【HND】東京国際空港(羽田)part12【RJTT】

1 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/15(日) 14:21:19

2 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/15(日) 19:58:20

>>1乙です。

3 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/18(水) 09:16:11

age

4 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/18(水) 22:27:38

学校で泣かされた事ある？

5 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/20(金) 12:13:34

主な欧米路線も羽田発着にすべき。

6 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/20(金) 17:58:52

空港機能の充実が必要なのは、「二本目」を渇望する売国奴の見栄っぱり空港ではなく、羽田だ。

7 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/21(土) 17:17:36

さっさと羽田民営化しろよ。
国の横やりなんか無視しろ。

8 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/22(日) 05:12:56

建設中の管制塔のデザインよりも今の管制塔の方がカッコいい件
http://uproda.2ch-library.com/src/lib032838.jpg

9 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/22(日) 09:30:42

セントレアのように前倒しで運用できないのですか？

10 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/22(日) 13:49:43

中空の話題を出すと中京地方の人が反応するので避けてください。
妙な造語も中京地方でしか通用しませんので「中空」か「中部」でお願いします。

11 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/22(日) 15:15:12

東京キー局はスルー

【尖閣問題】台湾「日本側への発砲を許可」…中国紙報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213594000/

12 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/25(水) 04:28:44

発展途上国の話題を出すと土人が反応するので避けてください

13 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/26(木) 12:03:19

なぜ羽田ばかり発展させるの？

14 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 03:25:18

じゃあ、あなたはなぜ関空スレにばかり粘着するの？

15 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 04:02:12

>>14
突っ込まなくても、関空関係のスレに粘着してる人間が
どれだけウザイのか知ってますから…。

関空は最近の国内航空会社では話題にすら上がりません、
航空会社が関空集約がいいと思ってるなら
今すぐにでも話題にならなきゃいけないはずですけどね。

関空のかの字も無いです。

16 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 13:10:48

台湾da
http://www.jgcsfc.net/cgi-bin/bbs/joyful.cgi

17 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/27(金) 22:14:58

主な欧米路線は羽田発着にしてください。

18 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/29(日) 00:50:27

>>15
マジレス

19 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/29(日) 15:26:40

>>17
うるせーばか

20 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/29(日) 16:09:00

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

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21 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 03:25:35

>>20
ピカーッ　Ｋ１００Ｄ修理失敗感電バカ☆　100w
　　　　　　　　　　　　ζ　　　 - ,,
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　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　／　　　　　　　　　　＼　
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22 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 03:26:01

｀i_ 　､＼　ｕ　　　　i_　　　　l_j ついでに名無し隠れだよ！
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　つまり普段はｶｯｺｲｲ
　未｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　あ♯　　　禿げ　なんだぜ！
　明　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈　ら.【貧困】だがカタログ山積み　
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204007635/701-751　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/901-1000
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-100　
★http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616

23 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 03:41:19

中京地方民の荒らしは定期的に出るけど、羽田の本格的な国際化は日本にとって必須だね。

24 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 04:14:46

25 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 12:17:59

関空豚泉ズリア！橋下知事に関空の予算削減され、相当ショックのようだな（笑）

26 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 15:17:15

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080701-OYT1T00395.htm?from=main5

これで羽田のSID/STARはどう変わるんだろか？

27 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 15:26:35

泉ズリア君！破綻した泉佐野コスモポリスの跡地公園になるんだって。
ニュウーモじゃなくて良かったね♪

28 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 16:46:33

>>26
航空会社は今まで遠回りさせられていた分の補償を求めるべき

29 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 17:28:19

羽田の完全国際化で、欧米路線や中東路線を就航させるべき！

30 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 19:23:55

滑走路の長さ足りなくない？

31 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 21:12:21

横田空域返還で04ストレートインが楽しみでつ

32 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/01(火) 23:35:00

>>26
座間デパーチャーの高度制限が若干低くなるんだったかな？
将来的には複線化するって言ってたね。

33 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 00:55:09

川崎市・横浜市の中・北部や町田市などで高い高度の旅客機を
目撃しているが、これが低い高度で飛ぶの？
騒音はクリアーしているの？

34 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 01:24:00

>>31
マジでその予定あるの？！！

35 ：26：2008/07/02(水) 04:51:23

グぐったら国交省のサイトにpdfがあった。北陸行きで池袋北側を通る
新経路にびっくり。

http://www.mlit.go.jp/common/000018787.pdf

36 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 08:38:11

>>33
騒音なんてどうでもいいじゃない。

37 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 12:09:41

うむ。飛行機のエンジン音は我々にとって胎教音楽に等しい

38 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 15:44:44

>>37
禿同

39 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/02(水) 21:39:59

より大きな音を求めて城南島近辺をさまよってるんだが
どっか穴場があったら教えてﾁｬｿ

40 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 02:51:43

>>35
へぇ、サンシャイン屋上から見えたりするのかなあ。
９月に登ってみるか。

41 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 10:57:38

今日は２２着なんだね。
>>３９　今日なんて城南島いいんじゃない？

42 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 17:34:19

０４着陸の予定なんかまったく無い。ＤーＲＷＹができてもありえない。
北陸行きの池袋周辺通過高度は大体８０００～１００００ftだ。浦安の東まで
飛ばないといかんからな。浦安のわがままで。

横田空域削減で時間短縮になるのは１機目だけ。２機目からは１０ＮＭいるから
高度は関係なくなるよ。たいした変化は無いだろうね。

43 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 18:22:25

>>42
やけに詳しいじゃんw
Vの最低初ンは良かったよな？w

44 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 21:06:18

池袋でその高度はないだろ。サリーちゃんでそのくらい行くべ。

45 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/03(木) 23:30:25

というわけで横田空域の完全返還を求めていこう

46 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 00:00:40

ピカーッ　Ｋ１００Ｄ修理失敗感電バカ☆　100w
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　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　北旧臭
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　　　　j　　 ' ´　　　ﾉ (　　　　ヽ　| 　　うひゃ～り♪
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　　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i ) 　むぎわら帽子被ってる
　（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　のはな、禿げ隠しだ

47 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 00:01:37

｀i_ 　､＼　ｕ　　　　i_　　　　l_j ついでに名無し隠れだよ！

　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　つまり普段はｶｯｺｲｲ
　未｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　あ♯　　　禿げ　なんだぜ！
　明　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈　ら.【貧困】だがカタログ山積み　
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|し　コンデジ偽情報聞いチャリイ　　　　
　　♯|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　コテ復帰してえよヲヲーン　
　　　　　　　●小倉尻釜男：　ﾀﾞﾒカルター　下痢ケーン○盛　　　　　　　
偽夜勤：生活保護　泣かせます、万年3：30未明投稿　被害妄想・認定癖ありの問題糞夜郎　

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204007635/701-751　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/901-1000
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-100　
★http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616
★http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1214857519/l50

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1144571886/

48 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 16:49:17

49 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 17:06:31

まぁ、池袋で騒音問題は大丈夫なわけですね。
Ｉの０４着陸はありそうなんですか？見てみたいな

50 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 00:56:32

>>49
浦安の東で7000ft以上だから、都心部上空では10000ftに近いから大きな問題にはならないかと＞騒音

後、04着陸するなんて予定はどこにもないし実現されることはないかと
第一、今回は出発ルートを変えるってだけで到着ルートは変わらないし

さらに、D滑走路完成時のルート変更案でも04着陸なんて出てこない
D滑走路も今のB滑走路と同じ運用法しか想定されてないからね
（そもそも04着陸って横田空域がある限り、相当困難なような…
　まあ、なくても22離陸同様に騒音的に問題ありまくりだが）

51 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 00:58:29

城南島の会社に勤めている者です。
上空を通過する飛行機からポタポタッと茶色っぽい謎の液体が降って来て、
車に付着して困っています。体に付いたこともあります。
これは循環油か何かなんでしょうか？
車を一日駐車していると数粒付着する程度の量なのですが
すぐに固まってこびり付いて、普通に洗車してもなかなか取れないので困っています。
飛行機からこのような液体が漏れるのは仕様なんでしょうか？
だとしたら環境汚染もいいところだと思うのですが・・・。

どの航空会社の飛行機から降ってきたのか確認できれば苦情を入れているところですが、
液体が降って来る現場を目撃したのは一度きりで、
その時は会社名を確認しそびれてしまいました。

52 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 01:31:27

油漏れしてる機体があるんじゃない？

53 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 01:41:57

トイレの排水だよ
ご愁傷様　たぶんウンコ汁だね

54 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 02:08:04

エンジンオイルあたりが一番可能性高いな

55 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 02:10:45

横田空域以前に川崎の工場地帯が危険すぎて０４着陸はできない。

56 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 02:40:45

エンジンもしくはギアボックスのグリース？

57 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 06:30:01

6/28号の週刊ダイヤモンドで
http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20244062808
羽田の容量増加案としてAラン南方延長と22離陸の図があった
（出典記載なし）

58 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 09:45:25

>>55
横風がキツい場合にD滑走路への04着陸は年に何度かあっても
よさそうなもんだが。

D滑走路の延長線上には石油タンクはないんだが、
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kuushin/040525/m06.pdf
これを見ると首都高の換気塔が邪魔みたいな感じだな。

59 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 10:36:36

Ｄ滑走路は０５－２３だぜ！

60 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 11:27:51

>>51
53の意見を支持

http://labaq.com/archives/51009414.html

普通は上空で行なうが、うっかり忘れることもある。
そしてタンク満杯になると、着陸の緊張とあいまって空港直前で漏らすヤツがいる。

このへんは人間の子供と一緒。
オレも学校帰りに家の前で漏らした事がある。

61 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 17:21:44

>>58
04の着陸は設備により有視界でしかできない

と思うんだが

62 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 19:34:43

>>60
もらしすぎで吹いたｗｗｗ

空気読まないようで悪いんだが、でもこれって燃料だろ？

63 ：51：2008/07/05(土) 20:21:50

>>53 >>60
無臭だったので、ウンコではなさそうです。

>>52 >>54 >>56
やはりオイル類かグリースですかね。

もうしばらく様子見してどの航空会社のものかわからなければ
各航空会社に電話して確認を要請してみようかと思います。

64 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 21:11:41

難しいと思うよ・・・
オイルリークなんて正直ありふれてるし、
それもじゃじゃ漏れとかならともかくぽたぽただろ。

65 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/05(土) 21:27:15

城南島の海って臭いよね
石鹸みたいな匂いがするんだが

66 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/06(日) 00:56:01

霧がスゲー

67 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/06(日) 05:10:12

霞ヶ関

68 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 03:08:07

欧米路線の定期就航を早急に希望する。
路線を充実させ羽田のポテンシャルを最大限活かすべき。

69 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 04:04:30

ヒント　　滑走路の長さ

70 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 04:47:00

そういやその話で思い出したが、
D滑走路供用開始以降は深夜に欧米便を設定するというけど、直行便を考える場合
着陸はともかく、離陸は機材によっては滑走路長足りないような
現状滑走路延長の話もないし、そこらへんどうするんだろうか

どっかの深夜便設定できる空港経由の路線にでもするのかねぇ？

71 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 08:15:22

>>70
そこで新千歳ですよ

欧米の行き道だし

72 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 09:16:01

どこかの無駄な空港に二本目の滑走路を云々する前に、本当に必要な羽田の滑走路を3000m化すべき。
少なくとも当面は、現施設で対応可能な範囲の長距離国際線について、羽田就航を認めればいい。

73 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 10:13:29

3000mが日本あるわけだが

74 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 11:13:12

>>70
ＦＣ中心の座席配置にしてペイロード絞ればＯＫ
羽田便を利用するであろう客層にもマッチするし

75 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 11:18:50

関空豚！泉ズリア！破綻した、臨空ゲートタワー･泉佐野コスモポリスどうするの？

76 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 14:04:47

>>73
アイロニー

77 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 14:40:37

だったら、新滑走路の供用が開始されれば、欧米路線に開放すべきだね。

78 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 16:01:09

別に羽田就航は義務付けられるわけじゃないんだし、資本主義自由主義の日本としては自由化が基本でしょ。

79 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 17:46:09

>>72
黙れよパゴヤの味噌豚が

80 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 18:04:55

>>71
新千歳の深夜枠は満杯。

81 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 19:49:57

羽田を3500mに延長できればいいのにな

82 ：波乱：2008/07/08(火) 19:52:51

東京オリンピックは日本銀行開業記念日だった

http://love.45.kg/mo0202/5/142.html

私は以前から東京オリンピックの１０月１０日開催日に懐疑的だった。
まず、１０月１０日が晴れるという実感がなかった。
しかし、天気を理由にこの日が選ばれたという話は繰り返し聞かされた。
・・・・・・・・・・・・・・

83 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 19:58:34

>>82
あれで雨だったら悲惨だったよな
絵的には学徒出陣みたいなことになるぞ

84 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 23:16:35

>>77
新滑走路の長さはいくつだい？

85 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 23:18:37

>>81
陸側に延ばすしかないな

86 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 23:21:55

羽田の欧米路線だが、例えば北米東海岸は無理だが、西海岸や欧州は可能。
とりあえず、現在のスペックで可能な欧米路線を認め、羽田から締め出す排他的愚行を改めれば結構。

87 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 23:24:26

羽田の滑走路こそ費用を掛けてでも3500m化すべきなんだよね。
国際線ターミナルだって規模を拡大すべきだし国内線との連絡も改善すべきじゃん。

88 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 23:58:27

羽田は国内:国際=7:3、成田は国内:国際=3:7くらいになると良いんだろうな。
成田にとっても実用に耐えうるレベルまでの国内線の増加は悪い話ではない。

89 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 00:08:32

http://news.bbc.co.uk/cbbcnews/hi/newsid_7040000/newsid_7040000/7040094.stm
「科学目的な捕鯨は行ってもＯＫか？」

という英国のサイトでの投票に参加しよう！
YESをチェックして投票だ！

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。

本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！

90 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 01:00:37

滑走路延長に関しては>>57の週刊ダイヤモンド誌の航空業界特集でも触れていて
提案の可能性としてＡ滑走路を多摩川側南に８００ｍ延長して３８００ｍというのがあるようです。
Ｃ滑走路はご存知のようにＤ滑走路の高さのため南に延長することは出来ない。

91 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 01:26:34

Ａ滑走路の3800m化は早急に実現すべき。
Ｃ滑走路をＤ滑走路の高さに揃えても構わない。

92 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 08:14:02

>>90
東京湾航路に高さ制限があるかわからないが、抵触しない
だろうか？

93 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 08:46:52

東京者としては羽田の利便性を高めるのはいいんだけど、
せっかく作った関空への便をもうちょっと見直そうよ。国策としてさ・・・
羽田→関空→海外が定着しないのは、接続悪すぎだからでしょ
あんな立派なビルと滑走路作って関空便減便なんてもったいないし

94 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 12:14:38

それがどこの空港であっても、その存在のために羽田のポテンシャルを潰すことがあってはならない。
関空は西のサブ核として機能すればよく、羽田の国際化を阻害する要因にはならない。
国策に言及するのであれば、那覇及び千歳並びに福岡を国際空港に追加すればよいのであって、
例えば国土バランスに鑑みて、地域エゴの産物でしかない中部空港は中京地方の地方空港と位置付けることが適当だ。
いずれにしても、資本主義経済の自由主義国家たる日本において、羽田の国際化と機能拡充を阻む愚行は許されない。

95 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 17:00:11

日本経済のためには大田区民が眠れなくなってもいいと言いたいわけだな。

96 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 17:58:04

中京地方の人間並に腹黒いね

97 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 19:15:45

大田区なんて貧民窟じゃん

98 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 20:26:20

さあ、中京地方の馬鹿が、関東に内紛を起こさせようと工作を続けています。

99 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 22:45:57

このスレって空港の中の人いる？

100 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 23:23:12

欧米路線に羽田を開放すべきだ。

101 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 23:24:46

なぜ？

102 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/09(水) 23:29:00

国際線増やしたら　国際線ターミナルの容量足りるの？

103 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 02:12:32

>>97
それは海側だろ。
山側は高級住宅街。
長嶋茂雄に謝れ。

104 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 02:51:14

>>102
それは、わざわざ機能不足なターミナルにするからだろ。
もっと拡張して、国内線とのアクセスも良くしなきゃな。

105 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 05:48:17

国際線ターミナルを拡大しろという奴はほぼ全員
その実現可能な方法案を示さないという謎

拡大しろ言われても、方法がないんじゃ、どうしようもないのだけどねぇ

106 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 09:37:48

>>95
そもそも飛行機の音を騒音と捉えること自体が問題
別に迷惑かけるわけじゃないんだからいいじゃないのよ

107 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 09:38:32

>>103
あいつ、選手や監督としてと言うよりも本質的に人間として大嫌い

108 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 14:12:24

>>107
大田区の海側の人乙ｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 11:10:47

>>92
D滑走路には抵触するみたいだよ。数ヶ月に１回とからしいけど。

110 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 11:16:53

東京都内の超高層ビルが邪魔をして新しい空路造れるの？
便数ばかり増えて空路が増えないならドアクローズ30分なのに
まだ羽田。続出するんじゃないの？

111 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 11:18:17

海ほたるから放射状に4000m滑走路8本つくろう

112 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 11:22:41

空路はめどがついてるが、
問題は滑走路と誘導路だろ

113 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 11:40:38

>>108
まともな人ならみんなそう思っていますって

114 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 19:23:48

なんだか、今後のこと考えて、大井と青海のコンテナ埠頭を
羽田以南に移転したほうがいいんじゃないかと。

陸上輸送経路から全部やるからすごいコストが発生しそうだ
けど、先を考えると

115 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 07:52:41

>>114
コンテナのクレーンなんて高さはたかがしれてないか？

116 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 12:54:33

>>114
同意。
東京港は南に展開すべき。

117 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 21:55:20

バカ、制限表面に干渉するからやめてくれ

118 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/12(土) 22:31:54

>>114
東京港の機能を千葉に譲ったら文句言わなくならないかな

119 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 13:24:00

120 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/15(火) 08:59:36

羽田経由で北朝鮮に行く予定だったのですが・・情勢がかわってしまって
中止になってしまいましたorz
ツアー詳細
http://www.konest.com/data/spot_hot_report_detail.html?no=1871

121 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/15(火) 21:15:42

今日昼過ぎの34から16へのランチェンの際に、
TWRの女性管制官が、34L着陸最後のA320が着陸して少ししてから
”ラーストランディングド！”と叫んでいたが、ランチェン時はあれが通例なのか？

122 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/15(火) 22:47:04

北斗の拳の
あたたたたたたたた・・・終わった～！
みたいなもんだろ

123 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/15(火) 23:38:24

ほわたーーーーーっ

124 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/16(水) 09:11:22

本格的な国際空港として、現計画を改善し、さらに規模と機能と利便性を高めてほしい。

125 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/17(木) 21:14:26

韓国：竹島問題に伴う対日デモへの注意喚起（2008/07/15）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=003#header

日本人が殺されてからでは遅い！！
「渡航の延期をお勧めします」以上の警戒レベルが望ましい。

126 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/17(木) 22:20:24

>>121
「ラストランディッド！」とかじゃなかったか？　

127 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/18(金) 23:32:03

【竹島問題】韓国、自治体レベルの交流事業拒否
http://sankei.jp.msn.com/topics/world/1737/wld1737-t.htm

竹島乗っ取りバ韓国ってキチガイに磨きをかけるのが好きだな。
戦後、日本人が日本の領土である竹島周辺で、
韓国人に、どれだけ殺された事か。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/19(土) 01:25:30

Ｑ．もし日韓が国交を断絶したら

□ 人権擁護法案の廃案
□ 外国人参政権の要求が消滅
□ ６０万匹の寄生虫＝在日バカチョンを強制送還
□ 在日特権が廃止され税負担が公平になり、在日生活保護者４２万 ( ５人に１人 ) に対する血税負担もなくなる。
□ 強姦や銃乱射殺戮、強盗殺人などの在日犯罪が減り、治安が安定
□ マスゴミの在日支配の低下（侮日新聞Ｔ豚Ｓ、テロ朝アカヒ新聞、東京新聞、中日新聞北海道新聞等）
□ ニュー・カマー（チョンセン人不法滞在者）の強制送還と、新大久保などのコリアン・タウンの浄化
□ サムチョンは日本製マザー・マシンやコア部品に輸入規制がかかり、サムチョンだけでなく韓国経済そのものがアボ～ン
□ 総連、創価、統一協会の解体
□ パチンコ産業の不正送金が停止され、駅前等の不法占拠されていた土地が帰ってくる。
□ 朝鮮総連や朝鮮学校、民潭などの反日工作機関が解体され、不法占拠された土地が帰ってくる。
□ 朝鮮系の銀行に公的資金をかけなくてよい（朝銀が破綻した９９年に１兆４千億円の公的支援を実施 )
□ 日韓トンネル建設計画の消滅
□ 犬ＨＫの無駄遣い（寒流番組の異常高値買付け）がなくなり、受信料が値下がりする。
□ 粛々と、竹島不法占有への報復攻撃を実施
□ 断行することで両国民が喜ぶ

129 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/19(土) 22:44:44

そういや
国際ターミナルのD工区は
韓国ロッテ建設が落札したんだっけ

130 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/22(火) 08:42:34

新国際線ターミナルってシングルデッキなんだ
しょぼいね

131 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/22(火) 13:54:41

>>126
”ラースト　　ランディング　　　ﾄﾞ”
　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　間　　　　　　　　間

こんな感じだった。
誰に向かって言っているのさえ分からなかったが・・・。

132 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/22(火) 23:07:11

そりゃ内輪トークだな。
多分管制塔　→　レーダーとかだろ。

133 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/23(水) 19:19:26

韓国は、一方的に韓国に有利なラインを日本海に引き、そこに存在する天然資源を全て奪うと宣言しました。
当然国際法上認められないことであったのですが、そのラインを超えてきた日本漁船に対して非道の限りを
尽くしています。我々はそのことを忘れてはいけません。

李承晩ライン（李ライン）
　　1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。同宣言により
朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。
日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本
漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

134 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/24(木) 14:44:04

羽田なんぞクソ
使いにくすぎる

もう北東アジアのハブは仁川で決まり！

135 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/24(木) 19:51:27

>>134
おまえ、国に帰っていいぞ
いや、帰れ
今すぐ帰れ

136 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/24(木) 20:14:48

>>135
もう日本、いや北東アジアのゲートウェイは仁川！

羽田ごときがかなうと思うのかｗ

137 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/24(木) 21:13:07

ネットで帰れといってもなあ・・・

138 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/24(木) 23:34:00

日本以外の北東アジア、ならいいんじゃね？
もっとも需要は日本のが大きいわけだがｗｗ

139 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 11:08:50

>>138
中国には適わないよ

140 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 13:04:52

>>138
東京以外の間違いだろ

もっとも東京するら食らう仁川！

需要がどんなに大きかろうと、さばけて許容できなければ意味はない

日本のパイは仁川様がいただく！

141 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 13:27:27

ソウルから遠方への便は
日本語が話せるCAが乗らないので
ほとんどの日本人にとっては
魅力を感じないだろうに

142 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 14:47:59

日本は着陸料が高すぎるわけ。
その時点で他国に物流拠点が流れるのは当然のこと。

143 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:03:18

>>142
物流拠点が海外にいったらどんな不都合があるの？
感覚論以外で教えてね

144 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:07:19

>>143
はい、素人は帰りまちょうね

145 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:07:51

>>143は小学生？

146 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:10:15

>>142は物流拠点の意味を分かっていない人でしょうかね

147 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:12:48

着陸料、ってひとつ覚えで必死ですｗ

148 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:16:36

なんだ、日本の空港がハブに選ばれないで発狂しているバカウヨニートがご降臨か？
現実を見ろよ。日本は自民党と右翼のせいで今や三流国だ。

149 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:17:16

くやしかったら着陸料を下げなさい。さもなくば対抗できん。

150 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:31:55

東京パッシング

空港、エアライン、政府の無策ぶりｗ

戦略もクソもない

規模の大きさだけで自慢しているだけｗ

地方から吸い上げただけのくせにｗｗ

151 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 15:42:33

着陸料が高くても、それでも就航する航空会社はあります

152 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 18:54:54

中京地方民の微妙な工作に騙されないこと

153 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 19:23:54

ハブなんて有名無実
世間体を気にする国のインチョンにまかせとくのが正解

154 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 00:43:42

ハブなんか目指さなくても日本向け需要をさばければそれだけで十分だし
本来はそれだけで今の仁川やバンコクやクアラの規模を凌駕する「はず」
問題はそんなデカブツを作る土地も金もないこと
でかさ勝負でない路線でいくしかない、ということ

155 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 00:50:28

ハブになると何かいいことあるの？

156 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 09:05:00

>>155
虚栄心が満たされる

157 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 11:18:16

週刊東洋経済、ちゃんと読めよ

158 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 17:48:08

まあ、北東アジアの覇権は仁川で決まりかな

羽田など所詮、東京のローカル空港にすぎないし、時間の経過とともに
縮小か横ばい。早い話、未来がある空港ではない。その点、仁川は将来性
や可能性では無限大。

期待値としては新千歳なんだけどね

159 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 17:55:22

新千歳は防衛上の問題があるので
特定の国の旅客機を排除したい、という思惑がある。
よって、国際線を飛ばすことに消極的。

160 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 18:04:38

防衛省の方こそ出ていけばいいのに。

161 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 19:30:08

国防をなめるな、ゆとり厨房

162 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 19:33:26

国連分担金は大幅カットしろ！！！

サンフランシスコ条約を守らず、竹島を不法占領してる韓国政府の外務大臣やってた奴が
国連事務総長になるのに、なんで反対できなかったのだ？
日本の政界、外務省、法曹界、マスコミは売国大馬鹿集団でしかない。

今からでも遅くない、とにかく多額な国連分担金は、侵略国出身の藩とかいったチョン野郎
に任せるべきでない。
だいたい、韓国は、なんと国連分担金滞納対率、NO.１なのだ。しかもあの藩とかいったチョン野郎、
こともあろうに、中立であるべきなのに事務総長って肩書き利用して、国連主催コンサトーで、
竹島領土問題や日本海の名称変更のためのビラ配布運動までやっていたのだ。
あんな奴に、日本国民の血税を委ねるべきでない。今でも遅くない。今すぐにでも大幅減額すべきだ。
その理由は十分すぎるほどあるのだ。↓

「竹島は独島日本海は東海ですパン・ギムン、国連本部でビラ撒き」中立であるべき国連事務総長
http://jp.youtube.com/watch?v=JX8XZ7ixBYw

163 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 19:38:21

韓国と名古屋は、日本を陥れ足をすくう存在だね。

164 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 20:44:57

>>163
違うね

東京のエゴこそが日本を破滅させる

何もすべて東京にそろえる必要はない

東京＝日本ではない

165 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 21:33:27

羽田新滑走路に数百億増額　国交省、鋼材高騰で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/161602/

166 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 22:06:42

>>162
外交力がない国なんだから。
次の選挙では、土木工事以外の話をする奴に投票しろ。

167 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 22:27:42

>>165
埋め立てより安いからメガフロートにしたのに、台無しだな

168 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 00:48:04

>>157
東洋経済かﾌﾟ

>>158
仁川は発展したとしても、アンカレジの方向。シンガポール
にはならない。荷物置場から経済物流拠点になるためには
金融政策の強化が必須。しかし韓国は国際的に金融力はかなり
低いし、商慣習も後進国なみ(前回IMFの時のロシアに対する
負債処理や、近年なら中東との石油交渉でのトラブルなど、
世界規模で信用をなくしてる)だし、ウォンは弱いし。

単なる倉庫で終わりそう。

貿易特区にして、韓国の商慣習が入り込まない形にして、資本
を呼び込めばいいんだけど、それが出来るなら今のような経済
危機の一歩手前の状況にはなってないはず。

日本が目指すのは高利益構造の物流構造の構築と主導権の確保。
規模だけが大きくて利益が薄く、世界規模の物流構造の変化に
対してコスト投下で立ちまわらなければならない倉庫屋は韓国
にまかせればいい。
韓国は永遠に鵜飼いの鵜をやってればいいよ。

169 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 01:21:08

>>164
勘違いをしないように。
日本は自由主義の資本主義の国で、利用者の利便性や企業活動の効率を重視するのは当然なんだよ。
不要なものを無理矢理に作るわけではないし、名古屋のように見栄を張りエゴを振りかざしたりはしない。
中空のような無駄な投資や恣意的な圧力を肯定していては、早晩日本は破綻する。
それを望む名古屋人は売国奴であり国賊だとの謗りを免れない。そしてあるいは朝鮮半島民と同類だね。

170 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 01:59:51

なんか最近ここにバカウヨが沸いてるなぁ

171 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 08:04:34

>>170
自己紹介乙

172 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 10:59:24

>>168
読まずに何を言ってもｗ

173 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 23:18:20

田舎の思惑や工作はともかく、羽田を本格的な国際空港として再生させ、最大にポテンシャルを生かしていただきたい。

174 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/30(水) 11:34:26

５分程前
尾翼にエンジン２機付いた小型のプライベートジェット機が
超低空で爆音響かせて
大森東→西の方へ飛んで行った

驚いたわ

175 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/30(水) 13:25:06

で？

176 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/30(水) 13:28:19

>>174
＞尾翼にエンジン２機付いた
そりゃ驚くわ

177 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/30(水) 21:11:18

>>175
おまえ友達いないだろ

178 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/30(水) 21:40:11

Ｐ３駐車場って全棟予約制になったんだって。
知人から聞いて、今日初めて知ったよ。

179 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/31(木) 11:12:55

空弁なんか止めろよ　ゴミが出るだけじゃないか
ちゃんと機内食を出せ！　羽田ー金ポ便。

180 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/31(木) 18:27:21

韓国路線も止めようぜ！

181 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 10:02:15

>>179
この前は修学旅行生が機内で全員空弁食べてました。
100食以上はあるので、乗務員は片付けが大変そうでした。
とてもゴミ袋が大きくなり　機内後ろから前に袋を移動するとき
よいしょよいしょと言ってました。

182 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 11:12:20

>>181
ゴミは自分で持って帰れ、って今の学校では指導しないんだね。
教師、腐ってるよ。

183 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 18:44:58

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204007635/701-751　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/901-1000
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-100　
★http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616

http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30504.jpg (本人近影ｸﾞﾛ危険

184 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 11:52:42

チンパンジー　まもなく広島へ出発

185 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 21:45:41

新幹線で行けよｗｗｗｗｗ

186 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 22:29:30

hoshu

187 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/07(木) 22:09:14

いつも午後一時に羽田に帰ってくる海上保安庁の飛行機は何時に出発してどんなルートを飛んでくるの？

188 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 16:15:08

　　　　　　　,,x・''" ヽ,,　ｒ・”`・x,,. 　　う　ひ　ゃ　～　り　♪
　　　　　　　 .／l!ｆ''"´　　　　''”`"!!llxz,,　　..未明のバイト？　ヲッ
　　　　　　　fl|!”,ｒｴｴ,z x・'~'ヽ、zｴｴｚヽ　そ、そんなの最初からないよ
　　　　　　 /　／'~.,,~ .ｆ ,ｐ r@ .}ヽx,,,‘''x ＼　ヌフウ～
　　　　　　/／　　　　｛/"~　 `ヽ,　.　　　　｝　　　　　協賛：こくら

189 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 16:16:28

　　　　　｛　　　 ,vwW　ｆ~~~`''・x＼Ww,,　　｝～～∽ 　　
.｛　　　XWWﾚ”'ｰ---x''”>ﾄWWxx　｛　～～～∽　ﾌﾟｰン
　　　　　.［　　　WW/ `''ｰ--w-ｰ''　そWWx.　｝
　　　　（｝x　 vWW,　　　　　　　　　ﾈXWWv ｝　●バカルターケーン
　　　　 { ]X　 xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
　　　　　.>｝Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.｝小倉[生保]尻穴男24時間営業
　　　　　.し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf
　　　　　　　ヽXXWW}}}|||||||||||||||||||||||||||WW!!{ ＊北Ｑ州万年未明投稿　
　　　　　　　　｝ xXW|||||||||||||||||||||||||}}}WW''"VY~`・-xx,,,
　　　　　　　　｛　　xXWW||||||||||||||||W''’　／ /　　　　　 ”`・ｰ-xx,,
　　　　　　　　,,.>、　　　xXllllllWX''”　　／　 /
　　　　,,ｘｰ''"’　｛　　　　　"~~"　　　　　 xX" ヲヲ～レ様は金持ちだぞ
　　ｰ・’　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　/ うひゃ～り無職ホモ生保
泣かせます、未明3：30投稿

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213330317/l50x
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1217770498/101-200
http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30504.jpg (本人近影ｸﾞﾛ危険
★http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1214857519/l50

（その他　北九州・北九州市で検索したスレに名無し隠遁

190 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/10(日) 23:50:51

明日伊丹行き乗るよ。
早めに行って展望デッキで飛行機眺めて、空港内でコーヒー飲んで、、、、
出発するまでの時間が好き。旅行って感じで。

191 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/11(月) 00:12:51

晴海で花火して離着陸に影響ないのかね

192 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/11(月) 10:57:14

あったら許可にならんだろう。

でもタイの飛行機ならわざわざ上空飛びそうだな。

193 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/11(月) 10:59:54

16着陸でも晴海からは相当離れているからな
一度でいいから飛行機上空から花火を見てみたいもんだ

194 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/11(月) 11:05:38

そういやなんでタイの飛行機が羽田にいたんだ

195 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/11(月) 23:53:51

>>194
チャーター便

196 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 01:08:17

>>193
ネズミーランドのに合わせて羽田に戻ってくればいいのでは？

197 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 02:26:00

>>193
NOTAMを検索してE項がFIREWORKSになっているのを探すといいよ。
打ち上げ地点の緯度経度が書いてあるんで、チャートと見比べながら
通りそうな路線を探してみればいいんじゃないかと。
ただ、高くても1,500ftぐらいまでしか打ちあがらないので、エンルートから
見えるかどうかは微妙。
羽田のNOTAMで出てきた大きそうなやつだと、浜名湖の湖西湖上
花火大会（12日）と長野県の聖高原納涼煙火大会（14日）がある。

久々にNOTAMを見たら、いつも必ず入っているディズニーランドの花火
の情報が全く見当たらないんだけど、しばらくやらないということかな。

198 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 09:55:27

ネズミ王国は毎日花火やってんの？

199 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 11:01:03

>>197
NOTAM見るなんて本職の方でつか？
しかし当日34になったらなにも見えない罠
確実に見たかったらヘリをチャーターするしかないか・・・

200 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 13:50:50

中央防波堤のところに木を植えて海の森作るらしいが
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2004/11/IMG/22ebp100.gif
こんなところに作ったらバードストライクが増えないだろうか

201 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 15:04:38

むしろそっちにひきつけてくれるからいいような気がするが

202 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 15:09:46

鳥って飛行機かなり近くまで来ても全然恐れないよな
何だと思ってるんだろう

203 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 15:35:56

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1203941507/

204 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/12(火) 17:29:12

>>202
空を飛ぶ後輩。

205 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/13(水) 23:23:33

飛行機が巻き起こす気流に乗ってイェイイェイ状態だって
何かで見たことある＞恐れない鳥

206 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 09:54:29

http://www.aviationexplorer.com/av_info_pics/wake_turbulence.jpg
この気流に乗れるのか！

207 ：名無し：2008/08/14(木) 11:07:25

↑気流に乗って飛んでいけ、ペンギン飛べると思っているな、バカ

208 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 20:50:52

羽田の逆噴射の音ってどこまで聞こえる？
蒲田駅のあたりはさすがに無理かな

209 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 21:26:25

当方月島だけど、南風の日は、たまに聞こえる。

210 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 21:46:12

>>205
渡り鳥のV字編隊は前の鳥の翼端渦に乗って揚力を稼げるから
楽なんだそうだ。

211 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/14(木) 23:15:19

飛行機はでかいが速すぎるから、鳥の常識を超えてるんだろ。
「この距離なら大丈夫」と思ってても、数秒後に激突したりする。

212 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 12:03:13

明日午前中に羽田ー千歳便に乗る予定なんだが大丈夫かな？
熱帯低気圧きてるよね…

213 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/15(金) 12:09:55

明日になれば分かる

214 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 16:26:40

全く影響ないだろ

215 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/17(日) 01:34:59

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213330317/l50x
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1217770498/101-200
http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30504.jpg (本人近影ｸﾞﾛ危険
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216 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 16:52:39

>>208
天候によっては田園調布の方まで聞こえる。

217 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/25(月) 19:00:51

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。　それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。　また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。　韓国人と付き合うのはとても厄介です。　中国人も韓国人とは関わりたくありません。　しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。　韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？　それが、最重要な関心事です。　個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。　したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
この本質を日本人は知るべきだと思います。

218 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/25(月) 19:39:23

>>208
天候によっては伊丹の方まで聞こえる。

219 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/26(火) 02:59:12

ここにも伊丹被害妄想厨が

220 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/26(火) 19:13:05

って事は即、羽田廃止だな。
さぁバ関空厨よ、声高に叫べｗ
羽田廃止とｗｗｗ

221 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/03(水) 00:03:51

age

222 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 02:00:58

　　　　　　　　 ,,x・''" ヽ,,　ｒ・”`・x,,. 　　う　ひ　ゃ　～　り　♪
　　　　　　　 .／l!ｆ''"´　　　　''”`"!!llxz,,　　..未明のバイト？　ヲッ
　　　　　　　fl|!”,ｒｴｴ,z x・'~'ヽ、zｴｴｚヽ　そ、そんなの最初からないよ
　　　　　　 /　／'~.,,~ .ｆ ,ｐ r@ .}ヽx,,,‘''x ＼　ヌフウ～
　　　　　　/／　　　　｛/"~　 `ヽ,　.　　　　｝　　協賛：夜肉こくら
　　　　　｛　　　 ,vwW　ｆ~~~`''・x＼Ww,,　　｝～～∽
　　　　　.｛　　　XWWﾚ”'ｰ---x''”>ﾄWWxx　｛　～～～∽　ﾌﾟｰン
　　　　　.［　　　WW/ `''ｰ--w-ｰ''　そWWx.　｝
　　　　（｝x　 vWW,　　　　　　　　　ﾈXWWv ｝　●バカルターケーン　　　

223 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/07(日) 02:02:10

{ ]X　 xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
　　　　　.>｝Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.　小倉生保尻穴24時間営業
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　　　　　　　　,,.>、　　　xXllllllWX''”　　／　 /
　　　　,,ｘｰ''"’　｛　　　　　"~~"　　　　　 xX" 泣かせます　3：30投降
　　ｰ・’　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　/

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224 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/19(金) 03:50:25

最近、ヨーロッパに行ったが、向こうはほとんど逆噴射してなかったような。
滑走路の長さも関係あるんだろうが、到着した後の急制動がないと変な感じ。

燃料の節約でもしてんのか？

225 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/19(金) 08:45:23

逆噴射は燃料関係ないでしょ

226 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/19(金) 10:22:46

>>224
マジレスすると、飛行機の離着陸性能に逆噴射は関係ない。
車輪のブレーキだけで止まれなくちゃ就航出来ないから、本当は逆噴射なんて使う必要無いんだよね。

227 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/20(土) 18:53:13

しかし2chの新鯖はなんでまた飛行場名のシリーズなんだ

228 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/21(日) 07:10:17

第一ターミナルのクレジットカード用の空港ラウンジどこにありますか？と
出発ロビーの　infomationの女の子に聞いた。　すると女の子は
「この人ゴールドカード持ってるのぉ？」となめまわすように見られて
「この下の階のショップの筋にございます・・」っと
リュック背負ってヨレヨレのズボンはいてたらそりやぁ変に見られるわなぁww

229 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/21(日) 13:43:33

>>228
関西人と見抜かれたからでない？

230 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/21(日) 17:15:20

関西人でわないですよ。
私は広島人ですよ。

231 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/02(木) 23:55:49

横田空域削減での３分短縮が全く実現していない件

232 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/03(金) 09:11:48

下手な管制官が誘導すると、新方式の方が時間かかりそうだね。
サイレントコーン（羽田直上。レーダーが補足出来ない場所）を飛ばさざるを
得ないね、ＫＡＭＡＴに行くには。

233 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/03(金) 11:04:17

サイレントコーン飛ばす香具師が上手いのか？w
それより、T12がボトルネックだろ。

234 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/03(金) 19:38:56

おまいらサイレントコーン言いたいだけちゃうんかと

235 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/03(金) 21:50:57

>>234
T12の意味が分からないキミには理解できないと思う。

236 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/03(金) 22:41:19

>>235
ほめてほしいの？

237 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/03(金) 23:58:07

>>236
もったいぶらずに褒めてやれよw

238 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/04(土) 08:50:00

>>237
そうだねw

えらいえらい>>235

239 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/07(火) 20:17:39

9/24
D滑走路空撮
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/photo/b/080924b.jpg

240 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/08(水) 01:53:31

34Rを離陸滑走中→ANA763
待機中→JAL773、JAL763、ANA773、ANA744、ANA772、SFJ320、JALM90
かな？こうやって見ると大きさの違いがよくわかる。

241 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/08(水) 23:34:00

新しいタワーも現行と同じくらいの高さになってきたな。

それより、写真デカすぎｗ

242 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/09(木) 19:13:33

現行はもうとっくに超えてる。
今は亀頭部作ってる。

243 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/09(木) 23:50:05

蒲田で住んでる
最近頭の上飛行機飛んでるけど、これって新しい航路？
横田空域と関係ありですか？

とにかくうるさいんだけど
どこ行きの飛行機？

244 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/09(木) 23:56:35

西日本行きの航路が複線化し、
福岡や長崎行きの飛行機が蒲田上空を飛ぶようになりました。

245 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/10(金) 08:08:19

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1213509717/l50

246 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/24(金) 12:53:07

今日の着陸どこ使ってる？
普段あまり飛ばない千葉市上空を着陸便が飛んでる

247 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/24(金) 20:57:03

エールフランスがやってきます。

248 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 00:07:10

http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=169744
羽田-パリ直行便開設で合意
2008年10月24日(金) 23時55分

22日から開催されていた日仏航空協議で、
2010年の羽田空港再拡張後の深夜/早朝時間帯の羽田－パリ定期直行便運航を認めることで合意したと発表した｡
日本は現在成田から週7便運行している日本航空が就航に意欲を見せている｡

249 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 00:13:59

パリが貴方を待っています

アタックチャーンス！

250 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 00:28:16

>>248
久々に良いニュース

251 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 00:57:00

「さあ、エールフランスに乗れますでしょうか。」

252 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 01:07:20

　　　　　　　　　　　 ,, -――-､
　　　　　　　　／／ヾｿ)）,il|,）;r､.
　　　　　　　　 /";彡`ヾﾄﾞ!ｿﾂノﾞﾐヾ､
　　　　　　　 i;彡　　　_ ＿　　ﾐ. i
　　　　　　　　 ,i;;;彡　,.,._ .　　:_..､ヾ/
　　　　　　　　 i:yv.　´;.｡.､`;　;｡:、ﾘ
　　　　　　　　ヽ`i　､ _;ノ,: i､:_,.　!
　　　　　　　　　`| ,_＿､,.r､_.bヽ. ,′大事な大事なｱﾀｯｸﾁｬｧ～ﾝｽ
　　　　　　　　／r´.三ﾐD‐-;→;ｿ
　　　 , : -´￣|::::|´^,　ｒ〕!Ξ´.ノ‐- ､.
　　／::::::::::::::::ヽﾉ　　）´､:_丿|::＼:::::::`‐-､.
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253 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 11:14:30

エールフランスはどんなスケジュールを設定するんだ？羽田21時着 1時発とかだとパリは何時発着だろうか？

254 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 11:57:06

当初の３万回計画から６万回に増えたんだね。いいことだ。

で、何も国際線は早朝･深夜のみに開放ってわけではないんでしょ？

時差のあまり無いアジア近距離で深夜発、早朝着とかやられたら困る。

255 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 12:49:10

>>248
金持ち専用便なんじゃないの？コレって。
全席ファースト・ビジネスクラスとか。

庶民は、相変わらず遠い成田まで足運んで、狭いエコノミーでｴｻ食ってろと。

256 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 13:42:53

これすごい。
http://jp.youtube.com/watch?v=QDo0UHj58LE
やっぱりVOR-C　RWY16Lアプローチ最高。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/25(土) 23:48:04

>>256
ちょっとフレアが足りないんじゃない？
ワイドバンドで1.9Gとかw

258 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/26(日) 02:52:41

今年は求人しないのか？

259 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/26(日) 15:18:54

BA機がやってきます

260 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 08:48:30

>>255
んなこたーない。

261 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 10:12:18

パリまで行く飛行機が３０００mの滑走路で離陸できるのか？？

262 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 10:16:16

>>261
多少の制限はやむを得ないだろうね。
逆に考えたらゆったり仕様のキャビンレイアウトが実現するかもしれない。

263 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 10:21:01

>>261
羽田が国際線の主流だった時代でもパリへもガンガン飛んでましたが何か？
4000ｍ無いとダメなんてのはどこかのしょうもない空港マンセーの妄想です

264 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 11:19:17

>>263はANCそばを知らないゆとり

265 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 11:25:33

アンカレッジはうどんだ知ったかｗ
それも米航路ｗ

266 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 12:02:33

誰か詳しい人、国際線が成田に移る前の羽田からの国際線の行き先・本数の
リスト書いて下さいよ。

267 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 12:25:45

>>264-265
＞ポーラールートの要衝
＞アンカレッジ国際空港は1951年に建設され、1960年代から1980年代まで東アジアとヨーロッパや北アメリカを北回りで
＞結ぶ旅客便が必ず給油のために寄港（テクニカルランディング）する空港として賑わいを見せていた。

＞特にアジアとヨーロッパを結ぶ最短のシベリアルートは、当時のソ連当局が領空の通過に多くの制限を設けていたため
＞に、日本航空やエールフランス航空、スカンジナビア航空などの西側の多くの航空会社は北極圏を通過する次善の北
＞回りヨーロッパ線（「ポーラールート」）をとった。
＞これは遠回りとなるためアンカレッジ国際空港での給油が必要であった。

＞このような事情を背景として、アンカレッジ国際空港へはこれらのルートを飛行する航空機が、旅客便、貨物便を合わせ
＞て1日に数十機寄航し、国際線ターミナル内にはこれらの一時滞在旅客（給油中の1時間―2時間程度の間はターミナル
＞内で過ごすことが可能であった）をもてなすための免税店やレストランが営業されており、特に便数の多くを占め利用客
＞の多かった日本人旅客のために日本語のできる従業員やうどんのメニューが用意されるほどであった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

ポイント
・当時は中国・ソ連上空を飛べないので大幅な遠回りが必要
・当時は中東、東南アジアの情勢が悪かったので南回り航路は直行、もしくはイスタンブールで給油
・現在はポーラルートを使う必要もなく機体性能も向上しているのでアンカレッジ給油の必要はない。
・機体は当時に比べ軽量化されている。
・アンカレッジは蕎麦でなくうどん。

268 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 12:58:07

チャールズ皇太子

269 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 19:54:11

皇太子さまがお出迎えしてた

270 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 23:42:12

http://wingnews.net/w-daily/bn2008

羽田に新国際線ターミナルにはA380対応のスポットも出来る
みたいだけど、シンガポール航空あたり飛ばしてくるか？

271 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 23:50:57

一番長いA・C滑走路でも3000mしかないわけだが
A380は飛び立てるのか？
シンガポールまでなら大丈夫ってことかも試練が

272 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/27(月) 23:56:14

A380は最大搭載量積んでても3000ｍありゃ充分なんだが？
どうしても4000ｍいることにしたいの？

いくら言ってもあの空港には就航しないよA380はｗ

273 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 00:14:53

ソビエト上空を経由しないヨーロッパ直行便があったと思って調べたけど
成田開港後の1983年だった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%9B%9E%E3%82%8A%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E7%B7%9A

と言う事は羽田（旧Cランは3150mだけど）からの直行便で
もっとも遠いのはモスクワ、ロサンゼルス、シドニーあたり？

274 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 00:16:58

>>272
3000ありゃ充分？
ニワカが嘘言っちゃいけないｗ

A380離陸滑走距離
　トレント 970: 　2,990 m
　GP 7270: 　3,030 m

275 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 00:38:38

>>272
3000ありゃ十分なら、何故昨今の大空港では3000以上の滑走路を造るんだよ？

276 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 00:42:57

>>274
滑走路長はともかく、羽田の駐機場ほどギチギチのところに
あんなデカブツは置けないから、せっかく高級志向で内装とか
凝っても今のところ沖止め確定だし（成田はわざわざサテライトを
改造して対応したぐらいだ）、Wing Tip Clearanceも微妙だし、
何より後方乱気流管制間隔を考えたらあれほど邪魔なものはない。
羽田で就航することはないんじゃないかと思う。
80mルールぎりぎりの設計って日本の空港じゃご乱心以外の何者でも
ないよ（成田じゃA380が走れる場所を制限してなんとかしている）。

ていうか、その離陸滑走路長の数字ってカタログスペック
なんだろうけど、どういう重量設定で、離陸滑走を開始してから
どういう状態になるまでの長さなんだろ。
3,000m走ってようやく車輪が地面から離れるとか、V2になるまで
3,000mとかだったら羽田じゃ使い物にならんぞ。
羽田の離陸機は普通、滑走路の真ん中まで来たらもう飛んでるよ。

277 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 00:54:00

>>275
制限表面より下で飛んだらまずいし、滑走路方向の制限表面（進入表面）は
滑走路の端っこから始まるから。

278 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 00:58:03

>>277
Displaced

279 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 00:58:26

ここの板は>>272みたいな思い込みだけで得意げにシッタカする馬鹿が多いよな・・・

280 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 01:11:52

>>272=276晒しage

281 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 01:15:31

・・・272と276は違うんじゃね？

282 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 01:20:38

どれが誰だか知らんしどうでもいいんだけどさ、ゴーアラウンドしたときの
障害物件クリアランスも考えとけよ。特に22とか34L着陸の場合。
滑走路長だけで何か言ったつもりになってる奴は、「お里が知れる」という
言葉を覚えて寝ましょう。

283 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 01:32:21

「A380は3000mありゃ充分」にﾜﾛﾀw
3000mの次は4000mと思ってるところも謎だ

284 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 01:39:04

あと、羽田では追い風10ktまでは34を使うこともお忘れなく。
カタログスペックにお追従で何か言ってるだけじゃ話にならんよ。
季節や時間帯や天気によっても性能は変わるしな。

285 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 01:43:31

追い風で条件で3000mならなおさら足りないじゃん
馬鹿？

286 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 01:45:05

西南西の風が吹いたらアウトだし

287 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 02:11:35

>>283
次は3001mですよね（ﾌﾟｸｽ

288 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 02:13:32

理論的なことはよく判らんが、
A380が羽田に来ないことだけは判った。

289 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 02:32:48

フルボッコされた>272が涙目で逃亡したスレはここですか？

290 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 04:39:04

もうやめて！272のHPは0よ！

291 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 06:40:19

272ですけどHP3000ですがなにか？

292 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 07:06:39

季節限定＋超向かい風限定で無理矢理A380入れようよ！
羽田でA380見たいぉ！
ってかDランのイメージイラストはA380で書いてるんだしさw
実際成田だって早いときは真ん中あたりで機首ageしてんだしさ！
離陸中止の余裕距離なんか無視すれば空も飛べるはず！
てかお得意の桟橋でAランとCラン1kmばっか伸ばしてくれりゃいいのに。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 09:13:24

>>272
上の2行と下の結論が逆のベクトルを向いているように思えるのですが。

294 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 09:32:52

悔しかったと・・・

295 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 17:57:21

Aランは多摩川側の埋め立てのへっ込みを解決して灯火を拡充して
IMとMMを付けてCat-lll対応すべきだ
最も着陸に使う上にハンガー越えの乱気流もあるのだから安全対策は盤石にすべき
Cランは南側に1000延伸して4000にして北側1500をDisplaced扱いにして
ヘタクソ外人さん用に残った2500でILSを運用出来るように別滑走路扱いすればいい
(事実フランクフルトでやってるし、関空24Lみたいに城南島の北にロケータ付ける)
手慣れたドメの人たちは従来通り16Lにタッチダウンすればいいし

296 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/28(火) 21:29:49

Dラン完成後は16Lは原則なくなるし、22も23にもILSはある。
へたくそ外人P（とインターばかりの日本人P）向けにはそれで十分。

あと、ドメ便の離陸は04でも05でも出来る状態になるのに、
34LにCAT3いる？34RのCAT2でさえ年1回あるかないかだぜ。
それこそハンガー越えの気流もあるのに自動着陸も難しいし。

297 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 00:07:00

中部・関空に次ぐ２～３番手だとは思うけど一応A380ダイバード用の対処方もあるし、絶対に下りてこれない訳ではないんじゃない？

298 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 00:09:19

下りるだけなら下りられるだろうよ

299 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 00:51:22

成田到着の予定が羽田にダイバートして、空荷のまま成田にフェリーだったら
ありうるだろうな。
MTOWで離陸できるかどうかは怪しいけど、空荷で燃料も切り詰めて羽田→成田の
フェリーぐらいならなんとかなるかも。

300 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 01:02:35

>>296
羽田でCAT-IIIなんか必要ないだろ。
進入中は海の上を飛ぶからDHを設定するのも難しくないし
（釧路みたいにCAT-IIIはあるのにCAT-IIがない、というような変な
設定をしなくて済む）、
面倒なSSP体制を敷いてまで高カテゴリにしなければならないほど
天気が悪くなることがまずない。
パイロットのレーティング管理も面倒くさいし。

301 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 08:27:41

>>297
そこで107番スポットですよ。

302 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 11:13:03

>>296
北風時は３４Ｌ＆３４Ｒ着陸、０５＆３４Ｒ出発だよ。

303 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 11:14:03

そこでＧスポットですよ。

304 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 18:17:55

もうすぐチャールズ　伊丹から到着

305 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 19:12:38

>>302
そりゃ「普通の悪天時」までを考えた場合だろ
仮にCAT2だ3だっていうような超悪天のときは
34Rで離着陸できりゃいいし、まあ離陸くらいは他が使えればなおいいかな、みたいなもんだろ

306 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 19:58:23

皆さんは>>272氏のことをフルボッコにしているようだが
wikipediaによると
A380の離陸滑走距離の長さは前のスレに書かれているとおり、それぞれ
トレント 970: 2,990 m
GP 7270: 3,030 m
となっている
この離陸滑走距離を>>276氏のように『3,000m走ってようやく車輪が地面から離れる』
と解釈する事もできるかもしれないが、おそらくこの記述の場合は最大離陸重量
（MTOW）での状態において離陸に余裕を持ったうえで必要な滑走距離の事を指すと思われる。
もしそうだとしたら GP7270 の場合あと30ｍ必要だが3000ｍは、ほぼ十分に離陸できる長さだと考える。

まさか軽重量で最新機のA380が最低で2,990ｍや3,030ｍも必要であるとは考えられない。

間違えがあったら指摘をお願いします

307 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 20:00:57

訂正
『まさか軽重量で最新機のA380が最低で2,990ｍや3,030ｍも必要であるとは考えられない。』
　　　　　　　　↓
『まさか軽重量の状態で最新機のA380が最低で2,990ｍや3,030ｍも必要であるとは考えられない。』

308 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 20:06:15

そうなんじゃないのと思ってるけど
あとはエンジン停止とかそういうのも入ってるかもね
と思ってた

309 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 21:26:52

あと、追い風と気温も考慮されているかどうか。

310 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 22:52:36

747は最大3500mとかくらいだった気もするけど、
4000mとかって使わないけど長ければより安全という事で長距離線空港は4000mなのだと考えてたけどな。

311 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 23:40:54

4000mってのは、コンコルドに合わせた長さじゃなかったか？

312 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 23:50:44

>>306
負け犬が必死だな

313 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/29(水) 23:51:17

それはないんじゃない？
コンコルドは羽田にも何度か来てるし

314 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 00:03:03

しょうがねえな、ほれ
http://www.boeing.com/commercial/airports/acaps/7474sec3.pdf

カタログスペックの意味はここに書いてある。
これじゃあ羽田から離陸する747-400は全て「違反」になっちゃうだろ？
だから、そんな事はないんだよ。あんたらの考え方がおかしいの。
そのほかにも「FAAリクワイアメント」とか「離陸距離」でググって、定義をちった調べてみろって。

あのな、考え方が逆なんだよ。
滑走路がこの長さしか無いから、ここにこの高さの障害物があるから、この気温だから、この風だから、このフラップだから、このスラストだから・・・
こういった要素から「本日の最大離陸重量」を決めて、その範囲内で積載して離陸するの。
だから短い滑走路の空港なら当然満席まで積めなかったり、燃費を引き換えにいつもよりエンジンパワーを増したり。
それでも到着地までの燃料を積めない事も珍しくないから、「テクラン」ってものがあるんだろ？

だから「良い子のひこうき図鑑」に書いてある離陸距離だなんてものは、その定義と背景が完璧に理解されてなければまったく意味の無い数値なの。

315 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 00:10:56

以上、涙の訴えですた。

316 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 00:15:07

反論できないと火病って煽る
しょうもないチョンコだよなコイツｗ

317 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 00:25:19

>>272が「3000ｍありゃ充分なんだが？」の根拠をソース付きで明快に示せば一件落着

318 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 00:49:32

それができるならとっくに鬼の首取ってるよ。
できないから喚いてるわけで。

319 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 01:00:54

今造成中の新国際線ターミナルには380にも対応できるSP作られているよ。

320 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 01:22:12

ソースを

321 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 02:07:51

俺もなんかないかなと思ったんだけど、
エアバスのサイトみてもボーイングみたいにはデータ出てないんだよね

322 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 08:38:08

>>319
107番ですね。

323 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 11:01:17

>>314
ご高説ごもっともだが、屁理屈もいいとこだな。
滑走路長、上昇性能その他を勘案して「本日の最大離陸重量」を出してみたら
ちょっと近場の外国（シンガポールとか）に行くにも、実はB767ほども客も貨物も
積めませんでした、
ていうことにならないことを示せない限り、リスクだらけでメリットのあまり見込めない
代物として扱われるんじゃないか？
そこらへんのところをちゃんと議論してくれないと、飽きるまで延々続くぞ。

324 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 11:58:40

だからさ、シンガポール便なんかまさにその好例だっての
767でBランアサインで振れてるクロス吹いてて、そういう日に限って満席だったりするんだ
するとカーゴ減らすしかないからACLダウンという措置を取るんでしょうが
こんなの珍しい話じゃないでしょ

325 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 15:08:05

>>272はちょっと粘着過ぎなんとちゃうん？

326 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 17:27:55

>>314=324
あんたボーイング７８７のスレにも居たでしょ
いつもため口で書かれているあんたの文章を見ると読みずらくてイラッてくるんだよ
そこどうにかして

327 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 17:49:23

おまえが言うなの好例ｗ

328 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 21:18:56

＞326
“>>”でアンカーつけるのやめてください。
私の環境では対応してないので。
次の書き込みからそうしてください。

329 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 22:33:03

>>328

330 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 23:06:08

そもそも羽田の74Dは、ボーイングのデータを見てもぜんぜん違反じゃないよ
羽田の747は、着陸料節減の意味もあって、MAXでもだいたい60万lbsで抑えてる。
羽田のpressure altitudeなんか1000ある日なんてほとんどないんだから、
REQUIREDは6-7000ftなのよ。みんなderate thrustで余裕で上がってます。

「74Dのことは言ってない」と仰るなら、
長大路線の747のstructure limitの
（ご存知とは思いますが、普通structureよりも厳しいlimitationがかかってますよね）
875000lbsでも、requiredは3000mぎりぎりの10000ft程度。

とまあ747でこんな調子なので、
おそらくA380でも運用上は問題ないでしょう。
航続距離をあまり長くは設定できないかな。

で、最初の論点てなんだったっけ？（＾＾；

331 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 23:08:40

>>321
ドサドサッ
ttp://www.content.airbusworld.com/SITES/Technical_Data/main/index.html
ttp://www.content.airbusworld.com/SITES/Technical_Data/docs/AC/DATA_CONSULT/AC_A380.pdf
解釈は玄人の皆さんに任せた。

332 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 23:27:04

とにかくお前等がスペック厨なのはわかった

333 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/30(木) 23:54:46

>>331
神！！
で、結論的には問題なさそうですね。
長大路線はMTOWよりもMZFWで縛られそうですね。

334 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 07:53:36

結論的にはあかんやん。
やはり世界標準クラスの国際空港は日本には1つしかないことがよくわかりました。

335 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 08:12:58

その世界標準クラスの国際空港が過疎ってるのは何故？

336 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 08:19:37

東京の陰謀
伊丹存続は東京と国による関空への嫌がらせ。

337 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 08:20:46

関西人って劣等感と被害妄想の固まりだなｗ

338 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 08:43:43

>>335
え、成田過疎ってるの？

339 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 17:18:23

>>338

えっ、成田って２４時間なの？

340 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 21:23:35

羽田のA380問題って、富山のB772と同じかんじ？

341 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/31(金) 22:51:26

>>340
TOYのB772の問題点は知らないけど、HNDのA380はWing spanの問題でTWYの
通行がかなり制限されるのと、対応するSPOTが無い為に或るTWYに駐機する
必要がある。RWYは3000mでもLong rangeで無ければ重量を工夫すれば問題無い。
だから、NRTからのDivert等は緊急事態で無い限り受け入れられない。
A380で無くとも、B747-400(B74Dでは無く）、B777-300ER等もTWYの制限が
けっこうあるし、A340-600のSPOTも或るSPOTに制限される。その他制限が多い。
この辺りの制限は、AIP、NOTAM等をチェックすると書いてあると思う。
他スレでKAMAT経由の行き先は？とか書いてあったが、それはAICを見れば
推奨経路で分かる。

342 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 01:28:50

そうじゃなくてKAMATは今サイクルの不具合で話題だからじゃないの？

343 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 02:39:07

>>339
ガラガラの24時間滑走路2本が何か？

344 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 09:13:40

そうなんだよなあ
B787も787-3でないと羽田その他の国内線ではそのまま使えない。
787-8とかだと入れないスポット多いし。

345 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 11:23:52

成田って、和製ミラベル空港なんでしょw

346 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 11:51:05

B787-8は全幅が６０mだから大丈夫だろ。
A380は成田降りれなきゃ、最初に向かうのは中部だよ。羽田は拒否ったらしい。

347 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 14:19:02

全幅60mってのはB74D並みだぜ
B767の置き換えで考えてるオペレーターにとってはきついのよ

348 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 23:29:45

>>341
ということは新ターミナルの107番スポットが完成すればとりあえずは解決か。

349 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/01(土) 23:38:12

>>346
例のダイバートした便、実は燃料が結構ギリギリであぶなっかしかったらしいね。

350 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 10:43:21

最近の飛行機は主翼が大きいんだよな。

351 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 11:01:17

ってか、A380って既存の地上施設にそのままアジャストするように設計されているんじゃなかったんですか？

352 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 11:51:39

>>347
なるほど。中クラスのスポットには入らんもんね。
国際線ターミナルが出来れば、一応対応スポットができる。
ただ既存の地上施設にフィットしないからなぁ・・・

353 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 14:04:23

>>351
成田でさえ、TAXI経路はこれ、とかスポットもわざわざ工事したところ以外ダメなんだぜ
滑走路長を熱く語ってた奴もいたが、結構それ以前の問題。
あとはTOW　BARがあるか、とかそういう問題もある。
そもそもA380を羽田でハンドリングしてくれる会社もないから、A380は羽田にこられなかったのよ。

354 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 14:05:08

>>351
80mルールだったっけ？今時の地上の設計は
関空だったかのTVではスポットは100mボックスで作ってあるとか見た気もする
この数値のところは入るし通れるし、でもあまり余裕がないから入れたくなくて制限しているということだと思ってる
スポットは全部がこのサイズじゃないし、誘導路とかどこがどの位この数値で設計されているのかは知らないけど

現状で羽田に来て邪魔なのならハンガーか国際線にでも置いておけばいいんじゃないの？
乗降ないんだし
もしPBB使うとしたら、747に付けられれば380も2本付けられるとエアバスが言っていた気がする

355 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 14:09:13

トーバーか
これは気づかなかったな
どっかの誘導路の途中にでも置くしかないということに
言われてみれば燃料補給の仕方といろいろ学ばなきゃならず大変か
ハードができてもソフトがダメという事なんだな

356 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 14:30:48

>>347
777もほぼ同じ幅なので、海外の航空会社は777的な扱いなんだろうな。

357 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 15:33:44

何のこうのいいながらも受け入れ態勢とるために頑張っているよね。

358 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 17:02:21

そりゃ、飛行機がそれしかないなら設備をあわせるしかないからな

767と同じ翼幅の787-3ってのも、最悪開発中止らしいし。
どちらにしてもこれからの新型機は燃費追求でアスペクト比が大きいから、
翼幅は大きくなる傾向だし。
羽田はA380、それ以外もB777級対応が必須になるだろうね。

359 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 17:47:44

そのうち人力飛行機とかその類みたいに伸びていって100mとかなっちゃうのかな

360 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 18:34:42

B777につけようといていた、翼が畳める機能が必要かもしれないな。

361 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 22:09:49

折りたたみ式は、艦載機などでよくあるな。

ガルウイング式折りたたみ翼とか、
ロッドアンテナ式（アニメ的には多かった気がするが）は無理だろうな（ｗ

362 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 23:11:36

前から出れるスポット（成田Bラン手前の待機スポットみたいなやつ）
って羽田には無いか。あればトーバーいらないけど

>>360
777の時に折りたたみ翼に反対したANAが導入したら、なんと言う皮肉

363 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 00:33:52

羽田のエプロン狭すぎ。
あの交通量であの取り回しにくさは世界的に異質じゃね？

364 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 01:08:32

>>362
旧整備場のとこに旧04/22があるじゃん
あそこらへんに置けばいいんじゃね
あの辺り誘導路がいっぱい入り乱れてるから大丈夫っしょ

365 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 01:10:49

知らない間にポールを立てて、翼に当たったり
ギリギリ後ろを通ったつもりで当たっていたりｗ

366 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 01:16:50

それは困るなｗ

367 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 01:44:51

google見てて思ったけどそのまま前から出られるところ、羽田にもあるんだな
B滑走路のそばの300番台と新整備場の北側の600,700番台
どっちも一応櫛形の互い違い対面でライン上は行き止まりだけど前が止まってなければ出られる
Bそばのは二機しか止まってないしハンドリングもしている様子もないし、ここって一時置き場なのかな？
747はタラップも付いてない

ついでに見てて思ったけど新整備場そばの800番台とかRU2～RU4って何に使ってるんだろう？

368 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 11:38:42

ランナップエリアだよ。だから風向きに合わせて
様々な方向に止められる様になっている

369 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 13:40:14

主語がないぞ

370 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 14:06:42

ｵﾏｴﾓﾅｰ

371 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/03(月) 18:18:31

>>363
たしかに羽田のエプロンは世界の他の国際空港と比べ狭いな
便数の割にはスポットの数は少ないけど、それはターンアラウンド
が国際線に比べて短いからしょうがない

372 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 13:30:53

「ターンアラウンド」言いたいだけちゃうんかと

373 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 15:43:33

前から思ってるんだけど何でD滑走路はあんなに離してるんだろうと思ってた
航空写真見てたらA、C滑走路を延ばすのか？と思えてきた
でも伸ばすのなら別に近くにあってもいいんだよね
やっぱり何でだろ
ホームページ見てたらD滑走路はA380対応で設計されているなんて記述があった

374 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 15:55:10

無駄にかっこいいな
ttp://www.haneda-d.jp/

375 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 15:57:24

>>373
ってかD滑走路があんなに飛び出しているのなら
C滑走路と平行にもう1本つくれそう。

376 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 16:30:34

>>373
俺のいい加減な記憶によると、D滑走路は標高が10mくらい他の
滑走路より高いので、近くに作ると連絡誘導路の坂がきつくて
登れなくなるからなんじゃなかったっけ。

377 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 16:44:58

>>375
Cの沖には滑走路に沿う形で、
新しいターミナルを作るべきだと思うんだ。
ドバイみたいな長方形で、回りにスポット作ったら50機以上とまれないか？

378 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 16:47:42

10m高い？
それなら離すのは分かるが何でそんな変な構造になったんだ

379 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 16:59:11

>>378
近くを通る船の高さと関係してるんじゃなかったかな。
この辺はネットで調べると出てくるんでは。

380 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 17:44:23

ぐぐってみたらそうらしいね
低いと背の高い船に通行制限とかがかかってしまうという事みたいだ

381 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 17:55:39

東京湾第一航路ってビックサイトの辺りに行く航路か？
よう分からんがちょこっとだけ沖を通れば済む気もするが…
将来拡張の足かせにならなければいいが
高さ上、伸ばすか知らないがCはもう伸ばせないということか
Aもだめなんだろうな

382 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 18:23:35

まあこの辺でも見てくれれば問題は認識できるかと
ttp://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000553.html

たとえば、那覇空港は進入表面にかかるような高い船が通るとその間離着陸に制限があるのよ。
羽田でそんなことできないので、船のほうも飛行機のほうも工夫できる範囲で工夫してる

383 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 18:40:21

空港横通ってレインボーに行くルートなのか…
そういえばコンテナターミナルあったっけか
これは邪魔になるな
何かと大変なんだな…
よくわかったよthx

384 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 23:36:31

多摩川の流れを妨げない（生態系が変わらない）様に
してるもんだと思っていた

385 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 23:55:28

ILSの電波が干渉されにくいようにしているのかもよ。

386 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 08:49:06

生態系なんてどうでもいいじゃんね。

387 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 10:02:38

多摩川の水流も周辺生態系もちゃんと検討項目に入ってましたが

ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/int-03-07.html
この規模の工事なら環境アセスメント必須だから当たり前と言えば当たり前

388 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 11:41:40

>>386は小学生

389 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 12:38:04

>>386は中国人

390 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 15:53:56

どうせなら全部桟橋にしちゃえばよかったのに
でもかなり価格変わっちゃうんだろうな

391 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/05(水) 17:11:06

Ｄ滑走路って04でも使うのかね
Ｂと違ってコンビナートとかの工場地帯と海だけだけど

392 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 17:59:37

UAが今の成田発着近距離を羽田に持っていくらしいが、
そんなことしたらますます供給過剰で共倒れじゃね？
米系も羽田ー仁仙/香港/上海/北京とか必要なのか？
羽田の有効利用とは程遠くね？

393 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 19:01:11

>>392
羽田に移った分成田の便が減るんだから供給過剰はない。
ただ米本土便との乗継が主な役目の米系会社の近距離便は羽田に行ったら意味なくなるな。
でも、日系の近距離便が羽田に移るのに成田に残っていると
乗るのがツアー客だらけになって採算取れなくなって廃止なんて結末を心配してしまう。

394 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/06(木) 22:39:19

米から羽田に乗り入れる布石だろ

395 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/07(金) 15:59:49

「空港拡張で漁に悪影響」千葉の業者が補償求め提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081107/trl0811071317002-n1.htm

396 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 11:23:08

また千葉県か・・・
深夜は上空を飛ばすなとか、浦安上空は飛行禁止だとか・・・

絡むねぇ～

397 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 12:31:23

>>394
羽田が米に占領？
こんな失態を許す役人は首だ。

398 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 16:34:35

悪影響ねぇ…
そうなのなら保障は必要だろうがなんか胡散臭いんだよね…

399 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 16:44:21

>>397
だな。ついでに、中共と南鮮も締め出してくれ。

400 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 18:09:57

４００

401 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 18:17:42

４０１

402 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 21:19:59

>>漁業関係者という仮面をかぶった
その筋の方々です。
漁業などしていませんよ。
関空と同じです。
マスコミの取材があると漁師のまねごとを
している奴らです。

403 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/08(土) 21:39:24

【対馬が危ない】「韓国資本、実効支配も」　自民研究会議員団　現地視察へ (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081028/plc0810282350013-n1.htm

404 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/10(月) 23:31:57

http://www.tiat.co.jp/ に、羽田の新国際線ターミナルや、
D滑走路整備後の国土交通省による就航計画の資料があるよ。
特に、http://www.tiat.co.jp/pdf/20081001jp.pdf によると、

○　06:00～23:00は約3万回。ソウル、上海に加えて、北京、台北、香港まで。
○　23:00～06:00は約3万回。欧米、東南アジアをはじめ、成田補完としての国際線。
○　新ターミナルのスポットは、105番～114番。うち106～108番がマルチスポット。
　　また、107番はA380対応（アッパーデッキ用PBD設置）。113番も将来対応可能。

405 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/11(火) 20:39:45

日本人の渡航先及び国籍別の訪日外国人数のデータをみれば、
近場の東アジアに的を絞るのは、案外妥当な線だと思うよ。
というか、東アジア路線に就航するだけで、成田には大打撃になると思う。

http://www.jnto.go.jp/jpn/（日本政府観光局）

2008年7月の訪日外国人者数統計（総数649,234人）

韓国　198,184人　（30.5％）
台湾　145,553人　（22.4％）
中国 63,073人　（9.7％）
香港 62,886人　（9.6％）

韓国人＋台湾人だけで約53％。中国人や香港人も加えると70％を超える。
一方、日本人の訪問先も、中国、韓国、香港、台湾が多い。

406 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/12(水) 00:29:43

もっぱら興味があるのは北京や台北が、
ソウルや上海のように市内に近い空港を使うのかどうかってところ。

407 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/12(水) 13:08:38

松山空港の国際線用施設って残ってるの？

408 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/13(木) 16:11:58

エプロン狭過ぎって当然だよ、もともと羽田は狭いんだから、成田が開港した昭和５３年で
成田の半分にも満たない面積だったよ。
埋立技術の向上により沖合展開をして現在１２００ヘクタールまで拡張した。
発着数は現在３２万回ですか、一日に８７０回の離着陸。とにかくもう駐機スポットを設置する
場所はない！
２０１０年の国際化に向けて国際線ターミナル建設地、その駐機スポットの設置と、もう完全に
無くなりましたよ。無理だな１５００万人（２３区・川崎市・横浜市）の市街地の眼先にこれ以上
もう埋立できないのでは！。

409 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/13(木) 16:54:35

やる気になれば再度沖合い展開で1km位できると思うけど
D滑走路も壊すならアクアラインに沿う感じで1～2kmくらい
沖合い展開でC滑走路の向こうに新ターミナル
アクアラインの方に伸ばして整備場とD滑走路を移動してターミナル拡張
やってやれないことはなさそうな

410 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/13(木) 16:58:09

パリに続いてロンドンへも就航決定

411 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/13(木) 19:33:21

ソースが読みたい。よろ～～>>410

412 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/13(木) 21:21:29

>>411

410じゃないけどソース

http://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000043.html

413 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 11:30:16

深夜便でロンドンか。
「北ウイング」の世界が再び現実のものになるわけですね。

414 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 12:56:05

>>412
サンクス。
航空会社はどこだろう？

415 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 16:04:32

こういうのに最初に出てくるのは大概ナショナルフラッグだからBAとJALじゃない？
でも二つ目だから日本はANAになるかもね

416 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 19:55:33

羽田から離陸は問題なしなの？滑走路長は大丈夫？

417 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 20:25:49

2008 グローバル都市インデックス
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city
*1位　ニューヨーク
*2位　ロンドン
*3位　パリ
*4位　東京
*5位　香港
*6位　ロサンゼルス
*7位　シンガポール
*8位　シカゴ

世界の大企業トップ500の本社数　
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/cities/
1位　東京　　　　　　47社
2位　パリ　　　　　　 25社
3位　ロンドン　　　　22社
4位　北京　　　　　　21社
5位　ニューヨーク　 20社
6位　ソウル　　　　　13社
7位　トロント　　　　　9社
8位　マドリード　　　 8社
9位　チューリッヒ　　 7社
9位　ミュンヘン　　　 7社
9位　大阪.　　　　　　 7社

418 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 20:40:49

>>416
747だとまずいんじゃね？
大型来るとすれば777か？
777は大丈夫か…な？

419 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 21:22:20

>>416
貨物とか、あるいは儲けの少ないＹ席を減らせば大丈夫じゃなかろうかと。

420 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 21:30:18

A380は地上設備の関係で今現在は×
747、777は無制限ではないものの実用上問題ありません
エンジンへの負担は大きめですが。

421 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/14(金) 21:55:26

大阪の橋下が「東京の人間は国際線は成田を使え」とか言ってやがる。

422 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/15(土) 00:11:18

まぁ需要次第だろうけど最初はあんまりでかいのは来ないのではないだろか
B777かA340あたりじゃないの

423 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/15(土) 00:18:23

>>421
これのこと？

伊丹―成田便廃止論　“関空集中”実現難しく
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20081114ke02.htm
この記事だと東日本は（現時点では多数の国際線が就航しているから）成田を
西日本は関空を使うような体系にすべきだと言ってるだけでは？

424 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/15(土) 15:57:34

俺たちは羽田の国際線も使う。
素人が出過ぎたマネばかりすると後悔するぞ。
東京に指図するな、クソ橋下。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/15(土) 18:24:41

昔、旅行関係の仕事してたとき伊丹で関西方面の客を見送りしてそれから伊丹成田便に乗って成田で関東方面の客の見送りとかよくやってたな。

426 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/15(土) 20:49:40

羽田－欧米路線は経由便に限定すればいいよ。

427 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/16(日) 04:08:51

>>423
なんや、結局、対新幹線かよ。

428 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/17(月) 00:27:32

BAとバージンとJALとANAで、毎晩２便づつ？

429 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/17(月) 19:52:19

裁判員のCMが流されていますが、３つの強制義務が論議を呼んでいます。

★　裁判への「強制参加」、
★　裁判の秘密を守る、無期限の「守秘義務」、
★　懲役や死刑など、判決の刑罰を決める「刑罰意見」

そこで海外の裁判員（司法参加）の状況を調べました。その結果、

☆ アメリカは、「強制参加」だが、　「守秘義務」、「刑罰意見」は不要。
☆ カナダは、裁判参加を拒否できる。（参加すると「守秘義務」あり。「刑罰意見」不要）
☆ ドイツは、有識者(市民団体など推薦)が、判決まで参加。一般市民は参加不要。
☆ イタリアは、裁判参加を拒否できる。

まとめると
★ 一般市民の「強制参加」は、世界の主流ではない
★ 「刑罰意見」を、一般市民に強制する国は無し（有識者に求めるのみ）
★ 「守秘義務」を、一般市民に強制する国は無し（自からの意思で参加する場合のみ）

日本の強制義務の重さは異常で、強制は憲法１８条（「苦役の禁止」）に違反との見解もあります。
法務省や弁護士会の見識を疑わざるを得ず、司法改革への不信感が却って強くなります。

430 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/20(木) 11:49:50

諫早湾と同じ裁判すれば

431 ：名無し：2008/11/20(木) 16:10:52

羽田に戻して欲しいな、遠過ぎだ、夜間でもタクシーで帰宅できるでよ、

432 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/21(金) 15:40:55

新しいSID/STARってどこかで見られないかね

433 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/21(金) 23:31:55

首都圏広域レーダー管制始めたら何が変わる？
ややこしくなるだけの気がする。

434 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/27(木) 21:05:09

カルチャーSHOwQ～21世紀テレビ検定「空港」
12月1日（月）２０：００～tvkほか独立UHF局で放送（他局の放送日時は各自確認で）

435 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/28(金) 22:40:54

★★都営地下鉄各駅⇔羽田空港駅が往復1,000円！★★
「羽田空港往復きっぷ」を発売します。12月23日(火)～1月6日（火）の限定発売

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2008/sub_p_200811261_h.html
京浜急行電鉄（株）と東京都交通局では、都営地下鉄各駅（一部の駅を除く。）
と京急線羽田空港駅を往復するお客様のための割引きっぷを期間限定で
発売しますので、下記のとおりお知らせいたします。
発売日から9日間有効ですので、クリスマスや年末年始の旅行や帰省などに
ご利用いただけるたいへん便利でとてもお得な乗車券です。
●発売期間
2008年12月23日（火）～ 2009年1月6日（火）
※発売日から9日間有効です。なお、前売り発売は行いません。

436 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/29(土) 18:52:11

アメリカ：「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://www.chosunonline.com/article/20040809000064
アルゼンチン：「追放したい民族1位」に選ばれた韓国人
http://www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ：「共存できない民族1位」に選ばれた韓国人
http://www.chosunonline.com/article/20010212000005
ナイジェリア：呆れる人種差別する韓国人
http://www.chosunonline.com/article/20031029000091
国際人権団体アムネスティ：「韓国、外国人労働者を差別」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=40657&servcode=200§code=200
イギリス：韓国人のマナーは最低、ハングル文字の禁止事項ポスター作成
http://www.chosunonline.com/article/20040924000048
フィリピン：国際的な恥、韓国５０００人の性奴隷・・・現地で反韓ムード
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33402&servcode=100§code=100

437 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/30(日) 17:20:56

>>436
大橋のぞみの処女を奪いたい、まで呼んだ

438 ：名無し：2008/12/01(月) 11:43:36

遠過ぎるがな、アジア便全便羽田だな、夜間飛べないて、片肺空港だがな、
成田から、最終便で、自宅まで、ぎりぎりだがな、横浜在住だがな、
羽田なら、タクシーで帰宅できるでよ、観光外人６割が満足だって、
うそだろ、１時間かけて上野だぜ、

439 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/01(月) 12:36:56

>>430
むしろ逆で、空港や航空会社側が原告になるべき。
根拠は、飛行機を運航することによる生存権の確保。

440 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/01(月) 17:15:41

飛行機を運航することによる生存権の確保？
どういうこと？

441 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/02(火) 01:15:18

企業としての生存ですか。

442 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/02(火) 05:50:07

憲法の生存権って、あれは個人の話だろ。

443 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/14(日) 13:22:44

空路変更で騒音の苦情相次ぐ
http://www.nhk.or.jp/news/k10015991471000.html
12月14日 12時4分
在日アメリカ軍が航空管制を行っているいわゆる「横田空域」の一部返還に伴って羽田発の旅客機の飛行ルートが変更された結果、
東京・大田区や世田谷区の住民から騒音の苦情が相次いでいることがわかりました。

在日アメリカ軍横田基地が航空管制を行っている１都８県の上空の「横田空域」は、ことし９月、南側の一部が日本側に返還され、
羽田の出発便の遅れの解消や飛行機の燃料の節約などにつながっています。
しかし、これに伴って、東京２３区側の上空に西日本や韓国方面に向かう新たな飛行ルートができたため、
ここを１日におよそ１００便が飛行し、大田区や世田谷区の住民からの騒音の苦情が国土交通省や区役所に相次いで寄せられているということです。
このうち大田区には、これまで９８件の苦情が寄せられ、区では今月、国土交通省に対して飛行ルートの見直しなどを求める要望書を提出しました。
大田区空港臨海担当課の玉川一二課長は「苦情が寄せられている地域は閑静な住宅街で、騒音に対する抜本的な対策を取ってほしい」と話しています。
国土交通省によりますと、これらの地域の騒音は最大で６０デシベル程度で、環境省が定める基準はクリアしているということですが、今後も実態の把握を続けたいとしています。

444 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/17(水) 07:18:16

そういやイカロス出版から日本の空港シリーズ・羽田空港(改訂板)が出たね。
Ｄ滑走路とか国際線ターミナル、新誘導路の事とか特集してる。
ソースはない。

445 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/18(木) 13:21:38

>>443
もともと静かなところから急に60dbにあがったとなれば苦情も
出るだろうな。基準クリアしているなら無視していいだろ

446 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/18(木) 14:42:25

あのくらいの高度になると風向きとかで音の感じがまったく違うんだよね
日によってはまったく聞こえなかったり聞こえても少し聞こえるくらいとか
うまいこと当たったりするとすごい音になったり
そのあたりの差の大きさとかもうるささの感じにつながってるんじゃないかな

447 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/20(土) 00:14:09

>>444
情報サンクス。このシリーズ好きなんだよね
イカロスのトップに出てるけど、出版スケジュールには載ってないんだな
気づかねーよ

448 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/20(土) 19:18:04

今日午後城南島行ったら16L着陸やってたんですが、一回だけJALの777(?)がえらい陸側を旋回してたんですけど、16Rに降りることってあるんですか？建物に隠れてしまって何処に行ったか確認できませんでした

449 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/20(土) 20:17:27

今はあまり無いんじゃないかなぁ
まったく無いってことも無いはずだけど
なるべくLで降ろすようにしている、としか
まぁ城南島でLに降りたか分からないと言うならRに降りたんじゃないだろうか

450 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/20(土) 22:37:20

16Lがバードストライクとか、突発的にクローズした場合16Rもまれにある

451 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/21(日) 01:38:23

>>448
ちょうどその時、第二ターミナル展望台で写真撮ってたんですが、
その直前にスカイマークがゴーアラウンドして、そのあとに例のJALが16R
上空を上がっていきました。16Rには降りてなかったはずです。

452 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/26(金) 09:17:35

分煙　効果なし　受動喫煙被害
　完全な除去は不可能／対策は全面禁煙

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/081225/env0812250812001-n1.htm

喫煙場所を区切っても出入り口などから煙が漏れ、
受動喫煙の完全防止は困難。研究者は「『分煙』はもはや死語。
被害防止には全面禁煙しかない」
と指摘する

453 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/31(水) 03:52:39

保守

454 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/01(木) 01:06:19

新品川から新幹線が伸びて来て利便性が飛躍的にアップすることに期待。
羽田は中間駅で成田までとか…

夢のまた夢。

455 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/01(木) 01:30:01

二タミで初日の出を見てきます。

456 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/01(木) 10:10:55

アクアラインの川崎側のトンネルの上に高架方式で５０００ｍ滑走路、すなわちＥ滑走路に
して羽田発着数１００万回にすれば世界一になれますね。そんな夢を見ました。

457 ：【豚】【1776円】：2009/01/01(木) 11:19:17

よ

458 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/02(金) 08:26:20

>>456
>Ｅ滑走路
？？？？？？？はぁ？藻前の考えでは空港の滑走路数が増えれば日本の空が
過密状態でなくなる、とでも言いたいのか？

459 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/02(金) 18:08:48

そこで横田国際空港ですよ！

460 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 09:13:17

羽
　＼
成-田
　／
横

461 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 10:39:13

羽田へのアプローチで質問です。
大島上空から房総半島をちょっとかすめて北進するコースだと機長から説明があったのですが、房総半島上空で東へ進み、しばらくしてからUターンして、さらに北へ方角を変えて着陸しました。
羽田の混雑のため、と説明されていましたが、千葉上空でうろうろするようなことってよくあるのでしょうか？

462 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 11:09:01

>>459
絶対にやるべきですよね。軍用機なんて何の役にも立っていないのですから。

463 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 11:10:37

敷地内を全て航空神社の管轄ということにすればよくね？
そしたら税金免除。

464 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 15:29:11

＞462
やるべきだと豪語しても、アメリカの僕であるニッポンが横田基地を返せ！と言えますか。
日米安保廃棄すれば別だけど、憲法９条を改正し日本国防省に昇格させる。集団的自衛権を認めて
普通の普通の国にならなければアメリカが認めませんよ。
とにかく東京国際空港（羽田）を可能な限り拡張する以外にないのであります。

465 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 17:35:30

>日米安保廃棄すれば別だけど、憲法９条を改正し日本国防省に昇格させる。集団的自衛権を認めて
>普通の普通の国にならなければアメリカが認めませんよ。

つーか、そうなるのを一番認めないのがアメリカw

466 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 18:07:56

バカサヨが現実逃避に必死だな

どんだけアメリカが機動性重視にシフトしてグアムやハワイまで前線を引いてんだよ
同時に現状維持だと思いやり予算は増える一方
アメリカ自身日本にそろそろテメーで何とかして欲しいから
横田に空自司令部移してキャスナーに第1軍団置くんだろ
横田国際化とかそんな寝言はレーダースコープ見て言えよ

467 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 18:44:46

成田にリニア？
公明党がつくるらしい

468 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 20:43:30

どちらにしろアメリカは日本を便利な手ゴマとして使いたいだけ。

アメリカは自国の前線を遠くに引いておいて、
いざ中ロと構えたときにはとりあえず日本を楯にする構想だってのは
別にあたりまえの考えでアメリカも日本も誰も否定していないんだけどな。

そこで日本が自分の考えで動く「普通の国」になることは望んでいないさ。
司令部をどこに置こうが、日本を遠隔操作出来ればいいだけなんだから。
その費用も日本自身に出させればもっと都合がいいって話でしかない。

それこそが現実。
こんな当たり前のことで自分の考えと違うと全部サヨと思い込んじまうってんだから、
それこそサヨよりアタマ悪いなw

ま、横田国際化が寝言なのは同意するがなw

469 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 20:55:45

>>461
千葉県上空でうろうろというか、房総半島南東沖あたりまで行かされるのはよくあります

470 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 22:18:07

横田空港？そんなの多摩の戯言だろw

国際空港が遠いと文句があるなら、
区内東部～千葉県下に住めばいいのにね。

471 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/03(土) 23:09:53

工作員らしき連中が必至だな。
空港と空域と管制はすべからく民間様最優先にするべきなんだよ。

472 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/04(日) 15:35:20

★★★★ 検索⇒「国益を考える講演会」 ★★★★★★★★★★★★★★★★

平成21年3月22日（日） 1600名入場無料全席指定　

特別講演
菅沼光弘氏　元公安調査庁・調査部第2部長
志方俊之氏　元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山繁晴氏　独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　

特別ゲスト
田母神俊雄氏前航空幕僚長

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★コピペ推薦★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

473 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/04(日) 17:58:30

考えるったって、もう結論出てるだろ、このメンバーじゃw

474 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/04(日) 19:59:30

リニア
リニア

475 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/05(月) 00:27:30

リニア不動尊とか
リニア御本尊とか

476 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 09:18:00

横浜の港南台在住なんだけど最近羽田離陸した飛行機が真上飛ぶようになった
遠くで雷がゴロゴロ言ってるみたいなすごい音がするよ
前はこんなことなかったんだけど>>443が関係あるのかな

477 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 10:07:42

ちょっとぐらい、いいだろうが。

478 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 11:43:27

KAMAT ONE DEPARTUREってやつ？？

にしても9000フィートから13000フィート以上に上昇するから生活に支障きたすような
騒音ではないと思うが。
東京でありもしない閑静な住宅街に憧れて住むから、騒音が耳障りに聞こえるだけ。
都市生活者にとって騒音は自然の音と同じだと心得よｗ

479 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 17:56:02

>>476
たぶんYANAG/BAYGEだと思う
>>478
はるか遠くを走る暴走族の騒音に近い
幹線道路沿いの人はそもそも飛行機の騒音なんて気づかないんじゃないか

480 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 18:23:52

巡航高度でも静かな所なら聞こえるしね
騒音と言うほどは大きくないけど
風向きやら何やらで大きくなったりもするし、慣れてないと言うことじゃ

481 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/06(火) 19:13:02

時間にもよるんじゃないかね

482 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/07(水) 20:49:33

羽田空港で観光プロモーションを実施します
　
　冬から春にかけての首都圏からの誘客拡大及び
平城遷都1300年祭ＰＲのため、羽田空港国内線第１旅客
ターミナルにおいて下記のとおりプロモーションを実施します。
記
１　日時平成２１年１月１４日（水）～１６日（金）
午前１０時～午後６時
２　場所羽田空港第１旅客ターミナル
２階中央マーケットプレイス
３　内容
（１）ブース設置によるPR
（パネル展示、パンフレット備え付け、PRDVDの放映）
（２）せんとくんによるPR（1回30分程度、1日4回実施）
（３）アンケートの実施（回答者にノベルティをプレゼント）
４　実施主体
奈良県
（社）奈良県観光連盟
（社）平城遷都1300年記念事業協会

483 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/08(木) 08:51:32

羽田から奈良まで飛行機とアクセス手段で行く人は少ないんじゃないかな？

484 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/08(木) 14:12:29

パフォーマンス

485 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/08(木) 22:18:37

>>483

あ、よくやってます。伊丹からバス1本です。

486 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 01:11:10

羽田→

　神戸空港→ポートライナー→阪神→千日前→近鉄→奈良
　伊丹空港→モノレール→阪急→御堂筋→近鉄→奈良
　関西空港→南海→堺筋→千日前→近鉄→奈良

のどれかだな（ｗ
来週は関西空港から奈良往復日帰り出張！

487 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 01:14:19

少なくとも、今のご時勢、自衛隊や米軍の戦闘機の騒音を問題にするならわかるが
旅客機の騒音云々で騒ぐのはお門違いだと思うけどね。
24時間運用されてるわけじゃないし（関空は24時間騒音撒き散らしてるけど）
民間の空港周辺の騒音云々の話を聞くと虫唾が走る三沢空港近辺住民の怒りでした。

488 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 01:53:46

関係ないところに頭突っ込んでそれを虫唾が走るとかひねくれてるね

489 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 02:38:03

騒音は騒音だよ。戦闘機だろうが旅客機だろうが同じだ。
俺としては航路変わって歓迎なんだがｗ

490 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 11:21:55

戦闘機に比べたら上空を通過中の旅客機の音なんて屁でもないと思うけどね。そんな厚木基地近辺住民
F/A-18Eと比べたら737(というかC-40)は、まあ静かな事…
プロップ機(特にUS-1)とかC1は割と五月蝿い

491 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 17:57:37

>>482
若草山の山焼き見に行くよ！！！
奈良交通のリムジンバス綺麗

492 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 18:27:05

うちは下総基地の場周経路の下なんだけど、
P3-CやYS-11は真上飛んでもうるさいと思わない。
でも、たまにC-1が飛んでくるととうるさいね。
やはりプロペラとジェットは雲泥の差だね。
厚木基地の経路下の人、ホント乙です。

間違っても米軍の下総移転は勘弁してください。

493 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 19:39:09

それはJT-8がうるさいだけで

494 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 22:14:54

翼の時間 BSジャパン
1月9日(金) 22:30～23:00
http://www.bs-j.co.jp/flight/index.html
＜機体の美学＞ＡＮＡ　ボーイング７７７－２００（ダッシュ２００）
＜空港★ＨＡＮＥＤＡ＞羽田空港の全貌
＜航空職人＞航空管制官

495 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/10(土) 00:04:14

>>493も書いてるけど
C-1のエンジンは737-200と同じJT8Dだからうるさいね
バリバリ空を割って飛んでる感じ

496 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/10(土) 01:20:13

もう全部A380にすればいいよ

497 ：コピペのコピペ：2009/01/10(土) 14:19:46

どうなる事やら

「神奈川口」視界不良/大田区は強硬姿勢
政治・行政 2008/12/30

多摩川をまたいで羽田空港と川崎臨海部を結び、「神奈川口」構想の中核をなす連絡道路の行方が”視界不良”となっている。
川崎市は二〇〇八年以内に東京側にもメリットとなる施設案などを示す予定だったが、阿部孝夫市長と松原忠義大田区長のトップ会談が平行線に終わったため頓挫した。
背景には「連絡道路を強行するならむしろ旗を立ててでも反対する」という大田区側の歴史的経緯をはらんだ強硬な姿勢がある。

◆３つの反対理由
　大田区は〇八年十月、羽田空港の沖合展開によって生み出される跡地（五十三ヘクタール）利用の基本プランを発表した。同区は「産業や文化交流など区の発展のためにつくったプラン。
跡地は一体として利用するもので連絡道路はどの案としても阻害要因」と説明する。

　同区空港臨海担当の玉川一二課長によると、地元の強い思いの背景には、
(1)一九四五年九月二十一日にＧＨＱから四十八時間以内の強制退去命令が出て、現在の京急天空橋駅周辺など羽田鈴木町、羽田穴守町、羽田江戸見町に住む約三千人が追い出された
(2)跡地は、周辺住民が騒音被害に悩まされ国に羽田の沖合展開を長年要望した末に生み出された
(3)一九九〇年に跡地は二百ヘクタールと国が示したのに、国際化することになり面積が減った

―という三つの理由があるという。

　玉川課長は「だから跡地を分断する道路を通すなら地元の自治会長たちはむしろ旗を立てて反対すると言っています」と明かす。

498 ：コピペのコピペ：2009/01/10(土) 14:20:26

◆国道３５７号で
　しかし、川崎市と同様、同区にとって羽田空港の国際化などによる交通渋滞は心配の種。区内でも環状８号線や産業道路の渋滞は深刻だ。
この問題を解決するにあたって、同区は首都高速湾岸道路と平行して走る国道３５７号線の延伸を主張する。

　東京の中心部から羽田までは開通している国道３５７号は川崎側まで都市計画決定しており、「まず３５７号で川崎側と橋をかけて、渋滞を沖合に押しやるのが筋ではないか。
それを棚に上げて連絡道路でもないはず。そもそも連絡道路では区内の渋滞をますます高める可能性がある」（玉川課長）。

◆誰がどう調整？
　こうした状況を受け川崎市は〇八年内を予定していた施設案提示を先送りした。市臨海部活性化推進室は「当面は事務レベルで話し合いをする機運を醸成していきたい」と話す。

　国が所有する五十三ヘクタールの跡地をめぐっては、〇八年十二月の都議会で都は一括買収はしない方針を示した。
跡地の取得やインフラ整備などの事業手法も決まっていないが、大田区は「天空橋周辺を中心に可能な限り買うことも検討する」と議会答弁したばかり。

　沖合展開の費用の追加負担には神奈川側の三県市は応じない方針で東京都との足並みも乱れる。誰がどう調整能力を発揮するのか不透明な状況が続く。

ソース：
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812698/

499 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/10(土) 18:41:34

明日は22かな？

500 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/10(土) 20:37:43

政府専用機の運航について
平成20年1月9日

麻生総理大臣の韓国訪問に当たり、平成２１年１月１１日（日）から
１２日（月）までの間、政府専用機の運航を実施します。

（参考）
政府専用機運航日程
１．１１（日）　東京国際空港　発　→　ソウル空軍基地　着　
　　１２（月）　ソウル空軍基地　発　→　東京国際空港　着

501 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 14:09:17

新しい管制塔、先っぽの皮が剥けて来ましたな。

502 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 17:28:37

スキポールの管制塔にそっくりなんだが。
ていうか、あんだけ高いと障害物件になるんじゃね？

503 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 17:47:20

>>502
既に色々なチャートが替わってる。

504 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 18:02:43

古い方はグランドになるんだったっけ？
そうしないで展望台にしたら人気出そう

505 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 19:29:33

>>504
漏れもそう願ったが、あの下が国交省のビルだからな。セキュリティ面で難ありだろうw
それよりD滑走路工事見学施設をどうにか残してほすい・・・

506 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 20:58:21

グランドにするかはまだ決まっていなかったような
しなかったとしても予備管制塔という感じになると思うけど
展望台になったらちょっとした観光スポットになりそうだね
簡単な意見とかでいいのだから要望出してみたら？
ビル改修が必要だったりだろうけども要望が多ければ何か考えはすると思うよ
D滑走路展望台は比較的残すの簡単そうだからこっちは要望次第じゃないかな
今から送っておけばやってくれるかもしれない
国交省（航空関係→空港、かな？）　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
首相官邸から国交省へ送ってもいいかも　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

507 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 21:48:39

あれ？新管制塔が出来たら今のはランプコントロール用管制塔になるって
何かで目にした記憶があるな。

508 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 22:06:26

8月号のエアラインにはバックアップ用って書いてあるけど

509 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 22:18:51

ランプコントロールにするかもとは見た気がする
でもランプコントロール自体新設するかどうかは見てない
ランプコントロールの所から話が錯綜しているのでは

510 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/11(日) 22:47:01

成田と都心を結ぶリニアを作ってくれ

511 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 01:00:01

羽田の地上交通（飛行機のね）は、発着枠も増えるし今のままではパンクするのは確実なのだが、
管制がどうあるべきかについて議論していて煮詰まっていないのでは？

ランプコントロールだと結局ゲートウェイのところで詰まりうるし、
だったらグラウンドの周波数を増やすほうがスムースかも。

512 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 01:07:05

羽田空港って、物理的には滑走路を拡張できそうだよな
・Ａ滑走路の内陸側にＡ2滑走路を
・Ｃ滑走路の沖側にＣ2滑走路を
・Ｂ滑走路の内陸側にＢ2滑走路を
・Ｄ滑走路（建設中）の沖側にＤ2滑走路を
それぞれ建設して、クロースパラレルで運用するなんてこと

513 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 01:25:19

クロースパラレルで運用してもメリットがないんじゃね？
Aランなんて北向き離陸が協定で事実上不可だし（朝の5,6便だけ）、南向き着陸も事実上不可。
Bランは離陸にも着陸にもあんまり使わないし、南西向きの離陸は不可だし。
Cランは便利なんだが、Aランのとばっちりで北向き離陸か南向き着陸しかしてないし。
Dランも南西向き離陸が不可であろうことを考えると、意味がない。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 01:35:54

>>507
ランプコントロールは、誘導路とエプロン内のプッシュバックレーンが
分かれていないとグラウンド管制と分業できないので、羽田では無理。

>>512
そのA2滑走路とB2滑走路が沖展前の羽田だったわけだが。
グーグルアースを見ると跡が残っているぞ。
実際、A滑走路は現L誘導路の場所に設置して平行誘導路を3本に
した方が1タミ側の取り回しがスムーズになったと思う。
中途半端な国際線ターミナルなんか作る前にやるべきだった。
C2滑走路はD滑走路の設置場所の候補のひとつだったが、
東京港の出入りを塞ぐので断念した。
D2滑走路は川崎側にせり出しすぎるので不可。
海ほたるが障害物になるし。

515 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 01:37:35

やって価値がありそうなのはCランの沖側に3500m～4000mぐらいの滑走路を作って
長距離便や貨物便の離陸に優先的に使うぐらいかな？
ただこれ以上羽田の国際線を増やさないなら意味ない。

516 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 01:44:00

>>515
その前に、Aを南に移設してAとBを分離した上で、Bの内側に
滑走路と交差しない平行誘導路を作る方が効果は大きい。
交差滑走路があるのに4本同時運用する気が知れん。

Cの沖側に国際線用の滑走路を作っても、国際線ターミナルの
出入りのためにまずAを渡らないとならないんで、
混んでいる時間帯には使えないよ。

517 ：松山赤十病員清掃商事：2009/01/12(月) 01:50:03

　　　　　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい

518 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 01:57:35

Cの沖はターミナル新築か、
整備場をそこに移設して今のところにターミナルくらいかな？

ふと思ったけど新国際線ターミナル出来たら今のところどうなるんだろう？
VIPにでもするのかな

519 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 02:11:18

>>518
そのまま第2ターミナル拡張用地にされるんじゃないの？
ちょうど南ウイング？が中途半端だし

520 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 02:39:07

なるほど、確かに中途半端だね
ちょこっと橋つけて2機分追加かな
建物はどう…これも壊して大きく追加かなぁ

521 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 02:43:31

あのプレハブ小屋みたいなのは壊すに決まってんじゃん

522 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 02:45:41

1タミと同じようにスポットを横一列に並べる形がいい。
56番から68番みたいな配置じゃ、これ以上混雑したら
にっちもさっちもいかなくなる。
コの字型のターミナルビルは不合理極まりない。

523 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 03:15:22

>>521
見たことなかったのよ、なのでレポ探して見てみた
確かに簡素っぽいなぁ…
でも那覇が旧ターミナルの時代に赴任していたことがあるけど、それよりはかなりマシに見える

524 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 04:53:00

２タミを拡張するなら南ピアをそのまま１タミ側に延長するのかな？
現国際線ターミナル前のロータリーとP5駐車場まで潰せばあと４スポットぐらい作れそうだけど。

525 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 05:50:10

やっぱそうなるんじゃないの
電源局舎も移設して

526 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 11:43:55

>>524
これの37ページ。南ピアは3スポット増える。
ttp://www.net-ir.ne.jp/e-pre/97060811/parts/material0.pdf

527 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 12:48:33

>>521
Ｄラン見学の建物のことか?
ありゃあのままじゃ駄目だろ。
適当なところでは公園にするとかだが、
飛来機祭りにでもなったら収拾つかないかもなww
駐車場はターミナルのを使って、ここへはシャトルバスというのでもいい。

528 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 19:17:13

新管制塔の皮剥きがどんどん進んでるな。
今度の週末には一人前かも試練。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 19:49:55

今のところ、俺のと同じ。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 20:28:53

包茎？

531 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/12(月) 21:37:52

一人前にはなりたいが、根っこまでムけちゃうのはヤだなあ。

532 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/13(火) 04:42:08

ムケるかどうかより、
ちゃんと使ってるかだなw

533 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/13(火) 14:25:03

来週帰る頃にはズル剥けになってるかな？

534 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/13(火) 18:45:24

新国際線タミとDランってあと2年もしないで出来るんだな。
なんか遠い先と思ってたのに。

535 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/13(火) 18:52:02

>>531
まだヒリヒリしている段階だろ。

536 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/13(火) 21:01:23

まあ、あの角度には肖りたい。

537 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 00:06:37

東京から香川の高松に行きたいんだけど、航空便だと片道3万ぐらい掛かるよね？
船便て出てますか?東京港から。

538 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 00:40:05

無いんじゃないの？
四国って関西からしか出てないような
出てもこないし
安く上げたいなら
新幹線で\18000
高速バスで\10000
http://transit.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&to=%E9%A6%99%E5%B7%9D+%E9%AB%98%E6%9D%BE&via=&shin=1&ex=1&hb=1&al=1&ym=200901&d=14&hh=00&m1=0&m2=0&type=5&ost=0&ei=utf-8&x=42&y=19
http://transit.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&to=%E9%A6%99%E5%B7%9D+%E9%AB%98%E6%9D%BE&via=&shin=1&ex=1&hb=1&ym=200901&d=14&hh=00&m1=0&m2=0&type=5&ost=0&ei=utf-8&x=47&y=12
http://transit.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&to=%E9%A6%99%E5%B7%9D+%E9%AB%98%E6%9D%BE&via=&hb=1&ym=200901&d=14&hh=00&m1=0&m2=0&type=5&ost=0&ei=utf-8&x=23&y=17

539 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 06:28:58

東京から徳島行きのフェリーならある。
飛行機で安くあげるなら岡山空港＋瀬戸大橋使うのが安上がり。
神戸空港＋ジャンボフェリーという手もある。

540 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 09:18:21

福山行きのフェリーもあるとうれしいんだが

541 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 23:18:24

羽田での離着陸を、羽田空港以外の人工島で
一番迫力ある状態で見られるのはどこの島？

542 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 09:08:52

定番は城南島
てか、地図見れば見当つくだろ常考

543 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 11:11:43

京浜島は近そうで微妙にこっちこない

544 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 12:42:54

>>543
沖合展開前のあの頃が懐かしい

545 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 15:36:55

中韓路線3万回増加は成田の中韓路線減便をもたらすか？
そうすると2009年成田16L/34R延伸に伴う2万回増加分と併せて
成田も少し余裕ができるとみてよろしいか。

その他3万回増加分は単純に新設が多いだろうな。
すでに決定している羽田/ロンドン・パリ線とかはたぶん成田便を減便させずに開設でしょう。
成田のAF深夜便は廃止して羽田からデイリー運行になるか。

546 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 19:30:29

それでもA380見たければ成田ですか…

547 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 20:53:30

昨日せんとくんがいた

548 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 21:55:40

羽田国内線って新幹線やリニアの影響、地方衰退で半分程度の便数にならないかな。
空いた枠に短距離国際線が路線が入ったら成田は長距離国際線専用空港空港になるのかな？

549 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 22:01:52

うん？
地方衰退でも、大阪線大増発しそうな２社ｗ
なぜなら伊丹の発着枠も地方衰退であくから。
あと広島やら福岡やら737で飛ばすｗもちろん大阪線も737で毎時４便とかｗ

関西はすでに衰退しており、これ以上衰退する材料がない。

550 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/15(木) 23:59:25

今のところ名古屋までのマグレブ開通予定が2025年だから、
当面、新幹線8：飛行機2という状況は変わらんでしょう。
開通後も名古屋での新幹線への乗換えが伴うので、
航空機の東阪線壊滅は東京・大阪間マグレブ開通まではないと見る。

羽田国際化は安倍ちゃんのアジア･ゲートウェイ構想を根拠にしているけど
米系キャリアが切れ気味だから、そろそろロビイストが活動開始しているはず。
国内線に関してはなんとでもなるけど、
国際線は必ずアメリカの圧力がかかるはずだから前途多難かと。

へたすりゃ日系キャリアも北米線だけは絶対に成田使えとかそんな要望書が・・・。
今年もアメリカ以外の国とは航空当局間協議でどんどん羽田国際便が決定するだろうね。
北米線以外のことまでアメリカに口出しされなきゃいいけど。

551 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 00:10:15

東京－大阪間のみ27分で飛んでも良いよ
って事になればリニアに勝負できる！

まぁ、時代が変わってしまったので
専用の滑走路と航空路が必要だけどね
燃料費は特急料金貰えばいい

552 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 00:12:28

ごめん26分だったorz

ttp://www.ana.co.jp/ana-info/ana/ana_history/fleet/1962/721.html

553 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 02:59:22

リニア、名古屋まで30分くらい？
だとすると細かいの除いて90分くらい
名古屋で接続もするだろうし、開通したらかなり変わるんじゃないの

554 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 12:24:57

品川～名古屋がノンストップで４０分らしい。

555 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 19:28:17

どうもジェットブラストによるセパレーションが必要な１６R出発の為、
ARWYの延伸が協議されてるらしい。

556 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/16(金) 20:02:22

>>555
その為に３４Ｒでブラストの調査でっか？
Ａラン伸ばしてＢラン着陸とのブラストはクリアーになって、青い尾翼は後ろを横断させても、
赤い尾翼はフローを考えたらインカージョンは避けられんのとちゃう？
２３着陸ともシビアやし、よ～やりまんなw

557 ：保守：2009/01/18(日) 21:44:38

保守

558 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/18(日) 22:45:48

>551
その競争の果ての東京湾事故だから、二度とやらないんじゃないか？
SIMで飛ばして検証してみたが誇張ではないね。727の長所を最大限に生かした時期は語り草だね。

559 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 09:44:41

>>556
22

560 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 04:05:50

>>555
どうせやるのなら3500m以上に伸ばしてくれんかね？

561 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 09:13:11

スレも伸ばしてくれんかね？

562 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 18:20:17

空母みたいに…あれなんて言うんだ？カタパルトの後ろの立つ壁
あれでもつけたらどうだろう？
可動式なら着陸にも問題ないだろう

563 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 19:46:49

故障して立ったままになったら滑走路使えないね。でも、サンダーバードみたいでカッコいいかもw

564 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 20:04:12

油圧なら圧抜きのバルブ付けるだけで下ろせるから故障時もまぁ大丈夫だろう。
滑走路を伸ばすよりすごい安上がりな気はするな。

565 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 23:44:36

16R着陸に対する強度が問題じゃないかな

566 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 00:21:29

じゃぁ路面の外に付ければ
と思ったけどAのはじっこってBの向こう側なんたっけ
まぁ下の路盤にぴたっとくっつくようになってれば大丈夫かなとも思うが、うーむ

567 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 02:26:02

いや、それってBランの到着機にとっては障害物でしかないから。
まだブラストの方がマシだ。

568 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 11:44:25

>>564
どんな故障が起きるかわからんだろう
故障とはそういうもんだ

569 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 22:24:15

皆さんに質問。
全日空がＭＲＪ導入したら置き換えられそうな路線はどこ？

570 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 22:30:27

羽田発着以外の地方路線なんかほとんどじゃ？
737クラスでももてあます路線ばかりでしょ？

枠に余裕がない伊丹（1800Ｍの滑走路が使えるなら別）、
福岡以外はＭＲＪベースにダウンサイジングしたほうがよさげ

571 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 23:41:18

旅行会社のチェックインカウンターってどんなもんなんでしょうか？
名の知れない旅行会社からツアー申し込んだんですけど、御社のカウンター
までお越し下さいとなってますが、共同になってるんでしょうか？

572 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 00:06:44

御社？
普通、そこは弊社だろ？

そういう、あまりにも基本的な一般社会常識にさえ欠けた馬鹿な旅行会社は
使わない方がいいと思うよ。
アタマ悪すぎ。

573 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 01:40:26

そこまで言うなら、単なるタイプミス程度のことかもしれない一つを見て、
すべてを見た気になる短絡思考のほうがすごすぎ

574 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 06:54:50

NHKニュース
今日午後1時から、JALの747がカメリア使用のバイオ燃料で試運転が行われる
エンジンの一つで行われ、出力などが確認される
問題なければ明日試験飛行が行われ、八丈島周辺まで一時間ほどの飛行が行われる

575 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 07:03:09

書き忘れ
右の内側ってNo.3だったっけ？
これで試験が行われ、特別ペイントがされてた

576 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 07:37:38

そこまで言うなら、単に勢いで書き込んじゃったのかもしれない一つを見て、
すべてを見た気になる短絡思考のほうがすごすぎ

577 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 08:17:10

>>575
特別ペイントうｐ

578 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 09:14:03

>>572
同業他社に申し込んだんジャマイカ

579 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 09:50:42

>577
ワンセグでしか録ってなかったからちょっと荒いけど
http://www.death-note.biz/up/img/39164.jpg

580 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 10:43:53

まあ、少なくとも個人的私信ならともかく、
営業用文面で御社と弊社を間違えるなんて、
タイプミスでもあっちゃいけない話。
つーか、タイプミスで間違える言葉じゃないしw
それに、だいたいそういう通知ってのは使い回しの定型文。
それを間違えているって、やっぱり大丈夫かなこの会社と
俺だったら思うだろうな。

581 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 11:06:18

>>580
自分も最初はそう思った。

ただ、>>571が投稿する時に、原文を直接引用したのではなく、
間接話法として、投稿主から見てその旅行会社に対し敬意を払い
「御社｣に換えた可能性もあると思って、書き込みしなかった。

582 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 12:15:30

しょうもない話で鬼の首を取ったように騒ぐなよ

583 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 12:33:05

滅多に無い会心の一撃だったんだろな

584 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 15:13:59

>>579
ああ、これだったのか。
このまえ羽田方向に、垂直尾翼が緑色の７４７が飛び立つのが見えて
あーおれの眼もだいぶ歳食ったのかと
きょうまでずーっと思ってたｗ

585 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 19:22:08

二枚目と五枚目を見ると赤くないか？
でも言われてみれば緑の尾翼って見たことある気がする
どこで見たんだろ

586 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 21:37:18

これだね＞緑垂直尾翼
http://www.airliners.net/photo/Japan-Airlines--/Boeing-777-246/1422868/M/
http://www.jal.com/ja/environment/team_6/team_6.html
テレビのはJA812Jかな？
747-300の退役を進めているから退役したのを使ったのかな。
明日休みだから見に行ってみようかと思ったけれど何時に飛ぶんだ。

587 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:43:52

>>586
退役を進めている機体だから万が一エンジン壊しても損害が少ないからなのか
航空機関士が乗っていてエンジンのお守りをしやすいからなのかわからん。

588 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:06:02

>>584
747じゃなくて777じゃないか。
やっぱ歳食ってるぞｗ

589 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 00:04:58

あの、ちょっと質問ですが、
最近、深夜２３時台に江戸川区上空をナニやら
飛んでいる機体がいるようなのですが、何の機体でしょうか？
音からするとプロペラ機のような感じなのですが。

590 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 00:22:13

あまり人に言わない方がいい

591 ：松山赤十病員清掃商事：2009/01/30(金) 02:48:38

　　　　　労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ
暴力
死にたい

592 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 11:36:43

日航、新バイオ燃料で試験飛行アジア初、非食用の植物原料に
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009013001000010.html
10:32分に格納庫での写真撮影。
午後飛行かね？

593 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 12:12:58

幕張上空でのRW22着陸へのパスが高くなるのっていつだっけ？
つまんなくなるな。深夜だけでいいのに。
春一番が吹いて成田が閉鎖されて赤い尾翼のJALだと思ったら
ノースウエストですた、何て時に低い方が面白いんだが。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 15:09:50

D滑走路完成までは現行のままだと思ったが

595 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 16:17:40

そういや4日ほど前に20時頃Marshで一機上がったけどあれは何

596 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 03:18:19

背伸び新管制塔　完成すると世界で３番目　羽田空港
ttp://www.asahi.com/national/update/0131/TKY200901310227.html

597 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 10:44:13

管制塔の横のクレーンがすごいと思った

598 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 16:08:29

>>596
完全に剥けたね。

俺のを抜かれたよ。。。

599 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 17:23:19

まだ下の方で皮余ってるぞ
先っぽﾓﾅｰ

600 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 17:25:14

６００

601 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 17:25:39

６０１

602 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 19:19:37

中部国際空港でさえ、前倒し開港したのに羽田ときたら

603 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/03(火) 17:06:04

新管制塔の頭の上がまだ剥けてないが、レドーム載せるの？

604 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/04(水) 03:27:56

新式の位置表示システム入れるそうだけど、従来のレーダー式も置くんじゃない？

605 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 10:31:47

>>602
前倒しなんか絶対無理～
ただでさえ工事遅れてんのに…

>>603、604
ASDE（空港面監視レーダー）ね。
乗りますよ～。
位置表示システム（MLAT）はあくまでもASDEの補完です。

606 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 18:30:05

中の人ｷﾀｰ

東京グラゥンド（AIM風にｗ）は周波数増やすんでしか？

607 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 21:02:04

>>606
そいつは知らんw

どうなんだろう。
今は西側でAﾗﾝとBﾗﾝ、東側でCﾗﾝを受け持ってるっしょ。
Dﾗﾝ出来たら場所的にも当然東側が担当することになるからねぇ。

個人的には増やす必要性はないんじゃないかと思ってるが。
実際は知らんよw

608 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 22:01:29

>>中の人

便乗質問いいかな？
成田みたくランプコントロールの話は出ていないの？

609 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 22:44:00

>>608
出てたよ。

一応非常用TWRってことで今は落ち着いてる。

でもまあ、誰かが「ﾗﾝﾌﾟｺﾝﾄﾛｰﾙないと無理」て
言いだしたら変わるんじゃね？www

610 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 05:27:13

展望台化ｷﾎﾞﾝﾇ!!

611 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 05:40:44

展望台かー、いいねえ
でもぜったいむりだろーな
この時代、セキュリティ保てないし

612 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 06:54:43

やる気になればそれ位どうとでもなるさ

613 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 07:11:59

中途半端な知識だな。どこの所属だよ？w
ASDEなんか載りゃしないぜ。第二ASDEの存在も知らないとはwww
ﾏﾙﾁﾗﾃﾚｰｼｮﾝは、ﾄｰｲﾝｸﾞｶｰにもﾄﾗﾎﾟﾝ積めば、補完どころじゃ無い威力を発揮するぜ。
ｴｱﾎﾟｰﾄﾚｲｱｳﾄからして、「ﾗﾝﾌﾟｺﾝﾄﾛｰﾙが有ると無理」だなw

614 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 07:51:47

何故にタグにもトラポンが必要なのだ

615 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/07(土) 12:55:28

マルチラテは、MODE-Sを利用するからさ

616 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/07(土) 13:32:56

羽田もシンガポールみたいに飛行機の進むほうだけセンターライン点灯すればいいのに

617 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/07(土) 20:48:09

あーあ、中の人は偽者かぁｗｗ

618 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 00:53:12

アウターインナーに戻せ
いまだに馴染めん

619 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 07:20:28

>>615
航空機のトランスポンダをONにすればいいだけじゃないの？
引っ張るときは電源入ってるんだしさ
タグ車だけのときは周回路走るんだし

620 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 08:07:14

>>613
お前こそ中途半端な知識だな、離陸滑走直前を除き地上でトラポンはＳＴＢＹにしないと駄目なんだよ。
羽田でそんな事したらどうなるんだよ？干渉しまくりで識別に不具合が生じます

621 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 08:31:14

新しいシステムではタキシー中でもONにするようになるの

622 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 08:31:27

うわ、マルチラテレーションを知らんバカがいる
こんなもん海外の主要空港じゃ当たり前なのに
てか羽田でもマルチラテレーション始まって何年経ってんだっつの
服役でもしてた浦島太郎か？

623 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 08:38:33

2009年からじゃないのか？
実験はしてたかもしれないが、何年も前だったっけか？

624 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 08:45:26

＞羽田のMLAT
2007年初めくらいに評価試験やってた。
その後もテストだとか調整だとかちょくちょくやっていると思うが。
運用は2010/01からの予定。

625 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 08:46:24

羽田も成田も試行ったって事実上は本運用と変わらんのが実態だろうが
06年からずっとやってんだから何を今更

626 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 08:57:06

>>922
では質問するが、どういう風に干渉を防いでるの？通常、航空機は
離陸準備までトランスポンダを作動させてはならないんだけど。

627 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:12:09

地上ではアルトオフにしてるだけだアホか
ホントにマルチラテレーションを知らんのか？
信じられんな
海外じゃ良くあるプロシージャーで別に特殊な運用でもなんでもないだろ
干渉？アホか
だから地上側が複数局あるんだろうが
そもそも原理判ってないようだな
質問応答で位置把握するのに干渉だなんて発想が驚くぜ

628 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:15:09

MODE-S搭載機のみ対応できるシステムって事だな。最近レーダー画面見た事無いが、
今のレーダー画面にはどんな風に表示されるのかな？

629 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:22:22

>>627
ALTはMODE-Cですよ？馬鹿じゃないの？
STBY、ON、ALT、IDENTの違い解らない癖に偉そうな講釈垂れるなクズ

630 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:22:26

しかしオマイラなあ
丸々2年以上毎日毎日羽田の何百というトラフィックの99パーセントがマルチラテレーションやってきてどうして今にもなってこんな話になるんだ
物知らずににも程がある

631 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:27:07

>>628
試験はモードSを使ってたみたいだけど、SSRに応答するトラポンなら何でもOK。
表示画面は試験のしか見たことないけどASDEに地図が描かれてプロットが出てた。
日本のはデジタルASDEに補完としてMLATを組んだASSSとして作っているのので、
最終的にはカーナビみたいな感じになるんじゃない？
エコーも表示されるようにもなるかもね。

632 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:29:12

トラポン搭載機器によって、ONだったりALTOFFだったりSW-POS名称は多少違うがね
高度通報をしないという意味が理解出来てればツッコミ所が違うぞ

633 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:30:23

>>630
技術的にどう解決してるのか？と言う事なんだが。1030/1090MHzしか無いわけだし。
航空機側に出力を切り替える物が装備されてるのか？

634 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:34:15

自分中心の煽りになど反応しないでください(;><)

635 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:35:12

>>627
貴男ねぇ、MODE-3/AとMODE-Sの技術的な違いを説明してくれる？
ガーブルって知ってますか？

636 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:35:46

だから地上局を複数設置するんでしょ？
SSRとは原理が違うんだからさ

637 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:38:46

>>631
いや俺が知りたいのはＡＳＲレーダーでの表示の話。MODE-3/Aで、それをやったら大変な事になるよ。

638 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:45:12

>>632
いや、ALTをOFFにしても４桁の識別符号はSTBYかOFFにしない限り応答し続ける訳なんだが。

639 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:47:52

>>636
MODE-SはSSRじゃないの？どうして複数接地するんだ？

640 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:49:31

>>635
？
モードSでガーブルが起こり得るのか？
MLATはモードS機限定なんだからどうして干渉だのを心配するんだ？
モードS機がALT送信を切るのも（機種によって「ALTOFF」「AUTO」「RPTGOFF」「ON」と色々）、単にTCASの話だろ。

641 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:50:48

>>637
モードS機しか対象にしてないんだから大変な事にならない

642 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:53:32

>>639
MLATは空港面各所に設置した複数の受信機から対象航空機に対して質問応答する事で座標を確定するから。
だからレーダーは必要無い。
単純にトラポン同士の交信だけで完結する。

643 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 09:58:23

なるほど、一斉質問ではなく個別に質問且つ質問の頻度を減らす機能を有してるんだなぁ。
だから重なり合わない訳か。一種のデータリンク装置なんだなMODE-Sって、ＦＭＳのデータも管制側に提供できるから、使い道が広まるね。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:04:10

>>640
いや飛行中はTCAS云々ではなくMODE-C装備機は高度応答させなきゃいけないんですよ。
管制官は、それを基に管制する訳ですからね。
ガーブルね、先程誰かがMODE-S以外も対象と言ってたよ？

645 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:04:29

MLATって送信アンテナがあったはずだけどあれから質問送ってるんじゃないの？

646 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:06:00

>>641
MODE-3/Aでやったならという話ですが

647 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:07:42

>>644
んなわきゃね～だろ、ですよ。
あのですね。
MLATはモードS機が対象の運用。
もちろん過密状態での誤識別を防ぐ為ね。
そもそも大空港での運用が原点な訳でジェネアビ系はあまり考えていないの。

あなたはどうやら丸っきり話が見えてないようなのでクチを挟まない方が良いですよ。

648 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:07:49

>>645
じゃ周波数は複数あるのか？

649 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:07:58

>>637
ああ、ASRでのほうね。
どうだろうねぇ。
ASRもデジタル化されて綺麗にはなってるけど。
干渉は…トラポンって元々複数同時送信しないようになってなかったっけ？
質問信号が一番強くなった直後に周波数が開いてるか確認して応答開始から送信までの時間を入れて。
で、空港で問題っていうのはどうしてもあるとき大量に応答が出る可能性があって、
それを受信側が処理しきれない、ということじゃなかったっけ。
結局処理スピードの向上で解決できる問題だからそれで解決したんじゃないかな？

650 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:08:44

>>646
そりゃ大変だわ

651 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:11:18

>>648
いや周波数は一緒だろ。
複数地上局間でタイミングをずらして順番に質問して、一巡りしたところで座標確定でしょ。
もともとマルチラテレーションって土木関連で初歩的な測量技術なんだがな。

652 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:11:52

居酒屋で酒を片手にこういう話を肴にすると、想像するだけでとてもｗｋｔｋだな(*´∀｀)

653 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:14:25

MODE-S積んでるのって国内ではかなり少ない聞いたが
それだと国際機の多い成田なら役立つだろうが羽田じゃあんま役たたん
将来はSも増えていくのだろうが旧モードにも対応してると思ってたけど違うのん？

654 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:14:30

>>651
有り難うございます。つまり、解りやすく言うと順番に個別に電話をかける様なものですね。

655 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:19:01

MLATはACASやSSRの応答を利用するってどこかで見たぞ

656 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:20:14

>>653
すまんが今時モードSじゃない旅客機を教えてくれ

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/koukuu_musen/pdf/080226_1_si5_5.pdf
http://www.enri.go.jp/report/hapichi/pdf2004/17.pdf

管制の中の人、しっかりしてくださいよ。
お勉強サイト貼っといたよ。

657 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:20:14

MODE-S、個別のメアド、電話番号みたいな物を設定し、必要な情報を質問し情報を貰う。

MODE-3/A、無差別に質問をバラ撒き続け「おまいら応答汁や！」航空機は常に自動的に応答。

658 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:21:48

>>653
取り敢えず、モノパルスレーダーで対応してるらしいよ。

659 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:25:16

>>655
だからさトラポンの質問応答ってのは、機上としては唯一の機能なんだよな。
それを応用してSSRだったりTCASだったりMLATにも活用しているんだよ。
ASRではレーダーと関連させて誘導したり、飛行機同士で交信させて衝突防止したりな。
そこで今度は空港内で複数の地上局から測地目的で交信させるのがMLAT。

飛行機側からすればSSRもMLATも変わらん。
利用側の原理を色々変えればTCASにもMLATにもなる。
そういう意味では「SSR応答を利用する」という文言も簡易な表現としては当たっている。

660 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:25:32

>>652
お前の技術的な講義を聞きたい

661 ：656：2009/02/08(日) 10:29:18

>>656
あーごめん、ADS-Bと勘違いしていたっぽい

662 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:36:36

結局モードS以外でも有効、MLAT側から質問も送っている、でOKか

663 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:40:11

あのさぁ、マルチラテはモードS。今時の飛行機はトラポンONでも車軸加重を
感知して地上ではモードSしか出さないわけよ。地上でもA/3,Cを出されたら
ARTSで困った事になるので散々評価したわけ。一部の機種、機体で誤DMの問題
が発生したけどね。
マルチラテは、簡単に言えば地上局を多数設置して時間差で位置を割り出す仕組み。

664 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:41:53

モードS以外はやっちゃダメでしょ

665 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:44:24

しかし資料はMODE-A,C,Sとなっていますな

666 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 10:52:18

>>665
おまえも分からんやつだな。
地上でA/3,CはONになっては困るわけよ。
昔の知識しか無いやつが地上でトラポンONにしたらダメと言ってるが、
MODE-A/3,Cを出してはダメということ。トラポンをONにしても、地上ではモードS
しか出さないように運用するわけ。だから、MLAT自体はMODE-A,C,Sで可能で
あってもMODE-Sのみで行わないと問題が色々と発生するわけよ。

667 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:04:29

Sでしか運用できないのかしないのかじゃ意味違うがな

668 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:06:32

×　Sでしか運用できないのかしないのかじゃ意味違うがな
○　Sにしか対応できないのかSでしか運用しないのかじゃ意味違うがな

669 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:10:23

>>663
時分割データリンク方式と言う事か？

670 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:14:07

>>666
昔の知識ねぇ、お前が単に、そのルールを知らなかっただけだろ。今でも有効だよ。
小型機や輸送機では常識ですが。

671 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:15:45

誰か管制技術官いないのか？解りやすく教えて欲しい

672 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:21:16

>>670
おいおい、羽田のMLATの話をしてるんだろ？
あんたの常識の話をしているんじゃ無いんだぜ。
羽田のSUP、AICくらい見てから話をしてくれよ。

673 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:23:36

>>670
アンタ何の話をしてるの？
モードS機が各国の主要国際空港で実施しているマルチラテレーションの話題だよ今は。
「地上ではトラポン切れ」だなんてそんな馬鹿みたいな初歩的な話はお呼びじゃない。
小型機や輸送機もお呼びじゃない。
帰れ。

>>663
自動でグランドモードになって高度通報切ってくれるのは777くらいじゃなかったか？
だから多数派は運転手が自分でスイッチ変えてる飛行機だと思うが。

>>671
何か判り難いか？
実にシンプルで効果の高いシステムだぞ。

674 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 11:26:38

どうしてこうも罵り合うのだろう…

675 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:09:54

>>672 >>673
羽田に小型機常駐してんだけどねぇ、馬鹿じゃないのお前。輸送機結構来るんだけどさぁ。
あ～ぁ、可哀想に世界各国の要人はお呼びじゃない帰れ！ってさ。お上のＪＣＡＢも羽田から追放ですかｗｗ
地上でトラポン切るのは昔の話とは笑わせてくれるよ、対応できない航空機は切らないとＴＷＲに怒られちゃいますよ？

676 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:11:07

>>671
時分割データリンクって、シンプルなのかい？

677 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:13:53

>>671
昔の知識＝初歩的な知識な。それを馬鹿にした貴様は何なんだ？？
IL-62とかって対応してんのかなぁ、多分トラポン切ると思うんだけど…

678 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:16:49

AIM-Jには着陸後速やかにトラポン切れって書いてあるよ？

679 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:24:59

なんか物凄く頭の悪いオヤヂがいるな。

今、マルチラテレーションの話をしてんだっつの。

ここは愉快な航空教室じゃねえ。
誰がAIM-Jの原則論の話をしてんだ。
マルチラテレーションはMODE-S限定だっつの。
シンガポールだってスキポールだって同じだ。

何でマルチラテレーションの話をしてて、「地上でトラポン入れてはいかん」とか馬鹿な事言ってんだ？
どういう脳味噌なんだ？

680 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:31:30

どっちもどっち

681 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:38:42

AICかSUPに書いてあるから見ろ。話はそれからだ。＞675

682 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:52:28

見るから出せ！

683 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 12:55:18

>>681
MODE-S機材搭載機に限っての事。対応できない機材は従来通りの手順。
MODE-Sの拡張スキッタを飛ばす為にﾌﾟｯｼｭﾊﾞｯｸ開始の時に作動をさせる。TA/RAは従来のトラポン作動の手順と同じ解釈。
ただ注意点は地上滑走に於いて【MODE-S】を有効とすると言う点。運用の基本を知っていて初めて理解できる記述ではないかい？
つまりMODE-S非搭載機は、従来通りの運用をしろという事だよ。

684 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 13:00:02

>>679
そうじゃなくて、お前が運用の基本も、トランスポンダの何たるかも全く知らないで、マルチラテーションを語ってるからさ。
お分かりかな？僕ちゃん

685 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 13:37:53

ｶｷｺを見て、運用の基本やﾄﾗﾎﾟﾝが何たるかが分かって書かれているのか、
分からないで書かれているのかの見分けも出来ないﾔｼが居るのぅw

686 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 13:40:25

>>685
うん、お前ねw

687 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 15:46:36

すさまじいオタどもの罵り合い

688 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 16:17:20

はい！
東京国際空港におけるマルチラテレーション評価の実施について
１．マルチラテレーションシステムについて
４．対象航空機
東京国際空港内を自走するモードSトランスポンダ搭載機。
５．操縦士のとるべき措置
(1) 東京国際空港内を自走する場合、モードSトランスポンダを有効とすること。
(2) トランスポンダを有効とする時期
(2)(a) 出発機：プッシュバック又は地上走行開始のいずれか早い時機。
(2)(b) 到着機：到着ゲート内で停止するまで。
(3) 地上走行時、トランスポンダを有効とすることが不可能な場合には、その旨を通報すること。
（例）“Unable SQUAWK while on the ground.”
６．トランスポンダ応答の中止について
評価中に、空港面上からのトランスポンダ応答に起因する管制運
用への影響が生じた場合は、航空機に対して以下のとおり通報される。
(1) 管制官は、当該機に対し直ちにトランスポンダ応信の中止を指示する。
* 不具合機が特定可能な場合
“(Call sign), STOP SQUAWK.”
* 不具合機の特定が不可能な場合
“All Stations on the ground, stop squawk immediately.”
(2) 評価中止及び地上でのトランスポンダ応信の中止がATISにより放送される。
“Multi-lateration trials are suspended.
Stop squawking on the ground.”

689 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 17:04:13

無知な使用事業あたりのPが騒いでるだけだと思うけどw

690 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 17:12:24

>>689
またお前かwwお前は航空船舶板出入り禁止。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 17:14:40

>>689
その使用事業にすらなれないお前は…これはパイロットと言うより、管制技術的なネタなんだが。
解るかい？全てに於いて無知な自演荒らし君。

692 ：689：2009/02/08(日) 17:49:13

即、二つもレスしてるけど粘着してるの？
ハイハイ、あんあたは地上ではトラポンOFFねw
俺が書いたのは663,666,672。
さて、あんたは俺より知識があるのかな？www

693 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 18:01:25

いつも(笑)

粘着だな、恥ずかしくないのかい？君の知識とやらは自慢できるものなの？？
地上でトラポンオフ…特定空港以外では当然でしょう。
お前馬鹿なんじゃね？MODE-SもMODE-3/Aも同じにしか考えれないのかな？MODE-Sに対応してない空港では、どうすんだよクズが

694 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 18:05:09

>>692
SSRのDBCって見た事ある？

695 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 18:09:23

いつも　いつも　いつも　いつも　【い・つ・も】？？？
あ～ぁ、粘着してんの暴露しちゃったよこいつ「ww」

696 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 18:12:03

即二つレスできたらネ申だなおいwww
「WWW」は千里眼持ってんのか？

697 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 18:16:04

>>692
旧来のASRしか持たない空港ではどうやってんのかな？航空機側で。
勿論、離陸直前より以前に、地上でトラポン作動させてるんだよね？

698 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 18:49:23

また始まっちまったな。
羽田のﾏﾙﾁﾗﾃﾚｰｼｮﾝの話なのに、どうして他の空港が出てくるんだか？

699 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 19:32:51

旧来のASRしかない空港では、って馬鹿か？
マルチラテレーションの話してんのに何でASRが関係あんだよ
このオッサン、全くマルチラテレーションを知らないんじゃないか
ASRを持ち出すあたり、もう終わっとるわ
マルチラテレーション運用の無い空港でトラポン入れるはずがないだろうが
まったく判ってないぜこのオッサン

700 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 19:39:21

煽りとかののしり合いって醜いね

701 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 20:17:55

>>699
お前終わってるし、管制機材の知識も皆無だね。俺はMODE-Sを理解した上で問うてるんだが。
マルチラテーションではなく羽田空港のスレだろ？ここは。マルチラテーションはMODE-Sでなければ管制機器に悪影響を与え不可能だったんだよ。
お前がそんな経緯なんか知る由も無いか。トラポン切るの当たり前だろ？？さっき語った事と大きく矛盾してるな？お前はトラポン切ったら駄目なんだろ？
俺はMODE-S搭載器材に限り作動させれると前起きしてるんだがね。あっ、ちなみにASRとSSRはワンセットだから、アンテナ何処に付いてるか解らないんだろうな。
もう一つ付け加えるならば、当然の事ながら二次レーダーと、マルチラテーション(笑)に使用する周波数は全く同じ1030/1090MHzですから。
また涙目で浅はかな知識で反攻すんのかな？言い訳言い訳いいわけないだろ？バーカｗｗ

702 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 20:25:52

>>699
入れる訳ないだろ…後出しジャンケンだな。MODE-Sが何故マルチラテーションに使えて、
MODE-3/Aが何故マルチラテーションに使えないか解ってるのかい？(笑)

703 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 21:28:33

>>702
>>702
おまえイタイぜ。
かなり上の方からマルチラテーションはMODE-S利用で、地上ではMODE-SのみをONと書いてあるし。
MODE-3/Aが使えない理由も>>663で一部触れてある。周波数が同じのも常識。
午前中から一生懸命ググってにわか知識でもつけたんだろな。
もうやめとけよ。本職もカキコしてるみたいだし恥かくだけだぜ。

704 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 22:12:46

>>703
へぇ～本職ね。プッｗｗ　にわか知識はお前だっつうの(笑)常識常識と言うが、全部後知恵ではないか。
お前無線の資格も持ってないんだろ？

705 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 22:15:43

>>703
MODE-3/Aが使えない理由を一番先に述べたの俺なんだが(笑)
MODE-Sでないと駄目な理由もな…お前は、また涙目で常識常識と泣き叫ぶんだろうけどな。

706 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 22:26:52

はい！
ATC Transponder Mode A / C / S
今回はATC トランスポンダーの種類について簡単に説明します。
１．源流は敵味方識別装置
朝鮮戦争のころ米軍機に新装備が付きました。それは 1,000MHz 近辺のパルス電波によって
レーダー上で敵味方を識別する（Identification Friend or Foe : IFF）装置でした。これにはMode1,2,3
と３種のやり取りが組み込まれていたと聞いています。この内 Mode 3 が後に民間用 ATC
Transponder のMode A となりました。AIP などの記述に Squawk Mode 3/A という記述が各所に
見られるのはこういう歴史があるためです。

707 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 09:15:08

自動列車制御装置

708 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 20:56:34

>>706
で？質問波と応答波の距離が近すぎたら、どの様に映る？

709 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 21:26:15

各目標の検出・測位は以下のフローに沿って行われる。
?? 目標検出（DF,UFの詳細は、参考：使用するMode-S信号参照）
通常、航空機に搭載されているモードSトランスポンダからDF11(捕捉スキッタ)
もしくはDF17(拡張スキッタ)のスキッタが定期的に出力されている。
MLATはまずこの信号を各受信局で受信し測位を行う。この段階では目標は
Mode-Sアドレスのみで識別される。
?? 質問信号送出
次に目標の追加情報を取得するため、送信局から各目標毎にUF4とUF5で
の質問を行う。なおこの質問は、ターミナルSSRモードSレーダーに影響のない頻度で
定期的に質問される。（約10sec毎）
?? 応答信号検出
質問信号に対するDF4(気圧高度)、DF5(識別コード)を受信し測位を行う。
この応答によりMode-Sアドレス、気圧高度、識別コード（DBC）の情報が一
元化される。
?? 便名表示
DBCをフライトプラントと照合することにより、目標に便名を付加する。

考察
誤差大　解読不能

710 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 22:29:35

レーダーの中の人に質問。
おいら運転席の中の人なんだけど時々整備の中の人に頼まれてトラポンテストやるんだよね。
エンルートで「今からトラポン2に切り替えるからレーダーに映るポジションと高度読んでちょ」って。
すると「宮津のR131で27マイル、FL350だよん」、ってかなり高精度に答えてくれるんですよね。
こういう時って、ターゲットに対してどこそこからの方位・距離を機械が算出してくれるんですか？
大昔の授業では「管制官がスコープ画面に指当てて物差しで距離測る」なんて聞いたんですが。
羽田の中の人じゃなくて所沢の中の人に聞くべきですかね。

711 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 22:39:39

レーダースコープに同心円状に線が引いてあるから距離はわかるかと。
正確なラジアルは…卓で操作すれば確か出てくるような気がした。
以前、某空港のターミナルレーダー室見学した時に見た。

それはそうと、今更マルチラテレーションでなんでこんなお祭り騒ぎになってるんだ？

712 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 23:05:41

>>710
任意の位置を基点にしてターゲットをクリックすると出てくる。
古いスコープはカーサーと言う棒を操作して方位と距離を計れたはず。
IDENTすると太長いのがビコーンと出るからすぐ解る。

713 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 23:10:30

>>708

昨日は荒れてたね。
>>706では無いが、こんな感じでどうだろう？

羽田のSSRはモノパルス測角＋モードSで追尾禁止エリアも勿論設定してあるか
ら、地上のSSRアンテナ至近距離でモードAが出ててもARTS-F画面上の航空機の
位置にアスタリスクが表示されるだけ。それのみでは特に不具合は起きない。
但し、出発機の場合これがCSTし、一次追尾に移行してグランドクラッター等を
ターゲットと誤認してしまい、追尾禁止エリア外まで追尾された場合にDMが誤
送信される。

マルチラテレーションもモードSスキャッタで1秒更新で表示される。正式運用
では、モードSスキャッタに含まれるモードSアドレスやDBC情報とFDPS情報を関
連付け、出発機も自動的にタグ付け可能。（到着機はデジタルASDEのみでも自
動的にタグ付け可能。）
関連情報は、AIP-SUP 004/08にて公示されている。

>>710

RDPにもARTSにも計測する機能があり、小数点以下1桁まで表示される。計測機能
でも航空機は追尾可能なので、宮津とあなたの航空機をフックしておくと計測値
は順次更新される。主要空港のARTS-Fも同様の機能。それ以前のタイプだと機能
は限定されるが計測は可能。

714 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 23:14:43

712氏713氏
ありがとうございます。
正直そこまでの分解能とは思いませんでした。
なんでもバレてそうですね。
明日からはトラック厳守で頑張ります。

715 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 23:17:41

>>711
ＡＣＣのやつは衝突予想時間まで算出できるぞ。

716 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 23:49:24

>>706
コピペする場合は、引用元くらいは付けなさい。

717 ：猿でも解るMODE-S：2009/02/10(火) 00:05:24

つまり電話やメールと同じ物と考えればいい。
情報をやり取りしたい奴だけに質問できるのが、従来のMODE-3/Aとの大きな違い。
空を教室に例えれば、SSRが先生で、航空機が生徒。先生が質問し生徒全員が一斉に返事すると誰がどう答えたのか解らなくなるよね？
誰々君と指名し、指名された者が答える。これを順番順番でやると生徒が多くても効率が良いし、それぞれの答えをきちんと聞ける。
また例えると生徒個別とのインターネット授業？も可能となった。これからも有効な用途は増え続けるだろう。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 09:19:59

誰か教えて下さい。

デジカメの写真をセルフでプリントする機械って
羽田空港の中にあるでしょうか？

719 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 09:22:12

>>718
探せばあるかと…写真屋さん無かったっけ？

720 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 10:15:19

ロシア領を飛行する場合、高度管理がメートルで行われているため、
メートル表示の高度計が必要で、シベリヤルートにはそれがついてる専用機が
飛んでるというのを聞いた。但し、クラシックジャンボまでの時代。

グラスコックピットの７４７－４００や７７７の高度表示はメートル、フィート併記なのですか？

721 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 10:55:37

>>720
単位くらい、簡単に切り替えられるんじゃね？

722 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 14:16:00

>>720
777、737NGはスイッチ操作でメーター表示は出るけど
767はMETRIC ALT METERを積んでる。-400は知らんけど、
多分スイッチで表示できるはず。
ちなみに中国もメートル管理やってるよ。
だから767とかはMETRIC ALTを付け忘れるとロシアや中国に入れず
日本に戻ってくるよ。

723 ：720：2009/02/12(木) 14:32:15

>>722
７６７の場合、飛行システムはfeet だが、パイロットがメートル高度計見て
監視している、っていう事になりますか？

724 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 18:37:22

>>710
写真屋はずいぶん前に閉店しました。
現在はすぐに現像したいなら、1ビルなら2Fロビーの両端に1台ずつあります。
地下のモノレール南側改札脇に写真もやってるお店はあるけど、
そこで現像はしてないので日数がかかります。
2ビルも2Fロビーのホテル入り口脇に現像機があった希ガス。

725 ：724：2009/02/12(木) 18:38:13

>>718宛だったorz

726 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 19:57:23

>>722
換算表もあったはず。エアバスは切り替えボタンがある。

727 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 21:12:06

羽田国際ターミナルは2010年10月開業なのに
京急・空港線国際ターミナル駅はなぜ
２００９年１２月開業予定　
ですか？

728 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 21:32:59

>>727
元々１２月の予定だったターミナルビルの開業時期が遅れただけ。
駅も工事完了後ビル開業までは通過ないし関係者のみの乗降になると思われ。

729 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 23:34:24

>>723
そうです。767はメトリックのFIR行くと面倒です。
換算表の紙を見て、いちいちチマチマとセットします。
39400FTとかね。
大抵、露西亜とかちうごくとかは、管制がめんどくさいので尚の事大変です。
上昇も降下も小出しで細かく何度も指示した挙句、それがパフォーマンス的に無茶な事を言われますから。
ちうごくはホントにヤバイです。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 23:45:43

それは、新手のいあがらせでつか？

731 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 23:56:18

嫌がらせと言うか、外航（ちうごくに対しての）にしか英語を使いません。
自国便は全て自国語で話してるので、他のTRFCのことがわかりません。
危険きわまりありません。

732 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 00:18:11

>>728
関空開港時も駅だけ事前に開業。

733 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:40:58

嫌がらせと言うよりは、単に遅れてるという方が近いですね。
要は、ちうごくはド田舎なんです。
でもってプライドだけは根拠無く高いちうごくじんが、浅い経験と低い技量と薄い知識で管制するから大変なんです。
輻輳してくる時間帯にはエンルートでもしばしばパニクってギャーギャー言ってます。
ローカル機にちうごく語でやりとりするからワシらには把握しずらい点もありますが、根本的にはちうごくじんの管制スキルが低いのが原因です。
まだまだ未開の地ですな。
でも木っ端役人のクセに威張り散らす事にかけては凄まじい人種なので、何かあったらいちいち呼び出される駐在さんは大変みたいです。
ワシなら我慢しないでアッパー昇竜拳でもお見舞いして国際問題になる事うけ合い。
でもちうごく役人は単純なので小姐パンシャブにでも連れ出してシコタマ飲ませれば万事オッケーです。

734 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 09:15:21

>>727
写真撮るには好都合

735 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 10:18:17

>>729
>>731
>>733

運転席の人乙です

>>726　㌧

736 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 01:31:24

羽田は前倒し運用ないの
中部でさえ前倒しがあったのに

737 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 10:52:30

例えば新Bランに前倒しで降りたJAS?

738 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 20:55:01

>>737
そんなのあったっけ？

739 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 12:50:25

737が降りたんだっけｗ

>>737

740 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 14:56:02

JASのMD87だよ

741 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 01:47:53

本日１６日　NHK
生中継　ふるさと一番！「シリーズ　暮らしを守る人々」
午後0:20～午後0:45（25分）

「シリーズ　暮らしを守る人々　ベテランから受け継ぐ空の安全～東京都大田区・羽田空港～」

742 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 08:07:02

サンキュー！

743 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 08:30:01

高校の授業時間直撃orz...

744 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 08:45:10

スポーツ選手の場合はファンが多い代わりに嫌う人も多いから、こういうのへの起用は慎重にしてもらいたいですよね。
ちなみに私は長嶋のときが一番不愉快でした。

745 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 09:13:36

半分番宣だろ
http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html

746 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 09:33:16

>>744
屁の起用？

747 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 17:19:51

７４７ゲト！

748 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 22:46:51

ナローボディ...757ゲト

749 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 22:48:14

誤爆…

750 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 01:02:47

B748なんてものすげー最新鋭なのにもったいないことしたな。

751 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 21:33:32

もまいら>>745の準備はいいか？

752 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 23:04:15

優

↑…テレビ
良かった。外国の管制塔の中とか。

753 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 23:33:09

聞き覚えのある声の主が見れてよかった

754 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 00:10:37

定期的に書き込もうな。携帯からだと早々と見られなくなるから。

あげ

755 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 00:13:40

【時事通信】羽田－台北・松山線を新設へ＝１０年から１日８往復運航

日本と台湾の航空当局は都内で非公式協議を行い、２０１０年に拡張、国際化を
予定している羽田空港と台北市の松山空港を結ぶ定期便を新設し、
１日８往復運航することで合意したことが１９日、明らかになった。
日本航空と全日本空輸、台湾の中華航空とエバー航空の４社が
それぞれ１日２往復を同年から運航する見通しだ。（2009/02/19-15:02）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009021900586

756 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 15:53:44

羽田に５本目滑走路検討　国交省、発着枠の拡大目指す
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200902210091.html

757 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 16:14:37

５本目をつくる場合、現在建設中のＤ滑走路の沖や、東側のＣ滑走路沖などが想定される。Ｄ滑
走路を現在の２５００メートルから３千メートル級に延長するなどして、大型機の長距離路線に対
応できるようにすることなども検討される見通しだ。

D滑走路の沖って、南東沖か？

758 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 17:59:36

バカだな、国交省。
東京・神奈川・千葉の騒音問題をどうにかしろよ。特に千葉。
それだけで発着枠がちょい増えるだろ。

作るなら３４の平行滑走路だろ。D滑走路はイラネ。

759 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 18:39:27

成田への圧力とかではないの？

760 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 18:44:36

羽田に５本目の滑走路なんて、いらんだろ。
もし国際線を意図しているのであれば、関空や中部に国内線飛ばして、空港内で国際線に
乗換えというほうがよほどいい。そうすれば羽田や成田への集中はなくなる。
いつまでも羽田からバスや電車に乗り換えて成田まで行って国際線に乗り換えるなんて
馬鹿やってんじゃねーよ。
だから地方空港は成田ではなくて、韓国仁川空港に国際線飛ばして実質的なハブ空港にして
差し上げているだろうが。そして関空便を減らすという国内航空会社の戦略のなさには
がっくりするわ。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 19:06:11

>>760
あふぉか？関空、新千歳、中部で同じような事試されたが、いずれも駄目だったｗｗｗ
羽田から関空に飛ばすとか言い出さないよな…

762 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 23:09:55

横田を奪って
国内線を分散すれば５本はいらない
3000Mは欲しい

763 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 23:17:05

羽田の本格的な再国際化は、結果的に仁川潰しに繋がりかねない。

764 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 23:23:36

>>763
何か問題が？？

765 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 23:41:10

羽田に３５００M級５本あれば、アジアに国際空港はいらない

766 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 01:51:53

>>760
最も便利なのは、羽田と成田をくっつけた空港なんだが、それは無理な話。
関空や中部のような空港だと、どうしても乗りたい便が就航しないとか
乗継までに無駄な時間がかかるとかで、結局羽田→成田を移動したほうが早いってこともよくある話。
例えば地方から国際線に乗るとなると、午前中の便に乗るためには成田に前泊せざるをえない。
でも、果たしてそれが関空や中部で改善されるか？と言う話には答えが無い。
少なくとも地方から関空や中部への便はそういった乗りつぎの時間が全くと言っていいほど考慮されていない。

いかに、航空会社が関空や中部をハブとして使うことを諦めているかがよくわかる。

767 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 01:57:52

成田の国際線全部を羽田に持ってくるのが理想だが、
現実には到底不可能。

だから、国内各地から羽田に到着してから、
一部はそのまま羽田発着の国際線、あとはリムジンバス
（将来は空港間直通特急も）で成田に向かい乗換え。

航空当局が描く青写真って、こんなものでしょう。

768 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 09:04:00

>>763
プロスティテュート　アニマル　コリアン　乙ｗｗｗ

売春動物韓国人♂Prostitute Animal♀01
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233477389/

769 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 09:16:21

>>760
確かに、羽田の国際線ターミナルは、出発、到着が、それぞれ毎時6便になるように設計されているから、
5本目の滑走路ができても、国際線は手狭で大幅な増便は見込めないな…

ターミナルビル拡張しようにも、用地がないし…
天空橋、整備場地区を再開発して、国際線第2ターミナルを作る程度かね？

>>766、767
結局羽田再国際化が解決策になるんじゃないか？
羽田からの欧米国際線なら、深夜発着、早朝到着のスケジュールが組める

地方から最終便で羽田について海外へ向かい、
早朝に羽田に帰国して、始発便で地方に向かう事ができる

宿泊などの手間や時間的なロスもなく、効率的な日程が組めるのは魅力じゃないか？
最終東京便、始発地方便なら空いているから、航空会社としても無駄が少ない

770 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 10:33:01

関空ができたての頃は地方便、国際線ともに
ちゃんとあったように記憶してるんだが。
それで搭乗率が上がらず、結局撤退して行っている
現状を見ると、結局地方発の国際線需要って
その程度しかないんじゃないの？
という気がする。

771 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 11:34:24

LHRのターミナル4みたいに無茶な場所に単独で存在しても機能してるから
天空橋あたりにターミナル作っても使えるんじゃないか。
京急、モノレール、道路などアクセスも既存のものを使えるし。

C沖にもターミナルを作ろうと思えば作れるだろうけど
アクセスが大変だな。

環八から現ターミナルを貫いている道路が邪魔だな。
あそこを全部地下化するかつぶしてしまえば
新国際線地区の土地が有効に使える。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 13:56:41

羽田から成田までの滑走路作っちゃえば万事解決じゃね？俺アタマ良くね？

773 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 14:37:59

ロンドンの４は、あまりに貧弱な１，２，３と比べるべきではない。
今作ってる５ができたら、１，２，３は壊してもいいくらい。

４の成功が、成田の第二、仁川が真似たという結果。
建物はやっぱり１個の方がいいな。

774 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 14:53:25

現実問題として、5本目の滑走路はどうなる？
新C滑走路に平行したクローズドパラレルくらいしか、
現状のターミナルを生かした設備は作れない気がするが…

それか、思い切って、新C滑走路の外側を埋め立てるかだが…

ここなら、将来4本オープンパラレルを前提にしたものも作れる？

アクセスは、既存の空港島から、京急とモノレールを伸ばすとかならできそうな気も…

道路は沈埋トンネルで延伸？

とはいえ、3本以上のオープンパラレルとしての滑走路が運用可能かどうかは微妙か？

775 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 18:53:45

>>761
何知ったか書いてんだかｗ
新千歳は当初はハブにしようという計画はあったが、国際線を取られることを警戒した成田が
邪魔をして頓挫。
そしてこれを韓国が聞いて仁川国際空港を作ったというのは知る人ぞ知る話なんだが。
まさかこの程度も知らないで書いたのか？
おかげで仁川空港は日本の地方空港の国際線就航欲しさと補助金でハブ空港にさせてもらっている
有様だしな。どうして韓国に出来たことが日本ではできないんだ？ｗ

>>766
>>乗継までに無駄な時間がかかるとかで

それはJALやANAの営業努力の足りなさだろう。空港内で国際線に乗り継げますという努力を
したのだろうか？
地方からすれば国際線は何も成田である必然性はないし。

776 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 21:05:18

新千歳ってKLMですら維持できなかったしな…
結局羽田から国際線がでればすべて解決でしょ

客単価が低い地方発着だと、どうしても路線維持は難しいから

777 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 21:37:13

>>775
新千歳は、まず冬季の安定就航を目指すことから、やり直したほうがいい。
今シーズン、何度空港が閉鎖になったものか・・・。

778 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 21:47:58

CATⅢc
火炎放射みたいなやつで除雪する機械

779 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/22(日) 22:33:51

>>776
それ言っちゃ名古屋だって同じ事が言えちゃうよ

780 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 00:06:04

千歳の場合は、積雪地帯の空港に相応しくないほどの便数があるのが問題なだけ
除雪体制を強化するか滑走路をもう2本くらい足さないといけない。

781 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 00:52:43

>>775
おいおい

>知る人ぞ知る話なんだが。
>まさかこの程度も知らないで

このロジックは矛盾してるぞw

782 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 01:55:17

>>781
爆笑した。

783 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 02:29:08

>>780
あのレイアウトも問題だよね。
ま、土地が無いからしょうがないんだろうけど。
自衛隊側を共用できるようにすればいいんだろうけど、冬場はどうやっても無理な場合もあるしね。
どれだけの巨額を投じて滑走路を作ろうが、除雪体勢を整えようが、自然には敵わない。
3000mを数分で除雪して、アメリカやカナダの空港のように防除氷専用スポットでも作って
HOLDOVERTIMEの確保をできるようにして始めて何とかなるかな、って感じｗ
でも、そこまでやる必要性も無いだろうね。非現実的だし、冬場の数日のためだけに巨額を投じるメリットも無い。

784 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 09:41:13

>>765
アジアは全域国内ですか。荘大ですな。

785 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 13:53:15

沖にあと２本作って、成田廃止で羽田一本化がいちばんいい

786 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 15:47:49

公務員くたばれ

787 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 16:31:06

>>775
知識のひけらかし乙ｗ

788 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 16:45:24

＞知識のひけらかし乙ｗ

まあこの板は知識のひけらかしと妄想によって成り立ってるんだが。

789 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 16:51:52

羽田が国際化されれば、韓国キャリアは大打撃かもな？
現状でも、高い事故率の韓国路線を敬遠する人は多いが、
韓国路線よりも羽田路線の方が便数多いから…

日本の航空会社はウマーだよな
首都圏への需要と、国際線需要を兼用できるわけで、
成田みたいに、わざわざリスクの高い乗り継ぎ便を飛ばす事もない

長距離国際線が、深夜羽田発、早朝羽田到着なら、
利用が少ない国内線の始発や最終便でまかなえるから言う事なしだわ

790 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 17:41:00

＞羽田が国際化されれば、韓国キャリアは大打撃かもな？
国内線は多いが国際線が少ないと言う意味ではその逆の成田と変わらん。
多少打撃といったところか。

＞高い事故率の韓国路線を敬遠する人は多いが、
利便性と価格のほうが重視されてる。
利便性と価格が同程度なら韓国キャリアは避けられると思うけど。

＞成田みたいに、わざわざリスクの高い乗り継ぎ便
どういうリスクが高い？

＞利用が少ない国内線の始発や最終便でまかなえるから言う事なしだわ
国際線との乗り継ぎ需要のみで利用が大幅に向上するかどうかだな。

791 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 17:53:46

>>789
バカウヨプロ奴隷乙。

792 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 18:01:59

>>781
>>このロジックは矛盾してるぞw

なんだ反論すら出来ずに、さらに墓穴を掘ったってかｗ
知る人ぞ知る、の範囲をどこまで広げるかの解釈もあろうが、少なくとも一連の流れでは
ハブ空港に関して話をしてきた。
それで元ネタの>>761は人の発言に対して「あふぉか？」とか「いずれも駄目だったｗｗｗ」と
書いているところからしてハブ空港に関して多少なりの知識は持っているつもりなのだろう。
それ故に、知る人ぞ知る、というのはハブ空港に関して知識のある人と解釈するのが自然なんだが。
だから>>775において、「この程度も知らないで書いたのか？」となるわけで、矛盾も何もないが。

793 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 18:13:30

>>792
インチョンって、条件が日本の成田、羽田以外のハブとされている空港とは条件違いすぎると思うが…

・事実上韓国唯一の首都の国際空港（国際線が乗り入れる必然性が、
日本の地方国際空港よりも高い）で、海外からソウル自体に旺盛な需要がある
・発着枠に余裕がある
・日本のキャリアより運行経費が安い

関空、中部、新千歳とは、条件が違いすぎる…

794 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 18:19:45

>>775
>新千歳は当初はハブにしようという計画はあったが、国際線を取られることを警戒した成田が
>邪魔をして頓挫。
これソースは？
KLMも頓挫したくらいだし、厳しいと思うが
ビジネス利用でも最近の客は、マイル絡みもあって、
便利な便があるってだけでは必ずしも利用しないからな

795 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 18:32:52

>>793
仁川はいい時期に出来たよね
・地方空港が「そろそろ国際線」を意識したときに手っ取り早いご近所の国際線
・ICNの枠に余裕もあり着陸料も安い
・運航者も韓国の航空会社なら利害が一致
・折りしも韓流ブーム到来、また為替効果で韓国人の観光需要も増大していた

日系がいかに小型機で効率的に関空へピストン輸送して関空からいろいろ国際線を飛ばしても、
これほどまでには地方自治体と利害が一致しない

796 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 21:47:01

羽田の膨大な旅客数には敵わないだろけど、国際線の路線網じゃ太刀打ち出来ないだろうね。

797 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 22:02:27

>>794
仁川が日本の客を吸い上げているのは事実で、地方利用者がそこそこいるのも事実だけど、
羽田再国際化の後はどうなるかちょっと微妙だな…

深夜羽田発、早朝羽田着の長距離国際線が設定されると、
仕事が終わってからとか、仕事が始まる前（フレックスなんか使って）に、
地方空港発着で利用できるようになる
仁川利用よりも、時間が有効に使えるようになれば、仁川経由を選ぶ必要もなくなる

むしろ仁川は、日本からの乗り継ぎ客も考慮に入れた上で路線を維持していたとなると、
これからは苦しくなるかも…
日本のキャリアに、一定の競争力を持ち続けることは確かだけど

798 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 22:14:39

>>790
>>789ではないが、時間が有効に使えるようになる可能性があることと、
地方発の羽田便は、ソウル便よりも本数が多く自由度が高いから、どうなる事やら？

>＞成田みたいに、わざわざリスクの高い乗り継ぎ便
>どういうリスクが高い？
成田便は、客単価が低い（場合によってはタダ乗り）し、
うまみの多い上級クラスの客も羽田便に比べれば付きにくい
貴重な成田枠を、接続便の為だけに消費する事になる
そう何本も埋めるほど接続便の需要があるわけでもないので、
便利な時間帯にドンピシャの接続便を確保しにくい

>＞利用が少ない国内線の始発や最終便でまかなえるから言う事なしだわ
>国際線との乗り継ぎ需要のみで利用が大幅に向上するかどうかだな。
少なくとも、新たに接続便を飛ばすなどの手間もかからず、
一番需要が旺盛な首都圏目的の羽田便で国際線接続便を兼ねる事ができるので、
航空会社にとっては願ったりかなったりだろう

関空なんか、国内線すら撤退が相次いで、結局伊丹に国内線利用が集中して、
地方からの接続便さえ満足に確保できない有様。今後浮上する事はあるのか？
これは中部の方が国内線も集中させた為、条件がよいが、今のところあの体たらく

799 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 22:22:55

>>791
ネットがなければ、韓国の実情なんて知る事はなかっただろうが、
興味本位で目を通してみたら吐き気がしたよｗ
しかも罵詈雑言ではなくて、データを下に検証しているので、
事実が表に出ちゃったｗって感じ
マスコミも、今まで報道してこなかった事に非難が集中しているなんて、自虐気味な報道するし

騙されてた、いいように扱われていたと思う分だけ、嫌悪が強い
事故率もあって敬遠していたが、なおさらかかわらないようにしようと思うようになった

プライベートでも同じ金落とすなら、韓国には落とさないなｗ
そもそも、海外出張で韓国キャリアオンリーなんてところ滅多に存在しないだろ？

ネットに踊らされるつもりはないが、国民の意識次第ではどうなるかわからんと思う

800 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 23:00:11

ラウンジのクロワッサン無料サービス、廃止になったの？
1月末まではあったのだが今週、朝飯をクロワッサンにしようとしたら無かったよ。

801 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/23(月) 23:06:27

そりゃ、お持ち帰りが多かったからね。

次はおつまみがやばいかも・・・

802 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 00:14:58

>>799
スレ違いだが同感
閉鎖的な地方住民がソウル経由を選択するかどうか微妙だな
在日しか利用しない可能性も

803 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 00:37:27

地方発は羽田成田経由だと前泊せざるを得ないところでも
仁川経由なら当日乗り換えでいけるし、価格は安いし
バゲージスルーでいけるのでかなり食われている、
らしい。

まぁ、これは利用者としてわからんでもないが、
この地方発便に補助金出してる自治体が
あるのがよくわからん。

804 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 00:43:25

>>802
自演しなくていいから税金ドロ。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 00:48:37

税金ドロっていえば、羽田が国際化されたら、
コリアンに補助金打ち切りとかあるかね？

806 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 00:59:54

>>803
バゲージスルー考えたら羽田国際化で日系キャリアは
結構有利な立場に立てるかもしれませんね
海外キャリアと同じ？条件に初めて立てる？

>>803-805
地方自治体にしてみれば多少の補助金で
韓国経由の使い勝手の良い国際線が手に入るといった意味で
韓国キャリアを支援する意味はあったと思いますが
羽田が国際化したらどうでしょう？
価格競争維持のために両方に補助金出すのが適切かも知れませんね
自治体の交渉力が増すのは確かだと思います

807 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 01:51:57

夜、関空から192便で帰ってきたのだが、
珍しく３４Ｒに降りた。

Ｄ滑走路工事が、３４Ｌ側で
夜間の工事時間を確保する必要があったのかな？

夕方、北東の風が強かったようだけど、
０４離陸ってあったのか？？
今朝そうなるかな～と思ってひそかに期待してたが
３４Ｒ離陸orz

808 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 02:29:59

>>806
確かに行きはスルーで預けられるが、帰りはインター->ドメの乗り継ぎになるから、
荷物はスルー出来ないはず。羽田で通関させて再度預け直しになるね。

809 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 02:32:38

>>807
夜間はどちらかクローズしてなかったか？

810 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 06:32:25

普通は夜クローズするのCランだけど、たまにAランの進入区域内で工事するときがあります
もちろんそのときはCを使います

04離陸は北東の風20ktとかならないとなかなか拝めません
こうなると34L着陸が建物やらハンガーやら越えてきたビル風でぐちゃぐちゃにｗｗ

811 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 17:42:39

成田～羽田リニア、事業費３兆円＝国交省が試算
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022400375

812 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 18:00:13

>>811
つーか所要時間どれくらい？
東京～名古屋、280キロで45分くらいって事は、
羽田空港～東京～成田空港で、60キロ程度
ノンストップで10分程度って事か

途中東京に停車したとして、
羽田空港～東京が6分
東京～成田空港9分
程度って事？

空港整備特別会計の5000億円からつぎ込むなら、別にいいとは思うが…
3兆円か…羽田のさらなる沖合い展開するのと同じくらい？

羽田と成田の連携を考えれば、航空会社は効率的な運営を考えて、
リニア建設の方を希望するかも知れないな

813 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 18:12:59

バカウヨプロ奴隷が上のほうに沸いててワロタ

>>811
けっきょく成田新幹線計画がくすぶってるってことか。
まあ先日の羽田再拡張なんて馬鹿げた話よりはまだマシなような気もするが。
再拡張は空域の関係もあって問題がありすぎるから。

814 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 19:36:28

3兆円ねぇ。
作るとしても15～20年はかかるだろうから、
平均すれば年間1500～2000億円ってところか。
まぁこういうのは総事業費が当初計画より膨らむのは当然だから、
結局はその倍くらいかかるだろうけどね。

需要と財源をどう見積もるか次第だな。

815 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 19:45:17

もし東京オリンピックの開催が決定したら１６年までに突貫で造るんじゃねーの

816 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 20:02:54

3兆って高いな。東京・名古屋のリニアが5兆だよな？

817 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 20:16:20

土地買収費まで含めてなのかね＜3兆

まぁ確かに、東名リニア計画線のど田舎とは地価が違うからなぁw

818 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 21:06:34

これって、成田－羽田間を直通の地下トンネルで結ぶ構想の事でしょうか？
何かのTV番組で見たけど、運賃いくらなんだよと・・・

819 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 22:16:23

必要性が良くわからんけど。

820 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/24(火) 23:20:44

>>814
どんだけ運賃高くなるのか想像するだけで実現性がないのがわかるな。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 00:50:47

>>800
先週月曜日2タミ制限区域ではあったよ

822 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 01:19:04

３兆もあるなら、埋め立てて滑走路増やして
羽田を国際、国内両方にしたほうが
よっぽどマシだろ

823 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 01:28:29

Ｄ滑走路事業費って６千億円だっけ？
３兆あれば……

824 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 02:10:09

あれば羽田に無理して6本目の滑走路を作ったほうがいいです

825 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 05:12:17

大深度の地下利用は土地の買収が不要。

羽田の建設中のＤ滑走路に平行してもう一本滑走路を建設する話は進んでる？

826 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 08:44:33

国土交通省、ようやく本気を出してくれるようになったな。
明るい日本を築くために前向きなプロジェクトをどんどんよろしくお願いしますよ。

827 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 13:30:51

沖合再展開

828 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 14:23:52

成田新幹線はいいと思ってるけどね
いくら在来を高速化してもそろそろ限度だしなぁ
都心を通過させないなら湾岸線一直線で簡単そうだけどそうもいかないだろうし
しかし加速させきれるのかね
上海だったかのはそれで速度が抑えられてるとか
あとは騒音関係で朝とかは200kmだったか位に抑えてるとか
でもまぁ日本の玄関に最新リニアってのはやっぱいいよね
しかし成田都心に何か鉄道作るって話なかったっけ？
そのまま羽田直通になるとかあったような

829 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 14:57:17

>>822
おそらく、羽田の拡張がさらに必要になって、ターミナルビルやエプロンの増設などが必要になると、
リニア建設の方が安くて効率的って判断なんだと思う

滑走路だけなら、調整が付けば1本当たり5000億程度でできるが、
ターミナルビルやエプロン増設となると、別に1兆円くらい必要になる
既存の羽田の拡張限界は、ターミナルビルを増設しないかぎり、滑走路6本までだろう

ただ、騒音問題から運用上の制約もあって、フル活用とはいかない可能性が高い
・D滑走路に平行して、D’をクローズドパラレルに
・C滑走路に平行して、C’をクローズドパラレルに
設置するのが簡単そうだが…

さらに沖合いに滑走路2本と、ターミナルビルを建設とか言い出すと、
航路の関係で、既存の空港とはかなり距離が離れるだろうし、
できたとしても滑走路2本とターミナルビル、エプロン、アクセス鉄道などで4兆円とかは
軽く超えてきそうな勢いでは？
>>813が指摘するように、当然空域調整の問題も発生する
オープンパラレルで3つ以上の空路がそれぞれ最短1.5キロくらいの間隔で運用されるなんて前例もないし
やろうと思えば3本までならなんとかなるのか？

830 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 15:19:25

リニアでノンストップで羽田～成田間が10分で結ばれるなら、
事実上同じ空港としてマネージメントする事が可能になるだろうから
成田の第2ビルにある、新交通システムみたいな乗り物と同じ感覚で使えるって事だろう

ホームドアなども用いたドアマネージメントや、乗れる列車、車両の制限で、
・国際線ターミナル内の制限区域内間の移動
・国内線ターミナル内の制限区域内間の移動
・制限区域外の客
を、同じ列車で兼用するとかしてくるんだろう

各ターミナルなど途中駅に多少止まったところで、
10分～20分程度で移動できれば、まあ問題ないレベルかと
預けた後の手荷物も、リニアを使って運ぶ事もできるし

その他、東京駅や品川駅にも駅作って、昔のTCATみたいに、
駅で搭乗手続きと出国審査を終えられるようにして、
手ぶらで羽田や成田に向かう様にするのもよさそうだが…
東京、品川にターミナルビルを作って、そこから羽田サテライト、成田サテライトに向かうって感じで

>>828
通常鉄道だと、ちょっと遅くて、同じ空港としてのマネージメントが苦しくなるよな

831 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 15:29:44

>>814
費用に関しては問題ない
空港整備特別会計5500億円のうち、新規建設に振り分けられているのが6割程度の3300億円くらい
現在全体の5割程度の2700億円程度を羽田に割り当ててる
神戸、静岡が完成して、これ以上投下する先がないのが現状

年間3300億円程度は捻出できるので、10年で3兆円程度はできない相談ではない

むしろ、空港整備特別会計の一般財源化阻止の為に、投資先を求めての計画とも思えるがｗ

>>820
空港利用者からは、運賃という形で収集はしないで、空港利用料という形で取るんじゃないか？
全体的に、羽田、成田を利用する人は、+1000円
東京駅、品川駅でチェックインする人は、+2000円とか
既存の交通機関に支払っている運賃以上は、何処かで徴収してきそう
おそらくリニアで独立採算なんて事は考えずに、空港の施設として考えるのでは？

832 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 15:41:02

羽田と成田が同じ空港のように運用できれば、
成田に地方からの接続便を飛ばす無駄も省けるし、
成田と羽田で便が重複するのも避けされるから、
航空会社としては、リニア案は結構賛成なんじゃないか？

羽田40.6万回（D滑走路完成時）+成田26～30万回（B滑走路2500ｍ化時）

66～70万回程度のスーパーハブ空港ができれば、とりあえずはよしとすべきか？

あとは、羽田の5本目以降の滑走路追加でどこまで上積みできるかだが…

新空港だと、機材や人員などのリソースが分散するし、
羽田沖でも既存の空港とは事実上別運用になると、
航空会社としてはリニア推進なのかね？

833 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 15:58:46

>>832
ルフトハンザに習った面も大きいけど、それも考えて昔はJALがリニア頑張ってたよね
結局は成田がとんでもないゴタゴタ続きな事や民営化だ何だとか一航空会社だけでは難しいって事でやめちゃったけど
その時の一体運用的構想自体はまだ持ってるんじゃないかな？

834 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 16:05:24

千葉県丸ごとつぶして大空港ってのが一番手っ取り早い

835 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 16:07:03

>>831
那覇と新福岡がある。

836 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 21:45:47

001
お帰りです。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 22:11:08

>>835
んな、どうなるかわからんようなものを…

838 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 22:15:21

那覇はもう動いてるしキャパ一杯に近づいてるのでやるのは間違いないだろう
福岡はなんだかよく分からん

839 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 23:54:29

>>838
那覇はターミナル増設がメインだろ
そんなに金はかからん
現状みたいに羽田5割、その他空港整備1割程度の空港整備特別会計の配分でまかなえる

840 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 00:14:48

那覇は埋め立てて滑走路増設だよ？
ターミナルは現在もいじくってる

841 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 00:28:25

確か今年度か今年に滑走路の配置案が決まる。
決まり次第先行して使い勝手の悪いタキシーウェイの改造。
今やってるのは貨物エリア建設じゃなかったかな。
時間によっては離着陸が30回/時間にもなっていて限界だそうだ。

842 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 00:40:31

東京で横田を、
沖縄で嘉手納を返還させれば全部解決w

843 ：素人紀行：2009/02/26(木) 00:51:52

素人で申し訳ないです。話題が全く違うのですが知ってるかた教えて
もらえないでしょうか。
グーグルで見ると新Ｂ滑走路と平行して誘導路をはさんだ隣に滑走路
らしき物が写っていますが、それは何でしょうか？路上には×が
書かれています。

844 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 00:55:52

返還決まってる普天間を那覇第二空港にｗ
しかし那覇ってそんなに需要あるんだ
まぁ国際もまぁまぁ飛んでいるし南西諸島も繋いでいるからそんなもんなのかな

845 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 00:59:51

>>843
旧B滑走路の残骸
今ある滑走路はみんな作り直されてる
旧Cはそのまま使ってるんだったっけ？
これはちょっと忘れた

846 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 01:34:42

旧滑走路は全部壊しましたよ
いまあるのは現A滑走路が一番古参で、90年代前半から。

旧Bは転移表面にハンガーが引っかかっててとっても欠陥構造だった。
跡地は夜間用スポットにするんだそうな。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 02:04:34

那覇の一日の便数数えてみた
DOM262+INT10位
あんな地方空港としてはかなり多いんだな
おまけで福岡
DOM280+INT74

848 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 03:04:57

確かに普天間と嘉手納が使えれば、
沖縄の需要は解決するなw

849 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 08:39:28

>>842
同意。

850 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 08:40:38

>>848
国際ハブ空港をそこにして、拡張後の羽田や関空をはじめとする国内各地にシャトル便を飛ばすという方法も考えられますね。

851 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 10:58:25

ハブなんて成立しないことが関空で証明されてんじゃん。

852 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 11:19:58

ハブといえば沖縄

853 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 20:24:11

羽田に五本目の滑走路を建設するとしたら場所はどこ？
やはり建設中のＤ滑走路に平行した隣？

854 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/26(木) 23:49:36

>>813
韓国嫌っただけで右翼かよｗｗｗ
好きになれる理由がないんだがｗｗｗ

855 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 02:05:02

>>853
交通政策板にいってくれ。
国交省はどこに描いてるのか知らんが、あそこのスレ住人はCラン沖ならできるといっていた。

856 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 02:50:45

だから、東京湾横断道路の海ほたるをターミナルにして、
両側道路と並行に埋め立てて４０００m２本作れや。

川崎JCT経由で海ほたるなら、
シャトルバス（場合によってはリニアに転換）でも
十分機能するだろ

857 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 03:16:45

まぁ沖展でC滑走路沖が有望なんじゃないのかな
スペース的にもちょうどいい感じだし

858 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 03:43:12

昔、東洋経済だかダイヤモンドで、五本目の滑走路をＤ滑走路の隣に想定して発着数の計算してた。

もしＣ沖だと河川の延長線上で影響が出るから桟橋方式かな？

859 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 04:02:52

ここで旧B滑走路復活とかｗ

860 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 04:06:47

>>858
大きな川じゃないし、運河の幅も確保できるので埋め立てじゃないですかね。

861 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 15:02:52

航空機炎上想定し、羽田空港で消火訓練
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090227/dst0902271305003-n1.htm

862 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 17:49:24

5本目をC沖に作っても、ターミナルなきゃ意味無くない？
C沖はターミナルだと思ってたんだが・・・

863 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 20:47:34

>>861
祭り？

864 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/27(金) 23:37:16

>>862
D滑走路は当初こんな案（一番上）だった。
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/04_017.html

今の案になったのはC滑走路平行案だと発着数を増やしにくいって判断だったかと。

865 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/28(土) 00:56:32

じゃー五本目の滑走路を最も有効に使うにはＤ滑走路と平行に？

866 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/01(日) 02:08:07

C平行は東京港の船の出入りの邪魔になるのでムリ

867 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/01(日) 03:19:46

ダイヤモンドだか東洋経済に掲載されてた通りＤ滑走路平行案が有力か。

868 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/01(日) 08:22:53

ハミングバードはもっと増やすべき。
ただし、土日は勘弁ｗ
平日は目覚ましかわりに6時くらいに頼む。

869 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/01(日) 09:20:38

ハミングバード1回体験したが、
六郷橋や川崎上空飛ぶってかなりおっかなかった

870 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/01(日) 10:09:29

>>869
俺は東糀谷5なんで、かなり真下。

871 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/01(日) 10:53:21

どうなのよ。早朝の南向き離陸の方が、エンジン噴射がやかましくない？
北向き離陸だと、滑走路の真ん中あたりでかなりの高度になってるが。

872 ：870：2009/03/01(日) 13:13:47

>>871
俺に聞いてる？？

ハミングバード以外では、飛行機好きな人にとっては心地よい感じの上昇音が常時聞こえる。
けっこう重低音。

騒音面なら、海保のヘリがかなりうるさい。

好きなんで別にいいけどｗ

873 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/01(日) 16:22:42

なんかあったっぽい。
羽田にダイバート組来るかも？

航空無線総合スレッド　CH１３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1226067037/550

550 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2009/03/01(日) 15:42:40
northwest20 gear retraction trouble, dumping fuel from now, returing to narita

874 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/02(月) 01:06:06

>>868

到着便あるのにどうするの？それに発着枠は満杯だよ？

875 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/02(月) 09:57:27

朝はそんなに到着しないだろ。
それより、これからの季節16が多くなって>>868は寝坊。

876 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/02(月) 10:44:52

寝坊するときはハミングバードなんかじゃ起きないから困る

877 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/02(月) 20:17:14

ＨＢ？

878 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/02(月) 20:27:25

いや。
北に向かった。
犬散歩中だったんで、真下から見てた。
尻尾は赤だったような…

ジオン規制で携帯からすまん。

879 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/02(月) 20:57:26

さつきめ2機あがよさ7たね。

880 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/03(火) 01:11:56

羽田は五本目どころか六本目の滑走路の計画も浮上しているらしい。

881 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/03(火) 02:58:04

俺は昭和島近辺に住んでるけど、朝の離陸は騒音所呼べるレベルでは無いよ。
誰も気にしていない。煩さで言ったら大井町近辺のＪＲ沿線だろ。あれはひどい、本当の騒音だよ。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/04(水) 15:08:00

二本同時着工の可能性もある

883 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/04(水) 22:21:11

そんなに作って空域管制間に合うのか？

884 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/04(水) 22:31:32

それは羽田の職員に頑張ってもらいましょう。
滑走路６本。見てみたい・・・。

885 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 09:14:56

6本作るならで何処に作るんだよ
Cラン沖埋め立てと旧Bラン復活とかか？

886 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 12:58:02

旧Ｂランには誘導路と駐機場が作られるってイカロス出版の羽田空港に書いてあるよ。
事実、発着数増やせば停める所とか走るための道も整備しないと効果半減だよ。
新Ｂランの高速脱出誘導路にも成りかねんからね。

887 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 14:46:33

航空博物館は…

888 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 15:07:25

作る気があるのならCとDのとなりに2本作れるじゃない

889 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 18:38:14

そうね。それでいきましょう。
どんどん沖合展開していって、どんどん海ほたるが近づいていますね。

890 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 19:40:35

神奈川口どころか千葉口w

891 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 22:22:25

三崎口までｏｋ

892 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 22:57:51

扇島をもう一個造ればいいんだよ。南扇島をな

893 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 23:42:57

東京湾のハゼが反対同盟を作らなきゃいいけどなw

894 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/05(木) 23:45:17

東京湾のど真ん中を埋めたてて超巨大空港島作って羽田成田廃止

895 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 00:26:29

バビロンプロジェクトですね

896 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 01:14:15

大田区の再開発の航空博物館ってどこに作る予定なの？

今置きっぱなしになってる元JALの767やYS11を買って展示してほしい！

897 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 02:20:09

東京湾の中央は水深かなりあるよね。メガフロート？

898 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 09:25:25

>>896
ちゃんとあるよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~te7y-kbys/HASM/tenji/tenji.htm

前はYSは試作機だったんだがな。成田を気遣ったかw

899 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 14:14:35

あのおきっぱなしの767ってJALのなんだ
結構前からある気がするけど何してるんだろう

900 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 17:36:13

千日行

901 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 19:48:36

>>899
売却待ちじゃね？
少し前は白塗りB6が２機居たな

902 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/06(金) 21:01:37

>>895
アナゴが食べられなくなるので反対します

903 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/07(土) 01:54:10

江戸前のネタた35000000人の汚水の中で育ったネタだからな・・

904 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/07(土) 20:56:21

関東の水がマズイってほんと？
ｽﾚﾁｽﾏｿ

905 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/07(土) 21:01:44

昔はね。
と言うか一昔前まで浄化技術なんてみんな一緒だったし。
綺麗な水が取水できたところ意外は大都市ならどこでも一緒だったと思うぞ。

906 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/07(土) 21:09:52

大阪のが飲めれば平気www
その大阪も最近は改善したそうだが。

907 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/07(土) 23:27:59

>>906
大阪の水がまずいなんていつの話だ?
大阪は高度浄水処理されてるので問題なし。京都が酷い。
京都では琵琶湖の夏のカビ臭い臭いが取れないまま蛇口から出てくる。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 04:53:19

昨日久々にHNDｲﾃｷﾀ。
第２ターミナルの２期工事と新国際線ターミナルの鉄骨がそれなりに組み上がってきた。
あと、新タワーは包茎手術完了で、抜糸のみの状態だな、あれはｗ

909 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 05:45:16

新管制塔の白い竿の部分はもう完成なの？
なんか太すぎるし面白みない

910 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 05:49:04

確かになんかデザインに面白みが無さ過ぎるよねー
まぁ装飾を排して機能を充実しましたとも言えるかｗ

911 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 06:35:32

>>909
写真とか無いの？

912 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 07:45:43

つ神奈川クリニック

913 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 08:03:58

東京の水は浄水場はパーフェクト。
だが、水道管が悪いらしい。
徐々に水の質が落ちて我々の蛇口へ。
はい、スレちです。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 11:36:55

>>904
昔は水が美味しいのが名古屋人の唯一の心のよりどころだった。

915 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 12:48:10

>>913
水道局の水道管は順次切替えてるからそんなに問題ないんじゃ
たぶん私有地部分の老朽水道管と最悪なのがビルマンションの老朽受水槽
ちなみに浄水場出来たての水は売ってるらしいｗ
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h18/data/press060530_photo.jpg

閑話休題、新管制塔３月２日
http://junta-enviro.blog.ocn.ne.jp/seasons/2009/03/6_a8bf.html

916 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 15:51:35

クレーンも無くなったんだ
一段低い太いところのガラス部分が管制室だと思ってたら違ったのね
えらくでかい感じがするなーとは思ってたんだけど
ここ何なのだろう

917 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 17:01:29

ねずみ返しの役割と、内部構造を悟られないため。
実際に内部も階段とか使って分かりにくい構造になっているはず。

918 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 18:54:59

まだ、一部仮性だね。

919 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/08(日) 20:53:47

>>918
それ縫い目だから

920 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/09(月) 17:58:06

国際線ターミナルは何も進展してないの？

921 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/09(月) 18:06:04

>>920
どんどん鉄骨組んでるが？
モルーノレもルート変更部の新しい橋脚が立ってる。

922 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/09(月) 22:00:57

>>921

そうなんや～。関東行ったこと無いけど、工事は気になる。

923 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/09(月) 22:35:11

ターミナルが海寄りに移転したのは将来の滑走路増設とＡ、Ｂ滑走路廃止の為？

924 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/09(月) 22:45:15

ANAの新しい格納庫もできてるね

925 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/09(月) 22:47:51

>>916
やっぱり上の小さいガラス部分が管制のところなの？
下は展望台にしてほしい！

926 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 07:55:33

>>923
騒音対策では？

927 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 08:44:08

WBC日本代表は羽田からのご出発でしたね。

928 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 08:55:46

>>917
忍者屋敷かよw

929 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 09:09:51

>>928
機密保持のため、建設作業者は殺されるか幽閉されるんだよ。

930 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 10:42:25

設計者は人柱にされたんですね。わかります。

931 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 11:33:28

どっかの漁協が反対しなければ
今秋に完成していたのに...............

932 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 14:58:03

バンジーには最高の形状だな。

933 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 16:06:03

>>931
結果的にはよかったよ。
こんな大不況のさ中に完成されても・・・

934 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 18:16:35

今、タワー堀井さんだ。

935 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 18:24:36

モリタポでも買うかな。
規制不便だ…

936 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 21:44:25

>>929
建設作業員の慰安のためにかり出された遊女達も、
機密保持のために展望台から突き落とされるんだよ・・・。

937 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/10(火) 22:31:26

信玄の金山隠しみたいだお

938 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/11(水) 00:38:59

羽田の穴子が美味いのにも、理由があるんだよ・・・。

939 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/11(水) 04:02:27

リンとか？

940 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/11(水) 04:46:39

管制塔の根元にはね…

941 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/11(水) 09:46:22

国際線ターミナルの工事現場で、掘ったら出てきたらしいね…

942 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/11(水) 10:37:34

出てきた、出てきた、出てきたんだねっ
hwlndgbdz

943 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/11(水) 21:59:53

え、なにが？

944 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/12(木) 00:47:05

土器でしょ。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/12(木) 00:54:44

昔の、かなわなかった恋の思い出さ。

涙と一緒に埋めたはずだったのに、
今さら掘り出さないでくれよ・・・・・

946 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/12(木) 02:44:05

土器土器しちゃう

947 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 00:58:04

IT屋にいる24歳なんだが、航空業界（グランドサービスとか）に転職って可能ですかね？

948 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 01:11:06

力仕事なんだから、若いの歓迎じゃないの

949 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 01:21:14

グランドって言っても多種多様なのでどういうのがやりたいのか次第なのでなんとも。

950 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 01:47:39

マーシャラーとかかっけーし、タグとかボーディングブリッジ動かしてるのもかっけー。

951 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 03:28:05

その三種だとAGSあたりに中途採用で採ってもらわないと
いまどきは中途ってやってるのかなぁ
別種のバイトからの正式登用なら道はあるかも？

952 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 09:09:51

せめてコミュニケーション能力はないと

953 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 09:38:52

ブリッジの着脱ならTFSに入れば出来ますよ、清掃屋ですけどね。
荷貨物の仕分け、搬送も人手不足だから難易度は低いほうかと。
マーシャラーやプッシュバックはJAL系、ANA系だとグループ子会社に入らないとほぼ無理だと思ったほうがいいです。
例外もありますけどね。

954 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 11:20:36

JALでもANAでもないといえばHTSかな。
俺もよく知らないけど、まあ自分で調べてちょ。

955 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 22:07:18

お？
ナニやら、スロットルを絞った
ジェットエンジンの音が…
ILS-RWY22祭り開催中なのかな？

956 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 23:01:16

ウチの真上をかすめて行ってる

957 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/13(金) 23:03:29

終わったかな？

958 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 01:10:39

南の風10m/sぐらいだと、R22なのか。R16Lじゃないんだ。
城南島で回りこむ時に、北西から南南東へ反転するのが
シビアなのかな。
それよりほぼ西に飛んでから左に振ってRWY22のほうが
あまり機首の向きが変わらなくて操縦しやすいとか？

959 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 01:20:08

>>947
俺は35で転職したから大丈夫だよ。運ちゃんみたいなガテン系からだけどな。
ただ給料は本当に覚悟しろ、10万以上は減るぞ。その代わり飛行機好きなら
、ランプに出れば天国だ。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 08:30:45

今、大風吹いてるんだけど、
なぜか、着陸22で離陸が16Rになってる。
必然的に着陸した飛行機が16Rを横断する形になってタワーが大変そう。
16Lってなにかあったのかな。

961 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 08:33:27

>>958
風向きの問題だと思う。
あと22だったらILSが有るけど、16Lは最終的にビジュアルアプローチだね。
視界が悪いときは関係するのかな。

962 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 08:43:39

>>961
通常は着陸22の時、離陸は16Lだから、それを言ってるんだと思う。
朝はどっちでも使えるんだっけ？

963 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 11:16:09

959さん。
よければ、どこの空港でどんな業務をしているか教えていただけませんか？

964 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 11:34:31

今は夜間新滑走路の工事やってるから、
16Lの離陸着陸、34Rの着陸は2045以降は禁止です。

965 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 11:43:40

>>963
日本最大の空港、客席からも出発ロビーからも送迎デッキからも丸見えの仕事。
夏暑く、冬寒い、社員になっても懐寒い(笑)でも好きを仕事にしてるから楽しい。
安いと言っても、ちゃんと暮らしてける給料だから安心しなよ。

966 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 12:14:11

959さん、ありがとうございました。
私が面接待ちしている会社だと淡い期待をしておきます。

967 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 12:59:22

AIS JAPANに、AD、SID、STARなどのチャートも追加されてるね。

968 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 13:17:48

>>960
今朝は、南西風が強くてWXも悪かったのでILS 22だったが、
CランはGROOVINGがPARTLY ERASEDで横風制限が通常より
厳しかった為にリミット・オーバー。
ということで、16R離陸。

969 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 15:13:06

>>966
赤？青？

970 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 15:50:03

青いほうですね。

971 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 19:22:56

会話が簡単で誰にでも分かるって良いよね。

972 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 20:36:50

>>970
大体限られてくるけど、待ってるよ(^-^)

973 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 21:15:57

どうもありがとうございました。
いい方向に向かうことを期待して待ってみます。

974 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 21:54:21

>>973
何故ITから転職しようと思ったんですか？

975 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 22:30:40

963ですけど、私は947ではないんです。
紛らわしいことして、すみません。

976 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 22:58:23

>>975
私は959です、もうどっぷり業界に浸かってしまっていますｗｗ４０近い。
同じ業界の方ですか？年収が減ったのに生活が充実しているのは不思議です。
やはり天職ってあるんですね？天職に転職。不思議と
この業界、３０近くで来る人が多いですね？そして、そのまま働くというパターン。

977 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/14(土) 23:17:08

976さん、私は全く違う仕事をしてます。
中途採用ですとやれる業務が限られてくるようですが、希望している会社の業務領域が少しでも広がってくれたらなと思ってます。
飛行機は大好きなので、働けたらなと思ってます。

978 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/15(日) 00:04:42

>>977
中途でも、社員や契約社員なら差別は余り無いと思います。
何しろ中途で入る方が多い業界ですからね(笑)若いなら正社員にもなれ
るんじゃないかな？頑張ってみて下さいね。

979 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 03:18:00

春の嵐はさっ

980 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 03:25:07

http://uproda.2ch-library.com/1133048fg/lib113304.jpg

981 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 11:55:37

>>980
ついに剥けたね。
海外の空港っぽくて個人的には好きだな。
今のも好きだけど。

982 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 12:26:28

まだ根元の方に縫い目が残ってる

983 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 14:42:33

新管制塔の話になると
このスレはなんで法経の話になるんだ？ｗ

984 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 15:05:36

そっとしてやれ

985 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 17:38:11

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014757901000.html
機能エヌエイチケーでやってた

986 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 20:44:10

根っこの話ばっかりだなぁ…、新しい外からの受け皿の話はないのか？誘導路が出来たとか。

987 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/16(月) 20:56:25

Ｄ滑走路見学棟ってまだあるの？
あそこ２４時間入れるの（建物内は入れなくても）

988 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 03:43:45

>>985
京急の国際線ターミナル新駅つくってるところ
ヤフー地図の写真に写ってるね
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.54176231&lon=139.7703911&sc=2&mode=aero&pointer=off&home=on&hlat=35.5581919&hlon=139.719348

989 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 05:55:22

今朝はなんか風が強いな。

990 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 11:31:40

漏れは風当たりが強い

991 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 12:46:20

■羽田空港の容量拡大策､海洋協が検討案を公表 2009/03/16
日本海洋開発建設協会は3月4日､羽田空港の容量拡大を図る三つの検討案を公表した｡同協会が開催した海洋開発技術講演会で明らかにした｡
羽田空港では､建設中のD滑走路を2010年10月に供用開始する予定だ｡しかし､それ以降も需要の増大によって処理容量が足りなくなると予想されている｡

(1)A滑走路を南東へ移動させて､B滑走路と交差しないようにする､
(2)C滑走路の北東側に用地を造成し､そこへC滑走路を移動させる､
(3)C滑走路の北東側に用地を造成し､C滑走路と平行に別の滑走路を新設する｡

992 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 13:17:15

>>988
空港線の車内からも見えるよ

993 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 19:23:01

あの～、そろそろ新スレを…

>>991
(２)の案って意味あるのか？

994 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 19:35:37

＞(1)A滑走路を南東へ移動させて､B滑走路と交差しないようにする､
移動せず短縮して2700mくらいにすればいいんじゃない？
お金もかからず工期も短くてすむ。
長いのはC1本あれば運用上そんなに問題じゃないでしょ。

995 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/17(火) 23:45:18

それ言っちゃダメ～

996 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/18(水) 00:19:25

国際線は3000mフルレングス使わないと厳しいと思われるが、
あの混みようでC滑走路までたどり着けるとは思えないんで、
Aを南に移動するのは妥当な判断じゃないか？

997 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/18(水) 00:40:51

>>994
「お金もかからず工期も短くてすむ」方法は公表しない
というのがこういう団体の鉄則です。

「日本海洋開発建設協会」について調査求む。＞長妻さん

998 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/18(水) 00:54:53

＞Aを南に
これ以上多摩川の河口塞ぐとあいつ

ま、Ｄで桟橋式なら大丈夫って
理屈が通ったからあいつ
http://uproda.2ch-library.com/113651TwU/lib113651.jpg

999 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/18(水) 01:16:09

AとCの間隔を広げて、完全パラレル運用にしたいんじゃない？

1000 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/18(水) 01:39:31

１０００なら成田廃止して
国際線はすべて厚木

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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