飛行機の増便で、新幹線は大丈夫なの？

そろそろ、新スレの時期だが？　どうする？

>>930
山口・小郡〜小倉・福岡って、けっこう需要がないのよね。
対広島や関西に比べて５分の１程度。

>>947
下関の客が、かなり宇部に戻っています。
そのため、今は福岡〜羽田の搭乗率が下がっているのです。

福岡〜羽田の３％が下関など山口地区からだけど、
ＪＡＬは、これを宇部に戻そうとしてる。

JALの羽田〜宇部線は9月までスーパーシートが+1000円だけど機内食は出るの？

>956
461便と468便は出る。

福岡空港と宇部空港の関係は、こちらに詳しく載っています。

http://sfk.fc2web.com/hansyo/hansyo1.html#d1h
http://sfk.fc2web.com/siryo/index.html

山口−東京間の所要時間等を考慮すれば、山口では飛行機が圧勝してもおかしくないところ。
しかし、今日まで新幹線のシェアが航空のシェアを上回っていた。
山口は、中小規模の都市が東西に散在するため、新幹線の停車駅も人口の割に多い。
だから、のぞみこそ停まらないものの、山口の新幹線の利便性はそれなりに高く、東京へは広島でののぞみ乗り換えで行く方が空路よりも便利で早いと感じられる場合もある。
（特に、県東部ではその傾向が強い。）
また、西には福岡空港もあるため、山口では航空サイドの集客力は期待したほどないかも。
今以上に空路利用者は増え増えるのだろうが、広島、福岡という大都市があまりにも近いのがネック。
この点が山口にとっては苦しいところ。
下手をすれば、利用者数では岡山に抜かれる可能性もある。
航空サイドの戦略がみものだ。

新北九州空港の開港も山口宇部にとっては脅威じゃねーか。
山口の置かれた地理状況や経済状況からして、広島と北九州地方（福岡を含む。）に旅客需要が股割きにされる危険性がないとはいえない。
その点、岡山は、飛行機の敵は新幹線だけだから、そういう面では山口宇部よりも集客しやすいかもしれんよ。

ちなみに、ユニクロの社員が東京方面へ出張するときはどんな経路で行くん
だろう？いずれのルートでも日帰り出張は厳しい(有効時間が少ない)と思われるが..

>>959
可能性があるどころかJAL参入前の6月に既に抜かれています。
http://svc.ana.co.jp/pr/02-0709/pdf/020826.pdf

>>960
岡山の場合、県西部は広島空港、北部は高速バスが強力なライバルです。
岡山市内でも広島空港発のJAS便を利用したツアーが発売されており、
林原駐車場（岡山駅近く）から送迎バスも運行されます。
また東部は関西方面へ出て、そこから新幹線や飛行機を利用することが多い。
このため航空利用客の増加は新幹線から奪った以上の数字を出しています。

>>962

＞岡山の場合、県西部は広島空港、北部は高速バスが強力なライバルです。
＞岡山市内でも広島空港発のJAS便を利用したツアーが発売されており、
＞林原駐車場（岡山駅近く）から送迎バスも運行されます。
＞また東部は関西方面へ出て、そこから新幹線や飛行機を利用することが多い。

岡山−東京便の大幅増便と特割値下げにより、これらのライバルは次第に、いや急速に力を失うものと思われ。
逆に、福山など広島県東部では一部の旅客需要が岡山空港の流れる可能性すら出てきた。

のぞみ岡山きっぷが日帰り限定でなければレールファンの俺は迷うことなく
のぞみなんだけどな〜。

>>964
実現の可能性は低いと思われ。
倒壊が乗り気ではないからね。
となると、酉としては酉区間で割引を実施するしかないわけだが、新大阪−岡山の短区間でそれをやってしまうと、酉の儲けはほとんどなくなってしまうと思われ。
倒壊との関係を考えると、今の日帰り限定が精一杯だろ。
今の日帰り限定も酉は、あんまり儲かっていないかもしれん。
飛行機の対抗策として、やむを得ずやっているというのが実情じゃないかな。
酉としては、広島、岡山−東京を多少は犠牲にしてでも、新大阪−博多で新規顧客を開拓した方が得策だろう。

はっきりいってこんなに狭い国土の日本では
航空輸送には向かないと思います。
新幹線がもっとも適した交通形態でしょう。
航空会社はこれからますます厳しい運営を
迫られますが、路線の統廃合やリストラなどで
経営危機をなんとか乗り切ってもらいたいものですね。

>>965
つーか既にそういう傾向になってる。
新大阪＝博多の新規需要が生まれるとも思えず、空路から客が戻ってる。
空路は関西＝福岡を減らして羽田・名古屋＝福岡を増やし、
さらに羽田発の採算のあまりよくない路線を減らして福岡・山口・広島・岡山を増やすつもり。

航空業界板ってないの？ヒコーキヲタが鉄叩きにきてウザイんだけど。

>>966

＞はっきりいってこんなに狭い国土の日本では航空輸送には向かないと思います。
＞新幹線がもっとも適した交通形態でしょう。

飛行機は、その特性を生かして、鉄道が苦手とする山脈や海を越えるようなところで活躍すべきなんだろうけど・・・
しかし、新幹線との競合路線が航空会社にとっても収益路線であり、増便基調にあるという何とも皮肉な結果に陥っている。

>>968
別にいいんじゃない。
このスレは、新幹線VS飛行機という主旨で設定されたんだろうからさ。

>>969
>>968は、新幹線を叩くのではなくて、鉄ヲタを叩くのがウザイと言っているんだろ。

>>969
>新幹線との競合路線が航空会社にとっても収益路線であり(以下略）
つまりは人口密集地帯とか観光地を結ぶ路線が収益路線である。
日本では数百キロの中にそういうものが連続している条件なので、より適した交通機関は
新幹線ということだと思われ。

>このスレは、新幹線VS飛行機という主旨で（以下略）
次レスは運交板にしますか。過去ログ入りしたけど、北海道新幹線ＶＳ飛行機という名スレが
あったし。もっとも、その流れはスレタイ変わって続いていますけど。

★★★東北・北海道新幹線　八戸開業前夜編★★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1008516636/l50

ｽﾏｿ。「飛行機」じゃなくて

北海道新幹線vs航空機ですた。

>>971
あなた全然分かってないね。観光路線なんてどれも団体客・団体運賃ばかりで季節流動も大きく四苦八苦だよ。
連続した数百キロの地域に都市が集中しているからといって需要が満遍なくある訳ではない。
東京と各都市間との需要が大きいものだから、岡山・広島などでも点と点を結ぶ空路と言う目が出てくるんでしょう。

>>973
だから、「より適した交通機関は新幹線」と言ったのであって、何も飛行機を全否定して
いるわけじゃないんだが。

あと、少し補足しておくと、このスレの上の方にでてるけど、観光客は新幹線に乗らずに
飛行機を選択するんだろ。なら、飛行機の方が苦しいんじゃないか？

>>975 そうとは限らん。

>>973 では、名古屋を出た‘のぞみ’の席が更に埋まる理由を教えてくれ。

東京―福岡を新幹線で行く人と飛行機で行く人，比は何対何ぐらいかなぁ?
ちなみに，俺は新幹線

>>974
否定云々関係無い。根拠となる理屈が不適切です。
>>976
対東京の話をしてるんだが、何か？

>>960
それが北九州は、意外と苦戦しそう。

狂信的テロリストと一緒に乗った飛行機なんぞビルに激突してあぼーんや。
その点、都市間鉄道はジャックしにくいから安全。270kmで線路を走っている
ところでどうやって脱出する？脱出したまではいいが線路側に出たら反対方向
から新幹線が来てクチャクチャのひき肉になってしまうぞ（自爆テロは別として）
大体、007やジャッキー・チェンでもできないだろ。

自爆テロなら脱出する必要は無いのだが・・・・・・・・・・。

俺も東京へは、広島空港より岡山空港。
特割で３千円差がついている。これは大きい。
広島空港へのアクセスには\1250、岡山空港へは\1630だが、大きな差ではない。

新幹線対飛行機　という面では、社用では新幹線（ひかり）なのだが
プライベートには飛行機を使いたいところ。

（さっき社用は新幹線と書いたのだが）
京急を使えば、始発駅から座ったまま三田まで行き、そこで三田線に乗り継げばすぐ本社…。
（東京駅からは徒歩10分くらいかかる）

そろそろ誰か次スレたてれ。

>982

冨士ビル?

＞はっきりいってこんなに狭い国土の日本では
＞航空輸送には向かないと思います。

狭いけど細長いから
鉄道では時間がかかる区間もある。
東京ー北海道・四国・九州など。

>>966
はっきりいってこんなに狭い国土の日本では
航空輸送には向かないと思います。
新幹線がもっとも適した交通形態でしょう。

そうかぁ。俺は、自宅から新幹線まで地下鉄1本20分。
で、毎週、東京→大阪、中国、四国。
新幹線使うのは、京都だけ。大阪以西は航空機。
これだけ定期的に乗ってたら、体持たんよ、実際。
エクスプレスカードも持っているよ。便利になったよ。
でも、客層や施設、価格、体の負担を考えたら、日本の国土なんて
関係無いよ。そうなら、世界中、新幹線だらけになっている筈だから。

１０００盗り合戦はまだか？

のぞみを使えば、今や東京−広島も所要時間は３時間台。
通説的見解に従えば、所要時間が４時間を切れば、鉄道が航空に対して優位に立つはず。
しかも、鉄道側から見ればありがたいことに、広島空港はアクセスがよくない（市街地から１時間程度かかる。）。
それならば、新幹線圧倒的に優位かと思いきや、新幹線は年々シェアを減らし、飛行機優位のシェアになってしまっている。
新幹線は、広島よりも近い岡山でも飛行機にやられっぱなし。
通説といわれる４時間説というのは本当に正しいのだろうか。
鉄道を上回る運賃設定、空港無料駐車場の活用等、航空側の施策次第ではこの説は崩れる可能性もあるじゃないの。

山陽新幹線開業時などは、４時間をはるかに越えてたけど、東京−広島も
東京−福岡も新幹線がシェア優位でしたね。もともといい加減な説だったかもしれません。

>987
この通説ってのは…思うに
トータルの所要時間が変わらない→なら直通の方が便利でいいや
という考え方ではないか、と思うのだがどう？
それにこの当時は、飛行機の方が安い　というのはあり得なかったのでは？

＃広島から　のぞみ指定席特急回数券vs特割航空券（＋空港アクセス）では、飛行機の方が安いし

４時間「連続して」じっと座っているのは嫌な人、乗換の不便はあっても少しでも安いのがいい人が飛行機に乗り換えてるのでは？
もちろん　直通がいい人（空港アクセスの乗換がうざい人）は　新幹線を選ぶと思う。

>982
ＮＫ？

>987

のぞみができて、全体的に不便になったのが原因かと。昔は博多ひかりが2本
あったから、1時間に2本利用できのが、広島ひかりが名古屋で抜かれる馬鹿な
ダイヤになってしまったので

>990

たぶんそうでしょう

要らん駅が増えすぎたんだよ。

逝くぞ１０００ゲト

メイルください

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わかったよ

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