【今すぐ】大阪伊丹空港撤去宣言３

1 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 08:48:04

首都圏の半分以下の需要なのに同じ滑走路数は過剰。
３本の滑走路があれば十分。

３空港のうち２空港に規制を掛けないと共存できない。
何とも無駄な使い方。そんな運用が許される時代は過ぎた。
発生する伊丹空港の地元負担、大阪府も兵庫県も財政難。

大阪伊丹空港を廃止すれば、新規の負担は無くなるし、
残る２空港の経営は安定する。

急げ！　大阪伊丹空港撤去宣言

前スレ
【今こそ】大阪国際空港撤去都市宣言２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192581787/l50

2 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 09:30:32

「大阪国際空港撤去都市宣言」だからスレの意味があるんで、誰が宣言してるかもわからない
「大阪伊丹空港撤去宣言」に何の意味が？

おまえが宣言したいだけなら、チラシの裏に書いてろよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

3 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 09:33:26

増税をする前に、たとえば空港整備などの税金の無駄使いを徹底的に減らすべきだと主張しました
近畿圏でいえば関西国際空港も伊丹空港も神戸空港も同じ地域にある。極めて効率悪い話です。
無理やり３空港共存しておきながら、財政が厳しいからといって増税をすることは言語道断です。

4 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 09:40:01

＞増税をする前に、たとえば空港整備などの税金の無駄使いを徹底的に減らすべきだと主張しました
空港整備などの税金の無駄遣いを減らせと言うなら、無駄遣いの温床関空は無くすべき
何をするにも、他空港の数倍の金がかかるなんて言語道断
なおさら伊丹空港撤去宣言の意味はなくなる

もちろんこのスレの意味も
無駄スレで鯖資源の無駄遣いはやめましょう

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

5 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 09:42:53

>>2
なに一人で熱くなってんだいｗ

6 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 09:44:11

>>4
関空２本目が出来た時点で伊丹空港を廃止にしていたら良かったのにね。

7 ：中立の声：2008/06/23(月) 09:55:41

関西国際空港への一元化を実行する為に、伊丹空港は閉鎖するべき
そうしないと、さらなる関空への財政支援は避けられない

利便性は伊丹の方が上だが、そんな事は存続の理由にならない

8 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 10:03:42

＞３空港のうち２空港に規制を掛けないと共存できない。
＞何とも無駄な使い方。そんな運用が許される時代は過ぎた。

伊丹空港を閉鎖すれば伊丹空港の騒音対策費と関空への支援は無くすことが出来ます。
国も財政難なんだから無駄を無くしていかないといけませんね。

9 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 10:04:39

また泉ズリ火病自演で盛り上がるスレか！

10 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 14:06:05

＞何をするにも、他空港の数倍の金がかかるなんて言語道断

伊丹周辺住民が国を訴え、伊丹空港は最高裁から欠陥空港の烙印を押された。
だから、陸地から離れた海上を多額の税金を掛けて埋め立てて空港造ったんだよ。

国から多額の税金を出させて関空が出来たのに伊丹を存続って、これ詐欺行為だ。
自らの天下り先と減らさない＆伊丹空港利権をずっと享受したい、困った人達の
ために国は財政難！

箕面森町の開発中止と伊丹空港の廃止は早く決断した方が良い。

11 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/23(月) 14:44:18

★伊丹の役割分担

関西圏の国内線の基幹空港

★関空の役割分担

西日本を中心とする国際拠点空港
関西圏の国内線の基幹空港

関西圏の現在を考慮すれば増便は簡単では無い。
伊丹空港の発着枠を減らして関空の国内線を増やさないといけません。

12 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/24(火) 10:31:57

伊丹と関空　国内線での役割分担は同じなんですね。
だったらもっと関空国内線を増やさないといけませんよ。
別に伊丹の便を関空へと言う訳ではありませんよ。

13 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/24(火) 11:39:08

航空会社はボランティアではありません
赤字路線を積極的に増やそうなんて会社はありませんから

14 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/24(火) 15:12:23

>>13

航空会社のことより国民の事を考えよう。
伊丹空港は廃止しかないよ。

15 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/24(火) 15:16:28

>>13
関空と神戸があるのに伊丹を存続させて騒音対策費を出しているのは最大の無駄。
しかも航空利用者は減少中だし、地球環境の為にも伊丹空港の廃止は正しい判断。
伊丹空港を廃止すれば関空の借金返済も早くなる。

16 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/24(火) 15:50:52

>>14
どこの国民のことだ？
まさか韓国じゃないだろうな？
日本としては、貨物以外で関空の必要性はまったく感じない。
コスト面から考えればむしろ不要。

17 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/24(火) 15:56:30

>>15
問題飛行：改善求め関西・神戸空港に働きかけ　住民団体が淡路・洲本市に要望　／兵庫
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080621ddlk28040559000c.html

18 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 08:43:01

有望な新人がくるというので自分の居場所はなくなると覚悟した熟年社員が、会社に「彼だけでは不安なんだ」と
引き留められた。ところが有望新人に続いて第2の新人が入り、仕事は減る一方。気がつけば、会社は給与の支払い
さえ渋るようになっていた――。

伊丹空港（大阪国際空港）をサラリーマンに見立てると、こんなところか。もちろん有望新人は関西国際空港（関空）
第2の新人は神戸空港である。

国土交通省の空港種別変更に伴う「格下げ」。簡単に言えば、国が出している経費の一部を地元自治体に負担して
ほしいということだ。1939年（昭和14年）開港の大阪第2飛行場を原点とし、戦後は長く国際空港だった伊丹。その
伊丹について「昔のようには働いていないから、これまでほどカネは出せない」と言ってきたに等しい。

　　□　　　□

まず指摘しなければならないのは、国の空港行政の迷走ぶりだろう。騒音問題を抱える伊丹は94年の関空の開港後
に廃港になるはずだったが、一転して存続が決まる。背景には、国の「関空だけで将来の旅客需要を賄えるか分から
ない」という考えがあった。

19 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 08:53:54

兵庫県知事の伊丹空港を残す理由は、滑走路が２本あっても関空の発着枠が埋まるから。
これも関西圏の人口が増え、航空需要も右肩上がりを想定してのものと予想される。

首都圏空港の補完空港？これも甘い考えでしょう。
トウキョウメトロポリタンイバラギエアポートも出来るし、横田の民営化もあり得る
状況。とても関空が首都圏の補完になるとは考えにくい。

神戸空港と関西空港で関西圏の航空需要は十分に賄える。３空港共存は無駄を生むだけ。
当初の予定通り伊丹空港は廃止。関西圏の人口も減り航空需要もマイナス、仕方がない。

20 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 09:00:55

>>17
伊丹空港廃止ですべて丸く収まる。

神戸発羽田行きを姫路まで行ってＵターンさせるような燃料の無駄をさせない。
東向きに離陸、旋回せず直進させ伊丹から羽田に向かうルートを踏襲すればよい。

淡路島の騒音は減るし、羽田への所要時間も短縮できる。
伊丹空港を廃止しても阪神間の利用者は神戸空港に行けばよいだけ。

伊丹空港廃止を唱え、裁判に訴えた住民の周辺利用者は新幹線、神戸・関空を
使うべきだ。

21 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 09:36:55

確かに、伊丹利用者の大部分は羽田行きなんだから、新幹線利用すればいいだけだな。

22 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 10:12:02

神戸空港ー35キロー伊丹空港ー55キロー関西空港

こんなに近くに３つも空港必要ない！　
減る一方の航空旅客の奪い合いでしかない。
当初の予定通り伊丹空港は廃止して当然。

とにかく関空の全体構想を完成させることが関西には必要だ。

23 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 10:14:28

また火病自演連投か、ﾔﾚﾔﾚ

24 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 10:15:57

>>18
伊丹さん　定年引退の時期ですよ。
需要も減ってるので定年延長はありません。
残る、若手の関空クンと神戸クンで十分です。

第２の人生、跡地開発せいぜい頑張ってくださいネｗ

25 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 10:21:03

>>16
アンタやっぱ韓国厨だわ
そりゃ関空の国際競争力が強くなれば一番影響を受けるのがお宅の応援しているソウルの空港だからね。

26 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 19:05:31

>>25
＞そりゃ関空の国際競争力が強くなれば一番影響を受けるのがお宅の応援しているソウルの空港だからね。
どう影響を受けるのかをしっかり書こうなｗ
関空と仁川で協力関係結んでシャトル飛ばす間がら
関空の国際競争力が強まれば、仁川も強まる
双方で組んで、成田や上海追い落としって心づもりですもんねｗ
実質、「ソウルの空港」を応援しているのは、関空厨、きさまに他ならないよ

わざと仁川って書かないで「ソウルの空港」ってぼかしてるトコがいやらしいねｗ
仁川って書けば露骨すぎて、そりゃ関空のことだろって一言で言い返されちゃうもんな

27 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/26(木) 11:59:13

伊丹は必要です。

28 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/26(木) 20:42:33

伊丹は必要ない！　迷惑だ。

昨夜最終便のＪＡＣの新潟→伊丹のボンバル欠航
ＡＮＡ最終便は１時間15分前に出た。
これでは乗り換えするにも出来ないよ。

結局、新潟→東京→新大阪で帰ってのかな…。
大阪ー新潟の利用者数ならボンバル必要なし。
伊丹があるからボンバル大繁盛。しかも最終便の時間も早い。
利用者は迷惑するばかり。

29 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/26(木) 21:18:24

関空救済策を止めたらいいんだよ。

30 ：↑：2008/06/26(木) 21:26:08

伊丹空港廃止でみんな安堵だな。

31 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/26(木) 21:39:01

矢印野郎はバカ。

32 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 08:07:21

↑野郎はバカ。

33 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 09:22:04

関空協負担金を維持　橋下知事、国交省訪れ表明
　
橋下知事は２６日、国土交通省を訪れ、春田謙・国土交通審議官らと会談、
関西空港の利用促進に自治体や経済界などと取り組む協議会に対する府
の負担金約２億４６００万円について、来年度以降も維持する考えを示した。

橋下知事は会談後、報道陣に「府だけが『一抜けた』と言うのは難しい」と
話した。

負担金を巡って、橋下知事はこれまで「国策でつくった空港には国が責任を
もつべきだ」と述べ、廃止する意向を示していた。

府の負担を減らすには伊丹空港の廃止しかありません。橋下知事も同じことを考えている。

34 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 09:24:44

伊丹空港廃止の代償として国策関空を国が責任を持って育てて欲しい、関西人の本音。

35 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 09:29:35

中日新聞に中部－サンフランシスコ便　ユナイテッド、秋にも廃止方針の記事

米ユナイテッド航空が、現在は週７便運航している中部国際空港（愛知県常滑市）－サンフランシスコ便を
今年秋をめどに廃止する方向で関係機関と最終調整に入ったことが２６日、分かった。

関西３空港問題なんて小さい小さい、とにかく関空の国際競争力を高めないと…、
もう伊丹をのんびり存続させている時代ではりませんぞ！

36 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/28(土) 06:32:31

いよいよ伊丹空港の廃止が必要である。

37 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/28(土) 08:23:37

伊丹空港から京都へ

これでは大阪に何のメリットもないよね。
ボロい伊丹空港が大阪の印象、これは困ったことです。

やはり日本の技術を駆使して出来た世界の大偉業関空を
利用してもらうことで大阪の印象がよくなる。

関空ー堺液晶コンビナート　　この２点が大阪発展のカギです。

38 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/28(土) 08:33:09

どっちも「将来のことを見越した投資」で現在の収入には繋がらず、補助金が府の財政に
大きな負担を与えてるわけだが・・・

39 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/28(土) 10:41:31

偉いさんが伊丹ばっかり使うから、バ関空厨が八つ当たりを始めてるな。

40 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/28(土) 21:11:45

伊丹欠陥保身によるクレクレ妄想パラサイトするのは伊丹欠陥クオリティー

41 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/30(月) 00:30:13

関空欠陥保身によるクレクレ妄想を強引に実現するのは関空欠陥クオリティー

伊丹から盗んだ北海道・沖縄路線、
国際線を伊丹に返還しろ。

42 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/30(月) 09:16:02

もう無理でしょう。大阪府が関空・伊丹の両空港を支えるの

北大阪の人間が大阪府の関空支援に反対をし
南大阪の人間が大阪府の伊丹支援に反対をすればよい。

その結果、伊丹空港は廃止になるけどね。

43 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/30(月) 09:48:57

伊丹空港を廃止すれば騒音対策費も０になるし関空の利子補給も０になる。
１度で２度おいしい伊丹空港廃止。

44 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/30(月) 20:44:36

もう無理でしょう。
関空援護ｗ

45 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/30(月) 21:42:13

どっちにしても関空援護は伊丹空港を廃止することで
必要が無くなる。

そもそも大阪に旅客を扱う空港は関空ひとつで十分である。
府民が関空へ安く早く行く方法を橋下知事は検討するべきです。

46 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 06:01:53

>>43
環境公害・安全性を揺るがす伊丹空港は先進国日本の空港社会資本としては不適格であるのは明らかである。

47 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 10:10:08

騒音問題とか拡張性とか利便性なんて、今の状況ではもうどうでも良い。
今ある事実は、伊丹廃港では負債は殆ど残らず跡地の利用用途はいくらでもあり、廃港しても利益がでる。
だが関空は廃港しても莫大な負債が残り、跡地を買って事業をする人は皆無。撤去するにも費用がかかる。
いくら伊丹を残したくても廃港して跡地売却するしかないんじゃないの？
関空は存続しても癌、破棄しても癌、同じ癌なら存続したほうがましというとんでもない状態…orz

48 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 10:14:30

　　　　　　　　　　速報
破綻した、泉佐野コスモポリス跡地！今度は妥当な判断で緑地公園になるってさ。あんな僻地に企業
なんて来るわけないのに（笑）大阪府の役人も、関空豚！泉ズリアと一緒で馬鹿ばっか。

49 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 12:36:20

橋元さんは豊中市民なのに伊丹はなくさないでしょう… 太田さんもそうだった

50 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 19:28:00

問題飛行：改善求め関西・神戸空港に働きかけ　住民団体が淡路・洲本市に要望　／兵庫
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080621ddlk28040559000c.html

陸上ルートは強行するし、安眠妨害するし・・・
関空って公害ゼロの空港じゃなかったのかよｗ
詐欺師ペテン師公害欠陥関空め。

51 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 10:54:02

>>50
伊丹空港を廃止して淡路島に負担を掛けないルートを選定する必要がありますね。
狭い地域に３空港は無理。伊丹空港を廃止して淡路島を助けよう！

52 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 13:32:10

橋下知事、破綻した泉佐野コスモポリスの跡地、ニュウーモにしたらいいのにね。

53 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 22:50:40

関空会社は民間企業といっても国も大変な利害関係を持っている

多くの国民も多額の税金を投入、しかも借金を抱える関空の収入
を減らすなと思っているだろう。

どっちにしても関空のピンチは長い目で見ればチャンス、伊丹は大ピンチである。
関西圏の航空需要が減少しているのだから３空港滑走路５本は過剰。

存続する限り生ずる伊丹の騒音対策費、伊丹空港を廃止にすることで０になる。
残る関空と神戸の海上空港には騒音対策費は存在しない。国は大阪府より財政難。
もう無駄な支出は止めてもらいたい。

54 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 22:54:58

伊丹空港を廃止すれば騒音対策費は０に、関空への利子補給は廃止できる。

関空の着陸料を下げ、韓国に取られている米国ー中国の途中給油する貨物便
を関空に呼び込む。有利子負債を無くして関空会社を上場させれば自治体・
出資企業に上場益が入ることにもなる。

55 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 23:08:39

>>49
伊丹空港は潰せ！　国際児童館は残せ！

56 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 05:08:08

北ヤード開発と中央郵便局建て替えが終ったら、梅田は超高層ランドマークが必要。
高層ビルは十分あるが、ランドマークになる350mくらいの超高層ビルがないとインパクトに欠ける。
つまりこんな感じ
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2636530897/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
その為に国内線を神戸にシフトし、伊丹を閉鎖して副首都や工場誘致する。

57 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 05:40:44

伊丹なんて売上　140億円
梅田のビルなら1本で2000億円

伊丹廃止して梅田に300ｍ超ビルを作るべき

58 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 05:42:22

伊丹の騒音対策費累計　7000億円
結局　トータルでは1兆円以上かかっている

関空の方が安くつくんだよ

59 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 07:59:58

今まで関空の国内線が減っても国際線の増便で凌いできた。
それが燃料費高騰でそうはいかなくなってきた。

で、今回関空の国内線を減らすのは許さないとなった訳。
どっちにしても首都圏空港や新幹線の整備、関西圏の人口減少で
今みたいに、関西３空港が成り立つ可能性はない。

60 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 08:15:41

冬柴さんも伊丹空港を廃止して楽になりなさいよｗ
伊丹空港を廃止すれば関空会社の経営も好転するよ。

61 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 08:19:24

それより皆梅田に>>56みたいなランドマークタワーできたら
いいと思わない？

62 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 08:25:47

>>61
梅田だからＷＴＣのようにはならないと思うけど
梅田中之島地域は、首都圏のどの地域をも凌ぐペースで
高層オフィスビルが増える、幾らなんでも過剰でしょう。

もっと早く伊丹空港を廃止してれば
先に、梅田北ヤードに300メートル級のビル建設がなされ
他地域の開発を抑えられたかもね。

とにかく首都圏とは違い就労人口は減る。これが大阪の現状
だから関西３空港が多すぎるという所以。

63 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 09:12:44

>>56
神戸にも伊丹の国内線をシフト…
いまの３空港分散より良いかもね。

どっちにしても神戸空港が阪神間の旅客を担えば
伊丹空港廃止の影響も小さいものになる。

64 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 09:14:20

>>62
あれだけでかかったら中ノ島でなくとも十分見栄えすると思う。

＞とにかく首都圏とは違い就労人口は減る。これが大阪の現状
東京に地震でも来てくれたら状況かわるかも。

65 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 12:20:17

破綻した♪臨空ゲートタワー♪タワー内には♪テナント入らず大阪府の出先機関
が入居しております♪

66 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 15:26:04

2兆5千億掛け10年前に完成したばかりの国家プロジェクト関西（国際空港）は国際専用。
国内は神戸新空港にシフト。

燃料費高騰で伊丹閉鎖は時間の問題。
燃料費高騰で伊丹閉鎖は時代の流れ。

67 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 15:38:21

関西3空港の役割分担見直し、国交相が初言及。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001200868.shtml

いよいよ伊丹に国際線復活だな。
国民はもとより国交省もわかっているだろう、関空はダメだって。

68 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 16:03:37

よし！！伊丹空港存続派の切実な気持ちはよ～く分かった。
よって伊丹空港は存続させる。

が伊丹市民の騒音対策費は廃止する。いいな？
何故なら伊丹存続派はあくまで伊丹空港存続が目的であって、
騒音対策費が目的ではないから。
それでいいな？
騒音対策費が目的で伊丹空港存続を訴えるような卑しい考えではないな？

【結論】
○関西3空港の役割分担を見直し、伊丹は存続させる。
○騒音対策費は完全に打ち切る。

69 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 16:20:09

返事はどうした？伊丹存続派

70 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 17:01:01

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結局伊丹空港存続は騒音対策費目当てであったか．．．堕落した比叡の僧侶と変わらぬ。
この蛆虫ハイエナ共め。
伊丹は閉鎖する！！
歯向かえば伊丹住民は根絶やしにし、伊丹は焼き払う！！

71 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 18:01:00

エアライン　関空減便報道

すぐに

関西3空港の役割分担見直し、国交相が初言及。

つまり、エアラインが関空減便するなら
伊丹を縮小するぞという方針だろう

72 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 19:20:18

【茨城県沖でＭ５・１の地震！！次はいよいよ関東か！！？】
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/earthquake/?1215244425
関東平野下で交差している
北アメリカプレート、ユーラシアプレート、フィリピン海プレート、太平洋プレートの内
関東大震災の直接原因とされ、最も恐れられているユーラシアプレート、フィリピン海プレートの交点
（神奈川→東京→千葉真下を東北に伸びる）上で直下型地震が起これば事実上、神奈川、東京、千葉は
多大な犠牲を払い、殆んど機能しない。
http://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20050610/nr20050610.html#a
プレート地震に加え、更には活断層地震の脅威（有名な立川活断層）も指摘されている。
http://j-jis.com/danso/d034.shtml
http://www.bekkoame.ne.jp/~satortri/tachi-index/tachi-danso/danso-index.html
更に地震の影響での300年ぶりの富士山噴火も懸念されている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Predicative_map_of_Mt.Fuji_volcanic-ash-fall.jpg

73 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 19:20:49

続き
　　　　　　　【四川の地震と日本の大地震】
１９２３年の９月１日に起きた関東大地震と、その年の３月に起きた四川省の大地震。
今回の四川地震と日本の地震との連動性が心配されている。

1923年2月　カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月茨城県群発地震
1923年6月　茨城県群発地震
1923年9月１日　関東大震災-M7.9
↓
2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8
2008年7月5日　茨城県沖で-M5.1
そして・・・日本は関東大震災の直接原因だったユーラシアプレートで四川とも繋がっている。
　　　　　　　　　　　　　次はいよいよ冗談抜きで関東！！？

74 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 19:22:45

もう利用者無視の関空救済は許されないって事だね。
やっと伊丹にも国際線が戻る。
当然、沖縄・北海道路線の増便も。

75 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 19:38:28

○騒音対策費は完全に打ち切る。

76 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 21:34:06

>>75
関空救済は不要ｗ

77 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 22:42:14

伊丹は予定通り
廃止

78 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 22:49:41

>>77
関空救済は不要ｗ
しかもそんな予定は存在しない。

79 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/06(日) 03:17:25

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騒音対策費は打ち切り伊丹は閉鎖する！！
歯向かえば伊丹住民は根絶やしにし、伊丹は焼き払う！！

80 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/06(日) 08:57:32

環境公害・安全性を揺るがす伊丹空港の運用に寄与する日系エアラインはさらに国際線分野においても外資に劣後する。

81 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/06(日) 12:32:45

秋から大減便の関空、身から出た錆ですな。
この調子で就航数ゼロを目指してください。
神戸と伊丹でやっていきます。

82 ：脱税知事：2008/07/06(日) 13:08:19

破綻した、泉佐野コスモポリス･臨空ゲートタワーは大失敗でした。
これからは、関空関連の事業は、すべて凍結します。

83 ：脱税知事：2008/07/07(月) 13:35:22

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

84 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 08:53:23

関空の国内便が減って伊丹規制、、、これがオチだね。

85 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 12:14:45

関空豚！泉ズリアの暴言！
＞もうそこを大阪府にしちゃえよ・・・
大阪府庁舎は耐震性が確保されてないため、建て替えかとんでもない額で耐震補強しなくてはいけない
（なんと、どっちでも三千億円くらいかかるとやら・・・　積算基準がよくわからんが）
しかし金がないのでどっちも無理

りんくうゲートタワーに全部移して、もとの府庁舎は解体して残地は売り払い、府の借金の補填にあてるしかない

＞泉ズリアは、大阪府の県庁所在地を僻地泉佐野にする妄想には（笑）そんな事したら、大阪府は暴動が起きる
のがわからないの（笑）

86 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 12:46:17

伊丹の累積騒音対策費7000億円
金利も入れると1兆円
これを30年で償還すると1年300億円
現状も年間80億円の騒音対策費があるから償還分と合計で
年間380億円の利用者負担があって、はじめて関空と同じ条件で勝負できる
つまり伊丹利用者は1回当り4000円の騒音対策費を払ってね
それでも伊丹を使いますか？

87 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 13:30:26

>>86
その理屈なら、関空利用者にはとてつもない負担が生じるのは無視？

88 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 23:23:43

>>76
関空救済の停止・伊丹乞食との決別

上記をコミットメントとして実現できない方を廃止でどう？

89 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 00:55:36

日本航空（ＪＡＬ）は９日、福島空港発着の路線から来年１月末に撤退する方針を明らかにした。
燃料価格高騰への対応として不採算路線を縮小する。

グループ会社の日本トランスオーシャン航空の運航分も含めて、福島と関西、伊丹、那覇を結ぶ
３路線が廃止される。３路線とも０７年度の平均搭乗率が、採算ラインとされる６５％を下回っていた。

またまた、関西３空港共存に暗雲。
人口減少の関西圏、当然航空需要も減る。
伊丹空港廃止しなきゃ税金の無駄が止まらない。

90 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 01:27:13

大阪ー福島の廃止は予想外だな。

大阪ー羽田ー青森・三沢・秋田と乗継が出来る青森・三沢・秋田線
の方が早く廃止になると思っていた。

まっ早かれ遅かれ廃止になるかな。大阪ー東北の関係は薄いからね。

91 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 01:34:47

そもそも、何の為に90人乗りと飛行機を開発しているのか？

国内線も国際線と同じくＪＡＬもＡＮＡも東京一極集中か、
まだ国際線は海外勢があるから良いけど国内はそうはいかない。

こんな状態なのに、３空港まだ続けますかｗｗ

92 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 15:36:52

ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は、神戸の力は未知数とみる。
伊丹の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を決めた国の強い意向。
その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせなければ、国の指導
で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。

早くもそれが実現しそうｗ
ＪＡＬもＡＮＡも関西圏に見切りをつけたかもしれないね。
それを補う成田・羽田の拡張って言うところかな。

93 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 14:00:36

祝　週間現代　関空豚泉ズリア火病連投暴走age

94 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 07:55:17

大阪ー福島に続いて大阪ー秋田が危ないらしい
秋田へは、羽田経由でって感じ。
これなら青森・三沢にも当てはまる。

特に、東北新幹線新青森開業後も羽田ー青森・三沢の路線継続には
大阪から羽田経由の客を取り込んで継続させる手法か。

青森県も大阪より東京に空路を持ちたいだろう。。

95 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 14:19:42

そもそも

関西圏から東京・福岡は新幹線のシェアが圧倒
関西圏から北海道・沖縄へのシェアは関空が圧倒

残るは、利用者数の少ない地域ばかり、関空と神戸を分ければ良い。

何の為に伊丹あるの？　天下り先の確保と利権の恩恵だけしか思いつかないね。

これじゃ財務省が伊丹空港廃止と言って来ても不思議じゃないね。

96 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 21:25:33

事実上失敗作の関空を廃止だな。

97 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 22:37:59

日系エアラインは環境対策・安全対策重視のためと効率向上のために関空シフトを講じなければ、国際線分野においても外資に劣後する。

98 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 22:46:16

しかし現実は伊丹シフトｗ

日航、秋田―関空線廃止へ　伊丹線に一本化

日航の秋田―大阪線は関空、伊丹便がそれぞれ１日１往復ずつ運航している。
関係者によると、日航は燃料費高騰などを理由とした国内路線の見直しに伴い、
関空線を年度内にも廃止し、伊丹線を２便に増やす方向で調整しているという。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080712t43037.htm

99 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 23:15:09

関空厨は怖くて現実を直視できないんだよ、敢えて目を反らし自分の世界に引きこもり、ひたすら関空の発展を願い妄想に明け暮れる日々…

現実は？（7/12現在関空発着）
福島線完全撤退（伊丹はIBEXが3便/日残存）・秋田撤退（伊丹に集約）・新千歳減便・ロンドン撤退・グアム撤退

秋までまだまだ増えるだろう、北京五輪が終われば中国線も減便・撤退の嵐だろう

風前の灯、嗚呼これが関空くぅをりてぃ～

100 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 23:16:17

現実は伊丹縮小

関空1600万人
伊丹1500万人

101 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 23:21:09

ああ、伊丹縮小だねえ、

伊丹→関空への強制シフトによる力がかかっての縮小
関空→客がのらない自然縮小ｗ

102 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 23:22:38

やはり事実上失敗作の関空。

103 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 23:37:33

ようやく伊丹回帰が始まるね

秋田便、関空撤退で伊丹に集約1日2便化♪関空は遠くて観光・ビジネス客が集まらなかったとさ

福島もIBEXからANAに変わる可能性が出てきた、関空は単に撤退だけどヤッパ伊丹は違う
関空厨が何を言おうが墓穴を掘るだけだし全く説得力無いからやめときなｗ
やぶ蛇とも言う～♪

104 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 23:41:09

>>94
>>95
の妄想連投のその日に

>日航、秋田―関空線廃止へ　伊丹線に一本化

ﾜﾛﾀ

105 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 08:48:19

せっかく航空会社から関西圏の空港は過剰だと言われているんだから
もう伊丹空港を廃止するしか関西圏の空港を正常させるしかない。

>>104
まだ気付かないの？　それで大阪ー秋田の搭乗率6割台になるとお思いでｗｗ

106 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 08:50:11

長い目で見なくても関西圏の航空需要は、海外から関空への客を除いて増える可能性無いんだから
伊丹は廃止しましょう。

伊丹空港を廃止しても特急寝台日本海で大阪から秋田に行く人が増えるとは
思いませんよ。

107 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 09:57:55

こうなったら、もう伊丹に国際線復活させるしかないよな。

108 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 11:05:46

伊丹空港の存続は環境公害・安全性を軽視するばかりではなく、モラルにも問題がある。
さらに非効率な関西三空港の運用は日系エアラインの体力を下げるばかりか、国際線分野においても外資に劣後する。

109 ：脱税知事：2008/07/13(日) 12:59:31

関空豚！泉ズリア君！なにお妄想ばかり抱いてるんだ！
関空関連事業の見直しこそ、財政改革の本丸！関空関連事業はすべて凍結です！

110 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 19:52:09

伊丹は廃止して再開発
梅田に300ｍ超高層ビルをつくれ
天王寺に300ｍ超高層ビルで梅田は200ｍ超えが1本もないなんて
ありえない
伊丹は廃止すべき

111 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 20:04:37

>>110
どうして超高層ビルが必要なんだ？もう何でもありだなｗｗ

嗚呼錆びれ逝く関空・・・ご愁傷様です・・・

112 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 20:23:46

｢雪崩式に路線廃止が増える模様…｣

朝の日テレ24でしてた。
JALやANAが関空から路線廃止を表明したのをきっかけに、複数の海外航空会社も路線廃止(関空への就航打ち切り)を検討中とか…
しかも理由が｢原油・コスト高｣より｢搭乗率の低迷｣だなんて…

113 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 21:31:29

>112
ここから先、減便・廃止路線が続いていくと、
国内は千歳・羽田・伊丹・福岡便以外は全て羽田経由になってしまうのか？
羽田は国内のハブであり全く問題ない。
千歳・福岡は東京(羽田)ｊから距離が離れているため数多くの羽田便により救われる。

問題は伊丹。東京まで新幹線で2時間半＋αの新幹線が競合し、
リニアが現実味を帯びて、大阪まで開通すれば羽田便壊滅。
そうなれば僅かしか残らない(若しくは就航本数０の)関空就航の国内線を全て集めても
空港を維持できるレベルではなくなる。それこそ神戸空港レベルの施設で十分になる。

正直、自治体はこの先の事を考え、
関空と共に沈没する前に空港手放して
空港跡地に大手企業の工場を誘致した方が良いのでは？

114 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 21:52:14

東阪間リニア開通で航空地図が大きく変貌を遂げると予想することは十分理解できる
しかしまだ時期尚早、関空が窮地に立つ今関空の在り方が議論されるべき

航空需要が想定外の落ち込みとなった場合（３空港合わせて１空港分）利用者の推移を総合的に判断し
全て伊丹集約で決着するのが旅客維持の最善策・・・、となるかもしれない

まあ、日々の運休・減便情報に一喜一憂せず今年度からの「関空没落の推移」を暖かく見守ろうではありませんか

115 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 08:53:37

リニアができれば伊丹は廃止
それからやっぱ関空でとなると関西経済はまた没落だな
機材空港施設の整備は10年20年かかる
廃止が確実な伊丹に路線を集中させるのは馬鹿だろ
飛行機みたいだけの飛行機厨

116 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 10:48:44

地球環境を守るの為に伊丹空港を使わない！

ttp://www.mintetsu.or.jp/society/news/B1%A1%A6B2%A1%CA080516%A1%CB.pdf

納得ですなｗ

117 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 12:59:43

>>116
大阪が暑いのは伊丹環境公害欠陥空港を運用しているからだろ。

直ちに廃止しなければならない。

118 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 18:47:36

>>117
さらに伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

119 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 19:03:56

くゃしぃのぉ～くゃしぃのぉ～、お前らの妄想とは裏腹に、減便・運休・廃止・撤退の嵐が吹き荒れる～ｗ

お前ら関空厨がいくら騒ごうが現実は関空路線のリストラから変わることはありませんｗ

120 ：↑：2008/07/14(月) 20:39:40

関西圏の航空需要は減少しています。
財務省が伊丹空港存続に難色を示しますよｗ

狭い地域に３空港を共存させるほど需要がありませんから
国交省も伊丹存続諦めめるしかありません。
航空会社の方も首都圏の空港の整備で売上が増えるから伊丹が
消滅しても影響を受けないようになりますね。

121 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 20:49:08

単なる負け犬の遠吠えですな～ｗ

122 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 20:53:43

関西圏の需要減少→最も不人気な関空を廃止

当たり前の流れだな。

123 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 20:58:12

>>120
あんたらの妄想はことごとく…ことごとく…こ・と・ご・と・く実現しないんだよ、伊丹擁護派はあんたらと大きく違うところがある
それは事実を根拠にしているという部分、あんたらの妄想とは違う
2006年に伊丹は廃止されるとほざいていたけど現実はどうだ？昔の事は忘れたかｗ

あんたらの妄想に基づく書き込みは一見説得力ありそうだけど、それぞれの書き込みの内容がまとまりがない、バーラバラｗ結果的に説得力ゼロ
関空厨の妄想は『逆にそうならないというジンクス』になりつつあるわｗ

124 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 21:06:55

>>123

伊丹の格下げも決まっちゃってるのにｗｗ
潰れるのは伊丹。　関空は１種空港ですよ。
もう同じ土俵で争うのは関空に失礼ですよ。

東京・福岡へは伊丹より新幹線のシェアが圧倒。
沖縄・北海道へは伊丹より関空のシェアが圧倒。
残る地域は需要が大きくない。原油高や環境問題からも
近距離は航空より鉄道を使う方が良いですよ。

伊丹を廃止すれば、実現します。
大阪は環境問題で日本中に胸を張ることが出来ます。

125 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 21:17:43

>>124
格上格下ね、ハイハイ格上で満足かい？、そんな事ばっかり言ってるから利用者が逃げるんだよ～ｗ

見た目と体裁ばかり取り繕って中身は空っぽ、そりゃ利用者も航空会社も逃げだしますわ～ｗｗｗ

126 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 22:16:55

>>124
今年の秋には関空の国内線は激減する。
日本航空、全日空の減便に合わせて、
海外航空会社も関空路線からの撤退を検討している。

127 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 22:52:20

さまざまな外部要因を克服してきた関西国際空港。

また新たな伝説が始まります。
さらに力強く、はばたく関西国際空港にご期待ください。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 23:03:32

>もう同じ土俵で争うのは関空に失礼ですよ

関空厨が格下の伊丹に必死になるのはなぜですか？ｗ

129 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 23:07:40

>>127 楽しみ楽しみ。

130 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 23:16:34

福島撤退JL・秋田撤退JL・新千歳減便NH・ロンドン撤退JL・バンクーバー撤退AC・グアム撤退NH

次はどこかな～？楽しみ楽しみ♪

伊丹は福島JL撤退…なんですが、IBEX（NH）がフォロー、秋田は伊丹回帰♪（増便）

131 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/15(火) 00:39:06

JAL/ANAが関空就航便を減らし伊丹への集約を進めれば進めるほど、
国交省は伊丹に規制を強めていっている。

次は何を言い出すんだ？＞国交省

132 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/15(火) 04:59:25

なぜなら、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

133 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/16(水) 21:37:04

関空救済が関西自体の力を弱らせているってことに気づかないか・・・

134 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 09:07:15

ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は、伊丹の機能縮小と引き換えに、
関空の第二滑走路の建設を決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、
関空が順調に利用者を増やせなければ、国の指導で大阪から関空への路線集約が進む
可能性もある。

路線だけではなく伊丹空港自体を関空に集約した方がよい。

135 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 09:33:43

航空会社側も伊丹廃止視野に入っているでしょう。
成田・羽田の拡大で伊丹廃止の影響も無くなる。

136 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 09:54:32

>>130

>>134を読みましょう。
航空会社は、伊丹空港の廃止は織り込み済み。
なら着陸料の高い関空に原油高の今、敬遠したいと思っても仕方が無い。
伊丹空港が廃止すれば関空の着陸料は下がる。関空回帰はその時でよいと

航空会社は早く伊丹空港が廃止にして関西３空港問題を解決、そして
首都圏空港の拡大に全力投球したい
関空からの撤退はこんな理由もあったりして

137 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 10:09:17

>>128
伊丹厨の本音なんだろうなｗ

関空に２本目の滑走路を作った時点で伊丹空港はお役御免。
伊丹空港を残したかったら関空に２本目の滑走路はいらなかった。
でも地元が選択したのは関空に２本目の滑走路を作ること。
これは何度も言ってること。

首都圏なみの旺盛な国際需要が関空にあれば問題ないが首都圏
一極集中下では不可能な話。

首都圏２空港の利用数の３割しかいないのに関西は３空港。
滑走路数は同じ５本。どう考えても過剰。過剰を許される時代は
過ぎ去った。

関空も今のアクセスではダメ　難波＝関空　30分・680円で結ぶことが
必須。伊丹空港が廃止になって難波以北の客が増えれば容易いこと。

138 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 11:38:40

139 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 11:58:05

140 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 13:13:30

なぜ神戸空港の位置に予定通り関西空港を建設しなかったんだ。
すべての元凶はここにある。

141 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 13:15:29

阪神大震災で使えなくなってるよ。

142 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 17:17:32

北ヤード開発と中央郵便局建て替えが終ったら、梅田は超高層ランドマークが必要。
高層ビルは十分あるが、ランドマークになる300m以上の超高層ビルがないとインパクトに欠ける。
つまりこんな感じ
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2636530897/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
その為に国内線を神戸にシフトし、伊丹を閉鎖して副首都や工場誘致する。

143 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 18:29:08

伊丹に国際線復活。
関空は、まあどうでもいい。

144 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 21:36:38

>>140
関西人は馬鹿だからさ。
泉ズリアとか遠吠えしてるのも、僻地に空港開港の一翼を担った訳だ。
関西なんてかっての栄光ないんだから、伊丹廃港して府債の返済にあて、
関空は自衛隊・米軍基地化で、国から補助金もらってしか生きる道ないでしょ。
民間空港は神戸だけで十分だよ。

145 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 23:11:15

>>134
国際線復活って、伊丹乞食をどう納得させるの？
これ以上乞食にお布施はしたくないよ。

146 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 23:12:41

↑>>134は>>143の間違いスマソ

147 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/20(日) 23:23:43

救済しても減便・廃止が続く関空。

148 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/21(月) 07:12:11

伊丹はいらねーな
無駄、

149 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/21(月) 11:28:11

>>140
てっいうか、伊丹を関空に移管させればよい。

150 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/21(月) 12:40:09

関空が大減便なんだから関空が無駄って事だろｗ
使えない関空のために、使える伊丹をどうかするって頭がオカシイｗ

151 ：↑：2008/07/26(土) 14:37:27

関空利用促進連盟副会長の橋下知事が伊丹空港廃止に一石。
今回の”岩おこし”池田市長への配慮も伊丹廃止をスムーズに進めるためだろうな。

152 ：↑：2008/07/26(土) 15:17:58

やっぱ頭がオカシイｗ

153 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 18:27:50

>>151
なるほど、伊丹空港廃止と引き替えに、お菓子の産業による町おこしだね。

154 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 18:40:11

伊丹と関空、1時間圏内人口が関空400万人に対し伊丹1500万人。
国内線はもとより、国際線でも伊丹を活用していく必要がある。

155 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 19:42:22

>>153
いよいよ、伊丹は終わりだな。

156 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 21:29:16

伊丹空港には未来がないのは致命的欠陥飛行場である証。

そして、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

157 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 09:58:01

ダメな空港は夢はない。

パラサイト利権構図の馴れ合い構造は先進国日本の空港社会資本としては不適格であるのは明らかである。

158 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 18:14:45

うん。
関空は日本の空港社会資本としては不適格であるのは明らか。

159 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/28(月) 17:45:49

＞158
君も逮捕されるかな？
年間1600万人も利用しているの誹謗中傷するとどうなるか？

160 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/28(月) 17:56:14

>>154
後ろ向きのことしか考えられないのｗ
関空へのアクセスを改善して北大阪から関空を便利にすれば済む話。

人・物・金が首都圏に集中しているのに空港だけ東京のマネ、無理無理。
需要の多い東京だから成田と羽田が成り立つんだよ。

関空に２本の滑走路を作って、首都圏にもない世界標準の空港を作って
もらったんだから関空の利用促進をするのが地元の責務だよ。

161 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/28(月) 18:08:03

ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は、伊丹の機能縮小と引き換えに、
関空の第二滑走路の建設を決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、
関空が順調に利用者を増やせなければ、国の指導で伊丹から関空への路線集約が進む
可能性もある。

可能性じゃなく実現しそうだね。航空会社がその引き金を引いた格好だけど貨物施設の
整備しなきゃ液晶関連が増える数年後、対応出来なくなるし。

162 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/28(月) 20:52:44

そう発言した人のところが率先して関空減便検討かｗ

実現する確立
検討＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可能性

国際線
JAL　ロンドン
国内線
JAL　運休：函館、花巻、福島、秋田、仙台減便：札幌2、福岡、沖縄

163 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/28(月) 21:21:39

>>161
液晶液晶って救世主みたいにｗｗ
製造される液晶を全て航空便で運ぶとお思いで？
空輸にくらべて安価な船便という選択肢もありますのでｗ

羽田・成田のスロットが大幅アップしたら貨物部門も火の車だなｗ↓参照
■貨物ハブに暗雲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080727-00000936-san-pol

アンチ関空は根拠無き妄想は書き込みません

164 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 00:54:40

東京だけが栄える日本、その東京へは新幹線を利用するのが王道
伊丹が結ぶのは人口が減る地方ばかり。もう伊丹は必要ないじゃないか。
航空が必要な北海道・沖縄は関空を利用するのが王道。

四国や九州から伊丹　地元企業の鉄道を使えと言いたいね。
四国なら３時間台、鹿児島も新幹線全通で３時間台で大阪と結ばれるし。

逆に関西人がＪＲ九州やＪＲ四国を使えば、ふるさと納税をしたことにもなるし
伊丹を廃止することで地方は栄える。

165 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 01:55:25

はいはい、いつもの根拠無き妄想お疲れさん
関空からの長距離便が王道？なにそれ？市内から延々電車に揺られて僻地から飛ぶのが王道？
ANAはその王道とやらを減便するんだよな？ｗ

166 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 12:32:42

新幹線と飛行機と同じ時間なんだから
環境負荷の低い新幹線を選択するのが常識人

167 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 12:44:14

ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は、伊丹の機能縮小と引き換えに、
関空の第二滑走路の建設を決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、
関空が順調に利用者を増やせなければ、国の指導で伊丹から関空への路線集約が進む
可能性もある。

関西３空港とも利用者が減ってる。
国と地元の指導で伊丹空港は廃止されそうだね。

伊丹空港跡地は日本で最後の大規模開発になりそう。
関西復権へ夢と期待が持てるね事業だな。

168 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 12:47:03

>>165
伊丹空港を廃止して関空アクセス改善。
北大阪の人も喜びそう。

成田線が関空に行くからなおさらだね。

169 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 12:47:35

まったく日本語になってないぞ

そろそろまともな日本語翻訳ソフトに買い換えなさいｗ

170 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 12:50:59

>>168
成田線が関空に行って関空へのアクセスがそのままなら
北大阪の人も大変だな。で、北大阪から伊丹廃止の声が上がる。

関西の航空需要も冷え込み、地方ローカル線主体の伊丹の地位は
どんどん低下、で廃止になる。　　

171 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/29(火) 19:53:50

伊丹が関西の航空需要を押し上げます。
関空とは比べ物にならないくらいに。

172 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/30(水) 05:34:09

ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は、伊丹の機能縮小と引き換えに、
関空の第二滑走路の建設を決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、
関空が順調に利用者を増やせなければ、国の指導で伊丹から関空への路線集約が進む
可能性もある。

そう発言した人のところが率先して関空減便検討かｗ

実現する確立
検討＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可能性

国際線
JAL　ロンドン
国内線
JAL　運休：函館、花巻、福島、秋田、仙台減便：札幌、福岡、沖縄

173 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/31(木) 23:37:37

伊丹空港の廃止も検討　橋下・大阪府知事　
　
大阪府の橋下徹知事は三十一日、航空各社が関西空港発着路線の休止や減便を検討していることを受け、
神戸、大阪（伊丹）空港を含む三空港のあり方について、関西空港の活性化を目指す観点から伊丹空港
の廃止も含めて検討するよう庁内に指示したことを明らかにした。

関空の二期事業の予算要望や路線維持などを国土交通省、財務省、全日本空輸に陳情後、記者団の質問に
答えた。

橋下知事は「三空港のあり方を抜本的に議論すべきだ。今のままでは駄目なのは明らか」と強調。「関空
中心にしないといけない。伊丹空港の廃止を含め、九月から検討する」と述べた。空港の廃止権限は国に
あるため、国交省や地元自治体を含めて議論を進めたい意向とみられる。

174 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/31(木) 23:39:14

>>172
だから伊丹空港を廃止して関空に国内線の客を呼ぶんだろ

175 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/31(木) 23:47:21

「知事の良識疑う」伊丹廃止検討に地元から非難噴出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000979-san-pol

176 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/31(木) 23:54:28

橋下はこれで次の選挙は落ちるかもな。
これに関しては狂っていると言わざるを得ない。

177 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/31(木) 23:58:47

絵に描いたような共倒れだな

178 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 00:25:06

これでやっと計画どおり、北に300mクラスのランドマークが完成する！！
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/

179 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 00:27:33

>>176
理由をちゃんと説明すれば伊丹廃止が現実な物に…
今、これだけ伊丹と関空に金が出ている。
伊丹を廃止すればこれが０に出来ると…

180 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 00:28:50

>>175
そりゃ反対のポーズを取らないと伊丹空港周辺の圧力団体が・・・・

181 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 00:32:06

伊丹空港着陸コース下で１台１５万円もする４．５畳用のクーラーを１部屋に１台設置している財団法人も伊丹空港が無くなると大変だね。

伊丹空港は規模が大きいから天下ってる人も大勢いるだろう。このひと達の処遇も大変。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 00:35:48

沖縄の米軍基地を伊丹に移転するのはどうかな？

航空自衛隊と民間機の両方が使うのもいいな

どうだろう

183 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 00:39:12

>>182
沖縄の雇用はどうするんだ。冗談でもそんなこと書くな。

184 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 00:48:12

元々東京・福岡に新幹線が便利な京阪神
国内専用空港はそんなに必要ないはず…

北海道・沖縄は関空が伊丹を圧倒
東京・福岡は新幹線が伊丹を圧倒
あとは需要の大きくない地方便が多い
関空と神戸で十分。

首都圏でも国内線は羽田にほぼ限定されているのに
需要が少ない関西圏は３つに分散。伊丹廃止は仕方が無い。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 00:59:58

撤退のオンパレード、関空廃止は仕方がない。
ってか関空廃止が当然だろｗ

186 ：コピペ：2008/08/01(金) 01:11:07

>>545
> ちなみに、地方空港の駐車場収入の多くが、伊丹空港の騒音対策費に消えている事実はご存じかな。

このカラクリだけど、

財）空港環境整備協会　という怪しい団体があってな→(p)http://www.aeif.jp/

新千歳・釧路・函館・三沢・仙台・
羽田・新潟・小松・伊丹・広島・
徳島・高松・松山・高知
福岡・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

の各空港の駐車場を運営しておる→(p)http://www.aeif.or.jp/

そして、収益を、各空港の騒音対策費に回してるんだよ。

でも、地方空港の騒音対策費といっても、たかがしれてる。
なんといっても、伊丹空港の騒音対策費は、他空港の比じゃない。

つまり、上に挙げた空港の駐車場利用者は、伊丹空港の周辺住民のために、駐車場代を払っているようなものってわけ。

187 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 01:13:57

関空廃止派はどうして関空が出来たのかわかってないね。
伊丹を残したいなら、反対派住民と関西マスコミに
そのコストを全面的に負担して頂きたい。
直接公害問題にかかわらない所の住人で伊丹を利用したい客は
「伊丹空港利用料金」を支払願いたい。
「お父さん（母さん）、どうして伊丹反対、なんて叫んだの！？」
伊丹空港が便利で、出張、旅行に利用している
かつての子供達に負担がかかるのだね。

188 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 01:19:04

>>187のような時代に取り残されたアホが居る限り、この議論は終わらないんだろうな。

189 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 01:22:25

だったら飛行機乗りながら、いつまでもしつこく「騒音、公害」って
叫ぶなよ。
「飛行機は便利だ。でも、騒音は嫌だ、空港の無い土地と同じ水準にしろ」と。
ずうずうしいんだ。

190 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 01:23:40

>>189
伊丹だけだろ？こうやって騒いでるの。
騒音公害なんて人が生活する以上どこにでもある。
三沢とか那覇とか小松とか、住んだことあるのかね？
伊丹周辺のアホ共には俺も心底腹が立つ。
伊丹が悪いんじゃなくて周辺のアホが悪いだけ。

191 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 01:54:56

>>190
最高裁で違反とされた騒音は伊丹くらいだぞ
それだけ深刻
累積で7000億円が投入された騒音ってどこにある？
交通事故死亡の損害賠償が1人7000万円なら
1万人が死亡と同じ
7000億円を払った騒音はどこにある？

192 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 02:02:31

>>191
だからさぁ、そこで争ったのは伊丹だけでしょ？
しかも旅客機。米軍や自衛隊の基地周辺の人たちがどういう思いをしてるか
少しでも考えたことがあるかい？
訴えたもん勝ちなのかもしれないけど、伊丹の判決は正直意味をなさないと思う。

あれが認められるなら、自衛隊や米軍なんてとっくの昔に出て行かなきゃダメなはず。

193 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 02:05:52

社会減少率が大きい県は、青森や長崎、高知など東北、四国、九州地方に目立つ。
減少率上位の高知、秋田、山形各県は４人に１人が老年人口で、生産年齢人口は
６割程度と、全都道府県でも下位から５位以内に入っている。働き手の人口流出
により、高齢化が進んでいる状況が分かる

伊丹と結ばれている伊丹が強い地域の現状。その伊丹の関西圏だって人口は減ってる。
近い将来、伊丹便も運休続出になる。だったら早いうちに廃止にして元気が出て来た
今のうちに跡地に企業を誘致する方が良い。

194 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 02:08:19

＞192
最高裁判決が意味ないって
君は朝鮮人ですか？
日本人なら日本の司法制度に従え

195 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 02:09:33

日本の人口が減っていくのに国内線用空港の必要性は低下する。
羽田でさえ国際線に活路を見出している。見出せるのも旺盛な需要があり
成田の足を引っ張らないから出来るもの。伊丹はそれが出来ない。
関空の足を引っ張ってしまう。地元が欲しがった関空。

国際線は誘致できない。国内線はじり貧。　もう伊丹は廃止するしかないね。

196 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 02:13:28

>>194
伊丹廃止は韓国が慌てるな。
関空の国際競争力が高まって仁川に脅威を与えるから。

今は地方と仁川を結んでいる国際線も日本の人口が減るんだから
搭乗率も落ちる。廃止される路線も出てくるだろう。
その受け皿に関空がなればよい。せっかくの羽田も際内乗継はバス移動
同じビル内で乗り継ぎ可能な関空。

197 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 03:03:21

橋下知事「伊丹廃止も」　関空活性化で検討指示

当然だよ。
関空は、首都圏の空港を凌ぐ機能を備えている空港なんだから
関西にあって首都圏を凌ぐものなんてそうあるもんじゃない。

198 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:26:41

国土交通省所管の独立行政法人「空港周辺整備機構」が国の補助金で行う大阪（伊丹）、
福岡両空港周辺の住宅防音事業が、他空港の同事業と比べて大幅に割高になっている
実態が、読売新聞の調査で明らかになった。

老朽化したエアコンの交換に最大2倍、故障など交換の条件を満たしているか
戸別訪問して調べる調査委託に3倍の費用を支出している。政府は独立行政法人の
見直し作業を進めており事業継続の必要性を含め論議の対象となりそうだ。

機構の住宅防音事業は、離着陸の度に騒音が著しい空港周辺で住宅の気密性を
高めるため、二重サッシなどのほか、1世帯につき最大4台までエアコンを設置
するもので、住民の申請に基づき費用の大半を国費で負担している。大阪空港で
1974年、福岡空港で76年から始まり、対象は現在、6万2600世帯と3万7800世帯。
エアコンについては「10年以上使用し、機能を失ったもの」を条件に交換に応じている。

交換の申請があれば、エリアごとの登録業者に調査を委託。条件を満たして
いることを確認次第、申請を認め、住民がそれぞれ契約した工事業者に、
エアコン本体代金と設置工事費の75-80%を国費で支払う。

機構が全額、国費負担で登録業者に支払う調査委託費は1世帯1台で1万2900-1万5200円。
福岡空港は1万～1万1000円。同事業を自治体が行う他の11空港では大幅に低く抑えて
おり、読売新聞の調査によると、宮崎市（宮崎空港）3500円、松山市（松山空港）5600円、
東京都大田区（羽田空港）6000円。1万円を超えるところはなかった。

199 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:27:14

大阪空港周辺の複数の住民は「調査はエアコンを全く見ず、聞き取りだけだった」
と証言。機構は、大阪、福岡両空港で交換申請を認めなかったことは過去に一度もない、
としている。

愛知県は、名古屋空港が県営化された2005年以降、交換条件を「10年以上使用」だけと
し、機能低下を確認する調査をやめた。

エアコンの交換についても、同機構では、工事業者に支払われる工事費を含む
エアコン費用の価格設定が割高になっている。

読売新聞の調査によると、大阪空港は4畳半タイプのもので1台平均12万円、福岡空港は
同11万円。業者選定を住民に任せている機構に対し、他空港の各自治体では、
指名競争入札や複数業者による見積もり合わせで最も低い価格を提示した業者に
発注するところが多く、家電量販店が落札した松山市の入札では、同タイプのものが
半額の5万5000円だった。

機構は、交換が始まった89年以降、計16万5800台に総額520億円の国費を支出。
総務省の政策評価・独立行政法人評価委員会で「エアコンは一般家庭に普及しており、
国費負担を続ける必要性に乏しい」との意見も出ている。

空港周辺整備機構民家防音課の話「エアコンや工事の価格は国交省の基準に基づいて
算定しており、問題はない。調査委託費も適正と考えており、見直す考えはない。
他空港の価格は把握しておらず、割高という指摘には答えようがない」

200 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:34:18

伊丹存続派＝利権ゴロ

201 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:36:50

これって１０年に１度エアコンを代えてもらえたり、防音サッシをつけてもらえたり
する程度の住民の利権よりも、エアコンや、サッシを納入する業者や調査委託されてる
業者ががおいしいから空港廃港反対してるんでしょ？
普通に売るより倍の値段で売れるし、簡単な聞き取り調査で１台１５０００円も
もらえるんだもの。それを払い続けてる国、同じようにできる時代は終わった。

みんなが知らない間に、みんなが知らない大金が無駄に使われている。
これもどんぶり勘定の伊丹空港だから出来る技。

202 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:39:56

　ストップ！　ザ・利権　　

橋下知事も大変だが悪の枢軸伊丹空港を何とかしてもらいたいわな。
兵庫の知事はダメだ～。神戸空港の機能拡大こそ兵庫県に必要なこと。

203 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:41:44

佐藤章『関西国際空港　生者のためのピラミッド』によれば・・・

大蔵官僚にとり運輸省が決定した伊丹空港存続は裏切りに映ったという。
何故ならば「1993年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は約6186億円。
これは、全国の空港騒音対策予算の58%」に当たり、莫大な費用が投下されて
いたからである。
また、3空港を満たすほどの需要があるのかも疑問視された。

204 ：↑：2008/08/01(金) 09:44:49

３空港満たすだけの需要がないんだから廃止予定だった伊丹空港を今、廃止するのは自然の流れ。

205 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:44:52

>簡単な聞き取り調査で１台１５０００円
エアコンもみないで、単に「エアコンの調子どうですか？」
これだけで1万5000円
1日10件いけば、15万円

206 ：↑：2008/08/01(金) 09:46:36

大阪市の裏金問題なんて小さい小さいｗ

伊丹の悪事のすべて、兵庫県知事は黙認、容認。やっぱダメだな。

207 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:55:14

橋下知事も泉ズリアと一緒で馬鹿だと言う事が実証されたな（笑）

伊丹の国内線僻地関空に持っていっても、僻地ゆえに路線がなくなるだけ【笑】

208 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 10:04:56

他のスレで伊丹利権厨が騒いでおります。
金ヅルが無くなったら…生きていけませんｗ

働きましょう。

209 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 10:43:40

２００７年度　伊丹路線別　利用者　人
羽田 5,880,970
仙台　1,090,579
鹿児島 1,010,001
福岡 847,924
熊本 680,829
宮崎 673,471
札幌 639,136
松山 617,340
那覇 574,520
長崎 513,441

九州新幹線が全線開通すれば
熊本、鹿児島便は激減だろ

210 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 10:49:48

関西国債食港の債務！１兆２０００億
橋下知事･関空豚泉ズリア！暴走モード突入！

211 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 11:01:55

伊丹の機能縮小案
Ａ滑走路廃止
一日370便（ジェット200便、プロペラ170便）→全体で200便
機材を300人乗り以下の中型機とし、777の就航禁止
神戸空港の発着枠を60便→100便に増加

212 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 11:03:51

↑
関空豚泉ズリア！そんな僻地につながったて誰も乗らないよ。
関西で唯一の負け組み電車！狭軌の南海電車が、どうやって四つ橋線とつなぐんだ（笑）
ＪＲとならつなげるけど・・・・・・これだから低脳関空豚泉ズリアはこまる。

213 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 11:40:54

橋下知事発言に兵庫知事ら猛反発　「伊丹はつぶせない」
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200807310091.html

「ふざけちゃいけない」「寝耳に水だ」――。大阪府の橋下徹知事が３１日、「伊丹空港廃止も検討」と発言したことに対し、
関係自治体や経済界から一斉に反発の声があがった。
橋下知事の発言に強い不快感をあらわにしたのは兵庫県の井戸敏三知事だ。報道陣に「そんな馬鹿なことよく言えたもんだ。
ほかの地域のことをあまりにも考えなさすぎだ。伊丹はつぶせない。つぶせるものならつぶしてみろ」と吐き捨てた。

井戸知事によると、この日、橋下知事から携帯電話に連絡があり、関空の増便に協力を求められたが、
「そんな馬鹿な話は議論するまでもない。あなたの言っていることはおかしい」と注意したという。井戸知事は取材に対し、
「関空の問題点は、国際空港なのに整備費を関空会社に全部負担させていること。着陸回数だけ増やしても解決にならない」と話した。

空港周辺の１１自治体でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」の会長を務める兵庫県伊丹市の藤原保幸市長は
「基幹空港としての機能と役割を果たすべきであるという基本的考え方に全く変わりはない」とコメント。
伊丹商工会議所の松谷英次郎会頭は「良識を疑わざるを得ない。廃止になれば近畿の航空需要がますます減る」と話す。

橋下知事の発言には、伊丹空港を設置・管理する国も戸惑う。国土交通省航空局の担当者は「現実的ではない。
単に新幹線を利するだけではないか」と首をかしげた。同省の春田謙事務次官は３１日の定例会見で「関空減便の動きで地元は相当、
危機意識を持っている。関西３空港にはそれぞれの役割があり、その運営の中で関空の利用を高めていくとの趣旨では」と述べた。

一方、橋下知事はこの日、伊丹空港の廃止を含めて検討するよう府空港対策室に指示していると明かした。
同室の担当者は「議論を巻き起こすのが知事の手法。伊丹廃止を前提としているのではなく、
広く議論することが必要だという意味と受け止めている」と語った。

214 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 12:21:11

ピカーッ　Ｋ１００Ｄ修理失敗感電バカ☆　100w
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　 i　　　　　　　　　　　Ｕ !　～～∽　ﾌﾟｰン
　　　i　Ｕ　 i
　　　 i　　　　''´　　　　♯ !　打倒nikon　えーあいでぃーえす★
　　　　j　　 ' ´　　　ﾉ (　　　　ヽ　| 　　うひゃ～り♪
　　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　＜ヲ、おまえ等,ｦ・ｦーﾚ様が
　　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i ) 　むぎわら帽子被ってる
てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　のはな、禿げ隠しだ
　　｀i_ 　､＼　ｕ　　　　i_　　　　l_j ついでに名無し隠れだよ！
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　つまり普段はｶｯｺｲｲ
　未｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　あ♯　　　禿げ　なんだぜ！
　明　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈　ら.【貧困】だがカタログ山積み　
　

215 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 12:22:38

　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|し　コンデジ偽情報聞いチャリイ　　　　
　　♯|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　コテ復帰してえよヲヲーン　

　　　　　　　●小倉尻釜男：ﾀﾞﾒカルターゲリケーン福○　　　　　　　
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204007635/701-751　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/901-1000
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★http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616

http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30504.jpg

216 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 12:41:21

財務相に与党関空利用促進連盟の伊吹さん
国交相は誰になるのかな？　
伊丹空港の地元選出と言っていい冬柴さんは辞めるようだし。

217 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 12:44:46

>>212
伊丹空港へ乗り入れるモノレールはワンマン運行だよ。田舎みたいｗ

関空から鉄道で大阪梅田・難波・天王寺・新大阪へ一直線
伊丹からモノレールで蛍池・山田・南摂津・門真南へ一直線　

この差も大きいね。

218 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 13:09:31

橋下徹大阪府知事が計画する「梅田マンハッタン化計画」の具体案二点が完成しました。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/

大阪府ではどちらが良いか意見募集しているそうですｗ

*大阪駅⇒新幹線
*国内線⇒神戸空港
*国際線⇒関西空港

伊丹は工場誘致または政府バックアップ機関建設または住宅地と公園。
梅田には300m以上のランドマーク建設。

219 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 13:10:15

橋本は伊丹空港を潰し跡地に首都機能を移転する副首都構想を実現しようと
している。マスコミでは廃止反対のことを大体的に取り上げているが、賛成する
人も少なくない。副首都構想を反対するメディアによる情報操作であると思われる。

まあ副首都構想が実現すれば、東京が首都である理由が危ぶまれ京都を首都にするべきだという
声が多くなる。そうなれば東京の衰弱は確定だからな。本社の多い東京の企業などが関西に
相当なプレッシャーをかけてるんだろうな。道州制もこのままだと実現しない。

民主が副都心構想を押してるのも事実。自民から民主に政権が交代する今
伊丹を潰しておくことは筋でしょ。

もしこれが実現すれば、京都は首都、大阪兵庫は伊丹をまたいで副首都として機能し経済が爆発的に
発展、関西圏は異常なまでに発展することは確定。

伊丹には副首都の都心になってもらうだけ。
空港の一つくらい潰した方が経済効果、知名度は桁違いに跳ね上がる。

220 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 13:13:59

空港設置管理者としての国が大阪空港の廃止をまったく検討していないことを言明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000048-mai-pol

橋本知事さんは素人なんですかｗ

221 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 13:17:34

222 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 14:03:25

>>220
お辞めになる冬柴さんもどうかと思うけどｗ
官僚が書いた答弁書を棒読み。
これは冬柴さんだけじゃないけどね。

東京では関西のこと分からないしね。
大阪のことは橋下さんの方が詳しいよ。

それにしても隣県の官僚上がりの知事には閉口。
東国原さんと橋下さんで日本を変えて欲しいね。

223 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 14:06:06

大阪府の借金を減らしてと橋下さんに１票を入れた有権者
伊丹空港廃止もその流れ。

ちゃんと伊丹と関空の現状を説明する必要はない。
利用者が多いから残す、これじゃ今と同じ借金まみれになるだけ

224 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 14:07:47

×ちゃんと伊丹と関空の現状を説明する必要はない。
○ちゃんと伊丹と関空の現状を説明する必要がある。

225 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 14:15:54

226 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 14:27:47

伊丹の機能縮小を条件に関空第二滑走路を1兆円でつくって
完成したら、やっぱり関空は減便にします
伊丹に戻しますじゃ、1兆円はどうなる？
おかしすぎるな

227 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 14:30:12

空港廃止は「素人の発言」国交相が橋下知事を批判
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080101000438.html

冬柴鉄三国土交通相は１日の記者会見で、大阪府の橋下徹知事が大阪空港の廃止も視野に入れた検討を
府庁内に指示したことについて「素人の発言じゃないか。あんまり素人は大胆なことを言わない方がいい」と批判した。
さらに「議論したらつぶれて、そうはならない」とも述べ、廃止は選択肢にないとの考えを示した。

大阪空港は大阪府と兵庫県にまたがり、国交相が管理者。地元では歴史的経緯や交通アクセスの良さから
存続を求める声も根強く、衆院兵庫８区選出の冬柴氏の発言は地元事情も考慮したとみられる。
普段は記者会見の場で批判めいた発言をすることはほとんどないが、内閣改造前に思わず本音が出たようだ。

228 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 14:44:52

よーするに
借金で首の回らないドキュソ家族が
燃費の悪い高級外車３台もちてぇー！
って騒いでるつーことだろ？

どーすればいいか馬鹿でも分かる話だよな？常識的に。

229 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 15:04:22

230 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 15:25:16

>>228
古い高級外車は廃車にする。
空港も高級外車も新しい方が良い。

231 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 15:27:10

>>227
伊丹廃止の時には閣外。ホットしているだろう冬柴さんもｗｗ

232 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 15:31:41

>>229
　
大地震やテロなどに備え、東京都心部に集中する国家中枢機能をバックアップする副首都の必要性を訴えている
民主党の石井一副代表（比例近畿）が二十四日、東京都内で「危機管理都市推進会議」の設立セミナーとパーティーを
開いた。行政やゼネコン関係者ら約六百人が来場した。

石井副代表は大阪空港を廃止して跡地に副首都を造り、危機管理専門の省庁を置く構想を説明。「事業規模は総額三兆円。
国費投入は約九千億円ですむ」との試算を明らかにした。さらに関西、神戸両空港を念頭に「（一地域に）三空港がある
より、二空港の方が（飛行機の）乗り入れ回数が多くなるとの調査がある」と、構想の“副産物”もＰＲした。

四月六日には超党派の「危機管理都市推進議員連盟」を結成する予定。発起人には自民の武部勤党幹事長、青木幹雄元
官房長官、鴻池祥肇元防災担当相、民主の菅直人前代表らが名を連ねている。

233 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 15:51:00

伊丹空港廃止論で橋下知事「残せば沈没しないのか」
　
大阪府の橋下徹知事は１日、大阪（伊丹）空港をめぐる〈空港廃止〉発言に井戸敏三・兵庫県知事らが反発していることに対し、
「井戸知事は、伊丹をなくすと『関西が沈没する』と言っているらしいが、伊丹を残せば沈没しなくて済むのか」と疑問を
投げかけた。さらに、これまでの国や府の空港行政を「アジアの空港間競争を勝ち抜く戦略がなかった」と批判。府の空港
対策室を空港戦略室に変更する考えを示した。

234 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 15:52:47

井戸さんも余計なことを…
橋下さんは井戸さんの反論で本気で伊丹空港を潰しに来ているね。

235 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 15:56:20

関空の伸び悩みが続き、国内線が競合する伊丹の廃止論はくすぶり続けてきた。
与党関西空港推進議員連盟の中山太郎会長は「伊丹の騒音公害を解消するため
関空を造ったというそもそも論に立ち返る意味で理解できる。知事の本心を
聞きたい」と語った。

236 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 16:15:58

伊丹があれば確かに便利だよ、でも2つは持てないと言ってるわけだろ
日本で唯一の24時間貨物対応空港として一定の地位を確立しつつある関空保護するのは当然だろ
伊丹が残りたいのなら門限を広げろよ、今どき21時以降離発着不可とかありえない

237 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 17:58:32

関空廃港でもいいんでは・・・

http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200807310041.html

238 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 21:40:23

昨年８月２日にオープンした関西空港の第２滑走路があまり使われていない。着陸専用が原則だが、実際に降りるのは全体の３分の１ほど。
旅客ターミナルから遠いため、天井知らずの原油高で、地上走行時の燃料を節約したい航空会社に「遠い」と嫌われているためだ。
関空は昨年８月から原則として、第１滑走路を離陸、第２滑走路を着陸用に分けた。ただ、最近は昼以降に第２で航空機を見るのは難しい。
国土交通省関西空港事務所によると、１日平均約１８０便の着陸機のうち、第２を使うのは３５％程度。
６割あった昨年８月に比べ、ほぼ半減した。離陸が集中する朝の時間帯と、補修で閉鎖される深夜を除き、第１での着陸をできる限り認めているという。
航空各社の担当者は「第２滑走路になるべく降ろさないでほしいと要望している」と口をそろえる。
第２は旅客ターミナルの中心から４キロ離れ、第１の２倍の平均約７分間、地上を走らなくてはならないためだ。乗客が嫌がるうえ、燃料も余計に要る。
ジャンボ機の場合、１分間の地上走行でドラム缶３分の１（約６０リットル）の燃料を消費する。現在の価格水準では１分で７千円近くかさむ計算だ。
第２滑走路から最も遠い駐機場を使う航空会社幹部は「ただでさえ着陸料や賃料が高い関空で、燃料まで無駄遣いさせられたら困る」と言う。
関空の発着回数は０７年度で１２万９千回弱。過去最高だったものの、滑走路１本の上限だった１６万回さえ遠い。
関空会社は便数を増やして、第２滑走路周辺に旅客ターミナルを整備する予算を国にもらう構想を抱くが、航空各社は今秋以降、逆に大幅な減便に踏み切る。（加戸靖史）

239 ：↑：2008/08/01(金) 21:42:09

だから伊丹空港の廃止が浮上するんだよね。

橋下知事も廃止した伊丹空港の跡地開発に付いて言及しなきゃ
伊丹空港の地元が反発するのも無理はないよ。

240 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 21:43:45

>>238
羽田の４本目はどうするんだ　関空の倍遠いぞｗｗ

241 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 21:47:04

８月１日（金）２１：００　福岡空港国際線ターミナル出口で、
キャセイパシフィックの紺色の制服を着用した中国人の男性客室
乗務員が「あの男は福岡空港に出没する部落人で盗撮マニアだ。
部落人は日本人の不完全者だから、あの男には注意しろ。」など
と中国語で女性客室乗務員に叫んでいました。ですから、キャセイ
航空は部落差別をしています。

242 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 21:48:06

伊丹廃止で同空港着陸コース下では称賛の声が噴出してますねｗ

243 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 22:55:04

>>242
また捏造ですねｗ

244 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 23:08:54

>>240
それを各航空会社に突き付けてやれば？
どういう反応するだろ？

245 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 23:14:49

羽田の4本目はあくまで横風用でしょ？
関空みたいに確実に３割程度意味もなく２滑走路に行かされるのとは
わけが違う。今の便数なら第２滑走路いらないからな。
そもそも搭乗率が関空はよくないんだから、
少々の燃料で収益は違うだろうけど、
羽田の売れる路線だったら、差はだいぶ小さいでしょ。

246 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 00:22:06

>>239
跡地開発に付いて言及しても非難される。
空港の機能低下になる事は許されない。

247 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 00:26:00

>>213
伊丹を散々貶しておいて、関空増便に協力しろって・・・
橋下って韓国気質だな。
あぁ、韓国人なんだな。

248 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 02:53:43

橋本さん、一般の人には順に説明してあげたほうがいいね。
それともマスコミが編集しておもしろおかしくしてるだけ？

249 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 09:02:42

橋下知事、空港のあり方「年内に示す」冬柴前国交相にも反論

大阪府の橋下徹知事は１日、関西空港活性化のため、大阪空港の廃止も含めて検討していることに
関連し、海外の拠点空港の成功事例を研究するよう庁内に指示、年内に一定の結論を出したいとの
意向を明らかにした。

橋下知事は、各国の国際空港の役割や便数、国内線とのネットワーク、産業政策上の位置づけなど
を府空港戦略室で分析、航空関係者や近隣府県の意見も聞いた上で大阪府としてのビジョンを出す
とし、「大阪の活性化やＰＲといった観点から、府民にも空港について考えてもらいたい」と述べた。

また冬柴鉄三国土交通相から「素人の発言じゃないか」と大阪空港廃止をめぐる発言を批判されたこと
について「素人でなければ、新たな方向性を見いだせない。これまでの経緯、前例、慣行を知らない素人
だからこそ、見えるものがある」と反論した。

冬柴さんが伊丹廃止認めたら次の選挙が危ない。そのへんのことも察してあげてくださいね。
ポーズだけでも反論しないと・・・

250 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 09:33:06

>>245
>羽田の4本目はあくまで横風用でしょ？

今まで横風時のみに使ってた滑走路と同じ向きに４本目を新設するのだが
完成後は南風時の着陸用と北風時の離陸用のメイン滑走路として使われる
現在の南風時の着陸用に使ってるディズニー側から急カーブの方法は廃止

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120525_2/04.pdf

251 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 11:31:39

麻生太郎（福岡県選挙区）首相誕生で新福岡空港が出来る。
もうしばらくの辛抱だね。

伊丹空港と福岡空港の２大騒音被害空港が廃止されることは
環境面、安全面から考えても有意義なこと。

252 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 11:38:10

>>249
それと冬柴さんは兵庫の人
大阪の知事をコケにしても影響ないと思った節も

でも民意は怖いよ。
大阪府民の学会員からは反発も出るだろうな。

253 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 11:42:17

>>245
今の羽田も大概でしょう。
羽田到着時、ANA機は延々と陸上移動
羽田出発時、JAL機は延々と陸上移動

南北に長いターミナルビル＆両滑走路間の距離も長い
だからその距離も半端じゃない。

254 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 12:10:04

国交省の財布に入る伊丹の収入、これが無くなる国交相も怒るわな。
でも、これが無駄使いの温床になっている。

大阪府も関空会社も経営難、国交省に入る金を頂きたいという気持ちは
良く分かるね。

255 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 12:12:03

その国交省、伊丹の収入が国交省（空港特別会計）に入らなくなると
伊丹空港廃止に賛成に回るのは容易だね。

空港特別会計を廃止して一般会計に入れる。
日本が良くなる為の第一歩。

256 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:08:10

井戸さんも無責任では

確かに在任中は伊丹空港は存続するでしょうけど
新幹線の整備で伊丹ー地方ローカル線はダメージを受ける

関西圏、地方圏　両方で人口減少、航空機利用者も減る
伊丹ー札幌・那覇・成田は来年４月に廃止。

伊丹の利用者は確実に減ります。
金の掛かる伊丹は維持できなくなります。
さすがの関空も伊丹救済をすることは不可能。

首都圏空港が拡大されればJAL・ANAの伊丹の扱いも代わって来るでしょう。
騒音対策費の削減を求めて来ることも十分あり得るし

なら早いうちに伊丹空港跡地をどうするか
その利用方法を考えるのは早い方が良い。

井戸さんは、在任後のことも考えて欲しいものです。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:14:18

関空の利用者は確実に減り続けます。
金の掛かる関空は維持できなくなります。
さすがの伊丹も関空救済など、バカげた事はしません。

無責任に伊丹に難癖をつける前に、
関空を廃止なり経費利用者負担などの議論が必要。

258 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:25:56

>>257
そうならない為にも伊丹空港からシフトさせるんだよ。
でも伊丹空港が廃止になっちゃえばそれも出来ないけどｗ

３空港共存は無理なんだから関空と神戸になる意義は大きい。
伊丹廃止には関空アクセスの改善は必要。

そうなれば関空のお得意様の大阪北部・阪神間の住民も恩恵を受ける。
伊丹廃止は正しい選択だと思いますね。

259 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:30:19

伊丹空港を廃止すると大阪府が払う伊丹空港への費用だけでなく関西空港へ払う費用もなくなります。
関空会社の株式上場で大阪府は売却益を手にすることが出来ます。伊丹空港を廃止すればその金額も
増えます。

260 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:33:23

やっぱり伊丹空港廃止は必要だ。

利用者の負担軽減のために関空アクセスの改善と空港施設使用料の
値下げが必要です。大阪府民は1000円なら大歓迎です。他府県も
関空に出資してくれてますから1000円で良いでしょう。それ以外の人は
1500円。

261 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:57:16

そもそも、利用者・航空会社に逃げられ続ける関空に入れ込む事自体、愚策の極み。

262 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:58:14

福岡空港の過密化問題で、福岡市の経営者らがつくる民間シンクタンク「Ｃ＆Ｃ２１研究会」は１日、東区の志賀島・奈多沖に海上空港の建設を
求める独自の新空港計画案を発表した。

市内の主要企業など７１社で構成する「新福岡空港促進協議会」が委託した調査会社の資料に基づいて独自案を作成した。奈多の沖合約４キロに
新空港の建設を計画。発着数年間３０万回、交通アクセス整備費を除く建設費を約８５００億円と試算している。

これで、伊丹ー福岡も終わったな。
福岡側も新幹線のシェアが圧倒している伊丹は切り捨てって感じかな。

263 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 14:59:19

関空は廃棄済って感じだな。

264 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 15:07:26

>>261
当初の予定通り、関空開業と同時に伊丹空港を廃止にしておけばよかったんだよ。

伊丹空港廃止で伊丹空港の地元と国交省は反論してるけど航空会社側は反論なし
そりゃ関空減便が伊丹廃止に引き金になること分かってるから当然だろう。

国交省側も伊丹存続は限界と思っていた。そこに権限のない橋下知事が伊丹廃止
を先に発表した。メンツ丸つぶれ、で腹を立てた。真相はそんなもんだろう。

ジャンボ機禁止、長距離便削減、運行時間の短縮、ジェット機便の削減、格下げ
み～んな国交省が行ったこと、最後は廃止だろう。

航空会社側も伊丹が廃止になるまで高い着陸料の関空を敬遠、伊丹が廃止になれば
関空の着陸料は下がるその時、関空にシフトすればよい。

航空会社の考えはこんな感じだろう。

265 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 16:46:19

石原の横田空港と違って、こちらはそもそも規定路線だから、
国民に周知を図っていけば実現するだろう。
橋本知事がんばれ

266 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 17:27:21

伊丹空港廃止は決定事項だったのに実行されなかった
約束を守れない関西のために国の税金をつぎ込むのはやめたほうがいい

267 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 19:10:03

東京大阪に関してはもっとバスが栄えてもいいと思うが。都心に住んでるとバスは邪魔で排ガスも臭いが、都市外環部にターミナルがあれば文句はない。
用賀駅の辺りにターミナルがあって、乗車したらすぐに東名に乗れたら大阪まで６時間だろ。

268 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 21:46:33

>>264
熱く語ってくれてるとこ悪いが、伊丹廃止で関空の着陸料が下がるカラクリを
バカの俺にもわかるように教えてくれ。
競争相手が居なくなったら値を下げる必要など無くなるというのが資本主義社会なんだけど。

269 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 22:19:47

「橋下さんの良さは官僚でないこと。原理原則に沿って、突き進んでおられる」と丹羽宇一郎（伊藤忠商事会長）
伊丹空港廃止に反対した兵庫の知事さんって元官僚かな？

270 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 22:24:29

「異端の激安王が吠える！　～素人だからこそ勝てる！ビジネス成功術～」
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/

冬柴元大臣は見るように！　素人だからこそ伊丹空港が廃止できるんだよ。
。

271 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 22:27:11

>>262
そりゃ、福岡も新幹線のシェアが圧倒の伊丹は眼中に無いでしょう。
関空のような際内乗継というどうしても航空機を利用しないといけない理由はないからね。

272 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 22:36:03

>>268

伊丹の廃止で関空の国内線が増える。収入が増えれば着陸料を下げる原資が出来る。

大阪から仙台や新潟は新幹線でも4時間30分程度かかる。
伊丹を廃止しても関空で十分に商売が出来る。
なら青森も秋田も岩手でも同じこと。

成田空港会社の上場益で関空の有利子負債を減らす案も出てる。これも着陸料値下げ
につながる。

273 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 22:42:42

南九州もそう、伊丹を廃止しても鹿児島は新幹線の影響を受ける。
でも鹿児島ー関空の飛ぶだろう。鹿児島にある京セラの工場で作る
部品を関空経由で海外に出している。宮崎ー関空は新幹線の直接の
影響は受けない。

何度も言うけど伊丹廃止は関空アクセス改善が必要。それと廃止になる
伊丹空港の跡地開発。このハードルを越える必要があるのは言うまでもない。

274 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 22:51:41

>>270
昔、大臣が伊丹空港は廃止と言ってましたね。
やっぱり素人なんですかねこの大臣も…

ねえ冬柴さん、伊丹空港の廃止を唱えた大臣は、あなたと同じ国交省の大臣ですけどねｗ

275 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 23:09:11

市場原理から行くと、伊丹強化・再国際化なワケだ。

276 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 23:12:38

関空アクセス改善
なんば～関空にリニアモーターカーをぜひ！

277 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 23:14:14

増えるつっても金額ベースでは第2滑走路の借金考えると、
全然たいしたことなくね？

278 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 23:14:21

無駄

279 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 23:59:46

関空と谷垣さんの縁は凄いね。

谷垣さんは、財務省の大臣時代に関空２本目の予算を付けてくれた人。
その関空が伊丹存続で苦しんでいる、今回は国交省の大臣になった。

伊丹空港を廃止して関空の２本の滑走路を有効に活用させるのは当然だ、
なんて考えているかもね。

280 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 00:01:56

>>275
21時以降飛べない空港　海外から見下されるよｗ

281 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 00:13:03

>>275
ローカル空港を強化して、国際空港を弱体化かよ。

282 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 00:48:35

関空応援団の谷垣国交相、これまた同じく関空応援団の伊吹財務相
このペアが関空の為にどう動いてくれるか楽しみですね。

財政再建派の伊吹さんなら関空への90億円の支援を止めたいので
伊丹空港の廃止を谷垣さんに求めてくることも考えられます。

283 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 01:44:14

素人が大胆なことは言わない方がいい

284 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 01:59:56

利用者が伊丹を選ぶ。
関空の思惑など無視して利用者の目線に立った伊丹活性化で良い。

285 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 02:18:54

13 名前：名無しでGO![] 投稿日：2008/08/03(日) 01:06:12 ID:QipBL5UJ0
関空が失敗失敗って言ってる奴は何にも分かってない。
空港造成という国家事業を民間が借金を背負ってやってるから赤字になるのは当たり前。

成田や羽田と比べても明らかに不利な条件でのスタートなのに、その後の現象しか見ていない。

前提がおかしいのを百歩譲ってならば最初からの計画に従って伊丹を廃港しましょう。
そしてそのお金で関空の借金を返しましょう。そうすれば着陸料も下げられて、
路線も集約されてすぐにでも日本一の空港になりますよ、これだけの話だ。

本来ならば、伊丹跡地売却の巨額資金は関空債務返済等ではなく、関西の次世代インフラ整備に
廻すべきはずのもの。この前提から考えれば全く100万歩譲ってるようなもんよ。

286 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 03:14:49

>>268
競争相手が国内だけとは限らない。
ハブ空港目指すなら仁川と競合するだろ、今は勝負になってないけど

287 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:05:40

冬柴鉄三国土交通相から「素人の発言じゃないか」と大阪空港廃止をめぐる発言を批判されたことについて
「素人でなければ、新たな方向性を見いだせない。これまでの経緯、前例、慣行を知らない素人だからこそ、
見えるものがある」と反論した。

築80年以上の大阪府庁の建て替えには莫大な費用が、耐震補強をしても狭い府庁では部署が分散してバラバラ
そこでＷＴＣへの全面移転を進めている。

伊丹空港の廃止もそう、府庁の移転もそう、利用者には多少の迷惑がかかるけど、とにかく赤字の出血を最小限に
減らすことを最優先に考えている。これは大正解である。

伊丹の負担も今の倍になる数年後、それまでに廃止したいところだね。

288 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:09:43

>>284
利用者？　それより大阪府の方が大事だろ
航空会社の回し物か君は、、、

ＡＮＡさん、伊丹を廃止すると新幹線に対抗できなくなる…
今でも東京大阪、大阪福岡のシェアは新幹線が圧倒してるの
御存じないのかな？　伊丹を廃止しても新幹線の乗客が２割
程度増えるだけ、その対策で新大阪駅の改良工事をすでに進めている。

大阪府が航空会社と沈没しては困るんだよ。
新幹線が便利なら新幹線に乗れば済む話。それで大阪が救えるのなら容易い話だ。

289 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:13:19

×伊丹を廃止しても新幹線の乗客が２割
○伊丹を廃止しても新幹線の乗客が１割

新幹線の分母は飛行機の数倍だからね

伊丹が廃止になっても関空→難波29分680円なら
首都圏からの大阪出張は関空利用でも伊丹とそん色ない

逆に関西圏からの出発する人もマイル目当ての人は関空・神戸に行く。
難波→関空29分680円なら大阪市内から関空に行く客は増える。

290 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:17:11

>>288
東京行きにどちらが便利かは利用者が決める話。
伊丹も新大阪も大阪北部にありながら、
搭乗手続き等めんどくさい飛行機に
月50万人弱乗ってるんだから、その１時間の優位性は認めるべき。
その１時間が大事じゃない人には大事じゃないだろうけど。

291 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:17:35

>>289
伊丹廃止しても航空機会社が予想するより飛行機離れ起きなそう
逆に大阪北部から関空へのアクセスが良くなって海外に行く客が
増えるんじゃないの？

292 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:25:09

今の現状として
難波から４０分弱890円（特急ならさらに500円
新大阪から１時間弱1320円（はるかならさらに1800円

正直たかすぎ。
リムジンバスは、遅延等あるので、ビジネスマンにとっては、
時間に余裕のある便のとき以外使えません。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:26:07

>>290
その利用者の数割はマイル囲い込まれ層だろ。
それと縛りの有る、多少の割引運賃にホイホイと乗っかって
くる連中も何割かはいる。

294 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:27:07

>>287

×全面移転を進めている
○全面移転を進めようとしている

>>290

実際、伊丹空港の周辺の人口は多い。
それが関空誕生になった原因でもある皮肉だ。

東京へ時間が掛かるようになれば早めに行動するだけ
金のない大阪府が伊丹（数年後には倍額）と関空に支出するのを
嫌がるのも当然だ。

兵庫県も大阪に負けないぐらい財政は厳しいはずなのに、いきなり
倒産しました。なんて…困りますよｗ

兵庫県が倒産するより伊丹空港を廃止にして空港周辺に住む人をケア
した方が容易いですよ。立地の良い伊丹空港跡地。開発が進めば雇用も
守られます。

295 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:30:50

＞伊丹廃止しても航空機会社が予想するより飛行機離れ起きなそう
根拠が不明

＞逆に大阪北部から関空へのアクセスが良くなって海外に行く客が
増えるんじゃないの？

いつ良くなるのか不明な上に、今でも用事があれば関空に行って
国際線乗りますよ。ただ、関空からでは飛んでない路線が多すぎるので、
成田経由で行ったりすることもあるが。
別に飛行機数十時間乗るんだから、関空が少々遠くても
許されるが、国内線で１時間は大きいよ。

大体、国際線は、ある程度目的を持って乗る場合がほとんどだから、
アクセスが少し良くなったぐらいのことで乗る人はほとんど増えませんよ。
元々これから数時間～十数時間かけて飛行機に乗ろうとしているんだから、
むしろ、数十分アクセス短縮したところであんまり意味がない。

ただ、アクセスが良くなったら、国内線は・・・だけど。

296 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:34:34

>>293
もし伊丹なくなったら、そのマイル囲い込まれ層は怒るだろう。
場合によっては安いというメリットも飛行機にはあるんだから。
そこも乗る人が決めるべき。
あと、飛行機なら、スーパーシート等ならＣＡが乗ってて、
いろいろしてくれるって言うメリットもある。
イスが広いってのもあるかも。
エコノミーは相変わらず狭いけど。

297 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:36:29

>>292
だから伊丹空港を廃止すれば関空連絡橋の加算運賃が無くなる210円
伊丹が廃止になれば難波以北の人が関空に向かいます。今のダイヤは
沿線住民が関空に向かうダイヤ、これが難波以北の人が関空に向かう
ダイヤに代わります。難波⇔関空29分運転の復活です。

幸い、大阪の私鉄の輸送人は10年間で大幅に減ってます。
南海本線も例外ではない、難波⇔関空の速達列車復活も容易に出来ます。

ラピートのスーパーシートを指定席に、レギュラーシートを自由席に
これで関空輸送は南海がＪＲを圧倒します。

298 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:43:38

残念ながら、大阪北部の人は、
札幌、羽田、那覇等の主要路線は神戸に持って行かれます。
場所的に神戸の方が便利です。
近くて、便利です。難波まで出るのも面倒ですし、
難波の乗り換えも大変です。（神戸も三宮の乗り換え面倒ではあるが。
元々国際線に乗る人は、普通に関空行ってます。
もちろんリムジンバスにも分散します。
ラピートの乗客がそんなに一気に増えることないと思う。

関空は橋が止まったら、陸の孤島だしね。

そして、伊丹廃止したぐらいで関空連絡橋は無料になるのか？

299 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:56:26

>>293
伊丹ー羽田　片道6500円ぐらいで運んでいるツアーも見かける。
もちろん空席の多い時間帯だが、、

座席供給数の多い伊丹ー羽田、航空会社のネックになってるかもね。
関空ー羽田の減便は、上記から来ているのは間違いない。
関空→羽田　朝6時台5便、7時台1便を見ても判る。
それでも伊丹ー羽田の減少は止まらない。今度は関西圏から北海道へ
向かう客を伊丹から羽田経由で運ぶ魂胆による、関空便の減便。

伊丹空港廃止で関西の空は守れます。
関西は東京を相手にせずアジア重視。関空の役割は重大です。

伊丹だって地方ローカル不振、羽田線不振で乗客減少が4年目に入った。
関西3空港共存は無理と橋下知事が言った伊丹廃止発言、府民も共存は無理
と分かったでしょう。

伊丹を残してこのまま府の借金を増やしていくのか、廃止して府の借金を
増やさないようにするのか、誰にも分かることです。
変化が怖い兵庫県知事、１１市協。とにかく現状維持に固守。で財政は悪化する一方。

府民は変化を望んでいます。だから府民は、しがらみのない橋下知事を選んだのです。
その橋下知事の伊丹空港廃止発言。府民はちゃんと説明してもらえれば納得します。

300 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 11:59:32

第一神戸とか２滑走路とか作るから問題がでかくなったんだろ。
元々関空と伊丹でそこそこ良い感じの比率で分けてあったのによ。

301 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:00:21

>>298
伊丹厨も現実に納得しないといけないようだな。

伊丹ー那覇・札幌・成田の廃止
何で廃止になるのか、「関西圏の長距離路線は関空から飛ばす」
「関西圏の国際線は関空のみ」という3空港の役割分にあるからです。

今まで関空は順調に便を増やして来てたので伊丹や神戸に便が残って
いても許していたけど、そんな余裕も無くなった。で来年4月以降
伊丹ー那覇・札幌・成田は廃止、神戸ー那覇・札幌は減便されることに

302 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:05:28

伊丹ー成田を関空ー成田にして国際線で飛ばすと関空会社に約9億円の
空港施設使用料が入る。今行っている関空の利用促進費に費用を上回る。

橋下さんじゃなくても魅力を感じるのは当たり前。
後は、関空ー成田をオール関西の力で関空にお金が落ちるように国際線にして
もらうよう航空会社に説得することです。

303 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:07:52

>>298
難波から難波からって言うが、大阪北部の人間にとっては、
難波までがもう感覚的に遠いんだよな～で、難波からまた何十分。
それなら神戸行くわな。

羽田は知らんが、ある程度の距離の路線(仙台とか)は圧倒的に神戸>関空。

関空から国際線乗るのすら拒否してるやつなんていねーんだし。
神戸から国内線飛ばす限りは、国内線で関空なんて使いたくない。は解消されんだろ

304 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:11:22

東京企業ＪＡＬ・ＡＮＡが関西地域のことを真剣に考えていないでしょう。
自分達が儲ければそれで良い。企業だから当然かもしれませんが…

それでは関西地域は救われません。だから地元がしっかりしないと損します。
意見を言わないと好き放題にされるだけ。

305 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:12:51

伊丹に頼ってる大阪企業も多いはずですけど。

306 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:14:37

いくら意見を言われようが、自分が儲かる方をする。
それが資本主義、。

大阪、関西企業で、伊丹廃止に反対する企業も腐るほどあるわけだし。

307 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:14:55

>>303
慣れて貰わないと…、
海外に行く人、北海道・沖縄に行く人の多くは経験済みです。
梅田ー難波は10分掛かりません。

新大阪ー大阪ーＪＲ難波が結ばれると新大阪ー関空43分、大阪ー関空38分
だいぶ関空が近くなります。
特に朝夕環状線を走らなくなるので渋滞しませんｗ

308 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:17:15

>>307
新大阪ー大阪ーＪＲ難波がつながれば

高槻・茨木・新大阪・大阪・福島・中之島・ＪＲ難波・天王寺・鳳
和泉府中・日根野・りんくうタウンに停車する関空特快ウイング号
の運転に期待したいですね。

309 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:18:46

何で結ばれると、とか、橋の料金が安くなると、
とか全部仮定法なんだ？
それもすぐ出来ることじゃないし。
なってないから現実があるわけで。

今でも俺は那覇、札幌の時は成田だし、
国際線の時に関空使うのには抵抗ない。
時間に余裕があるので、リムジンバスで行っている。
ビジネスになれば時間が惜しくなるだろうけどな。

310 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:20:02

新大阪ー関空43分の関空特急よりスピード感が劣りますが
高槻・茨木から関空へ一直線で良ければ関空利用が便利に
なります。

伊丹空港の廃止で関西圏の鉄道アクセスは進化します。

311 ：309：2008/08/03(日) 12:22:58

ミス
成田→伊丹

312 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:24:15

第２京阪国道（高速）の開通で京都・枚方・宇治・学研都市方面から関空行きの
所要時間が短縮されます。

313 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:28:42

淀川左岸線もボチボチ工事が始まっているのかな。
これが出来ると池田・豊中から関空へ大阪市内中心部を
通らずに行けます。ここでも時短になります。

金の掛かる伊丹空港を存続する必要性がなくなる。
伊丹空港の利用者が減って航空会社が空港周辺に負担している金額
より伊丹路線の収益が少なくなれば航空会社は手のひらを返したように
なるのは安易に想像できる。航空会社の騒音対策費を渋ると伊丹空港は
成り立ちません。

314 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:34:15

>>306
じゃ、伊丹と関空に負担する金額をねん出するために府の法人税を値上げしますよ
みんな伊丹空港廃止に賛成したりして、、まあこれは冗談として

関空２期残りの開発に伊丹空港跡地開発。
伊丹空港廃止待望論の方は意外に多かったりしてね。

315 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:36:28

今の搭乗率からみて、伊丹線よりも関空線の方が
羽田行きは終わっているのは明白ですがｗｗ
機材の大きさも全然違うしね。
利用者が減るのはさぁどっち？
航空需要がなくなっていくのと同時に、関空から、
国内、国際線がどんどん減っていきます

316 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:37:00

関空より便利な神戸があるんだから、慣れる云々じゃなくて、
それなら神戸行くよ。って話なんだけど…

>>309
鉄ヲタが遊んでるだけにしか見えんよな。
改善の見込みがあるから伊丹廃止。
じゃなくて、トータルの施策として改善した上での廃止。
って話じゃないと何の意味も無いだろ

317 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 12:40:25

>>315
関空が、自らの欠陥を他人のせいにしてる限り、伊丹の次は神戸だな。
アホすぎる。

318 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 13:14:22

シャープの巨大液晶ﾊﾟﾈﾙ工場建設による地元堺市への経済効果が広がっている｡出張や長期滞在者の急増に伴い､
付近ではﾎﾃﾙの改装や新規建設計画ﾗｯｼｭに沸く｡環境配慮型を打ち出した工場を､近くで計画中の太陽光発電所と
ともに｢環境先進地域｣として観光振興に役立てようという動きも出始めた｡

大型ｸﾚｰﾝが並び､工事関係者を乗せたﾁｬｰﾀｰﾊﾞｽが次々と到着する大阪湾沿岸部の工事現場｡その南東約3.5ｷﾛの
ｼﾃｨﾎﾃﾙ青雲荘は6月末､会議室をｼｬｰﾌﾟ製の薄型ﾃﾚﾋﾞ｢ｱｸｵｽ｣を備えたｼﾝｸﾞﾙ6室にﾘﾌｫｰﾑした｡｢部屋が足りない｡
思い切って先行投資した｣（杉林克広社長）｡それでもﾎﾃﾙは9月末まで満室状態という｡

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙを展開するｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟは7月1日､南海電気鉄道堺駅前に新ﾎﾃﾙを着工｡用地取得はｼｬｰﾌﾟが進出を決める
前で､当初はﾏﾝｼｮﾝを計画していたが｢出張者需要を見込み､軌道修正した｣と元谷外志雄代表｡ﾘｰｶﾞﾛｲﾔﾙﾎﾃﾙ堺は
｢高級感がある部屋に改修し､付加価値を提供する｣（角田充総支配人）と､幹部ｸﾗｽの出張需要を取り込む考えだ｡

他業界も動き始めた｡人材派遣大手ﾃﾝﾌﾟｽﾀｯﾌは6月､｢工場の集積地でﾆｰｽﾞが高い｣とみて市内に営業拠点を開設｡
南海電鉄も遊休地を利用して工場従業員用の賃貸ﾏﾝｼｮﾝ建設を検討し始めた｡

堺市がはじき出した雇用の拡大効果は工場のﾌﾙ稼働時で約1万人｡堺店を構える高島屋も｢新たな人の流れが
生まれ追い風になる｣と販売増を期待する｡堺市が5～6月に実施したｱﾝｹｰﾄによると､市内の製造業者の1割以上
が売り上げに好影響が出ていると回答した｡

伊丹空港周辺の自治体は伊丹空港廃止を恐れてはいけない。
立地条件は文句なし。府と協力して企業誘致に力を注ぐべきだ。

319 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 13:21:30

伊丹空港が廃止になって困るんなら困らないように地元の市長さんは汗をかけ！
工場を誘致すれば人・物・金が動く。

320 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 13:25:04

>>317
神戸は関空会社が経営するようになるよ。
関西３空港問題の解決は伊丹空港の廃止と神戸空港の関空化

これ以外にない。
兵庫県知事、１１市協、経済界、みんな問題解決から逃げるな。
その点、橋下さんは立派だ。しがらみがないから出来るんだろうけど…

それが、これからの政治に求められていることだ。まさにチェンジなのである。

321 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 13:30:34

>>315
北海道乗継客も乗っている伊丹ー羽田は減少
伊丹に客をあげている関空ー羽田は横ばい。
それが現状だよ。どこ見てんだが…

伊丹廃止には関空アクセスの改善が必要だよ。
それを忘れてもらっては困るんだよ。

今のままで伊丹空港をすぐ廃止出来るとは思わないよ。
先ずは来年４月以降の伊丹ー札幌・那覇の廃止と
伊丹ー成田の関空へのシフトから伊丹空港廃止への序曲は始まる。

322 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 13:47:05

４月からの伊丹 - 那覇廃止って決定済みなの??
関空厨のただの妄想?

323 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 14:09:04

ユニバーサルスタジオ辺りからジェットフォイルでアクセスしたら
大阪駅から関空まで30分ぐらいで着けそうだが

324 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 16:08:17

>>322

>大阪国際空港法定協、来春にも設置へ。
>
>国土交通省は30日、大阪国際空港の利用促進を図るための法定協議会を、
>早ければ来年4月にも設置する考えを、
>伊丹市内で開かれた「大阪国際空港周辺都市対策協議会」の総会で明らかにした。

利用促進、つまり伊丹の機能強化。
その路線も他路線の衰退も関空厨の妄想。
橋下騒動でいい気になっているだけ。

325 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 17:10:33

伊丹ー羽田線　今月　773が往復20便→12月　773　往復12便

伊丹　羽田線も機材縮小

326 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 17:40:24

>>325
機材繰りって言葉知ってる？
重整備やコンフィギュレーションチェンジでラインから外れる飛行機もあるんだけどね。
ま、伊丹の７７３が減ったところでキミが言いたいことの真意はわからんけどね。
関空はもっと減るんじゃなかったっけ？

327 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 17:57:52

>>326
君、エアライン関係者じゃないだろ
そんな素人ってすぐにわかるカキコしなくても
いや、今日、一番笑えた素人のトンチンカンカキコだな

328 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 18:03:38

伊丹縮小を条件に、関空第二滑走路を造った。
地元関係者も合意したこと、この合意により伊丹から関空に長距離便を中心に
が移管された。
しかし、関空第二滑走路ができると、伊丹から移管した長距離便を減便すると
エアラインが発表。しかも伊丹路線は現状維持。

329 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 18:08:22

>>328
人が乗らないならしょうがない。
エアライン各社も商売だからな。

330 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 18:19:27

伊丹縮小を条件に関空に1兆円で第二滑走路を作った
エアラインの一方的都合で1兆円の約束を破っていいのか？

331 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 18:46:00

前から言っているように今回の関空の減便報道の前から関西３空港の
共存は無理と言って来たがＪＡＬとＡＮＡが関西３空港問題解決を
早めてくれた感謝していいのかどうか複雑な感じがするな。

全国ネットの番組で
「ずっと、議論を逃げて来たんですよ。じゃあ大阪府からやりますと」
橋下知事。３空港の併存を前提にせず、関西国際空港を基軸に関西を
どう発展させるか、その戦略を自由に議論したいー。

兵庫県知事、１１市協の人は、議論を逃げないで欲しいね。特に井戸さん！

332 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 18:50:12

>>329
関西圏利用者ナンバー１空港は関空なんだよ。
グリーバルの時代に国際線が飛べない空港なんて必要ないよ。
しかも伊丹発着の羽田線、地方ローカル線の利用者減少は止まらない。
今後、九州新幹線が全通する。また伊丹の客が減る。

伊丹空港周辺も斜陽空港と一緒に沈んでも良いのか。
立地は良いんだから跡地開発は大いに希望がある。
いつまでも伊丹空港存続に粘着する必要はない。

333 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 18:55:44

首都圏空港の整備で関空の国際線にも悪影響が出るだろう。
今から条件は悪くなるのに３空港共存の道なんてあり得ない。
伊丹を廃止して関空の国際競争力を高めることが関西に取って
大事。

兵庫県知事が言う関空の借金は国が全額負担しろ、そして３空港そのまま、
国の借金の額を知って、そんな呑気な発言をしているのだろうか、単なる
問題の先送りにを狙っての発言なんだろうか。

そんな絵空事を兵庫県の代表が言ってどうするんだ！

334 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 18:58:55

>>326
伊丹も関空も減るんだよ。だから伊丹と関空の共存は無理。
航空会社も判っている。伊丹厨も判っているはず。

335 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:04:59

>>328
それは来年４月に解決されるけど
そもそも関空の建設構想は本来、伊丹空港の廃止を全体に進められていた
経緯から見ても伊丹と関空の共存が無理なら伊丹を廃止するのは当然だろう。

関空の借金を11市協と伊丹空港利用者、ＪＡＬ・ＡＮＡが負担してくれるのら
伊丹存続の目もあるけど11市もＪＡＬ・ＡＮＡみんな破たんしちゃう。
これは困る

336 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:07:37

伊丹廃止前提で関空が作られた訳ではないと暴露されてるのにまだ言ってるのか。

337 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:13:36

井戸さん、霞が関に行って関空の借金を全額払ってくださいって陳情に行けばよい。
断られたら潔く、伊丹空港廃止に舵を切ってもらいたい。国がＯＫしてくれたら
伊丹空港は存続できる。３空港問題の解決を長引かせても何ら得策はない。
アジアの空港はどんどん進化し、日本はどんどん遅れを取るだけ。

338 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:15:25

>>336
関空開業後に伊丹が残ったのは関空の滑走路が1本では需要が賄えないと判断した。
関空に2本目、神戸に1本。これだけ増えれば伊丹を残す理由もない。

339 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:21:20

>>338
その関空2期は日本中から批判されている中、関空のわがままで強引に建設されたもの。
そんな無駄な関空2期の為に伊丹が被害を被る筋合いはない。
そんなに空港を潰したければ関空を潰せよ。

340 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:22:36

伊丹だから新幹線と勝負できる、、、航空会社の言い分。
大阪が沈没すると飛行機に乗る客がいなくなるだけ。

そもそも羽田を含む地方から関西地域に来る人、
伊丹が廃止になっても関空アクセスが改善されれば影響は小さい。
減るのは関西からの客だが、飛行機を選択する人が０になることはない。
阪神間は神戸に、阪神間を含むそのほかの地域も関空アクセス改善の
恩恵を受けるんだし…

341 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:26:02

>>339
大阪・兵庫の有権者を馬鹿にするな！
今頃何を言ってるんだｗ

みんなが選んだ知事、議員、それと関西財界。
関西に住んでる人の民意である。

>>339共産党支持者の君、次の選挙、もっと支持者を増やさないと

もう一度言う、関空２期は、関西の民意。これを忘れてはいけない。

342 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 19:30:07

１１市協の市長、共産党を除く１１市協の議員さん
もちろん関空２期に賛成したんだよ。

国も必要だから予算を認めた。
関空を造っただけではダメ、成長させていかないといけない。
これ基本だろｗ

343 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 20:23:07

>>341
「国際線を関空に限定するな！」が国民の総意。これを忘れてはいけない。
当然、伊丹に国際線を戻せとの意味で上がった声だ。

344 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/03(日) 21:52:16

>>341
じゃ、大阪府破綻も民意ってことでｗ

345 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 01:56:52

関空2期工事は伊丹縮小が条件
これは地元関係者も合意していること
そのため伊丹から関空に便を移管した
ところが、その関空を減便するとは
約束違反もいいとろ

346 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 02:09:05

東京人だが、いまさら伊丹に国際線とかありえんだろ。。。

347 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 02:34:48

343＝飛行機厨
国際線など乗ったこともないが、
ただ飛行機が見たいだけ

348 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 03:18:27

既出だとスマンが、
そもそも伊丹が騒音や環境がアレだったから
変わりに関空を作りましょ、という話だった記憶がある。
なので関空建設は伊丹廃止とセット(引き換え)になってた筈だが、
今の今でも伊丹は国内限定ながらも稼動している謎。
存続によって、どこかが利権にありついてるのか？

こんなこと言ってる俺は神戸民だが実は伊丹マンセーで、
神戸の方がいらなかった派。
客のニーズよりも、まず業者(業界や市の政界)サイドの
「建設」「利権」「利益誘導」ありきで
それらが優先されたイメージがある。
正直、カネが落ちるのなら「空港」である必要が
そもそもあったのかとすら思う。
最近の新設空港たちもそんな感じでわ？

349 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 03:26:31

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189399970/1-33

350 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:27:31

関西国際空港などを所管している「空港対策室」の名称を「空港戦略室」に変更する考えを明らかにした。
知事は7月31日、大阪空港（伊丹空港）の廃止も視野に入れた形で「（関西と神戸空港を含む）3空港の在り方
を抜本的に議論する必要がある」と表明している。

知事は1日午前、「これまで空港の戦略が一切なかった。名前から意識改革だ」と強調。「アジアに目を向け、
中国・上海などと対抗するためにはどうすべきか、抜本的に考えなくてはいけない」と述べた。

351 ：↑：2008/08/04(月) 08:29:07

そりゃ7時～21時までしか使えない空港なんて、このご時世、お話にならない。
確かにそうだｗ

352 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:30:29

一度決定したことを守れないで地元の利益誘導でぐだぐだになるのは
民主主義ではないな

353 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:33:29

>>348
そりゃ、関空の順調に伸びていたから伊丹も何とかなると考えていたのは分かる。
関空が順調だったからこそ伊丹ー那覇・札幌・成田も飛ばすことができた。

でもそんな時代も終わった。2010年の成田・羽田拡張後、さらに関空に逆風が吹く
伊丹ー那覇・札幌の廃止、伊丹ー成田の関空シフトだけでは済まない。
だからもう一段、踏み込んだ伊丹空港の廃止が世に出たのだろう。

354 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:36:51

>>352
そもそもたった11市の意見で伊丹空港が存続したのも今、考えるとおかしなこと。
他の多数の市も関空も伸びるだろうから、まっ良いかって思ったのは頷ける。
それが一転したんだから、たった11市の意見も通らなくなるのも時代の流れ！

355 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:41:22

都心に近い騒音だしまくりの公害空港と
住宅地から離れた騒音公害のない優良空港を
アクセスだけで比較するのは愚

356 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:41:41

>>353
＞関空が順調だったからこそ伊丹ー那覇・札幌・成田も飛ばすことができた
はあ？　関空が駄目だから伊丹に帰って来ちゃったんだけど？
馬鹿ですか？

ってか、そんな状況の変化もわかりきってる癖に必要のない二期造ってる関空の
馬鹿さ加減をどうにかすべき

357 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:42:46

>>345
関西圏の航空需要が減っている。伊丹を淘汰して関空を強い空港にするのも判る。
東京依存の伊丹を切り、関西はアジアに目を向けるべきだ。

そのアジアの他空港と競争していくには関空の高い諸経費を下げる必要がある。
成田の上場益だけに頼ってはダメ、成田の地元や首都圏の人も良い気をしない。
伊丹空港の廃止という犠牲を払えば成田の地元も首都圏の人も許してくれる。

358 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:50:48

>>356
だから関空に暗雲が漂ってきたから
伊丹ー那覇・札幌・成田が飛べなくなるんだよ。

でも終わりでしょう伊丹も…
北海道への旅客、関空からの旅客を増やしても羽田への旅客は減ってる。
地方ローカルも減少傾向、鹿児島・熊本も新幹線開通で利用者は減るし
関空の減便で一時的に伊丹の利用者が増えるかもしれないが札幌・那覇・
成田が消えれば、航空会社が負担する額も増やさなければならない。
伊丹で45億円の黒字が確保できなくなれば航空会社の方から伊丹不要論が
出て来る。

359 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 08:58:38

関空2期の条件として伊丹縮小があった
地元関係者も合意したこと
そして伊丹から関空に路線が移管された
しかし、関空の減便となれば、関空2期の条件が崩れる
1兆円の工事なのに、簡単に約束をやぶっていいのか？

360 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:01:51

兵庫県の知事さんは何で上京しないの？

持論の「関空の借金は、国が負担しろ」
県庁の中で言っても霞が関には届きませんよ。

で、もうひとつの持論
関空の２本の滑走路は、すぐに埋まるから伊丹を残しておく必要がある。
成田・羽田が整備され、一杯になれば、茨城空港や横田基地を使うことも
想像できる。首都圏であぶれる便を期待するのもどうだが…。

伊丹を廃止しないと関空の２本の滑走路は埋まらないと思うんですけどね。

361 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:03:08

利用者では羽田＞＞＞成田
　　　　　関空＞＞＞伊丹

首都圏とは事情が異なる

362 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:03:28

>>359
その議論から逃げてはいけないんです。
しがらみのない橋下さんが先陣を切ってくれた。

多くの府民はこれを待っていた。
現状維持では、府民は損失を被るばかり。

363 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:05:26

首都圏の需要はまだ増えそうだが関西圏はそうじゃない。
なのに首都圏を凌ぐ３空港が乱立している。
だから伊丹の廃止が必要なんです。>>361さんの意見に賛成です。

364 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:06:29

北海道客を伊丹ー羽田ー千歳の経由便にして
伊丹ー羽田の利用者を増やしているが、29800円の格安料金
伊丹ー羽田の採算なんてかなり悪化しているはず

もう1時間ごとの路線維持は無理だろ
昼間は767が飛んでいるし
伊丹ー福岡という幹線にもプロペラ機

365 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:06:56

>>362
今年から府が伊丹空港の運営費を負担することになった。
数年後にはその額は倍増。伊丹を潰したい気持ちも判る。

366 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:13:12

企業会計基準なら伊丹は年間100億円の赤字
利用金を受益者負担にすると羽田ー伊丹で1人1000円の値上げが必要
便利というなら1000円値上げしたら？

367 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:16:54

>>364
そもそも伊丹ー羽田、伊丹ー福岡は廃止して新幹線利用を増やした方が
地球環境の為にもなる。

航空会社のエコは、新幹線が便利な場所は撤退すること。これに尽きる。
伊丹空港のアクセスも大問題、マイカーとバスが主流。

運用時間の規制、使用機材の規制に続き、環境悪化が叫ばれる現在、
最大の欠陥でもある。

368 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:26:29

松下電池工業のリチウムイオン電池の新工場建設を受け、大阪府と大阪市は
支援態勢を整える。府と市の現行の補助制度を活用した場合、最大６０億円
の交付が可能で、資金面での工場立地を促進する。
　
府の補助制度では、シャープの堺コンビナートにも適用した先端産業補助金
の利用が可能。市では都市再生重点産業立地促進助成制度が対象となる。
今回の工場立地では、両制度合わせた上限額は６０億円。

橋下徹知事は「早期稼働に向けて最大限支援する」、平松邦夫市長は「助成を
はじめ、できる限りサポートに努める」とコメントした。

橋下さんも伊丹空港には、支援したくないけど
伊丹空港跡地に入る企業には支援してくれそうｗ

369 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:30:30

結局、ＪＡＬの失政のお陰で関西圏の航空利用者が不便になる。
伊丹ー羽田オール７７７化、伊丹ー羽田の客だけでは埋まらず
関西圏から北海道への客に羽田乗換推奨。

首都圏の客には不便を掛けず不便を被るのは関西圏の客ばかり、
まあ東京の企業だから当然か…。

370 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:34:35

ANAでさえ伊丹ー羽田の昼間は767というのに
ＪＬの772は、大きすぎ、しかも昨年1便増やし15便

371 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 09:41:04

のぞみでも昼の本数は少ない。
ＡＮＡは、座席供給を減らしている。

ダメな企業はいつまでもダメだな。
Ｆクラスもこの景気では利用者も減るだろう。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 13:21:21

>>367
同意。
出発地から出先までの各空港までのアクセス所要時間も考えたら、
東京基準で半径500km以内は新幹線の方が便利な気がする。

373 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 13:36:29

マイルオタはそうはいかん

374 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 15:03:14

伊丹空港の周辺の考え、「騒音区域の人たちに我慢してもらって、地域の振興を図る」
これはあまりにもエゴでしょう。
大阪空港の廃止を前提にして関西空港を造った。加えて神戸空港まで、狭い地域に３つの
空港がひしめく状況が今回の伊丹空港廃止発言につながった。

関西３空港のうち２つに規制を掛けても共存が無理、なら伊丹空港は廃止すべきです。
次回の規制後、伊丹空港は地域の振興になりえるのでしょうか？廃止も視野に入れて
活動する必要があると思います。なんたって立地は抜群なんだから、上手に企業誘致
すれば空港より儲かるのは間違いない、そう思いますね。

375 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 15:48:25

伊丹空港の売上ってたった140億円
廃止して再開発すれば2000億円～3000億円の売上は確実
そっちの方が地元としてもいいはず
しかし、利権で生活しているのは、例の声の大きい人たちだからな

376 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 19:25:34

橋下知事：「3空港の併存を前提にせず、国際空港（関空）を基軸に関西をどう発展させるか」

3空港の併存を前提にせずと言いながら、関空に都合の良い話だけしろって？
どんだけエゴなんだよｗ

377 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 21:26:22

日本航空の西松遥社長は同日、同社が関西空港で計画している減便・運休の説明のため府庁で橋下知事と面会。
終了後、記者団に「新幹線との厳しい競争になっている中、大阪―東京の区間に限れば、伊丹は存続してほしい」
と伊丹廃止に難色を示した。

ＪＡＬも、いざとなれば伊丹ー羽田以外は関空にシフトしても良いってｗｗ
伊丹ー札幌・那覇・成田以外にも関空に来る路線が増えそうだな。

378 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 21:28:23

JAL路線が減ったらそこに国際線を導入。

379 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 21:37:43

伊丹空港は100億円の赤字
税金で補填
エアラインは税金で補填された空港使って
エアラインだけ儲かっていいのか？

380 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 21:54:37

>>378
それって関空のことだよねぇｗｗ

381 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 21:55:20

>>379
それは関空も同じ。ところが関空じゃ航空会社は儲からないから。

382 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:08:55

スタフラ　初年度から搭乗率70％
エアラインは儲かってますけどね

383 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:10:49

関空会社が払う利息　227億円　　国から貰う政府補給金90億円
http://www.kiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H19kessan.pdf

関空は227億円の利払いして、補助が90億円
伊丹は利息など1円も返済せず、赤字補填に税金100億円

全く違います

384 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:14:04

黒字空港は新千歳と伊丹。
関空は赤字と暴露され続けているのに。

385 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:20:11

>>383
利払いして、借金減ってるの？
多少返したところで、ターミナル増設しない限り関西の全ての航空需要は担えないし
そうするためにはまた莫大な借金しないといけないんだっけ？
伊丹を叩く前に、自分のこと心配したら？

386 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:24:28

関西の自治体はまず約束を守る習慣をつけないと
もう誰からも相手にされたくなる
廃止と決めたのなら廃止しなくては

387 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:27:35

>>384
ソースは？
人件費も減価償却も計上してない試算だろ

関空は109億円の黒字
http://www.kiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H19kessan.pdf

388 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:28:59

関空会社
有利子負債　2003年　1兆2494億円
　　　　　　2004年　1兆2251億円
　　　　　　2005年　1兆2029億円
　　　　　　2006年　1兆1809億円
　　　　　　2007年　1兆1200億円
http://www.kiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H19kessan.pdf

毎年　300億円残高は減っている

伊丹は騒音対策費7000億円は1円でも返済したか？

389 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:43:55

伊丹廃止して
関空に路線移したら　ほとんどの路線廃止になる
関空ごと　WTCあたり移動できない？
もう　大阪　終わってる
もう中国人に乗っ取られてるけど

390 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 22:47:51

>>389
札幌、沖縄線は関空の方が多い
松山高知の田舎者なんだろ
すぐにわかるぞ

391 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 23:10:59

>>390
ホント今日は高知・松山を馬鹿にしたレスが目立つな。
俺は地縁とか無いからどうでもいいけど、
大阪（特に関空周辺の和歌山や泉南）なんて関東比較でド田舎だよ。

392 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/04(月) 23:24:00

>>390
提供座席数が多いんだから関空が多くて当然だろう。
逆に関空が少なかったらもう終わり

伊丹は神戸との競争もあるし、羽田経由で行ってる人もいるだろうからね。

伊丹無くなったら、神戸でいける路線は神戸へ
関空よりも新幹線の方が速く行けるところは新幹線へ
四国はバス
九州はあと3～4年で九州新幹線が出来る。
鹿児島とかで急ぐやつは関空に少し流れるだろうが。

ほとんど関空増えないんじゃない？

>>389
南港・WTCあたりにスライドできればいいのにな
神戸空港の大阪寄りにくっつけてくれてもイイよ

393 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 00:24:00

ま、伊丹や神戸の有無に関わらず、もはや関空はお荷物。
そこを認めることから始めないと、誰からの賛同も得られないよ。

あのお台場アクアシティも、再来年で更地になるそうだ。
関空も更地にしちゃったらいいんじゃないの？

394 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 02:15:30

井戸さんがそこまで伊丹に拘るのなら
もう、府県境部分を封鎖して
大阪部分だけ更地→再開発しちゃえ。
兵庫部分だけ残って文字通りの「伊丹」空港存続。
大阪も「兵庫の」伊丹空港に無駄金を使わずに済むし、
冬柴センセの票も安泰。業者も利権を貪り続けられる。
万事めでたしｗ

395 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 07:35:42

関空1700万人　　売上1000億円　　100億円黒字
伊丹1500万人　　売上140億円　　　100億円赤字
http://www.kiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H19kessan.pdf
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html

伊丹の方がお荷物だろうが、
根拠なく感想文だけってのが多いな

396 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 07:36:56

Ａ滑走路廃止して、伊丹側にターミナルを作れば？
兵庫県営空港にしてさ

397 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 07:41:12

まずは小牧や広島西廃止から。
これができたら伊丹廃止への一歩となる。

特に小牧は関空伊丹の事情がわかっているのに廃止していない。

398 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 08:24:33

伊丹空港の廃止と大阪府庁の移転

多少の不便は伴っても借金を増やさない。
橋下知事の言動は一貫しているね。
だから大きな支持がある。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 08:32:10

>>397
小牧は基地併用だからね。迷惑施設のお詫びで県が空港を存続しているという理由もある。

400 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 11:10:19

財政非常事態宣言の大阪府
航空利用者より府民の生活の方が大事

もちろんフォローは必要。
関空へのアクセス改善と伊丹空港跡地利用をしっかりすること。

401 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 14:18:43

金持ち貧乏の二元論はあんまり好きじゃないが、
飛行機乗る人は基本金持ち。
そういう意味で>>400に一票

402 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 14:54:14

伊丹空港37℃

地球温暖化を促進する飛行機を飛ぶすな！
バス・マイカーで来る客が多い伊丹空港を廃止しろ！

403 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 14:56:01

東京ー大阪の8割は二酸化炭素が10分の1の新幹線利用
時間も同じなんだから、伊丹ー羽田線は廃止すべき

404 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 16:00:53

橋下知事、やはり伊丹空港は無くしたいようですね。
今インタビューの内容で分かりました。

橋下知事のスピードは早いな。

405 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 16:06:52

橋下さんの頭の中には伊丹空港の存在はなし
関西州の設立と関空の強化が重要課題

406 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 16:53:58

伊丹跡地は関西州の州都にすればいい

407 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 18:37:48

橋下の考えはどうでもいい。
利用者が関空より伊丹を選ぶんだから伊丹強化が正解。

408 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 18:45:08

“素人”である国民の意見「国際線を関空に限定するな」の声を実現してくださいね橋下さん。
これは国交省が国民に広く募集して上がってきた声だから。
しかもこの声は募集したアンケートの7割以上。
関空がいかに必要とされてないかがよく解りますね。

409 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 19:44:38

関空1700万人
伊丹1500万人
伊丹はいらない子

410 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 19:46:11

伊丹に国際便なんていれたら国内便は減便になるぞ
中途半端な空港になるだけ

まあインチョンに里帰りする朝鮮人にはいいだろうがな

411 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 20:03:28

伊丹の国際線は、

ハワイ、グアム、などのリゾート。
台湾、香港、などのグルメ。
タイ、シンガポール、などの観光。

こんなのがいい。

412 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 20:04:45

伊丹ー成田があればヨーロッパあたりは問題なくね？

413 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 21:58:00

大阪府の橋下徹知事は４日、府庁本館（大阪市中央区）の移転が検討されている同市の
第３セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）
について、「関西州の州都として考えた場合、ちょうど関西の中心に位置する」として、
道州制実現後の州都誘致も視野に移転を検討していることを明らかにした。

橋下知事は読売新聞の取材に対し、「ＷＴＣは関空と神戸空港を結んだ中間点にある」
と話し、「大阪府の枠組みではなく、関西全体の広い視野でとらえたい。移転すれば
周辺の街づくりにもつながる」と指摘した。

また、「府市連携の象徴にもなり、移転は有力な選択肢」「（本館がある）大手前は
民間でも活用できる場所。思い入れの強い職員も多いだろうが、ノスタルジーほど
障害になるものはない」などと述べ、現時点では建て替えや耐震補強よりもＷＴＣ
移転が最有力との考えを強調した。

>>412伊丹空港の存続は眼中にないようですね。

414 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:04:44

>>407
伊丹利用者より大阪府の方が大事ですよ。
伊丹空港が廃止になったら関空・神戸・新幹線に変えれば済む話。

伊丹空港が廃止になると関西の航空需要が減るって馬鹿みたいな
ことを繰り返しているけど、別に良いじゃん。伊丹空港が儲かっても
収入は、国交省に入り無駄使いされるだけなんだし

415 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:05:39

>>408
伊丹利用者より大阪府の方が大事ですよ。
伊丹空港が廃止になったら関空・神戸・新幹線に変えれば済む話。

伊丹空港が廃止になると関西の航空需要が減るって馬鹿みたいな
ことを繰り返しているけど、別に良いじゃん。伊丹空港が儲かっても
収入は、国交省に入り無駄使いされるだけなんだし

416 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:13:53

伊丹空港は橋下構想に入ってませんね。

しがらみがないから伊丹と関空は共存できないと
伊丹空港は廃止、当たり前のことを言える強みがあるね。

417 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:16:02

ボロい大阪府庁は移転
ボロい大阪空港は廃止

これで大阪も少しは綺麗になるな。

418 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:17:40

時代遅れの伊丹の廃止は間違いでは無い。

419 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:18:52

>>417
実質は、ボロい大阪空港は関空に移転。これが正解

420 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:20:50

>>411
伊丹空港跡地発関空行きのリムジンバスにお乗りください。

421 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:25:18

>>419
関空が伊丹の路線吸収しても搭乗率悪すぎで撤退or神戸移管
こうなることは目に見えてる

422 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:32:58

>>421
神戸移管？　枠は羽田線でいっぱいになるよｗｗ
関空との一体運用になるので関空本体の業績次第
で国際チャーター便も飛ばせるようになる。

神戸空港に取っても伊丹は邪魔だ。

423 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:33:07

スラフラ
関空ー羽田　搭乗率　70％

424 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:35:42

>>422
大阪ー仙台・新潟は新幹線を利用しても4時間30分は掛かる。
伊丹廃止後、関空ー仙台・新潟は伊丹ー仙台・新潟と利用する人
そう変わらないのでは？

もちろん関空のアクセスを改善は必要だけどね。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:38:31

伊丹廃止後の神戸空港

羽田行き専用空港になっても良いな
神戸空港～関西空港の船便の業績上がる。
神戸市も儲かる。

やはり神戸空港に取って伊丹は邪魔だ。

426 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 05:40:20

伊丹廃止論もなんのその、関空減便計画着々と

日航が１１月から２１路線縮小、全日空も最大１１路線

日本航空と全日本空輸が検討している路線縮小計画の概要が５日、明らかになった。
両社は、搭乗率が低い関西国際空港の発着路線を中心に再編を進める。
日航の廃止路線は国際線が５、国内線は１２。さらに国内４路線を減便する。
このうち関空発着便は約半数の１０路線を占め、仙台便などを廃止する計画だ。
全日空は国際線の２路線を廃止する一方、国内の９路線を減便する。
関空は５路線が対象で、グアム線の廃止に伴い、全日空は関空発のリゾート路線から撤退する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080806-OYT1T00007.htm

427 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 07:09:23

エアラインにまかしておけば、騒音公害空港を使うから
廃止するんだろうが

しかも伊丹は赤字のダンピング価格

428 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 08:46:52

井戸兵庫県知事、伊丹空港廃止論に反論
　　伊丹空港の13万回、関空だけで対応できない

伊丹廃止なら神戸の枠を増やせ！
そうすれば伊丹の13万回は対応できる。
と訳すことが出来る井戸発言。

429 ：↑：2008/08/06(水) 08:49:05

兵庫県知事も結局、神戸空港にも伊丹便を回せば伊丹空港廃止ＯＫってことだね。

430 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 08:51:57

仁坂吉伸和歌山県知事は５日の会見で、大阪府の橋下徹知事が関西国際空港活性化のために
大阪空港の廃止も含めて検討すると言及したことについて、「ある意味で過激（な議論）」
とする一方、「関空ができた経緯を考えると（航空便を）どんどん集中させないとおかしい。
大阪空港を廃止すべきかは別にして、アジアのゲートウエイとして関空の国際的な価値を
高めるためには特別扱いするべきだ」と述べた。

>>426
来年４月以降の伊丹ー那覇・札幌廃止、伊丹ー成田のシフトだけでは足りませんね。
ＪＡＬの社長さんも伊丹ー羽田以外は関空にシフトを容認しているのでその数は
もっと増えそうだね。

431 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 09:08:29

大阪府庁の耐震補強費
大阪空港の騒音対策費と維持管理費

どっちも無駄、大阪府庁の南港移転と大阪空港の廃止は
大阪再生にぴったりだ。

432 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 18:50:08

究極に無駄な関空の実態を隠すには伊丹叩きが効果的ってワケｗ
伊丹を無くそうとすればするほど、関空が必要とされていない現実が浮き彫りにｗ

433 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 21:16:42

一ヶ月だけ伊丹空港の使用を止めてみればいい。
空港からの騒音が無いというのが、どのような状態なのか、
伊丹周辺の人達に体験してもらえばいい。

そして一ヶ月後に元の状態に戻す。
その時、伊丹周辺の住民がどう答えるかで決めればいい。

「飛行機の騒音は公害だ。空港は迷惑。」　→　伊丹廃止
「車の騒音と変わらない。空港があっても構わない」　→　伊丹存続＆補償廃止
「車の騒音と変わらない。空港があっても構わない。補償は出せ！」　→　伊丹廃止

正直、騒音公害の対策費用はエアラインが払うべきだと思う。
確かに空港を作った国・自治体にも責任があるが、
住民に苦痛を与えた上で自分達が利益を得ているエアラインが
一番負担しなきゃいけないのではないだろうか？
沢山飛ばしたければ、沢山騒音補償費払って騒音対策に当てればいい。

434 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 21:26:26

>>432
大阪府に「空港戦略室」――知事の指示受け改称

大阪府は6日付で、関西国際空港などを所管する「空港対策室」を「空港戦略室」に名称変更した。
航空会社が関空発着路線の減便や廃止を予定しており、橋下徹知事は1日、「これまで空港の戦略
が一切なかった。名前から意識改革する」と指示していた。同室は年内をメドに関空の活性化策を
まとめる。

橋下知事は7月31日に国土交通省などを訪問した際、伊丹（大阪国際）空港の廃止も視野に入れた形
で「（関空と神戸空港含め）3空港のあり方を抜本的に議論する必要がある」などと発言し、議論を
呼んでいる。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 21:37:43

>>433
その間に生じるすべての損害費用はお前が払えよ。

436 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 21:40:36

橋下も、「関空に都合のいい話だけしろ」って奴か。
バ関空厨と同レベルだな。

437 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 21:54:12

闇雲に橋下が伊丹廃止を訴えていると、次期選挙には負けるかもね。
だいぶ先の話ではあるけど、そのときまでに廃止が決定出来ないだろうとは思うからね。
ある程度長期期間の論議の上決めるべき事だと思うし、どうせ国の対応は遅い。
前回の選挙は、熊谷のマニフェストが奇抜すぎて勝てたけど、
まともな人が対抗馬に上がると、変わってくるだろう。

伊丹人気もない上に赤字で、どうしようもないというなら別だが、
伊丹は人気もあるし、エアラインもごり押し。
橋下が来てから、補償費の見直し（補償支出を減らすとか、
特別着陸料の値上げ、エアラインに負担を求める等）
とかをしたわけでもないのに、イキナリ伊丹廃止に持って行くと府民や
大阪に飛行機で出張してくる人の理解を得られない可能性が高い。

さらに、エアラインに対して、エアラインの残したい伊丹路線は廃して、
関空に移ってくれって言うのは、受け入れられないだろう。
残したい伊丹を廃止させたら、エアラインにいい顔なんて出来ないよ。

まあもちろん空港廃止の権限は国にあるから、あいつ一人で変わるわけではないんだが。
空港のあり方についての問題提起したことに関しては橋下に大賛成。

438 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:01:20

　利権ゴロが選挙を持ち出してる
マジ、キモイ

439 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:12:33

伊丹を廃止してだれば困るのか？

440 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:13:48

>>437
伊丹空港より大阪府民の生活の方が計り知れないぐらい大事。
飛行機なんて乗らなくても死にはしない。
しがらみのない橋下知事は大阪を変えられる。それも良い方にね。

逆に、官僚出身の兵庫県知事さんこそ　大丈夫。
潰せるもんなら潰してみろ、、、
府民が苦しんでもそんなことは兵庫県には関係ないと

既得権益の方が生活より大事なんて古い政治のやり方、直さないと…。
兵庫から橋下さんのような候補者が出たら、次の選挙、危ないよ。

すでにＪＡＬは伊丹ー羽田以外なら関空にシフトＯＫ
伊丹空港が羽田線だけになると100％存続できないのを分かっての発言。
もう水面下では伊丹空港の廃止は決定事項だったりしたりしてね。

橋下さんのフライングで他部署からクレーム続出、こんな感じかもしれないね。

441 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:18:01

>>440
もちろん伊丹空港跡地開発は最重要事項。
大阪府側は、橋下さんと池田・豊中市長がタッグになって
有力企業に来てもらい、法人２税を大阪府に、固定資産税・
都市計画税を池田市、豊中市に献上して欲しいね。

442 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:18:21

梅田ー伊丹　35分
梅田ー関空　50分

年に数回、15分くらいどうでもいいよ

443 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:26:13

橋下さんの理論は明解。

伊丹空港が存続すれば伊丹にも関空にも府から支出しなければならない。
伊丹空港を廃止すれば伊丹だけでなく関空の支出もやめられる。

金が無いんだから伊丹空港の廃止。
しかも３空港のうち、２空港に規制が掛かってる状況、これ以上の
税金の無駄使いはない。なら廃止の予定だった伊丹を予定通り廃止
にするのは当然のこと。

444 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:27:40

橋本知事　伊丹跡地の利用方法検討を指示

もう、伊丹廃止に傾いているなあ

445 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:33:43

>>442

新宿～羽田空港＝難波～関西空港
伊丹空港廃止で難波～関西空港29分運転が復活すれば
東京駅～羽田空港＝難波～関西空港になる

当然、大阪北部他から難波にやってくる時間は掛かるが
新宿や東京駅だって他の場所から来る時間は掛かる。

埼玉県なんて阪神間・大阪北部・京都市の人口と同じぐらいだからね。

446 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:35:23

橋下知事「跡地の利用を視野」　伊丹廃止

http://www.asahi.com/politics/update/0806/OSK200808060125.html

447 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:41:35

阪神なんば線の開通で尼崎～西九条が今の半分の時間で行けるようになる。
その西九条は関空特急はるかの停車駅、この駅から関西空港まで30分台。
大阪難波まで行って南海で関空に行くのもよし、西九条から環状線で新今宮へ
ここから南海を使ってもよい。阪神間から関西国際空港へ鉄路が便利になる。

448 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 23:28:38

どっちにしろJRも南海も「高い」んだが。
新幹線よりも飛行機の方が格安運賃で安く取れる＆マイルという理由で
飛行機の人もいると思うが、そこで梅田から700円とか高く差がつくと大きい。
特急だとさらに差が。
約2回分でJALのクラスJに
約6回分でANAのスーパーシートプレミアムに
約15回分で東京片道いける

アクセス時間も問題だが、料金も問題
梅田基準で
伊丹420円
関空1120円（特急使用せず）
神戸630円

難波基準でも
伊丹650円
関空890円（特急使用せず）
神戸840円

時間でなんとか同水準取れたとしても、安い方に流れるでしょう。

ちなみに羽田(2ビル）～東京は560円ね。

449 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 01:16:54

>>442
その、年に数回しか使わない客が離れるよりも
ビジネス客やリピーターが離れるほうがはるかに会社へのダメージが大きい。
年に数回しか使わない客は関空でもいいだろうけど、ビジネスじゃ使えない。
もちろん、深夜早朝の便はありがたいけどね。

450 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 01:31:30

多くの人が伊丹を使いたいって言ってるんだから、
すんなり伊丹強化でいい。

大阪国際空港の利便性向上へ、国交省。

－来春にも「協議会」－

大阪国際空港の自治体でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」の総会が、
三十日、伊丹市内で開かれた。
六月の空制法成立で設置が可能になった利便性向上策などを議論する協議会について、
渡辺一洋・国土交通省空港部長は「来年四月一日にも設立できるよう準備を進めたい」
と述べた。
協議会は管理者である国が設置。
同法で、来年四月から設置が可能と位置付けている。
航空会社や自治体などが所属し、利便性向上や地域振興について協議する。

451 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 01:57:58

>>450
大阪府を破綻させてまで伊丹空港の存続はない。
伊丹空港の利便性向上はバブルでしかない。

来年４月以降伊丹ー札幌・那覇が廃止、伊丹ー成田が関空にシフト
橋下発言で一転。すでにＪＡＬは伊丹ー羽田以外は関空シフト容認。

452 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 02:28:43

>>446
それにしても橋下さんと良く意見があうなぁ
給料ダウンに応募が減った府庁に就職しようかなｗｗ

伊丹跡地さえちゃんと利用できれば１１市協もあっさり伊丹廃止
収入を増やしたい大阪府（兵庫県も同じはず）関西圏に空港が
余っているんだから跡地利用がしやすい伊丹空港を廃止するのは
当たり前。でも橋下さんは偉いね。ちゃんと兵庫のことも考えて
関西の為になる…と、井戸さんも大阪府民のことも考えてくださいね。

453 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 02:39:35

>>450
いつまで古い日本をやってるのｗｗ
新しい日本を目指す橋下さんを見習いなさいｗｗ

454 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 02:41:55

池田市長と出来レース
これも伊丹空港廃止が関係してそうだね。

今のうちに儲けてください。
注目されるよう、ひとつ芝居を打ちましょう…　
こんな感じかな。

455 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 02:45:02

>>450
多くの人が消費税アップに反対してもアップは時間の問題。
多くの人が伊丹空港を利用しようとも（昨年度、関西圏利用者ナンバー１空港は関空、念のため）

大阪府が潰れてしまったら伊丹空港どころではないだろ。

456 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 06:38:53

>>449
伊丹からどこに行っているんだ？
東京なら新幹線で代替できる
地方営業か？がんばれよ。

457 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 06:42:49

http://www.asahi.com/politics/update/0806/OSK200808060125.html
橋下知事「跡地の利用を視野」　伊丹廃止

458 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 08:24:27

大阪空港の廃止に言及したことについても「関西について考えるとき、利便性などではなく
空港をどのように使うのか。タブー抜きで議論につなげたい」と道州制をにらんだ問題提起
だったことを明かした。

伊丹の跡地利用も発表したし、11市協も発展的解消。
やり手の池田市長さん橋下さんと組んで、伊丹空港跡地を盛り上げてくださいよ。

459 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 09:22:55

>>457
今日の朝日朝刊、その記事以外にも伊丹空港廃止賛成記事が一杯ｗｗ

460 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 10:23:46

>>450
これのソースどこ？
ググっても出てこないんだけど

461 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 10:58:13

読売さんもどうぞ

「大阪なんて、こんなちっぽけな所。関西全体の大きな視点で、空港問題も庁舎問題も考えてほしい」
　橋下知事は、会見場に持ち込んだ近畿地方の地図を示しながら、道州制導入の必要性を力説した。
道州制論議にうねりを起こすために検討を始めたのが、伊丹空港の廃止論や、大阪市の第３セクタービル
「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁移転案。この日、会見の背景の
パネルには、ＯＳＡＫＡの「Ｏ」とゼロベース見直しの「０」をイメージした「大阪維新」のロゴマーク
のほか、「地方分権　関西州」の文字が張り出された。

橋下知事は会見で、伊丹空港について「利便性やニーズだけでなく、関西浮揚のための戦略をタブー抜きで
議論しなければならない」と持論を展開した。

府庁の移転先候補に定めたＷＴＣについては「府に財源がないから、Ｍ＆Ａ（合併・買収）で力をつけていく」
と述べ、「関空に降り立つ時、前面にＷＴＣがそびえ立ち、そこに関西州の州都がある光景はすっきりする」
と、自ら描いた将来像を披露した。

伊丹空港と府庁の跡地利用を巡っては「廃止、移転が前提ではない」としながら、「官のプロジェクトは成功
したためしがないので、民間に考えてもらったほうがいい」と説明。「府民・県民の皆さんに関西州を訴えていく」
と繰り返す一方で、「僕が州知事になりたいという話ではない。道筋がつけば、（兵庫県の）井戸敏三知事にでも
なってほしい」と語った。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80807b.htm?from=tokusyu

伊丹廃止は既成事実になる。

462 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 11:23:02

関空撤退から方向転換のＳＦＪ

そりゃ伊丹空港が廃止になれば関空～羽田は小型機による多頻度運行がなされる。
まさにＳＦＪの出番。ＡＮＡマイル目当て客がＳＦＪへ搭乗率も心配なし。
しかもこれからの大阪は関空が近いベイエリアが発展する。新幹線が不便な地域。
伊丹空港の廃止もあって関空～羽田の役割は大きくなる。

463 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 11:29:53

『関空に降り立つ時、前面にＷＴＣがそびえ立ち、そこに関西州の州都がある光景はすっきりする』

堺に出来る工場もクリーンな工場。煙突の煙で視界が悪くなることもなさそうだ。
伊丹空港廃止で環境重視都市になれる大阪、もともと環境分野は得意。東京との差が少し縮められる
かもしれないな。

464 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 18:06:00

、「伊丹と大手前（府庁）の跡地を、関西を盛り上げるために使えないか議論したい」と跡地利用も視野に入れて検討する方針を表明。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80807b.htm?from=tokusyu

465 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 18:18:47

橋下知事は会見で、伊丹空港について「利便性やニーズだけでなく、関西浮揚のための戦略をタブー抜きで
議論しなければならない」と持論を展開した。

ついに伊丹規制解除が実現だな。
増便、国内線距離規制解除、国際線、やっと実現できる時が来た！

466 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 19:06:48

伊丹の跡地を、関西を盛り上げるために使えないか議論したい
伊丹の跡地
伊丹の跡地
伊丹の跡地

467 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 19:14:21

関空を活性化させたいなら
りんくうゲートタワービルに移転だろ。
東京都庁と比べてもそん色ない立派な建物だ。

いや、エアロプラザか。
エアロプラザでは小さすぎるが。

468 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 19:19:16

もうよそに売り払らっちゃったもんどうすんだよｗ
ほんと泉ズリアはバカ丸出しだな

469 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 19:35:00

>>464
＞伊丹空港と府庁の跡地利用を巡っては「廃止、移転が前提ではない」としながら、「官のプロジェクトは成功したためしがないので
＞、民間に考えてもらったほうがいい」と説明。

ってか、国の資産について大阪府知事ごときがなにを勝手なことをヌカしてやがんだ。
千年早い、おととい来やがれ。

470 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 19:35:37

滑走路1本でも年間22万回の離着陸能力のある関空。
日本中の批判を蹴散らして、2期島建設を強行した関空が、一番悪い。

そんな関空の為に伊丹が犠牲になる必要はない。
むしろ関空の1期2期どちらかの島を空港以外の別用途に利用するべき。

471 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 19:50:43

大阪府には刑務所が足りない。
関空島は、一期二期とも刑務所にすべし。
陸から完全隔離されているから、オラが街に刑務所が来るぞって大問題になることもない。

472 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 20:01:36

刑務所とか、原発、放射能関連施設がいいな。
何もしなくても調査費用とかで国から金入るし、海の上だからちょうどいい。
しかも多地方から尊敬される。
羽田線を新幹線にシフトさせるし、温暖化で気温も上がってるからエアコン
付けまくりだから、電気の消費量も増えるし。
上手くいけば四国側に電力を売ることも可能。

そして、神戸を少し拡張して、伊丹＋神戸で役割分担。
どうせ航空需要自体減るから問題ない。
関空残すとしても２期島は完全に不要。
というか今の時点でほとんど役に立ってない。

国内エアライン高いんだし、ヨーロッパ中東行きは
ほとんどを仁川経由にしてしまえばいい。
直通でパリがデイリーあれば十分だろ。

神戸もウマーだし、兵庫＆大阪もウマー

473 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 20:28:10

伊丹に異常にこだわるやつはよほどバカなんだな。伊丹に国際線が来る事を妄信しちゃってw

474 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 20:34:45

妄信・・・いい加減日本語を覚えろよ、なｗ

475 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 20:38:47

原発案は斬新で良いけど西日本には造って欲しくないな
いざってときに偏西風で東日本が死ぬ

476 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 20:43:36

妄信・・・理由もなく信じ込むこと。
　　　　　わけもわからず信じ込むこと。

伊丹に国際線が来ると書いている奴なんざ、妄信している言われても仕方がないなw

477 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 20:56:24

期待してる奴は多いけど、妄信してるやつはいないよｗ
いい加減はずかしいから、その強弁はおやめないさい
妄想と間違っちゃったんでしょ？

478 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 21:33:13

11市協、早く解散しないと抵抗勢力とみなされるよ。

479 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 06:38:56

>>470
伊丹は年に何回利用する？
どこにいくのか？

480 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 11:33:19

>>479
年に数回しか使わない人間ばかりだと思ってるんでしょ？
そういうキミは年に何回飛行機に乗る…いや、外出するの？
ちなみに俺は仕事も含めて年間5～60回は飛行機に乗ってる。
そのうち伊丹に行くのは10回くらいかな。もちろん関空も神戸も使うが。
別に大阪人じゃないけど、関空は不便だし高いし行きたくない。
千歳も遠いけど、それ以上に使いにくい。

481 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 11:38:22

http://press.jal.co.jp/ja/release/200808/000986.html
国際旅客事業
1. 好調な4路線の増便によるアジアネットワークの増強と3路線の運休により、収益性の向上を図ります。
【増便】
路線　　　　　　　　　　便数変更　　　　　　　増便時期　　　　　備考
東京(成田)=ソウル　　週間21便⇒週間26便　　2008年10月26日～

大阪(関西)=上海　　　週間14便⇒週間21便　　2008年10月26日～

大阪(関西)=ハノイ　　週間 4便⇒週間 7便　　2008年10月26日～

大阪(関西)=ソウル　　週間14便⇒週間21便　　2008年10月26日～

482 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 12:04:13

神戸沖案を拒否した神戸。
廃港の約束を破りゴネ厨赤字伊丹。
不便な関空。

gdgdになった罰として、この３つの国内線の施設使用料は一人１万円な。

483 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:36:58

＞480
伊丹からどこに行くのか？

484 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:38:39

>>483
あなたは乗らないのかもしれないが、
伊丹線の搭乗者数が物語っているとおり。
国内路線では、関空使ってどこ行くの？
って感じだ。

485 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:40:43

伊丹ー成田から世界へ

関空からは中国や韓国へは便利だが、他へはねえｗ

486 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:42:20

関空1700万人
これだけの人が使っているのに
使えないのはわがまま
普通のことができない子

487 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:43:09

>>484
普通に在日チョンが韓国へ仕入れついでの里帰りだろ？
なんかキムチ漬けるには韓国産の唐辛子に限るらしいから

488 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:43:12

>485
成田トランジットで何時間？
成田離陸待ち何時間？

489 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:45:25

>>486
海外行くときで、関空から直行便が出てるときはそれ使うよ
でも、国内は伊丹の方が使いやすいし、
直行便が出てない場所へは伊丹ー成田経由だ。

それもこれも関空の不便さ（遠い、高い、便・行き先が少ない）が原因。
別に年間数回の海外のために関空に行くのは俺は仕方ないと思っている。

490 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:46:07

>>488
遠い関空へ行って、インチョンで乗り換え、トランジットで何時間？
インチョン離陸待ちで何時間？
韓国みたいな後進国のしょうもない空港じゃないんだから、いまどき成田で離陸待ち何時間って・・・

491 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:48:27

そもそもが飛行機を使うのは時間節約のため。
なんで無駄な時間をかけて遠い関空にまで行かなければならないのかが理解に苦しむ。
ハッキリ言って時間と金のムダだ。

492 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:49:49

新幹線の方が本数多いし便利

飛行機なんてマイル乞食だろ

493 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:50:37

マイル乞食は
どこにいくかも
何分かかるかも具体的には反論できない

494 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:52:12

半日かかるヨーロッパ路線のために、高い電車に乗って、時間かけて
関空行くのはいいけど、
長くても２～３時間の国内線や、中国、韓国に行くのに関空使いたく無い。

495 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:53:50

>>490
最近、成田で変わったことがあるが
言ってもろ
どうせ成田トランジットも嘘だろ
伊丹ー成田なんて本数すくないから
成田の待ち時間は長い

小学生の計算もできない
飛行機厨かよ

496 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:53:56

マイル云々より、単純に運賃が安い割に速いと言うことが大きいと思うが
スカイマークとかだったら、普通に新幹線より安いよ。
それで速いとなったら、飛行機使う人も多いだろう。
ANAもJALも特別運賃で、時間によるけど、新幹線より安いことが多い

497 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:54:40

>>494
ヨーロッパはどこに行った？
マルペンサ行ったか？

498 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:54:40

>>492
新幹線では海外へはいけない
関空からもインチョン経由でないと行けないがｗ

499 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:56:08

>>495
＞言ってもろ
モロ？

500 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:57:14

>>497
ロンドンとかパリとかフランクフルトとかだな、俺は。
イタリアには縁がなくて、まだ行ってない。

501 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:58:16

>>495
小学生並みの日本語すらかけないお前が言うなとｗ
ってか、それでも関空ー仁川経由より快適だろよ

502 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 15:58:57

>>495
行き先にもよると思いますが～
関空直行便がないなら、仁川経由か、成田経由等にしないと行けないだろうが
成田ー伊丹の搭乗率的に、そこそこ利用してる人いるんだろうからな。

503 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 16:12:04

関空厨の脳内では伊丹ー成田便の搭乗率は関空ー秋田便の搭乗率より遥かに低いらしいｗ

504 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 16:14:33

>>503
さらに使ってる機材の座席を掛けたらどーなるかｗｗ

505 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 17:00:08

>>500
あのさ、空港の話なんだから
空港名は？
そんな小学生でも知ってりような地名なんて
仕事ではそんな地名にはならないなあ
どうせ嘘なんだろ

506 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 17:01:15

>>498
伊丹には国際線ありませんが
なんの話だ？

507 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 17:02:30

伊丹からどこに行くのか？
この質問に答えられないマイル乞食
飛行機厨ばっかりかよ

508 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:07:53

JALの人も言っているように、関空では「新幹線」に勝てない。
敢えて新幹線の名を出したと言う事は、収益が高いのは羽田便のみと言う事だ。
羽田便以外もあればいいが、伊丹を潰されるくらいなら、羽田便以外は関空でも構わないと言う事だろう。

伊丹は２種Ａ格下げ・門限撤廃で羽田専用空港になっては？
関空－羽田便も廃止し伊丹に渡し、スタフラやSKYの羽田便も伊丹に就航させたらいい。
関空は羽田便以外を全て受け入れたらいい。

共存するなら、それくらい大胆にやらなきゃ。

509 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:22:04

伊丹って空港以外に使ったほうがいいんじゃないの

Ｆ１なんかできるレース場をトヨタに作らせるとかどうなん

510 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:24:28

>>505
日本人が普通に使う空港って
ロンドン・・・ヒースロー
パリ・・・・・・シャルル・ド・ゴール
フランクフルト・・・マイン
しかないと思うんだが。
しかもここでは、日本からの直通便で・・・
って話だったから誰でも分かる。

逆にそれ以外の空港使ってる方が不自然。
国名で言われたら微妙だけど、都市名で言われたら誰でも分かるだろ。

「大阪空港から行ける、札幌の空港」と言われたら、ほとんどの人が、丘珠じゃなくて、
新千歳だって分かるようにね。
そんないちいち地名で呼ぶビジネスマンなんて飛行機オタだけだよｗｗｗ

空港の搭乗アナウンスでも、「ロンドン行き」「ロンドン・ヒースロー行き」とは言うけど、
「ヒースロー行き」って言ってるの聞いたことあるか？
機内では言うかもだけど。

511 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:26:18

>>509
トヨタだったら愛知・中部に作りたいだろうし、騒音問題で意味なしでしょ。
と言うか、廃止すると、工事のトラック多量にくるし、粉塵等も出るから、
場所によっては、一時的に飛行機の騒音よりうるさくなったりするんじゃない？
もちろん静かになるところもあるだろうけど。

512 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:34:00

>>510
ニュー速ならそれでいいかもしれんが
航空板で、素人みたいなレスしてはずかしくないですか？

513 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:34:41

伊丹からどこに行くのか？
という質問は無視ですか？

伊丹は最終目的地か？

514 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:43:23

航空版は航空オタしか来ちゃいけないって事ですね。
わかります、わかります

515 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:49:36

>>513
ああ、おまえのくだらない質問なんて誰も気にしてないよ。
だってデータ見れば誰でも分かるのだから。

伊丹の搭乗者数見れば？
そうすればどこに行ってる・どこから来てるかなんて自ずと分かるはず。
国内の様々なところに行ってる・様々なところから来てる
だろうよ。

516 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:57:04

>>515
たぶんその人統計見つけることも無理だし、統計読めないから言っても無駄だよｗｗ
http://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/11/11200700a00012.pdf

517 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 18:59:57

関西州作って国からは空港関係の予算つけるのやめれば
関西の中で貴重な予算をどう配分するのか考えて結論出すだろう
国から分捕っているうちは共倒れ一直線

518 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:16:58

>>515
伊丹空港のスレなのに、伊丹からどこに行くか？
質問に答えられないのは
飛行機ものったことない飛行機厨だからだな

伊丹に飛行機にのらず、ただ見ぬ来るだけという
貧乏人がたくさんいるのは統計上確かだな

519 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:18:36

便利不便は個人的なもの
だから、伊丹からどこに行くのかと質問しているのだが
それすら答えられない

松山高知の田舎モンってことかｗｗｗ
恥ずかしいところに住んでいるから言えないんだろ
ｗｗｗ

520 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:20:08

四国の山猿でわるかったなあ
プロペラで伊丹に行くのが四国ではエリートなんだよ

521 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:20:43

>>520
絵に描いたような
田舎者ｗｗｗ

522 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:22:51

伊丹存続派

利権ゴロ
マイル乞食
飛行機厨
田舎者

こんなカスのために伊丹は存続させるべきではない

523 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:28:21

そりゃ全部関空の・・・

524 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:39:16

伊丹廃止派

関空利権ゴロ
ド田舎の泉南＆和歌山者
関空厨
ド貧民

こんなカスのために伊丹を廃止すべきではない

525 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 19:46:42

「伊丹からどこに行くか」
そんなこと人によって違うに決まってる。
ある人は羽田・鹿児島線を使うという人もいるだろうし、
またある人は、仙台、那覇線をよく使うという人もいるだろう。
２ｃｈで個人に対してどこに行くか聞いたところで全く持って無意味。
ただ、統計には全体として乗った人数が乗ってるのだから、
一番の判断材料になり得る。

だから統計で、「どこに、どれだけ」の人が行くか調べればすむこと。

東京・大阪の中心部から見たら、関空周辺も愛媛も高知も同レベルでド田舎だよｗｗ

526 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/08(金) 20:31:08

どう考えても要らないのは関空と神戸だろ

527 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 01:42:47

どう考えても要らないのは伊丹だろ

528 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 08:51:48

>>525
いえ、ほぼ和歌山のド田舎泉州など、他県人から見れば高知以下です。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 10:08:41

穴鶴にしてみれば、伊丹廃港で関空集約した場合、羽田便以外は問題なく、
逆に伊丹・関空の双方から飛ばしている路線を整理できるためメリッとが高い。
しかし羽田便は利用者の多さで、関空に整理された状態を上回る利益を上げるため、伊丹から離れられない。
だから逆に関空から伊丹にシフトさせ、利益確保のため発着料を抑える行動に出て、関空廃便・休止になる。
穴鶴はリニア全通までは伊丹中心にしたいのだろう。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 10:50:07

>>525
>>528
泉州に対する差別感情丸出しの北摂人乙

531 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 11:06:13

>>530
伊丹廃止させて、泉州が大阪の入り口になると思っている泉州人乙

532 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 11:28:23

>>531
別に関空廃止をいうのは一向にかまわんがいちいち地域を腐すなよ

533 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 11:36:13

大阪国際空港に関する意見交換会
１．概要

　大阪国際空港の今後の運用、同空港周辺の地域整備等に関し、
国及び地元府県市との間で意見交換を行う場を設けることとしたもの。
　本意見交換会は、航空局飛行場部長を座長、大阪府・兵庫県副知事
及び大阪国際空港周辺都市対策協議会役員５市（伊丹市、豊中市、
川西市、池田市、宝塚市）市長をメンバーとし、年に２回程度開催する予定

第１回大阪国際空港に関する意見交換会
１．開催日時

　平成２０年　５月２１日（水）　１０：３０～１２：００

第２回開催希望！１対７の構図が見える

534 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/09(土) 14:54:31

関空廃止でもいいけどさ。
伊丹廃止反対の人は結局三空港をどうしたいんだ?
今のままじゃジリ貧でいずれ行き詰るのは目に見えてる。
伊丹廃止も良い案ではないのは分かる。
しかし、-30点と-70点の案しかないなら-30点の案を採るしかないだろう。
現状維持は-100点ぐらいでしょ。

535 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 10:16:06

伊丹廃止が-70点の案だと思いますが。
関空廃止は＋30点くらいの案なので、関空廃止の方がベター。

536 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 12:07:38

http://www.epcc.pref.osaka.jp/main/law/noise/kotsu17/main.html
大阪国際空港周辺整備計画（昭和49年３月28日）
大阪府知事　黒　田　了　一
兵庫県知事　坂　井　時　忠
１　序（目的）
(1)　計画の意義
航空機の発達は、交通、情報の迅速化に大きな役割を果したが、その反面、地域住民に対しては種々の深刻な影響をもたらした。
特に大阪国際空港においては、昭和39年ジェット機が就航して以来、航空機の大型化、ジェット便数の増加に伴い、空港周辺地域の住民が受ける航空機騒音の影響は著しくなり、
いまや重大かつ深刻な社会問題となっている。
これを抜本的に解決するためには、住民生活に障害を及ぼさない関西新国際空港が必要であるが、この建設にあたっては、大阪国際空港の撤去を基本として検討し、計画を策定する必要がある。
新空港が建設されるまでの間においては、現空港周辺地域の住民の被害を軽減することこそ最大緊急の課題である。これがためには、まず、航空機公害の発生源対策を進めるべきであるが、
それとともに、住民の現に受けている被害を軽減するため空港周辺地域の生活環境を改善し、周辺住民の福祉の向上をはかる強力な施策が必要である。
このたび改正された「公共用飛行場周辺における航空機騒音による障害の防止等に関する法律」（以下「航空機騒音障害防止法」という。）に基づく施策の実施にあたっては、
航空機の音源対策とあわせ移転補償、住宅の防音工事等の抜本的対策の充実がはかられ航空機騒音に係る環境基準の可及的速やかな達成が望まれている。この計画は、このような要請に応えるため、
空港周辺整備対策について、総合的に策定したものである。

537 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 12:48:57

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2004/1020_2.html
大阪空港の騒音問題

　ジェット機の就航で騒音問題が深刻化し、夜間の飛行差し止め訴訟や1981年以降の空港廃止を含む調停の申請が空港周辺住民から相次いだ。
　運輸省（当時）は73年、地元市による大阪国際空港騒音対策協議会（十一市協）に「大阪空港の将来の在り方は、関西国際空港の開港時点に撤去も含め検討」と説明。
　その後「廃止前提」を打ち出したが、90年に調停団、十一市協と大阪府、兵庫県の希望を受け入れる形で、運輸省も存続を決めた。

538 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 12:51:08

成田－羽田連絡鉄道、検討へ＝65分程度に、10年度にも着手－国交省

関空だろうが伊丹だろうがもう関西に国際空港は要らないな

539 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 12:51:15

＞その後「廃止前提」を打ち出したが、90年に調停団、十一市協と大阪府、兵庫県の希望を受け入れる形で、運輸省も存続を決めた。

　大阪府の希望を受け入れる形で存続を決めたのだから、大阪府が伊丹を廃港したいと言えば少なくても関係者は議論のテーブルに付くことにはなる。

540 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 13:07:06

で、伊丹活性化の話になっていく。

541 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 13:42:20

で、伊丹の大幅縮小の話になっていく。

542 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 13:45:43

で、伊丹大幅縮小の話になっていく。

543 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 14:49:34

８月１０日　１４時３０分　私が宿泊した福岡市のホテル前で
福岡昭和タクシーのワゴン型車に乗車していた日本航空国内線
の客室乗務員が男性搭乗客に向かって「同和地区の人に搭乗記
念撮影をする時間なんかありません！」なんて大声で叫んでい
ました。もうすぐ日本航空機墜落事故から１３年目を迎えるの
に、日本航空国内線客室乗務員たちは部落差別を公然としてい
ます。

544 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/13(水) 13:10:34

死にかけの関空をわざわざ温存する事もないだろう。
これからは関空をどう縮小、或いは廃止するかを考えなければならない。
もう関空を聖域扱いする必要はない。

545 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/13(水) 19:37:17

http://www.epcc.pref.osaka.jp/main/law/noise/kotsu12/main.html
大阪府航空機騒音対策住宅等移転資金利子補給要綱
（趣旨）
第１条　大阪府（以下「府」という。）は、公共用飛行場周辺における航空機騒音による障害の防止等に関する法律（昭和４２年法律第１１０号）第９条に規定する移転補償又は国と府が行う大阪国際空港周辺緑地整備事業に係る移転補償を受けて、
住宅等の移転を行う者が当該移転に要する資金を融資機関から借り入れた場合、借入金利子の一部を補給するものとし、その交付については、大阪府補助金交付規則（昭和４５年大阪府規則第８５号。以下「規則」という。）及びこの要綱の定めるところによる。

（利子補給の対象）
第２条　府は、次の各号のいずれにも該当する者に対し、利子補給金を交付するものとする。
　(1)　国又は府から移転補償を受け、当該移転補償の対象となる建物等の移転に要する資金を融資機関から借り入れた者（その者が高齢、無収入等の理由により移転に要する資金を借入れできない場合において、
その者と同居する親族がその者に代わって資金を借り入れたときの当該移転補償を受けた者を含む。）
　(2)　前号の移転補償の対象となる建物等が大阪府の区域に所在し、かつ当該移転の際にその建物に居住していた者

546 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/13(水) 19:38:47

（融資機関）
第３条　この要綱において「融資機関」とは、出資の受入れ、
預り金及び金利等に関する法律（昭和２９年法律第１９５号）第３条に規定する金融機関及びこれに準ずるものとして知事が認めるものをいう。

（利子補給の利率）
第４条　府は、予算の範囲内において、第２条に該当する者が融資機関から借り入れた資金の融資残高に対し、年3.65％（融資機関から借り入れた資金の貸付利率が年7.3％未満のものにあっては、
当該貸付利率の年利率と年3.65％の差に相当する利率）を限度として利子補給を行う。

（利子補給の期間）
第５条　利子補給の期間は、融資機関から融資を受けた日（その日が交付申請のあった日の属する年（以下この条において「交付申請年」という。）の前年の１月１日から交付申請年の３月３１日までである場合にあっては、交付申請年の４月１日）から
５年間とする。

（融資残高の限度）
第６条　第４条の融資残高が、次の表の左欄の期間ごとに右欄に掲げる額を超える場合にあっては、右欄に掲げる額を融資残高とみなす。

547 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/13(水) 19:41:33

（融資機関）
第３条　この要綱において「融資機関」とは、出資の受入れ、
預り金及び金利等に関する法律（昭和２９年法律第１９５号）第３条に規定する金融機関及びこれに準ずるものとして知事が認めるものをいう。

（利子補給の利率）
第４条　府は、予算の範囲内において、第２条に該当する者が融資機関から借り入れた資金の融資残高に対し、年3.65％（融資機関から借り入れた資金の貸付利率が
年7.3％未満のものにあっては、当該貸付利率の年利率と年3.65％の差に相当する利率）を限度として利子補給を行う。

（利子補給の期間）
第５条　利子補給の期間は、融資機関から融資を受けた日（その日が交付申請のあった日の属する年（以下この条において「交付申請年」という。）の前年の１月１日から交付申請年の３月３１日までである場合にあっては、
交付申請年の４月１日）から５年間とする。

（融資残高の限度）
第６条　第４条の融資残高が、次の表の左欄の期間ごとに右欄に掲げる額を超える場合にあっては、右欄に掲げる額を融資残高とみなす。

548 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 03:01:48

部落と在日が関与してるからそう簡単にいかないわな

549 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 06:56:30

事故＝伊丹便　　完全に定着だね。　怖い伊丹空港！　

１２日に日本エアコミューター（ＪＡＣ）のボンバルディア機のエンジンから異常音がし
金属片が散乱した問題で、国土交通省は１３日、このトラブルを事故につながる恐れが
ある「重大インシデント」と判断し、航空事故調査官３人を派遣した。

トラブルは１２日午後４時半ごろ発生。伊丹発鹿児島空港行きＪＡＣ２４０９便（ボンバル
ディアＤＨＣ－８－４０２型）が、離陸滑走中、左翼の第１エンジンから異常音がし、
約１５個の金属片が滑走路に散乱した。

550 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 08:18:29

国土交通省航空局　各務正人飛行場部長

関空は「公害のない二十四時間使える空港を」という使命でできた。多額の税金をつぎ込み、
国民的な協力を得ている。最大限に活用することが一番大事で、「なぜあそこにつくったのか」
を忘れてはいけない。

551 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 08:23:24

今のUSJ辺りに作ってたら、成功してただろうに。

552 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 09:45:59

>>549
くだらん伊丹規制するからボンＱが伊丹に集中する。
つまり、事故が起こればボンＱが伊丹に来るようにし向けた関空シンパの起こした人災。
とっとと大型機規制もジェット規制も解除解除。

553 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 10:33:57

↑　★警告！！！

　　伊丹粘着野郎が癇癪を起していますw
バカがうつりますのでご注意を

554 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 10:36:02

↑反論できないとすぐ火病コピペｗ

555 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 10:43:08

↑　コピペ出来るものが何もない伊丹粘着野郎

556 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 11:26:42

おまえバカだろｗ
>>555のレスだと自分が火病コピペ厨房だと認めてることになるぞｗ
自覚があってそれなら、もう基地害度は最高潮ですなｗ

557 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 11:43:48

↑　アホですかw

あんたがたはまともな反論できないでしょw
なぜなら伊丹に利するまともな資料など無くてコピペしたくても出来ないのでしょうがw

自分が出来ない事を他人が出来てることを僻むとは被害妄想ここに極まれりですなw

558 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 11:51:52

559 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 11:52:38

560 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 11:55:11

>>557-559
発狂してまた火病連投かｗ

561 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 07:37:17

12日に伊丹空港で起こったDHC8-402型機のエンジン破損事故の調査で、エンジン前部に損傷はなく、
後部のタービンブレードのほとんどが損傷していることが分かりました。
このことから、エンジンに異物が飛び込んだのではなく、タービンブレードのどれかが劣化して脱落し、
それが他のブレードにあたり破損させた可能性が強いことが分かりました。

何故、運行停止にし検査しないのか？いつ墜落するかわからないで飛んでいるボンバル機。
東京人は乗っていない、東京に入る儲けを減らしたくない、さすがは東京企業。
伊丹利用者が不安になろうが、どうなってもいいとでも考えているのか？

ボンバルの巣屈、伊丹空港の廃止は早い方がよい。

562 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 11:23:56

563 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 11:26:11

>>561
マルチうざい、自分の無知をさらけ出してないでよく調べてみろ。
お前さんの頭の中では片肺停止＝即墜落なんだろ？
福島に緊急着陸したCRFのF50は？SKYのB767は？ANA、JALのB777は片肺停止で墜落したんか？
そして全期運航停止になったか？バカも休み休み言え。

564 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 12:21:28

伊丹を廃止すれば関空が今の伊丹以上のボンQ天国になります。
関空豚にはそれがわからんのです。

565 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 18:34:49

>>564
離着陸時に故障機が海に落ちるのと街の中に落ちるのとどっちが危険か考えろ。
関空なら関空(＆周辺の海)だけに抑えられるが、伊丹だとどうなるかを想像してみろ。

566 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 20:13:03

伊丹を想像してみた・・・

事故機は安全に着陸しちゃったｗ

関空を想像してみた・・・

海に突き刺さってるスケキヨｗ

567 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 20:37:03

引き続き、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

568 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 20:42:26

ANAは伊丹に大きな整備部門を持ってます。
それを拡張して、徹底的な安全対策を！

事故って言うけど、伊丹より便数多くて、内陸の空港なんて他にもあるだろ。
千歳は田舎と思うのか知らないが、福岡だって片方は陸だし、左右に少しずれたら
すぐに市街だし、羽田だって離着陸時の事故に限定すれば（故障で方向の操作が効かない）
34R離陸、16L着陸、もちろんハミングバードも・・・
世界的に見ればさらに。

569 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 21:01:58

>>568
まぁまぁ、落ち着いて。>>565以外の人は理解してることでしょうから。
どうせ、海だから安全だろうと妄信してるんでしょう。
世界的に見ても、ディッチングのほうが二次災害（遭難）で生存率は低いし
ディッチングは地上に胴体着陸するよりもはるかに危険だという
ある種常識とも言えることすら知らないのでしょうな。

もしくは、小型単発機のレベルかな…。

世界的に見て、離着陸時のトラブルで民家を巻き込んで災害起こしたのって
数えるほどしか無いと思うけど、海に落っこちて行方不明になったのは最近でも
良く聞くんだよね…残念ながら。

570 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 21:28:25

環境対策・安全対策を十分に講じることができない日系エアラインはさらに新幹線にも劣後する。

571 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 21:30:23

そういう風に統計上少ないと言っていても、事故が発生してしまったら状況は一変する。
ボンＱの不具合が連続して発生している状況では、不安にならない方がおかしい。

572 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 21:46:06

>>571
で、関空に就航してるボンＱは安全なの？
キミの言ってることは当たり屋みたいなもんだよ。

それとも何？伊丹だけ特別扱いで、周りで事故が起こるとマズイから廃止？
なら、世界中でアプローチエリアに住宅地がある空港を廃止したらいいさ。
日本だと丘珠、函館、成田、名古屋、福岡なんかが該当するかな。
離島なんてほぼ全てだ。素人の寝言は寝て言おうね。

573 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 00:53:17

>>571
それなら普通の感覚だったら、伊丹廃港じゃなく、ボンQ飛行禁止と言うはずだが、はて？

574 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 02:08:28

ボンＱ要らん　三菱ＭＲＪプリーズ

575 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 02:29:58

市街地の空港での事故で地上に巻き添えが発生してきたのは、
周知の事実だろ。アムステルダムのエルアルなぞはその典型。
しかもファイナル経路上が最も危険性が高いのは明らかだが、
伊丹ほど人口密集地をファイナルでなめるように飛ぶ経路の
空港は、日本では他にないだろ。

576 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 09:37:11

御盆でテレビを見る機会が多くなったが”伊丹空港廃止”
よくテレビで言われてるね。

伊丹空港廃止は、どんどん浸透中ｗ

577 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 09:41:07

>>572
関空と神戸、新大阪があるから伊丹空港廃止しても影響少ないよ。
利権で食べてる人は大変だけど…

578 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 10:46:42

>>572
関空に就航しているボンＱも危険なのは変わりない。
陸上空港でも成田の様に滑走路の前後数キロが田畑の様な状態ならばいいが、
伊丹や福岡の様に結果的にそうなったのかもしれないが、多くの人が住む場所に
空港が存在している事、また空港周辺に住宅が建ったりすることが異常。

丘珠、名古屋については新千歳、中部国際があり、閉鎖されても影響は少ない。
成田は今のところ周辺が田畑。函館の東側は農地が広がるが西側は危険。
福岡は海上に新空港建設へ動いてる（但し伊丹・関空の関係と同じになる可能性大）

>>573
ボンＱ飛行禁止にならないから危険度が増している。

579 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 10:53:17

>>579
福岡新空港が出来れば今の福岡は廃止。
>>578は福岡空港の実情を知らない。

複数空港が成功するのは首都圏だけ。
まだ分かっていない人がいるなんて…

580 ：↑：2008/08/16(土) 10:55:32

関西圏は関空会社が経営する関空と神戸。
この２つで十分だ。

581 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 12:45:48

関空のボンQはいいボンQｗ

582 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 12:47:36

自分にレスする泉ズリ大マヌケｗ

579 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 2008/08/16(土) 10:53:17
>>579
福岡新空港が出来れば今の福岡は廃止。
>>578は福岡空港の実情を知らない。

複数空港が成功するのは首都圏だけ。
まだ分かっていない人がいるなんて…

580 名前： ↑ 投稿日： 2008/08/16(土) 10:55:32
関西圏は関空会社が経営する関空と神戸。
この２つで十分だ。

583 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 13:15:04

>>579
伊丹も廃港前提で進めていて、関空開港直前に11市協が存続へ方針変更で現在に至る。
名古屋も広島も同じような状況。
福岡も同じ様に新空港開港後も存続する可能性が非常に高い。

584 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 16:20:34

>>578
で、飛行機は離着陸中に事故起こして住宅地に突っ込むから危険だ、と言いたいのですな。
言いたい事はわかるが、伊丹の周辺住民は空港が出来る前からそこに居たのかい？
後から来て「危険だから止めろ」はずうずうしくないかい？

でさ、代替手段があるから影響が少ないって、あなたはどこの専門家？
地方都市にとって大事な交通手段があることも知らないの？
そんなの不要、東京と大阪だけが繁栄すればそれでいいなんて思ってるなら…
あ、そうか、思ってるから関空に拘るのか。

そしてボンＱを増やした諸悪の根源は関空の不甲斐なさだと言う事を何故無視する？

585 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 18:09:02

>>549
宮崎空港が一時閉鎖ＡＮＡ機のオイル漏れで
　
１６日午前１０時４５分ごろ伊丹発の全日空（ＡＮＡ）５０３便Ａ３２０が、宮崎空港に着陸直後、
機体からオイルが滑走路上に漏れ出し走行不能になった。けん引車が同機を駐機場へ移動。

宮崎空港事務所はオイル撤去作業のため、滑走路を一時閉鎖した。

事故＝伊丹便　

早く伊丹空港を廃止しないと取り返しがつかない重大事故が起きそうだ。
関西３空港分散で整備する人も足りないんだろうな。怖い伊丹便。
プロペラもジェットもぜ～んぶダメ！もう廃止するしかないだろう伊丹空港。

586 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 18:12:33

>>583
だから福岡空港の事情を知らない人、勉強しなさい。
福岡新空港が出来れば現空港は廃止しなきゃいけないんだよ。

587 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 19:29:42

伊丹環境公害をはじめ、安全性を揺るがす伊丹空港への乗り入れは日系エアラインにとってもメリットはないことを日系エアラインは早期に真に認識しなければさらに国際線部門においても外資に劣後する。

588 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 19:32:40

泉ズリ！　ちゃんと日本語で書けないならもう来るな！

589 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 19:46:47

>>588
決してパラサイト修行僧伊丹欠陥空港と同様に捉えないでください。

世界から評価の高い関西国際空港は地元だけの空港ではありません。

590 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 20:13:39

ちゃんと会話できないなら来なくてイイヨ

591 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 20:25:36

>>590
舌足らずだと伊丹欠陥なくすよ。

592 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 20:28:01

日本語でオケ！

593 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 23:51:13

>>586
伊丹も廃止前提だった。でも存続する事となった。
今は現空港廃止で話が進んでいるが、どこで覆されるか判らん。
福岡も伊丹と同じような同じ結果になり得るといっている。
君は福岡空港の事情通かもしれないが、他の空港の経緯も知ってたほうがいいよ？

594 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 01:23:49

>>585
＞関西３空港分散で整備する人も足りないんだろうな。怖い伊丹便。

同じことが関空にも言えるという矛盾に何故気付けない？
その程度の頭だからこんな幼稚な文章しか書けないんだな。

そもそも、機材整備は便間にやるもんじゃない。
不具合発生時の対処は整備士駐在の空港ならそこで直すし
そうじゃなければ整備士と部品を出先に送り込んで直すのが普通。

伊丹には全日空の整備場があるけど、関空には無いよね。

595 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 01:38:02

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213330317/l50x
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1217770498/101-200
http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30504.jpg (本人近影ｸﾞﾛ危険
★http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1214857519/l50

（その他　北九州・北九州市で検索したスレに名無し隠遁

596 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 02:28:49

伊丹空港は必要

597 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 05:56:55

>伊丹には全日空の整備場があるけど、関空には無いよね。

伊丹にはANAMがあって部品あるし、万一なくても1時間に1本の羽田便で
すぐもってこれるしね。
関空の新築格納庫は10年であぼーんｗしたし、便がないんで羽田から
部品すぐ取り寄せられないね。伊丹から陸送かもなｗ

598 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 06:16:09

関空厨のスーパー捏造出たｗ

911 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 18:18:23

大阪0956ー1002西九条1002ー1032関西空港　

環状線＋関空特急はるか　36分　お忘れなく！

599 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 08:16:23

>>597
ストックヤードのために空港があるわけじゃないからw

600 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 10:00:35

>>597
そんなに危険な乗り物が住宅密集地にあるのは不味いよね。

601 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 13:29:13

「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず、関空最優先」
二月初め、神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。

伊丹をすぐに廃止したら伊丹空港周辺の輩が騒ぎたてる。
来年４月以降の伊丹ー札幌、那覇の廃止。伊丹ー成田の関空へのシフト
のぞみ全部がＮ７００になる再来年、九州新幹線全通も再来年、
伊丹空港の役割が無くなれば伊丹空港周辺の輩が騒いでも廃止が下される。

伊丹空港着陸コース下に住んでる人、あとしばらくの辛抱だ。

602 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 13:39:21

>>594
伊丹便が怖いのは事実だろ。

可哀そうなのは地方空港。
伊丹発が事故ばかり、高知の不時着もそうだったし
昨年の酸素マスクが降りて来たほどの衝撃的の事故も伊丹発だったし
いつも閉鎖は伊丹発の目的地空港。

航空は安全第一、伊丹空港を廃止して伊丹の整備員を関空と神戸に回せ！

603 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 13:41:53

>>594
だから３空港共存の無理は機体整備に来ている。
伊丹の国内線の便数が多いから事故率も高いのは確か。
伊丹を廃止して伊丹の整備士を関空と神戸に回して
整備させてあげたいし、してもらいたい物。

604 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 14:26:29

>>603
そのソースはあるの？
整備体勢を知らないなら黙ってな。
関空に集約したら伊丹と同じことが関空で起こりうるということだろ。
便数が多くなれば事故率も上がるんだって認識しているなら
こんなんで伊丹を叩くなんて出来ないはずだ。

605 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 14:31:36

>>603-604
このバカ同士の会話どうよw

> 事故率も高い

> 体勢

606 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 15:58:28

>>601
伊丹が役割を終える、それは人類滅亡の時だな。
枠が空いたらまた別路線が就航する。
国内線、国際線関係なしに。

607 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 17:11:01

ホントお騒がせな伊丹便

１６日午前８時４５分ごろ、佐賀空港へ着陸体勢に入った大阪発の全日空１６５３便ボンバルディアＤＨＣ８‐Ｑ４００（乗客４８人、乗員４人）
の左翼プロペラに鳥が衝突した。同便は無事着陸し、乗客乗員にけがはなかった。

機体点検のため、大阪への折り返し便の出発が約２時間半遅れ、Ｕターン客など７２人に影響が出た。

伊丹空港、早く廃止しよう。

608 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 17:13:03

>>606

東京・福岡は新幹線が圧倒
北海道・沖縄は関空が圧倒

伊丹は地方ローカルばかり
別に関空でも神戸でも良い。

今、伊丹空港を廃止しても困らないよｗ

609 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 17:24:54

>>607
伊丹便の異常がやけに目立つな。
門限があるから無理な運用をしているんだろうな。

伊丹空港の廃止は日本の航空の安全度を高める。

610 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 17:30:41

>>609
佐賀でバードストライクなのにそう言う結論になるのはまさしく関空脳ｗ

611 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 18:09:25

日本有数の人口密集地が、ファイナルの下にあるってのは、
正直気持ちの良いものではないよな

612 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 18:13:14

気持ちイイー、チョーキモチイイ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　北島康介　2004年＠アテネ

613 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 18:24:14

出来る限り運用を集約した方が、結局は航空会社のためになるのにね

614 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 18:37:25

了解、それでは伊丹に集約でお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本航空
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全日空

615 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 18:51:22

伊丹厨の願いをJAL、ANAに騙らせてはイカンよｗ

616 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 18:53:25

それが事実だから今度の大幅撤退ですが何か？

617 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 19:00:24

集約じゃないからｗ

618 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/18(月) 23:51:33

長い目で見れば、伊丹廃止は避けられないんだろうね。

619 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/18(月) 23:55:21

>>618
その頃には、関空は海の底。
伊丹が不要になるくらいの頃には、関空の国内線なんてなくなってるよ。

620 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 00:04:34

じゃあ神戸空港一つでOKとｗ

621 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 01:40:22

>>616
航空会社の思惑に引っ掛かっている伊丹欠陥厨乙

622 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 02:46:25

関空を捨てるとなったら、小泉改革(笑)ではすまないくらいの
大騒ぎになるだろうな。目先の利便性を追い求めるしか能の
ない関西人には、それは無理だよ。

623 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 10:55:20

>>614
羽田ー伊丹以外は別に伊丹から飛ばさないで良いらしいですよ。
その羽田ー伊丹も新幹線の整備とリニア開発で廃止されるだろう。
よって伊丹空港は必要ないんですよ。伊丹空港跡地は魅力一杯です。

624 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 10:59:32

>>616
で、損をするのは伊丹。
関空のピンチ、実はチャンス、伊丹が大ピンチ。

625 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 11:33:59

>>620
神戸市には破産してしまうくらいに、神戸空港拡張をお願いしよう。
そうすれば国の税金を使わなくてすむ。

626 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 11:44:40

関西貨物国際空港、秋以降のリストラ路線～♪

【廃止/休止】
関空＝ロンドン（JAL）、関空＝グアム（ANA）
関空＝函館（JAL）、関空＝仙台（JAL）伊丹発着は13往復（26便/日）継続
関空＝福島（JAL）伊丹も運休（JAL GRPの福島撤退措置）、IBEXによる3往復（6便/日）継続
関空＝花巻（JAL）伊丹は2往復（4便/日）継続
関空＝稚内（ANA）

【減便】
関空＝新千歳（JAL：6便→4便、ANA：5便→4便）、伊丹発着は3往復（6便/日）継続
関空＝福岡（JAL：4便→3便）、伊丹発着は10往復（20便/日）継続
関空＝那覇（JAL：5便→4便、ANA：5便→4便）、伊丹は2往復（4便/日）継続
関空＝羽田（ANA：7便→5便）、伊丹は29往復（58便/日）は継続

◆関空会社、平野副社長が会見･････２
　　下期の運休･減便で、目標13.5万回「厳しい」
　　　空港経営に悪影響、二期上物整備予算は未定
　▽訪日外国人42ヵ月ぶり前年割れ、中韓旅客減
http://www.da-news.co.jp/

627 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 16:59:25

関空が窮地に陥れば陥るほど、3空港議論が再燃するのにね。

628 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 17:04:45

しないだろ。
普通に関空いらんで終了。

629 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 17:10:50

伊丹廃止に傾いているな
そもそも伊丹は廃止する計画だったからな

630 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 17:18:43

関空は廃止に出来ないからなあ。
伊丹じゃ捌ききれないのも明らかだし。
やっぱり、伊丹に便が集中するほど、
実は伊丹の存続の危機だな。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 17:22:18

伊丹を擁護してる人って、関空を廃止にすべきと考えてるのかな？
だとしたら、債務整理についてはどう考えているんだろう。

632 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 17:22:46

泉ズリ妄想連投ｗ

633 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 17:30:50

泉ズリってなに？

634 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 18:45:22

【伊丹空港存続は、ゴネ厨キチガイ土民の甘え！！！！！！！】

　　　　 │　　　　　　　　　　大阪国際空港騒音対策協議会　　　　　　　　　　　│
　　　　 │八市協(1964～)　　　　　　　　　　　　　　　　　│十一市協(1971～) │
―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┤
大阪府│豊中市、池田市、箕面市　　　　　　　　　　　 │大阪市、吹田市　　│
―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┤
兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市　　　　　　　 │

伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
関空二期工事着工、神戸空港着工

635 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 18:48:53

1970年より泉州各市と2度にわたる大阪府の泉州案反対決議
その後のりんくうタウン建設・整備による取り下げ　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

636 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 20:21:49

>>631
お前さんの脳内ではそういう被害妄想なんだろうね。
関空は貨物と国際線だけでやってください。以上。

637 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 21:11:16

伊丹廃止はゴネ厨キチガイ、バ関空厨の甘えｗ

638 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 22:12:12

天下り団体とズブズブの伊丹の権力者は意地でも伊丹空港を死守します

財団法人空港環境整備協会

役員

理事　松下勉　前伊丹市長

http://www.aeif.jp/finance/pdf/top_body_2.pdf

639 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/20(水) 00:02:44

テレビで利権の塊と言われた関空。

640 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/23(土) 17:58:44

>>639
そんなこと言っていると伊丹欠陥パラサイト利権構図を露呈されちゃうぞ。

641 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/23(土) 18:09:38

>>640
そんなこと言っているから関空欠陥パラサイト利権構図が露呈しちゃうんだぞ。

642 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/23(土) 18:43:34

>>638
伊丹関連、パラサイト財団法人はまだまだあるよ。

643 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/23(土) 18:45:55

疑惑人らがつくった関西国際空港
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767108624/250-5748667-0481841
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9940766769

国家の威信をかけて建設された関西国際空港。
着工までの計画は綿密で周到、二十数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
しかし、計画には誤算があった。
「闇の世界」の介入である。
結果は総工費１兆５千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
新空港周辺都市へ潜行取材七年。
灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/23(土) 21:48:36

>>642
あるというなら具体例を挙げて言いましょう

645 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/23(土) 23:26:42

>>644
失業者乙

646 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 13:52:42

>>631
無知だから答えられないんだろ。

647 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 16:34:08

>>640
もっとクローズアップしてほしいね。

伊丹空港がいかに欠陥空港で不要なものなのかが分かるよ。

648 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 16:45:58

>>646
関空豚汁とかいう仮想敵作って脳内闘争を繰り広げてるだけだからなあ。

649 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 16:53:20

お前の存在が仮想敵なら、レスアップしているのは一体？
もしかして、やはり人工知能ならぬ人口無能なのか？

650 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 17:17:54

伊丹厨房の妄言の一例

伊丹厨房の脳内では、「関空豚汁」はこう言ったことになっているそうです。
> 伊丹の時は東京線は皆新幹線を使い
> 関空にすれば15分おきにシャトル便が飛ばせる

詳しくは以下でご確認ください。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1219402423/69

651 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 17:30:22

>>650
バカ丸出しだな。

652 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 17:51:32

伊丹存続って、言っていること自体・・・
なんだが！

653 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/25(月) 15:55:17

>>652
ましてや、キセイ解除なんて、アリエナイ～

654 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/25(月) 16:37:48

伊丹寄生は解除してもらわなアカンけどなｗ

655 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/25(月) 18:12:31

>>654
ナイス！
寄生解除は伊丹廃港を意味する

656 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/25(月) 18:49:47

キャセイが伊丹に就航するんですなｗ

657 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/30(土) 17:42:20

近い将来伊丹で中村地区を巻き込んだ航空機事故が必ず起こる。
そして伊丹空港廃止は決定的になる。
エキスポで連続事故が起きたのもそうだが、自然界の流れに因る時代の転換期で誰にも止められない。

「因果応報」で今迄蓄積されたものが全て暴露される時代の転換期。

2000年を過ぎた時代の転換期にあたる現在、大阪維新をきっかけに
【霞ヶ関と永田町の解体】という真の「己の使命」を悟った橋下は、関西中心に打倒政府官僚の狼煙を上げました。
柵に束縛されず官僚の手回しが効かない彼は知名度を最大限に生かし、官僚が1番嫌がる「事を公に暴露する」するやり方で全国政財界、著名人に声をかけ
徹底抗戦するでしょう（島田紳助も前面協力）。
これに便乗して全国で【霞ヶ関と永田町の解体】の狼煙が上がるでしょう。
更に中央官僚の経済的嫌がらせに対処する為、中国13億人市場経済中心地「上海」との繋がりを一層強め、大国の経済力を大いに利用するでしょう。
（信長は南蛮の鉄砲や技術、薩長は米英の技術を大いに利用した）
橋下は知名度が高く若くて体力があり、手回しが効かない「事を公にする」官僚が1番嫌う厄介なタイプ。

橋下徹は数年後必ず島田紳助と政界で合流し、国民の絶大な支持と共に革命を起こします。
これは時代と自然界の流れで誰にも止められません。
今後の日本が楽しみです。

（風雲児）橋下は平成の信長。（知恵者）紳助は平成の秀吉。

658 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/30(土) 19:07:14

>>655
伊丹規制解除も伊丹空港廃止に繋がる。

659 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/30(土) 19:55:56

関空だけになって、こんな問題で終わる可能性も十分にあるが。

問題飛行：改善求め関西・神戸空港に働きかけ　住民団体が淡路・洲本市に要望／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080621ddlk28040559000c.html

　住民団体「淡路の空を守る会」（永井満代表）は２０日、「関西国際空港と神戸空港の
問題飛行」の改善などを求める要望を淡路・洲本両市に提出した。

　主な要望は、淡路市岩屋では今年４月、騒音基準値を超す航空機が５７機あり、
うち４５機は深夜・早朝便で住民の安眠妨害になっていると指摘した。

　また、淡路市釜口上空の航空機が今年２～５月は１カ月当たり２５００機前後に増え、
環境影響評価書の約束違反とし、いずれも関係当局に働きかけて改善させるよう求めている。

〔淡路版〕毎日新聞　2008年6月21日

おっと関空も便数制限かい？
関空厨の妄想通り、伊丹便取って海外線が順調に増える前に、
今度は機材制限や便数制限がかかるんだってよｗｗ
同じようなことで伊丹のジャンボが飛行禁止・便数制限になったんだから、
当然関空も同じようにするよな？
反対したら、伊丹住民をバカにしてるおまえらも伊丹市民同様。

無闇に府知事が関空増便を推し進めれば、当然関空も制限付きの空港に

660 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 00:07:53

>>658
なぜなら、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

661 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 00:39:43

>>660は伊丹空港が環境公害・安全性を揺るがす何の根拠もないのに、あちこちのスレに同じ書き込みをしているキチガイです。

662 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 00:47:20

>>661
究極の捏造伊丹欠陥レス

663 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 01:01:37

ここで、つべこべいっても伊丹は世間では支持されてます。

664 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 01:11:12

>>662
関空でアメリカに戻れよ。

665 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 01:18:28

泉ズリアは北朝鮮国籍なのでアメリカに入国出来ませんｗ

666 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 01:25:46

カリフォルニアあたりだと思っていたよ。

667 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 02:24:55

脳味噌はアメリカンｗ
ってかカラかｗ

668 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 02:41:43

地方と海外を結ぶハブ空港を作るためには伊丹廃港が必要
今の伊丹便をすべて受け入れるだけの能力が関空にはあるのだから、活かさないのはもったいなさ過ぎる。

成田は首都圏の需要だけでやっていけるけど、関西はそこまで需要がないからな～
けど、関空→成田→羽田→関空という便を作って欲しい
互いに就航してない地域をカバーする存在になってほしい。

伊丹は廃港が嫌なら赤字を解消できるレベルまで着陸料をさっさと上げてください。
大需要地の空港で赤字って単に無駄な存在なのでは？

669 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 03:37:43

＞今の伊丹便をすべて受け入れるだけの能力が関空にはあるのだから、活かさないのはもったいなさ過ぎる。
無いよ。
滑走路に着陸キャパがあるってだけで、地上施設には受け入れ余裕なんか無い。
だから大阪府は必死になって二期地上施設に金をくれって言ってるし、国は需要がないんだから必要ないと言い合ってる。
能力あるなら、金クレって必死になんなよｗ

＞けど、関空→成田→羽田→関空という便を作って欲しい
脳味噌腐ってるのかｗ
それなら伊丹→関空って便でもつくれｗ

＞大需要地の空港で赤字って単に無駄な存在なのでは？
それって関空ｗ

670 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 06:52:42

「今後の予想」

伊丹空港で事故が起きる（関空整備費見送りが裏目に出る）
↓
伊丹閉鎖決定
↓
1年半遅れる北ヤード開発計画が見直され、300mクラスのランドマークビル建設決定
（官僚圧力の延期が裏目に出る）

671 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 06:58:04

伊丹空港を廃止できないのはパラサイト馴れ合い構造の利権と地域エゴ。

エゴからエコへ・・
私たち、健全な日本人の願いです。。

672 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 07:02:01

また早朝から妄想バカ連投か！

673 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 09:16:01

知り合いの親日が
「あいつらの所為で真面目に生活してるこっちまでいい迷惑だ。
　何時まで嘘をつき通し、国から金を巻き上げ続けるつもりだ。
　恥も外聞もプライドも無い反日連中め！」
て言ってた。

674 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 11:36:13

>>670
自主的な伊丹廃止が望ましい。

675 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 11:52:54

>>674
過去が不可能を証明。

自然界の力に因る淘汰以外選択肢無し。

676 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 14:48:40

>>669
滑走路のキャパがあるなら地上施設を後は作ればいい、
完成と同時に伊丹廃港を決めておけば確実に需要はある

関空は赤字じゃないよ
18年度で純利益98億・19年度で１０８億
政府からの補助金は90億だから、それを引いたとしても黒字の空港だよ。
有利子負債から、無利子負債への借り換えを進めているのは、
２２７億もある利息払いを減らして、借入金返済や、設備投資に回すため。

677 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 16:22:56

>>676
どこにそんな金があるんだドアホ
国もそんな施設は無駄だから金はやらんと言っている

それに、赤字じゃないなら国が橋買ったり、どんどん無利子融資に切り替えてやったり
そんな必要は何もない
放置しとくとマジで破綻するから国は必死なんだよ
見せかけの黒字で黒字ですとか言い張ったり、関空が自ら借り換えしてるという書き方したり
おまえってほんとうに気が狂ってるよ

678 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 19:08:50

結論
↓
伊丹閉鎖
↓
*大阪駅⇒新幹線
*国内線⇒神戸空港
*国際線⇒関西空港

これで神戸も活気でる。

679 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 19:11:03

神戸空港、いらないよ。

680 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 20:42:45

伊丹空港の廃止により恩恵を受けるのは神戸空港であるのは明らかである。

681 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 21:41:52

関空が無くなって発着規制が消えない限りそれはない。

682 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 22:54:23

道理がない関西三空港の運用。
無秩序な関西三空港の国内線の運用が非効率であり、利便性向上にも繋がらない。

関西国際空港に任せておけばよい。

683 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/31(日) 23:03:11

>>676
金なんてたかだか２000億ぐらいだろ？１0年物の関空債でも発行すればいいじゃん。
伊丹廃港後の土地を売り払って、それを返済に充てればいいし。
需要がないからどうせ予算が下りないだろうからって、申請する前に取り下げてるけど、
新ターミナルは少しずつ建設すればいいのに、と私は思うけどね。

見せ掛けの黒字だとしても、赤字を消しきれない伊丹よりはましじゃないの？
関空の経営が苦しくなって困るのは国なんだから、助けるのは当然のはず、
国の金で借り換えても、最終的に負担が回ってくるのは関空なんだけどね。

684 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/01(月) 00:00:25

伊丹派
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/shuttle/kix.html
●伊丹が原因という幻影
関空不振の原因を伊丹の存続に求める声は根強くあります。
しかし、「伊丹が足を引っ張っている」論は本当に正しいのか。
もし伊丹（および神戸）を廃港し、関空に集約したとして、
関空や大阪府が考えるような「関空の回復」はあり得るのか。
もしそれが正しければ、各社は「伊丹規制」などしなくても「関空シフト」を
進めているはずであり、そうなっていないということは、「関空シフト」は
全体で経営を悪化させる方向に動く結果になると言う認識だと言うことです。
新幹線などライバル交通機関がある路線はもとより、ライバルが無い北海道や
沖縄路線ですら関空シフト→減便の流れが確立しているわけです。
北海道にいたっては、ツアー利用でも最近目立つようになりましたが、
伊丹から羽田乗り換えへのシフトがあるわけです。
だから伊丹がなかりせば、と考えるのでしょうが、逆に乗り継いでまで伊丹に
こだわるところにまで至ると言うことは、関西の「国内線」航空需要そのものは
伊丹あってこその部分が大きい、言い換えれば関空はライバルですらないかもしれないと
いう推測が成り立ちます。

685 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/01(月) 00:54:31

伊丹が足を引っ張っているというよりも日系エアラインに体力がない。

686 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/01(月) 01:06:04

大きな団地の一端から一番近いバス停A（徒歩2分）がなくなって、徒歩5分のB所しかなくなりました。
バスで移動する先はバスに揺られること5分以上かかるところです。
ですが、この距離を自転車で行くと２0分は最低でもかかるところです。
大半は30分や1時間以上かかる所があります。
さて、今まで徒歩2分のバス停を利用していた人は、全て自転車に変わるでしょうか？

在来線や自動車を徒歩に・新幹線を自転車に・飛行機をバスに変えて、
所要時間を10分の1に、伊丹をがバス停Aに関空をバス停Bに環状線内を団地に譬えてみました。
尚、同じ団地の中でも、場所によってはAとBに行く時間がおんなじ人もいます。

利用しやすいバス停Aのほうにバスが集まるのはサービス向上や、自転車に乗る人にバスを使ってもらうためには必要ですけど、
Aがなくなっても、自転車を使うより、Bを使うほうが便利な人はバスを使い続けるでしょう。
バス会社は少しでも多くの人に使って欲しいので、Aにバスを就航させようとしますが、そのバス停の周りからは、うるさいと苦情が来て、
周りに人のすんでいないBを市ががんばって作ったのに、電気バスが出来て、Aを無くすなといわれてしまいました。

　今現在、Aのバス停にBも集めてBを無くそうとすると、道路の通行できる両も足りないし、駐車場も足りません。
広げようとしても周りは家が建っていて出来ません。
　一方BにAのを集めても足りないのは駐車場だけで、道路は今のままで問題ないし、駐車場を作る土地は私有地で空き地です。

バス停の掃除費用や、屋根等をを維持するお金、Aは周りの家への迷惑料がかかて、無駄がたくさんあるので、
Aを無くしてBだけにしようというのが伊丹廃港論です。
Aの周りの人たちは何もせずにお金が入ってくるのでAを無くして欲しくないですが、市は無くしたいと思っています。

市にお金があれば両方残せるし、Aの周りの人たちが全員退いてくれればBを無くしてAに集めることも出来ます。が、お金がないので出来ません。

687 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/01(月) 10:14:43

で、だから何？
必死に本筋よりもわかりにくい例え話を捏造して、誰に何を訴えたいの？

688 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/01(月) 14:45:20

なるほど、伊丹は廃止ということだね。

689 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/01(月) 16:47:58

もう大阪自体を廃止したら良いんじゃ無い？

690 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/01(月) 17:42:37

世界から評価の高い関西国際空港を大阪、ひいては関西だけの拠点空港だと捉えないでください。

全世界から活用されている世界標準の海上空港です。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 19:07:15

政府も橋下知事を援護射撃　伊丹ー羽田が廃止になれば伊丹空港も必要なし！

政府は１日、ＪＲ東海が表明しているリニア中央新幹線建設計画について、年内にも本格調査への
着手を認める方針を固めた。自民党内では「整備新幹線を優先すべきだ」との慎重論もあったが、
「低炭素社会実現につながる」として建設を後押しすることにした。建設費用や輸送の需要見通しの
見積もりを含む本格調査に入ることで、ＪＲ東海の目指す２５年のリニア開通に弾みが付きそうだ。

692 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 19:08:09

伊丹空港の廃止も「低炭素社会実現につながる」

693 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 19:15:47

>>691
伊丹空港の廃止により新たな時代を迎えるな。

694 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:02:52

他の路線はどうなるんだ？伊丹便は羽田便のみかよ？他の地方路線が関空に行っても乗る人間は少ないぜ！

695 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:03:55

>>693
大阪のさらなる衰退化ですね。

696 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:06:27

>>694
新千歳も沖縄も伊丹から関空に移ると減るんだ、へー

697 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:10:46

>>692
空港が遠くなる、滑走路まで延々15分もかかる空港にシフトすることが低炭素社会なんですね。
あなたの脳みそ、暑さでどうにかしちゃったの？

698 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:14:13

>>697
その通り！

699 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:29:00

>>697
伊丹厨の言う事にゃ、関空に統合すれば飛行機利用する客は減るらしいぜ。
まさに低炭素社会の実現w

700 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:30:53

伊丹は廃止せず

定期便を関空、神戸に分配代わりに八尾空港廃止される予定。八尾の事業者と陸自、警察、消防ヘリが移転してくる構想が出てきてるらしい。滑走路もＡ滑走路とＢ滑走路の一部だけ残す

701 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:43:33

>>699
客が増えようが減ろうが、関空シフトは低炭素にはならんでしょ。
自家用車やリムジンバスのアクセスを禁止して、電車だけ認めたりすればいいだろうけど。
関空シフトで国内航空そのものが壊滅し、低炭素というならわかるけどｗ

702 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 20:46:01

>>701
国内の移動で自家用車を除けば、航空機以上にCO2を高排出する乗り物もあるまいてw

で、伊丹から関空に空港が移ると自家用車で行くようになる場所ってどこ？

703 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:04:46

>>700
伊丹空港を売却してその売却益で関空の借金返済。

24時間使えない伊丹空港は不要です＠橋下知事

704 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:04:50

>>702
そのまんま、関空。
まさか、伊丹まで自家用車で行ってる人間が関空なら公共交通機関を使うようになるとでも？

705 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:08:10

>>704
違うだろw
伊丹からの行き先の事だろw

706 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:08:20

>>695
伊丹空港が廃止になって大阪が衰退することは全くないよ。心配しなくても良い。
新大阪～仙台、新幹線で４時間３０分、伊丹ー仙台が関空ー仙台になっても航空が便利だよ。
新潟・岩手・青森・秋田も同じことが言える。伊丹空港が廃止になっても関空に向かうよ。

707 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:18:58

>>706
そしてその分の炭素排出量の増分をはるかに上回る東京伊丹の客が
新幹線・リニアに転移するから、総計として排出量削減。

良かった良かった。

708 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:19:03

>>701
使えない空港、伊丹。無駄金が掛かる空港、伊丹。
橋下発言に続いてリニアも実現。もう伊丹空港は潰されても仕方が無い。

709 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:23:32

一番無駄な伊丹ー羽田の客が無くなる。
地球の為にもよかったな。

710 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:35:29

一番無駄なのは関空～羽田なんだけどね。

関空は否定しないけど、貨物空港としてやってくれ。

711 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:39:41

伊丹は関空作る事が決まった時から、やがて存在を否定される運命だったんだよね。

712 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:40:28

>>710
伊丹と違って政策で維持されているわけじゃないからｗ

713 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:52:19

>>710
もっと言えば、無駄なのは関空の国内線

714 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:55:38

伊丹が廃港になれば、それなりに意味は出てくるから。
他の交通機関に転移すればするなりに、CO2の排出削減につながるし。
いいことばかりじゃない。

715 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 21:58:05

>>712
政策で維持されてるのは関空の国内線だと言うことに早く気付こうね。

716 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 22:22:47

>>710
それではアジアの競争には勝てないんだよ。
伊丹を廃止して国内線を関空に集約、関空の収入を増やして着陸料を下げる。

日本の航空行政の正しい歩みである。

717 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 22:25:00

どうして伊丹を早く廃止にしないの？

伊丹を廃止すれば関空に客が流れて、赤字の関空は大赤字に。
大阪はすぐにでも第２の夕張になるのに。不思議だ。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 22:41:33

>>715
当初の予定通り伊丹空港を廃止すればすべて解決するんだよ。
関空と神戸の２空港なら何ら問題は起きなかった。

719 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 22:44:36

720 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 22:45:09

>>717
国交省に入る伊丹の収入。これが元凶。
でも、今までは関空が順調だったから伊丹も存続できたけど
昨今の状況で伊丹は存続できなくなった。

橋下知事の24時間空港でない伊丹空港は不要と
国のリニア建設推進で伊丹空港存続の目は無くなった。

721 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 22:46:15

伊丹と大阪とがん細胞は要らない。

722 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 22:54:47

関空と泉州ドカタとキチガイは要らない、だろ。

723 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:04:45

国のリニア促進、伊丹廃止が決まったような物

ただでさえ減少する国内線旅客、これに大阪ー東京の利用者が減ったら
伊丹空港は完全にお手上げ。

724 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:08:46

伊丹は国内線基幹空港。
羽田便を除いても年間1000万人近い利用者がいる。

人気がなくて無駄な関空の国内線を伊丹に集約すれば、利用者にとっては利便性が向上し、需要喚起になる。
国内線基幹空港として十分やっていける。

725 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:11:33

>>723
国内線利用者の減少は関空シフトによる利便性の低下が大きな要因となっていることを勘案しなければならない。

726 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:11:39

伊丹空港が無茶するとロクなことがない。

727 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:13:33

結局馬鹿コピペで逃げる、と。

728 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:20:21

↓関空豚がコピペを連投

729 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:24:53

伊丹空港が無茶するとロクなことがない。笑

730 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/02(火) 23:28:04

>>724
その事実を認めたくないから、伊丹は羽田専用→リニア＆新幹線がある
それ以外は必要ない、という妄想で逃げてるだけ。
その、1000万からの利用者は、関空開港から今まで、関空だけでは寄り付かず
減り続けてきた利用者だからね。伊丹になってよーやっと戻ってきた感じ。

731 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/03(水) 07:24:12

>>720
あと国交省の権力維持・天下り先確保。
あいつら省益追求にはどんな手でも使ってくるから。

732 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/04(木) 00:41:36

今の経済状態で関西州なんて所詮無理。橋下は先ず２期以内に大阪借金０にして経済再建し、有言実行すること。
その為に石油高騰を追い風にして、大阪の得意な次世代エネルギー、ハイテクエレクトロニクス等の産業カードを大いに使う。
（リチウムイオン充電池世界シェア55%以上、太陽電池世界シェア35%以上、LCD世界シェア25%以上、
　プラズマディスプレー世界シェア25%以上夫々生産。他ハイテク産業多々）
中国１３億経済中心地「上海」と同盟を組み、大いに大国の力を利用する。
中央官庁打破する為手段を選んではいけないし、今がその次期（信長は南蛮の鉄砲や技術、薩長は米英の技術を大いに利用した）。
更に知名度を生かし、紳助他著名人に政界入りしてもらい仲間を増やす。
↓
二期以内に大阪を借金０の黒字にし、ＪＲ西日本に名古屋→大阪間を買収させリニア独自建設。
リニア名古屋→福岡がＪＲ西日本になる（大阪→上海経済網強化）。
↓
市と府を統合し大阪都となり、周辺府県を大阪に依存し再建するか、夫々経済破綻するかの選択肢にし統一（飴と鞭を使う）。
↓
共倒れしないよう橋下大阪再建方をマニュアル化し、他府県に橋下指導を徹底し、大阪と同様再建する。
（借金が減る県ほど援助金が貰えるシステムを徹底する）
↓
関西を後継者に任せ他仲間と政府入りし、東京で協力者と合流。
↓
最終目的は内閣入りと旧官僚制度破壊と新制度発足。　「目的達成の為に手段は選ばない」のがポイント。

733 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/04(木) 02:22:36

【関西空港】大阪（伊丹）空港廃止を求める決議　関空地元の泉南市議会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220446528/l50

734 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/04(木) 20:06:19

関西3空港は供給過剰＝改めて伊丹廃止に言及－橋下大阪知事
9月4日19時0分配信時事通信

大阪府の橋下徹知事は4日、兵庫県伊丹、大阪府豊中、池田の3市にまたがる伊丹空港について、「関西3空港（関西国際、伊丹、神戸）が関西の住民のためにあるなら供給過剰。
関西国際空港（関空）を基幹空港にするなら、伊丹は邪魔。
地元が存続してくれというのはエゴが強すぎる」と述べ、伊丹空港は廃止すべきだとの考えを改めて示した。
関空活性化などの要望で訪れた国土交通省内で記者団に語った。　

735 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/04(木) 23:59:05

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_20080904010.html
＜大阪＞橋下知事　東京行脚２日目　　(9/4 20:55)
大阪府・橋下知事の東京行脚は２日目。「伊丹空港廃止も辞さない」と息巻く橋下知事は国土交通省を訪れ、関西の３空港のあり方をめぐり、予定の時間を大幅に超えて大臣や幹部と激論を交わしました。

橋下知事、「政治の素人が国交省にやってきました」。「国には空港戦略がない」と批判する橋下知事は国土交通省の谷垣大臣や前田航空局長に対し、「関西の３空港を今後どうするのか、国の戦略を先に出してほしい」と問い正しました。
橋下知事、「関空の国内線、国際線のネットワークを重視している。それで関空が基幹空港になると考えていると言ったので、そうであれば伊丹が邪魔ですと、僕は答えました」。

国は、「地元との調整が重要」としながらも、橋下知事に、「関空は最重要課題で、伊丹は、何が何でも存続ではない」と、３空港のあり方について改めて練り直す考えを示したということです。

736 ：NASAしさん：2008/09/05(金) 07:31:43

伊丹空港は近くて便利＆必要

737 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/05(金) 12:39:48

>「何が何でも大阪を存続、というつもりはない」

凄い発言を引き出したね。

738 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/05(金) 19:12:25

739 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/05(金) 19:18:26

利用者が支持してるから。
関空の人気がないから。

740 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/05(金) 20:31:57

橋下・大阪府知事：「伊丹は邪魔」　関空活性化で持論再び
　
大阪府の橋下徹知事は４日、大阪（伊丹）空港について「関西国際空港が基幹空港になるなら、伊丹は邪魔。
（大阪市内から近く）利便性のある伊丹がある以上、集中してしまう」と発言した。国土交通省で谷垣禎一
国交相らと面談後、報道陣に答えたもので、関西国際空港を活性化させるためには、伊丹空港は不要との持論
を改めて展開した。

橋下知事は、谷垣国交相らとの議論の中で「関西の３空港（関空、伊丹、神戸）が関西だけのためなら供給過剰。
削減するしかない」と伝えた。さらに、関空をアジア便中心にするなど、空港の役割を明確化させる戦略を早急
に描くよう要請したという。

741 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 02:36:30

【松下が従業員に関空利用促進通達】[経済] 2008年9月 5日

松下電器産業は４日、原油高の影響で減便が相次ぐなど逆風に見舞われる関西国際空港の利用促進を
グループをあげて取り組む通達を出す方針を固めた。
国内のグループ従業員ら１０万人以上を対象に出張などで関空利用を求め、現状の１割増を目指す。
同社の福島伸一専務（関西代表）も「企業にとって空港インフラは重要な競争力」と話しており、
今後、関西経済全体に同様の動きが広がりそうだ。

続く．．．
http://www.sankei-kansai.com/2008/09/05/20080905-002111.html

742 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 03:10:09

大阪国際空港の利便性向上へ、国交省。

－来春にも「協議会」－

大阪国際空港の自治体でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」の総会が、
三十日、伊丹市内で開かれた。
六月の空制法成立で設置が可能になった利便性向上策などを議論する協議会について、
渡辺一洋・国土交通省空港部長は「来年四月一日にも設立できるよう準備を進めたい」
と述べた。
協議会は管理者である国が設置。
同法で、来年四月から設置が可能と位置付けている。
航空会社や自治体などが所属し、利便性向上や地域振興について協議する。

743 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 07:50:02

致命的伊丹欠陥において、利用促進することは環境公害・安全対策を無視した愚行であるゆえにパラサイト馴れ合い利権構図の促進にも繋がる欠陥空港であることを認識しなければならないのは明らかである。

744 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 07:58:11

2010年、羽田・成田が拡張。機材も人材も必要になる。特にパイロットは不足する。
ちょうど良い、伊丹空港を廃止すればよい！

伊丹空港廃止で東京や北部九州、中四国方面は新幹線やバスを使う人が増えるから
今より便数は減らせる。その分を羽田・成田で使える。

関西圏の航空旅客は減るが、そもそも近距離に環境悪化を招く飛行機を使わない方が良い。
地球環境にやさしい伊丹空港廃止、時代はＥＣＯ！　

住宅密集地に立地し騒音公害を起こし、安全に不安のある伊丹空港廃止は時代の流れ！

745 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 07:58:58

これ以上、地方ローカルは減らせない。じゃ伊丹空港を廃止して
関西圏で余る機材・人材を首都圏空港に持って行く。

金を掛けないで機材・人材を補充できる、航空会社の経営も圧迫しない。
何から何まで伊丹空港廃止は役立つ。

746 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 10:19:59

>>742
さらに伊丹欠陥空港の欠陥エゴを露呈してどうするの？

747 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 10:40:15

伊丹派ｖｓ関空派で壮絶な戦いが始まったが、問題は自然界がどちらを選ぶかだ。
消えて行く運命の空港で事故が起きるだろう。

748 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 11:10:51

そもそも関西人だけでは決められない問題なんだが。

伊丹空港も関西空港も１種空港ゆえ、国の航空政策に大きく影響する。
神戸ならいつでも廃止できるが。

749 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 11:32:25

>>748
伊丹空港は第二種に引き下げとなる

750 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 14:31:24

「関空使って」　具体策を提示　関経連、会員企業に　
2008年9月 6日

関西経済連合会が、会員企業に対して関西国際空港の「利用促進依頼状」を来週中にも出すことが５日、わかった。
単なる呼びかけではなく、会員企業に具体的な支援策などを提示しているのが特徴で、
相次ぐ減便など逆風が吹く関空を経済界として積極的にバックアップするのがねらいだ。

今回の関経連の取り組みで、関西の各経済団体も新たな関空支援活動を展開する可能性もある。依頼状は下妻博・関経連会長名で出す。
会員企業に対し、その企業役員名で利用促進に関する通達を出すことなど具体策を提案しているという。

関経連は昨年７月、翌月の２期滑走路供用開始を控え「関西国際空港の利用促進強化についての宣言」を発表。
関西発の海外出張では関空の発着便を利用することなどを呼びかけていた。
今回、より具体的な利用促進策を会員企業に示すことで、関空支援の強化を図りたい考えだ。

関空支援に関しては、松下電器産業が国内の全事業場長に対して利用促進の通達を出すことを明らかにするなど
企業単位の活動も活発化しつつある。

産経関西
http://www.sankei-kansai.com/2008/09/06/20080906-002141.html

751 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 15:08:42

関空は全世界６０億人から富を大阪に関西にもたらします。

伊丹は人口が減る一方の国内１億２千万人から富を大阪に関西にもたらします。
その伊丹は無くても困らない空港です。
その伊丹を無くさないように２４時間稼働させ施設を充実させるには膨大な金がかかります。
その伊丹を膨大な金を投入して２４時間稼働させたら、先進国にあるまじき騒音問題を起こします。

どう考えても残すべきは関空でしょう。

752 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 16:53:16

関空跡地は自衛隊誘致、米軍誘致の他、
コンテナバースやカジノとかが上がってるな。

753 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 19:47:52

伊丹跡地対策が遅れていることに危惧しています。

エコタウンをめざすべき液晶や太陽エネルギー関連は大阪湾岸へ・・

754 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 20:27:51

>>753
伊丹跡地は大阪大学の移転と航空メモリアルパークと交通科学館と国営伊丹緑化公園へ・・

755 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 20:29:06

>>754
ダイハツモナー

756 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 01:19:44

そうなると、やはり関空跡地有効利用しかない。

757 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 07:45:30

国土交通省と伊丹空港騒音公害伊丹調停団連絡協議会の会合が２１日、伊丹市内で開かれた。
会合で、調停団側から「空港機能を変更する場合には、あらかじめ協議する」との取り決めから
「（格下げ方針について）事前に相談がなかったのは協定違反」と批判した。
その中で、｢第１種空港から格下げするなら、空港廃止を求めていく」と主張した。

伊丹空港は格下げされました。さあ伊丹空港の廃止を求めていきましょうｗ

758 ：↑：2008/09/07(日) 08:32:00

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071228/lcl0712280121000-n1.htm
伊丹空港「格下げ」正式受け入れ　大阪府と兵庫県
2007.12.28 01:21
国交省が空港種別の見直しに合わせて大阪（伊丹）空港の整備費の一部を地元負担にする案を示していた問題で、大阪府と兵庫県は２７日、正式に受け入れを決めた。
地元負担金を５年間に限り軽減するとしたため、応じた。来年の通常国会に提出する「空港法」（仮称）が成立すれば適用され、来年度からの負担となる。

大阪空港は空港整備法の第１種空港に指定され、管理費や整備費は国が全額負担していた。しかし、国が空港の種別を見直すために空港法の制定に向けて動き出したのに合わせて、
両府県に約２０億円の整備費のうち３分の１を負担するよう求めていた。
財政事情などから両府県は当初反対してきたが、国が平成２０～２４年度で負担額を約１９億円に縮小したため、受け入れを決めた。

ただ、整備費の一部を市町村に負担させることもできるため、両府県の地元市では不安の声も消えていない。
空港周辺１１市でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」会長の藤原保幸・兵庫県伊丹市長は「府・県から各市に対する負担が生じないことを強く求める」とするコメントを発表した。

759 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 10:02:07

>>758
> ただ、整備費の一部を市町村に負担させることもできるため、両府県の地元市では不安の声も消えていない。
> 空港周辺１１市でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」会長の藤原保幸・兵庫県伊丹市長は「府・県から各市に対する負担が生じないことを強く求める」とするコメントを発表した。

負担させないために関空集約・伊丹廃止と橋下が叫んでるのだが？

760 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 11:43:51

存続協定を無視して地元負担を強制した国には何も言えない腰抜け橋下だな。

761 ：↑：2008/09/07(日) 11:57:35

それを言うのなら同じく受け入れた兵庫県知事にも言わないとwww

762 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 13:14:53

結局、１１市協が２４時間使用で騒音補償なしを受け入れるしかない。
受け入れれば関空は貨物＆国際便専用化。
受け入れなければ伊ば廃港。

763 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 13:39:35

伊丹空港の廃止が早まりそうだな。

関空の国際拠点戦略にも貢献してもらおうではないか。

764 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 13:56:23

>>762
実は問われているのは伊丹の覚悟なんだよね。
伊丹が覚悟を決めれば、関空は機能縮小(伊丹厨の願いどおり)
覚悟を決めなければ、ただのゴネが明らかになって、いずれ廃港、再開発

765 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 15:58:03

伊丹空港の運用はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

766 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 17:08:26

しかし、伊丹活性化へと確実に進んでいる。
沖縄、北海道路線の増便、国際線再開が実現するのは明らかである。

767 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 17:12:39

>>761
受け入れたのではなく「強引に受け入れさせられた」だな。
まあ地元負担が生じるんだし、今までとは比べ物にならないくらいに、
伊丹強化を言うだろうな。
この地元負担、関空崩壊の始まりと言える・・・

768 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 20:37:00

発展性がない伊丹空港は致命的欠陥空港であり、新幹線とリニア、羽田の２４時間運用と外資の参入等や２４時間運用の世界から評価の高い関西国際空港の躍進により、次世代に対応できない空港社会資本になっているのは明らかである。

769 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 21:34:38

空港について論じるのは自由だが、君たちがここに書き込んだところで、空港をどうこうできるものじゃない。
それは橋下知事も同じ。法に違反していないのだから、根も葉もないことで騒ぐのは営業妨害。

府の建て直しと信じさせる手段と方法によって、判断を惑わせたうえで廃止させる。
これは不法行為にあたります。継続は当然のことです。
空港の将来像は、このような勝手で違法な破壊活動が行われているところとは別のところで描かれるでしょう。

770 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 21:42:40

国も風向きが変わったね、伊丹空港周辺、衝撃の伊丹廃止容認
だから国の意向にそって論じてるだけだよ。

771 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 22:10:53

国の意向は伊丹は国内基幹空港と関空は国際空港、神戸は地方自治体空港。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/08(月) 01:50:15

残念なことに空港社会資本として存続価値が低い伊丹空港。

財政難と次世代を踏まえた空港社会資本としては不適格である伊丹空港。

さらには環境公害・安全性を揺るがす欠陥伊丹空港。
そして、それに関わるパラサイト馴れ合い利権構造は正しい航空行政の妨げになるうえに日系エアラインの体力低下を招いていることは明らかである。

773 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/08(月) 20:20:22

>http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080521230500116927.shtml
>伊丹空港の今後の運用について、国と地元自治体が話し合いを行い、
>地元は国際チャーター便の復活や国内長距離路線の増便を求めました。
>
>会議には、国と大阪府のほか、池田市や伊丹市などが参加し意見交換しました。
>
>かつて国際線が就航していた伊丹空港ですが、関西空港ができたあとは、
>国の方針で国内線専用空港となっていて、北海道や沖縄を結ぶ長距離路線も、大半が関空に移されました。
>地元自治体は都心に近い伊丹空港に、国際チャーター便を復活することや、国内の長距離路線の増便を求めました。
>
>「もうかるところでもうけて、それで関空救済の費用にまわす方がわかりやすい。」（倉田薫・池田市長）
>しかし国は、関空の利用者減少を懸念して難色を示していて、結論は出ませんでした。

橋下知事は3空港は議論から逃げて来たって言ってたけど、
議論から逃げてきたのは関空だよな。
伊丹の地元は国際線の復活や国内長距離線の増便と、やる気満々だし、
利用者もそれを望んでいる。
今後、もう関空は聖域扱いしてもらえないけど、それでも議論するのかな。

774 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/08(月) 20:26:18

>>773
国も関空の２期島かなり無理して作っちゃったし、
セスナ飛ばして目標発着回数に近づけるぐらいだから、
後には引けないんだろうな。国民のためにならないと分かっていても。

775 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/08(月) 22:26:18

>>773
盗人猛々しいとはまさにこのこと。
舌の根も乾かぬうちに、という言葉も当てはまるな。

776 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/08(月) 22:57:02

関空が伊丹から盗んだ国内線と国際線を伊丹に返還だね。

777 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/08(月) 23:30:02

>>776
痛みの門限と補償を全て撤廃して痛みの無条件２４時間空港化が出来たら関空閉鎖でも結構です。
伊丹周辺への環境対策費は全てなくしますが・・・

778 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/09(火) 06:05:50

>>777
それが出来ても、伊丹空港では、世界から評価の高い関西国際空港位の評価にはならない。

779 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/09(火) 09:23:53

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002075.html
尼崎市長「関空活性化、優先を」──橋下知事に一定の理解、伊丹などと一線
2008/09/09配信
兵庫県尼崎市の白井文市長は8日の記者会見で「関西国際空港をもり立てないと関西経済が衰退してしまうとの危機感を持っている」と述べ、
関空の活性化を最優先とする大阪府の橋下徹知事の考えに一定の理解を示した。

尼崎市は大阪国際（伊丹）空港周辺の自治体で組織する大阪国際空港周辺都市対策協議会（11市協）のメンバーだが、伊丹空港の活性化を重視する伊丹市などの考えと一線を画した格好だ。

白井市長は11市協での議論が「伊丹空港の活性化に流れているが、騒音問題で始まったことを忘れないでほしい」と指摘。
現行では伊丹空港の廃止には反対だが、「伊丹ほど（事故の）危険と隣り合わせのところはなく、将来的には（廃止も含め）抜本的に考えることになるのではないか」と述べた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

兵庫県の井戸敏三知事は8日の定例記者会見で、大阪府の橋下徹知事が関西3空港問題を巡り「伊丹（大阪空港）は邪魔」と発言したことについて、
「（府として）空港の需要を開拓する努力もしないで邪魔だというのはいかがなものか」と強く批判した。

伊丹空港の発着や利用者の需要を関西空港だけでは賄いきれないとし、井戸知事は「橋下知事は空港利用者のニーズをどう考えているのか」と述べた。
この問題を巡っては兵庫県伊丹市の藤原保幸市長も5日記者会見し、「利用者を無視している。関西空港の経営状況しか考えていない」と批判していた。

780 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/10(水) 11:52:20

伊丹空港で大手を振って歩いている人は環境・安全対策意識が欠落しているといわれても仕方ない。

781 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/10(水) 12:15:34

>>780
関空勤務の女子社員が綺麗なのは気のせいか？

空港も綺麗だから、女性も綺麗に見える？

782 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/11(木) 15:08:35

世界から評価の高い関西国際空港には美人が集まってくるのだろ。

783 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/11(木) 16:58:32

よく、Bの女はキレイって言うよなｗ
南大阪の関空だけにそういうこったろ

784 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 08:06:05

感情的に誹謗中傷するのは伊丹欠陥クオリティ～

785 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 12:19:34

反論できないと泉ズリアはすぐコピペ。
つまり、それが正解ってことねｗ

786 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 13:18:40

関空を盛り立てないと関西の経済が…云々って、そんなことはない。泉州・河内・和歌山地域の経済でしょｗ

和歌山には重鎮二階氏がいらっしゃるしねｗ知事も大変だ

関空の客離れはごくごく当たり前のいわば自然現象

787 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 13:38:42

国際線メインの関空に客離れとは？

修行僧の発想ですな。

788 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 13:49:02

>>786
とりあえずこれの反論してくれよ

大阪市信用金庫が出している機関誌「せんだぎ」（店舗で無料配布中）の
最新号（2008年9月号）より

「関空以前、空は鎖国だった」
（前略）
だが、関空の開港前、「鎖国」と言われた日本の空を思いだしてほしい。
成田（新東京国際空港）の拡張が出来ず、新規路線開設はストップ。世界から
ブーイングが起きていた。その成田に日本の国際航空貨物の8割が集中した。
伊丹（大阪国際空港）は発着時間・総発着便数規制が厳しく、通関体制も貧弱なため
西日本の貨物の多くが成田にトラックで運ばれた。物流にかかる社会的経済的ロスは
計り知れなかった。
ジェットの推進力が落ちる真夏、伊丹の3000メートル滑走路では重い機体が
離陸できない恐れが生じた。「急ぎの貨物を下ろされたときはホント情けなかった」と
電機会社の担当者は振り返る。大阪の業者が「母の日」用に南米コロンビアから
カーネーションを空輸しようとしたが、チャーター便も入れない。花は米フロリダに運ばれ、
大西洋を渡って独フランクフルトへ。福岡空港に到着するとトラックに積み替えて
大阪までやって来た。

789 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 14:00:27

だから何？この記事と関空から利用者が離れている現状、原油高騰を理由に航空会社が関空路線のリストラを始めることに何の関係が？

関空のインフラは素晴らしい、非の打ち所がないと思う、しかし京阪神地区から遠い！これは仕方ない

よって関空は貨物と国際線、伊丹は国内線基幹空港、神戸は伊丹・関空の国内線補完空港という住み別けで当面は運営されるでしょう

790 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 14:04:32

だからさあ、国内線の欠落した貨物と国際線の空港が存在できると思ってるの。
伊丹があることによって関空の国際線や貨物便にも影響が出てるの知ってるでしょ。
関空は首都の圏にある成田じゃないんだよ、国際線専用で生き残れるわけないだろ。

791 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 14:18:33

関空開港後の国内線ネットワークを見てみなよ、今の3倍以上の路線があるから
正にハブ＆スポークの典型だよ、羽田線も747か777ばかり

そこまでして何故それを維持できん？
結局そこまで国際線の乗り継ぎ客も居らず、国内線利用者も京阪神地区に偏っていたからだ、河内・泉州地域にはせいぜい地方空港程度の利用者しか居ない
利用者は徐々に離れる→今に至る

792 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 18:34:52

>>790
内際ハブの需要なんて関西にそんなにあると思ってるの？
まずは仁川経由という安いのもあるし、
国内線が多いセントレアだって、見てる限りたいしたことない。
成田だって、一日数便の線でカバーできるし、
羽田との空港快速で、成田まで乗りっぱなしの人は少ない。
伊丹を取っても内際ハブ需要はたいしてないよ。

793 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 18:58:42

日本は東京一極集中なんだから内際ハブ需要はたいしたことない
東京以外の旅客はほとんどエコノミーでもうからない
貨物のハブ需要はあるから24時間運用は必要だけど

794 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 20:30:51

Bランが出来てから増えた時間に離着陸する数はたかがしれてるけどな。

795 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/12(金) 21:18:09

↑
ここまでは伊丹欠陥厨の自作自演

796 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/13(土) 18:46:10

今すぐ、伊丹国際線再開。

797 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 17:40:31

ベルリンとミュンヘンみたいな関係の空港があれば・・・

798 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 10:53:54

「静かな夜を返せ！！！伊丹空港廃止！！」って言ったのは朝日をはじめ関西マスコミ。

今、橋下に大反対の朝日。

恥を知れ！！！ユスリタカリの腐れマスコミ！！！！

799 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 11:05:03

伊丹の国内線を関空に、貨物部門に取っても有意義なこと
地方への貨物は、旅客便の貨物室を使う

人も貨物も　海外⇔関空⇔地方
東北を例に取っても二酸化炭素を多く出すトラックで遠い成田に運ばなくて済む
地元で出来た荷物を地元の空港から関空経由で海外へ、これもＥＣＯだ。

800 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 12:53:28

地方から関空ねぇ…大した需要も無いし、貨物積むとなると767か320以上のクラスじゃないとダメだし。
そこまでの旅客需要は関西には無いし。

地方～羽田～成田～海外のほうがいいんじゃないの？地方からならJR貨物もあるし、なにがなんでも航空機、という選択肢じゃないだろうし、トラックで運ぶ程度の貨物を声高に関空主役なんてのも変な話。

801 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 13:07:32

>>800

1日、2往復でA320程度の需要はあるでしょうにｗ

この先、伊丹の地方路線は確かに苦しい。伊丹では積めない国際貨物。
関空へ便をシフトすることで積める。旅客が減る分を貨物でカバー、
関西経済に取っても貨物ハブ空港を目指す関空に取っても良い戦略です。

802 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 17:25:28

伊丹空港の廃止は経済効果がある。

さらに世界から評価の高い関西国際空港を育成にも繋がるのは明らかである。

803 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 17:39:16

マイナスの経済効果な。

関空が日本の経済にどれだけ悪影響を及ぼしているのか知らないんだろ。

804 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 23:35:16

>>803
そんな話聞いたこと無いよ。

関西経済に取ってもシャープが堺に、パナソニックが尼崎に大工場を造ったのも関空のお陰だ
その関空を伸ばすことが大阪・関西・日本の発展につながるのは明白だろ。

伊丹空港を廃止して売却益で関空の有利子負債を削減し関空の着陸料を下げて韓国ソウルで積み
替えている米国⇔中国の荷物（成田を凌ぐ貨物取扱量のソウルの原動力）の一部を関空に持ってくる。
元々、関空はソウルより地理的に有利、日本の国際競争力を高めるには持ってこい。
港湾は韓国釜山に完敗だがその差は広がる一方だが、航空に関しては関空の頑張り次第で逆転も可能だ。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 23:52:40

関空の戦略ってほざいてるけど、どれもこれも期待薄なものばかりだなｗ

まあせいぜい貨物空港として神戸港と共に近畿の貧弱な製造業を支えてやってくれ

来年から国内線は開港以来の冬の時代だな、九州は鹿児島のB3二往復以外はCRJ Q400による福岡線のみ、東北地方の便は壊滅的、羽田・千歳・那覇は減便
しまいに無くなるんじゃね？

近畿地区の専売特許国際線もロンドン・グアムの廃止、韓国キャリアによる以遠権による増便もあるがSQが週14便から週7便に減便、TGのLAX延期など…

原油価格高騰をはじめ経済情勢にいち早く流される腰の弱い関空、一喜一憂してもしょうがないがホント何も産み出さない負の遺産だなｗ

806 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 23:52:47

>>804
あんたが聞かないようにしてるだけ。
現実から逃げてるのよｗ

807 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 00:09:03

317 名前：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 00:03:33 ID:V+kKsJVh
>>315
阪神タイガース（伊丹）がなくなれば、オリックスバファローズ（関空）が人気沸騰する　とか、
宝塚歌劇（伊丹）がなくなれば、ＯＳＫ（関空）が人気沸騰する　とか、

そんな感じの発想ですね、橋下。

808 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 03:02:43

＞関西経済に取ってもシャープが堺に、パナソニックが尼崎に大工場を造ったのも関空のお陰だ

少なくとも堺のシャープ工場は大阪府が150億円以上もシャープに金をバラ蒔いた結果だが・・・
シャープが自主的に工場作った訳ではない

809 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 12:00:59

>>807
タイガースとバファローズは共存が可能
だけど関空と伊丹は共存は無理

ただそれだけのことだろｗ
伊丹が生き延びる道は関空の傘下に入ってリニアが大阪に来るまで
関空の為に働くこと。

そうそう阪神も阪急の傘下に入っちゃったね。
当時は不満に思った人も多かったようだが
百貨店や電車は統合でサービスが良くなってるし
伊丹も関空傘下で良いことあると思うねｗ

810 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 16:21:06

>>809
ちょこっと訂正しとこうか

>伊丹が生き延びる道は
関空が生き延びる道は・・・だろ？伊丹は放っておいても生き延びる、様々な規制を解除すればいくらでも
関空は伊丹や神戸を規制してもなお生きながらえることが難しい

伊丹が地方の過疎空港の傘下・・・あり得ないねｗだいたい何？傘下って？

811 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 16:24:35

ただそれだけのことだろｗ
関空が生き延びる道は関空の傘下に入ってリニアが大阪に来るまで
関空の為に働くこと。

もうワヤでんがなｗ

812 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 17:35:13

リニアが大阪まで来れば（20年以上先の話だがｗ）羽田線は今の半分の便数で787またはそれ以下の機材になるね
若しくは小型機によるシャトル運航？

関空＝羽田は・・・・無くなるだろうね

ま、えらい先の話だｗ

813 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 17:45:33

その前にもう大阪府も関空会社も無くなってるよｗ

814 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/07(金) 07:09:03

伊丹から札幌・那覇・成田が消え、リニアで羽田ー伊丹が消える。
残りは関空・神戸・新幹線・リニアで十分対応できる。

ホント、必要性が無くなる伊丹。　廃止後の青写真を作成しないと…

815 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/07(金) 07:13:06

>>813
意味不明だね。関空会社は成田同様に上場企業になるんだけど
そんなことも知らないのかな。

関空株が高値で売買されれば国・大阪府・関空会社みんなハッピーｗ
伊丹は、とりあえず関空会社の傘下に収めて情勢を見て廃止という流れだろうな。

816 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/07(金) 13:39:59

tesuto

817 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/07(金) 19:34:59

一番大切なのは、伊丹強化による国民的大ハッピー。
伊丹の国際線復活を含めてね。

818 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/07(金) 23:22:58

未来のある関西国際空港。
未来がない大阪国際空港。
私は世界から評価の高い関西国際空港を応援します。

819 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 09:36:50

逆だろｗ

820 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/12(水) 09:10:57

>>819
いやあってる

井戸さんは橋下さんと協力して伊丹空港跡地に防災首都あるいは副首都を誘致すべきである。
これが井戸さんの任期中に出来る最も重要なお仕事です。

伊丹空港跡地は日本を救う重要な役割があるのです。飛行機乗り場より遥かに重要です！

821 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 19:12:45

逆だろｗ

822 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 20:37:03

伊丹市民だが、空港なんてどうでもいい。
どうせ維持費は利用者負担だし、ゴネてるのは神津の部落民とか中村のチョンだろ。

823 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 23:08:24

伊丹―成田便廃止論…行政に強制力なし、“関空集中”実現難しく
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226669427/l50

824 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/06(土) 08:56:06

　
府の空港ビジョンについて、有識者からヒアリング。「ハブ空港はつくっていくもの。
今の航空行政は成田をハブ空港にしている。関西空港を西日本のハブ空港にするので
あれば、行政が積極的に働きかけるべきだと思う」と、関空のハブ空港化に意欲をみせる。

825 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/06(土) 09:05:23

つまり、住民が使えばハブにもなれるってことよ
誰にも使われない関空にはもちろん無理な話だｗ

826 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/06(土) 09:58:04

多頻度利用の修行僧専用伊丹空港より、格段と裾野が広い関西国際空港を育成しなければならないのは明らかである。

827 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/06(土) 12:37:34

関空をハブ空港にするつもりはないんだから、これで良いよ。
さっさと沈めてしまえよ。

828 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/01(木) 21:42:35

自作自演による自爆レスは伊丹欠陥クオリティー

829 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/02(金) 11:10:18

引き続き、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

830 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/02(金) 23:25:55

関空は借金どうするんだ？
税金使うな。

831 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 01:10:39

伊丹空港の廃止および清算により関西空港は活性化する。

832 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 01:16:26

>>831
そうならなかったから伊丹回帰が起こったわけだ。
キミの妄想ごっこもいいかげんにしなさいね。

833 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 08:28:16

羽田線多頻度利用による自作自演なんだが・・

834 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 12:53:05

妄想は関空の発展だろ。
多頻度利用者大いに結構。リピーター獲得は商売の基礎だ。

835 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 14:11:11

それもリニアでいなくなるんだが・・

836 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 14:44:27

で、空いた伊丹の枠に長距離国内線を持ってくる、といいですね。
関西の航空需要回復には、それが一番でしょ。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 15:15:48

長距離国際線のほうがよくね？
中国・韓国は関空に任せて

838 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 15:26:44

>>837
長距離国際線がどうこうより、関空が無くなれば全て解決だろうね。
>>835が言うには、リニアで国内航空は壊滅するらしいから
必要になるのは国際線への乗り継ぎ需要だけでしょ。
羽田や成田への乗り継ぎ便、あとは中国韓国だけでいいと思う。
あとは陸上移動が不便な地域への小型機での就航。
どうせ名ばかりの24時間運用なんて必要無いんだし、パートタイムで充分。
そもそも24時間運用するためには、受け入れ先が24時間である必要性があるし
日本国内でその恩恵を受ける空港なんて無いに等しい。

839 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 15:34:05

アジア以遠への国際線は仁川で乗り換えろという訳ですね、売国奴さんｗ

840 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 16:01:46

>>839
どこをどう読んだらそうなるんだ？
羽田や成田から行けばいいだろ？

841 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 16:14:45

でも実際に関空発の便は不足しているので関西からの渡航傾向はそうなってますよ？
関西での長距離国際線は仁川で乗り換えか、伊丹から成田経由か
関西の長距離路線なくしたら仁川乗り換えが爆発的に増えるのは否めない

842 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 17:24:11

そうなれば関空はいらないよな。
今の時点でもいらないけど。伊丹から成田使うから。

843 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 21:16:44

伊丹から成田もなくなるから、新幹線にしておけ！

844 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 22:18:16

それは関空より先には無くならないだろｗ

845 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/05(月) 20:37:34

【鉄道】大阪駅北側に「もう1つの大阪駅」、関空特急など停車：「梅田北ヤード」開発にも弾み [09/01/04]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231071254/l50

846 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 04:58:07

もうひとつ大阪の空港へ、もう１つの大阪駅からかｗ

847 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 07:07:02

あれはもはや大阪駅とは言えないだろ。

848 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 15:01:59

市営地下鉄の梅田は離れた駅を西梅田や東梅田にしているのに・・・
JRも新駅は北大阪駅にしなさい。

849 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 23:24:36

>>848
JRは遠くても同一駅名にする場合あるからなあ

東京駅の京葉線ホームなんてむちゃくちゃ他の路線のホームより遠いぞ

850 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 23:30:06

京葉線はそもそも成田新幹線のホームだろ。
関空の場合も同じような遺産になったりしてｗ

851 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 23:32:15

伊丹空港へ延伸します。

JR西日本

852 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 23:56:42

大阪国際空港線

大阪(地下ホーム)
JR豊中
大阪国際空港
新池田
JR箕面
粟生団地
勝尾寺

853 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/07(水) 00:07:16

>>852
それいいね。そのまま神戸に延伸してみたり。

854 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/08(木) 14:09:23

欠陥伊丹空港感覚で、世界から評価の高い関西国際空港を捉えないでください。

855 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/08(木) 23:23:25

評価？なんの評価？
インチキ調査結果で天狗になってる関空さんは、さながら裸の王様ってとこか。

伊丹を欠陥と呼ぶなら、関空は空港と呼ぶにすら値しない空港か。

856 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 08:41:04

日経ネット関西が「トレンドアンケート」で行った「環境に優しい買い物」調査によると、回答者の９割以上が買い物の時、環境への負荷について意識していると答えた。

大阪から東京へは、環境破壊の伊丹～羽田ではなく環境に優しい新大阪～品川・東京にしよう。

857 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 08:53:30

新大阪から伊丹にバスで行き、そこから飛行機で羽田へ
さらに京急で品川までですね
わかります

858 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 11:48:37

>>857
わざわざバス＆飛行機って　あんさん地球破壊者でっかｗｗ

859 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 13:12:19

本四連絡橋も上限１０００円　高速料金値下げで政府方針　　
　
政府は八日、景気対策として第二次補正予算の成立後に実施する休日（土日祝日）の高速道路料金の大幅値下げで、
別料金となる本州四国連絡橋について、当初予定していた上限金額千五百円を千円に引き下げる方針を固めた。

値下げは、自動料金収受システム（ＥＴＣ）を利用する乗用車を対象に、東京と大阪の大都市圏を除く高速道路を
上限千円で乗り放題にする内容。ただ、本州と四国を結ぶ連絡橋三ルートは運営会社の経営が厳しく、別料金と
して千五百円を徴収することになっていたため、四国四県の知事らが「差別的な料金」として見直しを要望していた。

連絡橋を経由して本州と四国の高速道路を連続して走行する場合、本州と四国で料金を二重徴収しない方針が既に
決まっており、今回の引き下げにより連絡橋分も含めて上限二千円で本州と四国の高速道路を乗り継げるようになる。

また、料金引き下げで四国側から大阪や福岡など大都市方面に出掛ける人だけが増えないよう、政府は地元自治体に
観光キャンペーン実施など集客力を高める政策を求める方針だ。

ガソリンは安くなってるし高速道路の運賃が安くなればマジ、国内線は厳しくなるね。
地方から伊丹への客、特に影響する。

860 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 13:22:09

もはや、環境公害・安全性に問題がある伊丹空港は不要であるのは明らかである。

861 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/10(土) 16:27:45

公害をまき散らす「関空」が不要であるのは明らかである。
夜中の飛行機うるさいです！関空は潰しましょう！迷惑です！！

862 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/10(土) 20:08:16

伊丹空港の運用は修行僧による自作自演と利権保身のための地域エゴと環境公害しか、生まれない。

863 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 15:44:24

公害をまき散らす「関空」が不要であるのは明らかである。
夜中の飛行機うるさいです！関空は潰しましょう！迷惑です！！

864 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 12:35:35

↑
感情的に訴えるのは伊丹欠陥クオリティー

865 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 12:37:35

>>863
海の上に住んでるらしいなw

866 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 17:17:04

関西国際空港を散策①
http://blogs.yahoo.co.jp/jalskyworld/7753623.html
↑
誰かこのブログの少年に関西国際空港がいかに不要か教えてあげてください。

867 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 17:46:00

もちろん誰も教えてやれないよねw

868 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 23:16:24

今日も出てしまった…

大阪伊丹空港運用時間制限のため欠航となっております。
関西国際空港行き臨時便JAL4734便(19:40発)を運航致します。

伊丹空港は廃止。そうしないと被害を受ける人が無くならない。
伊丹空港が存続してるから関空から大阪市内へのアクセスに不備がある。

伊丹空港を廃止して関空アクセスを早く安くすること
これが関西圏の航空利用者に必要なことだ。

869 ：松山赤十病員清掃商事：2009/01/15(木) 05:08:02

労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい拷問は嫌

870 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 06:47:49

やはり伊丹は不要か。

871 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 07:58:26

伊丹空港の運用は利便性の低下を招くばかりか、パイロットにストレスを与える要因であるのは明らかである。

872 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 12:09:23

関空のほうがパイロットにとってストレスだけどね。

873 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 12:39:41

理由は？
山と市街地に囲まれた伊丹の方がストレスを感じると思うが。

874 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 12:41:31

乗客を不快にする空港、伊丹は航空利用者を減らす。
関空のお客様まで減らしてしまう困りんこｗ

早く廃止を！

875 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 13:47:05

>>873
無駄な工事ばかりして、しょっちゅうチャートが変わる。
ローカライザがオフセットされてるのを知らない外航とかたまにいるし。

876 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 14:32:25

>>875
伊丹空港の廃止を条件に関空残りの工事を一気に終わらせれば良いんだよ。
少しずつやるから時間と金が余計に掛かる。

877 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 18:27:33

条件というのは関空がリスクを負ってこそ条件といえるわけで
伊丹もなくなります、工事もやりますじゃ関空にはいいことだらけ、何も条件になってない
ただの甘やかし放題じゃないですか

たとえば、「二期のターミナルを造るには需要が必要、だから建設の条件はノルマの常時達成」
こういうのが条件というのです

日本語が出来ないインチョン工作員は困りますねｗ

878 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 21:25:47

今日も出てしまった…

到着地変更大阪伊丹空港運用時間制限のため大阪関西空港に変更となりました。
大阪関西空港への到着時刻は到着状況欄をご覧ください。当該便は、大阪関西空港で
運航打ち切りとなりました。

伊丹空港は廃止。そうしないと被害を受ける人が無くならない。
伊丹空港が存続してるから関空から大阪市内へのアクセスに不備がある。

伊丹空港を廃止して関空アクセスを早く安くすること
これが関西圏の航空利用者に必要なことだ。

879 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 06:47:59

ニューヨーク・ラガーディア空港を飛び立ったUSエアウェイズの飛行機が墜落したね。
川に不時着して全員無事。
これが伊丹だったら市街地に墜落して大惨事だ。
環境公害・安全対策にも問題がある伊丹欠陥空港は今すぐ廃港しなくては。

880 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 21:41:28

伊丹空港の利用者は更に激減してまいります。

881 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 22:42:11

>>879
伊丹空港近辺の地理を知らない人？
近くに川もあれば、河川敷もありますけどね。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 22:56:24

◇引き返したら失速－－航空評論家の浜田一穂さんの話
　
最近上映された映画「ハッピーフライト」でも、バードストライクの問題が取り上げられていたが、飛行機の歴史が始まったときからある問題。
ツバメ１羽でもエンジンに異常が生じるため、捕獲用にタカを放つなどさまざまな対策が試みられてきたが、難しい。機長はあらゆる事態を
想定して訓練するほかない。今回も両方のエンジンが鳥を吸い込んで飛行不能になったとみられるが、空港に引き返そうと無理に旋回していたら
失速して墜落した可能性が高い。

>>881さんへ　
障害物もない海のように広くて深い川、これが幸いした。
全員無事生還、ホントによかった。

＞伊丹空港近辺の地理を知らない人？
＞近くに川もあれば、河川敷もありますけどね。　

くねくねした川、凸凹で狭い河川敷　今回のように上手く行かないと思うけどね。
またひとつ安全面から伊丹空港を廃止する必要性が出て来たな。

883 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 23:18:44

交通分野の地球温暖化防止策を話し合うため東京で開かれていた交通担当相会合は１６日、低炭素交通システムの実現へ向け、
各国が協調することなどを盛り込んだ共同宣言を採択し閉幕した。第２回会合を１２月にイタリア・ローマで開き対話を継続
することも決めた。

宣言は、二酸化炭素（ＣＯ２）排出量の削減のため、各国が国内対策を強化することや、先進国の経験を途上国に活用することが
必要と明記。日本は会合の中で、途上国の行動計画策定を支援することなどを表明した。

伊丹空港を廃止して日本が率先して低酸素システム構築を世界にアピールすべきである。
関空・神戸・新幹線で伊丹空港の代役は十分に出来るんだしＷ

884 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 00:07:17

>>882
淀川の川幅はハドソン川より広いですが何か？

ハドソン川1km　淀川1.2km

885 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 00:31:59

>>884
>>882の脳内では、ハドソン川は海のように広く、深いんでしょう。
そんなとこに着水したら助かるものも助からないんだけどね。
まさに脳内。滑走路の幅が何メートルあるのかも言えないでしょう、恐らく。

886 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 00:33:23

>>883
＞低酸素システム構築

うけた。関空や神戸なんてそれに逆行してるだろ。
無駄、無駄、無駄のオンパレード。

887 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 06:07:10

>>882
おいおい、ハドソン川は定期観光船などさまざまな船舶が行き来していて、障害物がないなんて冗談じゃない。
何にも当たらず、死者も出ずだからハドソン川の奇跡と言われてるんだぞ？
おまえの言うような状況なら、機長GJ！だけで奇跡とは言われませんね。
ニューヨーク行ったことない奴はこれだからｗ
関空からニューヨーク直行便が欲しいって馬鹿がさんざん言ってるが、やはりそんな便は無駄なようだな。

888 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 06:33:08

＞障害物もない海のように広くて深い川、これが幸いした。
二次災害を防ぐために、なるべく浅く、陸に近い場所を選ぶのはディッチングの基本だったような。

889 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 07:09:50

海上空港は障害物も無く、空港敷地の芝生に大量の虫が生息し
更には天敵もいないため、鳥が集まりやすく、バードストライクを招きやすいことは周知の事実。
またひとつ、安全性の面から、関西国際空港を早急に廃止しないといけなくなったな。

…ってか、関空での鳥害なんてずいぶん前から言われてきたことだと思うけど。

890 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 07:23:29

４０００ｍ級滑走路２本もありながら、年間１３万回に届かない発着数は２８００ｍと短い滑走路１本しかない
福岡空港にももとる関西国際空港だなんて国際の名に値しない国債？空港だから、
とにかく野鳥や海鳥の繁殖地になってんじゃないかいな、飛んで来ない飛行機音が邪魔しないから
卵から雛にそして若鳥になってんじゃないのかい。ボランティアを募り草刈りして下さいよ。

891 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 07:43:30

引き続き、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

892 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 07:47:00

>>890
余剰地に鳥が巣を作らないように、急いで第二ターミナルの建設を進めなければならない。

893 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 10:46:00

伊丹厨の必死な言い訳が見苦しい。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 12:03:45

しかし、バードストライク報告件数は伊丹空港が多いのはどうしてなのか？

895 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 12:16:15

件数比較のソースを出していってみよう。
妄想じゃなくて。

896 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 12:17:28

>>894
便数が多いから。それだけ。

897 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 18:55:41

>>885
飛行機が墜落するのは、ある確率で発生することだ
問題は、住宅地に飛行機が墜落する可能性が高いことだな
ハドソン川の事例は、全員助かったこともすごいが
ビルや住宅地に墜落しなかったことがすごいのだ

898 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 19:13:12

もともとビルと関係ない方向に飛んでるのに？
ビルのある方向に戻ってるのはニュージャージーの空港に緊急着陸しようとしたからだ
それも市街地に墜落すると困るからマンハッタンの北側を迂回してだ
しかし高度がとれず、ニュージャージーまでたどりつけないと判断した機長はハドソン川に
緊急着水した

何も知らないのに知ったかしてマルチコピペしてるおまえの馬鹿さが一番すごいわ

899 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 21:51:52

>>897
本気で何も知らないんだね。
住宅地や障害物があるような空港は、緊急事態の飛行方式が定められてる。
要するに『こっち側に行けば障害物の無いほうに行けますよ』ってやつだ。
Engine Failure Ref.Procedureって言うんだけど、知らないよね、当然。

900 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 21:57:30

伊丹欠陥はどこへ飛んでも障害物だらけの墜落大惨事クオリティ。

環境公害・安全性を揺るがし続けます。

901 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 21:58:38

>>900
知らないなら書き込むなよ。
大阪湾に注ぐ河川がどれだけあるか知ってる？

902 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 22:06:13

障害物もない海のように広くて深い川、これが幸いした。
全員無事生還、ホントによかった。　

伊丹周辺はくねくねした川、凸凹で狭い河川敷　今回のように上手く行かない欠陥河川。
またひとつ安全面から伊丹空港を廃止する必要性が出て来たな。

903 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 22:22:52

>>902
淀川はハドソン川よりも広いんですけど、知りませんか？
ご都合主義の脳味噌は、世界地図さえも書き換えてしまうんですね。
驚きを通り越して呆れるしかありません。
ちなみに、ハドソン川には船が多数往来している。
障害物も無い、なんてのは真っ赤なウソ。
深い川だから、と言うのも幸いじゃない。
着水時、水はコンクリートみたいなものだし、それは深さで変わるものじゃない。
二次災害を防ぐためにも、浅い場所を選ぶほうが適当。
もちろん、今回の判断が間違っていた、というわけじゃない。
キミの脳がどうにかしてるだけね。

904 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 22:54:16

伊丹厨は知識の足りない脳味噌欠陥クオリティ。

905 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/18(日) 01:43:00

まともな反論になってない関空豚のパラサイト妄言は公共の掲示板にふさわしくないですな。

906 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 14:18:04

都心から一番遠い、関空がいらないのがガチ

907 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 19:53:59

撤去

908 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 20:31:17

↑関空をな！

909 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 21:43:54

知事も財界を敵にしては空港問題も含めた経済政策が進まないと判断した模様で、財政再建策決定後の昨夏から協調路線
も目立ち始めた。８月に伊丹（大阪）空港廃止を打ち出す時は事前に下妻博会長の内諾を得ていた、「伊丹－成田線廃止」を
日本航空や全日本空輸に直談判するなど一歩踏み込んだ対応も目立ってきたことから、下妻会長が関係者を一堂に集める
関西３空港懇談会を開く方向で調整している。

910 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 21:45:30

昨年夏以降、関空強化へとかじを切り、財界とも共闘関係にある。「伊丹空港廃止」も、議論を巻き起こすことで
巨額の有利子負債を抱える関空問題のクローズアップにつながり、昨年８月に府の空港対策室を空港戦略室に衣替えして
戦略作り強化も図っている。

911 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 21:46:18

知事支持８２％　就任１年　指導力を評価…本社世論調査

912 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 21:51:27

で、その結果は、国際線・国内線・貨物便の減便、撤退。
そして残ったのは羽田便から振替えられた成田便。
それも、成田へ国際線を集約するための手段として。

航空会社にとって『お荷物』でしかない関空。
その証拠に、日本国内の航空会社は拠点空港の証である基地を設置していない。
伊丹なんて某社は基地を新設したくらいだ。

913 ：↑：2009/01/27(火) 21:56:55

関西３空港で考えなくっちゃｗ
需要が無いなら廃止予定の伊丹を潰す、これ当然！

914 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 22:00:28

>>912
大阪・関西は航空会社と心中する訳には行きませんから
伊丹では、関西経済に貢献しないし顔にもならない。

＞地域別でも、北摂地域で７９％とやや低かった程度で、府内全域からまんべんなく支持を集めていた。

伊丹空港廃止発言しても支持率79％は驚異的だね。全体の支持率は82％
伊丹利権擁護派はわずか3％、もう大阪の癌、伊丹空港は廃止しちゃえｗｗ

915 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 22:03:22

まぁ、航空会社はそう思ってないみたいだけどね。

伊丹を使うのは大阪の人間だけじゃないんだけどさ。
大阪を訪問する人間のことも考えてみたら？

916 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 22:18:46

需要が無いのは関空だけ。
と言う事で関空を潰す、これ当然！

917 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 23:44:14

うるさい。
早く廃港にしろ。

918 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 01:21:07

廃止age

919 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 12:44:09

大多数の市民は空港自体要らないと思ってるよ。

920 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 13:10:23

関空の話ね。

921 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 17:02:56

ここは伊丹のスレですが。日本語わかりますか？

922 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 19:13:27

皆が利用する伊丹は必要
関空は廃止でガチ

923 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 19:22:20

皆に利用される伊丹は必要
関空は廃止でガチ

924 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 19:44:39

｢空港なんか邪魔だから遠くに移しちゃえよ｣

これが大多数の市民の本音。

925 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 03:52:06

伊丹と関空の個人的な意見として主に
金銭的なこと（移動費）
時間的なこと

926 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:17:53

減便・休止、30路線に
関空発着は計13

伊丹路線は見当たりませんね

927 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:18:39

今すぐ関西国際空港撤去

928 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:19:08

関西国際空港撤去宣言

929 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:19:59

誰も利用しない関西空港は撤去だな

930 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:20:56

遠くてアクセス高い関空イラネ

931 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:05:12

>>924
あのさぁ、後から空港があるとこに引っ越してきて何グダグダ言ってるの？
ナリバンじゃないけど、彼らと違うのは、彼らは自分らの土地を取り上げて…ってこと。
伊丹なんて騒音で騒いでるのはごくごく一部だけで、後は何の問題も無い。
むしろ、仮に関空廃止になったとして、同じ低高度を飛ぶであろう関空機が問題。

932 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:08:03

関西国際空港撤去国宣言

933 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:08:35

飛行機ヲタならではの身勝手な考えですね。

934 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:09:34

http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html
“大阪空港改良負担金削減”
大阪府の平成２１年度の予算編成で、橋下知事が担当の部局長から事業の復活要求を聴くヒアリングで、橋下知事は、国が直轄する大阪空港の改良事業への負担金について
「空港の機能向上のため本当に必要な額なのか疑問だ」と述べ、国が求めている額を２０パーセント削減する考えを示しました。

橋下知事が、部局長から予算の復活要求を聴くヒアリングで「にぎわい創造部」は、関西空港を発着する路線の新設や増設に向けて、航空会社の負担軽減に向けた支援や、
利用者への空港へのアクセスの負担を減らすための支援事業などを盛り込んだ関西空港の活性化事業に２億円あまりを要求しました。
これに対し、橋下知事は「府の大きな空港戦略の実現に向けて取り組んでほしい」と述べ、予算措置を認める考えを示しました。
一方、国が直轄する大阪空港の滑走路などの耐震化や改良事業への負担金について、部側が、国が府に求めている２億９０００万円を予算化するよう要求したのに対し橋下知事は「空港の機能向上のため本当に必要な額なのか疑問だ」と述べました。
そのうえで、橋下知事は「府は職員の給料まで削っている状況で、こうした要求にみなさんは腹がたたないのか。府が出さなくても国が放っておかないだろうし、足りなければ国の職員が給料を削って出せばいい」と述べ、負担金については、
国が求めている額を２０パーセント削減する考えを示しました。

935 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:24:17

>>933
田舎ならではの身勝手な考えですね、泉州さん。

936 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:32:39

反対意見を言えば何でも泉州人ですか。単細胞だこと。

937 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:36:26

関西地方-秋田・大館能代・青森なんか
羽田乗換えで十分だと思う

938 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:40:38

>>937
実際はね。
だけど、ボンＱやCRJ程度の需要なら無くもないのよ。
その辺を掘り出したもん勝ちだと思うんだけどね…。
ま、関空を擁護してるうちは無理でしょうな。

939 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 08:30:58

次スレ

【もうすぐ】大阪伊丹空港撤去宣言4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1233271770/l50

940 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 08:38:38

>>937
だからリニア待望論がるんだろ。
伊丹空港が廃止になり羽田便が無くなれば関空から便を引くしかない。

話は変わるけど中部ー旭川があるのに関空ー旭川は廃止
関空の着陸料が高いから、航空会社が関空の着陸料値下げへ圧力を掛けている

国が関空の有利子負債に手を付けないのなら地元関西は伊丹空港を廃止して国に
抵抗するしかないだろう。

941 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 08:46:19

またクソスレが立ったか…

942 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 10:17:42

>>937
東北新幹線の新青森延伸で羽田ー青森も廃止でしょう。
新幹線はスピードアップされるらしいし

全国的に国内線は終焉です。伊丹も終焉で構いません。

943 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 11:44:00

ってか、路線廃止じゃ伊丹廃港しても便の関空シフトはおきないことに・・・
ということは関空存続は無理と言うことになるが

944 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 12:49:38

>>943
伊丹は廃港すれば良いんです！
航空会社も関空アクセス改善と関空の諸経費さえ下げてくれれば反論しませんからｗ

945 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 14:12:08

利用者不在の関空は廃止

946 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 14:12:38

利用者不在の関空撤廃

947 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 14:13:09

利用者不在の関空撤去

948 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 14:13:43

今すぐ関空撤去

949 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 14:14:06

今すぐ関空廃止しろ

950 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 17:09:38

飛行機のる奴なんてほんの一部なんだから関空だけで十分。

951 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 12:24:44

大阪の救世主で神様の橋下府知事さん伊丹空港撤廃を早く進めてください

952 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 23:31:56

もう流れは関空の廃止だな

953 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 23:33:05

関西国際空港撤去

954 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 23:33:31

関西空港撤去

955 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 23:34:15

関空撤去

956 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 23:34:42

利用者不在の関空は廃止

957 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 23:47:10

一人で自慰レスしてろ。

958 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 08:17:28

【もう】大阪伊丹空港撤去撤回

959 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 08:18:26

【もうすぐ】関西国際空港撤去宣言

960 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 08:18:57

関空は廃止だな

961 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 08:19:45

関空イラネ

962 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 08:20:10

関空撤去

963 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 09:57:57

関空は廃止でガチ

964 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 09:58:21

利用者無視の関西空港

965 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 09:58:58

利用者不在の関西空港

966 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 09:59:26

関空イラネ

967 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 10:00:07

【今すぐ】関空国際空港撤去宣言

968 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 10:15:11

とりあえず伊丹の滑走路を1本に減らすか。

969 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 10:46:12

橋下案の伊丹廃止が先です

970 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 12:20:21

減便王者関空

971 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 12:21:16

減便王関西空港

972 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 12:22:10

減便チャンピオン関空

973 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 12:22:42

減便チャンプ関西空港

974 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 12:23:24

【今すぐ】関西国際空港撤去宣言

975 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:06:46

関空イラネ

976 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:07:07

関空廃止だな

977 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:07:52

関空撤去しろ

978 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:08:16

関空廃止

979 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:08:39

関空撤去宣言

980 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:10:18

>>944
需要がないから無理ぽ

981 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:11:11

伊丹が先だな。

982 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:33:11

伊丹廃止が先だな

983 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:34:53

伊丹廃止撤回が先だな

984 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:37:52

そして伊丹廃止案復活

985 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:40:02

しないで、関空破綻。

986 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:42:19

伊丹再開発で空港廃止

987 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 15:44:24

しないで伊丹続行、関空廃止。

988 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:02:19

伊丹は縮小廃止。

989 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:09:19

橋下支援者のみなさん伊丹廃止案実現に向けて頑張りましょう

990 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:09:57

関空はどうでもいいと橋下さんは言ってます

991 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:16:59

【今すぐ】関空国際空港撤去宣言

992 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:17:20

関空イラネ

993 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:17:43

関空は不要

994 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:18:04

関空を廃止しよう

995 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:18:26

関空沈め

996 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:25:34

痛み解体

997 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:26:05

痛みを伴う関空解体

998 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:29:54

痛み厨解体

999 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:32:05

跡地利用という点では伊丹廃止のほうが望ましい

1000 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:32:48

痛み解体

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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