【経営破綻】　ユナイテッド航空　４便　【永遠に】

破綻してどうなろうと、僕達は永遠に忘れないよ・・・・・
かつては世界中で親しまれたユナイテッド航空について語りましょう。

前スレ
・３便
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1035946200/l50
・２便
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1035946200/l50
・１便
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/982417712/l50

>>1 乙
2get

>>1
乙彼

かつて・・・って（ｗ

>>1 おつかれさま
3get！

>>1
良くできました。
ギリギリセーフ！
お疲れ！！

週末にはって言ってたのに、発表は週明けかよ。
つまんねぇの。

太平洋横断フライト中にチャプター１１、無線で機長へ即時通達、機長からクルーへ、
んで着陸後にスチが
「ユナイテッド航空から皆様に大切なお知らせがあります」
激しく体験したいぞ。
同じように世界中で親しまれた 某社の最期がそうだっただけに。

>>1
お疲れ様です。と同時にありがとうございます。
哀れなUAをマターリ語ってみましょうか。

>>7
PAってそうだったんだ。是非UAで再現きぼんぬ。

手数料さえなければ
UA株を１ドルで記念げとしたいんだけどなぁ。

帰宅してみたら既に新スレに。
しかし、NWはしっかりとUAマイラーの足元見てるね（ｗ

>>11
COが同じことしてくれないか期待
っていってもＵＡ会員じゃないけどね

>>9
PAはC11時の国際・国内線とC7時の国内線で
２回も機内放送してる。
本当に最期の便になったバミューダ発マイアミ行きB727は
クルー号泣・乗客もらい泣き・マイアミの空港職員も総出で出迎えた・・・らしい。

>>12
露骨にUA会員引き抜きとバレると体裁上よろしくないので
JMBグランデ・オプティモ、AMCプラチナ・ブロンズ他、
KE、OZ、CX、SQなどアジア大手キャリアの上級も対象。

>>12
仲間のCOが親分（？）であるNWのまねをし始めたら、親分のNWはどう思うんだろうね。
ひょっとしたらNWに追随してDLやAAもUA上級会員誘致を始めるかもしれない。

>>13
ＵＡは機内で拍手喝采だったりして（ｗ

>>15
NWはCOの上級会員も対象にしてるからいいんじゃない。

ウェスティンって今でもＵＡと関係あるの？

>>11　だってＫＬがスカイチームに逝って、ＮＷをＤＬが迎えてくれればいいけど、だめなら孤立しちゃうじゃないか。
スレずれｽﾏｿ。

元の国内線ｷｬﾘｱｰに戻れば良い

>>20
UAはあれでも７割方国内線依存体質。
AAは８割だっけな？
５大キャリアで一番低いのがNW。

>>21
そもそもNWは国内線が少ないからね。

>>22
NW国内線ってハブ(ミネアポリス・デトロイト・メンフィス)発着でない
路線ってほとんどない罠。

大赤字のパンナムを見て、
『デルタ航空やユナイテッド航空のように国内線なら競争が少なく、収益も通年で見込める』
って理由でJALが怒濤の勢いで国内ローカル線を開設しまくったのだが
アメリカは供給過多で競争激化。

SOUTHWESTやjetBlueは確かに儲かっているけど、殆どの新規格安も大手も
ダンピング競争で儲かっていない。
見るに見かねた政府側から、間引き運航が認められてるぐらいで。

>>23
UA経営破綻→一部国内路線を売却→それをNWが買う
→国内ネットワーク拡充でNWｳﾏｰ

ってことはない？

＞＞２２
リパブリック航空には失礼だけど
NYC-LAX他、大陸横断便が飛んでないメガキャリアはここだけ。
NRT-ORD撤退と共に、ORD-LGA/EWRですら撤退したと思う。

ＮＷスレか？

>>25
NWはCOとｹｺｰﾝ状態だからドメスティックバイオレンスはできない。
デンバーハブなんか買い取ったら立派なDV、もしくは独禁法違反。
シカゴ・サンフランシスコはいいけど
サンフランシスコはCOのハブ、ロサンゼルスと微妙に被る。
現状のデトロイトとクリーブランドもまぁ、被ってるわけですけど。

>>27
もうUAは終わりだから。

>>28
結局独禁法に引っ掛かるのか。サンフランシスコ買い取りで、より一層COとの
合体を強めるとかはできるの？

ＮＷの話はＮＷスレでやってくれ。
ＵＡ潰す話なら構わないが（ｗ

ＵＡざまぁ〜

>>30
UA潰すのはNWです。はい。
今のNRT-ICN/PEKダンピングを仕掛けているのは
日航・全日空・東方・国際ではありません。勿論UAでもありません。

>>32
NRT-PVG、NRT-SINのビジネス運賃モナー

>>32
どこが潰そうが知ったこっちゃないが
スレ違いはやめてくれ。

>>34

禿同　米国航空事情を語るんだったらヨソでやってくり

では、NW談義はこちらで

ノースウェスト航空　４便
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1035133180/l50

そうだ・・・
ヤン・カールソンを呼ぼう！

日比谷のカウンターのおじさん達どうなるのかな・・・。
結構親切にしてもらったんだけど。
あと芝のＬＨ内のおじさんも。

ＡＣとＬＨが救済検討してたらしいけど
結局どうなったの？

ちょっと教えてほしいんだけど、パンナムってまだあった時には
どのくらいの大きさの会社だったの？　全米何位とかで。

>>39
ACってそんな余裕あるの？

>>41
よくわからんが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021206-00000400-reu-bus_all

うー、経営協力とアライアンスは別物と言い切っていたＬＨが
急に財政援助をする、だって？

バンザーイ！　倒産回避！　ザマー　UAは永遠だ！　ジーク・ユーエー！！

漏れもUAは好きだし、倒産回避はうれすぃが、LHやACにメリットはあるのか？？

マイラーのみなさま。おめでとうございます。まだ持ちこたえそうです。

もう
倒産回避の支援
ではなく
倒産後の再建に支援
になるのでは

>>42
ありがと。
でもACもコスト削減でサービス低下してるし、
株価も低空飛行なのになぁ

ＬＨにはある。
何年もかかってやっとＥＵから大西洋線のコードシェアを認められたところだ。
ＡＣは、米国内のハンドリングは、すべてＵＡがやってるんだろう。
アメリカ人が乗らないと金にならないからだろう。

>>47
確かに。ＡＣの記事の時間を見るとね。

なんかさ、支援の話、まったくTVニュースでも出ないんだが?

さっき起きてテレビ見てたら例のUAが役員会議を招集して、
日曜日にも破産法申請みたいなこと言ってただけで、
エアカナダやルフトハンザなんて一言も出てこなかったYO-!

「経営危機に陥っているユナイテッド航空を支援」です。C11適用でもマイルは安心。
泣くのは株主と従業員ってだけに・・・してね。

>>52
ならねぇ〜よ（ｗ

株価見ればわかるね。　NY日本時間で何時から？

焦ってマイル移行した奴の愚痴が炸裂してるな！
そう気を落とさず頑張って生きてくれや。

１＄で株かっとくんだった・・・

>>55
マイラーご苦労さん。
漏れはＵＡは一切乗らないもんで。ただ祭りが見たいだけ。

確かにマイルに手を付けるとアライアンス加盟の他会社は迷惑するよな。
今朝の日経にもマイルは大丈夫だって書いてあったし、マイルなくせば顧客は離れる。
マイルについては問題ないかもな。

破綻回避って決まったの？

>>54
9:40am $0.79 -0.21(-21%)

>>禿同
UAの生死はどうでもいい。投資家としては失敗した。
S高だろうな。買いだよ買い！もう遅いか（泣

ttp://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yhoo&siteid=yhoo&dist=yhoo&guid=%7B19A46384%2D6249%2D4D90%2DACE9%2DD908E9FD1596%7D

現在$0.79

61だ。　>>62なに？

よく知らないで言わせてもらうが
１ドル割れって、日本に直せば１００円割れぐらいでしょ？

モロに倒産ライン突入ですね。。。

日本の２社はアメリカに直すと２ドルぐらい、か。
（発行枚数や売買単位数が違うのは承知の上）

つーか、何日か$1切ったままだとNYSE上場廃止

61だ。やっぱりダメか。つまらないな。

前スレにＮＡＳＤＡＱとＮＹＳＥの区別の付いて無い香具師いたね。

メガキャリアの中では
NWが唯一のNASDAQ組なので、仲良くしてあげてください。

ニューヨーク始まったよ。
いきなり１ドル割れ。
現在７９セント。
こりゃ、上場廃止だ罠。

日曜にも申請

>>65
日本では、５０円割れ。

週末祭り確定？？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000097-mai-bus_all

日曜、成田のカウンターでUA祭りOFFやるの？

∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、　　 　　　　　　, -``-、
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀、　　　　　/ 　 ∧　 ｀、;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭りか？￣￣￣）￣祭りか？￣￣） ￣祭りか？￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

　　　　　　　　+　　　　*　　　　　　祭りだワッショイ！！ 　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 お祭りワッショイ！！　　／／ 　　*　　　　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　*　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
　 　 ／■＼　　　　／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　） 　∩ /■＼　+
　　 （　´∀｀）　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　 ⊂丿 　 ヾ(ﾟДﾟ　)　ｺﾞﾙｧ
　（( （ つ 　~つ )）　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿 （　（　ﾉ　 （　（　ﾉ　)）　 /　　 ⊃　)）　+
　　　乂　　((⌒) )）　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'　　　０＿　〈
　*　　（＿_）　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　 　ﾋﾟｮｰﾝ 　 　　　`Ｊ　　*
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UAｱﾎﾞﾝ祭り会場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.|

>>75
日比谷もよいと思われ

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　ＵＡ倒産 age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

なんかウレシイ
これでマイルがあぼ〜んになったら藁える

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,＾▽＾ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ＾▽＾ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（＾▽＾ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

あと一息だ　とっとと終れ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000097-mai-bus_all
おめでとうございます。

United set to file Chapter 11
Documents will be in court Sunday, reports say
By August Cole, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 10:22 AM ET Dec. 6, 2002

CHICAGO (CBS.MW) -- United Airlines' parent UAL Corp. is preparing to file for bankruptcy
protection on Sunday, according to published reports.

Rebuffed by a federal loan board,
United Airlines is struggling with its
toughest decision ever: make massive
budget cuts immediately to appeal the
government's decision or enter bankruptcy court.
United parent UAL is expected in backruptcy court
this weekend, with one source saying the airline
plans to file for Chapter 11 Sunday. Fifteen months
after losing two jets to terrorists, United would
become the largest U.S. carrier ever to go into
bankruptcy. In the meantime, United is working to
finalize the terms of a $1.5 billion debtor-in-possession
loan that would enable the airline to keep flying
during bankruptcy, according to the unnamed source.

まじ飛ばすことさえできなくなるのか。一気だな。

>>78
日曜は営業してないと思われ。

>>83>>85 ｶﾞｲｼｭﾂ

http://www.yomiuri.co.jp/top/20021206it14.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000097-mai-bus_all
おめでとうございます。

>>87
わかってて書いてるんだよ。
いちいちうるさい。

Ｃ７まで進めばいいな♪

>>89
いちいち書く方がウザイよ。

やった〜〜〜ざまぁみろ〜〜〜

>>91
めくそはなくそ。

発狂しているUAマイルキチガイの姿を見てみたい。

＞＞８９
紛らわしいから二度はやめてくれ

１４日にNW乗る予定だったんだけど、明日にすればよかったな。
そうすればUAカウンターの慌てぶりを見れたのに。

>>91>>94
禿同

>>95
オマエの命令に従う気はない。

>>89
オリジナリティーを持て。お前ならできる。

ＵＡのお墓作って下さい

http://cnn.co.jp/top/K2002120602465.html
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021206it14.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000097-mai-bus_all
おめでとうございます。

よっぽど一番になりたかったんだろうな。よしよし。
今後は放置ってことで。

０.９９−０.７５　思ったより株価下がらないな

もっとやってくれ。
頭のｈ飛ばすのウザイ。

燃料費は払えるのか？うあ

>>105
おそらく、払えなくなって運行停止になるんじゃねぇの？

>>106
そうなることを激しくきぼんぬ。

>>105
ＳＲ破綻のときはＬＨＲで燃料費が払えなくなったときの担保に
機体が一時差し押さえになった罠。

銀行の融資が受けられるかどうかだな

興奮してきたＹＯ(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>103
次は、ディズニーだ。

ＮＲＴに足止めをくらうＵＡ機・・・・(ﾌﾟﾌﾟｯ
ニュースで出そうだな。

もう、UAって飛べば飛ぶほど赤字が増えるだけなんでしょ？
ムリして飛ぶ必要があるのか？

UAの備品、ヤフオクで大量放出しないかな

>>114
ANはオークションしてたな

デンバー市民は困るかも（ｗ

>>114
退職者が制服出しそうなﾖｶｰﾝ

>>111
ディズニーも連鎖倒産してしまえ。
ついでに世界中のディズニーランドも（略

>>117
UAでは萌えん（ｗ

この会社は最善の努力をしたのか、小一時間問い詰めたい。

ちゅーかＵＡ破綻すると連鎖倒産とかないのＣＲＤの中に関連企業
とかいっぱいあるような。。。それにＬＨは資金援助するようなこと
いってるけどＬＳＧスカイシェフとかもＵＡが運行停止になると
やばいんじゃない。

>>121
ただじゃ済まないだろうな

前スレに、来月頭にSINに逝くのですがという香具師がいたが、
まじ、これじゃ怖くて乗れないな。

>>121
ＬＳＧスカイシェフは、ＬＨの子会社だぞ。
ＵＡ以外にも仕事は取ってるぞ。
ＵＡの国内線は、ＬＳＧスカイシェフじゃないぞ。

世界的な飛行機離れの中、欧米先進国ではもう、空港の建設は行われていません。
どうしてか、日本だけが成田空港の建設にこだわっています。
アジア再侵略のために軍事空港を建設していると、アジア諸国が不信感を抱くのも当然でしょう。
侵略に苦しんだアジア人民をおもいやり、侵略の意志がないと世界に分かってもらうべきです。

　　　侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
　　　−−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室　前・最高指導者 高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

週明けは激しく航空券払い戻しパニックですか？

>>126
激安叩き売りしたりして（ｗ

>>127
最終運航が決まったあとは、その日までのチケットは叩き売り状態に
なるかも。

>127
ウナイテッドバケーションでその可能性あり。
運航してればの話しだが。

ヲタ満載の最終便

>>126　激しくではないかもしれんが、ぜったいでてくる。

>>129
その会社もｱﾎﾞｰﾝ寸前だったのが名前買えて行き吹き替えしたんだよな。
また、棺桶へ直行か！

>>131
払い戻しパニックを避けるために、発表をこの週末まで待ったのかな？

そりゃかんぐりすぎ。そこまで考えている余裕などないと思われ。

C11 ＝ 即時運航停止じゃない
ってことが分かってないDQN格安観光客が
「コレ、JALに換えてよ！」とか言ってそうで
UAカウンター見物が楽しみだ。

８日の何時発表か・・・日曜にぶつけてきてくれても
最初に混乱するのは、最初に月曜になる日本なんだよな。

マイル騒ぎが見たい罠

ニュージーランド、オーストラリアをお忘れなく。

>>137
そこはUA便が大量に来ない上に
英語でのご案内で済むので、訳ミスで揉めることもない。
したがって却下。

>>137
マヌケな発言でしたね。

Ｃｈ７を密かに期待してんだけど。

たしかHISって昔からUA枠を比較的多く持っていて、他社航空券に比べて
安く売ってたよね。
大手格安航空券販売店も影響大だな。

>>140
諦めるのはまだ早い（ｗ

最初に月曜日になるのはトンガしゃなかったか。

>>137は星組内あぼーん組の事を言ってるんだと思ったのは漏れだけか？
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ=ｱﾝｾｯﾄ:関空便など国際線いきなりあぼーん
その後国内幹線等で運行再開も再びあぼーん。現在は子会社だったKDが細々
ｴｱﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ:あぼーんしかけで国営化により再生
ただ今回は国が再生融資を断った訳で、事態は深刻。
もっともﾁｬﾌﾟﾀｰ11だから完全あぼーんは考え辛いが、ﾏｲﾚｰｼﾞ利用はｻｽﾍﾟﾝﾄﾞされるかも

ＵＡマイルヲタのＨＰをヲチしませう。

>>143
UA就航地で早く週明けになるところは豪州、ニュージーランド（さっきガイシュツ）。
でもこれらは便数が少ないのでそんなに混乱はないと思われ。
一方、成田はUA便が多いだけでなく馬鹿旅行者やマイルヲタの巣窟なので、
プチ祭りになる予感。

>>144
NZはQFと提携の話あり

サスペンドではなく、必要マイル数の大幅値上げになるのではないか？

>>148
両方とも同時に行われる可能性も捨てきれない

>>145
urlいくつか教えてくれ。

ユナイテッド倒産＠２ちゃんねらー祭りは
東京オフィスか成田空港１タミどっちで？

成田空港は電車で来るとちょっと厄介かも知れないけど
すんごい歴史的航空祭りな予感。。。

>>151
成田は警備の関係で人が集まると怒られそうだから、東京オフィス？

で、結局まいるは無効になってしまうのですか？皆様

>>145
それにしてもＵＡヲタが作ってるホームページは静かなもんだよ。
言論統制してるからな（笑）
この危機が表面化した時もＵＡガンバレ等という戯言であとはオジャン。
オタクってのはホント危機管理の微塵も持ち合わせてないし、
足に根が生えた様にホントに重いからな。
自分達に都合の良い情報拾っては一喜一憂してたよ（さすがにあきらめモードだが）
ああいうページ見ててもほんとクソの役にも立たなかった。
判断材料を得るにはいかに開かれた議論が大事かがホントわかったよ。

>>153
即全部無効はまず無いだろうが、特典旅行必要マイル数の引き上げや、
全会員の口座から一定マイルを「会社の負債」とみなして天引きされる
可能性はある。

>>155
ｱﾎﾞｰﾝすれば凄い圧縮。顧客も、ﾏｲｰﾙも。

マイルあぼーんは無いっつーの。
何故って、それってお得意様リストを破棄するのに近いものだから。
（必要マイル数うｐやうｇ制限はほぼ確実）

RCCなんかもあぼーん無し。
（ラウンジ数が減ったりショボくなることはほぼ確実）

>>153
実質上諦めた方が良いかもしれない。
表面上数字は残るかも知れないけど、使えなくなる可能性が高いんじゃないかな。
自社便なんかかなり前からものすごい絞り方してるし、
☆組の他者便取ろうとしてもＵＡからの予約は入らなくすることも有るし。
これはつい先日某航空会社の友人からそういう措置をとる可能性はあると聞きました。
要するにほとんど使うことのできない数字だけを保持してることになりそうだよ。

>>157
ラウンジ整理はありえるだろうなぁ。特典旅行自体は継続されるけど、
アップグレードは中止されそう。

>>157
こういうノー天気で無定見な議論がミスリードするんだよな。

ＲＣＣは廃止ありそう。
同空港内にスタアラ各社のラウンジがあれば統合されるとか。
成田のＲＣＣ新しく作ったのにどうなるのかな。
ＮＨが１タミに来たらスタアララウンジとしてＮＨ運営になるのかな？

>>161
結局ラウンジ作ろうと新しい機体を購入しようと、
つぶれれば後は解体されるだけだよ。（ぶっ壊すわけじゃないけど）
残務整理の間に売れるものは売って引き取り手が流用するものはしてって感じで。
来週から現無能経営陣の意向は完全に無視されるだろうからね。
これから会社自体がバラバラにされて最終的に消えるわけだから。

>>160
もうちょっとお勉強なさってから発言されてはいかが？
COがC11申請時にワンパスを一度廃止したら、とてつもない客の流出があったんだが・・・
敢えてそれをすることって、マイル＝債務なのにボーナスマイル乱発してまで
客の囲い込みをしている昨今と思いっきり逆行するんだが・・・・
（各社とも、「内心もう辞めたい」「ボブのやつが余計な制度取り入れやがって」と思っているのが本音だが）

それより先に、優良資産の売却が始まるに決まっている。
というかマイルはお金に変えられないから、変えられるものから消えていくんだよ。
C11申請後、生き残った各社、数年は生き残った各社がFFP制度を廃止したか？
自分で調べてくれ。

バカの典型>>160みたいな香具師の相手はちょっと疲れるな。

まぁUAマイルがどうなろうと俺は構わないんだが。会員じゃないし。
太平洋線for saleってなって、AAとDLとCO巻き込んだ争奪戦を期待していたりする。

ＵＡの破綻を機にスタアラ崩壊までいってしまうと、成田のターミナル再配置も見直しを迫られるのではないでしょうか。
ＪＪ統合やＮＷのスカイチーム入り（検討中）もあることですし。

ラウンジに関しては成田が拒否するかもしれない。
出て行ってくれと。
この会社は格付会社も債務不履行の状態であると認定してるわけだし。
支払うべき金をこの会社は払わない可能性が高いと認定してるわけだから。

>>164
う〜ん、さすがに今更スタアラ崩壊は無いでしょう。
AC、LHを筆頭に音頭取るだろうし
SQ、NH辺りはデルタ捨てて来た手前ねぇ。

アンセットレベルなら見殺しにできたけど
UAに脱けられると困る会社って、OS系２社入れてスタアラ全社。
特にACとLH。
デルタかコンチネンタル引き抜いてでもやるでしょう、ACとLHは。

>>154
禿同
書き込み禁止なら全く役立たない罠。
あぼーん後に投稿ＯＫにされても掲示板の意味がないと思うが。

　／　　　　　　　＼:＼ 　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　　　　　　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　 ヽ::::::::;;t_ノ　信心が足りないからこうなるんだ！
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　＠　|_/　　　　　　 r~￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　 　　　,. -'　　　　 ｝ 　　　　私が何とかしてあげるから、UAL名誉会長にしたまえ。
　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　　　　　　　　　＼i ＿＿＿ ／ '　　　　　　　_/::/-'" 　　　　　　　金髪秘書とオフィース・ラブだよ。メイク・ラブ。金髪女性、金髪。
　　　　　　　　　　　　　　 　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`" 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '" 　　　　　　　　　　　　　　　　　これが本当のキンマンコだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　　　　　　　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

>>164
崩壊がないなんて言えないよ。
航空会社の合従連衡なんて強固なものでもなんでもないしょ。
自社のメリット、デメリットでいくらでも出たり入ったりするでしょ。
それとアンセットを見殺しってこの会社は単に赤字を垂れ流してつぶれただけだよ。
ＵＡと同じで税金使ってまで救う価値が無いと国に判断されただけであって、
例えばＮＨがやばくなったって誰も何もしないし言わないよ。
そういう時は日本政府が判断するんであってグループなんか関係ないよ。
航空会社が国境を越えてグループごと一致結束して動いてるなんて妄想ですよ。
単に空飛んでるからそう見えるだけですよ。

>>169
UAの場合、LHが独禁法除外認定で大西洋線大規模コードシェアをやっているので
解消されるとLHのドル箱が揺らぎかねない。
もちろん代わりのパートナーを捕まえられればいい話なんだけど
独禁法除外申請からやり直さないといけないからねぇ。。。

☆は今まで消滅したAN以外、離脱組が１社も無いところを見ると
多少のデメリットより、☆入りするメリットの方が大きいってこどだし
ANが☆に果たした役割よりも、UAの果たしている役割の方が遙かに大きい証拠でもある。

確かに☆は大きくなりすぎて、SQとTGが足の引っ張り合いをしてるぐらいだから
離脱組・oneworldかSkyTeam乗換組が出てくることは間違いないとは思うけど。
これはWINGSが合流するSkyTeamにも言えることだけど。
規模の大きい欧州系AF・KL・AZが同居したら、足の引っ張り合いも出てくるでしょう。
（☆だと、メガはLH、中堅SKスカンジナビア接続担当、OS東欧接続担当、BDイギリス接続担当と、役割分担が表向きできている）

結局成田の発着枠はどうなるんだろ？
アメリカのキャリアの枠削減決定か？
もともと国際線は赤字が多いから、めんつだけで、枠の維持も難しいと思うが？

ＮＲＴとＬＨＲの発着枠が価値ありそう。

>>172
LHRのスロットは、バミューダ�Uが遠からず改定されれば希少価値がなくなるので、
決して資金があるわけではない米系他社が現時点で高く買う意志があるかは疑問では？

運行は継続　スロットは空かないYO

チャプター１１から半年もすればスロットを売りに出す可能性は十分あるｙｏ

半年後には業績回復してる可能性も充分ありますが何か

とりあえずガースナー呼べと。話はそれからだ。

>>176
無い。
可能性の根拠を机上の空論でいいから示してくれ。

Ｃ１１適用
↓
あおりでＵＳがＣ７
↓
ＵＡが北東部３都市シャトルのみ買い取る
↓
ＵＡが持つ他の路線、機材はすべて売却・廃棄、従業員もほぼすべてクビ
↓
営業利益計上

>>179
電波最高！（ｗ
利益計上はできるだろうが、訴訟を大量に抱えるな。

そんなのが実現可能ならば
USがとっくに３都市シャトル以外を切り捨ててる罠。

>>145,154
UAヲタHPのURLきぼーん

寄付：０．９８
高値：１．００
安値：０．７５
終値：０．９３
枚数：48,013,900株

いつまで上場かな

ユナイテッド航空はマイレージ・サービス加入者全員に対し、「同サービスや航空機の運航は今後も継続される」と破たん申請後も旅客保護には万全を期す方針を電子メールで通知した。（毎日新聞）
[12月7日11時41分更新] 俺には来ねえぞ。日本なめんな　コラ！

いくらメールで通知したって、今後何が起こるかわからんからね

悪あがきしてねぇでとっとと潰せｺﾞﾙｧ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00003030-mai-bus_all

　　　　／||ミ　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
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　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ ..||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ...||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ...||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

UAセゾンカードでマイル貯める、貧乏人のささやかな喜びも無くなってしまうのでしょうか。
年に一回２万マイルで旅行する楽しみも今年が最後だったのですかね。
今度はワールドパークスJCBでも作ろうかな。年会費高いな。
亜細亜旅行が好きですが、他に貧乏人にお勧めのプログラムってありませんか？

>>183
昨日の昼頃、英語でしたけど、UAからメールきましたよ。
たぶん、Eメールサービス申し込んでる人だけかと。

>>187
ワールドパークスピザ（シティバンク）
チンコネンタルワンパス（ＵＦＪorＪＣＢ）

もし日本撤退なんてっことになっても
ヲタは乗り続けるのかな

UAといえば？

￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣


　　　　∧＿∧ 　.＿＿＿__ｻｯ 　∧＿∧ 　._＿_＿＿　ｻｯ ∧＿∧　.＿＿＿＿＿__ｻｯ
　　　 （　´Д｀）　|倒産　　|　　　 （　´Д｀）　|倒産　　|　　　（　´Д｀） |�d�j　　　|
　　　　）　　（ 　〃￣∩￣　　　　）　　（　〃"'￣∩￣　　　 ）　　（ 〃￣￣∩￣￣"
　　 ／|＼/　 ＼　　 .|''| 　　 　／|＼/　 ＼ 　 　.|''|　　　／|＼/　 ＼ 　　 .|''|
　 / 　￣'￣　 __＼　 | |　　 　/ 　￣'￣　 __＼　 | |　　 / 　￣'￣　 __＼　 | |
　(二|⊃⌒⌒ヽ ＼＼| |　　　(二|⊃⌒⌒ヽ ＼＼| |　　(二|⊃⌒⌒ヽ ＼＼| |
　　　|⌒|⌒` |　 　＼__|　　　　　|⌒|⌒` |　 　＼__|　　　　|⌒|⌒` |　 　＼__|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣”|
　 |　　 　　　　　　　　　　先　生　達　が　訴　え　る　会 　 　 　　 　 　 　 　 　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|

>>187　JMBじゃだめなの。

>>192
MILE有効期限ありでしょ？

＜ユナイテッド航空＞「必ず再生できる」ＵＡＬ会長が従業員に

　【ワシントン竹川正記】破たんが不可避の情勢になっている米航空２位、ユナイテッド航空の持ち株会社、ＵＡＬの
ティルトン会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は６日、従業員との電話会議で「我々は米連邦破産法１１条（日本の民事
再生法に相当）適用を申請したとしても、必ず再生できる」と語った。

　ロイター通信が伝えたもので、米政府が先に同社の１８億ドルの公的な債務保証申請を却下したことを受けた発言。
米メディアなどによると、同社はティルトン会長ら経営陣が７日に従業員と話し合った上で、８日にも同１１条の適用
申請に踏み切る見通し。

　一方、ユナイテッド航空はマイレージ・サービス加入者全員に対し、「同サービスや航空機の運航は今後も継続され
る」と破たん申請後も旅客保護には万全を期す方針を電子メールで通知した。（毎日新聞）

>>193　そうだね、(軟弱）
ＳＫＹＰＡＳＳは。利用航空会社さえあえば、結構お得。

UAなくなってしまうのですね。
ANAとの関係もきれるのかな？

だから（すぐには）なくらないよ。過去ログかニュースでも見てくれ。

UAが潰れようとなにしようとかまわないがマイレージはどうなるんだ…
20万マイルはあるのに

　今無料航空券発券したんだけど、やっぱり相当混んでるね。

マイルもクラブサービスもそのまま使えるだって?
甘いねぇ。そのうちパァーになってしまうでしょう。
過剰サービスしていたのだから制限されるのは当たり前。

>>198
知るか？
今更何を言ってるの！
この板、前板で激しく慨出。
自分で判断しろよ。

>>198　UAに聞いたら、きっと大丈夫ですって言ってくれるぞ。藁
>>199　無料航空券手にすれば大丈夫なのか？使用前にアボーンしたら、紙くずになると思うが。SRのときはJLに搭乗拒否されてなかったか。

.　　　　 l ::::|l　.i 　 ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l　,,､-､'""､;;:;::::;;;',.　ヾ;;ﾞ､　,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::::::
　　　 　 ',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'"　 ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ 　 ヾ;､　,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;::::::::::
　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::::::
.　　　　　 ﾞ､:!. ',:;',､::ﾞ､;;;;:::::;;;;',ﾞ､;;／ヽ.ヾ;;;'ill!'''"ﾞi　~`　　 ﾞヾ､ﾞ､.　 　 　 　 lr''ﾞ!::li!::;i,　　ヾj//;;;;:::::: 　
　　　　　　 ヾ　ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､　ヽ;lrヾ､　 .,i,　　　　　　 ｀`　　　　 　 l;;::ゞﾝ;::;j　　 ﾂ;/;;;;;;::::;;
　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!.　l　 ,ｒ';::l,　　　　　　　　　　　　　 l;;;. .::: ,;;j　　',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
　　　　　　　　 　 ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!.　 ';;:'ﾞ'i,,j;::l,　　　　　　　　　　　､,.　ゞ--一ﾞ-　,//:;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 　 　 　 　 i　::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!.　　'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;;
　　 　 　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
.　　　 　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" ´
.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　藍より青し 公式ホームページ　　　　
　　　　　 　 　 　 l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､.　　　 　 　 　　　　　ﾞ'　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ 　　　http://www.aiyoriaoshi.com/index2.html　　
　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　 　２話　- 夕餉 - 画像
　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l 　　　http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx022.html　　

祭りだからなんでもアリ　いちいち目くじらたてんなゴルァ

>>197
Ｃ−１１イコール運航停止じゃないのは判るが、ＳＲの例みたいに
取引先との信用がなくなると、かなり早い時期に運航停止に追い込まれる
可能性はないとはいえない。

今後のＵＡが、世界中の空港でグランドハンドリング料を現金で請求された
場合、やっていけるかな？

ｙＵｒ�@Ａ　永遠に・・・

>>198
今ごろ２０万マイル持ってるお前がアホ。

>>205
＞Ｃ−１１イコール運航停止じゃないのは判るが
UAマイル基地害は、そう思っていたいのです。
そっとしておいてあげてください。

>>205
早期運航停止の可能性も完全排除はできないと思う。だから（すぐには）と書いた。
ただ現状では、１５億ドルの運転資金を調達してからＣ１１を申請する方向になって
いるから、「週」単位とかで完全に行き詰まることは考えにくいように見えるが。

早めに終了するシナリオとしては、日銭欲しさに直前購入運賃のダンピングを始めて、
満席でも採算割れするようなフライトが続出→自滅というのがあるような気はする。

結局、ＧＥをはじめとした金融筋がどこまでこらえる気があるかにかかってるんでは？

それはさておき、成田のターミナル移転は行われるのか？
誰が改修費の面倒を見るんだ？

http://www.narita-airport.or.jp/naa/index.html
１６日前にＣ１１申請したら、移転計画もおじゃんじゃない？
それとも、スタアラ各社で支えるの？

>>210
最悪成田から追い出されるかも

Ｃｈ７を申請して欲しいんだが。

>>212
日米航空協定の関係もあるからそうそうたやすく追い出せないと思われ

>>213
「再生したい」って本人が言ってるんだから、C11を申請するでしょう。従業
員削減して、必要なら路線を削減して、収益の割にはコストのかかるサービ
スを減らして、利益率を上げる。効果が出るまでには数ヶ月の時間は絶対か
かるんでしょうね。
ただ一つのリスクは、C11を申請するにも
>>209
が言っているように当面の資金繰りをするための運転資金が必要(例えば従業
員だって、明日から来なくていいって言えるけど、数週間分の賃金は先払い
しないといけないと思う)なので、それを貸してくれるパートナーとの金額と
条件の交渉だよね。

運行が特定の路線でどうなるか、マイレージなどは今の段階で騒いでも意味
がないでしょう。別にマイルはヒルトンに移して豪華旅行を楽しんでもいい
し(そのほうがコストパフォーマンスがよかったりもしたりして)、そのまま
捨てるもいいし、すぐANAに特典交換して乗っちゃうもよし、ではない?

It is no secret that things have been tough at United. We
were disappointed to learn yesterday that the Airline
Transportation Stabilization Board (ATSB) could not approve
the proposal submitted by United for a $1.8 billion federal
loan guarantee.

Whatever course we now chart with the company, I want to be
emphatically clear that United will continue to fly and
deliver exceptional service to customers worldwide. And, as
a Mileage Plus(R) member, you can continue to accrue and redeem
miles with confidence.

Challenging times make a company stronger, leaner and more
focused. The employees of this airline stand ready and
committed to serve you today and in the future.

Thank you for your support and we'll keep you posted.

Sincerely,

Chris Bowers
Senior Vice President
Marketing and sales

>as a Mileage Plus(R) member,
>you can continue to accrue and redeem miles with confidence.
I think that it is untrustworthy.

UAもうダメなのか・・・
年始の旅行大丈夫かな

What happens to United Airlines frequent flier miles is anyone's guess. In the short-term we'll probably see no changes. In fact, United may try to keep customers loyal by sweetening some of its frequent flier deals.

Still, "it's never a good idea to store too many frequent flier miles," said Amy Ziff, editor-at-large for Travelocity.com. "It might be a good time to consider using some of your United miles."

>>218
大丈夫なわけねーじゃん。

>>216
まぁ、幻想はやめてくれ。
フライヤートークの中じゃＣ１１で削減されるコース予想に入ってるぞ。
ついでに、ＮＷのようにステータスをそのまま移行できるキャリアや
買い取りキャリアの情報が盛り上がっているぞ。

フライヤートークってどこ？
情報きぼんぬ。

中学生なら英語で綴れるだろう！

>>221
みんな、騙されるな。そんな、スレはないぞ。

>>224
フライヤートークを見たことがない香具師が出てきぞ！！

>>224
マイルｦﾀ必死！
フライヤートークなんて常識じゃん。
それとも知らないなんてモグリか！

俺も知らない。マイレージ関係の何か？

>>226
マイルオタじゃなくてもフライヤートークくらいは知ってまつよ。

http://www.flyertalk.com/
このことか。これを知らないとなにか悪いことでもあるの？

>>216のメール来たんだｹﾄﾞ、開いたとたんOEがエラーになって終了しちゃうYO。
ﾎﾞｸだけ？

>>229
そうだなメリット、デメリットを書くと
メリットは、それを突っ込む香具師が多くいるので、スレがにぎわう。
デメリットは、それによって資源の浪費をまねく。
こんなとこかな。

いままでＵＡでマイル貯めてたけどもうやめる。せっかく年末もＵＡでロスからロンドンまで取ってマイル溜まると思ってたのに。
やっぱそろそろＮＷに乗り換える時期かな。なんかお勧めのマイレージプログラムってある？

今日、前夜祭の会場である成田空港の１タミへ逝ったけど、
いつもどおりのチェックイン風景でした。

ただ、滑走路を飛び立ち行く青地のUAの尾翼を眺め、


「　　と　　ん　　だ　、　　　と　　ん　　だ　、


　　　　　ゆ　ー　え　ー　　　　　　と　　ん　　だ　。」



と心の中で呟いてしまいました。合掌。

>Ｃ−１１イコール運航停止じゃないのは判るが、ＳＲの例みたいに
>取引先との信用がなくなると、かなり早い時期に運航停止に追い込まれ
>る可能性はないとはいえない。

>ＧＥをはじめとした金融筋がどこまでこらえる気があるかにかかってるんでは？

ＣＮＮなどのホームページを見る限りＵＡ破綻のニュースはそれほど大きくとり
あげられていないね。ＳＲ破綻の時のスイス政府、国民のあわてぶりとくらべると
ずっと醒めているような気がするね。金融筋は案外あっさりとＵＡ見捨てるんじゃ
ないのかな。事実上のフラッグキャリアのパンナムだってつぶした訳だから。

UAの株10000株買いたいんだけど日本でも買える、誰かおしえて！

DLJでは買える。手数料少し高め。これ。
今から口座作っても遅いかも。上場廃止されたら買えないからね。

それにしても、>>235は株の素人だなあ。
口座なしで証券会社に現金持ってって、
「日本航空システム 1000株売って」って言ったら買えると思ってるのかな？
でその場で株券貰えると。

株の素人は手を出さないほうが良いよ。特に、上場廃止間際の
クソ株にはね。（これは国内外問わないが）

詳しいことは株式板いってくれ。

http://Jumper.jp/dgi/

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>>234
そんなにあるわけ無いじゃん。
ロイター、ＡＰが流しているんだよ。
それを書くＨＰに掲載するから多いように思うだけ。
ＣＮＮもコピーが多いよ。

>>236
事前現金なら買えます。
＋４決済で注文するつもりなら買えません。

マイルあぼ〜ん祈願すます。

完全あぼ〜んの方が面白い

UAボストンベースで飛んでます。
リストラ始まります・・・。

>>242
ご愁傷様

早　く　潰　れ　ろ

日本のメディアは「破綻しても日本便に影響は無い」って言ってるけど、やっぱりそれは大本営発表で
やっぱりこれから日本路線も便・人ともに大粛清が始まるの？
そして最悪の場合成田〜LAX・JFK・ORDだけになることもありえますか？

>>245
すいません、ＮＲＴ−ＬＡＸってＮＨ運行のコードシェアなんですけど

>>245
最悪の場合は何もかも消滅しますが？

マイルは？マイルは？って，マイルオタがうざい。
ｕａがんばれって言ってるやつは，ｕａよりも自分のマイル
が心配なだけだろ？
マイレージなくしたときに，それでもｕａに乗る客を大切に
して，これから復活してほしい。

>232

とりあえずＡＭＣに付けときな

>>246
http://www.unitedairlines.co.jp/jsp/ja/travel/timetable_dec_usa.jsp
NH機材の便とは別にUA機材の便もありますが・・・
>>247
マジですか・・・
日本線は黒字なので大丈夫とか聞いたんだけど
でも「最悪の事態」になる確率は少ないでしょ

ＳＩＮベースって、とっくに全員解雇されてなかったか。

>>250
>でも「最悪の事態」になる確率は少ないでしょ

そんな事は誰にもわからない。少ないと思うのは勝手だが（ｗ

UAマイルオタはoneworldキャリアにこないでね。

>>250
ＮＲＴ−ＬＡＸは、飽和状態だから残らない罠。
ＳＥＡ、ＯＲＤ位だろう。
それ以外は、他社との競争にさらされるシナ。

激しくガイシュツかもしれんが↓に割合うまくニュースがまとめてある。
ttp://www.aerospace777.com/cgi-bin/magbbs/index.html

>>254
それもシングルデイリーな
ORDも２社と競争になるからダブルデイリーではなくなるだろう
そして北米線の大幅縮小に伴いアジア路線も全廃（ソウル便だけは残る？）と

>>255
うん、ここは結構見てる。なかなか面白いニュースが多いよ。
以前も書いたけど、ＵＡのニュース専用リンクまであり。

ttp://www.aerospace777.com/cgi-bin/united/index.html

>>236
DLJでは、もう買えない。
昨日、0.80で指したんだが、買い注文は受け付けてませんだって。
マケ・スピのホームにも載ってるよ。

>>14
これ、つまり、他会社で上級ステータス持っている人はタダでNWの上級が貰えるってことすか？
NWから連絡が行ってUAのステータスが取り消しになるなんてことはUAがやるわけ無い罠。

さて、どこの路線がなくなるかな？
香港とソウルの２本の内の１本は確実と思われる。
予想は、どうよ？

シンガポール
スタアラの中で最悪

ＯＲＤ−ＮＲＴ−ＳＩＮ
ＫＩＸ−ＳＦＯ

>>260
ソウルの減便は確実。アシアナ増便で供給過剰気味。
アジア⇔成田⇔北米各路線をSQやCXが買ったら面白そう。
大韓は嫌だが・・・

ＵＡマイルヲタはＵＡと一緒に氏んでね

あと穴も

>>265
日系が買っても価格競争が起きなさそうだからなぁ。
最近アジアマイルに入ったのでキャセイキボンヌ。

>>233
飛行機にのらないのに空港に行くやつはもろオタクじゃん。
おまえのほうが死んでほしい。
空港の駅の京成電車に飛び込んでください。
ラッシュをさけて。UAが倒産したらみんな騒いでくれるけど、
お前が死んでもだれも騒がないし悲しまないよ。

>>267
貴方こそUAの機体のエンジンに飛び込んでください。

＞＞２６８
おまえも飛び込め。無様な死に際さらせ。

>>269
私は忙しいので空港に行く暇がありません。
私の代わりに飛び込んできてください。お礼は無しですが。

>>267.268.269
無意味なカキ子はやめろ

道灌

>>270
忙しいなら近くの駅で終電に飛び込め。
だれも注目しないから。ひっそりと虫けらのように
社会から消えてください。オタク君。

>>260
全滅に近いんじゃ？
肝心の北米線が大幅削減くらいそうだし

ここの奴は、認めたくないけどフライヤートークはかなり冷静に見てるね。
廃止する国際線は、良い線いってるし、国内線も理に適っている。

減便ではなく機材小型化でしのぐでしょう。
もう７４７から７７７への大幅変更は決定済みだし。

>>276
甘いと言われて債務保証受けられなかったんだろう。
路線廃止は、しないと持たないぞ。

>>275
スレの雰囲気を読めない香具師ﾊｹｰﾝ

>>278
なるほど、魑魅がＵＡマイルｦﾀ君か

マイルがたまらないUAに乗る香具師なんているんだろうか…。

たとえマイル修行僧とかでなくとも。

今年が最後と思っている。
ＵＡ以外にも溜まらないなら乗らないよ。
すでにＵＡにマイルはためていないし、マイルの移行も終わった。
すでに予約を持っているからね。
スタアラＲＴＷなので、マイルがたまらないなら
北米地区は、ＡＣにするかな。

俺は時間帯で選ぶから、マイルがたまらなくても乗る場合が有ると思う。

>>282
もちろんアメリカ国内線の話しだよなぁ…。
でも、SF-LA間のユナイテッドとサウスウエスト
の値段を単純に比べれば、時間帯どうこうでも
UAなんて乗る気にならないぐらい差が大きいような気がするけど

>>279
ＵＡマイルヲタが派手な倒産祭りを期待するのか？よく読め（ｗ

>>281さん

すみません。「マイル移行」ってなんですか？
マイレージ・プラスのマイルを他のプログラムに移せるって事ですか？

>>283
UAのサンフランシスコ-ロサンゼルスとWNのオークランド‐ロサンゼルスじゃあ
2倍くらい差があるのは確か。でも、UAでもオークランド‐ロサンゼルスなら
WNより安い運賃（確か片道で60ドルくらい）出してたよ。

俺は時間が良くても　スカイマークなんざのらん。
少なくてもマイルの貯まる(使える）3社にする。

>>285
過去ログ読みなさい。
色々な手段がかかれてますよ

>288
破産したくせに客に命令口調か？
丁寧に説明してやれよ

http://www.aerospace777.com/cgi-bin/magbbs/index.html

大体今後の流れが出揃いましたね。
私なりの見解を付け加えると
１いずれにしても今のままのＵＡの存続はありえない
（生き残るにしてもわれわれ日本人からは縁遠いぐらいの存在かもしれない）
２手元資金が尽きればＵＳもろとも即精算
３上記の資金が尽きるのはびっくりするほど早いかもしれない
（この会社は他社とは違う組織形態である）
４マイレージに関しては名目上存続されるものの実行力を伴うものものなのか
　甚だ疑わしい
結論として我々があれこれと論ずるのも今だけになりそうです。
（論ずるに値しない存在になるということです）

>>288
悪徳教祖のような口調だな。
麻原しかり、高橋しかり、福永しかり…

>>289と>>291はやつあたりか？
誰かが親切に教えてくれてるのに。
まあ山ほどマイル抱えて途方にくれてるんだろな。

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発狂したUAマイルキチガイか？

>>292
「過去ログ嫁」という文章だけしか書けない香具師が
親切とは思えないがな。

知り合いでプレミア１Kをやおら自慢する嫌な奴がいます。
恐ろしいほど、マイル貯め込んでます。
あぼーんしたら、笑ってあげた方が良いですか？
それとも「UAはマイルサービスを継続します」って宣言しているから
大丈夫やって、と慰めてあげた方が良いですか？

>>296
ここらへんに良く出てくる
DAIのこと?
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031056439/

>>296
いやな香具師なら必要以上にプレミア１Ｋの
話しを振ってあげるのがいいと思われ。

学生時代からのUAマニヤですが、
今の7万マイルはすっぱりとあきらめ、
来年から心機一転、ANA-SFC目指してがんばります!
つらいこともあると思うので、みなさん応援してください。

300げと

>>290

米国内の報道を見て、私なりの見解を付け加えると

>１いずれにしても今のままのＵＡの存続はありえない
　不採算路線の縮小は当然あるとしても、太平洋線がそこに含まれると
　言えるのか？

>２手元資金が尽きればＵＳもろとも即精算
　連邦政府の債務保証が下りる下りないに関わらず、UAの存続自体が疑問視
　されたことはない様子。またChapter11申請中に債務保証が下りるケースも
　考えらる（US Airways）。

>３上記の資金が尽きるのはびっくりするほど早いかもしれない
（この会社は他社とは違う組織形態である）
　普通の株式会社ですがなにか？従業員が全株式の55％を保有するといって
　も、Chapter 11になれば関係ないです。

>４マイレージに関しては名目上存続されるものの実行力を伴うものものなのか
　甚だ疑わしい
　これも米国ではUS Airの先例から特に疑問視はされてないようです。
　勿論、多少の変更はあるでしょう。

>結論として我々があれこれと論ずるのも今だけになりそうです。
（論ずるに値しない存在になるということです）
　コンチネンタルも破産法11条申請して、再生した航空会社ですよね？

>>301
米国内の報道を見ているなら話が早いでしょう。
どの形で再生するかまだ、ビジョンが決まってないですよね。
路線ばら売りかもしれないしね。
ＣＯは、ＤＥＮ、ＩＡＤに興味有ると言ってるし。
ＤＬは、ＬＨＲの枠欲しいと言ってるし。
一番の融資先のアラバマ年金ファンドが首を振るか振らないかでしょう。
ＵＳエアーは、チャプター７行きの危機ですが、
それでも、こんな話します？

ＣＯは以前ＤＥＮを撤退した経緯があるからね。
ＩＡＤはＥＷＲにかぶるんじゃ？

>>302
いや別に、バラ売り解体で消滅という結論が（脳の中で）ケテーイ
してるなら、話してもしょうがないです。

>>303
ＩＡＤは、一部の路線と言っている。
足りないとこだけだろう。
>>304
どうしたら、こういう発言になるのかね。
まだ、再生計画すら出てないんだけど。
チャプター１１で再生した時代と今は状況が違うと理解できないのか？
どの程度、英語ニュースを理解してるのか知りたいもんだ。

一番の問題は結局労組でしょ・・路線
どうのより

横暴なシカゴベースクルー連中が
即レイオフになればどれだけよいか。

>>306
破産法11条申請になれば、12人いる取締役のうち労働組合側の
3名の席はほぼ確実になくなるとあるので、今提出中の再建計画に
更なる賃下げと人員削減が加わるでしょう。

潰れりゃどーでもいい

>>308
取締役と執行役員の区別すら付いてない。
なんだかな（藁

>>267

>>>233
>飛行機にのらないのに空港に行くやつはもろオタクじゃん。
>おまえのほうが死んでほしい。

はいはい。飛行機乗らなくとも成田には用事があるんだよ。
アメリカからUA（藁）で来るPh. D.のお出迎えだったんだがな。

267は「飛行機乗らずに飛行場へ行く＝ヲタ」程度の短絡的な
発想しかできない脳味噌＆社会経験なしのひきこもりヲタと判明。

自分のｱﾌｫさをそんなに曝け出さなくっても....。 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ >>267

>>311
ムキになっちゃって、きゃわゆいね。

>>311
もちつけ。

前板読もうとしたのですが、すでに読めなくなってました。
マイル移行について、どなたか教えて下さい。お願いします。

>>311
確かに一般人なら「飛行機に乗らずに空港へ行く奴＝送り迎えに来た奴」って思うわな

ちなみに>>301は前スレで「破綻なんかありえない」て言ってた奴らの最後の抵抗と見た

>>301
あなたの意見に対して
１太平洋線については私は十分にあると考えています。
２政府の債務保証拒否及びその後の大統領のコメントを鑑みこの点では、
　あなたとは認識は決定的に違うようです。
３これは従業員の構成用件だけにかぎらずこの会社が展開してきた事業内容も
　含めたトータルな意味も考慮しています。
４私は名目上と実行力は分けて考えています。
　この部分に関しては根拠を示せと言われても無理ですが、それなりの情報は得ています。
５私はコンチネンタルの例を上げることは根本的に誤った考え方だと思う。

311はムキになってるからやっぱオタク。
とってつけたように送り迎えとかいいだしてる。
アライバルホールで見かけたらつばはいてやる。

まぁまぁ。ＵＡが潰れるんだから、みんなで仲良くお祝いしようよ。

さー今日にでも朗報届くかな

今晩には喪中ＨＰに変わるかな（ｗ

ようわからんが、今回の倒産で被害を受ける順は

１）ユナイテッド航空の重役：職と退職金を失い、おっぽり出される
２）投資家（従業員も含む）：持っていた株価が紙くずにになる
３）従業員：給料は間違いなく下がる。　もしかしたらリストラされる
４）銀行：ユナイテッドに貸していた金が戻ってこなくなるかもしれない
５）スターアライアンスの航空会社

>>321
良い線だが貸していたの銀行だけじゃないんだ。
おもしろい例だと加州鼠国の会社なんかもあるぞ。

>321
もしかは無いな
確実にリストラ
２ヶ月後に職安前で行列する社員の姿が浮かびます

また便乗して本を出す香具師がでてくるね。

素朴な疑問なんですが。
なんで皆さん、他国の航空会社の存亡に、これだけ
エキサイトできるのでしょう。マイラーでもなく、
株主でもなく。
それこそ、ここで議論、経緯記述を連日づけておら
れる熱意が、どこから来るのか。ＵＡそのものより、
そちらの方に、妙に関心、惹かれて拝見しています。

>>325
他人の不幸は蜜の味

>>325
やっぱ、マイラーが多いんじゃないの、このｽﾚの住人。
あるいはただの祭り好き。

UAマイラーが必死になるのをまたーりと見つづけてるとか。

>>327
祭り好き　あとＵＡマイルヲタが騒ぐのが面白い
ＵＡが破綻後どうなろうと別にどーでもいい
正直完全消滅してくれれば面白いんだがな

>>325
ユナイテッドの没落で航空業界再編の火蓋が切って落とされる訳ですから
この板に来る人間の多数は興味があるだろうて。

UAは潰れても普通に運航していくんだよね
そのうち再興できると言ってた

>>330
ｳﾞｧｰｶ

パンナムがあぼーんした時も
こんな風に騒いでいたのかな

>>285
ヒルトンHHONORSになら、1対2で移せるよ。その逆は超交換レートが悪いけ
ど。HHONORSは
http://www.hiltonhhonors.com/
ここで入会して、会員番号をUAのマイレージプラスデスク(月曜は大変かも)
に伝えれば、移行できると思うよ。

すみません、マイル移行について、私も知りたいのですが、
過去スレ３つとも「読めない」と表示されてしまい、知り得る
手段がありません。ヒルトンのＨオーナーズのポイントに移行
できることだけはずっと以前に知ったのですが、それ以外に
どんな移行手段がありますでしょうか？

>>344

UAマイラー必死だな。
ま、がんがれや。

>>334
ＳＰＧ（シェラトン）
やり方は、知ってる人に聞いて。

>>335
おい、344ってなんだ？

未来へ誤爆した。
鬱だ。UAのCEOと一緒に氏脳。

64000マイル有るんだけど倒産する前に６４０００円くれ勘弁してやる！

>>339
年内にどっかに行くかヤフオクで安く売るしかないね。

皆さん、UAはどの路線を手放すと思いますかぁ？

では言いだしっぺの私から。
とりあえずNRTからのアジア線を撤退するだろう
アジアベースの従業員リストラできるしね。
そこでNRT/SINは撤退してSQに売ると思う。
その他の路線はどうだろう？　NRT/BKKはNHが欲しがるだろうけど
(JLは3便/日だしね)TGもあるし微妙かな。
でもNHは飛行機持っているのかも不安（ｗ

>>341
とりあえず関空路線全線と、成田ーソウル路線の減便かな。

関空路線ってあまり買い手いないかもしれませんね。

遂に路線切り売りの予測まで始まったか。
さようなら、ゆー・えー。

ＮＲＴ−ＬＡＸ競争過多。

ＮＲＴ−ＳＦＯをデルタに買って欲しいでつ。

CXが買い取って、キャセイ初の成田経由北米路線を開設してほしい。

>343

運賃種別はともかく、結構搭乗率はいいので、TGあたりが買うかもしれんな。
NHは関空嫌いだから引き受けないような気がする....

シカゴは現在８日の朝６：２０でーす。夜明けでーす。

>>344
すでに１日前に>>221が書いてるように
フライヤートークでは始まっていたのだが、
このスレには、こんな>>224馬鹿がイテ潰されたのさ！

>>340
さっきちょいと各航空会社のHP見て都市別の総便数を調べてみた
その結果HNL・JFK・LAX・SFOは需要に対してでも供給過剰
おそらくは多くてSEA・ORD・SFOが残る程度では？
あと、国内線はUAは充実してるの？

>>348
全日空の関空嫌いはすでに病的なレベルに突入してるような・・・
時刻表に「伊丹〜欧米ライン」ってやってるがどう見てもあれは関空への営業妨害だぞ（ｗ
だいたいあそこは８６年以降一度も国際線が黒字になってないし国内線に徹すればいいのに。

>>351
国内線は、ＡＡに次いで充実している。
ただし、東海岸が弱い。
これがネック。

LAXは来年からＡＡも参入するし厳しいかもしれないでつね。
ＵＡの西海岸ハブってＳＦＯになるのでつか？

>>351
UAは使ったことがないので国内線事情は分からない。

特にソウル線はアシアナ航空が大幅に増便して供給過剰気味に
なっているので、現在の２便体制を見直すのは確実だと思う。

関空路線はNHに限らずどこの会社も嫌がってるような・・・
近畿の客はビジネスクラス利用客が少ないし、名古屋のほうがトヨタなどの
自動車産業でアメリカとの繋がりが深いかららしい。実際NWは関空路線を
大幅運休し、それなのに名古屋路線は継続している。

トヨタが云々というより、単にコストが高いのが嫌なんでは？

DEN,ORD以外は維持せず、中南米線全て売却、オセアニアは全部ＮＺなんて噂も出てますが？

>>355
着陸料とかそういう問題？

西海岸は、ＵＡがハブと言っているのは、
ＬＡＸ、ＳＦＯ、ＳＥＡ、ＰＤＸ

いやハブありすぎ。厳密には西海岸はＳＦＯだけでは。

>>359
厳密？？
機内誌にＵＡ自身がハブって言ってんだよ。
何言いたいんだ。

成田にあるＵＡ専門ケイタリング会社も倒産するんかな？

>>360
スーパハブの事ナ。他にデンバーとかシカゴとか。

スーパーハブと普通のハブの違いを説明してくれ。
クルーがいるとかいないとか有るのか？？

>>363
シアトルやポートランドなんてＳＦＯに比べらあんまり路線数多くないだろ。
西海岸でＮＯ１ツッタラＳＦＯだけって事だよ。
スーパーハブは便宜上の言葉で実際あるかどうかなんて知らん。

なんだ。そんな下らない理由か。
ＵＡのハブの定義は、クルーのベースがあることだけど。
おめぇーの定義は、なんにも論理的じゃないな。

はいはい､キミが正しい。ごめんね。

以上、他人の揚げ足を取って優越感に浸るヲタの煽りですた。

>>352
なるほど
確かに大西洋線で強いAAとかと違いハブがアトランタとかシカゴとかばかりで東海岸には拠点は無いね
アメリカ本国での収益の柱はどこも東海岸路線なのね

アトランタってＵＡの拠点じゃないでしょう？

ヲタ焦ってまつ

整備士の組合であるIAMのHPに組合員向けの破産した場合のQ&A集が出ているから
興味ある人は読んでみれば。

http://www.iam141m.org/UAL%20Bankruptcy%20Q&A.pdf

おいおまいら！UAへの香典はどのくらい用意しましたか？
漏れは5000マイルほど（略

読んでみればって、どうせ英語だろ
イヤミな香具師だな

>>372
ついに香典まで話が出てきたか。
UAに黙祷。

>>373
英語くらい読めるだろう。
中高で６年もやってるじゃん。

やな香具師。市ね基地外。おまえだけ読んでろ。

>>372
漏れは生憎ＵＡのマイルは持ってないもんで（ｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>371
途中まで読んだけど、たいしたこと書いてないじゃん

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>376
ブルワーカー用に書いてある英語もよめん劣等生らしい。

>>377
マイル持ってない方はUAの航空券または現金で

金もマイルも（ＵＡのために使うのは）無いので
黙祷をささげたいと思いまつ。

>>371
だいたいわかった
しかし殆ど一般的なことばかりだった・・・

つか荒れてますなここ

>354
ソウル線って需要過多なんじゃなかったっけ？
成田の暫定滑走路が運用開始する半年くらい前に
どっかの新聞でそんな記事を見たことがある…

>>385
今は供給過剰

>>385
だから言ったでしょ。アシアナが大増便したあとって。
暫定滑走路運用開始と共にアシアナが大増便し、供給過剰気味になってしまった。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━????

>>371
医療保険が有効かとか401kがどうなるとか、客には必要ない情報がほとんどだ罠。
内容を読みもせずにリンクだけ出したと思われ。

あ〜だこ〜だ言われてるけども、ぶっちゃけ日本から全面撤退する確率は何％ぐらいよ？

>>390
そんなもん、誰にもわからん！

>>389
組合員向けと最初から書いてあるじゃん。
おまえ読んでないのか！

日本路線
成田ーニューヨーク、シカゴ、サンフランシスコ、ロサンゼルス以外
あぼーん

NRT/ORD残るかなあ。。。
本音を言うとNHに買ってほしいけど。

>>393
慨出だが儲かるところ＝競争のないところだから。
成田−シカゴ、サンフランシスコ、ポートランド、シアトルの４路線のみ。
ロスは、過剰路線。ニューヨークは、国内線連絡無しでメリット無し。

>393

競争の無いところか....

関西-サンフランシスコ

成田-ホノルルもナシですか？

ＫＩＸは、１便のためだけにカウンター構えて無駄だと思う。
廃止した方がいいのではないでしょうか？
ＫＩＸ開港当初は、便数多かったからＵＡ専用カウンター必要だったかもしれないが。

>>397
ビジネス客がおらんから廃止。

400

４００ゲット
関空は、以遠権がないから荷物もないので却下

失敗。

発表まだ〜？

>>395
サンフランシスコも２便体制な上に日系２社がいるので過剰、それに成田〜ポートランド路線は無い。
だからシカゴとシアトルが１便ずつとそれにサンフランシスコが１便残れば御の字だ。

>>298
関西線はかなりやばいらしい

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

明日、家族がSFO経由でLAXまで乗ります。
大丈夫かな？

素材剥き出しがダサいアメリカンが潰れろ。

アメリカの現地8日夕方にもチャプター11申請か。
現在弁護士が破産申請後に必要な資金の調達を行っているという。

http://www.cnn.com/2002/TRAVEL/12/08/united.bankruptcy/index.html

みんな潰れろ

>>408
今さら、なにをいってもむだじゃよ！
幸あれ！アメリカン航空！

４１１ってアメリカンの社員でしょ。
本当に低レベルだね。

米ユナイテッド航空、９日午前に破産法適用申請へ シカゴ（ＣＮＮ）　

米航空２位のユナイテッド航空が９日午前、連邦破産法１１条の適用申請を行う見通しになった。
関係者が明らかにした。同社幹部が組合指導部のほか、株主代表の了承を得て、破産法申請後も
運航を続けるための資金措置に関する書類の作成が終わり次第、申請することになるという。

ユナイテッドの親会社ＵＡＬは、米政府に１８億ドルの債務保証を要請していたが、政府の
委員会は４日、これを却下。５日のニューヨーク市場では、途中からＵＡＬ株の取り引きが
中止された。また同日、格付け会社「スタンダード・アンド・プアーズ」はＵＡＬ株の格付けを
最低ランクの「Ｄ」に引き下げている。

ユナイテッド株の５５％は、８万３０００人いる従業員が保有している。破産法申請後の同社再建に
伴って、人員削減は避けられない状況だ。

さっきズームインで、NYの空港から中継してたよ。
アメリカ第二位のUAﾊﾀ〜ﾝって。
福沢が『第一位は大丈夫なんですか？』なんて、くだらない質問してた

>>412
低レベル廃棄物なのは、408でしょ？いひひひ。

日本時間の今日深夜にご臨終か・・・・・
今夜は祭りだな。

明日の朝が楽しみじゃのー。
ほほほほ。

　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　UAあぼーんﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

倒産＝廃業と思い込んでる低学歴厨がまた居たとは驚き

>>419
UAﾏｲﾙｦﾀ必死だなｗ

なんかＵＡから能天気な広告メールが来たよ。
成田でコート預けると30マイルだってさ

どうでもいいけど、UAは破産なわけで。
まぁ、何度も言うけど、UAがなくたって、
通常のアメリカ人の旅行者は困りません。
シカゴにゃ、アメリカンもいるしね。
おほほほほ。

おいおい、まだChaptor11申請が、
会社消滅と勘違いしている人多いみたいだな。

ちなみに既に破産して同じ Chaptor11を９月か１０月に申請したUS Airは
12月現在まだ予定通り飛んでおります。
これから便数は減るでしょうけど、会社は依然おおきなまま。
アメリカの破たんはそういうもんなんだよ、
つうかコンチネンタルが破産申告したのは
何年まえだっけ？

再建可能性大の大会社、UAが消滅はあり得ません。

しかしリストラで会社規模は小さくなるはず。

アメリカじゃあ組合の株保持率が高すぎてリストラ断行できないから
わざと破産申請して大株主としての発言権を消滅させて、
それから大リストラを行うための、故意破たん、とも言われていますよ。
とにかく組合が半数以上の株を保持しているので
給料は高いはクビにはできんは経営しようが無くなっちゃったらしい。

>>423
だからさぁ、会社の規模が小さくなったら、価値ないじゃん？
たとえばー、もし、太平洋路線が残ったって、国内の接続わるきゃ、
だれものらないでしょー！
ったく、もう。にんともかんとも。にんにん。

消滅なんて思ってないだろ。

無くなりはしないっつーの。chapt11って法的再建策なんだけど

>>423
この前Chapter11申請したUS Airは、早くもChapter7寸前ですが、なにか。
コンチネンタルはChapter11申請した後にアメリカ経済がバブルになったという、
きわめてラッキーな例ですが、何か。

>>423
あ、ちなみに、破産って言葉は、こちらマスコミが使っていますので。

なくなりはしないよね。でも、価値あるのかな？
ようは、乗り継ぎがいかにできるかでしょ？

>>423
やはり、Chapter 11 → 路線切り売り→顧客減少→
　　　　　収益改善せず→Chapter 7 （あぼーん）

を見据えてるﾔｼも多いかと。確かに、日本で言う「倒産」
ではないことは確かだが。その先が問題。

で、乗り継ぎがしっかりできるのは、やっぱりアメリカンってことです。
アメリカは、東海岸が命。これは、夜の人工衛星みてればわかりますって。
うふふ。

夜の人工衛星じゃなくて
人工衛星からの夜の写真って意味でちゅ。
すません。

俺的にはアメリカ在住なんで、UAは西海岸だけカバーしてくれればOK.
別に他社がのっとってもいいんだけど。

ただそれまでの発言が、
まるでUAが山一のような倒産廃業になるようなニュアンスなので、
それはちょっとちゃうなあ、と。

多分UA はリストラしたい（政府側もさせたい）からのChaptor11
なのはみえみえなわけで.........。むろん経営も悪化してますけどね。
資産が多いから、ここは。

当面運行を続けたとしても、急に路線が廃止される可能性の高い
会社に安心して予約出来ない。
俺は予約をすべて他社に振り替えた。

私は、中西部なんで、西海岸は、アメリカンとアラスカ航空が
とんでくれれば、それでOK。

Chaptor11申請でも、儲かる国際路線は切り売りはあり得ないでしょうね。
むしろ整備士の大幅リストラ、従業員の賃金カットが一番やりたいこと（現在全米航空界一の高賃金会社）、
地方赤字路線は切り売り可能性大ですが、ドル箱国際線は保持のままでしょう。
はっきりいってUAは再建可能性高すぎ。

西海岸の南北路線の寡占会社だもの。
この会社に必要なのは早急なリストラによる経営改善と、
USairの買収（間に合えば）。

え？US Airの買収？！
まぁ、UAには、がんばって、再建して欲しいですね。
そうしないと、独占禁止法の話がでてきそうだし>アメリカンにとって。

またバカがゾンビのごとく復活してきたか。
だれもＣ１１即倒産整理だなんて言ってねえよ。
その先にあるものを予測してるんじゃねえかよ。馬鹿どもが。
未来にあるであろう事態を推測してどう行動を取るか考えてるんだよ。
ほんと暇だったら過去ログでも読んで勉強してろ。

アラスカエアか？（笑）。

こいつらにはUS airを買うのは無理でしょうね。
つうか今どこの会社もむりだけど。
とにかくUA の破たんによる航空賃金の切り下げが、
業界全体を救うというのは政府判断ではないでしょうか？

>>423
お前はクズ株でも買い込んでニタニタしてろ。
このお気楽野郎。

アラスカ航空は、良い会社ですよ。
この前、飛行機おちちゃったけど。

私は、アメリカンが、アラスカ航空を買って欲しい。

傲慢な従業員を見ているとこの状況を契機に彼らの
首切りをお願いしたい。連中のせいでイメージが
すげー悪い。

僕は南部在住なのでデルタさえ生き残ってくれれば･･･

>>444
南部は、デルタとアメリカンですねぇ！

Alaskaはコマーシャルは見たことあるけど、
乗ったことありません。
AAも今経営よくないでしょう。つうか全部よくない。
これはUAがバリバリ賃金アップしたからでしょ。
で、政府側としてUAにつぶれてもらって、
労使調整をやり直してもらおうということではないんですか？
それにより業界全体の上がり過ぎた賃金を引き下げる、
ということでは？

>>423
なにくだらんことを自信たっぷりに書き込んでんだ！
このバカちんが！
切り売り予測で盛りあがってるのに・・・
お前の意見が喜ばれるところに消えうせろ！

意外と、アラスカ航空は、使えますよ。
私大好きです。
エリートマイルもたまるし☆
＞これが一番大きい！

>>423
ヨーク考えました。
ご希望通り、つぶれません。つぶれませんが、
とどのつまり、UAは、充実の西海岸路線専門の航空会社に
なればよいのでは？
太平洋路線は、AAに売ればよいのです。
大西洋路線は、デルタにでも、コンチネンタルでも、アラスカ航空にでも
うってください。
こうした、スリム化により、生まれ変わることができるかも。
妄想ですがね。ほほほほ。

いや、今でも西海岸専門＋大平洋路線専門がUAの実体です。
他は対して収益がでていない。足引っ張り。
なのに業界最高の賃金を従業員に払い続けるはめになったのが、
破たんの原因。なぜなら労組の持ち株が半分を越えてたから。
これは一度解体するしかないでしょう。

でドル箱の大平洋路線は保持、西海岸地方の赤字地方路線カットか、
UA ShuttleまるごとAAあたりに売却。
でなんでUS air買収なんて法外なこといったかというと、
国家としては倒産は避けたいですし、UA倒産はもっと避けたいはず。
UAには東にもハブ(PHL)をもたせて、東西主要都市間路線で
赤字返済＋経営再建させます。
そのためにはもともと弱いヨーロッパ路線や西南路線、中部路線は全廃もありでしょう。

フェチ
http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021122154427.jpg

うーむ、しかし、US AirとUAの合併で、お金貸す金融機関あるかなぁ・・・。
まぁ、西と東で、くまなくってのは、よいんだけど・・・。

＞太平洋路線は、AAに売ればよいのです。

それはありえない、AAの経営もよくないから、そんな高い買い物できない。
第一UA が再建不可能になるので管財人が売らせない。

はっきりいってUAが完全倒産したら米産業へのショックがでかすぎます。
私は株もないし、マイルはJALだし、UAには縁もゆかりも希望も夢もありません。
消滅しても痛くも痒くもない。
しかし米航空産業にとってはまずいであろうことは、地元の地方新聞だけど、
読んでリゃわかります。
ブッシュの意向でChaptor11 になったであろうことも、すんなり考えられます。
日本人が思うほど簡単に米政府はUAを解散消滅はさせてくれんでしょう。
パンナムの頃とは時代が違う。

>>453
あくまで妄想ですので・・・

まぁ、とにかく、独占禁止法にひっかからないためには、
ほぼ平等にUAの資産を各会社に分配するか、再生するか
どちらかですねぇ。うーむ。

大陸横断線ですら儲かってるの？ビジネス客が減って
厳しいかな。ＡＡも正直似たりよったりでしょ。ＴＷＡを
買収したリスクもあってこれ以上の大きな買い物はよほど安く
ならない限り無理でしょう。

＞452

そう！それでBank of Americaが自分も満身創痍なのに、
UA側の大幅リストラが条件で融資する話だったのでしょ、
US-air破たん前に。
でもそれが不可能だったのでまず先にUS-airが Chaptor11になった。

で今回のUAのChaptor11になるわけで、素人投資家としては、
これは政府の筋書き通りなんじゃないかと勘ぐるのですが、
それでもさすがにUAの株を買う度胸はなかったです、ハイ。

>>455
アメリカン航空だけの話をいえば、AAは太平洋路線を欲しいと思っていると
思います。たとえ、リスクがあったとしても。それが、良いか悪いかは
しりませんが。

>>453
その論理はさ、夏ごろから散々言われてたよね。
曰くでか過ぎる、米国はつぶさない等々。
地元ってさ、もしかしてイリノイ？（笑）
あるアナリストはさＵＡつぶれれば他社の株価２００〜３００％アップするって、
言ってる人もいるしさ。
もうそういう思考停止はやめない？

大平洋線はもうかっているでしょう、
日本から顧客が減った分中国からがかなり増えているし。

ＵＳエアも再建がうまく行ってないんだよね？

>>456
そうなんですか。知りませんでした。
ちなみに、私は、メインバンクをB of Aより、WELLSFARGOに変えましたが、
正解だったかな？！

地元はNJです。
でもまじめにUA消滅は信じていませんね。
とにかく航空業界閉塞の理由を握っていたのは、
UAのいきすぎた労使関係（高すぎる賃金）ですから、その解消だけでも
今回のchaptor11は業界には朗報であって
（458の理由は単なるライバル倒産ではない）、
その後のUA解体消滅という筋書きは、ちょっと難しすぎる
というか、勘違いの様に思います。

アメリカの今回の不況そのものがあまり深刻には思えないんですよ。

危機が表面化してからね、
米国の国家としての保証あると勘違いして株購入してた会社もあるけどさ、
結局損切りして終わったよね。
もうつまらん話ぶり返すのやめようよ。

＞アメリカの今回の不況そのものがあまり深刻には思えないんですよ。
日本のバブル崩壊後と同じくらい深刻だよ

＞米国の国家としての保証

それはChaptor11後の会社更生についてでしょう。
日本と違って更正する会社は枚挙に暇がない。
そこでは政府も小細工可能でしょう。
Chaptor11前に破たんの見える会社に政府指導の融資はあり得ない。
それこそ日本の銀行じゃあるまいし。

すいません４５３さん
名前間違えました。４５８です。
ちょっと聞きたいんですが、本気で労使関係の解消目的とお考えなんですか？

すみません。
私、453ではないのですが、ぜひぜひ、お答えを教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたしまする。

政府が追加融資を断ったのがChaptor11の直接ひきがねで、
政府としてはUAの簡単な破綻は望んでいたわけがないのに、
融資を即拒絶したわけで、何か理由があるとしたら、
それしかないでしょ、というのは半分は新聞の受け売りデス。

で、自分としては融資拒否要因の７０％は何度も言ってきた
現在の業界の悩みの種であるUA社員の賃金引き下げによる、
航空業界全体の賃金引き下げ達成のため（業界全体の付活化）、
3０％はUA経営陣の再建計画の実現可能性の低さが要因とみております。
（それもリストラの達成不可能が主たる理由、赤字路線等は二の次）

確かにアメリカでは、Ｃｈ１１歓迎ムードのなってるよね、
下手に残すよりはいいのは分かってるからね。

468で言ったようなことはとっくに過去レスで
でてきて叩かれているとは思うけど、
自分にはまだ航空会社が連鎖倒産するほどに、
米経済は疲弊している感じがしない。
まるでしない。

でもいきなり来るのがこの国の恐いところでもあるけど。

赤絨毯の数は減りますか？

せっかくANAで50000ﾌﾟﾗﾁﾅためたのに・・・

なんかまたループに入ってるな・・・・

今ごろ労組自体どう思ってるンだろ？

Ｃ１１がどーだとか、破産後の再生がどーだとか
そんなもんこのスレの住人の大半は把握してる上で
祭りを待って煽ってるんだがな。
時々それを知らずにマジレスして得意になってる香具師がいるようだ。

マルチになってしまてｽﾏｿだが、

成田第1ターミナル第3サテライトをNWが奪還ってことはあり得るの?

先日　NRT-BKK-NRT　（UA 875 & UA 876) 乗りました。

ところが11/30に飛んだ分のマイルがまだ加算されてない。
12/6に飛んだ分はもう加算されてるのに・・・

まさか11/30成田のカウンターの兄ちゃんが手続きミス？
ディスカウントチケットだから既に席わりまでされてるので
マイレージカウントの手続きがいつも不安なんだよな。

事後加算申請には時間がやたらとかかるし・・・

去年の今ごろＵＡの株でも買ってみるかって思ったが、素人だし、いろいろと調べてる時間も知識も、そしていいアドバイザーもいないので、結局買わなかったが正解だったな。
うっかりＵＡの規模だけで安定感を感じてしまってたら恐ろしいことになってたよ。
まー俺がにわかに感じてた安定感を労働組合の皆さんもさぞかし信じきってたんだろうな。
今ごろ失業したときのプランでも立ててるんじゃない？

今夜はコーヒーでも飲みながら
Ｃ１１のニュースを待とう・・・

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ざっと読んだけどさすがに２ちゃんです。
物事を斜めでしか見れないようです。
ＵＡが無くなるわけないでしょうが。
お馬鹿さん達。
あなた達に関係無く世の中は動いています。妄想癖にもほどがありますよ。
みんな事態を静かに見守ってればいいのです。
何もユーザーが困るようなことは起こりません。
米国人の方達を少しは見習った方がよろしいんじゃないですか。
あんまりみっともないことはおやめなさい。

米国人を見習わないほうがいいです。さもないとパンナムやユナイテッドやUSエアーみたいに
なってしまいます。

>>480
＞ＵＡが無くなるわけないでしょうが。

パンナムはなくなったのに、ＵＡがなくなる
可能性がないというのはどういう理由でしょう？
馬鹿に教えてください。
全米に占める地位でいえば、当時のパンナムのほうが
はるかにでかかったと思いますが。

>>482
パンナムのときもいたと思うよ。「パンナムが無くなる筈はない」
って言い張る香具師。
で、無くなったわけだが。

>>480
>>474を読め

潰れたら面白い　程度にしか思っていませんが。

俺としては必要ないから潰れるって式はとっても大好き。
ＵＡが世間に総判断されるのであれば、消えるだろう。
有能なパイロットなり整備士なり他の社員などはＵＡの看板がなくてもいくらでも仕事口は見つかるだろうし、困るのはＵＡにしがみついてるお荷物の弱者だけだ。
と言うわけで自然淘汰的に消えていく姿は見てて気持ちがいい。
ＵＡは嫌いじゃないが、物事が整理されていくのはいいもんだと思うし。
そもそもリストラクチャーってそういう意味でしょ。

ちょっと間違いを指摘すればこれですからね。
普通の感覚を持った人達がここにはこないのがよくわかりますね。
無い知恵をふりしぼってＵＡのことをああでもない、こうでもないと。
これからきちんと再生されるのです。
これから利益を生み出す会社に生まれ変わるのです。
何も起こらず変わらずショックを受けるのは、ここでつまらない言動を、
垂れ流すあなたたちですよ。
パソコンばかり見てないで表に出なさい。

480は新種の荒しです　これ以降放置で

ま、あなたたちはこれからも飽きるまで薄汚い言動を吐き続けるのでしょうけど、
「犬は吠えても歴史は動く」ということです。
ほうっておくのが一番だと思いますけど、勘違いにも程がありますからね。
誰かが止めないと。本当に哀れですよ。

>>480
フライヤートークやエアライナーズ・ネットを見る限り、アメリカ人の
方が騒いでるようですが？当たり前だけどね。

早く発表しないかな

>>488
荒らしというかデムパに思える。

＞これからきちんと再生されるのです。
＞これから利益を生み出す会社に生まれ変わるのです。
つうとこなんかは新興宗教のノリだね。放置しましょ。

>>492

>新興宗教のノリだね

ﾜﾛﾀ

おまいら！
もちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

釣り師は放置汁！

なんだ釣り師か

結局このすれに集まってきている香具師が興味を持っているのは

�@いつＣ11申請するのか？
�AＣ11申請後のUAの形態は（主に路線）
�Bで、マイルはどうなるのか？

の大きく3つで、
�@に付いては、明日にでも（いや、今晩か）ということでほぼ決着
�Bについても、UA側は続けるといっているがNo Guaranteeである
�Aについては、そのあととりあえず飛びつづけるのか（COの例もあれば
　SRの例もある…）、で、廃止されたり切り売りされる路線はどこか？
　それとも何とかなるのか？　あとは機材の売却（744をNWやJLが742の
　置き換えに大量購入だとか）

ほかにも、C11の混乱を楽しみにしている香具師も多いな

北米板の
UA倒産の瞬間に１０００を達成するスレ
で、こんな話しが出ているんだが、どうなの？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1039220788/84-92

１２／１４、ＮＲＴ→ＳＩＮが予定通り飛んでくれれば、その後どうなっても構わない
マイルは１１万ほど残っているが、会社の金で貯めたものだからどうでもいいや

今日発売の週刊現代にいい記事が。

カップラーメンなどを持ち込む際に、入国書類に「食品を持っているか？」の質問に
ＮＯを記入して、税関でかたっぱしから調べられて５００ドルの罰金をとる、
せこいかつ日本人を狙った税増収策との記事だ。みんな見てね。

いままでは加工食品はチェックされることがなかった。肉とかフルーツの持ち込みは
どこの国も厳しいのはおなじ。法律のは条文を厳粛に解釈する人間かどうかということで、
かなり抜き打ちで５００ドルを巻き上げる策のよう。

>>497
ﾜﾛﾀ

>>496
あぼ〜んすれば笑う。それだけ。

>>499
いい記事だが、UAには関係ないと思われ。
ソースをしっかり明記して、ニュー速+でスレ立て依頼してみては？

>>500
笑ってもらうためにリンク貼ったんじゃないんだけど。

>>490
そういう所で騒いでいるのは一部のあなた達に似た人達です。
良質な人達は達観してます。
ここにも何人かの方達が米連邦破産法11条について説明してるのに、
あなた達はハナから理解しようとはなさらなかった。
酔っ払いがレベルの低い話しで盛り上がってるだけなんですよ。
新宗教ですか？
そんなものに怯える必要まったくないですよ。滑稽ですよ。
そんな余計なことを考えてる暇があったら米国人の友人でも作りなさい。

洗脳信者は放置で。 >>ALL

>>504
そういうふうに一言で終わらせることが、
いかに人間としてのコミニケーションツールである言葉を持っていないかの
証拠ですね。
それこそそんなに怯えないでも大丈夫ですよ、もう書かないですから。
多勢に無勢、泥酔者にいくら説明しても聞く耳持たないのはわかってますから。
ま与太話を飽きるまで続けてなさい。

まだ何も動きはないのかな？

売れるものはなんでも売る。７７７と７６７を残して。７４７は
ＳＦＯ−ＮＲＴ−ＢＫＫように残す。
すれ違いですまんが、ＵＡの出方によって、エアバスＡ３８０の
発注と生産にも影響でないかな。

燃料費をケチる
整備の人数が足りない

このスレを４００あたりから読んでいたわけだが、とりあえずお花畑住人の>>423とUA工作員の>>480の２匹が飛ばす電波は
完全無視と言う方向でいいでつか？

>>508
良いでつ。

480さん、あなたは正しい。ＡＡのスレでもわかっていないバカな航空オタクが
アホこいています。業界現役の人の書き込みをチャカすバカが。
そもそもＷＮとかのＬＯＷ　ＦＡＲＥキャリアとＵＡなどの大手はターゲットとする
マーケットが違っていたんですね。
ビジネス客が減少し、それらのマーケットにあわせていた大手の経営方針がＳＥＰ１１
以前から現実に合わなくなってきていたんですね。
ＳＥＰ１１だけが原因ではないんです。拍車はかけましたけれど。
一番のＵＡの問題はストック・オプションで５５％くらいの株を社員が持っているために
一番の問題である高騰する人件費になかなか手をつけられなかったんですね。
ＦＡはストック・オプションの対象外なの知ってる？シッタカのオタク達？
マイルにしたって無くなるわけが無い。そんなことしたら顧客が離れちゃうでしょ。
俺は逆にＣ１１以降乗ってくれたレベルの高いお客にボーナスくれるくらいと
思いますけれど。−４００だってリースがほとんどだし、輸送量は少なくなるけれど、
７７７のほうが運行経費や着陸料が安いんですよね。
確かに一昔前までＵＡはＯＢして金払ってＤＢさせてパンパンにして飛ばす方針だったけれど、
今はＹをＯＢさせてもＤＢさせないでＵＧで全体を収めさせている様だし。
ＧＲＰのシートブロックもしていないみたいだし、アジアから上がってくる
お客がネットなんかで高いフェアで席押さえるのを優先しているらしいし。
とにかくＰＡがつぶれた時とは事情が違うんだよね。
ＰＡはテロ・ターゲット貧乏だったし、ＣＲＥＷのホテルだって異常に高いところ
に泊めていたからね。クラッシック・ジャンボの二階席なんかダイニングルームだったし、
Ｆのミールはキャビアからスープで始まるフルコース、ナイフ・フォーク
のカテラリーは純銀、Ｆの食器だけで２００キロくらいの重さだったらしいよ。
ＤＬが二度目の援助を断ったときは部屋いっぱいの未払いのＲＦＤ　ＴＫＴが
山ほどあったらしい。ＰＡが運行停止、倒産した事情とＵＡの今回のＣ１１に至った
背景は全く違う。

会社が終ってるだけに、発生するデムパも終ってるな

米国人を見習うとＵＡやパンナムみたいになります。
米国人の友人を作っても、別にどうってことないです。

>>510がどこの「大政翼賛」掲示板からのコピペか知ってる人います？
とりあえず７４７を手放して７７７オンリーにすると言うこと「だけ」は当たりだがな（ｗ
だがFクラスの食事の豪勢さはUAもPAも大して変わらんがな。いやむしろ当時より食事が多彩になって
PAのときよりも積載量が重くなってりして（ｗ

とりあえず>>510とかの現実逃避野郎（兼マイルヲタ）どもに言っておくが、ここの連中は口こそ悪いが
視点はお前らよりもずっと正確だ。
まあおそらくUAは日本から縁遠くなるだけで会社は多分残るから貴様たちも安心するがいい。

>>513
UAﾏﾝｾｰの現実逃避野郎の文面を見てると、
「わが社は業界随一のサービスを提供し 云々...。」の
大本営運営発表 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ を思い出さざるを得ません。

ﾃﾞﾑﾊﾟ野郎が従業員だろうが業界関係者だろうが知ったことはないが、
結局はヲタ＝ユーザーの声なんだよね。

それがわかってなかったから、現状になったことを、ﾃﾞﾑﾊﾟ
野郎は分かってないんだよなあ。

ヲタを馬鹿にするのはいいが、それはおまいらの大切な
ユーザーだったことことを忘れるんじゃねーよ。
顧客（腐れヲタを含む）の声がまともに聴けてりゃ、こんなこと
にはなってないっつーの。

>>510
＞一番のＵＡの問題はストック・オプションで５５％くらいの株を社員が持っているために

ストックオプションの意味もわかってない人が書いてるのか。。

マイルヲタが苦しめばそれで（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>515
ﾜﾛﾀ。その通り！
オプションの意味もわからんﾔｼが業界関係者とは
片腹痛いわ！　ｸﾞｱﾌｧﾌｧ。

>>510
こいつ何にも知らないじゃない。
リースと自社所有で何が違うのかわかってないじゃん。
雑誌の記事読んだだけか？

518の言う通り
>>−４００だってリースがほとんどだし、輸送量は少なくなるけれど、
>>７７７のほうが運行経費や着陸料が安いんですよね。

ハア？
まるで今日リースバックすればリース料がただになるような、、、
何年(十何年若しくは二十年）契約でリースしてるか知らないの？
レンタルの日建で機材借りるのと違うんだよ。

もともと−４００を大量に入れたのが敗因と言う声も多いのに、、、

？？？？

とうとう潰れたか。。。

米ＵＡＬ、連邦破産法11条の適用申請
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/

全文読めず４０４エラー＜どうした日経！！

潰れたって、、、俺には何か影響あるん？

ちゃんと全文読めました。

さて、これからどうなるか、高みの見物させてもらいます。

米ＵＡＬ、連邦破産法11条の適用申請

【シカゴ＝山下真一】米航空業界二位のユナイテッド航空の持ち株会社ＵＡＬは9日、
米連邦破産法11条に基づく会社更生手続きを申請した。格安運賃の新興航空会社との
競争に加え、昨年9月の同時テロ後の旅客減少で大幅な赤字が続いていた。
米銀大手バンク・ワンなどから当面の運転資金、計15億ドルの融資を受けて国内外での
運航を続ける。
今年9月末現在のＵＡＬの総資産は約242億ドル。企業破たんを直前の資産規模でランク付け
する米国の慣例によるとワールドコム（総資産1039億ドル）などに続き過去6番目、
航空会社では1991年のパン・アメリカン航空を抜き過去最大とみられる。
ＵＡＬは全日本空輸や独ルフトハンザ航空などと結成している国際航空連合
「スターアライアンス」を維持、マイレージのサービスも継続する方針だ。
ただ、日本の金融機関では航空機リースに絡む債権回収などに影響が出る可能性がある。
(21:24)

＞＞UA遂にあぼーん

>レンタルの日建で機材借りるのと違うんだよ。

ﾜﾗﾀ
510ｱﾜﾚ

>>510はあたま痛いなー

今回の「11条の適用申請」でNHにはどのような影響があるんだろう？
わざわざスレ立てるほどの話題でもないし、NHスレでは相手してくれ
なさそうだし。誰か教えてちょ。。。

あ〜あ、ついに逝っちゃったか・・。
つ〜か今現地時間でまだ朝の７時４０分だぞ
アメリカの役所や会社は朝が早いんだな（ｗ

ところで本格的に便数とかが削減され始めるのはいつ頃からになるの？
あと>>519の最後にあるように７４４は全機UAから籍を離れるのかな

蛍の光♪窓の雪♪

破産セール！
欲しい機材をあげてください。

Chapter 7 bankruptcy filingはいつ？

今どき７４４を欲しがるのは(激安で）アトラスくらいだろ、、、
これだけ大量に放出したら７６７より安くなるのは確実。

>>530
744のFシート

>>533
あの電動椅子ね。

タイ航空いつでもバイバイできる用意あり発言。
スタアラは、ＵＡの更正次第で組み替え有り。
http://www.quicken.com/investments/news/story/?story=NewsStory/dowJones/20021209/ON200212090327000098.var&p=UAL

J A L が　入　手　し　た　り　し　て

>>535
つーか、US内でJALってそんなに飛んでるの？
JALを踏台にAAってことかな。

北米内でJALをあてにするThai（TG)の間隔もはなはだ疑問。
しかし、TGは経営状態はいいらしいよ

祭りのよかーん

アメリカに飛んでくれる飛行機が有れば良いんだろうね。
あとは、ＡＡでも良いと言うことだろう。

JALの番号が9201になってた（ｗ

米ユナイテッド航空、会社更生法適用申請　運航は継続
http://www.asahi.com/business/update/1209/025.html

米ＵＡＬが破産申請
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021209it15.htm

米ユナイテッド航空持ち株会社が経営破たん
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021209AT2M0902309122002.html

ユナイテッドが経営破たん
http://www.sankei.co.jp/news/021209/1209kei115.htm

ニューヨーク９日＝京屋哲郎】米メディアの報道によると、
経営危機に陥っていた米航空２位ユナイテッド航空の持ち
株会社ＵＡＬが９日、米連邦破産法１１章（日本の会社更
生法に相当）を申請し、破たんした。

　ＵＡＬの今年９月末時点の資産規模は２４１億９０００万ドル
（約２兆９８００億円）で、航空業界では過去最大、米産業界
全体でも過去７番目の大型破たんだ。負債総額は２２８億
８７００万ドル。昨年の米同時テロ後の米航空大手の破たんは、
ＵＳエアウェイズに次いで２社目だ。

　ＵＡＬは経営再建に向けて１８億ドルの債務保証を米政府に
申請していたが、米政府が４日、債務保証拒否を決定したことで、
破たんは不可避と見られていた。（読売新聞）
[12月9日22時5分更新]

NHは当たりさわりのないコメントしかしないんだろうな。

♪祭りだ〜〜　♪　祭りだ〜〜

UAL Corp. Files for Chapter 11 Reorganization
December 09, 2002
Company to Transform its Business through Reorganization
Maintains Worldwide Operations and Customer Programs

http://www.ual.com/press/detail/0,1442,50461,00.html

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://www.ual.com/press/detail/0,1442,50461,00.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

http://www.cbsnews.com/stories/2002/11/30/national/main531287.shtml
http://www.cnn.com/
メディアの反応

で、…
運賃が倒産記念セールで安くなるのか？

随分、長引かせたな。

NWの\12,000をしのぐ激安航空券ｷﾎﾞｰﾝ

でも「こんな給料でやってられっか！」って香具師が多そうで怖いよ。

ついにキター！
数時間前に出没していた洗脳信者を徹底的に叩こう！

>>553
では、こいつから>>510

>>554
アフォ発見！１１条の後どうなるかが見物だろうに

ユナイテッド航空
ビンラディンにやられる

ビンラディンは末期癌患者にとどめをさしただけ

>>554
「〜あなたは正しい」「〜違っていたんですね」だと。
（ ´，_ゝ`）ﾌﾟｯ - （ ´，_ゝ`）ﾌﾟｯ

だれに語りかけてるんだか。脳内のアメリカの友人か（藁

祭りの様相になってきたん

マイルをさっさと使われたら死ぬね（死んでるけど

>>555=510

おめでとうございます

JAﾉL-WAYSも大量にパイロット募集するからちょうどイイね。

UAマイル基地害は多数発狂しているのでしょうか？

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　　　　　正式に経営破綻したのでこのスレは

　　　　
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　　　＼ 　知るかｳﾞｫｹ！ 　　／
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　マイルどうしよ〜！　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

UAの必死の客離れ阻止作戦。
オンラインボーナス　3,000マイル
ダブルマイルキャンペーン
日本発アジア内　一律11,000円航空券
日本発ハワイ　　20,000円航空券
日本発アメリカ本土　一律25,000円航空券
キボンヌ

は？もうあの色の機体見れなくなるの？？？？？

　　　Λ※Λ　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ.!!!!!　∴*．∵;"*．∴|;"．*
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/　　＿　_ ＿*;：*;ﾋﾞｼｭ!!∧＿−　＿＿　−
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞‐―　‐　∴¨O：∴ −＼ヽｹﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　Λ※Λ �B￣゛ 　／W'ヽ　　- 　￣ ；＼~~ﾋﾞｼｭ∴|*．;'*'：∵∴ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/　　＿　_ 　ゝ；　 　∧∧*;＿−あひィィィィィーーッ助けてェェェーーーーッ！！！
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞‐―　‐　＿　￣(；ﾟДﾟ) 　　ﾟ∴；ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!：∀
　　　Λ※Λ �B￣゛ 　／W'ヽ　　- 　￣　　＼/UA　　　ﾉ　o￣ζ　；：;'*'：∵ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/ 　　＿　_ 　；：;（__-､ノ'*'o∴*．∵ζ;"*．∴ -　　　;''：∵
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐ ＿.ﾉノＵ*．;'*〆ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｯ!!!-　　ヾ-　ﾟ)
　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　￣−─　　 ∪　　￣- -￣-￣　￣．∵ζ;"*． ￣
　 （__（_＿） �B. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　_　　　　；：;'*'　∴*;：：;：
　　ｱｱｧｧｧｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

おれの１月のチケットは、どーなるんだ

てか破綻といっても見かけはかわらんじゃん！
会社がなくなるわけでもないし。

潰れるってのはなあ、会社がなくなり従業員がすべてクビになり・・
ってのを言うんじゃｺﾞﾙｧ!!

・．　’、′・．　　　　　　　从へ从へ人へ∨从　人 从へ从　　　　　　　　・、′‘ ・．　’、
′‘ ‘ ・．　’、′‘ ・Σ（　（（　　　⌒　⌒　）　）　　　）ζ′‘:　；　゜+°′。．・”；　’、． 　　　　　;
‘ ・．　’、′Σ（　（　（　　）　））　　）ζ Σ（　（　（　　）　））　　）ζ へγ．　’・．・”； 　　　　。ﾟo
．　’・．．　’・．从人 ‘ ・．　’、′‘ ・．　’、 人人　’、人人　’、′‘ ・．ζ　．・”
　　　＼ γ 　 γへ从　⌒从へへ从・．　’、）　 ・．　’、′））　⌒　　）　） ”；
　　　 ヽ　 γ　((　 人　 　　）） 　　λ　λ 　）　（（　 （　（　　（（　））Ｍ
　ヽ　Σ（　（（　　　⌒　⌒　） 　 人　 >>UA軍団＿＿　　　　从　（　ｿ从へへ／
　　＼　　Σ（　⌒（　⌒　）　　 ﾉ　　　）　）从_）从从へ从へγ　／
　　　＼ヽｿ　）ゝヾ　　（ 人　　　　_Mγヽ从_） 从_）））ζ））　　／ あぼぼ〜ん
　　　　＼　Σ⌒：：）　　:）;;从人　　W^　　 ⌒　）　_￣　　　／
　　　　　＼　：；从へ从へへ从_　　从へ　从へ从　γ　／
　　　　　　＼（　⌒　⌒ 　⌒　（⌒从⌒⌒（⌒　）　　ζ／

>>572
そんな気休め言ってもねぇ。。。。。。

どうもです。ちょっとだけ、、、

http://www.ual.com/press/detail/0,1442,50461,00.html

UALは、業務は通常通り行われるとし、また現在発行されている、または将来
発行されるUAのチケットは問題ないと強調している。またユナイテッドはス
ターアライアンスに継続的に参加する。マイレージプラスの会員は以前と同
様にユナイテッドおよびすべてのパートナー航空会社でマイルを貯めたり、
使用したりできる。ユナイテッドはこのChapter 11申請により、他のコード
シェア契約は影響を受けないだろうと説明している。レッドカーペットクラ
ブも通常通り営業している。

ユナイテッド航空が円滑に運行するために、ユナイテッドは以下の項目につ
いて(他の多くの項目とともに)、破産裁判所に許可を求めたと説明している。
- 顧客プログラム、マイレージプラスやレッドカーペットクラブ
- 給油業者やホテルやその他の会社に対し、定期的かつ遅滞ない支払をする
こと
- DIPファイナンス(再生するためのプランと資金計画)の作成
- assume clearinghouse <<わかんない
- interline contracts <<これも、、、英語力なし
- 従業員の給与を支払い、福利厚生を問題なく実施する

UALはこの申請に伴い、DIPファイナンシングとして15億ドルを調達したと発
表した。このDIPファイナンシングは3億ドルがBank Oneからであり、12億ド
ルがJ.P.Morgan ChaseとCitibankとCITIグループとBank Oneなどによるグル
ープからの調達となる。12億ドルのうち7億ドルについては、特定の条件下で
利用できることになっている。その条件とは例えば、ビジネスプランに基づ
き短期的に大きなコスト削減を実施することなどの目標を達成することを要
求している。(3+5で)8億ドルの自由に利用できる現金に加え、このDIPファイ
ナンシングはUALが必要とする資金の流動性を確保し、Chapter 11の手続き中
にすべてのユニットが通常通り運行することを可能にする。

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今、ＵＡ機内にいる連中には伝えられているのかな

>>575
なさけねぇー。
- assume clearinghouse <<わかんない
- interline contracts <<これも、、、英語力なし
上が精算業務
下が連絡運輸
と訳す。

>>578
おまえ、感じ悪すぎ。
５７５さんは、感じ良すぎ。

>>578
　それくらいで　威張ってんじゃねー　みっともねーなー

>>579=578
自作自演。

>>578
ｶﾝｼﾞﾜﾙｰｲ

>>581
ばーか、俺は、５７８じゃねーよ。
このチンカス野郎。

大幅に路線は縮小されるでしょう。

>>584
既に何度も言われています。

マイレージ特典のハードルが高くなることでしょう。

日本発着便がなくなったらマイレージ制度が残っても意味ないような

１万円乗り放題ＵＡじゃなくてＣＡにつけることにしますた。

これからは、中華航空に決まり。

>>578
さんきゅ。interline contractsなんて航空用語なんですね。。。しかしいろ
いろ大変そうだなぁ。まあ具体策が出るまでには半年以上かかりそうかも知
れないですね。DIPの引き受け会社名まで明確に出ているんですからファイナ
ンスというか借金はできる見込みなんでしょうかね。よく貸すなあ。売掛債
権とか担保なんでしょうが。。。

>>584-585
大幅削減されるのは再建計画が出てからだろうな

１週間くらい前にＷｅｂでチケット買ったのにまだカードの請求あがってないでつ。
それと２−３日前からＷｅｂで予約記録が見れなくなりますた、どうなってるんだろう？
予約消されてしまったのかな、何かこの状態だとキャンセルしようかと思っていたので
カードの請求があがらずに予約も消えてるのなら手間が省けてラッキーでつが。。。

Ｗｅｂでチケット買って、カードで決済したんだけど、
どうやら二重オーソリかけられてるみたい。
ここのシステム、どないなっとんねん。

つーか、よく買うね

ＵＡで行ったら飛行機飛ばなくなって帰れなくなりました！！
って可能性はある？

ない、とは言えないな

>>595
ない

>>595
なんともいえない

日付変わって今日、日比谷と成田のカウンターで祭りやるの？

まだここ１−２週間なら大丈夫な気もしまつが、２−６ヶ月先とかなら
飛行機飛ばなくて帰れなくなったとかあるかもしれないでつね。
今自分が持ってるのは５月下旬のGoUnited14なのれす、これはもうキャンセル
するとかなさそうでつね。

UAあぼーん決定記念age

NWやAAはどんな心境でこの事態を見ているのだろうか。
ｱﾋｬﾋｬUAﾄﾝ�j祭り状態なのでしょうか？

>>590
interlineは自社以外の航空会社のことだったような…。
ところでDIPファイナンスは回収の優先度の高い貸付で、手数料もそこそこ
取れて一般的にローリスク、ミドルリターンなファイナンス手法と
言われているので、貸す金融機関もそこそこあるのではないかな、と。

いやあ、まじでまだこれが本当の廃業とおもっているひとも、
いるんですかねえ日本には。

UA の消滅はありませんよ、UAを買い取れる力のある会社がないから。
つまりUAは是が非でも自力更正させられます。ブッシュ政権のメンツに賭けても。
これが未曾有の大不況につながるようなこと（＝倒産廃業）が、
共和党にとって許されるわけがない。これから戦争しようというのに、
国民の支持を無くすような真似をするわけがないでしょう。

少なくとも次の中東戦争とともにUAは復活します。
大平洋路線は手放しません。

何が祭りだ。ばかもほどほどにせい。
祭りになりうるのはC7申請になったときだけだっつううの。

>>604=ﾏｲﾙｦﾀ必死だなｗ

半年先どうなっているかは、わからんなー。
しかし
米国第２位の航空会社だから何とか再建させるんじゃないかと
思うんだよね。
楽観は出来ないが、他に選ぶ航空会社もろくなのないし。
NWAはプラチナを何年か継続しましたが機材が悪すぎであぼーんしました。だから、今更戻りたくない。
AAとか、アジア地域弱いのではなっからボツ。
なので、UAしかないんだよな。
まあ、固定費が高すぎるというのはあるね。
サービスに対して従業員多すぎ。
人減らしして、ハードワーク出来るまじめで一生懸命なスタッフだけ残して再建してください。
根本的にスタッフの危機感とレベルがあがらないと再建はかなり難しい。

>>590
Chapter11の下では、DIPファイナンスによる債権は他の債権に先がけて
支払われる優先債権になるので、取りっぱぐれは少ないようです。

この先のことは、↓がよく書いてあると思います。
http://money.cnn.com/2002/12/09/pf/saving/travel/united_effects/index.htm

個人的にはラディソ師のコメントが楽しみ（ｗ。

日本人が乗るような主要路線は削減可能性ひくし、
もし削減しても他社チケットを出すので顧客に迷惑はほとんどかけないと思います。

なぜって？帰りの便の欠航ごときで飛行機一杯分の客から訴訟を受けたら、
更正どころじゃ無くなりますよ。
それなら他社のチケットを買って渡した方が安くすむから。

>>603
さすが金融の専門家の方ですね。そうなんですか、、、Chapter 11はコント
ロールされた破産なのでそういうことになるんですかね。

>>604
>国民の支持を無くすような真似をするわけがないでしょう。
そのとおりなら連邦政府が債務保証を拒否しない。

>UAを買い取れる力のある会社がないから。
ゲイツのおっちゃんなら楽勝でUA買える。
あとはDell,Disney,IBMあたりなら。

>>611
DISNEYは、今回の破産で自社の危機ですが何か？

だから、何度も行っているように、アメリカ人は、アメリカ国内の交通の便が
最重要でしょ？アジアや西海岸なんて、くそなの。
日本人向けに経営やってるわけじゃないんだから。
アメリカ人にとって、UAつぶれたって、アメリカンがあるから、
別に問題なし。困らない。以上。残念でした。

ノースみたいな弱小会社が、アメリカでチカラあると思ったら、
大間違い。ノースがなくたって、アメリカ人困りません。残念でした。

買い取る会社がないから、再建って、よくわかりませんでした。
素人の馬鹿に教えてちょんまげ。

>>612
どうして？
そんなに関係深いの？ＵＡとディズニーって。

>>614
ＵＡに金貸してるの。
DISNEYは、UAの大口債権者。

>>613
何がどう残念なのか意味不明。

>そのとおりなら連邦政府が債務保証を拒否しない。

いや受け入れたらUA以外全ての運輸関係国民を敵にまわすことになり、
かえって国民の支持を失います。確実に。
この辺が日本にいる人にはピンとこないところ。

今UAに望まれるのは私の他にもだれかいっているけど、
業界をリードしている高賃金の是正です。
UAの一人が阿呆のために業界全体がつぶれそうです。
それなしにUAではなくて業界全体の再建はありえないことは、
アメリカ国民の多数は新聞等のメディアによって知っています。
だから国民は倒産でもない、国家予算の無駄使いをしての再建でもない、
自力再建C11申請を望んでいるのです。

国民が倒産を望むわけがないと思うでしょうが、
アメリカ国民にとってはC11は倒産でも何でもありません。
単なる経営陣そう入れ替え、に過ぎません。

だから倒産倒産と騒ぐのは勘違いに見えるんです。

>>617
もし自力再建できなかったらどうなるの？

>>617
UAは潰れます。
残念でした。

そんときゃつぶれるんでしょうな。

613は南部の事しか知らない素人。
UAは西海岸の主要都市を結ぶ血管。
日本でいったら大阪環状線。
絶対になくせません。

>>617
希望的観測に過ぎない。。。。。

UAとAAはアメリカ政府のメンツにかけて絶対に潰させないと
思っていたのに…
マイルどうしよう

みなさん、往生際悪いね。

これで高い人件費をなんとか出来る舞台が出来たんじゃないかな。

>>623
もう、UAのマイルなんて全く価値ないよ〜ん。
無料航空券もアップグレードも枠はほぼ０ですから。

＞リードしている高賃金の是正です。

旧パンナムのＣＡとかは機材もろともＵＡに移った奴も多いらしいが、
そいつらはＵＡに移って給料が半分になったとか云う話を聞いたことが
あるが、ということはいくらもらってたんだろうか？
そういうえば欧州メジャーのなかでＬＨは一番低賃金らしいな。
確かにＬＨはＢＡ、ＡＦを押しのけて一番伸びているし、
ＳＲ破綻の一因にも高賃金はあったらしいしな。

＞618

JR東日本がもしもC11申請したら、どうなるでしょう。
山手線やドル箱路線、新幹線のこして廃止か売却すれば、
健全経営は可能でしょ。　UAもおなじでしょう。再建可能です。
だからCitybankが参加しているのです。

常磐線がつぶれたら、どうですか？再建不可能かもしれませんね。
UAはそういう地方赤字路線会社ではありません。

>>626
んなこたない。空気乗せて飛ばしてもしょうがないだろ。
FFPは負債であると同時に資産なんだよ。

リストラのチャンスだね。
コンチのように、倒産させて、解雇して給料半分で再雇用。

>>628
あなたは、何が言いたいの？

>>628
常磐線もドル箱路線なのだが。ただし首都圏近郊のみね。

儲かるからって必ずしも再建できるとは言い切れないでしょう。
経営が腐り切っていたり恐ろしいほど負債を抱えていたら。

>>629
いや、乗客うんと減らして乗務員もうんと減らした方が安くつく。

>>631
関空便は廃止だって言いたいんだろ(笑

>>628
上半分: UAも赤字路線を整理
下半分: UAは赤字じゃない
わからん

UA工作員＆シンパの思考回路も破綻寸前ですか？

>>615
さんくすです。初めて知った・・・。

交通経済的に言うと首都圏の鉄道の経営ってきついんだよね。
輸送力という点では昼間の需要がある程度ないと、ラッシュ時
だけ増強しても無駄だし、ラッシュ時の煽りで昼間は電車がお休み。
というわけで、客が乗ればいいってわけじゃないのは鉄道のｾｵﾘｰだけど
UA的にはどうなの？

禿同
>>628は、例えがヘタクソで、何を逝ってるのかサパーリわからん。

>>629
めしの準備やサービス提供のアテンダントの給料考えたら、
１円も払わないマイル客乗せるより、空気運んだ方がマシ。

だいたい、金払わないマイル客運んでる余裕なんてないだろ？

>>628
いや、Ｃ１１下のつなぎ融資は弁済順位が高く、取りはぐれはないから
シティなどは融資しただけ。ＧＥキャピタルはそれでも逃げたし。

本当に再建できると思ってるなら、政府の債務保証がなくとも貸すわな。

しかもシティバンクはCITYではなく、CITIなのだが・・・>>628
スレ違いsage

>>640
細かいツッコミだが空気を運んでも客を運んでも
アテンダントの人数は同じ

アテンダント無し、機内食持参、パイロットも極力二人、
機内清掃やグランドサービスも乗客自らが自主的に行う
くらいやれば、再建の早道にはなりそう。

http://www.forbes.com/2002/12/09/cz_mt_1209ual.html

いい記事が出ましたね。さすがForbes一つ読むだけで全部丸分かり。
なんか日本の新聞とか雑誌でこのレベルのが欲しい。。。

搭乗券で当たりが出れば掃除当番

機内食もアテンダントも安全上いなきゃいけないんだよね・・

機内食も？

>>646
それって当たりと言うのか小一時間（略

>>648
機内食スレで読んだけど、何かの規定で国際線は絶対に
機内食を出さなければならないらしい。

>>650
NHの関空−ソウル便は出ないよ

>>650
沖縄ー台北線
大忙しだね。
気流が悪いと、出されても食べる暇無し。

KEの福岡−プサンは出たかな。
覚えてない。

Young naked flight attendants will save UA.

United has $1 billion in cash on hand, but it is burning $7 million a day.
At that rate the company is expected to lose $2 billion this year.
United needs to slash $9 billion in order to survive.

>>645のリンク先から抜粋。
これだけ見ると、UAってまさに綱渡り的な経営状態だと痛感するのですが、
どうなんでしょう？

>>651
サンドイッチ等の軽食という形で機内食としているかもしれない。俺は関空路線なんて
乗ったことがないから分からんが。
どっかで見たんだよなぁ。国際線の機内食配膳義務。

>>651
昔はそうだった。でも今は国内線と変わらない。
飲物は出る。

>>655 だった。スマソ

>>640
マイレージでリピーターを確保しているんで
一概にマイル客乗せないほうがイイという論理にはならない。
実際マイルで乗れなくなったらそれこそUAに乗る客無くなる。
君はマイルがつかないSKYマークとかに積極的に乗るかい？
なんだかんだ言って、リピーターを確保できなければおいしい経営は出来ない。
マイル客は便ごとの枠の範囲で乗せているし。
乗せた方が得なんだよ、マーケティング的に言っても。

>>656
今は変わったのね。
飲み物こそセルフサービスでいいと思うけどね。搭乗口に
ドリンクを並べておいて、必要な人だけ持っていくように。

機内食は安全性や、衛生面、保存方法などチェック厳しいから
材料費以上にコストがかかる。
それこそ、クッキーやスナック菓子で良いと思うんだけどな。

コパイがチーフパーサーを兼任する。Ｙコンパートメントのドアを
全部ＩＮＯＰにして、採算の取れるＣ以上の客だけ乗せて飛ばす
＝ＦＡの数は半分で済む。マイルただ乗り客は、安全上の責任は
自分が負う旨の誓約書にサインした上でＹに乗せていただく。勿論
サービスなし。頭イイ！

>>659
関西でそれをやったら（以下略

Webページでの予約システムは不思議なことがよく起こる。
前に誰かが書いてたように、昨日見ることができた旅程表が
今日は見られなかったり、カードに二重課金されていたり。
実際には旅程終了後にきちんと一回分だけ課金されるけど。
あとマイルでのアップグレードの枠はほとんどないっぽいね。
最終的には乗る時ゲートで聞いてみるしかなくて
空きがあればアップグレードできるみたい。
でもアップグレード狙いで高い運賃払うのって賭けだよね。

マイレージサービスは継続らしいが…

>>662
同じく仁川空港でそれをやったら・・・





逆に経営を圧迫しかねないな（ｗ

ほんっとに、マイル使う奴を嫌ってる輩が多いな、ここは。

>>666
だってタダ乗り同然だから。

>>663
＞あとマイルでのアップグレードの枠はほとんどないっぽいね。
＞最終的には乗る時ゲートで聞いてみるしかなくて
＞空きがあればアップグレードできるみたい。
＞でもアップグレード狙いで高い運賃払うのって賭けだよね

そう、アップグレード出来るチケットは割高だし。
アップグレードされないと高いエコノミー席ということになり結構腹が立ったりする（自分に）、
なので最近はあきらめのつく格安航空券で逝くことにしています。
マイルも貯まるし。
上級会員だと席も選べるしね。
ビジネス席に座るのなら、格安でも確実に乗れるビジネス席を最初から買うしかない。
もったいないと思わなくなるようにせっせと年収上げよう。

>>659
米国ドメだと、低価格のサウスウエストでさえ、ソフトドリンクは
ちゃんとくれる。しかも種類豊富。量も、日本のJLとかNHみたいな
しけた紙コップにほんの少しだけってことはない。

これがデフォルトなので、飲み物なしとかゲートで勝手に飲めとかに
なると競争力の大幅な低下になるので無理でしょう。

>>663
just one exampleだが先週NRT-SFOは往復ともwaitingになったが
出発３日前にはOKが出た。
米国国内線も５００マイルサートであっさり取れたよ。

>>660
搭乗３０分前になったら
本日の機内食はこちらになります。ご希望のものをお取りいただいて機内に
お進み下さい。でいいと思うが。
近距離国内線。

ジュース、お茶を紙パック等で用意。
駅弁程度の弁当かパン、サラダ等洋食セット。
エコのみ要検討

成田以外ー韓国、中国、台湾、グアム、サイパン、タイ、フィリピン路線
および成田ー韓国路線で実施

>>658
＞なんだかんだ言って、リピーターを確保できなければおいしい経営は出来ない。
だーかーらー
経営失敗してこの結果でしょ？

>>617
勘違いに見えるんじゃなくて、勘違いしてるんですよ。明らかに。
そうじゃなければあなたも理解できないでしょう？この惨状を。
マイレージ絡みの考えすぎでおかしくなったか、
単なるお祭り？好きの付和雷同分子です。
あなたの話を真面目に聞くつもりないですよ。倒産倒産と叫び続けてる人達は。
考えるということを忘れた人達ですから。
私は大体あなたの認識と同じです。
ただ1点Ｃ１１が経営陣の入れ替えのみという点では違いますが。
上のリンクにフォーブスの記事出てますが、パンナムの例にも言及してますけど、
あくまでも可能性としてね。可能性。

高い人件費が足引っ張っているんですよ。
客は客。お金払わないとマイルもたまらない。
つまりマイル客は同時に売り上げにも貢献している客な訳。
マイル客で経営悪化するなら、マイレージなんかやる分けないじゃん。

従業員＝大株主、従業員（大株主）の給料高い、他社に比べて危機感のない従業員
これが破綻の大きな要素。

>>672
こうなったのは、人件費が理由でしょ。
フォーブスのこの記事（↓）読めや。
http://www.forbes.com/2002/12/09/cz_mt_1209ual.html
マイレージが理由なんて書いてあるか？

＞675
題名だけでも出すと少しは誤解が解けないかい？

「UAL Bankruptcy Is A Smart Move 」

Smartてのは「痩せた」じゃないよ？。
「すばやい」という意味の他に「賢い、賢明な」という二つの意味をかけている。

なんで「倒産」が「賢い選択」なのか？
は内容を読んでください。俺とか673の言うとうりだから。

現在サンフランシスコは雨です。
UAの涙雨でしょうか…

しかし、昨日もUAのマイレージプラスVISAカードで
買物しているﾔｼ多かったなぁ…

UAL 大口債権者(上位20社 債権額が大きい順）
1. Airbus 2.Argenbright (Ground Security) 3.AT&T 4.Atlantic Coast Airlines
5. Bank of New York 6. Bank of New York Trust (Midwest) 7. Bank of New York Trust (Western)
8. Bank One Trust 9. Boeing Company 10.Denver Airport 11.Galileo International
12. Gate Gourmet 13. HSBC bank USA 14.Indiana Government Authorities
15. LSG Skychefs 16.Metropolitan Washington Airport Authority
17. Pratt& Whitney 18. San Francisco Airports Commission
19. US Bank Trust 20.Corporate Trust Services

「UAはPan Amになるか？なるかもしれない。」

とも書いてはあるけどね。

>>679
しかし、エアバスがボーイングよりぶっちぎりに多く
しかも一位というのもあれだな。
計画破綻か？

すいません。20位が間違っていました…

UAL 大口債権者(上位20社 債権額が大きい順）
1. Airbus 2.Argenbright (Ground Security) 3.AT&T 4.Atlantic Coast Airlines
5. Bank of New York 6. Bank of New York Trust (Midwest) 7. Bank of New York Trust (Western)
8. Bank One Trust 9. Boeing Company 10.Denver Airport 11.Galileo International
12. Gate Gourmet 13. HSBC bank USA 14.Indiana Government Authorities
15. LSG Skychefs 16.Metropolitan Washington Airport Authority
17. Pratt& Whitney 18. San Francisco Airports Commission
19. US Bank Trust 20. Wells Fargo

マイル即あぼーんはまずないと思うけど、特典旅行必要マイル数の
引き上げや、特典旅行予約枠の縮小ぐらいは有り得そう。

今もう一度見直したら、これアルファベット順でした。ごめんなさい。
（大口20社というのは間違いないんだけど）失礼しました。

☆組他社もUAからの特典予約は絞るのかな。

UALのチャプター11申請書がアップされてます。
http://news.findlaw.com/cnn/docs/united/120902ch11pet.pdf

>>686
とりあえずチャプター７にチェックしてないのだけは分かった（ｗ

>>685
提携先が多くなるとこういう問題が出てくるんだよね。

大口20社のうちの3番目なんか本業でもやばいのにこんなところにも
投資してたんだな。

一時期CRS(予約システム)戦争が華々しく繰り広げていましたよね。
二大巨頭はアメリカンのセーバーとUAのアポロと。
欧州勢はガリレオとアマデウス、アジアはアバカス、わが日本はJALがアクセス、
ANAがエイブル…莫大な経営資源を投じて開発したアポロですが、どうなるので
しょうか？
航空券は勿論(UA便を最優先で表示させてセールしたり)、ホテルや劇場、花束の
手配まで瞬時にこなし、そこから上がる莫大な手数料の大きさは、本体の航空運送
よりもうまみがある、このままでは日本勢は吸収されてしまうだろう、と80年代の
旅行業界誌に取り上げられていましたが。
航空機や人員、路線権益等は分割して引き取られるも、こうしたCRSはどうなるので
しょう？性質上そのままスクラップになってしまうのでしょうか。
アポロに頼っている航空会社や旅行社のみならず、これから先の事を考えると、
アライアンスのみならずCRSの相互関係もどう変化を遂げるのか興味があります。

そろそろUAへの香典額をみんな公表しませんか？

折れは2900マイル(w

>690
漏れは３.７マイル(w

一桁間違えた。

29000マイル（泣

漏れは今年アップグレードとか特典旅行で結構消化しました。
それでもＡＮＡ国内線３回分残っている。マイル引き上げやる前に
またどこかにいってこよー。

数千マイル残ってる筈だけどよく覚えてないやｗ　

>689
CRSはすでに別会社の経営。同じ日時・時間を叩いても
その度に違うデータが出てきます。UAが優先的には出てきません。
あとNHはインフィニです。
情報古すぎるよ、しったかちゃん。

当面の運営資金は確保できたようだし、半年くらいは大丈夫だろな。
来年夏以降は知らん（ｗ

倒産ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

>>696
半年もつかね？

５年かけてためた９万マイル。それもほとんどが買い物ですわ。
フライト分だと２万ぐらいかな。

７００もらい

やっぱりルフトハンザが手出すね。

ＡＮＡは手出さないんだろうか？

一番の関心はユナイテッドのデザインが残るかどうかだがどうなんだ？

ずっと無配が続いてるＡＮＡにそんな余裕はないと思ワレ

ノムラの予想ではJALが成田の発着枠を買うと言っているが。

「マイレージ・プラス」プログラムメンバー各位


いつもユナイテッド航空をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

さて、航空業界の変化に対応し、お客様によりよいサービスをご提供するため、ここにご報告いたします。

景気の低迷と2001年9月11日の悲劇的な事件が世界に与えた多大な影響のなかでも、旅客動向の変化、
特にビジネス利用客の激減は非常に顕著なものといえます。その結果、どの航空会社も競争力を維持する
ために事業の見直しを余儀なくされています。弊社は、過去一年間以上にわたりコスト削減に努め、一定
の成果をあげてきました。しかし、世界有数の航空会社としての地位を維持するためには、これまでと異なる方策をとる必要があることが明確になりました。

ユナイテッド航空は米連邦破産法第11条の適用を申請し、法的保護の下で事業再建を行うことが最良の
方法であると判断しました。第11条は、企業が通常の業務を継続しながら、再建計画を実施することを可能にします。
米国における企業の保護申請は、日本や多くの国のものとは意味合いが異なります。今回の申請は、
事業の停止や撤退を意味するものではありません。第11条の適用期間中も、弊社は引き続き経営権を維持し、
再建計画を策定している間も従来どおり業務を継続することができます。

もちろん、「マイレージ・プラス」プログラムにも影響はありません。マイレージ・プラスメンバーの皆様は、
今後もユナイテッド航空をはじめ、スターアライアンス加盟航空会社のご利用によりマイルを加算できます。
また、現在までに獲得されたマイルに関しても、弊社と世界中のパートナー企業がご提供する700都市以上への特典旅行にご利用いただけます。

再建計画中も、弊社は日本をはじめ、世界各国において運航を継続し、引き続き安全かつ信頼のおける質の
高いサービスの提供に努めてまいります。航空券は引き続きご利用可能です。航空券の払い戻しや変更も通常どおり行い、
これまでと変わらないサービスの提供をお約束いたします。お客様がユナイテッド航空をご利用いただく際の便利さや心地よさがこれまでと変わらぬように全力を尽くす所存です。

弊社にとって、今回の決断を下すことは容易なことではありませんでした。しかしながら、この申請により、
ユナイテッド航空は競争力を維持すると同時にお客様にこれからも質の高いサービスをご提供できることになります。
再建計画の進捗状況については、今後も随時ご報告してまいります。また詳細については、
弊社の日本語ホームページwww.unitedairlines.co.jpでもご参照いただけます


今後もユナイテッド航空をご利用いただき、引き続きご支援とご愛顧を賜りますよう、
全従業員を代表しお願い申し上げます。

UALコーポレーション
会長、社長兼最高経営責任者
グレン・F・ティルトン

>>706

前略、CEO グレン・F・ティルトン 殿。

CEO曰く、
>お客様がユナイテッド航空をご利用いただく際の便利さや
>心地よさがこれまでと変わらぬように全力を尽くす所存です。

CTOや電話窓口、CAの横柄な態度も「これまでと変わらぬように
全力を尽くす所存」なのでせうかね（藁

DQN社員を駆逐して、
「お客様によりよいサービスをご提供するため」に再建が進みますよう、
陰ながら応援致しております。

草々。

DQN客も排除して善良な客だけ乗せれば、DQNな社員も本来の能力を発揮できるでしょう。

>>709
それならまずヲタ丸出しの汚前を排除しなきゃな(ｹﾞﾗ

>>710
それならまずヲタ丸出しの汚前を排除しなきゃな(ｹﾞﾗ

>>711
それならまずヲタ丸出しの汚前を排除しなきゃな(ｹﾞﾗ

>>712
それならまずオラヲタ丸出しの汚前を排除しなきゃな(ｹﾞﾗ

>>708
電話窓口の対応は、そんなに悪くねぇよ。何故か日本語窓口は、変な
おばちゃんが多いけどな。プレミアデスクで変なことになったことは無い。
CAも別に不快に思ったことないが・・・。７０８は英語喋れないの？
英語できないなら無理してUA乗らないで、JLかNHにした方がいいよ。

>>714
ペーペー会員なんで、プレミアデスクのことはわからん
ですが、正直、社員の当たりはずれが大きい気がします。
気さくで洒落っけのあるCAがいるかと思えば、「フォラ、
エサ食え、ジャップども！」って感じ（あくまで私の感じ方）
のCAまでいるってのが私の感想。

英語は商談こそできんが、機内で要求出したり、トラブル時に
交渉するくらいの力はある（と自分では思ってる）。
腐れ運賃でYに乗ってるから、カーゴ扱いでもZooでも仕方ない
客ではあるがな＞漏れ。（ちょっと自虐的）

>>714
ANAﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙなんかの言葉遣いとは確かに違うかもしれんが
漏れも窓口の人は言い方はどうであれ、実は親身な人っていうのに当たること多いなあ。

あと、UAに乗ると自分の国も含めていかにｱｼﾞｱ圏でCAが異様なｽﾃｰﾀｽか実感するんだよなぁ。
ｻｰﾋﾞｽ業だからっていっても乗務員は神ではないし客と対等で、
こっちが威張るのもおかしいと気付かされる。まぁ要はアメリカ文化であるが。
最近国内CAの態度が乱れてきたように感じるのも単になんとなく無意識に米に追随してるのかもしれん。

破綻したと聞いて何度もUA使ってﾌﾘｰで搭乗ﾄしたのを思い出すよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずあと300マイルでANA国内線とは交換できる。
まだ交換しなくてもいいか？！と思ってるが。

>>715
たまたま安いから乗ってるって客に多いUAの悪口言うやつ。
他の米国系航空会社と比べてたいしてかわらんよ。
サービス云々いうのなら、日系に乗れ
UAのリピータはわかってのってんだから、それでもUAでいいと思っているんだよ。
騒いでいるのはあんましかんけーない輩ばっか

CAは乗客のじゃまをせずに、おとなしく安全に目的地まで届けてくれればいい。
特にY席はな。

プレミアデスクにしか電話しないからかもしれないが
対応は普通、あるいは良い、であるよ。

>>717
他の米系はしらんが、アジア系と比べてもちと落ちる。
しかし、基本的にほったらかしにされるから、
まあ、それが好きな人はいいかもしれんが…

そうそう、（米国ハワイ）日本語デスクのPさんは
失礼なやつには失礼な対応するよ。
普通の人には普通に対応してます。
スキルはむちゃくちゃ高いアポロ以外のCRSも精通している。
商売は対等。お客様は神様、と思うことは大事だけど。
アメリカの会社にそれを押しつけるのはどうか。

「私は客だ」という対応する人はUAのコンピュータにそういう履歴が残る
そうすると誰もその人に対して親切に対応しない。

客も航空会社を選ぶが、航空会社も客を選ぶ。

米国に限らず日本以外の国では
We reserve the right to refuse services.
(お客様へのサービスをお断りする場合があります）
（あるいは．．．お断りする権利を有します）
と、店に貼ってあるケースが多い。

お互い様だよ。

>>719
漏れはｱｼﾞｱ系と米系を比べるつーこと自体ができん。
UAがｱｼﾞｱ圏とｻｰﾋﾞｽが同じだったらちょっと怖い気もするよ。
習慣や考え方とかの違いからくる異文化の個性がまるで無いようで・・・・

>>720
>>客も航空会社を選ぶが、航空会社も客を選ぶ。

すげ〜わかる、それ。ｗ　
禿同っす。

某掲示板では、「マイレージプラス・デスク担当者　ワースト投票」
なんてのまであった位だけどね。今は消えてるけど。

>客も航空会社を選ぶが、航空会社も客を選ぶ。

確か新興安売りエアラインWN(Southwest)の特異な接客について
クレームを送った客に対し、会長が乗ってもらわなくても結構と
いう返事を送った記事を、以前に日経産業新聞で見た記憶がある。

もっとも、テロ後もWNは何とか黒字を確保しているのもすごいが。

>>724
ｱﾒﾘｶらしい民主主義ですね。

Southwestは「社員（従業員）第一」主義だからね。
顧客第一じゃないんだよ。
ハッピーな従業員はハッピーな接客をするという思想。
いい悪いは別として。
ちょくちょく乗るけどFAさんも面白い。業務はまじめですよ。
あっかるいね。

ドッカン
　　　　　　　　　,、、　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　<おらっ！出てこい、708！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|UNITED　 |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|AIRLINE| |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 ... .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三|.　|　　　　　|.　|

>>727
藁た

1. 第11条の申請は、「マイレージ・プラス」プログラムにどのような影響がありますか。
　 　 影響はありません。「マイレージ・プラス」プログラムは通常どおり実施されます。 今まで獲得されたマイルは全て有効です。
　 2. マイレージ・プログラムの会員は引き続きマイレージ特典との交換が可能ですか。
　 　 はい、今までと全く変わりません。
　 3. パートナー会社のフライトでも、引き続きマイル加算はできますか。
　 　 はい、今までと全く変わりません。

日本でも三洋証券や第一火災のように会社更生法適用したがうまくいかず破産した例がある。

長崎屋やマイカルの例は？　

>>726
>>ハッピーな従業員はハッピーな接客をするという思想

解る気がするよ。
学生の時、漏れの会社（ｱﾒﾘｶ）の入社試験で
「社員を大切にしてくれる会社で働きたい。売上も伸びるし会社も自分もハッピーになれます。」と
日本の会社にしてみればﾅﾏｲｷにも取られるような正直（！？）なことを書いたら
何故か内定を貰って驚いたという経験があるんだよな。

たまに某社国内線に乗ると社員がﾊｯﾋﾟｰじゃないのかな？と思うCAを見かけます。
クレーム云々よりも同情に近いというか
毎日の生活＝職場なのに気の毒な気がするんです。

>>731
そういえばどっちも漏れ買物する

というか、これって会社更生法じゃなくて民事再生法なんだけどなあ。

ＵＡのマイレージ会員って、日本が米国に次いで2番目なんだそうな。
２ちゃんにマイラーが多くても別に不思議ではないわな。
http://www.unitedairlines.co.jp/jsp/ja/united/stronger_united/ua_and_c11.jsp

日本だけで１８０万人会員がいると本日付の朝日新聞に書いてある罠。

アパートに帰ってきたら、郵便受けに
「Milage Plus Visa Card」の勧誘のDMが来ていた。
今加入すれば15000マイルがもらえるんだと。

いままでもちょいちょい来てたけど、タイミングのいいことだな。
速攻で破り捨てますた。

UAで働いてる人はハッピーじゃなかったのかなあ。

今こそUAにPEXのセールやってもらいたい。セールのタイトルは

　　　"Good Buy United!!"

どうですか？UA関係者の皆さん？

>>736
１８０万人が、平均１万マイル所有とすると、１８０億マイル。
１マイル＝￥０．１としても　１８億円か

>739

座布団１マイル

>>740
考えてみりゃ、そういう統計、みたことないよね。
エアライン側も発表したがらないのかな。

>>742 確か米国の経済学者が計算した論文があったはず。　経営に対しては、
効果が認められないとの指摘つき。　　転売（ＷＥＢ上やオークション等）される
マイルが、さらに客質の低下と経済効果の足を引っ張っているとの指摘も　どこかに
あった。

マイルヲタがまた６００少し行ったところでわめいていたようだな（ｗ
とりあえずマイルヲタはUAそのものは残るだろうが日本からは縁遠くなると言うことだけは覚えとけ
日本線も全部残るなんてのは妄想以外何者でもない

>>621
正直、環状線なんかなくても御堂筋線があればそれで結構
あと>>662は早急に死ね。卑しい根性してるのはお前だけだろうが。

UAと3年付き合い３年はもつと思う！

パンナムが買収したりして・・・。
んなワケない。

>アメリカの国内航空会社、数社が協力してUA太平洋路線を買収出来ないのかな。

ホクソエムデルタ。わけわからん。

従業員の給料実際は１１％カットできねえだろう

>>747
この際、ついでにＮＷもつぶして、ＮＷ，ＵＡともに新規の会社に
路線を移譲させず。以遠権をあぼーんさせるのもいいな。

会社倒産→従業員強制解雇→会社再結成→半額で雇用じゃないのか？
コンチネンタルみたいに

日本支社はパンナムの時も生き延びたんです・・・
永遠に不滅です
たとえ中華航空系列支社になっても・・・

>>720
>客も航空会社を選ぶが、航空会社も客を選ぶ。

そういえば当時ペルー大統領だったもフジモリさんもファーストクラスの
搭乗券持っていながらエコノミーに無理やり座らされたってのもありましたな。
あれはＡＡだったか？

>>753
誤爆か？
故意だろう。
ＡＡだす。

>>753
それがアメリカ流民主主義です。

ユナイテッド・ビジネスって、昔はコノシュアクラスって言ってたと
思うけどいつから変わったんだろう。他のクラスも愛称がついて
たっけ？

成田の日本の社員は、どうなるの？

セゾンＵＡカードはあぼーん決定しました。ご愁傷様。

「マイレージ関係はそのまま存続だ」と吠えていた香具師、大変ですね。
セゾンUAあぼーんに他社クレジットが追随する可能性大。

知ってて勧誘してあぼーんしたら困る品。
募集しないのが賢明だろう。

SFO,ORDがdouble daily.到着したら全米各地に稠密な路線網
っていうのは極めて便利だったんだけどねえ．残念

マイルヲタじゃないUAのヘビーユーザは多分似たような
感想だと思うよ．

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←NW叩きUA厨
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←機内食ﾏｽﾞｰNWユーザー
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←UA上級会員誘致開始NW
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←UAマイルヲタ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>758
ソースきぼーん

>>764
セゾンカードのHPから、セゾンUAカードへのリンクが消滅したらしい。
新規入会を事実上停止させたということか？

>>765
http://www.saisoncard.co.jp/card/4_lineup/
ここにはあるけどね。

UAとNWは張り合ってたので、
UAのマイル値上げや酒有料があるとNWも追随してしまうような気がする。

それにしてもセゾンなるバカ会社、
もし本当にＵＡとの関係を解消するつもりなら、
現在利用しているユーザーに対してなんの説明もなく、
ホームページいじくるだけでどうにかなると思ってるのかな？
こんなまぎらわしいことしてどういうつもりなんだろう？

ホームページから削除したってしょうがねえのに。
そんなことする前にホームページ上で何らかの声明でも発表すりゃいいんだ。
提携がなくなればセゾンなんて持ってったって何のメリットもねえんだから。

すんません連続投稿で。
なんかむかついてきた。どいつもこいつもくたばりやがれ！

>>737
いいなぁ15000マイルはANA国内線往復くれるつーことだ。沖縄線でも。
漏れなら加入する。というかもうUA　VISA入ってるが。

>>767
張り合ってるなら尚更、追随なんてしないだろ？

>>772
しかもUAの上級会員を拉致しようとしてるし。

で、祭りだ祭りだ、と騒いでいた連中はどうなりましたか？

>771

ボーナスマイルが口座に積算される頃には、無料券交換マイル引上げされてる罠

>>775
ｿｰｽきぼんぬｗ

現在のユーザーは問題ないだろ

UA国際線は酒有料ですか？
すでに？
今週末直行便でJFKまで乗るんだけど、もちろんエコで。

>>778
まだ酒無料だよ!昨日着の便で帰ってきたが。でもエコノミーのメニュー
冊子が破産後に無くなっていた。あとは破綻前とサービスなんかは通常通り
だった。

エコノミーのメニュー冊子はうあヲタが記念に持ち帰りますた

早く撤退しる！

儲かる太平洋路線はＵＡ復活の前提ですが何か？

>>782
本当に儲かっている？

ここで、議論している奴らは、チャプター11の意味を知ってるのかね？

>>784
知ってる人もいるさ。

>>784
倒産に伴う資産の劣化や会社をこんな具合に再生して、
借金のこれだけを支払うので裁判所は認めてください。
と申し立てる事ができる法律。

>>784
何なのあんた？偉そうに。
こいつみたいのを「遅れてきた英雄」と言うんだよな。
人に説教してる暇があったら過去ログでも読んで勉強してろ、クズ。

あー次はどこが逝くかなー。ＡＡかなー。

>>784
過去スレ読め。オマエみたいなスレの流れを読めない香具師が
何人も出てきてるぞ（ｗ

過去にいろんな会社がC11申請したが、パンナムをはじめそのまま逝ってしまった
会社も数多くあり・・・・・パンナムにしてもＵＡにしても従業員の人件費の高さは
命取りだからな。このまままともにいくとまず間違えなくご臨終だな(w

気づいている人もいると思うが、
途中からとんでもないデマゴーグが紛れ込んできたようです。
私は以前ＵＡは消滅するだろうと予測を立てた者です。
たしかに表面上事態は何も変ってないかもしれない。
しかしそれを根拠にどっしり構えてろ等という意見に左右されてはならない
と、私は考えている。
晴れてＣ１１を申請したわけだが、私の結論は何も変らない。
個人で出来る危機回避はすべて実行するということです。
私はフットワークの軽い人間でありたいと思っている。

つーか実際の所はどーでもいいんだけど
とっとと派手にご臨終してもらった方が
見てる側としては面白いな

>>792
I AGREE!

>>793
ME TOO!

>>771
あれ、ANA国内線って15000マイルでいいんだっけ？

次スレのタイトルは、
「ようやくしおらしくなったユナイテッド航空」
にして下さい。

>>794
SOUNDS GOOD!

ついでの思いつき。今UALの株って買える？
年末ジャンボの代わりに1ﾏｿ円位買ったら面白いかな？

>796禿同　ざまあみやがれ　アメ工(激藁

>>796
その頃には（以下自粛（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021210-00001025-mai-bus_all
太平洋路線は残ると言う幻想を信じている者へとどめの一撃
会長自ら聖域無き路線・機材売却を示唆しております（ｗ

>>801
日本語が分からないみたいだね。
UAが切り売りされない様に、LHが財政援助するって書いてあるのだが。

>>791
氏ね！キチガイ

>>802
＞UAが切り売りされない様に、LHが財政援助するって書いてあるのだが。
「再建支援の検討を始めたようだ」としか書いてないが。君、目が悪いの？

ルフトハンザはＵＡＬの事業が切り売りされ、「スター・アライアンス」が弱体化する事態を憂慮。
再建支援の検討を始めたようだ。

>>804
日本語の記事はそう書いてある。
英語のプレスリリースは、支援すると２日前に言っている。
まぁ、どっちもどっちだな。

LHが太平洋路線までも支援するかな？NHが太平洋路線だけするとか？

>>795
良いみたい・・・
http://www.unitedairlines.co.jp/jsp/ja/mileageplus/easier_award_travel_chart.jsp

>>806
おまえら英語ニュース嫁。
ＬＨは、米国内路線が減るのが困ると行っている。
大西洋線は維持すると行っている。
おまえ馬鹿か？

>>802
マイルヲタは死ね。
LHの本音は大西洋路線と米国内線での弱体化懸念だ。

結局KLMとNWのような関係になるのか？
アメリカの航空業界も悲惨だな。
なぜ欧州が強いのかも不思議だが

来年の今頃UA同僚はみなどこにいるかクイズ！！！！

地下道

>>811
飯田橋の職安

>>811
あ、もとUAで働いてたアメリカンの人？
あなたも多分職安でしょ、いまごろ。

>>810
本当に強いのはBA、AF、LH、KLぐらいだな。
あとはスイス航空みたいに自爆しないため、アライアンス傘下や他航空資本傘下でひっそり。

アメリカほど酷い競争に晒されてる国はない。
それでもカナダ戦争の時は
UAとLHが手を組んで資金用意の構えだったぐらい、纏まった金の調達は可能だった訳だが。

これからはスターアライアンスの親分はルフトハンザにするんだね。

>>815
AFはやばいんじゃないか？すでに国費投入の見返りに安売りをしないと念書を
とられたとか？
資本主義の盟主を気取ったアメリカのエアラインが、
実はどんどん海外のエアラインに実態はのっとられていくなんて、、、藁

>815　馬鹿かおまえは。
ＫＬのどこが強いんだよ。ＢＡに色目使い、だめだとわかるとＡＦに色目を使いはじめる。そんなＫＬが強いだと。
おめでて〜な。
スレずれｽﾏｿ。(除く815)

>>817　ＢＡだってテロ以降路線縮小ぎみだしね。それにイギリス
第二のＢＤは完全にＬＨの子会社化したし。
しかも、ＯＳ、ＬＯ、ＳＫとかドイツの周辺国は軒並みＬＨの
傘下に入り、さらに、アエロだってＬＨのお世話になっている
らしいしね。欧州はＬＨが圧勝だな。
さらに子会社のＬＨテクニクス、スカイシェフもいたる
ところに進出してるしＵＡがＬＨの許に下るとＬＨは事実上
世界の航空会社のトップにたつことになるな。

>>818
最近のKLMってかなりお寒い状況みたいだね。一応NWの株を沢山持っているが、
あまりにも旅客サービスが酷いために、代わりにNWがKLMへ指導をしているらしい。

うーん、ただ機械的なサービスをするLHが勝つのはわかるけど、
ちょっとうざいな。
まあ、ドイツ人は給料が少ないからな。もらうやつはもらうけど。

>>818
馬鹿かおまえは。
国も自社もKLが弱いことを知っていたから
国は空港整備、KLはNW拾ったりAZ捨てたりできるだけの、今の力があるんだよ。
おめでて〜会社だよ。

>>817
昔っからAF赤字体質は言われているものの
欧州で生き残れるのはBA、AF、LHしかないと言うのが実態。
だからこそKLが、このうち３社のどれかを味方につけようと模索してるので。

無理矢理KLM叩きをしてる自作自演DQNが紛れ込んでるな（ｗ

＞だからこそKLが、このうち３社のどれかを味方につ
＞けようと模索してるので。

昔から大国の顔を伺いながらうまいこと食い込んで金儲けをするの
がオランダ人。

なんでこ〜時々脱線するんかな

UA社員の息子です。
親父はあと1年半で再建の目処が立たないとあぼーんだと言ってますた。

おまえら関係無い話するのやめろ！うざい、消えろ！

しかし、ＬＨがＵＡ破綻を機にスタアラの盟主として頑張ってるのに
ＮＨはぱっとしないのは情けない罠。むかし、ＬＨの機内誌を読んで
いたら、確か、The Asian largest airline, All Nippon Airways
とか紹介されていたのにな。。

ＮＨのスレ行け！キチガイ、氏ね！

>>825-827
お前がKLM叩きするから。
まぁUAがどうなるかはKLMも絡んで来るけどな。
LHがUA支援しようとして、足りなくてACやSQ、NHに頼むも拒否されて
KLMが横からスッと

「足りない分ウチが出しましょうか？」

とでもやればUA-NW連合結成。
実は成田関連線しか重複は無かったりする。

漏れも入っちゃうんですか？

>>830
KLヲタはＮＷスレへ逝って下さい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021210-00000268-jij-bus_all
今までで１１回のC１１申請例のうち再建できたのはアメリカウエストとチンコネンタルだけだとさ

>>826　どうでもいいけんかはさておき、１年半というのは意味深だな。
気がつくとアボーン。どこかのローカル会社として細々と生き残るって
ことか。

>>832
NWでもKLMは嫌われてる罠

>>828
アジアで一番大きいのは全日空、実は正しい。
JALとJASを同一会社と見なさなければ。
☆で牽引力があったのはUAとLHだけで、
あとは長いものに巻かれてSK、TG、AC、RG、AN、NZ、NH・・・
巻かれてないのってSQぐらいでしょ？
そのSQがUA支援に否定的なのでLH大焦りという構図。

世界のエアライン事情　はこのスレに必要無し。素人の薀蓄はウザイだけ。

>>836
今でもＳＱの北米での機体整備は、ＤＬがやってるよ。

ＵＡマイルオタのほうがもっと宇材

>>839
マイルヲタが薀蓄語ってるの鴨

これを機会にANAもリストラを進めて、
UAに出資するのもいいかもな。
太平洋路線はJALに負けるわけだし、
UAがなくなれば、ANAも具合が悪かろう。

>837　スマン
でも聞くが、もうそろそろネタも１巡したと思うが。
何か、新ネタある。

>>838
SQってｽﾀｱﾗのなかでも一歩引いてる感じがする。
成田でのグランドハンドリングもJALだし、完全にのめりこんでる感じはしないね

>>836
実はSQってUAのこと嫌ってるというか良く思ってないんだよね。
SQが台北で事故起こして、サンダルで非常時の誘導が出来るのかって
難癖つけたし、コードシェアもしなかったし…

>>842
無理してネタ出しする必要も無いと思うが。

>843　それ前スレで書いたような気がする。
ANAが馬鹿にされてるんだよ。

>>843
ＮＺもＫＩＸでＪＡＬグランドハンドリング。
コードシェアもＪＡＬとです。

>>843
スレからだんだんずれてくるけどＳＱって実はＫＬを密かに真似ていて
（そもそもチャンギを第二のスキポールにしろというのは国策だからさ）。
今後もＫＬみたいにあいまいな立場をとり続けるんじゃないの。

>>844
だからさ、連盟とかグループって、大きすぎると単に足の引っ張り合いになっちゃうんだよね。
NWを擁護するつもりはないが、NWはそういう状況を見ているから、そんなに
アライアンスの拡大を派手にやらないんだと思う。

しつけーよ

☆★☆スターアライアンス統一スレ★☆★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1027937540/l50

>>833
一応TWAも適用除外になって、また適用なんてことを繰り返していたが
確かにパンナム、イースタン、ブラニフ、ミッドウェイ、フロンティア・・・。

UAもやっぱり国際線切り売りが必須で。
PA、TWもそうだっただけに
『アメリカの会社は、国際線で目立ってはいけない』
と思う。
UAの７割は国内線だが、残り３割もあんまり効率のいい経営ではなかった。
もちろん人件費が最大の癌だったんだが。
747-400はB社に下取ってもらって、全機777と取り替えてもらいましょう。
A320シリーズ・B767シリーズ・B777シリーズでコンプリート。
条件が良ければA320シリーズもB737と取り替えてもらって。
元を辿ればボーイングの血が入ってる会社で、P&Wとは兄弟だったんですから。

>>834
気がつけばあぼーんはｶﾞｸﾌﾞﾙものですな…
まー、期待はしないほうがええな、こりゃ。

ま、何にしても社員に株を大量に渡すのはよしたほうがいいな

末期パンナムとTWAが合併寸前だったように
NWと合併して補完関係にして下さい下さい。DQN具合を。

世界のエアライン事情を語りたくてムズムズしてる方
こちらで思う存分語ってください

【発展？】グローバルアライアンス【縮小？】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1039623072/l50

今ユナイテッド航空から路線免許オークション持ちかけられても
セットだと誰も買えない罠。
何億ドルかで売れれば即Ｃ１１脱出可能なのに、順序が逆で巨艦沈没されてもなぁ。

２ちゃんねらーが連合して
一人１万円程度出して乗っ取れるならやってみたい。
１０口買います。

完全に潰れるのが一番いいと思います。

>>852
つぶれてANAやJALに安く売ってくれ777-200ER

>>856
お前は何がしたいねん？
UAについて語るとき、100%UAのことだけを語れると思ってるのかと
問いたい。問い詰めたい。お前のマイル口座を頃してやりたいぐらい問い詰めたい。

>>861
都合の悪い話から話題を逸らそうと、UAヲタが必死になってるんですよ。

>>859
完全に潰れるのは構わんが、他社の格安航空券が高くならないか？

>>861
ＵＡのマイルは持ってませんが何か？
漏れはただ単にＵＡが潰れる話をしたいだけ。

>>861
ほんとにうざいやっちゃのう。
お前の話しが無意味だと言ってるんだよボケナス。

>>862
ＬＨ支援の話しがＵＡヲタに都合が悪いの？

UAが最初に売り飛ばすもの
それは成田路線と以遠権。
誰がどう見積もってもこれが最高値で売れてリストラ効果も高い。
採算性なら大西洋線の方がビジネス客が多いので・・・

まだ競合する数社があるからそこまで心配はないかと。
NRTからニューヨークなんか、NH　JL　CO　NW　AA　デルタとかまだまだ、、、

>>861
よそのエアライン事情なんて、お前に語ってもらわんでも
このスレの住人は理解してるっちゅーの

>>861
ほんとこれ以上続けたら秒殺しますよ。

>>864
>漏れはただ単にＵＡが潰れる話をしたいだけ。

禿しく胴衣

＞漏れはただ単にＵＡが潰れる話をしたいだけ

みんなその関連で話してるんですけど、何か？
残念ながらデルタ並に日本路線縮小は避けられそうにありません。
職かマイルか知りませんけど、あなたはあぼ〜んですね。

>>872
まだ勘違いしてる香具師ﾊｹｰﾝ。

自作自演だ・・・
いちいちIEかネスケ幾つも立ち上げて、バレないと思ってる幼稚な野郎。
よっぽど現実逃避したいマイラーかUA社員ですね（ｗ

>872

過去スレよく読みな

>>867
どこが買うんだ？そんな余裕あるアメリカ系はあるか？

どうせだったら完全消滅あぼーん祭りのほうがいいな。
１年半後を楽しみにしております＞UA様

>>872
要するに

Ｕ　Ａ　に　つ　い　て　語　る　な

って言いたいんだな？

>>873
勘違いしてるのはお前だろう？
ＵＡの前にお前を秒殺してやりたい。

>>874

マイラーか職員なら君の味方をすると思うが（藁

このスレを見るまでは
ＵＡ再建上手くいくといいな、とか思ってたんですけど
ＵＡマイル厨房があまりにも言論統制してウザイので
一気にＵＡ嫌いになりました。

>>881
いんじゃない、別に。

>>880

貴方もヤケクソマイラーですね（藁

>>863
UAってもともとそんなに安くないでしょ？

またループ

俺は祭り騒ぎしたいだけなんだがな

結構安くなかったか？UA。一番を競うくらい

＞俺は祭り騒ぎしたいだけなんだがな

日本で普通にチケットが買える現状が続く限り
祭りは始まりません。
大本営発表までは邪推タイムです。

>>885
「祭り」の意味を勘違いしてる香具師が数人紛れ込んでる模様。

＞俺は祭り騒ぎしたいだけなんだがな

取り敢えず提携先のクレディセゾンが祭りモードに突入しました。

>887
しつこいね（ｗ

>>889
あれは藁えますた。

>>890
何が？（ｗ
ちゃんとした言葉で伝えてほしいなぁ（ｗ

ユナイテッドバケーションがイメージ悪化で客離れ止まらず売り準備の模様。
今発表の値段より最低２割以上値下げを予定。



赤字膨らませてどーすんだ？
確かセゾン傘下の会社だから提携切ればいいだけじゃねーのか？

やっぱりパンナムの二の舞になりそうなﾖｶｰﾝ

なったら面白そうだけど、現実問題ないとおもう。
今の従業員賃金の２割カットするだけで、赤字路線の廃止一切せずとも、
黒字転換が可能だからねえ。
むろん赤字路線の廃止売却もガンガンするでしょうけど、
基本的には西海岸の地方都市線と太平洋大西洋の国際線だけにして、
リストラと賃金カットを成功すれば、会社としては超安泰は見えている。
だからつぶれたばっかりなので１年半で更正とかこいている。

まあ、今まで以上に販売ってことでもリスクしょわないとだめだろ。
使う方には選択肢広がっていいんじゃねえか。

>>895
AAとの競合はあるものの
本拠地ORDを捨てると痛い。

>>895
すみません。
「素人の馬鹿のトンマのマヌケのお前の母さんデーべそ」
に教えてください。

本当に従業員賃金の２割カットするだけで、赤字路線の廃止一切せずとも、
黒字転換が可能なのでしょうか。

ぜひ、興味がありますので、なにか資料がありましたら、
教えていただければ幸いです。

よろしく尾根がい申し上げまする。

こんなに沢山、人の不幸を楽しむ人がいるなんて．．．
みんなちょっとどうかしてると思う。UAの社員じゃないけど彼らのことを
思うとかわいそうになる．．．これがもし自分の身に起こった事ならどうす訳？

＞898

New YorkerによるとUAは毎日の運行に５millionの赤字だそうで、
その額が一日の運行総コストにしめる業員賃金分の２割に相当するから。
ただそれだけでは黒字じゃなくて+-ゼロになるだけでした。
私の勘違い、ごめんね。デーベソなんて言いませんから。

>>899
整備工組合以外の
賃金カットを呑んでいた組合には同情する。
整備工組合とて、ＵＡ単独組合ではなくて全米単位組合なので
ＵＡに賃金カットされると自社に飛び火しかねないAA、DL、NW、COなど他社の整備工が反発したせいなので
ある種の同情は・・・

しかし持株会が50%の株を持っておきながらこうなったのは
明らかに

全　従　業　員　の　経　営　ミ　ス　・　投　資　ミ　ス

です。

さすがにホットだね。
６日で９００越えたじゃない。
かっこいーね、ＵＡ

>899
ちっとも同情なんてしないよ。もともと努力足りなかったんだろ。それで
自分らに見合わない給料もらいすぎていたんだから、自業自得。

> 全　従　業　員　の　経　営　ミ　ス　・　投　資　ミ　ス

ううっ、漏れたちは悪くないぞ。悪いのは全部アルカイーダなんだっ！！
from.UA従業員

それならばパンナムが潰れたのはリビアの責任ですか

ＵＡＬの業績悪化はテロ以前から始まっていたのは周知の事実だろ。

>>899
基本的に「他人の不幸は密の味」なんだよな
しかし、他の旅行掲示板と違ってゴミのなかに
ちゃんとした本音の書き込みもあって
それは２ｃｈのいいとろだね
ゴミ情報は読む側で無視（フィルター）かける

>904
AAはテロ後に事故ってもう一機墜落させてるけど、まだ破産してないズラYO。

フランク・ロレンゾが社内ムードを最悪にしてしまった破産COが
ゴードン・ベスーン氏を迎えて奇跡の復活劇を遂げたように
何とか・・・ならん？
誰か、今のUAを立て直せるだけの力を持った経営者さえいればねぇ。

スティーブン・ウルフでももう一度迎え入れたらどうかねw

もう一度アメリカ経済がバブルになったらね．．．簡単に立ち直れるだろうけど。

>>900

なるほどです。
少なくとも、零になるのですねぇ。
ありがとうございますた。

>>909
ウルフ氏はUSを再建できずに追われたけど有能。今何してんだろ？新興でもやってんのかな？
他にもAAを世界一に導いたボブグランドールに見出されて育った航空経営者は幾らかいたはず。
ストックオプション抱えたまま勇退した奴等は他人事じゃないんだから、激しく戻ってきてほしいぞ。

>>912
ウルフ氏は現在は何もやっていないはず。
名前を出したのは、彼がＣＥＯの時代に従業員による株式の過半数取得を認めたからです。

>>900
1日の赤字は$20mil.だそうですぜ

>>913
今考えるとそれは過ちに思えるだろうが、
当時では最適な選択肢だった。
航空会社乗っ取り計画を企てているファンドが、アレジス解体後のUAを再びターゲットにしていたので
従業員は安心・過半数の株が如何なる買収計画にも渡らない、というね。

>>914
おっと、その額だと、やばめ。

やはり、アメリカは、東海岸！

ttp://www.lightpollution.it/worldatlas/pages/fig2.htm

>>914
AAとDLとNWとCOも多分垂れ流しているだろうけど
そこまでは逝ってないでしょうな。
AFストライキ時でも赤字が１日１２億円相当で、財務が一気に危機的になったぐらいで。

儲からない路線はそくじうんこ

うていししる！

>>917
だからこそUSとの補完関係が欲しかったんだ罠。
合併しなくて良かったのか、合併許可下りてたら良かったのかは難しい所だが。

>>920
でも、あれだけ、西海岸に光がないと、あせっちゃうねぇ。
西海岸の大動脈？幹線？とかなんとかの書き込みがありましたが、
東に比べれば、ねぇ・・・。クズ？！

それに、東と西とを行き来する客も最近少ないって言う罠らしいし。

やはり、東海岸と中西部、中南部をカバーしてナイト、
苦しいですなぁ。

ということで、やはり、アメリカンは、
ニューヨーク・セントルイス・シカゴ・ダラス・マイアミ
と持っているわけで・・・。

うふふふふ。

>>921のＡＡ原理主義者様

東海岸のカバレージではデルタがトップ、次はＵＳというのは一種の常識ではないでしょうか。
ＡＡは所詮ＲＪを使ってＮＹ−ボストン、ワシントンでシャトルの真似事を始めたレベルだろが。

>>922様

東海岸というより、東地域とセントラル地域の両地域の意味でした。
間違いました。すんまそん。ごめんぽりん。
私が悪いんです。ぐすん。
許してね。

ひひひひ

ＵＡの太平洋路線が気になるところだな。ＵＡ自体が消えてなくなる事は構わないが、ＮＷに乗らないといけなくなるような状況だけは避けて欲しい。
ＵＡは大好きなわけじゃないが、結構俺の行動範囲を網羅しててくれて便利だったよ。
マイルはどうでもいいから、路線がどうなるかだけ早く知りたいぜ。

>>924
アメリカンじゃだめですか？

>>923
俺、あんたとＡＡスレでも絡んだ（ネガティブな意味じゃなく）ことがあるけど、
なんかそのキャラ好きだよ。

>>925
俺もあんたのキャラはありだと思うが、ＡＡの弱点は南部ってことなんだよ。ブッシュ嫌いだしさ。
ま、ＡＡは俺も好きだよ。ま、一度しか乗ったことはないけどね。俺はＮＹに住んでるから、成田−ＮＹがあるって時点で合格だしさ。
925の大好きなＡＡにでもお世話になるかな。ＵＡが消えてなくなった場合は。

>>926殿
オホメ？の言葉ありがとうございますだ。
私、「ああ」は、ど素人ですので、変な書き込み多いですが、
今後とも厳しく、ご指導よろしくお願いいたしまする。

>>927
ＡＡは本社をＮＹからダラスへ移動してからまだ２０年あまりだから、ＤＬほどの南部臭はないんでないの？
ブッシュ家との関係はむしろヒューストン本拠のＣＯの方が強いし。俺自身はＤＬ、ＣＯがメインなんだけどね。

>>927様
私、以前、テキサス周辺にいましたが、テキサス方面では、
結構goodでしたよん＞アメリカン
（ブッシュの地元だから？！）
まぁ、テキサスだけが、南部ではないのでなんですが(^^;;

なるほどね。では、ＵＡが消えた場合は間違えなくＡＡに行くよ。機材も７７７だしさ、第一候補だったのはかわりないんだけどね。
>>929-930ありがとね。

デルタは１月からＰＥＸ以上だと実効マイルの１．５倍でカウントされるみたい、これで
ＬＡＸとか一箇所でも西海岸路線があると自分としてはかなり満足出来るのでつが。。。

本日ＵＡからＮＷに乗り換える事にしました。私は裏切り者！？

>>933
NWというのは微妙ですが、乗り換えは正しいと思います。

＞＞934有難う僕はＮＷのエリート会員に鞍替え単純なんだよ！

>>935
なんだマイルｦﾀか

http://www.get.jpn.org/

ところで、昔もNGO SFO開設の計画ってなかったの？

なんだ、>>895=>>900の言ってた数字は嘘か。
やっぱUAは賃金カットだけでは再建不可能なのね

ところで皆さん、太平洋便の大粛清はいつ頃から始まると予想してますか？

どこかのキャリアが買うのか？以遠件もあわせて？
そんな体力あるアメリカのキャリアってある？
なくなっても競合他社が多いから、あまり粛清にはならない気がする。

UAが氏ねばどこが買っても良いでつ

>>939
とりあえず、年末まで潰れません。
理由：裁判所命令で大口取り立てが出来なくなりました。

次スレのタイトルだが・・・・

次はちょっとむずかしいな。
【経営再建】　ユナイテッド航空　５便　【悶絶】
まー、たたき台ということで。 許して。

【再建か】　ユナイテッド航空　５便　【消滅か】
はどお？

【破綻記念】ユナイテッド航空　５便【消滅への序章】

日産のフランス人社長を貸してあげたら

【切り売り】ユナイテッド航空　最終便【そして伝説へ】

ドラクエヲタ逝ってよし

【祝・破綻】ユナイテッド航空　５便【祈・消滅】

>945 に１票。

このスレがアンチUAのときまっているわけじゃないのなら
とりあえず中立の立場がいいんじゃない？

>>951
盛り上がらん（ｗ

別にNWｽﾚと合併してもいいんじゃないか？
【UA】あなたの選択はどっち　ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ【NW】

>>953
却下

このペースで進むと、次々スレも考えて決める必要あり。
９４４か９４６だな。

>>946に１マイル

【喪中】ユナイテッド航空を偲ぶスレ ５便【忌中】

>>957
藁タ！

【昇天】ユナイテッド航空　最終便【逝ってきます】

>>957
1票。謹んでいるようでさりげなく煽っているのがｲｲ！

来年の年賀状は出さなくていいかい。

ＵＡが浄土往生の素懐を遂げ
はじめて迎える正月は、ＵＡを偲び、
ANA乗り放題で静かに迎えたいと思いますので
新年のご挨拶を失礼させていただきます

尚、生前中にひとかたならぬご厚情を
いただきましたこと、厚く御礼申し上げます

時節柄、一層の御自愛の程、お念じ申し上げます

合掌

917でああさんの出してた衛星からの夜景の写真に説明ついてた。
都市なのに暗いところ（＝西海岸？）は「大気汚染によるもの」で、
大気汚染の程度をはかる指標にすべく夜景の光量との関係を研究しているそうだ。

明るい＝都市の割に空気がきれい
というだけのことみたいよ。
「明るい＝産業が活発」と勘違いしてない？？
それに西海岸の都市は面積がひろいから光密度は低くて当然だとおもうけど。

でもきれいだね、これは。

UAへの香典は残ったマイルでいいでつか？

だから折れからの香典は29000マイルですがなにか？

>>964
なるほど、そうでしたか。ご指摘ありがとうございました。
光害ってかんじだったので、海でも光っているところあって、
そこは、イカ釣り？でもしているのかなぁ、って思っていたので、
そのままだしました。
（両方の図とも、話題の某国が暗いのはびっくりです。）

とりあえず、ここも探してみましたので、よろしくです。
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap001127.html
ソースが情け無用のナサなので、多分、大丈夫？！だと思います。

Anyhow、東海岸から中西部は、光多いなぁ、と思うわけですが、
それが産業活動と結びつかんだろ、というご指摘はごもっとも
なわけです・・・。

ただ、西海岸の都市は面積が広いというのは、うーむ、
どうなんでしょう。一応、西海岸沿いと中西部を車で走った経験ですと、
あんあまり変わらないなぁ、と思うと同時に、西海岸は、すぐ山
（すぐっていっても、もちろん遠いけど）
になってしまうような記憶があり、すむところが固まるような気も
するのですが・・・。あくまで、私の記憶するところです。

一応、ご報告まで。

>東海岸から中西部は、光多いなぁ、

東海岸が明るい時刻（9-10PM）は西海岸は既に真夜中（0-１AM)。
人が寝てしまえば光も減るだろうね。
そんなものより実際の旅客数のデータはないの？

もちろんDCやNYがある東海岸が一番だろうけど、
どれくらいの差があるものなのか、興味あるねえ。

これを見ていただければ、西海岸に人口が多いことは、一発わかります。
夜景なんかダメですよ、大気汚染は大量の人間による活発な経済活動の証ですから。
中南部はほとんど話になりません。

http://eire.census.gov/popest/gallery/maps/esDist_c.php

>>968
逆だろう。
東海岸が９時なら、西海岸は６時だよ。

>>968
逆です。
ただし、おっしゃるとおり、時差は重要ですが、
いっぺんに夜景を取れるわけがないので、どういうふうに
NASA？が処理したのか知りません。
各場所、同じ時間にしたのか、一番明るい時間にしたのか。

>>969
すみません。ちょっと目を疑い、立ちション、じゃなくて
立ちくらみをしてしまいました。

といいますのも、・・・
--------------------------------------------------------------
西海岸というより、カルフォルニアしかないのではないでしょうか？
--------------------------------------------------------------

カルフォルニアしかないということは、彼らが毎日、東海岸へ
いくわけもなく・・・。別に飛行機使わなくても、車でいけたり
するかもしれず。サンフランシスコ・サクラメント・サンノゼ
を飛行機で行く人はまずいないと思われ。

東・中西部は、車じゃ厳しいけど、飛行機でちと行くような場所が
たくさんあるような気がするのですが、気のせいでしょうか？

え？気のせい？そうなら、すんません。

>>968
もちろん、旅客数でみるのが一番よいでしょうね。そのとほり！
私は、調べ方よくわかんないし、調べる暇もないので、
どなたか、教えてちょんまげ。

ということで、これから、多分、仕事に戻ります。

西海岸の話が出てるところで
United to Start West Coast Shuttle
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/ap/20021212/ap_on_bi_ge/united_airlines&e=32&ncid=509

と、大失敗に終わったShuttle by Unitedを復活させるそうで。素晴らしい経営センスですな。

それと西海岸（相互）と東海岸（相互）の違い。サウスウエストは、東では大都市の中心空港には
寄りつかない（ＢＯＳ、ＮＹＣ、ＷＡＳ）が、西ではＳＥＡ、ＰＤＸ、ＬＡＸなどに入ってるわけで、
ＡＳの存在も合わせて「西海岸はＵＡの天下！」とか言う方は競争の激しさをもう一度検討してみては。
ＬＡＸ発南カリフォルニア線は６社コードシェア便とか持ってるアメリカンイーグルが圧倒的だしね。

何よりも中南部は所得が低いので飛行機に乗る機会もすくない。
信じられない長距離も車でいくのが常識。
CA内は南北移動が活発で旅客機は搭乗率が高い。

UAはカリフォルニアだけでいい。あとはやめれ。

なんか鬱屈としたものを感じます。ここは。

ひとつの航空会社の経営状態でここまで
偏執的になるってなんか学問板にしては異常に思える。
私はアジア系の会社で働いていますが、ここに
書き込んでる人の中でもし、他の航空会社の職員が
いるとしたら速やかにおやめなさい。どんな会社にも
危機的な状況は来るし、航空会社は政治経済に非常に
影響されやすいものということはわかるでしょう。

一般の人がおもしろおかしく揶揄するのはある程度仕方がないけど
すこしでも関係のある航空、旅行関係のかたはいくら２ちゃんねるでも
控えたほうがいいと思います。

こういう常識も通用しないところかも知れないですが、一応書き込ませて
いただきます。

もう、5時だし、そろそろあがります。今日も疲れました。

>>974
中南部が所得が低いのかどうかと、それと付随して飛行機にならない
のかどうかは、しりませんが、CA域は、南北移動が活発なんですか。
なるほど！ということは、カルフォルニアだけで食っていける
わけですね。運賃安そうですが。勉強になりました。
ただ、>>973さんが、おっしゃったように、
意外と、競争が激しかったりするので、油断は禁物ですねぇ。

ところで、サウスウエスト！（ですよね？）
なんかうらやましかったです＞昔、テキサスの田舎にいたもので。

というのも、わざわざハブ（ダラス）に行かなくても、
目的地に飛んでいれば、直接いけるし。

なんで、わざわざ、ハブのために逆方向行かなければいけないの？
なんて、疑問が解決されるわけで(^^;;

もちろん、サウスウエストの路線があるような、マジョリティー
と同じところに行かなければなりませんが(^^;;

>>975
あ、私は、航空会社とは、まったく関係のない、一般人です。
そう、ご指摘のとおり！いつ他の航空会社がなるかわかりませんね。
その対策のためにも、学問版らしく、私にお勉強させてください。
よろしくお願いいたします。

>>975

＞ひとつの航空会社の経営状態でここまで
　偏執的になるってなんか学問板にしては異常に思える。

企業経営のケーススタディとして、学問的にも極めて興味深いと思いますが何か？
理系かどうかは知らんけどねw

>>976
貴殿は米東部にお勤めですか？

【UA】ユナイテッド航空　５便【Ｃ１１】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1039737206/l50

スレタイは、何も語りませんでした。

>>978
全体的にみて「はやくつぶれろ」「死ね」
などの書き込みが多く企業経営に関しての研究には
到底思えません。おもしろおかしく日頃の鬱憤晴らしに
書き込んでるとしかとれませんでした。

それが、2chというところ。
気に入らなければ見なければ良い。ただそれだけ。
ネット上でのネチケットや常識論を語るなら、別の板でやって頂戴。

学問板(というカテゴリがあるなら)・・・の中でも
ここはまだマターリしていると思われ。

イギリスの消費者保護法は詳しく知らんが、格安の先駆者・レイカー航空
が倒産したとき、「新しいビジネスを切り開いてくれて、短い間だった
けれどありがとう」の意をこめて、航空券の払い戻し請求しなかった客が
多くいたとか聞くぞ。
その反対で、スイス航空が倒産したとき、航空券は紙切れになりクレジット
カードを使い他の便を購入して帰ってこなければならなかった。
アンセットオーストラリアの例はあまり聞えてこない。
>>978氏が言うように学問的にも極めて興味深いと思うが。

明日、NRT/JFKでそのあとすぐ西海岸だよ。
空席なしなのでしかたない。
RCCで酒盛りしています。

>>978
多くは語りませんが、現在、某AAではない航空会社の拠点の都市で、
いんちきで、怪しいお仕事しております。いひひひひ。

【UA】ユナイテッド航空　５便【Ｃ１１】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1039737206/l50

>>975は一時期騒がれた、タイ航空職員か？（ｗ

>>987
warata
あの女か(ww

>>988
そうそう。空ヲタ叩き板で偉そうなこと言ってた、自称社員。

板じゃなくてスレだった。

ＯＲＤのゲートでＣ１１ってなかったっけ？　なんかＣ１１ゲートから
出発するＰＡＸってＵＡの場合、笑える・・・

倒産したにも関わらずお詫びの一言もHPに掲載なし。　傲慢な会社だよ。

次スレのタイトルがつまらん

NHKにタイヤバースト画像

>>992
強気の言葉なら載せてます

アンチスレが別に必要でつか？

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　 やっぱ や〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　 ﾟ） （∀｀　 ） （　　　 ）（　　　 ）　　　 （　　　 ﾟ）（∀｀　 ）　　,,､,､,,,
　ま、確かに価値無いわな　　　　　　　　　んじゃ、帰りますか･･･

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