◆【いじめ学の時代】内藤朝雄C

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1名無しさん@社会人
前スレ
◆【いじめ学の時代】内藤朝雄B
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1308056048/


内藤さんの著書やいじめなどについて語りましょう。

[目次]
いじめの議論はデタラメばかり
私やあなた、ご町内の皆様方のファシズム-中間集団全体主義
父と母
愛知県立東郷高校
山形マット死事件
"欠如"を生み出す有害環境としての学校-いじめ発生のメカニズムその1
全能のシナリオ-いじめ発生のメカニズムその2
ノリこそすべて-いじめ蔓延のメカニズム
心理と社会の交わるところ
短期的解決策
きずなユニット-中長期的解決策その1
さらば、生きづらい国・日本-中長期的解決策その2
2名無しさん@社会人:2011/11/03(木) 14:54:17.45
【家族公認】岡谷工業高いじめ動画騒動、暴行した高校生の悪事が続々発覚
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320291789/

VIP板の同スレ 現在絶賛祭り中

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320288317/
3名無しさん@社会人:2011/11/03(木) 21:20:07.27
新スレ立て、おめでとうございまーす。
4名無しさん@社会人:2011/11/03(木) 21:20:31.52
以前のスレは何で消えちゃったの
5名無しさん@社会人:2011/11/03(木) 23:22:36.72
なんかヤバいことでも書いた人がいるの?
6名無しさん@社会人:2011/11/04(金) 00:01:19.47
すばらしいにほいのお香の焚きしめられた絹100%のこしぬの
7名無しさん@社会人:2011/11/04(金) 14:15:53.13
いつ東大名誉教授の婿になるの?
8名無しさん@社会人:2011/11/04(金) 18:43:16.96
このスレもよろしく

虐待・いじめトラウマ発動後の人生は地獄 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1319002562/
9名無しさん@社会人:2011/11/04(金) 22:06:25.48
>>4
スレは980までいくと自然に落ちてしまう
10名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 01:20:44.91
11初代”管理”人:2011/11/05(土) 09:17:23.66
管理人さん、スレ立て、ありがとうございます。
また、有意義な議論を深めましょう。
12名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 11:25:00.83
美少年→じじい→美青年
と変化していくアサオちゃん。
13名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 11:26:43.53
反いじめ同盟おしめっ子派
14名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 13:22:15.82
>>7
訂正。すみません。

東大名誉教授の婿→東大名誉教授家の娘婿

「家」と「娘」が抜けていました。これでは意味が違ってきますね(^^ゞ。
15名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 16:58:44.73
えーん。おばさんのおしめ替えて〜っ!!
16名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 17:11:59.51
前スレの最後の話題は何だった?
17名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 17:52:45.25
確か、管理教育はすばらしいだよ。
18名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 17:57:03.64
なんとね。
19名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 18:21:37.09
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320430018/l50

案の定、学校側はいじめが無かったことにしたいらしい
20名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 18:59:25.19
おばさん、大きくなってピーーが生えたら
アサオちゃんにいいことしてあげるから。
21名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 21:13:00.22
>>9
そんな仕様が2ちゃんねるにあったっけ???
22名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 21:49:46.41
おばさん小さい三歳児になって、アサオじいにかまってもらいたいな♪
23名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 22:48:22.55
この人、自分のこと革命戦士みたいに勝手に思っていない?
24名無しさん@社会人:2011/11/05(土) 23:30:07.92
>>22
保父さんはアサオちゃんじいさんとテッちゃんだね。
素晴らしい!
25名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 09:18:05.79
さゆた会(愛知県立東郷高校同窓会)の会報がきました。
(ちなみに内藤朝雄氏は10回生の中退なので会員ではない)

笑ったのは「会報を送ると“今後の送付は不要!”との電話が殺到する」とのこと。
こういう高校もちょっと珍しいでしょう。
「東郷という文字をみるのも不愉快」って人がたくさんいますから。

これで「厳しさの中に暖かさがある教育」と言われてもね。


26名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 09:50:53.44
教育に関しては「終わりよければ総てよし」論を宮真ちゃんが主張しているんだけど、
その主張からいくと、東郷高校のような教育も大枠で肯定されちゃうのかな?
27年輪:2011/11/06(日) 10:00:35.99
まあ、東郷高校の場合は「否定派と肯定派」がいますからね。
それに卒業して何十年もたって「リアルナウ」ではないからね。

当時は若手だった数学教師が定年後の再任で東郷へ来た写真が会報に載っていたのだが、
あの(ミニスカアイドル女性教師を奪い合っていた)オサムセンセが・・・こんなおじいちゃんに・・

28名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:18:00.10
>>26
だからといって今の日本の閉塞感をすべて過去に受けた教育に転嫁するには
やや無理があると言わざるを得ないし
一方で静岡県の教育長が猥褻事件の多発をはじめとした教員のモラル低下の問題に対して
「お手上げ」なんて発言しているみたいだしなあ。
29名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:20:06.88
それは本人の評価ですよね?

宮真ちゃんのいう「終わりよければすべてよし」論の場合はどうなのか。
本人の評価だけを指しているのかなあ。
本人の自己評価だけを指しているならリベラリズムの主流と一緒だとは思う。

リベラリズムの主流は、たぶん、異なる選好をもった他者から見て例えば
テレビゲームが将来のある人の効用に役立たずの時間の無駄だったとしても、
それだけの理由でテレビゲームをその人から取り上げることはリベラリズム
に反すると考えるのが普通でしょう? タバコについても同様。
30名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:23:49.68
>>29

訂正1: テレビゲームがある人の将来の効用に役立たずの・・・
訂正2: >>29>>27冒頭へのレスね。
31年輪:2011/11/06(日) 10:25:11.49
>>28
私もそう思います。少なくとも愛知県立東郷高校の卒業生で
「自分がうまくいかないのは管理教育のせいだあ!」なんて卒業生はいませんよ。

ただ「日本の閉塞感の源に管理教育がある」っては100%とは言えないが
少しはあるような気がしますね。
32名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:27:35.32
>>28>>26がいう宮真ちゃんの主張とやらに反対しているのか賛成しているのか。
「だからといって」などとあるから反対しているようにも読めるが、
内容的には賛成しているように読める。>>31は明らかに宮真ちゃんの意見に賛成と読める。
33年輪:2011/11/06(日) 10:30:36.71
「東大(紛争)安田講堂事件」や「(連合赤軍)あさま山荘事件」を鎮圧した
機動隊の指揮官である佐々淳行殿(佐々成政の末裔らしい)がこんな事を言ってます。

「確かに馬鹿な革命騒ぎは収まった。しかし無気力な若者が増えた!
本来、若者は外からの刺激に自然に発熱するものだ!むしろ無気力な若者ばかりになった現代は
より危険な状態だ」と。
34名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:31:00.21
>>31
> 私もそう思います。少なくとも愛知県立東郷高校の卒業生で
> 「自分がうまくいかないのは管理教育のせいだあ!」なんて卒業生はいませんよ。

だったら、東郷高校流の管理教育・専制主義的教育を否定する意義は
どこにも見当たらなくなりますね。まさしく「終わりよければすべてよし」。
35年輪:2011/11/06(日) 10:34:24.18
>>32
100%ではありませんが「賛成」と取ってもらって構いません。
要は「自分次第」ですよ。
管理教育でも「二度と思い出したくない」ではなく「反面教師」として
徹底的に活用するのも手ですよ。
36名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:35:12.58
>>33
しかし若者の凶悪犯罪率はそのころに比べるとぐっと下がったわけだから
むしろいまの若者を評価し、若者批判をする連中を逆批判する社会学もいる。
その話とは矛盾する。
というか、その機動隊の指揮官とやらもなんだかなあ。
薬が効きすぎた論者なのは分かるけど。
37名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:36:34.86
>>35
要は自己責任だということになりますね。で、管理教育は免責されると。
38名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:39:26.78
企業は従順な労働者を求めていたわけだけど、従順すぎても都合が悪い。
ある程度主体的に自発的に服従してくれる、服従能動性をもっていてもらわないと困る。
その本音が「薬が効きすぎた」論に反映されていると思う。
39名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:42:38.34
>>32
現時点では「終わり良ければすべて良し」論に対して
そうかもしれないし、そうとも言い切れないかもしれないとしか
言いようがない。
ただ、今なんて学校評価制度なんか変に厳しくなって
目に見える型で結果を出さなきゃなかなか世間に認められない部分が
多くなってはいるようだね。
40名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:44:23.88
「終わりよければすべてよし」論のもう一つの危険は、
終わりが永遠に将来に免責されていく口実を現在に与える
ということですよ。
将来のために現在が常に奴隷となるということは現在にのみ
実在する個人にとっては、ずっと奴隷状態が続きかねない。
その正当化の根拠を主奴関係に与えてしまうことにもなる。
41名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:46:59.99
>>29 自己レス

> 本人の自己評価だけを指しているならリベラリズムの主流と一緒だとは思う。

この部分を訂正。一緒だと書いたけど、一緒ではないね。
42名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:49:00.68
>>38
だから今の企業の求める人材は「お手をするライオン」なんだよね。
そんなのいるかって。

まあ従順な中に「(コントロールできる)変わり者」を少し混ぜておくのが一番理想なんだが。
43名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:52:26.35
>>37
「100%そうだ」とは言っていませんよ。ただ卒業後、何十年もたって
「俺がうまくいかないのは管理教育のせいなわけ〜」なんて言ってるアホは気持ち悪いよ。
少なくとも東郷高校の生徒にはいないなあ。
44名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 10:57:43.95
>>42
「ハマータウンの野郎ども」は「お手をするライオン」に結局なっていた
というお話じゃなかったかな。
45名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 11:56:47.02
>>44
でもね、時には労働者(組合)がお手をするライオンしないと、
会社が放漫経営になったときに止められない。
解雇権乱用も防げない。
派遣村もやれない。賞味期限偽装や偽装請負の内部告発も
イヌやネコよりもライオンでないとやれない。

だからお手をするライオンも社会や会社の何割かは
入り用。浮いても、嫌われても、本人も不満であってもね。
健全な資本主義のためにお手できるライオンはいるの。
46名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 12:36:44.90
>>33
ないものねだりっぽいね。
47名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 12:37:05.31
政治全般で言えば小泉父子や橋下が根強い人気を保っているのも
これまた「お手をするライオン」願望だからなぁ。
48名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 12:43:48.28
>>46
いや、つぶしたものねだり。
機動隊の利益関係者なら全共闘に依存するのも無理もない。w
49名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 18:22:32.64
>>47.48
危機管理のエキスパートだよ。
「鉄球であさま山荘鎮圧したのは私(ワシ)」「中国に機動隊進言したのワシ」
「石原知事の参謀やったのワシ」「安田講堂鎮圧したのワシ」で
映画の主人公をになった人だよ。(ちなみに俳優役は役所広司)

あの「タカ派のハト派の後藤田正晴の愛弟子」だよ。
50名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 18:44:37.19
(私が時々世話になってるある雑誌のパクリだが)
日本の権力構造は中空構造になっており(河合隼雄の『中空構造日本の深層』1982 中公叢書参照)
自分では軸足を動かせない。だから悪党やカブキもんや異人の力が必要となってくる
角栄や小沢や小泉や橋下など・・・彼らみたいな存在をいつも必要とする社会構造。
51名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 18:51:24.28
先の戦争で全軍特攻に唯一人、敢然と反対した美濃部正海軍少佐みたいな人がいればなあ。
あの全体主義の時代にもこんな「お手もするライオン」がいたんだなあ。
最もこのライオンは戦闘面でも優秀で「芙蓉部隊」を率いて実績をあげていた。
海外ではその名前は知られているが日本ではほとんど知られてない。

興味のある人は「ユーチューブ」で検索してください。
52名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 21:37:17.93
>>50
だけどカブキものもヤクザも異人も、平時には吉原も、
利用しながら都合が悪くなると排除・抹殺・蔑視してきた。

今では真の異人はちょっと金と語学ができたら異国に行っちゃう。
資産や家族とともにね。
53名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 23:06:09.31
>>42
「お手をするライオン」というよりは
「指示待ち族」ではなく「主体的に服従してくれる人」という意味。
ライオンはあくまで調教師に鞭で操られている「指示待ち族」だから。
54名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 23:12:19.36
>>43
ここのスレタイの人はどうなの?
東郷高校に有無を言わせず入学させた親に対する恨み節を、
いい歳していまだにこぼしているみたいだけど。
55名無しさん@社会人:2011/11/06(日) 23:45:08.56
>>53
いつも見張っていなくてもやたらにサボったり手抜き仕事をやらない。
または直属の上司がヘンテコな指示を出したら
バカ正直に従うよりも聞き流せる。
ただし同じ部署の空気を読みながら。

会社・役所としてはそんな程度の「自主性」「主体性」なら欲しい。ってことですね。
56名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 00:58:57.39
>>54
マイナス志向や責任転嫁型のタイプの人間はどこの世界にもいる。
別に東郷高校だけのことではない。
管理教育とは直接的な因果関係は薄い。
57名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 11:02:48.99
>>54
精神年齢2〜3歳だから仕方がない。
40代にもなって保母さんにおしめ取り替えてもらってるしwww。
58名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 12:32:33.23
尾張よければ ヨシ!
東郷高校のおかげで今の内藤さんがあるわけだから・・・いいんじゃないの。

59名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 12:34:02.69
兵藤ゆき姉先輩だって、深夜番組で徹底的に批判していた高校ですから。
もちろん教師名は実名ででね。
60名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 13:05:59.04
>>58
しかしそういった一般化が、もっと悲惨な犠牲者の声をふさぎ、
次の世代の更なる苦難・問題の複雑化を生み出すのなら
手放しで礼賛できるかどうか・・・。
61名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 15:34:31.92
アサオちゃん、おばさんよ。もっと現金収入があったらおばさんはアサオちゃんに
「まんが資本論」をプレゼントしてあげたいと思っていますよ。
62名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 15:35:43.09
アサオっ子も大きくなったらお金もかかるようになっておばさんは大変です。
よき趣味って先立つものがいるのね・・・。
63名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 17:58:18.28
>>58
でも、ご本人は納得していないご様子。終わりもよくなかったと。
俺の青春をサヨク色に染めた責任がどうやら東郷高校にあると思っておいでのようで。
その負の経験によって獲得した実存が、知的エリートとしてのプライドとの間で、
どうしても折り合いがつかない苦悩のなかにいまだにいらっしゃるのではないかと。
64名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 22:03:15.14
>>63
なるほどね。彼の十代〜二十代のころすでにサヨクは
時代遅れ・世代錯誤となり、周囲の環境から浮きすぎて
しっくり来なかったんかな?
知的エリート意識かけて必死にお勉強したことが、
そのへんのおばさんにからかわれたりねw。
65名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 22:19:42.31
>>63
内藤に政治語らせるとどこかぎこちないというかこなれてない雰囲気があるのは
そのせいかもしれないね。
66名無しさん@社会人:2011/11/07(月) 23:45:29.84
>>64
反管理教育運動をやって同年代から浮きまくったのは外山さんあたりの世代か。
彼が最終的にぶち当たった壁もそれだったようで。
67名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 00:00:43.22
>>66
それゆえに彼はファッショに行った。
おばさんは文化保守化した。
68名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 00:19:23.30
アサオちゃんは朝倉泉世代か。
69名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 02:44:25.47
>>67
しょうがないでしょ。誰もが少しは妥協・打算してる。
ストレート、ダイレクト以外の戦略も必要。
ずっとブルーハーツの最初の2アルバムだけを心の友にして
やっていければいいけれどね・・・。
70名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:12:47.59
>>63
確か「東郷高校での体験はあまり影響していない」とか言ってた記憶があるが。
ただ私も東郷高校の卒業生なのだが、あの体験は永久に忘れられないよ。
「人格壊れるよ〜」若いころは管理教育を批判しなかった同級生が
先日のクラス会で、ポツリとこう漏らした。
71名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:23:26.74
尾張藩士の末裔にして、マルクスを愛する共産趣味者で
「国際学連の歌」と「昭和維新の歌」を愛し
上京の際は「皇居遥拝」「靖国神社参拝」をして「神田カルチェラタンで全共闘のつわものの夢の跡に思いを寄せる」私は
道元禅師の「曹洞宗」の門徒でもある。

最近読んだ新潮文庫の『永平寺(総本山)修行記』にショックを受けてる。
管理教育どころじゃない。トイレ、食事、就寝とすべてが修行であり
その作法は超細かく定められている。先輩雲水の殴る・蹴るなど当たり前。

あのスティーブ・ジョブズは永平寺で修行するつもりだったらしいが・・・
いったい、実現したらどうなっていたのだろうか。
72名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:27:47.56
>>70
東郷ほど極端ではないが、基本的方針はいっしょのうちの中学の同級生。
まぁまぁ裕福な家の子の行く私立女子高に通い、中退。
その後、以前とは打って変わって「あの中学、異常だったよね〜」と
熱心に訴えかける。
最初は「時期遅れだな」「昔は自分の学校はいい学校だよ、
服装髪型規制は個性抑圧じゃないと言っていたのに・・」
と以前から批判組だったわたしもビックリ!
しかし後から恨みつらつらで、タイミングがあわず、
表面では笑って話をあわせながらもわたしは、
相手を偽物くさく感じたり、重荷にも思った。
それ以外に共通の趣味や話題もなく、遅れてきた批判の虚しさに耐えられず、
彼女とは徐々に縁が薄れていった。
73名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:29:35.29
>>71
超管理主義の労務管理をしくアップル社か。考えたくもない。
つーか技術者が逃げてすぐにつぶれそうだな。ww
74名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:34:47.32
ついでに、もし内藤さんが「永平寺」へ修行へ行かされたら
どうなっていたのだろうか。
75名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:35:53.84
>>71
そういえば日本の学校で清掃業者じゃなくて
子どもたちが毎日掃除をやるのは、
禅宗か何かの仏教の修行のコピーかもね。

あと昔立ち読みした京都の某大きなお寺さんに修行に入った人が
やはり管理教育まがいの理不尽な暴力やいやがらせだらけの
修行生活に耐えきれず内部告発した著書もありましたっけ。
日本の宗教は神道も仏教もなぜ人権抑圧に抵抗しない・できないのか。
という疑問はありますね。

ちょっと話がそれるけど、児童精神科医の渡辺位さんも、不登校の子どもよりも
学校を優先するキリスト教者を告発していらっしゃった。
76名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:38:36.82
>>73
というか創立当時の技術者への干渉はすごかったらしいよ。
能力を200%酷使して、用済みになったらポイ!
77名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:40:47.36
遠藤周作さんだったかな。
「糾すキリスト教から、赦すキリスト教へ」とやったら
関係者から、かなり批判されたらしいよ。
78名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:47:39.07
>>理不尽な暴力やいやがらせだらけの 修行生活に耐えきれず

それを乗り越え、なんとも思わなくなった状態を、
わが宗派では「心身脱落」と呼びます。
79名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 13:57:00.69
>>78
なるほど。「心塵脱落」ではなく「新人脱落」でもなく、
「心身脱落」ですか。破壊的な威力を発揮する修行法ですな。
80名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 17:19:25.06
日本の仏教の宗派で最も戒律がアバウトで葬式なんかも簡素なのが
浄土真宗なんだよな、確か。
その中でも北陸を中心とした大谷派と中国、九州を中心とした本願寺派とじゃ
また違いがあるかもしれないが。
81名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 18:08:31.49
>>70
東郷高校の圧倒的多数の卒業生にしても、
愛知県の管理教育を経験した圧倒的多数の生徒たちにしても、
その体験を特に根に持つこともなくスルーしている、
という事実は、まあ、たしかにあるのかもしれない。

東郷高校の教師がいかに専制的で暴君的であったとはいっても、
その教師たちに監禁されたり暴行されたりするほどの摩擦や対立関係に
発展した生徒というのは、全体からするとやはりマイノリティーだった
のではないだろうか。
東郷高校が特段に強烈な経験になったという人たちというのは、
もしかすると名古屋かその近郊の、つまり三河地方と比べるならば
ずっとリベラルな小中学校生活をおくっていたのではないかとも想像する。

三河育ちの私からすれば、名古屋やその近郊市外地の子たちは髪型も自由だし、
ずっと自由な学校生活をしていて羨ましいなあという見方をしていたのでね。
しかしそういう子たちが突然、高校になってから東郷高校を経験したもんだから、
そのことが特別に強烈な体験となって、教師との対立関係を激化させたり、
そこまでいかずとも、その後もそれがトラウマになったのではないだろうか。
82名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 23:39:17.22
大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

83名無しさん@社会人:2011/11/08(火) 23:46:11.26
「いじめはいじめられる側に非がある」←これ論破してみろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320760481/l50
84名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 00:26:58.76
まさかこのスレで尾張vs三河対決が見られるとはw
85名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 00:30:36.19
>>81
うちの地域も似たようなもん。
「ちょっと十代の一時期厳しい時期もあった」
「それも先生の善意・熱意・誠意の表れであり、
自分(たち)にも間違いや弱さや偏りがあったから」
「結局、いい中学・高校か、大学に入るか企業・役所に入れば脱出できる。」
「いつまでも愚痴や泣き言言っているのは幼稚だし見苦しい。
甘えるな。人生を、世の中をなめるな。早く大人になれ。」
「どうせやる気がない、自己中で協調性・社交性ゼロ奴らが反管理やって尾崎やブルハにはまってるだけ」
「そんなことはどこへ行ってもいっしょじゃないか。
みんながまんできることをなぜ君だけがまんできないの。
不自然(文化不適応、現実逃避)だよ。」
「それ、考えすぎなんちゃう」
「きっとあと十年か十五年もしたら、反管理なんて言っていて恥ずかしかった、
バカみたいやったと笑い飛ばせるようになると思うよ」
「マスコミは特別にひどい学校や先生のことだけ取り上げる。
そんなものを信じちゃだめ。
ふつうの大多数の学校では関係ない。」

といった反応が大半。

86名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 02:24:35.50
>>85
そうした日本従来の教育観を打破していく上で
欧米各国のキリスト教に裏打ちされた
「進歩的な」教育観の更なる導入を図っていこうというのが
↓のスレの連中なんだよな。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●51々所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1320557188/

ただ、欧米の教育観イコール進歩的という概念は
サッチャーやレーガンが当時の子どもの問題に対して日本的なシバキ上げ教育を導入した時点で
怪しいものになってしまったがw
87名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 07:50:23.41
>>85
その手の言葉は僕も散々聞かされました。
ただ、その言葉の背景に
・自分たちの既存権益を損なうようなことをするな。
・お前の将来を人質にしてやる。
等言ってるようで嫌でした。
88名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 12:26:45.84
>>86
加藤諦三氏の親父じゃないが、そういう教育観のなかスムーズに出世した奴の悪口で自分の傷ついた自尊心を慰め
自分の家族にも同情を求めたりするのも
小市民のささやかな「既得権益」なのかもしれない。
89名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 12:34:21.95
>>81
誤解がありますね。確かに反管理教育運動に関わったのは名古屋市内の生徒でしたが・・
また今度書きますね。
9088:2011/11/09(水) 12:53:11.43
アンカーミス訂正>>86>>87
91名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 13:45:28.81
>>87
ほかにお定まりの「アカ」「過激派」ってのも上の世代にはある。

で、それを聴いた感想は・・・。

「ホントに世界中、いつでも・どこでも同じなの?」
「なぜ考えてはならないの?」

「女性は家が勝手に決めたところに嫁として売られたら、後の人生はなく、ロボット。
将来出世や安定雇用の見こめる男子はまだましかもだけど、
女子はその暗い将来までの間は少しは自由にならないの。」

「たまたま自分さえよければ他人はどうなってもいいの」

で、やっぱり嫌だった。

不登校しつづけたのも、そうすれば好きでもない
家に結婚させられずにすむからって理由もあるし。
92名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 21:49:59.51
>>91
不登校し続けたらし続けたで、その多くに待ち構えているのが「無縁社会」というのも
たまらんものがあるけどねえ…。
93名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 22:08:44.93
>>92
いや、社会なんて作れないですよ。
在日社会みたいな結束力や差別社会への警戒心は
不登校コミュニティには表立ってはない。それは抑圧。
94名無しさん@社会人:2011/11/09(水) 22:11:27.68
>>92
好きでもない男の夜伽の相手をさせられたり、
つまらん家の人間がみな直属の上司とか
嫌な爺の種まき畑に使われるよりは
はるかにまし。
95名無しさん@社会人:2011/11/10(木) 01:50:28.66
>>93
不登校の子どもも親も支援の市民や専門家とやらも
そのあたりのことは恐ろしく思考停止、不勉強になっている。
何回め訴えたが誰にも話が通じない。
だからわたし最近その種のコミュやめた。
あまりに反差別をやらなさすぎ、理解しなさすぎなことにあきれたから。
そんなんだから簡単にツネノやキドにつけいれられたり、洗脳・感化されたりする奴ら
続出なんだろ、ボケ!!
みたいな感じ。
96名無しさん@社会人:2011/11/10(木) 02:28:29.03
>>95
不登校コミュニティーには十代初頭からも20年以上も関わってきた。
妥協と打算、絶望と批判を交互に繰り返しながら。
だけどちっとも改善しない。リーダーもフォロワーも二枚舌だったり、
偽善・欺瞞的だったりしすぎる。
嘘ばかり、裏切り推奨、関係ない野心家の闖入、
間違った人間がずっとリーダーかサブリーダーをやり続けること。
わけわかめな出世志向や自立絶対主義。
涙するかキレるかしかない親の会の愚劣さ。
しかしそれ以上に悪い当事者学とその盲(妄)信者たち。

どれにも言いたい。「もう知らないよ。さようなら。批判のためのウァッチング以外に用はない。
まもうこれ以上やる気がなく、気もつかず、すべからくまともな人が
よりつかないか逃げていくコミュなんざ知らないよ。」
「あなたがたの身勝手のため、いくらこちらが傷つき、迷惑しているか。吐き気したり実際に吐いているか。その原因がどこにあるか考えろ」
「自然、なんて聞きたくもない。いつまで自分が女性であることを押し殺したら許してくれるんですか! 永遠に?
年長女性への際限ない母性労働の押し売りはいらない。」
「なぜこんなにレベルの低い思考停止、事大主義の議論ばかりなのか。読んでいて嘘臭く、退屈で、死にそうなる。」

とかなんとかね・・・。
97名無しさん@社会人:2011/11/10(木) 10:42:42.16
そうね、アサオちゃんみたいな子のおしめ替える保育所やりながら、
同時に自由主義と共産趣味でも対話する私塾でもやれたらいいね。
でも商売的には無理っしょ。
98名無しさん@社会人:2011/11/10(木) 12:37:24.65
友よ!夜明け前の闇のなかで〜友よ 闘いの炎を燃やせ〜
99名無しさん@社会人:2011/11/10(木) 20:12:25.09
>>98
ありがとう。その曲、youtubeで探して、改めて全編聴いてみたよ。
シンプルでいい曲だよね。
あきらめずに、ぼちぼちやるよ。
100名無しさん@社会人:2011/11/11(金) 03:06:27.25
日本のしくみ

             ┌──────┐
いかれて   ┌─→│  政治家   ├───┐
駄目にさせる │   └──────┘    │ 駄目なサーカス依頼
         │                    ↓  
    ┌──────┐  依頼どおり   ┌──────┐
    │   国民   |←いかれさせる─│  マスコミ  │
    └──────┘             └──────┘
101名無しさん@社会人:2011/11/11(金) 14:29:44.25
>>99
素晴らしい曲でしょ。
愛知県立東郷高校で合唱部顧問にして本スレ主の恩師・鷲野センセが教えてくれた曲です。
他にもジョーン・ーバエズ(スティーブジュブズの元カノ)の『勝利を我等に!』も
教えてくれました。
102名無しさん@社会人:2011/11/11(金) 15:04:55.06
http://www.youtube.com/watch?v=Z8mHRuaU13E&feature=related
ジョーン・バエズのこの歌も好きだった。

さすがにこれは東郷高校では教えてくれなかったが・・
103名無しさん@社会人:2011/11/11(金) 18:45:44.31
>>101
トーゴーはスペシャルな後期中等教育ですね。
そのへんの伝統名門校など何するものぞ!
という意気ごみが伝わってきます。
104名無しさん@社会人:2011/11/11(金) 18:48:09.50
>>101
We shall over come は十代のころ英語の学習教材として習ったなぁ。

90年代初頭、PKO法反対のデモでも歌われていました。
105名無しさん@社会人:2011/11/11(金) 19:35:41.33
で、ここのスレッドの住人は、>>31

> 私もそう思います。少なくとも愛知県立東郷高校の卒業生で
> 「自分がうまくいかないのは管理教育のせいだあ!」なんて卒業生はいませんよ。

のような見解や>>35の自己責任論や>>28のような見解には同意するの?
106名無しさん@社会人:2011/11/11(金) 20:52:05.84
宮台は「終わり良ければすべて良し」論を唱えることで
石原以降右旋回著しい?東京都の教育行政の責任問題の回避に手を貸していたりして。
そもそも、現代日本の文化は10代の心の傷を引き摺る者に罵倒の言葉をたっぷり浴びせかけることで
そいつの自立を促進させる文化だ。
107名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 09:42:01.84
私とほぼ同世代の某コラムニストが最近、久々に高校のクラス会に招かれたらしい。
全共闘が粉砕され連合赤軍事件で一挙に紛争が沈んだ1972年の高校入学組。
だから40年ぶり。すると当時は無口だった女性がすごく気の利いたスピーチをしたりして・・・
だからあれ(三無主義の高校時代)は途中経過だったんだと書いてた。
108名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 09:46:13.08
>>105
貴方の意見は何でそんなに極端なのかな。

だったら東郷高校卒業した50過ぎのおっさんが
「僕に仕事はないのは東郷のせいなわけ〜」「結婚できないのは管理教育のせいなわけ〜」と
でも叫べと言いたいのかな。
109名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 10:02:36.35
>>103
それはちょっと誤解だなあ。
「偉い様の言う事は何でも聞く小市民は東郷などの新設高校で責任持って
育てますんで〜」という意気込みはありましたが。
110名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 11:07:46.05
>>108
例えば欧米各国の連中なら「あいつ」みたいなのを前にしたら
どんな対応を取るのか興味があるなあ。
基本的に日本人は社会の問題でなく、そいつの心の問題として考え
それが戸塚や長田のような超引き出し屋が蔓延る原因にもなってきたからな。
111名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 11:30:07.36
やめましょう。国家の恥です。
あの「人類の汚点」「欠点・欠陥の総合商社」「人類有史以来の最低・最悪のクズ」をですか。
無理でしょ。戸塚氏も知能障害は治せないと言ってます。管理教育でも無理。
わが総本山にの永平寺の修行でも無理でしょ。
112名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 11:35:54.00
問題はあのような「反社会的な精神異常者」が社会に放置されている
日本の精神障害治療の稚拙さですよ。

なんであんな「社会に迷惑掛けるしか能がない奴」を
我々が一生懸命、働いて納めた税金で養う必要があるのだろか。
113名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 15:54:18.47
>>112
精神医学に過剰に幻想を持ってはだめ。
実際は、副作用だらけの薬を飲まして毒をもって毒を制すると言いつつ、
患者に覚せい剤みたいなものやらしたり、副作用で自殺する人まで出たり、
よくて眠くてボーっとするもん飲ましたりしてるくらいだから。

精神分析は金持ちしか使えず、やたら時間がかかり、金もいる。
だから薬優先なのだけれど、実態は前述の通り。
114名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 16:18:04.68
TPPへの参加が決まったら外国資本が日本での学校経営に乗り出しやすくなるそうだけど
そうなったらどっかのかわいそうな人のお望み通り
外国人資本家による馬術部にゴルフ部にヨット部もある超リベラルな音楽系高校が
開設されたりしてw
115名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 16:33:40.40
>>114
ひたすら音楽の特訓をしてバークリーでもウィーン音楽院でも
十代中のプロデビューを目指すなら
馬術やヨットなぞやってる暇ないでしょ。
116名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 17:23:32.83
>>115
いやー、社会世評板の日本のここが嫌いスレの住人が
日本の学校教育風土を憎く思う余りTPP参加をむしろ歓迎する向きがあったからw
117名無しさん@社会人:2011/11/12(土) 17:24:20.47
>>110
引き出し屋というか、壊し屋というか殺し屋というか。
または閉じこめ屋か。

現代日本の個人の自主性を際限なくスポイルする様、
そのほうが将来大物になる、冷静に自己分析できてよりよく成長できる、
悔しさや反骨意識をバネにして出世できるとする決めつけは異常。
118名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 09:09:33.81
>>113
その通りですね。「うつ病の薬のせいで自殺者が増えた」
今、雑誌「サピオ」で連載されてますね。

管理教育板にいる「猿以下のクズ」には薬すら効かないでしょうが。
119名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 09:15:09.31
>>117
それも確かに問題はありますよ。
しかし「自主性・個性を尊重しない日本の教育からはスティーブ・ジョブズのような人材は生まれない」って論調はどうなんだろうな。
あんな「悪人・奇人・変人」は成功したから称えられてるだけだと思うが。

戦後民主主義教育のエゴや偽善と対峙して、個性を徹底的に排除する
管理教育元祖高校の1回生の一人が「兵藤ゆきさん」なんだが。
120名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 10:19:27.32
逆に欧米各国が自主性、個性を尊重した教育を行っている、というのも
サッチャーやレーガンが出てきたあたりからかなり怪しくなってしまったし。
日本のここが嫌いスレなんて20〜30年前で時間が止まったような印象さえ受けるよ。
121名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 10:22:33.70
>>逆に欧米各国が自主性、個性を尊重した教育を行っている
そうは思わないよね。
先の戦争で「日本軍は捕虜を残虐に扱ったが、米英は紳士的だった」と同じレベルだな。
会田雄二先生の中公新書『アーロン捕虜収容所』を読んでから言ってほしいもんだ。
122名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 10:57:31.80
内藤本人からのTPPへの言及は今のところないが
彼に近しい教育学者が誰か批判してそうだな>TPP
123名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 17:00:50.44
>>120
え? 学校や子ども・若者、労働者らの文化史・社会史を見たら、
近代当初から欧米だってそれほど「自由」と言えたかな。
124名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 18:26:31.78
>>123
まああのスレは欧米=先進的、日本=後進的、だから欧米の思想をもっと取り込めよ、っていう
「進歩的文化人」的発想を元々持ってきた連中が先鋭化している部分があるんだけどな。
125名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 19:27:12.13
126名無しさん@社会人:2011/11/13(日) 20:09:30.34
>>124
何やらそのようですね。典型的に朝日・日教組に洗脳されたというか。
「欧米は何だかんだ言ったってオリジナルな技術やアイデアの元であり、
子どもや女性も大切にされている。」
って事ですよ。
127名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 07:10:35.44
勝手に絶望する若者たち
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4344980506/

現在25〜35歳の彼らは、安定を強く望み、見かけの人生設計に精を出す。
だが、それを実現する実力も経験もない。
そんな現実を直視できず、自分自身にイラつき、自滅していく
128名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 09:05:50.28
>>127
以前、同じ著者の「職場はなぜ壊れるのか」といった題名の新書なら読んだ。
決して会社の悪口は言わないように躾られる産業医の立場が
どんなところにあるか、だいたい見当はついた。
いわゆる単純作業とか偽装請負とかいったことを働く人たち、
不安定雇用の中で身体も精神もまた不安定にされ蝕まれていく人たちの
苦しみはこの人たちの本に反映されることはないだろう。

文化人向けの建て前・きれい事、希望的観測としか言えない「仕事はスキルではなくアート」なんてことを言っていた人だしね。
もちろんユニオンや労働法・生活保護法を学べなんて助言はゼロ。会社のためのお医者さんだからね。
それに対抗するユニオン委ってのはない。w
そうやって中流以下の作業の破壊性を無視して
うわべだけの理念を煽ったのち、
それに敏感に反応した・しそうな人たちを若い世代に限定して叩き本作成。
この流れを見ていると、マッチポンプの若者叩きという印象はある。
129名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 09:22:08.71
>>127
斎藤環さんのひきこもり精神分析と同じ理論だね。
内藤さんも似たような理論をいじめに応用した。
その分野ではけっこう流行っているんだろうか。
130名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 09:25:56.20
>>127
自分は日雇い派遣でよゆうがなさすぎて、「人生設計」なんて言葉は、
頭に思い浮かべかべることも許されなかった。
そんな話のできるような職場じゃなかった。
知り合いのホームレス経験、多重債務経験、生保中といった人たちも
今のことしか考えられない。
それかつらいことを忘れたくて小さい頃へのノスタルジーにひたるか。
中には一時的に学童返り・幼児返り等をする人もいる。


131名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 09:28:41.10
>>130
そんな状況の人を著者は見ていないか切り捨てているのだろう。
まだリンク先の本は読んでいないが、そういった予想を立てた。
132名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 09:39:39.87
「それを実現する実力も経験もない」の基準はいったいどこにあるのか。
その基準が曖昧に動いたんじゃ、どこまでいっても自己責任論のなすがままだ。
133名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 10:15:45.41
>>132
いちおうこの人は以前お書きになった「職場はなぜ壊れるか」では
転職者が社内研修の充実を求めていること、
成果主義のもと、上司が部下に技術を教える動機を失いつつあることや
キャリアアップ主義のもと職場の相互扶助がなくなったマイナス点
(例;泣いている社員がいても放置とか)についても
指摘していたんだけれどねぇ・・・。
134名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 10:30:05.48
そのときに、その人はいったい何を基準にそういう主張をしていたのか、
そこが重要になってくる。それ次第では、ああやっぱりな、ということになる。
135名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 12:36:42.98
>>134
詳しくお願いします。
136名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 14:44:40.20
>>133
あとその新書はAmazonの書評でも指摘されているとおり、一貫性には欠ける。
例えばセクハラで上司男性が部下女性に性行為も含むつきあいを強いて、
断るとベッドの上での写真を彼氏にメール送付すると弱みを作っていた件。
加害者は非人道的、被害者は大変なコストを支払う、会社もだと言いながら、
他方で上司男性のストレスだけではなく男性の狩猟本能のDNAが原因と宿命論を唱える。
さらにそれは元々農耕民族の日本人には当てはまらないとも叙述。
論点すりかえ、わけわかめ状態にして、
加害者の責任追求をうやむやにしていた。

137名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 14:52:38.63
>>133
その前に書いた新書では、日本の儒教的な秩序が成果主義や評価によって崩れつつある、
そこから職場のメンタルヘルスが壊れていると危機感を抱き主張。
同時に実績がないのに年上だけで先輩ぶる人も職場のガンだとも言う。

さらに若者論の新書では、若者にだけは評価や
成果主義、個人主義的なキャリア主義を自明視して、
上の世代だけは年功序列で守りたいのか。

やはり企業に具合の悪い話は産業医としては無理だし、
精神科医としてはほかにいろいろな原因を並べながらも、
終いには個人の心がおかしい、という結論に達するほかないのだろうか。
医者といえば、家父長的な秩序にも批判はしたくないだろうしね。
138名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 18:12:48.84
なんで誰も安定なんかないって言ってやらないんだ。
139名無しさん@社会人:2011/11/14(月) 20:21:12.34
>>138
誰に対して? 若者に向けて?
140名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 00:17:48.06
まぁ安定も不安定も相対的なものだけれど。
ただ特定のグループなり世代は比較的安定しており、
一方で別のグループなり世代は極端な不安定を強いられる。
これでは後者の反感は予想される罠。
141名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 14:59:32.11
モテキなどはなくて、モテル奴は若いときも老いてからもモテキであり
モテキなど無い奴は、いつまでたってもモテナイってのかい?

まあね、嘘ばかりついて、他人に迷惑しかかけず、何でも他人や学校のせいにして
短所と欠陥しかなく、惨めに最底辺で生息してクズを知ってるが
その男を評価して「いつも何かに怯えている」と書いた人がいましたね。
142名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 15:04:14.34
>>136
そりゃ犯罪だろ。民族性とかDNAの問題じゃないだろ。
ある管理教育元祖高校の「突然の持ち物検査」で
女子生徒の財布に彼氏の写真を見つけて「ニヤリ「としていたアホバカ教師を思い出したが
あれも狩猟本能かいな。
143名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 17:25:37.09
>>139
いえ、安定を求める人に対してです。「安定」があるとすれば「安定を実現しようとする態度」のことだと思うのであります。
144名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 18:13:39.74
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
   感情自己責任論
145名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 18:39:40.07
>>122
みやだいが有楽町で街頭演説しているのがようつべに入っているね。
146名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 22:01:12.25
>>145
藤波心ちゃんも来ていたね☆
147名無しさん@社会人:2011/11/15(火) 22:02:13.58
>>146
ああ、美少年時代のアサオちゃんと同じくらいの精神年齢の子だね。
148 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/11/16(水) 10:13:16.59
怖いよ〜
149名無しさん@社会人:2011/11/16(水) 12:10:31.71
>>148
藤波心はかわいいよ。
古代ギリシャ風薄絹ファッションじゃなかったけど。
150名無しさん@社会人:2011/11/16(水) 12:36:17.29
内藤さんがサラリーマンになっていたら・・・
どんなタイプだったんだろうかな。

俺みたいなネコ型社員かな。
151名無しさん@社会人:2011/11/16(水) 15:35:46.76
>>150
学歴はいいし家の名前に藤が入っているなら
旧財閥系企業もいける?
会社に体力があるから、もし左遷されてもリストラはない感じ。
美青年だったらセールスにも有利そう。
152名無しさん@社会人:2011/11/16(水) 19:46:35.65
大学の先生も基本的にリーマンでしょう。
153名無しさん@社会人:2011/11/16(水) 20:04:50.73
>>152
それが少なくとも半分はリーマンと思われているんだよね。なぜか。
154名無しさん@社会人:2011/11/17(木) 01:57:41.83
アサオちゃんは分かっていないわ。
ブルーハーツの「街」って歌があるんだけど。
わたしたちの世代・環境だと、連帯すべき友は見えない。
必死に街で探せばきっと出会えるはずだよ、と励ましソングを
与えられなければ、絶望と集団的アイデンティティクライシスにより
精神崩壊しかねない。そのくらい分割統治も情報規制もひどかった。
155名無しさん@社会人:2011/11/17(木) 09:21:26.60
内藤さん、これは「日本のここが嫌い」スレの住人への悪口ですか?

歩くことを禁止されて足が萎えてしまった人は、ヨタヨタと歩くしか回復の道はありません。
自由と自己責任についても同じです。大学生は大人扱いしなければなりません。
小中高の奴隷幼児プレイ教育のツケを大学教員が払わされるのは理不尽ですが、断固、子ども扱いしません
http://twitter.com/#!/naitoasao/status/135782724513431552

大学生が自分のことを「子ども」といっているのを聞くたびにゲロ吐きそうになります。なんて国だ!
http://twitter.com/#!/naitoasao/status/135308212097388544
156名無しさん@社会人:2011/11/17(木) 12:37:34.26
>>152.153
詳細をお願いします。
157名無しさん@社会人:2011/11/17(木) 17:22:00.80
>>155
ツィッターのアサオちゃん久々に見たら、画像若返ったね。
今のは年長組の子どもって感じw
158名無しさん@社会人:2011/11/17(木) 17:34:53.13
>>155
ナイトーの言うことは当たっている。
幼児的かつ操作的な人に釣られて、またはやむなしとアホカウンセラー本のくずアドヴァイスうのみにしてたら、
相手はますます幼児ぶり固定。さらに乳児化にすすむ場合も。

しかし年相応の応対をすれば、相手もそれをできなくなる。
幼児返りを面白がったり、気にしない・気がつかなかったり、
または内心密かに幼児ぶりを好ましく思う潜在的ロリコンの前では
これ見よがしに幼児ぶる人が、そうしない人の前では不満そうに
しながらも幼児返りしない・しにくい・できない。

それは絶対あるよ。昔もれが行っていたフリスク、フリスペ、大検予備校でも
時折十代後半以降二十代前半なのに、学童返り、幼児返りする子らもいた。
つまり相手の好みによってキャラを使い分けるわけだね。
しかし一方、相手を歳相応に扱えば数ヶ月〜半年で問題解決。
だが妙な医者の講演をまるのみにしたり、それを単なるギャグとしてでも
おかしぶって喜ぶ態度を続ける場合には数年たっても改善しない、
むしろ本人や周囲がその状態に慣れ、固定化される場合さえ見られた。



159名無しさん@社会人:2011/11/17(木) 17:37:32.02
>>158
できれば「学生を学童または幼児扱いしない」ということを
1つの大学なり組織共通の方針にしたほうがいい。
でないと、際限ない甘え心が湧き出す輩、
あるいは幼児ゴッコを通じて他者を支配・搾取する奴らの
暴走する一方になってくる。
160名無しさん@社会人:2011/11/17(木) 23:29:26.11
いや、愛情飢餓のガキにはたっぷりと気の済むまで愛情かけてやらないと。
アサオちゃんもこのスレじゃ乳児返りして、おばさんにおしめかえてもらっていたしね★
161名無しさん@社会人:2011/11/18(金) 01:49:17.85
>>160
なんだったら、高校既卒者から再入学の希望があれば積極的に認めるべきなんじゃ?
私事恐縮だが、まあ俺だって自分が9歳まで住んでた町の高校で
平々凡々ではあるが文武両道の青春できなかったトラウマがあるしなw
162名無しさん@社会人:2011/11/18(金) 08:39:34.60
>>161
ということは、10歳からどこかへ引っ越したの?
163161:2011/11/18(金) 09:24:07.20
>>162
まあそういうこったな。
つかコーコーセーのやり直しを完全自由化させると、地域の上位進学校の偏差値がえらいことになってしまう可能性も
なきにしもあらずだが。
164名無しさん@社会人:2011/11/18(金) 10:12:10.58
>>163
うーん。個人的には高校は好きじゃないし、
高校の勉強がしたいのなら塾・予備校のほうがましな環境とは思うが。
やり直したい人がいたら、再入学もよし?
しかし何学年に編入するのかね。

あと受け入れ側の企業や役所はそういう人をはじくんじゃないの。
しかし失業率を下げるためにそうした処置もこれからは歓迎されたりして。
165名無しさん@社会人:2011/11/18(金) 13:51:34.94
>>163
灘を出て東大医学部に落ちた子が、
今度は筑波大学付属駒場の3年生に編入とか。

ありえますね。
166名無しさん@社会人:2011/11/18(金) 20:55:33.50
ご存知とは思いますが多喜二は蟹工船などで政府を批判したがために捕まりました。

戦後、政府が治安維持法で処罰された人たちに侘びを入れています。
その後、多喜二の親族が戻ってきた多喜二の遺体の様子を次のように語っています。

「全身に無数の針で開けられた穴があった。
顔がゆがんでいて目があるのか
両腕両足の爪がすべてはがされていた。
体が異常に曲がっていた。」分からなかった。

とのことです。

多喜二は政府が考えを改めるよう勧めても変えなかったそうです。
自らの意思を通すために命を懸けるのは素晴らしいと思います。

ちなみに治安維持法ですが政府を批判したら即刻逮捕です。
また、軍部の権力者の悪口を言っただけでも捕まるようになっていました。
167名無しさん@社会人:2011/11/19(土) 12:57:11.72
>>159
しかしだな。子供扱いどころか
バカ田大学こと日本橋学院大学のように「アルファベットの読み方」「辞書の引きかた」を
教える大学が以外に評価されてる。
168名無しさん@社会人:2011/11/19(土) 13:21:13.75
>>167
信じがたい・・・辞書をひくって学童か中等学校時代に、
放っておいてもマスターしてそうなスキル? なのに・・・。
今じゃ電子辞書や携帯・PCから引ける辞書もあるし。

アルファベットって、課題集中校でもあるまいに・・・。

そういえば昔、偏差値の低い私大の図書館一般解放に行ってみたら、
置いてある資料の傾向が明らかに小学校高学年〜高校生向きだったんで
戸惑ったこと、その後利用しなくなったことも思い出した。
169名無しさん@社会人:2011/11/19(土) 18:52:29.17
■参考資料

大学のホームページで「アルファベットの書き方」「分数の計算」「原稿用紙の使い方」と
いった授業のカリキュラムを公開した日本橋学館大学(千葉県柏市)が
話題を呼んでいる。入試の偏差値は30台で、
一部週刊誌には「バカ田大学」とまで書かれたほどだが、
学力低下が著しい日本の大学生の実情を正面から受け止めた英断と
称賛する声もある。
170名無しさん@社会人:2011/11/19(土) 20:15:55.20
>>168
俳優の某氏のいた私立の工業高校の入試など・・
「9時に家を出て10時に駅に着きました。何分かかったか述べよ」レベルらしいからね。
171名無しさん@社会人:2011/11/19(土) 23:48:17.39
>>155
それって内藤さんの発言なの? その二つの発言文の先頭には@yukomarusukiとある。
なぜか@naitoasaoではない。ツイッターの仕組みがいまいち分からない。
172名無しさん@社会人:2011/11/20(日) 01:11:25.84
おばさん語学には苦手意識あるけれど、英語とスペイン語の
アルファベットなら練習しなくていいレベル。
173名無しさん@社会人:2011/11/20(日) 10:38:06.76
「一人一人の心の中に棲む『内なる龍』を強く育てよう」
ブータン国王夫妻を見てると心が洗われるようですね。

永平寺での修行も「龍門をくぐると子魚が龍に変わり、修行を終えて
門をくぐるとまた子魚にもどる」という。
174名無しさん@社会人:2011/11/20(日) 21:02:20.84
>>173
紹介されたふたつともいい言葉です。味わいも含蓄もある。

特に後者はアサオちゃんの発達経路のようにも見えて、興味深いです。
というよりも変化とは、一本調子の進歩主義の想定とは異なり、
本来そのようなものかもしれません。
175名無しさん@社会人:2011/11/21(月) 16:56:03.28
>>172
じゃあおばさんが社会人入学するとしたら、学生を全学あげて
学童扱いする方針の大学には行かないほうがよいね。
176名無しさん@社会人:2011/11/21(月) 19:17:41.25
>>172
スペイン語のrrの巻き舌って難しくなかった?
あれを正確に発音しろって言われたら困るからスペイン語を
食わず嫌いしていたけど、似たような巻き舌がない言語のほうが
かえって少ないんじゃないかってことを知って愕然とした。
177名無しさん@社会人:2011/11/21(月) 21:02:17.17
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。


178名無しさん@社会人:2011/11/22(火) 11:56:16.09
>>176
そんなこと言っていたら、江戸っ子言葉の「べるるぁんむぇいぃ!」の二重巻き舌も
しゃべれないから日本語習得諦める、みたいなw

苦手な発音のひとつやふたつ、身ぶりや状況でなんとかする
やってるうちにしゃべれるようにする、くらいの構えでないと。
179名無しさん@社会人:2011/11/22(火) 12:19:23.89
方言が「いじめ」につながるケースってあるよね。
私の知り合いの名古屋人は(幸福度が高い)北陸へ行っていじめられたよ。
180名無しさん@社会人:2011/11/22(火) 15:51:44.65
>>179
特に金沢は2ちゃんでも何かと評判が悪いなあ。
恥ずかしながら、漏れの生まれ故郷だけどw
181名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 00:23:13.43
アサオちゃん。今中哲二さんが西成で講演したのが
ようつべに投稿されているわ。
共産趣味者のたしなみとして視聴を推奨よ☆
182名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 09:04:13.83
北陸っていうと原発地帯のイメージが。
都市部近郊から若干離れた過疎地って原発とかが建てられやすいのか。
豊かさの負の面を負わされることもトリクルダウンの一種か。
183名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 09:16:49.35
>>182
そんな地域の高校で野球部かサッカー部、もうちょっと下の世代ならバスケ部に入るぐらいしか
イケてる若者文化を享受する術がなかった青春を過ごした過去は
俺の中じゃ後生のトラウマさw
184名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 09:23:55.84
「原発を東京へ」は、ある意味では安全面からして合理的なのかもしれない。

田舎は耕作地帯、田園地帯が広がっていたりして、日本の食の生産を
支えている地帯でもあるので、放射性物質汚染がそこを中心に起きると
それが食を通じて内部被曝に直結してしまう。

そのかぎりでは都市部よりも田舎に原発を建てるというのは安全面から不合理だ。
185名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 12:34:03.37
金沢も観光するにはいい町だが。
186名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 13:55:48.18
>>182
北陸には志賀原発しかないよ。
異様に原発立っている日本海側は若狭湾。福井県内。
187名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 13:59:11.84
>>184
いや、原発ぶらぶら病のことを調べているジャーナリストや
活動家らによれば、外部被曝も同じ症状が出てくるそうだ。
原発は都市から田舎まで作っちゃいけない。
チェルノブイリのときも避難地域は最初30キロ圏内。それがやがて100、200、300キロ圏内でも
疎開する地域が表れた。そのことを忘れてはならない。
188名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 17:05:05.43
アサオちゃん同志、おばさんよ。
おばさんは、TVでCFが放送禁止になって名を高めた
カタログハウスの「通販生活」2011年秋冬号を読んで、
CINICの後藤政志さんが、高専時代に全共闘のリーダーだということを
はじめて知りましたよ
189名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 19:01:05.72
>>182
原発に見られる中央vs地方の関係を頭に入れるとと
内藤が何年か前の中央公論に発表した地方の学校教育の保守性を批判した論文にしても
単に田舎の教育関係者の頭が固陋なだけだと片付けちゃうには
もったいない話だなぁ、という気もするね。
190名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 19:16:38.84
>>189
そうなんだよねぇ・・・。
191名無しさん@社会人:2011/11/23(水) 19:38:49.70
>>185
観光にはよくても、住むとなると暗黙の縛りや
何年住んでも金持ちでもよそもの扱いとか
普通にあります。どこの地域でもそんなものでしょう。
192名無しさん@社会人:2011/11/24(木) 17:42:32.41
>>191
それが>普通に感じられること自体が問題なんちゃう?
193名無しさん@社会人:2011/11/26(土) 09:22:18.99
>>191
落合はよう〜、確かに監督としては優秀だけどよう〜
セサルやグスマンや河原や佐伯みたいなのばっかよう〜使うでかんて。
ドラのOBもコーチに使えせんし、中日スポーツも売れ〜せんでいかんわ。

確かに「排他性」はいろんな地域や組織で見られる傾向ですが
わが愛知県・名古屋・三河は特に「強い」です。
その名古屋出身の前田の殿様が100万石を作った城下町に
その傾向が強いのも、それと無縁ではないでしょう。
194名無しさん@社会人:2011/11/26(土) 09:58:40.43
>>191
先週、日本で唯一暴動の起きる町、大阪の西成に行ってきました。
生活保護率日本一、あの市橋容疑者も潜伏していた
日本最貧のデフレ地帯です。
宿泊は500円から 自販機の飲み物は50円、総菜は100円前後。

かっては赤軍派や各派の残党諸君もこの町に逃げ込み
対権力戦・暴動を煽っておりました。
皆様も一度、遠足・社会見学に行かれてください。
195名無しさん@社会人:2011/11/26(土) 10:11:32.77
すいません。書き足りませんした。
この町では「(前科などの)過去は問われません」

しかし意外に礼儀作法には厳しいようです。
炊き出しなどで食器を洗わずに出すと「横着するな!」と怒られるようです。

宿には「廊下などでは立ち小便をしないでください」
「室内でカセットコンロを使うことは禁止」
「風呂桶やトイレットペーパーは持ち帰らないでください」
等の決まりが書いてありましたです。
196名無しさん@社会人:2011/11/26(土) 12:42:40.89
個人的には水俣に一度行ってみたいんだよなあ。
あれは田舎(者)いじめの原点だ。
197名無しさん@社会人:2011/11/26(土) 22:53:54.60
>>196
同じくです。水俣は、「裏日本」ならぬ「端日本」だから切り捨てられた。
「あんな東京に比べたらムチャ地位の低い、
日本だか中国だか朝鮮だか何だか分からないような所なら、
何かやばいもの押しつけてしまえ」
とする発想は明らか。

実際、原発だって立地県の中のはじっこに建設されている。
198名無しさん@社会人:2011/11/27(日) 00:36:55.27
昔行っていた予備校で、九大の物理・化学出た人たちが
授業の大半を使って水俣のビデオ上映したりしてSTSっぽい話したりテキスト作成したりしていた。
原発の話はタブーなのは不満だったんだけれど、今考えたら重要なことを
軽薄な流行に流されずに伝えていてくれたんだな。
199名無しさん@社会人:2011/11/27(日) 12:41:23.75
>>197
青森県の六ヶ所村なんて、昔は「日本のチベット」と呼ばれていましたからね。
元祖・管理教育高校もかっては「陸の孤島」と呼ばれてました。

俺は足尾鉱山に行ってみたいなあ。
200名無しさん@社会人:2011/11/27(日) 14:30:58.95
>>188
「通販生活」秋冬号は、守りではなく攻めの姿勢。

例えば、落合恵子と河野太郎の対談、飯田鉄也の記事、
広河隆一のコラム、菅谷昭の著書への好意的な書評、
後藤政志インタビュー・・・。
そして原発国民投票への呼びかけ。
表紙には日本列島の原発地帯を放射能危険表示マークで明示。

ようつべにCF入っているよ。削除されないうちに見てね。
201名無しさん@社会人:2011/11/27(日) 14:35:04.09
>>195
西成の雰囲気には、不良や暴走族にも通じるものがあるかな。
先輩・後輩関係もけっこう厳しいみたいよ。

礼儀作法にやかましいのにははいろんな理由があるだろうな。
最後の尊厳。突拍子もない行動をする人たちがいるから。
奴隷根性。精神的勝利法(魯迅)。などなど。
202名無しさん@社会人:2011/11/27(日) 15:21:49.79
>>200
そのCMを読んでいるのが「特捜最前線の船村刑事ことオヤジさん(大滝秀治さん)」だったのですね。
船村刑事の「厳しさの中に情と愛がある刑事魂」に何度、涙をこぼした事か。

後藤さん、これぞ全共闘魂だ。
名前は書かないが強盗によく入られる事で有名な牛丼チェーンの
経営者(元東大全共闘)とはラベルが違うな。
203名無しさん@社会人:2011/11/27(日) 15:28:17.31
>>201
そうなんですよ。2回しか行ったことがありませんが、見てると
よく先輩に「だからお前は甘いんだ」と叱られてますもん。

ところで西成の方は平松さんか橋下さんか、どちらに入れたんでしょうか。
204名無しさん@社会人:2011/11/27(日) 19:29:21.18
>>202
全共闘というか、後藤さんは子どものころから船の模型を作りまくる
など「技術者子ども」だったようです。
やがて長じた彼は工専→広大へ編入。
地元が広島らしく、身の回りに被爆者二世かどうか、
カップル本人は気にしなくても親が気にするなどの問題もあったと記憶しています。

詳しくは「通販生活」秋冬号を見てね(^-^)!
205名無しさん@社会人:2011/11/28(月) 04:40:57.57
>>203
767:無党派さん :2011/11/28(月) 01:37:19.84 ID:uVJIAWz6
まあ、分かりやすい

平松支持区ランキング

区名    平松支持者率
西成区   46.21%
平野区   45.63%
旭区    45.49%
東住吉区 43.63%
阿倍野区 43.61%
生野区   43.6%
住吉区   43.56%
大正区   43.53%
西淀川区 42.52%
鶴見区   41.72%
城東区   41.58%
東淀川区 41.39%
東成区   41.24%
此花区   40.39%
住之江区 39.78%
都島区   39.4%
港区    38.43%
福島区   38.39%
天王寺区 38.34%
浪速区   37.78%
淀川区   37.14%
中央区   34.86%
北区    34.67%
西区    30.53%
206名無しさん@社会人:2011/11/28(月) 12:16:13.57
びっくりしたな、もう。
管理教育スレに「頭の狂って腐った最低最悪のクズが、
関係ないランキングや作表を貼るので・・
207名無しさん@社会人:2011/11/28(月) 12:42:14.97
>>206
>>205のソース
【ハシモ党】大阪維新の会8【橋下徹】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321533402/
208名無しさん@社会人:2011/11/28(月) 19:42:05.74
アサオちゃんは西成が好き。
209名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 09:30:25.98
橋下さんを見ていると昔の漫画の『ブラックエンジェルス』のキャラクターの
「切人さま」を思い出すんだよ。普段は天使の顔で、時に悪魔の顔をする。

それにしても平松支持を公然と打ち出した日共の戦略の稚拙さには呆れる。
被災地ん県議選で議席倍増させ調子に乗ってしまったようだ。
210名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 09:48:55.47
>>209
もはや社共は選挙に落ちる専門ですから。
211名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 09:53:45.59
なるほど!確かな永遠の野党!って・・・
俺は「日共=お汁粉の塩論」をとる者です。
多すぎては甘くしてしまい駄目だが、適量だと味が引き締まる。だから少量は必要。
今は自民党が相方の公明党の血を受けて「すぐに変身」になってきたからな。

大阪でも最後まで抵抗するのは共産党くらいじゃない。
212名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 09:58:25.43
強きを助け、弱きを挫く「選択」
他人や弱者に厳しく、自分や取り巻きに優しい「集中」
自分たちを批判する人間をを憎んで、罪を憎まず!

まあ、日本では古から伝わる諺だが
ネオリベ諸君はに見事に具現化しています。
213名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 10:22:46.59
>>212
これで大阪の街も今よりもずっと東京亜流都市に成り下がりわけね。
最低。
214名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 10:28:15.38
>>213
私は近未来、阿倍野より西と、新世界より南あたりに
高い壁が設置させるんじゃないかと思ってます。
それは「維新の壁」と後世まで伝わるでしょう。
215名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 10:46:40.43
しかしそれを選ぶのも、まがりなりにも民主主義の
政治的手続きを経た民の知恵の所産なのだから、
それを批判すると民衆をバカにしていることにならない?
216名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 12:19:14.32
確かにね。「人民、ただ人民のみが歴史を作るのだ」と毛沢東は言ってますからね。

マスコミ曰く
「バカな国民にしてこの程度の政治家」「衆愚政治」だが
一番愚かなのはマスコミかもね。

最近、中田宏さんの書いた本を少しだけ読んでそう思うよ。
217名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 12:29:18.41
民意は確かに大切だが、よく政策を知らずに「可愛いから」「ハンサムだから」で
入れる人も多いからね。

異性だって「付き合ってみたら・・・・」って事あるでしょ、

今の名古屋市民なんか「河村さんはええけど、なんで幻滅日本の候補に入れてまったのか」と
嘆いている人は多いですよ。
218名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 13:04:10.72
しかし、そうやって民衆を批判すると民衆の知恵を理解せずに愚かだと見下して
自分を高みに置いている批評家の自惚れだという批判を免れない。
219名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 14:21:59.29
>>211
その中じゃ元祖洗脳法のひとつ・自己否定に自我をやられた
党員(含むワープア)が、未だにマルクス・レーニン主義の学習
と勧誘ノルマに疲れ果てている・・・。
220名無しさん@社会人:2011/11/29(火) 18:08:36.70
日本はイジメさえなければ良い国なんですよねぇ・・
221名無しさん@社会人:2011/11/30(水) 01:07:22.88
学校と大学と原発もね・・・。
222名無しさん@社会人:2011/11/30(水) 12:29:32.50
それよりも生活穂保護費でネットに通い
デタラメ・ウソ八百書いてるクズくんもね。
223名無しさん@社会人:2011/11/30(水) 15:18:45.55
日本は気候が温暖で、平和を愛する国だからね☆
224名無しさん@社会人:2011/11/30(水) 15:27:15.84
ババアの縄張り弾き飛ばしキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
まじゴブリンみたいなの〜 装飾品ジャラジャラ〜
225名無しさん@社会人:2011/11/30(水) 15:29:33.72
おいwwwwwww ノルウェーの殺人キチガイwwwwwww 早く死ねよwwwwwwwwww
226名無しさん@社会人:2011/11/30(水) 23:50:09.01
いっぱい美少年のアサオちゃんにおごってくれた
亡き小田たんも日本はたおやめの国だから、戦争には向かないって言い切ってるよ。
227名無しさん@社会人:2011/11/30(水) 23:50:50.08
おしめっ子がかまってもらいたいらしい。
228名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 08:43:35.02
これより、我々共産趣味者同盟キエフ派は、アサオちゃんストリートを占拠します!
229名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 12:22:24.40
橋本氏は「生活保護の不正受給には厳しく対処する」と言ってる。期待している。
恵まれすぎた大阪市の職員も、いままでいい思いをしてきたのだから
市民と共に痛みをわかちあってもらおう。

橋下氏と「みんなの党」と「河村・大村連合」「小沢派」「亀井さん」との
共闘を期待しています。
230名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 12:25:41.28
でも生活保護の受給率は異様に低いんだよねえ。

明らかな不正には厳しく対処すべきだけど、
それが重箱の隅をつつくようなミーニングテストを意味するだけなら、
機能不全の生活保護制度がますます機能不全になって、
名ばかり存在するだけの制度になるよな。
231名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 12:38:12.91
>>230
西成地区では「地場産業」ですが・・・
232名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 12:51:02.51
>>229
亀井さんはともかく、他はネオリベ連合になるのではないかww
233名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 13:00:37.49
>>232
ネオリベさんは、庶民に夢を与えるのだけは天才的。
234名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 14:01:09.80
>>230
海外と比べても補足率は低いですね。

しかも生保を受けたほうが子どもの貧困率は高くなるという罠。

235名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 14:02:33.24
>>233
ただし素敵な「夢」が実現する可能性は・・・1%〜2%か、それ以下。
236名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 17:04:16.08
除染って言っても移染するだけだし。

昔竹槍、今高圧洗浄機。
こんなものを国民に持たせて以前はB29に、
今では放射性物質に立ち向かわせようとしている。
237名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 21:42:07.57
>>235
これが現実よ、これが……

781 :無党派さん:2011/12/01(木) 15:29:01.33 ID:4LP01QzI
今の日本を変えてほしい有名人(@ミヤネ屋)
10位 孫正義
09位 田中角栄
08位 織田信長
07位 小泉純一郎
06位 橋下徹
05位 石原慎太郎
04位 イチロー
03位 澤穂希
02位 龍馬
01位 北野武

ソース 第46回衆議院総選挙総合スレ 906
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1322582761/
238名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 22:54:18.63
>>237
いやー。あかんわ。
特定の「天才」「英雄」に救世主を求めている時点でもう・・・。
テレビに洗脳された有名人主義じゃあかんのだわ。

しかも未来展望がないからって昔にすがるように安土桃山時代の人物まで・・・。
しかも、みな男。孫さんだけは久留米大学付属に入ったから例外なのか。
239名無しさん@社会人:2011/12/01(木) 23:51:00.34
>>238
美少年もひとりもいない。オヤジばっかでむさいw
240名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 05:47:26.17
>>238-239
澤穂希が女と見られてないことについて。
241名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 08:32:42.34
>>240
ありゃ。スマソ。その人、女性だったの。

ごめんね、おばさんテレビ持っていないし、芸能人には疎くて。
242名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 12:19:28.27
>>237
「悪名は無名に勝る」と言うが・・・
243名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 12:39:18.31
右だろうが左だろうが公務員人件費大幅カットをやれる党と人材が必要です。
このままでは官僚のみ生き残る。そのカット分を成長戦略に回す。
消費税増税粉砕!救国内閣による半米愛国路線の貫徹。
244名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 14:04:01.28
【社会】 「叩かれたり、からかわれたりしてる…」 いじめで中2自殺、全校集会…富山
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322530487/
245名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 14:22:12.60
これからはすごーく遅れてでも福島や東北・関東から
海外や西日本に疎開する子どもたちがいるはずよ。
ヒバクシャいじめ発生阻止は至難の業かしら。
246名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 14:39:26.44
>>245
もしその中にアサオちゃんみたいに乳児になったりじじいになったりしている
神秘的な美少年がいたら、さぞイジめられちゃうんだろうなぁ〜。
247名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 21:09:57.22
古代ギリシャ語でしゃべっていたら「なまりがある」
っていじめられたり。

古代ギリシャ語でノートとっていたら「下手な字」「前向きさがない」って
DQN教員自ら不当に美少年をいじめたり。
248名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 22:29:43.65
十代の反乱はいかに精神疾患になるか。
http://www.alternet.org/health/75081
249名無しさん@社会人:2011/12/02(金) 23:57:27.38
>>248
ウイルスでもいるらしく、見られないやw
250名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 09:59:51.34
>>海外と比べても補足率は低いですね。
日本の生活保護受給者は200万人、3兆円の予算。
敗戦で焼け野原となった焦土の時代と同じ水準。
問題は予備軍がたくさん控えていること。これから費用は激増が予想される。
かっては生活保護は最終手段だったが、「当然の権利」として受ける人が激増してる。

もちろん病気や母子家庭で困ってる人には必要です。
しかしその生活保護費で毎日ネットに通い「デマ・中傷」を書き込んでいる人物や
西成ではそのお金でタクシー乗ってパチンコに行ってる人もいる。
橋下氏は、おそらく真っ先にこの部分に切り込んでいくだろう。

しかも生保を受けたほうが子どもの貧困率は高くなるという罠
251名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 10:07:40.06
>>しかも生保を受けたほうが子どもの貧困率は高くなるという罠
まさしくその通りです。
働いても10万、生活保護受けても10万円で、汗水流して働いてきた
国民年金のみなさんよりも受ける額が多いのですから。

ある学者が言ってるのすが「弱者・被害者意識」という無垢性に
捉われると「未成年区分」に釘付けされる。この恐ろしさがわかってない。
252名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 11:57:55.71
>>250
あるアスペルガーの人が生保受ける段になったら、
ケースワーカーが子どもの学資保険を解約しろと。
またこれまでに購入した学習用テキストもケースワーカーが捨てろと
言うかどうか分からなくて不安だと。

253名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 12:58:09.49
>>250
> しかも生保を受けたほうが子どもの貧困率は高くなるという罠

これはいったい何を指しているんだろうか。ソースは?
その書き方だと、生活保護制度を廃止すれば子どもの貧困率は低くなるはずだ
といかにも言いたげだが。そういう主張だと受け取っていいのかい?
254名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 13:07:17.54
>>251
> 働いても10万、生活保護受けても10万円で、汗水流して働いてきた
> 国民年金のみなさんよりも受ける額が多いのですから。

生活保護は稼働能力があって実際に働いていても支給されるようだが。
しかし締め付け政策を行えば、そういう人もまた支給条件から排除されかねない。

そうすれば労働条件がマシになるという理屈でもあるんだろうか。

むしろ生活保護までも絶たれたぎりぎりの条件下で、ブラック企業と雇用契約を
結ばざるをえない状況にますます追い込まれるのではないか。

ぎりぎりの条件下で結ぶ契約関係というのは契約関係としてはあやしい。
断じてリベラルな契約関係にはならないだろう。
銃をつきつけられて死ぬか言いなりになるかを選択させられるのもいわば契約だかね。
しかしこういう契約関係は自由な契約関係から程遠いことは明らかだ。
255名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 13:40:03.55
>>253
ソースは、かなり前に話題になった山なんとかって著者の「子どもの貧困」って新書。うろ覚えでスマソ。
256名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 13:42:58.30
>>251
すまません、後段の「未成年区分」云々の話が分かりにくいです。
257名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 14:43:37.93

>>247
美少年は偏差値の高いブンカシホンも高い学校に行ったほうがいいよ。
できたら男女別学校。
258名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 16:46:07.68
アサオちゃん、おばさんをたすけて
259名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 20:09:51.77
おばはんはw 高そうな小型犬をw 3頭用意してw 攻撃するんだろw
260名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 20:22:32.25
>>259
まぁ、こうげきだなんてドラクエみたい。

ところで>高そうな小型犬 って何かしら。
261名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 20:28:01.99
おばさん、インドネシアに引っ越して、ちりめんじゃことって暮らしたいな。

そのうち落ち着いたらアサオちゃんも呼び寄せましょう。
262名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 22:36:41.69
>>259
トーコーキョヒやウツなら攻撃性なんて偏見よ。
263名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 22:46:43.09
おばさん体も心もガタガタみたいなんだ。
264名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 23:19:27.64
更年期障害の薬でも飲めよ
265名無しさん@社会人:2011/12/03(土) 23:56:10.20
>>264
いやそれは原因じゃないから。
つーかそれを飲むのはアサオちゃんじいさんw
266名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 01:13:53.31
>>237

今の日本はリーダーシップがある人を期待しつつも、そういう才覚のある人を結局潰してしまう事が問題なのですよね。 (和を重んじる為か、それとも単なるやっかみ屋根性の発露?)

それから、愛知の管理教育に限らず日本の学校教育は、兵隊を育てる事は熱心ですが、リーダーを育てる教育は(欧米と比べ)あまりやっていない様な気がします・・・
267名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 07:55:11.79
>>266
日本は「リーダーシップ」って言ってもまるで全然意味が通じないよ。
例えば「○○なタイプのリーダーシップ」「リーダーシップの評価の是非について」
「リーダーシップを身につけられる環境」
とか言っても相手は困惑している。
またはリーダーと言えば腹黒とか独裁者とか、ケンカの強い奴とか政治的とかみたいな
短絡的な発想しか持てない。
268名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 09:05:00.83
リーダー待望論が巷で流行っているが、救世主待望論っぽいね。

「強力なリーダーシップを発揮できる人物」なんて言われているが、
たしかに単なる「独裁シップ」の言い換えにすぎないのではないかと思う。

精神論的な理解の問題ではなく、構造的に独裁シップを希求しているという意味。
だから精神論の水準でリーダーシップを履き違えているという問題ではなく。

独裁者を選ぶつもりはないが、結果的に独裁者になってしまうんじゃないか。
269名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 09:53:19.84
>>256
鷲田清一・内田樹著『大人のいない国/成熟社会の未熟なあなた』(プレジデント社/ 1200円)からの抜粋です。
要旨としては
●今の日本には「大人になりたくない“若者”」と「外見はしわくちゃな老人の“こども”しかおらず「大人」がいない。
●ロスジェネ・格差論を展開する学者や活動家には、「自分もそのシステムの中にいる自覚や責任性」がない。
●生活保護などの無垢な弱者としての権利を得る事と、自分はその弱者の世界に固定される現実が
取引として「いかに不利」なのかわかっていない。
270名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:01:16.33
>>266
愛知の管理教育は、まさしく「(物言わぬ小市民を育てること」を目的としてました

日本のエリート教育というのは、ノブレス・オブリージュ(高貴さの義務)を教えてないからね。

英国王妃であったダイナアさんは王子達を伴って、英国の西成のようなスラム街に連れていき
「あなたたち(王子)、こういう人の上に立つことも自覚しなさい」と諭したそうだ。

271名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:03:16.33
しかしそれをゲームそのものではなく、ゲームのなかに存在する個人の自己責任だ
というふうにもっていくそうした論法はいたただけないなあ。
フーコーの議論をあえてそのように自己責任論として読む人たちは右派と呼ばれるわけだが。
272名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:06:30.61
そこが難しいところだね。自己責任に埋没すると
「本当に困難な状態になった時」に「こんなんになったのは俺ががんばらなかったからだあ」と
家族や行政にSOSをあげれなくなってしまうし・・・
273名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:13:30.29
>>271>>269へのレス。
ちなみに、貴戸さんらの論法もフーコー権力論右派っぽさに満ちているところがある。
274名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:29:35.45
>>他スレからの豆知識

内田樹さんの東大zf(革マル派)のメンバーが下宿の引っ越し時に3人が中核派に殺されたのは有名な話。
この内ゲバ殺人を契機に内田さんはZをやめたんだよ。
●その場から辛くも逃げたうちの1人がフーコー研究で知られる仏文学者石田英敬。
四方田犬彦は『歳月の鉛』のなかで石田のことを「二十歳の時点で親友の同級生二人を目の前で殺害され
かろうじて生き延びた石田の心の傷と恐怖を想像すると、眩暈のような感覚に襲われる気がした」と
書いているがその後の石田は東大学生運動破壊をたくらむ当局の尖兵となる


275名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:54:26.41
>>269
なるほどね。ありがとう。
反論としては、ホームレスや地獄のような過密労働や超不安定雇用と比べれば、
いくら不利でも生保のほうがマシという状況がある。
医療相談を十数年している看護師さんによれば、いくら薬をもってきても
「畳の上の生活」に移らないかぎり病気は治らないそうだよ。
276名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:57:41.95
>>269
>>269
あと●1つめについて言えば、大人がある一定の地位の高さを指すとすれば、
貧乏になったり相対的に地位低下した成人の行動・思考が
どこか「子ども」めいたものになる可能性は否めない。
277名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:58:21.02
>>270
トーゴーなりオカザキなりをはじめとした抑圧的な学校教育の問題も
中央VS地方の力関係を絡めて考えるとかなり面白そうだ。
278名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 10:59:04.25
>>269
「弱者の世界に固定される」とはいったいどういう事実を指しているのかなあ。
その「事実」を社会的に成立させている構造にその著者らは切り込んでいるのだろうか。
市場原理の理屈でもって単なる「取引」の問題として片付けているのか。
フーコーのいう主体を構造とは独立に自由な主体として捉えるところの罠に彼らは気づいているのか。
279名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:03:27.10
>>275
それもあるが橋下氏のように過酷な境遇から、自分で稼いで早稲田大学まで行った人から
見れば「パチンコやバクチをやる手足があるなら、チラシ配りでも内職でもやって働けよ」ってのがあるのでは。

橋下市長の動きは早いな、このスピードも魅力なんだろうな。
大阪市は19人に1人が生活保護、しかも1995年から見れば倍増してる。
西成区では5人に1人、あの市橋容疑者もいたあいりん地区では3人に1人。
平松派の残党狩りの次は、ここへ切り込むだろうな。

こんな事態にならなければいいが。
http://www.youtube.com/watch?v=UpksSx80Vf8
http://www.youtube.com/watch?v=QbZjkk3MsAI&feature=related
280名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:09:03.46
>>278
>弱者の世界に固定される
と言うのは、生保脱出しようとしてもなかなかできないことを指すと思われ。
また家賃の上限、バイトしてもその分生保から差し引かれることのほか、
「生保は昼からパチンコばかりして・・・」「やさぐれた不正受給」
「勤勉倫理と国民の勤労義務のダブル無視」
といった、マイナスの偏見にさらされるといったことじゃないかな。


281名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:10:42.41
>>「弱者の世界に固定される」とはいったいどういう事実を指しているのかなあ。
ごめんなさい。弱者ではなく「未成年者の世界」の間違いでした。
俺はこの未成年者というのは「未熟者」として捉えました。

生活保護や下流になると、その子供たちにも継がれて下流層に固定されると捉えましたが。
これは格差論を語るときも、よく言われる事だが。
282名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:10:46.24
>>279
教育バウチャー制度にも好意的だと聞くが。
283名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:15:41.87
>>281
その議論には重要な混同があるように見える。
その事実は格差が再生産される一般の強い傾向をあらわしているだけであって、
生保受給とはなんの関係もないんじゃないだろうか。
>>280で指摘されている事実も、生保の締め付けの問題と、生保に対する社会的偏見
を指しているものであって、生保を受けるとその家庭の子が貧困になるという言い方は
まるでそうした事実を隠す物言いであるように思う。
あたかも、社会保障の充実が貧困者をますます再生産していくのだといわんばかりの
新自由主義的ニュアンスが込められている。そのニュアンスを読み取るのは誤解?
284名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:31:08.30
私は「すべてがそうなる」とは思っていませんよ。
橋下氏のように「親が暴力団 自殺! 結構毛だらけ!」って苦学して
その境遇を跳ね除けた人もいますからね。この点は評価してあげるべきです。

>>社会保障の充実が貧困者をますます再生産していくのだといわんばかりの
もちろん社会保障は充実していたほうがいいでしょう。でも限度があります。
生活保護費に三兆円はやがて十兆円や三十兆円になると言われてます。
その時になにが起こるかです。

話は変わりますが俳優の杉良太郎さんは貧しい国に援助してますが
単にお金を渡すだけでなく、ニワトリを飼ってタマゴを売るなど
貧しい子どもたちが、やがて自立するように援助しています。
285名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:35:58.85
橋下氏は基本的には小泉純一郎元首相のクローンであって、
彼への支持率は小泉再待望論とまったく同義であるように見えるが、
支持している人たちもその自覚があるんだろうか。
286名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:48:15.93
というか「下品でよりしたたかで狡猾な小泉」でしょう。
共にバックにいるのが「強欲資本主義の連中」だからね
あの「自分に反対する奴・賛成しない奴は全部敵だ!」って考え方は確かに恐ろしいわ。
287名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:50:08.18
>>284
新自由主義は個人の経済的自立を当初よりうたってきた最大のイデオロギーだが、
自立とは逆の結果を招いてきた精神論にすぎなかったのではなかったか。

実際、新自由主義の下で格差が是正されるとか流動化されるという信念は、
やはり机上の空論だったように見えるが。

経済資本の上で貧しいことは文化資本の上で貧しいことと必ずしもイコールではない。
富裕層は経済資本を一時的に喪失しても文化資本の蓄えを他の貧困層以上にもっている。
教育の再生産論を語る日本の社会学者にはこの点をあえて語らない者が多い。
288名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:51:50.10
>>286
その小泉元総理を尊敬し、その後継者になろうと自認しているのが橋下氏でしょう?
彼の支持者たちはそういう人物を支持しているという政治的自覚がはっきりある上で
支持しているのだろうかということ。
289名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 11:55:35.94
>>287
「おみゃあさんよう〜それじゃ、メシは食っていけんでよう〜」って言いますよ。ウチの市長。

>>288
ないでしょ。「とにかく、苦しい自分たちより楽してる公務員らをいっぺん、壊したれ〜」ってレベルでしょ。
290名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 19:05:20.13
>>289
橋下徹や松井一郎を選んだ有権者自体
「椅子を蹴り倒し席を立てる日を日を日を日を日を……」(by鬼束ちひろ)
の心境だからな。
291名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 19:17:57.73
既成政党じゃ何も変わらないし、「いっぺん賭けたれ」ってとこでしょうか。
「みなさんの小さな夢を俺に預けてください!、メチャ大きくして返しますから!!」
まあ、公務員の給与を減らすなら「頭が茶色かろうが、腹が黒かろうがいい猫だ」
292名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 19:22:59.29
弁護士時代は「言う事聞かないガキは殴ってでも言う事聞かせる!」って人だからな。
機を見るに敏な「ゼロトレランス 加藤十八センセ」がセールスに行きそう。
293名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 19:32:34.54
>>292
橋下なら知事時代に八木秀次の「日本教育再生機構」主催のシンポに
参上したことがあるぞ。

http://www.kyoiku-saisei.jp/network/ktm2108.html
294名無しさん@社会人:2011/12/04(日) 19:41:18.03
な、な、なんとね。という事はヤギさんが紹介するかもしれないね。
295名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 01:16:02.11
徳育もいいが、仮にも元弁護士が法育無視でいいのかね。

大阪名物で海外からも評価の高い文楽、クラシック楽団等を切り捨てる様には、
試験秀才の偏った学力を感じざるをえない。

そんなにコテコテの下町大阪が好きなら、誘われても両陛下の園遊会に行くなや。
296名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 01:19:58.53
>>295
関西と関東の財閥や経団連・関経連のじじいに秋波を送るためのパフォーマンスだから
徳育でも何でもいいのよ。「我がなき後に洪水よ来たれ」てな発想しかないんだから。
297名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 03:51:14.84
ここまで派手に勝利すると、永田町から橋下にすり寄る向きもあれば、
逆に維新の会快進撃はバブルで、
いずれはじけるとの見方もあるんだってね。
橋下もW当選した松井がいつかボロをだしそうなので
短期決着を目指す意向だ。
298名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 06:56:26.34
>>295
ここにも階層とか文化資本とかの問題がからんでいて
文楽にもクラシックにも縁もゆかりもない有権者にとっては、
庶民の味方橋下△
299名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 12:00:09.83
テスト
300名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 12:11:33.79
>>298
いや、文楽は元は卑しい身分といえども、天皇陛下もご覧になり、
お誉めの言葉をかけていらっしゃる。

クラシックはそのへんの流行音楽よりも無料や安い値段の音源やライブが
あるじゃないか。(一部の売れっ子を除く)

大阪が経済都市だけじゃなく文化的な魅力を発揮するには、
文楽も近代クラシックも外してはいけないよ。
301名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 12:19:15.76
文化じゃ飯は食えないってとこかな。
名古屋の減税日本は議員の質が余りにも低すぎてボロを出したが
維新の会は「元議員」が多いからな。ナチス並みの快進撃になるかもね。

ヒトラーだって、最初はマスコミから「あんな変な奴はいずれボロを出す」となめれられていたんだから。
302名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 13:11:19.22
>>301
貧困層が経済的にも心理的にも人形劇や音楽などに
アクセスできない・しにくいのは承知している。
かく言うもれ自身もビンボー人の1人だ。
だからといって今それを切り捨てたら、将来禍根を残す。
文化革命みたいなことやっている場合じゃない。
303名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 15:56:02.70
>>302
チミは経済的にはビンボーでも文化的には豊かなんだ。
だからそう言う。
だけど経済・文化ともに貧弱な層からすれば、浄瑠璃もクラシックも
どうでもいい、一部のエリートやインテリや旦那のやっている
くだらないお遊びであり、イヤミな趣味なんだよ。
304名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 19:42:13.55
【社会】 「ネットの恐ろしさ痛感」 生徒の暴力動画投稿問題で、岡谷工業高校長…投稿した生徒自身も精神的ショック★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323066181/

305名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 19:47:10.67
>>304
おばさんも被害者よ。ひとりじゃ何もできない。
かわゆいアサオちゃんに助けてほしい。
アサオちゃんがだめならほかの子または人でもいい。
306名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 20:11:59.68
貧しいおばさんは高い小型犬飼えないし、それを美少年にけしかけたりしません。
307名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 20:16:09.09
文化資本は文化のヒエラリキー化の象徴権力とセットになった政治的概念。

そのヒエラリキーがいかに再生産されるかといった権力関係の再生産と不可欠
な概念なので、単純に文化の所有とか領有とかいった意味でないことに注意。
308名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 20:28:22.21
>>307
そうだよ。だからボンビーな人が文楽やクラシックをたしなもうが
ブンカシホンは低いってことになる。
309名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 20:38:23.79
俗にいう「文化」とはちょっと違うんだなあ。
ブルデューあたりはたしかに俗にいう「文化」も対象にしたけれども、
重要なのは教育制度を通じて権力関係として再生産される深層の文化のほう。
一般には文化とは認識されていないけれども。
310名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 21:32:55.42
>>309
試験の解き方。親類に高級官僚がいる。
遅くとも中学からよい学校で過ごしている。

とかいうこと。

だったらクラシックから文楽まで今の日本では文化資本には入らない?
311名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 21:34:20.66
>>270
レスありがとうございます。

ノブレス・オブリージュ(高貴さの義務)とは初めて聞く言葉ですが、橋下さんや小泉元総理の辞書にはない言葉かな?と一瞬思ってしまいました・・
というか橋下さんや小泉さん達は、権力者なのにどういう訳か反逆者の様な臭いがします。
312名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 21:40:11.07
話変わるけど、アサオちゃんってたっちゃんなの?
313名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 21:46:13.15
314名無しさん@社会人:2011/12/05(月) 22:33:20.46
ホントに日本もいよいよだめね。

うつのおばさん身動きとれず、ヒバクでじわじわ体・心・頭すべてが
弱くなっていっておわりかしら。
アサオちゃんは元気で少しはお金があるなら早く南半球移住を
考えなさいね。
315名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 10:56:53.97
>>309
やはり中高一貫の男女別学校を出て、東大か国立医学部かアメリカの大学にでも行かないと
今の日本では文化資本はゼロか低い扱いかねェ。
316名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 12:18:50.44
>>311
進化した「全共闘」って感じかな。
大学解体とか破壊は得意だが創造はできなかった彼らだが
この二人は「破壊と攻撃」で人心をつかむ術に長けてる。
317名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 14:21:06.12
>>316
そういや千坂も橋下と維新の会を高く買っていたな。
ファシストとしては当然の高評価か。
318名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 14:42:15.30
我々、共産趣味者同盟キエフ派は、橋下新大阪市長による脱原発政策を固く支持し、
他の地方自治体首長もこれに続くことを求めます!!
319名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 14:55:02.93
アサオちゃん、おばさんよ。今は小さくなってはだめよ。飲む粉ミルクがないから。
320名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 17:20:02.24
>>319
「おかあ、まんま、あほう」としか言えなくなったまま一生を終えたらたまらんからな。
しかも「あほう」は母親が教えた記憶がないという。
321名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 19:17:16.71
そういう言い方はやめましょうや。
大人になっても子供のような正義感や純真さを忘れない。
社会にはこういう人も必要ですよ。
322名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 19:17:29.37
>>320
何を大阪オリエンタリズムをくっちゃべってるの。
323名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 19:32:08.76
>>321
だから、花咲ける美青年としてのアサオさんのままでいいのよ。
324名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 19:50:11.26
あのハシズム・橋下市長だって、嫁さんから「茶碗を台所へ持っていかんかい」と怒られ
母親からは「徹、こっちへ来い」と正座させられ「言葉使いが悪い」と2時間も説教されたらしいからね。
325名無しさん@社会人:2011/12/06(火) 20:45:12.02
>>322
「森永砒素ミルク事件」でくぐってくれ。有名なエピソードだから。
326名無しさん@社会人:2011/12/07(水) 17:18:19.28
>>325
予想以上に複雑で長らく被害者が救済されない事件だったようだね。
今回の盗電セシウムミルク事件は、より厄介な被害者非難、もっと大規模の支援者バッシング、
弁護士など専門家による無理な専横がまかり通りそう。
327名無しさん@社会人:2011/12/07(水) 21:21:04.57
>>326
水俣なんかでも被害者同士の潰し合いが酷かったようだし。
日本のここが嫌いスレのノリでキリスト教というバックボーンのもと社会的不正に素晴らしい団結力を示す欧米人を理想化して
日本人を扱き下ろしてやりたくなる光景だ。
328名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 00:49:34.10
329名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 07:08:09.83
>>327
ヒ素ミルクや水俣に限った話じゃないですよ。
被害者同士の退けあい。
支援者の被災者の意向・事情軽視。
被害者と支援者との対立。
それを巧みに煽る企業・政府側。それと体質は同根のマスゴミと学界。
情報・心理戦の中で、長いものには巻かれろと同調しかない地域社会・・・。
330名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 07:34:33.30
御用学者ならぬ御用被害者まで登場したりとかね
331名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 07:34:33.86
>>329
フクシマの今後も、水俣にとっての原田正純氏や石牟礼道子氏のような
有能なスーパーバイザーが出てくるかどうかで大きく違ってくる罠。
>>327は上から目線でキツいこと書きすぎたな、と自責していたところだったが。
332名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 09:38:35.09
>>331
いやね。ぶっちゃけた話、森永ヒ素ミルク事件のWikipediaの記述見ると、
不登校・フリースクール業界での貧しい人や子ども・元子ども本人の扱いと
重なって見えるもので。
自分的にはあそこらあたりに裏切られたり嘘ばらまかれたりして
泣かされてばかりだし。排除されたくないギリギリの妥協として隠蔽に手を貸しても
見返りは小さかった。
333名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 10:12:16.15
経済的に貧しいコミュニティーが充実したサービスを提供しえないのは
経済的に貧しいコミュニティーの自己責任だという論理だね。
334名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 12:54:07.35
>>332
>森永ヒ素ミルク事件のWikipediaの記述

今見てきたが、酷いねえ。
どっかの反日本人スレじゃないけど、欧米をおとぎの国呼ばわりする気は
俺にはないが…
335名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 14:05:06.78
>>333
ていうか、個人差はあるが、親の会の世話人自ら
「学校に行かなくてもよい、と声かけしてやれば次の日から子どもは学校に行く」
って信じていたり・・・(キドの不登校陰口物語の読みすぎだな)。

派遣とかユニオンとか言うだけで生理的嫌悪と排除意志を告げる不登校新聞の編集。
(何でわたしが編集部室に入っちゃいけないの?)
ピルブックの24倍子どもが大学病院でクスリづけにされていても
そのバカ親をちっとも叱らない大学・病院W信仰とか・・・。

まぁ他にもいろいろ。
336名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 14:32:46.07
>>335
そういう具体的な指摘は有益だと思いますよ。
337名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 18:18:41.61
教育制度における個人の自由の徹底した抑圧や専制支配(管理教育も含め)と
いったことへの批判的観点が、近代教育制度と近代資本主義制度の本質的善を
信じる従来よりのリベラリストの良心にのみ無意識に占有されてきたところに
そもそも限界があったのかもしれない。
338名無しさん@社会人:2011/12/08(木) 23:41:07.74
話変わるが早川青プリンせんせと群馬大学の仁義なき抗争ってどうよ。
339名無しさん@社会人:2011/12/09(金) 07:22:26.53
340名無しさん@社会人:2011/12/09(金) 09:10:44.23
早川青プリンはただのエキセントリックじゃない。
家系まで持ち出したり、いち地域のいち職種、農家を集中して叩いたり。
あれは差別だよ。社会派ぶりも被害者強調も、カムフラージュのためのポーズかも。
341名無しさん@社会人:2011/12/10(土) 08:09:59.26
>>337
日本のここが嫌いスレ住民がなぜ日本的な管理教育を感情的になって叩くのかというと
まずそれが欧米人的なセンチメンタルに抵触する教育のあり方だからなんだよなあ。
なんだったら、キリスト教を国教化して事態の打開を図る?w
342341:2011/12/10(土) 08:11:41.85
誤字訂正
センチメンタル→センチメンタリズム
343名無しさん@社会人:2011/12/10(土) 09:55:09.87
>>337.341
というか、そこが日本のサヨクや自称リベラリストが「百年かかっても保守本流に追い付けない理由」じゃないの。
サヨクは「清く、貧しく、(言葉が)難しく、正しく、美しく」ってところかな。

追いつけない理由は「三島由紀夫VS東大全共闘」を見れば実によくわかるけど。
344名無しさん@社会人:2011/12/10(土) 10:01:19.71
最も「戦後保守」の連中も連中で「サヨクの後塵のイバラ道を歩いてきた」
「サヨクにさんざん痛めつけられてきた私怨」があり
ソ連崩壊・北朝鮮の正体暴露後は「このアカ野郎!ざまあみろ!」とはしゃぎすぎた感はあるけどね。
345名無しさん@社会人:2011/12/10(土) 11:53:09.64
>>341 >>343

>>337はべつに日本だけを対象にしているわけではないのだが。
欧米のリベラリズムにもまったく当てはまる。
リベラリズムは保守から左翼までを包含する幅をもっているので、
左翼というわけではない。反全体主義的近代個人主義全般を含んでいる。
左翼といっても中道左派に限定される。
346名無しさん@社会人:2011/12/10(土) 11:56:25.00
むしろ保守本流から中道左派のことを指しているんだけどなあ。
彼らは自分たちの内部にあるものをイデオロギー的外部に投影して
仮想敵を批判しているにすぎないところがある。
347名無しさん@社会人:2011/12/10(土) 13:28:00.36
我々、共産趣味者同盟キエフ派は、秋田の「竹打ち」行事を、すばらしい日本の伝統として認識し、
これを保存することを求めます!!

秋田の「竹打ち」
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DVNf6QZ8_CPs&v=VNf6QZ8_CPs&gl=JP
348名無しさん@社会人:2011/12/11(日) 15:59:09.13
大阪市長さん、動きが早いね。「人間は簡単に加工される動物である事」を見抜いている。
単純で分かり易いスローガンの連呼!大したもんだ
349日本のここが嫌いスレ住民:2011/12/11(日) 16:53:56.03
>>348
あそこのスレなら、橋下の跳梁跋扈すら
キリスト教が根付いてないせいにするかもしれないw
日本的な中間集団全体主義にキリスト教的倫理観が絶大な効き目があるようだから。
350名無しさん@社会人:2011/12/11(日) 17:32:39.72
>>349
戦国時代や江戸時代に「キリスト教」が放置されていたら
間違いなく日本は植民地にされていただろうよ。

比叡山の坊主の腐敗ぶりを見抜いた織田信長に感謝しなきゃね。
キリスト教の危なさを見抜いた豊臣秀吉や徳川家康に感謝しなきゃね。
共産主義の独善性と暴力性を世間にさらした連合赤軍も
カルトの恐ろしさを世間に示したオウムの連中も
大人や教師といえども立派な人ばかりじゃない、「例外がいる!」と
生徒に示した管理教育元祖高校のセンセ方にも感謝ね。
351名無しさん@社会人:2011/12/12(月) 01:03:24.48
>>350
実際、戦国時代のカソリックは日本人を奴隷にしようとしていたようだね。
それを拒否できないと中南米みたいに植民地にされていたのは明らか。
352名無しさん@社会人:2011/12/12(月) 17:33:25.92
社会の仕組みを理解して、社会に必要とされるべく
高学歴を得る者
社会の仕組みは分かっていても、不平不満が先行して
努力をせずに低学歴になる者
自分の志は学歴とは関係の無いところにあると考え、
自分の可能性に賭けて特殊な進路を選ぶ者
ぼーっとしている間に気がつけば低学歴になっている者

俺は3番目のタイプを低学歴と分類する気は全く無いが、
2番目と4番目が就職で不利になったり社会から冷遇されるのは
当然だと思う。
353名無しさん@社会人:2011/12/12(月) 17:54:09.91
誤爆スマソ
354名無しさん@社会人:2011/12/12(月) 18:37:23.81
つーかこのスレずっと誤爆じゃん。
355名無しさん@社会人:2011/12/12(月) 20:09:56.23
内藤のツイッターが捕鯨の問題で盛り上がっているあたり
やっぱ見ているんだろうな、ここ。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●55々所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1323311679/l50
356名無しさん@社会人:2011/12/12(月) 21:47:19.21
>>352
>社会の仕組みは分かっていても、不平不満が先行して
>努力をせずに低学歴になる者
>ぼーっとしている間に気がつけば低学歴になっている者


冷遇もやむなしというが、不平不満の出るような不公正を容認する仕組みや
努力を萎えさせるほどの劣悪な環境の是非は問わないのかね
357名無しさん@社会人:2011/12/13(火) 08:33:57.67
>>350
日本の仏教はもともと中国・朝鮮で儒教や道教とミックスされて入ってきた。
また国家権力と近すぎる。教義も武装・肉食・肉欲すべてよしと改変してきた。
358名無しさん@社会人:2011/12/13(火) 12:17:12.99
そういう比叡山などの堕落を嘆いて、新たに「修行」したのが
道元禅師です。
359名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 00:38:06.34
>>352
おばさんはまず気の済むまでフリスクやって、諦め・ふんぎりがついたら
大学やら院やら行ってもいいかなと思っていた。
そしたら親はバイト禁止外出や旅行も禁止にして、
フリーターで自立してフリスクしようとしたら貧困になり
前にすすめなくなってしまったよ・・・。

360名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 00:39:06.48
>>356
妥当な批判だと思うお。
361名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 07:42:57.90
>>355
いわゆる日本異質論だね。
しかしそれは宮台も言うように、TPP推進など日本窮乏化をしたい奴らの
「戦略的拠点になっている」ことには留意は必要。
362名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 07:43:20.67
363名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 09:15:11.63
義理のおとうさん・おかあさんにいじくられるのがイヤで
ネコになってしまうアサオちゃん。
364名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 09:16:21.76
なんだかきれいでエロいネコがいつの間にうちの家に?
しなやかで色っぽいところはメスっぽい。
365名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 09:17:50.98
アサオちゃんネコののどをなでてやる灯台名誉教授家のおとうさん。
満足げにゴロゴロとのどを鳴らすアサオちゃんネコ。
366名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 09:19:37.84
ゴロンと転がり腹を空に向けてかまいたがりたがるアサオちゃんネコ。
ふと、タマタマが視界に入る東大名誉教授家のおとうさん。
367名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 09:21:32.83
その視線を恥ずかしがって、あわててタマタマを隠し、
足早に立ち去るアサオちゃんネコ。
あぜーんとして取り残される東大名誉教授家のおとうさん。
368名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 10:22:54.95
>>361
確かに欧米から見れば、日本は異質でしょうね。
369名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 10:36:43.90
>>352
その理屈が通るなら、
社会の仕組みを分かっている分かっていないも自己責任とする理屈も通るんじゃないか。
とすれば、その部分は余分だ。
370名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 11:02:04.09
だからさ、人生は理不尽な修羅場で修行の場。
「悪と理不尽をくらって人間は成長する」って部分も少しは認めようや。
その部分を認めれない部分はサヨクの弱さ。

不平不満の出ないような仕組みや
努力を萎えさせるほどの劣悪な環境ってのは現実にあちこちにあるんだからさ。
もちろんそれに安住せず、改善する努力は必要だけどね。

「自助と他助」ここらはバランスの問題だと思うね。


371名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 11:09:11.83
>>370
その理屈でいけば、その理不尽な部分をより多く引き受ける人たちを
サヨク認定して排除する口実でしかなくなるわな。
372名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 11:21:01.42
だからさ、何でそう固定的なの。もっと柔軟性が必要だよ。
もちろん努力しても理不尽部分を受ける人はサポートすべきだが
「なわけ〜」と「嘘しかつかない」「他人に迷惑しかけない」「努力はしない」
「何でも他人のせい」してるようなクズをサヨクとは呼ばないよ。
373名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 13:34:20.92
「なわけ〜」と「嘘しかつかない」「他人に迷惑しかけない」「努力はしない」
「何でも他人のせい」してるようなクズをどうやって見分けるんだよ

>>370はまんま「タフの美学」だな
理不尽を認識しておくのにわざわざ残しておく理由はない
374名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 13:41:18.98
だいたい「なわけ〜」「嘘しかつかない」「他人に迷惑しかけない」「努力はしない」
「何でも他人のせい」ようなクズとやらの理不尽はつっぱねるくせに
「努力を萎えさせるほどの劣悪な環境は現実にあちこちにあるんだからしょうがない」
と社会の理不尽だけを「仕方が無いもの」「修行の機会」と実質容認するのはダブスタ
だったら前者のクズも容認してやれと
375名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 14:17:09.50
ナメてんのかこの餓鬼
376名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:07:54.21
>>373
教育板の管理教育スレに行けば、すぐに見分けられるぞ。

>>374
まるで「駄々っ子の無いものねだり」だな。
377名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:21:10.57
なんだ釣りか
378名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:27:23.21
「なわけ〜」と「嘘しかつかない」「他人に迷惑しかけない」「努力はしない」
「何でも他人のせい」してるようなクズとやらを持ち出して
それがいるからしょうがないで済ますのはそれこそ論点抱き合わせだな

無いものねだりというなら、そもそも後者にもそれを言えと
379名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:28:32.26
あ、それと前者を無いものねだりとは言わないぞ
後者には「ある」んだから、前者にも認めないとおかしくなる
380名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:30:45.05
652 :名無しさん@社会人:2006/12/06(水) 01:06:11
批難すべきは「ひきこもり」という層の存在を許さない社会体制にあるんじゃないの
なんで「社会復帰」とやらに拘る

653 :619:2006/12/06(水) 01:10:30
別に道徳的・強迫的に社会復帰すべきとは俺もおもわない。だから「」付けたわけ。
確かにそれで人生安泰ならほっとけよって話だよね。でも、現実はどうなの?

654 :名無しさん@社会人:2006/12/06(水) 01:11:52
批難すべきは「ひきこもり」というだけで人生安泰にできない現実の方なんじゃないの

659 : 名無しさん@社会人 : 2006/12/06(水) 01:56:30
>>654
同感。貴戸さんらの言説にはその逆の論理がまかり通っている。
ニート、不登校、ひきもり、フリーターといった経験者に冷たい世間の目や風当たり
の存在を盾にして、それを前者に寛容で後者に批判的な言説の側の自己責任だと言い立てる。

660 :名無しさん@社会人:2006/12/06(水) 02:48:38
>>653
それは>>652への反論になっていない。>>652さんはそうした現実をも含めて、
そういう現実があるというなら、それらの経験者に極めて排他的な社会の在り方こそ
を問題にすべきであるのに、それどころかむしろその排他的な社会の在り方を盾にし、
その在り方に順応できない「ニート」や「ひきこもり」や「フリーター」の若者を
矯正することでこの問題を片付けようとするのは、その在り方を擁護する理屈
381名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:31:53.55
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  |  束 カ   >//|\/ : : : : : : :/,|__ノ`  !: : : :ハ: : :|: : : :\
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  |  た  レ  |   /|/ : : :|ヘ: : : 〈ヵ  rリ    ,.ァ=;、|: : /  / /
  |  じ  は  |О゜/: : : : {  | : ∨0゚´ ̄     ト i 〉ハ/! // /    /
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 ! ! な  て  ',/: : : :/: : :.| : : : |   ,. --- 、  " j: :│ ゜    /:\ /
   イ  な  \.: :/: : : : :,| : : : l   !    〉 / : : |     <: : : : : >
   カ  い  /,.',_:_:_: ン│: : : ト . ゝ__.ノ イ |: : : |     "\: :\
   ァ    /,./  ̄ ̄ \ ! : : : | / 、 ヽ、.: : :l: :.i. : : .\_ _ _ /: /
382名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:38:42.17
勝手にやっててね。
383名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 15:39:02.08
>>382
テメエが勝手にやれボケ
384名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 16:46:58.47
アサオちゃんはお婿入りよりもおネコ入りしたほうがいいみたいね★
385名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 20:21:43.92
ひろゆき「お金が稼げないと、会社は給与払う価値ないですよ?」学生「企業と学生が対等じゃない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323861257/
386名無しさん@社会人:2011/12/14(水) 20:27:50.28
>>372
だーから、その「努力」とやらを特定のシステムのなかでより免れている人にとっては
利己主義的に君のその理屈に大いに賛成できるだろうが、
「努力責任」をより多く課されてしまう人にとっては到底納得できるものではないだろう
ってことに当然なるわな。

後者の人々が、その社会システムに対して不平不満を主張してデモ行進でもすれば、
そういう人たちをサヨク認定して排除しようとするのが、まさしく君のその理屈になる。

前者の利己主義を棚に上げて、後者のみをわがままだと否定するだけの理屈でしかない
ように見えるが。
387名無しさん@社会人:2011/12/15(木) 12:36:45.56
>>後者の人々が、その社会システムに対して不平不満を主張してデモ行進でもすれば、
そういう人たちをサヨク認定して排除しようとするのが、まさしく君のその理屈になる。

そんな事は書いていませんよ。
自分もその社会のシステムの一員である意識はありませんか。

388名無しさん@社会人:2011/12/15(木) 15:28:42.25
ネコになるほうがいやらしくならないアサオちゃん。
389名無しさん@社会人:2011/12/15(木) 17:00:15.74
ネコと聞いてアッーの方向を思い出した漏れは疲れているみたいだ。
390名無しさん@社会人:2011/12/15(木) 19:16:25.01
>>389
うん、何だか疲れているみたいね。
師走は誰もが気がせわしい・・・。
391名無しさん@社会人:2011/12/15(木) 21:43:00.47
自分のこと、悲げきのヒロインだと 思わないで下さい。
お母さんこそ、あなたに いじめられて、死にそうです。
お母さんの 時間を 返して ください。
家にいるのがつまらないなら  学童保育に入れて
あげる。友だちに、さそわれたら、自分の予定も考えず
遊んで、自分がいそがしい 思いをしている。
392名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 11:54:16.77
>>391
これは子どもがねつ造した親の手紙だな。
内容・表現ともに非常に幼い感じがする。
それに上の世代が時節のあいさつもなく、手紙本文の始まりと終わりを告げるマーク
(「前略」とか「かしこ」とか)もなく文章を作成するはずがない。
393名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 12:18:11.16
まあ、まあ、まあ。みんないろいろあるんだよ。人生は修行じゃよ。
394名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 13:37:29.80
>>393
馬鹿は黙ってろ
395名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 13:43:15.87
>>392
いやこれ子供の書いた親の手紙の捏造じゃないっぽいよ
子供が子供を育ててる状態の指標
そもそも交換日記に時節のあいさつや始終を告げるマークを
いちいち書く必要もない
396名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 14:08:29.62
397名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 14:49:02.72
俺の弁明が粘着だとほざくのなら、それを止める方法は二つある

一つは俺の弁明や、レッテル貼り&罵倒への俺の反論を
論破して俺が間違ってたと証明して黙らせること

もう一つはレッテル貼りや罵倒やNG扱いなどをした連中が
自分がこれこれこういう理由で間違ってましたと
自分の浅慮を認めた謝りレスをすること


そういう人と会話する上で当たり前の対応をせずに
俺のこと煽るだの罵倒だのNG扱いみたいなレッテルだのしてばかりだから
俺も自分の成否を証明するために連レスせざるを得ないんだろうが
しかもそのことを「粘着」だと言う、ふざけるなよと
むしろ俺に対し集団で俺を根拠無く腫れ物扱いしようとしてるお前らこそ天然の「粘着」だろう
398名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 15:45:43.71
>>395
交換日記ってどこから分かるの?w
399名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 19:21:17.37
今の強制収容所スタイルの学校を廃止して
NHKやインターネットで授業を受け、学習塾がそれをサポート
部活はスポーツクラブや習い事教室に任せ
子供の親が払うお金の一部を国が負担する、というのがいいと思う
これで日本は良くなる、間違いなし
腐敗した教師も一掃できて子供たちも親もHAPPY!
いじめをやったクズはすべて警察介入で更生施設送り
これで社会がきれいになること間違いなし
反論のある方はどうぞ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319047295/
400名無しさん@社会人:2011/12/16(金) 23:25:14.96
>>399
問題はHAPPYになることを不安がったり罪悪視したりする親子対策、
さらに企業対策だな。
401名無しさん@社会人:2011/12/17(土) 00:40:14.70
>>400
そもそも、とかく民主集中制的な実社会にガキんちょを適応させていく知恵として
学校教育を通じて故意にunhappyというか不如意な思いをさせることがよしとされてきたのが
これまでだからな。
402401:2011/12/17(土) 04:31:28.62
てか学校教育のリベラル化の最大の敵は新自由主義というよりも
むしろ民主集中制的「すぎる」社会風土のような気がしてきた。
でなきゃ日本のここが嫌いスレでカンリキョーイクガーしている奴ら(の一部)が
経済面においてTPPはじめとして同時に欧米主導のグローバリズムを支持してたりする意味がわからんw
403名無しさん@社会人:2011/12/17(土) 10:59:01.95
勉強とは強いて勉めると書く。
そして日本の教育の「欠陥」は
世に悪が存在することを教えていないこと・・・
どこかの先生が言っておられました。
404名無しさん@社会人:2011/12/17(土) 11:02:22.19
>>401.402
「まあ、おみゃさんらよ〜、ほなこと言っとっても、ほれじゃメシが食え〜せんがね〜」ってとこでは。
405名無しさん@社会人:2011/12/17(土) 19:41:27.51
>>399
それ、そのまんま、アサオちゃんが提示している中長期案と同義と見なしていいの?
406名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 03:51:30.61
>>395
親と誰が交換日記するの? 親子で交換日記??
407名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 05:47:57.59
ザ・ノンフィクション・あなたの声を聞かせて〜命の電話の物語〜

2011年12月18日(日) 14時00分〜14時55分 の放送内容

なぜ少女は命を絶ったのか…いじめが自殺の原因と主張する父親に対して、学校側の主張は二転三転する。真実を知りたいと願う遺族は大きな波に翻弄されてゆく。
408名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 09:06:31.29
>>399
それをやったらどういう結果が出るか実証すべきだな。
まずは大阪の西成区の学校で導入してはどうだろうか?
すごい結果がでるだろう。
409名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 09:27:20.28
>>408
まあ教育の問題に関して何よりも貧困の問題との関連が抜け落ちていることが
橋下の新自由主義的かつ民主集中制的な教育改革に対して
変な期待が出てくる一因になっている罠。
もっとも、大阪の多くの有権者は大して深く考えることもなく「橋下さんなら何かやってくれそうだ」と
思っているだけだとは思うけどな。
410名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 09:53:58.60
『貧困大国アメリカ (岩波新書) 堤 未果 (著) 』
今、この本を(今頃になって)読んでいるだが、貧困と肥満の関係や
兵役との関係も書いてあって面白いよ。さすがは「ばばこういちさんの娘さん」だ。

今後の大阪の変化は、やがて全国に波及するだろうよ。
彼は当選を見越していたのだろうな。改革のスピードが早いな。
そこも魅力だな。白いネコだろうが黒いネコだろうが
現状を変えてくれるネコは良いネコだ。こんなとこだろう。

411名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 10:42:40.54
他スレより

かつて、19世紀の大思想家マルクスは「先進国は後進国の未来を映す鏡である」と予言した。
後進国は必ずや先進国の姿に近づくという意味合いである。
しかし、20世紀の世界は、この予言とは逆に北の先進国はますます富み、
南の後進国はますます貧しくなるという、いわゆる「南北問題」が生じた。
ところが21世紀に入り、新興諸国が急激な経済発展を遂げ、皮肉にもマルクスの予言が的中しつつある。
彼が「資本の文明化作用」と呼んだものが、世界の低開発地域を開花させ始めたのである
412名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 13:38:24.39
>>399
いわゆるバウチャー制というのは学校の廃止は伴っていないんだよなあ。
つまり、学校選択制とほぼ同義。橋下氏などが支持するのはこのタイプだろう。
この人が学校廃止政策を掲げるとは到底思えない。てか、保守ではありえない。
その意味では>>399の提言のラディカルさに比べてかなり意味するものが違う。

> 子供の親が払うお金の一部を国が負担する、というのがいいと思う

これを所得にあわせてかなり大胆に調整できないだろうか。
児童手当てどころではなく、もっと大胆に再分配機能を高めた形にするんだよ。
413名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 14:04:27.20
>>411
先進国は後進国の未来像だという意味は、
後進国も(社会主義国も含め)いずれは(産業)資本主義化する、
それは歴史的必然性だ、という意味合い以上のことなんだろうか。

産業資本主義化というのは、社会学的には、主として第二次産業に
従事する労働者、要するにサラリーマン(勤め人)が労働人口の
大半を占めるようになっていく事態を指している。
これがまあ、かの有名な(産業)プロレタリアートの歴史的台頭で、
日本では高度経済成長時代にこうした人たちが労働人口の過半数を
占めるようになった。
マルクス経済学はこれを非常に大きな政治経済的事態と捉えるようで。
414名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 16:49:34.31
>>413
日本のここが嫌いスレ住民の
「欧米の中間層的な子育ての価値観が日本になかなか根付かなくてムキーッ」
な心理状態はどう説明できるんだろう?w
川田龍平の嫁さんじゃないが、アメリカの子育て観だって
経済状況の如何で分断されている可能性が高そうだなあ。
415名無しさん@社会人:2011/12/18(日) 21:28:18.82
>>404
日本全国の寺社仏閣を全部キリスト教に強制改宗させる「逆宗門改」でもやっちゃおうか?w
これでちったは欧米的な子どもへの人権感覚だって育つだろうてw

416名無しさん@社会人:2011/12/19(月) 07:33:16.23
>>414
司馬遼太郎の『菜の花の沖』あたりに言わせると、
「日本の精神文化でもっとも重要なものの一つ」が
「意地悪・いじめ・いびる」だそうで、
しかもこの精神構造が再生産される社会心理学的なシステムが
できあがっている様が『菜の花の沖』で描かれている。
労働力再生産のシステムのなかで機能するディシプリンとして
いじめが機能している様が。

欧米人はこの構造を客観化して相対化して批評できる精神文化を
他方で部分的に発達させることができたが、日本人はこの精神構造
の外へはけっきょく一歩も出られなかった、ということだろうか。

若いころは左翼でも自分が目上の立場に立ったとたんに保守に
転向する構造がまさにこれかもしれない。
けっきょくこの構造を支配しているのが目先の徹底した利己主義で、
日本人はこの利害構造のうちで延々円環している精神文化をつくった
のかもしれない。

ところで、「労働力再生産のディシプリンとしてのいじめ」は
社会学的に重要なテーマになっていくと思う。
いじめの理論はさらにもっと先に進めるべきだろう。


417名無しさん@社会人:2011/12/19(月) 14:07:13.06
おとうさんから逃れて廊下を歩いていると、今度は東大名誉教授家のおかあさんに
発見されるアサオちゃんネコ。
「まぁ。美しい。エロティックな若いネコねぇ。
美少年の足元にまとわりつくのが似合っているタイプ★」
というわけで東大名誉教授家のお母さんにだっこされるアサオちゃん。
418名無しさん@社会人:2011/12/19(月) 14:08:54.73
同じ美意識のもの通し、なじんでしまい、心地よさげにゴロゴロいってしまうアサオちゃんネコ。
アサオちゃんの腹部に視線がいったおり、たまたまを確認してしまうおかあさん。
419名無しさん@社会人:2011/12/19(月) 14:11:01.87
この子がもし人間だったらいいことできる・・・。しかし人間の発情期は一年中、ネコは春・秋の年2回、
人間の半分くらいのエロてぃしずむではちょっとね。
というわけでいやらしいサービスをされないですむ冬のアサオちゃんネコ。
420名無しさん@社会人:2011/12/19(月) 21:49:00.80
フロイトの時代は上流階級の家庭でも普通に性的虐待が行われてる事実は受け入れられていなかったため、
フロイトの患者の語る虐待の記憶は、事実であるはずはない、何らかの表象に違いない、とフロイトは結論してしまった。
それがすべての誤り。
421名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 01:02:58.05
>>420
うむ。
422名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 01:54:37.38
このあと朝顔ちゃんがアサオちゃんネコを湯たんぽがわりにするのも
ひょっとしたら性的虐待?
423名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 04:45:58.96
 
組織的・計画的に地域を破壊する。

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/45/299_1.html

http://park.geocities.jp/j_con4/Z15/pl00239.html

しかも、絶対にばれないように、巧妙なトリックを使う。

これが、万世一系を達成した理由だった。

(仮説を含む)

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p003.html )
424名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 07:20:02.34
>>423
ビョーキの人。痛々しい。
425名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 08:23:54.62
>>416
「文化」も「文明」も19世紀ヨーロッパで成立した、ナショナリズムと
密接に関連した概念だという話を聴いたことがあります。

もしそれが本当にだとしたら、「日本文化(文明)」論は
ナショナリズムの表れ。割り引いて話を聴いたほうが良さそうです。
426名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 09:09:29.71
北の指導者様が亡くなったね。
5人以上で集まってはならないそうだ。
なんだか管理教育学校のようだね。
427名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 10:13:04.91
アサオちゃんネコをだっこしてあやしながら
朝顔ちゃんの部屋に行く東大名誉教授家のおかあさん。

ノック'ノーック。
428名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 10:15:38.45
ドアを開ける朝顔ちゃん。彼女の視界にかわゆいネコが入る。
「ちょっと、こんなネコがうちに迷いこんだのよ。面倒みてやって、カイロがわりにもしなさい。」
「なんてきれいな小柄なネコなの!」
感激してアサオちゃんネコの到来を喜ぶ朝顔ちゃん。
429名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 10:19:09.86
430名無しさん@社会人:2011/12/20(火) 12:27:06.46
>>424
同感ですよ。
431佐名木:2011/12/20(火) 23:10:04.85
俺も同感
432名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 00:38:45.51
大阪は、新自由主義者に順調に文教利権を乗っ取られている模様です。

【大阪】橋下市長、ワタミ会長に教育助言役を要請[11/12/20]

大阪市の橋下徹市長は20日夜、ワタミの渡辺美樹会長と
会談し、大阪市と大阪府の教育についてアドバイザー的
役割に就いてもらうよう要請した。
433名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 08:19:15.35
>>432
ちょ・・・冗談はよしこさん!
434名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 12:23:06.14
大阪には「ゼロトレランス研究会」があるからなあ。
もっとも加藤十八さんによれば「考えがまだ甘い」レベルらしいが・・
435名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 12:34:26.13
それよりも生活保護の不正受給に真っ先にメスを入れるべきです。
生活保護費でネットで毎日、デタラメ・ウソ八百書いてる「人間のクズ」は一日も早く処分を!
436名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 14:17:23.07
>>434
関西は関東よりもルーズで個人主義傾向がちょっぴり強いと言われてきた。
それも崩されていくのかな。この間も京都タワーの地下の浴場につかりに行ったら、
常連さんがキツい臭いの歯磨き粉で歯を磨きだしたり、
湯船につかって缶ビールを一杯やっていたりして
関西のアナーキーさにアゼーンとしながら楽しい観察をさせてもらったものですが・・・。
437名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 15:20:07.11
日本のここが嫌いスレだと欧米的な子ども中心主義教育が日本で再徹底されるなら
(そもそも欧米教育=人間的、日本教育=非人間的って図式自体怪しくなってきている)
経済面でガイジンさんに我が物顔で牛耳られても構わないみたいな雰囲気だなあ。

向こうのスレ住民の学校教育や子育て観への思いを日本で完全に果たそうというのなら
日本文化そのもののジェノサイドすら必要なのかもしれないがw
438名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 15:26:27.36
>>437
欧米でも子ども中心、抑圧解除、民主教育、ユニークな実践なんて異端だけどね。
シュタイナーもモンテッソーリもニールのサマーヒルも
少数派だよ。
439名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 18:21:07.87
>>438
そういや安倍ちゃんも「イギリスのサッチャー政権の教育改革を参考にする」と公言することで
日本の学校教育に不信感を持つ有権者の支持を取り込もうとした罠。
一方、児ポ法改正反対運動やっている人々の間では
TPP参加で「アメリカ並みに規制が強化される」ことに
本気で戦々恐々としているようだ。

440名無しさん@社会人:2011/12/21(水) 18:56:19.64
欧米のリベラルな教育論者たちの学校教育の実状への批評を読むと、
欧米でも学校における独裁、教育における専制が、根強く蔓延っていて、
そのことへの憤りを表明してきたリベラルな教育批評言説が他方で
培われてきた両面を見ることができる。
「管理主義教育=日本の特殊性」論の限界を感じることはあるね。
さらに言えば、「学校が市民社会から乖離していることが問題だ」とする
「管理主義教育=学校の特殊性」論の限界もしばしば感じさせられる。
問題にされている「中間集団ファシズム」は学校「化」社会全体にある。
441名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 10:18:54.41
>>436
「またも負けたか(大阪)8連隊、それでは勲章は9連隊(くれんにかけてる)」
「またも負けたか8連隊、それでは勲章はやれん隊(八連にかけてる)」
九州や東北の兵隊が「突撃!」と玉砕するなかで
大阪の兵隊は「そないな事できますかな」と生き残っていった気風も昔なのかな。

しかし、最近、大阪にはまっている俺からみれば、あの「日本のギリシャ=ラテン系の気質」
はそんなに簡単に矯正できないと思われる。

442名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 10:54:47.32
>>北の指導者様が亡くなったね。5人以上で集まってはならないそうだ。 なんだか管理教育学校のようだね。
誤解ですよ。愛知の管理教育高校は「三校禁」です。三校以上の生徒は集まってはダメ。
あの大阪のおばちゃんみたいな髪の毛のドン様の国ですら「髪の毛の長さや下着の色」まで管理しません。
もちろん「魚の骨や卵の殻」まで食べろと、人民に強制はしません。

443名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 11:39:45.54
>>そもそも欧米教育=人間的、日本教育=非人間的って図式自体怪しくなってきている)
欧米=キリスト教人道主義  日本=全体主義的・非人道主義・・・
こんな事言ってる人は会田雄二先生の『アーロン捕虜収容所』を読んでいただきたい。
外人が日本へ来て最も感動するのは「日本人の優しさ・礼儀正しさ・細かいところに手が届く気配り」らしいよ。

444名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 12:38:50.91
管理教育のモデル校を視察した欧米の教育者たちが管理教育に感心して
そのような台詞を日本に残していきそうだよね。
日本にはゼロトレランスそのものがすでに生活に浸透した文化になっていると。
445名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 12:55:31.95
このスレ主(10回生中退)と私の母校の管理教育元祖高校には
外国はともかく、日本全国から参拝者、もとい! 参観者が毎日のように来てました。
さすがにそういう時は、殴ったり土下座させたりはしませんでした。
大きな声で「こんにちわ」と言う生徒を見て「今時、珍しく礼儀正しい高校生ですね」と
感心して帰っていきました。ところが・・・・・

よりにもよって『禁断の教育』の著者の宇治芳雄さんが来校してるときに
小野田教頭が学内を案内してると、そこには家畜のように正座させられた
生徒が廊下にずらりと・・・・
446名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 14:49:48.46
>441
>九州や東北の兵隊が「突撃!」と玉砕

この二つの地域が、平均所得が低い地域であるというのも示唆的だよな
447名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 15:15:59.15
大阪はギリシャ・ラテン系というよりは、米国っぽいイメージがあるけどなあ。
ゼニ儲けにも鬼の様に執着するが、ゼニの使い方も荒い。稼ぐが、ぱーっと使いきっちゃう。
統計的には実際どうなんだろうか。案外セコいのか。
448名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 19:25:39.41
>>443
>外人が日本へ来て最も感動するのは「日本人の優しさ・礼儀正しさ・細かいところに手が届く気配り」らしいよ。


欧米人……心尽くしのおもてなし
日本人……機械的かつ脅迫的なマニュアル接客


以上、向こうのスレのパロディーw
449名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 19:52:53.11
経営工学・経営哲学の分野だかなにかでいま流行りの
「おもてなし」「ホスピタリティ」?
450名無しさん@社会人:2011/12/22(木) 21:25:53.76
>>449
強迫を脅迫とうち間違えたが
平○都みたいな人もいるからまあよしとしようw
451名無しさん@社会人:2011/12/23(金) 01:03:46.69
>>449
その議論はあまり好きではない。必要悪だが、きめ細かいかゆいところに手の届くようなサービスは、
労働者の犠牲と低い待遇、それに奴隷根性を基盤に成り立つから。
452名無しさん@社会人:2011/12/23(金) 04:08:19.61
>>446
東北は自殺者も多い。世間体を気にして生保を取れないなんてことまで。
九州は男尊女卑強過ぎ。
いまだに女の子は大学に行かなくてもいいという価値観のまかり通る世界だとか。
(一部の金持ちやスマートなエリート女子高は除く。)

中四国も九州に準じるところがあるなぁ。もうホントイヤっ。
453名無しさん@社会人:2011/12/23(金) 08:07:09.56
>>451
同意。外タレ(外国人タレント)が来日して昔からよく言う感想が
「日本人の優しさ・礼儀正しさ・細かいところに手が届く気配り」らしいね。
これはおそらく第一に日本のサービスへの印象のことだと思う。

現代でも日本のサービスの過剰ぶりが指摘される。
しかしその裏では、お辞儀の角度やら挨拶の発声訓練やら、徹底した礼儀作法の
企業内教育が昔の応援団や軍隊式に行なわれている実態もあり、
なかには米軍海兵隊のブートキャンプを模倣した新人社員教育さえあるらしい。

まさにこれを反映するように、学校教育現場に「挨拶運動」なるものが持ち込まれた。
企業の要請がどのように学校教育の現場に天下ってくるのか、興味深い問題だと思う。
454名無しさん@社会人:2011/12/23(金) 18:09:26.82
>>341
彼らにとって、フィンランドの教育ってどう映ってるんでしょうかね。
問題解決学習の部分だけ切りだして報道されてるけど、
実際には基礎基本の徹底が日本よりきついって話だけど。
成功の裏で、落ちこぼれ君たちがかなり悲惨な状況になってる話も聞きますしね。
455名無しさん@社会人:2011/12/23(金) 19:20:12.59
>>454
朝日岩波系メディアによる、ゆとり教育回帰&子ども中心主義教育を支持してやまない層に対する
「ガス抜き」なのかもしれないなあ>フィンランド教育ブーム
456名無しさん@社会人:2011/12/23(金) 20:16:41.24
>>454
どんな勉強も仕事も、基礎となる技術はきちんとやらないといけないでしょう。
一度や二度の予・復習でへこたれていたのではいけない。

なお学校があわない人には別のスタイルの学びの保障も。
457名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 09:13:17.33
>>454.455
北欧の教育信仰は、娘さんを留学させた母親の書いた本がきっかけだったと記憶してます。
でも、みんな、なんとなく胡散臭さを感じて、すぐに沈静化して、例の無差別殺人事件で
トドメをさされた。

実際に住んでいる人の話を聞くと、教師のレベルに「極端な差」があるそうです。
社会保障が充実と言っても、歯医者でも予約してから診てもらうまで数か月かかるとか。
458名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 09:23:23.73
>>456
その通りだと思います。
ただどこぞの管理教育元祖高校のように「基礎の反復のみ」ってのもいかがなものかと思います。
「お前らみたいな馬鹿は、俺たちの言う通りにやってろ!余計なことは考えるな!」
高度成長の時はこれでよかったかもしれません。
「この高校の卒業生は素直で言われた事をちゃんとやってくれる」と評価されてましたからね。
だけど低成長の今では「言われないとやらない、言われたことしかできない、使いものにならない」って評価です。
459名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 09:37:55.22
>>企業の要請がどのように学校教育の現場に天下ってくるのか、興味深い問題だと思う。
既に高校や大学では「PDCAサイクル」や「自己分析」なる定式が組み込まれています。
大学は企業の就職予備校化しています。
「学生という原石を 削る、磨き、企業の要望通りの形にして社会に送り込むこと」が
当たり前になっているような気がします。

460名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 09:47:10.27
>>458
>「言われないとやらない、言われたことしかできない、使いものにならない」

ゆとり世代がまさにそういう烙印を押されて
カイシャの役に立つ教育が正当化される理由にもなってしまっているんだよねえ。
461名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 10:17:51.34
ということは・・・
俺たち管理教育を受けた生徒は・・・・ゆとり世代の先駆者ですか。

やっぱりあれは「サルの惑星」だったんだなあ
*『猿の惑星』→宇宙飛行士が降り立った惑星は、猿が人間を奴隷として支配するとんでもない星。
最後にその飛行士が見たものは「自由の女神像」、その星は地球の未来の姿だったのだ。
462名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 10:41:25.25
「ゆとり教育→学力低下」論に関しては異論や反論が出されていて、
まだ決着がついていないんじゃないの?

マスコミが騒ぎ立てて通説みたいになってしまっているけど、
データ解析に誤りがあるとも批判されているし、ゆとり教育有害論に
ついてはそのあたりの異論や反論を差し引いて冷静に見たほうがいい。

それから、北欧教育は「ゆとり教育」とはまったくもって別物だろう。
正反対に近い。
463名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 10:43:27.06
北欧教育はどちらかといえば、メリトクラティックな面に応用された
ゼロトレランス教育だろう。
学力低下を絶対に許さず、徹底的に取り締まっていく、という理念だ。
464名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 10:49:33.31
それ、聞いたことがあります。落ちこぼれを造らないって方向で
全体の底上げを図るという。
465名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 11:00:33.91
試験で赤点をとった子どもたちを居残りさせて、
補修授業を義務付けるみたいなね。
牛乳の嫌いな子に無理やり牛乳を飲ませる躾教育の学力版。
466名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 11:07:55.00
>>465
それじゃ管理教育そのものですね。
「落ちこぼれはつくらない」「好き嫌いをなくす」という善意。

>>牛乳の嫌いな子に無理やり牛乳を飲ませる躾教育の学力版。
畠山鈴香は、それをやられて「バイキン」と呼ばれていじめられたらしいですね。
管理教育の林間学校でも「魚の骨を食べれず泣いている女子」を
教師が取り囲んで「みんな食べてるぞ。なんで食べれないんだ!」と怒鳴ってました。
467名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 14:56:20.56
>>465
けっこうきついし、子どもによっては不毛感ハンパないのでは。
知的「障害」者がその存在を許されない世界だとも言える。
勉強がどうしても苦手・嫌いという子どもには職人技や芸術といった
別のことを重点的にやるコースも用意されたい。
468日本のここが嫌いスレin社会板住民@議員板にもいるよ:2011/12/24(土) 15:32:08.59
>>463>>465
漏れも勉強になったな〜
イブの日にこんないいクリスマスプレゼントはないw
向こうのスレはゆとり教育&子ども中心主義がグローバルスタンダードで
その流れと逆行し、子どもを発展途上国的な感覚でモノ扱いする傾向が強まっている日本(や韓国)こそ
ガラパゴス社会の悪弊の象徴みたいに言われているんだからw
469名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 18:36:04.19
アサオちゃんへのおばさんからのクリスマスプレゼントは、

りんごペクチン
ゼオライト
スピルリナ

の放射性物質デトックス三点セット。
470名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 19:40:30.36
リアル内藤さんの見解はどうなんだろうなあ。
いじめ問題から見るかぎりでは北欧の学校教育環境は模範的なモデルには
なりえないという評価をしているみたいだけれども。
471名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 19:42:58.21
ごめん。理想的なモデルね。
472名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 21:29:38.50
アサオちゃん、冬休みには京都に疎開しなさい。
おばさんがオフでおしめをかえてやります。
473名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 23:41:55.06
朝顔ちゃんの湯たんぽがわりにされちゃうアサオちゃんネコ。
474名無しさん@社会人:2011/12/24(土) 23:43:40.43
北朝鮮もどうなるか分からない態勢になったね。
テポドンも怖いし、おばさんオーストラリアに移民して、
今度はカンガルーでも狩って暮らそうか。
475名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 00:24:58.27
アサオちゃん、今夜はサンタさんが小さくなったおばさんに
アサオちゃんのおしめ替え券をプレゼントしてくれる予定なの。
学生さんに話を聞いて、アサオちゃんのおしめ交換が天下一品だと知ってから
興味しんしんで。
美少年におしめを替えてもらうとうつが治るとか頭がよくなるとか
キレイになれるとか対人恐怖症になるとか
いう噂もあるしね★
ということで、よろしくね。
476名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 09:08:46.00
>>466
管理なしに学校が成り立つかよ。管理は学校の使命そのもの。
477名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 09:20:41.17
>>476
あの〜。「学校に管理が一切必要がない」なんて誰も言ってませんけど。

あの80年代の反管理教育運動の時もそうだったな。
「ほら、反管理教育運動のやつら、管理など必要がない、好き勝手にさせろって言ってるよ。
あいつらアカだ!共産党だあ!」
478名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 09:34:55.84
>>勉強がどうしても苦手・嫌いという子どもには職人技や芸術といった
別のことを重点的にやるコースも用意されたい。

その前にだね。「スレ名と関係ない書き込みをしない」「自分が行ってもない学校の悪口は書かない」
「管理人・住人から退去命令を受けたら書かない」「他人に迷惑かけない」
と最低限のルールを教えるべきでしょ。
479名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 09:50:07.62
アサオちゃん、今年のクリスマスプレゼントには、
美青年サイズのこしぬのとぱんつも追加ね。
480名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 09:52:15.53
真っ赤なお鼻のトナカイさん。赤い服のサンタさん。
今日はほんのり共産趣味の日・・・。
481名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 09:56:40.50
クリスマスソングを聴くと、トーゴー教師なら「アカ」よわばりするのかな。
482名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 09:58:58.68
>>477
だから。だったらもうまぎらわしい管理教育なんて言い方はよして、
学校教育そのものの否定と廃止を検討しようよ。
483名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 10:05:10.19
>>481
それはちょっと誤解していますね。彼らの名誉のために真実を書いておきます。
赤いシャツ着たり、ハンカチを持っていたり
体育大会で赤い布を使うと「あまえはアカか」って怒鳴られます。

「クリスマスが」って言うと、ウチダセンセは「ナニ、そんな鬼畜米英のもんだ」と怒ってましたです。
484名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 13:16:50.39
>>479
リアル内藤も、ツイッターで下ネタを披露。

>しかも、お漏らしで人が大量に死ぬ
485名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 14:02:03.66
>>483
鬼畜米英もアカもそんなに違わないのでは。
保守のオツムの中ではどちらも「ろくでもない」「人でなし」「敵」というイメージでしょうw
486名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 14:06:20.19
>>485
今は欧米に幻想見させて日本人から富と自由を掠め取る
「グローバルスタンダード詐欺」だってあるぞ。
教育政策の面からその危険性を主張してきたのが佐々木賢氏だったりするわけだが。
487名無しさん@社会人:2011/12/25(日) 15:21:38.61
>>486
それもオキュパイウォールストリート運動、反TTP運動により
幻想は瓦解しつつあるんじゃ?
488日本のここが嫌いスレin社会板住民:2011/12/25(日) 15:37:10.13
>>487
日本の宗教界は欧米にとってのキリスト教会のように
慈善活動に影響力を広げていることによって新自由主義が引き起こす問題点を補完しているわけではない
従って欧米>>>>>>>>>>>日本猿@日本のここが嫌いスレ

……ただし教育政策に関しては前にも述べたように
ゆとり教育&子ども中心主義がキリスト教的倫理観のもと徹底されているんだと
信じて疑わないからなあ、向こうの連中は。
489名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 00:46:33.39
>>488
イギリス国教会による倫理、禁欲的道徳が、子どもへの無駄な強制、
礼儀のしつけをいいことにした親や教師の横暴となり、
抑圧された子どもたちを解放すれば神経症は直ると考えたのがニールのサマーヒル。

シュタイナーの人智学という神秘主義哲学を下敷きにした社民主義を実践して、
ドイツではヒッピーか新興宗教のような変人扱いされているのがシュタイナー教育。

やはり知的「障害」者を囚人扱いしないで解放すれば抑圧された能力が復活すると読んで、
それを子どもたちに応用したのがモンテッソーリ教育。

いずれも今も昔も欧米の保守的な教育や文化とは対立し異質なもの。
490名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 01:16:29.04
>>479
しかも絹70%、毛25%、ポリエステル5%の防寒下着仕様のこしぬの&ぱんつ。
キレイで暖かく、伸縮性にも優れている。
491名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 05:03:21.78
「ゆとり教育」のはじまりは1980年度実施の学習指導要領からだとされている。
内藤氏はぎりぎり掠らなかった年代か。

しかし、一部の教育学者、教育社会学者がマスコミを通じて盛んに喧伝した
学力低下論、ゆとり教育有害論には、さまざまな異論・反論がある。
学力低下についてだけでも初歩的なデータ解析の誤りを指摘する声すらある。
池上彰氏によるテレビでの講義ではそのあたりが踏まえられていて感心したが。
492名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 05:13:59.21
それに、少年犯罪統計データにしてもそうだったが、
どのあたりからデータの推移をグラフで示すかによっても、
見た目の印象がずいぶん違ってくるだろう。

大域的にはほぼ減少をしつづけてきたように見えるものでも、
ちょっと微増傾向にあったところだけを拡大して、
その部分だけのデータの縦軸の目盛の幅を広げれば
グラフ上の見た目は急増傾向を示しているようにも描ける。
493名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 12:05:05.15
1970年代の日本人の世界感といえば・・・

北欧=フリーセックスとムーミン
英国=斜陽の紳士の国
新世界=怖くて危険で近寄れない
北朝鮮=地上の楽園
米国=自由で豊か
中国=人民平等で乞食がいない。教育・医療がタダで平等だから犯罪もない。
494名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 12:37:32.32
>>491
当時の愛知の新設高校は「ゆとり教育」とはまったく無関係。
東郷で受験用のプログラムが組まれてしました。
「内藤!そんなに自由が欲しいか?だったら学年で3番以内に入ってみろ。
そうしたら自由をおまえにやる」って教師に言われて頑張ったんだが・・・・・
495名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 20:43:51.18
>>482
内藤さんも長期的にはそこまで展望していたんだっけ?
496名無しさん@社会人:2011/12/26(月) 23:36:21.36
>>495
さぁ? アサオちゃんはどう考えているのかしらね。
497名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 00:22:31.39
アサオちゃんておしっこ発電するの?

http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/scienceplus/1324750814/1?guid=ON
498名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 10:40:37.82
>>494
ご本人なの?
499名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 12:08:11.06
いいえ、違いますが何か。
500名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 12:15:22.66
>>491にレスして、

> 「内藤!そんなに自由が欲しいか?だったら学年で3番以内に入ってみろ。
> そうしたら自由をおまえにやる」って教師に言われて頑張ったんだが・・・・・

なんて書いてあるから本人かと思っちゃうじゃないかw
501名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 12:39:05.79
す、す、すまない、お許しを・・・
502名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 16:51:23.01
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。
503名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 21:06:11.60
>>497
原子力発電よりも美少年小水力発電のほうが魅力的だね。
504あのスレじゃ 俺は「標準的日本人」:2011/12/27(火) 21:22:16.86
>>489
基本的に西洋は子どもが、東洋は老人が大事にされがちだと言われるよな〜
それは国の歳出にも現れていて、子ども関連予算に比べれば
高齢者関連予算があまりにも手厚いことになっているそうで…
505名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 21:26:51.78
一時、日本の子どもは幼いころは親が猫可愛がりして甘やかしすぎで、
西洋の子は幼いころは体罰でびしばしお尻をひっぱたかれまくるんだと、
そういうことがよく言われていたが。
日本社会には強い父親(父性)が不在だって論も流行ったことがある。
いまだに精神分析学・心理学系の人々が言っているが。
506名無しさん@社会人:2011/12/27(火) 21:59:46.70
>>504
西洋、特に仏あたりは超大人中心のイメージがある。
中世、近代ともに。
507名無しさん@社会人:2011/12/28(水) 05:00:23.23
大学内にいじめがある。明らかにしないと硫化水素をばらまく。徳島大学

http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1324897310/l10?guid=ON
508名無しさん@社会人:2011/12/28(水) 21:29:04.49
>>503
ステキですね。
509名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 10:59:11.12
菊花美少年旗
510名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 12:38:35.93
アサオちゃん、おばさんよ。渡辺京二さんの新書「日本近世の起源」よいわ。
アミノ酸にもあったサヨク史観を見事相対化し整理していってる!
511名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 15:09:02.22
朝顔ちゃんにだっこされてベッドのなかでカイロ扱いだったアサオちゃんネコ。
512名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 18:27:37.60
サヨクのババア 見た目も悪いんだから
こんなところで欲情すんなよ
513名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 20:01:51.65
>>512
分かったわこどもじじい。
アダルトなお話はまだ早いのね。
514名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 20:16:34.02
アサオちゃんが下品な中傷をしても許してもらえるのはおばさんだけ。
忘れないでね。
515名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 21:37:51.65
ネコ缶を食べないが人間用缶詰めのツナやサバなら
喜んで食べるアサオちゃんネコ。
516名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 22:08:52.97
アーミッシュのコミュニティで暴力・性支配
破門の撤回を機に
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/news5plus/1322633359/1-?guid=ON
517日本のここが嫌いスレin社会板住民:2011/12/29(木) 22:40:08.37
>>510
同氏の『逝きし世の面影』を向こうの住民が読んだらどんな感想を持つのかね?
(ちなみに俺は未読)
518名無しさん@社会人:2011/12/29(木) 23:08:15.98
>>517
あ〜それは名著だったな〜。
単純なサヨク進歩主義史観の方にはぜひ一読をおすすめしたい。
519名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 10:00:58.25
臨床心理士の長谷川博一さん(愛知県立東郷高校8回生 元合唱部部長)頑張っているな。
文芸春秋の『日本の論点2012』に「幼児虐待」について書いている。
彼の『殺人者はいかに誕生したか―― 十大凶悪事件を獄中対話で読み解く――』
新潮社 1600円はオススメ。


内藤さんは東郷高校10回生中退で、同じく合唱部員だから
当時から面識はあったのだろうな。

それにしても卒業生の一人は「いじめ問題の専門家」もう一人は「犯罪心理学・虐待の専門家」って
俺の母校は・・・・どんなんだろう。
520名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 11:24:17.62
>>519
旭丘なんか見事に官僚予備校化してるでしょ。
521名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 11:28:23.78
管理教育って卒業生の同族意識を高める働きでもあるのか。
同じ出身校というだけの理由でここまで親近感がわくものかねえ。
同じ学校に通っていたことなど、赤の他人と大差ないと思うのだが。
522名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 11:37:42.42
生徒の結びつきは普通の学校よりも強いですよ。
同じ「理不尽な目にあった」という共通項がありますからね。
学年は違えど「戦友」みたいなもんです。

いろんなところで同窓生に合うのですが「マル東訓練」「イワブチ」「魚のホネ」「タカムラ」この
話題だけで話ができますわ。
523名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 13:19:17.20
>>520
旭ヶ丘出身の人に「フリーターは自立しないからいけない」
って説教くらったことがある。
いつも頭のよさやブランドだけで人の価値を推し量る
他人の苦労のとことん分からない人だった。
524名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 20:01:50.41
そろそろ岩淵たんはこのスレに来ないの?
525名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 21:38:42.70
関西在住なんだけど、故郷の管理教育からするとこっちは別世界ね。
小学校は私服だし、
中学生くらいの子らが街で学校の教師を見つけてもタメ口聴いていたりするし。
おまけにラメ入りキンキラのトレーナーを先生に見せつけたら、
先生は怒るどころか一緒に楽しんでいる。
生徒が椅子じゃなくて机に腰掛けても怒鳴ったり殴ったりしない。
まるでフリースクールかそれ以上に行儀作法や敬語とかにうるさくない。
信じがたいがホンマのこと。
526名無しさん@社会人:2011/12/30(金) 22:10:43.25
中学生であっても関西では制服の学校でも髪型はかなり選択の幅がある。
レイヤーやシャギー、ポニーテールや茶髪くらいでは問題なし。
手に持つバッグもカラフルで、多様なデザイン・素材のものを使える。
ファーストフードやフードコートの利用、
コンビニや本屋での立ち読みくらいで
大騒ぎになったりはしない。
何か、同じ学校とか師弟関係とは言っても、郷里の原発立地県とは別世界だね。

527名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 00:57:46.80
京都の北山に古代ギリシャ・ローマ美術館がある。
アサオちゃんもそこに行けばうすぎぬこしぬのファッションでも
全然浮かないよ。
528名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 05:24:02.62
古代ギリシャで言えばおばさんはアサオちゃんの子守女、家庭教師みたいなもの。
身分は奴隷。
市民のアサオちゃん、奴隷のおばさんをいじめないでね。
529名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 10:29:21.30
>>523
そういう人もいるかもしれないけど、河村市長みたいな人もいるからね。
さ、新年は「消費税増税」を巡って「既成勢力VS(橋下・石原・小沢・河村らの)悪党連合」の対決になりそう。
日本の今後を占う岐路になるでしょう。
530名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 14:08:18.06
東電はふくいちに正月休みを取るんですって? テキ屋やコンビニ店員を見習うべき。
きちんとシフトを組めば個人としては休めるしね。
531名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 14:25:19.66
なるほど。アサオちゃんがおばさんのおしめを替えなかったのは、
アサオちゃんのココロのふるさと・古代ギリシャでは、
それは市民ではなく奴隷の仕事だったからか。
532名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 14:26:20.78
>>531
これだから市民主義者ってキライなのよね。
市民以外の奴隷や労働者や女性の権利はどーでもいいんだもん。
533名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 15:47:03.95
今日の〜 今日の仕事はつらかったぁ〜
あ〜とは〜 美少年を あおるだけー♪
534名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 16:34:16.11
きょうと〜 京都御所に両陛下〜 避難の子どもたちと 遊んでぃるぅー
535名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 16:36:16.70
西成ー あいりん地区で美少年 今日も 演説を 続けてる〜
536名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 16:37:18.80
共産〜 共産趣味の世の中が〜 来年 こそ きっと 現れる〜
537名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 18:32:18.71
今日、とあるスーパーに買出しに行ったら、
バイト風の男の子を叱りつけている女の店員がいて、
それがひどくキレた怒り方で、客がいるのもおかまいなしに
声がデカくて、あげくのはてにその男の子に蹴りまで入れていた。
元スケバンの人かなw
商品の並べ方に問題があったらしいが、不愉快な気分にさせられたなあ。
538名無しさん@社会人:2011/12/31(土) 18:35:09.57
マ●●●ズという店だが、買う気持ちも失せて何も買わずに店を出た。
539名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 00:05:38.58
ごめん・・・おばさんのおばあちゃんが亡くなって、
連絡あとまわしにしていたら通夜も葬式も参加できず、
最低、自己嫌悪。しばらくレスできんか、しても気のぬけたものになりそう。
もうACバカブルジョワ娘とは話さん。自分も認識対人態度おかしくなる。
あれは時代の限界や処世術を無視しすぎるし、何せ仮説を実体化・過信している。
社会構造を個人の責任にするべく親や兄弟や友人をスケープゴートに
するなんざ、絶対にやっちゃいけんのだわ。

アサオちゃんのことはかわいがりたいが、ここ数日無理っぽい。
軽蔑したけりゃしてくれ。超最低な人間失格だからきつく言われてもしょうがない。
頭痛い。もう死にたい。
おばあちゃんの不登校ぎらい、お嫁さんのワープア無理解みんな傷ついていやだった。
親にも被曝したくなかった。
でも自分には知恵がなく、バランスもなく、もっと大切なことに気がつかなかった。
世界でたったひとりしかおばあちゃんはいないってこと。いくら泣いてももう遅い。
アサオちゃんはおばさんの真似しないでね。
540名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 00:39:49.75
おばさんこんな人生はもういや。正直言って死にたい・・・。不登校差別さえなければ。フリーター叩きさえなければ。
いや、ロボットになったつもりで自己管理さえうまくやれていれば・・・。
541名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 01:11:05.93
晩年のおばあちゃんが「空気読めない」として、非難して、したいことに
不寛容だったあの家にも信頼ならなさは感じる。
もう関わりたくない。死にたい。
なんであの家のおかげで女性や老人や子どもは粗末に扱われるの。
表面だけはいい人してるけど、親らはそんなに親切でも誠実でもない。
542名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 01:12:09.46
晩年のおばあちゃんが「空気読めない」として、非難して、したいことに
不寛容だったあの家にも信頼ならなさは感じる。
もう関わりたくない。死にたい。
なんであの家のおかげで女性や老人や子どもは粗末に扱われるの。
表面だけはいい人してるけど、親らはそんなに親切でも誠実でもない。
543名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 15:48:29.38
あんな家から今年こそ縁切りしたい。
544名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 16:29:24.18
>>537
蹴りって・・・パワハラですね。ユニオンに相談を。
545名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 17:53:26.24
アサオちゃん、アカギみたいな三文ライターよりも
アサオちゃんのほうがマトモなことを言っているわ。
この調子で今年もいくのよ。
546名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 19:04:03.52
美少年酒 アウラ 一杯飲みたいな。
547名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 20:01:00.90
アウラの作り方。
ココナッツ島のわき水を美少年にたっぷり飲んでもらう。
黄金色の小水を溜める。
発酵させてお酒にする。
お風呂の湯船で美少年黄金酒・アウラにはちみつを入れ、ゆったりと飲み干す。

効用:若返り、魅力的な香りつけ。

男女ともに人気がある。
548名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 22:17:59.11
アサオちゃんにあげる菊の花びらは15枚。
549名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 22:55:23.84
アサオちゃん、アカギなんかに負けちゃだめよ。
アカギに勝ったらおしめもミルクも用意してあげる。
550名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 23:29:41.07
ううっ・・・。苦しい。家族ってなんでこんなに苦痛なの。
美しいアサオちゃん、おばさんをたすけて・・・。
551名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 23:34:23.88
ん? 赤木さんと内藤さんが論争でもしているの?
552名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 23:38:07.21
つぃったーにアカギとナイトーの議論が収められたのよ。
断然、アカギの方がレベルが低いだけじゃなく欺瞞的だわ。
553名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 23:45:02.76
これか
まあ朝雄が正しいわな
http://togetter.com/li/235241
554名無しさん@社会人:2012/01/01(日) 23:58:34.80
>>553
汚染瓦礫の中には、放射性物質だけじゃなくヒ素も検出されたというツイートも見かけたわ。
そのほかおばさんが疑っているのは環境ホルモン。
例えばダイオキシン、アスベスト、ビスフェノールA、PCB・・・等。

ようつべの画像でチェルノブイリかけはしの野呂さんのおっしゃるように、
人を動かして、瓦礫は固定させるほかないわ。
555名無しさん@社会人:2012/01/02(月) 00:00:24.36
エコロジーに無知なところを見ると、赤木はやはり単純なマッチョ、
幼稚なカッコつけ、安っぽいセンチメンタリスト。
とても高専なんてガラじゃないわ。
556名無しさん@社会人:2012/01/02(月) 00:29:03.39
アサオちゃんとオーストラリアに行きたいな。
原発に加えて北のテポドンも恐いしね。
フィリピンやインドネシアじゃ近すぎる。
557名無しさん@社会人:2012/01/02(月) 05:30:08.01
TOHRU_HIRANO TOHRU HIRANO
また東電が、夜に重大で緊急なことを発表してる。4号機の異常。危険だ。地震が原因か。
「1日午後5時30分ごろ、4号機の使用済み燃料プールに隣接する「スキマサージタンク」の水位が低下しているのが見つかりました。普段5倍の速さです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220101043.html
2時間前

TOHRU_HIRANO TOHRU HIRANO
4号機の燃料プールが崩壊した場合。海外の専門家の分析。
水が無ければ、3000度くらいとなり再臨界し、放射性崩壊を繰り返しながら、莫大な種々の放射性物質が大気中へ。
また強い放射線で人間は近づけず、作業員がいなくなり、他の原子炉の管理も出来なくなる。想像を絶する自体になる。
1時間前
558名無しさん@社会人:2012/01/02(月) 11:31:29.24
>>いつも頭のよさやブランドだけで人の価値を推し量る
他人の苦労のとことん分からない人だった。

私の管理教育高校の担任がまさしく、このタイプでした。
旭丘⇒早稲田大で「エリート」には違いないが、とことん他人(特に弱者)の気持ちの読めない人物でした。
@「生徒の為」が口癖だが、こころそんな気持ちはひとかけらもない。
A成績のいい子は可愛がり、悪いと罵詈雑言。
B上に厚く、下に薄い。強いものに媚を売るのが得意。
Cまさしく プチブル小官僚。
559名無しさん@社会人:2012/01/02(月) 15:24:55.25
>>558
その旭ヶ丘出身の人もお貴族様っぷりが板についていましたね。
貧乏人相手に着物の着付けを教えてあげようとはするが、
米やイモや古着は与えようとしない。
人が飲んだグラスを間違えて飲みながら、それが分かると露骨に嫌悪感を表す。
自立すれば労働・貧困問題など解決すると自己責任論を強調。
飲み会で自分のグラス取り違えについては、責任を取ろうともしないくせに。
560名無しさん@社会人:2012/01/02(月) 16:05:47.18
>>559
そして、それが良くない事であると気付かぬどころか
気付こうともしない・・・じゃない?

この国のエリートくん達には「ノブレス・オブリージュ」がない。
かっての日本軍の参謀、そして今の高級官僚。
561名無しさん@社会人:2012/01/02(月) 22:36:35.82
>>560
そうですね。

ちなみにその方は共産党関係者。
まず党官僚と見て間違いないでしょう。
562名無しさん@社会人:2012/01/03(火) 09:08:58.47
>>561
ああ、スタスタ歩いているスターリン主義者ね。
学生時代はミンセイショウカンリョウと呼ばれていた連中ね。

ただ最近の成果主義の元で会社で出世していく連中には、結構このタイプが多いね。
このタイプが「いじめ」「パワハラ」の中心にいると陰湿なものになるね。
563名無しさん@社会人:2012/01/03(火) 09:28:01.52
>>562
ふと思い当たる節がいくらか・・・。
そりゃぁ、もう、すさまじいもんですよ。

あと早稲田は、最初は東大ほど自意識過剰や極端なエリート主義じゃないかというイメージだったんですが、
特にリアルで何名かと会ってそのへんの東大や国立医学部以上の
閉鎖性や自分勝手、押しつけがましい、あつかましい、幼稚で世間知らず・・・なことにビックリ。
人を同じ大学の同窓生じゃないのにその前提で話をしようとしたり、
田舎じゃ私大が就活に不利というシビアな事実をヒステリックに否認しつづけたり。
昔自分が関わっていた早稲田界隈のミニコミ誌から喫茶店・居酒屋まで、
なぜかこちらがよく知っていると思いこんだうえで一方的に話をすすめるとか。

トップ〜サブトップの私大ってこんなキモイのばっかりなの?
なんか一番フリーター叩いたり、元不登校に陰口叩いたりって、
関西だと関関同立に目立つ。でも関東の有名私大は
自意識過剰が輪をかけてひどいし、競争相手への卑怯で冷酷なしうちや、
人を罠にかけて信用を貶める陰険さが桁違い。
政府や省庁に近いためか、政治的なことに左右されまくっているのもキライ。
564名無しさん@社会人:2012/01/03(火) 10:17:04.90
>>563
人間というのは「建前と本音の間のぶつかり合い」の中で成熟していくもんですが・・
今は年寄りほど本音がむき出しになって中身のみ餓鬼ですからね。
本音を言うほどカッコイイという文化もあるしね。

私の担任が後に校長になったと聞いてビックリしました。
そりゃ「世の中良くならないわけ〜」と納得しましたが。
565名無しさん@社会人:2012/01/03(火) 10:51:02.02
>>競争相手への卑怯で冷酷なしうちや人を罠にかけて信用を貶める陰険さが桁違い。
内田樹さんは最初は東大法学部志望で警察官僚になるつもりだったらしんですね。
ところが自分が警察に入ったら「秘密警察で能力を発揮しまくるタイプ」と気付いた。
それで文学部に入ったらしいです。はい。

566名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 05:24:07.47
>>565
内田樹か。立ち読みしかしたことないけど、聡明な方だよね。
567名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 06:00:26.93
>>566
特に彼のロスジェネ論壇批判は真っ当だったな。
ちょうど自分もエリート主義の東京マスコミに妥協するのをやめて、
ロスジェネから完璧縁切りしようと思っていた時期に読んだから、素直に共感できた。
ネタじゃなくベタで全てが世代で決まると言い立てて、階級・ジェンダー・出身地その他を無視。
もとは朝日のお家騒動を社会全体に当てはめて宣伝したら、
社内外に信奉者が増えたらしい。
またロスジェネってのがネットでもリアルでもろくでもない振る舞いの奴らだし。



568名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 06:17:59.43
>>558
>エリート とは言っても偏差値エリートは弱いよね。
テストに出ること以外はろくに知らない・気づかないし、日常生活スキル低いし。
たくさん点数や学歴や資格を蓄え、ダブルスクールや留学をしても、
自分が何をしたいのか・するべきなのか分からない。
その不安をつかれると答えられなくなってキレたり、
葛藤から逃げるために受験勉強に逃げたりする。
例えば福祉の仕事が衛生が悪いから、もう一度司法試験の勉強をやると言い出すとか。
自己中でプライドがやたらと高いだけで、中身ないんだよね。
で、ただの偏差値エリートじゃないボランティア精神あふれる人や、
創造性、実務センスに長けた人の悪口(批判じゃない)を垂れ流す。
最低です。
569名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 09:22:05.51
>>566.567.568
細野豪氏なども彼のファンらしい。ロスジェネや格差論を語る連中には
「自分もそのシステムの中にいるという自覚が足らない」と指摘してるね。

内田氏が人気はあるのは、「誰にもわかるような平易な言葉で語る部分」と
「生活に役に立たない学問など、何の価値もない」と語る覚悟があるからだと思う。
570名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 11:03:40.88
そういえば俺の管理教育高校の担任も内田だったな。
「間違ってもあんな人間だけにはなっていけない」とロールモデルを自ら示し
私の人生を導いてくれた方でした。同じ内田でも大違い!
571名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 11:53:31.56
最近、明治大学の評価が上がってるね。卒業生は「言われたことを文句も言わずにおやる」
「腰が低い」ってことで企業の評判は上々。
一方、「オシャレな大学」ってことで受験生も2年連続でトップ。

私たちの頃には考えられない。

一方、東大・早稲田大・慶応の学生は「使いにくい」ってことで評価はダウン気味。
572名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 13:33:03.67
>>569
内田樹の言っていることとも重なるが、ロスジェネ連中は、
世代とライフステージ
世代と階級
世代とジェンダー
等の区別がまるでつかないの。だから会話の中で
「わたしたちの世代はACのために受験教育や管理教育が強いから、
就職氷河期になって、貧困に〜」
なんて無理な論理を30代にもなって平気で言い出すわけ。
おいおい、科挙って知ってる? 旧制中学や旧制高校への入試の激しさは?
なんて言おうとしたが、相手の過剰な自己憐憫のポーズに圧倒されて、
押し黙ってしまったわ。
573名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 20:20:16.09
さて、そろそろ替え初めをしますか。
574名無しさん@社会人:2012/01/04(水) 20:35:17.05
>>553
なるほど、内藤さんも、まあ、かなりラディカルなことを発言していますなあ。
575名無しさん@社会人:2012/01/05(木) 12:17:27.82
>>572
その「わけ〜」というのを除けば賛同できる。その通りだ。
576名無しさん@社会人:2012/01/05(木) 12:41:58.79

●人食い公務員増殖中●

現在日本は官民格差2.3倍で、先進国ぶっちぎりトップ
2位はイタリア1.5倍、以下は1.4倍以下と続く。
なお、年金は比較対象から外されているとのこと。
(ソースは朝鳥、すごい資料持ってきたもんだ)

先進国中、日本は自殺、貧困のみならず官民格差もトップクラス
どうやら、自殺や貧困の増加の原因は、官の贅沢のせいだと判明したようだ
それでも、増税とは、いったい民主党は、どれだけ官の家畜なのか?

577名無しさん@社会人:2012/01/05(木) 14:22:16.14
>>573
新年はじめてのおしめ替え。
まずはアサオちゃんを菊の花の散りばめられたお湯に入れてやるおばさん。
よい香りにキャッきゃっと喜ぶアサオちゃん。
578名無しさん@社会人:2012/01/05(木) 14:28:14.86
>>577
真新しいパンパースを取り出すおばさん。
べり。ばり。はがして。
新しいのを出す。
そして・・・。
年末に求めておいた飾り付け用食用菊の花をおしめのなかに込めてくるくるっと巻いて、
アサオちゃんのおしめ巻き菊の花入りの出来上がり。
579名無しさん@社会人:2012/01/06(金) 00:00:07.07
おばさんは、菊の花を乾燥させたのをお茶にして、アサオちゃんに飲ませてやる。
アサオちゃんはずいぶん喜ぶ。
580名無しさん@社会人:2012/01/06(金) 14:13:46.85
こうしてアサオちゃんの初おにゅうは終わりました。
581名無しさん@社会人:2012/01/06(金) 16:38:44.08
>>580
初おにゅうとは:新年初めに乳児すること。
582名無しさん@社会人:2012/01/06(金) 16:59:53.02
アサオちゃんを金魚に例えると;品種名はピンポンパール☆
583名無しさん@社会人:2012/01/06(金) 19:13:07.27
いや、ミューズだろう。
584名無しさん@社会人:2012/01/06(金) 21:23:49.78
今年もアサオちゃんの肌は抜けるように白くきれい。
585名無しさん@社会人:2012/01/07(土) 00:09:39.99
>>569
そう。ロスジェネ連中は「自分がどのくらい相対的には恵まれているか」について、
驚くほど鈍感・無理解・無関心。
だから高卒の雨宮が高校無償化を通り越して、大学無償化を唱えたりする。
湯浅にいたっては、田舎から東京の大学に進学しないだけで
貧困だと騒ぎたてる。
もうバカかアホかと。
586名無しさん@社会人:2012/01/07(土) 00:12:50.59
>>571
あの週刊誌の記事だね。読んだよ。
明治って結構すごい大学らしいですね。
東京に行ったとき、リバティタワー前を通りすがったとき、
なんだか特徴のある建物だと思った。

「ワセコン」ってはじめて見ました。不思議な概念ですね。
587名無しさん@社会人:2012/01/07(土) 09:19:41.92
>>585
「地獄への道は善意で敷き詰められてる」この言葉を思い出します。
彼らは善意でやってるんでしょう。「俺たちゃ弱者だぜ」「責任者出てこ〜い」って。
それが「人を追い詰める」「人をダメにする」ケースがあることに気付いていない。

病気で働けないならともかく、そうでもない若者に「働かなくても金が手に入る」悪弊を
教えてどうする?五木寛之先生も言ってるが「権利と保障」は違う。

格差を批判しながら、その格差を固定させてないか。
588名無しさん@社会人:2012/01/07(土) 09:57:13.43
>>586
そうです、月曜に発刊されてる「大地震がやってくるぞお!」「大恐慌がやってくるぜえ!」
「みんな〜解雇されるよ〜」「インフルエンザで○千万人 死亡だぜ!」「壊滅だあ!」「崩壊だあ」の
あの「ノストラダムス雑誌」です。

私たちの頃の明治大といえば「バンカラ」のイメージ。
「島岡根性野球」「北島精神ラグビー」「社青同解放派」「赤軍派」「重信房子」のイメージですが・・
今は「井上真央」「北川景子」「山ピー」「ビートたけし」「高倉健」ですから。

粗大ゴミ(カゲキハ)を大掃除した甲斐があったのでしょうか?
589名無しさん@社会人:2012/01/07(土) 10:07:18.62
>>587
また雨宮や湯浅らの言うことを教条的にうのみにして、
生保を取れば夢のように美味しい暮らしがあると妄想したが、
実際取ってみると案外貧乏な家に住んだり、子ども時代に味わった
アッパーミドルのライフスタイルが続行できなかったりするため、
2人を逆恨みして「湯浅や雨宮の言うことは間違っている」
「雨宮はフェミニズムの問題意識を分かっていない」
「2人は政府時代、職場恋愛にかまけて閥を作り、仕事を放り投げた」
と陰口を叩く超ドアホもいる。

ワープアをつかまえてはあなたのお母さんが高慢ちきな女帝タイプだとか、
わたしが生保だから嫉妬しているとか、何かに取りつかれた様子で繰りだす。

まぁ30代にもなってそれを盲信・曲解する方、また他の情報源と比較・検討しないで
信じこむことは世間知らずで冷静さを欠き、どうにかしている。
590名無しさん@社会人:2012/01/07(土) 10:18:49.81
生保⇒生活保護なんですね。私は生命保険の略かと思ってました(照)
30.40代にもなって「自分もそのなかのシステムの一員」て認識がない。怖いです。

かっては「生活保護受けたら恥ずかしい」って部分があったのに
今では「もらって当たり前の権利」ですからね。

故・立松和平さんが書いてるのですが「胆力(度胸)」ってものが
最近の日本では異常に弱くなっている。

ネットで「死ね!」って書かれて自殺したり
派遣切りにあうとすぐ「生活保護」ですから。
591名無しさん@社会人:2012/01/07(土) 11:30:08.01
>>590
首都の大学に行き、豊かな消費生活を送る。
それはいかに自然環境や第三世界への搾取とつながっていることか。
わたしは「アカ」「プロ市民」扱いが怖いためにあえて言明を避けていましたが、
十代のころ第三世界ショップのお手伝いもしたことがあります。
脱原発がらみでエコフェミの主張に触れたことも。
だからそういう話が通じないロスジェネ連中には呆れ果てています。

また自分たちより数歳でも上の世代が自分たちを誤解し、過小評価し、
搾取や抑圧をかけてくる〜と言う。
それは事実です。しかし自分たちはより下の世代にとってお荷物になってはいないか?
という問題意識はないのです。
上の世代や社会人ならみんな個人としての悪意に燃えて
下の世代をスポイルするために数多の罠をかける〜というのも
上の世代ならみな金持ちのくせに自分たちを助けないと決めてかかるのも
制度と個人の区別がない、上の世代の貧困層を無視しているという点では、
冷静さとバランス感覚、労働者・市民としての連帯意識を欠いた、
まさにそれこそが「分裂主義行為」なのです。

生保を取りながら、親からのお歳暮・お中元のおすそわけやたまの外食のおともではなく、
月々の仕送りにプラス臨時の仕送りや月々の支援物資を受けているとネットで漏らす人もいます。
これは月々の仕送りは役所に申請して、その分生保を減額してもらわないと
他の人に生保が回らなくなると言うと、
「あなたとあなたのお母さんが人一倍嫉妬深いからそんなことを言っている」
んだとさ。彼女はわたしの母の仕事も学歴も知らないし、母の実家のことも知らない。
母に一度も会ったこともないくせに、無理な人物評するな。



592標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/07(土) 12:03:48.46
>>591
日本的な価値観に凝り固まった「標準的日本人」に対して敵意を燃やしている
向こうさんにも同じことが言えるかもしれないw

幼少時代に最愛の父親に水俣病で酷い死に方されながら
「チッソは私であった」と発言して話題になった水俣病被害者がいたが
自分が敵と見なしているものがまさに自分そのものなんだと言えるようになることは
重要なことかもしれんね。
593名無しさん@社会人:2012/01/08(日) 09:10:52.71
>>自分が敵と見なしているものがまさに自分そのものなんだと言えるようになることは
かってゼンキョウトウ運動にうつつをぬかして「反権力」を叫んだ人間が
「俺の言ったことは絶対に批判するな!」と権威的圧力をかける例はたくさんあるな。
某副都知事とか元大宅賞作家とか。
これもその例なんでしょうか。
594名無しさん@社会人:2012/01/08(日) 09:27:13.97
自分自身を傷付けたり、他者を傷つけたりしてる原因が
実は、自分で気付かぬ内に自分の体内で育成してるものである・・こんな事は結構あるんだろうな。

先日、ある元セレブ女子アナの書いた文章を読んだが
その人は若い頃「なんで私の言う事がわからないの」って、他者に攻撃的だったんそうだ。
カウンセリングを受けて、その原因が「自分を分身とし支配する母親」だった事に気付き
母親と距離を取るようになったら、今まで近寄ってこなかった「子供や犬」が寄ってくるようになったそうだ。
595名無しさん@社会人:2012/01/08(日) 10:10:18.48
>>593
不登校運動に圧力・介入をかけてきたもと全共闘の連中も同じ。
ひたすら恐かった、キモかった。
吐き気しまくり。家がリベラルだったりお金があれば、あいつらとの関わりをもっと早く切れた。
立場が弱いから、絶望と際限ない譲歩と忍従の連続だから
仕方なく言いなりになったが、今では悪影響を自分の心身から追い払うのに
苦労している。
596名無しさん@社会人:2012/01/08(日) 10:26:48.92
>>595
そういう時は五木寛之先生の本を読むといいよ。
『人間の覚悟』とか『下山の思想』とか。
「罪業深重のわれら」・・人間はみな悪を抱えている。
597名無しさん@社会人:2012/01/08(日) 15:52:48.08
>>596
それはいいですね。

しかしもれは純白の心のように真っ白な美少年のこしぬのを
じーっと見つめるほうがなぐさめられる・・・。
598名無しさん@社会人:2012/01/09(月) 02:23:36.52
おやすみ、アサオちゃんネコ。
寒いから丸くなって朝顔ちゃんのベッドですやすやだね。
599名無しさん@社会人:2012/01/09(月) 12:17:32.57
美少年のほかにはようつべで金魚の画像を見るとか。
600名無しさん@社会人:2012/01/09(月) 13:37:46.83
安藤優子、木村太郎は、特に木村は、某プロパイダの社外取締役、安藤は、社外の人間にもかかわらず、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。
601名無しさん@社会人:2012/01/09(月) 13:58:14.26
ネコ缶を食べずに人間用のツナ缶を食べるアサオちゃんネコ。
602名無しさん@社会人:2012/01/09(月) 14:00:55.55
「ぜいたくなネコだな〜。」言う東大名誉教授家のお父さん。
「自分を人間だと思っているんじゃないの。」
と言う東大名誉教授家のお母さん。
「どこのネコなんだろ? 首輪はないよね」
と指摘する朝顔ちゃん。
603名無しさん@社会人:2012/01/09(月) 17:28:15.53
アサオちゃん、おばさんよ。
正月からふくいちが大変なようね。何やら首都圏が閉鎖されるとかいう
噂も飛んできたわ。何かあったら西日本か南半球に逃げるのよ。
604名無しさん@社会人:2012/01/09(月) 23:04:49.82
アサオちゃん、ブロック外して。いざというときの連絡のために。
605名無しさん@社会人:2012/01/10(火) 08:16:07.93
関西に来たら、おばさんがおしめ替えてあげるよ。ぃらっしゃい。
606名無しさん@社会人:2012/01/10(火) 13:17:00.64
>>605
せいじさんも誘って。ふたりともおしめ替えてあげよ。
607名無しさん@社会人:2012/01/10(火) 13:33:05.12
教育板の管理教育スレッド、荒れているね・・・。
608名無しさん@社会人:2012/01/10(火) 22:24:04.05
>607
あいつも、そんなに70〜80年代がいいのかねえ?
609名無しさん@社会人:2012/01/10(火) 22:52:49.04
>>608
ある種の懐古趣味。オールディーズサウンドが、
ティーンズや二十代前半にはかえって新鮮に聴こえるのと一緒。
今より15〜30年前のサブカルはサイコーだった、古きよき時代、
みたいな周囲の大人たちのノスタルジー話や
マスコミのマーケティングを真に受けている。
610標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/11(水) 00:32:15.39
>>609
それ言ったらかの戸塚ヨットだって「戦前レジーム」へのノスタルジーを持った大人たちの手で
今まで存続してきたようなもんだよな。
もっとも橋下なんかはむしろ新自由主義経済により適応できる若い衆がほしいとの現実的な理由で
ネオコン教育を推進していると言った方が正しいが。
611名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 01:24:34.82
>>610
橋下は完全にネオリベですよね。

部落差別みたいな古いものはいらへん! 組合なんて前世紀の遺物!
文楽会館も盲人福祉会館も不要! 国際児童文学館なんざいじめたれや!!

なお人です。
612名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 01:25:55.43
大阪の街の好きなアサオちゃん。小さくなって関西に疎開しなはれ。
小さくなったら電車賃も浮くし。おばさんがおしめ買って待っているよ。
613名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 02:12:40.26
橋下徹 @t_ishin
広域行政の一元化。これまで府と市でバラバラだったものが、ダブル選挙で松井知事と僕がトップに就いたので、府市統合本部を設置。ここが今フル稼働状態となっています。
これまで何十年にも亘って何一つ動かなかった問題が動き始めた。大学教授は、府と市の間に横たわっている問題等何一つ知らない。

橋下徹 @t_ishin
だから水道事業統合、府立市立大学統合、病院統合、消防統合、経済成長戦略統合、観光戦略統合、都市魅力創造戦略統合、
その他府市の施設・期間のあらゆる統合の話しが一気に動き出した。大阪全体で考えるものがどんどん動き出したのです。これが大阪都構想の目的の一つ。
614名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 03:07:21.72
>>613
大阪地域ナショナリズムに訴えて独裁権力基盤強化、雇用数減少か。
よくやるねぇ。
615名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 05:14:42.29
教育政策に関してはとかく綺麗事に終始しがちな言説に飽き飽きしている層の心を
ガッチリ掴んでいるね。
「また尾木ママか」みたいな。
616名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 09:21:52.67
>>615
だけどあの北野出てるだけあって、エリート学校出身者独特の偽善もあるよ。
北野も中学の偏差値が最低70くらいはないと入れない難関校。
有名OB・OGが東大や京阪大に当たり前に進学するところ。
入るまではガリ勉の時期も経由したし周囲の自己犠牲的なまでの支えもあっただろうに、
入った後は「自分一人の自主性・前向きさ・熱意で入った」
「自分だけの努力・才覚でこうなった」
「だからほかの人たちも、自然な頑張りや志向性でいいパフォーマンスを示せる・示してほしい」
となる。
裏で勉強していながら、表では遊び人や趣味人ぶるって
旧制中学・旧制高校や、同じ校風のエリート校ならでは。

しかもあまりに要領がよすぎてかえって見えないものも。
今橋下市長がタレントもこなすのは、北野の偏差値だけじゃ説明不可能な
スマートさや人脈もがいに寄与しているはずなのだけれど、
それを言わないのは気づいていないのか、大切な点だからこその秘密事項なのか。
617名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 09:53:32.10
文化資本だねえ
意識の持ち方とか、勉強の仕方、「コミュニケーション能力」等々
家庭か、伝統のある中学・高校・予備校、大学の教養課程あたりで他の人間に仕込まれないと厳しいのかもね
要領の悪い人間が一念発起してもなかなか身につかないように思う
IQも後天的な努力で伸びるようだが頭の柔らかいうちじゃないと効果薄いだろうし
618名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 11:33:11.61
>>617
自分はヨビコーには行ったけれど、嫌々渋々、不信感抱いて、
納得できないまま社会的な圧力に負ける形で入った。
体はヨビコーにいても心はいつもフリースクール・コミュニティーのほうを向いていた。
身は売っても心は売りたくなかったから。
ヨビコーにも親にも、時間と金を返せとしか思えない。
ヨビコーに入ってから自由な読書は減ったし、バイトもできず貧しくなったし。
せいぜいヨビコー出身者とキョーサンシュミの話をあわすためくらいにしか役立っていない。
何の必要があるのか暗い気持ちで自問自答して通って、何がよかったのかさっぱり見えてこない。
そのころから日雇い派遣で働いていたほうが、労働法にももっと詳しくなれてよかったと思う。
街角で時折学校の先生と間違われてトラウマ再発フラッシュバックになるのも
変にホワイトカラー風文化が身についたせいかな。
619名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 12:53:56.72
>>618
もし自分が魂を学校的なものに売り渡していたら、
ツネノやキドみたいな自分たちのコミュニティに対して敵対的な
特権主義者になっていたかも。
620名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 12:55:29.06
>>619
だけどそんな希望のない生き方・死に方はどうしても嫌だった。
大学のゲスト講師のバイトもトラウマで、二度大学と関わりを持ちたくなかった。
621名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 14:17:24.91
最近のアサオちゃんのいけないところは、
おばさんにおしめを取り替えてもらいたがらないということよ。
622名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 16:57:59.63
最近のアサオちゃんはおばさんになつかなくなった?
623名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 17:25:19.55
だって、動物になるならカメになって、ストリートチルドレンに飼われたい
アサオちゃんを、おばさんたら強引にネコにして東大名誉教授家なんて
退屈なところに押しこんだから。
624名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 18:43:40.11
>>623
おばさんはツィッターのミヒャエル・エンデbotでも見て、初心に戻りなさい、
と言うもうひとりのおばさん。
625名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 19:13:50.68
>>617
そういや北野のある十三は不思議な街よ。
東京マスコミからはB級繁華街扱いだけど、その実態は・・・。

・近くにいい高校があるだけあって、頭のいいティーンの好きそうな子難しい本を置く本屋がある。
(名古屋の河合塾千種校近くの千種正文館に近い)
・6-70年代のカウンターカルチャー色豊富なものや、
現代社会問題提起色の大きな映画を集中して上映する映画館がある。
(名古屋で言えば河合塾千種校近くのシネマテークに近い)。
・古びた町屋の食堂に入ってみたら・・・さりげなーくおからを手作り中、
・冬の寒い日、白味噌のお味噌汁にゆず皮を入れたのが
会席料理みたいにおいしい!
ここの料理人は宮廷料理人か?!

という不思議な街です。
626名無しさん@社会人:2012/01/11(水) 23:27:17.39
西成・あいりん地区をのそのそと散歩するアサオガメ。
627名無しさん@社会人:2012/01/12(木) 13:11:34.31
車も通る危ない街。その一角にあるテントに親をなくした
女の子が住んでいた。名をモモコちゃんという。
628名無しさん@社会人:2012/01/12(木) 13:12:40.59
道端を歩くアサオガメを見つけて、車にひかれないように
テントにもちかえるモモコちゃん。
629名無しさん@社会人:2012/01/12(木) 17:05:42.75
>>617
昔在日の女の人が福岡のエリート高校のことをまとめていた。
校内でタバコを吸ったら教師が「今日は天気が曇って見えるなー」と
やんわりと寛容に指導したり、
名門女子校に赴任したばかりの教員が、いちいち細かく指示しなくても
教師が教室に入れば自主的に生徒たちが立ち上がって「おはようございます」と礼をするなど。
昔北野に行っていた人から話を聞くと、パーマやピアスはOKだったし、
先輩が後輩に責任をもって勉強から校風まで伝えるそうだ。
テスト前以外は割と遊ぶこともできて、大学より高校のほうがよかったとも。

それを橋下は、名門学校以外の子どもたちにも当てはめようとする。
そこが問題の焦点だね。
630名無しさん@社会人:2012/01/12(木) 17:08:51.63
>>617
橋下が、香山リカを指して僕に一度も会ったこともないのに
勝手に診断しているとツイートしている。
これにはワラタww

メディアのご意見番の精神科医、カウンセラー、心理学者あたり
みな怪しいってことだよね。ウケたww
631名無しさん@社会人:2012/01/12(木) 18:22:14.38
いじめる奴が悪いって考えは間違ってるだろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326182190/
632名無しさん@社会人:2012/01/12(木) 19:33:34.24
勝ち組の自己責任論は根が深いのな
633名無しさん@社会人:2012/01/12(木) 22:49:26.24
いじめられる側の自己責任?
634名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 00:50:19.76
精神科医って知らない人間に精神病名よく付けてるけど
あれって名誉毀損とかで以前訴えられてるんだろw
635名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 01:30:36.15
透明の 絹布光る美少年 金魚静かに冬眠する間に
(金魚の冬眠する時期に、絹の布の光り輝く美少年は、なんて美しいのでしょう。透明感のある金魚の水槽のように。)
636名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 06:18:51.31
>>634
直感的にはそのとおりだが、客観的には
「精神病名が名誉毀損の意味を持つ」という考え自体が論争をまきおこしそうだ。
この考え自体が正しいとすれば、精神医学の価値中立性が根底から崩れることになる。
637名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 06:21:46.91
ちなみに、反精神医学の一派は、精神医学にそもそも価値中立性などないと断言している。
精神医学はそれ自体が立派な政治的手続き(一種の政治コントロール、イデオロギー)だというのだ。
638名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 06:26:51.27
あと精神科医とかカウンセラーとか
それの亜流のスピリチュアル染まりの奴らって、
人の話を聴いて、
「それはあなたのお母さんがおかしい」
とか
「上司の方は聡明であられる」
とかコメントする。
一度も会ったことのない人間への人物評って、
果たしてあてにしていいのかな。
639名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 06:32:12.20
空に凧乾く季に美少年 天女とともに薄絹まとう
(凧の空にあがる乾燥した季節どきに、天女の羽衣のような薄絹を美少年は身にとっています。)
640名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 08:07:25.10
“2ch撲滅”の警視庁、ひろゆき氏の事情聴取、削除人の身柄確保も視野に捜査との説
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/10/news091.html

・「2ちゃんねる撲滅作戦」に乗り出したという警視庁が、過去に管理人だった西村博之(ひろゆき)氏への
 事情聴取や一般削除人の身柄確保も視野に捜査を進める方針だと、1月10日発売の「週刊朝日」が
 報じている。

 同誌は昨年12月、警視庁が威信を賭けて2ch撲滅に乗り出したと報じている。

2chスレ
【社会】 "犯罪の温床・2ちゃんねる撲滅"狙う警視庁、ひろゆき氏の事情聴取や削除人の身柄確保も視野に捜査か…週刊朝日報じる★2
http://2chnull.info/r/newsplus/1326187608/
【社会】 "犯罪の温床・2ちゃんねる撲滅"狙う警視庁、ひろゆき氏の事情聴取や削除人の身柄確保も視野に捜査か…週刊朝日報じる
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1326179550/
641名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 11:23:42.67
>>640
歓迎だ。ぜひストーカーSを捕まえてほしい。許せない。
642名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 11:24:51.92
>>639
あれ。すみません。打ててません。身にとって→身にまとって
643名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 13:42:24.29
吹き抜ける風にひらめく子ども布 美青年の腰にちらりむ

(子ども布:おしめ、こしぬのの類い)
(ちらりむ:チラリズム)
644名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 13:49:17.74
アサオちゃんがもし北野に行っていたら、
賢明な美少年としてちやほやされて、
東大に入り、大阪流のお笑いや上品な船場ことばをも習得していた?
645名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 13:52:20.89
今の日本型教育は"官僚"がゴール #BLOGOS http://blogos.com/article/29287/
646名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 14:01:57.72
>>645
これは本田由紀先生が目のカタキにするハイパー・メリトクラシーの勧めではないか
発達障害には天才がいっぱいいるんですというようなもので、
不登校児を囲う議論の中でもこの手の功利的なものは自分の首を締めることになるだろう
647名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 14:06:44.77
人格を含む人間の全体を経済的価値として駆り出す戦争状態だ
学科試験にせよ面接にせよ最もデリケートな部分には触れないでおいてほしいもの
648名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 15:52:54.73
>>645
なんか話の焦点がそれていないか。
数学の暗記つめこみ、パターン認知教育の不毛さを言うなら、
身近な建築にいかに数学が取り入れられているか、
エレガントな解法にこだわるのはよいこと、
模範解答以外の解き方を試してみる
といったふうに展開しなくては、
どうせ勉強はみな役立たず、つまらないならはしょれという話では、
思考停止や議論放棄をうながす愚民教育だ。
それは民主主義を担う市民の崩壊につながる。

あと暗記つめこみや官吏育成優先は、特殊日本的な問題ではない。
世界のどこにでもある、特に近代学校制度には必ずつきまとう問題。

649名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 15:56:37.86
>>646
師友塾のパンフレットを以前見たことがある。
どこかPR内容が宗教がかっているし、
建て前はともかく本音では学校崇拝に未練たらたらに見えた。
師友塾という組織名も、里美実の言う教師化・生徒化への無批判さ無理解さを感じ取って、好きになれなかった。
だから結局、自分はその塾には行かなかった。
650名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 16:08:01.18
>>648
せっかく脱学校するのなら、学校の外の新たな知、新たな学習、
新たなネットワーク形成をめざさなくては偽物だろう。
ただ単に知的ファッションとしてイケてない、
面倒くさいor金や時間がかかるなら
サボったり省いたりしてしまえというのでは
子どもが健やかに伸びていくことを許さない能力低開発教育としての
管理・受験教育とどう違うのだろう。
自由教育には金がかかるとルソーは言う。
この教育投資・文化資本蓄積における意義を、
それがたまたま今の学校で教えられているからというだけで
全部否定するなら、エリート支配に楔を打てないヘタレ市民層形成という
甚大な損失をかかえることになるだろう。
651名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 16:12:58.14
>>645
師友塾の主張の妙なところは、不登校は世話好きで、競争嫌いで云々の下り。
それはもとある性質ではなく、不登校差別として学校に行かないだけで「底辺」扱いされて
しまう中で生み出された、二次的な性質なのではないかとの疑問は残る。
それと、学校に行くと分類された子どもの中にも世話好きや競争ぎらいはいる。
なのになぜ不登校のみを問題にするのか。
そこが偏見・差別的な有徴化であり、登校による不登校へのオリエンタリズムではないのか。
非常に不愉快な話だ。
652名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 16:23:43.92
スクールカースト上位の人間は下位の特徴を外部に投影しているのです
653名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 16:24:44.75
>>647
同意します。性格に点数をつける内申書、思想チェックまがいの作文・論文、
ルックスや先生への媚びる技術がより必要とされるプレゼンによる選抜に比べれば、
2択式のマークシートテストのほうがまし。

能力と人格との混同も避けられる。
654名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 16:26:39.78
>>652
にゃるほど。簡潔なオチをつけていただき、ありがとうございます。
655名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 16:56:50.57
だめよ。おばさん、話にはオチをつけなきゃ。

とゆーもーひとりのおばさん。
656名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 16:57:50.52
そうね、いつまでもかわゆいアサオちゃんに話のオチ作成させちゃ
ひとりじゃ話せなくなっちゃうわ。気をつけなきゃ。

と返事するおばさん。
657名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 17:00:57.53
>>652
そう。植民地支配、搾取の一形態。

それとわざわざ不登校に関してだけは「異様に」世話好きとか、
「極端に」競争嫌いという強調をする。
これは登校も不登校も同じ子ども、同じ人間という発想があれば
安直には出てこない表現だ。
そんなものが公然と許される環境こそ不登校に失礼・差別的。
658名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 17:08:52.85
>>652
心理だけじゃなく、経済的なものも絡むよね。
不登校産業にとっては、「ふつう」「まとも」ではない不登校イメージを宣伝して本人や周りに信じこませたほうが、
不登校なら不登校用の進路しかないとあきらめて自分たちの塾に来てくれる、
しかもどうせ自分はダメ・底辺という意識をかかえてやってきてくれる。
そこでちょっと学歴や学力が高そうな大人の前に理不尽もがまんしまくる
従順なよい子をしてくれて扱いやすい。
親も学費が高かろうが、カリキュラムが不適当だろうが、
受け入れていただいた感覚が強いとリクエストを言えなくなるし。
で、労働法や生活保護法は教えず、仏教や神道やキリスト教の教理も教えず、
やることは私服を着たソフトな学校もどき。
それでも身のおきどころを失った子どもは
そのあたりに収まるほかない。
659名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 17:22:33.44
石原都知事のフランス語蔑視問題が、記憶に新しいのですが、最近の靖国問題
と周辺の問題を調べていたら、次のようなことに気づきました。
 確か、フジテレビの安藤と木村による報道ですが、フランス語の問題につい
ては、石原都知事は、謝罪しました。その際は、二人のアナウンサーも、差別を
問題視するような怪訝な表情を浮かべました。しかし、その後、イタリア文化
会館の壁の塗り替え問題を報道する際には、「街の景観の条例」を武器に、イ
タリア文化会舘の塗り替えを強く要求しました。その際は、あたかも正義を振りかざすかのごとく、塗り替えの正当性ばかりが強調されました。
しかし、実際には、国際問題としてかなり深刻であり、芸術蔑視にあたり、これは、フランスの問題と同様に、「イタリア差別」にもかかわら
ず、イタリア人には、むしろ、フランス人に対するような、石原都知事の謝罪を求めるべきではないでしょうか?
なかったわけ当然、何食わぬ顔の安藤・木村のようなマスメディアも、
差別に対する謝罪報道が必要ではないでしょうか。

660名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 17:56:41.73
>>658
子どもに「不登校」という名のユニフォームを着せる教育をするなら
管理主義教育と同じ。
師友塾に限らず、不登校を賞賛するようでいて
実は否定と侮辱の塊、単に植民地主義の例は珍しくない。
イメージ操作にひっかからない選択をしないとマイナスのアイデンティティや
社会的排除への諦めが先立つように
自己を改変されるだけ。
この種のえせ反差別にはきをつけなきゃ。

661名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 18:51:45.35
しかしこういう見方もできる。

世間では学校にできるだけ長い期間登校しつづけることがさんざん賛美されているのに、
つまり、登校児のことを称賛するのに、不登校を同様に称賛したり賛美することだけを
否定するというのは、それこそ差別的ではないか。
662名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 19:14:37.52
賛美と実存との乖離を問題にするのならば、それもまた不登校にかぎった話ではない。
登校することにだって賛美さている理念と実態との乖離があるに決まっている。
その批判を「不登校」を賛美する価値観にのみ適用しようとするところに不公正がある。

>>645のブロガーが参照しているその著作を読んだことはないのでなんとも言えないが、
学校、登校、進学、受験などを大真面目に賛美する価値観が氾濫しているなかにあって、
そうじゃない言説があってもそのかぎりでは大いに結構なことなんじゃないだろうか。

ただし、>>647>>660で指摘されていることがさらに重要である点には異論はない。
しかし以上の点を踏まえた上でそこに行かないと、これまた巧みな社会的排除になってしまう。


663名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 19:17:44.75
>>661
ああ。皆勤賞とかねw
ちょっと登校したくらいじゃとれない。希少価値高しww

うん。長所・魅力を見つけて誉めることも人を育てるのに有用だ。
つまりこれは微妙な問題。
だけど、古典的な部落・性・障害への差別が示唆するように、
極端な賛美は、それをふつうの社会成員ではないように扱う点では
賤視と表裏一体なんじゃないかな。
これが「異様に」世話好きといったアクセントがなければ、
もれもある集団の長所紹介くらいに考えて、
カチンとくることはなかったと思える。

664Uzen ◆YhefPZis9A :2012/01/13(金) 20:23:28.11
a
665Uzen ◆y3WNW.uQFw :2012/01/13(金) 20:23:54.25
aiueo
666名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 20:59:36.99
>>662
そうだね。価値の多様性、柔軟性は保っていたいな。
そのうえでいかに偏見を乗り越えるか。
やっぱりフリスクや高認予備校でも
ユニオンの人をゲストに読んだミーティングをやる、
ユニオン事務所に見学に行く、
労働法、借地借屋法を学ぶ機会を提供する
職業訓練などをやらないと。
ただ自信をもつとか、自立心とかいうカウンセリング風の説教では
いくら何でも限界がある。
667名無しさん@社会人:2012/01/13(金) 23:37:53.75
アサオさんもゲストに呼んで、いじめ学の立場から
不登校差別問題にツッコミを入れてもらうとか。
668名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 00:30:31.50
アサオちゃん、おばさんよ。
維新・橋下市長が西成区長にもなるんですって。
あいりんvsネオリベ市長の対決が始まるわ。
カメアサオは暴動に巻きこまれないよう、気をつけるのよ。
669名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 00:33:03.56
ビッグイシューの人が第三世界と呼んで嘆いたところか
670名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 09:51:55.26
「ドヤ街(日雇い労働者の界隈をさす表現)は貧民街ではなく、
ましてや、マニラのトンドや、往時のジャカルタのプラネットや、香港の九龍城塞などのようなスラムではない。
立ち食いの屋台や、より現代的な飲み屋、コインランドリー、よろずや、銭湯。これらは、第三世界の標準的な界隈と似たようなものである。
一般に、暴力は殆ど見られない。自動販売機が壊れていたり、落書きがあったりする程度である。」(「裏社会の日本史」フィリップ・ポンス 安永愛訳 ちくま書房2006pp139-140)
671名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 12:03:27.71
>>670
それは西成に行ったことがない人の感想だな。
まずは一度行ってごらんなさい。
672名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 12:28:37.23
>>671
彼は釜の人に話を聴いているよ。もとル・モンド特派員だってさ。

あなたが言いたいのは、あいりん名物;暴動を無視してるってこと?
673名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 12:38:22.44
>>672
いや、それもありますが・・・
生活保護率はダントツだし、殺人事件だって起きてます。
私は一度、西成署の隣のホテルにチェックインしたけど(800円)
耐えきれず、10分で脱出しました。
失礼だが普通の人が安易に行くようなところではありません。
674名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 14:29:37.70
何に耐え切れないんだよ
675名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 15:27:09.15
>>673
ポンスも同じ本の中で、犯罪率の高さや排除の果てにある悲惨についてはきちんと取り上げているよ。

この本の「どんづまりの街」の項だけでもお読みください。
印象が違ってきますよ。
676名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 17:15:15.18
絹光るつややかギリシアの美少年 美しき星自然より来り

(シルクの絹のこしぬのの光る、古代ギリシャ風の美少年がいます。
この星の輝くような美しさは、自然から生みだされたものです。)
677名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 18:16:06.38
[上から目線野郎]の正体 #ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/6190467/
甘え腐った虚栄心の塊野郎の正体はコレだ!
678名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 21:05:27.21
おばさんが美少年の美しさを礼賛することも上から目線なのかしら。。。
679名無しさん@社会人:2012/01/14(土) 21:49:24.31
自分の女性性の不能さをここで昇華させる芸術的行為ですな
680標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/14(土) 22:41:00.15
>>677
>「日本もアメリカのように上下関係なく自由に意見を言える社会になろう、という風潮がありますが、実際のところ、アメリカは上下関係に厳しい実力主義。上の言うことは絶対、成績が足りなければ容赦なく落第させ、泣き落としも通用しない父性社会です。

日本のここが嫌いスレの連中も、ここに関しちゃないことにしてるなw
681名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 00:08:17.48
アサオちゃんが大きくなったら、返歌できるようになるかしら・・・。
682名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 00:10:42.29
「上下関係の厳しい実力主義」とはいったいどういう意味だ?
その人、上下関係と実力主義がごっちゃになっていないか?

その人、上から目線を肯定しているのか批判しているのか
どっちなんだろうねえ。上下関係を肯定するなら上から目線を
肯定しなきゃならないはずだが。
683名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 00:14:30.15
おばさんはアメリカがどーのじゃなくて、フリースクール文化としての 
敬語拒否、フツーの人間としての平等主義をやりたいの・・・。
684名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 00:15:50.85
拾ったアサオちゃんを育てるには、
男遊びや女狩りをしているヒマはなかったのよ。
685名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 00:16:26.36
> 440 名前:名無しさん@社会人 []: 2011/12/21(水) 18:56:19.64
> 欧米のリベラルな教育論者たちの学校教育の実状への批評を読むと、
> 欧米でも学校における独裁、教育における専制が、根強く蔓延っていて、
> そのことへの憤りを表明してきたリベラルな教育批評言説が他方で
> 培われてきた両面を見ることができる。
> 「管理主義教育=日本の特殊性」論の限界を感じることはあるね。
> さらに言えば、「学校が市民社会から乖離していることが問題だ」とする
> 「管理主義教育=学校の特殊性」論の限界もしばしば感じさせられる。
> 問題にされている「中間集団ファシズム」は学校「化」社会全体にある。
686名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 01:03:34.04
おばさんの母性がなくてはアサオちゃんは拾われなかった。
父権主義だったら、父親の誰だか分からない子は捨てられても拾われない。
687名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 01:05:29.98
>>673
女性性はかなり捨てたわ。フリスクのために。
それよりも匿名ブロガー性としての不能さの補償、
というよりもファンタジー世界に逃げて心の傷を癒し、
自由を獲得したいのよ。
688名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 01:18:07.74
平等主義なんてNPOとか弱小ベンチャーぐらいでしか通用しない学校文化の延長みたいなところしかないでしょ
689名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 07:22:54.58
ていうか、後になってから気づいたんだけれど、
それはある種の宗教でなければサヨクwの特殊な考えで。
実際、狩猟採集民も含めて社会的な地位の上下のないところなんて
世界のどこにもないらしいということ。
なにをもって平等とみなすかにもよるが、NPOでもフリスクでも平等の
建前を真に受けて自分はけげんな目で見られたり、猛反発を食らうことになった。
反差別も公式に認められているのは女性、障害、部落、在日をはじめ一部しかないし。
フリスクも最初の数年は自由とか平等とか持つけれど、後は崩れていって
最終的にはフツーに同化するか、反動でフツーのところよりも抑圧がひどくなったりする。
まあそれは社会的に役割やアイデンティティが認められないので
その他の世界よりもより差別が苛烈になる側面もある罠。
690標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/15(日) 07:50:47.14
>>689
495:名無しさんの主張 :2012/01/15(日) 02:55:29.05 ID:??? [sage]
日本人は相手を見ない
普通人は今話してる当人から当人の感情を読み取ってどういう心なのか理解しようとする

この人は何々を喜ぶから
この人は何々を欲しがるから
この人は何々を嫌がるから

これ等を見て相手にどうするかを自分で考える


日本人はその相手の持つ表面的な印象やその人についているラベル、カテゴリで相手の心や性質を決める

この人はアメリカ人だから
この人は女だから
この人は男だから
この人はデブだから
この人は子供だから


これによって相手の好き嫌い得意不得意
扱いも全部決まる

●日本人だけど、日本のここが嫌い●63々所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1326457155/495
691673:2012/01/15(日) 09:23:13.63
>>675
丁寧な返信、どうもありがとうございます。
一度読んで見ますね。あのなんとも言えない空気・・・言葉にはできません。
私はその後に天王寺動物園に行って、ベンチに3時間くらい座って体内を浄化しましたわ。
昨年末にも殺人事件が起きており、女医殺人事件も未解決ですね。

貧困ビジネスをする暴力団やチンピラのいますがその一方で
「少ない食糧を仲間で分け合い」「路上で亡くなった見知らぬ人になけなしに金を
置いていく人」もいます。それを支援する大阪市大の学生さんもいます。
692673:2012/01/15(日) 09:50:32.34
>>687.688
俺も若いころは「自由で平等な社会を創る」とがんばっていたんな。
某ベテラン俳優も早大時代にそういう社会を創ると活動していたらしい。
ところがデモでマル機に殴られて獄舎につながれて悟ったそうだ。
あ、あの不満を持っていた社会こそが(ここよりは)自由で平等な社会だったんだ・・・と。
693名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 09:55:53.95
>>688
学校文化の表層だけを見ているかぎりでは平等主義に映る面があるかもしれないが、
しかしそれは次の本質的機能をカモフラージュしているイデオロギーでしかなく、
学校システムそれ自体は文化を通じて経済的不平等および企業組織をはじめとする
ヒエラリキー的中間集団の再生産とそれらを当然と思わせる洗脳機能の両方を
同時に担っているという事実が実際には浮かび上がってくるわけだが。
694名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 15:35:59.12
>>693
学校の建て前は平等でも実態は不平等だろ。
教師と生徒、先輩・後輩関係、軍隊みたいな体育と生活指導と部活。
派閥のボスとサブリーダーと部下。そしてスクールカーストの「底辺」としての劣等生、
変わり者、「障害」者、虐められっ子、不良、問題児

そういったヒァェラーキーがある。

アミノ酸は年齢階梯組織が平等だと言っているが、
実際、中世の村で若衆組に参加できるのは、
村の中でよい家柄の男子の特権だったと渡辺京二は言う。
また年齢階梯では、一個でも年上の人間の指令には背けず、
いつも細かな敬語を間違えないよう運用し、深いおじきをし、
何かあれば土下座をしなくてはならない。
リンチ・鉄拳制裁も、年齢層の上が下をやる限り、問題なしとされる。
695標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/15(日) 16:35:26.67
>>694
東日本は家柄が、西日本が年齢の上下が優先される社会だというのは
村落構造論での基本中の基本だよな。

俺は「年増になっても何度でもコーコーセーをやり直せる権利の保障」を持論としているが
とりあえず日本の学校教育が内包している不条理に対する
俺の脳内での最高解。
(一部の進学校の偏差値がえらいことになりそうだが)
696名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 16:44:28.32
>>694
鹿児島の郷士教育みたいだね。あとウチの禅宗の総本山の修行もそうらしい。
目上の人の顔を見てならない。先に寝てはいけない。先に食事していけない。
命令には絶対服従。あれは管理教育の原型かと思う。

>>695
というか、「生まれた時からやり直して欲しいヤツ」を世界で1人だけ知ってるが
どうにかなりませんか。
697標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/15(日) 17:02:18.23
>>696
あれは本人のお望み通り音楽系の高校に再入学させて
夢と現実とのギャップに徹底して苦しませる以外にない。
そのような理由からも「年増になっても高校生をやり直せる権利の保障」は有効。
698名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 17:11:11.26
>>697
なるほどね。戸塚センセのところに預けるのも一案かと。
彼が一番嫌うタイプ。というか誰もが一番嫌うタイプ。
699名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 17:13:51.17
アサオちゃんこそ、戸塚センセのところに預けてもらったらいいんじゃない?
700標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/15(日) 17:45:52.54
高齢者の高校再入学を積極的に受け入れるということは
望ましい学校教育の形を生徒の立場からアウトプットしていく上で
実は有効なんじゃないのか、と今ふと思った。
基本的日本を含む東洋はジジババがヨイショされて
ガキんちょが見下されがちな社会であるとはただ言わないからな。
701名無しさん@社会人:2012/01/15(日) 19:21:56.85
>>700
そうだね。たった数歳遅れて高校に入った人たちは「甘え」「やる気なし」「無能」
「今更こんな卒業証書あったって何になるのか知らない」
として冷遇される。

ところが6〜70歳くらいの人が夜間中学や高校に(再)入学したり卒業したりすると
マスコミは美談扱い。損得抜きに勉強を尊重する価値観、
文字や数字や記号を取り戻した素晴らしさ、
先生や学友や何よりも学校教育制度を大切にする姿勢。
すべてが賞賛・絶賛される。
702名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 01:34:12.87
どこかの大学におばさんも再入学してみようかしら・・・。でも先立つものが。
703名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 09:33:04.39
>>699
いや。おばさんのところでイノシシ狩りの修行をしましょう。
704名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 09:33:51.69
>>695
西日本+朝鮮半島も。
705名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 09:41:54.11
>>696
>命令には絶対服従 は、初心者のうちはどんな習い事でもそんなものになるよ。
管理主義教育が耐え難い理由の一つは、
小学校高学年〜高校という判断力が増し、自主性・自立性を高める時期に、
かえって人を幼児扱いする。
それは十代後半までは放縦ながらそれなりの自由も味わい、
それ以降は若い大人として義務とともに尊厳を確保できた
伝統的な習俗からは耐え難い。
子どもの人権の観点からは、基本的に間違っている。
706名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 12:25:29.39
内田先生の運動論は斬新だね。↓

誰もがその思想や運動に見向きもしなくなったとき、こつこつと「後片付け」をする人間がどれだけていねいにその仕事を果たすかで、その価値は決まる。
東大全共闘は政治運動としてある種の完結性をもつことができたと私は思っているが、それは山本義隆という個人が「弔い」仕事を引き受けたからだ。
痩せて疲れ果てた山本義隆が1974年の冬、東大全共闘最後の立て看を片付けているとき、彼の傍らにはもう一人の同志も残っていなかった。
冬の夕方、10畳敷きほどある巨大な立て看を銀杏並木の下ずるずるとひきずってゆく山本義隆の手助けをしようとする東大生は一人もいなかった。
目を向ける人さえいなかった。
法文一号館の階段に腰を下ろしていた私の目にそれは死に絶えた一族の遺骸を収めた「巨大な棺」を一人で引きずっている老人のように見えた。
東大全共闘はひとりの山本義隆を得たことで「棺を蓋われた」と私は思っている。
ttp://blog.tatsuru.com/archives/001693.php

707名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 12:30:06.79
管理主義教育が耐え難い理由の一つは
「何もしてないのに怒鳴られること」だったな。

子供扱いされるのを歓迎していた生徒も多かったです。
708名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 16:15:54.95
>>707
まぁ子どもの性格や発達といっても個人差はあるよね。
特に十代半ばは驚くほどガキっぽい〜大人っぽいまで差があるから難しい。
塾だと少人数指導ができるから何とかなっても、
学校みたいなマスプロだとどうしても教師の子どもたちの扱いが粗暴になる。
709名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 17:56:32.00
異議の3教員、映画に 君が代斉唱で東京都教委と対立 http://t.asahi.com/57rh
710名無しさん@社会人:2012/01/16(月) 19:06:07.18
カナダや豪州のリベラル政治こそが最高
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1326449772/
711名無しさん@社会人:2012/01/17(火) 23:05:46.86
日の暮れたころ。ジジィが帰ってきた。
ジジィは建築労働者で、モモコちゃんと仲良し。
「ジジィ!」
「やぁ、モモコ! 今日の仕事はきつかぁった。後は銭湯で汗を流すばかりだよ。」
モモコちゃんの近くのテントから洗面用具一式を取り出し、銭湯に向かうジジィ。
712名無しさん@社会人:2012/01/18(水) 00:39:03.00
銭湯で恥辱と疲れを洗い落とし、民衆の酒・焼酎を買い求め、テントに戻るジジィ。
713名無しさん@社会人:2012/01/18(水) 00:40:16.54
「モモコちゃん、そのカメはいいぜ。君を長生きさせてくれる。」
と焼酎をあおりつつ、言うジジィ。
714名無しさん@社会人:2012/01/18(水) 12:28:21.50
>>708
「先生方は私たちを愛してくれる!
先生、お願いです!もっと私たちに厳しく接してください!」と
弾圧要請する「喜び組」みたいな生徒もいましたからね。
715標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/19(木) 05:21:21.44
>>707
あっちのスレの連中が求めてやまないような欧米的=戦後民主主義的=日教組的?な教育スタイル自体
安倍ちゃんや橋下徹が気炎を吐くずーっと前に
高度成長、経済大国化の過程で敗退して久しいんだよねえ…

287:名無しさんの主張 :2012/01/18(水) 01:26:47.19 ID:??? [sage]
日本や日本人は嫌なところが多すぎる!
傲慢な日本人は日本マンセーして欠陥を隠してばかりいないで、
自らの罪悪や劣等性と真剣に向き合い、謙虚な気持ちで
諸外国(特にアメリカや西欧)を少しは見習い、まともな「人間」になってくれ!

というのが、テンプレを見ればわかるように、このスレ住人の大部分の見解。
日本マンセーのウヨクでもなければ、反米親共のサヨクでもない。
そこは理解してもらいたい。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1326704380/287
716名無しさん@社会人:2012/01/19(木) 09:05:25.78
>>715
そうだね。田中角栄が道徳教育が大切と演説して、票をさらっていた頃から、
教基法なんて形骸化していたよ。
田舎の辺鄙な村じゃ、勤務評定を闘う教員を村人が襲って入院させたことさえあった。
受験、管理、さらに学校そのものによって、
憲法や教基法の精神はすでに変質・弱体化・無力化していた。
そんな慣習・雰囲気のもと、教基法改正したって、
単に大多数の実態(または本音)にあわせて、虚しくて意味不明の法文を訂正したというのが実情。
717名無しさん@社会人:2012/01/20(金) 09:13:58.52
>>田中角栄が道徳教育が大切と演説して
それより自分の娘を教育してほしかったね。あとその婿ドノもだ。
他人を批判されたら天下一品だがね。

先日もこの真紀子さんを駅に迎えに行った議員さんから話を聞いたが
「お待ちしておりました」と挨拶したとたん「アンタ、誰?」
おいおい「御苦労さまです」くらいは言いなさいよ。
世の中「敵と味方と使用人しかいない」と思ってる。
718名無しさん@社会人:2012/01/20(金) 09:44:33.40
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10583107112.html

和田秀樹さんはが「愛知の管理教育」について書いてる。
藤井誠二さんが出てくるが、仲のよい加藤十八さんの名は出てこないな。
719標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/20(金) 10:58:58.97
>>718
藤井誠二氏や河本敏浩氏と同じ名古屋出身の江川達也の漫画にも、
学校や教育の問題がふんだんに取り入れられている罠。

江川達也
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E9%81%94%E4%B9%9F
720名無しさん@社会人:2012/01/20(金) 16:09:35.93
>>719
江川の男尊女卑はやめてほしい。
あと東京至上主義も。江川は最終的に東電みたいな会社に若者を導きたいのかと疑う。
>>716
その上向こうさんにとっての頼みの綱である
「欧米人の良心」すらあてにならなかったりするからな。

514:名無しさん@3周年 :2012/01/20(金) 00:49:33.16 ID:vtZhLJmv [sage]
>>510
橋下オリジナルの政策なんかないよ。教育バウチャーなんか安倍の頃のものだよ。
元はイギリスで始まったものが多い。コストカット、金より工夫、競争至上主義これら
の概念は近視眼的な人間にとっては魅力に映るだろう。少しでも知識があるものなら
イギリスで失敗した文教政策を導入することなんかとても賛成できないだろう。

日本人の結果よりも面子や体裁を好む悪弊は橋下だけのものではないという言うことだろう。

小泉竹中・新聞テレビの世論操作を監視するスレ119
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314553683/514
722名無しさん@社会人:2012/01/21(土) 12:30:34.97
>>714
そうそう。いるいる。
しかも教師が合理的理由もなく派手に暴れるとか、
異様に冷たい態度を取るとか、理不尽な罰を与えるとか、
ひどいことを矢継ぎ早に繰りだしたほうが
生徒はかえって教師との絆や学校への感謝以外、眼中になくなる。
723名無しさん@社会人:2012/01/22(日) 10:43:25.96
>>722
某虐待専門家によれば「虐待は時に強い愛情を伴う」といいますね。
彼がケアした某作家も親から虐待を受けた事を「私にも悪いとこがあったんです」と言ってるし。

714の話を本スレの主に話したときに彼はこう言ったな
「ええ、SM的というか・・・」と。
もっとも彼も私も20代の時の話で覚えていないだろうが
724名無しさん@社会人:2012/01/22(日) 11:06:54.26
>>722
その典型が管理教育元祖高校の林間学校。
家からジャージ姿で集合、名古屋駅で「フレーフレー トーゴーの応援エール」と
「校歌大合唱(恥ずかしいなんてもんじゃない)」車内では完黙!

着いたらなんだかんだと「言いがかり」を付けられて・・・
「合羽を忘れた」「声が小さい」「たたんだふとんにシワがある」
食事の時に「先生、やかんを取っていただけますか」と生徒の分際で教師に命令しやがった等々

食事は皿の上にソース一滴残すことすら許されず(もちろん魚の骨1本も)
食べれないと教師に囲まれて「連合赤軍総括状態」
夜は「黒百合の間」で同じく。

ここまひどい事をされても最後のキャンプファイヤーでは
「せんせい〜」と感謝で大泣き!
725名無しさん:2012/01/22(日) 13:25:29.62 ID:K56Zv3h+
>>723
またそんなときに「自分が悪い、自分がおかしい」
「気がつかないところで失礼があった」
と言わなくては誠意がない、ひねくれ者、
生意気、僭越、自分勝手・・・と叩かれる。
それが嫌ならかなり上手な演技か本気で
「いえ。自分が悪かったんです。すみませんでした!」
さらに「叱って下さってありがとうございます。」
と大声で言い、頭を90°以上、下げなくてはならない。

726名無しさん:2012/01/22(日) 13:30:54.33 ID:K56Zv3h+
>>725
もうね。ほとんどサル山というか、オオカミの群れというか・・・
またはそれ以下?w

家族や地域、それに広い社会や世界から隔離した世界にバラバラな個人を放りこめば、
後はワケのわからない中で、力のありそうな強引・傲慢な輩になついてついていってしまう。
そこに年齢や資格による格差を人工的に作り、
教師は知識・体力・経験・信用・地位ともに
圧倒的に子どもたちよりも上としておけば
たいていの児童・生徒は、ヤクザめいた粗暴な教師のいいなりになる・ならざるをえない。
727名無しさん:2012/01/22(日) 13:37:21.92 ID:K56Zv3h+
>>726
周囲の「学校はよきもの」「学校こそ自然」「学校は自明」とする
学校信仰がその暴虐に拍車をかける。
その学校信仰を批判するものは上野の弟子らが「失礼」と非難する。
学問的な、国のくださった専門家の権威とともに。
当事者学は、専門家の教科書を代読し、保守的な主流世間にありがちな
偏見や悪口を活字化・学問化したものにすぎない。
728名無しさん:2012/01/22(日) 14:06:41.08 ID:K56Zv3h+
イイチコのテツシさんが、ツィッターをはじめていたんだね。
729名無しさん:2012/01/22(日) 14:10:27.15 ID:84ZHcrFG
誰だったかな。上野さんが「我々は徹底的にあんたをつぶすよ!」と恫喝した人は。
でもそう言いながら、電話か手紙を寄越して気使っていたらしいね。
女親分というか・・・
730名無しさん:2012/01/22(日) 14:54:33.14 ID:K56Zv3h+
>>729
そういうのに主体的に服従しなきゃいい。チュチェ思想やめたらいい。
でもみんなやめない。やめようと言うひとを責める・潰す。
731名無しさん:2012/01/22(日) 16:28:45.46 ID:reIjmZcT
下目黒の「恐怖の精神虐待魔」、2011年6月8日水曜日、東急バス弦巻営業所で鬼畜のババアがいる! めぐろ区民キャンパスで子供を襲ったんだ!!
!あのババアは被害者を廃人寸前まで追い込んでる
んだ! 障害者=権力者だって思い込んで
る被害妄想野郎だ!!! 確かにあのババアは子供突き飛ばすくらいの力がある! 走れるんだ!!!腹デカくねえんだ!!
!それで抵抗されたら脅すんだ!散々罵声吐かれて奴が行ったときに被害者は小さい声で死ねって言ったんだ気弱そうで聞こえないように言ったんだ
!なのにあのババア行ったと思ったらいきなり走ってきて「君が死ね」とかいい言葉とキタネエ言葉混ぜたキモい言葉はいて逃げたんだ
気弱でビビリな子供相手に!!!そんな鬼畜許せるわけないだろ!!ひどいんだしかも被害者はバスの中で襲われるのが世界で一番怖がって
たのにそれよりもひどいやり方でイジメやがったんだ!
学校でも自殺図るほどにイジメられてる可哀想な被害者をよ!
しかも見てたやつらまったく無表情だったんだその上通報もしないんだ!
目撃者で無表情で虐待されるところを黙って見てた運転手や乗客共もクズのように扱ってくれ!被害者はあんなヤクザでもいじめっ子でも
ねえただの通りすがりのババアに死ねって言われて本当に殺されると思って恐怖してるんだ!それで精神異常起こしてするつもりもない殺人予告書いて、あのババアはまだ反省もしてないからな!そ
してこのことを全国の警察とかに訴えてくれ!あのババアが鬼畜だってことを!今俺と同じ世田谷の科学技術学園の通信制に通ってるが
被害者は虐待のショでバスを待つだけで心に苦痛をもたらすんだぜ!野郎のせいでさ!学校に行くだけで心に痛みが走るんだ!このままじゃ被害者は過労
死する!あのババアが被害者を殺すんだ!
野郎逮捕してくれ。あのババアはまだ障害者=権力者って被害妄想してしかも障害者に成りすまして子供襲ってるな。それで抵抗されたら精神的に虐げる超鬼畜バ
バアだからな。これであのババアは子供自殺させるきっかけ作るかもだからな。まあ下目黒中で噂になればあいつも終わりだ!人前で堂々と虐待するキチガイだからな!
732名無しさん:2012/01/22(日) 16:42:40.04 ID:K56Zv3h+
アサオちゃんネコははごろもシーチキンが好き★
733名無しさん:2012/01/22(日) 16:46:21.87 ID:K56Zv3h+
>>726
オオカミなら争いの際、腹を見せれば平和になる。
しかし生徒の群れではそうはいかない。一度トラブったら歯止めがない。
教師の暴走も、誰も止める人はいない。PTAも機能しない。学校の下請け。
親は学校派遣労働者か、賃金もないからそれ以下。
734名無しさん:2012/01/22(日) 16:48:43.72 ID:K56Zv3h+
え?アサオちゃんがなぜ人からネコになっちゃったかって?

おばさんがアサオちゃんをネコかわいがりするうちに、
アサオちゃんはすっかりネコになってしまいました。
しかも、きれいでセクシーで中性的・両性具有的な、神秘的なネコに。
735名無しさん:2012/01/22(日) 18:29:05.89 ID:K56Zv3h+
>>732
昔、まだアサオちゃんネコが美少年だったころ、
天女の羽衣と同じ素材から作ったこしぬのを身にまとっていた。
そんなネコらしい好みだね。
736名無しさん:2012/01/22(日) 23:29:57.22 ID:K56Zv3h+
モンシロチョウの鱗粉をモデルにして開発された新素材があったら、
ぜひアサオちゃんのこしぬのに使用してほしいな☆
737名無しさん:2012/01/22(日) 23:42:05.84 ID:K56Zv3h+
アサオちゃん、おばさんよ。
この寒い季節にわざわざ、皇居のお堀を泳いで渡った方が
いらっしゃるんですってね。
よい子は真似してはなりませんよ。
738名無しさん:2012/01/23(月) 09:24:44.51 ID:niZPyAba
社会学者の内藤朝雄氏、正月早々、福島と避難をテーマに「書き初め」

http://togetter.com/li/235241
739名無しさん:2012/01/23(月) 10:47:18.03 ID:+GY/iqi0
>>738
赤木は御用ライター。信念なき出世主義者のなれの果て。
アサオはかわいく、正しい。
740名無しさん:2012/01/23(月) 11:16:20.83 ID:+GY/iqi0
アカギのふんどしは、彼の心を表すように真っ黒だった。
それもドロドロしたどす黒い黒だった。素材は、安物の合繊でできており、
しかも生地の織り方・縫製ともに荒っぽく、いいかげんだった。

しかし一方、アサオのこしぬのはおばさんがていねいに織ったシルク100%。縫製もていねい。
彼の精神を表すようなナチュラルな白。
まるでモンシロチョウの羽とも、天女の羽衣とも言われる
芸術的に高い価値のある一枚だ。
741名無しさん:2012/01/23(月) 11:39:55.63 ID:+GY/iqi0
おばさん、想像力豊かなんだね。
742名無しさん:2012/01/23(月) 11:42:31.42 ID:+GY/iqi0
アサオちゃん・・・猿の惑星学校の標語をおばさんに当てはめてはだめ。
そんなことをされたら、おばさんは案外繊細な子ですから、
恥ずかしくて死んでしまいます。
743名無しさん:2012/01/23(月) 12:32:11.97 ID:CDBogsvu
IDを見たほうがいいよ。
744名無しさん:2012/01/23(月) 13:19:55.97 ID:+GY/iqi0
>>743
だって・・・最近、アサオちゃんがかまってくれないものだから、
つい創造力を発揮しちゃったの。これっていけないこと?
745名無しさん:2012/01/23(月) 14:31:36.85 ID:+GY/iqi0
最近のアサオちゃんはジョークが通じなくなった。
たまには息抜きしないと、持久戦では負けるわよ。
746名無しさん:2012/01/23(月) 14:37:38.99 ID:+GY/iqi0
というわけで、菊のお茶を飲みましょうね。
これは、美青年の菊のかほりのもとよ★
747名無しさん:2012/01/23(月) 15:28:42.46 ID:+GY/iqi0
おばさんは、アサオちゃんを聖人として皇帝の
座につける国をつくりたい。w
748名無しさん:2012/01/23(月) 16:16:59.91 ID:+GY/iqi0
かわゆいアサオちゃんのおかげで、
おばさんはストーカーにやられても自殺せずにすんでいます。
これも菊のかほりの効果でしょうか。
749名無しさん:2012/01/23(月) 16:26:35.47 ID:+GY/iqi0
どうしてアサオちゃんは清楚でかつエロっぽいの?
750名無しさん:2012/01/23(月) 18:07:25.34 ID:+GY/iqi0
おばさんどうしたらネットでの信用を取り戻せるのか分からない。
教えて、かわいい子。
751名無しさん:2012/01/23(月) 23:34:38.81 ID:+GY/iqi0
今もなおあのことを思うと心が痛む。
752名無しさん:2012/01/23(月) 23:35:21.15 ID:???
美少年は身体全体が菊の花のよう。
753名無しさん:2012/01/23(月) 23:36:03.05 ID:???
美少年は子どもを産めるかしら? 望みどおり産めるとイイネ!
754名無しさん:2012/01/24(火) 04:40:20.24 ID:???
「反戦映画というか、過去を扱った作品を作ったつもりはないんですよ。
最近の若者が、ちょっと辛い現実にはすぐに背を向けて、そんなことしたら
自分がどんな状況に陥るか簡単に予想がつくはずなのに、それに目をつぶって
周囲の人間との接触を断ってしまうっていう状況が増えてるのを取り上げたかった。

そういう若い人たちは、たとえばかわいい女の子とかみたいな自分が好きな
もの・自分を慰めてくれるものにだけしがみついて、穴倉の中にこもるように
孤立を求めていく。そういう人が増えている現実に対して作った作品なんだけど、
みんな言うことは『あの時代をよく再現しましたね』ということばっかりで、
なんでラストが現代の都会なのかどうもわかってくれていたないみたいだ」
755名無しさん:2012/01/24(火) 06:32:09.04 ID:Wa6KJwIr
>>754
言いたいことはうっすらなんとなく伝わる。
けれど自分個人のことにどこまで当てはまるかというと、
ちょっと微妙。
756名無しさん:2012/01/24(火) 06:41:33.03 ID:???
>>754
全く喪ってその通り
思想を歪められ
教育を歪められ
他国の侵食に抵抗する術も失い
経済、軍事競争にも参加できず
外でモノを言う口も失い
ネットエロを貪り
ただただその日の飢えを凌ぐだけの労働を強いられ
粗末な食で無駄に肥え太り
消滅への階段を歩かされ続ける憐れな民族
それが今の日本の若者で合うr
757名無しさん:2012/01/24(火) 07:21:32.22 ID:Wa6KJwIr
>>756
これからは情報統制はもっと激しさを増すよ。ベラルーシ化する。
国も家もさらに独裁に。個人は失望と絶望のなか、放射能汚染も加わり、
今よりもさらに不勉強に、さらに自己中心的に、もっと粗暴に、
もっと不注意で、幼稚で、不器用になっていくだろう。
758名無しさん:2012/01/24(火) 08:13:16.40 ID:???
759名無しさん:2012/01/24(火) 09:44:08.70 ID:Wa6KJwIr
>>756
「和」の尊重とか言って、議論したがる奴は頭悪いとされる。
逆に海外では、利口な奴ほど議論したがると言われている。
760名無しさん:2012/01/24(火) 11:48:27.57 ID:???
昔、見た、アサオちゃんのmixiの写真はとても美しかった。

それに対して、今のtwitterの絵は、なんだかオヤジ臭くて、よくないね。
761標準的日本人@日本のここが嫌いスレ ◆28b1OEVvWM :2012/01/24(火) 21:14:37.44 ID:ACUz/pLe
>>759
薩摩の国なら「議を言うな!」
俺の地元なら「ベンコ叩くなまいや、ダラ!」
762名無しさん:2012/01/24(火) 23:40:26.27 ID:Wa6KJwIr
>>761
「不規則発言やめぃ」とか。
ちょっと異論をしただけで人格罵倒と曲解、対人非難に持ちこむなど。
何を言っても不愉快、失礼、互いに傷つく・悲しむ・・・と口封じ。
実は自分がかわいいだけ。ごまかし、やり過ごしたいだけ。
権力構造、剥奪、加害-被害関係を無視して感情論で丸めこむ。
スピリチュアルやカウンセリングを学んで、不思議トークでごまかす。
被害者の側に立ちたくない。他人に無関心で、冷たく自分勝手なだけ。
全てムード・ココロの問題にして、身体や社会は見たくない。
自分さえ、今さえよければ後はどうなってもよい輩が、
したり顔でそれを言う。下らんことで人を幼児扱いするな!!
763名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 08:13:31.24
まあいじめは進化的基盤の強い行動なので。
群れのクオリティーを一定に保つのに、弱いものに攻撃を加えるのに仕方なくやってるわけで。
脳内操作系の働きを低下させるから攻撃を加えられるんだよ
764名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 09:20:15.43
>>763
素直な考えや感情を表現すると危ないというわけですね。
それと平均・標準より強い・優れたものもはじかれますよ。
765名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 12:33:41.84
IDちゃんと出して。
766名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 13:33:08.86
なぜ、一時的にのみID制になったんだろ。不可解だな。
767名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 15:15:29.15
それには自分も?ですね。わけわかめです。
768名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 16:34:10.31
おばさんがケコーンしたら、アサオちゃんを愛人にしてあげるよ☆

美少年モード、乳児モード、おネコ入りモードなら、
うちに遊びに来ても、夫も見破れないw
美少年モードのときには夫が来たらじっとして彫刻になっててね。
乳児ならミルクあげるし、おネコならシーチキンを出すよ。
769名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 19:59:18.32
アサオちゃんはケコーンしてワタリさんを愛人にする。

おばさんはケコーンしたらアサオちゃんを愛人にする。

これでいいよね♪
770名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 20:12:27.60
アサオちゃんは、おばさんみたいな弱い子は淘汰されて当然だと思う?
771名無しさん@社会人:2012/01/25(水) 20:24:00.05
ディズニーがあごひげを許可
60年ぶり
年長者の反発
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/bizplus/1327464051/l10?guid=ON

これでアサオちゃんもディズニーランドで働けるよ。よかったね★
772名無しさん@社会人:2012/01/26(木) 01:03:43.07
おばさん、どうしてアサオちゃんは結婚するの?
773名無しさん@社会人:2012/01/26(木) 01:04:26.17
それはね・・・結婚すると空を飛べるようになるからよ。
774名無しさん@社会人:2012/01/26(木) 16:44:05.25
アサオちゃんはおネコ入りして、オスネコなのに妊娠して、かわいい子猫を
産むんだ。
775名無しさん@社会人:2012/01/26(木) 16:46:18.21
まさかアサオちゃんは、弱いおばさんに嫌気がさして、キドを愛人か妻か何かに
するつもりかしら。
朝顔ちゃんに富山のKさんにおばさんに、キド。
何人愛人も持ってもいいと、ウエノに吹きこまれたのかしら。
おばさんはいやだな。キドとおしめ姉妹だなんて。
誰でもいいので別のに変えて。
776名無しさん@社会人:2012/01/26(木) 18:54:19.78
>>766
一人何役の人がいるからではないでしょうか。
777名無しさん@社会人:2012/01/26(木) 19:49:50.43
掲示板の管理人がそれを意図した? ということはここに・・・
778名無しさん@社会人:2012/01/27(金) 05:29:26.91
アサオちゃんのたまたまは、モッツァレラチーズでできている。
779名無しさん@社会人:2012/01/27(金) 05:29:50.85
ちなみに棒はカマンベールチーズな。
780名無しさん@社会人:2012/01/27(金) 08:02:59.83
宮崎産の金柑で「たまたま」って品種のがスーパーに売っていたわ。
アサオちゃんにプレゼントしようか!
781名無しさん@社会人:2012/01/27(金) 08:03:50.62
だめです、おばさん。そんなオヤジギャグみたいなこと言っちゃ。
それじゃ、おばさんがオヤジになっちゃう!
782名無しさん@社会人:2012/01/27(金) 17:51:18.97
獣医さんで診察してもらったら、オスネコなのに妊娠していると告げられるアサオちゃんネコ。
一同、驚く東大名誉教授家の人たち。
783名無しさん@社会人:2012/01/27(金) 19:41:08.70
「中退」を切り口に大学教育改革をおこす 山本繁(NPO法人NEWVERY代表理事)  #BLOGOS http://blogos.com/article/30443/
784名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 00:35:35.54
>>783
大学を義務教育化させて、この人にどんな利権が転がりこむの?
785名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 04:26:50.84
それ以前に義務教育という概念からして一回根本的に洗い直したほうがいいかも。
786名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 10:46:07.35
大学の名にふさわしいのは日東駒専まで。
それ以下の大学は廃止でいいよ。
787名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 11:01:35.69
IDにこだわるようだが、このスレを最初に建てた者として一言言わせてもらう。

せっかく「多数の人」がいろんな意見を書き込んでくれてると思っていたのだが・・・
一人の人間が「いろんな人になりすまして書き込んでいた現実」に無念の思いをしている。
788名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 12:58:32.70
無念に思うならなぜID制を取り消した?

「なりすまして」というが、文体で大抵は分かるし、
多数の人が書いているかどうかを知りたいなら
ここを使う必要はないんじゃないか。
なりすましの悪意があるなら文体を変えるだろうし、
特定の人物の固有名を名乗ったり、その人物の振りをするだろう。
でなければなりすましにいったいなんの悪意があるのか意味不明だ。

匿名掲示板の意義の一つとして、人格攻撃にではなく、
純粋に見解だけを議論の俎上に載せられることがある。
純粋に書かれた内容のみで判断できる。
同一人物である著者が二人以上の相対立する見解をもった主体を
演じて問答式に自らの見解を表現する論文形態もあるくらいだ。

「>>」は他者の書き込みへの反応を示すためだけに
使われているわけじゃない。
同一人物が関連のある投稿どうしをリンクさせる場合にも
便利な機能になっている。
名前欄に番号を入れている人もいるが、それだと通常の
ブラウザではリンクとして認識してくれない。不親切だ。
789名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 13:05:11.95
客観的に正しい見解・主張・論理というのは基本的には主体を問わないはずだ。
E=mc^2という理論を連続殺人鬼が唱えたかアインシュタインが唱えたかで
客観的な正しさが判断されるというのだろうか。
790名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 13:50:00.64
>>785
うん。今それは大切な作業だね。

ただし、大学中退なら不幸・貧困=悪って一律には決められない。
中退させるな、ニートやフリーターにならすなって人は、
不況を教育やカウンセリングで乗り切れると思っているんだろうか。
日銀の責任はどうなるのだろう。
大学を中退せずとも、就活をボイコットする学生さんもいる。
それは大学教育と若者支援の失敗、または欠如なのだろうか。
それとも個人の選択の範囲内に収まるのだろうか。
791名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 13:53:04.12
人間のまま男で妊娠・出産したら、屈辱だし仕事とか大変だけれど、
おネコ入りしてから出産したら屈辱ではなくかわゆいし、
東大名誉教授家の人たちが面倒を見てくれるよ!
おしめっ子なのに子どもを産んでみたいアサオちゃんにはピッタリ!
792名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 17:40:29.25
そうやって嫌なことから逃げているのね
793名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 22:26:06.35
>>792
何の話?
794名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 22:27:52.27
今BSでビバリーヒルズ青春白書やっています。
このスレの誰かが以前高く評価していたドラマね。
795名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 22:39:14.94
危険からは逃げることが大切です。
もと不登校にとって、登校中心主義社会への関わりは、
放射性物質や環境ホルモン(有害化学物質)の被曝と似た効果を表します。
福島っ子は、学校や行政から逃げなさい。西日本か南半球へ。
疎開、避難、保養か移住を。
796名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 23:27:53.50
>>792
がちな話し、厄介なストーカーやたち悪い出版社相手には、
に抗議や論戦、証拠を固め作戦を立てて裁判、弁護士や警察に届け出・相談もいいよ。
でもそれができない状態の人たちはどうしたらいい?
経済的・心理的・社交的にできない場合は。
あえてつつかない、傷が癒えるのを待つ、厄介でばかばかしい相手とはもう向き合わない。
それじゃいけないの?
797名無しさん@社会人:2012/01/28(土) 23:31:05.86
実務・実践のことを分からない学者、
ファンタジーの自由と豊饒と癒やしの効用が理解できない頭の固いオトナは、
黙っていろ! 税金で養われていることを忘れるな!
798名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 00:08:25.84
おばさんは田舎の老人。レジャーが乏しいので、いつも親類の結婚式がないかと訪ねて回っている。
当然、若者はうざく思う。仕事で忙しいんだ、結婚式以外のレジャーを社交を見つけてくれ!!
799名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 00:28:29.62
おばさんってアサオのおばあちゃんみたいだね。
もっと若返ってよ!
800名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 00:59:49.04
ババァのおばさんはファンタージエンに住む。
片や子どもか青年のアサオちゃんは、幻滅の味のすることが成長・成熟であると信じている。
ふしぎだね。
801名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 01:29:37.95
もれは師匠を見つけた。
学校や大学の外で、よく分からないがついていきたい人に出会ったんだ。
だったら、他の師匠に仕える必要はないんじゃないか。
802名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 01:35:37.58
もう嫌なんだ。これ以上学校や親の奴隷かロボットみたいな暮らしが続くのは。
自分を学校や大学に引っ張っていきたいのなら、
まずわたしをころして、その亡骸だけを義務教育学校・大学の教室に放りこみ、
そこに墓でも立てればいい。
学校に忠誠を違わないことは親不孝、国(皇帝または天皇)に不忠だと言って、
身内が葬式を出すのも禁じる法律でも整備しうえでね。
その亡骸は火葬場に移動するのも、霊柩車の使用も禁止したらいい。
そうすれば学校や大学を辞める人は減るだろうよ。
803名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 01:50:13.92
おばさんは長らくつらくて死にそう。サポートが切実に「必要」。
なのにちっともアサオちゃんは分かってくれない。
一番肝心のことが抜けている。
804787:2012/01/29(日) 09:44:39.62
>>無念に思うならなぜID制を取り消した?
残念ながら「導入した」のも「取り消した」のも私ではないのですよ。

>>「なりすまして」というが、文体で大抵は分かるし、
オレはわからないね。なら790〜801は同一人物か、それとも複数かい。
書いてる中身が重要で主体を問わない?説得力がないです。

管理教育スレの「なわけ〜」の頭のいかれた50代ニートクンは
他スレで「女子中学生」や「その保護者」になりすましているが見苦しいものですよ。

●一番言いたいのはこの人は何人になり済す事などしなくても
ちゃんと情報を発信する能力があるのに・・・それが惜しいのですよ。
805名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 11:21:47.85
それにしてはまったく不可解だなあ。話ができすぎている。
806名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 11:23:09.52
>>804
君は同一性にこだわりがあるようだが、
>>792のような書き込みをするのも君だろ?
807名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 16:44:47.61
>>806
残念ながら全く違うね。
808名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 18:17:44.83
同一性云々じゃなくて、いかにも複数の意見に見せかける手法はいかがなものか?と言いたいのです。
80年当時の反管理運動当時、マスコミに取材を受けた時も、まず
「真実をそのまま話すから、大げさにしたり虚飾しないでください」と
条件をつけた私です。
809名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 19:55:18.81
>>804
おばさんは「〜かわけ」が口癖の50代ニート?
810標準的日本人 ◆28b1OEVvWM :2012/01/29(日) 20:06:34.30
>>808
>大げさ、虚飾
浪花のジャンヌダルク系サヨ教師たちは、すでに橋下の前では勝負がついてるよ。
確か中国兵の幻影が見えただとか動脈が8か所出血しただとか…
811名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 23:23:57.86
>>810
何のことか分からないです。
812名無しさん@社会人:2012/01/29(日) 23:47:19.89
アサオちゃんはおばさんが怖くない?
813名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 00:21:45.72
こどもを守る親ブタみたいな女教師に震撼したアサオであった
814名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 01:18:02.97
>>775
富山のKさんとは結婚してないの?
肉体関係はあったはずだけど。
815名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 03:56:58.37
>>807
匿名掲示板でIDが表示されていないのだからなんとでも言える罠。

>>808
> 同一性云々じゃなくて、いかにも複数の意見に見せかける手法はいかがなものか?と言いたいのです。

それは君の主観の問題だ罠。いったいどこに複数の意見に見せかけた投稿があるの?
連投したからといって複数の意見に見せかけたことにはならないだろう。

匿名でIDが表示されていない掲示板でそれを問題にしても意味がない。
ここで選挙やアンケートをやっているんじゃないんだから、いったい何が問題なのか?
それは嫌ならID制にしている掲示板でスレッドを立てることだね。

それにしても一時的にID制になったのは不可解だな。タイミング的に。
816名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 07:43:03.42
バグでしょうか。
817名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 07:50:26.04
>>813
おばさんは教師じゃなくて、チューターになりたい。
美少年が大きくなったらそのうち、また。
818名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 08:15:12.65
>>813
なぜ子ブタじゃなくてヒトのこどもを親ブタが守る?
819名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 08:33:42.94
ブタは安産のお守り。
つまり、アサオちゃんネコが子ネコを無事出産できるように
守っているんだよ!
820名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 20:49:02.28
アサオちゃん、おばさんよ。
おばさんは名古屋駅でテツシさんかアサオちゃんのいずれかに
守られたようよ。
新幹線乗り間違えたのに、ペナルティー免除されて追加料金なし。
JR東海も一枚岩・管理主義列車じゃないんだわ!
ありがとう、優しい子。
ブタおばさんの尻尾にじゃれてもいいよ!
821名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 21:32:41.89
おばさんは新幹線に乗って、岡山から京都に行こうとしました。
そしたら眠りこけて、名古屋駅まで行ってしまったのです。
名古屋駅の改札口にいる駅員さんにどうしたらいいのか、半泣きで聴いてみました。
そしたら、精算所で余計に乗った分を支払ってくださいって言われた。
テツシもJR東海の管理主義、規則至上主義、官僚制は告発してたわね。
だからものすごくたくさん交通費払えって、乱暴に言われそうと思って、ひやっとした。
だけど精算所の担当の方に、間違えて眠って乗りすぎたって言ったら、
ちいちゃいハンコを切符に押してくれて、
「これで京都まで戻ってください、追加料金は、払わなくてよいようにしましたから」
って、ありがたいお言葉を頂戴したの。
京都駅でも日勤教育とまでいかなくても何かある? 覆らない?
って心配したけれど、杞憂だったわ。

822名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 21:38:23.16
これもテツシさんやアサオちゃんの優れた、愛のある批判のおかげかしらね。

823名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 21:39:55.34
こんな子らは、税金を使って養わなくては。
原発で働くロボット開発も、アサオやテツシの不思議本も
両方とも大切よね。多様性ばんざい!
824名無しさん@社会人:2012/01/30(月) 22:45:51.23
>>814
富山のKさんもおネコ入りして、
東大名誉教授家にいつくんだよ。

つがいでそろっておネコ入り。
Kさんはアサオちゃんのお産と子育てを手伝うの。
825名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 11:20:29.86
アサオちゃん、ツネノも愛人にしちゃだめよ。
あれにおしめを替えてもらったら、
大事なところが腐るよ。
826名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 12:17:03.33
何か管理教育スレみたいになってしまったね。ここも・・・
827名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 12:22:30.22
アサオちゃんには人をひきつける魅力がたっぷりあるからね。
多様な人、多様なイメージ、多様な意見が寄ってきてイイネ!
828名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 12:25:18.64
>>815
741.742を読んでみて。
ここのスレ主もこういうのは好きじゃないと思うよ。
829名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 12:37:22.75
一人の多様性??
830名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 13:11:58.32
ごめんね。おばさん調子に乗って、ここにファンタジー書きすぎたかな。
だけどちゃんと? おばさん以外の子、または人も書きこんでいるよ。
831名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 13:50:36.45
>>828
その種のやりかたで、おばさんは何度もやられちゃった。
不器用だけれど、そのことを伝えたかった(泣)。
832名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 16:26:58.12
アサオちゃんは彫刻みたいにキレイな美少年だったから、いじめられたの?
833名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 19:19:55.81
だめね。おばさん、テーマから外れすぎ、1人連続してしゃべりすぎ。
深呼吸をして、落ちつこう。
ファンタジーなら別のところで書けばいい。
834名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 20:32:34.25
日本の厚生労働省が、パワハラに関するガイドラインを示したとのニュースがあったね。
わざと簡単すぎる仕事に従事させる、人間関係から外すことが、このパワーハラスメントの目安に含まれる。
アサオさんの以前言っていた嫌な人とは縁を切る自由という方法とは対立するね。
最近、彼は意見を替えたの?
縁切りの自由はわたしも支持しているんだけれどなぁ・・・。
835名無しさん@社会人:2012/01/31(火) 22:53:48.53
アサオさんはどこ行った?
学生さんの血を吸うのに忙しい?

親御さんや納税者からも血を吸っている?
836名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 01:34:58.27
おーい。アサオさーん。
おネコ入りが嫌ならもう展開しないよ。
戻っておいで〜(^o^)。
837名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 02:16:09.17
パワハラガイドライン、のニュース見たけど、
あれは何故か最初から「男性社会に限定」を前提にしたニュースみたいだ多、
相談者や被害者の例、に女性がひとりも写しだされなかったし男の話だけだった…
女から見ると異様…だって職場の男の上司にいつも嫌がらせされるセクハラって
まぎれもないパワハラなのに?NHKは、
女性の場合を除外したのだろうか?(…男性にとってはパワーという語が男性だけを連想させるから?)
838名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 16:35:49.25
>>837
明らかに偏っているね。
しかもパワハラのほうがセクハラよりもより悪質で大問題だと思われている。
男性が女性をいたぶるなら当然だししようがない。
しかし男性が同じ男性を女性扱いする・女にしてしまうのは、
とんでもなく過ちであり、罪であり、貴重な資源の無駄遣いだと言わんばかりだ。
839名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 16:55:45.27
本当ならそういう上司なり指導部なりをリコールできる民主主義的システムが
自由主義圏を標榜する経済活動組織には存在しなきゃならないのだが・・・
自由主義の自由は特権階級が支配する自由になってしまっているからなあ。
840名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 17:07:30.21
そもそも恒常的な上司・部下の関係が企業に存在することがおかしい。
841名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 20:18:24.15
>>839
同意。会社の枠組みの中だけでも、もっとオープンに民主的にできる。
例えば、会議に非正規も呼ぶ。過剰な敬語の廃止。
842名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 20:19:39.61
>>840
上司をくじ引きで当てるとか。
選挙やるとか。
当番制にして3ヶ月ごとに持ち回りにやるとか。
843名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 23:32:12.63
たしか簡単すぎる仕事を与えるとか、私生活介入とかもパワハラなんだよね。
厳密に言えば、ほとんどの職場で当たり前にやられていることじゃないかな。
しかも、どちらかと言えば「善意」とか「親切」「気を利かして」やっているつもり。
例えば飲みにケーションなら、職場の一体感と人間的理解向上と効率を高めるため、
上司がお見合い斡旋をするのは、部下が結婚にあぶれたり、
ひどい相手をつかむのを回避したり、婚期の遅れを生じさせないため。

まぁそれでセクハラ上司・先輩・正社員らが被害者の家まで追っかてくるとか、
枕営業を強いるなどの問題解決・緩和につながるなら喜ばしい。
844名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 23:36:21.36
簡単なお仕事については、学歴・資格インフレの昨今、
ほとんどの労働者が学校や資格試験のために勉強した以下のスキルしか必要としない部署についている。
実務的にはもちろん、あまりに極端な例(草むしりをやらせるなど嫌がらせ色濃厚なパターン)
を指すのだろうが、
そのあたり生真面目に問題にしていくと大変なことになりそう・・・。
解釈論争が激しくなる予感。
845名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 23:47:34.43
おばさんは小さなアサオちゃんが1人死なないように彼を拾って、育てた。
見事な美少年、美青年が花開いた。

だからおばさんが孤独死しそうになったら、今度はアサオちゃんが
おばさんのおしめを替えて、お返しをするのですよ。
心も美しい美少年のアサオちゃん、分かりますね。
846名無しさん@社会人:2012/02/01(水) 23:53:27.28
ひょっとして、とってもかわいいアサオちゃんは、ネコじゃなくて大熊猫?
レンタルするのは高い?
847名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 02:15:52.39
このところ長らく留学生に戻っていたけど、また帰国したので
翻訳会社とかハケン会社に電話してみた
翻訳会社は2000人か3000人ものフリーランスが登録していて、
そのために、登録管理部門以外は 電話をかけさえない
(営業部門への問い合わせは「メールでしか受け付けない」ことになってる)
登録部門にかけた場合にでる女性も 見下ろした感じの喋り方をする)
こういう社会にひさびさに戻った…って感じがする
 人生の一時期、必死に仕事せねばならないかもしれない、
でもなぜ特定の狭い職場内で 人間同士がそこだけの効率や生産性の問題から
絶対的上下関係を重視したり 非正規労働者を鼻で笑ったり。。
おたがいに好き好んで、当然のようにやるんだろう?
848名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 02:18:54.61
非正規労働者は 労働者全体の4.5割に達したのに、
それでも「正社員」は 2chの「派遣板」をみてほくそえんで
派遣は地の底を這う塵 みたいな感じに、悪口雑言をいっているやつとかがいる…
849名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 04:11:39.13
士農工商
850名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 05:10:06.80
韓国人社長に使われる日本人
851標準的日本人 ◆28b1OEVvWM :2012/02/02(木) 06:23:52.30
お坊ちゃん、お嬢ちゃん、今が未曾有の就職難で、よかったねえ。


>就職先選びも投票行動と同じなのにな。若者が原発や戦争、遺伝子組み換えを選んでいる。 http://bit.ly/zAVNAV RT @ompfarm: 若者就職人気企業、一位東芝、二位日立・・・。不買運動の一方で、若者たちの今。

http://twitter.com/#!/maruco2271/status/164500917293555713
852名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 06:41:34.47
>>851
中から変える方法もあるし、一時は会社に洗脳されても
機会があれば内部告発ということも考えられる。
あるいはひとくちに若者とか老人とかといっても、いろんな奴がいるよ。
そのあたりのことが分かっていない東京マスコミの思考停止の記事。
853名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 07:26:16.97
もれの教育環境も実際よりも簡単な課題ばかりやらせられるという意味では
パワハラだったな。
特に小学校4年生から中学入試用問題をやる塾に行っていた。
だから学校の授業やテストは簡単すぎて眠かった。
テストはケアレスミス以外点が減らない。
親が優秀な思春期の女の子を理解できないで公立の中学に捨てられたら、
英語も数学も課題が単純すぎて、無駄・無意味に感じられた。
非効率だし、塾でやったことみんな関係ないアホらしい世界。
なんであんな発育遅滞促進教育みたいなのにあわないからって
ストレスつのらせて自我破壊、自己否定させられなきゃならなかったんだろ。周りに誰も理解者がいない状態。
たった1年でも、2、3年でもいいから飛び級とか、できる子はちょっと難しい授業やテキストの使用可能とか
いうことを正式な授業として認める柔軟性、
女の子がいい学校に入って低い地位を上げたり、
自立基盤を作ることへの上の世代の忌避・無理解・妨害・嫉妬がなければ、
自分はパートタイムなら学校に行っただろうし、
ここまで自分も他人も信用ならない辛い立場にならずにすんだはずだよ。
854名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 07:43:49.23
まー学校そのものの持つ問題性は改革後も存続する。
自分の完璧主義の緩和という課題もある。
しかし学校も教育も大学も、あんまりええところでわない罠。会社や役所もね。

中之島のサイエンスカフェの後、飲み会についていったら、
交通問題の改革派公務員正規雇用でフェミ意識丸出しの女性が、
自分の職場はバイトが1人いて、それは一緒に働いている仲間じゃないからって除外して、
全部で○人いるって
職場紹介。
前はそこに行けばイリイチやゴルツとか読んでいても浮かない、
話通じる人がいるから行っていた。
しかしそれがトラウマも一因となり、今は行けなくなったな。
855名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 08:01:43.48
ああ! おばさんここでアサオちゃんのおしめ替えているんだから、
おしめ手当て欲しいわ! アサオちゃんにたくさんおごってくれた小田たんが
ドイツにあると言っていた、あの子どものおしめやミルク代くらいはまかなえる手当てを!
856名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 08:32:49.03
アサオちゃん、いまKさんに妊娠させてもらったら、高齢出産になるね。
857名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 08:33:32.85
もっと若いときに産めば、親子ともにかわいかったのに。
858名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 12:37:19.94
たすけて、しにそう。
859名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 13:03:53.04
アサオちゃんって誰のこと?
リアルアサオちゃんに話しかけているんならツイッターのほうがよくないかな。
残念ながらここにはリアルアサオちゃんは書き込んでいないか、
万が一書き込んでいたとしても>>828か。
860名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 14:12:25.94
わけわかめーなブロック解除きぼんぬ。
861名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 14:31:21.65
証拠もないのに人を疑わないで。お願い。
862名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 17:09:58.87
a
863名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 17:15:21.09
ごめんね。あさおさん。
わたし、南の島のふわふわ自由人?から、
ポリスを守る義務を果たす市民に復帰します!(キリッ)
864名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 22:30:03.44
富山のKさんは、どうなったの?
865名無しさん@社会人:2012/02/02(木) 22:47:07.87
アサオちゃんネコがオネコ入りとか子ネコ産んだり育てたりが嫌なら、
ヘルパーネコに富山のKさんを派遣することはない。
というわけで、Kさんにも元の人間に戻ってもらって結構。

というのが魔術師のおばさんの判断。
866名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 00:06:54.31
緊急放送です。我々、共産趣味者同盟、キエフ派は、京都での
瓦礫焼却に対して、断固として抗議の意を表明します!!
国際的観光都市、歴史と伝統の街、街中が博物館の京都を
放射性物質、ならびに農薬・アスベスト・ヒ素・ダイオキシン・PCB
・ビスフェノールAといった環境ホルモンで覆い尽くしてはなりません!
全ての労働者・市民・学生は、この暴挙に対して抗議し、
核拡散、有害化学物質拡散を阻止しよう!!
フィルターには故障があり、不良品も混じっています。
各種の有害物質がたった1%でも漏れたら、ガンや白血病のほか、白内障、
発達遅滞、アトピーの悪化、心筋梗塞、内臓や血液や脳の病気、
さらに言語障害、中枢神経障害も起こりえます。
今こそ、江戸〜東京中央集権政治に対して、京阪神圏による
首都機能代替・補充が必要な時期はありません。
その基地を破壊されてはならないのです。
867名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 00:08:12.53
この放送は、我々、共産趣味者同盟キエフ派の占拠した、
京都タワーよりお送りしています。
868名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 00:31:44.57
最近の大学は管理主義的?

http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1327967343/l10?guid=ON

理解できんわ。学生さんも、教職員側の判断・対応も。
869名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 00:56:36.63
ぽんぽん山の送信所
870名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 06:40:36.48
京都は市長がソーカ寄り、府知事が官僚上がりだったっけ?
871名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 09:16:14.64
>>869
我々、共産趣味者同盟キエフ派には、タヌキさんもいますよ。
フクシマに置き去りにされた牛や犬や猫たちも、
我らが同盟のメンバーだと思っています!
872名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 09:27:04.22
それでは、次はタヌキさんたちのアピールです。
♪ぽんぽこぽん'ぽん ぽこぽん'ぽん ぽここん ぽんぽこ ぽこぽぽこッ

我々、京都ぽんぽこ山のタヌキたちは、
京都のきれいな景観と生物多様性のために、
瓦礫の運送にも焼却にも反対します!!

ポコポコポポン, パッポコ'ポン, ポンポンポコポコ'ポン♪

873名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 11:37:57.57
     ,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /
    ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´
874名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 17:20:09.07
寒いね。美青年のアサオさんもこしぬの一枚じゃ
人間のシャーベットになって、食べられちゃうわよ。
875名無しさん@社会人:2012/02/03(金) 21:12:40.78
カシミア100%の高級美青年向けこしぬのをはきましょうね〜。
876名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 04:10:41.66
おばさんがアサオさんをだっこして、溶かしてあげる。
877名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 04:25:03.14
おばさんがアサオさんを解凍したら、メールの解凍のやり方教えて。
よく分からないの。
878標準的日本人 ◆28b1OEVvWM :2012/02/04(土) 06:56:19.72
地理関係のスレに出入りするようになって
日本の家族及び学校教育における「オトナ」と「コドモ」の関係が
「中央」と「地方」の関係にそのまま置き換えるのが可能だということが
よくわかったよ。
しかも今の「中央」は、かつての田中の角さんと違って
「地方」を甘やかさず厳しく躾けることがモットーとなっている。
879名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 10:21:47.09
>>878
厳しくしつけるならまだましで、地方は中央からの不可視な問題は
放置・切り捨て・認知しないという「個捨て」作戦展開中だよ。
これから郵便局とかずんずん減るし、都市も田舎も限界集落化、またはスラム化は進展していく。
中央が腹が立つ、非効率、冷たいからって分離独立を焦ったら、
かえって地域全体が貧困のなかファッショ化していくとかざらにあるだろう。
ただしその中央がいつまでもつのか、原発、震災、金融、不況深刻化・・・
地方はにっちもさっちもいかないね。
880名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 10:55:50.92
このスレではじめてエア妊娠って知ったわ。
ってことにしておこう。でないとかわいいアサオさんがかわいそうだから。(←トートロジーw)
881名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 11:39:17.48
アサオさん、寒いね。こんな季節には服を5枚は着て、
カイロを10枚貼ると、かぜひかない。
むしろ熱く感じるくらいよ。
882名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 11:52:19.77
アサオさんも大きくなったのだから、少しはアサオさんを養う
ふつうのおばさんやおじさんたちのことを考えてね。
もちろんココナッツ島のおばさんの苦労もね。
883名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 12:17:53.49
>>879
ごめんなさい、打ちミス。個捨て→子捨て。

フリースペースも子捨て空間として親に利用されることがあった。
884名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 14:20:41.65
京都タワーの次は、通天閣と大阪城、さらに二条城も
我々、共産趣味者同盟キエフ派は占拠します!
この作戦は、人海戦術になりますので、士気の高い同志の積極的な参加を求めます!
草の根の人々の
カンパ、物資の差し入れ、情報提供、ボランティア全てを歓迎します!!
885標準的日本人 ◆28b1OEVvWM :2012/02/04(土) 17:12:38.27 BE:1733623564-2BP(0)
内藤本人のツイッターより。

「痛みわけ」といって大阪の人口密集地で放射性がれきを焼却し、
大阪中の子どもの肺にロシアンルーレットの銃弾を撃ちこむ橋下徹は、
4〜5年後に多くの子どもが死んだ場合終身刑にしなければならない。
橋下はまだ若いから将来の処罰の可能性は大きい

http://twitter.com/#!/naitoasao/status/165699262657724416

昔々から目にされてきた光景なんだろうが、同じことやろうとしても橋下はエライエライされて
神奈川知事の黒岩は糾弾会状態なのな。

「絆」試される がれき処理
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120204/dst12020408080001-n1.htm
886名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 18:55:45.09
今日所要があって京都のある博物館まで行ったら、
交差点で中村候補が最後のお願いをしていたわ。
もう何党であってもいいので、若狭湾の原発廃止と、
瓦礫受け入れ拒否をやってくれる人であれば、誰でも歓迎する。
中村候補の演説じゃ、同時にパート・バイト・派遣の話も割と実感こめてやっていたよ。
いかにも労働問題にも造詣の深い、経験豊富な弁護士出身者政治家って感じて
いい印象を持ったことだわ。
887名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 21:56:00.26
>>886
いただいたチラシによれば、中村和雄候補の弁護士業は水俣病京都訴訟が出発点。
被害者を訪ねて滋賀や名古屋を訪問。
十年に渡って差別・偏見に苦しむ人たちを支援し、たたかい、仕舞には国を動かした
そーな。
888名無しさん@社会人:2012/02/04(土) 22:02:00.02
ジャズミュージシャンでサックス奏者の本田雅人さんにちょっぴり似ているかも。
889名無しさん@社会人:2012/02/05(日) 09:12:07.16
なんかヘンだぞ。ここ。
890名無しさん@社会人:2012/02/05(日) 09:58:24.33
京都のヤバイ運動家でもいるんだろ
891名無しさん@社会人:2012/02/05(日) 10:13:01.56
教育板の管理教育スレにはずっと「関係ない書き込み」をしてる変なのがいるがね
892名無しさん@社会人:2012/02/05(日) 11:31:47.32
アサオさん、おばさんをかまって。
893名無しさん@社会人:2012/02/05(日) 11:34:10.32
今日は京都市長選の投票日だもんな。
反原発の是非を問いたくても選挙そのものが形骸化している中で
そりゃ必死になるだろうよ。
894名無しさん@社会人:2012/02/05(日) 11:51:53.21
朝の7:00〜投票ができる! 夜は8:00まで。

やはり老人優先か。
895名無しさん@社会人:2012/02/05(日) 23:47:44.63
日本の母親は息子を過保護にするということは、欧米では有名だ。
アサオさんのママはどんなだったの?
結局彼女はまだ小さなアサオちゃんを捨てて、
おばさんが拾って育てたわけだけれど。
896名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 09:50:01.85
日本の母親と息子は深い関係にあるとか。
でもアサオさんはおばさんが育てたから大丈夫!
897名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 12:17:14.57
>>895
愛知の精神科医が唱えた母原病説ですか
898名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 13:33:18.86
>>897
さぁ。ただツィッターで欧米じゃ有名な話として流れてきた。
日本の母は、息子の性愛相手をしているとか何とか。
隠そうとしたら東電みたいに暴かれるともw
899名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 13:47:41.76
その件について以前から奇妙に思っているのは、
家父長主義的な考えを持つ保守派と
家父長主義的な考えを批判するウーマンリブとが
まったく手を携えているという点。

母原病で有名になった精神科医はのちに父原病という
著書も出すのだが、言っていることは母原病論と同じだ。

結局のところ、健康なエディプス三角形とは、
父は父らしく威厳をもって子にきびしく接し、
母は母らしく父を立てつつ、父の権威を子に諭す役割を
まっとうすべきだという考えに立っている。
つまり、女は男を立てるべきであり、家庭のなかでは夫を立て、
それを子どもの前でも態度で示すべきだというわけだ。

父原病というのは母原病の言い換えであって、
父親の権威が失われ(父原)、夫を立てない妻の存在(母原)が
子に対する父親の権力を弱めてしまったというもの。
900名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 13:53:19.93
母と子が結託して父に反抗するという構図が家庭にできてしまった。
母子密着の病理があるというわけだ。

あるいは実際の父親までもが母親的になってしまって、
社会的な父の権威を弱体化させてしまった、けしからん、という話になる。

ウーマンリブも、目的は逆かもしれないが、同様の論拠をもってくる。
901名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 16:47:52.10
>>900
そこらへんはわたしも以前から奇妙に感じてきた。
リブやフェミや民主教育・自由教育推進のリベラル勢力さえ、
その構図は疑わない、何の訂正もない。「有名な定説」というだけで反論を却下する。
しかし、専制する父に対して、母と子が暗黙の同盟を結んで、
影で不服従や抵抗を試みるとすれば、それは家庭の民主化であり、
戦後民法の精神を律儀に実践しているだけではないのか。
なぜそれに戸塚ファンクラブから、リベラルやフェミまで大賛同するのか。
そのあたりは謎。
902名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 16:55:39.28
>>900
あとそう言われるときの「子」とは、純粋な日本人の男の子で、
健常者で本家の長男・あととりだったり、
ついでに言うと成績から態度・行状まで優等生で、
すべからくいい学校や大学や会社に入って・・・というイメージなんだな。
そこから外れればはずれるほど、母子密着、母-息子相姦とはあてはまらない、
むしろ逆の関係が観察できる。


903名無しさん@社会人:2012/02/06(月) 20:02:02.25
白い百合の香り高き美青年
904名無しさん@社会人:2012/02/07(火) 10:49:16.57

「自殺は殺人の最悪の形態だ。というのは、それは後悔の念を起こさせる機会を少しも持たないからだ。」 コリンズ
905名無しさん@社会人:2012/02/07(火) 11:22:53.08
おネコ入りなんてファンタジーを真に受けていたアサオちゃん。
インターネットのデータは必ずしも事実じゃないのにw
テツシさんを読み直せww
906名無しさん@社会人:2012/02/07(火) 11:48:37.76
wwwwwww
907名無しさん@社会人:2012/02/07(火) 12:17:06.35
埼玉人権教育課
908名無しさん@社会人:2012/02/07(火) 12:17:54.69
木嶋被告、80歳男性に「幸せなオイルマッサージ」…3人不審死公判
909名無しさん@社会人:2012/02/07(火) 23:21:13.39
>>905
これがおネコ入りじゃなくてタヌキ入りなら、
今頃タヌキ汁にされて、東大名誉教授家の人たちの胃袋に収まっていた!
おばさんは賢くて優しいからおネコ入りになって、
湯たんぽがわりに使われるくらいで、よかった!
910名無しさん@社会人:2012/02/07(火) 23:35:08.83
>>900
父が母のイメージ・役割を演じるのは、フェミ的に見れば、性差より個性差、
ジェンダーフリー、家父長制への反抗と解体なわけで、
歓迎し擁護すべきこと。
なのにそれを忌み嫌い、反対論を唱えるというのは理解に苦しむね。
911名無しさん@社会人:2012/02/08(水) 01:07:38.48
>>909
そのリスクを鑑みれば、京都のポンポコ山のたぬきさんたちは、
よくタヌキ汁にされる危なさを承知の上で
京都タワーからの瓦礫受け入れ反対アピール放送に
出演してくれたね。彼ら・彼女らの行為は偉大で高貴だ!
それに比して東京癌力、またの名を盗電の体たらくったらないね!
912名無しさん@社会人:2012/02/08(水) 01:22:05.50
田原総一朗:京都がいいのに大阪ダメなのはなぜかわかってるの どうそれ わかってるわけ
913名無しさん@社会人:2012/02/08(水) 11:27:10.92
>>912
今の東京政府・マスコミによる、大阪蔑視、京都賛美の結果ですね。
914名無しさん@社会人:2012/02/09(木) 12:36:38.61
「大阪は日本のたんつぼ」と言った元総理がいたね。
915名無しさん@社会人:2012/02/09(木) 20:31:36.09
大阪は全体が巨大な下町、昔の日本人の庶民のもつ純粋な心が残っているって
言っていたイエール大で修士を取った東洋文化論の人もいたな。

東京マスコミの安っぽい愚民教育番組にかぶれて、大阪の全域がスラムや
ヤクザや水商売やホームレスだと思っている奴らもいるが、
実情からかけ離れている。
916標準的日本人 ◆28b1OEVvWM :2012/02/10(金) 05:16:29.94
>>915
中央マスゴミがクズなのは今更だが
3.11以降の首都圏の過疎化がもっと進行して
連中の垂れ流す「江戸の流行り」のブランド力が低下することを心底願うよ。
917名無しさん@社会人:2012/02/10(金) 13:34:03.81
大阪でもキタとミナミでは風土も文化もまったく違うからね。
918名無しさん@社会人:2012/02/10(金) 13:39:29.61
>>916
この間、新本割引販売で買った、
大阪の出版社の写真集「京のかほり」よかったよ。
兵庫の写真家さんが、京都に通って撮りためた
写真を、
きれいな写真集に編集していた。

こういう味わいのある、どこかちょっとゆったり感ある本は、
地元出版社ならではだなぁ。

まぁこれまで何でも東京中心でやりすぎて、弊害があった。
6大都市といわず12くらいの都市が情報発信の基地として機能分散して
ちょうどいいと思う。
919名無しさん@社会人:2012/02/10(金) 20:05:46.46
>>916
東洋ゴムは本社機能を大阪に移した。

ジュンク堂書店は新宿店を撤退する予定。
920名無しさん@社会人:2012/02/11(土) 00:19:38.55
明治大学は引っ越さないだろう。多分。
921名無しさん@社会人:2012/02/11(土) 09:41:01.29
>>920
もし引っ越すなら京都かな。
文部科学省をカトリック王国の長崎に移転させたら
この国の教育政策の方向性もちったは変わるかな?w
923名無しさん@社会人:2012/02/11(土) 11:37:02.10
>>920
明治大学が日本一の人気私大になった理由は
・粗大ゴミ掃除(解放派一掃)
・井上真央など人気俳優の入学
・都心にあり通いやすいから

しかし何で郊外に移転しなかったか?
「学苑会(自治会)の反発」を恐れたからなんだよな。
924名無しさん@社会人:2012/02/11(土) 11:38:32.45
かってお洒落な大学といえば「青山学院大学」だったが
厚木移転で人気がた落ちになった。

最近、その為に郊外かた都心への回帰が続いていいる。
925名無しさん@社会人:2012/02/11(土) 22:12:35.93
>>922
文化首都なら京都!

滋賀に移転したら、エコロジカルになるかな。
目と鼻の先が若狭湾だから、脱原発にもなってくれれば。
>>925
個人の特性どころか、地域の個性をも摘み取る政策を行ってきて現在の体たらくに至ったのが
これまでの日本の政治だろうね。
927名無しさん@社会人:2012/02/12(日) 07:17:24.77
たしかにね。地方は疲弊して元気がない。
928名無しさん@社会人:2012/02/12(日) 10:05:28.06
>>927
こないだ法事に田舎に帰った。ドライブしたらシャッター街が目立った。
冬に氷のように冷たいざるそばしか出さない、
あたたかいうどん・そばを出さない店の話を親類から聞かされて、半信半疑。
昔好きだった果物屋、本格的カレー屋、おうどんのおいしい店、パン屋・・・みんな無残につぶれていた。
あるいは商売の方向性を見失い、以前の上品で洗練された雰囲気が、すっかり失われていた。
全盛期を知っているだけに、荒廃っぷりもよりひどく見える。
わき水を誰でも飲める・汲める山あいのエリアも消えていた。
農家・民家も荒れ果てて、どうなっているのか分からない。
昔、米やみかんを作っていた農地だったところに、
犬ばかりつながれていたり、ヤギを飼っているエリアもある。
県庁所在地の駅周辺にくると、さすがににぎわっている。が、下流化は否めない。
一部の高級路線のデパート、老舗とその周辺を除いて。下町化しつつある。
929名無しさん@社会人:2012/02/12(日) 18:05:22.95
都心ですら目立つのは「すき屋」「マクドナルド」だからな。
総下流下しつつある。
930名無しさん@社会人:2012/02/12(日) 18:08:07.21
かっての明治大学といえばこの「イメージ」

1991年第41回和泉祭パンフ37頁 天皇決戦の勝利ひきつぎ92年学費値上げ阻止へ!
http://twitpic.com/8hn5o5/full

931名無しさん@社会人:2012/02/12(日) 19:43:22.06
>>929
同じチェーン店でも、ちょっと気の利いた、しゃれたところから潰れる。
か、下流化により企業文化崩壊。
エコロジーとか食の安全性、ヘルシーさを買いたければ
上流・上層でないと無理。
932名無しさん@社会人:2012/02/13(月) 13:05:07.28
>>926
そうだね。方言はみっともないもの。地元料理は下品なもの。
私服よりも制服のほうがカッコいい。
最近、村おこしやグローバル化によるローカル価値再発見によって見直しの風潮もあるものの、
明治以降100年もやってきた蓄積をはねのけるのは難しい。
それに閉鎖型の地域ナショナリズムの不毛さをいかに防ぐかという問題もある。
933名無しさん@社会人:2012/02/13(月) 15:39:53.54
フィンランド幻想のウソを暴く #BLOGOS http://blogos.com/article/31740/
934名無しさん@社会人:2012/02/13(月) 18:38:20.35
>>933
一部の無理解な親が何を言おうが、正しい施策ならやってみたらいい。
935名無しさん@社会人:2012/02/13(月) 21:04:32.30
たとえば、スポーツや文化活動や応援団活動やってれば、成績よくなくても卒業できますね。
これをなくすればいいと思います。
それが文武両道ということだし、応援団やる人がいないからと誰かに押し付けたりすることも起きません。
936名無しさん@社会人:2012/02/13(月) 22:59:42.09
>>935
それじゃ例えば学科の勉強はできなくても音楽は天才という子をつぶさないか。
937名無しさん@社会人:2012/02/14(火) 21:02:05.73
故郷に戻って管理教育県にして原発立地県の
表面的には感じがよいが、中味のよくなさを再認識。
サイトをぐぐったら、いにその県が不自由で洗練されず、
腐っているのか、嫌というほど思い知らされた。
例えば、大学生が高校生並みの人間関係と交通ルールしかもたない。
高きを求めず、小さな成果で満足してしまう。
高校生・大学段階で若い人が県外に出ないよう、
教師が組織だって妨害している。
JRの駅が出来たのが遅く、新幹線も開通せず、駅舎もみずほらしい。
競争を嫌い、近隣県との低次元の比較に終始する内向き志向。

それは自分自身、県外に出て不思議に感じた周囲との落差とかなり重なっていたよ。
もちろんそれは外の世界での生き残りには不利だ。
「自分たちよりも下は沖縄だ」「いやどこの県だ」と議論する発想も情けない。
学歴や年収の低い層・地域があり、そのあたりは高学歴者を忌み嫌うとか、
県外の大学に行った人をのけ者にするとかいったことも馬鹿げている。
地方出版の本がオタッキーでマイナーな情報をつめこむばかりで
レイアウトも悪く、読み物としての面白さも犠牲にしていることも嘆かわしい。
知識はひけらかせばいいってものじゃない。よそものが共感できない閉鎖的な本を作るな!
そんなわけで、改めてそこの県民らしさを自分から捨てようと思った。
あいつら話あわない、古すぎる。知識つめこみに適応しすぎてる。
それに経済的に終わっている。モラルハザードも感じる。
いいものがあるとなると一部の金持ち向けか、よその県から来たものと相場は決まっている。
それも今や経済危機によって風前の灯火だ。
パジャマみたいな格好で電車に乗ったり店に勤めたりしているのも恥ずかしい。
たまにはスーツ着れば。カジュアルでももっと知的に有能そうに見える服も着こなしもあるよ。
言葉遣いの荒さ、消極的な態度もなんとかしてよ!と思い、いらつく。
放射能を避けるために県外どころか海外に出てもやっていける能力がほしいのに、
田舎の悪習にかまっていられない。

938名無しさん@社会人:2012/02/15(水) 01:38:09.75
序列の、中の下あたりの人ってそういう感じじゃない?
決して満足してるわけではないけど、最下位ではないという利得も得ている。
下手に動いて失敗するよりは、現状にいたほうが安全みたいな。

最下位だったヤシが自分の道をみつけて羽ばたいていくのを邪魔するのも、たいてい中の下。
939名無しさん@社会人:2012/02/15(水) 22:25:25.59
>>938
そう。それであってる。
だいたい中の下〜下の上の層がボリームたっぷり。
だから若い人のうち、親がめざといとか、本人も感づいて、
十代〜二十代初頭に焦って学習しまくった人たちから
県外に「疎開」する。海外「保養」組もいる。
必ず「逃げるな!」と叫び、避難組を侮辱する
「うっすらとしたフクシマさん」状態の人たちが邪魔だてする。
それぞれの利口さ・器用さ・勇気・家の資産を活用して連中の妨害をクリアした
人たちが、よけいなエネルギーを使って時には燃え尽きそうになりかけて、
やっと県外または国外に「避難」できる。
避難できた人たちとできなかった人たちとの間には溝ができる。
派手な対立劇こそ演じなくても、長年の間にネットワークが途絶えることもある。

940名無しさん@社会人:2012/02/15(水) 23:00:54.11
>>939
自分もそこを出るまでに心身症やった。
ずっとそこにいる弟と母はうつに。
いとこは手首切ったり、顔面神経痛もやったり、新興宗教にはまったりした。
彼はバックパッカーやるうちに落ち着いたが、その後、働けなくなった。結婚して子どももいるのに。
本人は自由人、地球人、ニートでも気にしないと言い、
子どもをモンテッソーリの幼稚園にやると計画を建てている。
しかし彼の裕福な親が亡くなれば、一家でホームレスになるリスクもある。
941名無しさん@社会人:2012/02/16(木) 09:39:37.79
>最下位だったヤシが自分の道をみつけて羽ばたいていくのを邪魔するのも、たいてい中の下。

そう。他人の独立をいみ嫌う。
個性とか選択、あるいはユニークなものを尊重しないでつぶそうとする。
前に邦楽番組に出演した狂言の人が言っていたけれど、
ヨーロッパ(彼がいるのはラテン系)では、ちょっと変わった奴がいると、
日本の和の論理じゃなく、子はかすがいみたいな感じで、
面白い奴がいるってみんなでわいわい言って、コミュニティの紐帯となると。
それとはまるで逆だね。
942名無しさん@社会人:2012/02/16(木) 09:50:27.91
>>941
これは示唆的な話しで、今の日本がなぜ個性や選択がコミュニティ壊しと見なされ、激しく咎められるのか。
日本で「子はかすがい」なのは、人の個性やユニークさが尊ばれるのは幼い子どものうちだけで、
昔の成人年齢にもなれば徹底した個性への弾圧に変わってしまうということなのか。
それを表している。改めて今の日本は自我の「発達」に危ないところだと思う。
一般民への抑圧が強すぎて、自由や癒やしを求めようとすれば、
うつになってようやく休んだり、
ささいな願いをやっと周りに聴いてもらえるようになったりなる。
それも肝心な時からかなり遅れて。
幼児化するか、逆に超自我が発達しすぎて、
自己抑圧しすぎたり他者に不寛容になることが
「成長」「成熟」「文化適応」とされてしまう。


943名無しさん@社会人:2012/02/16(木) 10:34:53.65
田舎のシャッター商店街って周り数軒、十数軒にわたって
まとめてつぶれているんだよね。
みなと違うことはいけない、身近な直属の上の人の言うことを聞いていればいい、
自分の意見や感情は出すな、なるべく目立たずに我慢していろ・・・

そんな陰湿な個性つぶしをやっていって、結局追いつめられたら、
貧困の中、限界集落=スラム化して、「心中」するしかないのか、と。
全体のために個は犠牲になれと押しつけながら、しまいには個をつぶすことで全体も崩してしまう。
「一味同心」、「一心同体」なんぞくそ食らえだ! もうキャプテン翼とか読みたくない!
「1人はみんなのため、みんなは1人のため」なんて嘘ばっかり。
いじめ・つぶしに活用されまくり。
944名無しさん@社会人:2012/02/16(木) 10:47:51.09
>>942
そんなことがあるから「いじめは成人になるための入会儀礼」
みたいな見解があるのかな?
あんなもん大したことない、割と平気だよと答えることが
「大人っぽい」「成長した」「スケールの大きな人(はぁと)」「たくましくなった」
と美化される。
逆をやると
「もうすんだことをいつまでも(愚痴るな)」
「困難を乗りこえろ。そのためには周囲に感謝しろ」
はてはストーカーやDV野郎みたいに
「おまえよりももっとひどい目にあっている人たちもいるんだ!」
「被害者意識強すぎる」「甘えるな」
「相手はお前のためを思ってやってくれている(だから感謝・反省しろ)」
「相手はまだ加減してくれたかもしれないんだぞ(なのにメソメソするな!)」
「仲間に注意されてるうちが花。まだ期待されている証拠。」
って、言うよね。

945名無しさん@社会人:2012/02/16(木) 14:18:19.42
アサオちゃんおしめがとれた後はおまるじゃなくて美青年ってのは?!
946名無しさん@社会人:2012/02/17(金) 02:53:24.27
内藤さん、たまにはDigに出てよ。
947名無しさん@社会人:2012/02/17(金) 16:05:34.19
>>946
なに。Dig? 意味不明。
948名無しさん@社会人:2012/02/17(金) 19:09:13.28
ニュース探究ラジオDig。
949名無しさん@社会人:2012/02/19(日) 10:49:37.52
内藤さんも愛知県立東郷高校の文化発表会に出てほしいな。
学校も呼ぶくらいの度量を見せろよ。
950名無しさん@社会人:2012/02/19(日) 12:09:03.97
そうそう、うすぎぬのこしぬのをまとった美青年が講演してこそ、
さとく、ゆたかに、たくましいわ!
951名無しさん@社会人:2012/02/19(日) 13:01:03.87
おばさんも呼べ! イノシシ狩りをプレゼンするぞ。
952名無しさん@社会人:2012/02/19(日) 13:02:57.34
ついでにテツシさんも! 不思議トークの魔力に聴衆はとりこになり、眠くなる!!
953名無しさん@社会人:2012/02/20(月) 00:41:55.94
せいじさんも当然呼ぶよね!
954名無しさん@社会人:2012/02/20(月) 01:18:03.81
マキノさんもね!
955名無しさん@社会人:2012/02/20(月) 12:20:00.47
辻元さんも保阪さんも呼ぼうよ。
956名無しさん@社会人:2012/02/20(月) 16:31:04.74
神戸の中島さんも! 彼女は管理教育反対のあとは、
神戸の震災の後処理問題で
市議会議員になって行政の問題を追求した。
957名無しさん@社会人:2012/02/20(月) 17:04:08.15
マキノさんのツテで小松さん。もと豊橋市議だった小松さんも。
958名無しさん@社会人:2012/02/20(月) 21:33:58.48
日本の学校って、こういうゲスで最悪なことがずーっと続いているんだよね。
こういうことを支持するバカ親も多いし。
広田輝幸の研究によると、低学歴低収入の親ほど教員にすべておまかせ、「どんどん殴ってください」らしい

http://twitter.com/#!/naitoasao/status/171212271610109952


…経済格差を拡大させる政策を意図的に取って、安倍ちゃんや橋下に「教育正常化」の道筋をつけた
小泉はただただ偉大だった。
959名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 02:01:06.00
>>958
うちの親は2人とも高学歴だけど、反管理教育運動には冷笑的だったな。
父は建て前は賛成、母は無関心か、もし知ってしまえば隠微に生理的嫌悪感示すばかりだった。
しかしそれこそが彼らよりももっと「当然」であり、
「理想」でさえあるような低学歴・低収入層が、うちの地域社会にはゴロゴロいる。
昔は家に閉じこめられて高学歴最低、まだ低学歴のほうがましかもって幻想にすがった時期もあった。
だけど今では両方とも信頼できない。
生理的感覚や日常文化ではどちらかと言えば高学歴層とあう。特に読書や音楽、映画の趣味は。
ちょっと小銭が手にはいると自分も低学歴なのに同じ低学歴の人たちとはあわない。
わたしタバコ嫌いだし、マンガやゲームのディープなオタクイヤだし。
ただ高学歴は不登校に極端に差別的・抑圧的で自らを省みない人たちだから生理的な嫌悪感ある。
960名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 06:00:48.32
昔は、頭のいいヤシはあまり周りと交流がなくて、成績がよくないヤシらのほうが社会性があったようなところもある。
真面目なヤシは学校の制服かジャージしか着ないが、成績のよくないヤシらはファッションとかにも敏感だったり。
普通、年頃になれば気になるのが自然のものを、校則で縛ってた。
961名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 08:05:06.75
>>960
80年代半ばがその公式のあてはまるギリギリ終わりの時期かな。
変にがり勉くそまじめ高学歴よりも、ちょっと低学歴のほうが趣味や社交面では豊か、
日常生活技術も低学歴のほうが器用という時期。
勉強はともあれ、ファッションや音楽やグルメや旅行については
中流よりも下流のほうが豊かに享受していた時代。
だけどそれらの文化資本、社会資本は、今やすっかり中〜上流のほうが優勢。
下流は悲惨。以前大阪の工場街に住んだことがあるが、
いかにも不良風のだらけた雰囲気、食べ物の栄養バランスの悪さ、
下品で目先の享楽に走りすぎること、全般的なモラルのなさが嫌で、
近くに高級住宅街もあるようなところに思い切って引っ越したら
精神衛生上ましになったね。
まぁ郊外ゆえの不便もかこつようになったが、近所にましな本屋やレンタル屋があれば、なんとか耐えられた。
子どもを粗暴に扱うのも下町のほうがひどかった。
ここではすぐにわかる虐待家庭以外、そんなことはしない。
962名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 08:21:29.94
>>961
あとその工場街は、ファッションセンスがない。
美容院に行っても5〜15年前のモードでやっている。
服は駅前の商店街で工場労働用の菜っぱ服やつなぎ服中心。
それか安いギャル系とか、大阪のオバチャン風のケバい服。
それ以外のオプションは、まだネットも普及していないころで、
梅田や三宮に買いにいくしかなかった。
おまけに自己中な親や祖父母の不登校や女性への差別・偏見・妨害で
PCやCDウォークマンを買うことさえできず、語学学習にも苦労した。
もちろんアマゾンとかオークションとかも長らくつかえず、
どれほどの失意・絶望・余計な自己否定にかられたことか!
偉そうな自己啓発や心理学・カウンセリングの連中の言うような「成長」はもとより疑っていたが、
今じゃますます関係なくなったし嫌にもなった。


963名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 08:57:15.36
あと学校や大学が今露骨に上流・上層の雰囲気で、
貧乏人は敷居が高くなっているでしょ。
80年代はまだそうでもなかったよ。
あれは息苦しくなるよね。
964名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 12:30:18.00
>>957
小松さんは元豊明市議。
965名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 13:58:42.06
>>964
すみません、間違えました
966名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 15:06:18.79
学歴は関係ないんではないかなあ。
ソースが分からないけど、広田輝幸さんはなんらかの客観的数値かなにかを
出しておいでなんだろうか。

かつて学生運動が盛んな時代、左翼系がインテリの世界で一定の地位を
得ていた時代にはそう見えたかもしれないが、
それこそ安部ちゃんや橋下さんを見ていると、そういうイメージが一過性
のものにすぎなかったと感じてしまうが。
彼らはまさに「どんどん殴ってください」派の部類に属するように見える。
967名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 15:10:12.10
>>966
うにゃ。最終的には親の個人のパーソナリティによるんでないの。

反管理とかフリースクール溜まり場とかで知り合った人は、
上流から下流までいろいろだよ。
968名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 15:56:52.28
超ミニスカート風こしぬのファッション、天女の羽衣風の美少年は
高学歴ですか?



って、野暮な質問だねぇ。取り下げるよ。
969名無しさん@社会人:2012/02/21(火) 16:19:39.42
若作り
970名無しさん@社会人:2012/02/22(水) 10:28:40.16
>>961
80年代に中高生だったヤシらの親の世代というのは、終戦前後の生まれで、もしかするとまだ集団就職があったかもしれない時代に中学校を出ている。
まだまだ高校や大学に行くのは、かなり恵まれた人たちで、当然、今のような学歴競争なんてない。
みんな手に職をつけて頑張った世代です。
だから、仕事ができれば、そこそこの生活ができたわけです。
だから、その子どもたちは、ファッションや音楽やグルメや旅行などに興味を示せるだけの経済的余裕があったんだと思う。バブル期でもあったし。

今は、主に学歴主義などによる貧富の差が広がったため、子どもの教育費さえ出せない家庭も多い。
結局、
>だけどそれらの文化資本、社会資本は、今やすっかり中〜上流のほうが優勢。
>下流は悲惨。
っていう感じになっちゃったんじゃないかな?
971名無しさん@社会人:2012/02/22(水) 12:32:36.52
幸福な家庭はどこも似てるが
不幸な家庭はどこも趣が異なる。
972名無しさん@社会人:2012/02/22(水) 12:33:54.01
>>970
うんにゃ。もれもだいたい同じ見立てよ。
973名無しさん@社会人:2012/02/22(水) 12:47:31.48
社交資本とか文化資本というのはそもそも差別を説明する概念じゃないかな。
万人にとって共通の社交資本一般、文化資本一般があるわけじゃない。
卓越化されていない社交資本をいくらもっていても学校文化はそれを評価しない。

不良少年にしろ黒人にしろ、彼らのクラスでの圧倒的な社交資本をもっているが、
それは例えば文化的な正統性を指揮する学校社会において卓越化されてはいない。
このことが社交資本とか文化資本という概念において問題にされていることであって。
974名無しさん@社会人:2012/02/22(水) 13:25:32.29
>>973
それについては同意。だが実際には宿命的な差別論として受け止められている。
975名無しさん@社会人:2012/02/22(水) 13:35:48.38
差別ではなくヘゲモニーという用語を使ったほうがよかったのかな。
差別だと政治的な意味合いが隠蔽されてしまうので。
976名無しさん@社会人:2012/02/22(水) 22:05:30.56
>>975
そうだね。訂正ありがとう。
977名無しさん@社会人:2012/02/23(木) 16:12:31.88
差別もいじめもいけないよ。唯一人を除いては・・
978名無しさん@社会人:2012/02/24(金) 01:30:15.53
唯一人って誰よ。
979名無しさん@社会人:2012/02/24(金) 12:27:10.40
スレッドの空気を乱す者?
980名無しさん@社会人:2012/02/24(金) 14:47:08.01
例のピアノくんね。
ツィッターで煽りをやっているドイツじこみの作曲家・指揮者菅野茂のツイートを見たら彼ならなんと言うだろうね。
あれはあれでひどいもんだよ。
福島差別、東北差別、日本民族自己差別とかなんとか叩かれて注目を集めるタイプ。
981名無しさん@社会人:2012/02/25(土) 10:25:59.67
>981
とうとう、「滝高校の生徒は万引きの常習犯」とまでカキコしたけどな>ピアノ

これって名誉毀損が成立するんじゃないの?
982名無しさん@社会人:2012/02/25(土) 11:07:17.05
そいつを擁護する気はさらさらないが、「盗人にも三分の理」ってことわざがあってだね。
まあ将来のカイシャ人間づくりの先行投資の一環として、ヤツの忌み嫌うサッカー部やら野球部やらが
マスゴミを使って推進されてきたし。
高野連はその過程で利権団体化したし。
983名無しさん@社会人:2012/02/25(土) 11:39:34.93
秋原葉月氏は騙されている:意識的に虚実を混ぜる「VOICE」は報道番組か? #BLOGOS
http://blogos.com/article/32688/
984名無しさん@社会人:2012/02/25(土) 12:33:11.31
>>981
それは近代の法律の手続き・約束事に基づいて処理すべきことで、
私刑・リンチ・いじめが許されるかどうかとは別問題じゃないか。
985名無しさん@社会人:2012/02/26(日) 09:47:56.51
>>981
「暴を使って○○(校長の実名)を殺せ」とか書いてますよ。
名誉毀損などとっくに成立してます。
ただ高校には通報してますが、誰が見たって嘘とわかるし頭もおかしな事はわかる。、
しかも頭の悲しい人物をいうことで高校側は放置のようですね。

>
986名無しさん@社会人:2012/02/26(日) 10:00:10.94
>>982
ネトピには一厘の理すらありません。生まれつき知能と右手に障害があるのは
同情しますが、かと言って他人に迷惑をかけていい訳でありません!

「労働者などクズだ!」との発言。「暴力団との関わり」「「嘘で自分が行ってもいない高校を中傷」
「妄想で高校を誹謗」「私の立てたスレを泥棒ネコにように使用」
「(住人が止めてくださと言ってるのに)管理教育などまったく関係ない書き込みの連投」
何より、この人物のせいで教育板で管理教育の議論ができなくなりました。
その罪は万死に値します。
987名無しさん@社会人:2012/02/26(日) 10:08:54.71
本人が書いてる通り「生まれつき右手が不自由」ということで
「ピアノが弾ける妄想」を書き込んできたため、当初「ピアノくん」と呼ばれていましたが
「モッタイナイ」という事で、ネトピ(ネットにピアノの事ばかり書いてる)と呼ばれてます。

「人間のクズの完璧な見本」「出来が悪すぎ反面教師にすらならない」
「人類史上最低最悪の下種」「人間の欠陥・醜さを完璧に備えた総合商社」
「どんな人間でもひとつはいいところがあると言うが、だたのひとつも無い!」

今まで管理高校の一部教師が「この世で最も悪質」と考えてましたが
ネトピに比べればかわいいモノです。はるかにこのゴクツブシのクズ」よりはマシです!
988名無しさん@社会人:2012/02/26(日) 16:22:49.16
義務教育期間中の留年について #BLOGOS
http://blogos.com/article/32790/
リベラル偽オカマの飯の種とはなんだったのか?
989名無しさん@社会人:2012/02/26(日) 17:41:43.46
>>988
尾木ママの無能は昔からだけどなあ。
990名無しさん@社会人
全体主義なのが怖いね。
ゆとりの第2ラウンド仕掛けようとしてないか?