【結論】関西空港PART13【転換】

とめどないかと思われた議論にも
終止符が。

米軍基地化。
沖縄嘉手納基地、東京横田基地を
返還し、集約。
名護市沖を埋め立てる必要も無くなり、
国防予算で運営され、新たな赤字を
生まず、騒音問題も解決。
一石五鳥。
今就航しているエアラインは、
中部、福岡、(いずれ羽田へも)に
移せばよい。

>>1
単純にウ翼ヲタかよ。
深夜に立て逃げとはね。かっこ悪い。

米軍を移すならばもっと空いている中部開港後の名古屋空港はどうよ？

関西空港の今後
・２期は９０％以上完成しているので早期完成。
滑走路および付随設備以外は一切作らない。
・伊丹の規制は最近発表されたとおり。
・国内線乗り入れ促進のため着陸料２０％引
・神戸は無駄な事業なので中止

関空の妄想国内線５４便（2005）☆はプロペラ機またはＣＲＪ

日本航空グループ２６便
・札幌３、函館１、釧路１、帯広１、☆青森１、☆秋田１、仙台２、☆新潟１、
羽田６、☆松山１、福岡２、☆長崎１、☆鹿児島１、沖縄３、石垣１

全日空グループ２８便
・札幌３、稚内１、女満別１、函館１、羽田６、松山２、☆高知２、福岡４、
☆熊本１、宮崎１、☆鹿児島２、沖縄３、宮古１、石垣１
（稚内、女満別は季節運休）

《関連サイト》
【空港】http://www.kansai-airport.or.jp/
【空港会社】http://www.kiac.co.jp/
【造成関連】http://www.kald.co.jp/

《前スレ》
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095068977/

>>2
莫迦なことかいてる暇があったら
この程度のリンク張っとけ

PART13よりゴルゴ13のほうがよかったな

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

>>16
出た！句読点の使い方が全然分かってない、しおたい自身によるセルフFAQ。

↑ん、専用ブラウザでレス番ずれたか。orz
>>16 → >>8

★スリランカ航空、関空―コロンボ線来夏就航へ

結構なことですたい！

　★廈門航空が関西空港に11月8日から就航

　これもですたい！！

>>11-12関空撤退、中部乗り入れｷﾎﾞﾝﾇｗ

久しぶりに工業品輸出額で関西が中部を抜いたらしいな。

空港貨物も関空安泰だな。

>>4
滑走路は早期完成。

伊丹空港、更に規制強化！関空があるのに税金の無駄遣いということで２種格下げ。
国から騒音対策費を下ろさないので地元負担へ。金のない地元は空港会社・伊丹利用者へ負担を求める。

着陸料大幅値上げ、利用者負担一人当たり1000円（出発時と到着時にそれぞれ課税）

厨房の妄想が酷いスレだな

＞↑ん、専用ブラウザでレス番ずれたか。orz
>>16 → >>8

どんなブラウザだよw

しおたいを歪曲しようとするしおたい本人が居るので、ここで再度
しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

>>3 ←カラ馬鹿

空いてるなどと理由に書いていない。
騒音問題解消の意味理解不能か？

名古屋空港はどこにあるか
もわからんらしい。

>>6

ばかな事は書いていないが、
サンクス。

>>18
句読点使えない「しおたい」。

ナゴ厨うざいから
常滑と逝け

■２００５年夏季に関西／コロンボ線就航へ＜ＵＬ＞■-■---------------■
http://www.srilankan.co.jp/
　スリランカ航空は２００５年夏を目処に、関西／コロンボ線の直行便を就航
する。関西地区からスリランカへの乗り入れはこれが初めて。現在、就航日、
および便数の最終調整を行っている。スリランカ航空は今回の就航でスリラン
カはもちろん、ダイビングやハネムーン目的で人気のあるモルディブ、スリランカ航空が国内１０都市に乗り入れするインドへの観光、およびビジネス需要
に注目。各地域への乗り継ぎ利便も考慮し、乗り継ぎの時間調整をする予定だ。

取りあえず二期凍結してアクセス改善しような

他のもっとくだらない公共工事をやめて、両方やればいいじゃん。
そういう発想無いの？

俺は来年の夏、東京から大阪へ転勤する。
よって、これからは、
「QIXバンザイ、QIXバンザイ」である。

りんくうタウンとQIXを結ぶ橋、風邪で電車が止まる頻度を減らすべく
工事をするのだそうだ。

えっ？

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　　
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

このスレの1000は…、俺がもらおう…。

ＧＪ！

1000 ：ＮＡＳＡしさん ：04/10/06 01:42:18
関空いりま1000

>>4
これでどーよ?

関空2期
・すでに100\%完成してるのでおおいに活用
伊丹空港
・すでに100\%完成してるのでおおいに活用
神戸空港
・関空2期より早く完成するのでこちらを活用
関空2期
・90%完成しているのは空港島の話でしょ?本体はまだまだ先。
関空が多少混雑する午前だけは旅客便を飛ばす約束で米軍基地に。
滑走路の長さは十分だしターミナル予定地を転用すれば敷地も十分。
(現名古屋空港じゃ滑走路は短いし敷地も狭い。沖縄の米軍は移せないだろ)
テロリストに対する安全性はゴルゴ13も保証済(藁

あ、始めの「2期」は1期の間違いね。

>>23
就航都市が渋いのばっかりだな。
バーレーンとかダンマン（アンマン？）とか。
日本代表がこの辺行くときって、どう行ってるんだろ。
ドバイはエミレーツってのは知ってるけど。

>テロリストに対する安全性はゴルゴ13も保証済(藁
ば〜か、さいとうたかをは関西人だから関空を判官贔屓しただけ
橋一個落ちたら身動き一つ出来なくてどこが安全だ

今テレビで関空、大阪市内から車で1時間以上…って言われてるぞ
ここでどれだけ厨が伊丹不便運動してがんがってもこれじゃなあ…
追い打ちをかけるように神戸から関空まで1時間50分、
中部まで1時間55分でかわらんだって…

伊丹のプロペラ枠を使って、伊丹-中部便を運行して欲しい。
伊丹-成田も、もっと増便してほしい。Ｑ４００で
いいからさ。関空では、欧米に行く時、不便です。
アクセス改善の見込みもないし。京都-伊丹-成田ルートの方が
関空へたらたら行くより、ずっといいや。
国内ローカル線は関空に回してもいいからさ。
（出雲、石見、佐賀など）
伊丹のプロペラ枠を有効に使いましょう。

>>25
関空二期よりくだらん公共工事あるか？
思い当たらんがね。北海道行きの整備新幹線か、宗男の
地元の高速道路ぐらいだろ。

>>35
マスゴミの調査不足だろ。
神戸から中部へ新幹線で行くＡＦＯがいるかと。
いくらかかると思っているんだか。
そこまで無駄するなら成田に行く。

>>36
小牧⇔関空の方が喜ぶよ。国際線便数倍以上だしね。関空は、欧米線も網羅されてるしね。

>>35
神戸空港⇔関西空港。30分以下でいけるね。

>>24
逆だろ。２期工事完成させてからアクセス改善だろう。そして伊丹廃港！！

>>37
君、8000億円ドブに捨てるきかｗ　
あと600億円でやっと世界に自慢できる初めての国際空港が日本国に完成するんだよ。。

関空に北日本発着の国内線を集めろ！！

例）函館⇔関空

�@関空9：30→11：05函館11：40→13：40関空
�A関空16：00→17：35函館18：10→20：10関空

�@で東南アジア・アメリカ西海岸に連絡。
�Aでハワイ・グァム・オーストラリア・中東（乗換えヨーロッパ方面）

西日本発着の国内線は、乗り継ぎ重視で！！

例）松山⇔関空

�@松山08：15→09：00関空09：40→10：30松山
�A松山17：15→18：00関空19：10→20：00松山

�@ヨーロッパ・シカゴ・デトロイト（乗換え東海岸）東南アジアに連絡。
�Aハワイ・グァム・オーストラリア・中東（乗換えヨーロッパ方面）

今の関空ポートターミナルは使い物にならん。
役人が設計したからあんな場所にしたんだろうな。

そこで、２期工事完成に伴いってエアロプラザと２本目の滑走路の間に移転すればよい。
関空ターミナルビルから徒歩4分。関空駅に徒歩2分。

これなら空港利用者以外にも徳島港→関空港→難波への旅客も期待できる。
関空はもちろん、難波に行くにもバスよりも早いかも。

>>37
関空１期

>>42
600億円じゃ「完成」はしない
日本に世界に「自慢」出来る空港はない
関空は「大阪名物　恥自慢　悔いだおれ」

>>45
1期だけだったら中部のようにターミナル近い場所に作れたんだろうが、
元々はと言うか、今でも1期-2期の連絡路は2カ所作るることになっているので
ポートターミナルがあの場所にあるのはしゃあないと言えばしゃあない。

>>46

>600億円じゃ「完成」はしない
確かに、関空全体構想では滑走路は３本だったはず！関空には横風用にもう１本の滑走路が必要。
こうなればアジア１にはなれるであろう。

　市街化が進む中、ジェット機が上空を飛び交うようになった伊丹空港周辺は騒音問題が深刻化。
「非人間的な環境」（柴生進・川西市長）

さっさと廃港しろや！公害伊丹空港！！

伊丹空港は地元に１兆円で売り飛ばす。その費用で関空の借金返済。

>>45
空港は単に飛行機に乗り降りするところと考えたら、
狭くて成田よりよっぽど便利じゃん。
どうせ高いし、免税で物買えるわけでもねえし。

大阪の恥。関空と関空厨。また、連続カキコか。
今のアクセスでは、いつまでたっても不人気空港だな。
成田も開港当時のアクセスは、今の関空よりひどかった。
でも、２０年で、だいぶ改善された。
関空アクセスは、１０年間、まるで進歩なし。

>>45
ポートターミナルというより、関空自体が
使い物にならん。欧米線ろくに飛んでない。
京阪地区からのアクセス悪すぎ。
国内線は、相手空港や相手の自治体、航空会社
から、嫌われまくり。

>>48
それでも日本一すら無理だな
せいぜい日本で５番目
１位羽田
２位伊丹
３位成田
４位中部
５位関空（妄想の３期まで含む）
６位（いや、実は５位か？）神戸

無駄金では世界ナンバーワンだなw

>>50
バカが、まだ世迷い言を言っているようだ
と、いうか日本語が判らないのだろうか？
それとも脳味噌が欠乏しているのか？

>>53
>欧米線ろくに飛んでない。
名古屋に比べて

ロンドン、パリ、アムステルダム、フランクフルト、ミラノ、ローマ、ヘルシンキ、ウィーン、
イスタンブール、シカゴ、サンフランシスコ、ロサンゼルスに飛んでますが？

正直、ヨーロッパはこれでおなか一杯だし。
アメリカもシカゴ、ロス、デトロイト辺りのハブまで行ければ十分でしょ。
後はせいぜいニューヨーク直行があれば便利かなというくらい。

関空使ってないか、
いつもインチョン経由で行く人ですか？

関空を使っていない人のレス多すぎ！使ってからにしてほしい。ろくに調べもしない厨房ども。
>>53は前半は>>56の通り、後半も何処と何を比べてどう悪いか記述無し。
>>54は基準が不明瞭。
>>55はバカみたいに釣られてるし。

>>56ほぉ…ＪＬのデイリー一便でお腹ｲﾊﾟｰｲ!!ですか？
東京圏と大阪圏の人口の比率は２：１。つまり需要もその比が目安となる。
だが、成田発のロンドン線はＢＡ、ＪＬ、ＮＨ、が週７便以上ＶＳがデイリーで運行する。
これでも増便希望があるが…。それに比べ、関西は…。と思ってしまう。
これだと中部にも抜かされるのでは？中部はスターアライアンスの溜まり場だから、ブリティッシュ
ミッドランドが乗り入れそうなﾖｶｰﾝ!!

ﾖｶﾝだけだろｗ
巣に帰れ

>>58
予想以上に中部の利用者が少なくて、航空会社がどんどん去っていく悪寒。

>>56
伊丹から成田経由ですがなにか？

>>60
つまり、関空の二の舞ってことですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

BMIが来るわけない

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　B　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 B ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 M　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 M　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 I 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 I　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>61
それこそ関西の恥だなｗ

関空発着、海外30000人、伊丹発着、成田経由で海外1200人

４％もいるんかいな。ああ恥ずかしい！　

>>65
中国便以外にロクな便飛んでないから、しゃあないやん
関空がもっとマシな空港なら、わざわざ乗り継ぎなどせんわ
東京人がわざわざ関空で乗り継ぎせんのと同じこっちゃ

>>66
安心汁！羽田から関空経由も４％くらいはいるらしい。
２０世紀のデータだが。
羽田線の２割以上は関空から国際線使っているのだからそんなもの。

>>56
関空の現状を知らない香具師は無視すればいいだろ。
関空の現実
○建設費が非常に高い（ただし成田もテロ対策費込みならばあまり変わらない）
×大赤字→単年度黒字は今年か来年に実施。
×需要が少ない→伊丹時代の３倍、今度開港する中部の倍は越える国際線
△不便→伊丹よりは不便だが成田ほどではない。アクセス費用はほぼ半額。
×無駄に設備が大きい→すでにバス搭乗便がでるほど混雑（関空はバスを使わず飛行機に乗るのが原則）
×ガラガラ→国際線乗り場（４階）は混雑。国内線乗り場はガラガラだが名古屋空港国際線よりは多い。
×アジア線ばかり→日本がアジアにあるので当然。今度開港する中部国際空港とアジア線比率は同じ
△欧米線が少ない→必要最小限は飛んでいる。便数が少ないだけで乗り入れ都市は十分。
×中部空港に負ける→倍くらいの国際線があり、その上、中部空港就航便と同じくらい乗り入れが相次いでいるため差は縮まらない。

いつかナゴ厨を葬り去るスレ
作ります

>>70
「【国際線Ｔガラガラ】名古屋・中部空港【国内線ＣＲＪ】」
これでどうよ。

国際線ターミナルは１機しか止まっていないことが多い。
国内線は鹿児島空港並みでＣＲＪ大杉。
で中部開港時も欧米路線はパリ、フランクフルト、デトロイトのみ。
夏ダイヤでバンクーバー、サンフランシスコだけが追加。
アジア線は香港、シンガポールすら日系が飛ばず。

>>63Ａ３３２もってますが何か？
ロンドン経由でマンチェスター便運行ｷﾎﾞﾝﾇｗ
セントレア社長様、がんばって！

>>68
修行僧かＴＧ深夜便利用客だけの予感・・・

さすがセントレア信者こと☆☆ナゴ厨☆☆
死ね

>>74
激しくジサクジエーンな予感

★タイ国際、中部開港時にバンコク線をデイリー化
　関空深夜便運休



関空厨風に都合の良いとこだけ抜き出してみました

>>67
お前いったいどこ行くんだよw
イランとかコロンボとかイスラマバードとかのマイナー系ですか？

>>67
乗り継ぎしとうないといいながら
既に成田で乗り継ぎしとるやろがｺﾞﾙｧ。

>>69
○大赤字→単年度黒字は今年か来年に実施。ただし2期が完成次第、大赤字に復帰。
△中部空港に負ける→国際線の差が縮まらなくても、神戸空港の影響次第では分からくなってくる。

大阪より北に住んでると阪急が使えるだけでもかなりのメリットなんだよね、神戸。

最初から神戸沖に関空を作っておけばまだましだったのにな。
死ねよ神戸市民。

>>78
しおたいが来た！

関空二期、もし作ってしまったら、世界の主要国際空港の中で
もっとも、需要に対して設備が過剰な空港になるんじゃないの？
他に、これほど過剰設備の空港なんて思い当たらないが。
（日本の国内線は、過剰設備の馬鹿空港がいっぱいあるけれど。）

>>56
毎日、飛んでないからね。それにエコノミーのツアー客ばっかり。
平均客単価が、成田の３０％らしい。航空会社も
成田の枠が空いたら、そちらへ逃げたいだろうね。

関空の欧米線は、格安ツアーの関西のおばちゃんばっかりだから
儲からないんだよね。関西のビジネスマンは、成田から
乗ってるのかね？？？
よくわからん。

不便な関空は要らん。

単年度黒字を「実施」とか言ってるしおたいがいるスレはここですか？
関空の単年度黒字化は2007年度と言われてますが、今年か来年は2007年度でしたっけ？
ちなみに、年度会計なので今年だと2003年度会計→達成できてない、来年だと2004年度会計（本年度）→達成の目処はたっていないのですが？

>84
関西には国際線をのるようなビジネスマンが少ない。
だって海外出張するような部署って本社=東京が多いでしょ、普通。

関西のビジネスマン＝いない
関西のアコギなあきんど＝海外ビジネスできるような才覚はない

>>86
二本目の滑走路作ってしまったら、永久に赤字だぜ。
過剰設備だ。稼働率７０％の工場が、能力を
二倍にするようなものだ。民間のメーカーで
そんな投資をする会社はないわな。
はっきりいって基地外だ。

人の税金だと思って、無駄使いするなよ。
いままで、一兆つかったから、後、２０００億
使って、完全空港化した方が得という馬鹿が
いるけれど、これ以上の出血を止めるべきだぜ。
需要がないんだから。

羽田-関空線の客みてたら、ビジネスマンらしき乗客は
おらんわ。

関西人と泉州人は区別してほしいんだが。
一緒にしないでほしい。

そのまえに大阪府破産するわw

>>92
どっちも糞
五十歩百歩だ

破産寸前の貧乏自治体が、東京や名古屋の納税者
の税金を使って、二期工事を強行するわけだ。
そんなこと許すな。
俺の税金は、関空の二期工事にだけは
使ってほしくない。

>>94
大阪府民は、日本の癌だが、泉州は特に
悪性の癌だ。

泉州人と関空厨は区別して欲しいんだが

破綻寸前の貧乏自治体
大阪府
大阪市
神戸市
それぞれ２兆円前後の負債を抱える、マジで財政破綻で財政再建団体寸前ばかり
空港がどうこう言ってる場合かよ

>>97
どっちも糞
五十歩百歩だ

関西の政財界人は半端でないアフォ
ばっかり。それが空港問題で
天下にさらされたわけだ。

>>100
一番馬鹿なのは国だ国。

>85不便な関空は要らん。

神奈川県に住んでみたら。成田は遠いよ。この距離で文句言ってるの関西人のみ。
世界的に見ても、都市部からの距離は平均的です！
遠い遠いというなら、自分の庭に空港作ったら。

>90 人の税金だと思って、無駄使いするなよ。
いままで、一兆つかったから、後、２０００億
使って、完全空港化した方が得という馬鹿が
いるけれど、これ以上の出血を止めるべきだぜ。
需要がないんだから。

税金の無駄遣いというなら、高速道路や、特殊法人、公務員の数がもっと無駄遣い。諸外国は、それなら全て無駄遣い空港ってわけね。（笑）
そういうあんた、税金ちょっとしかはらってないんだろ！

>>101
大阪人は日本人じゃないからね
もし、大阪人が日本人だったら日本一のバカは大阪人だったのに残念

>>102はしおたい
日本語だけじゃなく引用方法も知らないのか・・・

高速道路は無駄ではありません。
QIXのほうが、よほど無駄だと思います。

>>102
便利な伊丹があるのに態々廃止して不便な関空を使うのと
元々近くに空港が無いのとは違うだろ

もっと不便なところがあるからこっちも不便にするって考えがわからん

>>106
>>102は前からよそはよそはと何回も言ってる余所者なりすまし泉州人だろ
ここは伊丹の近さが当たり前の土地じゃと何回言って欲しいんだか
よそのことなんか関係ない

>>102
神奈川人はJRに強い競合路線無いから、
ノロイ電車での長距離通勤に飼い慣らされて
いるから、成田でも平気なだけ。
こっちきてみ、新快速や私鉄の特急で
京阪神間シュッと行くわ。
NRT-EXPやナンタラライナーで
高い金取られてお気の毒なこっちゃ。

>>106
問題は伊丹側の意向で関空が造られたのに
今更、やっぱ不便だから伊丹がいいとわがまま
を述べてるところ。

>>102
しおたい、旗色悪し。関空は税金無駄使いの象徴なんだよ。
高速道路は、路線によっては無駄使いだが（北海道、九州など）
都市部、大都市間の高速道路は必要だろ。
要するに、需要が見込めないものを、予定どおり、無理やり
利権目的で造ることが無駄使いということ。

>>82
日本の空港が混雑しすぎているだけで世界の大半の空港は空いていますが？
仁川みれば分かるだろ？
成田より空いているのに４本作ろうとしている。（すでに２本完成）

祝伊丹存続決定。ただし神戸開港強行。これなんとかとまらないか？
愚行だと思う。
あとは、関空二期が凍結され、多少、関空アクセスが改善されれば
とてもハッピー。

>>112
朝から眠たいこと言うなよｗ


国交相は推進派。財務相も関西人。　　かつての扇さんと塩爺と同じ図式。
上手いことやれば伊丹２種格下げだろ。全ては関空に２本目の滑走路が出来て伊丹の補完が出来てから。楽しみ！

>>102

とにかく関空ー羽田の昼便増便に尽きる。スカイマーク楽しみ。

増便されれば羽田→関空→海外は便利だね。


横浜→羽田空港　京急快特で４７０円
横浜→成田空港　ＪＲ特急で4180円、まさか快速で行かないよねｗ

まずは神戸中止からだな。
一番の無駄を排除してからでないと
伊丹廃止とか関空２期中止とか議論する意味がない。

>>113

そうそう、関西に１種空港が2つもいらないよ。税金も無駄だｗ

>>114
ＮＥＸはその値段は分かるが、なんでバスも３０００円以上するのだろう？

横浜から羽田は便利なのは認めるが。

>>115

神戸の廃止？　現場行って見たことあるの？　関空２期より完成してるよ。

スカイマークも就航を表明しているし東京便はある程度の需要が見込める。
下手な地方空港よりも利用客多いだろう。お金の話は置いといてね。

>>117

鉄道が４０００円ならバス３０００円でも乗ると考えているんだろ。

だから羽田→関空線が増便されると変わって来るって、成田までの料金が値下げになったりして
競争した方が良いってｗ

羽田-関空線？格安貧乏ツアーの乗り継ぎ需要、泉州のガキの
ＴＤＬパックツアー、朝晩は、需要があるだろうけれど。
昼間は、いったい誰が乗るの？搭乗率が極端に悪かったから
穴も鶴も昼間の便を伊丹に移したんでしょ。
スカイ1-2便ぐらいだったら、機材も小型だから
格安客で、なんとか座席は埋まるだろうがね。
穴と鶴が、昼間に関空-羽田便、飛ばすことは、もう
ないだろう。「スカイに任せた！」と思ってるだろうね。

>>102
なりすまし。しおたい。アフォ。

関空二期凍結、早く決まらないかなあ。
需要がないところに予算なし。

祝！！

　横田⇔関西国際空港


東京西部から海外旅行は関空経由で！

八王子→成田空港　遠すぎるね。

>>123
それでいいから関空線を１日５便以上飛ばしてくれ。（できればＪＡＬ系列）

あとは伊丹、札幌、福岡、仙台線くらいはあるんだよな？
つーかソウル線くらい飛ぶんだろ？

関空の建設費が膨大になったのは大阪の責任？経緯を理解してからレスしてくれ！
最有力の神戸沖を神戸市にＮｏといわれて調整作業に手間取り、泉州沖５ｋｍに決めたのは中央官僚だろ？
その後、関空建設の最大の目的である環境対策も開港時の機材で計算すると、堺市から泉佐野市沖ぐらいでもクリアできた。
今の位置で建設する場合でも３ｋｍ沖に変更を求めたが、決まったものだから変更できないと、中央官僚ははねのけた。
その後の利用客が伸びないのは大阪の責任、伊丹を残したからだ。費用面での１種扱いはおおいに疑問は残るので
２種扱いにするのが妥当。２種に格下げしないのは大阪の責任もあるが、関空開港時に中央が強行にやっとけば良かった事だ。
大阪の本来やることは関空へのアクセス改善、利用促進への対策でしょう？
神戸市に対しては神戸空港に空域を与えなければいい。国の補助は一切しないでほしい。中央はなぜ建設にＯＫを出したのだろう？

これにレスしてくれ

１.関空会社は国だけでなく、大阪府を含めた第三セクターである
２.関空は当初建設予算１兆より大幅にコストアップし、１期の最終建設コストは１.89兆にも上った
　　関西建設業界は談合の温床でもあることを示しておく
３.神戸は「国土の均衡発展」の名目上、認可せざるを得ない
　　神戸だけに空域を与えない、法律で決まっている補助を与えない＝破綻誘導などできるはずもない
　　それを言い出すなら関空からも資金引きあげられ、空域剥奪せねばなるまい
　　国とすれば関西の空港は伊丹で充分である

伊丹は国営、関空は（名目上）民営、神戸は市営
本来は優遇されるべきは国営、市営、民営の順
あなたは認識がおかしいのではないか？

>１.関空会社は国だけでなく、大阪府を含めた第三セクターである

説明になっていない。
そもそも国の出資比率は５０％超が法律で定められており大阪府が免責になるとは思えないが、
大阪の責任と言う答えにつなげるには無理がある。むしろ同様に出資し大阪国際空港（伊丹）を有する
兵庫県の責任についても言及されるべきである。

>２.関空は当初建設予算１兆より大幅にコストアップし、１期の最終建設コストは１.89兆にも上った
>　　関西建設業界は談合の温床でもあることを示しておく

他地域と比べ関西建設業界が談合の温床となっている明確な根拠を提示してくれ。
もちろん談合が無かったとは思えないが、それを根拠とするには資料が必要。

>３.神戸は「国土の均衡発展」の名目上、認可せざるを得ない
>　　神戸だけに空域を与えない、法律で決まっている補助を与えない＝破綻誘導などできるはずもない
>　　それを言い出すなら関空からも資金引きあげられ、空域剥奪せねばなるまい
>　　国とすれば関西の空港は伊丹で充分である

認可せざるを得ない状況があった事は認めるが国土の均衡発展を理由とするにはどうかと思われる。
国とすれば関西の空港は伊丹で充分と言う説明は理解するが伊丹空港は兵庫県にある空港であり
神戸空港建設は同一都道県内に隣接する２つの空港を建設する事を意味する。
従来大阪には八尾空港しか存在せず国土の均衡発展を理由とするなら関西国際空港は充分な存在意義を有し
明らかに神戸空港は伊丹存続を前提とした場合過剰な設置であろう。

>本来は優遇されるべきは国営、市営、民営の順
>あなたは認識がおかしいのではないか？

国営＞市営＞民営の扱いになるのは社会主義国での話。
自国の理論を日本国内に持ち込まないで頂きたい。

なんだ、頭のおかしい泉州BK土建屋か

>>128=>>126

＞国とすれば関西の空港は伊丹で充分と言う説明は理解するが伊丹空港は兵庫県にある空港であり
＞神戸空港建設は同一都道県内に隣接する２つの空港を建設する事を意味する。
兵庫県にあるのに「大阪国際空港」かよw
ば〜か

伊丹空港が兵庫県の空港だとか言う馬鹿がいまだにいたか！
久し振りに爆笑ｼﾀ！

関空神戸廃止、伊丹存続、国際線客は中部から利用汁！
（伊丹〜中部間を一日５０便ほどの高頻度シャトル便を飛ばす）

>>125
>>その後の利用客が伸びないのは大阪の責任、伊丹を残したからだ。費用面での１種扱いはおおいに疑問は残るので
>>２種扱いにするのが妥当。２種に格下げしないのは大阪の責任もあるが、関空開港時に中央が強行にやっとけば良かった事だ。

伊丹が残るのは当然のこと
関空建設は伊丹のキャパを越えた分を考えてのこと

そんなもんは神戸で充分だ

>>127
＞大阪の責任と言う答えにつなげるには無理がある。むしろ同様に出資し大阪国際空港（伊丹）を有する
＞兵庫県の責任についても言及されるべきである。

大阪と神戸を県単位で分けて考えるからややこしくなる
11市協に加わった市全てに責任がある

>>126
未だに神戸空港万歳とかほざいてる莫迦は失せろ！
お前らがもともと関空を蹴ってなきゃこんな
問題にはならなかったんだ。

11市協の中で神戸空港を未だに諦めていない神戸市は
一番重罪。

>>133
当然だぁ？頭わいてるんじゃないか?
もともと伊丹廃港を11市協が唱えたから
関空建設構想は持ち上がったんだ。
それをあとになって存続だのなんだの言い出したのが
そもそも間違いなんだよ。

>>136
だから勝手に廃港すりゃええやん。
代替えなんかいらんだろ。
関空欲しいとか言い出すのは欲張りってもんだ。
・・・ってことで大阪人が悪い。

とりあえず、伊丹を２種に格下げすると、１１市況は廃港やむなし、ということらしい。

この辺が狙い目だが。

関空は１種でも廃港やむなしだがなw

>>139
何か気の利いたことを言ったつもりなのか？

何も気の利いたことを言えない奴だなw

ところで羽田ー関空とか言う房がいる
が羽田から関空に行くのではもう成田についてしまっている

それに羽田が拡張工事されれば関空の需要がなくなる

>>141
同意。>>139がな。

関空の8月の当乗客数は2機をやっているのだから過去最高を記録している
のでしょう。まさか過去最高に言ってないとはいわないよね

ちなみに成田は
前年同月比＋13％(339,746人増)となり､単月の最高値を記録しました
一昨年比では＋1％(36,164人増)となりました。
　内訳をみると､国際線旅客は同＋14％となり､このうち日本人旅客は同＋24％(353,642人増)､
　となりました。

２５００ｍかにして早くエミレーツなどが
就航してほしいな

>>144
日本語が不自由な成田厨ですか？

いや、「オシャレ」（日本語では「勘違い」という）な神戸塵だろ。

>>125　>>127
>関空の建設費が膨大になったのは大阪の責任？経緯を理解してからレスしてくれ！

全く事実を誤認している。関空が泉州に決まったのは大阪が誘致、要望して決まったのに。
当時の神戸市長が市民の公害反対運動を考慮して大阪との誘致競争の休戦の意味で現時点では
反対せざるを得ないといったことにつけ込み、大阪政財界が強引にことを運んだのが事実。
泉州の全ての市町も大阪府も全て空港設置に反対表明してたのをご存じか？
何で神戸が反対したことばかりが記録に残ってるんだ？

あと、工事費が膨大になったのではなく、事前調査で泉州沖の地盤が最悪なのはわかっていた。
しかし、土木工学的にも埋立による沈下量やその対策が未解決、それに対するコストもいくら
かかるか不明といった本当のことをいうと、空港は神戸に行ってしまうから黙ってたというのが
実情で、予定額をはるかに超えるなど想定してたこと。

責任論になると、結局決定したのは国なんだから、国が責任取れというと、国は伊丹廃止など
という強行手段を選ぶことになるので、そこまでいえず、責任を大阪と国、大義名分的に関西
全体とあいまいにしている。

>堺市から泉佐野市沖ぐらいでもクリアできた。
航空審議会で泉州沖が選ばれたのも、騒音の点で一番問題がなかったから。その時点で堺市沖
などの話を出せば、神戸に持っていくべきとなっただろう。
５kmを３kmにしようとしたなんて初耳だ。なぜ、２期は更に沖に造ったんだ？
バブルの時代でコスト意識などほとんどなかっただろうが。空港ビルの豪華さをみてもそれは
明らかだろ。

やっぱり大阪に作るなら南港のちょい南か尼崎沖位が良かったよなー。
当時は無かったとはいえ、船の方の航路が被るんだったら、港の機能はガラガラの舞洲辺りでも移転してしまってさ。

>>145,>>147
しおたいにマジレスするだけ損だからやめましょう

>>136
>>もともと伊丹廃港を11市協が唱えたから関空建設構想は持ち上がったんだ。

勝手に脳内変換するなよな
騒音問題は確かにあったが、それが直接の理由じゃねーよ　ソースもねーだろが
新空港建設において、騒音問題を出さない場所と言う条件はあったがな

航空審議会1次答申(1974年8月)
審議の前提となる新空港の必要性については、「関西における航空輸送需要が非常に増加、
大阪国際空港の離着陸回数は、ほぼ能力の限界に近くなり、航空機の大型化や経由地の工夫等、
大阪国際空港のロード軽減策を考えても、しょせんパンクせざるを得ない。
また、大阪国際空港の拡張策は騒音対策上、全く不可能であると思う。
このような事情から、やはり新しい空港を関西地区のどこかに設置しなければならない」

>>148

それは無理だろ。今の伊丹20時台の着陸集中時には八尾でもうるさい！
騒音対策は伊丹周辺だけでなくもっと広げるべきである。
金を出すのが嫌ならもっと上空を飛べ！
伊丹は離陸も急上昇なら着陸も急降下させればよい。日本一危ない空港になれるぞ！

>>136
１１市協については、1964年6月のジェット機乗り入れ開始以降、
夜間飛行の禁止、大阪国際空港の廃止などを求める訴訟、調停問題に発展した。
その後、調停申請についても問題ごとに逐次調停が成立し、空港の存廃問題については、
1980年6月、「関西新空港の建設が決定された時点から、大阪国際空港の存廃を決定するのに
必要な資料を得るための調査研究を可及的速やかに行い、関西新空港開港時までに
大阪国際空港の存廃について国の責任において決定する」旨の調停が成立した。
そして1990年に伊丹空港の存続が協議の末決定された。

>>150
＞大阪国際空港の拡張策は騒音対策上、全く不可能であると思う。

この騒音対策をするべきだといっていたのが11市協なわけだが

＜大阪＞関空に最新鋭の乳がん検診車

　１０月は乳がん撲滅の啓発月間です。乳がんを早期発見できる最新鋭の検診バスが、
関西空港で一般公開されました。
　公開された検診バスは、乳房をＸ線で撮影するマンモグラフィや超音波診断装置など、
最新の機器を搭載した乳がん専門の検診車です。ガンを「わずか数ミリ」という完治が
可能な「超」早期に発見できるということです。
　この検診バスは、国内に十数台しかありませんが、どこででも最新の検診が受けられる
ということで、自治体や女性が多い企業で利用するところが急速に増えているということです。
今月は世界的な乳がん啓発月間ということで、日本から各国へ活動を広げていこうと、
関西と世界を結ぶ空の玄関口の関西空港での一般公開となりました。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200410033601003.html

日本一の癌空港で癌検診とは、すげえ大阪ギャグだ・・・

266 名前：ＮＡＳＡしさん ：04/10/08 04:09:25

関空建設の原因が伊丹の騒音問題とか言うやつって、電波でも受信したのか？



267 名前：ＮＡＳＡしさん ：04/10/08 04:24:20
>>257、>>266
周知の事実を妄想とか電波とかいうなんて
伊丹厨って奴は痛々しい限りだな
ＡＡはってごまかそうってところも厨度まんさい


268 名前：ＮＡＳＡしさん ：04/10/08 04:40:38
>>267
なら根拠を示せよ

こっちの根拠は
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096910039/l50

関空２期工事完成！そして伊丹２種空港へ格下げへ！！

さあ、豊中・伊丹・池田の地元市町村はどう出る？

関空厨は妄想が酷いな

>>152
関空建設構想の原因は11市協
伊丹存続決定は国
とばっちりを食ったのは泉市民

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　 関空建設構想の原因は11市協
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　 　伊丹存続決定は国
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　 　　とばっちりを食ったのは泉市民
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　　ウリナラは悪くないニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>154

あなのは、馬鹿ですかｗ

日本１位！！　世界で９位！！！　　日本で胸を張れる関西国際空港。。。

ここまで日本語がおかしく、妄想の酷いキチガイがいたか！
関空にはキチガイ検診車を持っていった方が良かったんじゃ？

>>160
日本で胸を張れる関西国際空港＝×
乳癌で胸が腫れる関西国際空港＝○

記事はよく読もう

>>162

可哀想に・・・現実に背を向けて、、、向き合わないといけないなｗ

関空は日本１、世界９位。　関空が日本一そんなに悔しいのかｗ

確かに関空は日本一の空港だよね。
赤字日本一だけど。

あ〜、悔しい悔しいw

>>163
乳ガンには背は向けられないな
背中に乳ないし（爆

>>164
今年は黒字になるそうだよ。現実を見ようｗ

で、伊丹は2種格下げなんだろ。

俺の言ったこと正解だろ。伊丹への予算を関空に振り向ける。当たり前だ。

知ってるよな皆。今、ニュースでやっていたのを。。。

国土交通省、地元へ提案した。

さあ、どうする？

公害伊丹空港は、利用者負担1000円かな。出発だけではなく到着も負担させればよい。

伊丹を１種で存続する意味はもうない。２種格下げを決定にすればいい。地元には説明だけで意見は聞かなくて良い。

関空にこそ、国内線基幹空港にすればよい。

伊丹は、羽田・松山・高知・福岡・隠岐・出雲・但馬・佐賀への専用空港にすればよい。

萩石見もお忘れなく！

世界に誇る日本ナンバーワン空港・関西国際空港
近畿の地方空港・伊丹空港

比較するのはもう止めよう！！

伊丹空港、ジェット機の発着枠の一層の縮小も視野に入れるとも

大いに結構！もっと削減しろ！600�`以上は関空のみにしてもよい！

新幹線と競合する路線だけに、航空会社の反発も予想されるとも

東京企業が儲けようが関係ない。新幹線が儲かれば大阪の会社ＪＲ西日本が儲かる。
大阪の街が良くなる。東京行き新幹線も発券手数料が入る！

国土交通省は７日、大阪（伊丹）空港の騒音対策費（年間約８０億円）を削減し、
伊丹を国管理の１種空港から、地元も整備を負担する２種空港に格下げする機能
縮小案を大阪府など地元自治体に伝えた。
国交省は０５年度予算で関西空港の２本目滑走路の建設費を要求中。国内線が
集中する伊丹の機能縮小を図る方針だ。

　大阪市内で開かれた「関空全体構想促進協議会」の席上、国交省航空局幹部が
関係自治体に伝えた。現在、国が伊丹に投入している騒音対策費について、
国の予算を削減し、地元の負担比率を増やすことや、利用者負担への切り替えを
検討していることを伝えた。

　また、ジェット機の発着枠の一層の縮小も視野に入れる。地元と調整の上、
年末の予算折衝までに方向性を打ち出す考えだ。
　新幹線と競合する路線だけに、航空会社の反発も予想される。 (2004/10/08)

伊丹廃港なら南海本線大改革だな。泉佐野〜関西空港間の加算運賃廃止！

特急２本　難波〜関西空港29分　ノンストップ
特急２本　難波〜関西空港36分　新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんくうタウン
急行４本　難波〜関西空港45分　現行停車駅

特急は８両編成、指定３両・自由５両
急行は６〜８両編成

今日はいつになくしおたいが必死だなw

>>180
句読点が、無い。

しおたいじゃなくても、伊丹の２種格下げ大賛成！

伊丹は廃港でよし！
関空は２期予定地の使い道を考えねば。。

あすの連休の初日、台風で連絡橋はストップ
関空またまたパニック間違い無し

じゃあ、トンネル掘るしかないな。関空南ルートが現実味を帯びてきたな。

金がかかるからさっさと伊丹廃港にして金を作らなくっちゃｗ

橋の改修工事検討中です。

これで関空の一人勝ち

関空の未来は薔薇色ですね

>橋の改修工事検討中です。
検討の結果、取りやめになりました、というオチになるかもしれない
それに、橋自体にかかる風圧が大きくなるのでは、橋が風で揺れるのが酷くなる

ゲージが狭いのが泣き所であるが、
電車を、重く小さく、重心でなく風圧中心を下げれば、狭軌のままでも風にだいぶ強くなる
高価な風除けをつけるより現実的かも

>>187
伊丹が2種になって、関空二期強行

これが一番関西のためにならないシナリオでもか？

破綻する自治体続出、関空の借金増加で万年赤字
関西の航空需要と経済はどん底に落ち込むというのに

値上げで騒音対策費以上の金を生んでる伊丹を地元負担にしても意味ないんじゃないの？

>>181

>>180を良く見ろ、句点が一つだけある。

>>191
間違えた。
180が透明アボーンになってて、179を見てたよ。

見えてるくせに

>>1 嘉手納と横田あわせては
収まらない。
普天間持ってきて、軍民共用がベスト。

財務省は伊丹の3種格下げにも言及してるみたいでつよ。

http://www.airliners.net/open.file/682774/L/

もっと拡張しようよ。

日航機がエンジントラブル
関空に緊急着陸
　８日午後８時２５分ごろ、奄美大島発羽田行き日本航空１９５８便ＭＤ８１（乗員６人、乗客１２４人）から
「エンジントラブルがあった」と国土交通省関西空港事務所に連絡があった。同機は約１５分後、関西空港に緊急着陸した。
けが人などの情報はない。関西空港事務所によると、２つあるエンジンのうち、１つにトラブルが発生したという。

　乗客は全員降りて、ターミナル内の搭乗口付近で待機。エンジン近くに座っていたという東京都渋谷区のタレント松嶋初音さん（１６）は
「右斜め後ろのエンジンからドンドンと、下から突き上げるような振動が機体に響いた。４、５分続いて本当に怖かった」と話した。

　関西空港では一時、滑走路付近に消防車が多数出動するなど物々しい雰囲気に包まれた。（共同通信）

>>195
アフォだね。

>>193
しおたいには自分の都合が悪いレスは見えません。

さぁー今日は一日台風、スレにはりつくゾー！

関空ばんざい、関空ばんざい、はいっはいっはいっはいっ

ちょっと見ないうちに荒れてるな。
取りあえず二期中止はないのはわかったから、
当分凍結してその費用アクセス改善にまわせよ。

>>200
おい、張り付くといいながら全然カキコがねえじゃねえか、
一人でも盛り上げろ。

しおたいにまともに取り合うなよ・・・。

>>189

公害を撒き散らす伊丹に国が支援するのは大きな間違い！まだ気が付かない人がいるのは笑うな。
国も金を出すのなら日本１位、世界９位の評価を受ける関西国際空港の方だろう。

世界中、誰が見ても当然だろう！

プロペラ天国になる伊丹、ちょっと風が吹いたら運休続出。困ったもんだな。
ジェット枠、まだまだ減らされる伊丹空港。利用者は大変だな。

>>205
悪天候時は関空に行きましょう・・といいたいがあそこは飛行機が飛んでも連絡橋が・・

つーことは関空にプロペラを集めて伊丹はジェットばかりにすれば？と妄想する。
（絶対無理）

＜大阪＞大阪空港が「３種空港」に『格下げ』案

大阪空港の「格下げ議論」が再燃です。費用の一部を地元が負担する「二種空港」に格下げするという案に加え、
国が運営にタッチしない「三種空港」へ、という話も出ています。


　.まず「二種空港」への格下げ案ですが、これは、きのう、国土交通省から大阪府に示された案の一つです。
「二種空港」に格下げされれば、現在、国が全て負担している維持管理費や騒音対策費の３分の１を、
地元が負担することになります。
　次に「三種空港」へ格下げすべきという話ですが、これは財務省内で起きている議論の一つです。
「三種空港」になれば大阪空港は地方自治体が管理・運営することになり、騒音対策費などは、
全額地元負担になります。
財務省としては、「関空に２本目の滑走路が必要というなら、大阪空港の規模を縮小して役割分担を
明確にすべき」というわけです。


　伊丹３種でいいだろ。関空が１種なんだから。。。
しかし国も駆け引きが下手だな。いきなら３種を持ち出せばいいのに、地元は２種格下げなら
渋々引き受けるのに。。。

>>207
２種でいいんじゃない。
国際線は飛ばないんだし。

ただ３種は無理だろうな。あれだけ利用されていると。

>>189
確かに二期強行は最悪のシナリオだ。二期凍結してアクセス改善があって
それから伊丹の縮小、廃港。それでようやく二期だろうに。

1本でも16万回といわれいるが、実は発着方法の工夫で既に現在のままでも
18万回飛べる。伊丹の空路までもらえれば、伊丹が廃港になった分ぐらい
はまかなえるので廃港後の二期でも十分間に合う。

逆にアクセス改善なく伊丹を縮小しはじめれば、新幹線へ客を逃がす要因
となり、一度逃げた客はなかなか戻ってこないものである。

いつまで二期推進などと、そんな莫迦をいつまで唱えてるつもりなんだ？
自滅するつもりか？そんなだから伊丹厨にばかにされるんだ。
二期推進などを自滅行為をとなえる土建屋は死ね。

>>204
おまえ見たいな莫迦がいるから伊丹厨に莫迦にされるんだ。
それとも伊丹厨の工作か？

>>206
飛行機が止らない程度なら連絡橋も止らないが何か?

成田空港は、殺気立っているだろうな。

成田エクスプレスまだ１本も到着してませんｗ

>>209

馬鹿を言うなよ。午前２時や３時に飛行機が飛んでも意味が無いんだよ。。。


午前８時〜９時に全国から集中して到着しないと意味が無いんだよ。。

>>208
関空のためなら国交省は何でもやる！

伊丹に回す金は全部関空につぎ込め！　

あれだけ利用されているのならひとり１千円空港使用料を取れば80億円に届くだろう。

あっそうか、そうすれば伊丹止めて関空に乗客が集中するって、、、ｗ

国土交通省にしたら伊丹も関空も自分らのメシの種
金喰い空港ならそれだけ多めに予算請求出来るありがたーい存在

>飛行機が止らない程度なら連絡橋も止らないが何か?
滑走路と橋は直角なのだから、風向きに依存する
滑走路と平行に強風が吹いていると、飛行機は飛べても、列車は横風で転覆する。逆の場合もあり

それに、台風接近空港閉鎖寸前の飛行機から降りた人が駅に来るまでに、風が更に強くなって橋が止まるなんてことになる
橋が止る風速にはかなり余裕がないと、利用者はたまったもんでない

やっぱり関空トンネルだな。
いや、どうせ高いなら元々トンネル掘っておけばよかったのに。

関西にトータルで落とす金が減るなら、関空集中、伊丹格下げでも
いいや。（伊丹-羽田線が、減便になれば、俺は新幹線使うし。）
ただ、関空アクセス改善なしで、二期を強行しても、関空利用者が
増える見込みはないから、過剰設備になるだろうね。
いずれにしろ、俺が関空を使うことは、これからもないと思う。

>>215
トンネルを「掘る」というより、「沈める」のではないか？

>>216
そんなこと言ってたら泉佐野転勤・・はありえないな。
大阪転勤は定番だが。

>>216

関空アクセスって輸送力過剰なんだけど・・・

>>216

ラピートも車庫で眠ってるのあるし、はるかも全車９両編成に出来るのに殆ど６両だし。
空港急行も８両で運転されているのは一部だしね。

>>219
利便性の向上を目的のアクセス改善。
強風に耐える連絡橋の改修、ＪＲでは阪和線・環状線の通過速度の向上、南海は北への延長 など。

釣られてレスしてしまった。

>>219
ゴミが１００万トン集まってもゴミ、キモメンが１００万人集まってもキモメンってのと同じ理屈なんだが。
使えないアクセスばかり頻発されたところで、結局は使えない。
輸送力増強よりも、リソースの最適配置が課題。

>>183廃港にする必要はないが、３０００ｍ滑走路は廃止でいいべ？
自己中地元住民の要望があるから、羽田とか福岡便が飛ばせるＭＤ−８０が
利用できる１８００ｍ滑走路は残しておくべきではないか？

まずは、関空行きリムジンバスの増強から始めるべきだな。伊丹行きは縮小して良いよ。

伊丹厨は、蛍池での乗換えは苦にならないらしいから。

阪神高速堺線を阪神高速大和川線経由で阪神高速湾岸線に接続させろ！

ＯＣＡＴ復活！！　日本交通バス・ＯＣＡＴ⇔関西空港２５分！６２０円　

>>223
その羽田と福岡は新幹線に任せればよい。

航空機の利便性をフルに生かせる但馬・隠岐・出雲・萩石見・松山・高知ぐらいだろう。
プロペラだけで良いや！騒音も無くなるし、、、

西梅田⇔難波９分

乗換え１０分

ＯＣＡＴ⇔関西空港２５分

大阪キタから４４分！　８５０円

よくわからんのだが、関空へのアクセスが不便ってのは、
なにをもって不便なわけ？

キタ、ミナミを基準に考えれば、便という意味ではあん
まりかわらんと思うのだけど。自分が住んでるところから
遠いってのは、基準にはならんので。

だんだんと見えてきた。
兵庫県・伊丹神戸ＶＳ大阪・関空の戦いなんだね。
仲が悪すぎ。関西財界。

バスは渋滞がありうるので時間が不正確。となると、
OCAT搭乗手続締切時刻を余裕を持たせて早めにせざるを得ず、
便出発2時間前(国内線)に搭乗手続締切…なんてことになりそう

預かった荷物を運ぶ時間が要る。満席、荷物多杉、お盆で道路渋滞なんて日にあわす

>>229
伊丹を擁護するのは、一部の特別な人だけだよ。

伊丹２種反対、と兵庫県が表明している。
財界分離したほうがいい。

名古屋北部の市バスのように、一般車が入れないバス専用道をつくるのが
一番早いかも。渋滞区間だけでいい。渋滞さえなければ
リムジンの方が、はるかやラピートより早くなるだろ？

利用者は、関空に一本化しても、新幹線を使うから
それほど不便にならない。鶴、穴は利用者が
減る分、収益悪化するだろうけれどね。
一番心配なのは、JR倒壊が傲慢になること。
エクスプレス予約の割引きが廃止に
なるような嫌な予感がする。
（東京-大阪のビジネス客の移動は９８％新幹線になるだろうから）

なにわ筋線！！

＞＞２２７　　
OCATから関空まで２５分じゃあないだろ。
４５分は最低かかるぞ。だから接続すぐでも
１時間強は梅田からかかるのは常識。
OCATがなんばにあるって知ってるよねえ。

伊丹2種格下げなら割増し着陸料という形で徴収されている
騒音対策費を別の方法で取る事を考える必要があるのでは?
例えば利用者からの直接徴収。
2000万人の利用者で70億円を負担するのだから、一人400円徴収すればいいだろう。
伊丹問題の責任の所在が利用者にもよく分かっていいと思う。

あと、この方式を関空2期に適応すればどうだろう?
2期完成と同時に減価償却費、固定資産税、管理維持費等で
軽く300-400億は固定経費が増えそうな様子だから、
利用者から現状に加え2期施設利用料として、
国際線では3000円、国内線では1000円ほど徴収。
これなら2期込でも関空は黒字になるだろうし
関空2期に愚かさ無謀さが利用者にもよく分かっていいと思う。

関空から格安ツアー客を排除して航空会社の収益性を確保するため、
２期施設利用料を30,000円程度にするのは？

成田からのﾀﾞｲﾊﾞｰﾄ機が向かっていますよ

今回の台風では、関空はあVo〜んしなかったのか？

>>237
愚かさが分かってだれも利用しないかも。

国土交通省は大馬鹿だ

羽田を除いた国内線の乗客数が200万以上も
減っているにもかかわらず減らそうとしている、
スカイマークエアラインズの社長が「残念なのは、伊丹を減便して
無くなるのが、おそらく地方便ということだ。大手航空会社は、
収益率の高い羽田便は残すだろう。伊丹から東京への路線だけが残り、
地方から伊丹に来る人の流れが減れば東京一極集中はさらに進み、
関西経済の再興に逆行するとのべている

まあこの馬鹿な国土交通省のお役人は関空が赤字になればなるほど
いいと思っているし予算も消化できればいいと思っているからな

ひょっとして、今日のテプン２２号、成田空港に上陸するのでは？

>>242
そう言うなら羽田ー関空線だけでなく、
関空ー地方線を飛ばせばいいのに＞ＳＫＹ

そこまでしたらそのセリフは名言だろう。
ＨＩＳの営業力で大手を驚かせては？

SKYはもはやHIS主導ではないのですが。。。

関西圏の地方路線というのは
これから列車との厳しい戦いが
繰り広げられるだろう、

関西圏の地方路線で廃止になったところは
広島、鳥取、富山、山口宇部、北九州、高松、徳島、米子だ、
これは新幹線の開業や高速化というようなために廃止になった、

そしてもしフリーゲージとレインが山陰と四国とつながると
松山、高知、出雲というところが競合関係になる、
また長崎にフリーゲージトレインができたりすると
佐賀や長崎とも競合関係になる、
少しぐらい不便でも環境に配慮するということを考えると
東京路線というものも危なくなる

関西の国内線で航空機が絶対的な有利を保てるのは九州の大分と宮崎
また新潟以北の路線となる、しかし東北、北海道路線はあまり需要がなく
関西の地方路線が半減することも考えられる
そのことを考慮して2期を作っているのか、そして伊丹を大幅に縮小
しょうとしているのかというのが疑問だ、

またバブル崩壊後東京からの脱却といわれたときがあった。しかし
また東京に1曲集中し始めた、これは羽田空港の発着枠が増加したときと
一致している、これは東京の集中と相関関係があると思われる、
関西圏も伊丹へ集中するときが着ているのだ。

今日の関空の発着案内ぐらい毎日にぎわえば
誰も文句言わないだろうに。
ＫEのＬＡＸ便とかＪＬのＯＲＤ便とか一瞬新規
就航かと喜んだが本日のみ蚊。
まあ世界の人のお役に立ててカンクーンも喜んでるなあ。

>>247
しかし、関空に到着した所で東京が陸の孤島になっているんだから、結局欠航・翌日順延するのと同じ結果だな。
関空なんかでなく、アンカレジかフェアバンクスで待たせときゃいいのに。

>>248
北だったら新千歳・南だったら関空の方が利用者から見たらいい。回復次第出発できた時早い。
アンカレジかフェアバンクスで待つメリット無し。理解できない。考え方判らない。

オープンスポットの整備した方がいいかも？ダイハード用に･･･
空き地にカジノ作ったほうがいい。孤島になるから･･･

>>247
結局、関空って避難所の役にしかたたないんだね。
それも中部開港でお役御免だな。

>>247カンクンとはメキシコのリゾート都市かい？

現在の羽田はいつもの関空状態

・便はほとんど飛んでない（特にANA）
・客がいなくて施設は閑散状態
・空港連絡の交通機関が走って無くて不便

あっ、大赤字じゃないところは似てないやw

>>252
カン（コ）クンの予感

>>253
大赤字にはならないにしても、建設費がトチ狂ってる点もよく似てる(w

膨大な建設費を掛けても、　
羽田→便数増加ですぐ満杯に
関空→便数が増えず、むしろ減っていてスカスカ→更に二期要求→完成してもなおさらスカスカに
で、全然似てないな。

現在の羽田＝ダイバードで賑わった今日の関空　程度なのが情けないな。

いや、現在の羽田＞ダイバードで賑わった今日の関空じゃないかと・・・

なごやんが羨ましがってるな。

>>256
伊丹の客がどんどん関空に来るだろ。

君達のおかげで伊丹廃止がますます現実化しそうだなｗ

今日って結構ダイバードあったみたいだね、何か珍しい航空会社あった？

今夜の羽田発関空行きは満席だな。
伊丹は門限でだめだし。

>>261
KE002
NW1
NW7
NW25
NW27
JL1
JL9
JL418
JL422
JL772
NZ99
etc.

すみません。教えてください
関西方面の空港全然利用したことが無く
大阪伊丹、大阪関西の違いがわかりません
ちょっと調べたところでは経由が違うとのことですが
具体的にどう違いがあるのでしょうか
大阪伊丹、大阪関西どちらも同じ空港内に到着するのでしょうか
空港自体が違うのでしょうか
千里中央にいきたい場合は、どちらを利用したほうが良いでしょうか

>>264

100%大阪伊丹空港を利用した方がいいかと。
場所が全然違います。

>265 レスありがとうございます
　　 場所も違うんですね・・
　　 いい年してこんな質問は恥ずかしいですね

>>266

ttp://www.osaka-airport.co.jp/2/mf2.htm
このとおり伊丹空港からはモノレール1本で千里中央ですが
関西からだと下のとおりで
ttp://www.kansai-airport.or.jp/access/index.htm
千里中央は相当遠いです。（場所は画像の上部中央）

>>267
昔、阪急バスで行っていた頃は３０〜４０分かかった
その頃がなつかしいですね

ゴルゴさん最近でてこないね？

>>267
どうもご親切に
本当ですね。かなり違いますね
しかし、ＪＡＬとかのＨＰでみると、経由が違うとしか
書いてなったような。あの説明では、よくわからんかったよ
地元に住んでてこんなこと聞いたらアホかと思われるだろうけど

16:45 17:02 上海（浦東） 中国東方航空 MU 894 南/36 到着済み 子
16:50 17:00 大阪　関西 日本航空 JL 798 到着済み
16:50 16:45 北　京 全日空 NH 160 北/9 到着済み 親
http://www.kansai-airport.or.jp/flight_day/JIAB.htm

大阪　関西ってなんだ。関空発着案内で。

>>271

DVT便扱いでおかしくなってるのかも・・・

話は変わりますが、スカイマックス（株式会社トラベルメディア）
という、格安航空券販売会社って信用できますね
ネット経由だと、聞いたことのない会社は不安なので・・
関西方面の会社みたいですが、皆さんご存知ですか

>>262
全便欠航でしょ？

教えてください。
神戸は伊丹よりも運賃高くなるのでしょうか？

>>249
こういう年に何回来るとも知れない台風の為に関空を維持する国力なんか今の日本にはないっての。
しかし、新千歳や仙台では機内監禁だし、福岡では離着陸すら覚束無い。
だったら台北なりアンカレジなり、ちゃんとした国際空港に降ろしておくべき。

>>276
世界中から貿易黒字を稼いでいる日本に国力がないとおっしゃる。
道路整備にかけている無駄な金を空港にまわせばいいんじゃない。

関空２期より第二名神の方が重要だろ、同じ２期でも。

>>276
関空すら維持できない国が中部だと静岡だの神戸だの騒ぐのはどうかと

>>278
ここで第２名神の話が出てきたのでレスするが、どちらも同じ設備過剰！半額以下で要求は満たせる。
重要度はどっちも重要。第２名神・第２東名の工事見たことある？あんな設備過剰な道路はない。
もっと要求に合った設備を整備しないといけない。ここが重要。

>>276-280
空港整備は日本の公共事業でも冷遇扱いだと思うね。
新幹線も同じ。冷遇扱いだよ。
で、何が優先されるかといえば高速道路の建設だよ。


優先度
道路＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄道＞＞航空

全く、サルやクマがいるような山奥に
高速道路なんて作ってるから財政赤字になるんじゃねえかよ。
もうね、アフォかと。バカかと。

関空二期にかかった費用を、利用者に払わせる案に賛成だな。
使うのは泉州人が多いだろうから。

いいえ、伊丹は利用者に払ってもらいますが、
勝手に泉州に作ったんだから泉州人は払いません。

>>282
基本的に伊丹問題を解決できなかったものどもが払うべき。

1期はともかく、2期は伊丹存続を前提に強行された。
したがって、2期の始末は関空利用者でつけるべき。

国だ。

ども厨、現る。

>>285
まあ、その辺は国がせっせと伊丹格下げを進めていますな。

>>285
関空の２期に伊丹の存続も廃止も関係ありませんが
勝手に前提を作らないように

ああっもうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっウンチ出ますうっ！！
ビッブリュッブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないでお願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッウンッウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッウンッウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっもうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたしこんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっウンチ出ますうっ！！
ビッブリュッブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないでお願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
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んはああーーーーっっっ！！！ウッウンッウンコォォォッッ！

関空厨は、勝てないとわかるとすぐに荒らしに出るな・・・

>>291
むしろ荒らしてるのはイタミンでしょ。

荒しは間違いなく関空厨。
すぐに駄スレ立る基地外っぷりと来たら。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
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これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけでついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友になってσ(^_^)くれるよねっ(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
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お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは今から他の掲示��(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

関空厨には、荒らす理由が無いけどな。
せいぜい、崖っぷちの伊丹厨が相手に成りすましてるとかだな。

　　　　　　　　　　　保　証 人　は　イ　ル　ボ　ン　政　府　や　！


　脱税ﾏﾝｾｰ！　*　　　　　　　　 　 　　∧創∧　　　　　*
　 ∧鮮∧　　　　　*　　　NPO儲かり <｀∀´∩>　新興宗教天国万歳や！
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼まっせ〜（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　 ∧Ｂ∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´> 生活保護
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）　　もらい放題！
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　大　阪　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼
*　　　　　 ∧韓∧　　　 ./　　<　 　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　 　 <　｀∀´>　　 （＿＿￣|　 　 > 　）　　　∧役∧
　　　　 　 （つ　　つ　　　　　　レ'　　 /　／　　　< ｀∀´ ∩　地方債は国が　
　　 　 　 　 ）　）　）ｹﾝﾁｬﾅﾖで　　|￣ ／　 　 　 （つ　　　ﾉ　 払うことになってまんねん
　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　|　　|　　*　　　ヽ　（　ノ　　　　関空２期もやっちゃるで〜
　　　　　　　　　　　　 乗り切るﾆﾀﾞ＼　ヽ 　 　 　 〈＿〉レ'　　　
.　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　

>>285
２期工事は日本の為だろう。やっと日本に世界に誇れる２４時間飛行機が飛べる空港が誕生するんだから。
税金で作るのは当たり前だろ。悔しかったら真夜中、成田から飛ばしてみろよ。
羽田も深夜飛べない時間あるもんね。

>>297
二期の費用は、関空の利用者が払ってくれ。
関東人には、要らん空港だからね。
馬鹿空港の費用は馬鹿が払え。

金食い虫の関空は利にかなわない。

>>297
24時間飛ばす意味がない
猿は24時間空港に固執しているが、深夜便などTGぐらいで無意味

>>298
＞関東人にはいらん空港
中国いくのにはいるかもなw
ま、関東だけじゃなく、日本に要らない空港だよ関空


>>295
関空厨には荒らす理由がいっぱい
基本的には理屈で勝てないからだろうね

君達、分かっちゃねえな。
日本にひとつぐらいまともな空港がいるだろうよ。
冷静になって考えたまえｗ

悔しかったら世界から評価されるんだな。
関空の世界的なランク９位！！　当然、日本の空港の中では格がワンランク上だな。

嫌いな都道府県

アンケート実施中↓
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4348

集計（途中）結果↓
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4348&mode=display

現在のところ、栄えあるトップを独走中の大阪ですｗ

>>302中部の方が上をいくこと、間違いない！
大阪はフツーに納得いく（俺もだし）けど、愛知、東京嫌いは本当に許せん！
氏ね氏ね氏ね！

>>300
・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

句点がありませんよ。

>>302
なんだ。そのランクというのは？
過剰設備のランク？
それとも、閑古鳥が鳴いている順序か？？

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　 / 　ヽ,, ,,　　　／　';
　　　　　　　　　,;:"　　　　　"""　　 　';
　　　　　　　 ,;:"　　　　　　　　　 　　　 ヽ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,;:"　　ー- ､　　　　　 　 _,　 　 ヽ　　 ＜　同胞ﾆﾀﾞ〜♪
　　　　　　`;,　　"""　 ､＿＿,　'￣,,,,,　　　 ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　`;,　　　　　!　　,;"　　　　　　 ／ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
　　　　　　　 /`;,　　　∧阪∧　　　　　／ヽ
　　　　　　　;゛　　　　<丶｀∀´>＜ ｱｱﾝ ﾒﾁｬ　ﾅｶﾖｼﾔ
　　　　　　　!　　　(( と　　　　つ )) 　　　　!
　　　　　　　!　　,, -"￣`;　ｒ"￣"''ー-　　　!　
.　　　　　　　!　　　　　／　';,　　　　　　 　　!
　　　　　　　 ゛,,　-− 　　　　　　　　 　 　　!
大阪と朝鮮半島の2000年・・・昔から友達ﾆﾀﾞ
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/2000nen.htm
大阪は朝鮮人の巣窟・・・１０人中１人は朝鮮人(帰化済み、ハーフ含む)
ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101
韓国朝鮮のゆかりの地それは大阪・・・まるでソウルの姉妹都市（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ttp://www.kansai.gr.jp/yukarinochi/index.html
身体測定値から関西人は朝鮮人と酷似
ttp://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
日本人の起源を探る・・・ここでも関西人＝朝鮮人でしたｗ
ttp://k_matsunaga.at.infoseek.co.jp/routedata.html

>>302
関空が９位になるランキングなんて、ほとんど
実質的に意味がないランキングだろうね。
意味があるランキングというのは
取扱い貨物量とか（成田は世界２位）
利用旅客数とか（羽田は、多分世界でベスト１０に入るだろう）
そんな指標だと思うよ。

トラベルメディアっていう格安航空券屋って
まともな業者ですよね？

>>306
閑古鳥が泣いてるのが「利用者一人あたりの施設が充実」とか「出入国の順番待ちがない」と好評価されているわけよ

>>308
無意味だろうね
知られてない会社の、よくわからん調査で評価なんだから
ちなみに今回で３年目で権威も何もない
実際、「空港の評価」ではなく、「空港が快適に使えるか」の評価なんだよね
こんなもんで威張ってるんだから、関空がいかに困窮してるかよくわかるよな
真に受けてる関空厨のバカさもよくわかるw

関空のこと良く言わない人多いけど、今の近畿の航空需要から、伊丹だけではまかなえない。
利便性悪いっていうけど、都心部から例えばＯＣＡＴ８８０なら、８８０円の４５分でいけるやん。
１時間以上かかる空港ってざらだよ。鹿児島、大分、広島・・・。伊丹があまりにも便利すぎたんだよ。人間１度楽したらそれにこだわるからね。
関西同志あしひぱって、中部の漁夫の利やん。関西の自治体も足の引っ張り合いやん。近畿の発展のため、お互いの有効利用を考えたほうがいいのに・・・。

同じ関西でもお互い仲が悪く、食い合い。
それが関西というモノ。　京都、大阪、神戸は決して団結なんかしやしない。
まして近畿ときちゃ・・・まとまりっこないわ。

二期工事なんかやる前に、あのタクシーウェイなんとかせい。
繋ぎ目通るたびにガタゴト酷杉。未舗装かと思ったぞ。
機内オーディオも、衝撃で伸びきったテープレコーダーみたいな
音になっとる。マジで車輪パンクすんぞ、あんな状態じゃ。

>>312
お互い仲が悪いのはそれだけそれぞれが都会であるってこと。
大阪の求心力がなく、京都や神戸は大都市で歴史もある。

東京、横浜以外は住宅地である関東や、
名古屋以外は田舎の東海地方や
福岡、北九州以外田舎の九州とは少し違う。

大阪は衰退して名古屋に毛が生えた程度だが
京都、神戸は札幌や福岡に匹敵する大都市であることを忘れずに。
人口はともかく、横浜と違って独立している点では似ている。

神戸は・・・大都市じゃないな。
おまけに大阪市とどっこいの財政再建団体リーチ都市。
終わってる。

京都もプライドばっかりの排他都市
大都市と言うのは､､､､

>>308

お馬鹿？

使いやすいのが一番だろ！　快適、関西国際空港。　日本一は当然だね。

大阪空港の格下げ問題について、国土交通省の岩村敬事務次官は八日午後の定例会見で、
「関西国際空港の二期工事を進める以上、大阪空港の整備も管理も国が丸抱えでいいのか」とし、
大阪空港を国が管理する一種空港から格下げする方針を示唆した。
「検討課題として地元に申し入れた」とする午前中の北側一雄大臣の発言からさらに踏み込んでおり、
同空港の騒音対策費についても国の負担軽減に向けて検討を始めたことを明らかにした。


　岩村次官は「（地元が整備費の三分の一を負担する）二種でも（自治体が設置・管理する）三種でもない。
国と地元の新たな負担のあり方を考えたい」とした。

国交省は、大阪空港の騒音対策として年間約八十億円を支出している現状をにらみ、同空港予算を縮減して
関空整備費を確保する狙いがある。大阪空港の環境対策費の負担を空港利用者に求めることを検討するほか、
空港を格下げし、地元自治体に空港管理費を負担してもらうなど、年末の予算査定までに新たな対策をまとめる方針。

伊丹は１種でも良いんだよ。その方が何かあった場合、地元も助かる。

で騒音対策費は、利用者負担で良いだろう。80億円ならひとり1000円。
成田から海外に向かう客は5000円。

気の毒なのは羽田は新ターミナルの建設費を回収されればやがて廃止されるかもしれない
のに対して、伊丹は永遠解決されない問題ってこと。。

地元としては、着陸料を値上げでして個人負担は半額程度に抑えたいだろうな。

利用者が2000万人で騒音対策費が80億なのになぜ一人1000円?
200億も集めてどうするのだか。国際線ターミナルでも新築する気か?
一人400円で十分だし、成田便を無茶苦茶な値段にする必要もない。

>>321
地方から伊丹の客は払わんだろｗ

その伊丹も便が削減されるのご存じない？

払うの嫌で関空を使う人もいるかもね。
もちろん他交通機関に振り返る人もいるかもしれないし。
個人負担を実現すれば伊丹利用者が減っても増えること無いんだから。

>>321
伊丹で降りる客にも払わせるようにすれば大いに助かるわな！

2002/11/16

　大阪空港の機能格下げや環境対策費の負担割合見直しを検討している国交省は十五日、
地元住民との直接対話の場となる「大阪国際空港調停事項促進協議会」（促進協）を伊丹市内で開いた。
　同市内の公害被害住民約一万八千人でつくる「大阪国際空港騒音公害伊丹調停団連絡協議会」
（増田忠治代表世話人）は「格下げと環境対策費の地元負担は許さない」と強調。

「国が責任を持てないのなら、空港の廃止を求めざるを得ない」との考えも示した。



　世話人の人、何で今回は「伊丹空港は廃止にしてもらいたい」って言わないの？
格下げも地元負担も間違いないのに・・・。

>>325
馬鹿ですか？
空港の廃止を求めざるを得ないって書いてるじゃん（ｗ

>>326

廃止を求めるも廃止にしてもらいたいも似たようなものｗ
ようは、伊丹はイランということ！！

中部国内線も100円徴収するらしい。伊丹はでっかく1000円といきますかｗ

じゃあ関空は10000円で。
それも赤字埋め徴収ってことで。

1000円じゃ足りません。2期分の赤字を考えると3000円は取らないと。

金を徴収したら客は逃げる。関西では特にそう。
関空は１００円プレゼント。　トータルで採算を取ればよい。

あ、10000円か。それなら10年くらいで累積赤字が解消できそうだ。

>>331
金は出ていき、需要は増えない→赤字増大

結局、関空は利用価値無しと言う事か。

長崎の軍艦島みたいに、廃墟遺産として残すというのはどうか？
人間の愚かさの象徴として、教訓的に利用できると思う

大阪、堺、高石沖に関空があればなぁ

やっぱ、元計画通り神戸沖じゃないと。
神戸が断った時点で諦めるべきだった。

>>317
白痴だな。

>>306,310
なるほど。
「職がないから地主の跡取り以外は高校を出たらみんな県外流出」っていう
Ｔ山県が必死に「豊かな県」であることをアピールしてるのと同じだな。

関空人工島は、愚かな公共工事の実例を後世に残す博物館
にしたらどうでしょう。

関空の利用者から、航空券プラス１万円ぐらい
とれば、いいと思うが。
（二期工事税）

>>317
いつものしおたい特有の白痴文体だな。

>>340-341
おまえのレスはパクリばっかだなw

>>343
関空厨はアフォ

>>317
精神薄弱児

>>344
オマエはもっとアフォ

>>317
頭悪すぎ

関空滅びろ

税金無駄使いするな。関空

関空厨もアンチ関空厨も馬鹿ばっかり。
関西人は馬鹿ばっかり。

まぁアタシはもっと馬鹿ですがね。

このスレ見てるのはアフォばっかり。

関空なんかに関心がある人間はまともじゃないぜ。

まともな人間は、今頃、勉強か仕事かエッチしてるわ。

関空は要らん

関空は要る

二期工事は誰が見ても不要だろ。

世界に冠たる糞空港関空

不要じゃない

お上の保護がないと生きていけない関空

みんなの嫌われ者関空

神戸空港こそが不要だ

もっと関空に金かけろ、伊丹さっさと廃港

特に京阪間、阪神間の住民に嫌われてる関空

もっと関空に金よこせ、伊丹廃港神戸建設中止発破解体

神戸が一番不要だが、関空もやっぱり不要

関空に金を与えるぐらいなら、どぶに捨てたほうがいいわ。

関空に国内線は一番不要、神戸はまあまあ不要

不便な
関空
要らん

偽レス番さんもっと良いネタ書いてください

関空-羽田線
猫に小判

不憫な関空だからこそかわいい

猫に小判＝泉州人に空港

関空に国内線はあんまいらんよね。京阪神住民が国内移動のために関空行くより、神戸行くほうが近いぞ。

>>373>>374
秒まで同タイムカキコおめ、ケコンしる

需要がないのになぜ二期工事？？？？？

俺はでかいちんこを持っている。ちんこないヤツがいい。

>>376
関空だから

>>378
なるほど！

>>335
世界遺産も狙えるな（ｗ

神戸は国内線飛ばせるほど広い国じゃないよ。

相変わらずしおたいの日本語はわからんな

神戸は社会主義国家として日本から独立しますた。

>>281
高速道路は財政赤字ではありませんが何か。

Afo.Vaca.のたぐいは猪ってよし

おいおい、このスレ荒れてるじゃねえか。
荒れスレ裕子、なんちゃって。、、

>>383
北朝鮮同盟国・大阪民国じゃあるまいし

>>386
大阪ギャグは、どこがおもろいのかわからんな。
「荒れスレ裕子」の意味が理解できん。

>>386
句読点が、異常。

しおたいアフォすぎ。この世から消えて欲しい。

>>329


伊丹は公害空港、他に代替空港があるんだから即刻廃止すべきである。
出来なければ騒音対策費等は地元負担！伊丹利用者には1000円負担させる。
成田乗り継ぎ客は5000円でよい！

関空は無公害空港、その為に伊丹に比べたら立地条件が多少劣る。
だから利用者援助するのが望ましい。関空国内線利用者には2000円補助！

>>391
もう伊丹は孤立だね。利用者が多いんだ・・・。
騒音対策費は、その人たちが支払ってくれるよ。

施設迷惑料と考えたら反対する人はいないだろう。

　.住宅や工場の密集地に接する大阪空港は、発着の回数や時間帯が
厳しく規制されている。5次にわたる騒音公害訴訟の提訴と6次に及ぶ
公害調停申請を経て、同空港は1994年の関西空港開港時に廃止される
方向性が打ち出されていたはず・。・・。

決められたことを実行しろよ。関西の大人たち！！

　関空共通チケットを発売したらいいのにね。

大阪（梅田）からＪＲ経由でも地下鉄・南海経由でも可能なチケット片道９００円
難波・新今宮（天王寺）からＪＲ経由でも南海経由でも可能なチケット片道７００円

はよ伊丹潰せや

はよ関空潰せ・・・いや、放置しとけば潰れるかw

財務省は伊丹空港の3種格下げどころか廃港にまで
言及してるみたいだね。

伊丹周辺の住民って自己中だね、本当に…。
空港が開港してから、周辺を住宅地に開拓→騒音→訴訟→でも伊丹利用→二種格下げ、廃港案に猛反発ｗ
氏ね！

>>398
ま、航空騒音と言う弊害はあった物の
空港に喰わして貰ってきた所だからねぇー
伊丹周辺自治体にしたら

２種or３種格下げ→手当がイッパイあった上級職から平社員へ降格→収入減支出大！家計直撃
伊丹廃港→突然の解雇→明日からどうやって生きていけば良いのか､､､

だろ？ｗ

http://f58.aaacafe.ne.jp/~gwcpfgd/

>>391
伊丹も関空も１０００円ずつ徴収して、新幹線利用者に
１０００円補助。炭酸ガス排出量が少ないからね。
関空は、二期工事強行するなら１万円徴収だ。

>>401
いや、ＣＯ２排出量に比例した負担にするには、伊丹も関空も１万円ずつ徴収だろう。
それで新幹線利用者に１万円補助すれば、結果としてほぼＣＯ２排出量に比例した負担となる。
飛行機は必ずしも満席で飛ぶわけではないが、新幹線は定員以上で運転する事もあるから、この負担比率は公正だな。
これならば、環境負荷も抑えられるし、東阪間の交通も活発化して、一石二鳥だな。

羽田も成田も日本中の空港で１万円ずつ徴収だな。

伊丹周辺の自治体のわがままの証明
騒音対策費、国に要求　ＡＮＤ　減便反対　　池○市長

増便すれば騒音減るらしい。相反する２つを要求。

会社さぼらしてくれ、給料くれって言ってるみたい。

>>398
伊丹の騒音問題のため、泉州が被害を被ったと言いながら
二期工事を希望する泉州人も自己中ですよね？

ここにまでガス排出厨キター
スレを転々とごくろうさん、どこでも嫌われてますね。

>>401>>402
しっしっ

んがぁああ

>>406
そうみたい

どっちにしても、新幹線に客をうばわれそうな予感。
ＪＲ東海、西日本が　漁夫の利かな・・・・。

>>405
伊丹の騒音問題のため、泉州が被害を被ったと言いながら
二期工事を希望する泉州人も自己中ですよね？

所詮、人間はみんな自己中。
自分の利益ばっか考えるから。
もっといい世の中にならないかなぁ

中国東方航空、冬ダイア整理。武漢、桂林線　どっかいった〜

>>403
羽田も成田も日本中の空港で１万円ずつ徴収だな。




飛行機のらんから、１０万円でもいいけど・・・。

>>411
伊丹の騒音問題のため、泉州が被害を被ったと言いながら
二期工事を希望する泉州人も自己中ですよね？

所詮、人間はみんな自己中。
自分の利益ばっか考えるから。
もっといい世の中にならないかなぁ


無理

>>410
近中距離輸送の鉄道シフトは、環境負荷を考えたら望ましい事なんだけどね。
問題があるとすれば、その鉄道輸送を担う会社が、およそ企業市民としての責任を感じていない事。
真っ当な経営をする会社が東海道新幹線を運営していれば、シャトル厨ももう少し人口が少なかった事だろう。

>>388
「有森裕子」ではないか？
ありもりゆうこ→あれもれゆうこ→あれすれゆうこ

>411

別に泉州人は二期工事希望しとらんだろ

大阪府は、「大泉民国」と「北摂民主主義人民共和国」に大別される。

全日空　関空⇔羽田　11月１日〜30日　増便！！

関空発09：00
羽田発18：10（21日からは17：25）

>>412

冬に行くところではない。

>>419

関空発は09：10の間違いでした。

井戸兵庫県知事、伊丹空港の２種格下げ論に反論

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041012c6b1202z12.html

伊丹廃港前提に関空は作られたのに、この期に及んで往生際悪い。
関西は上から下まで腐っているな。

↑マルチコピペ厨の君も腐ってるよ

>>419
おまい人に遅れてるとか言われないか？

よそでバカを晒さないでください

60 ：名無し野電車区 ：04/10/13 14:16:46 ID:59iXm0Zr
伊丹を廃港にしないと、大阪市北部には高層ビルが建てられない。

伊丹を廃港にして、かつ、関空二期もやめるのがいいな。
これ以上、税金を無駄つかいすると、関西人はますます嫌われるよ。
八戸から博多、新潟、長野は新幹線で行ける。時間的にも、仙台ぐらいまでは
関空使うぐらいなら、新幹線の方がいいや。
九州新幹線も、全線開通すれば、鹿児島までは、新幹線の方がいいや。
関空は、韓国、上海、沖縄へ行く時は、やむを得ず、使うけれどね。
（北海道へ行く時は、中部を使うつもり。）

>>419
ここのスレに住みついてる「しおたい」「しおたいもどき」
「関空厨ども」白昼から、家に引きこもってないで
太陽の光、浴びろよ。いくら失職中だとはいえ、
不健康だぜ

アクセス不便な関空使って旅行するぐらいなら、
三連休も、家に引きこもってネットしてる方が
マシという考え方もあるぞ。

>>428
そんな考えを持つ人は家に引きこもってくれてた方が良いなｗ
旅先で迷惑＆うざいだけだし

>>428

そんな田舎じゃあ伊丹に行くのも不便だな。客車にでも乗って旅行しろｗ　

>>422

兵庫県知事見苦しいぞ！！

宿敵、神戸市空港が完成間近だからといて、、

>>426

関空は、日本初の世界仕様の空港になるんだから関西以外の人達が妬くのも無理は無いｗ

伊丹と比べては世界に誇る関西国際空港がかわいそうだろ。。
勝負ありなんだから。。。成田国際空港も先行き暗いみたいだし。。。

東京の名前が消えたから、不便な成田を東京人が利用する意味もないし。。。
東京国際空港（羽田）から関西国際空港経由で海外へ、、これが当たり前だな。

　.旅客需要が高い路線で、かつ、お客様の利便性が向上する時間帯を中心に増便を行いました。
　
今回の増便で、羽田＝関西線は毎日1便増便し、合計1日8往復となります。

次は、ＪＡＬの番だ！　増便後は、、

ＪＡＬ８往復、ＡＮＡ８往復、スカイ４往復　計２０往復

中々良い路線じゃあないですか

>>429-435
おまえのキチガイ連投のほうが見苦しいよ

池田市長このﾎﾞｹどないかならんか倉田薫よ

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1097765450.htm

福岡から関西国際空港経由でアメリカへ！

井戸敏三・兵庫県知事は12日の定例会見で、伊丹（大阪国際）空港について国が
管理する１種空港から、地元も整備費を負担する２種空港への格下げを検討していると
いう報道などに対し、「国で議論しているのなら甚だ遺憾。地元の費用負担が発生する
ことから受け入れることはできない」と表明した。

　井戸のおっさん、負担は利用者が1000円出すんだ。兵庫県は別に負担しなくても良い。
ちなみに成田経由で海外に行く客は5000円負担だけどね。

2004年10月13日

　伊丹空港の格付け・騒音対策の見直しを検討　国交省、予算編成にらみ年内に結論を
http://www.jwing.com/w-daily/bn2004/1013.htm
　国土交通省は、伊丹空港の環境対策のあり方と現在の第一種空港という位置づけについて、年末までに結論を得るべく、このほど検討に着手した。
伊丹の格下げなどについては、2002年にも元・扇千景国土交通大臣が伊丹空港の第一種空港からの格下げ・廃止に言及したが、その当時は伊丹格下げを見送り着陸料を値上げするという形で決着した経緯があった。
今年は、すでに国交省は伊丹空港の運用制限案を発表しているが、その後も財務省から関空二期関連の要求で厳しい指摘を受けており、国土交通省は2年前に出来なかった格下げ・騒音対策費用体系の見直しに一気に踏み切る可能性も出てきた。

頭の弱い関空馬鹿が必死に連投しとるなw
しかもマルチで

>>441
だから。。。もう勝負は付いてるのにね。見捨てられた伊丹ｗ

>>443

見栄を張るのがお好きな東京人はマイナーな成田よりメジャーな東京を選びそうだ。
羽田（東京国際空港）から関空経由かぁ。一理ありそうだｗ

このレスの反関空房はレベル低すぎ（討論のレベル）！現実を見ていない。
関空を今のまま放っておいて借金が減るのならしたらいい。
複数の３０００ｍ以上滑走を有する２４ｈ運用可能な空港が都市部近い位置にもうすぐ出来上がる。
やっと国際レベルの空港を日本が有することが出来るのに運用が素人って所が問題じゃない？
借金が多いのであれば有るなりに運用をしっかりしないといけない。

また反関空房は『日本語がおかしい』か『句読点が無い』のレスしかないか？

>>444
だから伊丹を関空に統合させると言っているんじゃないの？
伊丹・関空・神戸３つもあるからダメなんだよ。関空と神戸なら別にかまわないだろ。

>>444
今の滑走路１本の関空、２４時間いつでも飛行機降りられると思ってませんｗ

>>426
アホ？　中部って小牧より遠くなるのに、マイカーで関が原越えですか。
疲れるだけだよ。素直になれよｗ

>>440

誰がどう考えても関西空港救済だなぁ。
それ以外にはありえん。

>>448
当たり前だろ。関西で一番必要な空港は関西国際空港なんだからね。
２本目の滑走路が完成して神戸が出来れば伊丹を抱えるほどの需要もない。

>>449
その前に神戸はイラネ。

重要性は関空２期＞伊丹>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸

>>450
現実を見ようよ。もう空港ターミナルも建設が始まる・・・。

>>429-435
学校にも行かず、会社にも行かず、引きこもって
関空礼賛か？　村山君から表彰状もらえるぞ。
しかし、世の中にとって、まったく役に立たない
人間っているもんだな。

伊丹を廃港しても、関空の利用者は、増えんと思う。
新幹線は、大喜びだわな。

>>451
これが現実だな。二期工事しても、明らかに過剰設備になるね。
血税を泉州沖に捨てるようなもんだ。
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/index.htm

伊丹も廃港、関空二期も中止、神戸も中止が
本当は、一番いいな。
その税金を使って、首都圏の渋滞対策をしてほしい。

>>453
それでいいんだよ。

>>454確かにこの旅客数急減少は痛いな…。＞１２〜１５年

道路事業より空港だな。

>>455

そういうことを言うなら、とりあえずアクララインに使った金を回収してからにしてくれ・・・
あの金は関空以上に溝に捨てた感じがする。

ＮＡＳＡしさん ：04/10/14 06:34:03
仮に伊丹廃港したって、関空の利用者はそれほど増えないよ。
いままで伊丹を使ってた人たちは、新幹線を使う。
あるいは旅行の頻度を減らしたり、旅行の目的地を変更する。
それぐらい、国内旅行で、関空まで行くのは苦痛。苦役。
ラッシュ時には、特に時間がかかるし。
二期工事より、アクセス改善の方が優先順位が上だと思う。

>>459
この件については、浜田幸一先生に文句いってください。

>>454
こりゃ、伊丹廃港したって１６万回まで、いくわけないな。
ダイエーの売り上げのグラフみたいだ。

だから、二期なんか即刻凍結してアクセス改善を急務と認識して
実行に移していかなきゃならんっていってるんじゃないか。
そうすれば伊丹を廃港にしても、いやむしろ廃港にすることによって
問題なく航空需要は持ち直す。

>>443
自演で自己フォローしようとして、元ネタの>>433じゃなく、今の自分の番号にレス。
おまけに日本語がデタラメで誰にも意味がわからない。
相変わらずしおたいはバカで笑わせてくれるよ。
続け様に>>444で「日本語がおかしい」と言われる前に自己フォローしてるし。
おまえは日本語以前に「頭がおかしい」。

ところで、句読点馬鹿って関空厨の荒しじゃなかったの？

>>462
厨房の脳味噌は足し算しかできないようです。
単純に現在の関空と伊丹の発着回数足して、「需要が足りない」とか言ってるノーテンパーですから。

関空を使って旅行行くぐらいなら、家で座して死を待った方がましでわないか？

>ところで、句読点馬鹿って関空厨の荒しじゃなかったの？

すりかえは関空厨の常套手段です

>>465
それを言うなら供給が足りないだろ

ま・・単純な足し算でいかないのは確かだがな

失礼、「需要に対して供給が足りない」ですた・・・

>>464
やっぱり反関空房はレベル低すぎ！意見がない。
「句読点馬鹿」「日本語がおかしい」「頭がおかしい」の順番のレスしかない。
内容のあるレスがない。それが理解できないみたい。

東京から成田を利用するのに比べたら、
すごく便利なんだが。

>>471
東京と言っても田舎部におすまいなようで

>>433、443
関空が成田うんぬん？
三菱自動車がトヨタを馬鹿にするような話だな。
ダイエーがイオンうんぬんといいかえてもいいが。
成田は、貨物で世界第二位、旅客で世界第九位
（まあ、関空も誰も認めない妄想ランキングとやらで
世界九位らしいがね。）

毎日、白昼にこのスレに書き込む関空厨って？？
引きこもり？泉佐野市職員？
民間は、インターネットの利用状況チェックされるからね。
公務員は、暇だから、昼からネットで遊べるね。

429-435は、泉佐野の粘着引きこもりだろ。
血走った眼で、関空マンセーと、連日、連投書き込みだ。

>>470
自分が同レベルのレスしかしてないことに気づけ。

>>468
現状が伊丹10万、関空が11万。
関空一本化後は、
伊丹からアクセスの便利不便だけで新幹線へ流れるのが
４万として、歯抜け運行がなくなることでよみがえる
潜在需要が２万、国際線との連携で蘇るのが１万、
アクセス改善されればもっとふえる。
・・・・等といっても単なる予測でしかないがな。

しかし、予測が当たっていたとしても
関空のキャパは現状で１６万、発着方法を工夫すれば１８万、
伊丹の空路を使えれば２２万はとばせる。
二期はアクセス改善が終わってからでも十分であることは
明らかであることには間違いない

私が言いたいのは、伊丹派が間違っているのは
伊丹廃港によって需要が減少すると信じていることで、
関空派が間違っているのは、アクセス改善なしに
需要の維持は出来ても増加はなく、また一本の滑走路でも
需要が減少せずともやっていける事も解ろうとせず、
莫迦の一つ覚えのように二期を推進しようとすること。

>>476
大いに結構じゃないか！東京企業を設けさせる必要はない！
飛行機から鉄道にシフトしてもらった方が大阪本社のＪＲ西日本が儲かってよい。

関西にはその方が良いね。死に金（何も生まない）騒音対策費の税金投入も関空に回せるし。

伊丹廃港＝関西復権だろうね。

>>476
二期推進は日本の国策だろう。２４時間常に使える空港が、経済大国日本に無いことを
不思議に思わないのだろうか？？

>>477
飛行機から鉄道にシフトしてJ西が儲かるのは新大阪〜博多間だけ。

>>479
ハア？何で大阪市内の環状線の駅に新大阪で買っても最寄り駅で買っても
東京までの料金は同じです。垂れ幕があるのでしょうｗ

ＪＲ西日本の駅で東京までの新幹線の切符を買えば約700円の増収になるからなんだよ。
そんなことも知らなかったのｗ
切符買うとき聞かれるよね。お帰りはどうしましょう？って往復なら1400円は大きいよ。

大阪〜博多も3000人増えれば大きな増収になるしね。良い事ばかりだよ。伊丹廃港はね。

ＡＮＡは、関空便の利用者を少なくさせるために必死ですね！！

伊丹ＡＮＡ020便　10：00発　特割１　10300円
関空ＡＮＡ144便　09：55発　特割１　14300円　　　ともに東京／羽田　行き

そのうち、スカイマークが来れば9300円に値引きされる。。。
代わりに伊丹が値上げ。伊丹から関空へ乗客が流れる。良い事だなｗ

>>470
馬鹿だなこいつ
関空厨はまともなこと言わないから、内容に関して議論するのはナンセンス、というか無駄
その上、つっこまれるようなあきらかにおかしい日本語使うから指摘されるだけ
意見は要約すれば「おまえは馬鹿だからレスすんな」ということなのだが、読解力もないのでわかんないのねw

ところで君、句読点馬鹿は関空厨だと「自白」しちゃってるの気づいてる？

>>477
関西復権w
需要シフトしても復権は関係ないですなあ
やはり関空整備で関西経済が上向くと本気で信じてるのねw
おめでたいなあ

>>482
特割りで時間によっては東京ー関空9千円代もあるのだが・・・
それでも、伊丹有利のままなのは相変わらずだけどねw
有利不利の条件は価格だけじゃないのはわかるよね？
関空には、安くても使いたくないと思わせるものがあるのさ

>>478
意地で24時間運用する意味ないだろう
24時間開いてるのと、24時間運用されているのでは天地の差がある

>>483
そんなに関空が世界から好評価を受けていることに妬いてるのですか。
せまい日本なのに。。。羽田から関空経由で海外に行けば日本ナンバーワン空港を
体験できるのにね。

>>484

　24時間いつでも降りられる空港がないのは、日本の恥と思わなきゃあ。
その設備が整えられるのは関西国際空港しかないってことも覚えておこう！

日本中の空港から関空へ、そこから海外にいけるのなら税金をつぎ込んでも
無駄ではない。滑走路2本にして関空に9時〜10時に全国の便を集中させる。
スムーズに欧州便、東南アジア便に楽々乗り継ぎ。
夕方にも同じようにして西海岸、オセアニア、中東、ハワイ、グァム、サイパン便に
楽々乗り継ぎ。

関空をもっともっと使いやすくする。
滑走路２本にして伊丹の規模を縮小させれば良い。簡単なことだ。

また関空バカは必死に妄言か・・・

>>486
都市インフラも、空港都市間のインフラも24時間対応じゃないのに、空港だけ24時間運用にしてどうするよ？
そういう周辺整備もできてないのに、ヘタレ空港にだけじゃんじゃん金つぎ込めって神経がわからん。

>>487
そうはならないのはとっくに証明済みだがねえ（失笑

>>483
やっぱりこいつレベル低い。なぜか理解できないみたい。レスの論点がずれている。

問題は関空の負債をどうして減らすか！

>>486
一応新千歳、那覇、羽田は２４時間化されている。
やろうと思えば関空並みの運用は可能。
（実際災害時はそうしている）

ただいずれも国内線主体の空港だから本格的には活用されていない。
新千歳は関空より先に２４時間化宣言したが、深夜便はチャーターすらゼロ
というお寒い実績。
せいぜい２４時間化の価値があるのは関空以外に成田くらい。
成田なんて泉佐野もびっくりのど田舎にあるのだから２４時間化できないものか？
中部はすでにダイヤ発表で６：００〜２１：３５の予定（発着）
おそらくだがターミナルは５〜２３時の営業になる予感。

>>481
それは前々からですが、何か？
ロンドン線廃止した時点で。

全日空は成田、羽田、伊丹しか興味ないんだが、何か？
ハブ宣言した中部はなんとソウル、上海のみ。国内線はＮＡＬ頼み。
関空関連もいずれＳＫＹに譲渡するかもしれん。
どうせ穴国際線が貧弱ならＳＫＹにスカイチーム加盟してもらって
各社と提携して関空発国内線を飛ばしてもらった方が有益だろう。
ＳＫＹ社長は泉佐野出身らしいから、関空の主になるかもな。
西日本しか興味ないようだから関空ー羽田、福岡、北九州、長崎、鹿児島あたりに
なると思われ。
関空ー熊本、宮崎はＳＮＡ、関空ー札幌、函館はＡＤＯ
そして関空ー松山、大分、仙台をＦＲＩに飛ばしてもらえれば
全日空が撤退しても現在より便利になる。
困るのはマイルヲタと☆組ヲタだけ。

>>490
やっぱりおまえの日本語はおかしいわw

ちなみに関空の負債を減らすのは簡単だ。
おまえら関西人がどんどん使えばいい。
使わないのにクレクレ言うからバカにされる。
ガンガン使ってジャンジャン貢げ、用が無くても使え。
それ以外に関空が生き延びる術はない。

他人の財布をあてにせず、自分の空港は自分で守れや。

>>493
こいつ逝ってる。論点が･･･

いや、逝ってるのはキミの脳味噌w

関空を極端に褒める香具師
関空を極端にけなす香具師

両方とも頭が逝っている。

>>491
中部のダイヤって国際旅客便のだろ？おそらく貨物は別。
国内線は千歳福岡線辺りにもっと遅い便が設定されると思われる。
まあ、それでもたいした事はないが、
関空もタイ航空の深夜便に別の時間に移ってもらって、
０時くらいでターミナル閉めた方が経費削減になっていいんじゃないの？
ちょうど減便くらったところだし。

24時間運営といえば、伊丹なんかも24時間だと聞いたぞ。
もちろん発着はできないから意味はないが。（大昔は飛んでた）

>>486
そうだね。24時間いつでも降りられる空港がないのは日本だけ。

>>489
>都市インフラも、空港都市間のインフラも24時間対応じゃないのに、空港だけ24時間運用にしてどうするよ？
航空貨物。結局騒がれた中部も大したことなさそうだし。

>>491
>成田なんて泉佐野もびっくりのど田舎にあるのだから２４時間化できないものか？

とてもムリ　堂本のババアも出来ない物突っ張るなよ
できても騒音問題で成田市大もめになるぞ

>>497
24時間いつでも降りられる空港がないのは日本だけ。
仮にこんなことやったらここぞとばかりに
「先進国とは思えないお寒い日本の空港事情！！」
「24時間発着できる空港をやめる日本は航空後進国！！」
と叩き始めるぞ。

ようするに、一部コヴァやしよしのりあたりに影響された
社会の底辺にいるネット右翼や反韓厨が勝手にぎゃあぎゃあ騒いでるだけなんでしょ、
まあところが実際には空港行政先進国の韓国、アクセル全開で先進国へと爆走している中国と対照的に
規制だらけ、地域対立だらけで身動きがとれずに落ちぶれてく一方のこの国との落差という
コヴァ厨や反韓厨にとっては絶対に認めたくない現実がすぐそこにあるからな。
関西３空港問題とかがその典型的な例。そうしたことへの苛立ちや嫉妬もあって
ネット上で「チョーセンジンは氏ね」なんていう差別発言をしつこくヌルヌルと書き込んだり、
「チョンやチャンコロの空港なんて使わん!!」と愚かな戯言を騒ぎ立てるしかないというわけだろう。
（実際安くて優れた空港が既に両国にあるからな。常識ある人ならでポンコツでコストが高くて狭いうえに
ダサくてしょぼくいこの国の糞な空港なんてアホらしくて使っちゃいられないだろうね）





な〜に、厨は絶対に反論できっこないよ、
その証拠としてこれから↓に「反日パクリ国家」だの「犯罪者だらけ」とか「野蛮人集団」とか
「ピッキング強盗」がどうたらこうたらだのという差別コピペや差別ＡＡの嵐がやってくるからな（ﾜﾗ （ﾜﾗ （ﾜﾗ

>>499
「24時間降りられるようになります。が、着陸料が倍になります。」
って説明すればたいていの航空会社は逃げ出すよ。
少しは費用対効果ってものを考えろ。そもそも、すでに新千歳で実現可能だし。

>>500
今度の規制は、地方空港から韓国・中国線禁止。

>>478
国策というより愚策でしょうが。

>>481-482
いつもの関空厨か？仕事とか勉強しろよ。
たまには外出でもしたらどうだ。

>>485-487
なんで、いつもこの時間？仕事中だろ。

「関西国際空港の将来」
伊丹規制、減便→中部開港、関空国内線利用者横ばい、国際線微減、伊丹利用者減。
新幹線増加→関空二期強行、血税無駄使い→関空発着回数１２万回で横ばい→
羽田拡張、成田平行滑走路2500mに延長→関空国際線激減、発着回数８万回に
→せっかくの二本の滑走路も閑古鳥→南海地震発生、島ごと沈没→
震災復旧事業で南港に新空港建設（最初から、こうすれば良かったのに）

>>506
じゃあ滑走路をもう１本建設して沈没しないようにしなきゃあいけないね。
伊丹は規制よりも廃止だね。中途半端に規制しても騒音対策費はなくならない。
プロペラ専用にするのなら存在価値ないしね。

結局は、国も関空を日本の代表空港にしなきゃあダメなんだろうね。
緊急時に日本に降りられる空港がありませんじゃあ、世界中から馬鹿にされるだけ。

前みたいに成田に午前１時まで到着を許すなんて馬鹿げている。人が住んでいるんだぞ！
関空さえ２本の滑走路を持って余裕さえあれば成田住民に迷惑を掛けることも無いんだ。

>>506
１本で、充分なのに、本当に２本造るの？
その金、どっかで有意義に使ってよ。
そうだ。若年層の年金減らすなよ。
国家財政、厳しいのにくだらんことに
金は使わないでほしい。

アクセス改善できるなら、二期工事やむを得ないが、
今のアクセスのままで、二期工事しても、利用者は
多分、増えないだろうね。血税の無駄使いになるな。
一方で、伊丹周辺自治体の身勝手さ
にも腹が立つ。騒音対策金は、地元で払って欲しい。
関西人は、皆、自己中心過ぎる。特に政財界人がひどい。

名古屋に高架のバス専用道（一般車は物理的に進入できない）
があるが、結構、便利です。バスなのに定時運行できる。
このようなものが造れないかね。鉄道建設より
はるかに安い。現在、渋滞している区間だけでも
つくればいい。梅田や京都からの時間を短縮
しないと、京阪間、阪神間の住民は関空使わないぜ。

>>508
そういうオマエから率先して関空使え。

>>512
５０８は、多分、家から出たことのない人だから、無理じゃないの。
キーボードたたいて、関空マンセーと書くのが
精一杯だろ。

>>510真夜中の「はるか」「ラピート」やリムジンバスでのアクセスでの、
都心への足がないから、深夜便が増えない。

１５時間半営業の☆☆ナゴ厨☆☆国際空港よりはいいだろ？

深夜は貨物だけで十分。

関空叩いてる奴が相変わらず多いなあ。
まあ、大阪叩き＆関西叩きは２ｃｈの伝統・定番だからな（ｗ
あの地域は目立つから格好の叩く標的になるわけだな。
だが、現実は違う。関空よりも醜い公共事業はいくらでもある。
まずはあそこらへんから中止に追い込んだらどうかね？？２ちゃんねら〜諸君（ｗ
日本の公共事業は高速道路や治水事業にトンデモない税金が浪費されてるんだが。
高速道路なんて関空なんか鼻クソに見えるくらい醜いもんだぞ。（ププ
高速道路を見てみぬふりで「大阪だから」関空叩きか、おめでて〜な〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

伊丹や神戸の我が儘で関空が泉州沖に出来たのだから、
我が儘の結果による不便は享受して貰わないとな。

誰か関空厨役やれよ。人数少なくなってない？

>>516
伊丹も”大阪”なのになんで関空だけ叩かれるんだろうねｗ

>>517
大阪のわがままで関空作ったんだから、赤字は大阪府民が払え。
全府民の資産召し上げて関空完成でいいよな？

もちろん日本国からの税金投入はゼロで！

>>520
それでいいんでお前がやれよ

>>520が全経費を負担するんだったら喜んで賛成するよ。（ｗ

>>521-522
また日本語が不自由な池沼が連投か！
全部大阪人の負担だって言ってるだろ、ボケ！
経費も大阪人の負担に決まってる。

関空叩いてる奴の次は関西そのものを叩く奴が出現か。
まあ、大阪叩き＆関西叩きは２ｃｈの伝統・定番だからな（ｗ


だから、関空についてはマスコミを利用して「何で首都圏じゃないところにあんなデカイ空港があるんだ？」
と煽る格好のスケープゴートなわけだ。マスコミが笛を吹けば大衆は踊る。愚かな大衆は盲目的で非理性的で、
判断力が無く。左にも右にも振られやすい存在だから、利用しようとする陰謀勢力（大手ゼネコン利権勢力）には
格好の道具として使うことが出来る。どういうことかといえばスケープゴートをでっち上げて本当に都合の悪い問題からは
目をそらしてしまうことができるわけだ。まあ、建設額や国税の投入額なんかは
比べものにならんほど
「高速道路＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄道＞空港」
なんだしな。
土建屋、ゼネコンにとって大阪の３空港問題なんかどうでもいい。彼らゼネコンにとって本当に重要な利権は
日本道路公団の建設利権を死守する事だけだ。航空業界は高速道路問題をカモフラージュするための生贄になっているのだ。
こうなれば航空業界への税金の投入額は激減して、その代わり高速道路の税金投入額はそのまんま。
こうなれば高速道路は全部開業することが可能になるのだ。だが、世の中の裏側や現実を知らない愚かな大衆は
表向きの金額だけに惑わされて「反対！！」と狂ったように叫び始める。
こうなれば日本道路公団問題を完全に隠し通すことが出来るわけだ。
>>523みたいな純真でだまされやすい愚かな大衆はこうやって踊らされて、利用されてゆくのである。

陰謀だってさ。
バカかこいつ。

妄想

〜ＥＴＣ関空割引〜

ＥＴＣで関空連絡橋を使用した車は、関空橋および同一日にＥＴＣ通行した阪神高速
公団の料金を５０％ＯＦＦ！！

妄想

〜ＥＴＣ関空深夜割引〜

22:00〜6:00にＥＴＣで関空連絡橋を使用した車は、無料！

関空が叩かれるのが大阪叩きのせいか、
逃げ道ばっかりさがしてるよね

>>524
電波ゆんゆんですねw

>>528
日本語がおかしい・・・
つか、日本語になってない
意味なしてなきゃ、まともにレスもできんよ

関空は大阪大阪って、視野が狭い。
関空は日本の空港なんだから、日本人がなんとかしろ、っていうのでもいいだろ。

>>529
日本語がおかしいって指摘するなら
”つか”とか2ちゃん用語は使わないほうが良いんでは？とマジレス

関空が大阪とは思われたくないね、和歌山だろ、ペッ

日本的にはいらねえ空港だからなあ・・・
あって利益被るのは、中国・韓国・大阪民国くらいだ
日本が負担負う謂われはないやね

>>531
"つか"が２ちゃん用語ねえ・・・
池沼田舎者の切り返しなんてこんなもんか・・・

>>534
なんとでも言えばいいけどね〜

>>534
おまえ自分の文見てから人けなせば？

泉州人に田舎モノ言われてますよ、そこの人。

おれは、成田、関空まではまあ仕方がないと思った。
さらに中部空港を造ったのを見て、本当にこの国はバカだと思った。

>>535
こんな単純な日本語すらおかしいんだから、イヤになる
荒しでワザとやってんじゃないの？

>>534
↓おまえだろ

226 ：ＮＡＳＡしさん ：04/10/16 01:34:24
>>225
大阪の中心部は難波ですが何か？

>>539
関空厨はなんにでも食いつくんでしかたない…

>>539
>こんな単純な日本語すらおかしいんだから、イヤになる
>荒しでワザとやってんじゃないの？

これも十分おかしいね

>>540
誤爆か？
俺りゃ、レスされてる225のほうだが？

>>538
俺はおまえが馬鹿だと思ったが。

>>543
なんだかどっちの厨だか何したいんだかわかんないな、
ただの煽り厨がいるんでないの？

>>541
はあ？
しおたいくんはなりすましで、なすりつけかい？

>>542
日本語がおかしい君には、おかしく感じるんだろうね
でも、もともとおかしいのはきみ

それと「十分」じゃなく「充分」ね

>>545
はいはい、釣りはそれくらいにしようね
関空厨は、負けそうになるとすぐに荒らして逃げるんだなw

はい、関空厨は負けたんで逃げます〜

全部伊丹厨の自演ですか…orz

>>548-549
死ねや！泉州の釣り師め

>>546
>それと「十分」じゃなく「充分」ね

あらら思い込みですか？どっちでも良いんですよ〜

>>550
お恐い方ですね、もっとまったりいきましょうよ。

東京一極集中が進んだ今となっては、沖縄以外は全て首都圏と考え、
関空を首都圏第二国際空港と考えればよいのでは

>>551
意味が違うんですよ
変換で出てくりゃ合致してると思うなよw

>>552
際限無いバカだなあ・・・

今日の伊丹厨はつられすぎだなあ、関空厨並みに食いついてるよ

>>553
そのネタはおもしろくないよ
見苦しいだけ

>>554
先生！違いを教えてください

>>558
じゃあ、「充分」と「十分」はどっちが「満たされている」でしょう？それが答えになります

>>559
先生！ネット辞書で調べたら十分と充分が「十分/充分」と一緒に書かれています
広辞苑は重くて出す気にりません、教えてください

東海北陸道はなぜつながっていないんだ？

建設中だから。

>>553
東京駅から100キロ圏以外は「地方」と扱って
京都、大阪、神戸お構いなく切り捨て御免でもいいか？？

べつにかまわないが、都市としては大阪よりも千葉やさいたまを切り捨てる
方が先のような・・・

>>564
千葉やさいたまは単なる東京のベットタウン。

中国、韓国は伊丹にシフトして欲しい。
これが大阪市民の願い。

>>566
じゃあ、国内線は全て関空発着にしてもらおう。

>>553
伊丹が廃港になって
羽田⇔関空路線　３社合わせて３５往復飛べば


神奈川県発の東南アジア、中国方面なら羽田発関空経由で海外へ　　
常識になるかもね。

今日も関空⇔羽田線は満席便が多いね。
伊丹は特割10300円の１便のみ！

関空から乗れない人が多そう。これらの客が乗れれば関空国内線の利用者も増えるのにね。

>>564
千葉やさいたまは大阪のような財政再建団体目前の駄目自治体ではない。
大阪は日本のお荷物。

>>569
＞関空から乗れない人が多そう。
関空からなんか乗りたくないだけだろう
もちろん関空から乗ろうなんて意識はおきないので、利用者は増えない
むしろ関空は見捨てられ、国内線はほぼ壊滅状態

>>568
中国の地方都市逝きだけの話だろ
わざわざ関空から逝こうなんて奇特な奴はいない
中国便が隆盛してるのだって、時間のあてにならない中国国内乗り換えより関空の方がマシだからってだけの話
ニッチでしかないものが常識になるはずもないだろうに

>>524
長文の割には？？内容がないようという文章だな。
関空二期にかかった費用は、すでに１兆円
さらに１０００-２０００億無駄使いしようと
している。田舎の高速道路に匹敵する
馬鹿事業だよ。もちろん、無駄な
高速道路がくだらんという部分には
同意するよ。

>>567
関空厨は、こんなこと書くから
普通の泉州人にさえ、馬鹿に
されるんだわ。

>>567-569
妄想で、いつもの連投か？
お前がどんなにりきんでも、航空会社と
利用者には、影響ないわ。
安ツアー客と変わり者相手に、小型機で
細々と運行している路線なんか、昼間に
飛ばす必要はないんだよ。スカイが出てきたら
穴、鶴そろってコードシェア便以外は撤退だ。

ちょっと見ないうちにまたずいぶん荒れてるな。
伊丹厨もそんなに必死になってどうしたんだ？

>>571
どうも根拠なく闇雲に、伊丹廃港にしたら
国内線需要がなくなるなどと妄信してる奴が
伊丹側には多いみたいだな。

確かにアクセスの不便さで減る分はあるだろうが、
需要の増減はそれだけではないということが
理解できるなら、需要激減など伊丹を存続させたい者達の
妄想でしかないと解るはずだ。

伊丹は、羽田便と成田便と福岡便だけ
残ればいいよ。JRに緊張感を与えないと
JRのやりたい放題になるから。
伊丹-羽田がなくなるとエクスプレス割引
がなくなったり、のぞみの指定席が
値上げになりそうだ。
関空-羽田便なんぞ、倒壊は、きっと無視するだろうからね。

>>575
北海道や沖縄などの長距離線は、いやいや乗るだろうね。
（旅行意欲が落ちて微減の可能性はあるが）
ただ、羽田線は、出張客や単身赴任者が多いから
伊丹が減便になったり、廃港になったりしたら
壊滅状態になると思うよ。
新幹線があるからいいといえば、それまでだがね。

しかも、もうすぐ神戸もできるし。

>>578
神戸だけはいらんかった。

>>576
羽田と福岡だけでいいな。成田はいらない。
しかし、その案は一理あるがあまり得策ではない。
なぜなら、国内線利用者のうち新幹線の代替として
空港を使っているものなんかごくわずか。
そのために、歯抜け運行便を行き先限定とはいえ残し
国際便との連携による需要増を無視するのは得策とはいえない。

伊丹存続派はこの狭い日本で新幹線で直通してるような近場まで
行くのに航空便を使う国内線のみの利用者の数を過大評価しすぎる。
そういうところへ航空便で行くのは本来、国際線からの乗り継ぎ
客の方が多いのだ。その需要を殺してるのが今の国内線分離
だと気づけないところが愚かしい。

>>576
羽田と福岡だけでいいな。成田はいらない。
しかし、その案は一理あるがあまり得策ではない。
なぜなら、国内線利用者のうち新幹線の代替として
空港を使っているものなんかごくわずか。
そのために、歯抜け運行便を行き先限定とはいえ残し
国際便との連携による需要増を無視するのは得策とはいえない。

伊丹存続派はこの狭い日本で新幹線で直通してるような近場まで
行くのに航空便を使う国内線のみの利用者の数を過大評価しすぎる。
そういうところへ航空便で行くのは本来、国際線からの乗り継ぎ
客の方が多いのだ。その需要を殺してるのが今の国内線分離
だと気づけないところが愚かしい。

>>580
＞国際線からの乗り継ぎ客の方が多いのだ。

そうか？
そうであれば成田発着の国内線は７４７（最低７６７）ばかりで構成されているはず。
関空の倍も国際線飛んでいるのだから。

SKYMARK007ダイバード！

>>583
またかよｗ
実は関空着陸訓練とか？裏目的で。

SKYMARK007大鳥？

伊丹や鉄道よりも関空が便利な人口って何万人くらいなんだろう。
東京−関空線は、東京−宮崎線と同じくらいの便数だけど、宮崎県の人口
１２０万人くらいなのかな？

飛行機が便利なところは基本的に遠方だから
伊丹と関空のアクセスの差なんて誤差の範囲内だと自分は思う。

>>586
近いかも。
堺市以南の大阪府、和歌山県（和歌山市、海南）あたりの人口
と考えれば２００万人程度か。計算していないが。
宮崎と違う点は伊丹の深夜代替地、国際線乗り継ぎがあること、
そして不便だが関空付近や和歌山でも新大阪経由新幹線利用者は多いこと。
前者は鹿児島空港の存在を考えれば無視していい。

大阪市内は難波でも伊丹が近いから除外。

>>586
で、実際のデータは
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
この時点だと関空≒名古屋≒鹿児島（国内線のみ）
ただしこの後急減したので鹿児島＞関空＞広島≒宮崎程度。
まだ、広島ほどまで低下していないがあと数年で並ぶだろう。

>>579関空２期のほうが要らないのでは？

>>590
関空は二期だけじゃなく、一期分もいらない。

>>580-581はしおたい
連投だけでも鬱陶しいのに連打なんかすな！

1994年以前の伊丹でいいのか？

なにが？

>>580-581
どうしようもないアフォだな。伊丹-羽田線の年間利用者数
知ってるか?　羽田のさくらラウンジもシグネットも
伊丹-羽田線がなくなるとガラガラになるんだよ。
（伊丹線の搭乗が始まると、どっと人がいなくなる）
彼らは、海外出張も多いから、穴も鶴も伊丹-羽田線
を優遇して、マイレージで自社取り込みを狙ってるんだ。
（単身赴任割引、フライオンプログラムなど）
それに比べると、関空-羽田線は、格安ツアーや
TDLパックツアー客が多い。国際線乗り継ぎ客も
エコノミー貧乏客ばっかりで、どうでもいい
荷物扱いの客なんだよ。

>>589
このあと、平成１５年、平成１６年と国内線は
坂道を転げ落ちるように急減している。
すでに、鹿児島に抜かれているよ。

>>595
USJパックツアーの客はいないのね ｼｮﾎﾞｰｼ

>>596
それは伊丹と全日空の陰謀のせいだ。
関空が日本一の空港だと言うことに僻んだ、東京人と伊丹が結託し、わざと関空を追い込もうとしている。
だけど国土交通省は関空の味方なんだよ、ば〜か。

>>598
お客様志向とか、顧客第一主義という言葉知ってるかい。
そうすると、どんどん関空の便を伊丹に移すことになるんだよ。
いわゆる伊丹シフトだね。穴も鶴もお客様の方に眼を向けているだけ。
民間企業は、そうしないと生きていけない。
アフォで親方日の丸の国土交通省とは違うのさ。

>>598-599
伊丹厨はみっともない自演。

>>600
ちょっと庭で縄跳びしてたら、とんでもないこと
書かれてるな。やれやれ。
お願いだから、598のようなどうしようもない香具師
と一緒にしないでね。俺、ANAコネクションの
愛用者なんだから。それよりも
５９８＝６００のような気がしないでもないな。
どうでもいいけど。

>>596
伊丹と関空という2社とJLとNHの2社の競争の絡みで関空の便が減るってのは
まぁ自然と言えば自然だわな。片方が伊丹に逃げたらついて行かなしゃあないと。

ま、今までの関空に関しては悪い方のスパイラルに陥ってたので
どうやって良い方に持ち込むのかが問題だが、国交省が無策なのがねぇ。
伊丹の枠制限なんてほんとに良い方法なのか?

関西は経済大国である日本の第2、世界でもトップクラスの都市圏だし観光資源も多いわけで、
関空もコストが安ければいくらでも需要があるはずである。しかし、現時点でも成田よりもコストが
高く、世界でも3番目にランクされるコスト高が一番大きな問題。そりゃ首都の空港の方が安ければ
そっちが良いに決まってるわな。とにかく、関空のコスト削減方法をもっと考えろと。

関西住人のためだけを考えたら今の状態でも良いのかもしれないが、世界や日本全体から
関空の位置づけを考えたら今の状態はもったいなさ過ぎなのだ。

漏れは東京の住人だが、とりあえず成田にできない欧州行きの深夜便を誘致してくれ。
有休を1日減らせるメリットがめちゃでかい。ま、羽田から就航できるのがベストなのだが。

>>602
このようなことを東京人が考えてくれてるのに、肝心の関空関係者や
地元の泉州が何も考えていないのが情けないな。
伊丹の足を引っ張って、その「おこぼれ」を期待するんじゃなくて
自助努力で、発着便や利用者を増やす方法を考えろよ。
着陸料値下げ（コスト削減）、アクセス改善の働きかけなどさ。
二期工事とわめく前に、そちらが先だよ。まず、だれが見ても
二期が必要だと思うように、利用者を増やす努力をしろ。
今のままだと、せいぜい発着１２万回ぐらいだよ。
余裕ありすぎ。だから、二期不要の声が至る所で、あがるんだよ。

>>629
また関空馬鹿のなりすましか・・・。
東京の人間なら、普通は「関西は経済大国である日本の第2、世界でもトップクラスの都市圏だし」などとは思わない。
それに関空がダメなのはコスト問題だけじゃない事を知っている。
関西の需要や経済力を過大評価するのは、関西人以外にはいませんね。

>>603
おまえも釣られすぎ。
縄跳びで身体鍛えるヒマあったら、勉強して脳でも鍛えなさい。

>>604
あの〜、未来の方にレスするのは預言者でつか？
お暇なら、関空のこれから１０年間の便数、発着数を予言してくださいな。

>>604
>東京の人間なら、普通は「関西は経済大国である日本の第2、世界でも
トップクラスの都市圏だし」などとは思わない。

確かに東京にいるとこのことに気付きにくいが、いろいろ調べてみると
実はそうなんだと感じるようになる。
ただ、国際空港に対する需要という観点だけで考えると、「首都でない」
という要素があまりにも大きく、同規模の他国の都市の空港と比べて需要
が少ない原因となっていると思われる。

>>605
途中で599とごっちゃになっただけだ
バ関空厨はその程度の切り返ししか出来ないのね・・・ﾊｱ

>>606
？？？
もしかして、しおたいさんですか？

ＵＳＪが初の海外進出で大阪を選んだのも、ひとえに都市圏の大きさに尽きる
ようだ。
不祥事などで財政的に苦しいようだが、それでも年間1,000万人程度の入場者
がある。現在のアジアで1,000万人規模の入場者を見込める都市は、東京、大阪、
ソウルくらいであろう。（入場料の水準にもよるが）

>>たしかに、西日本共和国として独立していて大阪に国会や省庁などがあったら、
関空の需要はもっとあるんだろうなあ。
すごい妄想だけど

>>609
世界を知らな過ぎ。香港にはもうすぐディズニーランドができるし
上海、バンコクにもテーマパークの計画が進んでいる。

妄想はともかく

日本で第２の都市圏は大阪大都市圏（関西）だろ。
これを知らない香具師は社会科を勉強しなおせ。

ただし昭和５０年くらいから首都圏との差はかなり広がっているのは事実。
首都以外にある空港で関空を越える国際線を持つ空港は数少ないのも事実だし
（ニューヨーク、ロス、シドニー、フランクフルト、上海、香港くらいかと）
首都にあっても関空よりショボイ空港も多い。

>>611
とはいえ香港、上海、バンコクは世界的な大都市だぞ。
大阪よりも東京に近いくらいの。

>>609
いや、大阪に決まったのは過去の経緯と大阪市の出資が決め手
実は対抗馬として東京郊外案もあった

ちなみに過去の経緯と立地の決め手は
１．ユニバーサルはかつて松下の子会社であった
２．ユニバーサルスタジオを最初に日本に誘致しようとしていたのは松下興産であった
３．東京郊外に進出した場合、土地取得コストがかさむこと、全てユニバーサルの自己資本で作らねばならぬこと
　　フロリダ、カリフォルニア同様にディズニーとの真っ向勝負になってしまうこと
　　特に日本で圧倒的に支持されているディズニーとの勝負は避けたいということ
４．関西空港開港に期待していたこと
５．大阪市が出資支援してくれること（インフラまで）

＞現在のアジアで1,000万人規模の入場者を見込める都市は、東京、大阪、
＞ソウルくらいであろう。
現在のUSJの入場者数は年間1,000万人を切っている
そして2005年度には香港にディズニーランドも出来る予定

>>610
大阪民国は勝手に独立してください。
日本には不要です。

>>611
バンコクのテーマパーク
万国博覧会ってオチじゃないよね？

>>616
バンコクに行った事があるかどうか知らないけど、現在のバンコクは超高層ビルが
林立している、とんでもない大都会になっているよ。
大阪とは都市の格が違うといっても過言ではない。

>>612
関西≠大阪大都市圏
関西は大阪が中心ではない
これを知らない香具師は社会科を勉強しなおせ

それにしても鹿児島空港にも劣る国内線需要を誇る空港なんだがねえ
国際線も言うほど凄くないし、中国便ばっかの朝鮮空港
比較される空港が可哀想だ

>>617
そうなんだよね。バンコクでっかい。
でも、バンコク首都圏の人口は1,000万人で、関西都市圏の半分なんだよね。
>>606が言うように、一国の首都という位置付けは都市の格付けに大きな
影響を与えるね。

>>617
そういうレスを期待してるんじゃないのはわかるよね？
空気読もうよ

>>619
自分のレスに「>>606が言うように」ってお墨付き与える自演はヤメレ

上海やバンコク、果たして1,000万人規模の客が入るでしょうか？
だれでも気軽に入れる程度の料金なら十分ありえるが、5,500円
するんじゃ、とてもありえないね。
香港のディズニーは東京ディズニーと比べてどれくらいの規模なんでしょう？

>>606
間違ってはいないが正しくはない
首都でなくても、経済の中心都市は需要が大きい
また大きい国においては第二・第三都市も需要が大きい

日本においては大阪は経済の中心地ではなく、第二都市でもないというだけのこと
要は大阪もそこらの地方都市と同じだと証明されたようなもの

>>618
泉佐野が中心とでも？

>>623
大阪が第二都市でないって、それじゃ第二都市はどこだって言うの？

香港のディズニーは東京ディズニーの1/3程度
世界のディズニーランドでは一番小さい規模
それでも将来までその規模と言うことではないので念のため
ディズニーランドは常に拡充を続ける遊園地なので、現在の規模はあてにならない
また、パリの1/16の規模を誇りながらショボイ、ディズニーランドパリの例もあります

>>625
日本の第二都市は横浜
大阪は実はさいたまにも劣っているのだが・・・
なまじ経済規模が大きいから気づかないのね

ちなみに日本で負債第一位の都市は大阪（大阪市・大阪府とも財政再建団体一歩手前）
負債率だけなら、大阪市とイーブンの神戸市も関西だねw

>>626
>>パリの1/16の規模を誇りながらショボイ、ディズニーランドパリの例もあります

パリはパリの1/16の規模か…。ﾎﾟﾏｲはﾆﾎﾟﾝ語べんきょー汁。

>>627
それは人口だけだろ。大阪も隣接市と合併すればすぐに横浜くらい超える。
そもそもこの文脈で都市とは都市圏という意味ではないのか？
世界から見たら、横浜＝東京都横浜市？くらいにしか思えないぞ。
さいたまにも劣っているというのも意味不明。
都市規模とは自治体の財政の健全性をいうのではないので。
さいたま市民の使うインフラの半分は東京都が整備しているような
もんだしな。

>>628
ディズニーランドパリがパリの1/16の規模だって言ってるだろ、ボケ！
パリはパリの1/16の規模なんて言ってない
ﾎﾟﾏｲこそﾆﾎﾟﾝ語べんきょー汁

>>628
ディズニーランドパリの面積が、パリ市（＝パリ県）の面積の1/16という意味では
ないか？

>>629
＞そもそもこの文脈で都市とは都市圏という意味ではないのか？
ないでしょうな
そもそも都市圏で言うなら「関西」であって「大阪都市圏」とか「大阪は日本の第二都市」とかいう発言はあり得ない

＞世界から見たら、横浜＝東京都横浜市？くらいにしか思えないぞ。
世界的に言えば知名度は東京＞横浜・神戸＞＞＞大阪＞＞＞名古屋は常識

＞都市規模とは自治体の財政の健全性をいうのではないので
言ってないが？
そもそも財政の健全性で言えば、日本で大阪に劣る都市は数えるほどしかない
そして、その全てが財政再建団体になっている有様
しかして、この規模の都市で財政再建団体入りは前代未聞の事態
また、財政再建団体入り手前の府県も複数あるが、大阪府ほどの規模はない
ヘタすれば日本自体を道連れにする可能性もあると言うのに・・・

身の丈に合わない関空二期など要求している場合じゃ無いだろうが

>>631
パリ県というのは？だが、パリ市の面積の1/16で正解。
関空関係のスレには日本語が判らない奴が多くて困りますわ。

>>595
粋がるのはいいが、お前こそ伊丹-羽田線の年間利用者数と
それが国内線の何割に当たるか知っててものを言っているのか？
羽田→伊丹は伊丹→羽田とはその性質が違うことを知れ。

国際線乗り継ぎ枠がぱっとしないのは国内線分離が原因にあることを知れ。

>>632
都市圏じゃなくて都市で比較しても、都市規模の順位は
１．東京２３区　２．大阪市　３．横浜市　４．名古屋市　である。

知名度は、
東京＞京都＞広島＞横浜・大阪　です。

＞国際線乗り継ぎ枠がぱっとしないのは国内線分離が原因にあることを知れ。
はあ？
国内線が離れていっちゃった原因はどこにあると思ってるんだ？
国際線乗り継ぎ需要も、国内線需要もないからだろうが
それともまた、伊丹と全日空の陰謀だとか訳判らないこと言ってみる？

>>635
京都を入れるなら
東京＞京都＞横浜・神戸＞＞＞大阪・広島＞＞＞名古屋

都市規模は
１．東京２３区　２．横浜市　３．さいたま市　４．大阪市　５．名古屋市
もっとも東京２３区は特別行政区なので市じゃない
そういう意味では大阪は３位の都市になるのかな？

>>632
人口でも人口密度でも神奈川が大阪を抜いたなんて話はきいたことがないが。
都道府県内総生産でも神奈川は4位、大阪は2位。

世界での知名度にいたっては、妄想もたいがいにしろといったところだな。
知名度だけで言うなら、普通に考えれば
東京＞大阪≧京都＞名古屋≧横浜＞神戸≧広島＝長崎
といったところが順当だろうが。

大阪が日本の第二都市でないとか根拠もなくほざく関東至上主義者は失せろ。
確かに二期は今は必要出でないがな、未だに関東万歳等といっている莫迦に
身の丈だなんだのえらそうに言われるいわれはない。

>>633
フランスには、日本のように県があり、その中に市などがたくさんある。
しかし、パリ県だけは域内にパリ市しかない特殊な県となっている。
ちなみに、ディズニーランドパリは、パリのとなりのとなりの県である
セーヌエマルヌ県にある。ＴＤＬが千葉県にあるのと似ている。

パリは特別市だから県はないんじゃないの？
ちょうど東京23区に市が無いのと同じ

おいおい、いつからここは関東ＶＳ関西のスレになったんだ？
スレ違いどころか板違いだろうが、地元万歳とかいっていがみ合う
ような器の小さな莫迦が来るところじゃないんだよここは。
とっとと失せろ。

未だに二期推進とかいってるから、莫迦共につけあがられるんだ。
土建屋の機嫌うかがってないでとっととアクセス改善しろよ。

>>641
関西には関空二期が必要なほどの航空需要はないという話だが・・・

>>637
そんなに大阪市と横浜市・さいたま市を比較したいのなら。

　　　　　大阪・横浜・さいたま　の順

市内総生産　22・13・3兆円
製造品出荷額　4.3・4.0・0.8兆円
小売販売額　4.5・3.6・1.1兆円
事業所数　23・12・4万箇所
人口　　　264・355・106万人

さいたまなんぞ、比較対象がまちがっているな。

＞人口でも人口密度でも神奈川が大阪を抜いたなんて話はきいたことがないが。
＞都道府県内総生産でも神奈川は4位、大阪は2位。

馬鹿がお得意の詭弁モードに突入
横浜市と大阪市の話が、いつのまにやら神奈川県と大阪府の話に！

＞ 東京＞大阪≧京都＞名古屋≧横浜＞神戸≧広島＝長崎
酷い妄想だなw
そのうち、知名度で大阪は東京より上とか言い出しかねない勢いだなw

>>642 あるよ。

>>2 は無理だが、
嘉手納はアジア防衛上はずせない、
横田を持って来て軍民共用でいい。

神戸と伊丹はどっちも退かないだろう、
すみ分けるんだね。

>>641
しおたいみたいな馬鹿がいるから、関西人全体が、東京人に馬鹿に
されちゃうんだよな。都合のいいデータだけ抜き出して
関空躍進とか、関空-羽田便満席とか、恥ずかしいこというなよ。
実にみっともない。
しかし、関空のアクセス改善、なかなか名案がないな。
アクセスが良くならないと、京阪間、滋賀、阪神間の人間は
積極的に使いたがらないんだよな。

あはははは、大した需要だな
宜野湾市のヘリポートの代替えに米軍に強要するか？

阪神間は関空で使い良くなったんじゃ？
関空のエアポートバスは尼崎や西宮に行ってる
尼崎の住民は伊丹時代は、すぐ真上の市なのに大阪経由だったからな

東京人がいらつくのは、自分たちの税金が関西の空港問題で
無駄使いされているという気持ちがあるからだろ。
なんだかだといっても、大阪は大都市だと内心では
思ってるよ。

そんなこと大阪人以外誰も思ってませんが何か？
自分たちの税金が関西の空港問題で無駄使いされるのに、いらつかないのは大阪人だけ

>>640
パリ県はあります。フランスの県には県番号というのがあって、パリ県は７５。
フランス本土には９６の県があって、パリの立派な一つの県です。
議会も、県議会と市議会があります。
東京特別区とは違う制度のようです。

>>649
＞なんだかだといっても、大阪は大都市だと内心では思ってるよ。
大都市だと思ってはいても、第二位だとは思っていない罠。

>>650
関西の空港問題ではムカつかないが、関空の二期工事はムカつくな。
政治的な事から、創価のクソ大臣から、キチガイ大阪人まで。
何から何までムカつくわ。

>>652
なごやん登場か？？

>>654
ニャゴヤが１位だってばや・・・なんて言うとでも？
まったく大阪人の被害妄想は酷いものだな。

関東の道路整備にもムカツクわ。
北関東道や圏央道なんかを作るより、都心の道路を整備しろ！
第二東名も静岡県内つくるくらいなら、神奈川県内を先に造れ！！

都心の道路はなあ・・・金と時間が桁違いにかかるんよ

しかし、東京湾アクアラインと関西空港、同じ超１兆円プロジェクトだが、
東京の人はどちらがましと考えているのだろうか。

どっちもダメ
ちなみにアクアラインは東京関係ないからね
（川崎と木更津間の道路）

>>657
金はかかるが、関空二期のような死に金ではないよ。
関空二期の死に金１兆２千億で、多摩川や荒川に
何本か橋をかけることができたのにね。

＞関空二期の死に金１兆２千億で、多摩川や荒川に何本か橋をかけることができたのにね。
そりゃ出来るだろうね
でもそれに繋がる道路が・・・
ちなみに都心部では道路１ｍ延伸するのに１億かかったりするからなあ
単純計算で関空二期やめても12Km・・・
マッカーサー道路フル規格で実現程度の話か

都心に１２ｋｍ、道路ができれば、関空二期の1万倍
ぐらい有意義だと思う。

ＪＡＬはこっちに忙しいみたいです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000092-kyodo-soci

関空二期より阪和線を複々線にしる！これが出来れば関空・南紀方面の特急が速く走れるし
快速や普通の運転間隔も平均化される。

>659

作ってしまったものはしょうがない
有効活用しなければならないし

>>662
それよりも東京の人間を減らそう。首都移転だ。
1兆2000億もあれば霞ヶ関の移転費用くらいは出るだろう。
12kmの道路を作るより渋滞緩和によっぽど効果的。

と、スレ違いな突っ込みを入れてみる。

アホか！
国会と一部機関だけのミニマム移転だけで4.7兆円という試算が出てる
1.2兆円分程度動かしても何の効果もないのは、さいたま新都心で証明済み
基本計画で首都機能移転だと12〜13兆円
完全移転で20兆円程度と見られてますが？
それも「首都機能移転」で「首都移転」じゃない罠

やはり、関西人の経済感覚はダメダメだな

>>664
いくらかかりますか？？
そりゃ、二期に金使うより、そっちが有意義でしょうけど。

伊丹の利用者数１８００万人のうち、６００万人が
羽田便の利用者だと、友人がいってたけど、本当？
そうだとしたら、羽田からみても伊丹便が、全体の
一割になるけれどね。それから、伊丹の場合、
羽田便がなくなると航空会社のラウンジの利用者は、
現在の五分の一ぐらいになるから、今のスペースいらないんだって。

でも、阪和線を複々線にしたら、関空の需要増加が見込まれるって言ってムリヤリ二期造っちゃうんでしょ
結局、金は二倍以上かかるという罠

>>669
関空−羽田便はどれほどなんでしょうか？

羽田便は神戸に任せて、その他を関空でやっていけばいいんじゃないの。
ハブ空港の機能を持たせるなら、便を集中させないと。
でも、羽田便は東京に用事のある人が使うから、関空より神戸の方がいい。

意味不明
関空ハブ空港なんて昔の妄想だし

>>669
関空国内線利用者は、年々激減しているから、
多分、今年は４００−４５０万人ぐらい。羽田便は
１００−１５０万人ぐらいと思われ。

関空−羽田線廃止しても困るのは中国逝く奴くらいだな。
21時以降の便だけ残して廃止すりゃいいな。
これで二期は完全に不要だろう。
無駄使いは防止できる。（1000億だけだが）

伊丹-羽田の利用者６００万人が、正しいとして、
もし、伊丹が廃港になったら、このうち５００万人
ぐらいが、新幹線に流れるわけ？
結構、すごい数字だね。売り上げ５００億以上だよ。
というか、穴、鶴は、２５０億の売上げ減少だ。

新幹線に流れるのは600万人じゃないのw
700万人だったらｺﾜｲ

>>676
と、いうことは伊丹廃港はないと言うことだ。
結論デタネ。

>>675
羽田拡張、成田平行滑走路北進までは、中国地方都市へ
行く便は関空しか枠がないから、関空-羽田の乗り継ぎ便は
当分は必要でしょう。でも羽田拡張後に中国線が入ってきたり
成田の発着枠が増えると、これらの新興航空会社も
本音むきだしで、関東への乗り入れを希望するのは
確実ですな。そうすると、今、順調に増えている関空の
中国、韓国便の先行きも厳しそう。
いずれにしろ、二期はいらんと思う。

>>678
経済原則でいけば、そうなるが。
「航空会社、利用者泣け」という
暴論がまかりとおる可能性もあるな。

>>632いやいや、知名度は、
東京＞京都奈良≒広島≒名古屋＞大阪≧横浜なわけだが…。
大阪を支持するのは大変遺憾なのだが、
高度経済成長期は人口４００万人近くがいたような気がする。それが神戸に分散していったように記憶している。
　変な例えだが、「横浜＞大阪」というのは、「ダッカ（バングラディッシュ）＞ロンドン」と言っているのと同じこと。

嗚呼、大阪支持は精神的に参る罠。

>638
>知名度だけで言うなら、普通に考えれば
>東京＞大阪≧京都＞名古屋≧横浜＞神戸≧広島＝長崎
>といったところが順当だろうが。

海外14年住んでる者ですが、知名度は 635さんの言っている通り
東京＞京都＞広島（原爆）＞横浜（タイヤ）だと思うよ。
意外かもしれないけど大阪は知られていない。

馬鹿揃いだな。東京は世界中に知られている国際都市。

京都は国際的な観光地で、世界遺産も多く、世界に知られている。

横浜・神戸は国際貿易港で世界中に知られているが、その地位は低下しつつある。
また、双方共に外国人の居住数は未だに多い。
特に横浜は隣の横須賀に米軍のベースを抱え、市内にも米軍関係の施設が点在。アメリカでの知名度は高い。

広島・長崎は原爆で世界中に知られているが、過去の話で記憶は風化しつつある。

名古屋・大阪は万博程度しか知名度がない。双方共に、オリンピックで落選を続けている駄目都市。
過去の万博の大阪より、これからの万博の名古屋の方が多少有利か？

>>681は偽物の予感
大阪をロンドンにたとえる奴はまずいない
普通の例えなら大阪はソウルか平壌

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

いい加減にしろ！！>>641にあんなこといわれてまだ自分の
愚かさに気づけないのか？愚かなことをするのもみっともないが
自分が愚かであることを指摘されても、気づくこともなくいることは
もっとみっともないことを知れ。

アクセスさえ改善すればそれで済む話を二期推進などと莫迦をいうから
愚かな関東人がつけあがりさらに愚かな関西人を呼ぶ。
まともな人間は２ＣＨにはこないというが本当のようだな

天ツバ>>686

>>686
愚かだのなんだの言う前に、自分の文章読んでみろ。
酷い文章だぞしおたい。
「気づくこともなくいることは」ってなんだよ？

東京＞広島＞京都＞長崎＞沖縄＞大阪が世界的な知名度では？

大阪は、映画「ブラックレイン」で一躍有名に？
あれってアメリカでは大コケだったそうな。

広島が京都より有名なはず無いだろ、ばあか

海外で広島を知らない人はいないよ。
どの国も必ず教科書に出てくるらしい。

はあ？

>>692
HIROSHIMAとKYOTO、どちらが知られているか微妙な所だろうね。

>>688
自分が愚かであることも気づくこともなく、
ここに居座ってる莫迦はしおたいだのなんだのと
罵倒することしか知らない。

自分が日本語をろくに理解できてない事を人の文章のせいに
していないで、小学校から勉強し直せ。

>>689-694
お前らも>>688と同罪なんだよ。それとも同一人物か？
スレ違いなだけでなく板違いだということさえ理解できない
莫迦は消えうせろ。

天ツバ>>695

>>695
自分が変な文章書いておいて「日本語をろくに理解できてない」とは良く言うわ。
莫迦は消えろと言うなら、おまえが真っ先に消えるべきだが？

藻前ら、バ関空厨に釣られるなよ・・・

バカっていう奴は自分がバカだっておかあさんにおそわれなかったか？

>>669
羽田、新千歳、福岡、那覇を全部たすと、伊丹利用者の５０％ぐらいは
幹線の利用者になるのかな？幹線だけ残して
ローカル線は、全部、関空に回せばいいじゃん。

2大空港の維持は、関西では無理でしょう。
どっちかつぶすしかない。

>>701
「２大空港」は羽田、成田なので関西とは関係ないが、何か？

関空の裏口利用？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000050-kyodo-soci

もう関空は穴切ったら？
どうせ、伊丹と中部にシフトするんだから。
それならＩＢＥＸが伊丹〜成田　ＮＡＬが伊丹〜中部運行したほうが
よっぽどすっきりする。
鶴に頼んで関空ベースの小型機会社立ち上げた方がよい。

>>699
お母さんに「襲われ」たんですか？
かわいちょうでちゅね〜
それで性格ゆがんじゃったのね、関空厨くんw

>>704
>もう関空は穴切ったら？
逆だろ
見限られるのは関空のほうじゃ？

>>705
羽田再国際化と同時のＡＮＡ関空撤退は既定路線だろ？（ｗ
あとは、一応関空にお付き合いしているＪＡＬがいつ企業の論理を剥き出しにしてくるかだね。
ＫＩＸ−ＬＨＲ、ＫＩＸ−ＬＡＸの２路線が運休になったらホンモノ。

東京一極集中化と「選択と集中」と航空不況を考えれば、
どれもこれも欠陥だらけで使い物にならない関西の空港はまとめて撤退して首都圏の空港へ行く可能性は高いな。
ただし、首都圏の空港容量問題が解決したらが前提だけど。

>>706
何もしないないのね、

関空⇔ロス。日本発、アメリカ行きで一番込み合ってる路線。
関空⇔ロンドン。自由に席が選べない状態で、旅行会社泣かせなんだよ。

>>704
同じ人なんだね。


中部乗換えって甘いんだな。関空開港当初（今の倍以上の路線があったときでも滑走路１本なので
地方からの到着時刻がバラバラ）で思うように集まらなかった。

それと同じ状況なんだよね。中部に不幸なことはこの10年で地方空港から海外便が充実したこと。
ソウル線就航都市へ行けば必ずあるソウル経由のパンフレット。しかも安い。
滑走路１本の中部ならソウル乗換えと変わらないだろう。。
南九州なら福岡経由も幅を利かせているしね。

日本のハブ空港を目指すのなら複数滑走路は必要！それが出来るのは関西空港しかないんだよね。

悔しいね東京の人ｗ　でも成田も減るんじゃないの？関空⇔羽田増便、横田⇔羽田開設。
１日３万１千人が利用する関空国際線の利用者を増やす為に首都圏の旅行客を増やすのも重要。

羽田も横田も秋田も大事な関空ネットワークの一員だね！　

広島へは関空から「はるか」＆「500系新幹線」が世界の常識らしい。
中には、関空からＯＣＡＴ経由で広島っていう外国の人も珍しくない！

この前、関空使ったけど終わってるね。混んでないから気分はいいけど、
ちょっと可哀相になった。関西の人、外国人の出入りする玄関なんです
から、もっと関空利用してあげてください。空港が泣いてますよぉ。

>>702
世界的に恥ずかしい成田と関空を一緒にしないでくれるｗ

欠陥滑走路、時間制限。これって恥ずかしいことなんだけど・・
世界から笑われているのにね。それを解決できるのは関西国際空港しかない！

関西以外の人は悔しいだろうね。だから関空から海外に行けば良いんだよ。簡単なこと！
みんなの税金が関空が8000億円も使われているんだから使わにゃ損だろうｗ

>>711
必死だね。可哀想なのは貴方！

羽田は関空ビイキだね。空港中、関空の宣伝だらけだね。
羽田関係者も羽田⇔関空⇔海外、嬉しい！！

>>712

注！）8000億円は２期工事に掛かった金額。２期工事８割完成らしい。

アジア諸国では、「複数滑走路・２４時間運用」の空港が次々整備されています。
基幹空港の整備が遅れれば国際ネットワークの阻害、国際競争力の低下を招く恐れが
あります。

関空は、ＩＡＴＡから発着便の調整が必要な「混雑空港」とされており、今後の需要増大により
混雑時間帯の新たな乗り入れが困難となります。

結論！　

関西国際空港を真の２４時間空港にすること！そのために２本目の滑走路早期完成！！

>>716

せっかく伊丹から関空シフトで国内線が賑わうのに。。。
利用者が多い時間帯に国内線を増便したら国際線の増便が困難になるし、、、
早く２本目の滑走路の完成が待たれる。

日本の為だね。ホント、関西国際空港が24時間離発着出来る複数滑走路を持つこと。
誰も反対出来ないねｗ

バリ島へエアパラダイス航空　12月から週３便、関空乗り入れ決定！！
これで冬ダイヤ、開港以来最高の便数に。あとは国内線、周知の事実。

×エアパラダイス航空
○エアパラダイス

>>709
あのう？横田⇔羽田って　横田⇔関空の間違いですよね。

石原知事さん、ガンバ！！　上田知事さんも応援しなきゃあｗ
特急「成田エクスプレス」八王子→成田空港２時間！　横田→関空、飛行機で約１時間！

便利になります。東京西部・埼玉西武・群馬から海外旅行！！

>>674
夢を見るのはいい加減にしろ！
伊丹３種格下げになって着陸料大幅アップなら便数減るよ。

元々札幌線でも伊丹路線より関空路線の方が利用者多かったんだからね。

関空発羽田行きの車窓？じゃないね。なんて言うんだろうか。
窓際に座れれば楽しいよ。
先日ＪＡＬ初便のＫ席に座った。

関空を北向きに離陸、大阪市内を眺め左へ旋回、すぐに阪神間、神戸市内へ
そして神戸空港の真上を飛ぶ。また左へ旋回、明石海峡を眼下に望む。そして
また左は旋回、何と関空のはるか上空をかすめる。真下に着陸機が見えた。
和泉山脈を越え、紀ノ川沿い、山間部へ、志摩半島を望む。伊良湖岬、浜名湖・
ＪＲ浜松駅上空を通過。三保の松原から伊豆半島先端、伊豆諸島を望む。今度は
房総半島へ、九十九里浜に沿って飛行。そこから大きく旋回。房総半島の山間部へ
山を抜けると関東平野。アクアライン・海ほたるを越えると直ぐ羽田空港着陸へ。

Ａ席ならば、静岡空港が見えたのか？富士山が見えたのか？成田空港が見えたのか？
今度乗ってみたい。東京へ初めて飛行機を使ったが楽しかった。通路なら新幹線に
したけど。。。伊丹発羽田行きっていきなり山の中へって聞いていたから関空発にして
よかった。

でも新幹線も思いっきり足を伸ばせれるから良いよね。朝早かったから帰りは新幹線で
グーすか寝た。当然、新大阪止まりの列車でねｗ

のぞみ往復利用。日帰り！
新大阪駅から東京駅。品川下車不可で17800円＋お土産3000円。という切符があるんだよね。
早朝の新大阪を出て深夜に新大阪着。

航空機には恐怖になるのかな？

「国際拠点空港で滑走路が一本だけというのはあり得ない。
片道一車線の高速道路のようなもので、何か事故があったら
機能がすべてストップしてしまう」

>>724
今まで投じた費用も考えれば、いずれ完成させるべきなのは認めるけど、
それでも今まで今のままでやってこれたんだし、今はアクセス改善の方が
急務であるのは明らか。やはり二期はできるだけ速く凍結し、
アクセス改善に努めるべきである。

>>723
東京での滞在時間が12時間あるけど帰りの新幹線の時間まで時間潰すのに金が掛かる。
せめて20時頃の”のみに”乗れたら使いたい

>>725
凍結？それは出来ない！

世界の笑いものなんだから、それを解消するのが先決！
関空は関西人だけのものではない。複数滑走路で地方から良い時間帯に集中的に便を
配置すれば全国から海外へ行くのに便利になるんだから。
成田で前泊・後泊なんて勿体無い。良い印象のまま早く家に帰りたいよ。

アクセス改善

その１

阪神高速堺線と阪神高速大和川線を新設、これを介して阪神高速湾岸線へこれでＯＣＡＴ⇔関空、バスで30分
近鉄上本町駅⇔関西空港35分で結ぶ

その２

南海ラピートは難波〜関西空港ノンストップで運行29分、自由席6両設置（指定席2両）
空港特快を運転、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんくうタウン停車
空港急行は現状維持。

地下鉄御堂筋線・四つ橋線・千日前線・近鉄・阪神難波駅とラピート乗り場を結ぶ専用通路の設置。

>>728
比較的実現しやすいだろうが、それでも費用がかかるし、
ＯＣＡＴ−関空３０分は無理がある。
最高時速１００�`では無理。

伊丹売却益で建設するしかないね。。

>>729
大浜〜関空、渋滞０�`　だからＯＣＡＴから２５分で行けるかもね。余裕見て３０分だよ。

>>730　訂正

×ＯＣＡＴから２５分・余裕見て３０分
○ＯＣＡＴから３０分・余裕見て３５分

今時、OCATなんて使う奴いるかよ・・・

>>723
田舎のおのぼりさんが、初めて東京へ行って舞い上がってる模様

成田国際線１日の利用者数　８万４千人
関空国際線１日の利用者数　３万２千人

もう少し頑張らないといけないね。関空は。。。そのためには羽田・横田からどんどん関空行きを
飛ばしてもらいたいね。

成田７：３関空を成田６：４関空。これぐらいにしたいね。

首都圏と言わず全国からの乗り継ぎ客を確保しなきゃあいけないね。

来週だね。阪神高速池田線が1週間閉鎖になるの。

梅田〜空港まで１時間のバスに乗るか蛍池経由で行くか。関空から乗るか。
どれにしよう？

今、伊丹の地元と国交省との間で踏み込んだ論議中だろう。

国交省は格下げという切り札があるからね。地元が納得しない長距離便の関空シフト
受け入れれば格下げは２種まで、受け入れ拒否の場合は３種へ２段階引き下げを提示
しているんだろうな。。

伊丹は便数を減らしても２種空港で許してもらいたいだろう。思い切って伊丹側から
国内線の基幹空港は関空に譲り羽田と沖縄を除く西日本への専用空港として生まれ変わればよい。
それが地元関西に取っても最良であろう。

伊丹から東は羽田と信州まつもとの２つで良いだろう。

>>737
もうすぐ神戸が出来ちゃうので、羽田と西日本は神戸が頂きます。
伊丹は八尾みたいにセスナ専用空港にしちゃって下さい。

伊丹は広島西みたいになるんじゃね？

>>737
また”だろう”野郎きたか

【駄郎】いつもだろうだろうと自分の妄想をさも事実のように書く妄想バカのこと

>>737
おまえ思い込み激しいな、格下げが脅威のように思ってるようだが。
種のことわかってないようだね。
伊丹は2種で許してもらいたいだって？伊丹が思ってるのかい？

>>742
何言ってんだオメ？

>>737
スレ違い
>>739
クズは隔離スレへ帰れ

>>737
その理想論何度目ですか？

今日は、アフォが連投してるな。勤務先から書き込みか？
現実はこのとおり。関空落ち目。右肩下がり。
ダイエーや三菱自動車と同じ。
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/index.htm

>>739
神戸はこれでいいだろ。
成田、中部、関空への乗り継ぎ便
コミューター
遊覧飛行
撮影飛行
ラジコン飛行機
航空機メーカーのテスト飛行

平壌

これだけでもかなりの発着数になると思うが。

追い詰められてるｲﾀﾐﾝ必死だなw

新幹線は耳痛くなる。飛行機も新幹線に比べたらマシだが、離着陸時はどうも・・・
そんな俺は銀河で帰宅。そのまま仕事に行けるしね。
ながらは乗った事無いが、大変そうだし、大垣と米原で乗り換えしなきゃならんからね。

イタミンって響きいいね、リアル世界でひろまらないかな

ところで、関空対伊丹の不毛な戦いは他のスレにもあるから、ここは関空ｗａｔｃｈの報告に
留めないか。関空をマターリと語るスレがないから、ここをそういうスレにしてはどうだろうか。

あのお方の本拠地だから無理

伊丹空港の騒音、利用者負担５００円で対策費捻出

　国土交通省は１８日、大阪国際（伊丹）空港の環境対策費を利用者負担とする
方向で検討することを明らかにした。
　旅客１人あたり５００円を軸に、年内に詳細を詰め、早ければ来春から導入する方針だ。
　伊丹の騒音解消のために関西国際空港を建設した経緯もあり、国交省は伊丹を選ぶ
旅客に騒音対策費の負担を求める方が、費用負担の透明性が高まるとしているが、
利用者の反発も予想される。
　関空で国際線を利用する際に支払う空港施設使用料のように、運賃とは別に利用者が
負担する方法を検討している。伊丹の年間環境対策費（７８億円）を年間旅客数
（約１８００万人）で割った５００円弱をベースに検討する。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041019ib02.htm

関空⇔ロス。日本発、アメリカ行きで一番格安席が、込み合ってる路線？
関空⇔ロンドン。　貧乏ツアー客が多く
自由に席が選べない状態で、旅行会社泣かせ。
いずれも、ビジネス客がほとんどなく航空会社泣かせ。

今年の関空国内線の利用者が５００万人を切るのは
ほぼ確実になった。昨年比約８５％になる見込み。
ピーク時は７００万人。

>>755
ﾋﾟｰｸ時は８１９万人（平成１１年）
５年間で３００万人以上の減少です。
とめどもない転落ぶりですね。
利用者と航空会社が嫌がる伊丹規制をしても、
ピーク時に戻る可能性はゼロですね。

>>753
ここまでするんだったら、伊丹は廃港にした方がいい。
羽田のターミナル建設費用負担とは、意味が違う。
１１市協、地元は、勝手すぎる。

>>753
JR倒壊の株でも買うか。国土交通省は、マジで
二期を強行するために、伊丹の足を引っ張り出すな。

伊丹も関空も嫌い。
５００円払うのは馬鹿らしい。関空は交通費が１０００円以上かかる。
俺は、新幹線を使います。大雨の時以外は時間確実だしね。
関西航空界は、今後もお互いに足を引っ張り合って、
皆、滅びればいいと思うね。

関西空港二期の工事費の一部も利用者から
徴収すれば、二期の馬鹿らしさが
実感できると思う。
神戸の建設費も利用者から徴収したらどうだ？

伊丹は、ここまで来たら廃港だな。
地元の自己中連中を焦らせてやったらいいよ。

関空一本にまとめて、他空港の費用を集中して
アクセス改善に振り向ければいいと思う。

どちらにしても利用者無視の空港行政だな。

>>760
関空２期は国民の為だろう。世界から笑われない為なんだよ。
みんなの税金で作るのは当たり前。みんな使えば良いじゃんｗ

関空への路線がない地方では、路線を開設させろとクレームをつければよい。
関空国内線も、今が最悪でこの先は、上向く一方だろう。

日本国のために伊丹の規制は、どんどんやってもらいたい。

雨、事故で大阪市内から伊丹空港までの時間が読めない・・。
梅田〜空港まで渋滞中。１時間では無理だろう。

乗り遅れ続出か？アクセスが弱い伊丹の弱点だね。これは・・・。

>>763
阪急で行ったらええやん。

東京

伊丹500円？　1000円じゃないの？　地方から伊丹へも500円取られるの？？

>>760
関空はちゃんと2600円も負担してくれているんだから
国内線の分もねｗ

>>759
関西航空界？ＪＡＬって大阪本社？ＡＮＡって大阪本社？
違うでしょ。伊丹がショボくなっても関西に大きな影響は無い！

大阪本社のＪＲ西日本が儲かる方が嬉しい！！

関西人が払った金は関西で使って欲しいよね。
関西人が払った金を東京で使われるの悔しくないんでしょかね。

だからＡＮＡが本社を大阪に移さない限り応援できないね。新幹線で出来ることは新幹線で！

>>754
新聞読んでない？
　今は、東京進出の関西企業も極力、関空から海外に行くことになっているんだよ。
それに満席のファーストクラスって値打ちないね。空いてるに限るよ。サービスも良いしね。
嫌だろ、隣に人いるの。高い料金出しているんだから横いない方が良いのは当たり前！

　地元も金の負担が無くなったんだから格下げされても影響は最小限だね。
便数減らして事故が起きないようにすればよい。

　大阪国際空港から大阪空港へなるのも時間の問題だね。

土建屋連中は飛行機なんて飛ぶか飛ばないかは関係ないよ

関空二期工事持続→とりあえず工事進んで　ｳﾏｰ！
関空二期工事中止→後始末（養生や公園）の工事で　ｳﾏｰ!
関空米軍基地化→戦闘機格納庫、宿舎や兵站施設等々超ｳﾏｰ!

>>753

じゃぁ、着陸料を元に戻せといいたい・・・
あの着陸料って利用者負担って事だったんじゃないの？
そのおかげで黒字転換してるのに・・・

国交省は馬鹿か？

>>762
関空２期工事が国民の為？笑わせるなよ。あんな金食い工事は国民の為なら即刻工事中止するべきだろう。
２期工事は土建屋と国土交通省と大阪の面子の為だろ？中止してそのお金を羽田拡張に使った方が有効だ。

２期は一旦凍結汁

>>773
国民の為だろ。恥を無くすのも国の仕事！
もう完成間近な関空。

複数滑走路を持つ２４時間いつでも着陸可能な空港が日本に誕生することを喜ぶべきだな。

★関経連、イギリスへミッションを派遣
　ヴァージン/BAW訪問、関空平野副社長も参加

２本目の滑走路完成も間近。中国便は放っておいても倍増するだろう。
後は比較的手薄な欧州便かな。

関空23：00発　ロンドン行き

こんなの良いな。

>>771

日本国が世界中の笑いものにならない為に関空２期を完成させる。
土建屋に取っても誇り高い仕事だな。

関空２期は９割以上完成だろ。ターミナルやめたから。

関空２期を作ってもすぐは儲からないが、いずれ必要になるだろう。
関空の滑走路２本を一気に作らなかったのは問題だが。

関空２期よりも反対された新幹線や地下鉄御堂筋線はいずれも
今では日本を代表する路線。しかも常に大混雑。
関空もそうなるのでは？２０年くらいかかりそうだがｗ

関空２期が不要ならば現空港でも余裕がある中部は中止だろ、もう遅いが。
新北九州は福岡の拡張移転という意味で意味があるが（できればもう少し福岡寄りに）

神戸、静岡、佐賀は論外。能登は交通事情からやむを得ないかも。

>>772
そうだな。関空着陸料を大幅に引き下げてもらいたいね。国が補助金出して・・。

＝関空２期を混雑させる秘策（妄想）＝
石川、福井および関西、中国、四国、九州で独立。
大阪民国ｗでは関西以外が嫌がるから瀬戸内共和国あたりで。

首都の国際空港として関西空港を位置づける。
大阪ー東京間を移動する場合、新幹線、高速道路も残るが
関が原入管で出入国検査あり。そうなると所要時間は３０分増加。
また東京線は国際線＝つまり関空へ移転。
ただし成田は余裕がないので東京では新設の「瀬戸内共和国国際線ターミナル」
へ到着する。
仙台、新潟、札幌なども全部国際線：関空移転。

分離したことにより経済大国→普通の国へ。物価は低下。
低コストにより第二のソウルを目指す。
また、関西空港以外に広島、福岡準国際空港（格上げ）、鹿児島のみとし
新日本国から瀬戸内共和国へは、基本的に関西空港経由となる。

関空も20年、30年先を見ればよい。2期工事が完成すれば後は設備投資に莫大な額は掛からない。
泉南市と空港を結ぶ海底トンネルぐらいかな。少しずつでも借金を返していけばいい。


伊丹の騒音対策費20年で1560億円！30年で2340億円！これこそホントに無駄だろう！

>>781
残念ながら関空２期より伊丹の騒音対策費１００年分の方が安い。
物価の上昇とか考えてもナ。
関空２期より高いのは成田の建設費（物価上昇込み、テロ対策費含む）

伊丹発は羽田と西日本専用で良いじゃないか。

羽田拡張に備えて150人乗りの小型機を大量に発注したＪＡＬ。

伊丹⇔羽田　シャトル便　1時間に6〜12便飛ばせばよい。全部中小の機種で。
大型機は乗り降りに時間が掛かりすぎる。

あとは出雲・隠岐・但馬・萩石見・松山・高知・福岡・佐賀・熊本・大分路線で良いだろう。

>>782
ハア？３本目の滑走路でも造るのか？
横風用があれば万全だがそこまで要求するつもりは無いよｗ

伊丹は、所詮の一地方空港だよ。

持ち物検査の時に思ったよ。関空とは全然違うってね。

>>783
１時間に６〜１２便飛ばすほど発着枠はないぞ。
伊丹を西日本専用に知れば大丈夫だが、羽田は再拡張後も国際線禁止
にしない限り難しい。

今は７７７（４００人程度）で２社で毎時２本、毎時８００人
だから１５０人機材なら２社で毎時６本、毎時９００人は可能だが、
恐ろしく効率が悪い。予約不要の正真正銘シャトルになる。

現状では７６７（３００人程度）で毎時３〜４本が妥当かと。
そのかわり高知、松山、福岡、鹿児島の各線も毎時１、２本でシャトル化。

小型機は何機なのか不明だが、おそらくＭＤ８１、８７やボロ７３７の置き換え
７６７やＡ３００で採算取りにくい路線のダウンサイジングかと。
大阪は７３７クラス、名古屋は７３７とＣＲＪがメインなのだからこれ以上小型化できない。
あくまで羽田だから今後は小型化が進むということだな。
ひょっとして羽田にもＪＥＸ大進出か？

>>786
需要ってものがあるだろ。羽田は新幹線から幾らでも乗客を奪えるが
高知・松山は、格安バスもあるから増便してもさして増えないだろう。
羽田大増便その代わりに大多数の国内線は関空にシフト！関西の為にはこれが良いだろう。

>>784
どこを逆さ読みしているのだか。
関空厨でも３本必要と叫んでいるＡＦＯはいない。

>>785
そりゃ国際線がないから当然では？
福岡程度の利用しかないのだから。
名古屋の国内線ターミナルは伊丹のターミナル１つ分でも伊丹より空いているし
名古屋の国際線ターミナルはだだっ広いが数十人しかいない時間帯も多い。
新千歳はいつも大混雑していて伊丹よりも大きな空港だと実感できる。

国内線だけで判断すれば
羽田＞新千歳＞伊丹＞福岡＞那覇＞鹿児島＞名古屋＞広島＞仙台

オイオイ、仙台って？行ったことないけどそんなに狭いのか？

関空2期完成まで後7800億円もイランやろｗ

>>780
国際線は
羽田ー関空、広島、福岡、鹿児島
名古屋ー福岡、鹿児島

関空ー札幌、青森、仙台、福島、新潟、富山、静岡、那覇
広島ー札幌、仙台、静岡、那覇
福岡ー札幌、仙台、新潟、静岡、那覇
鹿児島ー静岡、那覇

こんな感じだな。

>>790
関空２期の全体費用のことだと思われ。
関空２期はあと数百億円で「暫定完成」する。
設備はともかく滑走路は４０００ｍ（３５００になるかも）
成田よりはよっぽど使える。

>>785
便所が和式イクナイ

伊丹⇔新千歳・函館・旭川・女満別路線廃止。全て関空へシフト！！
伊丹⇔青森・三沢・大館能代・秋田・花巻・山形・庄内・仙台・福島・新潟路線廃止。全て関空へシフト！

関空国内線復活の第一歩は、ココからだな。

関空は良いよね。荷物検査終わったら目の前が羽田行きの搭乗口だからね。

名古屋の国際線ターミナル新築も勿体無かった。5年後に中部が出来るの分かっているのに。
伊丹のターミナル増設も今思うと無駄だったな。

その金を関空西ターミナルが造れたのにね。ああ、勿体無い！！

未だにアクセス改善の急務性もわからず、二期続行とか莫迦ほざいてるなよな。

二期は必要？将来的にはな。現状で18万回飛べ伊丹の航路手に入れれば、
伊丹廃港しても十分まかなえるキャパがあるのに、二期を急ぐ理由は
何処にもない。既に7000億投入済み？だから中止ではなく凍結しろと
いっている。

アクセス改善しなければ新幹線と競合する伊丹羽田便を
関空羽田便へ変換できない危機感を持て。
それをないがしろにしたままでいるから、伊丹存続
等という莫迦が増える。

伊丹の地元も東京企業の為に騒音対策費負担だなんて何故怒らない！

ＪＡＬ・ＡＮＡが私欲のために関空から伊丹にシフト。
おとなしくしてくれれば何の問題も無かったのに・・・。結局、地元は大損害！！

>>797
何を読んでるのｗ

関空に複数滑走路を持たせるのは国策だ。世界の笑いものにならない為だ！

>>787
アクセス改善。

南海ラピートに自由席設定して難波〜関西空港ノンストップにすればいい。
地下鉄からラピート乗り場への専用通路を作る。いっそのこと難波の市バスターミナルの
下にラピート専用乗り場を造れば近鉄・阪神難波と壁一枚。アクセスが非常に便利になる。

ＪＲなにわ筋線は、モロに大阪市営地下鉄の経営を圧迫するので難しい問題だな。
大阪市が建設して地下鉄なにわ筋線として開通させるのも手であるな。
今、建設している地下鉄7号線より重要だと思うのだが。。

ＪＲ新大阪・新梅田シティー・大阪・福島（ここまでＪＲ梅田線）
福島・玉江橋・西本町・堀江・ＪＲ難波（ここまで地下鉄なにわ筋線）

関空特急「はるか」少しスピードアップ！

京都⇔26分⇔新大阪⇔4分⇔大阪⇔9分⇔天王寺⇔29分⇔関西空港

>>797
伊丹⇔羽田を関空⇔羽田に置き換える馬鹿はいないだろう。
梅田⇔関空12分のリニアモーターカーでも走らせる気かｗ

伊丹が無くなれば新幹線にシフトするだけ。近い東京へは環境の為にも新幹線オンリーで良い！
しかし新幹線の輸送力もパンクする。新幹線の方が便利だけど仕方なく関空発にする人もいるだろう。

>>801
大阪（梅田）⇔関西空港　

所要時間約60分のバス１３００円
所要時間約40分の関空特急「はるか」自由席で１９００円

いい競争になるね。

>>799
お前、さっきからウザ過ぎ。国策だの世界の笑いものだの
ふざけた話に付き合ってる暇はないんだよ。

関西の航空産業の是非が問われているんだ。
そんな体裁云々のくだらない話をしているのはお前だけだろう？
そんな自分のレスが読まれなくて当然。
もし仮に読まれても無視されるのがおちだって
ことはこれでよくわかったろう？とっとと失せな。

>>800
いい案だな。しかし、その程度ではまだ手ぬるい
>>802
そんなことをいってるから伊丹厨につけあがられる
金があればリニアもありだろうがな。

今持ち上がってるのは、阪和線の複々線化か
なにわ筋線設置かだな。

阪和線の和歌山行きの快速とくろしおは廃止にして　グリーン車付きの関空特快を大阪から
10分毎に走らせたらいい。

来年からアメリカンが中部に就航しますよ、
関西からダラス線復活が大方の予想だっただけに残念です。(´･ω･`)

>>806
グリーン車など大阪には不要
空気運ぶだけで無駄

>>807
中部と自動車産業の中心シカゴの間なら需要はあるだろうな。
関西お得意のデジタル家電はやはり中国及び東南アジアになるだろう。
今年度の輸出額は中部を抜いたし、関空の国際線貨物も順調に推移しているね。

>>804
だから関西の航空産業はどうでもいい。
おかげで良い事、何も無いじゃないか。
騒音対策費も地元一部負担になるようだし、
東京系の航空会社さえ伊丹シフトしなきゃあよかったんだ。



関西以外に住んでいるアンタに文句言ってもしょうがないなｗ

>>808
関東ＪＲもグリーン車ガラガラで料金大幅値下げだしね。
スピードが遅いので時間がかかるし混むのでまだグリーンの利用価値はあるけど
関西ＪＲはスピード自慢。混んでいても乗ってる時間が短いので・・・

http://www.aal.co.jp/news/20041018T57.html
復活おめ。

>>804
いやいや、首都の空港で無いのが悔しいのは分かるけどね。
複数滑走路をもった24時間空港がない大国は日本だけ。

グローバルな視野を持たなければ。関空⇔羽田約１時間。決して遠くないよね。
どんどん関空経由で海外に出れば良いんだよ。日本国中の人が使えば良いんだよ。

>>812
何だよ。来年の冬ダイヤかよ。遅いな〜。まあ今年の冬ダイヤは開港以来最高の便数出しまあ良いか。

関空も日本のダラス、シカゴ、デトロイト、ミネアポリス、ポートランドを目指せ！
複数滑走路の威力を発揮してもらいたい！

　国は伊丹の騒音対策費としてこれまでに約六千五百億円を投入。
しかし、伊丹の騒音緩和のために建設された関西国際空港の二本目
滑走路の予算化が検討される中、「国がこれ以上伊丹に経費を投入
するのはおかしい」との声が出ている。

確かにおかしな話だな。何で伊丹の枠を増やしたのかね。伊丹発着枠半減で良いだろう。
それにジャンボって昔、伊丹には就航出来なかったんでは？？？

　結局、ババを踏まされるのは地元だ。
国に対抗して伊丹廃港宣言したら！

>>810
そう、伊丹シフトは余計だった。

札幌や那覇は、関空からで良かった。10年前は伊丹より関空発の旅客の方が多かったんだから。

>>814来年からはそうもいかない！！！！中部シフトが待っている！！！！

関空は　ナイロビ　ラゴス　トリポリ　アジスアベバ　チュニス　エレバン　澳門
　平壌　に就航してほしい。

>>806
いや、鉄道版では、大阪駅の地下駅が出来たら関空行きは特急を増やして
関空快速を減らすという噂だが。
紀州路快速を増やして梅田と和歌山間を高速化する目的もあるらしい。

二期人工島の一番有効な活用法は、ごみ焼却場か、産廃置き場。

ほんの数人で真昼間関空マンセーして楽しいですか？

>>762
伊丹廃港には賛成だが、関空二期もいらんわ。今年、発着回数
１０万回切るだろ。１６万回なんて永久に超えんわ。

>>769
こいつJシートすら、乗ったことないと思われ。
関空厨のひきこもりだからな。

>>775
お前は大阪の恥だな。いつも同じこと書くなよ。いけぬま。

>>775-779
仕事もしないで、くだらんカキコするな。給料泥棒。

>>812
＞東京に次ぐ第２の都市であり、経済産業の一大中心地である大阪へは
アメリカン航空は1998年12月に乗り入れを開始しましたが、航空業界全体の不況とアジア太平洋地区の景気後退のため、
2002年1月に運航を休止していました。しかし、昨年から日本経済が急速に回復していることなどもあり、
アメリカン航空では運営経費の削減を図ることで、同路線の再開を決定しました。

微妙な表現だな。
少なくとも大阪は日本第２の都市であり、大阪の景気悪化が撤退の理由ではないようだ。
しかし１年以上も先のことをなぜ今発表する？

確かに関空厨は、昼間の書き込みが多いな。
仕事ができない使えない社員が多いんだろうな。
連投ばっかりだから、人数は２−３人だろうが。
比較的、休日の書き込みが少ないから
どうせ、会社か役所の端末使ってるんだろ。ごく潰し。

>>812
＞東京に次ぐ第２の都市であり、経済産業の一大中心地である大阪へは
アメリカン航空は1998年12月に乗り入れを開始しましたが、航空業界全体の不況とアジア太平洋地区の景気後退のため、
2002年1月に運航を休止していました。しかし、昨年から日本経済が急速に回復していることなどもあり、
アメリカン航空では運営経費の削減を図ることで、同路線の再開を決定しました。

微妙な表現だな。
少なくとも大阪は日本第２の都市であり、大阪の景気悪化が撤退の理由ではないようだ。
しかし１年以上も先のことをなぜ今発表する？

関空二期人工島は、東京の夢の島のように「ごみ集積場」にすれば
いいと思うよ。関西もごみの処理場が足りなくて困ってるんでしょ。
１兆円のごみ置き場。豪勢で関西らしいや。

アクセス良くなるまで、一時的にごみ置き場にするのは、名案かも。
アクセス改善しなければ、いつまでも関空は利用者の嫌われ者。

>>831
むしろ伊丹をごみ置き場にした方が、ごみの発生地に近くて合理的だよ。

大阪全体を、日本のごみ処理場にしたらいいな。
無駄金ばっかり使いやがって。

>>834
　そんなに妬かないで。関空が日本一の空港に整備されるからって
関空から海外に行けば良いじゃない。簡単なことだよ。

>>835
地方からの関空便はほとんどなくなりました。
素直に中部を使わせて頂きます。

馬鹿だなあ。中部って滑走路１本だけだろ。以前の関空と同じじゃんｗ

ダイアモンドシティ、大阪本社を東京に移すことが決定。
ますます関西は厳しくなる模様。

いつまで赤字背負ってしずんでいるだ。

　.世界地図を見てみろよ。大阪も東京も近い、近い。
世界から見れば大阪も東京も同じだよ。
みんな関空を使えば良いだけ。じゃあ文句無いだろう。

どうぞ世界９位の空港をご堪能くださいｗ

>>839
中部のこと？

何が世界9位なの？

>>840
平成１６年は、発着回数１０万回を割りそうだな。
お前ら、阿呆の応援も、なかなか実を結ばんなあ。
羽田が拡張した時点で、頼りの中国線も移転だしな。

>>842
精神薄弱児が作った世間からまったく無視されている
空港ランキングがあるらしい。
空いているほどランクがあがるそうだ。

あすの連絡橋鉄道部分および道路部分の通行止め時間を予想してください

関空を巨大ゴミ捨て場にするのに大賛成だ。

平成１６年は、国内線の利用者も４５０万人を
割りそうだな。５年前は８１９万人だった。
かわいそうに。

伊丹の足を引っ張っても、来年からは中部シフトと
神戸シフトが始まるのか。利用者は増加しそうにないな。

中部に乗り入れる赤字垂れ流し鉄道はボッタクリ！

何したって結局ダメダメだね、これだけできの悪い子もめずらしいな

>>844
精神薄弱児=844

>>837
関空も１本じゃん

明日１７時頃から夜半まで台風のため、連絡橋は通行止めになります

>>853
ダメダメじゃん

トラス構造が悪いの？コンクリートラーメン構造ならＯＫだったのかな？
台風クラスなら一緒なのかな？

>>837
関空も１本だという事実を忘れてるのか？０７年に２本になる可能性があると言うだけで
２本目の滑走路が開設されるとは決まってないのにあるかのごとく昼間から妄想している
暇な無職者が多数タムロしている掲示板はココですか？仕事もしないで一日中ＰＣの前で
掲示板覗いてキーボード叩いてると頭が腐るよ。

明日、明後日連絡橋大丈夫ですかねぇ？

中部は地域が違うからまあいいとして、神戸は困るな。
伊丹規制した分全部吸収されそう。

神戸なら関空使う人が多いと思う。
一度でもポートライナーを使ったことのある大阪以東の奴は絶対に
あの乗換えやらの不便さを知ってると思うから・・・

それ以前にJALが一切神戸に興味ない感じだし。
SKYやらの新規航空会社用の空港になるならそれはそれで面白いとは思うけどね。

創業４４年の、あの航空会社は神戸に興味持ってると思うが…。







ttp://www.hankyu-air.co.jp/

湾岸に空港作るな。京阪地区に空港作ったら、ビジネスと観光の両方に使える。
勿論、京阪とＪＲによる乗り入れ。ｷﾃｨ急に餌を与えてはｲｸﾅｲ(・Ａ・)!!

伊丹利用者から伊丹利用料をとって
その半分を関空アクセス改善に使うべきです！！

伊丹の金は伊丹の金
関空はてめえの赤字埋めはてめえで工面しろ

>>855
毎日、昼間に関空マンセーと連投している池沼がいるね。
いままで、のべ１０００回以上カキコしてるんじゃないか。
引きこもりか、無能役人だろ。

>>862
関空の現状の全ての元凶は伊丹にあるんだよ
そんなこともわからない莫迦が偉そうにほえてんじゃねぇ

はい、伊丹のせいｷﾀｰ

>>847
と、言うことは伊丹からの関空シフトで900万人も夢ではないな。先行きが明るい関西国際空港！

>>855
滑走路１本ではハブ機能は発揮出来ないってことだろ。
だから関空は滑走路２本持つんだよ。。

>>862
伊丹への金はドブに捨てる金だろ。
関空への金は、まさに金メダルへの掛け橋だ。

関西以外の人にはお気の毒だが悪く思うな。
関空以外に複数滑走路を持った２４時間いつでも離発着できる空港が無いんだから・・。

日本にもやっと世界標準の空港が一箇所できる。待ち遠しいな。

そう、関空を日本中の人が使えば良いんだよ。
関空に税金を使っても自分達も利用するのなら納得するだろ。

やはり、伊丹を規制強化で北海道・東北・信越からの便は全て関空にシフトしたら良い。

>>865

伊丹のせい？いやいや東京企業のせいだろう。
東京企業の身勝手で伊丹の地元は自己負担！

地元はたまらんねｗ

>>846

やきもち妬くなよｗ
キミも、あと数年で日本唯一の世界標準の空港になる関西国際空港を利用すれば済む話だ。

２５日からの阪神高速池田線の工事による通行止め、空港バス大規模運休だね。
早く教えてくれれば関空から乗ったのに、、、特割だから今更変更できないよ。

伊丹まで行くの非常に面倒だ。。。空港へ行くのも地獄。空港からも地獄。

>>868
金メダルへの掛け橋？　　栄光への掛け橋でしょｗ

なんで名鉄はアソコまで運賃をボッタクってるの？
関空の場合、加算運賃210円で、ボッタクってるのは関空そのものだけど、
中部の場合、加算運賃80円だからボッタクってるのは明らかに名鉄。

>>867
滑走路が２本になればハブになれるという発想がいかにもお役人的発想だな。じゃあ聞くが
香港が今は無きカイタク空港時代、滑走路はたった１本だったけど間違いなく東南アジアの
ハブ空港だった事実はどう説明するんだ？勿論不便で市街地に近く離着陸の難しい空港であ
った事実は有ったかもしれないが(だから新空港を作った）間違いなくカイタク空港はシンガ
ポールのチャンギと共にハブ空港だったはずだろ？

>>874
スレ違い

ちなみにキロ当たりの加算運賃は、関西＞中部

>>858
確かに、ポートライナーは糞だな。和田岬線からも乗り入れればいいのに。


>>860
湾岸に空港を作る理由が分かってない香具師ﾊｹｰﾝ

>>875
じゃあ今は？

手狭になったのと騒音問題で移転したんだろ。伊丹もそうすりゃあ良かったんだよね
関空は３本の滑走路を持てた。つまり全体構想が実現したわけだ。

>>875

世界標準・・・まだ分からないようだね。
香港も世界標準になった。中国も韓国も台湾にもあるのに。。

関空２本目の滑走路が出来れば、今は後進国の日本も晴れて胸を張れる。

おかしな話だな。中国の空港が日本からの援助で世界標準の空港造ったのに
その日本に今まで無かったのがね。　

日本国民が待ってる。関西国際空港に２本目の滑走路が出来ることを！

倒産しかけで立ち直れるのか？

>>879
私の言っている意味は空港自体の物理的（箱ものといった方が良いか）な事を言っている訳じゃない。
ハブ空港に成るのか成らないのかは空港その物というより利用者側（航空会社＆利用客）が決める事
だという事を言いたいのです。

いくら２本目の滑走路が出来ようと需要と供給の問題を現実的に考えれば関西空港がハブ空港になれる
訳が無いだろ？しかも国内線もろくに無いのに。

>>881
伊丹が無くなれば？
なくならなくとも現に規模縮小に走っている。

誰かが書いているけど新幹線と競合しない北・東日本路線は関空発着にすればいい。


もう関空に滑走路２本は出来るんだよ。その為に伊丹にいちゃもん付けてるんだから。
国交相もやる気満々だしね。

関空に２本・神戸に１本滑走路が出来る。
関西の需要を考えれば公害・伊丹空港の存在価値無いと思うんだがね。

伊丹は１種から２種へ３種へ、そして廃港へ。。

関西空港がハブ空港になるのは伊丹空港が廃止されて国内線全部が移転しない限り難しいと思う。
しかし伊丹空港を廃止し国内線を関空に移転する事は利用者が反発するだろうし望まないだろう。
いくら関空積極派が望んでも利用者が望まない事を出来るはずが無い。現に関空の国内線が減便し
伊丹への国内線依存度が益々大きくなってきただろう。

利用者が既に答えを出しているじゃないか。だから利用者が望まない事（伊丹廃港し関空へ強制的
に移設）を強行したとしても関西空港を望まない事実がある限り利用者離れがおきるだけである。

そろそろ連絡橋閉鎖か？

>>880
関空は単年度では黒字転換。いずれ借金は、返済できる。
伊丹の騒音対策費は50年で3900億円。他に有効に使えないものか？

だいたい税金100％で作った国内の他空港と関空を比べてもしょうがないよｗ

>>884
まだ訳のわからない事を言っているのか
その東京企業の儲け主義で地元は負担金を押し付けられる羽目に。

10年前は新千歳・那覇へは伊丹より関空発の旅客の方が多かった。
便をシフトすれば旅客も移るのは実証済みだしね。
一時的には反発も出るだろうが伊丹規制強化は、止む得ないな。

伊丹発は、東京と四国・中国・北九州路線のみでよい。今度羽田に出来る滑走路は伊丹専用にして
伊丹⇔羽田を中型機でどんどん飛ばせばよい。

>>886
2期完成と同時に大幅赤字に復帰確実。
伊丹神戸廃港が実現しても黒字にするのが精一杯で大幅値下げは無理。
乗り継ぎ客効果で国際線もそれなりには増えるだろうが、
それでも欧米戦の成田集約を崩せるとは思えない。
この程度なら少々の騒音対策費を払っても伊丹残してくれた方がいい。
関空の赤字は2期施設利用料を3000円ほど徴収だな。
伊丹存続が決まってるのに2期を強行した責任は関空にある。

>>888
>2期完成と同時に大幅赤字に復帰確実。
これ事実？どう計算したの？『確実』となる根拠は？

関空2期は国にごねまくったおかげでずいぶんと有利子負債の割合を減らしたが、
それでも4000億くらい?は借金が増える事になる。これだけで金利負担が数十億。
これに加えて減価償却費に固定資産税があり、1期と比較するに300億くらいは必要そう。
関空のこれまでの経営努力は評価するが、どっからもう300億以上も捻り出すのだ?
多少の伊丹からのシフト程度でどうにかなる額じゃない。

それに、関空が今期黒字になるといっても補助金の90億込みでの話だしな。

大阪→東京の移動

羽田空港に着陸してもドアが開くまで10分以上、
ジャンボなら乗客が降り始めてドアに辿り着くまで5分以上、

羽田新滑走路を伊丹路線専用にして機種を中型にすれば両方解決する。

>>889

国益だろ。関西国際空港の複数滑走路建設！！

>>890

＞多少のシフト
伊丹に残すのは羽田・但馬・隠岐・出雲・萩石見・松山・高知・福岡・佐賀だけでよい。

>>880
まあ、どっちにしても関空が儲かるようになるのは今の滑走路１本では無理！

発着回数云々を言っている人がいるけど深夜２時〜５時に飛行機を飛ばしても利用者が不便なだけ。
利用し易い時間帯の増便枠が少ない。この先、国内線が増えれば国際線にも影響する。
２本あれば事故閉鎖もないし安心できる。

利用しやすい時間に便が設定できない程度で路線が改廃されるのなら、
きちきちの成田から関空に大量に路線がシフトしてもよさそうなもの。
滑走路が増えた程度ではたいした効果は見込めない。

二期が必要なのは十分過ぎるほどわかってるって。
だがそれ以上にアクセス改善が急務だっていってるだろ？
そんな事もろくに理解できないから伊丹厨に莫迦にされるんだ。

>>896
南海急行全車新車８両化で凌ごう。
南海特急一部自由席車連結８両化で凌ごう。

２本あるとダイバートの時も便利だし。

>>895
じゃあ羽田に新滑走路いらないだろう。３本も有るんだからｗ

>>895
真の国内ハブ空港になるのは関空しかないんだから。
乗り継ぎに便利なように午前9〜10時の１時間で全国の空港から到着出来るようにする。
１本では、滑走路容量及びスポットが足りない。

>>867
今でもガラガラなんですけど。

.国交省は、関西空港での二本目の滑走路運用を二〇〇七年度にも実現させたい考えで、
〇六年二月には神戸空港も開港することから、大阪空港の機能縮減について検討を急いでいる。

　これまでに大阪空港の環境対策費として、一九六七―二〇〇三年度までに六千五百億円を
充てており、航空局幹部は「大阪空港には関空という代替空港がある。毎年、多額の騒音対策費を
払い続けることに国民の理解が得られるのか」と話している。

>>900
そんな本格的なハブ運用をするのに滑走路2本で足りるのか?
砂漠を舗装するだけで滑走路になる空港じゃないんだが。
第一、そこまでできても欧米線の成田集約を崩せるかは疑問。

台風、大丈夫か？

>>902
確かに無駄だね伊丹の騒音対策費。日本中から疑問だろう。何故、関空を使わないんだって

伊丹はさっさと二種へ格下げ汁

>>901
空気読んでる。国は伊丹の便を関空に振り分けるために頭使ってるんだよ。

>>904
伊丹空港、昼以後、全便欠航らしい。東京へは新幹線で、、

つーか、災害時になぜ伊丹ばかり映す？

関空を映すようにすれば宣伝になるのだが。
当然ながら関空の知名度ＵＰ→利用者増
＃ただしカメラを回すのは２階でなく４階な。
２階じゃ意味がない。
「台風接近のため閑散としています」→実際はいつもガラガラ。
４階ならそれなりに混んでいる。
午前中は欧米人＆中国人で刺すか刺されるかの世界。

>>908
残念！米原ー岐阜羽島で運転見合わせ

>>910
米原ー名古屋間在来線または新大阪ー名古屋間地下鉄＆近鉄で！

関空の２ｍ堤防かさ上げ工事ってまだ終わっていないだろ。
また被害・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。金かかりすぎ。迷惑。

金がないから対策が遅れる→もっと金がかかる貧乏人ループか

本日、アクセス橋は激しく揺れ動いていることが想像できますな。ちぎれんなよ。

関空アクセス問題

本土と空港島の間には海底トンネルを掘ってもらいたいな。
伊丹売却益で作ってもらいたいね。

新幹線、小倉〜東京間で運転休止！

>>909
>午前中は欧米人＆中国人で刺すか刺されるかの世界。
朝鮮人と中国人だろ（ぷ

>>917
日本人だろ（ぷぷ

また成田に降りられなかった便が深夜関空に来るのかな。

>>919
今回は関空がダメっぽい。
ただし深夜には去るので、とりあえずＮＲＴ着陸→深夜に関空へ移動かと。
ＮＲＴ営業時間内に離陸できれば。

台風は関空直撃みたい！

関空も伊丹も水没してねぇか？
物凄い雨だろ

また昼は関空マンセー厨発生か…

泉佐野上陸、関空孤島化？

関空直撃したみたいだけど、大丈夫かぁ？

>>918
大阪人だよ

関空はそこらじゅうヒビ割れてるから、はいっちゃいけないところに雨水がはいるべ。

関空のATIS聞ける人いない？

台風通過後の吹き返しが物凄いみたいやから気ぃつけやぁ

無事け？関空　まじで沈んでないけ？

救難信号のあと消息を絶ちました。海保が捜索中です

今日はいつもの白昼馬鹿はいないが、最近、早朝にアフォが連投カキコで現れる
ようだな。　どんなに関空応援しても、結果が数字で出ないからむなしいだろう。
気の毒に。
今年もＳＡＲＳの反動で国際線が、前年比では、増えたらしいが
国内線は２２％減少らしいな。利用者に嫌われてる間は
どうしようもないな。アクセス改善考えろよ。二期工事
やっても利用者がいなければどうしようもないだろ。
工事で金をもらうのが目的なら、話は別だけど。

伊丹のねたみは強烈。関空の中毒は異常。

大阪人の発想や計画にはもうだまされたくない。（兵庫・神戸）

国土交通省と組んで、いくら伊丹の足を引っ張っても
関空の利用者は増えないんだよ。
地元関西地区の利用者が納得して関空を利用しない限り
いくら、お上の助けを受けても、結局は駄目なんだよね。
お客様に眼が向いてなくて、国土交通省や大阪府ばかり
気にしてる体質が根本から腐ってるわな。

建前だけは、民間企業のふりをしているけれど、やってることは
民間企業の発想じゃないんだよね。

いまの不便なアクセスで、滑走路二本造っても
しょうもないわ。
金の無駄じゃ。

ここに書き込んでる奴って成田、中部、関空、いずれも関係ない田舎者ばかりだろ

少なくとも田舎モノはあたってるよなｗ

>>935
関空を作ることになった経緯ぐらい勉強しろよ。伊丹空港近辺の住民が関西圏全体の繁栄より
自分たちの暮らしを優先させた結果、関空を作ったんじゃないか。伊丹の足を引っ張っているのは
関空でも国土交通省でも大阪府でもなく、伊丹近辺の住民なの。

そんなに伊丹を残したいなら、今までもらった補償金を全部返還したら？

関空厨って素直だね、国のミスのつけをあっさり受け入れるのね
お上好きだからあっさり受け入れるって？

やっぱり石原都知事に責任をとってもらわないと。

>>939
馬鹿が
二期と同じ理由だよ
騒音問題はその他の理由の一つ

反論するならソースだしてね
コッチノソースハカコログサンショウシロ

>>905
関空の利息補填にこれから３０年払い続ける２７００億円は無駄じゃないのか？

全国各地の着陸料から関空救済金徴収か。
いよいよ関西のお荷物から日本のお荷物に昇格だな。

わかった、じゃ、首都移転先、りんくうタウンにしよう。
関空は世界一便利な空港になるぞ。

>>945
いや、２期島内だろ。

>>946
莫迦か？そしてまた伊丹のように騒音対策費ふんだくらせるのか？

>>942
ループしすぎ
お前こそ過去ログ読めよな

>>942
> 反論するならソースだしてね
> コッチノソースハカコログサンショウシロ

伊丹の擁護派はこういう厚かましいやつが多いの？他の伊丹厨が迷惑だから、
お前は黙ってろ。

　　　　　　　　　
　　　　　　　.大阪空港の大幅な減便も　騒音対策の地元負担拒否で

　国土交通省は２０日、大阪空港を発着する航空機による騒音を緩和するため国が実施する
防音工事など対策事業費（２００４年度予算７８億円）の地元自治体や利用者の負担を
大阪府や航空会社などが拒否すれば、同空港の運用制限をさらに強化する方針を固めた。
　今まで通りの国負担を続けることは、財務省や対策費の一部を負担する形になっている
他の空港利用者の理解が得られないと判断、同空港の発着便数を大幅に減らし、国の対策費を
抑制する。負担か減便かの二者択一を迫られることになる。
　０５年度政府予算案をまとめる１２月までに、大阪府などと調整し、新しい対策費の負担
方法を固める方針だ。


俺の言っていた通りｗ
もうひとつ教えてやるよ。関空２期完成後に伊丹廃港が視野に入っているってこと。

伊丹発地方路線もプロペラ主体になるんだろうけどジェットに比べて欠航率が高い。
関空にシフトさせ小型ジェットにした方が利用者の為だよ。

昨日だって伊丹⇔高知って早朝から欠航、、羽田からの便は飛んでいたのにね。

>>950

廃港は最悪のケースだが国交省は伊丹の規制強化したいのが本音。
その強化とは、伊丹を近距離専用空港にすることだ。

>>943
成田なんて全額税金で建設。そこのところお間違いなくｗ

>>935
どこ読んでるのｗ

関空開港当初は、伊丹より関空からの方が旅客が多かったんだよ。
便が本来の関空に戻れば乗客は付いている。伊丹で実証済みじゃないか。

【結論】
関空に取って伊丹の存在は邪魔！飛行経路のことだよ。

関空から東方面に向かう航空機は伊丹空港の上空を飛べば飛行経路に無理が無い。
神戸にも影響を与えない。

>>953
ついでに関空より割高。
空港建設費は関空＞＞＞成田だが
上物は成田＞関空（双方とも改装、増築費含む）
で、総費用は成田＞関空
理由はナリバン対策費＞関空埋立費

結論
日本にまともな空港は無い

>>950
＞他の空港利用者の理解が得られないと判断

俺、思うんだけど他の空港利用者って西日本の区域だと
かなりの確率で伊丹の利用者にもなってる気がするんだが・・・
ってか、現状を見れば地方からの利用先として利用率が高いのは
羽田線・それに続いて伊丹線なんだし・・・

やっぱり国交省ってクズの塊なんだな・・・
そしてさらにいうならば航空会社/利用者は着陸料の値上げで
すでに十分な対策費を払ってることになると思うんだが。

チョッパリはアフォで無脳だからマトモな空港は作れないニダ！！
だから、あきらめて仁川を使うニダ！！

ｂｙニダー

>>958
国内線利用者の半数は羽田を、２割は伊丹を利用している予感。
両空港にまったく関係ない移動は関空、名古屋、福岡、札幌、沖縄
発着などごく一部。

国土交通省の考え方
　関西国際空港の建設については大阪国際空港の廃止を前提としたものではなく、
「仮に大阪国際空港が廃止されても、その機能を十分に果たしうる新空港の建設を推進すること」
という目的のもとに建設されたものであります。
その後、平成２年の空港周辺自治体等との存続協定により、大阪国際空港の存続が決定し、
現在も騒音対策に積極的に取り組みながら運用を行っているところです。

つうか、中央官庁はどうあれ、周辺自治体が大阪空港廃止宣言して、
明示的にはいまだに撤回してない件は？

一方で関西空港廃止と言ってるのは、無責任な掲示板くらいで、
ここの伊丹紂みたいな奴らばかり。

共産党ですら、二期工事は反対だが、関西空港廃止までは主張してない。

国交省も全く腰が据わっていないな。

伊丹市の大阪国際空港撤去都市宣言に見られるように、地元住民の執拗な反対運動で
伊丹空港に縛りをかけまくったくせに、関空建設が決まったとたん、なぜ空港存続を
訴えるようになったのか理解ができないのだが。

伊丹を廃港にすれば、一切騒音対策をしなくて済むのにな。

http://www.city.itami.hyogo.jp/reiki_int/reiki_honbun/ak30907001.html

>>963
石原都知事の鶴の一声で決まったんだよ。
そんなことも知らないの？

>>964
なぜ都知事が出てくる。都知事に関西の空港に何か決定権があると思っているのか。
とりあえず、ソースキボンヌ。

元運輸省

>>965
運輸大臣時代ね。
有名な話だよ。

>>964,966-967
お上のいうことには何でも反対する関西人の割に、素直に従うんだな。

しかし、そんなに伊丹がいいのならば、なぜ滑走路拡張や営業時間の延長の話題が
出てこないのだろう。やっぱり、補償金欲しさのための存続運動でしかないんではないか。

>>968
だから鶴の一声って言ってるでしょ。
都知事が残したかったそれだけ。
伊丹の人とか関空のこととか一切無視。
当時の都知事見てたら今と変わってないよ。
俺が決めたことなんだからみんな従え。