2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/04(月) 04:52:08 ID:+7pIRdOY0
>1最強
スレタイが微妙に違う
>>1 よぉやく勃ったか。てめぇはいーーーーーーーーーー
っつも仕事が遅ぇんだよ。スレタイも間違ってるし。やる気ないならけーれグズ。
終了
結局のところ今ナウいエディタはなんなのさ?
これといってないな
ナウいエディタはバグばっかじゃん
>15 お前の動向をここ3ヶ月追ってきたが、すべてにおいて反論の余地が無い。
普通にApsalyじゃね?
普通にVimじゃね?リバイバルじゃね?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/11(月) 23:48:34 ID:mdumO1dy0
キーワードを数色で色分けができるエディタは、どのようなものがありますか? 定義ファイルもある程度そろっていた方がよいのです
すいません、もう一点 日本語とローマ字のフォントを別々に指定できるエディタってありますか? ワープロとは違いテキストエディタでは難しいのでしょうか
LINUXとか*BSDとかだったらどのエディタでもできるけどな。
>>22 Vim
簡単モードもあるから普通にワープロ使えればいけるはず。
WZ5もできるな
おまえらキモすぎ。
どのへんが?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/27(水) 13:56:47 ID:cVJrMW230
age
Win版nano、公式のリンクが切れてる…。 誰か持ってない?
ドーノー、ヘンガー?
暇だなww
Vim使いって人当たりが良くて温厚な人が多いよね。 Emacs使いは自己主張が強い人が多い気がする。
俺の印象では逆。
おれの印象だと方向性の違いはあれど、どちらもおかしい
俺の印象だとパソコンってデジタルだな
印象派の台頭
Windows環境でUnix系エディタを「使ってることを公言する奴」は総じて変なのばっか 初心者の癖に何か勘違いしてプライドが高かったり、無知な癖に無駄に高圧的だったり ヒッソリ使ってる奴やUnix環境を使ってる奴はそうでもないんだけどな
他人が少々変だからといっても別に特に問題ないだろ。 適当にあわせておけば良いんだよ。 そういうのが出来ないなら、エディタスレなどに着ても何も得るものがないぞ。
何、何を言って
道具に手を馴染ませる、手に馴染んだ道具を使う、ただそれだけ。 機能的にパワフルなのはVim、Emacsだろうけど、用途によっちゃNotepad.exeでも良いわけで。 自分が何を求めるかによって最適なエディタは決まるよねー。とまったり語ってみた。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/02(月) 01:09:31 ID:9ynPFRd+0
tomboを使ってる者です。 質問はこちらのスレでよろしいでしょうか? 他にふさわしいスレがあれば誘導願います
VxEditorが復活しやがった。
しかも復活して早々にバージョンアップして、インストーラーを使わなくなって、
USBメモリとかの持ち運びにも対応しただと。
チクショウ、折角オイラ昨日Ver 0.5.0インストールしたばっかだってのに、
また入れなおさなきゃなんねえじゃねえか!
よく帰ってきやがったな、このバカヤロウ!!
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se236058.html Readme.txtより
> Ver0.5.1からレジストリに設定を保存しなくなったため、USBメモリで持
> ち運んだり、複数バージョンを同時にインストールすることができるよう
> になりました。
>
> 設定ファイルはプログラムがあるフォルダの中にAppDataというフォルダを
> 作成して保存されます。USBメモリでの持ち運びを考慮してマルチユーザー
> には非対応になっています。
続き History.txtより >2007/06/30 Ver 0.5.1 > > ・設定データをレジストリではなくプログラムが入ったフォルダの下に保存する > ように変更。 > ・検索や置換ダイアログに正規表現を簡易に入力できるボタンを追加。 > ・その他細かい修正。 > >2007/06/13 Ver 0.5.0 > > ・Vistaでの不具合の修正。(動作環境がないため未確認) > ・文字コードの自動判別をもう少し精度をよくするために若干変更。 > ・Perl5互換正規表現ライブラリをBregexp.dllからbregonig.dllに変更。 > ・スクリプトコンポーネントDMonkeyをVer0.3.9.1にバージョンアップ > ・同梱しているxdoc2txt.dllのバージョンを1.26に変更。 > ・VxGrepの文字コードの自動判別でバイナリコードと分かった場合は検索を行わ > ないように変更。 > ・VxGrepの除外マスクが長くなって煩わしいので有名なバイナリの拡張子は最初 > から検索を行わないように変更。(exe、zip、bmp、wavなど) > ・その他細かい修正。 行方知れずになっていたこの一年は無駄じゃなかったんだな。
VxEditorって村ソフトのVzEditorの進化版?
帰ってきたか なかなかいいエディタだよね
今まで、レジストリ使うからということで使ってこなかったが、これを機械に ダウンロードしてみた。 VxEditor、これは良い。 今まで頑固にTeraPad使ってたが、乗り換えるかもしれん。
Pフォント使えないんだね
> ・Perl5互換正規表現ライブラリをBregexp.dllからbregonig.dllに変更。 bregonig.dllキタコレ 次は萌ディタの復活だな。
VxEditor復活と同時に復活
>>57 ブレゴニッグってなんだろう?新進気鋭の正規表現エンジンか
と思ったら鬼車のことか。
エディタとちょっと違うけど、ソースコードを読むための専用のソフトってないですかね? インクルードしてるファイルの関数の定義とか参照しやすいやつ。 Visual Studio 2005とかのコード定義ウィンドウでもいいんですが重いので、 あんな感じの専用のビューワがあったら助かります。
書き忘れました。言語はCかC++が使えるといいです。 検索してもほとんど出てこなかったんだけど一定の需要はあると思うんだけどな。 それともコード読むのになんかいい方法あるんですかね?
>>61-62 読むだけならエディタ関係なくて Doxygen とか GNU GLOBAL とかでいいのかな?
64 :
61 :2007/07/07(土) 02:52:15 ID:tSXlDJ340
こんなのあるんですね。ちょっと調べてみたんですが、Doxygenはコメント前提の ようなので他人のコード読むのには向いてない感じがする。 GNU GLOBALは機能を見た感じだと用途的に近いんだけど、大げさすぎるというか、 えりごのんで悪いですけど、もうちょい気軽に使えるのないですか?
Vimならctagsともglobalともcscopeとも連携らくらく!
Vxフカーツしたのか
GNU GLOBAL使えるならそれ使えばいいんじゃね? そういうツールが対応してない言語とかもあるわけだし 使えるなら使える物は使っとけと思う。
70 :
61 :2007/07/08(日) 01:49:29 ID:uDGX7Ax90
そうですね。使いこなすと便利そうではあるので、GNU GLOBAL使ってみます。
>>63 ,66,68,69
紹介してもらったページのもいろいろ試してみます。
スレ違いにもかかわらずありがとうございました。
よし、あまりにもこのスレがまったりしすぎてるから ぼちぼちコードリーディングの為の技、もしくはツールなどについても話を広げてみようか。 ではどうぞ↓
つい最近、自動補完で粘着されたばかりだしな スレ違いな話題の風呂敷を広げすぎるのもどうかと
っていうか、ここはプログラムしない奴も相当いるし。 補完の話でもなんでも、専門性が高いと粘着扱いされるぞ。
ためにしにVx0.5.1使ってみた 設定が保存されないにしてもVxのレジストリ作成されてるけど
>>75 カスタムカラーの設定がレジストリにできてた。
VxEditorがまたしても更新。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se236058.html >2007/07/03 Ver 0.5.2
>
> ・常駐のタスクトレイアイコンのファイル履歴をサブメニューにするか選択でき
> ように変更。そのサブメニューにしない場合、新しいファイルを下から表示す
> るようした。
> ・タスクトレイのメニューを他のソフトと同じようにマウスの右ボタンUPで表示
> されるように変更。また、必ず左側にでるように修正。
> ・ウィンドウの位置などと同じように終了時に履歴に文字コードを記憶できる機
> 能を追加。
> ・検索や置換ダイアログの補助入力用ポップアップのフォントを固定ピッチに変
> 更。
> ・メッセージボックスが他のウィンドウの後ろにいくことがあったのを修正。
> ・デフォルトの設定でINIの設定の拡張子にinfとregを追加。数値が16進のとき
> おかしくなるので数値の色は黒に変更。
> ・使用しているBitmapをExtIconフォルダに格納した。
掲示板とかからのフィードバックなしですごいな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/16(月) 22:57:39 ID:7rkw+b7W0
┏/ >>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈 ヽ.━┓。 ┏┓ ┏━━┓ < ゝ{ ⊂>’ 、 ' 〃Ν ; 〈⊃ }..ゝ '┃. ┏┓┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ∇ | | ∩___∩ | | .〆 ,┃ / ┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠| | . | ノ ヽ.! !'´; ┨゚━━┓┃┃┃┃┃┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ \/ ● ● | / ▽┃< ゚ ┃┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃ \ | ( _●_) ミ/ て く、 ━━┛┗┛┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ ┠─ムヽ 彡、 |∪| / .┼ ァ Ζ┨ ミo'’` ┏┓┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ 。、゚`。、 iヽ ヽノ / 、'’ × 个o ┗┛┗┛┗┛ ○ .┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ ; o┃ . ┗〆━┷ Z,.' /┷━.''o ヾo┷+\━┛,゛; > 掲示板とかからのフィードバックなしですごいな。 確かにw
すいません、質問なんですけど 書いたテキストを左右逆読みに出来るようなエディタってありますか? たとえば「aiueo」と書いたものを、一発で「oeuia」と変換出来るような そんなテキストエディタがあれば、教えてください
>>81 ありがとうございます
こんな便利なツールがあったんですね
マクロ扱えるのならできると思うけど それをメインに扱ったのがあるんだな…
>>79 もしそれが、そういう意味での特許ならば、特許庁どうかしてるな。
俺が5年前に考えた特許は携帯で音楽を聞けるようにすること。 今、考えている特許は、冷蔵庫のドアを、マンションのドアによくある、力を 加えていないと自動で閉まるというやつにすること。
すでに・・・
おまえは死んでいる?
VxEditorがまた更新してた
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se236058.html >2007/07/13 Ver 0.5.3
>
> ・ツールの設定でショートカットを設定する補助入力ダイアログを追加。
> (Ctrl+Spacerなどが入力できるようになります。)
> ・色の設定ダイアログの情報がレジストリに保存されてしまった不具合の修正。
> ・文字コードの自動判別をもう少し精度をよくするためにさらに若干変更。
> ・プリンタの電源が落ちているときに、フォント名コンボボックスが落ちるこ
> とがあったため、プリンタのフォント情報は読まないよう変更。
> ・改行を含む検索をするときすべて色分けしないようにしていたが、改行を含ん
> だときだけ色分けしないように変更。
> ・VxGrepがタスクバーをクリックしても前に出てこない問題の修正。
> ・VxGrepで空白を含む検索語がVxEditorに渡せなかった問題の修正。
> ・その他細かい修正。
OSたんみたいに、テキストエディタの擬人化はないの?
サクラたんの一人勝ちの悪寒
いつもニコニコおがわさん 屁理屈屋の真魚おじさん お金持ちの秀丸社長 英語ぺらぺらでエグゼクティブなMr.EmEditor 天才少年GreenPad
バイリンガルだけどいつまでたっても勉強中な理系浪人生 Alpha姉ちゃん 親に放り投げられたけど周囲の支えで食いつないでいる JmEditor その隣人で、親子で行方不明→旅から帰ってきた VxEditor 親の帰りを待つ鍵っ子 萌ディタ
秀丸子ちゃん・・・。
伺かとか作りたまえ。
かっこばっかりつけてるEmacs子ちゃん 何を言ってるか分からないVim子ちゃん
なんでもできるらしいけど隣の太陽系にいるxyzzy
頭はいいけど日本語がつたないScintilla家の皆さん
emEditor三姉妹 でも、スタンダード子ちゃんは、いらない子。
之だけセンスがないと擬人化する意味がないんじゃないか? 萌要素が全く見当たらない。唯の感想だしw 頭固くてバカスw
擬人化とか萌えとか言ってる池沼が 何いばってんの?
元々そんなもんにセンスあるわけなかろう 気持ち悪い
よし、分かった。萌えなくても良いとしよう。 じゃあ、お前は擬人化に何を求めてるんだ。
子供は寝ろ
>>95 Vim子は気が利くいい子だよ!それだけは言わせて(ヽ゚д)クレ
Vim子のペースに合わせてはじめて気が付くんだけどもな
ツマンネ
「こんな子作るんじゃなかった」と親に言われたvi子ちゃん。
ビル女医が言ったの?
VxEditorだけど、ファイルを開くでVxEditorがインストールされているフォルダから 毎回探そうとするけど、これなんとかならんのかのう。
>>109 表示>現在の設定の変更>ファイル>標準フォルダ
>>110 ありがとう。これでGreenPadから乗り換えられる。
VxよりGreenPadのがよくないか?
文字コードまわりに関してはそうだろうね 自分はAlphaに期待してるが
俺は真魚かな
Alphaと真魚を足して割ったようなエディタが理想
>>108 言った。
・あれはcursesの技術デモ
・てけとーに作った
・こんなに普及するとは思わなかった
「こんな子作るんじゃなかった」はどこ行った?
>>116 女医がそんな子だったとは。。。
いーエディタだと思うけどなぁ。
>>114 「マナカナ」って言いたいんであって、真魚はどうでもいいんですね
>>118 ああ、でも俺そんな女医もviも好きよ
職場のPCに「これないと仕事にならん」つうてねじこんだくらいには
>>120 それ都市伝説とかニュアンスがまったく違うとか言われてるね
ソースがどこにもないしかなり怪しい話
まぁ、たしかに classic vi は使う気にはならんが、 Vim は大好き。だからもう女医の世話にはならないんだぜ。
俺はリアル女医の世話になりたいんだぜ。
カモン女医ナース
nviがいい。
nviってvimみたくいろいろできるの? それともclassic風味?
vimの普及で nviの役目は終わった。
ありゃ。そりゃご愁傷様。
言語切り替えのできる(英語版Winでも使える)ものでお勧めありますか?
IEで使える(WEBアプリなどの)テキストエディタはないでしょうか? ソフトインストール禁止のPCで少しでも作業効率を上げる為に探しています。
Google Docs じゃダメなの?
>>131 EmEditorは言語パックで対応言語を増やせる
言語パックDLLを日本語版にインストールすればいい
逆もOK
日本語と英語を切り替えられる、他にも
ドイツ語、フランス語、中国語、ハングルなどもあるらしい
VxEditorでウィンドウの位置や大きさを覚えてくれる設定って どうやればいいんでしょうか・・・これさえクリアできれば移行できるんですが(汗
>>137 表示>共通の設定>履歴>ウィンドウの大きさと位置を保存する
139 :
137 :2007/08/04(土) 14:08:07 ID:RKSBIEuP0
>>138 レスありがとうございます〜さっそく設定しようと思いましたが、
すでにチェック入ってました(汗 どうやら、デフォルト設定ではオンに
なってるみたいですね・・・。XPとVistaの2台のPCでためしてみましたが、
やはりウィンドウサイズや位置を覚えてくれません(涙 なにかの不具合
かも知れませんね
ご厚意 大感謝です。ありがとうございました m(_ _)m
そりゃだめでしょ。
むしろだめだろうな。
>139 表示→現在の設定の変更→ウインドウ→起動時のウインドウサイズ
144 :
139 :2007/08/05(日) 19:57:53 ID:1KO/O9UV0
>>143 ご教示ありがとうございます! 一回前に閉じたウィンドウサイズや位置で
起動してくれるのが理想なんですが、その設定でも大丈夫だと思います。
しばらくこれで使ってみたいと思います。ありがとうございました m(_ _)m
VxEditorがまたまたまた更新。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se236058.html >2007/07/15 Ver 0.5.4
>
> ・検索するときにファイルの先頭から行うオプションを追加。
> ・印刷機能に行間を指定できるオプションを追加。
> ・文字コードの自動判別を少し修正。(元に戻した)
> ・前を検索や次を検索を実行したときに検索語がまだ登録されていない場合、
> コンボボックスに最初に表示されるものを登録するように変更。
> ・常駐メニューのファイル履歴の作成のタイミングを変更し、ちらつきを少な
> くする修正。(サブメニューにしないようにした弊害)
> ・DelphiやC++の色分けでpropertyの後ろで語句が色分けされないのを修正。
> ・Delphiのキーワードにoverloadを追加
> ・その他細かい修正。
更新頻度からいったら、oedit/otbedit並か。
個人的には印刷時に行間ピッチを設定できるようなったのが神。
ところでVxEditorのマクロですが、以前どこかのスレで 以下のようなマクロを作ってもらいまして、検索置換を連続でできるので 重宝しているのですが、 var e = new Editor; var text; text = e.SelText; text = text .replace(/hoge/g,"予約") .replace(/huga/g,"表示") ; e.SelText = text; 置換する文字列に 予約 とか 表示 といったシフトJISのダメ文字 に該当するものが入っていると、お約束どおり hoge → 予約 ではなく→ 蘭・ huga → 表示 ではなく→ 侮ヲ に化けてしまいます。 原因はDmonkeyにあるのでしょうが、これ鬼車とかを使ってマクロからでも 問題なく置換できるようにできないものでしょうかね。readme.txtには、 > VxEditorは複数の正規表現をサポートしています。検索ダイアログで正規 > 表現1となっているのがAWK互換の正規表現で、正規表現2がPerl5互換の正規 > 表現になります。(さらにスクリプトでは別の正規表現ライブラリを使用す > ることもできます。) 『さらにスクリプトでは云々』とあるのがとても気になるのですが。
>>146 WSHを使うのがいいかと。
// エディタオブジェクトの作成
e = new Editor;
// 選択したテキストを取得
text = e.SelText;
// Windows Script Host(WSH)のRegExpオブジェクトを作成する
reg = new ActiveXObject("VBScript.RegExp");
reg.Pattern = "hoge"; // 正規表現でパターンを作成
reg.IgnoreCase = false; // 大文字と小文字を区別する
reg.Global = true; // 文字列全体を検索する
text = reg.Replace(text, "予約");
reg.Pattern = "huga"; // 正規表現でパターンを作成
e.SelText = reg.Replace(text, "表示");
148 :
146 :2007/08/11(土) 01:54:55 ID:h8LYxBo10
>147 おお、thanks! これは素晴らしい。 ただ折角書いてもらったのに、厚かましさを承知で言うと、 >reg.Pattern = "hoge"; // 正規表現でパターンを作成 >reg.IgnoreCase = false; // 大文字と小文字を区別する >reg.Global = true; // 文字列全体を検索する >text = reg.Replace(text, "予約"); この hoge から 予約 までの検索・置換部分を一行に収めることはできないでしょうか? perlなんかだと、 tr/hoge/"予約"/g tr/huga/"表示"/g こんな感じに一件一行になってるじゃないですか。 パターンの決まっている複数の検索・置換をマクロを使って連続で実行したいので、 メンテナンス性を考えると、できれば一件につき一行で完結させたいのですよ。 あるいはVBScriptじゃなくてJScriptだったらどうかな? とか、 置換パターンは別ファイルに独立させて、そこから読み出す方がもっと簡単か? とか、 自分でスクリプトが書けたらなぁ……。
149 :
147 :2007/08/11(土) 03:03:49 ID:iVSozfu60
>>148 たぶん、できないので無理矢理1行に書くのがいいかな。
// エディタオブジェクトの作成
e = new Editor;
// 選択したテキストを取得
text = e.SelText;
// Windows Script Host(WSH)のRegExpオブジェクトを作成する
reg = new ActiveXObject("VBScript.RegExp");
reg.IgnoreCase = false; // 大文字と小文字を区別する
reg.Global = true; // 文字列全体を検索する
reg.Pattern = "hoge"; text = reg.Replace(text, "予約");
reg.Pattern = "huga"; text = reg.Replace(text, "表示");
reg.Pattern = "hage"; text = reg.Replace(text, "はげ");
e.SelText = text;
150 :
146 :2007/08/11(土) 22:53:26 ID:7u5wPo9H0
>149 うーむ、セミコロンの後ろにつなげる、か。なるほど。 どうもありがとう。今のところこれが最も現実的な解という気がします。 それに149のスクリプトならJmEditorでも無加工で動くから、今後の 生き残りを考えると採用例の多くないDMonkeyよりWSHを使う方がいいのかも。 と・こ・ろ・で、VxEditorのreadme.txtに独自拡張したDMonkeyの オブジェクトだかの一覧が載ってますけど、 > ・FindSet(option, fstr) 検索文字列の設定 > option 0ビット目: 大文字小文字の区別 > 1ビット目: 単語の検索 > 2ビット目: 改行やスペースを無視 > 3ビット目: あいまい検索 > 4ビット目: 正規表現1 > 5ビット目: 正規表現2 > fstr 検索文字列 > ・ReplaceSet(option, rstr) 置換文字列の設定 > option FindSetと同じ > (必ず同じものをセットして下さい) > fstr 置換文字列 optionをどう書くのかがさっぱり分かりませんが、5ビット目の正規表現2って 現行では鬼車を使って具現化しているんですよね。 てことはDMonkey.のマクロから鬼車を読み出してるんじゃないかと思うのですが、 ひょっとしたらこれで文字化けしない置換ができたりとか……?
うぜえ、VxEditorでスレ立てろよ
建てたとたんに過疎る罠 DMonkey仲間のJmEditorスレでやれば活性化するかもねw
ここのアンチな馬鹿は自分の知らない事は何でも否定するので無視で良いと思うよ。 どうせスレ立てるほどの需要もないし。
メジャーとマイナーのあいだ
今どきSJISは全部マイナーでいい
3Aか2Aだな
TeraPadもサクラエディタもマイナーか
秀丸以外は皆マイナーとされている罠
実際そんなもんだよ テキストエディタ自体がマイナー扱いされかねない中では知られてるほうだ
>>160 おいおい、一番有名なモメ帳を忘れるなよ。
モメ帳はUnicode対応してるからな
>>146 var words = new Array(
"hoge","予約",
"huga","表示"
);
var e = new Editor;
var text;
text = e.SelText.toUTF8();
for (i = 0; i < words.length; i += 2) {
text = text.replace(words(i).toUTF8(),"g",words(i+1).toUTF8());
}
e.SelText = text.fromUTF8toSJIS();
Shift-JIS限定になっちゃうんで、必要に応じてWindow.CodeTypeとかから
判別して処理加えてみてください。
あとFindSet、ReplaceSetのoptionのビットってのは
0ビット目 -> 2の0乗=1
1ビット目 -> 2の1乗=2
5ビット目 -> 2の5乗=32
って事なので、有効にしたいビットの値を足し上げてoptionの値とする。
鬼車で大文字小文字区別して検索するなら1+32で33を渡す。
しかし FindSet->ReplaceSet->Replace でやろうとすると
replace命令が選択範囲や1個だけの置換に対応してないんで
すごく使いにくい。選択範囲内置換とかは離れ業使わないと無理。
(別ウィンドウにコピーして全置換してから戻す、みたいな)
選択範囲内置換機能かReplaceNextみたいなのを追加してほしいなあ。
ごめん編集中のテキストは全て内部でSJISになってるみたいだから コード判別処理しなくて済むみたいだね。
幻のモメ帳を知ってるとは通だな
モメてますね
Notepad++ 4.2 でたお
メモてますね
モメ帳と書いた俺涙目wwwwww どうやったらこんなミス出来るんだorz
モメくちゃ
>>171 何だtypoだったのか。わざと書いてんのかと思ってた
174 :
164 :2007/08/15(水) 03:00:56 ID:zZvg0Qr2P
>>171 ノリノリで164書いた俺の立場は・・・
175 :
146 :2007/08/15(水) 22:10:53 ID:bAG2MiuV0
>165 ありがとうございます。レスの度にスクリプトがどんどん書きやすくなっていくのが凄いですね。 充分素晴らしいのですが、ここまでできるのなら今度は 置換パターンをタブ区切りの一件一行の別ファイルにして、 ―――――――――――― hoge (tab) 予約(改行) huga (tab) 表示(改行) hage (tab) ハゲ(改行) ―――――――――――― たとえばc:\hige.txtに保存したこのファイルを外部参照して、 パターンを読み込んで……、つまりMS-DOSの時代に 存在したらしいSEDによる一括置換をエディタ上で 具現化できたら、とつい夢見てしまうのですが、もっとも ここまでできればあとは正規表現の検索置換で、 検索 (.*?)\t(.*?) 置換 "$1","$2", を実行して、最後の行の , だけ削除したパターンをスクリプトに 貼り込めばいいのですから、すでに充分完成の域でしょう。 >あとFindSet、ReplaceSetのoptionのビットってのは ……こんなんぜってぇ分かんねぇって。 つかこの書き方が分かるひとなら逆にこれ使わないんじゃないかと。 #毎度長々ごめんなさい。でも折角復活したスジのいいエディタだし。
177 :
sage :2007/08/16(木) 01:20:26 ID:+QEVcFzMO
>>1 >各ソフトの細かい設定等に関しては
>個別のスレにてお願いします。
どちらかというと私はVxEditorのファンなのですが
VxEditorはルールをまもれない恥知らずな方のエディタととらえられても仕方ないのでは無いのでしょうか?
あるいは単に日本語が読めない方のエディタなのでしょうか?
2chのルールではsageはメール欄に書きます。
過疎スレなんでぎゃあぎゃあいうことも無いが、
>>177 の言う事も
いちいち最もなので単独スレ立てても良いんじゃね?
その「個別スレ」がないんだからここで聞くのも悪かないでしょ
単発質問の為にスレ立てるのもなんだしな
そこまでいう
>>177 がスレ立てればいいと思うよ
いや、流石にそれは… 1に反してるのは確かだから、少なくともここじゃないよ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/16(木) 07:30:50 ID:vyMkXKUW0
>>178 いつのルール持ち出してんだよsage推奨なんてさ
>>181 お前みたいなのが湧いてくるのを避けるためじゃね?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/16(木) 09:20:31 ID:vyMkXKUW0
>>182 今時ageてるスレみて荒らされる板なんてねえよ
いや、始めからageは荒らし防止じゃないだろw
誰もこのスレがsage進行だなんて言ってないと思うが。 177の名欄見りゃツッコミ入って当然なだけ
教えてください。 レジストリを使わないで、 検索履歴を簡単に消去でき、 タブ型で、 ショートカットを開くときも、リンク先を開ける テキストエディタって有りますか? TeraPadにタブが付いてるような感じがイイです。 もし有りましたら宜しくお願いします。
>ショートカットを開くときも、リンク先を開ける これがよくわからないが。 検索履歴は確かに、ズラズラ溜まってくのが非常に嫌だな 下はほんの一部だろうけど、iniなどを弄らず消せるの サクラエディタ / JmEditor2 / TepaEditor / xyzzy(※自分で追加) TeraにタブならサクラかJm辺りか
188 :
146 :2007/08/16(木) 22:16:00 ID:0S5jxqyO0
>>187 ありがとうございます。
サクラから試していきます。
> >ショートカットを開くときも、リンク先を開ける
説明が難しいのですが、
例えば、ディスクトップなどに拡張子TXTのショートカットを作成し、
これを開くと、ちゃんとショートカットの元のTXTを開ける。
ショートカットファイルを開くのではなく、ショートカットの元のファイルを開く。
って事です。
そんなもんそもそもTXTに関連付ければどれでも出来るがな
テキストエディタ全然関係ないことで吹いたw
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/18(土) 08:59:43 ID:HYLvhaCV0
なんで投票とかするかね(笑
>>192 にある"重視する機能"って言うのは面白いと思うけどね。
なんか、その時代の流行りが反映されてるって感じ。
秀丸の新機能に影響されてるだけかも知れんが
>>192 サクラエディタ信者の必死さが良く分かる結果だね
>>194 そこに出てる機能じゃ殆ど秀丸は
他のエディタの後を追ってつけている奴ばかりに思えるが。
桜エディタってのはそんなに使い良いものなのかい? Windows上でしか動かないとかってことないよね?
>>197 Windows用ソフトなんだからWindows上でしか動かないに決まってるやん。
あほですか?
サクラの重さとGUIのダサさはどうにかならんのか?
>>199 サクラたんダサくないもん!!ダサくないもん!!ばかばか!!ぷんぷん!!
あらためて自分のキモさを実感したぜ
>>199 普段使わないツールについてあれこれ言うのはどうよ。
使ってる人間に失礼だろ。
どういう理屈だw
簡単に変えれるのに気づかないほどはダサくないだろ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/01(土) 01:55:03 ID:15D1iyfr0
age
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/03(月) 04:07:03 ID:9xQs9Zxv0
俺はTeraPadさんがいればいいよ フリーソフトなのに立派で使いやすくて涙が出てくるぜ
俺はVimさんがいればいいよ。 Bram Moolenaarヽ(´ー`)ノマンセー
TeraPadってメモ帳と比べると何か良いことあるのか?
メモ帳は貧弱すぎるべ
TeraPadは重そうな外見が受けてるのかな
Vzを越える日本のテキストエディターは皆無です バックスのWzさえ越えることは出来なかった
たしかにVzは良かったな。
かと言って、あの頃にはもう戻れんけどな。
松はテキストエディタとしても秀☆逸だったよ
DOS時代は基本シングルタスクだからエディタでも リソースフル活用で設計できたっていうのも多きンじゃない?
いや、マルチタスクではない分、ファイラーの子プロセスとして起動したり 逆にエディタのコプロでコンパイルやってアプリを動かしたりというネスト的な使い方が多かった。 むしろアセンブラで省メモリ、速度上げ等のカリカリチューンをやってたくらいで リソースフルでの設計なんてしてないしょ。
Vzは常駐させといてショートカットキーでファイラを起動できたよね。 なつかしい。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/04(火) 21:52:52 ID:RIHnTh+F0
教えてください。 今昔文字鏡の利用も前提にしているという TM Editor (Aprotool TM)なのですが、 ・このエディタはレジストリを使用しているのでしょうか アンインストールはただ展開したファイルを削除するだけでよいのでしょうか。 ・試用期間は2週間と いうことですが、2週間を超える起動しなくなるとか使えなくなるのでしょうか
>>216 xyzzyとかは今でもファイラとか付いてるぞ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/05(水) 00:17:14 ID:3mnrsl+mO
>186 TeraPad+すごいよたぶちさん
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/05(水) 00:49:41 ID:I6JQuy3m0
>>218 xyzzyってすごいね。
emacsライクなエディタをスクラッチから作ってあるんだ。
ソース見てみると結構おもしろい。
マウスジェスチャーとボタン割り当てが使えて レジストリを使わないテキストエディタってありませんか?
ジェスチャ搭載のエディタなんてあるかね エディタはジャンル的に、むしろマウスを使わない方向に進化しがちだし 素直にマウ筋などと併用したほうが良いと思う
マウスジェスチャはビューアとして使うときには便利だよ
だとしてもエディタ本体の機能としてマウスジェスチャ望むのは不毛
不毛の使い方間違ってるよ。
ウェブブラウザにも付いているんだからテキストブラウザについちゃいけないという道理はないと思うなあ 外部で実装することとの差はアプリケーションレベルでの命令を送れるかどうかだね まあオレの場合はタブ切り替えとドキュメントの先頭、末尾移動くらいしか使わないと思うけど アウトライン使っている人はもっとやりたいことあるかもね
言いたいことはわからなくもないが、それはエディタではなくテキストビューアに求めるべき ブラウズ専用ソフトならそういう要望も聞き入れてもらいやすいんじゃね?
ブラウズ専用のソフトを用意している人ってどれほどいるのかなあと思う ほとんどのニーズとしては編集+閲覧だと思うからそのためにわざわざ分ける人も少なそうだ 色分けなどの管理も二つのソフトで持つのは面倒だしね
マウスジェスチャなら外部のソフトで実現できるのなかったっけ? 探してみ
どう考えても外部に持たせる方が便利
そこまでジェスチャを使いたいって人は、ブラウザでもExplorerでも何でも使いたいって思うだろうし、 それならばこそ、外部ユーティリティで一括して定義した方がスマートだという気がする。
そして飛んでくるマウ筋と相性が悪いという不具合報告。
>>222 xyzzyならそれっぽいのがあったような。。
で、マウスあまり使わなくなったな〜
235 :
222 :2007/09/09(日) 22:09:05 ID:fgSE+L2j0
みなさん、いろいろありがとうございます。 いま、マウ筋使ってるんで1つのソフトでできたらいいなと思ったわけです。 とりあえず、xyzzyを試して見ようと思います。 ありがとうございました
話を聞くにxyzzyはたぶん無理だと思うぞw vimとxyzzyって挫折するエディタの2大巨頭だと思う
デフォルト設定だとコピペすらままならないからねぇ 拡張用のジェスチャマクロまで辿りつけないに1000エディタ
そ、そうですか・・・ たしかに難しいですね。 もう少し使って無理でしたら、おとなしくマウ筋使っておきます
xyzzyは単体でマウスジェスチャーはできないよ。 もしxyzzyでマウスジェスチャーを使うなら、結局マウ筋は使うことになるよ。
ん?もう公開はされていないみたいだけど、マウスジェスチャーの lispがあったから、xyzzy単体でマウスジェスチャーできるんじゃないの? 拡張lisp入れないとだめだけど。
xyzzyでも拡張で確かにマウスの入力とかは取れるけど ジェスチャさせるには結構面倒そう。 とか思ってたら、既に、そういう拡張があるんだな。知らなかったけど。
>>236 vimのことを悪く言うなー( ゚Д゚)オラ!
フォルダ内を一斉置換出来るエディタを教えて下さい xyzzyのGresregみたいな奴
フォルダ内の複数のファイル内容を一斉置換出来るエディタを教えて下さい xyzzyのGresregみたいな奴
>>243-244 エディタでやる作業か?それ
sedやらawkの方が向いてるような気がする。
いや、気がするだけだからスルーしてw
247 :
244 :2007/09/10(月) 15:44:09 ID:a6sRYdbx0
>>245 うむ、xyzzy以外で探してます
>>246 エディタにて編集中に一斉置換する事が多いのです
エディタに組み込まれてると嬉しいす
xyzzy使うしかないかな・・・
sakuraの一斉置換マクロはいまいちだったです
248 :
244 :2007/09/10(月) 17:29:07 ID:K2p+ujC10
UnEditor でいけそうですね 試してみます
どういうのが欲しいのか知らないが、秀丸も出来るな。
EmEditor Proモナー
・どの場所からでも書き始められて ・タブ機能が付いてて ・見やすくて ・軽い テキストエディタはこの中ではどれになりますか?
・どの場所からでも書き始められて ・見やすくて もうちっと詳しく書かないとわかんない。
> ・どの場所からでも書き始められて 改行とか入れなくても適当な位置から書き始められるってことだろうね
フリーカーソルってことか? AA描きたいならAAエディタでも使ってれば?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/22(土) 02:44:53 ID:BtMShGBY0
縦書きエディタでVerticalEditorっての使ってるんですが 他にいいのないですかね? このエディタはもう更新されないっぽいし… 他に縦書きできるソフトってmintってエディタしか知らない。
縦書きだったらO's Editor2じゃないのか
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/22(土) 10:21:33 ID:SW8b4GAe0
O's Editor2は多言語対応なの?
原稿エディタは?少し高くて、多言語対応じゃないけど
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/22(土) 16:06:25 ID:BnnFfZ/d0
そもそもなぜPC使って縦書き使うのか分からない 横書きつかって、印刷時だけ縦にしてもらえばいい
定型文をいくつも登録できて、それらを即座に呼び出せるフリーーのエディタってない? マクロとか余計な機能は一切いらない。
マクロで組めるけど
別にマクロとかいらない。
>>264 クリップボード拡張か。
それは思いつかなかったんで色々探してみるよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/22(土) 17:18:59 ID:BnnFfZ/d0
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/22(土) 17:27:55 ID:BnnFfZ/d0
630円ぐらい払えよ
そだねー
だよねー
DA.YO.NE.
懐かしすぎてワラタ
East&+Yuri
Windows用のフリーエディタで、 自動で括弧を閉じてくれる、 タブ表示、 ファイルのツリービュー付き、 ものってありませんか。 いろいろ探してnotepad++が良さそうだったんですけど、自動で閉じ括弧が入りませんでした。 Intypeはツリー表示がないし・・・。 これがおすすめっていうのがあれば教えてください。
PSPadは、もう試した?
自動で括弧閉じたら不便じゃん?
"(" タイプした瞬間にすぐ ")" が追加されてカーソルがその間にくるなら、便利そう。
まっさらの状態でタイプしてるならそれでもいいかもしらんが、 既に入力されてる式とかを編集する時はもうちょっとインテリジェンスに補完してくれないと困る。
自動でカッコ閉じるんじゃなくカッコ閉じてるのか開いたままなのかを 視認できるようなハイライティングのほうが便利だと思う
Crescent Eveっての初めてつかったけどシンプルだし起動早いし気に入った htnlエディタらしいけどメモ帳代わりにもってこいだとおもう
>>282 どんなもんだろうと試してみたけど、結構軽いね。
HTML周りの機能をなくした軽量版とか出たら使いたいかも。
xyzzyならかなり自由きくけど…設定が難なんだよなぁ
>>275 notepad++最近のは入れてないから違うかもしれんけど
メニューのPlugins-TestFX SettingsにAutoclose {([Braceがあって
C++,javascriptとか一部の言語タイプだと閉じてくれる
MEMO*2やTMemoみたいな ・外見を変えられる(スキン対応) ・ウィンドウシェード ・自動保存 みたいなエディタって無い?
>>286 それってエディタっていうか付箋じゃないの?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/24(月) 05:15:44 ID:ymvZAabz0
保存を実行しなくてもテキストの編集が即座にファイルに反映されるように設定できて アウトライン機能のようにフォルダを親ノード、テキストファイルを子ノードとして認識して しかもそれがツリー形式ではなくタブ形式で横に展開されるソフトはありますか? 画面の左をツリーに陣取られないタブ式の簡単なテキスト管理が目的で、 そういう語句で検索した時に出てきた「テキスト管理番」というソフトがそれに近かったのですが 出力がiniファイルのみだったり、カテゴリ(親ノード=フォルダ)を置く場所が変えられないといった細かい不満があります。 テキスト管理ソフトというカテゴリが見当たらず メモ帳、テキストエディタ、アウトラインプロセッサのどれにも微妙にかすりそうな内容で困ったのですが 希望する最終的な出力形式がテキストということで、ここで尋ねる事にしました。
ところがここは質問スレじゃない。 こんなソフトありませんかスレに行くか、メモ帳スレをROMってみるか。
>>276 はい、無理でした。
>>285 Great Thx!
オートクローズできました。
しばらくNotepad++使ってみようと思います。
PSPadもこういう設定があるのかもしれませんね。
PSPadもできる 設定ぐらい探せよ
PSPadって海外では有名なテキストエディタなの? ウチの下請けの中国人がよく使ってるUltraEditとどっちが有名?
マクロなんて意外と簡単なんだから覚えたら大抵は一つで済むぞ。 マクロを放棄すると、殆どのエディタで、本来の性能は発揮できないし。
>>287 付箋っつーとデスクトップにいくつも貼り付けて
画面が汚くなるってイメージがある。
まあ個人的な偏見だけど。
とりあえず探してみたけどLightWriteってのが
自動保存とウィンドウシェードがあってそれっぽい感じ。
エディタとしてはイマイチだけど、
付箋みたく簡単なメモを取るにはいいと思った。
僕、寺パッドやめようと思ってるんだ。
QX復活したけど話題にもならねえ・・・
復活してたことに驚きw つか、3年近く放置されてたら、そりゃ忘れ去られても仕方ないって。
>>295 それ、何フラグ?
オレ、この最後の仕事を終えたら秀丸から足を洗うんだ
今日は娘の誕生日だ プレゼントを渡すまではVimを辞められんよ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/26(水) 20:13:41 ID:WnQtYdvb0
俺の寺ちゃんを悪く言う奴は許せねえ
私はやってない 無実をはらすまではxyzzyを続けるんだ
既出かもしれんが、GoogleToolsのドキュメント作成ツール(ASP?) がかなり使える。 保存データはWeb上に保存されるので、ネットにつながっていれば、どのPCからも編集できるし。 文書書くのが仕事だけど、業務上難点と感じるところはほとんど無かったよ。
つ 情報漏洩
漏洩の可能性はゼロじゃないけど、知られて困るようなものは書いていないし、誰も得しない。 っていうか、漏洩するようなザルじゃないとおもうが
知ってても いやなかんじだなあ
この中にEmacs使いがいるかもしれないのに一緒に寝れるか! 俺は自分の部屋に戻ってVimをつかうぞ!
プログラマーもゆとり世代で質低下
メモ帳がわりになりそうな、軽くて行番が表示できるやつでおすすめありますか?
メモ帳PLUS
GreenPad
>>311-312 GreenPadはずっと使ってるんだけど設定しにくいのがちょっとね
メモ帳PLUSはlite版でも少し遅く感じた
水平線を表示できるのはポイント高いんだけど
もうちょっと探してみます、サンクスです
Win32pad
315 :
ico :2007/09/27(木) 16:44:35 ID:QMQctarA0
19歳みたいですよw
>>314 けっこういいと思ったけど、デフォでスムーズスクロールかかってるからちょっと使いにくいなあ
設定しにくい?設定項目が少ないってことか? 機能が少ないと言いたいのか。 だったら寺パッドでもサクラエディタ(笑)でも使ってりゃいいじゃねえか。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/27(木) 18:16:48 ID:ivp3UsXa0
寺ちゃんを馬鹿にするな! 寺ちゃんだって立派に設定できるんだぜ
>>310 vi -c 'se nu' hoge.txt
>>310 EmEditor Free, oedit(otbedit), Deluxe Next Notepad
いまどき terapad なんて使ってる奴いるの?w
更新しなくなって久しいので乗り換えようとこのスレを見ていますが何か?
8月に更新してますが何か?
terapad最強ですが何か?
tepa
>>319 UNIXのやつ?よくわからない
>>320 EmEditor Freeはずっと使ってる
Deluxe Next Notepadってのははじめて聞いたけど軽いしよかった
けどUnicode対応してないのが残念
oeditは知ってたけど改めて使ってみるとかなり(・∀・)イイ!! 第一候補
いまさらだけど、現状かなり長くEmEditor FreeとGreenPadできてる
>>328 真魚はEmEditorの前に使ってた、タブ型はEmEditorで満足してるからいいかな
> 偽パッド
これはよいネーミングw
しかも名前だけじゃなくて軽快だしかなりいい、デフォの配色にはびびった
タブ型好きな俺としてはいよいよ無料になったotbeditを押してみたい 無料になったと認知もされているか微妙なのでw
メモ帳の代わりというと 高速に起動して プロポーショナル使えて ユニコードが表示できる って事でgreenpadぐらいしか残らないよなあ
GreenPad使ってるけどフォントレンダリング含め描画全般が ちょいクセあるのでちょい使いづらい 設定は一度決めたら弄るものじゃないんで自分は問題ないけど 今から新たに選ぶものでもない気がする Alphaはわりと重装備だし軽くて文字コードに強いエディタって なかなかないもんだね
プロポーショナルを使えて内部ユニコードってのがハードル高い フリーだとあとはEmEditor Freeくらいかなあ
・偽パッド ・oedit ・EmEditor Freeに一本化 このあたりにしようかと思ってます いろいろ紹介してくれてサンクスです
カラー表示が一番多いエディタって何?
vimとか?
>>334 oeditは内部ユニコードじゃ無いからユニコードファイル編集すると
shift-jisでカバーできない文字が壊れるんじゃ無いかな
>>336 Emacsにも言えることだけど正規表現だけじゃなくてプログラマブルに色付けが出来るからね
そのまえに何処までをユニコードにするのかがまず問題だと思うが 出鱈目な線引きより、英語と日本語程度が正確に動く方が大事だと思う。 英語以外が必要だとしても、他の国の言語一つと日本語とかそれくらいでいいから
論文の原稿でウムラウト壊されて死にそうになった
ファイル名にユニコードはいってたら対応してないエディタだと開くこともできないな
サクラエディタが内部ユニコード化されたね フリーエディタじゃ一番の高機能エディタになった
UltraEditor日本語版
> フリーエディタじゃ一番の高機能エディタになった まだxyzzyには負ける フリーでは2番だな
そういうことを言うとVimにもEmacsにもって話になるなw この二つの方がユーザー数も資産もxyzzyより圧倒的に多いだろうし WindowsのUI準拠のエディタではと言うことで
Emacsはともかく、最近はVimも重い。
>>345 お前の頭の中では xyzzy = emacs なのか?
meadow = emacs なら分かるが?
xyzzyは完全なWindows UIに変えられますが何か?
標準の機能で変えられますが何か?
たったの一行で変えられますが何か?
Emcasよりは資産は劣るがxyzzyの方がはるかに軽いぞ。 資産もvimのマクロと比べれば多いよ。 vimは資産って言うより、本体に機能がついてる場合が多いし。
ユニコードっても何処まで対応するかが問題で 一応ユニコード対応しましたって言うだけだと読めない場合は結構ある。
Unixアレルギーの奴は少しでもemacs的な要素が見つかるとアヒャーってなるんだよw 345のような奴には「寺」を薦めようww
真魚は前から内部ユニコードって話しじゃなかったっけ?
朝っぱらから人が居るねえw
xyzzyはなんかWindowsのキーバインドにしちゃうのが勿体ない気がしてできない。 そしていつも挫折する。
ユニコードにこだわりがあってWindowsが良いなら 本気で、メモ帳で良いじゃないか。
まあメモ帳でいいやつもいるだろうけども。
メモ帳はフリーエディタじゃないけどな。
幾らですか?
microsoftがメモ帳はただじゃないです。って言ったの? windowsの値段に含まれてます。って言ったの? 確かなら、ソースだせ。2ちゃ(ry
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/28(金) 18:42:54 ID:qvA4OFph0
そんな熱くならなくても
またウザいのが湧いてるなw
こいつの定義する Windows UI とは何だろう・・・
unixの名残を残していると、そういう資産の豊富さがメリットになるけど、 逆にそれがいつまでたってもWindowsとの親和性に関する微妙なギャップを 残すことになっている気もするんだ。 xyzzyはそういう意味で良い落しどころな感じもする。
ふーむ、3年間毎日使っているが、windowsとの親和性に関する微妙なギャップを感じたことはないな・・・
meadowは確かに感じるが・・・
xyzzyは何も知らない人に「高機能エディタですよ」とお勧めしたら 「これ、コピー&ペーストも出来ないエディタじゃないかぁ」と文句いわれたとか なんだか哀しいですね。。。
親和性で考えるとVimがいちばんアレなわけだがw 逆にあそこまで違うと全く別種の「高速文書編集ソフト」って感じで Windowsと親和性を求める気にならないのが不思議 Emacs系は逆に普通にカーソルキーやBSキーなんかも使えて スラスラ文章が打てる割には Ctrlキーバインド系は全く違うので Windows標準?キーバインドから入った人には 拒否感が出るのかもしれない
そういえばApsalyは初期設定がwindows標準(?)じゃなくて手こずったな 普段、その辺は意識してなかったんだけどね。
自分はVimの時だけベツモノとして考えれるから これはこれでWindows環境でもアリだと思ってる 初心者にとって文字入力さえままならないくらい 中途半端さがないからね
荒縄 ポットン 水洗 みたいな区分けして話さないと冷静に議論できないスレだな 唯一落ち着ける場所なのに。・゚・(ノД`)・゚・。
自分がいいものと人に勧められるものは違うということです
MDIさえ使えりゃ→TeraPad ホントにそれだけ。
ここにいる人って何種類のエディタを使ったことあるんだ?
2ケタは普通にいくと思う。
ほとんど手を出しているけどいまは Gaucheで遊ぶのにMeadowのScheme-mode OnLisp見ながらマクロの勉強するのにxyzzy ブラウザのソース表示に秀丸 その他はサクラエディタとVimって感じ
>>372 その分類の中に荒縄が入っているのがワラタ
Vimか?VImが荒縄なのか?w
(被害妄想)
>>348 xyzzyの資産がvimより多いって、ちょっとくらい調べてから言わないと恥かくよ
荒縄=Vim,Emacs ポットン=xyzzy(他に思い浮かばん) 水洗=他のWindows系エディタ なのかなぁw Meadowって今はどうなってんの? (7年ぐらい触ってないけど) 荒縄なのか?ポットンなのか?
Meadow は重くなきゃ使うんだけどな。
し 動 ま 感 す し た れ が こ 少 。 で で x 、 き y y 時 る z z た よ っ う に な
こんばんは、水洗ユーザーのゆとりです。
>>384 なんとなく同意
でも、そうするとポットンは褒め言葉じゃなくなっちゃうなw
自然環境に優しいということで、ボットン推奨
>>372 というかね、うんこをしないと主張する人が混じってるし
ウォシュレットも付いてないとウンコすらできないヘタレです。
うんこをしない=ed,ex,edlinってことか? あれ、逆かな?
シャワートイレはどれでつか?
ウンコしない:レジストリ汚さない シャワートイレ:アンインストール時にレジストリも一時フォルダ・ファイルを綺麗に洗い流してくれる
なにこの流れw ちょっと楽しいw
今現在ウンコスレなのはこことF1のところだけ。
荒縄は言い得て妙だな。 使い方を熟知していないと、尻を傷つけることになる。
使い方を熟知してても 「尻がヒリヒリするのが、また良い」 って人もいそうだ
普通に文明生活をしているものにとったら 未だにそういうもの使うなんてキチガイにしか 思えないんだけどね
文明生活で失なったものがあることを知らない人もいるんだけどね。
いきなりキチガイなんて言うヤツよりよっぽどマシだなw
キチガイ必死
環境の変化で使わなくてはいけない時がくるかもしれないよ
荒縄ってすごいぜ! ウォシュレットだと強弱とリズムしか変えらんないけど 荒縄なら熟練しだいで強弱やリズム以外に、端っこだけ拭いたり ピンポイントで拭いたり、お尻が丈夫になったり 電気や水道が使えないとこでも使えるし、いいことだらけだぜ! あれ、オレVim使いなのに、なんか涙出てきた
こんばんは、二重のふんわりペーパーでしかお尻の拭けないゆとりです。
人間生活で、排泄は重要だとは思うが… とりあえず、大災害で、現状のトイレが使用不可となった場合のことでも考えてくれ
>>369 うーむ。毎日 Vim を Windows 上で12時間くらい使ってるけど、
まったく違和感ないよ?
カーソルキーも使えるし。hjkl の方が楽だけど。
vimだけ12時間のやつは逆に問題ない。 vim4時間、Word4時間、Excel4時間のやつとかが操作を統一したがる。
自分が異常だと思っていない人は可哀想だな。
スレ違いの話をするのはやめれ 殺伐と語るスレじゃなく、まったり語るスレだ
荒縄の押し売りお断り!
>荒縄の押し売りお断り!
まぁ、そりゃそうだろうな
>>402 で自己弁護してみたものの
なんだかちょっと切ない気分w
でも、荒縄使ってハァハァ言ってる奴がいたら
「キモッ」って思っても、ほっといてあげてくれ
押し売りのように見えても
「荒縄気持ちイ〜」って叫んでるだけなんだよ
俺も含めて、ね
キモッ
ようするにドMなプレイってことだな。
なんのスレに迷い込んだのかと思ったじゃまいか!
というか、荒縄という例えが嫌だな。そもそも間違っている。 物を作る道具に例えろよ。 ノコギリとトンカチ=メモ帳 旋盤=Windows系エディタ NC旋盤=vim,emacs みたいな。
旋盤使ったことないからニュアンスわかんねぇよw
>>415 ああっしまったああぁぁぁぁっっっっっっ
わざとやってるだろw
黒鉛 えんぴつ シャープペン パンチカード 5インチFD USBメモリ こうだろ。
いやいやこうだろ。 トンカチ 自動釘打ち機 -260度で凍ったバナナで釘が打てますっ
こんな感じじゃねえ? パウロとヨハネ ポールとジョン ガチャピンとムック
もう、誰かキンニクマンに例えて各エディタ分類してくれ
とりあえずここんとこの流れが意味わからん
まともなネタは個別スレでやれってことだよ
>>423 まともなネタってw
中国のそれはある意味オープンソース
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/02(火) 09:26:57 ID:axT8F0n90
xemacsヽ(´ー`)ノマンセー age
ま、また荒縄使いが、、、、
やっぱ他人の荒縄は使いたくないよな。
edとかedlinは荒縄以下だというのか!
・・・砂?
葉っぱ?
ウンコした後、拭かないで自然乾燥>ed,ex,edlin
素手だろ。
一ついえるのは厨はxyzzyとEmacsが違うと思っている割には viとEmacsは同じ分類にするという罠。 知らないやつほど語りたがる法則が発動しすぎて笑えるw
じゃviは紐で、荒縄はEmacs
久しぶりにエディタのフォントを変えると、なんかこー 新しい文房具を手に入れた小学生のように、やる気が出 てくるよね。 vimヽ(´ー`)ノマンセー
どうしてエディタを使うの? プログラミング?
・プログラミング ・TODOリスト管理 ・ドキュメント作成 ・リアルタイム議事録作成 ・2ch・・・w
主に文書書く たまにHTML編集 たまにメモ帳だと化ける文字コードのテキスト閲覧 まれに正規表現使った置換 まれにunicode
>438 以前、うちの母からも同じような事を聞かれたよ。その時は面倒だから 「単なるメモ代わりとしてはワープロソフトより軽くて使いやすいから」とだけ答えたが。
vimは大層なプログラミングよりも小さいスクリプトや 設定ファイル書いたりhtmlの修正なんかで使うこと多い 自分は日本語書く気にはあまりならんけどね 特にvimのメリットも感じないし
>>440 メモ帳だと化けるのは
たまにじゃなくてほとんどじゃね?
日本語で文書作るときもvimだぜ。 コーディングでvimの操作に慣れたら、もうWin系の操作には戻れない。 会議でプロジェクタにvim画面表示して、リアルタイム議事録を恐ろしい 速さで作成するのが俺の得意技。
メモ 文書作成。 プログラム 2ch メール閲覧 ファイラとして 設定ファイル編集 などなどかなぁ。
ふふふふふふふ、vim使って一人悦に入ってるぜ
>>435 オマエが素のEmacsとviをほとんど使えないことだけはわかった
>>444 スクリーンキャストうpしてほしい。
周りにvim使いが居ないから、どんなもんか見てみたい。
たまに2chでエディタ使うって人見かけるけど どうやって使うの?2chブラウザだと書き込む ダイアログが出るでしょ?なんでわざわざエディタ立ち上げるの? あとメール閲覧も。 普通メーラーで開くんじゃないの? どうしてメーラーで受信してわざわざ他のソフト(エディタ)を 立ち上げるの?これのほうがよっぽど時間かかると思う。 他のスレでここに誘導されたんだけど 俺は格好つけと、使ってるとなんとなく上級者になった気がするから。 文書作成は勿論ワード。立ち上がりは少し時間かかるけど 上がってしまえはワードもエディタも変わらないし。
>>449 コードレビューの議事録をVimで作成していると想定してうpしてみた。
それはスクリーンショットだぜ
たしかに。でもスクリーンキャストってどうやって作るんだぜ?
>>453 スクリーンキャストの作り方がわかったのでうpします。
なんだかアップできなかったので再挑戦 orz
>>450 エディタで全部やってしまうというのは、一つにはそうせざるを得ない環境
の場合や、あるいはインターフェースの統一化による操作の統一性による
使用感、作業効率の向上。または、環境の可搬性によりエディタ一つを
USBメモリに入れてどこへでも。なんて場合があり、つまり、それなりの理由
とメリットがある。
もちろんその必要性を感じない者にとっては無意味な事であり、無理して行う
ほどの事でもないけどね。
エディタは編集に特化したソフトだから、印刷や文章装飾以外の編集ならワード
よりも効率はよくなるよ。もちろん使いこなさないとだけどね。
あ、メモ帳使うくらいならワードの方がいいw
>>457 乙
viってさ、自然文章打つのつらくない? どうしても編集モードのまま
:w とかコマンド打ってしまうよ・・・orz
コレは良い荒縄 よくある通常モードの高速編集じゃなくて、Insertモードでの補完使いまくりがカッコイイ これVim使いにはわかるけど、ものすごい少ない数のタイプでやってるよ
>>457 画面の配色センスがいいな。
独自カラースキーム?
あ、やべ自演もろばれw
なぜ、こんな短時間に自演しようとするw せめて翌日まで待て!
正直セリフ明朝フォントの意味が分からんしカラースキームの配色も・・・
荒縄使いはこう分けることができるのか 人の荒縄も乾いて叩けば平気 Vim 自分の荒縄は自分で結ぶ Emacs
(・∀・)ヤベッジエンモロバレ!!
前もvim使いのジエン見たぞw
自演で布教活動してる信者がいるのか vim最低だな
ちょw ひどい言われようだな。苦労してスクリーンキャストのリクエストに 応えたから、レスが欲しくて遊んだだけなのに・・・ 全然「まったり」じゃないじゃん!ヽ(`Д´)ノプンプン
いやぁ、どこの世界でも自作自演は嫌われるし。 株で自作自演したら逮捕だし。 vimを使いこなす能力素晴らしいがキミの人間性は最低ということで。
少 し は 悪 び れ ろ
ごめんなさい><
素直な点は良いが・・・ 恥ずかしい自演だな・・・
ネタとしてわざとジエンしたのにかわいそうなヤツだなw
@アウトライン設定・見出しマップ有 Aフリー B軽快 Cテキストエディタの基本機能搭載 これを満たしたテキストエディタ教えてください。
JmEdit2
emacs
>>477 Vimはアウトラインが標準装備じゃないしなぁ
(マクロやプラグインはもちろんあるが)
秀丸は条件を満たすけどフリーじゃないしなぁ
JmEdit2はアウトライン充実してるの?
>>478
>テキストエディタの基本機能
秀丸は実質フリ(ry
見出しマップはOBのことだな
4000YENがどうかしたのか?
システム納品に逝って、客先の環境のあちこちに 未レジストのヒゲ丸を入れまくっているのはお前か?
QTTabBarの様にwindows付属のメモ帳にタブ表示機能や その他のちょっとした機能を付け加えるようなソフトはありませんか?
すごいたぶちさん
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/06(土) 16:11:10 ID:fSXOelYE0
ディレクトリ単位で、プロジェクト管理してくれるエディタってない? そのディレクトリにコピーすれば、エディタのプロジェクトに自動追加 されるようなの。 Eclipseがそうだけど、文章打つには使いづらい。
weboxの同期フォルダ でもエディタとしては積極的に使えんかも
>>490 peggy pro がそんな機能あった気が。
複数のファイルを一つの単位として管理する機能ってデフォルトでもっている
エディタってあまりない気がする。CVSやsubversionとかじゃだめですかね?
どうもありがとう。 MKEditorのプロジェクトマネージャーが、ディレクトリと同期してくれるようなのを 探していたんだけど、難しいみたいね。
テスト
テスト
テスツ
テキスト
テキスツゥーーーー
摘出
逆子です
>>502 マスターベーションの香りのするエディタですな
ScreenShotちょっと見たが、そもそもコーダーがあんな使い方しないだろwwwww
サイドバーみたくエクスプローラーが表示されるテキストエディタってないもんだね xyzzyとEmしかなかった
JmEditorとか
>>505 そりゃ、そうだろう。需要がないからな。
HTMLエディタ系はほとんど付いてるんじゃね?
>>505 シングルプロセスでない、
1ドキュメント1プロセスのエディタはドキュメントごとに
エクスプローラを持たないといけなくなり
重いので実装できないでしょう
エクスプローラは大量のファイルをディレクトリ構造を
整理してまとめているようなプロジェクトの仕事には向いている
個人ではあまり使うことはないと思う
vimは標準のファイルエクスプローラで 他にもツリー状になるファイラとかクラスブラウザと融合したヤツなどいくらでもスクリプトで拡張可能 ファイラ付きでまっさきに思い出すのがVzとかWZだったり そういえばViViにも付いていたっけ
>>510 ファイラーじゃなくてツリー状のサイドバーの話なんだけどね
gedit にはあるな、その機能。emacsだとspeedbarか。 あまり必要性があるとは思えないけど。 ファイラがついてるエディタは、ファイラの方が便利だしねぇ。
>>513 そうそうそういう奴
>>490 のEclipseがうんぬんという話から始まったので
俺はツリー状のファイラーサイドバーだと思ってた
それだとEmEditorもちょっと違うね あれは確かそのフォルダをルートにツリーを表示するわけじゃなかったと思うから JmEditorとかvimやemacsのツリービューワが近い感じかな
>>517 EmEditorのエクスプローラバーは
ルートフォルダを変更できますよ
マジっすか ウソ情報失礼 ってサイト見てみたらプロジェクトバーなるものも追加されているみたいで かなりIDEよりになってきましたなぁ 江村氏がんばってる
>>519 いやいや、vimやemacsもよいエディタですよ。
EmEditorはVer7でJmEditorで出来ることは
ほぼカバーしていると思われます。
emeditorって作者アメリカにすんでいるんだっけ? 海外でも販売してるよね。 秀丸って海外でも販売しているのかな? どれだけの人が利用しているんだろう。
でも圧倒的に秀丸のがメジャーだよな
思わずEmEditor入れてみた ちゃんとルート表示できるねぇ 右クリックだけじゃなくてインターフェース用意してくれるとわかりやすそう 内部unicodeでプロポーショナルフォント対応で1プロセスのタブ対応ってところで あとは豊富な標準プラグインで対応か 使い勝手をユーザーから吸い上げて細かく調整したら万能エディタとしてはほぼ無敵だなこりゃ 秀丸は英語版があったはず
>>523 数年前に五億稼いだって言ってたね
たぶん売り上げとしては秀丸の方が断然上だと思う
>>524 おおっ、良さを理解していただけましたか?
いらない機能は取り外せるってところもポイントが高いですよ
>>526 Win3.1時代からあるからね。いち早くエディタを作って、
しかも今も開発を継続しているというのは尊敬するw
あとは会社組織化して法人向けライセンスを提供したのが大きい。
ただ、作者が死んだりすればその後がどうなるかが問題だ。クローズドだし。
>>524 もう一つ通好みの仕様を忘れていました。
マクロをJavaScript, VBScript, Perl, Python, Ruby, PHP
(ただし後ろ4つはActiveScriptエンジンを別途インストール必要)
というのも魅力的な所です。
思わず売り込んでしまいました。
>>527 それでコアが秀丸並みに軽くなっているのがすごいね
秀丸とお互い高め合って欲しいもの
>>528 最適化やトラブルシューティングのオプションをあれだけ用意しているのも秀丸くらいだろうね
いまだにあらゆる環境で動くようにしてしかも機能をどんどん取り込んでいくのは確かにすごい
ただ以前からのそう言う物がいろいろ足を引っ張っていそうw
UIや機能面などもう直せないところが多そうだね
1プロセス化なんてもう出来ないんじゃないかな
そろそろいまのバージョンはこれで凍結して秀丸2ってのを作っていいような気もする
秀丸が普及した背景にはあの秘密の呪文の影響も多そうw
法人需要の種になったような気がする
>>529 配布物としては実況環境を必要としないvbs、jsが主流になると思うけど
自分でいろいろ作る人には選択肢が多いのは魅力的だろうね
あとはスクリプトでどこまで深く弄れるかどうかかな
そのレベルの話だとxyzzy、MeadowなどのEmacs系エディタの独壇場だろうけど
恐ろしく盛り上ってますね。
>>506 まさにドンピシャでした。ちょっと重いのが難点ですが使ってみます。ありがとうございました!
>>531 そうですね、emacs系のマクロの記述性、
カスタマイズ性の高さはすごいですね。
萌ディタはJavaScriptでもその辺いいところ行ってますよね。
>>524 それにマルチプラットフォーム対応とオープンソースと
豊富なリソースの消費を足すと jEdit に。
vim も拡張性なら負けないんだぜ。
エディタに勝ちも負けもないんだぜ。 結局は使い手次第。
vimは拡張性を誇るようなエディタじゃないが そこいらのエディタよりずっと拡張性はあるんだよな
な、なぜ vim で拡張性を語ってはいけないんだぜ? ruby でもスクリプト書けたりするし、結構いけてると思うんだぜ?
遅レスだがYokkaのUnEditorもエクスプローラ使える 同じ作者のNoEditorとかもきっと使えるでしょう
EmEditorは機能はいいけどライセンス体系がウンコ過ぎて
(商用利用の場合)1PC1ライセンスじゃコストパフォーマンスが悪すぎる
>>538 vimはいい。私もvim使い。しかし周りにはvim使いが皆無だ。。。
vimって絶対Windowsじゃはやらないと思ってたけど、一定数以上確保したなw
正直驚いたよw いやいいエディタだけどね。
あのモード切り替えが、Winユーザにはかなりネックかなって。
>>540 1PC1ライセンスかぁ・・・いまどきそれかよって感じはするね。
いや全体的にはvimのシェアなんてほとんど無いでしょ 1%とかそんなレベルじゃないかと 秀丸のライセンスって緩いんだっけ
秀は1ユーザーライセンス or 1PCライセンス 一人で使う分には何台のPCに入れても可、1台のみに入れる分には何人で使っても可 個人で買ったシリアルで会社のPCに入れても、自分限定ならサイトー規格的にはライセンス抵触しない
>>540 あなたの作業環境がどういう状況か分からないけれど
私の場合…
EmEditorはFree版があるから、不特定数のマシンで、
メモ帳代わりにテキスト編集を便利にする必要があれば、
こっちを使う。
で、自分マシンの開発環境でマクロやプラグインなど使って
じっくり環境整備する場合は、Professionalを使う。
windows系のエディタって画面分割が弱いよね 4画面までとか、違うファイルをそれぞれの画面に表示とかできない 俺にはどうしても画面分割が必要だから得意でもないunix系のエディタつかってるぜ
>>544 たぶん自分の家の環境と会社の自分のマシンの環境を揃えると2ライセンス必要なのがネックなんでしょう
ATOKなんかも秀丸なんかと一緒で会社と自宅で使っても1ライセンスで済むし自分の使い慣れた環境を
両方で構築する場合にお金が余分に掛かるのは痛い
まぁ馬鹿正直に守る人は少ないだろうけど精神的にスッキリするには8000円必要なんだよな
>>545 > windows系のエディタって画面分割が弱いよね
> 4画面までとか、違うファイルをそれぞれの画面に表示とかできない
> 俺にはどうしても画面分割が必要だから得意でもないunix系のエディタつかってるぜ
SDIのエディタをウインドウを並べて表示じゃだめなの?
>>542 いや世界的にはvimユーザーの方が多い気がするなぁ
国内だと秀丸だけどね。
>>548 >>541 見れば判るけどWindowsじゃって話の流れだよ
海外でもそんなに需要無さそう
>>549 うん、だからwindows限定での話ね。趣旨はWindowsでvimみたいな変態的なw
エディタが「意外」と使われているなという話。
世界中で使われている事を考えると、分母が比較にならないから、
vimユーザの方が秀丸よりも多いだろうなあと感じただけだよ。
そもそもエディタ自体需要がないからね。昔と比べて。
海外需要の話をしているようには思わなかったけど 定着もなにも海外じゃずいぶん前からwindows版あるしここ数年で急激にユーザーが増えたなんて話も聞かない そもそも海外需要に詳しいように見えなかったし というか最近vimユーザーのオナニーが酷いから気をつけた方がいいと思う 変態的とか自画自賛風味で使われていて気色悪い
>>551 >>548 で世界的にはって言っているじゃん。ちゃんと読め。
あくまでも俺がそう感じているというだけだ。
ちなみに俺はvimユーザではない。
なにこの微妙なつつき合い
なんかいきなりキレられたw
ドピュッ
まぁまぁ落ち着いて。 で、結論は秀丸の負けって事でイイ?
もういいかげんVimやEmacsと、Windowsのフリー/シェアウェアエディタを一緒に語るのはやめたらいいのでは。 VimやEmacsはたしかに機能的には最強だろうけど、多くの人にとってはとっつきやすさも大事。 たぶん利用者層が違うんだろうな。 自分もVimユーザだけど、とりあえずVim使ってるってだけでなんか偉そうにしてるのはおかしい。 ソフトを使うだけなら誰にでもできて、問題はそれを使って何をするかってことでしょ。 みんな自分にとって使いやすいテキストエディタを頑張って見つけくれ。
ここきてもまったり語れずROMばっかりなWin系ユーザーの俺
EmacsやVimが最強っていうのは唯の馬鹿だよ。 得意不得意はどちらにもある。 そういうやつは単に知らないだけだろう。 後、なんでもVim押すやつは信用してない。 プログラミングは兎も角、あれは汎用性はかなり低い。
>>557 勿論Emacsのほうも、普段Emacsで同じ環境で使いたい人とかなら分かるけど。
Windowsだとメリットが激減しそう。
単なる好みなので、煽りに乗る必要はないだろ。
>>538 とかみると
viの哲学っていうかUnixの哲学とか考えると微妙すぎる。
まるでlisperやEmacsユーザのような。
そろそろ自重
次スレまでROMってた方がいいみたいだな。
vimは文字コード認識能力が最低レベルだしなぁ あとユニコードもまともに表示できないし 普通のユーザーには単純に機能で排除されるエディタだと思う
Vimの正規表現は時代遅れwww
このスレを読むのは時間の無駄だということに今ようやく気づいた。
> vimは文字コード認識能力が最低レベルだしなぁ > あとユニコードもまともに表示できないし せめてlibiconv入れてから言ってくれ
>>569 残念ながら入れた状態の評価です
koron氏もこの事情は認めていたはず
7で多少はまともになったけどね
ユニコードの件は向こうのスレ見れば?
VIMのunicodeがまともに表示できないって、右から左とか?
内部コードcp932 utf8にするとバグ出るみたいだから変えられないみたいよ
いや、文字コード云々の話じゃなくて、お前は何回vimに言及し続ければ気が済むのかとという突っ込みのつもりだったんだが。
よく判らないが
>>569 のことか?
それとも
>>571 ?
オレが答えたのはそれだけだがどう見てもそんなツッコミだとは思えないんだが
vim使うヤツはいつもは万能を歌って変態的などの言葉で気持ちの悪い陶酔をして
ちゃんとして事実を突きつけた場合はそういう切り返しをするのか
それなら最初からデカくでないことだな
もうVimなんて使わないんだからね!
VIM使いは普通に自演するからな。俺には分からないぜ。 でもVIMを使ってみたところ、あれはあれで一つの形だとは思うけどね。 The Editorってあるように編集に特化した感じ。 一からごりごり書くときにはすごい使い辛いけど、それを編集するのは 慣れればよさげ。 俺の場合編集するときはマウスを良く使うので、マウスでD&D編集できないのは 痛かったけど。
>>575 いつになったらVimにデレてくれるのだ
いつになったらvimの話題が終わるんだ?
VimとEmacsをNGすれば万事解決
右から左へ受け流す〜
荒縄使いがいないと寂しくなるよ( ´∀`)σ)∀`)プニプニσ>580
もう俺の中ではVim=荒縄で定着しちゃったぞw 心の中で「えーと、荒縄、荒縄」とエディタを起動する、この数日
だれもvim vs emacs の話なんてしていないけど? ただvimユーザが荒縄過ぎるという・・・
もう絶対 vim なんて使わないんだからね!
ツンのみw
別にvimの話をしても良いけど 見当違いすぐる話をするからvimユーザが荒縄に成ってしまう罠。 まあ、ここの自称vim使いが本当にvimユーザなのかは疑わしいが。
おまえら、もっと荒縄の気持ちになって考えろ
日本語の入力に適したフリーのエディタはどれですか。 とにかく動作が軽快で、解り辛い機能なんて要らなくて、矩形選択が一発で出来て、入力文字を解析して自動保管してくれるようなのが理想です。
>>590 自動補完以外ならEmEditor Freeかな
だいたい自動補完自体ががちゃんと動くようにするには
ある程度設定が必要な解り辛い機能だと思うが
日本語の自動保管はどれも微妙なので
そういうの作ったら本当に売れるかもしれない。
>>590 そんな都合が良いのはないので、自分で作れ。
保管なのか補完なのかはっきりしてくれ。
ポカ〜ン
ヤカ〜ン
適当に形態素解析して名詞を抜き出すプログラムと それを使ってdabbrevするマクロを組めばそれなに使えるものができるかなあ
>>596 mecabとか使ってime無しでdabbrevで日本語を補完できたらおもしろいね
>>597 入力中の単語にローマ字マッチングした形態素が補完候補になる感じかな
入力中の単語を解析する必要がないから(単純にカーソル直前のアルファベット列) 寧ろ楽でいいねそれ。 後は抽出した形態素をローマ字に変換するくらいかな、めんどくさそうなのは。 形態素解析エンジンでそこまでやってくれるのかな。
テキストファイル(*.txt)を右クリックしたときに「@@@で開く」というメニューが出るようにする場合 XPではフォルダオプションの関連付けで、ファイルの種類の詳細設定から出来たのに Vistaでは出来なくなってしまったの? 詳細設定がないorz
ウチのVistaでやってみるからXPの時の手順をkwsk
XPだとそんな手順踏まなくても、ファイル右クリックメニューから「プログラムから開く」で 「プログラムの選択」から該当アプリ選択するだけで良いような……。
>>602 それならVistaでもできる。
>>601 >>600 の言っているのは・・・
マイコンピュータをクリックして開く >ツール >フォルダオプション >[ファイルの種類]タブをクリック
>例えば「gif」ファイルを選択したとして、>詳細設定 >編集
これをすると右クリックに登録できる。
これがVistaではフォルダオプション >[ファイルの種類]タブがないのでどうするかってことだと思う。
つ規定のプログラムの設定
>>604 それも
>>602 の言っている既定のプログラムを選ぶだけで、詳細設定 >編集 で右クリックに登録することができない。
愛新とこ? あそこでこの質問は_
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/16(火) 14:31:57 ID:zV5WUgug0
GreenPad Forever
EmEditor Free Version 1.27こそForever 5年ほど前はこれでプログラム書いていたが… さすがにもうコーディングに用途には力不足。 でもメモ帳の代わりとしてずっと愛用している
GreenPadはいいね、低スペックPCでも爆速起動が気持ちいい。
Apsaly Version 2.00 ( 2007/10/16 ) 機能拡充/改良: 「スクリプト」機能を搭載 実用スクリプト集やサンプルスクリプト集等を付属 環境設定の「一般」グループに VBScript 用の環境追加 環境設定の「特殊」グループにスクリプトコンソール用の環境追加 環境設定で「初期ウィンドウの位置とサイズは履歴から再現」の指定追加 構文カラー強調表示で、キーワードが非常に多い場合にも対応 外部プログラムのコマンド行のメタ文字に $w を追加 起動コマンド引数に、ウィンドウ幅/高( /W /H )の指定を追加 「名前を付けて保存」で、BOM の有無を指定可に バックアップ起動時、既に実施済なら、確認メッセージを表示 タブの並びがボタン名順の時、同名なら先に開いていた方を優先 仕様変更: 「名前を付けて保存」で、拡張子省略時の扱い変更 編集ウィンドウ状態の保存/復元では、/W /H を使うように変更 起動コマンドでファイル指定が無ければ「無題」を開くように変更 画面スクロールで、カーソルが画面外→内にならないように変更 MikoScript 用の環境設定内容を変更 Grep結果出力ウィンドウのタイトルを「(Grep)」から「-Grep-」に変更 #続きはWEBで 途中でカスタマイズ投げ出すだろうけどダウンロードしてきた
>>611 お、いい感じ
でもこの人のセンスちょっと変なんだよな
微妙な使い勝手がダメな感じ
>>612 確かにショートカットキーが他のエディタと全く違ったりで戸惑ったなあ・・・。
615 :
609 :2007/10/17(水) 11:06:06 ID:ZudnUF1l0
>>614 数年TeraPad使ってたが8月頃からVxEditorにかえた。
用途は最近はほとんどPHP。時々perlとjava。
>>615 おー、帰ってきたVxEditorですね。
いい評判のEmEditorを使わなくなったって事は、そもそもテキストエディタを
止めてIDEにしたのかな、って思ったのですよ。
PHPなら、EclipseやらPHPエディタ等、傍から見てよさげなIDEがあるよう
に見えたりもしますけど、そうでもないのかな。
構造化エディタってあんま人気無いの?
>>611 とうとうスクリプト導入か。
MikoScript、変数に入ったデータではなく変数自体を中心に考えるというのは面白い…けど混乱するw
機能も豊富だし、スクリプトともども人気出るといいなぁ。…確かに癖あるけどね。
>>617 アイデアはいいけど、エディタ部分がイマイチすぎて
構造化エディタ使うならちゃんとしたアウトラインプロセッサ使った方がいいし。
620 :
609 :2007/10/18(木) 11:12:55 ID:rExXE1Rt0
>>616 確かEmEditorはFree版が配布されなかった時期があったと記憶している。
んで、そのころにTeraPadに乗り換えたと。
HDDの中にTeraPad ver0.79β3が残ってるのでその時期かなw
ちなみにEmEditor Free Version 1.27 はいまだに本家以外でDL可能だ。
所詮1998年のフリーソフトなので現在のエディタに対抗できるものではないがw
エディタの設定をすべてレジストリに書くのでレジストリエディタで見ると結構笑える。
一応、レジストリ情報を消すためだけのアンインストーラが付いてる。
IDEは会社で導入しようかという話もあったがされなかった。
>>617 非常に役に立つよ。一時期はかなり流行ったし、かなり実用的。
しかし、他のエディタが同じ事が出来るようになったので
一気に人気が衰退した。
構造化エディタみたいなタイプのは MKとかプロジェクト機能がある他のエディタと競合はしてたけど 文章とかを適当に書くだけなら便利だよ。 何もないのと比べたら雲泥の差はある。個人的にはwordより実用的だと思うけど。 本当に文字書く人は、スタンダードから外れるから使えないのかもね。
>>620 なるほど。シェア版にはしなかったという事ですか。納得。
IDEは自分だけ、ってわけにはいかないんですね〜。
自分はプログラマではないですが、グループ内でサクラエディタを
標準にしちゃいましたよ。簡単なスクリプトを書くのでも、やはり
メモ帳は厳しいですね。
エディタ部分が貧弱すぎたからみんなOPに移行した。
アウトラインプロセッサって、実は地味に微妙。 唯のエディタの方が機能がアウトラインも良かったりするし。
普通のテキストエディタで構造化エディタみたいなアウトライン機能あるやつって何かあるっけ?
627 :
609 :2007/10/18(木) 23:03:49 ID:rExXE1Rt0
>>626 xyzzyとかでも出来る。Emacsの方はelispがあるのかどうか知らないが。
vimとかはちょっと種類が違うけど、折り畳み機能が
結構良いからアウトライン機能も兼ねている。
最近hidemaruもそういう感じになったみたいだな。大体の感じでは
プロジェクト機能付いてるタイプは似たような事はできる
他にもJm見たいなタイプだとファイル管理とかで擬似的には似たような感じになると思う。
いやアウトラインとプロジェクト機能は主旨違うだろ
>>629 まあ、厳密には構造化エディタのようなアウトラインとプロジェクト機能は
完全に別物だが、アウトラインエディタに良く有り勝ちな機能と
プロジェクト機能には類似点が多い。
>>631 構造化エディタみたいにそのまま実行できるの?
633 :
609 :2007/10/19(金) 23:57:39 ID:Htm5N/1e0
>>630 今のところ仕事の都合でPHPしか対応させてないから参考にならんかも。
カスタマイズというレベルではないので恐縮だが、上部のswitchの中で
[\s]*private[\s]function|[\s]*public[\s]function…
という感じでクラス内の関数を引っ掛けるようにしてるだけ。
あとは、別窓の位置とサイズをいじったぐらいかな。
社のコーディング規則で1クラス=1ファイルというのがあるのでこれだけでそこそこ実用的。
この下にも色々書いたけど蛇足っぽいので消した。
>>633 素早いレスサンクス
>カスタマイズというレベルではないので恐縮だが、上部のswitchの中で
>[\s]*private[\s]function|[\s]*public[\s]function…
>という感じでクラス内の関数を引っ掛けるようにしてるだけ。
>あとは、別窓の位置とサイズをいじったぐらいかな。
自分も今似た様なことやってた
少しいじるだけでも便利だねこれ
>仕事が一段落したらさらに強化する予定。
PHPやってるんでいつか公開してくれることを期待。
>>634 いまさらだが、マックって文字綺麗だなぁ。
いまさらだが、綺麗だと感じる人もぼやけてると感じる人もいる
Winでもアンチエイリアシング文字使えるだろ……。 でも、小さい文字はビットマップフォントの方が視認性上だよな。
独自フォーマットという時点で 終了ーーーーーーーーーーーーーー
>独自フォーマット それテキストエディタじゃないから。 作者氏はテキストがなんたるかがわかってないな
微妙なWORDってところだろうな。 だったらOOoとかでいいな
大昔にマック使いだったけど マックのエディタって、たまにトチ狂って?リッチテキスト使えるようになったり 画像が貼れるように独自規格に走ったりするモノがある (まぁそういう突然変異種はWindowsでもたまにあるんだけど) 不思議なのはそれがマックユーザーからは歓迎されてしまうんだよなぁ (ドザは「プレーンテキストじゃないの?じゃイラネ」って感じるのに) マカー時代、いくかのお気に入りエディタが突然変異の末に微妙なワープロへと進化?した なぜだろう?なんかテキストファイル至上主義がリソースファイルのせいでないのかもしれない (今のUNIX風OSになってからは違うのかもしれないが)
昔のMacOS時代だと、テキストはデータフォークへ、修飾情報はリソースフォークへ格納するワープロなんてあったね。 他のアプリで開くと普通にテキストとして読めたりして、それはそれで便利に思える時もあったが。
まるで某国民機の一太(ry
>626 WZ/MMEditor/秀丸あたり? WZと秀丸は似たようなもん。MMEditorも基本はWZ方式だが、 WZや秀丸と違ってツリーで項目をD&D移動できるのが便利。
>646 そうか。すまん切った貼ったはできてもD&Dはできんと思ってた。
ちなみにEmEditor Professionalも可能
>>647 秀丸の場合はナローイングで選択項目以外を完ぺきにシャドー出来るから
1ファイルなのに複数のファイルの階層のように見せかけることも可能
>>457 が見れない どんな感じだったのか見たかったな
>>632 実行の意味がよく分からないが、スクリプトなんかの類で
そのまま実行できるかと言う意味なら出来る言語もあるし出来ない言語もある。
しかし、構造化エディタのように扱える普通エディタは
内容を指定すると適当に解析して、階層化できるので構造化エディタより
プログラミングには適しているのが多い。
OCaml用の強調定義があるエディタってないかな。 自分で作れ、ですか、そうですかorz
>>651 自演が無ければ良い荒縄だったw
vimの補完やオートフォーマット、編集コマンドなどを駆使して
議事録みたいなの作ってた
vimならでは、のアプローチで日本語あつかってて、ちょっとカコイイ
やっぱここってvimスレなんだな。 何かあるとvimしか出てこない
「○○できるのない?」 「つEmacs」 「つVim」 ってなるのはしょうがないんじゃね? 他にできるエディタがあれば、そっから話も広がるんだろうけど、、、
xyzzyやhidemaruでも結構できるよ。 っていうか、マクロがあるエディタなら 殆どどのエディタでも色分けくらい出来るだろ。
>>659 まぁそうなんだが、
>>653 は自分で作りたくなさそうだぞ。
となると定義が用意されたエディタの紹介になるのも仕方がないだろう。
あとは誰かが他のエディタを紹介するかだな。
>>659 話がずれてね?色分けや補完の場合、できるできないじゃなくて、すでに誰かが定義ファイルを作っているなら
それを使いたいって話ですがな。OCamlはどの程度かわからないけど、構造が複雑だったり、
組み込み関数や予約語が多い言語は一から作るのは結構めんどい。
>>653 TextMateやe text editorでも行けるっぽい。
いまちょろっと OCaml ググって見たけど、勉強で使うならlinux 環境でemacsでいいんじゃね? 先生なんかも使ってそうだし。情報も豊富だし。
vimは標準で400以上の言語のシンタックスが用意してあるからそのまま即使えるって意味では敷居は低い ocamlならなにもしなくとも色分けとインデントルール、キーマップなどが適用される 操作体系がアレだからそこで敷居が高いけど
>>653 手元ので調べたらgreenpadとSciTE
SciTEはメニューの一覧にないけど、定義ファイルはあるからどっかいじればいいはず
665 :
653 :2007/10/21(日) 22:57:15 ID:IqlMmRx10
みんなありがとううう。 Vim入れてみました。 今までEmEditorな私には操作が難しすぎて泣きそうです。 GreenPadが標準で対応してたのは意外でしたw 色分けはVimの方が細かいですが、GreenPad軽くて分かりやすいので使ってみます。 これを機にVimも覚えよう・・かな。
3日で挫折するに1票
EmEditorの人だったらGreenPad 使った方がいいね GreenPadの中の人はICFPで世界ランクに入るくらいの人だからocamlが標準対応でもおかしくないw ただGreenPadの色付けファイル流用して簡単にEmEditorで色付け出来ないか?w
面白そうだな、ちっと試してみるかな
ちょw Beta版で21もあるのかよw
要望と言うが、どれくらい実現されてるんだろう。 フォーラムの要望で地味に気になるのは、「マージンを設定できるか」というやつだが それは実現されてるのか?
それは単純に見た目だけの話だから後回しだろうな 個人的にはどうでもいい要望
ウォシュレット、、、w ここまでくると便器のふたがセンサーで上がる、ぐらいの感じだな
色分け作るのがめんどくさいって、どんだけ 適当に関数とか簡単な文法を抽出するだけじゃねぇかよ。 エディタの基本操作が知らないなら別だけど。
普通の使いかたが分からないヤツは エディタ選ぶ前にメモ帳で適当なスクリプトでも覚えた方が速いだろ。 よってエディタより先にperlとかrubyとか好きなの一つ覚えたらいい。
>>675 いいじゃん。面倒くさがる奴がいたって。定義書く暇があるなら一行でもコードを書け。
お前はお前の道をいけよ。いけば分かるさ。この荒縄道を(ry
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/22(月) 20:44:03 ID:kT66xCij0
xyzzyはポットンだけど、荒縄で拭くんだぜ
SAKURA Editorがようやく正式に更新されたな。
>>677 適当に色分けするなんて数行のコードだろ。
そんなんもできない偽ものが群がっても糞しか出来んなw
少しは育ててやれよ。
>>678 自分で使うんなら8割作って後は適当で良いんだよ。
8割作るのは2割の作業量でいいってあれは結構信用していい。
マクロ書くのは好きな奴はいても、定義書くのが好きな奴はいないだろw しかも数行で定義が済むってどんだけー脳内メルヘンな人? 適当でいいんだよって言う人のコードの方がどんだけクソなんだろうw
>適当に色分けするなんて数行のコードだろ。 お前が作った定義スクリプトが糞の役にもたたんことはわかった どのスクリプトでもいいから言語用の色分け定義読んでみなよ 「完全」でなくて適当でも相当大変なことになるから
エディタのマクロで色分ならどう考えても大した事ない ってか、少なくともエディタ探して文句垂れてる間に出来る。
ここまでくると釣りとしか思えない 又は「適当にコメントと括弧と関数の色だけ分けときゃいいんだろ」って 言語の色分け自体を全くわかってないか、だな
vim使ってりゃ色分けで悩むことはない
peggy も組み込み系開発者にとってはいいぞ。
組み込みが負け組みに見えた俺はいったい…orz
勿論誰かに作ってもらった方品質は高いことは否定しないが
見て分かるだろ、大して面倒でもないのが
殆どのコードは単純に関数とか当たり前のを書いてるだけ。
>>685 何を色分け如きで深刻に成っているのか知らんが
お前の色分けがユーザー全体が使うとか、重要な位置にある訳でもないのに
そんなに重要に考える必要なんて全くないな。
そもそも、今から勉強しようなんてヤツには
色分けなんて実際なくてもそれほど支障はない。
むしろ、ついでに文法も覚えれてラッキーなくらいだろ。 始めからそんなにビビッてないで、自分で使う程度のは もっといい加減に作って早く数を書いてしまえ。 そうしたら完璧に目指すよりいいのが出来るから。 そもそも、その方が楽しい。まちがいない。
>>690 やっぱり釣りじゃなかったんだな
で、まずは
>>689 が出してくれてる一個千行以上のスクリプトが
どう「適当に」作れば数行のマクロになるのか教えてくれ
で、ユーザー全体が使うとか関係ないよ
「プログラムを書くときに最低限必要な色分け」って、どんなレベルか
プログラム書く人間ならわかるでしょ?(あんた自身が色分け必要じゃない人でも)
括弧の数の矛盾は?ネストしてあるときは?その内部は?エラー処理は?
そんな単純なことも考えないで「単純に」作ったモノが誰の役に立つんだ?
もちろんユーザー全体で使うなんて考えられないし
「今から勉強しよう」っていう初心者にも必要とされないでしょ?
「適当」でも最低限満たさなきゃならんハードルがある、ってこと
そんなことも考えずに
>適当に色分けするなんて数行のコードだろ。
なんて脳内メルヘンを言ってるから笑われてるんだよ
プログラム書けるようになった厨二病が
「ソートってアレでしょ、一行一行比べてけば数行のコードで書けますよね」
なんて言ってるレベルの痛々しさを感じる
>>667 ICFPって何だろうと思って、探したらすぐに見つけた。
へぇー、こんなのやってるんだ。
ググルの社員チームが優勝するような大会なのね〜
おまいは中身を見てみろ 予約語や関数の名前を羅列とコメントガ殆どだろ。 グダグダな部分で痛々しい。 中身読めてないから、びびりすぎるんだ。
逆に言うとvimが外部でファイルとか読み込めば良いのに 殆どコードの中に入れて定義しているのが 今時のエディタと比べると少し変わっている。
vimの事はよく知らんが、>689のは「定義ファイル」だと思うが…(コメントに "Vim syntax file"てあるし) エディタ本体のバイナリ部に組込まれたソースだっつー認識なら違うと思う。 uni系のエディタは拡張スクリプトで本体の動作のカスタマイズが可能みたいだし 単純のsyntaxの羅列よか柔軟な対応ができるから、やろうとするとなかなか大変、てーことじゃないの? まぁ>692のは「強調表示」通り越してインテリセンスまで行っちゃってるような気がしなくもないが。 たとい秀丸の強調表示指定でも数行は自分には無理だがな
>>694 >>696 が言ってるとおりだよ、あれはただのVim用定義ファイル
だから
>予約語や関数の名前を羅列とコメントガ殆どだろ。
で当たり前なんだよ
あとはVimが何とかしてくれるんだから
お前がvimの定義ファイル仕様がわからんのはしょうがないけど
で、どうやってこれを他のエディタのマクロで数行で書くわけ?
何のエディタの何の言語用でもいいから晒してみてよ
他のエディタ探してグチってる間にできちゃうんでしょう?w
ご自慢の2割の労力で8割の仕事をしてくれるマクロ、待ってるよ
ちなみにvimは定義ファイルさえ作れば Vimが括弧の深さ、ネスト、内部の領域判別まで自動でやってくれる だからこそ千行ちょっとの長さで簡便に色分け定義ができるわけ その機能ごと、他のエディタのマクロで数行でやれるんだから すごいスーパーハッカーなんでしょうね 尊敬しますw
つGABA
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/24(水) 21:22:49 ID:buUJzkx50
おつかれさん やっぱり強調構文の機能があるエディタは便利だね ネストや範囲分析もやってくれるしね 昔みたいにマクロで長々と繰り返し括弧の数調べるとか もうやりたくないもんなぁ (昔VZとかのマクロとかでキータイプの度に色付けさせてたっけ) 強調表示を定義さえ与えればやってくれるのって Vim、xyzzy、秀丸、Em、WZくらい? 他にもあるんだっけ?
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/24(水) 22:14:56 ID:buUJzkx50
>>701 vimはスーパーハッカーじゃないと書けないんじゃなかったけ?
ん?なんで? Vimも似たような定義書式だよ? 言語によっては強調する語が多いから ダラダラ書かなきゃならないけど 構文評価エンジンが入ってるエディタなら、そんなもんでしょ? まぁ、それを「マクロ機能レベルで数行で簡単に実現できる」って言い切れる スーパーハッカー?がいたから期待してたんだけどねw
>>701 >ネストや範囲分析もやってくれるしね
>昔みたいにマクロで長々と繰り返し括弧の数調べるとか
>もうやりたくないもんなぁ
ここのところ特に重要視してるけど、強調表示の機能で言語ごとに設定する必要性ってある?
自分は秀使いだけど、秀のは言語体系ごとに構文まで見てチェックってのは、複数行コメント以外はないと思う
(正規表現使ってがんばればできるのかもしれんが)
ただ、言語に関係なく「対応するカッコの強調表示」「対応するカッコへ移動」って機能があるので
構文ネストとかで悩むことは少ないけど
↑単純なsyntaxの色分けだだけでなく、言語に合わせた構文チェック機能(IDEとかでよくやってくれるようなの)まで 「強調表示の範囲内」って想定なのかな?って意味です。わかりにくかったらスマソ
正規表現で対応できるのは字句解析まででしょ
>言語に合わせた構文チェック機能(IDEとかでよくやってくれるようなの)まで >「強調表示の範囲内」って想定なのかな? ま、それを定義さえ与えとけばやってくれるエディタもある、ってことですな その機能が無いエディタでは正規表現やマクロを使ってヒーヒー言いながら がんばって解析したり、関数文字だけ無条件で強調してショボンするしかない まぁ、個人的な意見だけど「言語の強調表示、色分け」って 最近はそのレベルを求められてるような気はする 今回はどっちのケースだろうが、「マクロで簡単に数行で」は無理でしょwってことで
恐らく > 関数文字だけ無条件で強調してショボン こういうの想定して数行でどうとか言ってたんだろうね
きっと1行が千文字くらいあるマクロなんだろう。
>>690 > 殆どのコードは単純に関数とか当たり前のを書いてるだけ。
よく見ると判るけど sytax region 記述のおかげでその範囲内だけで有効な syntax などを定義したりしている
例えば ruby の syntax は正規表現のブレースの中だけで有効なものの色付けなんかをしている
あと他の syntax なども読み込めるので php なんかの場合は html の syntax を読み込んで
<% %> の中だけで有効な syntax の定義など
他にはヒアドキュメントなんてのもこの範囲だけ違う syntax などの事をしている
vim は設定が全部スクリプトなので設定パラメータにより出力を変えたりも出来るので意外と複雑なのよ
あと初学者の方がこういう支援があった方がいいと思う
言語の本質以外のところで足を引っ張られるよりもフィードバックが早くすぐに間違いに気づくほうが本来の学習に集中できる
定義作っても言語の事なんて判らないからね
しかし GreenPad 程度の色分けでテキストエディタを選ぶってのはちょっとなぁ
EmEditor の定義をエクスポートして見比べてみたけどほとんど違いがないw
この程度はがんばって貰いたいところ
ID:UX0IJ6V+0必死すぎ
>>707 d
突き詰めると補完やヒント機能まで含めた総合開発支援機能と言えそうだね。
テキストエディタでそこまでやれてしまうというのも驚異だけど。
syntaxの羅列だけも数行では_には同意
>>706 構文解析は確かに無理だけど、Excelみたいに1重カッコは青、2重は赤、3重は緑…てなぐあいに
ネストするカッコの色わけは正規表現でガンガればいけるのかな〜と思って。いや自分で試す根性はないけど。
俺のせいで vim 使いが悪者になってる・・・ ごめんよ vim 同士。もうここへは帰ってこないようにする。
UNIXエディタは重い、バッドノウハウのあり得ないUI 散らばりまくった設定ファイル、しかも設定のためにスクリプト言語を覚える必要があり とどう考えてもウンコ ここまでやるならIDE使った方が絶対にいい それ以下なら軽いテキストエディタ使うし
えーと、なんかゴメン 当初は「エディタにどこまで求めるのが妥当か」っつーようなことを聞きたかったんだが なんかよくわからない流れになってしまった。
だからやっぱり jEdit をだな、
>>717 おいおい、誹謗中傷は止めようぜ。お前がそう思うのは勝手だが、言われなき中傷はお前の品格を疑われるし、
そのような者の言質に何の重みも持たないだろう。
あとバッドノウハウと言う言葉自体、言い出しっぺの売名行為で作られたものだし、あまり広まってもいない。
だいたい人生は一生勉強だ。その中で無駄なことなんて一つもないさ。
なんかの言語のメンテナーの人だったんじゃないの? で、「そんなのマクロで簡単にできるさHAHAHAHA」発言に切れてた、と >UNIXエディタは重い、バッドノウハウのあり得ないUI エディタ内部に構文解析を実装してあるやつなら重くなく動くよ マクロでカチャカチャまわしながらだったら、すげー重いが Vimを重いとは言わんでしょ?まぁEmacsは(ry
>>722 今のemacs22以降はめちゃくちゃ早くなっているよ。viはともかくvimもemacsも重さ的には変わらなくなってきているよ。
第一PCの性能が上がりすぎて気にならなくなってきていると尾言える。
おぉ!じゃMeadowも軽々使えるようになってるってこと? もう長いこと使ってないけど、ちょっと試してみるかな
>>724 Meadow は使っていないから知らない。ごめん。
ただ、emacs21,22,23と使ってきているけど、22以降は劇的に早くなっていますよ。
Meadowは重いよ 俺のメインパソじゃ使い物にならないくらい重い
そうか、まだ重いか Mule for Windowsの頃は使ってたんだが、、、 Linuxと窓で同じの使いたいんだよねぇ だからVimにしてる Meadow軽くなったら検討するんだけどなぁ
>>727 ssh -X じゃだめなの?
うちではlinuxからのemacsを、まるでwindowsのネイティブアプリのようにウィンドウを引っ張ってきているw
というかvim使っているならコンソールからsshで使えるじゃん。emacsもそうだけど・・・
そうか、みんなそうやって使ってっからMeadowがなかなか進化しないんだな (と言ったら各方面から怒られそうだが) まぁXで飛ばしたりCygwinにいったりしつつ 結局gvim(GUI版)に落ち着いちゃったんだよな いばらく全然Emacs系触ってないからXEmacsとの差もわかってないし ちょっと犬糞に入れて試してみる
>>698 1000行なんていうからアホなんだろ、
あれは唯の定義だからコードみたいな類じゃない。
一部にコードらしき部分もあるが。当然マクロなのは理解してるが
強調表示だけするなら、マクロのコードと混ぜてる意味が分からないという意味な。
lispなら数行で書いて、後色付け指定するだけで出来る。
変わりに予約語とかの羅列は別ファイルにもできる。
まあ、普通はモードにするので、他の定義もするから多少長くなるが
色分けだけなら大したことない。
エディタの色分けにスパーハカーっておめでてぇな。 有名なエディタなら大抵予約語とか適当に集めてファイルにするだけ。 もっと別な事がやりたいなら、更に違う事が必要だが。 結局vimのマクロしか知らんのだろ。
vimの色分けが構文羅列して やたらとマクロの中に書き込んでるからむしろ変わってる。 関数抽出するだけなら適当にやれば良いし手で書く部分ではない。 結局手で書く部分は色分けするだけなら大抵のエディタならたいしたことない。 勿論、細かい部分はエディタによって違うかもしれないがな。
>>ID:3anyjZEG0 よっぽど悔しかったんだねw お前がさっさと数行のマクロを書けば解決するんじゃね?
TMemoもLightWriteも更新止まってるなあ。 他にこういうエディタ無いもんかな
>>730 meadowの開発版は、emacs 22ベースになってるらしいから軽くなってるかもよ?
vimに慣れてるなら、わざわざemacs使う必要はないと思うけどね。
emacs系のいいところは、scratchバッファだと思うのは自分だけかな?
メインで使っているのはxyzzyだけど、あれ楽しいねw
もうやめて!!色分け話のNPは0よ!
>>736 scratch は反則だよなw あれで何でも出来ちゃうw 自分の書いたlispすぐ実行できて試せるから、
ふと気がつけば仕事そっちのけでlispいじっている自分に気づくw
>>736 xyzzy はいいエディタだけど、開発終了で、引き継ぐ人もいないみたいだし、どうなるのかね・・・
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/26(金) 00:40:27 ID:eT/vk2kM0
プログラム組むときなんて()のネストによる色づけと、予約語の強調しかやってない。 それ以上やると画面が乱雑になって見づらいだけ。
>>740 例えば変数をスコープごとに色分けするだけでもかなり有用だよ
一発で影響範囲が見て取れる
また規約を守るコーディングでも役に立つ
>>736 22ベースのmeadow3 dev使っているけど全然重い
vimと変わらなくなったとか言い過ぎ
当然秀丸やemeditor使っているヤツが使ったらその異常な遅さに開いた口が塞がらなくなること請け合い
あくまでも21以前に比べて速くなっているって話でしょ
>>739 xyzzy開発終了なの?アララ、、、
使い込んだこと無いけど良いエディタだと思ってたんだが
ViViも開店休業状態だしポットンの灯は消えていくのか、、、
ユーザーで誰か開発引き継ぐ人はいないのか?
wikiとか本家とか覗いてみたけど開発終了のソースが見つからんかった アレ?オレ釣られた?
>>745 もうずーーーっと更新がないってことだよ。
なるほど、了解
まあ、あんまり更新の必要も感じないけどね。 機能拡張はlispでごにょごにょすればいいだけだし。
俄かvim使いが嘘を吹聴するから vimが実際以上に不足が目に付いて仕方がない。 間違った事を言うのが非常に気に食わない。
vi の利点は「 . 」 それ以外はあくまでもオマケだと思います
vi 以外には「 . 」が無いの?
日本語でおk
>>749 東亜板に紛れ込んだかと思ったじゃないかw
ちゃんと日本語でおk
>>751 .はviで「最後の変更を繰り返す」らしい
>>749 古株のVim使いになると、こんなに日本語が不自由になるんなら
オレは別に俄かでかまわない
あと何を嘘とか間違った事とか思ってんだろ?
まぁ、あんまり、つつかないほうがよい人かもしれないがw
自演されるからやめとけばいいのに。
スマン、もうつつかない
このスレで俺の中のvimのイメージが随分悪くなった
スレタイ読め、クズ共が! まったり語ろうって書いてあるだろ 殺伐と語るな糞が
UNIX系エディタの人は相変わらずだなw
別のネタ振っても軽くスルーしてvimの話題になるからなあ もうこのスレだめだな
もうVimをNG登録でいいんじゃない? 自分はVImその他色々使いだが、このスレだけでも 登録しようか、と本気で思う
他の話題でも振れば良いんじゃないか? いままでの使ってきたテキストエディタの経歴とか 使用目的とかいま使っているテキストエディタで欲しい機能とか
一人熱心なvim自演野郎が居るからなあ。少し熱心に過ぎるというか。 じゃぁ話題を変えて、はじめてエディタをエディタとして意識して使ったエディタはみんななに? 私はマイクロemacsだった。当時、一つのファイルの別々の場所を同時に画面上で見れるのは衝撃だった。
結局 unix エディタの話題かよwww
オレはVZだったなぁ Emacsとまではいかんが シェルとファイラと合わさった統合環境みたいに使ってた 今でも念のためにVZだけ入れたDOS7のFDは残してある まぁ今の最新のPCで動くかどうかはわからんが、、、
>>764 しょうがないだろっw 当時x68kでまともに使えるエディタってこれしかなかったんだよっw
その後MS-DOSでVzに移行したがなっ
Vzはオールアセンブラであのメモリの少ない環境でよくぞここまで快適な動作をと感動ものだったね。
いまでもVzはすばらしい。
>>762 それをしてもvimの話題にしかならないから言ってるんだよ。
テキストエディタの総合スレみたいなのを探してここにくる人もいると思うけど、
ちょっとROMってるとvimvimvimvim…
書き込む気すら起きなくなる。
>>765 >>766 Vz はファイラがなかなか良かったな
あと VRAM 常駐でマッハ起動が魅力的だった
MIFES 高すぎるし当時はあれくらいしか選択肢無かったってのもあるけど
知り合いは RED ってテキストエディタ使っていたかな
しかしペケロクはあの当時に emacs があったのか・・・
>>767 そんな事をグダグダ言っているより話題振った方がずっと建設的じゃないか?
>>768 MIFESは高くて今に至るまで触った事が無いw
WZが出て全VZユーザーがガックリしたのと違って
MIFES使いは今でも幸せなのかねぇ
DOSもGO32版でEMACS出たけど
時が止まったかと思うほど遅かったなw
x68kでもemacsは当時あった。FDで回覧してたなあ。 でも重いんでマイクロemacsが実用だったね。 mifes は当時でも5万円だっけ? Vzが9800円であの性能だから、みんなこぞってVz使ってたね。 Wzもいいエディタだったよ。過去形で言うのが悲しいけど。
次スレでは「vi系とemacs系はよそでやれ」って書こうぜ
GreenPadはフォントまわりの描画がなんか特殊っぽい
そうなのか…… Pフォントが使えるエディタで軽いのってあんまないのに残念だ
>>774 「vi系とemacs系」をまったく抜きにしてエディタを語るというのもなぁ
可能だろうけど話し膨らまなさそうな気もする
次スレからは「Windows系テキストエディタをまた〜り語ろう」とかにする?
マイナーエディタスレとの住み分けもややこしくなるな
それならマイナーエディタスレでいいじゃん。 単に嫌いだからと言う理由だけで道理が通るかっ
vi系とemacs系以外のテキストエディタスレでいいけどな。 自分はvim使いだけどvimとかemacsの情報源は他にあるし。 逆に言うとその他のエディタはここくらいしか情報源がない。
有名どころのエディタは個別スレがあるし、それ以外のマイナーエディタは専用スレがある。 ここは、エディタすべてを語るから意味があるのだろう。 もし、Windows限定するなら、Win板で建ててそっちでやってくれ。 俺はエディタの歴史を含めてエディタの行方や、 IDEの台頭によるエディタの将来についてなどここで語りたい。
あーあと複数のOS使っている人の事も考慮してね。ここソフ板だから。
「vi系とemacs系」の隔離板と「Windows系」の隔離板に分割すればいい
『この用途だと、どのエディタがオススメ〜?』 って質問したい人が最初に見るスレだから、特定エディタ排除ってのはおかしい気がする。 俺は『○○に××機能が追加されたな』 とかいう情報が交換されてることを期待して見に来てる
どう分けたところで昨今の vim の人みたいなのが現れる可能性は排除できないから 同じことだと思うよ。
アルファ症候群は徹底スルーで
>>783 『この用途だと、どのエディタがオススメ〜?』でvimを挙げると
『vim厨ウザイ』みたいな流れになるんですがどうすればいいですか。
どうもしなくていい
このスレはひき続きvim組とemacs組およびVzおちむしゃ組とその他でお送りいたします
他に話題ないならvmやemacsの話題になってもしょうがないでしょ
vimとかemacsってのをまったく知らないおれには最近の状況は厳しいな 新規登場したエディタの情報、使用感とか、既知エディタ(テンプレにあるような)の バージョンアップ情報とその具合の感想とかそういうのを見たくて覗いてるから それら自分の知らないエディタの情報を排除したいわけじゃない ただ、専用スレでやるほどディープな解説とか質問みたいなのは、 専用スレに誘導するほうが利用者にも適切なんじゃないかと思う vimとemacsは専用スレがあるんだし スレタイ通り、テキストエディタをまったり語れるスレであって欲しい
テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。 これだけまもってくれりゃあいい どっちが優位かとか不毛な話ばっか
みみみみみみんなっ、冷静になろう。いや俺も冷静になろうっ スレタイを思い出すんだっ まったりだっ またーりなのだっ あと過疎スレなんだから、話題を振ろう。話題を振らずにウザいという奴はNG。
歴史的な経緯やシェアの問題を考えると EmacsやVimの話が出てくるのもしょうがないんじゃない? (最強!最強!言うバカはおいといて) なんか「アメリカとロシアに全く触れずに国際状況を語る」みたいなw 不毛な感じがするんですけど
ほとんどwin中心のソフトウェア板において、VimとかEmacsの話をすることがおかしい unix板にでもいけよ
XTMemoがウィンドウシェードしたら最高なんだけどなあ。 MEMO*2もTMemoもLightWriteも何かイマイチだ。
「ほとんどwin中心のソフトウェア板において」これの真偽はさておいて なんで「VimとかEmacsの話をすることがおかしい」になんの? vi もemacsも起源をさかのぼったら、どこの板で話せばいいのさ?w
何でこんなに必死なの?
EmEditorFreeって自動保存と非アクティブ時にウィンドウシェード機能ってある? TMemoみたいな感じのやつ。
ってプラグインでできるっぽいな。 つーかEmEditorってSDIだっけか? どうしようかな
タブだけどfree版はプラグイン使えなかったような
>>801 マジだ。ダメじゃん俺。
どうしたらいいんだ俺。
>>798 だからなんでUNIX板なんだよw
クロスプラットホームなんだからソフ板が一番いいに決まってるじゃん
起源をさかのぼろうとしてもMultics板やITS板は無いんだぜw
なんか俺、場違いみたいだね(´・ω・`) ごめん。
>>803 しらねーよそんなこと、とにかくおめーみたいな空気読めねえ野郎はunix板でもいっとけ
>>804 ううん、全然場違いじゃないよ。
ひとりvim嫌いが暴れているだけ。無視かNG登録でおk
>>804 yokka製のエディタにシェードがついてるらしい
とりあえずDeuxEditorに付いてるのを確認
でもあんまり評判良くないんだよなyokka製のエディタ
別にvimの話題が出るのはおかしくはないだろう。適度な範囲なら。 ただ、毎日毎日IDが真っ赤になるまで(真っ赤にならない専ブラ使いもニュアンスで解れ) vimネタを連投し続けるアフォは頭がおかしいと思う。 追い出しくらうのが納得行かないなら節度は守れやって話じゃね
質問 今 VxEditor+補完たんっていう環境なんですけど フリーで他に似たようなのってありますか? あるんなら試してみたいんですけど。 保管できる単語は自分で設定できるようなのがいいです。
>>804 TTBase+WinShadeプラグイン
UWSCだっけ? ちょっと敷居高いかもだけどそんな感じのでスクリプト組めばいいんじゃね?
みんなありがとう。 でも自分の希望に見合ったものって見つけにくいね。
テンプレに↓追加するのはどう? 特に前提が無い場合、「〜できるエディタはありますか?」という質問だと Emacs, Vim というお決まりの答えが帰ってきます。 これらのエディタ(とその仲間)で満足できない人は、条件をしっかり絞って 質問しましょう。 例: 「〜できるエディタはありますか? Emacs, Vim 以外で。」
何か気持ち悪い文だなw 荒れるだけだろ
いくら何でもできるからって操作が独特のUNIX系をいきなり勧めるのはよくないと思うんだ そんなEmacsとかを排除する流れじゃなくて答える側がもうちょい気を遣えばいんでない?
↓janeで「レス抽出」を行ったときの抽出レス数 Vim:126 , Emacs:65 , xyzzy:40 , 秀丸:36 , EmEditor:35 , メモ帳:25, サクラ:14
Emacsとxyzzyをひとくくりにしちゃうと ユーザー数としてはそういう分布なんじゃないかな? なんとなく、個人的な感想だけど
ラウド・マイノリティー に一致する日本語のページ 約 1,230 件中 1 - 10 件目 そんなマイナーな言葉持ってきてどうすんの。 自分の言葉で語れない、臆病者?
プログラマ、UNIX系 >>>> このスレを頼る人 >>>> 初心者 vim、emacs メモ帳では不満 メモ帳 まったり語るなら真ん中くらいじゃないのか 初心者ってほどじゃないけどプログラマ並に使うわけでもない そんな人の参考になるようなスレでいいじゃない
emacs, vi系以外のエディタスレ立ててそっちでやれば解決するのになんでグチグチいってんの?
いったんemacs, vi系にスレを明け渡す ↓ 共食いを始めて自滅 ↓ 平和が来る ↓ /(^o^)\ナンテコッタイ
今までどおり共存共栄でいいんじゃないの? なんで「完全排除」とか「追い出し」って発想になるのかわからん 過疎スレなんで何の話題でもあったほうがいいでしょ あんまり特定のエディタの話ばかり続くようなら 「それ以上は○○スレでやれ」→「了解、失礼しました」 で、いいんじゃない?
>>825 元はそんな感じでマイナーエディタスレができた
昔はemacs、vi、Em、秀丸、Tera、サクラ以外はマイナーみたいな感じだった
(今じゃ勢力分布図もだいぶ変わったんだろうが)
WZはセーフ、Mifesはアウトとか言ってた時期もw
Mifesって最近どうなの? Wzと違って、今でも開発が続けられているのは素晴らしいと思うし、企業での実績がすごいしね。 5万円もしなければ、試しに使ってみようかなとはおもうんだけど。 あれってダイアモンドキーだっけ?
>>827 過去の流れ見りゃわかるが
「それ以上は○○スレでやれ」→シカトしてvimネタ連投
が延々と続いているからだよ。
自重しろって言って耳貸すような輩だったら追出し案まで発展してなかったろうよ
>>824 マー向きなのは認めるが、マーがみんな vimやemacs を好むかというとそうでもない
(自分の知ってる範囲だとIDEじゃなきゃ秀丸かMifes使いが殆ど)
リアルで使ってる奴見たことないし、限られた層向けという印象は拭えないなぁ
昔と違ってエディタ自体が過疎だ。 だからみんな仲良くしれ。
うちの職場は取引先も含めてIDEと平行してほとんどがEmacs、vi(m)だな 他に秀丸一人、WZ一人いるが 事務のおばちゃんがTera使ってたのはちょっと和んだ (自分で入れたのかなぁ?) まぁ、うちが特殊なんだろうけど 類は友を呼ぶというか、局所的というか 少ない所ではドンドン使われなくなるし ある一定以上いたら周りにも伝染するのかも
vimやemacsオンリーネタは該当スレでやるとして 包括的なエディタの話題の中でのvimやemacsはOKでしょ それ以外のエディタの話題がないならvimやemacsの 流れも仕方ないし一通り話題が尽きたらまた別のエディタの 話題になるだろうし いちいち目くじら立てる必要もないと思う 不毛な議論のほうがスレ違いかと
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 19:45:08 ID:Ktp7c6+b0
プログラム初めてでRubyインスコしたんだけど エディタはどれがいいの?
ruby用のエディタって確かあった気が… プログラム初めてでエディタ使うなら、色分け表示出来るのがいいのかな。
>>834 色分けと自動インデント(と整形)できるやつ。
色分けできそうなのはサクラエディタ, xyzzy, emacs, meadow, emeditor, 秀丸, vim
自動インデント(と整形)できるかどうかは自分で試して。
>>834 >>836 追加で
K2・TeraPad・Yokka製エディタ にはデフォルトでRuby設定があることを確認。
838 :
834 :2007/10/30(火) 20:31:07 ID:Ktp7c6+b0
>>835-837 ありがとう
IDEというのも専用のエディタなんだね
初めてで余裕がないからRDEにしときます
和式(xyzzy)は淘汰されてしまうのウン命なのかな、寂しいな
和式っていいなw まさに言葉通りのポットンだ
xyzzyはwindows風キーバインドがあるからウォシュレット付き程度の優しさもあると思う
トイレに例えるのやめてほしい
>>841 いやヲシュレットはないわ、せいぜいが半水洗てとこ
半水洗てどんなのよ?w いやまぁ、トイレスレなわけじゃないから 詳しく知りたいわけじゃないけど、ニュアンスがわからん
あれじゃね、簡易水洗
水鉄砲式じゃね?
847 :
843 :2007/10/31(水) 13:42:10 ID:NCHuAfRr0
>>847 納得した。インドネシアとかいったときそんなトイレあったな。
ポットンの上にかぶせて水洗っぽくした、ってことか
で、特殊な機能もついてる、と
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 16:29:01 ID:Nllf6NDb0
EmEditorを起動すると設定が必ずTextになっているのですが 変更することはできますか?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 16:30:08 ID:Nllf6NDb0
EmEditorを起動すると設定が必ずTextになっているのですが 変更することはできますか?
設定て何?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 21:19:38 ID:Nllf6NDb0
>>851 構文の強調とかの設定です。
毎回、起動した後に「ツール→設定の選択」で選択しています…。
>>853 ファイルを開いたときではなくて、EmEditorを直接起動した場合です
SmartUIってのが非アクティブ時にウィンドウシェード機能を持たせてくれるみたいなんで 使ってみたら全部のウィンドウがシェードしまくった。 エディタだけでいいんだけども…特定のツールだけに持たせるってことできないんかな エディタが初めから持っててくれりゃいいんだけど。 LightWrite更新しねえかなあ
秀丸だと「ファイルタイプ別の設定」があるが Em にも似たようなのがあるだろ。 ツール → 設定の選択 → 設定の定義
>>856 その設定はEmEditorを起動したあとに手動で読み込むものですよね?
起動時に読み込まれる設定はTextになっているようです。ここを変更したいのですが…
というか、なぜEmスレできかないの?
秀丸はちょっと使っただけでも凄さの一部がわかるくらいに秀逸。 基本的にはテキストエディタなんて無料でいいタチなんだけど、使い始めると、例えばメモ帳なんてCUI環境のようである。 タイトルなんて適当で早く保存処理したい場合なんかは文頭が自動でタイトル欄に表示されるし、タスクトレーアイコンクリックで履歴が出せるとか使い慣れちゃうと依存しちゃう。 そうか、依存症にさせるんだな。 MSより巧妙かも。
861 :
↑ :2007/11/01(木) 09:30:56 ID:Oro2Z5yq0
は?
最近の秀丸が秀逸なのは同意だが どこか縦読みするのかと必死で探してしまったw
秀丸って重さはどうなの? 秀丸スレ見てもあいかわらず重そうなみたいだけど。
常駐してれば重さは気にならないなぁ メインのエディタとは別にメモ帳代わりに使ってるけど 遅い、と思った事はない
こんなに必死なエディタでしたっけ
秀丸使っているけどエディタなんて積極的に乗り換えるような物でも 無いような気もするので、乗り換えるなら消極的理由だろうなぁ で、秀丸で困ったことがないのでwindowsではこれを使い続けていると。 とはいうものの最近Linux系のお仕事もしているのでそのときは vimを使っているなぁ、だいぶ慣れてきた。Emacs系は指があわなかったorz
>>866 お前は俺かw
全く同じ理由と展開で笑った
意外といろんなパターンがあるね。自分は逆で、エディタはよく使うから 効率いいものを探して結構いろいろと試した。秀丸は周りが勧めるから 3回くらい試したけど、結局性に合わなくて使うのやめちゃった。 今は最終的にxyzzyに落ち着いている。でもemacsは指が合わないってのには同意。 もっと押し易いコマンドをデフォにしてくれればいいのにとは思う。
秀丸は10Mぐらいのファイル開いて置換作業させると重くない?
そういうのはきのうも豊富で速度も速い置換ソフト使った方がいいんじゃない? テキストエディタは一番使用頻度の高い操作が快適かどうかで選ぶのがいいと思う
一番使用頻度の高い操作が置換なんでしょ
エディタは最初に常用したものに 延々と祟られ続けるな 別エディタの未知の機能にどんなに憧れてても、 今使ってるエディタのこの機能相当なものがないとダメ、てのが多い。 DOSから上がってきた時はキーバインド回りで特に苦労した。 自分的に、エディタで一番の悩みどころだったのがウィンドウ回り 秀丸でドッキングタブが採用される前は色々なエディタを試してまわったけど 細かいところで馴染めないんだよね。 SDIは散らばるし、タブは並べて比較できない。 MDIや萌ディタみたいな分割タイプは表示領域が狭くなる。 xyzzyとxyzzycliは秀越だと思ったけど、しばらく使ってなかったら操作方法が完全にわからなくなってもうた。
>>871 10Mのファイルの置換が一番使用頻度が高いならやはり置換専用ソフトを使った方がいいのでは
10Mってソースは無いよな
ログかCSVデータかな
そんなケースだったら、迷わずsed使うなぁ どうせ毎回やる事は変わらないんだろうし
つまり秀丸の置換作業は遅くて使い物にならんと
秀丸で11MBのファイル開いて14500箇所の単純置換をさせてみた 普通にやって13秒、なんか「スピードアップ」ってボタンがあって それ押してみたら2秒で終わったwなにコレ? 同じ条件でgvimだと一瞬、xyzzyも一瞬だった WZは一秒くらい、他は試せなかった 別に使い物にならんくらい遅い、って事は無いんじゃないの?>秀丸 正規表現使うと結果は違うんだろうけど、メンドイので試してない
このスレの一覧のソースを23回コピペすると大体10MB。 文字idは110860件あるけど適当な文字に置換しても1秒かからないだろ。 秀丸は知らないが。
動作環境 → 検索 「置換の動作」 の所で 「全置換は常に高速で行う」 に ☑ 入れとくといいジャマイカ
879 :
876 :2007/11/03(土) 00:15:51 ID:3mcsu0ym0
今調べてみたら、そういうオプションがあった>秀丸「全置換は常に高速で行う」
これ、何がどう違うんだろう?
このオプションONでもう一回やってみたら
一秒ちょっとだった
てゆーか、他の比較対象が無いから
特別速いのか遅いのかワカラン
ちなみにCore2Duo E6550 メモリ3326MBでの結果
>>876 以外のエディタ環境の人、暇があったら調べてみて
>>879 > これ、何がどう違うんだろう?
置換の最中も画面の更新をするかどうか
低速モードだと、置き換わっていく様子が見えるが、その分遅い
こう見ると実用するに置換が遅いなんてテキストエディタはほとんど存在しないって事だな こんなめったにないシチュエーションで1秒ぐらいなんだから 関係ないけどEmEditorが巨大ファイル読み込み超高速になった
>>877 大容量ファイルで全置換をした場合;
Undo がどうにもならないエディタが多い。
メモリーが増えたんだから、gvim , xyzzy みたく、バッファごとコピーして持って
くれれば良いのだが。。。 秀丸、Sakura、etc.
秀丸はWzと並んでけっこう古株だが、コードの全面書き換えとか、 これまで行なわれてきたことはあるのかな? 継ぎ足しでここまできたなら、そろそろソースがやばいこといなっていると思うのだが・・・
10M程度のファイルの置換だったらoeditで十分だな。Undoも早いし。
>>883 秀丸といえば異常ともいえる軽さが売りだけど、
最近機能追加しすぎで重くなったりしてるの?
そういや、なんで秀丸は置換が遅い、なんて話が出てきたんだ?
>>869 か、、、、
>>878 のオプションを知らない人だったのだろう
まぁ、比べてて13秒ぐらいかかった時には
「あぁ、確かにちょっと遅いかもな」とは思った
>>885 つ、釣られないぞぅ><
Vzなら異常な軽さと言ってもいいが。
ソースがやばいっていうのは、見通しのことだよ。オブジェクト指向なんか流行る前だったし、
継ぎ足しできたならスパゲッティでわけわかめな可能性も なきにしもあらずなわけで・・・
段組み表示できるテキストエディタってないですか? 今はVx使ってるんですが、やっぱり左右に2窓表示するしかないんでしょうか?
>>888 それはエディタの仕事ではなく、ワープロかレイアウトソフトの仕事だろう。
段組って印刷時じゃなくて? 段組≠分割表示だとは思うが ウインドウ分割せずに段組表示できるのは、とりあえず秀丸かな ちょっと特殊な表示の仕方だけどね 同じ文書を分割表示するだけだったらVimやEmacs等色々あると思う
>>887 下手なオブジェクト指向よりもベタな手続き記述の方が見通しが良かったりするから困る
というか全部オブジェクトでやろうとする Java や C# のアプローチはなにか間違っているような気がしてならない
アレは全然オブジェクトでやろうとはしていませんが何か?
↑すまん、ム板と間違えた
>>893 関数だけで書けたっけ?
クラス書かないとダメだった気がするんだけど
EmEditorのV7.00beta28で置換の最適化が行われたというので、
>>877 >>878 の条件で 秀丸の7.04と比較してみた
CPUはAthlon 64 3000+なんだけど
EmEditor:約2秒
秀丸 :約3秒
という感じで、遅いと言われる秀丸も頑張っていると思った。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/04(日) 08:58:35 ID:0fCefUcf0
RezXのみたいなリネームソフトのように、
ファイル名の先頭に特定の文字列を挿入できるテキストエディタってないでしょうか。
フリーソフトで。
(例)
↓
!!!RezXのみたいなリネームソフトのように、
!!!ファイル名の先頭に特定の文字列を挿入できるテキストエディタってないでしょうか。
!!!フリーソフトで。
このような感じに。
>>1 のリンク先からサクラエディタやVxEditor ver 0.4.9を試したのですが、どうも実装されていないようで、、、
皆様のお知恵がお借りできたらと思います。宜しくお願い致します。
なぜテキストエディタでファイル名の変更ができると思うんだ。 バッチ編集するのに行頭に文字挿入したいってならともかく。 素直にリネームソフト使えよ。
すいません、リネームソフトの感覚で言ってました。 ファイル名ではありません。行の先頭にと言う意味です。 申し訳ありません。そして有難う御座います。早速使ってみます。
正規表現の置換だったら ほとんど全てのエディタでできると思うよ 今使ってるやつでも、たぶん
98で使える奴ってないですかね、、、
98ってPC-98ってことはないよなw(だったらVz、等)
Windows98で動く(使ってる)エディタで検索や置換の所に
「正規表現」ってチェック入れたり指定したりするところがあるだろう(たぶん)
そして
>>899 の方法を試せば良い、と
ちなみに
>>899 さんの補足で「^」は正規表現で行頭という意味
それを「!!!」で置き換える、ということ
わけわかんないんだったら
>>899 でオススメされたEmか秀丸だったら確実に動く
まぁ他のでも普通に動くだろう、って事で
有難う御座いました。 無事痴漢出来ました。感謝です。
それは犯罪だw
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テキストエディタスレは客層が広いなあ
誰か俺とVxEditorについて話さないか。 本スレも見てるけど寂しい感じよね…。
Vx全然使ったこと無いけど、具体的にどこが売りなの? 名前はカッコよさそうで気にはなってるんだけどw 他のマイナーエディタもそうなんだけど 「あえて秀丸やEmでなくコレ!」って売りが良く見えてこないので 「ちょっと試してみようかな?」って気にならない まぁ気になる人は自分でググるんだろうが やりすぎも良くはないけど、たまには「このエディタ、ここがスゲー良いよ」って このスレで宣伝して良いんじゃないのかな? ひょっとしたら使ってみたいと思うかもしれんし
>>903 Emは95系のOSのサポート切ったんじゃなかったっけ?
peggy 組み込み系でマイナーな言語の色分けすげーよ。 使わないけど・・・
vx使ってるけどすごい特性みたいなのはないなあ 単に自分にとってちょうどいいから使ってるっていうだけで フリーでよさそうなのあったらすぐ乗り換える
マイナーエディタでマクロ書いても 他に使う人もいなくて寂しいだけだしね
マクロの蓄積やユーザー数は先行するエディタにはかなわんよ そもそも歴史が違いすぎるし、まともな更新が続いていれば後発にはあまり強みがない それでも気になれば試すし、気に入ってサブとして使い続ければマクロ書いてみる気にもなるもんだよ オレにとってはTeraPadのJWord搭載が大きなきっかけだったけど。
なるほど、現行エディタの粗が見えて他を探してたどり着く、ってパターンもあるわけだな 秀丸の名前をアイコンだけはどうしても許せない、とかw
EmEditorも4年前はどちらかというと無名だったんだけどね いまは最強と言えるものの一つになって感慨深い 逆に今無名のエディタなら4年は覚悟ってことかも
フリーで無名のエディタは4年後には消えている可能性が高い
逆にマイナーエディタが4年生き延びたら それなりに洗練されてくる、ってことかな ガンバレ!マイナーエディタ 目からウロコが落ちるような機能を引っさげて、生き延びてくれ
>918 で秀丸がパクって……
>>919 ありえる、だろうなぁ
まぁ秀丸やEmもしのぎを削ってるからなぁ
EmEditor は自分で機能考えないのがズルいよな 全部秀丸マネているだけだし そういうコストもあると思うんだけど まぁ利用者としては良いエディタが出ればどちらでも良いんだけどね
>>918 よく知らないから教えてほしいんだけど、具体的にEmEditorのどこが最強なの?
Terapad→K2→Jesty(初タブ)→サクラ→秀丸(キモス)→Jm→Jm2 Apsaly2.00使ってみようかと思ったけどなんか色々独特すぎてやめた
>>922 普通に多機能って事じゃねえの?
最強の一角というか。
人によって、評価なんて大きく変わるだろうが。
>>921 いや、逆も結構あるぞ
ユニコード対応、タブ、ファイルから置換、検索語句の強調表示
DLL拡張
なんかはEmEditorの方が先だし
>>922 最強は秀丸です。本当にありがとうございました!
>>922 実際に使ってるわけじゃないけど、ぱっと思いつくだけで、たとえば Emacs, Vim 系と
比べて以下のような利点があるんじゃないかと思ってる。
+ Windows 標準な UI
+ 開発元と日本語で話せる
+ 日本語リソースの充実感(実際の充実度は別かもしれないけど)
+ 後付けじゃない Unicode サポート
秀丸でも全部当てはまるかな?あとは実際に使ってる人がどうぞ。
>>922 ここは最強を語るスレでは御座いません。
930 :
926 :2007/11/05(月) 02:02:11 ID:pDn7kB6o0
>>925 ユニコード対応は別に EmEditor 由来って言える要素じゃないでしょ
って言うか機能というものじゃないし
あとタブの細かいうごき(グループとか)は秀丸から取っていると思うんだけど
ファイルから置換って gresreg で他のエディタでも普通にあったもの
EmEditor は細かいインターフェースそのまま秀丸から持ってきているんだよな
いやEmEditorくらいに言語コードに気兼ねなく使えるエディタは少ないよ ユニコードって言っても対応の度合いにかなり差がある インターフェースは秀丸関係無しに標準的なWindowsのUIをきっちり押さえてるだけ
でUTF-32をサポートしてるエディタはEmEditorのみでおk?
何か置換ネタが出てるけど 皆そんなに時間の掛かるような置換もエディタでやるのか? そんなにやる時はないけど、普通にエディタから他のソフトに 渡しそうな気がするが。
てゆーか、「マイナーエディタ、ドンドン宣伝しろ!」っていうのに なんで秀丸とEmで元祖争いになってんだよw おまいら、ホントに最強論議好きだな この隙に、マイナーエディタ、宣伝合戦してくれ
>>935 vimと全然変わらない罠。けど、その流れでも良いよ。
最強厨を馬鹿にして遊ぶスレなら
心置きなく言いやすい。ここ、まったりって付いてるから中々
本当の話が出来ないし。すぐ、まったり厨が反応しだす。
うんまぁ、俺もこの流れでいいw スレも終わりにさしかかってるし You、言いたい事言っちゃいなYo!
>>933 jEdit も UTF-32 使えるヨ
本体が BMP 外をサポートしてないからほとんど意味無いけどね。
>>931 別にEmが元祖とかそういう言い分ではないと思うんだが。
秀は歴史は古いがさほど先進性はないんだよね。プラスアルファの機能の実装は他エディタに比べ遅い場合が多い。
ただ一旦実装すると決めた機能はかなりのハイペースで改良していくので完成度はいいほうじゃないかな。
タブ回りも実装はEmのほうが先だが秀のほうが改良ペースが早かったため、細かい動作はEmが後追いのような形になった。
Pythonで使うなら何が最強?
Pythonを書くなら、じゃなくてPythonでつかうなら? フィルター的に使うのは何でもできそうだが Emとか内部マクロみたいに使えるんだっけ? 詳しい人解説してくれ 一応VimにはPython用のインターフェースがある Pythonコードは、vimモジュールを通して、vimに自由にアクセスすることができる
>>941 すいません
Python書くならです。
lispとemacsみたいな関係でpythonコンソール的な エディタが欲しいな
書くなら、か・・・
Python厨マルチポスト乙
oedit ver.5.9.4.2 (Ver.6.0β) (2007-11-05) <機能改善> ・マクロ(schemeインタプリタ)を実装 (詳細はmacro_ref.txt, macro_oedit.txtを参照) マクロついたと。
Schemeインタプリタってとんでもねぇwww R5RS準拠なのかなw
>>947 たまにEmacsenがlispをschemeにしろというが
これをフルカスタマイズしていけばいいんじゃないのか?
そういう簡単なもんじゃないのかね
vimもMzSchemeでマクロ書けるけど日本語考えると日本人が作ったSchemeがいいよな gaucheを小さくして組み込めないものかしら
チョット待て。
今
>>947 がとんでもない報告をしてないか?
>>941 pythonのconsoleをエディタから使えるやつにすれば
pythonとエディタが相当にシームレスになっるので
コンソール呼び出せるエディタが良いじゃないかね。
でも確かPythonってフリーのIDEとかもあるよ。"wxPython"とか
元々インストールすると付いてくるのもあったはずじゃね?
それより、誰かFirefoxをエディタに改造してくれよ。 そうすればjavascriptとfirefoxで、lispとemacsの関係みたいにならね? 最近ブラウザとエディタの共存が難しいのでいっそ一緒にやってもらいたい。
そんなにEmacsみたいに単一言語とベッタリな仲になって 後でどちらかと別れたくなったときに(言語かエディタか) 困ったりしないのかなぁ、と思うVim使いの俺
>>954 elispでベッタリとか思ってるのは間違いだよ。
というか、まあvim使ってるなら哲学が違いそうで無理もないが。
実際にはelispはCUIの拡張をしている感覚に非常に近い。
逆に言うとだからこそ、ブラウザとかが便利になってきた今だと
UIの部分でCUIじゃ、かなり不都合があるようになってきた感じは否めない。
なるほど、CUIの拡張の感覚か、 と書いてはみたもののサッパリ感覚がワカランwおバカな俺 説明してもらってるのに理解できなくてスマン あまりの括弧の多さに目が回ってLispを断念した思い出が頭をめぐる
python等をベースにそこそこGUIウィジェットも扱えるエディタ というかスクリプトコンソールがあれば最強なんだけどなぁ 今さらelispもないだろうし
oedit試してみてるけど編集モード増やせないよー そういう仕様なんだろうか
>>958 gedit はマクロpythonだね。
ruby ならirbがあるじゃん。
マクロに今さらなんか関係ねぇっ
>>957 プログラミングとかエディタとか言う用途ではEmacsでなくとも良いってこと。
実際Emacsの編集部分をvi風に改造して使う人もいるだろ。つまり
比較対象としては分野が違う。vimは完全にエディタだけど
Emacsはあんまりエディタじゃない。UIっていうか
Windowsで言えばエクスプローラのほうがvimよりEmacsに近い。
ふむふむ、拡張シェル&コンソールみたいな考え方なのね>Emacs
まぁEmacsは環境だ、と言う人もいるからね
昔、VZ上でシェルもファイラも何でもかんでも動かしてたのの凄い版ってことだな
納得
>>961
でも確かにエディタは兎も角として 環境としてはelispに依存するようになる部分は否定できないね。 まあelisp自体がエディタも作ってる言語なので vimでいえばvimがCに依存してると問題視しているのに近いかと。 少なくとも良くあるエディタのように全く独自のマクロに依存しているよりは 危険性は少ないと思う。それに、逆に言えばOS依存は少なくなる。
>>952 一応突っ込んでおくけど、wxPythonはIDEではないよ。
>>956 自分はemacsも使っていたけど、elispの使えないemacsはちょっと想像できないので、
「べったり」だと思うよ。突然「はい、今日からelispは使えなくなって、pythonに
なりました〜」って言われたら困るw
まあ、結局マクロの資産の話だから、他のエディタにも程度の差はあれ、
いえることだと思うけど。
そういえば、vimは複数のスクリプトエンジンを呼べるんだっけ。
内部的な処理は外部スクリプトでできなかった気がするけど、どうなんだろ?
>>957 あんなのは飾り…じゃなくて、慣れると不思議と気にならなくなるから大丈夫。
括弧の対応を視覚化してくれるエディタ必須だけど。
普通のプログラミング言語に慣れると Lispは見てるだけで死にそうになるからやだ 効率はいいかも知らんけど
>>963 リロードしなかったので、ちょっとかぶったスマソ。
emacsは他とはちょっと違うから、例えるのは難しいね。個人的には、
「自己増殖するエディタ」みたいな感じがしてる。
>>965 最初はそうなんだよね。自分も言語はlispが最初ではなかったので、
気持ちはよくわかる。括弧に気がいって、目が回った気がするw
>>964 資産に依存するという意味では依存してるのは否めないね
まあ、資産に依存してないと逆に使えないから仕方がないけど。
pythonのIDEは名前は忘れたけどインストールしたら
なんか付いてたのは間違いない。
随分前に少し見ただけなので名前は忘れたけど。
>>959 確かoeditは増やせなかったはず。otbeditは増やせる。
969 :
908 :2007/11/06(火) 22:02:12 ID:5rcRMJWH0
>>909 ,912
Vxのいいとこってなんだろねー。
俺もちょうどいいから使ってる,ってのが理由か。
あとDMonkeyでスクリプト書くのが楽しいってのもあるけど,
同じ事は他のエディタでもできるわけだし。
起動が速いといっても,強烈に速いかと言われるとそうでもないし。
ウリがないのがウリなんかねw
しようがないからキーバインドがVzふうという所を敢えて推してみたい。
WHiNNY→UnEditorと流転してきたんだけど、もう少し軽いエディタってないかな? 必須機能は ・タブ(ホイールクリックで消せる) ・置換機能 ・文字カウント ・行間、文字間、左や上のマージンの設定可能 ぐらい。UnEditorで慣れちゃったから、メモ帳とかが凄い詰まって見えて眼がチカチカするんだ DeuxEditorも試してみたけど正直重さという点で差が感じられなかったし 何かいいのあったら教えてください。ちなみに論文とか小説とか、TEXT編集メインで たまーにHTMLいじるぐらいです。
>>964 >そういえば、vimは複数のスクリプトエンジンを呼べるんだっけ。
>内部的な処理は外部スクリプトでできなかった気がするけど、どうなんだろ?
上のほうでpythonの話題出た時に:help pythonしてみて始めて知ったが
python用のインターフェースがついてて、呼び出したpythonスクリプト上から
Vimや内部のexコマンドを操作できるそうな
同じ機能がperl、ruby、tclで確認できた(それ以外にもあるかもしれない)
これって、どういうレイヤー構造で動いてるか不明なんだけど
極論すれば、それらの言語スクリプトを呼ぶコマンドを一個一個
Vimのキーに貼り付けることも可能(なんだろう、ヘルプを信じる限り)
よっぽどVimScriptを使いたくない人がいるのかw
外部言語はフィルターとしてしか使ってない、ヌルイVimユーザーの俺には
どんな場面で役に立つのか、サッパリ理解できないw
>970 軽いかどうかはわからないけど、otbeditなら文字数カウント以外はできる。 とくに複数の改行をまたいだ検索・置換ができるのは便利だし、 個人的は昇順・降順ソート以外に行を逆順にできるのがうれしい。
>>971 情報ありがとう。自分でも確認してみた。モジュール使えば、
内部操作もできるんだね。他のエディタと勘違いしていたかも。
Unix厨はこのスレ埋めがてら、あと25レス分で思う存分語るがいい だが新スレで二人チャットを繰り返すのは自重してくれ
>>975 すごい粘着アンチだなw
きっと性根も腐っているんだろうなぁ。
>>970 >>972 otbeditで文字数を数えるには、
正規表現にチェックを入れて、"."→"\&" と置換するといい。
全体を置換すれば全体の文字数が、部分選択すればその部分の文字数が分かる。
どの辺が、たった二人で語ってるように見えるんだろうな>粘着アンチ 新スレの正規表現ネタも「Vimでやれば?」とか言ったら また噛み付いてくるんだろうなぁ アホか
EmacsやVimは10年後も第一線で存在しているだろうけど 秀丸やEmEditorなど個人開発のソフトは10年後はどうなっているのかなぁ
秀丸は10年以上持ってるね そこは素直に感心してる
>>981 当時は秀丸がこんなに継続して存在しているとは思わなかったなあ。
なんせ名前はダサいは、アイコンはダサいは、オマケにくそ重かったし。機能も貧弱だった。
開発が続いているのは、素直に素晴らしいと思う。
ただクローズソースでの開発は信用できないんだよな。作者の都合で終ってしまうし、事故や死んで
しまったらそこで終わりだ。
#粘着アンチが次スレでも工作活動しているぞw
秀丸は一時、どうしてもしょうがなくて使ってたな Win3.1時代だから10年以上前か、、、 でもあの当時としては、良くがんばってたと思う 最近ver7になったというので触ってみたら、えらい進化してたなw #粘着アンチはなぁ、もうほっとこうかと思う #たぶん自分が理解できない話は何の話題だろうが「No!」な人なんでしょ
秀丸はあちこちの会社でたくさん使われてるから、10年後もあるとおもうよ。 ただし、いまのMifesのようになってしまう可能性もあるが・・・。 (じじぃだけが使う)
つか新スレできたのに、ここに残ってるのは UNIX厨かどうかはともかく 年寄りばっかりなムードだなw (俺も含めて) さて、と埋めるか
CUI時代を知らない連中がエディタなんて積極的に使うわけないじゃん。 むしろエディタを知らない奴らのほうが多いしね。 便利なんだけどね。コーディングはもとより、自然文章を書く時だって。 Vz時代は編集者やプロの小説家がこぞって使って、便利なマクロもいっぱい 出て来た良い時代だったなあw
>>985 周りの若い新人さんが使っているエディタを眺めてみると
emacs,xyzzy,サクラが多い気がする。
いろんな話を総合すると学生時代から使っているからということで
で、学生はフリーのソフトを使うことが多いから、と言うことのようだ。
皆さんの周りはどうですか?
>986 その辺のはMMEditorなんかに逃げてるみたいだな。 BBS見ててもときどき名前が出てくる。
>>984 下手をしたらエディタを使ってるのがじじぃだけになる確立も結構あると思う。
>>988 MMEditorって縦書きがウリだったっけ?
今は 秀丸、WZ でも出来てるな。Em と MIFES はまだだっけ?
UNIX系には縦書き出来るのは無さそうな希ガスるのだが、どうだろうか?
仮にvimが縦書き対応したとして hjklでどっちの方角に進めばいいんだ?w
昔さ、一太郎のエディタがあったよね。縦書きはあれがいいんじゃないかなあ。 あと、松も軽量で良かったね。 #次スレはアンチの工作活動で荒れていまう><
oedit 内部うにこで対応してくれないかなぁ・・・
ID:wARsxKUo0=ID:OYxdfBaX0 一人で必死すぎ アンチの工作活動とか言ってるのお前だけだぞ お前のことだよ↓ >Windowsライクなエディタの情報だけを知りたいやつにとってはNGしたって実害ないだろ >そういう個人のフィルタリング行為すら過剰に反応して騒いでんじゃねーよ >ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるファビョーン論点ズラしたレスで攻撃するニダ >ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるファビョーン論点ズラしたレスで攻撃するニダ >ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるファビョーン論点ズラしたレスで攻撃するニダ >相手をすぐ粘着アンチとレッテル張りするのは頭が悪すぎる。 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 03:17:07 ID:oW4XunRr0 アンチUNIXもUXIN信者もうざいよ 住み分けってもんを考えろよ Windowsライクなエディタの情報だけを知りたいやつにとってはNGしたって実害ないだろ そういう個人のフィルタリング行為すら過剰に反応して騒いでんじゃねーよ ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるファビョーン論点ズラしたレスで攻撃するニダ みたいなのはスルーしろよ 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 07:40:33 ID:FlvaJQnz0 自分はどうでもいいんだが、 相手をすぐ粘着アンチとレッテル張りするのは頭が悪すぎる。 オプソ厨みたいな言動もウザがられる要因の一つだな。
>>995 頭大丈夫?本気で心配するが
で、わざわざ前スレにまで書き込みに来たんだ、へー
>>24 前スレ荒らしに行ってまで、何がしたいんだ?
お前が本当のUNIXアンチか、ただの煽り厨かはわからんけど
わざわざ問題を大きくするな、メンドクサイ
あと、俺も含めてお前の脳内では「たった一人の自演UNIX信者」って事にしたいようだけど
お前の発言、相当痛いぞ
問題大きくして荒らしたいのはわかったけど、そういうのはよそでやってくれ
ちなみに前スレでの
>>24 の発言
>995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 12:46:20 ID:rAug6NAq0
>ID:wARsxKUo0=ID:OYxdfBaX0
>一人で必死すぎ
>アンチの工作活動とか言ってるのお前だけだぞ
>お前のことだよ↓
>>Windowsライクなエディタの情報だけを知りたいやつにとってはNGしたって実害ないだろ
>>そういう個人のフィルタリング行為すら過剰に反応して騒いでんじゃねーよ
>>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるファビョーン論点ズラしたレスで攻撃するニダ
>>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるファビョーン論点ズラしたレスで攻撃するニダ
>>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるファビョーン論点ズラしたレスで攻撃するニダ
>>相手をすぐ粘着アンチとレッテル張りするのは頭が悪すぎる。
まぁ、全て俺じゃない他人の発言なんだが
>>24 の脳内では同一人物らしいw
すごいね、アンチって
うざいよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。