ロケット総合スレ７

専用スレの無いロケットの話題総合スレです。
テンプレなどは>>2-10など

ロケット総合スレ６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1276164329/

ULA
http://www.ulalaunch.com/
ILS
http://www.ilslaunch.com/
Starsem
http://www.starsem.com/
Sea Launch
http://www.sea-launch.com/
Land Launch
http://www.boeing.com/special/sea-launch/land-launch/
Arianespace
http://www.arianespace.com/
H-IIA Launch Services
http://h2a.mhi.co.jp/
CALT
http://www.calt.com/
IAI
http://www.iai.co.il/
OSC
http://www.orbital.com/
SpaceX
http://www.spacex.com/
RpK
http://www.rocketplanekistler.com/

何か話題を・・・

お、そう言えばIDが付いてる。
怪我の功名ですかね？

そう言えば、プログレスが発射延期だそうです。
http://www.sorae.jp/030607/4125.html

宇宙船スレもお願いします

運用中の衛星打上げロケット

【アメリカ】
・Atlas V　・Delta IV　・Space Shuttle　・Taurus　・Pegasus　・Minotaur　・Falcon 1

【ロシア・ウクライナ】
・Proton　・Soyuz　・Zenit　・Rokot ・Dnepr

【ヨーロッパ】
・Arian 5

【中国】
・長征2号　・長征3号　・長征4号

【日本】
・H-IIA　・H-IIB

【インド】
・GSLV

【イスラエル】
・Shavit

Rus-MはどうしてRD-171じゃなく、RD-180を選んだのだろう？
４０ｔ以上の大型ペイロードも狙ってるなら、RD-171でも良かった気がするのですが。
ゼニットの権利関係がゴチャゴチャしてるのか？

RD-170系はエネルゴマシュだし
ゼニットの機体流用するとかじゃなきゃ問題ないと思うけど

アトラスVの分との量産効果が見込める分安くなるとか？？

あくまでメインはLEO20t級だからRD-171だけの構成だとかなり中途半端

RD-171とRD-0120を組み合わせた構成は初期検討の候補にあったけど
LRBとコアで違うタンク使わなきゃならないとか燃料供給系の取り回しとか
モジュラーランチャーとしての柔軟性とかがネックになったんじゃないかね

あくまでプロトンの代替か。
それにしても、ソユーズはずっと残すんだな。
Rus-Mもアンガラも、そのクラスのラインナップが無いし。

プロトンの代替って表現はあまり正確ではないね
プロトンの担っていた有人月周回やらステーション用モジュールの打ち上げは代替するんだけど
本来の目的は次期有人宇宙船や次期無人補給船の打ち上げであってプロトンの代替ではない
プロトンの代替はあくまでもアンガラ

ソユーズに関しては近代化計画の一貫としてソユーズ-2による置き換えが進んでるし
今後はエンジンの一新とモジュラーランチャー化に取り組む予定
一応LRB無のRus-Mを小改良すればソユーズクラスの置き換えには使えるんだが
信頼性や実績の点からしても置き換えるメリットは薄いしやる気は無いと思われ

http://www.sorae.jp/030899/3353.html
Rus-MはLEO150tとAres-Vクラスのバリアントもあるらしいけど
LEO20t級の基本型とどこまで共通に出来るんだろう

そんなもん本当に作るとは思えないけどなぁ･･･

LRBくらいじゃないの
タンクが延長される可能性もあるが

21世紀のエネルギアか

>>7
にFalcon9や、マイナーロケット追加してみた。
運用中・開発中の衛星打上げロケット

【アメリカ】
・Atlas V　・Delta IV　・DeltaII ・Space Shuttle
・Taurus　・Pegasus　・Minotaur　・MinotaurIV(復活中・Athena)
(開発中・Taurus-II)
・Falcon 1 ・Falcon9

【ロシア・ウクライナ】
・Proton ・Soyuz ・Zenit ・Tsyklon ・Kosmos
・Dnepr ・Rockot ・Volna ・Start
(開発中・Angara　・Rus-M)

【ヨーロッパ】
・Arian 5
(開発中・Vega)

【中国】
・長征2号　・長征3号　・長征4号
(開発中・長征5,6,7号)

【日本】
・H-IIA　・H-IIB
(開発中・E)

【インド】
・GSLV ・PSLV
(開発中・GSLV-MkIII)

【イスラエル】
・Shavit

【イラン】
・Safir
(開発中・Simorgh)

-ここより実験中-
【北朝鮮】
(実験中・銀河2号)
【ブラジル】
(実験中・VLS)
【韓国】
(実験中・KSLV-1,KSLV-2)
【インドネシア】
(開発中・RPS-420)
【ルーマニア】
(開発中・Haas)

>>13
>>モジュラーランチャー化
あのSoyuz-1(ブースターが無いやつ)だよね。
でもちょっと疑問なのが、NK-33ってまだロシアに在庫あるの？

てっきり在庫全部キスラーとOSCに買い占められて、エアロジェットに西側改造されたと思ってたんだが…。
（たしかGXってNK-33を買い占められて計画を変更するはめになったはずでは？）

売りに出たのが、売り切れただけで、
あと数十あるじゃなかったっけ？

>>20
あんまり少ないと、何機か上げたらそれっきりだよな…。
Soyuz-1もソユーズシリーズなんだし、年何機か上げるんだろうから
あっという間に在庫がなくなるんじゃ…。

soyuz-1に使うのは新型のNK-33-1で新しく作るんじゃないのかな

>【ルーマニア】
>(開発中・Haas)

そんなものを混ぜちゃ、北朝鮮にすら失礼だ。

>>19
NK-33は450基製造されて90年代初頭に確認されたのが100基前後
1995年6月に2基が輸出されアトラスIIAR向けに地上燃焼試験が行われた
1997年に70基についてエアロジェットとの契約が行われて
その内58基についてキスラーが取得し36基がアメリカにある
OSCは潰れたキスラーの契約分を引き継いだに過ぎない

GXの買い占められてエンジン変更って話は俺は怪しいと思ってる
キスラーのエアロジェットとの契約は計画開始の2年も前の話だし
ロシア側にもエアロジェット側にも供給する余裕があったのは報道から明らかなんだよね

ソユーズ-1については>>22の言う通りNK-33-1だし新造だと思うよ
NK-33-1は日本にも共同開発の打診があったのに惜しいことをしたよね

ロシアは何かと日本に打診してるけど全て蹴ってる。
極東の新射場建設も協力しないかと言って来てたのに蹴った。
NASA信仰も良いけど、ソ連の遺産を手にする機会を尽く逃してるのが痛い。

蹴らなかったらサハリン2みたいに毟られてロシアの総取りになるだけでは

それでも良いんじゃね？
それまでにある程度、技術情報は手に入るだろうし。

>>24
うわー、これは興味深い。解説乙であります。
アトラスIIAR（後のアトラスIII）って最初はNK-33を使う計画だったのか…。
エンジン買占めは俺もなんかおかしいとは思ってたけど、>>24の解説で
さらに怪しいと思うようになった。

てか、NK-33-1って共同開発の話があったのか…。一枚噛んどきゃよかったのに…。
ところで、NK-33って色々バリエーションがあるけど、基本的にはこれでOK?

NK-15/NK-15V N-1ロケット初期型第１段・第２段用。　ジンバルなし
NK-33/NK-43 N-1ロケット後期型第１段・第２段用。　ジンバルなし
AJ26-58/59 エアロジェットにジンバルを取り付けられた改良モデル
NK-33-1 新造NK-33?(ジンバル付)

こうして見ると、AJ-26とNK-33-1の違いが良くわからないんだよなあ…。
やっぱ新造か、中古改造かの違い？
http://www.russianspaceweb.com/nk33.html

>>28
最初はNK-33を使う計画だったというのは正しくないね
MA-5A使うロケットダイン案とNK-33使うエアロジェット案とRD-180使うP&W案があって
最終的にP&W案が採用された

そのリストはAJ26-60/61/62が抜けてるな
AJ26系はジンバルの追加以外にも電装系がアメリカ向けに変更されてる
NK-33-1は能力向上型であり新造した従来型NK-33にジンバルをつけただけのものではない

>>29
再び乙であります。
そんな案があったのかあ。勉強になります。
それにしてもNK-33やRD-180はさておき、
MA-5A案だったらちっとも性能上がらない気がするんですが…。

実はNK-33-1やAJ-26シリーズもなんだろうと調べてるんですが、
性能の差や仕様の違いがちっともわからない…。
russian-space-webとかHistory of liquid propulson...を読んでも載ってないし。
なんか読めるソースがあったらぜひ読みたいです。

>>30
すまん間違えた
ロケットダイン案はMA-5AじゃなくてMA-5Dだな
他の2案と違いスロットリングができないから早々に脱落した

AJ26系についてはロクなまとめがないから地道に記事や論文を漁るしかないかな
NK-33-1については公式を見ればいいと思うよ
http://www.sntk-odk.ru/production/zhrd.html

ホリエモンロケットはSNS社のサイトにあるように20ｔ、三段式のロケットで有人飛行やるつもりなの？

>>31
GJThanks!
早速英語翻訳して読みました。
NK-33-1ってかなりグレードアップしたエンジンなんですね。
進展ノズルでIspが331から350とかいうすごい値になってるし、
推力も地上で154tから190tにアップ…。
これ、RD-191と互角に戦える…。

でも、Soyuz-1では進展ノズルは付いてないみたいですね。
あくまで上段用オプションか…。

>>32
最終目標はそれ
ただし、当面の目標は3段式ロケットで小型人工衛星を格安で打ち上げる
そのためには500kgf級ロケットエンジンの長時間燃焼が不可欠

過去に実在したロケットを見ると、20tのロケットで400kgの衛星を
上げるのはかなり難しいんじゃないか。

まぁ、それ以前に400kgで宇宙船ができるのか大いに疑問だけど。
いろいろ大いに割り切るのかな。
・脱出システムは無し、万一のときは諦める。
・宇宙服は着ない、万一のときは諦める。
・冗長系は無し、不調のときは乗ってる人間がなんとかする。それでダメなら諦める。
・帰還は、途中でカプセルから自力で這い出して人だけパラシュート降下、カプセルは
　そのまま激突。ハッチが開かなかったら諦める。
・おやつは300円まで。バナナは諦める。

弾道飛行じゃね？

ホリエモンロケットはエンジンの推力をどこまで上げるつもりなんだろう

あの人達って、弾道飛行なんか問題外という
軌道飛行原理主義者じゃなかったっけ？

勘違いかな･･･

絶対落ちてくる弾道飛行が一番安全なんだがな。

弾頭飛行で出来る程度の体験ならば、高々度の風景はMiG-25体験飛行あたり、
無重力体験ならパラボリックフライトで代替できるじゃんてな論だっけか。

>>34
今目指してるのって、アメリカのこんなのに似てるよな。
ttp://www.aerowebspace.com/AIAA/archives/garvey.pdf
ttp://www.responsivespace.com/Papers/RS2/SESSION%20PAPERS/SESSION%207/GARVEY/7003P.pdf
こいつは1.5tのロケットで衛星は10kg
第1段推力が20kN。ホリエモンロケットも5kNの5クラスタだから似たようなもんだと思う。
それにしてもバカスカ打てるのがさすがアメリカ…。

ヴァンガードロケットなんか、重量10tの3段式でペイロードLEOに9kgとかじゃなかったっけ？
それに比べれば随分高性能なロケットだ。

ついでに、ちょっと本気出してどんなものか推定してみた。

上の資料を参考に、燃焼圧を2MPaと仮定して、推進剤はエタノール96%とLOXで混合比1.8、
第1段は出口圧0.8atm（膨張比5）、第2段と第3段は膨張比を25と60として
ttp://rocketworkbench.sourceforge.net/equil.phtml
で計算すると、比推力はそれぞれ287s、330s、347s
でも、実際は燃焼効率があるから、0.95として272s、314s、330s

で、ステージの推進剤搭載量を0.85,0.80.0.70とする。
各段増速量をそれぞれ3000m/s,3800m/s,3000m/sとする。
全質量を2000kg程度とすると、

-----------STAGE1----STAGE2----STAGE3
GrossMass--1868kg---197.8kg----20.5kg
EmptyMass---280kg----39.5kg-----5.0kg
Isp---------272sec----314sec----330sec
Thrust-----2500kgf---500kgf----30kgf
MinG---------1.2G----2.2G------1.17G
MaxG--------12.4G---19.3G------3.00G
これでペイロードが9800m/sに5kg。こんなもんじゃないかな。

あ、訂正、ちょっとスペックがしょぼかったので、
第3段の推進剤搭載量を0.75として計算した。

>>42
あなたは、ラムダ4Sに喧嘩を売っているのですか？

Soyuz, Vega flights from French Guiana set for 2011
http://spaceflightnow.com/news/n1009/13soyuzvega/

また延期かよ

アリアンは去年あたりから、延期や不具合が多発してるよね。
MEもぐだぐだだし、最近の欧州は何やってんでしょう。
ATV２号機は大丈夫か？

>>45
９.４�dだからだいたい１０�dだな
「おおすみ」は４段目の殻＋衛星で２４�`だから
実質１０kgと考えていいとおもう

L4Sのロケットとしての性能のショボさはVanguard以上だ。
1段目の比推力が215秒とか、さすがに4段必要なのは伊達じゃない。
ttp://www.f2.dion.ne.jp/~yokochi/rocket(2)/rocketsnap.htm

でも、Vanguardも3段目は固体で、これは比推力230秒とL4Sの上段以下だからまぁいいじゃないか。

そもそも、高度を稼ぐためのロケットだぞLシリーズは
無理矢理に人工衛星用に改造したのだから、ショボくて当たり前だ。

4連続失敗で重力ターン衛星投入の難しさと
機構的なバグの洗い出しができたのだから、結果オーライ。

はいはい、負け惜しみ負け惜しみ。

今は複合材があるからな。
>>41
のロケットは、液体酸素タンクを複合材で作ってる。
実際に試験飛行もしてるようだが、極低温でも大丈夫らしい。
複合材も進歩したもんだなあ…。
ただ、ロケットは小型になればなるほど質量比を稼ぎにくいので、こう上手く行くとも
思えないんだよな。電磁弁とか重いし…。

>>43
では、そういうわけで質量比を低めにしてみた。
実際完成したらこんなもんに収束すると思う。

複合材は液体水素にはまだ使えないからな。

日本もアメリカも、盛大に失敗したからな。

RVTの液水タンクは複合材だよ

40年位所前のロケットと現在のロケットを比較する>>51ってナニサマ？

>>56
無様

http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20100914
> 衛星打上げ保険業界の業績好調
> 保険料率は、打上げと軌道上1年間のパッケージで打上げ費用の10%前後。
> Ariane 5 ECAとProtonの安定化により今後更に下がる見通しで、Ariane では
> 7%程度まで下がると見られる。

H2Aの保険料率はどれくらい何だろう？

>>56
アホか？
比較されてるのは50数年前のヴァンガードと40年前のL4Sだろ。

>>49
せっかくなので低軌道500kg以下のロケットをまとめてみた。
左からロケット質量、ペイロード、その比
目標軌道はそれぞれ違うので比はただの参考です。

USSR
R-7 8K71PS 1957 Mass 267t Payload 500kg (200km 65deg) 0.0019
Kosmos-2 1961 Mass 48t Payload 450kg 0.0093

USA
JUNO 1 1958 Mass 27t Payload 11kg 0.00046
VANGUARD 1959 Mass 10t Payload 9kg(200kmLEO) 0.0009
SCOUT-A 1965 Mass 18t Payload 122kg(185kmLEO) 0.006
SCOUT-G 1979 Mass 21t Payload 210kg(185kmLEO) 0.01
PEGASUS 1990 Mass 19t Payload 375kg(200km) 0.020
PEGASUS-XL 1994 Mass 24t Payload 443kg(185km28.5deg) 0.018
FALCON-1 2006 Mass 28t Payload 420kg(200km9deg) 0.015

FRANCE
DIAMANT-A 1965 Mass 18t Payload 160kg(200km) 0.009

ISAS
L-4S 1966 Mass 9t Payload 26kg 0.002
M-4S 1970 Mass 44t Payload 180kg 0.004
M-3C 1976 Mass 42t Payload 195kg 0.005
M-3S 1980 Mass 49t Payload 300kg 0.006

ISRO
SLV-3 1981 Mass 18t Payload 40kg(400km) 0.002
ASLV 1987 Mass 41t Payload 150kg(400km) 0.004

Others
Shavit 1988 Mass 31t Payload 350kg 0.011
Shavit-2 2007 Mass 70t Payload 800kg 0.011
VLS-1 1997 Mass 51t Payload 380kg 0.007
Safir 2009 Mass 26t Payload 27kg 0.001
Unha 2009 Mass 85t Payload 100kg(250km) 0.001
KSLV-1 2009 Mass 140t payload 100kg 0.0007

こうして見ると地上発射で固体だと0.01が限界みたいだな。
ペガサスやfalconはさすが空中発射や液体だけあって性能高い。
取り立ててL-4Sが性能低いわけではないっぽいな。

長征1号とかブラック・アローとか抜けてんぞ

>>61
ってかどうせなら追加しといてよww
長征1号 1970 Mass 82t Payload 300kg 0.004
ブラックアロー 1971 Mass 18t Payload 135kg(220km) 0.008

ちなみに
1段式(+LRB):R-7
2段式:KOSMOS-2,Falcon-1,Safir,KSLV-1
3段式:VANGUARD,PEGASUS,DIAMANT,M-3C,M-3S,Unha,長征1,BlackArrow
4段式:JUNO-1,SCOUT,L-4S,M-4S,SLV-3,Shavit,VLS
5段式：ASLV

http://www.youtube.com/watch?v=mm0JIF4V4hw
プロトン打ち上げの近接撮影おそロシア

>>63
レンズの前の風防ガラス（？）が割れてるじゃねーかｗ

Ｈ２Ａロケット：受注増狙い大幅改良　３年後打ち上げ目標
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100917k0000m020114000c.html

>>63
何だか禍々しい炎の色だな。

LE-Xが130〜140トン級のエキスパンダーブリードって何だか効率悪そうだな
せっかく苦労して二段燃焼を習得したんだから二段燃焼を使えば良かったのに

部品点数が多く値段が高い。

>>60
現役でなおかつ小型なロケットは少ないんだなぁ
｢10kg程度の超小型衛星が増えているのに、打ち上げ手段は相乗りしかない｣
と考えてLEO：50kg以下の超小型ロケットを開発しているホリエモンはいい筋行っていると思う。
｢国内から1機貸切、しかも好きな時期で打ち上げられるのならロシア機の2倍の値段でも使いたい｣と言う大学教授も多いらしい
海外からの打ち上げだと輸出申請や連絡の手間と旅費が負担になるし、相乗りは主衛星との安全審査がとんでもなく厳しい

あかつきと一緒に打ち上げられた相乗り衛星たちは創価大の衛星以外まともに交信できなかったらしけど
超小型衛星向けの衛星バスや通信システム作ったら儲かるかな

既にヨーロッパや韓国なんかがやってるよ、日本も商売じゃないがやってる。

アクセルスペース社の弥生バスとかな

サリーサテライトなんて小型衛星専門の会社でバスから搭載機器から地上システムまでやってる大企業。
元々は大学ベンチャーだったのに
http://www.sstl.co.uk/products

ホリエモンの超小型ロケットは2014年以降か
楽しみだな
その後は棺桶有人カプセルか
もっと楽しみだ

>>72
ウェザーニュースの衛星を作ってる会社か。
サリーみたいにがんばって欲しいな。

>>69
>>74
キューブサットだと、本体が1kgで分離機構が1.5kgだから、
低軌道に最低でも2.5kgの能力が要るよね。
それでマージン込みで計算してみたのが
>>43

でも、正式なナノサット用ロケット(LEO50~10kg)の前に、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/N-prize
に挑戦してみるのもいいと思う。
20グラムの衛星をロケット込み1500ドル以下で打ち上げるコンペ。賞金15000ドル
あの面々だったら実験用ロケットでやりそうな気がする。

低軌道がゴミだらけになるわ

２００ｋｍ以下　円軌道に限定すればイイんじゃね？
長寿命は許さん。一年以内に落ちて軌道限定な！
で住み分けすれば。

ISASのSSS-520とかは高すぎなんだっけ？

1500ドルなぁ･･･

もう2段目以降は大型のモデルロケット用エンジンでいいんじゃないか。
アメリカ最初の衛星を上げたロケットも、2段目以降は燃焼時間たった6秒の
固体ミサイルを束にしたものらしいし。

足りないようなら、補助ブースターに水ロケット追加で。

FFSCCの研究をしよう

>>77
将来には数kgのコンステレーションで今の衛星より高機能のものが出てくるかもしれないし、
そうなった時に寿命限定はきついと思う。
テザーとか、エアロブレーキとか、そういう軌道離脱デバイスを搭載するなら
高度500kmとかでもいいんじゃないだろうか。

・・・あんまり軽ければ、光圧で軌道が変わって、高軌道でも離心率が上がって
落ちそうな気もする。

10g以上20g未満で最低9周回トラッキング可能な衛星って、本当に風船くらいしかできそうにないね。

話ついでに質問ですが
エアロブレーキ使った軌道投入を考えているんですが
この方法を使った衛星やプロファイルの資料をご存知ないでしょうか？

>>83
それは他惑星への軌道投入って話？

>>83
とりあえず、どういうプロファイルで打ち上げるのか聞いていみようか。

>>79
今こそラムダロケットの復活を

>>84-85
長楕円軌道を経由して
GTOとSSOトランスファ軌道に一機ずつとかです。
SSO側はエアロブレーキで調整しようと思ってます。

>78
イプシロンの技術の応用で安く出来るかもという話だけはある。

>>87
長楕円軌道の遠地点高度は？
軌道面変更の手段は？

>>87
わざわざ長楕円に最初に投入するってことは、もしかして
ビーム推進とかを考えてのことか？
「RPレーザー推進システムによる投入軌道」東京大学
ttp://www.kml.k.u-tokyo.ac.jp/rpl/research3.html
これだと、遠地点高度を上げれば上げるほど、アポジキックのΔVが減る。

>>87が考えてるのは、もしかして
１：弾道飛行　遠地点高度70000km
ΔV１アポジキック
２：SSOトランスファ軌道1　近地点180km　遠地点70000km
ΔV２エアロブレーキング
３：SSOトランスファ軌道2　近地点180km　遠地点600km
ΔV3アポジキック
４：目標SSO　高度600km

とか、そんな感じか？

>>89
10万kmぐらいで、
二段の時間延長でアポジキックでしょうか。

>>90
手順は概ねそんな感じです。
細かいところの微調整はいるかもしれません。
この辺りを詰めるための資料が欲しいなぁと。
何周か周回して落下した衛星とかカプセルとかでも参考にできそうですね。

レーザー推進とかを特に想定している訳ではないです。
電気推進はありかもしれませんけど。

>>91
そのパターンだとひてんの資料がいいんじゃないかね

化学ロケットでの火星往復ミッションは無理だったか・・・

>78
確か1億、2段目も2億とかだった記憶が。
3段目にルナＡのペネトレーター用のキックモーター付けて15kgの衛星を、って計画もあったけど、
せめて全体で5千万くらいになれば、1年に3プロジェクトくらい大学に予算付けれるんだけど、
今のまんまなら地上人員込みで5億くらい平気で飛びそう。

>>94そこでイプシロンのエレクトロニクス系の技術を応用して安価に・・・・

>>94
公式の資料ではS-310が2.1億でS-520回収型が6億
ISASロケットスレでのレポではSS-520が8億
SSS-520は10億前後ってのが大方の見方だったはず

じゃぁ、機体価格40億以下のM-Vって超格安じゃん。
ばらばらの状態で納入されるし、輸送費・管理費・組立費・打ち上げ管制費は別途だがｗ

と言うか、イプシロンって本当に大丈夫なのか？
構成を見るたびに「J-I」という単語が頭をよぎって仕方がないんだが…

>>97
>>96は機体価格じゃなくて全部込み
M-Vが格安というより観測ロケットが異様に高い
昔ならL-4Sが1億でM-4Sでも5億だったんだが

>>98
EがJ-Iの二の舞にならないかなんてこの4年間関連スレで散々議論され尽くしてるだろ
EはJ-Iみたいにただ単に継ぎ接ぎしただけじゃなくて要素要素で最適化してるし
需要も確保されてれば将来計画もしっかり用意されてる

SRB-Aの振動が問題になりそう

>>101
SRB-Aの燃焼振動よりM-Vの反射音響による振動の方がよっぽどヒドいと思うが

>>100
言葉が躍ってない？
要素要素で最適化って具体的に何だっけ・・

>>103
アビオの先端的な思想での全面再設計とか
上段のモータケース変更による質量比向上や低コスト化とか
低分離衝撃PAFの新規開発とか

>>96
10億は高いなぁ。ペガサスロケットが買えてしまう

Eは地面に穴掘りたいよね・・・噴射炎逃がしのために・・・

はやぶさがボロボロになったのも結局は、内之浦の射場に穴がないからだしね。
穴が無い→振動が大きい→ＲＷに特別な振動対策が必要に→その振動対策のせいでＲＷ故障→etc.

カネが無くて噴射煙逃がしの穴掘れなかったけど、数々の衛星・探査機に施した振動対策の費用を合算すると
穴掘ったほうが安く済んだという話もあるよね。

ここらで一念発起して射場整備して欲しいものです。

時給800円で高校生雇ってスコップで掘らせれば安くつくしな

種子島まで打ち上げ見に行く物好きなファンに
穴掘りやらない？　って言えば数人は協力してくれそうだｗ

>>109
笹本祐一が面白がって真っ先にやりそうだな。書くネタにもなるし。

EではMinotaur Iみたいな煙道BOXを設置する予定
http://sites.wff.nasa.gov/code840/news/ORS1_2.jpg

あの、餓鬼みたいな幼稚な質問なんだけどさ
８月３１日の内之浦からの観測ロケットの発射って９月１１日の種子島からの
Ｈ２Ａロケットの発射に干渉したりはしないの？
その、安全対策とか人員とか予算とか資材とか相互に影響しそうな気がするんだけど。

>>112
元々別の組織でやってたものだからそんだけ間が空いてれば干渉することはないよ
2006年にはH-IIA F9を打ち上げた4日後にM-V-8を打ち上げたこともあるし
天候不良が無ければ3日後に打ち上げる予定だった

>>112
2006年2月には、18日にH-IIA 9号機(MTSAT-2)、22日にM-V 8号機という日程だったけど、
特に問題はなかった。
ただ、文科省の偉い人は18日の記者会見の後「これからすぐに内之浦へ」と言っているので、
偉い人のスケジュール的にはわりと大変そうｗ

しかし、国内だけじゃなくて、海外のロケットと干渉する場合もある。
この2006年2月22日のM-V 8号機の時も、海外追跡局のサンチャゴ局がアリアンVの打ち上げと干渉するということで、
一時サンチャゴ局を使わずに打ち上げる予定だった。
結局アリアンVの方が延期されて、使えることになったけど。

また、政治的な理由により干渉することもある。
2005年2月打上げのH-IIA 7号機(MTSAT-1R)はその前の6号機失敗の後の初めての打上げなので、
H-IIA打ち上げに全力を尽くすということで、
同時期に打ち上げが予定されていたM-V 6号機(すざく)の打ち上げは7月に延期された。
M-V機体も、H-IIA6号機で失敗したSRB-Aも製造はIHIの担当なので、そのため。

ASTRO-Eって何号だっけ？

ASTRO-EはM-V 4号

中国が燐鉱石の輸出を停止するらしいから、沖大東島に眠る300万トンの燐鉱石を開発してだな……
今はアメリカ海軍の射爆場になっているので、返還してもらって、劣化ウラン弾を除去しながら燐鉱石を掘る。

燐鉱石を掘り尽くした跡地にロケット発射設備を作れば、種子島・内之浦から800km南下できるし、
絶海の孤島だから、ロケット打ち上げコースも設定自由。
これで、イプシロンの極軌道打ち上げ能力は今の500kg弱から、700kg程度に向上。
打ち上げ地点も北緯31.25°→北緯24.5°へ750km南下するからLEO打ち上げ能力もちょっと増える。

最初は、イプシロンの無人打ち上げ施設を建設して、極軌道打ち上げ時のみ
島に出張してモバイル管制の実証を行う。

H-IIAは付帯設備が多いからちょっと無理かな？

本気で商業受注する気があるなら、
キリバスのクリスマス島の南端半島部を租借するのが一番いい。
北緯１度、空港もあり、雨も少ない。広さもそこそこある。
H-IIA202で１機ずつ打上げても、アリアン５に対抗できる。

問題は政治家の理解があまりに不足している事・・・。

でも、ずっと円高のターン

ロシアはカザフスタンにバイコヌール宇宙基地の賃料を毎年1.15億＄払っています。

仮にキリバス共和国に宇宙基地を作って、宇宙基地の賃料を値切って年5000万＄としても、
年5機の打ち上げなら、１回あたり1000万＄の負担になります。

この費用で、ロケットを高機能化するほうが国内産業と鹿児島県が潤いますから、
クリスマス島に宇宙基地を作る選択肢は無い。

沖大東島（ラサ島）は表土を燐鉱石採掘と米軍の爆撃訓練で全部剥いじゃった島なので、
自然環境への影響が皆無という珍しい国内無人島。ただし、全島がラサ工業の所有地です。

5000万ドルってｗｗｗ
キリバスのGDP調べろよｗｗｗ

バイコヌールの場合は租借地で行政権までロシア側が有してるからね

プロトンが失敗して落ちてくると、とんでもない被害が出るからなぁ。
危険料も含まれているのだろう。

プーチンがバイコヌールむかつく
極東に宇宙基地作れって

政治的なアピールとしては独立目指してるチェチェンとか極東ロシア狙ってる中国とか
領土問題抱えたままのヨーロッパ諸国や日本に対する意図が多分強いのではないかと

>>125
いや、単にバイコヌールは金がもったいないし、
カザフスタンにいちいち許可取らないと飛ばせないから便利なところを探しただけだとおもう。

それに、カザフスタンから飛ばす時は、せっかく緯度はそれなりに低いのに、
モンゴルと中国を迂回するために真東に飛ばせず、51度より傾斜角が高くなってしまう。
極東に作れば千島列島上空を飛ばせるので真東に打てる。

長征2D＋遥感11号の打上ニュース映像を探してきたよー
http://news.cntv.cn/china/20100922/101628.shtml
http://military.cntv.cn/program/jsbd/20100922/102121.shtml

>>127
打ち上げ時にフェアリングがバラバラと分解してる
前も話題になってた気がするけど剥離式のフェアリングってどんなメリットがあるんだろう

ATV-2の打上げは早くて来年2月に
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20100923/p2
HTV-2の方が先になるようです。

>>128
かなり低い高度で大量に剥がれているから耐熱のためではなさそうだ
打上時の振動や急激な加速を抑えるための死重という可能性はないだろうか

>>129
じゃあソユーズ、プログレス、シャトル、ATV、HTVが同時にISSに係留される可能性が低くなるな。期待していたのに

>>131
そんな事したら、中の人が休む暇もなく働かされそうだｗ

変更前は係留期間が
ATV:12月から六ヶ月
HTV:1/21から一ヶ月半
STS-134:2/27から一週間

だったからバッティングが気にされていた

ボストチヌイ作ってもバイコヌールも使い続けるって言ってなかったっけ？
こっちの打ち上げ減らしてやるから賃料まけろってゴネるのかな。

>>127
>>128
俺は、地上での直射日光による温度変化を抑えるための断熱材だと思うな。
おそらく、空力加熱に対抗する断熱材のほかに、地上でのフェアリング内
温度を保持するための外部断熱材があるんだと思う。

衛星の環境保持は、地上ではフェアリング空調ダクトからの空調空気でまかなってるけど、
中国の発射場は内陸にあるので外気の温度変化が激しい。それに対抗するためだと思う。

そういえば外部断熱材ってアリアンIVの第２段（液水の第３段ではない）とか
PSLVにも付いてるけど、これも
「ロケットに直接断熱をするほどではないが、地上での温度上昇は避けたい」
ところに貼ってあったはず。（温度が上がると蒸気圧が上がるN2O4タンクなど）

明日朝、ISSからソユーズ分離　そして地球帰還

【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★44【JAXA ISS】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1284718350/l50

プロジェクトＸ　挑戦者たち激闘　男たちのＨ−�Uロケット　〜純国産・屈辱からの復活戦〜
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090106050130233/
「男たちのH-IIロケット　天空へ」

日本が誇る純国産ロケット「Ｈ−�U」。それは、日本の先端技術の粋を尽
くした技術者たちの意地の結晶だった。昭和３０年代の開発黎明期から、
平成６年の「Ｈ−�U」打ち上げ成功まで、４０年間の男たちの熱き戦いを
２回にわたり放送する。「ロケット開発の父」と言われる東大教授の糸川
英夫が、日本初のロケット発射実験を行ったのは、昭和３０年。使われた
ロケット「ペンシルロケット」は、大きさ２３センチの小さなものだった
が、この実験を知り、多くの若者がロケット開発を志していく。しかし、
その後のロケット開発は苦難の連続だった。番組では、国産ロケット計画
実現に向けた技術者たちの執念の戦いを、再現映像を織り込みながら紹介
する。

プロジェクトX　挑戦者たち　男たちの飽くなき闘い　海底３０００メートルの大捜索／Ｈ２ロケットエンジンを探し出せ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284726401/10

>>92
ありがとうございます。
改めてみるとひてんは凄いことやってますね。

結局のとこweb上で参照可能な資料は見つかりませんでしたがw

太陽同期の準回帰軌道は混み混みだったりしないのかな。
それとも静止軌道と違って適当に減ってくから良いのか。
時刻をずらすという最終手段もあるか。

すいません、素人質問なんですけど
↓って打ち上げ時に脳の血流が不十分になるってことはないんでしょうかね？

ttp://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=413459

韓国がアリアンロケットのパクリロケットを提案
名称はアリランロケット

>>139
対Gスーツを着て乗るそうです。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tycho_Brahe_(spacecraft)
足を締め付けて血液を上半身に集めるもので、
戦闘機などのパイロットや、シャトルの地球帰還時にも使われます。
シャトルの地球帰還時や、戦闘機の機首引き起こし時には、
頭から足に向けてGがかかるので状況的には似てますが、
立って乗るのはどう考えても初めてなのでどうなるか…？

ちなみに、宇宙船のスレはこちらです。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284015435/l50

>>140
節子、それロケットやない、衛星や！

コペンハーゲンロケットって点火装置の問題で打ち上げ失敗してからもうリベンジしたの？

公式HPには来年6月に再挑戦するって書いてあるね

>>141
やっぱり対Gスーツなんですか
でも立ち乗りではどうなんでしょうね

スレ違いのところありがとうございました

はやぶさのカプセルみたいなものを
直接ロケットのペイロード部につければよくね？

>>145
マーキュリー

>>146
カプセルと呼ぶな　宇宙船と呼べ
＠ライトスタッフ（映画）

エクスプローシブボルトで爆破するハッチのついたスペースクラフトだな

ありゃ、宇宙船に乗るんじゃなくて
”宇宙船を着る”だな。

モビルスーツですね

スペースX社のマーリン1A・Bエンジンってアブレーション冷却だけで再生冷却は使ってなかったの？

そうみたい。
どうせ回収するならもう少し高級で高性能なエンジンに、ってことなんでしょう。
それにしても、今ファルコン1と9っておいくらなのかしら。

ぐぐれカス

falcon 1 $10.9M
falcon 9 $49.9M

回生冷却機構の熱設計ってすごく難しそう

>>144
> でも立ち乗りではどうなんでしょうね
吊り革が欲しいよね。

そうだ、いいこと思いついた、逆立ちで乗ればいいじゃない。

逆立ちなんてやったら、打ち上げ時のGで脳内の血圧が急上昇して気を失うだろうな
最悪の場合、血管が破れて脳内出血で死亡する

耐G首輪で首絞めとけば大丈夫じゃね、多分。

イタリア宇宙機関（ASI）、ノルウェー宇宙センター（NSC）、
フランス国立宇宙センター（CNES）との間の機関間協力協定の締結について
http://www.jaxa.jp/press/2010/09/20100930_iac_j.html
> 1．イタリア宇宙機関（ASI）
> （4）現在の主な協力状況
> * 推進系の技術開発の協力可能性について、初期検討を実施中。

果たして固体なのかLNGなのか

そういえばゴムびよーんってどうなったの？
ヨーロッパだった気がするが。

>>160
何のことだかさっぱりわからん
ヘレンのことか？

JAXA's最新号のEの画像が新しいのになってるね

産総研と共同でフライバックブースターを打ち上げるかもしれないって言ってるな
楽しみだ

こういうのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=x-YiLEaIvvA

>>162-163
＞JAXA_jp JAXAウェブ
＞機関誌JAXA's 034号。イプシロンロケットの森田プロジェクトマネージャが表紙です
＞http://www.jaxa.jp/pr/jaxas/index_j.html


日本時間10月1日19時59分57秒に行われる、中国の月探査機「嫦娥2号」を搭載した長征3Cロケットの打上げの模様を放送します。

【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★45【JAXA ISS】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1285590909/l50

交信にはやっぱESAのアンテナ借りるの？

Рекордные по длительности
огневые испытания двигателя
на топливе кислород-СПГ
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12891

ロシア製LNGエンジンS5.86.1000-0が1160秒の燃焼試験に成功したそうだ
どうもKVD-1(RD-56)をLNG化したものらしい
http://kbhmisaeva.ru/main.php?id=56
http://engine.aviaport.ru/issues/65/page34.html

Новости Роскосмоса


Рекордные по длительности огневые испытания двигателя на топливе кислород-СПГ

>>168
息の根も止めるんだね。

一瞬で抜かれたなｗ

しかもほぼダブルスコア

前から50tから200t級まで色々LNGの燃焼試験やってたらしいじゃん、ロシア

でも長秒時の燃焼試験はやってなかった

>>172
50tじゃなくて5tじゃね

>>167
まじっすか？！
それにしても、KVD-1Mを改造しただけでLNGで使えるようになるんだな。

前にもRD-0110をメタン改造したこともあったと思うけど、
日本で問題になったコーキングとか噴射エレメントの問題は
どうやって解決したんだろう…？

よもや酸素リッチ？

LNGじゃなくて純メタンじゃね？

>>177
現実に目を向けるんだ
СПГ (сжиженный природный газ) って書いてあるだろ？

>>170元から先に進んでたんだよ。
あんまり知名度が無いだけで。

だろ？といわれてわかる奴がこのスレに何人いるんだｗｗｗ
というわけでgoogle先生マンセー。
СПГ (сжиженный природный газ) ＝LNG（液化天然ガス）
なんだな。

ついでに>>167の英訳。
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fkbhmisaeva.ru%2Fmain.php%3Fid%3D56
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fengine.aviaport.ru%2Fissues%2F65%2Fpage34.html

>>179
派手に失敗を晒してないから悪目立ちしてないって事ですかねー?
いろんな意味でおそロシア。

>>175
解決も何もはじめから問題になってないんでしょう
基本的にはコーキングも燃焼振動もケロシンの方がヒドいし

>>176
確かKVD-1は酸素リッチだったから酸素リッチかも

ケロシンで経験を積んでたからLNGでもそれほど苦にならなかったんかね

日本もLNG推進系なんかに現を抜かしてないでケロシンの基礎研究を積んどきゃ良かったのに
ノウハウは必要だけどスペースXみたいな民間企業だって実用化してるんだからそこまで難しいものでも無いだろ

昨日沖縄の先島地方で光るものが落ちてきたとか大騒動になったそうな。
かなり広い範囲で目撃されたらしく海保や天文台にたくさん通報があったそう。
天文台では中国月探査機の一段目が再突入で燃えたのではないかとか。
天文台の定置カメラにも写ってたってさ。

>>180
まぁ言語の壁があるのと情報公開体制に問d…おっと誰かきたようだ

松浦によると今やってる日テレの番組でホリエモンロケットがと取り上げられるのか？
誰か見といてよ

先島で夜空に光る物体目撃
http://www.nhk.or.jp/lnews/okinawa/5094343021.html
石垣島に、大火球！出現　…　中国の月探査衛星の打ち上げロケットの一部？
http://www.miz.nao.ac.jp/ishigaki/content/news20101002

地元の農村の人たちも、思わぬ落し物に大喜び
ttp://news.sina.com.cn/c/p/2010-10-02/135021212584.shtml

LE-8は先に発表できて運が良かったね。
ロシアのRD-56の成果の後だったら糞味噌に言われていた。

>>181
ロシアのエンジンって、ケロシンとかヒドラジン系は酸素リッチPBだけど、
水素の2段燃焼はたしか水素リッチだったはず。
設計局は違うけど、D-57上段用エンジンとかRD-0120ブースターエンジンとか

KVD-1も水素リッチだったのではないかと…。
そうすると、LNGリッチの時に発生するススの問題はどうなったんだろう…？

>>189
LE-7A＝F-15Eストライクイーグル
LE-8＝F-18ホーネット

今日、日テレの番組内でホリエモンエンジン特集やってたけど、本当に田舎で実験してるんだな

>>192
音がすごいから、関東圏じゃ試験するところがないとボヤいていた
実験場や機器は植松電機のカムイロケットと共用

90kgf級エンジン回してたけどみんな耳塞いでたね
「大型化して5基も束ねれば宇宙に行ける」って言ってたな
500kgf級エンジンを5基束ねる計画なんだろうか

どうせだから30基束ねて欲しい。

失敗フラグだそれ

前半でも言及されているが、ラムダ４Ｓの改良型を本気で考える者はいないのだろうか？
単一目的の科学衛星なら、現在の技術をもってすれば、20〜30kg程度にまとめることは十分可能だろう。
軌道寿命を仮に三年とするなら、高度500〜600kmの円軌道に打ち上げれば良い。
30kgの衛星を高度500kmの円軌道に打ち上げる能力を持たせることは、さほど困難ではないと思う。
問題はコストだが、一機数億程度で打ち上げられるなら、需要はあると思える

そこらへんはUSEFのALSETの圏内だし
IAもAL-520とかLV211とか検討してる
今更L-4Sの改良型って感じではないな

>>197
普通に空中発射で良いだろ。
どうせ極軌道なんだろうし。
あとは移動式ランチャーとかかな。

あと軽いと落ちるのも早いよ。
その重量で推進剤こみは無理だと思うな。

洋上打ち上げ・航空打ち上げは船舶・航空機の維持コストがばかにならない。
その費用をつぎ込んで新型ロケットを開発した方がお得になるからねぇ。

まずはイプシロンを1機30億円にする過程で新技術の取得だな。

ラムダ４Ｓ一機の値段が当時どれくらいだったか。正確な額は忘れたが、確か一億から二億の間だったはずだ。
これは現在でも、衛星打ち上げ能力を持つロケットとしては、最安値の記録である。
ミュー３Ｃと同じ要領で３段式にし、２段目に誘導装置をつければ、小型衛星を数億程度で打ち上げられるロケットができると思う。
それと、人工衛星がすべて、推進剤を積んでいるわけではないよ。
軌道変更の必要がなければ、エンジンなんか必要無い。実際に初期の科学衛星は、そんなもの持っちゃいなかった。
衛星の姿勢を変更するだけなら、リアクションホイールなり地球の磁場を利用するなりで可能だし。

L-4Sの改良型とか言っても実質新規開発になるのは確実だろう
ラムダに拘らず新規設計で最適化した方が間違いなく安い
そしてUSEFやIAもそっちへ動いてる

これ以上は言わなくてもわかるな？

それじゃ訊くけど、おおよそどの程度の性能が良いと思う？
寿命３年、高度500〜600kmの略円軌道に打ち上げるとして、どの程度の重さの衛星を打ち上げられれば良いと思う？

40年も前の1億円なんか持ち出されても････。

>>203
え？マイクロサットとかナノサットの話をしてるんじゃないの？

ホリエモンロケットに投資したほうが良さそうだ

さすがにそれはないｗ

>>201
40年前の1億円は今の価値に直すとまた変わってしまうよな。
とりあえず、>>201が検討したいんなら、
ちゃんと計算して検討してみたらいいと思う。

価格に関して言えば、ラムダモーターってM-3S-IIのSB-735に進化して
そのあとNAL-735になった。なんか1億以上になってる気がしなくもないが…。

俺は>>202の言うとおり、昔の設計を引っ張り出していじくるよりは
新規に最適化したほうが得策だと思うな。
CFRP-FWのモーターでロケットを高性能化して小型化するのと、
HT系の材料で作って重いけど安く上げるのと、どっちが得なんだろう？？

>>208
S-520はコスト低減を目的にクロモリ化された
発展案ではFW化が検討されてる
多分HT系になることはもうないと思われ

>>203
衛星側で全く修正しないなら液体ロケットで。

H-2A改で2〜5機上げれる重さで良いと思います。むしろこれに合わせた衛星バスを開発したら良いと思うな。
というか開発してる気もする。


あとそのレベルで低コストの需要は
ホリエモンロケットに残しておいてあげようよ。

>>210
>H-2A改で2〜5機上げれる重さで良いと思います。むしろこれに合わせた衛星バスを開発したら良いと思うな。
>というか開発してる気もする。

それってイプシロン用のNECバスと丸かぶりじゃね？

NECのプレゼンテーション資料だと、ASNARO地球観測衛星は、
次期小型ロケットでの打ち上げを想定してますけど、H-IIAや
Dnepr等の主要ロケットにも適合するように設計は進んでいます。

軌道
　　　　太陽同期準回帰軌道（高度510km）
　　　　軌道傾斜角　97.4°
　　　　降交点通過太陽地方時刻　10時30分

情報収集衛星(wiki)
* 高度約490kmの円軌道（太陽同期準回帰軌道）
* 軌道傾斜角は約97.3°
* 日本付近を通過する時刻は10:30〜11:00に設定

H-IIAの上段高機能化で複数軌道への投入が可能になれば、
IGS+ASNAROという打ち上げも不可能じゃあない。

>>210
衛星のほうを小型化して、小型、低コストのロケットで打ち上げる話をしているのに、そんなデカいのを考えてどうするの。
上限で50kg程度、かつてのＭ３Ｃの半分程度の打ち上げ能力を考えるべきだと思う。

http://nagamochi.info/src/up37435.jpg

イプシロンがカッコ良い件について

ほほう、イプシロンは月まで友人宇宙船を運べるようになるのか

このH2Aなら外惑星探査も余裕だぜー

>>214
俺の目が悪いのか、イプシロンがサターンVに見えるｗ

>>214
でかいほうはタイタンIIIか？

ここまで逝くと、知識とかググレカスのレベルを超えて、
趣味の世界だわｗ

しかしどんだけ超適当なやつがこのボード作ったんだろうな・・・
H2Aとイプシロンで検索すりゃすぐ画像も出てくるだろうに
マスコミの使用にはJAXAも規則ゆるかったはずだ

どうやって、このロケットの画像を探したのか、
そっちの方が興味がある

テレ東だからなぁ・・ネタにしてもらおうと、わざとやってるんじゃないの？ｗ
とりあえず、まほこさまが見られればしあわせです。

熟女好きにはたまらん。

マスコミは責任取らなくても良い職業だからな。
人が死ぬようなミスも許される。

小型ロケットは、ロコットのような小型液体が良いと思う。
自分で軌道修正するのを出来るだけ避ける為にも。

Falcon 1って以外と飛ばしてないよな。
能力的に低すぎるのかな？
信頼性がそこまで達してないのかな？

>>213？

いまいち分からないけど
そんなロケット使うくらいなら
打上費用込みで80万円の衛星キットを使って
軌道上から紙飛行機でも飛ばすよ。

重さは748gだってさ。

>>214
「なんで小型」のイプシロンの代わりが世界最大のサターンVで、
「大型」のH2AがタイタンIIIなんだよwwwwww

>>224
爆弾を空港に持ち込んで、本当に税関の人を殺しても責任取らないしな

>>226

(エンジニアの)リソースが Falcon9+Dragon にとられているのでは?
NASA COTS
はできるだけ早くものにしろ，だけれそも安全基準はきちんと満たすように
とかなれば余裕がなくなるだろう．

>>214
ﾅｲｽ!
昔、AVSIMがクラックされる直前にエロサイトリンクが多発していたのを思い出したｗ
そのときはA380のFS用アドオンモジュールが配布された直後だったはずだ！ｗ

さらば、イプシロンｗ

そういやカムイみたいなハイブリッドロケットって指令破壊出来るんだろうか？
燃料はプラスチックの塊に過ぎないし。

液酸タンクに穴を空けるとか。

>>232
普通のロケットも火薬でバラしてたと思うから
推進剤はあんまり関係ないんじゃないかな。

どうしても爆発させたいなら
モーターケースに過剰に供給してみるとか。

>>232
固体ロケットが指令破壊できるのであればハイブリッドはもっと簡単なはず。

>>232
指令破壊ってのは、予想外のところに飛んでいかないように、
推力をゼロにし、さらに燃料・有害物質を上空で拡散させるのが目的。

固体ロケットではモーターケースを爆薬で切り裂いて破裂させ、
燃焼室圧力を下げる。固体燃料の一部は地上に落下し、条件によっては落下時に爆発する。

液体ロケットではエンジンを止めて、爆薬でタンクを切り裂く、
推進剤は空中で拡散or蒸発、燃焼して燃え尽きる。

ハイブリッドでは酸化剤タンクを爆破すれば、モーターの燃料も止まるし、
固体燃料と違ってプラスチックは落下しても爆発しない。
いろいろあるロケット中で飛行停止は一番簡単なんじゃないだろうか？

↓デストラクト

おい、去年辺りに話題になっていたルーマニアの気球ロケット成功しちゃったぞw
http://www.arcaspace.ro/
http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b

ロックーン？

上から順番に切り離すのは流石にやめたか
…と思ったら少なくともペイロードは吊り下げのままなのかよｗ

>>238
ハースとかスタビロに近い形状に変更になったのか

最近、中国が凄い勢いでロケット上げてるな。
大半が軍事衛星だけど。

肝心のロケット様が飛んでる写真が無いからよく分からん･･･結局どうなったの？
まさかARCAお得意の気球で上げて落としただけじゃないよね？

つかこのロケット1液式だそうだけど、一体何が目的なんだろう。

>>243
気球で高度14kmまで上昇した後ロケットに点火し高度40kmに到達したそうだ
残念ながらカプセルは回収できなかったらしい

目的はグーグル・ルナXプライズに関わる技術実証な

>>243
> まさかARCAお得意の気球で上げて落としただけじゃないよね？
そんなことがアルカ！

座布団没収ね

ttp://news.cntv.cn/program/C20692/20101006/101118.shtml
昨日の朝、太原衛星発射センター から、長征4Bで
実践6号04組衛星という技術試験衛星？を打ち上げたとのこと
どうも2機1組の衛星で、その4組目（7&8機目？）ということらしいが、詳細は不明

http://military.cntv.cn/program/jsbd/20101006/101949.shtml
↑こっちは軍事チャンネルの番組で、7:17〜9:23に実践6号の話題、そのあと嫦娥2号の話も

元々の計画ではシャトルを毎月打ち上げる予定だったんだろ？
その目論見自体が間違ってるし

おかげで、サターンロケット発射場を、２つともシャトル発射場に改修したせいで
スカイラブ打ち上げも出来なくなって・・・

>>248
目論見が間違っていたわけじゃないだろ、技術が伴わなかっただけだ。

月1じゃなくて年間50回の打ち上げを目論んでいたから週1だ

マジかよ

シャトルの整備に、想像以上の時間がかかったせいだな。
特にあの耐熱タイル、あれが想像以上にはがれてね・・・

ISAS(宇宙科学研究所)スレッド8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286613034/l50

スレ立て直後の即死判定回避のため、なんか書いておいて

耐熱タイルの剥れと、耐熱タイルの再生処理
あれだけ巨大だと非効率極まりない

ロシアの新型有人カプセルは耐熱タイルぽいけど、
あの程度ならメンテに過剰な費用は掛からないのかな？

そもそも同じ性質の耐熱タイルなんだろうか？
シャトルのものよりメンテしやすい耐熱タイルかも。

シャトルのセラミックタイルというより、PICAのような取り外しが楽なブロック状のアブレータかも。
ドラゴンもPICA採用したし
http://www.spacex.com/assets/img/20101001_dragonc1.jpg

スペースXは民間企業なのに大型ロケットを開発したり有人カプセルを開発したりようやるわ
やっぱ宇宙関連企業から大量に技術者をヘッドハントして来たのかな

そういやロシアのロケットが一つ退役したそうだ。

モルニヤか。

下段はソユーズと大差ないから、あんまり「退役した」って感じはしないなー

あれの後継って何になるんだろう
モルニヤは衛星の方の後継機共々日本語web資料が少なすぎてよくわからん

Soyuz+FrieatとかAngraだろ

プロトンを使い続けるだけじゃね？

Proton-Mはサイズがでかすぎる。アリアン5クラスだぞあれ。

アンガラが出来るまではsoyuz-2とかで代替するんじゃないかな

基本的にモルニヤMの後継はソユーズ2フレガート
メリジアンも既にソユーズ2フレガートで上がりだしてる
アンガラがデビューしたらアンガラA3で上がる衛星も出てくるだろうが
そっちに全部集約されるってことはないはず

>>263
言っとくがモルニヤMからプロトンに切り替わったのは探査機だけだからな
ついでにプロトンは将来全面的にアンガラに置き換わる予定だ

アンガラの目的は
・脱ゼニット(ウクライナ)
・脱ヒドラジン
・柔軟なペイロード

でおk？

Rus-Mとの関係は？

Rus-Mこそ、プロトンの代替じゃね？
アンガラは、１本タイプがICBM転用ロケットの代替だろ。

>>262
こっそりボケるんじゃないw

ロシアのロケットは、高い技術力があるのに、
RD-180以外は商売に結びついて無いな。

アンガラ1段目をブースターとして買う？

NK-33は？

なぜユーロっぴごときが偉そうにしているのか。

射場がいいからさ

>>270
OSCのトーラスIIのNK-33
(タンクはウクライナ製だが)
あとはインドのGSLV KVD-1M
KSLVも考えてみればアンガラ開発費を韓国から取ってくる商売ともいえる。

あとはソユーズの脱出ロケットの技術を中国に売ったとか…。
他にも公式非公式でミサイル技術とか売って儲けてそうだよな。

天宮のドッキングポートが写真を見る限りAPASだな。
あと宇宙服もロシア製ぽいな。
次期長征のブースターがロシア製という話しもある。

中国は結構お得意様だな。

>>275
＞KSLVも考えてみればアンガラ開発費を韓国から取ってくる商売ともいえる。

KSLV-Iと言ってください。

次期韓国型宇宙発射体 KSLV-IIは第一段エンジンからすべて韓国が自主開発する予定です。

絵に描いた餅は美味しいﾆﾀﾞ

KSLV-1の名前はナロじゃね
あと30t級エンジンのテストとか始めてるから絵に描いた餅のレベルは脱してると思う
先は長いけど

2年前の記事によると、韓国の液酸/ケロシン30t級エンジンの開発費は250億ウォン、当時のレートだと日本円で約20億円。
本当に20億円しかかけなかったのか、新聞記者の誤記なのか、…
ナロ号計画に8000億ウォンも使っているぐらいから、金がないことはないんだろうけど…

元文　http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200806/e2008061821080770260.htm

excite翻訳　http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Feconomy.hankooki.com%2Flpage%2Findustry%2F200806%2Fe2008061821080770260.htm&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=
推進力75トン ロケットエンジン開発来年着手

2017年発射宇宙ロケット研究真っ最中
航空宇宙研'30トン級エンジン'研究は年内仕上げ


航宇研はKSLV-�U発射体開発のために去る2003年から250億ウォンを投資して開発した推進力30トン級液体推進ロケット エンジン研究を今年まで終えて来年からは実際飛行に使われる推進力75トン級ロケット エンジンを開発して2017年発射されるKSLV-�U発射体に装着する計画だ。

航宇研は基盤技術確保のためにすでに推進力30トン級ロケット エンジンを開発、地上（紙上）で60秒間点火テストを終えたし要素技術者燃焼機とターボポンプ開発も終えた。
KSLV-�U発射体に適用される推進力75トン級ロケット エンジンは今年部分的な基礎設計に着手した後来年から本格開発に入る。

本当にケロシン３０トンエンジンがあるなら十分衛星が上がるぞ

30t級エンジンを使ったKSR-IVでも飛ばしてもらいたいもんだが
いまいちやる気なさそうだよね

http://www.youtube.com/watch?v=QF6XrORAIL8&feature=sub
プロトンロケットのメインエンジンの燃焼室の口凄い小さいな

http://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/52927-1607-23-3.html
参考までにLE-7

韓国のケロシンエンジンって再生冷却に問題があって
うまく動かなかったらしいけど、問題は解決したんだろうか

>>284
それは水城徹さんの勝手な想像でしょ。事実かどうかは分からない。

>>283
LE-7Aはブースター切り離し時の大気圧に最適化されてるから大きいが、
プロトンの1段目は100秒ほどの燃焼なので大気圧用ノズルで小さいのだと思う。

R-7　　　　1957年　ペイロード.　5トン
プロトン.　 1965年　ペイロード 20トン

ロシアすげーよ
しかも今も現役ｗ

>>284
30 / (I)-
http://www.reportworld.co.kr/paper_rss/50672359

5基のエンジンで46回の燃焼試験をこなしたらしいし大丈夫なんじゃないかね

>>281-282
30t級は基盤技術検証用で飛翔用じゃ無いんです。


韓国科学技術団体総連合会 (韓国科総)の特集記事
http://online.kofst.or.kr/Board/?acts=BoardView&bbid=1085&nums=7309
＝抜粋＝

ナロ号を開発する間我が国は独自の発射体開発のための先行開発をK-エンジン プロジェクトとい
う名前で進行した。
この開発では推進力30トン級エンジンを独自に設計して実験した。たとえ予算上の問題と実験設備
の不備に完全なエンジンを構成して実験できなかったが核心部品のエンジンのターボ ポンプとガス
発生器、そして燃焼機を結合して部分システムに対する実験を成功的に終えてエンジンの部分性能
を試験、検証した。

先行開発された30トン級エンジンを基本でこれから開発しようと思う高推力韓国型発射体(KSLV-II)
に対する先行研究も進行した。また、ターボ ポンプとガス発生器を部分連係して燃焼を実験した。
通常エンジンを開発するためには技術的に最も難しい連係試験を成功的に終えなければならない。


イ・チャンジン建国（コングク）大学校航空宇宙工学科教授cjlee＠nrf.go.kr

書いた人はソウル大学校航空共学（工学）と卒業後トンデファグォンで修士学位を、イリノイ大学校
(オ・バナキャンペーン)で博士学位を受けた。現在の韓国研究財団宇宙団長を兼任している。

研究用を実用に変えれば、１００kgくらいの衛星なら上がるのに、
それをせずに、１基１億ドルでアンガラを買う理由が分からん。

>>290
これから研究用を実用75t級に生かしてKSLV2を開発するんじゃないか？

なんで上段が固体なの？
意味がわからない

ミサイル用がそのまま転用できるから。

>>292
日本のN-Iも上段は固体だったでしょ。
世界が驚いた我がISASのM-Vも上段は固体。

M-Vは一段目をCFRP化し2段、3段を改良すればLEO 3tあがるはず。
全備重量約140tで全段固体でありながら3tの打ち上げ能力だよ。
ペイロードﾞ比はアリアンIVを超えそう。

>>292
固体ロケットは、構造が単純だから。


点火出来たら、とりあえず目障りにならない所までは
跳んで行ってくれる。

>>292
初めての人工衛星打ち上げ用ロケットで上段が固体じゃなかったのなんてR-7だけなんだが

>>292
質量比の良い固体ロケットを上段に使うのは技術レベルが低い場合の定石だろう。

>>297
質量比が良いってつてもスピン安定じゃなく誘導装置やら付けると一気に重くなるのでは？

スピン用のモーターを付ければいい

でも羅老号の2段目固体モータは慣性誘導方式だ。

>>298
それでも構造上液体ロケットよりは軽い。

>>298
誘導装置とかは別に固体だろうと液体だろうとついてくるものなわけで
モータそのものの軽さはダイレクトに効いてくるでしょ

とにかく韓国が上段固体を使用するのはナロ号が最後でして
韓国は次期ロケットKSLV-IIで1〜3段液体燃料を採用しますよ。
一昨年までのKSLV-II構想では1, 2段が液体、3段は固体だったが、
誘導制御の精度を考慮した結果、現段階ではオールステージ液体の予定。

良いなぁケロシンエンジン
日本も手を付けとけばよかったのに

韓国ロケットの話しは、ハングル板でやってくれ。
妄想だけで一度も飛んでないんだし。

>>289
論文で普通にフライトモデルって言ってるけど？
http://new.kari.re.kr/00_book_data/KariWeb/fulltext/41/22.pdf

>>305
アホな政治厨の罵詈雑言じゃなくてロケットの話なんだから良いじゃない

>>305
ロケット総合スレだからスレ違いではあるまい。

韓国のロケット構想って、金を集める為に宣伝ばかりしてるベンチャー企業ぽい
キスラー臭がするお

キスラーは本気だっただろ！
内容が明らかに現在の技術水準を上回ってただけで

メタンエンジンのchase-10はどうなったんだろう
日本の宇宙開発委員会でLNG推進系と比較されて高評価だったけど

>>306
その論文が間違ったことを、あるいは誇張を書いたんでしょうな。
水城先生いわく、KARIの先生方は事実と願望の境界線が曖昧で、予算獲得のため外向けに希望や願望を垂れ流すそうだ。
↓　　　実際CHASE-10の件では見事に騙されたでしょう。(もっともCHASE-10にKARIは殆ど関わってないが)

http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/

>>304
ケロシンの場合液体を気化させて燃焼させるのが面倒だから、水素を
燃料にしたとか言う話。

>>311
これが韓国のLNGエンジンchase-10の最近の燃焼試験の様子。
韓国を差別するつもりはないのだが、こんな題目しか見つからないので・・・
http://www.youtube.com/watch?v=BjUuGONDXd8

韓国航空宇宙研究院の偉いところはLNGエンジン開発を早々と諦め、今はケロシンに専念しており、
LNGのほうは数年前からベンチャー企業が国からの資金も受けず自らの意志で続けているという。

USO800

>>314
どう見ても不完全燃焼してるよな
酸化剤のバルブが壊れたのかな

>>304
昔水素に手をつける前にNALがIHIと組んで0.3tf級から7.5tf級のを幾つかやってたよ
今はMHIが独自に基礎研究やってて去年の宇宙輸送シンポジウムではEのPBSにしたいって話もあった

>>311
去年の夏の燃焼試験は燃焼器がぶっ壊れたとかで中止になった
試験場をアメリカに移したんで輸送時の破損だろうとか言ってたが真相はどうなのか…

久しぶりに見に行って気付いたがC&Spaceの公式サイト落ちてんな
ドメイン切れではないようだがどうしたんだろう

>311

ホームページはなくなりました。

ttp://www.candspace.com
　　　　↓
ttp://hithis.net/servicestop.html

>>318-319
会社潰れたかな。
なにしろ資金が底を尽いた小さな中小企業だからね、C&SPACEは。
この前見たときは株暴落してHPの掲示板は株主らからの非難の嵐で埋め尽くされてたし。

あらま、ロシアの技術支援受けてたのに勿体無い

確かアメリカのベンチャーが買ったんじゃなかった？

>>322
Darma Technologyのこと？
あれってC&Spaceの米法人じゃないの？

C&SPACE社は全職員が6人しかいないそうだ。今まで十数人だと思っていたが、実はたったの6人だと言う。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fecono.urin79.com%2F141532&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=
■ロケット開発ベンチャー企業""シーエンスペース’ - 2009年大テーマの可能性

社長を含んで全職員が6人だけの新生ベンチャー業者で役職員6人中5人が工学博士、それも国内にきわめて珍しいロケット関連技術と経験を現場で永らく磨きあげたこれらで、
夢はただ一つ-自分たちの力で2007年10t級科学観測ロケット用エンジンを試験発射してこれをずっと発展させて2011年海外科学観測ロケット市場に飛び込むという遠大な青写真です

職員は大部分a大企業系列会社宇宙事業部門で10余年前から国産ロケット製作に参加してきたし、だが‘お金にならない’宇宙事業部門は
この系列会社であの系列会社で押されて歩くのけもの境遇を抜け出すことができなくて結局これらは創業を決心した業者です

代表理事は金属工学専門家. 摂氏3500度、一般溶接3倍以上の高い圧力に耐えることができる溶接関連技術を責任をとり‘高温流動’分野専門家のキム所長はエンジン全体を設計してシステムを総合することを担当して
チョ・ヨンホ責任研究員は‘インジェクター’専門家、ロケット エンジンの安定した燃焼を担当します

ロシアでロケット共学（工学）を専攻したウ・クァンジェ責任研究員の専門分野はレムジェッ エンジン、
新技術だと国内には専攻者が殆どない分野で最後の新材研責任研究員は詳細設計専門家で実際製作に必要な細部設計作業を専門担当しています

特に凍死（同社、動詞）は最近50度まで繰り返して使用できるメタンロケット エンジンを開発するのに成功したことがあって、燃料でメタンを使うから黒い点出てこなくてまた使用できるロケット
これまでの液体酸素と灯油を使う既存ロケットとは違って専門家たちは液体酸素と液体メタンを使うメタン ロケット分野でこの会社が世界的にも最も先んじていると見ています

現在の開発したメタン ロケット エンジンは力(推進力)が10tであり、500�sの中小型人工衛星を地上300kmまでのせてあげられるし前に2年内に常用（商用）ロケットを開発できると期待してい

>>312
糸川みたいな奴が大勢いるって訳だね。

キスラーが何か上回っていたか？
SpacePlaneXPがむしろ小型過ぎてハワイでスカン食らって、USA-193でハワイに報復されちゃって、なし崩しにマイナー化ｗ
何かを待っているであろう事は確かだが、チベットとフランス並の関係じゃないのか？
例えばヴァージンと。
・・・それも今は昔だな。サボるとそう言われる。確認されたら指標はもっと上だろう？

しかし宇宙開発中小で株暴落話は大笑いだなｗ
誰に株を売ってるんだ？とｗ
何のために文句を言うヤツに売るのか分からんなｗ
経営陣の持ち分けじゃないのか？
株価単価下げ工作のついでに増資したら？ｗ
身内で株式転換社債遊びでもどうぞｗ

・・・ここには書いてないけど怪我人か？
それくらいしか思いつかないな。

全部シミュレータで組めば失敗しないのに。
宣伝しきれて、それからはじめて実機でいいのではないか？とつくづく思う。

ナロは沖縄の西側で2号機が爆破されたんだったか？
あれって何を積んでいたの？

日本語でおｋ

>>326
c&spaceへ株主の恨みつらみ文

韓国語
http://board4.moneta.co.kr/cgi-bin/paxBulletin/bulView.cgi?mode=list&boardid=023670&code=023670&frame=analysis&page=8&billId=127211921352276

シーエンスペース...

もう一週間がふるい残っていないから気持ちらが揺れて下さい
当然のことです


すでに2009監査報告書と2010事業報告書に
ピエナルとシーエンスペースが別れるを分かれたし...
航空会社業をたたむというとか..
株式を担保するというとか.. ウで


事実何...
ソウル大学校博士合うが...
キム博士が作ったロケットが希望がないことを
シーエンスペース ホームページで確認したし
昨年からキム所長はずっと嘘だけしたし...
いっそ話をやめたのか...
取り引き停止前にもう一度ホームページに行って開けてみたら.. して後悔をしました
それでも...
会社の主要株主として申し訳ないと終わらせることではありません...
今博士様を信じて投資した会社が上場廃止になろうとするのに...
最後に責任を痛感して努力して下さい

ところで...
昨年に経営陣らは損害見なくて逃げたが...
現経営陣らは投資したお金も結構なって
私の考えですが...
3者倍増株式は閉じても...
70億一般遺贈物量中相当数が勢力が介入したことのようで...
私の考えは...ムカデらが生かそうと努力するだろう考えられます
それで私も今まで株式を入ってはいるけれど....


今日キム所長文を見ると怒りを大いに覚えますね
悪い人です
習う程ペ・ウンの人が...
これ以上シーエンスペースには未練を捨てられるのが良いです


そして
今回本当にたくさん習います
管理種目を愛して1年が超えて持ってくるとは...
再びこういう失敗をしてはならないです


なにとぞ現経営陣ら最善を尽くして助けるようにバリーです
いや生きることを願います(ムカデらがさらに急です)
株主らがこれ以上すべき仕事はないようです

イン内資様をはじめとして色々株主様が苦労を多くされるのは分かるが...

これ以上
株主らができるのがないと考えられます
気持ちで....
念願で....
生き返ることを願う数の外に......
今日に限ってシーエンスペースに当てられた感じがしますね...........

結局C&スペース社に何があったんだ？

開発機材に魅力がないと、破綻も仕事のうちなんだろ？
まるで国枠宇宙開発そのものじゃないか？ｗ
問題ないだろ？そんなもの。誰かが勝手に拾うよ。

そんなことよりも、ラピュタでも作れ！ｗ
ある仕様のロケットスラスタがいくつ要るのか？
総重量は？

話ぶった切って悪いんだけど
過去〜現在に実際に打ち上げが成功したロケットのなかで
LEO打ち上げ能力で単純に比較した場合、
未だに最強だったのはサターンVなのかな？

次いでエネルギア、ぐんと落ちてシャトル、デルタIVヘビー、アリアンV、H-IIBといったところ？

シャトルは比べようが無いな。
あとプロトンもタイタンIVもある。

ほんとシャトルは比べようがないな。
毎回１００トン以上のオービターをLEOに上げてるけど、
ペイロードから見れば、デルタ４ヘビー並だし。

Ares�Y（仮）はどれくらいの重量を想定してるんだろう？
そもそも、月も火星も行かないのなら、何を打上げるのだろう・・・。
次期ISS？

>>333
01.　サターンV　　　　　　　　　　　　　　　　118t
　(　　スペースシャトル(オービタ込)　　　　105t　)
02.　エネルギア　　　　　　　　　　　　　　　 100t
03.　エネルギア・ブラン(ペイロードのみ)　 30t
04.　スペースシャトル(ペイロードのみ)　　24.4t
05.　デルタIVヘビー　　　　　　　　　　　　　 23t
06.　タイタンIVB　　　　　　　　　　　　　　　 21.7t
07.　プロトンM　　　　　　　　　　　　　　　　 21.6t
08.　アリアン5ES　　　　　　　　　　　　　　　 21t
09.　サターンIB　　　　　　　　　　　　　　　　20.4t
10.　プロトンK　　　　　　　　　　　　　　　　　19.8t
11.　アリアン5GS　　　　　　　　　　　　　　　19.7t
12.　H-IIB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 19t
13.　アリアン5ECA　　　　　　　　　　　　　　18.3t
14.　タイタンIVA　　　　　　　　　　　　　　　 17.7t
15.　アリアン5G　　　　　　　　　　　　　　　　 16t

すまんアトラスV忘れてたわ
12と13の間に551(18.8t)を脳内補完しといて

>>336
オバマプランは別に火星行きを放棄してないぞ？
2020年代半ばに有人小惑星探査して2030年代半ばに有人火星周回飛行をやるって言ってる
有人小惑星探査の前にL点への有人飛行をやる可能性についても示唆してるしね
次期ヘビーリフターはまだ不確定だが150t前後になる可能性が濃厚

>>337
あぁ、やっぱりサターン5型が一番か。

あれを捨てたのは痛かったな。
サターン5型さえあれば、火星にだって行けると言うのに・・・

>>340
シャトルを開発する時に、当初案のうちの
「サターン＋シャトル」案にしとけばなあ…。
そうしたら上段を挿げ替えるだけですぐにサターン復活できたんだが…。
あとは、シャトル開発時にはSRBのかわりに
F-1エンジンを使ったLRB案もあったし…。

やっぱ、ありそうなのはアトラスVやデルタIVのPhase 2 Glowthプランなんだろうなあ
でも、低軌道40ｔとかの中途半端なプランって需要あるんだろうか…？

サターンの二段目がJ-2Xとして復活するんだから一段目もF-1Xとして復活するよ、たぶん

まずは総重量4,000tクラスの仕様策定でしょうか？
118：3000程度のサターンＶで考えると、158tかな？

いまどき総重量に対して4%ってのもどうかと思うので、
15%で考えるとペイロード600tくらい？行き過ぎ？ｗ
仕様表明に関して、制約という呪いをどう払拭するのか？の方が重要なのか？
むしろ50%くらいの仕様テーマを表現して欺くか？
それだとまさにラピュタの総重量対ペイロード・推力・比推力試算した方が早いかもしれないな？
燃料消費分を地上から適宜供給する仕様表現をするしかない。
水が1立方メートルで1t？
1辺が10kmの立方体なら、1,000,000,000,000t？
その入れ物の総重量対燃料重量は？という問題になり
総重量が巨大な場合、ペイロードは「必要なペイロード」という以外にはたいした問題の認識にならない。

600t程度あれば、ペイロードでは500人くらい乗れるのか？
今度は一人当たりの空間の方が気になるけれども。
一人当たりの椅子に座った床面積で2.5×1.5m程度は必要か？
そうなると、1階層では500人で50×40程度の空間の床面積は要る事になるな。
高さを含めて、複数階構造で考えると、8×8×8人か？
8階建てで縦横8人ずつで500人を収容できる。
そうなると高さの表現が必要になるが、
床厚を50cmとした場合に2.5mの高さを確保すると、高さ3×8(+0.5)で24(.5)m、
伸び2.5×8で20m、横幅1.5×8で12mの空間が必要になるな。
ちょっと形状に無理があるなｗ
6×8×11では？
高さ3×6(+0.5)で18(.5)m、伸び2.5×8で20m、横幅1.5×11で16.5m
通路を考えるとこんなものか？
3,000tクラスに載るかな？
4,000tだとどうだろう？
必要は成功の母だそうだけれども。

病院行け
頭のだぞ

>>337
こう見るとやはりシャトルカーゴ型を作るべきだったな。アレスの代替として最近プランが復活してるようだけど、シャトルの遺産を最大限使えていいんじゃない

日本もヘビーリフター作ろう
LE-７Aを30基くらい束ねれば何とか成るだろ

なんつーか逆に日本のH2Bって本当に世界トップレベルにいるんだな
いまさらながら感動した

MB-XXが完成して上段が強化されるといいね

>>346
大型のエンジンを多数束ねて、同時に運用するのは
えらく大変な事だぞ。

ソ連のN-1は、それで泣いたんだが・・・

>>349
ありゃ束ねすぎだ。しかも個々のエンジンの推力を増減して姿勢制御なんて狂ってる。

>>350
あの構成だとジンバル使う方が恐ろしくないか

>>351
東西南北の四つだけジンバルにしときゃいいだろ

ただでさえN-1の構造重量は重いのに

さるHPに書いてあったんだが、二重同心円状に配置してあるN-1第一段のエンジンは、
気流の関係で内側のエンジンが失火する事が良くあったんだとか。

あれだけ詰めてエンジン付けると、予定推力が出ない気がする。
高度が上がるにつれて特に。

サターン5型第1段の場合、高度があがると
中央のエンジンを止めるんだそうだ。

サターンの場合、加速度を抑えてる為じゃね？

>>354
外側のエンジンと周りの気圧の関係で
中央部の圧力変動が大きくなるのは
ありそうな話ですね。

>>338
Rus-Mはどのあたりに位置するの？
すまん、ぐぐれなくて。

ぐぐってみた。これかな？
http://www.russianspaceweb.com/ppts_lv.html

RD-180×3のタイプで、計画値23.8tonsとなってた。
思っていたより強力なんだ。

Rus-Mってプロトンみたいに一段目と二段目の境はトラス構造なのか

SpaceXのFalconXXの構想は低軌道140t？
本当に一民間企業がそんなロケット作れるのかよ

>>361
プロトンというよりは8K72以降のR-7系ロケットと同じ系統

ベンチャーにとって観測気球やハッタリはお手のもんだろう
飛ばしまくらないと投資家ついてこないもん

そういえば、ゴダード博士（初めて液体ロケットの打ち上げに成功した人）が、
リンドバーグから研究資金を引き出していたな。

N-1の問題点は、すでに過給機利用での外燃部分外への気体排出で酸素不足が解消されている。
さらなる過給用吸気口がどこにあるのかを探してみよう。

XとXXについては、これか？
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news%2Fasd%2F2010%2F08%2F05%2F07.xml&headline=SpaceX+Unveils+Heavy-Lift+Vehicle+Plan_

以下抜粋
A growth development, dubbed Falcon X Heavy,
would employ nine engines clustered in three cores.
Collectively these would generate 10.8 million lb.
of thrust at liftoff and boost 125,000 kg. to orbit.
The ultimate launch vehicle, the Falcon XX,
stands as tall as the Saturn V,
is configured with six engines in a single core
and is designed to lift 140,000 kg. to LEO.
抜粋終わり

このあたりかな？
まだまだだなｗ
しかもLEOへ100t越えで1社1機種しか開発予定情報がないのか？

Zはまだか！？
6エンジンのSingleCoreに持っていかれちゃうぞｗ

>>365
エドウィン・E・オルドリン,Sr.（バズ・オルドリンの父親）はゴダードとリンドバーグの共通の友人だった。

これ豆知識な。

>>368
おう、それは知らなかった。

XRS-2200エンジンは、40機同期な。
真ん中のラムジェット排気を含めると41機同期か？

H2Bは技術レベルで見るとトップレベルにはいるが、最燃焼可能回数も含めてトップではない。
むしろ先の3機以上の配列化が気になる。
単純加算よりもどのくらいまで推力を含めた性能が向上させられるのか？だろう？
比推力の低下は、燃料搭載量で補える。

変なのが来ちまったなあ。

よし、LE-Xはベクターノズルで逝こう

しょぼい話はなしだ。

>>358
なるほど。
外側のエンジンノズルを利用して
内側の気圧を下げれる可能性があるな。
外側３機短ノズル＋内側1機長ノズル＆空中着火か。

ブースター三機構成でちょっと考えてみるか。

上の方にも出てるけど韓国のメタンエンジンはどうなったんだろう
開発ベンチャー倒産で計画もオシャカ？
ちょっと期待してたのに

>>375
技術なんて無いぞあの国
材料入れてボタン押せば、自動でできる半導体とかならまだしも
ロケットみたいな物理の限界に挑戦するようなものは作れん。

理系板とは思えんレスだな。

そうやって馬鹿に馬鹿にし続けて、気づいたら白物家電や電子部品なんて世界市場韓国に持ってかれてるじゃん。

それでもなお、必死に「使ってる液晶製造器は日本製！」「使ってる工作機械は(略」って
見下そうとするのは勝手だが、どこからどう見ても典型的な恥ずかしいルサンチマンだし、
んじゃ逆にその「日本製の機械」を使って日本企業が同じ事ができないのは何故か、とか考えろよ。

>>376
>>378
荒れるので自重。

ただ、韓国はアメリカにロケット開発を止められてたからな。
やったことがないことはいきなり上手くいかんだろうて…。

>>374
それ、低空では圧が下がるかもしれないけど、高空では排気が膨張して
センターには逆流が吹き込んできそう…。
たしか、サターン1Bのセンター4基の中心は、拭き戻しのガスの熱から
機体を守る耐熱シールドがあった気がする。

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51O3%2B6-76SL._SS500_.jpg
このロケットって何ですか？プロトン？

>>378
白物家電とロケットを一緒にするなよw
家電はいくらでも量産が効くし、壊れたら新しい物に買い替えれば済む
そして壊れた箇所を順番に品質改良すれば、いずれ高品質になるだろ？

ロケットは家電みたいに量産できるもんじゃない
（中国並みの国力があれば量産も出来るが）
韓国が羅老以前に打ち上げたのは、たった5機の観測ロケットだけ
基礎もできてないうちから「技術を買った方が安い」とばかりに
ロシアが売り込んできた開発中のアンガラ1段目に飛びついたのが失敗のもとだ

>>382
プロトンでおｋ

80年代、日本の電子産業や家電が一番輝いてた時期に「いずれ韓国や台湾勢に抜かされる」
とか言ったら、「そんなことはあり得ない理由」を100でも200でも上げられただろうな。

て言うか荒れるからやめろって言われてるだろ。

>>380
Proton-K/DMによるGorizontの打ち上げかと

韓国は立地が不利なので、自国領内からの打ち上げにこだわる限りロケット産業での将来は見えにくいはず。
失敗件数を上げるのは国家間では交渉材料としては有利でも、世界のロケット産業では不利益になる。
その点ではアンガラ受け入れは有利な条件だった。
北向き打ち上げで北朝鮮にプレッシャーを掛けてもロシア側がフォローするからな。
失敗するような場合は北朝鮮がミサイルで迎撃するだろう？
それすら北朝鮮の対空ミサイルの実地試験になってしまう。
南向き打ち上げでは南の島のアメリカ基地付近ででも打ち上げなどを優遇してやらないと、また失敗してアンガラを無理にフォローするんじゃないのか？
自国内からの南向きでは上手く行くような情報管制ができるような状況にならない。失敗するにしろ、事前工作にしろ、すぐに軌道予定がバレるだろうな。
韓国にとっては、自国内からの打ち上げは失敗で無駄な国力の浪費になるんじゃないのか？
上手くいっても、かなり反発を受ける立地でしかない。
日本とは成人式で集団自己表現されるような沖縄周辺のクソガキ問題に対する脅しで利害が一致しているようだが。
失敗リスクがはっきりと出てしまっている以上、どう出るのか？だろうな。
安全なところでは高仕様エンジンを燃焼試験で表現して誤魔化すくらいじゃないのか？
打ち上げ計画のない燃焼試験など、どうせ他国が「うちでやらない？」と斡旋しかねないネタだｗ
それをやるくらいなら、リスクヘッジで高機能シミュレーションに走るんじゃないのか？
国内勢はネットワーク帯域で散々脅されたのに、分かってないヤツらが多いな？ｗ
安全策で、もうとっくに始まってるかもしれないぞ。

また日本語がおかしいのが来た。

イスラエルが居る限り立地の不利は
ロケット開発に関係ないな。

国家の意志と能力しだいだろう。

日韓宇宙開発事情Part71
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286105467/

専用スレがあるから、そっちでやってくれと何度（ｒｙ

米空軍、2017年までにEELV用新型上段エンジンを開発する構想
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101020/p1
> RL10シリーズを置き換えてDelta 4とAtlas 5に共通に使用できるものとする構想。
> 推力は25klb〜35klbクラスで現行エンジンと同等の比推力を要求しており、特に、
> 運用マージン確保・信頼性向上・低ライフサイクルコストを期待しているとのこと。
> 11/9期限で産業界から提案を受け付けている。

111kN〜155kNか。
このクラスのLH2/LOXエンジンって以外と少ないんだよね。
実用してるのは、LE-5とRL-10くらいしか無いんじゃない？

まだ飛んでないのでも、

P&W・ロシアのRD-0146
P&W・MHIのMB-35
ESAのVinci

くらいかな？

MB-35は重いから候補としては弱そう。

同等の比推力を求めてるのなら、RL-10でいいのでは？と思う。
エアロジェットにチャンスを与えてるのかな？

RL10B-2　　推力：110kN　比推力：465.5秒　重量：301kg
RD-0146　　推力：. 98kN　比推力：463.0秒　重量：260kg　（予定）
Vinci .　　　　推力：180kN　比推力：465.0秒　重量：280kg　（予定）
MB-35　　 　推力：156kN　比推力：467.0秒　重量：345kg　（予定）
LE-5B-2　　.推力：137kN　比推力：448.0秒　重量：285kg

日本のエンジンは、いつの間にか旧式になってしまった・・・
MB-35は重いし、LE-5Cの予定は無いのか？

>>388
元記事読むと別に共通とか書いてないな
去年発表されたULAのロードマップでは次はRL10A-4-3とRL10B-2-1になってる

予定品を並べて旧式と言っても説得力に欠けるねぇ。
燃焼圧力35気圧、混合比5の堅実な上段エンジンだし。

500N級セラミックスラスタの大推力化に向けた性能取得試験
http://stage.tksc.jaxa.jp/compe/zui/zuikaku/FY22-0489.pdf
> (1)事業名
> 　　500N級セラミックスラスタの大推力化に向けた性能取得試験
>
> (2)事業の趣旨
> 　　月着陸探査機(SELENE-2)の着陸用推進系には
> 　　500N級スラスタをクラスタ化して利用することが検討されている。
> 　　本件は、着陸可能重量の向上を目指した大推力化の可能性を把握するために、
> 　　性能取得試験を実施するものである。
>
> (3)事業の内容
> 　　500N級セラミックスラスタの大推力化に向け、
> 　　その実現可能性の評価を行うために必要な性能取得試験を実施する。
> 　　具体的には、600N以上まで燃焼試験を実施し、
> 　　性能確認のために必要なデータの取得を行う。

１kNくらいのエンジンが欲しい。
有人やるときに必要になるぞ。

ソユーズのメインスラスタは300kgだけど、
比推力はどれくらいなんだろう？

>>395
定格推力なら300s前後だったはず
推力絞ると最大で326sまでいくらしいが

>>396
ｻﾝｸｽ

さすがロシア製、高性能だな・・・

アメリカは単位を何とかしろ

次期ヘビーリフターにシャトルの成果を有効利用とか言ってるからなぁ
下手するとあと半世紀くらいはどうにもならないんじゃないか

>>398
単位はどうにもならんわ。強制的に使用禁止するしかない。
ロケット的には世界的に、重量も推力もNに統一して欲しいけど・・・。

>>400
推力はともかく、重量（質量？）にNはないだろ・・・・常考・・・・

>>398
フィート・ポンド法とメートル法をごっちゃにして、火星探査機が1つ
オシャカになっているんだよね。

カナダの方では、757だったかが燃料切れ起こしているし・・・

推力×比推力÷エンジン重量
でどうなるのか？

ただし、エンジンとはどこまでを含むのか？という問題があり、
内部構造の分析表現も情報に含まれなくてはいけなくなる。
同一の尺度で判断できるエンジン重量でなくてはいけなくなるわけだ。
そうなると、単純に宇宙船総重量に対する燃料総重量と、推力と比推力、そしてペイロードという話になる。
ビルトインされた状態で比較しなくてはいけない。
「仮に」が要るようになる。
いかに「レベルが低いもの同士の比較が不毛」か？という事が分かるだろう。
ただし、ここでは容積話が出ていない。
容積も重要だ。それをどう表現するのか？
小型のロケットエンジンがどのくらいクラスタ化するとどのくらいの容積になるのか？という問題があり、
ロケットエンジン単品で考えると「進行方向と垂直方向の最大の断面積がいかに小さく作られているのか？」の方が重要になるかもしれない。
もちろん熱対策の問題も含まれる。単純に束にできる保証が必要だ。

できるだけ桁数の大きい正確な換算式をばら撒くしかない。
特殊単位はかならず出てくる。kgだってtだって推力表現になっている。
座標計算で考えろ。
Nを使いたがるのは、ニュートン信者を煽っているだけだろうな。
ブリティッシュハードロックだってニュートン信者のイメージじゃないか？

地上から打ち上げるときは重力係数　9.80665　を掛ける必要があるけど
軌道に載ったときは推力をNで表したほうが都合が良い

例）
重量をkg、推力をNにすると増速量が分かりやすい
1000kgの質量を100Nの推力で押すと　100/1000=0.1m/s^2
�儼が１0m/sほしいなら　10/0.1　＝　100秒噴射すればよい

噴射中に推進剤の減少があるから正確じゃないけど、直感的概算には都合が良い。
実生活じゃNはマジ不要だけど、物理現象を理解するにはこっちの方が便利

>>403
H2Aの上段の場合、エンジン重量より他の構造重量が重すぎるから、
はっきり言って、この程度のエンジン重量は問題にならないわ。
容積にしても、RL-10は伸展ノズルだが、H2Aに採用する必要はないと思う。
１ｍや２ｍ伸びたところで、１段目の重量が少々増える程度だし。

H2A限った話しじゃないだろ

昔のＮＡＳＡの技術資料でサターンＶロケットの一段目と二段目の上に大型フェアリングが載ってて
そのフェアリングの中に無翼宇宙船（スペースシャトルとは似て異なる）が収まってる絵が有ったんだが
これって何だったんだろ。

スペースシャトルの形は、もともとロシアのアイデアでは？
と言われてた事があったな。真相は知らないけど。

昔、シャトルのような模型が写ってたソ連の写真があった。
捏造なのかどうなのかは知らん。
ぐぐっても出て来ないな。

Arianespace社、打上げ事業継続のための外部資金投入の必要性を訴え
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101021/p1

最大手ですら、この状態。
赤字が常態化してるから仕方がないけど。

ところで商業衛星打上げって、ユーロで払ってるの？
それともドルで払ってるの？

２機同時のスケジュール調整に加え、
この間のトラブル続きで結構金が掛かってるんじゃないの？
Vegaでも１本40億円くらい政府支援する予定だし、
公金頼みで甘い経営が染み付いているのだろう。

２機同時は厳しいだろうなぁ。
１機の製作が遅れたら、もう１機を別の号機に割り振るとか、
割り振っても少し軌道が違うから客に説明するとか、
考えただけでも胃が痛くなるわ。

今の需要的には、GTOに６トンくらいのロケットが丁度いい気がする。

そういえば尖閣問題で打ち上げ前後に衆目を逸らした、じょうが２号ってどうなったっけ？
チャンドラヤーンすら、どうだったのか謎だけれども。

月の問題も面倒くさいよね〜？
アメリカの誰がどういう話をしだすか分かったものじゃないし。
拠点建造先行者利益とは言っても、話はそれなりに通さないとモメるでしょ？
アメリカは拠点を撤退してしまっているはずなのでチャラといえばチャラだよな〜。

で、SELENE2号ですよね？
どうするの？
個人的には、月面から固定視点で見た地球の軌道を動画で撮影して欲しいんだけれども。
そうなると、地球から見て円周方向に撮影伝送機材を置いてこないといけないね。
俺のチェックでは、Booleクレーター周辺とかかな？
地形が分からないので、なんとも言えないけれども。
といいつつも、時期が異なるとどう変わるんでしょう？
・・・なんて状態ですｗ

円周方向と書いたのは、対象物として月の表面も映しこむためね。

SELENE2？
そんなものに金を使うなら有人やれと。

有人何かやってどうするんだよ

チャンドラヤーンはこんな感じ。
http://www.planetary.or.jp/magazine/090909.txt

>>418
チャンドラヤーンは月面周回軌道上に置いてきたまんまなのかな？
それとももう月面に落ちてしまったのか？
まだ周回軌道上であれば地上からの望遠鏡でも見えるはずだね。

月面有人でいい。
軍事紛争を止められないようなヘタレどもでも、どんどん送り込め！

>>419
見えねーよ
すばるでも月面の分解能は400m程度なんだぜ

Orbiterで離心率0で試してみた。
確かにデルタグライダー程度の大きさであっても、望遠鏡程度では上空100kmでは見えないだろうな。
数m程度では、豆粒にも満たないかもしれない。光学式では追尾がかなり困難だと思われる。
周回速度1.629km/sで、一周7,000秒以上かかるのか？
2時間に満たない程度か？
・・・観測できたらそれなりの成果になるな。

>>421-422
横だが、見える見えないは分解能の問題でなく、集光力と検出感度の問題。
実際LEO上だと10cm程度までのデブリまで光学検出されてる。

>>379
>それ、低空では圧が下がるかもしれないけど、高空では排気が膨張して
>センターには逆流が吹き込んできそう…。

H-IIA204はLE-7Aに逆流が吹き込んでいませんが…。
まさかセンターのエンジンを地上で点火してれば逆流が吹き込まないというオチではありませんよね。
だったら、
>>374
の案のとおり、
排気が膨張してセンターには逆流が吹き込んで来ない高度で空中着火すればよいのでは？
H-IIA204を使ってLE-7Aの空中着火かLE-Xを開発したらこれに換装して空中着火したら、
静止遷移軌道に約8トンのペイロードが投入できそうだ。

LE-Xを空中点火？
そんな危ない事するわきゃないと何度（ｒｙ

>>419
昔、月を周回しているルナ・オービター（米国の月探査機）を撮影した
写真を見た事がある。
ただの光の点でしたけどね。

ソースが出せないんですよね、残念な事に。

>>387
それは板違い、参照するのは良いがミスリードするんじゃないよ。

ものすごく遅レス

>>425
あなたのおっしゃるとおりなら、LE-Xを空中点火する二段目のエンジンに使えませんね。
しかし
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090512/151747/05.jpg
の図によると、LE-Xを二段目のエンジンに使うことを計画してますが・・・。
計画通りLE-Xが二段目のエンジンに使えるのなら、LE-Xの空中点火は危なくないのでは？

まわるーまーわるーよ　話題はまわるー

HX210Mが載っている！
懐かしい形状の表現だね！

委員会にダメだしされた形状

GTO向けのペイロードが変わると、南北振幅の関係から対地静止軌道の距離が変わりませんか？
対地静止軌道距離に関する信頼できるような情報ソースやリファレンスはあるのかな？

宇宙船質量と対地静止軌道の距離との関係を計算する(ように見える)ロジックでも組むかなぁ。
そのロジックのコンスタント値を42.195Mmに近づけると何か問題があるのだろうか？

GTOと静止衛星の南北制御に何の関係があるのか、浅学な俺には分からん。

たぶん同時期なんじゃないの？

HX210Mの形状をダメだしされたのと、
「対地静止軌道はリファレンスに合わせてね」って言われたのって。

J2000とVSOP87でいいですか？って事なんだろうね。
「それ以外に何を付加しているのか？」という問題だった場合、何だろう？

42Mmエリアまで含まれるような大気表現とか？
太陽風とか？

「ジャイロで補正」部分は、難しいね。
リファレンス利用推奨の根拠のひとつなのかな？

欧州、次期輸送系開発の合意づくりに難航
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101023/p1
> フランスはAriane 5 MEよりAriane 6の推進を好んでいるのに対し、
> ドイツは現時点でのA5後継機の開発は時期尚早としてA5MEでの上段開発を推している。

Ariane 6はSSMEでDelta IVを作ったような感じらしい。決定してないけど。
日本もSSMEくらいのエンジンを作れたら、H2Aのコアだけでリフトオフ出来るんだがな。

ロシアと共同でやってるメタン使った推力400t級ロケットエンジンの研究はどうなったのかな

こんな感じなのかな？

Arian6
http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=2872

SSMEはもはや白黒写真の時代の産物ですよ。
単発大型化なら順当にLE改で良いと思います。

航空機高度での水平加速対応を空中発進で証明して欲しい。
懸架可能な輸送機がないのかな？MRJの背中に付ければ良いか？
そんな事を言ったら、先により小型のSRBで試験したがりそうですよね？
しかも、代わりにB-747とか押し売りされそうｗ

>>438
2007年5月に10t級エンジンで69秒の燃焼実験をやったらしい
同じ2007年のCNESの資料だと実用化予定は2030年代になってる

ESAはアメリカやロシアとの共同研究は多いが、いつも完成しないｗ

2030年かー先は長いな

>>409
元々ナチスドイツ時代のフォンブラウンのアイデア
アメリカはスペースシャトルとオービターだし
ロシアはエネルギアとブラン

ゼンガーだろ

>440

>167

>>167
リンク先の写真の装置類がいまだにブラウン管ディスプレイだったのが、ありえそうでちょっと複雑な感覚。
日本ではすでに可動品の処分に金がかかるほど邪魔物扱いされまくっているけれども、ロシアくらい広ければ有用かもしれない。

1160秒なんていわれると、GXはエンジンスペック向上をサボっていたのがモロバレだよね。
常により高度な情報や装置を持ってこないとな。井の中の蛙では。

>>445
ウラル/ヴォルガはKBKhAの担当するプロジェクトであって
KBKhMの>>167はそれとは別のプロジェクトなんだが

>>444
ゼンガー急げ

>>448
30点、って所ですかね？

>447
そうなの？良く分からないが、Snecmaのホームページを見るとKBKhAとKBKhMは両方出て来るんだが。
ttp://www.safran.ru/rubrique.php3?id_rubrique=107&lang=en
オマケにKVD1の写真も出ているし。

ゼンガー計画は爆撃イメージがB-2に繋がって、金の無駄イメージが強い。

純粋にダイナミックソアリングを言葉で表現した「ダイナソア計画」や、
その後、スペースシャトル開発時代に提唱された「ダイダロス計画」の方が無難だろ？
バーナード星に関しては天文優遇の印象が押し付けがましいので賛否両論あるだろうけれども。

ダイダロス計画は、その後にスタートレックのエンタープライズ号に発展したが、
やはりイメージが空母っぽくなってしまい、現実主義者たちからは微妙に不人気だな。

しかし、光子力話遊びは確実に根付いてたな。
太陽風とか、ソーラーセイルとかにも出ているかもしれない。
エンタープライズ号のメインスラスタはパルスジェットっぽいし。

>>451
> 純粋にダイナミックソアリングを言葉で表現した「ダイナソア計画」や、
> その後、スペースシャトル開発時代に提唱された「ダイダロス計画」の方が無難だろ？

「ダイソン・スフィア」と合わせて「三ダイ宇宙計画」

・・・という1970年代の夢物語のお話でした。

今の時代は、扱える限りの軌道計算を自宅でやるんだぞ！

2007年5月11日に69sの燃焼試験を行ったエンジンはKBKhMのもののようだ
http://dlib.eastview.com/browse/doc/12359393

ウラルって大きなプロジェクトの中に最終目標のヴォルガと実証エンジンがあって
ヴォルガをKBKhAが担当し実証エンジンをKBKhMが担当するってことかな？

CNESの某資料のDemonstrators for the futureの項にKVD CH4ってのが載ってるが
どうも>>167のS.5.86.1000-0とはノズルが違うように見えるんだよな
KBKhMにはS.7.84.140ってKVD-1ベースのメタンエンジンもあるからもしかしたらそっちかもしれん

>>451
確かにゼンガーの完成形がB-2スピリット（ステルス爆撃機）な気はする。
なんとなくF-111も方向性は似てる

安全性の高い水素と酸素の混合ガス、日本テクノのＯＨＭＡＳＡ−ＧＡＳは使えないでしょか？
検索したら、普通のエンジンが動いたり、酸素より低い温度で液化するようです。

原理・製法
密閉の電解槽中に電解質を加えた水を陽極、陰極間を狭くして振動流動攪拌機（商品名：超振動α−攪拌機）を備えて、電解液より泡を発生させることなく、水素、酸素を多量に発生させて、高エネルギーの無公害ガスを発生させます。
膜分離して単独で、または安定貯蔵でき、使用可能な水素・酸素混合ガスを発生させます。
　
ＯＨＭＡＳＡ−ＧＡＳの特長
1.点火しても、安定的に静かに燃焼する。
2.火炎の中に水素原子及びＯＨラジカルが存在する。
3.生ガスには、分子状の水素、酸素以外に原子状の水素、酸素や重水素などが存在する。
4.混合ガスを圧縮しても安全である。
5.１００−２００気圧にしても、安全な「混合ガス」状態である。
6.長期保存しても、「成分やエネルギー」にほとんど変化が見られない。
7.多量の水（７０％程度）を含んだ油とのエマルジョンでも、完全燃焼させることが可能。
8.タングステンの金属を僅か１秒程度で、気化させるエネルギーを持っている。
9.高エネルギーを発揮するため、「元素変換」の可能性があり、新しい産業の創生としての期待がもてる。
10.ナノテクノロジー分野の製造エネルギーとしても期待できる。
11.エネルギーの原料は「水」であり「無限」で、完全クリーンエネルギー。

ttp://www.ktpc.or.jp/kp/101600/product-16.html 　

昔、TVでやってたな。
水素リッチでもいいのかな？

ひどく胡散臭い代物だな。

>>456
株式会社ジェネパックスのウォーターエネルギーシステムを思い出した。

使えるとしても、基礎研究に２０年くらいかかりそうだわ

去年もH-IIA/Bスレで同じ事書いたけど
> 1.点火しても、安定的に静かに燃焼する。
って時点でロケットには不向き

全然似てねーよ。バーカｗ

「水バッテリー発電もどうぞ」って言われるぞｗ

コージェネロケット試験しなきゃｗ

「実は鉛セルに希硫酸を入れただけだろ？」って突っ込みを入れようよｗ

> 1.点火しても、安定的に静かに燃焼する。

↑はバーナーに使えることをアピールしてるのだと思う。アセチレンより良く切れるようだし。
まだ、ロケット実験はやってないみたいだよ。
安全性の高い水素と酸素の混合ガスなら、タンクは一個でコストダウン＆バルブを一箇所開け閉めするだけだから制御が簡単だな。

でも、零細町工場じゃ実験は無理だな・・・
対北朝鮮弾道ミサイルとして防衛省でやらないかな？

即応性の悪いものをミサイルに使わないだろ

>>464
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/annual/heisei/h17-pdf/p-1/h17/gaibu/4-1.pdf
> 熱量算出の結果、約9MJ／m3 であった。
> これは都市ガスの熱量の1/5 であり、多くの燃焼エネルギーが取り出せるものではないことが明らかになった。

m3あたりの熱量だし。

H-2Aの二段目のバッテリー長寿命化で再々着火を実用化レベルにするには
具体的に何をすればいいだろ
ソーラーパネル装着？

リチウムイオン電池

核融合炉

燃料電池

ホント、ロケット屋の下っ端はミサイル話ばかりだなｗ

どうせミサイル話なんかするヤツは九州人だろ？ｗ
プｗ火山くさ〜。

>>471
そうか
そのための液体水素と液体酸素のタンク
アポロと同じだ

>>468
SRBとかのアクチュエーター系は熱電池みたいだが
二段の駆動電力はどんなもんだろうか。

目標時間からすると
化学電池の一次と二次の組み合わせかなあ
という気もするが。

>>472-473
本来任務だからね(^o^)

>>466のレポを読んだが、ＯＨＭＡＳＡ−ＧＡＳはかなり安全性が高いようですね。
液化しての実験が待たれますね。
液化長期保存可能ならミサイルいけます。

火山性毒ガスもロケット排気ガスも一緒だそうですよ。
ねぇ？AresIX関係者の皆さんｗ

桜島スラスタでも作れば？
周辺の九州人には排気の毒が効かないぞｗ

ロケット実験なんて小笠原付近の海底火山周辺でやればいいじゃんｗ
硫黄島とか、福徳岡ノ場とか。
海上島でも建造して地面を拡張すればできるだろ？

南硫黄島の自然保護話も、宇宙港建造のためにやってきていたんだからさ。
内之浦と一緒だよ。

・・・オウム真理教徒は無視でｗ

九州では、ミサイルとロケットは同義だそうです。ｗ
これは現地ではっきりと実感しました。

「まだ無人にこだわる？」って言えよ！ザコ！ｗ

何ブツブツ独り言いってるんだよ。
ちょっとは他人とコミュニケーションしろよ。

最近ロケット系スレに変なのが湧いてるな。

イプシロンロケット総合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1288027950/

>>479
ロシア語でもロケットとミサイルは同義だぞ。

火星探査機「MAVEN」はアトラスロケットで打上げ
http://www.sorae.jp/031006/4182.html

Atlas Vばかり使ってないで、Delta IVも使ってください＞＜

デルタ４は高いらしいから、探査機のような予算の厳しい分野では使いにくい。

計画時ならアトラスVより2億安かったんだけどなぁ

Aresもそうだけど、設計変更をやり過ぎなんだと思う。
当初のコンセプトを墨守するロシアを少しは見習えと。

いやデルタIVはEELVになった以降の設計変更は無いでしょ
値上がりの原因は初期の受注で不正をやったことによる生産数減なわけで

不正って何があったの？

1998年のUSAFの衛星の打ち上げに関する一括契約において
ボーイングがLMの内部資料を不正に入手し契約獲得のために用いた
2003年にこのことが発覚し受注した7機が全てLMに持っていかれた
しかも民間打ち上げ事業からの撤退を表明した直後だったこともあって
ボーイングのロケット部門はgdgdに
LMはコストがバレてるから今後の受注が不利になるのは確定
結局両社でULAを立ち上げることになりましたとさ

なるほど、ｻﾝｸｽ
結局、三方一両損みたいな結果になったんだな。

>>490
ボーイングは給油機でも不正をやってたしなあ。

>>483
お前の家の話をしなくていい。
北向きにナロを打ち上げる算段をしてから出直して来い。
またミスするだけだろ？

それかウイグルを脅して、クーデターを煽ってろよｗ
外様から見たらブースター空爆はウザい限りだ。

しかもこんなところにはJCかJKしかいないんじゃないのか？ｗ
中身はタン壺レベルだろ？
ちょうど良さそうだよな？チャイナ軍人ｗ

+からでてくんなキチガイ

ファルコン9ロケット2号機、打ち上げは11月18日に延期
http://www.sorae.jp/030807/4185.html

遅れているとは言え、テンポが早いよね。
ファルコン９もドラゴンもさ。
流石アメリカというところか。

SpaceXを笑う香具師は、もう居ないな。

一時、雨後のタケノコのように、この手の会社が設立されたけど、
モノになってるのは、ヴァージン、ビゲロー、スペースXくらいかな？
アルマジロは微妙ｗ

当初スペースXが、ここまでやるとは誰も予想しなかったのでは？

>>498
確かにそうだな。まあ今でも風呂敷を広げてるから何処まで実現するか見物だが。
とりあえずは　今公表している価格で商業受注を取ってくるのか見守りたい。

ベンチャーなんてそんなもんだけどな。10社出て1社のこりゃ上出来だ。
ひどけりゃその分野そのものが数年で破綻消滅することも多々あるし。

>>499
とっくに受注取ってるよ
http://www.spacenews.com/launch/100316-spacex-space-ssl-sign-agreement.html

アメリカのうらやましいところは、そういうのを受け入れる土壌があることなんだよなぁ。

日本・・・ベンチャーのような成り上がりに支援すんな！
米国・・・ベンチャーを支援するのは国の責任だ！

この違いは大きい。

スーパー金持ちが興した宇宙ベンチャーと日本の貧乏ベンチャーじゃ勝負にならないよ

XX効果か？
サターンＶ未満のスペックでも、打ち上げるとその宇宙船の開発規模が上がるのか？
スペックシートは重要だな。
N-1をやりたがらないのは歴史が物語っているが、ちょっと面白いネタが見つかった。

1893年のシカゴ万博の際に出展された大観覧車は、一度に2160人が乗れたそうだ。
しかしそれ以来、それ以上の定員を誇る大観覧車は世に出ていないのではないだろうか？

これをどう捉える？
越えるべき壁か、それとも諦めるべき壁か？

Aresは乗り越える壁だとして、あれだけ巨大になったと思う。

高知県甲浦のサターンロケット第3段液体水素タンク　
http://niyaniya.info/pic/img/10496.jpg
ttp://www.vocshima.jp/voc/owners/communication/img/kyusyu_north/kannoura.jpg
ttp://www.vocshima.jp/voc/owners/communication/kyusyu-north.html
上陸するとすぐ目の前に昨年同様大きなアルミタンクが置いてありました。
私は長年ロケット開発の仕事をしてきた関係で、これは月へ人を送った
サターンロケットの第3段液体水素タンクに違いないと思い、写真を元マクダ
ネルダグラス社の友人に送って確認したところ、間違いないとのことです。

無題 Name 名無し 10/01/16(土)23:41:19 No.800559
地元の人の話では近くにあるゴルフ場の主人が客寄せのために
どこかから買ってきたものらしくある日突然港に置いてあったらしい
ほかにも帆船とかもあったけどそれらをゴルフ場に持って行く前に
ゴルフ場が潰れて２つは港に放置したまま。帆船は解体されたけど
ロケットはいまだにここにあるとのこと
話してくれた地元の人にロケットの部品(勤続の重り見たいの)もらったよ
2年前の四国ツーリングでの話です。

なんとも豪快な話だ

高知県甲浦か、車で６時間で行けるかな？
今度の日曜にでも行くか。

聖地がまた1つ増えたｗ

wikiでS-IVBを見る限り、所在が明らかでないのは、
試験機・キャンセル機・試験中に破壊された４機だな。
この内のどれだろう？

っていうか、転び止めが冷蔵庫じゃね？ｗ

転び止めは一応、鉄骨で作ってあるが、
錆びてボロボロ、ボルトも留まってない
あまりにヤバそうなので、冷蔵庫を置いた
そんな気がします

そういや航天機構の水城さんも書いて長岡アーティファクツのロシア機たちはどこへ行ったの？

>>513
一部はＪＡＸＡが引き取って筑波に置いてある。

>>513
昔、長岡ニュータウン内に宇宙関係の
博物館（？）を作る計画があったんですよね。
途中で潰れたけど。
宇宙飛行士を呼んだり、それなりに盛り上がっていたんですがね・・・

とりあえず集めた宇宙ものを公開していた事があったんですが、
アポロのLM、レンジャー月探査機、ジェミニカプセル、マーキュリーカプセル、
ソユーズのカプセルなど色々あったんですよね。

なんでも、サターン5型を買う計画もあったとか・・・
雪国だと言うのに、あれをどこに置くつもりだったんでしょうね・・・

アンティークというよりも遺構とか遺跡とか言えるほどの大きさがありますねｗ
40年以上前に作られたモノですか？

今ならブラーンもアンティークとして買えそうな気もしません？
実動品で打ち上げ可能な状態で2,000億円程度でしたか？

世が世なら、サターンＶもブラーンもまだ現役機ですね。
大崎射点の錆の塔もアンティークなわけですけれども。
予算上、解体もままならないようです。
NASDAマークを付けたまま移設すると面白いかもしれませんね。
IHIファンの方、庭に一時代を担った発射塔などはいかがでしょうか？
売れれば小型ロケットの打ち上げ一回程度の予算になりませんか？

鉄屑なら解体・切断・運搬費別で、kgあたり20円で引き取ります。

ファルコン9って最下段が9スラスタ構成だったのね。
ttp://www.sorae.jp/030807/4185.html

マニアーックｗ

今更何を・・・

>>503
政府の出来ないリスキーな仕事を、海賊やら冒険家を支援しながらやらせてきた歴史がある

トーラスII順調に遅れてるな
http://www.orbital.com/TaurusII/images/Milestone10-20-2010.pdf

それは英西の話では？ｗ

月面ポートロイヤル宇宙港でも考えなきゃいけないのかな？ｗ

>>475
二次電池を搭載したとして、それの充電はどこでどうやるんだろ？

>>521
四半期ごとに、四半期遅れるのは、
アメリカでは良くある事です

>>523
燃料電池とか

>>523
大電力が必要なイベントは
再着火や増速のときのバルブ操作やジンバル制御だろうから
その時点で熱電池を使うんじゃないかと思う。

このときの電力は常時使用する訳じゃないので
これを充電用に使うんじゃないかというのが自分の妄想。

電池メーカーのページをみると
ロケットにも二次電池を積んでるみたいだし。

ここはアンティークロケットスレだろうな。
温存かな？

ここは外国ロケット総合スレでもある
ま、変なキチガイが沸かなければ今まで通りマターリ出来たんだけど

Spaceflight Nowによると、スペースX社（Space Exploration Technologies Corporation）は10月25日、
ファルコン9ロケット2号機の打ち上げ日付を11月18日に変更したようだ。

ファルコン9ロケット2号機は元々9月に打ち上げが予定されていたが、試験やシミュレーションなどで作業が遅れている。
同社は今回の打ち上げについて、「ロケットと宇宙船の準備はできています。ミッションを成功させるために、
我々はより多くの試験が必要だと信じています」と述べている。

ファルコン9ロケット2号機は8月にケープカナベラル空軍基地に運ばれ、9月15日には打ち上げリハーサルを実施した。
打ち上げは現在11月18日に変更されているが、試験の結果によってはさらに遅れる可能性もあるという。

ファルコン9ロケットとドラゴン宇宙船は、民間企業による国際宇宙ステーション（ISS）への物資供給とクルー輸送を行う、
米航空宇宙局（NASA）の商業軌道輸送サービス（COTS計画）に参加しており、今回が初のデモフライトである。
打ち上げられたドラゴン宇宙船は約4時間30分間にわたって、宇宙空間での試験を行い、その後、大気圏再突入の試験も行う予定。

補足：スペースX
スペース・エクスポラレーション・テクノロジース（英: Space Exploration Technologies Corporation、SpaceX）は、
ロケット・宇宙船の開発・打ち上げといった宇宙輸送（商業軌道輸送サービス）を業務とするアメリカ合衆国の企業である。
2002年にインターネットベンチャー企業PayPalの創設者、イーロン・マスクにより設立された。（from wikipedia）

▽記事引用元　sorae.jp
http://www.sorae.jp/030807/4185.html

>>529
>>496

ごめんちゃい＞＜

ドンマイ！

>>338
超ロングパスだけど、見やすい一覧表見つけた。

LEO less than 2t
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_small_lift_launch_systems

LEO 2-10t
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_medium_lift_launch_systems

LEO 10-20t
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_mid-heavy_lift_launch_systems

LEO 20-50t
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_heavy_lift_launch_systems

LEO 50t or more
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_super_heavy_lift_launch_systems

運用中、退役、構想中の区別も分かる。

「スルー力」という言葉は、老人には通じないのか？

誰？日本語翻訳していないのは！？ｗ

あ、さ、はい、じゃあ日本語版wikipediaに転載しておいて、はいよろしくぅ！(棒読み)

キタヤマ教授、それが第5の力ですか？

Recycled Military Jets Serve as Satellite Launchers
http://www.space.com/businesstechnology/recycled-jets-small-satellite-launchers-101025.html

ALSET関連のことがちょろっと出てる

Nano-Launcher: Dedicated Nanosatellite Payload Delivery Service
http://mstl.atl.calpoly.edu/~bklofas/Presentations/SummerWorkshop2010/Charania-nanolauncher.pdf

公式サイト
http://www.nanolauncher.com/

結局S-520ベースで決定みたいだね
2012年度末に4段式のNL-520で衛星打ち上げ
2014年度に空中発射型のSpaceSpike-1を打ち上げ
とりあえず母機はF-104かF-15Dで検討してるみたい

Arianespace社、Ariane 5 ECAでW3BとBSAT 3bを打上げ
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101031/p1
> W3Bは5.3ton、BSAT-3bは2.0tonで、近地点高度250km,軌道傾斜角2度のGTOに投入。

Eutelsat社、打上げ直後にW3Bの機能喪失を表明、制御落下マヌーバを計画
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101031/p2
> 酸化剤タンクに漏洩が発見され、GEOに投入後墓場軌道に遷移させる余裕がないことから、
> GTOから制御落下を行うこととしたとのこと。衛星はThales Alenia社製。Eutelsat社によると、
> 漏洩量は非常に大きいため衛星整備時に見逃すことはないとのことであり、ロケットへの
> 搭載以降分離までの間に何かあった可能性もある。


小さなデブリがタンクに当たったのかな？

数百億がパー？
こういう事態は、どこまで保険が利くんだろう？

＞Thales Alenia
俺は知らない会社だな

座標の桁数でミスったんだろ？
桁数保証が足りなかったんだよ。

>>540
ぶっこ抜きサイトへのリンクだけだと、ウソ臭いｗ
ttp://www.spacenews.com/launch/101029-eutelsat-w3b-declared-total-loss.html

軌道がわかんねーよｗ
誰か翻訳して図にしてくれよｗ

>>542
ヨーロッパの宇宙関連企業といえばEADSかThales Aleniaっていうくらい有名どころなんだが

・EADS
本社所在地 ドイツ オットブルンde
フランス パリ
オランダ ハーレマーメール
従業員数 118,350人 (2008)
・タレス・アレーニア・スペース
本社所在地 フランス カンヌ
従業員数 7,200人（2006年11月）

wikiにそれなりに書いてあるが、規模で見れば比較対照外ｗ
しかしEADSが庶民の軍事批判からファッションイメージに逃げたとはいえ、
いまだにヨーロッパの軍事最大手なのを背景に、別会社の擁護はありきたりだな。
F-35のネタがウザいし。イスラエルに20機納入話でイランが暴走して軍事話が活性化したし。

>>546
そりゃ宇宙事業だけの子会社とグループ全体を比較すれば規模が違うのは当然だろ
大丈夫か？

無知晒して顔真っ赤なんだから放っといてやれよ。

まだ桁厨が居た事が一番の驚き

タレスアレニアは衛星の大手であって、エアバスからアリアンまで作ってるEADSとは業種が微妙に違うような。

衛星の大手っていうか、タレスはロケットとか航空機のアビオでも最大手だけどね。

あちこち傘下において作ったEADSはそのままなんでもするし、
イタリアのアレーニアとフランスのタレスの宇宙部門合併でつくった
タレスアレーニアは宇宙につおい。

タレスグループ全体では軍需産業食が強くて、ダッソーの
大株主だったりする。

宇宙部門宇宙部門って言うけどさ、事故発生率は0.6xppmを下回った？
宇宙船が乗り物としては世界最高の水準だろ？
無人だからというのはいいわけになるけれども、有人でミスしない保証にならない。
もっと水準を上げないといけない。
設計時の桁数は、そこで生きているはずだぞ！
上手に誤魔化してもいいから部品レベルでpptっていう指標をどう扱うか？とかだよな？

>>553
日本語で書け。

>>553
何処の平行世界の話ですか？

ディスカバリー最後の打上げ、再度延期
http://www.sorae.jp/030604/4190.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1232454.jpg
> ただ、熱帯性低気圧が接近しているため、ケネディ宇宙センターの天候が悪化している。
> シャトル天気予報チームのキャシー・ウィンターズ氏の報告によると、11月4日に打ち上げ
> を実施できる確率は20%程度しかないという。

ちょｗ

かつて、部品レベルではppbベースで、という話が持ち上がった。
その際に出た問題は「既設にトラブルが生じる遠因になるかもしれないから勘弁してくれ」だった。

しかし逆に考えてみよう。
我々は高度な計算が可能なシステムを手にした。
そうなると、信頼性設計は桁数で語れるのではないか？という話が出てくる。
忘れそうになると何度でも出てくるはずだ。
ppbでコケさせないためにも、pptやppqで議論しても良いのではないだろうか？
実地テストの話は、もはやシステム依存で緩和されている。
もちろんアメリカが、場合によってはヨーロッパがもし苦手とする場合には、中国の天河1号などのライバルの出現があるのだろう。
ロードランナーよりも高度なスーパーコンピュータの話が見えにくい背景は、
スーパーコンピュータの世界においては日本もライバルだからかもしれない。
たとえ実数桁数の少ないFlops指標であっても、指標は指標だ。

・・・R2悪天候？

NASA、STS-133打上げ準備でアンビリカルキャリアから水素漏洩があり打上げ延期CommentsAdd Star
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101106/p1

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液体水素メインロケットと、ヒドラジンスラスターのオービターでよかったんや
なんで、外部燃料タンクと、オービターにメインエンジン搭載で、２つをアンビリカルパイプでつなぐ方式にしたんや
チャレンジャーだって死ぬわそりゃ

あれはSRBの漏洩した燃焼ガスが直接ETぶっ壊したんだからそこは関係ないだろ

>>560
エンジン持ち帰るのが目的だから

シャトルのおかげで
H-2ロケットは、一段ロケットメインエンジンは、躊躇無く空中で捨てる設計にしました

>>563
それ以前の問題。
日本の技術じゃ何度も使い回しするようなエンジンはまだ作れない。
まあ日本が劣っているというよりSSMEが化け物なわけだが。

>>564
http://www.asahi-net.or.jp/~ek6t-nkmr/space/sb0205.html
>2002年5月5日（日）
>
>NASA、今後5年のSSMEメンテナンスに1500億円の契約を締結 Spaceflightnow(5/4)
>NASAはSSMEの製造メーカであるBoeing社のRocketdyne Propulsion & Powerユニットに
>今後5年間のメンテナンス費用として11.4億ドル（約1500億円）の契約を締結した。
>これには3基の新SSMEの製造、フライトのサポートや技術試験、エンジン再整備等が含まれる。
>Rocketdyneは1972年以来106基のSSMEを製造してきた。


SSMEの再使用性って、かなりウンコっぽいんだが。
1フライト毎に、ターボポンプ交換。3フライト毎に、エンジンごと交換。って感じ？

メンテ代が、3基で年間300億円ってことは、1基年間100億円。
1年間にLE-7Aが10基作れちゃう。

いや、やっぱ化物だな。こりゃ。

性能を上げるために、材料の物性（耐熱、強度）の限界まで極める
『打上げ用』ロケットエンジンは再利用に向かないのかもね

ジェットエンジンみたいに繰り返し利用ができる温度、強度で作れば・・・・
・・・・・・エンジンが重くなってロケット自身が使い物にならんかｗ

>>565
再利用すると新しく作るよりいくら得するんだろう・・

フィルム１本消費する毎にプロの分解メンテが必要なカメラ
　　　　　　VS
　　　写ルンです

コスト的にどちらがお得かってことかな
一定時間、一定回数はノーメンテなエンジンでないと勝負にならんな
BT-4みたいな人工衛星用エンジン以外でそんなのは無いんじゃないか？

BT-4って、1機で何億円だっけ

あれ、億するのか？

>>540
Eutelsat社、W3Bの制御再突入は中止。軌道上に残すことに
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20101107/p1
> 燃料の氷結も始まり、現状では再突入させることができないと判断したとのこと。

ヒーターも壊れてるのか？
それとも何らかの原因で、冷却の方が早くなってる？

氷結なの！？デブリ君誕生の瞬間だよね？
また、アメリカ・中国に続いて対LEO用ミサイルで迎撃粉砕する理由を作ったのかなぁ？
フランス軍の出方を見なきゃ。

翻訳してくれる場合は、原文も引用で書いてほしいなぁ。

>>570
9機で数十億円と日経に載ってたから、億はするはず。

>>573
すごい額ですな。

これですな。
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1263216690/1275592148/
ＩＨＩが受注したのは、人工衛星が打ち上げ後、軌道上で自力で移動するために
噴射するロケット「アポジエンジン」。子会社のＩＨＩエアロスペース（ＩＡ、
東京・江東）が、米衛星大手のオービタルサイエンス（バージニア州）から
９基を受注、２月から出荷を始める。オービタル社は米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）向けに
生産する無人貨物輸送機「シグナス」に取り付ける。受注額は数十億円とみられる。

わずか4kgの商品が、１億としてもグラム当り\25000ｗｗｗｗｗ

金の値段の十倍以上するな

その技術レベルがIHIだもんな。
仕方ないよ。

と、三菱大先生が言ってそうです。

IHIはピーコしないからな〜。
三菱は加工ピーコ(自分受け協力開発)するけれども。
結局、外資に担当部分の責任丸投げでしょ？
自分受けする方が、結果的に扱いが上になるな〜。

三菱はBT-4に対抗してセラミックスラスターを食っているんじゃないか？
あかつきに載っているのもBT-4と同じ５００Nだったはず

でも、一番大きな需要である静止衛星にはセラミックまでは必要ない。
実績とIsp重視。

必要ないってことはないだろ
アストリウムだってアルファバス用にC/SiCなセラミックスラスタ開発してるし

セラミックスラスターの利点って何？

京セラがもうかる。

軽い

耐熱性

フィルム冷却分の燃料節約

製造特許を回避できるから安くなる。

耐熱素材なので、燃焼温度を上げて、高比推力になれば美味しいな。
ttp://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/454/454046.pdf

従来のニオブ合金のノズルと同等の耐デブリ性能を確保しなきゃならないので、
ノズルの重量はあまり変わらない気がする。

空中発射ロケットってどうなったの？

>>589
>>539

SpaceSpike-2を抱えたフランカーがかっこよすぎて生きるのがつらい

気持ちは分かる。
だが生きていれば、小鶴たんが我が自衛隊に配備されるかも知れないぞ！

平行世界の話ですか

母空港はアメリカっぽいけど日本に来てくれたりはしないのかね
過去のレポートだと下地島と大樹が候補になってたが

茨城空港そばに小型衛星の開発拠点　企業組合が計画、打ち上げ構想も
http://www.ibaraki-np.co.jp/news/news.php?f_jun=12892320158987
http://www.spaceland-j.com/

これと関係あるらしい。百里基地から空中発射ロケットを抱えた戦闘機を発進させる
自衛隊独自の超小型衛星やらセンサー類の弾道試験でもやんのかね。>>539と組んだりするかも

そういえば大樹町の滑走路拡張計画って、何であんな方角に向けられているの？

>>595
この連中もホリエモンみたいに小型ロケットでマイクロサットの市場開拓を狙ってるのか

茨城空港が経営でヤバ過ぎたんだろ？
当初、大韓航空しか参入しないと噂された惨劇地域だ。

静岡空港とか、もう終わってるレベルだろ？

大隈空港？だっけ南の方が
静止軌道へのアクセスは委員で内科医

>>595
どっちも経産省のプロジェクトではあるけど
そこはロケットプレーンXPを使う構想でALSETとはあんまり関係ないんじゃないか

防衛省はALSETの初期検討には参加してたけど
独自打上手段を持つことに対してはコスパの観点から否定的だったはず

>>595
【航空工学】球形飛行物体開発−壁に張り付き窓越しに偵察！？/防衛省
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1289388809/l50

低予算UFO作ってる

http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=28194381
AJ26のテストが成功だってさ

>AJ-26
何かと思ったら、RPがGX屋からふんだくっていってコピーしたヤツだったｗ

N-1時代後期に作られたが、他国他勢力の反発を恐れ秘匿されていたケロシンロケットエンジンNK-33の高出力モデルだったみたい。

おかげでGX屋はアトラスＶを押し付けられそうになったり、LOX/LNG系ロケットエンジンを新規開発したりと右往左往だろ？ｗ

ソ連時代に製造した分をとって置いたんだっけ
よく動くな

以下のサイトにNK-33を搭載する予定だったであろうN1-Fの絵があるね。
ttp://www.astronautix.com/articles/thestory.htm

ようやく、当時表現されたようなロケットエンジンを水平搭載した時間当たりの燃料消費率が膨大な航空機形ロケットが出てくるのだろうか？
民生利用向けの水平型は、ジェットタービン利用の航空燃料向けが一般化し、外燃直噴のものは固体燃料使用のミサイルに置き換わりマイナー化していったはず。

>>605
N1って格子型空力制御面を持ってるの？
（イラストではそれらしいのが付いてるけど、画像ではよく見えない）

そんな事よりもX-15型有人機だろ？
歴史のトレースを別の国がやるように仕向けられたわけだ。
日本では、たぶん単座は、やらないはず。
設計失敗時のいけにえが1機当たり1人では、まずいだろう？
大型化して搭乗人数を増やし、誤魔化すのが王国の王道だ。

>>607
この下の方についてる黒いやつだな
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/N-1_5.jpg

それだけだとこんな感じらしい
http://www.nkj.ru/upload/iblock/958/95800f23a03f746ec2e2cda71b1bfec3.jpg

>>609
おお確かにLattice Finだ、60年代から使ってたんだな。
しかしエンジンで十分姿勢制御できそうなのに、こんな空力パーツ必要なんかいな。

Lapan developing rockets to put satellites in orbit
http://www.antaranews.com/en/news/1289465061/lapan-developing-rockets-to-put-satellites-in-orbit

インドネシアの衛星打上げ機の続報きた
2014年目標なのは変わってないが名前がRPS-01に変わった模様

>>610
エンジンで姿勢制御できない時に必要なんじゃない？

サターンロケットの小さな尾翼も、緊急時の為に必要だから
という理由でつけているみたいだし。

>>612
なるほど、じゃ脱出用のと同様に正常打ち上げ時はずっと畳んだままなのかな？

これって、変なロールするから付けたんじゃなかったかな？

今思うと、N-1って本当に4回とも爆発したのか？
1機くらい上手く行ってないのか？

将来NK-33を海外に売るためにわざと失敗させたんだよ

海外に売るって言っても現行じゃないだろ？

30年間埋蔵されていたケロシンロケットエンジンだったけれども、
失敗ロケットのロケットエンジンだったために縁起が悪いと放置されていたところ、
そろそろほとぼりも冷めたか、と発掘したイメージだったんじゃないの？

逆に言えば、「ケロシンロケットとして世界最大出力」というふれこみがすでに、
いかに30年間を世界が無為に過ごしてきたのか？という発掘話になるわけだ。

○１９７２年１１月２３日（Ｎ１/７Ｌ）
この４号機はデジタルガイダンスシステムが搭載された。
「Ｓ−５３０」コンピュータが搭載され、Ｎ１のみならずＬＫやＬＯＫも制御下においた。
テレメトリーも膨大な量で、３２万チャンネルを１４の周波数で送信。
総レートは毎秒９．６ギガバイトで、そのハイスピードには米国の傍受衛星も追いつくことができなかったと言われている。
http://spacesite.biz/ussrspace26.htm


現行のPCにおいて、9.6GB/sで内部データ処理をするためにはどうしたら良いのだろうか？
14回線網で32万コネクション処理を同時に行ったという話だ。
もちろんベタデータだろうが、相当な処理データ量となるはずだ。

N-1ロケットシミュレータでCG化を行なおうとした場合、これらを網羅する必要がある。
見えるロケットエンジンだけで30機クラスタリングを行なえる予定だったKORDシステムを現在に蘇らせ、完成させるつもりであれば、
これらは超えなくてはいけないPCの処理能力なのではないだろうか？

しつこく言いたくなるが、それは1970年代の話だった。
30機以上のロケットエンジンを同時運用するロケットは、いまだに実運用化されていない。

多分、単位はbyteではなくbit

・落石通信所跡
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/sblo_files/halfzero/image/DSC07778.jpg
かつて、リンドバーグが太平洋横断の際に通信に利用したといわれる通信所も、
今となっては異様を誇る遺跡となっている。
近年、その巨大な建造物の中を利用してアートを行う催しが開催されていたそうだ。

その巨大建造物は、まるで月面に放置されたルナ計画時の遺跡類を見るような印象かもしれない。
そして、それらはまだ一般には知られていない。

そういえば、沖縄上空に、満載した燃料を大量に空中散布したといわれるKSLV1 2号機の軌道情報はどうなりましたか？
隠蔽されたらしく、検索しても出てきませんね。

表に出ている情報では、空中に大量散布された燃料は液体酸素/ケロシン・固体燃料だそうです。
固体燃料は900 kg、総重量は140 tだったそうです。

沖縄本島対日戦線用兵器なので、失敗しても嬉しそうですね。

何回やっても失敗する方角に打ち上げても、空中からゴミをばら撒くだけで、韓国はともかくとして周辺国の利益になりませんね。
次回からはぜひ北向きに打ち上げて、その嫌がらせを加速させていただきたいものです。

隣国問題だけに、核兵器ツァーリボンバを搭載可能な形で建造された旧ソ連のN-1と良く似たやり方ではないかと言わざるを得ません。
結果的にN-1は全て失敗しましたね。

直接的な影響は、対韓国空気の劣化だったのではないでしょうか？
防衛が日本国内で活動を活性化させ、自己主張をして誤魔化していたのが残念一番ですね。

他国発の無謀で自国に対する威力行為である計画遂行に際して、けっこう冷たい情報も出ていました。
「偉そうに。失敗しやがれ」ではなく「あれでは失敗するだろう」という情報ですね。
各国での初回成功確率30%程度だというものです。
失敗すればするほど、この確率は下がり、後続にプレッシャーを与えるはずです。
初回は1回しかありませんから。

背後関係である「南向きに打ち上げをさせたがった」連中の思惑と「誰が？」という部分が気になります。
成功させるつもりが、そもそもなかった可能性があるわけです。
そして、それを知っていたのではないか？という懸念ですね。

もちろん極軌道方向にはさらに推力が必要となり、大半の一般利用向け衛星が赤道方向へ打ち上げを行なうのに対し、上手く行けばレアケースになってしまいます。
他国にとっては初回でレアケースでは面白くないわけです。

結果的に2回目でついに沖縄に燃料を散布させる事に成功し、沖縄県人に対する人体実験がスタートしたのかもしれません。

こういった場合に「黄砂」などと誤魔化すのでしょうか？

>>624
妄想乙

ｷﾓｲ

RDS-220の重量ならN-1なんてオーバースペックすぎるが

>>621-623
基地外の妄想、日本語もおかしい。

三菱重工、低毒性燃料使う人工衛星向けエンジンを開発
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E4E2E0838DE3E5E3E3E0E2E3E28698E3E2E2E2;at=ALL

HAN系一液式スラスタのお話
打ち上げコスト2割減で価格は3割安だそうだ

>>629
ヒドロキシルアミン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%B3

世の中オレの知らない物質が、ようさんあるんやねぇ

会員しか読めない下の方はなんて書いてあるんだ？

>>631
それ貼るのって、映画をうｐするのと同じ罪だからな。
会員になれ。

日経氏ね

三菱と言えば例のケロシンエンジンの続報は無いの？

去年の報告では単一エレメントで低圧での燃焼試験をこなしたとこだったか
進捗状況からして今年は続報なくても不思議じゃないと思うよ

>>632
おｗ裏切り者発見？ｗ
同じ日経でも貼り方でID指定のものが出た↓はずだが、クレームが来て、リンクを勝手に転送先に貼り替えたのか？ｗ
http://goo.gl/H0FEz
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1285118936/80

>>629
の方が上記リンクよりも時間が後になっているよな？
それとも日経サイト叩き？ｗ

2chでは、書き込みに対する書き換えは、たびたび起きてるよな？ｗ

よその掲示板なんだから、書き込んだ本人と、確認しているその周辺にしか、書き込んだ内容が書き込んだ時と同一かどうかは分からないようになっているはずだろ？ｗ
書き込んだ内容と、他人への開示情報が同一で正しい保証なんて、まったくない掲示板だろ？

「嘘を嘘と見抜けないものは・・・」と言われるぞｗ

「どこにどのように書き込んだ保証があるんだ？」とトラッキングサイトで確認しろよｗ
どっちみち叩かれるのは2chなんだしｗ

N-1は日本のロケット
ソ連はN1

N-Iが日本のロケットで
N-1がソ連だろ

ソ連のアレはN-1でもN1でもどっちでもいい
日本のはN-Iが正式名称

ロシア人は名前に無頓着だからどうでもいいんじゃね？
型番さえあればいい。

ロシア語だと、ンヌアジーン。

見た目にはH1て書いてあるからさらに紛らわしい

キリル文字は紛らわしいからな。СССРをCCCPと誤解してる奴も多いみたいだし

Σ(´Д｀； ）

お、お、俺は知ってたからな

お前ら面白すぎｗ

紛らわしいからGRAUの番号で呼ぶべ

どうせなら略さないで呼べばいいんじゃね

CCCPとアイスランドのCCPとの関係が気になるネタだｗ
3D宇宙戦争オンラインゲームのEVEOnlineの日本語化が頓挫しちゃっているらしいぞ。
CCCPにしろCCPにしろ、マルクス経済学系のネタかな？
仮想通貨の創生話っぽいね。
対通貨レーティングが鍵なんだろ？

セカンドライフは内部を触ってナンボな傾向があり、
結果的にクリック課金詐欺やハッキングが横行したから客が逃げて行ったけれども、
お絵かきをして仮想世界を構築するっていうのは悪くない考え方だな。
モジュール追加でシミュレーション要素も付加可能だったようだし。

有人宇宙船搭乗権を独自ポイントに経由で為替レーティング販売すればいいわけだ。
単価が高いから勝手にポイント流通量も増えるし、いい稼ぎになるだろ？
「乗せなきゃ詐欺」って言われそうだｗ

>>650
EVEOnlineのあれはCCP本体の方針転換だが、プレイヤーとしては当然の帰結だったと考えている。

英語・ロシア語使用者が課金者の多数派で、これにドイツ語を加えれば古参･中堅プレイヤーの圧倒的多数を占めるのに、
課金アカウントの数%程度しか居ないマイナー言語話者用クライアント開発に次々手を出した結果どれも人手不足で行き詰った。
日本語版は2年近くかかってなんとか課金者用テストサーバーでの実装まで辿り着いていたが、
エキサイト再翻訳で明らかに文意崩壊を起こす部分だけカタカナ語に置き換えたようなレベル。
当然一からやり直せ、母語話者を雇えという要求が出たが、費用対効果が明らかだったのかその後暫くして公式の動きが止まった。
他のマイナー言語版開発も似たようなレベルだったことは想像に難くない。

そもそもメインサーバーは永久に全世界統一、操作スキルよりプレイヤーのリアルスキル重視というのがゲームシステムの根幹にある以上、
英語がまったく解らないのでは情報不足で永遠の初心者になるか、さもなければ数を集めてムラ社会を成立させるしかない。
「既に英語を解さない一部のロシア語話者が強大な閉鎖的派閥となっているのに、これ以上公用語のわからない人間を引き込むな」
というのが(日本人プレイヤー等の非母語話者を含む)英語使用者の圧倒的多数意見であり、CCPは結局これに屈したとも言える。

>>644

おれは大学生協に初めて入った時COOPの文字を見て大学は社会主義の巣窟かと思った。

>>644
おれもガキの頃「しーしーしーぴー」だと思ってた。

認識が改まったのは、シベリア鉄道の本を読んだとき。食堂車に「РЕСТОРАН」と書かれていて
「ペクトパーと書かれているが、大丈夫か？」
「レストランだ、問題ない」
みたいなやりとりがあって、キリル文字の読みというのを理解したｗ

>>644
・・・・聞かぬは一生の恥だからお尋ねする

どういうことっ？

CCCPに対して、Kという表現もあるね。
コミンテルンという考え方だろうな。
俺は詳しくないけれども、ウクライナとか？

ちなみに、CCCPに関してはフォントが違うんでしょ？
Windowsなどではキリル系のフォントが昔からちゃんと用意されている。

発音が英語系ではないので、英語慣れしていると難しいね。
キリル文字の発祥に近いギリシャ文字から見て行った方が分かりやすいらしい。

NASA TVを見ると勉強になるぞ。
今、スペースシャトルの補修作業を行なっているらしい。
アメリカの情報開示義務感には恐れ入る。

>655
日本語：ソビエト社会主義共和国連邦
英語：Union of Soviet Socialist Republics
ロシア語：Сою?з Сове?тских Социалисти?ческих Респу?блик

略称
日本語：ソ連
英語：USSR
ロシア語：СССР（えすえすえすえる）

キリル文字は、非常に紛らわしいのがある。
例えば「А」はアルファベットのAに対応するんだけど、「В」はBじゃなくてVに対応する。（Bに対応するのは「Б」）
で、「С」はSに、「Р」はRに対応するから、もしアルファベットで表記するならSSSRと書くのが一番正解に近い。
でもアルファベットで表記するなら普通は、英語名称略称のUSSRにする。とりあえずアルファベットのCCCPは間違い

Russia’s Advanced Super Heavy-Lift Launcher to Use Energia’s Propulsion
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=10860&lang=en

エネルギアの成果を活用し2018年から開発開始だそうだ
前から出てるRD-0120を使ったRus-Mのバリエーションだね

ソユーズが　С（えす）じゃなかった？

ソユーズはСоюзだな。ラテン文字転写するとSoyuz

CIS時代にいったい何をいまさらｗ

CISはCommonwealth of Independent States
Содружество Независимых Государств, СНГ
とWikipediaには書いてあるよ。

CISの宇宙オタクさんたちがOrbiter用のAN-225やブラーンのモジュールを作ったみたいなんだが、
そのなかにKB-Sol.cnfやK-SOL.cnfという太陽系の設定がある。
そのKはコミンテルン(Коминтерн)のKだそうだ。
Wikipediaでコミンテルンを調べると、ずいぶん厄介な事が書いてあるｗ
日本では60年安保の際に過激派行動を取ってしまったトロツキストたちと連動する話かもしれないな。
今では彼らは文筆などだったりするわけだｗ

An-225 and Buran. (Orbithangerサイト)
http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=846
04年に配布されたモジュールなんで、もはやずいぶんと古い。
が、結構しっかり調べて作っていたように思う。

アントノフでロケット空輸も悪く無い
種子島も飛行場を整備して、名古屋の飛島から　中部セントレア経由でロケット空輸出来るようにならないかな

K-SOL、KB-SOLともに旧ソ連の宇宙開発の伝統に倣って(？)、月の南北の表現が逆らしい。
そこまで設定を詳しく見ていないので、本当はなんとも言えないけれども。
(↑ここ、詳しい方がいたら確認願いたいです。月の緯度の+-かな？
Orbiterではxyzで3次元軸座標表現をしているからね。)

今ではアメリカ系にあわせて、月の北側と地球の北側の方向が同じらしいね。

他にブラーンをエネルギアロケットで打ち上げられるモジュールがあるのだが、
自動操縦が設定されていて、打ち上げ途中で無理な操作で落とせないという、よくできた作りだったｗ
自由に操作したい分には、ちょっと不便な作りだったけれども。

種子島の延伸工事は、過去に旧種子島空港時代に横浜人に延伸を邪魔をされたんじゃなかったかな？
それで新空港を作ったが、なぜだか大型空港化せずに、国産中型ジェット機MRJの開発を促進させた。
というわけで、こんな広報エリアで言うのはちょっと無理がある話なんだろうね。
しかもそれでも空港移転で数年掛かっている。国産機では数十年だろ？
同じ話がまた巻き起こったら、もはや
「そんなにチンポコロケットだけなのが大事なのか！？長友氏が残念に思ってるぞ！」
とか言わなきゃいけないんだろうなｗ
「(マスドライバーを企図して)空港滑走路を惑星軌道方向へ向けるのは悲願だった」
なんて話があるくらいだからな。

>>658
ありがとう愛してるぜ！

>>665　電波君はリアルで他人と話したりしないのかな。

>>667
うるさいな！ガチホモめｗ
お前も>>658を愛してるとか書いとけよｗ

http://www.spaceflightnow.com/delta/d351/status.html

あと５分

ここで15分間ホールド。打ち上げは7:58

あと2分

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

Delta IV Heavyの打ち上げは美しいな
クソ重いのもあるし推力との兼ね合いもあってゆっくりあがってくし
噴射もキレイだし

ゆっくり上がり過ぎて、重力損失が大きいんじゃないのかな？
推力の割にタンクが大きすぎるわ。
少し小さくした方が、ペイロードが増えるんじゃないの？

キリスト教世界観において、
「オイ！イタリア！イスラエルとギリシャを脅せ！」
と背後からヴェガロケットを煽ると、
イスラエルがイラクへロケットで圧力を掛け始めるのだろうか？

ESAのATV有人化に対して、どんな邪魔を他国は思いつくのだろうか？

スペースシャトルが冴えない状況で、次の手は一体何なのだろうか？
ファルコン9はスペースシャトルの様子を見ているはずだ。

・・・間違えた。
「イスラエルがイランへF-35で圧力を掛け始めるのだろうか？」だったな。
F-35と書きたくないな。くだらなさ過ぎる。ロケットの方がまだいい。

実況は実況板で

http://www.spaceflightnow.com/delta/d351/status.html
NASA TVじゃないし、専用実況スレを作れば良いのに。
見逃してしまったｗ

そもそも外国のロケットだから人気がない
作っても、３人くらい来れば良い所ｗ

>>679
http://www.youtube.com/watch?v=zl1w0gd6nDk&translated=1

アメリカの超大型ロケットってどうなるんだろう？
結局、シャトルCみたいになるのかな？

現状だとDIRECT v3.0みたいな構成が有力

J-2XってLE-Xとスペック上被るよな。
さっさとLE-X作って、アメリカに買って貰おう。

MB-60が使われる可能性の方がまだ高い

>>675
元々のロケットが、ICBMタイタンだからね。

ケロシン-酸素や水素-酸素のロケットと比べれば、ヒドラジン系の
燃料を使っているタイタンは、燃料タンクが大きくなるのが
仕方が無いのでは？

釣り針でかすぎ

どっからタイタンが出てきたのやら・・・

ごめん、デルタだったか・・・

宇宙（仮）出来たよ〜　宇宙関係のスレは引越ししてね〜
http://hato.2ch.net/galileo/

１０００埋まりそうなスレは１０００埋まってから
なかなか埋まりそうに無いスレは、なるべく早めに

そう言えば、ミノタウロスも成功したな

ミノタウロスIかミノタウロスIVかどっち？

FASTSATとか上げたIVでしょう
コディアックからの衛星打ち上げは2001年のアテナI以来9年ぶりだったか

＞コディアックからの衛星打ち上げは2001年のアテナI以来9年ぶりだったか
コディアック＝アラスカ

ロシアの極東宇宙基地計画へのあてつけか？

>>680
Liveテレメトリデータを使ってるのか！？
Orbiterかな？

続きが見たいｗ
・・・コンセプトが、いぷしろんとほとんど同じ、だよな？

>>680じゃなかったｗ
>>681だったｗ

そのうちOrbithangerあたりに軌道トレースデータが出るのかな？
宇宙船モジュールは出ていても、Flightsデータまではあまり出ていなかったのだが。

軌道トレースデータが出ていても、さりげなく宇宙船モジュールにオマケで付属ｗ

デルタはいつもこうだよ

長く録画してたのは、これくらいかな？
http://www.youtube.com/watch?v=-n__2QzO3is

今回のDelta4 Heavyは、英語版Wikipediaにもう反映されているね。
Heavyは前回から、ほとんど2年近く経っていたみたいだ。
エンジンはブースター+最下段がRS-68×3かな？
Fuel LH2/LOX
だそうだ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Delta_IV

スペースシャトルが止まっているだけに、ちょっとした判断があったかもしれない。
次はファルコン9かな？
現行では似たようなスペックのラインナップだが、形式がそれぞれ異なるね。
エンジンとタンク容量を増やしてペイロードや移動可能距離を上げるようなラインナップを持ってくるのだろうか？

何を言ってるのか分からん。
デルタはシャトルとは無関係。

いつでにファルコン９も無関係

CBCを7機にする構想はあるらしいな

>>699
後半で各姿勢制御スラスタの操作状況を画面で出しているね。
データと、搭載カメラの同期撮影画像が出てしまったら、比較しやすくなってシミュレータの信頼性が上がってしまう。
(ゲーム感覚といえども、操作ミスをしにくくなってしまうｗ)

どのように情報を出してくるんだろう？

(搭載品の衛星がスパイカメラではないか？という気がするｗ
またこそっと「芸能人のお家の空撮映像」とかが出てきたりして？ｗ)

>>703
構想だけでそんなものやらねーよｗ
RS-68後継機使って７ｍタンクという構想の方が現実的だわ

>>704
ペイロードの概略は出てるよ、直径100m前後の電場傍受アンテナを持つ6t級静止衛星
詳細スペックと軌道要素は秘匿されてるが

電波、ね
検索したらこんな感じのイラストが出てきた
http://www.globalsecurity.org/space/systems/images/sigintadvancedoriontrumpet.jpg

雲を突き抜けて飛んでいくデルタ4ヘヴィー
http://www.youtube.com/watch?v=mM1CL5trg1U&feature=related

・・・何かの映像を髣髴とさせられるよな？ｗ

量的緩和政策の期間中，基準割引率および基準貸付利率はゼロ近傍で推移し，無担保コールＯ
／Ｎレートはゼロとゼロ近傍で推移しているといえます．2001 年4-6 月期から2002 年7-9 月期，
2003 年1-3 月期までの名目GDP は前年同期比でマイナスなので，量的緩和政策の期間中に名目
GDP の前年同期比は下落しているといえます．つまり，基準割引率および基準貸付利率はゼロ近
傍で推移し，無担保コールＯ／Ｎレートはゼロとゼロ近傍で推移すると，名目GDP の前年同期比
は下落しています．したがって，利子率の下落に伴い，名目GDP が増加するIS 曲線は誤りです．
また，2001 年4 月から2002 年9 月，2003 年1 月から3 月までのM2 とM3 の平残前年比はプ
ラスなので，量的緩和政策の期間中にM2 とM3 の平残前年比が上昇しているといえます．つま
り，M2 とM3 の平残前年比の上昇に伴い，名目GDP の前年同期比は下落しています．したがっ
て，貨幣供給量の増加に伴い，名目GDP が増加するLM 曲線は誤りです．

(http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1571/336-358　)
故にIS-LM 曲線を用いた経済学は誤りです．
*******************************************

名目原系列http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe103/gaku-mg1031.csv
名目原系列(前年同期比)http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe103/ritu-mg1031.csv
基準割引率および基準貸付利率と無担保レートＯ／Ｎhttp://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/nme_R020MM.458.20101120172659.02.html
M2とM3の平残前年比http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/nme_R020MM.1862.20101120173156.01.html
外国為替資金特別会計平成15年度財務書類 http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/170427j.pdf
外国為替資金特別会計平成16年度財務書類 http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/180331/j.pdf
過去にはレーガノミックスの経験があります．量的緩和政策に伴い，名目ＧＤＰの比率は下落しています．
レーガノミックス　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
Reaganomics　http://en.wikipedia.org/wiki/Reaganomics

>>701
デルタとシャトルは、H-2ロケットと関係あるな

液酸液水エンジン使ってるという意味ではな。

スケジュールでは無関係だが、心理的には関係するぞ。
ファルコン9はスペースシャトルを待ってるだろ？

関係する内容は「失敗したくない」「どちら(どれ)が先にやるのか？」
という問題だ。
「後が有利」
これは確実。

たとえ成功-成功で後者が目立たなくても、失敗しなければ有利。
ロケット屋が一番良く知っている。
「打ち上げまでが、一番楽しい」なんて平気で言いやがるｗ
迷惑千万だろう？
打ち上げてしまうと、次の仕事を考えなくてはいけなくなるからだそうだ。

ウザい話だが、これが偏差値教育の末の現実であり、プロジェクトをどんどん増やさなくてはいけない背景だ。

はいはい、そうですね

キューバのデフコン1に対抗し、韓国でデフコン1を開示させる。
これが今日のナチズムのやり方なのだろうな。

ナロという病原菌が、北に向かわないからなのだろう。
失敗させるために南側に打ち上げさせるという「やらせ」は何のためなのだろう？

「スペースシャトルはもういらない」と言えば、話が済むのか？

はいはい、もう寝ましょうね

田-□-田

>>714
病院行けよ、頭の。

>>691
オービタル社は着実に力を付けてきてるな。
ロッキードやボーイングに並ぶ日が来るかも。

>>717
それは朝鮮人に言ってくれ。
まるで情報開示もせずに、まるでお前だろ？

もう宇宙板に移動しないか？

>>720
移動するのはいいが、宇宙板に次スレを立ててくれよ。

立てたお

ロケット総合スレ８
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1290584840/

宇宙板にさっそく立てたどー



ロケット総合スレ８

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1290584840/l50

>>722-723
乙、さっそくそちらに移動しましょうか

やっと、アラシが去ったな。

埋めついでに

内之浦の講演で秋葉先生が空中発射と海上発射の中間的な方法について言及してたが
実際のところどんな方法なら現実的だろうか

まずWIG機のランチャーからNL-520みたいなのを打ち上げるとか思いついたけど
安全面とか母機の維持コストとか色々問題ありそうだよなぁ

>>726
海上発射より海中発射を検討するのが先でしょうにね。
こう言うところが的外れなんだよな。

>>727
SLBMが有り余ってるんでもなきゃ海中発射はねーよ

>>727
的外れはお前だｗｗ

とっとと千葉県あたりの海岸付近の射場の選定情報を出せ。
話はそれからだろ？
そんな話は2005年にも出ていたし、した。仕事しろよ！

「噛ませ犬」と「択一」は、CIAの悪い癖だ。
噛ませ犬プロジェクトの方が意識が高い方が良い。
地域のクズ空港商売を、荒らせ！蹴散らせ！

この基地外はロケットスレ何処にでもいるな。

よ！軍国主義者！
お前に何ができる？役立たずは死ぬか？ｗ

お前らのような軍国主義者がばら撒いた銃が、いたるところに転がっているだろう？
お前らの自殺用だろ？ｗ

お前らの本音はこうだ。
軍事のために、みんなで殺し合え。

そういうことは、半島でやれよ。日本に来るな。

軍国主義者は文字通りの言葉を吐くからなｗ

>>731
文化や芸術を理解するには知識だけではなく知能が必要だからね
両者が揃って初めて知性というんだ

>>736
歌舞伎と北朝鮮の話だろう？
対にされる話だ。
砲兵を叱責したら暴走された(めくら打ちだったであろう実態からも分かる)であろう管理職と、
酒を飲んで暴れる(どう考えても先にケンカを売ったであろうと思われる)伝統芸能関係者の話だな。
どっちがどっちなんだろうな？ｗ

個人的には「芸術的な圧力」かもしれないと思うわけだ。
もちろん、軍に対するものだ。

今時軍国主義者なんて宣伝用語を使う奴は中国人しかおらんぞ(^o^)

>>739
先軍の北朝鮮人は軍事板に帰れ！

船舶としてのロケットであれば、航空機に類するものであり、
例えばVSSEであったり、X-15、そしてX-37、スペースシャトル、ブラーン、Venturestar、ひいてはスタートレックのエンタープライズ号などであるわけだ。
君らのチンポコシード帰還ポッド発想では富嶽やB-52HやC-130やTu-95などだろうけれども。

な？

麻薬・ノーモラル促進である無節操芸術系トリエンナーレに対抗して、
君たち中国系国家主義者は、陰陽バイオハザードCOP、下っ端先軍北朝鮮の宣伝をしたわけだ。
背後には気象予報地球シミュレータと地震管理Hi-netが控えているだろう？

対抗して、またロリコン性風俗の促進か？
さすが中華だなｗ
軍事・麻薬商法が板についている。

ペガサスを見ろよ。人間爆弾騒ぎだろう？
とんだ詐欺師どもだ。

その前は、リニア駆動レールガン「神奈川砲」とレーザー兵器「THEL」、
そして火炎放射器ではなかったかな？

今まで、いったい何をしてきたんだ？

GSLVまた失敗ってマジ？
これで7回中(完全な)成功はたった2回だけか・・・。

インドはGSLVベースで有人宇宙飛行やるらしいけど、いつになることやら・・・。
いっそ宇宙飛行士の体重を50kgに制限して、PSLVで打ち上げるべきだな。

上段はさておき、この調子だと有人はGSLV IIIが安定してからだろうな。
そうなると実現時期は日本と良い勝負になりそうな気がしてきた。

>>744
日本は日本で今後3年間予算据え置かれちゃってHTV-Rの開発に着手できるか微妙だったり

>>744
H-2,アリアンＶと同じレベルだね。

>>746

H2、アリアンＶは７回中２回失敗ってレベルだろ。
違いすぎる。

インドが通信衛星ロケット打ち上げに失敗、4月に続き
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18787520101226

部分成功の扱いにもよるよね。

今回の2回連続失敗が無ければ、4勝1敗とまずまずの成績だったのに、
失敗したときは世論が部分失敗を数えるから2勝5敗と惨敗扱いになる。

そういえば、部分失敗ってどういう定義なんだろう？？
なんか宇宙系のサイトやデータベースを見てると、
とりあえず軌道に入った場合：Partial Failure
軌道に乗らなかった：Failure

となってるけど、これだとたとえばGTOのアポジ高度が低かった場合に、
衛星の推進剤でGEOまで上がれる場合と上がれない場合がある。

アリアン5 10号機では衛星の推進系の性能の差で
ARTEMISはなんとかGEOにたどり着いたけど
BSAT-2bは結局放棄で全損。

でも、COMETSのようにGEOへの投入はならなかったけど
搭載機器実験は出来たから全損ではない、と判断されてPartial Failure
あつかいの場合もあるし、
衛星のミッションによってPFかFか変わってくるのかな。
ロケットが投入してしまった軌道は同じでも。

そもそもどこまで出来たら衛星軌道の成立って言えるんだろう？

地球を1周以上できりゃ良さそうなもんだけど、
1.5〜2.5周くらいしたと予想されるEXPRESSは
打ち上げ失敗に分類されているのが普通みたいだし・・・。orz

KSLVとか銀河なら、1周できれば成功扱いしそうなもんだけどなぁ。

科学衛星支持のゴミは嫌がらせがしたいだけなので質問には答えません。残念ｗｗｗ
このままスレを落とすだろ？いつものやり方だ。
目的があいまいな科学衛星がすでに宇宙のゴミだからな。答えられない。
宇宙開発の目的が科学衛星用ロボットとは違う俺も答えないよ。

>>751
衛星側でリカバリできたのを成功・部分成功・失敗のどれに分類するかって
話なら、言ったもん勝ちの世界だから定義する事に意味なんて無い。
まあ、商用衛星なら保険会社から保険金が支払われたら成功とはいえ無いだろうけどな。

EXPRESSは衛星が機能する軌道へ乗せてないからどう見ても失敗。
何周したかじゃなくて目的の軌道に対してどの程度正確に乗せたかだべ。
静止軌道衛星を低軌道に乗せたらやっぱり失敗だし。

そうなると、静止衛星が低軌道に投入されて部分成功になるのは、
下段のみ(パーキング軌道の投入には)成功って意味かな?

>>754
部分成功なんて言ったもん勝ちだから、深く考えるだけ無駄。
ロケット開発してる側は、失敗とは言いたくないから屁理屈付けて成功にしたがるよ。

>>755
ま、そうだよな。
衛星側とロケット側で言い分が違いそうだけど、結局保険会社の判断しだいか。
とりあえず、データサイトに乗ってるデータでは衛星軌道に入ったらPF、落ちたらFになってるっぽいけど。

しまったｗｗｗ拾わせてしまったｗｗｗ

Ｒ(抵抗)は止めようぜ。それならまだＥ(進化)の方がいい。
むしろ普通にＡ(進歩)が無難そうでいい。

H-IIの5号機も部分成功になるのか。
当時さんざん失敗と報道されたんだが。

日本の場合、打ち上げ直前にエンジンが停止したH-�Tも、
マスコミが失敗した事にしているんですよね。

どちらにしろ詐欺ですから。

今月はH-IIBとHTVか。
のぞみやみどりの時みたいに失敗するときは続くことがあるから
正念場だな。

ところで海外サイトを検索していると、
あちこちでHTVを打ち上げるH-IIBのコンフィギュレーションが304って
当たり前のように使われているみたいだけど、これって公式の型式番号なのかな?
HTV自身をロケットの段数に数えると304型なのかな?

SRBが点火せずに離昇しなかったH-II2号機はなぜかあんまり失敗扱いされないよね。
10日後に何事もなかったかのように再打ち上げされたからか？

＃でもペイロードのきく6号はアポジモータの不調で静止軌道へ投入できず・・・

>>762
そうかな？
動画サイトとかではしばしば「打ち上げ失敗」の映像として出たらしい。

まーエンジン点火してカウントゼロ・リフトオフ（の時間）を過ぎてからの
ギブアップなんだから、打ち上げ失敗と言っても間違っていないのかも。

>>761
「ISASさんと一緒にしないでください」
と、HTV屋さんが言ってます。

>>762
同じパターンが最近のファルコン9で使われました。
カウントストップ-カウント再開を繰り返した後、打ち上げを実行。
「どんなオオカミ少年商法だよ？」と話題になったものです。
きっとSTS-133効果でしょうね。

>>762
たしか、あの頃は結構NASDAとマスコミの距離が近くて

「『失敗』という表現は割けてくれないか」
「では何と書きましょう」
「うーん・・・離床出来なかったけど再挑戦できるのだから・・・」
「『居座り』でどうでしょう」
「なるほど」

みたいなやりとりがあったとか。五代さんの本に書いてあった。

再試行（リカバリ）可能なら失敗とはならないでしょ。
あかつきは現状では失敗と考えざるを得ないが、
6年後の再挑戦で軌道投入できれば部分成功に逆転するでしょ。

あかつきは「トラブルの最中」
失敗はプロジェクトそのものの降参、もしくは観測が一部しか出来なかった場合

同時に部分観測だけでもできれば一部成功
6年後にフル観測が実現できれば成功といっていい

まだだまだおわらんにょ

JAXAで核分裂パルス推進ロケット駆動（ドライブ）の宇宙船を開発して21世紀を太陽系宇宙開拓時代にしてください！！

（１）宇宙船の居住モジュール
http://www.bisbos.com/rocketscience/spacecraft/orion/images/hab-cutaway-1l.jpg
（２）地球圏から離脱する宇宙船の外観
http://www.bisbos.com/rocketscience/spacecraft/orion/images/leaving-earth-1l.jpg
（３）核分裂パルス推進ロケット駆動（ドライブ）始動！！
http://www.bisbos.com/rocketscience/spacecraft/orion/images/orion-flight-3l.jpg
（４）第一目標である火星に到着、搭載機であるシャトル降下
http://www.bisbos.com/rocketscience/spacecraft/orion/images/orion-at-mars2l.jpg

※『オライオン計画』について（日本語版）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB

H-IIシリーズが今年の衛星初打上げになりそうだと思ったら、
その数日前にデルタIVヘビーが控えているんだな。

これって2009年のときとまったく同じパターンだ・・・。
同じ部品を使っているデルタとH-IIって何か連動しているのか??

もしかしてH-I以前の打上げと同じように
アメリカに制限されているとかは・・・ないよね??

デルタというと、また半島情勢か？次はソウル空爆か？
韓国はいつも北朝鮮に対して計画的な圧力を掛けているにもかかわらず、場当たり対処型でイマイチだな。

C&Sのサイト11月に復旧してたみたいだね
2008年末以降のデータ全部飛んでる上にスパムに荒らされてるけど

みんな宇宙板に移住してるぞ！

国産ロケット総合スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1290521479/

ロケット総合スレ８
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1290584840/

ここを使い切ってからでも遅くはあるまい

そだね。

まつーらさんツイッターより。

ロシアんロケット連続発射２０１０を堪能。BGMが阿波踊りみたいですが。＾＾；　
RT @Semyorka: 最高だあああ。 : YouTube - Roscosmos 2010 Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=GQArR8irfEU

ロシア戦略ロケット軍、今年は１０回の発射実験を予定
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1294051943/

こういう煽り書きを見ると、日本のロケットもミサイルだなぁとつくづく思うわけだ。

九州人の反骨精神とは
「JAXAの製造物は、全てミサイルだ。」
という事で折り合いがつく。
彼らが望むのは平和でもなんでもなく
「イベント」「過激さ」「楽しければ何でもいい」「火山活動を忘れる事ができれば、どうでもいい」「勝利」
などであるということは、行ってみれば分かる。

>>770
それはない。
たかがタンクくらい、どうということはない。

>>776
ま、いつもの人だからほっといてもいいんだけど、
ミサイルってのはペイロードが弾頭。
日本のロケットはペイロードに火薬とかKEIとか搭載してるのかwww

うそつきのたわごとだよな？他国軍事系宇宙開発向けか？ｗｗｗ
さすが反日宇宙軍。
北朝鮮がまったく同じ事を言いそうだよな？ｗｗｗ
「北朝鮮のテポドンはペイロードに火薬とかKEIとか搭載してるのかｗｗｗ」
ってなｗｗｗ

チンポコを眺めてろ！ｗｗｗ

お前らのミサイル屋の敵は、航空機型の宇宙船。
NASA内部にも、いる。

いいわけはあきらめろよ。人すら乗っていないのはミサイルだろ？
だから成功率95%指標で遊んでいた。違うか？

有人宇宙船ならば、事故率は0.65ppmは切らなくてはいけない。
民間航空機の安全確率が上がったら、同様に指標も上がる。

「そんな事はできそうもない」などと思って、成功確率を下げるための嫌がらせに走っているだけだろう？
だから軍用なんだよ。ミサイルなんだよ。

なんだこのキチガイ？

>>770
デルタ4ヘビーってHｰ2との共通部品ってほとんど無かったような。
直系も違うし。

>>782
すっこんでろ！ゴミ！

>>782
おまえは日本人ではないので、要らないロボットだ。

>>779
>北朝鮮のテポドンはペイロードに火薬とかKEIとか搭載してるのか
普通に銀河2号はペイロードが衛星の宇宙ロケットで、
同型で弾頭を搭載したミサイルがテポドン2号じゃね。

R-36M2はICBMだけど、核弾頭はずして衛星を積んだドニエプルは宇宙ロケット。
ドニエプルは元ミサイルだけと今はミサイルではない。

用はミッションの違い。
ICBMとロケットの違いは、同じ電車が急行電車と普通電車になるのと同じ。
「ロケットはミサイルだ」なんて「急行電車というのは普通電車だ」といってるのと同じだぜ。

それに電車によっては特急専用の電車もあれば、特急に出来ない普通もあるように、
オーバースペックでミサイルに出来ないロケットもあるし、
逆にロケットにするにはスペックが足りないミサイルもある。

>>786
それ触っちゃダメな人だから

形状がチンポコを模していたのは、V2ロケットの頃からのお約束。
当時は包茎チンポを模しており、イギリスを女性器に見立てて爆撃したので、
Vergeltungswaffe2(報復兵器2)の俗称が語が似ているVergewaltigung2(レイプ2)だった。

対して日本語のパンツは、戦中の日本でドイツ型戦車の総称となっていたパンツァー(豹)から来ている。
「ビキニ」と言葉の発祥が似ている。豹柄パンツはイヤミによるものだ。
戦車の実機か、パンツか、どちらが先に性器隠しのイメージの元となったのかは謎となっている。

今の時代の流行では、ペイロードを上げてカリ太化する傾向が流行っている。
ヤクザさながらだ。
「真珠は入れないの？」と言われる事だろう？ｗｗｗ

この由来からの印象は、形状を変えない限り、変わらない。

故にチンポ型は全てミサイル(戦争の象徴の天使、ミカエル由来)である。

1936年の阿部定事件を調べるといい。
各パーツが分離していく過程の事は「石田のチンポ形式」と言われることだろう。
報復はなぜかナチスがイギリスに対して行った。
ベートーヴェンの曲を聴きなさい。交響曲運命の第二楽章で、特にそう聴こえるはずだ。

その事件でメディアが二・二六事件を誤魔化す事に成功し、
翌年の1937年の戦艦大和の起工に成功している。

それが、世界大戦への開戦前夜だった。

1937年（昭和12年）7月
軍部の独走による、盧溝橋事件

それまで鉄道建設を進める事が主目的だった南満州鉄道の社員・鉄道警備隊だった関東軍軍人が、
正式に大日本帝国軍軍人となり、大日本帝国政府軍として認められた。

・・・日本は、政府の宇宙戦略の命名に合わせ、日本宇宙軍の設立を、求めるのか？

日本製の巨大ミサイルは、我々に異様な姿を管理下の島の片隅で晒しながら、歴史にいったい何を語るのか？

>>783
H-IIシリーズって意味。現役はH-IIA/B。

>>798
確かにH2AとDeltaIV M(4)シリーズは第2段のタンク部が共通だけど、
DeltaIV M+(5)とDelta IV heavyは第2段が直径5mで共通点が無い

って点を言いたいんじゃないか？

合法麻薬Japan Space Defense - JSD日本宇宙防衛
・核武装
・ミサイル製造
・メテオ研究
・テラフォーミング
・地球ダイソン球殻化
・宇宙人創造

セックスとドラッグにまみれた宇宙開発・・・。

宇宙板でID変えないで書き込み出来るんなら、トリップくらいつけろよ

次回のスペースシャトルまた延期されたのか？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2011_in_spaceflight
前回アトランティスが昨年5月だったから、当初は7月の予定じゃなかったっけ？
この調子じゃ後続ミッションにも影響しかねないのでは。
どこまでシャトル引退を引き伸ばす気だろう？

いつも思うんだが、こんな調子で本当に
いざというときの救援ミッションなんかできるのだろうか？

ロケットに金髪美女のヌード写真を貼るとよく飛ぶってオマジナイがあってなw

2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/
掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解

好きなヤツを選べよ！ｗｗｗ
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%87%91%E9%AB%AA%E7%BE%8E%E5%A5%B3%E3%80%80%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=959&bih=808

>>798
確かに俺も思った。

------
軌道上のシャトルに事故、TPS破損、とかになって、救援ミッションが計画された
しかしシャトルの発射は困難を極めた。
OMSからの推進剤漏れ、電気系統の故障、水素漏れ、外部燃料タンクの亀裂、断熱材の剥離、

それらを乗り越え、2ヵ月後にシャトルは打ち上げられた(すでに間に合ってない)
しかし、断熱材がこのシャトルのTPSにも…
------
なんて映画を想像してしまったwww

薄着なのはとりあえずおいておいて、カラーリングが上手だよな？
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&q=%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AB&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=959&bih=808

>>802
まあただ、ハッブルのミッションを終えた今はISSミッションしかないから、
ISSに戻れれば時間は稼げるだろうな。
2か月くらいなら補給機を頻繁に打ち上げれば延命できそうだし。

いざとなったら宇宙服を着ないでソユーズに定員+1人で便乗帰還するとか
いっそ座席外して定員の2倍乗るとかって強引な手段も取れないかな？

そう考えると宇宙ステーション以外のミッションは本当にリスク高かったんだな。

自分で帰還モジュールの寸法を測って、何人乗れるか調べてくれ。
http://www.orbithangar.com/search_quick.php?text=soyuz

mshファイルに三次元ベクトルデータがある。
どこまで描きこんであるのかは謎だけれども。

>>805
寸法というより重量が問題なのでは。
宇宙空間でダイエットかぁ・・・骨が心配だ。

>>806
あと重心のバランスな。
耐熱シールドじゃない側から突っ込むとエラいことに。

>>807
そうなの？
ソユーズは緊急時には逆さまになって再突入するらしいから、
全面にアブレータが塗ってあるのかと思うけど・・・。

まあでも、すし詰め状態で緊急姿勢になれば
それこそ命が危ないか・・・。

>>808
逆さまで再突入することなんか想定していない。
だいいちハッチにはアブレーターなんて塗ってないぞ。

ソユーズは逆さまになっても、必ず熱防護面が下を向くように設計してあるだけだ

逆さまに大気圏に突入したのは、ソユーズの３だか４号。
機械船が切り離されな買ったのが原因だとか。

最終的に機械船が切り離されて、正常な向きに戻ったんだが。

>>811
近年改良された最新型のソユーズも頻繁にトラブル起こして緊急姿勢になったらしい。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/080918_enki/index2.html
韓国の女性客がそれで入院して大騒ぎになったとか。

>>809
少なくとも窓はアブレータ塗ってあると思うんだけどな。
http://www.asahi.com/science/update/0720/TKY201007200454.html
>窓ガラスがオレンジの炎で溶けるのが見えたという
4層構造の一番外側が溶けることで熱を吸収する仕組みと聞いたけど、
透明なアブレータ素材を実用化していたのだとすれば
進んだ技術だと思った。

・・・もしかして俺の勘違い?

>>812
緊急姿勢ってのは底面を斜めにする揚力突入から
底面を正面に向ける弾道突入へ切り替えたってことで
どのみち底面側を進行方向へ向けて突入するよ。

>>813
そうそう。揚力突入では若干角度をつけて、弾道突入ではまっすぐ前に
アブレータを向けるけど、基本的に底が前。
頭から突っ込むとあっという間に溶けてお陀仏だ…。

てか、こういう話題は宇宙船総合スレッドじゃないか？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284015435/

>>813-814
なるほどそうでしたか。

>>815
確かに。スペースシャトルからの流れでつい・・・。
まあソユーズの帰還カプセルにもロケットは付いていると言えば付いていますが。

現在の技術水準で実現可能なロケット推進方式

比推力可変型プラズマ推進機(VASIMR)
（1）比推力：3,000- 5万秒
（2）推力：120キログラム
（3）最大速度：秒速300km

核分裂パルス推進
（1）比推力：6,000- 10万秒
（2）推力：1億トン
（3）最大速度：秒速1万km

LE-Xにエアロスパイクノズル装備だと！？
http://pdf.aiaa.org/preview/CDReadyMJPC08_1874/PV2008_5232.pdf

単段式には不可欠だーって事で散々研究してきたからね
H-Xでブースター外すって言ってるから、結構マジなのかな？
でも実現できるかどうかは未知数ｗ

日本はたまに突飛な開発やるからな。
これも例に漏れず、是非エアロスパイクノズルを採用して欲しい。

スパイクノズルってどうやって位置を保持するん？
燃焼室から真ん中を突っ切ってぶら下げる感じ？

>>821
むしろノズルを中心に環状の燃焼室が取り巻いている、理想的にはね。

いまさらエアロスパイクノズルだけでは詐欺みたいなものになる。
クラスタ化と組み合わせないと、出力は稼げないぞ。

失敗をトレースする必要があるのか？

現在優勢な案は、LE-Xを３基か４基でしょ？

LE-X 3基で4200kN

LE-X 4基で5600kN

こりゃデルタ４を超える大型タンクになるな・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>824
今検討されてるのは4mタンクLE-Xx2案と5mタンクLE-Xx3案でしょ
LE-Xx4案なんて見たことないぞ

http://www.astronautix.com/engines/j2t250k.htm
ぐぐると、J-2の後継のJ-2Tがエアロスパイクノズルだったようだが、
高高度用にこのノズルを使う意味がわからん

>>827
1気圧下ほどじゃないが真空でもベルノズルより性能いいんじゃないか？
90年代にもアニュラエアロスパイクエンジンを使ったOTVの検討が幾つかあるし

>>827
↓のIntroductionに詳しく書いてある
http://aletro.org/learning_project_files/EilersWilsonWhitmore_JPC_PDF_as_submitted.pdf

そんな事を言うなら、ピンだけよりも複雑な形状で計算してくれよ。
まだまだ効率が悪いだろ？
エアロボールでも、多重円でも、クラスタ化期待でベル無しでも。
結局、推力重量比などの比の値でチェックする事になるはずなので、しょぼい仕様表現ならばご勘弁。
その仕様に与える影響のほとんどが設計時のタンク容量によるものだという事は、誰でも知っているはず。

１段目に使うなら、ちょっとくらい重量が増えても、
それに見合う推力と比推力が得られれば問題ないんじゃね？
そりゃ軽い方が良いけど、上段ほどシビアな問題じゃないし。

新型ロケットは鹿児島・内之浦から打ち上げ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/483576/

・・・やっと決まったのか。

・・・火星ってどうするのよ？
行ったきり？
火星上で即身仏にして神様扱い？
ロボットを送り込むにしても同じだろ？
火星上で朽ちたら仏像系の神様扱いしかねないだろ？
日本人は厄介だよな？戦争ごっこかＳＦでしか宇宙進出を語れない。

薬飲めと何度（ｒｙ

シャア！シャア！シャア！
「アム労〜アム労〜振り向かないで〜マルチのかなたに輝く星は〜」
「アム労〜アム労〜お前の生ま〜れた〜スパゲティソースコードだ」
「覚えているかい〜労働者の日の事を〜」
「ふりむくな〜アム労〜」

「ロジカルアース」に何をいまさら？

>>834
君らはOrbiterソースコード開発の頃に生まれた。

http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A//media.daum.net/digital/view.html%3Fcateid%3D1050%26newsid%3D20110112170551304%26p%3Dmk%26RIGHT_DIGI%3DR6

KSLV-2がまたまた延期www
2021年にww

韓国のロケットって、誰も興味ないから

正直、KSLV-1よりKSLV-2の方が興味深いけど。

>>818
海面上で11.7%、真空中で8.3%の改善か…すごい性能向上。
全質量が一緒というのはちょっと疑問だけど…。

冷却が問題とずっと言われ続けているけど、RS-2200みたいな例もあるんだし
本気出せば作れるんじゃないのかなあ…。
宇宙系は保守的な設計になってしまうのは仕方ないところではあるけど。

許可されるかどうかは委員会次第でしょう
理解ある人になってもらいたいね

KSLV-2
http://online.kofst.or.kr/Data/WebEditor/0015906828_23757/1.jpg

え？マーリンやケストレルより高性能です＞＜

>>842
うまく作動すればね。

>>843
というより、研究開発が進むにつれてスペックダウンするのだろう。
LE-7がそうだった。

H-IIって、開発段階では世界一の使い捨てロケットになると聞いていたんだけどな。

80年代の急激な円高のせいで、外国から見れば値段がほぼ倍になっちゃったからな…

LE-5が上手く行ったから、甘く見たんだと思う

H-IIは結局プロトンに及ばず、
開発が送れたことでアリアン4やタイタンIVに抜かれ、
登場して2年後には長征3Bにも抜かれ、
思いっきり普通のロケットだったよなあ・・・。

H-IIBも、プロトンM・アトラスV・デルタIV-H・アリアン5の後では、
普通規模のロケットの範疇というのが世界的な見方らしい。

意味不明

>>947
H-IIはプロトンを目指したものじゃない
巨大なロケットが欲しいなら、税金をいっぱい払え

日本の宇宙関係予算は3300億円
アメリカは400億ドル
欧州は合算で60億ユーロ

アメリカは税金が高いの？

巨大なロケットよりも、巨大な有人宇宙船が欲しいので却下。
作れそうな国に移住したい。

>>851
そんな国アメリカしか存在しない

巨大な有人宇宙船を打ち上げるには巨大なロケットが必要だろうjk

>>853
巨大な有人宇宙船とは、実質的には宇宙ステーションにほかならないだろ。
少しずつ打ち上げて軌道上で合体すればいい。
打上げ経験が積めて、信頼性も向上する（打上げ失敗しても宇宙船は部分失敗で済む）。

>>851
単一モジュールで言うなら、きぼう船内実験室が世界最大の宇宙船ということになるのでは。
過去にはスカイラブもあったけど。

有人宇宙船ってのは、
宇宙飛行士を地上から宇宙、そして宇宙から地球へ安全に輸送する乗り物
のことだと思ってたんだが。

確かに宇宙ステーションは巨大な宇宙船だけど、どっちかというと
宇宙プラットフォームって感じじゃね？
そこへのアクセス手段が宇宙船という。

>>851
きぼうは環境制御をディスティニーとか他のモジュールに頼ってる実験モジュールだから
独立して飛行できないしそれなんか不公平な判断基準の気がする。
（環境制御を頼っておいて「俺が一番広い」ってのもなあ…。）

宇宙ステーションとして独立して機能することが出来る部分として考えたら
個々に飛行できるロシアのザリャー(FGB)とズヴェズダが合体した部分とか。

宇宙船と宇宙ステーションの違いは、

軌道変換する事を前提にした機体を宇宙船、
一定の場所に止まってる事を前提にした機体を宇宙ステーション、

という感じではないか？

少なくとも英語的には
宇宙ステーションは有人宇宙船(Manned spacecraft)の一種らしい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Spacecraft
プログレスなんかも公式には有人に分類されているらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B9%E8%A3%9C%E7%B5%A6%E8%88%B9

たしかにSFなんかの世界では
「大気圏再突入の機能を持たない宇宙船」も普通に登場するよね。

個人的に、火星旅行するならISS並みの宇宙船がないと心細いと思う。

>>857
確かに、火星旅行をオリオンでやれ、とか言われたら
さすがの宇宙飛行士でも狭すぎて発狂しそうだな。
ミールメインモジュールとかザリャー位の空間でもまだ狭そう。

彼らは悪魔か神になるので大丈夫なのでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=wIrYZZaDWe0

>>851
>>859
宇宙船総合スレッドのほうが良いんじゃないかな？

廃棄物を輸出しようとしないで下さい。

燃焼試験後のロケットエンジンノズルスカートの黒い粉は発がん性物質らしいですよ？

・・・ということは、だよな？

>>857
日本語でもそうだよ。

本当にあったスゴイ韓国の宇宙ステーション（ISS）話

韓国政府、「宇宙強大国」の掛け声の下、コ・サンを宇宙飛行士に選定。ロシアに金を払ってソユーズでISSに行くことに。
↓
コ・サンが厳重に持出しを禁じられたマニュアルを持ち出しスパイ行為でロシアから放逐。第2候補のイ・ソヨン（女）が行くことに。
↓
イ・ソヨンがISSで反日の名前をつけた竹島近海で発見された微生物「東海・独島」の実験を行う予定を韓国マスコミが誇らしげに報じる。
↓
H-IIBときぼうとHTVを開発中の、ISS出資2位の理事国の日本は当然反対。韓国人初の宇宙行きが頓挫寸前に。
↓
韓国政府が日本外務省や政治家経由で日本文部科学省を説得し、実験実施を報じない事を条件に実験を認める。
↓
イ・ソヨンが実験を実施し、結局、韓国宇宙科学院経由で韓国マスコミが報じる。
↓
NEW！！→ 2年後、民主党政権がきぼうを韓国に無償提供することを決定。（日本のISS関係への支出は2010年までに7100億円。11年からは毎年400億円）

【宇宙】日本政府、宇宙実験施設「きぼう」を韓国などアジア各国に無償開放
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295338523/

ロッテの提供でお送りいたしました。

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_in_spaceflight

英語の説明しかないではないか？

宇宙機構、３段ロケット「Ｈ３」開発検討　有人も視野
http://www.asahi.com/science/update/0119/TKY201101180581.html
http://www.asahi.com/science/update/0119/images/TKY201101180583.jpg

>>867
クラスター化か。
面白いな。

しかし
＞３段ロケットにすれば、有人飛行では３段目エンジンを打ち上げ失敗時の緊急脱出に使える。
マテw
緊急脱出用エンジンってのは数秒程度しか燃焼しない代わりに有人モジュールを1kmぐらいの高度まで
放り上げる代物だぞーw
ま、ある程度高度＆速度が出た状態なら3段目が使えるだろうけど。

３段目までLE-X使うとか・・・

１回の打上げでLE-Xが５基ｗ
斬新過ぎるｗ

>>869
なぁに、一段目30基のN-1ロケットよりは少ないじゃないですかw

既存のH2Aのエンジンを置換えればいいじゃないか
推力上げるなら、その分タンク増量したら良いんだし

コンセプトを変える必要性があるロケットとは思えない

>>870
N-1飛んでねーｗ

むしろ今はファルコン９を参考にすべきではないか？
上段もノズル変更した程度のエンジンだから、事実上10個の同一エンジン使ってる。

>>868
脱出塔を使わない脱出システムは前例が無いが、

宇宙船にくだらない回転機構を付けないで済むメリットもある
http://www.soranokai.jp/images/ph_imada_8.gif
居住モジュールを付けなければ済む話しだけどｗ

>>872
＞N-1飛んでねーｗ
「離床はしましたよ離床は」 by ソ連の中の人
ええ、全機途中で爆発＆空中分解してますがw

H-II幻の「三菱案」の亡霊だな。トバシ臭い

>>868
>緊急脱出用エンジンってのは数秒程度しか燃焼しない代わりに有人モジュールを1kmぐらいの高度まで放り上げる代物

そうなんだ・・・。

でもそれだと衛星軌道成立間際に使用したら
加速しすぎちゃって自力で地球に戻れなくなることって無いのかな？

いつも思うけど、進行方向じゃなくて横方向に脱出すれば
弱い力で済むなんてことはないのかな？

射点でアボートする時どうするんだよ。

脱出塔は全て斜め上に発射される
真横ってのは・・・飛行士を殺す気かと

HTVの非与圧スペースに帰還モジュールを搭載しているところを考えると、
緊急時の帰還モジュール射出は横方向にしかできない気がするので・・・。

>>877
打ち上げ前はロケットが上を向いているから横に飛ばしても障害物が無いと考えた。
でも射点据付時の高さから横に飛んだあとにパラシュート着地は
時間的に無理があったかな？

>>879
勘違いしてるようだがHTV-Hの帰還モジュールはオプション2ベースだよ
たとえHTV-Rがオプション1に決まったとしてもね

□ 居住モジュール
△ 帰還カプセル
■ 推進モジュール


　□　￣|
　△　＿|　ソユーズの場合、ここがアボート対象
　■

　　 　＿
　△　＿|　アポロやオリオンの場合、ここがアボート対象
　■


HTVの非与圧部を置換えた場合、ソユーズタイプになる。

>>881
非与圧部を置き換える案の場合打ち上げ時には与圧モジュールが回転して推進モジュールより下にくる
アボートする時は帰還モジュールだけ飛んでくアポロタイプ
大体その案は2年前に検討されてた古い案だよ
今は推進モジュール+電気モジュール+帰還モジュールっていう最小構成が最有力
宇宙開発戦略本部の資料で散々出てるし>>867の記事の6tって記述とも一致する

真横にアボートするという奇妙な案に対する現実的な案を述べたまででして・・・

H-Xは、Delta IV Mediumのパクリでいいと思う。
推力が大きい分、１段目を大きくすればいい。
そうすれば、H2A202並の能力が出るだろう。

ソユーズのスラスタのノズルスカート数は32だと思ったが。
大昔にすでにN-1の30を超えているわけだ。
あれをあえて17という良く分からない論調もあるけれども。

そろそろ9×5の45機くらいがカッコイイかもしれない。

RD-170を４つのエンジンとは言わないし、
RD-180を２つのエンジンとは言わない。

ちゃんと読め！盲目ｗｗｗ

>>873
こういう実験をNASAがやってる
http://www.nasa.gov/exploration/features/mlas.html

ちゃんと読むと、流れを無視していきなりソユーズのノズルを数えるという異常性が目立つだけ。

>>873
ジェミニ計画で、非常脱出用に射出座席を使っていた事は無視ですか？
そうですか。

>>867
個体ブースタ抜きでここまで軽いロケットが実現できるのかなぁ？

>>890
シャトルの初フライトも射出座席だったか・・・。
あれって高高度で射出して生還できるのかね？

高高度になってからはタンク切り離しじゃないの？

>>892
ジェミニの時は、タワーをクリアーするまで使用不可、
高高度では使用不可、だったと言う話だが・・・

>>888
すげー

今帰った。

>>876
＞でもそれだと衛星軌道成立間際に使用したら
使うのは射点上や打ち上げ直後で速度が出ていない時だけだよ。
ある程度の高度＆速度が得られたら緊急脱出用エンジンは切り離すよ。

アポロやソユーズの射点での姿を見ると先端に棒みたいなのが付いているけど、
「アボートタワー」と言ってその部分に緊急脱出用エンジンが付いているんだ。
先端に付いている事から分かるように、作動すると有人部分を引っ張る形になる。

幸いな事に宇宙開発の歴史の中でこのシステムが作動したのは1回だけなんだ。

それにしても、アボートタワーは誰が考えたのだろう？
マーキュリーが最初？

ボストークには無くてマーキュリー・レッドストーンには付いてたな。

フォン・ブラウンのドイツ時代から構想があったのかな？

（初めてこの板（航空船舶板）に来た人たちへ）

航空船舶板はIDが出ないので、有名なロケットキチガイが一人で大暴れしてます。
なので、まともな住人はみんな宇宙板に移動しました。
現在航空船舶板に残ってるスレは、ロケットキチガイ隔離専用スレです。
ここで何か書いてもまともなレスはありません。宇宙板のスレを使いましょう。

ロケット総合スレ9（宇宙板）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294527574/l50

開設以来2度も全スレが消えた宇宙板なんて信用できない。

>>896
そうそう。
たしかクリーペルはレトロと脱出ロケットを共用するアイデアもあったらしいけど…
作る気があるのかすら分からないしな…。

クリーペルは中止されますた

中止っていうか凍結だな
共同開発の申し出があればまたやるかもってペルミノフ長官が言ってた

宇宙板住人も、航空板名物自演キチガイに戻って来て欲しくありません。
どうぞ死ぬまで航空板にこもって出て来ないでください。

>>905
お前はその平和な宇宙板とやらから二度とこっちに来るなよ

ただでさえ糞過疎なのに宇宙・航空船舶・天文気象の3板に宇宙スレが分散してるのが致命的。
宇宙関連書き込みはは宇宙板にしようぜ。

>>888
マンガのはだしのゲンに出ていた航空隊体操器具の実例。
http://www.nasa.gov/exploration/features/mlas.html

あらゆる方向にＧが掛かっても根性論で何とかせよ！

>>898
ボストークの時は、射出座席を使用。
ボスホートには、その手の物が付いていなかったらしい・・・

ボスホートは3（2）人乗りだから、スペース無かったのかな。

（初めてこの板（航空船舶板）に来た人たちへ）

航空船舶板はIDが出ないので、有名なロケットキチガイが一人で大暴れしてます。
なので、まともな住人はみんな宇宙板に移動しました。
現在航空船舶板に残ってるスレは、ロケットキチガイ隔離専用スレです。
ここで何か書いてもまともなレスはありません。宇宙板のスレを使いましょう。

ロケット総合スレ9（宇宙板）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294527574/l50

キチガイって↑のことです

>>909
やはりマーキュリーが最初か。

06:10にデルタ4ヘビーの打上げ
ライブ中継は05:43開始予定
http://mfile.akamai.com/29730/live/reflector:58048.asx?bkup=58227