イタリア万年筆総合統一スレッド 2本目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 02:46 ID:Sgi3o46u

イタリアの万年筆について語りましょう
ITALYさんご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。

前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014468990/l50

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 02:53 ID:???

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 02:55 ID:???

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 05:51 ID:???

ﾁｷｼｮｳ馬鹿にしやがって

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 09:05 ID:nWB/OYL0

最近、ノベセント付属のでっかいコンバーターが調子悪くなってきた
のですが、これは単体で入手できますか？
使っているうちになぜか、インクが薄くなってゆくという怪現象が…

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 09:15 ID:???

早いな>>1

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 19:15 ID:b77nC4aN

AURORAオプティマ好調です。
ペリカンよりアウロラの方が気に入ってます。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 22:28 ID:???

モリタのヴィスコンティー半額セールいいねえ
コペルニクス35k
ヴァンゴッホ12K

ゴッホのようなモデルは一目を引くムスクが良いと思うなあ
１２ｋも自由にならない自分が悔しい

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 03:13 ID:???

ノベセント、いつの間にエボナイトでないモデルが出たんだ？
セルロースアセテート製だな。

http://www.stipulausa.com/docs/novegroup.html

海外通販で注文してみた。さて、どんなかな？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 02:03 ID:???

アウロラ８８使ってます。
これにフローの良いインク教えてくだせぇ、お代官さま！
アウロラ・ブルー、悶・ロイヤルブルー、ペリ・ロイヤルブルー、ラミー・ブルー
こんだけは試してみたものの、どいつもこいつも似たりよったり。（悶が比較的
良かった）
「窓染める」とか「軸割れる」以外だったら、どこの何色インクでもかまやしやせん。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 08:54 ID:???

パイロットは？

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 09:41 ID:???

調整したら？
チト切り割りの寄せをゆるめるとか。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 10:23 ID:???

とっかえひっかえしすぎて悪影響でてるとか（ｗ

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 12:25 ID:???

９でし。
ノベセント来た。エボナイトノベに較べてちょっと小振りです。
見た目はアクリルに見えるけど、キャップの縁などはセルロイド並みに
薄く、しかもそこにネジを切るなどという芸当を見せる。薄い仕上げ
のために細身に見える部分もありそう。
セルロースアセテートは酢酸セルロースなんで、かすかに酢の匂い（ｗ
コンバーター式で、ペン先は従来の奴と同じ。歪みもなくいい研ぎ上がり
ラインナップとしてはエトルリアの一つ下、という位置づけかな？
いままでのスティピュラの、どちらかというと素朴な仕上がり
ではなく、最近の新型エトルリアと同じ、隙のないモダンな製品といった感じでした。結構気に入りました。

15 ：10：03/10/23 15:40 ID:???

苦母工業所でニブの研ぎなおし（カスレるから）＆フローUP済み
インク交換するときは１日以上水浸け洗浄してるんだけど…

パイロットのインクは洗浄時になかなか落ちてくれないから、ちょぴっと敬遠して
ます（＝最後手段）。
アウロラのブルーとブラックだったらブラックのほうがフロー良いでしか？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 15:46 ID:???

黒で良いならセーラーの黒がフロー良し。
セラのペンでしか使ったことないけど。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 18:29 ID:OSthuJih

>10
パーカー　くいんくでOKだよ。
ペリのインクはアウロラ（っていうか俺のオプティマ）には合わない。
フロー悪すぎ。
くいんくにしたら、ペンが変わったように書きやすくなったぞ。
８８でも多分同じじゃないかな。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 19:00 ID:???

くいんく薄い

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 19:50 ID:???

いや、もう、薄くても全然ＯＫです。
パカのクインクは何色ですか？洗える青ですか？

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 19:56 ID:???

＞１４　セルノベ、ゲトおめ～！
ところでそのノベは調整不要で書けているの？スキップなしで！
オレはアウロラ以外のイタ万５本で、すんなり書けたのはデルタの
限定１本だけですた。２割の惨状だが、そんなもんかと思っている
が･･･
それでも今はイタ万にしか食指が伸びないねぇ、困ったもんだ！
ebayに出てるポンペイ！＄６５０．悩ましい～

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 19:58 ID:OSthuJih

>19
ブルーブラックです。
私は快適に使ってます。
そんなに薄くないと思いますけど。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 20:29 ID:???

>>20
９でし。ども。
おれ調整スレ住人なんで（ｗ
こいつも初めから調整前提だから、初期状態なんて気にしないっす。
インクを入れる前から調整計画出来上がってたりして（ルーペ＆空書きで状態は分かるから）

最近エトルリアのノーマルタイプが素材変わったとかで嗅ぎに逝ったら
カンフル臭ですた。セルロイドに変わってやんの。
それでノベがエボナイトからセルロスアセテトになったんですね。
商品戦略とか構成を考え出したか・・・
なんかスティピュラが泥臭い素朴なメーカーから脱皮していくのを
見るのは嬉しいような寂しいような・・・
ポンペイ、いいなぁ。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 20:51 ID:???

そういえば三越の万年筆祭りで、
リトラクタブルの駄作ぶりを説明してくれた代理店の人、
エトルリアがセルロイドになるって言ってな。
デチュナーレが思いのほかあたったからなのかな？

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 21:49 ID:???

>22
いいですね、調整スレ住人は！
俺はインクの出ないカレイドのプラペン芯をやかんの湯気にあてたら
下側に反り返っちまって、んでライターで熱したら先が熔けちまって
もう止めました。
デチュナーレのセルロイド美しい！これに触ってからセルヲタになり
ました。確か９９１本なのにまだ国内（モ○タ）や海外（アバ○ン）
あたりで安く買えますね。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 22:03 ID:???

>>24
９です。
やかんやらライターあぶりのテクを調整スレに紹介したのはモレなんで
、ちょっと心が痛む・・・（まぁ知ってた奴は知ってたろうけど）
あれはやっても戻りがあるので、あくまで素人向けパフォマンスで
職人さんは実はペン側を曲げるのを補正の主な手段にしてたと後日知って
(；´Д`)な感じでした。
おれ的にはビスコンティ系のセルロイド好みです。阪神優勝セールで
買ったタイタニックにﾊｧﾊｧしてまつ（ｗ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 22:22 ID:???

イタ萬シビレるよね。
最近ミントのヒストリアをゲットしたのだがなんとOBが付いています。
これをFにしたいのですが知恵を貸してください。
１．削ってもらう（どこで？）
２．代理店でペン先交換（イタリア送り？）

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 22:31 ID:???

３．この際、魔道に堕ちる

28 ：10：03/10/23 22:36 ID:???

＞16 ＞17
お答えアリガ㌧
パカ・青黒もセラ・黒も手持ちに無いんで買いに行ってきます。

＞17さんの仰るとおり、ペリカンインクはアウロラに合わないみたいです。
ペリ・青が一番か細い線になりました。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 23:02 ID:???

不思議ちゃんがまた来たのねｗ

30 ：10：03/10/24 00:08 ID:???

そうそう、前スレの966は自分なんすけど…
http://that.2ch.net/stationery/kako/1014/10144/1014468990.html

代理店に送ったら
「ピストンにバリがついていたので、軸内部に傷が付き水漏れが起きた」
とのことで、非常に稀なケースらしいです。←そりゃそうだろ！
ちなみにその傷は非常に微細なため、インクの粒子を通すには至らなかったとのこと。

以上、報告まで

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 08:20 ID:???

ピストンにシリコンのリング巻いてないのか？
イタ万わからん･･･

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 08:36 ID:???

此処の住人が「顔料粒子を濾し取る微細な傷が…」って言ったら電波扱いだよな。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 09:28 ID:???

あちらさんの説明によると空気が漏れてたらしい。
軸の構造（パーツの組み込みかた）とかようわからんので、どういうふうに
干渉してるのか？だが

まあ、普通は起こらないことだから、電波扱いで結構よん

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 14:09 ID:???

前スレ読んで意味が分かった。
誤解してたｽﾏﾝ

35 ：10=30：03/10/26 02:03 ID:???

>>34　いやー、濾し取るとかいう話は別にしても、あのアウロラでバリ付き
ピストンちゅーのはさぞや珍しい話だろうから、気にしてないよ～

>>17　試してみましたクインク・ブルーブラック　確かにフロー良いです。
それに色もそんなに薄くないんで、なかなか使えますな。

残念ながらセーラーのインクは購入できませんでした。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 17:32 ID:???

インクの匂いはよく聞くが、ペンそのものの匂いはどうだろう？
目の前に３本の伊太万があるんだが、素材がそれぞれ違う。それぞれ
セルロイド、セルロースアセテート、アクリル（セルロイドの飾りリング付き）
セルロイドはご存じカンフル臭、刺激的な匂い。アクリルは柔らかい匂いで
果物系人工香料のような匂い。面白いのはセルロースアセテートで始め酢酸の匂いだったが
キャップ開け閉めでブルーベリーガムのような匂いがするようになってきた。
酢酸エステルは人工香料と似た分子構造だからね。
んなわけでキャップを開けるたびに匂うペンに囲まれてるんだがおまいらの
ペンはどうですか？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 19:14 ID:???

香り付きエルバンいれたら匂いが移った。鬱(w

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 21:21 ID:???

カンフル臭いインク、どっかで出さないかな？
匂いが移って見栄を張れる（ｗ

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 17:17 ID:???

おれのとこではパカ７５のミントが強烈に臭うぞ。多分'80年代の製造で
デッドされてたようだが、首軸のプラから防虫剤（ナフタリン）のような
臭いがすごい！
あと、ペリ１９３５のキャップも結構匂いますね。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 17:26 ID:SyiveoDn

ラウンジから来ました

888 名前：名無しさん？ [sage] 投稿日： 03/10/30 17:23 ID:???
お前等わかってねーなﾊﾟﾝﾃｨｰの横からｳﾝｺの頭がﾁﾗｯて見える横ｳﾝが最強なんだよ。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 17:42 ID:???

フロレンティア・アウレオ（銀軸）ってのを買って来た。てっきり
吸入式かと思い軸尻を回したが固い。さらに力込めて回したらミシッ
っといった(w
もしやと首軸を回したら半透明の古めかしいコンバーターが出て来た。
Webサイトのショップカタログにはどこでも吸入式と書かれてあったの
にいい加減なもんだ（w
たぶん伊太萬！すんなり書けないと思いつつ、期待を込めてＦニブに
したが、筆記中のスキップはわずかで当たりを引いたようだ。
結構気に入って、これで太軸（エトルリア）と細軸が揃った。
ところで、アセテートのフロレンティアは吸入式なのですか？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 18:07 ID:???

フロレンティア、買ったこと有るがたしかピストン吸入式だった
尻軸を回したら嵌め込んであるリングが外れて、げんなりして
返品した覚えがある。
回してるときに抵抗が変化する、なかなか危なっかしいピストンで
ペリとかに慣れてると、とてもびっくりする。
スティピュラはそういえば純粋な吸入式からは手を引いたのかな？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 20:33 ID:???

おお!レス、thanks!
プラ軸フロレンテは軸尻の吸入式なのね。アウレオ(銀軸)も同様かと
期待してちとガガーリでした。
吸入式はいろいろあるようです。ノベ/ヴァンテドーエ/ジョバンニ･･･
/etc･･･
エトルリアはコンバーティブル吸入式と書いてある(w
http://www.dressy.net/stipula/products/index.html

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 12:49 ID:???

半額ｾｰﾙでｵｰﾀﾞｰしていたﾋﾞｨｽｺ製ｺﾝｸﾘﾝ･ﾉｻﾞｯｸが届いた。発注前に海外では
いくらなのかと調べてみたがもう載ってないね!?
ﾈｯﾄ画像では分らなかったが、ｲﾝｸｹﾞｰｼﾞ付きの12面体ﾎﾞﾃﾞｨでした。美しい！
最初のｲﾝｸ入れで「ﾌﾞﾎﾞｺｯ！」ってデカイ音が(笑）ﾋﾞｨｽｺのﾌﾟﾗﾝｼﾞｬｰはｲﾁｲﾁ
尻を緩めずに書けるからいいよね。ｲﾝｸﾌﾛｰが適で良い個体が来た。ｲﾝｸ切れ
も無し！素晴らしい！
どこにも（ｹｰｽや取説も）Viscontiと書かれてなくて、ペン先にUSAとある。
米社の復活ｺﾝｸﾘﾝのペンなんだねホントに。ｸﾘｯﾌﾟもひょうたん型にすれば良
かったのに･･･ｺﾝｸﾘﾝはｽﾚ違いになるのだろうか？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 20:18 ID:???

デルタ泣かせるねぇ！トップに７７！！
http://www.pensite.net/fountain/delta/del025_77m.htm

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 20:42 ID:???

>>45

４９はともかく６９がないのがあえて狙っているようで受けた。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 10:31 ID:???

どこが阪神か？単に黄色軸に黒キャップじゃん！
セーラーの黄黒縞、白黒縞はユニフォーム模様でわかるけど。
ちなみに、４９と６９は何故ダメなの？
セーラーの方は６９だけ空き番号だったけど。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 11:24 ID:???

>>47
セール時、店員に聞いたところ、時間が無くて（イタ公が融通効かないのもある）
そうたいした仕様変更は出来なかったらしい。＞デルタ
セラは工場近いし、まだ頑張ってくれたんだそうだけどね。縦縞は彫り込んで
塗料埋めてたし。
３ヶ月程度しか準備期間が無くて、しかも虎ショップ商品優先の悪条件下だった
そうだからねぇ。まぁ褒めてやれや。万オタターゲットの商品でもなさげだし。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 20:25 ID:???

６９は上下さかさまに読んでも同じだから、どっち向きが正式なのか
わからないためです。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 21:01 ID:???

さかさに読んでも６９だから問題ないだろうに。
右から読んで９６というのもあいえないだろうし。７７本限定だから。
阪神百貨店の考えすぎでは？
それにしても、３ケ月も前から阪神優勝と決めていたとは！

ヲラ萬ヲタですが、４本買いました。白軸の方が良かですたい！
ちなみに虎ヲタではありません。鷹ヲタです。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 10:06 ID:???

100本限定だと同じ番号に見えたら困るだろ。
いや、俺はちっとも困らないけどね。
で、「シリアル番号入りは69は無し」というのがルールになったんじゃないの？

俺は公序良俗に反するから欠番なのかと思ってたよｗ

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 22:48 ID:???

69へぇ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 13:39 ID:???

シンプルなペンを探していたところ半額セールと言うこともあって、
Viscontiのミッドナイトボイジャーってのが気になってます。
軸の素材がルサイトと言う物らしいのですが、これってどんな物でしょう。
カレイドボイジャーみたいに香りはしないんでしょうね。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 15:02 ID:???

ルサイトはアクリルの一種。アクリルの匂いがする。
もしブルーかレッドを買うと、色つきのリングの部分はボイジャ兄の
セルロイドの端材なので部分的にはセルロイド製ともいえる。
買って使ってるが、バランスが良いしなにより気楽に使える。
カレイドより軸の肉厚が薄いのかな？チューブのような金属製のウエイト
が入ってる。胴軸を回すときなにかに引っかかるのが玉に瑕だが。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 06:57 ID:???

>54　レスありが㌧
カレイド臭がするのですね。
カレイドは一本持ってるので、検討してみます。
最後の
>胴軸を回すときなにかに引っかかるのが玉に瑕だが。
が気になります。
カレイドは在庫が少なくなってるようなのでそっちに転んでしまうかも知れませんけれど。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 20:44 ID:+6RItxtf

ビスコンティのガリバーゲットしました。
インクはモンブランのショート使ってますが、
コンバーターもモンブランなのかな？

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 22:57 ID:???

純正がある。
http://www.pensite.net/fountain/visconti/ref_vis.htm
悶の現行品は首の部分ねじが切ってあって形がずいぶん違うから
避けた方が無難でしょ。入ったとしても不安定なことが多い。
ペリなら入るだろうけどね。
ってか、標準でついてないか？コンバータ。ヲク入手か？

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 20:09 ID:???

新宿京王丸善のセールにてマーレン21青Mを10Kにて購入。
75%オフという捨て値なセール。

とりあえずアウロラ青入れて試してますが、スキップもなく
良い個体を引いたようです。

21は茶×2とクリア×1、いずれもMのみの在庫だそうです。
ほかでは、ジャーナルが15K、ネイチャーが10Kで何色かありました。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 18:37 ID:???

>>58
情報thx.
しかし、漏れが訪れたときには売り切れていたよ。店員曰く
「ネット上で噂になったらしく、朝からひっきりなしに・・・」
藻前ら、動くの早すぎ(w

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 18:42 ID:???

59書き忘れ。
万年筆で売り切れていたのは21とジャーナル。
まだドットコムとネイチャーが数本ずつ残っていた。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 19:05 ID:???

マーレン嫌いだからカンケーないﾓﾝ、ﾁｷｼｮｳﾒ

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 23:18 ID:???

>>59
　スマソ(w
昨日会社帰りにダッシュしたおかげで21スケルトン買えました。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 23:37 ID:???

>>62
58を読んだ瞬間ダッシュで退社としか思えないタイミング(w

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 23:43 ID:???

>>63
　実は他の万年筆掲示板で見つけてダッシュしました。
2ch ばかり見ていちゃだめよん。(w

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 17:04 ID:???

つーか、

仕　事　し　ろ　！

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 01:30 ID:???

>>65
　うん、マーレン使って仕事します。
って、仕事の似合わないペンだなー。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 18:59 ID:???

>>66
マーレンを仕事に使うなら「ビジネス」じゃないんか

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 04:48 ID:93G4XNAM

スティピュラのソル・レバンテもしくはサタルノってどうでしょうか？
こんな時間にレスするアレな私ですが、お使いの方どうかご教授下さいまし。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 04:49 ID:???

どうなんだろうねぇ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 04:53 ID:93G4XNAM

スミマセン、68に追加させてもらいますと、ペン先の硬さ、インクフローや
持ち重り感など教えて頂けませんかね。お手数でつが宜しくお願いします。
ノベセントやEtruriaについてのレスはよく見るんですがあまり売れてないんですかね、
サタルノ・ソルレバンテは・・

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 08:30 ID:???

サテュルノ、軸がストレートになるため、ノベセントよりひとまわり大柄。
軽いエボ軸＋重量物が軸の中ほどに集中するクレセントフィラーのおかげで
手の中にすっとおさまり、とりまわしがよい。
ペン先についてはノベセントとあまり差は感じない。しなやかでフローもよい。
ソーレ・バンテは握ってみただけだが、漏れには小さかった。高いしね。

ただ、代理店の兄ちゃんが嘆いてたが、ロットごとに細かい仕様がころころかわっちまう
とのことだから、今売ってるヤツがどうかはわからん。
漏れのは国内で売り出したばかりでカタログに載ってない頃の物。

72 ：70：03/11/16 16:21 ID:gpXsne71

>>71
ご丁寧にどうもでう。恐縮です。エボでクレセントフィラーかつあんなにクラシックな
デザインのモノって、現行商品ではなかなかないですよね。雰囲気とても好きです。
とりあえずアメ横に行って現物を確認してみまつ。そのままお持ち帰りなんてしちゃったら財布がヤバイな～(笑

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 00:05 ID:???

ヴィスコのマンハッタンをゲトした、ピンクです。ボディもニブも
ボイジャーより一回り小さくて握りやすく快調です！Wタンクフィラーでは
なくてプランジャーでした。ペン芯は昔のプラチナ１８みたいな薄くて小さ
いプラのようなやつでした。
横縞セルロイドだけじゃなくて金のバンドもパカのヴァキュに似せて彫って
ある。36Kでお買い得でした。キレイなイタ萬だなぁ！

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/27 00:23 ID:???

モリタ？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 04:17 ID:???

すみません。教えて欲しいんですが、
アウロラをまだ買ったことがない者なんですが、
アウロラの中でお勧めはなんですか。
私の現在の一番好きなペンはスーベレーン600です。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 08:46 ID:???

テッシー

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 13:07 ID:???

オプティマと８８

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 15:57 ID:???

安くなっていたので、ヴィスコンティのコンクリンノザックを買ってきました。
これって、ダブルタンクパワーフィラーってやつなんですかね、プランジャー式の
吸入になっているのですが、インクはどのくらい入るものなんでしょうか？
軸にワードゲージがついているのですが、7Mまでメモリが切ってあるうち
3Mまでくらいしかインクを吸入しません。なにか吸入にコツがあるのでしょうか？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 16:07 ID:???

インクがたくさん入ってる瓶を使い、ペン先は完全にインクに浸す。
プランジャーはできるだけ勢いよく押し切る。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 16:28 ID:???

>>79
早速ありがとうございます。
恐る恐る操作しているせいか「勢いよく押し切る」ができていない
ような気がします。とりあえず、手許のインクビンも残量が少なめ
なので、インクと心の準備をして取りかかりたいと思います。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 03:54 ID:???

イタリアのメーカーの万年筆は他国のものと違った独特さみたいなものは
あるのですか？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 09:11 ID:???

色とデザインが派手で楽しい
最近暴走・迷走気味のようなメーカーもあるけど

書いてみると丸研ぎが多いから意外と平凡なのが多いような・・・

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 09:24 ID:???

コンクリン、再挑戦してみますた。
多少前より入るようになったけど、やっぱり5Mくらいしか行かないなぁ。

普通のインク瓶じゃ駄目かと思って、トラベリングインクポットを
使ってみたら、プランジャーを押し込んだ瞬間にインクポットが発射
されてしまい、一面インクの海になりました。うほ。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 09:51 ID:???

5M入りゃ御の字だろ
そんなもんだよ

ミケランジェロ付属のインクポットはねじ切ってあるけど
やっぱりその対策か＞インクポット発射

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 10:03 ID:???

冷静に考えると当たり前なんだけど、やりがちなミスだよな。＞ｲﾝｸポット

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 11:44 ID:???

前､ヴィスコンティの本国サイトで吸入方式んとこ見てたら､
慣れないうちは水で何度か練習することが推奨されてた記憶があるが･･･

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 14:43 ID:???

>83読んで漏れは茶を吹き出しそうになってしまったよ(w

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 15:14 ID:???

ところで「Ｍ」ってのはメートルか？メガか？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 21:29 ID:???

>88
参照汁
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/visconti/conklin.htm

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 23:02 ID:???

俺はビスコのボイジャ・アニバサリーのラピスブルーを買いました。
ペリ１９３５を少し明るくしたような青セルだが薄茶が混じっててきれいな
セルロイドです。ズシッと重い。グリーンよりこっちが好みです。
Ｗタンクフィラは後ろのでかい方がリザーブタンクで透明のメインタンクが
減ってきたら軸尻を緩めてジュジュッと補充するのね。
ビスコいいよね。イタ万ばっかり使っちまう。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 07:49 ID:???

スティピュラのイ・カストーニどう想われますか？

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 10:20 ID:???

イイペンだと思うが、男が持つのはチト躊躇する。
プレゼントするなら第一候補かも。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 15:57 ID:???

カストーニ手に入れました！インクはとりあえず、ウォーターマンの
使ってるんですけど、う～ん、どうなんだろ？試筆したときはもうちょっと
フロー良かったような気がするんだけど・・・
もっと合うインクご存知の方は教えていただけませんか？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 16:55 ID:???

「イカス　とーに」なのか「カス　とーに」なのか、ﾊｯｷﾘ汁

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 18:04 ID:???

>>93
代理店によるインクフローテストの結果、ペリを推奨しているらしい

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 22:28 ID:???

モンテグラッパ　フォア　フェラーリ
ｂｙ　ラピタ

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 02:41 ID:???

デルタのトレンドミニってどうですか？
デザインにひかれて買おうと思うのですが。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/08 16:01 ID:???

買ってレポよろしこ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 00:34 ID:???

最近、急にマーレンを店頭で見なくなったけれど
何かあったのですか？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/16 17:04 ID:???

イカすトーニ白ゲッツしました。
Fですが、いいフローしてます。
今までラミーとか超実用ペンを使ってましたが、
イタもんもいいですね。

当方、車も好きでルノー乗ってるんですが、
思えば万年筆と自動車って、ほとんど同じ国で作られてるんですね。
日、米、英、独、仏、伊、と。なんとなくキャラクターもかぶってる気がします。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 00:55 ID:???

ヒュ、ヒュンダイ(ﾎﾞｿ

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 01:36 ID:???

>>100
イカすトーニ白ゲットおめでと！
もれは旧ラインの瑪瑙と紫水晶を持ってます。
クリップの石もありがたい霊験があるらしいし、
洒落た万年筆ですよね。

ただ一つ注意点があってキャップの気密性が低いせいか（旧版だけかも）
インクが煮詰まりやすく、以前もここで話題になっていました。
インク入れたまま１週間の放置は凶と出ました。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 01:41 ID:???

まぁイタ車もイタ万も手をかけてやらないと使えない。
これが気に入るか否かが運命の分かれ道かな？
当方ドカ乗り

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 14:57 ID:???

イタ旧車好きだったが、最近家庭の事情でアルファ156に乗り換えた。
コイツはまったく手がかからない。
まるでアウロラみたいだとか、つまらないなどと感じてしまう。
嗜虐傾向有りか＞自分

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 18:02 ID:???

イタ車好きって、江戸っ子の「痩せ我慢の粋」に通じるものがあるように思う

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 07:05 ID:1opXmNDI

＞ただ一つ注意点があってキャップの気密性が低いせいか（旧版だけかも）
インクが煮詰まりやすく、以前もここで話題になっていました。

イカスに限らず、クリップがPelikanとかMONTBLANCみたいにリングで止められてない物は
機密性が低い気がする。
クリップの取り付け部から通気してるんでしょうね。
Visconti２本、Stipula３本全般的にそうだもの。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 11:08 ID:???

イタ万好きで、あれこれ持っているが、旧イカスだけは抜群に乾きすぎ。
毎日というか、5~6時間おきに使わないと駄目な感じだった。
1日置くと煮詰まっちゃうんだもん、もう観賞用。

まぁ、ペントレーの上でペン先が下を向くように置いておけば
もう少しマシで、1日以上はなんとかなるんだが。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 14:59 ID:???

うちのノベセントは乾かないんだよね。
Bなので、自分的には使用頻度が低いから、一週間放置なんて
ザラだけど問題なし。

手持ちのイタ万のなかでやたらと乾くのがマーレン。
クリップの下に通気孔が開いてるのを発見した時には、
おまえはパーカーかと問いつめたくなった。

いまはフロリダ青入れてるけど、書き出しが黒にしか見えない
発色になるので、クインクに換えようかと思ってる。
アレ、通気孔前提の作りになっているだろうから。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 15:33 ID:???

ガーーン！！ドットコム買おうと思ってたのに…
やばいですか、マーレン？

110 ：107：03/12/18 15:39 ID:???

うん、乾きまくりのイカスでもクインクはなかなかの健闘ぶりだったよ。
クインクもイカスの前には玉砕したわけだが。フロリダブルーは半日で
書き始めが真っ黒だったっけなぁ。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 17:47 ID:???

漏れの新型ノベセントはとっても乾く。クリップ取り付け部分と
キャップが素通しになってる。で、携帯のカメラレンズに付ける
保護シールがあったんでキャップの中のクリップ部へ通じる穴に
貼り付けて見た。乾かなくなり快適になった。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 17:50 ID:???

>>109
パカスレ行って聞いてみれば。
キャップに穴の開いてる万年筆ってヤバイですかって。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 19:46 ID:???

恐くて聞けない…ブルブル

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 23:50 ID:???

>>108
>いまはフロリダ青入れてるけど、書き出しが黒にしか見えない・・・

んで、その濃さが良かったりするんだけれど、続いてくれないんだよねぇ。
もれのイカスも煮詰まります。パカソネ元首相も煮詰まりますねぇ。

一度安かったので買ったパカデュオのヴィンテージものはキャップにしっかり穴が空いているのに全く
乾かないんで、よく見たら内部が二重構造になっていてニブの部分はインナーキャップに保護されているのに
感心した。

115 ：100：03/12/19 10:37 ID:???

上でイカす白買った者です。
インク乾きやすいとのお話ですが、今のところ一日1回の使用で問題なく書けてます。
ウォーター万の青黒入れてます。
ちょっと書き始めが濃いですけどね。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 13:34 ID:???

>>114
穴あけてる意味わかんねぇぇぇぇぇぇ＞ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞパカデュオ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 15:04 ID:???

>>116
加藤製作所のペンのキャップ穴は「汗を乾燥させるため」のようですね。
ヴィンテージはけっこう穴あき多いですよ。ファーバーカステル、
コンウェー、パーカー、オノトetc.

下のリンクはペンハウス内の加藤製作所のコーナーです。
ttp://www.pen-house.net/pen/kato/index.htm

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 15:48 ID:???

加藤の穴あき軸持ってるけど、そんなにニブは渇かないんだよね。
ニブが乾いた、と思ったらインク切れだったなんてことが多い。
何が違うんだろうか

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 18:12 ID:???

>>118
ふつうに考えれば分かると思うけれど・・・
カトウセイサクジョにしてもパーカーのヴィンテージにしても
書いている人の内容からすると二重キャップなんでしょ？
自分は持ってないけれどね。

反対にイカスは、自分も持っているけれど、一重のキャップで
穴が開けられているというより、透き間が開いているって感じなんよ。
つまりニブと世間の空気がいつもふれあっているの。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 18:36 ID:???

>>108
マーレンは乾きますかぁ、、、

実はいま、マーレンのジャーナルかドットコムを購入しようと検討しているんですが
差し支えなかったら、お持ちのモデル名と使用感をお聞かせくださいまし。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 22:13 ID:???

うおう、カトウのキャップの穴は首軸の通気だけで、ニブは通気してないのか!
漏れの目こそが節穴だったようだ

122 ：108：03/12/20 00:49 ID:???

>>120
マーレン21です。
ご検討されている筆とは重なりませんので参考にならない部分が
多いとは思いますが、21に限定した話としてお読みいただければと
思います。

通気孔があるためにペン先が乾くのはすでに書きましたが、
念のため書き添えると、マーレン21は上であがっているような
パーカーのヴィンテージやカトウとは異なり、キャップは
二重構造にはなっていません。
乾くといいましても書き出しが渋くなるようなことはなく、
数時間～数日程度の放置後でも青インクが黒に見えてしまう程度の
乾きかたです。

ペン先については、柔らかいというよりむしろ薄いといった印象で、
ペナペナという感じで弾力感は乏しく腰がないのですが、
しなやかでよく滑り、フローもたいへん良いこともあり、
スムースな印象です。

123 ：108：03/12/20 00:49 ID:???

続きです。

わたしの個体はMですが、試筆時にMのみを3本ほど試したところ、
うち1本は明らかに描線が太く、感覚的には3割増しくらいの
線幅に見えたほどでしたので、ペン先の個体差は大きめの
メーカーのようです。

以下は完全に21限定のことになりますが、小ぶりであるにもかかわらず
（使用時の長さは、手持ちのペンの中では、モンテグラッパ・ミクラと
ほぼ同じです。収納時はミクラのほうが多少短いですが）、
太めで12面体の軸のため非常に握りやすく、小型であることを
意識させられることがないバランスと感じます。

わたしはイタ万は調整覚悟で購入する癖がついているんですが、
この個体については調整不要だったことも書き添えておきます。
もっとも、マーレンは1本しか所有していませんから、
たまたま引きが良かったというだけのことかもしれませんが。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 22:28 ID:???

>>122-123
詳細なレスありがとうございます。マーレンの特性と弱点がよく分かりました。
私は文章を書くときに、いま使用しているパイロットのような固い印象の黒軸ではなくて、
ドットコムやジャーナルのように派手な色のペンを使うとまたファンキーで面白いかなと思いましたが、
スピードを上げて小さい字を書いていく場合はFでもきつそうですね。

もうすこし選択の幅を広げて考えてみようと思いました。どうもありがとうございました。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 22:51 ID:9b+0e0sP

イタモノ万年筆に合いそうなお洒落なブロッター知ってる人いたら教えてくで！

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 23:02 ID:???

アウロラのブロッターじゃ駄目なんかい？

127 ：125：03/12/28 23:38 ID:9b+0e0sP

>>126
ん～できれば筆記具メーカー純正じゃない方がいいんだけど、、

128 ：125：03/12/28 23:43 ID:9b+0e0sP

いまんとこコレ見つけたけど、結構小さすぎなんだよな・・

http://www.romeo-store.info/list.jsp?action=SEARCHLIST&TYPE=LIST&targetCategory=6&requestSQL=%83u%83%8d%83b%83^%81[&listSQL=&pageNumber=1&maxPage=10

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 01:06 ID:???

ブロッターでしょ？
ハンズに売ってる木製のやつはダメか？
カラーも何種類かあるぞ。
俺は赤使ってる。

130 ：125：03/12/29 01:31 ID:6PqLZNtY

>>129
じゃハンズ行ってみょーっと！赤いのイイかも！

131 ：125：03/12/29 09:01 ID:6PqLZNtY

>>129
http://www.correct.co.jp/bs_br.html
ハンズに売ってる木製のってこれかな？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/29 15:13 ID:bxV2Doc4

それだ！
たぶん持つ所の根本に見える
白いのは保護用の紙だと思う。

133 ：125：03/12/29 19:40 ID:6PqLZNtY

やっぱ赤がイタリアっぽくていいな！

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 05:21 ID:???

ハンズのプロッターか……。俺も持ってるよ、木製のやつ。
キャップがプラスチック製のせいか、ちょっと安っぽいよ。
色つきのやつは知らんけど。

俺が気になるのは、水車で売っているやつ。
tp://www.swisherpens.com/
“SHOP ONLINE”→“STATIONARY”と進んで、一番下。
見た感じ悪くないと思うんだけど、
誰か持っている人いないかな？
でもこの話題って、激しくスレ違いだよね。

135 ：125：03/12/30 14:05 ID:???

>>129
水車のやつオシャレですね！
海外だと結構いいのありますね。

http://www.thetrickery.com/Detail.bok?no=4515

http://www.kschweizer.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=KS&Product_Code=T1014

http://www.phoenixmasonry.org/masonicmuseum/camel_ink_blotter.htm

http://www.chicagotogo.org/woodinkblot.html

http://www.gulfcoastnautical.com/catalog/item/607925/252350.htm

まあ万年筆にブロッターは必需品という事で。。このスレでもいいですよね(^^ゞ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 17:22 ID:???

ペンカタログ見てるといろいろと変化が激しいね。
マーレン消えてるし、ヴィスコンティもアイテムがほとんど入れ替わってる。
スティピュラはノベセントの軸材違いがいろいろ出てるし、
デルタもドルチェビータばっかりめだつ。
売れ線に絞ってるんだろうけどね・・・

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 05:00 ID:???

>まあ万年筆にブロッターは必需品という事で。。このスレでもいいですよね(^^ゞ

使いたい(使わざるを得ない)人もいるかもしれないけど「必需品」とは思わない。

138 ：125：03/12/31 14:46 ID:???

あ、そ、そうですね(..;
もうこれきりにします、すまんかった・・・・

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 21:30 ID:???

ブロッターは書斎グッズとして、こちらで続けてみては如何か

書斎スレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036399787/

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:31 ID:???

なんか旧イカス乾き過ぎっていう書き込みが多いんですが、
僕の白イカスは1週間ほっといても乾きませんよ。
当たりなのかな。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 23:58 ID:???

旧イカスが乾く原因って何故だろう。
クリップはリング式だし、穴が開いているという話も出てないし、
ねじ込み部分の精度が低くて通気してしまうんだろうか。

イカス持ってないんだけど、新イカスが気になっているところなので、
乾く原因が FIX されているのか気になる。

ところで新イカスはどうでしょうか＞乾き

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 13:52 ID:???

>>141
旧イカスはクリップのリングのところに穴が開いています。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 21:23 ID:???

生かす使ってる者ですが、一週間以上ほっといてるとインクが蒸発して
なくなるような気がするんですが、皆さんはどうですか？

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 22:15 ID:???

一週間以上ほっとくなんて生かすてない

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 22:43 ID:???

オプティマ・ミニと同じバーガンディ＋シルバートリムのオプティマ。
http://www.okahisa.com/new_page_438.htm

ﾎｽｲ。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 22:56 ID:???

青のシルバートリムがホスィ
バーガンディはゴールドトリムの方がいいかも

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 01:11 ID:???

オマス・パラゴン（セルロイド）のキャップバンドがゆるゆるになりまし
た。気にせずこのまま使っていても大丈夫でしょうか。（外れてしまう？）
自分で治せる方法があったら教えてください。（接着？）
代理店に修理に出した方が良いでしょうか？
とても気に入っていたのに残念です！

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 01:15 ID:???

漏れの３６０もキャップリングは最初からゆるくてグニャグニャ。
イタもんはこんなもんではないかと。

それにしちゃ高いんだけどね。ﾛﾙｧ!

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 01:31 ID:???

>>147-148
もうちょっと上手くやってもらえない?白けるから。

150 ：147：04/01/24 01:33 ID:???

レス、サンクス。
いやぁ、このオマス・セルロイドすごくイイんです！
ゆるゆるになっても許せちゃう(笑）
最近はイタ萬しか使わない。ヴィスコ/デルタ/スティピュラ/アウロラ
・・・・

151 ：147：04/01/24 01:35 ID:???

>>149
？？？？？？

152 ：１４８：04/01/24 01:41 ID:???

漏れはイタもんはスティピュラ、ヴィスコンティ、アウロラが主かな。

153 ：147：04/01/24 01:42 ID:???

モンテグラッパ書き忘れました！ヒストリア（白）最高デス。

154 ：147：04/01/24 01:53 ID:???

>>148　レス、どうも！
スティピュラはデチュナーレが気に入ってます。
ビィスコンティはんん～マンハッタン（赤）かボイジャ･アニ(青）。
アウロラはオプティマ・グリーンマーブルです(笑）

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 16:53 ID:???

>>154
ヲレもビスコのボイジャー･アニバーサリー愛用してます。
ところで、年に何回かインクを洗浄してるんだけどどうしてもインク窓から
排出できない水が見えて気になるんだけど、なにかいい方法あったら教えて
ください～

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 17:31 ID:???

>>153
モングラいいよね。俺はレミニセンス使ってるけど。

>>155
自然乾燥しかないんじゃないかな。
あるいはこの時期だから内部で結露しているのが
見えているだけとか。

157 ：155 ：04/01/24 17:56 ID:im7vuHB9

自然乾燥しかないっすかねぇ・・スポイトで２～３滴分は残るんだわ。
窓から見ると１～２ミリ水が残る。
まぁダブルタンク・パワーフィラー式だからインクをフルに入れれば
残り水で薄まるのはあまり無いとは思うんだが、ボイ・アニ持ってる人
見つけたもんだから聞いてみました。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 18:13 ID:???

ヴォイジャ水抜きか。
まずな、ペン先アセンブリを抜く。
で、割り箸削ってペンの刺さってた円筒にぴったりはまるように
して突っ込み、回す。ペンのキー溝に引っかかって回り、ネジに
なってて外れるんだわ、これ。
そうするとセカンドタンクが露わになるんで、あとは綿棒で
好きなだけ露を吸え（ｗ
ピストンリングの後ろに回ってる水は処置不能なので、振って遠心力で
吐き出せ。こんなとこでどうかな？

159 ：155 ：04/01/24 18:19 ID:???

それって禁断の露吸いってことで？(w

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 18:24 ID:???

アウロラはイタ万の部類には入らない。
イタ万=痛万だからね。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 18:25 ID:???

>>155
間違ってもペンアセンブリごと回そうとするなよ。
緩い奴は回せるが、きつい奴はペン芯がゆがむぞ（ｗ
まぁ禁断的テクだな。おれはそこの住人なんでしかたあるまい。

162 ：155 ：04/01/24 18:30 ID:???

でわ、ボイアニは残尿必死ということで？
スッキリしたければ導尿ですか。。

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 13:22 ID:???

ｶﾚｲﾄﾞとﾎﾞｲｼﾞｬｰ・ｱﾆを比べるとｱﾆの方がｽﾞｼｯと重い！
ﾌｨﾗｰの違いだろうか？ｱｸﾘﾛｲﾄﾞとｾﾙﾛｲﾄﾞの違いだろうか？
どっちも素晴らしいが･････

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 01:18 ID:???

>>160
亀レスだがアウロラもオマスもやっぱイタ万です。集めてみると独逸万とは
違うイタっぽさがありました。
モングラもそうですが、デルタ/スティピュラ/ヴィスコの新興はさらに香ば
しい訳ですが。
成り立ちが鮮明なのだから当たり前と言えば当たり前でスマソ。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 03:27 ID:???

>>165
日本語話せ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 07:41 ID:???

ドイツのペン=逸万
イタリアのペン=痛万

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 10:27 ID:???

旧イカスだが、死蔵では勿体ないのでキャップのスキマをパテで埋めてみた。
さぁ、これで数日放置してどうなるか。楽しみ、楽しみ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 12:07 ID:???

>>168
”数日してもインクの煮詰まりがない。よしよし上手く行った。インクを抜いて安心して保管”などとならないようにね。

170 ：168：04/01/31 13:14 ID:???

>>169
そうならないように、と思ってイカスの調整にも着手。Mニブだったのだが、
ちょいと削ってFくらいまで落し、さらにコンコルドちっくに尖端をグイと
曲げてみた。和製 F くらいの仕上がり。おお、これは使えるかも。つうか、
キャップが原因でお蔵入りになったら悲しいくらい、久しぶりに上手く
仕上がってしまったぞ。

明日が楽しみというか心配というか。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 18:04 ID:???

初めて買った万年筆がＯＭＡＳのＭＯＭＡ・・・。
当初は失敗かと思って凹んだが、今では満足。
最初の頃は軸の素材が気に入らなかった。
でも、馴染むといい感じになった。
青黒のインクは最高。濡れるとアウトだが。
ここにはＯＭＡＳファンはいるのかな？
マニアックでｽﾏｿ・・・。

172 ：168：04/02/02 12:15 ID:???

旧イカスだが、結果まだ乾燥するものの、かなり改善された。1週間も放置すると
駄目だと思うが、一晩で青が黒になるような状態は脱したと思われる。
とりあえず実用に復帰させることにする。

手順だが、イカスのキャップ内のネジを外し、ネジとゴムパッキン(？)を外す。
クリップの差し込み口付近を中心にスキマがあるので、竹串かなにかでパテを
塗りこんで、ゴムパッキンをネジ止め。これだけ。

>>171
漏れはOMASはMOMAだけしか持ってない。かなり好印象なのだが、フローが良すぎて
使う場面がなくて困ってる。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 12:28 ID:???

質問。

ここ↓のコラムで、伊東屋渋谷店でしか買えないペンがあるって言ってるんだけど、
これってどのモデルだろ？イデアかな？

ttp://www.nichima.co.jp/contens/northfox/kitakitune57.htm
渋谷店でしか買えないアイテムとしては、アウロラのトランスルーセント（半透明）カラーの万年筆、
ボールペンのシリーズらしい。伊東屋の本店でも買えないというのはひとつのポイントなのかもしれない。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 18:09 ID:???

>>172
折れの場合は、ねじ緩めてクリップをガクガクさせたら、隙間にボンドをチューと注入して
ネジを閉めなおして、はみ出したのを布でぬぐって、1日置いたら息吹き込んでももれなくなった。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 12:40 ID:???

ViscontiのパワーフィラーのConklinのインク色をかえようかと
思うのですが、これってどうやって洗浄するのが良いでしょうか？
水を何度も吸って吐いてして大丈夫ですかね？

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 12:41 ID:???

それしかなかんべ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 15:16 ID:i6SO8V3i

ところで素朴な疑問ですが、どなたかお答えいただければ幸いです。
ＯＭＡＳの３６０、あの形状で、ホントに書きやすいのでしょうか。
当方、ラミーのサファリでさえ「よけいなお世話だな」と思うことあり。
より太そうでもあるし、果たして万人向きの人間工学的スグレモノといえる
製品なのでしょうか。ひとそれぞれだとは思いますけど。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 15:30 ID:???

漏れはニブの角度を変えなければ使えなかった。

179 ：177：04/02/10 17:10 ID:i6SO8V3i

早速のレスありがとうございます。
オークションでヴェニスブルーの３６０が出ていたもので、おたずねしました。
パラゴンとオジバギロシェを持っていますが、指へのなじみがぴたっとくる感じで
抜群に心地好いです。書き味ももちろん気にいっております。
ただ重量が（イタものは大概そんな感じですが）かなり軽めなので、長時間の
筆記にはついモンブラン等を使ってしまいます。これも好みの問題でしょうが、
少し重い方（２５～３０グラムくらい）が疲労が少ないように感じてます。

180 ：177：04/02/13 15:09 ID:Hrl/0d8v

重さついでのおたずね、重ねて恐縮ですが…。
ここではアウロラ８８の評判がいいようですが、すでに巷間定評のあるオプティマと比較して
どちらが重たいでしょうか。またバランスの違いなども気になるところです。
町山に聞けばすぐ分かるものと思いますが、ネタにもなるか？ということで、
一応ここでおうかがいすることにしました。
どなたかご教示いただければ幸いです。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/13 17:34 ID:???

アウロラのオプチマミニと
カスタム742どっちを買うか迷う

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:08 ID:F3yyOpV4

オプティマの緑は、なんで、製造中止になったんでしょうか？
売れないから？
売れ過ぎで、原材料か何かが、手に入らなくなったから？

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 19:29 ID:???

オマスのチタンＴ２ってどうでしょうか？
チタンボディにチタンペン先って他にないんで

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 20:21 ID:???

チタン＆チタンは他にもあったけど廃盤になりました。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 00:24 ID:???

最近、ほんとマーレンを見かけなくなった。
日本の代理店なくなったの？

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 02:01 ID:???

トライマックスは引き続き輸入してるみたいだけど
　　↓
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/trimax/

なんか以前はもうちょっと高級感あるＨＰだったのになぁ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 10:42 ID:???

アウロラのイプシロンシルバーが出た。
ソリッドシルバーとあるが、ホンモノ純銀でこの価格（２万円）？
ジュエリーコレクションのオプティマソリッドシルバーは７万円なんだけど。
・・・うー、分からん。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 13:37 ID:???

銀色してるだけだろ

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 23:25 ID:???

純銀じゃなくて、スターリングシルバーかもね。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 23:51 ID:???

???

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:11 ID:???

>>189
意味わかんなくてもいいから｢釣れたー｣とだけ叫んでおけ。
恥かかないですむぞ(w

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:13 ID:???

なんだ、ボディはスターリングシルバーだけどペン先はテッチン（金メッキ）
じゃん。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:17 ID:???

>>192=189

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:19 ID:???

>>193
残念だが違う。情報収集能力で判断しろ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:25 ID:???

>>194
間違っていた？まあいいや、馬鹿なオヤジとウザイオヤジ、似たようなもんだ（ｗ

196 ：192：04/03/04 00:26 ID:???

と、言ってる傍から間違えてりゃ世話無いな。
金メッキではなくロジュームメッキのテッチンだった・・・

197 ：192：04/03/04 00:28 ID:???

なんの情報も提供できないおまえは？>195
腐すだけの、なんの価値もない、惨めな、ひとりぼっちの、おまえはなんなの？（ｗ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:39 ID:???

>>197
＞ひとりぼっちの、おまえはなんなの？

幼虫

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:42 ID:???

>>198
ここには、実幼虫いないとおもう。
概念としての｢幼虫｣ってこと？（ｗ

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 00:57 ID:???

>>199
＞概念としての｢幼虫｣ってこと？（

そうともいえる

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 01:01 ID:???

板万だけは無農薬だと信じていたのに(w

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 01:09 ID:???

虫のついた野菜は旨いというが（ｗ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 02:28 ID:???

イプシロンのスターリングシルバー、ちょっと前からあるよ？
漏れはBPを持ってるけど、ノック式でかなりいい感じ。FPは以前調べた時は
14Kニブだったのだがなぁ。変わったのかしらん。イプシロンDXと２本買って
交換するかな。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 03:52 ID:???

ペンカタログ２００４でもネットショップいくつか見ても
１４ｋロジウム仕上げだな。

てか安いとこでは13300円で銀軸？　価格破壊だ・・・ｗ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 08:11 ID:???

メイドインチャイナかも知れないね

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 11:08 ID:???

ペンホスやペンズイット見るとメッキしたスティールペン先とあるけど
どっちが本当なのか・・・
日本向けのみスペシャル仕様ペン？だとしたらえらくお得なペンだな。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 12:34 ID:???

ペン先とペン芯がズレてるんで直したいんでが、
デルタのペン（ドルチェビータ中）のペン先＆ペン芯は、
単純に引っこ抜くだけでとれますか？

208 ：203：04/03/04 16:24 ID:???

イプシロン、確かに銀軸なんだけど、キャップトップに黒い樹脂がきてて、
残念ながら高級感は乏しいよ。逆に気軽に普段使えると思う。実は銀です、みたいな。
ニブは写真で比べた感じでは、デラックスレッドと同じのがついているみたいなんで、
14Kで合ってるような気がするけどな。

当たりだっただけかもしれないけど、BP はパカリフィル互換のノック式では
有数の出来だと思う。ゲルの0.7入れてるけど、サイコー。禿げしくお薦め。

>>207
ドルチェは全サイズ引き抜くだけです。ゴムシートかなにかでペン芯とニブを
一緒に掴んで引っ張れば良し。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 20:00 ID:???

>208
ありが㌧
無事に引っこ抜けました！　
引っこ抜いてわかったんだけど、首軸側にガイドが彫ってあるからペン芯もペン先もズレようがない。
…でもズレてるんだよねぇ（どうもペン先が湾曲してるっぽい）

涙ポロリです

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 21:52 ID:???

そんなもん横からぎゅぎゅっと

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 22:03 ID:???

>>209
丸軸のボールペンかなんかの軸に押しつけて丸めながら矯正しる！
その前に組み直して正しい位置に組めないか確認してからな。
ガイドあっても遊びでずれることあるから。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 02:34 ID:???

＞211
教えてもらったことを実践すべく、ここ数日頑張ってみたけど
オレの力量ではお手上げでした。
このズレた状態がどうにも気持ち悪いんで、ペン先研磨も兼ねて
久保さんとこに送ります。
アドバイスありがとうね

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 12:12 ID:???

オプティマの調教に挫折しそうでつ(／_；)

使い続ければザラザラは直るでしょか？
インクフローはペリ以外を入れれば改善するかなぁ？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 13:05 ID:???

ニブはズレてないかい？
プライベートリザーブのインクでフロー良い系（レークプラシッドとかタンザナイトとか）
を入れると見違えるぞ。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 01:38 ID:???

教えてください。
オマスの壷墨滴って、フローなんかはどうなんでしょうか。
粘度は濃いのか薄いのか。
青黒かグレーを買ってみたいと思ってるのですが、なにせ１瓶2000円もするので、
少し様子を聞いてからと思ってます。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 00:20 ID:GKX3sida

そういえばOMASの板って2chにないかもな。なぜだ？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 00:30 ID:???

>>216
一メーカーの板なんてどこにもありませんがなにか？

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 01:19 ID:???

>>217
ソニー
http://hobby2.2ch.net/sony/

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 09:22 ID:???

>>217
井の中の蛙、発見！
ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
この痛万スレでしか生活できんのだろうな。
ネット上で引き籠もってどうする。
お前生きてる価値ないよ。
とっとと氏ね！ﾍﾟｯ！

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 01:26 ID:???

>>219
図星で発狂
怒りで脱肛（ｗ

221 ：217：04/03/16 02:02 ID:???

>>219
泣き騒ぐのもいいけれど、冷静に考えて板とスレを間違えていませんか？

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 11:57 ID:???

最初は、嫌味な書き方するなぁと、むしろ216に同情的だったが
219読んで飽きれた。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 19:35 ID:???

OMASの板があったとすると、どんなスレが並ぶのだろうか？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 22:14 ID:???

>>214
レスありがと～って、すっごく遅くなっちゃったけど。
ニブはズレてないです。
一度取り外したけど、ちゃんと位置決めがある所ではめました。
スリットのよせを広げたので、少しインクの出は改善したけど、
８文字に５㎜の確率で、線が書けなくなるんです。書いててストレスがたまる。
インクを変えてみます。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/17 02:28 ID:???

そりゃストレスたまるわな
前のほうにも書いてあるけど、ペリのインクはアウロラには合わないよ
クインクのＢＢが比較的フローいい
それからペリのスベレンなんかと比べて、88とかオプティマはインク満タン時と、
インクが少し減った時のフローがけっこう違う。対処療法になっちゃうけど意図的に
少なめに入れると少しはマシかと

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/17 02:51 ID:???

>>224
いっそ調整の世界へってのはだめなのか？
聞いてるとなんか歯がゆいのだが

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/19 00:08 ID:???

>>224
馬尻なんだろうな。おそらく。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/19 17:16 ID:V78PtmuF

ビスコンティのオペラってどうですか？
オマスの３６０と迷ってます
宜しくお願いします。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/19 19:04 ID:???

他人に聞かないと決められん奴にイタ万は似合わない。

230 ：age：04/03/19 20:02 ID:I/iJp66P

>>229
胴衣
>>228
それくらい覚悟を決めて買えってことだ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/19 21:04 ID:???

両方買え。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/19 22:54 ID:???

何を持ってその2つで迷ってるんかいな？
オレにはまるで違うもんに感じる

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 03:24 ID:???

何感じてんだよ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 18:35 ID:???

だ　か　ら　！
どっちも買えってんだろーが。ビンボー人。

235 ：あうろら８８：04/03/20 20:41 ID:4PEaACp7

>>213
アウロラ８８のインクフローが最悪だっんで、
もう捨ててやる～って気分だった。
ペンクリでセーラーの長原さんに見せたら、
その場で磨いて、今は絶好調。
たまにかすれたのは、ペン先が若干凹んでいたせいだって。

インクはペリのロイヤルブルーだが問題なし。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 21:00 ID:???

ワンオブサウザンドと呼ばれる奇跡だな

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 12:09 ID:2fcImOmS

うるるん滞在記でやるそうだ

イタリア万年筆に・・・風間杜夫が出会った
３月２８日　日曜日　夜１０時１５分放送

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 12:14 ID:???

デルタか
ttp://www.ururun.com/bn/402.htm

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 09:42 ID:???

オプティマクラシック愛用中でつ。
インクはフロリダブルー･･･

皆さんに一つ効聞きたいのですが、使うときキャップってどうしてます？
万年筆のタイプにもよるとは思うのですが、おしりにかぶせます？
それとも、とったまま使いますか？

オプティマくん軽いので、キャップはめて使うほうがいいんだけど
ボディに傷がつくんですよね～いつかヒビ入りそうだし･･･
皆さんはどうしてますか～？

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 13:11 ID:???

キャップつけて付く傷は気にしてない

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 15:58 ID:pSxwmZm/

筆記時のバランスで着けたり着けなかったりだな。
キャップ跡に関してはオレも気にしてない。
確かにオプティマは、キャップ跡が軸につきやすいほうだと思うが、
オレのはそんなに目立たんぞ。押し込み過ぎじゃねーのか？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 16:12 ID:OHqBIn0a

アウロラの万年筆をプレゼントで頂いたのですが
インクが出てこず、書けません～(TωT)
ペン先にティシューをあてるとインクがにじんでくるのに・・・
これって初期不良ですかね？

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 16:58 ID:???

初期不良って言うより、酸化皮膜か油膜でインクはじいてるんだろな。
まずペン先を水洗いしてから切り割りのお掃除してみるといい。
腰のある薄い紙を切り割りにはさんで引き抜く操作を２から３度。
ラッピングフィルムでやると皮膜が削れるから効果大きいんだけど。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 13:03 ID:???

>>243
ありがとう
試してみます。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 22:15 ID:???

うるるんあげ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 22:36 ID:???

旋盤回してるね。
いいなあ無垢のセルロイドって。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 22:55 ID:???

白、ブルー、ゴールド... 無難な色合いになったね。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 22:55 ID:???

あっけなくできたｗ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:03 ID:???

コンバータだからピストン作る必要もないし。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:05 ID:???

商品化!?

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:06 ID:???

な、なんだってー!!! (AA 略

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:07 ID:???

サイドレバー吸入で商品化。マジですか？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:09 ID:???

幾らで出す気なんだろう。
手の出る値段ならﾎｽｨ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:13 ID:???

>>253
me too.

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:16 ID:???

錨のクリップがいいなあ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:17 ID:???

レアルマドリッドのクリップ違いというような気がするｗ
軸材はセルロイドなのかな？
レジンならほぼ同様の値段ではないかと。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:26 ID:???

いいなぁ．おれも作りたい．

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:30 ID:???

あーもーダメだーーーー。
「いいなぁ」
しか出てこねぇ。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:40 ID:???

なんていうか、あんな簡単に作れるんだ、って思った．

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:43 ID:???

>>259
あそこに至るまでに何本ものエボナイト棒を
オシャカにしたような気がするけどなぁ。
ねじ切りのトコなんてコツを掴むまでは
何度も失敗しそうだし。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 00:02 ID:???

素人の気付かないところで熟練のワザみたいなのが必要な部分あるんだろうね．
規格が決まってるっぽい？から、案外さくっとできたのにびっくりしたのですよ．
しかも、ペン先つっこむときあんなにめいっぱい突っ込んでいいんだーとｵﾓﾀ．
まぁ、当方、分解とかしたことないペーペーなので．ｗ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 00:03 ID:???

エボ違う、セル。>>246で書いてる。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 00:52 ID:3Nmt57Sz

つまり、、
あれか？
けっこう簡単なのか？実際、、
ってことは何か？
あの、、万年筆の値段、って、、
ﾎﾞﾀｸ～ﾘって、こと、なの。、か？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 00:53 ID:???

キレイな青だったね。
自作も裏山だったけど、工場見学のシーンで
おこちゃま達がドルチェビータを遠慮無しにいじりまくってたのが
羨ましかったなあ。
私の社会科見学なんて、麒麟ビール工場だったよ。くぅ。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 01:02 ID:???

>>263
手作業で作るのって機械で自動で作るのより
コストがかかるんですけど。。。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 01:11 ID:???

>>263
作ること自体はそんなに大変じゃないと思うけどね。
ただそれが製品として出せるクオリティあるかどうかが問題だと思います。
あとは材料の選定とか設備の整備など作る以前の部分にもノウハウ必要でしょうしね。

>>265
>>263が言ってるのはもっと作るの大変だと思ってたけど手作業でもあんなに簡単に作れるなら
今よりもっと安くても良いんじゃないのかってことじゃない？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 01:30 ID:???

人件費が一番高いよ。中国の低賃金労働者が作れば安くなるかもしれんが

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 02:21 ID:???

ウルルン効果で盛り上がっていますね。
そんな私は見忘れた、ビデオも撮っていなかった(涙

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 02:27 ID:???

>>266
同意。
旋盤のねじ切りなんて工業高校でもやるし、行程そのものはそんなに難しいものでは無いと思う。（ＴＶ見てないけど）
266の言うとおり、どれだけの精度を出せるか、だろうね。
そこが熟練の技なんだろう。
日本の旋盤工のレベルはまだまだ世界ではトップレベルらしいね。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 21:51 ID:3Nmt57Sz

機械化が進んで世界のレベルが落ちたものと思われ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 22:29 ID:???

>>270
機械化が一番進んでいるのが日本だと思われ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 16:59 ID:???

アメ横でStipulaの在庫が豊富なところってありますか？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 19:32 ID:???

>>272
豊富と言うほどペン先の種類、在庫数は無い感じ。
Ｍを数本書き比べて１本を選ぶといった買い方は出来そうにない感じ。
Stipula３本買ったけど、その時あったペン先を買ってしまってる。
注文すれば入手できるんだろうけど、殆ど衝動買いだから。。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 22:28 ID:???

Stipulaの在庫が豊富なとこって所載歓以外にあるのか？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 22:29 ID:???

川窪は？

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 02:46 ID:???

>>263
風間杜夫は軸やクリップは作っていたけど、ペン先は作っていない。ペン芯も作っていない。
それらが値段の中で占める割合はかなり大きかったはずだから、ぼったくりとは言い切れない。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 07:29 ID:cItvd7JZ

見た目の美しさでオプティマ欲しいのですが、書き味（太さ、滑らかさ）はM600のEFを気に入っています。ただペリカンはインクが出すぎてる感が気に入っていません。

で、オプティマはちょっとざらざらしてる感じですが、EFでもいけますか？インクが出すぎず不足せず。オプティマも限定ものに惹かれるとFどまりなのでどうにもならないですが...悩ましい。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 11:08 ID:???

そこまで欲しいなら買え。
そして自分で研ぎ＆調整しろ。もしくは有料調整に出せ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 21:44 ID:fSzOqggO

オプチマの軸にペリカンのペン先付けたら無問題。
ペン芯は・・・カステルのやつで。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 22:35 ID:cItvd7JZ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 22:44 ID:cItvd7JZ

AURORAってニブのサイズははどこで確認できる？
どこにも書いてないような。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 23:06 ID:???

漏れのオプティマ・クラッシックと８８クラッシックはペン芯裏に書いてある。
ただ、両方とも昔のエボペン芯だから現行品はわからない。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 11:52 ID:???

俺のアフリカも裏に書いてある。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 22:07 ID:Thy4PKDP

ペン芯裏にFってあった。
箱にはMシールなんだけどなぁ。
アフリカです。
つや消し黒が気に入ったくちです。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 23:50 ID:???

販売店レベルで入れ違ったんだろね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 02:22 ID:???

俺の88シルバーキャップ、箱はF表示だけどBニブ。
店頭在庫にBがなかったので、某店のおばちゃん、
目の前でアフリカからニブのユニットを引き抜いて
差し替えてくれた。
「これ、同じだから」ってそりゃそうなんだけどさ。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 04:22 ID:???

某店とは、やっぱりあそこかい？

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 05:56 ID:usm2hz9j

わーお

めぐりめぐって俺のアフリカはそのFがついてるのか？
もとのMはどこへ行った！？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 10:18 ID:???

俺のオプティマはMだけど箱にはFって書いてある
入れ違いって多いんだねｗ

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 16:32 ID:???

合ってるヤシはおらんのか！？ｗ

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 16:41 ID:???

儂のビスコンティは修理に出したらFがMになったがのぉ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 16:42 ID:???

儂のビスコンティは修理に出したらFがMになったがのぉ。

293 ：283：04/04/03 22:49 ID:???

俺はあってる。

箱と品物を別々に保管してる店って結構多いから、売るときに気にしないで入れちゃうんだろうね。

>>286
俺もペリカン買ったときおばちゃんが同じことやってくれた。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 06:24 ID:q0O8gOLz

アフリカは箱とキャップにシリアルふってあるから、おそらくペン先変えたんだろうな。

アフリカ同士でかえていれば、俺のニブＦの母体を持ってる人がいるのか。
あなたのニブＭの母体は私が大事に持ってます。よろしく。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 10:19 ID:???

イタ万ではないが、俺の購入したデュオ・センテは
新デュオの軸に、旧デュオのニブがついていた。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/06 10:11 ID:oXbDkMIJ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19576392
気になっているんですが、所有している方いますか？

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/07 19:51 ID:qoJ4GCIB

風間杜夫のやつっていつ出るのかなぁ？

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/10 06:12 ID:W/GIH7vH

Aurora Optima Afrikaだけど、書き始めのインクがいつも出そびれる。
あと、コクヨのノートではさらさらかけるがクレールフォンティーヌだと引っかかる感じ強すぎ。
Ｌａｍｍｙの３千円万年筆のほうが滑らかだな。

調整してよくなるかな。東京で頼みやすいお店ってありますか？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 00:32 ID:jDUN9Fik

先日アスティルFを買ったんだがめちゃくちゃフローいいな。
今まではラミー2Kがデフォルトでは一番フロー良いと感じてたけどアスティルの方が
全然上だった。
ペンの重さだけで余裕で書けるしヌラヌラだしかなりお気に入りになってしまった。
イタ万マンセー(゜∀゜)！！

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 15:16 ID:xnqRqfvb

298です。

よく見るとペン先思いっきりずれている。
正面からみて、左が下がっている。割れ目が垂直ではなく、左上から右下に微妙にずれてる感じ。
というわけでペン握ってちょっと左に傾ければちゃんと紙に当たる。
これは右利きチューニングか？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 15:43 ID:dG+9A1dS

見た目に惚れてヴィスコンティのオペラを通販で買ってしまった・・・
万年筆は店で試し書きをしてからと決めてたのに・・・

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 16:42 ID:???

>>300
製造ミス

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 16:44 ID:???

>>300
俺のもそんな感じ。
俺の筆記角にちょうど合ってたから書きやすいんだけどねｗ

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 16:45 ID:???

モリタで風間杜夫のやつの予約が始まった。
だが、・・・・なんというか、寄せ集めみたいなやつで、萎え。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 17:38 ID:???

国産ならハジかれてると思うよ>>300

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 21:56 ID:xnqRqfvb

299です。

>302
>305
だね。

そのあたりが面白くて使ってたり。

>303
だよね。
俺も書きやすいつぼ発見した感じ。
ちょっと足らないものの方が愛着わくというか。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 00:23 ID:???

ペンハウスを見たのですが、マーレンってほとんどすべての商品が
販売中止になったのですね。
これは代理店の問題？　それとも、イタリアの本社がダメになって
きたの？

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 03:00 ID:???

>304
１９９４年５月６日（木）まで先行予約受付中・・・って
とっくに終わってるぞおい！

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 00:37 ID:???

>>304
モリタにいってみたけど風間杜夫のやつが見当たらない？？？

>>307
今年のペンカタログから消えてるから、代理店が輸入やめたんじゃないかな。
ペンサイトに聞いてみたら、
一応海外発注もできるけど、入ってくるのがものすごく遅いですよ、ホントにいいですか？と念を押された。
ちょろっと、マーレンの取り扱いをやめるかも、てなことも言ってたな。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 00:52 ID:???

ページはまだ残ってるね、ウルルン万年筆。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/delta/forever.htm

リンクが切られたということは、何かトラブルでもあったのかな？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 02:52 ID:???

>>309
代理店はまだ生きてる
http://www1.neweb.ne.jp/wb/trimax/
ただ手広くやるのは止めたみたい。ルートあるとこ探して
注文しないと入ってこないって行きつけの店のオヤジがゆうてた

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 17:59 ID:???

デパート店頭にはまだ陳列されていたけど、それもそのうち消えるのかな。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 11:28 ID:dyEpoXPu

アウロラ　アフリカとビスコンティ　オペラどっち買おうかなぁ。
悩むなぁ。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 18:06 ID:???

オマスの360はやめたの？

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 19:14 ID:QjcC676x

>313
見た目の上品さではオペラのような気もするが、アフリカも結構渋いデザインだと思います。
ハムナプトラのイメージ。私は記念にしたかったので、オニキス入りのアフリカにしました。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 09:22 ID:???

オペラってカレイドの余り物で作ってるのかな？
首軸周りの銀部がとクリップあまり好みじゃないが、
軸の長さはオペラぐらいが良かったかも。
カレイドはちょっと漏れには長い。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿：04/04/20 08:07 ID:GV70/ykq

フォーエバー、限定品並みの高さだね。ほしいけど買えないな。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/20 10:28 ID:J8erHxwO

>>317
限定品並みって・・・限定じゃん。
しかしちょっと高いよな確かに。
レアルのブルーの部分が風間の奴があったらいいのになぁ。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 11:25 ID:0VHnlLrA

ラレックスってどうなの？
買った人いる？

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 14:39 ID:???

プライベートリザーブのショーラインゴールドを買ってみたらなかなか良い色だったので
それに合わせて万年筆もオレンジ系が欲しくなりまして、現在何を買うか迷ってます。
今のところ

・アウロラ　アフリカ
・デルタ　ドルチェビータ　ミディアム
・ビスコンティ　オペラ

あたりのＭ or Ｂを考えているのですが（>>313さんと思いっきりかぶってますねｗ）、
上記の物をお持ちの方いらっしゃれば良い点・気になる点などご意見お聞かせ願います。
また他にもなにかお奨めありましたらお願いします。

>>315
ハムナプトラ禿同。
リングの模様にスカラベも追加して欲しいですねｗ
ネットに出てる写真と実物とで印象は違ったりしますか？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 16:30 ID:???

スカラベってあれだろ？ウンコ転がしだろ？

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 16:46 ID:sGPUoSqZ

>>321
ああ、そうさ。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/24 11:14 ID:???

>320
ドルチェビータ・ミディアムのＢニブにショーラインゴールドの組み合わせは
フロー悪いよ。（オレの個体のみなのか、全般に言えることなのかは分からん）
なので、オレはエルバンのオレンジを使ってる。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 06:11 ID:cNVJ6qWT

風間杜夫のFOREVER再開したみたいね。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/delta/forever.htm

325 ：bhgy：04/05/02 04:37 ID:???

>315
ついでにキャップトップはイムホテップの頭の形にしてほしい。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 01:51 ID:???

デルタ買うと決めてるんだけど、
ドルチェビータのミディアムか、
あるいは366のブルーグリーンかで迷ってる。（←色合いが一目ぼれ）
店頭で現物見て決めることになるだろうな。
俺も万年筆はためし書きする派です。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 07:35 ID:???

コロッセウムで３６６のブルーグリーンと似たような色合いの無かったっけ？
2004のカタログには出てないようだけど、アメ横でデモンストレーター以外のも並んでた。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 12:26 ID:???

>>326
いっそ二本とも買って、晴れの日はオレンジ、雨の日はブルーと使い分ければ
あなたも一躍街の遊撃手ですよ

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 12:29 ID:???

ちとﾜﾛﾀ

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 14:55 ID:???

コロセウムは黄色とデモだけのはず。365じゃないかい？
あれはいっぱい色バリエーションがある。廃番になってるかもしれんが。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/04 15:06 ID:???

>>328
それ何か気に入ったな。雪の日はめったに使わないシルバー系のやつとか。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 11:45 ID:AoyeViov

コルク入りバット問題はもう過去の話。
それに、もしソーサでなくメジャーの下位打線か控え級の選手だったら大して話題にならなかっただろう。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 01:37 ID:???

ANCORA気に入った。とてもよい。

334 ：326：04/05/07 21:58 ID:qwrceiZu

決めた！デルタのドルチェビータMにする。
今日店頭でじっくり握ってみて分かった、これだと。
さっそくネットで注文しよう（←ひどい奴）

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 22:16 ID:tn37C0DS

ヴィスコンティ・オペラのＦがオイラの一番のお気に入り♪

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/07 23:25 ID:???

スティピュラ・エトルリア最高！

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 18:32 ID:???

オペラってカレイドより軸短いのかな？
カタログだとそんな感じに見えるけど。
クリップは壊れにくそうで良いね。

でもエトルリアの方が好きかな。
初めから結構滑り良いし。
Viscontiって漏れのだけかも知れないけど、風呂渋め？
最近やっとかすれが無くなってきた。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 21:52 ID:lHWPQ8Cr

オプティマの書き味がいまいちなので、まずはインク変えてみた。
いままでアウロラブルーだったけど、ウォータマンのフロリダブルー
乾くといかにも万年筆っぽい青。

書き味はよくなったというかインクが水っぽく（色が薄いというより粘性的にねばりすくないというか）なった。

どっちがいいか微妙。

それなりの粘性で滑らかに感じてた気もするし...

万年筆とインクの世界もはまり過ぎないようにしなければ....

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 13:49 ID:jCW/rOrW

337
オペラのＭを愛用してるけど、フローはかなりいい方だと思うがなぁ。
ヴィスコンティのブルーブラックを使用中。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 22:17 ID:0DM7AFQ7

デルタのドルチェビータ注文した。もうすぐ来るよ。

これから、ビジネスシーンでドルチェをさりげなく使いこなしてる
かっこいいビジネスパースンを見かけたら、俺だと思ってくれ。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 22:50 ID:???

これから、ドトールあたりでドルチェをこれ見よがしに振り回してる
安リーマンを見かけたら、おまいだと思うことにするよ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 22:54 ID:diZzvq0k

>>341
残念ながらそれは>>340ではなく俺だよ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 23:28 ID:???

>>340
ミニ、ラージ、オーバー、どれなの？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 23:35 ID:???

>>343
みでぅいうｍｍだよ。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/11 01:51 ID:XoknBxoI

俺もミディアム使ってるけどビジネスシーンには大きすぎる。
携帯しずらいし、なにより太いので速記に向かない。
ミディアムはビーチの側で冷たいオレンジペコーを飲みながら、
ゆったりとした時間を過ごす時にこそ似合う。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 22:54 ID:5KCeYrNn

ビスコンティミレニアムアークってどお？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 23:02 ID:???

>>345
そういうじゃじゃ馬を手なづけて
あえて苛烈なビジネスシーンで使いこなすのがドルチェ使いの醍醐味

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 23:44 ID:???

>>347
悍馬といえばむしろラージサイズじゃない？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 00:18 ID:???

漏れのミレニアムアークはそれこそじゃじゃ馬。
修理には出したら半年も帰ってこないわ、帰ってきてもインクはボタ漏れするわ、
とまぁ、良いところなし。軸はきれいなんだけど、観賞用になってる。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 08:30 ID:???

>>349
それは楽しそうだなぁｗ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 11:11 ID:68RidNku

そろそろ次の一本欲しくなってきた。
マーレン、スティピュラは乾くということらしいので泣く泣く避けたとして、ヴィスコンティはどう？モデルによって違うのかもしれないけど。
イタ万じゃないけど自分の中ではダークホースのデュオのパールブラックも乾くんだよね。

洒落たデザインで乾かないペンはないのか

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 18:23 ID:???

スティピュラ、旧イ・カストーニはすっごく乾くけど、エトルリアはあんまり乾かないけどね。
ヴィスコンティもヴァン・ゴッホは禿げしく乾くけど、カレイドやコンクリンはそうでもない。
デルタはドルチェ大中小、コロセウムはそれほど乾かないが、365はかなり乾く。

高級ライン・限定品は比較的乾かないのか？とか思ったりしてる。個体差かもしれないけどね。
アウロラはイプシロンしか持ってないけど、あんまり乾かない。ドイツ勢、アウロラは
やはり作りが安定してるのかも。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 22:43 ID:???

>>352
横レスだけど、すっごく参考になりました。イタリア製はアウロラしか持っていませんが、
軸がきれいなイタリア製は大変興味があります。自分は実用本位の使い方をするので、
書き出しが乾かない万年筆を捜していたところです。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 00:38 ID:???

スティピュラ・ノベセントがあんまり乾くので、キャップ内部の穴を埋めました。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 00:45 ID:q6QQtNFw

俺もドルチェ使いだが、ヲタマンのサウスシーブルーを合わせてみたんだが、
どうもペンの色との相性（なんだそれｗ）が気に入らんなあ。
オレンジと水色だもんなあ。
やっぱデルタの青ぐらいがベストなのかも。原点に戻って同じメーカーのインクで攻めてみるかな。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 01:09 ID:???

>>355
いやいや、ペンとインクの色の相性は大事だぞｗ
特にイタ万はそこらへん大事にしたくなる。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 06:22 ID:???

ドルチェって軸の色が綺麗すぎてインク選びそうだよね。

>352
漏れのEtruriaはやや乾く。
書き出し掠れはあまり無いが、インクが黒くなってる。
キャップくわえて吹くとスースー空気漏れるよ。
Duettoは乾かない。
Caleidoは乾かないね。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 07:56 ID:WwzUcmev

いろいろご意見参考になります。

スティピュラ　イカストーニ／デュエット
モングラッパ　シンフォニー
ヴィスコンティ　カレイド（ボイジャー）
書き味のあうあわないもあるので、ここらあたりから淡い色のボディで選んでみることにします。

あとお堅い感じで仕事にも使えそうなのはオマスのフェイステッドですかね。

何しろ実用も兼ねるイタ万選びということで。
アウロラはもう持っているので今回は対象外です。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 09:56 ID:???

エト、ノベは見るからに個体差がありそうな作りしてるからなぁ。
漏れのはちゃんとキャップしていると乾くとは思わないが、ペンケースに遊びが
あるとキャップが緩む。ひどいときにはペンケースから出すとキャップとボディが
分離してる。まぁ、しっくりしたケースに入れれば問題ないので気にしてないが。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 13:31 ID:GlFxcz53

オマスのギロシェビジョン（Mニブ）を使っているんですけど、
ペン先がすぐに乾いてしまいます。インクは紋のロイブ。
職場で使っていて、土日休みで月曜日に会社に来ると、すでに
カピカピになっていて、使えません。
どなたか、対策（乾きにくいインクなど）を教えてください。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 15:04 ID:???

ちょうど今インクスレで同じ話してる。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067249090/

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 15:06 ID:???

インクスレもおまいさんか？
向こうでインクの回答は出ているので違う回答を。

連休前にはジップロックに入れて帰るとか。
あるいは寝かせて置くときにペン先をちょっと下になるように置くとマシ

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 15:09 ID:???

IDと書き込み時刻からすると、こっちに書き込んでから
インクスレの存在に気付いて向こうに行ったということのようだね。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 16:51 ID:???

362　363
ﾄﾝｸｽ

365 ：???：04/05/16 21:23 ID:WwzUcmev

オプティマのペン先って簡単に取れるんだが正常？
ある意味ずれやすそうだけど、メンテしやすいともいえそう。

ラミーのペン先引っこ抜くのえらい大変だったから、びくりした。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 21:33 ID:???

抜き差しするたびにさらに緩くなるｗ

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 12:54 ID:???

＞エト、ノベは見るからに個体差がありそうな作りしてるからなぁ。

手持ちの江戸瑠璃亜はキャップの互換性がないよ。
軸の長さ、太さがちがう。
そんな違いも使ってて楽しいんだがｗ

368 ：355だが：04/05/17 20:43 ID:FBsLjCoF

>>356-357
レスさんくす。だよねえ。インクとペンの相性は重要だ。
つーことで、思い切ってフロリダブルーを買い直して入れてみました。
激しく(@。@)ｲｲ!!ビジネスでも問題なく使えるし、快適そのもの。
ペンの色とのマッチングも完璧。
とうぶんこの組み合わせで走ることになるだろうな。

369 ：○：04/05/18 00:11 ID:wGlca6Pe

モンテグラッパ店頭で売っている店ありますか

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 00:28 ID:???

書斎館

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/20 18:46 ID:???

定価だぞ。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 10:37 ID:A3kaqANs

>>369
書斎館で売ってるよ。
定価販売・調整なしだけど。

モンテグラッパを買う場合、
アフターケアを考えると、どの店がいちばんいいのだろう。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 12:27 ID:vToXiTpq

モンテグラッパなら書斎館だろ。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 13:40 ID:???

フローが不安定なんで事前に調整に出してるっていってたな。
書斎館のモンテグラッパ。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 21:23 ID:???

買わないのが一番じゃね？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 23:14 ID:UunL8xz/

OMASって結構安くで売ってるとこあんだね。
ミロードのＦとかいい感じ。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 23:20 ID:???

元が高えからなぁ＞雄鱒

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 10:14 ID:wgNx3fcC

おれもモンテグラッパがほしいから
調整で定評のある、川窪とフルハルターに電話で聞いてみた。

川窪：「リシュモンが面倒なので扱いません」
古春：「取り寄せはできるけど、お勧めはしません」

後者、電話では理由を教えてくれなかった。
実際お店に行けば、いろいろ話しますって。
やっぱ代理店からみの内容なのかな。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 14:09 ID:???

離愁悶は鬼門だべさｗ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 23:13 ID:XYl8SmTG

最近マーレンの流通が無くなってきましたが
リフィールはどうなるんでしょう？
他のメーカで代替できるものってありましたか？
どなたかご存知でしたらご教授ください。
よろしくお願いします。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 23:27 ID:???

万年筆用カートリッジなら欧州共通、
ボールペンのリフィルはパカ互換や4Cもあったような気がするけど
大きいリフィルではC300系らしき形状のもあったっけな。
詳しくは店舗で聞いてみると良いかと。

382 ：380：04/05/26 23:30 ID:???

>>381
さっそくの解答ありがとうございました。
モノは万年筆のネイチャーです。
欧州共通なんですね
これからも安心して使えます

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 23:36 ID:???

互換するカートリッジは、ここの【ヨーロッパタイプ】を参考にどんぞ。
ただし、互換カートリッジ以外も併売してるメーカーもあるので店舗で相談すると良い。
ttp://park8.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/ink_refill/ink_refill_top.htm

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 08:30 ID:???

オプティマ。インク交換のペースが早すぎ。
リザーブタンク機構のせいで、インク使い切らない内に
尻軸回したりしなければならないのが不満だな。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 08:52 ID:drV7qlqM

リザーブタンク正直言っていらないなぁ。
洗浄も面倒だし。。。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 08:54 ID:???

あれは意味ない。
ただのお飾りだな。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 08:57 ID:???

インクビューのぞくとインクはまだあるのに
突然書けなくなる。あれではインクビューの意味もなくなってしまう。
それにリザーブタンクのインクを使い切ってから、吸入すると、
尻軸を一往復させないとならない。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 17:33 ID:???

オプティマのペン先は、硬いのか柔らかいのか、どちらともつかない
不思議な書き味だな。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/28 16:56 ID:JoqmoNvo

ヴィスコンティのオペラ（サマータイムイエロー、ペン先Ｍ）を買った。
純正のブルーを使用。
手になじむ太さと重さ、見た目も気に入ったし長く愛用できそう。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/28 17:39 ID:???

オペラはカレイドより品良く仕上がってる感じだね。
軸のサイズ、バランスももカレイドより使いやすそう。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/28 23:25 ID:wrrqySwt

オペラペン先（Ｆ）はよかったけど、キャップ装着時のバランスはちょっとあわなかった。
あの書き味で匹敵するのがあれば知りたい。
オマス、デュオはよいと思った。キャップなしでいえばレマンの書き味もよかった。
ドルチェはどうですか？あまりに流行っぽくて買う勇気ないですが。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 13:42 ID:jRi5z49j

ドルチェのミディアム使ってるが、俺にとっては何もかも最高。
インクはウォーターマンだけど、相性も完璧。書き味も抜群。
ただ、俺は手が大きいから思わないけど、ふつうの手の人にとっては
やや大きくて太くて重いのかな？という気はするな。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 18:33 ID:???

同じくドルチェビータミディアムの F だけど、フローが悪くていまいち。
インクを Pilot の BB にして随分良くなったけど、やっぱり時々擦れる。
ペン先は適度な弾力があってなかなか好みのタイプだけど、やや安っぽい。

しかしなんとい言っても、独特の存在感がいい。
次はできれば、ラージの B あたりを狙いたいかも。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 11:07 ID:???

ペロニスキーはインクとペン先の消耗が激しいけど、絶妙の感覚で使える。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 23:09 ID:???

水車限定の石垣エトルリアが届いた。なんか手作り万年筆の風情。いい感じ。
カトウセイサクショのペンをトリムやニブまで手をかけて作ったらこんな風かな。

が、普通のエトルリアと違い、軸の尻が回らない。ので、大容量コンバータ？が
使えず、普通のコンバータしか付いてない。水車の写真を良く見れば確かにそう
なってるのだが、気づかなかったなぁ。エトルリアと言ってもいろいろあるんだね。

インク、何を入れようか思案中。Noodlers Ink の黒をオマケにつけてくれたので、
試してみたい気がする。が、何もエトルリアで試す必要はないような気もする。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 23:27 ID:???

ドルチェ、ミディアムのMと、オーバーのB(森山研ぎ)を持ってる。
ミディアムは普段に使うのにインクの乾きを待つのが嫌で自分でかなりフローを
絞ったりした。ミディアムは胸ポケットで常用、オーバーは現在休眠中。
オーバーも久しぶりにインク入れるかな…。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 23:38 ID:KBk28610

ドルチェ人気ですね。ミディアムでもちょっと軸が太いのが気になる。
あとＭでも海外せいにしては細め？

話題は変わりますが水車ってどのサイトでしょうか？

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 23:45 ID:???

イタモンは割と字幅細いよね。

水車
http://www.swisherpens.com/

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 00:05 ID:???

ビスコンティはあんまり細くないけど、アウロラ、デルタ、スティピュラは細いかも。
うちだと、ヴァン・ゴッホのFがドルチェのMより太く、カレイドのMとドルチェのBが
同じくらいの太さ。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 06:49 ID:6S8YpQUq

>398

ＮＩＢとか売っているからたまに話題にでるのかな。
価格はアメ横や国内通販と比べてとりたてて安い感じでもないですね。
あと国内では見なかったものがあるのがそそられました。

ヴァンゴッホが新しくなってペン先が金になってたので興味わきました。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 11:14 ID:???

>400
モリタは新しいヴァンゴッホが鉄ペンだと言ってるぞ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 11:51 ID:???

ヴィスコンティはそのパターン多いね。金ペン→鉄ペン

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 12:33 ID:???

>>401
見ておいでよ。日本と違うものが売られる事は
それほど珍しい事ではないと思うが････

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 14:22 ID:???

もしかして>403は森田を知らないのかな？

森田：ヴァンゴッホ(旧)
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/visconti/van-gogh.htm
14金ニブ、「スリーK」システムキャップ

森田：ヴァンゴッホ(新)
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/visconti/van-gogh-new.htm
鉄ニブ、キャップはネジ

水車：Van Gogh
ttp://www.nexternal.com/swisher/?Target=products.asp&RowID=693
14kt. gold nib, "Three K" lock system

でも良かったね。森田で売り切れてるモデルも水車で買えるんだ。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 14:25 ID:???

3Kロックはあんまりイイと思わないので、14Kでネジを出して欲しいもんだ。
まぁ、ヴァンゴッホは半額祭りが激安だったので、普通の値段で14K＋ネジキャップが
出ても食指が動かんような気もするが。

406 ：403：04/06/03 08:29 ID:???

すまんちょっと、水車の英文読むのが面倒だったので
勘違いしてた。
404さんが　新と言ってるのは(アメリカで）
　Van Gogh Midi Collection
旧と言ってるのは
　 Van Gogh Collection (スケルトンが、6月デリバリーとあるね）
のことか？病院見てもらえばわかる。

森田は、1本しか買ったことない。(ウェブは、時々見てる)

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 11:19 ID:???

URLくらい出せよ不親切な香具師だな

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 12:25 ID:???

>>406=403 Fountainpen Hospital に載ってたのか。さんきゅ。
ヴァンゴッホは日本では新・旧になってるけど、海外だと高・安で
二つのラインになってるみたいだな。
Midiが安いラインでネジキャップ、鉄ニブなのか。
スケルトンのFP欲しいかも。コンバーターなのがちょっと…だが、カッコ良さげ。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 12:26 ID:???

しまった、URL(w
ttp://www.fountainpenhospital.com/
のViscontiのところに載ってるよ。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 12:42 ID:???

ttp://www.fountainpenhospital.com/Index_showcase.asp
この先は自分で行ってくれ

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 00:45 ID:???

アウロラ７月から値上げってほんまか？
ひとづてで聞いたんだが。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 01:01 ID:???

>>411
本当みたいです。
arrow見たらそう書いてあった。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 02:33 ID:???

オマスのAM87コレクションって無くなったんですか?
デッドストックしかもう手に入らないんでしょうか？

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 00:57 ID:aaIYfYo3

>412　ｻﾝｸｽ
arrow見ました。ミニオプティマ、タレンタム
どっちか買おうと思ってたんだがタレンタム・レッド
なくなる前にｹﾞｯﾄだ。

415 ：411：04/06/11 01:00 ID:???

sage忘れたｺﾝﾁｷｼｮｰ

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 17:27 ID:???

イタ万で小ぶりなものを購入したいと思っています。
候補に挙げているのが、
1.AURORA　ミニオプティマ EF
2.OMAS　アルテイタリアーナ　フェイステッドスタイル　スモール EF
3.Delta　ドルチェビータ　ミニ F
なのですが、このうち一番ニブが硬いのはどれなのでしょうか？
地方在住なのでネット通販で購入するつもりです。
現在普段書きには、オプティマ・バーガンディーのFに
ウォーターマンのBBを入れて一年以上使っています。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 02:22 ID:???

私は初心者なので教えて欲しいのですが、今このスレをROMしましたが、
アウロラは全体的に作りは丁寧ということなんでしょうか？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 05:43 ID:???

丁寧だと思います

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 11:31 ID:???

ｲﾀ万の中では（w

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 11:31 ID:???

ｲﾀ万の中では（w

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 21:48 ID:???

つまり、下の上？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 23:54 ID:???

メカや外装の作りは、イタ万の枠外で考えても丁寧。
ペン先に関してはイタ万。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 11:40 ID:???

アメ横でイタもん買おうかと思うんですが、マルイはStipula四割引してくれますか？

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 18:53 ID:???

立花は引いてくれる。
ただアメ横って百貨店の売れ残りというかペン先要調整ばかり置いてある気がする。
百貨店で試すとすこぶる調子がよいものが多い。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 23:02 ID:???

そういえば阪神百貨店にあったビスコンティの限定物が
マルイにいつの間にか置いてあったことがあったな。
シリアルナンバにどうも見覚えがあると思ったら・・・・

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 00:05 ID:???

百貨店や金ペンで返品くらうとアメ横に流す、これ鉄則。
中国の工場が日本から返品食らうと、そのまま開梱もせずにアメリカに流すのと同じ。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 01:53 ID:???

返品物に群がる餓鬼魂が集う地獄なのですね＞アメ横

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 08:21 ID:???

痛っ、鬱

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 23:37 ID:???

ノベセント買いました。軸に書いてある数字はシリアルナンバーなのですか？
既出だったらスマソ。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 03:46 ID:???

多分シリアルだろう。
なんせノベは一本しか持ってないもんで・・・・

431 ：429：04/06/16 12:56 ID:???

>>430
そうなんです。一本しかないんでわからないんです。
ウチのは3597って書いてるんですが…。

430さんのは違う番号ですか？他の方もよければ教えてください。
気になるので。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 13:09 ID:???

ペンカタログ見てみたけど色ごとに違う数字が書いてあったよ。
いずれも３５９７でもないしシリアルみたいですね。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:15 ID:???

ウチのは3597だぞ！
どーなってんだ？！

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 03:24 ID:???

>>433
じゃあお前は実は>>429で多重人格なんだよ

435 ：429：04/06/17 12:32 ID:???

>>434
違います。>>433とは別人です…。

誰か詳細をご存知の方いませんかー？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 12:37 ID:???

気になるね。
今日仕事休みの奴いたら店に行って確認してきてくれ。

437 ：433：04/06/17 13:45 ID:???

俺のは携帯番号の下４桁だけどな（ｗ

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 23:12 ID:???

>>435
どうせばれないからと思って追加で作っちゃったんじゃないの？
最初に限定何本と言っちゃったらそれ以上の番号は作れないから
過去の番号と重複させて作っちゃったみたいなね。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 23:36 ID:???

それかシリアルナンバーじゃなくてロットナンバーとかかもね。
同じエボナイトの固まりから作った奴は同じ番号とか、削った人が同じだと同じ番号とか。
まぁ代理店に直接聞くしかないな。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 01:06 ID:???

私のノベは3902
スティピュラは伝統的にあそこがシリアルでなかったっけ？
フロレンティーナで０９９９とか１０００番の奴、見たことがある。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 01:14 ID:???

色が違うとナンバー重複の可能性もあるんじゃないかと思ったり。
「3597」を持ってる>431と>433はどうよ。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 01:33 ID:???

433本人が携帯の番号だと白状してるのに？

443 ：429：04/06/18 06:43 ID:???

色は赤/黒です。

>>433は本当に携帯番号？

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 08:58 ID:???

ちょっとわかりにくい書き方した 433 がｲｸﾅｲ!

445 ：433：04/06/20 10:59 ID:???

なんでもかんでもすぐに信じるオマイら大好き（ω

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 15:56 ID:???

俺のノベ、赤黒は3551。昨年秋購入。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 01:38 ID:???

440です。
色の申告も必要なのか。
おれの3902はセルロースアセテートシリーズのグラファイト（黒／茶／白？）
三千番台に申告が集中してるのが気になるな。上一桁は年号か？

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 10:35 ID:???

levenger.com でヴィスコンティのコンクリン・ノザックが199ドルでセールしてます。
ダブルタンクパワーフィラーをご所望の方は狙い目では？
ペリスケも金ペン仕様のが$99.95でお買い得。
shop -> outlet -> outlet pens で辿るといろいろ出てます。

セールじゃないけど、スティピュラのイ・カストーニのOEM品もありました。デザイン的には
イカスの方が格好いい気がしますけど、こちらも14K nib で$99.95とイカスより安いです。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 07:40 ID:???

送料を100ドルほどとられるぞ！　Levenger最低！

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 11:08 ID:???

上手い商売だな（ｗ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 16:56 ID:???

漏れが前にペンとインクセットを買った時はシッピング30ドルくらいだったけど。
100ドルってなに買ったの？

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 21:12 ID:???

ディスプレイケースなんかのちょっと重くてかさばるものを
フェデックスで送るとそうなるんじゃない？
別のところでの話だけど、結構小さなものを買って
送料50ドルと言われてぼったくりかと思って断ったけど、
どうもＤＨＬだかフェデックスだったようで、ぼってた訳でもなかったらしい。
何でもかんでも国際宅急便で送る奴いるからね。
かといって5ドルの普通郵便で送られても困るが。
品物によって柔軟に対応してくれればいいけど彼ら結構アホだし。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 22:33 ID:UjOvZCzo

>>452
品物によって柔軟に対応してくれればいいけど彼ら結構アホだし。

アホなのではなく、単に外国人はいい加減なのが多いだけだとおもう。
細かい物を100個とか注文すると、本当にいい加減だよ。
98-105個くらいばらつきがある。多い分にはいいんだけど・・・

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 18:41 ID:???

検算する習慣がないんじゃないかな。
数間違えるのは数え直すことをしないからだろうし。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:04 ID:???

日本人からするとそのあたりがアホと感じてしまうんだろうな。
そう、いい加減なんだよね。
日本人の感覚ではほとんどの国の人は雑で時間も守らないと感じるけど、
日本人が几帳面すぎるという考え方もあるな。

でもビジネスでやってるのに雑な事されると
やっぱりこいつらはバカだと思ってしまう。
遅れた時の言い訳など子供みたいだしね。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 00:36 ID:o/Hdn3aJ

日本だと靴を磨いていて遅刻しましたとか、あり得ない
日本人の感覚だと靴を磨きたかったら早起きするのが普通。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 14:24 ID:???

こういうバカどもが、ヨオロッパ人のお宅に招かれた時
定刻どおりに行って顰蹙買うという失態を犯すのです（ｗ

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 15:33 ID:???

別に顰蹙買いませんけど？
あなたの脳内のヨウロッパ人のお友達は怒りぽいですね。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 18:17 ID:wgxWh16s

独逸国では一分も遅れてはなりませぬ。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 18:49 ID:JljthgCH

定刻に行くのはセーフかもしれないが、定刻前に行くのは嫌われるそうだよ。
準備中を邪魔される気分になるのか、舞台裏を覗かれるようでいやなのか知らないが。
逆に少し遅れていくのは全然問題ないそうだ。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 19:19 ID:j/iUQKGd

日本でも定刻前に来られると困るよね。１０分前ならまだしも３０分も
早く来る奴がいる。奥さんがまだ料理の仕上げ中で着替えてないっての。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 19:37 ID:???

>>461
裸エプロンで料理？

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 20:30 ID:Mlgp0IuI

>>462　永遠の憧れｗ　料理中は普段着ですから。仕上げたら良いのに着替える。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 20:53 ID:???

日本だって人のお宅に伺う時はわずかに遅れて行くのが礼儀というもの。
待ち合わせや出社と一緒にするなよ。
457は時間といえば全て同じ概念で考えるのか？バカはお前では？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 22:19 ID:???

>>464
オマイは一人で裸ｴﾌﾟﾛﾝごっこでもやっとれ。タコ（ｗ

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 22:34 ID:???

あっはっは、早速出てくんなよ。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 22:38 ID:???

（ｗ

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 22:53 ID:???

つーか、アンカー間違えてるぞ。きっと、タブン。>>464

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 03:17 ID:???

ｱｳﾛﾗ　ｲﾌﾟｼﾛﾝｼﾙﾊﾞｰ購入しますた。2ﾏｿなら十分な書き心地、ﾈｼﾞじゃないキャップも使い勝手よし。ﾏｼﾞｵｽｽﾒﾀﾞｦこんなことならﾐｸﾗ買うんじゃなかったﾓﾝｸﾞﾗさんﾍﾟﾝの装飾はいいんだけどﾍﾟﾝ先がなぁ・・

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 08:33 ID:???

>>464
こういうバカどもとしか書かれていないのに
ムキになるなよ、、、、な！（ｹﾗ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 10:52 ID:???

>>469
イプシロンシルバーですか。ソリッドシルバーみたいだけどもしホントなら、
それだけでも絶対お買い得だと思います。
実物、まだ見たことないんだよな。
自分にはアウロラ全体、やや軽すぎなんで、その点でもシルバー、
ちょっとマークしてます。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 18:22 ID:???

>>470
君こそムキになるなよ
（ｹﾗ（ｹﾗ（ｹﾗ（ｹﾗ（ｹﾗ

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 18:38 ID:???

つまりいずれにせよイタ万オタは脳味噌が空っぽだと。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 21:49 ID:???

いや、万オタ全体がキモいと思うよ。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 22:07 ID:???

AURORA、また値上げだけど、オプティマ・クラシックと８８の格差が
より広がるね。前はオプティマ・クラシックのほうが安かったのに。
なぜ？

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 22:21 ID:???

売れてるのを値上げして更に利益拡大

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 00:18 ID:s5TMj6i9

>471
ほんとにソリッドシルバーです。
重量量ってないけど、手持ちのタレンタムより重いです。
試し書きしまっくって、結局定価で買った甲斐あって
どちらも書き味良好です。万年筆だけは通販利用する気がせん。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 00:58 ID:???

あんまり知られてないと思うし、禿げしくスレ違いなんだけど、このイプシロン
スターリングシルバーのボールペン、一度試して欲しい。バランス最高だし、
万年筆と違って、指のかかるところ全部シルバーだから、持った感触も本当に柔らかい。
リフィルはパーカー互換だし、漏れが今まで試した太軸のBPでは最強。
唯一残念なのは、胸ポケットに入れた時にポケットから顔を出すトップの部分が
樹脂製で、あまり高価に見えないこと。見た目を気にしないなら素晴らしい一本だと思う。

479 ：471：04/06/30 09:10 ID:???

>477
>478
いいっすねぇ。隠れた名品かも。
モンブランなんかなら似たようなものでも、０が一つ多かったりするし。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 11:38 ID:???

>>479
ソリッドシルバーのペンならパーカーからもソネットのラインで安く出ていますよ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 12:31 ID:???

プラチナのソリッドシルバー軸なら運が良ければ5000円です。

482 ：471：04/06/30 15:12 ID:???

なるほど。
モンブランやヤードオレッドに目が眩み、ついついそのあたりが
相場だと思っておりました。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 23:57 ID:???

>477
BPなら通販で安く買えるぞ。
リフィルはパーカー互換らしいから
好みのものを詰めればいい。
人柱ﾖﾛ!

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 00:13 ID:???

>483
BPだけ今月から値上げ。
ｵﾏｲのｶｷｺから3分後だ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 08:00 ID:???

omasってどうよ？

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 09:31 ID:???

シブイ！　軽い。高い（なんで高いのか意味不明）。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 12:05 ID:???

>>486
＞（なんで高いのか意味不明）。

いいものなんだよ(と、漠然としたレスを返してみる

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 17:54 ID:WUl4FmSs

システム　オール　グリーン
システム　オール　グリーン
システム　オール　グリーン

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 23:14 ID:???

絶対シブイ！と評価するのだが、興味ない人には中国製に見えるらしい。
独特の質感が安物と紙一重、か。
書き味も国産やパーカー（特にソネット）なんかしか使ったことない人々には、
中国製の鉄ペンであると感じさせてしまう。そこが魅力的なのだ。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 23:16 ID:???

屈折してますなｗ

491 ：489：04/07/05 23:19 ID:???

489＝486です。書き忘れ。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 11:46 ID:???

最初の万年筆がオマスだった。
あの軽さ・・・いかがなものか。
インクは最高だけど。

493 ：489：04/07/07 10:11 ID:???

同感。
アウロラの紫っぽいブルーの味わいもいいけど、オマスブルーはよく使う。
２０～３０年代を思わせる、古き良き爽やか系だと思う。イタリアの空の色、かな。
まあ、すべて思いこみなんだけどさ。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 19:03 ID:???

オマスって実物見たこと無いんですが、六角形のやつですよね？
痛くないんですか?

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 20:54 ID:lk2DAeky

三角形のやつは非常に持ちやすかった
買っちゃいそう

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 22:47 ID:???

ぁぁ、コーリン鉛筆ね。懐かしいね

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 23:26 ID:???

おれはmomaだけど、4万近くも出してよかったのかな・・。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 00:43 ID:???

パラゴン、ｲｰﾍﾞｲで安く買ったけど、こりゃ定価ではちょっと買えないかも。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 00:58 ID:???

360セルロイドはめっちゃ良いよ。
高いけど。。。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 01:27 ID:???

OMASのブルーブラックが紫っぽくて気に入ってたんだが
今年のカタログから落ちたらしくて見つからない。残念。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 02:18 ID:5nqX+FlO

勝訴です。

無罪、無罪
無罪モラトリアムでしたー。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 09:06 ID:UX5w87ix

おめ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 09:07 ID:UX5w87ix

おめぽ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 09:23 ID:???

>>494
12角ですわ、アルテ・イタリアーナ。
痛いどころか、指にピタッときます。
あとオジバ・ギロシェも持ってるけど、これも指になじむ感触。
ただ好みが分かれるところですが、長く多く書く必要があるとき、
自分には少し軽すぎるように思います。
他素材のものをいつか手に入れてみたいものです。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 03:38 ID:???

自分にはあの軽さが素晴らしく馴染むんだよね＞パラゴン
セル軸１時間くらいしつこく試したけど手を出すには至らず。

>>500
ブルーブラックのカタログ落ちは泣けます。
発色が近いところでアウロラ青で代用か、デッド探すか。

OMAS BB みたいな紫系の発色を期待してPRのMagic Black Blue
という新色をオーダーしてはみたけど、どんなものかは未知数。
そもそも BB ではないわけだし。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 03:55 ID:???

>>505
OMASのブルーブラックって無くなったんですか？
通販ではブルーなるものがありますが、変わってしまったのか・・。
ストックとして4瓶あるから、しばらくは持つかな・・。

507 ：505：04/07/13 04:06 ID:???

>>506
今年のペンカタログでは落ちてます。
本国のサイトも同様なので、個人輸入でどうにかしようという
企ても無理っぽいです。

ブルーなるものは、いわゆるロイブルでまったくの別物。

> ストックとして4瓶あるから、しばらくは持つかな・・。

ヤフオク出しませんか？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 05:39 ID:???

>>507
ヤフオクだと、相場はどれくらいですかね？
・・参ったな・・一番好きなインクだったのに・・。

509 ：506：04/07/13 05:56 ID:???

ついでに・・。
私はOMASのMOMAを愛用しています。
MOMAは、OMASの中で、どのシリーズに近いですかね？
値段と書き味などを基準に教えていただきたいです。

510 ：500：04/07/13 22:47 ID:???

>>505-508
同じ色が好きな仲間がいて、ちょっと嬉しいな。
PRの新色が似ていればいいのだけど・・・。
エルバンに似た色がないか探してみよう。
なければ、そのうち調合してみようかと。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 10:05 ID:KhgJkm7V

すっかり枯れてしまいましたなあ、このスレ

オマス高いし、デルタ持ちにくいし、スティピュラのペン先はぐだぐだだし、結局最初に買ったアウロラアフリカだけが正解で、その他に食指が伸びなくなった。

age

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 11:16 ID:eLWCaPOQ

>>511
＞その他に食指が伸びなくなった。

日本語がまちがっていますが。
◎食指が動かない。
×食指が伸びない。
◎触手が伸びない。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 11:26 ID:???

外国人の発音の間違いや言い間違いにネチネチとからむ日本語教師みたいだな。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 12:30 ID:???

>>511の日本語が外国人並みという喩えか？

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 13:52 ID:???

>512
失礼しました。
食指が動かないの誤りです。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 13:55 ID:???

板万オタなんてそんなもんだろ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 14:40 ID:???

>>515
簡単に謝るんじゃねぇよ。
キモイ>>512をオマイの触手で締め上げてやるんだ！！

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 16:08 ID:???

>>517
なぜまともな人間を変な道に引き込むんだよ。。。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 17:35 ID:???

結局イタ万の話題では盛り上がらないわけで...

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 18:28 ID:???

最近、各社軸のアイデアも煮詰まってきちゃってるし、
ペン先は似たりよったりで書き味イマイチだし、
そのわりに高いし・・・

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 19:44 ID:???

イタ万はセクシーなんだから高くても仕方ないな

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:45 ID:???

セクシーというと「福々子宝飴」みたいなんか？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 11:25 ID:???

ttp://www.geocities.jp/kanamara_fest/2002/P4070132.jpg
ttp://www.geocities.jp/kanamara_fest/2002/P4070133.jpg
子宝飴をしゃぶる美幼女（ｗ

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 23:52 ID:DfXu/i7V

アウロラ88、何て読んでますか？
「はちじゅうはち」「エイティエイト」「オッタンタオット」

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 00:04 ID:???

はちはち

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 00:21 ID:???

ﾊﾟﾙﾊﾟﾙ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 00:58 ID:???

またはち

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 02:55 ID:???

アウロラ値上げ勘弁してくれ～。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 14:37 ID:???

値上げすることはあっても値下げすることはないんだろうな。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 14:53 ID:???

アウロラの値上げって本社が値上げしたの？
それとも代理店？
代理店が為替の関係上値上げしたのなら"もしかしたら"値下げはあるかもね。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 15:27 ID:???

アウロラって全体的に軽いのに、どうしてタレンタムだけは重いんですか？

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 15:51 ID:???

オマスのチタンで作ったﾍﾟﾝて使ってる人いますか？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 18:05 ID:+/66XH7R

デルタのトゥアレグってどうでしょう。ドルチェとデザイン違いってとこでしょうか？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 19:00 ID:0SXbvOVg

質問ばかり。答え無し。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 22:48 ID:???

デルタは基本的な構造やバランスは同じ(類似)で、デザイン違いの限定品が多いね。
トゥアレグがドルチェと同じかどうかはよくわからないけど。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 23:22 ID:Sj+NtfPD

ドルチェのオーバー（ペン先Ｂ）探してるんですが、
どこ行っても品切れと言われます。
東京でどこか売ってるとこ知りません？
（定価販売じゃないとこで）

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 07:32 ID:???

定価販売じゃないとこにはなかなか置いてないと思うよ。
通販の方が探すのが楽じゃないのか？

538 ：536：04/08/26 08:21 ID:???

通販もいくつかあたってみたんですが、品切れと・・・

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 11:47 ID:???

ノヴェセント使ってるんですが一回洗浄してからはどんなインクをいれても
最後のほうが水みたいに薄くなってしまうんです。
乾燥が足りないのかなとも思うんですが、思わぬところに水が入っていたり
するんでしょうか？

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 17:41 ID:???

漏れのエトもそう。乾燥がちで濃くなるペンはたくさん経験したが、薄くなるのは初めてだ。
ちなみにエトは３本持っているが、薄くなるのはでかいコンバーターを内蔵している吸入式の一本だけ。
カートリッジ・コンバーター兼用式と吸入式は薄くなることはない。

541 ：539：04/08/26 22:52 ID:mVT/Hkmp

>>540
その状態はずっと続いているんでしょうか？
ほかのペンと同じインクを入れているのに
目も当てられないほど薄くなるので困っています。

542 ：540：04/08/26 23:36 ID:???

ずっと続いてます。うちでも目もあてられなくなるくらい薄くなります。
ただ、インクによって薄くなる程度に差があることがわかってきて、青しか試してませんが、
Quinkは水みたいになる、ウォーターマンは比較的マシ、アウロラは薄くなるのが気にならない
程度といった調子です。今はフロリダブルーを入れてます。ちょっと水っぽいかな、というぐらい
ですかね。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 00:44 ID:???

うちのノヴェセントも同じ症状です。
悶青では読めないほどに薄くなり、いまはアウロラ青入れてます。

544 ：539：04/08/27 05:54 ID:???

それってどうなんでしょうか。気に入ってるのに。
少なくとも3人は該当者がいるっていうことか・・・

ちなみにうちはモンブラン青で挫折、フロリダにしていますが
昨日本当に水みたいになってしまいました。

薄くならないインクって何色なんでしょうね。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 09:20 ID:???

一般的に青が弱いのは確かだよ。
水道水で脱色するくらいだからね。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 11:48 ID:???

>>544
>薄くならないインクって何色なんでしょうね。
そこでペンマン・サファイアブルーですよ！

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 03:59 ID:???

>>539
わしのノヴェも、ペリ青、モン青で同じ症状が出た。
末期は水のよう。しかも謎の異臭つき（エボ臭とは違う）。
でかいコンバーターを買って交換してみたが、やっぱり同じ。

結局、ダイヤに送って洗浄やら部品交換やらで、症状はおさまったよ。
担当の人は「こんなことは初めてだ」とか驚愕しておったが、これはスティピュラの
構造的な問題なのかな？

548 ：539：04/08/31 07:06 ID:vg+WCAsU

>>547

構造的な欠陥なんですかね・・・

とりあえず青系はあきらめてボルドーを入れて様子を見ています。
今度薄くなったら買った店に持っていこうかなぁと思います。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 11:38 ID:???

はじめまして、手持ちの万年筆に関してお尋ね致します。

▲▲万年筆販売店総合スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025845199/557
　↑
上記等と同じ内容ですが、ご了承下さい。

亡父から万年筆を貰って使っていたのですが、インクが切れたのでカートリッジを購入したいと考えました。
百貨店や大型書店に行ったのですが、見たことがないと言われ、その万年筆に合うカートリッジを購入できません。
その万年筆は、
・全体的にスケルトン
・胸挿ピン部（？）は黒
・キャップには「ITALY」と刻印
・上記以外には何一つ記載されていない（インクカートリッジものっぺらぼう…）
下記URLに画像をアップしましたが、どなたかこの万年筆を御存知ありませんか？
（万年筆のメーカや名前を知りたいし、カートリッジも欲しい…）
http://www.2code.net/cgi-bin/288/imgboard.cgi
尚、カートリッジの寸法は、長さ３８ｍｍ×径７ｍｍで、差込口径は３ｍｍ程度でした（牛乳瓶型）。
よろしくお願い致します。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 13:13 ID:???

>>549
RecifeがOEMでイタリアの文具店か何かに卸していた・・・
と予想してみるテスト

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 13:41 ID:???

>>549

ちょこっと探してみたが、これ↓とは蓋の部分が違うね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_208_217_13602892/10382961.html

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 17:55 ID:???

>>549
これもちょっと違うかな？
http://park8.wakwak.com/~arrow/pen/inoxcrom/iridium-fp.jpg

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 02:06 ID:???

ドルチェビターを買おうかどうか迷ってるんだけど、書き味ってどんなですか？

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 02:36 ID:???

ビターです。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 15:56 ID:???

ネタか？　少しクスッときたぞ。

ドルチェ中なら持ってるけど、いたって普通な感じだな。
ニブは硬目だけど、ウォーターマンみたいにガチガチに硬いわけではなく現代の
万年筆とすれば、まぁこんなもんだろうという程度。（中堅な硬さ）
ただしオレの個体は掠れ気味だったんで、ペンフィールドに送ってイリジウムの
研ぎ直しをしてもらったから、デフォルトの書き味は覚えて無い。
軸が太いわりには軽いんで、コントロールそのものは難しくない。
しかし、手が小さいとその軸の太さが気になるかもしれん。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 13:33 ID:???

ドルチェは使いやすいよ。
太軸は長時間使ってても疲れないし。
定価は高いが安売り店で買えば、リーズナブルで良いペンだと思う。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 20:10:27 ID:???

>555

俺も半年前に久保さんとこに同じ理由でドルチェ中送った。

558 ：きぶんハイ：04/09/11 19:05:32 ID:???

ヴィスコンティのボイジャーアニバーサリー（赤軸Ｂ）買った。
軸の色の良さと太さと重さに感動して衝動買いした。
あの重さはよい。ケツに錘いれてあるのではなく、
吸入装置のためにペン軸全体が重い。心地よい重さ。
暴れん坊と聞いていたペン先も当たりだったのか、
丸いイリジウムと豊富なフローでメッチャ快調。
柔らかなペン先で、ペン軸の重さだけでするすると字が書けてゆく。
もう１本買うかもしれん。アクアアズーラがきれいでよさそうだけど、
もう日本には売れ残ってないみたい。どれがオススメ？

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 23:02:07 ID:???

おお！私もボイアニのコーラルのB！愛用してます！素晴らしい書き味。

560 ：きぶんハイ：04/09/11 23:17:31 ID:???

>>559
お仲間のご登場。嬉しいなぁ。
半額だったのでまさに衝動買い。
Ｂってことだけど、どうみてもＢＢ以上ある。
しばらく楽しんで、太さを持て余すようになったら
古春にでもと思ったんだけど、これを細くするのはなんだかもったいない。
でも、ふだん使えないのも持ち腐れのようでもったいない。
そんなこんな思いながら、もう1本買うとしてもＢと決めてたりする（笑）

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 23:25:40 ID:???

ヴィスコンティは割引率がでかいね。ウォールストリートちょっと気になる。
でもそれ以上に、ペンハウスが在庫一掃してる雰囲気がかなり気掛かり。

562 ：559 ：04/09/12 00:09:40 ID:???

>>560
ははは！こいつはBがいいんでないかい？セルロイドもいい感じだし、
シルバーのパーツも磨くとピカピカ輝いてコーラルとよく合うしね。
いい買い物だと思ったよ。外観からは普通に見えるが、内部の凝ったメカも素晴らしい！

563 ：559 ：04/09/12 00:12:47 ID:???

ヴィスコンティは代理店が変わったり、ニューモデルへの移行期のため
旧モデルを在庫一掃しているらしいぞ。１０万が半額だったり、
旧モデルはかなりお買い得だから要注目だと思うぞ。

564 ： ◆.XdolceOIo ：04/09/12 01:25:08 ID:???

おれはDolce自己調整。
馬尻ひどくてかすれまくった。

ていうかトリップのテストしたくて書き込み。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/20 17:42:28 ID:???

タレンタムかアスティル買おうかと思ってるんだけど

どっちのほうが使いやすいだろうか？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 00:44:02 ID:???

タレンタム

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 07:40:25 ID:???

高いほう

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 23:22:07 ID:???

>>563
どこが一番安売りしてまつか？

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 13:02:14 ID:???

モリマン?

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 01:48:59 ID:???

デルタのテコ式ってどうやってインクを吸入するの？
使い勝手悪くないのかな？？
ピストン式しか使ったことないので想像もつかん

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 01:56:51 ID:???

レバーを起こすと内部の金属板がゴムチューブを押しつぶして空気を排出する。
その状態でペン先をインク瓶に入れてレバーを戻せばチューブが戻る力でインクを吸い込む。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 02:17:24 ID:???

>>571
>内部の金属板がゴムチューブを押しつぶして空気を排出する

　ゴムチューブがすぐにダメになりそう…。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 02:41:20 ID:???

この一年コロセウムをずっと使ってるけど、ゴムチューブの不具合は出てないけどね。
デルタは永久保証のはずなので、ゴムチューブ交換なんかは無料だと思う。

梅田ヨドバシでOMASパラゴンがいろいろ格安に並んでたよ。お面付きのもあった。
興味のある人はどうぞ。漏れはパラゴンのミニペンをゲット。OMASの癖にフローが
渋くて手帳用にメチャメチャ使いやすい。良い買い物でした。

574 ：570：04/09/23 02:46:42 ID:???

>>571
レスTHANKSです。

ついでに教えてください。
インクの吸入量はどんなものでしょうか。
ピストン吸入式と同じくらい入るのでしょうか？

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 10:08:02 ID:???

>>573
漏れの２０周年は，使い始めて半年でゴムチューブ交換と相成りました。
ゴムが薄くて，弾力を失いやすいらしい。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 10:20:00 ID:???

なにげにビスコンティのサイトをながめてたんだけど、
SHUNGAペンなんてあるのな。

なんか温泉観光地の土産ものみたいだ…。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 11:08:14 ID:???

人類の根元的欲求をバカにするなぁぁぁ！

578 ：570：04/09/23 16:45:59 ID:???

吸入式ではビスコンティも変わったタイプのがあるよね。
痛マンはデザインだけでなく吸入式も独特なのが多いな。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 19:15:52 ID:???

マーレンだと鍵とかコインを小道具に使うヤツもあったな。
中身はゴムチューブらしいけど。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 19:29:10 ID:???

ゴムチューブのテコ式だと、インクの色を替えたときの洗浄がきちんとできないのでは？
デルタでもコンバータ式のドルチェビターしか使ってないからよく知らんが。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 19:45:37 ID:???

ここにデルタのゴムサックについて書かれてますな
ttp://www.mfc-park.com/bbs/bbs1/cboard.cgi?mfcbbs=touka7&page=20

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 22:18:04 ID:???

>>581のリンク先の記事を読んでみると、テコ式は危険極まりないな。
変わっててカッコイイから興味あったんだが、やっぱやめとくよ。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 22:54:43 ID:???

>>573
ゴムチューブの交換ってどれくらいの日数がかかるんでしょ。
本国送りで3ヶ月とか言われそうな希ガス。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 11:30:47 ID:???

>573
コラ！そんなこと書くから、先週まではあった良さげなやつがゴッソリ無くなってたぞ。
給料出たら買おうと思ってたのにぃぃぃぃぃ…

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 12:03:07 ID:???

>>584
ｽﾏｿ。かなりたくさんあったので、晒してもしばらくは大丈夫かと思ったんだけど…。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 22:42:20 ID:???

あ、いやいや、気にせんでくれ。無理してでも買わなかったオイラが悪ぃ。
ＭとかＢといった太めのニブサイズのものを狙ってたんだが、ＦとかＥＦばかりになってしまったな…

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 23:07:20 ID:???

>>586
細身だって良いじゃない！
EFだって良いじゃない！！

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 23:59:55 ID:???

>>586
あ、そういうことか。なら、ここで晒したのが原因じゃないよ。
漏れが買ったときにはEFかFしか既に残ってなかったから。
まぁ、OMASはフローがやたらいい個体が多いから、太字の方が幸せだとは思うけどね。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 00:55:48 ID:???

オマスとデルタの話題はよく出るが、ビスコンティは話題にのぼらないね。
使ってる人あんましいないのかな？

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 00:57:44 ID:???

限定品専門メーカーみたいなところあるからねえ>ヴィスコンティ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 01:04:56 ID:???

連休で持ってかれたのかな？
ずっと売れなかった\17800のデュポン・オランピオが、同じタイミングで無くなってた。
誰だ？買い占めたやつは！！

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 01:06:53 ID:???

ヴィスコンティは代理店がシイベルに変わってから、なんかしょぼくなった感じがする。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 01:15:00 ID:???

>>589
持ってても飾ってあるだけで使わないんだろうねぇ＜ヴィス

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 01:49:05 ID:???

>>591
スンマセン、１７８００円の奴をゲトした者です。
ちなみにこいつはオランピオではなくエリプシスです。

http://www.nomado1230.net/shopping/outlet_06.html#1

べつに書き込み見て飛んでいったのではなく、以前さわって気に入ってから
探してた奴が巡回経路のヨドに有っただけなんでゆるしてけろ・・・

書き味ですが、あまり芳しくなかったので調整技術をフルに使って抜群に仕立てました。
線をちょっと細くし、線の切れを良くし、ヌメヌメの滑らかさにしました。
言われているほどペン先は硬くないし、重厚な仕上げと相まってかなりウハウハです。
ご報告まで。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 09:46:51 ID:???

>>593
飾リといえば、ビスのアーサー王のなんとかっていうペンの姿に一目惚れ。
高くて買えんが、買ったら絶対使わず眺めてるだけだうなぁ。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 10:00:12 ID:???

デルタっていっぱい限定品出してるが、これじゃあ限定のありがたみが薄れちゃうね。
と言いつつ、トゥアレグとレアル・マドリッドを買ってしまった漏れ様でした。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 11:32:28 ID:???

デルタの民族シリーズってどのくらいのスパンで出てくるんだろう？
なんか早めな感じはあるね。
うちの嫁さんはイヌイットがかわいいと言ってた。でもペリカンのＭ４００アイボリーも
かわいいと言ってたので、単に白いペンが好きなだけなのか…

＞594
書き間違えました。アレは確かにエリプシスでしたね。
オイラもその個体はルーペでチェックしたんだけど、ペンポイント筆記面側がかなり開いて
たよね…。オイラも自己調整するクチだけど、面倒だったんでスルーしました。
掠れが多発しそうに思えたので誰が買ったのか気になってたんだけど、なるほど達人の手に
落ちたようですね。　　…スレ違いスマンです。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 02:11:45 ID:tRMMjQwN

代理店がリシュモンに変わる前に購入したモンテグラッパの
スターリングシルバーのBPが壊れちゃったんですが、どこだったら
修理を受け付けてくれるでしょう？買った店をどうしても思い出せないんで
ここで聞くのが確実かと思ったもので。よろしくお願いいたします。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 02:23:32 ID:???

現代理店に聞けばそれなりに方法を教えてくれると思うよ。
それにたいがいは修理受け付けてくれると思う。
でもなぁ、リシュモンは修理代ボッたくるからなぁ…

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 06:58:08 ID:huHNdvjG

>>583
デルタではないけどヴィスコンティミレニアムアークオレンジをチューブ交換に出したら本国送りで２ヶ月半、５０００円也。
値段と期間は別にいいんだけど透明だったチューブが、仕様が変わりましたって不透明オレンジにorz
雰囲気台無しですよ、、、

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 07:42:29 ID:???

あの透明チューブはクレーム多発の問題の多い部品らしいから、仕方ないかもね。

602 ：600：04/09/28 07:49:06 ID:???

>>601
そうなんですよねぇ。
だけど新しい奴も色つきでも良いからクリア系で作って欲しかったよ（'_`）ウゥ
使わずに飾っておくべきだったかなぁ。
でも買った物は使わずにはいられない性格だし、、、

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 11:19:47 ID:???

DeltaのLugdunumの軸に直接インクを入れて、いわゆる
アイドロッパーのように使っていますが、書いていると
インクがペン芯のフィンいっぱいにたまってきます。
インクがぼた落ちすることはありませんがなんとなく気になります。

Deltaのペンで同じようにして使っている方いませんか？

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 23:19:42 ID:???

OMASのミロード、フローいいね。ちょっと出すぎなほど。
ＥＦだけどＦ、国産だとＭに近い。
やっぱＯＭＡＳにはＯＭＡＳのインクでしょうか？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 21:06:16 ID:???

明日。ヴィス買う！

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 21:48:26 ID:???

買ったらレポよろ。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 23:37:40 ID:???

了解。
でも、まだＢかＭかで悩んでいる。。。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 16:41:51 ID:???

買った。自分の優柔不断さがもろに出た買い物になった。
（心積もり）ウォルストリート　青軸　ＢまたはＭ
（現実には）コンクリン　　　　紫軸　Ｆ
どうしてこんなことに。。。

そして、まだウォルストリートには未練があり、
いつか買ってやろうという気持ち。。。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 17:08:48 ID:???

えらい変わりようだなw
とりあえずインプレ求む。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 17:22:56 ID:???

オクにオマスのT2出てますがどうなんでしょ？あれってペン先まで
チタンなの？インクの酸に耐えられるの？

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 17:35:14 ID:???

チタン

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 18:17:16 ID:???

>>609
ペン先は調整なしでも全く滑らか。
Ｆなのにスルスル。フローがドバドバでもないのに。

12角形の軸のうち相対する2面がシースルーになっていて
インクの吸込量（残量）を見ることができる。
7Ｍまで目盛りあるけれど、5Ｍくらいしか入らない。

シースルーの窓からダブルタンクパワーフィーラーが
見えるのはかなり嬉しい。

ペン軸がセルロイドではないためか若干軽めのよう。

ペン先の装飾はすっきりシンプルで美しい。

ペン先やキャップのリングに
ＵＳＡの刻印があるのはいただけない。
やっぱりフィレンツェと入っててほしい。

こんなとこかな。軸の色がかなりかわいいので、
使える場所が決められそうな気がする。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 10:06:44 ID:???

コンクリンは米のメーカーです。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 12:35:41 ID:???

モンブランの146を使ってるんだけど、もう少し太いのが欲しくなってデルタが気になってます。
ドルチェビターというのが太いという話しですが、このミディアムというサイズは146より太いのでしょうか？
オーバーサイズというのもあるようですが、あまり太いのもちょっとなので…。
ご教示ください。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 12:42:44 ID:???

ビターミディアムは146より太いです。
オーバーはかなり太い＆デカイので、それ系が好きな方にしかお奨めできないなぁ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 12:50:35 ID:???

マーレでてる
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70579847
プリマベーラもある
ほすぃ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:52:12 ID:???

>ドルチェビター
>ドルチェビター
>ドルチェビター
>ドルチェビター
>ドルチェビター
>ドルチェビター
>ドルチェビター

618 ：614：04/10/02 13:53:34 ID:???

>>615
早速のレス、ありがとう御座いました。

ついでに、149と比べるとどうなのでしょうか？
①149＝オーバーサイズ＞ミディアム＞146
②オーバーサイズ＞149＞ミディアム＞146
③149＞オーバーサイズ＞ミディアム＞146
のどれになりますか？
ご存じの方、お願いします。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:07:07 ID:???

360買った。

最初、キャップを尻につけずに使ってたんだけど、
なんだかおいしい角度が狭い気がしたというか、
インクが、出るときはどばどば出るのに、出ないときはぜんぜんでない。
これは俺には合わなかったのかも…orz
と思ってたんだけど、
なんとなく尻にキャップつけてみたら、つけてないときよりもスラスラかけるようになった。
重さのバランスで、ちゃんとペンが寝るようになったからなのかな?

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:45:58 ID:???

ドルチェビータ：甘い生活
ドルチェビター：苦い生活

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 15:16:28 ID:???

>ドルチェビータ：甘い生活
>ドルチェビター：苦い生活

ドルチェビータ：甘い生活
ドルチェビター：甘い苦い

だな。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 17:46:37 ID:???

ドルチェビターは前のほうで誰かが使ってたネタだろ。

＞614
②ですな。
ドルチェ中と149の比較でも、少し149のほうが太いかなと思える程度だよ。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 19:41:30 ID:???

ペンの話しができない617＝620＝621みたいなやつはマジでウザイな。

>>622
儂は①だと思うぞ。
以前、店で並べてみたことがあるが、その時の印象だが。
ま、いずれにしても149がオーバーサイズよりデカいということはない。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 19:52:45 ID:???

ペンの話しかできない623みたいなやつもマジでウザイな。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:16:05 ID:???

>>624
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

626 ：622：04/10/03 00:35:44 ID:???

オレが言ってるのは太さのみの話だからね。
ドルチェ大は持ってないんだけど、ドルチェ中と１４９比較しても同じような
太さだから、ドルチェ大は１４９より太いと思うよ。

627 ：618：04/10/03 01:00:29 ID:???

622さん、623さん、どうもご親切にありがとう御座います。
田舎者なので通販でしか買うことができないため、情報をいただけるとありがたいです。
いずれにしても146よりは大きいようなのでミディアムを買うことにします。
しかし、オーバーサイズは文字通り相当にデカイんですね！

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 20:48:23 ID:???

>>613
ヴィスのＯＥＭでしょ。
作ってんのがヴィスならイタ万スレでいいんじゃないの？
ポンテベッキオをヴィスというなら、
加藤製作所のペンは全部イタ万スレで語ってよさそうだし。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 20:55:48 ID:???

>>628
スレの流れを読もう。

>>612が
>ＵＳＡの刻印があるのはいただけない
と言ってるのに対しての発言であって、別にその話をするな、とか言ってるわけではない。

それと、ついでに。
>ヴィスのＯＥＭでしょ。
OEMって……。
なんかちがうぞー。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 21:03:15 ID:???

ポンテベッキオって加藤製？

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 21:47:32 ID:???

その原型のクラッシックとかラグタイムだろ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/06 03:13:50 ID:???

OMAS木軸。PARAGONスネークウッドﾎｽｲ。
http://www.fountainpenhospital.com/manufacturers/manufacturer.asp?MFG=5

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 06:35:21 ID:???

イカストーニとパラゴンのペン先ってえらくクリソツなんだけど、ペン先の供給元は同じでつか？

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 23:44:57 ID:???

イタ万は軸ばっかり話題になるけど、
ペン先はどうなん？
モン、ペリなんかの定番には敵わんの？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 23:50:05 ID:???

デルタのペン先はすばらしいよ。
現行の万年筆の中では軟らかい方だし
インクフローも安定してる。
たぶんペン芯の作りが秀逸なんだと思うね。
ペリカンやモンブランに比べると
すこし頼りない感じもするけど悪くない。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 00:18:31 ID:???

オレもデルタ・スティピュラは悪くないと思う。
太字でも丸研ぎ傾向なので扱いやすいかな。
ただ、馬尻気味なのが多いように感じる。

しかしモン、ペリのペン先がいいとは夢にも思わんがね
（確かにペン芯はいい）

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 00:56:46 ID:???

デルタは確かにいいと思う。
俺は、モンテグラッパもいいと思うけどね。ここ数年は。
90年代のはちょっと個体差大きすぎてわけがわからんｗ

638 ：634：04/10/11 13:23:26 ID:???

デルタ、スティピュラ、モンテグラッパのペン先は良いと。
理由は、軟らかくて、インクフローが安定しているから。
でも、モンテグラッパは９０年代もの避けたほうが良いと。
で、そのほかのはダメダメ？お買い得に思えるヴィスなんかはどう？

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 20:02:01 ID:???

ヴィスコンティはどうも限定万年筆メーカーな気がするが、どうなんだろうね。
ペン先の印象は硬めかな。しなるような感じはしないと思う。
でも、それがいいという場合もある。そういう意味では好き嫌いが分かれるんじゃないかな、という印象。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:00:14 ID:???

デルタをお薦めの方が多いようですが、インクの吸入方式がコンバーターと梃子式と
ありますが、どちらの方がいいのでしょうか？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:07:19 ID:???

オマスもいい。パラゴンのニブＦ。
試し書きしたときにこれだって思った。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:09:40 ID:YjM4ey/6

デルタは海外との値段が違いすぎっ！

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:14:55 ID:???

>>639
ヴィスの限定モンはいけてるってことかな？
で、一般ものは硬めのペン先ってことでいい？

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:16:27 ID:???

>>641
オマスはどういいのかな？
インプレきぼんぬ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:30:43 ID:???

いや、ヴィスの限定ものは飾り用だから使ってませんw
全体的に硬めではあると思うけど。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:40:30 ID:???

>644
直線がすーっと引ける感じ。硬いとか軟らかいとかでなくて、軽いけどしっかり。

ヴィスコンティのゴッホは鉄だけどよかった。
重くてオマスとは全然違って、頑丈な感じ。乱暴に扱っても安定してインク出してくれる風味。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:07:46 ID:???

>644

パラゴンは秀逸
T2を一度試してみたいなあ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:11:46 ID:???

>>646
インプレさんくす
ヴィスには飾るべき限定もんってのもあるけど、
使える限定もんってのもある。
ウォルスト、アクア、ミケ、ボイアドなんかは
使える限定もんじゃないかな。
このへんのインプレきぼんぬ。
特にウォルはまだ手に入るので、興味しんしんだな。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:20:50 ID:???

>640
ちょいと前にデルタのゴムサックについて語られてますよ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 00:02:18 ID:???

アウロラってあんま人気ないみたいだな

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 00:48:47 ID:???

以前はお買い得感があったんだけど、最近値上げばっかりしてるからねぇ。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 01:38:02 ID:???

アウロラのアスティルって高級感あります？
特に、赤いほう。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 03:01:22 ID:???

88のシルバーキャップ、ソリテールみたいなの常用してます。ほかにも数本。
安定しちゃってるんで、この板的には語る話題に乏しいよね、アウロラ。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 21:34:13 ID:SG5ACqBI

要チェック
http://ninkirank.misty.ne.jp/20/

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 03:36:49 ID:pp+ildZz

test

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 04:12:50 ID:???

現地の人もかなり詳しかった。
【ｲﾀ】イタリアについて話そう 54【ｽﾚ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1095453336/l50

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 03:56:15 ID:7VO8JJj8

モンテグラッパのマーメイドって、相場いくらくらいでしょうか。
日本国内で帰るところも探しています。

それかヤフオクかなぁ。。。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 10:44:35 ID:???

あるところを探すんじゃなくて探すように頼んどく方がイイかと

マルイとかユーロボックスとか書斎館とか・・・
相場なんて結局店の言い値だからね
どこが一番ボルだろか w

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 11:32:44 ID:7VO8JJj8

やっぱ１０万はきらないかな。
あれってイタリアだといくらくらいなの？？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 15:14:45 ID:???

切るわけないじゃん　ｗ
ヲクでも無理だろ

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:34:35 ID:???

Aurora88　オールブラック800　AU800
Aurora88　オールブラック800　AU810

ﾉｰﾄ取りや，計算等に使う予定なのですが，
どちらを選んだ方が幸せになれますか？
88は大と小２種類あるようなのです．．

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 01:28:02 ID:???

細いほうは持ってないんで使用感は分からんが、これはカートリッジ・コンバーター式だろ。
太軸はけっこう大柄だけど、かなり軽量なんでガリガリ書いても使いやすいとは言える。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 01:48:18 ID:???

>>661
800の方を使ってるけど確かに握りやすくて結構書いてても疲れないよ

810を注文して800が届いたのは内緒さ

664 ：661：04/10/17 09:39:58 ID:???

>>662
もしかしてこれは大・小として出しているのではなくて，
吸入式と両用式ということで生産しているんでしょうか？

>>663
工工エエェェ(ﾟДﾟ；)ェェエエ工工

810と800で10k円も違う…
学生身分で非常に無理すれば800買えるんですが，
810の細い方でも問題無いならこちらを選びたいなぁ
よく分からないのですが太い方が疲れにくいと聞きましたので…

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 15:57:24 ID:???

両用式の細い方を持っている。黒軸にプラチナトリムのヤツ。
ペン先の形が安っぽいのは気になる。形がイデアと一緒なんだよ。
あれを14Kにして、多少華やかな刻印を施してプラチナメッキしただけ。
実用面では大きな問題もないんだが、携帯性重視のサイズだし
勘合式キャップだから、胸ポケに入れておいて立ったまま手帳にメモ
といったシーンでは役に立つと思うものの、机に落ち着いて勉強する
ような使い方には小さく思えるのではないだろうか。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 16:19:38 ID:???

＞もしかしてこれは大・小として出しているのではなくて，
＞吸入式と両用式ということで生産しているんでしょうか？
まぁ両方の意味があるけど、最近ではオプティマに対してのミニオプティマ（吸入式）
が出てるぐらいだから、吸入式と両用式という意味合いが強いとは思う。

＞810と800で10k円も違う…
10ｋの違いは大きいけど、今810を買うつもりがあるなら、別に無理せずともあと10ｋ
貯めたらいいんじゃねえのか？
個人的には810買うつもりなら、メーカー問わず他の選択もありかと思うから。

>>663　うらやますぅい…　

667 ：661：04/10/17 17:36:59 ID:???

皆様貴重な意見ありがとうございました．
とりあえず今回は見送ることにします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 01:05:24 ID:???

外国産は日本製よりも太い字になってしまうとのことですが、
アウロラ製品でﾍﾟﾝ先Mだと漢字とか書くとき文字潰れますか？

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 01:29:10 ID:???

字の大きさの目安くらい書いてくれないと何とも言えない。

670 ：600：04/10/18 02:03:19 ID:???

>>668
そんな細かいこと気にするお前はどうせチマチマした字を書いてるんだろ？
Mだと潰れます。
間違いない。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 02:07:15 ID:???

見事な指摘だな>>670
しかもおそらく、ちょっとでも潰れると気になるような性格なのだろう。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 06:07:54 ID:???

>>669-671
ﾚｽｻﾝｸｽ
M注文してきまつ。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 08:58:26 ID:???

マテ
Mだと字が潰れるんだから注文はFかEFだぞ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 12:01:35 ID:???

なんかよくわからんがﾜﾛﾀ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 20:46:45 ID:???

字の汚いのをごまかすためにMを常用している漏れからすれば
信じられない話。万年筆って下手な字をごまかすためのものじゃないの？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 21:29:30 ID:???

>>675
確かに万年筆で書くと多少汚い字でもそれなりに見えることがある

が、せっかく万年筆使うんだから少しは字を上手くなろうとか思わないのかｯ!?

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 21:35:08 ID:???

うまいへたより、書いてて愉しいから使ってるなあ。
感触が気持ちよい。
うまい字を書ける万年筆より、気持ちい万年筆を探すな。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 11:50:29 ID:???

気持ちいい万年筆で書いた字は、ちょっとうまく見えない？
あと、なんとなく雰囲気がある字だったりとかさ。

679 ：600：04/10/19 15:02:23 ID:???

俺はさらに濃淡が出やすいインクで書くと凄く字がうまくなった気分になる。
他の人もそお？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 21:45:19 ID:sLlzRMfa

ドルチェビータ・ミィデアムのＭ買ったが、ペン先はＰＩＬＯＴのＭと同じ位。
日本語書くのには違和感はないと思う。只軸がかなり太いので筆圧強い奴には向かないんじゃないかな。
硬めのペン先だが軸の重さを生かして書くのがベスト。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 00:06:07 ID:???

軸が太いと筆圧強い奴には向かないのか？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 00:49:17 ID:???

ぶっとい軸のペンでガリガリ書き込むのは疲れる、ということではないか？

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 07:10:43 ID:???

かといってクロスのセンチュリーみたいに細いのも辛いよ

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 22:01:11 ID:???

ＢＰの細いのは辛いわな

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 22:50:40 ID:???

センチュリーも万年筆は少し太いよ。
センチュリーのＢＰもリフィルがＭやＢなら寝かせ気味でもﾇﾗﾇﾗ。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 23:59:12 ID:???

それはセンチュリーⅡでしょ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 07:57:11 ID:qZI5re/w

センチュリーⅡはそこそこ書きやすいと思うよ。
鉄ペンだけどサリサリしてて良い感じ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 23:32:29 ID:???

>>686
センチュリーにも万年筆あるんだよ。タコ。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 04:12:32 ID:nrEbZG4B

モンテグラッパ最高。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 06:30:19 ID:???

OMASのミロードだけどペン先柔らかい。
おまけに軽いので、筆圧にも敏感で線の太さの加減が難しい。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 08:44:35 ID:J9ECLxfr

ドルチェビータ・スタウト使ってる人いる？
感想とか聞かせてくれると嬉しいんだけど。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 13:04:37 ID:J9ECLxfr

ドルチェビータ・スタウトをお持ちの方、
使用感など教えてください。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 13:48:30 ID:???

もっと慇懃に！

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:09:33 ID:eC2cOC+3

ドルチェビータ・スタウトをお持ちの住人様閣下におかれましては、
恐れ多くも畏くも本スレに行幸あらせられ、おん手ずから使用感など
賜りたく存じます。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:57:32 ID:???

やなこった！

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 20:28:19 ID:???

持ってないや

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 21:18:25 ID:???

なんやと、うぉりゃー

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 15:43:17 ID:???

ﾜﾗﾀ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 20:08:55 ID:???

コロセウム、ドルチェ三兄弟と揃えたが、20周年、スタウトはなんか手が出ないな。
やっぱりデルタが味をしめてやってるのがミエミエすぎるんだろうか。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 15:04:57 ID:???

デルタのオレンジは２０周年１ｋｓだけ持ってる。
これとドルチェミディアム以外はどうにも手になじまん。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/29 23:07:50 ID:???

アウロラのタレンタム、シンプルでいいなーと思ったけど
廃盤商品なのね。売れなかったのかな

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 01:14:45 ID:???

>>699
コロッセウム持ってるんだ。いいなぁ。
使い心地はどうでつか？

703 ：699：04/10/30 03:49:56 ID:???

使い心地、いいですよ。Bニブを一本デスクに常備してます。レバーフィラーで
インクの残料がわかりにくい上に、ドバドバ系の調整をしていて、突然
インク切れを起こすので、携帯は避けてます。
コロセウムの系統の軸（ルグドナム、365）のバランスが、デルタでは一番
私の手に馴染みます。これといって特徴のない書き味なんですが、カッチリと
手がたい作りをしています。軸はドルチェのミディアムよりやや細身で
長いんですが、全体に軽くて尻にキャップを刺してもコントロール容易です。
365は個体差なのか、ペン芯性能がいまいちですぐにニブが乾燥してしまい、
余り印象が良くないのですが、コロセウム、ルグドナムは本当にいい買いもの
でした。

704 ：702：04/10/31 15:12:40 ID:???

コロッセウムの軸、ドルチェビータMより細いんですか。
てっきりオーバーサイズに近いのかと思ってました。
インク窓がないと、レバーフィラーの場合、確かにインク残量が確認できず不便ですね。
レバーフィラー仕様のﾍペンを持ってないのでお聞きしますが、レバーフィラーは充分な
量のインクを吸い上げてくれますか？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 21:28:47 ID:???

スティピュラのエトルリア買った。
しかしこれ、キャップを尻に嵌めると落ち着かない。
ニセ吸入機構がしょぼくて、尻軸が固定されないところにキャップが嵌るもんだから
書いてる時にちょっと手を動かすと、キャップも動いてイライラがつのる。
それ以外はいいペンなんだけどな。
腹立ち紛れにノベセント勝手しまったよ・・・。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 02:00:14 ID:???

>>705
そのぐらつきはどうなのかと思い買った店に持っていったら他のに交換してくれた。
デチュナーレだとぐらつき無いみたいだけどね。
吸入式と言われて買った数年前のエトも、結局巨大コンバーター仕込みだった。
コンバーターがトラブルで入院中。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 22:39:50 ID:???

>>706
ありが㌧。
交換したら、ぐらつきなくなったってことかな？
それなら購入店にいってこようかと。
しかし、やっぱスティピュラってトラブル多いのね。
しっとりした書き味は気に入ってるのだが。

708 ：373：04/11/02 11:36:49 ID:???

>>703
私もルグドナム使っています。
その話を聞いてさっそく近所の万年筆屋に行ってドルチェビータの
オーバーサイズを触らせてもらったらやはりペン先も軸もひとまわり大きかったです。
軸にに関してはルグドナムの方がミディアムより少し太く感じましたが
直接比べたわけではないので実際はどうでしょうか。
それにしても作りが丁寧だったのでオーバーサイズが欲しくなってしまいました。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 11:38:10 ID:???

↑の373は間違いです。

710 ：699：04/11/02 13:41:57 ID:???

あれ、軸はコロセウム、ルグドナムの方が細くない？
首軸が細くて胴はコロセウムの方が太いのかな？帰ったら確認します。
たしかにオーバーサイズは作りが丁寧だね。下手な限定よりもいいかも。特にペン芯に気合いが見て取れる。
ミディアムも、もう少ししっかり作って欲しい。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 23:04:23 ID:???

オーバーサイズは確かに良くできている。
しかしインクの補給がカートリッジかコンバーターだけってのがねえ。
吸引式かレバーフィラがあれば、最高のペンなんだけどなあ。

712 ：708：04/11/03 00:34:19 ID:???

>>711
もしかしたらもう一つの方法として、本体に直接インクを入れて
アイドロッパーのように使えるかも。
少なくともルグドナムはそうして使った事があります。
ただ軸が汚れるのとインクがペン芯にたまってしまうのとですぐやめましたが。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 09:03:25 ID:Gq/+qWz/

当方、最近、イタ万にハマり始めたものです。
ドルチェは、ミディアムとオーバーサイズの違いは大きさだけでは
ないのですか？軸の太さのことは、この板で話題になっていたので
知っていたのですが、作りの違いのことは知りませんでした。
書き味なども違うのですか？たとえば、ペリのスベレン800と1000みたいに。
出来たら、作りの違い、書き味等、具体的にお教え頂けたら嬉しいです。
当方、地方在住で、現物に触ることが出来ないので。
よろしくお願いします。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 09:51:54 ID:???

ペリカンのスベ６００に一番近い重量バランス、軸の太さをもつイタ万だと何がある？
ペリのデザインはどうも好きになれないので、お前ら教えてください。
キャップつけて軸先端より指一本分くらい後ろを持って、寝かせ気味で書きまつ。
ペン先のキャラはとりあえずおいといて、あくまで参考でよろしく。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 10:06:48 ID:???

>>707
交換して貰ったのはエトはエトでも型落ちのエトですた。
それが吸入式と聞いていたのですが、巨大コンバーターが仕込まれていた、と言うことです。
返品(返金)にも応じるとのことでしたが、他のに交換して貰いました。
ノベももしかしたらコンバーターなのかな。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 10:34:29 ID:MV63Z0oc

>714
気持ち軸が太いかもしれないが、アウロラオプティマ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 11:43:43 ID:???

>>714
指一本分ってずいぶん後ろを持つんだな。
尻にキャップを刺してもギリギリじゃんか（ｗ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 11:49:53 ID:7G1+WFjO

>>715
漏れも，エトとノベ持ってるけど，両方とも同じ巨大コンバーターが入ってた．

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 12:10:54 ID:???

>>717
釣られてみる。
縦に一本とは書いてないし。
そういう発想嫌いじゃないが、甘い。
あんたの文章だって、指一本分縦向きと脳内で言葉足して読まなきゃわからんぜ。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 12:16:19 ID:???

>>719
ん？
首から指の幅一本ならそんなに寝かせてないじゃないか。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 12:48:53 ID:???

>>720

ん？
719へのレスになってないような気がするが714の間違いか。

ちなみに、寝かせるか寝かせないかは、握る指の関節角度のほうが影響すると思う。

それより>>713 ドルチェ・ヴィータの話とかに興味あり。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 13:17:27 ID:???

>>713
漏れがもってるのはオーバーサイズだけで、ミディアムについてはオーバー買うときに
店頭で比べただけだから正確な情報ではないが、構造的には変わらないのでは。
軸の太さは当然として、ペン先の大きさが全然違う。
書き味の差についてはペンの個体差があるから何とも言えんが、両方とも書き味は堅め。
よく言われる通り、舶来物にしては細めの字が書ける。漢字を書くにはいいかも。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:02:02 ID:???

>>717

尻にキャップを刺すなんて、面白い万年筆使ってんだな。
きっとムスコにコンドームを刺してヤルんだな、さぞかし気持ちよかろう。
ナマなら話は別だが。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:03:45 ID:???

わけわからん（ｗ

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:23:03 ID:???

>>717は日本語が不自由なくせに柄にもない揚げ足取りしちゃって、とんだ恥さらしだなｗ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:35:07 ID:???

>>715
ノベセントは今のところ店で試し書きしただけだけど、尻軸に嵌めた時のぐらつきはなかったよ。
しかし、展示品なのでコンバーターは外してあったんだけど、巨大コンバーターつきだったとは。
尻軸回らなかったし、てっきり通常タイプのものだと思ってた。
今回、ネット購入なので届くのが待ち遠しい・・・。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:46:29 ID:???

>>726

自己レスで一部追加。「キャップを」尻軸に嵌めた時のぐらつきです。
途中から読んだ人すみません。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 15:05:31 ID:???

>>725
ごめん。もう飽きた。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 15:58:10 ID:???

>>728
>>717必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 16:03:36 ID:???

>>728
ここはお前を飽きさせないスレじゃねーんだ。
さっさと回線切ってオナニーしてろ。

731 ：713：04/11/03 16:14:27 ID:YxECQ/63

722さん、レスありがとうございます。参考になりました。確かに、僕が持っている
限りのイタ万は、日本の文字、特に漢字を書いているのに向いていると思います。
色、デザインは勿論、イタ万に惹かれるのはその点にもあります。
ドイツものは、書き味はしっかりしていますが、書いた文字がのっぺりと太く、
一本調子で美しく見えないのです。自分の悪筆がそのまま出ると言う感じです。
イタリアものも以前と比べて随分品質に安定性が出てきたようですね。
今、一番、勢いがある万年筆ではあることは間違いないと思います。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 19:44:05 ID:???

>>731
713氏はどんなの持ってるのかな？

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 19:50:17 ID:???

三木谷、調印式でマーレ使ってたな。

734 ：713：04/11/03 20:56:11 ID:WpHkqarM

732さん、僕が持っているのは、イタリアものでは、アウロラ、プリマベーラ、
デルタ、マサイ。ドイツのものは、モン149、ペリスベ800、ビッグトレド。
国産は、セーラー長刀研ぎです。
長刀は、漢字を書くのにいいのですが、ペンを持ったまま、しばらく考えているうちに
インクが乾き、次に書く一字がかすれてしまうのです。フローが渋いのでしょうね。
少し、自分には贅沢すぎるペン達だとは思いますが、悪筆だからこそ、
書き心地のいい、字が上手く見えるペンを求めてしまうようです。
本当に達筆な方なら、ゲルインキボールペンでも十分なのかも知れませんが。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 03:09:12 ID:???

>>733あ、おれも漏れもニュースで見た。ボールペンだったなあ。
なかなかに渋さと煌きが同居していい感じだった。
三木谷の時計も気になるんだが、革ベルトのラウンドタイプが分からん。やぱーりパテ？
金属ブレスのトノー型はルクルトかフランクか？フランクだったらイヤだな…

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 08:46:37 ID:???

>>718
ノベにしようか型落ちのエトにしようか悩んだのでありました。
どうも巨大コンバーターの尻から微量のインクが漏れて尻軸とくっついていたっぽいのです。
憶測の域を出ませんが。

>>726
当然個体差はあるかも知れませんね。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 09:00:16 ID:zF56JcOm

＞ドイツものは、書き味はしっかりしていますが、書いた文字がのっぺりと太く、
＞一本調子で美しく見えないのです。

同じＦだと独モノも伊モノものっぺり太い感じはしないけど、STUBなら言ってることは分かる。
モンのFなんて長刀ぎみな感じもするけど、セーラーはあえて長刀を選択。
セーラーでフロー渋いってのは???
１，２分中座しても普通にかけるし＞Ｍ

自称悪筆なのに美しく見えないと言われても…良くワカラナイｗ

738 ：713：04/11/04 19:45:04 ID:6o4XjUp8

言葉が足りなくてすみません。確かに、モンFは、長刀気味の書き味ですよね。
ただ、ガリガリとした感じで筆圧の弱い僕には向かなく感じます。
Mを何度も試したのですが、いずれも掠れが出て、結局、お店へ返しました。
僕は、最初、ペン先は細字がいいと決めてかかっていて、Fばかり買っていました。
でも、そのうち、原稿用紙に書くには、存在感のあるMがいいと思い、Mに変わりました。
だから、所持しているペンには、FとMが混じっており、のっぺりと感じられるのはMのみです。
柔らかくヌラヌラした感じはそれでいいのですが、、筆記速度の速い僕が書くと、字が自然と丸くなってしまうのです。
イタリアものは、Mなのに、日本の中細くらいの太さで、なおかつペン先が適度な堅さで、
滑らかながらもカッチリとした日本語が書ける気がします。
セーラー長刀は、Fですが、フローの問題ではなく、いわゆる「馬尻」なのかも知れません。
個体差と言うこともあるのでしょう。悪筆なのに美しく云々は、「悪筆でも味があるように見える」
が正確です。万年筆で書くと、下手な字もどことなく「味」に見えると言うことありませんか。
万年筆の書き味の表現は本当に難しいですね。言葉足らずを痛感しました。
長文失礼しました。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 20:36:12 ID:???

長刀の馬尻？銀磨きクロスぐるぐるとかした？

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 20:38:26 ID:???

漏れも長刀馬尻はちょっと信じがたい。どっちかというとエッジが立っててガリの方が
多いニブだと思うんだけど。馬尻のヒット率が高いのはヴィスコンティ。
と、無理矢理イタ万に振ってみる(w

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 20:43:52 ID:???

漏れが最近買ったのでは、
カレイドボイジャーが激しく馬尻なんで結局研いだ。
デフォでフローはドバドバ
筆圧高い人にはアレでいいのかもしれんが。

ついでにモンテグラッパはスキップしまくり。
ペン芯の設計の問題かも・・・

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 21:17:47 ID:???

モングラはペンクリへの持ち込みが結構多いメーカーらしいから、いろいろ不具合多いのかも。
イタリアメーカーだとデルタ、アウロラあたりは割と少なめ、と聞いたことがある。
カランダッシュは店員さんが珍しがってた。まぁ、売れてる母数も違うんだろうけど。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 02:46:51 ID:???

馬尻って使ってるうちに直らないんですか？
あんまりひどくないんで、そのうち良くなることを信じて
我慢して使ってんですけど。これって馬鹿？

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 09:43:32 ID:???

そのペンだけをひたすら使い続けてると、いつかは良くなると思うけど、
ひっかかりなんかよりも良くなるのに時間がかかりそうな気がする。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 10:24:55 ID:???

>>743
極軽度の馬尻だと、使ってるうちに尻の割れ目に細かな傷がいっぱい付いて
インク誘導の役目を果たすので割と早めに良くなる場合がある。
深い馬尻は広い面積の摩耗を待つことになるので、いつまで経っても良くならない。
早めにペンクリか自己調整か、まあ外科手術するのが吉。

746 ：743：04/11/06 21:08:29 ID:???

ペンクリがよさそうですね。
関西だといつどこでやるのか、どうやったらわかりますか？
教えて君ですいません。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 22:00:01 ID:???

セーラーのHP参照

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 22:27:47 ID:???

ナガサワのページも要チェックかな。
セーラー以外もやってることがある。

749 ：743：04/11/07 00:08:22 ID:???

こないだ終わったばかり。。。
あと半年くらいは待たないといけないみたい。。。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 17:27:16 ID:???

http://www.pentrace.com/east/events_calendar/index.html

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 16:21:10 ID:???

探してる人いたよね。

モンテグラッパ　１９９８年限定　マーメイド　
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9084547

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 14:16:23 ID:???

>>751
ありがとう。
でも高い・・相場はこんなもんかな。

買おうかな

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 02:03:25 ID:???

>>751
出品者宣伝乙

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 20:14:44 ID:UTb1oPd2

>>733
きっと文栄堂で買ったんだな。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 01:34:32 ID:???

教えて。
アウロラって、リザーブタンク使用時には
インク吸入のネジ部分を伸ばすんだよね？
キャップはちゃんとハマルの？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 01:49:43 ID:???

はまるよ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 22:15:07 ID:???

どこかにスティピュラのフロレンティア売ってないかなぁ。
ネット上は全部完売みたいだし・・・。

ノベもいいんだけど、もうちょっとクラッシックな感じがイイかなと思って。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 01:43:52 ID:???

フロレンティア、そう評判良いわけでもないので、素直にノベかエトにしとけ。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 06:46:55 ID:???

ビスコンティのバンゴッホは面白いペンだ。
黒インクをいれて書いているとまるで水性ボールペン。
いやほめもせず、けなしもせず。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 08:21:09 ID:???

それって今の鉄ニブのヴァンゴッホ？
漏れの金ペンヴァンゴッホはフニャフニャといかにも万年筆な書き味だよ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 13:19:20 ID:???

鉄のゴッホ。
本当は金のゴッホ欲しい。どっかにないかな。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 13:41:02 ID:???

>>760の家にあるじゃん

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 14:35:48 ID:B/ZBdNLP

檸檬のHPでオマスの限定品がでてますが、あれはブライヤー軸でしょうか？
もしそうなら、見に行こうかなと思ってます。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 14:52:06 ID:???

直接聞け。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 16:07:49 ID:???

>>758

>>757はデザイン、あんたは実用性のこと言ってて、話がかみ合ってない
ような気がする。ちなみに、エトとフロレンティアじゃデザイン的なこというと、
同じクラッシックでも、方向性が違うよね。

確かに、過去ログみてもフロレンティアの評判は微妙だが、この板の住人
は実用性だけでイタ万買ってるわけでもないんだろう。見た目で買うっての
も理解できるし、無いと欲しくなるのが人間てもんだ。

ちなみに、フロレンティアは海外でよければいくつかまだ売ってるところは
あった。ググッたらみつかる。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 02:11:19 ID:???

アウロラ・クラシックを譲り受けたんだけど取り説無し
リザーブタンクってどうすれば使えるんですか？
教えて下さい、エロイ人

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 02:51:49 ID:???

>>766
ふつうに吸入して、インクが切れたら、
尻軸を回すと、インクが
ピストンにおされて、ピストン中央のくぼみに溜まる。
で、すこし書ける。それだけ。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 20:49:31 ID:hiyeZlV6

>>763
オマスのアメリゴ・ベスプッチかい？
前に見たけど、木軸だったと思う。
ただ店員は何の木かはわからんとさ。
限定品のモデル名で、検索してみたら？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 22:24:58 ID:???

リザーブタンクって、なんじゃこりゃ？って感じ。

インクがまだ入っているのにかすれて来て、
もしやと思って尻軸をひねるとまた書けるようになって。

毎回こんな事するのヤダから、折れはアウロラお蔵入り。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 06:17:18 ID:???

>>769
まあね。でも、ペン自体はすごくよい。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 09:35:30 ID:???

ヴィスコンティの万年筆
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10415877

木村拓哉が好きな方お奨めです。

(゜Д゜)ゴルァ!!

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 00:03:50 ID:???

ヴィスコンティ、新しいのをどんどん出してくれ。
期待して待ってるんだが。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 00:04:42 ID:???

代理店やる気あんのか？

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 06:56:11 ID:???

>>771
６マン位と書いてるけど５マンだょな。
１マンもサバ読みやがってｗ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 10:04:27 ID:???

一見ゴージャス、定価も5万、その実カートリッジコンバータ式。
使ってるとクリップが根元からポッキリ折れる。
軸材もきれいに見えてじっくり見てるとただ派手なだけで深みのないアクリルレジン。
いかにもヴィスコンティな万年筆だ。つうかおまいらもアドバイス入れとけ。1万は鯖読みすぎ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 12:23:42 ID:???

軸バランスは吸入のボイジャーより一般向けだったりするけどな＞涸れ井戸

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 00:31:16 ID:???

デルタが値上げするみたいだぞ！

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 01:09:49 ID:???

漏れのオプティマ、
めっさ書きやすい。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 06:51:12 ID:???

>>775
アクリルの香りが良いんだよ。これ。
でもさ、定価と書いておきながら通販の半額セールで買ったんだろうね。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 14:37:53 ID:???

モンテグラッパってリシュモン取り扱いになってからネットでの販売難しいみたいだけど、店頭でもみかけんよねえ。
はて、どこで売ってるんやろー
みなさんはイタ万どこで買ってますか？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 22:50:44 ID:???

森田

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 22:55:50 ID:???

書斎館

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 12:31:03 ID:???

新しい大陸シリーズまだかな。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 16:04:57 ID:???

期待は南極だな。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 22:00:47 ID:???

南極ﾜﾛﾀ｡
FPが1号でBPが2号か？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 23:57:02 ID:???

折れは南極って聞いて、「さぶい万年筆」とおもてた。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 16:18:23 ID:???

アトランティス大陸希望

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 16:32:29 ID:???

むー

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 20:15:30 ID:???

レムリア

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 20:22:08 ID:???

（´ー`）。。oｏＯ（次はライトノベル系の訳分からん名前が出てくるのかにゃぁ・・・）

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 21:24:51 ID:???

つまんねぇ書き込みばっか

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 10:02:10 ID:/C0VGN3A

水車でドルチェビータミディアムを買ったが、
ペン先を横からみるとやや下に曲がっている。
持っている人のはこんな感じですか？

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 02:31:37 ID:R0hqud/r

僕のドルチェ、ミディアムも、そんな感じですよ。キャップをはずすとき、
下向き加減だな、と思っていたけど、やっぱりそうだったんですね。
そう言う作りなんでしょうね。
最初、固い書き味で、インクの出も渋かったけど、毎日、書いていたら、
滑らかになってきました。軸オレンジ、キャップ黒、リングいぶし銀と、
絶妙の配色でヒット商品になったのがよく分かります。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 06:12:32 ID:8i//+9bT

安心しました。
ご感想に全く同感、ドルチェビータは使っていて幸せになります。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 18:39:53 ID:???

ドルチェビータ　値上げ前駆け込み購入　キレーだぁ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:57:01 ID:???

値上げ告知すると売れるから、売り上げ落ちるとと少しずつ値上げしていく手だな。
効果ありそう。いただき。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 09:29:08 ID:???

確かに背中を押す効果アリ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 09:36:30 ID:???

称して、モンブラン商法！

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 09:39:44 ID:???

で、忘れたころにちょこっとだけ値下げして、また購買意欲をかきたてるですか。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 09:58:00 ID:???

ルアーフィッシングでつか？

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 10:26:16 ID:???

でも、デルタの値上げ幅結構なモンだよ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 11:48:01 ID:???

delta本社の値上げなの？代理店主導の値上げなの？

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 13:33:49 ID:???

>>801
1万円だもんなあ。
もう買えないな。
て言うか、同じ値段なら、他のブランドのペンを買うよ。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:58:02 ID:???

有権者のみなさん、投票にいきましょう。
http://vote2.ziyu.net/html/pen2004.html

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 22:27:06 ID:FSIKNW2l

ネットで何気なくカタログを見ていたらチタンの万年筆というのが気になってきた。
ペン先だけがチタン、軸だけがチタンというペンもあるけど、オマスのＴ２はペン先も軸もチタン。
このＴ２を試してみたいと思ったけど、気軽に試すには値段がちょっと高すぎ。
Ｔ２を使ってみた方にお尋ねしますが、値段相応の価値があると思いますか。

このＴ２、万年筆の定価が１０万というのは安くないと思うが、ポールペンとシャープペンシルの
定価がどちらも９万というのはもっと驚き。スゲー強気な商売してるけど、この軸にそこまでの
価値があるんかいな。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 00:08:58 ID:pZzX2445

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12020433

これ、本気で欲しくて、入札予定だった。
結局、嫁の許可が下りずに購入できなかったけど、まさかスタート価格のまま落札されるとは・・
これ１５万で落とした奴は超ラッキーだろうなぁ。
確か今年の９月に２４５０００円で落札されてたぞ・・。定価は４０万近いし。
くっそーーーーマジで悔しい。

↓オークションって怖いね・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25849232

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 00:09:17 ID:???

硬くて書き味もなにも・・・（ｒｙ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 00:11:39 ID:???

>>806
１８万でもう一本でてる　ｗ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 00:14:53 ID:???

>805
オマスはディスカウント屋で結構安く手に入る
半額以下

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 00:22:01 ID:???

>>806
それぐらい悔しがるなら嫁を説得しようｗ
俺は「Whitenight」買っていいかどうか一生懸命説得ちうだｗまあ、Whitenightは定価で30万だけどさー。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 01:23:06 ID:pZzX2445

>>808
>>810
でもさ、２４５０００円くらいが適正価格でしょう。
ずっと探してたけど、２４００００円以下にはなかなかならなかったし。

突然価格がガクッと暴落して適性相場に戻るのがオークションだろうから、
できれば意味もなく下がっているときに購入したかったのよ・・・
売る人は早く金が欲しいから売るんだろうけど、なかなか買う人はいないからね。
こういうものって、本当に買い時を逃すとバカを見る。
今回の１５万と１８万のを見ると、２４５０００円で買った人はやりきれないだろうなぁ・・

ちくしょ～嫁め～
ホワイトナイトなんて日本にありますか？あれもかなり欲しい。
定価３０万なんですね。意外と安いなぁ。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 01:39:20 ID:???

あるよう。＞ホワイトナイト
ま、まだあるかどうかは俺自身もよくわからんけど……。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 08:32:38 ID:nzyEInjc

みんな金持ってんな・・・・
あんな高いペン、触ったことも見たこともないぞ。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 17:57:07 ID:dMbLv90+

age

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 19:00:01 ID:skatpGMF

■高級革靴スレ■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1102153813/l50

こんなスレ立てました。
よろしかったら遊びに来てください。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 01:34:08 ID:???

sonna takai pen kau yatsuwa kichigai desu

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 01:40:09 ID:???

いや、単純に金もってるだけでしょうw

まあ、それはともかくあんまり装飾性の高いやつは実際には使えないだろうし、値段敵にも普段つかったりはしないんだろうけど、
じゃあ、いったいどうしてるのだろう。
コレクションとしてどこかに飾っておくの？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 02:43:19 ID:1MwgArZH

>>806
おほっ！
これ、本当安いね。取引成立するのかな？
超価値があるモンテグラッパのテルティオをこんなに安く売ってしまうなんて・・・

これは、売ったほうがバカ。

>>817
俺はお気に入りの棚にコレクションを入れてます。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 08:44:29 ID:???

微妙にｼｭﾋﾟｰﾝｼｬ臭い（ｗ

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 15:21:05 ID:???

いや、1メガ㍗の天然電波だ。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 18:44:41 ID:LS1SiVT7

オペラ買いたいんだけどどっちの色にしよう・・・。
自分の好きな色は青だから青い万年筆を買おうと思ってオペラに行き着いたんだけど、
ぱっと見ると黄色の方が色の混ざり具合がはっきりしてて綺麗だし、青より高級感あるよね。
自分にしては大分高い買い物だし、悩む・・・。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/visconti/opera.htm

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 18:58:10 ID:TnDsrqwe

突然だけど、今サザエさんをみてるんだ。
平和そうだよな。
サザエさん一家って。
みんな笑ってる。
でも、ふと思ったんだ。
当たり前なんだけど、
マス夫さんにも「性欲」があるんだって。
だからタラちゃんが生まれたんだ。
それが現実だよ。
な、そうだよな、みんな。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:55:06 ID:???

性欲の何が悪い

おまいはEDか

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:23:18 ID:zgIJpBLw

青も綺麗だと思うけど？

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 22:46:27 ID:???

>>821
どうせヴィスで青軸買うならウォールストリートにしなよ。
モリタなら実売は３割引になるしさ。
あの品のある美しさはほかにはないよ。
それにダブルパワーフィラーで大量吸入可能だしさ。
これ以上、言うことないじゃんか。
どう？オペラを定価で買ったと思って、もう少し奮発してみちゃぁ。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 21:58:39 ID:o/nYpgMJ

>>825
どうもありがとうございます。魅力的だけどやっぱ値が張るな・・・。
とりあえず候補に入れて、もう少しよく考えてみる事にします。

てか、ヴィスかアウロラから選ぼうと思うんだけど、
青軸だったら他に綺麗なのってどんなのがあるんだろう？
近くにまともな店がないからなかなか実物見に行けないもんで。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 23:25:18 ID:???

万年筆の中で最も美しい青はオマス360のロイヤルブルー

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 00:35:06 ID:???

>>827
いま写真見てきたけれど、たしかに綺麗だね。
でも高い！こんなに高くしなくても罰当たるまいってほど高い！

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 22:36:04 ID:???

モリタでデルタの新作が紹介されてるね。
少数民族シリーズ・コサックはまぁまぁこんなもんかと思うが、ドルチェの色違いとか
モングラのパクりチックなのとか、なんとかならんのかねぇ。値段も上がったし、
コロセウム以来のデルタファンをそろそろ辞めようかと思ったりするよ。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 11:18:25 ID:fkknkFvu

僕もデルタファンだけど、今回の新製品はちょっとそそられないなあ。
ドルチェが、色の配色からして、コロセウムを原型とした定番品のように
思えるから、今度は、ベネチアを元にした、深い青色の軸の定番品を
出してほしい。まあ、ベネチア、写真でしか見たことのない僕の個人的な
希望なんだけど、ね。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 15:50:38 ID:???

ヴェネチア買った。
洗ってたら首軸とれた。
速攻本国送りになりますた。oｒｚ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 23:44:12 ID:???

誰も気付いていないけど
オプティマシリーズで一番美しいのは
ソリッド・シルバーだ。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 23:52:19 ID:wfOGoZl8

モンテグラッパ・マーメイドの青もめちゃくちゃ綺麗だよ。
銀細工ばかりで注目されないけど、同軸の青がすごく綺麗。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 23:53:51 ID:???

モンテグラッパの青は綺麗だね。
俺はアレキサンドリア図書館のシルバーと対照的な青が好きさ。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 00:25:17 ID:???

>832
んー、蛇っぽい

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 01:45:22 ID:???

アウロラのアフリカを買おうかと思っています。
アウロラはペン先が細めという感想を時々見掛けますが、
たとえば、ペリスベの800のMとや、モンブラン149のMと比べて
太さはどんなものでしょうか。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 01:51:39 ID:???

>>836
そりゃ、そのどちらよりも細いよ。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 02:01:43 ID:???

>>837
ということは、Bでもまだ細いということですね。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 02:06:47 ID:???

>>838
さすがにそこまではないと思う。
そりゃアウロラBのほうがモンやペリのMよりは太いよ。

840 ：836：04/12/18 02:11:50 ID:???

>>839
分かりました。
ありがとうございます。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 09:38:17 ID:???

便乗質問です。 >399 氏が、
>ビスコンティはあんまり細くないけど、アウロラ、デルタ、スティピュラは細いかも。

とおっしゃってるけど、アウロラ、デルタ、スティピュラの字幅って、
国産（パイ、セラ）で言うとどの程度に相当しますか？
Fが国産Mくらい？だとするとペリカンなんかはFが国産Bくらいになるのかな？
（もちろん個体差も大きいんでしょうけど）

当方試筆すらド田舎の民なので、どなたか教えてください。

842 ：841：04/12/18 09:39:56 ID:???

最後の一行を打ち間違えました。

（誤）当方試筆すらド田舎の民なので
（正）当方試筆すら出来ないド田舎の民なので

スレ汚しすみません。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 09:47:37 ID:???

海外製品はバラツキが大きめなので一概には言いにくいが…
>>399が細いというメーカーのは国産だとF～MFくらいじゃないかなぁ。
デルタはフローが渋くて線が細めに出るというのもあるかも。なんにせよ
国産Mまではいかない感じ。ペリカンあたりだと明らかに国産Mより太いのもある。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 09:49:37 ID:???

もういい加減勘弁してくれ…(:D)|￣|＿

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 09:55:15 ID:???

そのAA初めて見た。あまり意図がはっきりしないAAだな。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 10:01:54 ID:???

そ、そんなに冷静にレスされると…＿|￣|(D：)

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 09:45:47 ID:???

アウロラのオプティマかデルタのドルチェを買おうかと思ってまつが、どちらがお薦めでつか？
両者の違いなど、教えてもらえるとありがたいです。
現在は149と長刀を使ってます。
日独のペンを使ってきたので、やっぱりイタマンも買って、日独伊三国文具同盟を結成したくなりまして(W

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 11:01:24 ID:???

>>847
ドルチェのドレチェ？ミニ、ミジアム、ラージとあるけれど。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 21:17:51 ID:???

いまさらドルチェは買いにくい。
あんたもそれ持ってんの、って感じになりそうで。

書き味は
かさつくよさがわかるあなたにオプティマ
つるつるのよさが好きなあなたにドルチェ

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 22:43:28 ID:???

一般には万年筆じたいがマイナーなのに、ドルチェくらいで
あんたもそれ持ってんの、とはならないだろ。逆におお、同じドルチェ！
やっぱイタ万はたまりませんなぁ、などと同好の士で万年筆談義に
花が咲くんじゃないか？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 23:23:30 ID:???

それはそれでキモイ（ｗ

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 10:58:09 ID:V3Q5+LaO

847さん、僕が持っているのは、ドルチェ、ミディアム、ペン先M、
アウロラ、限定品のプリマベーラFですが、もし、参考になればと思い、
書いてみます。個体差は勿論、有りという前提で聞いて下さいね。
ドルチェは、固く滑りがいいけど、フローが渋め。満寿屋のような、表面が
ペンが滑りよいようにコーティングされた原稿用紙ではインクがはじかれ掠れることがあります。
特に、寒い季節。文字は、横線が細く縦が太く書ける、長刀タイプの文字になります。
アウロラは、ドルチェ同様、舶来物にしては細いながらもインクがしっかりと紙に吸い込まれる感じ。
ただ、字は、所謂、棒字で、縦横同じ太さです。ただ、オプティマは、違うかも知れません。
149の固さと長刀のメリハリの効いた文字がお好きならドルチェがお薦めかも。
ただ、ビジネスの場では、色づかいがちょっと派手すぎるかも知れませんが。

853 ：847：04/12/22 00:36:02 ID:???

>>852さん
ご丁寧なレス、ありがとうございました。
う～ん。悩みますねぇ。
149に長刀(竹軸)と、太い軸に慣れているので、派手目ですがドルチェにも
心魅かれますが、ツルツル滑るのはどうかなって気もします。

>>849さんが書いていますが、アウロラが「かさつく」というのは、ザラザラ
して書いているとひっかかりを感じる、ということなのでしようか？

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 01:58:08 ID:???

ドルチェビータはミディアムでもけっこうボディーが太いので
ミニくらいがちょうどいいかも。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 07:29:32 ID:???

>853
不快なひっかかりはありません。
滑り過ぎないほどよい抵抗を感じるだけです。
好き嫌いの世界だとおもうので、お試しあれ。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 22:03:34 ID:???

アウロラは、あたりはずれが無いでしょうか？

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 14:28:37 ID:???

太軸がいいならばアウロラはよせ。
オプティマなんかは特に小さいぞ。
まだタレンタムの方が長いからいいかもしれんが。
太さを求めるならデルタにしれ。
ただ値段が高いがな。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 15:46:04 ID:???

オプティマって太軸のイメージ（太短い？）があるけれど、
そんなに小さいのですね。・・・残念！

859 ：857：04/12/23 19:32:04 ID:???

853氏は149を使っているようだが、オプティマは悶でいうと146の太さ。
竹軸とか太いのに慣れてると、きっと物足りないと思う。

まあ、ティンポと同じってわけだ(w

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 07:41:16 ID:???

ＯＭＡＳのパラゴンＥＦをゲット。これは楽しいペンです。
筆圧かけないと細くて繊細な、少しかけるとしっかり太くかける。
ＥＦ－Ｍまでこなせる。これぞ万年筆の醍醐味って感じ。
手持ちだとスティピュラが似た感じだな。気分や体調など環境変化に反応しやすい。

逆にペリスベやオプティマは筆圧変えてもあまりかわらない。
しかも形状の妙か比較的筆圧一定で書きやすい。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 22:47:08 ID:553ikRwq

↑同感、一票！

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 00:53:03 ID:???

そこはかとなく自演臭が・・・　ｗ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 10:57:37 ID:9FImaa09

ハ、ハ、ハ、ワシじゃ、ワシじゃよ。
貴台は考えすぎじゃのう。。。。ハ、ハ、ハ。。。。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 13:52:19 ID:???

DELTAの少数民族シリーズのネイティブアメリカンとトゥアレグについて教えてください。
デザインが気に入って買いたいと思っていますが、田舎に住んでるので実物を見ることができません。
ネットで買う前に太さとか長さ(私が持っているペリカン1000との比較で)、書き味や文字の太さ等について知りたいのですが…。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 17:39:24 ID:???

DELTAって限定品出し過ぎw

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/17 00:09:58 ID:???

デルタの少数民族シリーズで最強なのはどれですか？
話題がなくて寂しいので864関連で一つカキコしてみた。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/17 01:57:19 ID:???

OMAS ミロード入手。Fでちょっとコンパクトな奴が欲しかったんだが
結構手になじむ。小振りのペン先はフローが意外にまともで実用的な感じ。
しなやかで描線の切れがよい。大型ペンの余裕とはまたちがった紙面に
なじむような感じが良い。馬尻なんでちょっと調整したけど。

ＯＭＡＳってもっとフロードバドバのじゃじゃんまの印象があったが
こういう密度感とすべすべな感じのあるペンもあるんだねぇ。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 13:01:24 ID:/SSDowKB

小生もお増す未ロード使ってるけどちょっとねばりのあるしっとりすべすべ。何気ない筆圧で、なんかこう紙のほうからペン先に吸い付いてきてタッチしているかいないかぐらいの接点で確実にミディアムの線を記していく
ペン先が、職人芸をしているかんじ。さする、こする、なでる、なめる、どの言葉も当てはまらない。ねばすべか？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 23:38:06 ID:???

>867, >868
ちなみにインクは何をお使いで。私のミロードは筆圧に敏感で、筆跡に味があるといえば味がある。

870 ：867：05/01/21 03:21:34 ID:???

>869
藁万のBB使ってます。
筆圧に敏感なのは確かにそうですね。少し神経質なフローなんでメンテしようと分解して驚いた
ペン芯が純朴というか古風というか・・・エボナイト？の丸棒にペン溝が一本
フィンもペン先から見えてる分しか刻んでいない・・・他社の凝った構造と比べると、よくこんな
単純な構造でまともに書けるなぁと感心するほどでした。
少し固めのペン先の個体だったのが幸いしたかな？
あんまりフローの変化が大きい場合は切り割りを少しだけ開けると濃淡の緩和になることがありますよ。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 18:14:55 ID:wzFUP2j+

スティピュラのデュエット、ネット上で売ってるとこあります？
いろいろ探したんだけどな～

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 20:56:57 ID:???

廃番だべ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 21:10:27 ID:???

ペンハウスに何本か残ってるようだ。
軸色と太さは限られるが。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 21:12:43 ID:???

赤のみだがモリタにも

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 21:45:42 ID:KQ816lhw

レス　ありがとうございます。
やはり廃盤ですか・・・
パシフィックブルーとコニャックが欲しかったのですが・・・。
うーむ

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 19:10:04 ID:Hw1mCS8v

デルタがまた限定品を出すみたいですな。
今度は「鈍鬼呆低」だそうな。

www.giardino.it/pens/delta/_donquijote.htm

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 19:48:33 ID:???

>>876
名前を変えないと、今の日本では不人気になるかも。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 20:52:28 ID:???

>>876
ホスィ.....(ﾟ∀ﾟ)
これっていくらくらい？

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 21:39:33 ID:???

サンチョがいないよorz

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 09:11:25 ID:???

ドンキ、いいね。トゥアレグ見送って正解だったかも。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 12:39:32 ID:???

トゥアレグって写真で見ると重厚な印象でカッコイイんだけど、
実物を見ると、デルタのくせに軸が細身でちょっと華奢だよね。
俺も買うの見送ったよ。
今度のドンキが早く店頭に並ぶのが楽しみだ。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/28 06:10:01 ID:???

>>875
その色限定でなければ別の色が出てるらしい。
http://www.worldlux.com/products/stipula/_pens/duettole/fullsize1.jpg

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 02:15:07 ID:???

スティピュラ・バラッカ買った。
軸のバランス、ポイントの仕上げ絶妙、すばらしくイイ！

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 12:17:10 ID:???

イタリア万年筆ブームが終わった理由は、値段に合っていない安っぽさに尽きる。
デザインはいいけど、触って書くと安物くさい。
悶やペリの作りのよさが改めて見直されることになってしまった。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 12:23:31 ID:k0bUYVSy

>>884
モンテグラッパの１９１２限定品とかまでになるともう万年筆として評価されてないから
相変わらず相場は高値安定だけどね。
あれはもう芸術品としての評価しか受けていない。
つか、書いたやつなんて見て事も聞いた事もない・・・・。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 12:58:16 ID:???

デザインに新味がなくなってきたのもあるね。
もう煮詰まっちゃってると思う。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 13:15:30 ID:???

>>886
あと、ペリにも言えるけど、アホみたいに限定品出し過ぎ。
誠実にアニュアルと１９１２シリーズだけ出し続けるモンテグラッパだけが生き残った。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 16:07:48 ID:???

んなこたーない　ｗ

真っ先に傾いてるよ。
第一どこに売ってるんだ？　＞モングラ

通常ラインを丁寧にしっかり作ってるメーカーが残るンだろうな。
アウロラ、スティピュラ、かろうじてデルタあたり

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 16:59:08 ID:???

>>888
どこに売ってるのかわからないようなやつが何か言ってますがｗ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 16:59:45 ID:k0bUYVSy

>>888
ごめん。お前の文章笑い所だらけでまともに読めない。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 19:37:39 ID:???

Stipulaのペン、本国送りになって３ヶ月
まだ返ってこないんですがこんなモンですか？
正月休み入ってたから更に長びくのかな。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 19:43:26 ID:???

>>891
そんなもんですよ。
正月休みとかは長い目で見るとあまり関係ないかと。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 20:05:37 ID:???

半年は覚悟しないとね。
まあ、三か月くらいで帰って来ることもあるにはあるが。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 20:35:27 ID:???

スパゲッティ野郎どもは仕事が遅いからな

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 20:44:03 ID:???

それを楽しむくらいの余裕が、イタリアの粋には必要なんですよ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:00:45 ID:???

地元百貨店の万年筆売り場のイタ万がどんどん減ってきている。
売れてないからしょうがないかな。

そこをつけこんで、ぺんてるランスロットがどかんと占拠したり、
セーラーが神様ものを置きだしたけど、やっぱ売れていない（ｗ

やはりモンブラン、ペリカンが安定高値だと。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:08:54 ID:???

>>888
>>896

どうしてそんなに必死なのかわからん。
虐められて泣いちゃったか？
改行の癖なおした方がいいぞ

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:16:53 ID:???

イタ万の値段を見るとボラれているような気がして、
二の足をふんでしまわ、デロンギのオイルヒーターはうるさくて
眠れんので養子に出したわで、粋というものがさっぱりわからん。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:21:27 ID:???

>>897
お前の真意もわからん。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:27:28 ID:???

煽りたいだけだよ。良く分かるぜ。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:30:17 ID:???

あそこまでアホなやつだと煽って遊びたくなる気持ちもわかる

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:32:11 ID:???

ま、そういった諸々も含めて「イタリアの粋」なのだと言いたいんだよ。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:40:31 ID:???

>>902
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、何が「イタリアの粋」だよ。
あいつら足手まといのただのチキンじゃねーか。
特に、戦争やるときはイタリアは抜きのほうがいいぜ（ｹﾞﾗ

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:49:35 ID:???

あ～あいじめられっ子がひねくれちゃった。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 21:50:29 ID:???

>>888
>>903

　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
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|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
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／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/30 22:54:12 ID:??? BE:57393375-

まあ、戦争はな。
でも、すごいことにあいつら戦勝国だからなｗ
いつのまに連合国にって感じだよ。そういう意味では損得はわかってる国民性だから、大失敗もないとは思うけどね。
これからどんなの作ってくかはわからんが。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 00:36:53 ID:???

>>906
損得わかってるなら最初から枢軸にはつきません。
単に、真っ先に負けて傀儡がかつての敵に尻尾を振ってるだけです。
要するに調子いいだけのチキンなのですよ、奴らは。
体裁をとりつくろうのだけは一人前。万年筆もこの調子。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 01:02:06 ID:???

と、ドイツ万年筆メーカが主張しておりますｗ

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 01:02:32 ID:???

>>907

　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
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/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 01:08:15 ID:???

多分、近現代史語っているつもりなんだろうなぁ・・・・・
単なる百姓なのに（ｗ

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 06:07:03 ID:???

おっ、伸びてる！と思ったら・・・

・・・荒れてるー・・・。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 11:38:07 ID:???

>>888
>>896
>>903
>>907

ダメだこいつの書き込み見ると笑いが止まらんｗ
すげーバカｗ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 11:39:14 ID:???

戦争で取った行動＝万年筆の質
↑
天下無敵の大バカ野郎ですな

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 15:36:44 ID:???

>>912
無能なくせに自意識の肥大したボクちゃん（ｗ

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 15:40:49 ID:???

ここで自演をかぎ分けるヒント

（

↑
これ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 15:56:12 ID:???

ここは文具板で一番「2ちゃんらしい」スレでつね（w

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 16:54:39 ID:???

どうでもいいことしか粘着できないのねボクちゃん。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:08:28 ID:???

久しぶりにここ来たら、
この人一人で何言ってるの・・・・？

ちょっと怖い

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 17:42:10 ID:???

>>892-895

気長に待つことにします。
届く頃にはほかのペンが増えてそうですけど。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 19:39:59 ID:???

それだよねー。
俺も修理に出してる間に他のが増えたよ。
ドイツのメーカーだったから三か月に満たないくらいだったけど、それでも増えたw

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/31 21:28:48 ID:???

デルタが１本里帰りして１ヶ月。
帰ってくるのはいつになるやら。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 22:49:53 ID:???

ドルチェをはじめ、デルタのペンの装飾には925シルバーが使われてまつが、
あれって酸化して黒っぽくなったりちないのでつか？

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 23:41:32 ID:???

>>922
酸化はしねーよバーカ
イタ公なみの脳タリンだな

硫化して黒くなるだけだ

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 00:29:23 ID:???

ところで、なんでデルタ限定？w
スターリングシルバー使ってる万年筆なんかいっぱいあるのに。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 00:54:59 ID:???

>>923
まあ、餅つけ。
こういう単純なエサに釣られたら、痛公以下の脳タリン認定だぞ。

ていうか、もう釣られてたかw

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 01:08:02 ID:???

>>924
デルタ以外はしょせん万年筆と名乗ってよいシロモノじゃないんで。
他のはエセ万年筆としか言いようのないゴミじゃん。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 18:35:44 ID:???

>>923
センター試験厨乙！

これから春厨をはじめ、こういう鬱憤晴らしの浪人厨も増える時期になるからいやだねぇ。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 22:47:23 ID:JXQ4UPlP

>906
でもあの人たち戦争なれしてるよねー。
軍用のジェラート専用車両があるらしいし。
んで、糧食にワイン支給。なんなんだろね。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 23:15:02 ID:???

【宮崎の公務員】ﾔﾌｵｸ詐欺で500万 10ﾊｹﾞ目【児童ﾎﾟﾙﾉ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107605679/

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/05 23:58:57 ID:???

>>928
あと、パスタマシーンもでかいのあるぞ。
戦争は平時の指揮は世界一だ。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 01:49:28 ID:???

戦時中の物資不足になんか金輪際耐えられそうもない
根気不足の>>928のような豚が気軽に戦争語っているのがこのスレですか？

932 ：684：05/02/06 03:00:08 ID:???

>>928
禿しく遅レス乙！w

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 17:14:26 ID:???

アウロラ88って、あんまり売ってないね。生産してるの？

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 18:03:02 ID:???

オプティマの方がバリエーション多くて、限定品のベースにもなってて目立つよね。
それでもペン先の硬さが違った頃はよく見かけたんだけどね。
硬くなってからは確かにあまり見かけない。
おいらは８８の方が好きだけど・・・

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 21:53:17 ID:???

>931

戦中世代の気分を禿げしく害しちゃったみたいすね。スマソ。
戦争起きたら真っ先に逃げるブタじゃけん許してね（Ｗ

ところで、デルタのドルチェビータ買いました。
いいすねぇ。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 22:04:38 ID:???

>>935
オメ！

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 23:35:15 ID:???

イロニー：自分を低く見せながら、そうやって低く見せられるだけの精神的余裕を自分が持っているとことさらに誇示する精神的態度。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/06 23:39:38 ID:???

>>936
もちろん。
デルタ以外はしょせん万年筆と名乗ってよいシロモノじゃないんで。
他のはエセ万年筆としか言いようのないゴミじゃん。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 18:41:44 ID:???

>>938
具体的に　デルタのどういう点が他のイタまんより優れているのか教えてください。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 22:24:39 ID:???

>>938
ゴミはお前じゃん。

941 ：９３５：05/02/09 22:48:31 ID:thAaHJIW

なんか荒れ気味だしー。
マタ利進行希望。

942 ：936：05/02/09 22:52:00 ID:???

おいらは軸バランスの好みで２０周年バーメイルにしましたよん

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/13 11:19:36 ID:+1ZG+j2T

「紫禁城」凄すぎ。
これがありなら、ナミキで「曼荼羅」もありかなと。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 22:11:20 ID:HK8+WhQE

アウロラのオプティマって良いですか？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/16 22:12:17 ID:yU8X68JM

　　　　　　　シッコクシッコク！
　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　　　（ﾟ∀ﾟ　）ー┐　　　　（ﾟ∀ﾟ　）ー┐
　　　　しヽ　　　し′　　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　　　　　　彡 >　　彡)
　　　　　 /　 /　/　　　　　　　 /　 /　/
　　　　（＿（＿_）　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　　シッコクシッコク！
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ∧＿∧
　┌ー（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　┌ー（　ﾟ∀ﾟ）
　丶Ｊ　　　/Ｊ　　　　　　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ　　　　　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　丶丶　丶　　　　　　　丶丶　丶
　　　（_＿）＿）　　　　　　　（_＿）＿）

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 00:18:43 ID:fZ5Uokpz

質問
　　
アウロラの８８って何と読めば良いのですか？

はちじゅうはち？　はちはち？　エイティエイト？

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 00:23:06 ID:sjPNRkra

あうろらおったんとっと　
だべ。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 01:00:06 ID:0iEnmEak

>>947
そうか、イタリア語でオッタントットと読むのでしたか。

　ありがとうございました。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 01:59:54 ID:???

パルパルって読んでたﾆﾀﾞ

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 07:38:12 ID:???

>>948
ちなみに８５は「オッ起ったチン食え」だ

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/18 20:12:06 ID:w0VOKcZm

>>950
オッタンタチンクエとは、さすがイタリアですね。

952 ：もっさん：05/02/18 21:30:42 ID:???

>>950-951
ｗｗｗｗｗ

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 09:52:50 ID:???

>>951
フェラももとは伊語だっけ。
伊人はフェラッチョって発音してたけど。

954 ：そうか！：05/02/19 14:30:58 ID:???

85+92=96

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 15:58:26 ID:???

96じゃなくて69ではないかと

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 19:31:09 ID:6k9L9rPn

>>953
フェラは知らないけど、チンチンは伊だよね。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 03:21:31 ID:???

違ったような気がする

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 16:57:33 ID:1qjU6RQf

ワインとか飲むときにチンチンって言うから、乾杯の意味なのか？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 17:23:31 ID:???

ほい
http://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/unchiku/125.html

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 20:40:22 ID:LvWDoAt6

>>959

スペイン・メキシコの猿ってのが気に入りました。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 07:40:28 ID:???

うん　melda
ちん　cazzo　
まん　figa

って聞いたような気がする。

956のは乾杯の意味だったのかどうかわからんが。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 17:33:25 ID:???

兄から買い物を頼まれたのですけど、
パープルのインクで有名なイタリア製の万年筆を捜してるんですけど、ブランド名わかります？

フェラーリ作った人が使ってたとかなんとか・・・とのことなんですけど・・。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 20:16:41 ID:???

インクも製造してるとなるとそこそこ限られるんじゃないか？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 21:01:16 ID:???

パープルのインクを作ってるところは少ないらしくて・・。
わかりませんか？

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 23:19:37 ID:???

オマスにはバイオレットのインクがあるな。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 10:19:13 ID:???

フェラチヲの話題はエロ板逝け

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 11:10:05 ID:???

>>966に捧げる引用。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 01:00:44 ID:???
↑
盛り上がりの旬をとうの昔に逃していることに気づいていない

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 01:27:45 ID:???
>>966
自分では、ものすごく面白いことをカキコしたと思って悦に入ってるんだろうな。
馬鹿が、とっとと氏ね！

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 13:00:10 ID:???

フェラーリつくった人が愛用してたかどうかはしらんが、フェラーリの跳ね馬の元になったエースの愛用の万年筆
をつくったのはスティピュラだな。
だが、パープルインクとなると関係ないな……。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/27 21:02:23 ID:???

カトウさんだろ。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 20:56:23 ID:???

ということはフェラーリの生みの親はカトウさんって事だね
カトウさんいくつよ？

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/28 21:41:35 ID:???

>>962
これか？
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/stipula/baracca.htm
限定本数少ないし、今では入手困難かと。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 14:59:51 ID:???

これだったのかもしれません・・・。これはスティピュラというメーカーでいいんですよね？
調べてみますね。ありがとうございます

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 18:34:42 ID:???

>>972
スティピュラってインク作ってないメーカーだけど良いのか？
メーカーはペリカンのインクを推奨してたと思うけど。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 01:27:24 ID:???

てか万年筆ってどこで買うんですか？

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 15:08:46 ID:???

万年筆取扱店