■□■ 岡山空港について語ろう−その3 ■□■

1000間近なので新スレ立てます。
JALが就航し東京線の便数が倍増した岡山空港に頑張ってもらいましょう。

【過去スレ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1013318189/

２げっとずさー

>>1
甲シチュー

で、爆破予告のソースはどこ？

祝新スレ立ち上げ。

12.000円なら、航空機の利用がお得！

なんかJALの東京−岡山線って原則JTAの機材が使われているみたいで、
いつもJTAカラーの飛行機が来るんだけどつまんない。
JALカラーやJEXカラーの機材を1便くらい入れてくれてもいいのに。

車持ってるなら飛行機の方がいいかも。マイルたまるしね。でも
学生さんは新幹線の方がいいかもな。スカイメイトは空席があるか
どうか分からんし。

>>8
そうだね。
無料駐車場というのは本当に重宝するよ。
最近では駐車場−空港間のリムジンバスも運行されるようになり、ますます便利になった。
運休にならないよう空港利用者の皆さんには大いに利用してもらいたいものだ。
現行の飛行機と新幹線の運賃水準が維持される限り、私は飛行機を選ぶ。
しかし、東京−岡山間の所要時間に差はないので、得割が取れなければ新幹線の方が得だな。

岡山空港スレその1
http://mentai.2ch.net/space/kako/989/989922801.html
岡山空港スレその2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1013318189/l50

でも、のぞみでさえ最低３時間は拘束されるし、うるさい新幹線は嫌。
人の出入りで入り口の自動ドアが開いたりしまったりは結構うるさい。
弁当や名産品を売りに来るお姉ちゃんもうるさい。
途中で停車するので、人の出入りでうるさい。
時期によっては子どもがうるさい。携帯もうるさい。

飛行機は静か。１時間でつくし、客もおとなしく座っている。
揺れだしたらなおさら静か。車で空港に乗り付けられるのも良い。特に、
岡山駅から遠いとありがたみが良く分かる。

>11
内向性気質の方ですか？確かに静かはいいのですね

>>4
ｿｰｽ･･乗客にもきちんとｱﾅｳﾝｽして降機OKの案内もしてるはず
でも降りた人はいなかったみたい

>>11
新幹線の怖いところ・・・それは乗り過ごし。
おれは、過去に一度、危うく乗り過ごしそうになったことがある。
新幹線だと安心してうたた寝ができない。

空港ターミナルを拡張するとしたら、国際線側しか物理的に無理だろうな。

>>11
激しく同意する。
新幹線乗ってると、お前らなんの用事があってそんなにうろうろするのかと小一時間問い詰めたくなる。
漏れは一度座ったら東京までそのままなんだけどな。

>>11 禿げ同！
「ひかり」なんか乗った日にゃガキ連れがギャ−ギャー騒ぐからたまったもんじゃない。
オヤジどもの酒盛りもうるさいし、なんだかんだ言っても安くなったしね。

まあ、タバコ吸いたい奴だけ新幹線に逝けば？とだけ言っておくよ。

>>17
それは言えるね、飛行機も昔に比べて客層が悪くなったけど
ＪＲほどじゃないね。

>>7 >>17
13日にJAL乗ったけどガキ連れ多数で五月蠅いったらありゃしない。
（バーゲン中だったから仕方ないが）でもJTA機だったのでaudioで沖縄
音楽聞いてﾏﾀｰﾘできたのでよかったよ

>>19
13日に漏れもJAL480に乗ったけど、隣の餓鬼が五月蠅かったYO！
離陸上昇中（ベルトサインON時）にその親が突然シートベルト外しだしたときにはﾋﾞｸｰﾘしたよ。
何をするのかと思えばその餓鬼と席を交代してた。（餓鬼を窓側にした）
せめてベルトサインがOFFになってからして欲しかったYO！
あと、飛行中に餓鬼がオーディオのキッズステーション(？)を聞いていたらしく、
「ｶﾒﾊﾒﾊｰ」とか「ｻｶﾅ×3」とかずーっと歌ってて五月蠅かったのも（;´Д｀）ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ

DQN報告でスレ違いsage

>>20
利用者が増える→子どもの客が増える→機内が騒がしくなる・・・

ある程度は、やむを得ない。
ただ、親にはちゃんと子どものしつけをしてほしいものだ。

そういうヤシは機内で厳しく躾ける。

1000間近なので新スレ立てます。
JALが就航し東京線の便数が倍増した岡山空港に頑張ってもらいましょう。

【過去スレ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1013318189/

>>23
過去スレ消滅しましたよ。
見たい方は、2チャンネルビューアを使ったらすぐ見られます。
無料で見たいのだったら、html化するのを待つしかないですね。

本日１８：３０からの山陽放送のニュースによると、岡山−東京線の搭乗率はＡＮＡ、ＪＡＬともに好調とのこと。
気になる搭乗率は
ＡＮＡ・・・７４％（概算）
ＪＡＬ・・・９０％（概算）

ＪＡＬの異常に高い搭乗率は、就航記念ということで、まぁ分からないではないが、ＡＮＡも自身１便増便にもかかわらず、搭乗率が好調なのは意外だ。
この好搭乗率はいつまで続くのだろうか。

やはり価格次第では潜在的需要が高いという証明だろうね

貴重な羽田発着枠をB737の3往復に使うなんて、本来ならかなり非効率的な話です。

だから、B3の利用率90％程度で満足してないで、JALが767投入しても6割キープで
きるくらいになってもらいたいものである。

貴重だからこそ使うんだよ。

>>25
ただしANAは1日から14日まで超割期間だった罠。
そのまんま数字を信用するとえらい目にあうとｵﾓﾜﾚ。

減便してでも朝夕７４７投入ってムリかな？

>>30
無理だと思う。

朝夕ってことは2往復だね。

現状のＡＮＡがB767×4往復＋A321×2往復だから、
B767の4往復分を減らせば、B4を2往復投入しても全体のバランスとれそうです。

減便してもなお4往復あるから、利便性が極端に損なわれるわけでもない。
わりと現実的な案だと思われます。

>>30
多分無理。
その時間帯だと747や744はHNDからITMとかCTSに向けて飛ばすのにフル稼働中だろう。
772投入もかなり苦しいとｵﾓﾜﾚ。

747がｲｲというのはSSにでも座りたいのか？

せっかく3000m滑走路があるのに、B6クラスしか来ないってカッコ悪いじゃないですか？

>>32
単純に座席数だけ比較するのはどうかと思う。
ANAはJALに対して便数的な優位性を損なう戦略は当分とらないﾊｽﾞ。
それに現状のダイヤだとナイトステイがあるから、
651,652,659,660を単純に置き換えるということができない。(659-652だけなら簡単だが)
なぜなら651の折り返しは654、660は657の折り返し運行になるから。
651,652,659,660を置き換えるならOKJでのナイトステイを取りやめる必要がある。
ただそれではみすみす優位性を崩すことになるから無理だろう。

長文ｽﾏｿ

>>34
正直3000mはイランカッタと思う。国内メインなら2500mあれば十分だしね。

3000mの利点はランディングの時に滑走路の中間あたりで止まれるから、
スポットインの時のタキシング時間が短くてすむということぐらいか（ｗ

747に、空港の施設及び人員は対応可能なんでしょうか？

>>36
燃料節約？とかでコンチネンタルの737は3000mフルに使ってるらしい。

>>37
2500m時代から既に対応済み。
チャーター便やANAマリンジャンボの記念飛行でも来ていたが、
なんといっても阪神大震災時の1日6便体制で十分に実績あり。

>>37
＞747に、空港の施設及び人員は対応可能なんでしょうか？

無理！今でさえいっぱいいっぱいなのに。。。
もっと働けば良いものを偉そうな態度をとるだけで仕事しないから＞上の人間

>>36 英田でＦ１をやる関係で３０００ｍになったと思う。
貨物機で７４７がバンバン来るハメになってしまったし。

http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2002/07/02/11.html
　上リンクによると、「岡山―東京線の利用客（二〇〇〇年度）は空路が約五十二
万人、新幹線が約二百八万人。」なんだそうです。
　だから、岡山→東京の航空と鉄道の比率はだいたい2：8ですね。大阪-東京の1：9よ
りはマシだったようです。

第三種空港のくせに３０００ｍ滑走路なんて、生意気すぎます

>>40
一番は外圧だよ。
アメ公の「滑走路指数１０００」とかいう奴。
地元に負担を押し付けられる第三種空港は滑走路延長には格好のカモ。

>>27
B7って、非効率な機材だったかなあ？？
ｻｳｽｳｴｽﾄって、B3しか無く、低価格で黒字のｴｱｰﾗｲﾝだと聞くが。
まあ、ｽｯﾁｰの地位がｳｴｲﾄﾚｽ、ﾊﾟｲﾛｯﾄが電車の運転士ぐらいにしか
思っていない米国だから出来るのでしょう。
まあ、日本じゃ無理でしょうが。

B7って、非効率＞B3って、非効率
に訂正

>>44
たぶん>27はスロットル活用の面で非効率と言っているんだとｵﾓﾜﾚ。
一回の発着で737は150席分しか運べないが777なら400〜500席分運べるからね。
HNDのスロットルは慢性的に不足してるから簡単に増便ができないんだよ。

>>46
いいからデムパの発振はその程度にしなさい。

ＪＲの反攻作戦
１．品川新駅の新設に伴う「のぞみ」大増発。
２．Ｎ７００系の開発による時間短縮（１５分程度）。
３．空路を凌ぐ割引制度の導入。

これらの作戦が実現すれば、空路の岡山−東京線を壊滅できるだろうか。

超おすすめ無料メールマガジン（　´,_ゝ｀）
http://www.msleep.com/sleepy_jaguar/
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駐車場なんとかならんですかね？
とめるとこないぞ。

>>50
おとなしく4駐逝け。21日までなら巡回バスがまわってるから少しは楽。
ただしANA659が遅れるとバスが終了してる罠、荷物が多いﾔｼにはお薦めできない（ｗ

>>48
三つの条件がそろえば、空路は間違いなく打撃を受ける。
特に、３が実現すれば、空路は大打撃を受けると思う。

>>50
最初から４駐行っとけば良い。
あのくらいの距離、東京では歩いたうちに入らん。
なにせロビーからゲートまで（以下略）

>>53
>東京では歩いたうちに入らん。
禿同。
京急で逝ってゲートが1,2,23,24とかだったら泣けてくるぐらい歩くね。

>>48>>52
品川新駅新設に伴うのぞみ大増発と１５分程度の時間短縮は近年間違いなく実現する。
これにより、東京−岡山間のトータルの所要時間は、用途によっては新幹線の方が速くなるケースが多くなる。
東京−岡山線、広島線にとって、これは大きな脅威だ。
ただ、現行の運賃水準が維持される、つまり運賃面での航空優勢か拮抗状態が維持される限り、空路の減便はあり得ても廃止はないと思う。
なぜなら、たとえのぞみが高速化したとても東京−岡山間は３時間程度かかるので、１時間強の移動時間で済む空路の方が快適だという人も少なくないからだ。

この不況では速さ、定時性とかより、やっぱり「安い」でしょう。

山陽新幹線は線路状況がいいし容量に余裕があるからスピードUPできますが
東海道新幹線は今の段階ではチト無理です。力学上もそろそろ限界みたい・・
乗り心地、騒音を無視すればいけるかな？

臨海線を使えるようになって鬱な京葉線まで歩かなくてよくなった。
東京駅をカットできるし。
幕張方面への利用は時間的に飛行機有利になったんじゃない？細かいことだけど。

遅くて運賃の高い新幹線か、速くて運賃の安い飛行機か

>>58
天王洲アイルの乗り換えも結構なものだと思うが・・・

東京-岡山の年間総需要はだいたい260万人(航空60万＋新幹線200万)。
航空シェア4割を目標にするとだいたい年間100万人。
B6クラスならだいたい7〜9往復、B3なら16〜17往復程度で達成可能(搭乗率65％想定)。

秋以降ダイヤのようにB6クラス×4往復とB3クラス×6往復の場合だと搭乗率70％でも
80万人程度でしょうか。シェアにして3割。まぁ去年2割で今年度3割達成なら将来的に
4割達成も不可能ではないような気がします

品川駅開設に伴う「のぞみ」大増発（座席の大幅増）により、飛行機に価格競争が挑めるようになるだろうか。
飛行機よりも安くなれば、岡山−東京線は苦しくなるかもしれん・・・

新幹線にして、羽田の発着枠は国際線に回せ
日本全体にとってはそれが有効

>>63
確かに漏れも東京〜札幌、福岡などの航空優位路線にもっと枠をさき、
東京〜大阪、岡山、広島なんかの新幹線でも運べる路線は廃止するべき
だと思ってたよ。でもそれをするとどっちとも殿様商売になるという罠。
しかも東京〜札幌、福岡も一定以上の客は見込めなく、過剰供給に
なるという罠。さらに国際線も過剰供給になりつつなるという罠。
だから現状のままでよい。

いずれにしても岡山空港は運用時間を２０：３０まででなく２１：３０に早急に
延長すべきだと思う。

>>60
今天王洲アイル工事してるしね。
でもまあどのみち東京カットは早い。
幕張行きなら新幹線勝ち目なしか？

>>62
品川駅新設→のぞみ大増発→座席提供数の大幅増→値下げ可能
いちおう、こういう図式が成り立つといえる。
こうなれば、現在、航空側に対して劣勢となっている運賃面でも互角以上の戦いができると思われる。
逆に、航空側は、今以上の値下げは困難だろう。
飛行機と「のぞみ」とでは、岡山−東京間の事実上の所要時間についてはほとんど差がなく、今の航空側の勢いのよさは、新幹線に対して運賃面での優位に立っているところが大きいと考えられる。
また、数年後は車両（N700系等）の改造により、岡山−東京間の所要時間が１０〜１５分程度の短縮される可能性もある。
反面、航空側の今以上の時間短縮は困難である。
となると、航空側の苦戦は必至か。
おれも岡山−東京線の大幅増便を喜んでいたけど、下手をすると近い将来、減便いや廃止の可能性すら出てきた。
そうならないように、航空側にはサービスに磨きをかけてもらいたいものだ。
>>64
同意
>>65
もっと利用者が増えれば、可能かもしれないけど、現状では難しいんじゃないの。
でも、そうなることにこしたことはない。

>>67
JR東海は値下げしないと思うよ。せいぜいのぞみ料金廃止くらい。
現行運賃でも十分需要あるから。品川新設は供給不足の改善。
値下げするとなるとJR西日本区間だが、新大阪−岡山という短距離で
下げると西日本の取り分はなくなってしまう。

それと航空優勢なのは運賃面だけでなく岡山空港の無料駐車場の
効果も大きい。あと東京側で通勤客に巻き込まれなくて済むとか。
のぞみの10分程度の短縮は500系営業開始当時に実現していたが、
新横浜・新神戸停車で消滅した。JRは多少の時間短縮よりも
停車駅の利便性を向上することを優先しており、
そちらの方が時間短縮よりも集客効果が大きいことは実証済み。
N700は単に300系の置換え用に過ぎない。新幹線車両の寿命は早い。

羽田−岡山便が廃止という状況になれば、広島便や高松便も
減便されるだろうから、そうなると東海区間で再び供給不足となる。
結局JRは現状維持・山陽区間内での集客をやっていくしかない。

東京〜青森以下の旅客流動量でよくもデカイ顔してるよな。

>>69
羽田−青森は年間96万。羽田−三沢は年間44万。で、計140万。
東京−青森が岡山以上ということは鉄道等で120万以上運んでんの？

>>68
となると、岡山−東京線は当面存続可能というわけか。
しかし、ＪＲも航空側の攻勢を座視するとは思えないが・・・

たしか、去年あたりは、ＪＲは、「ひかり」と「のぞみ」の特急料金を、品川駅開業後は、「のぞみ」料金に統一する
ようなこと言っていたけど、今の状況だと無理だろうね。

山陽新聞によると、夏の旅行は、北海道、ディズニーランドが増加していると書いていたけど、
岡山空港にとっては、追い風だろうな。

さげまん

JRは、西日本と東海で方針が違うから難しいだろう。その隙をついて
上手に飛行機が伸びた。市内の旅行会社に行っても、一番目立つところに
東京や札幌の飛行機＋ホテルのパックを並べているし。今の流れは
飛行機だろう。飛行機の楽さを知ったらもうJRには戻れない。
阪神大震災で飛行機が見直されたし。

飛行機は、すっちーさんが、子供に、なんかくれることあるけど、
ＪＲは、検札のおやぢだからなぁ。。。

>>64
新幹線はやっぱり座席不足な面が東京〜大阪ではあるから、（だから
岡山広島にも影響してくる）その補完として飛行機が一定の需要を
満たせばよいんじゃないかな？そういう意味では今回の東京線
増便は正しいのかもな。

ＪＲが、かっこ悪いことに、みんな気づいた！！！！！！！！！！！！！！！！（笑）

あ

これ以上、便数増えてもターミナル施設・人員共に追いつけないんですけど。。。

>>79
それでも10月にはJAL増便が決定しているのだから何とかしなきゃ。
阪神大震災の時だって1日20便以上でも何とかなったんだし。

グランドの人間、今でさえいっぱいいっぱいなのに。。
この前なんかJALの搭乗開始ｱﾅで「只今よりﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞSTARTです」って言ってたよ(w
そんなｱﾅやってる空港他にはあるまい

心配しなくてもそのうち減便されるよ

>>82
岡山−東京線は、他の路線と比較しても割引率が高い。
つまり、収益性が低いってことだ。
だから、かなりの高搭乗率が維持できないと、採算ラインに乗らない。
新幹線の巻き返し如何によっては、その可能性は十分にあるといえる。

>>83
既に新幹線vs航空ではなくJRvsANAvsJALという三つ巴だから、
そう単純にはいかないと思うよ。
例えばANAが減便した場合、JALがキャンペーン打ったり機材の大型化を行えば
ANAの客を持っていかれることになる。
逆に、今でもJALは767を投入することにより増収が見込まれるが、
それでANAが減便すれば航空の利便性低下というイメージが利用者に
行き渡り、お互いのためにならない。
そもそもJRに決定的な打開策もない。しばらく膠着状態が続くだろう。

行きはJAL帰りはANA、逆も可
が、居ると思う。此れをどうにか往復で乗ってもらう為のｷｬﾝﾍﾟｰﾝ
考えてるのでは。
そうなれば、もっと安くなりそう。

せめて空港の運用時間を30分延長して欲しい。そうしたら羽田発１９：２５が可能となるから

JALはB767投入の可能性あるの？

>>86
バス会社が無理じゃない？

>>87
当分はないと思う。

>>86
地上業務を担当している両備グループの高速バスが影響を受けます（ｗ

ターミナルビルは、増設される予定では？

中鉄バスは、トータルで儲かる路線だから、対応するでしょう。
早朝の空港ビル関係の職員のための早朝の普通便まで走らせているわけだから。

高速バスの利用率は低下してるの？

>>93
津山からの利用は根強いからねえ。最近はよく知らんが。
↓ここらへんで聞いた方がいいよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1014891230/l50

なんで、２５日のＡＮＡ６５３便満席なんだ・・・。乗ろうと思っていたのに・・・。

>>76
岡山以西に行くのぞみには、新横浜〜新神戸ノンストップという設定も必要だ。

そんなこと、JR東海は絶対にしない。

新幹線の軌道基盤設備自体はあとどの程度の速度アップに耐えられるの？

増便も含めて10月からの時刻はもう決まってんのかな？？

１００

ANAのホームページで10月以降のダイヤが検索できるが、
なんかえらく不便なダイヤになってるぞ。
札幌線なんて、以前のようにまた札幌発午前・岡山発午後に戻ってる。
それともまだ仮のダイヤなのかな。
頼むよANA！

>>101
札幌線がどうなるかはわからないが、
全路線で発時刻が00分と30分しかないところをみると仮ダイヤでは？

ターミナルが広くならないのであれば、地上人員を増やせないのであれば、10月から増便＆JD復航なんてﾏｼﾞでしないで欲しいー!!

もう少しターミナル広くしてよ！敷地自体は広いみたいだが、なんかつぎはぎ
だし国際線がやたら広い！！

田舎者

田舎者

田舎者

田舎者

田舎者

田舎者

田舎者

>>105
田舎者

>>105
田舎者

>>112
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>112
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>114
ﾊｱ? (ﾟ皿ﾟ)

>>114
ﾊｱ? (ﾟ皿ﾟ)

>>114
ﾊｱ? (ﾟ皿ﾟ)

荒らしは止めれ

荒らしは止めれ

荒らしは止めれ

荒らしは止めれ

…夏厨か
鬱だな

…夏厨か
鬱だな

…夏厨か
鬱だな

…夏厨か
鬱だな

…夏厨か
鬱だな

たしかに岡山はB3やﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機6ばかり発着する田舎空港ですが、だからといって
しつこくあおらないでください。

agete

おかやｍっま

国際線があるので伊丹より優秀。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

伊丹は第一種空港。岡山は第三種空港。
岡山空港は、伊丹空港はもちろんのこと、八尾空港や稚内空港よりも格下なのである。

第三種で県管理だったから、着陸料を下げたりして新規乗り入れ事業が
促進できた。二種は国管理なので無理。格下だけれど、俺にとっては
便利な空港なのでそれで良し。

三種にしては富山と同様がんばっていると思われ

利尻　礼文　奥尻　中標津　新紋別　女満別　青森　花巻　大館能代　庄内
福島　大島　神津島　新島　三宅島　八丈島　佐渡　富山　松本　南紀白浜
鳥取　隠岐　出雲　佐賀　対馬　福江　上五島　壱岐　小値賀　種子島　
屋久島　石見　奄美　喜界 徳之島　沖永良部 与論　粟国　久米島　慶良間
南大東　北大東　伊江島　宮古　下地島　多良間 石垣　波照間　与那国

>>133
Pですか？利用者からは変わりませんが、何か？
まあ悪天候が多いので自動着陸ぐらいしてほしいですが。

港格なんて気にすんなよ！

気にしてないよ

国立病院のほうが、市民病院より格上といようなものかな？（笑）

>>134
　同感！第３種空港が、一番、住民に身近で、声が届きやすい空港ですね。

>>140
それに、第三種空港は建設費も地元負担率が高いから、案外拡張がし易い。
第二種空港の場合、地元が何と言おうと、国土交通省がその気にならなければ１ｍも滑走路を延ばせない。
これで歯痒い思いをしている第二種空港は結構あるはず。

裏を返せば無駄な…

品川駅新設に伴うのぞみ大増発は、空路の岡山−東京線にとって脅威となるか？

無駄だったかも知れないけれど、ここまで東京便をはじめ空路が延びたのも、
地元が頑張った部分が大きい。国は岡山にジェット空港は要らないと言ってい
たからね。

もう一つがんばった吉備高原都市のことを考えると…

しかし日応寺にある岡山市のテニスコートとか野球場
滑走路延長のために移転したりして、税金の無駄使いだ
もっとも税金払ってないやつは関係ないだろうが

県と市は仲が悪いから、連携がうまくできなかったのだろう。特に
○宅市長時代は県との関係は最悪だったので、何かとトラブルが多
かったし、県も完全に干していたからね。財界も知らん顔。でも、
下らないケンカはしみんにとっていい迷惑。

現市長になってから、急に県と市が連携し始めた。でも、またいつ
ケンカするかな。

一度財政再建団体になってみればいい。
住民不在は飽き飽きだ。

ただ、住民の意見を聞いていたら、新空港は出来なかっただろうな。少なくとも
あの時代では。

時刻表買って、羽田岡山線の欄がでかくなってたのに感動しました。
…で、その下の広島線を見て…多すぎるよ。(;´Д｀)

HND-OKJ線にJALが10月から前売り21(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!!
週末も11000円、ANAはどうでるか？

ソース↓
http://www.jal.co.jp/dom/rates/fare/f_maeuri2110_11.html

>>151
10月から「航空保険特別料金」が400円になってる

>>151
余計な心配かもしれないが、採算は大丈夫なのか。
ＪＡＬもＡＮＡも・・・

今日の１８：３０からの山陽放送ニュースによれば、岡山−東京線はＪＡＬもＡＮＡも好調とのこと。
ＪＡＬ・・・約９０％
ＡＮＡ・・・約７２％
だってよ。
いやー大幅増便にもかかわらず、搭乗率はすこぶる好調だね。
他方、新幹線はどうなのかなぁ。
航空側の攻勢で、お客さんが減ったかもしれないね。
このままいけば、シェアが航空へシフトするかもしれない。

>>150

新幹線に対抗するためには、機材を小さくして便数を増やす必要があるからね。
岡山も広島もこの方針なんだろう。でも、いくら小型機とはいえJALの搭乗率90
％は凄い。

>>154-155
最近空席が残ってるのはHND始発のJAL481だけという罠。

そりゃ搭乗率90%ぐらい逝くだろう（ｗ

搭乗率高いのはめでたいが、乗りたいときに乗れないと困るな。

１５，０００円で搭乗率６０％と、１０，０００円で９０％は、同じことになるのかな？？＜ＪＡＬ

>>157
現に困りましたが。

新幹線は、ゆっくり酒が飲める、本が読める、眠れると　いうメリッとあるけど、
この時期、暑いホームで、のぞみの車内清掃の作業で待たされるとイライラするね。
それに、東京駅構内は、ろくな店がないし・・・。
待ち時間の快適性だと、羽田空港のほうが数段いいな。

利用者1000万人突破age

>>160
禿同。新幹線ではろくに座って待ち合わせもできない。
夏冬はホームで待つのは苦痛だし。
空港だと羽田のピーク時以外は冷暖房完備で座って待てるのがいい。

ＪＡＬの高搭乗率（９０％）ばかりが目立つけど、ＡＮＡも７０パーセントを超える搭乗率を記録するなど、ＡＮＡもがんばってるね。
ＡＮＡもがんばれ！
B777の就航を期待してるよ。

>>163
７７７なんかよりは、３２１でもいいから増便して欲しいね。
羽田枠の空き具合にもよるけど。

B737あるいはA320での15便化希望。羽田発２０：００も

>>165
羽田の発着間隔をヒースロー並み（いまの半分の間隔）に詰めなきゃ無理だな。
羽田も、３４離発着だと今の倍の運航は可能なんだが、
風向きによって１６離発着だと、いまのスロットが限度。

>>165
運用時間に問題があるぞ
１３時間運用だから無理。

今日の１９時ごろの離陸便と着陸便、なんか交錯してなかった？
吉宗あたりから見たんだけど。

ANA10月ダイヤ確定したらしいよ。
羽田便は6往復維持。新千歳便は正午発に。でも羽田便が向かうパターンは堅持。

JAL10月ダイヤも決定

東京（羽田）発　岡山着　355マイル
便名　 出発 到着 　　 　運航曜日　　 適用期間
JL481　0730 0845　　　　　毎日　　　 02/09/01-02/10/31
JL483　1010 1125　　　　　毎日　　　 02/09/01-02/09/30
JL483　1015 1130　　　　　毎日　　　 02/10/01-02/10/31
JL485　1330 1445　　　　　毎日　　　 02/10/01-02/10/31
JL489　1815 1930　　　　　毎日　　　 02/09/01-02/10/31

岡山発　東京（羽田）着　355マイル
便名　 出発 到着 　 　　運航曜日　　 適用期間
JL480　0825 0935　　　　　毎日　　　 02/10/01-02/10/31
JL480　0830 0940　　　　　毎日　　　 02/09/01-02/09/30
JL484　1200 1310　　　　　毎日　　　 02/09/01-02/09/30
JL484　1205 1315　　　　　毎日　　　 02/10/01-02/10/31
JL486　1520 1630　　　　　毎日　　　 02/10/01-02/10/31
JL488　1845 1955　　　　　毎日　　　 02/10/01-02/10/31
JL488　1900 2010　　　　　毎日　　　 02/09/01-02/09/30

>170
なーんだ、最終便、変わらないんだ。
せめて、羽田発1830ぐらいになるのかと期待してたのに・・・

岡山空港、運用時間拡大しれ！

ＪＡＬの神通力も８月を過ぎれば尽きてくるだろう。
１０月からは増便も控えていることだし、秋以降が正念場と考える。
岡山空港の運用時間については、延長の必要がある。
羽田発の最終便は早すぎる。

運用時間の延長にはどういう条件や手続きが必要なの？

>>173
年間１５０万人以上の利用客がまず一つ目のハードル
まだ他にも条件はあります。

北九州空港は２１：３０までの運用なのが不思議

>>172
JALとANAの特定便割引が同じになる８月からはJALにも空席が目立つようになった。
ﾎﾞｹﾓﾝに押されてるのかも（ｗ

>>176
今までが異常だったんだよ。
搭乗率９０％以上がいつまでも続くはずがない。
これは新規参入のお祭り騒ぎが引き起こした一過性のものだ。
ＪＡＬもこれからが正念場だ。
今後は、搭乗率７０％以上が確保できれば十分だろう。

鉄道板スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024819588/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024131653/

8月以降はJAL・ANAともに空席でてきたね。

3000mもありながら、Ｂ３／Ａ３２０クラスばっかりの岡山空港と、
2000mでも、Ｂ７７７，Ａ３３０などが飛来する富山空港・・・（藁

>>180
A330は定期で来てるしたまに機種変でB44

図書館で聖司が「千と千尋」の元ネタ本「霧の不思議な町」を読んでたね。



91 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/28 21:19 ID:afR+Uzlu
↑訂正「霧の向こうの不思議な町」


92 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/28 21:28 ID:STD0NXTt
>>91
知らんかった、今度見直してみよう

１日以降の予約状況も、ＪＡＬの方が残席が少ないのはなぜ？

>>183
ＡＮＡに比べて機材が小さいからじゃないの。

今日ANA651で岡山へ逝った。機内は半分くらいの乗客だったが折り返し羽田ゆきは
満席のようだった。

>>184　なるほど！

千歳便もうちょっと早い時間にならんかねー？

出雲空港でも９時台発だよ。岡山で出来ないはずがない

こないだたまたまＡ３２１に当たったけど、静かでいいねー。
引退しちゃうの惜しいな。

とにかく、少しずつ、いい方向にいっているような気がする。

no

>>190
誤爆？

いやあ、山奥の人が住まなくなるようなところに農道や林道をつくるより、年に数回は役立つ！＜くうこう

年に数回役に立つ＝「いい方向」ならどこに何作ったって「いい方向」だろ？
それは行政の無謬性に荷担する物言いだな。
その分金使ってることも考えないとなー。
だいたい、誰の金だ？年に数回のために。

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

■年に数回使うモノ：岡山空港、岡南大橋、井原鉄道、チボリ公園
■数年に１回使うモノ：岡山港、瀬戸大橋、マスカットスタジアム
■使ったことないモノ：岡南飛行場、県立大学、県立美術館、県立病院

ということで、個人的には、２５００ｍまでなら、岡山空港は、○　だったが・・・。（＾ｏ＾）

7月分搭乗率
JAL：91.4％
ANA：74.6％

〜西日本放送HPより

>>197
　どちらも、頑張っている。平均すると８０％くらいかな？
　例年、７月って、搭乗率が高いのかな？
　新たな需要を創出したのか、新幹線からシフトしたのだろうか？？

いくら何でも日航の９１．４％は異常だね。全日空はどうして搭乗率が下がらないの？

（＾。＾）

http://www.okayama-airport.org/hakase/sisetu/terminal/frheimenzu.html
で国内線出発ロビーの写真を見てみそ。
あの懐かしの航空会社が出ているぞ。

がいしゅつだったらスマソ

>>199
ANAも特割を対抗値下げしたから。
JALの10kｴｿが取れなくてもANA特割15k→12kに下がったのでそれだけで割安感がでたから。

JAL10月は増便分も含めて全て737
朝夕だけでも767にならないものか...

ちなみに山口宇部は全て767

>>203
767だと採算割れとか(w

ＵＰ

10月1日の空席案内見ただけだが、羽田発着の734使用便は減ってるみたい。
JAL便としては岡山4往復以外は秋田・宮崎・鹿児島・那覇各1往復のみ。

航空側の攻勢により、新幹線は客が減ったのだろうか。

>>207
明確な数字はわからんけれど、新聞の空席状況を見る限りは減ってそうな気がする。

>>208
運賃の低下による航空側のみの純増も考えられる。
新幹線には、さほど影響が出てないのではないか。

＜岡山―東京線の利用者数＞
　　　　２００１年７月　　　　　　　２００２年７月
ＡＮＡ　５１３３９人（６５．８％）　６７５１４人（７４．７％）
ＪＡＬ　　未参入　　　　　　　　　　２５５２３人（９１．５％）
計　　　５１３３９人（６５．８％）　９３０３７人（７８．６％）

http://www.sanyo.oni.co.jp/

>>210
利用者激増だね。
この激増ぶりは、新幹線からのシフトだけではあるまい。
運賃の低下で旅行需要そのものが増えたと見るべきだろう。
しかし、浮かれてばかりもいられない。
いずれ客は減る。
秋以降が正念場だ。

山陽新聞の新幹線の乗客のインタビュー参考
安くて早いを望むな航空機
直ぐに乗ってＴＫＹへて時は、新幹線。
住み分けが出来ているが、ＪＲがこの考えならばヤバイ。
新聞では、新幹線早朝割引大成功だって？？どう思う？？
東京行きをＪＲ倒壊が握っている以上、大幅割引は難しいんじゃないかな。

しかーし、１０月以降の１日１０便体制は供給過剰かな。
ＡＮＡもエアバス中心に機材を切り替えてくるかもしれないね。

ANA10月からのダイヤ
1. 岡山(0750) 東京(羽田)(0900) ANA 652 763
2. 岡山(1005) 東京(羽田)(1115) ANA 654 321
3. 岡山(1400) 東京(羽田)(1510) ANA 980 763
4. 岡山(1615) 東京(羽田)(1725) ANA 656 321
5. 岡山(1805) 東京(羽田)(1915) ANA 658 763
6. 岡山(1950) 東京(羽田)(2100) ANA 660 763

1. 東京(羽田)(0800) 岡山(0915) ANA 651 321
2. 東京(羽田)(1000) 岡山(1115) ANA 653 763
3. 東京(羽田)(1155) 岡山(1310) ANA 979 763
4. 東京(羽田)(1415) 岡山(1530) ANA 655 321
5. 東京(羽田)(1735) 岡山(1850) ANA 657 763
6. 東京(羽田)(1855) 岡山(2010) ANA 659 763
763が4往復と321が２往復に変更。しかし654が321とはいかがなものか・・・。

>>212
漏れもJRののぞみ朝割りが成功しているとは考えにくいと思う。
やっぱせめて有効2日にしてほしい。
あとJRはJRにしか出来ない点でアピールを強化するしかないね。
たとえば途中下車1回だけ認めるとか。記名式にすれば不正使用はある程度
防げる気がするけどどうかな。今の倒壊が首を縦に振るとは思えないけど。

そーいえば今ポケモンジェットが毎日岡山に来てるんでしょ？

>>215
倒壊が航空運賃に対抗して大幅値下げをするとは考えられない。
現行の運賃体系でも大阪−東京間の旅客需要で十分儲かっているからね。
ＪＲサイドも、多少の空路流出は、やむを得ないと考えているのかもしれない。

>>217
東京−岡山が減っても、それで空いた座席を東京−大阪で使ってもらえば倒壊は痛くも痒くもないという罠。
やむを得ないどころかウマーとさえ思っているかもしれん。

それにしてもここまでの航空需要があったとはね。年間100万人も視野かな？

　　　　　　バンっ
ｶﾁｬ 　　　　　
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. 　‐
＼／|>>1|)　　･∵.

ｶﾁｬ
(｀Д´)　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾊﾟｰﾝ
|　y |＼／ |>>1 |

俺は香川県民なんだけど、今週末東京に行くときは岡山から飛行機で行く予定（特割
押さえた）。岡山−羽田が12500円だから、ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ料金約1500円を払っても高松−
羽田線に特割で乗るより4000〜5000円も安い。
1時間少々余分にかかってもこの差はでかい。

こういう理由で岡山空港を利用する人間もいるということで・・・。

>>221
往復で考えるとなおさらですね。

>>215
富山の場合、西日本と東日本が組んでるから東京エリアフリーがついて
ＪＲならではのメリットになっていて、居住性の良い個室寝台も使える。
岡山の場合、東海と組むから思い切ったことができないな。

釜山の谷のウリナラ　　　　　　　　　1984　ゴミを投げ捨て　タンをまき散らし　歴史をねつ造するレイプの人…
天空の城ピョンヤン　　　　　　　　　 1986　空からテポドンが降って来た…
となりの在日　　　　　　　　　　　　 　1988　このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
アズーリの墓　　　　　　　　 　　　　　1988　モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
朝鮮日報の宅急便　　　　　　　 　　 1989　ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
おもひでねちねち　　　　　　 　　　　 1991　私はニホンに謝罪要求する。
紅の豚キムチ　　　　　　　　　　 　　 1992　カライとは、こういうことさ。
ニダがきこえる　　　　　　　 　 　 　　1993　ソウル・夏・17歳
平成車合戦ひゅんだい　　　　 　 　 1994　売れなくたってがんばってるんだよ。
謝罪をすませば　　　　　　　　 　 　　1995　賠償の口実が、できました。
もののけ犬　　　　　　　　　　　　 　　1997　食べろ。
テーハミングッとなりの鄭夢準くん　1999　韓国勝利は、世界の願い。
北と朝鮮の神隠し 　　　　　　　　　　2001　不審船のむこうは、不思議の国でした。
ニダの仇返し　　　　　　　　　　　　　　2002　慰安婦になっても、いいんじゃない？

>>221
しかし、それはいくらなんでも、やりすぎじゃない？
岡山駅から空港まで３０分程度かかるわけだし、バス代もバカにならないからね。
そういえば、岡山県は福山方面で岡山−東京線をＰＲしたそうだが、福山方面からの旅客誘致は多少なりとも成功したのだろうか。
気になるところだ。
福山方面の旅客が確保できれば、大幅な旅客増加が期待できる。
そうなれば、B777の就航も夢ではない。

福山はむしろ新広島空港が近いんじゃない？

ＡＮＡの発着案内を見ていると、ダイヤ上岡山→羽田の所要時間は７０分程度になっているが、実際には１時間２０分くらいかかっていることが多い。
岡山は、ほぼ定時に出発しているようだから、羽田で時間が食っていると思われる。
逆に、羽田→岡山の所要時間は、ダイヤ上７５分のはずだが、７０分程度で収まっていることが少なくない。
やっぱ、飛行機は定時制の面では新幹線に大きく譲るね。
スピード面では、かえって新幹線の方が有利かも。
だから、新幹線の旅客が劇的に飛行機にシフトすることはないと思う。

8月9日はとうとうB777-200が1往復投入されているようだね。すごいなー

>>228
一過性の出来事に過ぎん。

>>226
　あとは、駐車場が有料（広島）か無料（岡山）かということが、意外に大きな要素かもしれない。

>>225
>しかし、それはいくらなんでも、やりすぎじゃない？
>岡山駅から空港まで３０分程度かかるわけだし、バス代もバカにならないからね。

高松駅〜高松空港も同程度の時間・バス代がかかるんで、結局差はﾏﾘﾝﾗｲﾅｰの所要時間と
運賃だけなんですよ。俺の最寄り駅からだと高松空港へ行くにも結局高松駅まで出ない
と空港バスに乗れないんで。
高松空港の駐車場は有料だから1人で出掛ける場合は車で高松空港という選択肢は無いし。

もちろん高松空港利用より不便なのは確かだけど往復で1万近い差となると、個人利用
だとこれはかなりやる価値があると俺的には思ってるよ。

この前、池袋ー丸亀を岡山便を利用して移動したぞ。

>>229
その昔、間合い運用で広島-川内間、773−300
が挿入されてた罠。

>>226
確かに、福山だと広島空港の方が近いかもしれないが、空港への所要時間でいえば両者に大差があるわけではない。
特割運賃が、岡山の方が広島より安いというのも魅力の一つだと思うよ。
無料駐車場や運賃の安さといった岡山空港のメリットが福山方面で知られるようになれば、意外と利用する人が増えるかもしれない。
福山方面でのＰＲ作戦が急務である。

車の場合、駐車代と特割運賃の差で往復１万円くらい違ってきそうだな。

>>228
橋龍でも乗るんでないの？と言ってみるﾃｽﾄ。
昨日のANA652には片山虎総務相が乗ってたYO！

>>234
もうやってた。

>>237
実際、福山方面からの利用者はいるのだろうか。
それが問題だ。
運賃面では、岡山の方が有利だから利用者は多少なりともいそうな気がするけどね。

安い運賃＋無料駐車場で、多少は岡山に流れると思う。

>>238
松永からなら利用してるけど。

ムしょイかよ！

岡山−東京線は、結構県外の人も利用しているんだね。

福山方面からの利用者が増えるということは、岡山空港の発展を考えると、それ自体喜ばしいことだが、無料駐車場の容量は大丈夫なのだろうか。
行っても停めるところがなければ意味がない。
てか、焦る。
特に、搭乗手続時間の締切時間が迫っていると、真っ青だよ。

>>243
第四駐車場の奥（ターミナル方面とは反対側）に駐車場を新しく作って対応するみたい
っつーか、あんな遠くからじゃターミナルまで歩いて10分はかかる
もっとｼｬﾄﾙﾊﾞｽを運行してもらわねば。。

昔、空港前のの日本庭園の池に落ちて叱られました。

>>244
シャトルバスの利用状況は、どうなのだろうか。
駐車場は遠くなる一方なのだから、廃止されては困る。

>>243
ANA652かJAL480以外に乗るのなら４駐直行と考えておいた方がｲｲね。
漏れはANA654とかに乗るときには１駐〜３駐に止めるのは諦めてるよ。

ｼｬﾄﾙﾊﾞｽ。。待って乗るかそのまま歩くか迷う

>245
前にも落ちたヤツいたな。
結構みんな落ちてるのか？

>>249
貴方も落ちたの？なら仲間だ。

>>250
雨の日の太鼓橋はめちゃ危ない。
漏れも落ちかけた。

俺も俺も落ちかけたよ！俺だけかと思ってたよ。

252は相当あわてたのだと思われ

これはそうとう危ないってことだよな（ｗ
関係者の人、訴えられないうちになんとかしたほうがいいよ？

>>251
俺は普通に落ちた。橋からではない。

>>255
…。

980便、飛んで行ったと思ったらまた戻ってきてやんの。。

俺ってよく落ちるのかな、他にも、チャリで水の張った田に一度、
池に一度落ちたことがある。今考えると、？？？だ。

医者にみてもらえば！

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30886470
（・∀・）ｼﾈ!!

もうその手の話題はやめましょう。

来年秋の新幹線品川新駅の開業で東京岡山間の「のぞみ」の本数は1時間あたり
何本になるの？

>>262
未定。

品川新駅の開設は、空路の岡山−東京線にとって脅威である。

どうして脅威だろう？

JALも早く機材を767くらいにしてほしい。
この前JALを初めて使ったが、羽田の一番端のスポットまでバスに揺られて行った挙げ句
JTAのマークの737に乗り込むのは何かむなしさを感じた。
次からはANAにする。

｡･ﾟ･( ´ ﾉ Д `)･ﾟ･｡

｡･ﾟ･(´Д`)･ﾟ･｡

新幹線と勝負

>>266
来年からJALも機材は767にするらしい　　（空港関係者談）

>>264
石油の枯渇以外に脅威なんか、ねーＹＯ！

>>270
それって本当？
そうなればうれしいね。
ANAは対抗して777就航なんてことになるかも。
でも、そこまでの需要はないか。

>>272
ANAの朝夕は777でもいいのではないかと思える。
乗り降りは767の方が楽だけどね。

特割を使う限り、もう新幹線不要。
ただ場所がちょっと不便。せめて53号沿いならなぁ。

>>274
ここまで安売りして航空各社は大丈夫なのだろうか。
航空運賃が安くなるのはうれしいけど、そこが心配。
そろそろ値上げしそうな気がするＹＯ。

そうなると沖縄便の機材はどうなるの？

一部の便を767にするんじゃないの。
沖縄便は、737を維持するようダイヤを組むのでは。

来年って1月からってことなの？

>>275
値上げかな？
東京便はJRと競合してるから特割なら同価格で落ち着くのでは？
値下げ競争もそろそろ落ち着くのは確かだろうね。

>>275
安くなるに越したことはないが、今の水準の運賃は維持してほしい。
これだけの需要を掘り起こしたのはやはり運賃のおかげだと思う。
ＪＲとの競争では、今の運賃でさえぎりぎりの微妙な水準ではないだろうか。
ＪＲ派はまだまだかなり根強いから安心はできない。
だが運賃次第では航空機はまだかなり拡大の余地はあると思う。

値上げしちゃうと、また新幹線に流れてしまいますよ

>>272
これまた空港関係者談なんだけどANAの777投入は客足が追いつかないからないみたい
そういや「JALの767化は来年から･･･」って言ってたのは具体的にいつからなんだ？

大型化するのはありがたいし、スーパーシートのある７７７は
個人的に大歓迎であるが、今の便数を減らす結果にならないよう、
願う。

東京から仕事ベースで使う人間からしても、これだけ便数の増えた
岡山線の価値観は非常に高い。

そろそろ空路へのシフトも限界が来たのでは。

もっと値下げも進むでしょ。
全ての路線で黒字を確保する必要は無いんだから、料金プール制と似た考えで
黒字路線からの補填で岡山線を補えばよろし。

此れが日帰りで無くなれば、脅威!!
http://www1.odn.ne.jp/jr-okayama/01/asawari.html

>>282
767-300で慢性的に満席が続いている便では777-200でも
搭乗率70％を超えるんだが。
むしろ追いつかないのは岡山空港の処理能力と思われ。
個人的には乗りたいときに乗れないというのは痛いので、
7〜8便に減便されたとしても客の多い時間帯は機材の大型化を望む。

>>285
となると、エアラインはなんのためにわざわざ東京−岡山線を運営するのか？

それから、内部補填してくれる有料路線のリストきぼんぬ。

>>288
そのとおり。
損してまで岡山線を運行するはずないよ。

赤字垂れ流してまで、アンチＪＲの溜飲を下げてくれる航空会社だらけなら
ﾏﾝｾｰなんだけどな。

まだまだ新幹線で上京する人がいるのだから、
競争は続くだろうね。それが値引きとは断言できないけど。

今、空路の岡山線が流行しているけど、いつまで続くか分からないよ。
特割使えば、新幹線より安く上がるけど、これって航空会社にとってはあまりおいしい話とはいえないと思う。
もちろん、特割は航空会社の直販商品だから、旅行会社に安く卸すよりは儲かるのかもしれないけど、それでもどうなのかな。
航空会社にとっては旨味が薄いような気がしてならない。
岡山線は新幹線との競争が激烈だから、安く運賃を設定せざるを得ないのは分かるけど、岡山ほど特割の便数が多く、かつ、割引率が大きいところは、全国的にみても珍しい。
（ＡＮＡの羽田発着の路線をみると、四国や九州を結ぶ路線では特割が極めて限定されていたり、なかったりするところもある。）
だから、岡山線はよっぽど搭乗率が高くないと、儲からないんじゃないの。
岡山程度の距離では、飛行機も新幹線もトータルの所要時間では大差がないため、普通運賃じゃ、やっぱり新幹線を選ぶ人が多いでしょうからね。
素人考えゆえ、誤解があったら、ｽﾏｿ。

>>292
それでも年間10万人単位で増加する路線はおいしいだろ。

>>293
まあまあ、素人考えときちんと書いてるよ。
そういうあなたも素人でしょ？

将来性と採算性を考慮して日本航空は入ったわけだから、
まだまだ空路は伸びると思うよ。競合は利用者には好都合だし。

岡山空港建屋が釜山金海にアレンジ似てないか？
広島も同じ。
まあ、地方空港はどこも同じようなもんだと思うが。。。

>>294
おっしゃる通り。採算見込みの無い路線に貴重な羽田枠使って、
新規参入はしてこない。この３年間、岡山線に搭乗しているが、
岡山線の復活振りは、ＮＨの小型化・便数維持・特割による価格引き下げ
による経営努力の賜物である。

全便３２０シリーズになった時と比べれば、今の７６７での搭乗率は
大した物だ。それに、実際に東京移動する人の数が他路線ではこれ程の
数は見込めない。

>>282
幾ら搭乗率70%超えてたとしても、それは一過性のもんと上層部は見てる模様
だから777は今の所考えられないそうな。外部の目と内部の目の違いだな。。。

>>294
ＪＡＬの参入は対公取委アピールもあるだろうね。
まぁ、競争が促進されるのは利用者にとってはいい事だし。

>>298
うんうん、新幹線は寝てばっかりもいられない。寝過ごしも怖い。
岡山止まりのひかりなら寝ていてもいいが、それでは時間かかり過ぎ。
かといって、のぞみのB席に３時間はきつい。飛行機なら、１時間
だから、挟まれても耐えれる。

寝るのが趣味の人はいいが、そうでない人間にとっては、
飛行機の選択肢が多いのは助かる。

都心−羽田の各アクセスを新幹線普通車並（横須賀線グリーンくらい？）の居住
性の、当然料金据え置きにして、ターミナル内で好きな場所でソファーに完全着
席出来るようにしておけば、もう新幹線なんか誰も乗らないな！

>>297
特にANAはそういう体質だからね。札幌線の混乱にしてもそうだし、
結局札幌線も前から利用者から要望のあった時間帯の改善をしたとたん、小型化を差し引いても搭乗率は上がったからね。

それだけにJALに期待してる人は多いよ。

>>300
大阪、名古屋-岡山等の区間なら乗りますが？そもそも、
岡山-東京間新幹線利用者の半数が在来線乗り換えなのを
ご存知？

>>302
東京〜岡山で、新幹線の普通車でゴロゴロしつづけるか（下手に眠ってしまうと
寝過ごすケース有り）、電車に揺られて、乗り換えて、モノレールに揺られて、
登場手続きして、ターミナル内をブラブラして、短時間飛行機の座席に拘束され
る方が楽にならないか？という話でないのか。
トータル時間がケースバイケースながら、同等か航空利用若干有利の状況で、
航空利用での居住性は、アクセス交通機関やターミナルでの過ごす時間が支配的
って話ね。

>>302
確かに、四国からの電車が着いたら、結構大勢新幹線口に向かいます。
四国での航空利用が促進不足なのかな？と思っていたが、それは間違い。

日本は過去の歴史より、年寄り程、個人旅行は鉄道が多い。
飛行機の切符を買うのを苦手としている。それと自由席が好き。
指定乗っても大した出費にならないのに・・・。

>>292
九州や四国でも今どき普通運賃で乗る客なんて、そんなにいないよ。
個人の旅行者（ビジネスマンを含む。）も旅行会社のパック商品（往復航空券＋ホテル代）を使う人が多い。
そうなると当然航空運賃は格安となる。
特割は航空会社の直販商品だから、売れれば旅行会社に卸すよりも収益性が高い。
だから、そこそこの搭乗率が維持される限り、それほど心配しなくてもよい。

>>301
札幌線は10月から元の午後出発に戻るという話を聞いたのだが。。。
客の期待を裏切るANA♪

>>306
10月も現ダイヤのままだが。つーかHPで調べりゃわかるだろ。

最近のANA＆JR叩きの風潮はなんとしたことか...

>>307
今の東京岡山線をここまで賑やかにしたのは、NH社の経営努力が
実った結果という事を忘れないで欲しい。

これが、JD単独路線だったら、ここまでマーケティングできたか
どうか、あやしいものだ。

>>308
一時は廃止検討路線だったくらいだからね。

コピペ推奨！

ニュース実況＠2ch掲示板
【国際】ＩＨＯ・国際水路機関「日本海」を海図から削除へ
【国際】海図の指針「日本海」削除へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029329822/l50

IHO・国際水路機関が海図をつくる際の新たな指針から日本海について
の記述を削除することが明らかになりました。
　日本海の呼び方では、韓国側が国内で使われている「東海」を指針に
併記するよう主張し日本と対立していました。
記事：http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/14/k20020814000154.html

空港にファーストフードの店のある地方空港。
安く食事したい人にとって、こんなありがたい空港は他に無い。

>>307-308
その経営努力は認めるが、ANAの最近のゴタゴタ(CTS廃止撤回、773ﾊｲﾃﾞｿetc.)が非常に気に入らない。
したがってANAは叩かれる。
JRの場合は、ここが航空板だから叩かれる。

以上説明終了。

ちょっと補足
×　CTS廃止撤回
○　OKJ-CTS廃止撤回

>>307
HPの時刻表には「●スケジュールは予告なしに変更される場合もございます。」ってあるでしょ？
日本語読めるようになろうね。あと、業連もちゃんとﾁｪｯｸしようね（藁

>>312
CTS廃止撤回はいいんじゃない？何事も撤回する勇気が必要。
そんなに目くじら立てるほど、岡山の人は北海道に行くの？
行くのなら、廃止論議は出ないわな。

効率優先の経営のエアライン。欧米では当たり前の世界。
日本も規制緩和されて、生き残る事が重要な時代。
搭乗率悪い路線の見直し論議は常に検討される時代でしょ。
民間企業なんだから・・・。

773?岡山には飛んでないんだから、実損は無いでしょ？

それを言ったら、744のサマーバージョン（スーパーシート取り外し）も、
怒られる事になるかもしれんが、それも人それぞれ。
この間乗ったけど、一般席のシートも全部新品に交換して有ったし、
この機体のおかげで、満席の飛行機が空席有りになり、搭乗出来たし。
（当初予定機がバードストライク起こし、シップチェンジ。
満席の便のはずが、空港に行ったら空席ありに変わっていた）

まぁ、744も岡山には来ないから、この話(773)は別スレだな。

Super Rail Cargo
東海道線に来春登場

ピカチュウジェットが飛んでて長宝。
今まで乗れるチャンスが無かったからね。

空港は山中だけど岡山市からも県北からも程近くて便利。
瀬戸内海側じゃなくてよかった。

本日658便オーバーブッキングしている模様。次便に変更してくれる人を募集している。

>>318
津山の人なんかは利用しやすいたと思うよ。
実際、岡山−東京便の利用者には津山等の県北人が結構いるみたい。
岡山駅まで津山線に揺られて新幹線に乗り換えることを考えたら、自家用車で乗り入れ可能な岡山空港は便利。
東京便のさらなる発展を祈る。

JALのホームページを見たところ、岡山−東京は９月以降は空席ばかりだ。
９月以降が正念場だ。

>>319
本日、最終660便もオーバーブッキングだったらしい。
これに乗った友人から「協力者を募集している」っていうメールが来た。
その友人も応募したらしいが外れたらしい。
翌日回しだから2万円のチャンスだったみたいだけど。

俺が8/9の652便に乗ったときも協力者募集してたし（東京での予定があったので
応募できなかったが）、ANAはこの区間いつも多めに予約取ってるのかねぇ。

>>321
帰省時期などのような繁忙期でもない限り予約が埋まるのは直前が多いんじゃない？

現在の岡山空港の処理能力は年間何万人なんだろうか？
そろそろターミナルビルの拡張を県は検討すべきだと思うが。

>>319,322
658や660だけじゃなく全便ﾌﾚｯｸｽしてるっつーの
それから322さん、地上交通費の＋5000円もあるので翌日回しだと全部で25000円丸儲けです

>>323
H17年まで待ちませう

>>325
　H17年の国体が終わるまで、金がないということ？
　それとも、国体までに整備するということ？

>>324
サンクス。全便やってるのか。最近満席近くになるような便に乗ったのが岡山便だけ
だったから他も全部そうだとは知らんかった。
翌日回しの25000円は凄いな。その金で東京岡山がもう1往復できてしまう・・。

岡山空港の前の庭園はいるのか？
あれも造成して駐車場にしてくれたら近くていいのだが。

>>328
禿Do

昨日は２万円取り損ねた。
早く空港に行くんだったなー。

話を聞いていると、おれもオーバーブッキングが気になってきた。
今度、旅行会社の商品（往復航空券とホテル代がセットになったもの）で東京に行くんだが、大丈夫かな。
何といっても、東京へは初めての飛行機利用だから、ちょっと不安。

３便程見送って３万円ゲットして最終便で帰りました。

航空券って結構空売りしてんだね。
驚きました。

>>332
NoShow多いからな。

今日も１万円ゲットした人いっぱいいたのかな？。

オーバーブッキングだけど、岡山−羽田線以外でも似たような感じなのかな？
俺はこの路線ばかりで遭遇するんだけど。

>>331
まだ甘い！上には上がいるもんで1日で4万円儲けた人がいたみたいだぞ

>>326
空港の関係者が前に言ってたのは「H17まで待て」ということだった
きっとH17になったら広くなるということだろう

ついでにアクセス道も何とかしてほしい。
吉備新線は高速道のようでいいのだが空港に近づいたとたん
細い道なるのはちとひどい。
吉備新線からそのまま4車線道で空港ターミナルに入れるよう
なればいいんだが。

バリチェロ

Signetラウンジ、欲しい・・・。
便数少ない、鳥取・よ

>>340修正
Signetラウンジ、欲しい・・・。
便数少ない、鳥取・米子・石見じゃないんだから。

>>339
が、1位ゴールだったのか?

>333
国内線で「No Show」って、なんか変。
そりゃ、現れないんだから、直訳的には合ってると思うが･･･
業界用語としての意味からはﾁｮﾄ違うんじゃあないの？
国内線の場合は、単なるCanselじゃないかな。

>>342
なようだ。ところで、藍田サーキット、もうＦ１開催無し？

>>344
無いだろうな。
主要道からのアクセスが不便すぎる。
英田より富士の方が有力だよ。

>>345
せっかく滑走路が3,000メートルになったというのに、残念だ。

開催時の問題点は

１宿泊施設不足。
２アクセスが不便。

アクセスを良くすれば岡山に宿泊しても不便さは減るだろうから望みはあるかもね。
といっても、空港からサーキットは交通手段上不便すぎない？
自家用車の方が便利。

岡山の30000滑走路は現状では必要なのか？
2,500で十分だと。

>>347
レールバス構想はどこに行ったんだろうねえ。
あきらめて吉備新線＆駐車場なのかな。

>>348
何を今さら言い出す？
過去スレ読みなはれ。

今日デッキでヲタ親父同士の殴り合いがあったそうじゃないか。
漏れはおそらくそのころポケモンジェットの中だった。
となりにフィンランド航空が止まってたからか？
見たかったなあ（ｗ

目撃神降臨きぼん。

>>350
大の大人が殴り合いとは、何とも情けない話だな。

>>349
ガイドウェイバスとｵﾓﾜﾚ。
多分構想は立ち消えだろうが。

>>３１６
編成丸ごと買い上げとはスゴイな〜。やっぱり名前は
飛脚ライナーとか付けるのかな？

たしか、津山から高規格道路を空港まで通す計画はまだ生きてるのかな？
６０ｋ以上の速度で走れると見た気がするが…。

岡山駅からのバス便増えた。
ノンストップも出た。
利用しやすい。

でも、バス汚い。
うたた寝して、カーテンに顔寄せたら、
埃を思いっきり吸い込んだ。掃除してくれ、中鉄バス。

見える・・・
２年後のオリンピックに出る
鎌倉と長島の姿が！！
　
でも、公立で鎌倉みたいないい選手が育てられた事自体が快挙だろう

（・∀・）ｶﾏｰｸﾗ

東京便で超過予約　岡山空港発全日空便≪夕刊≫
１２人が搭乗できず
　岡山空港の岡山発東京行き全日空６５４便（午前十時五分発）で二十二日、予約が定員数（二百八十八人）を十二人上回るオーバーブッキングのトラブルが発生、十二人が搭乗できなかった。遅れはなかった。
　同社広報室によると、通常、定員数を上回る予約を受け付けるが、見込みより空席ができなかったらしい。同社は、新幹線などに乗り換えてもらうための協力金を支払って対応した。
　岡山市の男性は「新幹線に乗り換えたら協力金を払うと言われた。きちんと予約したのに許せない」と憤っていた。
（2002年8月22日掲載）

>>357
焦ってるのかね。通年でも、夏休みにも、客が減り続けてるＡＮＡ…

>>357
私も今度東京線に乗るんだが、心配になってきた。

カマークら！

どうもANAは最近岡山がらみで失態が多い。これでダブルブッキングによる
トラブルを避けたい人はJALに流れるだろうし、ますますJAL優位になってい
る。

JALの岡山支店長はやはり今頃田町で裸踊りしているのだろうか？

ANAによれば、日常的に定員以上の予約を取っているとのことだから、航空チケットのダブルブッキングは不可避なのか。
いやー恐ろしい話だね。
ところで、新幹線乗り換えの協力金ってどれくらいもらえるのだろうか。
条件次第では、乗り換えてもいいかも。

朝１の羽田行き（7:50発）でもオーバーブッキング発生してたよ。
それで、ボランティアで次の便に振り替えた人がいたから654便でも
さらにオーバーブッキング状態になったんだろう。
先週の羽田→岡山の最終便でもOBあったし、日常茶飯事みたいだね。
>>362
協力金は通常1万円です。

>>361-362
JALでもANAでもオーバーブックは普通にやってることだYO！
別に取り立てて大騒ぎするほどのこともないとｵﾓﾜﾚ。
ちなみに予約過多のことはダブルブッキングではなく、オーバーブッキングだYO！

>>359
早めに空港に逝けば問題なく乗れるし、時間に余裕があるなら
協力金1ﾏｿｹﾞﾄ-で（゜Д゜）ｳﾏｰ

>>358
客が減りつづけているという根拠は？
8月ダイヤは震災時以外では過去最大の座席数でオーバーブッキングなんだが。

ところで、最終便でボランティアした場合、岡山駅までかっ飛ばせば最終ののぞみに間に合う？

ますます心配になってきた。
私の場合は、旅行会社のパック商品だからね。
直販でないぶん、余計に心配。
よし、早めに空港に行くことにしよう。

マイレージのメンバーでもありうるの？

オーバーブッキング目当てに逝こうと思う折れは逝ってよしですか。

うまくいけばただ同然で、マイレージ、PT、搭乗回数が稼げて（゜Д゜）ｳﾏｰ。

事前座席指定してあれば大丈夫でしょう。

>>370
これを知らない人結構いません？
私はこれでいつも窓際に座ってます。

>>371
誰でも知ってるでしょ。
漏れはいつも通路側取るよ。ビジネスマンは通路多いね。
でも機内で窓際が空いてたら移る。本質的にヒコーキ好きだからね〜

普段は通路側だけど、夜羽田に着く便では窓側とる。
夜景が綺麗だから。

>>368
マイレージのメンバーは単なる一般客です。
特別扱いは無いです。

>>370〜372に書いてある通り、事前座席指定できる人とは、
ANAカードを所有している、チケットレス等で発券済み、の人です。
でないと、事前座席指定は出来ません。

よって、ここでオーバーブッキングになる人は、
予約だけで発券していない客が被害に合う確立が高いです。

NHの戦略は、予約しましょう。発券しましょう。
ANAカードを持ちましょう。そうでない人は、大切にしません。
って感じですね。

>>368
ANAの場合、フレックストラベラーと言って、事前にボランティアする
ことをANA側に登録する制度がある（マイレージ会員）。
とは言っても、その時にイヤだって言えば乗れるけどね。

だいたい今日騒いで新聞に載った客ってANA側も「お前には１万払ってまで頼まねーよ」という客。
そもそもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの人って意外に多い。実際に搭乗できる客に限ってｲﾁｬﾓﾝつける。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの人って本当に心から親切で登録してくれる（←例え金めあてでも･･･）から文句言わない。
ｸﾚｰﾏｰは会社も搭乗拒否にすれば楽なのに。そんな客はJALにくれてやれ。。

>>376
クレーマーって本当にウザイ。
うちの会社にもいるけど、クレーマーはお客様ではない。
（クレーマーと苦情は似て非なるもの。建設的な苦情はむしろ歓迎）

>>374
AMC会員でネット予約すればANAカード無くても座席指定できるYO！

>>378
ヒラ会員じゃダメだよ。上級会員ならできるが。

>>365
しばらく見ていなかったんで、手遅れレスな気がするが
＞客が減りつづけているという根拠は？
＞8月ダイヤは震災時以外では過去最大の座席数でオーバーブッキングなんだが。

失礼。完全に舌足らずですた。ＡＮＡグループ全体が、発端は旧年度でよく覚え
てないけどテロ後だったかな？、旅客数が毎月減り続けてるんです。
夏季輸送も駄目でした。
よって岡山みたいに需要が見込めるところで無理したかなと。

ＡＮＡグループの旅客減についてはスレッドストップ掛かってる（結局変なスレ
名の方が正統次スレになったのか）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1029659982/l50
やＡＮＡ前スレに会社発表のリンク先が有るので参照して下さい。

>>379
んなこたーない。AMCでチケットレスならできるぞ。
ttp://svc.ana.co.jp/help/howto/mres/index_re.html

>>378
金払わなくてもできるってこと？
非会員でも払っちゃえばできるっしょ。

>>378,379,381,382
結論
マイレージ会員でも、予約だけで、決済していない人は座席指定
出来ません。逆に、マイレージ会員じゃなくても、決済している人は
座席指定できます。

NHからすれば、予約だけで乗るか乗らないかわからない人には、座席
指定させたくない。でも、ANAカード所有者・上級会員は別。
378は間違いで、379,382は正解。381は半分正解かな？

必ず乗りたい人は、空港に向かう交通機関の中で、つまり間違いなく
搭乗するというのが確定できる、特割でも決済しても問題無い環境が
整った時、ケータイ使って、チケットレス決済を済ませてしまう。
そうすれば、空港に着いた時には、決済済みの客になっているので、
乗りたい人は確実性が上がる。勿論、決済時点で座席指定も出来る。
(マイレージ会員でも非会員でも）

事前座席指定がしたけりゃ平会員、上級会員関係ナシのｅプリチェックインをしなさいってこった。
意外に皆知らないよね？この制度･･･

岡山サルに3000ｍ滑走路は不要

>>385
煽りレベルD-（厨房以下）

!NHの戦略は、予約しましょう。発券しましょう。
!ANAカードを持ちましょう。そうでない人は、大切にしません。
!って感じですね。

ANAをJALやJASに置き換えてもオーケー!

>>387
ありえないかもしれないが、発券をみんな済ませてしまえばダブルブッキングは
なくなるってこと？

>388
昨日も、ＡＮＡでオーバーブッキングがあったよ。
１万円で便変更の賛同者を募ってたよ。
東京線は、利用者が増えているって証拠だよ。
しかし、利用者が増えているとはいえ、１２，０００円の特割運賃で採算が合うのかなぁ。
やっぱ、その点が心配だよ。

で、穴とJJ、岡山ではどっちが人気高い？

>>387
ＪＡＬは予約だけでも座席指定出来ますが、何か？

区堕乱視津門刷る名

>>388
航空券の販売期限を前日までにしちゃえばｵｰﾊﾞｰすることもなくなると思う。
後は当日に調整できる範囲になりそうな感じ

この前、初めて東京便の飛行機を利用したけど、行きも帰りも客で満杯状態だった。
正直、岡山にこんなに人間がいたのかよと思った。
飛行機は速くて便利だね。
ＣＡも優しくてよかった。
もう新幹線には戻れない。
岡山空港ﾏﾝｾｰ！

最近、取りたい時間の予約が取れないことが間々ある。あと全体的に客が増えてるというのは
実感する。前は後方の席を指定すれば空いてるときは隣に誰もこないことが多かったのでよく使ってたが今は
後ろの方の席もいっぱいだ。というわけなんで後方の席のメリットはなし。最近は前方席ばかり事前座席指定しているよ。

はるかに女性車掌が乗務しはじめた頃の話。

混み合った天王寺駅１６番線で、大和路線電車を待っていた　。
すると、はるかが到着。一番後ろから女性車掌がホームに降りて、
みごとな歓呼で確認後、ドアを閉めた。すぐ電車に乗ったが、
その瞬間、電車が動き出し、電車から片足を踏み外し、一生懸命
しがみついていた。振り落とされそうになった女性車掌を、
まわりのオヤジども２人くらいが、無理やり押しこんでいたのを見たことがある。
　その混乱に乗じて、チチやケツを合法的に触ったと邪推。　

今回は、ＡＮＡを利用したので、次回はＪＡＬを利用しようと思っている。
両社のサービスを比較するのが楽しみ。
（ほとんど差がないんだろうけどね。）
でも、悲しいかな東京に行く予定がない。

鉄道板でも、岡山東京ネタ盛り上がっているようで・・・。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024819588/l50

福山など広島の一部から集客しているのが岡山。
実は広島空港よりも後背地人口が多かったり。

うそよんひゃく！

まぁ、要素は色々有るんだろうけど、
今迄のJRの提供する新幹線サービス・価格・所要時間・ステータスの
不満足度の爆発が来たという事でしょう。いいんじゃないですか？
今迄、暗黙の様に、岡山＝新幹線と言う構図が崩れ、市場の選択から
外れつつあるのも。まだ、打撃と言うほどの自覚は無いようですが。
岡山の方達がより一層航空を利用し、競争を盛り立てれば。
でも、東京からの人達は、感情的な物無しに選択しているとすれば、
やはり現状では航空の方が、多面的に満足度が高いのでしょう。
ひかりRailStarが東京迄走るようになれば、まずいですが、東海VS
西日本の仲の悪さを見ていれば、当面警戒する必要はなさそうですね。

>>401

＞ひかりRailStarが東京迄走るようになれば、まずいですが、東海VS西日本の仲の悪さを見ていれば、当面警戒する必要はなさそうですね。

確かに、それはまずい。
ひかりレールスターが東京まで走るようになれば、ANAもJALも慌てるかもしれないね。
ＪＲは、新幹線については倒壊と西は合併した方がいいんじゃないの。
別会社だから、両者の利害が一致せず、航空側の攻勢に防戦一方になっているんだよ。
このままじゃ、山陽方面では新幹線産業そのものが衰退するよ。
まぁ、漏れは飛行機ﾏﾝｾｰ派だから、別にかまわないけどね。

>397
結構違うぞ。
機内の作りとか細かいところを見ているとJALってすごい、と最近思う。
私はANA-PLTですが、それでもやっぱり感心してしまいます。

飛行機だとみんな静かだからいいなぁ〜
新幹線は酒がばがば飲んでる人がいやだな！

＞＞４０２
東海は１６両レイルスターなら認めるだろうな。

>>405
もし認めたら、「のぞみ」に全く意味がなくなるという罠。
ただ、普通の指定席で2x2のあのゆったり余裕のシートは航空業界にとっても相当脅威と思われ。
漏れは広島在住だけど、博多・新大阪までの出張はレールスターが良いし。
鉄道板関連の話題になりそうなのでsage

下がってなかったスマソ

俺はのぞみの２＋３でも宣伝次第では十分脅威になると思うんだけどな。
以前、東京→広島が欠航になって伊丹経由で新大阪からのぞみに乗ったけど、ゆとりの差は明らか。
それがＪＡＬ７４４と５００系との差であってもね。
そういう意味で、レールスターの指定席はある意味反則に近い。
倒壊がレールスターを新大阪で塞き止めていてくれたお陰で、航空会社はかなり助かっていると思う。

ばぁ〜〜か、おめぇ〜らこの業界をもっと勉強しろ！知った上で偉そうなことを言え！1つ忠告してやる、知識の無い奴は世界が狭いんじゃ！わかったか！？

>>409
煽りレベルＤ（厨房）
そろそろ宿題に取り掛かりなさいよ。

いずれにしても、新幹線が運賃とスピードで飛行機を圧倒することができない以上、当面、旅客需要は飛行機へシフトするか膠着状態が続くと思うYO。
特に、岡山空港の場合、無料駐車場もあるしね。
マイカーと飛行機の組合せが、ここまでうまくいっている空港は全国でもそうないYO。
飛行機のスピード、運賃そして無料駐車場のありがたみを一度味わってみると、もう新幹線には戻れないって人が今後も増えるはず。
（漏れもその一人だけどね。）
「岡山−東京間の移動手段＝新幹線」という、これまで岡山人が無意識に抱いていた方程式に一石を投じたと思う。
移動手段の選択肢の中に飛行機が加わることは、利便性の面でも運賃の面でも好ましいんじゃないの。
しかし、定時制、気候の影響を受けにくいなど、新幹線には新幹線のメリットがあるわけだし、トータルの所要時間では飛行機と比べても遜色がないので、新幹線も飛行機に圧倒されるってことはないと思うYO。

山陽新聞夕刊に、駐車場増強の記事出ていた。

>>412
駐車場−空港間の無料リムジンバスは、もう廃止されたの？
駐車場の増強は必要だけど、駐車場と空港の距離が遠ざかるばかりでは、つらいなぁ。
無料リムジンバスの運行してほしいね。

JALも８月末から空席が目立つようになってきた。
航空、新幹線ともに秋以降が勝負だな。
航空ﾏﾝｾｰ派としては、更なる航空側の飛躍を期待する。
B777ｷﾎﾞｰﾝ。

無料バスは、３月まで運行するそうだ。

>>412
地下は金かかるだろうから第１を２階化してほしい。
あ、でも「OKAYAMA」が見えなくなるからボツかな？

http://www.sanyo.oni.co.jp/news/05.html

>406.408
今月、ドイツDBでICE・ICに乗ったが、ヨカッタ。
ゆったりの２×２、又は３列ｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄ。
室内も全体的にﾕｯﾀﾘ、ドアも全面ガラス戸で広々した感じ。
機能的だけにしか作っていない日本の新幹線とは大違いだったよ。
明らかにJRよりDBの勝ち。あれなら乗ってもよい。

ここに来て、空港を市内の僻地に作ったのが幸いしたような気がする。
当初、あんな僻地に空港を作っても、だれも乗らないんじゃない、との声もあった。
しかし、僻地に作ったおかげで、駐車場等の用地確保が容易となり、集客に思わぬ威力を発揮している。
僻地とはいえ、岡山市街地から３０分程度の時間で空港に到着できるから、アクセスも決して悪くないと思う。
（広島なんか市街地から１時間近くかかる。）
それと、岡山インターから近いというのもよい。
無料駐車場、無料バスそして岡山空港ﾏﾝｾｰ！！！

>>344
要するに、岡山でＦ１を開催した某企業が、国際的な上部機関に、支払うべき規定の
上納金を踏み倒したからでは、なかったかな？

　

少なくとも岡山駅からのアクセスは、現空港も旧空港も大差なし。
僻地とはいえ、それほど悪くない位置ですよね。

２階でも地下でもいいから駐車場増強は急務。
一番近い場所なら有料でも止める？

>>422
第一駐車場はそろそろ有料化の時期だと思う。

>>422
駐車場のスペースだけなら第四駐車場の奥（空港とは反対側）にどんどん拡張されてない？
どうせなら「もっとターミナルに近い所へ作れ！」と県に訴えてくれ

>>418
そりゃあドイツは鉄道需要が逼迫していないし。
東京〜大阪の鉄道需要ははっきり言って異常なレベル。
それこそ、車両限界さえ許せばオール２階建て車両が何時登場してもおかしくない。
東海道でＩＣＥみたいな車両を走らせたら積み残し大量発生だろうね。

>>424
可能なら遠くに駐車場を作ったりしません。

>>424
人にばかり頼らず、自分で訴えてください。
どこに言えばよいか分かりますか？

有料駐車場は、ターミナルビルの屋上がいいな！

他スレや鉄道板で必死に岡山空港の宣伝をしている奴がいるが、
さすがに鼻についてきた。

>>424
第４でも羽田のカウンター〜ゲート間より近いけどね（ｗ

雅　「いいですか葵様、これが女○器を横から見た断面で御座います。（中略）
　　　そして、この部分を○といい男○器が挿入されます・・・」

葵　「えぇ！ここに薫様の・・・が入って・・・・(（　（ ;゜Д゜）））ガクガクブルブル」　　　　　　　　　　　　　

>>431
岡山では放映してないってば。
どういう誤爆だよ（ｗ

4駐は雨が降るとちょっとツライ。でも無料の魅力には勝てない罠（ｗ
HIJは駐車場代高けーYO！ｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ

>425
もちろん、そんなことは言われなくたって分かってる。
鉄路の建設コストも違うしね。
そういう問題じゃない。
日本「いかに大量の旅客を、いかに早く運ぶか」
ドイツ「いかに多くの旅客を、いかに早く、且つ快適に運ぶか」
･･･の発想の違い。

>>427
別に客の駐車場が近かろうと遠かろうとどうでも良い。
なぜなら私が使うのは従業員専用駐車場だから。第四駐車場より遠いっつーの。

>>432
何故ご存知？さては原作購読者？

ｽﾚ違いだが、関西テレビは岡山受信不可なのでしょうか？当方、
岡山局も微かに入ります。藍青、作画ｳﾏｰ。

>>436
第４と変わらんでしょ。
まあ毎日遠いのはわかるが、あの程度歩くのがおっくうなら検診でも行きな。
漏れは駅から２０分歩いて会社通ってるが余裕だぜ？

>>436
原作はたまに読む程度。
関西テレビはなんとなく存在がわかる程度。音声はこないな。
当方東岡山。

今までJTA塗装の機材ばかりだった東京岡山線だが、
来月から480便・489便は原則JAL塗装の機材になる模様。

岡山人は飛行機の乗り方も知らない！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1030012146/l50

>>439
そのうるちゃい客が岡山人となぜ断定できるのだろう？
広島人や香川人が岡山空港を利用しただけかもしれないのに。。。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
11月7〜9日NH651-654にB777投入。

機材大型化→減便　の兆し？

特に岡山始発便の大型化は当然でしょう。
満席状態が続くと席が取れないっていうイメージが定着して皆、新幹線に流れますよ。
NHはナイトステイにＢ７７７をなかなか持ってこないのは機体整備の問題があるんでしょうか？

熱烈歓迎B777就航！
一般的に、機材の大型は減便への一里塚ともいわれてますから、今以上の岡山−東京線のＰＲが急務でしょう。
県民へのＰＲはもとより、広島県東部など県外への進出が不可欠な情勢となってきたのではないでしょうか。

岡山のＪＡＬ増便って、山口宇部よりも小型のをつかってたんだよね。

>>441
ソースは？

>>446
時刻表

777-300が就航できるように、誘導路とか改修しとけ。

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バーカ

777が就航するのは、わずか数日だけなのか・・・
恒常的に就航してくれると、うれしいが、需要が増えたとはいえ、現状の利用者数ではやむを得ないか。
ところで、最近のＪＡＬはどうなの？
山陽新聞の空席案内なんか見てると、空席が目立つようだけど、大丈夫？

11月から、NH659(毎日)とNH658,660(日曜・祝日)の特割が、1000円値age

>>451
ついに足元見られるようになったか。
NH659-652こそB777入れてくれると嬉しいのだが。
ANAも増収になるだろうし。

ま、でも富山や宇部のように便ごとにバラバラの料金設定に
なっていないということは、搭乗率のバラツキは少ないのかな。

>>448
3-4-3で詰め込みの525席使用773なんかいりませんし、そんな需要もありません。
HIJにでも逝っててください（ｗ

>>451
JALが据え置けばJAL488,489の利用価値が更に高まるな。
ただ10月からは早割が導入されるから一概にANA逝ってﾖｼともいえん・・・微妙だ。

>>438
JAはJAX委託を変えない限り無理なんだろうけど、依然737のままなんだろうか。
初便は早く767にして欲しい。
先にNHが777にしたらごっそりもっていかれてかなり不利になると思うんだけど。

>>453
10月からのANAの早割は1万1千円と聞きました。

岡山ってよーっぽど暇な人多いんだね。今日もANAに長時間怒鳴り込んでたDQN客がいたYO

それを長時間見ていたどこぞの誰かの方がよっぽどｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ...

>>457
誰が長時間見てたって？関係者にはﾊﾞﾚﾊﾞﾚなの！！
君も空港関係者に迷惑かけないようにね

岡山空港アボーン

関係者らしき人がが2chで偉そうにしてますたと通報しておきますた。
[email protected]

>>460
どこが偉そうなんだか･･･。事実の記事であり偉そうでも何でもない。日本語理解しようね
そんなこと言ってるから459みたいなこと書かれるんだよ。岡山のレベルを貶める行為は止めてね

>>452

＞NH659-652こそB777入れてくれると嬉しいのだが。
＞ANAも増収になるだろうし。

今の搭乗率がいつまで続くか分からないから、目下のところ、ANAサイドも様子見状態じゃないかな。
１１月の777導入は、需要動向を確認するための試験的運航なのかもしれない。

>>454

＞JAはJAX委託を変えない限り無理なんだろうけど、依然737のままなんだろうか。
＞初便は早く767にして欲しい。

もはや、JALの神通力も切れた。
秋以降、下手をすると、便数と座席数に勝るANAに圧倒されるおそれがある。
JALは１０月から増便するわけだし、767を導入するだけの需要が岡山にあるのだろうか。
そう考えると、737の４便体制が妥当ではないか。
大型機ばかりがいいわけではないと思う。

6月の輸送実績。ANA単独最後のもの。
この時点で岡山より提供座席数の多い高松や宇部を抜いているのだが、
なぜか機材変更しないんだよな。
http://svc.ana.co.jp/pr/02-0709/pdf/020826.pdf

>>463

ANAの空席案内によると、岡山−東京線は岡山発の朝の便、東京発の夕方の便が混雑している。
それ以外の便、とりわけ昼間の便は結構空いているんじゃない。
B777就航なら、昼間はエアバスで十分だろう。
（場合によっては、昼間の便については減便もあり得ると見る。）
ビジネス利用の少ない昼間は、団体客等で座席を埋める施策が必要だろう。

11月もJALは737ばっかりだね。

夏休みも終わってそんなに満席、満席･･っていうこともなくなったね

9月はANAのほうがどの便もまんべんなく埋まってるようだ。
JALは予約が取りにくいというイメージが定着してしまったのだろうか。

JALって予約はいっぱいでも実際の搭乗者数が少なかったりする。
逆にANAは予約に余裕あっても当日に満席になったりする。

JALは、便数でANAに大きく負けてるから、利便性ではANAの方が上。
旅行ダイヤの組みやすいANAを選ぶのは当然といえば当然。
JALは、１０月から増便するから、増便後の巻き返しに期待したい。
VS新幹線を考えたら、岡山ではANAとJALは共存共栄が望ましい。

ANAのボーナスマイル、実質12月まで延長になったみたい。
っていうかある意味凶暴化してるかも・・・
8往復で20000+500×16=28000もボーナスマイルが。

ANA　も　必　死　だ　な

http://svc.ana.co.jp/pr/02-0709/02-086.html

>>470
そのキャンペーンならJALも含めて今までも散発的にやってきているよ。
新幹線との競合区間かつダブルトラック以上の路線が対象だから
岡山では馴染みがないかもしれない。
さらに従来はリピーターに個別に概要が郵送されていたため、
一般の人は知りえなかったというのもあるけどね。

まあリピーターと言っても年2〜3回利用しただけでいいみたい。
これを知らないというのはあまり飛行機を利用してない証拠だぞ。>>469

スマソ。文末の>>469は>>470の間違い。
最初に>>470と書きながらなんちゅうポカミスじゃ。逝ってきます。

>>463
まだ年間を通して宇部や高松は抜いていないから様子見の状態。
宇部や高松は、夏とか年末年始とかだけでなくて、定期的に需要が
安定してる。

>>471
お察しの通り、飛行機を利用するようになったのはここ1年くらい。
以前は新幹線派だったからなぁ。
あまりのボーナスマイルの大きさにびびってますた。
過剰反応スマソ

駅弁空港だね。ラウンジ無いし。
スーパーシート設定も無いみたいだしあたりまえか。
広島空港>>>>>>>岡山空港

ラウンジなかったか？
国内国際の間にあるのってそうじゃない？

>>475
ラウンジはよく利用してる。
しかも岡山空港は無線LANが構築されてるから広島空港よりかなり快適だと思うよ。
あ、これって別に煽りじゃないんで荒らさないでね。

471さんが言ってるのは特定路線のボーナスだよね。
470さんは登場回数によるボーナス(全路線)のことを
言っているんでないの？

割引運賃がなかったら生きていけない岡山空港。

中ったら只の滓。

大赤字の岡山空港新規参入優遇するのは良いけど黒字は遠いぞ。

>>479
東京便が赤字ということはない。
岡山空港ターミナルの経営は、また路線とは別の問題

>>479
大赤字の岡山空港って何？　所詮、煽りだろうけど
航空会社にとっては新規参入の優遇措置はありがたいだろうし、県は着陸料が入るから優遇しても便数増加でペイできるし、三種空港だからこそなせる技だろう。
利用者にとっても割引があるのはいいことだよ。
利用者が岡山空港に流れる近隣二種空港にとっては驚異だろう。

空港経営だよ

東京線に優遇しても借金の償還は何時の事だ？

>>481

膨大な岡山空港の借金を返せるめどが出来たの？
建設にかかった借金は大きいぜ、

県は着陸料が入るから優遇しても便数増加でペイできる
し、三種空港だからこそなせる技だろう。

と単純に思ってるバカもいる。

まぁこう言ってるのが、多分広島や高松と思ってなきゃ惨めだよな
優遇しなくても黒字の青森空港に追いつくのは何時ですか？

>>483
利用者にとっては知ったこっちゃないんですが、何か？

山陽新聞HPによると、７〜８月の利用者は昨年の1.4倍。
　7月：十二万三千七百九十人
　8月：十四万八千四百七十三人

このうち
　羽田線：十九万九千百五十三人（７〜８月；前年比1.8倍）
　札幌腺：二万二千九百九十六人（７〜８月；前年比1.1倍）

あ、札幌線が誤変換だ。職業ばれそ（汗

>>485
割引してその程度って事は、航空会社の利益率はかなり低いだろうな
状況変化によっては航空会社もあまり力入れないだろうな。

>>484
はいはい航空オタクさん。

富山VS山口宇部VS岡山は、結局はどこが一番増えたの？

http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=2021
宇部−東京線の８月利用者、過去最高
　山口宇部空港発着の８月の東京（羽田）線利用者が前年比３１・２％増の
９万７３００人に達し、月間利用者では過去最高となったことが、県交通運輸
対策室のまとめで分かった。７月からの日本航空（ＪＡＬ）参入で座席数が
大幅に増え、帰省客などの季節需要に対応できたためとみられるが、８月を
ピークに利用率は当面下がる見通しで、県や航空会社は観光客需要の掘り起
こしに懸命だ。
　８月の総座席数に対する利用率は８３・１％で、山口きらら博開催で好調だ
った前年よりも２・３ポイント上昇。１日５往復運航する全日空（ＡＮＡ）の
利用率が８３・５％、２往復の日航が８２・１％と共に好調で、日航参入の
際に心配された「利用者の食い合い」は避けられた形だ。

ちなみに8月の搭乗率を計算すると（106116人/129264席）＝82.1％
JALは（7月の搭乗者数/7月の搭乗率）で提供座席数を算出（27894席）。
ANAは時刻表から計算。お盆期間中にNH657-660がA320に変更されたのは
無視しているため、実際はもう少し上昇するはず。
ANA・JALそれぞれの数字がわかればもっといいのだが、
おそらくJALは90％は超えているものと思われ。
7月については>>210参照。

富山のデータは？

>>483
必死だな(w
お国自慢へ帰れ！
さもなくば赤字がいくらでどういう内訳か具体額を出せ

岡山に限ったことはない広島空港も3000m化して県もかなりの建設費を負担しているんだぞ
かなりの勘違い野郎だな（糞

>>488
富山はし尺（はくたかとかいう）がかなり伸ばしてたから、この中では不利だと
思うよ。

利用者にとっては空港が赤字でも問題なし。
搭乗率が高くても、乗りたい時に乗れればそれで良い。

強いて言えば新しい機体だとありがたいのと、
運賃の値下げ、増便して欲しいくらいか。

他空港の搭乗率がそんなに気になるか？
きにしてどーする。

>>487
岡山出張が多い都民なんでね。
岡山は市と県が仲悪いそうだな。あんた、どっちかの職員かい？（藁

>>494
今は仲いいみたいですよ。
>487
はお隣の県の公務員では？まあこのスレでは無視した方が無難ですよ。
自分のところの客を岡山空港にかなりもっていかれてかれてますからかなりいらだってるようです（Ｗ

>>495
もしくは通りすがりの鉄ヲタ（ｗ

お か や ま ん こ

つ や ま ん こ

５００

５００番ゲットだ
ばんざーい、ばんざーい

富山みたいな田舎の空港と違って
岡山は後背地が多いから、富山を抜くのも時間の問題。
岡山の後背地の福山で、すでに富山県と同じ人口。
新幹線利用客からいくらでもとれる。

>>501
羽田〜岡山のＪＡＬ参入は
座席数は１便あたり１６０程度のを使ってたから、
１６０×３＝４８０席で、
富山宇部〜羽田の
２８０×２＝５６０席より座席供給数は少なかった。

>>491

県の借金の事だよバーカ。

>>503

そう言えば建設費は合計６００億ぐらいだったっけ
貨物ターミナルを含めて７００億ぐらいだったな
借金は。

所詮広島や香川って言ってなきゃ惨めなんだよ岡山って
ド田舎岡山人

>>502
因みにＪＡＬの座席は
東京−富山（５４０席）
２７０席×２便
東京−岡山（４５０席）
１５０席×３便
になりますね。

>>504
そんなことにムキになるほうがド田舎人。

ここはいつからお国自慢板になったのでつか

客室乗務員の質は、　東京線に限って言えば、ＡＮＡ＞ＪＡＬ　のような気がするね〜。＾＾

そういえば、広島空港へのアクセス鉄道はどうなったんだろう？

岡山県の起債残高が、具体的に、県民生活のどこに影響を与えているんだろうか？

一番前の左側って、よくＶＩＰ乗っているね〜。

>>504
その金額は建設費だろ
しかも全部が県予算からでなく、三種空港とはいえ滑走路延長の事業費は国の補助が１/３ぐらいは入っているはずだし、
建設費自体は県の一般予算からのもので、当然すべて起債で賄われているわけではない。
特別会計だとわかるだろうが、一般会計だと歳出全体における一事業にしかすぎない。
したがってこの事業の起債額の特定はできない。

これくらい公務員じゃなくても分かるぞ。中学生レベルの煽りだな。
このｽﾚで煽るなら自治体の財政の仕組みぐらい勉強しとけよ（ｗ

ちょっと話題がそれましたが今後はこういう荒らしは相手にせずﾏﾀｰﾘいきましょ

>>512
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

なるほど！！！！！！

■岡山空港のシャトルバス10月から本格運行
■利用者に好評、駐車場拡大も

　岡山県は東京便の増便に伴い９月末まで試験運行中で、利用者からも好評の岡山空港（岡山市日応寺）内のシャトルバスを10月から本格運行に切り替える。９月定例県議会に関連予算案を計上し、年末年始の繁忙期前の完成を目指し駐車場スペースも拡張する。

　岡山空港は敷地内の４カ所、計1900台分の駐車場を擁し、無料で利用できるのがセールスポイントだが、最も遠い第４駐車場に止めた場合、重い荷物を持って数百�bも歩かなければならなかった。

　このため、県では東京便が全日空、日航のダブルトラック化したのを機に、利用者に対するサービス向上の一環として、７月から第４駐車場と空港ターミナルビルとを10分から15分間隔でピストン輸送するシャトルバスの運行を始めた。

　県では７月中の１日平均の乗客が550人、８月もお盆などのピーク時には1000人を超える乗客があるなど予想以上に好調だったため、10月以降の運行を決めた。運行経費は増便によって増えた着陸料などを充てる。補正予算案に運行経費として955万5000円を盛り込んだ。

　また、東京便の増便により駐車場スペースも不足気味なことから、現在、臨時の場合に使用している駐車スペースと、空港ターミナル職員用の駐車場を空港利用者の駐車場に転用する。９月議会には関係予算8660万円を計上する予定で、認められ次第、工事に着手する。

　拡張によって駐車スペースは1200台増え3100台になる。県空港整備室では「年末年始には3000台を超える需要予測があり、年内に拡張を完了させたい」と話している。
ttp://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002y/09/FM020901A.htm

>>512-514
自画自賛してます。

今年の４〜６月、東京から各地で旅客が減少してない地点として岡山、広島、
高松は目立つな。他が芳しくないだけに。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/12/120902/120902.pdf

>>517

ほんとだね。
すごい。
飛行機ﾏﾝｾｰ派としてはうれしいかぎり。
東京線の躍進の一因にナイトステイがあげられると思う。
でも、このナイトステイ、費用はバカにならないね。
ＡＮＡの場合、パイロットやＣＡの宿泊先はホテルグランヴィアだけど、あそこの宿泊代は高い。
あと、ホテル−空港間の移動はタクシーなのかな。
とすれば、タクシー代もおそろしくかかる。
ナイトステイ代は、県が助成しているらしいが、県としても相当な負担ではないか。
ここまで、需要が増えたのだから、もうそろそろ考え直す時期かも。
（しかし、助成廃止とともに、ナイトステイを止められたら困る。それがこわいから、県もいえないのかもしれない。）
それはさておき、ナイトステイはパイロットやＣＡもきついんじゃないの。
多分、最終の羽田→岡山空港→岡山宿泊→岡山空港始発便→羽田となるのだろうから、岡山ではゆっくりくつろげないだろうね。
ホテルに帰ったら、風呂入って寝るだけだろうね。

＞ナイトステイはパイロットやＣＡもきついんじゃないの

機体だけ岡山にスティさせて、翌朝の乗務員は大阪から新しく連れてくる
という方法も岡山であれば可能かもしれないです。余計にコストかかるけど

岡山氏ね
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞くっさ〜

＞ナイトステイはパイロットやＣＡもきついんじゃないの

いやいや本当にｷﾂｲのはCAやPじゃないよ
最終のCAREをして家に帰って4時間くらい寝たら起きて出社しなけりゃならないGH

このスレ見てから岡山に対する印象が悪くなりました。

>>517
掲載されている東京・札幌・仙台・那覇すべてで前年実績を上回ってますね。

岡山県人は低脳がほとんどだからな

>>518

県の財政も厳しいのだから、ナイトステイ用のホテルはもっと安いところに変えたらどうか。
何もグランビアなんかに泊めさせる必要はない。
安いビジネスホテルで十分だろ。
しかし、これも航空会社は嫌がるだろうから、県もいえないか。

>>518
最低休養時間があるのでそんなスケジュールは無理。
ありうるパターンとしては、前日昼に入った乗員が
翌日１番の便。最終便で入った乗員が翌日昼の便ですね。
>>525
１月の半分近くををホテルで過ごす乗員にそんなこと言うのは失礼。
だいいちそんな所で休養を取った乗員に安全運行を求めるのが
不可能！

>>526

＞ありうるパターンとしては、前日昼に入った乗員が翌日１番の便。最終便で入った乗員が翌日昼の便ですね。

となると、ますます宿泊費等がかさむ。
県の負担は、甚大。

>>525

＞１月の半分近くををホテルで過ごす乗員にそんなこと言うのは失礼。
＞だいいちそんな所で休養を取った乗員に安全運行を求めるのが不可能！

御指摘ごもっとも。
失礼しました。
しかし、県の財政事情を考えると、ナイトステイについては、経費節減の方策を検討すべきときが来たと思う。
何もバカ高いグランビアでなくても、探せばグランビアよりも安くてそれなりに快適に過ごせるホテルはあると思うけど・・・
どうしてもグランビアがいいというのなら、助成金額を減らしてもらうようＡＮＡに交渉してはどうか。
ナイトステイ費用の助成金を減額したからといって、ＡＮＡの岡山−東京線が不採算路線に転落するというわけでもないだろうから、交渉する価値はあると思う。

ＪＡＬは後楽ホテルだよ。

ＪＡＬ（ＪＥＸ）もＡＮＡも、ＣＡはちょっと複雑なパターンになってるね。
両社とも昼前に交代する組があるね。

>>520 >>522 >>524
その前後で話題になってるけど、結局今年度に入ってから日本の航空業界を支えて
やってるのは、岡山を筆頭に中国地方の空港なんだから、そういう言い方はない
だろう？
それとも、鉄ｦﾀの荒しﾃﾛか？

>>530
隔離板のお国自慢板でも相手にされなくなった厨房だよ。
この手の書き込みは完全無視で放置が一番。

昨日はじめて羽田・岡山空港往復をしましたが
一言、空港内がパンク状態だ。
いたるところに違法駐車あり、見苦しい
飲食店が少なく客が多く待たされた、結局食べれなかった。
手荷物チェック場所が２ヶ所あったが一ヶ所しか開いていまかった、よって搭乗しているのに大行列
こんな飽和状態の落ち着きの空港は始めてだった。

r''''' ｰ-､,,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、r-､　 ヽ､,
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、､`ヽ､　ヽ/^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,ヽ ,,,) く/ r ヽ
　　　　　　　　,,. -──‐- ､,,　　　`ヽ ､,,,`く/ _）
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　　　　 ./　　 r' '"､,,!/　 　 ヽ|ヽi, ﾞi　/　　/
　 　 　 .!　 　 !　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/
　　　　 i　　　!　　　,,__　　　"＜, |　|　 /
　　　　.!.　　 |　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./
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　「　知　を　、　あ　り　が　と　う　」　−−　内山安二さんへの感謝の気持ちを込めて

学研「ひみつシリーズ」「コロ助の科学質問箱」の作者である、漫画家の内山安二さんが先日ご逝去されました。
漫画家として、最後の時は一般の人に原画を見て欲しいとの生前の内山さんの願いに沿って、今週の日曜日に
新横浜で「お別れ会」が開催されます。
内山さんの作品を通じて「知」の喜びと楽しさを知った方々は多いと思いますが、故人の功績を偲び、改めて
感謝の気持ちを思い起こしませんか？

「お別れ会」の概要
【日時】２００２年９月８日（日）午後１時〜午後３時
【場所】横浜市港北区新横浜３の４　新横浜プリンスホテル
【服装・香典等】http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030987217/507

※スレッド　（有志により、下記スレのプリントアウトがご遺族に手渡される予定です）
【訃報】漫画家の内山安二氏が死去―「ひみつシリーズ」「コロ助の科学質問箱」等 ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030987217/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

∧∧
　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ,,)⌒ヽ　≡≡ = = -
　　　　　　　　　,.、,,U‐U^(,,⊃_　　　　　 　／i　≡≡≡ = = -
ｷﾀｰ = = ≡　;'ﾟ∀ﾟ 、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　= ≡≡≡ = = - !!!
　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　｀" ◎ ''`ﾞ ◎ ´´　　　- = ≡ = = -

>>535
うわ、マジでめっちゃ悲しい。

>>532

確かに、岡山空港の混雑は激しいな。
客が増えたのはいいが、処理能力が追いついていない面がある。
まぁ、県もここまで客が増えるとは思っていなかったんだろう。
ターミナルビルの拡張工事が不可欠だ。
駐車場については、スペース自体にはまだ余裕がある。
第４駐車場などは必ず空いている。
しかし、第４駐車場は遠いから、近くに停めたがるのだろう。
第４駐車場からターミナルビルへは無料バスが走っているので、これが利用されるようになると、違法駐車は多少なりとも減ると期待したい。

>>538
拡張するとすれば貨物ターミナル側だろうか？
現在既に国際線、国内線の区分けができてるから抜本的に構造を変える必要がある。
あの田舎臭い屋根のデザインも次回の拡張で変えるようｷﾎﾞﾝﾇ

お祭り騒ぎのようですが、搭乗率が良いのは運賃が
安い期間だけというのが関係者一般の意見です。
あまり設備投資を急ぐと客が減った時、有料化
なーんてことにもなりかねませんぜ。旦那！

>>540

東京便については、安定した旅客需要が見込めると思うのだが、ターミナルビル増築は早計か。

でも手荷物検査はなんとかしてほしい。待たされるのはいやだよ。
東京便が10便以上ある空港で１つというのは貧相すぎる。

Ｈ17年に国体が開催されるんで遅くともそれまでには何とかするんだろうが。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1031171606/l507
岡山便増発

手荷物検査場が込むのは出発３０分前くらいから。嫌ならそれまでに入りましょう。
JAL、ANA、JACの出発が重なる昼前は、２ｹﾞｰﾄでも込み合います。
早く入って座って待ってはいかが？

>>544
漏れ毎週利用するけど、「早く行け」って言いつづける奴ってそこまで飛行機使い込んでるか？
たまにしか乗らず、１時間半前に行く暇人じゃないか？
不便を不便と言って何が悪い。

ＡＮＡのナイトステイは、２クルーが、岡山泊のようです。

http://www.asahi.com/international/jc/manga/020802.html

これが朝日新聞の洗脳漫画のようです

>>544>>545

東京線は時間が勝負。
新幹線との競争を考えたら、手荷物検査場等のターミナルビルの拡充は必要不可欠。

>>546

２クルーが岡山泊となると、毎日約１５人くらいの宿泊なのかな。
グランビアは、儲かっていいな。
でも、グランビアってＡＮＡの商売敵ＪＲの経営では？
しかも新幹線VS飛行機の激戦区岡山で。
なんか滑稽だね。

岡山に、ANAホテルもJALホテルもないというのはちょっと意外

本当かどうかは知らないが、岡山に航空会社系ホテルが出来るという話。
ＡＮＡは西口に、ＪＡＬは林原に。
ただし、間違っていたとしても怒らないように。

>>549
まぁそれほど大きな都市ではないから仕方なかろう。
もし出店してきても採算が合わないと思ってるのかと。東Ｑも撤退したし。

岡山じゃねぇ・・・・。日帰りで充分っしょ。

>>550
ANAホテルやJALホテルが岡山にできても、県は宿泊費を負担しつけるのだろうか。

>>553
訂正
「負担しつけるのだろうか。」→「負担し続けるのだろうか。」

ＡＮＡがナイトステイをやめれば、ＪＡＬがほほえむ？

>>549.>>551
松山はANAもJALもホテルあるな。
高松はJRとANA共同経営の全日空ホテルクレメント高松がある。
岡山にもANA系のホテルがあってもいいような気もするが
今まで新幹線に対し劣勢だったのが影響してるのだろうか？

だから需要が無いんだってば。

ただ、西口にシティホテルが出来るという話。

>>558
西口に造っても禿しく場違いなカンジがする。
西口はﾋﾞｼﾞﾎレベルで十分だYO！
ただし東側には空き地がない罠（ｗ

>>559
駅前一等地にボロビルが建っているじゃあないか

ユニバーサルホテルはどうですか？

>>556
城下のチサンじゃない方のホテル（名前忘れた）は昔ANA系列だった。
資本関係じゃなく単なる提携だったと思うが。

>>559
西口再開発ビルに入るホテルがハイクラスビジネスホテルから
シティホテルに変更されたのは事実。2005年開業予定。

>>559
ANA系ホテル入居が噂されている再開発
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm

当初ビジネスホテルの入居が予定されていたが、急遽建物の規模が拡大され内容もシティホテルに変更された。
まだ正式発表はないが現時点ではおそらく入居するホテルはほぼ確定していると思われる。

アパホテルじゃないの？（ｗ

岡山より田舎である宇部にもＡＮＡホテルあるんだよね

それを言うのなら稚内にもＡＮＡホテルはある。
個人的にはアパホテルは好き。当然メンバーだし、「美人」社長の手記も読破済み。

岡山より田舎の富山にもあるんだねＡＮＡホテル

広島は岡山よりだいぶ都会なので、当然ＡＮＡホテルもＪＡＬホテルもありますよ

もとの話題に戻ろうよ

空路利用促進の会の時刻表によると、

　ＪＡＬ●Ｂ７３７（ＪＴＡ／ＪＥＸの機材及び乗務員にて運航）

ってなっているけど、客室乗務員も、ＪＡＬの人では、ないんでしょうか？

affirm

客室乗務員

ホテルネタは岡山人のコンプレックスがあらわれています。

ホテルネタは岡山人へのコンプレックスがあらわれています。

また岡山か

>>570

＞客室乗務員も、ＪＡＬの人では、ないんでしょうか？

当然、ＪＡＬではない。
岡山線に搭乗するのは、ＪＴＡかＪＥＸの客室乗務員だろう。
将来、ＪＡＬがＢ７６７を岡山線に投入するようになれば、ＪＡＬの客室乗務員に会えると思うよ。
まぁ、漏れはＪＡＬであろうがＪＴＡであろうがＪＥＸであろうが関心はない。
飛行機がちゃんと安全に飛んでくれればそれでいい。

確かにB3-400は比較的新しい機種だからそう不満はないが
9月も搭乗率は好調のようだし、沖縄便がらみ以外は直営ｷﾎﾞﾝﾇ

あとJEXは将来的にはB6を保有する計画はないのだろうか？

>>576
>飛行機がちゃんと安全に飛んでくれればそれでいい。

JTA機材使ってる限りは安全性に乏しいわな。。。
2回もAirTurnBackした後で欠航になったらそりゃ客も怒るよ

9月6日に岡山からANA654便に乗ったが、
機材が国際線用のB767-300ERだったヨ。
特割の12,500円しか払っていないのに、
座席が足元めちゃ広いビジネスクラスのシートで、
なんかお徳な気分だった。

>>577
2003年から763の移管も始まるらしいが

>>580
そりゃ統合の話がでる以前の計画じゃないの？

>>578
そりゃだれしも沖縄の台風の影響でしょっちゅう東京線が欠航したら怒るわな。

>>578
＞JTA機材使ってる限りは安全性に乏しいわな。。。

根拠を言え

のぞみ朝割きっぷが、のぞみ４号でも使えるようになったらしいよ。
ＪＲも反攻策を出してきたね。
でも、日帰りじゃ、やっぱパンチ不足かもしれない。

>>584
せめて３日間有効とか。

>>585

>せめて３日間有効とか。

それをやられると、空路は痛いな。
しないことを祈る。

3日有効でも岡山駅までの移動を考えると有効かな？
早朝からの用件も無いし。

『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

今、ＪＡＬのホームページで岡山の観光地の紹介をしてるよ。
初回は、後楽園を紹介している。
次回は、備前焼の紹介らしい。

>>583
JTAの機材はﾒｲﾝ沖縄駐機だから塩害が激しいんだとよ
これ、整備さんのマジ話

お中古だし。。

>>584-587
「朝割きっぷ」の値段で乗客が増えても、倒壊にとっては全然おいしくない
ので日帰り制限が緩和されることはないでしょう。

3000ｍ滑走路はいらない

>>578
9月6日にJAL481便(機材JTA)に乗った。
台風の影響で出発が3時間近く遅れ、岡山到着は11:30頃。
後発のJAL483便の到着とほぼ同じだった。

遅れたお詫びは出発前に羽田で使える1000円の食事券。
使ったチケットが特割10,500円だったので仕方ないが、
>>579と比べても損だろね。

>>594

＞台風の影響で出発が3時間近く遅れ、岡山到着は11:30頃。

東京便は、スピードが命。
機材運用の必要上やむを得ないのかもしれんが、こんなことを繰り返していては、ＡＮＡにやられちまいそうな気がする

>>594
初めてJALを使ってこんなたぐいのことがあったらまあ次からはANAを使うだろうね。

６００

６００　

６００　　

６００番ゲットだ
ばんざーい、ばんざーい

東京便は安すぎだね
岡山県が航空会社に補助金とか着陸料の割引とかして
空港利用者を増加させようとしてるんだね

税金を使って利用者を増加させてなんか？メリットある？

>>602
利用者の懐が助かる。

>>602
人の行き来が活発となり産業が活発化。
税収も増となりかかった費用の回収も容易。

岡山便、安いのはいいが、SSが無いのはいかんね。

>>604
新幹線の客が飛行機になっただけだろ

>>606
そう。それだけでもメリット有るのは、役人の仕事、役所がこれまで投下してきた
莫大な金額に対する言い訳が立つようになる。

>役人の仕事、役所がこれまで投下してきた
>莫大な金額に対する言い訳が立つようになる。
これが目的だろうね
マスコミとか議会で「莫大な投資をして利用者が少ない」って追求される
から、それを回避するために、また税金を使って、利用者を増やす
馬鹿な岡山県人は、空港の利用者が増えたて喜んでるのは、笑える

>馬鹿な岡山県人は、空港の利用者が増えたて喜んでるのは、笑える

しかし、岡山県人の空港の利用回数が増えたのでは？

他県からの利用者も増えてるよ。他県の人は税金も使われてないんだから一番得してるね。

良識ある他県の皆様〜♪きっと、他県では、その分税金が安いか、空港以外の事業に有効に税金が使われてるのでしょうね！（＾ｏ＾）

>>611
(´Дヽ) ﾌﾟｯ

空港にもっと税金を使え！！byＨ県人

Ｈ県は、空港そのものより、アクセス鉄道に税金を使うのではなかった？

あげ

＠＠

新幹線は始発のやつなら乗るのはいいけど、博多発とかだと、座席が汚れたままの
ときがあるから嫌だ！あと横に変なやつくるのが嫌だ。酒のむオヤジが多いのがいやだ

>>613-614
兵庫県のことすか？

>>617
朝から酒飲むオヤジがいるのは飛行機も同じ
だいたい札幌便なんて酒飲みオヤジどころかヤク●が多くて困る

>>596
ＡＮＡオタクがほざいてます。

>>619

漏れは札幌便は利用したことがないけど、東京便はたまに利用している。
漏れは、今のところ、東京便でＤＱＮ客は見たことがない。
でも、時々ＤＱＮ客もいるんだろうな。
あの狭い機内で騒がれたら鬱だからな。

「のぞみ朝割きっぷ」が好調との記事が、今日付け山陽新聞朝刊の１面に掲載されている。
１日平均７０〜８０人の利用があるとのこと。
それなりに「朝割きっぷ」もがんばってるのかな。
これが日帰り限定でなくなったら、空路にとっては間違いなく脅威。
酉と倒壊の利害が一致せず、当面その危険性がないのが幸いしている。
倒壊にしてみれば、収益性の悪い客に座席を占拠されるのは、おいしい話ではないからね。
酉にしてみれば、割引を拡大して旅客奪回をしたいところなんだろうけど、倒壊が首を縦に振らないんだろう。

たしかに、のぞみ２号も、新大阪発６：５３のいい時間帯になるから、ＪＲ東海にしてみれば、
岡山からの安い客が座席を占めてしまっては、かなわないだろうな。
のぞみの割引って、座席数の制限があるんだろうか？？

>>623

のぞみ朝割は座席制限がある。
チラシにも書いてあるよ。
具体的に何席までとは書いていないが。

あと10月からは岡山発ものぞみ4号が使えるようになる。

age

しずかだな

最近、結構ＪＡＬが空いてるね。
９月以降のＡＮＡとＪＡＬの搭乗率が気になる。
誰か発表してくれないかな。

最近、ANAって昼間の機材を小さくしてないかい？

>>627
夏休みが終わったからでしょう。
それでもJL480,488,489なんかはよく埋まっているようです。

>>628
NH655-656がA321の他はB6-300だと思うが。

>>628ｰ629
11月からANA830便もA320(321？)になるみたいだね。
いつも満席近いのに小型化したら団体旅行会社のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ専用便になりそう…

いいんじゃない別に

>>630
NH830って380の間違いかな？11月も763みたいだけど。
NH655-656は320となるが、今も321なのであまり影響はないでしょう。
ちなみにNH651-654は11月7〜9日に続き27日以降も772投入。

だから何？

>>632
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ANA659便でした。
勘違いかも知れないけど羽田発最終便でA320って見たような気がしたので

とりあえず逝ってきます

ちちゃーいひこうきよりおきーいひこうきのほうがうれしいんです
とりぷるせぶんまんせー ｗｗｗ

>>634
NH659-652は岡山でステイする便ですね。
急なシップチェンジはあるかもしれませんが予定されたものはないようです。
NH657-660は11月1〜10日は320で運航されます。
この便はお盆期間中も320でした。
おそらくこちらを見たのではないでしょうか？

>>636
ありがとうございました。
期間限定(?)だったんですね。
１１月に利用するかもしれないんで
チケット取れるかなと心配してたんで安心しました

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙｾﾌﾞﾝﾏﾝｾｰ

漏れは小型機の方が好きだな。
737なんかｻｲｺｰ！！！

ＡＮＡとＪＡＬの東京線の９月分の搭乗率の予想は？＞ゆうしきしゃのかたがた

>>640

有識者ではないけど、独断に基づいて予想します。

ＡＮＡ・・・６５％
ＪＡＬ・・・６８％

14日現在
ANA　73.5%
JAL 78.3%　　　

>>642

ソースは？

>642 はたぶん電波だろう。
まだどこからもプレス発表はないはず。
月末まで待ちましょ。
空席情報を見る限り両社いずれも７０％は軽くクリアしてるとは思う。

>>643-644
641で予想と書いているから別にいいのでは？

羽田発着の地方路線の中でも、岡山線の搭乗率は結構いい方だと思うよ。
JALは１０月から１便増便するけど、搭乗率が低下しないよう期待したい。
岡山線は、新幹線との競合が激しく、来秋の品川駅開業に伴う「のぞみ増発」に対抗するためにも、JALの小型機による便数維持の方針は正しいと思う。

うーん、JAL羽田始発と、帰りはANAのA321だったけど、
機内はA321のほうがだいぶ広々してて綺麗。JTAの734はぼろっちかった。
おまけに321は静かで振動も少ない。ｽﾁｰも今回はANAの完勝だった。

>>647
そんなA321も早々に引退決定済み

>>648

＞そんなA321も早々に引退決定済み

残念だ。
東京便には乗ったことがあるけど、A321には乗ったことがない。
B767しか乗ったことがない。
機内が広いなど噂はいろいろ聞くけど、当面東京に行く予定もないため、一生乗ることはないかもしれない。

>>648
そうなんですか。
今度あえてA321に乗ってみようかなあ。

JALの小型機は単に機材繰りの関係だけじゃないの。
４便中１便ぐらいはB767をいれないとANAとの快適性の比較で客が流れかねないよ。

>>650
駐機スポットは大丈夫なのかな？
例えばJALが767をステイさせるとなると、
ANAの767とKALのA330と中型機3機となるが。
KALは747にシップチェンジする日もあるし。

>>651
スポットは１〜５まであって橋があるのは全部で３ヶ所
中型機３機のステイもＯＫです
それより、最近JAL便ってJALやJEX機材になってるのねん。何で？

年末からJAL　５往復になるよ。　JJで沖縄便１便減だけど

>>653
どういう意味？

737しか投入する気がねーからだよ

そのかわり年末からANAは一便減だね
札幌線は12月から来年の3月まで運休だし

>>656
ソースは？

>>676は
童貞だと思われ

>>334
アフォか

予言者ﾊｹｰﾝ

>>334
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

誤爆ばっか。

まだ1日分しかわからないが、ANA12月ダイヤ
NH651-654：772
NH653-379-380-658：763
NH979-980：763
NH655-656：321
NH657-660：772
NH659-652：763

>>663

すげー！
７７７を２便も投入。
でも、そこまでの需要あるの？
ＪＡＬがどう出てくるかも見物だな。

ANAも本気でJAL潰しにかかってきたな。
時間帯にもよるけど同じ条件だったら誰だってB737よりB772を選ぶだろうからね。

>>665

ＪＡＬが撤退すると困るなぁ。
ＪＡＬ参入により競合が起き、運賃が安くなるなどメのリットが出てきたわけなんだからさ。
空路へのシフトもそろそろ限界が近づきつつあると思うし、便数と座席数に劣るＪＡＬは厳しくなるかも。
ＪＡＬもがんばってくれよ。

先月JALに乗ったときJTAの737だったが、かなりボロっぽい気がした。
でも帰ってから機体番号で検索かけたらまだ5年くらいしか経ってない機体で
びっくり。
素人質問だが、なんで737はそんなに古くなくてもポロっぽい＆あまり快適では
ない雰囲気なんですかね？（それともJTAの737だから？）

>>667

737-400は、比較的新しい機種のはず。
性能的や快適性の面でもけっして悪くないと思うけど、ＪＴＡはちゃんと機材清掃等の手入れをしているのだろうか。
小型機は、乗客の乗り降りもスピーディだし、漏れは個人的には737は好きだよ。
777等の大型機ばかりがいいとは思わないけどなぁ。

>>667
機齢は若いだろうけど、機種自体は絶版だね。
はっきり言って機内は７７７より静かだ。
ＣＦＭエンジンによるところが大きいな。

>>666
８月は夏休みだったしJALの低価格設定もあって異常に高い搭乗率だった。
９月はビジネス中心の通常月だけど両社とも今のところ予想以上の高率だと思うよ。
便数は増えれば増えるほど利便性が高くなるから新幹線への対抗という意味では客がある程度流れてくる。
JALとしては、そういう戦略で新幹線からの乗替え客の獲得を主眼に置いていたんじゃないかな。

ただANAとの競争ではスケールと快適性に勝る772を投入されるとさすがに今のままの737だと運賃を下げて対抗するか、
需要がある時刻帯から767に切り替えるかのどちらかにしないと厳しいだろう。

快適性を下げてでも安くなった方がいい？
俺なら２０００円位高くても快適性を重視するかな。

2000円も安いなら漏れはそっちで我慢する。
といっても同じ機種ばかりに乗るのはつまらんので、
ある程度はまんべんなく乗ると思うけど。
普段も時間よりむしろ機種で選んだりするし。

俺は年に３〜４回東京往復するけど、
搭乗便を気にした事無い。
強いて言うなら、ポケモンジェットだった時におおぉ、と思ったくらい。

先月乗った時、機長の挨拶がユーモアに富んでいて楽しい挨拶だったから聞き入ってしまった。
同じ機長の便に搭乗した人いないかな。

機種を選んでのるのはヲタかよっぽど搭乗経験豊かな人だけだろ。
普通乗るまでどの飛行機かなんてわかんないよ。

>>668-669
そうですか・・・。なんでボロっぽいと思ったのかなぁ。やっぱり清掃の問題か？
一緒に乗った友人も「結構古そうだなー」って言ってたから俺だけの感覚では
ないと思うし。

>>667
JTAのB737-400の何機かは、
確かどっかの欧米の航空会社の中古機を買ったはず。
B737-200を早く引退させて-400に置きかえるための策。
ボロっぽいと感じる人が多いのは、
前の航空会社での使われ方があまり良くなかったからだと聞いたことがある。
中でもJA8940はヒドいらしく、乗員にも不評だそうな。
まぁ、ヒドいと言っても「JALの同じ機齢の新造機に比べれば・・・」
という話であって、別に大きな問題は無いんだが・・・。

それにしてもANAがB777投入ということになれば、
JALはなんとなく不利かも。

↑の追加
今思い出したが、確か、サベナベルギー航空から買ってたと思う。
ちょっと記憶が曖昧だけど。
誰かそのへん詳しい人いない？

>>676
JLL(日本型レバレッジドリース）です。
-400は製造中止なので、中古機を買ってきて、リース導入。
古いものは、１０年落ちの機体を１０年リースしてます。

>>677
サベナの方が
某社の南米系中古機より良さそう

>>679
サベナ、もうつぶれててありませんが？
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>>670

岡山の場合、ＡＮＡ ｖｓ ＪＡＬというよりＡＮＡ ｖｓ ＪＡＬ ｖｓ 新幹線という三つ巴の競合状態。
航空側の増便により空路へのシフトが進みつつあるのだろうが、今なおシェアでは新幹線＞航空だろう。
岡山程度の距離では、航空が新幹線をシェアで圧倒するということは、まず考えられない。
基本的には新幹線にアドバンテージがあると見るべき。
ＡＮＡの大型機導入はＪＡＬ潰し作戦の一つと思われる。
ＡＮＡが新参のＪＡＬを潰したい気持ちは分からないわけではないが、仮にＪＡＬ潰しが成功しＪＡＬが撤退するような事態になれば、その分新幹線が巻き返し、結果としてＡＮＡにも不利な状態を作り出してしまうおそれがある。
ＪＡＬも増便することだし、ＡＮＡとＪＡＬは対新幹線で共同戦線を張れないものか。
新幹線からのシフトにも限界がある。

ANAとしてはJALが高い搭乗率を維持し続けることには対抗せざるを得ないし、
ANAの羽田発着路線の中でも岡山線は高い搭乗率であり、772を投入できる需要があると判断したのだろう。
772投入はもう少し早くてもよかったぐらいだと思う。

ANAとJALの共同戦線に大賛成。新幹線からのシフトのみでなく東京岡山間の
移動旅客需要そのものを増加させるべき

恐らく、すぐＡ３２０あたりに戻るよ。
いつものＡＮＡの奇行でしょ。。。

A321の方が良いがなくなるようだし。

羽田−岡山線にかかる期待は、航空各社にとって大きいと思うよ。
新幹線は、今後も新設・延伸する。
九州新幹線と北陸新幹線の新設、東北新幹線の青森延伸。
大阪−熊本・鹿児島、東京−金沢、東京−青森は、いずれも新幹線で３時間台で結ばれる予定。
航空各社にとっては、新幹線との対決は不可避の情勢。
航空各社にとっても、これらの路線はドル箱であり、みすみす手放すつもりはないだろう。
航空各社の将来を占う上でも、航空各社の羽田−岡山線にかかる期待は大きいと思うよ。

>>684

＞ANAとJALの共同戦線に大賛成。新幹線からのシフトのみでなく東京岡山間の移動旅客需要そのものを増加させるべき

そのためにも広島県東部等県外への進出が不可欠。
運賃の安さや無料駐車場の存在といった岡山空港のメリットが広島県東部でも知られるようになれば、まだ新規需要は掘り起こせるはず。
もちろん、岡山県内へのＰＲも必要なのはいうまでもない。
東京への空路利用は、県内にも十分浸透していないと思う。
未だに「東京へは新幹線」と条件反射的に思っている人も多いからね。

>>687
特に東北方面は鉄道指向が強いからねぇ。逆に西日本の人間は飛行機に乗るのに
抵抗が少ないから、新幹線の所要時間が同じ3時間台でも航空としては西方面に
力を入れた方が良い、と。

>>688
自分の周りにも新幹線から飛行機に乗りかえた人が多い。
新幹線しか使わない人は飛行機は乗るまでに手間がかかるというイメージが強いが
一回使うと思ったより簡単に乗れるので抵抗はなくなるみたいだね。
ただ以前からANAに乗っていてマイレージを貯めている人はJALを使っていないようだ。
まだまだ新幹線を使っている人も多いからＰＲすれば開拓の余地はあると思うよ。

関空便キボーン

ＪーＡＩＲで

>>690

この前、初めて飛行機を利用して東京へ行ったけど、想像以上に便利で楽チンだったので驚いた。
岡山空港の場合、無料駐車場の効果が大きいと思う。
これを使えば、運賃、所要時間そして利便性の面でも新幹線に対して優位に立てる。
駐車場も拡張するようだし、駐車場−ターミナルビル間の無料バスも今後も運行するとのことだから、ありがたい。
こうした岡山空港のメリットが県内外で知られるようになれば、まだまだ需要開拓の余地はあると思う。

>>691

成田の方がネットワークが充実しているので、成田便の方がいい。

無料駐車場に放置自動車新聞の記事になったage

第４駐車場とかの少し離れたところに止めると
車上荒らしやイタズラ被害にあいやすいというのは
本当ですか？

>>691
ＣＲＪは席が取れないことで有名。

>>694
どの駐車場でも同じ。
もちろん岡山に限らず。

し尺西日本最新情報

○ ご利用状況
９月１日〜１７日
新幹線（前年比）
９月１日〜１７日 １０１％

まあ、岡山・広島（山口関連）〜東京が減った分、大阪〜福岡で埋めてこうなの
だろう。

今、ＪＡＬの旅行パンフレットを見ている。
岡山−東京の往復航空券とホテル代のセット商品が安いのに驚いた。
一番安いものでは１泊２日で２５，９００円というのがある。
広島発の最安値のものより４，０００円程度安く、さらに驚くべきことに大阪発の最安値のものより２，０００円程度安い。
どうして岡山だけがこんなに安いのだろうか。
岡山線ＰＲのために、赤字覚悟で、安売りしてんのかなぁ。

>>698
広島発の空休日は最安値27ｋだよ。

まぁ、岡山のJALはお祭り価格だわな。
いつまで続くかちょっと微妙なところ。

>>696
ありが�d。
心配なので、バスで逝きます。

ＪＡＬの羽田発着の地方路線の中でも、岡山のように４便（１０月から）も使っているところは少ない。
便数だけでいえば、広島を凌いでいる。
（まぁ、ＪＡＬはＪＡＳと経営統合するわけだから、両社併せると広島の方が岡山よりも多くなるが・・・）
機材は小型だけど、航空各社が喉から手が出るほどほしいといわれる貴重な羽田発着枠を４便も岡山に使うのだから、ＪＡＬの岡山にかける意気込みが感じられる。
旅行商品の安さもそこに現れているのかもしれない。

そういえば今日のJL481は羽田で機材調整11時発と出ていたが、
何かあったのかな。そのあとのNU011にも影響が出たと思うのだが。

ついでにちょうどその時NH653の搭乗手続きが行われていたが、
あの時間帯では数少ない空席待ちの1つだった。割と乗ってるんね。　

ＡＮＡもＪＡＬも岡山に熱心なのは、当然。
今、客が増えそうな国内路線といえば、岡山、広島、山口宇部、富山くらいしかないんだから。
今さら九州や四国で客が増えるわけではないしね。
新幹線もこれから延伸するわけだし、新幹線から客をかっぱらわなきゃ、航空各社もやっていけんのだろ。
そういう意味では、羽田−岡山は対新幹線作戦の実験台といえるんじゃないの。

http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

>>701
高需要のＡＮＡの独占路線に割ってはいるのだからＪＡＬは必死になると思う。

>>704
富山抜いて小松入れた方がいいのでは？

>>707

小松は、もう増えないと思うけど。
富山の躍進ぶりもすごいよ。
石川県の人でも富山使い人が出てくるかも。

東京線の話からそれるけど、かつて、夏場には那覇線は２往復してたはず。
（聞いた話では、岡山−那覇線は南西航空の高収益路線だったらしい。）
今は、そんなことがなくなったね。
残念だよ。
どうしてかな。
広島空港が近くにできたからかな。
それと高松−那覇線ができたのも影響したのかな。
夏期の那覇線１日２往復ｷﾎﾞｰﾝ！

>>708
し尺の特急利用者も躍進してるのがよく分からないんだよね＞富山
今なにかイベントやってるの？　秋田が去年ワールドゲームとかいうので航空
だけ伸びて（新幹線は微減）、喜んでたら今年は航空が去年の分まるまる減って、
新幹線がまた伸び始めているという。
どっちもそれなりに割り引き切符でも出してるのかな＞し尺
小松は現在成熟状態のところ、福井の客が来年、新幹線と接続特急の高速化で
それなりに削られるだろうな。

>>709
　岡山県人が、ひととおり沖縄に行ったからでは？
　それほど、２度行きたい場所ではないかも。。。

JALの新塗装はﾋﾄﾞｲ・・・

ＪＲ東海とＪＲ西日本は、次世代新幹線の共同開発に取り組むことを決め、
２７日までに覚書を締結した。近く基本設計に着手する。
新型車両には「５００系」でＪＲ西日本が実現した営業速度３００キロの高性能に
加え、カーブが多く時間短縮が難しいとされる東海道新幹線のために、日本の
新幹線では初めて曲線でも高速走行が可能な「振り子台車」を採用する予定だ。
さらに、ＪＲ東海が開発した新ＡＴＣ（自動列車制御装置）も導入されることから、
東京―新大阪間が１０分程度、短縮されるという。
　両社の新型新幹線の共同開発は、１９９６年から始めた現在の最新型車両
「７００系」以来、２度目。この時に「２７０キロ標準」とされた営業運転の
最高速度を、今回は「５００系」並みの３００キロに上げることを目指す。
　そのために採用が予定されている「振り子台車」は、線路がカーブにさしかか
ると、あらかじめ入力されたデータに基づき、コンピューターが車体を傾けさせる
などし、減速を極力少なくする機能がある。
　また新ＡＴＣは、車内のコンピューターにブレーキ性能や線路のこう配などの
データを記憶させ、理想的な減速パターンを計算する仕組み。停車に必要な距離と
時間を短縮し、一駅ごとの到着時間を、約３０秒ずつ短くできるという。
　これらの機能を集約することで、現在、最速で２時間３０分かかる東京―新大阪
間が、２時間２０分台で走行可能になると見込んでいる。


２００７年に新型新幹線登場だってよ。
約１０分の時間短縮と、来秋の品川開業によるのぞみ増発は空路にとって脅威と思う。
車両や路線の改良による新幹線のスピードアップは、やはりこわい。
１０年後はどうなっているだろうか。
岡山線が生き残れればいいが・・・
中長期的に見れば、岡山は新幹線の独壇場になるかも。

ＪＲは、まだ余裕があるんだろう。
特に倒壊はね。
空路の岡山線は今はお祭り騒ぎで賑わっているけど、新幹線の車両改良や路線改修などによるスピードアップや増発など新幹線側の施策次第では、空路は壊滅するおそれがある。
スピードアップと増発は、多分、近い将来実現するよ。
倒壊区間と酉区間で新幹線のスピードアップと増発をされては、航空各社も手も足も出ないだろ。

>>714
ＪＲは余裕があっても東西が利益相反なんだってば。

ＪＲは航空会社よりも体力がある。
また、航空会社ほど台所事情も切迫していない。
だから、ＪＲとすれば、値下げしてまで飛行機に対抗する必要などないのだろう。
品川開業すれば、のぞみ大増発が可能となり、座席提供数も大幅に増えるが、倒壊がのぞみの大増発に踏み切ることはないと思われる。
倒壊は、供給不足気味の東京−大阪間の混雑を解消する程度の増発にとどめるだけだろう。
増発には、相応の出費がいるわけだし、岡山や広島の客を取りに行くために、倒壊がそこまでやるとは思えない。
現在の山陽方面での空路躍進の要因は、倒壊と酉の利益相反にある。
当面、倒壊と酉が共同して対航空作戦を展開するとは考えられないが、もし共同作戦を展開されると空路は危うい。
空路の東京−岡山線の生殺与奪の権は、新幹線（倒壊）が握っているといっても過言ではないだろう。

近親相姦

航空路として時間短縮を図るためには空港へのアクセスを改善すればいい。
現在工事中の岡山市の外環状線や計画中の空港津山道路が整備されれば
自動車の利用者は、渋滞が激しい中心部の岡山駅へ向かうより空港へ行
く方がスムーズで合理的になり、広範囲からの集客が可能となる。
１０年後の空港津山道路は完成が難しいとしても、岡山市の政令市化で
空港と宇野港の直結が重要課題になっており、外環状線の山陽道直結による
都市高速道化で西部分は整備が完了すると思われる。
したがってＪＲが１０分程度の短縮しても空路もそれなりの条件整備が
行われるので相殺され、大きなダメージにはならない。

>>718

空港アクセスの改善は、岡山空港が生き残るための必須条件だろう。
マイカーで空港へ向かう県内人の空港へのアクセスは、今でも完璧ではないにしてもそれなりに整備されていると思う。
しかし、岡山空港が生き残るためには県外からの集客が必要。
集客県外利用者のため、公共交通機関の整備が重要となる。
岡山空港の場合は、今のところバスしかなく、需要面と採算面を考慮すれば今後もバスの有効活用しか考えられない。
（新交通システムを導入するだけの需要と財力は、残念ながら今の岡山にはない。）
市内の渋滞に巻き込まれないような改善策が講じられれば、空港−岡山駅間のリムジンバスの所要時間は５分から１０分程度の短縮が可能と思われる。
５分から１０分など大したことはないと思われるかもしれないが、時間が勝負の岡山線にとっては５〜１０分の時間短縮の効果はけっして小さくはない。
今後、新幹線のスピードアップと増発はいやが上にも行われる。
新幹線との戦いは今後激化の一途をたどると思う。
将来、新幹線車両と線路の改良等により、岡山−東京間の新幹線の所要時間がたとえ３時間を切ったとしても、運賃面で互角の勝負ができれば、飛行機にも生き残る道はあると思う。
そのためには空港アクセスの改善が必要不可欠だ。

>>719
リムジンバスが市内の渋滞に巻き込まれないためにはやはり道路整備に行き着いてしまう。
ちょっとスレ違いにはなるが、現状ではやはり津島付近の渋滞が問題だ。
これを解消するには、外環状線の山陽道接続と中環状線の一部の谷万成から三門を通って
野田に抜ける道路の早期整備が望まれる。

県外客が岡山駅発のリムジンバスに乗るかどうかちょっと疑問。
四国だと瀬戸大橋の通行料が高いから考えられなくはないが、
福山だとわざわざＪＲの在来線で岡山まで来てまたバスに乗り換えなんて面倒なことはしないだろうし、
ＪＲの在来線に乗るくらいなら一気に新幹線に乗るだろう。
理想的には福山にも直通のリムジンバスがあれば需要はあると思う。
もっとも県が違うのでその路線申請は難しいかもしれないが。

谷万成から三門に抜ける道路整備は難しいよ。児島線がJRの下をくぐって高柳まで来ている
けれど、そこから北は住宅地。あのあたりの多くの家を立ち退きさせるのに何十年かかるこ
とやら。下手したら俺の生きている間は無理かも試練。どう考えても、新幹線の品川開業の
方が先だろう。

空港〜福山までのリムジンバスは、広島空港の需要拡大を行っている広島県が反対すると思
う。客を取られかねないからね。でも、もしそうなれば福山駅前から複数の空港行きリムジ
ンバスが発着するというマヌケな風景が見られることになり、面白い。

>>720

＞外環状線の山陽道接続と中環状線の一部の谷万成から三門を通って野田に抜ける道路の早期整備が望まれる。

岡山−東京線の場合、関東方面からのビジネス客も多いから、岡山駅−岡山空港間のリムジンバスの時間短縮は重要だと思う。
もともと、山陽筋の航空路線はビジネス客に支えられてきた。
津島近辺の渋滞は、忙しいビジネスマンにとっては不快であり、ストレスが溜まる。
空路の岡山−東京線が高速化する新幹線と対抗するためには、リムジンバスの時間短縮をにらんだ道路整備等がどうしても必要となるだろう。

＞理想的には福山にも直通のリムジンバスがあれば需要はあると思う。

この需要は、結構あると思う。
東京線に限っていえば、運賃では岡山の方が広島よりも優位だから、多少の所要時間のハンデは克服できるはず。
東京へ向かうわけだから、心理的には東の岡山空港へ向かう方が自然に感じるかもしれない。
今でも福山方面からのマイカー利用者は相当数いるわけだから、リムジンバスができれば、新規需要の開拓の余地は十分あると思う。
バスの路線免許はどこがおろすのか分からないが、広島県サイドとすれば敵に塩を送るような真似はしたくないだろう。
いずれにしても、福山方面への進出は、岡山空港の将来を考えると欠かせない要素だと思う。

>>716
おっしゃるとおり東海と西日本が協力していないから、岡山と山口宇部空港経由に
客が奪われている。

岡山は、まだのぞみが停まるからＪＲも朝割とか対策のしようがあるが
山口宇部は分散型の県だから対策のしようがないよ。ＪＲ完敗。

>>723

＞山口宇部は分散型の県だから対策のしようがないよ。ＪＲ完敗。

山口−東京間の距離とのぞみ停車駅の不存在を考えたら、山口は航空が圧勝してもおかしくないところ。
しかし、これまでは新幹線が優位に立ってきた。
なぜか？
おっしゃるとおり山口は分散型である。
しかし、この分散型が新幹線にとって幸いしたのである。
山口は、中小都市が東西に散在するため人口の割に新幹線停車駅が多く、地方にしては新幹線の利便性は高い。
また、山口宇部空港が西に寄りすぎているため、全県的な集客が困難であるばかりでなく、東部に広島駅、下関方面には福岡空港という強敵がいる。
東京便の増便により下関方面の客が宇部空港にシフトしつつあるのは事実だろうが、山口宇部空港の集客力の問題が根本的に解決されたわけではない。
県東部ではまだ新幹線優位といえるのではないか。

国際線では高松でアシアナが週４から３に減便するとのことだが、
A300など大型機が投入されている岡山は好調なのだろうか。
高松が減便となれば岡山へのシフトもあり得るのではないか。
テロの前には毎日運行の話もあったが、再度その可能性も出てくると思われ。

>>725
それは、ＫＥ＋ＯＺでデイリーって事？
それとも、単独デイリー？

ＯＺがシフトするなら、岡山よりも広島のような気もする。

旅客のことでしょ
アシアナが来るわけないやん
てか変化はないと思う

>>722
広島県はともかく、岡山市内を運行している会社に福山市内の
路線権がないのほうが重大な問題
井笠・中国・トモテツのいずれかと共同運航しない限り岡山空港線はむずかしい
井笠が最適だが福山駅の高速バス（リムジン含む）の発着は2番乗り場に集中している
あそこは中国の管轄なので相手方が井笠単独では難しい
仮に運行するとなればやはり中国＆井笠に岡山方のいずれかの会社
になるだろう

>７２５
岡山ソウル線は好調だと思いますよ。週末便や火曜発はほぼ満席、その他も８０％以上はいるんと違う。
ＯＺがシフトすることはまず無いけど、ＫＥがデイリーにする可能性は多いにありうると思う。多分その鍵は兵庫県播磨地域の集客如何でしょう。
今年の冬ＪＴＢの中四国営業本部主催の、岡山発ソウル３日間火曜発で、一月だったけど２５０００円。
漏れは兵庫県東播地方に住んでるけど、ネットでたまたま見っけて、行ってきました。
関空発で同じ条件なら、真冬でも恐らく３５０００円は下らないと思うよ(関空利用料や交通費も馬鹿にならないしね)。
あと、ＫＥの朝発デイリー運行で、岡山や広島の人にとって、前泊が結構必要だったヨーロッパも楽珍になるしね。
（ＯＺはヨーロッパ便がほとんど無いんで、広島の客も見込める)
ただ、旅行会社にやる気が無いのか？関西と中四国の縛りがあるのか？播磨地区の大手３旅行会社営業所で岡山発ソウルのパンフレットが全くない。
神姫バスの一部の路線バスの車体広告には『ソウル、沖縄へ車で便利な岡山空港』と結構大々的に宣伝してるのにね。
（増便した東京便のことが書いてないのが、播磨地区らしいが）

岡山県が県域を超えて旅行会社にもっと働きかけるべきでは？車社会である播磨１８０万人の市場は結構大きいと思うよ。

下のサイトには出会い系サイトのランキング
があるんですけど、このランキングに
あるサイトに俺の顔写真のせてみました。
男性写真という欄の右から２番目に載っている
「龍一」というのが俺の写真です。高校時代の俺の写真
ですけど、まあまあカッコいいですか？
自分ではどうか分からないので、ほんねで正直な
意見を教えてください。自意識過剰みたいですけど、
自分が男前かどうか知りたいのです。お願いします。


http://k-free.com/joijoi/sws.htm

規制緩和により、道路運送方が改正され、路線バス路線の免許制は廃止され、新規参入は許可制（供給過剰の状態でも参入ＯＫ）だから、福山−岡山空港線への参入は、法的には問題ない。
許可を与えるのも、国土交通省中国運輸局だから、広島県は口を挟めない。
ただし、駅前のバス乗り場に入れてくれるか、どうかというのは問題。
井笠バスは、福山市内に強力なバス路線網をもっているが、体力がないのが問題。

>>729

国際線は、関空が遠隔地にあることから、播磨地区（特に西播地区）に食い込む余地ありとみる。
国内線については、伊丹と近く開港する神戸があるので、播磨地区への進出は困難か。
ただし、国内線も赤穂や相生地区では多少なりとも食い込む余地があるかもしれない。
理想は、福山と西播地区を岡山空港の勢力下に置くこと。

はいはいわかりまちたよ

>729

播州からは、プサンだと博多経由と時間が変わらない罠。関西空港まで
2時間はかかる。その間にレールスターで博多まで行けてしまう。

＞732
赤穂、相生、上郡の人口をたしても、１０万人程度よ。
国内線に関しては、現地滞在時間の長い沖縄線くらいしか利用価値が無いと思われ。

但し、国際線は岡山＋播磨＋福山＋米子、松江で４５０万人。まずはＫＥソウル行き午前便デイリーの実現が先決！

＞734

７２９です。但しプサンだったら、関空使うかも。
ＪＲと高速船たしても姫路から乗り換え含め７時間くらい。格安パックも無いし。

ただ岡山からソウルに飛んで、飛行機運賃の安い韓国国内線を使うもの手かも。

>>735

無料駐車場の存在を考えたら、姫路あたりからの集客も多少は可能では。
マイカーで気軽に乗り入れ可能な岡山空港は便利だと思うよ。
ただし、岡山空港のネットワークを考えると、播磨ではせいぜい沖縄線に若干の集客が見込める程度かな。
播磨の場合、伊丹が近いのが痛いね。
福山の場合は、安価な特割運賃＋無料駐車場の相乗効果で、うまくいけば東京線での集客が可能。
さらに、リムジンバスが運行されれば、効果倍増では。
国際線については、播磨での岡山空港ＰＲは重要だと思う。

＞734

西播だけでなく、東播も勢力下でいいと思うよ。
車だと、加古川ＫＩＸが１１０分、加古川ＯＫＪが９０分。
加古川ＫＩＸをＪＲと三宮からリムジンを利用すると１４０分。
車持っていることが条件で東播も勢力下でいいと思うよ。

＞735

ＯＫＪＩＣＮのデイリーにはまず曜日によって機材を変えるのも必要かもね。
月〜木は国内線仕様の７３７を飛ばし、金〜日はＡ３００で対応。
せっかくデイリーにしても搭乗率が悪かったらね。

>738

それ、明石で適用するならKIX -10、OKJ +10だから、明石も範囲に入れていい
かも。高速代も姫路西経由で2000円ちょっとか。
KIXだとりんくうタウンまでの送迎でも越えてしまうなあ。なんだろう、この
高コストは

ＪＲ西日本が、新大阪−関西空港間に、フリーゲージトレインを走らせて、
山陽新幹線上を　広島発関西空港行「はるか」は、走らせないだろうな。（笑）

渋滞から見ると、運動公園は、じゃまだな。

>>738-740

うーん、しかし俺（元明石市民・今岡山）の感覚では海外へ行くのに1時間半も
高速を運転し、さらに乗った飛行機はソウルまででさらに乗継ってのは敬遠したいな。
ソウルが目的地ならいいけど。

早朝出発でも三宮からリムジンバス、関空からは欧米直行、という方が心理的に
楽だなぁ。

その運動公園で一番邪魔な部分である陸上競技場が、
国体のための大改修されてる。
どうせ改修するならいっそ潰して他に移動させ、
そこに大学筋合流をパスするように道路を敷けばいいのに。

>>744

そうだね。
今さらどうにもならんが、あの津島の渋滞さえなければ、リムジンバスの時間短縮と定時制の向上につながるんだけどなぁ。
やっぱ、あの津島の渋滞は何とかしなきゃならんよ。

>743

関空からの直行便はそんなにないけど、フランクフルトやサンフランシスコで
乗り継げば大抵の場所に行けるしね。
ちなみに、私は伊丹利用の場合は三宮からバス、関空利用の場合はりんくう
タウンまで送ってもらって、そこからJRor南海ですね。
湾岸を160km/hぐらいで飛ばせば、明石西から1時間ちょっとで着ける。

田舎二種空港に3000ｍは不要

バカモノ！　三種だ。

>748
いや、おそらく広島空港のことを指してるのだろう

結局　東京ー岡山っていくら落ち着くんだ？

>>750

＞結局　東京ー岡山っていくら落ち着くんだ？

「いくら」というのが、シェアを指すのか運賃を指すのか分からないが、シェアと運賃について漏れなりの意見をいうと

シェアは、新幹線：飛行機＝６５：３５くらいに落ち着くと思われ。
新幹線の猛反撃がない限り、シェアはこれくらいで落ち着くのでは。
やはり、岡山では新幹線の優位は動かないと見る。
航空サイドとしては、将来予想される「のぞみ」の増発とスピードアップ攻撃に対抗し、いかにしてシェアを減少を食い止めるかが今後の課題だろう。

特割運賃は、今が限界。
今以上の特割運賃の低下はないと考える。
これからは、特割を買えない客層、つまり旅行日当日の飛び込み客をどれだけ集められるかが課題とみる。
新幹線のメリットは、飛び込み乗車が可能なこと。
バカ高い飛行機の普通運賃では、増発・高速化する新幹線には対抗できない。
最近では、Web割やe割といった飛び込み客用のＩＴ商品が販売されているが、まだ新幹線よりも割高。
これらの商品が特割並とはいわないまでも、新幹線並に下がってくれば結構いけるかもしれない。
これらの商品は航空会社の直販だから、売れればそれなりに収益は出る。
東京−岡山間の旅行需要は小さくない。
山陽道に位置する岡山は、九州などと比較してもビジネス需要も大きいので、新幹線を意識した運賃設定等の戦略が必要だろう。

>>751
将来的には新幹線：飛行機＝５５：４５ぐらいまでにはなるんじゃないか。
６５：３５には現時点でもに近づきつつあると思う。
まだ航空会社も増便して３ヶ月だから搭乗率が高くても機材の大型化は様子見ってところだろう。
機材が大型化すれば搭乗率は下がるが輸送力は上がるため量的にはやはり増加する。
７０％を維持できれば、採算は十分取れる。

＞６５：３５には現時点でもに近づきつつあると思う。

昨年度の新幹線のシェアは６６％。

>>752

＞将来的には新幹線：飛行機＝５５：４５ぐらいまでにはなるんじゃないか。

ひょっとしたら、今年度は飛行機が４０％くらいまでいくかもしれない。
問題は、このシェアが長続きするかどうかだ。
やはり、新幹線は強い。
ハード面でいえば、将来、新幹線は進化していく。
来秋の品川開業によるのぞみ増発、新型車両投入による１０分程度の時間短縮（２００７年登場予定）など、少なくともハード面では新幹線は進化していく。
反面、航空は、こうした進歩が考えにくい。
羽田発着枠の関係もあり小型機による増便も困難だろうし、飛行機のスピードアップも期待できないだろう。
ハード面でいえば、航空側ができるとすれば空港アクセスの改善と無料駐車場の増設くらいか。
だから、航空は運賃等のソフト面で新幹線に優位に立たないと、将来は苦しいと思われ。
漏れは飛行機派だが、空路の岡山−東京線の将来は楽観できないと思っているＹＯ。

>>754

対新幹線作戦を考えたら、岡山空港の門限を延長しなきゃダメだ。
羽田発１９：００以降の便（あわよくば２０：００以降の便も）がなきゃ、話にならん。
岡山空港の門限延長ｷﾎﾞｰﾝ！
それにしても、羽田線があぼーんされちまったら、岡山空港は超閑散空港になるな。
空港そのものの存在意義を問われかねんよ。
東京便があぼーんされないよう頭を使って作戦を考え、実行するしかないだろ。

>>755
そのためには高松の運用を延長する必要がある罠。
結構難しいかもしれん。

＞７４３
播磨、明石の人間がヨーロッパ行くんなら、やっぱり関空行くでしょ。
ＯＫＪＳＥＬ午前発夜着デイリー化でヨーロッパ行くのは、岡山、広島住民の話。
ヨーロッパになると、ＫＥ使ってもＯＫＪ発よりＫＩＸ発の方が断然安いもんね。
シーズンＯＦＦで６万円台当たり前だし。

京浜急行の切符の自動販売機で、営団線の切符が買えなかったと思うが・・・。
あそこが、田舎者にとって、わかりづらすぎるのは、ネックだな。

>>758
禿同。

>757
異議あり。
まず、私は岡山県民ですが、OKJ-SEL経由EUは使いません。
理由は：安いけど、大寒なんて乗りたくないから。DQNだらけで不快適きわまりない。
次に、OKJ発とKIX発のSEL経由KEのEU便ですが、そんなに変わらないですよ。
特定日や土日の追加料金や関空利用税を考えたら、ほぼ一緒。
何を根拠に「KIX発が断然安い」なんて出てくるのか？いい加減な書き込みは迷惑千万です。

>>756

高松の運用時間を延長しる！
さもなくば、管制は岡山で独自にやるべし。

自衛隊に来て貰おうよ。

え！運用時間を延長されてらこっちの仕事時間が長くなる！！
ただでさえ薄給なんだからこれ以上働かせないで欲しい。。。

>>761
確かに岡山は高松を
最近の東京線の増便により国内線の便数も抜き、国際線も圧倒的に上回っている。
乗客数を抜くのも時間の問題。

>>764

だからこそ岡山が自前で管制して、運用時間を延長するしかないんだよ。
763さんには申し訳ないが、運用時間の延長は岡山空港発展のためには避けては通れない道だ。
運用時間を延長しなきゃ、新幹線に対抗できないんだから、長い目で見れば763さんのためにもなる。

　ＡＮＡの乗り放題企画きっぷがもうすぐ発売されますね！
　１０／１受付で１２／１利用の分が直近ですが、今回は
利用日が日曜日です。
　岡山空港から、あなたならどこへ行きますか？
　私はＮＨ652便で羽田へ飛んだ後、沖縄へ行って海洋博の
新水族館を見てこようかな！と考えています。
　NH085便に乗り換えると那覇へは13:10分に到着するんですが
その日の内に岡山へは戻ってこれません。
　やっぱり、羽田に遅く到着したあと、翌朝の岡山行きで帰る
しか方法がないようですね！（プラス15.000円）
　何か？他の良い方法はないかな！

>>766
時期をずらしてJALのバーゲンフェアとマジレスしてみる。
どうしてもANAで日帰りしたければITMかFUK使えと更にマジレスしてみる（ｗ

>>>767
　伊丹便はマジで考えた！
　只、那覇に行って国際通りブラブラならば、直行便でも
羽田経由便でも午前中に到着できるからいいんだけど！
　本部町の海洋博記念公園を目的地にすると、最低7時間
程度の滞在時間が必要になる。
　那覇から伊丹や関空行きだと5時間程度しか滞在出来ないので
東京ステイを考えた！
　それにしても、航空ダイヤって以外に便利が悪いもんですね！
　そうそう！車で名古屋へ行くなら８：００発の那覇行きがあり
名古屋へも遅く帰ってこれるのですが、岡山への往復がしんどい
ので迷っています。

　札幌で味噌ラ−メン食べて、羽田限定お土産を買って、最終の
岡山便で帰る！
　1万円きっぷの有効な使い方かな！

飛行機に関係ないのですが、近所をいつもヘリが低空飛行し、騒音でなやんでおります。
どこに訴えればいいのですか？

>>770
消防か何かかなあ…？
とりあえずそのヘリのＪＡナンバーを控えて「どうにかならぬか」に通報（ｗ

＞７６０
特定日や土日外して行けばいいじゃん。
関空利用税￥２６５０は確かにネックだけど。

あとさぁ
＞DQNだらけで不快適きわまりない。
お前そんなこと言ってたら、全公共交通機関に乗れねえぞ。
東京行きのＡＮＡ機内で、ＤＱＮ高校生の修学旅行の団体、岡山弁丸出しで大騒ぎし、周りの迷惑考えず、水平飛行中機内を走りまわってたんじゃないか？
うちの国民もこんなもんだぜ。

>772
プーは好きな時に何曜日でも逝けるもんな。

あっ、そか、プーはﾖｰﾛｯﾊﾟ線も岡山-羽田も一緒なんだ。
てめえに「お前」呼ばわりされる筋合いはねえぞ。

>>768
名古屋だったら運転が大変なら両備の高速ﾊｽﾞを使えばﾖｼ。
回数券なら片道4000ｴｿだYO！

で、ﾏｼﾞな話JAL（JTA）のバーゲンじゃダメなん？

>>>774

　両備高速バスだと名古屋発８：００の那覇行きには間に合うかな？
　時間的にＯＫ！なら面白いかもね！
　もちろん！ＪＡＬのバ−ゲンだと2万円で沖縄往復できるから、ＡＮＡ
の1日乗り放題プラス両備バス代を考えると価格差はほとんどないね！
　只、ゲ−ム感覚だとＡＮＡチケットが面白いのだけど、旅行として
考えると那覇に1泊以上してゆっくりと観光したいね！ＪＡＬなら1週間
有効期間が続くはずだから・・・！　
　

羽田限定土産といえば「空飛ぶドラ焼き」が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

　両備高速バスだと名古屋駅へ６：３０、博多駅へ７：１５に
到着する深夜バスがありました。
　今度の火曜日、ＡＮＡ1日乗り放題が名古屋発か福岡発で取れたら
日帰り沖縄旅行を楽しもう！と思います。
　とれなかったら、東京日帰り（岡山空港発）でも十分元が取れます
から７７６さんのいう”空飛ぶドラ焼き”でも買ってこようかな？

>>772
岡山の高校生は自動改札を通れないことで有名。
うちの高校は２０人（！）が改札をまたぎ、「校長連れて来いやｺﾞﾙｧ！」と駅長に怒鳴られてた。

>>776
限定ではないけど漏れは芋羊羹が（゜Д゜）ｳﾏｰ
>>777
名古屋のときは、こっそりﾊｽﾞの運ちゃんに早着してくれと頼むのが吉
>>778
岡山は糞高生も（が？）多いからな・・・鬱。列作るのも下手だ。
多分自動改札が珍しかったんだろう。

10月から隔日で仙台便復活（゜Д゜）ｳﾏｰ。
ただ搭乗率がやばければすぐに消えそう（゜Д゜）ﾏｽﾞｰ。

>>>779さん

　名古屋から出発するより博多の方が便利よさそうですね！
　2泊3日（社中泊2日）の沖縄旅行かＪＡＬバ−ゲンフェアの
沖縄旅行かまだ悩みどころだな！

正確には「空飛ぶデカドラ」でした。

NH12月前半ダイヤでの772投入はおあずけage

>773
煽りにわざわざ反応するんじゃねーよ。このＤＱＮ。

神戸空港に追い風。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020927k0000e010069000c.html

岡山空港にも影響が少しは出るかな？

＞７８４

岡山住民に神戸空港ができようができまいがあまり関係無いでしょう！

>>785

岡山発の国内線を使っていた播磨の客が神戸に流れるおそれはある。
（数は少ないかもしれんが・・・）

なぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。

実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

禿頭急行は９月２０日、新たに購入した新型特急車両８両を１０月上旬から営業運
転に 投入すると発表した。当初は臨時列車や増結車として使用される。
新型車はＪＲ酉日本より購入した特急「いなば」と同型の車輛を採用し、最高速度は東海道
線、山陽線の運転区間も含め現行より25km/h安全運転を実施しの９５ｋｍ／ｈとする。
また先頭車両連結部分に幌を設ける構造とするほか、ドア開閉時に予告放送が鳴るよう
車内放送を充実する。現在保有している２ ６両については順次売却を行う。なお今回購入する
新型車の展示会が９月２９日に豊岡駅 で実施される予定。
　

祝岡山−札幌線１００万人突破。
めでたし、めでたし。
搭乗率は、すこぶる好調とのこと。
ダイヤ改正が効いたかな。
あと、高松−札幌線が廃止になったのも影響したかも。
岡山−札幌線の１日２便化ｷﾎﾞﾝﾇ！

主力の東京線は１０月以降の東京発の便に空席が目立つ。
大丈夫かぁ。
山陽新聞等の空席情報によると、東京線は岡山発の朝の便と東京発の夕方の便が混み合っている感じ。
多分、岡山側からの利用が多いからだろう。
今後は、東京方面からの集客を図らなきゃならんだろう。

>>789
2便化はまだ時期尚早だと思うYO！
とりあえずダイヤ現状維持ｷﾎﾞﾝﾇ。

しかし○陽新聞、「テロの影響などで存続が決定」ってなんだ？
「JALがANA撤退後の参入をほのめかした影響により存続が決定」が真相だろうに・・・。
まぁ、そんなことは書けないか・・・（ｗ

まあ、JALが参入表明しなければ札幌線は廃止されただろうし、JALが参入しなけれ
ば東京線はあそこまで安くならなかったろう。岡山にして見ればJAL様々。

札幌便はまた札幌滞在時間が少なくなりつつあるから松山みたいに岡山９時台
で札幌発１７時台を希望

やる気のないANAより、JALの岡山早朝・札幌夕方便開設を希望。

12月のANA東京便の一部B772化はどうなった？
空席照会を見たらB763に戻ってるみたいやけど。
ま、こんなもんか。

>>794

772なんか別にどうでもいいじゃん。
機材が大型化されて減便されたんじゃ話にならん。
763で十分だろ。
それより１０月からＪＡＬが１便するが、搭乗率の低下が心配だ。

>>795
心配？
搭乗率減少→減便→　廃線の最悪のパターン？
　　　　　→値上げ→

>>795
９月は８月より落ちてるけどそれでもかなりの高い搭乗率だと思う。
ANAの６便に対して増便による４便というのはかなりのアドバンテージを持てるようになるから
これから１０月以降が、本格的な競争の始まりになるんじゃないだろうか。
またJALの増便により、アンチANAで現在JRを利用している客をJALが取り込む可能性は高い。
JALが競争力を強めればJRにとっても脅威だし、まだまだ新幹線からの移行はあるだろう。

>>797

＞これから１０月以降が、本格的な競争の始まりになるんじゃないだろうか。
＞またJALの増便により、アンチANAで現在JRを利用している客をJALが取り込む可能性は高い。
＞JALが競争力を強めればJRにとっても脅威だし、まだまだ新幹線からの移行はあるだろう。

アンチANA派が即JR利用とつながるのだろうか。
そもそもアンチANA派なんかそんなにいないような気がするけど。
そこまで意識する人は少ないんじゃないの。
JRとの競合が激しい岡山では、新幹線との競争を考えると小型機でも便数増の方がいいとは思うが、そろそろ新幹線からのシフトは限界ではないか。
来秋には、のぞみが増発されるわけだし、新幹線の反撃も考慮すると、そう簡単に新幹線からのシフトが進むとは考えにくい。
そもそも両者にはトータルの所要時間では大差がなく、新幹線にも、定時制、本数の多さ、駅−駅の接続のよさなどのメリットもあるわけだし。

まぁこれからのシーズンは我慢合戦であることは確かだ。
どうしても利用率が延びない時期だからな。
とにかく１年ぐらいは根を上げずにJALにもANAにも頑張って欲しいところ。

ちなみにアンチANAは既にJALにシフトしてると思うが・・・。
だからこれからは新幹線ﾏﾝｾｰ派をいかに取り込めるかだろう。

>>799

＞だからこれからは新幹線ﾏﾝｾｰ派をいかに取り込めるかだろう。

結構、岡山には新幹線ﾏﾝｾｰ派が多いんだよ。
我が社も未だに東京出張は新幹線だ。
「今は飛行機が安くなってるよ。」と会社の担当者に言っても、担当者は「特割は当日変更がきかないし、当日出張が決定した場合はどうしても新幹線よりも割高になるから。」だめだと言う。
確かに当日決定した出張の場合は、どうしても飛行機は新幹線と比べて割高運賃とならざるを得ないというのは事実。
航空側としては、今後は、こうしたニーズに応えられるかどうかだろう。

>>800
そんな会社もまだ多いんでしょうか。
安いのは経費削減になるし、うちは強制的に飛行機に変えられました。
うちで未だに新幹線の人って飛行機嫌いとか恐怖症の人ってことになってます。
うちは当日出張なんてほとんどないですが、困るときは満席のときですね。

新幹線の方がいくら安いのかは知らんが、飛行機なら日帰り出張で
新幹線だと1泊になるのなら、断然飛行機の方が得だよな。

一度だけ、のぞみ朝割きっぷで日帰りをしたが、

始発のぞみに乗ろうと思ったら4時起きでかなり眠く、いきなり苦痛
乗車して寝ようにも新幹線は飛行機よりむしろ揺れるから以外と寝られないし、3時間は長い、酔いそうになる。
着いたら着いたで眠くて会議どころじゃなくなり
挙げ句に日帰りともなりゃ駅直行でほとんど遊ぶ時間がない。
晩御飯もコンビニの弁当を新幹線の車中でむなしく取る。
家に着くのはそれでいて夜もかなり遅く、明日はまたびっしり仕事

こんな生活してたら過労死しちゃうよ。
新幹線で日帰り出張なんてよっぽどの飛行機嫌いか頑固ものじゃないかとつくづく思った。

聞いた話では、岡山の国家公務員は未だに東京へは新幹線出張らしい。
岡山だけでなく広島もそうらしいよ。
何でも旅費法だかなんだか知らないけど、法的にいろんな縛りがあるみたい。
もっと柔軟に考えればいいのにね。
特割使えば、明らかに飛行機の方が安いんだから。

>>803

しかし、羽田発の最終便が早すぎるのが問題だ。
「のぞみ朝割きっぷ」がそれなりに繁盛している一因は、ここにもあるのでは。

>>805
となると岡山空港の運用時間延長は空路利用拡大のためには避けて通れない問題。

県は運用時間拡大を積極的に検討ｼﾙヽ(`Д´)ﾉ

羽田発2030を希望。よって空港運用時間は2200までに要望

>>806>>807

運用時間の延長について岡山県の見解は、下のＨＰに書かれてあります。

http://www.pref.okayama.jp/meyasubako/iken5.htm#daiya

この掲示板初めて見た。
道州制で岡山県は広島県に併合される。
よって岡山空港の増便、拡張は不要。
予算は全て広島空港に集中。
あの屋根のデザインなんとかして。田舎くさすぎ。

>>809
道州制なら兵庫県との方が良いけど。

広島と併合なんて冗談じゃないよ。

>>810

兵庫と一緒もやだな。

それはそうと、いよいよ１０月です。
JAL増便、仙台線復活ﾏﾝｾｰ！！！

>809〜812
岡山が広島を合併するんです

田舎を認めん広島は、itteyoshi

マジな話、福山は岡山もいいんじゃない。
サンライナーも走っているし、少なくとも広島市よりは岡山市の方が近いだろ。
福山が岡山県に入れば、福山−岡山空港間のリムジンバスも運行される可能性が高まり、岡山空港にとってもプラスに作用すると思われ。

２日（水）東京出張なんだが････朝便、大丈夫かなあ？
かなり、ヤバそう････な、雰囲気。

台風の場合、鉄道と飛行機どちらが強いんだろうか？

>>816
朝便より帰りを心配した方が良いYO
658あたりが危険らしい

>817
そりゃ、飛行機の完敗でしょ。
でも直撃の場合は、どちらも全滅。
>818
帰りは関係ない、、、４日（金）まで。

>>1さんに最高のコンサートへの招待状が届いてますよ〜。
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│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
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└─────────────────────────┘

>>816-818
今回はどっちもアウトになる可能性が高そうだが、飛行機は乗る前にだいたい
欠航と分かるからこういう時は飛行機の方がいい。
新幹線に乗ったあげく静岡県内とかで足止めくらったら最悪。

台湾とか香港とかだと大型台風来襲だと政府が強制的に企業も休日にしてしまうんだが
なぜ日本人はそんなときにも出勤やら出張しなければならないんだろーか・・。

>>817
営業的なことで考えると新幹線だと思うが、新幹線の場合
無理に出発させて途中で立ち往生とかあるからねえ。
駅でない所に長時間電気が止まったりするとトイレ、空調、
食べ物など酷い状況になるらしい。
飛行機は台風だと欠航決まるの早いから、条件付で出発する
事はあまりないし、もし空港で缶詰になったとしても新幹線より
はマシかな。
性能的には飛行機はかなりの横風を受けても着陸は出来るらしい。
B7の強風横風着陸実験のvideo見たときは萌えたな

>>817
経験則から言うと、結構飛行機の方が強い（台風の大きさ、ルートにもよるが）。
新幹線は途中（たとえば静岡あたり）に上陸されても止まるが、飛行機だと
出発地or目的地に近づかない限り飛んでくれる。

ちなみに「りんご台風」ともいわれた台風19号（もう10年以上前だと思うが）
の時も新幹線より飛行機の方が強かった。

結局、互いに一長一短という事でいいのでないか？

よし！今回、結構スピードが速い。
うまくいけば明日未明までに通過するかも。
そうすると、機材のやり繰りか？
あっ、もう出社の時間だ。

>>825
明日はいいんだが（北日本以外）、羽田で今夜２１：００あたりからクローズし
たりすると、もうその時点で機材繰り大変そう。足早過ぎちゃって、１５：００
には強風域（は大した事無いが）にかかるかと。頑張ってねっと＞各社

すでに今日の１７：００あたりの便から各方面欠航or搭乗手続き中止中＞＞羽田
岡山便も、NH657（17:35）は欠航決定。

>>827
明日の台風進路（北日本）の状況に引っ張られないように、やり繰り進行中かな？

仙台線が復活してJALカウンターで取扱いを始めたらしいが、
ANAカウンター扱いのJAC便はどうなるのだろう？

>>823
羽田をやられると、これほどとは…

>>829
JALカウンター増設との新聞報道を見た気がしますが

>>815
県云々より>>728の問題の方が重大、単独で乗り場を用意すれば何とか岡山側
単独でも運行できるが、駅前から発車しないリムジン等誰ものらんだろう

福山からだと
福山駅前−福山東IC−岡山IC−吉備新線−岡山空港のルートで１時間程度だろうか。
岡山市内から空港までと２０分程度の差しかない。
かなり利用価値がある路線になりそうだ。
井笠バスあたり運行したらドル箱路線で救世主になるかもな。

>>833
井笠ﾊｽﾞは福山では厨獄ﾊｽﾞ、岡山では厨鐵ﾊｽﾞに虐められるからﾀﾞﾒﾎﾟ
それ以前にそんなに体力がない。

福山は絶対厨獄ﾊｽﾞが横槍入れてくるに1000ﾀﾞﾒﾎﾟ

最近のJALは、やばいんじゃないの。
ANAよりも機材が小型なのに、ANAよりも空席が目立つような気がするんだけど、気のせい？
増便したはのはいいが、昼間の便なんか空席が５１席以上もある便ばかりじゃん。
１５０席の座席数の機材で、この空席数は痛いはず。
減便にならないようがんばってくれよ。

>>835
こうなってくるとＪＴＳやｼﾞｬﾙｽの東京ビジネスパックが取りやすくなって(・∀・)ｲｲ。
スカホは足下見てやがるから高くて（゜Д゜）ﾏｽﾞｰ
広島発の方が安いってどういうことよ？

>>835
先週の木曜に予約を入れようとしたら全便アウトだった。
いつの段階の話だかわからんが前日までにはかなり埋まっているよ。

>>836

＞広島発の方が安いってどういうことよ？

ANAは、人脈の面では岡山とは極めて深い関係にある。
岡崎嘉平太さんもそうだし、今の社長も確か岡山の人だったはず。
ANAは、岡山人を愚弄するな！

とにかく値上げしてくれ！
特割なんぞが出て、あげくにJAL算入で安くなりすぎ！
出張で少しでも体休めたいのに、値段が下がってから赤ちゃん連れの多いこと！
でもって、駐車場も込みまくり。
頼むから赤ちゃんは不要不急では乗せないでくれ！
気圧の減少で耳が痛くなって泣くの目に見えとる。
片道2万円希望（新幹線より高くして！）

>>839
あー、少しわかる。
漏れの会社も出張は飛行機指定だからなー。
オムツ替えてて出発遅らせた客もいたしな。
客の質が落ちてるとしたらいやだな。

>>839

しかし、値上げは岡山−東京線の存亡にかかわる問題だ。
新幹線より運賃が高くなると、減便は不可避だし、最悪廃止ってことにもなりかねん。

自作自演の煽りを真に受けない方がいいよ。
利用者として値上げなんか望む奴はいないだろ。
今の運賃から千円二千円の攻防がこれからも続くのが望ましい。

>839>840
のような人のためにSSの需要はあると思うから早くその機種に切り替えてほしい。

>>843
ＤＱＮ客による遅れはどうにもならん。
待合室に入ってからオムツ替えるんだもんなー。

7月の日本航空の参入で利用客の獲得競争が激しくなった岡山―羽田線と山口宇部―羽田線の9月の利用状況が明暗を分けた。岡山線は主にビジネス客の需要が多く搭乗率が76.7％と堅調だったのに対し、山口宇部線は66.9％と、8月の83.1％から大きく下がった。
岡山線の9月の利用者数は9万2475人。搭乗率は日航が74.8％、全日空が77.4％。ともに8月の80％台から下がった。全日空も午前の岡山発2便が搭乗率90％台と好調。

>>844
あんた子供いる？育ててみれば分かる。

>>845
ANAは好調だな。
散発的だが、10月の中旬1往復、11月下旬と12月中旬は2往復で777が投入されるようだ。

>>847
今日付けの山陽新聞の朝刊によると、ANAは１２月から777を投入するらしい。
おれ的には関心はないけどね。
大型化→減便の方が嫌だな。
同じ記事の中で、JALの岡山支店長は、岡山空港の運用時間の拡大が必要であると指摘していた。
航空会社から、こうした声が出てくるのはうれしいね。
やはり、岡山空港の運用時間の延長は必要不可欠だろう。

>>846
あるから言ってるんだ。

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｿは新幹線の自由席で逝け！って結論でいいのかな？

>>847
また客が乗らん時期に大型化しやがって・・・無茶しやがる（;´Д｀）
岡山は763でいいよもう・・・。
でも年末年始には欲しいかも・・・

>>851
個人的には767のコンフィグが一番快適性が高いと思うのだが、
朝夕は結構満席が出てるから777でもいいと思うよ。
つーかJALが767入れりゃ済むような気もするが。

機材の大型化よりも、岡山空港の運用時間延長と増便の方が集客の面では効果大と思うが、羽田発着枠の問題があるから無理だろうな。

岩見空港の最後の羽田枠をもらおうかな。。。（笑）

>>851
ＡＮＡお家芸の減便へのシナリオ（以下略）

JALの関係者がなげいてますな。

＞８４６
子供（赤ちゃん）全員が悪いと言っているわけではないんだ。
私も3人の子供がいる。
子供（特に赤ちゃん）は便意も吐き気も痛みも大人ほどには我慢できないんだ。
その子供（赤ちゃん）をゴーアラウンドだってあり得る飛行機に乗せること自体が？なんだ。
もちろん代替交通機関が無ければしょうがないだろうけど、札幌便などでも「親が遊びたい」ためにわざわざ赤ちゃん連れって奴がいっぱいいる。
周りへの迷惑防止はもちろん、当の赤ちゃんにつらい思いをさせないためにも、赤ちゃん連れは新幹線を使ってほしいと言っているのだよ。

どうせ「勝手だろ！」とでもいうんだろうがな…。
は〜〜〜〜値上げ＋羽田発20時ができれば4便で十分だよ。

赤ちゃん乗せるときはおしゃぶりは必需品。
すぐ寝てくれる。

>>857
子どもが３人いる割には、日本語滅茶苦茶ですね

>>854
岩見沢空港？

>>857
気持ちはわかるが、君、4便とはかなりの煽ラーだな。
でも赤ちゃん連れの新幹線の3時間強の旅も辛い。
自由席で席座れなかったらまさに生き地獄
その点飛行機なら寝てしまえばおむつ替えも必要ないし、こっちのもの。
まあ利用客の多い路線はどこもそうだから仕方がないよ。
やっぱり岡山線はSSがないのが痛い。
ANA777とJAL767投入によるSS導入を激しく要望。

まあＤＱＮ客はＤＱＮ客自身のせいなんだけどね。
でも航空会社も甘すぎるって。
アンケートでもして、それを盾にＤＱＮ客に厳しくあたってくれ。
モラルやマナーなんか期待できないご時世（＆土地柄）なんだから。
２００人以上を待たせて平気、しかもアタリ客で白い視線を浴びても会釈もなしだからな。
地元民だけど地元批判なのでsage。

>>861

うるさいからのぞみの個室取ってくださいね。
公共の場で騒がない良識のある教育をなさられてるなら
飛行機でもかまわないが。

>>855
宇部がその手の対象にされた。
１０月より７７７を導入。どうなることやら。

岡山ー羽田経由ー千歳を除く北海道各空港便
の接続がことごとく×なのは策略・陰謀？？

あ、ANAね↑。
スカイホリデーの空遊券　意味なし。
　　氏ね。

>>861
乗務員室（何箇所かある）を授乳やおむつ換えに使わせて貰える。
車内放送でも言っているからよく聞いてみなされ。

>>863
のぞみに個室はない罠。

>>864
宇部の行く末を見守りませう。しかし岡山にもANAの魔の手が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>865
前からあんまりよくないけどな。
まぁ羽田2時間待ちぐらい我慢しる。

>>867

鉄道オタクがほざくな、消えろ

>>854
あれは、広島空港の増便に取られたよ。
ANA東京ー広島線12月1日から1往復増便。

>>869
俺、鉄道ネタは初めてでいつもは航空ネタを結構書き込んでいるんだが、
そう言うのなら今後一切ネタ提供やめるよ。ばいばい。

>>871
名無しに言われてもな〜

まぁまぁ、子供のケンカじゃないんだから・・・。

岡山空港ＨＯＴＳＰＯＴ使えば荒らしやり放題？
もしかして

岡山空港は設備がダメダメ。
女子トイレは和式しかないし、洗面台もショボイ。
電気も暗いし。
改善してくれないかなー。

>>875
禿同！禿同！
ターミナルビル狭すぎ。
待合室も狭すぎるため、座れないじゃん。
のぞみと違って飛行機は待ち時間が長いから、座れないのは苦痛だよ。
あれじゃ客が離れかねんよ。

>>875
女子トイレにも洋式あるよ？２階のだけど。。。
１階のと到着ロビーの中のトイレにはありません

岡山空港理想のアクセス網

公共交通機関：新交通システム又はガイドウェイバスの導入により岡山駅−岡山空港間の所要時間が１５〜２０分程度になる。
道路網：岡山市外環状線及び空港津山道路の整備により県内各地から岡山空港への所要時間の大幅に短縮される。

これらの施策が実現すれば、岡山空港の躍進は確実だろう。
しかし・・・実現の可能性は極めて低いのが残念・・・

>>878

あと、福山−岡山空港間のリムジンバスができれば、なおよい。

>>875・876
今のターミナルビルは年間利用客150万人が限界だったような気がする。
ここまで急激な利用客増加は予測してなかっただろう。
H17年の国体を控え、県もそろそろ拡張を検討してると思う。
ｵｰﾊﾞｰﾌﾞﾘｯｼﾞはもう最低2本はいるし、少なくとも今の倍ぐらいの規模はぜひとも必要。
あとあの不評の屋根もなおして建物を未来的で斬新なデザインにするようｷﾎﾞﾝﾇ

>>880
訂正、オーバーブリッジ→ボーディングブリッジ

敷地的には広いのになんか狭いよね。駐車場も大本のは狭い。あんな拡張できない
場所に作ってるし。岡山空港造った人は将来の予測もかんがえなかったんですかな？

空港建設時に、将来の予測を立てて大きなターミナルビルを建てれば、なんでこんな
大きな建物を建てるんだｺﾞﾙｱとなったのは必定。ジェット空港でさえ要らないと言わ
れていたし、現に当時の国はかなり渋ったと聞いている。第一、旧空港の移転直前は、
東京行きのYSが２便と鹿児島行きのYSが１便だったからね。多分、将来の予測を立てて、
あの大きさにしたんだろう。一度拡張したけれど、まさか東京便が中型ジェットで10便
にもなり、施設が狭いぞｺﾞﾙｱなんて言われるようになることなんて、誰も予想していな
かったからね。

空港建設時には、空港自体がクソミソだった。

今は３０００ｍがクソミソだね。
日本人って短期的なことしか考えないからなあ。
発言には１０年間ぐらい保証書つけとけよってんだ。

>>883

＞空港建設時に、将来の予測を立てて大きなターミナルビルを建てれば、なんでこんな大きな建物を建てるんだｺﾞﾙｱとなったのは必定。

そりゃそうだろ。
旧岡山空港の東京線なんて、そりゃひどかったよ。
客なんていなかったからな。
まぁ、ANAもよく飛ばし続けてくれたと思うよ。
岡山−東京線は、新幹線との競合が激しすぎ、新幹線の出方次第では一気に利用者激減につながる危険性がある。
そういう意味では、岡山−東京線は非常に不安定な需要のもとに成り立っているといえる。
そろそろ新幹線からの転移は終わり、今流行の東京線も一息つく頃だと思うから、今後はそんなに客が増えない。
来秋には品川駅が開業するから、山陽直通の「のぞみ」が増えると思われる。
これに合わせて、倒壊と酉が共同作戦を展開してくれば、空路はたちまち利用者減の脅威にさらされる。
（今のところ、倒壊−酉間の対立のため共同作戦の動きは見られないのが幸いしているが・・・）
品川開業等、新幹線の反撃を考慮すると、岡山−東京線の旅客数は、今後は横ばい又は微減で推移すると思われる。
漏れは、ターミナルビルの拡張はある程度必要と考える。
やはり、東京線がここま大きくなると、拡張は不可欠だろう。
しかし、大拡張の必要はない。
せいぜい朝夕のラッシュが緩和される程度の拡張で十分。

空港ターミナルが狭いと言われて拡張したら、東京便の客が新幹線に再び流れて、
利用者減少。「なんで新幹線に再び客が流れることが解っているのに拡張したん
だ！　税金の無駄だ！　担当者はアホウか！」というしたり顔で言うバカが出て
くるだろうね。

予測なんてそう簡単に出来ないのに、まあ勝手なものだ。現空港開業時にこれだけ
利用者が増えるとは誰も予測してなかっただろうし、あの時点で東京便が10便にな
るなんて言ったらキ○ガイ扱いされていたと思う。

>>886

そのとおりだよ。
正確な需要予測なんか神様でもあるまいし、できるはずなんかない。
「あの時こうしていればよかった。」「どうしてあんなことをしたんだ！」式の文句は後で何とでもいえるからね。
岡山県にとって東京線の大躍進は、うれしい誤算だったと思うよ。
空港無料駐車場がそれなりに有効に活用されていることを考えれば、岡山県にも結果としてみれば先見の明があったといえるんじゃないの。

要は大は小を兼ねるでいいと思うよ

> 新幹線の出方次第では一気に利用者激減につながる危険性がある。
そういう意味では、岡山−東京線は非常に不安定な需要のもとに成り立っているといえる。

新幹線は大した反撃にはでれないよ。品川開業での時間短縮は数分とか数十分とかのレベルだろう。
運賃にしても今の朝割りきっぷ程度のものしか出せない。
ＪＲの運賃体系では岡山だけ極端に下げることはできないし、下げるとなれば新幹線の新大阪以西全体に
影響が及ぶことになり、料金収入の激減につながる。
航空機の岡山−東京間の需要は9月の搭乗率で示されてるとおりビジネス路線で安定しており非常に好調。
むしろ今は席が取りづらく、少なくなっている団体観光の需要を機体の大型化で取り込むことが出来れば
今後も増加が期待できる数少ない路線だろう。

>>889
＞ＪＲの運賃体系では岡山だけ極端に下げることはできないし、下げるとなれば新幹線の新大阪以西全体に
＞影響が及ぶことになり、料金収入の激減につながる。

一般的にはそういえるだろう。
しかし、品川開業により、のぞみ大増発（するかどうかは別）が可能となるため、仮に大増発するとなれば座席提供数が大幅に増える。
そこで増えた座席を埋めるべく、飛行機でいうところの特割風の運賃を岡山や広島にピンポイントで販売する可能性も否定できない。
山陽方面で飛行機が青天井でシェアを伸ばし続けたら、殿様倒壊もさすがに目を覚まし、これまでの方針を変更し、特割風の運賃設定を実施する可能性はある。
もっとも、のぞみを大増発するとなると倒壊のコスト負担は相当なものになるから、大増発はしない可能性も一方ではある。
そうまでしなくても、倒壊は東阪間の客だけで十分過ぎるほど儲かっているから、大出費・割引をしてまで岡山や広島の客を取りに行くメリットは薄いかもね。

＞むしろ今は席が取りづらく、少なくなっている団体観光の需要を機体の大型化で取り込むことが出来れば
＞今後も増加が期待できる数少ない路線だろう。

修学旅行なんかで利用されるといいんじゃない。
岡山だけでなく、関東方面の修学旅行生にも利用されるようになるといいと思う。
まぁ、一般の利用者からすると待合室や機内が騒がしくてなって迷惑だが。

ところで、公取委の指摘を受けて、大手は
羽田〜宮崎線や羽田〜鹿児島線、羽田〜福岡線
の特定便割引運賃を値上げするらしいけど、今の
羽田〜岡山線の運賃設定が問題になる事は無いの
かな？例えば、羽田〜岡山線と似たような距離の
他の路線の運賃は、全然高かったり時期によっては
設定自体がなかったりするし。
個人的には、１２０００か高くても１４０００円くらい
で止まってくれるといいんだけど、今後運賃はどう
なるんだろう？

>>891
岡山の場合、ANA vs JAL vs 新幹線という三つ巴の構図というよりも、ANA・JALｖｓ新幹線という構図に近く、新幹線を意識した運賃にせざるを得ないという側面がある。
だから、値上げすると、せっかく流れてきた新幹線の客がまた新幹線に戻ってしまうおそれがあるから、航空各社もおいそれと値上げできない。
岡山ではANAもJALも運命共同体。
航空各社が共存共栄しないと、空路の岡山線は衰退する。
とはいうものの、さすがに今後は値上げするかもよ。
やはり、岡山線の運賃は安すぎと思われ。
需要が安定してきたら、１３，０００〜１５，０００円程度にまで値上げする可能性は否定できない。
既にANAは一部の便については、１，０００円程度値上げするみたいだし。
といっても新幹線よりも高くすることはないだろう。

>>891公取委の指摘を受けて、大手は
羽田〜宮崎線や羽田〜鹿児島線、羽田〜福岡線
の特定便割引運賃を値上げするらしいけど

これらの路線はあくまでスカイマークなどの新規小規模航空会社を明らかに潰そう
としたことが理由であって、羽田〜岡山線のように大手2社が正面からぶつかるかる路線では
当てはまらない。新幹線との競争もあるから高値での価格カルテルも起こりにくいだろう。

>>889
集客については東京側がまだ不十分らしい。
岡山側は宣伝や無料駐車場のおかげでかなり認知されているけど、
東京側では航空が便利になったことが十分に知れ渡ってないため
やはり新幹線がファーストチョイスとなるとのこと。

>>890
放置状態だった頃でさえ年間40万人近く利用していたのに
便利さが周知された今、そう簡単に新幹線に移るだろうか？
減便され路線廃止まで噂されたのはわずか3年前の99年。
これだけの短期間で大幅増加したことから航空側もやり方次第で
新幹線に対抗できることはよくわかったはず。
品川新駅開業でJRが攻撃を仕掛けてくれば更に何らかの手を打つだろう。

>>891
全然高かったり X
全然は否定のときに使いましょう
日本語になってないよ

>>894

＞東京側では航空が便利になったことが十分に知れ渡ってないため
＞やはり新幹線がファーストチョイスとなるとのこと。

確かに、岡山−東京線は岡山側からの利用がかなり多いと思われる。
岡山発朝の便と羽田発夕方以降の便が混み合っているところをみると、そういえるだろう。
しかし、現状ではやむを得ないのではないかとも思う。
東京側の利用者は無料駐車場の恩恵にあずかれるわけではいから、アクセスの煩わしさ等を考えると、岡山程度の距離では新幹線を選びたくなる気持ちも分かる。
漏れもリムジンバスを使うのなら、正直飛行機はちょっと敬遠したくなる。
（個人的には津島の渋滞が嫌だな。）
東京側からの利用が少ないのは、宣伝不足の面もあるが、アクセスの改善も同時に行わなければ東京側からの利用は定着しないと思う。
津島の渋滞問題さえクリアできれば、時間短縮はもとより定時制も大幅に向上する。
空路利用の宣伝とアクセス改善が行われれば東京側からの利用者も増え、飛行機も新幹線と同様に岡山への足として定着するのではないか。

しかし９９年当時はなぜあの３便体制にまでなったのだろうか？
あの時は本当に路線廃止になるかと思ったよ。ナイトステイが
すべてなのかな？

つーかいずれは無くなる運命だろ　東京＝岡山

JAL481便、JTA機材なのが難だけど(沖縄の台風の影響を受けやすい）
10000円はかなりお買い得だと思うよ。

>>896
津島の渋滞解消は新たな道路を作らないとまるっきり無理だな。
そうなると１０年単位の問題だ。

R53BPが商大横の高架(橋？)を降りて、左折するところがある。あの道は
まっすぐ万成りを抜けて三門付近でR180と合流する道を造る計画がある。
それが出来れば津島付近はかなり分散するだろうが、何年かかることやら。

津島のグラウンドの北西、津島モールの南付近は交差点が複雑でネック。
あそこが空港からまず一つ目のポイント。総合グラウンドの北側から岡大
に入る道まで信号はほとんど無いのに、時間はかかる。交差点の改良などで
少しは良くなったんだけどねぇ。岡山は南北方向の道が弱いからな。

このスレきもい
岡山県民が嫌われる理由がよくわかる気がする

活発なスレでつねー
いったい何人が書きこんでのやら(´∀｀)

│　　　　　　　.＼　　　　　.│ 　　蟹　警報！ ！ ｜　..／
│　まさに、　　　＼　　　...└―――──―――┘／ ..“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
│　カニだな（ﾜﾗ 　.＼　　　　　....ヽ(´ー｀)ノ　　 　／　...】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
..＼＿＿＿＿＿_　　　.＼ 　　　...∧∧∧∧∧　／　　会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω.....＼　.＜　 　 　 　 　..＞ 【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)......＼＜　　　　....カ　＞.【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v ......＜　予 　　.ニ　＞.【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
――――――――――――＜　感　　...ス　＞――――――――――――――――――― 　
　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-,, ...＜　!!!! 　　.レ...＞　　　　　　　　　フォッフォッフォッ　 　　　/丿／）
　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ...＜　 　　　..の...＞　　　　　i´二￣⌒＼,..　,∧.,,..∧　　　　(. ;;;" ﾉ
　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　　..∨∨∨∨∨　.＼　　　 / ./´｀)　..ソ...）　.( ・ ω・ )　　_／　ノ
";''-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／ ../　　　　　　　　　　＼ 　ヽ .|　l´　ノ　　`'' '　 ＿＿ ⌒￣　／
' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／../　　　　　　　　　　　　.＼｀､ l /　／￣＼　　/＿＿ヽ　|￣
;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;） ;;..../　　　.∧∧　 　ミ　ﾄﾞｽｯ. .＼.l i ／　　　　＼/＿＿＿＼|＿
ー';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;;;;.../　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─..＼　　　　　　（　　　　　＿＿
"'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;.../　　　　/　　　つ.　カニ領土..　　..＼　　　　　/　　／￣　/　　
　　 ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',../　　　〜′　/´.└―─┬┬─―─...＼　　　/　／　　.　/　.／
　　　　　　 '--- '"　 　 ../　　　 　.∪ ∪　　　　　 ││　ε３　　　....＼.／／　　　　（　../
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>>902
何の用ですか広島くん？

>>900>>901

津島の渋滞問題解決は、岡山空港の発展を考えると避けて通れない懸案事項だろう。
岡山空港へのアクセスは、吉備新線の開通などにより、少しずつ改善されてきた。
残るは津島問題だけとといっても過言ではない。
かつて、ガイドウェイバス構想なるものがあったが、いつも間にかアボーンされちまった。
ガイドウェイバス復活ｷﾎﾞﾝﾇ！

http://yahooo.s2.x-beat.com/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/l50

>>901,906
漏れは津島は必ずカットする。渋滞の巣窟、吉備線跨線橋も通らない。
法界院〜大学東西道路から女子高（名前変わってわからん）前を通り、Yハット。
笹が瀬は信号ができて確実に右折できるようになったしね。

年末年始ダイヤ（12月20日-）はNH657-660が762でそれ以外は763

新スレ立てるから、皆がんばってお話続けてね。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1033894770/

津山岡山空港線はいつ出来るんだろうか。
53号にはでかでかと出ている看板だけ？

新スレ立てるのちょっと早いよ。

>>909
漏れは津島住人なのでなー。
特急バスの一部が岡大前バス停に止まらなくなって鬱だ。
信号の後だし、あそこで止まるか止まらないかなんて大して時間に関係ないだろに。
あ、空港行きの話ね。急いでるときはつらいよ。帰りは1本ずらして止まる特急に乗ればいいことだけど。

ほらほら書け

なんか漏れ、もう語り尽くした。

増便したＪＡＬの便（岡山発15:20，羽田発13:30）は搭乗率は惨憺たるものじゃないかな。
山陽新聞の空席案内によると、いつも空席が51席以上もあるじゃん。
B737で、５１席以上の空席が常時続くのは痛いだろ。
まぁ、岡山に限らず昼の便はどこも空いていると思うが、ちと残念だな。
あと、JAL羽田発の便に空席51席以上の便が多いのが気になる。
JAL関係者も落胆してるかもしれない。
ANAは、好調。
652、654、657、659の各便は○や×が目立つ。
特に、654なんかいつも満席状態だ。
でも、昼は結構空いている。
そういえば、漏れも昼の便は利用したことないなぁ。

>>918
このオフシーズンがJALにとっては一つ目の正念場だろうね。
漏れも山陽新聞の空席案内で◎が連発してるのを見るとちょっと寂しい。

でもIITとかは取りやすいからちょっとｳﾚｽｨかもしれない（ｗ

うーむ。
JALの増便は勇み足だったのか・・・
やっぱ、新幹線派はなかなか切り崩せないよ。
漏れの知り合いも、「のぞみ朝割きっぷ」を使ってるしなぁ。
漏れ的には、あんなクソきつい「朝割きっぷ」なんかどこがいいのかと思うけどね。
せっかく、新規参入してくれたのに、JAL便に◎が続くのを山陽新聞で見るのは残念でならないよ。
７月の×の連続がウソみたいだ。
ANAは、777を投入してJALと新幹線に攻勢をかけるわけだから、JALとしてはこれからが正念場だろう。
JAL、がんばってくれ〜。
漏れは、今まではANAしか乗ったことないけど、今度はJALにしようと思っている。
（今のところ東京行きの予定はないが・・・）
撤退しないでくれよ。

漏れは朝っぱらから３時間同じ座席に乗ってたら疲れちゃうよ。
昼間の便は正直減ってもしかたないと思うな。

>>921

＞昼間の便は正直減ってもしかたないと思うな。

確かに、昼なんか需要そのものがほとんどないような気がするけど・・・
強いてやるとすれば、団体客に利用してもらうくらいか・・・いや団体客も昼は少ないか。
このままじゃ昼の減便は避けられんだろうよ。

相当のマイルヲタでもない限り航空会社で選んでいるとは思えないが。
おれ的にはB737が原因ではないかと。
快適性ではワイドボディ機にはかなわんよ。

>>923
おっと、海外ではＢ７３７やＡ３２０のような小型の機材を主要路線に使っている
ところが多いぞ。
例えば、１日に７４４が１便と７３４が３〜４便とでは、利便性からいえば後者に
軍配が上がるだろう。

>>923

JALがワイドボディ機投入となれば、JALの減便は必至だな。
特に昼の便は間違いなく減便だろう。
ただ、岡山朝の便と羽田夕方の便は767でもいいような気がする。
しかし、減便となれば新幹線との戦いで不利になるかも。
難しいところだね。

>>924
んなこたーわかってるよ。現状で767と737なら普通は767選ぶだろ。
個人的には747と767でも767を選ぶがね。

>>925
JALの増便分は夏休みが終わって観光需要の低下した久米島便を
回したのでは？正式発表はないけど季節増便だと思うよ。
また観光シーズンになれば減便されるんではないかと思われ。

昼間の需要は既に満たされているようだから、
満席の出ている朝夕の便を大型機材にするのはアリだと思う。
ちなみに今年度上半期の利用者数は449,201人。
この数字は増便前の3ヶ月間を考慮すると年間100万人レベル。

>>924

B737−400の機内は静かだよ。
決して快適性は悪くないと思う。
乗客の乗り降りもスピーディでよろし。
そろそろ、B737の最新版を投入してもらいたいものだ。
（あ、持ってないか。）
何といってもB737シリーズは世界のベストセラー機だし、欧米では主力機だろう。
格安航空運賃で有名なサウスウエスト航空の保有機材は、すべてB737だ。
サウスウエスト航空は、これを効率よく運航することによって、高い収益をあげている。
ただ、ANAのB767と並んでいるのを見せられると、外見上見劣りするのは事実。
食わず嫌いも結構いるかもしれない。
JALもおいそれとB767を投入するわけにもいかないだろうから、ここは辛抱時だ。
地道にファンを増やしていくしかないだろう。

山陽新聞の空席情報だけでよくもここまで悲観的な議論が続くな。
HPでも空席情報はJALは4席以下で区切って表示してるから実際の搭乗率はよくわからない。
ただ言えるのは1週間前はがらがらでも前日にはかなり埋まってきているということ。
あと150席のうち50席の空席でも約66％だからそう考えると満席便が1日1便でもあれば
1日のトータルではそこそこの搭乗率にはなる。
10月トータルの結果を見ないとなんともいえないと思うよ。
確実なのはANAが優位になりつつあるってことかな。

>>927
ナロウボディゆえの圧迫感やモニターのないこともそうだが、
767の2-3-2のコンフィグの方が一般ウケはいいよ。
あと2本の通路のおかげでCAのサービスもスムーズだし。

余談だが今777がステイしているんだね。
KALのA340とに囲まれた737は絵的に貧相だろうな。

>>928

＞ただ言えるのは1週間前はがらがらでも前日にはかなり埋まってきているということ。

山陽新聞の空席情報やJALのHPを見ると、前日も結構空いているようなんですけど・・・

>>929
それはありますね。ましてやJTAのマークが入ってたら
誰しも次はやっぱANAかなと思っちゃいます。
そういう意味では、ステイ便だけでも767にすべきです。
今の一番機の満席が続く状態だと需要は充分ありますよ。

スマソ、KALはA330だった。

>>931
しかし767にするとコンテナ対応にしなければならない罠。
現状ではJAL系は737とMD81だからリフト車（コンテナを積み込むヤツ）は必要なかったが、
767にすると新たにリフト車が必要になる。だからすぐに大型化は難しい。
特に１日１往復のためだけにリフト車導入はコストがかかりすぎ。

昨日の昼のJAL便、いずれも搭乗者数50人前後です。

合併後、MDｼﾘｰｽﾞはどうなんの？

>>935
伊丹ベースで運航されます。Ｂ３は羽田ベース。

>>935
むしろ静かなＭＤが回ってきた方がいいような気もする。

おめーらぜってーもてねーだろ？
てか童貞だろ？

>>938
おまえこそ童貞だろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

はい釣れましたｗ
>>939は童貞

はい釣れましたｗ
>>939は童貞

ただいまよりここは童貞君たちが岡山空港をマンセーするスレッドに変わりました。
書き込みは童貞君のみに限ります。

>>934

＞昨日の昼のJAL便、いずれも搭乗者数50人前後です。

うわっ、ひでえ搭乗率だな。
これは３０％台じゃん。
おそらく、今日もこんなもんじゃないかな。
昼の便は完璧に供給過剰だな。
こんなんじゃ、１０月のJAL全便の搭乗率は、間違いなく７０パーセントを切るだろう。
６０％くらいか。
７月の搭乗率９０％が今となっては夢のようだ。
格安運賃の岡山では搭乗率６０パーセントでは採算があわんよ。
ちょっと前の朝日新聞じゃ、JALの岡山支店長は、「搭乗率は７０〜７５％に落ち着くだろう。」などと強気なことをいっていたが、残念ながらそうはならないようだ。
昼の便の減便はやむを得ないと思うが、何とか昼の便の座席を埋める方法はないものか。

漏れはJAL救済のため、JALマイレージクラブに入ろうかとも思っている。
つーか、JALのマイレージの方がANAのよりもよさそうな気がする。
提携先も多いみたいだし。
実際のところは、どうなんだろう？

>>943
手っ取り早く埋めるには団体客ｹﾞﾄｰなんだが、それではAIRDO化してしまう罠（ｗ
地道に企業をまわって新幹線出張族をｹﾞﾄｰするのが将来的にも良さそうだ。

>>944
海外に行くなら☆組かワンワールドもどきのどちらか利用が多い方を選べばｲｲ。
まぁ、マイレージ積算のみだとJALもANAも大差ない。
今まではJASが最強だったが統合のためｱﾎﾞｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾅﾝﾃﾞﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀﾝﾀﾞﾖ

あの、ダサダサの屋根の設計者、決定責任者、
出て来い。責任取れ。到着する度に、
「どえりゃ〜、田舎へ来たもんだ」と、
胸が悪くなる。未来が暗くなる。

>>946
そうか？
可愛らしくていいじゃないか。都会に憧れる気持ちはワカランではないが。

岡山のﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙってさ、関空仙台広島新千歳あたりと比べると明らかに
田舎くさくみえるよね。まぁ歴史ある建物だから仕方ないか。

>>947
都民だが正直デザインはどうでもいい。
でもなんとなく寂しいのね。中が。吹き抜けもそれを助長してる感じ。

>>934
たまたまだろ。昨日JALの昼間の便を利用したが100人はいたぞ。

昨日のニュースで見たが、津島の交差点は国体までには拡幅するそうだ。
それと県は北京線の開設に向け、プログラムチャーターを飛ばすらしい。

三国人テキ屋ひよこを売る
↓
ひよこをが公園に捨てられる
↓
野犬を導入し鶏を駆除
↓
野犬が繁殖、朝鮮人を導入
↓
朝鮮人が異常繁殖、中国人導入
↓
中国人、朝鮮人を駆除。チャイナタウン発達
↓
中華料理店でｳﾏｰ（ただし人肉）

>>950

＞昨日のニュースで見たが、津島の交差点は国体までには拡幅するそうだ。

（・∀・）ｲｲ!
これで、あのウザイ津島の渋滞が多少なりとも緩和される。
岡山空港へはいつもマイカーだったが、拡幅の暁には今度はバスも利用してみよう。
あの津島の渋滞さえなければ、漏れは東京もバスで行ってもいいと思うよ。
機内でビールも安心して飲めるしね。

>>952
＞地道に企業をまわって新幹線出張族をｹﾞﾄｰするのが将来的にも良さそうだ。

そのとおり。
JALは新参だから、ANA以上に営業努力が必要だと思う。
地道な営業活動こそが何よりも大切。
あと、朝夕の便はB767でも十分成算はあると思うよ。
JTAの那覇便との機材運用の問題等があるから、すぐにはB767投入とはいかないんだろうけどね。
理想は朝夕がB767、昼がB737といったところかな。

>>953
広島空港スレでも書いたけど、４８０／４８９だけは７６７の方がいいと思う。
ＡＮＡと違って、ＪＡＬの７６７ならＳＳがあるし。
新幹線出張族相手なら、ＳＳの設定はかなりインパクトが強いものと思われ。

そろそろ新スレに書き換えの時期では？

>>955
最後まで行きましょう

今日のJAL486便、
おれが見たところ20人くらいしか乗ってなかった。
ま、機内サービスはいたれりつくせりだったけどね。

>>957
何て良いヨミしてるんだ！素晴らしい！！
今日のJAL486は客21人で150人乗りを飛ばしたのです！！！
お客さんって意外に機内のこと見てるんだね。ﾋﾞｯｸﾘした〜

>>957
JAL486便は、１０月に増便したばかりの便だな。
昼間の便は、どの路線も結構空いているんだが、２０人程度というのはちとひどいな。
搭乗率は、２０パーセントにも満たない。
増便早々、JAL関係者も衝撃を受けてるよ、多分。
昼は、完全に供給過剰状態であることは明らか。
近い内に、減便が発表されるかもよ。
今の岡山空港の運用時間では１日９便体制が妥当なところだろう。
もう少し運用時間が延びれば、増便の余地ありと見る。

ANAも岡山線でのJALの凋落は望んでいないと思うよ。
JALが減便したり撤退したりすると、空路全体のマイナスイメージにつながり、新幹線に巻き返しの隙を与えてしまうからね。
これは、ANAにとっても決して喜ばしい事態ではないと思う。

新幹線の巻き返しといっても、品川駅開業まではＪＲに打つ手はなさそう。

>>959
或いは、ＪＡＬが将来の運用時間延長まで見込んで先に増便しているとか。
新幹線の事を考えれば、将来的には２２時くらいまでの運用時間が欲しいところだろう。
品川新駅の話が現実味を帯びてくる時期になると、利用者からも延長の声が出るはず。
県としても、東京便衰退はマズーなので、独自管制は真面目に検討しているだろう。

てか何つーか、羽田の最終便に乗り遅れてから東京駅に行って最終のぞみに間に合うのは非常にマズー。

オタクスレ消えれ
きもいんだよ

>>962
＞てか何つーか、羽田の最終便に乗り遅れてから東京駅に行って最終のぞみに間に合うのは非常にマズー。

そのとおり。
非常にまずい。
のぞみ朝割きっぷが流行っている一因は、岡山空港の運用時間の短さにもあるといえる。
品川開業は、ANAにとってもJALにとって脅威であり、ANAもJALも岡山空港の運用時間の延長を望んでいると思う。
夜の便は間違いなく需要がある。
運用時間の延長が相成れば、ANAもJALも増便やダイヤの変更を行うだろう。
JALがそれを見越して増便したという見方はおもしろい。
どう考えてもJALが増便した昼の便に需要があるとは思えないからね。
ここは、ANAもJALも岡山空港の運用時間延長を関係機関に働きかけてもらいたいものだ。

>962
岡山空港でのＲＤＲ管制はしないんじゃないかな。
もしやるとしても高松の運用時間延長でしょ。
ただでさえややこしい空域なのに細分化するとは思えない・・・。
第一、岡山県が金ださないといけないしね。
もちろん岡山空港の運用時間の延長はそう遠くはないと思うけど。

>>965

＞もしやるとしても高松の運用時間延長でしょ。
＞もちろん岡山空港の運用時間の延長はそう遠くはないと思うけど。

本当に高松が運用時間を延長するのだろうか。
そう簡単にはいかないと思うが・・・
そうこうしているうちに、品川駅ができてしまうＹＯ。

＞そうこうしているうちに、品川駅ができてしまうＹＯ。

大阪からこっちはあまり関係ないんでは？
５分くらい余計に時間が掛かるようになるだけだろ。

>>967

山陽直通ののぞみが増えることは間違いないから、少なくとも航空側にとっては、いいニュースではない。

＞５分くらい余計に時間が掛かるようになるだけだろ。

品川駅停車と新横浜駅停車の２種類ののぞみができるんじゃない。
だから、所要時間には変化がないのでは。

>>965
航空会社からすれば、県が金を出さない＝県は空港を見捨てる、という解釈になるだろうね。
管制は高松に任せて岡山は運用時間延長のエエトコドリって目論見は、少なくとも香川県民の理解を得るのは到底無理。
欧米と違って、日本では管制の民営化なんて話はないだろうし、こればかりは行政の積極性が求められる世界。

>>967-968
所要時間が５分〜１０分伸びようと、岡山の場合はそれほど問題にならない。
それよりも、直通列車の数が増える事の方が余程問題。
最低でも１時間に２本は速達列車が東京直通になるんだから、これは大きな脅威。
無料駐車場だけが頼みの綱？
とは言え、岡山インバウンド客にはそれも訴求力を持たないが。

元の歌詞確認

大きなのっぽの新幹線　お兄ちゃんの車♪
十年いつも動いていた　御自慢の車さ
お兄ちゃんのうまれた朝に　入ってきた車さ
今はもう動かない　その車
十年休まずにチクタクチクタク
お兄ちゃんと一緒にチクタクチクタク
今はもう動かない　その時計

速そうな車がやってきた、その日も動いてた♪
その日も走っていた　嬉しい事も悲しい事も　
みな知ってる車さ 今はもう走らない　その車
十年休まずにチクタクチクタク
お兄ちゃんと一緒にチクタクチクタク
今はもう走らない　その車

真夜中にベルが鳴った　お兄ちゃんの車♪
お別れの時が来たのを　皆に教えたのさ
車庫へ帰る新幹線　ホームともお別れ
明日はもう動かない　その車
十年休まずにチクタクチクタク
お兄ちゃんと一緒にチクタクチクタク
明日はもう動かない　その車

>>969

＞最低でも１時間に２本は速達列車が東京直通になるんだから、これは大きな脅威。

禿同。
今は、山陽直通ののぞみが１本しかないから助かっている。
来秋以降は、山陽直通ののぞみが複数本走ることは確実であり、新幹線の利便性が大きく向上するのは事実。
さらに、ＪＲ酉もパーク＆ライド（駅駐車場の無料借用）を推進しており、岡山空港の無料駐車場も専売特許ではなくなりつつあるともいえる。
今のところその可能性は低いと思われるが、酉と倒壊が一緒になって本気で航空潰しに来たら、これは大変な脅威だ。
漏れが警戒しているのは、レイルスターの東京進出だ。
品川開業により新幹線の大増発が可能となることから、ひょっとしたら実現するかもしれない。
酉も倒壊も大幅な運賃値下げはできないだろうから、車内の快適性で勝負してくる可能性がないとはいえない。
あのレイルスターの快適性は東京人にも受けるに違いない。
いずれにしても、今後予想される新幹線の反撃に対抗するには岡山空港の運用時間の延長が不可欠な情勢になってきたといえる。
まぁ、県や航空各社もそのへんは認識していると思うが、早く実現してもらいたいものだ。

なんかみんなのぞみまんせーみたいだけど、
漏れは余分な金出してまでのぞみに乗ろうとはこれっぽちも思わないんだが。
新幹線ならひかりオンリーは少数派なん？

と言ってもここ数年飛行機ばっかで新幹線乗ってないけど。

岡山は、ビジネス需要が多い。
運用時間延長すれば、新幹線族が相当数飛行機にシフトすると思われ。
今の運用時間にしては、空路の岡山−東京線はよく頑張ってると思う。
運用時間延長となれば、相乗効果で、他の便にも好影響を及ぼす可能性もある。

>>972
＞新幹線ならひかりオンリーは少数派なん？

漏れは岡山−広島へは「こだま」をよく利用している。
空いているから必ず座れる。
空いているから快適。
レイルスターだと３０数分で広島に行けるが、いつも混んでいるので、あまり乗る気がしない。

新幹線派は飛行機を使った経験で比較して選んでる人じゃなく
飛行機を使ったことのない未経験者が未だに多い。
そういう未経験者が一回飛行機を経験すると次からは飛行機だと言っている。
3時間も4時間もじっとしてなっきゃならないのはやはり人間として生理的にきつい。
ここで新幹線反撃とか言っている奴は鉄オタか飛行機未経験者だろう。

>969
いやいや、岡山の場合は空域の問題だから、
航空会社は県が金を出さない＝県は空港を見捨てる、という解釈はしないとおもう。
なにげに高松って小さな空域の割りに高松、岡山、岡南（ＴＣＡ），徳島（一部進入）
を担当してるからあまり細分化するのは安全上いかがなものかとおもう。
香川の中でも高松空港の運用時間の延長は求められてますよ。
香川のためにも岡山のためにももっと行政側は行動してほしいです。

>>974
というか３時間あったら寝たり読書したり仕事したりできるわけですよ。
飛行機だと乗り継ぎだのなんだのでバタバタしてまとまった時間がとれない。
車で半日運転しっぱなしということもあります。３時間程度座ってる
なんて屁でもないですがね。

>>974
この手のコピペも同然、よく見るけど痛々しすぎる。一般の航空（も選択肢の）
利用者とは一線を画しているような。播磨（姫路）あたりまで岡山−東京便の
エリアとか逝ってる連中と同じ匂いが。それこそ好きで乗りに来てるようなも
のなのに。

>>974
おもしろいねぇ
いくら飛行機オタでもそりゃねーだろ

まぁ、皆さん好みがありますから。
岡山くらいの距離だったら、好みの問題で使い分けができていいんじゃない。
漏れは基本的には飛行機派だが、時々新幹線で帰ることもある。
３時間強の時間、ビールを飲みながら車内でゆっくり過ごすという魅力も捨てがたい。
それと新幹線は、時間に厳格だから、むしろ大事な用事があるときは新幹線を使うこともある。
岡山では飛行機と新幹線が共存してほしいものだ。

>>972
品川駅開業後は、のぞみ／ひかりという料金設定がなくなる可能性が高い。
つまり、「余分な金」を出さなくてものぞみに乗れてしまう事になる、と。
ＪＲ倒壊は真っ先に東京〜大阪の需要を考えるだろうから何とも言えないけど、
航空サイドにとって最悪のシナリオは、速さがのぞみ・料金がひかりになってしまう事。
これだと、広島支社の「ろくに営業した事がない」という営業力でも、かなりのシェアを奪われてしまう。

>>974
３時間も４時間もじっとしている必要はない。
飛行機と違ってエアポケットもなければシートベルトすらないんだし。
食堂車でハンバーグステーキを食らうもよし、ビュッフェでサンドイッチを食らうもよし。
とは言え、３００系以降、車内にはのんびりするようなスペース自体殆どないんだけどね。
動き回りたくても動く場所すらないというのが真相だろうか。
ビジネスマンなら兎も角、子供連れだったら今の新幹線は辛いだろうなぁ。
ＴＧＶ並みにくつろげるスペースがあれば、東京〜福岡（博多）でシェア３％という惨事にはならなかっただろうに。

>>975
なるほど。
空域を細分化するとこの前のドイツ空中衝突なんて事にもなりかねないし。
やっぱり、高松に前後１時間の延長をお願いするしかないかも。

>>980
新幹線のことわかってるのか、わかってないのか？
100系でもグランドひかりなどの食堂車附属編成でも営業していないよ〜ん
300系以降の車両にそういった設備がないのは知ってるのに･･･

>>980

ＪＲ酉は、品川駅開業後の反撃に期待しているはず。
品川駅開業後の運賃についてはまだ発表されていないが、今、検討している最中だろう。
一時期のぞみ料金に統一するとの噂もあったが、果たしてどうなるだろうか。
倒壊にしてみれば、岡山や広島の客など残飯のようなものだろうが、品川駅開業後は輸送力にも余裕が出てくるから、酉と共同して山陽方面でも集客を図る施策を打ち出してくる可能性はある。
ANAもJALも内心は戦々恐々しているところだろう。
来秋の品川駅開業は、空路の岡山線にとって大きな試練だな。
ここを如何にして凌ぐか、真価が問われるところだ。

>>981
まあ普段みんな、こだまかせいぜい大阪までのﾚｰﾙｽﾀｰしか乗らないからだろう。
折れも「一度飛行機に乗せたら絶対新幹線に戻れない」ワケがあるか、だったら
苦労無いだろ！とは思うけど。
たとえば羽田ついてから、あの東京の電車（！）に揺られる時間が長いか、それ
がいやなら金か時間を浪費することね。我慢を覚えないと結果的に安くも早くも
ならないしなー。

そろそろ新スレ移行を・・・・

新スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1033894770/

>>983

飛行機の値下げ＆増便で、漏れの周囲でも「それなら一度に乗ってみよう。」という人が出てきたけど、まぁ、結果はいろいろだよ。
「飛行機は拘束時間が短くて快適、無料駐車場もいい。これからは飛行機にしよう。」という人がいる反面、「アクセスや搭乗手続がわずらわしい。比べたらやっぱり新幹線！」という人もいた。
トータルの所要時間は両者ともそんなに変わらないから、結局、好みの問題に行き着くんじゃないかな。
ただ、これまで岡山では飛行機利用者の絶対数が少なかったけど、値下げ＆増便によって岡山でも飛行機の利用機会が増え、初利用者の中には新幹線から転向する者が相当数出てくるだろう。
だから、飛行機のシェアはそれなりに増えると思う。

>>985
そのとおり。
あと今まで新幹線しか使わなかった人は海外旅行をイメージするためか
飛行機は搭乗までの手続きがかなり煩わしいと思っている人も多い。
実際にネットでの予約やチケットレスサービスを経験するとこんなに簡単とは思わなかった
むしろＪＲより簡単と一様に驚いてる。手荷物検査もテロがあって強化され大変になったと
いうのが実際よりイメージとしてひどく思われてる。

今ごろのぞみ乗って､東京〜岡山、広島がこんなに近かったかと思う香具師も
いるという罠…

>>987
それもあるかもね。
でも、のぞみって年々遅くなってる。
新横浜や新神戸にも停まるようになったからなぁ。
まぁ、その方が集客面では効果があるから、多少のスピードダウンは仕方ないだろう。
多分、品川駅開業後ものぞみは品川、新横浜、新神戸は停車だろうな。
一昔前は、酉は岡山−東京３時間１５分を売り物にしていたが、今じゃスピードは宣伝しなくなった。
今じゃ酉も「のぞみ朝割きっぷ」と「パーク＆ライド」の宣伝に力を入れてるよ。
ただ、２００７年には高速の新型車両を投入するから、岡山−東京間は３時間程度で結ばれるようになる。
そうなると、酉は再びスピードを売り物にしたキャンペーンを展開するようになるだろう。
これは飛行機にとって脅威となる。
航空サイドも今の好調ぶりに浮かれてばかりじゃダメだな。

洩れは最近飛行機しか乗らず。
この前、4年ぶりくらいに新幹線（岡山ｰ東京）に乗ったけど、
駅の親父が希望も聞かず勝手に発券、ホームで席よく見たらB列。
3列シートのまんなか。検札の車掌に変更希望したら不可との返。
名古屋からは3列まるまる空いてる席が何個もあったのに。

飛行機だとインターネットで座席指定可能。
3列シートでも1時間なら我慢できるが、3時間は不可。
途中で客の乗り降り無いから他の快適そうな席が空いて
いれば移っても問題なし。
3時間あったら東京から上海までいけるぞ。
4時間だったら香港まで行けるぞ。
これ洩れの感覚。やっぱ新幹線はダメポ。

でも実際は、倹約してのぞみじゃなくひかりで東京に行く人が多い。
そういう人は、料金も高く1時間に1本ののぞみにするならいっそ飛行機に変えるという人は多い。

それと飛行機は乗り換えが多くて面倒という人がいたが漏れはそうでもないと思うが。
東京からだと岡山空港でのバスの乗り換えになるが、到着にあわせて岡山駅への直通便を
運行してるので別に不便でもない。
岡山からだと空港まで車で行けて羽田空港でのモノレールの乗り換えも
地下に下るだけでいい。しかも最近はsicaが使えるので浜松町での乗り換えもスムーズ。
逆に東京駅構内での在来線への乗り換えのほうが遠いし以外と時間がかかる。

>>989
名古屋-東京間は空いてる所に移ればいいじゃん。

>>976
車でのリラックスした孤立した空間のドライブと知らない人と隣り合わせの新幹線、飛行機を
一緒にしちゃいかんよｗ

>>990

羽田からのアクセスでいえば京浜急行もあるよ。
横浜や品川へのアクセスは、だいぶよくなった。
京浜急行も羽田行きの列車を増発するらしい。
羽田から東京・横浜へのアクセスは今後もよくなっていくだろう
アクセスの整備は新幹線との戦いを考えると超重要だ。
後は、津島の渋滞を解消しる！
岡山駅−岡山空港バスの所要時間は２０分にしる！

>>981
少々言葉足らずだった、スマソ。
１００系がひかりで運用される事自体殆どないので、連結されていても休業中ってのは書かなかった。
こちとら元鉄ヲタなので、新幹線の事は詳しい方だと思っている。
とは言え、最後に東海道新幹線に乗ったのは２年前の２月だがな。
この時はグランドひかりの食堂車も辛うじて営業していたんだよね。
もう食堂車廃業から２年も経つのか、早いなぁ。

>>986
ネット予約やチケットレスなんて、鉄道に限って言えば殆どの人に縁のない世界だからね。
ＪＡＬ曰く、飛行機の場合だと個人客の３割がネット予約利用者らしいんだけど。
テロ対策で手荷物検査が煩わしいのは宿命だから仕方ない。
線路上しか走れない上に、取り敢えず停止させちゃえば問題ない鉄道に対して、
飛行機は３次元空間上で何処へでも飛べるし、何かあったからといって簡単に止める事も出来ない。
手荷物を見られるのが億劫な向きは、新幹線に乗ってもらうしかないかな。

>>990
普段羽田にバスで行っている人間にとっては、京急にしてもモノレールにしても遠いというイメージがある。
そりゃあ、伊丹空港や新千歳空港に比べれば随分と便利な所にあるが、荷物を抱えての垂直移動は煩わしい。
特に、浜松町の乗り換えは、移動距離がかなり長い上に混んでいるのでどうしても敬遠したくなる。
何より、新幹線の場合は東京都区内のどの駅でも同一運賃というのが大きい。
新宿からでも渋谷からでも池袋からでも追加料金が掛からないというのは嬉しい。

>>993
今月１２日から横浜方面の直通列車が昼間２０分おきになるよ。
混雑状況を見極めてから、バスからの乗り換えを検討するかも。

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岡山カス

岡山ばーか

岡山最悪

岡山きもい

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