1 :
NASAしさん:
開港10周年を迎えた関空、06年3月に開港する神戸、そして伊丹
関西は「3空港時代」を迎えます。しかし、3つの空港がホントに共存
できるのか、役割分担をどうするのか、といった疑問の声も。
国内線の拠点空港として歩んできた伊丹の役割を見直す動きが急浮上!
その分、関空に国内線が復活すれば関西の未来も明るい?
2 :
NASAしさん:04/11/08 10:35:11
orz
3 :
NASAしさん:04/11/08 10:44:26
伊丹は関西発展に邪魔!
焦点の梅田ヤード再開発はこれらのビル郡より伊丹に近い側なので、さらに高さが制限されます。
4 :
NASAしさん:04/11/08 10:50:02
5 :
NASAしさん:04/11/08 10:50:29
7 :
NASAしさん:04/11/08 10:54:07
>>7 開き直りか?
重複は重複だぞ
とっとと削除依頼出してこいボケが
そもそも、こんなにたくさん関西関連のスレいらねえだろ
9 :
NASAしさん:04/11/08 10:57:06
伊丹がなくなっても新幹線がある。そもそも新幹線で行ける所に空路は必要ない!
鉄道と航空機ではCO2排出量がだいぶ違うから、環境上、鉄道シフトが最も適当。
京都議定書を遵守するために伊丹廃港は仕方ない。伊丹アクセスはバス・マイカーが主体。
対する関空は、鉄道が主体。騒音以外にも伊丹廃港は地球温暖化にも役立つ!
はいはい、必死にスレ維持しないで諦めろ。
検索しないでスレ立てたおまえが悪いんだから。
12 :
NASAしさん:04/11/08 11:10:17
>>10 なに必死になってるんだか。
そんなに必死になるのなら、削除依頼くらい自分でだしたら?
>>6>>10が必死になって書き込めば書き込むほど、
こちらが本スレとして機能してしまう罠w
14 :
NASAしさん:04/11/08 11:12:51
南海本線改造(伊丹空港廃港時)
昼ダイヤ
空港特急 なんば〜関西空港 10両編成(指定4両+自由6両)
阪和特急 なんば〜和歌山市 6両編成(指定2両+自由4両)
空港快急 なんば〜関西空港 10両編成
空港急行 なんば〜関西空港 8両編成
阪和急行 なんば〜和歌山市 6両編成
各駅停車 なんば〜和歌山市 6両編成
各駅停車 なんば〜みさき公園6両編成
すべて30分間隔で運転。
空港特急、なんば〜関西空港ノンストップ
阪和特急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園
空港快急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんくうタウン
空港急行、新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉佐野・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・りんくうタウン
阪和急行、新今宮・泉佐野まで空港急行と同じ、あと尾崎・みさき公園・孝子・紀ノ川
15 :
NASAしさん:04/11/08 11:18:42
なんば発・空港快急、泉佐野で和歌山市行き阪和急行に連絡
なんば発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡
和歌山市発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡
16 :
NASAしさん:04/11/08 11:22:36
朝夕ダイヤは、すべて20分間隔にすればよい。
ただし、朝上り空港特急は、泉佐野・岸和田に停車、そしてなんばまでノンストップ
>>13 それはひとりで意地になって連投してるの自白って事ねw
>>12 自己責任って言葉しらないの?
18 :
NASAしさん:04/11/08 11:27:25
>>17 必死といわれたら意地ですかw
悪いが漏れは1じゃないよ
君が必死になればなるほどこのスレが
成長していくのが面白いだけw
「俺は1じゃないよ」
「俺はしおたいじゃないよ」
「関空厨じゃないですが」
「自演じゃありませんけど」
バ関空厨の言い訳はいつも同じw
516 :NASAしさん :04/08/29 15:05
実際のところ、関空はどれくらい西日本の海外旅行客(ビジネス含む)を
取り込んでいるのだろうか。自分の経験では、アメリカやヨーロッパに行く人は、
中国・四国地方の人はたいていは関空を使っていた。九州はどうなんだろう。
>>20 今夏、宮崎で名古屋乗換えルフトハンザ機でヨーロッパ観光っていうパンフは見たことある。
宮崎から福岡で東南アジア、中国ってのもあったね。
22 :
NASAしさん:04/11/08 11:42:03
何でもいいけど、いままで空港に反対していた地域が
規制かかるといきなり規制反対を言い出すのは呆れた。
そんな身勝手なら、最初の願いどおり早いところ潰してしまったほうがいい。
騒音だのなんだの言いながら、結局は甘い汁を吸いたいんだな。
都合が良すぎるよな。
それ知ったら、なんだか伊丹を使う気が薄れてしまった。
今でも空港反対している人は、そういった動きをどう感じてるのだろうか。
594 :NASAしさん :04/08/29 22:11
関空からの羽田行き朝一便は南海本線、阪和線沿線の人か和歌山県人しか乗れないが
一度この飛行機に乗ると14000円払って新幹線に乗るのがアホらしくなる。
>JR八尾から新今宮乗換えで利用したことある。新今宮から乗る急行は和歌山市行きで
泉佐野で乗換え必要だが、逆でいいかもね。
25 :
NASAしさん:04/11/08 11:52:20
>>23 キミが必死なのを面白がってるんだってば(日本語読めないのかな?)
それはそうと、まだ削除依頼出してないの?
>>24 あべのから伊丹空港行きのバスもよく利用する。
が、希望のバスが満席で乗れないこともある。それを思うと電車は良い。
日曜日の朝6時過ぎの出来事だからバス増便もなかった。10分跡を待つしかない。
帰りは乗れないこと1回も無いけど、便が集中する早朝はヤバイ!
597 :NASAしさん :04/08/29 22:58
>>590 羽田〜関空、平均搭乗率で70%超えてますよ。
ここ数ヶ月は伊丹便より搭乗率が高いです。
日中便は満席状態が日常化してます。
「あの」早朝深夜集中ダイヤでこの数字なんだから大したもんだと思うけどなぁ。
最近は、もっと高率かもね。羽田からの乗り継ぎは確かに減ったと思う。
なのにこの率は頼もしい。松下グループの関空利用促進も効いているんだろうか?
問題の空白時間もスカイマークが埋めてくれるし。
そういえばココ最近、伊丹⇔成田も元気ないね。
28 :
NASAしさん:04/11/08 11:57:44
12月からの穴、伊丹⇔羽田、ジャンボ減少してる。規制がジワジワ効いてきている。
29 :
NASAしさん:04/11/08 12:05:00
東京からのビジネスマンが本町から帰京する場合。
伊丹へ行く場合の交通費、地下鉄200円と空港バス620円、関空なら地下鉄200円と南海890円
その差、270円。
ラピートに自由席を設置してノンストップ29分で運転すれば、伊丹が廃港になっても
東京のビジネスマンがすべて新幹線にシフトすることはあり得ない。マイルの影響も大きい。
泉佐野・日根野〜関西空港間の加算運賃210円も安くしてもらいたい。
何で、優遇するの関空橋だけなんだ??駐車料金目当てなのか。。。
>キミが必死なのを面白がってるんだってば(日本語読めないのかな?)
それは必死の言い訳にはならないねぇw
32 :
NASAしさん:04/11/08 12:58:10
航空機用ジェット燃料も課税へ環境省、環境税の具体案を決定
環境省は5日、環境税の具体案をまとめたが、それによると航空機用ジェット燃料も
課税対象となる見通しだ。導入の実施時期は18年1月を見込んでおり、単位あたり税率で
1リットル0.81円、ほか軽油、灯油、揮発油、重油など11種類の税率を決めている。
この環境税は、日本の温室効果ガスの排出量が1990年比で約8%増加しており、こうした
ことも踏まえて、今年地球温暖化対策推進大綱見直しを実施すべく、追加的対策・政策を
検討してきたもの。日本では、規制的手法や自主的取り組みで可能な限り排出削減を進め、
約14%の温室効果ガス排出量のうち約4%程度の削減を環境税で確保する方針だ。
伊丹廃港で新幹線シフト、、、実現するかも?でも関空も不便じゃないけどね!
>>32 >導入の実施時期は18年1月を見込んでおり・・・
伊丹廃港しても影響ないね。だって関空2期完成は18年1月??
34 :
NASAしさん:04/11/08 13:02:48
>>31 削除以来、早く出したら?
それともこのスレで必死に荒らしていくことにしたの?
35 :
NASAしさん:04/11/08 13:04:45
>>33 関空2本目の滑走路18年1月ではしんどい!上手くいって18年冬ダイヤに間に合えば良いけど。
36 :
NASAしさん:04/11/08 13:12:45
羽田⇔関空はホントに混んでるね。
伊丹は便が多いから次ぎの使えば良いけど関空発はそうもいかない。
関空の逸失かなり多いのでは? SK飛べば分かるけどw
関空ー羽田路線の搭乗率かなり高い。深夜便の割合が高く普通は低くなるのに。
明日の空席情報を見ても満席多すぎ!関西財界上げての関空利用の効果が出ているのか?
38 :
NASAしさん:04/11/08 13:37:43
伊丹発もダンピング便の売れ行きが良いみたい。
豚の伊丹は潰せ
>>34 削除以来か・・・
必死に、どこかで見たようなレスを連投コピペしてるバカがいると思ったら・・・
やはり、犯人=ここの1はしおたいだったようだ
41 :
NASAしさん:04/11/08 17:07:04
>>40 必死にここをsageで浮かばないようにしておいて、
本スレを騙っているスレをageているのはあなたですか?
それでも、誰も釣られていないようですがw
42 :
NASAしさん:04/11/08 17:19:02
国交省の提案
↓
発着枠を更に減便して騒音対策地域を減らすらしい。もちろん自己負担。
さらに減便は、この金額を減らす為らしい。また格下げも通知した。
どうする地元11市協!
43 :
NASAしさん:04/11/08 17:24:08
>>42 そりゃ、今までみたいに適当に並存できると考えていたうちは
良かったが、それが不可能という認識が一般化した以上、
原則論(伊丹廃港前提で関空建設が決定された)に戻るのは
あまりにも当たり前のことだろう。
部外者からしたら、関空・伊丹双方を単独で残した場合の
収支をすべて明らかにして、安い方に決定したら良いと思う。
その場合、伊丹を残すのならば地元11市協は今後一切の
騒音対策費の要求を行なわないとの念書や、これまでの
朝三暮四の一貫しない政策に対する遺憾の意の表明などは
必要だろうな。
44 :
NASAしさん:04/11/08 17:36:21
>>42 伊丹の枠を大幅削減して騒音対策地域を見直しを同時進行させればいい。
ジェットは羽田。あとはプロペラ機に置き換え。ダメなら関空へシフト。これしかない!!
この方法なら関空に2本、伊丹(2種に格下げ)、神戸が成り立つ。
45 :
NASAしさん:04/11/08 17:41:03
伊丹⇔羽田線は特割廃止で機種、中型。騒音がより小さくなる。
関空⇔羽田線を大型化。そして大幅値引きで利用者を集める。
伊丹も残るし、関空も人が増える。結構ではないのか?
>>41 先に出来た方が本スレだろ普通。
それとも関西空港ルールは「後から出来た必死な糞重複」が本物で、
以前からあって気にくわないものはなくせと言うのが必須なのか?
道理で伊丹も廃港って声高に叫んでるわけだw
47 :
NASAしさん:04/11/08 17:50:33
>>46 そういうことをいうなら、せめて騙りスレにも過去スレへのリンクを張るなり
体裁を整えておけばよかったですな。
騙りスレが本スレだと思うならそっちにだけ出入りして、こっちは無視すれば
良いだろうに、なぜかこうやってこちらのレスを伸ばすのに協力してあげるのね。
不思議な人だ。
荒らしてるのは誰でしょうね?
それとこのスレのレスが同じ時間の連投が連続して出来ているのにも、内容がほぼコピペなのも皆気づいてますよ
ひとりで頑張ってるのに、「向こうよりレスが付いてる」ように見せかけてるだけでしょ
9 :NASAしさん :04/11/08 12:17:28 mail to 伊丹厨につける薬は無い
ゴミ
10 :NASAしさん :04/11/08 12:18:10 mail to 伊丹厨につける薬は無い
産業廃棄物
11 :NASAしさん :04/11/08 12:18:56 mail to 伊丹厨につける薬は無い
反関空房
12 :NASAしさん :04/11/08 12:19:18 mail to 伊丹厨につける薬は無い
伊丹房
13 :NASAしさん :04/11/08 12:20:25 mail to 伊丹厨につける薬は無い
自称伊丹厨
不思議なんだが、どうして匿名掲示板で
>> 皆気づいてますよ
みたいなことを平気で書けるんだろうか?
自分はそう思っているとしかいえないと思うんだが。
本気で皆が気がついていると思っているの?
そもそも皆って誰よ(w?
妄想にマジレススマソ。
50 :
NASAしさん:04/11/08 18:06:26
>>45 それもいいけど伊丹の運用時間を短くすることも大事。騒音の起きる時間を減らすのが第一だと思う。
51 :
NASAしさん:04/11/08 18:07:51
>>48 そのコピペは「向こう」のスレのでしょ。関空厨の仕業のように
みえますねえ。なんで「向こう」のスレにわざわざそんなことを
したのか理解に苦しみますが。伊丹厨の自作自演の可能性も
ありますね。
>>49 匿名ではなくても、「皆」などと言えるのは、不思議ですよ。
お仲間同士で連絡を取り合っているんですかね?
52 :
NASAしさん:04/11/08 18:08:51
>>14 羽田の京急のダイヤと遜色はない。あとは、難波と空港をいかに早く結ぶかが大事だね。
53 :
NASAしさん:04/11/08 18:14:30
>>52 成田の京成のダイヤより遥かに良い。指定席車もあるしね。指定料金300円に抑えたら
自由席より人気出るよ。自由席はロングシートかな?
54 :
NASAしさん:04/11/08 18:18:12
OS撤退って本当??
55 :
NASAしさん:04/11/08 18:18:57
JRは関空特快の復活かな。
関空特急「はるか」と関空特快「ウイング」を各2本。それと関空快速2本の計6本。
56 :
NASAしさん:04/11/08 18:22:03
>>54 デイリー運行になるのに・・・。来年の夏ダイヤから!
営業妨害は辞めろw
57 :
NASAしさん:04/11/08 18:24:13
南海本線の普通は4両です。
58 :
NASAしさん:04/11/08 18:28:25
59 :
NASAしさん:04/11/08 18:49:16
南海なんば2階から御堂筋に沿って近鉄難波ビルまで歩道橋を整備してもらいたいね。
屋根&動く歩道も整備する。阪神も乗り入れることだし。大混雑の難波乗換え対策を
考えてもらいたい。ここが解決すると近鉄沿線利用者は、伊丹が廃港しても影響無い。
60 :
NASAしさん:04/11/08 18:53:13
>>59 近鉄って、電車の天井からティッシュがぶら下がってて、
それを皆がありがたがってひったくる電車でしょ。テレビで見たよ。
61 :
NASAしさん:04/11/08 19:30:40
関空スレにまで伊丹の悪口を書くようになるとは
関空厨もここが荒れるのを期待してるんですね
62 :
NASAしさん:04/11/08 19:34:33
真昼間関空厨ってどうしてここまで連投とわかる書き方するんだ?
純粋なバカ?
63 :
NASAしさん:04/11/08 19:47:01
>>62 昼間を暇と読みます。やることないんでしょ。彼は。
64 :
NASAしさん:04/11/08 19:58:27
このスレの題名:明関空 アカン空港という意味か?
65 :
NASAしさん:04/11/08 20:00:36
哀れ大阪、りんくうタウンはもうダメぽ
和泉コスモポリス、岸和田コスモポリス、大阪ドーム、クリスタ長堀
に続きりんくうゲート社も整理だって。
次は関空本体かなw
大阪府3セク「りんくうゲート」社、法的整理へ
関西空港対岸の「りんくうタウン」に建設したビルの経営不振で巨額の
累積赤字を抱える大阪府の第三セクター「りんくうゲートタワービル社」
(泉佐野市)を巡り、府は処理策の基本方針をまとめた。まず年内にも
ビル社の子会社「ゲートタワーホテル社」(同)がビル内で経営する
ホテルを民間企業に営業譲渡してホテル社を特別清算し、さらにビル社
について年度中にも会社更生法などによる法的整理に踏み切る。
追加資金は投入しない方針で、特定調停による処理策を選択した大阪シ
ティドームなど大阪市の三セクとは別の道を歩む。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041108p102.htm
66 :
NASAしさん:04/11/08 20:07:21
>>1 人生の落伍者は、今日は10時33分に登場か。
スレを立てた後、自ら連投でカキコ。ご苦労様。
夜勤者(関空のガードマン)か、引き篭もりか??
67 :
NASAしさん:04/11/08 20:49:36
>>65 いやいや商売上手なんだって、また銀行の借金まけてもらえるんだろ。
3セク会社の責任も頭を下げれば終わりだし。
ゲートタワービルは計画通り最初からツインで建てて置けばよかったのに
大阪府庁が移転したかもね。
68 :
NASAしさん:04/11/08 20:54:36
大阪空港格下げを正式提示 国交省、運用時間見直しも
国土交通省は8日、大阪空港を国際空港扱いの一種空港から整備費を周辺自治体が
負担する二種へ格下げ、運用時間を短縮することなどを盛り込んだ見直し案を、周辺
自治体で構成する大阪国際空港騒音対策協議会(11市協)の幹事会で正式提示した。
69 :
NASAしさん:04/11/08 20:58:38
どう見ても流れは、
明・関空
暗・伊丹
だなw
70 :
NASAしさん:04/11/08 21:00:16
>>68 しかし何で大阪府や兵庫県は後回しなんだ?
71 :
NASAしさん:04/11/08 21:01:39
>>65 イオンのどでかいショッピングセンターがりんくうタウンに開店するよ。
72 :
NASAしさん:04/11/08 21:07:45
>>65 全日空も大阪府に逆らえずホテルを引き受けるしか手が無いね。
これで全日空も関空利用者を増やす施策を考えないといけないね。
ホテルに泊まってもらうには地方⇔海外、関空乗り継ぎ客を増やさなくっちゃ。。
73 :
NASAしさん:04/11/08 21:18:06
>>72 でも、地方⇔海外にあまり便利なダイヤを組むと空港内での時間が減るので
空港が儲からん。免税店は客単価が高いので空港経営に直結する。
中部も便利にしすぎると乗り継ぎ利用者が増えても空港が儲からないかも
関空のように国内線が便数が少なくて海外就航都市が多いってのが良いのかもしれない
でも国内の就航都市を増やす努力はしなきゃあいけないけど。成田にも言えるかも。
だいたいあんな市街地のど真ん中に空港はあるべきじゃないんだよ。
騒音問題、環境対策費、高さ規制、墜落時の危険性・・・問題点を
あげればキリがない。しかも福岡空港みたいな利便性もない。
しかも関空便を吸い上げてるし厄病ボロ空港。さっさと廃止!!
もちろん伊丹空港のこと。頑張れ国交省!
75 :
NASAしさん:04/11/08 22:05:05
伊丹潰して関空・神戸の2空港体制
↓
関空の利用者増、不振の神戸が再浮上
↓
大阪市街地の航空制限の緩和で大阪の再開発が進む
↓
伊丹跡地を21世紀型の関西新都心として再開発
神戸も3空港なら苦労するの分かってるんだから、やはり伊丹の運命は・・・。
また、しおたいの連投タイムがあったようだな・・・
77 :
NASAしさん:04/11/08 22:16:02
>>75 伊丹跡地に首都を移転するのはどうよ?
関西新都心なんて作っても閑古鳥の世界。
日本で唯一の広大な国有地(自然環境保護のための土地を除く)だろ。
それならば東京都以外困らないはず。
関西の空港問題も解決する。同時に首都圏の空港問題も。
関空2期はそこそこ混雑し、神戸空港もフル稼働。
別に神戸を中止して首都を移転してもいいが。
78 :
NASAしさん:04/11/08 22:20:10
>>77 神戸の現状を見てきたら。関空もそう。もう後戻りできない。
伊丹を首都?国土の均衡の為には良いんじゃない。
山潰して区画整理するより無駄な手間が省けるし。自然も潰さなくてもいいし。
79 :
NASAしさん:04/11/08 22:22:18
>>77,78
首都移転するには、どちらも狭すぎるような希ガス。
一部?の機関の移転は可能と思うが。
80 :
NASAしさん:04/11/08 22:32:17
羽田の拡張も?だな。
ニアミスするのも羽田や成田に関係するものばかり。
これ以上便数増やすと危険度が増す。
今でも管制業務手一杯なのに・・・。
81 :
NASAしさん:04/11/08 22:33:07
83 :
NASAしさん:04/11/08 22:44:45
>>79 皇居以外なら超高層ビルで対応すれば無問題。
霞ヶ関はそれほど広くないが。
まずは3000m滑走路のみ移転して国土交通省のみ移転でも良いかも。
でも国土交通省は関空の失敗を被って関空2期島か、りんくうタウンへどうぞ。
民間企業はご自由にどうぞ。
>>80-
>>81 羽田ー関空便があやたらと増えそうだな。
今後は横田返還しかないのではないかと。
百里にケチをつける香具師が多いが、百里も活用汁
85 :
NASAしさん:04/11/08 23:52:53
関空行きのバスって増えないのかなあ。
86 :
NASAしさん:04/11/09 00:09:40
基本的に国内線は全部関空に移して
伊丹は東京シャトル便のみってのはダメかな。
海外でも都心に近い空港はシャトル便オンリーってのあるでしょ?
87 :
NASAしさん:04/11/09 00:21:25
しかし伊丹に首都機能を移転すると通天閣が東京タワーになるのかw
国立競技場は?国会議事堂は?
国立競技場 → うーん、大阪ドム
国会議事堂 → えーと、吉本歌舞技座
話にならん
大体Bとチョンコが支配する破綻寸前の大阪が、日本の首都になるはず無いだろ
夢でも妄想でもあり得ない話
90 :
NASAしさん:04/11/09 06:11:54
関空二期人口島をゴミ処理場にする方が現実味があるな。
大阪に首都機能w???
91 :
NASAしさん:04/11/09 06:20:29
関東人の俺は、伊丹に羽田便だけ、残れば充分だよ。
二種空港でも三種空港でもいいよ。税金使うな。
関空は、使わないからどうでもいい。
二期は、税金の無駄だろ。
東芝の西室さんのいうとおりだ。
92 :
NASAしさん:04/11/09 06:33:00
伊丹の騒音対策費削減(関空との2重投資削減、クリア)
伊丹から関空への便のシフト(新滑走路建設は関空の需要増が大前提、これもクリア)
よって財務省が予算に反対する理由が無くなった!!
93 :
NASAしさん:04/11/09 06:38:22
>>86 鉄道・バスと競争している福岡・佐賀・松山・高知・出雲は伊丹に残りたいだろうな。
隠岐を関空でも良いけど影響小。長崎・熊本・大分も微妙だ。
伊丹縮小は、お上の要望だから航空会社も無視できないし決定事項。
94 :
NASAしさん:04/11/09 06:40:50
>>92 あるじゃん
無 駄 使 い と い う 最 大 の 理 由 が
需要増なんて妄想だもん
伊丹との二重投資はぜんぜんクリアじゃないし
関空厨の脳味噌がどうなってるか、カチ割って見てみたいよ
95 :
NASAしさん:04/11/09 06:44:00
>>93 関西人は普段は反日反政府なのに、都合のいいときだけお上マンセーかよ。
96 :
NASAしさん:04/11/09 06:46:43
>>93 それ以外へは、関空発でも航空のシェア圧勝地域なんだから利用者減らないだろう。
騒音に悩む伊丹の便は減る、乗客減に悩む関空の乗客が増える。
空港へのアクセス、バス主体の伊丹、鉄道主体の関空。地球の為にも関空の乗客が
増えるのはいいこと!
97 :
NASAしさん:04/11/09 06:51:57
>>96 クルマで空港に向かうにも伊丹は、しょっちゅう渋滞で動いたり、止まったりで
2酸化炭素を撒き散らす。関空へは渋滞もなくスイスイ。2酸化炭素排出も多くない。
飛行機の客が公害の少ない新幹線にシフトさせるのも温暖化対策になる。
京都議定書にも沿ってることになる。
環境の為には関空整備、国交省だけでなく環境省も無関心でいられないはずw
環境厨はクルマなんて使うな。電車使え。
99 :
NASAしさん:04/11/09 06:56:36
>>94 関空予算獲得の為に地元は汗をかいたんだから財務省も予算を通すしかない。
省庁間の駆け引きも終了。塩爺の言ったとおりだね。関西のためにも良かった。
100 :
NASAしさん:04/11/09 07:00:18
関空に国内便が戻るのは、中部をハブに押している名鉄グループの全日空は痛いやろなw
101 :
NASAしさん:04/11/09 07:37:45
関空⇔羽田 スカイマーク9000円で飛んでくれないかな。
新幹線辞めてスカイマーク便に乗るよ、10000円なら微妙。
102 :
NASAしさん:04/11/09 07:42:43
103 :
NASAしさん:04/11/09 08:08:31
関西の航空会社ってあるの?
104 :
NASAしさん:04/11/09 08:22:29
>>100 ANAは四面楚歌?
関空ホテルは流行って欲しいし、中部便にも乗ってもらいたいし。
105 :
NASAしさん:04/11/09 09:05:47
>>104 ホテル日航関西空港のひとり勝ちだな。
わざわざりんくうタウンまで行かないよ。
地方からのANAハローツアーの客を増やさないと経営苦しいだろうね。
106 :
NASAしさん:04/11/09 09:12:00
乗り継ぎを便利にしすぎるとホテル稼働率にも影響するね。
空港の商業施設の売上にも響くし。。
行きを不便にして前日ホテル宿泊、当日免税店で買い物。そして飛び立ってもらう。
疲れる帰国時は、即日自宅に帰れるように便を配置。これが一番空港に取って良いのかな。
帰国時もホテル泊ではツアー客に不満が残るし。
107 :
NASAしさん:04/11/09 11:02:42
108 :
NASAしさん:04/11/09 12:22:14
関西空港と中国・アモイを結ぶ廈門(アモイ)航空が八日、就航した。
月、木、土曜日の週三便の運航で、すでに同路線を運航している全日空便と
合わせ、毎日一便の運航となる。
この日は午後一時四十五分に第一便が関空に到着。到着ゲートでは、
関空会社の村山敦社長らが、廈門航空の幹部ら代表団二十六人を出迎え、
花束を手渡して日本初の就航を祝った。
アモイは、福建省第二の都市で、中国有数のリゾート地・コロンス島や、
世界自然遺産の武夷山への玄関口。
109 :
NASAしさん:04/11/09 12:32:57
大阪空港について国土交通省が八日、地元自治体に示した騒音対策費の空港利用者負担や、
二種空港への格下げ検討。関係者は、利用者負担にはおおむね理解を示したものの、
地元に反発が強い二種格下げを撤回しなかった国交省に不快感を強めた。
同空港騒音対策協議会(十一市協)や井戸敏三兵庫県知事は、二種格下げについて
「一九九〇年の大阪空港の存続協定に反しており、到底受け入れられない」と指摘。
格下げ問題は二年前にも浮上したが、地元自治体側の強い反発で棚上げされた経緯がある。
県の担当者は「(国は)地元の考えを十分、分かっているはず。それでも棚上げせず、
『検討事項』と打ち出したことは遺憾」と語気を強めた。
十一市協メンバーの自治体幹部も「大型機の就航禁止や今回の提案などは、二種格下げに
向けた布石のようにも見え、疑心暗鬼になる」といぶかった。
また、管制の運用時間の見直しには「午後九時で管制官がいなくなれば、航空会社が
午後八時台の発着を避けて遅い便が減る」(伊丹市助役)などの懸念が示された。
一方、関空の二本目滑走路の実現を「最優先」と位置付ける関西経済界は、大阪空港の
二種格下げはおおむね「やむを得ない」との立場。角田嘉宏・神戸経済同友会代表幹事も
「大阪空港は人口集中地帯にある。市民は騒音に苦しめられ、事故の危険もつきまとう。
関空と神戸を軸に、位置付けを考え直すべき」と話した
110 :
NASAしさん:04/11/09 12:34:22
>>また、管制の運用時間の見直しには「午後九時で管制官がいなくなれば、航空会社が
>>午後八時台の発着を避けて遅い便が減る」(伊丹市助役)などの懸念が示された。
結構なことだろ。静かな時間が増えるのだから・・・。
111 :
NASAしさん:04/11/09 12:38:24
羽田の出発が遅れて伊丹へ21時までに着かなければ関空に目的地変更。
危険を冒してまで伊丹へ飛ばさないだろう。
よって羽田発伊丹最終便は繰り上げ??
112 :
NASAしさん:04/11/09 12:40:48
何だ、分かっているんだ。
↓
>>「大阪空港は人口集中地帯にある。市民は騒音に苦しめられ、
>>事故の危険もつきまとう。関空と神戸を軸に、位置付けを考え直すべき」
113 :
NASAしさん:04/11/09 12:44:21
>>これらの見直しは、〇七年の使用開始を目指す関西空港の
>>二本目滑走路を認める条件とし、財務省が求めていた。
.祝!07年関空2本目の滑走路完成
>>111 門限破りが完全に無くなる。役所と一緒で管制官も21時キッチリに仕事を終えるだろう。
管制官ひとこと、関空へ降りれば良いじゃないですかってw
怒られるのは航空会社。伊丹20時台の到着便は、かなり減るね。
20時20分の伊丹発羽田行きも微妙。伊丹着の折り返し便が遅れると運休
管制官ひとこと、明日飛べば良いじゃないかw
怒られるのは航空会社。伊丹発20時台の便も減るね。
115 :
NASAしさん:04/11/09 13:22:47
>>114 伊丹着20時台って割りに多い。これらの便は翌朝、伊丹を飛び立っていく。
この往復を関空に持ってくるだけでも相当数になる。
管制官はいなくなるし、空港の誘導灯も消される。米国軍機でも降りれない。
117 :
NASAしさん:04/11/09 13:33:54
また「例のヒト」が連投で暴れてますなあw
118 :
NASAしさん:04/11/09 13:50:12
>>115 .伊丹20時台到着
JALグループ11便、羽田・千歳・福岡・秋田・花巻・山形・仙台・福島・松山・大分・長崎
ANAグループ5便、羽田・千歳・高知・福岡・大分
これを関空にシフトさせると往復で32便か。良い案だ。
119 :
NASAしさん:04/11/09 14:00:47
>>118 まぁそのうち羽田・福岡は神戸にくれてやれ。と言う事になるんだろうな
お日様が上にあるウチは→伊丹、ボチボチと関空神戸
通勤時間帯(〜9時/19〜)→関空・神戸
早朝・深夜→関空
今日は1日中暴れるのか・・・欝
そろそろ、しおたいの火病りタイムだな・・・
まだ来ないね・・・
いつもは朝までなのに、ここ2日は昼まで火病り続けたから、まだ寝てるのかな?
123 :
NASAしさん:04/11/09 18:33:09
>>118 千歳、福岡と羽田は神戸に差し上げるとしてあとの便を関空へシフトさせるとこうなる
関空発着に変更(JAL編)
青森発18:15→19:55 関空発08:20
秋田発18:35→20:00 関空発08:55
花巻発18:55→20:30 関空発08:35
山形発18:55→20:15 関空発07:30
仙台発19:05→20:30 関空発07:45
新潟発18:45→19:55 関空発08:45
出雲発19:05→19:55 関空発07:40
松山発19:40→20:30 関空発07:45
大分発19:35→20:30 関空発08:15
長崎発19:20→20:25 関空発08:10
熊本発18:55→19:55 関空発07:50
鹿児発18:45→19:55 関空発08:00
宮古発17:40→19:45 関空発08:00(石垣行き)
関空発着に変更(ANA編)
仙台発18:45→20:10 関空発08:05
高知発19:10→19:55 関空発07:10
宮崎発18:55→19:55 関空発07:10
鹿児発18:40→19:50 関空発07:50
注意!!関空到着時間は多少前後する。
125 :
NASAしさん:04/11/09 18:37:47
策無しボケ厨が暴れてる。
どうせ税金投入なら今多額投入して関空の着陸料下げたほうが国民のためじゃない?
連投キターッ!!
127 :
NASAしさん:04/11/09 18:47:40
兵庫県は日本の癌ですね
by京都府民
128 :
NASAしさん:04/11/09 19:21:24
129 :
NASAしさん:04/11/09 19:27:05
今日もいい夢みてるなあ
>>128 ANAは名古屋贔屓で関空嫌いだから、名鉄グループってイヤミ言われたんだろw
日本語が下手な関空厨が悪いのか、読解力のない
>>128が悪いのか・・・
131 :
NASAしさん:04/11/09 20:13:11
当社は、全日空と名古屋鉄道グループの共同出資により、昭和63年5月に設立され、
全日空で実績のある「フレンドシップ」の後継機、「フォッカーF27マーク50」
(通称フォッカー50、定員50名、56名)を導入し、平成3年4月に路線を開設し、
地域の足として定着しつつあります。ビジネスなどのご旅行のみならず、海外便
への乗り継ぎなど、コミューター航空ならではの快適な空の旅をお楽しみ下さい。
132 :
NASAしさん:04/11/09 20:14:38
当社は昭和50年5月に名古屋鉄道グループの出資により、名古屋空港における
地上支援業務等を担う会社として設立されました。その後、平成4年に全日本空輸の
資本参加を得て、全日空グループの業務を取り扱う会社として現在に至っています。
133 :
NASAしさん:04/11/09 20:16:05
ANAは名鉄グループではない!!しかし名鉄はANAの大株主である。
力関係では、名鉄>ANA。
神戸は既存空港の足を引っ張るだけなので、CATとして整備するのが良い。
まぁ、可哀相だから、横風専用空港にでも、って考えもあるが。
135 :
NASAしさん:04/11/09 20:25:25
当社は関西国際空港における全日空グループのグランドハンドリング会社として
平成4年4月に設立され、平成6年9月4日の開港時より営業を開始しました。
(略称NKAS、ニューカスと発音します)
開港後の急激な関空需要と激変する航空業界の流れに、当社の生産体制も時々の
状況に応じて柔軟に対応してまいりました。今日においても24時間空港という条件
の下、お客様へ航空輸送サービスを通じ安心できる快適な空間と時間を創造し
提供できるよう追求し続けております。
現在、関西国際空港では2007年の平行滑走路共用開始を目標として2期工事が
進められており、今後益々、当社に期待される役割も大きくなるものと考え、
さらなる信頼と信用を築きあげるべく、創業以来のモットーである「安全第一・
品質第一」を合言葉に、より高品質なサービスの提供を努力してまいります。
136 :
NASAしさん:04/11/09 20:26:29
>>123 IBXが大分発19時40分、伊丹着20時35分の便飛ばしてますけど
これは良いのでしょうか?
138 :
NASAしさん:04/11/09 20:31:40
>>137 定員の少ないジェット機を所有するIBXはどうするの。伊丹に残留できるの?
>>136 関係ないけど、個人の持ち株率って低いんだね。
140 :
NASAしさん:04/11/09 20:34:27
>>137>>123 大分→伊丹って便数少ないのにJALとIBEX同じ時間帯に飛んでいるんだね。
どちらも伊丹。芸が無いな。
第二東名・名神
新空港
中央リニア
といえば、俺がガキの頃の、3大夢産物だったなあ。
リニア以外はほとんどできたことに驚くと同時に、年齢を感じる。
143 :
NASAしさん:04/11/09 20:44:03
>>142 だが、理想(妄想?)と現実のギャップはあまりにも大きかった…。
…ということ。
>>137>>138 この便を関空に回すと翌朝の庄内行きが関空発になる。折り返し便は伊丹行きにするのは
不自然、関空に戻ることにする。今度は仙台に向けて離陸。
IBEXは関空発着になりそうだ。
ジェット枠の減る伊丹空港。定員の少ないジェットの伊丹残留は苦しい!
でも関空発なら300円払わないで良い。
145 :
NASAしさん:04/11/09 20:50:16
財務省は「伊丹の騒音解消を目的に関空が建設されたのに、伊丹に環境対策費を
つぎ込んでいては二重投資になる」として、伊丹を廃港することまで示したという。
伊丹廃止議論が霞ヶ関であったなんて、、、いよいよ伊丹ヤバイよw
146 :
NASAしさん:04/11/09 20:54:26
>>136 エアーセントラルの話。でも1位はあな55%。2位が名鉄40%?。
147 :
NASAしさん:04/11/09 20:54:50
航空機の離着陸に伴う騒音被害の軽減のため、住宅や教育施設の防音工事、
緩衝緑地帯の整備などを国土交通省が実施。2004年度の予算は全国で165億円で、
うち78億円は大阪空港が占めている。大阪空港は1967年度から03年度まで
合計6483億円を対策に注ぎ込んだ。うち1288億円は、大阪空港の廃止を前提に
建設した関西国際空港の開港後で、財務省が二重投資と批判している。
148 :
NASAしさん:04/11/09 21:41:03
明日も関空⇔羽田、伊丹⇔羽田より混んでるね。
149 :
NASAしさん:04/11/09 22:05:42
伊丹二種でいいよ。騒音対策金もなしだ。
関空二期工事停止だ。需要がないからいらねえよ。
(伊丹縮小、関空一本の滑走路、こじんまり神戸空港)
これで充分。これ以上の血税無駄使いはやめようね。
150 :
NASAしさん:04/11/09 22:08:30
伊丹の周りの市は、勝手すぎるな。
空港存続して欲しいなら、金よこせというな。
151 :
NASAしさん:04/11/09 22:12:09
同情するより金おくれ
11市協
152 :
NASAしさん:04/11/09 22:13:46
関空二期いらんが、工事の利権は欲しい。
泉州土建屋連盟
153 :
NASAしさん:04/11/09 22:17:32
伊丹は縮小だ。二種で結構。羽田便が20分間隔で飛べばいいよ。
成田便も一日10便ぐらい飛ばしてくれ。その他の
ローカル便は「のし」をつけて関空にくれてやる。
154 :
NASAしさん:04/11/09 22:24:47
155 :
NASAしさん:04/11/09 22:27:09
伊丹は東京方面の便が残れば充分だな。
東京方面の専用空港でいいよ。
新幹線の値上げ阻止が伊丹の役割だ。
156 :
NASAしさん:04/11/09 22:32:05
伊丹の利用者2000万人のうち、東京(羽田、成田)で
500万人ぐらいかな?
伊丹の規模は四分の一になるな。
騒音対策金も全廃か四分の一にしないとね。
利用者からお金を取るなんてもってのほかだよね。
157 :
NASAしさん:04/11/09 22:34:27
関空-羽田なんて、朝夕にそれぞれ1便あれば充分だろ?
158 :
NASAしさん:04/11/09 22:36:29
ところで、関空人口島はゴミ処理場にしましょうね。
1兆円のゴミ処理場だ。
159 :
NASAしさん:04/11/09 22:39:25
>>157 ボケが!10便あっても足りん!
満席続出じゃ
160 :
NASAしさん:04/11/09 22:44:02
>>153 成田行き10便?ジェイエアとエイベックスが各5便?
最近、元気無いね。伊丹発成田行き。
161 :
NASAしさん:04/11/09 22:47:18
>最近、元気無いね。伊丹発成田行き。
関空ができる前は、国際線も合わせて盛況だったんだが。
やはりなんだかんだ言っても成田乗り継ぎは不便ですよ。
あの混雑した成田2タミの到着ロビーを延々横切って、手荷物検査器が
1台しかない国内線チェックインカウンターへ行くだけでも疲れてしまう。
勝手にエアコン代を削られては困る。
電気代を減らされても困る。
勝手に騒音地域を縮小するな!
最悪、地元自治体に補填してもらうしかないな
だから地元は必死に抵抗してるんだけど親元の府県が格下げに同意とは、、、
163 :
NASAしさん:04/11/09 22:50:08
>54
NHコードシェア便は1月から3月まで運休になってるけど、OSのサイトでは
週3便のままだな。どっちがまちがってるんだろ?
164 :
NASAしさん:04/11/09 22:55:11
>>159 現状は小型機、中型機7便でも空席あるんでしょ?
伊丹と違って767や737しか飛んでないし。
そもそも、客が少ないから、いわゆる
伊丹シフトが起きたんだよね。
今、お上の力を借りて、無理やり、伊丹へ行った便を
戻そうとしてるんだろうけれど
多分、無理だよね。
ビジネスマンにとって、時間は貴重だから。
(引き篭もりとは違うからね)
結局、新幹線が喜ぶだけだよ。
165 :
NASAしさん:04/11/09 22:57:33
ツアー専用
羽田-関空便は、暇人御用達。
>>161 大阪駅の旅行会社にあった伊丹発の全日空スカイホリデーのパンフ消えていた。
関西経済界あげての関西空港利用促進の結果かな。好調の関空=羽田線も同じかな。
167 :
NASAしさん:04/11/09 22:58:17
ところがどっこい、MD81でも満席なんだな。>間空便
168 :
NASAしさん:04/11/09 22:59:33
伊丹を二種に格下げしないかぎり
関空二期工事はやるなよ。
関東と中京の納税者を馬鹿にするな。
アフォの関西人ども。
>>164 伊丹空港⇔本町 モノレール+北急+地下鉄 約30分
関西空港⇔本町 南海+地下鉄 約40分
そんなに変わらないよ。乗換え時間含まない場合だけどね。
170 :
NASAしさん:04/11/09 23:04:54
>>166 妄想は、おいといて、航空会社のデータを
聞かないとね。
羽田-伊丹は年間500万人、関空-羽田は年間80万人
横綱と十両ぐらいの差だよ。
171 :
NASAしさん:04/11/09 23:05:06
>166
NHのあの伊丹発が便利ってやつだけど、実際利用してみるとFRA便は時刻が
遅すぎて乗り継ぎが不便だわ(しかも成田の渋滞でミスコネクション連発)、
JFK便は17時間もかかって現地で朝につくので、ホテルチェックインまでかなり
しんどいわで、やっぱり関空発の方がラクで便利でした。
関空があれだけ路線が充実していると、伊丹―成田便の存在価値がだんだん
薄くなってくるわなあ。
172 :
NASAしさん:04/11/09 23:07:45
>>167 関空ー羽田は混んでいる。最近の搭乗率ならトップクラスだ。
利用者の少ない深夜便あるのに。満席便に伊丹で使えないジャンボ
持ってくるしかないね。どうせ他の路線に使っても満席にならないし。
173 :
NASAしさん:04/11/09 23:09:08
>>170 君おかしいよ。視点が全然違う。
混んでるって言ってるのに、、
君の必死さが笑えるよ。
誰も聞いてないんだよ。乗客数なんて
175 :
NASAしさん:04/11/09 23:13:43
本日は夜の活動も活発なようで、盛り上げていこー
176 :
NASAしさん:04/11/09 23:15:18
関空の方が搭乗率高くなったら搭乗率マンセーですかw
伊丹の方が搭乗率良かった時はなんて言ってたかな?
関空厨さん
177 :
NASAしさん:04/11/09 23:16:16
178 :
NASAしさん:04/11/09 23:17:47
関空の搭乗率が良いのは格安ツアー客だからですよね?関空厨さん
>>170 こういうことを言ってるんだよ。
明日
関空→羽田 満席&ほぼ満席 5便
伊丹→羽田 満席&ほぼ満席 1便
羽田→関空 満席&ほぼ満席 8便
羽田→伊丹 満席&ほぼ満席 2便
わかったらもう遅いから寝なさいw
180 :
NASAしさん:04/11/09 23:27:24
>>179 おまいのネタはもう飽きたよ、煽り伊丹厨よ
181 :
NASAしさん:04/11/09 23:30:31
>>179 いくら関空マンセーしてても小型機で満席の関空より
大型機で70%程度の搭乗率の伊丹の方が儲かるってことわかってるわい
関空厨を馬鹿にみせかけようとする工作員出て行け!
182 :
NASAしさん:04/11/09 23:31:51
毎日使いもしないのに空席照会しまくって
サーバーに負担かけてるバ関空厨のいるスレはここですか?
>>178 あれ〜、何も知らないんだね。
伊丹の方が格安で客集めてるんだが。
格安便、関空みたいに格安便が早朝・深夜だけじゃない。
羽田11時発→伊丹 10500円 羽田11時10分発→関空 12500円
日曜の羽田16時発→伊丹 10500円
極めつけは、土曜の伊丹10時発→羽田 10000円 関空9時55分発→羽田14000円
いずれも全日空便
わかったらもう遅いから寝なさいw
184 :
NASAしさん:04/11/09 23:41:45
なんか自爆してるような....
>極めつけは、土曜の伊丹10時発→羽田 10000円 関空9時55分発→羽田14000円
142便が8:30発だった頃の142便と伊丹9時発ではかならず142便の方が特割は高かった
ですし、144便と伊丹10時頃発を比べると必ず144便の方が特割は高いですが。
185 :
NASAしさん:04/11/09 23:51:01
>わかったらもう遅いから寝なさいw
おまえはこれから徹夜で書きまくるんだよな(ぷ
186 :
NASAしさん:04/11/10 05:08:19
>>183 ツアー客と言われて割引運賃もってくるって君おかしいんじゃないの?
187 :
NASAしさん:04/11/10 05:10:33
>>179 小型機だったら満席になることもあるよね。ただ、大型機を
飛ばすほど、乗客は集まらない。人気ないから。
本当に君は、お話にならないアフォですね。
キャリアは、空気を運びたくないから、小型機にするのさ。
だから、伊丹シフトも起こったのさ。
しおたいは寝てるのか?
さすがのキチガイでも3連続徹夜はムリかw
189 :
NASAしさん:04/11/10 06:02:17
>>183 >極めつけは、土曜の伊丹10時発→羽田 10000円 関空9時55分発→羽田14000円
平日は同じ14000円なのにね。関空に有利なとこばっかり抜き出したり
週に1日限定をもってきたり必死ですね、あ、関空厨の決め台詞とっちゃったw
190 :
NASAしさん:04/11/10 08:08:17
>>187 あの〜、羽田路線は伊丹より関空の方が搭乗率が良いのだが・・。
伊丹は何時行っても乗れるのに対して関空は希望便が満席なら他交通機関または
伊丹まで行かなくてはならない。これっておかしいね。
関空が便利な地域でも満席で乗れないから伊丹へ行っている客も多数いることを
忘れてはならない。
191 :
NASAしさん:04/11/10 08:20:09
■関空、510億円を増資
関西国際空港会社は9日、設備整備や2期事業に資金を必要とする為、510億円の
第3者割当増資を実施すると発表した。国が340億円、大阪・兵庫といった12自治体
が164億2500万円、民間企業・団体が5億7500万円を引き受ける。
こりゃあ、早く2本目の滑走路を造ってどんどん飛行機飛ばして儲けなけりゃアいけないね。
192 :
NASAしさん:04/11/10 08:22:11
兵庫県も伊丹を重視してもしょうがないだろ。神戸があるんだから伊丹廃止を
表明するのが筋なのにね。不仲の神戸市を意識しすぎw
193 :
NASAしさん:04/11/10 08:32:27
兵庫県と神戸市は足の引っ張り合いだw
兵庫県の正しい姿勢は、伊丹を廃港にして神戸により多くの便を持ってくる。
これが県民の為になるし、神戸空港の為にもなる。神戸市と仲良くしろ!
大阪は伊丹空港の格下げ&規制強化を容認、兵庫は難色、マジで神戸市の邪魔をしたいのだろうか?
2期工事だけで足りるわけないじゃん。
滑走路4本はいるだろ。普通だろ。
成田の2本目は牛ブタ専用って聞いた。
だからウンコ臭いんだな プヒャララ
195 :
NASAしさん:04/11/10 10:44:36
最近、増えたのか?関空から羽田に行く客。明日も軒並み満席だよ。
196 :
NASAしさん:04/11/10 10:56:31
>>191 馬鹿か!
その増資分はまんま二期事業の費用って意味だ。
つまり事業費「600億円」は出ませんでしたと言う事ね=また減額。
しかも国の増資分も、地方の増資分も、もう決まった事じゃなく、これから予算審議にかけなきゃならん。
どこか1つの、国か自治体が予算否決すりゃ、もうオジャン。
大阪府も金出す余裕がないから、増資→大阪府あぼーんか増資否決もありかと。
もう金が出たわけじゃないのに大喜びで連投してる関空厨がミジメ。
ところでしおたいは出没時間の偏り指摘され、朝昼シフトに変えたのか?
>>190 >あの〜、羽田路線は伊丹より関空の方が搭乗率が良いのだが・・。
機材が大きく異なるJALだけねw
伊丹便は600人近く乗れるB747-400D
関空便は150人くらいしか乗れないMD-81とかの中型機
同じ人数乗っても、関空便が満席で伊丹便はスカスカだ
そりゃ、搭乗率のパーセンテージだけみりゃねえ・・・
>関空は希望便が満席なら他交通機関または伊丹まで行かなくてはならない。
普通、他社便か次の便乗るだろ
>関空が便利な地域でも満席で乗れないから伊丹へ行っている客も多数いることを
>忘れてはならない。
いないよ、おまえの妄想
使い物にならんな、この馬鹿は
> そりゃ、搭乗率のパーセンテージだけみりゃねえ・・・
じゃあなにみりゃいいんでしょうね。
自分の直感(妄想)だけ見てる人にはかないませんわ
199 :
NASAしさん:04/11/10 11:19:38
>>198 便数とか機種ごとのキャパとか輸送量とかいくらでもあるじゃないすか。
羽田ー関空線機種のキャパは良く分からんけど、去年乗った時は777だったな。
エミレーツかなんかと共同運行のやつだったけ?
200 :
NASAしさん:04/11/10 11:23:01
せっかく関空の需要増やしたいのに満席じゃ増やせないじゃないか
>>198 乗りたい人が乗れない。これはJR倒壊よりサービスが悪い!
でも航空会社は良かったじゃん。伊丹のジャンボを関空に移せばいいんだから。
>>201 すでに国内線の関空シフトが始まっているね。ビジネス客から。。。間違いない!!
203 :
NASAしさん:04/11/10 11:34:14
>>196>>197 可哀想だけど、君の思いの逆に向かってる おもろいわ、ホンマ
流れに逆らえない。流れに乗った方が楽だよ。
君も馬鹿じゃないんだからそれぐらい判るだろ 藁
204 :
NASAしさん:04/11/10 11:38:20
>>203 こういうバカがいると、伊丹の縮小が関西として選択するべき筋だと考えている
人間にとっては複雑な思いをしてしまうな。伊丹原理主義者と同じだよ。
205 :
NASAしさん:04/11/10 11:39:32
>>196 2週間後に振り込まれるんだが?予算分とは違うんじゃないの?詳しい人教えて。
>>204 地元は伊丹縮小やむなし。そう考えてるよw 新聞読んでないの?
何でも欲しいは、今の時代通用しないんよ。
207 :
通りすがりの東京人:04/11/10 11:49:29
ここ盛り上がりすぎです。
伊丹より関空大事でしょ
誰が見てもそう思います
これって間違ってます?
208 :
NASAしさん:04/11/10 12:45:31
>>202 関西からの往復だけど思ったら東京発も関空行きの予約率がよい。
羽田から関空へ日本航空、明日 7便中5便が満席、ほとんど満席が1便
関空から羽田へ日本航空、明日 7便中4便が満席。
全日空こちらも各7便中、羽田発4便満席。関空発も4便満席。
伊丹発着が空いているのを考えれば関空便にシフトしたとしか考えられない。
だとしたら即刻、機種大型に変更汁!
【中国】南方航空遅延、怒る乗客が離陸を「実力阻止」
北京首都国際空港で9日、南方航空の16時50分発の海南(かいなん)省・海口(かいこう)行き
CZ6366の離陸が6時間以上遅延した。飛行機が滑走路に進入しても怒って着席しない乗客がいたため、
飛行機は搭乗ゲートまで引き返した。10日付で京華時報が伝えた。
海南島・南京・福州・深セン・ヤンタイへは羽田から関空経由でどうぞ!
>>208 松下電器グループががんばってるのかな?
>>208 往復同じ機材使ってるんだから当たり前だろうに・・・
しおたいはやはり果てしない馬鹿だな
>伊丹発着が空いているのを考えれば関空便にシフトしたとしか考えられない。
>だとしたら即刻、機種大型に変更汁!
ぷぷっ
わかってるのに釣ってますって自白してるようなもんだなw
212 :
NASAしさん:04/11/10 16:36:54
>>211 痛いほど必死なのが笑える。どう見ても関空追い風。伊丹逆風だね。
>>197 JAL1304、7:50発はA300ですが何か?
>>210 東京から関西への出張族も関空利用が増えているね。
東京企業も関空に出資している会社もあるから便が増えて儲けが出れば
配当金をもらえる。すでに多額の金を関空2期に出資しているんだから
早く造って機能してもらわなければ困るよね。
国交省の圧力もありそう・・。
216 :
NASAしさん:04/11/10 16:58:47
明日
ANA
関空発羽田行き8便のうち6便満席!
羽田発関空行き8便のうち4便満席!
JAL
関空発羽田行き7便のうち5便満席!
羽田発関空行き7便のうち6便満席!
乗れないぞ! 仕方ない伊丹へ行くしかない。。でも伊丹遠いな。。。
219 :
NASAしさん:04/11/10 17:43:42
天気のいい昼間に連投で、何をやってるんだか??
一人で、このスレ埋めたらいよ。
220 :
NASAしさん:04/11/10 17:46:08
>>210いやいや、関係ないからw
しかも松下電工って本社東京移転するんでしょ?大阪本社の大手企業って少ね〜なぁw
>>207間違いすぎですが何か?
東京大阪間を飛行機で移動するなら、都心から近い空港を選ぶだろ?だったら伊丹だろ?
まぁ、漏れ的には、伊丹>神戸>>>>>>>>>>>>>>>>>>関空wだなw
221 :
NASAしさん:04/11/10 19:24:16
毎日連投真昼間関空マンセーして空席照会してご苦労様なことです
そんな無駄なことするより関空便にのってあげれば?
222 :
NASAしさん:04/11/10 19:33:15
最近の昼間連投のあまりのばからしさ、面白さに
真昼間連投君コピペ記録作っちゃったよ、まとめて見ると面白すぎ。
来年以降連投君の夢が叶ってるか貼り付けてあげるね。
223 :
NASAしさん:04/11/10 20:46:33
224 :
伊丹派:04/11/10 21:40:38
ってか伊丹早く2種に格下げしてくれ!!
そいでもって近距離国際線を運行汁!!ソウル便やホノルル便、グァム便とか・・・。
225 :
NASAしさん:04/11/10 21:45:59
ホントに困った。。
明日の日本航空、羽田発関空線はすべて満席。
ねえ、日航さん?そろそろ伊丹のジャンボ関空で飛ばさないの??
226 :
NASAしさん:04/11/10 21:47:14
はい、飛ばしません、ジャンボにのりたかったら伊丹線をご利用ください
227 :
NASAしさん:04/11/10 21:47:37
ホントに困った。。
明日の日本航空、羽田発関空線はすべて満席。
ねえ、日航さん?そろそろ伊丹のジャンボ関空で飛ばさないの??
228 :
NASAしさん:04/11/10 21:48:37
明日
ANA
関空発羽田行き8便のうち6便満席!
羽田発関空行き8便のうち4便満席!
JAL
関空発羽田行き7便のうち5便満席!
羽田発関空行き7便のうち6便満席!
229 :
NASAしさん:04/11/10 21:49:34
負け組みはそれしか言えないのw
230 :
NASAしさん:04/11/10 21:50:58
満席野郎壊れましたか?
231 :
NASAしさん:04/11/10 21:54:54
毎日満席言ってるヤシや昼間連投してるヤシどっか行ってくれ、
おまいらがここを荒らされるのを誘導してるようなもんだ、
関空推進派にとってもおまいら邪魔者なのがわからんか?
232 :
NASAしさん:04/11/10 22:00:41
マジ困った。。
明日の全日空、羽田発関空線は8便中4便満席。
残りの便も空席わずか、乗りたいヤシは急がないと伊丹にいかさせるぞ!!
233 :
NASAしさん:04/11/10 22:00:47
つうか、関西空港有利が確定してから、伊丹厨から
鞍替えしてる奴って絶対いるよな。
234 :
NASAしさん:04/11/10 22:02:21
こんな糞スレは終了。
2チャンネルの中でも有数のくだらなさだ。
235 :
NASAしさん:04/11/10 22:03:16
埋め
236 :
NASAしさん:04/11/10 22:03:37
梅
237 :
NASAしさん:04/11/10 22:03:38
238 :
NASAしさん:04/11/10 22:04:09
生め
239 :
NASAしさん:04/11/10 22:04:31
産め
240 :
NASAしさん:04/11/10 22:04:59
膿め
241 :
NASAしさん:04/11/10 22:05:21
242 :
NASAしさん:04/11/10 22:06:10
伊丹厨埋め荒らしで必死w
243 :
NASAしさん:04/11/10 22:06:17
必死にウメ
244 :
NASAしさん:04/11/10 22:07:34
>>242 池沼に付き合ってると
みんな一緒に池沼になるぞ。
このスレ、アフォばっかりだな。
245 :
NASAしさん:04/11/10 22:08:35
このスレ、皆、白痴
連投ばっかり
246 :
NASAしさん:04/11/10 22:09:19
なんだ。これは馬鹿が増殖か
247 :
NASAしさん:04/11/10 22:10:13
次から次へと池沼発生中だな。
248 :
NASAしさん:04/11/10 22:10:44
満席野郎、連投野郎、伊丹厨、埋め厨マジ消えろ
249 :
NASAしさん:04/11/10 22:12:10
大垣共立銀行系のシンクタンク、共立総合研究所は2日、「伸びる名古屋圏」と
「停滞する関西圏」を比較した調査リポートを発表した。名古屋圏の“元気”ぶりは、
経済面の一部などで関西圏との差が縮まったことで裏付けられたが、総合力では
関西優位との評価。「競争より連携」で首都圏に対抗するよう、アドバイスしている。
調査では、人口や域内総生産額の増加率で名古屋圏の伸びが目立ち、製造品
出荷額や貿易黒字も、トヨタ自動車をはじめとする製造業が好調であることから
関西圏を上回った。
バブル期に約3・6倍もの差があった企業の時価総額は約2・1倍に縮まり、関西圏の
相対的な地位低下と名古屋圏の上昇がはっきり読みとれると指摘した。世帯収入も
名古屋圏が7%程度上回り負債残高も少ない。家計の豊かさが際だった形だ。
250 :
NASAしさん:04/11/10 22:12:16
まれに見る馬鹿さだな、
伊丹関空神戸関連スレ航空版から出てけ!
251 :
NASAしさん:04/11/10 22:13:03
日本中の馬鹿がここに集まってるな。
252 :
NASAしさん:04/11/10 22:13:22
>>249 なごや厨の仕業にみせかける関空厨の工作ハケーン
253 :
NASAしさん:04/11/10 22:15:25
やれやれ。
254 :
NASAしさん:04/11/10 22:18:46
自業自得だな、あれだけ連投、妄想しといて
反論されたら罵倒するだけなら荒らされて当然だろ。
前はまともな反論するヤシもいたけどいなくなったか?
なんて書いたら伊丹厨に認定されるかなw
255 :
NASAしさん:04/11/10 22:23:17
おしまいだね。このスレも。
今週は、特にレベルが低いというか
馬鹿が馬鹿を呼ぶ状況になったな。
類は友を呼ぶとは、よく言ったもんだ。
256 :
NASAしさん:04/11/10 22:26:32
当の本人は気にしてないだろうから
明日の昼間には普通に連投してんじゃないの?
257 :
NASAしさん:04/11/10 22:27:13
満席池沼が梅池沼をAFOフェロモンで呼び寄せたのか??
258 :
NASAしさん:04/11/10 22:30:05
「しおたい」は、条件反射で、連投してるだけだから
明日も、平然と連投するでしょうね。
脳波が、直線状態でキーボード打ってると思うし。
259 :
NASAしさん:04/11/10 22:32:54
連投野郎はしおたいじゃないだろ?
しおたいも痛いヤシだが連投野郎よりはマシな気がする
260 :
NASAしさん:04/11/10 22:39:59
はぁ…関空の話題でまったり楽しめる
平穏な関空スレがほしいなあ、ここじゃ永遠に無理なんだろうな…
261 :
NASAしさん:04/11/10 22:52:26
1は、連投野郎?それとも「しおたい」?
262 :
NASAしさん:04/11/10 22:54:13
天気予報によると、週末は寒くなるって。このスレも寒くなったな。
263 :
NASAしさん:04/11/10 23:01:09
>>260 「関空で24時間マターリするスレ」
と
「関空について徹底的に議論、妄想するスレ」
を作ればいい。
2chでは豚関係についで書き込みが多いのだから問題ない。
しかも豚関係よりは多少有益
264 :
NASAしさん:04/11/10 23:16:39
騒音区域を狭くするのなら伊丹は潰すしか手は無い!
騒音区域を削減?簡単に言うな。下手すりゃあ収拾が付かなくなるぞ
だから地元の伊丹市・豊中市・池田市の偉いさん達は同意できないんだ。
考えても見ろ。国から生まれてからずっと貰っていたのに急に無くなる。
ここは継続。ここは廃止。こんなこと簡単に決められないぞ。暴れる奴が出てくる。
空港ごと無くす。これしか手はないだろう。これならならどうしようもない。
265 :
NASAしさん:04/11/10 23:19:26
>>263 また〜りスレを作っても空気を読めない連投馬鹿が書き込んで荒れ放題の悪寒
266 :
NASAしさん:04/11/10 23:19:59
それよりも乗客急増の関空羽田線をこのままの輸送力で放置するのは航空会社の怠慢だ。
>>254 反論も何も書いてあること事実だろ。満席便続出。ホントのこと書いてるに過ぎない。
反関空の人達は、現状にお手上げ状態なんだろう。納得させられる意見が見当たらない。
268 :
NASAしさん:04/11/10 23:30:40
驚き!! JAL羽田関空線7便で空席たったの2席。
最近の搭乗率アップは凄い。
この状態をいつまでも放置するJALは怠慢といわれても仕方が無い。
航空機利用者がどんどん新幹線にシフトしていく。。。。
269 :
NASAしさん:04/11/10 23:31:59
こりゃネタですな、もう飽きますた
270 :
NASAしさん:04/11/10 23:35:57
シャレにもならん。。
ANA羽田関空線も8便中6便が満席状態!
ANAも怠慢経営か?乗客が見込める羽田関空線を増便しろ!または大型化しろ!
何も間違ったこと言ってないだろw
271 :
NASAしさん:04/11/10 23:40:13
朝、関空に行っても羽田行きに乗れない。。。
関空利用者は気を付けないといけない。偉いことになっているね。
272 :
NASAしさん:04/11/10 23:47:15
>270
臨時便飛んでてこの有様だからなあ。
昔は142/149便は元々74Rで運行されてたんだから、もう少しまともなダイヤと
機材にすればいいものを
273 :
NASAしさん:04/11/11 01:16:08
利用者の利便性を考えて伊丹シフト、、、今度は利用者の利便性を考えて関空シフトしなきゃw
国名:大阪民国
(Tae-han-min-gug Republic Of Osaka)
京北京都京都
篠山能勢園部京都京都
加西小野三田川西箕面亀岡長岡京宇治
加古川三木神戸宝塚池田豊中高槻枚方木津
姫路明石神戸神戸朝鮮尼崎吹田摂津守口四条畷
朝鮮鶴見大東
洲本 朝鮮朝鮮北朝鮮
洲本 朝鮮朝鮮八尾
徳島 堺堺松原藤井寺
和泉河内羽曳野
岸和田長野富田林
朝鮮葛城山
和歌山
275 :
NASAしさん:04/11/11 05:47:22
すごいな。ここは。馬鹿がスレ立てると
馬鹿が集まるな。連投するなよ。
同じこと書くな。もうわかったよ。
航空会社に投書でもした方がいいよ。
便所の落書きより、このスレは落ちるな。
276 :
NASAしさん:04/11/11 06:28:09
関空スレと同レベルだな。
アフォばっかり。4ね。
277 :
NASAしさん:04/11/11 06:44:07
>>275 連投馬鹿にまじレスすると、馬鹿がつけあがるぞ。
キャリアに頼んでも、無視されるから
多分、ここにカキコしてるんだから。
278 :
NASAしさん:04/11/11 06:45:26
終了!!!
279 :
NASAしさん:04/11/11 06:54:58
ここは、航空板の中で一番のお馬鹿スレですね。
いつから、こうなっちゃったの?
最初からか?
280 :
NASAしさん:04/11/11 06:56:44
もっと馬鹿集まれ。面白いから。
伊丹厨の連投はないのか?
281 :
NASAしさん:04/11/11 07:11:42
>>280 こんなんで良い?
ホントに困った。。
昨日、今日のの日本航空、羽田発関空線はすべて満席。
って書いたけど現時点で2便しか満席じゃない…
282 :
NASAしさん:04/11/11 07:14:35
マジ困った。。
全日空に関しては羽田発関空線は全便空席あり…
関空厨がカラ予約入れてたのバレまくりじゃないか…
283 :
NASAしさん:04/11/11 07:29:20
>>281>>282 ネタかと思って空席照会みてみたらマジで空席ありまくり
>関空厨がカラ予約入れてたのバレまくりじゃないか…
ヤツならやりかねんな
284 :
NASAしさん:04/11/11 07:54:30
285 :
NASAしさん:04/11/11 08:07:06
伊丹から大型機が来える日、
それは日本経済崩壊が始まる日だから、
覚えておくように!
日本経済なぞとっくに崩壊し始めてる
287 :
NASAしさん:04/11/11 09:57:42
関西経済はすでに崩壊し切っておる。
288 :
通りすがりの東京人 :04/11/11 10:12:02
東京では伊丹規制問題は一切無視。興味もない。
関空?2期出来るんでしょ?こんな感じです。
289 :
通りすがりの東京人:04/11/11 10:15:15
えっ 伊丹って以前、ジャンボ飛行禁止だったんでしょ。
時代的にはジャンボ就航してから関西がダメになったと思うけど。
>>289 伊丹⇔羽田廃止したら関西経済逆に復権したりしてw
個人的には伊丹-羽田は廃止してもらいたいな。
そうすれば東海道新幹線が激混みになって、
中央リニア着工の流れが出てきそうだ。
>>291 それより新大阪から関空新幹線を作って欲しいね。
>>292 釣りじゃないよ。関西と中部の連携を探る趣旨のフォーラムで、
国土交通省の現役幹部が「私見」と断って、関空-中部にリニアを
建設して、ふたつの空港を一体運用するアイデアを披露してた。
数年後には現実味を帯びてくるかもしれないよ。
295 :
NASAしさん:04/11/11 15:54:21
>>294 了解。でも航空板で鉄寄りのこと書くとフツーに厨扱いされるよ。
あと山陽直通考えたらリニアより350km/h新幹線のほうがイイと思うんだけど。
ジョーダンにしてもつまらないな。
シャトル便で充分だろうし、成田を閉鎖にでもしない限りそんな需要出てくるものか。
297 :
NASAしさん:04/11/11 16:01:51
伊丹廃止で関空強化。どしどし。
まあ成田はいつまでたってもこれ以上かわらんだろ。
>>288 通りすがりの東京人=福島県出身。ラーメン屋バイト2年。
関西国際空港・・エミレーツ航空、シンガポール航空
なりた ・・ビー万バングラ航空、パキスタン航空 クサーウンコクサー
羽田 ・・おりえんとタイ航空
中部空港 ・・中日本エアライン
>>298 関西と成田の理由がさっぱり分からん。あと
悼み・・大韓キムチ航空
だな。
300 :
NASAしさん:04/11/11 19:24:47
今日は満席満席かかないんですか?
301 :
NASAしさん:04/11/11 19:42:44
満席連投馬鹿がいないと、お馬鹿スレらしくないな。
梅厨は、満席連投馬鹿とセットか?
連投馬鹿がいないと、カキコモチベーションが下がるんかいな。
302 :
NASAしさん:04/11/11 19:46:46
関空、今日も満席。伊丹便は廃止してもいいね。
エリートビジネスマンは、関空便を選ぶ。
303 :
NASAしさん:04/11/11 19:47:37
伊丹は、関空の前にひれ伏すんだね。
304 :
NASAしさん:04/11/11 19:48:57
関空は、なんといっても世界9位の評価。
B&Kにいたぶられている伊丹とは
格が違うね。
305 :
NASAしさん:04/11/11 19:50:09
関空二期工事で、関西の景気にも明るい兆しが。
306 :
NASAしさん:04/11/11 20:35:46
世界で9位の空港。関空は日本の誇りだね。
11市協のタカリは、国民の迷惑だね。
307 :
NASAしさん:04/11/11 20:36:40
このスレは、終了!!!!!
308 :
NASAしさん:04/11/11 20:37:27
梅!!
309 :
NASAしさん:04/11/11 20:38:15
埋め!!
310 :
NASAしさん:04/11/11 20:38:53
梅田
>>307 豚タリスレよりはマシ。
というわけで再開。
312 :
NASAしさん:04/11/11 22:44:09
ゴルァはよ明日の満席情報だせや!
ヨルダンにしてもつまらないな。
314 :
NASAしさん:04/11/12 01:03:13
大阪政財界の頭の中
↓
東京には負けへんで〜!
そうだ、羽田や成田をしのぐ巨大空港を大阪府に作ろう!
アジアを代表するハブ空港の誕生や。
和泉あたりに作れば大阪南部が活性化して、大阪府の人口も増える。
ついでに、空港横に超高層ビル群(りんくうタウン)造って一石二鳥や。
っていうか兵庫なんかに人の流れ取らてはかなわんしな。
伊丹は即刻廃止。神戸空港も建設阻止。
伊丹利用者からもっと税金を取り立てよう。
マスコミ使って、徹底して神戸空港の建設中止を呼びかけよう。おっと、関空の
赤字は内緒にしておいてね。
おい、はよ造らんかい、関空の2本目3本目の滑走路! 兵庫の空港なんか叩き潰せ!
315 :
NASAしさん:04/11/12 01:35:53
↑
お前の頭の中だろが
316 :
NASAしさん:04/11/12 02:30:42
↑
バ韓西人発見!!
318 :
NASAしさん:04/11/12 02:46:41
神戸に拒否されて泉州沖しか作る場所がなかったのに。
それはそうとせっかく作った立派な空港をみんなが応援すればいいんだよ。
それを今さら作った後になってから、
伊丹が悪い泉州が悪い神戸が悪いと足の引っ張り合いをして結局みんなして共倒れ。
そして京阪神地域は実力があるのに沈没してゆく。
319 :
NASAしさん:04/11/12 02:51:21
>せっかく作った立派な空港
え?どこに?
関西には
・おんぼろロートル空港 伊丹
・沈没ボロ赤字空港 関空
・まだ開港してない赤字のホームラン王 神戸しかない
立派な空港はどこにもない
ついでに京阪神の実力とやらも、明確に 無 い !
320 :
NASAしさん:04/11/12 05:42:52
>>302-306 いつもの満席連投野郎と、微妙に文体が違うような気がする。
満席野郎の文体は、もっとアフォ。
ひょっとすると、パロディかな。梅厨、だまされたか?
321 :
NASAしさん:04/11/12 06:42:52
ちょっと思ったんだがいいかな。
堺市にF字型の埋立地があるだろ?あっこって半分しか使われてないんだ。そこの企業を高石市〜泉大津市に移転して一度更地にして整地し直す。そこに空港を建設すればいいんじゃね?
器材とかは伊丹、神戸から移して再利用、機能しだしたらじょじょに関空から堺沖新空港にシフト最終的に関空廃止で器材を堺沖新空港へって感じ。
堺市は政令市(まだだが)の地位も上がるし高石市、泉大津市は堺市からの企業工場移転で少しは潤う。
神戸も赤字を膨らます前にニュータウン開発が出来るし梅田からなら伊丹と距離も変わらない。
これでいいんじゃないか?
322 :
NASAしさん:04/11/12 07:27:00
>>321 そう思ってたらいいんじゃないの?じゃあね〜
323 :
NASAしさん:04/11/12 08:03:29
やっぱり立派な空港と言えばICNですねw。
324 :
NASAしさん:04/11/12 08:54:39
>>321 関空行くのとそんなに変わらないんじゃないの?
なんば〜関西空港、乗車券のみで29分で行けたら文句ないよ。
ラピートたった30分で特急料金500円高すぎ!!でも海外客には指定席も必要だと思うから
指定席4両と自由席6両で良いよ。なんば・関空駅のみ10両編成対応に延伸しなきゃあいけないけど。
325 :
NASAしさん:04/11/12 09:27:46
■大阪府や兵庫県など近畿の各自治体が強調して財政支援する方針を固めた。
これで2期工事予算獲得に障害が完全になくなった。
関空2本目の滑走路を造る2期事業の予算獲得の前提として、
国が求めていた「地元の支援強化」に答えるもので、17日に国に表明する。
伊丹の規制強化、地元の更なる関空支援。2つともクリアしたし、せっかく造るんだったら
ターミナルビルも建てて欲しいな。
326 :
NASAしさん:04/11/12 09:29:53
関空羽田路線の利用者も目に見えて増えているし、関空国際線も同様だろう。
どこからも文句言えないね。
327 :
NASAしさん:04/11/12 09:33:35
羽田4本目いらんやろw 北陸新幹線完成。富山・小松路線が廃止しれば40便は減る。
328 :
NASAしさん:04/11/12 09:35:31
それより横田を整備しろ。羽田集中は障害だ。
横田⇔関空⇔海外、東京西部・埼玉西部・群馬から海外へは関空経由が便利!!
329 :
NASAしさん:04/11/12 11:56:39
★関西空港、国内・国際線とも年13万回達成可能。秋山関経連会長、松下Gで関空利用64%増加
330 :
NASAしさん:04/11/12 11:58:29
331 :
NASAしさん:04/11/12 12:01:35
で、関空ー羽田線が今以上に増える。羽田ー関空ー海外が便利になる。
滑走路2本の関空を有効に使えば羽田拡張はいらない!成田も・・。
東2西1の巨大空港があればよい。
332 :
NASAしさん :04/11/12 14:05:21
>>103 関西の航空会社ってあるの?
大韓航空
アシアナ航空
エア・コリョ
333 :
NASAしさん:04/11/12 14:46:41
334 :
NASAしさん:04/11/12 16:53:38
関空に2本目の滑走路が出来て需要が心配?
なら需要の多い地域から運んで来るしかないだろう。
その需要の多い地域の空港を何で整備するの?
飛行区域も狭いのに、便を増やしたら危ない、
幸い関西は伊丹の便数を制限するので危険性は少ない。
335 :
NASAしさん:04/11/12 17:00:40
JALさん、ココ読んでくれたのかな。
関空発羽田行き本日、臨時便就航!!
今日は単身赴任者の利用が多いから。。
でも21時15分か、あんまり良い時間じゃないな。
飛行機がないのかな。早い時間から伊丹で寝ているジャンボが勿体無いね。
336 :
NASAしさん:04/11/12 17:04:52
でもJALも酷いね。
関空発7時50分、伊丹発7時50分。ともに羽田行き。
特割1、関空発13300円。伊丹発10300円。
伊丹が遠いけど3000円の差があれば関空に行かず伊丹へ行く人がいても不思議じゃないね。
貧乏人は伊丹へ集中するのかな。
国内線の着陸料って伊丹>関空だったって?
じゃあ何故、航空会社は損?をしてまで伊丹便を安くするの
338 :
NASAしさん:04/11/12 17:52:01
>>325 今日の昼間は、本物だな。
やはり、独特の文章だ。この馬鹿さは真似できない。
>>337 伊丹は大阪北部、兵庫がターゲット。新幹線と客層がもろかぶる。
空港までのアクセス代考えると新幹線の方が有利になる地域も多いからその分値引きする。
一方、関空は大阪南部、和歌山がターゲット。
新幹線利用の場合、新大阪までのアクセス代けっこう掛かるから、
運賃少々高くしても売れるって考えなんじゃないすか?
鉄道との競争のない地方空港便が運賃高いのと同じなんじゃ?
340 :
NASAしさん:04/11/12 17:52:35
同じことの繰り返しだから
終了!!!
341 :
NASAしさん:04/11/12 19:38:00
連投バカ復活オメ!
もっと活性させてくらはい
>>336 3000円の差があるのは土日だけ。平日はどっちも13300円。
343 :
NASAしさん:04/11/12 20:51:33
じゃあ、関空発も土曜日だけ安くしてもらいたいものだ。
安くしなくても搭乗率が高いのだろうか??
きょうは寂しいな。反関空厨・伊丹厨どうしたの元気ないねw
今週は、すべて関空推進派に有利な出来事ばかりだったし、、
反対派は反論材料もなくなった訳か。。。
>>342 たった3000円位の差なんて関係ないでしょ。
楽できることや時間の方が大事だよ。
346 :
NASAしさん:04/11/13 11:06:35
関空−羽田のJAL最終便のダイヤを固定化してくれんかな。
22:15と思って難波で飲んでたら、21:50になってた。
おかげで泊まりになってしもた。いや、オレが悪いんだけどさ。
347 :
☆☆ナゴ厨☆☆:04/11/13 11:57:58
>>344ここんとこ、中部に素晴らしいニュースが多いからなぁw仕方ないw
UA前倒し、VN乗り入れ可能性高!!!!!!それにしても関空には明るいニュースがないねぇw
>>347 中部も今は薔薇色だね。開港後どうなるなな。
例えばソウル路線、今名古屋からJAL中型機でも空席あるのに大増便だって、
まあB737で就航すると思うけど搭乗率低下で運休するんじゃない?
乗り継ぎにしても地方からの成田就航便も増えてるし絵に描いた餅になり様な予感w
ANAもハブにすると表明するなら地方からの成田線を廃止して中部に振り返るなら
期待できるけどね。ANAは関空開業の時も同じこと言っていたな。
そう良いながら伊丹成田線を廃止にしなかった。小牧成田線はどうするんだ?
>>348 中部スレからも追い出されたナゴ厨を相手してやるなんて、なんていい人w
350 :
NASAしさん:04/11/13 13:09:07
関空だって開港当初は(ry。
中部も同じになるんじゃねえか?
352 :
NASAしさん:04/11/13 15:40:13
>>317 泉北高速線そんなに儲かってるなら運賃下げろや。
運賃は日本一?大阪モノレールより高い?
>>350 いや、便数はともかく、客数は最初から駄目だったよ
新空港だったから、物見遊山で行く客が多いはずなのに・・・
しかも、一回来た客がリピートでは来ないという罠もあった
関空も平成13年には、
国際線36000人、
国内線23000人
合計 約60000人もいてたんだね。
今のように国内線の乗客減少イコール地方乗り継ぎ客も減る。
国際線の乗客も減る。悪循環だ。
>>347 バカトヨタ。
F1で恥ばっかかきやがって。
飛行機なんて百年早いわオート三輪でも乗っとけや
きょうは寂しいな。反関空厨・伊丹厨どうしたの元気ないねw
今週は、すべて関空推進派に有利な出来事ばかりだったし、、
反対派は反論材料もなくなった訳か。。。
くだらない釣りか・・・
マジレスすると、いつもの燃料バラ蒔く馬鹿が居ないからだよ
>>356-357なんて湿って火もつきゃしない
344 :NASAしさん :04/11/13 10:56:17
きょうは寂しいな。反関空厨・伊丹厨どうしたの元気ないねw
今週は、すべて関空推進派に有利な出来事ばかりだったし、、
反対派は反論材料もなくなった訳か。。。
隊長!しおたいを別板でハッケソしますた。
169 :名無しさん@5周年 :04/11/14 04:18:06 ID:wbCf8rrM
つか貴重な税金使って関空を作らねばならなかった原因の伊丹は潰せ
一回1万位取ってヨシ
伊丹住民の家に、空港対策で付けられたエアコンや防音窓とかは全部外せ
外しっぱなしでヨシ
>>359 関空出来たら伊丹潰せ! 地元のエゴと将来需要の読み間違いw
不明瞭な騒音対策費、甘い汁を味わった人達が騒音区域削減に納得するはずない!
金、使い切らなきゃあいけないから余った金で上手い物でも食うかw
今度こそ、関空2本目の滑走路完成&神戸開港で伊丹の役目終了にしなきゃあイカン!
361 :
NASAしさん:04/11/14 09:51:56
なあなあ、泉北高速儲けてるんだろ?
ホテルとか絶対失敗するから関空まで延ばせ。
千里NT→泉北NTへ民族大移動しろ。
これならすぐ伊丹廃港出来るだろ。
〜冬ソナ効果〜
来る平成17年、2月開港 中部国際空港。
国際線の就航予定 計311便(貨物便含む)。
そのうち、
ソウルへは、 計 39便
釜山、済州へは、 計 21便
韓国へは、計60便で、全体の空港の2割程度を、占める!
現在、名古屋空港 韓国行きは、36便と言うことです。
産経新聞より。
増えすぎだろ。どこから乗客を持ってくるんだw
糞スレ。閑散としてきたな。
366 :
NASAしさん:04/11/14 13:04:47
頭の悪い書き込みが多いな。
近畿に住んでいる人間が、近畿の衰退を歓迎するような活動をすると思うのか?
キチガイ発言&幼稚な煽りはやめておけ。
まぁー所詮 ガキだからな
367 :
NASAしさん:04/11/14 13:54:11
神戸空港が開港したら伊丹廃止で騒音問題をクリア。
関空二期は一時凍結。伊丹廃止による需要アップがあれば即再開。
神戸・関空を高速海上艇でリンク。(ホバーの失敗を教訓に)
これで関西経済強化間違いなし。
いっそ「関西空港神戸滑走路」ということで。
369 :
NASAしさん:04/11/14 14:36:22
伊丹廃止でも関空に滑走路2本あれば不便じゃないだろう。
廃止当初はうるさい香具師がいるだろうけどw
といっても廃止は非現実的かな。
でも伊丹へシフトした便を戻しても文句言えないだろう。
結局、伊丹は利用者負担になるし、関空も国内線が減って海外乗継客減少。
まさに航空会社のやりたい放題。儲けが増えれば関西のことはどうでも良いんだろう
370 :
NASAしさん:04/11/14 14:44:06
関空が予定通りに機能していれば中部国際なんて不要だったかも。
工費千億削減といっても、もとが元ですから。
伊丹存続は罪作りな決断でしたが、これを決めたのは運輸省。
371 :
NASAしさん:04/11/14 14:50:22
>>347 >>368 ハゴヤはだまっとけ、どうせ観光に出来た外国人はハゴヤ空港に来ても、
ハゴヤは、すどうりして、京都、奈良にいくんだよ、ハゴヤ市の隣に飛島村
という村がある、大阪の隣に村なんかない。大田舎ハゴヤだまっとけ。
372 :
NASAしさん:04/11/14 15:00:21
中途半端な空港ばかり造らず関空全体構想を推進すればよかったんだ。
中部も中途半端、関空も今のままでは中途半端だ。もちろん成田も。。
373 :
NASAしさん:04/11/14 15:05:49
>>372 成田がだめなのは要するに政府のリーダーシップの問題。
成田に鉄道で行ってみろ。せっかく複線のレールが引いてあるのに、京成とJRが一本づつ単線で乗り入れるという馬鹿な使い方をしている。
どうしてかと言えば、乗り入れるのをJRにするか京成にするか、決められなかったんだよ。
しかも、タクシーやバスにもそれぞれ利害集団が居て調整がつけられないから、
ターミナルから鉄道のホームまで直結するエレベータなんかもつくれないわけ。
だから成田は車で行っても電車で行っても誰にとっても「平等に不便」な空港になっている。
何でも足して二で割って片づける役人が主導権をとっている限りいくつ新空港を作っても結果は同じなんだよ。
374 :
NASAしさん:04/11/14 15:28:52
日本が駄目になったのは優柔不断な椰子が多いからだろう。
375 :
NASAしさん:04/11/14 16:29:17
関空はお金がかかりすぎ。むだ。
しかも完成間近!
また連投で妄想ですか?
今回の二期予算出ても「完成」なんかにゃ程遠いでしょ
379 :
NASAしさん:04/11/14 20:15:32
>>378 まさか君は3本目の滑走路を造ろうとしているの?
来年は06年、完成は07年。すぐじゃないかw
380 :
NASAしさん:04/11/14 20:19:49
沈んでいる途中でかなり無駄。
381 :
NASAしさん:04/11/14 20:25:13
まだ沈んでいる途中なので完成なんて程遠い。
382 :
NASAしさん:04/11/14 20:26:02
沈下が終わるまで使用禁止にしようか?
二本目を造る本当の理由。
現在の滑走路は、沈降でもうじき使用できなくなる。
二本の滑走路があっても、交互に補修が必要な
欠陥糞空港。しかし、泉州の土建屋は、定期的に
補修があるので、永遠に儲かる。
馬鹿を見るのは納税者。
385 :
NASAしさん:04/11/14 21:22:49
無駄が多すぎ。やっぱり理屈が合わない関空の存在。
386 :
NASAしさん:04/11/14 21:32:29
>>384 その建設を認めた関西全体が糞としかいいようがないがね。
責任を取って、伊丹は廃止か、これまでの国税投入額で
地元が買い取れ。
387 :
NASAしさん:04/11/14 22:15:32
関空2期工事完成を延期 年数十億円の税軽減目指す
関西国際空港会社は14日までに、関空に2本目の滑走路を造る2期事業で埋め立て予定地の約半分について完成時期を延期する方針を固めた。運用開始後の固定資産税の圧縮を図るためで、
年間数十億円程度の負担軽減を目指す。
関空は1期島(約510ヘクタール)で計約70億円の固定資産税がかかり、2期島(約540ヘクタール)工事が完成すると、現状の倍近い税負担が発生すると見込まれる。
2007年の新滑走路運用開始を目指す関空会社は、事業費圧縮のため4000メートル滑走路と平行誘導路などの施設以外は、エプロンの完成時期も延期させる“必要最低限”の概算要求をしている。(共同通信)
388 :
NASAしさん:04/11/14 22:24:59
>>386 それよりも地元に関空の全負債をおっ被せて廃港した方が余程いいだろう。
勿論、伊丹の騒音対策費も地元負担でな。
389 :
NASAしさん:04/11/14 22:32:32
財務省から要望、伊丹空港の廃港要求以外はすべて達成する。
(伊丹規制強化、関西国際空港の利用推進テコ入れ、関空整備地元協力)財務省も関空2期の予算を通すしかないね。
でも同じ造るなら手を抜かず良い物を造ってもらいたいね。
390 :
NASAしさん:04/11/14 22:42:57
>>387 何故そこで「固定資産税も払えないんなら2期工事なんかやめちまえ」って意見が出ないかなぁ?
391 :
NASAしさん:04/11/14 23:02:35
伊丹の騒音対策費地元負担なんて有り得ない。いっそ伊丹売っちゃえばw
それで関空全体構想を完成させよう。
>>391 伊丹の空港跡地に川西能勢口から能勢電を南下させよう。空港を縦断、
十三から四つ橋線に乗り入れ。途中、モノレールとも連絡。都心へ新ルート完成!
393 :
NASAしさん:04/11/14 23:15:22
>>390 その額の数百倍の金額をすでに2本目の滑走路の建設に投入しているからです
早く完成させないと納税者の怒りが爆発w
394 :
NASAしさん:04/11/14 23:40:05
首都圏では横浜にも空港がないのに、
なんで関西はこんなに空港が乱立してるんだ?
395 :
NASAしさん:04/11/14 23:43:11
396 :
NASAしさん:04/11/15 00:24:20
同一都市で複数空港があれば路線の仕分けは世界の常識。航空政策の要だ。
なのに伊丹集中。やはり関西はおかしい。いやあ国内の航空会社もおかしい。
それを許した国・自治体もおかしい。
おかしければ直せば済む話だ。
397 :
NASAしさん:04/11/15 01:57:01
>>373 成田とて別に複線が必要なほど混んでるとは思わんがな。
398 :
NASAしさん:04/11/15 02:36:38
>>395 大阪は朝鮮とBと創価とその他モロモロによって構成されてるからだろ
ゴネりゃなんとかなるもんなあw
399 :
NASAしさん:04/11/15 02:40:11
>>390 空港島を大阪府が買い取ればいいんじゃない?
そうすりゃ、固定資産税はかからない
400 :
NASAしさん:04/11/15 02:43:51
>>393 納税者の怒りは関空への投資そのものに対してであって、空港が完成しようとしまいと怒りが収まる事はないよ。
怒りが収まるとしたら、関空廃港&地元自治体への責任追及が全うされた時。
401 :
NASAしさん:04/11/15 02:57:00
402 :
NASAしさん:04/11/15 02:59:31
403 :
NASAしさん:04/11/15 04:17:19
やってもやらなくても、もう破綻間違い無しだろ
関空の出資者、大阪府、大阪市、神戸市はみんな危機状態
もちろん国も
こんなアホ空港に金使ってる余裕なんか無いだろうに
月曜になったから、また、連投昼間厨の関空マンセーが始まるのか。
今週は、何回、カキコするんだろう。
406 :
NASAしさん:04/11/15 08:53:20
>>405 何でアホなの?混んでると判断したら増発するよ。
JRなんて快速1時間に1本だし。関空快速は3本もある。
407 :
NASAしさん:04/11/15 08:55:50
>>404 君は期待しているんだね。
伊丹厨に取っても反関空厨取っても不利な状況だし
反論しか提起できないw
408 :
NASAしさん:04/11/15 08:58:28
>>400 だから工事当初なら何とかできるけどもう完成間近の状態で放り出す方が非現実的。
2本の滑走路で便数を増やして着陸料を稼ぐしか納税者を納得させられない!
409 :
NASAしさん:04/11/15 09:06:24
中国各地へのハブ空港を目指してもいい。北京・上海は地方便も頻繁にあるけど
広大な中国。その他は乗換え必要な都市が多い。中国国内で乗り換えるより関空で
そのためには国内線の充実させなければならない。特に関空より東の方の便を確保したい。
自治体や国も、伊丹へシフトし始めたときに規制をかけるべきだった。
規制がなければ儲けしか頭にない航空会社と同一行動をしたのが失敗だ
410 :
NASAしさん:04/11/15 12:40:53
411 :
NASAしさん:04/11/15 12:59:55
関空会社、国内線着陸料4月以降3年間割引へ
平野副社長「伊丹から早くシフトがお得」
関西国際空港株式会社の平野忠邦副社長は12日開かれた定例会見で、
伊丹空港のジェット枠の縮小に伴い、同社は来年4月以降、3カ年に
わたって国内線の着陸料の大幅な割引を検討しており、早い段階で関空へ
就航した方が割引の恩恵を受けられる仕組みを現在航空会社と調整している
ことを明らかにした。
既報の通り、国土交通省の伊丹空港のYS代替枠の見直しに伴い、
ジェット機便は25便(往復)が減便となる見通しだが、関空会社では
「黙って座っていたのでは(伊丹から関空へのシフトは)きつい」として、
関空へのシフト便対象の着陸料割引を検討している。割引のスキーム等は
明らかになっていないが、平野副社長は「正直言って、大幅な値切りを
提案している」として、着陸料とともに収入にあたえるインパクトが
大きいとして“聖域”となっていたターミナルの使用コストも含め、
話し合いを進めていると述べた。
412 :
NASAしさん:04/11/15 13:03:39
関空の方が儲かるなら関空シフトでしょう。ジェット機も余るだろうし。
伊丹発が残るのは、羽田・福岡・出雲・隠岐・コウノトリ但馬・信州まつもと
萩石見・松山・高知・佐賀・熊本・長崎・大分だけで良いだろう。
後の場所は関空に移っても他交通機関では行かないだろう。。
413 :
NASAしさん:04/11/15 13:06:30
★ダリアビア航空、名古屋か関空への就航を計画
当面はチャーター便、日本発デイリー化目指す
関空に分がありそうだがダリアビア航空って??どこから来るの?
414 :
NASAしさん:04/11/15 13:37:35
なかなか。
416 :
NASAしさん:04/11/15 14:17:14
>>413 いくらなんでもデイリーは多すぎの予感。
新潟週4便、関空週3便が妥当だろうが多すぎ。
関空は関東からの利用も見込むとして(新潟の方が安いが、新幹線復活しても面倒)
冬場は新潟週2便、関空週1便あたりか。
ウラジオ航空が新潟、関空通年、富山、青森夏季運航しているから不可能ではない?
417 :
NASAしさん:04/11/15 14:18:52
そういえば以前ウラジオが関空に2機とまっていたし、
時々1日2便の日もあるが、チャーター需要はそんなにあるのか不思議。
418 :
NASAしさん:04/11/15 14:28:19
割引が増えるのがいいが、赤字を埋めるほど収入が増えるかは疑問だな。
419 :
NASAしさん:04/11/15 14:34:45
>>418 とりあえず便数を激増させて、知名度と利便性をアピールするしかない。
埋まってきたら少しずつ値上げして収益を確保すればいい。
競合会社ありだとちょっとどうだろう。
東京からの需要を重視する限りはそれでも関空有利だろうが。
421 :
NASAしさん:04/11/15 14:47:52
エアロのタカシマヤ跡地って今なにが入ってる?。
422 :
NASAしさん:04/11/15 14:48:38
利便性ねえ・・・
関空ってだけで「利便性なし」と判断されそうだが
423 :
NASAしさん:04/11/15 14:51:06
関空着陸料妄想(現在の83万円を基準)
国際線通常100%
国際線増便 75%
国際線深夜 49%(23:00〜7:00に発着する便対象)
国際線ハブ 70%(関空を日本のハブ、最大便数で就航する会社限定)
国際線限定 60%(関空のみに乗り入れる会社)
国内線通常 80%
国内線限定 40%(2005年4月〜2008年3月)
国内線限定 30%(2005年4月〜2008年3月において関空のみ乗り入れ路線)
国内線夜間 30%(2005年4月〜2008年3月において21〜8時に発着)
国内線小型 25%(2005年4月〜2008年3月において定員100人未満の機材、9〜12時の発着除く)
424 :
NASAしさん:04/11/15 14:53:20
ちなみに関空を100としたとき中部は83、現名古屋は65(ただし中部開港後3年間は22)
425 :
NASAしさん:04/11/15 15:02:23
426 :
NASAしさん:04/11/15 15:04:35
それじゃ倒産間違いなしだな・・・
全部深夜便になっちゃったりして
世界初の夜間専用国際空港で売るかw
427 :
NASAしさん:04/11/15 15:45:48
>>426 それは神戸かと。
伊丹が使えない21〜7時に限ってオープン。
中部は関空が整備している週3回のみオープンすればよろし。
あるいは成田が閉まっている23〜6時とか
428 :
NASAしさん:04/11/15 15:52:34
>それは神戸かと。
>伊丹が使えない21〜7時に限ってオープン。
そうか
じゃあ、ニッチにもならない関空はいらないねw
429 :
NASAしさん:04/11/15 15:54:16
そうか。神戸空港のほうが利便性が高いので安定だと予測。
また中部は産業需要で安定だと予測。
成田と羽田は首都なので・・・。
関空?。
430 :
NASAしさん:04/11/15 15:59:26
国はしっかりした伊丹規制案を出してもらいたい。
例えば伊丹空港の長距離便の規制を次のようにする。
伊丹からは北海道・東北へ就航禁止。例外も認めない!
今まで見たいに玉虫色の規制をやるべきでない!
しっかり音頭をとってもらいたい。
432 :
NASAしさん:04/11/15 16:02:39
>>431 神戸と関空は共闘だな。伊丹を廃港に持っていこう
433 :
NASAしさん:04/11/15 16:06:32
>>424 関空の国内線着陸料って伊丹の半額?
航空会社は内心ニッコリしているだろうな。
関空便を伊丹にシフトさせたのは関空着陸料を値引きさせる駆け引きだったのか…。
航空会社に一杯食わされた格好だなw
434 :
NASAしさん:04/11/15 16:12:00
伊丹規制、次の手は伊丹の着陸料再度値上げか?
ぶっちゃけ!関空発の北方面に向かう航空機が伊丹空港の真上を飛べるよう大幅減便!
435 :
NASAしさん:04/11/15 16:48:38
中部空港の着陸料、65万円に引き下げへ
中部国際空港会社(愛知県常滑市)は来年2月に開港する新空港の国際線着陸料を当初の
提示額から6%前後引き下げ、65万円程度(ジャンボ機)とする方針を固めた。
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041115AT1F1500815112004.html
436 :
NASAしさん:04/11/15 16:48:45
関空国際便空港と神戸小型機50人以下空港の2空港で関西基盤は安定。伊丹はやめよ。
437 :
NASAしさん:04/11/15 16:54:45
オメーらはただ関空が好きなだけで、伊丹が大嫌いなだけだろ?w
もし関空無かったら伊丹しか利用しないくせに・・・w
と、いいながら俺も関空使ってるんだけどね。泉佐野に住んでるから。
438 :
NASAしさん:04/11/15 16:58:11
>>434 悪くないね。
羽田空港の例を考えれば機材はMD−90やA320やCRJみたいな低騒音機材に制約され、
21:00〜07:00までは飛行禁止ということになりそう思うけど、
市街地の上空を飛ぶ「陸上ルート」の設定をすること自体は十分可能だろ。
地元を説得するのもそんなに難しくは無いはずだ。
ただし、747とかDC-10とかが関空を離着陸するときは
従来どおりの海上だけしか飛ばない飛行ルートを飛ぶのを強いられそうだが。
439 :
NASAしさん:04/11/15 16:59:55
440 :
NASAしさん:04/11/15 17:06:53
>>439 本当は君も仲間に入れてもらいたいの?
みんな君のこと仲間だと思っているよw
441 :
NASAしさん:04/11/15 17:11:51
今週の金曜日のJAL関空→羽田路線
すでに7便中5便満席! 空いているのは初便と2便目だけ
また臨時便飛ばしますか。今度はもう少し早い時間に飛ばしてくださいね。
442 :
NASAしさん:04/11/15 17:40:31
ありゃ、連投タイム前に見つかって火病ちゃったかw
確変ですか、そうですか。
>>440,407
性格ゆがんでるね。顔もゆがんでるでしょ。
梅
埋め
終了だね。
448 :
NASAしさん:04/11/15 19:20:33
ホントに困った。。
羽田発関空線はすべて満席。
そろそろ伊丹のジャンボ関空で飛ばさないの??
449 :
NASAしさん:04/11/15 19:25:19
>>448 関空で飛ばすジャンボってアレだろ?
B737の事だろ?w
昔穴のB737は『ミニジャンボ』って呼ばれてたからなw
あ、歳バレそう・・・逝ってくる
450 :
NASAしさん:04/11/15 19:27:10
そんなにジャンボ飛ばしたいんだったらAn124にでも詰め込んでおけ。
関空利用者なんて荷物と同じ扱いで十分!
451 :
NASAしさん:04/11/15 19:34:33
An124なんかに乗れたら
ヲタが喜んで殺到して満席になりそうだな(w
452 :
NASAしさん:04/11/15 20:51:54
>>451 羽田ー関空線に投入か?
「あんとのふ特割で9900円」とかどうよ?
453 :
NASAしさん:04/11/15 21:05:29
みんな妬いてるんだね。
日本でナンバーワン評価の関西国際空港にw
454 :
NASAしさん:04/11/15 21:06:47
>>451 関空線なんてヲタに乗らしておけばいいんだよw
455 :
NASAしさん:04/11/15 21:47:06
>>448 関空発、国内線でB747何便飛ぶのかな?
456 :
NASAしさん:04/11/15 21:47:24
>>453 >日本でナンバーワン評価の関西国際空港
あえて突っ込ましてもらうけど・・・
何を根拠にこんな事が言えるんだ?
457 :
NASAしさん:04/11/15 21:51:14
>>456 例のエアポート評価で9位だからでは?
日本の空港では他は成田29位だけ。
名古屋、福岡、札幌あたりも審査対象だったとは思うが、如何?
458 :
NASAしさん:04/11/15 21:51:35
>>456 禿同。俺も関空派だが、関空が日本でナンバーワン評価とは思わないがな。
459 :
NASAしさん:04/11/15 21:53:20
>>457 日本でナンバーワン評価=ただターミナルや空港施設が綺麗なだけでしょ?
460 :
NASAしさん:04/11/15 21:55:52
インテリア雑誌に出まくった派手やかなバブル建築だから評価高くて当然。
でも見えないところでヒビだらけが・・・。
461 :
NASAしさん:04/11/15 21:56:50
>>457 たかがエアポート評価で上位に入ったからって。
まぁ言わせておけばいいんじゃないの?
伊丹は古いしボロイから入ってなくて当然かな?
でも個人的には伊丹使用してるけどね。
462 :
NASAしさん:04/11/15 21:58:25
>>460 確かに凄いよね。見えないところでヒビ・・・。
2期工事の前にそういう所を直せっての!!
463 :
NASAしさん:04/11/15 22:02:02
でも美しさなら
仙台空港とか名古屋空港国際線ターミナルの方が上かと。
関空は結構老朽化しているからな。
ぱっと見はきれいだが。
とはいえ成田よりは発着便数以外優れているだろう。
464 :
NASAしさん:04/11/15 22:03:09
仙台空港って関空のターミナルぱくったの?似てるけど。
465 :
NASAしさん:04/11/15 22:04:58
別に関空&伊丹でやっていきゃいいんだよ。
伊丹〜関空のアクセスをもっと良くしてさぁ。
神戸なんか造るな!!糞関西人!!
466 :
NASAしさん:04/11/15 22:06:26
1期の滑走路も沈下でボロボロなんだろうね。調査して写真公開して欲しいものだ。
だから2期滑走路がどうしても欲しいと。
とりあえず堤防が沈下したので2mの嵩上げ工事か。とんでもない話だよな。
467 :
NASAしさん:04/11/15 22:09:30
>466
>1期の滑走路も沈下でボロボロなんだろうね。調査して写真公開して欲しいものだ。
実際飛行機乗って見てると、羽田よりはるかにマシだが。
468 :
NASAしさん:04/11/15 22:12:13
>467
夜、空いた時間で一所懸命補修してますからね。あら大変。
469 :
NASAしさん:04/11/15 22:30:14
>>468 伊丹も色んな意味で欠陥空港だが、関空の場合、本当の欠陥空港だなw
470 :
NASAしさん:04/11/16 00:39:31
>>468 だから真の24時間空港じゃないんだ。
日本中で世界に通用する唯一の国際空港。それが関西国際空港なんだ。
しかし2本の滑走路が整備されるまではお預けだ。もう少しの辛抱。
これで日本もやっと世界の仲間入りができる。
472 :
NASAしさん:04/11/16 02:24:06
おまいら詳しそうな人に質問なのですが、
海の方の航路と空の航路って被っちゃ不味いのかな?
仮に現状の空域は無いとして、(海路はあり)
もし大阪南港付近とか、神戸港付近に空港が出来たら、
問題って起こりますか?どれくらい離れりゃ良いの?
473 :
NASAしさん:04/11/16 02:28:50
滑走路のすぐ近く、つまり飛行機が着陸間際で超低空を飛ぶような場所を大型船が通ったらどうなると思う?
実際、那覇でこの問題が起こっていて、大型船の出入港時には一時的に飛行機の運航がストップする。
(最初は船も普通に通っていたのだが、ある瞬間に誰かが、「あ、やべ!制限表面越えてるんじゃないの?」て事で問題発覚)
滑走路延長上で、しかも空港に余程近くなければ普通は問題にはならないけどね。
474 :
NASAしさん:04/11/16 03:14:47
つーか14日にPEKからCA927で到着してきた中国人が入国の時逃走して行方不明にしたお粗末な事件何でニュースにならんの?
475 :
NASAしさん:04/11/16 03:15:31
>>472 バリバリにマズイです。
東京湾の航路をふさぐというわけで
羽田で騒ぎになっていたこと、覚えてるかなあ??
で、しょうがないから滑走路の標高をわざと高くしたら、
今度は建設費が高いなどという騒ぎに。
関空については特にこういう騒ぎは無い。
関空の発着回数2カ月連続減。10月は前年同月比3%減。国内線が28%減と低迷。
国際線は13%増と好調だった。
関空の発着回数2カ月連続減。10月は前年同月比3%減。国内線が28%減と低迷。
関空の発着回数2カ月連続減。10月は前年同月比3%減。国内線が28%減と低迷。
関西政財界の関空利用運動は建前だけ。
だって、俺、松下系の会社だけれど、伊丹使ってる。
あんな遠いとこ、誰が使うかい。
関空-羽田線は、満席だったはずだぞ???w
利用者の意向は、正直だね。
不便なところは、どんなに圧力が
かかっても使わない。
三菱自動車=ダイエー=関空
消費者を無視するとこうなる。
481 :
NASAしさん:04/11/16 06:50:23
>479
発着回数と旅客数が比例しないってことがわからない馬鹿?
482 :
NASAしさん:04/11/16 06:56:16
ホントに困った。。
今日の羽田発関空線はすべて空席ありで満席満席かけないよ。
これじゃ関空線満席の都合の良いときだけ書くなって伊丹厨につっこまれちゃうよ。
483 :
NASAしさん:04/11/16 08:05:33
>>482 平日に激混みしてたら伊丹の存在理由がなくなるじゃんw
関空発の夜便の利用も多いので東京人の出張帰りにも関空が利用されていることが判るし。
484 :
NASAしさん:04/11/16 08:05:56
>>482 それが関空厨の連貼りバカの本音として見てよろしいかな?
485 :
NASAしさん:04/11/16 08:07:52
民主党の岡田克也代表は15日、大阪市内のホテルで講演し、
関西の空港の在り方について「望ましくない方向。
関西の中で空港を1つにして、国内ハブ(拠点)空港の
役割を果たすのがあるべき姿だ」と関西、伊丹、神戸の
3空港併存を批判、1カ所に絞って重点的に整備すべきとの認識を示した。
さすが民主党だね。本音を言ってくれるよ。自民党も意見は同じだろうけど
シガラミがあって言えないんだろうね。
486 :
NASAしさん:04/11/16 08:14:20
>>476 関西のことを考えない東京企業がやることだからしょうがない。
伊丹の利用者負担。伊丹空港格下げ。。
結局、伊丹空港の存続まで影響してきた。東京企業は儲かれることしか頭にないんだからね。
貧乏くじを引くのは伊丹の地元w
487 :
484:04/11/16 08:15:42
×それが関空厨の連貼りバカの本音として見てよろしいかな?
○それが反関空厨・伊丹厨の連貼りバカの本音として見てよろしいかな?
488 :
NASAしさん:04/11/16 09:15:36
>>485 これが日本全体の声だろう。関西には関西国際空港がひとつあればよいと。。
しかし神戸を止める事は出来ない。廃止ができるのは伊丹しかない、これが結論だろう。
489 :
NASAしさん:04/11/16 09:31:24
りんくうタウンにでっかいショッピングモール作ったの岡田兄だっけ?
490 :
NASAしさん:04/11/16 09:54:54
地元選出の国会議員でつくる与党関西国際空港推進議員連盟(中山太郎会長)は
17日、谷垣財務相などに対し、関空予算について要望活動を行う予定。
民主党・自民党の2大政党、揃って関空支持! いよいよ関空時代幕開けだ!
無料LANを提供してるのもポイントですね。
ややこしい手続きしなくても誰でも使える。
ネットワーク名(SSID)は
kixmbl
です。
>>486 >貧乏くじを引くのは伊丹の地元w
いや、それは違うだろ と思わず言いたくなるのは何故?w
493 :
NASAしさん:04/11/16 12:01:35
それはね。伊丹空港が無くなることで静寂が訪れると思っているからw
494 :
NASAしさん:04/11/16 13:23:24
伊丹派でも、手のつけられない厨房は一部で、
後の正統伊丹ヲタは、粛々と空港縮小を時代の
流れとして受け入れているんじゃない?
大阪空港スレ見るとなんとなくそう感じる。
495 :
NASAしさん:04/11/16 13:30:16
★関西空港二期事業推進で促進協議会ら要望へ
村山関空社長ら財務/国交大臣、首相官邸に
あんじょう頼んまっせ〜 小泉はん
496 :
NASAしさん:04/11/16 13:36:04
中部空港も名古屋空港に比べると大幅増! 中部も甘くないよ。
IATA加盟の航空会社には「総経費は成田空港や関西空港と大きく変わらない」と
いう不満がくすぶる。航空機旅客が負担する国際線旅客施設利用料は名古屋空港の
三倍強にはねあがり、無料だった国内線旅客も二百円を支払うことになるからだ。
手のつけられない伊丹派厨房と
手のつけられない関空派厨房は
同 一 人 物
最近そう思えて仕方がないw
498 :
NASAしさん:04/11/16 13:41:25
地方乗換え客の負担
関空2650円
中部2700円 やり方上手いね中部はw
>>497 つまりは「俺が二役やって荒らしてるぞ」という自白ですか?
501 :
NASAしさん:04/11/16 15:37:33
>>499 >ただ、加盟自治体は「関空会社に対する直接的な経営支援は、国が責任を持つべきだ」と
一致しており、事業は集客イベントなど地域振興につながる側面支援にとどめる。
国がね民間企業のような発想を持っていればとっくの前に伊丹は廃止で真の国内のハブ空港に
なっていただろう。中部の出る幕なし・・・。
502 :
NASAしさん:04/11/16 15:46:35
.日本の国際空港と名の付く空港は滑走路が少なすぎ、シンガポールのチャンギ、
韓国のインチョン、マレーシアのクアラルンプールスパン、香港のチエク・ラップ・コク、
中国の北京首都…などの国際空港に後れを取っている。
やっと肩を並べられる空港へ、、、日本代表!関西国際空港!
503 :
NASAしさん:04/11/16 15:50:46
関西に営業拠点や研究・開発拠点を設ける中国企業が相次いでいる。
優れた技術を持つ中小企業が集積する関西を拠点にすることで、
ビジネス機会を拡大するのが狙いだ。東京に比べてオフィス賃料などの
進出コストが低いことも要因。
中国全土に7カ所の製造拠点を持つ同社は、日立製作所や松下電器産業など
中国に進出した日本企業とも取引があり、年間売上高は約230億円。
大阪市などの誘致もあって米国ロサンゼルスに次ぐ海外拠点に大阪を選んだ。
中国・寧波と台湾に製造拠点を置くエアシリンダー製造のエアタック・ジャパンも
昨年末に、大阪市東淀川区に営業拠点を開設した。李宗憲社長は「企業名が知られて
いなくても、商品さえ良ければ取引をしてくれる。関西にはそんな企業が関東より多い」
と語る。少量生産のニーズが高まれば、2―3年先には日本に生産拠点を設けることも検討する。
関空の中国路線が好調な訳だ。。。 目指せ!中国のゲートウェー!関西国際空港!
504 :
NASAしさん:04/11/16 16:26:40
しおたいは今日も同じ時刻に連投ターイム!
ある意味、とっても律儀なヒトねw
506 :
NASAしさん:04/11/16 16:50:49
>>497 もれはそれを確信している。
更に言うと、東阪スレの鉄ヲタ役や、飛行機盲信厨も兼ねていると思う。
エアタリとかとの関連は良くわかりませぬ。
と、今日は伊丹のさくらラウンジからカキコ。
507 :
NASAしさん:04/11/16 16:53:23
>>504 コリアンタウンにチャイナタウンか・・・
大阪って一体?
まあ川崎にコリアン、横浜に千ャイ十タウソが有るようなもんだろ?
なるほど。
ところで、
関西国際空港は元々「近畿国際空港」という名前になる予定だったが
ある事実が判明して取りやめとなり「関西国際空港」に改称された。
なんで「近畿」だとまずかったのか、分かる?
510 :
NASAしさん:04/11/16 17:19:46
>>502 北京首都空港なんて日本が造ってやったも同然。
何で、日本に複数滑走路を持った24時間空港が無いのか不思議
それを解決するのが関空。中国にあって日本にない。これって変!
一刻も早く関空を世界標準の空港に整備してもらいたい。
511 :
NASAしさん:04/11/16 18:04:18
キタキター!
JALは、1日11往復22便、SKYは、8往復16便の運航!!
>>511 漏れにはコードシェアの意義はあまり感じられないなぁ。乗り継ぎには使わないしねぇ。
これでのJL1322の特便1の値段が上がったら怒るぞ!
SKYには東阪移動価格競争の火付け役になって欲しいのだが。
513 :
NASAしさん:04/11/16 19:23:18
>>494 大阪空港のレスはマッタリしていていいですよ☆
皆、格下げされるのは承知してるしね。
でも皆純粋に伊丹空港が好きなんだなぁ〜って思うよ。
俺も伊丹空港は大好きだしなぁ。休日はスカイランド原田や
エアフロントオアシスでマッタリ飛行機見るのもいいよ!
確かに関空なんかに比べりゃ国際線も滅多に飛来しないし、珍しい機種が飛来する訳でも無いがな。
514 :
NASAしさん:04/11/16 19:23:42
.スカイマークエアラインズ<9204.T>と日本航空<9205.T>は、
2005年4月1日から、東京─関西線でコードシェア便を運航すると発表した。
2005年3月11日からスカイマークエアが東京─関西線の運航を開始する
ことを契機に、両社がそれぞれ運航する4往復8便でコードシェア運航を開始、
利用客の利便性向上をはかる。
515 :
NASAしさん:04/11/16 19:24:39
>>487 かってに人の番号を使うな。糞関空厨めw
516 :
NASAしさん:04/11/16 19:48:44
JAL7・ANA8・SKY4 あわせて19便か。
あと1便ANAに頼もう。
517 :
516:04/11/16 19:51:48
そうかANAは12月から7便に戻るんだな。
羽田の発着枠が無いから簡単に増便できないかぁ。
518 :
NASAしさん:04/11/16 20:30:07
.JALとスカイマークエアラインズ(以下、SKY)は、この度、東京=関西線で
コードシェア提携を行うことで、基本合意いたしました。
2005年3月11日よりSKYが東京=関西線に就航開始することを契機に、
2005年4月1日より当該路線にて両社がそれぞれ運航する4往復8便において
コードシェア運航を開始いたします。
今回のコードシェア開始により、JALは、1日11往復22便、SKYは、8往復16便
の運航体制を予定し、お客様の更なる利便性向上を目指します。
今後、両社において、コードシェア便運航に向けて、具体的な内容について協議を
進めてまいります。
519 :
NASAしさん:04/11/16 21:04:03
もちろん値段はSKYの方が安いんだよな?
520 :
NASAしさん:04/11/16 21:20:03
521 :
NASAしさん:04/11/16 21:25:49
522 :
NASAしさん:04/11/16 21:29:56
>>515も
>>520も、両方とも糞だヴァカ!!ってか自作自演かw
ここのスレは関空厨と伊丹厨の自作自演で成り立ってるんだろ?
523 :
NASAしさん:04/11/16 21:51:20
現行7往復14便から19往復38便に…
増便し過ぎでは?
関空厨よ、伊丹いたぶって喜ぶ前によく考えてみろよ。どうして、そんなに寂しい空港になっているのか
世間を肌身で感じられない引きこもりは別として、社会人なら何が関空に欠けているのかを、考えた
方がいいな。
526 :
NASAしさん:04/11/17 00:56:55
>>523 違う違う
JAL運行分4往復(CSSKY)+SKY運行分4往復(CSJAL)+JAL新規増便3往復(CSなし)
でdailyで11往復だな。JAL単独増便分の時間配分でHND/KIX/海外がかなり便利になるかも。
>>526 マジレスしてるがそれ鶴スレの晒しコピペだろ?
74 :NASAしさん :04/11/16 18:43:10
現行7往復14便から19往復38便に…
増便し過ぎでは?
528 :
NASAしさん:04/11/17 03:18:52
*全日本空輸 <9202> は16日、来年2月に開港する中部国際空港から
発着する福岡、札幌便のダイヤを、名古屋鉄道 <9048> の空港特急ダイヤに
合わせて設定すると発表した。
名鉄名古屋―福岡空港の所要時間を最速2時間18分にすることで、新幹線より
早いスピードをアピールしたい考え。
関空⇔羽田線でも採用してみたら。 ラピート+航空機 難波⇔羽田
529 :
NASAしさん:04/11/17 08:25:51
530 :
NASAしさん:04/11/17 09:55:16
531 :
NASAしさん:04/11/17 11:40:42
>>528 南海かJR酉と航空会社が提携して、
はるか+航空券切符(東京札幌方面のみ)とか、
やればいいのになーとは思うね。
博多方面とかは、新幹線と競合するから駄目だろうけど、
間接的に倒壊に嫌ガラセ出来るし、ラピートやはるかの乗車率も多少上がるだろうし。
そろばん弾いてどっちの方が得なのか知らんけど。
532 :
NASAしさん:04/11/17 11:41:56
所で、JALと提携してるのって束だっけか?
533 :
NASAしさん:04/11/17 11:42:23
★「羽田→関空→海外が便利でお得」
関空会社、公式サイトに新ページを掲載
534 :
NASAしさん:04/11/17 11:44:02
JALとスカイマークエアラインズ(SKY)は4月1日から羽田−関西線で
コードシェアを開始することで16日、基本合意に達したと発表した。
これは、SKYが3月11日から羽田−関西線へ1日4往復で就航するため、
この4往復と、JALが運航している7往復のうち4往復について、お互いに
コードを付して実施するもの。コードシェアの形は1片道あたり55席程度を
お互いにブロック販売するという等席販売方式で、来年1月中をメドに
正式契約を締結したい考えだ。等席交換のためコードシェアによって
それぞれの会社が販売する席数が増える訳ではないが、SKYは1日4往復のうち
“空白の時間帯”と言われる昼間時間帯で2往復程度を運航することを
検討しており、お互いに運航ダイヤの充実が図れるという点で思惑が一致した。
535 :
NASAしさん:04/11/17 11:45:55
西日本はあんまり意味ねえんじゃねぇ?
新大阪や京都からなら新幹線使っちゃうし。
はるかに天王寺から乗るってのも考えにくいし。
南海はやる価値ある鴨。
537 :
NASAしさん:04/11/17 11:50:21
>>535 こんなに便利なんだから、もっと早くHP造るべきだよ。。。
成田より西にある関西国際空港の利点だね。
最近、羽田→関空の朝便の搭乗率が好調なのは、このせいか?
538 :
NASAしさん:04/11/17 11:52:51
札幌・仙台・新潟なども同じようにしたいな。
伊丹発、北海道・東北路線の大部分を関空にシフト!
国の威厳で責任を持ってやってもらいたい。
>>536 確かに、ほとんどの人が新幹線使うだろうから意味ないだろうねえ。
ただ、新大阪&京都から新幹線だと、JR東海の線路だから、
西日本は、切符売るときの手数料しか入らない。
東海の窓口で買われるといっさいの収入がないから、
運賃収入だけを考えると、はるかに乗って貰う方が得ではある。
540 :
NASAしさん:04/11/17 11:54:40
541 :
NASAしさん:04/11/17 11:59:03
>>540 特に、関空ー深セン路線は、一刻も早く直行便を就航させろ!
羽田→関空→深セン 更に便利になる。
542 :
NASAしさん:04/11/17 12:01:46
東京南部・神奈川の人も認知されるだろうね。
羽田→関空→海外
だって便利なんだもんw
>>539 大阪南部からだと、逆にはるか等→新幹線乗り継ぎのパターンも出来る。
乗り継ぎ割引で、特急料金半分、運賃も600キロ越えるから安くなるから、
東海と連携してこの様な乗り継ぎを押していくなら、JR+飛行機のキャンペーン運賃と比べてどうだろうか。
関空発の国内線が少ない以上、伊丹に近い人ほどわざわざ関空にまで行かないだろうし、
わざわざ飛行機に乗せる必要性があるか分からん。
南海はグループやらスル関加入各社との利害関係もないし、
今のラピートの惨状からしてやる価値はあるだろうけど。
544 :
NASAしさん:04/11/17 12:39:04
あと関空発のビジネスは空いてるんでいいよ。
NRTはいつも混んでるけど。シートがシェルや
フラットが日系の場合全く無いけど空いてる
スカイラックスの方が俺は好き。クルーも親切で
チョコレートお代わりくれたり何かとお話相手して
くれる。ただこの頃LAXやLHRのJALCは結構混んでるんで
NRT発にしなくて後悔の日もあるけどまあ仕方ない。
短距離はだいたい空いてるねえ。
545 :
NASAしさん:04/11/17 12:43:23
>>544 日本から中国に行く場合、搭乗時間が短いのに関空発の方が成田より更に短い。
特別料金を払って乗る意義がないのだろう。
546 :
NASAしさん:04/11/17 12:46:19
>>543 ラピートは、スーパーシートを指定席に、レギュラーシートを自由席に。
つまり運賃だけで乗れるようにすること。
問題は、伊丹からのシフトで国内線客がどっと増えることもあるから様子見かな。
547 :
NASAしさん:04/11/17 12:50:13
>>538 JAL自体、新千歳・福岡から関空経由で海外に利用できる時間帯に飛んでいるね。
東北の中心、仙台。狙いはココだろう。
北海道と東北発着の大阪行きを伊丹・関空1:1の割合にさせる。これぐらいの規制は必要。
当然、1便しか飛んでない便は関空発着に、季節増発便も関空発着にさせる。
伊丹と関空、共存共栄にやっていくしか方法は無いだろう。
548 :
NASAしさん:04/11/17 12:51:59
名古屋鉄道が大株主で中部命の全日空には辛いだろうけど。。。
549 :
NASAしさん:04/11/17 12:56:06
550 :
NASAしさん:04/11/17 13:00:45
>>549 今時完全な定価で乗る奴ってそれほどいるかあ?
格安航空券はともかく、正規でも割引料金適応させると思うが・・・
静岡空港ほどじゃないにしろ、こういうのは甘いと思うわな。
静岡の予測は論外。
551 :
NASAしさん:04/11/17 13:06:02
552 :
NASAしさん:04/11/17 13:08:51
>>550 確かにね。”時間”これをもっとアピールする必要がある。
今でも席の取りにくい朝の羽田→関空、ANAはJAL並みの機種を用意しろ!
553 :
NASAしさん:04/11/17 13:12:38
>>552 中国乗継便ANA141便はJALと同じクラスだよ。いよいよジャンボの登場かな。
折り返し、関空9時55分は常時満席状態だし。今は臨時便のおかげで緩和されているけど。
554 :
NASAしさん:04/11/17 13:36:55
>>553 141便の折り返しは、09時55分発144便の折り返しではないぞ!
今後の羽田→関空線は、スカイマークを気にしながらのダイヤ編成になるだろう。
しかし宣伝してもらってて、その便が常時満席。なのにいつまでも放置するのは
恥ずかしいことだと思うが・・・。
羽田発07時35分発141便
羽田発20時00分発149便 この2便がずっとB747便で飛べば良いのにね。
南海とANA、JRとJALがタッグを組む。
両者が競い合って市内〜関空のアクセスを便利にして欲しい。
555 :
NASAしさん:04/11/17 14:17:46
今日の毎日新聞朝刊に、JALとANAが、2007年までに北海道や沖縄便を伊丹から関空に移すことを発表してたね。一日20便(40発着)一気に増えるね。
556 :
NASAしさん:04/11/17 15:11:43
>>555 今必要なのに、仙台と新潟便だ。
伊丹便大杉。誰が見てもわかる。
557 :
NASAしさん:04/11/17 15:31:28
.関西国際空港会社は新滑走路供用開始予定の翌年度の2008年度に発着回数が
最大14万回に達するという試算結果をまとめた。
成田空港の2本目滑走路供用前の13万3000回を上回る見通しで、関西の自治体や
財界でつくる関西国際空港全体構想促進協議会の17日の会合で表明、来年度政府
予算案編成に向け、新滑走路を07年度に供用開始するための整備費計上の必要性を
訴える。
また、大阪府は「地元の支援」をアピールするため、関空の利用促進策の財源として
約2億円を来年度府予算案に計上する方針を固めた。
同社は、大阪(伊丹)空港で06年度から行われる大型機などの発着規制とスカイ
マークエアラインズの関空就航で、国内線の発着が年1万6千―2万千回増えるとみて、
年間発着回数は07年度に12万9千―13万4千回、08年度には13万5千―14万回(国際線
8万8千回、国内線4万6千―5万千回)にのぼると試算。
国交省が02年に試算した07年度の13万6千回を1年遅れでほぼ達成するとしている。
一方、府は現行施策を切り詰めて捻出する再生重点枠に関空利用促進の2億円を
盛り込み、同協議会で検討中の支援策に活用する。
558 :
NASAしさん:04/11/17 15:54:24
えらいこっちゃ! 明日のJAL羽田→関空 全便満席、凄すぎる!(15時53分現在)
559 :
NASAしさん:04/11/17 16:04:23
にしても関空と伊丹って仲悪すぎ!!
もっと協力しろよ!!
確かに関空の方が便利って人もいるんだろうけど・・・伊丹が便利って人もいるんだから。
560 :
NASAしさん:04/11/17 16:50:47
>>559 そう思うけど。。
でも騒音問題を抱える伊丹はもっと減便するべきだろう。
基幹空港の看板を下ろしてもいい。
伊丹便は、他交通機関と競争してる空港に就航させる。これで十分だろう。
もう公共性の重視の時代は終わったんだから・・・。
空港へのアクセス、伊丹はバスとマイカーが主流。鉄道が主流の関空。
環境に優しい関空。これも案外重要なことだろう。
同時に阪神高速池田線の渋滞緩和にもなるなる。 一石二鳥だ!
伊丹は羽田線と沖縄を除く西日本各都市へ、羽田・福岡以外はプロペラ機で対応、便数を増やす。
関空は羽田線と北・東・南日本各都市、及び沖縄と西日本の一部都市。
561 :
NASAしさん:04/11/17 17:03:50
伊丹近辺住民は不謹慎かもしれんが1回墜落事故
起こって都心空港の怖さを知ったらまた廃港気運
が高まるだろう。
福岡もそうだが地下鉄5分便利便利と言ってるが
あんな街中に巨大鉄の塊が毎日何百と飛んでる現実を
もっと恐怖と感じるべし。実際事故起こったらだから
危険だと言ったのにとあいつらのたまうんだろうな。
>1回墜落事故 起こって都心空港の怖さを知ったらまた廃港気運 が高まるだろう。
この時初めて日本中の人が伊丹近辺住民の恐ろしさを知るだろう。
もし亡くなられた方が出たらそれは不幸だが、それ以外の香具師らにしたら
これ以上ない幸。
563 :
NASAしさん:04/11/17 17:30:49
>>20最近は九州民だけでなく、中国地方にまで、ソウル乗り継ぎの習慣が根付いてきている。
九州地方を始め、米子、広島、岡山、鳥取に乗り入れれば関空の客は大きく減少する罠w
さらに、ソースはないが、アシアナはデイリーで神戸への乗り入れを希望しているのだから、
関空の利用客数はどんどん減少する罠w
特に九州民にとっては、福岡〜ソウル〜ヨーロッパ/北米/オセアニア/東南アジアは常識ルートだしなw
564 :
NASAしさん:04/11/17 18:27:05
韓国系は利用しません。
565 :
NASAしさん:04/11/17 19:35:24
ほう。
566 :
NASAしさん:04/11/17 20:40:06
だから北海道・東北便を関空に集めるんだよ。
いくらソウル経由が安いと言っても韓国系エアラインを嫌う人も多いからね。
ソウルで次の便まで3〜4時間なんて空いていたらどうする。何もできないよ。
言葉も分からないし、中国内で乗り換えるより関空で乗り換える方が良い。同じだ。
西日本から関空へ、そして又、西に行くのは遠回り。広島でも福岡発着のパンフも
あるしね。
関空のお得意様は、何と言っても羽田・千歳からのお客だよ。あと福岡から少しね。
567 :
NASAしさん:04/11/17 21:01:33
マンセー度がたりないぞ、もっとマンセーしる!
568 :
NASAしさん:04/11/17 22:05:37
関西国際空港開港10周年特別企画
スターアライアンス加盟航空会社で行く”世界一周の旅”の初陣の出発が近づいてきたな。
世界一周ヨーロッパ・北米・ハワイ24日間 ビジネスクラス・お二人様で1部屋利用で470万円
アジア・ヨーロッパ・中南米世界遺産を巡る30日間 同350万円
アイスランド・北米・ニュージーランド大自然感動紀行22日間 同380万円
どんな人が旅立つんだろう。
ちなみに全国から往復600円で関空・伊丹まで来れるらしい(だだしANA便直行便のみ)
569 :
NASAしさん:04/11/17 22:07:45
豚が近所にに住んでいるため伊丹は暗いなw
570 :
NASAしさん:04/11/17 22:40:32
平素は日本航空便をご利用頂き厚く御礼申し上げます。
現在、一部労働組合と年末手当等に関し交渉を行っておりますが、
交渉が難航した場合、11月18日にストライキが行われるおそれがございます。
事業の公共性に鑑み、早期解決に全力を尽くす所存でございますが、
万一ストライキに突入いたしますと日本航空(JAL)国内線の一部の便に
欠航ならびに遅延が発生することが予想されます。
満席の羽田→関空1便だけスト対象あるよ。。どうすんの?
571 :
NASAしさん:04/11/17 22:41:46
それも伊丹便の最終が終わってから…。
572 :
NASAしさん:04/11/17 23:02:10
>>570 フライトシミュレーターで鍛えた俺が乗ってやるよ。
時給850円な。
573 :
NASAしさん:04/11/17 23:11:39
>>555 今日って11/17の事だよな?
うちも毎日新聞だが、JAL/SKYのコードシェアしか記事無かったぞ。
574 :
NASAしさん:04/11/17 23:19:05
やっとクイツイター
576 :
NASAしさん:04/11/18 00:10:41
>>560 利用者が便利だから、、、すでに過去の遺産!
利用者が多少不便になっても環境を守る、、、この先ずっと!!
既存空港が満パイで、しかも拡張不能あるいは困難っていうのでなきゃ、
一都市圏に複数の空港が乱立してても意味ないね。
航空会社からすれば、機材繰りの効率もあるし、利用者からすれば、
複数空港に便が割れてしまうと使いづらいし。
拡張不能な伊丹は廃港。
神戸はダイバート時やコミュータ、格安航空会社、関空へのシャトル便など
関空の補完空港とする。
ロンドンにおけるスタンステッドや、フランクフルトにおけるハーンみたいに。
まぁ、神戸は開港しないのが一番だが。
578 :
NASAしさん:04/11/18 00:54:08
簡裁国際空港
579 :
NASAしさん:04/11/18 01:04:13
伊丹⇔高知なんて航空会社のやりたい放題だろう。
なんで関空便が0なんだ?
乗客の利便性は考えなくても良いのか?
同じ四国の松山からは2便あるのに。
高知から海外へ行く人自体少ないんだろうけど
関空便が4便程度あってもおかしくないだろう。
まさか高知県は、高知竜馬空港とソウルを結ぶ便でも考えているのだろうか・・?
580 :
NASAしさん:04/11/18 01:07:15
>>570 予想通りの結果だなw
年末手当などの要求をめぐり会社側と交渉していた日航乗員組合(近村一也委員長、
1227人)など日航の3つの労働組合は17日深夜までに、18日に行うと通告
していたストライキをいずれも回避した。
3組合は、同労組のほか、日航客室乗務員組合(飯田幸子委員長、808人)と、
旧日本エアシステム乗員組合から改称した日航ジャパン乗員組合(鈴木和嘉夫委員長、
665人)。
ジャパン乗組がストをした場合、18日に運航予定の国内線155便が欠航し、
約1万8000人に影響が出る見通しだった。
581 :
NASAしさん:04/11/18 01:08:11
583 :
NASAしさん:04/11/18 05:18:54
>>566はOKAからのミリタリーがUAやNWに大量に乗り継ぐのを
知らないみたいだね。それに比べてCTSやHNDなんか少数。
584 :
NASAしさん:04/11/18 08:37:40
>>583 羽田→関空 JAL1309便 1315便 って海外乗継客かなりの数では?
それと07年までに伊丹の長距離路線を関空にシフトは航空会社と了解済み。
財務省は、伊丹格下げ(管制時間の短縮も含めて)すれば予算を付けるようだ。
585 :
NASAしさん:04/11/18 10:13:12
関西国際空港会社が04年9月中間連結決算で、94年9月の開港以来初の黒字となり、
35億円の当期利益を計上することが17日わかった。
07年の供用開始を目指し、国土交通省が05年度予算で要求している第2滑走路の事業費を
巡る予算折衝では、同社の経営改善が予算獲得の必須条件とされ、決算内容が注目されていた。
24日発表する。
航空需要の回復に加え、関空会社の誘致で国際線の就航便数が大幅に増えた。
一般会社の売上高にあたる営業収益は前年同期比12%増の520億円、本業の儲けを
示す営業利益は約2倍の123億円に増加。当期損益も45億円の赤字から黒字に
転換した。今年度の黒字化を宣言していた村山敦社長の「公約」は果たした
586 :
NASAしさん:04/11/18 11:11:00
11市協が反対していた国内線長距離便の関空シフト、航空会社側があっさり認めた格好だね。
587 :
NASAしさん:04/11/18 12:21:10
国際線は増便一方だね。3月よりGAのDPS行き
週5便に。バリはエアパラが12月からだし選べるね。
PRもマニラ増便だろうし。エアランカも就航だし。
中国だけじゃあないぜ。あと欧米がもう少しついてくればなあ。
588 :
NASAしさん:04/11/18 13:31:16
現状
伊丹ー千歳10便
伊丹ー旭川1便
伊丹ー女満1便
伊丹ー石垣1便
伊丹ー那覇6便 合計19便
つまり伊丹から北海道・沖縄路線が無くなるってことだね。
589 :
NASAしさん:04/11/18 13:32:56
伊丹ー函館1便を忘れていた。これも関空にシフト
あと仙台便と新潟便・高知便が欲しいところ!
590 :
NASAしさん:04/11/18 13:37:43
>>587 関西からの需要が足らなければ地方客or海外トランジット客も増やさなければいけない。
伊丹からの地方便のシフト、SKY羽田関空路線は、関空欧米路線・中国路線に良い結果を
もたらしそうだ。
591 :
NASAしさん:04/11/18 13:47:31
日本と中国による航空乗り入れ便数などを話し合う航空当局間の協議入りが遅れ、
中部国際空港(愛知県常滑沖)に乗り入れる航空関係者が苦慮している。
全日本空輸(ANA)は、中部空港開港と同時に新設を予定する上海線のダイヤを
決められず、日本航空(JAL)も増便の支障となっている。
国土交通省航空局が中国側に打診を続けた結果、年末に協議の前段階として非公式折衝
を開くことは決まった。ただ「中国側航空会社の輸送力は過剰気味で、協議の必要性を
強く感じていない」(同局幹部)ため、正式協議に入れるかどうかは不透明という。
えらいこっちゃあ・・
592 :
NASAしさん:04/11/18 14:43:39
>>587 そう。
悲願のJFK便については、何らかの交渉はやってるのか?
593 :
NASAしさん:04/11/18 15:11:51
府知事がNYに行ってたね。だいぶまえに。
NY便なんか間違いなく需要がありそうなんだけどなあ。
595 :
NASAしさん:04/11/18 17:59:19
>>591 えらいこっちゃな、関空の枠がとられちゃうよ!!
>開港までに合意しなければ、成田や関西など他空港の便を減らした上で
乗り入れ枠を回す
596 :
NASAしさん:04/11/18 18:45:12
えらいこっちゃな、、、、就航自体を延期する必要がある。
.↑
こっちの方が可能性は高いね。中日新聞の記事だし
可哀想なので、ANA上海線はコードシェアで凌ぐ。でもJAL広州線は延期が濃厚だね。
2月に開港なのにまだ協議できてないなんて、ダメだね日本の航空行政は、、。
597 :
NASAしさん:04/11/18 20:47:28
すべては神戸芦屋の山口組のための神戸空港のせい。
598 :
NASAしさん:04/11/18 20:56:18
な〜んか知らないが、全国の地方知事達が存続をかけた地方改革や
財源・権限譲渡を求めて国相手に一揆もどきの総決起ムーブメントを起していると言うのに、
あたかも同一県隣接地域同士が足の引っ張り合いの議論をしてるかと思わせる演出を、
このスレも一所懸命にやりつづけてるなあ〜。
どーせどっかの部外者が頼まれてやってるんだろうけど、
ま、モデルケースとしてのディベート練習場てとこだろうなここも。
いや、ただの独りごとッス。 気にしないでくだっせ。
599 :
NASAしさん:04/11/18 21:01:28
>>589 伊丹〜高知便は必要だろ・・・。
むしろ関空〜高知なんて誰も利用しない気が・・・。
600 :
NASAしさん:04/11/18 21:25:54
関空ー高知便は廃止になりました
601 :
NASAしさん:04/11/18 21:42:06
>>600 そういや何年か前、JASの時刻表に載ってたな・・・。
機材はYSだったっけ?SAABだったっけ?
因みに関空〜広島西なんていう意味不明な路線もあったな・・・。
一回乗ってみたかった。
>>595 JAL,ANAの便を、
中部→関空→上海
とかにすれば、どっちも便数を確保できるが。
とらぬ狸の皮算用というか、関空の発着13万回もいくわけないよね。
いままでも、計画どおりいったためしがないし。
梅
埋め
生め
産め
膿め
糞スレ終了
はい。おしまい。
あ
い
う
え
お
膿め
617 :
NASAしさん:04/11/18 22:40:42
>>1-616 関空厨も伊丹厨もウザイ!消えろ!市ね!粕!ボケ!アホ!キモイ!ウン子!ゲテモノ!
618 :
NASAしさん:04/11/18 22:41:39
>>617 テメーがウザイ!消えろ!市ね!粕!ボケ!アホ!キモイ!ウン子!ゲテモノ!
619 :
NASAしさん:04/11/18 22:42:24
620 :
NASAしさん:04/11/18 22:56:54
伊丹から長距離便を中心に(2007年までに)18〜25便移転・・・11月18日 日経近畿経済B
621 :
NASAしさん:04/11/18 23:01:58
>620
朝日では18便って書いてあったね。NHとJLで9便ずつ移転ってことになると、
札幌・沖縄を朝晩1往復残して全部移しても足らんな。鹿児島や秋田など、
東北・九州便も関西に移りそう。
しかしこれだけ移転すると、沖縄・札幌からは中部空港経由よりもかなり
便利になりそうな予感
622 :
NASAしさん:04/11/18 23:07:10
>620
最大上限の25便って、YS代替枠(50枠)全部が関空移転ってことだよね。
さすがにそこまでは行かないんじゃないかな。Q400に移るとか。
しかし、昨今の伊丹―高知をみていると、一部混雑時間帯はB737に戻す
べきなんじゃないかな。高頻度運行の利便性を、ピーク時の輸送力不足
がスポイルしてると思う。
となると、50枠全部が移った上で伊丹発着路線の再編もありうるか。
623 :
NASAしさん:04/11/18 23:07:55
はて、沖縄札幌から中部には何便あるとおもってんだ?
伊丹からシフトしようが中部の方がよっぽど便利
624 :
NASAしさん:04/11/18 23:11:04
>>623 中部より国際線の数があるからじゃないの?
625 :
NASAしさん:04/11/18 23:12:53
>>623 あるていど便数確保すれば何便あったって同じ。
となると、国際線多い関空のほうが待ち時間少なく便利。
中部が便利と思うならつかえばええがな。
626 :
NASAしさん:04/11/18 23:13:26
長距離線を関空に移すと枠あくし、伊丹のその他の路線が充実しそうだな
羽田線をはじめジェット、プロペラ枠めいっぱい使ってフリークエント化だな
規制前の2月からQ400で増便するしな
627 :
NASAしさん:04/11/18 23:14:51
関空に移転したあとの利用率が楽しみだなあ、過去の繰り返しくるか。
早く移転してくれよ。
628 :
NASAしさん:04/11/18 23:16:27
>623
札幌に関しては中部の方が多くなりそうだけど、沖縄に関しては関空側の
方が多くなるんじゃないかな。
>626
いや、枠があくのはプロップ枠。ジェットを25便削減してやっと規制が
達成できる。なんか勘違いしてないか?
629 :
NASAしさん:04/11/18 23:21:03
>>628 いいたいことはわかってるよ、そんな勘違いすると思うかい?
漏れは規制の年度ごとの会社別削減数までしってますよ、君はしってるのかい?
ジェット・プロップ枠を駆使して伊丹の充実は図られるといいたいだけ。
630 :
NASAしさん:04/11/18 23:21:41
国際線がしょぼい中部が国内線旅客にまで
金を徴収していくなら
国内線が沢山移転して国際線も沢山あるKIXで
乗り継ぎます。
631 :
NASAしさん:04/11/18 23:24:05
>>628 勘違いはお前だろ?
>>626はジェット枠あくなんてどこにも書いてないじゃん?
>長距離線を関空に移すと枠あくし
↑これでジェット枠があくと勘違いした?
632 :
NASAしさん:04/11/18 23:24:43
>631
でも、「羽田線」て書いてあるけど。
633 :
NASAしさん:04/11/18 23:25:33
>>630 と関空つかったことないヒッキーが意気込みをしめしてみますた
634 :
NASAしさん:04/11/18 23:27:28
>>632 >羽田線をはじめジェット、プロペラ枠めいっぱい使って
>ジェット・プロップ枠を駆使して伊丹の充実は図られるといいたいだけ
635 :
NASAしさん:04/11/18 23:29:05
関空厨は幹線といったらジェットと固定観念が激しいようだな
2月にびっくらこけ
636 :
NASAしさん:04/11/18 23:45:42
>>627 歴史は繰り返さないよ。伊丹発着が0になると比べられないw
北海道→関空→海外も増えそうだし。
伊丹から羽田経由で北海道へ行く馬鹿はいないだろうし。
637 :
NASAしさん:04/11/18 23:47:58
>>629 言っておこう。
国は、伊丹の利用者を減らして関空の利用客を増やすのが狙いだぞ。それぐらい気がつけよw
638 :
NASAしさん:04/11/18 23:50:38
ジェット枠削減は、伊丹規制の第一段階だ。まだまだ削減あるんじゃないの?
まあ、伊丹の発着数も現状より増やさない。これは決まっていることだし
639 :
NASAしさん:04/11/18 23:52:34
>>637 >w
って関空を利用させようという施策に対してですよね、
あなたもそんなんじゃ関空の利用客増えないってよくわかってるんですね。
640 :
NASAしさん:04/11/18 23:52:58
>>637 おまいに言われなくても大半のヤシが知ってるわアフォw
でも実家北海道なんだけど関空まで行くのダルイな・・・。
せめて1便は伊丹に残してもらいたい。沖縄便も同じく。
641 :
NASAしさん:04/11/18 23:53:01
国じゃねえだろw
642 :
NASAしさん:04/11/18 23:54:57
>>637 そう思いどおりに行くと思うかな?
いくら関空の利用客を増やそうとしても使われるのは伊丹、
エアが力いれるのも伊丹、関空は何してもだめな子、だからかわいい。
643 :
NASAしさん:04/11/18 23:57:10
伊丹は早く2種に格下げして国際線復活しる!!
644 :
NASAしさん:04/11/18 23:58:55
段階的削減なんてけち臭いこといってないでさっさと規制しろ
645 :
NASAしさん:04/11/18 23:59:55
>>636 >伊丹発着が0になると比べられないw
きめつけキター 保存保存〜
646 :
NASAしさん:04/11/19 00:00:50
伊丹空港将来の発着数。数字×2
羽田 現状維持
福岡 現状維持
成田 現状維持
すべてプロペラ
↓
信州まつもと1・コウノトリ但馬2・隠岐1・出雲6・萩石見1・高知15
種子島1
ジェットを全便プロペラに機種変更
↓
松山20・佐賀3・大分10・熊本18・長崎12・宮崎12・鹿児島18
647 :
NASAしさん:04/11/19 00:00:58
>>643 関空に移管した国内線の空いた枠に関空の近距離国際線を伊丹に移管してもいいかもね。
でもまたANAターミナルを国際線使用にするのは面倒だろう・・・だから確立は低いな。
伊丹は管制塔とか新しくなったんだし、廃港になるって事はさすがに無いだろうね。
648 :
NASAしさん:04/11/19 00:01:26
今宵はまったり釣り合戦だな
649 :
NASAしさん:04/11/19 00:03:41
>>642 第2弾の規制掛かるんじゃないの?
九州新幹線が開通すると熊本は壊滅状態になるだろうし鹿児島も半分は獲られそう。
650 :
NASAしさん:04/11/19 00:04:59
>>647 眠たいのう〜。伊丹は国際便が飛ばないから2種に格下げ。大阪府の納得したぞw
651 :
NASAしさん:04/11/19 00:05:10
>>646 プロペラで高頻度運航、なんとも利用しやすい最高ダイヤになりそうだな
その案賛成
652 :
NASAしさん:04/11/19 00:05:20
>焦点の梅田ヤード再開発はこれらのビル郡より伊丹に近い側なので、さらに高さが制限されます。
伊丹空港問題は別として大阪にもうこれ以上高層ビル建てなくていいよ・・・。
伊丹が邪魔なんじゃなくて高層ビルの方が邪魔だよ・・・。
653 :
NASAしさん:04/11/19 00:06:12
654 :
NASAしさん:04/11/19 00:06:43
>>646 そんなに便利にしちゃったら関空にシフトした意味ないですよ?
655 :
NASAしさん:04/11/19 00:08:11
>651
仙台も新潟も関空に移るんでしょうかね。
656 :
NASAしさん:04/11/19 00:08:26
>>650 他の2種空港では国際定期便が就航してますが、何か?
そもそも伊丹に国際線復活したら、またおまえらみたいな関空厨が騒ぐんだろうな・・・きっとw
657 :
NASAしさん:04/11/19 00:09:24
伊丹に国際なんていらね、せめて神戸にしとけ
658 :
646:04/11/19 00:09:27
北海道・東北・沖縄便はすべて関空へシフトも忘れないでね。ではお休みw
659 :
NASAしさん:04/11/19 00:10:02
>>655 どうでしょうね・・・。
実際Fair(現IBEX)は関空で失敗し、伊丹に来ましたからね・・・。
660 :
NASAしさん:04/11/19 00:10:32
646が妄想を残して永遠におやすみになられました、なむなむ
661 :
NASAしさん:04/11/19 00:11:11
662 :
NASAしさん:04/11/19 00:11:40
>>657 神戸なんてもっといらね〜YO
あんなの関空の発展に邪魔だから。
それぐらい分かれ、糞神戸厨が。
663 :
NASAしさん:04/11/19 00:12:45
>>635 すでにJ−AIRの伊丹ー札幌線があるか何か?
一応ジェットだがCRJ。
伊丹ー鹿児島のJACも有名。
664 :
NASAしさん:04/11/19 00:13:33
>>658 逝ってしまわれたか・・・。
今日00時9分頃、一人の関空厨が永眠されました。
ご冥福をお祈りします。
665 :
NASAしさん:04/11/19 00:15:36
>>663 >伊丹ー鹿児島のJACも有名
いつから幹線になったんだ?札幌もジェットじゃん。
で2月からの増便しらないの?
666 :
NASAしさん:04/11/19 00:15:54
>>663 なんだ、伊丹の札幌便無くならないのか。
よかったよかった。
ただ1便じゃキツイから5便ぐらいにしてくれ。機材はCRJで別にいいよ。
667 :
NASAしさん:04/11/19 00:16:47
>>666 そのうち伊丹〜沖縄もCRJになったりして・・・。乗りて〜!!
668 :
NASAしさん:04/11/19 00:18:35
>>659 多分伊丹に残るんじゃない?
国もバカじゃないから全部関空に移転はさせないでしょ。さすがに。
669 :
NASAしさん:04/11/19 00:21:19
670 :
NASAしさん:04/11/19 00:24:20
そもそも関空が発展する・しないはどうでもいいんだが・・・。
はやく壊れてる所とか直せよ!
それにもう『アジアのハブ空港』目指すのはいい加減あきらめろ。
671 :
NASAしさん:04/11/19 00:24:23
>>666 札幌、那覇ともJAL、ANA各2便、計4便は確保されるかと。
>>665 ソース出したらどうなんだ?
672 :
NASAしさん:04/11/19 00:27:21
幹線はある程度温存して、青森とか仙台、九州路線を関空に移せば
便利になって関空の便数も増える気がするが?
幹線はすでに関空、伊丹療法から飛ぶのでそのままで良い。
673 :
NASAしさん:04/11/19 00:27:30
>札幌、那覇ともJAL、ANA各2便、計4便は確保されるかと。
うーん。どういう計算なんだろ。各社各路線1便ずつで計4便ってことかな。
その8枠分を伊丹に確保するなら、他にどこのジェット便を削るかだな。
674 :
NASAしさん:04/11/19 00:29:18
>>671 見つからなかったか?もっとしっかりさがせよ、少なくとも2箇所にあるからな。
675 :
NASAしさん:04/11/19 00:30:12
>>672 九州路線なんて、関空に移したら一番猛反対が起こりそうなんだが
(実際過去に起こっているし)。
676 :
NASAしさん:04/11/19 00:30:15
>>673 え〜っと・・・大分便と松山便を全便Q400に変更すればいいんじゃない?
それで空いた所に札幌&沖縄を・・・。
677 :
NASAしさん:04/11/19 00:31:03
>>673 >他にどこのジェット便を削るかだな
まだそんなこといってんの…ただのヲタは所詮その程度か…
678 :
NASAしさん:04/11/19 00:33:17
>>675 >九州路線なんて、関空に移したら一番猛反対が起こりそうなんだが
>(実際過去に起こっているし)。
ソースはどこ??どんな理由で??
それに仮に反対運動がおきたとしても九州新幹線が全通したら
大阪〜熊本・佐賀・鹿児島間の空路自体がいらなくなるような…。
679 :
NASAしさん:04/11/19 00:33:33
>676
松山は763が飛んでるから単純に1:1置き換えは無理だろう。大分に関しては
JRとの競合もあるから、1:1置き換えは可能かもしれんが。
680 :
NASAしさん:04/11/19 00:34:33
九州新幹線でまっさきにいらないのは関空線だな…
681 :
NASAしさん:04/11/19 00:35:47
>大阪〜熊本・佐賀・鹿児島
大阪〜熊本は潰れますね。佐賀は微妙。鳥栖での乗り換えがどうなるかに
よると思う。鹿児島は3時間半はかかるから、残るでしょう。
意外と大分がやばいかも。
682 :
NASAしさん:04/11/19 00:36:34
>>679 そうか・・・じゃあ大分&新潟便はQ400で大丈夫かな?
それで空いた所に札幌&沖縄を・・・。
683 :
NASAしさん:04/11/19 00:37:29
>>681 だからQ400し汁ってイッテンジャン!!
684 :
NASAしさん:04/11/19 00:38:18
>>670 壁| ∧_∧
| ∧ ( ´∀`) <そもそも関空が発展する・しないはどうでもいいんだが・・・。
|∀゚) (
>>670) はやく壊れてる所とか直せよ!
と_ノ │ │ │
| (_)_)
∧ ∧∧_∧
( ゚)i! ´) 〜♪ <それにもう『アジアのハブ空港』目指すのはいい加減あきらめろ。
チー/ うi! )
〜( / |○ |
UU (_(___
. ∧ ∧ ∧_∧
(ill゚∀゚)<`Д´# ∩< チョッパリは仁川がハブ空港になろうとしているのに、
/ ,う U "ノ 妨害するのをやめるニダ!! 謝罪と賠償を(略
〜( / 〜|__,!__/|_
UU (_こ_(´∀` >
685 :
NASAしさん:04/11/19 00:40:08
>>682 がんばってるようだがもっと大きな視点で考えようね、
年度毎・会社別の削減数や今後のQ400の導入年月日とかも考慮しよう。
686 :
NASAしさん:04/11/19 00:41:54
>>684 ワラタ
<それにもう『アジアのハブ空港』目指すのはいい加減あきらめろ
でもマジであきらめた方がいいと思うよ。
687 :
NASAしさん:04/11/19 00:43:17
>>685 所でQ400は一体あと何機ぐらい日本にやって来るんだ?
688 :
NASAしさん:04/11/19 00:44:48
>>687 どうしてそう安易に聞こうとするんだorz
ネットがあるんだから調べようぜ
689 :
NASAしさん:04/11/19 00:45:35
690 :
NASAしさん:04/11/19 00:48:03
691 :
NASAしさん:04/11/19 00:49:14
だ ま れ 関 空 厨 ! !
市 ね ! 伊 丹 厨 ! !
692 :
NASAしさん:04/11/19 00:50:05
693 :
NASAしさん:04/11/19 00:52:20
何なんだ。。。ここは?
694 :
NASAしさん:04/11/19 00:56:49
>>691の分析
他人を装ってますが
>だ ま れ 関 空 厨 ! !
>市 ね ! 伊 丹 厨 ! !
と伊丹厨によりひどい表現をつかっていることから
関空厨の仕業と思われます
695 :
NASAしさん:04/11/19 00:59:03
>>694 分析乙
また関空厨の仕業かよ。
つーかいまさら言っても仕方ないかもしれんが
関空厨も伊丹厨も同じようなレベルだがなw
696 :
NASAしさん:04/11/19 01:05:11
コストダウンなんて、関西では全く評価されんなー。
やったら利権連中が反乱して、大変な事になる。
名古屋は財界お抱え弁護士も多いみたいだし、弱者を叩き潰すしくみがあるが
関西は逆。
関西は税金や補助金をどんどん回す知恵が発達していて、人に優しい土地柄だ。
税金、健康保険、NHK受信料、公立授業料や給食代。払わない土地柄だな。
697 :
NASAしさん:04/11/19 03:59:20
せめて空港ファンくらい、伊丹廃案に賛成すれば良いのでは?と思うのは、私だけ?
関空が最終計画案まで出来たら、それこそ世界で誇れるのに…。
その内、20世紀優秀建築物?の栄誉もあっという間に過去の遺物になってしまう。
698 :
NASAしさん:04/11/19 04:40:40
関空にジェット便移しても、同じ機材だとガラガラになる予感。
国内用の大型機が余るな。
九州便が関空に移ると、JR西日本大もうけ。
羽田便が関空に移ってもJR倒壊大もうけ。
利用者は、便利な乗り物を使うからな。
国内旅行で、どうしても航空機というのは
マイルヲタだけだ。
700 :
NASAしさん:04/11/19 05:52:50
>>699 エネルギー効率的にも、鉄道が利用できるところは鉄道を
利用した方が環境にやさしいんだし、いいんじゃないの?
701 :
NASAしさん:04/11/19 05:59:02
大型機は貨物機へ。あまった人員は、国際線&異業種へ
702 :
NASAしさん:04/11/19 08:47:58
>>699 ビジネスマンはヌタではなくてもマイル重視。
関空・伊丹⇔羽田を見れば判る。
鉄道と競合しない地域は原則、関空発着でいいでしょう。滑走路2本あるんだから。。
703 :
NASAしさん:04/11/19 08:52:49
>>663 J-エアも日本航空グループじゃないか。
親と一緒に関空シフトだよ。
何でも言わせるなよ。長距離国内線は関空シフトの条件を飲んだんだよ。
704 :
NASAしさん:04/11/19 09:26:17
>>703 いやいやいや…
>親と一緒に関空シフト
いつそんな話が?
705 :
NASAしさん:04/11/19 17:48:50
しおたいの脳内ではいつの間にか閣議決定されているようです
706 :
NASAしさん:04/11/19 17:57:39
連投厨ネタ切れですか?2連投とはショボイ
702 :NASAしさん :04/11/19 08:47:58
>>699 ビジネスマンはヌタではなくてもマイル重視。
関空・伊丹⇔羽田を見れば判る。
鉄道と競合しない地域は原則、関空発着でいいでしょう。滑走路2本あるんだから。。
703 :NASAしさん :04/11/19 08:52:49
>>663 J-エアも日本航空グループじゃないか。
親と一緒に関空シフトだよ。
何でも言わせるなよ。長距離国内線は関空シフトの条件を飲んだんだよ。
708 :
NASAしさん:04/11/19 20:13:46
>>706 お気の毒ネ、伊丹派・反関空派w
最近、すっかり元気が無い。で、揚げ足しか取れないw
709 :
NASAしさん:04/11/19 20:16:22
今度はANAに軍配!
★ANA、カタール航空とマイレージで提携
「今後幅広い分野で業務提携」へ
ドーハへは、羽田→関空→ドーハが便利です!!
710 :
NASAしさん:04/11/19 20:31:52
>>706 おまえの頭の中でだろ。
俺は関空派だが、別に伊丹の便全部関空に来なくてもいいんだけど。
711 :
NASAしさん:04/11/19 20:59:48
門限破りか?八尾通過!
俺は東京便しか使わないから、伊丹が不便になれば
新幹線を使うだけさ。
エクスプレスカードは、結構便利。
泉州なんかあふぉらしくて行ってられないから。
714 :
NASAしさん:04/11/19 21:12:31
715 :
NASAしさん:04/11/19 21:15:38
>>713 伊丹の東京便に関してはなんの影響もないだろね。
むしろさらに増便の可能性もあるんでは?
漏れは新幹線・飛行機気分によって使いわけ。
716 :
NASAしさん:04/11/19 21:51:47
どうでもいい地方路線はとっとと関空に逝って下さい。
それで空いた便で羽田便を30分おきに飛ばします。
717 :
NASAしさん:04/11/19 21:54:31
>>716 すでに羽田ー伊丹は30分おきですが、何か?
718 :
NASAしさん:04/11/19 21:57:34
おまいら、2期完成後の伊丹、関空、神戸の路線別便数を予測してみないか?
>>716 何も知らないくせに煽るだけ煽ろうとする、伊丹厨。
東阪スレに出る鉄ヲタそっくりですね。あっちで叩かれたから、今度はこちらで
つりですか?
720 :
NASAしさん:04/11/19 22:14:30
>711
JL1529便かな。でも21:00到着になってるな。
721 :
NASAしさん:04/11/19 23:09:02
>>719 君はなんでも知ってるんだな、じゃあ4月に関空にシフトする便数いってみろよ
722 :
NASAしさん:04/11/19 23:21:50
>>721 やつは来年の4月に穴何便、鶴何便削減するかさえしらないだろ、無理無理
723 :
NASAしさん:04/11/19 23:34:43
>>719 関空厨そのスレにいるんだ…ガクガクブルブル
724 :
NASAしさん:04/11/19 23:35:59
>>719 何も知らないから煽られるだけ煽られてしまう、関空厨 プッ
725 :
NASAしさん:04/11/19 23:41:37
726 :
NASAしさん:04/11/19 23:46:38
関空しか使えないヤシには新幹線なんて選択肢はないのに
ここのうっぷんを東阪スレにはらしに行ってるのか?
727 :
NASAしさん:04/11/19 23:47:30
くだらん連中だ
728 :
NASAしさん:04/11/19 23:52:12
>>727 まぁまぁ。
関空厨も伊丹厨もそこまで馬鹿じゃないでしょ・・きっと
729 :
NASAしさん:04/11/19 23:54:05
>>728 わかってないなあ、
>>727はくだらん連中が大好きなんだよ
最近静かなんであおろうと一所懸命なんだよ
730 :
NASAしさん:04/11/19 23:55:03
おいらももっと妄想きぼん
731 :
NASAしさん:04/11/20 00:11:41
>>730 伊丹から1便残らず関空に移管するんでしょ!!
万歳関空。
ハイ妄想です
732 :
NASAしさん:04/11/20 00:25:27
733 :
NASAしさん:04/11/20 00:25:53
決まってること、伊丹から沖縄・北海道方面の長距離便は飛ばない!
これが伊丹規制の第一段階で決定済み。航空会社も了解!
利用者負担や格下げは、第2段階でまだ決定はしていない!でもするだろうけど・・!
734 :
NASAしさん:04/11/20 00:28:48
>>732 決定事項と思ってるおまいの頭の中は妄想だらけなんだろうなw
1便も残らず関空に来るわけねーだろボケが!
まあ伊丹から沖縄・北海道方面の長距離便は飛ばないのは99%確実だが。
735 :
NASAしさん:04/11/20 00:33:37
>>734 やめなよ。妄想関空厨イジメはw
732の頭の中では関空はアジアのハブ空港となり滑走路が4本ぐらいあって伊丹&神戸なんて存在していないんだから。
736 :
NASAしさん:04/11/20 00:58:58
市ね!伊丹厨!
糞欠陥の伊丹空港!
ボロイ伊丹空港!
アクセスはバスだけの伊丹空港!
どれを見てもショボ過ぎなんだよ!
どれだけ糞なんだ伊丹は!ちょっとは関空見習え!
終わってるな伊丹空港なんて。
伊丹に着陸失敗で突っ込んで伊丹空港なんて消えりゃいいんだ!
関空は世界一の空港だよ!綺麗&便利!管制塔も高い!アクセスはJR&南海これ最強!
関空はそのうち成田を抜いて日本で最高の空港になるだろう。絶対!
737 :
NASAしさん:04/11/20 01:30:31
738 :
NASAしさん:04/11/20 01:35:12
739 :
NASAしさん:04/11/20 01:38:13
>>738 おまえ・・・何だ?
関空これ最強!文句あっか?
伊丹は糞だ!
740 :
NASAしさん:04/11/20 01:41:26
741 :
NASAしさん:04/11/20 01:42:27
>決まってること、伊丹から沖縄・北海道方面の長距離便は飛ばない!
これがほんとの妄想ですよ
742 :
NASAしさん:04/11/20 01:47:18
計16〜20便を伊丹から関空へ 年発着13万回超に−−JALとANA
日本航空(JAL)、全日本空輸(ANA)の大手航空2社は16日、07年度までに1日計16〜20便(32〜40発着)の国内線を大阪(伊丹)空港から関西国際空港に移す方針を固めた。
これにより、関空の国内線は現在の1日42便から大幅に増加、07年度の国際線を含む年間発着回数が13万回を超える見通しになった。関空会社が17日開催の関西国際空港全体構想促進協議会で
表明し、2期事業推進に難色を示す財務省に需要増大をアピールする。
国土交通省は今年9月、伊丹空港への大型機などの就航規制を打ち出した。関空会社は着陸料の大幅割引などの優遇措置をJAL、ANA両社に提示、就航規制の対象となる伊丹の国内線約50便を
積極誘致していた。内訳はJAL11便前後、ANA7便前後になるが、最終的な関空シフト便はさらに増える可能性がある。対象路線は北海道、沖縄など1000キロを超える長距離路線が中心で、
07年までに段階的に関空に移す。
関空の国内線は大阪の都心部に近い伊丹へのシフトが進み、現在の1日42便はピーク時(96年)のほぼ半分。これに伴い伊丹周辺の騒音が増大したことから、国交省は今年9月、大型機の就航制限や
プロペラ機発着枠のジェット機運用を取りやめることを決め、国内線が関空に戻るための環境整備を進めていた。(毎日新聞)
743 :
NASAしさん:04/11/20 02:04:03
妄想証明乙
744 :
NASAしさん:04/11/20 02:13:28
スカイと鶴のコードシェアってよく考えたら
鶴は増便しませんって宣言したようなもんだな…orz
745 :
NASAしさん:04/11/20 02:19:41
結局関空厨の妄想かよw
まぁ段階的に関空に移っていっても、1便くらいは残りそうだな。
746 :
NASAしさん:04/11/20 02:43:52
>>744 段階的にSKYに路線移譲したりして。
羽田線・ローカル線はSKY、沖縄線はJTAで、国際線乗り継ぎの見込める札幌・福岡だけ自社運航か?
747 :
NASAしさん:04/11/20 03:52:47
>>746 SKYが関空と神戸のどっちに軸足置くかによると思われ。
関空に軸足置くなら穴から青森、徳島線をもらったことあるしそうなるかも試練が
神戸だったら自力で札幌、那覇線作って大手とやりあいそう。
そうなるとクソ遠い関空よりはましな神戸に客が流れて大手ブチ切れ。
結果神戸シフトが進んでいつの間にか関空国内線は元の木阿弥…
だったらかなり面白いことになるんだけど。ならないよなあ orz
748 :
NASAしさん:04/11/20 04:49:51
749 :
NASAしさん:04/11/20 07:33:55
みんなわからないの?行き着く先は伊丹廃港。
神戸市がホクホクする顔を仲が悪い兵庫県が歓迎するはずが無い
だから、兵庫県が伊丹空港への思い入れが強いのはこのためである。
750 :
NASAしさん:04/11/20 07:36:29
はいはい、伊丹廃港で結構、早く廃港してね、まかせたぞ
>>749
751 :
NASAしさん:04/11/20 07:38:03
伊丹廃港、神戸拡張これ最強
752 :
NASAしさん:04/11/20 07:38:57
>>748 そう、北海道・沖縄は関空から
東京羽田へは関空・神戸から
伊丹の存在価値が問われる時が来たな。関空予算獲得のための最終決断に迫られるかも。
神戸もホートライナーじゃなく新神戸から三宮経由の地下鉄があれば伊丹の代替機能として
発揮できたのにな。
753 :
NASAしさん:04/11/20 07:41:30
>>752 あの〜コピペさんにレス?内容もわけわかめ
754 :
NASAしさん:04/11/20 07:44:34
>ホートライナー
キーの位置遠いしマジだろうな…
755 :
NASAしさん:04/11/20 07:44:56
>>752 神戸市地下鉄
谷上⇔三宮⇔神戸空港
新神戸⇔三宮⇔名谷
阪急梅田⇔三宮⇔西神中央
「緑と青の Ц ライン」が完成したのにな。
756 :
NASAしさん:04/11/20 07:46:45
>>749 ちみの脳内構造はまったくわからん…orz
757 :
NASAしさん:04/11/20 07:51:26
>>754 はぁ?何いってるの?ホートライナーがどうかしたか?
758 :
NASAしさん:04/11/20 07:53:52
ココの人はしっているよね。伊丹から関空へ
ある新聞は、18便、ある新聞は16〜20便 って賑わっているけど
その数字は、18往復、16〜20往復っていう意味。つまり2倍になることを!
759 :
NASAしさん:04/11/20 07:58:05
普通国内線は片道ベースで話してるのに今更何いってんだか
今頃思いついて小躍りしてるのかい?
>>758
760 :
NASAしさん:04/11/20 07:59:11
>>758 お前伊丹の50便削減を50往復削減と思い込んでたタイプだろ
761 :
NASAしさん:04/11/20 08:00:10
762 :
NASAしさん:04/11/20 08:01:22
朝からお賑わいのようで、行楽日和なのに外出しる
763 :
NASAしさん:04/11/20 08:07:15
話題の摩り替えは関空…略
>>752 現実
東京へは新大阪から。
伊丹が廃港になっても、結局、関空は使われない。w
765 :
NASAしさん:04/11/20 08:17:37
>>752 >東京羽田へは関空・神戸から
あらあら、1時間半もかかる神戸からだれが乗るかって
力説してませんでしたっけ?関空厨さん
766 :
NASAしさん:04/11/20 08:20:56
>>765 伊丹つぶしのためなら何でもありなんだろ
関空の脅威になる神戸なのにいとおしく思えるんだろうねw
767 :
NASAしさん:04/11/20 08:39:56
神戸なんか糞!!
関空が世界一素晴しくて最高の空港だ!!
768 :
NASAしさん:04/11/20 08:59:24
@神戸空港「中止・延期すべき」が48%
このほど、神戸新聞社が行った矢田神戸市政満3年のアンケートによりますと、神戸空港建設を「進めるべき」とした人は31%、「中止・延期すべき」とした人が48%だったそうです。
「中止・延期すべき」とした人の理由では「採算性や需要が不透明」とした人が70%に上りました。また、来年秋の市長選で判断基準の一つに空港建設がなるかどうかについては59%が
「なる」「どちらかと言えばなる」と答えているとの事です。
関空2期でアンケートしたらどうなることだか…
>>769 いいけど、伊丹でアンケートしないでねw
関空でもやらないほうがよさそうだ・・・
泉州Bがおしかけて「推進」が大半になっちゃう
772 :
NASAしさん:04/11/20 09:41:48
関空2期反対は神戸の比じゃないだろうな…。
こんな馬鹿どもの利権確保のために、国民の税金を無駄に使うのか!
そりゃマジで無駄
○視察の市議、ススキノで窃盗 泉佐野市前議長、飲食店で5千円
・札幌中央署は十八日、窃盗の疑いで、大阪府泉佐野市の前市議会議長
中林順三市議(56)を書類送検した。
調べでは、中林市議は昨年十一月二十七日夜、札幌市中央区のスナックで、
約五千円を盗んだ疑い。同署によると、中林市議は泉佐野市清掃組合の
視察で札幌を訪れた際、市議ら八人とスナックに入り、カウンターの縁起物の
人形の前に積んであった五百円や百円などの硬貨をズボンのポケットに
入れたという。
同市議会で中林市議が札幌で金を盗んだとされる問題が表面化し、
スナックが今年五月までに被害届を同署に提出。同署は同席した市議ら
から事情を聴いていた。同市議会では九月二十二日、中林市議の議長
辞職勧告決議案が提出され、否決されたが、同市議は混乱を招いた責任を
取り、議長職を辞職した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041119&j=0022&k=200411198896
774 :
NASAしさん:04/11/20 10:29:20
新聞記事の18便って往復なら36便。こんなことぐらい誰でも知ってるだろw
775 :
NASAしさん:04/11/20 10:31:45
>>766 伊丹は関空に便を取られ。神戸にも便を取られ・・・。
関空シフト協力してもらったから伊丹からの神戸シフトに対して大阪府も反対できないね。
776 :
NASAしさん:04/11/20 15:23:08
>>775 747でつ。
漏れは苦労して関空シフトしたのにそれがまた神戸に出てったら
面白いと言いたかったんですけど…つまり関空からの神戸シフト。
伊丹→関空は騒音対策を建前に使えたけど関空→神戸はそれ使えないから
結果神戸に流れても指くわえて見てるだけ…裏で何するかはわからないけど(w
777 :
NASAしさん:04/11/20 15:52:25
伊丹は糞!神戸も糞!関空は最高!関空は最強!関空は世界一!
関空はアクセスもJRだから最強!成田は糞!仁川も糞!
世界のハブ空港=関空だ!わかったかテメーら!
おい糞伊丹空港!はやく但馬便とかも全部関空によこしやがれ!
778 :
伊丹ー金浦線復活:04/11/20 16:24:34
伊丹―金浦線の復活を要求する。
「大阪市街―関西国際空港―仁川国際空港―ソウル市街」では、「大阪市街―伊丹空港―金浦空港―ソウル市街」の2倍も時間がかかってしまう。
JALとANAがそれぞれ1日1往復する。まもなく伊丹空港に大型ジェット機が発着できなるので、中型ジェット機を使う。
779 :
NASAしさん:04/11/20 16:36:17
780 :
NASAしさん:04/11/20 17:45:49
同一人物の
>>777-778氏に質問。
>「大阪市街―関西国際空港―仁川国際空港―ソウル市街」では、「大阪市街―伊丹空港―金浦空港―ソウル市街」の2倍も時間がかかってしまう。
なぜ伊丹発の国際線が要るのか。矛盾しすぎw市ね
781 :
NASAしさん:04/11/20 17:48:54
私は堺市在住なので関空2期早期供用推進・・と言いたいのだが、
最近の二期予算獲得に向けての政財界の動きというか焦りというか・・には疑問と滑稽ささえ感じる。
そもそも何で伊丹が栄えて関空が寂れるのか。伊丹が便利だからでしょう。
利用客にとっての利便性を犠牲にしてまでも関空シフトを進めて二本目の滑走路を作ろうと言うのはあきらかにおかしい。
関西に三空港は多すぎるのは確かだろうが関空は田舎すぎる。
二本目の滑走路よりもアクセスの改善のほうが先である。
国内線利用者のうち国際線乗り継ぎ客は割合からすれば少ない。
大半は京阪神の利用者にとって不便を強いるだけ。
面子にこだわって結局利用者にしわ寄せが来るのである。
国際線についても近畿地方の需要がまかなえるだけのキャパがあれば十分だ。
なんかおかしい。
782 :
NASAしさん:04/11/20 18:01:16
更に言えば、滑走路使用回数年間13万回などは絵に描いたモチ。
伊丹のジャンボ規制や便数削減などとなれば喜ぶのはJRさんだけ。
特に東海さんだろうね。
783 :
NASAしさん:04/11/20 18:11:44
>>1-782 (外出かも知れんが)
飛行機が飛ぶ飛ばない,あるいは規模の大小、誰が使うかとかなんて大した問題じゃなく、
要は地元の利権のために「その場所に作ることが大事」なんです。
つまり、発想は田舎の高速道路と同じ。
>>781 つか、今まで近すぎたわけ。
大阪市内から伊丹ってのが。
関空が遠いとはいっても、福岡、宮崎、那覇とかを除けば、大阪はかなり恵まれてるほう。
広島、大分、熊本、長崎、鹿児島と、北関東各県なんか悲惨だよ。
「利便性」とか言うが、狭い地域に空港が乱立するほうが、利便性の面から言っても良くない。
まして、機材繰りや空港設備、人件費その他、航空会社から見ても3空港乱立よりは集約させた
ほうが、効率化をはかることができ、サービス向上にもつながる。
第一、「空港が複数あるから」というだけで便を振り分けるなんて無意味だ。
785 :
NASAしさん:04/11/20 19:20:55
>>781-782 どこの人かな?
堺からだと関空が圧倒的に近くて便利なんだが。
それと、絵に描いた餅だろうが、なんだろうが13万回実現に向けて動き出しているんじゃないのか?
13万回が実現できれば地域活性にも成ることだろう。
786 :
NASAしさん:04/11/20 22:11:14
>>785 堺は堺でも関空便利は南海本線堺駅周辺だけだろ。
堺東や堺市は伊丹も関空もかわらん。3空港スレで堺東のヤシがかいとったろうに。
787 :
NASAしさん:04/11/20 22:28:50
>>785 >堺からだと関空が圧倒的に近くて便利なんだが
そうか?俺は境の人間だけど伊丹使うけどな。
伊丹の方が搭乗するまでにデッキで飛行機眺めたりできるからいい!
関空なんて展望デッキは遠いわ、逝くのに金取るわ・・・。
788 :
NASAしさん:04/11/20 22:30:23
>>787 そら境に住んでる人間は伊丹が良いんじゃないの?
いま話してるのは堺ですから。 残念っ!
789 :
NASAしさん:04/11/20 22:31:21
790 :
NASAしさん:04/11/20 22:32:15
>>788 おお、指摘サンクス! スマン頭冷やしてくる。
×境→○堺
791 :
NASAしさん:04/11/20 23:39:08
>>784 何回よそのことは関係ないっていったらわかるんだ?
もともと近すぎたわけって自分でわかってるならなぜこの土地のことわからん?
>>791 必死だな。つか意味不明。
ニポン語べんきょーしてから出直して鯉。
793 :
NASAしさん:04/11/21 02:05:40
とりあえず関空のあの位置は京都、神戸はもとより大阪市内からでも遠すぎ!!
神戸空港作る金があるなら、なぜ上海のようなリニアを作らない!!
794 :
NASAしさん:04/11/21 02:08:19
795 :
NASAしさん:04/11/21 02:12:02
796 :
NASAしさん:04/11/21 02:13:04
>795
既出。
797 :
NASAしさん:04/11/21 02:14:46
また地元と国交省は大阪空港の国内線ジャンボ機誘導で、関空の需要は増えると見込んでおり、
関西国際空港会社も本年度決算が開港以来初めての黒字見通しとアピールしている。
だが、航空会社が関空便をどれだけ増やすかは未定。関空会社も年九十億円の国の
補給金がなければ実質赤字で、○七年という当初目標が達成できるかは不透明だ。
798 :
NASAしさん:04/11/21 02:16:06
>>788 拙者、京都から関空経由で東京に帰った事ありますから……切腹!!!(;´Д`)
799 :
NASAしさん:04/11/21 02:16:48
800 :
NASAしさん:04/11/21 02:17:54
>>798 >切腹!!!(;´Д`)
リア中?それ面白い?
801 :
NASAしさん:04/11/21 02:20:22
>>794 こいついつも同じことかいて反論されたら
必死だな、日本語へんばっかだな
802 :
NASAしさん:04/11/21 02:23:01
803 :
NASAしさん:04/11/21 02:25:05
伊丹の廃港はもう決定事項だよ、
どれだけ必死になろうが決まったことだ、このスレからさっさとうせろ。
804 :
NASAしさん:04/11/21 02:29:15
>>802 関空厨も伊丹厨も日本語が不自由なんだよ。
両方とも同じw
>>803 >伊丹の廃港はもう決定事項だよ
そういう事はちゃんとソースを貼ってから言いましょう。
たしかに伊丹は今後縮小されていきますが、廃港とは決まっていません。
そんな事をレスするから関空厨も馬鹿にされるの。分かる?
あなたが、このスレからさっさと失せて下さい。
805 :
NASAしさん:04/11/21 02:34:03
806 :
NASAしさん:04/11/21 02:39:40
807 :
NASAしさん:04/11/21 02:43:18
>>805 う〜ん。関空の二期工事は確かに俺も賛成できない。
伊丹の便が関空に移ってきて、少し様子を見た方がいいんじゃないか?
伊丹は、二種に格下げして、羽田、成田便だけ残せばいいよ。
もちろん、関東方面は増便だ。それでも、現在の3割から4割の発着数だろ。
騒音は減るよ。騒音対策金は、大幅減額にして、地元の税金で払え。
利用者に転嫁など、もってのほかだ。
関東からの出張者や単身赴任者にとっては、それが一番いい。
田舎便は全部、関空厨と国土交通省の望みどおり
糞空港へ移せばいいよ。もっとも、その後、利用者に
嫌われて、減便になるかもしれないがね。w
今のアクセスでは、永遠に皆の嫌われ者だよ。
関空厨よ、伊丹いたぶって喜ぶ前によく考えてみろよ。どうして、そんなに寂しい空港になっているのか
世間を肌身で感じられない引きこもりは別として、社会人なら何が関空に欠けているのかを、考えた
方がいいな。
消費者は、便利なものを選ぶ。
当然だわさ。
消費者は、便利なものを選ぶ。
当然だわさ。
もし、伊丹が廃港か、伊丹-東京便が縮小になれば
東京への出張は、新大阪が便利です。
新幹線は時間が確実。変更が容易で値段が安い
エクスプレスカードを使いましょう。
できるビジネスマンは、間違っても
関空便は使わないでしょう。
時間を大切にね。
813 :
NASAしさん:04/11/21 07:19:21
関空逆シフトで、関西経済は、ますます地盤沈下するな。
国土交通省は、自分の面子だけ立てばいいんだろうけれど。
関西の旅行会社は泣くだろうね。今でも
伊丹限定のツアーは人気あるから。
815 :
NASAしさん :04/11/21 08:29:26
>>808 確かに関空開港10年でJR西日本は大して何もしなかったかな。
古くて加速の悪い40年前の103系はそのまま変わらずやし、天王寺駅の渡り線も
単線のまま何も手付かずやし(工事にも着手していないから今から10年は変わらないな)
地下鉄にも絡むがなにわ筋線も着工すらしていないし(何で地下鉄8号線が先なの?)
大阪駅発関空快速も20分40分毎のランダムダイアそのままやし。
挙句の果てに紀州路快速との分割併合でさらにスピードダウンする始末。
東海道山陽の新快速のスピードで関空まで走ったら39分位で着くのだがな。
817 :
NASAしさん:04/11/21 10:56:25
>815
はるかは一部9両になったし、阪和線怪足には221系が入るようになったし、
それよりもなによりも、ネックになる踏み切りが多かった長居駅付近高架
工事ができた。
なにわ筋線に関しては梅田ヤード再開発のからみがあるからちょっと難しい
のではないかと。
818 :
NASAしさん:04/11/21 11:05:58
>>817 その程度で十分だと思っているなら大間違いだ。
全線を高架化&複々線化し、運行速度を上げ、
ダイヤを見直し、ノンストップ便も運行させる。
ぐらいのことはやらないと、伊丹を潰しても
関空に客は来ないぞ。
高架化は複々線化に伴い土地の関係で必要な場所と
開かずの踏み切りのある場所だけでもいいけどさ
819 :
NASAしさん:04/11/21 11:27:32
>>818 複々線はもう無理。
伊丹はつぶせないだろう。
820 :
NASAしさん:04/11/21 14:43:32
おおっと!ここで関空厨の反撃が無くなってしまったぞぉ〜!?
どうした関空厨!? 負けるな関空厨!! 頑張れ関空厨!!
ほとんどの東京人(航空機利用者)にとっては、伊丹-羽田便以外
は、関心がないというか、どうでもいいんだわ。
新幹線と伊丹線をTPOに応じて、使い分けている出張者は多い。
後の便が、伊丹、関空と、どう振り分けられようとしったこっちゃない。
ただ、国民の税金がやたら、関西の空港に使われるのは不快だ。
神戸造ったからには、関空二期はやめた方がいいし、
伊丹の騒音対策金も不明朗。
国土交通省がなんといおうと、関空厨が
妄想にふけろうと、移動の手段を決めるのは
利用者だからな。
アクセスが今のままでは、関空国内線は、増加しないと思う。
伊丹をいたぶっても、利用者は神戸や新幹線に流れるだけ。
伊丹は二種に格下げする以外は現状維持でいいと思うよ。
824 :
NASAしさん:04/11/21 18:32:53
某家電店のDMに上海3泊4日の旅行チラシが入っていたが
29800円でいいのか?航空会社の儲けって・・。
826 :
NASAしさん:04/11/21 19:05:54
>>822 用途に応じて便利な方を使えば良いだけ。
一般市民的には航空会社の経営まで心配してやる必要もないと思うが。
827 :
NASAしさん:04/11/21 19:48:40
>>822 東京から大阪都心部に出張する場合は早朝深夜も使える関空の方が便利。
昼間の便数が増えればかなり状況は変わると思うよ。
伊丹が廃止になった場合の客の流れは神戸3割、関空3割、新幹線4割だろう。
ただ、関空や神戸の増便で新規の需要も期待できることを考えると、航空乗客は
増える可能性が高い。
伊丹いらない
神戸はもっといらない
>>821 あんまりあんたに東京人を代表してほしくないなあ。
830 :
NASAしさん:04/11/21 20:08:26
>>808-809 >>821-822 俺は泉州人なんだが、関西空港が遠くて不便なんて
散々言われているのは痛いほどわかってる。だけど…。
遠くて不便というイメージができる最大の理由は、
まず最初に行った時、駅で見る運賃表からのイメージが大!!だと思う。
実際大阪市内から関西空港は決して遠い距離じゃない!
南海本線は大阪市内への通勤路線だし。
南海電鉄も料金設定をもう一度見直すなりして(今より200円くらいDN)
利用客の拡大を図るべきです。
結構近いよ関西空港、南海電車で行きましょう。
831 :
NASAしさん:04/11/21 20:14:23
>>828日本の空港不要度
大館能代>佐賀>関空≒神戸>静岡>中部>新福岡(新北九)
これでよいか?
百歩譲って伊丹存続なら、ロンドンのシティ空港みたいな位置づけにして、
羽田シャトル便専用して、それ以外は関空に移す。
ならば伊丹厨も文句ないだろ。
神戸は、空路の関係上、羽田線が既存の伊丹、関空よりも所要時間が長い
ことが予想される。おまけにアクセスもビミョーだし。
唯一、高需要が見込まれる羽田線でさえ、新幹線に食われてしまいかねない。
よって、早々とCATに切り替えるのが賢明。
833 :
NASAしさん:04/11/21 20:33:19
>>830 確かにそうなのだが、南海の運賃の高さだけではなく、
北摂地区、阪神間あたりの人の大阪の南部に対するイメージの悪さというか
先入観というか偏見はすごいものがあるのではないかと感じます。
何で大阪の南のほうまで足を運ばなければならないのかという考えを持っている
人が多いのは事実です。堺ですらはるか遠いところと思ってるしね。
ミナミにも殆ど行かない人も多いからその辺の距離感覚が・・・・。
だから伊丹伊丹という人も多いのでしょう。
834 :
NASAしさん:04/11/21 20:53:50
>>833 難波〜関空間の運賃は890円。
泉佐野〜関空間が470円。
これは高い!!これじゃ逃げ出して当然。
もし、全区間南海側の運賃計算でやれば670円でOK!!
835 :
NASAしさん:04/11/21 21:00:20
>>834 伊丹の便シフトで値下げするんじゃねーの?
もし南海側の運賃計算適用で難波〜関空間が600円台になれば
最低でも「関空はボッタぐり」の汚名は消せるはず。
>>827 >>東京から大阪都心部に出張する場合は早朝深夜も使える関空の方が便利。
都心部って? 難波か? キタには早朝、深夜は新幹線だろ。
>>伊丹が廃止になった場合の客の流れは神戸3割、関空3割、新幹線4割だろう。
ありえないな。
神戸2割、関空1割、新幹線7割ぐらいと、穴も鶴も倒壊も、思ってるよ。
837 :
NASAしさん:04/11/21 21:03:21
>伊丹の便シフトで値下げするんじゃねーの?
どう考えたらそんな発想できるんだ?能天気だなあ
838 :
NASAしさん:04/11/21 21:07:44
東京からの出張厨としては、関空にまとめてガンガン飛ばしてくれる
方が使い勝手がいい。現状だと、20時の伊丹にギリギリなんて時に
伊丹に賭けるか、あきらめて関空に向かうか、判断が難しい。
関空に統一してくれればそれも解消する。
>>832 そうだね。伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
成田行きも、鶴、穴 各5便ぐらい飛ばして欲しいな。
ローカル便は、全部関空へ持っていけ。千歳、福岡、那覇
は、鶴、穴 各2便ぐらい、残してほしいと
先方の自治体が、陳情するかもしれないけれどね。
840 :
NASAしさん:04/11/21 21:10:22
>>838 なやむなら伊丹と関空の真中の新幹線使えよ
俺は伊丹がなくなれば、間違いなく新幹線だね。
和歌山や泉州に出張することなんかないし。
阪神間、京阪間、梅田、本町 あのあたりが
多いから。
838は、マイルヲタだろ。所要時間、利便性無視
マイルがたまればマンセー。
843 :
NASAしさん:04/11/21 21:15:30
飛行機好きの漏れにとって関空は
伊丹行きが終わったあとのラッキー空港という位置づけ。
イパーン人は関空行くくらいなら新幹線選ぶだろうな。
確か、伊丹の利用者の3割ぐらいは、羽田便の利用者だよね。
発着回数は1割ぐらいだろうけれど。
羽田便専用にしたら、騒音対策金は
1割でいいな。税金節約できる。
関空二期工事強行のための伊丹規制で、結局、棚からぼたもちで
一番、得をするのは、JR倒壊と西日本だな。
損をするのは、穴と鶴。関西の旅行会社。伊丹周辺の
ビジネスホテル、大阪モノレール。
長距離便は、強制移動になっても、羽田便は、多分、今のまま
伊丹に残るはず。その他の近距離ローカル便は、どうなるのかな??
伊丹に羽田便だけ今の便数のまま残っても、リムジンバスのアクセスはこれから
どんどん関空シフトだろうから、羽田便利用者にとってさえ使いづらくなる。
どうせなら全部関空に持っていって、バスの行き先を関空に集中してくれたほうが
ずっと便利だ。
848 :
NASAしさん:04/11/21 22:45:32
関空厨にとっては伊丹はとっくに羽田専用空港に決まっているのですね
849 :
NASAしさん:04/11/21 22:52:05
850 :
NASAしさん:04/11/21 23:05:40
>>830 >南海本線は大阪市内への通勤路線だし
通勤・通学客はもう増えないのだから(それどころか減る一方)
値下げして乗客増を狙うなんて無理だよ。
JR東日本ですら本当は値上げしたがってる。
ましてや南海が値下げしたら経営が苦しくなるだけだ。
「漁夫の利」で国際線乗り継ぎ需要を中部に持っていかれて、国際線需要が
落ち込む。
てのが嫌なら伊丹だ関空だ神戸だとかショボイこと抜かす前にローカル便を
一ヶ所に集約させるのが先決でないかい?
853 :
NASAしさん:04/11/21 23:16:49
854 :
NASAしさん:04/11/21 23:23:18
>>853 だったら、伊丹の滑走路を拡張・24時間営業化汁。
855 :
NASAしさん:04/11/21 23:27:21
>>854 それが出来るんだったら関空なんか造っとらんわ
856 :
NASAしさん:04/11/21 23:27:56
>>852 それなら伊丹集約で神戸・関空はあぼーんだろ。
857 :
NASAしさん:04/11/21 23:28:26
>>847 伊丹のアクセスって、蛍池での乗換えが一回余計な分だけ、バスに頼ってる
面があるからねえ。
便数削減されればそれだけバス会社も比例して、バスの運行頻度も減る。で、
利用者が減ってまた便数が減るの負のスパイラルに入ってしまったら、あとは
一気に廃港だな。
>>853,854,856
現実を見てごらんよ。
それとも、それが「オシャレ」ってヤツかい?
859 :
NASAしさん:04/11/22 00:59:07
>>836 本町とか心斎橋あたりだと関空でも伊丹でも大差ない。
>神戸2割、関空1割、新幹線7割ぐらいと、穴も鶴も倒壊も、思ってるよ。
それは伊丹近辺の住民の場合だけ。
西宮〜神戸の住民なら神戸空港の利用者が増える。
東京発で淀屋橋以南、西宮〜神戸に出張する香具師は伊丹から関空に乗り換える。
860 :
859:04/11/22 01:01:11
>東京発で淀屋橋以南、西宮〜神戸に出張する香具師は伊丹から関空に乗り換える。
伊丹から関空・神戸に乗り換える、の間違い
861 :
NASAしさん:04/11/22 01:15:42
羽田線なくなるわけないのにどうしてそんなに熱くなってるの?
関空厨必死だな
”必死だな”とってやった、とってやった
600万人の伊丹-羽田便の利用者は、重要な客。
多分、そのまま温存。これだけの利用者がいれば
リムジンもほとんどそのまま。
航空会社のとっては、ローカル線を
関空に移すことができれば、本音は
ありがたい。利用者が減ったといって
不採算路線を休止するいいわけができる。
とばっちりは、相手先の自治体。
佐賀とか島根とか。
関空二期工事強行のための伊丹規制で、結局、棚からぼたもちで
一番、得をするのは、JR倒壊と西日本だな。
関空逆シフトで、関西経済は、ますます地盤沈下するな。
もし、伊丹が廃港か、伊丹-東京便が縮小になれば
東京への出張は、新大阪が便利です。
866 :
NASAしさん:04/11/22 09:15:18
>>864 逆だろw 地方から関西に来る人が増える!
今の乗客に加えて海外乗継客が増える。
国際線が増える。トランジットが増える。
国内線の関空シフトで国際線も増える良い連鎖ができるだろう。
867 :
NASAしさん:04/11/22 09:18:36
>>865 伊丹羽田線は安いからね。利用者は減らない。
しかしジャンボで飛べないので混雑時間帯でのきっぷ購入が困難になるね。
蛍池〜空港も徒歩圏内だしね。とことん安く行く人歩いてるね。
868 :
NASAしさん:04/11/22 09:29:59
伊丹の手荷物検査時間かかる。昨日の朝の羽田行き。出発時刻の少し前に
まだ手荷物検査が終わってないお客様がいらっしゃますので、、、出発遅れる。
帰りの羽田は、便が多すぎて滑走路が空かず出発が10分遅れた。
ココは新ターミナルが出来ても便集中は解消されない・・。
羽田新ターミナルと同様の設備を持つのかな将来できる関西国際空港新ターミナル。
伊丹は関空にある程度シフトさせ乗客を減らすのはいいことだ。手荷物検査の行列も減る大歓迎!
869 :
NASAしさん:04/11/22 09:32:54
伊丹発高知行き、乗客15人、こんなにガラガラなら関空にも便を回せ!
もっと伊丹の規制をしないと航空会社のやりたい放題が直らないw
870 :
NASAしさん:04/11/22 10:51:38
伊丹の廃港はないだろうけど・・・。
もし廃港しちゃうとね。付近の人が騒ぐかも。。。
個人で駐車場やってる人も、騒音対策費で厚く保護されている人も。
空港周辺の緑地整備の必要はないと思うけどね!
土壌汚染も見つかって大変みたい、代替地!
871 :
NASAしさん:04/11/22 10:56:15
伊丹の着陸コースも考え物だけどね。
窓際の人には最高だけど、あれだけの人口密集地の上空横切るのは伊丹だけだろう。
羽田でさえ海上に逃げるのに・・。
時間がかかっても海上ルートにするべきだろう。関空とかぶさるか・・・。
872 :
NASAしさん:04/11/22 11:05:33
南海が梅田まで延線&出来るかぎり複々線化すればすべてが片付く。
まあ無理だろうが。
873 :
NASAしさん:04/11/22 11:31:02
>>863 CO2削減ができて、旧国鉄債務の返済も順調に進んで一石二鳥ですよ!
874 :
NASAしさん:04/11/22 12:15:33
>>834 空港橋通るだけで200円くらいUPだっけ。
りんくうタウンまでなら大したこと無いのに、
神戸−大阪−京都間は、特定運賃区間で安くなってるから、
これのせいで高いイメージが付くよな。
875 :
NASAしさん:04/11/22 12:25:03
>>873 東京へも飛行機、、、定着したね。
休日なんて新幹線空席、航空機満席 当たり前になってきた。
それでも東海道新幹線の利用者も増えているらしいが・・。
876 :
NASAしさん:04/11/22 12:27:09
>>874 大阪府・兵庫県などの地元自治体は、道路料金ばかりではなく
鉄道加算運賃についても支援してもらいたいものだが。
877 :
NASAしさん:04/11/22 12:31:15
>>872 南海本線自体の乗客数を考えればもっと関空シフトしたダイヤ改正は可能だ。
しかし今のダイヤは国内線利用者が今の倍いた時から変わってないしな。。。
伊丹からシフトしてきても変わりそうも無いな。伊丹廃港時には空港快急の運転か?
878 :
NASAしさん:04/11/22 12:36:02
羽田へ千歳へ伊丹から大型機より関空から中型機の方が良いよ。乗り降り楽だし・・。
荷物も早く獲れるし・・。
879 :
NASAしさん:04/11/22 12:36:43
手荷物検査もストレス感じないし・・。
880 :
NASAしさん:04/11/22 15:14:31
ラッシュ時除くとガラガラだしなー。
離発着眺めてても、一本でも十分だし・・・。
そりゃ二本あるのにこしたことは無いが、費用対効果がねえ。
881 :
NASAしさん:04/11/22 15:15:28
3&4&3より2&3&2の方が確かに良いね。
882 :
NASAしさん:04/11/22 15:18:44
>>880 費用対効果??
日本の空港で費用対効果を考えられるのは羽田・成田だけだろう。
883 :
NASAしさん:04/11/22 15:47:55
>>882 羽田・成田あれだけ設備投資してもキャパ不足!どうにかならんのか!
新幹線があるから、助かるな。
もし、新幹線がなくて、伊丹廃港に
なったら、ぞっとする。
別に、国内線と国外線が、一箇所にある必要ないと
思うな。ロンドンにしろ、東京にしろ
NYにしろ、べつべつじゃん。
関空-羽田線って、昔は便数多かったよね。
人気がないから、伊丹へシフトしてしまったけれど。
関空-羽田線って、昔は便数多かったよね。
人気がないから、伊丹へシフトしてしまったけれど。
別に、国内線と国外線が、一箇所にある必要ないと
思うな。ロンドンにしろ、東京にしろ
NYにしろ、べつべつじゃん。
梅
埋め
産め
膿め
生め
関空二期工事
マンセー。
予算がつけば、酒池肉林
腐ってるわ。このスレ
やっと900に、近くなってきた。
はい。このスレ、終了。
糞スレは、終了!!!!
関空は、和歌山空港に名前を変えろ
>>885 関西には、それらの都市のように複数の空港を
維持するに値する航空需要が無いので、みんな
こういう話をしてるんだよ。
900 :
NASAしさん:04/11/22 22:40:39
>>885 需要は十分あるだろ。日本人の4人にひとりは関空から海外に出ている。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
903 :
NASAしさん:04/11/22 22:43:49
>>898 関西国際空港には、福井県・三重県・徳島県を含む府県と神戸市・京都市を含む各自治体が
出資している。名前はやはり関西国際空港で良いよ。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
関空は、和歌山空港に名前を変えろ
906 :
NASAしさん:04/11/22 22:45:56
>>902 そうじゃない!航空会社にやりたい放題させたので今のような不自然な伊丹集中になった。
関空開港当初は、伊丹札幌より関空札幌の方が利用客が多かったんだからね。
梅田から関空に行く間に、新幹線なら東京に着いてしまう。w
利用者の意見を聞きましょう。
関空はいらねえ。
関空二期工事強行のための伊丹規制で、結局、棚からぼたもちで
一番、得をするのは、JR倒壊と西日本だな。
俺は伊丹がなくなれば、間違いなく新幹線だね。
もし、伊丹が廃港か、伊丹-東京便が縮小になれば
東京への出張は、新大阪が便利です。
はい。おしまい。
UME
914 :
NASAしさん:04/11/22 23:11:20
そろそろ次行くかな。。。
国内線 大増発
関空廃港
916 :
NASAしさん:04/11/22 23:15:06
>>904 烈しく同意。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
伊丹の使命は、JR倒壊の牽制。
羽田は、人気あるね。
関空と大違い。
関空二期工事強行のための伊丹規制で、結局、棚からぼたもちで
一番、得をするのは、JR倒壊と西日本だな。
920 :
NASAしさん:04/11/22 23:19:55
てか関空になったら羽田線なんて壊滅でしょ。
火を見るより明らか。
関空になったら、だれも飛行機使いません。
922 :
NASAしさん:04/11/22 23:21:47
伊丹は羽田行きシャトル専用空港になればいい。
15分刻みで2230位まで飛ばしてくれ!!
伊丹は羽田線だけあれば充分。
924 :
NASAしさん:04/11/22 23:22:45
関空は国内ローカル線と中国、韓国線で
がんばれ。
泉佐野空港に改名しろ。
927 :
NASAしさん:04/11/22 23:25:08
伊丹周辺自治体も、伊丹の羽田行きシャトル専用空港化運動起こせばいいのにな。
泉州吉宗空港というのはどうかな。
ハンナン同和空港というのもよろしいかと。
紀州みかん空港は、いかがでしょうか?
931 :
NASAしさん:04/11/22 23:28:00
心配しなくても良い
特割10600円までなら伊丹から関空へかなりシフトするな。
難波→羽田空港までのラピート+特割1をセットしてさらに割引で発売して欲しいね。
宿泊ツアーでも航空機の方が安いしね。
932 :
NASAしさん:04/11/22 23:28:49
B&K空港
浅田空港
ハンナンフジチク空港
936 :
NASAしさん:04/11/22 23:31:15
みんな熱心に埋めてるなあ…
関西利権空港
938 :
NASAしさん:04/11/22 23:32:05
大田豚江空港
血税無駄使い土建屋マンセー空港
関空二期工事強行のための伊丹規制で、結局、棚からぼたもちで
一番、得をするのは、JR倒壊と西日本だな。
ぼちぼち、このスレもご臨終。
関空二期工事強行のための伊丹規制で、結局、棚からぼたもちで
一番、得をするのは、JR倒壊と西日本だな。
944 :
関空親善大使:04/11/22 23:47:01
945 :
NASAしさん:04/11/22 23:50:48
>943
>関空二期工事強行のための伊丹規制で、結局、棚からぼたもちで
>一番、得をするのは、JR倒壊と西日本だな。
長距離便の規制でJR倒壊と西日本が得する、っていうのはどういう理屈?
>>885 >>別に、国内線と国外線が、一箇所にある必要ないと
>>思うな。ロンドンにしろ、東京にしろ
>>NYにしろ、べつべつじゃん。
その3都市は、「国内線専用空港」と「国際線用空港」にキレイに区別
されている、とでも言いたいのか?
NYも確かにその傾向は見受けられるが、必ずしもそうとは言い切れない。
東京はいうに及ばずだが。
しかしロンドンは違うだろ?
ヒースローがメインで、ガトウィックがサブ。
シティがシャトル便、スタンステッドは(ry。
考えてもみな、「べつべつ」にするメリットってあると思うか?
あると思うんなら挙げてみな。
既存空港が満パイで、拡張の余地すらない(伊丹みたいに)というのでなければ
ひとつの都市圏に複数空港など単なる二重投資だ。
満パイでなく、拡張も可能な空港がひとつあれば良い。
それが伊丹ではないことは言うまでもない。
伊丹存続ならロンドン・シティ空港みたいにシャトル便専用にして、関空は
ロンドンでいうところのヒースローとする。
神戸は、フラッグキャリアから無視されたスタンス(ry。
947 :
NASAしさん:04/11/23 00:02:07
>>922 でも、羽田の発着枠もうそんなに残ってませんから。残念!
大体、航空機が渋滞している羽田でまだ枠を増やす気か?
さっさと横田空港を首都圏第3空港にすればよい。
横田→関空→海外 このルートほんと便利だよ。
949 :
NASAしさん:04/11/23 01:12:24
とりあえずSKYに頑張ってもらって流れを変えよう。
羽田ー関空正規15000円、シャトル13700円として(以上他社振り替え可能)
特割8900〜12900円、早割TEN11600円、回数券11600×6(2ヶ月有効)
国際線乗り継ぎ運賃:提携社(JL、EG、NW、KLなど)は往復19900〜22900円、一般乗り継ぎ24900円
を発売すべし。
シグナスクラスは3000円加算で
SKYにがんばってもらって鶴と穴は、関空-羽田線から
撤退すればいいな。
SKYと関空、いい組み合わせだね。
>>948 伊丹-成田のシャトルができれば、欧米線が頻繁に飛ぶ
伊丹-成田ルートが便利だな。
横田返還なんぞ、ライス長官になって、まったく可能性がなくなった。
妄想にもならん。
伊丹は、仙台、成田、羽田、福岡、鹿児島のシャトル専用空港にする。
これで、発着は、現在の3割ぐらい。
利用者数は、6割ぐらい?
騒音は、かなり減るし、利用者の利便性もそれほど
損なわれない。長距離便と地方便利用の人は
泣いていただくことになるが。
>>952 長崎も追加してほしいな。長崎新幹線いつできるかわかんないし。
わざわざ、関空まで、行きたくないよう。
北海道と沖縄は、関空シフトになることを
あきらめてるんだろうけれど。(嫌々?)
東北、九州の自治体は、皆、あわよくば、伊丹便を
残してほしいと思ってるんだろうね。
ばばぬきの「ばば」は、皆、ひきたくない。
955 :
NASAしさん:04/11/23 10:32:10
>>952 伊丹をシャトル専用空港って、運用時間短縮で夜8時(実質7時)までの
シャトル便って本当に意味があると思ってるの?
956 :
NASAしさん:04/11/23 10:35:27
成田は東北に興味がない。
958 :
NASAしさん:04/11/23 10:52:32
>>955 それを考えると、伊丹の使い道って結局西日本各地への
ローカル線プロペラ機専用空港しかないね。
シャトル専用なんて、騒音対策費継続のために地元自治体
が持ち出してきそうな案。それもまた利用者無視のひとつ。
ume
>>958 田舎へは田舎どうしで連絡してくれ。
伊丹は、東京、福岡、仙台専用でいい。
>>955 伊丹の門限後は、エクスプレス予約で新幹線だね。
使い分ければ、問題なし。
泉州くんだりまで、飛行機に乗るために
旅行したくないし。
962 :
NASAしさん:04/11/23 11:27:34
>>961 馬鹿ですか?それなら最初から伊丹なんか使わず新幹線ですよ。
963 :
NASAしさん:04/11/23 12:28:51
>>955 >運用時間短縮で夜8時(実質7時)まで
また妄想でつか?
964 :
NASAしさん:04/11/23 14:06:13
965 :
NASAしさん:04/11/23 15:49:07
>>964 お前が現実逃避してんだろw
どこに運用時間短縮されたなんて書いてんだ?
>>965 ほっといてやれよ。ってかいちいち関空厨の妄想に突っ込むな!!
そんなことしてっから伊丹厨も関空厨も同レベルに思われるんだろw
ま実際、伊丹厨も関空厨も同レベルって事には変わりないがな。
967 :
NASAしさん:04/11/23 16:10:48
糞伊丹空港も糞神戸空港も氏ね
関空が世界一の空港になるんだよ!!馬鹿どもが!!
968 :
NASAしさん:04/11/23 16:17:25
969 :
NASAしさん:04/11/23 16:19:19
>>961 ということは、新幹線があるから伊丹はなくなってもいいってことですね。
しかし、関西でいう伊丹から関空への国内線シフトって
乱暴にいうと、関東でいうなら羽田から成田へ国内線移せ!と言っているようなことになるのか?
まぁ、成田は東京から離れるだけだが、
関空の方は大阪ミナミエリアからは近い訳だけど。
関空が始めた、羽田→関空→中国のキャンペーンはイイね。
関東の人にも受け入れられれば利用者も増えそうだ。
そしてアジア方面なら羽田→関空→アジアという流れができればいいけど。
971 :
NASAしさん:04/11/23 18:32:34
972 :
NASAしさん:04/11/23 18:36:44
まあ今でも十分、早いけどな。(夜9時の門限)
973 :
NASAしさん:04/11/23 18:45:16
>>970 羽田空港も自分の儲けになるから協力しているらしい。
将来的には関空経由せず直行が目的だが。
974 :
NASAしさん:04/11/23 19:36:05
>>971 じゃあそれが実現されるのは一体いつからなの?
975 :
NASAしさん:04/11/23 19:57:30
>>951 わざわざ関西のガラの悪い連中が来なくても成田は十分やっていけるんだけど。
はっきりいって邪魔w 伊丹から来る馬鹿どもww 関空に行ってろwww
976 :
NASAしさん:04/11/23 19:59:47
>>975 おい、関東人ってそんなにガラ悪かったのかw最低だなw
関西のこと言ってる場合じゃないぞww
977 :
NASAしさん:04/11/23 20:05:20
979 :
NASAしさん:04/11/23 21:55:11
二〇〇五年度開港を目指す神戸空港島の市民向けバス見学会が、十一月から始まった。
ポートアイランド2期沖約一キロにある空港島は約二百七十二ヘクタール。
二千五百メートルの滑走路一本の地方空港で、工事は全体の80%強まで進んだという。
初日となった二十一日は、約百八十人が参加。飛行機が駐機する場所となる「エプロン」を歩き、
記念撮影をした。担当者が「対岸に関空がぼんやり見えています」「地盤沈下を防ぐため、
あらかじめ島全体を人工的に沈下させています」などと説明。
参加者は、質問をはさみながら熱心に聞いていた。家族で参加した会社員大田正宜さん(31)は、
「広くて見晴らしが良かった。子どもの良い記念になります」と話していた。
〇四年度末まで毎週日曜に行われるが、一月十六日までは満員
>>978 何を今頃・・・・・・。
厨房さんでつか?