【県職員ネット班活躍中】静岡空港

1 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 01:18

良ければ使ってください

前スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1038749387/l50

2 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 01:19

うん国際空港
うんこ臭い空港
うん国際空港
うんこ臭い空港
うん国際空港
うんこ臭い空港
うん国際空港
うんこ臭い空港

3 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 01:21

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

4 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 01:22

　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

5 ：前スレ956：03/01/07 01:25

５かな？

スレ立て乙♪＞１

6 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 01:26

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　　　　/＼　　　　　　　　＜　　　ほれ食え
　　　　/　　＼　　　/　　＼　　　　　　　 |　　　
　　　　/　　　＼＿/　　　　＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿　　＿＿＿
　／　／　　ヽ＿＿/　　＼　　／　　　　ﾞY"　　　　＼
　|　　　　　 │　 /　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　丶／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　＼　　　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　　　＊　　　　　（￣￣￣￣）
　　ヽ＿＿＿＿＿|　　　 ─＜　　　　　　|＼　　　　　＞─　　 (
　　　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　　ヽ　　￣￣）　　　/（___人|,iﾐ'=;＼　（￣￣　　）
　　　　　　　　　　 /"￣￣￣￣　　／　　　　《v厂ﾘiy＼￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　／　　　　ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　　　　　ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　＼

7 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 01:26

うん国際空港
うんこ臭い空港
うん国際空港
うんこ臭い空港
うん国際空港
うんこ臭い空港
うん国際空港
うんこ臭い空港

8 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 05:27

そもそも静岡空港側が資料として提示している他の国内各空港の経常収支なのだが、
空港の維持運営比が５億２千万円という格安で済んでいる空港はほとんどない。

仙台　15億円
新潟　12億円
鹿児島　11億円

空港の経営にはそれくらいは普通かかるもんじゃないのか？？

維持費が安い空港は
稚内釧路の約７億円だ。
広島や高松でも8億円を計上している。
それよりも小さい空港を作る気なのか？しかもそんなもんがハブになりたいんか？

空港営業を全員ブラジル人ででもまかなうつもりか、静岡空港？

9 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 14:30

>>8
ハブ空港だなんて大それた事は考えていないだろう。
ホント、そう信じたいよ。

10 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 15:31

前スレ、最後のほうで県職員さん
かなり毒吐いていたね。
次は、ここだから早くおいで

11 ：東京人は自己中！：03/01/07 17:03

ネタじゃないです。マジです。マジ。

石川嘉延知事新春インタビュー毎日新聞静岡県中部版（７日）
--------空港「東京以外で理解得ている」--------
【毎日新聞記者】　静岡空港、今でも県外の人たちは無駄と見ています。
【静岡県知事】　東京以外の人は理解していますよ。
東京の人たちは静岡に来る時、新幹線を使うから（自分たちにとっていらないという意味）。
我々は東京と静岡を結ぼうなんて考えていない。
東京便がない空港は成り立たないと東京人は考える。
じゃあ、新潟空港は東京便はないが、年間１００万人の利用者がいます。
いかに東京人はジコチュウ（自己中心）か。
昨年、富士・箱根・伊豆の市町村と県によるサミットを河口湖で開いた。
神奈川県の山北町長が「静岡空港開港を」と発言しました。
山北だと東名で、静岡まで１時間そこそこ。
羽田空港は渋滞を考えると、時間が読めない。

12 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 18:06

>11
山北町に何人利用する人がいるんだか．．

年間２０人くらいか　　極ｗ

13 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 18:14

新潟には伊丹便があるはずだが‥‥

14 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 18:51

伊丹が東京に移っていたのか、、、　知らなかった、、、

15 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 19:17

>>13
新潟～伊丹だけで利用者が５０万近くある。

16 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 19:20

ハブ空港って、敷地内にハブがいっぱいいる空港のことでつか？

17 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 19:38

16クン、みんなそう思ってあのスレに引き込まれたのでは。ｗ

18 ：中国人：03/01/07 19:45

ＪＲ西日本をこらしめてやりましょう！

19 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 19:59

もう、なんの根拠も無く「問題の無い」とか吹かすのはやめましょうね＞ALL

無問題の空港なんか、日本のどこに作れるやら…

20 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:00

「無駄遣い」かどうかという費用対効果の問題は別にして、「無駄な公共事業」ではないと思うが。。。

http://kuukouno.hp.infoseek.co.jp/sub1.htm

21 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:22

>>13
大阪には飛ぶんだよ。
飛ばないなんていってないだろが。
JRで静岡から何時間かかると思ってるの？

22 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:38

>>21
ＹＡＨＯＯ「路線」で、適当に６時出発で検索。
大阪駅まで２時間４０分（こだま→在来線１駅）
１０時出発で掛けたら、ひかり→在来線１駅で２時間１２分と出たけど、
これ毎時１本あるんだよな。
目的地を大阪空港にしてみたけど、羽田経由ってのは出してくれなかったわ（ｗ

23 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:40

>21
大阪に何本ひかりが走ってると思ってるの。藁

24 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:43

>>21
日中のひかり号では静岡～新大阪１時間５５分。
飛行機が就航してもトータルの移動時間は新幹線より余計にかかります。
静岡県の需要予測ですら想定されていない区間です。

25 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:45

維持費5億円ほどだったら、Ｗ杯で使って県だけで運営していくのが
大変と言いだした競技場と大差ないんだけど、ひょっとして空港使用料
でもとるのか？空港内は富士山頂価格で販売するのか？

伊豆大島空港ほどのターミナルぐらいでいいんじゃないかな？？
1日数便だったら

26 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:54

前向きに考えられんヤシが多いな。
これから空港周辺には企業進出が相次ぐんだよ。
そしたら大阪まで１時間でいけるんだから静岡－大阪路線ができて空港も企業も栄えるんだよ。
おまえら東京もんのネタミは聞き飽きた。

27 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:55

>>21 は１８きっぱー。

県職員だったら、
「割引しない新幹線の料金の高さを何も分かってないな。
航空運賃と価格競争力のある鉄道は在来線の快速だろ。
全く問題ないどころか余裕ですね。
反対する理由が未だに出てこないな。
単なる煽り関連という情けなさ。」
とﾚｽしてくると思う。

28 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:56

>24

さらに今年の秋からは時間短縮の予定です

29 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:57

静岡空港のメイン機種は321/737クラスでしょうかね。
ＤＨＣとかＦ50だったらスリムでいい空港になったりして

30 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 20:58

>26
静岡～大阪便　1時間に1便くらい飛ぶの？

一日2便や3便じゃ使い物にならないよ

31 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:00

>>26
飛ぶに決まってるだろ。空港周辺に無限の企業進出があるんだから。

と言いたいらしい。

32 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:02

>>31
ちなみに、大阪へ行くだけが仕事の企業が山のように…
そんなに逝く用事が作れるのか、と（ｗ

33 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:10

>>11の全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030107-00000002-mai-l22

34 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:12

プッハッハッハッーーーーーーーーーーーーーーー
大漁　大漁　大漁

35 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:19

まったく同じ理由でプロの（藁）山形県職員（本当）が、山形－東京便は
絶対残ると信じてたんだから、あんまり馬鹿にしたもんじゃないよ（ｗ

>>34
反対派のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ煽りだと思って乗ってるけど、釣りになってないよ（ｗ
例の御大の思考回路そのまますぎて、単に同じ事いう香具師が二人になったか？
程度のこと。
例の御大だって、ずーっと計画推進派を貶めたいだけの煽りじゃないか？
としか思えないレベルの書き込みを続けてるけど、もはや「ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ」
の域を越えちゃってるからね、このｽﾚ（ｗ

36 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:21

プッハッハッハッーーーーーーーーーーーーーーー
大漁　大漁　大漁

37 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:23

>>34 >>36
おっ、ついに陥落ですか。
去年から毎日、それだけは言わなかったのに。

じゃあ、おやすみ。
明日から静かになりそうだな。静岡っつーくらいだからな（ｗ

もうちょっと根性見せて欲しかったヨ

38 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:26

>>37
おっ、ついに陥落ですか。
去年から毎日、それだけは言わなかったのに。

じゃあ、おやすみ。

39 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:26

これで馬鹿が１人消えたと

40 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:29

都道府県名が出てきませんね
相変わらず
論点を外す常套手段
恐ろしい人間の溜まり場だ

41 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:32

このスレタイトルはやばいね
嘘だろうな　どうみても
通報だけはしておくから
この部分だけは

42 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:32

ヤフー版でも陥落。sr87ocabdesuというやつ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834656&tid=c0e2aca4k6u9aa4oitmw&sid=1834656&mid=1&type=date&first=1

43 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:42

大丈夫なのか？そのタイトルは
知らないぞどうなっても

44 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:46

横田基地の静岡移転は静岡県以外の４６都道府県民みんなの願い。
同じ便数飛ぶなら静岡に飛ぶ便数がそっくり羽田増便になったほうがうれしい。

45 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:49

羽田増便だって？
飛ばす容量がないから飛んでないでけだろ
４４の書き込みでわかるな
超一部の粘着の批判だけ
だから駄目なんだよ
具体的に正論を書かないから
抽象的なことばかりで
質問にも一切答えない
書き込みに付き合ってやっているだけでありがたいと思えよ

46 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 21:55

>>26
これから空港周辺には企業進出が相次ぐんだよ。

本当ですか。

47 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:03

>>45
羽田増便の最大のネックは横田空域。
滑走路を増やしても、たかがしれている。
横田を静岡に移せば羽田の離発着経路が増えて、増便可能。
ヒースローを見てみろ。

一応言っておくけど、あんたらが勝手に就航することになっている所の住人です。
いちいち反論しないで自信があるなら、
「開港３年後わが静岡県の需要予測が達成されなければ、横田基地の代替地として利用してください。」
と、宣言したら？
そうすりゃ、我々よそものは黙って３年待てばすむ話なんだからさ。
自信あるんだろ？

48 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:09

>40

静岡県民ですが何か？

浜松近辺　圧倒的多数が無駄と言ってるが？

49 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:14

静岡県職員の方に具体的な質問

静岡空港ＨＰ他より
静岡県からシンガポールへの出国者は１４千人
空港開港時に成立が見込まれる年間利用者数の見込みは
４８～５２千人（週５便）

利用者数は往復で２人とカウントされるとしても、
この予測はどのようなロジックなのでしょうか？

50 ：日本経済新聞1月7日特集：03/01/07 22:18

日本病を断つ

【不全】　予測値は目標達成の道具。公共事業も企業決算も。

東海道新幹線の下り列車は静岡県の大井川を渡ると短いトンネルに差し掛かる。
その上の山を削り、静岡空港の建設が急ピッチで進む。開港予定は２００６年。
ただし年間利用者数は『未定』だ。
静岡県が公共事業として進める同空港の需要予測は１９９５年時点で百１７８万人。
その後二度下方修正され、今三度目の見直し中だ。
　新幹線や東名高速、2005年開港の中部国際空港との競合、長引く景気低迷の影響。予測値がまた下がるのは確実だ。
だが工事関係者は『事業中止に追い込まれる採算割れ予測が出るはずがない。もう後戻りできない』と本音を漏らす。
総額1900億円の大型事業は淡々と進行する。
　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　■
専門知識と技巧を駆使して当事者の都合のいい数字が整えられていく。
事業や組織の存続という『結果』から導き出す『逆算』が官民を問わず日本の隅々に浸透。
行政や経営を湯が、日本経済の効率性をむしばむ。

51 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:26

俺は小笠郡に住んでるんだが、飛行機は名古屋（中部）まで行って乗るなぁ
っていうか空港近辺のどこに企業が進出してくるのか教えてほしいんだが
このあたりの経済の活性化に繋がるだろうし雇用も確保されるかもしれない
そんないいこと黙ってないで教えろよ>>26。企業名と進出規模を教えてくれよ
さぁ早く早く早く！

さっさと白状しろよ妄想でしたって（ｗ

52 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:26

>>49

>>50を見れば判るかと思いますが
予測とはこうやって作られます。

53 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:32

日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要
日本にもうこれ以上空港は不要

政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要
政治家と航空ヲタのためだけの空港は不要

54 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:41

>>50
>【不全】　予測値は目標達成の道具。公共事業も企業決算も。

「目標達成の道具」ならいいんだよ(^^;。正しくは「目的達成の道具」。

55 ：５０：03/01/07 22:43

>>54さんの通りでした。
間違えた。回線切って･･･

56 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:45

セントレアってここですか？

57 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:56

>>54
国からの予算獲得の道具でしょう。正しくは。

58 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 22:59

４９ですが、
静岡県職員の方でなくても結構です。
説明できる方、どなたでもいいので教えて下さい。

静岡空港ＨＰ他より
静岡県からシンガポールへの出国者は１４千人
空港開港時に成立が見込まれる年間利用者数の見込みは
４８～５２千人（週５便）

利用者数は往復で２人とカウントされるとしても、
この予測はどのようなロジックなのでしょうか？

59 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:02

60 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:08

>>58
多分それはシンガポールで乗り継ぐだけの人達が
含まれてるんでしょう。それならバンコク逝こうが
バリに行こうがシンガポール線利用の実績になるから。

61 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:09

シンガポールの利用者なんて、大半が観光客
３７０万人も県民がいて、年間１４千人程度だと、大半の人間は行ったことないということで、
空路ができれば、パック旅行ができて、おっちゃん、おばちゃんが、
１回くらいは行ってみようということで、そのくらいじゃないの？（笑）

62 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:26

>>60

なるほど
静岡発、シンガポール経由、バンコク、バリですか。
それは、成田や中部から直行便で行くより便利なのでしょうか？

ちなみに、バンコクへは、静岡空港開港時に
週４便、４４～４７千人の利用が見込まれるようです。

63 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:31

県立高校の修学旅行は、シンガポールで決定！

64 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:41

仙台空港でさえ、バンコク、シンガポール便がないのに、静岡に出来るわけねーだろ

65 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:43

シンガポールへ年間５万人は判ったから、
２００人乗りの航空機で十分だよね。

ところでシンガポール航空、わざわざ日本にそんなに小さい
飛行機飛ばしてくれるの？
大体、シンガポールまでの距離を考えたら、最低７６７が必要なんだが
それじゃ席ががら空きだし・・・

66 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:43

空港ができれば海外旅行が増えると言う意見が何回も出ているが、
それは０とは言わないが、あまりおおきな期待はできない。

景気が停滞のままで、この不景気に今までいったこともない
海外に今さらいこうと言う気が起きるはすもない。

「常々行きたいとは思っても、成田があまりにも遠すぎて断念してきた」
という層は東北の山奥ならまだしも、静岡県民にはほとんどいない。
静岡県ならどこでも成田まで３時間あまりで到着可能だからだ。
（電車待ち時間を長くとっても４時間てとこでしょう）

何よりも航空会社が赤字のリスクを冒して海外便を就航させるかが最大のネック。
開港当初は十分可能性があると思うが、半年もしたら、珍しさもなくなり、
旅行者激減は必至。問題はそのあとも継続して就航できる数の旅客の確保が
可能か、と言う大問題がある。
年間複数回の海外旅行をするリピーターが大量に掘り起こせるほどに、
静岡の所得は高くはない。県内産業はむしろ停滞しているのが現状。
開港に伴うアンケート結果でも海外進出を計画する企業も、
隣県から静岡に拠点を移そうと考える企業も、ほとんどないのが現実。

67 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:44

>62
シンガポール乗継がどれだけ無駄なことかは
地図を見ればすぐわかると思うよ。

68 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:49

>>62
それは多分お役所お得意の二重集計かもね。現実論で言うと
両路線とも無理。実際の出国者数がそれだけいても、全員が
静岡から乗るなんてのは有り得ず、便数や金額の面で、中部
や成田が断然有利なのは明白。一概には比べれないが、東北
の仙台ーシンガはあぼーん。広島ーシンガも虫の息らしいか
らね。

69 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 23:50

＞65

年間5万人ということは、一日あたり137人しかいないんです。
757は何人乗りなのですか？

週２ー３便の就航なら可能な数値ですよね。
でもしゅう２ー３便程度では利便性が悪くて、
ビジネス客はにげますね。

そもそも県内だけでパッケージツアーが組めるほど、
集客可能でしょうかねえ。
県民の１４０００人のシンガポール旅行者の内訳は、
どうなんでしょう、観光は半分以上でしょうか？？

70 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 00:06

ハブ空港の成田まで３時間かかる静岡県は、米子からソウルまで１時間４０分の鳥取県以下では？（笑）
まぁ、頻度は度外視してだが・・・。
静岡空港に投資する金は、是非、まずしい島根県、鳥取県に投資してあげてください！

71 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 00:22

>>70
島根は新幹線もないし、空港は必須だわな。
去年の5月に仕事で行ったけど、松江はいい街だね。

72 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 00:40

こっちの方は、不便だから、空港がいるけど、とても便利な静岡には、もったいないといっておこう！（＾ｏ＾）

【大阪府】関西空港、伊丹空港、八尾空港
【兵庫県】但馬空港、（神戸空港）
【鳥取県】鳥取空港、米子空港
【島根県】出雲空港、石見空港、隠岐空港
【岡山県】岡山空港、岡南飛行場、（笠岡農道空港）
【広島県】広島空港、広島西飛行場
【山口県】宇部空港、（岩国空港：現在は米軍使用中）

73 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 00:47

島根や鳥取は嫌みでなく本当に不便で空港がないと
県経済は死ぬと思うぞ。

静岡は空港なくてもそこそこやって行ける県なのは、
東京大阪名古屋に近いからでしょ。

74 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 00:54

8＞そもそも静岡空港側が資料として提示している他の国内各空港の経常収支なのだが、
空港の維持運営比が５億２千万円という格安で済んでいる空港はほとんどない。

仙台　15億円
新潟　12億円
鹿児島　11億円

＞空港の経営にはそれくらいは普通かかるもんじゃないのか？？

25＞維持費5億円ほどだったら、Ｗ杯で使って県だけで運営していくのが
大変と言いだした競技場と大差ないんだけど、ひょっとして空港使用料
でもとるのか？空港内は富士山頂価格で販売するのか？

空港は勿論空港使用料取る予定だよ、チケットに上乗せの予定だそうだけど。

さて本当に５億円で空港の営業が可能なのか？
空港支持派であってもこの額だけは疑問が残ると思います。
鹿児島空港よりも安い経費で運営する空港規模で、
国際線も飛ばしたいと主張する静岡空港。

トヨタを裏切って本田のロボットでも大量動員するのでしょうか？
それとも空港周辺をブラジル人とイラン人の巣窟にするのでしょうか？？

この安価のからくりはいったいなんなのでしょうか？
空港プロジェクトの会議メンバーはなぜ誰もこの疑問に触れないのでしょうか？？

謎が謎呼びますね。

75 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 01:05

「空港周辺に企業が進出する」といい張る人もいるが、
（ここだけじゃない、空港経営戦略プロジェクトの委員もだ）
インフラ０の静岡山中にだれが進出するのか？
せめて空港建設費で木を刈って山を削り電気ガス水道くらいは引くべき。

新幹線駅どころか東海道線の駅もない土地、あるのは空港だけで、
どう言う産業が進出できると言うのだ？
今時少し大きな会社なら東京本社か東京支社が本社機能を持つ。
その東京とのアクセスが悪いのでは静岡に立地する意味がない。
インターがあるだけましだが、とにかく、
産業を誘致したいならインフラは必須、できれば建物も、
県側でたてて破格値でリースさせるくらいの気概がないと、
企業は誰もそっぽ向くぞ。

何がどうしてこの不況時に静岡山中の山を自社で切り開いて、
インフラ引いて社屋を建てにゃあいかんのだ。ナンセンスだ。

76 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 01:14

県のお手盛り委員会の意見よりも、
県民からのアイデアの方が具体性があり、希望うすである現実を正確に理解している。

＞バス路線の充実の方が需要増に効果がある。航空路線のハブ化は望めないが、地
上交通機関のハブ化は可能である。

＞徹底的に飛行本数を多くする。そのためには、着陸料を受け取るのではな
く、離発着のお礼料を払うぐらいの判断が必要である。

＞・国際線は、国内線に比べ乗客が少ないので、建築物を建てないでテント張
りにする。アメリカのサンノゼ空港やハワイの国際線もテント張りだが、
決して軽んじている風ではなく、その合理性に関心した。

77 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 01:17

ところで期待している貨物はどうなの？　県職員さん

となりの中部がかなり力を入れてるみたいだけど

78 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 01:18

他には

＞バス路線の充実の方が需要増に効果がある。航空路線のハブ化は望めないが、地
上交通機関のハブ化は可能である。

＞・御前崎、相良港から高速船で伊豆と接続すれば、世界的観光ルートができ
る。元々、箱根・伊豆は世界的観光地なので、一層良くなる。高速船は眺
めの良い設計で、富士山が見れるようにしたら良い。

＞緑地帯を有効活用して、牧草栽培に有料賃貸する

少ない収入でもいいから少しでも赤字を解消したい県民の祈りが見えてきます。

79 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 01:30

静岡ーシンガポール線：
静岡ーバンコク線：
全便中部、関空、福岡のいずれかを経由すれば成り立つ。
ただし中部・関空経由の場合着陸料静岡県負担でｗ

80 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 01:34

>>79
経由したって、成田や羽田まで電車で出向いても、たいした違いじゃないだろ。
馬鹿も休み休みいえ！

81 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 01:47

しかしどこの公務員でも同じと思うが
おそらく県職員の大半は「あ～あ～こんな物作っちゃって」と思っているよ。
ただ表には出さない。言われたとおりの資料を作って出すだけ。
だって当たり前じゃん、自分の生活が掛かってるもの。

　言い出しっぺの首長にしても、これまでの経緯から今さら「やめます」なんて
言えない。たとえ本心でどう思っていても。

一応民主主義だし、選挙でトップを替えない限り、中止にはなんないよ。

82 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 02:12

県民一人あたり、どれくらいの負担増になるの？

83 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 02:23

貨物といえば、昨年末、トヨタの部品、岡山まで陸送して、岡山空港からアメリカに空輸していた。９便だったかな。

84 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 02:44

できたら　み～んなで　なかよ～く　つかおうね～♪（はぁーと）

85 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 04:29

>82

空港側が年間の空港維持経営費用が５億２千万円だといってるのだけど、
他空港をみるとそんなに安く済む空港は国内にはないので、
数値を操作している事は明らか。
だから県民一人当りの負担額は正直計算しようがない。
しかしいくらなんでも少しは発着料空港使用料、
店鋪等のテナント料が入ってくるので、赤字分は維持管理費総額よりは
安くなるはず。では実際の維持管理費はいくらになるのあろうか？

空港の規模として同等かと思われる仙台空港は年間維持費が15億円である。
もし仮に空港周辺住民が空港に大賛成で騒音対策にまかれるお金を一切
受け取らなければ、このうち２億６千万円が浮く。
そうすると減価償却費と空港管理費だけの１２億４千万円が運営費になる。

県のいうとおり１５０万人が使用してそれにより５億円の収益が上がったとして、
赤字分は７億４千万円になる。人件費を外国人投入で安く抑えても、
５億は不足分となりそう。

この５億を県人口で割れば大体の負担額がわかると思う。

しかし赤字５億と言うのは実は国内ではかなり優秀な空港になる。
先述の仙台空港は７億の赤字である。
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-19/pdf/02_01_3.pdf

86 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 04:46

★ＮＥＷＳ★　密かに開発中の静岡空港専用機発見！！

見てみれ！かわいいからさ（ｗ

http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke03.jpg
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke04.jpg
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke07.jpg

87 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 07:03

静岡空港は貨物のハブどころか、貨物空港の機能さえ満足に果たせない。

＞ 2500ｍ滑走路、国内・国際の交流拠点となる空港です。

素人はこれだけでは意味がわからないが、
滑走路が3000mない、ということは、
ジャンボジェットの貨物満載の貨物便が離着陸できない
と言う事を意味する。

貨物のハブ空港化などの論を展開していた方、
土建屋の説明を鵜呑みにしていた下級県職員、
この事実を真剣に考えて欲しい。

88 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 08:03

松本空港が貨物で成功したから東京に近い静岡はもっといける！
と思っていた方、松本は3000M滑走路、実際は長い退避レーンが前後についた、
偽３５００M滑走路なんです、成田と同じくらいですね。
それが松本に東京便の貨物が来る理由です。

２５００M滑走路でもB７４７貨物を飛ばす事は技術的には可能ですが、
貨物積載重量を満載の５０％とかに減らしてスカスカで
飛ばさなければなりません。

そんなことする航空会社はいませんよ。

89 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 08:17

＞83

なんで岡山か？

岡山は滑走路延長したんですよ。

90 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 08:32

しかも静岡空港は山中腹を削って平たんにして建造したもの。
滑走路延長しようにも前後に地面がない。
どっかから土もってくれば不可能ではないけど、
地面がないところに強度が必要な地面をつくるのは、
難工事でしょうな。

91 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:05

静岡空港戦略プロジェクト会議も滑走路の点は指摘しています。
他にも有益な議論はあります。

第２会議より
「（747が離着陸できないのなら）物流空港としては、
現実的にあまり意味がないのではないか。」
「民営化するといってもその空港運営会社がまだ存在していない。
しかし設計、施行は進んでいる。ランニングコスト削減を考えたら
設計から運営会社ができるだけ早く参入しなければならない。」
「（現状で運営を引き受けてくれる会社の候補がない。）制約条件をなくして、
運営の名乗りをあげる会社との交渉に入るべきである。」
「便数が増えなければ利用客は集められない。駐車場無料にするくらいなら
有料化してその億単位の収益で飛行機の着陸料低下に活かすべき。
利便性の向上の方が利用者にとっての利益である。」

http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-19/pdf/03_08.pdf

92 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:25

昨年上半期企業立地日本一の静岡県
こんなことも知らないで騒いでいる。
県内反対派などは少数派
既に開港まで計画が順調に進んでいる。
ここでいくらバーチャルで騒ごうが
現実に工事は進んでおり補正予算も通過決定している。
無駄で反対が多ければ国が補正を認めなかったであろう。
僅か１ヶ月前のことだ。
現状は正常に計画が進んでいる。
様々な予想屋の意見は幾らでも発言する自由はあるので

具体的内容が乏しいものが多いが、現実に静岡県の企業内容や民間内容を
理解してから予想をしましょう。

93 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:27

>>92 敗北宣言→ＹＡＨＯＯで暴れる→撤退宣言

睡眠時間３時間で大丈夫か？＞sr87ocabdesu
粘着荒らしって、体壊してでもするものなの？

94 ：88：03/01/08 09:32

小松空港の間違いです、ゴメンナサイ。
小松は2750M滑走路でした。

95 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:32

バーチャルの意見は自由ですからどうぞ。
順調に工事は進んでいます。
今日もいい天気ですね　工事もはかどりますね。

96 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:38

そうです、日本の公共事業に失敗はありません。
計画中止もまずないでしょう。
問題は「全然問題ない」との楽観主義者側が設計した空港を、
民間会社におしつけてもそう簡単に黒字は出せない、という点です。
早急に運営会社を応募、設立し、責任の所在を明確にし、
空港設計に口を挟んでもらう、可能なら現在の設計施行業者を反故にして、
新空港経営会社が主催で設計コンペをやり直す、
それくらいの本気で赤字を最小限におさえる努力の必要性です。

97 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:39

その中で業者と癒着した議員、戦略会議の委員は自然と
明らかになってくるでしょうから、
すみやかにマスコミにリークして空港関連プロジェクトから
席をはずしてもらう事です。

98 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:41

＞昨年上半期企業立地日本一の静岡県

ならばジャンボジェットが離陸できない空港つくって何の意味があんのだ？

99 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:47

静岡県にある企業に聞いてみれば？
賛成派の筆頭は静岡県内の経営者組織なんだから。
静岡県知事選で反対派が多ければ現知事は落選したんでしょ。
当選したんだから推進するでしょ。
推進派知事なんだから。
バーチャルより選挙ですよ。

赤字を最小限に抑える又は黒字を増やす努力は是非緊急に実現して欲しいですね

100 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:53

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 09:59

＞そうです、日本の公共事業に失敗はありません。

また釣り師ってことにする煽り文句かな。

102 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:03

>>99
えっ？、「県内には賛成派が多いから住民投票しても勝てるぜ」→雲行き
怪しいので自民県議団に潰させる→再提議も与党説得もしない・公約？
なにそれ？
なわけ？
選挙で投票した人間は、一方的な推進候補だと思って無かったですよ。
って優香、あんたどこの人？　選挙無関心派とか？

103 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:12

推進候補に決まってるだろ
１期目ではないぞ現知事は
そんなこともわからないのか？
反対派ならば　もう１人の候補者に投票すればいいだろ

104 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:19

選挙は自民党とそれに結託した組織の
組織力による投票であって、
住民意志の総意ではないよ。
それに自分が空港に反対でも、他の政策に賛成だったり、
人柄を考えたら他の人には投票できない、
そういう人も沢山いる。

だから選挙じゃなくて空港建設の住民投票をしないと、
空港についての民意はわからないんだよ。

105 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:23

そんなことを言ったら全ての政策ごとに
住民投票が必要になる
何のための知事選、県議選？
現実的な話をしないと
現実は日々動いて過ぎていくのですから。

空港建設反対ならば　反対の知事立候補者がいたのだから
その人に投票すればいい。
反対派が県民で多ければ空港建設中止になった可能性もある。

106 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:28

でも空港は反対でも、
県財政縮小計画とその進行は大賛成だったので現知事に投票したひともいる。
空港反対だけど、財政政策は他の候補者の意見は気に入らなかったので投票しなかった。

そういう人はどうすりゃよかったんだ？

107 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:30

他のマイナーな政策はどの候補の意見でもいいのだけど、空港問題は大きいので是非住民投票してほしかった。
知事だってそう言ってたじゃないの、住民投票はすべきだって。議会の馬鹿！！

108 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:32

だからそんな事は自分で考えろよ
静岡県に限らず　どの地域でも起こることだろ？
衆議院選挙にしろ市長選挙にしろ
全て同じ考えの立候補者などいない
非現実的な事を言っても意味が無い。
自分が立候補して当選するしかない

109 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:45

県民も、内心はやはりあったら便利だと思っているのでは？
必要ないという気持ちが重要であれば現知事には投票しないだろう。
投票したということは空港建設を黙認したことと同じ。
やはり多くの県民は静岡空港賛成なのだろう。

110 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:50

ちがうよ現知事の歳出縮小を評価したくて現知事にいれたんだよ。
空港賛成派とは知らなかったよ、住民投票賛成だって言ってたし。

111 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 10:54

それは本人の認識不足。
この程度の内容は投票権の無い人でも知ってること。
問題外。

112 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 12:38

問題ある空港だけ住民投票でひっくり返せばいいやと考えた、安易な
田舎県民と、いざとなると負けると分かって腰の引けた嘘つき知事の
両方がヘタレ。

って書いてやれば賛成派に転ぶだろ？＞県民

113 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 13:50

静岡ができるなら、三重にも欲しい。
伊勢の近く明野基地の滑走路延長して
羽田便を一つ、皇族、政治家の利用が見込めます。

114 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 13:55

出来ちゃうもんは仕方がない。建設費用も国が出すから目をつぶろう。
問題は赤字だ。
それをどうやって減らすかだ。黒字とまではいかなくても、
とんとんで、雇用が５００人も確保できればOKとしようや。

115 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 14:11

さ、アイデア出せや。
空港使って１０億稼げ。

116 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 14:15

>>115
甘い！
開港後、失敗したら米軍をなにがなんでも押し付けるぐらい強気でいかないと、
三重空港とか、びわこ空港とか、また静岡流のごり押しで建設せざるをえなくなる。

117 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 14:22

山梨にも作れ！ゴルア！

118 ：１１６：03/01/08 14:25

>>114だった。
結局、開港後放置すると>>117みたいなことになる。

119 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 14:45

静岡と比べて規模が小さい県しか出てこないのか？

120 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 14:52

ふんじゃ京都にも作れ！

121 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 14:54

今度は規模が小さい府かよ？

122 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:08

静岡にできるならさいたま空港も当然必要です。

123 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:13

そういや、佐賀空港も、「佐賀県は九州で空港のないたったひとつの県」が
建設のうたい文句だったな。
結局>>119みたいな程度で、空港ってできるのか。

124 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:18

ついでに岐阜にもお願い。
各務ヶ原の自衛隊基地使えば安いぞ
以前もどこかのジャンボ機が間違って
着陸しそうになった位だし。

125 ：１１６：03/01/08 15:24

な、俺の言った通りだろ。＞＞静岡県

126 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:24

空港賛成派と反対派の論破合戦だけでもっているスレッドはここですか？

127 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:31

群馬・栃木・茨城にも作れよ

128 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:32

世田谷区と川崎市にも空港つくれや　ｺﾞﾙｧ

129 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:38

茨木市と豊橋にもつくれ！！

130 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:39

伊東市と下田も需要があるから作ろう

131 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:40

上九一色村にも必要だろうな

132 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:41

千代田区にも空港つくったほうがいいですよね？

133 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 15:58

関係ない　人間の煽りだけか
今日も順調に建設が進んだよ

134 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 16:06

静岡県知事＞偉大なる将軍様

135 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 16:08

結局何もせずできてしまうのか。
失敗したら、米軍受け入れの確約を取り付けたほうが絶対いいのに。

136 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 16:10

石川ドンジ

マンセーーーーーーーーーーー

137 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 16:17

静岡県職員みたいな仕事にあこがれています。

138 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:14

つうか、静岡の倍以上ある神奈川県にも空港はないんだが．．．

139 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:23

建設しろよ神奈川県に
建設していれば静岡空港は計画されていなかった。

140 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:25

>>139
神奈川県は静岡県の人口の３倍はいるんだから、横浜港沖と湘南と厚木あたり
に３つは必要だろ。

141 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:27

羽田があるから

小田原から平塚あたりの海岸沿いに一つあればいい
静岡空港が出来る前に建設するのが条件だけどな

142 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:28

厚木付近は横田基地から乗れ

143 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:34

小田原付近は以前計画があっただろ？
ところで何故　神奈川県は空港を建設しなかったんだ？
羽田が国際線に全て対応していれば不要と思うが、現状では異常だろ

144 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:40

神奈川なら日本国がちょっとガンバレば
厚木基地という広大な敷地を持つ空港が
あるだろ!
アクセスも全く問題無いし。

145 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:45

がんばれないから問題なんだよ

成田の場所が問題なんだけどね　究極的には

146 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:46

第二東名静岡部分の直線部を滑走路と併用すれば？
韓国は有事の時高速が滑走路になるんでしょ？
やればできるぞ静岡。

147 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 17:49

トンネルに突っ込んで離陸前に大破するよ
そのスリルを味わいたければどうぞ

148 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 19:36

北朝鮮に静岡空港をミサイル攻撃してもらおう。一回つぶれればもう２度と
作る気はおこらなくなるだろ

149 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 19:37

恐怖を覚えたよ
北朝鮮と繋がりのある１４８のような人がいるとは

150 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 19:40

>>149よ
静岡空港なんか糞なんだから、どうだっていいだろ？　原爆だって
うんこ爆弾だって。。　ｗ

151 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 19:40

>>85
　５億円を３７７万人で割ると、年間一人あたりの負担額１３３円。
　高いか、安いか・・・。

152 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 19:44

>>151
安いね。俺が１０人分払ってやってもいい。だが、そんな金の問題では
ない。存在すること自体、不愉快だ。１０万寄付するから、至急建設中止
してほしいね。

153 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 19:49

>>151
だから、５億円？の維持費はたいした問題じゃない。問題は1900億円の総事業費だ。
今の超低金利の時代でも金利で数十億円に相当する。

154 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 19:57

建設費は返済しないんだよ
そして周辺事業が含まれているんだよ
坊や
始めからやり直し
ハイどうぞ

155 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:01

>>154
そして財政再建団体へ…　以下同文。

156 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:02

>>154
おまえいっぺん死んで出直してこいや！　ヴォケ！

157 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:04

静岡の心配する前に
他の自治体の心配をしたら？
相当ヤバイ所が激増中ですね

財政状況を確認しましょう。
財政再建団体に近い自治体の。

158 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:04

>154
こいつ、本当にわかってて言ってるの？　すっごい疑問。

159 ：１５５：03/01/08 20:05

>>157
神戸とかね。
他所の状況からなにも学習できない所も有りますね。

160 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:08

>>158
毎夜毎夜盛り上げていただいています。

161 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:08

お前の方が疑問だよ
どういう脳味噌を使用したら
１９００億円全てに金利がつくんだ？
笑えるなホントに

162 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:11

空港建設に関係なく
財政再建団体に転落しそうな自治体が多数あるだろ。
自治体は都道府県だけではないぞ　市区町村もあるからな
大阪府内の自治体は大丈夫なのか？
他にも多数あるが
東京都や大阪府などは不利益を被っていているな
搾取されてるからな
全国の自治体の財政状況を理解してない人が多いんだな

163 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:13

>162
オマエモナー

164 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:14

はあ？

165 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:16

>>164
おまえもなー

166 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:19

破綻さえしなければ、どんな浪費も美得なわけで

と言いたいわけだ。

167 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:22

破綻しそうな所を助けてやれよ
こんなところで批判してないで
その優秀な頭脳を利用して提案してやれよ
宝の持ち腐れだぞ

168 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:28

>>167
問題有りが社会的に広く認識される中では、３空港ｽﾚなんかより上がって
来るんだもんな。能天気なﾚｽ満載で。

楽観（なんて可愛いものでは？）派が一番、めくらツンボに思考停止して
喚くだけのってこのｽﾚでしょ。それがこれだけ上がるんだもんな。
そういう香具師が一人居るだけで、空港特会には一切手を付けるな、
他の地方からの観光客なんざ一切アテにするなと思ってしまう（ｗ
中身無いのに大上段で、よその例に学ぶどころか無闇に馬鹿にする態度見
てればそう思うだろ、普通。

169 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:29

>>167
はげどう！

ばっかだね。ここで静岡ﾏﾝｾｰ言ってるやし。バベルの塔

170 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 20:34

決まっていることに、あたまをつかわないよーに！

171 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 21:58

静岡県知事は、第二東名と空港のどちらを重視しているんですか？

172 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 22:46

総事業費に1700億円かけるんだったら、そのお金で
ドクター中松にどこでもドアを作ってもらうというのは
どうですか？？、独占販売権を付加したら将来県民は
中東の産油国以上の税負担の少ない生活がおくれるんじゃない！！

173 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/08 23:04

県税の率って、違うの？？

174 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:19

＞さて本当に５億円で空港の営業が可能なのか？
空港支持派であってもこの額だけは疑問が残ると思います。
鹿児島空港よりも安い経費で運営する空港規模で、
国際線も飛ばしたいと主張する静岡空港。

そして滑走路が2500Mでジャンボジェットが貨物満載で離陸できないのに、
アジアの貨物のハブになりたいという静岡空港。

175 ：反対派ですが：03/01/09 00:23

今さら工事の中止は無理なのなら、
せめて滑走路を3000Mに延長できないのだろうか？？
そりゃあ経費は物凄くかかるだろうし、今からでは
中央はそう簡単には「うん」とは言わんでしょう。

でもこのまま無用の長物をつくって土建屋と政治家だけ儲からせて、
それでお終いの空港と言うのは、ちょっとひどすぎます。

県税から裏金を10億まわして自民党を動かして、
滑走路を１km延長しましょう。
ついでに新幹線駅も認可させましょう。

そこまでやっても赤字は赤字でしょうけど、
額は小さくできるのでは？
第二の成田、になれますよね。

176 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:27

＞ついでに新幹線駅も認可させましょう。

東京名古屋間にこれ以上わけわからん駅を増やすのだけは
やめてくれ。タノム

177 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:29

>>176
これ以上の投資は傷口を広げるだけでしょう。
滑走路の延長が１０億程度できるとも思えませんし、
新幹線駅の設置が仮にＯＫになったとしても
建設費は全額地元負担です。

178 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:30

静岡って臭くない？

179 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:32

>175
何度も出ているが、新幹線駅の建設費だけで
空港建設費を上回る見込みです。

180 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:33

静岡って臭くない？

181 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:36

静岡空港は、第1種ではない地方空港です。これからの空港整備計画は
拠点重視です。中央に頼む必要はありません。
周辺に沢山の企業を誘致するようなので静岡県だけでやっていくようになります。

182 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:38

ところで、浜松の基地は使えないんですか？

183 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 00:41

>>181
空港出来たら、国から金取らんでどうする。補助金でがっぽり。
3000ｍは既定の計画。勿論60％は国から頂く。

184 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 01:13

＞3000ｍは既定の計画

そうではないようですよ、ただの「県の希望」のようです。
当面2500M滑走路で営業する事になるそうです。
その間に経営破綻確実です。
だからインフラまる儲け事業のはずなのに、営業を担う民間会社が、
一社も名乗りを上げていないのです。

185 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 01:18

>>184
岡山だって、希望は実現されている。要は政治力。経営が安定しないのは
滑走路が・・・・等何とでもいえる。欧州直行便が・・・とか。
政治なんてそんなもん。箱物作ったからは、補助金、補助金これが全て。

186 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 01:43

民間ができないことをやるのが公的部門の役割。
中途半端な投資になるならいっそ3000ｍ滑走路造ったほうがいい。
国ももっと金を出すべき。金は幾らでも刷れるのだからさ。

187 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 01:47

>>186
その通りだ。3000ｍ滑走路。駐車場も5000台は必要だ。新幹線駅とは
モノレ－ルか新交通システムで結ぶ。第一種空港からのスタ－トの方が
静岡にふさわしい。ちょっと遠慮気味だが、このくらいか。

188 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 01:51

名古屋空港でも３０００ｍなくてしかも自衛隊と共用なのに静岡空港メチャメチャ贅沢だな。
たしか名古屋空港利用者１０００万位いるよね

189 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 01:53

190 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 01:56

静岡空港できれば、名古屋空港利用者も利用するようになるもん。
困るのはきっと立地が不便な名古屋空港になるんでしょうね。

191 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:00

中部新空港できたら、名古屋空港どうなるの？

192 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:01

神戸、静岡、岡山は、「名誉１種空港」です！！（＾Ｏ＾）

193 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:04

>192
まぬけ者　ﾊｹｰﾝ

194 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:06

税金つかったもの勝ち、食い逃げの法則♪

195 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:06

>>191
数年後に閉鎖される

196 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:07

>>190
そういうことじゃないだろ。
別に静岡空港が名古屋空港利用者喰って利用者増えるんならそれはそれでいいと思うよ。
その結果名古屋空港（セントレア？）の利用者が減少することもあるかもしれん。
ただ、それで静岡空港１０００万とか利用するのか？
実際、３０００ｍない滑走路で自衛隊と共用して１０００万利用者に対応してるのに
贅沢だと思わないのか？

197 ：191：03/01/09 02:07

>>195
　れすありがと！＾＾

198 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:07

＞１９４
つうか金の問題でない。恥じの問題．．．．

199 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:08

まあ194のいう通りだな。後は野となれ山となれってな。

200 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:08

今だ！200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

201 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:09

空港できて、飛行機が飛ばなかったら、恥ずかしいと思うが。。。

202 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:10

>>201
静岡・埼玉・神戸・北九州はマジで３５％くらい　そうなりそうだな。（ｗ

203 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:13

上海、ソウル線あたりは、大丈夫でしょう。

204 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:14

静岡って、県民意識が高いんだぁ。。。
でも、空港ができてしまえば、反対派も、意外とみんな、おとなしく使うような気がするな。

205 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:15

小型機とばしたらどうよ。日本も個人がセスナを持つ時代到来の予感。

206 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 02:18

>196

自衛隊だけじゃなく、民間小型機～三菱のテスト飛行まで・・・

207 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 03:07

＞２０３

海外便は飛ぶ予定はないよ。今んところ。

キャセイパシフィックが唯一海外便を打診してくれたそうなんだけど、
貨物だって。それも2750M滑走路キボンヌだと。

208 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 03:23

そろそろ乗り入れ航空会社が名乗り出てくれないと、
本当に個人専用機専門空港になっちまうだよ。

209 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 03:24

空港の設計に就航予定の航空会社が参加していないのか、
この空港は？？？

210 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 05:38

>>205
ソース忘れたけどｽﾏｿ
個人専用の駐機場もやたら少ない計画なんだろ？！
どうすんのかね？！んとに。
まぁ、個人からの料金徴収でもたかがしれているだろうけど・・

やっぱ、ｱﾒﾘｶに横田からの移動を求めて24時間がんがん
飛行機飛ばしてさ、砲台空港なんだから着艦訓練でも何でもして
貰うのが良いんじゃないの？　
で、たま～～～に、民間で使うってのはどうよ？　
宿舎建設にしたって、横田界隈に比べたら、ただみたいな
値段なんだしさ、ちゃっちゃと決めちゃえば良いのにな

211 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 06:24

> 空港の設計に就航予定の航空会社が参加していない

空港戦略会議で航空会社の人に
「委員も皆さんも県も、ハブという言葉の意味がわかっていない。
ハブとは航空会社側が決めた自社の運行拠点の事で、
航空会社不在で静岡空港をハブにする戦略を練っても
何の意味もない。」
と指摘されていましただ。確かにもしもどこかの航空会社が
ハブにしたいと思っていたらそれに必要な施設を建設する
必要があり、何がどれだけ必要か設計から計画に参加する必要がある。

212 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 08:19

滑走路の話は１０年以上前の計画段階で県は要望をしていたが
国の許可が下りず　現状の滑走路距離となっている。

法人需要は相当多いですよ、この辺がわからない人が多いような気がする。
大手本社機能が東京にあり　これらの需要しか法人需要と考えていない
視野の狭い人が多いですね。
本当に静岡県内の産業や実態を知っているのでしょうか？
相当疑問なのですが？
企業名などを出して見てください。需要が無い根拠を

213 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 08:39

>>212
＞企業名などを出して見てください。需要が無い根拠を

　その前に需要を見込んでいる企業名を言ってください。
需要が無いのは需要がある企業が無いからでしょ。
　無いものを出せというより、有るのもの出すのが筋ですね。
そのような事もわからないのですか？

214 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 08:45

出てきました
県内企業が空港推進派の先鋒ですよ

あなたは何も知らないのですね
これでよくわかりました。
煽りをしているだけだと

215 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 08:59

>214
職員の方、ご苦労様です！

ところで、あなたの論法を見ていると、反対派の意見には
ことごとく、出てきました・・・具体的名称を出してください・・・
数値で示してください・・・根拠を出してください・・・
と、毎回のように書いているが、あなたから明確な数値で
妥当性を示されたことが全くありません、人に言う前に
まず自分からするのが普通では？
それとも、数値を出したら破綻するから、出したくても出せない？

まあ、またこんな事書くと、出ました論点のすり替え云々って
書かれるんだろうな・・・

216 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 09:03

>214
213は、どこの企業が法人需要があるかわからないので
教えてくださいと聞いているんだから。
法人需要があるなら、具体的に教えてあげなきゃ。
県内企業と言っても、どれがそうなのか一般人には
よくわからないですよ。
それとも無いから、そんな書き方になるの？

217 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 09:06

笑えるな
わからないのに需要が無いと決め付けているのか？

218 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 09:09

>217
賛成派得意の論点のすり替えですか（ｗ

213は需要がある企業なんか無いと考えているのに・・・
だから、あると言うなら具体的にどの企業か
教えなきゃ

219 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 09:13

企業名も知らないで需要がない？
推進派の企業名も知らないで良く需要が無いなんて言えるね
話以前のレベルだな
県内経済団体は推進はだろ　
お前は何も知らないで何言ってるわけ？

220 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 09:26

>219
企業名は知っているって書いてあるじゃん
よく読まなきゃ！
それとも不利なところは目に入らないの？
需要が無いと考えているのを、一杯あるの反論するから
少しは具体的に名称を出してくれよ
どの企業が需要があって、その需要はどれくらいなの？

判らないので聞いているのに、自分が不利になると
本当毎回茶化して逃げるね。

221 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 09:30

企業は不便な静岡なんて使いません。
便利な羽田・中部を使う
これが通常の考えです。静岡なんか使っていては
今の時代のスピードについていけません。

222 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 10:00

馬鹿が出てきましたね
便利なんですよ
２２１は具体的に県内の何処に企業を指しているのですか？

223 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 10:00

>>212
まぁ、バカな夢を見させない為にもそれが正解だったろうな。

224 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 11:40

>222
見事に215の言った通りのレス（ｗ

茶化すだけ、相手には具体的に言えと言うが
決して自分は何ら具体的回答をせず。

225 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 12:07

静岡銀行に、香港支店、上海事務所、シンガポール事務所があるくらいだから、取引先も海外進出しているのじゃないの？（予想）

226 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 12:39

莫大な数の企業がアジア各国に進出しているよ
自動車部品関連が多い
その他産業も多い
誰でも知っている事だけどね
ここにいる一部　認識不足の人を除いては

227 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 13:56

だけどジャンボジェットをチャーターしても
貨物を半分しか積めないような静岡空港で、
自動車部品関連企業が利用するか？？
自動車なら相手は主に北米。北米線をとばすなら、
燃料満載にしなければならないので3000M滑走路がないと、
そもそも就航不可能だ。

仮に利用したい企業があっても、これからできる静岡空港は、
効率良く利用できないんだよ。県への義理立てで半荷でとばすなんて企業はないだろ。
社長が空港委員の鈴与くらいか？ああ、鈴与はタンカーしか用がない会社だった。

228 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 14:50

＞226

莫大な数は言い過ぎでしょう。空港ホームページの資料によると
県内および神奈川西部長野山梨を含めて静岡空港に感心がある
100社前後の、海外取り引きおよび海外拠点を持つ会社があります。

しかし今後に海外進出を考える会社がアンケート全体の10％しかいません。
しかも全体の7割は航空貨物は扱わないそうです。

229 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 14:57

＞滑走路の話は１０年以上前の計画段階で県は要望をしていたが
＞国の許可が下りず　現状の滑走路距離となっている。

現在の空港建設費同等の莫大な建設費が必要らしいですね。
今後延長される可能性はあるのでしょうか？

延長されないと本当にあぶないとおもいます。
2006年開港まで３年しかないのに、未だに就航希望会社が現れない....。
工事は順調.....。鬱です。

230 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 14:58

231 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 14:58

232 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 15:16

だからさー静岡県に企業が一杯あるのは判ったからさー、
その企業によってどれくらいの需要があるわけ？
説明してくれないかな？

233 ：JA81AM：03/01/09 15:22

富士山とサッカーボールをペイントした機体使って
遠州駿河エアライン設立すれば、既存の
航空会社が就航しなくても大丈夫。

と言ってみるテスト。

234 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 15:29

>>227
やっぱり航空燃料は鈴与なのかな？
この辺から業者との癒着が出て来たら
笑えるんだが。

235 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 15:36

>>233
ジュビロとエスパルスには空港賛同企業の責任として、フォッカー５０クラスの機体を購入うしてもらい
選手の移動に使いことを義務つけてもらいますか。

236 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 15:57

>>235
やばい、やばいっすよ。エスパルスのスポンサーはJAﾉLでつよ。

237 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 16:23

>236
そのJAﾉLが未だに就航等について
何のコメントも無いとは・・・　もうダメぽ

238 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 16:31

>>231
県知事は電車で羽田逝く香具師のことを忘れていそう

239 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 16:42

>>237
就航するとか言い出すよりは１００倍マシだけどね（ｗ

240 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 16:47

>>239
シャトル便の１／３程度が各停として降りて来るんでは？

241 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 17:29

＞＞２４０ありえん

242 ：bloom：03/01/09 17:33

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

243 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 18:41

>>241
よし、通過税発動！！

244 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 19:14

伊豆諸島を1500億円で東京都から譲渡してもらえば
空港０県から抜けだせるし、定期便が誘致できるかどうか
心配する必要もなくていいんじゃない？？

東京都も1５00億円を羽田の拡張に使えば、多くの国民に
喜ばれると思うよ！！

245 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 19:17

ハイ次

246 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 19:25

ペーター

247 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 19:35

犬です。　静岡空港地上職に就きたいのですが、採用して下さい。

248 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 20:06

岡山－上海でも、搭乗率９０％超えているんだから、静岡なら、なんの問題もない。

249 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 20:08

新幹線品川駅開業で、もし、モノレールが品川まで延伸されたら、便利になるだろうな

250 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 20:09

モノレールなど無くても
他にあるだろ

251 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 20:30

>>248
ちなみのに機種はなんですか？？
週何便で運行ですか？？

252 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 20:50

>>251
http://www.okayama-airport.org/diagram1/diagram1.html

253 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 20:55

こんなしょうもないもんの建設費の半分が国費なんだよな。
圧倒的多数の国民が生涯利用しないのに。

254 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:04

静岡空港の1500億円を羽田拡張に拠出しますと表明したら
全国民から感謝されるとおもいます。

255 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:05

静岡は、岡山より路線数は充実するだろうか。
ソウル、上海あたりは結構いけそうな気がする。
まぁ、岡山には東京便があるから総乗客数では負けるかもしれないが・・・

256 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:19

>255

岡山から関空へ行く時間と
静岡から成田・中部へ行く時間を比較すれば・・・
東部・西部は静岡以外のもっと便数の多い便利な
選択肢もあります。

257 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:22

>>254
国民１人当たり１２００円か、
３連複１２点か、ジャンボ宝くじ４枚買ってスッテンテンになったほうが有意義だな。

258 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:23

　＼　／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　 ∩＿∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦（-∀-　）　　＜　http://digikei.kir.jp/
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）

259 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:25

岡山は意外と交通の便がいい。
四国や山陰への連絡は随一。
だから、のぞみも停まる。
岡山は、近隣県からもそれなりに集客していると思う。

260 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:28

あの無駄な本四架橋を建設した岡山県ですか？

261 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:30

お国自慢、静岡VS岡山ってここですね。

262 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:30

>>260

兵庫－岡山－広島－徳島－香川－愛媛は、
日本を破産に追い込んだ公共事業「悪の枢軸」か？

263 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:31

静岡空港も本四架橋と目くそ鼻くそ。
道東自動車道とセットでいつもマスコミに無駄な公共事業の紹介に使われるだけ。

264 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:36

亀井、橋本ですか？
本四架橋は幾らつぎ込んでいるんでしたか？
そういえば今後もでしょ
もちろん地元でこれからも負担はお願いしますよ

265 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:38

死国の３本のでか橋　なんとかせえ　たぬきしか渡ってないぞ。

死図岡もどうせ同じ運命だな。藁

266 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:39

空気しか載せない航空機　
空気嫁ない静岡航空ヲタ

267 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:40

静岡県て先進的ですね。真っ先にチョソを職員に採用していたんですね。

268 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:41

みかん　みかん　みかん

お茶　　お茶　　お茶

269 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:45

北海道だったらムネオ空港になったと思うんですが
静岡の場合は通称何空港ですか？？

270 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 21:59

本四架橋は莫大な金額を投下したんですか？

271 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 22:09

少なくとも、このくらいは、いけるでしょう。

http://www.pref.hiroshima.jp/kukou/kutai/airport/network.htm#flightma

272 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 22:37

>>259

　岡山＋鳥取＋香川＜静岡　（人口）

273 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 22:39

>>272
お国自慢の方へどうぞ。

274 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 22:58

>>273
　あのぉ～、上の不等式の左辺の県民ですが。。。（＾ｏ＾）

275 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 23:44

ちなみに　東北の庄内空港のフライトインフォメーションです。
札幌便と大阪便が次々と運休に追い込まれました。
静岡空港もこういう形に終わらなければいいのですが．．
もちろん羽田便など最初から無理だから、せいぜい１～２便／日　飛ばせれば
成功なのではないでしょうか？
http://www.shonai-airport.co.jp/flyt.html#tokyo

276 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/09 23:50

庄内と比べる意味が？？？

277 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 00:05

>>276
なぜわからん？　所詮その程度だと言ってるのだよ。世間知らず君

278 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 00:14

静岡空港は滑走路が短いんだから
長い仙台や岡山と比べても意味がない。

279 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 00:19

>>278
静岡空港の適正滑走路＝５００Ｍ滑走路

280 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 00:45

空港完成の暁には、静岡の企業は空港を賛成した義務として
各社社有機を空港に置いてもらわないとな。

もちろん、静岡新聞？は取材用のヘリと固定翼機を
置くよね。

281 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 00:59

空港完成の暁には、反対した人間は、反対した責任として、親戚の葬式があっても空港を
利用せずに、廃港に追い込むよね？（＾０＾）

282 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:01

>281
もちろん、船で葬儀にかけつけるよ（＾Ｏ＾）

283 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:02

>>281
ガキの屁理屈

284 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:06

めざせ、３０００ｍ！

285 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:06

>280
スズキ・ヤマハ　クラスの会社なら
役員の移動はもちろん自家用ジェットだよね！

もう、ここは奮発してガルフストリームくらい導入
してもらおうか。
これなら世界中どこへでもすぐに行けるよ。

286 ：県外人：03/01/10 01:13

静岡市内から、車だと、どのくらいの時間がかかるのだろう？

287 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:21

>286
そうだな、２時間くらいだろうな。

288 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:26

無料駐車場９００台は少なすぎだろうな。

新幹線の駅、本当にできるの？？

289 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:29

９００台は多すぎ。せいぜい５０台くらい作っておけば万全だろう

290 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:29

静岡の人は、羽田空港、静岡空港と選択肢がふえて、うやましいなっ～♪

291 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:29

>>285
CIQつまり税関や入出管がないとダメ。
結局中部国際か成田に出るハメに。

292 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:30

>>288
１００％できません。

293 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 01:30

>288

ハード・ソフト面　両方とも超非現実的です。

294 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:07

どうして無理なんだろう？？＜しかんせん

295 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:27

もう１０００回寝たら、ハワイに行けるかな？（笑）

296 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:28

あなたを待って、３年３月

297 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:30

>>294
新幹線もし出来たとして1日何人利用すると思われますか？

298 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:30

一番機は、どこになるだろう？

299 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:43

福岡！

300 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:43

>298
佐賀と釧路に１便ずつ　すでに内定してます。藁

301 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 02:44

最初から１８０万人って、無理っぽい。

302 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 03:01

空港側の試算１８０万人利用が信ぴょう性があるなら、
JRも無下に断らないで駅を検討したかもしれない。
半分が新幹線を利用したとして、９０万人なら
一日2500人が利用する駅になったはず。

303 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 03:02

＞300

どこの航空会社が請け負いました？？
空港側だけが「希望」しているだけだとおもいますが。

304 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 03:10

>>294
仮に静岡空港利用者が年間180万としても1日あたり約5000人。
これがすべて新幹線を利用すると仮定しても現在こだまが上下合わせて約80本運行されているので
1本あたり約60人。つまり30人が乗車し30人が下車するということになる。
ただ実際すべての静岡空港利用者が新幹線を利用することはありえないので
20％が新幹線を利用すると仮定しよう。（これでもかなり多いが）
こだまが停車するたびに6人が乗車し6人が下車することになる。こんな駅が必要だろうか？
まあ空港利用者以外の利用も少しはあるだろうが、それらも数が見込めず又、静岡駅利用者がスライドするだけだろうから
新駅を造る要因にはなりえないだろう。

305 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 03:43

しかし駅がないのでは県外からの利用客どころか、
県東部からの利用者も多くは望めませんよね、
自家用車で高速料金払って１時間以上も運転して、
それからやっと飛行機に乗るわけで、これは辛いです。

306 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 03:46

＞３０５
３０４を見ても駅を造れと？

307 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 06:16

はっきりいって使い勝手のない中途半端な空港をつくって、
夢や希望をもてと言う方がおかしい。
現在の空港計画は土建屋政策以外の何物でもなく、
本気で空港を利用価値のあるものにする意気込みが全くない。

1、2500M滑走路ではジャンボジェットの貨物は来てくれない。大平洋便も飛べない。
2、新幹線はすぐそばを通るが、駅がない。空港へのアクセスは車両が全て。
タクシー、自家用車かバスを利用するしかない。頼みの東名は朝晩は渋滞する。
３、どんなに小さい空港施設を予定しているかしらないが、他空港の半分以下の
維持経営費用で運営すると言う。スムーズに空港業務が可能な額なのだろうか？
４、そのような小さな施設なのに、到着した貨物をどこに下ろして検疫通関業務を
おこなうのだ？航空貨物の大量利用を期待するならそれなりの大規模な施設が必要なはず。

このようなずさんで矛盾の多い空港が、大量の旅客や、大量の貨物をさばけるわけがない。

308 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 06:30

2500M滑走路の他の空港は福島、青森などがあり、
青森は大韓航空でソウル便が週３便
福島はアシアナがソウルへ週３便、中国東方航空公司が上海へ週２便、
飛んでおります。

貨物では大きな儲けは期待できませんし、
国内便はそれこそどんな便ができるかも国内経済次第で不明ですが、
上記程度（以上？）の需要はさすがに静岡空港にもあると思います。
上記定期便が黒字なら期待できるでしょう。

309 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 07:47

貨物がなければ、2000M滑走路で十分ではないか。
国内線はB747の投入はありえない。
国際線もB737クラスの短距離路線しかないだろう。

310 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 08:21

夜中まで静岡空港について意味不明な話を続けてご苦労さん。
妬み僻みが多い。
現状認識が足りない人が多い。

311 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:09

＞妬み僻みが多い。

学習能力ゼロ。
同じ内容を３行で済ますようになったんで、マイナスは帳消しに
しとく。
２４ｈ体制解いたらしきも進歩なのか？（藁

312 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:27

相変わらず
内容の無い批判
それも夜中にわざわざ　さらに朝きたらまた内容が無い批判。

313 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:35

内容が無いというなら307の疑問、不安に答えろ。

もう２度と貨物のハブなんて不可能で無意味な意見をはくなよ。
滑走路延長の資金繰りがついてからいってくれ。

314 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:38

貨物のハブなど一度もいってないが？
他の人でしょう
滑走路延長は国が許可を出しません　
また意味不明な内容だな
そんなことも知らないで書き込んでいるのか？

315 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:40

開港前からこんなに話題になるなんて
ある意味、すごい空港だな。
２００６年４月開港以降が楽しみですね～。
軍配はどちらに上がるのやら・・・。
暖かくこのスレ見守ります。

316 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:40

>>312
今起きたんだが？

内容が無いというのは

＞夜中まで静岡空港について意味不明な話を続けてご苦労さん。
＞妬み僻みが多い。
＞現状認識が足りない人が多い。

＞相変わらず
＞内容の無い批判
＞それも夜中にわざわざ　さらに朝きたらまた内容が無い批判。

こういうの。↑これのどこに根拠と内容が？
事実の指摘に虚偽で返すのは明らかに下ですな。
しかも「内容が無い」なんて、ただのオウム返しだし。オウム崩れかこいつ？
まさか、何ヶ月も呆れられていながら、毎日１から噛み砕いた説明での批判
を要求してるんだろうか？　ずうずうしいにも程がある。

317 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:42

＞滑走路延長は国が許可を出しません

国はよく分かってるね。
自分で書くとは、結論でましたな。

318 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:42

どんなに小さい施設？
本当に適当に書き込んでいるだけだな
他空港のターミナルビルのような無駄な造り方をしないんだよ
その程度のことも理解できないのか？
まあ同じ内容を繰り返して学習能力以前の話だな

319 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:44

脳が無いようですね３１７は
そんなことは以前に書き込んであります。
もっとも３１７が日本語を読めることだ前提ですが

320 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:44

>>318
他人の意見に耳を貸さないというより、読めないみたい。

321 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:48

＞無駄な造り方をしない

県庁のやることにいったいどう言う工夫があるのかしら無いが、
設計で維持費人件費が半額に下げられるものならたいしたものだ。
最もこの設計には使用者たる航空会社は参加していないんだよね。
いざふたを明けたら「これじゃ営業できないよ！」
というトラブルは無いように、ぜひ頑張っていただきたい。

ほんとうに無駄を省けて経費を半額にできる設計なら、
そのアイデアを他に売って少しは利益に貢献できるね。
（空港委員会でもそういう皮肉がでていたよ。）

322 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:50

しかし滑走路が2500Mであるということは、
ハワイは飛ぶのでしょうか？
グアムは間違い無く可能でしょうけど。

定期便は無理としても観光シーズンの旅行会社チャーター便くらいは
飛ばないんだろうか？

323 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:53

>>322
政策的にはやるでしょう。こういう所の常として。
しかもその場合、「直行」であることに大した意味はないので。

324 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:56

今、国際航空貨物の主力航空機はB747つう大きな飛行機らしい。
我が静岡空港にはこれは離着陸できないらしい。
着陸はできても、貨物を搭載して燃料を積むと、
重たくなって離陸できなくなるからだそうだ。
貨物も燃料も満載で飛ぶなら3500Mの滑走路が必要らしい。

貨物の飛行機なのに貨物を積むと飛べなくなる。
なのに、県は成田の貨物が一杯静岡空港に飛んでくるようになると言う。
空港委員会でもJASの人がその事に触れるたびに、
一同沈黙し、やがて何も意見が無かったようにその意見を無視して
会議が再開進行するらしい。

茶番はよせよ。

325 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 09:59

＞「直行」であることに大した意味はないので。

どう言う意味？どこかで燃料補給するの？

326 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 10:00

＞空港委員会でもJASの人がその事に触れるたびに、
＞一同沈黙し、やがて何も意見が無かったようにその意見を無視して
＞会議が再開進行するらしい。

うわ。このｽﾚ、まさにバーチャル空港委員会として機能しているん
でつな（藁
数的には逆みたいだけど（「一同」のところ）。「やがて何も意見
が無かったように」に禿げ藁。

327 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 10:00

たった500M滑走路工事延長するだけで、
小松空港におりている貨物便を根こそぎ横どれる
可能性があるのに、どうしてそれができないんだろう？

やっぱ森嘉朗あたりが強行に反対しているのだろうか？

328 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 10:03

>>325
すればいいでしょう。出発させることに意味が有るんだから。
近くの港から税関職員をいそいそと呼び寄せてね（ｗ
あっ、たしか７０ｋｍくらい離れたところの税関職員に頼んでいた県で、
職員（その港も人員少ない）が勤務シフトを忘れて大遅刻し、新聞ﾈﾀに
なった空港があったな。

329 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 10:55

>327

24時間運営、３５００ｍの滑走路を持つ
中部が出来るんだが（貨物の設備も十分）
このことはどう見てるの？

330 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 10:58

>318
えっ！
もうターミナルの概要が発表されたの！
どんなターミナルが出来るの？　教えてよ。

331 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 11:02

>305

まあ、本当に需要がある空港なら新幹線の有無なんて
無関係だが。
たとえば、名古屋空港なんて鉄道アクセスが無い上に
駐車場だって有料、高速からも近くない、しかも朝晩には
醜い渋滞が発生する・・・
にもかかわらず1千万人以上の利用者があります。

332 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 11:21

第三種空港において最初から３０００ｍの滑走路を計画しても
国の許可が降りない。（今までも前例がない）
最初から３０００ｍの滑走路ができるんだったらそうするって。
だから将来的には静岡空港も３０００ｍになる可能性はある。
予算が取れるかどうかは別問題だが・・・。
　

333 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 11:22

静岡から国際線どこへ飛ぶんだろうな？

他の地方空港の例をみるとソウルと上海は確実だろうし、ホノルルも可能性大
（季節便となる可能性もあり）
バンコクはどうかな？タイは自動車関連産業の集積が進んでいるから、ホンダや
スズキ、ヤマハやその下請けが使うかどうかだな。中部国際との競争は熾烈だと
思うが。シンガポールは、インドやインドネシアへの乗換客もいるだろうから、
これも見込めるか。

334 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 11:29

>333
東南アジア便、767以上のクラスでないと
航続距離、採算性含め難しいのだが・・・
そんなに乗客集めれるの？

335 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 13:49

なぜ静岡空港の滑走路は第三種地方空港なのにいきなり２５００メートルで計画
されたのだろう？これが知りたい。

336 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 15:41

>335
見栄です。そんなこともわかんないの。　駄目だこりゃ。

337 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 16:13

シーラカンス空港になるな

338 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 18:33

それはどこにある空港ですか？

339 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 20:16

ちなみに、今の新しい岡山空港が昭和６３年に開港したときは、
滑走路２０００ｍ、東京線（２便）、沖縄線（１便）、鹿児島線（１便：YS11）
のささやかなものだったよ。

静岡も、航空会社は、よほどおいしい路線じゃない限り、開港しても、当面は様子見になるのではないかな？

340 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 20:20

国際線も３０００ｍも、まず、実績づくりが必要。

341 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 20:22

>>298
　一番機は、札幌だとおもいまんねん！！

342 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 20:30

一番機は、富士山遊覧飛行じゃないと・・・。

343 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 20:40

開港日に就航する航空会社がなくて、
「ＳＨＩＺＵＯＫＡ鳥人間コンテスト」とかやっているんじゃないの？

344 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 20:47

>>343
それいい！！
でも、日テレ系列の第一ＴＶだったか？？はＣＭ飛ばし行為で
ＮＮＮからはずされていたと思うけどもうみそぎは済んだのか？？

345 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 21:35

昨日と違ってこの時間、県職員の書き込みが無いのか、静かだな。
新年会か？本当静岡県職員になりたいよ。

346 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 21:52

お前は無理

347 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 21:59

目上の人に対する敬語の使い方もわからないやつがなれるのか。
静岡県職員は。

348 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:02

静岡エアライン、SAL就航

349 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:04

>>344
復活してます。
http://www.ntv.co.jp/info/outline/domestic.html

350 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:10

>>336
２５００Ｍで許可したのは国ですが何か？

351 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:11

何故に静岡に空港が必要？
埼玉も神奈川も群馬も京都も滋賀も岐阜もないのに。
田舎には各県にひとつずつあるけど。

352 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:14

群馬、京都、滋賀、岐阜は人口が静岡と比べて極端に少ないため除外。
埼玉、神奈川は静岡と比べて超低料金で成田、羽田にいけるため除外。
以上

353 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:16

実績積んで、３０００ｍ化めざそう！

354 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:24

特区で静岡空港も深深度の地下40ｍに滑走路を作ってみたら・・・

355 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:28

>>352

群馬＋栃木＞＞静岡。あほかい

356 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:29

人口が多いから空港が必要って短絡的だね。

357 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:31

>>356
だったらなおのこと静岡になんかいらないじゃん

358 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:32

人口は、重要な要素だ。＜空港

359 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:34

北関東国際空港（渡良瀬空港）は必要か？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1042204336/l50

360 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:36

>352
よくも、まあ政令都市の京都府に向かって、そんな無知なこと言えるな。世間知らずの
大馬鹿野朗だな。

361 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:40

>359
不要

新幹線や車で東京なり、成田に行けるエリアは不要。
鉄道が発達していないとか物理的に首都圏や関西圏から遠いというのなら
別

362 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:43

http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/kakenisi100/kakenisi32.html

363 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:49

>24時間運営、３５００ｍの滑走路を持つ
>中部が出来るんだが（貨物の設備も十分）

これを全く無視して、なおかつJASの委員の
「2500Mじゃ貨物機ダメです」発言があっても、
なおかつ

「航空貨物物流のハブ化プラン」
を捨てない静岡空港戦略プロジェクト委員会をどうおもいますか、皆さん？

364 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/10 23:53

>>361
じゃぁ静岡にはもっと要らない

365 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 01:16

推進の人に質問です。
県に需要があるとするのはいいとして、
その需要に応えるための供給はあるのでしょうか？

供給があるとお考えだとしたら、以下の点をふまえて理由・根拠を説明して欲しいです。

・乗り入れ航空会社が名乗り出ていない
・設計には使用者たる航空会社は参加していない
・貨物の飛行機なのに貨物を積むと飛べなくなる

366 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 03:37

私は反対派なんだけど、この質問に推進派の人の多くは答えられないと思うよ。
推進する理由は空港の必要性や利便性では無くて、
「空港建設によって落ちるお金がほしいから」が
空港推進の主たる理由だから。

つまり空港じゃあなくて巨大な橋でも駅前再開発でも、
国レベルの土木建築なら何でも賛成なんだと思う。
つまり賛成意見に内容が無い
（いつも「ぜんぜん問題が無いです。反対意見はただのねたみです。」）
のは、具体的な空港の利用プランも、
空港の必要性も感じていないのだから。

実際完成したら週２ー３便の上海、韓国便と、
一日一往復あるかないかの九州北海道便は飛ぶと思うが、
毎日莫大な赤字をうむと思う。

367 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 03:51

要はいらないんだよ．．．ふ

368 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 06:41

>第三種空港において最初から３０００ｍの滑走路を計画しても
>国の許可が降りない。（今までも前例がない）
>最初から３０００ｍの滑走路ができるんだったらそうするって。

中部はなんでよかったの？

369 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 07:09

>>366
＞推進する理由は空港の必要性や利便性では無くて、
＞「空港建設によって落ちるお金がほしいから」

だったら、さっさと横田基地の代替地（米軍静岡基地）にすれば？
推進派の目的も達成され、完成後の心配もされず、少なくとも県民以外の反対もないし、
もうできるのだから、用途変更すれば？

370 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 08:18

米軍がうんと言わんでしょう。
横田は便利だろうし、静岡は田舎の山ン中。

371 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 09:04

>368

ハァ・・・
中部は第一種空港なんだが・・・

372 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 10:21

３６０は京都府の人口を知らないのであろう。

373 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 10:38

農道空港でしょ？静岡空港って、お茶運んだり・・

374 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 10:45

お茶、うなぎ、すっぽん、桜えび、安倍川もち、うなぎパイ・・・
確かに航空貨物一杯あるね！！

375 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 10:57

自動車、自動車部品、二輪車、紙、薬品、電機
飲料、素材、精密機器、機械、観光、、、、、

376 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 17:37

素人の素朴な疑問ですが、果たして、空港に赤字という概念があるのでしょうか？
県立の大学、港湾とか、いろいろあると思うけど、これらは、たぶん、赤字なんだろうね。

377 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 17:43

国際線とばすと、ＣＩＱの職員（国家公務員）もいるけど、この人達の
人件費、入っていないし、県庁の建物の中の職員の給料も入っていないし、
黒字になる分けない。それでも、必要だといえば、それでいい。

378 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:27

いつものは、いるの！（＾＾）

379 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:30

>>378
いつものは、って、いつものナニ？

380 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:33

まあ一番大きいのはＪＡＬのスポンサーがついている清水エスパルスの遠征
に使われるということ。

それ以外の使われ方は今検討中

381 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:37

航空会社も余剰の飛行機をもっていないわけだし、わざわざ、他の路線の分を
振り替えるようなリスクはおかさないだろう。
とりあえず、札幌、沖縄線あたりの手堅そうなところをとばして、様子をうか
がうのでは？

空港の赤字は、すごーくながーい目で見れば、とれる可能性もあるかもしれない。。

382 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:45

いつもの、｢問題ない｣とのたまう県職員でてこい！

383 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:48

「赤字だけど必要だ」と正面突破すべき！（＾ｏ＾）

384 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:49

>>382
連休で休みだろ。
次の登場は火曜日の午前8時過ぎと思われ

385 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 18:52

早く、飛行機で、北海道にスキーにいこうよ！

386 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 19:06

>>381
札幌、沖縄線を就航させるとして、機体はどうするのだろう。
ナイトステイして早朝、静岡発となるのか、それとも折り返し便と
なるのだろうか。

387 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 19:24

観光地相手に、ナイトステイをしないと、つかいづらいダイヤになるだろうな。

388 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:16

３種空港の星となるんだ！

389 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:22

順調に工事進行中です。これも補正予算のおかげです。

390 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:23

このスレをのぞくと、開港の日を、指折り、心待ちにしている、熱い
静岡県民の想いが、ひしひしと伝わってくるナ！（＾。＾）

391 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:23

就航する機種がジェット機じゃなかったら、田中知事のように
抗議しますか？？

392 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:27

ナイトステイって、一機あたり年間3億近くの金が必要だが。静岡県は負担
するのかな？

393 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:31

宝くじを当てて充当するらしいです。
県内の金融機関に宝くじ付きの定期預金があるので
そこに積立金を全部預け替えするらしいですね！！

394 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:39

ご苦労さん　貧乏自治体の喘ぎ声が聞こえます。
欲求不満の解消になりましたか？お役に立てて光栄です。

395 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:47

宿泊費、日当、ホテルまでの交通費で、その一部を負担するのが、普通では？

396 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:52

>>395
確かに全額はないが、４割程度は負担している。いずれにしろ億は行く
負担。

397 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 20:58

負担率　１年目　１／２，２年目１／３、３年目１／６，４年目以降　０　というところあったなぁ

398 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:02

>>397
搭乗率によると思われ、秋田の例を取ると80％が採算ライン、通期でこの
数字をクリアすれば、夜間駐機負担なし。クリアできていない秋田は、
負担継続らしいが。

399 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:05

旭川空港スレで、ナイトステイ 1日700万（冬期３割増）との説あり。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1031590706/l50

400 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:08

>>399
ごめん、月に700万の間違い。

401 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:09

>>399
そんなにかからんでしょう。秋田で3億らしいので。
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030109b

402 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:10

やっぱり、1日だった。たびたびすまん。

403 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:18

旭川空港スレから

104 ：97 ：02/11/07 18:51

>>101-102
月単位ではありません。驚くべき事に日単位です。
この経費には､乗務員（パイロット二人+客室乗務員６人）の
人件費+宿泊費が含まれています｡月額２億円以上の支出になるので
断念せざる得なかった由。（大蔵省から補助が出るらしいが､
とても追いつかない）
この経費の他に､夜間屋外駐機となると警備費や機体の洗浄費、
消防職員と空港管理職員の夜間配置もせざる得ないので､人件費圧迫と
労働条件改悪で組合も難色をしめしたとか…

404 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:25

秋田、旭川　しかし毎回寂れた自治体ばかり、、、

405 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 21:27

>>404
それは秋田、旭川に失礼だ。空港もない県が。

406 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 23:25

空港が出来ることは判ったから、１つ質問なんだが
空港アクセスバスの運行会社って決まっているの？
また、路線はどんな候補があるの？

まあ、老婆心だが、１日数便しかも無料駐車場付きの空港での
アクセスバスの運行はかなり厳しいと思うよ。
利用者にとってもフリークエンシーが確保されなければ、利用しようと
思わないだろうし・・・
赤字の垂れ流しだよね。
県内からの利用者は車を使えるけど、県外の利用者には凄く不便を
しいるよね。
タクシーを使わざる得ないって・・・

407 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 23:39

県外：愛知県はセントレア
　　　神奈川県はもちろん羽田
　　　長野県は微妙だが松本もあるし

県外から便数も少ないと思われる空港にバスで行く人はいるんだろうか？

408 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 23:45

>406

仕事や観光で静岡へ来たはいいが、空港からの足が無い・・・

409 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 23:47

>>408
新幹線使えよ。

410 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 23:48

>>408
健康のために歩け！ってことじゃねーか？

411 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 23:50

つうか本当に静岡に用事があって来るなら、自家用機か自家ヘリで来ないか？
なにも定期便に頼る必要はないと思う。

412 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/11 23:55

>41

社屋の上のヘリポートがあります。空港はいりません。

413 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 00:11

まず新幹線使う人だったらわざわざ静岡空港を使わないと思うし、
トンネル内にＪＲが駅を作らないと思うので篠沢教授に3000。

414 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 00:22

そーいや、新福岡空港推進派の連中（要するに県職員だが）が頓珍漢な事言ってたなぁ。
「福岡の人間に新北九州を使えって言う事は、東京の人間に静岡使えって言ってるようなもんだ」
スカイマーク辺りが静岡＝新北九州線を張ったら、福岡の人間が使いそうだな（ﾜﾗ

因みに、この談話はマジ話なんで、要望あらば言った奴の所属と実名晒します。

415 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 00:31

新北九州って、どこにできるの？

416 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 02:01

で、ここで、開港までのカウントダウンをしないのか？？

417 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 02:06

>415
干拓地にできるみたいだから、海の上？

418 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 03:50

新北九州空港ＨＰ
http://www.qbiz.ne.jp/yumeq/

419 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 05:31

ではここで、2005年に仲良く屍を並べる３空港を紹介！

静岡空港：http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1041869925/
神戸空港：http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1041688116/
新北九州空港：http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1025977514/

420 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 08:34

>419
静岡は０６年開港だと思ったが・・・！？

421 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 11:00

無料の大駐車場を備えると、県内の利用者はバスを使わない。観光で他県か
らツアーで来る客は、旅行会社が手配するバスを使う。結局、リムジンバス
の需要は他県から来るビジネス等の個人旅客のみ。これじゃ、ミニバスだっ
て赤字で運行できない。タクシー頼りの空港じゃ、他県からの客が望めなく
なってしまう。
しかし、無料駐車場を備えないと鉄道アクセスが無いため、県内の地域で、
西部と東部がアクセス時間・総費用で羽田・中部に負ける。

422 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 12:10

>>421

空港無料駐車場の収容可能台数
岡山・・・３，１００台
福島・・・２，１００台
山口宇部・・・１，４００台
山形・・・７６７台
佐賀・・・７００台
花巻・・・６６３台

静岡・・・９００台（予定）

423 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 13:55

静岡って新千歳と福岡、那覇くらいじゃないの
ルートを作ったとしても

424 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 14:36

第三種でいきなり国際線は難しいだろうね。中部も近いし

425 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 14:46

マジな話、リムジンが出来なくて最寄のＪＲ（金谷？島田？）までタクシー使うとどの位かかるのよ値段。

426 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 15:18

どこをどう計算すれば中部が近いんだ？

427 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 15:28

国際線は、国の政策として、中部を作っているのに、さらに、国税を使って、税関、出入国管理、検疫、植物検疫、
動物検疫の職員を静岡に貼り付けるかどうかという問題はある。
静岡県内の人間にとっては、迷惑な話だが、静岡だけに、こういう問題を突きつけるのは酷な気もする。（笑）

国内線は、全国的な公共サービスの水準からいっても、あってもいいんじゃないの？

428 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 15:33

こんなの見ると、東京・大阪線がなくなると富山も小松も廃港だろうな。
人口も少ないし、静岡より、条件が厳しくなる。

http://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/kenshou04.html

429 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 16:34

小松は廃港にならないだろう。自衛隊もいるし
あっ！自衛隊は能登空港に移転するんだ。だったら廃港だ。

静岡も能登を見習えよ。

430 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 16:39

また寂れた自治体か、、、、、

431 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 16:50

やっぱり静岡にはかなわないよ。

なんたって、「カリフォルニア州シズオカ」になってもらうのだから。
静岡空港は日本の国益につながる、横田空域返還を実現できる、
たったひとつの救世主なんだから、他の雑魚無駄空港とは違うのだから。

当然米軍受け入れるんだろうな＞カリフォルニア州職員

432 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 17:08

航空機の運用を考えた場合、ベースの無い空港は、どこからか機体を持ってこなけ
ればならない。機体の多くは東京、大阪がベースであり、これらとの便が無い静岡
は運用面で決定的に不利。ダイヤ編成の上で大きな障害となる。
機体を持ってくるとしたら、可能性があるのはANK福岡、JTA沖縄。
これらの便が就航する可能性はあるが、ダイヤは機体の運用の制限を受けるから、
必ずしも、使いやすい時間帯に就航するとは限らない。
ナイトステイすると、早朝発、深夜着というダイヤが組めるが、費用がかさむので
どうか。

433 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 17:19

>>432

＞ナイトステイすると、早朝発、深夜着というダイヤが組めるが、費用がかさむので
どうか。

県が負担するので、大丈夫です。

434 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 17:31

>>433
低コスト運用のはずだったんじゃないの。
この件について、県は考えているの。

435 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 17:34

空港なんてできてしまえば、低コストもクソもない。
利用促進のためなら何でもするでしょう。

436 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 17:37

じゃ、低コストターミナルも止めて、豪華なターミナルにしよう。
その方が乗客にも好評じゃないかな。

437 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 17:46

静岡県も最低静岡駅発着のリムジンバスくらい走ってもらわないと
示しが付かないだろうから、運行業者に補助金をどのくらい積むの
だどうか？

で、乗客は数人・・・

438 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 18:21

農道空港って貨物だけじゃないの

439 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:05

なんか静岡空港推進派が可哀想になってきたよ。

だって、反論材料が極めて甘い上に、楽観的なんだもん。ほんと幸せもんだな。

440 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:31

空港は、お役所の組織だから、コストは意識すれども、収支は関係ない。

441 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:32

ホントだな　反対派が比較する空港は余りにも規模が小さい場所にあるものだけだな

442 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:33

推進しなくても、できるのは確定。

443 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:34

>>440
住民の税金が使われるということで、何らかの抗議はできないの？
静岡在住空港建設反対派は。

444 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:35

>>440-442
正直に言えよ。おらが町でも飛行機身近に見たいだけなんだろ？　ｗ

445 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:45

静岡空港だけが、税金でできるわけではないが。

446 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:45

百歩譲って関西空港が必要だとしても、神戸空港、静岡空港は無駄遣いだって！やめてくれ！！
静岡空港？？？？すぐ横に焼津の航空自衛隊があるのだから、そこを小松空港みたいに共有すればいいのに。
自分たちの面子のために血税が注入されているかと思うと無性に腹が立つ。扇さんはっきり言ってやってよ！

447 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 20:57

>>446
どうせ扇もグルだろ。

448 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 22:10

>>446とか横田を移転しろとかいう香具師がいるが、
最初から横田の代替地にします。とか言って、建設したら、
成田の例から見て絶対にできないのだから、
とにかくつくらせて、計画を完成後遂行させた方が得策。
国も馬鹿じゃないだろうから、それをみこして作らせているって。
静岡県職員も無駄な燃料与えるなよ。
考えてもみな。静岡空港以外、横田空域を奪還できる代替地はないのだから。
福島空港だと横須賀有事には対応できない。
黙って完成を待ちましょう。

449 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 22:22

横田空域の奪還って何？静岡みたいな超ローカルな滑走路が短い小規模空港がACA持つわけでもないのに。そんな政治的な戦略なんて静岡空港建設にあるわけないでしょ！！考えてもわからん。
横田空域を奪還するなら調布飛行場を拡張するよ。

450 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 22:28

羽田増便のネック。横田空域。
http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm

451 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 22:46

山を切り開いて造成なんかしていたら、
自然の神様がお怒りになって富士山噴火して
火山灰で空港閉鎖にならないの？？

と子供が言ってますが・・・。

452 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 22:58

存在すら、無駄な県がたくさんありますが。。。

雄県に重点投資は、イイコトダ！

453 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:09

>452
おマエらみたいなヤシがいるから、
存在すら無駄な県にされかかってる・・・。

454 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:18

北海道にもスキーにいけない２流県だからな。（笑）

455 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:19

羽田まで２時間で行けるというのが、貧乏たらしい！（＾ｏ＾）

456 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:21

新幹線が一番スルーする県でしょ？

457 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:22

>>453
　
　新幹線の敷地は役にたっている！＾＾

458 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:28

原子力発電で中京圏にも役立っている。

459 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:32

お茶がおいしい。みかんも甘い。風は強いが暖かい。でも地震が怖い。

460 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:33

>>451
静岡空港と富士山は何の関係も無い場所ですが？

461 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:56

静岡県の大本営発表によれば、ソウル、北京、上海便の利用者見込みは
それぞれ、年間38-41, 20-21, 18-19 千人だそうだ。
富山のソウル便がB737 週4便で年間40 千人らしいので、
B737クラスを使用した場合、ソウルは週4便、北京、上海は週2便だろう。
使い勝手が非常に悪そうだ。

大本営発表
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/qa/qa_1_3.htm

462 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 23:58

いきなりは、全路線は無理だろうけど、あたたかく、見守りましょう♪

463 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 00:44

反対派：需要がなくて、赤字になる。
賛成派：需要もあり、赤字にはならない。

真相：需要はあるが、赤字になる。

464 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 01:26

開港時、国内線は、札幌、福岡、沖縄ぐらいじゃないか？
いきなり国際線は・・・ソウルくらい？頑張って上海くらいか？
なぜ、サイパンなんだ？名古屋でさえ１日１便しかねぇぞ。
北京？？名古屋でさえ週２，３便しかないぞ。

465 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 01:27

反対派：需要がなくて、赤字になる。
賛成派：需要もあり、赤字にはならない。

真相：航空ヲタの需要はあるが、当然赤字になる。

466 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 01:31

>>465
　札幌、沖縄くらいだと、農協のツアーで利用するでしょう！＾＾

>>464
　上海は、政府間の交渉があるから、時間がかかるよ～

467 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 01:41

札幌＝２便（Ａ３２０、Ｂ７３７クラス）
福岡＝２便（Ａ３２０、Ｂ７３７クラス）
沖縄＝１便（Ａ３２０、Ｂ７３７クラス）
ソウル＝週３、４便（Ｂ７３７）
これで十分だろ！

468 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 02:42

鹿児島は、無理かな？

469 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 03:04

沖縄１日１便は無理だね。

470 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 04:32

>>467
理想は
紋別空港＝１便（セスナ４０２Ｃクラス）
対馬空港＝１便（ＹＳ１１クラス）
これで満足だろ！

471 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 08:07

職員さん　休日出勤　ご苦労さん

472 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 08:41

全国の貧乏人毎日ご苦労さん。余裕で開港しますので楽しみにしてください。

473 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 09:13

静岡県職員って何様のつもり？
他所を馬鹿にするしか、反論が無い。
そんなに静岡が裕福なら、
国も静岡県に地方交付税交付金・国庫支出金の支給を凍結しろよ。
国から金もらっていたら、五十歩百歩なんだよ！
俺はさんざんガイシュツの別の理由で静岡空港の建設自体は必要だと思っているが。
どう考えたって、大本営発表通りにはならないから、むなしくなる反論はやめな。

474 ：航空各社：03/01/13 09:16

我々はボランティアではありません

　　　　　　　　　　静岡県知事殿

475 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 09:27

業界の　嘆願きいて　天下り
　作ればＯＫ　あと知らぬ

476 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:04

静岡に作るくらいなら北関東に作れよ

477 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:08

いらねーよ北関東などには

478 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:09

http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

479 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:31

地方空港から東京大阪名古屋便を抜くと？

・岡山の例　
新千歳１便　　沖縄１便　　仙台１便　　鹿児島不定期３便　　宮崎不定期１便

・新潟の例
新千歳２便　　福岡２便　　沖縄１便　　広島西１便　　佐渡不定期３便
　
・仙台の例
新千歳８便　　福岡６便　　函館２便　　小松１便　　岡山１便　　広島３便　　高松１便　　沖縄１便

・広島の例（）内は広島西
新千歳２便＋（不定期１）　仙台３便　　新潟（１便）　　出雲（不定期１便）　　高知（不定期１便）　　宮崎（３便）　　鹿児島（６便）　　沖縄１便
　　　　　　
・熊本の例
沖縄１便　天草不定期１便

・高松・松山の例

新千歳松山１便　　福岡高松２便　　福岡松山２便　　仙台高松１便　　宮崎松山不定期１便　　鹿児島高松不定期１便　　沖縄高松１便　　沖縄松山１便

　

480 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:35

又人口が少ない所ですか、、、、、、、、、、、、

481 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:36

地方中枢都市でもない、そして鉄道交通の至便な静岡については、多く見積もっても

新千歳　２便（多分１便）　　仙台１便（たぶんない）　　福岡３便　　沖縄１便
ほか不定期で鹿児島があれば幸運。ま、あとは国際線をお情け程度。

やっぱムダじゃねぇ？

482 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:37

>>480
地方中枢都市としての機能を備えた広島の便数をよく見ろよ。

483 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:40

test

484 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:40

>>480
人口で空港を決めるのなら北関東の方が先だ罠
群馬＋栃木＞静岡。静岡は県内でも取りこぼすが、北関東に作れば
埼玉北部、茨城北部は確実。というか首都圏第三空港。
大阪便もとばせるしね。　

北関東がいるかどうかは疑問が残るかも知れないが、少なくとも静岡よりは必要性は上。

485 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:43

交通の要としては広島より岡山と思うんだけど・・・。

486 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:45

でも岡山でもその程度。ついでに言うと鹿児島便は実質不定期２便だわ。

487 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:48

結局いらんわな

　　　　　　　　　　　　　以　　　　　　　　　　　　　　　上

488 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:53

首都圏の産廃処理場にしたら

489 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:53

大本営発表の「他の地方空港との比較」予想利用客数にも
「※国内利用は東京・名古屋・大阪及び離島便を除く。」

ってあるもんな。鹿児島から東京便大阪便抜いてどうすんだよ

490 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:54

>>488
それなら横田の代替地にしてくれよ

491 ：予想：03/01/13 11:56

・JACやANKが少し飛ばす。
あとは・・・・

県が「静岡エアライン」を作って九州各地や仙台や大島に無理矢理飛ばす。大赤字。

492 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:58

静岡県職員って、
「人口が少ないところですか」しかボキャブラリーがないＤＱＮでもなれるのか。
ＤＱＮ県にふさわしいな。

493 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:58

福島空港は北関東に近いんだよね、広島、岡山、、、、相変わらず人口の少ない県か、、、、

494 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 11:59

産業の小さい所ですか、、、、、、、、、

495 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:01

埼玉県に７００万の人口がある＆福島空港が使いもんになるかいボケ！！

496 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:01

>>493 >>494
君のような立派な人間は日本国内にはもったいないよ。
北朝鮮いきな。
静岡空港から。

497 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:07

山形県知事と佐賀県知事と
「無駄空港知事会」でテレビ出演したら？
当然人口・産業のちいさいところだから、
会長はキティ石川大静岡県知事様がご就任

498 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:08

静岡平壌便
静岡元山便
静岡清津便

499 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:14

あそこより人口が多いから空港が必要って、本気で考えているのか？
民度の低さが明白ですね。

500 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:15

５００ですね。

501 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:16

>>499
羽田便や伊丹便を飛ばそうとしてたり。

502 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:20

おいおい、あんまりいじめるなよ。
ネタがないから、出てこなくなったじゃないか。

503 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:28

昼食が終わったよ　あれ？　みなさん昼食も取らずにご苦労様です。
埼玉県は羽田、成田近いね　

504 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:30

のぞみに乗ることができないので,飛行機でノンストップで
大阪,東京に行くのが夢なんでしょうね！！

505 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:35

完成する空港に注目をしてくれるなんて素晴らしいですね
そのエネルギーを、、、、、無理でしょうね　

506 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:36

>>503
40分考えてその程度か。

507 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:37

昼食も取らずご苦労さん　ご苦労さん

508 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:45

人口の次は昼飯か。

509 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 12:51

お茶にみかんにうなぎにメロン、桜えびに魚介類
うなぎパイに安倍川もち

かないませんわ

510 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 13:04

>>509
だろ？　つか、をまえんちの近所って、おいしいキムチ
あるっしょ？！　なにげに羨ましいぞ。と言ってみるﾃｽﾄ

511 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 13:14

>>509
アメリカの軍人さんも、食料には困りませんね。
よかった。よかった。

512 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 14:06

>>504みて気になったんだけど
やっぱり県内在住の人ってのぞみ乗ったことないんじゃない？(東海道線区間）

513 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 15:37

新幹線通行税ととって、空港の赤字補填して、素直に贅沢すればいいのに。

羽田まで２時間で行けると平気で言ってのけられる、時代錯誤の感覚。＜反対派

514 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 15:40

二時間もかかる　　　が正解

515 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 15:45

空港の赤字補填のために、新幹線通行税取られたら、
静岡県民の命がなくなる罠。

516 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 17:58

静岡県の静岡県による静岡県の為の空港。
どうか国税を投入するのだけは止めて下さい。

517 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 18:08

今年度の補正予算も頂きました。

518 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 18:23

>>515

昔は東海道本線が御殿場を通っていたが今は単線になり不便になったように
地震の心配もあるので、中央新幹線(場合によってはリニア）構想に拍車が
かかり静岡県は通過しなくなります。
東京-山梨-長野-岐阜-愛知と・・・。

519 ：静岡県職員労働組合：03/01/13 19:10

知事殿
休日も惜しんで空港ＰＲに励んでるネット班に休日勤務手当てを要求する！

520 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 19:12

>>517
晩飯食ったか？
その予算、防衛施設庁の枠だろ？
>>518
静岡県を解体したほうが安上がり。
国政だって、熊谷みたいな雑魚しかいねぇんだろ？

521 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 19:24

うなぎ丼でも食べたのか？？
もちろん領収書貰ってだろうけど、不況でも解雇がなくていいね

522 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 19:28

山梨に吸収合併される静岡。
解雇か、かわいそうに。

523 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 21:51

頑張ってＰＲしないと下がっちゃってるよ・・・。

524 ：静岡県職員労働組合：03/01/13 21:57

>>520
我等が支持する民主党の熊谷副党首に何てこというんだ！この保守反動野郎が！

525 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 22:09

>>524
12月末頃からずっと修行でもしてましたか？
あの方はもう民主党ではないんですが・・・。

526 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 22:25

>>517
確かに補正が７０もついた。
静岡空港も糞だが、その糞に予算をつける国交も糞！
予算の半分しか税収が無いのに、
何の生産性も無いローカル空港造ってる場合か！？

欧米のエコノミストには既に日本は恐慌に入っている
という見方が少なくない。
（しかも日本政府と国民はそのことが理解できていないと・・・。）
静岡空港の補正をみただけで、この国は目先の欲にかられて
国の将来を放棄してしまった事がわかる・・・激しく鬱）

527 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 22:36

オレ役人だけど、ハッキリ言って、国交はお金余ってるよ。
補正って言うのは、名前は補正だけど、要はバラマキなわけ。
予算の財源は、使う方としては考えないものです。（イイか悪いかは別として）
莫大に予算がつきすぎて、消化しきれない事業もあるよ。
ま、国会議員を選ぶときは、ＤＱＮ議員を出さないようしっかり選びましょう。
選挙に逝かないなんてのは、論外です。

528 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 23:17

職員さん　もうお休みですか？
24時間空港を目指すつもりだったら深夜残業もしましょうね

529 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 23:35

>>528
１対多数なんだから、いじめるなよ。
ただですらヤバイのに、寝させなかったら、
たぶんこいつ重大事件起こすぞ。

530 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 00:13

>>527
アンタ役人だから分かんないだろうけど、
余ってるのはお金じゃなくて予算だろ！
予算の財源考えず消化させるためだけに
ばらまくから国債と増税で財政破綻へ
まっしぐらじゃねえか！
羽田の拡張に使い損ねた予算がころがりこんで
ヴァカ役人いし○わカン違いしてるじゃねえか！
イイか悪いか考えないＤＱＮ役人ばかりで将来真っ暗だ。
議員だけのせいにするなんてのは、ろんがいです。

531 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 00:54

その中では、比較的、すじのいい事業だな！（笑）＜静岡空港

532 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 01:10

国土交通省、久々のクリーンヒット！（＾Ｏ＾）＜静岡空港

533 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 02:52

おいおい、冗談がきつすぎるよ。

534 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 05:02

＞予算の半分しか税収が無いのに、
＞何の生産性も無いローカル空港造ってる場合か！？
＞静岡空港の補正をみただけで、この国は目先の欲にかられて
＞国の将来を放棄してしまった事がわかる

526がいいこと言った。
まさに静岡空港は日本沈没の象徴。
この国の50年後が恐ろしいね。
若者のみなさん、覚悟しましょう。

535 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 05:09

静岡空港の為に税金を払うのが馬鹿臭くなったので
タバコと酒やめますたあ。

536 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 07:26

＞５３４
静岡空港みたいなチンカスに予算使ってるようじゃ、
とても５０年は持ちません。
せいぜい２０年か・・・。

537 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:05

東京都民：静岡空港はいらない。
地方人：あってもいいのでは？

538 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:07

おい！静岡空港はわがままなのかよ！第一集

が立っちゃったよ

539 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:12

>>537
地方人：東海道新幹線があるのだから空港はいらないだろ？

540 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:14

静岡空港の周りに、１級の観光地はないな。

541 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:22

観光客はあてにしていないらしいよ！！
なんせ県内の優良企業の皆さんが国内,国際問わず
1年中飛び回るそうですから・・・。

542 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:42

県民も応援しようよ！＾＾

543 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:46

出来てしまう以上、推進派の知事や県議を支持した
静岡県民にはノルマを課して利用してもらわねばねえ。

544 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:53

みんなの税金で、平等にささえましょう～♪（＾Ｏ＾）

545 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 21:58

年頃の静岡女は、米軍兵士の肉便器になるのか。自業自得。
つうか「選択肢がない」とか言って、選挙に行かないと、
石川や熊谷みたいなウルトラドキュソが選ばれて、わが身に跳ね返ってくることが
よくわかった。その点は静岡県民に感謝しないとな。

静岡空港は無駄事業のチュチェ思想塔、、、、、、、、、
第二東名等他の公共事業は「あの静岡空港の予測を出した静岡県の言うことなんか聞いてられるか。」
で、凍結されるのか。

546 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 22:02

県が補助金出してでも県民を飛行機に乗せるんだろよ、きっと。

547 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 22:11

静岡県知事殿

静岡空港に就航する際は、下記の条件を満たした場合に限ります。
・着陸料は当然無料。
・地上業務等の施設使用料は無料。人件費も全額県負担。
・機材は静岡県が無料提供。
・燃料費も静岡県が負担。
・空席は静岡県が正規料金にて買い取り。

１つでも満たされなければ、お断りします。

日本航空システム　　全日本空輸

548 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 22:12

条例作るんでしょ！！
静岡空港利用者以外の他県民は、入県税、県内での消費で特別消費税50％徴収。
航空券(静岡着便）の半券を見せると免除！！

「静岡空港は皆さんの税金で作られてます」って新幹線県内駅,高速ＩＣに横断幕作って

549 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 22:48

>>548
そんなことしたら新幹線利用者が激減する罠（ｗ
静岡が陸の孤島、東の宮崎になる日は近いな・・・

550 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 22:52

そんなことしたら静岡県はアメリカの核実験場に提供されるぞ(w

551 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:06

まぁそこまで行かなくても、三沢・岩国・嘉手納の連中が
射爆場にするだろうな。

552 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:13

2006年の映画ゴジラのクライマックスは静岡空港にと
内密に陳情してそうな・・・。

ジオラマでは臨場感にかけるため実物を・・・。

553 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:17

いいねぇ
東宝自衛隊じゃなく、JASDFの連中に実弾練習がてら出演してもらって。
迫力満点だぁ！

554 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:20

555 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:25

こんな使い道しかない現実を、
県職員はどのように受け止めているのでしょうか？
感想をお待ちしております。

556 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/14 23:53

>>547
てか、それが全部満たされたら海外からもどしどし来るぞ。
何せ、搭乗者ゼロだろうと飛ばせば飛ばすだけ儲かるからな（ｗ

557 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 00:01

>>556
つーか、スカイマークなどの新興航空会社なら相当喜びそう。

スカイマークが羽田ー静岡ー伊丹を飛ばしてもおかしくないｗ

558 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 00:05

大寒航空が静岡ーソウル便１時間ヘッドで飛ばしそう。

それも往復２万円（ピーク除く）で。
そうなればわざわざ東京から乗りにくるかも。もちろんソウルからの乗継で

559 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 00:10

足穴にその値段で飛ばしてもらって、バーツラン以来の
新たな☆修行ルートにしましょう。世界中から人がくるぞ。

560 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 00:10

＞＞（ピーク除く）
いつ？

561 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 00:13

今朝>>547のカキコ見て、小躍りしながら報告する静岡県職員の姿が目に浮かびますな。
１６日の会見で石川が得意満面で発表したりして。

562 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 00:14

うれしいくせに、こんなことばかりかいてぇ～。静岡県民ったら、くっせつしているんだからぁ～♪（＾ｏ＾）

563 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 00:28

>・着陸料は当然無料。

このアイデアは静岡空港経営戦略プロジェクト会議の
「県民からのアイデア」のなかにマジでありました。
それだけで無く、寄港感謝料を払うアイデアも同時にでていました。
むろん会議はこの意見を無視しました。

564 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 01:23

なんでそんなに卑屈になるんだろう？ちゃんと一人前にやっていけるよ～（＾＾）

がんばれ！静岡空港！ていくおふは、もくぜんだ！

まい　えあぽーと　しずおかくうこう！

開港日は、じもとの小学生を動員して、日の丸のこ旗をふろう！

あぁ～、夢の開港に、今日も１日近づいたよ～♪

565 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 01:28

静岡って、本物の飛行機を見たことのない子ども多くない？

もうすぐ本物が見られるから、もう少しの辛抱だよ。（＾。＾）

566 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 02:33

＞なんでそんなに卑屈になるんだろう？

誰一人卑屈になんかなっていないと思う。
予想できる事実を冷静に議論しているだけ。
むろん開港式くらい宣伝兼ねてはでにやって欲しいが、
とにかく赤字を減らす具体的作戦を練らねばならない時期。

しかし肝心の乗り入れ航空会社がまだ一社も申し込んできていない。
このまま飛行機が飛んでこない事は、最終的には政治的な動きも出るだろうから
あり得ないが、あまりに遅く決まると、空港設計や港内レイアウトに、
航空会社側の要望が全くないまま完成してしまって、
空港として非効率な出来損ないになりかねない。

県側も早く空港経営会社を決定して責任ある采配を誰かに取らせないと、
本当に使用者側の責任者がいないまま土建屋が好きなようにつくってしまう。

非常に不安だ。

567 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 07:24

開港日に飛行機が飛ぶとは限らない。

小学生が日の丸持って見る滑走路は、
テントだらけの”静岡みかん茶フェアー”の会場になっていたりして。

568 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 07:56

それでも収入があるだけまし。
本当に週１ー２便しか飛ばなかったらその他の日は、
駐車場つきイベントスペースとして貸し出すべきだと思う。

569 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 08:32

静岡メッセ空港　時代の先駆けﾀﾞﾅ。
ちなみに今週は世界の飛行機展ｗ

570 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 08:43

精神が歪んでいる人が多いですね　静岡空港開港計画順調に進行中
精神構造がよくわかりますね　欲求不満の捌け口になってますね

571 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 08:55

>>570
マスコミに報道されなければ順調だと思ってませんか？
水面下ではいろいろ問題も出ていて、関係者は苦労してるんですが･･･

572 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 08:59

順調ですよ　マスコミなど低次元なものは相手にしてません

573 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 09:42

能登空港みたいになるの？
せいじ的配慮で何とか一便確保（ｗ

574 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 09:58

能登？　比べる以前の規模、、、　これをいつも繰り返している、、、
卑屈になるのはどうしてなのだろう？

575 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 11:04

だから卑屈じゃないんだってば、
正直新幹線があるから飛行機の定期便で、
これ！という決定版なものが
誰にも思い付かないんだよ。

正直あったらいいと思うのは、新宿池袋へ直のヘリとか、
成田便？高くて乗れねえよ。

576 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 11:06

発想が貧弱です　飛行利用するパターンは様々です
時代に取り残されているのでしょう

577 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 11:46

静岡メッセ空港　催し物案内
今週は浜松大凧上げです

578 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 11:54

静岡メッセ空港　催し物案内
今週は、まる子と走ろう滑走路です。
はまじもふじきも、やって来る！

579 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 13:12

ブロック中核都市でない、岡山、熊本あたりと比較すれば？（東京・大阪便を除く）
そんなに早く、航空会社は手の内を見せないだろう。近づけば、決まるよ。
勇気と自身をもちましょう～♪

580 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 13:54

>577,588

冗談なんだろうけど、かなり集客力のありそうな企画だな。

＞そんなに早く、航空会社は手の内を見せないだろう。近づけば、決まるよ。

願わくば各社争奪戦になって欲しかったけれど、現実は
工事が始まったあともだれも話すら聞きにこないそうで、厳しいですね。
キャセイパシフィック１社（貨物課）だけらしいですね、今まで。
ま、０よりましですね。

581 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 14:31

中部は争奪戦らしいね。

582 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 16:28

お願いされた方が条件よくなるから、かけひきだろうね。＜航空会社

583 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 17:49

航空会社は静岡空港に乗り入れたいのに生唾飲んで待ってる訳だ。(^o^)

584 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 18:00

ＪＴＡあたりは、有望でしょう。

585 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:07

開港計画は順調でしょうな。
でも開港日の滑走路は飛行機こなくて、
ＹＯＳＡＫＯＩ騒乱でもやっているんだろうな。
静岡空港らしいな。
比較対照にならない能登でも”羽田発着枠”の最低限の人質があるから、１便あるわけで。
大体、新規地方空港は羽田の政策枠しか飛ばしてもらってないじゃないか。
静岡空港は飛ばさなくても、お咎めはなんにもないもんな。そりゃ来ないよ。
大体静岡県は渋滞ないのか？同じ土建屋に金バラまくなら、道路とかに使えばいいのに。

586 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:09

第二東名も順調に建設が進んでいます。

587 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:12

第二東名は何で造るんだ。静岡空港よリタチ悪いな。

588 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:13

既にトンネルや橋脚の大部分が完成しております　静岡県内

589 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:16

>>547

・着陸料は当然無料。
・地上業務等の施設使用料は無料。人件費も全額県負担。
・機材は静岡県が無料提供。
・燃料費も静岡県が負担。
・空席は静岡県が正規料金にて買い取り

うちは機材は独自で出すから、飛ばせてよ（はぁと
とか言っておいて、全席Ｆの７４４を飛ばせばボロ儲けだな。

590 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:17

第二東名は静岡のためだけに造るようなもんだもんな。静岡ってどうしようも
ない罠。

591 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:20

>>585
あの能登空港でも関西との繋がりは強いようなので
伊丹のプロペラ枠を使って伊丹ー能登線が開業するでしょうから
ますます静岡は不利です。

592 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:38

静岡空港-富士山頂　観光ヘリが
一番人気でそうだな・・・。

593 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:40

富士山頂という銘菓もありますのでどうぞ

594 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 21:48

「飛行機が飛ばない空港」
と銘うって観光名所として売り出す。

595 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 22:25

Hukui Airport

596 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 22:48

いざとなれば静岡県営航空を飛ばします。
人口規模が大きいですから、それくらい余裕です。
行き先は何処にしましょうか。

597 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 22:52

>>596

Air-cha?

なんかリゾッチャみたいだな（藁

598 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 23:01

静岡県営航空は就航先のイメージダウンで認めません。
どうしても着陸したければ、事前に現金で着陸料１億円／ｔ払え。

ただし、佐賀、能登は除く。

予想される相手にこのアイディア教えてやるか。

599 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 23:14

航空会社に無茶な条件突きつけられ、
県営で飛ばそうとしても、就航先に足元見られて法外な料金請求され、
踏んだり蹴ったりだな。
どこも静岡便なんて無くてもいいもんな。

600 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 23:15

今だ！600ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

601 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 23:28

ずいぶん前に、遠鉄航空,静岡県民航空というのも出ていたな！！
兼営航空だと着陸料0なのか？？

602 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 23:32

>>598
ＤＱＮ静岡本気でやるぞ。
県営航空「エア・よしのぶ」
就航先は年２本のピョンヤン定期便のほか、カブール、
バクダッド、ボスニア・ヘルツェゴビナなどのドル箱路線目白押し。
すでに公立高校の修学旅行には、空港利用を強要中。
開港式には日の丸片手の子供たちの一糸乱れぬマスゲーム。
ターミナルビルには、黄色いネクタイの
石川ジョンイル閣下の大肖像画。

603 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 23:37

静岡空港が０でも、相手が静岡発の航空機に着陸税を取るといえば終わりだな。
どこかの知事が言っていた新幹線通行税みたいなものだが。

604 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 23:44

>>602の
>>すでに公立高校の修学旅行には、空港利用を強要中。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/kakenisi100/kakenisi32.html
言ってることとやっていることが極めて矛盾してますな。
このオヤジ

605 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 00:07

>>589
その場合、近距離線と遠距離線とではどっちが儲かる？

606 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 01:26

>>585
　最近、静岡県ほどの大きな県に新規空港できた例ないと思うが・・・。

607 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 01:29

>>606
そうだな、静岡のように面積の大きい県には出来てないよね。

608 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 01:44

広島、岡山、仙台くらいの便数は、かるーーーーーーくいけるでしょう。これが定説です。（東京、大阪便を除く）

　広島空港＝主な対象エリア：広島県（人口２８０万人）
　岡山空港＝主な対象エリア：岡山県＋鳥取県＋香川県（人口１９０万人＋６０万人＋１００万人）
　仙台空港＝主な対象エリア：宮城県（人口２３０万人）

609 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 01:47

隣の中部の危機感すこしは見習ったら？
http://chubu.yomiuri.co.jp/ren2/chu-kukou.html

610 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 01:49

公立高校の修学旅行で飛行機使うって、普通じゃない？
海外も珍しくないし。
静岡は、やはり、清く正しく新幹線利用なの？（笑）
すげぇ～、時代遅れの考え方。
もしかしたら、ＪＲより飛行機の方が常に高いと信じ切っている？？・

611 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 03:48

どうでもいいから早く静岡空港運営会社をスタートさせろよ。

612 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 08:31

>>610
多分、B737, A320以下の機材しか就航しないから、１学年150人以下の小規模校でなければ
１便で運べない。修学旅行での利用は、望み薄。

613 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 08:46

>>610
学生としては新幹線に乗って羽田か中部に行って、そこから
飛行機に乗るという一度で二度おいしい（？）思いをしたいだろう。

614 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 08:52

そんな面倒くさいことはしたくない。新幹線など乗り飽きている。

615 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 10:54

修学旅行チャーター専用空港、開港！

616 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 11:11

慰安旅行もあるよ！　研修旅行も！　

617 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 11:54

浦島だけど・・・・

今、静岡空港関連の資料を読んでみました。
「国際航空貨物の現状（統計データ）」
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-19/pdf/03_03.pdf

言いたい事は判る。静岡県＋山梨、長野県あたりの航空貨物需要が現状で高く、それを
収容すれば貨物に関しては事業性があると言いたいだろうが・・・

でも、飛行場から海外はいいが、例えば長野県から静岡空港に誰が荷物を運ぶのか？
運送業者からみたら、行きは良いが帰りは空荷の確立が高い静岡空港に誰が荷物を
運ぶ？ただでさえ、上流業者（商社系）から上前をはねまくられて、とてもコスト
が合わない価格で泣く泣く運送を受注しているのに。

だったら、例えば、静岡空港への貨物運送をするトラック業者は東名高速の利用料
を県が片代わりするとか、そこまでやらないとだめだろう。
誰だってコスト割れする空港なんて使わないでしょう。

618 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 14:14

新しい大静岡県には空港が必要不可欠。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/area21/area21_2003011602.html
>本県を中心に、愛知県東三河、長野県南信濃、山梨県、神奈川県相模地域を併せたモデル事例を提示した

619 ：神奈川県相模地域住民：03/01/16 17:05

>>618
静岡空港を使う気はないんだけど、何か？

620 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 17:14

>>618
心配するなって。分割統治されるのは静岡だから（ﾌﾟ
＃ていうか、ほんとにおらが県っていう以外の発想が無い香具師だな。

621 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 17:32

静岡県内でも富士くらいから東は
品川駅が出来たら羽田と変わらない
また、一般客は本数の多さや価格の安さを
距離の近さより重視する人が多いだろう
さらに、企業でも一番必要とするのは東京、大阪とのネットワーク

622 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 17:35

>>618
空港のための隣国侵略構想ですな。

623 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 18:00

>>619
使う気はなくても使うことになるのだよ。
使わなければ静岡省相模地域にはペナルティーが待ってるだけよ。

624 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 20:36

１県１空港というしょうもない発想から生まれた空港。
国交省が航空会社に変な圧力をかけない限り、結果はおのずと付いてくる。
現行の都道府県が無駄で合併が必要となり、都道府県合併事業（４７→３０程度）の
シンボルにしよう。と国が考え予算をつけているのかと深読みしてしまった。

625 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 20:54

>>610
修学旅行に飛行機使うのは普通だョ。
行政が飛行機使うよう圧力かける感覚が
異常だと言ってるのだが何か・・・？

626 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 21:01

静岡県公立高校の修学旅行は、富士山遊覧飛行か。

627 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 21:17

静岡県内の家庭では、神棚と並んで歴代知事の肖像が掲げられ
毎朝、敬礼するって聞いたんですが・・・。

怠ると非県民とされ空港建設に従事させられるんですか？？

628 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 21:20

静岡空港の需要予測は疑問だが、県西部の高校生が修学旅行バスで名古屋空港来てるのは
ちょっとかわいそう

629 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 21:21

成田は遠くて移動料金が高い、異常。

630 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 22:27

【結論】反対派の頭の中は２０年前と変わっていない。（＾ｏ＾）

631 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 22:45

ここの静岡県職員の低レベルの書き込み見ていると、反対してくれ！というようなものだぞ！
あまりにもひどいから、代弁してやる（藁
本当は反対派だけど。
地理的条件を考えると、小松＋富山の各空港の利用人口と一緒だろう。
ただ両空港の便数は重複するところが多いので、羽田便を除く小松の就航便と同数はあるはずだ。
強いて言えば、新千歳が２往復／日・那覇２往復／日はあってもいいだろう。
これを妥当か否かは判断に悩むが、首都圏の人が思う以上に、羽田、成田、中部、関西の各空港は不便だから、
ソウル週３便はあると思う。
これを、他はどう思うかだろう。
高速道路で言えば、北海道の道路と同様に扱われるのは不憫だ罠。

632 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 22:54

【結論】賛成派の頭の中は15年前と変わっていない。（＾ｏ＾）
　　　　経済は右肩上がり、日本アズＮｏ1・・・。
　　　　バブル　バブル　バブル　財テク　財テク　財テク
　　　　土地神話　土地神話　土地神話
　　　　
　　　　2週間で何百億円で絵画を買ったのも・・・。

633 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 23:06

６３１の続き
国の立場から見れば、保険なんだよ。
どうしてかたと言えば、数年前の沖縄を思い出せよ。
レイプ事件で米軍基地問題が湧き上がったけど、去年韓国でも戦車ひき逃げ事件から
反米感情が湧きあがったわけだ。
もし、アメリカが沖縄でやんちゃなことまたやってみたらどうなるのかな？
恐らく本土でも負担しろ。と言うだろうし、下手すりゃ独立だ。
現状でよく考えてみな。既存の米軍施設で分けあうしかなかろう。
ここで横田の比重が高まって、横田空域の制限が強くなったら目が当てられないことになる。
本土の負担を求められれば、当然代替施設を探すわけだ。
佐賀空港を代替施設にします。と言えば、なんで自分だけ？と、なるわけだ。
佐賀・石見・能登・静岡・福島・大館能代と羅列したら、絶対に文句は言わせない状況になる。
強いて言えば、能登空港の煽りスレッドを見る限り、自衛隊を移転するために作ると地元に認められる空港も今年できる。
これで、実績のなかった空港は軍用転用という実績もできるわけだ。
３年後、どっちに転んでも、国にとってはいいことになるようになるわけだ。
最初から米軍基地建設の名目なら反対されてできない。
散々妄想を語らせて、結果を突きつけて責任をとらせればいいわけだ。
まあ、３年間待て。静岡県をたたくのは開港後だ！

634 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/16 23:50

続き
本当のこと絶対に言うなよ。と国土交通省から脅されて、あえて馬鹿な発言を強要されている
静岡県職員の栄誉をたたえ、締めさせて頂きます。

頑張ってね。

635 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 00:01

>>628
長野県とか富山県からもバスで来てる。
全然平気。

636 ：J：03/01/17 00:07

空港ができるのは別にいいと思うんだけど
100％自治体の予算で作ってちょ。

637 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 00:16

道東道を静岡空港なんかと一緒にしないでくれ。
静岡空港よりは遥かに重要なプロジェクトだから。

638 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 00:27

>>637
2006年からタイムスリップして来たのですか？

639 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 01:59

人の生き死にがかかる田舎の道路や空港と、
贅沢品でなくてもいきていける静岡空港。

640 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 02:12

>>633
そこに新北九州と１０年後の富山も追加おながいします。

>>637
まぁ、夕張～十勝清水が開通しない内は道東道の評価はできないからね。
一番必要な区間が一番難工事で後回しになるって事情はあるけど。

641 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 05:50

反対派には新幹線がある、高速もある、なのに空港もは贅沢
という発想の香具師がいるようだ。
でも夕張～十勝清水が一番必要な区間とは笑えるな。民家もなく信号もなく
100キロ／ｈ近くで爆走じゃん。日本一走りやすい道間違いなし。
静岡空港反対派だけど、こんな主張見てると、軍事転用できる静岡空港も
捨てたもんじゃないな、と思えてくる。

642 ：ヴァカが議論してるなぁ：03/01/17 07:45

>>617
書いてる意味がわからんな～。
どう考えても長野の旅館が静岡の魚を空輸する需要のほうが多いよな。

643 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 09:13

↑典型的ヴァカ

644 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 10:41

>>641
トラックや大型バスはどうする？
それに、100km/hで走っていたら問答無用で赤キップだが。
　＃とは言え、道東道でネズミ取りしてる香具師を見るとアホかと思う。
　＃わざわざ一般道に誘導してどうする。

645 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 11:01

>641

道東道一応建設費を償却する予定の事業
ただ、収入が利息返済にも追いつかない・・・

静岡空港　建設費など端から返す予定など無し。
税金で作るのが当たり前と開き直り・・・

どちらの志が高いか？

646 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 11:36

志？
開き直り？
建設計画段階で条件が決まっているから
そのような話は全く意味が無い。

647 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 11:44

>>641
そう言うからには、日勝峠、６０キロ／時以下に落とすことなく
越えてきてくれ。そして、ここで顛末を報告してくれ。
１００キロ近くで爆走できると、オマエははっきり言ったのだからな。

648 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 12:50

道東道必死だなｗ

649 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 19:31

日本道路公団が建設中の主な高速道路十三路線のうち、東京外郭環状道路（外環道）
など十路線は、開通当初の二〇二五年度の時点で、建設に要した金利負担が年間収入
を上回り、累積債務が増大していく見通しであることが十日、道路関係四公団民営化
推進委員会（今井敬委員長）の試算で分かった。試算は金利を年４％と想定して行っ
た。財政投融資資金などで賄った建設費の金利が年間収入を上回るのは外環道のほか、
第二名神や日本海東北道、東北中央道、東海北陸道など。特に、一キロ約一千億円の
建設費を要する外環道は、年間八十億円の収入に対し、三倍以上にあたる二百九十億
円の金利負担が生じる。この結果、百円の収入を得るのに、三百七十五円のコスト
（収支率３７５％）がかかる赤字路線になる。十三路線のうち、金利が収入の範囲内
だったのは第二東名と北関東道、北海道横断道の三路線。ただし、収支率を見ると、
二〇二五年度時点では北関東道だけしか黒字は見込めず、ほかの十二路線は赤字路線
という試算結果になった。　（東京新聞2002年8月10日）

650 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 19:32

北海道の峠部がいかに地域間の交流を阻害しているかを私たちの研究室で調査しました。
日勝峠が道東道に変わったとき、距離が30キロ短縮され、時間にして1時間10分短縮され、
標高にして400メートル下がり、霧の発生回数が68％減ります。
北見峠で危険を「とても感じる」「やや感じる」人は85％、日勝峠は90％を超えています。
日勝峠を冬に通るというのが本当に危ないというのはほとんどの人が感じていることです。
これを定量化した結果、新しく高規格道路ができたら、北見峠は51％、日勝峠は50％も
心理的負担が下がります。日勝峠に高規格道路をつくる意味は、高速で走行するためではなく、
安全に通りたいということにあります。

道東道の夕張と十勝清水の未着工区間が完成しない場合、
十勝清水～池田間は1300台／日、千歳～夕張間は2300台／日しか通らない状態が続きます。
もしこの区間が完成したら、夕張～十勝清水間が6000台／日になります。
「峠部を安全に走れるとするなら、あなたならこの道路に幾ら支払いますか」という調査の結果、
安全に走れることの支払い金額は、北見峠の基準価格が700円、日勝峠が1900円となっています。
この金額は、同区間の高速道路料金とほぼ一致しております。北海道の峠部に関しては、
早さよりも安全に峠を越したいということに「支払い意志」を持っているということです。

現在、北海道で活躍している若手の起業家の方々は、ほとんどが車で移動しています。
その方々に「一般国道と並行して高速道路があったときどっちを利用しますか」と聞くと、
瞬時に「高速道路です」と答えました。１年間に３万キロも走ったら途中で歩行者とぶつかるとか、
お年寄りが出てくるとか、何が起きるかわかりません。
しかし「高速道路を走っている限り、歩行者は出て来ないという安心感は何ものにも変えがたい」と
言っていました。北海道の高速道路は「一般国道が早く走れるから必要ない」とみなされがちですが、
実はそうではなく「安全だから高速道路を使う」ということをご理解いただければと思います。

651 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 22:26

北海道と静岡は仲がいいのかな？

652 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 22:33

と言うか寧ろ十勝清水から先がムダなんじゃない？

653 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/17 23:06

道東道は最初に作るところを絶対に間違っている。
難工事だけど必要なところを優先的に作れば、ここまで晒されることはなかったのに。
外環道もしかり。単発では利子も返せないだろうが、できなかった場合の渋滞による、
経済損失が解消されることなど目に見えない効果を全く考慮しないのは極めて問題だと思う。

静岡空港はそういうものは無いわけだが。

654 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 00:10

>>653
既成事実をつくりたかったんだろ？

655 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 01:58

建設業者はどこなん？

656 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 02:00

え？
http://hkwr.com/

657 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 04:38

これからは、能登空港のように作って欲しいのであれば
地元で保証制度を設けて結果責任も持たせるのがいいのでは？？

政治家は責任があると常々言って民間人が決めた諮問機関の提言を
無視するんだから・・・。

ところで,能登は搭乗率保証を70％をラインにするそうだけど静岡は
いかほどにするのかな？｝（50％,　40％・・・。）

658 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 07:46

空港のイメージキャラクターをちびまること浜松では有名な進学校を出て
知名度もある大隅健也の2つに絞られたんですか？

659 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 10:23

>>657
20%

660 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 14:14

>静岡空港　建設費など端から返す予定など無し。
>税金で作るのが当たり前と開き直り・・・

　空港公団がやっている成田などの例外は知らないが、地方空港は、維持管理コストは考えるが、採算は考えない。

661 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 15:13

>>650
北海道でも、国道がまるで高規格道路のように整備されたところがけっこうあります。
ドライバーにとっては快適で運転の疲労が減り、けっこうこの上ありません。
しかし、その裏で泣いてる人たちもいるのです。
通学の途中で、あるいは農作業に行くために、そういう国道を横断しなくてはならない人たちです。
100キロ以上で暴走する車は珍しくありません。
はるかに遠くに見えたとしても、アッと言う間に来てしまいます。
横断のタイミングを掴むのは容易ではありません。
形だけの横断歩道があっても、止るクルマなどありません。
60キロ以上出てれば、横断しようとしている人を発見してからでは止まれるはずもありません。
毎日、そういう命を削る思いをしなければならない人たちがいるのです。
毎日ですよ。年に数回行って、あそこは飛ばせる飛ばせて爽快さ! と言ってのけるアナタ方とは違うのです。
彼らの声が表にでることなどまずないことです。
「北海道の田舎なんか人家もなく通行人もなく一般道でも高速なみに飛ばせる」
という言葉で、その存在を抹殺されているに等しい人たちです。
たしかに、北海道の田舎の人口密度は非常に低いものです。
しかし、実のところ、人家も全くなく一日中通行人もゼロの数十キロにわたる沿線など
両手の指で充分に数え切れる程しかないのです。
安易に、一般道路の法定速度を引き上げろ、現状追認に過ぎないのだから問題ない、
と言い切る人たちは、恐らく、この声を出しても声にならない少数者の姿など、
心の片隅にも思い浮かべることできない冷たい心の持ち主なのだと思います。

662 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 15:49

>>661
言いたいことはわかるが、自転車通行可能な歩道の整備、横断歩道に押しボタン信号の整備を訴えたほうが
いいんじゃないの？
その上で法定速度を引き上げてもいいんじゃないかと思う。特に北海道は。

663 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 16:26

いつから道東の高速道建設についての是非になったんだ？
このスレ・・・

664 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 17:30

このスレの状況を、
人口が少ないとこと比較するな。と、仰せになられていた県職員はどう思って見ているのだろう。

665 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 17:53

県職員は、だまっていても、できるものは、できるよ＾＾

666 ：山崎渉：03/01/18 17:58

（＾＾）

667 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 19:55

>>661

都市部の自転車利用者がいつも恐怖にさらされていることもお忘れなく。

668 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 21:41

まちどおしい

669 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/18 23:27

＾＾

670 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 00:56

札幌ＡＤＯ２便
福岡ＳＫＹ２便
沖縄レキオス１便
宮崎ＳＮＡ１便
仙台ＦＲＩ１便

静岡は新興会社に任せましょう。

671 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 02:18

夢が広がる顔ぶれだ。

貧しい静岡県民も、やっと北海道が、身近になるんだねぇ～。よかったね（＾Ｏ＾）

672 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 02:47

蝦夷なんか行きたくないヅラ。

673 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 04:55

ここで　今まで出てこなかったファクトを
駿河湾内にある幾つかの港のある町のホテルには　水産関係の中国　台湾　韓国　東南アジア
の人達が　常時沢山宿泊している。彼らは成田や名古屋から入国して２，３日宿泊して
入港した漁船の水揚げ業務等を行うと　また成田や名古屋から出国して行く。
観光業に聞くと、５０代６０代のお金と時間のある世代が　
静岡に来たとき一番尋ねるのが　富士山観光だそうだ。
もっともこれらのファクトが空港にどれだけ影響を与えるか　おれにはわからんが
ただ　そういうファクトがあることだけ　伝えておく。

674 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 12:14

>>670
福岡空港はもう離発着満杯です。このままではアジア便が開設できません。
新幹線でつながる鹿児島線の航空便をアボーンして、次は伊丹便のアボーンを
狙ってるところですので、新幹線で行ける静岡からは…
ただし、隣の佐賀空港でしたら、静岡並みに空いてますので、７０便／週でも
お好きなだけ飛ばし合ってください。

675 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 12:19

>>674

伊丹－福岡は減便されたけど、搭乗率はいいみたい。

676 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 12:42

>>662
時速８０ｋｍ以上出てたら、横断用押しボタン式信号停まるのは無理。
それに、要望に応じて信号とりつけたら、法定速度引き上げの意味なし！

677 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 12:46

>>670
SNA＆SKYの機材繰りは今でもいっぱいいっぱいですが、何か？

678 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 15:28

>>676
５０Ｍ前に補助信号を置けば、止まれるかも。　絶対意味ねー。

679 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 15:47

どうでもいいけど、静岡の滑走路って2500で、幅60Mだったよね。
もしかして777-300にも対応できるんだろうか？

680 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 15:56

どうでもいいけど、F15にも対応できるんだろうか？
将来３０００ｍに延長できるだけ土地を確保しているのだろうか？
いざとなれば、一晩あれば滑走路延長ができるが、
もし両方とも不可ならば、俺の静岡空港建設賛成の前提が崩れる。

681 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 16:54

>677
もちろん機材は就航記念として静岡県が買ってあげるんです

682 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 16:56

開港記念に風船おじさんが空から登場するって本当ですか？

683 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 16:57

http://www3.to/king21

684 ：http://www.h4.dion.ne.jp/~udonchan/index.html：03/01/19 16:57

http://www.h4.dion.ne.jp/~udonchan/index.html

685 ：^^：03/01/19 20:34

686 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 23:11

>将来３０００ｍに延長できるだけ土地を確保しているのだろうか？

山を削って平たん地をつくったもので、延長しようにも前後に地面が無い。

687 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 00:16

>>674
佐賀とはいかないけど、ＳＫＹ辺り静岡＝新北九州で飛ばすかもよ。
お互い、定期便就航ゼロの可能性が非常に高いからね。

688 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 01:46

＞お互い、定期便就航ゼロの可能性が非常に高いからね。
これには禿げしく同意。しかーし、

＞佐賀とはいかないけど、ＳＫＹ辺り静岡＝新北九州で飛ばすかもよ。
こんな路線に小１時間ほど乗る客って、どんな客層だろう？しかもＢ６
まだ佐賀便の方が、お茶農家の交流とか……

689 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 02:14

>>674
いいね！！

690 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 05:01

＞茶農家の交流とか……

なんだそりゃ。

691 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 20:54

いや佐賀ならミカン農家の交流とか・・・・

692 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 22:12

もういいってば！

693 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/20 22:14

>686

完成イメージを見る限り、３０００ｍ化への土地は
確保してあるみたいだよ。

694 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/21 00:37

＞693

現行２５００m分の、山を削った土地の地盤は固いが、
土砂を積み上げて同じ高さにし、
同じ程度の強度を出す造成を500mもせねばならない。

不可能ではないが現空港建設費くらいに非常にお金がかかり、
実現困難なものだそうです。

695 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/21 00:50

>694
イメージ図からじゃ造成はされているみたいなのだが
あれじゃダメなの？

696 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/21 04:03

＞695

建設図。
これ見ると等高線はガタガタだし池やら沼やらが点在しているよ。

＞http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/const/con_01.htm

697 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/21 04:06

イメージ図の滑走路手前の緑は退避レーンであれくらいは必要なわけで、
あそこを滑走路にしちゃうと退避部分が無くなっちゃうよ。
で、あの図の手前にもっとのばしたいけど、標高が滑走路よりも下になってしまう。

698 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/21 04:08

696の図の１２などをみると、
いかに困難な工事かわかる。
起伏が激しい山間部を平たんかする工事なのだ。

699 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/22 00:22

県職員の方、一時期の元気が無くなってしまったのだが・・・
淋しいからまた出てきて燃料ちょうだい！

700 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/22 18:57

今だ700ｹﾞﾄ!

701 ：^^：03/01/23 21:00

＾＾

702 ：???：03/01/24 09:35

全日空が不採算路線を整理、国内５路線から撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000515-yom-bus_all

703 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/24 11:53

静岡発着便のための準備ですか？

704 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/24 11:57

>>703
や、無理やり就航させられない為の壮大なる前振りです。

705 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/24 15:45

おいおい、最近元気ねえぞ、賛成派VS反対派ども！！

706 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/24 17:03

>>704
もうこれはANAは静岡には来ないって
宣言したも同然ですなｗ

707 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/24 22:47

なんでかんで、羽田～静岡なんか超ドル箱になるずら。

708 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/25 03:40

>>694
2500m滑走路＋誘導路(＋ターミナルも？)の建設費が500億円だから、
乱暴に計算すれば、500mの延長工事は100億で出来るんでねえの？
>>696のリンク先の図を見ると、いかにも(1)の方向に延長しそうだが。

709 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/25 23:01

>708
いかにも乱暴でつね。

710 ：：03/01/27 00:48

絶対に県営航空しかないでしょう。航空機の固定資産税も、
職員の住民税も地元で回収できるので、｢着陸料無料｣という
荒技も可能かもしれません。

711 ：ミカン畑：03/01/27 02:16

なんか静岡空港推進派、最近元気ないな～
それじゃ、おもしろくないから、おら推進派に回ってもいいですか？

712 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/27 02:23

静岡-成田を3000円くらいで飛ばしたらいいんじゃない？

713 ：ミカン畑：03/01/27 02:25

もちろんよ。
どの便も大入り満員だぜ！
アハハハ・・・・

714 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/27 10:41

>711
何を言っても、完膚なまでに叩かれてしまって
反論することも出来ず、もうこんな仕事したく無い・・・
って鬱になっているんじゃ？

715 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/27 13:23

浜松基地Ｂ６？の偵察機？が止まってるじゃん。
浜松基地を民間供用でいいじゃん。
でも、名古屋まで１時間だしね～

716 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/27 13:29

>>712
大赤字確定

717 ：ミカン畑：03/01/27 13:48

いやパート１のスレで、ちょっと叩きすぎたかなという反省と、
推進派が元気ないとおもしろくないからな、このスレ。

718 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/27 14:01

>>712
３０００円なら静岡ー佐賀でも満席な罠。

719 ：ミカン畑：03/01/27 14:30

赤字分は県税で補填でいいんじゃないか？
搭乗率保証があるんだから収益率保証があっても良いんじゃないか？
コノヤロウ？

720 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/27 20:44

ぶっちゃけ元気ないぞ！！
神戸空港みたいに、予算執行反対の訴訟を起こしちゃうぞ

721 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/27 23:12

age

722 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/28 07:25

aho

723 ：県営でGO！：03/01/28 22:45

公共事業１％削減で、県営航空の運営費に回す。
JAL･ANAが就航しなくっても、問題なし。あと、
県立学校の修学旅行は飛行機利用を義務づけ、
県職員のボーナスは、航空券で現物支給。これ
くらいやればなんとかなるのでは？

724 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 11:16

静岡空港って、自衛隊の浜松基地と交換するために作ってるんじゃないの？

725 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 22:23

>>724
そりゃ無いと思う。静岡空港の最大の需要地は、富士山と
伊豆の温泉なので、浜松じゃ遠すぎるだろう。国際線も、
中国人観光客で維持することになるだろうから、やっぱり
フジヤマに近くなきゃダメだろう。ま、フジヤマってこと
考えたら、やっぱり滑走路3500にして、欧米人を呼ぶべき
なんだろうけど。
　フジヤマ・ニンジャ・ゲイシャ観光
静岡着、富士山、伊賀上野、京都観光で関空発。とか。

726 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 22:42

夜間離発着訓練は出来ますか？？

727 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 23:12

>726
早く立候補しないと、広島に取られちゃうよ（ｗ

728 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 23:35

漏れは厚木基地の進入直下に住んでるからＮＬＰ移転は嬉しいんだけど、広島に新しく施設を造ってまで移転して欲しいとは思わない。
広島の人に申し訳ないし、何より環境破壊甚だしいからね。
でも、静岡や佐賀が受け入れるというのなら話は別。
遊休施設の有効活用だったらどんどんやった方がいい。

729 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 23:41

>>728

のとは？

730 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 23:57

>728
広島に新施設を作って環境破壊じゃ、プロ市民がどれだけ騒ぐか・・・
ここは素直に静岡にしとけ！

731 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 23:59

>729
売約済みでつ！

732 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/31 00:01

>>729
滑走路（と言うよりはオーバーラン）の長さが足りない。

733 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/01 12:33

静岡空港ができたら機種は何を使うのか考えてみた

Ｂ７４７・・・×需要以前に滑走路足りねえ
Ｂ７７７・・・×これも需要に合わない
Ｂ７６７・・・△千歳・福岡・那覇便なら考えられるか？
Ｂ７３７・・・○妥当といえば妥当。いいんじゃないの？
Ａ３００・・・×これはないだろ？少ないし
Ａ３２０・・・○メインはＢ７３７かこれかだな
ＭＤ９０・・・△間合いをやりくりして１往復ぐらい？
ＭＤ８１・・・△ＭＤ９０かこれかだな
ＭＤ８７・・・△松本便のお下がりでくるか？
CRJ200・・・・△仙台便設定ならコレ？
ＤＨＣ８＼
SAAB340　　これしか飛ばないのなら造らん方がいいな
ＪＳ３１／

734 ：南日本新聞よりコピペ：03/02/01 22:40

http://www.minaminippon.co.jp/

枕崎空港廃止し刑務所誘致／枕崎市長
　－３セク経営が財政圧迫

　枕崎市の神園征市長は３１日、同市が管理する枕崎空港に刑務所を誘致する考えを同市議会に伝えた。
昨年１２月、法務省に刑務所誘致の要望書を提出しており、週明けにも国土交通省に意向を伝え、住民への説明を始める。誘致が決まれば同空港は廃止される。
　神園市長は同日の同市議会全員協議会で、同空港の利用低迷に伴い、営業活動などを行う第３セクター「南薩エアポート」の経営が同市の財政にとって大きな負担になっていることを理由に挙げた。
刑務所誘致については「地域活性化策として名乗りをあげた。県には３０日伝えた」などと説明し、誘致が実現した場合の経済効果の試算も示した。
　試算では、５００人収容の刑務所の場合、食料調達や交付税などで少なくとも約７億６０００万円の経済効果を見込めるとした。半面、空港を廃止すれば、国や県の補助金、地方債合わせ約３億１０００万円の返済が必要という。
　全協後開いた臨時議会では、議員から、議会や住民への説明不足、県や近隣市町と調整不足などに批判が出た。「住民の理解を得て積極的に進めてほしい」と肯定的な声もあった。
神園市長は議会後「手続き上の指摘はいくつかあったが、誘致そのものには賛同を得られたと思う」と話した。
　神園市長によると、誘致を目指すのは、国が０４年度建設する刑務所で、同市を含め全国で４４自治体が誘致の意向を表明している。
　同空港は１９９１年開港以来、約４３００人が利用した９２年をピークに利用者は低迷。南薩エアポートは赤字経営が続き、昨年３月までの累積損失は約１億４０００万円。

　枕崎空港　１９９１年１月、枕崎市別府に全国初のコミューター空港として開港。正式には「空港」でなく、「その他飛行場」。設置・管理者は枕崎市。敷地約１１万５０００平方メートル、８００メートル滑走路１本。
現在は地元資本の東和航空が小型プロペラ機２機でチャーター運航や遊覧飛行を行っている。
県は９８年４月同空港に大規模災害などに備えた防災航空センター基地を開設。消防防災ヘリコプターを置いている。

735 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 10:10

>>733
むしろ、YS11やDC3を投入して、｢懐古フライト｣をする。
大井川鉄道のＳＬとセット切符で売る。とかどうだろうか？

736 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 10:10

大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ！」と言い。
毎回２０～３０万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも１試合８万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

737 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 15:29

>>729
自衛隊が予約済み

738 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 16:39

今、フジＴＶでやっているドキュメンタリー大賞（福井空港）
をどう思ってみているんだろう？？推進派の方々は・・・。

第三者から言うと10年後の静岡も同じだと思われ・・・。

739 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 16:48

↑
いい番組だ。皆ミロ。

740 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 16:57

まだ間に合うぞ、

静岡県民に一言アドバイス
「賢者は歴史に学ぶ､愚者は・・・。」

741 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 16:58

省庁の分析能力なんて腐ってるよね。
官公庁を皆民営化しる！

742 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 17:01

>>737　F15だっけ？戦闘機ってよく知らないけど。

743 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 17:03

福井テレビは偉い！！

744 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 17:07

静岡のＴＶ4局は県にべったりですか？？
福井テレビのようなジャーナリズム魂のある所は無いんですか？

745 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 17:29

Ｎo　ｍｏｒｅ　ａｉｒｐｏｒｔ！

746 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 18:10

>>744
無い。

747 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 18:18

>>740
わかってて書いているのだろうが、相手の答えはみえている。
福井や能登のような田舎空港とはちがうと。

それより、能登ででてきたように航空会社の意思表示がでるまで平行線よ。

それより見てておもたっが、やはりこの問題を話だすと佐賀空港にいきついてしまうのはオレだけだろうか。

748 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 18:40

静岡県の予算規模なら、空港の経費を全て税金で賄い、
自ら航空会社を経営することだって可能でしょう。
既存会社の就航がなくても何とでもなります。

749 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 18:46

なるわけない。

750 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 18:48

空港よりも福祉施設等に金をまわせ。

751 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 19:41

福井、能登、佐賀、、、、、　相変わらず、、、、、　可哀相に、、、、、

752 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 19:48

>>751
この言葉を静岡空港開港後まで残しておいて、
佐賀・能登でも受け入れてないのに、なぜ静岡がと、抜かしたときに利用して、
静岡空港に米軍を押し付けてやりましょう。

753 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:40

>>751
5年後の全国の良識ある人の感想
「福井、能登、佐賀、静岡、、、、　相変わらず、、、、、　可哀相に、、、」

754 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 20:49

>静岡県の予算規模なら、空港の経費を全て税金で賄い、
自ら航空会社を経営することだって可能でしょう。
既存会社の就航がなくても何とでもなります。

そこまでして何故・・・

755 ：748：03/02/03 22:45

空港や航空会社の維持費よりも、観光客増加や静岡産農作物と
工業製品の出荷増による税収増加が多いなら、空港への投資は
十分意味があることなのです。
空港の建設費は、公共事業費を道路やダム等に使うか、空港に
使うかの違いだけなので、考慮しません。

756 ：ミカン畑：03/02/03 23:04

そうだ。
ミカン狩り、イチゴ狩り、潮干狩りの３種類で
「三狩りあ」ツアーを組むんだ。
きっと成功する。

757 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:36

>空港や航空会社の維持費よりも、観光客増加や静岡産農作物と
工業製品の出荷増による税収増加が多いなら
甘いな、甘すぎ（ｗ
静岡直行便に乗って観光客がそんなに来ると思うか？
特に外人。よしんば乗ったとしてもイールド凄まじく低いから
航空会社はすぐ逃げ出すぞ。

758 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 00:37

マジになるなよ・・・

759 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 07:45

懐かしいな。昔、農道空港の必要性についても>>755みたいなこと、言っていたよな。
その結果は、利用料が高（以下略

760 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 10:59

釣られちまった・・・

761 ：748：03/02/04 18:33

普通にやっていたら利用客はせいぜい年数万人でしょう。
県自らツアー組んで無理矢理旅行客を引っ張って来るしか
方法はありません。
>>759
そう。農道空港の失敗は、コスト高と不安定性。ILS完備で
着陸料無料(全額県費負担)の静岡空港とは違います。

762 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 18:43

やっぱり新幹線だけじゃなく、道路にも通行税をかけて、
空港や、道路整備に使うしかないな。
無理に静岡をとおってくれなくていい。それで事故も起こすから始末がわるい。

763 ：bloom：03/02/04 18:44

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

764 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 20:38

空港より先に整備するべき国道がたくさんあると思うのだが気のせいか…

765 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 20:41

>>761
静岡には住みたくないな。空港建設税とか取られたくないよ。

>>762
これからは中央道使おうっーと。

766 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 20:52

>>764
最近は高速代金までケチって、国道を走る香具師が多いから迷惑だな。
他府県ナンバーの、通過交通に対しては、通行税だろ。
せめて、バイパスの4車線化は、必須じゃないか。
通行税でバイパスを整備するのも悪くないと思うが。
>>765
絶対に静岡県を通過するなよ。
どんなに雪が降って大変でも、勾配がきつくて大変でも中央道を回れよ。
って、山梨もバイパス建設のために、通行税を課したら笑えるが。

767 ：阪東高速フェリー：03/02/04 22:51

>>762/766
静岡が通行税、長野・富山追随の場合、
大阪と東京を直結するカーフェリーが復活するでしょう。

768 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:15

その前に空爆して終わり。

769 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:15

静岡＝旧ソ連？

770 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:18

成田の貨物を補完すればいいだけの話では？
そうすれば逼迫している成田のスロットを有効に使える。

健の職員は旅客ばかり考えず、こういうところまで頭回さないと。
ちゃんとした貨物上屋作れば、カーゴルクスを小松から引っ張ってこれるでしょうに。

771 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:21

>>768
いいねぇ～
分をわきまえないＤＱＮ県、静岡。
地図から消してしまいますか？

772 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:38

他都府県からの車を通行税取ったら､交付税も補助金も辞退しろ！！
そんな勇気も無いんだろうし・・・。
そもそも観光県だろ（熱海､伊豆､富士山麓）他府県から来なくなったら
自滅でしょ。キューバ危機の時の海上封鎖のように道路封鎖されたら
陸の孤島でしょ？？漁港ばかりだし・・・。

773 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:44

>>770
滑走路2,500mで航空貨物？（藁

774 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:49

>>772
通行税徴収と交付税、補助金の辞退の因果関係が不明ですが？
> 漁港ばかりだし・・・。
清水港、御前崎港、田子の浦港を御存知無い？
> 他府県から来なくなったら
通過車両からのみ取ればよろしい。
と、言ってみるてすと。

775 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:52

>>772
静岡の土着民は、そんな難しい話し全く理解できてないと思われ・・・
まずは、ミカンを収穫したらどうやって消費者に届けるのか？
とか、魚の行き先は？とか現実感のある話しで始めたやってくれないか。

776 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:55

こういう中途半端なポジションの県は、あれ欲しい、これも欲しい、
あっちの県では、こっちの県ではって、何でも他県の持ってるものが
うらやましく見えてしょうがないんだろうな。

777 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 23:59

>>770
せめて２７００は欲しい＜滑走路長
まぁ、でも折角東名が近い立地なのだから
貨物に生かさない手はないな。

778 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:04

>>777
同意。
で、完成した暁には早速反対派の滑走路延長反対ｺﾞﾙｱが始まるわけだ。

779 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:05

>>777
そうでなくても需要がぎも～んな中部が開港するのに静岡までたかって
イジメル必要はないと思うが。

国際線とか貨物便欲しけりゃ関空にでも飛ばしなさいｗ

780 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:07

成田や小松の貨物を奪うんだったら、どう考えても3,500mは必要だろうよ。
周辺インフラの整っている新北九州でさえ、滑走路2,500mで門前払いを食らっているんだし。

781 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:09

貨物便ってのは重いのよ
短いRWYなんかやなこった

782 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:11

KMQは２７００でよくカーゴルクスが来てくれるよなぁ。
（千歳で給油してるけど）
カーゴルクス曰く、東京と大阪両方の荷が扱えるからといっているらしい。

だったら静岡の方が東京大阪どっちにも近いぞ。

783 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:13

成田を補完するのはｲｲかもね。
関空だと東京から遠い、中部だと東名まで遠い。
せっかくがらがらの空港なんだから、成田の貨物を肩代わりして
成田に入りたくても入れない旅客便のためにスロットを空けてあげなよ。

784 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:29

>>782
小松よりはそれこそ静岡のほうが便利でしょ。
雪による影響もないし。結構物流にこれは大きい。
東名と第二東名も近いし。
東京～名古屋～大阪の間だし。

785 ：766 ：03/02/05 00:36

もちろん通過交通から取るんだよ。
そこで、観光バスなんかは除外すればいい。あと、24時間以上滞在する車とか。
特に車は迷惑だからな。
公害を撒き散らすだけで、通過交通は、なんのメリットもない。

786 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:44

>>780
考えてみれば当たり前だけど、成田に貨物の枠を取る事ほどの無駄はないよな。
羽田の滑走路延長に9000億？だっけ。
そんな金を注ぎ込むなら、静岡の滑走路を伸ばすのに、1000億もかからないだろ。
それで、首都圏の貨物の枠を移転できれば、かなり安上がりだと思うがな。
もともと貨物って、大都市の需要を束ねられるほうが便利だし。

787 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:57

>783

中部　第二東名まで３０分以内なんだが・・・
しかも24時間運用

788 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 00:59

結局、東京に寄生しないとやっていけないのね。。。

789 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 01:00

>>787
中部はそれ単体でも何とかなるでしょ。
静岡の場合、成田貨物代替などの強力な存在意義がないと空港の存続自体が危うい。
「最初から造らなきゃよかった」ってのは尤もだけど、ここは一つ、出来上がってしまう静岡を有効活用する意味で。

790 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 01:08

>>787
静岡はアクセス道路作れば東名まで５分とかからないので、
名古屋方面の需要は中部に任せるとして、
東京の貨物を肩代わりできるんじゃないかなと思う。

791 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 01:37

とりあえず、中部の貨物ターミナル計画だ
良く見とけ！

http://www.centrair.jp/freight/index.html

792 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 01:48

>>790
だから、上がれんし降りれんって。

793 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 01:50

>>788
ま、そういうことだ。羽田と成田の代わりとしてどれだけ
役に立つかって議論になってるしな。（ぷ

794 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 01:51

>>786
秀同。
折角旅客の需要があるのにスロット不足でみすみす逃すのはもったいない。
貨物はどうせ成田から東京(or神奈川)まで運ぶんだから、成田にある意義はない。
東京西部や神奈川に拠点がある企業の荷は静岡空港発着でも大差ない。

あとは静岡の貨物取り扱い能力だけど、
せめて小松くらいの施設が有ればなぁ。

795 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 01:54

ま、静岡県民は>>794みたいな寄生虫ばっかって事で。

早く自立しろよなｗ

796 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:02

ま、開港して閑古鳥だろうな。
じっくり拝見させていただく。

797 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:03

http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/gaiyo/gai_1.htm
貨物ターミナルも一応作るらしいぞ。
せっかく滑走路の幅が６０ｍあるんだから、長さも３０００ｍまで延伸しる！
けちって中途半端なのを作ってつぶすより、
最初から大きいのを作って収支をトントンにした方が良いと思う。

798 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:09

>>794
成田って、貨物が６５回/日発着してるって事を考えると、ちょっともったいなくなってきたな。
そのスロットを旅客便に回した方が全体として利益が上がると思う。
Ｂランの発着枠は空いていても、Ａランの発着枠は埋まってるわけだし。

799 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:11

ＨＰより
●新幹線空港新駅の設置
　東海道新幹線が空港建設地の直下を通っているため、
新駅を設置することは技術的には可能です。空港と新幹線という
高速交通機関相互の連結は全国に例がなく、利用者の大幅なぞうかが
期待できることや地元の要望も強いことなどから、今後とも、
運輸省やＪＲ東海に対し、粘り強く新駅の設置を働きかけていきます

税金かけるなどと言いながら、駅を作って下さいってか？
十分すぎるほどＪＲにも嫌われてるって。

それに、「ぞうか」くらい漢字で書け！

800 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:12

>>798
でわＲＷＹを延伸しなくてはね。
公共工事大好きのＩ川に頼んでみたら？

いや、ほんとにやるかもしれない。

801 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:14

滑走路の延長上の空き地は何なの？
あれを使えば、３０００できそうなんだけど…。

802 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:14

>>800
でも、既に成田に拠点のある会社にしてみれば全然魅力無いんだろうなぁ。
移転コスト全額静岡県負担でも殆どの会社は移らないだろうし。
可能性があるとすれば小松のカーゴルクスくらいか？

803 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:18

成田の枠を増やしたくても増やせないFedexあたりが
仕方なくやってくるに１票。

移転費用は税金から。

804 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:21

>>803
静岡県の県税にして下さい。

805 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:29

>>804
その分静岡の通過交通に税金をかけます。
通過交通なんて、こなくて結構。まして国道に下りるなんて。
ついでに空にも税金かけるか。
氷の塊を浜松に落として、問題を起こすくらいだから。

806 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:35

>>805
しょうがないなぁ・・・
じゃあ、静岡県民が東京、横浜に来たときも通行税取るとするか。

807 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:36

>>787
わざわざ着陸料の高い中部を使う必要はないんじゃないか？
それに、関東からなら、余計な距離を運ばなければならないわけだし。
中部は、東京からだと、静岡より1時間30分程度余計にかかるでしょ。
中部だけの需要か、関西と融通しあえばいいと思うけどな。

808 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:40

>>806
あのさ、大義名分がないんだけど。
静岡の場合は、通過交通による環境対策ができるけど、
これは東京のロードプライシングと考え方は同じ。
せめて国道のバイパスを6車線分くらいは確保しないとな。
それで、通りやすくなれば、通過交通にもいいでしょ。
東京や、横浜に目的があっていった場合に取るなら、どこからも取らないとな。
それこそ憲法の平等の精神に反するとか問題になるぞ。

809 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 02:45

>>808
>せめて国道のバイパスを6車線分くらいは確保しないとな。
　それで、通りやすくなれば、通過交通にもいいでしょ

>>803は、空港建設に使うって言ってるんですけど・・・

810 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 03:30

>>809
だから、空港建設費は別にあるんだから、周辺道路なんかといっしょにすれば？
移転費用を、静岡独自の税金から出す必要はないと思うけど。
65便？だっけ、成田にあるんでしょ、一日の貨物が。
それであいた枠の売却費用から捻出してもいいし、NRTの旅客機能が強化されるから、
空港税その他から捻出してもいい。
もともと都会にあるものを田舎に移転するようなものだから、
十分に捻出できると思うけど？

811 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 13:24

米軍夜間着陸訓練空港に内定しまスタ

812 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 20:55

成田か中部を代替する貨物空港にするんだったら、
「滑走路3500、A380F対応で着陸料無料」とやれば
かなり飛行機が来そうな気がする。

813 ：防衛施設庁：03/02/05 21:04

米軍夜間着陸訓練空港＞石見空港跡地（第２案）
横田基地代替施設　　＞静岡空港跡地
計画実施：２００７年
機密事項だからな。ペラペラしゃべんなよ。

814 ：防衛庁：03/02/05 21:07

>>805
あなたの職場に空から爆弾を落として欲しいのですか？

815 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:27

つーか、静岡が大義名分なんて言葉使う時点で間違えてる。
なら、空港作るな。

816 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:33

なんか段々志が落ちてきてませんか？推進派の方。

最初は､旅客便何便､国際線何便という話題だったのに
成田の貨物便の代替、貨物便・・・。

やっぱり、正体は農道空港だったんですかと､言ってみる！！

817 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:35

>>803
確かにフェデックスは成田便を増やしたくてうずうずしてるしな。
デルタが撤退して空いた枠をフェデックスが使おうとしたら、
日本側がダメって言ったんだよね。

818 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:38

>>816
僕は元々反対派で、知事選挙でも水野ﾀｿに投票しマスタ。
でも、糞Ｉ川が当選しちゃったので空港はできちゃう訳よ。
そこでどうせつくるんならと有効活用策を考えているのだが…。

反対運動しようが、２ｃｈで暴れようが、建設は進むんだから困ったものだよ。

819 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:42

>>818
だから、横田移転で万事解決。めでたしめでたし。

820 ：818：03/02/05 22:48

>>819
いや、個人的には浜松基地を移転してﾎｽｨと何度もカキコしてるんだがね。
いつも黙殺されるのよ（涙）
浜松基地跡地は住宅地として開発すれば儲かるぞ。（それなりに人気の新興住宅地が隣接してるし）

821 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:51

>>810
エミレーツとか、仕方なく関西に発着しているので
貨物が移転して枠が空けば、嬉々として飛びつくよ。
アリタリアあたりも機材大型化のためにＡランのスロット欲しいだろうし。

822 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:53

>>820
浜松を移転するより、横田を移転すれば、羽田の離発着を邪魔している横田空域も、
動いて羽田の発着枠が増えるからね。単なる移転より効果が絶大なわけで。

823 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:54

>>819
2500m滑走路で横田の機能は移転できるん？反対派の話では
地形的に滑走路延長不可じゃ無いんだっけ？
つか、横田移転可能なら国際貨物就航は楽勝だろ。
>>820
何処かでそんな意見に賛成したことあるぞ、浜松の機能と共用化。

824 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 22:57

>>823
３０００ｍ化に対応できるようになってるように土地は確保されているんじゃないの？

825 ：818：03/02/05 22:57

>>823
同士ﾊｹｰﾝ。
でも、ここに書き込んでも実現しないのが残念ですよね。

滑走路延長は造成すればできそうな気がするんだけど…。
対馬空港みたいに山削って、その土で谷埋めて。
で浜松もろとも横田も移転すると♪

826 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 23:03

静岡空港を強行すれば、税金泥棒。
横田移転を受け入れば、大英断。

さあ、どっち？＞静岡県

827 ：823：03/02/05 23:14

>>825
マジレスすると、良いと思う意見は知事宛に送った方がいいよ。
http://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox/index.htm
以前はこんなページ無かったので、I川宛にE-MAILで貨物誘致に
力入れて名より身をとれ、みたいな意見を送ったこと有ったが。
> そこでどうせつくるんならと有効活用策を考えているのだが…。
これにはまったく同意。

滑走路は、元々3000mで造りたかったが、3種空港で前例無し
とかで蹴られ、渋々2500mで着工したはず。だから、幅や舗装は
3000m級の規格で造っていて延長可能なはず。

828 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 23:20

静岡県は通過する新幹線に税金をかけたいみたいだから、上空を通過する
飛行機にも通課税をかければ、静岡空港にとまる飛行機増えるね。

829 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 23:22

>>819
横田から静岡に移転する事による米軍のデメリットは？
施設拡張（2,500m→4,000m／周辺施設etc）や移転の費用は全額静岡県拠出として。

830 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 23:26

>>820
その意見、俺もカキコしたがスルーされたな。
浜松基地の跡地うっぱらったら、それこそ空港の
建設費くらい回収できるんじゃねーの？
そうなりゃ、いくら赤字を垂れ流そうが、天下御免ってわけだし。

831 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/05 23:44

>>827
その提案、盛り込まれてるぞ！
ttp://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/kaigi/pro_03.htm

832 ：818：03/02/06 00:02

>>827
意見送りマスタ。
痛いヲタに見られるかも知れないが、有効活用の一助になれば…。
内容は成田の貨物便を一部誘致したら？というものです。
情報サンクスでした。

833 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 00:47

>>832
漏れも送りますた。
内容は、滑走路延長と小松からのカーゴルクス略奪です。
マジな話、中部にカーゴルクス取られたら貨物便の就航可能性は極小になっちゃうんで。

834 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 01:21

>833

中部の方が1年以上早く開港することを忘れないでね！
そこから奪おうと思ったら、中部に対し少しの優位性じゃ
なびいてくれないよ。

835 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 01:24

そもそもカーゴルクスは中部に移転するの？
移転してもおかしくはないんだけど。

836 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 01:43

>835
それは知らないがけど、中部の場合、愛知県企業庁の開発用地
を含め全体で貨物のインフラを整えて、さらに周辺全体で総合保税地区の指定、
これらが整った時点では、よほどのメリットが無いと貨物を奪えないよ。

837 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 02:11

東名に近いというのを生かせないものかねぇ。
中部は第二東名まで３０分かかるし、そこから東京まではかなり遠いし。

静岡はあくまで成田補完という位置づけで、中部と共存できないかなぁ。

838 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 09:06

貨物に期待しすぎ。
中部にしても今まで滑走路が短いなどの理由で貨物便がフルペイロードにならず採算的に飛ばせなくて
愛知や周辺から成田へ流れていた分が中部へ戻るくらいしか期待できない。

１機で１５０tも貨物が積めるエアバスＡ３８０Ｆなんて飛行機が飛び始めたら
成田は発着枠今のままでもＡ３８０の旅客型含めて貨物輸送力がかなり増える。

839 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 09:11

エアバスＡ３８０の性能

途中飛び飛びに書かれている。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1035802373/589-613

840 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/06 22:55

>>838
いや、成田に入りたがってる旅客航空会社がいるから、
そのために貨物便をどけて、スロットを空けたら？　ということなのですよ。
成田に自社便をとばしたいのに、スロットがいっぱいなので
泣く泣く関空に行ったりコードシェアで我慢してる会社が多いので。

841 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/07 20:55

なんか昔はやった、
羽田に国際線を移転して、成田を貨物専用にしよう！と、いう議論を思い出す展開になってますな。
一番手っ取り早いのは、
横田を静岡に移し、横田空域を返還してもらい、羽田を拡張して、成田は貨物専用空港にする。

まあ、単純にはうまくいかないけど、どっちにしろ、静岡に横田の機能を移すのがベスト！

842 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/07 21:22

中部から貨物需要を奪うとかの前に、成田から奪えるのか？今でも名古屋圏の
貨物のうち、４割近くが成田から来ている。関空が目の前にある大阪圏でも、
２割くらいが成田から来ている。中国・四国地方でさえ成田からの貨物がきて
いるのが現状だよ。

843 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/07 21:57

中部は今成田、関西に行ってるトヨタの貨物のほとんどが中部から出入りするようになるらしい、フェデックスもアジアのハブを中部にもってくる計画があるみたいだし・・・

844 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/07 22:38

成田に貨物が集まるのは貨物便がそこにしか発着しないからで…
ではなんで成田に貨物便が集まるのかといえば、東京に近いからで…。
静岡なら、東京への時間距離は成田とさしてかわらないしね。
だったら成田に入りたくても入れない旅客便を入れればよい。
貨物は静岡についても成田についてもさほど差はない。

845 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/07 22:39

>>842
成田から「奪う」んじゃなくて、
成田がオーバーフローしてる分の「受け皿」にできないかなぁということなのれす。
それくらいしか静岡空港の生き残る道はないし。

846 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 02:06

>>840
羽田の国際化をなぜ千葉県が反対しているか、なんて
キミには絶対理解できないだろうネ。ﾌﾟﾌﾟｯ

847 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 02:43

あ、↑↑↑↑↑は、
誤 >>840
正 >>841
今頃気づいた、寝る。

848 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 07:27

>>846
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1037540495/329
みたいなことだろ？
静岡空港なんかより成田の暫定滑走路が早く延長できるといいですね。

静岡空港を作る必要性・意味のほうが、
ボクには絶対理解できないけどネ。ﾌﾟﾌﾟｯ

849 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 11:30

>844,845
貨物専用便を入れたかったら、4000ｍ級滑走路、巨大なヤード、トラックター
ミナル、高速までのアクセスロードも作れ。そして、２４時間開港モナー。

850 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 12:30

>>849
保税倉庫と自由貿易地区もおながいします。

851 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 12:44

>>848
よりによって、2chのスレを例に出したか。(ｗ
千葉県議会や周辺自治体、議員が何をコメントしてるか
ぐらいは探せや。ネットにもいっぱい落ちてるよ。
もっとも、ストレートに羽田に旅客を奪われて成田が貨物化
するのは反対だと書いてないけどね。
> 静岡空港を作る必要性・意味のほうが、
> ボクには絶対理解できないけどネ。ﾌﾟﾌﾟｯ
それより、>>770あたりからの話の流れを絶対に理解できて
いないに10000㌧。
今何を話題にしているか良く読み直してごらん。

852 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 13:01

>>849
貨物便が「多少でも」静岡に来てくれれば、困難が予想される
静岡空港の運営に少しは役立つんじゃねえの？と皆さんおっしゃ
られているようです。
高速までのアクセスロードは作ってるようです。10分ぐらいで
東名、第２東名にアクセスできるので、物流拠点に良いにでは
ないかというのが、貨物誘致の根拠の一つです。
24時間化は良いですね。

853 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 20:52

24時間開港、高速道直結は可能でしょう。滑走路延長は、
あの滑走路横の謎の平地をこっそり地盤改良して、1000m
くらい延ばしてしまいましょう。3500mあればA380Fだって
就航できるはずです。物流は、空港周辺の騒音被害地区を
ぜんぶ買収して作ってしまう。そして着陸料タダ。それで
貨物便が来なかったら、県が航空会社買収して無理矢理に
引っ張ってくる。これぐらいの覚悟は必要でしょう。

854 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 21:41

静岡県内では、先週のフジＴＶドキュメンタリー大賞：福井空港
は放送したんでしょうか？？

静岡も、いつも人口が少ないとか田舎と馬鹿にする地方と同様キー局じゃない
ローカルだから政治的圧力で見れなかったんじゃないかと心配してますが。

855 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 23:14

>>854
静岡は半島北部と同じで報道管制が敷かれています。

856 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/08 23:55

>>854
一応放映されてますた。
福井では凍結された拡張ですが、開港の目途も立たないうちに
滑走路の延長とはなんとも・・・。
無駄な事業の赤字減らしを言い訳に、
さらに税金を垂れ流す典型的なパターンと思われ。

857 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 03:50

単純にネタ祭りしてる奴らと、現実的な解を考えてる奴ら
の話のかみ合わなさが、微妙にオモロイ。

858 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 11:50

>>853

貨物で着陸料無料にして　どこから金取るの？
着陸するだけでも滑走路なんか傷むよ。
燃料なんか高くすれば　貨物機来ないし。

859 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 12:03

静岡県の予算からに決まってる。
金払ってでも、空港がほしいと言うんだから。

860 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 13:53

>>858
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ…

861 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 19:09

そうまでして空港が欲しいのなら、全額静岡県の金で作ればいいのに。
なんだかんだ言っても、建設費の半分が国なんだよな。
それを静岡県が全額返してからだよ。まぬけな活用法を議論するのは。

862 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 19:15

第二東名と空港どちらか1つとしたら・・・。
さあ、どっち！！

863 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 20:28

>861
それが返す必要がないらしい・・・

864 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 20:35

久能山に家康公の埋蔵金でもあるからですか？？

865 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 21:13

>>862
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012780547/865-867

866 ：818：03/02/09 23:35

>>827
>>830
自分と同じ考えの人がいるということが分かり、
また、議論をすることができてとても有意義でした。
お二方（orもっと？）に感謝いたします。

これからもいくら反対運動をしようともＩ川が知事である限り
空港はできてしまうでしょう。
そのときに備えて、2500(3000延長可)×60ＲＷＹの有効な活用法（生き残り法？）を
考えていきたいと思います。
県税を納めている者として、せめて運営赤字だけはやめて欲しいものですね。

867 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 23:37

>>857
荒らしは無視。これ基本。

868 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/10 05:45

横田の米軍移転とかいう椰子がいるが、移転してもあそこは民間には活用できないんじゃないか？
伊丹以上に環境問題が深刻だろうし。
しいていえば、空域が空く程度か？

869 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/10 07:07

>>868
＞しいていえば、空域が空く程度か？
これが重要

870 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 02:05

>>869
横田の移転を認めるなら、付随して、かなり交付金とかの見返りを搾り取るだろうな。
第二東名の完成はもちろん、貨物ターミナル化、国道1号のバイパス4車線以上、すべて自動車専用道化、
のぞみの静岡停車、静岡空港駅の建設（新幹線だけでなく、在来線も）とか。

871 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 03:30

>>869
却って静岡西部まで広がったりしてな。東京－大阪ルートを塞がれて
大きく太平洋側を迂回する羽目に。米軍と倒壊だけが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

872 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 04:53

>>871
いや、いまでも横田、厚木の空域の上空は、高度を稼いでから通過しているから、
そこまで問題にはならないとおもわれ

873 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 16:06

スズキの会長　中部国際空港の顧問に就任したみたいだけど
どっちを優先するのかな？

874 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 16:09

>>873
どっちって、選択肢あるのか？

875 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 16:19

話は簡単。

静岡が自分たちの金で空港を作るなら、勝手に作ればいい。
国の金を期待するなら、静岡県民以外の国民を納得させろ。

他人の金を使って、無責任に事業するな。自分の金でやれ
将来の運行・売上のリスクを無責任に他人に押し付けるな。

876 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 16:29

浜松市民って名古屋の方向いていない前から・・・。
静岡市と犬猿の仲？？

877 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 16:30

ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/yokota/yokotaindex/yind.html
横田移転が実現したら、静岡県の需要予測があながち、誤りでは無い気がしてきた。

878 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 16:35

ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/yokota/yokotaindex/yamap.gif
スマソ。こっちだ。

879 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 16:36

>>877
えーと、行く先は・・・
アラスカ、ロス、ハワイ、グアム、韓国、ウランバートル、香港、バンコク、シンガポール・・・。

880 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 17:19

浜松から名古屋も静岡市も時間的には変わらないよ
普通１時間程、高速で、飛ばすヤツなら４０分

名古屋ひつまぶし－三河養殖－浜松うな茶ずけ

881 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 18:49

>>875
1県１空港体制が事実上認められている以上、あながち不公平ともいえないんじゃ？
むしろ建設するほうが公平では？どこも国の金でやったんだから。
それを言い出せば、石見や、山口宇部、コウノトリ兵庫、佐賀、南紀白浜、
山形、三沢、福島あと北海道なんかにはいろいろと、静岡と同レベルか、
よりひどそうなのがあるけど？

882 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 18:56

>>881
も一回、過去レスを読みかえそうな。
何遍議論してきたんだ、その話し。

883 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 18:58

>>881
こういうことを言い出すやつがいるから、
とにかく失敗民間空港の軍用転換を強制すべきなんだよ。
とりあえず、厚木の移転先をこの中からひとつ選ぶべきだな。

884 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 19:53

南紀白浜もひどかったな。
だから静岡ヤメロ。

885 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 22:26

>>883
北海道の空港に移転が検討されなかったんは、ムネヲのせいなん？

886 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 22:32

無限ループの世界へようこそ

887 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 22:34

>>883
利用頻度が低い空港から選ぶのもいいが、
とりあえず貢献度の低い地域から出すべきだな。
静岡は通過交通を負担しているからな、当然その見返りは要求するべき。
環境は悪化させるし、一般道にまで流れ込んで事故や渋滞は起こすしで、
よいことは何一つもない。頼むから通らないでほしいものだ。
別に静岡が望むなら、通過交通を負担している分、
通行税でもかけて、空港維持にまわせばいい。

888 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 22:39

>>887
その話題も　∞

889 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 22:41

>>887
無限ループですが、
静岡県庁空爆して欲しいのですか？
文句あるのなら日本から独立してください。
もしくは地方交付税交付金は利子つけて返してくださいね。

890 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 22:50

正直、他のうだつのあがらない県と同様、
静岡県なんてあってもなくてもどうでもいい。
いいかげん、気づいて欲しい。

891 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:01

>>890
みかん食えなくなるぞ！
あっ、和歌山、愛媛や佐賀があった。
どうでもいいや。空爆ｷﾎﾞｰﾝ

892 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:04

>>890
だから、静岡を通過するなよ。
どんなに冬大変でも、勾配きつくても山梨を回れよ。
北海道や島根、鳥取、四国なんかとは、
レベルが違うぞ。

893 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:05

>>872
東京－大阪線(と言うのか？)は、横田空域の上は越えていないよ。
http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm
中にコリドーが有るみたいだな。

894 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:06

>>892
ﾊﾞｶは相手にするな。

895 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:10

>>894
どおでもいいが、静岡の世話になるなよ。
物流も含めて。
他府県や国家に貢献度が高い県が優遇されるのは当然だけどな

896 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:12

静岡県民だけど静岡空港なんていらね。
どうせ赤字垂れ流しで、県民だけじゃなくて国民に負担が増えるだけだ。
いまだって交通の便がよくて、羽田や名古屋に２時間以内でいけるし。
都内在住でも２時間かかる人がいるだろうに。

897 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:15

>>892
強きに弱く
弱きに強い
と言っているようなものだぞ・・・。
いっている事自体が・・・。

欧米人にぺこぺこしてアジア諸国の人を馬鹿にする
常識の無い人間と同じようだ。

898 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:18

>>897
外交や政策が奇麗事だとでも思っているのか？
理想主義的な餓鬼の作文じゃないんだぞ。

899 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:21

>>892
静岡は昔みたいに天領にすれば？

900 ：894：03/02/11 23:23

>>895
？

901 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:24

９００

902 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:24

>>899
そこまですると、空港を作るどころじゃなくて、新幹線の駅や、在来線の駅、
さらには2本目の滑走路までつくらないといけなくなりそう

903 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:25

>>898
国政の話はしてないんだけど・・・。人と言ってるが
フィリピンとかで売春してくるような馬鹿な人をさして
るんだけど・・・。

国政で言ったら、腹ではどう思っているかは別として
戦争責任もあって逆にアジアに対して頭が上がらない面があるだろう？？

904 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:28

空港できないなら通行税なんてガタガタ言うんなら、国が制圧して直接統治すればいい。
何様なんだ。静岡県は。と、釣られてみる。

905 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:31

http://www3.to/12345678

906 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:35

レベルが違うと奢っていたら東海地震が発生した時
誰も助けてくれないぞ。

静岡が強行したら浜松は名古屋圏に熱海(伊豆）は首都圏に編入したいと
願い出るんじゃないか？静岡中部地域だけになったらどのレベルになるんだか・・・。

907 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:36

>>892
無限ループだけど、それなら静岡人が東京、横浜、名古屋、大阪に
来るときは、通行税払えよ。
わざわざ来てもらわなくても支障ない。

908 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:38

>>892
>北海道や島根、鳥取、四国なんかとは、レベルが違うぞ。

いい加減気づけ。
静岡県は、それ以下だよ。

909 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:41

早い話が知事県職員のメンツを保ちたければ、
通行税なんてセコイこと言わずに、内乱罪覚悟で独立宣言しろ。
そこまでの度胸がなければ、あきらめろ。

910 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:42

電波飛びまくりでつよ。

911 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:46

当然よ。２ちゃんだからな。

912 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:48

ＪＲ倒壊は言いました。
今後ひかりは静岡県には停車しません。飛行機をご利用ください。

913 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:48

ここで話題の静岡空港そのものが電波だからな

914 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:49

そろそろ、次のタイトルも考えていかないとね。
前は県職員が頑張っていた？ので今のタイトルになったんだけどね。

915 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:56

でも静岡県民も可哀想だな。
たった一人の基地外で県全体がそういう見られ方するから。
静岡だって、８割くらいの人は空港反対だろうに・・・

916 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:57

>>906
地震が起こるのはどこも同じ。別に静岡だけじゃない。
>>907
だから、通過交通からとるんだよ。東京のロードプライシングと考え方は同じ。
あっ、東京のは、流入するすべてから取るのか？

917 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/11 23:57

>>883
当然、ＮＬＰだけではなく基地機能全部って意味だよね？
その暁には、是非厚木の民用化きぼんぬ。
自宅から２０分の空港(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

918 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:00

>>916　通過交通からとるんだよ

静岡は、それで潤ってるんだろ？
高速あるから、会社もあるし、流通センターもあるだろ。
新幹線があるから、静岡駅だったあるんだぞ。
何いってんだ。

919 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:02

>>918
それは通過交通で潤っているとは言わないんじゃ？
静岡に用があるから降りるんだろ。

920 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:05

便利だから会社などがある、で静岡県に金落ちる。
便利さの代償じゃねえの？
通過交通が、あるからこそじゃないか。

921 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:09

>>920
どう考えても、通過交通って邪魔以外の何物でもないと思うけど？
高速代金けちって、国道にまで大量に流れるし、
東名は交通量が多くて、満足に走れないし、渋滞が多いし。
同じ規格で中国道と比べたら、雲泥のさだよ。
まあ、しいていえば、通過交通が多いから第二東名ができるわけで、
その意味では役に立つように見えるが、これで、少しは、
中国道沿線の自治体の交通状況に近づく程度じゃない？
その第二東名もとやかく言われるんだけど

922 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:12

通過交通があればこその静岡じゃないか？
高速自体なけれな、どうしようもないだろう。
便利さだけを取って、通過交通ウザイと言うのは、
間違ってるゾ。

923 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:20

>>922
いま、静岡県ほどの人口を抱えていて、4車線の高速道路がない所ってある？

924 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:21

空港が出来たら、騒音うるさい保証しろとかお茶の葉の生育に
影響が出たとか言うんでしょ？

925 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:24

>>924
植物にはいいんじゃないのか？さくらんぼがよく育つと聞いた事があるが。
まあ、のぞんだ静岡県の問題（三種空港）だから、静岡の好きにさせればいい。
首都圏の貨物や、軍がくれば別だが

926 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:31

>>923
論点が急に変わってるよ。

いくらでもあるよ。
それに東名は４車線だろうが。

927 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 00:36

>>923
あんまり人口多くないし、人口密度にすれば、かなり低いんでないかい。
静岡県は。

928 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 03:31

>>927
人口　3,767千人　10位
人口密度　484人/km^2　13位
でつが？
総務省統計局　都道府県別人口
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0203000.xls

929 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 04:55

>>927
人口密度で語ってもしょうがない。
140キロの線上に、御殿場、裾野13万、沼津三島30万、富士20万、静岡、清水72万、
焼津、藤枝24万、島田、掛川14万、袋井、磐田14万、浜松57万
の都市が連なっているわけで、
この規模のエリアで、4車線の高速がない所ってある？
建設初期は、通過交通のおかげで早くできたけど、それ以後はむしろ弊害の方が多い。
第二東名ができて、むしろやっと地方都市並の環境が整備されることになる。
国道のドラックは減らないだろうけど。
原発なんかの迷惑施設を負担しているところは、見返りにさまざまなものができるでしょ。
空港なんか事実上1県1空港体制だし、
維持するにしても、それら迷惑施設の負担の見返りで十分。
静岡には原発もあるしな。

930 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 04:57

>>926
>いくらでもあるよ。
だから具体的に何処？

931 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 07:18

日本のために>>925 >>929は早めに駆除したほうがいい。
こういう考えの人間は生かしておくだけ百害あって一利なし。
特に>>925都合が悪くなると反対かい？氏ねや。カス

932 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 10:38

富士富士宮３５万

933 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 13:02

片道４車線ということ？埼玉にそのようなものがあるというのは聞いたことがない。
というか東京や神奈川や千葉にもあるのか？
むろん神奈川・埼玉には空港もないので。

934 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 13:03

晒しage

935 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 13:11

静厨房ﾊｹｰﾝ！>>921 >>923 >>929

静岡エゴ剥き出し、丸出し、説得力なしだよん。

936 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 17:57

>>906
>静岡が強行したら浜松は名古屋圏に熱海(伊豆）は首都圏に編入したいと
>願い出るんじゃないか？
逆です。静岡はもっとでかくなるんです。

知事、「広域連合」で試案／都道府県再編
　　石川嘉延知事は１５日、都道府県の再編や制度の大幅な見直しを柱とした「内政
制度改革試案」を発表した。急速な市町村合併の動きをにらみ、県と市町村、国の関
係を一変させることで、地方分権を確立させる構想だ。石川知事は「隣接県や国など
に説明しながら、さらに内容を磨きたい」と話している。
　　試案を公表した理由について、石川知事は「県内の合併への動きは活発で、合併
特例法の期限となる０５年３月末には、現行の７４市町村体制が大きく変わる。当然、
都道府県の再編も避けられず、議論のたたき台が必要と感じていた」と述べた。
　　・・・・・・・・・
　　都道府県は、東京、近畿、中京、北九州の四つの「大都市圏」と、１１の「省」に再
編。省は従来通り地方自治とするのに対し、国家戦略上、重要な大都市圏は国務大
臣が所管するものとして、１国２制度を提案した。
　　静岡県は、神奈川、山梨、長野、愛知の各県の隣接地域を取り込む姿を構想。静
岡、環浜名湖地域の２指定市を除いた人口規模を約５００万人とした。市町村の広域
連合化、都道府県再編いずれも、０８年４月以降の実現をめざすとしている。
　　石川知事は「実現には、国の法律改正が必要となるため、国会議員らにも説明し
ていく。現在の県境を越えた合併構想は、都道府県再編の議論を高めるきっかけに
なるだろう」と話した。（1/16）

937 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 18:57

>929
静岡空港は迷惑施設でつが・・・。

938 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 19:20

この県には通過交通から金を取るより、今通過してしまっている人々を
惹きつける「何か」を考えて地域振興に結び付けようという発想はないのか？

939 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 19:21

>>936
取り込むどころか逃げそうｗ

浜松市は愛知県へ
伊豆地区は神奈川県へ
取り込めるとしたら長野南部くらいか

940 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 21:59

>>936
これ読んだら、静岡県知事は真性か、
目的遂行のためわざと馬鹿な振りをしているかどっちかだと思えてきた。
もうすぐ１０００だし、開港まで∞の議論になるだろうけど、
もし俺が静岡県知事で、地元振興のため空港を作ろうと思ったら、やっぱり横田移転を考えると思う。
開港時羽田は今以上に逼迫して、いよいよ横田空域を返還してもらわないとどうしようもなくなるが、
代替地として最適なのは閑古鳥で将来の見込みも無い静岡空港だということになる。
ただ最初から馬鹿正直に基地を作ります。と言ったら、即刻潰されるだろう。
だったら空港という名目で作り、開港後結果を出して、受け入れざるをえない状態にしてしまえばいい。
基地がくればそれなりに補助金やらなんやらで地元は潤うのだから。
ただ、横田の問題を出さずに静岡空港の必要性を説くにはかなり無理をしなくてはいけない。
とにかくできるまで馬鹿の振りをしなければ相手にもされないだろう。
ここで話題になるくらいだから、石原知事も国土交通省も政府も折込済みで完成まで静観だろう。
一応、このスレッドは完成時まで保存しておいたほうがいいと思う。
もし、横田移転の話が出て、「佐賀空港を米軍基地にするのが先。」とか、言うやつが出てきたら、
”佐賀とは比較対照にならない。静岡と佐賀とは違います。”
とか言っていた、県職員の意見を晒してやればいい。
国からも建設費は出ているから、当然俺たちも口は出せるんだし、３年待って結果が出てからでもいいんじゃない？
あと、本気で通行税取るんなら、その税収分地方交付税交付金が削減されたら意味無いじゃん。
作りたければ作ればいいけど、米軍基地になるかもしれないという覚悟だけはしておいてほしい。

941 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 22:04

静岡県知事選に、羽柴秀吉公の出馬を願おうか？？
ドクター中松の方がいいかな？？

942 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 22:07

松下幸之助翁が存命で政治家に転出していたら
無税国家（自治体）が出来ていたかもしれないね！！ホントに！！

I知事はちょっと・・・。

943 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/12 22:44

静岡県って、ある意味とてもポジティブなんですね。

944 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 00:16

今更だが、４車線って、片側４車線だったのか！
もし、万が一、いや億が一、片側４車線、往復８車線にしろって言ってるのなら、
かなり痛いぞ。

945 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 00:24

>>940
小学生の作文でつか？

946 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 00:34

>944
片側４車線の高速道路、どこにあるのだろう？
一部の環状線（一方通行）でなら部分的にあるが・・・

947 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 02:22

>>930
具体的にどこ？って言われても、困るけど。
って優香、>>946も言ってるが片側４車線の高速なんてどこの都道府県にもないと
思うが・・・
そりゃ、なんでも上見りゃきりがないが、静岡県は、飛び抜けて不便とはいえんし
東名だって、そう渋滞が激しい訳じゃないと思うが・・・

948 ：　：03/02/13 08:05

>>875
その通り。
福島や、石見、能代、佐賀。国の金で作った愚かな地方空港はたくさんある。
このあたりも全部廃止すべきだ！
ところで、静岡が批判の的になるのは、東北や山陰、九州に遠慮しているからなんですか？
首都圏の「市民派」的な人には、静岡あたりはたたきやすいとか。
そういえば、静岡空港に敵意を燃やす悶痔漏議員も福島関係者だし。
あの執念を、福島空港廃止にも是非まわしてくれ。

949 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 08:32

Ｗ杯のスタジアムなど作るだけ作って運営赤字
などハコモノ行政を止めない、他の地方空港の
実態を真正面から見ることなく作るために甘い
需要予測を立てる、選挙に勝つために見直しを
匂わせながら当選した途端本性を出すなど

現状認識のなさによる

950 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 09:18

重要なことは都道府県財政。
危ない所はどこ？

951 ：833：03/02/13 16:13

静岡県知事から返信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>833様

メールを拝読いたしました。
静岡空港に関して、大変有用な御提案をお寄せいただきありがとうございます。

静岡県では、本年度、専門家や企業の方々による「静岡空港戦略プロジェクト会議」を
設置し空港の利活用について議論を深めて来たところであり、
物流についても重点的に検討を行ってまいりました。

その中間整理の中では、静岡には多くの製造業が立地していることから
県内貨物の動向を踏まえ、長野、山梨及び首都県西部地域までを対象とした
航空貨物を念頭に、静岡―中国、静岡―韓国の二地域間に
貨物機を就航させていくことを目指すとしております。

>>833様の御提案のとおり、静岡空港は、東京、名古屋、大阪の中間といった
立地を生かすとともに、事業者にとって魅力的なサービスを提供することにより、
日本の国際物流基地になる可能性があります。
また、神奈川県の方からも、こうした御意見をいただいたことを大変心強く感じております。

静岡県では、富国有徳の魅力ある地域づくりを進めています。
今後も、県政へ質問や御意見があれば、是非お寄せください。

*************************************
静岡県知事石川嘉延
http://www.pref.shizuoka.jp
mailto:[email protected]
*************************************

952 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 16:20

遊覧飛行も定期便でやってね！！
って送ってみようかな？？

遊覧飛行は興味がある。

953 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 16:25

>>948
いずれも叩かれている

954 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 21:25

>>951
>>静岡県では、富国有徳の魅力ある地域づくりを進めています。
米軍静岡基地の実現がまさに「富国有徳」

955 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 21:31

>>948
だったら福島空港を自衛隊か米軍の基地にすればいい。
もしくは刑務所か産廃処理場か核燃料廃棄施設か。
前例ができれば他もあっという間に有効活用。

956 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 22:57

>>948
前スレ見てくれ・・・
でないと、無限ループが始まる。

957 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 23:24

>>955
福島って原発もあるし，産廃場も小名浜周辺に既にたくさんあると思うけど。
それに，静岡だって東海地方の中で唯一原発がある県なんだから仲間みたいなものでしょ？

958 ：823=827：03/02/13 23:32

>>951
来ましたか、ってこんなところで公開して大丈夫か（ｗ
以前俺が送った時は、貨物も検討しますが、やはり旅客
うんぬん… で、まあ話は承りましたみたいな感じだったが。
貨物誘致派にとっては、相当進歩していると感じるな。

959 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 23:52

>>951
韓国、中国向けの輸出入で航空貨物を使うとしたら、生鮮品くらいじゃないのか。
例えば、松茸とか。
韓国、中国は近いので、船＋陸路でも、韓国が2-3日、中国は3-4日（通関は除く）
程度だろうから、工業製品は、ほとんど船＋陸路だと思われる。
貨物機飛ばす程の需要はあるのだろうか。
年数便のチャ－ターが関の山ではないだろうか。

960 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 00:46

>>959
試作品やサンプル、緊急に必要になった部品とかを、
航空宅急便で送れば便利です。
>>952
ツェッペリン飛行船買って、富士山を一廻りする。
というのはどうでしょうか。

961 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 00:53

>>960
いいね～
最後は、静岡市上空で町もろとも大爆発だな（ｗ
ちゃんと水素つんどけよ～

962 ：　：03/02/14 00:54

首都圏市民派（もんもん産院議員等）にとって、「山陰の空港は潰せ」とか「東北・九州に新幹線はいらない」という台詞は言いづらい。
人権的な見地から「何をやっても無駄なところにこれ以上一円も使うな」とはいえまい。
ついでに、彼らの郷帰りやお墓参りのためだったりもするし。
そこで、いつもにこにこお茶とお菓子を食べて、暢気そうな保守王国静岡相手にだったら、悪口言っても良心が痛まないのできつく言っているだけ。

アメリカのミサイルには、署名集めて反対と絶叫した弐本協賛党が、キタの角には沈黙しているのと一緒というのは、言いすぎかな。

はっきり言って静岡空港はあっても無くてもいい。本来なら、こんな時勢になる前に作ればよかった。
ただ、中部新空港は小牧より不便で何かと高そうだから不愉快だ。
それに、アンチ静岡空港派の戦い方も何だか嫌だ。
それで、静岡空港推進派に、消極的ながらエールを送ってみたくなる。
どうか、東北や山陰、九州の利権派（含む市民派）への無駄な投資を止めさせるためにも、この論争頑張ってください。

963 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 01:16

>>960
量的に僅かでしょう。とても、貨物機を飛ばすのは無理です。
仮に就航したとしても、デイリーは無理だと思います。
一刻を争うなら本数の多い、関空、中部を使った方が早いでしょう。
これらは、24時間空港なので、夕方に発送し深夜便に積載することも
可能ですが、静岡だと翌日の便、運行されていなければ翌々日となります。

964 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 02:06

>>963
貨物機の週数便は中小規模な空港なら普通。たびたび登場の
カーゴルクスだって、小松に週3便。別に成田、関空、中部に
対抗しようってわけじゃ無し。
どうせ空港作るんなら、少しでも多く就航してもらえるように、
県は努力しろ、って話の何が問題なんだ？
ところで、通関処理ってそんなに早くできるのですか？
> 夕方に発送し深夜便に積載

965 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 02:36

>>963
ってか、関空にしても、中国向け夕方発送荷物は、日曜、木曜
の早朝2便しか載せられないじゃんよ。韓国に至っては、深夜、
早朝便共無し。いい加減な事ばかり書くなよ～。
http://www.kansai-airport.or.jp/flight/depc01.htm

966 ：833：03/02/14 09:19

>>954
うちの近所に厚木基地があるんで、是非もらって欲しい（ｗ
でも、ここを米軍に明け渡すと空域はどうなるんだ？
280以上は開放ってんなら問題ないんだろうけど。

>>958
この文章がテンプレなら問題ないっしょ。
でも、もし一人一人に丁寧にメールを書いているとしたら……((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>963-964
大空港は、便数が多ければ荷物も多い。
この「荷物が多い」ってのがミソで、税関がアホだと通関にやたら時間が掛かる。
その点、小松だったら到着後即通関だから、場合によっては関空や成田よりも速くなる事もある。
カーゴルクスが小松に来ているのには、そういう理由もあったんじゃなかったっけ？
だから、中部の通関体制がどこまで整備されるかが、静岡貨物便の成否を分ける事になると思う。
「トヨタ関連以外は後回し」なんて状態に陥れば、十分静岡誘致の可能性はあるかと。

>>965
ベリー貨物って知ってる？

967 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 09:48

製造出荷額　全国５位の規模がある県で需要が無いと認識している人は、、、
空港賛成派が少ないのも納得。
低次元は相手にしないということか、、、

968 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 16:06

>>967
>製造出荷額　全国５位の規模

ほかの県と違うのは静岡の場合首都圏向けを除いた規模がどのくらいかということだな。

969 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 16:55

>>968
どのくらいなんだ？そんで他の県はどの位？

970 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 21:13

小松を馬鹿にして、貨物が取れると言っているけど、
小松のある県は、能登空港ができるけどここは自衛隊が移るからいいの、って世論だぞ。
石川県知事がここを読んだら、失敗空港の有効活用の前例を率先して作り、
静岡空港の将来のレールを敷くんじゃないか？
搭乗率保証もここから生まれて、山形が真似して今後広がるということもやっているんだし。

971 ：９７０：03/02/14 21:21

ここの石川県知事は石川県の知事だ。
静岡県のキティ知事とは違うからな。
まぎらわしいな。

972 ：HSG：03/02/14 21:22

国民の皆様すいません。
私が悪しき前例を作ってしまいました。
佐賀に宿泊する旅行客に補助までだしております。
なんとお詫びしてよいやら。
saga

973 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 21:55

>>967
あのな・・・・
あんた、かなり痛いぞ。

974 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 23:09

このスレももうじき終わりな訳だが、
この無限ループは、抜け出せないので
間違っても次スレは立てないように願いたい！

975 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 23:12

>>974
禿同

976 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 23:14

>>974
同意。
ここもさっさと消すか。９７６！

977 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 23:15

９７７

978 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 23:16

９７８
あとは頼む

979 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:45

979

980 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:48

9８０！

981 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:49

980

982 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:49

981!

983 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:50

>>981-982
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

984 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:52

984

985 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:52

>>981-983
これで寝れるよ

986 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:53

986

987 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:54

結論

静岡県がいらない

988 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:54

（自分以外は）低次元だのなんだのいう、このｽﾚ名物といえた
味わいのﾚｽも、>>967で見納めか…

989 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:59

リストラされました。
私が静岡県職員になったら静岡県が活性化できます。
私はここの職員以上の実力は確実にあります。
私に託してみませんか？

990 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 00:59

990

991 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:01

９９１

992 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:01

誰も次スレ、他店わな。藁

993 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:02

993

994 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:03

開港後祭りになってホスィ

995 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:04

>>989
が立てそうだね！！

996 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:06

・

997 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:07

９９９！

998 ：富国有徳９９７：03/02/15 01:09

静岡の実力がわかりました。
すいません

999 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:09

ＮＨ１０００？？？

1000 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 01:10

今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。