東京国際空港(羽田空港) part.２

1 ：１：04/04/05 12:05

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1040705731/l50
【ＨＮＤ】羽田空港関係者【ＲＪＴＴ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1041566541/l50
首都圏第３空港議論スレッドpart2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1065614489/l50

2 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/05 12:08

2ｹﾞﾄ

3 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/05 19:40

>>1
乙
3ｹﾞﾄ

4 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/05 19:51

羽田空港
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/

OKITEN NOW
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/f_okiten_index.html

国道交通省の羽田関連ページ
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/02_haneda/

大田区の羽田拡張関連ページ
ttp://www.city.ota.tokyo.jp/ota/machizukuri/haneda/saikakucho.htm

5 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/05 22:39

５

6 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/06 01:48

>>1
甲シチュー

7 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/06 08:38

成田空港を完成させよう　－　　第５滑走路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075663953/l50
成田空港関係者スレッド　第二ターミナル
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1076685390/l50
【飛行機】成田空港総合【旅情】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1078666522/l50

スレッド検索は
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8 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 16:24

よっしゃぁ、スレつくってくれてあんがと。

羽田ヲタより。

9 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 20:16

羽田、どうなってる？

10 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 20:17

TOKYO ATCレーダーダメらしい。
５分間隔で離陸してるらしい。

11 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 20:20

名古屋と関係あり？？

12 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 20:24

20:15 起動したシステム再びダウン　全国的にダイヤ
　航空関係者によると、ダウンし一度、バックアップが起動した航空システムは午後７時半ごろ、再びダウンした。
全国的にダイヤに影響が出る見通し。

13 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 21:23

人大杉

14 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 21:24

札幌便はいつになる？わかる人おせ～て

15 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 21:49

航空システムが停止　全国でダイヤに影響
　東京航空交通管制部（埼玉県所沢市）のレーダーシステムが８日午後７時１０分ごろ、ダウンしたが、バックアップシステムが起動した。その後、ダウンと起動を繰り返した。管制部が復旧に当たっているが、全国的にダイヤに影響が出る見通し。
　国土交通省などによると、不安定な状態が続いているのは「航空路レーダー情報処理システム」。レーダー画面に航空機の便名などが表示されていないという。
　羽田空港では、１０分間に１機と通常より間隔をあけて離陸しているが、出発便が２５機待機、４０－６０分の遅れが出ている。成田空港でも出発予定の約５０便が待機している。関西空港は午後７時２８分から、離陸予定の航空機を待機させた。

16 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 22:55

おいおいまたかよ
去年もこういうこと無かったっけ？
ダメだなーったく

17 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 23:55

ＡＩＲ　ＤＯが０時５２分着予定

その後どーするの？？

18 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 01:14

モノレール動いてますが何か？

19 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 01:43

羽田と成田が頑張って、ハブ空港になっておくれ。
日本から比較的便数が少ない長距離国際線をあちこち分散されると不便だし、
なんといっても首都圏の国際空港なんだから、少しでも国際線を集めて
便数を増やし、いつでも使えて色んなプランや行程に対応できる空港に
なってほしい。

20 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 02:01

日本の東半分は成田と羽田に、西半分は関空に、長距離国際路線を集約して欲しい。
分散すると、どこも中途半端な便数や時刻となり全体としての利便性が低下する。
旅程が制約されてしまい、多様な需要や計画に対して柔軟に対応できなくなる。

21 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 02:15

>>20
そうは思うのだが、どうしようもない。
首都圏はもっと空港を拡大汁！地方空港の税関あぼーんして人材を集めろ！

関空は値下げして地方客を集客汁！

で中部、福岡はアジア、グアム、ハワイに限定
他札幌、沖縄、新潟を除き国際線は全廃。
チャーターも羽田、仙台、広島に限定。

22 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 21:44

明日は副大統領がくるとな

23 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 21:46

エアーフォース・ツーがやってくるのか。

24 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 21:49

ということは757でくるのか

25 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/10 00:30

で、日曜のトルコ首相も羽田かな。
土曜（今日）から1泊で出かけるのだが、警備に巻き込まれないだろうな？
何時頃着かわかる人いる？

26 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/10 08:20

>>21
好き勝手なことぬかすなボケ

27 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/10 11:41

今日はエアーフォース・ツーが来るらしいが空港の警備は
厳しい？

28 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/10 19:05

エアフォース２　１７：２０　到着済み

トルコも羽田。
何時かは知りません。

29 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 00:11

初歩的な質問で悪いが、
東ターミナル（第2）が完成したら、ＳＫＹ、ＡＤＯ、ＳＮＡはどっちに入るんだ？

30 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 01:13

OKITEN NOWより。
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/vol_046/img/page_next_ov.gif
展望デッキはのフェンスは･･･写真だと人の胸辺り？絵だと身長位？
どっちにしろ西タミのように動物園状態にはならないようでつ。

31 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 01:16

>>30
その画像について何が言いたいのかさっぱりわからん。

32 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 19:26

今日、羽田の着陸時にエアフォース２とトルコの飛行機見えたよ。
さすがに駐機中も警備されてる。

33 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/13 17:49

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1081783832/l50
遊園地板で発見。

34 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/13 20:49

格納庫前に駐機しているA340はなに？
京浜島から見えたので・・・。

35 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/13 21:32

とるこ

36 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 13:49

Ａ滑走路の西側の土手の上でショベルカーで工事していますよね。
あれって何か作るのでしょうか？　公園だとうれしいのですが・・・・

37 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 16:17

>>36
豚寝る

38 ：36：04/04/14 17:14

>>37
アクセス道路ではなくて、もっと南側の方の工事箇所のことです

39 ：129：04/04/14 20:12

旧整備場付近に注記してあるANAの747SRって売却されるの？

40 ：ところで：04/04/14 20:25

羽田国際化の暁には、一日４０往復程度が羽田から出発すると言うが、どんな割り振りになるんだろうか？
常識的に考えて日系と乗り入れ先系で半々。羽田キムポ便と同様、4の倍数で割るのが妥当か。
あと、一日一便程度の閑散路線よりも多数の便のある大都市線こそ羽田に誘致する必要がある。
また、羽田からの以遠権は行使できないものとする。

とすると、
羽田－韓国　１２往復　ほぼ全てソウル逝き、一部釜山行き。大韓３、アシアナ３，JAL３or４，ANA３or２
羽田－台湾　８往復　全て台北逝き　日本アジア４，エア日本２，エバー３、中華３
羽田－中国　２０往復　上海１２往復、北京８往復　日系２社、中国系２社でそれぞれ３，２往復ずつ。
妥当なのはこの辺か？
米国系の成田以遠のアジア以遠権路線はダイヤに加えて利便性も低下することでかなりダメージが
大きくなると思われ。

41 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 20:26

>>32
エアフォース2ではないですよ。
>>39
売却です。JA8147

42 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 21:11

>>42
そりゃ、駐機中はAF2じゃないよな。AF1も同様。
揚げ足とりめ・・

ガルフも来てたな。なんで2機とも横向きに置いてたの？

43 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 21:24

>>40
ロンドン、ニューヨークのビジネス路線は必ず羽田発を設定すると思われ。
中台韓もそんなにいらない。
値段も今のソウルと同様、羽田発＝値段高め、成田発＝今と同程度。

44 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/15 00:13

LON, NYC, 乗客と貨物満載でも 3000m で離陸できるの？

45 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/15 04:40

>>43
それを認めると、ごり押しで何でもやり放題の米国系キャリアの圧力で、
米国系の成田便が全て羽田に移動することは確実。羽田は米国に
占領される事態になり、国内線が十分飛ばせなくなる。

もし長距離便を設定するなら羽田の開いてる深夜帯だけだが、
時差の関係で北米線は可能性が低いと思われるし、そもそも
深夜出発便はビジネス客に人気が低く収益性が低いので
採算がとれるかどうか疑問。

46 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/15 04:53

>>45
そうでもないぞ、
あの関空ードバイ線はビジネス客満載、羽田からの乗り継ぎは６割で関東人満載。
ということは羽田ードバイ線が飛べば？？

47 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/15 08:17

>>46
ドバイ直行便はエミレーツしかないからだろ。
成田朝～昼発の北米線が存続するのであれば採算性が高いとは思えん。

48 ：129：04/04/15 10:14

>>41
THX!!

49 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 02:06

>44
フルペイロードだと実は4000mでも駄目。というより最大離陸重量制限
でだと思った。

3000mでも北米・欧州直行は可能。小牧の2740mでBAのB4-200で
LON直行があった。

KLはSPK経由だったんで、RRエンジンじゃなきゃきついらしい。

50 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 10:52

747-400は最大離陸重量時で3320mがスペック値。

ttp://www.jadc.or.jp/10_AircraftD.pdf

51 ：44：04/04/17 02:00

>>49
>>50
THX

52 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 15:04

漏れの家は市川駅の近くなんだが、今頭上をバンバン通っていく。
今のSTARわかるエロイ人教えて！

53 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 17:02

>>52
ILSR/W22Approach
OASIS(OJCVORTACRadial335)-YATSU(TYEVOR/DMERadial261)-
KASAI(ILS Localizer Course)-DREAM

54 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 17:33

>>53　まだ続いてるのかな？　さんくす！

55 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 18:25

これからは羽田も搭乗時のチェックがさらにまんどくさくなるのか～
詳細は今日のニュース見ろ

56 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 18:53

>>55
これか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000399-jij-soci

57 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 19:45

明日乗るんですが、何が面倒に…鬱。

58 ：　　：04/04/27 19:49

サンダルだといいのかな？

59 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 20:07

でもな。アメリカじゃ既にやってるぞ。
Ｘ線の直前で「靴脱げ」とな。

60 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 20:38

これはサンプルをピックアップして検査するのか、それとも全数検査なのか･･･
全数だとセキュリティが滅茶苦茶混みそうだな。鬱。

ところで、これ靴脱がせるからにはまさか靴箆くらい用意してあるんだよな？

61 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/27 23:32

検査場を畳敷きにすりゃ、日本人なら靴脱いで上がるだろ

62 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/28 05:45

>>61
御意。

63 ： ◆l39fdaO6yw ：04/04/28 05:55

いまさっき、このニュースをテレビで見た。
イシハラ国交大臣が体験してたけど、
スリッパ出されて、靴脱いでスリッパに履き替えてた。
で、靴は手荷物検査のＸ－Ｒａｙ機に・・・

これって、やっぱりダイジンだからスリッパ出してたのかな？

それと、このニュースじゃ
「乗客全員を対象に抜き打ちで靴まで検査する方針」と言ってました。
とすると、全員じゃなくて、何十人に一人の割合でとかで検査？？

64 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/28 10:22

足元の金属反応を敏感にしてっつーことでしょ？

65 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/28 11:21

>>63
うげ、ちゃんとスリッパを消毒してないと水虫が移りそうでやだな。
人の履いたスリッパなんて使いたくないから自前の使おうかな。

66 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/28 18:59

以前、中標津空港で検査に引っかかった時、靴を脱がされて検査されたことあったのだけど、
あんなローカル空港でこんな厳重な検査なんて、あまりのギャップに逆に感心したことあったな。

67 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 01:10

意外と島も厳しいよね。
屋久島では、ステンレスの水筒、中身までチェックしてた。からっぽだったけど。
羽田から出かけたときはなーんもおとがめなしだったんだけどな。

68 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 03:23

羽田空港に迎えに行った。途中からパトカーやらＴＶの中継車やらいっぱいで
「どっかの要人でもきたのかな？」ぐらいに思ってたんだけど
到着ロビーに行ってみると飛行機がどれも全然着いてない。で、アナウンスも何も無い。
「事件みたいだけど大丈夫かぁ？」っていう知り合いからの電話で初めて訳を知った。
いや、エライ目に会いましたわ。20:45着のはずが0:30過ぎましたもん。

69 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 05:00

アホは死んだみたいだな。社会から一人、ゴミが消えてうれしい限りだ。

それはさておき、貨物ターミナルとかも、まともな検査＆警備を汁！
裏口がユルユルであることは、以前から指摘されてるぞ！

70 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 06:59

またそうやって人が死んで喜んで…
２ｃｈ以外で言ってないだろうな？
奇人扱いされるぞ。

71 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 07:37

くたばるんだったら人に迷惑かけないでくたばってほしいよ。

72 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 08:31

>>71
漏れもそう思ふ。　一人でどこかで誰にも迷惑をかけずに逝ってくれ。

73 ：報告！ ◆TWGJ4Erwxs ：04/04/29 09:56

いま、HNDの39搭乗口前にいますが、
靴ぬいでの検査はありませんでした。
というか、あの状態での靴ぬいでの検査は、不可能に近いです。

また、今日のX-Rayを使った手荷物検査も、いつもと違いアマアマな感じ。
いつもだと、電源ＯＮの状態の携帯をバックのポケットに入れてるだけで
再検査になるのが今日は難無く通過しました。

昨日のこと何も生かして無い感じです。

74 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 10:23

今日の羽田(7:30頃)は激混みでした。アホな会社が超割やらバーゲンやるからなおさら。
定刻8:00が離陸8:25。幸い靴脱ぎは無かったが、やったら出発遅れ続出なので出来なかったと思う。

75 ：名無し：04/04/29 10:39

５００円硬貨２０枚ポケット内持参。引っかかる空港とそうでない空港がある。
ＫＯＪでは９９％引っかからない。

76 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 11:11

＞電源ＯＮの状態の携帯をバックのポケットに入れてるだけで
再検査になるのが

馬鹿なんだか釣りなんだか･･･

77 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 13:26

http://www.asahi.com/national/update/0428/029.html

　２８日午後７時過ぎ、東京都大田区の羽田空港で、「男に車を奪われた」と空港内でアルバイトをしている女性（４８）から
１１０番通報があった。警視庁によると、男はリムジンバスやパトロール車など３台の車を次々と奪って滑走路を横断するなど
した後、海側の岸壁に車を止めて海に飛び込んだ。男は間もなく死亡が確認された。
警視庁によると、男は住所、職業不詳寺内利明容疑者（３２）。水死とみられ、同庁は強盗や航空法違反などの疑いで、被疑者
死亡のまま寺内容疑者を書類送検する方針。
　東京空港署などによると、容疑者は東貨物ターミナル地区の路上で、女性が運転する乗用車の前に飛び出し、車を奪った。
容疑者は旅客ターミナルビルなどに通じる国道３５７号を走行。警察官の制止を振り切り、工事用の出入り口を突き破って部外者の
立ち入りが禁じられている制限区域に入った。容疑者はその後、車を乗り捨て、近くを通りかかったリムジンバスを止めた。
運転手ら２人を降ろして乗り換えたが、緑地帯に突っ込み走行不能に。さらに駆けつけたバス会社の安全パトロール車を奪った。
その後、容疑者はこの車で３本ある滑走路のうち一番東側のＣ滑走路を横断するなどしたが、午後８時ごろ、同滑走路北側の
岸壁近くに車を止め、海に飛び込んだ。容疑者は同日午後６時半ごろ、川崎市川崎区内の路上で盗んだ乗用車で空港に来たとみられる。
この影響で、羽田空港にある３本の滑走路は午後９時半まで、約２時間にわたって閉鎖された。このため、羽田発着の国内線は大きく
乱れ、計５便が欠航。３４便が成田空港に到着地を変更するなど、最終便まで１００便近くが遅れ、約２万９０００人に影響が出た。
このため、国交省は全国２１の空港で使用時間を延長した。航空会社によると、２９日の運航には影響が出ない見通し。

78 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 18:20

>>76
きっと釣りだろうけど、>>73の釣りみたいな事本気で信じてる馬鹿が居るから
いっつも混むんだろうね。
バッグから携帯だけわざわざ出すと通す荷物が増えるから余計に混むんだよ。

79 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 18:25

靴脱ぎ検査は5月1日から。
金属探知機にひっかかった人に対して実施されます。

80 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 18:57

今回の一件で、羽田空港も何が問題かわかったでしょう。
机で物事を考えているバ○どもの考えはあさはか、ちゅーことで（特に
頭が悪いのが、某Ｔ大を出た官僚系ですが）。

羽田空港、もっとよくなっておくれ。

81 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 19:48

>>79
おいおい、金属探知機にひっかかったら靴検査って、

靴に隠し持ってるのを見抜けないから　靴検査　じゃなかったのか？

82 ：RJTT：04/04/29 20:06

>>74さん。
時刻表に乗っている時間は、ドアクローズしてブロックアウトする時間
なので、実際の離陸時間はもっと遅くなるのが当然です。
朝はランウェイ混んでるし、GWじゃ満席ばっかりだし・・・。
時間になってもショウアップしない客が悪いと思われます。
空港へは早めに起こし下さいませ。

83 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:12

>>82
航空会社もその事をキチンと言うべきだと思うな。
出発時間は搭乗ゲートにその時間までに行けば良いと思っている
ｲﾊﾟｰﾝ人が多いとおもう...

84 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:15

　｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通りますよ

　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

85 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:19

昨日の事件、最後海に飛び込んで死んだらしいが・・

ということは海から行けば簡単に滑走路に侵入できるということだ。
あの辺たまに船で通るけど、警戒船とか全然いないし。

飛行機に跳ねられてエンジンに吸い込まれて死ぬという壮絶な自殺もできる
わけか。なるほど。

工事用ゲートに引き続き、またまた穴だらけですな～

86 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:21

もっと搭乗開始時刻を早めるべきとは
思いませぬか？
いつも１５分前くらいだよね。
待たされるなら機内で待ちたいとこだよ、オレは。

87 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:25

>>86
朝イチは別として、到着してから次の便の搭乗開始まで30分ぐらいしかない
よな。その間に掃除だの整備だの給油だのやってるわけで。
時間的に限界では？いま以上早くしたら落ちるかもしれん。

88 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:25

>>86
機内は清掃やらブリーフィングやらがあるので
そう簡単に乗客を乗せるわけにはいきません。
気持ちはわかるけどね。俺もそう思うから。

89 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:29

>>88
いや、だからね、出発時刻表示を１５分ほど
ズラせばいいではないですか、全社共通で。
ターンアラウンドも全社で１５分ずつ伸ばせば
整備も助かるんじゃないのかな。

90 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:31

>>89
アフォ？
飛行機着いてないだろ。

91 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:33

>>90
実際にスポットに着いてからのターンアラウンドが
現在３０分なら、それを４５分にして、乗客の搭乗
開始を１５分早めろって事でせう？

92 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 20:55

時間の無駄だな。
朝三暮四ではないが、誤魔化したところで結局は一緒。
むしろ、機材繰りがさらにきつくなるだけ。

93 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 21:07

便数減らせば不可能じゃないけどな。
沖止め増えるようになるから、やっぱり不便にはなるけど。

94 ： ◆l39fdaO6yw ：04/04/29 22:03

>>83
OKAのNHは、「出発時刻は搭乗が完了して飛行機が動き出す時刻です。」みたいな
ポスター作って貼ってあるね。

それと、地上職員の胸の所にも「搭乗口へは１０分前に」とかいうカードを付けてますよね。
あれを、全国でやれば少しは良いと思うのだが・・・

95 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 22:36

エアラインは人件費ケチり過ぎ、子会社にまともな人間採用させろ！
特に○日○の下請け会社の女は●鹿ばかり
あれじゃあ遅れますな

96 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/29 23:49

だってバイトと変わらないもの

97 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/30 19:44

馬鹿な女に共通する事は、自分が間違ったことをしても認めず最後まで
強気なこと。今はそんな馬鹿女が空港にウヨウヨいる。

98 ：83：04/04/30 20:14

>>94
へえ～、そうなんだ。でもどうせなら航空会社のＨＰや時刻表やら
さらにはチケットにも書くべきだと思うがな。
離着陸時にシートを元に戻せという事もそうだけど、ちゃんと理由を
説明すればある程度分別のある人はわかってくれると思うけどねえ。

99 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/30 20:17

稼働率とか考えた事アル？

100 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/30 22:25

羽田の国際化を切実にキボンヌ。。。

国内線のほとんどと、ヨーロッパ・アメリカ国際線を羽田に集中でね。

だって国内各地の地方空港って、中韓路線なら可能でも欧米路線は

無理でしょう？地方の欧米需要を、羽田が引き受けるのさ！

首都東京の空港として、日本の中枢国際空港として、拡張国際化が急務。

101 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/30 23:37

エアポートラウンジの営業時間が1時間延びた。06:00～20:00まで。
06:20頃に行ったらやっててびっくり。全く知らなかったのけどこういううれしい不意打ちなら大歓迎。
特に早朝便使う時は大助かりだし。ところでこんな朝早い時間でも結構客入ってるね。

102 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 01:39

おいおい
例の犯人は、元空港関係者だそうじゃん。

103 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 02:49

OKITEN NOW って次いつ出ますか？　
時期的にそろそろ出る頃だと思いますが...

104 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 03:00

>>102
東京～大阪スレでは鉄ヲタにされているけどな(w

105 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 03:54

◆着陸前後１～２分に滑走路横切る◆
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040501i501.htm

もうちょっとで、ゴッつんこしてたって事？

106 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 07:28

リムジンバスでＪ2-Ｊ3横断した時も
Ｂ4の直後だったがよく飛ばされなかったなと。

107 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 15:04

今回は「工事用の出入り口を突き破って｣だそうだけど、
東貨物の貨物上屋のゲートとかだって、最初からへし折るつもりなら
車で強行突破するのは容易だろう。

最初からあの程度のことしかしていないのに
「立ち入り制限区域への侵入は想定外｣だとか「ショック｣だとかって、
しらじらしいよな～。入られるに決まってる。
国土交通省が、よけい予算を取りたいがために、すっとぼけてるだけとしか思えない。

しかし滑走中の機体のギアに巻き込まれてたら、と思うとイヤだね。

108 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 18:20

ｷﾀｰ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(。 )━(Ａ。 )━(。Ａ。)━━━!!

109 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 19:12

勝ち負けの境は年収１０００万　６０代は「勝ち逃げ」気分

　人生の勝ち負けを決めるのはやはり経済力－。人生の「勝ち組意識」を持つ人の割合が、年収１０００万円超の高所得者では過半数と、それ以下の所得層と比べ格段に高いことが、電通リサーチがまとめたインターネット調査でこのほど分かった。
　調査によると、年収１０００万円超で、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％。５００万円超－１０００万円では３０％前後、５００万円以下では２０％前後にとどまった。
　世代別では、既に子育てを終え悠々自適の生活を送っている６０代は、男女とも勝ち組意識が強い。この世代は貯蓄も多い上、十分な年金を受け取れるなど金銭面で余裕があり「勝ち逃げ気分が強い」（電通消費者研究センター）という。
　男女別では、女性で自分を「負け組」と考える割合は「やや負け組」を含めて約１割だったが、男性は２割を超え「負け組意識」が強かった。（共同通信）

110 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 19:36

>>106
ブラストなんて直近でなければ大したことない

111 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/01 19:54

>>109

勝ち負けの境はJGC、SFC　JGPは「勝ち逃げ」気分

　ヲタの勝ち負けを決めるのはやはり上級会員。ヲタの「勝ち組意識」を持つ人の割合が、JGC、SFC所持者では過半数と、それ以下会員と比べ格段に高いことが、航空板リサーチがまとめたインターネット調査でこのほど分かった。
　調査によると、JGC、SFCで、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％。その他上級会員では３０％前後、JMBなど一般会員では２０％前後にとどまった。
　ヲタ度別では、既に年間５０レグを越えた強度ヲタは、男女とも勝ち組意識が強い。この世代は上級会員も多く、暇が多いなど時間面で余裕があり「勝ち逃げ気分が強い」（航空板研究センター）という。
　男女別では、女性で自分を「負け組」と考える割合は「やや負け組」を含めて約１割だったが、男性は２割を超え「負け組意識」が強かった。（航空板通信）

112 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/02 07:39

>>107
確かに。全国どこでもなのかね～？
東京の住人ではないが最寄りの空港もそんな感じのトコある
遮断機下りたけど電車の来ない踏み切りなんて基地外だったら余裕で突破すんじゃない？
この事件起きてなんか対策したかな～って思って見たら何もしてなかったみたいだけど。
警備員置くって言ってるけど暴走車を止められると思ってんのかな～
「暴走車が入りましたー」って連絡してくれる位じゃない？

マスコミも叩きどころ満載なはずだが･･･

113 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/02 11:31

う～む、今回の一件、考えようによっては「あの男は親切」なのかも？
やろうと思えば日本の空港はいくらでも何でもできまっせ、って教えて
くれたのだから（結果として大事故にならなかったので）。「想定外」
だなんて、お役人は言っているけれど、ゲリラが想定のことをまず考え
るかぁ？「想定外」って言っているのは、「私たちは無能です」と同義語。

たのむよぉ。

114 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/02 13:40

http://www.airliners.net/open.file/516907/M/
みたいに、部ラウンドレベルからこの方向を撮れる場所ってどこ？

115 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/02 13:51

で、東ターミナルの開業はいつ頃になりそうなの？

116 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/02 14:32

案内所なんかでは１２月と案内してるようだけど。

117 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/02 14:35

ところで４／５の１３：２７羽田空港で戦闘機らしきエンジン音を聞いたんだけど、
誰か詳細分かる人情報きぼんぬ！

118 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/02 19:12

>>116
今年の１２月１日って大安ですなぁ～

某社のCAに聞いたところ、
「１１月下旬～１２月上旬に事務所が引っ越すらしいですよ。」って言ってました。

119 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/03 08:15

昨日（4/2の夜中）２４時過ぎまで飛行機が飛んでいたようだけれども、
そんなに夜中のチャーターって多かったっけ？

120 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/03 09:11

>>119
すまん、5/2の夜中の間違い。

121 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/03 18:21

今はGW中だからねえ。

122 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/03 19:40

本日羽田にウォッチングに行きました。
１４時くらいに着いたら、APPがISL RWY22でした。実際にILS RWY22を見たのは
初めてでした。
一時間ちょっとくらいしたら、VOR/DME RWY22のAPPになりました。が、しきりに
ランディングしたＰから「ぎりぎり」とレポートがありました。そうこうしてい
るうちに、ANAの744がゴーアラウンドしてまいました。で、しばらくしてVOR/DME B
APPに変更になりました。
今日みたいな日は大変ですね。

123 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 03:49

>>117
違った、５／２だった・・・。

124 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 10:03

>>117
4月の上旬なら、なんか東欧のどっかの国のVIPが来てたから
露助の五月蝿いターボジェットの音かとも思ったんだが…

125 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 10:22

知り合いに羽田に美味しいミルフィーユが売っているので買って来てと
頼まれてしまいますた。売ってるお店の名前とかが分からないらしいので
つがどなたか知ってる人いまつか？ピンクの包装紙か箱に入っている
らしい。。。

126 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 10:26

VOR DME-B MDA 1000ft, Vis 5000m
VOR DME RWY 22: MDA 620 ft, Vis 3000m

VORDME-Bだとぎりぎりで、VORDME-22に変更になったのでは？

127 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 10:30

>>126
THX。でも昨日は逆だったみたい...。何でかな？

128 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 10:33

>>125
ベルンのミルフィーユ？
ttp://www.kashibox2.com/tanken/report2/335_bel.html
羽田じゃなくても首都圏ならほとんどのデパ地下で売ってる。
生ケーキなら知らん

129 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 13:13

>>128
ありがとうございまつ、説明されたのとほぼ同じ感じなので
ベルンのミルフィーユで間違いなさそうです。

130 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 13:32

だんだん風邪が強くなってきた。

131 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 13:33

環八のターミナル直結は東ターミナルオープンと同時にできそうなんですか？

132 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 14:01

東ビルオープンっていつだたーけ？

133 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 20:54

今日、せっかく羽田まで飛行機見に行ったのに、
屋上が閉鎖されちゃってたよ

ｶﾞｶﾞｰﾘ

134 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 20:57

>>133
強風が強かったからね。

135 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 20:59

腹痛が痛い。

136 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 21:02

左へ右折

137 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 21:21

ゴミ箱あさってANAの半券集めてるこいつを見つけたら報告しる！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1083253374/175

138 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 21:42

>>134.
傘降ってなかった?

139 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 22:44

>>136
warata!

140 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 23:35

>>133
そう言う時は駐車場

141 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/04 23:51

>>140
うむ。
小生は、Ｐ１屋上から見るのが好き。

142 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/05 08:58

昨日、成田空港に着陸できなくて、この羽田空港に着陸した国際便が7便あったようでつ。
ソースは、今朝の朝日新聞朝刊。

143 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/05 13:37

マズィ！？

じゃあ今朝羽田空港に行ったらスバラシイ光景を目にすることが出来たのね。

144 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/05 15:10

ただ、羽田の展望デッキオープンするの朝８時からだし、
その前に飛んで行ってると思うが・・・

145 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/05 23:53

>144
朝どころか夕方までにはNRTに帰ってる。

146 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/06 21:43

>>141
屋上から見るのはいいけど、先日の香具師みたいに騒がすなよ。

147 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 00:02

>>146
金網越しに「ぬるぽ」とか書いた画用紙を振りかざしてた香具師のこと？

148 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 00:19

>>147
>先日の香具師みたいに騒がすなよ。

･･･例の覚せい剤ﾔﾛｰだよ･･･。

149 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 06:19

>>147
藻前は「山崎　渉」の回し者か～？！

150 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 14:12

多摩川鮎保護運動活発化の予感。

151 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/07 15:30

>>149
あの全国ネットで晒された恥ずかしい画用紙野朗は山崎渉って言うんだ！

152 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 04:37

違います

153 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 20:15

さよけ

154 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 21:05

今日、朝７時チョイすぎに羽田に向かって飛行機飛んでったけど
なんかあった？
　当方木更津在住なんですが・・・
朝７時ごろ着陸の飛行機飛ぶことはナイハズッス

155 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 21:10

>>154
>朝７時ごろ着陸の飛行機飛ぶことはナイハズッス
　　　　　　　　･･･どうかな？その考え方が既成観念なんじゃないのかな？･･･

156 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 21:17

>>155
７時半ころになると、まず小さいジェット（多分Ｂ７３７くらい）は
見えるんだすよ。
　しかし、７時過ぎに見えるってのはなかなか無いです。
ちなみに、その飛行機はジャンボで北のほうからやってきてました。
北から来た千歳便？会社はわかんねーでした。　
　ちなみに、オイラの家からだと着陸進入は３４ですね。だいたいあと６分くらい
で着陸ってとこかな？

157 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 21:21

今日は終日Using RWY34R&L

158 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/08 22:33

>>155
既成観念ねぇ....、既成概念という言葉なら知っているけれど。

159 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 00:18

文脈からするとむしろ固定観念の間違えだと思われ。

160 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 01:49

>>147-148
それもそうなんだけど、あの突入した香具師の前日に駐車場からダイブした香具師がいましたのでね･･･
春だな。

161 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 01:51

>>154-156
羽田到着でも一番早いのが7:45くらいなので、普通はありえないですね。
フェリーフライトじゃない？

162 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 05:20

>>161
んだ。禿同。
スレ違いだが、エアバンドを聞くとわかる。フェリーの場合は、
レジ番号を便名に使用するため。連休明けの朝とかによくある。

163 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 12:25

ただ今ILSRWY22APCH

164 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 12:43

>>163 DREAMを通過してるぞ。葛西の人、うるさいですか？

165 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 13:36

観覧車にぶつかりそうです。

166 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 13:38

>>165
ホントか？そりゃ大変。
あ、今は、VOR/DME RWY22か

167 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 13:39

冗談です。

168 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 13:50

ILSRWY22APCHってちょうど東西線の浦安駅の真上ぐらいから旋回が始まるよなぁ。
あんな住宅地の上で低空飛行するんだから04アプローチもしてもいいような気がする。
RWY04R/22Lもできることだし、千葉県民に厳しすぎないか？
川崎市民も騒音を分かち合おう。

169 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 14:06

RWY04はアプローチコースに石油コンビナートが存在するため原則禁止して
いるはずですよ。

たま～にゼネアビがおりているようです。

170 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 14:11

>>168
Rwy04Approachは、住宅地の上を通るわけではない。
京浜工業地帯の石油化学コンビナートの上を超低空飛行することが問題。
実際、ATCから特別のクリアランスを前もってもらって無い限り
石油化学コンビナートの上空を飛ぶなと
ジェプセンにも特に記載がある。
住民の騒音問題ではなく、あくまで安全保障の観点と思われる。

171 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 14:29

>>155
>･･･どうかな？その考え方が既成観念なんじゃないのかな？･･･

ﾃﾒｴｰ漏れのオリジナルの文を勝手にパクるんじゃねえ！著作権侵害だぞ！
･･･ﾀｲｰﾎだ！

172 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 14:44

>>171
しっかりガイドラインにまでスレ立てちゃって（ｗ

その考え方が既成観念なんじゃないのかな？
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084026284/l50

173 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 15:38

>>164
葛西のどこかに CAB管理の施設があるってこと？
いや、大井埠頭で 16L進入用の灯火施設まで行って
見てきたもんだから、今度は無線標識施設で萌え
ようかなって。

174 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 16:07

>>173
DREAMは、MICKY, JONAN, ASAHIと同じく単なるウェイポイントの
仮装点。航行援助無線施設があるというわけではありません。

175 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 16:13

>>171
>>172に紹介されたスレで以降は議論してください。

176 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 17:11

羽田のＣＡＢ消防って自治体からの出向者っている？

177 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 18:54

FIXはNAV画面上に自由に設定出来ます。
名前もﾑﾁｭﾒの名前とかペットの名前とか、お気に入りのCAの名前とか自由に…

178 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 21:56

>>172
そんなガイドラインあるのかYO!!

ﾜﾛﾀ

179 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 21:58

>>173
羽田と江東のVORくらいしか楽しみないんじゃない。
ところでVORの電波ってどのくらい強いのかな？
いつもモノレール乗ってるのだが、電波浴びすぎは良くないんじゃないかとこっそり不安。

180 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 23:17

>>179がもはや真っ当な文章として読めなくなってるのは漏れだけ？

181 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 23:28

>>180
漏れには理解できるが。

>>179
VOR/DMEの出力がそれなりに大きいと仮定しても、胸のポケットに入れた
携帯電話のほうがよっぽど影響が大きいと思われる。

エネルギーは距離の二乗に反比例するんだっけか？ >>有識者。

182 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 23:41

＞漏れには理解できるが。

ではあなたはまだ２ｃｈ中毒に侵されていません。

183 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/09 23:51

>>182
はいはい。電波＝ﾃﾞﾑﾊﾟって言いたいんだよね。もうクソして寝たら？

184 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 00:07

残念ながらここ数ヶ月便秘続きでクソしたくてもなかなか出来ないのです。

いい民間療法知らない？

185 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 00:21

マニアックとか言うならともかく、2ch中毒と電波灯台の関係性がわからないのだが。
それが解ければ便秘も治ると思われ。

186 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 00:50

>>184
グリセリンでも浣腸しとけ。
マニアックなのは、蜂蜜だがな。

187 ：173：04/05/10 01:26

>>174, >>179
サンクス。江東VORを探してみよう。
どうでもいいが、大井埠頭の灯火点滅のようすは
飛行機に乗らなくても台場の「東京みなと館」の
展望台からも見えるね。

188 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 01:33

羽田の第二ターミナルはいつ供用開始？
２００６年後半ってことまでは知ってるんだけどそれより詳細を知らない。

189 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 01:34

○２００６
×２００４

今年だな。
同じ偶数だから間違えた。

190 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 02:17

>>188
2004/12

191 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 11:36

１２月供用開始。。。ティムポも震え上がる季節か。
２００４年後半どころか一番ケツだね。

192 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/10 21:54

縁起を担いで大安に合わせてオープンだとしたら、
１２／１・７・１２・１８・２４・３０　ってところですね。

193 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 22:05

>>162
>レジ番号を便名に使用する･･･

???それってＪＡノＬじゃない？

194 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 23:17

>>193
穴はレジ番号を便名にはしない
9001便とかだよね

195 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 23:29

>>173
江東VORってこの辺だよね
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.36.20.957&el=139.49.7.103&la=1&fi=1&sc=5
台場から来ると第二航路トンネルを抜けたとこに交差点があるけど関係者以外
進入禁止の表示がしてあるから近づけないんじゃないのかな

196 ：173：04/05/14 00:37

うん、どうやらそうらしい。
まちBBSに東京湾内側埋立地のスレがあったけど、
そこにもあるようにあそこは一般人立ち入り禁止らすい。
残念。

197 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/15 20:17

今日、羽田に行ってきた。
以前話題になっていたＡ滑走路の下のトンネル。いいんだけれど、テロには
弱そうね。東急ホテルのところからトンネルへ。トンネル下で停車、ちょうど
離陸・着陸機があるとき、ＴＷＹに機があるとき、ドカン。

知らんぞ、漏れはぁ...。　　どんなセキュリティにするんじゃ？

と思っても、今の道路（Ａ滑走路下・Ｊ－ＴＷＹ下）も同じか...。

198 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/15 20:24

>>196
水上バスであのへん通るのがあれば、
船から見られそうだけどな。

199 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 04:45

ttp://news-sv.aij.or.jp/kanto/aij-kc-h/aij-kc-iin/zai/kengaku.htm

どのくらいまでできてるのかな
まだ柱とかだけ？？
構造体だけ見ても面白くないよなあ

200 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 07:10

>197
原爆でもびくともしない構造らしいよ。

201 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 11:35

原爆でびくともしなくても液状化でガタガタになりそうだな。

202 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 11:44

>>201
あはは。

でも、あの辺りは埋め立てからかなり時間経ってるから、
大丈夫では？

203 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 12:46

埋め立てて時間が経ってるのと、物凄い軟弱層(ある本には「マヨネーズに近い感じの土」と記されていた)を
航空機が着陸してもビクともしないほどに改良したのだから、かなり頑丈になってるはず。

日本なら、航空機・空港施設でテロやるよりも、超高速で走る陸上路線狙った方が楽だと思う。
最高速３００KM/hで走ってるのに、手荷物検査無しで簡単に乗れるのは、
ある意味危険物を持ち込むリスクは低いし、事が起こればハイリターンだし・・・

204 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 13:22

>>203
漏れもそう思うけど、
テロの話はスレ違いなので遠慮してね。

205 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 15:52

次のOKITEN NOW まだですか？

206 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 17:38

おまいら羽田使うとき駐車場どこ使ってまつか？

207 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 19:38

>>206
いつも、ＡＮＡ使ってるので、Ｐ２だな。
ただ、朝６時前までに入庫して、深夜早朝割引適用させてるが・・・
それに、Edyも使えるし・・・(４月からだったか、EdyはP1でも使えるようになったよね。)

あと、一度だけＰ５使ったな～

208 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/16 23:59

>>205
季刊だから、つぎは夏号。
梅雨明けまでは出ませんぜ、ダンナ。

209 ：205：04/05/17 00:39

>>208
あ、そうなの？冬号(No.45)が出てから結構立つので、春先に出るかと
思ってたよ。「Spring」号は無い？　んー、では待ってまふ。

210 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/17 19:22

羽田空港の供用時間って何時から何時までですか？
今日の早朝4時ごろ羽田に向かって飛行機飛んでった。
当方木更津在住です。

211 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/17 19:28

２４時間

212 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/17 20:15

すいません、羽田空港駅（または空港内）に早朝開いてる
コンビニってありますか？教えていただけたら嬉しいです。

213 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/17 20:38

>>212
空港内だと無いでつ。

>>210
空港の運用時間は２４時間。
空港ターミナルビルの開館時間は、5:00～23:30(ただし、出発ロビーから上の階は22:00で閉館)

214 ：213：04/05/17 20:42

スマン、地下１階の南・北ウィングに１カ所ずつあった。

AIRPORT MART (Open/05：30 ～ 23：00/Close)
(パン・弁当・飲料・酒・菓子・雑貨等)
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/search/select_for_one.php3?id=162
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/search/select_for_one.php3?id=112

215 ：212：04/05/17 21:43

>>213,214
ありがとうございます。羽田のhpで見てきました。
多謝

216 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/18 01:24

北側の方が微妙に品揃え豊富だよ

217 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/19 00:39

>>209
ありゃ、46号出てから結構経ってるんで、47号の話かと
思ってました。↓こっちでどうぞ。

ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/f_okiten_index.html

218 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/19 18:32

それにしても東ターミナルって、つぎはぎデザインだよなぁ。
東急Ｈが悪いの？

219 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/19 18:39

２２日土曜日は、空港周辺の交通規制があるのでしょうか？北朝鮮行きの関係で。

220 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 17:04

東ターミナルってどこ？

221 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 17:04

>>217
…んで？ＲＷＹ２２Ｌ/０４Ｒはいつできんの？

222 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 17:07

>>218
ターミナル２とちゃんと書け。

223 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 17:12

ただでサンドイッチが食べれるなんて知らなかったよ。
雨

224 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 17:37

>>222
揚げ足とるな！

225 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 17:43

>>224
２２０についてどう説明する！

226 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 20:31

明日、小鼠首相は何時に出発だろうか？

227 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 20:36

>>224
別名、「東旅客ターミナル」とも言う。
www.tokyo-airport-bldg.co.jp/east/img/panf2.pdf

228 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 20:39

1,2より西、東の方がよく使われてるんじゃない？

229 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/21 20:40

>>223
アルカディアのウエイトレス顔の区別は付かないが、
レジのところに居ることの多いキャプテンだけはこの区別が付く。

230 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/22 11:23

今Ａ－８閉鎖中。何かあった？

231 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/22 12:47

オイル漏れ。A-6NからW-9にかけて閉鎖中。34L着陸機は
A-6かA-10かL-7 or 10からL-2～4に回されてまつ。

232 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/22 12:50

>>228
ビルの表には、ターミナル２の表示がありますが・・・

233 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/22 21:03

専用機帰還した！！

234 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 13:21

日本空港ビルデングって赤字なんですか？

235 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 13:31

ただいま、A滑走路に、
JAL　DC－６塗装機が着陸しました。

236 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 18:12

>>234
株でも買ってるのか

237 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 19:11

>>236
うん。

238 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 22:35

>>237
じゃぁ気になるわな。

239 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 00:24

政府専用機のレジって　何番？
　下3桁、予備機は102ってみえたけど。ＴＶで

240 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 15:38

>>237
ここで聞いたって分かる香具師はいないだろ。

241 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 19:49

>>239
20-1101
20-1102

242 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 20:17

昨日の16時半くらいに国際線ターミナルの前にパトが2台停まってるのが
見えたけど、何かあった？それとも単なる厳戒体制？

243 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 20:34

家族の送り（２２日）迎え（今日）に行ったけど
２２日は小泉訪朝の関係で展望デッキが閉鎖されてた。
待ち時間が暇だったから、２Ｆ公衆電話のところにある１０分１００円の
ネット端末やってますた。

244 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 21:11

↑
漏れもやってたYO
天気悪かったしぃ

245 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 23:23

30分以上の待ち時間ならyahooの方がいい

246 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 10:26

NIKKEI NETより。

羽田空港に4本目の滑走路を造る再拡張事業は25日、
千葉県が国土交通省の提示した飛行ルートの修正案に合意し、
2009年の供用開始に向けて大きく前進した。
新滑走路が完成すると年間発着回数は現在の1.4倍の
40万7000回に増え、近距離の国際定期便も就航する。
国交省は再拡張事業は年間1兆8000億円の経済効果があるとみており、
京浜臨海部をはじめとする首都圏の活性化に弾みがつく。
飛行ルート問題は、再拡張事業の推進にとって大きな懸案だった。
国交省は2月、発着便の大半が千葉県上空を通る「基本案」と、
一部を神奈川県と東京都上空に振り向ける「分散案」を
千葉県など首都圏八都県市に示した。
だが、騒音被害が集中する千葉県が
「受け入れられない」（堂本暁子知事）と反発し、
ルート案の大幅な修正を求めていたからだ。

247 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 10:51

>>246
ということはRWY04Rへの着陸もあり。ということなのかな？

248 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 11:42

>>247

04側からの進入ではなく、22R/Lとして運用、同時着陸進入の実施で発着回数を増やす。

しかしながら、今回の合意では新D滑走路は７度ほどズラされたので、完全な同時進入は
不可能になってしまったな。現在でも22のILS進入時には江戸川区民は騒音にさらされ、
同時着陸進入実施の際には如何なる着陸方法でも22使用の場合には完全に騒音の被害
を受けるのに、ヒステリーの如く、騒ぎまくった浦安市民とオリエンタルランドは害虫そのもの。

ちなみに東北・北海道方面からのトラフィックは22Rへ、西日本方面からの到着機は22Lへ
着陸進入する方法で同時着陸進入を実施するが、ヒマな時間帯は22Rだろうな。

何でも新D滑走路は04R側が海抜15メートル、22L側が海抜23メートルとなり、ターミナルへの
距離も長くなるから、燃料も食うし、定時性にも影響を及ぼす。

しかし、こうなってしまった以上は現B滑走路も新D滑走路に合わせて角度変更した方が
いいかもしれないけどな。その費用は当然、浦安市とオリエンタルランドに請求すべし。

249 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 12:34

計画変更によるデメリットもしっかり説明してくれないとこっちは納得できないぞ
千葉はなんであんな人間ばっかりなんだ？

250 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 13:24

ただでさえ京成ネズミ遊園地は子供だましと圧力の国なのに、
今度は空港にまで口を出すとは。

251 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 13:27

新Dは04-22からどっちにずれるんですか？

03-21? 05-23?

もし前者ならそれこそ江戸川区直撃＞ILS21L

252 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 13:44

>>251

05/23方向へズレる。浦安市民が浦安市上空を飛行させないようにボイコットしまくりw

■関連資料■
http://www.shinurayasu-navi.com/haneda.html
http://www.city.urayasu.chiba.jp/2100/2101/kouho759.5/03_10toku.html
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a012/b001/d00500701.html
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a100/b001/d00500046.html

253 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 14:03

>>249

知事が米国生まれのフェミ＆サヨだから（w

新D滑走路はターミナルから随分と離れている上に海抜も現在の羽田空港地区より
高い位置になるから、新D滑走路へタクシーする場合は延々と登り坂を登るハメに
なる。結果、離陸前から燃料大量消費で採算性悪化・・・

着陸メインに使う事になっても同時着陸進入が事実上不可能となるので、滑走路が
一本よりはマシかもしれんが、34R/Lの同時着陸進入と同等の能力は発揮出来ず、
結果として到着機の遠回り、空中待機等が発生、定時性が失われる。

更に今回の合意では千葉市や船橋市上空通過時の高度も引き上げる事も項目の
一つとなっている。

254 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 14:25

漏れは非首都圏在住だが、成田といい羽田といい千葉はどれだけ国益の足を引っ張れば気が済むのだ。
とりあえず、浦安市民は羽田出入り禁止だな。

255 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 14:29

浦安は、白銀にはマンションが買えないけど、あこがれて、荒川区に住むくらいならと千葉に住んでるプチ千葉都民の巣窟

256 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 14:56

在来の滑走路を新滑走路と平行に作り直せば無問題。
金は千葉に払わせれば良い。

257 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:02

そうは言うけど
曇天や雨天の日は美浜区でも騒音がひどい。
ガラス窓がビリビリ音立てるくらいです。
浦安が文句言う気持ちはよくわかります。

258 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:03

むしろ千葉に対して意見書を提出したい

259 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:07

フェミもサヨもくたばれよ
日本全体もそうだけど千葉は特に悪い方向に行ってるよ

260 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:09

でもDに合わせてBを傾けてると今度は(ry

261 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:13

>>253
サイマルテイニャス・パラレルＩＬＳは、現行の３４Ｌ／Ｒでも実施は稀。
ＷＸの条件も高いし、実際のところそれ程の恩恵は無い。

何故なら、常にデパーチュア用として３４Ｒの運用が必要な為に、どうしても３４Ｒの着陸機に間隔を持たせて、そこに離陸機を割り込ませている。
つまり、完全なサイマルテイニャス運用というのは、着陸滑走路が２本平行に、「かつ離陸滑走路と分離」している場合のみに真価を発揮する。
現行通り、通常のパラレルＩＬＳ（サイマルではない）使い方で、片方を離陸用にも併用するのであるのだから、劇的な能力向上は見込めない。

現在の２２運用においては、離陸を１６Ｌにしている為に、２２着陸機のＧ/Ａコースと１６Ｌ出発経路の絡みで双方の間隔調整が必要になっている。
新２２（２３？）増設によって、ここのセパレーション短縮が見込める為に、能力向上となる。

通常の平行進入と、同時平行進入との混同がありそうだったので、補足。

オフセットローカライザーは困ったもんだね。
ＷＸミニマが高くなるから、前線通過時のような低シーリング＆南西風なら、またもやＩＬＳ２２のみの運用になるかも。

あ、待てよ。
３４のファイナルであんな大規模な工事が始まるんじゃ、当分３４のミニマも上がるな。
ついこの前も３４ＲでＣＡＴ２だったのに。
梅雨前と秋の長雨時は、羽田の夜間は物凄く視程が下がるからな。
この辺も、ちょっとヤバイんじゃない？

262 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 15:15

>>257

最近の飛行機なら昔よりは静かだろ。

まぁ着陸進入中の飛行機の騒音はエンジン音よりも、機体の大型化に伴う
空気との摩擦面の増加や大きく複雑化したフラップから発生する空気との
摩擦音の方が煩いけどな。

263 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:16

千葉の意向で計画変更になった訳だが、それでも千葉は建設費の負担を拒否するんだろうな。
胴元のおばちゃんの粘り勝ちだなw

264 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 15:27

>>261

午後７時を過ぎれば出発機は少なくなるが、到着機は列を成して滑走路に向かってくる状況。
これが午後９時過ぎまで続く。
ターミナル２の共用が開始されれば、到着ラッシュ時の定時性が確保される。
運用便数をこなして収益率を上げるのも大切だが、定時性も重要な項目の一つ。
定時性の確保は客からの信頼性だけでなく、地上の人員にとっても大切な事ですから。

もっとも貴殿の指摘の通り、ロサンジェルスの空港みたいに平行滑走路が離陸用・着陸用
と別々に設けられていない限り、劇的な変化は見込めないのが羽田空港の実情ではあるが。

265 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:46

>>257
ILS22の時に丁度ウチの真上でﾚﾌﾄﾀｰﾝして荒川NDBに向かっていきます。
美浜区より音を煩わしく感じないのはｦﾀだからかなあ。

266 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 15:49

荒川ＮＤＢ？？

江東ＶＯＲじゃないのけ？

267 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 15:54

新D滑走路の方向を無理矢理変更させた浦安市長のニュース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000107-kyodo-pol
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004052601001564

268 ：265：04/05/26 15:55

ﾌﾌﾌﾌﾌ
そうですね。もうなくなっちゃいましたもんね。

269 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 16:00

>265
私（美浜区在住）は飛行機好きなので
自宅の真上を低空で飛んでいく悪天候の日は
ついつい嬉しくなっちゃうんですが
そういうときにたまたま友達（特に埼玉とか）が
遊びに来てたりするとびっくりされてしまいます。
音のすごさと、飛行機を下から見上げた姿に。

270 ：265：04/05/26 16:14

>>269
そうですね。カミさんはウルサ～イッ！て文句たれてます。

ちなみに日経の14版(最遅版)は都県境の江戸川を越えて
市川市には届かないが、なぜか浦安市は14版が配達されてます。
そこがまた浦安市民の"都民"意識を煽っているのかも。

271 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 16:25

正直、22ILSで美浜区とか船橋市上空を飛行する飛行機なんか煩いとは思わないけどな。
幹線道路とか総武線と同レベルにしか思えん。

神奈川は厚木基地周辺とか、大阪は新大阪駅周辺（西中島など）には同情するが・・・

江ノ島近辺なんかだと、少なくとも5000フィート以上は上がっていると思われる
F/A-18の爆音が周辺に響き渡るからな・・・

272 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 16:30

てめえ等、俺はNRTのHAGARの近所に住んでいますが何か？
毎日真上を飛行機が飛んでいきますが何か？

273 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 16:34

しかも2800ftという、低空飛行でだ。
どうだ、羨ましいだろ。

274 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 16:45

　　　　氷塊落下↑

275 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 17:10

あれ？ﾌｧｲﾅﾙｱﾌﾟﾛｰﾁ氏は関東のかたでしたか。
伊丹関空にやたら詳しいのであちらのかたかとｵﾓﾃﾀﾖ。

276 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 17:45

>>269

埼玉県人とか茨城県人は確かに大型旅客機を見慣れていないから驚くね。

羽田が16L進入中の時に、お台場で茨城県人が「飛行機が突っ込んでくるぞ！」って
驚いていたくらいだったからな（w

>>275

関西方面へは仕事で行く事があるのです。

277 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 18:06

すんげースロープになるんだね
N1 40%は必要かなぁ・・・

んなわけねぇだろ

278 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 18:11

こちらでもお楽しみください。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1085456230/l50

279 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 18:11

すげぇミニマ高くなるんじゃね
VOR/DME22より高くなったらどうしよう

んなわけねぇだろ

280 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 18:12

すげぇミニマ高くなるんじゃね
VOR/DME22より高くなったらどうしよう

んなわけねぇだろ

281 ：272=273：04/05/26 18:27

>ファイナルアプローチ氏
俺茨城県民だけど大型機は見飽きた。

282 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 18:28

http://ibstokyo.dyns.cx/

283 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：04/05/26 18:33

現在のスレの流れと全く関係ないが、昨日の昼頃のチョンエアのB747の
ゴーアラウンドは何気に迫力があったな。やっぱり16Lの時は多いな。

284 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 18:42

M/A CRSが新滑走路も南にならざるを得ないだろ
現行RWY22も北側M/A CRSに変更できそうにない
よってサイマルうんぬんは不毛な議論

285 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 18:54

すいません
M/A CRSを解説していただけないですか？

286 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 19:05

ミストアプローチコースだす

287 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 19:12

>>286
霧接近？

288 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 19:21

あんがと♪

289 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 02:10

で、B滑走路と、D滑走路を平行にしておくメリットって何？
をしえて君でわりいけど。

290 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 19:54

出発機と、ゴーアラウンドが発生した場合の間隔確保だろ。
B滑走路でゴーアラウンドした時は騒音の都合上レフトターンするしかないし。

川崎市・大田・品川区民が許容すればライトターン出来るけど、現状ではありえないな。

291 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 01:45

>>290
騒音だけじゃなくて、進入復行経路の下の無障害物表面の確保が問題。
要はライトターンしてもビルが沢山だから、それよりもずっと上に復行経路を設定しなきゃならない。

するって～と、巡り巡って、アプローチのミニマムをかさ上げしなきゃならんのよ。
ＶＯＲ/ＤＭＥ２２でストレートインするのに、「ミニマムが１５００ＦＴでＭＡＰＴがＫＷＥの遥か手前」、とか訳の判らん事になったりね。

まあ他には南西風平均風向が２２０度で卓越、って事情もあるけどね。

292 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 11:21

アクアライン通行料「800円に」44万人署名添え要望
http://www.asahi.com/national/update/0527/024.html

293 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 12:57

そして、今日も羽田のアルカディアで無料サンドイッチを食べるのでした。

294 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 17:35

>293
なぜ漏れの行動がばれているのだ？

295 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 17:57

無料なんてあるのか？

296 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 18:16

>>295
あるよ。
アメックスのカードもっていれば、ただでサンドイッチセットかケーキセット。
もうひとつなんかあったような気がする。

クレカ板にでも行けば詳しく・・・教えてくれそうにも無いな、多分。

297 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 20:22

無料はアルカディアだけ？

298 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 23:12

>>293
漏れはサンドイッチ食べられないのでいつもケーキセットだな。
中央ラウンジにクロワッサンがあるなら、本当はそっちの方がいいんだけど。

>>295
厳密に言えば無料じゃない。当日の航空券か搭乗券が必要だし。

299 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/29 05:02

OKITEN NOW の No.46 が出ているみたいなんだけど、どこなら確実に
手に入れまつか？３月発行って書いてあったけど、先月数回羽田を
利用したときは気がつかなかったケド...。おっかしいなあ。
次に行くのは来月中ごろになりそうなので、残っているかな...

300 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/29 08:35

月刊○○ライン５月号　ｐ．４３の写真が羽田旧Ｃ滑走路だとやっと
今頃わかったよ。でも、なんでこんな古い写真載せるんだ？？

301 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 01:19

今日の昼過ぎ（１２：５０頃）ＡＮＡのＢ７６７が珍しく１６Ｒに降りてくのをみてたら、
昭和島のあたりまできて急に上昇、ライトターンして川崎方面陸側の雲のなかに消えていった・・・

なんかわざとらしい感じたったが、あれって騒音測定かなにかなのかな？？　運転してた人おしえて

302 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 01:29

釣？

303 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 01:31

>>299
わざわざとりにくるなら、たいてい浜松町のモノレール駅内、大きい（古い）ほうの改札
をはいり、短い上りエスカレータに１つ乗ったところの踊り場みたいなところにおいてある

304 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 20:54

>>299
見るだけならここでも可能。
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/index.html

305 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 21:24

>>304
この、ｗｅｂ版OKITEN NOW見て気づいたんだけど・・・
新しい２タミって・・・
「出発と到着の動線を完全分離することにより、ハイジャック防止を徹底しています。
　出発は2階出発コンコースから機内へ、到着は機内から1.5階到着コンコースへ、
　固定橋部分に設けたそれぞれ別のスロープで連絡します。」

って書かれてるけど、乗り継ぎの場合、到着後一旦セキュリティーエリアから出て
再度セキュリティーチェック受けて乗り継ぐと解釈して良いのでしょうか？

地方空港なら良くある光景だけど、
東京の場合で完全に動線分離すると、結構面倒かも・・・

306 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 21:34

>>305
国際線と同じように、ある程度中央に戻ったところに、
乗継ぎ用ショートカットが設けられているんじゃないかな？

307 ：299：04/05/30 21:40

>>303
うーん、取りに行くまでは考えて無いのよ。
折れは川崎方面からなんで、浜松町は通らないから...スマソ。

>>304
あ、せっかく教えてもらって申し訳ないが、そこは知ってるのよ。
取っておきたいので、実物がホスイ。

308 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 22:19

>>307
KQの駅にもあるよ。
六郷土手住民だが、改札に大田区報なんかと一緒に
並んでた。時期的にはもうつらいかもしれんが。

309 ：307：04/05/30 22:21

>>308
あれ、京急駅にも置いてあるのか～。んーKQ川崎駅にはなかったような。

310 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 22:55

>>309
たしかに京急川崎にも置いてあったね

羽田の案内カウンターなら確実に置いてあるよ。

311 ：309：04/05/30 23:12

>>310
うげ、KQ川崎にもあったの！なんたる不覚。

>羽田の案内カウンターなら確実に置いてあるよ。
うーん、それが気をつけて見ていたつもりで、気がつかなかったのよ。
次に羽田に行く来月中ごろまであるといいなあ。あんがと。

312 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 23:33

ツアーデスクにもあるけど、置いてある部数自体は少ないからお早めに。

313 ：311：04/05/30 23:56

>>312
さんくす

314 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 01:35

カウンターに見当たらなければ
中の人に、沖展広報紙下さい。とおねだり。
そうやって出してもらったことあり。
ただし、忙しそうな時は嫌がられるかもしれん。

315 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 08:11

ttp://www.memorize.ne.jp/diary/38/28235/

316 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 15:45

今日の着陸はRWY22？

317 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 18:59

>>316
とうきょういんたーなしょなるえあぽーといんふぉめーしょんじゅりえっと
ぜろないなーとぅりーぜろぶいおーあーるでぃーえむいーらんうぇいつーつー
あぷろーち・・・

318 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 20:09

さっき、ＮＨＫのニュースでやってたけど
２タミは１２月１日(水)から共用開始だって。

昨シーズンの冬ダイヤを参考にすると・・・
ターミナルから出発する初便は、NH961(RJTT-RJCC)が濃厚と思われます。

319 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 20:16

こだま料金を値下げしろ

320 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 20:46

　羽田空港第２旅客ターミナル地区が下記のとおり供用開始します。

記

供用開始予定期日：平成１６年１２月１日（水）

供用開始する主な施設（別添図参照）（ＰＤＦ形式）
　○第２旅客ターミナルビル　　　　　　　事業主体：日本空港ビルデング㈱
　　（ホテルが併設される）
　○エプロン（駐機場）固定スポット１５　　　　〃　：　国
　○立体駐車場（２,４６０台収容）　　　　　　　〃　：　国
　○東京モノレール新駅　　　　　　　　　　　　〃　：　東京モノレール㈱
　　（羽田空港第２ビル駅）
　○京浜急行羽田空港駅東側乗降口　　　　〃　：　京浜急行電鉄㈱
　○ターミナル連絡地下通路　　　　　　　　　〃　：　国
　○首都高速道路（湾岸線）への接続ランプ〃　：　国
　○環状８号線への連絡道路　　　　　　　　〃　：　国

第２旅客ターミナル地区の供用の効果
　以下のような利用者利便が図られます。
　既設の第１旅客ターミナルビル内の混雑解消
　ターミナルビルから直接航空機に搭乗できる便数が大幅に増加（現在６割→供用後９割）（現在空港内でのバス輸送を余儀なくされている旅客の大幅な減少）
　首都高速道路（湾岸線）へ直接接続するランプの整備及び環状８号線への連絡道路の整備により空港アクセスが向上

その他
　新設される第２旅客ターミナルビルは、主に全日空（ＡＮＡ）、第１旅客　ターミナルビルは，主に日本航空グループ（ＪＡＬ）が利用することになり　ますが、具体的な使用計画は現在検討中であり、供用開始までに決定されます。

321 ：318 ◆l39fdaO6yw ：04/05/31 20:55

公式ニュースリリース
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/news/news040531.pdf

322 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 20:57

こだま料金を値下げしろ

323 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 21:01

でも、なんで新しいところをＡＮＡが使うのさ！
普通新しいところは、日本を代表するフラッグキャリアが使うのが常識だろ。
どうせ、ＡＮＡは年国内線２位なんだし、今後はＪＪ連合に路線取られて縮小していくだろうから
今の部分だけでやって、現在のＪＪ連合部分と２旅客ビルはＪＪと新興航空会社が使えば充分じゃないのか？

324 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 21:03

>>323
新しいところは混乱もあるし投資も必要なんだよ。

325 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 21:13

>>323
>>320を見るとPBBが15しかないから現ターミナルよりかなり小さいし、
同じ航空会社でターミナルが跨がると面倒だから、現行案の
西→JJ、東→穴でいいと思うけど。

326 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 21:15

常識ってそうなのか？
スポット自体は少ないし（拡張予定はあるが）、鉄道も現在の空港駅よりちょっとだけ遠くなると考えるとどうか。

327 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 21:54

では、今の西タのANAの所はどーなるの？
JALが使うようになるのでつか？

328 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 21:56

>>326
京急は別に遠くならないよ。羽田よりに新しい出口ができるだけだ。

>>327
多分そう。

329 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 22:28

現在使ってる改札のほうに「西」とかいてあるはずだ。京急羽田空港駅

330 ：327：04/05/31 22:48

>>328
ども。ということは、まさかシグネットもさくらへ変身？

>>326
東ターミナル寄りの入口(と思われるところ)は今シャッターが下りてるね。
こっちが使用開始になると、京急の乗客が車両の前後に分散されて
車内の混雑が多少緩和されるかな？

331 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 22:51

京急はそうだけど、モノレールはもう１駅先だし、始発駅はどうなるのかな。

>>327
JALとSKY・SNAで共用かな。
現状では中央部（ガレリア）で湾曲しているので多少不便だけど、そのうちあそこはぶち抜いてまっすぐいける予定。

332 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 23:08

現ターミナルをJALはどうやって使う？
出発スポットが分からないととんでもない距離の移動を強いられそう。
福岡みたいに行き先によって現JAL側か現ANA側かを分けて別ターミナルにするんだろうか。

333 ：327：04/05/31 23:26

>>331
なんと、ブチ抜くのでつか！チョト勿体無い。。。

>>332
たしかにSKY・SNAで共用するとしても広すぎるような...
分け方としては、行き先別or幹線・地方路線とか？

334 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 00:29

>>331
アルカディア無くなるのはﾏｽﾞｰ。
いつもあそこでタダメシ食べるから、無くなるのは困る。

335 ：☆Ritchie∞ ◆bLmORe.pS2 ：04/06/01 21:02

そこで再国際化ですよ。
再拡張までは短・中距離が中心とならざるを得ないけど、
東側を国際ターミナルにするというウルトラＣはどうよ？

336 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 21:25

当初の計画では東（第二）ターミナルの一角が国際線利用だったと思う

337 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 21:48

>>335
今は、旧ターミナル一帯が国際線ターミナル用に確保済み。
モノレールも京急の駅も出来る。

338 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 21:55

>>323
伊丹も古い北側をJAL、新しい南側をANA。

339 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 22:21

左：ＪＡＬ　右：ＡＮＡ
って多いですよね　羽田　伊丹　那覇　・・・

なんか決まりがある？

340 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 22:49

>>334
少なくとも旅客は半分になるから店自体も減るだろうし、そのうちのどこかに入って復活するだろ

341 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 23:30

展望デッキは見やすいのがいいなあ

342 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 23:31

展望デッキは見やすいのがいいなあ

343 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/01 23:37

>>339
ITM?

344 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 00:34

羽田で沖止めになってバスから降りた後に到着口から出発ロビーに行くことってできる？
いや、帰りに鯖寿司を買って帰りたいだけなんだけど

345 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 00:53

>>344
バス降りて自動ドアくぐったら、すぐに上のフロアへあがれる階段があるーよ。

346 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 01:27

>>344
みちこなら到着ロビー出た1Fの青空でも売ってるの見たけど。

347 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 02:56

新ターミナル用のモノレールの駅ができたら、現ターミナルから乗ると
新の客でいっぱいで座れなかったりするんだろうか？
それとも新ターミナル発と現ターミナル発と両方作るのかな？

348 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 03:02

>>347
全便新ターミナル発着だろう。

349 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 03:11

そうなると、ますます京急派が増えそう

350 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 04:00

そうなると、モノ派にとってはJAL利用だと座りにくくなるので
イヤだなあ。なんか伊丹でJAL側から空港バスに乗る気分...
（時間が有るときは穴側まで歩いていってそこから乗るが）

351 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 05:35

>>350
どうしても座りたければ一度新ターミナルまで行けばいい。
不正乗車になるが。

352 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 06:40

>>351
すると、現ターミナルから新ターミナルに戻る香具師ら続出して
新ターミナルでも座れなくなる。合掌。

353 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 11:22

ちなみに成田空港も全列車終点折り返し

354 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 13:44

>>339
航空法により左翼は赤、右翼は青と決まっています。

355 ：ＳＡＮＡしさん：04/06/02 14:14

>>352
ゆりかもめでも、有明で同じことが頻発。しかも無人運転のため、最前部の座席はこれを
やらないと１００％ムリって時期があった。
今では座席に警告文＆たまに有明駅での監視があるが…。

356 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 14:25

１２月からは、現Ｔ始発便と新Ｔ始発便が半々の割合いで
運行されることになっています。

357 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 15:13

>>356
これって往路はとりあえず全部終点の２Ｔまで行って、復路は半分が客を乗せずに1Tまで行くってこと？

358 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 16:29

>357
Yes, it is.

359 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 16:32

新島から東海汽船に乗ると、船室の一角が「大島からの御席」とかいって
閉鎖されてんのと仕組みとしては一緒だな。

360 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 16:49

先ほど飛んで来た、見慣れぬA340は
どこぞの要人を乗せて来たの？
教えてｴﾛい人

361 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 17:04

いま、１６Ｌ閉鎖中。ＲＷＹ２２と１６Ｒへ振り分け中。
１６Ｒへ誘導されたシップあり。

362 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 17:05

誰か見ている人いる？　ＡＮＡの１７番あたりだったら目の前ではないかと
思うんだけれど...

363 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 17:23

>>353
第２ターミナルから乗っても座れなかったことはないなぁ。
JRも京成も。

364 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 17:25

成田はバスのシェアが高いからなぁ。箱崎行きなんか10分ヘッドだし

365 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 17:31

>>361 元にもどっちゃった。

366 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 18:24

kAWASKIの新しい格納庫　邪魔　逝ってよし

367 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 19:11

今日、羽田空港物語読んだけど、プロジェクトＸには
もってこいの内容だな。結構面白く読めたよ。

368 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 19:45

>>367
でも放送は無期限延期

369 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 19:53

>>367
放送予定はあった。
現在諸事情で放送延期中。
放送時期は未定。
もしかしたらお蔵行きかも・・・です。

370 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 21:26

>>369
諸事情って何があったんだ？
大人の事情？

371 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 22:28

>354
座布団１０枚！

372 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/02 22:47

セキュリティ面の事情

373 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/03 23:52

夜間、新Ｃに降りた機がＪＬの場合、西タミまで延々とタキシング？
今もそうか。

374 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/03 23:53

　つーか、Ｄ滑走路の建設代金の圧縮額が１０００億と１００億になっているが、
どっちが本当なのだ？

375 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 09:58

モノレールは車両を改造して編成中央にドアを付けた上で、東ターミナル
では全体の半分だけドアを開放して、西ターミナル到着時に全てのドアを
開けるというのはダメか？

376 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 12:14

ただいま、ビッグサイト屋上から見学中。と、思ったらコリ◯ンがゴーアラウンド。やってくれるわ

377 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 12:23

水色航空は22でも蛇行するからな。
16Lは外航にはむつかしい？

378 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 12:29

かもね。お昼の空いている時間だったから良かったものの、夕方だったら３０分は帰って来られない。

379 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 17:49

>>376
よくやるよ。
今日も２０分遅れ

380 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 18:27

羽田のＴＷＲの管制官も「ああ、またね」って感じなのかな？

381 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 22:08

34Rに降りた時ターミナルの北側からスポットに向かう時と南側からスポットに向かう時が
あるけどどうやって決めるの？

382 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 22:17

東ターミナルができると、やっぱり16R,34LはJAL、16L,34RはANAが
使用する確率が高くなるんでしょうか？

383 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/04 22:33

>>382
オープンパラレルで離陸用と着陸用で滑走路をある程度使い分けてるから難しいかも。
空いてる時間帯なら少しくらいは融通してくれそうだけど。

384 ：382：04/06/04 22:47

>>383
どもです。やっぱりそう都合良くは無理っぽいのですね。

385 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 08:02

>>381　その時の混み具合によるかもしれないけれど、見ていると少しでも
早く着くように（スポットor滑走路）はしてくれているように感じるなぁ。

>>382 >>384　都合よくは行かないかもしれないけれど、何とか考えて
欲しいですね。同時刻に出発（飛行機が動き出す時間）の場合、今だったら
JALとANAはそれほど違わないけれど、反対側の滑走路まで行かされた上に
順番待ちでもしようものなら、同時刻でも５～１０分くらい離陸時間が
違いそう。あ、到着もね。国際線ならともかく、国内線ならこの差は大きい
よ。

386 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 08:14

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、
ANAからJALへ乗り継ぐときは、どうなるですか？
再度ボデイチェック受けないといかんの？

387 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 09:05

>>386
まだわからんが、成田みたいにトランジット用構内シャトルバス（制限区域内）とか
できるんじゃないかな？　と期待してみるてすと。

388 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 09:16

>>382
16Rに着陸は無理だろ？よって変わらないものと思われ。
デバーチャからはANA、アライバルはJALが(･∀･) ｲｲ！

389 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 17:18

デバーチャﾜﾛﾀ

390 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 19:55

あんなでたらめな年金改正を強行するぐらいなら空港建設こそ強行しろよ

391 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 20:44

>388
無理ではない。　Ｃ－ＲＷＹが出来る前にはやってたもんね。
現在は騒音対策のため、ほとんど使っていないだけ。

でも、Turnning on final に入ってから16Ｌ→16Rに変更するのは
もう間に合わないかもね。

392 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 22:14

>>391
16Rへのランディングは基本的に認められない。
確かに以前は設定されていたが、騒音訴訟を起こされた。

393 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 22:24

16Rランディングの話で言い合いするのは、もうやめに汁。

394 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 22:31

１８時まで新宿で会議
２０時過ぎの便で博多に帰るけど空港で暇つぶすとこおせーて

395 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 23:03

>>394
YAHOOカフェでマターリ汁！

396 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 23:16

>>394
余計なお世話かもしれんが、18時まで新宿で会議して、そこから
羽田まで移動していたら、空港で暇つぶす時間はあまり無いんとちゃう？

397 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/05 23:29

飯でも食っとけ。それだけで終わりの予感。

398 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 00:33

もしかしたらその飯を食うところに困ることを心配してるんじゃないか?

地方から最終便で帰京しようとして、空港で弁当でも買って持ち込めばいいや、と手ぶらで空港に行くと
食事という食事が既に無いなんて体験をが何度となく体験してるもんだからふと思ってみた。

地方空港の売店はそれで結構な機械損失が出てるってことに気づかないのかな…スレ違いスマソ。

399 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 00:38

現在のターミナルの出発階からTerminal２ってハッキリ見えるよね。

今秋だったっけ？供用開始は。待ち遠しいな。

400 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 00:54

>>396
以前、18時までの会議の予定が押しちゃって会議終わったのが20時半
実は、20時の関空行きに乗る予定だった・・・ということが。

まぁ、TYO-OSA(HND-ITM)のRP4券だったので、会議の途中で
予約キャンセルして、翌日朝の便に振り替えてまぁ何とかなったが、
TW券やBX券だったら、青くなってたろうな・・・。

出発20分前までに搭乗口に着くように南画得ると、約100分。
移動とか考えると、結構タイトな感じもするのが僕だけ？

>>399
12/1供用開始でつ。
12/1の朝一便に乗るなら、10/1発売開始です。

401 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 01:14

１２月か。。。

この冬は開港ラッシュだな。
羽田２タミといい、セントレアといい。。。
神戸もか！！

402 ：396：04/06/06 09:04

>>400
折れもそう思うが...
どの交通手段・ルートか書いてないから断言できないが、仮に18時ちょうどに
終わったとしても、会社から新宿駅までの移動や乗り換え時間等を考慮すると
多くてもせいぜい30分くらいしか余裕ないような気がする。ちょっとメシ食って
終わりくらいじゃないの？

403 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 10:58

滑走路が見えるホテルも同時オープンですか？

404 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 11:24

>>403
ttp://www.haneda-e.tokyuhotels.co.jp/ja/reservation/index.html

405 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 11:42

>>398
この間新幹線で岐阜羽島で同じ事を経験した。
だって午後3時に弁当屋全部店閉めるんだぜええーーって信じられないよ。
夕飯弁当狙いでまた開けるのかと聞いてみたらそうでも無いらしい。

羽田なら20時まではだいたい開いてるから大丈夫だと思うね。

擦違いスマソ。

406 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 11:49

>>398
だけどなー、君ぐらいしか弁当買わないということだと、販売員の人件費や、あまってしまう
弁当を、買う人あてにして作ってたんじゃ、結局赤字。マーケティングしても採算合わない、
じゃ、やめだってことになるんだろうね。

岐阜羽島もそんなとこかな。

407 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 11:52

>>403
その前に、羽田東急ホテルが、9月いっぱいで閉館。9月29日までの宿泊OKだから、
祭りになりそうな洋館

408 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 17:04

朝の出発ラッシュ時、札幌・大阪・福岡行の便、優先離陸してほしいなあ～。

409 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 19:20

聖火リレー来たね。

410 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 21:10

空港の警備ってここでもいいんでしょうか？

411 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 21:17

=394
みんなレスありがと
正確には１７時３０分までで、１８時には電車に乗れるけん１時間半くらい暇なんだな
電車は山手線で品川乗り換えが無難やろ？
東京メトロは折れら田舎モンには乗れんばい

412 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 21:50

>>411
1802発の山手線に乗っても空港着が1847。
そこからエスカレーターをあがって搭乗手続きをすれば
１０～１５分はかかるかな？自動チェックインなら早いけど。
セキュリティゲート通過とゲートまで行くのに
15分かかると見ると大体1915前後か。
で、調べてみると飛行機は多分2010か2015発だろうから
20分前に到着するようにしたとしても
30分くらいは余裕がある可能性もあるのね。

でも、迷子になったり、手荷物検査場が混んでいたり
（この時間は使わないので分からん)すれば、
この余裕はすぐになくなるよ。

1時間半も暇ということはまず無い。

413 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 22:45

ttp://www.airliners.net/open.file/593400/M/

こいつが来てるの？

414 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/06 22:51

>>413
羽田の国際線スポット付近で目撃した。
当方、日曜午後、34Rより離陸。

415 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 00:00

>>411はどういう計算してるんだ？
電車に乗ってる時間だけで40分ぐらいなのに・・・。

416 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 00:12

>>415
だから、１９時前に羽田について、出発まで１時間半くらい時間があると思ってた
んだと思うよ。
そのくらい察してやれよ。

417 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 07:25

しつこいのはきらい

418 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 12:38

福岡は空港近いからその間隔で行くとまずい。２時間くらい見てちょうど良い
んじゃないか？
新宿からだったら道が渋滞してなければリムジンバスが楽だが夕方はﾁﾄやばいか。

419 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 13:15

今日はやっぱILS-RWY22ですか？

420 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 14:18

ハニダ集中豪雨でホールディングしている模様

421 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 14:23

>419 ちょどILS22コースにそって大雨降ってるのが笑える

422 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 15:45

>>418
２時間は大げさだし、リムジンバスって、
このシチュエーションで候補に上げること自体、どうかしてるよね。

それと、最終便頃は羽田と言えども、油断してると弁当は売り切れてるから注意。

423 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 18:58

フェンスに穴、Ｂ滑走路閉鎖らしい

424 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:02

再開したみたいだけど、大丈夫なのかな。
明日小泉さんがつかうんでしょ？政府専用機じゃないのかな？

425 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:02

もう復帰しちゃったってさ。
穴って人が通れるほどの大きさか？
ドキュソスポッターがカメラ穴空けたんじゃないんですかと。

426 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:13

>>425
NHKの報道では、50cm四方と言ってる。

427 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:21

穴って何ダー

428 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:39

>>427
旧整備場のフェンスに50cm四方の穴が空いてるのを発見して
B-RWYを閉鎖し・空港内を警戒体制にしたというお話。

429 ：427：04/06/07 19:49

それはNHKで聞いたよ。
なんかテレビもサラリと流したから・・・

430 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:56

旧羽田ターミナルにあった鳥居を動かさなければ、
こんな、フェンスに穴なんてことは起こらなかったんだろうなー

何たって、「穴守稲荷」の鳥居だったんだもんね。

431 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 20:09

（>>430、座布団がもらえると思って何も言ってないのに立ち上がる）
円楽「あれ？…山田君、>>430さんの1枚持って行きなさい。当人がいらないって言ってるから」

432 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 20:35

>>425
明日羽田を使うのにやだなぁ。
テロリストが何かを仕掛けるのに使ったってすぐに思っちゃうよ。

433 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 21:45

ナニをいまさら騒いでるんだか…

もとから羽田空港は「ＡＮＡ」だらけじゃないか…

434 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 22:15

今日NH37(1800発)で、大阪に来たんだが、この事件で20分遅れ。滑走
路を一本に制限中との説明がタキシング中にありますた。

専用機も2機見えたよ。

ちなみにもれが乗ったのは青ぴか機。

435 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 22:17

>>433
ん～、つぎの問題いってみよう。

436 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 22:43

穴守稲荷は夫の旅中に妻が貞操守るための稲荷らしい

437 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 22:44

>>434 う～～　その便、今週の土曜に乗ることになってるんだよ～＾～＾

438 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 22:53

穴にイナリって…
ﾊｧﾊｧ

439 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 23:16

その穴守稲荷に
ＡＮＡのスッチーがたくさん住んでるんだから、
笑えるよね。

440 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:28

最近出来た笑天スレはここでつか。

441 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 13:37

そうです。ﾁｬｯﾁｬｶｽｶﾁｬｶ、ﾁｬﾝﾁｬﾝﾊﾟﾌ!

442 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 18:35

>>439
神社の境内にすっちーがたくさん住んでるところを想像してしまいました。

　・・・地名（駅名）なのね。。。

443 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 19:16

いま２２アプローチだけどゴーアラウンド祭りになっています。
自宅の上空ゴーゴーとうるさいですね。

444 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 19:20

今はＩＬＳ２２？
エンジン音が大きく聞こえるけど機影は確認できず＠浦安駅付近

天気良いときにＩＬＳ２２やって欲すぃなんて思ってるのは漏れが飛行機ヲタだからか・・・

445 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 19:25

>>444
ILS22だったけどILS No.1 RWY34Lにかわった。一時的にILS RWY34Rでも降りてる模様。

446 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 19:29

しかし、風がくるくる舞っているみたいですね。

447 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 21:12

LLWS祭り？

448 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 22:13

NH148（KIX->HND)30分遅れの2035到着に乗ってかえってきた。
大島上空２回ぐるぐるだったよ。34L(多分。いまいち詳しくないが）ですた。

449 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 22:38

>>448
乙。今日、その時間でターミナルが右手に見えてたら34Lだよん。

450 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 20:43

今度、羽田から飛行機乗るんですけど、羽田初めてです。

食事ですが、搭乗待合室またはその周辺（要はX線検査後）
でとろうと思ってるんですが（レストランは混んでるので）、
食事できるところあります？腰悪いのでイス付の店。

ちなみにANA便なので北ゲートです。

451 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 20:46

あんまりないよ。そば食うところと、端っこに軽食取れるとこだけかな。

452 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 21:06

>>450
中はほんとに少ないぞ。
451が言うようにそばか売店くらいしかないよ。

453 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 21:58

12番ゲートの前あたりに、
椅子つきで軽食が取れるところはあると思いますが
どうでしたでしょうか。
（構造上はアルカディアの正面奥のガラスを隔てたところです）

454 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 22:20

>>450
万カツサンドでも買って椅子で食べてろ。

455 ：450：04/06/09 22:36

仕方ない。レストランは高くて混んでそうだけど仕方ない。

大きいから搭乗ゲート内にもレストランまでとはいわなくでもそれなりの
食事処あると思ったんだけど。

456 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 22:39

いいじゃん。レストラン。

おれ、羽田に行くと、毎回必ずシュウマイを食うけどな。

457 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 23:03

age

458 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 23:10

ANATERIA

459 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 23:21

混んでるとかは、利用する時間帯・行き先によってある程度予想付けられるんではないか。

460 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 01:12

>>456
って、彩鳳のシウマイか？昔は美味かったけどな～

461 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 13:24

セキュリテイ内にあるアルカディアでも雨のサンドイッチもらえるのでしょうか？

462 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 19:06

>>461
無理。

っていうかセキュリティ内（ガラスの先）は別の店だよ。

463 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 20:26

羽田でなんか事件あった？
京浜島の対岸あたりで警察がうじゃうじゃいたんだけど
赤色灯つけた車が全部で１０台ぐらいいた

464 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 21:24

わからんなぁ。
お昼ごろ穴の７４４がお漏らしして臭かった・・・・

465 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 09:44

>>463
「ある会だ」がテロ起こそうとして失敗した形跡があったのだろう。
あいつら絶対、羽田を狙ってるな。
この前の穴あけ事件もきっとそうだろ？

466 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 10:49

>>465
俺が、有る会だの一員だったら、飛行機や空港施設より新幹線狙うね。
手荷物検査無いし、チェックインも無いし搭乗記録みたいなものも無いし、
危険物を東京駅から持ち込んで、２時間後辺りに動作するようにセットして
そのモノを目立たないところに隠し置いて新横辺りで降りれば、
犯人が被害に会うリスクが無いし・・・

467 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 10:53

>>466
> 俺が、有る会だの一員だったら、飛行機や空港施設より新幹線狙うね。

何もこんなところで自分の願望を吐露しなくても･･･

468 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 11:16

>>466
しかも東海道線で、同時刻にいくつか行っちゃったら
完全にﾏﾋだよな。特に名古屋。

((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

469 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 11:19

>>468

それ以上にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸだったのが、
911なんだよね。

470 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 11:31

>>469

いや、成功すれば
９１１より大量にお亡くなりになる＆経済ﾏﾋかもよ・・・。
等間隔で同時刻に爆発するように・・・・。

ﾅﾑﾅﾑ

471 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 11:40

>>470
もうちょっと911の被害規模を調べてから書き込もうね。

472 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 11:47

>>471

お亡くなりになられた人の人数のみで考えてたよ。
失礼。
規模で逝ったら、かなわない罠
ビルの倒壊件数とか・・・・。
主要企業もｱﾜﾜだったし。

473 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 12:01

>>472
死者の数で考えても同じだろう。
飛行機で爆弾が爆発した場合、墜落→全員アボンとなる可能性が
非常に高い。しかも、市街地や911のようにビルに突っ込むなど
した場合、被害は甚大になる。

新幹線の場合、爆発の種類・規模にもよるが、一編成全部が全滅
する可能性は高くない。ドイツの高速鉄道が脱線転覆した時も
全員が死亡したわけではない。しかも鉄道はビルに突っ込むことは
ない。

さらには心理的な要素は大きい。鉄道の事故ならば、その鉄道に
乗っていたという理解があるが、911では飛行機と何の関係も無い
人までが犠牲になっている。この心理的恐怖感の違いも大きいだろう。
どこにいようとテロが襲ってくることが分かったのだから。

474 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 18:58

経済麻痺の方が圧倒的に大きいだろうな。
数ヶ月に渡って新幹線運休になったら、全国の出張がどうなることやら。
それがきっかけで近距離コミューターとか流行ったらおもしろいけどな。

475 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 19:51

船つー発想は無いのか･･･

476 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 23:30

>>475
やるなら石油タンカーしかない

477 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 03:37

>>474
構造物を壊さない限り､数ヶ月運休はありえないね｡
911の時の米国の飛行停止措置と同じくらい。
心理効果は残るだろうが。しかしその効果は､飛行機が
落ちる(しかも都市部・住宅街なら尚更)方がはるかに大きい。

478 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 04:09

ヤ●ト東京主幹エ●ス●レス事業部で仕事してたけど、
事実上、確かに航空便の荷物はNOチェックだった
唯一見てたのが客が書き込んだ品名と外箱の印刷内容(外装品チェック)
のチェックで怪しいのがあったら、客に無断でガムテープ剥いで中身を見てたくらいかな。
バイトが怪しいと思わなければそのまま積んでた。
で、そのまま飛行機に積まれる。

普通にヤバいよ。国内線は。

あーあと、羽田空港の東貨物エリアだけど、
０時位だと警備員が手薄になっていて、
事実上、それなりの格好(作業着)なら、やっぱりNOチェックで入れる。
歩行者用の警備ブースに警備員がいなくなるんだ。
だから、普通に入れるんだよな
で、入ってしまえば飛行機との間に障害物無しってのが笑える

479 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 04:17

羽田空港の金網が破られていたとニュースでやってたけど、
わざわざ金網破るのはバカだよ。
金網破らなくても簡単に侵入できそうなポイントがある？ようだ
どことは指摘しない。悪用されると困るからな

480 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 04:19

>>478
清掃スレ､東京大阪スレにも同じ話題が出ているけど､
ここらへんの警備の話はちゃんと議論しないといけない
問題だと思う｡この板住民がマスコミに働きかけてでも仕組みを
変えない限り､この危険な構造は変わらないのだから｡
偏愛するばかりでなく､是々非々で非を改めてもらうために
動くというのが､真のヲタクなのではないのかな｡

481 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 04:29

マスコミが動くかねぇ。
あんまり警備が厳重になると
あの人達だってやりにくくなるから
ユルユル警備がいいと思ってるはずだけど。

482 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 04:36

>>481
あの人達というのが､働いている人たちだとしたら､
やりにくかろうが、安全側にシフトしてもらわないと。
情報セキュリティなどがこれだけ重要視されている
時代に､物理的セキュリティが旧態依然というのではね。

それに、本人たちが動かない(動きたくない)からこそ、
外堀から埋める必要があるのではないか｡

483 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 04:42

>>480
ワラタ、貨物エリアだと単純にレンタルビデオの会員証を提示して、
名前と電話番号、時刻と目的を書き込めば、誰でも入れる
会員証が本当に当人のものかどうかチェックしない

だから事実上はNOチェックなんだよ
ただ、なんかあったときの言い訳のために形式的に警備みないのはやってる

＞マスコミに働きかけてでも仕組みを変えない限り､この危険な構造は変わらない
無理だろうな。全日空機ハイジャック事件でも機長が刺殺されなければ、
変わらなかったんだから。事件前から指摘は幾度となくされていたんだしね。
本当に危機意識があるんなら、もう、とっくに変わってるよ。

484 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 04:53

一番ヤバいのは超速だよ
荷物の中身が何か、本当のとこは不明なんだ

宅急便の会社ではX線でチェックしていないから、
航空各社でチェックされていなければ、恐いね。本当に。

だから、たまにJALから危険物が搭載されていたとクレームがあったことが
あるとかないとか。

485 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 05:13

>>482
>本人たちが動かない(動きたくない)から…
…ん？どーいうこと？

486 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 08:35

>>478
メール便紛失してクビになっちゃったの？

487 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 14:43

>>486
ヤマトの宅急便の荷物事故率知ってる？
日雇いのバイトでもメール便紛失でクビにはならんよｗ
そんなことでクビになってたらヤマトじゃ全員クビだｗ

488 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 14:47

宅急便をよく使ってるが、いままで紛失事件は遭遇してないなあ
荷物の扱いがぞんざなペリカンよりは断然ヤマトを信頼してるが。

489 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 14:54

>>488
もまえの荷物が事故にあってないだけだろ。
１日何件扱ってるか想像してみろ。

490 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 15:00

>>488
まったくだ。
実際に紛失の被害に遭ったなら、
具体的に晒したって問題なかろうに。

491 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 15:01

ペリカンの扱いは・・・。

492 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 15:02

>>489
確かにそうだな。
で、いったいどのくらいの件数で、どのくらいの事故率なんだ？

493 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 15:28

>>488
ウーム、オマエ、ヤマトのネット対策要員だろ？
いつだったか朝礼で言ってたネット対策ごくろうさんｗ

エエと、スレ違いなんだが一般人に勘違いされても困るんで答えると、
ヤマトが日通より荷物扱いが丁寧だということはないです。
絶対にありえません！実際、そうだからそうだとしか答えられないけど、
荷物扱いについては佐川が最低で次いでヤマト、その後に日通かな
日通の場合、行政の仕事や金融関係がメインだから、
あんまり下手なことできないんだよ。佐川やヤマトは民間メインだから、
無茶やっても大抵、トカゲの尻尾きりで乗り切れるんだｗ
ここんとこの事情は、俺よりよくしってるだろ？
どうでもいいけど、宅急便は捨ててもいい荷物以外、だしちゃだめだというのは
確かだね。というとちょっと引くだろうが、言葉を変えると
代替品の用意できない商品、唯一無二で替えられない貴重品は
宅急便では受け付けられないことになっている（荷役定款参照）
だから、小学生とかがお父さん、お母さんへの手作りのプレゼントなんてものも
宅急便では送っちゃいけない。梱包が下手だと粉々にされる危険性が大きいから。
で、グチャグチャのプレゼントが届いても、それに対する賠償は冷たい。
それが宅急便なんだｗ

494 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 15:39

以前、ネットで告白している内部関係者を探し出し、
突き止め、呼び出して、吊るし上げるぞ！と言ってたな。

マジでやってるとは思わなかったよ。単なる脅しだと思ってたｗ

>>429
そんな具体的な数字を挙げたら、守秘義務違反で告訴されちゃうよ。
実際、ネット対策班が巡回しているようだしなｗ

495 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 15:54

>493
つまり、日通は役所とかの荷物は丁寧に扱うが、一般人の荷物は適当ってことか？
一般人ならヤマトのほうが無難ってことでいいか？

496 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 16:33

小泉さん帰ってきたね

497 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 16:34

日通≠ペリカン便　だろ？

498 ：仕事サボって隠れてナナメ読み中。：04/06/12 16:42

小泉さんがペリカン便で帰ってきたのでせうか？

499 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 17:20

>>495
スレ違いなんだけど。
日通のアロー便（役所とかの荷物）はペリカン便よりヒマだから丁寧かな
でも、それはヤマトの航空便（企業荷物）でも同じことが言える。
ただし、航空便のほうは重い、0.1トンとか、そんな荷物がラインを平気で流れてくるから、
積み込むほうは荷物数は少なくても死ぬ。普通に地獄をみる。
で。どっちが一般荷物の扱いが丁寧かということだけど、
基本的には変わらない。日通もヤマトも実際に仕分けしているのは、
日雇い労働者だからね。その日雇い労働者を日通は子会社や協力会社を
つうじて雇用しているし、ヤマトも常用雇用とかではないから、
大抵、日通でもヤマトでも働いた経験がある者が多い。
実際に働く者が双方で働くのだから、そこに決定的な労働力の品質差が
出てくるわけがない。差がでるとすれば、会社の管理体制や報酬の違いによってだろう
基本的に汚損、破損の管理体制が日雇い労働者にまで、しっかり教育できているのは、
日通のほうだと思う。理由は破損品を出した場合、その破損状況や理由などを報告書で書いて
提出させるなど、管理が比較的、ヤマトより厳しい（ヤマトの場合社員がそれを書く）。
だから、丁寧かと問われると、どうだろうね？と答えるしかないけどね。
本当に丁寧な荷扱いを望むなら、郵パックにするほうをお勧めする。
かなり人材もそろっていて、管理も行き届いているし、
労働者への会社の扱いも丁寧だから、労働者の質も比較的に高い。
故に荷扱いも丁寧になる。ただし、ユーパックは荷物の形状や大きさ、
重さにかなりの制限があって荷物を依頼するほうとしては、便利に使えるとはいえない。
また、どうしてもヤマトを使いたければ、ヤマトがウルサイ荷主に対して
勝手につかっているＶＩＰという制度を利用するほうが賢明だろう。
ＶＩＰとは貴重品や有名人、有力者や暴力団関係者のために荷扱いを厳重に注意するように
定めた制度のことで、一般人は利用できないものだ（利用料金は同じだけどね）。
ＶＩＰだと大抵、別扱いで丁寧な荷扱いが期待できる。それ以外の荷物は想像にお任せするｗ

500 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 17:28

ヤマトについては、ＶＩＰという扱いが別にあるという点だけでも、
一般宅急に対する荷扱いが想像できるだろう。

501 ：488：04/06/12 22:03

488だが。
一応断っておくが、漏れはいち宅急便愛用者にすぎない。

いろいろ教えてもらってありがとう。
これからは、ちょっと宅配便に対する見方を
変えないといけないようだな。

502 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 23:18

あれ、ここは宅急便スレだったか
来るとこまちがっちった

503 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/13 08:30

>>502
宅急の航空便が激ヤバということなんだが？
事実上、俺の知る限りNOチェック(X線)。宅急爆弾があってもチェックできない！
そんな航空便が毎日、毎日、首都圏上空を乗客乗員満載で飛んでる。
と想像してごらんよ。ほんの少し背筋が寒くなるから。
航空会社でチェックしているとは思えないんだよな、

そのヘンどうなんだ？JAL、ANAの関係者諸君！

JALは宛先空港で危険物が搭載されていたのが発見されたとか
何回か問題になってたけど、ほんとのとこはどうなのよ？

504 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/13 10:04

>>503
そんな内容は↓のほうが良いでしょう。
ここはどっちかっていうと、利用者側のスレだと思うんで。

【ＨＮＤ】羽田空港関係者【ＲＪＴＴ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1041566541/

505 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/13 12:38

ヤバい？そうです。だからチョウソク便は銚子御宿館山っちゅう徹頭徹尾千葉県上空をとばすんです。

506 ：299：04/06/13 20:58

やっとOKITEN NOW vol.46入手してきますた！
KQ上がった所にあるツアーデスクで聞いたら無くて、そしたらあちこち
電話して探してくれて到着フロアのデスクにありました。
デスクのお姉さんどもども。

507 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/13 21:36

首都圏第三空港に富津沖を検討してるらしいが、
伊丹と関空の関係になりそうな悪寒がするな。
道路、鉄道が整備されても首都圏からアクセス悪そ。

508 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/13 22:33

>>507
大丈夫、首都圏第三空港は羽田再拡張に方向転換したから、当分ないよ。

509 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/14 12:39

>>508
その再拡張計画自体を「拡大」して欲しい。

510 ：507：04/06/14 18:37

>>508
その再拡張後に羽田の離発着回数が2015年で限界になるって
千葉テレビでやってたぞ？

511 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/14 18:41

>>506
よかったねぇ。

512 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/14 19:34

教えて下さい。
京浜島、城南島以外で間近に飛行機が見れる公園とかお奨めの
スポットとかありますか？

513 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 11:43

>>504
ワラタ
例えるなら、消防署の前で殺人事件が発生し、それを目撃した通行人が、
消防署に駆け込んでいいました。
通行人「大変です！そこで人が刺されました」
消防署「うちは警察じゃないんで、そう言うことは警察へ言って下さい！」
通行人「え？！・・・・・・・だめだ、こりゃ！」
という感じだな。キミの仕事、役所の公務員だろ？

一様、俺はいろんなとこで警告はしといたからね～
あとは勝手にやってくれ！羽田空港の警備の問題も書いといたし、
侵入ポイントが開いてるのも書いたし、ま、あとはシラネ

514 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 13:51

>506
なんか目ぼしいネタはあったか？

515 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 15:18

>>514
vol.46はかなり前からWebで公開済。

516 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 19:12

新幹線基地の先の公園。

517 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 23:00

テレ東見ろ。

518 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 23:05

アカシア？。。。ま、いいけど。。。

519 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 23:07

>>513
刺された人を見かけたら、消防に先に連絡するのが普通なんじゃない？（救急車）

520 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/15 23:16

空港の食事が満足できないのは、高いからだろ。
求められるのは、早くて、安くて、うまいものじゃないのかと問いつめたい。

521 ：506：04/06/15 23:17

>>514
目ぼしいつーか、道路の切り替えとかの話じゃなくて、ターミナル関係の
しかも実際の形になってきたのが載っていていかった。やっとだけど。
今テレ東でちょっとやってたけど、内装はまだまだだねー。

522 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 03:56

>>512
間近といえば新整備場駅降りて、湾岸の上を渡る誘導路に沿った道

あとちょっと遠いけど大江戸温泉物語の横の公園がオレは好き

523 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 13:55

>519
んだね、救急から警察へ連絡が回るのが普通だ

524 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 14:53

光差し込む羽田空港新ビル　１２月オープン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000156-kyodo-soci

１２月１日のオープンに向け、建設が進む羽田空港の
第２旅客ターミナルビルが１５日、報道陣に公開された。
外観はほぼ完成し、工事は９割程度終わった。
ターミナルは天井や壁にガラスを多用し、
出発ロビーには太陽の光が差し込む。
商業施設２５店舗が入る吹き抜け空間や、
出発ロビーとフロントが直結するホテルも目を引く。
第２ビルは、現在使用中の第１旅客ターミナルビル
（ビッグバード）と首都高速道路を挟んだ東京湾側に
建設され、延べ床面積は約１８万平方メートル。
完成後は全日空や北海道国際航空が利用する。
航空機に直接乗り降りできるスポットが、
第１ビルの２４カ所に加え、新たに１５カ所増えるため、
バス移動が必要なケースは発着全便の約１割に減るという。

525 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 15:04

>>507
富津沖、特に富津北に出来ると一番喜ぶのはアクアライン関係者だろうね。
なにしろアクアラインに近いし羽田と高速で繋がっているし。交通量増えてウマーかと。
問題は空域が調整できるかどうか。

526 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 16:46

羽田空港島は、元「産廃島」だったの？ホント？誰か教えて。

527 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 16:56

新滑走路は「多摩川鮎」を必ず追いつめる。これでいいのか！！！。

528 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 17:31

>>526
産廃と言っても航路の浚渫土砂と建設残土が大半では
詳しい話は羽田空港物語と言う本に書いてあったと思うから
図書館へＧＯ

529 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 20:38

全日空抜けたら、今のターミナルの搭乗手続きカウンターかなり
空くよね？そうしたらスカイマークとスカイネットに中央部の
カウンターが与えられるのかな？

あと、東モも延長開業するのかな。

530 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 21:38

>>528
「マヨネーズ」改め「お汁粉」ですね。
本を読んだことのある奴なら判るはず。

あれ読んで、エビ食べたくなった奴知ってます。

531 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 23:01

>>529
それ以前に、JALの中でどうやってカウンターを割り当てるのか気になる...
KQで来た時は、左右のエスカレーター間違えると面倒そうだな。

532 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 00:00

>>529
道路地図とかには、すでにモノレールの延長部分が
点線で載ってたりする。
もちろん始発は東タミでつ。

533 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 00:21

>>532

車内のドア上の電子案内板（駅名の上の矢印、ランプが光る丸ノ内線
と同じタイプ）では、すでに新駅が記載済みだよね。

534 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 00:27

ちょと気になる事があるんですけど、16Rからの離陸の時に、
滑走路16Rに進入するにいたって、どんな飛行機もA10から進入してるっぽいけど、
A11は使われてないんですか？

535 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 03:13

>>525
マジな話、その通りです。
あとですね、アクアラインの入り口近くにある自衛隊基地を潰してですね
そこ高速通して新日鉄とダイレクトでつなぎたいらしいです。
その延長に富津沖の空港計画もあるってことですね。
ただこの前千葉テレビか忘れたが、空域のことも触れてたけど
羽田の西側って横田空域ですよね？
この辺はオイラ詳しくないので誰か解説オナガイ。
　そんで羽田の西側から着陸できるような空域解放が必要だみたいな
こと言ってた。木更津の自衛隊は館山の自衛隊に移してホスイ、
そんで横田空域解放を！
って地元の商工会が言ってるらしい。オヤジが言ってた。
ちなみにオイラは木更津市民です。ハイ。

536 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 10:37

950円で、うどんのおいしい店ができるとうれしい。
接客サービスもホテル並にしてほしい。

537 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 12:31

>>534
二度ほど使っているのを見たことがあるよ。出発便が混んでると
きだったかな。ただし、ＲＷＹ－２２を横切るのに許可出す必要
があるから、管制としては面倒だよね。

538 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 20:34

国内線だからA10からのインターセクションDEPでも十分と言うことでしょう。
もちろん行き先（長距離とか）や、貨客満載時とか混雑時にR/Wエンドからの離陸もしてます。

金浦行きKALの747とかはR/Wエンドが多い希ガス。

539 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 22:31

東側スポットからの出発機だとA11
西側スポットからの出発機だとA10
っては何度か見たときがある

540 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/19 18:57

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1076580139/l50
ライブカメラスレから出張です。

富山空港カメラにバカっぷるが写ってて、熱い抱擁をさらしてます。

富山空港カメラhttp://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/air/kuukou.html

541 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/21 09:12

今日は台風の影響が出始めてますね。

542 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/21 17:29

今現在、着陸はやっぱILS22ですか？

543 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/21 20:17

ILS22直下だけど通過してる気配がない

544 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/21 20:32

18時前に福岡から着いたときは、22ですた

545 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/21 21:12

８ＰＭ過ぎまでＩＬＳでした。ゴーアラウンドも連発だったし・・・

546 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/21 22:41

大館能代からのNH790に乗ってたんだが、機長アナウンスで

「羽田の風速が当社の基準を超えているため、着陸できない場合は名古屋か伊丹へ
向かう場合があります」

ときた
結局は幸か不幸かw、20分遅れで着陸したわけだが

547 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/21 22:47

いっぺんゴーアラウンド乗ってみたいんだけど

548 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 11:00

>>546
漏れも昨日は、新千歳から旧レインボーJASのJAL1026便B777に乗ったわけだが、風の急変で1回ゴーアラウンドした罠。
2回目で何とか40分遅れで羽田着陸に成功したけど。ランウェイ22でした。
これは昨日バスガイドさんと別れて、最後無事に東京羽田に着陸できるように願いをかなえてあげる、と羽田到着時に思った…。
着陸に無事成功した時、後ろから拍手が出た。

若干のスレ違いがあったのでsage

549 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 14:10

>>548
sageてないし、バスガイドの前後の文章をもう一度よろしく。ﾊｱﾊｱ

550 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 14:43

>>549
なんで、バスガイドごときでﾊｱﾊｱするの?

とマジレスしてみるテスト。

>>510
マジで?
これが現実だったら、やばいじゃん…。
新幹線利用するか…。

551 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 15:26

バスガイドスレッドってなかったっけ?(マジメな質問)
スレ違い失礼。

>>550
そもそも、東京から沖縄に行くのが大変そう…。
札幌方面は東北新幹線、博多・鹿児島方面は東海道山陽新幹線とリレーつばめ・吸収新幹線でいけるけどな…。
せめて、沖縄へ行く飛行機便をもう2便増便汁。

552 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 17:20

＞バスガイド
つうか、お前らあの文章読んで意味分かるのか？
と、ほんの少しだけ風を扇いでみるテスト

553 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 21:59

お、来週のプロジェクトＸで羽田空港やるじゃん。
これってOKITEN NOW に載ってたやつの事？
予告ちょっとやってたけど、埋め立ての話だとイマイチそうな...

554 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 22:00

>>553
これな
http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html

555 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 22:01

来週のNHKプロジェクトXにHNDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

556 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 22:03

>>555
期待♪
さらに成田、関空もやってほしい。

557 ：　　：04/06/22 22:06

テクノパワーのテープ、資料を使うんだろうなあー・・・

あの頃は良かったなあ
アインシュタインロマン　とか電子立国　日本の叙事伝　とか
テクノパワー以降　パットしたのがないし

558 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 22:26

おお、来週放送！ちょうど羽田空港物語読んだばっかり。
マヨネーズやお汁粉は出てくるのかな(ry

559 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/22 22:43

>>551-552
バスガイドスレはあることはあるんだが(運輸・交通板)、今は鯖が重すぎて開けられない罠。

>>553-558
おお、次週は羽田空港をやるのか。これは期待だな。

560 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 02:33

サンドドレーンの話か

561 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 20:55

http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
第148回　6月29日放送予定
「新羽田空港　底なし沼に建設せよ」

　日本の空の要「東京・羽田空港」。離発着する飛行機は、一日およそ８００便。
世界屈指の巨大空港である。しかし、空港が建つその土地は、２０年前、
まさに“底なし沼”といわれたヘドロの海だった。

　高度成長のただ中にあった昭和４０年代前半。日本の空は、大きな変革期にあった。
プロペラ機に代わり、ジェットが登場。地方都市は、こぞって新空港の建設に乗り出した。
その日本の空港建設を一身に背負う男がいた。運輸省港湾技術研究所の佐藤勝久。
日本で唯一、空港の要・広大で強固な舗装を研究する技術者。
佐藤は、数々のアイディアを放ち、各地の建設を推し進める原動力となった。
　しかし、昭和５２年、日本の空に致命的な問題が浮上した。要となる東京・羽田空港が手狭。
増え続ける航空需要を裁ききれなくなったのである。運輸省は、羽田沖の埋め立て地を
新空港建設予定地と決めるが、そこは、長年、東京湾のヘドロを捨て続けたゴミ捨て場だった。
含まれる水分、なんと２００％。悪臭を放ち、とても建設出来る土地ではない。

562 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 20:59

立ち向かったのは、日本全国の土木技術者たち。１９世紀のスウェーデンで開発された
「ペーパードレーン」という水抜き作戦に打って出た。さらに、研究所の佐藤も、
強固な舗装を実現する新しいコンクリートを採用。
プロジェクトは、日本の土木技術、総力を挙げた闘いとなった。

　だが、間もなくの調査で、とんでもない事態が明らかになる。
「建設後も凄まじい沈下が止まらず、空港は使い物にならなくなる」。
旧羽田空港の状況は、刻一刻と悪化するばかり。果たして新空港は開港できるのか。
そのとき、研究所の佐藤が、前代未聞の大作戦に出る。

　番組は、日本の空の時代を築くため、総力を挙げて戦い抜いた技術者達の壮絶な物語である。

563 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/25 13:27

種明かし。

佐藤の取った作戦は、

羽田を浮島にする・・・ということだった。

564 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/25 13:52

An Oriental's banker Defeat？

565 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/27 21:44

朝一の長崎行きに乗ったら、離陸34Lですた。

出発ロビーにいるとき全日空機が34L離陸してるのを見たのだが・・・
タキシング中、自分の直前の飛行機が34Rへ向かったから、漏れは34L無理ぽと思ったのだが
34Rのほうへ曲がらず直進したので、離陸前からワクワクしまくりだった。

566 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/27 23:39

B767か

567 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 15:29

今夜のプロジェクトＸ見ませう

568 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 15:41

NHK総合　21:15～21:58
プロジェクトＸ　http://www.nhk.or.jp/projectx/

第148回　「新羽田空港　底なし沼に建設せよ」
http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
日本の空の要「東京・羽田空港」。離発着する飛行機は、一日およそ８００便。
世界屈指の巨大空港である。しかし、空港が建つその土地は
２０年前まさに “底なし沼” といわれたヘドロの海だった。

569 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 15:45

>>553以降で紹介されてた・・
貼る必要無かったな。

録画予約セット！

570 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 18:03

>>568
底なし沼　って表現を聞くと嘉門達夫（ゆけゆけ川口浩）を思い出してしまうw

571 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 18:14

川口浩アワーは空港でロケしていたと言ってみるテスト。

572 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 19:37

プロＸ放送age
ところで再沖展はもう決定なのか？
新Ｄ滑走路は船の航路の関係で桟橋みたいにするって聞いたけど。

573 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 19:42

埋め立てが一番
メガフロートなんて資源の無駄使い

574 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 22:06

ttp://www.nhk.or.jp/projectx/148/index.htm

みんな見た？

575 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 22:20

さすがＮＨＫ貴重な映像が満載ですな。
旧ターミナル懐かしいね。Ｌ－１０１１なんかも映ってた。

576 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 22:22

見逃した…。
再放送っていつ頃だろ？

577 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 22:46

>>576
明日の深夜

ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20040630/frame_24-29.html

578 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 22:47

>>576
明日の２４：２０からＮＨＫ総合で再放送。

579 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 00:05

>>573
高さ２３ｍまで土砂で埋め立てるんですかい？
もうバカかと、アホかと。
しかも多摩川部分は水を流す必要性から埋めずに桟橋にするとか。
おまけに８ｍの傾斜付きときたもんだ。

580 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 00:13

92年の羽田。

ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533926&group=CKT9202X&course=C9B&num=14&size=small
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533926&group=CKT9202X&course=C10B&num=12&size=small
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533926&group=CKT9202X&course=C10B&num=13&size=small

それぞれのページから空中写真索引図や標準画像にいくべし。

581 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 00:24

プロジェクトＸ、番組の始まりに「今晩は」の言葉がなく
「[今夜]のプロジェクトＸは」なんてアナウンスをしないのは
後々番組のビデオ（DVD）化や再放送の時間帯を意識してだろうか。

582 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 03:01

>>577,578
ありがとうございます。
今度は寝過ごしたりしないようにビデオ予約しときます。

583 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 20:20

今日、羽田でOKITEN NOW の夏号もらおうと思ったら
『ミスプリントがあって回収してます。刷り直してますので
もう少し時間が掛かります』だってさｏｒｚ

584 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/04 08:08

代わりに春号が置いてあったな（藁

585 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 02:22

羽田でランプバス乗れるのはどこ行き？

586 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 02:46

>>585

眠くて爆死しそうなのに２ｃｈしつつふと見れば、

『羽田のランパブ』

ランプバスだったのかぁ・・だよな、空港にランパブあるわきゃ
ないわな（ｗ　寝よう。

587 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 09:36

>>586
藁田
ランプバスを早口で何回も繰り返し言っていると
最後にはランパブになりそうな悪寒・・・

588 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 10:26

そうか！格安航空会社を予約すると
ランパブサービスを受ける確率が高くなるのか！
しかし２タミができると、、、

589 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 10:38

ちょっと前までＡＩＲＤＯ!はランプバスだった。
今も鹿児島便とか高松便はそうだと思う。
ちなみにＡＩＲＤＯ！は数年前まで手動発券だったな。

590 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 13:54

出発口がＣで搭乗口８０－８９番だったらバス確定

591 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 18:26

既出だったらスマソ
http://sierraworld.web.infoseek.co.jp/photo/tokyo/04/hnd0409.htm
撮影禁止区域の写真を堂々と掲載するこいつっていったい何なのですか?
そんなに撮影場所を縮小させたいのですか?

592 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 18:28

撮影禁止区域の写真をうｐするなかこー？

593 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 20:43

>>590
なんでJAノＬの話を持ってくるか。
それでも出発口はＡの方が近いけど。

594 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 21:53

バス連絡の沖止めスタートに乗ったのは、
秋田、三沢、松山、山口宇部、鹿児島
宇部のＪＡノＬ便は全部そうじゃないかな？

宇部からの帰り、MD-90は沖止めだったけど、タラップ車がおらず、
なんと、自機の格納タラップで降機。感動しました。

595 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 22:21

>>594
感動する前に、その手配の悪さは何なんだ？つーかありえない。

596 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 23:27

>>594
お尻から降りたって事でつか？

597 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 23:59

>>594
鹿児島はPBB使用もある。
つか、MD90,MD87,MD81で羽田からPBBで乗った覚えないんだけどあるのかな？

598 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 00:02

>>591
別に撮影禁止場所じゃないじゃん。　ただ立入禁止場所なだけ。

599 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 03:48

>>594
高松もでつ

600 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 04:07

関空のジャッキアップは有名だが、この前プロジェクトXを観たら、
羽田空港もジャッキアップしていたんだなあ。
関空は沈むだのアカンだの言うけど、羽田の方があかんやんか。

601 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 04:33

>>600
あんた、［OKITEN　NOW］を読んでから言うこっちゃな!

602 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 04:34

>>600
詳細はこっち
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/vol_046/01.html

603 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 14:00

>597
1303と1603はspot1

604 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 16:35

>>601
それがどないしたん？
新しいターミナル作ったらますます沈下が進むんちゃうの。
デザインもＪＦＫの新ターミナルのパクリやし。
関空見たいに海外一流建築家のオリジナリティがないやん。

605 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 18:48

空港なんぞ使いやすければいいんじゃないの？一流建築家なんか使ったら
金ばっか掛かってしょうがねえんじゃん？

606 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 18:53

>>605
まあ、使いやすさにしても関空は悪くないと思うが。
羽田もいいと思う。
羽田と関空を使えば使いやすいことはたしか。
だから羽田ー関空経由というヲタクな乗り継ぎも少ないながら存在するのだろう

607 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 22:10

>>604
おまいアホちゃう？OKITEN　NOWのどこに「羽田がジャッキアップしてる。」
ってかいてある？目えーあるんなら、ちゃんと読めや、どあほ！

608 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 22:22

きのうの東京湾景で出てきた羽田は、ひょっとして東タミ？
なんとなく似てるような・・・
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/vol_046/img/p04_03.jpg

609 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 00:05

>>607
エセ関西弁で釣ろうとする嫌阪厨はお国に失せろ

610 ：594：04/07/07 00:30

>>595、>>596
だけど、ちゃんと左前方のドアから降りたんだからさあ。
手配悪かったのは確かだな。

いっぺん尻のタラップから降りてみたいな。

>>597
鹿児島のPBBは経験あり。福岡行きのMD-81でした。
朝の山口宇部行き（JL1641）は、東側にあるボーディングステーションから
でした。ここは沖止めっていわないのか？
このステーションはPBB。
その時間帯、JJのつかっているスポット１（ゲート１）に、MD-90が付けられて
ましたので、羽田でもMD-90にPBB搭乗はありですな。

611 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 01:13

>>608
似てない

612 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 01:18

>>608
アホけ
東雲の東京テレポートセンターだっての

613 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 01:20

>>607
まぁ、もちつけ。
事実、羽田は沈んでいる。
J2,J3辺りの連絡誘導路なんかの凸凹見れば明らかだし。
それでも最近はジャッキアップしてないようだが。

しかし、それ以上に関空の沈下率の大きさとは比べるべくもないことも確かだな。

614 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 01:48

>>613
J2、J3を見てると高速道路の被覆部分だけは堅牢なコンクリート枠のようで、
それ以外の部分が沈下してるようだ。
道路は地下に支柱を打ち込んであるんだろうか？

プロジェクトXでは、エプロンはジャッキアップだったけど、滑走路や誘導路は
どうしてるんだろ？ある程度沈んだらアスファルトの塗り重ねで足りるのか？

615 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 11:52

>>609
所詮、日本国なんて韓国のぱくりなんだから、
そんなこといってもなあ。
かえるの遠吠え以下だな、おまえら。

616 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 12:33

チョンは半島に帰れ

617 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 12:35

>>609
ここは羽田空港スレだ
大阪民国民のおまえこそ朝鮮半島にうせろ！

618 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 12:36

>>615
つまんねえ大阪民国人は北朝鮮にうせろ！

619 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 17:19

どうでもいいが釣られすぎ

620 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 17:59

どうでもいいならレスすんなよw

621 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 18:29

スレ荒らさなければどうでもいい

622 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 20:41

>>614
可能性としてはむしろ道路部分が浮いてるって可能性もあるんじゃないかな、と。
その辺土木に詳しい人降臨して解説してくれないかな…

623 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/09 12:30

修行途中乗り継ぎで羽田待ち中、実は今年初の羽田、、千歳から便もおき止めバス
はびくーりはじめて、でも　飛行機の合いま　まじかとおってたのしいかも
遅いおどろきですまんそ

624 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/09 20:37

エールフランス、B747で就航キボンヌ

625 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 11:03

>>584
ANA到着近くでは冬号がありまつw

626 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/07/10 15:57

>>624
羽田が国際化されても欧州線は成田になりそうな悪寒。
ビジネス需要も多い、北米線を都心に近い羽田に入れたほうがよさそうだし。

627 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 17:32

この間、飛行機乗りに羽田いったんですが、警備上まずい点を見つけました。
これってどこに指摘したらいいのでしょうか？

628 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 17:53

危機管理マニア多いね此処は。
ちょこっと前にも俺は分かってるから大丈夫なんだけどさみたいな>>513見たいな馬鹿
みたいにカキコ逃げせずにどうせ言うならCABがいいんじゃねえの。
空ビルは馬鹿ばっかだから電話してもハイソウデスカで終わると思う。

もし無差別テロ起こったらエセ危機管理野郎の>>513みたいなのから被害
に遭って欲しいね。

629 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 18:00

直接空港ビルデングか、お客様の声用紙でどうぞ。
対応されていなかったらもちろん実際に突入してニュー速＋へ。

630 ：627：04/07/10 18:08

れすサンクス。

しかし、CABって何すか？

631 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 18:11

>>629
>>513がヤッテクレンジャネーノｗ
>>630
国土交通省航空局

632 ：627：04/07/10 18:13

>>631
あぃ。では、お手紙でも作って送ってみます。ありがとうござい。
>>628 >>629さんも重ね重ねサンクス。

633 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 19:51

>>629はえらいなぁ。模範的ヲタだ。

おれなら、Ｎ速へカキコした上で、マスコミにFAX垂れ流す。

634 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 19:51

627のほのぼの振りに乾杯！

635 ：627：04/07/10 21:16

>>633
ありがちょうございます。しかし、漏れは航空オタちゃいますよ。
しかし、そういうのって晒しちゃうと実際にやるやつがでるからまずくないですかね？
まえ、機内の保安上の秘密書いた人が叩かれまくってたから。
>>634
ﾏﾀｰﾘ

636 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/13 23:47

OKITEN NOW ﾏﾀﾞｶﾖｏｒｚ

637 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/14 00:27

OKITEN No.46
再印刷したのか最近どのカウンターにも置いてあるよ。

638 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/14 14:45

おもしろいのか？

639 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/14 15:19

国会図書館でOKITEN NOW　1から22までまとめて見られるぞ

640 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 00:31

>>639
いいこと聞いた！

641 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 02:01

34Lというのは、離陸した後左に180度旋回しながら上昇するやつですか？

あと、羽田の着陸で房総半島に出てからからグルグル右左左左？と
東京湾を旋回するのは未だになれなくて（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

642 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 02:31

ターミナルをはさんで、西と東に滑走路があるが、
これを、南から見れば、西が３４Ｌ（left）、東が３４R（right）
北から見れば、西が１６R、東が１６Ｌ

北へ出発するのは、３４方向、南へ出発するのは１６方向

滑走路には、西側なら１６Ｒ－３４Ｌ、東側なら１６Ｌ－３４Ｒと
赤地に白抜きでかかれたプレートがＴａｘｉ－ｗａｙの入り口に
あるので、確認するといいよ。

したがって、３４Ｌからスタートしたら、左旋回だね。これは
乗ったことがないので乗ってみたい。

左左左というのは、ＴＤＬや葛西、お台場をかすめるルート
のことだな。だとしたら１６Ｌに着陸する。ふつうは。

643 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 06:24

>>642 >>641はネタでしょ。

644 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 07:02

>>643
34Lからレフトターンって、ハミングバードじゃなかったっけ？

645 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 07:05

>>643 ハミングバード。

昔JLの宮崎行き（早朝便）でこのルートだった覚えがある。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kuushin/040525/m02.pdf

646 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 14:52

>>642
詳しい説明どうもありがとう。
私が乗ったのは朝一で福岡に行く便でした。
朝日がきれいだったのを覚えています。

647 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 20:46

ハミングバードを使う低騒音機というのは具体的にどの機種のことを言ってるの？

648 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/15 21:52

A300か767までは使ってるな

649 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/16 00:26

洩れも７６７の離陸は見てる。３４Ｌ

650 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/16 16:31

逆にMD90は使うが、MD81とかは使わないみたいな

651 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/16 23:14

搭乗待合室に喫煙ゾーンないぞ。
いったいどうなってんだ。

652 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/16 23:24

あるよ

653 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/16 23:26

アルカディアのキャプテンにまた来て下さいねと言われた。
はい、またあなたの顔を見行きます。

654 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 01:04

成田空港にももちろん、日本の中心国際ゲートとして、
アジアのハブ空港として頑張ってほしいとは思う。
ただ本音を言えば、羽田空港にこそ日本の中心国際ゲートとして、
アジアのハブ空港としての地位を、確固たるものとして欲しい。
現実的には成田が国際線、羽田は国内線という棲み分けが
大きく崩れることはないのだろうが、羽田空港の拡大と国際化には
大きな期待を寄せています。

655 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 02:22

>>654
同意です。しかし、問題になるのが
・羽田の滑走路は３０００ｍ（成田は４０００ｍ
・近くに船の航路があるらしく、航路を調整しないと海側に拡張不能。また航路を調整できるかどうか分からない
・近くが市街地なので、離着陸する方向が限られてしまう。
・多摩川の河口をふさぐことができない。
・貨物施設が貧弱

解決すべき点は多いです・・・何とかならないかなぁ？

656 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 08:26

>>652
どこに？

657 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 09:10

髪が伸びたんだけど、行きつけの床屋がプチあぼーんで、
今度、飛行機に乗るついでに、
羽田空港の床屋にでも入ってみようかと。
ところで、この床屋の技術はどうですか？
トラ刈りになったらいやなので。

658 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 11:18

今ＩＬＳ２２みたい
３０００ｆｔ以上上空の機影がはっきり確認できる状態なのに珍しい
双眼鏡あればレジ確認できそう

659 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 14:06

>>657
関係ないが、プチあぼーんってどんな状態？
開いてはいるけど人がいないとか？

660 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 15:14

羽田地震によりランウェイチェック？

661 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 15:22

>>660
そーいえば、今しがたあったな。

662 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 16:08

>>658
漏れが通ってる某県立高校ﾃﾆｽｺｰﾄの真上をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ通過していました。
部活中に飛行機見れるなんて幸せ(ﾊｧﾄ)
天気が良くてもILS22なんてありえるんでつな。でも何故…？

663 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 16:25

羽田たて続きにゴーアラウンドて　なんかあったの？

664 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 16:55

じしーん？

665 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 18:07

さっきのニュースで、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱにｼﾞｪﾝｷﾝｽ一家を迎えに行くJAL機が映っていたが、
777のように見えた。ANAが767だったから、あえて777にしたのだろうか？
それにしても777とはもったいないな。洩れも乗りたい。

666 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 19:32

羽田空港こそ首都東京の空港であり、日本の国際ゲートです。
出来ることなら拡張して、欧米路線を含む国際線のハブに
なって欲しいと思います。
韓国や中国などの主な路線はいわゆる地方空港発着便もありますが、
地方空港からの発着が極めて少ない、あるいは先ずあり得ない路線は
羽田空港発着として、地方空港から国内線で羽田空港を利用し、
国際線を利用出来るようにすべきだと思います。
こもかく、結果として羽田と成田の機能分担は必要でしょうが、
羽田空港が真の日本の中央空港として、便利に機能を高められることを
切に希望しています。
我国への就航便数が比較的少ない国際線を分散させるなど、国全体としての
利便性を低下させる愚行だと信じます。

667 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 19:42

>>665
737系じゃだめなのかねぇ？
距離がだめ？

668 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 21:22

国からもらう費用は５万円だが、総費用は運賃に転嫁されますが。。。

669 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 21:36

>>665
ＪＡＬのＮＲＴ⇔ＣＧＫの通常運航機材は７７７だったと思うが

670 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 22:15

ＪＡＬって７７７は国内専用じゃなかったっけ？

671 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 22:29

>>670
アホが出ました。
JLはNRT～CDG線、NRT～LHR線の一部などにB777-200ERが既に運航中、
さらに今月頭からNRT～SIN線などにB777-300ERが就航。

672 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 22:56

むしろ、専用にしてたのは旧JASだろ

673 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 23:15

７７７インタ投入に伴って斬新なシートとか装備されたのか？

クラブＡＮＡアジアのように。

674 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/17 23:49

７６７かＤ１０にしる！

675 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 03:22

>>614
亀レススマソ。

高速道路は当時の建設省が担当し、空港部分は当時の運輸省が担当したので、
沈下基準の違いから、段差が生じた・・・と、関係者から聞いた様な・・・
ソースはありませ～んorz

676 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 07:05

今、,ふとｵﾓﾀﾝだけど、羽田のR/Wどれか１本を長さ4,000ｍにしたらいいんじゃない？

677 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 07:18

ＡＮＡ７６７の次はＪＡＬ７７７をチャーターさせて、税金を何と心得てる
のかあの一家は。

678 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 08:50

さ、ジェンキンスでも迎えに行くか。

679 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 11:27

>>677
すべて込みで５万円で落札とのことですが・・・

680 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 11:55

国交省は何も言わないの？
「われわれの業界を軽く見るな」っていうべきでしょう
そもそもこういうケースでは国の方から相場以上の金額を払ってくるのが筋ってものでしょうが

681 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 12:24

>>680
労組の方ですか？

682 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 13:32

ヲタです

683 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 17:47

日テレでジェンキンス氏チャーター機中継してるね

684 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 18:02

マスゴミ大騒ぎの割にはここは静かだね。

ところで、今回みたいな目的なら、VIPスポットよりも、JASの
なんちゃってボーディングブリッジの方が良かったと思うんだけど。
あれならエスカレータもあるし、バスも横づけできるし。
VIPラウンジを使うのかと思ったらそういう訳でもないみたいだし。

685 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 18:03

氏等が乗ったバス、三菱だが火噴いたりしないよな。

686 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 22:14

>>679
しかも国交省が１円じゃ余りにも、と言って５万円にしたらしい。５万円でも
余りにも、だろうが。キャリア多いはずの割りにバカばかりだな。

687 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 22:22

>>686
逝きは５マンで決めちまったからな。
逝きと帰りで値段が違ってたらマズイと考えるんだよ、役人は。

688 ：sage：04/07/18 22:22

>>684

VIPスポットって、貴賓室云々より、
道路に直ぐ出られることが魅力なんじゃないですかね。

689 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 22:29

>>686
ちょっと違うけどね
公共工事で１円入札が横行したことあって、国の調達で１円入札はナシの方向だったんだよね
旧運輸省の関係者は知らないが、現在は公共工事担当の建設省と合併してるから、国土交通省として
示しがつかないと言うことだろうね
大筋では>>687の言ってることと同じ、役人の体質の問題だね

690 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 23:06

そんな目立たないVIPスポットつかったら、小泉の点数稼ぎにならんでしょう。

マスコミに露出することが目的なんだから。

691 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 23:08

>>690
まちがいスマソ
　VIPスポットつかったら　→　JASのスポットつかったら

692 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 23:45

>>676

４，０００ｍにして、どうするつもり？　国際線用ってこと？
伸ばしたところで、本数稼げなければどうしょうもないんじゃないのか？
それで４本目なんだろ？

693 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 23:51

４０００㍍にして２０００㍍づつ使えないか？

694 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 05:18

VIPスポットて２バースで足りるのか。３機停める場合もあるんじゃない？

695 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 10:35

>>692
> ４，０００ｍにして、どうするつもり？

うん、「羽田が真の日本の中心空港」って言うんならさ！
それに海外へ行くのに遠い成田をいつまでも使っていく
わけにもいくまい、とｵﾓﾀﾜｹﾖ｡

696 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 10:37

下手な考え休むに似たり

697 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 10:47

>>694
Spot 408 が使えるのですから！残念！

698 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 13:38

東ターミナルが運用を開始したら、東京タワーのクリアランス（デリバリー）
ももう一つ増えるのでしょうか？

699 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 19:34

OKITEN NOW Vol.47そろそろ出てもいい頃なんだが

700 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 19:43

700

701 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 22:14

>>699
殆ど無くなっていたVol.46がいきなり増刷されたようなので遅れるんとちゃう？　
おおよその出る日を空港整備事務所のＨＰに載せて欲しいなあ。

702 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/20 00:17

漏れもそろそろ出たと思って、羽田行ったの。
カウンタにごっそりとあったから「出た出た」と思って
手に取ったら46(´･ω･｀)

703 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/20 20:20

今日１６時頃、２２使ってたね。政府専用機もいた。

704 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 00:07

個人的には、Ｄは海抜6メートルがいいと思います。

705 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 00:16

ATIS この時間でも31/21だと。あつい～

706 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/27 12:46

沖展age

707 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 10:20

今朝、最近では久しぶりに３４Ｌで着陸。でも、東風だったんで（３４Ｒ側か
らの風）、やっぱりショートファイナルのあの揺れは気持ちよくない。

708 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 13:08

この前のレアル（サッカー）とかヨン様とか羽田に来るんですか？
それとも成田ですか？

709 ：ＳＡＮＡしさん：04/07/28 13:35

>>708
サッカーチーム程度だと成田が普通。

710 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 13:51

昨日のレアルは成田着。韓国人タレントは羽田～金浦の定期便。
3月に来日したヤンキース一行はフロリダ～羽田のチャーター便。

711 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 14:07

今日の離着陸滑走路は３４R＆３４Lですか？

712 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 14:21

質問なんですが、ジェットハーモニーってあぼーんしたんですか？
ＨＰが開きません。

713 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 18:25

＞４０００㍍に延長
今の３０００㍍でも着陸帯を１０００㍍かえて着陸すれば着陸間隔を
詰められ２割ぐらい着陸機を増やせる。管制官が未熟な為に出来ない
みたい。
深夜国際便を運行するには３５００㍍以上は必要。その深夜運行用の
Ｃ滑走路は着陸帯を含めても余裕で３５００㍍に延長できると思うが
どうなのだろう？

714 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/07/28 19:12

>>713
Ｃ滑走路の延長には禿同。それに、東京港など第一航路関連の機能を移転して、さらに現在の羽田空港1つ分程度の埋め立て拡張も考えてほしい。
当然、沖側にも4000m滑走路を整備。
これにより、深夜に限らず、国際線、国内線を満遍なく発着させられる。
ロンドンが一番市街地への距離が短い(シティは除く)ヒースローをメインに、その他の空港もきちんと機能してるわけだから、それを見習い、成田と横田(？)で補完しては？

715 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 19:25

チャン・ツィイーだったら羽田も熱烈歓迎なのだが、成田orz

716 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 19:26

>>712
それはもうずーっと前に穴の楽のりに変わりますた。

717 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 23:43

横田って、、。
米軍基地はどうするんだ？
成田と関空に移すか？

718 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/29 00:20

>>713
キミ、着陸帯が何たるか全く分かってないね。
それに、ウェークタービュランスって知ってる？

719 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/29 00:46

>>718
感じ悪い言い方だな。
>>713
頑張れ！

720 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/29 01:09

>>714
空域はどうするのさ？

721 ：712：04/07/29 14:48

>>716
ジェットハーモニーって、一時確かに営業を中止してたけど、
復活して午後便限定＆前日予約制で再開したはず。
ＨＰが急に閉鎖したのは、最近だと思います。

722 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/30 00:44

>>719
頑張る為には、少なくとも日本の航空法令、管制方式基準、設定基準。
ICAOのDOC、ANNEX。FAAのFAR、AIM、TERPS、7110.65くらいは勉強しないと、
無知な素人の机上の空論でしかあり得ない。

723 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/30 13:39

>718
>722
関係する資料としては
飛行間隔(単位:NM:ノーティカルマイル)
追随機種
先重中軽
行重 4 5 6
機中 3 3 5
種軽 3 3 3
でしょうか？『無知な素人の机上の空論』だがいちおう知っています。
説明がちょっと手抜きだったみたい。着陸帯をかえてというのは
ドイツで行われている着陸管制（先行機の着陸地点より700m先に
後行機の着陸地点を設定し着陸間隔を縮めて着陸容量増やす努力を
している）を真似てドイツで行っているよりも増やして1000m間隔で
行う。ということです。
ウェークタービュランスは通常航空機の後ろに起こりますね。
翼端渦は無風状態では徐々に高度を下げる特性があります。
ということは、風向きと、その上空を後続機が通過するので
ウェークタービュランスの影響は受けにくくなるので、安全に
着陸間隔を縮めることが出来るということが言いたかったのです。
この方法はICAOでも認められていると思いますが･･･違ってた？
日本の航空法を改めるのも選択肢に入れていますので再考してください。

724 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/30 15:25

スレッショールドをディスプレイスという所までは知っているようだが、
それで安全が確実に保たれるのは精密進入に限るんでないかい？22や16でも
常にILSでディスプレイスしないとその手法では発着枠が増えるわけないよね。
また、短く使う方はミディアムと言う事になるだろうし、羽田のミディアム以下
の割合って知ってるかい？それに、その4、5、6(NM)等の間隔もミニマムなんだよ。
それを切ったらアウトな間隔なんだよね。
すると、その前にやらなければならない事が沢山有るのは>>723でも分かるよね。

725 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 09:52

関係ないけど、給水機もなく、お願いしないと水も出さない
そば屋なんて。。。。。

ＪＡＬの９番と１０番の間の事だ。ＡＮＡの方のそば屋とは
えらい違いだ。

726 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 22:27

すかさずお客様の声でおながいします

727 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 12:07

学問板らしくなってきましたね

728 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 21:48

それにしても、今日のＨＮＤは車が込み杉
いつもああなのか？

729 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 21:49

いつもそう。
だから、パトカーが巡回している。
そこの運転手さん、到着ゲート付近は、駐車禁止です。

730 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 22:42

>>728
夏休みだからいつも以上だと思うぞ。
先週、出張帰りのリムジンバスが異様に混んでたし。

731 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 02:31

こんな酷い時は逆に巡回しない罠。
こういう時だけ周回道路に回すとかして車の集中防げばいいのに、何もしない空ビル

732 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 08:44

そうなんだよなぁ
チャリで巡回して注意すればよいと思うのに
なんにもしないんだよね。あの交番。

733 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 19:33

国土交通省重点施策、羽田第二タミ南側着工へ(航空新聞社)

734 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 19:56

もう着工してるジャン
第2ターミナルと立体駐車場（Ｐ３）

735 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 19:57

>>733
解らずに書くな。
セキュリティ強化政策について着工と書いてあるだろうバカ

736 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 21:43

ここ数日16Lへの着陸コースが少し変わっているような気が
するんですが、情報ありますか？
南風が強いせいですかね。

737 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 22:17

>>731,>>732
>731 名前：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 02:31
こんな酷い時は逆に巡回しない罠。
こういう時だけ周回道路に回すとかして車の集中防げばいいのに、何もしない空ビル

732 名前：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 08:44
そうなんだよなぁ
チャリで巡回して注意すればよいと思うのに
なんにもしないんだよね。あの交番。

･･･つまりあそこの警官とかその他空港職員はＤＱＮの集り（ｗ

738 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 22:43

肯定はしないが、否定もしない(苦笑)

739 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 22:46

↑
そりゃそーだよな！自分たちのこと言われてるんだから･･･。

740 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 22:47

>>738
複雑な心境

741 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 23:20

京急だから関係ないや。

742 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 23:21

また、５００円都内券売ってるのね。

743 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/03 01:01

>>734
ばーかか、
Dランウェイによる発着回数増加にあわせて第2ターミナル南側（国際線側）
未着工部分も拡張工事を開始するんだぜ

744 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/03 01:54

>>743
ほぅ。ちゃんと凹の字になるってことですよね。

745 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/03 09:28

>>742
DQN日だけだよ。

746 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/04 18:22

>>744
その前に３スポットだけ先行着工だそうです。

747 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/04 22:44

>>746
なるほど。
と言うことは国際線ターミナルの動向が確定するまで待ちってことか。

748 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 00:16

>>747
ちがうちがう
第2ターミナル拡張は2段階方式でやるんだぜ

749 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 01:22

>>748
一気に全部作ると国際線ﾀｰﾐﾅﾙがじゃまだから３つ先行かと
思ったんだけど、そうじゃないんだね。
というか、先行３スポットがどこにあたるのか理解してなかったｗ

750 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 00:32

（ちゃんとした）国際線のターミナルを天空橋付近に作る
ってうわさがあったんですが、どうなんでしょうかね？

751 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 09:56

OKITEN NOW Vol.47はまだなのか？今回は発行が遅いようだが。

752 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 20:48

>>750
オキテン見れ。

>>751
まだ未定でつ

753 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 23:46

だから増刷したの？

754 ：んさＡＳＡＮ：04/08/07 10:15

Ｂ滑走路西側進入を最新鋭小型ジェットB737シリーズ・A320シリーズ・ＣＲＪシリーズ等を
騒音体感と計測器計測をして騒音実態を明らかにしてほしい。
明らかに日中は車の騒音の方がはるかに大きいと思うがどうだろうか。
そうするとＤ滑走路を作る前に沖合移設前の旧滑走路跡地に２０００ｍ級の
滑走路を建設したら地方からの小型ジェットを十分に受け入れできて
Ｄ滑走路なんて当分必要ではないと思うが･･･

大田区に石原都知事が出向いてもう少し公共の目を持って協力してほしいと説得することが必要。
過去のことに少しは寛大に対応して知事を立ててほしいとすれば国に対してもっと要求することが
できて東京都には有利になるのに・・・本当に最近のジェットの騒音は一昔前のプロペラ機の
ターボフロップエンジンより静かだと思うが・・・

755 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 12:01

>>754
RWY04は騒音問題ではなく、石油備蓄タンクがコース直下にあるから
離発着禁止になっているんだ。

756 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 12:13

石油ビーチクタンクを移動汁！
メガフロートで

757 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 12:19

>754

羽田の制約は、南風時のRWY22着陸容量制限。3時間発着本数が制限されている。
RWY04が使えたところで何の解決にもならない。

RWY22Lを復活させて、着陸間隔を今より少し詰める、という方法は
あるかもしれんが。

758 ：んさＡＳＡＮ：04/08/07 12:34

だったら RW16R は使っているのでしょうか？

759 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 16:17

駐車場に入るのに１時間以上掛かったよ

760 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 17:32

★羽田空港の周回道で大渋滞、帰省ラッシュ前に警戒

　夏の繁忙期を迎え混雑する羽田空港で、旅客ターミナルと首都高速を結ぶ周回道路が
渋滞し、乗客が航空機に乗り遅れる事態が相次いでいる。

　東京空港事務所や東京空港署などはお盆の帰省ラッシュを前に、公共交通機関の利用を
呼び掛けたり、交通整理の警察官を増やすなど対応に追われている。関係者によると、
7月下旬から週末になると夕方までノロノロ状態が続き、約1.5キロの道路を一周するのに
一時間半かかった車も。国際線と国内線のターミナルを結ぶシャトルバスのダイヤも大幅に乱れ、
炎天下で大きな荷物を抱え歩く人の姿も目立ったという。渋滞は、12月にオープン予定の
第二旅客ターミナルの建設工事で道路が変わり、交通集中が生じたのが最大の原因。
都心に向かう首都高速の入り口が1カ所しかない構造や、猛暑でマイカー利用が増えたことも
拍車を掛けた。空港内には約5000台の駐車スペースがあるが、利用者は便の悪い場所には
止めようとせず、ターミナル前の駐車場はすぐ行列に。出迎えの車が周回しながら到着客を
待つケースも目立つという。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040807AT3K0701207082004.html

・羽田空港　http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
夏休み期間中（特に土曜・日曜日）、羽田空港の駐車場及び構内道路は大変混雑いたしますので、
公共の交通機関をご利用ください。

関連スレッド
帰省ラッシュ始まる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091846164/

761 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 21:31

一部嘘だな。
ここのところの大渋滞では全ての駐車場はほとんど満杯だった罠。
以前、週刊ポストで叩かれた天空橋そばにある、草ぼうぼうの駐車場はそれでも開設しないんだろうなあ。
こうなったら、利用客の待遇改善のためにどんどん叩いていただきたい。

762 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 21:36

羽田使うからだ。関空使え。

763 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 21:51

>>761
天空橋の駐車場は大田区のプロ市民が反対してるせいなんですよね。
マスコミが左なやつらを叩きますかね？

764 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 22:03

>>763
それは２ちゃん内だけの作り話だろ。
実際は既存の駐車場の利権を守るのが目的。各種雑誌とかで取り上げられている。

765 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 22:05

>>762
羽田を止めて関空使えって、一体どこ行く時に使うんだよ。

766 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 22:59

>>762
羽田まで電車使えとか飛行機でなくＪＲ使えとかなら分かるのだけど。

767 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 23:44

>>764
また～現地見てない人は勝手なこと言うねぇ．．．
天空橋界隈に気味の悪い看板ぶら下がってるの知らないんだね。

768 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 00:41

モノレール快速に期待age

769 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 02:14

モノレール快速（空港駅のみ停車）運転に賛成！
そもそも、なんで整備場に先に止まるような設計にしたんじゃぁ・・・

770 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 02:28

つか路線バスは公共交通機関ではないとでも

>>765
成田？

771 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 04:10

>>769
東ターミナルの建設を見越してたんだろ

772 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 04:20

東ターミナル建設のために、道路の構造がどんどん変わるから危ないね。
特に、西ターミナル到着前の道路から、東ターミナルの前に回り込む道で
西ターミナル出発前の道と合流するところは、すごく怖い。

773 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 04:25

（旧）整備場の手前から直で空港駅に伸ばせば良かったんじゃぁ・・・

空港駅を２つ作らずに、京急みたいにターミナルに直交配置で一つ。
そこから新整備場に回して天空橋・整備場につなげればすっきりするじゃん。
（線路を環状にして右回り運転）

浜松町＞＞空港は５分は短縮出来たんじゃん。
かかる時間が１０分代になると、だいぶん印象も違ってくると思うがね。

774 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 05:28

>>773
モノレールって空港が見えてから時間が掛かる印象。
京急は天空橋からすぐ。

モノレールは新整備場などへの輸送も担っているから？

775 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 06:14

>>774
そうだね。
まぁ、車窓から見る空港も良いと言えば良いけど。

新整備場なんて社員か物好きしか使わないんだし、
先に止める（浜松町から乗って）必要なんてないだろう・・・

たぶん、モノレール使う旅行客全員が思っていることかと。

天空橋に別ターミナル作るって言うなら話は別だけど。

776 ：　　：04/08/08 06:47

環状線化してればね・・・

と地図を見るといつも思う。

流通センター辺りから湾岸線に併設して以後環状化してれば

777 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 07:12

１１日の朝７時頃　駐車場に入るのに時間かかりますかね

778 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 07:19

>>777
>>760

779 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 13:47

現在、延長工事中のモノレールって京急のホームの端から端まで
行くだけなのにカーブが多いから3分はかかりそう。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F47%2F01.253&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F32%2F38.970

でも京急って慣れてない人にとっては行き先と運転間隔が複雑怪奇。
地方から来た慣れない人は、素直にモノレールを選んでしまうのだろうな。

780 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 16:57

>>779
KQって、羽田空港駅の終端に階段がないからな･･･。
階段設置工事やるのか?

781 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 16:58

そう言えば、リムジンバスはどちら始発？定員制だから、後発のほうは
乗れない・・・わけないよなー。

782 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 17:05

>>779
頭端部にはないが、途中に未使用の階段が設置済みのはず。
最近ＫＱ電車は使っていないからよう知らんが。

783 ：　　：04/08/08 17:12

先頭側に出来てて閉めてるだけじゃなかった？

784 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 17:14

>>783
正解。
それと、ホームの上が自由通路になっている。

785 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 17:47

>>781
横浜方面は西
東京方面は東始発です。

786 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 18:14

>>785
環八利用は？（ｗ

787 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 18:15

>>785
サンクス。ということは。。。
東京に住んでいてJALを使う俺は果たしてバスに乗れるのだろうか？
先着制じゃなくて時間指定制にするのかなぁ？

788 ：　　：04/08/08 18:22

ターミナル別れることであいのりタクシー
便利に手軽に充実させそう

789 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 18:28

リムジンバスについては、伊丹が新羽田と同じ状況。
南ターミナル（NH)始発で北ターミナル（JL)で客を拾って目的地へ。

始発の南ターミナルで満席の場合は、北ターミナル始発の臨時便。

運転手の隣に座りたいやつは南ターミナルまで制限区域内を歩く。

790 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 18:59

>>777
今日の混雑は空港警察がやっと重い腰を上げたのか、昼前後の渋滞も割と整然としていたな。
４時頃には解消してしまった。
利用客が少なかったのか、交通整理の効果なのかはちょっと分からないけど、今日はまあ評価できると言っていいね。

＞１１日の朝７時頃　駐車場に入るのに時間かかりますかね
その時間ならば朝早いから混雑もしないと思います。
普通混むのは１０時くらいからだと思われ。

791 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 20:41

>>773
なるほど。環状運転なら、羽田空港から乗っても座れる可能性大だな。
整備場が終点・始発だったら、羽田空港から乗ろうと思ったら、
油臭い人に席が占領されてて大変だったな。

792 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 20:43

>>791
オキテン読んでるか？？
ちゃんと検討されて今の結果だよ。
ルートは、３ルート在ったよ。

793 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 21:17

久しく混んでるモノレールを見たことはないが・・・。

困るのは、午前中、神奈川方面から来たは4両編成。
週末はいつも満員で何とかして欲しい！

794 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 21:18

モノレールは神奈川から来ないが・・・・

795 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/08 22:57

>>793
KQだぁな

796 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 01:28

>>792
誰が決めたのか知らんが、最悪のルートだね。

797 ：７９１：04/08/09 01:44

>>792
オキテン読んでないので知らん。

798 ：777：04/08/09 08:44

>>790
どうもありがとう

799 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 08:49

>>796
関係者以外が決めるかバカ丸出し。

800 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 12:14

整備局カキコage

801 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 12:15

モノレールは浜松町をどうにかしない限り以下略。
その点KQ蒲田は曲がりなりにも高架化工事にかこつけて京浜1号の
踏み切り転戦問題もクリアになる目処はあるから、モノレールは
新整備場に勤務する人向けでいいだろ。

802 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 12:25

>>801
>モノレールは
>新整備場に勤務する人向けでいいだろ。

KQの種々雑多な行先・種別を理解できないどころか存在も知らず、未だに「羽田に
着いたらモルールで浜松町へ」と信じ込み、おまけにエスカレーターで横に並ぶ
伊奈嘉門どもを隔離するためにも、モルールは必要。(w

803 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 17:56

>>802
京急→そのまま都心に入れる。
東モ→必ず乗り換えが生じる

804 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 18:05

新ターミナルの予想図を見てみたのだが、
出発客と到着客を完全分離するみたいですね。千歳や名古屋みたいにコンコースで分けるんじゃなくて
PBBを2階建て(？)にして上下フロアに通じる構造になるようです、国内でいうと仙台空港みたいな感じでしょうかね。

なんだかいつでも国際線に転用できそうな設計ですね。
そこまで考えて作ったのかどうか分かりませんが、国内線専用にしては
ちょっとセキュリティに凝り過ぎのようなターミナル設計に思えました。

805 ：んさＡＳＡＮ：04/08/09 18:33

>804
南ピアは１部国際線にするみたい

806 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 19:31

>>804
新しいターミナルは全部、出発と到着を分離してるね。千歳も分離済み。

今後の空港は、その程度のセキュリティは必須。

807 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 20:57

>>804
僕はＡＬの記事見て、羽田でのＡＮＡ系からＡＮＡ系への乗継客の扱いはどうするのだろう？と思って、
昔お世話になった事のある、某ＡＮＡ支店の知人に問い合わせてみたところ、

一応、「現時点の段階では、通常の到着客同様の扱い同様、一旦出てもらう事を前提としている。」とか・・・
ただ、出発地で乗り継ぎ扱いにしたバゲージについては憂慮するらしい・・・・が、
一旦到着から出て再度検査？って感じ(丁度、KCZから、A-netのQ84でITMに着いて乗り継ぐのと同じ感じ)みたい。

乗り継ぎ用の連絡通路は作らないの？と聞いたら、「セキュリティー上、完全な動線分離としたのに、
連絡通路作ったら意味ないでしょ？」と言われてしまった・・・

なんでも、数年前のハイジャック事件を教訓に完璧なまでの動線分離を施したそうだ。

808 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 21:25

>>807
グラホをつかまえて「乗り継ぎ」と申告してもだめ？
わざとぎりぎり乗り継ぎスケジュールにして。

809 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 21:41

と言うことは、これから穴の最低乗り継ぎ時間は増える可能性があるってことか？

810 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 21:55

>>809
トランシーバーのお姉さんが付くから問題なしと見た。

811 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 22:05

でもギリギリ以外は一旦出されるんじゃないの？

812 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 22:11

千歳ではよく出されました。
福岡、千歳は、４５分以内は、中だね。

813 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 22:20

「ANAを使うと、羽田での乗り継ぎが面倒」みたいな悪評が出てきそうな予感。
他系列→他系列はどのみち不便になりそうだが、JJ→JJがモアベターになるのは間違いない。
せめて到着フロアから出発フロアへの一方通行エスカレーターくらいつけてくれれば
だいぶ利便性が向上するのだが。

現状のビッグバードも、将来的には導線分離にするんかな。
物理的構造的にほとんど不可能に思えるのだが。個人的には今のままを希望。

814 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 23:29

オキテンはまだかなあ～(´･ω･｀)

815 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 23:50

>>813
>せめて到着フロアから出発フロアへの一方通行エスカレーター

現行の羽田にもあるんだから、新ターミナルにも当然あるだろう。

816 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 00:05

窓側に通路を確保して、１Fに降りるエスカレーターをつければ
解決できそうなヨカーン　たとえば、広島、松山のように。

海の上を走るモノレールって、桁がおちそうで怖くないか？＞みんな

817 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 00:56

改札みたいに乗り継ぎ予定のチケットを入れて通るってのはどうだ。

818 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 01:55

>一方通行エスカレーター
逆流するDQNがいると困るので、逆流できないくらい高速なヤシ。

819 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 01:55

>>818
乗れない。

820 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 02:35

まぢレスですか？

821 ：んさＡＳＡＮ：04/08/11 12:02

>819
乗降時に減速するようにする（技術はもうあるが採用した事例が無いだけ）

822 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/11 13:28

>>803
> 京急→そのまま都心に入れる。
> 東モ→必ず乗り換えが生じる

俺は都心に住んでいるが、浜松町から歩けるのだが。

823 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/11 16:13

羽田のターミナルが渋滞すると聞いて
１０日１９時の飛行機に乗るために
通常３５分かかる木更津発１６時のバスに乗ったら
羽田に１６時４０分に着いてしまった…

ゆっくりメシ食ったよ

824 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/11 17:06

>>823
YAHOOカフェで時間つぶし汁！！

825 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/11 21:27

やふカフェＰＣの新規入れ替え完了したのかな

826 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 10:56

何だか、８･１０ごろから「空港連絡道路（？）」の渋滞が緩和されたね！
ＤＱＮにしてはうまくやってくれたみたい・・・＞空港警察の警官

827 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 12:54

この時季、スーツ姿のサラリーマンとおぼしき人って空港にいますか？
明日、行くんですが。

828 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 13:00

>>827
ﾉｼ
明日出張なので…

829 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 14:46

地方路線の着陸料軽減措置延長って何だよ！
そんなことしないと就航出来ないような路線なんか
廃止しろ！
こんな状態で更に再拡張って、あほ過ぎる・・・

830 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 16:15

相乗効果って言葉を知らないのか？

831 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 17:08

>829
それで発着枠が足りない云々と言うのも
なんだかな．．．

832 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:04

>>829
裳前の方があほやな　市ね

833 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:13

だ・か・ら！さっきからゆーてるやないけ！「あほちゃいまんねん、パーでんねん！」（ｗ

834 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 01:19

>>829
空港って奴は原則税金で造られる公共物
公共交通の維持の為に必要な措置なんだから文句言う奴がｳﾞｧｶ

ま、JALやANAは公共物使って公共性無視したぼったくりを
やっているので、この2社に限って軽減措置廃止はしても良い
かもしれんが

835 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 02:33

アイスランド航空チャーター便
なんとトライスターで飛来
おまけに整備遅れで出発２時間以上遅れ確定
ターミナルで客が騒いでます

無事に飛ぶのだろうか。
しかしトライスターの整備ってまだ羽田でできるのでしょうか？

836 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:00

トライスターって本当？
757か767がチャーター専用なんてﾎﾑﾍﾟに書いてあるが

3:00→DELAY→5:00　　じゃ怒るわなｗ

837 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:07

マジです（トライスター）

チャーター機が何かトラブルでどこかの機材借りたのでしょう
ツアーがHISとクラブツーリズムなんですが、HISの客は静か
クラブツーリズム客怒ってます

838 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:09

ちなみに昨日の帰国チャーター便も急遽変更になったそうですが、
HISの客は全然騒がなかったそうです

アイスランドまで航続距離が足りないので
ヘルシンキで給油するそうですが空港で降りられないようです残念。

こんな調子で帰り７５７だったらそれはそれでよい体験かも

839 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:10

>>837
HISの客は元からあきらめているのだろうなｗ

840 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:14

もしかしたら、撮影にいくかもしれないので、レポお願いします。ちなみに6時までに出れそうですか？

841 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:18

>>839
まあ客層がそんなもんかも

>>840
うｐよろ

842 ：838：04/08/13 03:42

出発予定時刻は５：３０と発表がありました
アイスランド航空日本事務所の人相当吊るし上げられてましたよ

843 ：838：04/08/13 03:43

６時といえば国際チャーター便って出発６時までですよね？
故障とかは例外になるのでしょうかね？

844 ：838：04/08/13 03:45

公衆電話横で電源を発見したのでレポします

ちなみに２番ゲートなのでブリッジが無いので
肝心の機体が見れません

弁当が配られました
海苔巻きといなりずしの冷凍弁当
AM/PM並みですな
ビール配ったので殆ど寝てるかサッカー見てます。
ほんとにぶちきれてキャンセルして帰った人がいた模様
２時間遅れでキャンセルじゃアエロフロートやノースウエスト乗れませんな

845 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:51

コインインターネットでも使ってるのかと思た
盗電には気をつけろｗ

というかそもそも2時間遅れた程度で切れる奴は海外行くな

846 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 03:53

まあでも五輪蹴球やってるのは救いだな、良い暇つぶしになる

847 ：838：04/08/13 03:55

＞８４５
コンセントがむき身でパソコンデスク付ですから文句は出ないでしょう
空港から請求されたらアイスランド航空に請求します（笑）

コインインターネットは横でやってる人がいますね
チャリンチャリンとコインが消えてる様子

848 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 04:22

確かに、2時間DLYぐらいで旅行取り消しは大げさというか、いろいろな意味で修業が足りないと思います。また、旅行代金の返金も無理でしょう。CNXがなければ、DLYそれ程苦にはなりませんが。

849 ：838：04/08/13 04:29

私も旅行傷害保険の遅延補償が出るかと思って約款みたら
6時間以上のディレイ時でした。
まあ２万までしか出ないし。

手抜きで飛ばすより遅れのほうが１００００倍マシです。

850 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 04:35

アイスランド航空の人というのは、30代半ばぐらいの男性の人ですか？

851 ：838：04/08/13 04:38

白髪の人ですね、４～５０歳でしょうか？

852 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 04:42

もしかしたら、その人けっこう偉い人かも。通常なら30代半ばぐらいの男性の人が対応するのですが。

853 ：838：04/08/13 04:49

852

結構偉いひとっぽいですね
直行チャーター便なので来たのじゃないですかね？

854 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 04:53

ところで、出発のメドはたちましたか？6時以降になったらどうするのでしょうね。

855 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 04:58

直行便がないが日本に支店があるし、チャーター出るときくらいお見送りに
来ないとな。吊るしageでかわいそうだが、まあこういう時はそのために居る
ようなもんだし仕方ないな。

856 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 05:28

搭乗開始しましたか？

857 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 13:48

返事が無いところを見ると無事に出発したようですね。
良いたびを。
トライスターでヨーロッパなんてつらそうだなあ。
トライスターといえば、大昔に乗ったとき、すごいうるさくて寝るところじゃなかった記憶がある。

858 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 14:44

5:30頃出発予定のうえに沖止めとか言ってたから、5:28じゃもうドアクローズかと
ツアー客だけだから最終案内なんかもいらないし

トライスター乗ってみたいが長時間はいやだな。国内線くらいでなんとか
ならんか。

859 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 15:37

アイスランド行きたいなあ。
しかし398000円かよ。

860 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 15:53

毎日暑くて死にそうだ・・・。

861 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 15:54

木村勝智さんは阪急がお好きだと、HISは糞と

862 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 16:11

夜勤明けの同僚がトライスターがどうのって
言っていたのはコレだったのか・・・

838氏、レポ乙＆よい旅を・・・

863 ：838：04/08/14 06:05

トライスターは無事に６時頃離陸しました。
およそ１０時間の飛行でヘルシンキに到着
客扱いのあるスポットにつかず給油作業など約１時間程度の後再度離陸
そこから３時間程度の飛行で何とかケフラビークに到着

座席は非常に狭かったですが３人分使えたので足伸ばして寝れました
機内食は安っぽかったが一応日本製
飛行機はポルトガルのエアアトランティックとかいう会社でした。

864 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 10:35

おお、乙でした。
でも、羨ましい体験ではあるな。

865 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 19:32

駐機中のエンジンから煙　羽田空港、整備士が消火

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000107-kyodo-soci

866 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 19:34

被害者は貴重なLRか?

867 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 03:24

ジャンボ機って７４７のことでは。
もしそうなら「これだから新聞屋は…」

868 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 08:29

昨日羽田に行ったら、OKITEN NOW vol.47 出てました。やっぱり2タミの特集がメインですた。

869 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 18:14

だいぶ遅れた割には大したこと無い内容だったり（藁

870 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 19:18

>>868
エェェェェ～

１２日にHND行って、ツアーデスクのお姉さんに、「Vol.47はいつ頃？」って聞いたら、
「９月上旬の発行ですぅ～」って言われてスゴスゴ帰ってきたのに・・・

まぁ、いいか、来月9/11(TYO-CTS-TYO)・9/22(TYO-ITM-TYO)と乗るんで
その時に貰ってくればいいか・・・

871 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 19:32

vol46　ALPICOじゃないか！萌え。

872 ：868：04/08/15 20:30

>>869
うっ、どうだろ？見る人それぞれだが。
今回はやっぱり完成間近の２タミの写真がやたら多い。で、文字が少ない。
モノの第２ビル駅とかターミナル連絡地下通路の写真もあるなあ。
最初のページの２タミ全景（空撮）があるんだが、夕暮れ時の撮影に
みえて、なんとなく黄昏ているように思える..
（夕暮れ時にあの位置から空撮なんてできっこないから朝焼け？）

>>870
えと、14日の昼の12時頃の時点でJAL側の出発フロアのｉデスクにあったよん。

873 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 23:39

>>872
まじなんだ．．．
モレも今日Ｂ１中央のサービスデスクに寄ったらvol46しかなくて
「釣られたよ」と思って帰ってきたところだった。
また今度逝ってみます。

874 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 04:20

イソターネットからみえるようにならないかな？

875 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 11:31

OKITEN NOW vol.47 ANA2Fのツアーデスク2でﾊｹｰﾝ。46が余ってるから一部のデスクしか置いてないので注意。午前中から帰省ラッシュで混雑してる罠。

876 ：872：04/08/16 21:00

>>873
折れも最初はＢ１中央のサービスデスクに無かったので諦めていたのだが
出発フロアのデスクを何気に見てﾊｹｰﾝしたのだ。

877 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 21:48

>>874
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/f_okiten_index.html

878 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 22:51

>>877
これはvol.46だ！

879 ：838：04/08/18 00:45

トライスター出現予報です
アイスランドチャーター便の帰路は、
ケフラヴィーク-ヘルシンキ-羽田と来たときと同じになりました。
8/19（金）AM5:00羽田着予定です。

880 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 01:13

19は木曜だが

881 ：838：04/08/18 01:19

すいません
木曜日の間違いです

882 ：自由なケモノ：04/08/18 08:10

ICE892便前回３４Lに降りたときの写真だす。

ttp://album.nikon-image.com/nk/NImage.asp?pn=536.0763

883 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 18:23

>>882
乙。

884 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 19:32

>>838さん　乙です。
明日の風ではＲ／Ｗ２２降りでしょうかね？

885 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 21:48

>>884
早朝はＣランしか使えないんじゃなかったっけ。

886 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 00:14

Cﾗﾝ？

887 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 00:18

ｽﾏｿ。Cﾗﾝしか使えない。よく読まなかった

888 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 01:55

>>882
むかし、これ（トライスター）に乗って沖縄行ったんだよなあ（遠い目）

889 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 13:28

羽田空港って自転車で行けますか？

890 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 13:44

>>889
羽田のアクセスﾄ道路は自動車専用だから無理。ちなみに歩いて空港から出る事も出来ない。

891 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 13:56

>>889-890
ほらよ
http://fromto.cc/hosokawa/diary/2003/20030914-haneda/index.html

892 ：838：04/08/19 14:45

無事に帰国しました
トライスターは５時半頃到着いたしました。

相当端っこの駐機場にとめられた様子で、
荷物の出てくるのに時間がかかりました。

893 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 15:00

羽田空港に通ずる多摩川サイクリングロード
ttp://hatsu.atnifty.com/haneda/haneda.html

天空橋から空港まではガスマスクが必要な雰囲気。

894 ：889：04/08/19 15:47

>>890 >>891 >>893
ありがとうございますー
非常に空気が悪そうな道のりですね･･
もうちょっと涼しくなったらトライしてみようかと思います。

895 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 18:44

>>891
羽田離陸して横浜上空でデジカメで撮影はご法度では？

ふつうのカメラで撮影してスキャンした。というなら文句はいいません

896 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 19:30

>>895
34R離陸だとどうでしょう？

897 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 20:52

イマイチ理解していないのだが、離陸のときっていつまで電子製品使っちゃいけないんだろう？
着陸のときは「これよりすべての電子機器の使用はご遠慮ください。」とアナウンスが
かかるが、離陸のときはCAに個別に注意されるぐらいで
「これよりすべての電子機器の使用を解禁します。」とは言わんよな。

個人的にはポーン。とシートベルトサインが消えるまでかと思っていたん
だが、実際のとこ、どうよ？

898 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 20:58

離着陸だから、漏れ的にはフラップ上げ下げ終わるまでだな。

899 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 21:01

34Rから離陸だと横浜上空じゃフラップあがりきってないだろ

900 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 21:03

>>897
正解。
詳細はシートポケットに入ってる案内嫁。
ちなみに、違反すると罰金刑なのでそこんとこよろしく。

901 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 21:06

>>900
やはりそうか。サンクス。
羽田から西行きだとシートベルトサイン消えるの厚木の上空ぐらいじゃ
ないか？となると、横浜上空デジカメ空撮は罰金か

902 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 21:23

そういえば、海外のエアラインだったが、
普通、シートベルトサイン・禁煙のサインとなっているところが、
シートベルトのサインと、ノートパソコンの絵にバッテンが書かれていたのがあった。

ちゃんと離着陸中(この場合、シートベルト消灯と同時にこのサインも消灯。着陸の直前(最終の着陸態勢)辺りに再度点灯)してました。

きょうびの航空機内は全席禁煙が当たり前なんだから、禁煙のサインは不要と思ってたのですが、
あれは、「よく考えたなぁ～」と、持った搭乗半券をバッタと落とし、小膝叩いてにっこり笑ってしまいました。

日本の航空会社もまねてみては？？

903 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 21:27

>>902
DQN日本人は「書いてない」などとほざくので、交互に配置するのが（・∀・）ｲｲ!!

904 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 21:56

しかし離着陸時の不安定な状態でノートPC使える奴の方がすごいと思うな（藁

905 ：天空橋住民：04/08/20 01:24

>>890
某エセドキュメンタリー番組の言うことを信じちゃダメだよw
ちゃんと羽田空港からは歩いて出れるんだから．．．

906 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 14:20

先ほど、ＡＮＡ７４７－４００が１６Ｒに着陸。
いいモン見さしてもらいました。

907 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 18:28

>906
スカイマークとＡＮＡ２機降りましたね。
かな～りめずらしいですよね。　１６Ｒへの着陸

908 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 18:36

リンウエイチャンゲの影響だな

909 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 23:13

結局、誰かとらいすたー見に行ったの？うpきぼんぬ。

910 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 23:21

クルー達なら見ましたが、なにか。

911 ：909：04/08/20 23:48

>>910
いや、機体にしか興味ないんで。。。

912 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 00:23

>>902
浜村淳ハケーン

ありがとうありがとうラララララララ～

913 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 00:36

羽田空港の新ターミナル付近の誘導路の番号とかってわかります？

914 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 00:45

>>907
16Rって着陸禁止だっけ？

915 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 01:49

>>914
禁止ではないけど、16Rの運用は設定されていない。

16R運用を行っていた当時は京浜島の企業から騒音公害で
訴えられ裁判沙汰になった。

また、数年前にRJ機限定で三軒茶屋付近からアプローチするコースが
検討されたが、テストフライトを実施した結果、都心上空の視程が
年間を通して低いことが判明し立ち消えとなった。

現在は16Lがクローズした際に、直後のアプローチ機（アプローチ間隔
より3機程度）を緊急的に16Rに降ろすことがある。

916 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 02:16

今回の１６Ｒ着陸理由って？

917 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 18:14

>>902
浜村淳発見記念カキコ

918 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 18:43

>916
１６Ｌへのアプローチ中のＡＮＡ機がタワーからの要請によりゴーアラウンド。
（理由は良く分らず・・）　　次機のスカイマークが１６Ｒへ着陸。
その後の２～３機は２２に着陸していたが、テールウインド１０ノットのためか、
ＡＮＡの７４７ＳＲが１６Ｒへ着陸しました。　その後３４へランチェンジ。

919 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 23:03

>>916
ちょうどその頃前線通過で滑走路の北側と南側で風が正反対。
北側が北風13～15kt、南側は南風10ktくらい。
管制もコロコロ滑走路変更して結構迷ってたな。

920 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/22 23:11

昨日JL1322(KIX-HND最終)に乗ったのだが、後15分で着陸と言われて
から実際に着陸するまで40分近く掛かった。ゴーアラウンドしたわけではないのだが。

途中、千葉マリン上空を東に向かって結構高い高度を飛んでたので「どこ行くんじゃぁ」
と思ってしまった。最終的には16Lに着陸したのだが。

34Rへのアプローチ中に16Lに変更になったりするとこうなるのかね?

ドアが開いたのが23時45分頃だったので終電間に合わなかった人が多かったかも。
747SRがスカスカのガラガラだったけど。

921 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 21:59

バスで沖まで連れてかれる便は、どういう基準で決めてるの？

922 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 22:06

明日もL10来るの？

923 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 22:16

>>921
地方便とか、乗客が少ないとか？

924 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 23:13

>>921
沖のほうが駐機料が安いから、乗客が少ない路線とかロングステイ後の機材とか

925 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 00:11

この前、岡山便乗ったら沖止めだった。
新幹線にすればよかったって気分になったよ。
せめて、もう少しマシなバスなら、、。

926 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 00:21

岡山便で沖止めじゃなかったことが一度もないのだが。

しかも羽田朝イチの便は岡山で沖縄便に化ける。
機体に「ようこそ沖縄へ」とか書いてある。
十人に一人ぐらい「これ、岡山行きですよね？沖縄行きませんよね？」とか
CAに聞いたりしてる。でも、特割１で１万円は安いな。

927 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 00:27

>>924
駐機料は関係なし。旅客送迎バスにはらう料金だって馬鹿にならん。

928 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 07:36

小松行きって沖止め多い？
昨日の755便がそうだった。

929 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 08:44

>>926
７３７の機材・乗務員はＪＴＡってやつ？　

930 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 09:09

羽田～伊丹の沖止めは無い。
唯一の例外は、沖まで車で乗り付けるVIPと同乗するとき。

931 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 09:58

>>930
伊丹便ってゲートの番号まで決められてなかったっけ？

932 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 09:59

>>924
嘘をつくな嘘を

933 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 15:41

羽田空港再拡張事業に関する造船業界の対応
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120824_2_.html
ゼネコン圧力すごいね～感心する

934 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 17:24

>>929
そそ。それ。
JTAの機材の回送に客を１万円で乗っけてやってるって感じだな。

935 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 19:28

羽田新ターミナルのスポット割り当てはどうなるんですか？
全部ANAという噂を聞きましたが

936 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 20:13

>>935
そりゃ、ほぼＡＮＡのターミナル（ＡＤＯとかも入るが）なんだから
ＪＡＬが来たってしょうがないじゃん。
かわりに今ＡＮＡが使用してる13番以降のPBBスポットがＪＡＬ使用
になるんだから、スポットだけで見ればＪＡＬの勝ち。
でもやっぱりターミナルは新しい方がいいに決まってるし、
セキュリティその他の施設も新ターミナルの方が充実。

937 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 20:17

>>936
新ターミナルはハブ空港のくせに乗り換えが不便そうなのが×
その点では現ターミナルの方が使い勝手がいい。

938 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 20:24

>>935
東ターミナル完成後は西ターミナルの改修もするらしいけどね

939 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 20:47

誘導路の番号とかってのはどうなるんですか？

940 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 20:54

西タミの改修どのくらいかかるんだろな？

941 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 21:04

>>936
新しいほうって、西もそんなに古くないし
強いて言えば荷物仕分け所とか、そういう裏の方

942 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 22:57

とりあえずシグネットは改装ですな。
そもまま使うのもオモロイかもしれんが。

943 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 23:05

>>931
出発ゲートは決められているが、到着ゲートが保証されているわけではない。
最悪はバス送迎もありうる。

944 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 23:26

>>931
　この前、RJTT>>RJOOで沖止めでしたが何か？
　出発も15分遅れましたが何か？　orz

945 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 00:46

>>935
ターミナル2の55番スポットはエアドゥー専用になります。

946 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 00:50

>>945
何番から何番まであるの？

947 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 01:01

51～65

948 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 07:52

沖止め、ブリッジ使用の基準はいかに？
幹線、ローカル、と乗降客数の違いかな。

949 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 09:43

幹線でも修学旅行の餓鬼どもと一緒になる場合だと、沖止めになることがある。

950 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 10:07

スポットは、基本的には月のスケジュールで決まってる。
突発的な状況（遅延や機種変更、VIP、車椅子利用など）があると、
その時々の対応で変更されることがある。その月のスケジュールに
戦略的(新幹線や他社と競合する場合にPBBスポットにつけるとか）
な要素は入るけど。

951 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 11:28

>>947
1つ少なくない？

952 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 12:20

>>949
修学旅行の餓鬼どもと一緒なら横付けでは？
いちいちバスに乗せるの面倒だし

ちなみに函館から帰ってくるときは羽田-3番ゲートでした。

953 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 12:57

>>952
妄想でしか飛行機乗ったことない奴発見

954 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 14:16

>>953は文盲

955 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 18:18

羽田の現在の使用滑走路はどうなってますか？

956 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 18:38

>955
離陸３４Ｒ　着陸３４Ｌ　３４Ｒです

957 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 18:50

現ビッグバードの南北の使い分けどうするのかなあ。
行き先別で、大阪は北、札幌は南とかにするのか。
バスや電車を降りたときに、いまはJALかANAかでどっちへ行くか分かれるけど。

958 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 18:54

今日は珍しく穴の金浦が沖止めになったなあ

959 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 19:14

昔の羽田みたい。
地下道に行き先が貼ってあったなぁ

960 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 20:39

>956
さんくす！

961 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 22:07

先日羽田に着陸するとき、いつもとは違う滑走路に降りるらしく千葉側から下降し浦安市を右手に眺め、一瞬都心に向かって突入するかのように感じた。
すわ、カミカゼアタックかと思ったらかなりのバンク角で左旋回。東京港のコンテナ設備の真上を低空で通過して着陸した。
低空飛行時に一度かなり揺れてマジにびびりました。

962 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 22:25

誰か逝って来い
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120826_.html

963 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 23:10

>>961
南風の時はそのルートなんですよ。

964 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 23:18

>>961
東京湾観光できて良かったでしょ

965 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 23:51

>>963
別の滑走路じゃなかったんですね。
>>964
ビルがあまりにも近くてちょっと怖かったです。

966 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 23:54

>>961のような進入経路って、１６Ｌ、２２のどっちの時だっけ？

967 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/28 00:00

>>966
最後にかなり旋回してるということは16L。