Ｊリーグの今後を考える　その７１

やっとのことで2010年から待望の秋春制復活しそうです？
チーム数・試合数の増加、
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題、代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
語ってください

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228825998/l50

関連スレ
秋春制復帰後の日本フットボール界を語る３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227609034/l50

秋春制なんて待望でもなんでもない

22 ：blogの人 ◆b1UkCeQCOg ：2008/12/29(月) 18:05:31 ID:k3cFy+mD
>>18
そうなのですよ、あと一歩の所で…

イブにデートしといてちゅーまでしといて、付き合ってくれ→保留って
どういうことかと

いや？
秋春制可能なら待望なんだが。
嫌なのは降雪期、厳冬期の開催であって秋春制自体ではないよ。

11月もすでに寒かった。
ずっと座りっぱなしで凍え死ぬかとオモタ。

【サッカー】 Jリーグ 2008年 ゴール集 【J1J2・175発】 (1/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5691077
http://youtube.com/watch?v=r-dvoiPXhu0&fmt=35

秋春なんて興行面から自殺行為
って思って他競技の日程見てみたら、
公営ギャンブル系は年中やってんのな。
観客動員数に意味はないんだろうけどどうなんだろうな。

Ｊ１（１８クラブ）
東　北　　山形
関　東　　鹿島・大宮・浦和・柏・千葉・ＦＣ東京・川崎・横浜Ｆ-マリノス
北信越　 新潟
東　海　　清水・磐田・名古屋
関　西　　京都・ガンバ大阪・神戸
中　国　　広島
九　州　　大分

Ｊ２（１８クラブ）
北海道　 札幌
東　北　　仙台
関　東　　水戸・栃木（新加盟）・草津・東京ヴェルディ・横浜ＦＣ・湘南・甲府
北信越　 富山（新加盟）
東　海　　岐阜
関　西　　セレッソ大阪
中　国　　岡山（新加盟）
四　国　　徳島・愛媛
九　州　　福岡・鳥栖・熊本

なお、将来的にＪ２は２２クラブ制を上限とする予定
最短の場合、再来季に上限に達する可能性あり
その後はＪ２とＪＦＬ（全国３部相当リーグ）との入替開始予定
なお、全国２部相当リーグが２２クラブ以上で構成される例は、欧州だと４例あり
イングランド（２４クラブ）・イタリア（２２クラブ）・スペイン（２２クラブ）・ロシア（２２クラブ）

焼豚の人ってさ何で素直にJリーグを応援しないのかね？
ｔｏｔｏで野球にもお金が流れてるし、日本人が海外スポーツに流れるよりも
提携とかしてる日本のスポーツ同士で仲良くやっていけばいいのに

野球のアルビレックスＢＣができたのだから、それを応援すればいいのに
何が不満なのかね。

>>8
豚呼ばわりした相手に応援して貰えると思ってるの？

何言ってんだ？
野球もサッカーも見てる奴は普通にいるだろ

☆重　要

★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
　煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。

☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
　相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
　煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。

☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。

さしあたって、このスレで論じる事は、

・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革

あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。

レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。　

はいはい。地上波テレビと視豚は終了ですよっと。

地上波民放」をトヨタが恫喝
「けなしたらスポンサーを降りるぞ！」。低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く。

ソース：http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081229-00000001-facta-bus_all

地上波民間放送が惨憺たる有り様だ。東京のキー5局、大阪の準キー5局が11月に発表した2008年度中間決算。
「赤字」と「減益」がずらりと並んだ。日本テレビ放送網（NTV）が半期ベースで37年ぶりの赤字転落。
テレビ東京も中間決算の公表を始めた02年以来、初の赤字。視聴率トップのフジ・メディア・ホールディングスは、
番組制作費の60億円圧縮、通信販売の伸長で黒字を維持したものの、前年同期より46％も減益となった。
テレビ朝日も利益が半減。東京放送（TBS）は32％減益と最も「傷」が浅いが、これは東京・赤坂の本社周辺
再開発「赤坂サカス」など放送外収益が寄与したもので、本業の放送収入は不振だ。

大阪は文字通り総崩れ。番組と番組の合間に流す「スポットCM」を中心に広告収入が激減し、テレビ大阪を除く4局が赤字に転落。
テレビ大阪もイベント運営子会社が好調だったにすぎず、本業の儲けを示す単独決算は2期連続の赤字だ。

地上波民放の経営悪化は広告不況のせいばかりではない。芸能人に依存する安直な番組が、視聴者とスポンサー双方に
愛想を尽かされたのだ。

■「北京五輪」でもNHK圧勝

地上波民放のビジネスモデルは、局が制作したい番組をスポンサー企業に提案し、これを了承した企業から制作料・電波料を
もらって番組を制作・放送し、消費者たる視聴者に支持される（つまり、より多くの人に視聴される）結果、
スポンサーの商品・サービスが売れたり、企業イメージが高まったりすることで成立する。
ところが、ここに来て地上波民放の存立基盤ともいうべき良質な番組づくりと視聴者・スポンサー双方の支持が音を立てて崩れている。
まともな視聴者が落胆し、スポンサーが首を傾げるような低劣安直な番組があまりにも多いためだ。

231 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 23:05:35 ID:MCcmuTxH
局別巨人戦Ｇ帯中継数（関東地区）

　　 　　04　　05　　06　　07　　08
-------------------------------
NHK　 　07　　06　　06　　05　　03
NTV　 　71　　66　　60　　40　　35
TBS　　 20　　17　　10　　08　　06
CX__　　 24　　19　　09　　05　　04
EX__　 　11　　17　　15　　08　　06
TX__　 　--　　04　　06　　08　　07
--------------------------------
　　　　133　 129 　106　 74　　61

109 ：名無しさん：2007/04/09(月) 22:35:30 ID:jsYCHflQ0
もう地上波からの縮小・撤退は避けられない。
それを前提にしてどのようなビジネスモデルを構築するか。
セリーグに問われているのはただそれだけ。

118 ：名無しさん：2007/04/11(水) 10:14:59 ID:e6uvzH8k0
地方の地元球団カードは、全国で巨人戦を流してる放送枠を流用してることが多い。
つまり全国ネットの巨人戦が減ると一緒に地方のナイター枠まで減るわけ。
まあサンテレビなどのU局があるから問題無いといえば問題無いけど。
VHF地上波に限っては巨人戦消滅＝地元球団戦も巻き添え消滅。

131 ：名無しさん：2007/04/12(木) 00:34:28 ID:a9esKSwM0
＞１２９　地方放送ですら巨人戦の振り替えって形だから巨人戦がなくなれば地方単体での地元放送できないんだよ。
そういうおかしな放送システムなんだ。地元球団はある意味巨人戦より視聴率とれてるのが現状なのに。これ大問題だね。

さっそくK糞乙>>13-14

いや、地上波テレビが終わりて言うてるのであって野球どうこうじゃないし。
客が入る限り野球もいいんでない。
試合はタルいが球場のビールは嫌いじゃない。


サッカーも野球も客がいりゃあ大丈夫。
スポンサーが居なくなった地上波テレビ局がどこに行くかは知らん。

>>7
青森競輪場や函館競輪場、岩手や北海道の競馬場は冬期間は閉鎖してますが…

やってるのは他の会場の場外の場外販売な。

やってもた…
昨日の酒がまだ抜けてないな…

>>17の訂正。

やってるのは他の会場の車券・馬券の場外販売な。

まーた荒れてる。
マジで視豚うぜえ！
こいつらが沸くから他スポーツファンとの抗争が絶えん。サッカーファン面してんじゃねえよ。キチガイ！
野球ファンも視豚に腹立つなら視スレでやってろよ。

赤字ベイスターズ出資比率引き下げへ/ＴＢＳ「地域のチームに」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081231-00000000-kana-l14
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1231-1216-48/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081231-00000000-kana-l14

Ｊクラブ株主から大手企業の撤退が始まった
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27597
「Ｊリーグ誕生の際、当時の川淵チェアマン（現日本サッカー協会会長）は『（発足してから）５年間、
毎年５億円を払ってチームの面倒を見て欲しい』と各クラブの球団社長に頭を下げた。ところが、
１５年目を迎えても年間１０億円以上を支援している親会社は少なくない。今後も横浜フリューゲルスの
佐藤工業、湘南のフジタのようにクラブを放り出す企業が続出するでしょう」
Ｊリーグは「待ったなし」の状況なのだ。

横浜Ｆ・マリノス
サッカーＪリーグ一部（Ｊ１）の横浜Ｆ・マリノスを運営する「横浜マリノス」（横浜市西区みなとみらい）への
出資比率を、親会社の日産自動車が引き下げる方向で検討していることが三十日、分かった。
日産はマリノス株の大半を保有しているが、33％以下まで引き下げて経営権を手放すことも 視野に入れている。

浦和レッズ
浦和とスポンサー契約を結んでいる、三菱ふそうトラック・バス 株式会社が撤退することが２４日、分かった。
来季のユニホームスポンサーから完全撤退する。

柏レイソル
世界不況の影響もあり、これまで１０億円強のスポンサー料を支払ってきた親会社の日立製作所から、
来季は約２割減の通知が届いた。サブスポンサーからも続々と、減額の申し入れがあった。

>>20-21
言ったそばから…
キチガイしね！

各チームの選手は母屋でお粥を啜ってるのに
協会やＪリーグ本体の連中は
別館ですき焼きを食べてるよな。

手作りの温かい料理を日々いただければ幸せ

http://blog.goo.ne.jp/thespamatsuo

http://www.consadole.net/murano/category/13

大手企業が引っ込んでも潰れないクラブを作ることが目的でしょうに。
何もビビる必要はないよ？
むしろ円高でいい外人の目が再び日本に向く。

>>25
お金が無いのに
円高なんか関係無いやろ
現実を見ろ(｀へ´)

無いの？
ウチはアブク銭って程ではないが普通に問題無いけどな。

ドコの方？ｗ

ちなみに金子の多寡は相対的な話だからね。
円高円安だってそうだ。

239 ：：2009/01/01(木) 06:11:48 ID:783ejKha

昨日帰省したのですが生粋の焼き豚気質だった兄貴（某甲子園出場常連校野球部出身）の息子（甥っ子）が
兄弟そろって野球ではなく地元のサッカー街クラブに入部したという衝撃の事実を聞かされましたw
さらに昔、自分達兄弟が所属していたボーイズリーグのチーム（プロ選手も数人輩出）が
人数不足で消滅したという報告を受けて何だか時代の流れのはかなさを実感したというますか
やるせない気持ちになっちゃいましたね。


・・・・中学・高校時代野球部だった溝畑社長がグラウンドの土を削るところから
大分のサクセスストーリーは始まった、Ｊ・日本サッカーはこの路線でいい
>>16
ライトファンというのをバックやアッパーでマッタリ観戦するような客ではなく、
基本年に１度しかスタジアムに来ない【アウエーサポ】こそ一見客、と考えるべき
まずサッカーキッズ・JFAメンバーのおらがクラブ観戦を推奨しないと
ナイトマッチは安全上難しいなら、なでしこ・プリンスでいい。

テレビ局は受信料・CSチャンネル・区域外再送信料、
スカパー・全国ケーブルTVの基本パック義務化を目指すのではないか・・・
この辺りは総務省次第、あっ溝畑社長は旧自治省出身で
JRAを除く公営競技と宝くじは地方公共団体主催・発売でしたね。

サッカーに限らないが、これからは日本選手権や日本リーグファイナルの
入場料収入よりtoto助成金の方が高額になる。

第８８回天皇杯　決勝 G大阪　対　柏レイソル
NHK総合テレビ　　　解説：山本昌邦　　実況：野地俊二
NHKラジオ第一　　　解説：木村和司　　実況：内山俊哉　　リポート：鳥海貴樹、一橋忠之
ニッポン放送　　　　 解説：城彰二　　　 実況：煙山光紀　　新潟BSN、静岡SBSへネット
TBSラジオ　　　　　　解説：井原正巳　　実況：清原正博
文化放送　　　　　　 .解説：湯浅健二　　実況：長谷川太

有馬記念(GI)
RF：加藤裕介　LF：小野浩慈　QR：長谷川太　TBS：清原正博　MBS：大八木友之

12/30(火)「KEIRINグランプリ08」
15：00-16：50･テレビ神奈川系12局ネット、ゲスト：山本浩二・森末慎二　解説：木庭賢也　実況：宮原英治　リポーター：安中都
16：00-17：00･NTV系25局ネット、ゲスト：武豊　解説：加藤慎平　実況：佐藤一司　MC：新谷保志　リポーター：山崎真実
16：10-17：00･NHKBS1、解説：中野浩一　実況：上野速人
16：10-16：50･TBSラジオ系32局ネット、ゲスト：伊東勤・滝澤正光　解説：久保千代志　実況：清原正博　アシスタント：宮原あつき　リポーター：宮田めぐみ


第８５回東京・箱根間往復大学駅伝競走
NHKもQRもRFも基本はオフチューブ

・・・この枠買い、普段のＪでやりましょうよ。競馬さん、競輪さん。

Ｊ１　１６チームにして少しは休みを作る体制にしてくれよ
２０１０年はＷ杯の中断期間で８週間リーグ戦できなくなるのに

視スレを悪く言ってる奴、レッズ本スレで同じこと言ってみろよ

>>30
だからゼロックスをワールドカップブレイク中かつ
ナビスコ・ACLのグループリーグ終了後に実施すればいいんだよ

オーバートレーニング防止、健全なＭＴＭサイクル確立は当然だが
Ｊの試合終了後にワールドカップ中継のプレイヤーズスタジオゲスト、とかは
積極的になっていい
>>31
だな、リーグのスカパー同時生中継チャンネルを増やすためにも
フジCSも追加する、野球やってる分を回せばそのコストを賄えるでしょ？

Ｊ１を８チーム（４順)にしてレベルアップを図る。
Ｊ３をつくることにより、ＪＦＬおさらばを不要にすることで倒産問題を解消。

Ｊ１　８チーム　２８試合
Ｊ２　２０チーム　３８試合
Ｊ３　２０チーム　３８試合

またそれかよ､札○野○脳乙

NHKのつるべが旅する番組に今日古田が出てたけど
愛媛県の田舎の子供たちは将来サッカー選手になりたいって皆言ってて古田ちょっと涙目だった

今時の子供って、変に大人っぽくて空気を呼んだ発言をしたりする物なんだが・・・
愛媛の子供は、素直でいいですなーー

なんでこんなにサッカー好きな子が多いのに愛媛ＦＣは客入ってないんだ？


・・・全県ホームタウンのクラブはホームマッチこそ各地からの
シャトルバス運行、ツアーを実施した方が良いな
特に独立リーグが巡業やっている街を狙い撃ちだ
また県協会もＪ〜JFL開催時間はなるべく２種以下の試合・大会は行わないよう配慮する

【サッカー】大分･溝畑社長「プロ野球と違い、草サッカーからでもＪリーグの頂点に立てる」★5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225699982/
この溝畑社長の何気ない一言が、のちに、Jリーグの恒久的な隆盛時代を築き、
プロ野球の危機的な衰退を招くのであった。

【サッカー/Jリーグ】大分・シャムスカ監督と広瀬大分県知事、新春対談…県知事「(監督は)心が温かく人を引き付ける力がある」［01/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230776504/

・・・県の立場でやれるのは校庭の盛り土除去→人工芝も含めたサッカーピッチ化、
トリニータを応援しやすいタイムスケジュールを教育レベルで確立
国体を目指す全てのアマチュアアスリートがサッカーをサポートできる、
これがＪの理念、百年構想だね

>>35
サッカー選手になりたいのであって、Ｊリーグ選手になりたいのではない。

【サッカー/Ｊリーグ】大分県民は日本一応援熱心〜阪神より熱烈応援
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230824718/

サポータは大舞台を経験できて幸せだねと言ってくれる。
自分は仕事でサッカーをしているので年俸が上がらないことには幸せではない。
サポータは感動を有難うと言ってくれる。
サポータへのサービスはクラブのキャッシュフローを維持するための営業の一環なので好きで行っているわけではない。

天皇杯って怖いくらいに空気。

>>35

最初に陸上があって、ダメならサッカー選手って言ったんだけどｗｗｗ

Ｊで優勝チームが決定する試合より視聴率も客の入りも良いのに何言ってんだ

>>42
ガンバってたかがリーグ8位なのに、「アジア王者」とか「世界3位」とか
持てはやされてるよね。いかにＪリーグが空気かよくわかるわ。

>>43
アジア王者は別にいいでしょ。事実だし。
去年のミランもリーグ戦糞なのに欧州王者として来るし
野球なんてオリンピックでボコボコにされても世界一じゃん。


世界3位はマスゴミが悪いけど。

>>42
元日は天皇杯決勝以外に大きな試合がない
だが、天皇杯１回戦もＪ２・ナビスコもJFA・J主催全国大会としては
同格なのになぜ>>29のような中継体制ができないのか
枠だけ確保して、地元に関係ある試合をそれぞれ流せば良いだけだ
また女子決勝を放映権がないからといって
ハーフタイムで結果・ダイジェストすら流さないとは・・・

>>14
ベイとスワローズ対策には
リーグ中継をフジ、ナビスコ・ラジオ中継をTBSも担当すればいい
なでしこ・日テレ、プリンス・朝日、JFL地域はテレ東・地方局だ
だから【スポーツ振興パートナー】
楽天・ソフトバンクには携帯と競馬のネット投票を活かす・・・
だから【百年構想パートナー】

スカパーも中継スタッフは地元局・キー局系製作会社に委託しているのが多い
スカパー・WOWOW提供海外サッカーソフト、公営競技・toto協賛各日本代表選考会でどう野球を消すか
生中継のやきうより３日遅れでも海外サッカー。

例えばGTV群馬テレビはTBS実業団駅伝とNTV高校サッカーを両方ネットしている
公営競技所在地を巡る実業団駅伝をナビスコカップにして
GTVゴールデンタイムの薬球垂れ流しをやめさせて
ザスパに前橋競輪・桐生競艇・伊勢崎オート、
あと「群馬記念」を大井に復活させて南関東競馬で埋めれば良い。
当然アルテ・tonan他もＪ昇格を目指せば協会・県は複数クラブを平等にフォローする。
これを独立U局全体の基本モデルに

キー局系列では難しい？いや、どうせアレは地上波卒業だし、
現状でもラジオでは別番組を流しているんだから、ラジオを使えば良い。

サッカーのラジオ中継なんてツマランて。
それこそ垂れ流しにしかならん。

Jの人気がでないのはやきうのせい。
日本はあんなドマイナースポーツに必死になってるから世界から馬鹿にされるんだ

サッカー、バスケを筆頭にメジャースポーツでは
アジアですら１番になれないのが原因。国内競技人口はそこまで差ないのに

マスコミの扱いよくしても恥ずかしい惨敗見せれば
自然と離れるのはしょうがないわなｗ

全試合ホームで「世界３位」（笑）とか言われてもね。
トヨタカップがあれだけ盛り上がったのも日本という中立国だからなわけで

ドイツでましな試合してりゃあもう少しは扱い良かっただろ
五輪やW杯での度重なる惨敗がかなり尾を引いている

アジアではサッカーよりバスケの方が人気だからな。
アジアの国がサッカーやっても惨めな思いをするだけだし。

>>49
さりげなく嘘を言わないように

世界ランクでもクラブランクでも日本はアジアトップレベル

http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html#confederation=0&rank=176

http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512

>>50
じゃ野球で五輪メダル取れないのは惨敗じゃないの？

>>47
交通情報や天気予報、自治体広報みたいなものだよ。
ホームタウンへ無料の垂れ流しだからいい、優遇すべきは
まずスタジアムのサポーター、次にスカパー・BS視聴者。
>>55
野球は何やっても□なしですから

>>53
それ、中国だけでしょ。
姚明の人気＝中国でのバスケ人気って感じで。

中国もサッカーが一番人気。

>>58
中国で人気があるのは西欧のサッカーだろ？
国内リーグなんてＪやＫよりも酷いと聞いたことがあるが…？

中国で一番人気のスポーツはダントツで卓球。
「サッカーが一番人気」とか言ってる奴は単なるヘディング脳。

西欧サッカーは世界中で大人気
国内サッカーは極一部の強豪国以外は不人気

>>60
卓球、蹴球、籠球

野球が無いのが残念だねｗ

>>60
よその国のスポーツ事情はいいよ、日本のＪが更に栄えるためにどうすべきか
>>19
01/25大阪国際女子マラソン（関テレ）
02/22横浜国際女子駅伝（日テレ）
03/08名古屋国際女子マラソン（東海）
03/22東京マラソン2009（フジ）
03/23-29世界フィギュア・ロス（フジ）
04/16-19日本競泳選手権（ＮＨＫ）
04/28-05/05世界卓球・横浜（テレ東）
07/19-08/02世界水泳・ローマ（テレ朝）
08/15-23世界陸上・ベルリン（ＴＢＳ）
10/02ＩＯＣコペンハーゲン総会【2016年夏季大会開催地・正式競技選定】
10/12-18世界体操選手権・ロンドン（フジ）
11/15横浜国際女子マラソン（テレ朝）

争ってないよ、これらの日本代表選考会含めtotoを絡めて
サッカーの空白日・時間に入ればいいじゃない

選手権を見ても部員100人以上、が当たり前になってきている
フットボールファミリー拡大とイレブンミリオン達成には、複数チームの活動と
アマチュア・ジュニアフットボーラーのＪスタジアム来場が共に
しやすい環境になることが大切
同時にサッカー以外の部活をレッズランド・アルビレッジ化させるか
国体・総体以上に、スポーツマスターズ・スポレク祭・ねんりんピックを
期間中１日10時間中継しようよ、高校野球を垂れ流すぐらいならさあ！

bjオタのたかりがうぜぇな

>よその国のスポーツ事情はいいよ

あんたこそ他のスポーツのことはいいよｗ

まあ、よその国の猿真似したからって、よその国と同じくらい人気が出るわけじゃないからな。
特に欧州と日本じゃ環境も人の気質も違いすぎるからな。

だから、欧州がこうだからＪも…なんてのは通用しないと思う(犬飼なんて、その典型だけど…)。
ただの欧州のコピーのようなリーグ運営ってのも、どうなんだろうな…？
果たして日本に合ってるのか？って気もしないでもないしな。

日本サッカー界強豪の移り変わり

東洋工業（現サンフレッチェ）一強時代
↓
三菱重工（レッズ）・ヤンマー（セレッソ）の元祖ナショナルダービーの時代
↓
フジタ（ベルマーレ）、古河（ジェフ）、日立（レイソル）も絡む混戦の時代
↓
読売（ヴェルディ）・日産（マリノス）の黄金カード時代
↓
ヴェルディ川崎の黄金時代
↓
アントラーズ・ジュビロのナショナルダービー時代
↓
マリノス黄金時代
↓
ガンバ・レッズ二強時代
↓
アントラーズ黄金時代もしくはアントラーズ・ガンバ二強時代←今ここ

報道は中村独走　あいつだけ別世界にいるような扱いだ

アントラーズ・ジュビロのナショナルダービー時代
↓
マリノス黄金時代
↓
ガンバ・レッズ二強時代
↓
アントラーズ黄金時代もしくはアントラーズ・ガンバ二強時代←今ここ

全部含めて鹿島VSその他て感じもするな

>>69
03年にマリノスが完全制覇したときは１st８位(首位との勝ち点差９)、２nd４位(同１)。
04年にマリノスが年間優勝したときは１st５位(同12)、２nd４位(同13)。
05年にガンバが優勝したときは３位(同１)。
06年にレッズが優勝したときは６位(同14)。

このあたりが鹿島の唯一の低迷期かもな。
まあ、低迷って言ってもそれなりに上位には顔を出してるんだがな。

68　なおし・・・まじですげえよなｗ
・・・ってスコットランドの人ね・・・やっぱ親があの組織で重要なポスｔｏ・・なんだろう宅配便かな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5748160
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5748268
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5748328

上から青森山田、大阪桐蔭、宇都宮白楊のハイライト。
めちゃくちゃうまいな大迫。
まだ見てない奴は見といた方がいいぞ！

>>67
その中で、2003年以降の話は、少し違うと思う
マリノスが黄金期って2シーズンだったし、それも補強頼みのところが強かったイメージがある。だから3年目以降は、若手が育たなくてズルズル低迷している。
レッズの2強といわれるも、ここ2,3年前の話だろ？
2強になりかけたけど、レッズが自滅していった感じだね。
アントラーズは、黄金期と言われるためには今年が正念場に思う。
あとは、ガンバはここ数年本当によい成績なのでこれを維持して、選手層に厚みを増してほしい。

黄金時代が来ても客が増えないのが問題

サポーターの民度で大分損してるな
あいつら足引っ張ってるだけじゃん

それはここにいるサポータ達がそういうJリーグを創ってきたからさ。

ガンバもレッズも通算成績・勝率じゃアントラーズやジュビロには遠く及ばないんだな・・・
ガンバに至っては勝利数と敗北数が一緒という本当に強豪なのかと疑うような数値

因みに通算勝利数を初めて300越えしたのはアントラーズだが、ジュビロ、マリノスが2009年には続きそうだ
以外に清水の勝率が良い。ガンバとレッズが300勝あげるにはまだ何年もかかりそう

ガンバは暗黒時代の９０年代の方が関西ローカルで取り上げられたよ

釜本監督とかの時代か。あの頃は阪神も弱かったから両方ネタになってたな。

>マリノスが黄金期って2シーズンだったし、それも補強頼みのところが強かったイメージがある

鹿島はいつも良いブラジル人がいるのが要因だろ。去年だって得点王がいたから
優勝できたんだろ。通算勝利数自慢してる奴もいるがそもわりに日本人ＦＷは
ずっと目立たない存在だろ。今は無きヤナギだって助っ人を引き立てる役で得点王
争いとは縁なかったもんな。

鹿島を全然見てないことは分かった。

見てないと言う現実を重く受けとめよう

でた論理的に反論できない奴が使う一行レス。もしかしてアウェーでも大きな旗
振り回してる人たちですか？

>>64
bjはチームとして協会に属していないが、
協会登録すれば県予選・地域予選を勝ちぬけば、トップリーグでなくとも
全日本選手権に出場できる
パナソニックとかバレー・バスケのトップリーグ脱退して
情熱と資金をガンバと専スタ建設に傾注してくれないものかね？

イレブンミリオン、Ｊ100クラブ、サッカーファミリー500→1000万人、
欧州列強に負けない資金力のビッグクラブの実現へ。

別に廃部しろ、というのではなく
コストが掛かるのなら、無理に全国リーグをする・留まる必要はないのではないか？
同好会・職域内で愛好者だけが参加してこそ
本来の企業スポーツ・福利厚生のはずだ
カターレが誕生した際に、YKKが新たに県リーグに移行したのを
種目横断的にできないわけはない・・・


実質的にはセミプロのHondaやSAGAWAといった企業サッカー部より上に行くには、
準加盟基準の倍にあたる3億近い（最低でも2億以上の）予算が無いと難しい。
『順調に行った場合』入れ替え制度が始まるとなると、実質セミプロの企業サッカー部＋
J2から降格したクラブを抑えて上に行くには、今以上の予算が必要になってくる。
JFLの入れ替えも同様。アマチュアクラブである横河武蔵野やFC刈谷が
少ない予算でも経験を積む事＋チーム組織力を向上させた結果、
それなりの成績を残せるようになったので、準加盟クラブ基準値である
1.5億を用意できないと｢JFL昇格及び翌年の残留｣すら厳しくなるだろう。


就職先ありの企業チームならいいと思われがちだけど、
三菱水島とかだと夜勤明け即遠征なんて話も聞くしね。
FC刈谷は逆に選手から毎月の会費取ってるのって今でもかな

とりあえずJリーグは、プロ野球チームのない地域を
完全制覇することも1つの大きな意義だと思うし、現実的に可能だとは思う。
でもプロ野球チームのある地域でもJリーグの人気の方が上回ってる地域も
いくつかあるしな。埼玉、神奈川とか。宮城、千葉、広島辺りは五分かな。

国内サッカー人気を上げる為にはJにスター選手を頻繁に生み出すシステム作りが大事だろ
移籍係数を撤廃するなどして今より若手、中堅の移籍を活発にして良い選手は上でやれるようにして実力、人気共に備えたスター選手を量産する
今のJは低い所でバランスを取ってると思ういろんな意味で

ライバル関係

ヴェルディ×マリノス←黄金カード
鹿島×磐田←ナショナルダービー
ガンバ×浦和←新黄金カード
千葉×柏
セレッソ×FC東京

山形×仙台

クラブ別タイトル獲得数（★はJSL時代のもの）

リーグ優勝回数

・東京ヴェルディ★★★★★☆☆
・横浜Fマリノス★★☆☆☆
・鹿島アントラーズ☆☆☆☆☆☆
・ジュビロ磐田★☆☆☆
・浦和レッズ★★★★☆
・ガンバ大阪☆
・セレッソ大阪★★★★
・ジェフ千葉★★★★
・柏レイソル★
・湘南ベルマーレ★★★
・サンフレッチェ広島★★★★★

Ｊ２優勝はタイトルじゃないのかよ

クラブ別タイトル獲得数（★はJSL時代のもの）

天皇杯優勝回数

・東京ヴェルディ★★★☆☆
・横浜Fマリノス★★★★★☆
・鹿島アントラーズ☆☆☆
・ジュビロ磐田★☆
・浦和レッズ★★★★☆☆
・ガンバ大阪★☆
・セレッソ大阪★★★
・ジェフ千葉★★★★
・柏レイソル★★
・湘南ベルマーレ★★
・サンフレッチェ広島★★★
・名古屋グランパス☆☆
・清水エスパルス☆

クラブ別タイトル獲得数（★はJSL時代のもの）

リーグカップ優勝回数

・東京ヴェルディ★★★☆☆☆
・横浜Fマリノス★★★☆
・鹿島アントラーズ☆☆☆
・ジュビロ磐田☆
・浦和レッズ★★☆
・ガンバ大阪☆
・セレッソ大阪★★★
・ジェフ千葉★★★☆☆
・柏レイソル★☆
・湘南ベルマーレ★
・清水エスパルス☆

クラブ別タイトル獲得数（★はJSL時代のもの）

アジア王者

・東京ヴェルディ★
・ジュビロ磐田☆
・浦和レッズ☆
・ガンバ大阪☆
・ジェフ千葉★

クラブ別保有タイトル（前身の天皇杯含む）

・鹿島アントラーズ

リーグ優勝6回：96.98.00.01.07.08
天皇杯3回：97.00.07
リーグカップ3回：97.00.02
（国内通算12冠）

・ジュビロ磐田

リーグ優勝3回：97.99.02
天皇杯2回：82.03
リーグカップ1回：98
アジアクラブ選手権1回：99
（国内通算6冠）

・横浜Ｆマリノス

リーグ優勝3回：95.03.04
天皇杯6回：83.85.88.89.91.92
リーグカップ1回：01
アジアカップウィナーズカップ2回：91/92.93
（国内通算10冠）

・東京ヴェルディ

リーグ優勝2回：93.94
天皇杯5回：84.86.87.96.04
リーグカップ3回：94.95.05
アジアクラブ選手権1回：87/88
（国内通算10冠）

・浦和レッドダイヤモンズ

リーグ優勝1回：06
天皇杯6回：71.73.78.80.05.06
リーグカップ1回：03
アジアチャンピオンズリーグ1回：07
（国内通算8冠）

・ガンバ大阪

リーグ優勝1回：05
天皇杯1回：90
リーグカップ1回：07
アジアチャンピオンズリーグ1回：08

（国内通算3冠）

・ジェフユナイテッド千葉

天皇杯4回：60.61.64.76
リーグカップ2回：05.06
アジアクラブ選手権1回：86/87
（国内通算6冠）

・柏レイソル

天皇杯2回：72.75
リーグカップ1回：99
（国内通算3冠）

ガンバ大阪の維持そのものに莫大なコストがかかってるわけでorz

アレをみてパナソニックの認知度が上がるとも思えないしorz

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/30(火) 18:19:25 ID:Hw5BzkIK0
11月もすでに寒かった。
ずっと座りっぱなしで凍え死ぬかとオモタ。

↑
ラグビーなどは秋−春開催ですが…天皇杯など裸で声援している人も
いる位だから、不可能ではないと思うけど。。。
降雪地域は札幌は札幌ドームがあるが、山形、新潟など無い地域は…
しいて言えば、秋と春にホームゲームを多く組んでもらい、冬の
ホームゲームの数試合は国立や他競技場で行いことも可能と考えますが…

野球もサッカーも見たい俺としては、その方が良いけど…

>>97
秋春制の話をすれば必ず札幌はドームだから問題ないじゃんって言う人間がいるけど、冬期間は雪と芝の養生の関係でドームのホバリング・ステージを動かせないんだがな。
だからといって冬期間はドームの中に芝を入れっぱなしにするわけにもいかない。コンサート等のイベントもやるわけだしな。

それと、冬期間の練習はどうすんのよ？雪国クラブはジプシー生活をしろってか？どれだけ金かかると思ってる？

あと、簡単に国立使えって言うけど、国立はサッカーだけのものじゃないんだぜ。他の競技場も然り。
まして冬はラグビーの試合もあるんだし、高校選手権だってある。

野球もサッカーも見たいって言うけど、現状でも野球もサッカーも見れるわけだが…？
どこに住んでるか知らないが、生観戦の掛け持ちだって、やろうと思えば現状でも十分できるんだがな。

>>96
誤爆？
つhttp://ex24.2ch.net/base/
つhttp://schiphol.2ch.net/mlb/
>>98
確かにJFLチーム数・試合数増とスポーツ観戦スケジュール調整。
それぞれの街にテニスプレイヤーやジョガーだけどサッカーファン、というのは
幾らでもいる。その人達もＪを視聴観戦しやすい環境へ。

現実には同時刻開催の最終節で30万人動員だし、ACL組は安心できるレベルだが
夏季・平日ナイトマッチでの中継チャンネル不足への対応が残っている。

関西経済討論番組の締めで嬉しいコメント

2009関西財界フォーラム＠ABC
関西経済連合会の下妻博さん
「今年は1月1日からガンバが優勝して景気いいやないの」

住金はもともと関西地盤の企業、となると鹿島も大分の先達とも言える。
更に鹿島社長経験者は現山形の海保（バスケ）、牛島（野球）、現大東社長はラグビー出身だ。
サッカーへの情熱・覚悟こそがまず重要

>>97
裸でいるやつは規格外だろw
あとラグビーが秋春っていうけど、言っちゃ悪いがラグビーって半分アマチュアみたいなもんだろ？
興行として考えた場合、秋春制なんて自殺行為だと思うが。
雪国のクラブだけではなく東京のクラブでも。

ラグビーが地域密着言い出して、税金補填しだしたら？
サッカーも変わらんだろ。

>>99
中継なんて関係ないだろ
ＮＨＫがなぜ高校サッカーや春高バレーを放送しないんだ？
毎日放送がなぜ春の高校野球をやらないんだ？
季節で中継枠が空くなんてのは妄想に過ぎないぞ

>>102
じゃラグビーもやってみればいいじゃん。

>>103
あの・・・日本サッカーは現行のシーズン制でいいんですが・・・
今のスカパー・e2でもチャンネル数が足りない、って話
ラジオ中継についてはACLなら朝日・CWCなら日テレオンリーに陥らないよう
オールジャパンにするため。別に陸上・競泳でもやったらいい

他の競技については放映権がなかったり、野球は視聴率が取れないからでしょ
だが揃って国体・総体を目指す日程ではバスケ・バレープレイヤーも
サッカーを観戦するのが難しい、
VやJBLなんて男女合わせて250人程度のプレイヤーしかいない、それよりも
遥かに大多数の県・市町村クラスの方が大切だ
JFL地域・F・bjはローカルコンテンツとして需要があるんだから、上手く住み分ける

サッカーも含め県リーグまでは高校・社会人混成、
春の総体・全国社会人県予選が秋→年末の天皇杯一次予選を兼ねる。
但しリーグはサッカー春→秋、バスケ・バレー・ハンド秋→春

その上で高校サッカーはプリンス用県リーグ用チーム、
学年別チームなど複数チーム編成を促す。
重要なのはどうＪクラブを40→実質100にするか、現状でも地域１部まででその数に達する。
だがＪ予備軍クラブの自立には圧倒的にJFLですら試合数が足りないのが問題だ。

地域・ユース以下のサッカーはサマーブレイクを設定する。
今は学校もクラブも夏と冬、年２回全国大会があるが
その予選の分を県や地域のリーグに充てて欲しい
今の高円宮杯も北日本での開催が少ないのだから、
１〜２月で２種・３種並行開催でもいい
あくまでもユース年代の最大の目標は
プロ契約・トップ昇格・代表招集・トレセン選抜であるべき

>>102
ラグビーは現行の日程でもスムーズにやれると思う。
現状のトップリーグでは東北や北海道にチームがないわけだからな。

関東・関西・九州にチームが固まってるのが、今のラグビーの現状。

ルネサステクノロジがソフトボールよりアルテ高崎、という形にならない限り
Ｊ100クラブの道のりは遠い・・・
同一地域サッカークラブの歴史・自主性を尊重した上で
現行実業団が側面支援・緩やかな連合を築くしかない。
鳥栖をブリヂストン・トヨタ紡織がサポートして九州電力ラグビー部も参加、とかがあっていい
トヨタグループやパナソニックが動けば、ホンダも変わる・・・


三重ＦＣランポーレがｒＦＣ鈴鹿ランポーレとして
Ｊを目指すとのこと。鈴鹿スポーツガーデンというＪ２
には手頃なスタはあるが・・・
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rampole/

>>107
冬にやるスポーツだから自然とそうなったんだろうか。

>>109
いや、もともと東北、北海道には大企業が少ないので、
Jやｂｊ（および最近のJBA)みたいなやり方しないとチームが作れない。
地域のクラブチームという発想でやれば意外と簡単に作れるもんだよ。

まあそれ以前に現行シーズン制じゃトップリーグまで昇格できないけどさｗ

>>110
なるほど。もう潰れちゃったけど新日鉄釜石とかあったもんな。
今はクラブ化してるんだな。知らんかった。

釜石は太平洋沿岸なので雪はたいしたことないのだ。

今のままならば、
やはり、野球を優先して見てしまうワレがいる。。。
サッカーは２番目かな。。。
高校サッカーだって、雪の中行ったことがあるんだから、
冬でもＯＫでしょう。
と言うか、日本リーグ時代は冬に行っていなかったかい？

>>101は、選手側としての意見、観客側の意見？？？
どちらにしても、アマチュアとか関係ないと思うが…また、
ラグビーも同じと思う。
寧ろ、選手側として言っているならば金貰っていて何言っての！と
言う感じだね。

>>113
日本リーグ時代は、北陸や東北や北海道にはチームがなかったわけだが。

だいたい、５�p降れば大雪と騒ぐ東京と、北陸や東北や北海道を一緒にする事自体、頭が悪いとしか言い様が無い。

どうしても秋春制をやりたいのであれば、今までのＪリーグのやり方は失敗だったと認めた上で、一度解体するしかない。
札幌や山形や新潟や富山のＪ入りを認めたのは、他でもないＪリーグなんだからな。

ちなみに経営側で秋春制に賛成してるのは、浦和とガンバと湘南だけってことも言っておく。

>>113
『どうしても秋春制をやりたいのであれば…』別にどちらでもかまわないけど、
俺は。
また『今までのＪリーグのやり方は失敗だったと…』とあるが、失敗だったと
思うよ。
１００年構想みたいなものを出している割には、目先のことしか考えていない
からね…１００年のうちには、当然今回の様な開催時期の問題も出てきて当然だし、
将来、秋−春開催になった場合も想定していなければならなかったと思う。
ましてや、毎年、日本代表の調整スケジュールで問題となっているのだから…
それで、秋−春開催にしようとした様ですがね。
まあ、Ｊリーグ発足時から秋−春開催にしておけば問題はなかっと思うんだけどね。

あっ！欧州なども秋−春開催だよね。
経営側としては、欧州と同時期になり海外に流出されるのが嫌なだけだと思うけど…
それから、北陸や東北や北海道も一緒にする事自体がとあるが、今後もＪリーグで
やって行くなら、今回の様なことも想定していなければならないと思うよ！
ましてや、数年前にも話が出ていたのだから！！！
いつまでも春−秋開催だと思っていること事態がナンセンスで、経営者としての
向上心がない。

Ｊリーグとは別に、北国と言うことでノースリーグでも作って、別々にでも行ったら！
冬はＪリーグで、夏は北国のリーグと言う事で選手強化にも繋がるしいいんじゃないの？？？
同じＪリーグでやって行くなら、今度は降雪の時期だけ遠征(ロード)にするとか、
日程でも調整しようと言う努力が欲しいと思うよ。

>>113
野球とサッカーが同じ日、同じ時間だったら快適な方を選ぶな。
気象が同じ条件なら値段の安いサッカーだな。

>>115
自分にアンカーを打つような馬鹿には何言っても無駄だろうが、Ｊの日程を変えるってことが、どういうことを意味するかわかってないでしょ。
Ｊだけ変えれば済む問題ではないんだがね。

それと、海外云々は大半のクラブには関係ない。そもそも海外に売れるような選手がいないからな。それを心配するのは浦和・ガンバ、あといいとこ鹿島くらいだ。
逆もそう。金さえあればいい選手は獲れる。なければ獲れない。春秋制のロシアなんか、最近はいい選手を獲ってるしな。

そもそも冬は関東以西でも確実に客が減ると思うぞ。
わざわざ客が減るのをわかってて制度変更に賛成する馬鹿な経営者はいない。

>>115
あと、これを読んどけ。

http://blog.jplayers.jp/gama/archive/20080926161056_2783/

2009/01/04(日) *9.1% 15:30-17:25 NTV プロ野球オールスタースポーツフェスティバル2009
2008/12/30(火) *6.9% 23:57-24:51 TBS 2008プロ野球戦力外通告クビを宣告された男達


2009/01/01(木) *6.8% 13:50-16:50 NHK 天皇杯決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2008/12/31(水) *5.4% 14:05-15:55 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 1回戦「帝京×広島皆実」
2008/12/31(水) *5.2% 13:45-14:05 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 開会式
2009/01/03(土) *3.9% 15:00-16:50 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 3回戦

>>119
１チームあたりの数字はサッカーが圧勝

読んだよ。だから何！？
言うことも分るが、『わざわざ客が減るのをわかってて制度変更に賛成する馬鹿な経営者は
いない。』と言うこと自体が、現状に自己満足して向上心がないと言っているんだよ。
実際にやってみて、駄目なら元に戻せばいいんだから！
今のままでは良いならば“１００年構想”なんて言わない方がいいのでは！
冬で寒いから来ないでは、そのチームに魅力がないからだろ！
本当のサポータなら寒かろうが、雪が降ろうが来るはずだしね。

『Ｊの日程を変えるってことが、どういうことを意味するかわかってないでしょ。
Ｊだけ変えれば済む問題ではないんだがね。』とは何だ？馬鹿だから教えてや！
まさか、学生がからが新学期だからとか言わないよね！？

>>121
読解力の無い奴だなｗ
まずは小学校から国語を勉強し直してからパソコンの電源入れろやｗ
あと、日本のサッカー界の仕組みをアマから全部調べてからな。
それまでここに来るな。
お前は無知過ぎる。

>>122
別にサッカー興味ないからね〜。仕方ないでしょう。
只の通りすがりのお相手してくれてどうもっす。

じゃ〜ね、サッカーオタク！
それから、あまりムキになるなよ！

>>121
あんたの言いたいことも分かるが、明らかに失敗する策をとることもないだろうに。
平日でもやってるプロ野球を、夜の６時ではなく朝の６時からやるようなもんだよ。

全国高校サッカー選手権大会３回戦視聴率
2008/01/03(木) *5.4% 15:00-16:50 NTV 第86回全国高校サッカー選手権大会３回戦「三鷹×宮城工」　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2009/01/03(土 )*3.9% 15:00-16:50 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会３回戦「國學院久我山×那覇西／鹿島学園×情報科学」

全国高校サッカー選手権大会準々決勝視聴率
2008/01/05(土) *5.6% 12:05-14:05 NTV 第86回全国高校サッカー選手権大会 準々決勝第１試合「流経大柏×東福岡」
2008/01/05(土) *6.2% 14:05-15:55 NTV 第86回全国高校サッカー選手権大会 準々決勝第２試合「藤枝東×都立三鷹」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2009/01/05(月) *3.3% 12:00-13:50 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会準々決勝第１試合「前橋育英×國學院久我山」
2009/01/05(月) *3.2% 14:05-15:55 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会準々決勝第２試合「鹿島学園×大津」

学生のサッカーが全然人気がないんだから、Ｊリーグも人気がないのも当たり前だよ。

正直、サッカーの視聴率出されても全くビビらないけどね。
サッカーの裾野は確かに広がってる。
プレー環境。競技人口。指導者。
プロを引退した選手が若年層を教えることが出来て、その場所は小学生から大学生、部活動にクラブチームに社会人リーグetc。
一つのカテゴリーに複数リーグを構成できるほどのチーム数が存在。
土壌は確実に育ってきてる。
それに気付かないのは脳の硬化が始まってる焼き豚爺共だけ。
国際レベルで衰退が始まっているやきうは、マスゴミ様総出で作り出す空虚な数字にすがりつくしかないだけ。
哀れ。
閉鎖された世界の中で誰にも看取られることなく朽ちていけ。
老いぼれ指導者軍団と一緒にな。

よくサッカーは顧客の層が若いから良いみたいな意見を見るけど興行する方からしたら
金持ってる中高年層の方が魅力的なんじゃないのか？
というか顧客の平均年齢が若いことのメリットって何？

比較的長期投資がしやすい

■日本人の平均年齢

約42歳

■Jの観客の平均年齢

最新のＪリーグ2007年度観戦者報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
観客の平均年齢　36.5歳　



■野球の観客の平均年齢・・・・・・




【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1206941313/

ID:FBawuLx+0
またヒデェ焼豚涙目で逃亡だなオイ
>>120
やべっちＦＣ　8.5％
俊輔１人　やべっち１人

プロ野球スポーツ大会　9.1％
プロ野球選手２００人　お笑い芸人２０人　アイドル１人
>>126
■日本の競技人口
サッカー　749万人(世界競技人口の　３％が日本人)
野球.　　　726万人(世界競技人口の６０％が日本人)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ohric/Work#.E3.82.B9.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.84

■公共スポーツ施設
　　　　　　　　　　　　　　　　総数　　公共施設
陸上競技場　　　　　　　　 2,247　　　1,051
野球場・ソフトボール場　10,870　　　6,829
球技場　　　　　　　　　　　 3,022　　　1,199
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

746 ：：2009/01/06(火) 18:24:19 ID:MOIYD8II
ほんと、あともうちょっとだな・・・・・野球終了まで。
長かったな・・・・・。でもあともうちょっとで日本もサッカーの国になるんだな。感慨深い。

田崎を救えなかったのか、というのはフリエに通じるものがあった・・・
もともと神戸ＦＣの女子部門だったのを企業にほぼ雇用・強化まで委託して
結果代表の好成績にも関わらず、企業の業績に左右されてしまった
もっと既存のクラブ、街ユースの歴史を活かそう。
神鋼もなあ・・・ラグビーとベクトルが合わない、何の為の平尾JFA理事なのか

あと、紅白や国体絡みで小林幸子の国歌独唱もいいが
天皇杯と同日開催なのに女子決勝の結果がハーフタイムでも
紹介されないのはやはりおかしい、バスケ・テニス・柔道・・・他のNHKの日本選手権ではあり得ない
ベレーザがあるから日テレが中継、ってのは虚塵やきうと変わらんじゃないか
特定クラブに関係しなくても、リベルタドーレス・なでしこそのものを
キラーコンテンツにすればいいんだよ


すぽると携帯アンケート
「今年のサッカーイベントで楽しみなのは？」
５８％ ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ
３２％ ワールドカップアジア最終予選
６％ コンフェデレーションズカップ
４％ ナビスコカップ決勝

ワールドカップ予選は突破がほとんど決まってるからなー
ナビスコはその程度の認知度しか無いだろうしな
何故ACLにしねーのかね

ゴールデンタイムでやればCLなら１５以上いくかもな。

・・・放映権がないから選択肢にしないってのもおかしいよ、おかしい・・・

ミッドウィークに開催されるナビスコカップを地域対抗カップにしたらどうだろう
つまり近場同士の対決中心にする

関西なら関西のチームと対決して、勝ち上がったら中国地方あるいは中部地方という風に
サポも遠征しやすいし、ダービーマッチでの盛り上がりで集客できるし、
経費もすくないしいいことずくめだ

>>132
ＧＬを近場同士で組ませるのはありかもな。
つーかそろそろＪ２も参加できるようにして欲しいが…

>>133
現状のやり方ではJ2との対戦は罰ゲームでしかないが、
同地域同士なら普段見れないダービーということで盛り上がるよね
天皇杯だと地域によっては下のカテゴリのチームがやる気なくす危険性あるけど
（埼玉地域とか茨城とか）
ナビスコならできる

今年なら
山形−仙台
新潟−富山
鹿島−水戸
東京ダービー
横浜ダービー
名古屋−岐阜
大阪ダービー
広島−岡山
大分−福岡・熊本・鳥栖

このへんなら下のカテゴリ相手でも集客できるしJ1チームも楽しいでしょ
ファン層拡げるきっかけにもなるし
決勝は毎年トヨタスタジアムとかに決めてしまってもいい

746 ：：2009/01/06(火) 18:24:19 ID:MOIYD8II
ほんと、あともうちょっとだな・・・・・野球終了まで。
長かったな・・・・・。でもあともうちょっとで日本もサッカーの国になるんだな。感慨深い。

↑
？？？？？？
Ｊリーグ人気が一息ついて、高校ではサッカー部の人員より野球部の人員の方が多いのにね。
Ｊリーグ発足時の勢いならありえたかのしれんが、今ではありえないな。
良くて５０／５０じゃないの！

>>135
ソースplz

あと高校生がサッカーやるのに所属するのは部活動だけじゃないよ

737 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 23:46:38 ID:sL/ZV28m
日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー　　118万人
2.バスケ　　　　71万人
3.野球　　　　　59万人

　　　　　　　　　　　　　　　　09/1/7（水）　News23　にて


お前ら保存しとけ！！

競馬番組における２００９年度以降の外国産馬の取扱いについてお知らせいたします。
１．の出走できる競走について
２００９年度以降の２ヵ年で全ての平地重賞競走を競走といたします。なお、各年度に
おけるの競走数 および新たに競走とする競走は、下表のとおりといたします。
【新たに競走とする重賞競走】 ２００９年度
３（４）歳以上
ＩＩ 札幌記念
ＩＩＩ 小倉大賞典　函館スプリントステークス　農林水産省賞典函館記念
農林水産省賞典小倉記念　北海道新聞杯クイーンステークス
テレビ西日本賞北九州記念　キーンランドカップ　エルムステークス　中日新聞杯
３歳
Ｉ ＮＨＫマイルカップ　秋華賞
ＩＩ ニュージーランドトロフィー　京都新聞杯　関西テレビ放送賞ローズステークス
ＩＩＩ フェアリーステークス　日刊スポーツ賞シンザン記念　京成杯　共同通信杯
きさらぎ賞　デイリー杯クイーンカップ　アーリントンカップ　フラワーカップ
中日スポーツ賞ファルコンステークス　毎日杯　ユニコーンステークス
ラジオＮＩＫＫＥＩ賞
新設重賞 レパードステークス
２０１０年度
３歳
Ｉ 桜花賞　皐月賞　優駿牝馬（オークス）　東京優駿（日本ダービー）　菊花賞
ＩＩ 報知杯弥生賞　報知杯フィリーズレビュー　フジテレビ賞スプリングステークス
サンケイスポーツ賞フローラステークス　テレビ東京杯青葉賞
ラジオ日本賞セントライト記念　神戸新聞杯
ＩＩＩ チューリップ賞
２歳
Ｉ 農林水産省賞典阪神ジュベナイルフィリーズ　朝日杯フューチュリティステークス
ＩＩ デイリー杯２歳ステークス　京王杯２歳ステークス
ＩＩＩ 函館２歳ステークス　新潟２歳ステークス　小倉２歳ステークス
農林水産省賞典札幌２歳ステークス　ＫＢＳ京都賞ファンタジーステークス
東京スポーツ杯２歳ステークス　ラジオＮＩＫＫＥＩ杯２歳ステークス

日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー　　118万人
↑
とても、そんなにいるとは思えんが！！！

重賞の格付け表記について
　 　平地の重賞競走については、２００９年度からG（I、II、III）表記となります。ただし、新設重賞については、表記を「新設重賞」といたします。
　また、競走ではない平地の重賞競走については、これまでどおりJpn（I、II、III）表記といたします。
　なお、２００９年度のグレード格付けについては、「日本グレード格付け管理委員会」において承認されたものとなりますが、ＳＩＴＡ（国際サラブレッド競売人協会）会議（平成２０年１２月１日開催予定）において正式決定となりますので、それまでは暫定表記となります。

　１１月３０日（日）開催のＳＩＴＡ（国際サラブレッド競売人協会）会議において承認され、確定格付けとなりました。

>>133
J2が19クラブ以上になれば、来年からJ2・準会員参加でやればいい
６×６グループリーグ10節、各１位＋２位上位２クラブの８＋ACLシード４で決勝トーナメント。
（今年でも４×８グループでやれないことはなかったが・・・J2の試合数は確保しなければ）
ゼロックスもACL出場クラブ同士でやるわけだ、つまりナビスコシード同士でもある。
なら決勝トーナメント開始前のワールドカップブレイク・代表抜きで行う、

あとはJFLだなあ・・・最低でも来年から20〜22にしたい、国体はU18でいい。
天皇杯も徹底してAマッチ裏に月イチミッドウィーク開催。
週末40週＋ミッドウィークがACL・ナビスコ・代表・天皇杯中心に20節。

ゼロックスがTBSで中継、ナビスコ決勝はフジ、
リーグCS中継とラジオはTBSとフジ・LFの２系列が担う、となれば
ベイスワローズとMLBを消せる。となれば放送枠頼みの経営をする広島・名古屋の野球もドボン。
今のオールスターはもういらん。朝日はACLに徹しろよ。

やきうを「させない・伝えない・金を出さない」
これが専スタ新設・校庭総JFA公認ピッチ（少年用・フットサルコート含む）化に繋がる。

中央集権国家の日本において東京を切り捨てたってのが愚策だったよな
国立解放してガスを23区内に移すべき

>>142
同意
現状東京は海外サッカーにとられてるもんね

【サッカー】児童淫行で逮捕・起訴された元Jリーガーら、恐喝未遂容疑で再逮捕［01/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231332123/

【サッカー】さすがの浦和！広告収入は現状維持[01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231380769/

広島市民球場跡にスタジアム建設を要望
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090108042.html
＞市の浜本康男都市活性化局長は「サッカー専用では年に約２０試合しかできず、難しい」と答えた。


サッカーはもっと稼働率を上げないとサッカー専用なんて夢のまた夢だろうな。

>>142
いや、欧州でも首都のチームはパッとしないでしょ。
ヘルタベルリン、ローマ、買収前のチェルシー、
みんなパッとしないし。
スペインの白い巨人(笑)はお笑い担当だから勿論論外。

>>147
毎年ＣＬに出てるクラブがパッとしないとは…

本当にパッとしないのはヘルタとここ１〜２年のパリ・サンジェルマンくらいだ。
まあ、買収前のチェルシーもそうかもしれんが…

今年ってパンパシないの？
ナビスコ王者が参加予定のはずなんだが・・・

あるでしょ

大都市をこのままにしておくのはもったいない。単純に人口が多いところが強くなれば視聴率も観客動員もスカパー加入者も伸びるし

ACLやCWCのおかげでこれまで世界の強豪と戦えるのが代表だけということではなくなった
のが大きいな。クラブでも強化が進み、代表を応援するよりもクラブを応援するという
選択肢が増えるのが嬉しいよね。リベルタドーレス杯にでも呼んでもらえんだろうか。。

なんでレアルを論外にするのか意味不明。じゃマンＵもミランもバイエルンも論外で。

>>152
実際は代表人気がガタ落ちしただけなんだけどね

大都市でサッカーが受け入れられるわけないだろ。
サッカーなくても楽に生きていける環境で、なおかつ人が集まるから、お得意の代理戦争も使えない。
競技その物に魅力がどれだけあるかが問題。
ちょい田舎で、潜在的義務感に頼るしかないだろ？
地元だから応援しなければいけない、盛り上げなければいけない、みたいに。
権利でなく義務。

すげぇ説得力あってﾜﾛﾀ

他に娯楽があるからスポーツが盛り上がらないってのは暴論じゃない？

神戸、大阪、京都は阪神の人気が凄いし
落ち目と言っても巨人の集客力は凄い

浦和や新潟の人気は驚異的だがど田舎でどんなに盛り上がってもメディアは注目してくれない
大宮とかガスみたいな資金力あるチームを23区内に移して4大キー局見方につければリーグ自体が盛り上がると思うよ

>>142
日本のナショナルスタジアムは西が丘なんだから
陸連もNTCのトラックでいい、
国立（霞ヶ丘）は東京体育館とセットで都立・サカ専化

国内ラグビーフィールドのインゴールゾーンは横10m固定で
球技場のゴール裏のデッドスペースを減らし、
かつ観客席下に卓球台や弓道の的など常備した多目的室内スペース（30×20×2.5m程度）を確保
これで補助金と可動率を上げ、専スタ増設の動きを早められる
>>157
大都市圏で特定放送局とクラブの関係強化なんていらんよ
TBSにラジオ中継権を、フジにリーグ中継権を。これでいい。

989 ：：2009/01/09(金) 00:56:29 ID:LQyoAFyr
もう何でもいいから、Jリーグは早く日本のNFLになってくれ。
他のスポーツを完全に圧倒して、こういう愚かな争いを無くしてくれ。
だけど今のところ、全然JリーグがNFLのような存在になる気配がないぞ。
いつまで野球ごときを抜き去ることが出来ずに低迷してるんだ？

TBSで>>137にある数字が出たって事は、メディアサイドも
協会とbjがＪの理念・百年構想の下に統合してくれって思いなんだろうな
BSフジがbjサポートや女子五輪最終予選を放送しているし
バレーだってTBSとフジ。
だが大衆の共感を得る最短最善の道は、リンク栃木も日立もSCとレイソルになること。
国内五輪球技トップリーグのコストを一手に負担する総合クラブには相応の支援が当然なんだが
（だから他のプロスポーツ、公営競技の百年構想パートナー）
これらが未整備・無理解である現状ではサッカー以外のトップリーグ側が
徹底した規模縮小をするしかないわな

カープ
売上高62億円
入場料収入22億4000万
サンフレッチェ
売上高26億2000万円
入場料収入3億7000万

ユアテックスタジアム仙台の場合、昨年は56回使用している。
ベガルタの試合、ソニー仙台の試合、高校サッカー、そしてラグビー、
アメリカンフットボール。
小学生のサッカー大会もやっている。

■2007年のJリーグとプロ野球の平均観客動員数比較
*1位 46,667 J1　 浦和　　　　23位 12,460 J1　 神戸
*2位 38,276 J1　 新潟　　　　24位 12,112 J2　 札幌
*3位 33,317 NPB 阪神　　　　25位 11,741 J1　 大宮
*4位 27,107 NPB 巨人　　　　26位 11,546 NPB 横浜B
*5位 25,290 J1　 F東京　　　 27位 11,436 NPB ﾔｸﾙﾄ
*6位 24,039 J1　 横浜M　　　28位 11,423 J1　 S広島 　　　←　
*7位 22,567 NPB ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ.　 29位 10,258 NPB 楽天
*8位 22,417 NPB 中日　　　　30位 *9,768 NPB 広島C　　　←
*9位 19,759 J1　 大分　　　　31位 *9,529 J2　 福岡
10位 18,045 NPB 日本ﾊﾑ　　32位 *9,067 NPB ｵﾘｯｸｽ
11位 17,439 J1　 G大阪　　　33位 *7,762 NPB 西武
12位 17,338 J1　 川崎　　　　34位 *7,327 J2　 東京V
13位 16,359 J1　 磐田　　　　35位 *6,629 J2　 京都
14位 16,239 J1　 鹿島　　　　36位 *6,627 J2　 C大阪
15位 15,952 J1　 清水　　　　37位 *6,114 J2　 鳥栖
16位 15,585 J1　 名古屋　　 38位 *4,677 J2　 湘南
17位 15,214 NPB ロッテ　　　39位 *4,243 J2　 山形
18位 14,685 J2　 仙台　　　　40位 *3,808 J2　 草津
19位 14,149 J1　 千葉　　　　41位 *3,317 J2　 愛媛
20位 14,039 J1　 横浜C　　　42位 *3,289 J2　 徳島
21位 13,734 J1　 甲府　　　　43位 *2,415 J2　 水戸
22位 12,967 J1　 柏

今季中にも１０球団１リーグの再編騒動が再燃する　日本テレビ、ＴＢＳ野球中継にソッポ
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31787

・・・まあ、ビッグアーチを野球に改修すればよかったんじゃないか

なんで合計でじゃなくて平均で比較するん？

>>162
試合数が違うからだろ。

サッカーの試合数は野球の３分の１程度だからな。

入場料収入は観客動員数の合計ではなく試合ごとの平均がもとになってるのかw

>>162
合計だとプロ野球に圧倒的な差で負けるから。
平均にすれば、休日開催ばかりのJリーグが有利になる。

でも1週間４〜６試合と1週間１〜２試合の開催頻度じゃお客さんの時間的負担や金銭的負担も違ってくるんじゃない。

カープ
入場料収入22億4000万

サンフレッチェ
入場料収入3億7000万

試合数が3倍強だから、客単価が同じとすれば
観客数は・・・

>>161
ゲンダイｗをソースとして使うなよ
かなり恥ずかしい

173 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/01/07(水) 20:07:04 ID:nDHY3xv8
川越名物「税務と会計のビックリ箱」

2005年10月12日
驚愕！日本のプロ野球は、税金天国だった？

これまで、プロ野球経営は資本の論理なんか無縁の世界でした。この論理に追随するように、
税務の世界でもプロ野球の運営に関しては「なんでもアリ！」なのをご存じでしたか？
そもそも日本の税法は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいます。
ところが、プロ野球運営に関しては、「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
（直法１―147昭和２９年８月１０日）という個別通達があります。
この個別通達によって、球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めています。
つまり、広告宣伝費処理も金銭支援もフリーパス！子会社支援に関しては、なんでもアリの税金天国だった訳です。
プロ野球がOKなら、サッカーは？ゴルフは？となりますが、サッカーもゴルフにも、このような個別通達はありません。
プロ野球は、資本の論理も税務の論理も通用しない異質な世界だった訳です。

通達の実施日をよく見て下さい！昭和２９年８月１０日ですから、戦後復興と政治的圧力の影がチラリ！
今回の騒動で、旧態依然とした球団経営のやり方、プロ野球協約、
そしてこの個別通達を見直す時期に来ているのかもしれません。

[引用元]
http://blog.livedoor.jp/ohbayashiblog/archives/50119484.html
http://blog.livedoor.jp/ohbayashiblog/

>>161
このコピペ色んな所に張りまくっている奴がいるけど、野球の方は年間シートとタダ券を
抜いた観客数だからね。どうしても野球と比較したいならJリーグの方も年間シートとタダ券の
観客数を引かなきゃ意味がないよ。

サッカーの年間シートは接待用の特別席じゃないし、
観客数は実際に切符持ってゲートをくぐった人数なんだが。

たしかに水増しと比較してもしょうがないね。

★観客実数発表という名の「水増し」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1111833999/208

208 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2005/04/20(水) 08:42:08 ID:WPYVu6mZ
>>203
球場の看板広告主は金払ってるんだぞ
CMだって目安にしてる
野球界は何十年にも渡って、一試合に付き数万人単位で
いない客がいると言って金を受け取ってきた集団詐欺団体

しかも親会社である新聞、ＴＶの広告媒体がグルになってるんだから性質が悪い

212 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2005/04/20(水) 11:30:09 ID:pxAdlqyP
西武ライオンズ球場 04-2925-1151 に問い合わせたところ
年間シートは約５０００席あるそうだ。
で、昨日の観衆８７３３人（見た目３〜４０００人）のうち、年間シート分は何席か聞いたら
個人のお客様には公表できないって断られた。
なんで言えないんだろうね〜閉鎖的。
これでファンサービス向上とか言ってるけど、こんなの隠してるようじゃ信用できん。
サッカーなんぞ喜んで応じてくれる。嘘偽りがないからね。

515 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 11:15:50 ID:UinbosSt0
>>493
野球場ならジャンジャン作るんだよ
広島県の行政は税金でプロ野球の公式戦が出来る野球場は7つも作ってる
しかし、1つも無いにもかかわらずサッカー専用にはこの対応。

職員野球汚染脳

サッカーも年間シートはスポンサーに買わせてるぞ。オリ10はもちろん、マルハンとかも

【サッカー/Jリーグ】J1･3位躍進で名古屋シーズンチケット売れ行き好調　個人購入2割増ペース、新規購入は既に昨年の倍
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229913991/
>今季の３５００席のうち、法人申し込みは約１９００席、個人購入は約１６００席。



389 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 20:19:14 ID:wK0u2foo0
>>376
されないよ。
うちの会社もドラゴンズではないが、毎年、つきあいでシーズンシート買わされていた。
でもお得意様を接待しようと思っても、今どき行きたいって人もいないんだよな、
いい席なのに。結局、社員に回ってくることになるんだが、それでも余ってしまい、
今年からは「不況で経費を削減したので」を言い訳に買わないことにしたらしいし・・・
あまりＷＢＣとかそんなのは関係ないんだよ。。

383 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/17(水) 02:08:00 ID:XcV34nTw0
社会人になってわかったことがあって、
首都圏プロ野球の観戦チケットというモノは、接待用のツールとして企業が買い支えてきたんだよね、
なので野球の人気が急落している最近では、チケットは売れてても客席はガラガラみたいなおかしな現象がおこるんだよ。

288 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 14:11:09 ID:swWIJi1A0
試合数が多いだけに年間シートの値段も高くなる
結果、年間シートの顧客は法人ばかりになる。
個人の申し込みが多いサッカーとの違いだね

494 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:57:25 ID:ClaQ/j4qO
そもそも、シーズンシート売上に人気は関係ないから。
関係あるのは景気。
顧客の大半は親会社やグループ子会社、スポンサー、企業の接待用なんだから。
一般庶民の手が出る金額じゃないんだから、
それくらい理解しろよ。

>>174
ふーん、実際の競技人口＝人気は>>137なのにね
とにかくサンフレッチェとトップスで一本化すれば、
横のグリーンアリーナを有効活用、
野球はポリデント・アテントをスポンサーに県内ドサ回りという
収入拡大とコスト削減一石二鳥

ガンバ、世界ランキング26位まで来たそうですね。
日テレで何度も言ってましたが世界30万クラブですか？これは凄いですよ

>>176
どうみてもサカ豚の自演レスだな・・・・

■2007年のJリーグとプロ野球の平均観客動員数比較
*1位 46,667 J1　 浦和　　　　23位 12,460 J1　 神戸
*2位 38,276 J1　 新潟　　　　24位 12,112 J2　 札幌
*3位 33,317 NPB 阪神　　　　25位 11,741 J1　 大宮
*4位 27,107 NPB 巨人　　　　

↑
浦和はともかく、新潟はタダ券（招待券？）での入場者数を含んだ
平均観客動員数だろ！
それがあるからな〜サッカーは…

【野球】ＭＢＳ センバツ高校野球 ラジオ中継縮小
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231528250/1

1 名前：まりも大使φ ★[依頼617] 投稿日：2009/01/10(土) 04:10:50 ID:???0 ?2BP(2290)
　ＭＢＳ（毎日放送）は、今春に甲子園で行われる第８１回選抜高校野球大会
（毎日新聞社、高野連主催）について、ラジオの全試合中継を取りやめ、
準決勝と決勝のみ中継することを決めた。
河内一友社長が、７日に行われた年頭の記者会見で明らかにした。

　河内社長は、ＮＨＫがラジオで全試合を中継していることなどを理由にあげ、
「民放には民放のやり方がある」として、別の番組で大会をＰＲしていく方針などを
明らかにした。すでに高野連との話し合いも済んでいるという。
ＭＢＳは、平成１５年に、テレビ中継の規模を縮小し、準決勝、決勝のみ中継している。

ソース : 産経関西
　　http://www.sankei-kansai.com/2009/01/08/20090108-005074.html

>>143
練習場・クラブハウスの土地も確保したい
社会人やきう・ラグビー・アメフト練習場の転用
スタジアムは駒沢・国立・晴海（仮）など各々複数クラブが共有してもいい
>>181
大切なのは普段のJ、ナビスコ・ACLからアレより優先できんのか、に尽きる

大都市圏で野球＞サッカーなんだから優先されるわけないじゃん
従来の東京、名古屋、大阪、福岡に加えて札幌、仙台まで野球におされている始末
はっきりいって情けないにもほどがある

相変わらず雛鳥がピーチクパーチクさえずってるんだな。成長しないねえ・・・。

Ｊ1の開幕戦カードってわかるんですか？

>>185
まだ未発表。

まあ、なんつーか、Ｊリーグはしっかりしてると思うよ。
給料延滞とかも無いしな。運営もスケジュール通りに進むし。
客もそこそこ入ってるし、女性や子供連れ高齢者なんかも、
普通に見に来れるしな。
芝も綺麗だし、そこそこの外国人や監督も、一応いるしな。
「日本がプロのサッカーリーグを展開したら、このくらいの水準を満たすだろう」
っていう期待に見事にこたえてるよ。
イタリアは、レベルは高いんだろうけど、芝が汚いし、スタジアムもボロいし、
フェンスがあるし、暴力の臭いがするし、八百長もあるし、人種差別もあるし、
「イタリアのサッカーはこんな感じだろう」っていう、ある意味想像を裏切らない
世界が展開されてるわけだが。
まあ、民度が反映されてるわけだね。
俺は思うんだけど、総合的な面で見た場合、ある意味、日本やアメリカの方が、
プロスポーツの運営に関しては上なんじゃないだろうか？って思うのよ。
結局、ダメな国は何やってもダメっていうか、その国の民度が表れるもんだと思うよ。
レベルに関しては、そりゃイタリアの足元にも及ばないけどね。
総合的な面で見た場合、日本はイタリアに勝ってる部分は沢山ある。

国民のリーグへの関心の高さに絶望的な差があるのは否めない
というかそれが全て

>>188
そういう場合は根拠を示した方がいいよ。
でないとただのキチガイだから。

>>181
それだと高校サッカーも危ういと思うぞ
去年から２％くらい落ちてる
Jリーグも２％くらい落ちてるし
この２％ってなんだろう
客の暴動とか北京五輪での敗退とかかな

>>190
日本代表の視聴率なんて2%どころの騒ぎじゃないｗ
要するにサッカー自体が世の中から飽きられてるだけ。

今はネットでも見れるしワンセグでも見れる時代だし。
地上波を見てるのは年配者しかいないって記事よく出てるじゃん
その状態でさらに０７年度は
視聴率測定器サンプルをＭ３が居る世帯に多く増やしたんだから
どうしても年寄りが見る番組が視聴率高くなる
Ｊも日本代表も年寄りに興味持ってもらわないと数字は高くならない
楽天と巨人の試合８．４％のうち、７０以上の年寄りがどれくたい見てたと
思う？

これからは岐阜の時代が来るよ、マジで
派遣きりにあった派遣が岐阜に集まるよ
岐阜から日本を変えるよ、岐阜は改革者

Ｊリーグってネットで見れたっけ？

>>187
プロスポーツの運営でアメリカより上なんて国あるのか？

要はその国の経済力やろ
国の経済力から言えば
Ｊリーグの選手の給料は欧州サッカーと
比べたら雲泥の差があるよね。
国の経済力は日本の方が上やのに
選手の給料は一桁少ないんやから･･･

娯楽に巨額を投じるのはアホらしいものな。
金の無い奴に限ってパチンコ屋で金を捨ててるｗ

中学を卒業すれば、きちんと働けるようになるから。何故低いかは、自分で考えな。

>>196
欧州のリーグ全体で言ったらＪリーグのほが全然給料高いよ。
欧州にはプレミアやリーガしかないと思ってるの？

>>199
全体で言っても
Ｊリーグの方が安いよ。
Ｊリーグより下なのは
オランダやスコットランドの選手も、Ｊリーグより高い給料を貰ってるよ。

>>195
アメリカなんて閉じたリーグじゃないか
とはいえ、サッカーの歴史上欧州を尊重せざるをえない
だからACLの地位・金銭的魅力をアジア全体で高める。
AFC各国から賞金を集めて、争奪する形。Ｊに限らず外貨獲得の舞台に
>>196
なでしこの実力はワールドクラスなんだから、
レディース・ユース・フットサルを含めた総体の質で勝負すればいい

>>200
オランダやスコットって言ってもセルティックとか一部だけだろ
ＣＬに出れるクラスのクラブならＪよりいいのは当たり前。ＣＬに出るだけで儲かるんだから
アメスポやプロ野球と比べたら霞んで見えるけどＪは環境が整ってるほう

そんなこと言ったらＪリーグだって浦和とか一部だけだろ。しかも今年もっと下がるんじゃないか？

Ｊリーグで稼ごうなんて思ってる選手なんかいないだろ。
サッカーで稼ごう思ってる選手はＪリーグで実力つけて
海外のクラブにオファーまって、さっさと移籍するよ。

選手の年俸とその国の経済力は関係ないだろ
単にその国で活躍する選手の能力の差がそのまま年俸の
差になってるだけにすぎんよ
自由ではないが国際的に選手の移動があるから

「例え今は貧乏でも、活躍すれば国内のビッグクラブで大金稼げる」っていう身近な目標がＪにはない

>>195
単純にスポーツビジネスって面では、アメリカが一番だよ。
欧州人は伝統なんかが邪魔をして、なかなか時代の変化に合わせられないしな。ビジネスでもそうだが。

2010年には
【JFL20〜22チーム制・国体成年男子U18化・天皇杯ナビスコ裏平日開催】を
実現して物好きクラブを上げ、実業団はサッカー主体に移行で準会員を増やす
2011年には
インターハイのブロック別開催本格化に合わせ、スポーツマスターズ・
スポレク祭・ねんりんピック〜障害者スポーツ大会の全国総合スポーツ大会が
【各県２〜３年に１度の巡回】で夏〜秋にかけて
野球に替る国内スポーツソフトとしてフォローさせる

地デジ移行までに野球をさせない、伝えない、金を出さないか
ラジオ・CS18〜22時こそ競馬・競輪・競艇は枠を買うべき
そこで陸上・競泳、代表〜ナビスコ・JFLまでのサッカーの中継もする
これこそ地域振興・スポーツ支援だよ

228 ：進ぬなまけものφ ★：2009/01/10(土) 14:11:17 ID:???0
>>204
日本サッカー界が強くなるためには
野球に流れる人材をサッカーに引き込んで、ミニバス並に小学校からフットサルを普及すること
この二点が重要、ってのが俺の持論
結局人材に限りがあるんだからパイの食い合いになる
別に日本サッカー界が強くならなくてもいいじゃん、って言いたいなら
まぁ価値観の違いだわな

326 ：進ぬなまけものφ ★：2009/01/10(土) 14:21:12 ID:???0
>>303
野球部入って甲子園行きたい！！ってやつが
サッカー部入って選手権出たい！！ってやつに流れてくれたら
そんだけ日本サッカー界が強くなるんじゃないかなぁって妄想だからね、俺の。
甲子園人気って異常じゃん。
選手権にあれくらい人気あって、野球部に入るようなやつらがどんどんサッカー部入ってきてくれたら
そらもう、強くなるんじゃないかなぁ、強くなってほしいなぁ、っていう夢物語。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/10(土) 18:21:02 ID:6U1QDnMu0
皆実は体育科の生徒ばっかなのかな？
甲子園で皆実なんて聞いたことないだろ？
野球部がないんだよ。
これはかなりのプラスのような気がする。

「巨人に寄りかかってきた日本の球団経営のモデルは、巨人人気の低落
とともに完全に崩壊しかけている。水面下では、今でも１０球団１リーグ制
の導入を模索する動きがある。テレビ中継を含めた今年の結果次第では、
球界再編騒動が表面化する可能性はあるよ」（在京球団関係者）。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/11(日) 00:07:13 ID:ODsWKd6U0
>>773
楽天問題がほぼ片付いたんで
ＴＢＳはいつでも手放せる
編成ももう野球に興味ないみたいだし

その国の経済力は大きいよ。
アメリカのスポーツ環境の
バックボーンにあるのは経済力やし
欧州サッカーもそう。
逆にアフリカやアジアの大半の国で
サッカーが人気があるのに
プロスポーツとして発展していないのは経済力と関係があると思うよ。
Ｊリーグが１５年で曲がりなりにも
来れたのは企業の力が大きかったし
経済力のある国の国民やから
サッカーに回せるお金もあった訳やし。

>>211
経済力より教育レベルの問題。
文字読めない、思考能力の低い子供は
ルールが単純なサッカーしか出来ない。
だから発展途上国ではサッカーが人気。

>>211
そりゃきみがサッカーを過大評価してるからだよ
人気はどんだけファンが金を払うかであって
仮に中国人がそんだけ熱意があるとすれば、
平均所得がスペイン、イギリスの10分の1であっても
人口から計算して2〜3倍の資金が集まるはずなんだぜ
また、MSLの平均年俸がリーガやプレミアよりはるかに低いからといって、
アメリカに経済力低いと判断しないだろ、選手年俸に国際相場があるからだろ。実力の低い選手がMLSに集まっているからで
実際ベッカムには相当額の報酬が用意されたわけだ。

そして、アメリカが優れているのはスポーツをビジネスとして
成立させるマーケティング手法だな。
オリンピックもWCもアメリカのマーケティング手法をとりいれたから
ビジネス的に大きくなったのよ、それがいいか悪いかは別の話な。
もちろんアメリカは一般的にもすぐれてるから経済力もある

だから、Ｊの選手の給料が安いのは国の経済力云々が原因じゃない
国内で人気がないからだよ。人気がなきゃ金が集まらないからね

世界で6番目の動員数のリーグが人気ないなら
5大リーグ以外はみんな不人気リーグってことだな

>>215
動員数より客単価じゃね？
仮に入場料無料にしたらJリーグ一番になるんじゃね
それを人気とは言わんだろうがな。

たとえ、無料の招待券やスポンサー企業の社員を業務として無理やり動員しても
世界で６番目の動員できたという事実ができれば、それでいい。

>>205
南米と欧州を見ると国の経済はもろに関係してると思うが。

>>213
>もちろんアメリカは一般的にもすぐれてるから経済力もある

それいつの話？
2大産業だった金融も自動車もズタボロなんだけど

>>217
名古屋の例だとスポンサーが目一杯動員かけても、スタの10分の1にもならないね
これより多いクラブももちろんあるだろうけど

【サッカー/Jリーグ】J1･3位躍進で名古屋シーズンチケット売れ行き好調　個人購入2割増ペース、新規購入は既に昨年の倍
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229913991/

>今季の３５００席のうち、法人申し込みは約１９００席、個人購入は約１６００席。

>>212
焼き豚かｗ
サッカーの人気があるのを
教育レベルのせいにするなよ。

>>220

>>212の世界地図には欧州が無いんでしょうｗ

>>221
世界＝アメリカって思考だからでしょ。
日本人ってアメリカには目が向くけど、欧州には意外と目が向いてないからな。

今のＪが人気があると思ってる人って、開幕したころの爆発的な人気を知らないんだろうな
大体、国内での人気を測るのに人口も違う他国の動員と比べても意味ないし

>>223
え？昨年のJの平均動員数は開幕時のバブルに次ぐ歴代２番目の数字を記録したんだけど。
もうちょっと自国の数字を気にした方がいいよｗ

鹿島が何連覇して優勝しても意味がないっていうことだけは、わかったよな…

当時と今じゃ箱の大きさが違うだろ・・・

Ｊリーグのチケットはプレミア付き、ＪリーグチップスやＪリーグカレーはばか売れ
学校でゴールを決めればお決まりのカズダンス、頭薄いやつはアルシンドとからかわれる
こういう時代知らないやつが>>224みたいなこと言うのかな？

開幕した頃とは視聴率やら関連商品の売り上げやらテレビ等への露出やら何もかも桁違いだから
単純に観客動員だけじゃ比べられないだろ

あの時と同じ人気って、ようするにＪ１はおろかＪ２でも常時どこも満員になるぐらいの人気ってことなんだが

>>224
客単価と視聴率が全然違う

>>219
だったらアメリカより経済力のある国をあげてくれよ。

>>221

念のために言っておくと
欧州は意外と識字率低いぞ。
移民の子供がいるから

>>219

少なくとも金融については欧州の方が酷いことになっているのは知っておいたほうがいいｗｗｗ

野球に流れてる人材よりバスケバレーに流れてる人材を持ってくるほうが重要だろう。
特にキーパー、DFに少しでもいいから。日本はもともとでかい人が少ないし
でかい奴は中学の時点でバスケバレーに根こそぎ刈られるから１９０台のキーパーとか
全然出てこない。キーパー、DFに１９０台がそこそこ揃うだけでそれなりに
世界と戦えると思う。高校の時点でさ、バスケバレーで腐ってるような
でかい人材をキーパーにスカウトするようなことが必要だと思う。

>>233
別に腐ってる訳じゃないだろ・・・。

球団が企業名を入れる理由の真偽

＞当時のプロ野球がナショナル・パスタイムに成長しつつあったのは認める。
＞だから優遇したのだと正面切っていわれればハイと返答せざるを得ない。だがあれから50年以上経ったのである。
＞「職業野球団」ではないサッカーＪリーグのチームは通達を利用したくてもできないのだ。

http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2005/10/post_155a.html

＞バスケバレーで腐ってるようなでかい人材を
レギュラーから外れてるようなという意味。

サッカーはチビでもできるスポーツってイメージが定着してるからチビが集まるんだろう。
逆に言えば長身選手はチビでもできるスポーツにはわざわざ来ない。

>>220-222
欧州は貧富の差が半端ないぞ。そして町中にシャレにならないDQNがゴロゴロいる。
世界中に色んなスポーツがあるけど、ファンが阿呆みたいに暴れるのはサッカーだけ。
「サッカーは労働者階級のスポーツ」という言葉くらいは聞いた事があるだろう。
昔の労働者は学校通ってないからルールブックすら読めない＝サッカー以外理解不能。
君らは日本に居ながら、サッカーしか楽しめない可哀想な人たちかな〜？

Ｇａｔｅ１３

>>237
383 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 13:29:35 ID:6cYEvUQ40
おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがＤＱＮ丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ

　〜略〜

だから税リーグはおもしろい！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

五輪平均　　　　　　野球　　　　サッカー　　　体操　　　　水泳　　　陸上短距離

身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8　　　　　164.6　　　　177.2　　　　176.1　　　　　　
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5　　　　　62.5　　　　　70.8　　　　　69.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9　　　　　23.0　　　　　22.5　　　　　22.4
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5　　　　　11.6　　　　　14.9　　　　　12.2
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9　　　　　168.9　　　　149.7　　　　152.8
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2　　　　　50.8　　　　　44.2　　　　　48.6
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0　　　　　67.9　　　　　59.6　　　　　70.4
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9　　　　　43.0　　　　　46.0　　　　　47.5
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1　　　　　24.8　　　　　21.8　　　　　13.4

http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です（ただし、選手数が数名のものは除外しました）。

コメントであっさり否定されてるブログ記事を持ち出す>>235っていつものキチガイ君かな？

>237
焼き豚、姿を表せ

>>242

どうやって？

観客動員数では初期に近付いてるけど
テレビの露出や世間の熱気は初期の頃と比べて
遠く及ばないのは確かな話し。
年俸面は近付いて来たかなっと感じるけど･･･
初期の９３〜４年頃はカズが
２億４千万で日本人最高年俸やったけど今は高原が１億６〜８千万で日本人最高年俸らしいから。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/11(日) 18:23:16 ID:5zmrJTc00
サッカーだけじゃペイできないんだから
活用範囲を広げないと公益性を担保できないだろ。
サカ専より陸上競技場の方がよほど有益
早い話が、Ｊリーグは興行団体なんだから
スタジアムが黒字になるくらい金を出せば良いんだよ。
甲府なんて酷い時は、一般利用で十数万円と定めれている競技場を
数万円にまけてもらってた事まであるからな。
プロの癖に一般利用より安くしてもらうなんてどういうつもりだよ。
草津も同じ。補助金を詐取したり、競技場の使用料を滞納した上に、
経営がやばいからと競技場の使用料を安くしてくれと泣きつく始末。
まるで寄生虫じゃないか。
まぁこの二つは酷い例としても、Ｊリーグの本拠地はすべて赤字。
こんな状況があるのに新たにスタジアムをねだるなんて税金依存酷すぎる。
赤字事業をねだって喜ぶのは土建屋だけ。
Ｊリーグは土建屋の走狗だ。

>>244
よくわからないけど動員数って毎年チームが増えてるから客も
増えてるだけじゃないのかな？
最近は露出が少ないからどっかの番組のスポンサーになってJリーグの
ＣＭ作って流せばおもしろいのに

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 05:27:37 ID:1xycjXOD0
2010年には
【JFL20〜22チーム制・国体成年男子U18化・天皇杯ナビスコ裏平日開催】を
実現して物好きクラブを上げ、実業団はサッカー主体に移行で準会員を増やす
2011年には
インターハイのブロック別開催本格化に合わせ、スポーツマスターズ・
スポレク祭・ねんりんピック〜障害者スポーツ大会の全国総合スポーツ大会が
【各県２〜３年に１度の巡回】で夏〜秋にかけて
野球に替る国内スポーツソフトとしてフォローさせる

地デジ移行までに野球をさせない、伝えない、金を出さないか
ラジオ・CS18〜22時こそ競馬・競輪・競艇は枠を買うべき
そこで陸上・競泳、代表〜ナビスコ・JFLまでのサッカーの中継もする
これこそ地域振興・スポーツ支援だよ

↑
何夢物語かたっているんだ。
野球中継しない代わりに、サッカーも中継しないで、競馬・競輪を
中継しろよ！

埼玉スタジアム２００２の赤字縮減対策について
Ｑ 　「子供たちに夢と希望を」「埼玉をサッカーのメッカに」と力説し、
関係者が努力されていますが、私たちを取り巻く市民からは、
年間赤字額の大きさを聞いて異口同音に、サッカー以外にも利用できるようにして
赤字解消を図るべきではないかといった様々な意見が寄せられています。
　ちなみに、十四年度当初赤字約六億八千万円が、
補正後では約五億八千万円に縮小され、
さらに十五年度当初予算では赤字が約四億八千万円の予想ですが、
十五年度も縮小に努力しているとのことであります。
　ところで、支出の概要を見ますと、
収入総額約一億五千万円に対して、
施設設備の保守点検管理費だけで
約一億三千六百万円、電気料金等光熱水費約一億三千万円、
人件費約一億三千八百万円、その他警備費、清掃費、
一般管理費、芝生管理費等々で、
合わせて約六億三千万円という内訳のようです。
　公共施設は赤字やむなしとは言われるものの、
収支比率二三・九パーセントは、
まだまだ改善の余地があるものと思います。
　せめて収支比率五〇パーセントを超える努力が必要ではないでしょうか。
　収入で大きなウエートを占める国際試合や
Ｊリーグの試合も十数試合がせいぜいのようですが、
赤字縮小のための今後の対策について、県土整備部長にお伺いいたします。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1506/1506e060.html

>>247
枠買いでレース自体を流すだけでは売上には繋がらない、
高校サッカーにの話だが、浦和や船橋には地方競馬がある
この売上による財源もあって浦和市立・市船の設立、サッカー強化にもなった

公営競技（プロスポーツ）→Ｊリーグ→toto→スポーツ振興
まあスポーツ振興はメダル至上主義ではなく、
医療福祉・社会貢献・国際親善を第一に考えてもらいたいところだが

>>246
だからtotoが陸上・競泳・柔道などの日本選手権の中継番組提供を担う、
用はどれだけサッカー、Ｊへのリスペクトと感謝が芽生えるか

NHK共催の天皇杯を民放ラジオも中継しているんだから
それを代表戦やＪ、他のスポーツでは不可なのがおかしい

地上波民放テレビで競馬の同時中継はないし、
日高ゴローや爆笑問題のラジオも野球で潰れないが、
それらの番組内で競馬中継はするんだよ。Ｊが目指すのはここ、
ニュース、天気予報、交通情報、Ｊリーグ。

>>250
別にサッカーだけではないしのだから、他のスポーツも入れれば…
別にＪは全ての人にサッカーを見てもらいたい訳ではないと思う。
スポーツには野球を始め、相撲に、ワグビー…と色々ある訳だから
色んなスポーツを見ていただき、サッカーも見てと言うスタンスで
良いのでは…。
当然、サッカーには興味がない人も多くいる訳だから、共存、共栄を
目指すべきでしょう！

toto でサッカーに感謝するというか、toto にサッカーが感謝しないといけないぐらい。
試合結果を予想せずにコンピューターに選ばせるという Big は止めるべき。
あれじゃあ誰もＪリーグの試合結果に興味を持ってくれない。
売り上げが悪いなら、他の競技にも toto を広げれば良い。バスケ、バレー、野球・・・。
どこもやって欲しいと言うと思う。

Bigがあるから興味のない人も惹きつけてるとは思わない？

759 名前：_[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 15:03:23 ID:h73IvMeR
しかし、今日本で一番動員力のあるのはサッカーじゃないか？

○ナビスコ決勝（一杯）
○ＣＷＣガンバ×マンＵ（一杯）
○天皇杯決勝（一杯）
○高校選手権決勝（一杯）
○対オーストラリア戦（完売）

単純にすごいねｗ

大迫は久々に登場したスターだから大事にして欲しい
平山みたいなことにななるなよ

>>255
平山にナビスコ杯でハットトリックされたベルディは見事にJ2降格しましたねえｗ

拡大志向で競技レベルの低下するJリーグ、指導者育成もまとめてやろうとして伸びないユース世代
クラブユースに人材を取られてレベルの低下する高校サッカー等、現状では悪いスパイラルだなと。

>>257
マルチ乙

Ｊリーグで悪いスパイラルならば団体競技でまともなスポーツは日本には存在しないよ。

>>259
今後は個人競技しか成り立たなくなるよね
それもスキマ競技のみ

他のスポーツに話を変えてごまかさないで現実を直視してほしい

抽象的な言葉でごまかさないで（ｒｙ

「成功」ってことにしたいのかな

>>263
ここは今後を考えるスレであら探しするスレじゃないよ。

良い部分は続けて、悪い部分は悪いと言わないとダメだろ
なんで現状の批判すら許されないスレになってんだ。批判したら全部焼き豚か

あら探しどころか直球勝負なんですけど

>>266

＞拡大志向で競技レベルの低下するJリーグ


一行目から事実に反してるよｗ

焼き豚のオナニーばかりで死んでるよこのスレ
まともに考えてる人はらスレとかにいる

>>268
こっちで焼き豚を引きつけておけば、あっちは快適だろ？

現状でよい部分てどこだろう？
悪い部分なら、
サテライトの試合数の少なさと露出の低さ
ベストメンバー規定で特定選手の消耗によるパフォーマンスの低下
が思いつくんだけど。

サッカーオタクなんてやってる暇があったら
NHK見て、勉強して、本を読め

個人競技は一人天才がでてくれば一気に盛り上がるけど
団体競技は天才が１人いてもどうにもならないからねぇ

>>271
２ちゃんねるなんてやってる暇があったら
NHK見て、勉強して、本を読め

◆ＯＢ森重喜び爆発　
○…ＯＢの大分ＤＦ森重は、日本代表合宿が行われている鹿児島・指宿で喜びを爆発させた。
決勝は午後の練習と重なり、練習後のジョギング中に吉報を聞いた。
「ここまでできるとは思わなかったが、後輩がよく頑張った。内容もよかったと聞いている。
ＯＢとしてうれしい」自身の在学中は選手権出場もかなわなかっただけに、感激した
面持ちだった。

◆民生生観戦熱狂　
○…同校ＯＢで今年ロックバンド「ユニコーン」を再結成したばかりの奥田民生（４３）は
生観戦。自身はアーチェリー部で県大会優勝の経験があるというが、後輩たちの
全国制覇に「おめでとうございます。目前で母校の優勝が見られて幸せです。
まさか、国立競技場で校歌が歌えるとは！　どこより格好いいサッカーでした」と
大興奮だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20090113-OHT1T00025.htm

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/10(土) 18:21:02 ID:6U1QDnMu0
皆実は体育科の生徒ばっかなのかな？
甲子園で皆実なんて聞いたことないだろ？
野球部がないんだよ。
これはかなりのプラスのような気がする。


野球部がないんだよ。

悪い部分なんてみんなわかってるだろ。例えば指導者の質・数が十分だと思ってる
人間なんていたら恐いよ。それをまるで自分だけがわかってるように指摘しても意味ない。

2009/01/12(月) *9.7% 14:00-16:10 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 決勝「広島皆実×鹿児島城西」

高校サッカーより視聴率低いＪリーグ

【野球】今季中にも10球団1リーグの再編騒動が再燃する…日テレとTBSは野球中継にソッポ(ゲンダイ)★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231745891/293

293 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/13(火) 13:23:38 ID:hWTqbnH/0
>>291
ﾜﾛﾀｗｗｗ
糞坊主の砂集めが哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗ


*9.7% 14:00-16:10 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 決勝「広島皆実×鹿児島城西」
↓
↓
*1.7% 12:50-15:30 EX 第９０回全国高校野球選手権記念大会･決勝

スターが誕生するかどうかの試合としては１桁は低くないか？
というか大迫はスターになれる素質があるんだろうか

広島では平均視聴率29、鹿児島では44.4％だったらしいね
地方（地元）では大迫効果はあったんじゃない？
東京は色々と観れるし…成人式は、あんま関係ないか

仙台の入れ替え戦は30%超えだし､地方局はウハウハだな

大迫の登場は人気低迷してる五輪代表にはいいかもな
選ばれるかは知らんがｗ

>>280
別に視聴率の上下で受信料や高校サッカー協賛金が変動するわけでもないし・・・

>>275
【サッカー】レベル低下、協会が強化策を…セルジオ越後、高校サッカーを斬る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231807578/
県リーグの試合数増・実戦経験増をするためにも高校の上位４チームを
各都道府県１部、ベスト8〜ベスト16を２〜３部相当のリーグに放りこんでも良いだろう
問題は学校単位で集団指導体制と方針統一ができるか、だが
またリーグ戦を実施するには、コーチ・レフリー・グラウンドを確保しなければならない

各チームの選手補強をみると
アジア枠を使っての補強が目立つな
たった数ヶ月でJは去年と比較しても
かなりレベルが上がるだろう

>>279
RCCラジオがカープ戦を後回しにして、
まずサンフレッチェ、次にＪ・ACL・ナビスコ・天皇杯中継を優先する。
これが百年構想よ。

CWCに限らず、柔道やバドミントンなどもテニス・ゴルフ化というか
ほぼ毎年世界大会があり、ワールドツアーファイナルでチャンピオンを決める方向に来ている。
きっかけはたまたま空いていただけかもしれないが、
テレ東卓球は「陽はまた昇る」、テレ朝水泳は「GO!GOLD!JAPAN!!」
陸上も含めれば充分野球ナシでも曜日は埋まる。

CWCと各競技ワールドカップ、ACLと各競技ジャパンオープンを上手く連動させたい

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/13(火) 16:21:42 ID:II7gKkkw0
日本サッカーのレベルを上げるのは
野球を消滅させて、人気スポーツの一本化することだと思うけどね
日本でもサッカー選手にさえなれば高給取りで
不自由なく暮らせるって文化が定着すれば、優秀な人材がよりサッカーに集まるわけだし

また雛鳥登場と・・・。

>RCCラジオがカープ戦を後回しにして、
>まずサンフレッチェ、次にＪ・ACL・ナビスコ・天皇杯中継を優先する。

どうやって？ってのが抜けてるって何度も言ってるだろ。
「優先して下さい」だけでは実現しない。どうやったら優先されるか？
その事が盛り込まれてないんだよな。全然今後を考えてない。
今後を妄想してるだけ。

自身が夢の無い人生を送ってるから、Jリーグに夢を見ちゃうんだな。

高校サッカーで分かっただろ地上波と手を組めば簡単に人気とスターが作りできる事
レベルは低いが高校サッカーのがビジネスは上手いよ

人気って言うよりも
知名度が上がるのは確か。

>>286
『他人に頑張れと言う前に、まず自分が頑張れ』by松本人志

まあ、これはすべてのスポーツファンに言えることだが…

Ｊ新人年俸はなんと240万円!!
http://www.tokyo-sports.co.jp/

>>285
いつもの荒らしをかまっちゃダメ！
そもそもＲＣＣがそれやったら、広島県民から撲殺されるぞｗ

>>289
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/01(木) 20:31:22 ID://jANkQyO
大晦日のガキの使いがまんまPRIDEだった

会場に始まり、リング・電飾・花道・巨大ビジョン・ロゴ・一本指・雷を掴む手、その他もろもろ
佐藤風煽りＶ＋本物立木ナレーション＋PRIDE風BGM、小池栄子本物登場、高田＋高田道場本物登場、レニーコール、ショージコール
本物立木ナレの○○vs○○のPRIDEお馴染みの映像、CM前の本物立木煽りナレ、ルールや実況他もろもろなど活字出す時は全部PRIDEそのまま
菅日テレ局次長兼ガキプロデューサーのハッスル＋高田総統、ジャッジ陣の制服、VIP席に芸能人だらけ、会場の異様な盛り上がり方

演出は全てもちろんだけど、選手入場の際の後ろの大画面で流れる煽りＶまでがPRIDEそのままで、ガキ使のこだわりようにちょっと感動した
ガキ使大晦日特番は、PRIDEパロディーじゃなく、『PRIDEリスペクト』そのものだったよ

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/12(月) 09:39:17 ID:xkpqK1ZQO
>>206
松ちゃんはPRIDEの大ファンだったからな、よくラジオでPRIDEの話ししてた
何年か前の夏の大会で｢PRIDEを見終わっら、今年の俺の夏は終わりや｣とまで言ってた


32 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 16:47:12 ID:ci/xPNv80
榊原オーナー様
この度はFC琉球の面倒を見て頂き、ありがとうございます。
また、東京中日スポーツの記事にありますようにサポとの対話と長期的なスパンでの経営をお考え下さっていること、重ねて感謝いたします


777 ：：2009/01/14(水) 16:14:47 ID:mhJj6RIH
ガキ使
http://channel.pandora.tv/channel/playlist.ptv?ch_userid=generalkor&ref=spl#3693346.5
02:00〜
松本「野球の発祥は元々何から来てるか知ってる？どーっちゅことないねんでｗ」
松本「元々あれうんこから来てんねんで（笑）」
松本「野球の野は野糞の野」

K糞乙

ユースは実力はつくけど知名度が上がらない
高校サッカーは知名度が上がるけど、実力はユース出身の方が上
だったら高校サッカーに力をいれて実力をもったスターを作るべき

>>294
ユースは実力もつかない、知名度も上がらないが正解。
U-20と五輪代表の弱体化がそれを示している。
若返りが進んだ日本代表も8割が高校＆大学サッカー出身。

ユースを我慢して発展させていくのか、他のスポーツと同様に部活中心でいくのか。
部活と比較したユースの良い点って、指導者のレベルと設備と言う事になるのかな？

>>294
野球と違って世界と戦うサッカーは高校サッカーは所詮通過点。選手権で何点とろうが
世界大会でやれないと意味無いし。

K糞の正体が>>296で何となく誰だかわかってきた
これそこら中で見るw

Jができて最初人気があったのも高校サッカー人気のおかげだったろ
カズと高校サッカーのスターたちが初期Ｊリーグを盛り上げたんだよ
Ｊにも人気面で多大な貢献をしてきた高校サッカーに対して協会や自称玄人が否定的な
態度を取ってきたよな、スターシステムの元凶だと言ったり
しかしＪを盛り上げるためにはユースより部活の方がいいわな
世界で戦うためというなら代表で強化すればいい

高校サッカーこそ地域密着だしなｗ

>>297
その世界に１番近付いた世代は高校サッカー中心
最近の日本代表低迷してるけど今後は更にヤバくなるだろうと思う

>>300
一部は違うけどな。
青森山田とか。

>>291
ラジオの野球は中止の時でも違う試合を無理にでも流すじゃないか、
ならサッカーの方がいいに決まっている
これもミッドウィーク・最終節の同時開催に備えて
中継チャンネルの確保としてTBSとフジのリーグ・ナビスコの相互乗り入れ、
同時に一部ラジオ中継権をLFはTBSに渡せばいい。

日程面ではゼロックスのナビスコ決勝トーナメント前＝ワールドカップブレイク中開催、
ナビスコGL・天皇杯をACLGL・２次ラウンド平日裏開催の徹底。
ホームゲーム数の確保もあってＪ２ナビ不参加、動員のためには基本は週末開催にしたい・・・
過密日程解消には天皇杯の週末・休日開催をやめればいい、JFLのチーム増にもなる。
ナビGLが準会員含めて６×６の10試合が多すぎるなら、
決勝トーナメント進出８クラブ＋ACLシード４クラブとして
前年度Ｊ２・18位までの４×８の６試合でもいい、（降格回避でも試合数減で、反省を促せる）

オールスターはもういらん、テレ朝に資金と情熱と放送枠をACLに回せと
勧告すること、キャプテン、最後の大仕事ですよ

とにかく、徹底してアレを正面突破する気概を。
ガンガンキックオフ時間をぶつけよう、とことん戦うという姿勢を。
日本のナンバーワンスポーツであるという証明を。

またどうやって？が無い人が来たなｗ

>>296
フィフティ・フィフティとまではいかなくても、ユースと部活の共存共栄はできるんじゃないか？
広島やＦＣ東京みたいにジュニアユース(ＪＹ)を複数持ってるクラブなんかは特にそうだが、当然ながら昇格できる人数は限られてくる。
そういう選手が素質がない選手なのかと言われれば、そうじゃないわけでしょ。中村俊輔の例を出すまでもなくね。

最近じゃＪＹ→ユースの昇格人数を意図的に抑制して、高校サッカーにいわば『預ける』って形をとるクラブもあるみたいだし(広島皆実や広島観音にはサンフのＪＹ出身が多い。ちなみに今年の３年の世代で広島ＪＹからユースに昇格したのは６人だとか)。
これが上手く回れば、世代間の競争ももっと激しくなると思う。よりハイレベルな競争もできるようになるんじゃないかと思うけどな。

マスコミはよく煽ってるけど(皆実の監督はよく広島ユースとの違いを聞かれていたとか)、ユースと部活の対立の構図ってのは、いい加減なくしてった方がいいんじゃないかな。

>>296
プロ引退→即ユースで指導者〜〜みたいな例も多いし、クラブによって
力の入れ方も違うからユース＝指導者のレベルが高いとは一概に言えないのが
現状みたいよ。それこそ青森山田みたいな高校の方が、練習時間も多いし…

>>304
フィギュアスケート見てれば答えは見つかるのにな。

>>305-306
「ユースだとより良い環境で、より良い指導を受けられる。ただし、お金がかかるし誰もが入れる訳ではない」
とかなら分かり易いんだけどな。

Ｊリーグ発足時のクラブは元々実業団チームで、それ故に短期間で整備が可能だったが、
ユースは部活を母体にって訳にはいかんからな。一から作るとなると大変だ。

ユースって選択、よくわからない。
十代の時期に勉強はそっちのけでサッカーだけやっても、
サッカーで生涯大金を稼げる選手にならなければ、人生、失敗やん。
サッカーで大金を稼げる選手なんてごくごくわずかなんだし、
そんな宝くじみたいな確率に人生を賭ける意味が分からない。
部活の一環として高校サッカーをやる方が、普通の人生と接点ができて、
サッカー選手として大成しなくても、ちゃんとした社会人になれるだろう。

この点野球界の方がはるかに常識的。
高校や大学の部活が、世代トップレベルの実力を持っているから、
少なくとも学歴は身につけることができて、
たとえ野球で大成出来なくとも、一般社会にソフトランディングできる。

十代のうちは、
「スポーツも学校教育の一環」という視点がないと、
本当にサッカーしか知らない馬鹿を生み出してしまうぞ。

ユースって、放課後に行くんじゃないの？

>>308
ユース出身の橋本や宮本あたりは大学まで行ってんだけどね…
他のユースでも『勉強そっちのけ』ってことはないだろ。ちゃんと高校に行かせてるか、あるいは通信制の高校で学んでるかはしてる。

それを言ったら、体育科・スポーツコースのある高校だって変わらないと思うけど…

今の時期暇だな〜
ユースの試合でもやんないかな

カタール国際やってる

ユースはそもそも、練習時間も短い、指導者も初心者がやっているってことで
育成機関としては、ダメダメな存在ってのは、ちょっとサッカーわかってる
奴なら誰も知ってると思ったんだがな。

外国の監督がきてもユース指導者になぜ、ベテランがいない？
若手の育成経験のない奴を監督にしてるって批判してるだけど、
クラブトップは選手を育てるところじゃなくて監督やコーチを育成
してるところと思ってるみたいね。

結局高校のほうが大迫とか良い人材を出してくると言うのも理由があるんだよ

>>313
まあ、練習時間が長けりゃいいってもんでもないんだがね。

イタリアからユース年代の指導者が来日してきた時に、普段３〜４時間練習やってる高校生が、その指導者の90分の練習メニューでヘトヘトになっちまったって話もあるしな。

練習って勉強と一緒で、長時間ダラダラやるくらいなら、短時間で効率よくやったほうが実力がつくものなんだよ。
でもどの競技でもそうだが、日本の指導者って質より量の練習に走りがちなんだよね…

そこはあんま重要じゃないですw

>>313
Ｊリーガーの再就職先としては最適だし、今はベテラン指導者が居なくても当たり前。
ユース自体が長い歴史を有してないんだから。

高校サッカーの元指導者を招きいれたりはしないのかな？どこかでそういう実績あるんだろうか。

>>313はユースにはベテラン指導者がいなくて高校サッカーの方が指導者の質が高いって言いたいんだろう。
練習時間が長いのもベテラン指導者が長年培ってきた経験を元にメニューを組んでるだけ。
むしろ経験の浅い若手指導者が海外の物真似だけで練習時間を削る方が非合理的。

とにかく秋春制どうすんのかね？？
これ大事よね。。。

>>308
まさに野球脳・・・
>>313
そんなものプロや年代別代表でのパフォーマンスを
見てからじゃないとわからんだろ

【野球】ロッテ・荻野忠寛「サッカーは好きです。走る量がすごい」　J1千葉とのコラボ練に期待
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232071101/
【野球】イチローにアタック！栗原恵が電撃訪問
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232051072/

その吉田監督という人に、そういう企画を頼み込んでるヤツがいるのかもな
メディア側か、広報側とかさ
オシムならな。”野球から学ぶ事は無い”とキッパリ言ってくれただろうに

オシムは野球嫌いみたいだしｗ
ピクシーは名古屋ドームで中日戦みたときどう思ったのかな？

ピクシーは賢い人だよ。
あの国で協会会長を勤めたほどの人物だから、世間の力関係や自分の立ち居地は理解してるはず。
不用意な自己主張をしてあえて敵を作ったりはしないと思う。名古屋での中日新聞社の強さは来日当時から知っているよ

【野球】広島市民球場のスタンドの一部を保存へ　全体を解体するとしていた当初の方針を変更
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232080679/

サッカーは、年に数回ビッグサイトで開催でいいだろ。

バイエルンの下部組織はサッカーを通じた人間育成をしている。勉強をやらない奴にはサッカーをやらせないとさえ言っている。なんか、それを聞いた時には凄く納得してしまった。

>>322
常識的に考えてみましょう。
勉強しないし、できないガキがいるとします。
でも彼は人並み外れたサッカーの才能があるとします。

特例でサッカーやらせるに決まってんだろヴォケ！！！
どんだけマスコミに影響されてんだよ。容はその他大勢は勉強もしとけって事だ。当たり前じゃねーか。

>少なくとも学歴は身につけることができて、

"○○大学出身"の野球選手は多いけど、"○○大学卒業"の野球選手はほぼ皆無。

>たとえ野球で大成出来なくとも、一般社会にソフトランディングできる。

ネタ乙。

たった15年で云々とか言ってるけどさ
はっきり言ってJリーグほど恵まれた環境で始まったプロスポーツリーグって無いだろ
野球は70年の歴史があると言うが当然最初は知名度も少なかっただろうし給料も少なかったしな。
落合の時に選手の年俸待遇がようやく良くなったとも聞くし
ましてや戦争を挟んでて日本が貧乏な時も続いて、
テレビが全く普及して無かった時も続いて今があるのに
Jリーグはテレビなんて当たり前に普及して日本も金がある時代に始まってメディアや企業の凄まじい応援を受けて始まったんだよ。
野球を比較に出して古いだのダサイだの言ってまでJを持ち上げてな

当時のJは年俸もすごく高かったというが創設当初にも関わらずそんな年俸が出るということに何の疑問も持ってない
自分たちがどれだけ恵まれてたかも分からないから人気が無くなってテレビ中継が無くなったりするとマスコミを非難したり野球どころか他のスポーツを馬鹿にする
創設当初の貯金を食いつぶしながら自国でW杯開催という最強のカードまで切っての現状なのに「マスコミの力なんて借りずにここまでやってきた」なんて平気でほざいてる

いつものアホ乙｡

>>308むしろ部活の子よりきちんと勉強して一般入試で大学入る人が多い

>>318
秋春はもういいよ、ワールドカップイヤーもナビスコ・Ｊ２以下は中断なし
ナビスコ準々決勝を前倒しで６月中に行う、これで充分

>>323
サッカーは運動能力のみでやれるスポーツではない。
勉強まるでやる気のない奴はガキの頃多少上手くてもろくな選手にならん。
また、周囲に与える悪影響考えたら切った方がいい。

まれに例外がいるにせよ確率の問題。
これこそ常識的な考えだ。

>>329
まるでサッカーが特別なスポーツみたいな言い方だなw

サッカーは世界を相手にしているスポーツって言うんだったら、
ユースに所属しているくらいの選手はせめて英会話くらいマスターしていて
欲しい。
クラブも世界に通用する選手を作りたいと思っているんだったら、
英語でコミュニケーションがとれるくらいに徹底した方がいいと思う。

>>331
どこも導入してるがな

>>332
そうだったの！
みんな会話くらい出来るもんなのかな？
あんまりそんな感じがしなかった。無知でごめんなさい。

>>330
別にサッカーだけじゃないだろ。
団体スポーツでポジションにより役割分担がはっきりしてるスポーツほど
運動能力がモノを言う傾向がある。
アメスポの大部分はそうだけどね。

英語どころかポル語しゃべれるのも多いしな。

英語圏だけが世界じゃないから難しいところだ。
イタリア、ドイツ、スペインその他のリーグに行けば各々の国の言語で会話しなければならんでしょ。

まあ外国語はひとつできてれば、他を覚えるのも早かったりするんで、
まず英語をしっかりやるというのはけっして無駄にはならない。
使えるレベルまで勉強してないと意味ないけどね。

脚サポだけど、ガンバとレッズと同等の力や可能性をＪの多くは持っている
ってゆうコンセンサスがあるからここまでレスが付いてるんだと思うよ。

リーグ戦の団子状態が全体のレベルを表してる。

海外の企業や個人がJのチーム持つことは禁止されてるの？
禁止されてるなら解禁した方が良いと思うけど

>>339
たとえ解禁しても落ち目のＪリーグを買う奴はいない。

>>336
なんでＪクラブが海外のクラブに移籍する選手の為に英会話習わすの？

>>291
トップス参加企業がまずサンフレッチェのスポンサーになって、
各チームを傘下NPOで収める
その上でグリーンアリーナも包括した指定管理者となる、とか出来ないものか
（国立と東京体育館の関係と酷似している）
【サッカー】Ｗ杯の開催意思を表明へ…日本サッカー協会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232096762

埼スタ＋たまアリ＋レッズランド、横国＋アリーナ＋マリノスタウン＝新「横浜スタジアム」が
大宮公園・三ツ沢公園と共存する形になれば
幕張メッセ＋サマソニ東京マリンステージをJEF・柏・浦安の共同所有の芽も出てくるのに
>>338
558 ：：2009/01/18(日) 00:36:29 ID:uysJvSby
>>555
日本のスポーツ組織の中じゃ進んでる方
でも他の国のスポーツ組織はもっと進んでるからな
日本のスポーツは某スポーツの弊害が大きすぎたよ

569 ：：2009/01/18(日) 00:43:33 ID:X499RXQQ
>>555
少なくとも他競技団体より圧倒的に資金があるし、
トレセンも自前で2カ所持っていて、日本ではトップと言えると思う。
それでもフランス、ドイツ、などのトップ二比べればまだまだ改善の
余地は大いにあると思う。

>>341
まあ海外移籍をする、しないに関わらず、会話できる程度の英会話は習ったほうがいいかも。
監督やコーチングスタッフがいつも日本人とは限らないし、代表や遠征などで海外で試合する機会もあるかもしれんからな。
英語さえ習っときゃ、大抵の外国人とはコミュニケーションがとれるし、習っといて損はないでしょ。

全国大学ラグビー決勝3．6％、ニュースを挟んで4.1％
Jリーグ最終週・鹿島優勝決定試合3.0％、ニュースを挟んで2.8％

大学ラグビー決勝＞Jリーグの優勝決定試合（爆）


大学ラグビー、アマチュア相撲、エアロビクスの方が、
わざわざ、最終週まで優勝争をもつれさせた、
玉を蹴るスポーツより視聴率が良いんだよ。
これ、豆知識な。

<<325
ただ落合のせいで年俸抑制のタガが外れ、億を越える年俸を貰う選手が続出した。
おかげで各球団の経営は圧迫され、近鉄合併→球界再編という自業自得を招いた。

英会話より、再就職支援のためにエクセルとかワードとか
習わした方が多くの選手のためになる。

>>346
「あそこのユース入るとエクセルとワード教えてくれて再就職に
有利なんだ」って理由で入りたいって思う中学生がいたらなんだか嫌だな。

あそこのユースに入ると、スペイン語を教えてくれて、世界に出たときに役に立つぜ
っていう方がいいんじゃないの？

そんな事よりも
Ｊリーグで頑張れば
一生遊んで暮らせるぐらいの
お金が稼げるようにする事が大事やわ。
結局、プロはお金なんやから･･･

>>349
そのためには、チケット値上げしないとね
そもそもJリーグのチケット安すぎだわ
ほんとにいいもの見たいなら身銭切るという意識が必要

>>349
つか五輪出てる選手で１千万以上稼いでる選手なんてごく一部だろ。まあ五輪出れなくても
ＣＭとかで稼いでる奴もいるけどｗ

>>351
五輪はアマチュアが基本だぜ
企業に属してる会社員だからいいんだよ
柔道もレスリングも陸上もそうだ
プロ契約してる人間で1千万行かない奴は
その競技の第一線級ではなかろう

日テレついに撤退？
深夜中継なくなりそうだ

CM多い上に中途半端なダイジェスト版だったのでいらないコンテンツだった。

編集が最悪だったし。

それでも無いよりはましやろ

とうとう破綻が秒読みになってきたな

ヴェルディのネタがあるのに無反応だな・・・。

>>358

■プロ野球の収入を語る■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1227452102/

155 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/12/13(土) 02:37:54 ID:860lrh1d
>>149

ヴェルディは元が読売だけに、体質が野球的だね

159 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 17:49:32 ID:JLQwsxDx
そうそう、ヴェルディってＪリーグ界のプロ野球球団なんだよね！


>ちなみにこのヴェルディ、サッカー界のプロ野球球団と言われており、親会社がプロ野球の読売巨人軍と同じ読売グループのため
>経営スタイルがプロ野球球団と同じ運営方法を行なっております。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090119-OHT1T00075.htm
＞今年は、日本中の注目を集めるＷＢＣが開催される。開幕は３月５日（決勝同２３日）で
＞Ｊリーグ開幕（３月７、８日）と日程的に重なる。マスコミなどへの露出を考慮したとき
＞Ｊリーグ事務局内部から原ジャパンに打ち消される可能性が高いとの見方が強かったため
＞前例を覆したという。

【サッカー/Ｊリーグ】今季開幕戦の目玉カードは鹿島×浦和！3/7にカシマスタジアムで激突
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232313317/

野球を潰す、という心意気や良し
なら昨年でナビスコ・ACLで勝負、アレをお蔵入りにさせなかったのか
LF・TBSラジオはナビスコ・天皇杯＞日シリ、朝日はACL＞日シリ！
そもそもスタの熱でＪの圧勝は決定しているんだよ

>>360
じゃあさ、そのスタの熱を冷ましそうな秋春制について
あんたはどう思うんだい？

あれ導入したら、Ｊは地域スポーツになっちまうぞ。
北国の支持が消え去るんだから。

Ｊリーグのアマ化が
どんどん進行して行ってるな。
理念理想はええねんけれど
現実が余りにもお粗末過ぎるわ。

>>362
そんな論議する気ない抽象論は芸スポでいってくれ。

>>317
高校サッカーで数十年指導者やって代表選手何人も出してきたような指導者と
ぽっと出のユース指導者はやっぱ差がありそうだね

>>363
なんだその排他性はw
抽象論を具体論にときほぐしていくことでいくらでも議論できるのに
ハナから議論する気ないのはお前じゃん

>>359
野球式なわけねーだろｗｗ
アホか
そもそもプロスポーツは人件費以外削る所はないの
親会社が日テレでほかのクラブより金遣いが荒かっただけの問題
あとは自治体の援助の差
カープとサンフレも同じわけだがｗ

>>361
北国の支持以前に、自らの理念を壊すことになるだろ。全国津々浦々にＪクラブをつくるってのがあるんだしな。
それはすなわち今までのＪリーグ路線の完全な失敗を意味することになる。
そうなりゃ崩壊するだけだろ。

>>364
ユースにベテランの指導者がいないってのは、海外の指導者から見ても変だって記事を見たことがあるな。
選手を育てるのに重要な時期の指導者に、なんでベテランがいないんだ…って。

>>366
ヴェルディって自治体の支持がほとんどないんだろ？
最初川崎にいて、東京に移転した経緯が経緯だからなんだろうが…

>>361
秋春はナシ、地域以下は８月サマーブレイク、夏季給水の徹底
ゼロックスはナビスコGL終了後・天皇杯は原則平日開催に移行
地域決勝・JFL入替えは12〜１月（JFL日程は前年順位で自動的に決定）
>>367
更に仲間を増やすための課題はハッキリしている
JFL・地域にＦ・なでしこ・プリンスとの連結、
物好きと街ユースの連帯、
各実業団部活をどうサッカー・Ｊに引きこむか。
（bjも含めてTBSとフジ、バレーもトップリーグでなくとも日本一にはなれる）

日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー　　118万人
2.バスケ　　　　71万人
3.野球　　　　　59万人
09/1/7（水）　News23　にて

【アニメ？】「マクロス」河森正治氏の新規プロジェクト始動!! その名は「バスカッシュ！」(10/20)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1224502710/
団体のアクションをホント、メディアは待っているんだけどなあ・・・

「空と、芝の、あいだに。」　WEB限定バージョン　109秒
http://www.jra.go.jp/topics/video/vg_brandcf/asx/brandcf09_limited_dsl.asx
あと、JRA。校庭芝生化、サッカースタジアム新設への尽力の方が
よっぽどイメージアップになりますよ

またbjオタかよ消えろ

【サッカー】toto　助成金増額で、助成事業の募集期間延長［09/01/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232015455/
1：やるっきゃ騎士 φ ★：2009/01/15(木) 19:30:55 ID:???0

サッカーくじ（ｔｏｔｏ＝トト）を運営する日本スポーツ振興センターは１５日、
来年度のグラウンド芝生化などの助成事業について、希望する団体の募集期間を
２月４日まで延長すると発表した。
トトの今年度売り上げが史上最高の８００億円を超え、６５億円を見込んでいた
助成金が１００億円程度に増額される見通しとなったため。
当初の締め切り日だった今月９日までに５２件（約４０億円）の応募があった。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090115/scr0901151922003-n1.htm

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[] 投稿日：2009/01/20(火) 15:44:24 ID:beDf2U8Z
石井一民主党議員　　参議院予算委員会　　本日のＮＨＫ国会中継にて

創価学会と政治の問題＝政教一致について追及する中での発言！

石井一「総理！　野球場にいって御覧なさい。創価の広告がいっぱいある」のような発言をしました！

さてさて、野球とカルト創価とは、随分親密なんだと国会で発言された焼き豚の心中はいかに？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下らないネタを張るなよ・・・。

金入るなら創価だろうが何だろうが何処でもいい。
最初は反発もあるだろうが、金貰ってしまえば皆おとなしくなる。

サポータなど所詮そんなもんだ。

>>374
大分とマルハンでそれが証明されちまったからな…

本当に日本サッカーって強くなったよね。
昔世界を目指すなんてありえなかったもんね。
アジアでも中堅国だったしね。
まさかアジアの対戦国からアジアトップの国といわれるようになるなんて

Ｊのレベルもセパハンもアデレードの監督も評価してくれたし、ＪＳＬ時代では考えられないスピードだ。
ガンバに関しては、マルカの記者までも評価してくれたし。

改めてみると苦労はあったけど、９０年代からすごい成長スピードだ。
世界のサッカー界も成長スピードがすごいのによく頑張ってるよ。

国際大会を見ると、どのチームも過剰なくらい自分のチームの強さや可能性を信じてるし
日本も、もっと自信持って良いいいんじゃないかな。

日本にプロリーグができてよかった。

>>353
深夜中継の内容は二の次、中継をすること自体が赤字補填
アレがBS日テレ送りになったところで変わりがない
24時間テレビや箱根駅伝で得た収入・信用をアレに回すだけ

総務省から免許が下った民間放送局において
スポーツ中継は存立の大義名分で一定量数をこなす必要がある

週刊現代の記事をさらっと読んで、おおよその金額とか。
間違ってたら訂正お願い。

巨人総収入２４０億
年間指定席１２０億
チケット４７億
放映権６３億
黒字２０億

年間指定席はドームと半分ずつ販売。
年間指定は２万席らしい。
ドームの広告や売り上げは巨人にはいかない。
ドーム販売分の年間指定売り上げは、三年で９億減。
巨人放映権販売は読売新聞社に委託。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/20(火) 23:27:48 ID:Cq+RebJM0
横浜→ｔｖｋ
ロッテ→千葉テレビ
西武→テレ玉
ソフバン→MX
ヤクルト、巨人は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/21(水) 04:31:04 ID:achN41zs0
みんな、喜ぶのはまだ早い。
地上波の日テレがゴールデンにやるニュース番組とやらがどうも胡散臭い。
野球宣伝をたっぷりやるに違いない。
要は番組名から「野球」を外したかっただけ。
防衛軍のいつもの戦法だ。

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝのNNNｽﾎﾟｯﾄﾆｭｰｽは昨秋に打ち切りになったはずだが…ｗ

>>374
スポーツを政治活動に利用しないように、宗教活動にも利用されないほうがいいと思うけど。

>>378
プロ野球の今後は考えなくていーよ。

2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX* FIFAワールドカップ アジア地区最終予選「日本×北朝鮮」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX* FIFAワールドカップ アジア地区最終予選 「日本×ウズベキスタン」

2004/03/18(木) 27.7% 19:20-21:20 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×UAE」
2007/09/12(水) *9.5% 19:09-21:24 EX* 北京五輪アジア地区最終予選｢日本×カタール

2005/08/07(日) 20.4% 19:52-22:00 EX*　東アジア選手権2005「日本×北朝鮮」
2008/02/17(日) 14.0% 19:00-21:04 TBS　東アジア選手権2008「日本×北朝鮮」

2005/09/07(水) 20.7% 19:13-21:16 EX* サッカー･キリンチャレンジカップ2005「日本×ホンジュラス」
2008/10/09(木) 10.3% 19:20-21:24 NTV サッカー･キリンチャレンジカップ2008｢日本×ＵＡＥ｣

2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:26 EX*　サッカー･AFCアジアカップ2007予選｢日本×イエメン｣
2009/01/20(火) 10.8% 19:20-21:24 NTV サッカー・AFCアジアカップ2011予選「日本×イエメン」

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>383
【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/

【野球】日テレが今季の巨人戦地上波中継数の削減示唆…BS日テレでは62試合中継★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232505212/

>>366
本来サンフレに来るべき収入と、フットボールファミリーと
広島スポーツ全般に払われるべき対価が
野球の収入と野球選手の年俸になってしまっている、といえる
だからトップス広島はサンフレッチェになれ、
カープの代りにサンフレッチェレディース・フットサルが放送、となるように・・・
>>381
民放系BS・CS・ラジオの中心ソフトとして
なでしこ・プリンス・JFLが野球の代わりに
野球の試合数分そのまま中継されるのがベスト

帝国主義的野球の米国一極集中より、フットボールの啓蒙主義的サッカーの欧州宗主
EURO・ワールドカップUEFA予選とCLを上手くＪと連動すれば
ベイとヤクルトを消せる、各ルートからの資金がサッカーに流れる

>>385
>帝国主義的野球の米国一極集中より、フットボールの啓蒙主義的サッカーの欧州宗主
>EURO・ワールドカップUEFA予選とCLを上手くＪと連動すれば

どうやって？

俺は、日本はインフラさえ整えれば、ある程度強くなると思っていたよ。
他のスポーツではアジアに勝ってたしね。
Ｊが始まった頃は、これから日本がどんどん強くなるって
そういう期待感があった。
ただ、急激に伸びたのは０２年くらいまで。
Ｗ杯開催で、リーグもインフラも一通り揃って、ある程度のレベルまで
到達したけど、でもこれは欧州の中堅クラスに、やっと肩を並べた、ってこと。
こっから先が、長いと思う。
もうこのレベルから急激な成長は無いだろうし、
１つ１つ地道に積み上げて行く努力が必要だと思う。
９３年〜０２年の１０年間で、アジアＢクラスから、欧州中堅まで一気に上がったけど、
こっから上は強豪に肩を並べる作業だから、かなり難しい。
まるで日本の成長が止まったかのように感じるだろうし、
今まで右肩上がりで強くなって来たから、これから先、なかなか思うように
勝てない時代が続くと、物足りなさを感じて、サッカーへの関心が冷めてしまうかも。
発展途上国が、毎年経済成長続けて、中進国になったけど、先進国には届かないっていう。
多分、日本はこのまま横ばい・やや上昇っていう、緩やかな歩みで
成長していくと思う。
２０年後くらいに、やっと欧州のビッグクラブで活躍する選手が出てきたり、
Ｗ杯でベスト８くらいに進んで、その成果が出る、みたいな感じじゃないかな

>>386

欧州の植民地になります、アホーターは白人の奴隷になりますってことだろ

>>386
そいつにどうやってって提案する脳みそなんてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー選手って地方公務員？

ラジオまで見えてんのかｗｗ

>>386
Ｊを秋春に移行・・・ではなく
フジ・TBS→UEFAから【フジ・TBS→『Ｊ』→UEFA】

【ＣＬ・EURO、ワールドカップ予選地上波放映権をUEFAから直接Ｊが取得する】
サッカーの公益性、ユニバーサルアクセスの観点から
地上波ラジオの両キー局であるTBSとフジ・LFへの便宜を
ＪがUEFAに説明する
で、両局のＣＬ・EURO契約料はそのまま【リーグ・ナビスコ中継権料】に追加

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/21(水) 12:13:33 ID:CJ3Ekwok0
横浜ベイスターズ株主構成
ＴＢＳ51.5%　フジＨＤ30.8%　BS-i17.7%

他の球団は親企業が100％の株主なのに、横浜はＴＢＳ系70％　フジテレビ30％
で持ち合ってるから、球団を売却するのは苦労しそう
テレビ局も不況だから赤字球団を早く手放したいだろうな

941 ：：2009/01/21(水) 22:00:18 ID:cftZw78J
>>935
民放も地デジ投資とＣＭ減でかなり困ってる。
ＮＨＫとフジとＴＢＳもＭＬＢ切ればいいのに。

野球への意識過剰だなｗ
まあ、この国じゃプロスポーツとして成功した競技が野球と相撲しかなかったから、無理ないんだが…

〜サッカーネガのニューススレが立ったとき〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／坂_豚＼.　　ｎ∩ｎ　　 剥奪！剥奪！剥奪！
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 マジ>>1は死ねよ
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　 スポーツ叩くスレ立ててなにがいいんだ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

〜野球ネガのニューススレが立ったとき〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／坂_豚＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 やきうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　 焼き豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　 >>1GJ！！！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

バーレーン戦の放送は無いみたいやね。
Ｊリーグがしっかりとしないと
日本のサッカーは世間から取り残されるよ。
Ｊリーグ本体から危機意識が全く感じられへんわ。
そこそこお客さんが入ってるから
現状に満足してるんやろうけれど･･･

>>396
関西じゃ阪神以外空気だからな。

全国大学ラグビー決勝3．6％、ニュースを挟んで4.1％
Jリーグ最終週・鹿島優勝決定試合3.0％、ニュースを挟んで2.8％

大学ラグビー決勝＞Jリーグの優勝決定試合（爆）

最終週まで優勝をもつれさせてこの低視聴率。
しかし、税リーグって何時も最終週まで優勝決まらないよな。
欧州の各リーグと比較すると、この確率は凄いことになるらしいｗ

日本国民の税リーグへの関心なんて、
大学ラグビー、アマチュア相撲、エアロビクス以下なんだから、
少しおとなしくしてろよｗ

>>396
記事読んだら、代表戦の生中継がないのが１１年振りとか・・・。
今までがやり過ぎだったんじゃないのか？
そろそろ、重要な試合とそうでない試合の区別を付けて楽しむぐらいには
サッカーが定着してると思うんだけど。
代表の試合が全部同じ価値という時代は終わったと思う。と前向きに考えてみる。

やっぱり価値は落ちてるよ。
落ちてなければ放送してた筈やし。
相対的にＪリーグの価値が上がってるんやったら心配ないんやけど
現状では上がっているとは言えへんし。

>>401
アジアカップの予選、しかも深夜。生中継でなくてもいいだろ。とにかくネガティブに
話題を持って行きたいんだろ？

>>401
価値が落ちたという点は同意。ただ、その従来の価値というのが異常だったんじゃないかな、と。
>>402 ぐらいの認識がフツーの感覚になったんだろう。言葉は悪いが、バブルが完全に弾けたと言える。
ここから更に代表選の価値が落ちるようだとヤバいけど、ワールドカップ関連は残るでしょ。

Ｊリーグは、他のスポーツと同様に地上波からは姿を消す運命にあるだろうね。
ローカル局で放送があれば御の字かな。

>>402
代表がこのままの状況が続くと五輪代表、練習試合とか危ないと思うぞ。ジーコ時代から半分も落ちてるんだから、まだまだ落ちる可能性ある

>>401
元々サッカーの代表戦なんて(Ｗ杯本大会は別にしても)深夜に放送しても旨味はないからな。テレビ局にもスポンサーにも…
で、それと同時にテレビ局の経営が急激に悪くなったのが重なったのもあるんだよ。この不景気でスポンサー収入がガタ減りしたからね。
こんなの、今までじゃ全く考えられなかったからな…

これからサッカーに限らずスポーツとマスコミの関係はもっと悪くなっていくかもしれないよ。

日本サッカーはもうだめなの？

>>406
何をもってダメと言うかにもよるけど…

Ｗ杯出場を逃すようになったらダメ…とか、Ｊの集客力が壊滅的に落ちた…とか、選手のクオリティーがガタ落ちした…とか。

次の南アで無様な試合したら完全に終わりだろ
全国区のスターも全然出てこないし代表に関してはお先真っ暗

>>408
それが問題なんだよね。シドニー世代が抜けたら一般的知名度があるやついなくなる。近いうちに速ければ南アフリカ以降に来る

以前は何もわからなかったから、ワールドカップが凄いとは思われたけど、
もうバレちゃったから無理だな。
しかも日本のサッカー環境が恵まれすぎてるのもバレバレなのでアジア相手では何とも思われない。
今はサッカーそのものを面白いと思う奴のみ見る感じ。

>>394
Ｊが目指す標的は決まっている、カープの収入60億余りを
全てサンフレにプラスさせる、これが地域総合スポーツクラブだ
埼玉県はたまアリをレッズへ、横浜市はアリーナと横浜スタジアムをマリノスへ、
広島県・広島市はグリーンアリーナとセットで球場跡地をサンフレ・トップス連合へ
無償譲渡するのが望ましい。県はコカコーラﾊﾟｰｸ、市は広域公園がある。
貨物ヤード跡地はゆめタウンでいいでしょ。パリーグを見よ。

いかに校庭を体育館を公認サッカーピッチ・フットサルコートにして
各県FA宛てに検定料を発生させるか
（Ｊクラブも練習場をホームタウンの県協会にピッチ検定料を公認更新時に支払う、という形になる）
エコパは国体陸上競技場であり、各種施設・用具に検定料がかかる
そのコストをなぜサッカー協会が払わんといかんのか？

品格は地位についてくる、とにかくJFL拡大。国体U18化・天皇杯平日開催で
開催節を増やせば、チームも増え、準会員も増える。
地域１部も試合数・チーム数増へ。
>>407
なら今のところ問題ないな

【調査】2008年国内スポーツ用品市場の調査結果、野球は前年比0.1％減、サッカーは同2.7％増
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232611893/1

1 名前：翠薔薇φ ★[] 投稿日：2009/01/22(木) 17:11:33 ID:???0

　矢野経済研究所（本社：東京都中野区）が2009年1月16日に発表した国内スポーツ用品市場の調査結果によると、
2008年のチームスポーツ用品市場規模（メーカー出荷ベース見込み）は1699億1000万円で、
前年比1.4％増の微増。計8割を占める野球とサッカーは、おおむね堅調という。

　種類別では、野球が703億3000万円（前年比0.1％減）、サッカーが659億3500万円（同2.7％増）、
バスケットボールが177億5000万円（同1.2％増）、バレーボールが125億4500万円（同3.3％増）、
ラグビーが14億8000万円（同3.5％増）、ハンドボールが15億4000万円（同2.5％減）など。

　2大チームスポーツでは、野球が高校硬式野球部の需要が旺盛な一方で、
成人軟式野球（草野球）の競技人口が減少傾向にあり、横ばいの見込み。
サッカーはフットサル人気による競技人口の増加で好調だった。
このほか、「ミニバス」が人気のバスケットボール、北京五輪出場効果やソフトバレー人気のあるバレーボール、
関西で盛り上がりがあるラグビーで、それぞれ前年を上回る見込みとしている。

　ただし、少子化の影響や、不況を受けた企業内クラブの廃部・休部など、
チームスポーツ用品市場を取り巻く環境は厳しさを増していると指摘。
2009年の市場規模については同2.2％増の1736億3500万円と予測しているが、
長期的には、やがて減少傾向になるとみている。

記事元：2008年の国内チームスポーツ用品市場規模は1699億円の微増　矢野経済研究所調査 （日経トレンディネット）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090119/1022874/

参考資料：「チームスポーツ用品市場に関する調査結果 2008」 - 矢野経済研究所
ttp://www.yano.co.jp/press/press.php/000430
ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/430.pdf

21 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/01/22(木) 22:46:04 ID:7cQqY+kX
西武ドームサッカーパークは、今話題のソサイチ専用グラウンド
http://www.pitin.com/famispo_vendor/Common/VendorNews/news_Syousai.cfm?Renban=8844&HNO=1&startrow=1&SponsorID=1009&BackPage=http://www.pitin.com/famispo_vendor/1009/news.cfm
西武球場前駅から徒歩1分の至近距離
「ソサイチ」はブラジル発の７人制サッカー。
「フットサルはコートが小さくダイナミックさに欠ける」というサッカー選手に、
「フットサル並みに手軽にできて長いクロスを入れられるのは魅力的」と上々の評価を得ているのがソサイチだ。
　そのソサイチ用のわが国初のコート、「西武ドームサッカーパーク」が
その名のとおりプロ野球 西武ドームのすぐ脇にできた。コートは50m×32mサイズの人工芝ピッチ。
連日ソサイチを楽しむプレーヤーであふれ、ソサイチ人気に拍車をかけている。
もちろん、５人でも８人でも利用可能で、練習に試合に大会にと幅広い層のプレーヤーを獲得している。

西武球場前駅から徒歩1分のところに完成したブラジルソサイチ規格のグラウンド。
天然芝により近いハイテク人工芝コート３面を有し各種大会が開催されている。
詳しくはホームページを参照してください。
http://www.futsal-stage.com/seibu/
http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome/pdf/syuhenzu.pdf

こんなもんまでできてるｗｗｗ
どんどん包囲網を固められてるプロ野球ｗｗｗｗｗｗｗ

まあちょっと目の肥えたお茶の間のファンは日本がアジアではそこそこ勝てても世界ではお話にならないレベルだって言うのをわかっちゃってるからね。
こればっかりは監督を変えるとかで今すぐどうにかなる話でもないし。(かと言って今の人が良いとは思ってないけど)

坂東エージ「どうやら日本のサッカーはアジア一ってわけでもないようですねえ。
野球ではありえないことですが」

アジア４位は痛かった　あれのせいでこれからも中継消えた時批判の対象になってしまう

そもそもアジアカップってのが
サッカー界とかＪリーグにとってどのような位置づけなのかが
よくわからない。

つーか、
Ｊリーグの欠点って、
「どの大会に勝てば今年最強のチームだと認められるの？」
が分からないこと。

プロ野球なら「日本シリーズの覇者」という答えがあって、
次シーズンまでリスペクトされるけれど、
Ｊリーグは、強いチームが分からない。
だからいけないんだと思う。

サッカー自体の目新しさがなくなった今の時代、そしてこの多趣味の時代に
引き分けがある競技が万人に受け入れられるのは難しいよ
あと勝ち点ではなく何勝何敗で表記しなきゃ、幾らスポーツニュースで露出が増えても無意味
どうしても勝ち点制にこだわるなら、現在の獲得点ではなく点差表記で解りやすく煽りやすくしないと

Ｗ杯がらみのここ十年のサッカーの躍進はテレビが引き起こした最後の国民関心事と言われるようになるかもな

>>416

日本プロ野球の歴史・・・７０年　選手の総年俸 ４６億円
韓国プロ野球の歴史・・・２５年　選手の総年俸は日本の１０分の１

＜野球日韓戦・国際大会公式試合（最近１０年）＞

・1999シドニー五輪アジア予選　●日本 3-5 韓国○
・2000シドニー五輪予選リーグ　●日本 6-7 韓国○ 松坂炎上
・2000シドニー五輪３位決定戦　●日本 1-3 韓国○ 松坂でメダル逃す
・2003アテネ五輪アジア予選　　○日本 2-0 韓国●
・2006第１回ＷＢＣ１次リーグ　●日本 2-3 韓国○
・2006第１回ＷＢＣ２次リーグ　●日本 1-2 韓国○
・2006第１回ＷＢＣ準決勝　　　○日本 6-0 韓国●
・2007北京五輪アジア予選　　　○日本 4-3 韓国●
・2008北京五輪予選リーグ　　　●日本 3-5 韓国○
・2008北京五輪準決勝　　　　　●日本 2-6 韓国○　new!


　日本　３勝−７勝　韓国


515 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 13:07:33 ID:6vy3F77z0
日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

【野球】今季の巨人主催の土･日･祝のデーゲーム、東京ドームで16試合…旭川で1試合
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232681970/25

25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/23(金) 12:53:42 ID:EipjO1rAO
>>17
札幌は１試合やるよ。
去年は招待券市内に２万枚バラまいたよ。
観衆は３万ちょいだったかな

28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/23(金) 12:56:06 ID:EipjO1rAO
>>26
だから、ほとんど招待券だって。
客層は前期高齢者多数。

日本は成功を褒めるより、失敗を責める国民性。
日本は自己主張せず、人に譲る謙虚さが正しいとする国民性。

こういう国民性って、根本的にサッカーに向いてないんじゃないかって気がするけど…

サッカーはいいけど株主総会みたいなことまでしたくはない

Jからスターが誕生することって最近ほとんどないよな

サポって視聴率落ちても観客動員上がってるからって余裕ぶっこいてたけど結局なんの勝算もないんじゃん
ただの盲目だったんだな
日本サッカー終わった

>>417 おまいさん、「天皇杯なんか割ってしまえ」っていってたおっさんか？

>>417
それはゴルフやテニスやフィギュアスケートだって同じだろう
野球や相撲が単純すぎるだけだ

>>426
ほとんどの人がプロ野球の感覚で考えちゃってる所あるからね。
俺の周りの人もナビスコが終わると、あれこの間、優勝決まって
なかったっけ？って聞かれる。
まあナビスコの優勝っていう事を知ってくれているだけいいのかも
知れないけど。

鹿島の優勝より大分の優勝の方が知名度高いかもな

>>426
ゴルフやテニス、フィギュアは大会が重なったりしないから分かりやすいのでは。
今日の試合はリーグ戦とカップ戦のどっち？とはならない。

そこまで気を揉んでたら切が無い。

リーグ戦とカップ戦の違いを
分かり易く伝えるのには
メディアの協力が必要なんやけれどな･･･
これに関して言えば、Ｊリーグと協会の広報不足やと思うわ。

>>417
野球はリーグ優勝の価値あるの？セリーグ３位＆日本一とセ優勝のみどっちが上？

国内のみでリーグ戦とカップ戦を平行して行う意味がわからん。
そんなことやってんのサッカーだけじゃないの？
可能な限り勝者をつくろうとする。結局ガス抜きなんだよな、サッカーの世界って。

>>432
日本シリーズに決まってるだろ、バカじゃねーの？

>>433
所詮野球しか知らないんだろ？もっと他のスポーツ見ろよ。何も知らない奴の批判は
批判でなくただの言いがかりだ。

と、サッカーしか知らない阿呆が申しております。

一般人はナビスコカップや天皇杯の存在を知らないよ。
大分がナビスコ優勝した時の一般人の一番多い反応が、
「ナビスコカップって何？」だった。

Ｆ１とかでアジアの国のコース結果だけとりあげて、アジアカップ優勝とかやるか？
結局、同チーム、同条件、同時期でやってんのに優勝複数でるのは他のスポーツであるの？

バレーボールなら世界大会が乱立してるが

ゴルフは毎週くらい優勝

ゴルフは賞金王の選手が一番だから分かりやすい
バレーは確かに分からん

バレーの国内リーグ戦と世界大会は完全に別物じゃねえか。他のスポーツも一緒だろ。
ゴルフとか言ってる奴は知らね。アホ。
開催時期を明確に区切らなければ、優勝の価値を下げてるだけ。

>>438
日本ならバスケット。
秋春のＪＢＬのシーズン中に全日本総合もある(毎年高校サッカーの決勝戦の裏で教育テレビで男子の決勝戦を放送してる)。

【サッカー】犬飼会長が高校サッカー改革ぶち上げ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232674475/

サッカーは五輪の影響を受けやすく、高校選手権は戦前夏開催に移行
（高校ラグビー・花園と創設が同じなのに、大会回数が１回少ない理由）
高校総体開始時に当時主催の毎日が撤退、実質選抜大会化（当時国体少年の部は学校対抗）
で、田中角栄の意向で民放UHF局が大量開局に合わせて、日テレがバックアップにつく。
フジの春の高校バレーもまた、同時期に開始している。

あえて、選手権を３月に移行し『春高バレー』と同じ１・２年生のみの選抜大会化
同時に春休みから【各地域新人選抜大会・県新人大会】も開始する、
高校総体予選を天皇杯１次予選を兼ねる、地域高校大会を秋に行い『年度末の選抜大会』予選にする、とか
（バレーに限らず高校選抜大会の殆どは【年度末に１・２年生のみ参加する形式】）

なんであれプリンス・県リーグ至上主義と、JFAによる高体連コントロールの両立を実現したい

【テレビ】「石川遼マスターズへ」の背景　小倉智昭「テレビ局が力入れ、働きかけが…」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232680940/
アンチ毎日・TBSは置いといて、
世界における日本のスポーツビジネスの地位は案外高いという証明である
放送局の経営は危機かもしれないが、映像制作のノウハウがある
北京五輪で国際映像制作したのは２競技、「NHKの体操」「フジの柔道」だ
で、今年から体操世界選手権の国内放映権をフジが担う
【PRIDEはマット界のシルク・ドゥ・ソレイユを目指していた】
NHKとフジの蜜月、そして現ラジオ体操連盟会長は誰だ？

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/22(木) 09:06:34 ID:La91bD6T0
戦極と修斗の話し合いが今月の１９日に行われ、石井前館長はＤＲＥＡＭと
戦極の合体を支持

さて正道の石井館長はサッカーの放送システム（ジャパンコンソーシアムも含む）を
非常に評価していて、スポーツイベントの競合相手は芸能・音楽や他のスポーツである、と。
で、敵はUFCではなく【大リーグ】だとも。
普通なら打倒UFC、と読み取るわな。だが、なぜあえて【大リーグ】の固有名詞を出したのか？
現在K-1のイベントを制作しているのは？国内民放で大リーグを中継しているのは？

UFCは結局WOWOWで放送再開したわけだが、WOWOW・BS・TBS・フジは
リーガ・EURO・CL・プレミアの放映権玉突き関係である・・・

26日(月)発売の週刊誌【週刊東洋経済】1月31日号から
⇒本誌総力特集：テレビ・新聞 陥落！−頼みのネットも稼げない
■やむを得ず手を結んだ　産経新聞・毎日新聞の窮乏ぶり ←←←
■日経新聞は2期連続で2ケタ減益 ←←←

【サッカー】中田英寿氏、一般財団法人を設立　サッカーを通じて地方活性化を目指す★3
【ゴルフ】上田桃子（２２）が盲導犬支援、桃犬Ｔシャツ発売！売上げの一部は盲導犬育成活動に寄付

同じサニーサイドアップ所属だというのに・・・・

--------------------------------------------------------------------------------

【野球】ヤクルトの五十嵐亮太投手に謎の覆面男「スワローズマン」から激励の手紙が届く

もう少しだ、ここで緩めてはならない
東京五輪誘致活動も2014ブラジルとリオ五輪招致とフットサル、更に
テニス・ゴルフのグランドスラムと世界卓球・柔道に競艇・競輪・国体まで
スポーツカレンダーを連動させる叡智が機能すれば
国立専スタと首都圏フットボール＆ショウビズマッドネスタウン化の実現だ

「すべてはサッカーのために」いこうぜオールジャパン！

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なサカ豚がいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090123-453198.html

ベストメンバー制をやめればすむ話だと思うんだが。。。ちがうか？

>>448
まさにそのとおり

ナビスコにリーグ戦と同じ態度を要求すること自体がおかしい
それなのにニューヒーロー賞とかあるし、矛盾してるよｗ

ただ、Ｊリーグはそれを差し引いても育成面で弱いと思う
それは実戦経験を積めてない事が大きいのだけど、サテライトの問題も大きい
年間7試合程度と試合数が少なく、大学の方が実は充実してる面も大きいのが実情だし

海外だとリザーブリーグとか傘下チームとかあるけど
やっぱ、全体的に日本よりサテライトの体制は整ってるのかな？
詳しい人カモン

サテライトは廃止して、
Bチーム+社会人+大学の混成による天皇杯のリーグ版を見たい。
スケジュールが無理すぎだろうけど

>>417
お年寄りには解りにくいシステムなのかね
プロ野球みたいにもっと高齢者に見てもらわないと
視聴率の数字はなかなか取れないだろうな

よく芸スポなんかで勘違いしている奴を見るけど基本的に金持ってる高齢者の方が客として魅力的だぞ
なんでサッカーファンはサポの平均年齢の低さを自慢してるんだ？

大分が優勝して大分周辺が盛り上がったらしいのは知ってるけど、
その後にもまだＪリーグが続いてるよ？何で？
え、その後鹿島が優勝したの？
じゃあ、大分と鹿島はどっちが強いの？
決定戦をやるの？やらないの？
どっちが強いか決める試合はないの？

というのが普通の人の反応。

>>451
高齢者云々じゃなくて、それ程興味のない人にも伝わるって事は大事だろう。

シーズン初めにカップ戦、それが終わってからリーグ開始とかじゃ駄目なんかな？

>>454
そもそもナビスコ杯って、Ａ代表活動中の穴埋め的イベントだからな。
代表選手がナビスコ杯の試合に出るのは、クラブが決勝トーナメントに進出してからだし。

つーかそろそろナビスコ杯にＪ２も参加させるべきだと思うが…

リ−グ戦・カップ戦の違いや
リーグ優勝>カップ優勝なんてすぐわかるだろ。
リーグ3位が日本一になるような矛盾もない。

どう興味を持ってもらうかが重要でそこに問題はあまりない。

>>456
日本人全員がリーグ＞カップということ知ってると思うなよ

高校サッカーはカップ＞リーグじゃん

>>457
日本人全員が〜って、それすべてのスポーツに言えることなんだがね。

基本的にその競技に興味を持たないと、大会のシステムなんてわかるわけがない。

>>458
野球はほぼ全員が日本一＞リーグ優勝であり
夏の甲子園＞春の甲子園

ということを知っていますよ。

ナビスコ優勝とリーグ戦優勝の時期が近すぎるんだよ。
ナビスコは夏までに優勝チームを決めた方がいい。

>>459
まるっきり興味のない奴は知らないよ。知る必要すらないわけだから。

要は認知度の問題でしょ。

>>456
>リーグ優勝>カップ優勝なんてすぐわかるだろ。

問題は、「今日のニュースでやってたのはどっちの試合？」という点。
さらには、「先週優勝したのは何で優勝したの？」という事。

>どう興味を持ってもらうかが重要でそこに問題はあまりない。

興味を持ってもらう為には、分かり易さというのはかなり武器になる。

「ちょっと気になる」レベルの人を拾っていくには大事だね

>>459
これが野球脳か・・・

ナビスコとか降格争いとかＣＷＣで話題が分散してリーグ優勝の価値が下がってる気がする
去年最もリスペクトされるべきなのは鹿島なんだろうがとてつもなく地味だった

前にも言われているが、大分優勝、ガンバ アジア制覇の後に鹿島優勝って
言われても、ほとんどの人が？ってなるんじゃないかな。

普通の人は中田・中村・小野・稲本くらいは知っている。
田中達也くらいマイナーになると何となく名前を聞いたことがあるというレベル

Ｊリーグのマイナー化にも繋がっていく訳やもんな。
最近は代表まで
マイナー化していってるから。

そもそも、
Ｊリーグのチームが１年間どんなスケジュールで試合を戦っているかを
知らない人が多いと思う。

例えば、３月〜６月　前期リーグ戦
　　　　７月　カップ戦
　　　　８〜11月　後期リーグ戦
　　　　12月　前期優勝対後期優勝の日本一決定戦
　　　　　　　日本一チームはアジアカップ出場。　
とかだったら一般人にも分かりやすい。

現行のシステムは、
「わかる人にだけわかってもらえればいい」というシステムで、
一般の人向けの分かりやすさを放棄している。
マニア向けといわれても仕方がない。

世界と繋がっているのはメリットばかりじゃない
デメリットも甘んじて受け入れるしかない、どうしようもない部分もある

鹿島は内弁慶というところがあるから、対世界でどうかという視点が大きい
サッカー報道の世界では過小評価されやすいな

>>455
Ｊ２が19クラブ以上になってからだね、そして
ナビスコ参加クラブ＝天皇杯予選シード
天皇杯もミッドウィークACL裏開催

ACL出場クラブ＝ナビスコGL免除のうち、
天皇杯優勝（もしくは前年Ｊ１・4位）は２次ラウンド１回戦から参加
前年Ｊ１・上位３クラブは準々決勝から、
GLは各４クラブ９プール、１位のみ勝ちぬけでもいいか
つまり２次ラウンド１回戦は５試合

原則週末＝リーグ、平日はカップ
天皇杯の平日開催徹底で年末までプリンス・地域リーグが設定でき
当然参加チーム数・試合数も増やせる。
無論ナビスコもACLも相応の報道を求める、平日だろうが

783 ：：2009/01/25(日) 00:37:41 ID:NUkeTThT
俺の理想のスポーツニュースはサッカーメインで野球の尺が0になること…
まあ日本では難しいとは思うがｗ

秋春制反対のサポーター署名、５万４千人分
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/090125/sca0901251935004-n1.htm

>>371
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 18:22:17 ID:GD7OXgyZ
コンドルによると
売り上げは、目標の１６０億には遠く及ばず１３７億強。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 19:00:43 ID:GfUnhcxX
船の新鋭も70億弱で去年の82億を大きく下回る結果になったらしい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:21:44 ID:GD7OXgyZ
>>618>>620
あなたみたいなマトモな人がいて安心しました。
全日本は１１％減、今回は１３％減、どう考えても競輪祭の方が大惨敗。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/25(日) 19:12:26 ID:TrFGe2DL0
AJCC　
56億5872万5800円（前年比97.8％）
平安S
49億5868万2600円（同93.2％）


日程重複の公営ギャンブル、売上げ結果は三者とも惨敗。
アマチュアスポーツでも、日程重複でどれだけ収入やタレント発掘で無駄に食い合っているか・・・
完全にtotoの一人勝ち状態へ・・・ホント業界存続のラストチャンスだぞ
Ｊの理念を支持せよ！百年構想に賛同せよ！
>>412
埋蔵金はここにもあったか
野球が703億3000万円

Jリーグに天皇杯、ナビスコにACLやCWCまであるんだから一般は分かりにくい。
野球はクライマックスなどなんだのやってるけど最後の日本一は一対一のガチの勝負で決めるから分かりやすい。
でもいまさら前後期制でチャンピオンシップなんて時代に沿ってない。
だったらナビスコを廃止し、天皇杯を前倒しして開催。
そして元旦にゼロックス杯をやり、さらにゼロックス杯の大会のなんとかを向上。
そしたらゼロックスでかったほうが真の日本一ってことで分かりやすい。

日本人には根本的に欧州のやり方が合わないってことなんだろうな。
アメリカじゃプロアマ混合のオープントーナメントはないし、プレーオフ以外ではトーナメント戦もやらない。
プレーオフのトーナメントにしても、ホーム＆アウェーの２回戦制ではなく、４戦先取や３戦先取など分かりやすい形にしている。もちろんアウェーゴールみたいな一般人にわかりづらいルールもない。

アメリカのやり方って至ってシンプルで分かりやすいから、野球でそれに馴れ親しんでいる日本人だと欧州のやり方はわかりづらいだろうな…

>>474
totoBIGはサッカー要素を完全に排除したただの宝くじじゃないか。
比較するなら、年末ジャンボとかの宝くじと比較するべき。

348 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2009/01/26(月) 09:21:53 ID:96WjNrV5O
いってQとジャンクでこれだけ差がつくのは珍しくないか？


363 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で sage 2009/01/26(月) 09:23:59 ID:KxlpGp0n0
>>348
ジャンクのゲストがしょぼかったんだろｗ


398 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2009/01/26(月) 09:29:41 ID:0Nj3sdQoO
>>363
自称イケメン野球選手w

476みたいなアメリカって分かりやすいとか言う人いるけどさ、
アメリカが作った競技のルールとか知ってる？
シンプルというのか？

たしかに種目としてのルールはややこしい

シーズン制がシンプルという話なのだろうけど、
それは基本的に国内完結の団体内だけで試合をしていく仕組みだからだよね
チーム数を増やしたり傘下チームはあるが、ピラミッド型の組織ではない

４戦先取とかはシンプルというより、日本シリーズで慣れてるだけだと思う

シーズン制とはとれるけど、他のこういうこと言う奴って
ルール知ってるのか？っていいたくなる。
野球・バスケ・アメフトしかり。
別に競技が嫌いなわけではなく、そういうやつ（アメリカ万歳！？）が嫌い。

>>480>>481
>>476はあくまでもシーズン制のことで、スポーツそのもののルールのことじゃないからな。

『サッカーで儲ける国　野球で儲ける国』って本があるんだが、あれを読めば欧州とアメリカの違いってのがよくわかるし、日本は野球の影響からアメリカ式の運営に慣れてしまって、欧州式の運営にはなかなか慣れるのは難しいのかな…と感じてしまう。

アメリカは基本オープンなので、国内とかの認識はないだろ。能力ある奴が世界中から集まるんだから。
世界で一つのピラミッドになっている。
サッカーでそれやっちゃうとあぶれる奴らはどうなることやら。出来るだけリーグを増やして、システム複雑にして仕事を生み出さないとね。

シーズンの概念が分かりやすくてもアメリカ国内の人気はNFLが圧倒的でその他はそこそこって感じだよね。
それほど重要でもないんでは。

>>482 476の＞アメリカのやり方って至ってシンプル
ここが賛同できないんだよね。じゃ〜ルールもシンプルなのかと・・・

その本を今度読んでみるよ。

>>485
くどいな〜。
アメスポのシーズン制の話を言ってるんであって、競技そのもののルールまでシンプルとは言ってないからな。

おまえがアウェーゴール（ルール）分かり辛いとか言いだしたのが問題かとｗ

>>487
アウェーゴールってそもそもサッカーという競技そのもののルールじゃないだろ？
ホーム＆アウェーで戦うトーナメントで、トータルで同点になった場合に勝ち抜けのチームを決めるルールではあってもな。

そういうわかりづらいルールよりも、アメスポのプレーオフのように３戦もしくは４戦先取ってやり方の方がわかりやすいだろって話しな。

今の36ｸﾗﾌﾞって北陸から西に分けるとちょうどJ1･J2半々で綺麗に東西分かれるから、一度東西のﾘｰｸﾞ戦観てみたいな！西ﾘｰｸﾞと東ﾘｰｸﾞの上位数ﾁｰﾑでﾌﾟﾚｰｵﾌ進出で、勝ち残ったところが優勝みたいな。

【野球】巨人の収入の柱[年間シート売上3年で9億円減、放映権料も危機的]…グッズ販売会社倒産
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232957834/265

265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/26(月) 18:25:24 ID:xYpTCmpP0
新聞押し神
経営情報何十年もブラックボックス
観客数も捏造
捏造でしか人気を維持できないのが情けない

>>477
だって籤だもん

>>489
ナビスコ杯なら、
そういうﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝでいいと思うよ。

【野球】巨人の収入の柱[年間シート売上3年で9億円減、放映権料も危機的]…グッズ販売会社倒産
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232957834/

420 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 19:00:32 ID:2We7/5if0
平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成９年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから、急激に上昇しており、
平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながらも、昨年だけでも３億９千万円の
補助金の拠出をしている。
広島東洋カープは黒字決算といわれているが、広島市や広島県の補助金の交付が無ければ、成り立たない球団である以上、
実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」であることは意外にも知られていない。

（山口新聞・平成１６年６月２８日号・愛媛新聞・平成１６年７月３日夕刊より）

429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/26(月) 19:10:19 ID:3PTaGKSCO
>>420
なにこの税スボール

436 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/26(月) 19:14:18 ID:OXxXrZ4qO
>>420広島は赤字だよ。税金で補填してるだけ

451 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 19:22:30 ID:TCWU3h9n0
広島はカープ新球場以外にもここ２，３年で２つ球場つくってるぞ。
県か市のどちらが税金だしたか知らんけど数十億かけてｗｗ
カープのオープン戦や公式戦のほんの数試合やってもらうためにｗ

537 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/26(月) 20:30:35 ID:9FIZyl+IO
>>420
これマジか？
こんなんで税リーグとか言ってたのかよ･･･

>>492

おれも、ナビスコならそういう東西分けのグループリーグをみたい。
というか、そうしてくれ。

東と西じゃどっちが激戦区かな？

東だろ、と言いたいとこだが
最近は西も強いからな
神戸京都大分が強くなって随分バランスが良くなった

>>494-496
東西対抗が見たければbjがあるだろ
それよりナビスコGL＝ACLGL、天皇杯予選・本大会＝ACL決勝トーナメントの日程連動
あとＪ〜JFL準会員ホームのリーグ戦は原則週末夜開催の固定、
年間52週のうち第９〜48週の40週、ワールドカップイヤーでも
Ｊ２・JFLは中断なしでリーグ戦の実施だ

【ハンドボール】ホンダ、来季の日本リーグ撤退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232969981/l50
ホンダのハンドボールはOBチームも全日本総合に出場していたが・・・
JFL・地域を中核にトップリーグを連携する、それしか実業団チームの活動持続の道はないね
トップリーグが別に全国リーグでなければならない理由はない

ラジオNIKKEIがJFL・地域速報に本格的に取り組む、この縁でトップリーグ連携機構パートナーに
Ｊ主導で【東京証券取引所】を迎える、というのも一計か
郵便局（JP）、JA、高速道路（旧JH）、電気事業連合会or電源開発といったインフラ企業もスポンサーに
これが本当の【Ｊ−ＰＯＷＥＲ】！

【スポーツ振興パートナー】toto、ジャパンコンソーシアム（JOC・NF・校庭芝生化支援）
【百年構想パートナー】宝くじ、JRA・JKA・日本財団（地域総合クラブ支援）
【トップリーグ連携パートナー】東証、JP・JA・NEXCO・電気事業連合会（アマチュア大会・地域リーグ支援）

>>493
これは視スレで作られた捏造記事。
地元の人間が図書館行って調べたら、そんな記事はなかったとさ。

>>498
一目で捏造とわかる記事だな、これは。
広島市や広島県がカープに金を出していないことなど
常識でわかるだろうに。

カープの税金に関してググったら、こんなブログ見つけた。


＞広島カープは県と市から出資を受けてましたよ。

(中略)

＞カープでも最終的には自立した経営ができるようになった段階で資金を引き上げたわけですから
＞うまくいくようになればサンフレッチェからも引き上げるでしょう

http://blog.fckbu.jp/archives2/2007/09/aolflbb.html


文脈からすると、カープは過去に支援を受けてたが、現在は受けていないとなってるな。

まあ、税リーグニュースと日々戦う(笑)サカヲタのブログみたいだし、この>>493ソースのないコピペよりは信頼できるでしょ？

カープは黒字経営だと記憶していたのだが

税金つってもいろんな投入のされ方があるよね

資本金としての形とか、毎年の運営資金としての形とか（チケットを買い取る形も多い）
その辺を冷静に整理するのも悪くないかと

ま、冷静な議論を邪魔する連中がわくのだろうけどね

>>501
野球はなんでも曖昧だからわからんよ。広島は黒字って発表してるの？

>>503
カープ、黒字でググればいくらでも出てくる
株主総会で嘘言ってるっていうなら別だが

>>492
おれもそれがいいと思う。
っていうか、今年のナビスコの方式がやっつけ仕事すぎてがっかり。

スカパーのパックにナビスコはいってないってどういうことやねん

>>503
お話にならんわ・・・。野球にも見習うべき点はある。
特に、球団単独で黒字にしてる球団にはね。

カープ舐めんな
鈴木本部長舐めんな

Jリーグ・・・プロフェッショナルが1シーズンを通して戦う、実力ナンバー1決定戦
天皇杯・・・すべてのサッカーチームに開かれた、権威あるカップ戦

というふうに俺は理解してて、存在意義というか、あり方としてはこのままでいいと思う。
そこで問題なのがナビスコなんだけど、去年の犬飼の提案は、個人的には賛成。
U-23限定にすることで、大会の存在意義がはっきりすると思う。
出場機会に恵まれない若手がナビスコで活躍して、リーグや天皇杯に出るきっかけをつかむ。
ナビスコをそういう大会として明確に位置づけて、それぞれの存在意義を明確にすることで、
頭の切り替えというか、気持ちの棲み分けというか、そういうものは図れるんじゃないかな。
もちろん、犬飼発言のすべてに賛成じゃないし、日程調整等の課題があるのも確かだけど。

ちなみに俺は野球も嫌いじゃない。
天皇杯みたいな大会があれば見てみたいけど、やらんだろうね、野球は・・・。

大学もＪチームと同数入れて欲しい

>>507
広島ならユース組織に力入れてるサンフレッチェの方が努力してるだろ。

やっぱりスターは必要やな
そのスターがＪリーグにはいないんやな。

>>509
Ｊ２は未だ発展途上、試合数を増やして
入場料収入を確保させる、という方針だからやむを得ない
Ｊ２が22クラブになればＪ２もナビスコ参加のリーグカップ本来の形になる
>>511
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/28(水) 19:20:45 ID:guhg/3Ip0
地上波での放送が少なすぎる。そのせいで一般層への露出が少ない。
＝広告効果が低い→広告収入減と悪循環。
地元クラブの試合ならそこそこの視聴率が取れるのに、それもしない。

広島カープvs横浜ベイスターズの土曜昼の試合の各地元での視聴率と
サンフレッチェ広島vs横浜マリノスの土曜昼の試合の各地元での視聴率を比較すれば
後者の方が上だろう。

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm

ぴろやけう　若年層のファン開拓は難問？

ヤキブタ涙目で退散

>>511
どっちが上かという話はしてないよ。
そうやって他競技を見下して何も学ぼうとしなければすぐに衰退する。

220 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 20:18:24 ID:Cm2IzO4i

■日本人の平均年齢

約42歳

■Jの観客の平均年齢

最新のＪリーグ2007年度観戦者報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
観客の平均年齢　36.5歳　



■野球の観客の平均年齢・・・・・・




【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1206941313/

>>516
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000145-jij-spo
平均が0.9上昇したようだ
全然新規取りこめてないってことかな

若者にみはなされたＪリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm

【サッカー】Ｊリーグ　若年層のファン開拓は難問？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233137126/

抽出 ID:pGLXqagq0 (51回)

おい、ヤフーのトップ見てみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤフートップ『熱心なJリーグ観戦者は中高年』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://s02.megalodon.jp/2009-0128-2051-15/www.yahoo.co.jp/

トピックス
・漁労長「理解してもらえない」
・2社が学生2人に内定辞退強要　　　　　　　　　　＿＿＿
・朝日新聞「襲撃犯」が実名告白　　　　　　　　 ／ノ^,　　^ヽ＼
・三菱自、お客のコーヒーも節約　　　　　　　 ./ (○） 　（○）　ヽ
・ゲームは見る時代?動画投稿増　　　　　　 / ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
・熱心なJリーグ観戦者は中高年　⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　
・モナ、31歳社長と「真剣交際」　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
・ひとりカラオケ 女性の2割に　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿_,､ノ　/
＞・熱心なJリーグ観戦者は中高年　　　　/　　　　（＿_／
＞・熱心なJリーグ観戦者は中高年　　　 （　　（ 　　（
＞・熱心なJリーグ観戦者は中高年　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／(＿/

スターシステムなら野球界は打から投へスムーズに移行できたと思う
サッカー界は中盤からストライカーへ変われるかな

俺の周りだけかも知れないけど、若いのはJリーグっていうか
野球とかスポーツ観戦に興味がない奴ばっかりなんだよね。
気のせいかも知れないけど

546 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 22:46:17 ID:+YLykFRI
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/baseball/06ankeito.pdf
楽天の調査だけど
40代以上が59％
30歳以上が86％
平均年齢が45歳

べつに中高年は金持ってるからいいと思うんだが去年の調査36.5で今年の調査が37.4
だいたい平均年齢が1上がってるってことは新規が皆無に近かったってことではないのか？
こっちの方が問題だと思うんだが

おい、サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つくんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が若者に人気があるだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













お前らのライバルは大相撲（爆）

>>515
野球を追い越し日本のナンバーワンスポーツになる、は
日本のフットボールファミリー50年来の悲願じゃないのか？
>>517
ヒント
＞１１歳以上の
2003年 6,739,462人
2008年 9,130,030人

さて・・・フットボールの地位を更に高めるために
【公式試合用フットボールピッチ・フットサルコート県協会公認制】
ttp://www.rikuren.or.jp/shisetsu/kounin.html
Ｊのスタ基準が5000人・15000人なのは
一応公認陸上競技場第１種・第２種と歩調を合わせている

で、注目したいのは「第３種以下の継続公認料」
中体連・高体連の大会で県予選を校庭で行うケースはまだ多い
陸上では第３種競技場レベルだ、国体競技場のサブトラックが該当する
陸上競技場の公認期間は５年、つまり公認料は税抜年間15000円に過ぎない
当然フットボールピッチは陸上のインフィールド部分のみ、
年間10000円程度なら、地方自治体・公立学校も負担は容易い

フットサルコートに相当する室内陸上競技場に至っては税抜年間4000円
既にFIFAはロングパイル人工芝を認めている
ttp://www.sports-soken.com/blog/archives/2009/01/post_366.html
日本のスポーツビジネスはまだ終戦していない、
芝かダートかオールウェザーか、リングかケージか？ではないのだ

■公共スポーツ施設
　　　　　　　　　　　　　　　　総数　　公共施設
野球場・ソフトボール場　10,870　　　6,829
球技場　　　　　　　　　　　 3,022　　　1,199
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/tosho/houkoku/06072602.htm
○ 図書館数
　我が国における図書館数は、平成17年度には2,979館

どんな学校にも小さいながら校庭や図書室はあるだろう？

プロ野球独立リーグ、知名度と球場の“Ｗ不足”
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233061516/
明石の本拠地・明石球場の土日祝日使用料の１時間３５００円と比べても、また一般の入場料が１０００円で、
１試合目標観客動員が２０００人の関西リーグでこの多額の使用料では、球団の財政負担が大きすぎる。

＞民営のフットサルコートを1時間借りるのに1面で平均1万円2000円程度【原文ママ】
＞税金で作った公営の野球場（フットサルコート1面の10倍以上の大きさ）を
＞1時間借りるのに1時間3500円、もちろん大赤字。
＞こんな球場が全国に何千とある。

歌手デビューｗ自演してみた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233136996/
1 名前：乙＠長島☆自演乙☆雄一郎φ ★[] 投稿日：2009/01/28(水) 19:03:16 ID:???O (携帯)
四国九州アイランドリーグのＲＥＤＷＡＲＢＬＥＲＳの応援歌のレコーディングに参加してきたお(　^ω^)

他にもいっぱい有名人が参加してた


・・・自演乙はともかく
ダイワスカーレット参戦といわれるフェブラリーステークスの
翌日・月曜にＫ−１日本代表決定戦がある、という流れの意味が重要
これをどう「すべてはサッカーのために」させるか！

■石原都知事、川淵ｻｯｶｰ協会ｷｬﾌﾟﾃﾝ対談 平成17年(2005)08月22日

石原 あなたのやったJﾘｰｸﾞの成功は、まさに地方分権の時代の象徴だね。ﾛｰｶﾘﾃｨｰというのは
　　　 日本が狭くなればなるほど際立って出てくる。それをうまくとらえ、本当に見事だと思うな。
川淵 いやいや。
石原 (Jリーグの)完璧な勝利。もうﾌﾟﾛ野球の負けだね。
川淵 ｻｯｶｰも初めは巨人のような全国区のﾁｰﾑを作らないとﾀﾞﾒだといわれていたんですけどね。
　　　 全国区のﾁｰﾑには長い歴史が必要だが、地域で毎試合2万人が応援に来てくれればﾁｰﾑが
　　　 成り立つというやり方をやればいい。なにも全国区である必要はないと言ったんですが、
　　　 なかなか理解してもらえなかった。
石原 企業が広告費で金を出せないとか、そんな問題じゃないんだ。企業が出す金って
　　　 しれているしね。例えば新潟なんか、J2の時から繁栄ぶりがすごかったですよね。
川淵 びっくりしますね。新潟はｻｯｶｰ不毛の地といわれていました。僕もW杯のｽﾀｼﾞｱﾑを
　　　 造ったときに心配したんです。でも素晴らしいｽﾀｼﾞｱﾑができたおかげで、
　　　 毎試合4万人ですからね。それで経営も成り立っている。
石原 ﾛｰｶﾙの放送局でも視聴率は圧倒的だ。
川淵 もう20%以上いくんですよ。東京の視聴率がすべての指標であるかのようなあり方に
　　　 問題があるんです。
石原 新潟の放送を大阪の人が見なくてもいいんだから。
川淵 そうなんです。全国区でなくては存在価値がないような意識を、ようやく新潟や
　　　 仙台といった地域社会のﾁｰﾑが頑張ったおかげで認められるようになりました。
　　　　　(省略)
石原 ｷｬﾌﾟﾃﾝ、10年先の日本のｻｯｶｰ界はどういう形で世界に君臨し得ますか。
川淵 10年ではまだ君臨し得ないと思いますけど、20、30年ならかなりいけると思います。
石原 (その頃には)もうプロ野球はないだろうね。
　　　　　(省略)
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc012.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc013.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc014.htm

　オイル資源が枯渇し、資金が潤沢とはいえないバーレーンのリーグは、いまだプロ化されておらず、
代表６人を擁する国内最強アル・ムハラクのみがプロ選手を抱える。
しかし、彼らの月収は３０００ドル（３０万円）程度で、浦和の１試合当たりの勝利給の３分の１に過ぎない。
他球団選手はクラブからの収入は５００ドル（約５万円）で、
元代表ＤＦハッサン（２３）は「この国ではムハラクの選手以外、サッカーは趣味。みんな学生か本職を持っている」と告白した。
あまりに恵まれたＪリーガー。収入１０％以下の相手に敗北は許されない。

2008/03/26　W杯アジア三次予選　日本対バーレーン　０−１　1回目の敗北ｗ
2009/01/29　アジア杯予選　　　　　日本対バーレーン　０−１　2回目の敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、遅く始まった（歴史が浅い）分だけ野球よりメインの観戦者の年齢層が
低いだけで、若年層に興味を持たれてないのは一緒なんだな…。

しかし人材の枯渇っぷりはやばいな
全然スターが誕生しない

勝手に生まれて来るんじゃなくて作らなきゃ
スターシステムに否定的な奴多いけど

今の環境ではスターは
出てこないやろ？
Ｊリーグにスターを生む場がないし･･･
場がなければスターは
出てこないよ。
サッカーの場合は冬の選手権と
代表の試合ぐらいしか
場がないからね。

　　　 ＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　Jリーグは若者に人気があるんだよ。野球とは違うんだよ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

2007年
　18歳以下 ：*6.3%
　19-29歳　：23.0%
　30-39歳　：30.0%
　40-49歳　：23.6%
　50歳以上 ：14.2%

　　　　　↓（注目！）★巨人戦視聴率 年齢構成比★

年齢　　　 1983年　2000年　2001年 　　　　　　　　
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5% 　　　　　　　　　　
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6% 　　　　　　　　　
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4% 　　　　　　　　　
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9% 　　　　　　　　　
50-歳　　　 26.9%　　60.8%　　73.8%　←★注目

藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

巨人の2008年構成はどうなってるか容易に想像できるでしょうｗ
中継に映る球場をご覧いただけば分るはずｗ
２ちゃんで言われてるJリーグが若者に野球が高齢者に人気だと言う事がここでも証明されました
サッカー楽しむことができない自分の思考スピードの無さをなげいてろ

セルジオＴＶ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1233230406/l50

おまいらも見ろ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/29(木) 17:49:47 ID:6zXvpK1Z0
今朝の朝日新聞
「年１５回以上観戦する層がのべ入場者数の７５.９％を占める」

この調査は２００７年の観戦に関してのものだから
２００７シーズンの入場者を元にあれこれ計算してみる

２００７年　
Ｊ１のべ入場者数 ８５９０５１０人

うち年１５回以上観戦してる人間は７５.９％なので

年１５回以上観戦者数は
８５９０５１０人×７５.９％＝６５２０１９７人

６５２０１９７人は１５回以上観戦した「のべ人数」なので
観戦者の「実数」は１５分１以下ということになる

６５２０１９７人÷１５回＝４３４６７９人

Ｊ１はこの４３４６７９人＋αで回っていることになる

プロスポーツとしては非常に小さなマーケットで動いてると言える

おし
俺らも視スラーに対抗して
Ｊリーグの問題点を語ろうか

>>533
サッカーファミリー拡大にはやはり他の種目には違う道を
目指してもらわないと

別にライバルは野球だけではないと思うんだが

>>542
競技人口レベルではシーズン・エージグループの住み分けは必要だが
（bj・バレーの秋・春徹底、中学部活改革→全中・スポーツマスターズの統合）
マーケットの敵はアレしかない

だからこそジャパンコンソーシアム３大事業を「五輪・ワールドカップ・Ｊ」にしなければ
アレの放映権料・運営資金をＪへ、これでベイスワローズを潰せる
競艇・競輪と地方競馬＋携帯電話とラジオ放送の一体化で、福岡と仙台のアレを潰せる
大相撲の地方１場所を隔年北海道開催にするだけで、ハムファイターズと味噌を潰せる

３大原則は「させない、伝えない、金を出さない」
五輪・ワールドカップ招致するにしても、2014ワールドカップとフットサルを
どう連動させるかで、ベイスワローズを潰せる

毎週土日と隔週水木はラジオ・CSでも、
Ｊ１・Ｊ２・JFL、代表・ナビスコ・ACLが必ず中継される。
例えばRCCは近くのカープより代表・ACL！
これこそ人生と共にあり、生活に溶け込んだスポーツ文化だ

13.4% 01/15 23:15-24:10 アメトーーク　中学の時イケてないグループ芸人
13.9% 01/22 23:15-24:10 アメトーーク　立ちトーーク
11.4% 01/29 23:15-24:10 アメトーーク　　←　サッカー日本代表応援芸人

*6.5% 12/15 22:00-22:54 カンブリア宮殿　ユニクロ特集
*7.1% 12/22 22:00-22:54 カンブリア宮殿　ユニクロ特集<2週連続>
*2.8% 12/29 22:00-22:54 カンブリア宮殿　　←　税リーグ大分特集

*8.3% 11/23 22:35-23:25 サンデースポーツ
*9.1% 11/30 22:35-23:25 サンデースポーツ
*5.5% 12/07 22:30-23:20 サンデースポーツ　　←　鹿島税Vメンバー生出演

*7.8% 11/22 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム
*8.0% 11/29 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム
*3.6% 12/06 22:30-22:55 NHK 土曜スポーツタイム　　←　決着税優勝争い

浦和と比較しちゃ気の毒だが明らかに雑誌、メディアの取り扱い方が小さい
特に都内に置いてある特集号の少なさにワロタｗ
この前、たまたま数冊見つけたから踏み付けておいたがｗ

鹿島の地味さはある意味罪だよな

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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　Jリーグは若者に人気があるんだよ。野球とは違うんだよ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

全国大学ラグビー決勝3．6％、ニュースを挟んで4.1％
Jリーグ最終週・鹿島優勝決定試合3.0％、ニュースを挟んで2.8％

大学ラグビー決勝＞Jリーグの優勝決定試合（爆）


　＿|￣|＿ 　　　／/ヽ＼
　|　　　　　 '|／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　|__|''￣!　　! 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 　,‐´　.ノ''　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼
　　 ヽ-''"　　　7_／/　　　　　 　　　_／^　､　`､
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
｜┌─,　 .|　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_(ｏ)
└┘ ﾉ　ノ　　　|/　　 　　　　　,r' ／￣''''‐-..,＞
　　　/／　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　　　　　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n　　　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

だから全国区の数字など意味がないと
何度いえば（ｒｙ

大都市圏で見向きもされたてないのが致命的過ぎる
いくら田舎で人気あってもなあ

基本的に都市は野球に抑えられてるからな
後発の札幌、仙台ですらあのざま
地域密着を掲げてたのに後発に負けるってなんなの？

巨人阪神が地方に逝くだけで地元Ｊクラブより盛り上がる
巨人阪神は単体で全国密着をしてるわけ

Ｊ36クラブ、JBL・Vプレミア男子各８チーム
Ｊ年間動員900万人、ラグビートップリーグは30万人
日本テレビ「全国高校サッカー決勝戦」　　　９．７％
「全日本バスケット男子決勝」（ＮＨＫ教育）　０．７％

しかしサッカー高校選手権もバスケウインターカップも全国大会出場は48校だ
学生スポーツの競技人口・パワーバランスをＪとトップリーグと同等にするか
他球技アマの規模はサッカーの総じて１/10前後のはずだ
だが実質、高校・大学が県カテゴリー、地域カテゴリーであるが故に
実業団トップリーグが中央集権的となりチームの運営コストが上がっている
ここを変えないと総合クラブも身の丈運営も望めない

ガンバがようやく新スタの目処がついたとしても、
国内リーグの位置付けで、真にサッカーが
�ｂPスポーツである、というメッセージを発することが出来るか
パナソニックの企業スポーツの参加体制を、トヨタや日立三菱及び
バスケ・バレー協会に影響力があるメディアと共に変えていく
ＢＳフジプレゼンツbjリーグオールスター！
ここでも連帯すればベイスワローズを潰せるんだよ

>>551
ターゲットの違いだろ。
片や仙台市（泉区）や札幌市のチーム。
片や東北（っていっても宮城県と、その隣県限定だが）や北海道のチーム。

その差は歴然だろ。

多賀城や石巻や気仙沼、函館や旭川や帯広の市民が、仙台や札幌を冠したチームを応援できないだろ。そこの市民感情としてはさ…

なんか名前変えてターゲット広げれば何時でも人気が出るみたいな言い草だな。
そんなんで人気でるなら苦労はないんだけどな。

>>554
お前知らないだろ。仙台外からもベガサポは普通に来てるぞ。
というか仙台での視聴率が楽天＞ベガ

ttp://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/baseball/08%20questionnaire.pdf
ttp://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/football/keizaikouka/H20ankeito.pdf

ベガルダは仙台市率64％
楽天は仙台市率66％

ほとんど差はないね。

>>551
やっぱり野球のほうが素人にもわかりやすくて、一見さんが多いからでしょうな。

でも仙台はスタジアムとサポがあれだから、一回見て中毒になる人多いよ。

県外のお客さんも確か3割ぐらいだったはず。

>>557
これは楽天が平日調査になってるから当てにならない。

北海道、東北は野球メインでやってる学校が段違いで多いから、そういうのもファンの多さに関係する

子供やきゅう→親もってなるからな

北海道、東北は田舎にいくほど野球やってる奴ら多いからな。てかほとんどの田舎が野球がメイン

田舎は保守的だからな、先進文化を取り入れるまでは数十年かかるよ

田舎いくほど野球部が特別扱いなんだわ。
まあ、やつらは朝練に夜遅くまで練習するから、特別っていえば特別なんだが。

単に、一週間に１試合のスポーツか６試合のスポーツかの違いじゃないの？

どんなにディープにチームを応援したくても、
一週間に１試合しかないんじゃ、
残りの５日か６日はみんな野球に持っていかれて当然。

高原のサイン入りユニ欲しいぜ

売れなくて安くなってるなｗｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51413854

資本力を土台に宣伝する時代だからねえ。企業の力＝地方メディアの力＝地域密着ってなってる。
ただ野球はある程度都会じゃないとなあ。新潟とか静岡くらいでしょう。
個人的に東京には巨人だけ、関西には阪神だけというのは反対なんですが。

福岡と北海道はまあ千葉ロッテと同じで外野席を盛り上げてアピールという浦和と大して変わらない発想なんだろうけど。
東北はある意味ここ

対人球技で野球とサッカーとその他の差はありすぎんだけど。
芸能に寄り添える競技は強いなという印象。バレーの場合芸能による恩恵がリーグが十分受けていると思えないのが問題ですが。

>>554

＞多賀城や石巻や気仙沼、函館や旭川や帯広の市民が、仙台や札幌を冠したチームを応援できないだろ。

こういう偏執狂な考えが最大の問題

>>563
Ｊリーグが普段売りにしてる新潟とか大分を差し置いて、北海道とか仙台を田舎と言うのか

>>565
それは週一のサッカーが毎週満員にしてから言える言葉だ

>>563
そもそも東京や大阪、名古屋でもＪ見てる人は少数派なのに何言ってんだ

1999年、名門高校の有能な指導者に鍛えられた
若年層の技術的に優れた選手たちが
ワールドカップで　準　優　勝　の快挙をなしとげた。

その後、若い年代の技術は、平均すれば年々レベルが上がっている。
ただ1つ、変わってることといえば、いい選手がユースに流れている
という事実だ。

そのユースには、去　年　指　導　者　を　始　め　た　育成の初心者が
待ち構えており、次々といい素材をつぶし始めた。

2008年日本ユース代表はアジア予選で負け、ワールドユース大会の
切符を落としてしまった。

すでに海外の監督や高校の名指導者など各方面からJユースの指導者の
質の悪さは指摘されているが、
ガンバのような名門チームでも2005年まで選手だった、育成の経験がない
松波を将来の監督候補として育てるためユース監督にしてしまっている。

ユースは監督を育てる場所ではない、選手を育てる場所なのだ。

いい選手は、高校、ユース関係なく名指導者がいるところにいくように
するべきだが、ユースの問題点として指導者がコロコロ変わるため
現時点では高校にいくことを進める。

ユースは練習量が極端に短く、指導内容も猿まねで工夫がない。
指導者が素人同然。賢い人なら行くべきではない。

サカ豚はサッカー以外はどうなってもいい（むしろ潰すべき）という考えを
してるのが本当に嫌だな。そんなサカ豚が多いことをしりサッカーから距離を置いた。

ベガルタ　Ｊ2上位　入れ替え戦もありＪ１に昇格するチャンスもあった
楽天　パリーグ5位　前半調子よくても後半失速　クライマックスシリーズもでれず。

どう考えてもベガルタの圧勝じゃないと割りあわないと思うが

Ｊ２の２位って、Ｊリーグ全体で言うと２０位だからな。

>>576
割りは合うよ日頃のメディア露出の差。それはタレントの有無もあるし。
資本力を土台とした営業力の差。

珍ヲタは阪神以外はどうなってもいい（むしろ潰すべき）という考えを
してるのが本当に嫌だな。そんな珍ヲタが多いことをしり阪神から距離を置いた。
ってどうだろうか？

>>568
東北はある意味こことは違うやりかたなんだけど。まずコアなファン予備生を追い出して野球ファン以外にアピールするやり方。

札幌、スポンサー破綻で最悪のケース想定記事を印刷する

　札幌のチームスポンサー丸井今井が民事再生法適用となったことを受け、
３０日グアム入りした矢萩竹美社長（５９）は「うちはサポートしてもらっている立場。この状況では（スポンサーから）
外さなければならない方向になるかと思う」と最悪のケースを想定していた。丸井今井札幌本店には札幌のグッズを販売する
「シースペース」があるが、同社長は「売り上げもあり情報の拠点なので大事」と継続的な協力関係を求めた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090131-455794.html

ここにいるサカオタ共も肌で感じてると思うけどさ。
やっぱり野球ってのは半端なく凄いわな。

俺の出身校は何の変哲も無い公立の普通科なんだが
学校中の身体能力の高い奴らが集まってるのが野球部で
そいつらが朝から晩までどのクラブより一番練習してる。

それでも夏の県予選はベスト8または16止まり。
何とか強豪にコールド負けしないので精一杯なんだが
その強豪ですら甲子園ではケチョンケチョンにされてる。

その甲子園でもスター級の選手しかプロになれないし
プロになっても極一部しか1軍で活躍できていない。
1軍の中の一部しかメジャーリーガーになれないし
メジャーリーガーの中でも特別なのがイチローだったりする。

まあ何が言いたいかというと、サッカーやってる奴は
野球部の残りカスか、厳しい練習に耐えられなかったヘタレなので
はなから何やっても日本でサッカーが一番になる事はないです。

朝から晩まで練習できるのは野球だけｗ

>>538
んなこたーない。
バレーも柔道も練習して強くなる奴は朝から晩まで練習してる。

つか野球は関西人にまかせておけばいいじゃん。ハムも楽天も関西人で盛り上がってる
わけだし。

野球部ほど身体能力もなく、バレーやバスケみたいな高さもない。
テニスでさえ、あれだけハードな試合をしてもトーナメントでは連戦も当たり前。
練習しないから試合でも体力続かない。言い訳ばかりでヌルイ奴らの集まりか。サッカーがキツイ？バスケのほうが死ぬほど走るわ！

Ｊはもちろん代表もつまらんし見たい選手もいないしいつのまにか見る理由がない。

今のJに新規の客が入ってくる要素って皆無だよな

>>588
地上波でのテレビ放送が少ないから、触れる機会もないしな。
あとスタジアムに行きたくても、一見さんはお断りのイメージが強い。
周りがレプユニ着てる中で私服で行くと浮いちまうからな。

>>586
マラソンの練習なんて毎日100キロ走るし
1日2時間の練習、週2試合で過密日程とか言ってるサッカーはゴミだねｗ

>>565
なら広島のRCCはサンフレ最優先、次に岡山・鳥取・・・とやればいいし
そもそも無理して週6日スポーツ4時間も中継・報道をする必要はない
>>577
パリーグの5位って、ある独立実業団リーグの5位だからな
>>579
だな


７３９はブンデスかスカパーもサッカーばかりやな
(野球からサッカーに)切り替えていく


・・・やっぱりベイスワローズをどうにかしないとなあ

相変わらず「どうにか」と「連携」のお題目唱えてるんだな、この雛鳥は。

>パリーグの5位って、ある独立実業団リーグの5位だからな
となると、Ｊ２の２位は独立事業団リーグの２０位か。

>>569
結局そこだよ、唯一にして最大の障壁
＞野球が703億3000万円 サッカーが659億3500万円
これもサッカー用品市場規模が700億の内大半をプラスするのが
日本サッカーと百年構想にとって望ましい姿

アレが週６なら、出来るだけ消していく
totoを介して五輪競技と手を結ばなきゃ
陸上・競泳・柔道日本代表選考会のミッドウィークゴールデンタイム開催は
Ｊ〜JFL準会員の週末夜中心開催、天皇杯ミッドウィーク開催の徹底と一体
他のアマスポーツにとっても、日程の分散で注目が高まるのはいいことだ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 00:06:57 ID:8nEiI6Sg0
Ｊはもちろん代表もつまらんし見たい選手もいないしいつのまにか見る理由がない。

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 00:27:28 ID:4wZ8OV/I0
今のJに新規の客が入ってくる要素って皆無だよな



この >>587 >>588 の意見などは切実な問題だと思うね。まあ、「皆無」っていうのは
表現オーバーではあるが。

特に若い世代など、サッカーは好きでもＪには魅力を感じないという人は多いよね。

少なくても、サッカーが好きだったり、サッカーに興味を持った人をファン層として
獲得していかなければならないのに、それができていないのが実情だろ。

それは他スポーツの存在云々以前の話しであり、真っ先に解決しなければいけない課題
だよ。

ＣＳとかのおかげで物心ついたときから海外サッカー・海外スポーツを
見て育った世代だからな　タイのようになるんじゃないのか

週１回のスポーツが週６回のスポーツに勝てるはずないだろ。
ここが致命的な差。

スポーツマスコミがどんなにサッカーを盛り上げようとしても、
週１回しか報道するネタがないんじゃ、どうしようもない。
何もない日は何も報道できない。当然の話。
スポーツマスコミにとっては、
週６回ネタになる野球をベースにして、
プラスアルファとしてサッカーを報道するスタンスにならざるを得ない。

一般のファンだって、
「サッカーも野球も同レベルに好き」という手合いだと、
試合数の関係で、実質的には結局
（サッカーに費やすお金や時間）×６＝野球に費やすお金や時間
になってしまう。
札幌や仙台でサッカーが野球に逆転されたのも、当然の話。

プロ野球がキャンプインしましたね。さよならサッカー報道

退屈でいつも税金をアテにするリーグｗ
アホは暴れるし嫌われる要素がありすぎｗ

>>589
そこは皆着てるからスタジアム売店でレプリカ購入と・・・
1万円以上で高いならＴシャツを、いやタオマフだけでも。

>>596
理屈がおかしくね？
サッカーと野球が同じくらい好きなら
同じだけ出費するんじゃね。
試合単価が同じである必要はないからな
本来ならサッカーの試合単価高くできるだろ
なぜ、試合数に比例させてるんだ
プレミア並みのチケット設定も可能じゃね？

サッカーがライト層に嫌われたのは、選手の年俸を野球基準にしたために自前での運営が出来なくなり、自治体に依存するようになったから。
海外で結果がでる日本人は皆無、代表もグダグダ。下手くそな日本人選手に何千万とか・・・。
スポンサーにとって、ライトな層にどれだけアピールできるかが一番重要なのにこれは致命的。
野球も年俸高すぎとは思うが、メジャーではその上をいっているので、実力と年俸の面での逆転はない。

>>600
試合数に比例するのは当然じゃね？
サッカーも野球も両方とも同じくらい好きな人がいたら、
月曜日＝試合なし
火曜日＝野球観戦
水曜日＝野球観戦
木曜日＝野球観戦
金曜日＝野球観戦
土曜日＝サッカー観戦または野球観戦
日曜日＝野球観戦
という生活になってしまうだろ。どうしても。

本人の意識の中では「サッカーも野球も同じくらい好き」でも、
実質的に費やしている時間は野球＞＞＞＞＞＞サッカーになる。

子供たちにもＪリーグに夢があるなんて、とても言えない
ズバリ、（現在１８チームの）Ｊ１を１０クラブにします。
Ｊ１昇格の条件を高くして、あとはＪ２の裾野を限りなく拡大する。
そうすればＪ１でプレーする選手のほとんどが億万長者になれる。
スーパースターにもなれる。今のＪ１でもうかっているクラブは５つぐらいでしょ？
　岡野氏

>>599
それが一見さんお断りと思われる理由なんだよ。

そこのクラブのファンじゃなきゃサッカー見に行く資格はないってか？

【野球】日テレ地上波平日ナイターが１０試合前後になる衝撃★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233419563/213

213 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/01(日) 13:52:40 ID:w9KuU03f0
子供はやきうのルールなんてほとんど知らないから
未来もないし老人が生きてる間だけかろうじて存続するだけだな

サッカーも毎日試合すればいいんだよな。どうやってって？
試合をずらせばいいのだ。Ｊ１、１８クラブ１節９試合なら
毎日１試合、週末の土日に２試合にすれば毎日できる。
次の週に中２日くらいは空くように各クラブの日程は工夫する必要が
あるが。しかしtotoはできなくなる。

うむ。
人気があって、実力の低い、チームは平日にやればよいよな。
特に、高速鉄道なんかの駅があるところは、火曜とか木曜の夜に固定すればよい。

>>606
重要なのは、
ただＪリーグの試合が毎日あればよいというのではなくて、
好きなチームの試合が毎日あるかどうか、ということでは？

札幌のファンの行動を考えてみればよい。
「コンサもハムも同じくらい好き」と自分で思っているファンは、
月曜日＝試合なし
火曜日＝テレビかラジオでハム観戦
水曜日＝テレビかラジオでハム観戦
木曜日＝テレビかラジオでハム観戦
金曜日＝テレビかラジオでハム観戦
土曜日＝厚別でコンサ観戦
日曜日＝札幌ドームでハム観戦
なんて行動を取っているだろう。

ハムが札幌に移転してくる前までは、
土曜日以外はスポーツ観戦をする習慣がなかった。
ハムが札幌に移転して来てから、
コンサを観戦しない日に、ハムを観戦するようになった。
意識の上では「コンサもハムも同じくらい好き」。
でも実質的には、ハムにはまっている時間の方がはるかに多い。

仙台でも、同じような現象が起こったはずだ。

>>602
何がどうしてもだよ、
そのスケジュールで試合観戦してる奴の
どこが同じくらい好きなのか理解できん

思いっきり野球が好きな人間の行動パターンじゃねーか
週5で野球見に行く奴なんて相当コアなファンだ

NPBは世界で2番目に実力のある野球リーグだからレベルが高い。

Jリーグは世界に比べてレベルが低い。

とりあいずJの質を上げるか他のリーグの質を落とすところから始めるべきだろう。

>>610
じゃあ手始めにセ・リーグだな
ﾊｯ！ごめんごめん既に低下してたね(笑)

>>609
野球観戦って書いたのは球場まで見に行くって意味じゃないよ。
家にいてテレビやラジオの放送をチェックするってこと。

野球とサッカーと同じくらい好きな人がいて、
サッカーの試合がない日に野球の試合があっていたら、
野球の試合の行方を気にするだろう。テレビやラジオの放送で。
サッカーの方は、試合がないんだから気にならない。

それともまさか、
サッカーと野球が同じくらい好きだという人間に対して、
「サッカーの試合が週１回なんだから、
野球の試合も見に行くのは週１回に抑えるべきだ！」
なんていうんじゃないよね？

好きなチームの試合は可能な限り見たいと思うのがファン。
サッカーの試合は可能な限り見ても週１回。
野球の試合は可能な限り見ると週６回。
サッカーも野球も可能な限り見たいと思うと、
サッカーの観戦は週１回、野球の観戦は週５回になるよな。
（重複日はサッカーを見ることにして）

>>611
野球のレベル落としてどうすんだよwww

>>608
逆にＮＦＬのように一試合の価値を上げればいい

29才以下の観戦者数
2005→1849000
2006→1724002
2007→1710761
2008→1592913

50才以上の観戦者数
2005→*735,006
2006→*766,845
2007→*829,105
2008→*955,748

欧州で人気のサッカーは怠け者のスポーツだな。
バスケだって運動量が多いのに試合数はサッカーより多い。
週に１回しかやらないのに過密日程と文句を垂れる。
サッカーは勤勉な日本人には合わないよ。

Jリーグもキャンプやれよ。
キャンプやったら、スポーツニュースで取り上げてもらえるようになるだろ。

金がない

ゆとりか？

>NPBは世界で2番目に実力のある野球リーグだからレベルが高い。

そんなハイレベルの国で日本一のチームが不人気の現実。

>>617
カップ戦もあることもお忘れなく。
選手ができるなら試合数は増えてる。
週1〜2で実際一杯一杯なんだよ。

>>618
メディア受けのためにキャンプて(笑)
実際毎年どのチームもやってるけどな。国外多いけど

野球には世界がねぇじゃん。
まともに開催してるリーグ何個よ

>>623
だから野球人気なのよ。
リーグが何個もあるサッカーは人気が分散するが
たいていの日本人はメジャーとNPBしか知らんからな。

>>624は日本でのことな。

とりあえず　サッカーのキャンプの地味さは異常だよな・・・
＠野球と切り離して話さないか？
J1の数を減らす案は、俺的には賛成だ。
正直多すぎる。

今のＪリーグは川淵の
面子の為にやってる
ようなもんやろ。
理想論を押し付けられた
選手が一番の被害者やわ。
選手には稼げるようにして上げないと･･･

>>624
それはそうかも
野球の人気が下がったのも野茂がメジャーにいって
メジャーが身近になってきたのが一番大きいと思うなぁ

野球を持ち出してJ叩きしてるやつって何なの

>>623
海外の人気に頼ってるうちは
国内リーグは盛り上がらないよ
世界でマイナーな野球が、なぜ人気を維持できているか考えろｗ
ハッキリ言って
J優勝、、天皇杯優勝なんて空気

>>615

＞逆にＮＦＬのように一試合の価値を上げればいい

絶対無理

>>624
今更落ち目の野球持ち出されても何の参考にもならんのよ
ﾊｯ！ごめんごめん反面教師なんだよな(笑)

視野狭窄なJオタのテンプレ的な発想だな

J1は18クラブでいい。
その代わり、東京、名古屋、大阪以外は1県、1クラブを厳守してくれ。
首都圏の小さな都市にクラブが乱立したら貧乏臭くて見る気にすらならん。

>>616
それは日本全体の若年層の人口が減っているからじゃないの？
日本全体の２９歳の人口に対しての観戦者の割合の推移で示した方が、
いいと思うよ。

楽天や日ハムが、なぜ仙台や札幌にしなかったか？
市場規模を考えたら、地方都市対象ではプロスポーツなんてやってられない。
理想は所詮理想。都市レベルでのクラブでやりたければ、都市レベルでの規模にしかならず、スポンサー料、選手の年俸も規模にみあった額にせざるをえないな。

日本語で書けや。このゆとりw

>>612
金も野球に流れるって言ってたが
それはどうなるんだ？
同じくらい好きなら同じだけ金銭の負担するから
JリーグはNPBの5倍くらいのチケット代金でも成立するはずだが？

それが同じくらい評価されていることの証明だろ、
サッカーが週に1試合しかできないハードなスポーツなら
それなりの対価が支払われ、年俸水準も同じになるぜ

野球好きな人に分かりやすく言うと、先発投手が役割(6回を100球位)果たして降板した
疲労度とサッカー選手(キーパー除く1試合分)の疲労度は似てるんじゃないかな。
先発投手は中4〜6日でローテするし。これを非難する野球ファンは少ないと思う。

>>639
話の流れは>>596からきてるんだぜ、
疲労云々の話じゃなく
週1でしかできないなら、例えばNPBの
5倍入場料払わせればいいと言ってるんだ
先発ローテ投手はフル出場するレギュラーと
同水準のギャラ支払われてるだろ
試合数が違うことは本質ではないのだよ
もし本当に試合数が本質なら、
Jリーグも1チームの登録選手を増やすことにより
試合数こなせるだろ。
試合数は本質ではないから客入らないと思うがな

なんでも野球基準で考える脳みそがすばらしいです

もうあれだ、1チーム80人くらい雇って毎週曜日毎に選手変えながら毎日試合すればよくねwwww
野球は70人雇ってるから無理ではないだろ。

需要と供給のバランスは、自然ととれてくる。供給増えれば商品価値は下がり、供給が減れば商品価値はあがる。
供給が過剰となれば自然と淘汰されるものなのだが、そこに税金を入れて、保護してしまっているのだから価値は下がりまくり。
日本にディズニーランドが４７施設あったらどうなるか？
増やした分だけ、ミッキーの人気は上がるかな？

プロ野球ストライキと構造改革
http://www.tamakimasayuki.com/sport/bn_26.htm#


>では、なぜ、経営者側は、そのようなマーケット縮小の方向へと進もうとするのでしょうか？
>それは現在のプロ野球組織が、プロとは名ばかりの「企業野球」であるから、といえるでしょう。
>企業野球とは、日本の野球の発展を目指すのではなく、あくまでも野球を利用して親会社の宣伝や、
>親会社の利益を第一義に考える組織のことです。そのような組織であるならば、
>いますでに球団を所有している親会社は、できるだけ少ない球団数で野球を独占利用したほうが、
>より宣伝効果も高まり、野球から得られる利益も多くなる、というわけです。

そこに理想と現実がある。
理想を突き詰めれば、現実に合わなくなる。
10年後のJリーグや選手のことを考えると、希望を持てるような世界では
ないだろう。
年俸2億↑が、30人以上いるようなJリーグなんて想像つかないだろ？
そろそろJ改革をしたほうがいいと思う。

本日のＢＳジャパン「こちら経済変酋長」

北京五輪から半年・・・景気悪化の波がスポーツにも押し寄せている。
解説「キックボクシングをよく見てる。末端のところでは厳しい。この特集で相談に乗るヒントが得られれば・・・。」
・本田Ｆ１撤退
・スズキＷＲＣ休止、スバルＷＲＣ撤退
・オンワードアメフト廃部
・プリンスホテルアイスホッケー部廃部
・三菱ふそう野球部休部
・田崎真珠女子サッカー部休部

解説：「ゆとりがあるからやる。広告効果への期待、従業員のモチベーション発揚、社会貢献が主な目的。」
これまではバブル崩壊後が最も多かった。この不景気では・・・。
ＪＯＣ協賛を打ち切る企業が6社。金額は、4年で三億。
解説：「今度は引き締めの象徴としてスポーツ（への投資打ち切り）を利用しているのでは?」

専門家：「広告媒体の多様化でスポーツ利用による広告効果が薄れてきた」
　　　　　「企業の所有ではなく、地域の持ち物にしていくこと。それをはじめたのがＪ。」
　　　　　「金だけでない、支援者のできることで支援するなど、地域で考え付くサポートがうまれている。それがＪの構造。」

解説：「Ｊはうまくいってるの？（ＴＶ露出が減っているので）サッカー人気は落ちてきてるのかと・・・。」
水原恵理アナ：バブル崩壊の前後に立ち上がったので、不景気に強い体質が作られてきました。
Ｊの営業収入（Ｊ１平均）画面掲示。
99年から現在までに全体で２０％ＵＰ。入場料収入は６０％ＵＰ。入場者増に伴って当然グッズ等の売り上げも伸びている。
Ｊ参入クラブ数掲示。アナ：「Ｊリーグが成長しているという裏付け」
参入条件があることを説明、解説者：「条件があるんですか。」アナ：「今も参入待ちがあります。」

Ｊに見るスポーツのあり方
・地域密着のチーム作り　−　安定的に入場者を獲得
・チームの呼称を「地域名＋愛称」で　−　企業名を入れない。（川渕・ナベツネ対立に触れる。）
アナ：Ｊのクラブは世界と戦うことがある。すると地域の名も世界に発信される。地域の宣伝にもなり、支援者のモチベーションも上がる。
・サポーター制度の導入　−　リピーターの獲得は安定した強化資金の獲得。
・経営実態に見合った年俸
アナ：「プロ野球は3億4億は当たり前だが、Ｊはそこまでではない。その代わりにキャリアサポートに力を入れている。」

企業だけでなく、地域の各所で支援を分担する。金でなく人やもっているものを提供すれば支援者のコストも軽減できる。
例：バス手配、クリーニング請負、ボランティア参加

水原恵理の「私も言いたい！」
「不況時がチャンス！〜地域密着型を目指せ〜」
解説：「市民のほうも、企業から自立してスポーツを楽しむ・関わる意識が大事。」

以上。

★名古屋グランパス
トヨタ、初の最終赤字に　３度目の下方修正へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090130/biz0901302250029-n1.htm

★柏レイソル
日立、最終赤字７０００億円
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901310020a.nwc

★ガンバ大阪
パナソニック、赤字３５００億円に
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902020058a.nwc

★横浜Ｆマリノス
日産、14年ぶり営業赤字　今期1000億円超
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090124AT2D2301V23012009.html

★川崎フロンターレ
富士通、今期200億円の最終赤字　半導体製造ラインを統廃合
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090130AT1D3009W30012009.html

>>647
＞水原恵理アナ：バブル崩壊の前後に立ち上がったので、不景気に強い体質が作られてきました。

期待してます。

“アジア枠”のせいでキムチ臭くなってきた…
見る気が失せる

>>647
結局他人の「奉仕」が要るわけね

>>650
あとＪのやり方でクラブ運営をするなら、地元自治体の支援もな。
欧米じゃ当たり前のことと捉えられているけど、日本じゃアレルギーが強いんじゃないか？

橋下みたいに金にならない、儲からない文化はいらない…と考えるのが大多数の日本人だからな。

海外サッカーの模倣で日本化しなかったのが失敗だな
サポーターの望み通りいい歳した過激なバカが集まって
おとなしいライト層がいなくなって理想の近寄りがたいスタジアムになったじゃないか
だから人気が無いとか嘆くなよ

一般の日本人にとってサッカーは「興味無い」から「嫌い」になったな

>>652
何だ焼き豚かｗ

>>652
ここは今後を考えるスレであって一方的に蔑んだり腐すスレじゃありませんよ

>>651
>欧米じゃ当たり前のことと捉えられているけど、日本じゃアレルギーが強いんじゃないか？

>橋下みたいに金にならない、儲からない文化はいらない…と考えるのが大多数の日本人だからな。

そうじゃないだろ。歌舞伎だって能楽だって、儲からなくても残って欲しいものは沢山ある。
サッカーがその中に含まれてないって事だ。その地位まで登り詰めるのは生半可な事じゃないし、
どうやったら登り詰められるかも分からない。

>>655
歌舞伎や能楽は日本の伝統文化だろ。
そんなのとスポーツは一緒にするべきじゃない。

はっきり言えば、スポーツなんかなければなくても困らないって言うのが大多数の日本人。
欧米のようにスポーツ環境の整備に多額の税金をかけるって言いだしたら、ほとんどの住民が反対するだろう。
日本人はスポーツ環境は企業が整備するものって認識があるからな。

>>656
>欧米のようにスポーツ環境の整備に多額の税金をかけるって言いだしたら、ほとんどの住民が反対するだろう。
日本中に税金で陸上競技場や野球場が建設されてる。企業が整備した競技場ってどれぐらいあるんだ？
野球なんてキャンプの設備まで沖縄や宮崎が税金で整備してるぞ。すっげぇスポーツに理解のある国だと思う。

>はっきり言えば、スポーツなんかなければなくても困らないって言うのが大多数の日本人。
スポーツなんかなくても困らない？困るって意味にもよるが、世界中の人間が困らんよ。
ただ、あった方がいいとは大多数の日本人が思ってる。その中にサッカーが入ってるかどうかは別だが。
サッカー専用スタジアムが少ないところを見ると余り優遇はされてはいないのかもな。
陸上競技場でプレーできるなら専用スタジアムは必要ないなんじゃないの？
と思うのが大多数の日本人なんだろう。

>>638,>>640
とても面白い。
プロ野球が週６回のスポーツ、Ｊは週１回のスポーツ。
プロ野球の週６回がＪの週１回と等価なら、
確かに、Ｊの入場料はプロ野球の６倍であるべきだ。

でも、Ｊが入場料を６倍に値上げしたら、
観客はどれくらい来るか？　まあごそりと減るだろう。

結論。
週１回のスポーツはビッグビジネスに成長することができない。
少なくとも日本ではね。

>>658
４年に１回なら？とんでもないビッグビジネスだぞ。それは日本でもだ。
週何回だとか毎日だとか、そういう事は関係ないと思うね。

>>659
意味が違う。
４年に１回のイベントとしてのスポーツビジネスと、
長期間にわたって楽しむ日常的なスポーツビジネスは違う。
ここで話しているのは日常的なスポーツビジネスの話。

あえてこの二つを混同して語ってもよいが。
五輪はビッグビジネスだが、一過性のイベント。
五輪出場のペイだけで食っていけるスポーツ選手はいないだろ？
（五輪の活躍を担保にした別のスポンサーが必要になる）
日常を支えるスポーツ産業がなければ、
スポーツ選手は食べていけない。

スポーツ選手の日常を支えるスポーツ産業として、
Ｊリーグはプロ野球よりははるかに規模が小さい。
それは週１回開催という基本的な部分に原因があるため、
成長可能性（最大収入）が最初から限られている。

アメリカは、野球やらアメフトやら他のプロスポーツが共存共栄できてる珍しい国。
ここはマーケットがでかすぎて参考にならんのだが
他でJが、モデルケースにできるような所しってますか？

>>660
>スポーツ選手の日常を支えるスポーツ産業として、
>Ｊリーグはプロ野球よりははるかに規模が小さい。
>それは週１回開催という基本的な部分に原因があるため、
>成長可能性（最大収入）が最初から限られている。

でも、ヨーロッパじゃビジネスになっとるよ。だから週何回かという点は
問題じゃないと思うね。
日本特有の問題点と言えば、サッカー人気がそれ程高くないという点だろうが、
これは解決可能だと思う。

これは北海道だが酷い話だよな。
どんだけプロ野球をヒイキしてんだよ。
プロ野球チームのある地域は日本全国こんなんばっか。



【テレビ/北海道/野球】日本ハム戦は高視聴率もTV局は赤字…不況やデジタル投資で民放各局苦戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233557554/



　

>>661
アメリカで4大スポーツが共存できてるんだったら、Jもアメスポ型のリーグ形式にしたほうがいいな
欧州のシステムは他に野球のような強力な商売敵がいないからこそ成り立っているとも言える

Jもアメスポみたいにプレイオフ制＋地区制＋優勝決定戦を導入しろ
日シリが日本のワールドシリーズなら、Jは日本のスーパーボウルになるような優勝決定戦をつくることを目指せ

千秋楽とかＫ−１グランプリみたいなわかりやすい大一番はいいよね
Ｊ最終節とかＡＣＬとかじゃ煽ろうにも煽れん。

>>626
それは思うな。。一部１６二部も減らすと
１チームの価値を上げる方がいいかもね
人気ないのに無駄に多いと思う

>>664
アメリカのアメフトは、参考にならんのだよ。
もしJをアメフトのようにすると秋春制を導入せねばならん。
無理だろ？

アメリカのスポーツはあそこで勝てば世界一だからな
サッカーはそういうわけにはいかないでしょ

>>662
ヨーロッパで週１回のサッカーがビジネスになっているのは、
スポーツマーケットが小さいうえに、
その小さいマーケットを、サッカーでほぼ独占できているから。

これは、新潟のような小さい都市におけるスポーツ産業モデルと相似形。
新潟はマーケットが小さいので、プロ野球が参入できない。
ちょうどサッカーサイズの都市というわけだ。

ヨーロッパ各国におけるサッカーリーグも、新潟と同じ。
週１回開催というサッカーの産業規模が、
人口や国民の消費力とつりあっている。だから成り立つ。

ところが日本はヨーロッパ各国よりも人口が多く経済力がある。
都市レベルじゃなく、国レベルでみると、
週１回開催よりももっと密度の高いプロスポーツが成り立つ余地がある。
こういうマーケットで週１回スポーツと週６回スポーツが対決すれば、
メディア露出の差で、週６回スポーツが上回るのが自明。

アメリカは日本よりもっと人口が多く経済力があるため、
複数のプロスポーツ産業が成り立つ余地は日本より大きい。

>>669
解説乙
そんなこと百も承知じゃ！！！！
今後どうするか！！なんだよ！！！！！！！

>>654
ん？書かないとわからないか？
日本化すればいいんだよ

>>653
反対意見をそうやってあしらうのは簡単だがサポーターなんか80万人しかいないんだから
残りの1億1920万人の心情を察するために反対意見にも耳を傾ける努力をしろよ
排他的な行為が今の結果なんだから
お前は日本で0.007%の人種なんだからな

アメリカは、国土が大きいので、
日本のように全国規模のメディアが発達していない。
それゆえメディアの露出とスポーツの人気との関係が日本ほど濃厚ではなく、
スポーツ間でメディアの露出を奪い合うような状況ではない。
アメリカという市場の大きさも相まって、
週１回か週６日かを問わず、複数のプロスポーツが共存可能。

で、あなたはJリーグをこれからどうしていけばいいとお考えで？

>>669
つまり、今後は経済規模が大きくなるにつれてヨーロッパでも野球が流行るって事か。
都市レベルじゃなく、国レベルでもなく、地域レベルでみると欧州は日本を凌駕するからな。
つまり、サッカーじゃなくて野球が成り立つ余地があるって事だ。あんたの理屈だとね。

余りにも現状に囚われ過ぎてるな。現状の認識は重要だが、そこから一歩も進む気が無いのは
困ったものだ。

>>670
今後どうするか、だが。
日本が大不況に陥り、ＧＤＰが現在の６分の１程度に収縮して、
「週６回のスポーツを成り立たせるのは無理だが、
週１回のスポーツなら何とか支えられる」世の中になれば、
プロ野球はつぶれるけれど、Ｊリーグは生き残れるだろう。
ただしこんな世の中は、今よりはるかに貧しい国になるということなので、
現代の日本人が耐えられないのは自明。

アホを相手にすると時間の無駄だとわかりました。
もう　お前黙っとけ♪

>>675
ねえ、ＧＤＰが６分の１に収縮した社会において、
Ｊリーグだけが年俸を維持出来る理由ってのを教えてくれ。

その社会においても、年俸を減らされた野球と、さらに減らされたサッカーの選手が
存在するだけなんじゃないの？

>>648
うん、期待しましょう
>>669
だから浦和・新潟・鹿島をみんな目指せば良いじゃない
もっとＪクラブを増やし、実業団チーム・各トップリーグには
更なる低コスト運営を促して総合クラブ統合の準備。簡単なことだ

そもそもチームスポーツ・全国リーグ・一括雇用（契約）自体金が掛かる
ベルマーレのソフトボールレベルの運営・選手の就業形態で日本一になれるような
システムを国内スポーツ団体は構築しないと
（つまり最後の金メダルを取ろうがＪ理念に沿わない以上共感など与えられない）

平日開催のプロスポーツは地方競馬に競輪・競艇でいい

>>674
ＥＵという地域市場統合が進めば、確かに
ヨーロッパは野球産業を成り立たせることが可能になる。
経済理論上はね。
ここから先は、文化論とか国民性とか歴史とかの問題になる。

日本においては、
文化論とか国民性とか歴史とかの問題より前に、
スポーツマーケットがサッカー向きではない、という現実が頑として存在する。
人口が多く、国民には経済力があり、成熟した全国規模のメディアがある。
こういう環境のもとでは、
週１回スポーツよりも週６回スポーツが好まれるのは必然。
週１回スポーツはマニアのものとしてニッチを占めるしかない。

結局現状分析しただけで有効な提案出来ないチンカスですか？

>>677
ＧＤＰが６分の１に収縮した仮想日本においては、
プロスポーツ産業も当然収縮する。
プロ野球はビッグビジネスだが、その分コストも高い。
コストを維持できなければ解散・廃業するしかない。
サッカーはプロ野球よりも低コストなので、
プロ野球よりは解散圧力に耐えられる。

J発足→W杯初出場→黄金世代誕生→W杯自国開催
この理想的な流れで国内トップになれなかった時点で日本のサッカーは終わってたのかもしれない
それこそ野球の自滅まちが一番有効なのかもなw

信玄謙信とか長州会津とかチャチなレベルじゃなくて
ガチの内乱勃発でヨーロッパの都市単位にまで細分化された地域対立が生まれる
50年後の荒廃した空想日本なら
Jも欧州並みの認知度になるんじゃね

アホは、もういいぜ＾＾
ちょっと秋春制移行について、自論を聞かせてくれ。
ここからロムるぜﾉｼ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/02(月) 19:41:04 ID:wOFFntt70
>>276
23区は一番サッカー熱が高いぞ。
サッカー用品専門店・サッカーパブが無数にある。
スポーツ用品店なんかもサッカー売り場が圧倒的に大きい。
大部分が海外厨だろうけどな。
サッカーバブが無数にあるところは23区以外ではないだろう。


なぜ23区で海外サッカーの人気に流れるのか、
トヨタカップからの伝統以上にスタジアム・クラブハウスの土地が足りない
浦和・柏千葉・川崎も首都圏ローカリティの象徴ではあるが・・・

国立専スタ→都営化＋晴海最新可動席総合競技場（＆駒沢アップグレード）で
流れが変わる
企業スポーツならチーム登録地と練習場が違う県に所在、というのがよくあるが
町田・武蔵野だけでなく、八王子や23区内にも３クラブ分ほどの練習場用の
土地を確保したいところだ

そんなにＪリーグにチャレンジしたいなら、新リーグを作る。
Ｊチャレンジリーグ→１０チーム構成。３回戦総当り。９×３＝２７試合。
上位３チームがＪ２下位３チームとのプレーオフに挑む。
Ｊ２・２２位対Ｊチャレンジ１位
Ｊ２・２１位対Ｊチャレンジ２位
Ｊ２・２０位対Ｊチャレンジ３位

そんなにＪリーグにチャレンジしたいなら、新リーグを作る。
Ｊチャレンジリーグ→１０チーム構成。３回戦総当り。９×３＝２７試合。
上位３チームがＪ２下位３チームとのプレーオフに挑む。
Ｊ２・２２位対Ｊチャレンジ１位
Ｊ２・２１位対Ｊチャレンジ２位
Ｊ２・２０位対Ｊチャレンジ３位

そんなにＪリーグにチャレンジしたいなら、新リーグを作る。
Ｊチャレンジリーグ→１０チーム構成。３回戦総当り。９×３＝２７試合。
Ｊ２・２２位→自動降格　Ｊチャレンジ１位 →自動昇格
Ｊ２・２１位→自動降格　Ｊチャレンジ２位 →自動昇格
Ｊ２・２０位対Ｊチャレンジ３位→ 入れ替え戦
こっちでもいいか。

bjでは浜松・東三河と越県フライチャンズを認めてるんだよな
浜松の鈴木を黙らせ、門番ホンダ対策とジュビロの更なるフォローにも
これをフットサルを絡めて上手く活かしたいところだが
当然地元のフットボールファミリー、サポーターの同意が第一だ

サンフレの吉田町とビッグアーチ（→球場跡地）に比べ
県境を越える、というのがどうしても感情のネックになるのは否めない

週６回でも平日はマニアのための部分があり。休日は大衆のための部分が大きい。
個人的に野球の応援団は凄いと思う。とオリックスファンの私は思います。
たぶん平日でも休日でもコストはかかるのでリスクは大きいけどな野球。

>>684
秋春制について語ろう。

結論から言えば、秋春制をとった方がＪは発展する。
その最大の理由は、プロ野球とマーケットを奪い合う必要がなくなるから。
秋春制になれば、プロ野球がオフに入った時期の野球ファンに、
「オフの間はサッカーを見てね」とセールスしやすく、
共存共栄関係を築くことができる。
プロ野球のファンをそっくりサッカーに取り込むことすら夢ではなくなる。

ネックは雪国・北国チームの反対だというが、
コンサだってハムと勝ち目のない全面対決を続けるより、
ハムの人気をコンサへ還流させる方が利口なはずだ。
ベガルタも同様。

仮に、ＪＦＬ準加盟４チームが順当にいったとして、
ざっと挙げて、パルセイロ、山雅、盛岡、秋田、レノファとの入れ替えか。
でも、経営基盤の弱いとこはＪＦＬとＪ２のエレベータクラブとなりそう。

×Jリーグの今後を考えるスレ
○野球馬鹿がJのシステムを嘲笑するスレ

西の宮崎県。ロック
東の秋田県。ＴＤＫ

陸続きで、戦争ばかりしてきたヨーロッパとの文化の違いを無視して模倣したところで。
島国の日本は、個の文化。数の優位を作り出す競技性よりも、１対１の戦いを好む。
アメリカの西部劇にも近いものがあり、アメリカ文化を受け入れる下地をもともと持っていた。
個の要素が少ないサッカーは一般的には受け入れられる可能性は少なく、今の野球や海外の規模を基準にしては成り立たない。
現状の自治体依存の背伸び体制では、更に一般人の反感を買うだけ。

Ｊは海外でも放映してるけど、どんな見せ方してんのかな。
プレミアやブンデスみたいにリーグのイメージアップになるような
プロモなりBGMなりつくるのは効果的だと思うんだが。

今のＪのオープニング等はちょっと…て感じかなぁ。

秋春制の話の続き。

確かに新潟においては秋春制移行は深刻な問題かもしれない。
しかし新潟というマーケットは全国レベルからみると小さすぎる。
新潟や山形のような北国・雪国チームを生かすために
Ｊリーグ全体がプロ野球と勝ち目のないマーケット争いを強いられるのはおかしい。
そもそも新潟なんて、プロ野球が参入するはずのない
非関税障壁に守られたぬるま湯環境なのだから。

>>695
ヨーロッパの方がより個のウェイト高いと思うが。

イギリス発祥のスポーツだぞ。
そもそも、民族性とか文化とかで将来を占うのはどうなのかと。
そのスポーツが１つの国で発展、定着する過程でその国独自のスタイルがつくられる。
そしてサッカーは自由度の高いスポーツだから、スタイルを創出する余地は十分ある。

だから、秋春制をとるか現状のままでいくかは、
Ｊリーグが国民的スポーツに成長するかマイナースポーツで終わるかの
大きな境目だと思う。

国民的スポーツに成長したいのであれば、
先行する国民的スポーツであるプロ野球と共存共栄を図り、
そのファンを取り込める秋春制に移行すべき。
現状のままであれば、
プロ野球と競合しない新潟レベルの都市でしか、
繁栄を享受することはできない。

>>695 なぜ一般人の反感をかうの？？

【野球中継】日テレの地上波巨人戦は16試合減の26試合・・・ナイター15試合、デーゲーム11試合
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233573531/1

1 名前：依頼、受けましたわーっ！＠翠薔薇φ ★[] 投稿日：2009/02/02(月) 20:18:51 ID:???0

　日本テレビは２日、今季のプロ野球の放送について、地上波での巨人主催ゲームを２６試合と発表した。

ナイターが１５試合、デーゲームは１１試合という。昨季の４２試合（うちナイター３３試合）から１６試合減少となる。

２６試合についても、終盤４試合は優勝争いなどの状況で変わる可能性もあるという。

久保伸太郎社長は
「多メディア、多チャンネル時代に、ＢＳデジタルの普及が本格的に進んだ。収益の面も考慮し、高度な経営判断を行った」
と説明した。

記事元：日テレ地上波の巨人戦は16試合減の26試合（ニッカンスポーツ）
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090202-456647.html

>>695 自治体に依存してる球団は３３チーム中で、どこの球団なの？？

あぁ、３６チームだわ

>>699
＞新潟レベルの都市でしか

いや、新潟やその他の田舎でもクラブを持てるのがＪの良さでもあるんだよ。
野球は民放メディアのおかげで田舎にも売り込めたけど、
これからの時代に民放頼りは厳しい（野球含め）わけで。

秋春には概ね賛成だけど、雪国チームに対するケアは十分にやらないといけない。
取るに足らないと切ってすてるようではそれこそ繁栄なんてできないね。
具体的にはウインターブレイクの実施期間の調整や雪国ホームの試合日程をずらす。
芝の管理や除雪に必要な経費はＪリーグ分配金として特別に出す、等かな。

>>699
ｂｊリーグは秋春制ですがプロ野球ファンを取り込めているのですか？

>>699
成長したいなら
地上波で中継、マスコミメディアで煽ってもらう
が最重要なわけｗ

動員増なんか
地方で地道にやったところで、たかがしれてる
それよりＴＶでガツンと煽った方が効果もあって簡単なわけ、動員も増えるし。
スポンサーの印象のよくなり広告収入も増えて二重に美味いわけよ

なぜこれから目を逸らす
貧乏クラブは
今回の恐慌で存続すら危ないわけよ
あと１０年モツかもわからない
この状況でコツコツ地道な努力なんて悠長なことは言ってられないはず
地方企業は今どんどん倒産、統合してるわけよ

野球ファン的には移行してくれた方がどっちも楽しめるが
夏場のナイター減るのがやだなぁ。

>>706
煽ってもメリット無いから今の状況になったんだろ？
サッカーの話題を扱ったら視聴率が落ちるデータも出てるのにどこがそんな爆弾を扱うんだ？
野球の報道量を言ってるけどそれでも野球も人気落ちてきてるんだから
今は追えば追うほど嫌われるストーカー状態だぞ
まずサポーターは他力本願の短絡的思考をヤメロ

他力に頼る前に日本サッカーの伸びシロを伸ばせ

>>706
＞それよりＴＶでガツンと煽った方が効果もあって簡単なわけ、動員も増えるし。
＞スポンサーの印象のよくなり広告収入も増えて二重に美味いわけよ

馬鹿？
何十年もガツンとやってきてもこのありさまだ



【野球】日テレの地上波巨人戦　ナイターは15試合　久保社長「高度な経営判断」★2　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233590150/

＞昨季の４２試合（うちナイター３３試合）から１６試合減少となる。

開幕日は地上波で昼から夜までぶっ続けで放送して欲しいな
試合毎に局変えて嫌でも視聴者の目に入るように

プロ野球のキャンプ情報ほど どうでもいいニュースはない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233587846/

796 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 23:21:04 ID:vEgx1IVL0
【携帯各社のCDS】2009年2月2日現在
　　　　　　　　 CDS　　　前日との差
DoCoMo 　 　　55.00 　 +2.93　　　　
KDDI　　　　　　79.00　　+3.00
SB　　　　　　1,557.00　+35.00

【CDSランキング】

アイフル　　　3,570.00　　+70.00
武富士　　　　3,100.00　　+40.00
日本航空　　 1,625.00　　+50.00
オリックス　　1,605.00　　+60.00
SB　　　　　 　1,557.00　　+35.00
プロミス　　　 1,250.00　　+45.00


ttp://www.j-cds.com/jp/index.html
ttp://www.j-cds.com/chart/1y_5Y3SOFBAK.gif

日航とオリ強し！Ａクラス入り阻まれる！

焼き豚
ソフバンつぶれそうだぞ

>>706

こっちでもいつもと同じこと言ってたんだなｗ


【野球中継】日テレの地上波巨人戦は16試合減の26試合・・・ナイター15試合、デーゲーム11試合
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233573531/853

853 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/02(月) 23:37:14 ID:6gC0BNdv0
>>795
着々って若年層が増えるどころか減ってるじゃんｗ
それより収入が増えてないわけよ
貧乏クラブが増えて
カネも落としてもらえんのに人気が上がってますか？ｗｗ
動員増えても潰れるクラブも増えるわけですよ

今のＪは新規客取り込みキャンペーン期間中なわけ
ここで人気が上がってますって評価するのは早すぎ
クラブが増えきってからが問題なわけ

>>187
>まあ、なんつーか、Ｊリーグはしっかりしてると思うよ。
>給料延滞とかも無いしな。運営もスケジュール通りに進むし。

残念だったな。
給料の遅配があるんだってよ。
そんな重大な事実が報道されずにもみ消されている。
もう連盟が腐敗していう証拠だ。

>>691
なら、ここで語れ
UEFA加盟国ですら国内シーズン統一できていないのに、
Ｊのシーズンを簡単に変えられるか！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232801118

>>708
充分伸びてるじゃないか
【サッカー】Ｊリーグ登録選手が過去最多の1059人・・・最年長は三浦知良、最年少は宮吉拓実
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233579800/

このスレで芸スポのリンク貼ったり、他スレの何者かのレスをコピペする馬鹿は何なんだ？

いつも同じ奴だろ？

>>694
TDKのクラブ移行、Ｊ参入も視野という動きで
引き合いに出されるのがFC刈谷、
刈谷をフットボールファミリーがどう育て、他のスポーツを巻き込むかで
更なる進歩が見えてくる
>>705
フジが完全に野球を捨てたらいい
CSＪSPORTSは高校ラグビー・春高バレーだけでなく、
高校バスケウインターカップまで完全放送を開始した
春高バレーは生中継はＪSPORTSだがフジ系CSでも後日放送を行っている
これをラグビー＝毎日、バスケ＝朝日にも拡大し大会時期を分散、
逆に選手権の県予選〜後日放送をＪSPORTSで行い
Ｊ・Ｆにbj・V・トップリーグと連動させれば、ピロやきうなどやる必要はなくなる

加えて４月〜９月のラジオでアレを消すには
（月・火）競輪オート（水・木）競艇（金）地方競馬のナイターレース及び宝くじを
totoのステークホルダー化＋陸上・競泳・柔道。
土日は当然Ｊ〜JFLがあるからね。
そもそも、サッカーの開催日がなければ無理して
ロッテ・オリックス？とか全国中継する必要性などないんだが・・・
>>710
開幕日だけじゃない、毎週・毎日だ！防衛軍を倒せ！

>>717
今日もサッカー防衛軍お疲れ様です。

>>714
まぁこれだけ増えれば出るよな。岐阜とか、地域だと加古川とか白山とか

相対的にはマシな方だけれど