589 :
NASAしさん:
>>581 LD−3搭載数
A340−500 標準30 オプション31
A340−600 標準42 オプション43
A380はメインギア4本のうち2本が胴体につくのでその部分はLD−3は1列 パレットは縦長置き
A380−700 30/パレット10
A380−800 36/パレット12
A380−900 44/パレット14
A380−800F パッレト搭載数 ロアーデッキ12 メインデッキ28 アッパーデッキ17 計47 航続距離150t搭載で5620nm/10410km
>>589 国内線で、羽田−伊丹とか沢山飛行機が往復しているんですが、
これらの飛行機って荷物は限度いっぱいまで積んでいるんですか?
それとも半分くらいなのでしょうか?
だれか教えてください??
591 :
NASAしさん:03/02/01 21:24
>>590 最近増便されたからどうかわからないけど、朝晩の便は結構一杯搭載している。
昼間の便はガラガラ。
592 :
NASAしさん:03/02/01 21:40
>>591 やっぱり朝晩に客が多いから、PAXの荷物でいっぱいになるんですか??
593 :
NASAしさん:03/02/01 21:42
そうじゃないよ。
夜集めた貨物を朝の便で輸送し、昼間集めた貨物を夜の便で輸送する、と言う感じ。
因みにHND−ITMの話ね。
594 :
NASAしさん:03/02/01 21:45
>>593 そうなるとビジネス関連の貨物だと思うんだけど、
札幌とか青森だとガラガラなんでしょうか?
595 :
NASAしさん:03/02/01 21:56
>>587 「ベータ方式」だった家電メーカーはつぶれてなくなったわけじゃないよ。
メーカーは「VHS方式」に変更しただけで、当時も今も健在です。
航空機メーカーでは、例えば民間部門から消えた米国の L社もMD社も
軍事航空にシフトしただけで健在です。
反面、エアバス時代まではトップクラスだった老舗のD社は吸収され、
プロペラ機の優良メーカーだったDC社は、米国のB社のグループに入ってしまい
つぶされかけたが、カナダの世論の力をかりて独立し再び"Q400"など新型機を世に送り出してます。
飛行機の寿命の目安の20年ほどで、とても変化があるのです。
596 :
NASAしさん:03/02/01 21:59
>>593 そんなことない。
物凄く簡単に言えば、東京から離れるところほど(北海道や九州など)航空貨物の
需要は高い。航空の速さが活かされるし、地方で獲れた生鮮食品を輸送するにも都
合がいいから。
597 :
NASAしさん:03/02/01 22:01
追加だが、HND−ITMの場合、ビジネス向けの荷物ということかどうかは
詳しくわからないが野菜とかよりは宅急便の貨物が多い。
598 :
NASAしさん:03/02/01 22:18
>>588 A340の重量が20%重いとは、どう有意味? 何の重量、どういう条件?
重量は性能につながります。性能が高いことを意味する場合もあります。
また、前提条件によりデータは大きく差が出ます。
一昔前、B767とA310の売り込み合戦時、どちらのメーカーも、同じ条件で比べると
相手より1割からの座席距離(シート・マイル)燃費が良好であるとデータを出していました。
どちらもウソではありません。正しいデータでした。
自社の旅客機が得意な「同じ条件」で比較しているだけです。
飛行機の売り込み合戦時には、よくある話です。
599 :
NASAしさん:03/02/01 22:26
>>598 今月の月刊エアーラインの記事から。
乗客一人あたりの運行自重で示される構造自重で、
777-200LRとA340-500で、後者が20.1%、
777-300ERとA340-600で、後者が21.1%も重いということ。
A340は4発、777は双発で、速度はA380が、M0.83、777が0.84では、
よほどのダンピングができるか、ETOPSが取れない会社でない限り、
777のほうが有利ではということ。
もちろん正確な数字ではないにしても、ここまでの差は普通はつかないのでは?
600 :
NASAしさん:03/02/01 22:35
>592
余談だが、平日のITM〜HNDは、PAXのBAGはほとんどない。
やはりビジネスマンは荷物が少ない上、受け取りに時間がかかるのを嫌って
預けないよ。
500人以上乗っていて、BAGが10個なんてこともあるよ。
601 :
NASAしさん:03/02/01 22:38
>>600 それは俺も実感している。荷物を預ける人が、限りなく少ないのにはいつもながら驚く。
ま、預けたときに早く出てきていいんだが。
毎週月曜の朝一番の札幌、福岡行きには、競馬ファンの喜ぶ雑誌が搭載されている。
日曜の結果を伝える情報も、鮮度が大切なんだよね。
603 :
NASAしさん:03/02/01 23:14
>>596 国内線は、貨物が空でも、座席を設けるわけにはいかないから、
意味があまりないけど、国際線はどう?満載な事が多いのかな。
確かコンテナの個数単位で、床下貨物スペースがモジュール利用できるらしいから、
4個くらいのスペースでラウンジとかにできないものかな?
604 :
NASAしさん:03/02/01 23:22
国際線の場合、例えばB747だと乗客用バゲージのコンテナだけで10台以上に
なることもあり、そんなに床下に余裕があるとも思えない。
A380旅客型は貨物収入があまり増えないと言われているが、それは座席数が増
えるだけ手荷物が増えて貨物用のパレットやコンテナが搭載できなくなるから。
605 :
NASAしさん:03/02/01 23:28
貨物のために延長タイプが望まれるとか?
606 :
NASAしさん:03/02/01 23:46
Combiがある。
C7タイプ メインデッキが 7パレット仕様で3クラス473人航続距離7270nm/13500km
C11タイプ メインデッキが11パレット仕様で3クラス421人航続距離6970nm/12940km
追加
C7タイプ 473人(人+手荷物=210lb/95kg)+貨物37.9tの時の航続距離
C11タイプ 421人(人+手荷物=210lb/95kg)+貨物51.3tの時の航続距離
608 :
NASAしさん:03/02/02 00:02
>>606 なんか、こう、微妙な数字だな。747のほうがいいなんてことはあるんだろうか?
609 :
NASAしさん:03/02/02 00:33
>>599 情報ありがとう。でも、単純な損得勘定の比較としては不十分なのです。
自動車程度の性能比較なら、参考になるけど、飛行機の条件は幅が広く難しいです。
自重が重くても、実質的な離陸重量が大きければ、不利とは言えないし。
燃費をよくする為に重量が増えることもあります。例えばMD-80/90シリーズでは
新しいエンジン(V2500)をつけると、燃費はいいが重量は随分と重くなってしまいました。
分母になる座席数は、ギャレーやピッチのレイアウト、長距離用のレストルームなどの設定だけで
50%前後の差がでることも、珍しくありません。
まして、双発と4発はもっと複雑です。離陸性能は双発だとエンジンが一つ故障するだけで
パワーが半分になってしまうため、同じ重量では4発機に比べて大きなエンジンが必要です。
それは、正常時の上昇性能はよくなりますが、大きな無駄にもなります。
意外でしょうが、福岡のように障害物のある空港では、B747より小型で上昇力もいい、
双発のB767が、離陸の重量制限に苦労しています。
自社のもつ諸条件や使う条件で比較しないと、目安になりません。
ETOPSについて、少し誤解があるようですが、長くなるので次の機会に・・
610 :
NASAしさん:03/02/02 00:56
>>609 ぜひぜひETOPSの誤解をお聞かせください
自分は航空に関しては、素人なもんで・・・
(あおりとか嫌味ではないですよ。マジでよくわかんないもんですから)
>>608 Payroad Rangeの表から見ると
C7最大搭載量 96tで航続距離約6500nm=421人(95kg)+貨物56t/6500nm
C11最大搭載量107tで航続力距離6000nm=473人(95kg)+貨物62t/6000nm
これだけの性能がある。B744よりかなり大きい。
612 :
NASAしさん:03/02/02 16:34
>>611 747の場合はどう?手元に資料がないもんで。
訂正(表の読み違いと計算間違いがあった)
Payroad Rangeの表から見ると
C7最大搭載量 96tで航続距離約6700nm=473人(95kg)+貨物51t/6700nm
C11最大搭載量107tで航続距離約6200nm=421人(95kg)+貨物67t/6200nm
旅客型
A380−800(R)
最大搭載量85tで航続距離約6200nm(7200nm)
555人搭乗時(95kg)で7650nm(8750nm)
A380−900
最大搭載量95tで航続距離約6200nm
656人搭乗時(95kg)で7650nm
これらはまだA3XXと呼ばれていた時の資料なので数値に変化の可能性あり