シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart68

＊スレ進行のご注意＊

・机上の空論を振りかざさないようにしましょう。
・自分の意見や新しい事が常に正しいとは限りません。意見を他人に無理やり押し付けたり、
意見に反対されたからと言って「鶏頭」などと罵倒に走らないようににしましょう。
・意味不明な「なりすましサポ」の人達が出てきたらスルーするようにしましょう。
・意見や反論をする時はなるべく根拠となるデータを出しましょう
・根拠の無い嘘を事実の様に語るのを止めましょう
・ループを回避する為に、まずはまとめを読みましょう

秋春制まとめ
賛成派
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/1.html
反対派
http://www23.atwiki.jp/akiharusei/pages/2.html

前スレ
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart67
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1358400431/

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

という?をついて逃げ続けるゴミが人様を嘘つき呼ばわりするスレです。

【忠鉢信一】 Ｊリーグ夏開幕、１５年導入は見送り　１６年以降は検討
http://digital.asahi.com/articles/TKY201210100648.html
大東チェアマンは「将来的には移行する必要があると考えている」と話した。

■夏開幕への理解は広まる
　実行委で示された夏開幕のシーズン案は、開幕は７月半ば、１２月後半〜２月前半の中断期を挟んで、５月に閉幕となっていた。
　しかし「だから夏開幕はやめるべきだ」とはならなかった。
冷静に見れば、夏開幕を導入しても真冬に試合をする期間は、中断期を挟んで今より前後に１〜２週間ほど延びるだけだ。
降雪の影響などが心配される札幌の矢萩竹美社長も「受け入れられる範囲」と話す。
移行期の減収という課題もあるが、日本サッカーの強化のためには、いずれ改革に踏み切らなければならない、という認識が広がったからだ。
　ＡＣＬが近く夏開幕になる可能性が高いというのが大きな理由だ。
春開幕のままでは、リーグ終盤がＡＣＬの１次リーグと重なり、日程調整が行き詰まる。
一長一短のシーズン移行にとって、ＡＣＬ改革は大義名分となった。
　Ｊリーグ勢がＡＣＬを戦いやすい環境を整え、アジア王者としてクラブワールドカップで活躍することで、リーグが成長していく。
中長期のビジョンをまとめ、今年から春開幕を夏開幕にして欧州ＣＬでの躍進を狙うロシアリーグの事例も示し、各クラブに理解を広げた。
　アジアや世界の舞台でステータスを上げ、年間予算１００億円を超えるビッグクラブを育て
その人気と収入を基盤に底辺までを支えられる体制を築く。「夏開幕」の旗には、そんな未来像が描かれている。

一部略。前文は↓で
http://blog.oricon.co.jp/akiharusei/archive/63/0
＞　しかし「だから夏開幕はやめるべきだ」とはならなかった。
＞　しかし「だから夏開幕はやめるべきだ」とはならなかった。
＞　しかし「だから夏開幕はやめるべきだ」とはならなかった。

Ｊリーグ秋春制案　16年実施を検討　５月に新案提出へ

　Ｊリーグのシーズンを３月に開幕する現行の春秋制から、欧州の主要リーグのような
秋春制への切り替えを検討しているＪリーグ戦略会議が、７月下旬〜翌年５月下旬の
日程で１６年から実施する案をまとめていることが３１日、分かった。

　カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、ロシア・リーグのように１２月第３週
から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むか討議している。

　シーズン制移行は日本協会が日本代表選手の休養期間確保などを目的に提案。
Ｊリーグは１２年１０月に１５年からの移行を見送ると決めたが、日本協会の担当者も
交えた戦略会議で引き続き論議することになった。今年５月をめどに新案をＪ１、Ｊ２の
実行委員会に提出する。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/01/01/kiji/K20130101004892810.html

『欧州には資金力でかなわないと言うのは間違い』

　是永大輔アルビレックス新潟シンガポールCEOの発言
@_kore_: 昨日、別件で会っていた某欧州人代理人に、ちなみに来季フリーのガイ・アスリンの年俸を聞いたところ、驚くほど安い。
日本にも余裕で連れて来れるレベル。「これが欧州サッカーの現在」だそうで。
一部のクラブを除き不況の影響はかなりデカい、と。ついでに円高スゴいなあ、と。

【サッカー】2強にすべてを委ねるしかないスペインの窮状 深刻な経済危機で8クラブが新戦力補強ゼロ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345661329/

【サッカー】給与未払い、税金滞納など23クラブへの賞金支払いを停止＝欧州サッカー連盟(UEFA)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347462589/

欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）は１１日、アトレチコ・マドリードやマラガ（ともにスペイン）など欧州
各国の計２３のクラブについて、今季のＵＥＦＡ主催大会の賞金の支払いを一時的に停止する、と発表した。

ＵＥＦＡの調査で、この２３クラブは従業員給与の未払いや税金の滞納などの問題を抱えていることが判明した。
支払い停止措置は、基本的には問題が改善がない限り継続される。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012091200011

【年々動員が減っているＪリーグ】

２つのグラフ
「Jリーグの収入」
http://s.nikkei.com/Zxdh4k
「Jリーグの１試合平均入場者数」
http://s.nikkei.com/Zxdi8D

現状のまま対策を打たなければ動員減で、経営体力の無い貧乏クラブからピンチに

大仁邦彌　×　二宮清純＜後編＞「日本サッカーのトップが描く未来図」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34710

　(1/2)
二宮：　日本サッカーの現状を見た時、まず議題に上がるのがJリーグのシーズン制移行問題です。
大仁：　Ｊリーグではタスクフォースをつくり、現状の春秋制と秋春制に移行した場合
どちらがメリットが多いのかを議論しました。
タスクフォースが出した結論は、「移行したほうがメリットが多い」ということでした。
二宮：　日本サッカー協会（JFA）としてはいつぐらいまでには移行したほうがいいとお考えですか？
大仁：　タスクフォースはＪリーグ独自の部隊でJFAはまったく関与していませんが
我々としては2014年から移行してほしいと要望しました。ですが14年からでは準備が間に合わないということで
早ければ16年くらいからの移行が考えられるのではないでしょうか。
二宮：　メリットとしては真夏のゲームがなくなり選手のパフォーマンスが向上し
欧州のカレンダーに合わせることで国内外の移籍もスムーズになることが挙げられます。
大仁：　今の世界のサッカーのスケジュールはFIFAのカレンダーに合わせて、さまざまな国際大会を開催するようにしています。
ですから、結局はＪリーグも２年に１回くらいは中断せざるをえなくなります。
そういうことを考えると移行したほうが、代表もＪリーグも動きやすいのではないかとは思いますね。

冬の間は雪に埋もれてピッチを使えない雪国クラブでも、
「各クラブは冬に使える練習所を確保した」から、
ライセンスが取得できたと言ってる人がいるけども、
今シーズンの雪国クラブの始動を見てると、

札幌　→　フットサル場
山形　→　体育館・テニスなどもできる多目的コート
新潟　→　野球場の室内練習場
仙台　→　野球などもできる多目的グラウンド

と、「常時使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ」ではない場所で
練習してたたりするから、クラブライセンス制度の規約に抵触してるはずなんだよな

ということは、冬場の練習環境が整備されてなくても、なんとかなるのが
クラブライセンス制度ということなんだよな
現行の設備でもなんとかなってるのに、チップがなぜ騒ぎ立ててるのかが、さっぱり理解できない

(2/2)
二宮：　一方、デメリットが大きいのは雪国のクラブですね。
大仁：　寒冷地のクラブのことはしっかりと考えないといけません。
施設面の問題など、シーズンを移行することでどれぐらい影響が出るのか、費用がかかるのかを精査し
それを我々がどこまで支援してやれるかというところですね。
二宮：　最終的にはJFAの理事会で議決されるんでしょうか？
大仁：　そうです。ですから、16年から実施する場合には今年か来年には決断しないと間に合いません。
ただ、その前にＪリーグが決議してくれないと我々は決められないんです（苦笑）。
Ｊリーグさえ承認すれば、問題はないと見ています。
二宮：　これまではJFAとＪリーグの温度差がかなりあったように見受けられました。
大仁：　寒冷地のクラブにかかわらず
移行する時にかかる間の費用をどこが保証するのかについても、Ｊリーグが懸念していましたからね。
ですが、それを言っていたらいつまでも変わりませんよ。
やったほうがいいとわかりながら、「ここの部分だけが解決できないのでやれない」というのは、ナンセンスです。
たとえば、特別な大会を組み入れるとか、試合を入れるといったような案を出しながら
課題を乗り越えることも必要なのではないでしょうか。
二宮：　もう、移行問題についてはあらかた意見は出尽くした感があります。
大仁：　そうですね。同じ議論をずっとやってきているわけですから。
議題にかけてできなくて、再び出てきて、またできなくて。
絶対に移行が不可能なら、議題にも上がらないはずです。ということは、これはもうやるべきだと思います。

【Ｊリーグ準加盟の条件】

天候、日時を問わず、トップチームが練習できる場所を確保できる状態であること（屋内か屋外かを問わない）

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

という嘘をついて逃げ続けるゴミが人様を嘘つき呼ばわりするスレです。

【Ｊリーグクラブライセンス制度】
�@　Ａ等級
Ａ等級基準はライセンス申請者による達成が必須のものである。
ライセンス申請者によるＡ等級基準の未充足は、当該ライセンス申請者への
Ｊライセンスの交付拒絶事由を構成する

Ａトレーニング施設
（1）ライセンス申請者は、年間を通じてトレーニングに利用できる以下の施設を有していなければならない。
�@　常時使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ 1 面および屋内トレーニング施設
�A　クラブハウス
�B　メディカルルーム

（2）ライセンス申請者は、前項各号の施設について、以下のいずれかの条件を満たしていなければならない。
�@　ライセンス申請者が所有していること
�A　ライセンス申請者と使用するトレーニング施設の所有者（複数のトレーニング施設の場合はそれぞれのトレーニング施設の所有者）との間で、ライセンス申請者が年間を通じて当該施設を利用可能であることが書面にて合意されていること

Ａアカデミーのトレーニング施設
（1）ライセンス申請者は、年間を通じてアカデミーのトレーニングに利用できる以下の施設を有していなければならない。
�@　常時使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ 1 面および屋内トレーニング施設
�A　クラブハウス
�B　メディカルルーム

（2）ライセンス申請者は、前項各号の施設について、以下のいずれかの条件を満たしていなければならない。
�@　ライセンス申請者が所有していること
�A　ライセンス申請者と使用するトレーニング施設の所有者（複数のトレーニング施設の場合はそれぞれのトレーニング施設の所有者）との間で、ライセンス申請者が年間を通じて当該施設を利用可能であることが書面にて合意されていること

※常時とは
「特別な事の無い時。普段」

44 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 00:03:08.45 ID:lMdytlZC0 [1/5]
>>4に載っている具体的課題を検証してみよう。

１． スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設　→無理。誰が金を出してくれる？
・人工芝の開発　→不明。但し、莫大な初期費用は必要だろう
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保　
　　→税金頼りだが、国民はサッカーのみに生きてるわけじゃないから困難
２． ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整　→試案はあるようだ
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整→誰も触れていない。触れると困るからか
・海外移籍の問題　→少なくとも日本人選手の流出は増えるだろう
・プロ野球とのすみわけ　→開幕も優勝ももろにかぶる。
・移行年度対応（選手契約など）→誰も触れていない
３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
　→「移籍により良い外人が獲得できるだろう」という都合の良い希望的観測はあるが、
　　常識的に考えて、冬期や平日開催増加により観客減と見る方が妥当。

結論：移籍だけは今より活性化するだろうが、それがメリットになるかは不明。
　　　有名な日本人は去り、無名の外人ばかりが入って来る可能性も高い。
　　　逆に言えば移籍面以外はデメリットしかないのだから、間違いなく観客は減り必然的に収入も減る。
　　　それを軽減するためにはインフラ整備必須だが、その金は誰がだすのか？　

秋春厨のブーメラン負傷まとめ

日程問題を解決するために移行するよ　
→　秋春にすると更に過密日程になります(笑)

真夏は危険だから試合しないよ　
→　結局8月ガッツリ試合します(笑)平日もやります(笑)　

1月2月に試合するよ、野球と被らないし報道量増えるよ
→　やっぱりウインターブレイク入れます(笑)

移行することで雪国クラブと弱小クラブを淘汰してクラブ数を減らすよ
→　J3構想実施決定でプロクラブは更に増えます(笑)

決算期・学校制度等の慣例とのズレ、契約問題、スポンサー問題に関してはなんらかの支援をするよ
→　未だに何の対策案も無いよ(笑)

シーズン移行の是非において、大きな柱が「過密日程問題」と「インフラ問題」と「集客問題」

秋春制に移行した場合、

過密日程問題　
�@ウインターブレイク無しだと集客が落ち込む厳冬の時期に試合が発生し集客減。
�Aウインターブレイク有りだと平日開催試合が更に増加し同様に集客減。

インフラ整備
鬼武・田嶋はもちろん犬飼・大仁ですら、移行による巨額のインフラ整備費用が掛かることを認めている。
また、それを協会・クラブ・税金のどれでどのくらい負担するかの提案は未だ皆無。

集客問題
そもそも、近年の動員減少理由を「春秋制だから」とする根拠が皆無。
そしてこれは過密日程問題と理由が重複するが、解決案として出せれているはずの移行によって
むしろ集客減の可能性が極めて高いという支離滅裂状態。

近年数年の動員減の理由は春秋制ではない
強いて上げるなら、動員減の理由はスター選手の海外流出と不景気

不景気はＪリーグやＪＦＡの努力ではどうにも出来ない
スター選手の欧州挑戦は日本サッカーにはプラスだから、止められない

それでも動員は増やさなくてはならない
動員減の解決案として秋春制移行が協会やＪリーグ側から提示されている

秋春制に反対するのなら、問題(動員減)を解決する代案を出せ。と
現状のままだと動員は更に減り続ける

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

人様に要求する前に責任を果たせ

大東和美Ｊリーグチェアマン
「個人的な意見だが、将来的な移行を前提として話を進めたい」
「将来的には移行する必要があると考えている」

中西大介競技・事業統括本部長
「どのタイミングでやるかは考えるべきだ。軸を決めないと話が進まない」
「多数決で決めるべき問題ではない」

札幌の矢萩竹美社長
「(秋春制の新案は)受け入れられる範囲」

大仁ＪＦＡ会長
「タスクフォースはＪリーグ独自の部隊でJFAはまったく関与していませんが
タスクフォースが出した結論は移行したほうがメリットが多いと言うものでした」

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

人様に要求する前に責任を果たせ

近年数年の動員減の理由は春秋制では無いのなら、移行する必要性が全く無い。

ましてや秋春制移行によって動員減が更に加速するのなら絶対に阻止しなければならない。

−−シーズンは「秋春制」に変えるのか？

「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている。
東北、日本海側の（積雪地の）クラブから理解は得られない」
(by現チェアマン大東和美)

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100720/sca1007201932005-n1.htm

夏もやるんだろ？

ttp://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20_m.pdf

Ｑ秋春シーズンは導入されるのか。（回答：安達社長）

これは、犬飼日本サッカー協会より先日突如出たことについてだと思います。我々も
本当に驚きました。実はこの問題は、Ｊリーグが発足して３年くらいはかなり検討された
問題です。しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。
この問題は、サッカー界だけでは考えられないことだと。日本の学校は４月から始まり、
３月に終わります。ではもし春に卒業した新卒選手はどこに所属するのか？どこが所有するのか？
ということが一番大きな問題になりました。その次には、北海道や東北では、仮に試合を
行うときは除雪が出来ますが、では練習はどうするんだ？と。練習のたびに毎回除雪していたら
、時間もお金もかかります。到底無理ということで、一時お預け、お蔵入りになりました。
そしたら、突然今回犬飼会長がおっしゃられて、先日のＪリーグ実行委員会で質問も出ました。
しかし、鬼武チェアマンはＪとしては一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけて考えた結果結論を出しているのでゆるがないと。日本という気候、学校問題からして無理だろうと思っています。

Jリーグネクスト10の秋春制の記事見つけた。
ネクスト10の検討委が何を問題にしていたかの参考になると思う

http://www.j-league.or.jp/document/jnews/71/3.html

現行通り「春〜秋制」を継続しつつ、 2006年を目途に「秋〜春制」に移行するにあたっての検討プロジェクトを発足させる。

秋〜春制を検討するにあたっての課題

１． スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２． ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2010/04/09(金) 07:58:48 ID:7tFd2rlE0
鬼武椅子男のインタビューが昨日の新潟日報に載ってる

秋春制　日本では不可能

―「秋春シーズン制」の導入はどう考えるか。
「７月、８月を休むためには、日程的に寒くて雪が降る１月、２月に試合をすることになる。
　新潟や山形の人たちは制度を望んでいないだろうから、そんな状況で強引にやっても絶対うまくいかない。
　プロはやっぱり興行なのだから」
―環境整備が必要ということか。
「ハード、ソフトの両面がないとダメだろう。素晴らしい商業施設があってここに行ったら楽しい、
　何かがあるといったことを感じさせる環境。雪が落ちない屋根、温風が入り、座席シートやピッチにも
　ヒーターが入っているスタジアム。そのためにはインフラ整備が必要だ、総合的に考えてできない」

水沼のコラム↓
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/index.html

なでしこジャパンが世界一になった余韻が続いている。なでしこリーグの試合に１８０００人近くのファンが詰めかけたり取材が殺到したりしているが、
それだけ日本でテレビ観戦していた人が感動したということだ。
　ＪリーグもＪ１、Ｊ２のリーグ戦とナビスコカップの熱戦が続いているが、なぜ一般のファンの目がなでしこジャパンやなでしこリーグに向いたのかを考える必要がある。
Ｊリーグはいつの頃からか、夏場になると暑さをいいわけにする選手（チーム）が見られるようになった。
何となくまったりとした試合が多くなり、迫力のある攻防も少なくなった。正直「退屈」と感じる試合もある。
　確かに暑い時期の試合は大変だと思う。私もやっていたからよく分かる。おそらく「こんな暑い中で走り回ってプレッシャーを掛けてガンガン行ったら体力が持たない」と、思っているのだろう。
それなら「ミスしないようにゆっくりボールを回して、ポゼッションしていった方がいい」と、考えているのかもしれない。
頭でサッカーしているわけだ。しかし、ヨーロッパの強豪チームが「暑い」と言い訳しているのを見たことはない。バルセロナやレアル・マドリードが暑くて自分たちのサッカーができなかったということはない。
94年Ｗ杯米国大会も史上最も暑い大会と言われているが、優勝したブラジルも、準優勝のイタリアもパフォーマンスは落ちることなく動き、暑さを感じさせなかった。(続く)

日本も93年にＪリーグができたときは、爆発的なブームに乗って、満員の観客の前で選手は必死で走った。
その直前の日本リーグでほとんど観客もいない中でやっていた選手には、大勢のお客さんの前でプレーできる喜びは大きく、いいモチベーションになっていた。
Ｊリーグができたからと行って選手が急に飛躍的にうまくなったわけではない。しかも当時は毎週水曜日と土曜日に試合があって今より日程は過密だった。
それでも選手は満員のお客さんの中でプレーする喜びに最高のパフォーマンスを見せようと頑張った。だから面白かったのだと思う。
　なでしこの選手を見ているとＪリーグが開幕した頃とだぶる部分がある
なでしこの試合は純粋さがあるし、それが見ている人の心を打ち、一生懸命やっいているのが伝わる。
Ｊリーガーも今こそなでしこに学んでほしい。今はゼロから１ではなく、積み上げたものがあって1からスタートしているのだから容易だ。
近年は多くの選手が海外でプレーするようになり、日本のサッカーのレベルもアップし、スキルも上がった。
しかし、大半の選手はＪリーグでプレーしており、Ｊリーグを活性化しないと将来はない。しかも次のＷ杯は暑いブラジルだ。それだけに「暑いから」といういい訳はもういい。
そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。[完]

>>26-27
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。


＞そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。

2chは自由競争であり議論の末
蹴散らされても、それは淘汰されただけであり
弾圧などでは無い、否定されただけで
たち消えるような案は所詮それまででしか無かったって証拠
支持は自力で勝ち取るもの

ttp://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/aoitori.htm

★青い鳥症候群
　みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
　　貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
　外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
　自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)

★もう一つの青い鳥
　メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
　しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
　この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
　人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。

>>3
また協会の犬中鉢か('A`)

結局秋春になると韓国から選手が来にくくなるから
在日連中が必死に春秋アピールしてるだけだろ？

秋春にしたって欧州からこないし
今こないのは金の問題

現行との比較

今はリーグ中断期に補強
『デメリット』
・夏に取るには外国人枠を夏まで空けるか、夏に空ける必要がある
・中断期なので外人を取ってもチームに馴染ませる時間が無くブッツケ本番でリーグ戦
・開幕前に取ろうとすると違約金(移籍金)が掛かる

例
『移籍金3000万』＋『年俸2000万』＝【獲得金5000万】掛かってた選手が
移籍金が掛からず【獲得金2000万】で取れるようになる
もしくはもっと格上の《年俸5000万》の選手が取れるようになる

現行と比べれば、飛躍的に外人選手が取り易くなる

秋春制移行は金の問題
現行のままでどうやって金を増やすのか？

ＦＩＦＡ規約で【選手は最低２週間のオフを取る義務】と言うものがある
権利じゃなく義務と言うところがポイントでスケジュール上で必ず休まなくては成らない

ところがアジアカップがあると
１月にカレンダー上で２週間のオフが取れない
天皇杯が１月１日まで開催されているから１２月にはカレンダー上でオフを作れないから

問題はこれだけではなく
代表準備期間と言うものがあって
アジアカップ本戦の準備期間は【２週間】
つまり、代表選手はアジアカップ開幕から遡って２週間前は【クラブの試合に出場出来ない】
天皇杯は１月１日まであって、アジアカップは１月の２週目には開幕している

ＦＩＦＡの規約を破り続けると、ＦＩＦＡから制裁を受けて【最悪ワールドカップの出場権を失う】

このら問題を解決するには、１２月下旬の天皇杯の試合を繰り上げて
１１月までに天皇杯決勝を終了させる必要がある

結果、春秋制でも過密日程になる

今年からＡＣＬのラウンド１６と決勝が一発勝負じゃなくホーム＆アウェになって２試合増えて
Ｊリーグではその分のスケジュールを開けなくてはならず、過密日程になっている

またＡＣＬが１５年から秋春制になると言う話が出ている
今はＡＣＬに出場するチームはナビスコカップ予選を免除して
ＡＣＬ予選の日にナビスコカップ予選をやる事で過密日程を避けているが
ＡＣＬ予選が秋になると、ナビスコカップ予選と同じ日に開催が出来なくなって
最大７試合スケジュールが増える
そうなると、春秋制では２月に開幕しないと日程が消化できなくなってしまう

秋春制だと春秋制より過密日程になり、平日開催が増えるから動員が減る
と言う反対意見は的外れの大間違い
春秋制でも、過密日程になり平日開催が増える

秋春制に移行した所で、欧州人が日本のリーグへ行くメリット・ステータスというのは変わらない。

移籍金の分も年俸に含めたら取れると言うが、そうなると純粋なリーグ・価格競争になり
最高ステータスCL・ELに出場出来るリーグや中東金満リーグに金の魅力で勝負しないといけない。
ここでもまた秋春制移行による動員減(収入減)という点がネックになる。

>>36
天皇杯の開催方式を代えればいいだけのこと、それで日程過密解消
個人的には大昔のような規模で開催するのも一つの手と思う

2015年アジアカップは1月に行われますが、
2000年・2004年・2007年・2011年と同様アジアカップの日程を最大限考慮した上で
Ｊリーグの日程が組まれます。前回のアジアカップinカタールも1月上旬開催でした。

一年は52週、現行制度なら44週、秋春制度なら36週です。
これは最悪のケースの想定ですが、開幕はそのまま＆閉幕を2週間前にズラすと仮定し、
現行制度で2週分の圧縮が行われたとしても、秋春制の過密日程ぷりに比べたら比較になりません。


何が言えるかというと
「4年に1回開催されるアジアカップの年ですら、秋春制の方が深刻な過密日程」です。
それ以外の年は言うまでもありませんが。

このように、秋春移行賛成派が掲げる「メリット」はメリットとは言い難いものが多々で
逆に反対派が列挙する「デメリット」に対する対案・改善案が非常に少ないのが特徴である。

>>39
天皇杯の開催方式を変えると言うが
昔と違ってＪ１は１８チーム、Ｊ２は２２チームにも増えていて、更に今後はＪ３も新設される
昔の方式に戻すのも、天皇杯のＪ勢の参加回戦数を弄って試合数を減らすのも難しい

>>39
代える必要は無いよ。
そのままでも日程面で秋春制よりはるかにマシなのは覆りようがない事実であり真実だから。

過密日程問題を単純に一年は52週、現行制度なら40週、秋春制度なら36週と考え比べるのは早計
なぜならACL予選とﾅﾋﾞｽｺ予選の日程被り問題があるから
Jﾘｰｸﾞ春秋制・ACL春秋制ならばﾅﾋﾞｽｺ予選とACL予選を同日に行い日程過密を避けている→現状
Jﾘｰｸﾞ春秋制・ACL秋春制だとそれが出来なくなり日程過密に(4〜7試合増加→約4週分増加)

どうしてもってなら代表選手抜きで天皇杯の終盤から決勝までを行えば良い。

つまりJ秋春・ACL春秋なら32週でリーグ戦やるってことね

またまたゴミニートの自爆

春秋制→４０週〜３６週
馬鹿春制→３６週〜３２週

はい終了

前スレの44からコテハンを変えてみた。

★そもそも、リーグ側は適切な努力をしてきたのか？
（週プレNEWS 2012年2月17日(金)配信より抜粋）
帝京大学経済学部教授・大坪正則氏
「Jリーグの構造上の問題がある。もちろん各クラブの努力は必要ですが、
リーグが構造改革しない限り、この負のスパイラルからは脱却できない。
Jリーグはテレビの放映権、商品化（グッズの販売）、スポンサーシップを一括管理しています。
これは全国市場の権利で、スポーツ経営上、最も収益を挙げなければいけない部分。
この権利を掌握しておきながらリーグ側は収益を挙げることができず、結果として
各クラブに分け与える配分金もごくわずか。
これではクラブ側が経営難に陥るのも致し方ない。
とにかく、全国市場からの収入が10％というのは低すぎる。
イングランドのプレミアリーグでも、同様に莫大な配分金がクラブに与えられるなど、
全国市場からの収入がクラブ総収入の平均約75％にも上るんですよ。
この差は大きい。そもそも、プレミアリーグが開幕したのは92年、
Jリーグのわずか1年前。当時のリーグ全体の事業規模は、ほぼ同じでした。
しかし、この20年でその格差は5倍に広がった。
これでもJリーグのビジネスが問題ないといえますか？」

サッカー専門サイト『サポティスタ』の岡田康宏編集長
「Jリーグは責任をクラブに押しつけるばかりで、リーグとして適切な
営業努力をしてきたかというと大いに疑問です。
現状の停滞をクラブだけでなんとかしろというのは無理がある。
クラブ側の努力と同時に、リーグにも努力は必要でしょう」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

NFLやプレミア並は無理としても、もっと収入を増やす手段はあったはず。
それをせずに、実の無い秋春議論を10年以上もダラダラと続けた挙句、
そのツケをクラブ側に負担させようとしている。
これが実態なんじゃないかな？

そもそもACLが秋春制になると決まったわけでも無い上に有力でも無い。
あたかも決定事項のように語ろうとしてる時点でレベルが低いと言わざるをえない。
現に、１１月に開かれたAFC総会でACLのシーズン移行は議題にすら上がらなかった。

ﾘｰｸﾞ　34試合
ﾅﾋﾞｽｺ　12試合
天皇杯　7試合
ACL　14試合
代表Aﾏｯﾁﾃﾞｰ　10試合
合計　年間77試合
他にｾﾞﾛｯｸｽ､ｽﾙｶﾞ銀行ｶｯﾌﾟなどの大会
中断期間中の代表各種大会(ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ､ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ､ｺﾝﾌｪﾃﾞなど)

1年52週で
春秋制なら38週が開催可能週(1月2月6月12月下旬が開催不可)
秋春制なら36週が開催可能週(6月7月上旬12月下旬1月2月が開催不可)

ACL予選とﾅﾋﾞｽｺ予選の同日開催で4試合日程削減と仮定

春秋制なら38週で77試合
秋春制なら36試合で73試合
日程の過密度は秋春制でも春秋制でも変わらない

秋春制なら36週で77試合ですね

ようはACLを秋春にしないと破綻してるから
わざとこれを書かない
姑息なゴミニートですわ

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

嘘はつく、都合の悪いことは書かない

協会が出している最新の案は
7月下旬開幕　12月第３週から3月第１週まで中断　5月下旬に閉幕
要するに32〜33週


「36週が開催可能週(6月7月上旬12月下旬1月2月が開催不可)」

↑これはどっから出て来たんだ？

【JFA現会長、小倉純二が作って世界に発表している、日本代表公式記録】
韓国がFIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ガーナが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は勝手に国際Aマッチにして記録作成。
ナイジェリアが、FIFA（国際サッカー連盟）の方針に従って、国際Aマッチに認定してない試合も、日本は国際Aマッチにして記録作成。
日本サッカーって、本当、頭おかしくて、礼儀がないよね。
何でこれを公式記録にするのかね？

>>52
＞要するに32〜33週

これはどこから出てきた？

>>52
7月下旬開幕　12月第３週から3月第１週まで中断　5月下旬に閉幕

6月7月上旬12月下旬1月2月が開催不可

何が違う？

名無しで立てて日付が変わるまでコテで現れないつもりの姑息な卑怯者

人にえらそうに聞く前にお前がそのくっさい口から出した嘘の尻拭いをしろ

春秋制なら38週が開催可能週(1月2月6月12月下旬が開催不可)
秋春制なら36週が開催可能週(6月7月上旬12月下旬1月2月が開催不可)


カウントの仕方が統一されて無いのは何か意図があるのかな？

>>57
何か問題でも？

春秋制なら38週が開催可能週(1月2月6月2月下旬が開催不可)
秋春制なら36週が開催可能週(1月2月6月7月上旬12月下旬が開催不可)
開催期間の差は「7月上旬」の2週分のみ

シーズンオフが2ヶ月という事は、
1月、2月、6月、5月3週4週、7月1週2週、12月3週4週　3月1週

秋春制は33週だな

>>59
＞　3月1週、5月3週4週
何これ？

その計算で春秋制は？

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

嘘はつく、都合の悪いことは書かない

>>58
J2のカレンダーすら見てないんだ‥‥

まとめ

リーグ、ナビスコ、天皇杯、ACLを開催する期間

春秋制　試合日程44週　※現行制度
1月、2月

秋春制　試合日程33週　※協会の最新案
1月、2月、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

>>62
Ｊ１は年間７７試合＋代表戦

ﾘｰｸﾞ　34試合
ﾅﾋﾞｽｺ　12試合
天皇杯　7試合
ACL　14試合
代表Aﾏｯﾁﾃﾞｰ　10試合
合計　年間77試合
他にｾﾞﾛｯｸｽ､ｽﾙｶﾞ銀行ｶｯﾌﾟなどの大会
中断期間中の代表各種大会(ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ､ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ､ｺﾝﾌｪﾃﾞなど)

Ｊ２は４９試合

ﾘｰｸﾞ　42試合
天皇杯　7試合
代表戦関係なし


意味わかる？

ID:xqJtG8Vc0　
は、会話や議論の出来ない統合失調症の糖質です

【会話、行動の異常】
ものごとを順序立てて考えることが難しくなり、話がまとまらず、混乱してきます。
ひどくなるとまったく会話にならない言葉のられつになることもあります。
　症状的には会話が急に途切れたり、同じ言葉をくり返したり、話しかけてもまったく別のことをしゃべりはじめたりします。
意味不明の言葉を使う、話しの筋道がまとまらない、支離滅裂な内容の話しをすることもあります。

『具体的な例』
話の前提条件を理解できずものごとを順序立てて考えることが出来ない
・前提条件>>36>>37を理解できず>>63と発言

話しかけてもまったく別のことをしゃべりはじめたりします
・>>57に対する>>58の質問に>>59
・>>59に対する>>60の質問に>>63

病気の人の話には惑わされず、スルーまたはあぼーんで対処しましょう

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

↑
自分が言い出したことからも逃げ出す病人

プレーオフもJ2にも代表選手もACL出る権利もあることも知らないゴミがえらそうにしてますな

どうやら日程の理屈を根本的に理解してないようだね。
2011年1月1日に天皇杯が行われたが1月9日のアジアカップ初戦の出場に問題はなかった。
日本代表はFIFAの規定に全く反していない。
要するに>>36は根本的におかしな事を言っている。
そのおかしな事>>36を「前提条件」として時点で論理的な会話として成立しない。

-----
>>65の
>>話の前提条件を理解できずものごとを順序立てて考えることが出来ない
>>・前提条件>>36>>37を理解できず>>63と発言
-----

↑の発言は非常に恥ずかしいね。
おそらく「準備期間」も意味が分かって無いのだろう。どっちにしろ恥ずかしいが。

>>62
>>67
うん、秋春派の人がJ2の日程を全く把握していない理解していないというのが>>58と>>64から分かるね。

>>64
J2は6月は休みですか？ていう意味なのですが
見当はずれな返答してるようなのでJ2は6月は休みの世界に住んでるようですね

>>67>>70
どうやら>>64の意味は分からなかったようだね
Ｊ１で日程が組めるならそれより試合日数の少ないＪ２は余裕で組めるんだよ

>>71
>>58では6月はシーズン休みみたいな書かれ方してるのですが
現行では6月は休みなのですか？

>>72
リーグ戦の試合数を見て分からない？
Ｊ１の話をしてるんだよ？
>>71で言ってるようにＪ１さえ日程が組めればＪ２は組めるから
話の大前提は>>49で過密日程だと言う事は、貴方なら分かりますよね？

何？キチガイはJ2から6月奪って平日にしたいのか？

あのな、キチガイ試合数は数合わせじゃねえんだよキチガイ

どうせID:AJg44J6U0のキチガイは前スレで12月にリーグ戦できないなら天皇杯も問題にしろとか
ニート丸出しのキチガイ理屈ほざいてたバカでゴミだろ
少しは収入って立場で試合を見ろやキチガイ

改めて見るとJ1だって6月にナビスコ予選やってるのは都合よく無視だな
人間のクズだ

≪J秋春制第一歩の不信感≫
Jリーグは秋春制への移行が本格的に動いた。
５月８日のJ１、J２実行委員会。日本協会・田嶋幸三副会長が珍しく同委員会に出席して、１４年からの秋春制移行を提案した。
理由は大きく２つ。
直前にFIFA（国際サッカー連盟）が発表した１４年以降のスケジュールに１１月の国際Aマッチデーが多く含まれていること。
もう一つはAFC（アジアサッカー連盟）がACLのシーズン移行を検討する可能性が高いということだった。
１１月に代表に試合を多く組まれるとシーズン終盤のJリーグ優勝争いへの関心が薄れてしまう。
さらに、ACLの日程が秋春制に合わせて変わるとJリーグの日程とは合わず、多くの不利益が生じてしまう。
Jは検討を重ねたが、結局、財政上の理由で１４年シーズンからの移行は見送ることとなった。
さらにJリーグと日本協会が引き続き協議することで落着したが、その後、日本協会の大きな落とし穴が発見した。
１１月に開かれたAFC総会及び分科会でACLのシーズン移行は議題にまったく上がらなかった。
複数のJ実行委員は「日本協会の外交能力の低さ、情報収集力のなさの表れだ。こっちは死活問題なのに、提案者としてあまりに軽率」と話す。
昨年１月、AFCの選挙で敗れた日本協会は、FIFAの理事席を失った。サッカー界の情報がリアルタイムで入らなくなったことは大きな痛手だ。
来年、開かれるAFC会長選にも日本協会は立候補しない方向で進めている。
日本サッカーの新時代を告げる秋春制は、結局、第一歩をしるしただけで、内部の不信感を生み、大きく後退してしまった。

【盧載鎮】日刊スポーツ2012/12/14

なんでクラブ日程にAマッチデー入れて問題にしてんの？
今までだって代表選手には代休あげてんだろ

まあでも皮肉にも結論が出たね。
J2を含めようが含めまいが、ACLが秋春制になろうがならまいが
「日程問題が良い方向で解決されないばかりか、秋春制の方が日程問題的に改悪になる」
というのがよく分かってくれたと思う。

秋春制問題を議論する実行委員会はJ1J2対等に行われるのに、
J2を考慮しない試案を出す時点で改善しようとしてるか甚だ疑問ですが。



リーグ、ナビスコ、天皇杯、ACLを開催する期間

春秋制　試合日程44週　※現行制度
1月、2月

秋春制　試合日程33週　※協会の最新案
1月、2月、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

【サッカー/アジア】大物助っ人が相次ぎ中国プレミアリーグを去るのはなぜか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359860463/
「中国サッカー界はサッカーコート以外の枝葉末節にこだわりすぎる。また、契約金の未払いや二重の契約書など、外国人助っ人には頭の痛い問題が山積みだ」

>>79
Ｊリーグの年間スケジュールの話だぞ？
クラブの日程って何？

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

↑
自分が言い出したことからも逃げ出す病人

>>79
http://sports.biglobe.ne.jp/special/soccerwc2010/news/2293925590.html
Ｇ大阪の金森喜久男社長（６２）が「代表の尊重と選手に義務づけられている２週間のオフ。２つの基準があり、矛盾が起きている」と指摘するなど、日程の根本的見直しという課題が浮き彫りにされた。


この問題の話だぞ？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/japan_news/2010_10_japan/KFullNormal20101022119.html

従来、Ｊリーガーには最低２週間のオフ期間が義務付けられている。
天皇杯を勝ち進んだクラブには１２月４日のリーグ最終戦と
同２５日の天皇杯準々決勝までの空白期間をオフに充ててもらうことになる。
だが、公式戦を控える選手は体を動かしておく必要があるだけに、丸々２週間休むことはできないのが実情。
休みがないままアジア杯に突入することになる。
　１２月２６日始動の事前合宿は苦肉の策として招集時期を４段階に分ける。
天皇杯４回戦までに敗退してリーグ最終戦でシーズン終了となるクラブの代表は、合宿初日の２６日に第１陣として招集する。
天皇杯準々決勝（１２月２５日）の敗退組は同２９日に、準決勝（同２９日）の敗退組は来年１月２日に合流。
元日の決勝進出組は翌２日のみ休んで３日にはカタールに出発となる。いずれも“殺人的スケジュール”だ。
　各強化担当は「日程の抜本的な改革が必要」と口をそろえて訴えたが、泣き寝入りするしかないのが現状だ。
日本協会側は選手個々のコンディションに応じ面談を行うことなどを条件に、強行招集を押し切る方針だ。
「ＡＣＬに勝ち残らなかったのは正直、助かったね」。原委員長の笑えないジョークが、日程の過酷ぶりを表していた。
[ 2010年10月22日 ]

>>84
それは知ってるけど興業的観点からは厳しいでしょ
海外ってどうやってクリアしてんの？

第６条 〔休 暇〕
選手は、競技シーズン終了後に連続して２週間以上の休暇を受けることができる。
ただし、選手は、休暇を休養の目的に利用しなければならない。

別に天皇杯終わった直後に２週間あけろとはかかれてませんしｗ
アジアカップ終了後に２週間あければ問題ない話

選手に対して、1年間に2週間のオフを確保しなければならないというFIFA規定は
ジーコの頃からクラブ側が、自分たちの貴重なキャンプ時期を削ってまで代表に合わせて都合している
それで宮本がキャンプに全く参加できず、ならばと所属クラブでスタメン落ちしたことがあるのも周知の通り

最近、クラブの全体練習入りが早くなってる傾向があるが、去年一番早く練習を始めた（1/11）大分では
天皇杯に参加していたFC東京から移籍してきた選手（高松）にFIFA規定の2週間の休みを与えるため
15日から練習参加させるという処置をちゃんとやっている

アジア杯で結果を出したいからアジア杯の前に休ませろというなら、JFA管轄の天皇杯を自分たちでどうにかしろ

できるわけないけど

あと夏春豚がサッカー見てないことが丸わかりな事実指摘

休み明け直後の選手は大体物凄く動きが悪い
だからクラブの招集からキャンプ前半は、体力づくりと走り込みから始める

アジア杯のために休みを作るとすると12月1週でリーグ中断（ゴミ春）もしくは終了（現行）
CWCに参加するクラブがあったらそこからはアジア杯に招集せず
天皇杯の12月分は当然中止して12月末に代表招集して
体力づくり1週間＋移動などで1週弱
これでギリギリ

まちがっても12月2週や3週まで試合したら間に合わないｗ

こんなことJリーグ見てればわかることだろうが。芸ブタ

アジアカップのある年であっても
開幕前に１ヶ月近くカレンダー上空いている現行日程で
FIFAからJFAに警告が来るなんていうのはありえない話

仮に来るとするなら、それはカレンダー上で空白があるのに
無理やり選手を休ませなかったクラブに対してか
そのあたりの擦りあわせをしなかったことに対するJFAやJに対してだろうね

現行日程がFIFA規約に抵触しているなんていうのは真っ赤な嘘

>>87>>88
クラブに不都合が起きてるんじゃないかｗ
雪国クラブで不都合が起きるから秋春制は反対と喚いておきながら
雪国クラブは代表選手が居ないから、代表選手が居るクラブの不都合は黙殺か？ｗ

酷いダブルスタンダードだなｗｗｗ

>>89
天皇杯のスケジュール移動の話は出てるぞ？
それで天皇杯を前倒ししたらＪリーグスケジュールが過密日程になるって話をしてるんだ
１００レスも無いんだから、スレを読んでから書き込めよ

ガンバって代表召集拒否するとかいってたしね
カレンダー問題よりクラブ利益から言っただけでしょ

はい、クラブの不都合レベルの問題だと自爆しましたー

要は代表を抱えてるクラブの不都合を雪国クラブの不都合に振り替え・なすりつけようとしているだけってこと

馬鹿春制の主張

数人の代表選手の２週間のオフのためにキャンプに参加できないから
雪国クラブの数十人の選手に対してクラブライセンスで定義される最低限の施設で練習しろ

そのためにはFIFA規約の抵触しているなんていう?をついてもかまわない

>>92
だから書いてあるじゃん芸ブタ

欧州組増で根拠薄れる（2/3）

　日本サッカー協会がシーズン移行の理由に挙げるのが、代表選手の休養期間確保だ。
何度も見送られた8月開幕の「秋春制」を再び議論の俎上（そじょう）に載せるにあたり、
関心の高い「日本代表」を突破口に定めた。だが現在の日本代表は大半が欧州組。
代表選手のために国内シーズンを変えるという日本協会の主張はJリーグ各クラブにとって
差し迫った問題とは考えられていない。

　カタール開催だった2011年アジア・カップは夏場を避けて1月に行われた。元日決勝の天皇杯
全日本選手権で勝ち上がったクラブの代表選手はオフなく大会に挑み、そのまま翌シーズンを迎える
過密日程だった。次回15年オーストラリア大会も1月の開催予定で同様の事態が予想される。
日本協会がシーズン移行を急ぐ理由の一つだ。

　ただ代表選手を抱える国内の有力クラブでさえ、反応は割れる。MF遠藤やDF今野が在籍する
J1大阪の金森喜久男社長は賛成派。代表選手の休養はもちろん、移籍もスムーズになる。
ぎくしゃくしたものが無くなりクラブも落ち着く」と欧州とシーズンがそろう利点を強調する。

　J1浦和の山道守彦強化部長は「代表と言っても、それは一部の話。休みの期間だけを言うなら
天皇杯を（12月に終わる現行シーズンの）中に入れれば済む」と慎重な姿勢だ。シーズン移行は
さまざまな経営への負担が懸念される。「背に腹は代えられない」と考えるクラブは多い

2009年12クラブ会議の時の浦和の社長藤口
　「秋春の理念には賛成」
　「賛成の理由は代表選手が休めることと、代表選手がクラブキャンプに参加できること」
　「そのためには多少の収入減は覚悟している」（←でも冬場ホーム連戦は反対した。客減るから）

　「でも現状のように冬季に勝手にAFCその他がACLや代表戦入れてくるなら、結局
　代表選手は休むこともクラブのキャンプに参加することもできないので、
　（協会がAFCに働きかけて）その辺を調整できるようにならないと意味がない」

ここまで言った所で、じゃあ現状のままでの変更には反対なんですね、と反対派に詰めよられて
「そうとも言える」と回答

同じ12クラブ会議の時の湘南の社長、真壁
　秋春賛成に手を挙げた。理由は（湘南だと）冬の方が晴れが多いかな？と思ったから
そしたら、反対派どころか賛成派の浦和やガンバにまで　お前のところには代表選手いないから
メリットなんか無いだろ？と突っ込まれた。
　その後反対派から散々できない理由を（中略）湘南が天皇杯で鳥取に行った時（中略）
でやっぱり無理かもと思った（ネット放送より）


以上、代表または代表選手を抱えたクラブ以外に全くメリットが無く
また、メリットもあくまで可能性でしかないという社長たちの共通認識の声

要は代表のためにJリーグは死ねってことですわ。芸ブタ代表厨の慢性嘘吐きID:AJg44J6U0

ACLに出ようが出まいが
代表選手がいようがいまいが
J1だろうがJ2だろうが
雪国だろうが非雪国だろうが


「秋春制にすると集客減で収入が減る、更に余計な費用が掛かる」

もうこの時点で賛成がほとんど得られない事ぐらいまともな人間なら予想が付く。

>>92
天皇賞の話は出てても移動したら絶対元日に戻せないからほぼ無理

元日から日程移動したら、間違いなく
他のスポーツに国立競技場取られるよね

明治神宮や靖国神社の初詣客を
そのまま貰えるのはどのスポーツ興行でも垂涎の的だし

天皇賞じゃ競馬じゃんかｗ
天皇杯の間違い

柏ネルシ監督、ターンオーバー制採用せず
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130203-1080221.html

ターンオーバーをするかしないかなんてのは、監督が自身の裁量で決めること
シーズンを変えてまで、無理矢理ターンオーバーをさせようとする発想は、
いくらなんでもおかしくないか？

>>92
天皇杯のJ1のチームの日程がラクになるように代えればいいだけのこと
開催方式を改革すればリーグも天皇杯日程も過密にならずに済むのに

今月のJ1J2合同委員会が楽しみだわ
秋春派がどれだけワーワー騒ごうが絶対に移行しない現実を突き付けられる日

>>105
16年から実施の決議は今年の5月じゃなかったか？
否決されても蒸し返すんだろうけど。
むしろ逆に代表への選手の供出を拒否する事を提案してほしいわ。

1月31日から2月1日の2日間群馬県前橋市でＪリーグ関係自治体連絡協議会が開催されました
Ｊリーグ側からはシーズン変更の説明がありましたが各自治体からは施設の日程調整の面で困難との意見でした
特に陸上との併設の場所では逆に年間の日程決定が遅いとの意見が出されました
それに関してはＪリーグ側からは天皇杯の結果とＡＣＬが絡んでいるのでとの説明のみでした
他競技の大会日程は学年で変わるので調整は難しいですね
Ｊリーグからの説明は12月第3週までやって2月後半から再開
雪の影響の無いところでホーム3連戦などで検討中など
まあこれよりも大変なのはクラブライセンス
来年はもっと荒れるでしょうね

ソースですか？
その場にいたものです
因みに来年の幹事県は愛媛県ですわ

>>93
なぜクラブ利益の問題になるかと言えば
クラブの利益を削ってまで選手の２週間のオフって規約を守らなければならないから
その現状の問題は解決しないと

>>100
意味が分からない
問題解決の為に動かさなければならないのに
また戻して問題を再発させる必要がどこにある？

小学生未満の脳しか無いバカが一人でダダこねる

>>103
ターンオーバーしないでローテーションするって記事じゃないかｗ
「本当に調子の良い選手を使うのが監督の方針」と言ってるじゃないｗ

>>104
具体的どうやるんだ？

知的障害者だから日本語を読めない

>>107
何度も同じ事を書かないでいい

それで？って話
説明がされたらそれを自治体に持って帰って協議して回答を出す
難しいと出来ないは違う

具体的どうやるんだ？を100回も聞きたいのはこっちの方ですわキチガイ

>>114
自治体が金ださなかったらできるのかキチガイ

まとめ

夏春豚はキチガイ

夏春豚はたかり

>>107
>>Ｊリーグからの説明は12月第3週までやって2月後半から再開
>>雪の影響の無いところでホーム3連戦などで検討中など

あららやっぱり2月からやるんですね。
1月2月完全ウインターブレイクとかいう馬鹿げた案は不可能とやっとJFAは気付いたか。

そして雪の無いとこでホーム3連戦という事は2月に積雪地域でやるのは困難であるというのも
協会は認めたと。
2月でも問題なく出来るとこのスレで主張していた秋春派はまた赤っ恥ですね。

協会「1月2月に試合しますね。」
クラブ、自治体「膨大な費用が掛かるし、集客見込めないし、賛成反対以前に不可能です。」
　↓
協会「ならウインターブレイク入れて1月2月は休みにするよ」
クラブ、自治体「平日開催の試合が増えてどっちみち収入が減るんですけど。」
　↓
協会「やっぱりスケジュール組むの無理なんで2月に試合やります。」
クラブ、自治体「非積雪地域に無理矢理2月ホーム試合させるんですね、これで全地域が完全反対ですね。」



協会の無策っぷりが露わになってますね。

>>114

＞説明がされたらそれを自治体に持って帰って協議して回答を出す
＞難しいと出来ないは違う

説明不足でしたね
検討持ち帰りでは無くて、その場で出来ないとの意志確認がされてました
チームがスタジアム保有してれば楽なのに
オブザーバー入れて43チームの関係者
そのうちスタジアム自己所有は柏ともう一つだった
サッカー関係者だけで決められないこともあるんですよ
クラブライセンス導入運用から空気が違っていますから気をつけてください

いい加減、J1/J2合同実行委員会で代表への選手の派遣を拒否する提案をしてもらいたいね。

>>112
本戦出場チームを絞ればいい

ふぐすまババアが名無しで書き込みするようになったかｗ

>>121
>スタジアム自己所有は柏ともう一つだった

もう一つは磐田だと思う。

クラブも自治体もサポーターも反対。

秋春制って誰が支持してるんだろう・・・。

>>125
協会の推進派は「自分の実績」として残したい
それ以外はわかんねｗ

>>125
JFAと電通ｗ

>>121
「出来ない」と「やらない」は違うよ

自治体の公務員にありそうな対応だね
Ｊ参入時はスタジアム使用に割り込めたのに、それを検討もしないでその場で出来ないと即決とかｗ

>>123
だから、具体的に書いてくれ
どうやって絞るんだ？

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

↑
自分が言い出したことからも逃げ出す病人

>>24を解決できる金とアイデアと具体的な数字を準備してからだと思うんだがなあ

確かに「出来ない」と「やらない」は違うね。

「出来ない」は要するに「やれない」
これが正しいね。

5月にリーグが終わって昇降格して編成が確定しても
その頃には先にスタジアムの予約されてるんだよ。

>>131
１０年前と状況は変わってるから

ウインターブレイクで、スタジアム整備は要らなくなり
クラブライセンス制度で練習場は確保された

移行年度の金銭的問題も解決案が構築され

マーケティング的裏付けもＪリーグタスクフォースでメリットの方が大きいと結論が出された

そもそもNEXT10はＪリーグの今後の１０年の計画を考えるからNEXT10と名付けられた
しかしNEXT10から１０年経ったらのだから
今後の展望にNEXT10は無意味

妄想
・ウインターブレイクで、スタジアム整備は不要
・クラブライセンス制度で練習場は確保
・移行年度の金銭的問題も解決案が構築


現実
・ウインターブレイクの有無に関わらずインフラ整備は必要　※しかも協会新案では2月に試合をする
・1月に2月に耐えうる練習場を確保できないクラブてもクラブライセンスは取得可能
・移行に伴う負担面は何一つ解決されていない

12月にも2月にも試合をするのにウィンターブレイクｗ

キチガイ死ね

12月の3週目まで試合をするってことは、CWCにJリーグ勢は出るなってことなんだよな
ということは、ACLで優勝するなということでもあるんだよな

協会やJリーグがそういうスタンスなのに、国際競争力を高めるために
秋春制に移行しましょうとか言われても、納得できないっての

秋春制って33週しかないんだね。2月後半に試合やるとしても35週。
そして相変わらず2月にやるデメリットに対する改善案無し。平日開催増加に対する救済案も無し。

ほんと凄いね。

密室会議のタスクフォースの結論がマーケティング的裏付けとか、正気ですか

中国なら7月開催が濃厚な訳で、永久に1月開催が続くと限らないのに
アジアカップガー、1月にあるガー
バカかとシネよと


【サッカー】中国、2019年アジアカップ招致に名乗り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359964263/

>>137
12月の中旬の試合がリーグ戦だと思い込んでるのが馬鹿の馬鹿たる由縁

>>139
都合の悪い事はＪリーグの出したデータですら否定する
それで根拠のないデータを基に秋春反対ﾆﾀﾞｗ

>>140
中国なら７月に開催されるって根拠もなく言えるキチガイｗ
開催国が中国に決まるって仮定
中国なら７月に決まるって仮定
仮定に仮定を重ねた妄言で秋春反対ｗｗｗ

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

↑根拠のない妄想

天皇杯を12月3週までに押し込めたら平日開催がもっと増えるだろキチガイニート

>>141
タスクフォースはデータを何一つ開示していないのに賛成も反対もないと言っているだけなんだが

33〜35週しかないのに12月にリーグ戦をやらないんだ。
ほんと次から次へと凄い事を言い始めるね秋春妄想信者って。

仮定に仮定を重ねまくって自爆してるのはID:EHk7I0lD0・ID:AJg44J6U0
というこれまたブーメランが返って来てます。

>>134の後にあっさり>>135と返されて逃亡とか生きてて恥ずかしくないの？ってレベルだよね。

>>143
>>36は都合が悪いから見えないのか？
話をループさせるのは、記憶障害だからか？

>>144
で？

データが開示されていない秋春制に
データが開示されていない妄言を理由に反対してる奴が何を言っても説得力なくなるな

Ｊリーグのタスクフォースは秋春制の方がメリットが大きいと結論を出した事実は否定できない
ＪＦＡじゃなくＪリーグがメリットが大きいと判断をだした
何か開示されたデータで反論できる？

>>145
>>49を嫁
都合が悪いから見えないのか？
決着した話を蒸し返してループさせるな糖質
病院から出てくんな生きてる価値もない障害者

>>87-88は都合が悪いから見えないらしいｗ
FIFAルールになんて抵触してねーよｗ

>>36が嘘だと完全論破されてるのが見えないのか知的障害者

>>147
886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

名無しで出りゃ大丈夫だとでも思ってんのか？
＞病院から出てくんな生きてる価値もない障害者
↑おまえのことだよ
自覚もないから余計たちが悪い

いいから変えたいなら変えるための金を用意しろよ自治体は出さないらしいぞ
キチガイが臓器売って1000億も作れば話聞いてくれるよ
夏春のために死ねキチガイ

>>148
>>92嫁
ループさせるな糖質
薬のんで首括れ

現実を突き付けると発狂するよね秋春妄想信者って。



リーグ、ナビスコ、天皇杯、ACLを開催する期間

春秋制　試合日程44週　※現行制度
1月、2月

秋春制　試合日程35週　※協会の最新案　1月2月完全ウインターブレイク案を却下してます
1月、2月3週4週、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

>>151
貧乏クラブの金タカリが本質かよ
秋春制反対の理由はw

部屋から出て自宅警備員からプロ市民に転職しろよwww
駅前で秋春制反対金くれと演説してみろよw
他人の眼を怖くて見れないゴミwww

お前が死ね
嘘しか付けないキチガイチョンID:/rMLOplw0

駅前で秋春制にしろと演説してみろよw
駅前が嫌なら各クラブを回ってこいよキチガイ

外に出なきゃいけないのはお前だろキチガイ

>>152
FIFAルールに抵触してません

嘘がばれたからって逃げてんじゃねえよ
死ね

秋春制にすると余計に費用が掛かるって認めちゃってるよこの馬鹿。

>>153
根拠のない妄想を現実ってw
おまえの妄想では夏期の中断期間は存在せず
オフ問題も解決しない糞日程が現実とかwww

春秋制のままで今後どんな日程になるか考えられないキチガイwww

>>155
図星で発狂するキチガイ
ID:n+cM5Hpk0の図www
モニターを通してしか強気に成れない弱虫の典型
そんな弱虫だから精神に異常をきたしたんだよなwww

>>159
886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある


つーかよー
いつまでこの明らかな嘘から逃げ続けるつもり？
名無しででてくりゃ問題ないとでも？
そのゴミみたいな妄想主張してんのお前しかいねえんだから、バレバレなんだよコメヘンババア

>>157
根拠の無いレッテル貼りは敗北宣言かw
証明してみろよ？

>>160
どうした？
惨めなリアルでいやなことでもあったか？
お前だけだぞ草はやしてんの
自分が誰からも嫌われる存在だって認められない弱虫よ

こんなところでいきがったところでお前のリアルは惨めなままだぞ
ネットでも惨めな存在だが

6月にも試合をしているのにその現実から逃げ続ける秋春妄想信者
何故か知らないが余程都合が悪いみたいだねこの現実
もう一回貼って見るか


リーグ、ナビスコ、天皇杯、ACLを開催する期間

春秋制　試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制　試合日程☆35週☆　※協会の最新案　1月2月完全ウインターブレイク案を却下してます
1月、2月3週4週、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

こっちのキチガイも発狂したID:rYRneKsC0
薬飲めよ糖質www

主張が一貫しないのは糖質の典型的な症状だぞwww
あ、その自覚症状すら糖質には無いのかwww

>>162
あ？
根拠がないのはお前だろ
FIFAから警告来たって証拠はどこだ？

アジアカップに呼べなかった選手は？
どうした、またあぼーんで逃げるのか？

>>164
お前の妄想ではなwww
でもリアルで中断期間は無いのか？www

>>165
＞主張が一貫しないのは糖質の典型的な症状
お前のことじゃん

アジアカップに呼べなかった欧州選手はー？
↑
どうした？
一貫した主張とやらで証明して見せろ

>>166
話を変えて逃げんなよ糖質
FIFAの規約に抵触してないソースを出せ
FIFAの規約に抵触してないソースを出せ
FIFAの規約に抵触してないソースを出せ

1月は元旦が天皇杯だから
実質1月1週目は期間内なんだよね

>>168
話を変えて逃げんなよ糖質

FIFAの規約に抵触してないソースを出せ
FIFAの規約に抵触してないソースを出せ
FIFAの規約に抵触してないソースを出せ
FIFAの規約に抵触してないソースを出せ


ソースを求められたら、必死に話を変えて逃げる糖質
障害者の典型だな。な？障害者

FIFAの規約に抵触したソースを出せよキチガイ
悪魔の証明求めんなキチガイ

>>167
今年はリーグ中断期間はあるの？

>>169
話しを変えて逃げてんのはお前

なんでFIFAルールに抵触してると証明できないお前の尻拭いを
オレがしなきゃいけないんだよ？

甘えんな、きめーんだよ加齢臭ババア

Ａグループ 06/09 16:03 ベガルタ仙台 1-0 セレッソ大阪 ユアスタ 8,638
Ａグループ 06/09 16:04 川崎フロンターレ 0-1 ジュビロ磐田 等々力 7,970
Ａグループ 06/09 16:04 サンフレッチェ広島 5-1 サガン鳥栖 広島ビ 10,132
Ｂグループ 06/09 13:03 横浜Ｆ・マリノス 0-0 アルビレックス新潟 ニッパ球 5,345
Ｂグループ 06/09 13:04 清水エスパルス 3-1 大宮アルディージャ アウスタ 10,596
Ｂグループ 06/09 13:04 ヴィッセル神戸 2-2 コンサドーレ札幌 ホームズ 4,083

Ａグループ 06/27 19:04 ベガルタ仙台 4-0 ジュビロ磐田 ユアスタ 9,865
Ａグループ 06/27 19:01 浦和レッズ 3-0 サンフレッチェ広島 埼玉 14,022
Ａグループ 06/27 19:00 セレッソ大阪 5-0 サガン鳥栖 金鳥スタ 7,280
Ｂグループ 06/27 19:04 鹿島アントラーズ 2-1 清水エスパルス カシマ 6,207
Ｂグループ 06/27 19:04 ヴィッセル神戸 3-2 横浜Ｆ・マリノス ホームズ 5,029
Ｂグループ 06/27 19:03 アルビレックス新潟 4-3 大宮アルディージャ 東北電ス 7,664

>>172
FIFAの規約も提示出来ず
何を見てFIFAの規約に抵触してないと言い切ったんだ？
早く駅前で演説してこいよ弱虫
人の目が怖くて部屋から出れないのか？弱虫

・アジアカップに呼べなかった欧州組
・FIFAルールに抵触したというソース

また無様に逃げるんだろうなぁ

>>174
FIFAの規約に抵触してないと言って
ソースを出さない糖質www

また一つ主張が一貫しない糖質の症状がwww
早く薬のんで首括れ

シーズン制の決定権を持っているのはクラブ代表者(現在はプロ40クラブ)
そしてクラブと自治体は表裏一体。


クラブからも自治体からも受け入れられない改善策０の秋春制を推し続ける秋春妄想信者達(笑)
哀れ過ぎて泣けてくるね。

>>176
だから、FIFAの規約に抵触してるってお前は何をもって言い切ったんだよ
最初に言い出したのはお前だろうが

>>178
ちなみに脚の金森の記事にはFIFAルールに抵触してるなんて
一言も書いてないぞ？

「義務」があるとだけでな

で？FIFAルールに抵触したというソースまだー？

>>173
J13節5/26(日)〜ナ準々1戦6/23(日)

FIFAルールーに抵触したらなにかしらの勧告があるのだうけど
実際に注意みたいなのがきたの？
抵触してないならソースはだしにくいけど
抵触してたなら注意という具体的な事で示せると思う

抵触してないのはどうやって証明すればいいのだ？
FIFAが抵触してませんよといちいち言うのか？

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→現実はそんな事一回もありません。

「移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
→現実は現行制度のままでも問題ありません。



現実、これが現実。
どれだけ必死に逃げ続けてもこれが現実。

笑っちゃうよな
世界中の百とかあるリーグのカレンダーをFIFAがいちいち毎年チェックして
大丈夫ですってお墨付きでも与えるのか？

警告が来てたら問題あり、来てなかったら問題なしだろうに

>>182
その期間はJ2してますが‥‥
チップのリーグ戦てJ1だけなの？

J1J2含めてJリーグじゃないの？

>>180
お前は何を見てFIFAの規約に抵触してないと言い切ったんだよ？
自分の意見のソースも出せないのか？

ソース出せずに話を変えて逃げんなよ糖質
ソース出せずに話を変えて逃げんなよ糖質
ソース出せずに話を変えて逃げんなよ糖質

春秋制だと、コンフェデ・W杯がない年の６月はナビスコ入れられるから
その年は過密日程緩和できるけど

秋春制だと、１月２月にアジアカップがあってもなくても試合を入れられない
６月はオフシーズンなんだから入れられるわけもない

>>181
>>84>>85
Ｊリーグ規約はFIFA規約を基に作られてるのを知らないのか？
Ｊクラブライセンス制度がＡＣＬ出場資格を基に作られてるように

>>187
＞自分の意見のソースも出せないのか？
おまえのことだね

アジアカップに呼べなかった欧州組は？
FIFA規約に抵触したというソースは？

ソース出せずに話を変えて逃げんなよ糖質

>>183
ＦＩＦＡ規約を出して書かれてない事を証明してみろよ？
出来ないだろ？抵触してないなんて嘘だからｗｗｗ

>>187
FEFAから勧告きてないなら抵触してないといいきれるんじゃないの？
勧告や注意が来てませんから抵触してませんで十分だろ？

なにをもって抵触してるのか？
FEFAから注意や勧告きてるから抵触してると言いきれてるのだろうけど
抵触してると思い込んでるソースだせば大勝利なのに
なぜ出してこないのか不思議だ

>>189
だから、その記事のどこにFIFA規約に抵触してるって書いてんだよ？
はやく、「FIFA規約に抵触した」ソースを出せよ

>>186
ループ>>73

要するに>>36の主張は根拠０です、証明も出来ません、って事だな。
自分で認めるとか凄いね秋春妄想信者。

>>191
注意や勧告が来てない事をどうやって証明したらいいのですか？

>>192
ＦＥＦＡから警告は来てないなｗｗｗ
で？ＦＥＦＡって何？糖質

>>197
で？FIFAから警告が来たというソースは？

>>194
今年のリーグ戦は6月が中断期なのですか？
また嘘ついて逃げるのですか？

そろそろアポーンして逃げた方がいいんじゃないのですか？

>>193
話をかえるなよクズ

お前は「ＦＩＦＡの規約に抵触してない」と言ったんだ
その発言のソースを出せよ？何を見て「ＦＩＦＡの規約に抵触してない」と言った？

話を変えて投げんな
「ＦＩＦＡの規約に抵触してない」と言ったソースだせ

話を変えて投げんな
「ＦＩＦＡの規約に抵触してない」と言ったソースだせ

話を変えて投げんな
「ＦＩＦＡの規約に抵触してない」と言ったソースだせ

話を変えて投げんな
「ＦＩＦＡの規約に抵触してない」と言ったソースだせ

>>198
なんって？ＦＥＦＡ？
どうしたＦＥＦＡ？

ＦＥＦＡの規約に抵触してないソースだせよ？ＦＥＦＡ

リーグ、ナビスコ、天皇杯、ACLを開催する期間

通常日程年
春秋制　試合日程44週
秋春制　試合日程35週

特別日程年
春秋制　試合日程40週
秋春制　試合日程33週

まあどっちにしろ日程関連で秋春制が優る事なんてありえないんだけどね。

>>200
話しを変えてるのはお前

>>36で最初に

ＦＩＦＡの規約を破り続けると、ＦＩＦＡから制裁を受けて【最悪ワールドカップの出場権を失う】

と言い出したのは「お前」

なぜお前の根拠のない嘘について、悪魔の証明をしなければならない
いいだしっぺのお前がまずFIFA規約を破り続けているというソースを出せよ

>>199
ループだキチガイ

>>36
日本が勧告や制裁でW杯の出場権が無くなりそうなことてあったの？

>>203
おいＦＥＦＡ
お前は「規約に抵触してない」と言い切ったんだ
言い切ったんだソースをだせ
何を見て規約に抵触してないと言い切ったんだ？

それは根拠の無い嘘だったと認めるのか？ん？ＦＥＦＡ

>>199
秋春厨は「中断期間」の意味が分かって無い馬鹿だからもう無理だよ。

>>206
Jの規約とJの日程を見れば規約に抵触してないのは丸わかりですよ

いいからFIFA規約に抵触したソースをだせよゴミ
出せないから鸚鵡返しで逃げてんだろ？
ほんと、人格の腐った産廃ババアだなお前は

>>205
話がコロコロ変わるな
糖質ＩＤ変えたのか？

日本「は」まだ無い
だが規約を守る為に協会やＪリーグが動いているのは事実

キチガイ「J2はJ1より試合数が少ないからいいんだ」

J1がJ2より試合が多いのは、ACLだのナビスコのトーナメント以降だの全クラブが出場するわけじゃない試合の分だろ
今J2は6月7月も休まずにやることで、平日試合をほとんど回避できる
そこをどこかに移したら、8試合前後を平日に移さなきゃならないぞキチガイ
平日は土日祝の6割しか入らないが、クラブに補償はするのかキチガイ

>>208
そのソースだせＦＥＦＡ

>>36
>ＦＩＦＡの規約を破り続けると、ＦＩＦＡから制裁を受けて【最悪ワールドカップの出場権を失う】

>このら問題を解決するには、１２月下旬の天皇杯の試合を繰り上げて
>１１月までに天皇杯決勝を終了させる必要がある

これて現行だといつかは元旦の天皇杯をやめるてことになるのだけど
具体的なソースくらいあってこんな事言ってるの？
それとも妄想はなの？
注意や勧告がきたとかFIFAから天皇杯の日程をかえるように話があったとか
それ相応のソースがあるからこんな事言えるのだよね？

キチガイ
他人に損を強いるときには補償しなきゃいけないもんだぞキチガイ
それが分からないキチガイは日本の邪魔だから死ね

>>209
おやおや、現行で規約違反してるのに
警告もなにも来てないのですか？

「規約を守るために」
この判断はどこから？

クラブが一方的に譲歩して規約を守ってるだろキチガイｗ
キチガイのお前の持ってきたソースにも書いてあるぞキチガイｗ
日本語が母国語じゃないから読めないんだろキチガイｗｗ

>>210
また主張が変わったぞ糖質
それすら理解してないのは糖質だからだろｗｗｗ

Ｊリーグのスケジュールを組む為の要素を理解してないから
そんな発言になるんだよ糖質

こういう書き方をされると「そんな発言」が何を指してるか分からないだろ？ｗ
それはお前が糖質だから、比喩や嫌味を理解してないからだぞ糖質

>>212
酷いループだな

>>216
リーグ戦て6月は休みなのですか？

>>217
答えられなくて逃げる気？
これ貼ったのチップだろ？
いいだしっぺが説明するのが義務だろ？

春秋なら国際大会のない中断期の６月に試合を組める
秋春だと国際大会の有無にかかわらず中断期の１月２月に試合を組めない

もうこれだけで破綻しとるから

>>216
お前の発言だよ統失

天皇杯決勝まで残り、かつ１月にアジアカップがあると
その間に２週間空けられない
↑
事実

したがって、FIFAルールに抵触している
↑
根拠のない妄想

40票のうち過半数を超える22票をもってるのがJ2
そのJ2を考慮しない日程案で語ろうとする馬鹿秋春厨
そして笑えるのがJ2を無視してJ1専用に考えた日程案すら「改悪」


　一　体　誰　が　支　持　す　る　ん　だ　ろ　う　(笑)

別にFIFAルールでその国のシーズン終了「直後から」連続して２週間の休みを取れ
なんて書いてるわけではないので
シーズン終了後から次のシーズン開始までの間に国際試合もない期間が２週間以上あれば
カレンダー上は問題ない
当然その２週間の空きに選手の休養が取られていなければ問題になるだろうが

【こんなに違う、日本代表得点記録】

【FIFA（国際サッカー連盟）基準。世界209ヶ国のうち約204ヶ国が支持する基準】
【JFA（日本サッカー協会）基準。日本１カ国のみが勝手に作った基準。JFAはこちらを公式記録に決定。】

三浦知良が２位の扱い。釜本邦茂は20得点増量。本来ならトップ10圏外の木村和司、宮本輝紀がランク・イン。
逆に、中澤佑二、柳沢敦は被害を受け、圏外に。
昔の選手より、遥かにレベルの高い対戦相手と試合をして来た中澤、柳沢が圏外になるというひどい現実。

【FIFA基準】　　　　　　　　【JFA（日本サッカー協会）基準】

1三浦和良　　55 　　　　　 　1 釜本邦茂　 75
2釜本邦茂　　55　　　　　　　 2 三浦知良　 55
3岡崎慎司　　29　　　　　　 　3 原博実　　 37
4高木琢也　　27　　　　　　　 4 岡崎慎司　 29
5中村俊輔　　24　　　　　　 　5 高木琢也　 27
5原博美　　　24　　　　　　 　6 木村和司　 26
7高原直泰　　23　　　　　　 　7 中村俊輔 　24
8中山雅史　　21　　　　　　 　8 高原直泰　 23
9中澤佑二　　17　　　　　　 　9 中山雅史 　21
10柳沢敦　 　17　　　　　　　 10宮本輝紀 　18

>>141
＞12月の中旬の試合がリーグ戦だと思い込んでるのが馬鹿の馬鹿たる由縁

この12月3週目まで試合をするというのが、リーグ戦のことを指しているのではないとしたら、
具体的には何を指してるの？

日程すらまともに決められない秋春厨(笑)

>>224
なんかズレてるぞ(´･ω･｀)

直後とは誰も言ってないだろう？
シーズン終了後から開幕までの間に２週間のオフが必要
アジアカップがあるとチーム始動までに２週間のオフが作れないから
クラブがキャンプに参加させないで２週間のオフを無理矢理作らなければ無くなる　←　問題１

またアジアカップの準備期間２週間と天皇杯日程が被っている　←　問題２

春秋制で過密日程にしないで、この２つの問題解決する案はある？
無いから、Ｊリーグのタスクフォースで秋春制の方がメリットが大きいと結論が出された

>>226
リーグ戦じゃないとしたら、カップ戦じゃないの？
他に何かあるの？いちいち聞かないと分からないの？

＞　カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、ロシア・プレミアリーグのように１２月第３週から
＞翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むかを討議している。

>>229

なんでもいいけど早く答えてね

アジアカップに呼べなかった欧州組は？
FIFA規約に抵触したというソースは？

>>229
その試合ってのが天皇杯だとしても、Jリーグ勢がCWCには出られないのは変わらないな

仮に、>>228の問題点1と問題点2が現行制度のままでは解決できない、
そして秋春制に移行すればその二つが解決する、とする

これだけ見ると移行はあたかもメリットのように見える。
なら何故Jクラブや自治体はそれに賛成しないのか。

それは秋春制に移行すると別の問題が数多く発生するからだ。
・膨大なインフラ整備費用が別途必要。
・年間ベースで見たときに秋春制の方が明らかに過密日程。
・ウインターブレイク案を結局却下し2月に試合入れる。
・それにより冬季試合・平日試合で収入大幅減。・・・etc

質の面でも量の面でも、移行した方が逆に日程面でクラブを圧迫し同時にクラブの財政を圧迫する。

そして代表戦というのは当たり前だが2月や6月だけでは無い。
3月にも9月にも10にも月11月にも行われる。
「現行の春秋制」では可能な限り代表戦前後の公式戦を緩和する懐柔日程案が
いつも出て来るし、実際に実行されている。
しかし、ただでさえ試合可能週が33〜35週しかない「秋春制」では非常に難しい。
現行制度以上の制約が出てくる上に、これで代表に懐柔しようとすると
想像するのも怖いほどの過密日程として問題点が跳ね返ってくる。

次のアジア杯は1月開催と決まっているけども、その次は何月開催かが決まってないんだよな
それなのに、アジア杯のために、Jリーグのシーズンを変えてしまえなんてのは、いくらなんでも強引すぎる

ちなみに、2007年のアジア杯は7月7日から7月29日まで行われたが、その年のJリーグは6月30日まで行われていたため、
現地入りが大会の5日前で、直前に親善試合を1試合も組めないという日程で臨んでいた
なので、これから先のアジア杯の日程次第では、秋春制に移行したとしても、アジア杯の準備期間を2週間取れない可能性もある

>>231
なぜ天皇杯と決め付けるのか(´･ω･｀)
それは貴方が「ＣＷＣには出れない」と言う結論が先にあって、その結論に合う理由を探しているから

例えば
・１２月中旬はＣＷＣの日程であると言う可能性は無いか？
・ナビスコ予選の日程であると言う可能性は無いか？
・レギュレーションの変わった天皇杯の早い回戦でＣＷＣ組はシードと言う可能性は無いか？

パッと思い付くだけでも、これだけの可能性が思い付くのに

>>234
言ってる事が無茶苦茶過ぎる

過去に違反した経験があるから
今後も違反し続けても良いとはならない

「違反しても構わない」と「違反しないようにしよう」の違いは大きい

過去に飲酒運転したから、今後も飲酒運転しよう
今後も飲酒運転は合法になる可能性があるから今から飲酒運転する
と、言っているようなもので暴論

>>236
いまの天皇杯の日程がFIFAの規約違反で将来的にはW杯にでれなくなるソースください

>>231
＞なら何故Jクラブや自治体はそれに賛成しないのか。

Ｊクラブは容認してる
矢萩竹美社長「受け入れられる範囲」

・膨大なインフラ整備費用が別途必要。
→秋春制と春秋制でやる月が変わらないのに何にインフラ整備費用が必要なのか？

・年間ベースで見たときに秋春制の方が明らかに過密日程。
→>>49で否定されてる

・ウインターブレイク案を結局却下し2月に試合入れる。
→２月試合は、２つある案の１つ。決定事項の様に語るのはミスリード

・それにより冬季試合・平日試合で収入大幅減。・・→上記の理由からこれも否定された

つまり
＞質の面でも量の面でも、移行した方が逆に日程面でクラブを圧迫し同時にクラブの財政を圧迫する。

は根拠の無い真っ赤な嘘

>>233
考え方が間違っている
秋春制と比較するのは「現行の春秋制」ではなく「未来の春秋制」
なぜなら現行の春秋制は今後維持できなくなるから

敢えて反論するなら
＞9月にも10にも月11月にも行われる。
＞「現行の春秋制」では可能な限り代表戦前後の公式戦を緩和する懐柔日程案が
＞いつも出て来るし、実際に実行されている。

９月10月11月の代表戦のせいで、リーグのクライマックスが間延びする
と理由が秋春制移行の一因として上げられている

「代表戦前後の公式戦を緩和する懐柔日程案」とは具体的に何か？
代表戦前後を「空ける」日程案ならば、他の月にしわ寄せをし過密日程にする案と言う事
しかもクライマックスの間延びを加速させる下策

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　未来の秋春制をちょっと見てくる
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／(＾ν＾　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　　( ＾ν＾)　Jリーグがなかった
　　　　　≡　 （ っ¶っ¶　　代表はタイに負けてた
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

>>237
曲解が酷いな

＞いまの天皇杯の日程がFIFAの規約違反

この解釈が大間違い
・選手の２週間のオフ
・代表準備期間２週間
がFIFAの規約で違反し続け改善が見られなければFIFAから罰が与えられる

『選手の２週間のオフ』
は違反しない為にクラブがキャンプに参加させないでオフを取らせると言う
不都合を負っていてクラブから不満が上がっていて改善させなければ成らない

>>241
>>36だと天皇杯が規約違反みたいな事がかいてうるのだけど
解釈がちがうてことなの？

>>36の天皇杯についての問題点と予定されてる制裁についての
具体的ソース教えてください

FIFAから勧告なり注意来てたら天皇杯て移動するのが決定事項だよね？
いつ頃に移動するか知らないのだけど天皇杯てどんな日程になるの？
具体的なソース含めて教えてほしいな

Ｊリーグのタスクフォースとかいう糞組織ですらインフラ整備の必要性を認めてる。
にも拘らずまだインフラ整備が掛からない妄想に逃げる有り様。
過密日程と収入減についても言わずもがな。
クラブ側から何度指摘されても改善されないグズグズっぷり。

>>228
名無しはやめたのか？ゴミ
ズレてねえよ
なんでFIFAルールに抵触してるなんて勝手なこと言い出したんだってんだよ？

さっさとFIFAルールに抵触しているというソースを出せよ

金森の発言からでは、FIFAルールを遵守するために当該選手をキャンプに参加させるのが
遅くなる＝現行でもFIFAルールに抵触していない

と取れるだろうに

★CWCと国内試合（リーグ戦、カップ戦を問わず）が重複したら？

考えるまでもない。CWCが最優先。こんなの常識！

主催者のFIFA様やスポンサーのトヨタ様の顔を潰すことになるんだぞ？
できると思うか？
できるわけねえだろ！　アホか！
世界のバルサやマンＵでさえ日程調整して出てるのに、浦和がやガンバが
そんな我儘言えるかっての

クラブやサポーターだって「ACLに優勝したけどCWCは出られません」
なんて容認するはずないだろ

消化できなかった２試合は、再開前の２月か、再開後の平日にでも
別途日程を組んで行うしかない。
だから前半戦を終えたとき、CWC出場チームは２試合分、その相手チームは
１試合分の試合数が少なくなる。
クラブによって、前半戦と後半戦の試合数が違ってきちゃうけど、それでいいんですか？
公平じゃないですよねって話。

協会のＪリーグ秋春制最新案　ソース：スポニチ2013年1月
第一案：(ロシア・リーグのように)１２月第３週から翌年３月第１週まで中断
第二案：２月にも試合を組み込む



リーグ、ナビスコ、天皇杯、ACLを開催する期間

春秋制　　 試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制�@　試合日程☆33週☆　※ウインターブレイク有り
1月、2月、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

秋春制�A　試合日程☆36週☆　※2月に組み込む　
1月、2月1週2週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

ちなみに、1/31・2/1に行われたＪリーグ関係自治体連絡協議会で提示されたのは�A案。
�@案：大幅な過密日程化で平日開催試合急増→収入大幅減。
�A案：�@案より若干マシになるが同様に過密日程化。巨額のインフラ整備が別途必要。
共通：決算期・学校制度等の慣例問題、新卒契約問題、スポンサー問題に対する改善案が皆無。

>>235
＞ロシア・プレミアリーグのように１２月第３週から翌年３月第１週まで中断する

・わざわざ「中断」という表現を使ってるんだから、12月3週目の試合と3月1週目の試合が同じものだと考えるのが妥当
・協会が出してくる日程案なのだから、協会が日程を組むのに関与できる試合だと考えるのが妥当
・天皇杯の日程・レギュレーション変更に関しては触れられていないから、それは現行のままだと考えるのが妥当
・ナビスコ杯の（ry

との理由から、12月3週目の試合というのがリーグ戦だと判断したんだけど？

>>234にも答えてくれよ

Jリーグが秋春制に移行したとしても、アジア杯が夏に行われれば、
2週間の準備期間が取れなくなる可能性はあるし、
過去には10月や12月に行われたこともあるから、
Jリーグの日程だけの問題じゃないと思うんだがな

アジア杯がずっと1月で固定されるわけじゃないから、
秋春制が問題解決の切り札になるわけじゃない

というか今気付いたけど、
-----
49 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/02(土) 23:26:25.52 ID:EHk7I0lD0 [16/18]
ACL予選とﾅﾋﾞｽｺ予選の同日開催で4試合日程削減と仮定
春秋制なら38週で77試合
秋春制なら36試合で73試合
----

同日開催しようがしまいが該当するクラブの年間の合計試合数は変わらない。
秋春制にしたら年間の試合数が減るとか馬鹿じゃないのかコイツは。相変わらず頭が悪いな。

だいたいこんな馬鹿理論が成り立つのならAFCが秋春制に移行しなければ、
春秋制73試合、秋春制77試合で「改悪」ということになるな。
AFCが直近の会議で秋春移行が議題に上がらなかった事を考慮すると
尚更移行すべきではないな。

キチガイの脳内じゃACLとナビスコが重なってる4試合があるから、キチガイ制にするとその分が浮くという計算らしい
ナビスコを秋春に変えたらその瞬間終わっちゃう話なのにｗ

>>141
ACLの秋春制も同じレベルの事を言ってるんだよ。
アジアカップの中国開催は実際に招致に名乗りを挙げてるし
過去に中国で行われた時も7月だった。

>>242
>>241で書いた通りだと思うが？

・天皇杯の12月後半の数試合
・アジアカップの準備期間
・最低２週間のオフ

が被ってるから、どうにかしないと駄目って話

>>244
＞Ｊリーグのタスクフォースとかいう糞組織ですらインフラ整備の必要性を認めてる。

くわしく

滅多にない大雪が、今年二回もか。

>>248
まずは情報を集めるのが妥当だと思うよ(´･ω･｀)

>>250
該当するクラブって話じゃなく
Ｊリーグの年間スケジュールの話だろう(´･ω･｀)

日程を組む上で該当するクラブの年間試合数とか関係ないから

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

↑
自分が言い出したことからも逃げ出す病人

結局
「FIFA規約に抵触している」というのは真っ赤な?でした

またかよ
ほんといい加減にしろよな息をするように?をつくゴミが

真っ赤な嘘

二宮と大仁のコピペを貼っときながら会話の内容すら把握してないのかこの馬鹿は。


---
257 返信：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/02/05(火) 23:44:26.69 ID:OPb6DT7s0 [11/11]
該当するクラブって話じゃなく
Ｊリーグの年間スケジュールの話だろう(´･ω･｀)
日程を組む上で該当するクラブの年間試合数とか関係ないから
---

年間スケジュールの事なら尚更77試合と73試合はおかしいだろアホ。




ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。

さんまが歌ってたな

現行日程でFIFAルールに抵触なんかしていない
あるのは、代表選手の数人がキャンプに合流するのが遅れるという
不公平っぽいものがあるだけ

それこそ、ゴミの主張するようにキャンプに行かなくても問題なかったり
オフシーズンが極端に短かったりしても問題ないなら
些事ということになる

別によーいどんでキャンプに行くわけでもなければ
クラブによって始動日もバラバラだからな

FIFAルールに抵触しているなら
何をおいても改善が必要だが
そうでないなら移行によって起きる不具合と天秤にかける程度の問題

というより

根本的に代表戦と代表用のキャンプが多すぎるのが原因だから

>>257
>>該当するクラブって話じゃなくＪリーグの年間スケジュールの話だろう(´･ω･｀)
>>日程を組む上で該当するクラブの年間試合数とか関係ないから


というか過密日程の話を何度もして来てるのにスケジューリングすらまともに理解してないとか・・・
秋春制を支持している人達って、現状認識すら出来てない人達しかいないの？

>>265
えっと・・・馬鹿？(´･ω･｀)

>>263
それが些事なら、雪国クラブの不満も些事だろｗ

キャンプ開始は各クラブでバラバラだが
同一クラブの選手は同時なんだから
日程に問題があって、それをフォローする為にクラブで問題が生じてる
協会やＪリーグ、該当クラブはそれの問題を大きく捉えていて
秋春制ならクリアでき、春秋制では具体的なクリア案が出ない
Ｊリーグのタスクフォースは秋春制のメリットが大きいと判断した

貴方の中では、些事でも
協会やＪリーグは些事とは考えていない訳だ(´･ω･｀)

>>267
＞それが些事なら、雪国クラブの不満も些事だろｗ
だから？
てめえの不具合を他人に擦り付けるのが改革だと？

なんでFIFAルールに抵触してるなんて嘘をついたの？
まずこれを答えろよ

秋春制のメリットってその程度なの？
なら秋春制のデメリットの方がはるかに大きいようだね・・・(´・ω・｀)

現行日程だと代表選手が最大2週間練習参加に遅れる程度問題を
馬鹿春制にして雪国クラブの数十人の選手がクラブライセンスで規定されてるような
最低レベルの練習場を使わなければならない問題とする。

これのどこが改善だ
クラブ単位でみても選手単位で見ても不公平が拡大してんじゃねえか

現行でACLの裏でやっているナビスコ予選については言及しても
6月7月にやってるナビスコ予選のこと、ACLに参加したJ1クラブの振替日、J1リーグそのもの、J2の試合
などなどについては全く考慮に入れません

これがザ・ダブルスタンダード

しかも不満なのは雪国クラブだけじゃ無いんだよね(´・ω・｀)

J2なんか試合日程メタメタですｗ

>>271
J13節5/25(土)or26(日)
ナ準々1戦6/23(日)
ナ準々2戦6/30(日)
J14節7/6(土)

この日程の事か？
で？何が言いたいんだ？

また嘘をついて逃げるのか
どうしようもねえな

>>268
これが嘘だって？

プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。


第６条　〔休　暇〕
選手は、競技シーズン終了後に連続して２週間以上の休暇を受けることができる。
ただし、選手は、休暇を休養の目的に利用しなければならない

>>269
Ｊリーグのタスクフォースはメリットが大きいと判断したんだけど？ｗ

>>270
お前に取ってはこの程度でも
ＪＦＡやＪリーグや各クラブは大問題と捉えてますからｗｗｗ

都合悪い事は、嘘だってレッテル貼りとか救い様が無いな
秋春反対派はこんな無知で低能で無教養ばっかりだ(´･ω･｀)

大仁邦彌がメリット大きいと判断しようが何の影響力も決定権も無いんだよね(´・ω・｀)
最終的にはJ1J2の40票で決められるのにクラブ側から理解が得られない秋春制(´・ω・｀)

>>276
14日前までに解放はFIFAの大会の規約であって
大陸選手権には適用されないよ

>>279
J1は1チームで２票持ってるがな

J. League Division 2

リーグ戦　42試合
天皇杯　1〜6試合
ACL　6〜14試合　
代表戦　約8試合　
min43試合、max70試合


春秋制　44週で43〜70試合を消化しなければならない

秋春制　33〜36週で43〜70試合を消化しなければならない

>>278
それはあなたでしょ、あぼーんで例の質問から逃げ続けてる
違うなら一回あぼーん解いて質問に答えるべき

協会のＪリーグ秋春制最新案　ソース：スポニチ2013年1月
第一案：(ロシア・リーグのように)１２月第３週から翌年３月第１週まで中断
第二案：２月にも試合を組み込む

春秋制　　 試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制�@　試合日程☆33週☆　※ウインターブレイク有り
1月、2月、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

秋春制�A　試合日程☆36週☆　※2月に組み込む　
1月、2月1週2週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

ちなみに、1/31・2/1に行われたＪリーグ関係自治体連絡協議会で提示されたのは�A案。
�@案：大幅な過密日程化で平日開催試合急増→収入大幅減。
�A案：�@案より若干マシになるが同様に過密日程化。巨額のインフラ整備が別途必要。
共通：決算期・学校制度等の慣例問題、新卒契約問題、スポンサー問題に対する改善案が皆無。

>>279
メリットは大きいと判断したのは
Ｊリーグのタスクフォースだから
大東チェアマンだな決定権は

第159条〔最終的拘束力〕
チェアマンの下す決定はＪリーグにおいて最終のものであり、
当事者およびＪリーグに所属するすべての団体および個人はこれに拘束され、
チェアマンの決定を不服として裁判所その他の第三者に訴えることはできない。

>>280
何を根拠にしてるか、よく分からないんだけど
ＦＩＦＡ傘下のＡＦＣがＦＩＦＡ基準を無視してるって事？

くわしく

>>281
minとか言ってる時点で的外れ(´･ω･｀)
スケジュール編成に無知だと自ら言ってるようなもの
自分で１から日程を組んでみたら理解できると思うぞ？
恥を晒す前に勉強しなよ


>>283
中断期間は無視？
ワールドカップ年は無視？

客観性の無いデータを何度貼っても、誰も信じないぞ(´･ω･｀)
中立の人を騙して秋春制に引き込もうとか、小学生レベル
中立の人に悪い印象を与えて逆効果だと思うぞ？(´･ω･｀)

栃木群馬埼玉東京神奈川

　

雪だりぃ

どんだけワーワー吠えようと>>283は事実。

最低限の知能と客観性があれば秋春制が改悪である事ぐらい誰でも分かる。

これが現実。

>>276
嘘だな

＞プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。
＞e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。
クラブの拘束が解かれる期間であり
その期間はクラブの試合に出場することはできないが
協会が許可を出したときは別

＞第６条　〔休　暇〕
＞選手は、競技シーズン終了後に連続して２週間以上の休暇を受けることができる。
＞ただし、選手は、休暇を休養の目的に利用しなければならない
どこにも「直後」に取れとは書いてませんね

はい、真っ赤な嘘

>>290
根拠も質問にも答える事が出来ず

真実、真実と念仏を唱えても
嘘が真実になる事は無いよｗ

>>291
＞その期間はクラブの試合に出場することはできないが
＞協会が許可を出したときは別

どこにそんな条文があるの？
また直ぐバレる嘘を吐いたのか(´･ω･｀)


直後なんて一言も言ってないが？
勝手に条件付けをして反論とかｗ

シーズン終了後に２週間のオフを取らなくてはならない
アジア杯があると、チーム始動前に２週間のオフが取れない
規約を守る為に、チームが割りを食ってキャンプに
参加させず２週間のオフを与えなくてはならない

この問題を棚上げしんなよ
春秋制でどう解決するんだ？

54 ： 名無しさん＠恐縮です[] ： 投稿日：2009/12/25 08:25:27ID:45d3g77n0 [1/6回(PC)]
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了（6月は代表月間だから）
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し（平日＝夜試合だから客が入らない）
■その他の要目、例えば月の国内公式戦（リーグ・ナビスコ）はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする
そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

※ちなみにこれらは1年前に2年前のシーズンを基にして作った案で、今は天皇杯のJクラブ参加試合が増えて
更に日程が2試合分キツクなっているのに注意。

つまり協会作成のスケジュールを今考えると、頑張っても7月初旬開幕〜5月末終了
代表選手以外もオフは1週間で6月2週にはキャンプインしないとシーズン間に合わない

>>294
問題解決後の春秋制の日程を検証しろよｗ
都合が悪いから出来ないのか？ｗｗｗ

現在の状況と違う過去のインチキ情報を持ち出してミスリードとか
中国人とやってる事が変わらないな┓(・Ａ・)┏ハァ

>>293
都合のいいとこだけで条文読むのやめてんじゃねえよバーカ

だからそれのどこがFIFAルールに抵触してんだよ？
ちゃんとシーズン終了後に2週間オフとってんじゃんよ

FIFA、UEFAも春秋制移行を真剣に検討しているそうじゃん

どこが嘘なのか言えない所を見ると>>283は秋春厨にとって都合が悪いようだ。

皮肉にも現実を書いてるだけなのに都合が悪いというのもおかしな話だな。

>>295
現在の状況？　現在の状況って何だね？
二転三転、四転五転して、数字の入った具体案は一切ないんだが？
そんなもん検証のしようがないだろうよ。

どうせコロコロ変わるんだから、いつ時点のものを出そうが一緒なんだよ。
何をどうやっても非現実的なんだから。

それとお前さんは大きな勘違いをしているが、プロリーグってのは
試合ができればそれでいいってもんじゃない。
ちゃんと「興行」という認識を持って、夏季と冬季の差異や
平日と休日の差異などを加味した「想定観客数および収入」まで明示して
初めて「提案する」って言えるもんだ。

もっとも、お前さんにそんな事望んじゃいないし、できるとも思ってない。
仮に作っても、願望まみれのインチキ数字じゃゴミと変わらんからね。

>>293
その問題は天皇杯がずっと元日決勝のままで、アジア杯がずっと1月開催のままだった場合でしょ？
天皇杯の日程が変更されたり、アジア杯が夏開催になったら、そんなものは問題にすらならないぞ？

秋春になると関東でもこんな天気でサッカー観戦が日常となるなんてありえねぇぇぇぇぇ

秋春制にすれば夏の試合を減らせるので試合のレベルが上がる(ｷﾘｯとか主張してたのに、

ウインターブレイクで12月下旬から3月1週目まで休みとかアホなこと言い出すから

現行制度以上に夏の炎天下の試合(しかも平日)が増えるという支離滅裂な結論に行き着いてる。

こんなクラブの理解得られるわけがないアホ構想を支持する馬鹿って何なの？池沼なの？

Restrictions on playing

3 The association and the club, as noted previously, may agree on a
longer period of release. On the other hand, the association can allow
the player to participate in a particular match for his club during the
period of release.

【こんなに違う、日本代表得点記録】

【FIFA（国際サッカー連盟）基準。世界209ヶ国のうち約204ヶ国が支持する基準】
【JFA（日本サッカー協会）基準。日本１カ国のみが勝手に作った基準。JFAはこちらを公式記録に決定。】

JFAでは、三浦知良が２位の扱い。釜本邦茂は20得点増量。原博美が13得点、木村和司は11得点増量。
本来ならトップ10圏外の木村和司、宮本輝紀がランク・イン。
逆に、中澤佑二、柳沢敦は被害を受け、圏外に。
昔の選手より、遥かにレベルの高い対戦相手と試合をして来た中澤佑二、柳沢敦が圏外になるというひどい現実。

【FIFA基準】　　　　　　　　【JFA（日本サッカー協会）基準】

1三浦和良　　55 　　　　　 　1 釜本邦茂　 75
2釜本邦茂　　55　　　　　　　 2 三浦知良　 55
3岡崎慎司　　29　　　　　　 　3 原博実　　 37
4高木琢也　　27　　　　　　　 4 岡崎慎司　 29
5中村俊輔　　24　　　　　　 　5 高木琢也　 27
5原博美　　　24　　　　　　 　6 木村和司　 26
7高原直泰　　23　　　　　　 　7 中村俊輔 　24
8中山雅史　　21　　　　　　 　8 高原直泰　 23
9中澤佑二　　17　　　　　　 　9 中山雅史 　21
10柳沢敦　 　17　　　　　　　 10宮本輝紀 　18

>>296
＞都合のいいとこだけで条文読むのやめてんじゃねえよバーカ

だからどこに書いてあるんだよ？

>>299
ウインターブレイク
２週間問題
ＡＣＬ秋春制の可能性
客の呼べる選手の海外流出加速
Ｊリーグの動員減少

刻一刻と状況が変わっているのに、状況に対応できず過去の話で思考停止する
それじゃ検証なんて夢のまた夢だなｗ

>>300
おいループさせるなよ(´･ω･｀)

それで天皇杯が移動したら春秋制でも過密日程になるから
秋春制だけが過密日程になる訳じゃない

秋春制と比較するのは
今の春秋制じゃなく、天皇杯問題などをクリアした未来の春秋制と比較しないと。と

春秋制　　 試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制�@　試合日程☆33週☆　※ウインターブレイク有り
1月、2月、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

秋春制�A　試合日程☆36週☆　※2月に組み込む　
1月、2月1週2週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

ちなみに、1/31・2/1に行われたＪリーグ関係自治体連絡協議会で提示されたのは�A案。
�@案：大幅な過密日程化で平日開催試合急増→収入大幅減。
�A案：�@案より若干マシになるが同様に過密日程化。巨額のインフラ整備が別途必要。
共通：決算期・学校制度等の慣例問題、新卒契約問題、スポンサー問題に対する改善案が皆無。
-----



過去でも現在でも未来でも改悪にしかならない秋春制。
妄想の世界での状況でしか語れないキチガイ秋春支持厨(´・ω・｀)

シーズン移行の是非において、大きな柱が「過密日程問題」と「インフラ問題」と「集客問題」

秋春制に移行した場合、

過密日程問題　
�@ウインターブレイク無しだと集客が落ち込む厳冬の時期に試合が発生し集客減。
�Aウインターブレイク有りだと平日開催試合が更に増加し同様に集客減。

インフラ整備
鬼武・田嶋はもちろん犬飼・大仁ですら、移行による巨額のインフラ整備費用が掛かることを認めている。
また、それを協会・クラブ・税金のどれでどのくらい負担するかの提案は未だ皆無。

集客問題
そもそも、近年の動員減少理由を「春秋制だから」とする根拠が皆無。
そしてこれは過密日程問題と理由が重複するが、解決案として出せれているはずの移行によって
むしろ集客減の可能性が極めて高いという支離滅裂状態。

>>308
現行制度
・代表の２週間オフ問題
・アジアカップ拘束２週間問題

中断期間は都合が悪いから無視？

糖質？

あぼーん奨励
ID:TPayNZJ+0

・会話に一貫性が無い統合失調症
・終わった話を経緯を無視して蒸し返す詭弁を多様

話がループするので、無視して下さい

協会「1月2月に試合しますね。」
クラブ、自治体「膨大な費用が掛かるし、集客見込めないし、賛成反対以前に不可能です。」
　↓
協会「ならウインターブレイク入れて1月2月は休みにするよ。」
クラブ、自治体「平日開催の試合が増えてどっちみち収入が減るんですけど。」
　↓
協会「やっぱりスケジュール組むの無理なんで2月に試合やります。」
クラブ、自治体「非積雪地域に無理矢理2月ホーム試合させるんですね、これで全地域が完全反対ですね。」




クラブ、サポーター、スポンサー、自治体を説得する気がサラサラ無い秋春制(´・ω・｀)

【代表のオフ問題】
カレンダー上で、最低２週間オフを作る義務があり
アジア杯があると天皇杯の日程が被ると言う放置できない問題
またそれを無理矢理クリアする為に代表選手の所属クラブはキャンプの日数を削ってオフに当ててる問題

【アジア杯準備期間問題】
アジア杯が１月１週目から開幕すると
開幕日から遡って２週間の間は代表準備期間となり
代表選手はクラブでの試合出場が禁止される(FIFAの規定)
でも日本では元日まで天皇杯が行われていて
天皇杯を勝ち上がったクラブの代表選手は代表準備期間と被る

【ACLが秋春制になる問題】
今はナビスコ予選とACL予選を同じ日に行う事で過密日程を避けているが
ACLが秋春制になるとACL予選が秋に行われるようになり
ナビスコ予選と同じ日に消化できず、最大で７試合程度、試合日数を増やさなければならなくなる
今の春秋制のスケジュールに７試合増やすと２月に開幕しなければならなくなる。

『春秋制で上記の問題を解決すると、《秋春制と同等の過密日程》になる』

>>313の問題を踏まえて計算すると

ﾘｰｸﾞ　34試合
ﾅﾋﾞｽｺ　12試合
天皇杯　7試合
ACL　14試合
代表Aﾏｯﾁﾃﾞｰ　10試合
合計　年間77試合
他にｾﾞﾛｯｸｽ､ｽﾙｶﾞ銀行ｶｯﾌﾟなどの大会
中断期間中の代表各種大会(ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ､ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ､ｺﾝﾌｪﾃﾞなど)

1年52週で
春秋制なら38週が開催可能週(1月2月6月12月下旬が開催不可)
秋春制なら36週が開催可能週(6月7月上旬12月下旬1月2月が開催不可)

ACL予選とﾅﾋﾞｽｺ予選の同日開催で4試合日程削減と仮定

春秋制なら38週で77試合
秋春制なら36試合で73試合
日程の過密度は秋春制でも春秋制でも変わらない

通常日程年
春秋制　試合日程44週
秋春制　試合日程36週

特別日程年
春秋制　試合日程39〜40週
秋春制　試合日程32〜33週


アジアカップが夏にあろうが冬にあろうが
ワールドカップ開催の年だろうがそうで無かろうが
AFCが秋春制だろうが春秋制だろうが
日程問題で秋春制は「改悪」である
これが現実

チップは例の質問から何故逃げつづける?
あーぼんと汚い言葉で無視するつもり?

>>305
お前が持って来た拘束期間と同じとこだよバーカ

チップの認識では6月にリーグ戦してないことになってるしな
根本的な間違いしてるのを正そうとしないからたちが悪い

http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/51/56/07/transfer_commentary_06_en_1843.pdf

Restrictions on playing

3 The association and the club, as noted previously, may agree on a
longer period of release. On the other hand, the association can allow
the player to participate in a particular match for his club during the
period of release.

選手の制限

3 前述のように、協会とクラブはより長い拘束期間に合意することができる。
　一方、協会は拘束期間中、クラブの特定の試合に選手が参加することを
　許可することができます。

都合のいいところだけを引っ張り出して嘘をつくゴミ
指摘されても調べもしないゴミ

自分が馬鹿だとわかったらさっさと首を吊れ

＞【アジア杯準備期間問題】
＞アジア杯が１月１週目から開幕すると
＞開幕日から遡って２週間の間は代表準備期間となり
＞代表選手はクラブでの試合出場が禁止される(FIFAの規定)
＞でも日本では元日まで天皇杯が行われていて
＞天皇杯を勝ち上がったクラブの代表選手は代表準備期間と被る

2週間の準備期間とやらに試合をしていたのは、Jリーグの選手だけじゃなくて、欧州組にもいたんだけどな
川島は、ベルギーで12月29日までリーグ戦に出場し、その後日本での合宿には参加せず、1月4日に現地入りしていた
その川島なり、所属クラブのリールセなり、あるいはベルギーリーグなりが、FIFAから何らかの処分を受けたという話は、
寡聞にして知らない

2007年のアジアカップは開幕1週間前までJリーグやってたけど、あれ違反だったんだ

へーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者がいるから
10人に一人はカルトか外国人
.....

>>307
春秋制のままでも、アジア杯が夏開催になれば、天皇杯との日程被りは解消されるし、
秋春制になっても、アジア杯が夏開催になれば、2週間の準備期間とやらに被ってくる可能性がある

次々回以降のアジア杯の日程が不明なままでは、こんな遣り取りを何度繰り返しても無意味だよ

大会の２週間前は試合禁止
→ねつ造の可能性がある、代表に強制召集力があると言いたいならわかるが
その場合でも権利を行使するかしないかは自由
→そもそも本当に試合禁止だったらクラブの試合に出さなきゃ良いんだよ
海外クラブはリーグ戦の最中に派遣してくれたのに
日本だけカップ戦があるから派遣出来ないはおかしい。

ttp://blog.livedoor.jp/yokaa2009/archives/50688888.html

↑
天皇杯→アジアカップの日程がFIFAルールに抵触しているなんていうのは
真っ赤な嘘

いったいどこの誰が「FIFAルールに抵触している」なんていったのか
ゴミババアはソースを出せ

それともアジアカップに呼べなかった欧州組みたいに
無様にあぼーんで逃げるか？

j3

2011年のアジア杯では、選手のコンディション面の不安から、
クラブは代表に招集しないでくれと言ってたみたいだけども、
結局は、ザッケローニ監督の最強布陣で臨みたいという強い意向から、
天皇杯組からも招集されることになったそうだしな

しかも、欧州組は招集できないかもしれない、若手中心のメンバーで臨むかもしれないと
いう趣旨の発言なんてのもあった
それが結局は、ああいう形になったわけでしょ

もしも、2週間の準備期間とやらのせいで何らかの処分が下るのだとしたら、
そんな遣り取り自体が起こるわけがないだろうに

秋春制のメリットは妄想と捏造ばかり
デメリットは沢山あれど改善案皆無

★JリーグとJFLの制度に乖離があるとどうなるか？　（町田ゼルビアの悲劇）

仮定として、
　�@Jリーグは7月〜5月、JFLは3月〜11月を開催期間とする
　�AJリーグ 2012〜2013シーズンの構成クラブと結果は、2012シーズと同じとする
　　（よって町田ゼルビアはJFLへ降格したこととする）

するとこうなる可能性がある。

　2013/03 JFL開幕。この時点でJ2からの降格チームは未定のため、降格チームは不参加
　　　　　　　　　　↓
　2013/05 Jリーグ日程終了。町田の降格が決まる
　　　　　　　　　　↓
　2013/07 Jリーグ新シーズン開幕。長崎が新加入
　　　　　　　　　　↓
　2013/11 JFL日程終了。昇格なし
　　　　　　　　　　↓
　2014/03 JFL新シーズン開幕。町田が参加
　　　　　　　　　　↓
　2014/05 Jリーグ日程終了。○○が降格
　　　　　　　　　　↓
　2014/07 Jリーグ新シーズン開幕
　　　　　　　　　　↓
　2014/11 JFL日程終了。町田が昇格
　　　　　　　　　　↓
　2015/03 JFL新シーズン開幕。○○が参加
　　　　　　　　　　↓
　2015/05 Jリーグ日程終了。△△が降格
　　　　　　　　　　↓
　2015/07 Jリーグ開幕。町田が復帰

さて、町田ゼルビアは、2013/06〜2014/02の9ヶ月間、何もすることがなくなる。天皇杯くらいか。
さらに、昇格を決めた後の 2014/12〜2015/06の7ヶ月間も休業状態となる。天皇杯くらいかｗ
なんと、町田は 2013/06以降の24か月間で9ヶ月しか稼働しないのである。
むろんその間、クラブへの入場料収入はなくなるが、選手には年俸を払わなければならない。

どうする！　町田ゼルビア！

次は、>>314のインチキを暴く

【セルジオ越後の経歴詐称が決定的に】
「コリンチャンスを24歳で自分から退団して、引退した」と事あるごとに経歴として話しているセルジオ越後。
この度、当時、ブラジル・ミナスジェライス州２部、トレスポンターノに1968年に所属している写真が多数、見つかった。
1968年と言うと、セルジオ越後の話が本当ならば、彼は23歳で、コリンチャンスに所属しているはずである。
誠に奇妙な話である。というわけで、これらは、彼が詐欺師である証拠写真である。

前列右から2人目。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/em-1968-90067.html
前列右から2人目。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/trespontano-atletico-clube-1968-83767.html
後列、右から1人目。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/trespontano-atletico-clube-83770.html
詐欺ジオ越後さん。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/o-querido-sergio-echigo-25575.html

　自分は、ブラジルのエリートでコリンチャンスの選手。決っして２部でプレイした経歴などないと日本人をだまそうとしている
らしいが、ネット時代になり発覚。来日41年目でも、彼の経歴詐称は今日も続く。
経歴詐称しているような人間が、他人を厳しく批評するのは筋が通らないのでは？ましてや講演などするのも？

【こんなに違う、日本代表得点記録。 日本サッカー協会の暴走】

【FIFA（国際サッカー連盟）基準。世界209ヶ国のうち約204ヶ国が支持する基準】
【JFA（日本サッカー協会）基準。日本１カ国のみが勝手に作った基準。JFAはこちらを公式記録に決定。】

JFAでは、三浦知良が２位、岡崎慎司が4位の扱い。釜本邦茂は20得点増量。原博美が13得点、木村和司は11得点増量。
本来ならトップ10圏外の木村和司、宮本輝紀がランク・イン。逆に、柳沢敦、中澤佑二は被害を受け、圏外に。
昔の選手より、遥かにレベルの高い対戦相手と試合をして来た柳沢敦、中澤佑二が圏外になるというひどい現実。
なぜ国際サッカー連盟の方針を否定することを決定したのか？

【FIFA基準】　　　　　　【JFA（日本サッカー協会）基準】

1三浦和良　　55 　　　　 　　1 釜本邦茂　 75
2釜本邦茂　　55　　　 　　　 2 三浦知良　 55
3岡崎慎司　　31　　　　 　　3 原博実　　 37
4高木琢也　　27　　　　　　 　4 岡崎慎司　 31
5中村俊輔　　24　　　　　 　　5 高木琢也　 27
5原博美　　　24　　　　　 　　6 木村和司　 26
7高原直泰　　23　　　　　 　　7 中村俊輔 　24
8中山雅史　　21　　　　　 　　8 高原直泰　 23
9柳沢敦　　　17　　　　　 　　9 中山雅史 　21
10中澤佑二　 17　　　　　 　10 宮本輝紀 　18

欧州は真剣に春秋制導入を検討してる。何でわざわざ寒い時期にサッカーやるんだろという事で。

>>318
今年の日程を知らない馬鹿(´･ω･｀)
１ヶ月中断してるのに、春秋制は試合してますとかｗｗｗ

J13節5/25(土)or26(日)
ナ準々1戦6/23(日)
ナ準々2戦6/30(日)
J14節7/6(土)

>>319
意味が分からない
それがあるから、２週間の拘束期間は形骸化してると言いたいの？

>>320 >>321
馬鹿の馬鹿たる馬鹿理論だな

今日、スピード違反しても捕まりませんでした
だからスピード違反したら捕まると言うのは嘘、デマです
と言ってるようなもの

あ、等質は比喩表現は理解できないんだっけ？
あれ、アスペだっけ？比喩が理解できないの

>>323
いつアジア杯が夏開催になるの？
もし壱万円拾ったら借金返せる
壱万円拾う可能性は０ではない
過去に壱万円拾った例もある
と、言われてもサッパリだわ(−＿−メ)

まぁ、仮に秋春制でアジア杯が夏開催になっても
２週間の拘束期間に引っ掛かる事はない
なぜならワールド杯が夏開催だから、ワールド杯の２週間の拘束期間はクリア出来る日程
夏のアジア杯の拘束期間もクリア出来る

春秋制　　 試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制�@　試合日程☆33週☆　※ウインターブレイク有り
1月、2月、3月1週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

秋春制�A　試合日程☆36週☆　※2月に組み込む　
1月、2月1週2週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

ちなみに、1/31・2/1に行われたＪリーグ関係自治体連絡協議会で提示されたのは�A案。
�@案：大幅な過密日程化で平日開催試合急増→収入大幅減。
�A案：�@案より若干マシになるが同様に過密日程化。巨額のインフラ整備が別途必要。
共通：決算期・学校制度等の慣例問題、新卒契約問題、スポンサー問題に対する改善案が皆無。
-----

>>324
プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。

これが捏造だって？w

>>327
それは別問題
Ａマッチデーの強制招集は年間７試合が限度で
それ以上はクラブに拒否権が発生する

>>329>>330
Ｊ３で解決

Ｊ３は１４年か１５年に設立される
秋春制は早くても１６年から

シーズン移行の是非において、大きな柱が「過密日程問題」と「インフラ問題」と「集客問題」

秋春制に移行した場合、

過密日程問題　
�@ウインターブレイク無しだと集客が落ち込む厳冬の時期に試合が発生し集客減。
�Aウインターブレイク有りだと平日開催試合が更に増加し同様に集客減。

インフラ整備
鬼武・田嶋はもちろん犬飼・大仁ですら、移行による巨額のインフラ整備費用が掛かることを認めている。
また、それを協会・クラブ・税金のどれでどのくらい負担するかの提案は未だ皆無。

集客問題
そもそも、近年の動員減少理由を「春秋制だから」とする根拠が皆無。
そしてこれは過密日程問題と理由が重複するが、解決案として出せれているはずの移行によって
むしろ集客減の可能性が極めて高いという支離滅裂状態。

>>335
だから条文読めや馬鹿たれ

2週間前ってのはクラブが選手の拘束を解かなければならない期間だ
要は選手の拘束権がクラブから協会にうつるだけのこと

だから、拘束権を持ってる協会がその拘束期間中にクラブの試合に選手を
出すことを許可できると書いてある。

さっさとFIFA規約に抵触しているというソースだせゴミ

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。

今日の糖質
ID:OgpW1j3H0

あぼーん奨励

大体意味がわからないって

だったらFIFAのルールにばっちり書いてある

Restrictions on playing

3 The association and the club, as noted previously, may agree on a
longer period of release. On the other hand, the association can allow
the player to participate in a particular match for his club during the
period of release.

この文章をどう解釈したんだよ？
まさか、文章の意味が理解できないから
そんな文章はないものとしたのか？

>>342
お前がウチのレスをちゃんと嫁よ(´･ω･｀)

＞それがあるから、２週間の拘束期間は形骸化してると言いたいの？

毎日統合失調症のゴミがなんか言ってるな

>>346
頭悪い奴だな

拘束期間が形骸化してると聞いてる時点でお前はまったく条文を理解してないってことだよ

いいから、どこのだれがFIFAルールに抵触してると言ったのかソースだせや
他人にソース主張するだけしててめーはださねーのか？ゴミ

>>345
文章じゃなく、お前が何が言いたいのか分からないと言ってるんだが

その一文があるから

プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。

は無視して良い
と言いたいのか？と聞いている

通常日程年
春秋制　試合日程44週
秋春制　試合日程36週

特別日程年
春秋制　試合日程39〜40週
秋春制　試合日程32〜33週


アジアカップが夏にあろうが冬にあろうが
ワールドカップ開催の年だろうがそうで無かろうが
AFCが秋春制だろうが春秋制だろうが
日程問題で秋春制は「改悪」である
これが現実

>>348
なんだ答えられないのか

お前はどう思ってるんだか聞いているんだが
形骸化してるのか？してないのか？

話し変えんなよ

国際大会の２週間前＝クラブが勝手に選手を試合に出せなくなる期間
この期間にクラブの試合に出場させたい場合は協会の許可がいる

つまり、国際大会の２週間前以降に試合に出ていたり、試合が組まれていたとしても
協会が認めていればなんらFIFAルールに抵触するところはないということ

>>349
お前はどうしようもなく頭が悪いな

国際大会の２週間前より前→クラブが独自の判断で選手を試合に出場させられる
国際大会の２週間前より後→クラブがクラブの試合に選手を出場させるには協会の許可がいる。

なにも無視してませんが？

>>352
だから、２週間の準備期間は無視して良いのか？形骸化されているのか？
と聞いているんだが、何で答えを避けて話を逸らすのかな？
答えると都合が悪くなるから逃げてるのかな？

都合の悪い現実からは逃げ続けるキチガイ秋春厨

あぼーん宣言は「過密日程問題」と「インフラ問題」と「集客問題」という
一番大きな問題に何一つ言い返せない惨めさを表してるな

ゴミクズしか支持しない秋春制(´・ω・｀)
クラブも自治体もサポーターも全く支持しない秋春制(´・ω・｀)

>>354
無視してないだろ

それとも、お前は国際大会の2週間前以降に組まれた天皇杯決勝について
クラブが協会の許可を得ずに代表選手を出場させたという証拠でも持っているのかね？

>>353
答えるのを逃げんなよ？

協会が許可すればＯＫだから、２週間の拘束期間は有って無いようなものだ
形骸化されで２週間の期間は取る必要がはなっから無い

と、お前は言いたいのか？と聞いているんだ
イエスかノーで答えろよチキン
予防線張って明言を避けてんじゃない

大体国際大会の２週間前が「準備期間」だって
どこに書いてあるんだよ？

国際大会の２週間前はクラブが選手の拘束を解かなければいけない期間であって
その期間を国際大会のために準備に当てろなんて書いてないだろ

>>356
話を変えるなよ

協会が許可すればＯＫだから
２週間の準備期間ははなっから無視して良いのか？と聞いているんだ
逃げずに答えろよ？

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。



ソースはありません、妄想でした認めれば良いのに明言を避けるキチガイ秋春厨(´・ω・｀)

>>357
は？
お前は拘束期間の意味を自分の都合のいいように曲解してるだけだろ

秋春制を支持しているキチガイ馬鹿は、

「準備期間」の意味も「中断期間」の意味も理解できない池沼。

そんなゴミクズからしか支持されないのが秋春制。



アジアカップが夏にあろうが冬にあろうが
ワールドカップ開催の年だろうがそうで無かろうが
AFCが秋春制だろうが春秋制だろうが
日程問題で秋春制は「改悪」である
これが現実

>>359
無視なんかしてませんけど？
いったいどこに準備期間って書いてあるんだ？

書いてあるのは、
・２週間前にクラブは選手の拘束を解くこと
・原則拘束が解かれている期間に選手はクラブの試合に出られない（ただし協会が許可をした場合は例外）

これだぞ？
何一つ条文を無視してないだろ
いったいどれを無視したんだよ？

>>361
２週間の期間を無視して良いかが論点なのに
準備期間の言葉の意味を論点にしようとしてるんだ？
話のすり替えだろ？


＞国際大会の２週間前＝クラブが勝手に選手を試合に出せなくなる期間
＞この期間にクラブの試合に出場させたい場合は協会の許可がいる

だから
プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。

は無視してスケジュール組んでも良い
とお前は言いたいのか？イエスかノーで答えろよ？
予防線張って逃げずに

結局条文もまともに読めない馬鹿が何をえらそうにしてんだって話しだが

単純に大会の２週間前を境に選手の使用権がクラブから協会に移ってるだけだって
なんで理解できないんだ？

それで、２週間過ぎてもクラブの試合に選手が出てるから２週間を無視してるとか・・・

重要なのは、２週間前を過ぎたらクラブが勝手に選手を使えないってことなのに

この話題ですらキチガイは完全敗北必至だな。
もう秋春制に何一つメリットが残って無いんじゃないか？

何のために支持するかが意味不明なレベル(´・ω・｀)

>>364
その条文のどこに
国際大会の２週間前以降にスケジュール組んじゃいけないって書いてあるんだ？

>>363
あ〜ぁ、明言はしないで逃げるとか
でも、あとで嬉々として論破した気になってコピペだすんだろうなｗ┓(・Ａ・)┏ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
いつまで問い詰めても、明言を避けて論点変えて逃げまくられたんではスレの無駄だ

質問を変えよう

協会が許可すれば２週間前の解放期間が無効になるなら

なぜ秋春制案では
１２月中旬から中断期間を入れてるんだ？
春秋制と同じように１月１日まで試合をやれば良いのに
なぜ２週間も繰り上げた？

辻褄が合う答えを教えてくれ

>>364
あ、一応答えておいてやるが

その条文にスケジュールの組み方についてなんら定義されているところはないので「YES」だ

っていうか、無視するもくそもないけどな

>>368
逃げてるのはお前だな
いったいその条文のどこに
国際大会の２週間前に各国クラブの試合を組むなと書いてあんの？

チップスターはどうして該当する条文を提示できないの？

>>370
あれれれ？
また質問には答えず、話を変えた

質問には答えられないのかな？

>>368
＞協会が許可すれば２週間前の解放期間が無効になるなら

この文章で条文をまったく理解していないって自爆してるんだけどな

クラブからの解放期間は無効になってません
「あくまでも協会が選手を貸し出してるだけ」

主体がクラブにあるか協会にあるかの重要性を理解できないから
こんなとんちんかんで恥ずかしい質問になる

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。



これから逃げ続けるキチガイ秋春厨

>>371
代表準備期間
『Regulations on the Status and Transfer of Players』

Players must also be released for the period of preparation before the match, which is laid down as follows:
プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。それは下へ以下のように置かれます
a) friendly matches: 48 hours
a)親善試合:48時間
b) qualifying matches for an international tournament
b) 国際的なトーナメント用資格予選試合
　four days (including the day of the match). The release period shall be extended to five days if the match concerned is held in a different confederation to the one in which the player’s club is registered
　4日(マッチの日を含む)。
　関係のあるマッチがプレーヤーのクラブが登録されるものに異なる連合で行われる場合、リリース期間は5日まで延長されるでしょう。
　prior to double-dates (Friday Tuesday) listed in the coordinated international match calendar, the release period shall in any case be five days prior to the beginning of the time span fixed by the calendar (including the relevant Friday)
　統合国際試合カレンダーにリストされたダブルデート(金曜火曜)に先立って、リリース期間は、カレンダー(適切な金曜日を含む)によって固定したタイムスパンの始めに先立ってどんな場合も5日であるものとします。
c) qualifying matches for an international tournament that are staged on a date reserved for friendly matches: 48 hours;

>>371
c) 親善試合のために取っておかれた日付に行なわれる、国際的なトーナメント用資格予選試合:48時間;
d) friendly matches that are staged on a date reserved for qualifying matches for an international tournament: 48 hours
d)国際的なトーナメント用資格予選試合のために取っておかれた日付に行なわれる親善試合:48時間
e) the final competition of an international tournament: 14 days before the first match in the competition.
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。
Players shall join the association team no later than 48 hours before kick-off
プレーヤーは、キックオフの前に48時間以内の協会チームに参加するものとします。

>>372
１月１日まで試合しないからFIFAルールに抵触してるってまったく因果がつながってませんけど？

条文にあるように国際大会の２週間前になってしまうとクラブ独自で選手を出場させられなくなるので面倒なだけ

>>373
揚げ足取りに終始して
肝心の質問には一切答えず逃げの一手
詭弁使いはこれだから(´･ω･｀)


協会が許可すれば２週間前の解放期間が無効になるなら

なぜ秋春制案では
１２月中旬から中断期間を入れてるんだ？
春秋制と同じように１月１日まで試合をやれば良いのに
なぜ２週間も繰り上げた？

辻褄が合う答えを教えてくれ
逃げんなよ？クズ

>>375
おお、準備って書いてたな
それはすまんかった

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。
　破っているというソース無し。
　>>375-376にも一切無し。



キチガイ秋春厨もう認めろよ。
嘘ついてましたって。

>>378
＞協会が許可すれば２週間前の解放期間が無効

だからならねえって

協会が許可するのは「選手の出場」であって解放期間の取り消しじゃねーよ

>>377
じゃ、なんで１月１日までスケジュールを入れないの？
何か問題があるから１２月中旬から中旬期間にしたんでしょ？

その問題って何さ？
２週間のオフや２週間の解放期間なんじゃないの？

「１月１日までスケジュールを入れないは何か問題があるから」

という妄想が始まりました(´・ω・｀)

>>382
＞２週間のオフや２週間の解放期間なんじゃないの？
勝手な妄想だな

FIFAルールに抵触してなきゃ変更しちゃダメなのか？
天皇杯からアジアカップまで日がなかったことや
キャンプの合流に遅れることによる不公平感については
改善できるなら改善したらいいことだろう

>>381
協会が許可すれば「選手は出場」できるんだろう？

では、なぜ秋春制案では
１２月中旬から中断期間を入れてるんだ？
春秋制と同じように１月１日まで試合をやれば良いのに
なぜ２週間も繰り上げた？

辻褄が合う答えを教えてくれ

>>385
天皇杯→アジアカップ間の期間は開いていたほうがいい

別にFIFAルールに抵触してなくてもな

ほい辻褄合いました

>>384
＞天皇杯からアジアカップまで日がなかったことや
＞キャンプの合流に遅れることによる不公平感については

これは過密日程と天秤にかけても、優先すべき事だと言うんだね？
FIFAの規約(解放期間や２週間のオフ)に抵触してなくても

つーかよー
人に答えさせるまえに

FIFAルールに抵触してるって誰が言ったのか答えろよ
逃げてないでよぉ

ゴミババアの持ってきたFIFAの条文をどうひっくり返したって、
国際大会２週間前に各協会個別の試合を組んではいけないなんて書いてねーし
国際大会２週間前からは選手を絶対クラブの試合に出してはいけないとも書いてねーし

>>334
今年のJリーグは一か月中断してるの？
イエスかノーだけで答えてください

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。




ずっと逃亡する気なんだね(´・ω・｀)

>>387
いいえ
所詮、天秤にかける前の素案でしかない
事実、天秤にかけてはじかれてるだろうに

>>389
J13節5/25(土)or26(日)
ナ準々1戦6/23(日)

イエス

>>387
で？人に答えさせるだけ答えさせといて
お前が、「FIFAルールに抵触している」と判断した根拠は？
いつになった答えるんだ？

>>391
天秤に掛けて弾かれてる？
>>3
＞　カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、ロシア・リーグのように１２月第３週
＞から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むか討議している。

>>4
＞翌年３月第１週まで中断するか
＞２月にも試合を組み込むか討議している。

１２月中旬に中断する案は、弾かれたの？

>>394
で？人に答えさせるだけ答えさせといて
お前が、「FIFAルールに抵触している」と判断した根拠は？
いつになった答えるんだ？

なに話題変えて逃げようとしてんだよ

>>393
>>375,376

>>395
さあ>>394に答えようか

>>396
は？

つまりお前は条文をろくに最後まで読まずに人をうそつき呼ばわりしたってことか？

>>375-376で分かる事
FIFAの規約に全く抵触していない

キチガイ秋春厨は捏造してたという事だね。

結論が出たな。

>>397
えらそうな態度とる前にやることがあるだろうがよ

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→いまだ、無様に逃げ続ける

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→完全なる嘘、または条文をろくに読まない・読めない知恵遅れ

>>398
話の流れを読めないのか？

お前は>>319を理由に>>375,376に抵触して無いと主張している
でも、協会やＪリーグの作った秋春制案では、過密日程になるリスクを負ってまで
12月下旬に２週間の期間を作っている

>>319があるから、抵触してないと解釈してるのはお前だけで
Ｊリーグや協会は抵触してると解釈してるのではないのか？

そうでないと言うなら
なぜ過密日程にしてまで２週間の期間を作っているのか説明してくれ

Ｊリーグや協会は抵触してると解釈してる、というのは完全にキチガイの妄想な件

どれ、一旦落ちるぞ

というかキチガイの馬鹿さが一番現れてるのが、
この理由が秋春制移行の必要性に全くならない事。

もし仮にFIFA規約的に本当に問題があるのなら、
秋春制にせずに現行制度のまま12月3週に中断すれば良いだけの話。
現行制度が2週間ズレても日程問題では秋春制よりはるかにマシなのは言うまでも無い。
しかも秋春制にするとそれ以外の数々のデメリットがふりかかってくる。


そしていつものように逃亡するキチガイ秋春厨。

>>402
協会が出してきてる日程案では、12月中旬までで中断するとは書いてるけども、
天皇杯の扱いをどうするかは、一言も触れられていないから、現行通りに
4回戦以降は12月下旬、1月1日に決勝という日程かもしれないぞ

少なくとも、協会やJリーグが出してきた日程案で、天皇杯を12月中旬までに
終わらせてしまう日程案はなかったはず

ちなみに、Jリーグが出してきた日程案には、12月4週目までリーグ戦、
2月11日に天皇杯決勝というのはあったな

>>336
アジア杯が夏開催に「なる」なんて、一言も言ってませんけど？
日本語をまともに理解できないの？

次々回以降のアジア杯が何月開催になるかすらわかっていないのに、
それを持ち出してきて、秋春制の優位性を語るなよという話

>>392
JリーグてJ2含まないのね

>>406

>>4には
　『カップ戦を含む』新シーズン制のモデルは２通りあり、ロシア・リーグのように１２月第３週
から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むか討議している。

と

>>407
それは失礼しました

アジア杯はいつになるか分からない
つまり１月から動くか分からないって事でしょ？

なら秋春制でも春秋制でもその問題解決は必要な訳で
そうすると近い将来の春秋制でも、秋春制同様に過密日程になるって事を言ってるのさ
秋春制の日程と比べるべきは、今の春秋制じゃなく、数々の問題を解決した近い未来の春秋制だと

>>408
話をループさせたいの？

年間スケジュールの試合数は、Ｊ１よりＪ２の方が少ない
つまりＪ１で日程が組めれば、Ｊ２は必然的にスケジュールは組めると言う事

>>411
つまりは6月に試合してるJ2はJリーグに含まないでいいのだよね？

最初に
>今年の日程を知らない馬鹿(´･ω･｀)
>１ヶ月中断してるのに、春秋制は試合してますとかｗｗｗ
今年の日程を知らない馬鹿といわれてるのに
今年の日程と>>411の内容は無関係だよね？

今年の日程とチップが答えてるから
Jリーグの日程で1か月は中断してるのと聞いてるのに？
チップは>>392でJリーグは一か月中断してると答えてるから
今年6月に試合してるJ2はリーグに含まれてるか？と聞いてるのに
>>411話の筋をわかってない意味不明な返答してるし‥‥

>>Ｊ１で日程が組めれば、Ｊ２は必然的にスケジュールは組める


またとんでもない妄想だな。
秋春制にすればＪ２は平日開催が更に増えるのに
何を意味不明なこと言ってんだこの馬鹿は。
秋春厨って「過密日程」の意味すら分かって無いんだな。

>>402
＞Ｊリーグや協会は抵触してると解釈してるのではないのか？
完全にお前の都合のいい妄想だろうが

だからFIFAルールに抵触しているといっているのはどこの誰か
さっさと答えろゴミ

天皇杯は消滅してFAカップになるだろ、日程もそれに伴い大幅に改変される
そのためにわざわざイングランドのFAにカップを注文してゲットしたのだから
天皇杯も聖域ではないと原委員長が喚いていたのがその証拠

いずれも２０１０年の話

天皇は日本の暦を古来より支配しているのだから
それを破壊するのが夏春制の本当の目的

キチガイの脳内世界では欧州クラブ所属でアジア杯に呼べなかった日本人選手がいるそうだけど
そのクラブは選手を14日前にださなかったんだから当然FIFAから国際試合の出場停止ぐらい食らってるよな

>>409
だから、その引用してきてる部分のどこに、天皇杯を12月中旬までに終わらせますと書いてるの？
書いてないでしょ？
書いてないということは、天皇杯はそのままという可能性だってあるでしょ？

ロシア・リーグを参考にするとはあるけども、ロシアでは真冬にカップ戦なんてしないんだし、
リーグ戦の日程しか参考にならんでしょ
しかも、クラブ数がロシアには16しかないけども、日本には18もあるから、
試合数は日本の方が多くなり、ロシアのように長期間の中断期間を挟めるのかどうか

「具体的に」天皇杯の日程変更に言及している秋春制案がるのならば、教えてくれ

>>410
あなたは>>336で、

＞仮に秋春制でアジア杯が夏開催になっても２週間の拘束期間に引っ掛かる事はない

と言ってるけども、その根拠を教えて

仮にリーグ戦が5月下旬終了、アジア杯が6月開催なんて日程になれば、
2週間の準備期間とやらに被ってくる可能性だってあるし、
欧州にもその時期にはまだリーグ戦をやってる国だってある

アジア杯の日程次第では、秋春制に移行したとしても、解決できるような問題ではない

仮に、現行日程がFIFAルールに抵触しているならば
秋春制に移行するかどうかで議論するまでもなく
春秋制のままでもそれこそすぐにでも日程変更が
必要になってくる。
次のアジアカップは2015年なんだから、もう来年から
天皇杯の前倒しなりが必要ってこと

いつ移行するか分からない秋春制なんかであーだこーだ
やってる場合じゃない

秋春に移行が決まったとして早くて16年からの移行なんだから
それまで天皇杯がそのままなら、2015年のアジアカップでFIFA
ルール破りますって公言してるようなもんだ

なぜかＮ+板にもスレが・・・
　

【調査】 Ｊリーグ観戦者の平均年齢は３９歳・・・４０代以上の割合が４８・４％を占めるなど高齢化の傾向が顕著
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360298228/
　
　
　
　

>>419
もう既に2014年1月1日決勝に向けての県予選は始まってる所もある。
恐らく去年までに何も決まってなければ今年の11月から千葉県が
2015年1月1日決勝に向けての予選を始めてしまうため
次のアジアカップも元日決勝の可能性が高い。

秋春制に移行する理由として適切じゃないんだよな。
移行する必要が無い。なぜなら移行しなくても解決できるから。

>>340
J3が出来たってJ3とアマチュアリーグ(JFL?地域リーグ?)のズレが出来るだけで解決にならないぞ
>>329>>330の問題がJ3とアマチュアリーグ(JFL?地域リーグ?)の間で起る

第６条　〔休　暇〕
選手は、競技シーズン終了後に連続して２週間以上の休暇を受けることができる。
ただし、選手は、休暇を休養の目的に利用しなければならない


これって義務じゃなくて権利じゃないのか？
義務だったら「受けることができる」じゃなくて、「受けなければならない」
にしないとおかしいだろ。
権利だから、選手自身が「休暇はいりません」と言えば、別に取る必要はない。
「休暇を取ります」といえば、誰もそれを阻止できないよっていうだけ。
普通の条文解釈をするならな。

それから、この文章の出典は「日本サッカー協会選手契約書」であって、
FIFA規約ではない。
つまらん印象操作するなっての！

>>414

>>402
＞そうでないと言うなら
＞なぜ過密日程にしてまで２週間の期間を作っているのか説明してくれ

質問には答えられないの？

>>417
「カップ戦を含む」日程案って書いてあるじゃない？
天皇杯はカップ戦じゃないの？リーグ戦なの？

キチガイがどれだけ吠えてもその規定は2007年より前よりありましたので
2007年のアジアカップの1週間前までJリーグをやってたのも
2011年のアジアカップで海外組にほとんど直前合流みたいな選手が複数出たのも
何の問題も無いってことです

あ、2011年のアジアカップで韓国にも直前合流あったねｗｗｗ

キチガイは現実を見ない

>>418
>>336に書いてあるじゃん
＞なぜならワールド杯が夏開催だから、ワールド杯の２週間の拘束期間はクリア出来る日程

アジア杯だけじゃなく、ワールド杯にも２週間の準備期間はあるのよ？知らなかった？

貴方は文章をちゃんと読んでから質問するべき
答えが既に書かれている事は読めば分かるんだから

キチガイが必死に妄想を振りまいても現実と全然違うからどうしようもない

2011アジアカップではスペインリーグ所属のイランの選手も直前合流だった。
1月2日にリーグ戦があってからの合流。

>>419
だから１５年を目処に秋春制移行を試みてたでしょ？ＪリーグとＪＦＡは

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120510-OHT1T00275.htm
Ｊリーグ「夏春制」移行も　冬季中断設け１４年度から提案
　日本サッカー協会の田嶋幸三副会長（５４）が１０日、Ｊリーグの日程改革に強い意欲を示した。
日本協会とＪリーグの幹部で構成される「日程改革検討委員会」の委員長を務める田嶋氏は
１４年シーズンからＪリーグを欧州リーグと同じ「８月開幕→５月閉幕」の「夏→春制」に移行する案をＪクラブに提案。
「一方的なものではなくＪと煮詰めて提案した」と話した。
　１５年１月のアジア杯（オーストラリア）は天皇杯決勝（１月１日）直後の開催が決まっており
現行日程のままでは代表選手がオフを全く取れない。
そこで同委員会は１５年までにＪか天皇杯の日程を変えることを前提に会合を重ねてきた。

どの道基地害ババアの妄言の通りに12月3週ってのが天皇杯のことでも
CWCと被ってるからそんな日程を考える事自体が無意味なんだけどね

>>423
Ｊ３が出来てから、Ｊ３の枠が一杯になるまでは起きないよ
Ｊ２が出来てＪ２が一杯になるまでに何年掛かったか
Ｊ３が一杯になったら・・・その時の状況にもよるがＪ４設立かな

「八百長防止は無理　不正行為は常に存在」ＦＩＦＡ会長
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長は７日、世界のサッカー界に横行する八百長について
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」と発言した。

>>424
基本的にＪＦＡやＪリーグの規約はＦＩＦＡやＡＦＣ(厳密にはあれだが)などの規約を内包するよう作られてる

最近ではクラブライセンス制度が、ＡＣＬライセンスを基に＋Ｊリーグ独自の基準で作られたのは有名だよね？

負け犬の虚しく無意味な抵抗は続く

>>427>>430
過去にスピード違反で捕まらなかったから、今後も捕まらないと主張する馬鹿┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

今の状態は借金の返済期日を頼み込んで延ばして貰ってようなもの

１５年までには解決しますから、どうかどうが
１５年に解決は諸事情で…１６年には必ず…ちゃんと話をもってやっているので…状態(´･ω･｀)

>>432
「カップ戦を含む」って書いてあるだろ(´･ω･｀)

そうで無くてもＣＷＣがあるチームは日をズラしたり
ＡＣＬが秋春制でＪリーグが秋春制なら
開幕前にＣＷＣ出場チームが決まっている
ＣＷＣの裏にナビスコ予選をぶつけたりして解決は出来る

過去にー過去にーって言ってるけどルールがあったのは昔からだし誰もそれで注意も受けてません

いくら妄想炸裂させても無駄だって
現実と違うんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分はルールを読んでこう思った
でも現実は全然違うらしい
ならば自分の読み方が違うんじゃないか

これが正常人の反応


自分の読み方は絶対に正しい！現実が間違ってる！

これが基地外の反応


クラブライセンスの時の反応と同じ
常識がない人間には読解力が無いという証明をしている

スピード違反をやると公言して捕まらない奴はいません

FIFAルールに抵触している←根拠のない妄想
ルール違反を頼んで見逃してもらってる←根拠のない妄想

すべて、秋春制案にある１２月中旬からの中断を都合のいいように
利用しているだけでなんら根拠がない

>>435
内包？　答えになってないな。

さんざん「２週間の休暇がなければFIFAに制裁される」と煽ってなかったか？
条文を読む限りでは休暇は義務ではなく権利であって、権利行使するか否かの選択は
選手自身に委ねられている。
選手が自らの意志で休みを返上したとしたら、なぜ制裁されるんだ？
秋春推進の根拠が崩れるんだが？

FIFA規約に「２週間の休暇を取らせなければならない」という条文があるなら、
その条文をコピペして欲しい。
根拠を示せば、みんな納得するだろう。

読解力がないと自覚してる人は読解力ある
読解力なにそれの人は本当に迷惑なので退場していただきたい

>>426
「カップ戦を含む」とは書いてるけども、天皇杯の日程に関する言及はない
そんな状況なのに、何を根拠にして、天皇杯を12月中旬までに終わらせると考えるの？
今までに、そんな日程案を見たことないんだが？

>>438
そんな日程案を、どこの誰が出してきてるんだ？
Jリーグ？
それとも協会？
そして、天皇杯の日程はどうするの？

　
36 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/02(土) 19:50:26.15 ID:EHk7I0lD0 [12/18]
ＦＩＦＡ規約で【選手は最低２週間のオフを取る義務】と言うものがある
権利じゃなく義務と言うところがポイントでスケジュール上で必ず休まなくては成らない
ところがアジアカップがあると１月にカレンダー上で２週間のオフが取れない
天皇杯が１月１日まで開催されているから１２月にはカレンダー上でオフを作れないから
問題はこれだけではなく代表準備期間と言うものがあってアジアカップ本戦の準備期間は【２週間】
つまり、代表選手はアジアカップ開幕から遡って２週間前は【クラブの試合に出場出来ない】
天皇杯は１月１日まであって、アジアカップは１月の２週目には開幕している
ＦＩＦＡの規約を破り続けると、ＦＩＦＡから制裁を受けて【最悪ワールドカップの出場権を失う】
このら問題を解決するには、１２月下旬の天皇杯の試合を繰り上げて１１月までに天皇杯決勝を終了させる必要がある
結果、春秋制でも過密日程になる
-----


晒しage
墓穴掘りまくりで言い逃れが出来ないアホ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

>>428
文章をちゃんと読んでないのは、俺じゃなくてあなただろ
今はアジア杯の話をしてるのに、なんで、突然ワールド杯の話を始めるの？

次々回以降のアジア杯が何月開催になるかわからんけども、仮に6月開催になった場合、
日本では5月下旬までリーグ戦を行い、欧州のいくつかの国でも、その時期までリーグ戦をしている国もある
そうなると、国内組・海外組ともに、6月上旬からのアジア杯の2週間の準備期間とやらに被ってくる可能性だってある

だから、アジア杯の日程次第では、秋春制に移行したとしても、解決できる問題ではないだろ、
ってなことを俺は書いてるのに、どこかのアホは、突然ワールド杯の話を始めたりする
日本語を理解できないアホとの会話には、物凄く苦労するもんだな

＞天皇杯が１月１日まで開催されているから１２月にはカレンダー上でオフを作れない

これが明かに嘘だわな
なぜなら、2011年のアジア杯の時には、CWC期間の2週間をオフに当てて対処してたんだからな
「所属クラブがCWCに出場していない」という条件付きではあったけども、カレンダー上はオフを作ることができた

つまり、秋春制なんかに移行しなくても、2週間のオフを確保することはできる

というか他の人も指摘してるけど、秋春制に移行する理由になってないんだよね。

捏造するわ、嘘付くわ、拙い言い訳するわ、破綻してるわ、指摘されるとすぐ逃げるわ
秋春制推してる人にまともな人間がいないというのは本当らしいね┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

>>444
＞選手が自らの意志で休みを返上したとしたら

「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する


総ての国内の代表選手が
「選手が自らの意志で休みを返上」ねぇ？
それ具体的に誰？
自らの意志で休みを返上した選手って誰？
ガンバの遠藤はキャンプ不参加で、休みを貰ったよね？

全員が「選手が自らの意志で休みを返上」なんて有りもしない仮定は詭弁だぞ？

>>446
「カップ戦を含む」と書いてあるのに
天皇杯を移動すると言う記事は何度か出ているのに
「カップ戦に天皇杯は含まない」と考える方が不条理じゃないか？
そもそも春秋制では１２月中旬までに天皇杯を含むシーズンを終らせる必要があるが
秋春制なら５月いっぱいまでに終らせれば良い訳で
１２月中旬から中断期間に入るとは言っているが、１２月中旬までに天皇杯を終らせるとは言っていないぞ？

１：事実に対して仮定を持ち出す
　事実＝アジア杯の2週間前に招集なんか誰も守ってないし、それでお咎めも無い
　仮定＝今までが黙認だったニダ！（発狂）

３：自分に有利な将来像を予想する
　これからは許されないニダ！（涙目発狂）

３：自分に有利な将来像を予想する
→将来ACLが秋春に移行したら〜

お前のことだな

さっさとFIFAルールに抵触したという「事実」を出せよ

お前のありえない妄想解釈じゃなくてよ

>>448
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。

よく嫁って(´･ω･｀)
理解してないのは君だけだぞ？
この条文はアジア杯だけじゃなく、Ｗ杯にも該当するのさ

Ｗ杯年にクリアできるんだから、アジア杯年でもクリア出来るだろ？
海外リーグじゃなく、ＪＦＡやＪリーグの話だからな？
海外リーグが規約破ったって、ＪＦＡやＪリーグが罰せられないんだから

AFCが秋春に「移行したとしても」日程問題は悪化する。

一番大事な日程問題が何の改善もされない秋春制を支持する人ってお馬鹿だね┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

理解できてないのはキチガイのお前だけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実が証明してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋春制に移行したら、代表選手が2週間のオフを確保できるようになるという根拠がさっぱりわからん

例えば、今年のJリーグが秋春制だったとして、

5月25日（土）　Jリーグ閉幕
5月30日（金）　キリンチャレンジ杯
6月4日（火）　W杯最終予選
6月11日（火）　W杯最終予選
6月15日（土）　コンフェデ杯1次リーグ
6月19日（水）　コンフェデ杯1次リーグ
6月22日（土）　コンフェデ杯1次リーグ
6月26日（水）or27日（木）　コンフェデ杯準決勝
6月30日（日）　コンフェデ杯決勝
7月21日（日）　東アジア杯
7月25日（木）　東アジア杯
7月28日（日）　東アジア杯
8月3日（土）　Jリーグ開幕

という日程になるかもしれんのだよな

コンフェデ杯と東アジア杯の間で2週間のオフが取れるじゃんとか言うかもしれんけど、
東アジア杯前に代表合宿があるとすれば、そのオフは取れなくなる
コンフェデ杯の前、あるいは東アジア杯の後ろで2週間のオフを取らせようとすると、
Jリーグの閉幕を2週間早めるか、もしくは開幕を2週間遅くしなければならなくなり、
そうなると、平日開催が増え、日程も過密になり、所属クラブのキャンプに参加できない可能性もある

こんな日程になった場合、どうすれば2週間のオフを確保し、なおかつ所属クラブのキャンプにも
参加できるようになるの？
こんな問題を解決する手段が、秋春制への移行なんでしょ？
ということは、この程度の日程ならば、あっさりとクリアできるんだよね？

>>449
だからちゃんと嫁って
１レスや１行に脊髄反射でレスすんなよ(´･ω･｀)
レスの前後の文章を読んで話の流れを理解しないと、糖質って呼ばれるぞ？

今、話題にしているのは
・２週間のオフ
・２週間の代表準備期間
の２つ

両方２週間だから紛らわしいって言えば紛らわしいが、ちゃんと嫁ば理解できるはずだ
君の理解力には期待してるよ

馬鹿すぎるな

アフリカネーションズカップなんて思いっきり欧州のシーズン中に開催してるし
全ての地域別の国際大会まで考慮して各国リーグが日程組めるわけもないし
その逆もしかり

仮に、自分の国が所属している地域の協会（JならACL）の国際大会に限定して
それを考慮した日程を組めというならその条文でも出すんだな

>>452
「カップ戦に天皇杯は含まない」なんてことは、一言も言ってませんが？

12月中旬までに中断という案の場合だと、天皇杯の日程はどうするつもりなのか
俺が聞いてるのは、協会なりJリーグなりが、そういった具体的な日程案を出してきたことがあるのかどうかということ
あるの？

>>455
Jリーグの閉幕が5月4週目で、アジア杯の開幕が6月1週目開幕だったら、
どう考えても、2週間の準備期間とやらは取れないよね？
取れるの？

オリンピックでトーナメントまで勝ち上がると6月下旬
帰って解散するのが6月末
2週間休み
リーグは7月下旬開幕
開幕1週前にゼロックスがあったら休み明け即出場ぐらいか

結論

チップがキチガイなだけ
　
　
終了（主にチップの人生が）

>>459
春秋制でも、12月に2週間のオフを取ることはできるし、1月1日まで試合をしても、
それによってFIFAから制裁を受けることはない

つまり、わざわざ秋春制へ移行する必要なんて、これっぽっちもないってことだろ？

>>458
・・・それ今年の春秋制の日程でしょ？
しかも、なるかも知れないって(´･ω･｀)

実際に秋春制で日程を組んでみたら、出来るかどうか分かるんじゃない？
このスレに昔から要るけど実際に日程を組んでる人をウチ以外知らない(´･ω･｀)

ACLが秋春になるかもしれないの話を
まるで確定事項のように日程組んでる馬鹿が何か言ってるな

アジアカップに呼べなかった
欧州組はまだかよ？

「FIFAルールに抵触している」とどこの誰が言ったんだ？

無様に逃げ回ってないでさっさと出せよ

ネーションズカップの日程を無視して思いっきりかぶった日程組んでるプレミア
または、プレミアの日程を無視して思いっきりかぶった日程組んでるネーションズカップはよくて

なぜ、最後の１試合しか対象とならないアジアカップとJはダメなんですかね？

アレだけ豪快に無視してるネーションズカップもFIFAは見逃してるんですか？

>>461
協会やJリーグが日程を出すのは今年の５月でしょ？

今年５月をめどに新案をＪ１、Ｊ２の実行委員会に提出する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/01/01/kiji/K20130101004892810.html

今、情報として出ているのは「カップ戦を含み１２月中旬から中断」


＞Jリーグの閉幕が5月4週目で、アジア杯の開幕が6月1週目開幕だったら

根拠の無い仮定だよね？これ
閉幕が5月4週目だったら(仮定１)
アジア杯の開幕が6月1週目開幕だったら(仮定２)
仮定に仮定を重ねて都合が良い未来を想像するのは詭弁だぞ？

>>464
＞春秋制でも、12月に2週間のオフを取ることはできるし

前回はＣＷＣが無かったからオフに当てれてラッキーだったと原博実が言っていた
今後Ｊチームは永遠にＣＷＣに出れないのか？

＞FIFAから制裁を受けることはない

規約に明記されているのに改善努力もせずに、制裁を受けないとか根拠が無いよね？

クラブから拘束を解かれた後の選手を協会はクラブの試合に出場できるように許可できる
と書いてることは都合が悪いから無視ですか？

FIFA規約を破ってると主張しているのはある特定の馬鹿一人だけ

Restrictions on playing

3 The association and the club, as noted previously, may agree on a
longer period of release. On the other hand, the association can allow
the player to participate in a particular match for his club during the
period of release.

と、ばっちり書いてある。
国際大会の１４日前から一切選手をクラブの試合に出してはいけないなら
なぜこんな文が書かれているんでしょうかねぇ

>>468
次々回以降のアジア杯が、何月開催になるかすらわかってないから、仮定の話しかできないんだっての

アジア杯の日程がわからないんだから、秋春制に移行したとしても、2週間の代表準備期間が確保できるようになるかどうかはわからない
だから、そんなものを持ち出してきても、秋春制の優位性を語れない、ってなことを言いたいんだけどね

Jリーグが秋春制に移行する（かもしれない）
ACLも秋春制に移行する（かもしれない）
アジア杯が1月開催のまま（かもしれない）
天皇杯の日程が変更される（かもしれない）
FIFAから制裁を受ける（かもしれない）

あなたはさんざん仮定に仮定を重ねた話を繰り返してるんだから、俺も同じような話をしてもいいはずだよね？
ダメなの？

＞規約に明記されているのに改善努力もせずに、制裁を受けないとか根拠が無いよね？

制裁を受けるという根拠もないな

受けるというのならば、受けたという実例の一つぐらいは示してもらわないことには、
説得力の欠片もないんだけどな

>>472
貴方の出した２つの仮定
そのどちらかが崩れれば良いんでしょ？

アジア杯の日程は、ＪＦＡやＪリーグに決定権は無いけど
リーグ最終戦をいつにするかはＪリーグが自由に出来るんだし

そもそも貴方の仮定が起こる可能性の大小の話が(´･ω･｀)
可能性は否定できないレベルなら、試合中に隕石が落ちてきて危険と言ってるのと同じだぞ？

>>473
規約に書かれてるのに
破っても良いとする根拠は？

貴方の意見はそこが薄弱

ルールとして書かれているなら
守らなければならないんだよ

一部の選手を出してはいけないって話が全クラブの問題にするのが暴論

>>475
破ってもよいなんてことは、一言も言ってないけども？

現状のままでも、所定の手続きを踏みさえすれば、アジア杯の準備期間中に試合をしても、
それによってFIFAから制裁を受けることはないんでしょ？
だったら、そんなものは、わざわざシーズンを変えてまで対処しなければならいような
重大な問題でもなんでもないだろ、ってなこと

例えば、駐車禁止区域であったとしても、事前に警察に届け出て、しかるべき許可を取りさえすれば、
駐車禁止の対象にはならなかったりするでしょ？
それと同じように、ちゃんと手続さえ踏めば、制裁を受けるような事態にはならないんだから、
現状のままでもいいんじゃないの？

Restrictions on playing

3 The association and the club, as noted previously, may agree on a
longer period of release. On the other hand, the association can allow
the player to participate in a particular match for his club during the
period of release.

↑
ルールとして書かれているのになぜこの文章は無視するんですかねぇ

現行日程はFIFAルールを破っていない

破っていると主張しているのはある一人の馬鹿だけ

FIFAのルールに全く抵触していない。
百歩譲って、もし仮にFIFAが無理してでも空けろと要求してきたら、
現行制度のまま12月中にオフにすれば良いだけの話。
秋春制に移行する必要無し、メリット希少、デメリット多々。
頭が悪く無ければ誰でも理解できるよね┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

実際は空ける必要も無い。
代表の方に拘束力があるならば
クラブの試合に出さなければ良い。

というか天皇杯に勝ち残ってるチームからは、
代表を選ばなければ良い。

>>1
釣りスレまたたてたんですね
不毛なループをお楽しみください

968 名前:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [sage] :2012/11/24(土) 10:30:28.81 ID:K1n2M8Iz0
次スレ
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart66
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1353718380/

884 名前:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU :2012/11/18(日) 01:48:54.97 ID:1Rz7hvTg0
>>879
１スレ丸々、釣ったから
そろそろ相手してやるよｗ
調子に乗ってコピペして楽しかったか？ｗｗｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>477
過大解釈だな(´･ω･｀)

現状で違反している、または違反スレスレなのだから改善が必要なのは自明の利

スカパー!の「Jリーグラボ」で秋春制を
原博実と中西が、札幌の時期社長と議論してたらしいぞ？
日曜の午後３時３０分から再放送があるから見てみたらどうだ？

現実が分かると思うぞ(´･ω･｀)

できないって現実がなキチガイ

Restrictions on playing

3 The association and the club, as noted previously, may agree on a
longer period of release. On the other hand, the association can allow
the player to participate in a particular match for his club during the
period of release.

↑
ルールとして書かれているのになぜこの文章は無視するんですかねぇ

違反しているというなら
この文章をどう解釈したのか説明してみろっての

>>486
冬が問題になるのは札幌に限った話ではないのに
わざわざ札幌社長一人呼び出すあたりが、原中西のうさんくさいところだな

どうせ札幌の社長一人籠絡すれば
あとは帰納的に賛成にもっていけるかもという姑息な了見で議論セッティングしたんだろうが

もう雪国はサッカーするなと言うことで、良いんじゃない？

それ世界中で言ってこいよキチガイ

前回のＷ杯前の代表レポート
http://samuraiblue.jp/diary/b_000058/

「選手の休養期間」についてお話したいと思います。
(中略）
その素晴らしい舞台で選手たちが最高のプレー、パフォーマンスを発揮するために、
FIFAは大会のレギュレーションで休養期間を設定し、ワールドカップの登録選手は
5月17日から23日の間、試合に出場してはいけない、ということにしています。
(UEFAチャンピオンズリーグ決勝とFAカップ決勝を除く)

このレギュレーションにより、すでに合宿に入っているSAMURAI BLUE23選手はもちろん、
FIFAの30名登録に入っている7選手も、この期間は試合に出場することが
できませんでした。
特に昨日(5/22)に各地で行われたナビスコカップに、徳永選手・石川選手(FC東京)、
田中選手(浦和)は出場していません。


協会はレギュレーションを正確に理解し、遵守している。
妄想、もしくは読解力不足から、「違反だ！　違反だ！」
と騒ぎ立てるのはいい加減にして欲しい。

>>488と>>492
で矛盾してる事が分かれば糖質ではないな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>489
札幌の社長というより野々村と名波がヒロミ、中西大介と議論してた。

>>494
迂闊に｢こういうの｣に出るべきでは無いね。
あと中西を降ろすべく動くべき。

野々村が札幌の新社長

野々村昔は秋春派だったはずなのに、社長になった途端
秋春にするならキャンプ費用とか練習施設を援助しろを繰り返してたのに笑った

全体的には原も中西も代表日程の都合しか考えておらず、全体の日程を全く検討してないってことだけが分かった
9−11月に10日で2戦やるAマッチデーが集中するから、Jリーグ終盤が厳しくなるというが
今の日程でもそこら辺でリーグ戦を月に3回しかやってないなんてザラにあるし
Aマッチデー自体が減ってそこにAマッチデーが集中するならそれ以外の季節に日程を回せる
6月から7月で、例えばJ2がやってる8試合前後のリーグ戦をどうにかしなきゃいけない
馬鹿キチガイ低能制より遥かにその方がマトモだ

>>489
キチガイ糞コテがＪリーグラボを推してるから秋春制を肯定するような議論なのかなと
思って見てみたんだけど、全くそんな事なかったぞ。
野々村が秋春制のメリット少なさ、デメリットの多さをちゃんと的確に指摘してるし、
協会がインフラ整備の費用を負担しないと絶対無理って原も認めてた。

正直、何で秋春厨があの番組を推せるのか不思議なレベル。
中西の発言なんて普通の人が見たら「秋春制無理じゃん」ってすぐ分かる程の
説得力の無さで失笑ものだった。

>>493
人のだしたもん利用する前に
答えろよボケ

ほんと愚劣だなお前は

(>>481-482)あたりに答えてくんないかな？
ラトビア戦もキャンプ開始の遅いチームからの召集は見送ったし、
クラブのスケジュールもケガなどのコンディションと同列に考える時期に来ている。

>>497
現場に立てば意見は変わるでしょ
前チェアマンの鬼武も就任時は秋春制移行を模索するようなことを言っていたけど
クラブの声を聞いて春秋制維持に転じた

>>493

>>488と>>492で矛盾しているということはわかるようだ

では、なぜ矛盾しているのかを説明してもらおうかな

そろそろこの秋春制って名称も変えろよ
実際は夏中旬晩春制だろ

>>503
>>488の条文で総てがクリアに成らないから
>>492みたいな事例が起きているんでしょ？

で>>492みたいなクラブが迷惑する事例は放置して良いかどうかって部分を話さないとね

>>497>>502
逆に、鹿島社長時代は秋春制大反対だった大東は
チェアマンに成ったら、秋春賛成に回ったり

>>498>>499
何を見てたの？原博実が説明をしてたじゃん(´･ω･｀)

今のＪリーグの日程には問題があって
以前は天皇杯のスケジュールを前倒しすれば春秋制のままで解決出来て綺麗に納まったんだけど
Ａマッチデーの変更やＡＣＬ秋春制のせいで、春秋制のままでは日程が納まらなくなって組めなくなった。と

>>505
は？
>>488の条文をどう読んだら「すべてがクリア」に成らないになるんだよ？
どこにも例外なんて書いてねえぞ

>>488の文章に該当しない事例ってなんだよ？

>>499
原が12月中旬と2月下旬にリーグ戦をやると言ってたな。
もうその時点で実行委員会が賛成する可能性がほぼ０％、
語るまでも無い話に成り下がったな。
実行委員会終了後に現実を突き付けられた秋春厨がどう発狂するかが楽しみだ。

>>508
はっ？
>>505に書いてある事を質問するなよ
お前が日本語を理解できないのはウチのせいじゃないぞ？

>>509
＞もうその時点で実行委員会が賛成する可能性がほぼ０％

妄想乙

>>510
は？
>>505のどこに>>488の条文の例外事項にあたるものが書かれてるんだよ？

日本語が不自由なのはお前だろうが

>>510
>>488の条文がなぜワールドカップに適用されないのか
具体的にどこに明文化されているのか

さっさと答えろ

>>513
>>505に【>>492】って実例を指定してるだろ？
知恵遅れは病院から出てくんなよ(´･ω･｀)

>>514
だから、なぜワールドカップは適用されないんだよ？
お前はまったく答えてない

>>514
馬鹿にもわかるように質問してやるが

>>488の条文には何一つ例外事項に関して規定しているところはない
にもかかわらずワールドカップでは>>488の条文が適用できないのであれば

そのことを規定する条文が必要だろう？
だから、「どの大会については>>488が適用されない」という条文を出せっての

>>515
お前だけだぞ？理解してないの(´･ω･｀)

協会が認めれば良いだけなら
＞FIFAは大会のレギュレーションで休養期間を設定し、ワールドカップの登録選手は
＞5月17日から23日の間、試合に出場してはいけない、ということにしています。
＞このレギュレーションにより、すでに合宿に入っているSAMURAI BLUE23選手はもちろん、
＞FIFAの30名登録に入っている7選手も、この期間は試合に出場することができませんでした。

なぜこんな事態が起きたんだ？
協会が認めれば、こんな事には成らなかっただろ？
なぜ協会が認めなかった？

筋が通る説明を出来るならしてみろ？

そもそも
FIFAの規約>>488で言っている『association』って
具体的に何処の事だ？ちょっと答えてみろ

>>517
は？
協会が認めなかった理由？
代表選手を休ませるためだろ？

国際大会の２週間前は選手を出場させる許可を出せるのは協会
代表選手を休ませるために出場の許可を出さなかった

なんら矛盾してないだろ

>>518
条文読めやボケ

>>519
支離滅裂だな
『協会が認めなかったら、２週間は確保しなければならない』
『協会は常に認める訳では無い』
この２つは認めるんだな？

しかも下段は質問に答えない逃げw

>>520
支離滅裂なのはお前

「協会」はJFA等の各国の協会

レギュレーション内で「assosiation team」と表現されていることから
AFC等の大陸別の協会でないことは明らか

おっと大陸別にあるAFC等は

Asia Football 「Confederation」だから
AFCをもって「assosiation」と表現することはありえないな

>>521
「The association and the club」な
勝手に「and」を抜いたのは都合が悪いからか？ｗ

で>>520の質問には答えないのか？

『協会が認めなかったら、２週間は確保しなければならない』
『協会は常に認める訳では無い』
この２つは認めるんだな？

>>522
ちなみにFIFAは？

>>523
は？誰が>>488の文章内だけって限定した？
わざわざレギュレーションって書いたのがわからなかったのか？
日本語が不自由だから

＞『協会が認めなかったら、２週間は確保しなければならない』
＞『協会は常に認める訳では無い』

最初からそうだろ？
いまさら何いってんの？

JFAは自分で組んだ日程でアジアカップの準備期間中に天皇杯決勝来るようにしといて
わざわざクラブに天皇杯決勝に出場する許可を出さない馬鹿なの？

仮に許可を出さなかった場合、制裁を受けるのはクラブであって、協会じゃありませんけど？

キチガイの言葉遊びはいらんよ

全体の試合数は変わらないから、どこかを休みにすればどこかにしわ寄せが来る

それだけだキチガイ死ね

>>524
Players complying with a call-up from their Association under the
terms

へー代表選手ってFIFAから召集かけられるんだぁ
FIFAって一つしかないのになんで「their」って書いてあるんでしょうねぇ

>>524
おまえ、人に馬鹿な質問する前に
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/51/56/07/transfer_commentary_06_en_1843.pdf
読めや

>>525
はい。おわたwww

協会が認めないなら
『１２月下旬に２週間の準備期間は必要』

>>529
は？
協会＝JFAですけど？

なにをどうやったらFIFAがJFAを制裁するんですか？
説明してみろよ

>>527
んっ？発狂したか？
電波を受信したのか？

誰もそんな事を言ってないぞ？
FIFAの事はどう表現したか聞いただけなんだが？

糖質は、訳分からない話に飛躍するから、まともな議論が出来ない
その１例だな(;^_^A　ﾔﾚﾔﾚ

アジアカップ準備期間中の天皇杯決勝に

JFAが許可を出していない選手が出場した場合→制裁を受けるのはクラブ
JFAが許可を出していない選手が出場していない場合→問題なし
JFAが許可をだした選手が出場した場合→問題なし

さて、いったいFIFAがJFAを制裁するのはどんな状況でどういう根拠を持ってでしょうかね？

>>530
意味不明www
また電波を受けたのか？w

関係ない話を持ち出すなよwww

>>531
頭が悪いと、一から順を追わないと理解できないんですね

FIFAはFederation Internationale de Football Associationで
確かにassociationだ

で、そう答えたらお前は
「じゃあ、associationはFIFAを指してるんじゃないの？」とまた恥ずかしい質問をするだろうから

レギュレーション上で「FIFA」ではありえないことを>>527で書いてやっただけのこと

ここでいったんCMです

>>534
それ、全部お前の妄想じゃん
被害妄想は病気だぞ？

>>533
何が関係ないんだよ？

アジアカップの準備期間中に天皇杯決勝が来ている日程は
まったくFIFAルールに抵触していないって証明されてるだろ

>>536
はぁ・・・？
じゃあ、何のためにFIFAがどうなのか？って聞いたの？

FIFAは「Federation Internationale de Football Association」です。

で？ここからいったいお前はどんな話をする予定だったんですか？

>>532
アジア杯前には２週間の準備期間が必要です(FIFA規約)
２週間の準備期間は『協会が認めれば短縮できます』

でも、協会は必ず認める訳ではありません>>492

だから
スケジュールを作る上で『１２月下旬に２週間の準備期間を作らなくてはなりません』

理解できないのはお前だけだぞ？(´･ω･｀)

ちなみに、FIFAのレギュレーション上でFIFAを指すときは
そのまま「FIFA」という文言を使ってます。

「association」＝「FIFA」なんてことはありません。

>>538
522: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/02/11(月) 09:57:47.32 ID:roK9u/3U0

おっと大陸別にあるAFC等は

Asia Football 「Confederation」だから
AFCをもって「assosiation」と表現することはありえないな

524: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/02/11(月) 10:02:35.71 ID:T7TIs5ds0

>>522
ちなみにFIFAは？


素朴な疑問を聞いたら、糖質が被害妄想で発狂したの巻(´･ω･｀)

>>539
「だから」がつながってませんけど？

アジア杯前の２週間の間に試合を組んでも
招集した選手を出場させなければ問題ないだろうに

国際大会の２週間前から試合を組んじゃいけないなら
>>488の条文不要ですけど？

頭大丈夫？

>>540
いつウチが「association」＝「FIFA」なんて言ったんだ？

全部、お前の妄想じゃん(´･ω･｀)
病気だぞそれ？
あ、糖質だから病気は当たり前なんだけどさ

>>542
＞招集した選手を出場させなければ問題ない

はぁ？(ﾟдﾟ)y─┛~~
それが出来ないから問題になってんだろ？
現実が見えてないのか？

代表に選出されたから、天皇杯決勝に出れませんでしたって選手が居るのか？

「詭弁の特徴１５条」
10：ありえない解決策を図る

典型的な詭弁です
どうもありがとうございました(´･ω･｀)

>>544
＞それが出来ないから
なぜ？

それにお前の主張は「FIFAルールに抵触している」だったはずだが？
「慣例でできない」のと「FIFAルールに抵触している」からできないのとでは
天と地ほどの差がありますけど？

「FIFAルールに抵触している」って言い切ったんだから
さっさと抵触している条文を出せよ

一杯レスが貰えて、チップ最大の喜びの時だな

レッズ本スレではワ板でもドメサカでも総スルーされてるからな

ろくに規定を読まずに規定を語ろうとするのが、ある意味で凄いと思う。

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。

ゴチャゴチャしているので、FIFAの規約を読んでみよう。

�@代表の準備期間は試合の重要度によって異なり、それが国際大会の本選（Ｗ杯、アジア杯、五輪など）
　であれば初戦の14日前である。
�Aこの期間は、選手はクラブの支配下から各国協会の支配下に移る。
　また、協会とクラブの合意があれば期間を延長することができる
�Bこの期間内であっても、協会の合意があれば、選手はクラブの試合に参加できる
�C但し、代表試合開始の48時間前に代表に合流していなければ、選手はその代表試合に出場できない

例えば、2015年アジア杯の初戦が1/3だったとし、ガンバの遠藤が代表
かつガンバが天皇杯決勝まで進んだとする。

�@と�Aにより、2014/12/20をもって遠藤はガンバから代表の支配下となる。
�Bにより、代表監督が天皇杯決勝への遠藤の出場を認めれば、遠藤の天皇杯出場になんら問題はない。
ただ、その場合�Cにより遠藤はアジア杯初戦に出場はできない。

こういう事ではないのかな？

ちなみに>>492の内容は、FIFAの規約ではなく、2010年Ｗ杯規約に基づいての措置だと思われる。
ゆえに、上記の規約以外の部分ではないのかな。

>>308
ラボの原の発言から、協会は�A案を推している事が分かった。

---
春秋制　試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制　試合日程☆36週☆　
1月、2月1週2週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

過密日程化で平日開催試合増→収入減。巨額のインフラ整備が別途必要。
決算期・学校制度等の慣例問題、新卒契約問題、スポンサー問題に対する改善案が皆無。
---

>>550
2014年ブラジル大会のレギュレーションを読むと
代表選手の招集については
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/51/56/07/transfer_commentary_06_en_1843.pdf
に準ずるって書いてあるので

多分２０１０年も同じだったと思われる。

だから>>492は「原則」の部分をもって、２週間の準備期間が必要と述べたのであって
�Bの規約については触れていないと思われる（厳密に言えば嘘）

>>539
＞スケジュールを作る上で『１２月下旬に２週間の準備期間を作らなくてはなりません』

そんな規約はありません
その期間内に試合に出ないか、ちゃんと許可を取ってから出れば、なんの問題もありません

A代表の半数を海外組が占めてるのが現状なんだから、1月のアジア杯に向けての準備期間を確保したければ、
ドイツやイングランド、ベルギー、イタリアなどの各国の日程でも、12月下旬の空きを作ってもらう必要があるってことだな

>>552
2010年ワールドカップの大会規定には、5/17〜23の試合出場禁止が明記されている。
↓の26条10項
http://www.fifa.com/mm/document/tournament/competition/56/42/69/fifawcsouthafrica2010inhalt_e.pdf

だから>>492は正しいが、「アジアカップ直前の天皇杯にはJFAが許可すれば出場可能」も正しい。

>>554
なるほど
2010年のレギュレーションでは明確に日付が指定されているが
2014年のレギュレーションでは指定されてはいないな

>>555
2014年大会前の休養期間はこれから具体的に決めるみたいだね。
("FIFA shall set dates"の文言から)

各国は休養期間を踏まえて2013-14シーズンや2014シーズンの日程を
決めるだろうから、休養期間の具体的な日付もそろそろ決まるかと。

１４年秋から秋春制に完全移行する案を、実行委員会(2012/5)が反対多数で否決した。
反対の大きな理由として
・日程問題(過密日程化、平日開催増による収入減)
・インフラ問題
・契約問題
・スポンサー問題
これらが重点項目として挙げられた。現制度よりも更に悪化する問題、新たに発生する問題等様々である。

そして協会は新たに16年から実施する案をまとめている事が1月に判明(スポニチ)し、
更に2月の番組内で原氏が自ら明言した。

インフラ整備費用を協会側が負担する考えを明確に示した点のみが改善点といえる。
しかし、それは実行が極めて困難である事も同時に露呈された。
ゴール判定技術の導入ですら費用的な面で渋っている協会が、何百億円規模のインフラ整備に
重い腰を上げるとは到底思えない。（万が一上げたとしても、他の問題が残っている。）
40クラブ側を説得する意思があるのかすら以前として不明だが、
今月の実行委員会での結論が非常に楽しみである。

さてID:8zXne7T90さんの協力によって

2週間完全休養しなければならないのはW杯のみに適用されるものだと
判明したわけだが・・・

普通これはどこぞの馬鹿が持ってくるもんだろうに

今回のヒロミ（国際Aマッチデーの変更）の発言って中西大介が去年5月のサカダイで話してたね。

>>557
キャンプ含めた練習環境の問題があることを認めていたのも収穫かな
誰かさんみたく「クラブライセンスを取得しているのだから練習環境の問題は存在しない」とか言わなかったね

>>545
もう諦めろ(´･ω･｀)

終わった話を経緯を無視して蒸し返すのは

「詭弁の特徴１５条」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

>>561
終わらせたいのはおまえだけだからｗ

で？FIFAルールに抵触しているというのはいったいどこの誰が？言ったのかなぁ？
W杯は「別に」代表選手の休息日数が定義されてますけど？
アジアカップは？

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。

>>550
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。
Players shall join the association team no later than 48 hours before kick-off

これが根本でしょ？
これを基にＷ杯の規約が作られてると思うけど

それで、根本的な考え違いは
『協会が認めれば』って部分を『協会は絶対認める』
と過大解釈している事

協会が認めていれば>>492なんて事態は起きないのでは？

>>564
考え違いをしているのはお前

この期に及んでまだ規約を読みに行かないのか？
いい加減にしろ、ゴミ

>>560
さぁ。それはどうだろう？
札幌ユースの話を忘れたかな？
練習が出来ないと言うのは嘘だと分かったよね？
ユースは練習が出来るのにトップは練習が出来ない詭弁

原博実はこう言っていた「良いスポンサーを見つけて良い室内練習場を建てなよ」と

協会が認めなければ、違反したのはクラブ
協会が認めれば、問題なし

協会が認めれば問題ないのにいったい何がFIFA規約に引っかかるというのか

公道では１００ｋｍ程度しか実質出せないのに１８０ｋｍ出せる車は違反といっているようなもの
馬鹿なことにその理由は「法廷速度で走れるからといって、絶対法廷速度で走るとは限らないから」

頭がおかしすぎる

ID:roK9u/3U0
支離滅裂、電波で論点滅茶苦茶
は会話が出来なくなったな(´･ω･｀)

あぼーんだ

あ、逃げたｗ

結局また、嘘をついて無様に逃走しました。

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。

言い返せなくなると逃亡宣言ってめっちゃカッコ悪いよな

天皇杯とアジア杯の日程が近いことに関して、
それによって代表選手の休みが取れないから、
秋春制へ移行しようという論調の話は見かけるけども、
FIFAの規約に抵触しているから、
秋春制へ移行しようなんて話をしているのは、
このスレでしか見かけない

チップが言うように、Jリーグの現行の日程がFIFAの規約に抵触していて、、
FIFAからの改善要求が来ているが、それを無視し続けているというのが本当ならば、
もっとそれが話題になると思うんだがな
最悪の場合にはW杯の出場権を失うかもしれないという重大な問題なのだったら、
それだけでも秋春制移行への決定的な理由になるだろうに

なんで、他の所では話題にすらなってないんだろ？

あー「休養期間」と「準備期間」を混同してるくさいな。

「2010年Ｗ杯規約」によると、

�@クラブの試合に出られるのは5/16までで、5/17以降は出ちゃダメ。
　でもCLの決勝だけは許す。
�A休養期間･･･5/17-23　は、選手はクラブの支配下にあるけど、�@の通り
　　　　　　（そもそもクラブ支配下なので、協会は口出しできないけど）
�B準備期間･･･5/24−6/10は、選手は協会の支配下に移るけど�@の通り

「でも「FIFA規約」では、協会がＯＫすれば出られるでしょ？」と思うかもしれないが、
この場合個別の大会規約で禁止してるので、それは通らない。

契約に詳しい人ならわかると思うけど、基本契約と個別契約に食い違いがあった場合は
個別契約＞基本契約　の順で有効になるから、これも同様だと考えられる。

これだけみんなが規約を読んでいろいろ議か論してる中で
一人だけ規約を読みもしないで、どこから拾ってきた自分に
都合のいい部分だけを押し通そうってんだから

そりゃ、話しにならんわな

【Jリーグサポーターは絶対必見!!】原博実氏と中西本部長による『Jリーグ秋春制ぶっちゃけ話』動画
この動画を見てないサポとは今後、秋春制と日本代表についての議論をまともにできないぐらいの情報量

2月10日にスカパー！で放送された「Jリーグラボ」。

そこにはゲストとして、原博実氏と中西本部長が登場。
そして、今話題となっている「Jリーグ秋春制」に関するぶっちゃけ話を展開しました。

なお、この動画を見てないサポとは今後、秋春制と日本代表についての議論をまともにできない
ぐらいの情報量になっており、必見です!!
http://daihyou.jp/n/2013021161.html

秋春制について1
http://www.youtube.com/watch?v=yOmYJS3OtyQ

秋春制について2
http://www.youtube.com/watch?v=tdrR_Oj5XmE

めちゃくちゃ格好悪いコテの逃亡宣言だな…
どうでもいいけど格好悪い振られ方て歌あったな。大江千里を思い出した。スレチスマソ。

>>509
ただ却下するだけでなく新たにJリーグとしては代表に選手を派遣しない事を提案してもらいたいね。

>>572
実際はアジアカップ前に1試合も親善試合が組めなかった事を
代表のオフが無いなどと言い換えて捏造してモラルパニックを起こしてるだけ。
実際はクラブのキャンプへの合流を遅らしてでも２週間のオフは厳守されてる。

>>572
代表オフと混同されてるからだな。君が知らないのは(´･ω･｀)

１２月下旬に
・天皇杯日程
・代表のオフ
・準備期間
の３つが重なっているのは事実
前回のアジア杯でも天皇組のオフはクラブのキャンプの合流を遅らせて消化させたんじゃないかな？
では、天皇杯に出場した選手がアジア杯が始まってから合流したのは、何が原因だったのか？
オフのせいじゃないよね？

いくら言いのがれしても2007,2011のアジアカップでキチガイの脳内では規定違反の国が山ほどあったけど
何の指導設けてないのは事実ですし

キチガイ哀れ

敗北宣言した後に、無様に現れるゴミ

>>575
今日のPM８時から801で再放送するよ
今日は無料解放日だから、BSが見れる人はチャンネルを合わせれば誰でも見れるはず

いつでも誰でも見られるFIFA規約を読みもしないゴミ

>>579
誰君と誰ちゃんは飲酒運転したけど捕まらなかったから
飲酒運転しても合法なんだよ

って、言う馬鹿理論だな(´･ω･｀)

ID変えたのか？糖質？

必死に誤魔化そうとしてる秋春豚

透明あぼーんしてたらレス番飛んでるのに
ID変えたのか？とかｗｗｗｗｗ

>>575
枝葉の話でスレが無駄に流れてるが

原博実と中西大介が語った秋春制移行の内情は


今のＪリーグの日程には問題があって
以前は天皇杯のスケジュールを前倒しすれば春秋制のままで解決出来て綺麗に納まったんだけど
Ａマッチデーの変更やＡＣＬ秋春制のせいで、春秋制のままでは日程が納まらなくなって組めなくなった。と

完全敗北したので枝葉の話にして逃げたいゴミ

>>586
キチガイ制だと一年間の試合日程が破綻するのは無視でね！

ACL秋春制なんて原も中西も一言も言ってないな
また嘘か

あ、最後に言った、すまんｗ

>>578
そんなことを問題視ししてる人を、あなた以外に見たことないんだけど？

あなたの話が本当ならば、W杯の出場権がかかわってくる、日本サッカー界のきわめて重大な問題でしょ？
なのに、今日のスカパーの討論内でも、そんなことは話題にすらなっていない

なんで、そんな重大な問題なのに、他の人たちはスルーしてるの？
未だに、FIFAからの改善命令が来たというソースすら出て来ないし、
本当に、そんなことが協会やjリーグの内部で問題視されてるの？

>>586
Aマッチデーが変更されると、なぜ春秋制のままでは日程が組めなくなるの？

2011年には、9月に2試合、10月に2試合、11月に2試合の代表戦が組まれていたけども、
それでもちゃんと日程は組めてたよ？

>>591
今日のスカパーの討論会ってどっち？
ラボ？クラッキ？

ラボの原博実の発言をちゃんと聞いてもらえば分かるけど
原博実は天皇杯を前倒しする前提で話をしてるのさ
なぜ天皇杯を前倒しするのか？考えれば分かるよね

クラッキの方は、内容が薄いから仕方がない
外部の人間が多かったから
JEFの人がベストメンバー規定の内容を知らなかったのはビックリしたけど
まぁそれで議論レベルが分かったよね(´･ω･｀)

前倒し案を出したからといって
それがFIFA規約に抵触しているという根拠はならない

そんな当たり前のこともわからないゴミ

>>593
で、FIFAから改善命令が来たというソースは？

>>592
２点あって
・天皇杯を前倒しするから2011とは状況が違う
・前回のアジア杯はCWC出場が無く運良く回避出来た為

>>595
さぁ┓(・Ａ・)┏

単純に元旦1月1日天皇杯決勝だと
試合中止になったら代表選手が出られないとか
高校選手権がやってて会場が押さえられないとか

これだけで十分前倒しする理由になるわな

>>583
飲酒運転をすると処罰されるというのは、道路交通法に明記されているが、
アジア杯の直前に試合をすると処罰されるというのは、FIFAの規約には明記されていない

この両者を比べようとすること自体が、あなたがアホである何よりの証拠

【Jリーグサポーターは絶対必見!!】原博実氏と中西本部長による『Jリーグ秋春制ぶっちゃけ話』動画
この動画を見てないサポとは今後、秋春制と日本代表についての議論をまともにできないぐらいの情報量

2月10日にスカパー！で放送された「Jリーグラボ」。

そこにはゲストとして、原博実氏と中西本部長が登場。
そして、今話題となっている「Jリーグ秋春制」に関するぶっちゃけ話を展開しました。

なお、この動画を見てないサポとは今後、秋春制と日本代表についての議論をまともにできない
ぐらいの情報量になっており、必見です!!
http://daihyou.jp/n/2013021161.html

秋春制について1
http://www.youtube.com/watch?v=yOmYJS3OtyQ

秋春制について2
http://www.youtube.com/watch?v=tdrR_Oj5XmE

『今日の午後８時から801chで再放送します(無料解放日なので契約してなくても見れます)』

天皇杯を前倒しする理由：予備日がない

はい、反論終了

>>592
ブラフだよ。
何ならマッチデーをリーグ戦で埋めて
代表への派遣は拒否したって良いんだし。
制裁を科そうとしても普通の裁判所に駆け込めば勝てるよ。


>>596
CWCに出たならアジア杯終了後のクラブのキャンプへの合流を遅らすだけ。
というかCWC組からは選ばなくて良いだろう。

>>596
天皇杯を前倒しをするなんてことは、現時点ではまったく決まっていません
決まっているのならば、そのソースをどうぞ

春秋で全部収まりきらないなら秋春でも6月から初めて翌年5月までやらないと入りきらないよ。
はい論破

>>598
プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。

協会が許可すれば出れるが、協会が必ず許可する確約が無い
最優先すべき代表に取ってはマイナスだからね

例えるなら
パトランプ付ければスピード違反しても良いけど
路上を走る総ての車にパトランプ付けれるかは別問題って事

>>602
決定はしてないね。決定は。
でも２週間問題の解決案として上がって居るのは事実で
原博実はそれを元に話をしていたって言っているのさ

2015年から2018年までのマッチデーがこうだからシーズン変えろってのも乱暴な意見だな。
2019年以降は更に削減されて11月のマッチデーなんて無くなるかもしれないんだし。
コレに根拠が無いとか言い出したらACLが秋春制に移行するって話も
同じぐらい根拠が無い事だよ。

どんどん見当ハズレなたとえに逃げるｗ

パトランプｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

協会が自分の意思で自由に許可できるのに
協会が許可できない事案なんてあるのかよ？

仮にあったとしても、当該選手が試合に出なけりゃいいだけだろ

>>605
だから現状でもクラブのキャンプへの合流を遅らしてでもオフは厳守されてるし、
クラブの公式戦が空いてる所に節操なく合宿や親善試合を入れてれば同じだ。

「2019年のアジア杯開催に手を挙げているのは西側の国だけだから、アジア杯は6月7月開催にはならない」

中国が手を挙げたのが番組の収録後だったからかどうかは知らんけども、こんな嘘を公共の電波に乗せて堂々と流すなよ

>>604
パトランプが付いてる緊急車両でも、スピード違反をするとダメなんだけど？
（唯一の例外が、スピード違反をしている車両を取締る場合）

パトランプが付いてるから、スピード違反をしてもいいわけじゃないぞ？

>>609
それは収録が欧州の移籍ウインドが閉まる前って会話を番組でしてたから、仕方ないんじゃない？
中国が手を上げたのは２月に入ってからでしょ？

>>610
そこをツッコムかw(/｡＼)

×付ければ
○点ければ
だっけ？緊急車両になるのは
点ける前は一般車両扱い

うろ覚えだから、間違ってるかも知れないが

取り敢えず、ようつべの断片的な映像じゃなく
８時からの再放送を通して見てみてよ
クラッキの討論よりは面白いから

見れば見るほどJFAが年間スケジュール立ててないで嘘ばっかり言ってることと
札幌にとって自力で夏春対応が不可能なことと
夏春に必要なインフラの規模をJFAが舐めてることが分かるよ

そもそもアジアカップが今後毎回中東開催かのような前提がおかしいと思うんだが…

中東でも6月〜7月に試合出来るよ。
ワールドカップ最終予選も行われてるし、
五輪二次予選も日本は6月下旬の中東アウェイを行ってる。
日本はシードされたから関係無かったがワールドカップ予選の
2次予選だって7月に行われてる。

Ｊリーグラボは見たが、秋春制の問題については解決策を提示できていない。
12月や3月だと北国、雪国では現状では無理。全部アウェイってのは問題。
ホーム開催するには、スタジアムのピッチの融雪、観客席のヒーター、練習場の融雪全てかなりの金額だぞ。
さらに、当日の天候だと観客は自宅から交通機関へたどりつけない可能性もあるし、アウェイサポは
開催県へたどりつけないことさえあり得る。
日本ほどの豪雪地帯だと今の春秋制がベストだろうし、むしろ欧州が春秋制にした方が合理的。

>>611
移籍ウインドって何のこと？

>>107>>121ですが

天皇杯の日程変更について質問ありましたがＪリーグ側からは検討されていないとの返事

残念ですが冬期間への悪天候対処はサッカー優先なんて…無理
一般生活道路の対応が優先なのです空気
天皇杯の12月開催は皆嫌がるので開催場所決定するの大変

冬も開催できるスタジアムは冬ホーム連戦対応
季節の良い期間は積雪地で連戦開催は
ビッククラブの自治体ほど嫌がってます

駐車場の除雪とスタジアムへの動線
ビッチとイスとコンコースの対応はクラブでがんばってよ状態
自治体の一部は冷めてました

そんな感じでした
┐(￣ヘ￣）┌

れんれすかな
天皇杯の12月開催って
決勝戦前のことです

だから変なとこばっかりでやるんです
日程空いてるところで探すから

>>617
天皇杯を12月にやるのも無理してやってるんだね。
それなのにリーグ戦を12月の真ん中から後ろの方まで延ばせとか。

ホーム連戦は休ませないと芝がボロボロになるだろうし。

例の動画ではハラヒロミが天皇杯を動かせる事は協会の中で決まってるのに
春秋シーズンがネックになってるから出来ないとか言ってたが
それは嘘なのかな？

>>619
春秋制の中で天皇杯を合わせるって意味じゃなかったかな?
つまり、12月の頭で天皇杯の決勝があると、3月から12月で全ての試合が治めることが
できるってことだと思う。
でも、2015年以降のインターナショナルマッチデーが決まったからそれではダメだと。
自分は何とかなると思ったけれどね。

9月、10月、11月のAマッチデーの裏で、天皇杯の1回戦から3回戦（できれば4回戦まで）を消化して、
12月下旬から残りの試合をすれば、1月のアジア杯までに天皇杯の全日程は終了する

つまり、春秋制でもなんとかなる

>>621
なんとかなりそうだけど、リーグ終盤戦だから盛り上がりがーとか言ってたね
優勝争い残留争い絡みでも嫌がるとこはありそう

そもそもこの期に及んで
移行後のシミュレーションをしてなかったことのほうが大問題

天皇杯の前倒しだって
「４年に一回、代表のいるクラブが決勝に残り、アジアカップが1月にある」

という条件が、それほど優先されるべきことか？って話

とりあえずダブルスコアで反対票が多いな

【サポーター投票】『原博実氏と中西本部長による「Jリーグ秋春制ぶっちゃけ話」動画』を見たサポ限定→秋春制に賛成or反対【日本代表について議論するページ】
http://daihyou.jp/t/to2013021162.html

>>622
秋春制に移行したとしても、3月、4月、5月に代表戦が入らないという保証はどこにもないしな
Aマッチデーじゃなくても、親善試合とか普通にぶち込まれてくるかもしれないし、
そうなると、終盤戦の盛り上がりがとかなんとか言われそう

1年先の代表絡みの日程すらはっきりとしてないのに、
秋春制にしたらすべてが上手く行くという発想自体がおかしいよな

>>625
さすがに日程だけは考慮するんじゃない？
日程だけは
集客が減ろうが赤字になろうがほっぽかれそうではあるけど

最終節が6月までズレ込むようだと
6月第1週のマッチデーに引っかかる。
実際、今年のスペインなんかは、そういう日程。

スポンサーの問題もあるね。
大体企業の会計年度は4月スタート。
秋春制だと2つにまたがることになる。これは会社としては困るだろう。
逆に、今まで通り4月から3月のスポンサー契約だと、途中でユニスポが降りて
選手の給料が払えないとかなるかも。

違ったな、今年のスペインはマッチデー前までに終わる。
だが過去のスペインは6月に終わった事もある

ひろみの言うこともわかるけど、それで夏春制にしても無理があること代わりはない

天皇杯から離脱し、ナビスコを代表戦の裏開催にして、クリスマス前にリーグ戦最終戦
もっていけば、少しはどうにかなるだろう

それでナビスコに逃げられるなら、それはそれであきらめるしかない

>>625
シーズン中にAマッチデー外の代表戦組まれたことって近年皆無でしょ

とりあえず替えてみよう、リスクは知らんけどメリットはある
これって某政党が政権取った時と同じじゃね？
替えることそのものが目的になってて中身はまるで賛同されて無い
秋春制は駄目だったんだから他の案を考えろよと思う
Jの発展の足を引っ張らないでほしい

>>631
2012年の5月23日は、Aマッチデーじゃなかったけども、キリンチャレンジ杯を組んでたぞ
6月3日〜12日にかけて、W杯最終予選が3試合も続く日程だったから、それに向けての強化試合を組むために、
Aマッチデーじゃない日に捻じ込まれた
国内組でも、日程面で調整が付かずに招集できなかった選手もいたぐらいのグダグダっぷりだった記憶がある

一連の衛星放送は誇張して盛ったり、とって付けたかのような印象を受けた。

向こう四年間のマッチデーの決定
→五年目移行は未定だぞ？、クラブの力が強くなって
マッチデーによる強制召集力自体がいつ違法になってもおかしくないのに。

リーグ戦終盤にナビスコ決勝やACL決勝が立て込む
→国内のカップ戦決勝と大陸CL決勝が近いのは欧州も同じ。
それが理由なら不確かなACLの秋春制移行によって
決勝の負担を分散する事だって出来る。

>>633
その場合は5月中旬までにリーグ戦を終わらすだろう、
そのために開幕が更に繰り上がるけど。
2012キリンチャレンジカップはACL組が出れなかった。
欧州とアジアは大陸CLの日程からして違うから
Jリーグが動いても無意味な例。

なんだ、チップ抜きの方が高い知識で討議できるじゃまいかw
だからあれ専門にレスつけするのもキチガイなんだっつーの。
チップの矛盾を指摘するのが生きがいなのも相当病んでる人生だぜ。

ヒロミが真剣にこれからの日本サッカーを長期的かつ包括的に捉えようとしているのは伝わる。
が、その手法としてシーズン移行という難事業が最適であるという主張はいただけない。
前から思っていたが、サッカー界において何事も欧州&中東ありきな風潮におもねすぎてないか？とひっかかりを覚えるんだよな。
放送の中でも触れていたがJリーグ20年の実績をもっと自信を持ってアピールすべきだと思うし経済的にも日本は世界の中で再びリーダーシップを取れるようになるはず。
むしろこれから処理が大変なのは欧州。
そいつらに合わせるだけの発想はこれから数年後だけでももう既に違うんじゃねと感じるんだがな。

秋春は記事とか対談は冬に試合はしたくないが日数が足りなくなるからどうしよう？てのが透けて見え
それを中心にしたままで解決策も出ず右往左往してるだけなんだよな

夏はサッカーに向かないという大前提すら消え去って無かったことにされてるし
残ったのは冬はサッカーに向かないからどうしたら日程解決できるのだろうか？てことだけ

そもそもヨーロッパのカレンダーがおかしいんだよな。

わざわざ年またぐカレンダーにしたのは誰だよ。ヨーロッパが春秋制に変わればいいのによ。

でも欧州の人は夏はバカンスにいくものって考えだから無理なんだろうなぁ

欧州でも春秋制を続けてる国が普通にあるのに
秋春制にしないと無理っていう主張は浅はか過ぎる。

春秋制では【日程が組めなくなる】んだから
秋春制無理って言ったら、Ｊリーグ開催できなくなるじゃん(´･ω･｀)
それともデメリットを抱えながら２月開幕の春秋制をやれとでも言いたいの？

>>615
＞12月や3月だと北国、雪国では現状では無理。

春秋制でも12月や3月は試合やってんじゃん(´･ω･｀)

>>617
そりゃＪリーグでは天皇杯は管轄外だもの
Ｊリーグはリーグ戦とナビスコ。天皇杯は協会の管轄。

>>621
だから12月下旬は(ry
原博実も１２月中旬で納める前提で話してたじゃん(´･ω･｀)

>>630
中西が言ってたじゃん
『代表』と『Ｊリーグ』と『ＡＣＬ(アジア進出)』の３つの全体の最適を考えたと
ただ秋春制じゃないと言うだけで、ナビスコすら無くなっても良いとか、誰得さ？

取り敢えず
秋春制反対の人は４年分の春秋制のスケジュールを組んでみてよ(´･ω･｀)

今ある問題を解決した『近い未来の春秋制のスケジュール』を

平均入場者数

代表
08.　　３７，１９５人
09.　　４４，４５０人
10.　　４２，１９１人
11.　　４４，３７３人
12.　　４７，７５１人

Ｊリーグ
08.　　１９，２０２人
09.　　１８，９８５人
10.　　１８，４２８人
11.　　１５，７９７人
12.　　１７，５６６人


Ｊリーグは年々動員が減っている
本当に今のままで良いのか？
原博実が言っていたように、代表が勝っているうちは良いが
今のままで、もし代表が負けたら国内サッカーは致命的なダメージを負うんじゃないか？

春秋制では日程が組めなくなる
→根拠無し　原は組めなくなるとは一言も言ってない　捏造

Ｊリーグの動員が減っている
→春秋制だから減っているという根拠なし　秋春制で伸びる根拠なし　
　むしろ秋春制にしたら激減する理由は多々挙げられている　改悪



糞コテ秋春豚が来ると一気に議論のレベルが低下するね

>>638
欧州は社会も秋春制なんじゃない？それなら欧州の秋春制は｢俺は｣妥当だと思うけどね。

翻って日本は逆に国自体が春秋制故に秋春制にするなら万人が納得できるメリットがない限り必要ない(そんなこと挙げる人はいない)。
東大などが秋入学に動いているが、仮に東大始め大学の大半が秋入学に移行しても日本社会が秋春制にはならないと思われ、仮に社会の秋春制移行が主流になったらなったでその時に初めて考えればいいと思う。

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→妄想　現実はそんな事一回も無い。戦ったソース無し。

「移行しないとＦＩＦＡから制裁を受ける(ｷﾘｯ」
→妄想　現行制度はFIFA規約を破っていない。破っているというソース無し。

ゴミはてめえのその臭い口から吐いた嘘の責任を果たせ

Jリーグは絶対春秋制じゃないとダメだ。

でも日程は大幅に変更しないと難しい。

天皇杯決勝は元旦にやってほしいけどなぁ

>>644
そう、だから上にも書いているようにスポンサーの会計年度の問題も出てくる。
2会計年度にまたがる大金の拠出かシーズン途中でのスポンサー変更、対応大変だよ。

それと最新の話はJリーグラボのヒロミだとすると、秋春制は12月一杯と2月中旬からやるスケジュール
じゃないか。チップが書き込みしている現行でも12月や3月に試合をしているにしても、
12月は第1週にリーグ最終戦。後は天皇杯だけ。リーグ戦は雪国でできても天皇杯は別に
どこでやってもいいので対応可能。3月だって、開幕は雪国はアウェイ連戦。それでも、
山形とかのボランティア総動員の雪かきの映像見ていると大変だぞ。
12月中旬と2月中旬から3月中旬すべて雪国はアウェイ？そんな不公平がありなの？

雪国クラブだけが反対してるって印象操作したいの見え見えなんだよな
はっきりいって汚い

>>649確かに、雪国でなくても問題がある。>>648のように、雪国が12月2,3月アウェイってことは
寒い時期にホームが多く、気候のいい春秋はアウェイが多い。クラブにとって観客動員減少は
自明の理。それと、広島や福岡北九州でも結構降雪あるぞ。
賛成しているクラブって、かなり少なかったように思う。

代表だけとかJリーグだけとかじゃなく総合的にみて1番良いのはどうかって話で
このスケジュールなら秋春に移行した方が良いんじゃないって話
でもJリーグだけで見たら移行するのはメリットほとんど無くデメリット多いけどなｗ
まあ原が代表の責任者なんだから代表のスケジュール組みやすくする為に秋春にしたいんだろ

>>643
だからいちいち検証しなくていいよ。
もともと有用な意見ではないし。

春秋制の１２月問題を理解してない人が多いな(´･ω･｀)

・アジア杯前の２週間のオフ
・アジア杯の２週間の代表準備期間
これは規約で定められた問題

他にも現行の春秋制では
リーグ最終節後に天皇杯が数試合あり
天皇杯に負けたチームかオフになり、勝ち上がったチームはオフが短くなり
次の年の始動に影響すると言う
【オフシーズンの期間がチームによって違う】って問題もある
これはクラブ側から不平不満が出ている問題で、改善しなければ成らない

原博実もラボの番組の中で、天皇杯決勝を前倒ししてオフに一斉に入る事を前提に話している
それがＡマッチデーが無ければ春秋制ででも出来たのに
Ａマッチデーのせいで出来なくなった。と語っている

ちゃんと番組みて論点を理解しようや(´･ω･｀)

>>652
申し訳ないけど糞コテに対しては検証じゃなくて「嘲笑」してるだけだよ俺は。
ちょっと突っ込んだだけで発狂して最終的に逃亡する秋春豚を馬鹿にしたいだけ。
それ以外の人達とは真面目に議論する。

春秋制では問題を解決出来ない
だから秋春制に移行と言う論調

秋春制が嫌だから、春秋制のままが良いと言う人は
【春秋制で問題を解決した４年分の日程を組んで、春秋制でも日程が組める事を証明してみてよ？】

その日程と秋春制の日程を比べて、どっちがメリットが大きいか比べれば一目瞭然だろう

今日の議論が出来ない糖質
ID:mlU6LgU30

あぼーん奨励

http://m.youtube.com/watch?v=yOmYJS3OtyQ


ヒロミが言うには、7〜12月、冬中断1月半、2月中旬〜5月くらいの日程だね。

金子が必死に訴えてた、高温多湿での試合を避けるっていうのはどちらにしろ無理ってことだな

秋春はまず無理だしほぼ全てのクラブも反対だろうね
ただ協会側がアレをちらつかせて認めさせるって事も出てくるかもな

>>658
｢アレ｣じゃ、わからんよ。
Jリーグが代表選手を人質に取り下げさせるなら、わかるが。

現実にあぼーんしてるのはある特定の馬鹿一人だけという現実

国際大会の２週間前であっても協会が認めれば出場できると規約に書いてあるのだから
FIFAルールに抵触しているはずがない

FIFAが制裁するときにどの条項の違反で制裁するんだ？っての

>>659
前までならJ1だけで済んだけど今やJ2も埋まっちゃったから上から下まで影響するチーム数削減
全てのクラブやサポーターが嫌がる事だけどじゃあどうするのって協会に言われたらどうしようもない

さすがに、ヒロミがノノに実行委員会とかで言いたいことをちゃんと言えよと言っていたから、
無茶はしないと思うが。
俺も反対。やる夫スレのまとめでよくできているから、見たことない人は一見してみては。
札幌や山形の写真見ると無理だろって思う。
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-5303.html

>>661
各カテゴリのクラブ数減らすなら
春秋のままで余裕で日程組めるじゃないか

すまん

秋春にするか
クラブ数減をするか

どっちか選べってことか

その２択だったらクラブ数減のほうが圧倒的に支持されるだろうな

>>664
そうなら嬉しいんだけどね
おれ自身も試合数削減の方向でいってほしいし
色々なスポンサーとの兼ね合いもあると思うけど最悪クラブ数削減でいってほしい

試合数削減なんてアマチュア時代の発想じゃん。
むかしはアマチュアで試合数が少なくシーズンが短くて
アマチュアで社業があるはずなのに何故か五輪の前に
３ヶ月もの代表合宿期間があったらしい。

と言ってもここまで日程問題を話題に上げて結局何もしないまま放置って協会側がやってくる訳もなく
向こうは今更振り上げた拳は下ろせないでしょ

春秋のままならクラブ数を削減剃る必要は無い
キチガイ制だからクラブ数を削減する必要がある

どちらかではなく、キチガイ制のキチガイ制たる所以は
Jリーグにクラブ数減を強いるところだよキチガイ

はいキチガイの常套手段でました
ID:YJCYGkzO0
死ねよキチガイ

キチガイ人非人のID:YJCYGkzO0に質問

クラブ数減らして残ったクラブが儲かる現実的な方法論を出せ

逃げんなよキチガイ

サイコパス夏春豚のよくやる手口＝すでに決まったことにしようとする

Jリーグの規約読めよキチガイ

日本で秋春制にするのは不可能。

しかし、中東や西アジアらが一体となって秋春制に変えちゃったら厄介だよなぁ

アジアのスケジュールも秋春用になっちゃうからACLやアジア予選も大変になるぞ

>>672
北欧は秋春制で欧州予選を勝ち抜いている。
最近まで秋春制だったデンマークも春秋制に変更している。
つまり、後付けなんだよ。秋春制は。

>>673
×北欧は秋春制で欧州予選を勝ち抜いている
○北欧は欧州が秋春制が多数なのに、春秋制で欧州予選を勝ち抜いている。

>>674
北欧で勝ち抜いてるってスウェーデンくらいなもんだけどな

チップは現実社会でのディベートやディスカッションの経験積んでから出直してこい
ニッ駒レベルの大学生よりレベルが低い反駁ばかりだわ

主張に基づく論拠や具体的なソースの提示をしてこのスレを見る人達を説得できなきゃ、お前の解釈なんてただの私見でしかないんだよ。つまりゴミ。

そもそも夏から秋の境目がハッキリとしない現代の日本で秋開催なんて無理無理

>>667
そこが怖いね。協会はもう意地だけで秋春制を主張しているようにしか見えない。手段が目的化してるとも言う。
最初は(妥当かはともかく)彼らなりの理念理想なりで秋春制を主張していたが、数々の反対でムキになり今や彼ら自身も何のための秋春制なのかわからなくなっているようだ。
秋春制を主張している人の案も、ウインターブレイクや真夏を外すまたは外さないなど数種類あり、混乱している。

９月１０月１１月にＡマッチが増えるのは
今と比べると、１１月に１試合増えるだけの話なの？

>>662のやる夫スレはもっと早く話題に上ると思ってた

移行するしないはどっちでもいいけど、
するにしても降雪地域クラブだけ補助金みたいなことやめてほしい
フェアじゃないよね
日程圧迫してまでウインターブレイクとるっつってんだし
こっちはくそ暑い夏にやらなきゃならないし


もしかしたら冬場は降雪地クラブの替わりに多く試合しなきゃならないかもしれない

そもそも北海道にしたって
ここ数年で急に毎年雪が降るようになったわけじゃないんだから
冬に練習する環境くらい当然整えとけよと
「ウインターブレイクなんていらねーよ。逆に真冬のサッカーなら有利だし」
くらいのたくましさをみせてほしい

無理ならやらない、やるならフェアにお願いします

移行するしないはどっちでもいいけど、
するにしても降雪地域クラブだけ補助金みたいなことやめてほしい
フェアじゃないよね
日程圧迫してまでウインターブレイクとるっつってんだし
こっちはくそ暑い夏にやらなきゃならないし


もしかしたら冬場は降雪地クラブの替わりに多く試合しなきゃならないかもしれない

そもそも北海道にしたって
ここ数年で急に毎年雪が降るようになったわけじゃないんだから
冬に練習する環境くらい当然整えとけよと
「ウインターブレイクなんていらねーよ。逆に真冬のサッカーなら有利だし」
くらいのたくましさをみせてほしい

無理ならやらない、やるならフェアにお願いします

>>681>>682
大事なことなんで２回言いました

どうしてもシーズン移行したいなら最後にはカネを出すんじゃない？
例の番組中で原も「クラブに丸投げはしない」と言っていたし

ヒロミは実績残すために必死だよなぁ

協会はもっと他のことに力入れろよ

雪国の皆さんはリーグに見捨てられた民、棄民なんです。
リーグの為に必要な秋春制移行に邪魔な豪雪地帯なんて無価値ですから、
ちりとりで集めてはじっこに寄せて、羊羹を食わせて黙らせているんです。
大企業に寄生する心優しいダニそれが皆さんだ

>>685
秋春に移行した国は存在するが、それで功績を上げた人間の名が残っただなんて聞いた事が無い。

>>687
協会内での実績って意味ね。
ヒロミは将来会長目指してるんじゃないか？
出世のために必死なんだよ