Mozillaスレッド M32

Mozilla Foundation (Mozilla Organization)
(英語)http://www.mozilla.org/
(和訳)http://jt.mozilla.gr.jp/


Mozilla Japan
http://www.mozilla-japan.org/

MozillaZine: Mozillaのニュースサイト
http://www.mozillazine.org/　(ニュース、英語）
http://www.mozillazine.org/forums/index.php（準公式掲示板、英語）
http://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/html/modules/news/　（ニュースと掲示板、日本語）

もじら組: 日本のMozillaコミュニティ
(トップ）http://www.mozilla.gr.jp/
(バグ報告)http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

前スレ
M31 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1088135265/

リンク集
http://dempa.2ch.net/prj/page/mozilla/index.html

鉄の掟：質問、情報交換の際には、自分の環境（OS）と使っているmozilla（バージョン・ビルドID）を
申告するようにしましょう。http://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-1.4/　に一度は目を通しましょう。

【関連スレ】
Mozilla Firefox Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092524939/
Mozilla Thunderbird Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1090623397/
忘れた頃にやってきたMozilla
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1023325915/
Netscapeスレッド Part15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092919254/
MozillaとGeckoファミリー Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1073749689/l50
Sylera part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092060078/l50
Mozillaでプログラミング(XUL)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019704370/

【その他国内リンク】

えむもじら（Mozilla系ニュースサイト）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~level0/mozilla/
snip's(JLP配布※現在配布中止中)
http://www33.ocn.ne.jp/~snip/mozilla/
JLPフォーラム
http://moz.skillup.jp/jlp/index.php
もじら組JLPプロジェクト
http://www.mozilla.gr.jp/jlp/
Mozilla日本語版（ローカライズ済みビルド配布）
http://n.jpn.ph/mozilla/
にょずら（独自ローカライズ版）
http://suosday.g-com.ne.jp/nyozlla/
XUL Apps（タブ拡張やコンテキストメニュー拡張など）
http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/xul.html
MozillaBackup日本語版
http://www.geocities.jp/chimantaea_mirabilis/MozillaBackup/japanese.html
WEB ARCHIVE(テーマBreeze)
http://fls.moo.jp/

>>1
乙

>>1さん乙です。

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
IE使用率、不動の95％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/20/news003.html
Netscapeはもう終わりなのか
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/30/ne00_netscape.html
Appleの新ブラウザでMozillaに新たな疑問
http://www.itmedia.co.jp/news/0301/15/nebt_10.html
ブラウザ戦争はIEの勝利で数年前に終わりました。
レンダリングエンジンはAppleや携帯電話などに採用されませんでした。
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

NetscapeやMozillaは普及しなくてもう終わっています。
IEで見れる＝世界標準です。ページを作る人もIEにあわせて書いています。
NetscapeやMozillaは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページが表示される事が重要です。
NetscapeやMozillaでは表示が崩れたり見れないページがあります。

この機会に乗り換えましょう。ブラウザ乗り換え案内です。

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
InternetExplorer　http://www.microsoft.com/japan/ie/
Opera　http://www.jp.opera.com/
その他IEコンポーネントブラウザなど

Safari http://www.apple.co.jp/safari/
IE(mac) http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ホームページの84％は英語
http://www.i-cube.co.jp/mirai/02summer/eigo/
英語を公用語とする国は51ヶ国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%90%8D
世界大戦は英米の勝利で数十年前に終わりました。
通貨も多くの人に
もう新しい言語もあまり出てきません。エスペラント語も消滅しました。
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

日本語や韓国語はシェア取れなくてもうだめぽです＿|￣|○
英語が通じる＝世界標準です。ページを作る人も英語圏住民にあわせて書いています。
日本語や韓国語を使うということは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページの文章を理解できる事が重要です。
日本語や韓国語では表示が崩れたり理解できないページがあります。

この機会に乗り換えましょう。第一言語乗り換え案内です。

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ジオス　http://www.geos.co.jp/
イーオン　http://www.aeonet.co.jp/
その他子供向け英語教室など

ヤマハ英語教室 http://www.yamaha.co.jp/school/
小学館の英語教室 http://www.shopro.co.jp/homepal/
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

やはりこれがないとはじまらんね (^^;

しかし前スレ954にはなっかりしますた

mozilla1.8a3の日本語化誰も作らないのか？

予断だがNetscape7.2の私製JLPもリリースしてくれたカスベァ氏も
先日の泉州もじらの人と同じくライセンスを気にしてか
JLPの削除もやめて自サイトのFirefoxとThunderbirdのページも削除してしまった。

JLPのxpiファイル単体での配布はシロもシロ、真っ白なのに…

過渡期なのかもしれんが日本語化の環境は一時期よりかなり悪化してるよな。

×予断だが -> ○余談だが
×JLPの削除 -> ○JLPの作成と配布

orz

上記に伴って特にThunderbirdの日本語化補足の資料も
消されてしまった…
氏の書かれるサイトでの記事は資料性が非常に高いので
なくなると非常に困る。

せっかく作ってる人は複数人いたのにいっせいに全員やめること無いのに

Mozilla のフォント判定が未だいまいちよく分からない
とくにギリシャ文字、キリル文字は日本語フォント（MSゴシック）で表示されると間が抜ける。
日本語とロシア語が混ざっていたりするとよくおきる。
ロシア語だけのページだと本文はおきないけど、フォーム部品はダメ

Internet Explorer は5.5あたりでこれらフォント判定を変更したけど
Mozilla はどうなるのかな？だれかBugzilla にあるか知ってる？

ライセンスとかいろいろあるし、
MozillaJapanのために働くことが無意味だ、無駄だと理解したんだね。
もじらはやめといたほうが幸せだよ。

>>14
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1080
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=120913
??

> 株式会社トレストーレスの福澤俊氏
> 名　　称　株式会社 トレストーレス
> 事業内容　コンピュータシステムのコンサルティング、設計、開発、保守、運用

もじら組のyukichi氏はMozilla以外のオープンソースプロジェクトにも
あちこち顔を出してるけど、もしかして個人の意志だけじゃなくて
特定の法人の意向を受けて動いてるの？

日本にもオープンソース・プロジェクトに協力することを正規の業務として認められてる
(ちゃんとそれでも給料もらってる) 人たちがいるけど、＜外国に比べると少ないけど
そういうの?

どういうこと？mozilla japanの許可がないと何もできないって事？

んなことしてもMozilla JapanがMozillaユーザー全員に
そっぽ向かれるだけだと思うんだが。

複数の JLP が出現した理由は、「もじら組が開発を停止して公認 JLP が
なくなったから」なんで、Mozilla Japan が公式版を出すんならあえて
ボランティアが作る必要もなくなった、ということじゃないかな。
MJ の制限はなくても、やっぱボランティアとしてはモチベーションが
下がってしまったと思う。

もじら組 JLP しかなかった当時は、あの品質でさえ誰も文句を言わずに
使っていたわけだし、MJ 版は dynamis さんと MJ の QA 担当が品質を
高めていくそうだから、漏れは期待している。
＃「もじふぉ」で dynamis さんが、これまでの経緯を説明してます。

その理屈（もじら組のJLPがなくなった）は少なくともFxと雷鳥には通じないんだが。
dynamis 氏だか誰だかが「英語版をJLPで日本語化してる人の環境は悪化する」と
はっきりJLPフォーラムで述べてたのが凄く気になる…現実そうなってるしな。

Fxと雷鳥については、カスベァ−もとひこ系のJLPがある意味正統な流れの一つであるし。
今まで随分長い間リリース版はsnip 氏のJLPで日本語化してきて、
Netscape の日本語版が出ないのでカスベァ氏のJLPを使ってみたが、
訳の分かりやすさと自然さはsnip 氏のものより遥かに上だった。
やはり比較対象がないと品質というのは一般には分かり辛いさね。

捕手

投手

野手

↑つまらんなあ。もう何も話題がないんだな。

↑そういう君がネタふったら?

↑そういう君が　　　　　好き！

↓次でボケて！

↓ﾜﾗﾀ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/31(火) 18:19 ID:4MTCLDQM
捕手

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/31(火) 22:53 ID:vmVHiOqU
投手

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/31(火) 23:13 ID:iFJZZJXG
野手

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/31(火) 23:33 ID:2CdGs+hg
↑つまらんなあ。もう何も話題がないんだな。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/31(火) 23:44 ID:PYd4kqlK
↑そういう君がネタふったら?

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/01(水) 00:01 ID:5H3kbV3G
↑そういう君が　　　　　好き！


29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/01(水) 00:03 ID:YjqjnyDd
↓次でボケて！

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/01(水) 00:10 ID:0GPSEtH8
↓ﾜﾗﾀ

Mozilla.orgがリニューアルしとりますな

ロードマップからいつの間にか1.8のリリース目標が消えてる…

りにゅうある いくらすれども みやすくならず

Mozilla.org、なんか読みづらいと思ったら、フォントサイズ弄っていやがる。

>>32
caminoがトップから消えちゃいましたね

>>35
　Geckoで見ると、左余白が無くて、本文が左端にベッタリついてるのも
気になる。
　IEやOperaだと、ちゃんと余白がつくのに…

>37
うーん、漏れの場合は特に問題が出ないな
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; en-US; rv:1.8a3) Gecko/20040722
#最近のnightlyはﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸなバグが多かったから使ってない（わらい

>38
ここ数日なんてバイナリサイズの増減っぷりまで凄まじいからな。
ソースのレベルでどこまでいじられてるんだか空恐ろしい。
つうわけで俺は8月18日版Win-trunkでしばらく様子見。

そうそう、俺の環境でもMozilla.orgの表示は特に問題無いよ。

>>37
ウチも問題なしだが

>>38 >>40
あれ、なんでだろう。　変にユーザースタイルシートいじった覚えも無いし…
スクリーンショットはこんな感じ
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040902092240.png

>41
ウチのはOpera7.53と同じように表示されてます。

俺のところも問題なし。Netscape 7.2。

別のマシンで見たら、きれいに表示されました。（Firefox 0.8）
家の環境を疑ったほうがよさそうですね　＿|￣|○

漏れも>>37と同じようになります

1.7.3って何？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1092760980/225

そういうことか。蟻が10匹

Mozilla.org Relaunched
http://slashdot.org/article.pl?sid=04/09/01/2130211

おもしろいコメントも特になさげだけど。

OpenOffice.org Partnership with Mozilla
http://www.onlamp.com/pub/wlg/5503

とりあえずはマーケティング方面の協調からみたい。
技術的なところはどう展開するんだろ。

>>50
OOoのファイルをActiveXコンポーネントを使ってIE内で表示する機能あるよね。
あれと同様の事をMozillaで実現できないものか。…まあ、あっても別にそんな
便利なものじゃないが。

>>46-48
1.7.3って安定(?)ブランチからの普通のリリースになるんじゃないの?
1.7.1や1.7.2の時みたいなミニブランチも見えないし。

マーケティングをちゃんとやっていたらMozillaは失敗しなかったはず。
最初からもっと軽く動くような設計・仕様になっていた。
ここまでシェア落とすことはなかった。マーケティング能力ないよ・・・

煽りネタをちゃんとリサーチしていたらMozillaアンチも成功していたはず。
具体性もない現状認識もできない煽りを繰り返すことはなかった。
ここまでスルーされるようなことはなかった。釣るだけの効力ないよ・・・

2chの表示がおかしいんです。
Mozilla 1.7.2　なんですが、2chで左の板名をクリックしても右に表示されません。
他のフォームのサイトは問題なく見れるのですが。
現状は別タグで開いてみてる状態です。
再インストールしても直らなくてこまってます。
どこをいじればよいのでしょうか？

prefs.jsに
user_pref("docshell.frameloadcheck.disabled", true);
って記述するか、書きかえるかすればよかったはず

っていうか2chブラウザ使え

もう何年も前からインストールするたびに思ってるんだが、

なんでMozillaって、セットアップでQuick Launchに入れるなっちゅーて
チェックボックスオフにしてもお構いなしに入れてくるん？
めちゃめちゃ心証悪いわ。テリトリー荒らされる気分。

誰かちゃんとBugzillaに報告しといてくれや。
俺はこのプロジェクトにcontributeする気もう大昔に無くしてるもんで。

何か大きな勘違いをしているに一票。英語をちゃんと読もう。

>セットアップでQuick Launchに入れるなっちゅーて
>チェックボックスオフにしてもお構いなしに入れてくるん？
　それは「高速起動を有効にしますか？」といっているだけ。
メモリに常駐して起動を早くする機能のこと。

何年も気付かないなんて((( ´,_ゝ｀))ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>60
>>58 は Windows のタスクバーに含まれる「クイック起動」ツールバーに
ショートカットを追加するなと言っているんじゃないですか？
タスクトレイに常駐する Mozilla の高速起動についてではなく。

Mozilla インストール時にタスクトレイに常駐させないようにする方法は
わかるけど、「クイック起動」ツールバーにショートカットを追加させない方法は
あったかどうか忘れた。

>>62
だから >>58 が*勘違いしてる*なんでしょ？

Firefoxはデスクトップやクイック起動やスタートメニュー>プログラムへのアイコン追加を選べるけど、
Mozillaはそういうの無いからな。

Nightly取ってきて入れ直すたびに、デスクトップアイコンを消すのがちょっと面倒くさい。
もう、消すのやめようかな。

1.8a3日本語版はインストーラしかない?

>>65
んなこたーない

ごめん勘違い

高速起動ってインストールのたびにその機能を思い出してオンにしたりするけど
別に待機しといてもらいたいほど邪魔でもないので結局使わない

optimoz: gestures Nightly Build 200400902
これでやっとNightly追っかけを再開できる

>>58
zip版を使えば良いと思うけど。
Mozilla.exeのショートカットを作って
Mozilla.exe　-p
と入力して起動すれば指定したところにプロファイルを作る以外は
勝手にいろいろ作られないだろうし。

もしかして釣られた？

>>56
アドバイスありがとうございます。助かりました。
>>57
2ch turboを使ってますので、負担は少ないと思います。

>>65
しかないよねぇ
zip版もお願いしようか

>>55
ちなみに>>56のことをしなくても、Mozilla1.7.4(1.7ブランチ)、1.8(まだα3だけど)、ついでに言うとFirefox1.0PRでは
この件に関してはうまいこと動くように改良されているぞ。
これらを使うのも手だ。

>>65
「ttp://n.jpn.ph/mozilla/download/jlp/」
JLP単体版配布ページ。(Apache2.xに因るDirectoryのIndex List)
ZIP版なんか拾わんでも単体でJLPが欲しいのなら本家版+↑で桶。
但し、日本語版パッケージ配布ページに
「・1.8a3 では、少なくとも下記の不具合を確認しています
　　英語版に JLP が適用できない。日本語化する場合は、日本語版の使用を推奨」
との記述有り。JLPを単体で拾っても1.8α3本体のBugにより適用出来ないかもね。
#つか、其の適用出来ないって記述ををBug#へのリンクにしといて欲しい様な気も……
#多分Bug#建ってるんだろうから……

>>75
あんがと
でも適用できないのかorz

>>74 >Mozilla1.7.4(略)ではこの件に関してはうまい事動く様に改良されているぞ。
ん〜と、「1.7.4」ってのは該当機能の1.7Branchへのバックポートは1.7.4の予定って事？
其れとも、単に「1.7.3」の誤植？
#1.7.4とか云ってると、1.8の方がRC1位になってそうな悪寒がするんだけど……

>>75
install.jsの
registerChrome(chromeType, pf, localeName + "messenger-mapi/");
を
registerChrome(chromeType, cf, localeName + "messenger-mapi/");
に書き換えたら、インストール出来るようにならないかな?

お手製のjlpでもちょっと嵌まったけど、ここを書き換えれば入ったので、
Mozilla本体のバグってわけじゃないはず。

多分、pf だと ja-{mac,unix,win}.jar から読もうとして失敗してるんだと思う。
cfってのは ja-JP.jar から、rfってのは JP.jar からそれぞれ読んでるっぽい。
で、messenger-mapi/ は、ja-win.jar から ja-JP.jar に引っ越したんで、pf から cf に書き換え。

>>78 pf→cf
ん〜と、もし其れで本当にDebugされるのならば、此処じゃなくて
JLPフォーラム(ttp://moz.skillup.jp/jlp/)の「Mozilla 1.x 用 JLP 不具合報告用」
(ttp://moz.skillup.jp/jlp/viewtopic.php?t=6)に投稿した方が……
#お前がしろとか云われそうだが、私は只>>65にレスしただけの者で、1.8α3ユーザではないので……
#悪しからず御了承頂きたい(ぉ

moz1.8a3-langjajp-tm0.1-20040904.xpi で修正が入っているように見えます。

JLPフォーラムの掲示板はどうやって書き込むのかよく分からないのでした。

>>80 >moz1.8a3-langjajp-tm0.1-20040904.xpi で修正が入っているように見えます。
いあ、其れは誰かが>>75の情報をJLPフォーラムに垂れ込んでくれたから。
てか、色々と動き出した様ですな。ほほう、α/β版のMozilla込みで単体のJLPもMozilla Japanに置かれるのか。

>>75の情報 → >>78の情報

Review of Mozilla's Sunbird Stand-Alone Calendar Application
http://osdir.com/Article1558.phtml

Mozilla Sunbirdの話はここでするのね。Suiteだからか。

Mozilla Foundationの会計ってどうなっているんだ。
せっかくの寄付金が闇に消えてたら存在する意味が
無いぞ。

>>85
人のお金の心配する前に自分のを心配したら？
それともあなたが寄付したの？

そういやおれ、$30 寄付したな。
会計報告のページってないんだっけ？

Mozilla 1.7.1を使っています
分家で独立したメールソフトもあるようなのですが、
それを使うのではなくて
Mozilla付属のメールソフト部分だけを立ち上げることは可能でしょうか？

mozilla.exe -mail だよ

>>88
昔 mozilla -h > mozilla-help.txt した手元のテクスト・ファイルによると、
mozilla -mail で OK。
# けっこう前から Firefox ユーザにつき昔の資料でゴメソ。
Windows ユーザだと仮定して、そういうショートカットを作っておくといいです。
ていうか、スタート・メニューに勝手にそういうのが登録されたような気もするけど?

う、Windows だと .exe がつくのか。orz

もじらでなにもページを開かずにタブだけ新しいのを開くには
どうしたらいいんですか

>>91
普通 .exe をつけてもつけなくてもどっちでもいい

>>92
TBE にそんな設定項目がある

>>93
TBEとは何ですか？

調べるという言葉をご存知ですか?

>>94
XUL Apps（タブ拡張やコンテキストメニュー拡張など）
http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/xul.html

ここのタブ拡張のことを略してTBEと言います。

ctrl+t

そう、Ctrl-t。

Mozilla's Sunbird Reviewed
http://it.slashdot.org/article.pl?sid=04/09/04/1257224

FirefoxとMozillaとNetscapeってレンダリング部分は同じなのでしょうか？
表示確認はどれかひとつですればOKですか？

Mozilla1.3 = Netscape 7.1 = Phoenix 0.4
Mozilla1.7 = Netscape 7.2 = Firefox 0.9
Mozilla1.8 = Firefox 1.x
でおｋ?

まぁ、NN7.1でやっておけばFx・Mozの最新版で崩れることはないわな。

>>101
おｋです。
ありがとう

>>101
>Mozilla1.7 = Netscape 7.2 = Firefox 0.9
N.G.

Mozilla1.7 = Netscape 7.2 ≠ Firefox 0.9

>>101
Mozilla1.8 = Firefox 1.x
これも間違い。
Firefox 1はあくまで1.7 ブランチ

えー？
よくわからんです・・・
Mozilla系で表示確認する場合は
どれとどれで確認すればだいたいおｋですか？

>>100-101
スマン、gecko rev1.7とMoz1.7を取り違えてたな。

自分にレスしてもた、恥ずかしい・・

>>106
適当なモジラかネスケの安定バージョン使えばいいんでない？
どっちにせよIEでも見れるよう確認するならどれかで確認すればGeckoエンジンのはほとんどOK
>>102にも同じようなこと書いてあるけど。

>>106
古くなければどれ使っても大して変わらんと思うよ。
今なら Mozilla-1.7.2 か Firefox-0.9.3 あたりでどうぞ。

今は
NN4.78 Netscape6.23 MozillaFirebird0.7
で確認してるんですが
MozillaFirebird0.7 のかわりに
Mozilla-1.7.2 か Firefox-0.9.3 で確認すればよいです・・・ね？

>>111
それで大丈夫でしょ、ネスケ4はともかく6はもういいような気もするけど。

みなさんどうもありがとうございます
ホームページ、作ってみようと思います

>Mozilla1.3 = Netscape 7.1
此も違うんでないかと。N7.1はM1.4.xベースだろうて。

とりあえずGeckoとしての確認をしたいのなら、それぞれ

Mozilla 1.7.x
Firefox 0.9.x (1.7 Branch)
Netscape 7.1(日本語最新版; 1.4 Branch) かNetscape 7.2 (1.7 Branch)

だな

リストボックスをクリックすると、1度目は一瞬パッと表示されて消えるようになってしまった。orz
2度目からは普通に表示される。他に例えばフォント変更ページなど設定ダイアログでも起きる。
再インストールしても変わらず。こんな人他にいますか？？

そろそろW3C厨のおでましですよ

1をgoogleで検索すると．．．
http://www.google.co.jp/search?sourceid=mozclient&ie=utf-8&oe=utf-8&q=1

0をgoogleで検索すると．．．
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=0&lr=

「4」「6」「7」も

0.9はFirefoxゎ-ぃ

スレ違い

browserをgoogleで検索すると。。。
http://www.google.com/search?q=browser&sourceid=firefox&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8

good browserでもトップに来るなあ。

evil browserだとIEが！

Firefoxだとブックマークから右クリックで新しいタブに開くこともできるけど
Mozilla172だとできないのね。これは激しく不便だなぁ。
メーラーではThunderbirdはデフォルトで全アカウント一気に巡回できないけど
Mozilla172のメーラーだとできる。

どれも一長一短なんだよなぁ。なんで同じ開発元なのに揃えられないのか疑問。

このサイト(某MMORPG関連)をMozillaで開くと20秒ほど固まるのだが、
流石にこの挙動は仕様なのかね。
www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

「固まる」っいうのはハングすることだと思ってたが、
処理待ちも固まるっていうのかい？　PCのスペック依存なのに。

>>127
> 注：IE等でこのページを表示すると
> 「このページのスクリプトが、Internet Explorer の実行速度を遅くしています。」
> といった内容のダイアログが表示されることがありますが、
> 動作に全く影響はありません。「いいえ」のボタンをクリックして実行を続けてください。
とあるし、MSIE でも時間かかるんじゃないの? ＜今試せない環境なんだけど
# JavaScript 使って編集しやすいソースにしてるのね。

>>126
オープンソースの開発環境を考えれば猿でも理解できるかと。

こんちわでっす。Windows板から誘導されてきました。

ロジテックのマウスドライバの機能である「ユニバーサルスクロール」がまだ使えないのですが、
これってどうにかならないでしょうか？
FireFox0.9.3とマウスウェア9.79です。

追記です。
autoscrollingを向こうにしないとホイールの回転も無効になってしまうのは自分で気付きましたので、
このチェックは外してあります。

更に追記です。
とりあえずScroll Anywhereを入れて現状使っています
可能ならUniversalScrollの方が使いやすいのですが。。。

Mozilla Firefox Part18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1094318260/

Firefoxより、Mozilla1.7.2の方がいいね。
テーマのモダンが特に気に入りました。
メールソフトも同梱されていますし。
性能的にはどちらが優れているのでしょうか。

>>135
俺は両方使ってる。
気分で使い分けようぜ。

ブラウザとメーラが一緒なのでMozillaでつ。
Mozillaより優れたブラウザが出たらメーラも乗り換える事になるけど

>>135
上でも言っていた様にMozilla1.7.2がメーラーも同梱されてるし導入も楽で
いいんだけど、ブックマーク（＝サイドバーのは除く）の項目から右クリックで
新しいタブで開けないのが何気に不便だ。Firefoxなら簡単にできるのに。
それさえクリアしてくれればFirefox＋雷鳥から乗り換える。

1.8aでも出来ないんだよね…。

>>126
Thunderbirdでも全アカウント巡回できるよ？
Ctrl+Shift+Tで。

>>138

Mozilla 1.8 Alpha3 新着情報

新機能と修正

Ctrl+クリックまたは中クリックで、ブックマークを新しいタブに開けるようになりました。(Bug 72361)

>>140
「右クリック」だよ。

確かに、ツールバー上のBookmarksではMozillaは右クリック効かないね。

私はサイドバー出しっぱなしだからFirefoxで右クリックできるなんて気づかなかった。
Mozillaは、F9一発でサイドバーを出し入れできるのが便利だと思う。
FirefoxはCtrl+bだから、ちょっと面倒くさい。

ez sidebarつかえばF9で出せるようになるよ。

# 漏れ的には素のMozillaみたいにタブがついてたりAlt+PageDown/Upで切り替えたりできればいいんだけどな。

お前らメインのメーラーは何を使ってる？
やっぱし雷鳥あたりに落ち着くのか？

このスレを読んで、MozillaとFirefoxでは細かい所で操作の違いがある事を知った。
開発のリーダー的な人物が違うのかな。Mozillaの開発体制がどんなものかまったく知らんが。

Netscapeのメーラー。
Netscape Webmailが扱えるのがおいしい。

それだったら、ブラウザもネスケ使えばいいじゃん。
その方が見れるサイト多いでしょ。

>>144
MozillaとFirefox、Thunderbirdのコア部分は全く同じ。
UIだけがそれぞれ別々に作られている。

>>146
1.8を使ってみたいんだよｗ
Mozillaの共存は激しく危なっかしい気もするけど気にしない。

>>148
>Mozillaの共存は激しく危なっかしい気もするけど気にしない。
プロファイルを分けていれば全く問題ない
あらぬ誤解をもたらす発言は慎むべし

>>142
># 漏れ的には素のMozillaみたいにタブがついてたりAlt+PageDown/Upで切り替えたりできればいいんだけどな。
知らないキーボードショートカットだったので、ちょっと感動した。on Mozilla 1.7.2
でもあまり使いそうにないけど。

ごく普通にベッキーを使ってる

ちょと質問
http://www.adage.com/shared/includes/spotwin.html?vid=isenbeck-ballet.asf&type=sow
↑ここにある動画mozillaで再生できた人いる？
うちは無理でしたMozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.2) Gecko/20040803

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news013.html
Mozillaいぢめ

>>153
誰か/.-jへ垂れ込むべし。

>>152
楽勝。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.2) Gecko/20040803

ダメぽできねええええええええええええええええええええ
>>155
同じバージョンなのになんで？orz

Mozilla関係ないんじゃない？
XVid;-)などインスコしてみたら。

MozBackup、コマンドラインから使えるようにならんかな…

>>156
MozillaはWindowsMediaPlayerのプラグインを呼んでるだけ。
別にMozillaが再生してるわけじゃないんだから
Mozillaのバージョンが同じとかは（基本的に）関係ないよ。

とりあえずWindowsMediaPlayerのバージョンとか、
そもそもプラグインを認識してるかをabout:pluginsで確認するとかしてくれ。
じゃないとコメントのしようもない。
あと>>152の再生されないってのは、
WindowsMediaPlayerのコントロールが表示されるけど再生はされないのか
それともWindowsMediaPlayerのコントロール自体表示されないのかとか。

ttp://plugindoc.mozdev.org/ja-JP/windows.html#WMP
ttp://plugindoc.mozdev.org/ja-JP/important.html#WMP

>>153
んな、アホな…(;ﾟДﾟ)
なんじゃこりゃあぁ。
これからは特許料払わないとダメなのか？

>>153
俺、firefoxでtabキー５回も押しちゃった。ﾃﾍｯ。

>>160
おそらくこの前のCookieでのセッション維持特許のように
変な企業が特許取って特許料掠めようと言うのを防ぐためでしょ

Microsoftは変な企業じゃないのか

>>163
それをして何の得があると？

Time Warner もNetscapeからCookieやSSLの特許、
ICQからIMの特許を持っている。

だれかTMに特許料払ったことあるのか？

>>164
MSは他企業への嫌がらせの前科があるから
api のtureとfalseの意味が逆転しててMS謹製アプリ以外は
win95で前面に出るウィンドウがwin98で背後に回っちゃったりとか

一時期話題になったEolasの特許問題があったからでは。
名も無いチンケな企業に特許だけ取られて無駄に訴えられる前に
MSで特許を申請しようって考えに至るのは順当な流れかと。
問題はMSが他のブラウザに対して訴えるか否かだけど、
IEがシェア勝ってる現状でブーイング必至なことはしない気がするので
あくまでMSが訴えられることへの予防線ではなかろうか。

なるほど。好意的に解釈すればそうなるね。

>>167
好意的というか、最近のMSの動きは大体>>166の様な感じ。

Mozillaだけじゃなくて、そろそろオープンソースの世界でも特許とか
取得して一括管理できる様な機関は必要かも。

>>159
遅レスですいません
リンク先の「Windows Media Player 9.0用レジストリの断片ファイル」を適用したら
うまく再生できました、アリがとうです

KDE Gets Gecko/Mozilla Support
http://slashdot.org/article.pl?sid=04/09/11/2119249

KDEがGeckoをサポート
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/09/12/0728214

ブラウザはすでにKonquerorがあるのに、Geckoをサポートして
KDE側にはどんなメリットがあるのかな？？

>>171
Geckoのほうが表現力が高いとか何とか言われてるみたいだけどね。重いけど派手。

>>171
s/Konqueror/KHTML/ として ;)
> Integrating Gecko side by side with our existing renderer opens a lot of doors,
> without any compromise of the hard work and clean design that make KHTML what it is.
ということらしいですよ。
http://dot.kde.org/1094924433/
"a lot of doors" が具体的に意味するところが曖昧な感じだけど。
# Linux 板とマルチポストになっちゃうけどゴメソ。

ついでに port した人のひとりによる blog の URL もマルチポスト。
http://www.kdedevelopers.org/node/view/615

もひとつついでに mozillaZine。
KDE Project Ports Mozilla, Adds Support in Applications
http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=5263
KDE プロジェクトが Mozilla を移植、アプリケ−ションへのサポートを追加
http://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/html/modules/news/article.php?storyid=683

とりあえず、KDE/Qt のユーザ・開発者は選択肢が増えそうだということで。
Mozilla.org は嬉しいだろうなぁ。

KDE と Gnome がかなり似たアーキテクチャになる予感。

1.7.2を入れたんですが、
２chのフレームがきかなくなってしまいました。
誰かたすけてください。

>>175
２chのフレームがきかなくなるのは1.7.2の仕様です。
解決方法はこのスレでも既に出てたはず。

2ちゃん見るのにMozilla使ってないみたいだね
2ちゃんブラウザじゃないと見られませんか？
だめじゃん

Vine Linux 3.0 で mozilla 1.7.1 を使ってたんですが、
インストールして半月くらいしたら、http:// から file:// のリンクを辿れてしまう
ようになってるのに気付きました。

http:// から file:// に飛べない、っていうのはFAQだと思うんですが、この場合
は逆で、security.checkloaduri は true のままなのにリンクを辿れてしまいます。

おかしいなぁと思ってとりあえずまっさらなプロファイルを新規に作って同じ事
を試したところ、今度はちゃんとブロックしてくれて、JavaScriptコンソールにも
その旨ログが残ってました。問題のプロファイルでJavaScriptコンソールを調べた
ところ、やっぱりログは残ってませんでした。

ということは多分インストールした拡張の内のどれかが悪さをしてるんだろうな...
と思って、まっさらなプロファイルに問題のプロファイルと同様の拡張を一通り
インストールしてみたんですが、それでも file:// へのリンクはきちんとブロック
されました。細かい設定まで完璧に合わせたわけではないので断言はできませんが
拡張が原因ではないみたい...。問題のプロファイルからファイルを1つずつコピー
して、その都度動作を調べていけば原因がわかるかも知れないんですが、手間が
掛かりすぎるのでまだやっていません。

とりあえず、以上のような症状を経験された方がいましたら対処法などを教えて
頂けないでしょうか。Webで調べてはみたんですが引っかかるのは大体さっき
述べたFAQみたいな内容ばっかりなもので...

続けざまの投稿で何ですが、色々調べてる内に他の問題も浮上してきたので
そちらについても書いておこうと思います。Vine Linux 3.0 上の Mozilla 1.7.1 です。

どうもMozillaは拡張をインストールするに当たってパーミッションを考慮してない
ように思うんですが、どうなんでしょうか。Mozilla関連ディレクトリを漁って
いたところ、インストールした拡張のjarファイルが悉くパーミッション646
とか666とかになっててビックリしたんですが...。

で、もしかしたらrootで入れた拡張もそうなのかと思って調べたところ案の定で、
/usr/lib/mozilla-1.7.1/ 以下に置いてある diggler.jar が666になってました。勿論
一般ユーザ権限で書き換えができてしまいます。いくらなんでもこんな間抜けなバグ
があるとは思えないので、インストール等に問題があったのかとも思いましたが
ソースからビルドしたとかではなくVineパッケージからのインストールなので、
それもあまり考えられない話だなぁと思っています。一応言っておくと、umaskの
設定ミスとかではないはずです(rootはumask077にしています)。

と、この辺まで調べて段々疲れてきていっそfirefoxにしてしまおうかと思ってインス
トールしてみたんですが、firefoxでも同じ症状が出るみたいです。まあユーザディレク
トリにインストールする分には目をつぶれないこともないですが...。あるいは
xpi側の問題なのかとも思いましたが、拡張に関してはあまり詳しくないのでよくわから
ないというのが現状です。

というわけで、繰り返しで何ですが同じような症状の方、対処法をご存知の方がおられ
ましたらご教授願います。

# というか非常に長くなってしまいました...すみませんです。

>>179
関係ないが、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094831763/34-35n
みたいになるから、umask 077 は止めた方が無難。

>>180
確かに077だと時々インストールがこけるんですよね...
Vineパッケージであれば大半は大丈夫ですが。

「パッケージングミスを検出」とか何とか理由を付けてこけたらその都度chmod -R
してたんですが、やっぱり面倒なので022にしちゃおうかなー等と考えてるとこです。ハイ。

1.8a2ベースのk-meleonがunofficialででてるみたいですね。

＞182　ありがとう　早速使ってみました。

>>179
http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/tips/x0027.html

http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=189905
...

--

http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=120679
etc.

http://204.152.184.113/pub/mozilla.org/mozilla/releases/mozilla1.7.3/

>>184
レスありがとうございます。
なるほどー。パーミッションの問題はそういうことだったんですね。
てっきりMozilla側がその辺の調整を行ってくれてるものと思ってましたが、よく
考えればファイルの用途によって適切なパーミッションは644だったり600だったり
するわけで、単純に決め打ちするというわけにもいかないですね。

理想を言えば拡張の開発者が皆パーミッションを考慮したパッケージを配布してく
れれば済むことですけど、大多数はWin上で開発しているんだろうからあんまり
現実的ではないですね。Mozillaに拡張パッケージ作成専用のアーカイバでも添付
されれば少しはマシになるかなぁ、とは考えましたが...

いずれにせよユーザとしては不完全なアーカイブを配布されてしまうと手の打ちよう
がないので、この機にfirefoxに乗り換えようかな、と思っています。ユーザ
ディレクトリにインストールする分には .mozilla/ を700に設定すれば済むこと
なので(Mozillaはrootでないとインストールできない拡張があるのがイヤ)。

あと、http:// から file:// に飛べてしまう現象は未だ原因不明ですが、
問題のプロファイルをまるまるfirefox側にインポートしてみたところ何故か問題が
解消しました。firefoxだと大丈夫?みたいです。

http://ftp.mozilla-japan.org/pub/mozilla-japan/mozilla/releases/mozilla1.7.3/
ﾏﾀﾞｰ?

1.7.3はセキュリティ関連の修正だけですか。

>>188
1.7.xはそういうもんです。

>>187-188
ttp://jt.mozilla.gr.jp/releases/mozilla1.7.3/
Mozilla1.7.3 Release Notes和訳(もじら組)

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/14/4625.html
「ブラウザ戦争でIE圧勝は本当か？ Geckoのシェアが19％に上るとの統計」
う〜む。

w3schoolsのvisitorのブラウザシェアでMozilla関係が強いのは間違いないといっていい。
問題はその他のページを検討にしたと言っているがそれはどの程度混じっているかわからないってことで。

2ヶ月ほどぶりに来たってのに、まだ1.8a4かよ！？
ブックマークマネージャにせよキャッシュ周りにせよ
a2から進歩のない不安定ぶりだしよ。

>>191
> HTMLやCSSなどのWeb標準規格に関する無料のチュートリアルを公開する「W3Schools」サイト
(中略)
> 同社が開設するWebサイトのアクセスログから抽出したデータ

ホームページ作成の仕事している人では、IEでもGecko系でもチェックするだろうなと。
そういうページの統計だからシェアが高いように見えるけど、
一般的にはIE系圧勝じゃない？

Mozillaの最新版「1.7.3」がリリース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040915/149942/

>>191
チュートリアルサイトをチェックしてどうすんだよ
しかもそういうサイトは仕事でやってるやつしか見ないわけじゃない

safariから乗り換える別のブラウザを探して
やっぱりMozillaがいいなあと使いはじめたものです。
いろいろと設定をして、使いやすくなってきたのですが、
検索窓等入力フォームにテキストを入力するとき
そのフォントがセリフになっているのだけがどうも気になります。

サンセリフにするには、どうすればいいのでしょうか？
CSSでしょうか？
どこのどれをどのように書き換えたらいいのか……
どなたかお教え戴けると助かります……。

環境は
Mozilla 1.7.2
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP; rv:1.7.2) Gecko/20040803
です。

よろしくお願いします。

最近のMozilla関連のBlogはGmailの招待が話題か。orz
相手かまわず配りまくってるのもイタイ。

>>198
俺もGmail招待してもらった。。。

>>198
欲しいの？

usercontent.cssに
input[type="text"], textarea{
font-family:sans-serif !important;}

↑ >>197な

>>200
いいえ

Mozilla 1.7.3 for Windows 日本語版 Installer でてるよ。

http://n.jpn.ph/mozilla/

>>204
ttp://n.jpn.ph/mozilla/download/win32/1.7.3/
参照。本家にUPされてから24時間以内に出てる訳だが、何故に今更此処に報告しているのやら。
#処で、mozilla-win32-1.7.3_1-ja.exeてのが今日置かれた様なのだが何が変わっただろうか？
#「ttp://moz.skillup.jp/jlp/viewtopic.php?t=216」にも何も書かれてないし。

>>205
トップページの上部にこう出てるよ。

> ※Windows版は一部日本語メッセージが修正されたため、最新の JLP を適用した日本語版をリリースします。
> 初期の日本語版も実用上ほとんど問題はありません。Mac版、Linux版は最新版のみ公開します。

>>201
どうもありがとうございました！
ちゃんとサンセリフで表示されるようになりました。

mozilla-win32-1.7.3_1-ja.exe これインストールこけるんだけど。

>>208
問題無く入ったよ。
Win2kSP4

C:\Program Files\Common Files\mozilla.orgを削除したら上手くいきました。

>>206 >最新のJLPを適用した日本語版をリリースします。
ほほう、JLP更新されたのね。「ttp://n.jpn.ph/mozilla/download/jlp/」にmozilla-1.7.3-langjajp0.1.xpiが置かれてますなぁ。
moz1.7-langjajp-tm0.2.xpiから6KBも増えてるのか。って両方を最高圧縮率でZIP圧縮し直したら1.7.3の方が小さくなった。
圧縮レベルが低いだけか。

先日報告された「Mozilla」一連の脆弱性は「Netscape」v7.2でも影響、未修正

http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/16/netscape72secuad.html

脆弱性とか行って大げさだな。
どうせ何の影響もないから問題なし。

セキュリティアップデートもしないとなると、
Netscape は死に体といってもいいね。

>>214
Mozillaがセキュリティアップデートを始めたのはいつからか思い出してみろ

>>215
Mozillaは放置されても次のリリースがあるけれど、ネスケは…

PC環境が新しくなったのと良いタイミングで1.7.3がリリースされたようなので入れてみたり。
…あれ？デフォルトのテーマって、こんなにステータスバー厚かったっけ？まいいや。

自分的にはかなり劇的に高速な環境になったので、高速起動オプションをオフにしても
十分起動が早いのだけど、気持ちFirefoxより起動が早い気がする。
スプラッシュスクリーンが表示されることの錯覚かもしれないけど。

起動時のスプラッシュを消す方法として、デスクトップのアイコン右クリックから
プロパティ→ショートカット→リンク先に「 -nosplash」を追加するってのがあるけど、
これだと例えば2chブラウザからリンクを辿ろうとした時などは依然としてスプラッシュが
出てしまう

何をやってもスプラッシュが出ないようにする方法はあるでしょうか？

HKCR\httpなどの下もいじればよろしい。

Mozillaで2chに書き込むと名前のキッキーが
文字化けするのは直りませんか？
おかげでMozilla1.41からバージョンアップできない。

220　ちなみに名前の文字化け

>>220
適当なMozilla開発者にクッキーで直に日本語かいても通るようにしてくれって頼み込むか、
2ch側にクッキーに直に日本語書かないでくれって頼むか、
2chビューア使うかのどれか。

しまった。sage忘れた。

>>219
regeditで見てみましたが訳ワカメでした…orz
レスありがとうございます

>>224
まあ、そこまでしなくとも-nosplashつけたショートカットをそのアプリに開かせればいいでしょ。

>>220-222
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2873

つか、Apache1.3.xと2.xとでcookieの挙動が違うのよ。1.3なら化けないPerlなBBSが2.xにしたら化けたし。
確か、cookieってのは非ASCII文字はURIエンコードしなきゃいかんのだったっけか？
標準仕様に従ってるのはApache2.0の方だと思われるので、BugってるのはMozilla&Apache1.3.xの方だと思われ。

Mozilla が起動していない状態で Outlook のメールの本文にある
URL をクリックして起動するとはじめにスプラッシュスクリーンが出て、その後
最大化状態の殻のウィンドウが開いてそれからクリックした URL のウィンドウが
もう一枚開きますが、これって正常ですか？

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.3) Gecko/20040910
ですが 1.7.2 でもその前のでも起こっていました。

と思ったら 1.7.3 では再現しません。直ったのかな。

multizillaをインストールした状態で「ブックマークの管理」を開くと、
メニューが一部英語になっていて、マウスのドラッグ&ドロップで
フォルダやブックマークの移動が出来なくなってしまうんですが、
これを直す方法誰か知りませんか？

Windows XPで使っていて、1.4.2と1.4.3の両方で発生します。

>>230
1.7.3 にバージョンアップしなさい

Mozilla.exe、プロセスに残りまくり。

激しく間違えました orz

>Windows XPで使っていて、1.4.2と1.4.3の両方で発生します。
172と173の間違いです

だらうと思つた

age

オタクの人達は普段は暗く静かな人達で、 ゲームやアニメの
マザコン・ロリコン的なモノを好み、 普及していない変な技術にこだわったり、
小動物や少女を見たりしては、萌え〜と言って、甘えることを物凄く好みます。
しかし仲間内やネット上などでは、凄まじく攻撃的な性格を見せますね。
また、オタクの人達は少しでも批判されると、
「差別するな！」「偏見だ！」 などと吠えますが、当のオタクたちは、
気に食わない人をDQNと言って見下したり、 外国人をバカにしたり、
子供に対して優越感を主張したり、 他のブラウザを叩いたり、
特に女性に対しては、物凄い差別や攻撃的な罵倒を浴びせたりします。
逆に自分に関する、オタクの素晴らしさや凄さを主張しまくります。
また、パソコンの話しでも、 子供向けのソフトや、一般向けのソフトを
バカにして見下したり、 サブカル的なソフトを見下したり、
外国のソフトにしても見下したりしてます。
しかしMozillaだけはマンセーしまくります。

Mozillaオタクの人達こそ、究極の差別主義者じゃないでしょうか？
Mozillaオタクたちにある凄まじいコンプレックスが、
無意識に差別主義＆逆差別主義者にさせているのではないでしょうか
彼等がマザコン・ロリコンになるのは、そこに理想を求めるという名の逃避の表れでしょう。

巷では、ブサイクな人は性格が悪い、などと言ったりしますが、
やはりオタクの性格が悪いのも、
ブサイク、だらしない、臭い、感情的、陰湿、無駄な事する、気に食わないと怒る、
などなど劣等感があるからではないでしょうか？

鏡を見てるんですね

内容詰め杉
自分の事を吐露してるようにしか見えない

　 　 　 　 　 V
　　　　 ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

って、↑みたいなオタクが言ってもね

　 　 　 　 　 V
　　　　 ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.






誰かあのクマのAAを。

クマー(AA略

ニュー速VIPキモ声固定ランキング

1位　　ゑゑゑ　　　　声、発言、口調の全てがキモい、これを超えし者は存在するのか？
2位　　魔少年Ｄ．T　デブ声、声が篭っている
3位　　マルメン　　　全体的にキモい
4位　　イロモノ　　　おっさん声


http://web1.nazca.co.jp/hp/wewewe/

ハコ箱フォルダでのラジオの配布

http://www.hakobako.com

ID　：　wewewe6
PASS：　asdf222

Mozillaの日本語版って作業自体はボランティアだろうけどMJが提供するんだよね?

ボランティアが作業したのをMJが品質チェックして、通ったらMJ上でも公開するんでなかったっけ？
ボランティア自身もオープンテスト用に公開する方針なので、密室会議で品質チェックが通るまでユーザが待たされて不便を強いられるって事は無い筈かと。

もっと働けよボランティア
お前らの働きが悪いから儲けが・・・

いつもなぜかサムネイルが表示されない画像掲示板があって、不便だなと
思いながら、まあ普通にサムネイルがあるあたりをクリックして画像を
ダウソしてたんですよ。

なんか最近、掲示板の仕様が変わってたらしくて、スレッドに対する
各レスにも画像が貼り付けられているのを発見したんですよ。
気付くまでの画像は流れちゃったろうな……。ちょっとヘコんだんですよ。
なぜサムネイルが見えないのかを徹底解剖してやろうと思って
とりあえずサムネイル画像のURLをコピーしようと、ｺﾝﾃｷｽﾄﾒﾇｰを出しましたよ。
……"Unblock Images from this Server" とか表示されてましたよ。
そういえば以前に、なんか操作ミスっぽい事をやらかした記憶が
あったようななかったような……。

自分のアホさ加減にヘコみましたよ ○|￣|＿ ﾍﾞｯｺﾍﾞｺに。

>>245
３回読んでやっと意味わかった。

俺なんか自社のサイトでそれやらかして
システム部に散々文句言っちゃったことあるよ
謝る時にすっげー度胸要ったよ

>>245-246
IDまで似てるね

>>245-246
Mozilla使うのやめればいいのに。

スゴイ結論ｷﾀｰ!!

とか書いたら ID がおしっこ… orz

唐突だが、modernテーマって結構ｲｲかも。
最初はダサイと思って使ってなかったんだが、見慣れたせいもあるのか、
最近いいデザインだと思えるようになってきた。これぞmozillaらしいと言うか。
相変わらずWindowsとマッチしてないデザインだが。
しかし、Firefox1.0が出れば乗り換えるつもりなので、もうすぐ見納めだな。

Firefox Modern ってのもあることはあるね。

いかにも昔の UNIX 系 GUI ソフト臭い最初の Modern (後の blue)とか
それなりにデザインはされてるけど、Netscape 6 の悪夢と分かちがたく結びついてしまった Modern2 とかの後だったから
最初に見たときはずいぶんあかぬけたもんだなぁと思った覚えが。

usercontent.cssで
Movable Type 2.661のエントリー編集画面広げるのはどうすればいいの

>>253
あれはテーブルレイアウトだから、editentry.tmplいじった方が先決。

http://www.toknet.info/
崩れてる

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093702712/l100
寂れてる。

>>255
壮絶だなぁ。
whois したら連絡先になるメール・アドレス (Admin Email) が出てくる。＜plala
誰か連絡したら?

>257
ここまで崩れていると、忠告を理解できる頭を持っているとは思えないので
やるだけ無駄。

このページはどこが問題なんでしょ？軽くソース眺めてみたが分からなかった。
それと、mozillaで崩れるケースの典型的なパターンてあるんですかね。
大体は、〜のところでミスしてるとか。

Web板の住人がこのソース見たら気絶するなｗ

CSS Validatorにかけたらfont size: 11px;ってところでエラーが出たんだけど、
もしかしたらここか？
ソースの可読性が0なせいで、ここの管理人がdiv厨ってこと以外はさっぱりわかんない。

CSSはコレか　http://hinagata.biz/three/download.html
多分、カスタマイズしているうちに崩れたんじゃないかな、MSIEだけ確認してたりして。

mozillaで崩れる所と言えば、幅の計算が違う点とかかな。

俺も怪しい部分を見つけました…。
スタイルシートの中にheight: 1px; (高さが1ピクセル)を含むクラスが結構ある。
で、このクラスがDIVに結構使われている。それが重なってページが崩れているように
見えるみたいだ。(他にもタグの閉じ忘れとかもありそうだけど)

IEの場合はheight: 1px; と指定されていても、内容に応じてheight を自動で広げてくれる。
それに対してmozillaの場合は、出来るだけ指定通りのheight にしようとするようだ。
heignt を自動にしたい場合は普通はauto を指定するべきなので、1px; をautoに書き換えて
みると、とりあえず重ならなくなった。(ただ画像は枠からはみ出る)

内容が、指定されたheight を超えた場合、ブラウザエージェントはどういう動作をすべき
なのかよく知らないので、IEが正しいのかmozillaが正しいのか分からないが。

なんにしろ、ブラウザの動作を期待して、高さ1ピクセルにするつもりはないのに、
height: 1px; と指定するなんて、本来文法的にはかなりイレギュラーなやり方だと思う。
ただ作者(かMovable Type 2.661)がぶっ飛んでるだけじゃないのか…？
無駄な時間を過ごした…。orz

入れ子になった要素で"text-align: center;"としたときの挙動とかも違ったかな。

> 内容が、指定されたheight を超えた場合、ブラウザエージェントはどういう動作をすべき
なのか

普通にoverflowプロパティでは? デフォはauto（UA側にお任せ）だったと

overflowのデフォは「IE以外では」ボックスからはみ出して表示されるはず
IEだけで確認するとはみだしてる事に気づかないから重なる

Operaでも壮絶にぶっ壊れるな。

>>262
http://www.mozilla.gr.jp/standards/webtips0020.html

min-height:0;height:1px;
で上手くいくのか?

>>267
IEのバグで確定か。バグを利用してページをデザインするなんてやめてくれ。

>269
IEのバグでデザインしている奴が
「M$の独占(・A・)ｲｸﾅｲ!」
「Linuxがんばれ!」
とか言っているんだよな…
で、MSの独占に一役かっていることを教えるとファビョる。

>>269

万が一、MSがIEのバグを修正したら
どれくらいのサイトが悲鳴を上げるんだろうな・・・

ここは誰も居ないインターネッツですね。






とカキコしてみるテスト。

>>272 ここは誰も居ないインターネッツですね。とカキコしてみるテスト。
誰も居ない。記事URIを貼り付けるなら今の内……(AA略)

Mozillaの将来はどこへ？　Mozilla Japanに聞く
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/22/news005.html

Mozillaの将来以前にMozilla Japanの将来のほうが(ry

>>274
俺もなんとなくそう思う

そりゃAOLから200万ドルももらって開発できる
Mozilla / Mozilla Foundation と
自力で1000万円何とか集めたMozilla Japan とじゃ基盤が違うでしょ

よく煽りでMozilla Japanを搾取だとかハイエナだとか言う奴がいるけれど
俺に言わせればよく始めたなと思う。

そこまでしたくなるほど、もじら組中心のやり方が嫌だったのかなぁ

>>277
直接的な原因はAOLによる旧Netscape技術者大量解雇が引き金かと
ヨーロッパ出身者は帰ってMozilla Europe を設立し
日本人はMozilla Japanを設立したということでは？

MacからWindowsに乗り換えて、ネット関係をMozillaで試しています。
ためしにメールを自分あてに出してみたのですが、送信した日付が出ず、時間のみの表示になっています。
これはどこがおかしいのでしょうか？

>>279
受信当日は日付が出ないようになってる。異常があるわけじゃない。

早速ありがとうございます。了解しました。

雷鳥だと mail.ui.display.dateformat.today の辺だけどこっちは分からんなぁ。
一応ググって試してみられよ。

1.7.3の日本語版出るの遅いね

1.8a4ﾏﾀﾞｰ?

>>284
nightly

1.8ってFxが1.0になるまで待つの?

>>283
ありがと〜
釣られてるなぁと思いつつ見に行ったら差し換えがきてたよ

>>286 >1.8ってFxが1.0になるまで待つの?
Mozilla Firefox1.0はMozilla1.7.xベースの筈何で1.8Branchの開発には影響しないかと。
私は1.8のαが中々取れないのはNPAPI(Netscape Plug-in API)の拡張の実装が一段落する迄は
βに移行しない方針で開発を進めてるからでないかと妄想してたりするんだが……
織者の方、詳細キボン。

今はFirefoxの方にリソースの重点を置いているので、
trunkはペンディングにしてるのでは？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000003-cnet-sci

これがもし本当だったら、Mozilla系ブラウザの普及が一気に進むかもなぁ。

IEの開発者がやるんだから、てっきりIEコンポだと思ってた。

このBug 226572, 213362ってセキュリティーバグなの?
それとも、Mozillaってセキュリティー絡みじゃなくてもバグを隠すことがあるの?

>>292
全然隠れてないじゃんかよ

>>293
ログインすれば見れるのかと思ってBugzillaのアカウント作ってみたけど、
「You are not authorized to access bug #213362.」って言われて見れないよ。

そりゃセキュリティがらみじゃなくても公開すると影響が大きいのは隠すかもな。
単に回避方法がないとかでも。私はそれで別段困らないけど。

>284
a2のがまだマシだったぞa4。

>>296 >a2のがまだマシだったぞa4。
未だ出てないのにどうやって評価したのやら。幾らαでもMilestoneとnightlyを比較して
古いビルドの方が未だましとか云われてもなぁ……

>>297
脳内ってやつだろ。
>>296はいつも脳内だけで事が進む。

GoogleブラウザもMozillaベースか・・・・。
IEもうだめぽ

何を今更。

winXP Mozilla1.7 でメールを印刷したいんだけどヘッダーを出力しないで
本文だけ印刷するにはどうするの？

>>301
ファイル＞ページ設定で設定できるよ。
ヘッダーもフッターも全部なしにすれば本文だけになるかと。

ブラウザと思ったらメーラーのほうか。
でもどっちも同じ場所に設定あるね。

ieview を mozilla1.7.3 にインストールしようとしたら「インストールスクリプトが見つかりません」
とエラーが出てインストールできなかったのですが、1.7.3には対応してないんでしょうか？

説明不足でした
ヘッダーというのはメールのヘッダーです
Received:やX-Mailer:なんかがずらずら出てきて見にくくなってしまいます

>>305
[表示]->[ヘッダ]を[標準]にすると、きっとマシにはなるような気がする。

>>306
ありがとうございました
すっきりさっぱり表示されました

>>304
0.82はmozillaに対応していないらしい。
http://bugzilla.mozdev.org/show_bug.cgi?id=7298
0.81を置いてあるサイトを探してインストールしたら上手くいきました。

Mozilla Mailの返信で、元メッセージの引用フォーマットってどこで変更するのでしょうか？

失礼、書き込んでしまいました。
何のだれそれ Wrote..
っていうコメントを取りたいのですが。

>>309
バージョンの記載がないのでうまくいくとは限らないが、
user_pref("mailnews.reply_header_type", 0);

1.7.2で無事できました。ありがとう

今更なのかも知れないが、Mozilla1.7.3にて。
FirefoxのようにPersonalToolbarやBookmarkにもWebSiteIconを表示させるには
どうしたら良いのでしょうか。

WebSiteIconで色々検索しても見当たらず、
browser.chrome.site_iconsをTrueにしても一向に表示されず。
ハードコーティングされた「仕様」なのでしょうか。

>WebSiteIconで色々検索しても見当たらず、

その検索語にはこだわっていないで、他の語をあたるべし。

>297
どっちもnightlyでの話だヴォケ。妙な妄想で話を組み立てるな。

>>314
もし知ってるのなら、明確に書いてくれてもいいのにな。俺も知りたいよ。

>>313>>316
「アドレス　アイコン」などでぐぐれば正式名はわかる。
妙に格好つけずに、シンプルな単語から、探してみよう。

ネスケ7.1をアンインストールしないでMozilla 1.7.2を入れてしまったんですが、
使い続けて大丈夫ですか？　今のところ問題なく動いてます。
Mozillaのサイトを見たら「ネスケを消してから入れること」と書いてありましたが、
今からネスケを消したらMozillaが壊れますかね？

>>318
アンインストールしてもプロファイルは残るから、
ネスケ、Mozillaをいったん削除して
改めてMozilla 1.7.3を入れればいいかと。

>>318
NetscapeとMozillaはプロファイルという形で設定ファイルの類を
まとめてあるが、大部分は>>318が問題なくといっているように共用
できるものの一部は非互換でこの辺りがトラブルを生むことがある

またNetscape 7.1はMozilla 1.4を元にしているのでMozilla 1.7.2との
場合、バージョンが離れている点での非互換も不具合の原因になる

これはMozilla用に新しくプロファイルを作って使い分ければ大丈夫
新規にプロファイルを作る方法はぐぐって調べてくれ

「消してから」云々はここらの説明が複雑なので端折っているだけ
ていうかもしプロファイルが残る形でネスケを消していたら全く意味がないかと

ttp://www.favicon.jp/
このサイトを見る限り現行Mozilla1.7ではFaviconはほぼ未対応という認識でよいのかな？
Mozilla1.8αでの挙動が気になる所・・

>>313
about:config か prefs.js もしくは user.js で
user_pref("browser.chrome.favicons", true);
user_pref("browser.chrome.site_icons", true);
user_pref("browser.chrome.load_toolbar_icons", 1);
browser.chrome.load_toolbar_icons は、調べてお好みの値に

>>319 >>320
なるほど、ネスケを消してもプロファイルが残ってたらまずいんですね。
とりあえず過去メールのバックアップを取ってからネスケとMozillaをいったん削除し、
またMozillaを入れなおしてみます。ありがとうございました。m(_ _)m

ああ、1つ上のディレクトリに上るボタンを付けてくれないかな？
Konquerorみたいに。

>>324
http://texturizer.net/mozilla/jp/firefox/extensions/#diggler

BonsaiWatchは最近check-inが表示されないけどどうしちゃったの?
BugzillaのSSL化の副作用?

そろそろ1.8ａ4きそう？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　高 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　校 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>328
そんな歳になって、そんなAA貼るお前が一番ｷﾓｲ。ｱﾆｵﾀ全員死ね。

まあ、これは漫画らしいが。

>>325
いや、だから、ブラウザをインストールしただけの状態で
戻るボタンの左か中止ボタンの右にどかっと居座っててほしいんだけど…

何時の間にか来てました1.8a4。
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/mozilla/releases/mozilla1.8a4/

Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; en-US; rv:1.8a4) Gecko/20040927

>>333
Me使いか？

CSSのエラーがJSコンソールで表示されるのか。いいかも

http://website-beta.mozilla.or.jp/releases/mozilla1.8a4/README.html
なんかおかしい

それはそうと今後のロードマップってどうなってんの？

!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)!)
わろた

>>336 それはそうと今後のロードマップってどうなってんの？
Mozilla Development Roadmap(本家)
ttp://www.mozilla.org/roadmap.html
Mozilla 開発ロードマップ(Mozilla Japanの和訳)
ttp://website-beta.mozilla.or.jp/roadmap.html
参照。つか、1.8α4迄しか書かれてないので更新待ちか(笑)
#後、Mozilla 1.8 Alpha4 新着情報が腐ってるのは修正された様ね。

次は1.8βになりそう？

Mozilla/Firefoxで動くファイラーなんて無いものかねぇ

>>340
http://tkm.s31.xrea.com/xul/cgi-bin/vote/vote.cgi?
ここの作って欲しい拡張で1位がファイラー。

Mozilla と Firefox って最終的には統合されるの？

Mozillaの安定ブランチでFirefox作るって今のやり方のが旨いと思う。

1つになるなら、統合というかSuiteが'廃棄'されるんだろうな。

>>340-341
( + http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3987 )

>>343
FirefoxのGeckoエンジンは、常にMozillaの一つ下のバージョンになるって事ですか？

>>345
1.8のことを言っているのなら、あれはまだアルファ版に過ぎない
アルファやベータを含むのなら君の言う通りだろう

>>345
安定ブランチってのは、「1.8」等といったαβの付いていないリリースのこと
*ではなく*て、Mozillaのコードを利用した開発のベースとして、経験上1年程度
にわたって維持されるものです。最新の安定ブランチは1.7ブランチですが、1つ
前は1.4、その前は1.0の安定ブランチがありました。

Aviaryは1.7ブランチを利用して巧くいっているように見えるのですが、Fxの
1.0がリリースされた後、1.0リリースのメンテナンスブランチや、2.0だか1.1
だかに向けた開発がどのように行われるのか、私には分かりません。
安定ブランチは、1つ下どころか2つ3つ下にだってなりますので、すぐに待ち
切れなくなって次に移るんだろうなという気はしますが、その時に、Fx1.0に
向けた今の流れで新しく獲得した一般ユーザをどう扱うのか興味津津です。

今のTrunkでの開発(リリースの速さや変更の多さ)を、今後、開発に興味のない
一般ユーザを巻き込んだまま続けられるとは思えないので、今のブランチの
やり方は旨いなぁと感心していた次第です。

一般ユーザを巻き込まないという点で、Caminoの慎重な開発姿勢も興味深いです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/450-457

>>339
もうひとつあるらしい
ttp://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/html/modules/news/article.php?storyid=698

ＩＥにあるお気に入りをもじらに移したいんですけどどうしたら
いいですか？

>>349
ヘルプによると、
「 IE のお気に入りについて
IE のお気に入りは自動的にインポートされます。それらにアクセスするには、ブックマークメニューを開いて、インポートされた IE のお気に入りを選択してください。」
とある。

されてなければ、ブックマークを開いてツール→インポートでOKじゃないかな。

>>350
ブックマークを開いてツール→インポートで


ツールがありません。

…… File

>>349
人生舐めすぎだキサマ。

>>352
mozilla-win32-1.7.2ですよ。

>>353
良く探せ、すぐ聞くなよ、全く
メニュー全部見渡すぐらいのことはやってから聞けよ

>>353
IEでも使ってろ

同じ1.7.2だが10秒でインポートメニュー見つかったけど・・

>>349
ごめんなさい。
ネスケ(4.8), Fx(1.PR)はファイルで、Mozilla(1.6)だけツールだったのですね。
たった今Linuxでですが、確認しました。
それと、Booksyncが役に立つかもしれません。

これで満足か？

あんまり可哀相なんで

>>349
Bookmarks->Manege Bookmark->tools->import
でIEからエクスポートしたファイルを読み込めばできると思いますよ

ん〜確かそれするだけの拡張があったはずなんだけど何だか忘れた
暇があれば探してみて

Firefox質問スレッドと思いっきり誤爆した

>>349
about:configでbrowser.bookmarks.added_static_rootの値をfalseにして再起動

ttp://www.mozillazine.org/talkback.html?article=5341#4
↑
まだまだ1.8α続きそうです。

ひさしぶりにBugzillaみたら1.8a6まであったけど本気じゃないよな。

mozillaで、Yahooメールをダウンロードして見てたんですが、
急にダウンロードできなくなってしまいました。
mozBackupとって、アンインストールしてインストールしなおした後、
インポートしたんですが、ダメでした。
その後、メールがなくなってもいいやと思って、アンインストールした後、
すぐにYahooの設定しても、ダウンロードできませんでした。

どうすれば、メーラーが使えるようになりますか？
もしかして、Yahooの設定でも変わったんですかね。

>>349
>>358さんのをもう少し詳しく書くと、

(1) IEの ファイルメニュー → インポートおよびエクスポート... で、
　　お気に入りのエクスポート をする(bookmark.htm)。

(2) mozillaの ブックマークメニュー → ブックマークの管理... で、
　　ブックマークの管理ウィンドウを開き、そのウィンドウの
　　ツールメニュー → インポート... にて、(1)でエクスポートした
　　ファイルをインポートする。

これで出来るはずだが。


ちなみに、逆パターンの、mozillaからエクスポートしたbookmarks.htmlを
IEのお気に入りにインポートすると、日本語が文字化けする。
相互変換のフリーソフトを使うのが早いと思うが、bookmarks.htmlをメモ帳で開いて、
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
に書き換え、ANSIで保存しなおせば、IEへインポートしても文字化けは起こらない。
…もう一度試してないけど起こらなかったはず。

popもsmtpも、今確認したら、

pop.mail.yahoo.co.jp
smtp.mail.yahoo.co.jp

で合ってました。

ここ数日のnightly/trunkでTBE動かネー
ってBBS見に行ったら、piro氏、新マシンでトラブルですか。
はやく復帰してほしいなりよ。

αからβになるのに何か条件があるの？

>>368
少なくともMozilla Trunk に関する限りほとんど意味がないと言っていい

>>364
うちの環境では問題ないので、Yahooの設定が変わったわけではないと思う。

ttp://www.mozilla-japan.org/press/foundation-2004-10-01-02.html
↑これですが…
Mozilla suite 1.7.3には影響しないのでしょうか？

Mozilla Japan は早く日本語版だせよ。

公式日本語版のリリースに半月以上の遅れがあると、他の人に勧める事はできないね。
自分が使う分にはボランティアの人がテスト用に公開するバージョンでいいんだけど。

あれれ、久しぶりに見たら、 http://www.mozilla-japan.org/ は
http://www.mozilla.org/ と同じデザインになっちゃったんだ。いつの間に(^^)

まぁどうせ自分で考えたってウンコなデザインしか思いつかないんだから
ウンコに毛が生えたデザインをそのまま真似た方が良いに決まってらあな

ウンコに毛が生えた画像↓

http://po-po.cool.ne.jp/love/photo/porin01.jpg

日本語化するなら、NASAやCnetとか向うの画像じゃなくって、アサヒコムやWIDEとか
日本のサイトを採用してもいいんじゃないかな。
それとも多額の寄付がされてるの出てくる企業？

>>374
Mozilla.org日本語版と一本化されましたね。
http://jt.mozilla.gr.jp/

>>378
基本的に(部分的にも)Mozillaを使用している団体であるとか、
推奨している(記事を掲載した)メディアなのでは？

日本ではそういった団体はいない？

毎日コミュニケーションズ・・地味だ

>Mozilla Japan およびローカライズセンターの決定によっては
>インストーラのオープンなテスト配布がおこなえなくなる可能性があります。
>開発、テストを Mozilla Japan のサイトに集約することには異存はなく、逆に是非集約すべきと考えますが、
>当サイトは非公開テスト等の閉鎖的な方向性には強く反対いたします。

>>383
引用の際は引用元も明確にしておいた方がいいとおもうな

詳細
http://moz.skillup.jp/jlp/viewtopic.php?p=1513#1513
引用元
http://n.jpn.ph/mozilla/

あと、ふぉーちゅん氏とsnip氏の個人的な信頼関係は成立しているのだな。

それとオープンソース関係者が閉鎖・密室・独占・強制を嫌うのは目に見えてるだろうに
流石もじら組、見事に空気読めないとしか言いようがない。

Mozilla Japanって百害あって一利なしだね。

>>387
お前の存在は害も益もないけどな

百害あって一利も無いよりはマシだな。

Mozillaのオフィシャルグッズストアが日本でも使えるようになればいいなあ

fxの公式日本語版も一時取り下げ?

>>390
カード取引を恐れなければ普通に買えますが。

Tシャツ買ったものの濃すぎて普通に着られない・・・

ああいうのは着るんじゃなくて、買う事自体が目的か飾っておくかのどっちかしかないだろ。
XboxのTシャツは痛々しかったけど、これも大差無いというか

ペナントみたいなもんか

でも、たまに着てます・・・

上から何か着てるけれども

深夜捕手age

1.7.3JP全然落ちてこないんだけど

>>392-395 >Tシャツ買ったものの濃すぎて普通に着られない・・・
ミッション達成!!! MS カンファレンスで Firefox T シャツ
ttp://level.s69.xrea.com/mozilla/index.cgi?id=20041001_FirefoxTshirt
「そして、彼曰く、『イベント終了後、少なくとも10人は Firefox をダウンロードして使ってみようとするだろう。』
なかなかよい仕事をしたようです :-)」

此がMozilla系Tシャツの正しい(？)着方。

なんかこの spreadfirefox っていうブログサイト、
mozilla だと文字と写真がかぶるんだが。

やっと日本語版出てきたか。

1.7.3、ちょっと軽い？
セキュリティアップデートだから気のせいかな・・・

>>400
あ、ほんとだ。
これって前から ttp://n.jpn.ph/mozilla/ にあったのと一緒？
ファイルサイズは全く同じみたいだけど。
入れ直した方がいいかな？

>>401
確かに軽い気がする。

>>401
気のせいかもしれないけれど、インストールして起動してまず最初に「おや？軽い？」と思った。

プラシーボ

「確信犯」並みの定番誤用

×：効いてないのに、思いこみで効いてるような気がしてしまう

○：理屈の上では効果がないはずなのに、やってみるとなぜか効いている

>>402
MD5のハッシュ値を確かめたら、
mozilla-win32-1.7.3-installer-jaJP-2.exeとMJ のファイルは、同じだったよ。

>>406
「定番」なら誤用でなく、言語変化。

明確な医学的定義づけのある言葉だから
「言葉はかわっていくものだ」的な言い訳は通用しない。

はっきりと「間違い」

起動も速いけど、レンダリングが相当速い気がする。
何か得した気分。

スレ違いうぜー
そもそも "理屈の上で効果がないはず" ってのが、はっきりと間違ってるだろ。
心理的作用が肉体に効果を及ぼすってのが原理だろうから、筋道は通っている。
つーか、「理屈」の使い方があやしい。

目くそ鼻くそだな。スレ違いは止めれ。

http://www.jal.co.jp/jalmile/index04.html
にいくと1.8a4おちます。1.8a3も。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8a4) Gecko/20040927

落ちない
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8a5) Gecko/20041006

つーか、俺こないだチケット予約したときに>>413の版でそこも廻ったけど落ちなかったぞ。

>>413
余計かもしれませんが、1.7.3でも落ちませんでした。

>>409
>「確信犯」並み

必死W

言葉遊びはチラシの裏にでも書いておけ。

新聞購読していない私はどうしたらよいでしょうか。

YahooBBの袋の内側に

言い間違いの指摘は言葉遊びじゃないと思うわ
というか、誤字・誤用を指摘（する必要があるのかどうかは疑問だけど）
されたら素直に直しとキャいいのに「言葉の意味は変わっていくもので〜」
とか居直る人増えたね。

いくら言葉の意味が流動的でも犬を猫と言ったらそれは間違いなんだよ。
200年後にはあの動物の名称が「ねこ」になってるかもしれない、程度の
意味では言葉の意味は流動的だけど、2004年の日本であの嬉しいと
シッポを振ってワンと鳴く動物を猫と呼んだら（「猫」という個体名の犬で
ある場合を除き）それは間違い。

420 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

1.7.3なかなかいいね。

Firefoxの成果が本家Mozillaにもフィードバックされてるのか。

1.7に数個のセキュリティーパッチが当たってるだけ。それ以上の変更は入ってない。
と思う。コンパイルのオプションとかは見比べてないけど。

失礼しました。Privoxyいれてました。無効にしたら落ちなかった。
でも、Privoxy入れたら落ちるってことは、HTMLしだいで落ちうるってことね。

上は 413 です。

>>420
言葉の意味は慣用が決める。だから慣用に「誤用」は無い。
>>406は「定番」って言ってるんだから、それが事実なら間違いなく言語変化。
言葉を大切にするっていうのは、そういう事実から目を背けないこと。

言語学
http://academy3.2ch.net/gengo/

医学の事はよく知らないけど、定義付けがある言葉にそれは当てはまらないんじゃないか？
そもそも定番＝慣用という関係は必ずしも成り立たないと思う。

プラセボ(偽薬)を投与したときに本物の薬と似たような作用を示した場合に
プラシーボ効果があるという表現をする。
病気によって効果の出方はさまざま。
つまり心理的な影響の大きい病気では出やすいわけ。
>>405 の使い方は間違ってないと思うけど。

窓の杜 - 【NEWS】Mozilla Japan、英語版から約3週間遅れで「Mozilla」v1.7.3の日本語版を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/10/07/mozilla173jp.html

なんて言うか窓の杜も暗にMozilla Japanを批判してる？

ていうか公然と

>>430
それは「ハッパをかける」というのだよ

脆弱性対策で3週間待ちは正直あり得ない。

脆弱性対策をきちんとやった方が、日本語いじくり回すよりウケがいいだろうよ…。

Mozilla Japanができてからいいことが無いような…

MozillaJapan イラネ

>>428
しかし、まあ、大体成り立つ。

>>434
そもそも訳の全面見直しってこのタイミングでする事だったのかね？
素直に脆弱性対応だけでリリースしておけばいい物を。
MJは脆弱性の修正と、翻訳品質向上と、どちらを優先すべきか分からなかったのか。

>>437
この場合は成り立たんと思うよ。
406の「定番誤用」は文脈上「よくある間違い」と解釈するのが妥当。

ああうるせー
マジでチラシの裏にでも書いてろ
チラシが無いならWindowsのメモ帳にでも書いてろ

ほんとスレ違いも甚だしい。
ここは「よく誤用される言葉」について語るスレなんだから
Mozillaの話はやめてほしい。

クソスレ

>>440
ここはMozillaスレッドだよ？？

このスレにも>>442の様なピュアな人間がいたんだな。

>>438
「確信犯」と並べてあるんだから、元発言者は同等と思ってるんだろう。
それなら慣用と言えるだろう。

>>428
一部の人達に用いられる語彙素をジャーゴンと言う。同じ言葉がジャーゴンとしての
意味と慣用に基づく意味を2重に持ってることは普通にあるし、前者と異なるから
後者が間違いと言うのは誤解。

>>444
その話、いつまでやる気だよ・・・。
意地になってるのか？

止めるのは簡単。ネタを提供する。

これというのもMozilla Japanが糞なせいだ。

>>444
406は「確信犯」の誤用を慣用とは見なしてないのだから、慣用と解釈するのは無理がある。

>>448
>>406が慣用だと思ってないのは自明。
だから>>406の主張通りならそれはもう慣用なのに気づけと言ってる。

文系は馬鹿ばっかりだな

>>449
406の主張通りなら間違いって事だと思うけど。
409で「はっきりと間違い」と言ってるし。

敢えて言おう！クソスレであると！！

結局さ、数日前からここで言い合ってるのは、ID:fnc6igq4 と ID:5fnIGiyd の二人だけなんだろ？
あと他に何人かは、ちゃちゃいれた事はあるんだろうが。
二人で、メールアドレスでも交換して、そうでもしてとことん話し合ったらどうなんだ？
あんた達のやってる事は、電車の中でケータイで大声で話してる奴と同じくらい、マナーないでしょ。
スレに関係ない、君ら二人の言い合いなんか、誰も聞きたくないと思ってるはず。
すごくつまらんから、そろそろ止めてくれ。

あんたもうざい。

ｵﾚﾓﾅｰ

で結局のところ1.7.3は速くなってんのかな

IE使いながらこのFirefox（0.10.1)入れても、
競合して不具合出たりということはないんでしょうか？

記事で見かけて懐かしくてやってきました。
ネットスケープ３ぐらいが一番使い勝手良かった気がするなー

しまった、Firefoxのスレあったのですか＿|￣|○
ごめんなさい・・・

>>455
Mmozillaは使ってるうちに段々重くなっていく
新バージョンが出るごとに必ず軽い軽いというレスがつくのは単にプロファイルを一新してるから
まあMozillaスレのお約束みたいなもん

プロファイルは遣い回しますが

Mmozillaって何ですか？亜種？

>>458
プロファイルは通常一新したりしませんよ。
あなたはしてるのかもしれませんが。

釣られないクマー

>>460
「えむもじら」のことじゃない？

AOL Builds New IE-Based Browser
http://slashdot.org/article.pl?sid=04/10/08/2015208

もう、好きにしろよ、って感じかな…。

俺たちにはGoogle様がついている！

噂は否定されたけどね

>>463
そのﾂｯｺﾐに妙に感心した

1.7.3日本語版インストールしたけど、
メニューが一部しか日本語化されてないのですが、
これってこういうものでしょうか。

>>468
それはおかしい。絶対おかしい。何かインスコ方法間違えている。

>>468
JLP導入したときにそういう現象が起きた事がある。
もっかい入れ直したらOKだったので、たぶんアンインストールが不完全だったんじゃないかな？
再インストールしてみて。

>>468
一度英語に切り替えて起動後に日本語にすると直ると思う。
[編集]-[設定]-[表示]-[言語/テーマ]をいじってみて。

>>469-471
どおもありがとう

>>468
で一撃で直りました。

まちがえた

>>471
で一撃で直りました。

素のもじらと素のもじらめーるを立ち上げてる状態で、２ちゃんブラウザなど
他のソフトでウェブのリンクを踏んだときに、もじらめーるの方が画面の前に
来て、もじらのぶらうざのリンクの更新はバックグラウンドで行う形になって
しまいます。
これ、もじらのぶらうざが前に出てくるようにできないでしょうか？
火狐と雷鳥など単独版を使えばいいかと思ったんですが、挙動不審な点が
あるので、まだメインで使いたくない感じでした。
環境は窓です。

本日初カキコＡＧＥ

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　一撃でナオター！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

炎のゴマなのかー？！

mozillaで、Yahooメールをダウンロードして見てたんですが、
急にダウンロードできなくなってしまいました。
mozBackupとって、アンインストールしてインストールしなおした後、
インポートしたんですが、ダメでした。
その後、メールがなくなってもいいやと思って、アンインストールした後、
すぐにYahooの設定しても、ダウンロードできませんでした。
どうすれば、メーラーが使えるようになりますか？

最近特にスレに勢いないね。

>>478わかりませんか？

Document and Setting の方のmozillaのファイルも削除したんですが。駄目でした。

>>478,480
>>1
> 鉄の掟：質問、情報交換の際には、自分の環境（OS）と使っている
> mozilla（バージョン・ビルドID）を申告するようにしましょう。
> http://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-1.4/　に一度は目を通しましょう。
...

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mail/mailsoft/mailsoft-09.html
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mail/mailsoft/mailsoft-26.html
etc.

>>478
急に、ってなんだよ。以前は出来てたのか？
というかそれ本当にmozillaが原因なのかよ。

>>482
問題解決しました。Yahoo!のメールサーバーの方が悪かったです。
２００通くらい、一気にメーラーにダウンロードできません。
ためしに、５０通くらいで分割したら、メールダウンロードできました。
モジラのせいじゃありませんでした。失礼しました。

http://weblogs.mozillazine.org/gerv/archives/006691.html

みなさん、お呼びですよ。

編集＞設定＞Navigator で表示されるウインドウの「ホームページ」の
ところの２つのボタン「ファイルの選択」と「デフォルトに復元する」が
ウインドウからはみ出して欠けてるんだけど、俺のとこだけか？

ダイアログ広げたらええやん。

>>486
お宅ではちゃんと表示されてるんですか？
どうやって広げるんですか？

Preferencesダイアログは広がらないでしょ。
ところでテーマはなに使ってるんだ？>>485
普通ははみ出ないよ。何かおかしくなってるのは間違いない。再インストールしてみたら？

わりぃ。windows版は広がらないのか。

userChrome.css
#prefDialog {
min-width: 690px !important;
min-height: 510px !important;
}

数字適当にいじるで出来るんじゃないかな？

>>488
classicやmodernでもはみ出てます。ちなみにWinXPです。
488さんもWinでの話しですよね？

snip氏のJLP使ってた頃はLinux用ということだったので、
はみ出てるのもまあしょうがないか、と思ってた。
今回MJ公式のJLPにしてみたら、やはりはみ出てるので、
これはちょっとなと思った次第です。

mozilla新バージョンが出るたびに、新規フォルダにインストールして、
プロファイルも新規作成してるのですが、
ずっと前のバージョンからはみ出してました。
だからJLP側の問題だと思ったのですが・・・

>>490
サンクス！

1.7.3に上げたら急にbookmarks.htmlとかprefs.jsとかに-1,-2って付いて
bookmarks-1.html,bookmarks-2.html,...
prefs-1.js,prefs-2.js,...
みたいなファイルができるようになってしまいました。
原因はなんでしょうか。
ｸﾞｸﾞってみた感じだとファイル/フォルダに書き込み権限がないとこうなるみたいですが、
ちゃんと権限は与えてあり、ファイルの読み書きは出来ます。
以前使っていた1.7.2ではこんなことありませんでした。

今度は、送信ができなくなってしまいました。原因わかりません。
やっぱりmozillaのせいかもしれません。

>>493
IEでやってみるとか、代替方法は無いんかね？
問題の切り分けをしてから質問しろ。

原因わからないってのにmozillaのせいかもってのも凄いな。
素直に他のメーラに乗り換えたら良いのに。

Yahoo や DTI は、POPのアクセスに難があるらしいけどね。
関係あるかは知らないが。

>>493
もうおまえはいいよ。

>>496
うるさい

やっとMinGW+CygwinでCVS HEADのビルドが成功しました。
binutils-2.15.90-20040222-1
gcc-core-3.3.3-20040217-1
gcc-g++-3.3.3-20040217-1
mingw-runtime-3.2
w32api-3.1
参考になればと思い書き込んでみました。

>>488
はみ出すのはフォントの問題なのよ。
Windows 側の設定が Lucida Sans Unicode になってたりすると
酷い事になる。JLPだと文字数が増える項目が多いから、
それで余計に操作に支障が出るんだよね。

500

　で結局、長年の課題だったシングル窓モードは付いたの？
　
　もしくは、ニュー窓オープンが遅れなくなった？

>>501
バグ番号を教えてください。長年の流れを見て見たいです。

>501-502
えむもじらにNightlyの記事があるよ。
ttp://level.s69.xrea.com/mozilla/

>>503
ほほう。Firefox1.0は楽しみですなあ。

フォックスにシングルウィンドー機能が実装されても尚海モンキーを使い続けるモジ豚は居んのかなｗ

Tbも1.0にしちゃうのか。

Tb がモンキーとほぼ同じサイズ(Unix向け)と言うアホさだからモンキーを使う。

だからフォックスなんて要らないの。ここのみんなはそうだろ？

なんで、モンキーじゃなくて、フォックスなんぞにシングル窓なんだよ。アフォか。

だいたいフォックスにはその為の拡張があったじゃねえか。モンキーにはねぇんだよ！！

シングル窓それだけを実現させるシンプルな拡張のモンキー用はこの世に存在しない。

お前が作れ、と言ってもダメだからな。俺様は一切作らない。使うのみだ。

「作らない」んじゃ無くて、「作れない」んだろ。後、無駄な改行うざい。

あからさまな釣りだな...

Roadmap更新ﾏﾀﾞ-？

そもそもMozillaに比べてFirefoxのどこが優れてるのか全然わからない
別に軽くないし

尻尾に火をつけたキツネくらい、俊敏に動く・・・という意味なのかと思っていたが。




ちがうの？

>>512
Phoenix->Firebird->Firefox
商標の問題
>>511
アドバンテージは設定項目やメニューが整理されてることだと思ってるけど

いやいやメニューバーがたためるとこさ

>>511
Mozilla が軽くなっのは、Firefox の存在があってこそ。
あと、ブラウザ以外不要なのにごちゃごちゃ要らないものが付いてくるのは、
かなり不評だった記憶があるな。

Mozilla って、結局、233MHz 64MB で使えるようになったの？

端から問題にすらなってないのに 結局なんて言われても

>>516
MMX Pentium 233MHz 32Mで十分に使えてる。

>>518
好きだなあ。そういうの。
俺も、昔のＰＣ９８、いまだに捨てられなくってさ。
使うソフトなんてもうないのに。
なんか、機械物、特に愛着がある機械は捨てにくいんだよなー。

もじらのお気に入りフォルダはどこにあるんですか？

Mozilla がどのフォルダを気に入っているか、か。
難しいな。

>>520
ない。
bookmarks.html

>>520
522でぐぐれ。つかHDDを検索しる

>>517
新参さんですか？ Mozilla が応答遅くて高スペックでないと使えなかったのは周知の事実ですよ。

>>518
バージョンは幾つです？ メニューやダイヤログは時間差で出たりしませんか？

>>524
1.73
時間差で出ないよ。
てか、ネスケ4の時代から常に最新版を追いかけてるけど不便に
感じたことない。起動はIEの方が速いけど、起動してしまえば変わらず使えてる。

1.6の頃まで、MediaGX 233MHz, 96MBのマシンで使っていたが、NC4.7に比べると
格段に遅かった。UIだけでなくレンダリングやスクロールも明らかに遅かった。
tableを多用したページだけはMozillaの方が速かったが。
後は、微妙なタイミングの問題なのだろうが、かなり頻繁に落ちてたな。
とてもメインのブラウザとしては使えなかった。（そもそもMediaGXがダメCPUという話もあるが。）
1.7以降はどうなのかは知らんが。

自分が覚えているのは、コンテキストメニューが時に恐ろしく遅かった事。
右クリックや編集メニューの事ね。例えば２ちゃんの様な複雑なページだと、
クリックしてからメニューが現れるのに７秒とかかかってた。500MHz CPU で。
1.0 リリースのほんの少し前までそうだったように思う。
右クリックは1.0 の前に直った。編集の方は知らない。1.5 くらいまで遅かったと思う。
このスレの人達は知らない信じられないかも知れないけど、本当の話。

まず現在のバージョンを使ってみてからレポートをですね・・・。

>>527
コンテクストメニューが遅いのは数年前から激しくガイシュツのバグ
再現する条件が不明で、たいていの環境では出ない
たまたま当たっちまった奴が「どうなんてんだこれ」とか言うだけで
原因究明しないので全然直らない

>>527 無知な私の勝手な予想。
OSかグラフィックのチップかグラフィックドライバーが原因かも知れないですね。
探究心があるプログラマーにこのbugが当たれば、原因究明されるでしょう。

起動まで５分かかったマイルストーン一桁台に比べると屁でもないわ！

どうでもいいけど、今の状況でレポートして欲しいね。
>>528 に同意

Milestone一桁台って、Netscape5.0だったりしないか？
つか、Gecko+XULに移行したのってM幾つからだったっけ？
#とか云いつつ、初めて触ったのがM13位だったり……

>>530
そういう発言はデマの発信源になるから控えるように

>1.6の頃まで、MediaGX 233MHz, 96MBのマシンで使っていたが、NC4.7に比べると
>格段に遅かった。UIだけでなくレンダリングやスクロールも明らかに遅かった。
> |
>とてもメインのブラウザとしては使えなかった。（そもそもMediaGXがダメCPUという話もあるが。）

いやいや、MediaGX じゃなくて Mozilla がダメだと言うことだよ。
だって NC4.7 が遅くなくてメインのブラウザとして使えたんだから。
ダメと言うのは言いすぎかな、早さ以外の性能もあるから。
少なくとも、Mozilla1.6 は NC4 より遅いブラウザと言う事は言える。
私が試した限りでは 1.7 は 1.6 と比べて劇的に速くなってない。
依然、NC4.7 より遅いブラウザだと言ってよいはず。

WindowsはMS-DOSより遅いと言っていいはず。

まったく正しい。

>>534
ハードもソフトも進化してるんだから、その時代のソフトに
合ったハードを使わないとそう感じるのは当たり前でしょう。
NC4.7（←Netscapeか？）と233MHzの組み合わせとなら、
Mozilla 1.7.3と2GHz以上のPCの組み合わせで比較してくださいよ。
例えば68030/16MHzのSE/30（1989年製）上で動かすのなら、
「Netscape 4.xは2.xより遅いブラウザだと言ってよいはず」だが、
的外れもいいとこだろ。

>ハードもソフトも進化してるんだから、

いいや、ハードが速くなる一方でソフトは遅くなる。だから、

>その時代のソフトに合ったハードを使わないと

ならない。

>NC4.7（←Netscapeか？）

Netscape Communicator

>Mozilla 1.7.3と2GHz以上のPCの組み合わせ

その様にリリースノートにも書くべきだね。

>「Netscape 4.xは2.xより遅いブラウザだと言ってよいはず」だが、
>的外れもいいとこだろ。

いいや。

>>538
なんでやねん。
「ソフトの機能が増えるから当然ソフトは重くなる、
その分ハードが速くなってるから使い勝手は悪くならない」だろう。
ソフトだけ最新のを使ってハードが数年前のだったら
バランス悪いことくらいわからんのか？
Netscape 4.xと最新のMozillaを比べて「遅いブラウザ」なんて、
時代遅れのPCを使っているという使い方が悪いだけだろ。

10年前にWin3.1が快適に動いていた486マシンに
WinXPを入れて「WinXPはWin3.1より遅い」なんて言えるか！？
言うのは構わんが恥ずかしいぞ。

おおっーと、今このスレに必死だな（ｗチェッカーが反応しております。

>>538
まったく不毛な言い分だ。何の価値もない。だからなんなんだよって話だな。
誤用だとか、いや慣用だとか言ってたバカと同じ奴じゃないの？
現在の標準的なハードでMozilla1.7.3を使えばいい事だ。

>>539
その通り。バカは相手にするだけ時間の無駄ですよ。

Nintendo64 < 900i < 233MHz < PS2 < PSP < Zaurus < ゲームキューブ < X-Box

>> 現在の標準的なハードでMozilla1.7.3を使えばいい
だからリリースノートにそう書けってことでしょ。

そんなこと一々言われなくても常識で判断しろってことでしょ。

サイズと重さは言われているようだが俺が気にしてたことは挙がらないもんだな。

設定とかのメニュー項目の位置とかサイドバーのごちゃごちゃさ、
複数のアプリ(ブラウザ・メール・コンポーザだっけ？)の設定画面が
ツリーでまとめられているとはいえ一つの窓に出てくるあたりが
Mozilla使ってたときは気になって仕方なかったものだが。

Phoenix0.6位から拡張とあわせると実用に耐えるようになってきたんで
その頃にFx側に移ってきた人も多いんじゃなかろうか。

>「ソフトの機能が増えるから当然ソフトは重くなる、
>その分ハードが速くなってるから使い勝手は悪くならない」だろう。

まさに「ハードが速くなる一方でソフトは遅くなる」だね。

>10年前にWin3.1が快適に動いていた486マシンに
>WinXPを入れて「WinXPはWin3.1より遅い」なんて言えるか！？

言える。そのステートメントはどんなマシンでとか関係なく常に正しい。同様に、

>Netscape 4.xと最新のMozillaを比べて「遅いブラウザ」

もね。

さて、俺は速度の件のみ述べて、機能には触れなかった訳だが、
「ソフトの機能が増えるから当然ソフトは重くなる」って事からすると、
Mozilla は NC4.7 から機能が増えてると言う事ですかね？
では、どれだけ機能が増えたのか、遅くなった分に相応しいか、が重要ですな。
また、FireFox も NC4.7 に比べて機能が増えてる(?)から、比べて遅くてよいのか？

>>541
>だからなんなんだよって話だな。

その通り。単に分かりきった事実を述べただけですよ。
「Mozilla は NC4.7 に比べると重くて遅いので PC のスペックをより要求する」

「しかし、Mozilla の方が NC4.7 よりも遥かに高機能である。」

だと良いが、そう言えるかどうか。

なんだ、何年も前に出た話題をまだやってたのか
リリースノートの動作スペックは
これだけあれば起動は保証しますよって意味なんだけど？

あと、いまさらNC4と機能を比べないように。
「機能」ってのはツールバーに並んだボタンの数じゃないからね

そういう議論ならNN3を持ってくればいいのに、
デカ重で散々叩かれたNC4.xを持ってくるのがイタイな

自分は賢いと勘違いしてるウスラの相手しちゃダメですよ
おわらないよ

netscape 4 って css が駄目駄目だったよな。
あと emacs 最近重すぎ。

emacs-version 何？
Celeron366 だが "21.3.1" で大して重いとは思わないけど。
起動も5秒かからないし。ってスレ違いだな。

最近使いはじめた初心者です。
新しいウィンドウを開かせないで、
かわりにタブを開かせるようにはできますか？

タブブラウザ拡張を入れてシングルウィンドウモードに設定することで実現できる。

>>554
それだけじゃよう分からん
どういう時にウィンドウの代わりにタブで開きたいのか

>>555
なんでもかんでもタブブラウザ拡張と言うのはどうかと

アンチが必死です

NC4なんてゴミブラウザだろ

>Mozilla 1.7.3と2GHz以上のPCの組み合わせ

とか言うけど、これってかなり高い要求スペックだよ。
モバイル向け NotePC だと今年の新製品でも 1GHz。半分にも満たない。
で、バッテリー駆動時はさらに 600MHz に落ちる。
Mozilla だとつら過ぎ。まだまだ、NC4 は現役として必要だよ。

　あと、MAC 陣営のハードって PC に比べるとかなり遅れている。
　Mozilla の要求スペック（本当の）を満たすのは難しい。
　Safari が KHTML を採用したのはその点もあるんじゃないかな。

ゴミが現役なんですか
遅れてますね

使われる環境によっては Mozilla がゴミになるってこと。

Pen4が特殊なんだろうけど、クロックは2GHzもいらないだろ。
PenMならそこまで必死にクロックを上げなくても大丈夫。
PenMを600MHzに落とした状態でも全く問題ないね。

CPU自体はPenIIIの500MHzもあれは十分。
それよりもメモリに余裕を持たせておかないといけないね。
Win98でも256MBは欲しいところ。

>PenMを600MHzに落とした状態でも全く問題ないね。
>CPU自体はPenIIIの500MHzもあれは十分。

？？？　
確かに使えない事はないけど、いちいち待たされて快適でないでしょ？
その様なスペックでも、 NC4 なら快適に使えるわけですよ。
少し前の NotePC なんかだとバッテリー時は 300MHz だったりするわけで、尚更ね。

待つのは起動時だけだよ？
他はなんも問題ないけど。
ページの描画はMozillaの方が速いね。

NC4を使うくらいならOperaかIEを使った方が良いと思う。

486SX 20MHz の 8MB で 9600bps モデムでつないで頃に、
Windows 3.1 + Netscape 16 ビット版や
FreeBSD i386 + csh + kon + lynx が重くて使い物にならなかったので

DOS の Webboy が *絵が表示できる* ので最高のブラウザだと思ったのと
同じような話でしょうか？

[企業広告] そんな貴方にお奨めの Web ブラウザ

http://www-6.ibm.com/jp/pspjinfo/webboy/download.html

>>563
Pen-Mのクロックはあまり当てにならないらしい。
うろ覚えだが、Pen-Mの1.7GHzがPen4の2.8GHzあたりと同じくらいの性能とか。

>>567
クロックが当てにならないのはPen4の方かと。

>>567
ここでも見て勉強しる
http://www.aceshardware.com/SPECmine/top.jsp

Windows XP SP2 いれても　Mozilla 1.7.3 には影響なしでしょうか？

>>570
俺はSP2を入れてからMozilla 1.7.3を入れたけど
今のところ何も問題はないよ。

>>569
Pen4 ってクロックあたりの効率悪いな。

2GHzといっても、CeleronとPen4とPenM755(2GHz)では全然違う。

特にCeleron2GHzはCeleron1.4GHzと同じくらいの性能というのが笑える。

>>560 釣り？
G4でも快適、G5になるとサクサク動きますが。
Pen4の似非クロックに騙された方だとしたらお気の毒ですね

そういうのはよそでやってくれないかなぁ。

おれは Pen2 233MHz 使ってて mozilla 重すぎとか
w3m 最近重すぎとか
さんざんほざいてたが（荒らしてはいないよ）、
PenM 1.3GHz にして mozzila 超早っ！！と感動した。

mozzila 超早っ！！ なのか。俺も乗り換えたいぜっ！！
w3m-el は超遅っ！！ だが、w3m は大抵速いと思うけど。まぁ、ページ内容に依存するか。

確かにIEはレスポンスも良いしキビキビしてる。
でも、最近のMozillaは支障がないレベル遅さなので、さして気にならないな。

IO-DATAのTS-LANCAMっていうネットワークカメラを使いたいと思うんですが、
http://www.iodata.jp/prod/network/videoserver/2003/ts-lancam/live.htm
のサンプルがMozillaやFirefoxでは見れないんです。IEでは見えます。
こちら側の設定をいじるとかで見れるようにはならないもんでしょうか？

javaスプリクトかな

スクリプト

>>571
ありがとうございます。昨日 SP2 入れました。トラブル一切なし。Mozilla 1.7.3 も
元気に動いております。

Spread Firefoxってﾑｶﾂｸ
広めんなよな

>>582
また IE使用率、不動の95％ の人か！

漏れだけの狐ちゃんだったのに

非IEブラウザでタブ機能に脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/21/news011.html

>Mozilla、Opera、SafariなどIE以外のブラウザで提供している
>タブブラウジング機能に脆弱性が発見された。

↑ 双方向タブってなんだ？

>586
Mozilla Firefox Part22
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097692776/504

>>587
ありがとう、非アクティブタブの事なのね
少し前のMozilla日本語訳の品質問題じゃないけど、
記事は注意して書いて貰いたいな…

結局どのブラウザでも脆弱性はある
だからどのブラウザを選んでも同じ
それだったら使っている人が一番多いIEがいいです

自分が使いやすいと感じた物が一番だよ。

「完璧ではない」ことはこの世のほぼ全てのものにあてはまりますが、
そこから「だから全てのものは同じだ、同等だ」というのは「AとBには
共通点がある」と「AとBは同じ・同等」を混同した意見です。

シートベルトをして安全運転しても、シートベルトなしで飲酒無謀運転
しても事故はある。でも両者は安全性に置いて同等ではない。

同じく、どのブラウザでも脆弱性はあるが、しかしIEの脆弱性をターゲ
ットにした破壊工作を行う者と、JustViewやIBM WebBoyの脆弱性をを
ターゲットとする攻撃をたくらむ者の数は同等ではない。それはMozilla
についても同様である。

つまりは、そういうことである。

＞JustViewやIBM WebBoyの脆弱性を

またなんともアレな例を・・

>589
このXHTMLを表示できるならIEを使ってもいい。
解凍できないとかいうレスは禁止。
http://49uper.com:8080/html/img-s/17662.zip

どうでもいいけどte"m"plateな。

わざわざレジストリいじってまで試す気はないけど、拡張子だけの問題じゃないの？

>XML ページを表示できません
>スタイル シートを使用した XML 入力は表示できません。エラーを訂正してください。 [更新] ボタンをクリックするか、または後でやり直してください。
>
>使用する前にパラメータ エンティティを定義しなければなりません。
>リソース 'http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd' の実行エラーです。
>ライン 85、位置 2
>
>%xhtml-prefw-redecl.mod;
>-^

凄いですねIE

>594
指摘感謝修正完了。

本人はどう思ってるのか知らんが
こんなIEの粗探しなぞは他でやってくれんかのう

>>598
>>589みたいのが悪いかと。
Mozillaスレまで来て何言ってるんだ？とは思うからね。

よく言われるMoz系が重い/もっさりとかの批判も
大抵XULの長所と短所を考えずに言っているし、
自分に合わない＝糞フトと短絡的思考の人がIE厨に限らず多いですから。

超ロースペックPCでの巨大テーブル表示の速さとかIEにも確かに良い点はある。
>>590みたいに物分かりいい人ばかりだといいのにね。

IDがDkN・・・ってドキュソか orz

> XULの長所と短所
遠隔ファイルからのChrome://読み込みを禁止して欲しい。

XULって利用者側に利点あるか？ プログラマにはあるのは確かだが。

HTMLって利用者側に利点あるか？ コンテンツプロバイダにはあるのは確かだが。

非開発者でもカスタムツールが作りやすい、とか、プラットフォームをまたいでも同じUIが使える、とかかね。
あんまり利用者にはメリットないかもね。ってか開発者のための物だろ？

ところで、それって
・XAMLって利用者側に利点あるか？
・リソースファイルでUI作るのって利用者側に利点あるか？
ってのとどう違うの？

日本人にWindows以外のOSは意味あるのですか？

Windowsって利用者側に利点あるか？ Microsoftにはあるのは確かだが。

自分の好きなん使えやﾁﾝｶｽ

TRONというOSは日本人にとって意味がある。ある意味Windowsよりある。

XUL=TRON?

FxスレじゃないせいかXULに対する認識酷いな。
Mozでの自由度がどれ程のものか覚えてないんだが
Fxだったらかなり柔軟なボタンやツールバーの配置ができるのがいい。
ネイティブなUIだとサイドバーはともかく
ステータスバーやツールバーカスタマイズって微妙じゃね？

あといらない人はいらないかもだが
日本語化がバイナリパッチよりは安全ってことか。

> 日本語化がバイナリパッチよりは安全
Tb0.8のJLPで酷いことになってるとかって、風の噂で聞いた気がする。

XULでUI作るのがラク(XUL使わなくてもツールバーカスタマイズとかは頑張れば
作れるよ。)ってのは、あまりに当り前で誰も触れてないだけじゃないかな。

でも、遠隔のXULは解釈しちゃうとUI Spoofされちゃうから、ヤメテ欲しいのよ。

あれ、XULでラクラクUIって結構触れられてるや。

XAMLは遠隔に対応してないの？
もしそうだとLonghornの新奇性はあまりないね

セキュリティ仕様をちゃんと決められるかどうかだと思うんだけど

自分で作る技術はなくても、
ちょこっとしたバグや改良くらいならすぐ修正できるのがいいな。
unix 系のソフトに似てる感じ。

おれさま、1.7.3使つてる。メニューバー邪魔。倒しても邪魔。
消したい。できるか。

>>615
#main-menubar { display: none; }

>>611
Tbは英語版にJLP入れる分には比較的平気らしいから
日本語版作成側の不手際と言いたいところだが、
日本語フォルダ増殖バグとか2バイト文字圏のバグが多いので
JLPよりも本家自体にバグが多すぎるだけかと。

# Tb使いなんだが0.8のフォルダバグで一時的に使うのやめようか迷ったくらいだ

>>615
[表示]-[表示/隠す]

>かなり柔軟なボタンやツールバーの配置ができるのがいい。

こんなもんの為に軽快なレスポンスを犠牲にしたのが XUL

いや、そんなの XUL と関係ないし。
XUL の利点はそんなところにないし。

>>619
恥ずかしながらPenIII500MＨzですが、レスポンスは十分ですよ。

いつにも増してｾﾝｽﾀｿ(?)への反応が良いな

複雑なページのレンダリングに時間かかってるとき、終わるまで操作に応答がない。
これは UI にレンダリングが要るから。 XUL アプリの特徴。

だから？

だからあなたも生き抜いて

では私は何度でも吊りましょう

すみません。質問なんですが、windows版なんですが。
mozilla内でblogなどの長文を書いていると、IMEとテンキーが利かなくなって、メニューTabも切り替えられなくなることが一日に何度もあるんですが、仕様ですか？

家が燃えても地球が爆発することもすべて仕様ですので、
あきらめてください。

質問があります！！

FilezillaやFilezillaServerってありますが
これってMozilla公認なの？

そもそも"zilla"ってつけたら、Mozillaファミリーみたいに感じるんだが
Mozillaサイトみてもどこにもないんだけど
どぉなってんの？

FilezillaもFilezillaServer一応オープンソースでGPLだが
Win32のみでクロスプラットフォームじゃないの
これもどぉなの？

ｴﾛｲ人教えて！

失礼しました。。。
スルーして下さい。。。

こんなところにありました・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093859040/

>>629
別にGPL=クロスプラットホームじゃないだろ。
そんなこと言ったら星の数ほどあるUnix likeなプラットホーム向けのアプリはどうする

名前に"〜zilla"とあったら、まず東宝との関連を思い浮かべるべきでしょう。

Mozilla Foundationは"Mozilla"という名称の使用について"Godzilla"の商標を
持つ東宝から許可を受ける必要があったはずです。
その上でMozilla Foundationは、Mozillaに関連するソフトウェア等の名称に
"〜zilla"と付けることはしないように奨めています。

>>632
zillaはオープンソースって意味なんだが…
それを知ってて発言してるだろうな？

変なうそ広めるなよ。

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

どなたか、LinuxのRPM版mozillaのある場所ご存じですか？
ver1.6以上が良いですが。

そうだな、オープンソースって意味からきてるにしろなんにしろ
実際東宝が異議を唱えてきた経緯があることも知っておこうな。
http://www.mozilla-japan.org/foundation/trademarks/policy.html

東宝
↓
阪急
↓
また大阪か！！

東宝わかってないな。
映画を丸ごとコピられるとか悪質なのならともかく、
このような形で丁寧に使われるのなら
メリットこそあれデメリットは何にもないと思うけど。
昔、外国の研究者が遺伝子か何かに
ヘッジホッグ遺伝子とかソニック遺伝子とか名前付けたことがあったけど、
セガは「光栄です」くらい言ってたような気がするなあ。

>>637
へ〜 知らなかったよ

何年前の話だよ、まったく…

懐かしいじゃないか。

>>636
http://rpmfind.net/linux/rpm2html/search.php?query=mozilla

>642
ありがとう。確か、mozillaって6個くらいパッケージのインストールが
必要なはずなんだけど、mozilla-psmは1.5までしかありませんね...
最新版を上書きインストールすると、依存関係で問題起きそうですね。

いくつのパッケージに分けるかなんてパッケージング作者による。
何か勘違いしてるんで rpm についてもうちょっと勉強しましょう。

>644
勉強し直します。しかし、aptでmozillaをインストールしようと
しても、1.4が最新版になっているのは何故なんでしょうか？
通常でインストールしようとしたら、かなりたくさん依存関係
出て頭痛がしました...aptの方が楽なんだけどな。

>>645
おまえさんの使ってるディストリビューションの安定版でのパッケージングポリシーがそうなってるからでしょ。
とにかく新しいのが使いたいならFedoraでもインスコしなさい。

>>645
ひょっとして違うディストリのrpmインスコしようとしてないか?
だとしたら混ぜるな危険。公式バイナリ使うか自分でビルドしな。

>>645

dagみたいなサードパーティーのデポジトリーをyumかaptで
使うのも一興。

>あるサイトのパスワードを失念したものの、幸いMozillaのﾊﾟｽﾜｰﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬが覚えていてくれた。
>しかし、これでは永遠にﾌﾞﾗｳｻﾞを変えられない。。
>どなたかprofileフォルダ内の".s"ファイルに格納されている、暗号化されたパスワードを解析する方法を教えてください。

ずっと前のスレのものだと思うんですが、私も同じような状況になってしまったので、この返答で英語のページに誘導されてたので見たところ
.sファイルをテキストで開くとこまでできたんですが、最後のとこが全くわからないのです。
以下翻訳

3. In this example, the third and fifth lines are what we want.
Copy them, and remove the ~ at the beginning of each.
Then you can copy them into the form below to decode them.
This will give you the username and password stored in your password file.
3. この例において、第3と第5のラインは私たちが望むものです。
それらをコピーして、各々の初めの〜を削除してください。
その後、それらを解読するために形式にそれらを下にコピーすることができます。
これは、あなたのpasswdファイルに格納されたユーザー名およびパスワードをあなたに与えるでしょう。

後半ちんぷんかんぷんなのですが。よろしければ分かりやすく教えていただけませんでしょうか？

原文はこれなんですが
ttp://promote-opensource.org/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=6

Then you can copy them into the form below to decode them.
でコードするのに下の form にこぴぺしろって書いてあるよ。
そのページをすくロースして句と
入力欄があるじゃん。そこにこぴぽすんだよ。a

>>649-651
( + http://www.mozilla-japan.org/releases/mozilla1.7/README.html#new )
　　> パスワードマネージャに、保存されたパスワードを表示する
　　> 「パスワードを表示」モードが実装されました。

>646、647、648
サンクスです。一応「FedoraCore1」に使えそうなものを探しています。
「FedoraCore2」にアップグレードする方が簡単そうな気がしてきた...

>>649
返事がないので念のため。
ttp://homepage3.nifty.com/georgei/hmetzger/passwords.html

あまりにふざけて書いたので理解できなかったのだろうか。

あまりにふざけて書いたので理解されなかったのではないかな。

最近カキコの減少が著しいのでage

>>639 >ソニック遺伝子とか名前付けたことがあったけど、セガは「光栄です」くらい言ってたような気がするなあ。
おぃおぃ、「ソニック(sonic)」は一般名詞じゃないのか？まぁ、ゴジラの「ジラ」も鯨から取ったんだから元は一般名詞な訳だが……
つか、Windowsとか云う単なる窓の複数形に権利を主張した奴も居るんだし、上には上が居るって事か。

でも鯨を kuzilla とは書かんだろう。

Shift＋クリックを、「新しいタブを開く」にする拡張はありませんでしょうか？
その機能だけでいいんですが。

>>658
研究者自身が、セガのあれにちなんでつけたっていってたよ。
日経サイエンスかなんかでみた。

Shift+リンク押しがファイルに保存で、Ctrl+リンク押しが新しい窓/Tabなのは
Netscape4以前からの伝統。IEにもパクられてたと思われ。
なので、変更するにはキーバインドを弄るのが普通かと。MozillaはUIがXULで書かれてるんで
テキストエディタ(とZIPの圧縮解凍ツール)のみでキー設定を変更可能な筈。Webで適当に検索すれば変更方法が見付かるかと。
って事でキーカスタマイズするExtensionは、余り需要がなさそうな悪寒。

ゴリラはgorillaだな。

>>662
そうですか〜(+_+)
伝統だし、慣れれば問題ないのはわかっているのですが、
会社ではずっとIEなのでつい押し間違えることがあるんです。
ＩＥはずっとShift＋クリックで新しいウィンドウ（もしくはタブ）ですよ。

モジラは1.0からずっと使っているのですが、これだけが不満なんです。
たぶんこれが不満でSleipnirを使っている人ととかいると思うんだけどなあ。
XULについてはこれからググってみます。

XULをググってみたら、Extensionを自作するのに近いのかなと。
英語サイト読めれば早そうだけど、私にはできそうもない予感。
ｽﾚｯﾄﾞまであるんですね。

Mozillaでプログラミング(XUL)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019704370/

>>660
ダメ回答ですが、
キーボードの配列を変えるソフトを入れる。

# Ctrlキーではダメなのは、なぜ?

>>658
「sonic hedgehog」のことかな？

たぶん昔から「hedgehog」はあったと思うけど、数年前に見つかった、それに関連した遺伝子に
『sonic hedgehog」ってつけたんではなかったかな？

Firefoxスレのまとめにリンクのポインタがある
タブ系はtoolkit.jarの中に固められてる。
bin\toolkit\content\global\bindings以下の
多分tabbrowser.xmlかtabbox.xml内の記述を数箇所書き換えればいけるはず。
http://firefox.geckodev.org/?FAQ#content_1_19

>>659
kudzilla と書きます。

カッズィラ、と読みそうだ。

1. 右クリックに「選択した範囲に h を加えて別タブで開く」の追加

2. クリックした URL に pinktower.com/ があったら削る

を実現する拡張はないのですか？

>>671
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>672
プゲラじゃねーんだよ!

>>671
bookmarkletがいいんじゃない？

>>674
サンキューです。ググってみます。

Proxomitron使えば一瞬で解決じゃねーかよ。

ttp://以下だけ選択すりゃいいんだよ。

>ttp://以下だけ選択すりゃいいんだよ。

!! それを早く言えよ。
でも、ttp://.... 全部の選択のほうがダブルクリックで出来て楽だな。

　pinktower.com はどうしたらいいんだ？　あんたたちはどうしてるんだ？

ttpはこれでできるよ。
http://piro.sakura.ne.jp/xul/_textlink.html

bookmarklet を作ってやったぞ
使い方くらいは自分で調べろ

javascript:(function(){var i,d;for(i=0;d=document.links[i];++i){d.href=d.href.replace(/pinktower\.com\//,%22%22);}})();

textlink最強伝説

http://n.jpn.ph/mozilla/index.html　より転載。

[重要なお知らせ] 公開テストが禁止された場合の対応について
　当サイトはこれまで各OS用の日本語版のパッケージング作業を担当し、当サイトで公開テストのために日本語インストーラ等を配布すると共に、Mozilla Japan等に公式版としてそれらを提供していました。
しかし、残念ながら Mozilla Japan では Mozilla 日本語版のインストーラの配布に制約を与えるという結論に落ち着くようです。
　正式に公開テストがおこなえなくなる場合は、本サイトは閉鎖させて頂きますのであらかじめご了承下さい。
また、非公開テストに反対する立場からその後の作業協力についても白紙とさせて頂きます（Mozilla Japanが後任者を任命した場合は作業を移管します）。
　当サイトとしては、 Mozilla Japan が開発者の方々を支援することに、より注力することを希望します。
商標に基づく権利の行使や閉鎖的な開発体制によってではなく、開かれた開発・テスト・サポート体制によって多くの協力者と共に発展していくことを期待します。

Mozilla Japanって百害あって一利無しだね。

ﾄﾎﾎですね

とか言ったらまた「もうちょっと見守ろうよ」ていう輩が出てくるんだよな

日本語化には興味がないし、>>682 が何のサイトか知らないので良く解らないが、非常に嫌な流れだな。
商標問題にひっかからない方法の、別のコミュニティが必要なのかな。

そんなに商標が大事なら株式会社化して社員雇って製品作ればいいじゃん。
なんでボランティアを使いながら、こんな事をするんだろうね。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/01/mozillajpseminar.html

こんな詐欺まがいの発言していいのか？
ActiveXのスパイウェアは防げるけど、Cookieでのスパイウェアはfirefosじゃだだもれだぞ。
しかも対応してるはずのSpywareblasterとの愛称がいまいち悪いし。

ファイル(F) より File の方がすっきりしてるもんな。

なんか外から見てるとMozilla Japanは心配した通りの流れになってますが。

援護する人にもそれなりに理由があるんだろうけど、その理由を聞かせて欲しい。
いや、煽りじゃなくて「ちゃんと開発者やユーザーの方を向いた展開が待ってるだよ」
というなら、それを聞きたい。

ここ４年間でMozillaJapanに追加されたのは
権力欲と金の亡者だけ

>>682
俺もこのサイトは知らないしどういう事か分からんのだが、Mozilla japan 以外のサイトで
日本語版インストーラの配布は認めないって事か？
で、そういう事なら、n.jpn.ph/mozilla/ は日本語版の作成は止めますって事？

誰か詳しい人解説ヨロ。

>>691
> Mozilla japan 以外のサイトで
> 日本語版インストーラの配布は認めないって事か？

語弊があるかもしれないが、MozillaJapanが日本語版インストーラーを
MozillaJapan公　式　版　以　外　配　布　禁　止　に　す　る　ってこと。
それ以外は商標違反で訴えますよと。
オープンソースで本来は改善改良自由のはずだよね
自分自身で配布を規制するなんて、絶対におかしいと思うぞ

チャレンジャーは○○氏版日本語版、
安定したやつを使いたい場合は公式版を待ってよ、でいいはずだ。

> n.jpn.ph/mozilla/ は日本語版の作成は止めますって事？

MozillaJapanが規制するようだから、それに反対して協力やめるってことみたい。
どんどん閉鎖的かつ自分の思い通りにコントロールしようとしているやつがいるな。
これでは開発者が離れていき、良い物が出来なくなりユーザーが離れていくよ。
社員で金もらってるならいざしらず、趣味な人や学生とか巻き込まれてかわいそう。

センスたんが日本でのMozillaを滅ぼそうとMozilla Japanを設立したんじゃないのか？

>> 閉鎖的かつ自分の思い通りにコントロールしようとしているやつ
Mozilla Foundation

まぁ、開発陣資源が重複部門に投入されている状況を好ましくないと考えているのかも知れんけど
オープンソースの雑多な魅力が殺がれるのは否めんなぁ。

esr の linux の開発手法についての文章から
ネスケソース公開、オープンソースの定義付け、
オープンソースブームと思惑通りきたけど、
最近の商標の問題とか、
rms がオープンソースについて懸念を抱いていたのが
ある意味現実味を帯びてきたみたいな感じだな。
別に rms 信者じゃないけど。

ttp://www.mozilla-japan.org/roadmap/branding.html
おまいら、↑この時点からおかしかったんだと気付けよ。

ま、程度問題で議論はあるだろうが。

レギュレーションを決めて制限付きで認めればいいのに。
そもそも MozillaJapan って何を目的にしている団体なんだろ。

>>698
> レギュレーションを決めて制限付きで認めればいいのに。

ttp://www.mozilla-japan.org/foundation/trademarks/
でも、Seamonkeyのローカライズは無理っぽい。

>>699
Seamonkey に関してはほぼ全部グレーゾーン(全然決まってない)
赤モジラマークと Mozilla という名称を全部抜くなら可能な気もするけどわからん。

どうせmozilla重いんだから、そろそろ捨てればいいじゃん。

別に重くないけど

本家Mozilla Foundationをそのまま持ってきたのか、
Mozilla Japan独自の路線のどっちだろう。

うんじゃ、そろそろMozilla Japanの話題が多くなってきたから、
Mozilla Japan専用スレでも作ってみるか。。。

もじら組スレを再利用してやってくれ

>>705
なかなか再利用してくれない人たちが多いからね。
これ以上、増えるならMozilla Japan専用スレを作るよ。

>>706
作ったって誰も出ていかないと思うぞ。
単に騒ぎたいだけの奴が多いから。

Mozilla Japan専用スレを作るって言ったら、
騒ぎたいだけの香具師も静かになるだろう。
なんせ、ただでさえも時勢からソフト板でGecko系ブラウザの専用スレが
増え続けているのに、またMozilla系のスレが一つ立つことになるんだから。

【敵は】Mozilla Japanｽﾚ【排除せよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099407148/

Mozilla Japanの行動を見ていると
むかし労働力を搾取とかカキコしていた人がいたけど
確かに正しかったのかもしれない

age

OS再インスコしたついでにネスケからMozillaに乗り換えた
けどいいね。こっちの方が軽いし、操作性はもともとMozilla
ベースのネスケ使ってたから違和感ないし、カスタマイズ
できるし最高ですね。

NetscapeとMozillaって、多少の重さの違いはともかく
カスタマイズに関しての違いはあったっけ？

質問です。
メール・ニュースのアカウントを誤って削除してしまいました。
メールボックスはまだハードディスクのどこかに残っているのでしょうか。
そして復旧させる方法はありますか？
困惑しています。

>>714
プロファイルディレクトリに残っているはず．

プロファイルディレクトリに関しては↓
http://www.mozilla-japan.org/releases/mozilla1.6/installation.html#files_profiles

>>712
ツールバーに項目足したり引いたりできなかったと思う。

>>715
ありがというございました。無事救出できました。

あーいろいろ渡ってきたけどやっぱモジラが一番だ

と、MF社員が何か申しております

メディアファクトリー？

社員ねえ・・・。

Mozilla Foundationは非営利団体です。

>>716
それはfirefoxでは

と、盗人団体MFの721が何か申しております。
盗人というよりヤクザか。

レベルの低い中傷はやめろよ。

この言葉は慣用だ誤用だと繰り返すバカ、はるか昔のPCに現代のソフトをインストールして
「これは重くて遅いソフトだと言う事が出来る」とのたまうバカ、レベルの低い中傷をするバカ。
全部同じ奴なんでしょ？w
ウザイから、このスレから出て行け。

ってか、M$社員vs流行に敏感な人って感じだな。

2.0ﾏﾀﾞｰ?

1.8ﾏﾀﾞｰ?
1.7-branchの先っちょからの1.7.4ﾏﾀﾞｰ?

>>721
Mozilla Foundationは非営利*企業*です。

非営利の企業なんてありうるんですか?
株主から背任で訴えられたりしない?

ヒエーリ

>>729
http://www.mozilla-japan.org/foundation/
> Mozilla Foundation は、国税収入局規約 501(c)3 の下で
> 連邦所得税の免除を受けている、米国カリフォルニア州の
> 非営利企業です。
...
http://www.mozilla-japan.org/about/
> Mozilla Japan は、Mozilla オープンソースソフトウェアプロジェクトに
> 向けた組織的、法的、そして財政的支援を提供するために設立された
> 米国 Mozilla Foundation の公式アフィリエイトとして同年 7 月に設立した、
> 非営利の法人です。
...
ttp://okweb.jp/kotaeru.php3?q=950001
etc.

-> http://academy3.2ch.net/economics/
　　etc.

↑死ね

>>732
なんでアンタはそんなに口が悪いんだ。

>>732
正しい情報とそのソースを提示した人にそりゃないだろ。

「非営利」なんだから、株主はいない。投資元に対しても、その期待に沿う活動を
することだけが義務になっていると思われ。

日本語的には「法人」って訳が正しいだろうね。

>>731
蕪木ら某氏にしてはいまいち。

http://www.mozilla-japan.org/about/
> 有限責任中間法人 Mozilla Japan は、日本国内における Mozilla の技術及び関連技術の
> 普及啓蒙を目的として設立し、2004 年 8 月 19 日、活動を開始しました。
...

有限責任中間法人
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI41/minji41.html
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji40.html#a01
http://www.ryokamide.com/office/knowledge/0007.html
> 中間法人制度は、中間法人法（平成13年６月15日法律第49号）に基づく
> 新しい制度です。平成14年４月に同法が施行され、町内会、同窓会、
> サークルなど、非公益かつ非営利目的の団体にも法人格を取得する道が
> 開かれました。法律では、中間法人とは「社員に共通する利益を図ることを
> 目的とし、かつ、剰余金を社員に分配することを目的としない社団」と
> 規定されています。中間法人は、公益法人やＮＰＯ法人のように
> 社会公共一般の利益を図るものではなく、特定の人々の共通の利益を
> 図るという点が特徴であると思われます。
...

>>729
企業＝株式会社じゃないし株主がいるとは限らない

>>764
「投資」という語には利子を得るニュアンスがつくから「出資」、「出資者」と
いった方がやわらかい表現になる。

読んでみたら面白いＱＡが
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji40.html#a05
> Ｑ５ 事業年度末に剰余金が出た場合，社員に剰余金を配当してもよいのでしょうか？
> Ａ５ 中間法人は「剰余金を社員に分配することを目的としない社団」です（２条１号）
> から，社員に剰余金を配当することはできません。

>はるか昔のPCに現代のソフトをインストールして
>「これは重くて遅いソフトだと言う事が出来る」とのたまうバカ、

なるほど、昔の PC で Mozilla は使えないんだぁ。
Mozilla は NC4 よりも遥かに重くて遅いアプリだ、って事を認めたんだね。
メモリーもずっと多く使用し、CPU パワーも大幅に要る。ま、厳然たる事実やね。

プロジェクトスタート当初は同等かそれ以上に軽くて速いモノを目指していた。PDA 等にも載せられる様な。
しかし、彼らの足りない力ではそれが出来ないとわかると、意識的に開発を遅らして発表を先に延ばし延ばしし、
結局、２年以上も延期した。 その間にハードが進歩し、 Mozilla の遅さが目立たなくなるのを待った。いわゆる牛歩戦術。
今、Mozilla がなんとか使えるのは、mozilla.org は関係なく、まったくもって速くなったハードのおかげ。
だから、昔の PC で Mozilla 使おうとするのはバカ、って事だろ？
そして、NC4 ユーザは NC7/Mozilla には乗り換ず、NC4 はずっと使われて行くんだな。
羊頭狼肉 Mozilla のせいで開発止められたから、とんだ災難だ。

牛歩戦術って久しぶりに聞いた。しかも使い方まで間違ってるよ。こりゃこりゃ。

…遅滞防御？

羊頭狼肉って何よ？羊頭狗肉のことか？こりゃこりゃ。

>>741
たぶん「ようとうろうにく」と覚えてたんだろう。よかったね、間違いがわかって＞ 738

>>738 > プロジェクトスタート当初は同等かそれ以上に軽くて速いモノを目指していた。PDA 等にも載せられる様な。
え〜と、確かにMozillaがNC4.xよりも重いのは認めるが、多分フルセットのGRE(XUL Platform(実行環境))がNC4.xと同等以上に
低負荷でPDA/携帯電話にも載るってのを目指してた訳じゃないと思うぞ？
同等以上に低負荷なのを目指してたのはレンダリングエンジンのGeckoだと思われる。
フルセットのGRE積んでUIをXULで構築してNC4.xよりも低負荷でPDAにも載るって本気でのたまわる程にMozilla.orgは愚かではないと思う。
なので、NC4.xと比較するのなら、UIを除いた素のレンダリングエンジンで負荷を比較するべきである。
つまり、738氏の釣りカキコの内容は見識が足りないので痛いよって事。

>>738 は凄腕の釣り師ですね

とりあえず>>738をさらしあげときますね

藁ｗ住民で総叩きｗしかも内容は揚げ足取りにも満たないカスｗ

>>738の使ってるPCは何Hz？

えっと関東だから50Hzだけど

>>738
> Mozilla は NC4 よりも遥かに重くて遅いアプリだ、って事を認めたんだね。
これを認めない奴がいるのかね。

> そして、NC4 ユーザは NC7/Mozilla には乗り換ず、NC4 はずっと使われて行くんだな。
使いたきゃいつまでも使ってればいいんじゃない？
脆弱性は残ったまま、あちこちのサービスで弾かれる、
見られないページがごろごろ出てくる、っていう惨めな環境が待ってると思うけど。

センスたんもこれだけつれればほんもうだろう

古いパソコンで使い勝手がいいブラウザかと思ったが、
重くて使い物にならない。
パソコン買い換えたらポップアップブロックがついてるＩＥで十分。
もういらないな

mozilla が軽量ブラウザって話、初めて聞いたよ。

おまいら相手にし過ぎですよ

>フルセットのGRE積んでUIをXULで構築してNC4.xよりも低負荷でPDAにも載るって本気でのたまわる程にMozilla.orgは愚かではないと思う。

当初は UI をスクリプトで構築するなんて言ってなかった。
NC4 よりあらゆる点で優れたモノを作るって言うから、NC4 開発終了を受け入れて待った。
ところが、途中で説明も釈明もなく方針変更。待たされに待たされたあげく、出てきたのは劇重で劇遅の N6。
裏切られた、と言っても間違いじゃないだろう。
その後の N7.x も最近の mozilla も、まだまだ NC4 の軽快さには及ばない。
最近のPCの広大なメモリーと劇速なCPUのおかげでアラが目立たないだけ。

>> Mozilla は NC4 よりも遥かに重くて遅いアプリだ、って事を認めたんだね。
>これを認めない奴がいるのかね。

>mozilla が軽量ブラウザって話、初めて聞いたよ。

最近はこうなのか。変ったもんだな。

N6は確かに感動的なぐらい遅かったね。
ダブルクリックして起動完了するまでに数分かかった。
スプラッシュ画面が出るまででも軽く１分かかったんじゃないかな？
ハングしたと思ってコンピュータ再起動したのは俺だけではなかった。

当時で最速のマシンを使ってたらそうでもなかったのかもしれないけど。

関係ないけど、Suite製品てFirefoxやThunderbirdの成果をまとめたような新しいのはもうでないの？
ずっとSeamonkeyのまま？

>>754
NC4 は劇遅で、NC3 の軽快さに及ばないと言っていた人ですか？

NC3 じゃなくて NN3 だ orz

1.7.x/Netscape7.2 からはちょっと軽くなったね
AthlonXP 2200+RAM512MBで初回起動３秒かからん
一度起動するとキャッシュに入るのかブラウザ閉じても次開くときは0.5秒ぐらい

>>754
IE 使わずにあえてネスケ4を使うってことは unix ユーザ？
dillo 使ってみろよ。
あと裏切られたなんてガキみたいなセリフ吐くなよ。

NC4なんて糞重いブラウザ使わないでNN3Gold使ってた。

不毛な煽りを我慢して読み進めていた。
ムラムラとテンション高めていたら、
漏れが書こうと思ってたレスが最後の >>761 にまんまあった orz

……なんで、dillo ネタなんかで被るかなぁ。

ちょっとすいません、
時代に取り残された現役NC4ユーザーの>>738がいる釣り堀は、ここですか？

なんたって羊頭狼肉だからな。実態はけっこうワイルドなMozillaなのだった。

羊の皮を被った狼ってことか＞羊頭狼肉

Mozilla.orgもFirefox一色ってかんじだなぁ。
Mozilla 1.8まだかよ。Firefox試してみたけど
中途半端なシンプルさが却って使いづらいんだよな。

人柱になっても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!  ならrv1.8a4やtrunk使ってみたら？
描画が速くなっているよ

>>767

それは同感だな。
MozillaはWebブラウジングにしか使っていないんだけど、
同じように使ってみると、どうもFireFoxは使いにくい。
部分的に優れた部分は確かにあるんだけどね。

Sidebarの扱いがMozillaと同じようになったら乗り換えてもいいんだけど･･･。

FirefoxはMozillaのサブセット版、という感が否めない

>>763
dilloって、mainichi-msnに行くと無条件で固まらない？
ここで言ってもしょうがないが。

Firefoxユーザだが初めてMozilla使った。
なんだこの糞ブラウザは。
こんなもんユーザも少ないし開発中止にしてとっととFirefox一本に絞るべきだ。

お前はその糞ブラウザの子供を使っているわけだが

>>774
親はなくとも子は育つ、という諺もあるがね。

DQNの子はDQN

Mozilla系ブラウザを使ってる人ってかわいそうって思う。

IE系ブラウザを使ってる人ってかわいそうって思う。

>>776
ブラウザって結構重要なツールだから、全く系列の違うのを二つPC上に置いておく、
というのはいいソリューションだと思うぞ。

どっちかしか使わない、なんてのは「視野が狭い」ってこと。

そんなことで視野が広がったつもりになってる人って
救いようがないほどかわいそうって思う。

俺を含め2chでくだらんこと言い合ってる救い様がない人間がカワイソウ。

他人をかわいそう呼ばわりしていれば自分はかわいそうじゃないと思ってる人って

慈悲深い

烏賊臭い

盗賊とでも読ませるつもりか？

350KB のブラウザって凄いな。> dillo

どこぞの大名プログラマに爪の垢を飲ませてやりたいね。

>>785
え〜と、モジュールサイズが小さければ小さい程素晴らしいって短絡的な発想は一寸危険。
ある命令やデータを途中から読むと他の命令やデータになってるってモジュールサイズの縮小法が
昔多用されたが、激しく開発効率が悪い&メンテ出来ない
(Bugを発見したが、其処を書き換えると途中から読んでる方が壊れる為触れなくて変更出来ないとか)
んで、(ある程度)サイズは大きくなってもメンテナンス性の高いプログラムの方が素晴らしいって事になってる筈。
BASICインタプリタとテキストエディタに更にデバッガが付いて2DDのFD(720KB)に収まり切るって云う
凄いcompactなBASICの開発環境があったんだと。しかし、途中から読んで流用ってのを多用しまくっててさっぱりメンテナンス出来なかったそうな。
って有名な逸話があるらしいしな。

そういう手法で小さくしたわけじゃないだろう。
gtk とかの共有ライブラリ部分も考えないといけないが。

>>784

共有ライブラリをシステムの他のどの部分が参照してるかわからないから
下手に入れ替えられないという観点では共通の問題点だと言えなくもないな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Firefox 1.0リリース！
記念カキコ。

五月蠅いなぁ。ここはMozilla Suiteスレなんだから静かにしててよね。

え？
Suite専用だったの此処って。

Firefox専用スレがあるんだから当然でしょ

FirefoxスレでFirefox以外の話題は禁止ってのはともかく、
ここでsuite以外の話題は禁止ってのは無いと思うけど

何故無いと思うの？

つかFxの話題はとっくの昔に全面禁止になってるんだが

moggela firopox

Fxの話はともかく、SuiteじゃなくてもMozillaに関係する話題はここでいいんじゃないの？
Fx以外のMozilla系全般。というかスレが個別にあるものを除く。

SunbirdとかNvuとかか。でもあんまり進展ないしね。

>>799
ある程度、進展してきたら別スレへ。。。。
こうやってMozillaファミリーは一つ一つこのスレから
自立していったんだね。

Nvuはともかく、sunbird。この子が自立してくれるか
どうかもう心配で心配で・・・・。(´・ω・`)

みんな、Firefoxを褒め過ぎだ (1/3)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/09/news088.html
「Firefoxは良いブラウザではあるけれど、あって当然の批判をも免れているのは、
政治的配慮が働いているからだろう。
Firefoxは、かたくなにならず、IEとの互換性をもっと考えるべきだ。」
う〜む……

>>791-799
ちと、関連スレ増えすぎで板に負荷掛かってる気もするけどねぇ。
Linux板みたく、「MozillaとGeckoファミリー」なスレタイにして纏めるのもありかと。
此処、Firefoxに人取られちゃってカキコ頻度下がってるし……

シェアという圧力がかかってくれば、
MS も標準への互換性を考えることだろう。

むしろ、新しく獲得したユーザからの圧力がかかってくれば、
Geckoも非標準への互換性を考えることになってしまわないだろうか。

Linspire(Lindows)のMozillaベースSuiteのHPに
Made with Nvuってバナーはってあってワロタ
どこまでもチープなイメージだなぁ
Nvu自体は否定しないけど企業がつかうレベルのものなのか…

Firebirdスレが合流したらスレの流れが訳分からないことになるって(´・ω・｀)
既にだいぶ違うもんだし、ヘタに合流させると情報が交じり合っちゃうんじゃないかな。

何より仲悪いだろ

>>806 >何より仲悪いだろ
Linux板のMozillaファミリ スレを見習え。
Suite(SeaMonkey)使いとFirefox使いとで揉めてる様子は特に認められんぞ。

>>806
そうなの？

っていうか何でソフトの選択ごときで揉めるとか揉めないとかそういう発想にいくんだ
理解できん

素人くさくてすんませんが
navigatorで普通にhtml読み込むとカーソルが点滅するようになってまいますた。
composerの時のように。（JaneDoeのようにとも）
変だと思い1.7.2から1.7.3にアップしてみたりしますたが直りませんですた。
ちょっと前に1.7.0にある脆弱点でブックマーク壊したことがあったりします。
点滅簡単になおりませんでしょか？

>>810
F7

http://ruitomo.com/~gulab/
ここからスレタイ検索して、複数のスレを新しいタブで開こうとすると
1つのタブに開かれていく現象ってどうやって回避すればいいのでしょうか。

Aスレを開くと新しいタブでAスレが表示される
↓
次にBスレを開くとAスレと同じタブにBスレが読み込まれる。
戻るボタンを押すとAスレに戻る。

環境
FireFox1.0
Tabbrowser Extensions1.11使用

ヘルプorz

>>812
Firefox質問スレに行きましょう

>>812
about:configでbrowser.tabs.extensions.ignore_targetをtrue。もしくは
設定メニューからたどると[タブブラウザ拡張]>[タブの利用]>[全般的な動作：詳細...]>[フレームなどを除いて〜targetを無視する]にチェックを張る。
こんな感じか？

って今気づいたが、Firefoxの質問はFirefox質問スレにいってしような。

>>813-814
すみませんでした、以後激しく気を付けますorz
誘導サンクスです。

>>814
2つ目の方法を試したところ、無事に回避できるようになりました。
非常に助かりました・・・心よりお礼申し上げます。

大行進ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

ロードマップ更新まだー？
1.7.5まだー？
1.8まだー？

>>811
なおりますたども。

>>817 >1.7.5まだー？
いあ、未だ1.7.4もリリースされてないって。
>1.8まだー？
いあ、だから未だβもリリースされてないし、次はα5って噂も聞いた様な……

＞いあ、
＞いあ、
はすたあ

そういや firefox 1.0 の userAgent に rv:1.7.5 ってはいるな。なんなんだろ。

>>821
「Mozilla」としてのバージョン

両者を使い込めば使い込むほどSleipnirの良さが際だってくるから、
Mozillaを使い込んだ上でマンセーしてる人なんて居ないだろうね。

Mozillaがマンセーされているのは、朝鮮叩きと同質の政治的な理由だから、
ソフトウェアの品質と変なイデオロギーを分けて考えられる賢明なユーザーが
どちらを選ぶかは明らかなわけで。
政治的な理由でソフトを選んでる人と、品質で選んでる人の話が噛み合うわけ
ないから、いくら議論しても無意味なのかもね。

わざわざこっちにコピペしなくても向こうで読んでるよ

>>824 >政治的な理由でソフトを選んでる人と、品質で選んでる人の話が噛み合うわけないから
#釣りコピペにあさっての方を向いてレスしてみる。
政治的な理由も何も、ソースも公開されてないソフトをどうやって品質で選べと？
話が噛み合わないとか政治的とか以前の問題かと。

>>824 → >>823
鬱だ、スマソ。>824氏

>>825
そりゃ、使ってみてだわさ。
ソースを読んでソフトを選ぶ、なんて人は0.00…%　と、一応突っ込んでおく。

NetBSD スレから応援呼んできますか？

>>823
つーかそんな理由で選ぶぐらいだったら、
最初っからMozillaなんぞ使ってないわ。

糞ジラスレってなんでこんなにいつまで経っても耐性が付かないんだよｗｗ
だからいつまでもIEコピペ厨にのさばられるんだろｗｗｗｗ

糞とかwwとか厨とかめいっぱいつかうのやめなさい
いつもいつまでも

>>830 >いつまで経っても耐性が付かないんだよ
耐性がないんじゃなくて、釣り師と戯れてやってるだけ。
そうでもしないと、偶にdat落ちしそうな位にカキコが無くなる時あるから(笑)
Firefoxスレに人取られ過ぎててね。つか、あっちのスレ一寸延び過ぎかと。

firefoxoはお前らがここから追い出したんだろｗいまさら帰って来てくださいなんていっても無駄無駄自業自得ｗｗ

ID:M0BnxGilとID:D72TUawAは夫婦

戻ってこられてもそれはそれで困りますが

そもそも本来情報を共有すべき間柄なのにユーザーを取るとか取らないとか戻って来るとか来ないとかいう思想回路が
キモ過ぎ異常過ぎマジヤバ過ぎｗｗ
IEOPERAに完全敗北したからって仲間内でシェア取り合ってんじゃねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

あまりのキチガイぶりにワロタ

Firefoxの操作性になじめないのでこっちを使ってる
あれってseamonkeyより改悪されてるところが結構あると思うのだが

普通に両刀だが

>838
俺は両方を比較してどうこうではなくて
Thunderbird使ってるからFirefox使ってるだけだな。

俺は他にいいのがないからFirefox使ってるだけだな。

>>838
俺も同意。
ずっとネスケだったからMozilla式の方が違和感ないな。

後、もういい加減長く続いているせいか
プロファイル使い回してもトラブらないのが一番大きい。
狐は上書きで不調になることがまだ多い。

Thunderbird使ってMozilla使ってる俺は変なのか？

使い回すのって、恐くないか？
*.js や *.rdf に、ゴミが溜っていきそうな感じがするのだけど。

>>843
変じゃないさ。
俺もそうしてる。

ただ俺はスカトロ好きの変態だが。

>>845
うかつにも吹き出してしまったではないかｗ
キーボードがコーヒー牛乳のかほり…

this is a 下らないスレ...

>>843
俺もSeamonkey(browser only) + Thunderbirdだ。
FirefoxはSeamonkey比で設定UIが削られてたり、
FAYT周りの使い勝手が悪いので今のところは使ってない。

Thunderbird 分だけヂスクを損してるじゃん。

Seamonkey が Thunderbird 含んでるんだから。

朝から釣りですか

>Thunderbird 分だけヂスクを損してるじゃん。
「Seamonkey(browser only)」とあるんで、インスト時にカスタム選んでメーラ&ニュースリーダ外してるんでないのか？

>>844
それはそうなんだけど、危険、ということもないし。
頻繁にNightly入れて遊んでるので毎回プロファイル作り直してたんじゃやってられない。
プロファイル絡みで不調になったときは、さっくり消して作り直すし。
でも、ちゃんと動いていた以前のNigtlyに戻すことの方が多いね。

age

Tunderbird って mozilla スーツなみにでかいじゃん。

Gecko だって２重に入るし、無駄無駄。

> mozilla スーツ
ｶﾞｿﾀﾞﾑ？

Firefoxの拡張としてのTunderbird出す予定だと聞いたことがあるけど
どうなってるんだろ

ブラウザと比べてメーラはデータ移行がめんどくさいから。

ブラウザのデータは極端な話全部捨ててもいいけど
メールはそういうわけに行かないからな

このホテルのスーツルームを予約したい

スートな気分にもなるってもんだ

若い女がスーツスーツうっせーんだよ。
日本人なら洋菓子といえよ。

もしかして誤解する人がいるといけないので念のため。
suite　スイート　ひとそろい、ひと組、ひと続きの特別室
sweet　スイート　甘いもの

野暮でスマソ

俺は彼女と甘い関係だからスイートルームに泊まるぜ。

最近は、だ。だいや，だ．だとか
いんすうだひきすうだとかばっか…

次はスイーツかよ

スイーツの１．７．５まだですか

↑大文字数字書くバカハケーン

↑全角の事大文字と書く以下同文です。ハイおめでとう。

↑jisx0208の事全角と書く以下同文です。ハイおめでとう。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

Suite 1.7.5は多分出ない。1.7.4も出ないかも知れない。
ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=266199#c12

1.8 Alpha 5 まだかな?

Nvuの日本語版誰か作ってくれないかなー
別にMozillaのコンポーザでもいいんだけどさ……

>>872
昔「あ」に JLP があったな

>>872
ローカライズ云々の話は出てたっていうしね
ちょっとずらで以前日本語ビルドが公開されてたよ

　　　　 　 ∧＿∧　∩　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　´∀｀)/　　＜ 　先生！ｽﾚｲﾌﾟﾆﾙって何ですか？
　＿＿＿/ /　　 　 /　　 　 ＼ 　僕のLinuxやMacで動きますか？
　 ＼　⊂ﾉ ￣￣￣￣￣＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　||＼　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　
　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　　　
　　　..||　　　　　　　|| 　 　　

この世にはLinuxやMacなど存在しない

存在するはunixのみ

Asa 曰く、1.8 Alpha 5 freezing this week だそうな。

いらねーよ どうせ糞みてえなマイナーチェンジだろ

親愛なるIEへ――お別れの手紙 (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/15/news047.html
「Firefoxなら僕の友人のMacやLinuxにも紹介できるし、彼女はきっとみんなとうまくやっていける。
君は最近、Macとは口もきかないし、Linuxが遊びに来るといつも部屋から出て行ってしまう。どうして？」
ぐはぁ。此の記事、どう料理したものか……

雷鳥スレ埋まったんで立てました。
Mozilla Thunderbird Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100725866/l50

24時間ぶりのカキコage

またもや24時間ぶりのカキコage

FireFox触ってみたけど、タブの高さを考えていない？
のか横方向のスクロールバーが見えない・・・

やっぱモジラかな

かなり意味不明なんだが

>>884
どちらの国の方ですか？

アメリカ出身アルネ。

読解力の無さを棚に上げてるアホがおるな

作文力の無いアホをおちょくってるように見えるが

>>888
ふつーに使っている分には横方向のスクロールバーは正常に見える。
どういう条件のときどんな風に見えるのかを書かんと分からんわさ。>>884

Mozillaって､パスワードを入力が面倒くさいな｡
間違ってIMEオンで入力すると､必ずパスワード不一致になるし｡

もう直ってるよ
明日くらいに1.8a5が出るはずだから試してみれば？

>>892
いよいよリリースされるんですね1.8a5。

firefoxばかりでmozillaの話題が

>>893
正式版になったら試します｡

>>890
たとえば、最初にここを見て
ttp://kamo.pos.to/dpoke/
掲示板をクリックすると、画面下に横スクロールバーが
見えるのですが（サイドバーを表示しておく必要があります）
ここからCTRL+Tで新しいタブを開くと、縦方向の表示領域が
小さくなる分、横スクロールバーが画面外にでちゃうようです。

と再度確認したら、モジラでも一緒だった・・・・

ｵﾏｴﾉﾆﾎﾝｺﾞ(´・�凵E`)ﾜｶﾝﾈ

>>896
うちではそんな事態にはなんないけど･･･テーマ変えて試したりもしたけど。
どのみちスクロールバーが突如消失するといった自体にはならないなぁ。
トップページはフレームで区切られてるけど、掲示板のほうではそうじゃないからそのせいで画面領域が広がってスクロールバーがなくなるってコトではないんだろ？

>>896
とりあえずスクショでも上げろ

唐揚げウマウマ。

唐揚げウマウマって unix 板起源？

mozilla 1.8a5 coming soon
If all goes well, we'll be seeing a 1.8a5 this afternoon or evening.
そろそろ出そうですね1.8a5。

出ましたmozilla 1.8a5
ttp://www.mozilla.org/releases/mozilla1.8a5/

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
IE使用率、不動の95％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/20/news003.html
Netscapeはもう終わりなのか
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/30/ne00_netscape.html
Appleの新ブラウザでMozillaに新たな疑問
http://www.itmedia.co.jp/news/0301/15/nebt_10.html
ブラウザ戦争はIEの勝利で数年前に終わりました。
レンダリングエンジンはAppleや携帯電話などに採用されませんでした。
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

NetscapeやMozillaは普及しなくてもう終わっています。
IEで見れる＝世界標準です。ページを作る人もIEにあわせて書いています。
NetscapeやMozillaは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページが表示される事が重要です。
NetscapeやMozillaでは表示が崩れたり見れないページがあります。

この機会に乗り換えましょう。ブラウザ乗り換え案内です。

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
InternetExplorer　http://www.microsoft.com/japan/ie/
Opera　http://www.jp.opera.com/
その他IEコンポーネントブラウザなど

Safari http://www.apple.co.jp/safari/
IE(mac) http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

なんか懐かしいな。

>>905
今じゃ皮肉にしか使われないテンプレだけどな。

つか、最初(当初)っから云ってる事おかしいし。
>IEで見れる＝世界標準です。ページを作る人もIEにあわせて書いています。
>NetscapeやMozillaは、世の中の標準からはずれています。
とか云っときながら、MS-HTMLと非互換のMacIEとか、どちらかと云えばW3CよりなKHTMLベースの
SafariとかOperaへの乗り換えを案内してるし。云ってる事が支離滅裂で、痛いだけで煽りになってない。
まぁ、釣りにはなるけどな。煽り師の見識の低さがうかがえて笑え(呆れ)るだけで無意味。

>>907
テンプレにマジレスかこわるい

>>907
規格ではなく、利用者の絶対数からいって標準だといえるという考えもある。

>>908
それを言うなら「コピペにマジレスだろ」かこわる。

しっかしまともな話題じゃ盛り上がらないのに釣りカキコがつくと一気にレスが伸びるな。アホしかいねえなここ。

>>910

>>832

Mozilla 1.8 Alpha 5
http://www.mozilla.org/releases/

http://n.jpn.ph/mozilla/

[お知らせ] Mozilla 1.8a5 について
大変申し訳ありませんが、現時点では本サイトで日本語版を配布する予定はありません。
1.8a5はMozilla Mailにて日本語フォルダの作成に不具合があるなどの重大な問題があるため、英語版の利用についてもご注意下さい。

だそうな。

Mozillaって､何でこんなにデグレが多いんだろ｡

プロジェクトマネージャ制が旨くいってないのかねぇ。

けっこう致命的なデグレが多いよね｡
Internet Explorerに比べて｡
もっとも日本語環境固有の問題だが｡

日本語固有の問題ばかりとは限らんよ。
現にpangoでアラビア文字の表示を壊しちゃったりもしてるし。
国際化全般に弱いんじゃない?

>>916
IE は変化自体がないじゃん。比べるのが無意味。

国際化と言うか、マルチバイトが問題だな。揚げ足取るつもりではないが。

マルチバイト文字とか、書字方向とかの扱いはややこしいからな。
英語ネイティブのプログラマがプログラムを書いて
バグを入れちゃうってのも、まあ仕方ないかな、とは思う。

もちろんバグが発覚したらちゃんと直してもらいたいけど

どうでも良いが､もう少し美しいスキンをデフォルトでつけないのかね｡
もう飽きたんだが｡

>国際化と言うか、マルチバイトが問題だな。
「マルチランゲージ」とか「多言語対応」とか云うのが一般的な表記かと。

>もう少し美しいスキンを
×スキン ○テーマ

×テーマ ○シーム

PG的にはマルチバイトでOK
というか多言語対応だと違う意味になりそうな気がする

http://www.mozilla.org/roadmap.html
更新されたと思ったら1.8a5が追加されただけ
今後どうなるんだ

m17n lib ってどうなの？

これかい?
ttp://www.m17n.org/m17n-lib/mozilla/
スクリーンショット見るとpangoより手広く対応してるようだけど。

# Hindiの横棒がガタガタなのはフォントの問題なのかな?

×シーム ○スキーム

あー、冗談で言ったら本当にあったとは。
面白そうなプロジェクトの割に
ぜんぜん話題にならない税金プロジェクトなんで、
気になってたんだけど。

>PG的にはマルチバイトでOK
いあ、多バイト対応だけじゃ対応出来ない言語があるから其れじゃ駄目。
我々も日本語と英語しか扱ってないと其れだけで満足しちゃったりするが
其れでは英語が使えれば満足な米英人と対して変わらんので、彼等に余り偉そうに文句は云えないかと。
#結局、普段使ってる言語が扱えれば満足しちゃうのは、日本人でも英米人でも同じなのよ。
#他の言語使ってる奴への配慮が足りんとか文句垂れるのなら、もっと視野を広く持たないと……

>>929
> いあ、多バイト対応だけじゃ対応出来ない言語があるから其れじゃ駄目。
具体的にゆえ。本当にあるか？

Unicodeで対応できない言語は多バイト対応じゃ無理だな。

108 ：名無し~3.EXE ：04/11/24 11:36:53 ID:ZmT/kjhP
Googleにはこんなのもあるんだぞ
ttp://www.google.co.jp/firefox

Firefoxって凄いな。今のところ乗り換える気はないけど。

>>924-926,928-931
http://www.langbox.com/bidimozilla/
...

http://www.asia.microsoft.com/japan/msdn/library/ja/vsent7/html/vxconGlobalizationLocalization.asp
http://www.mozilla-japan.org/projects/intl/index.html
...

mozilla-japanやけに重いけどなんかあった？

ヤフーのニュース見出しに出てたからそれで誰かがF5してたりしてな
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/web_browsers/?1101270962

>>933
氏ね屑

>>936 お前がな。

>>936
屑はあんたの方だよ。

>>936
蕪木ら某氏の書き込みはほとんどがURLだが、いつも有益だ。
お前の書き込みは日本語だけだが全く役に立たない。
屑なのはどっち？

蕪木ら某氏も知らない新参はどうせﾌﾟﾆﾙ厨崩れだろ

というか、噛み付いてるの毎回同じﾔﾂだろ。

蕪木ら某は、ｸﾞｸﾞｯてリンク先をコピペしてるだけ。
有益って言えば有益なのかもしれんが俺の中じゃ
半糞コテかな。いちいちコテハンなのが鬱陶しい。

>>942
いいや、コテハンのないURLだけの書き込みなんて危なっかしくて踏めないぜ。

で、なんて書いてあんだ？

ぶっきらぼう前から知ってるけど、別に有益でもなんでもない。
言語障害の人間がすっごい面白いネタをパネルに書いて見せても、
ぜんぜん笑えないのと一緒。

では次の人、何事もなかったかのようにどうぞ。

Scriptable Plugin の実装ってどこまで進んだの？

>>930 に対して bidi を持ってくるあたり、
それなりの知識のある人間と見た。

>>930-931
やっぱこういう人って多いのかねぇ？933にあるもが、例えばアラビア文字なんかだと
右から左に書くのは兎も角、隣の文字と繋げて表示しないといけないし……
後、単語を囲わないといけない奴もあった様な。囲ってないと何通りのもの解釈が可能で
意味が通じる読み方を発見するのに一苦労で激しく読めない文字の羅列になるってゆう。

日中韓英みたいな、文字を掘った石版を並べておけば事足りる用な文字体型ばかりじゃないのよ。
「PG的にはマルチバイトでOK」なんて云ってると、言語リソースを分離して言語パックとかでメニューの言語を変更出来る様にしても
左から右に文字盤を並べる的な表示にしか対応出来ない中途半端な多言語対応にしかならない。
他の言語への配慮が欠けてるのは何も欧米人に限った事じゃなくて、漢字文化圏な人とかでも結局配慮に欠けてるのは変わらんって事か。

>>949
> やっぱこういう人って多いのかねぇ？
多いだろう。声高に触れ回っていかないといかんな。がんばれ。

TRONにしてこの体たらくですよ
http://www.horagai.com/www/moji/tron.htm

>>924
>PG的にはマルチバイトでOK
こっちは既に書いた通りな訳だが
>というか多言語対応だと違う意味になりそうな気がする
確かに此方は一理ある様な気もする。「多言語環境対応」とでも書けば誤解は避けられそうだが。
つか、Bugzillaでは「Internationalization」らしいので「国際化」と書くのが妥当だろうて。

「Unicode: 基本多言語面を越えて」曰く。

> ウェブページの規格でもCSS2はユニコードを16進6桁で書けるようになっていますから、
> 理論上は第FF面のFFFF番の文字まで、十進法で言えば、第255面まで
> 256×65536=1677万7216のコードポイントを書けます。
> （現時点の実際の規格では上限はもっと低い。）

次ｽﾚから
Mozilla Suite スレッド M33
とかにしよーよ

Fx，Tb，Suite 以外の話はどこに行けばいいのよ？

1.7.5がリリースされるって事？
ttp://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/006978.html

1.8の難産振りにウンザリする……。
この不具合の連続は、Win MeよろしくFire Foxへの移行圧力のつもりなのか。

将来のNetscapeもFirefoxベースになるそうだから
Suiteはそのうちなくなるんじゃないの?

http://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/html/modules/news/article.php?storyid=753

以前にも報告されているが、Mozilla Foundation は、Firefox と Thunderbird の両方で 1.0 が出荷されるか、
番号を使い果たすまで Mozilla 1.8 のアルファを提供しつづける予定だ。

SnowBirdは無視ですか
けっこうComposer目当てもユーザーもいるようなんだが

http://groups.google.com/groups?th=50de53c3a3c30554
1.8b が来年の二月、1.8 final は早くても来年の三月。

Nvuでわなくて

>>956
1.7.5では、Firefox 1.0とGeckoの互換性を損なうような変更をするつもりは
ないし、早期(mid-Decemberだそうな)にリリースしたいのでGecko以外の
変更もセキュリティー絡みでなければあまりしたくない、ってことみたい
なんで、今回もミニブランチからになりそうな希ガス。

1.7-branchの先っちょからのリリースはやっぱり無いのかなぁ…

>>962
かつてComposer++がそう呼ばれ(るようになる(といいな)と言われ)たことがあったらしい。

>>954
Mozilla総合だから今までのでいいのだ
モジラ組の話も基本的にここだし

つか、只でさえカキコ少ないのにSeaMonkey限定にしたら更にカキコ減るかと。
其れに此処をSeaMonkeyネタ専用にすると、総合の話するトコ無いし(別途建ててもdat落ちの悪寒)

sunbirdのｽﾚと同じ運命

sunbird スレなんてあったのか・・・

↓釣られAA

　　　　/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
　　 .,r':::::;:'::r-!::'ｰr､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　 ,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　 ｢
,..--─--､;::`i:::::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　　　 `|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　　　 　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　　ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪
　　 　 　 　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
　　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
　　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　 ｢　 ';::::::::::::`､

http://www006.upp.so-net.ne.jp/africa/Photos/sunbir_j.htm

処で、1.8α5のJLPって誰も作業してないのかなぁ？
sinp氏のサイトとかMozilla JapanのFTPとか行っても、どうも動きがない様なのだが……

sinp氏 → snip氏

>971
>913

新ｽﾚ立てれなかったorz

>>973
いあ、>>913では「現時点では本サイトで日本語版を配布する予定はありません」とあるだけで
JLPを作らないとは云ってないし……。
つか、「日本語版」てのはJLP適応済Installer&圧縮ファイルパッケージ(ZIP版/tar.gz版等々)の事でJLPそのものの事を指す訳じゃない筈。
更に、>>971の二つのサイトは、どちらも>>913の「本サイト」には該当しない。よって、>>973は少々的外れである。

>>975
文盲？
日本語環境で重大な問題があるものを
何も知らないかもしれない人でも使えるようにするか？普通。

>>976
はぁ？「何も知らないかもしれない人」ってそもそもα版だと云ってリリースされてるものなのだが？
最初っからテスト目的。其れに、以前から本体側に可成り問題があってもJLPは公開されてたし
α6とかβに向けてα5にもJLP作って公開しとくってのは普通だと思うが。

>>977
> α6とかβに向けてα5にもJLP作って公開しとくってのは普通だと思うが。
JLPの作成や公開は、普通とかじゃなくて、snipさんの意向によるのでは?
私もつい期待して待ち遠しく思ってしまったりもしますが、そういう性格の
物では無いように思います。

作る側としちゃやって当たり前なんて思われるようになったらやめるだろうな、きっと。

＞1.8a5はMozilla Mailにて日本語フォルダの作成に不具合があるなどの
＞重大な問題があるため、英語版の利用についてもご注意下さい。

ここ読み飛ばして議論するなよ
作ったとしてもまともに動かないモンを配れねえよって良心だろ。

ちょっと質問なんですが、サイトのレイアウトの確認にNetscapeを入れてるんですが、
MozillaやFx入れてたらNSは必要ないでしょうか？

>>981
MozやFirefoxとGREのヴァージョンが変らないなら
解釈は同じですのでNSは不要です。