【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ3rd【ﾘｰｸﾞ改革】

J2二順化やJ3作成、東西分割、J2⇔JFL、JFL⇔地域リーグの入れ替えなどを
まとめて議論するスレです。

このスレ以外の今後、JFLスレ、今時スレ、地域決勝スレをはじめとする他スレには
ディビジョン制改革に関するカキコはお控えくださるよう、ご協力お願いします。

Ｊリーグ全体の議論まで及びそうな内容の話題は
Ｊリーグの今後を考える　その４８
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167358053/
でお願いします。

前スレ
【JFL/J3】ディビジョン制総合ｽﾚ2nd【リーグ改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/
JFL、J3「ら」リーグ改革･ディビジョン制総合スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135006828/

超光速で２ゲット

１時間以上たっとるわ

過去スレ
◆◇◆J3総合スレ　第５節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121830604/
J3総合スレ　第４節
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108989334/l50
J3総合スレ　第３節
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095927989/l50
J3できたらいいのに
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10299/1029904366.html
◆　　Ｊ３　　◆がんばれ！鈴木チェアマン (ｈｔｍｌ化前)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044347781/
◆J3◆がんばれ愛媛鳥取栃木…その2 (ｈｔｍｌ化前)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046582684/
【J3は】Jリーグ3部制促進委員会【まだか】 (ｈｔｍｌ化前)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066318818/
もしJ4J5があったらここにクラブが欲しい
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070720389/
関連スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その38
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1166527590/
クラブ経営について語るスレ14
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167836415/
秋春制導入後のサッカー界を語るスレ２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159195938/

本スレは今後スレ、その他総合議論系スレッドの住人達の要望により
伝統的に隔離対象とされているJ3などのディビジョン制議論、数字遊び厨の隔離場所です。
有意義に使い他の総合議論系スレに迷惑をかけないようにしましょう。

飽きないねぇwwww
とりあえず分割

J1→16
J2→18
JFL→東西10ずつ

鬼武がJ3あるかも発言

読売のあれか

妄想なら
Ｊ１→１６（２クール制リーグ戦＋ナビスコ　orACL＋天皇杯＋Ａ３）
Ｊ２→１８（２クール制リーグ戦＋ナビスコ＋天皇杯）
ＪＦＬ１部→東西分割にし８クラブづつで、計１６（４クール制リーグ戦＋天皇杯）
ＪＦＬ２部→全国４地域にして８クラブづつで、計３２（４クール制リーグ戦＋天皇杯）
９地域社会人リーグ→８クラブづつで、計７２（４クール制リーグ戦＋天皇杯）
都道府県リーグ

>>9
妄想乙

鬼武は数年後にJ2が18チームになってからJ3も考え始める
と述べていた。

19、20チームになると試合数激減するから
ひとまず18で固定して
J3が増えたら22にするのか

その場合J3→J2の昇格一方通行でJ2からの降格なし
J2が22チームになったら入れ替え開始か

そうではなくて、18になった時点で20チーム以上での2順化が見えてくるので
その頃にはJ2⇔下部リーグとの入れ替え制も可能になるので

その時点でJ3を考え始めましょうってこと。

鬼武も絶対にJ3をやるとかすぐ作るとは言っていない。

ぐじゃぐじゃ言ってない全カテゴリ10チーム前後の４回戦制にすりゃいいのよ
そうすりゃ今すぐ３部まで作れて試合数も確保できる

部数を増やすのが目的じゃなくて
潰れない自立したクラブを増やす事が目的なの
２部とか３部とかはその増えたクラブを活動させるための手段

部数を増やしたところでクラブの相対的な立ち位置は変わらないのだ
チーム増えてJ2から落ちたら潰れるからJ3を作ろう

こんどはJ3から落ちたら潰れるからＪ４を作ろう

次は Ｊ５ Ｊ６。。。
と都道府県リーグの一番下もＪいくつ にしようとキリがない
名前だけＪにしても無意味なのだ

潰れてもそれは自己責任

社会人地域リーグ以上は全てＪＦＬに統一したらと思う
ＪＦＬ→ＪＦＬデビジョン１
社会人地域リーグ１部→ＪＦＬデビジョン２
社会人地域リーグ２部→JFLデビジョン３

そうする意味は？

J2

>>19
ライト層やメディアに対して、わかりやすい位置づけのアピール
につながると思うから。
ＪＦＬ2部関東とかＪＬＦ3部東海と名称をだせば、楽じゃないかとおもったので。

地域リーグはライト層関係ないよ

ライト層は代表しか見ない

というのはガセ

ライト層は代表選手をみてるよ

ヴェルディ＞鹿・磐＞鞠を経由して今浦和でたむろしてる

ディビジョン制を語ろう

もう語り尽くした

うぃ

J2アクションプラン発動まであと4年

あと3年かも

昇格条件が４位以上になったらアクションプランとも言えるｗｗ

次点二回で昇格

それいいかも

#

J2だ

だ

れ

か

い

な

よ

＠

か

ズ

三

689

最終節
天皇杯決勝
スーパーカップ

去年は
スーパーカップ
開幕

答えは

答えは
浦和対G大阪

か

ー

これについては久保に同意！
久保も多摩には良いこと言うね！

【サッカー】Ｊリーグ昇格条件「ＪＦＬ四位以内」に改訂は、Ｊリーグの権威を大暴落させる！（ZAKZAK久保）
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/

バーローめwwww

>>52
フィッシュて何？

釣り

ネタがないからって
無理矢理でっち上げてはいかんよ

>>32

４チーム上げるのはやりすぎ

もしかしたら最大７チーム上がるかもしれない

JFLは自動昇格２、入れ替え枠１が決定済みなので
仮にJ2昇格でチーム数が減った場合には昇格枠が2.5以上になるのだろうか？
最大で7チームがJFLに昇格できるようになる？

J2参入が４なら
地域からJFLへも４だ

>>61
それ決定事項？

つまりJ2へ４上がれば、自動降格と入れ替え戦はなしになって
地域決勝から上位4チームがJFL入りってことか？

じゃあ先日の2チーム自動降格決定はなんだったんだろ

５チーム以上の場合は来期はチーム数を減らして行うのか？それとも地域５位を決めて昇格させるのか？

>>63
J2に上がれるのは最大4クラブ・・・だけど廃部とかで5クラブ以上減ることも考えられるのか
たしかにどうするんだろ　そういう場合は

過去、それに似たケースの場合、自薦・推薦を募って対処した（愛媛の昇格時）

当時は、希望するところが他に行かなくてすんなりいったけど

今、第５枠に自薦なんか募ったら収拾付かないだろうな

地域決勝大会なしの方向で

各地域リーグの優勝チームが早い者勝ちで昇格

実質的なアクションプラン発動だな

２チーム以上J2に上がれば降格はなしなのかな…
俺はJFL下二つは容赦なく落としてほしい。
血の入れ替えが必要だ！

まずその４チーム以上が昇格できるという
ソースはどこか

ねーよ。つーか、ここ数スレの流れみたら分かるだろ

知らない間に自動降格が
JFL関係者ココ見てるな

。

4位以上は上がれるようになった

だからソースを

JFL公式発表だからｗ

わろす

週刊JFLニュースに書いてあったな
それを貼れと言っとんのじゃボケェ

｢原則２位以内｣から｢年間４位以内｣
原則という曖昧な基準が消えたのがミソ
お情けで次点を拾い上げる事ができなくなった

でも広がった

で
４チーム上がって
廃部で更にチームが減った場合
どうやって欠員補充するのかと

>>80
地域決勝予選ラウンド参加クラブから自己推薦

開幕アゲ

三回戦制くるぞ
恐らくJ加入チームのおかげで
降格免れるとこ出るだろう
だから自動降格にしたのではないか

。

てそ

この四位までってのは
J2埋まるまでの措置だろう

22チーム超えたら分けてJ3作るんじゃね？

>>87
鬼武はJ2が18になってから数年後にはJ3も考えるといってる。

>>88
ソース

18になったら数年後には22になるだろうから
それに合わせてアナウンスするのではないのか？

ソースなしで書かれても、しゃべった内容とニュアンス違うこと多いからね

J2は１８で十分に思う。
３４節が少ないというのなら、ナビスコに参加させて４０にすれば、なんとか今くらいの収入が得られるだろ。
１８になってから、5年後くらいにＪ２：１８位とＪＦＬ２位以内の準会員クラブとの入替戦を希望する。

その五年の間に成績満たした準会員が現れたら？
あと上位２チームとも準会員だったらどうなるか？

>>93  
今までだって、昇格なしの期間があったのだから、それと同じ。
上位２チームが準会員だった場合は、ＪＦＬ優勝チームとｊ２：１８位とで入れ替え戦が俺の理想。

>>89
読売での開幕前の鬼武インタビュー

>>94
妄想するのは勝手だがJ2は既に22以上にすると決まってそれに向かって進んでいる。

今まで昇格がなかったのは条件満たさなかったから
条件と成績揃えてるのに昇格させずに
五年間も待ちぼうけさせる気か？

意味不明

100↓

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＿, -‐'´ ￣/　｣_ /l,..:'‐ﾍ　ﾍ　∨　{:::::::::/＿／/ ｲ 　 　＼ 　｣＿　　 い　　　 ぁ
　 　　　　, _,....::‐'::´::::::::::.ゝ._ﾄ､｣〉　}-‐ｲ/ lヽ /￣ヽ--､ 　 l　 　 ｣　　 い　　　ぁ
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とりあえず準加盟資格満たしたものからJに入れていったらいい。
下がつっかえすぎ。

下はつかえていないと思うんだけど・・・
単に実力・経済力が伴なっていないだけで

>>102
まぁそれが全てなんだけどね。
地方経済が停滞してるのに地方にチームを増やすのは簡単な事ではないだろう。
今いる準加盟クラブだってギリギリの状態だからな。

実業団、大学チームをJFLから追放すればいいだけの話だろ。

追放したらどこに行くのさ？

>>103

JFL以下の地域リーグチームに、ネーミングライツ権を与えて、チーム名に企業名をつけて
一時的に大口スポンサーを獲得できるようにすれば、資金面で少し楽になると思う。
ネーミングライツ権の最短契約年数を３年程度にして、企業にもクラブにも有益になるようにして。
Ｊリーグ入りが少し遠回りになるかもしれないが、基盤固めには
それしかないと思うのだが・・・・
 

ネーミングライツは打出の小槌じゃない

昇格後の露出を見込んで補強→元Ｊ何人か集めるもあと一歩→撤退後チーム崩壊
そのへんが関の山

もしお前さんの理想通りのスポンサーがいて、
そこに郷土愛に溢れ、地域貢献のつもりでお金出してくれる御仁がいるなら、
そいつにチームの社長やってもらったほうがナンボかマシ

甲府とか新潟とか鳥栖の社長はサッカーについては素人で、
不良債権を押しつけられるようにチームの社長になったけど、
見事に金を生むコンテンツに転換させたんだからな
親会社の出向組・元サッカー選手以外が経営したっていいんだぞ

JFLを二分割してU-21サテライトを地域リーグに参加させる。
地域リーグとは別にプロ、アマ、大学、高校を含めた地域サテライトリーグを実地。
これでサテの選手も年間30〜40試合の経験がつめる

>>108
今での下部組織は地域リーグに参加できるよ、JFL入りもできるし。

ネーミングライツ売り出して
買い手がつかないとこ多いよ

>>109
今のシステムでは融通が効かない。例えば土曜のJリーグの試合にベンチ入りした選手が翌日の
JFLや地域リーグに出場出来るようなシステムにしてほしい

それは分割云々、リーグ云々というよりは登録制度の問題だな

試合に出てないからって
移動で疲弊してるんだから
それを次の日試合に出すだなんて

>>113
じゃあ総体や選手権は今後中止だな。

>>113
必ず移動するとは限らないだろ。乾はダービー翌日のサテの試合にでたぞ

わ

ろ

草津U-23て県リーグとかに参加してるの？

>>118
サテじゃね？

か

サテライトリーグって、年間２０試合程度だったよね？
そして、総合順位を決めないリーグだったよね。
名前だけ知っているけど、いつ・どこで・誰が出ている試合なのか
さっぱりというのが、サテライトリーグじゃないの？
優勝争いのないリーグじゃ、受けるプレッシャーも知れているだろうし、
トップチームへの昇格だけ考えているようでは、チームプレーの成果も知れているように感じるのだけど、実際はどうなんだろう？
優勝争い・降格争いのあるリーグで、相手から受けるプレッシャー（激しい当たりじゃなく）の中から、本当のタフさや技術が身につくように思うのだけど。

なので、サテライトリーグを廃止して、地域リーグに組み込んでほしい。

自分の力が測れる同レベルの相手との試合を増やさないとね
地域じゃレベル低すぎる
まずはサテを毎週試合したいクラブとそこまで体力ないクラブと分けるとこから

毎週出来ないとこはサテライトから締め出す

た

>>122
U-23クラスは、Ｊ１にしろＪ２にしろ普通トップチームのエントリーメンバーに名を連ねている年じゃない？
それがサテライトで、「自分の力が測れる同レベルの相手との試合を」なんて悠長な考えでいられるのかな？
セカンドキャリアを考えなければならない区切りの年だと思うんだけどね。
自分の力が測れる同レベルの相手との試合っていうのは、Ｕ−２０の考えのように思う。

 >地域じゃレベル低すぎる

それは、個人技レベル？
チーム戦術レベルの話？
個人技に関しては、似たようなものだと思うけど？
チーム戦術に関してなら、練習確保が難しい地域チームが負けても仕方ないレベルかもしれない。
でも、サテライトチームは地域リーグで、年間を通して大量得点で勝ち続けられるだろうか？

J1のサテてアマだとどれくらいのレベルなんかね？やっぱ地域リーグだと楽勝？

>>125
結局何が言いたい？

>>126
ジェフリザーブスを見ればふつうにＪＦＬ中位以上かな

23歳で現役止めろとかいうのか？
酷な話だな

>>129  
酷い話か？
サテライトで結果を出せない場合や、チームの構想から外れる場合、似通ったプレイスタイルの選手が複数いる場合は、クラブとしては解雇するだろ。
才能を惜しむなら、レンタルで放出するだろう。
現役を続けるもやめるも本人の意思。
しかしサテライトで結果が出ないまま２３になったのなら、セカンドキャリアを考える区切りになるのは当然ではないのか？
クラブから放出されても、他のチームのトライアウトを受けてでも現役を続けようとするのも本人の意思だ。
目のでないまま３０近くになってやめるのと、２３で区切りをつけて選手以外の道を探すのとでは、天と地ほど違うと思うが・・・・・

あと、総合優勝のないリーグでいくら良い結果が出たとしても、トップチームは優勝争いや残留争い・観客の目などのプレッシャーだらけの中で、同じようにプレイできるのかな？

>>130
大卒1年目でトップチーム入り出来なかったらサッカー辞めなきゃいけないのか。プロは厳しいな

地域レベルじゃレベルが低すぎるな。
リーグ戦とか全社予選とか大半の試合が超格下相手。
まだ大学との練習試合のほうががマシ。
ＪＦＬに組み込めるなら賛成だけどね

>131
大卒を１年で切るような、
微妙な実力の大卒を様子見で採るチームに入る奴は所詮その程度の実力

普通の会社で「サッカーの上手い人」として草サッカーの英雄でいるほうが幸せだろうよ

9地域リーグ以下だと、リーグ戦が１４　その他を含めても20あるかないかなんだな・・・
4クールは、9地域リーグ程度だと無理なのかな・・・・

そうなれば、JFLと9地域リーグの間に、4地域リーグを新設して
1地域：8チーム　合計32チーム参加で、Ｊ１のサテライトとＪ１昇格Ｊ２のサテライト３チームの２０チームと
JFL降格チーム・地域決勝大会敗退チーム内の１２チームで構成されたリーグはどうだろう。
Ｊ２サテライトは、都道府県リーグからはじめる。

試合を４クール制にして、２８試合

JFLへの昇格は、地域決勝大会を廃止
４地域優勝チーム同士で、昇格決定戦を行う
９地域への降格は、各地域の７・８位が９地域リーグ優勝チームと入れ替え戦を行う
９地域リーグから昇格入れ替え戦の８番目の枠は、入れ替え予備予選を行い決める
これだと、記事にしやすくて、一般人へのアピールにつながると思うのだが
ｊリーグの前座・後座試合として、観客も呼べるだろうし
プレッシャーへの耐性と露出の向上を狙えると思うのだが

>>133
津波みたいだなw結果だせないのは全て選手のせい。

今後スレ的な流れだな

>>134
全社・国体・天皇杯予選があるし、現在のサッカー環境ではまだ平日のリーグ戦は難しいだろう。

地域リーグと統合・再編してＪＦＬ３分割、最終的には
各１６チームＨ＆Ａ→上位下位リーグ各８チームＨ＆Ａの計４４試合から
ＪＦＬ決勝ラウンド（６チーム総当り、前季シード順位によりホームゲームを５〜０）

（東）北海道、東北、関東（中）北信越、東海、近畿（西）中国・四国・九州
その下に新９地域リーグを置く

【大学リーグ】実質Ｕ２３サテライトリーグ化する
【国体成年の部】各県ユース・学生選抜（１７〜１８歳と高専・大学生は出身県から）
【全社】前年度都道府県リーグ１位または地域リーグ昇格チームを除く最上位

大学とは一クラブと一大学で提携するも良し、一クラブが強化指定選手を十数大学まで広げるも良し。
将来的にはＦＣ刈谷が実質グランパスサテライトしかしバスケ・バレー・ラグビー・駅伝など
独自のチーム運営を認める、ジェフ・リザーブズもその方向へ。

もう
なんでもありだな

>>137  
【全社】をそういうことにするのなら、
天皇杯も予選を廃止して、リーグ成績に出場権を与えては？
都道府県リーグ：1・2位＝1回戦から
9地域リーグ2部：１〜4位＝2回戦から
9地域リーグ：1〜4位＝3回戦から
4地域リーグ以上は、全チーム出場＝4回戦から？

リーグ成績によって、出られる大会を区別させて、天皇杯の価値向上と
リーグ戦の勝敗の重要性を向上させる。

>>139
２種は？？
それなら都府県リーグまでは２種も参加、天皇杯出場チームを＋１６の９６チーム
（シードＪ１・Ｊ２計４０クラブ、９地域代表９チーム、都道府県代表４７チーム）

ＪＦＬ・地域・大学上位・プリンスによる地域予選（４〜６月）→
地域予選敗退と県内１次予選【１・２種混合】勝ち抜けチームによる各県最終予選（９〜10月）
最大９試合、トップシードのＪ１上位１６クラブは５回戦・ラウンド３２から（11月〜翌年３月）。

たかがサテのためにどんだけ変えるんだよ
>>125=>>134=>>137=>>139だよな
妄想と現実の区別ができなくなってるぞ

サテライトを出したのは、地域リーグの客寄せパンダになれる要素があると思ったからだ。
サッカーの試合なんかに興味のないやつを誘う場合、それも地域リーグなら
「相手は、Ｊリーグチームだぜ、見に行かないか？」という誘いやすい文句ができるじゃないか。

また、サテライトチームが力をつけてＪＦＬ以下地域リーグの門番になってほしいから。
力がつくということは、それはトップチームの選手層の厚みにつながるだろ。
サテライトを機能させるには地域リーグに編入させるのが一番だとおもうが。
今まで、サテライト発のトップ入り選手っていたのか？

大会の出場権をリーグ成績に持たせるのは、そのカテゴリ内で見に来る観客・スポンサーにアピールにできる要素を増やすため。
余分な予選を行わない分、スケジュールが楽になるだろ。

最後、ここで書いてるやつは、みな妄想しか書いていないだろ。

>>142
長々と妄想ご苦労さん

門番増やすとか意味不明だ

というかサテライトを無理やり地域リーグにねじ込んだ分
降格させられるチーム出るだろう
やってらんないよな

か

関東にはＪチームいっぱい在るけど、北信越には１コしかないよ？
トップチームとサテライトチームの本拠地別々にするの？

中国も１個だぜ

こんな穴だらけの案にマジレスしてもしょうがない
サテの問題はまず試合が少なすぎること
プロになったら急に試合がなくなるってのが一番の問題

ホーム・アウェイ総当たり方式は放棄して、試合の希望日をエントリーして
自由に相手が選べる方式にすればいいんだよ
そうすれば毎週やりたいとこも各週でやりたいとこも満足出来る
他のカテゴリーに迷惑かける必要なんかない

たかがサテライトって言うけど、トップのレベルが上がれば自然と全体のレベルが上がるからね

た

か

あ

き

い

し

ゑ

４部である地域リーグも１８チームでホーム＆アウェイとか出来ればいいんだけどね。

課題は山積みだけどこういう細かいところが伝統国との差なのではと正直思う。


ディビジョンに関して言えば、個人的にはＪ１が１８、Ｊ２が２０、３部が３分割の１８〜２０×３、４部が今の地域リーグでやはり１８〜２０×９くらいあれば良いと思うな、Ｂチームも含めて。あと２００年くらいたてばそうなるかな？

今の地域リーグに34節も出来るとこが
どれだけあるか？

全社と天皇杯廃止すればできるかもね

>>159,160
俺は158だけど、全社天皇杯もあるけど、会場と審判の確保が
物理的に厳しいというか無理なんだよね…だから200年って言ったわけで

下部リーグの環境が整えば全体的な底上げの一助になるし

ほ

も

だ

ち

ん

全社なんていらねーよな。天皇杯は県予選なんだから平日にできないかな？

地域リーグ決勝大会を全社と兼ねるとする

アマチュア最高峰

天皇杯の地域予選を廃止して、リーグ成績に出場権を与える方式に変更する
会場は、同じクラスの対戦の場合、リーグ成績が良いほうをホーム会場とする
違うクラスの場合は、下位対戦の勝者側をホーム会場
組み分けは　ＪＦＬ以下を１６ブロック地域にわけて、対戦を決める

１回戦：　リーグ１位がホーム
都道府県リーグ　１位、２位　

２回戦：１回戦勝者がホーム
１回戦勝者　９地域リーグ２部　１位　９地域リーグ１部・４位・２部を持たない９地位リーグの５位　

３回戦：２回戦勝者がホーム
２回戦勝者　９地域リーグ１部・１位?３位　ＪＦＬ・１８位　　大学・高校・全社優勝・２位

４回戦：３回戦勝者がホーム
３回戦勝者　ＪＦＬ

５回戦：４回戦勝者がホーム
４回戦勝者　ＪＦＬ１位　Ｊ２　Ｊ１：１７・１８位

６回戦（ベスト１６）　：５回戦勝者ホーム
５回戦勝者　Ｊ１
ベスト８　以降　リーグ成績が良いほうをホーム
ファイナル　国立

全社は、６４チーム参加として
天皇杯と出場資格を分ける
試合はホーム＆アウェイでのトーナメント
都道府県リーグ３位
９地域リーグ２部　２位
９地域リーグ１部・４位

。

ん

こ

ぶ

へ

い

へ

い

今の東京には陸上の国際大会開けるスタジアム無いけどさ、横浜にあるんだから東京には要らなくね？

でも都内にないと、東京主催の大会としてはだめだよな。
日本主催、首都圏開催というならありだが。

東京五輪なんて
やんなくていい

やるとか以前に選ばれないって

なら国際規格の陸上競技場なんか不要だな

少なくとも、横浜にあるんだから東京には必要ないね

国立はW杯出来なかったが
陸上競技もできないのか？

トラックのレーンが一つ足りない。

レーンぐらい足せばいいのに

☆

☆

あげます

た

む

ら

け

ん

じ

つまらん

らんどせる

せるじおえちご

200ゲット
たむらけんじ
チャ〜

ゲッツ

ア

ン

タ

ッ

チ

　ャ

>>158
亀レス
イングランド以外の国では３、４部は地域リーグが殆どだ
偉そうに妄想語る前に知識入れろょ

俺は158さんではないけど、ちょっと書いてもいいかな？

スコットランドのリーグは、プレミア、１部、２部、３部とも
スコットランド全体を管轄するリーグになってる

ドイツの３部に相当するリーグは
今季までは２地域制のレギオナルリーガだけど
来季からはドイツ全体を管轄する３部ブンデスリーガが行われ
レギオナルリーガは３地域制の４部相当リーグになる

フランスの３部に相当するリーグは
日本のＪＦＬのようにプロアマ混成の
シャンピオナ・ナシオナル
このリーグは、完全プロのリーグ１、リーグ２と同様に
２０クラブ全国制だよ

３大リーグ以外知らねーよ

偉そうに語る前に知識入れろょ

ドイツの三部が地域分割を止めたのは初耳だ

>>170  
天皇杯の案おもろそう
勝ち続けていけば、Ｊチームをホームに迎えるということか

>>213
そういった下位チームのホーム案は、一度小さい範囲で実施したけど頓挫したよ。
難点は誰でもわかるけど、　年初めに可能性のほぼ全てを抑えないといけない　からね。

可能性がゼロに近いくらいの低いのも抑えないといけないから
キャンセル料も膨大だし、また公共施設だから他人が使う事への制限が大きい。

欧州の猿真似ではいかん

いかん

クリトリス

↓

http://photos.yahoo.co.jp/ph/dancingver95/vwp?.dir=/bbb0&.dnm=e874.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

エ

a

J1　16チーム　3チーム昇格
J2　10チーム　5チーム降格
J3　10チーム　3チーム降格、7チーム昇格

これがベスト

今は読売が全国を巨人ファン一色に染め上げた時代とは違う。
絞ったからってＪ空白区の住人がＪサポになるわけじゃない。
最大多数の最大幸福を考えれば、各カテゴリーで２回戦が可能な
上限数まで拡大するのがベスト。
縮小案なんてありえんよ。

>>170　改定
全社は廃止　地域リーグの負担軽減
高校は不参加　
3回戦は、大学から4チーム出場とする。

>>214
天皇杯の出場資格は、各デビジョンリーグ成績で決める
目的は
地域リーグの露出向上に天皇杯を利用したい。
また、天皇杯のステータスを向上させたい。

大会は5月に1回戦開催として月1回試合を行い、12月ベスト４開催・元旦決勝としたスケジュールにする。

対戦相手
1回戦から3回戦は、全国を12地域ブロックに分けて、その中から対戦相手を決める
　移動距離の軽減及び地域対決色をあおるため

4回戦以降は、全国を4地域ブロックに分けて、その中から対戦相手を決める。
　東西対決色を強調するため
会場
1回戦、都道府県リーグ1位のホーム会場を使用
2回戦〜4回戦、全国16箇所の施設を固定で使用
5回戦〜ベスト4は、下位リーグ回戦勝者のホーム会場を使用
会場費用の負担の軽減をするため

>>222
数合わせでいうなら

J1　18（16）チーム　最大4チーム降格　
17・18位チーム　自動降格　
15・16位チーム　入れ替え戦　

J2　18チーム　最大4チーム昇格　最大2チーム降格
1・2位チーム　　自動昇格
3・4位チーム　　入替え戦
17・18位チーム　入替え戦

JFL　18チーム　最大2チーム昇格　最大4チーム降格
1位・2位チーム　　入替え戦
15〜18位チーム　入替え戦

これが理想

。

。。。。。。。。。

○

ｏ

ナビスコやめてＪ1を20チーム
Ｊ2、Ｊ3も20チーム

これでいい

ナビスコ止めたら
代表活動中はどうする

単に練習でもしてたら？

Ｊ１・Ｊ２参加のナビスコ希望
下克上

Jリーグに限ったことじゃないけど
サッカーにもタイムアウト＆選手交代の増員を導入したらと思うときがある
年々スケジュールが厳しくなっているから

それはここで語ることではない
よそで書け

ネタ切れ

「今時Ｊリーグ入り」でディヴィジョンの話が出てるので
欧州と日本の統計を比較してみようと思う
左から順に、日本、イングランド（イと略）、フランス、ドイツ、スペイン、イタリア、ロシアで
人口（百万人概算）・面積（千平米概算）・人口密度（平米相当）・
リーグ所属クラブ数（実質１〜３部　地域分割ありの場合その別）
にしてる
ただし、統計がとられた年に一部ちがいがあるので、その点はあしからずご了承を

　　 人　　 面　　 密　　実１部　実２部　　 実３部
日　128 　378　 337　　　16　　　13　　（１地域）18
イ 　50　　130　　387　　　20　　　24　　（１地域）24
仏　 60 　507　 110　　　20　　　20　　（１地域）20
独　 82　　357　　231　　　18　　　18　　（２地域）北19　南18　来季３部は新設１地域20、３部２地域は４部３地域化
西　 43　　504　　 85　　　20　　　22　　（４地域）北西及びカナリア諸島20　北西〜北東20　北東〜南東20　南20
伊　 58　　301　　193　　　20　　　22　　（２地域）北20　南20
露　142　17075　　　8　　　16　　　22　　（５地域）西16　中16　南15　ウラル山脈及びヴォルガ流域14　東11

ごめん、数字の打ちまちがいと、位置のずれがあったので、書き直しを

　　 人　　 面　　 密　　 実１部　実２部　 実３部
日　128 　 378 　 337　　　18　　　13　　（１地域）18
イ 　50　 　130　　387　　　20　　　24　　（１地域）24
仏　 60 　507　 110　　　20　　　20　　（１地域）20
独　 82　 　357　　231　　　18　　　18　　（２地域）北19　南18　来季３部は新設１地域20、３部２地域は４部３地域化
西　 43　 　504　　 85　　　20　　　22　　（４地域）北西及びカナリア諸島20　北西〜北東20　北東〜南東20　南20
伊　 58　 　301　　193　　　20　　　22　　（２地域）北20　南20
露　142　17075　　　8　　　16　　　22　　（５地域）西16　中16　南15　ウラル山脈及びヴォルガ流域14　東11

フランスの数字の位置が、うまく揃わなかったけど、ゆるしてね

連続ほんとにごめん、説明文も直しとく


上から順に、日本、イングランド（イと略）、フランス、ドイツ、スペイン、イタリア、ロシアで
左から順に、人口（百万人概算）・面積（千平方キロメートル概算）・人口密度（平方キロメートル相当）・
リーグ所属クラブ数（実質１〜３部　地域分割ありの場合その別）
にしてる
ただし、統計がとられた年に一部ちがいがあるので、その点はあしからずご了承を

比較すべきは人口や面積なんかじゃなくて
国内カップ戦やCLの最大試合数とかだと思うけど

>>241  
年間の最低試合数と最大試合数がわかればね

http://www.37vote.net/soccer/1178368185/

>>241
>>242
イングランドのリーグは、ウェールズのクラブも参加できる制度になってる
例えば、ＦＬチャンピオンシップ（実質２部）のカーディフ・シティがそうだね
ウェールズとイングランドの統計を合算すると
人口は約５３３５万人、面積は約１５万１千平方キロ、１平方キロ当たり人口密度は約３５３人になるよ

また、このイングランドとウェールズのクラブによる、合計２４部のリーグの組織とは全く別個に
ウェールズ単独のリーグも、合計８部に渡って組織されてる

カップ戦については、各国の制度がそれぞれ非常に複雑で、あまり詳しいことを書けなくて申し訳ないけど
スペイン国王杯（コパ・デル・レイ）、イタリア杯（コッパ・イタリア）、
それにロシア杯（クーボク・ロシーイ）の制度がある程度判明してるので、ここで書くことにするよ

スペイン国王杯の本大会に出場できるのは、１部全２０クラブ、２部全２２クラブ（ここまでが完全プロ）、
「２部Ｂ（実質３部４地域）と３部（実質４部１８地域）のクラブ」のうち２３クラブの、合計６５クラブで、
そのうち、１部全２０クラブと、ほか１クラブは、３２強にシードされる
そのほかの４４クラブは、より下部リーグのホームタウンを優先する形式での１試合制勝ち抜きを進めていき
勝ち残った１１クラブが、シードずみ２１クラブとともに３２強になる
３２強対戦から準決勝までは、ホームアンドアウェー２試合制で行い、決勝は１試合制で行う

イタリア杯の本大会に出場できるのは、セリエＡ全２０クラブ、セリエＢ全２２クラブ（ここまでが完全プロ）、
「セミプロのセリエＣ１（３部２地域）とセリエＣ２（４部３地域）のクラブ」のうち２８クラブ、
それにセリエＤ（ここからアマチュアリーグ）等アマチュアから２クラブの、合計７２クラブ
この本大会出場７２クラブ全てに実力順のシード番号が割り振られ、最強級の１番〜８番が１６強にシードされる
そのほかの６４クラブは、９番対７２番、１０番対７１番、１１番対７０番・・・・・・の対戦で
より下位のシード番号のクラブのホームタウンを優先する１試合制勝ち抜きを進めていき
勝ち残った８クラブが、シード番号１番〜８番とともに１６強になる
１６強対戦から決勝までは、ホームアンドアウェー２試合制で行う

>>244の続き
ロシア杯は、プロリーグ（プレミア、１部、２部）のクラブだけが参加できる大会で
アマチュアのカップ戦の大会とは全く別個になってる
ただし、プロリーグとアマリーグの間でのクラブの昇降格はあるので
プロのサッカーとアマのサッカーが完全に別扱いということじゃない

そのロシア杯では、プレミア（実質１部）プロ１部（実質２部）、プロ２部（実質３部５地域）のうち
プレミアの全１６クラブが３２強にシードされ
プロ１部の全２２クラブが６４強相当にシードされる

まず、２部クラブが５地域それぞれの中で勝ち抜きを進めていき
各地域２クラブ、合計１０クラブが勝ち残る
この１０クラブとシード済み１部２２クラブを合わせて次の対戦を行う
この１部クラブ初戦の段階までは、どの対戦も１試合制

さらに勝ち残った１６クラブとシード済みプレミアリーグ１６クラブで３２強対戦を行う
この段階から準決勝まではホームアンドアウェー２試合制で
決勝は１試合制になる

ロシア杯は非常に長期間の大会で
４月に２部クラブの勝ち抜きを始めた後、決勝は翌年の５月になる

。

°Д°

>>244-245  
天皇杯の改革がしたいの？

それで、結局年間何試合するんだ？

宣伝　【今日のミスジャッジ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178459443/l50

あ

○

日本のプロ参加カップ戦の場合、214氏が指摘しているように、特に天皇杯の大会形式の大幅な変更は当面ないと思われる

確かに、欧州諸国のカップ戦の場合、ホームアンドアウェー制や、下部リーグクラブを優先した会場設定にすることが多いが
これは、それらの国のスポーツ界全体におけるサッカーの位置づけや、専用サッカー場の多さ等とも関連していると考えられる

国民一般におけるサッカーの定着の歴史が浅く、かつ、他競技との兼用競技場の使用の例が多い日本においては
天皇杯での、ホームアンドアウェーの導入や下部リーグクラブ本拠地の優先を伴う大幅な変更を想定した場合
特にアマチュアクラブについての、会場や日程の設定が課題となると考えられるが
こればかりは一朝一夕に解決できることでもないため、天皇杯は、当面、ほぼ現状なみの大会形式が続くだろう

天皇杯の大会そのものについては
現存する世界最古の皇室からの賜杯をめぐる大会であることや
（日本出身の人々のみならず、外国出身の人々の間においても、
　日本の皇室の伝統に由来する「天皇杯の存在感」が非常に敬意をもって捉えられていることを
　示している事例も、さまざまにある）
大会の歴史も日本スポーツ史上有数の伝統あるものであること等から
今後とも末永い継続を望むものである

Jの出場チーム数絞れ
ナビスコを天皇杯予選的に捉えて上位2〜4チームのみの参加で。
選手層も金もある上位チームのみが生贄になるならばJ全体への負担も減るだろ

>>253
そうすると、仮にナビスコを予選ととらえるとしても、現制度上J2各チームには参加資格すら発生しない事になるな。
天皇杯の考え方を根本的に覆すことになるぞ。

>>254
>>253はJ1のみの話で、J2、JFLなどは現状のまま。

ドイツにおける最も権威あるカップ戦は、ドイツサッカー協会杯（ＤＦＢポカール）である
今季本大会出場クラブ数は６４クラブである
今季６４クラブの内訳は、１部ブンデスリーガ１８クラブ、２部ブンデスリーガ１８クラブ、
前年度末２部ブンデスリーガ降格４クラブ、地域予選優勝２１クラブ、地域予選（大規模地域）準優勝３クラブである
本大会は、１回戦から決勝戦まで、全組み合わせ１試合制である
決勝戦等の例外を除き、基本的には、下部リーグクラブの本拠地が優先される設定となる
（なお、ドイツでは、プロリーグでも陸上競技場を使用する例が欧州諸国の中では比較的多い）
ところで、ドイツでは来季から３部ブンデスリーガが新設される見込であり
ドイツサッカー協会杯もこれに伴って出場資格の制度の変更が行われるものと思われる

独・西・伊・露の、プロ上部リーグクラブ国内主要大会の年度間試合数は、以下のとおり

独　ブンデスリーガ１部（１８クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３４節
　　ブンデスリーガ２部（１８クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３４節
　　ドイツサッカー協会杯（本大会６４クラブ）　１〜５試合
　　前年度主要大会上位クラブ戦　１〜３試合（１部優勝・ＤＦＢ杯優勝・１部２〜４位・２部優勝の各クラブ勝ち抜き）

西　ＬＦＰ１部（２０クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３８節
　　ＬＦＰ２部（２２クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　４２節
　　国王杯（本大会６５クラブ）　１〜１１試合
　　前年度主要大会優勝クラブ戦　２試合（１部優勝クラブ・国王杯優勝クラブのホームアンドアウェー）

伊　ＬＮＰセリエＡ（２０クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３８節
　　ＬＮＰセリエＢ（２２クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　４２節
　　イタリア杯（本大会７２クラブ）　１〜１３試合
　　前年度主要大会優勝クラブ戦　　１試合（セリエＡ優勝クラブ・イタリア杯優勝クラブの対戦）

>>256の続き

露　ＲＦＰＬ（プレミアリーグ）　（１６クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３０節
　　ＰＦＬ（プロリーグ）１部　　（２２クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　４２節
　　ＰＦＬ２部　西部地域　　（今季１６クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３０節
　　ＰＦＬ２部　中部地域　　（今季１６クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３０節
　　ＰＦＬ２部　南部地域　　（今季１５クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３０節（年度間１クラブ２８試合）
　　ＰＦＬ２部　ｳﾗﾙ・ｳﾞｫﾙｶﾞ地域（今季14クラブ） ホームアンドアウェー２回戦制　２６節
　　ＰＦＬ２部　東部地域　　（今季１１クラブ）　ホームアンドアウェー３回戦制　３３節（年度間１クラブ３０試合）
　　ＰＦＬ２部５地域優勝クラブ優勝決定戦　　　　集中開催地総当り１回戦制　　　１クラブ４試合
　　ロシア杯　（今季１１０クラブ）　１〜１３試合（大会期間は約１４箇月間）
　　前年度主要大会優勝クラブ戦　１試合（ＲＦＰＬ優勝クラブ及び前々年度開幕分ロシア杯優勝クラブの対戦）

　　（ＰＦＬ２部のクラブ数は、新規参入や脱退による年度毎の変動が多い）

日本　Jリーグ１部（１８クラブ）　ホームアンドアウェー2回戦制　34節
　　　　Jリーグ２部（１３クラブ）　ホームアンドアウェー４回戦制　52節
　　　　ＪＦＬ（セミプロ）１８クラブ　ホームアンドアウェー2回戦制　34節
　　　　ナビスコカップ　1部のみ出場　予選　6節　決勝T　2〜５節
　　　　天皇杯　１部　１〜５節
　　　　　　　　　　２部　１〜６節

　　　　ＡＣＬ　予選　６節　決勝Ｔ　２〜６節
　　　　Ａ３　３節
ドイツをお手本にしているのなら、ちょっと試合数が多いと思うのだが。

>>258
チャンピオンズリーグにUEFAカップも考慮に入れれ

>>258さん、補足ありがとう
それから、これも付け加えておいて

前年度主要大会優勝クラブ戦　１試合（１部優勝クラブ・天皇杯優勝クラブの対戦）


イングランドの主要大会も調べておいたよ

プレミアリーグ （２０クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　３８節
ＦＬﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ（２４クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　４６節
ＦＬ１　　　　 （２４クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　４６節
ＦＬ２　　　　 （２４クラブ）　ホームアンドアウェー２回戦制　４６節

イングランドサッカー協会杯（ＦＡカップ　　プロ及びアマの完全オープン制）本大会１〜１４試合
（ＦＬ１及びＦＬ２のクラブは本大会１回戦から出場する
　プレミア及びＦＬチャンピオンシップのクラブは本大会３回戦にシードされる
　１回戦から６回戦までの各会場は、対戦クラブのホームタウンいずれか一つを抽籤により決定する
　その試合が引き分けた場合は、反対側クラブのホームタウンで再試合を行い
　その再試合９０分も引き分けた場合は、そのまま延長戦及びＰＫ合戦を行う
　なお、６回戦は準々決勝に相当する
　準決勝及び決勝は、中立地完全１試合制であり、再試合は行わない）

フットボールリーグカップ　（プレミアリーグ及びＦＬに所属するクラブのみ出場する大会）　通常、１〜８試合
（１回戦、２回戦、３回戦、４回戦、準々決勝までは１試合制で、再試合規定なし
　チャンピオンズリーグ、ＵＥＦＡ杯またはインタートト杯に出場するクラブは、３回戦にシードされる
　そのほか、２回戦にシードされるクラブがある
　準決勝はホームアンドアウェー２試合制で、決勝は１試合制）

前年度主要大会優勝クラブ戦　１試合　（プレミアリーグ優勝クラブ及びＦＡ杯優勝クラブの対戦）

札幌　仙台　新潟　浦和　千葉　横浜　川崎　清水　磐田　名古屋　ガ大阪　大分
Ｊ１はもうこの12チームくらいでいいだろ。名古屋はお情けで

不人気クラブはＪ１から一掃すべし

>>261は犬サポ

ＡＣＬ出場はＪリーグ１部クラブのみにする
　ＡＣＬのステータスを向上させる
ナビスコカップに、ＡＣＬ出場チームは参加させない
　ＡＣＬ出場クラブをＡＣＬに専念させるため
ナビスコカップにＪ２を参加させる
　Ｊ２クラブに対して、露出を増やしてサポータ・スポンサーにアピールを行う
Ａ３の出場権をナビスコカップもしくは天皇杯に移行させる
　１クラブの日程緩和に努める
　他のクラブに対して国際試合の経験を与える

を検討したほうがいいんじゃない？
クラブ数云々より・・・・

あとＪ２のクラブ数は、１８がいいと思うな。

何で18がいいかわからんが、入場料収入考えたら22は動かんね

J2もナビスコ参加させるからかな？

ACL出場チームがナビスコ出ないとはどういう事か？
UEFACL出場チームが国内のカップ戦に出ないって事あるのか？
マンUがFAカップ事態しようとした事はあるが

ホーム開催２０以上ほしいだけだろ？Ｊ２の２２クラブ拡大って
でも、２２の中で上位争いのできない半分以上のクラブは観客動員が見込めず
ジリ貧になるじゃないか？
現状の愛媛・徳島・草津・水戸を見れば明らかだし

それなら、ナビスコにＪ２を参加させて、Ｊ１との対決色をあおり、
Ｊ２の中位クラブに対して観客動員のアピールを促したほうが良いと思うが？
なので、理想としてＪ２　１８と書いた。（ナビスコに参加させればホーム開催が２０に近づくんだし）

ナビスコにＡＣＬ参加チームを出場させないのは、日程の緩和を考えてのこと
決勝Ｔに進むことになったＡＣＬ参加チームは、ナビスコ決勝ＴとＡＣＬ決勝Ｔの試合過多によりぼろぼろになるじゃないか？

まぁ、ＡＣＬグループリーグ敗退したら、ナビスコ決勝Ｔ参加でもいい。

オレガ望むのは、Ｊ２の露出拡大・Ｊ１のステータス向上（プレミア感の演出）
Ｊ１　vs　Ｊ２で、Ｊ２クラブが勝つことがあっても、最終的に予選突破するのは、Ｊ１くらぶであったり、下克上を果たしＪ２クラブが決勝Ｔに進出してもファイナルに残るのはＪ１クラブのみという場面
ＡＣＬで、毎年決勝Ｔ進出してベスト４以上にＪ１クラブの名前が挙がるようになってほしい。

前チェアマンはＪ＋ナビスコで最低50試合必要だと言ってたし
Ｊ２の22チーム構想はナビスコも考慮してるはず。

18チームを超えて3回戦から2回戦になった時に試合数が激減するから
そこで参入するんじゃないかと思ってるが。

＞最低50試合必要だと言ってたし ＞

選手を殺す気か？
それで、満足できるプレーができると思う？

FIFAが提唱しているのは、年間40＋α試合だけどな・・

>>266　Ｊ２は東西１０づつ位に分けてプレーオフ制にする
東西1位は自動昇格で２，３位は東西4チームで総当たり戦するとか
そうすれば10チーム中半分くらいは昇格争い楽しめるだろ
あとお菓子杯Ｊ２参加も良いだろうね

東西分けるとアウェー動員も多少しやすくなるし選手もバス移動の所要時間が減ってｲｲ
地域対抗意識も遠くより近くの方があるしね

努力次第でリーグのおもしろさも随分変わるはず

>>268
そりゃFIFAはFIFA主催の大会優先して欲しいからそう言うだろ

保守

ブラジルは年間60試合とか聞くね

保守

保守

保守

なんか面白い案はないのか？

J2が22になって昇降格が始まる時にJFL以下がどうなってるかわからないからなぁ。

J2から降格したクラブがつぶれないよう観客動員が期待出来る物好きだけで
リーグを作りたいとこだけど、J2の門が狭くなってもさらに8チーム10チーム
物好きが集まるかっていうと気力・資金力的に難しそう。
企業チームにしても物好きの台頭を理由に撤退とかありそう。

J2が22になったタイミングで、JFLの上位8チームを切り出して１リーグ作るってのが
いいかな。とりあえずは。

鬼武はいちおうJ2が20チームになった時点でJ3のようなものを考えるとは言っていた

歴代のチェアマンは、口先ばかり
当てにならない。

でも、たしか今年のJ2昇格だけは、枠を拡大させるようだから
目先のこと・帳尻あわせしか頭にないんだろ。

Ｊ３なんて経営体力ないチームが落っこちたら即解散だろ

仮に水戸みたいに分配金依存のみでだらだら続けるチームばっかのゴミダメリーグって意味あるの？

観客動員考えたら少数精鋭のＪ３作った方がいいのは間違いないけど
８チームとしても熊本、栃木、岐阜、鳥取のほかにあと１３チーム必要だし
現時点で明言できないよね。

13チーム挙げるとしたらどこがある？

Ｊ2に栃木岐阜熊本があがったとして
Ｊ3を12チームでやるとすると
盛岡武蔵野岡山鳥取琉球神戸北九州長崎静岡刈谷讃岐高知

J3なんていらん。JFLなめんな。下のカテゴリーのJ参戦希望チームを甘やかすな

税制見直して地域のクラブチームへの協賛金も福利厚生費と見なすようにすればいい。
福利厚生唱いながら観客席がらがらの企業チームが市民クラブを圧迫してるなんて間違ってる。

企業チームが全部市民クラブになるのが理想だな。
そうなればＪＦＬのままでもいいよ。

ag

totoの分配金をぜひJ3へ

BIGの売り上げ1割でもいい

totoの分配金は「スポーツ全般に」使われる。
具体的に言うと多くはオリンピック競技の助成金、
さらに地方のスポーツ施設（主に野球場など）に使われる

つまりだ

サッカー関係に直接入る金なんざ微々たる額

サッカーで稼いだ金を
なんでﾖｿに回さにゃいかんのだ？

厳密に言えばサッカーで稼いでいるわけじゃないので
導入時にもっと工夫すればよかったね、役員だけ高額報酬＆高待遇で役人を向かいいれて
あとはJリーグ事務局やOBでシステム開発から運営まで全てやるとか。

ｔｏｔｏに関しては、オリンピックの団体種目を対象とした商品を作って
分配金をオリンピック全種目競技に流せばいいのにって思う。

Ｊ３厨ってなんで多いんだろうね？？
なんでも海外の模倣すればいいと思ってるのかな

答えは単純
物好きサポのほうが純粋JFLファンよりおおいから。

J3より、９地域リーグの上に3（４）地域リーグを創設してほしい。

3地域リーグ（1地域8クラブ　4クール制28節）全２４クラブ
ＪＦＬ昇格
3地域リーグの優勝３クラブとＪＦＬ１８・１７・１６位が入替え戦（対戦相手は抽選）
ホーム＆アウェイによる2試合

9地域リーグ降格
3地域リーグ８位と、9地域リーグを3地域に分けて1位クラブで、4チームによる入替え戦トーナメント開催（対戦相手は抽選）
ホーム＆アウィイによる最大４試合

4地域リーグ
（1地域8クラブ　4クール制28節）全３２クラブ
ＪＦＬ昇格
４地域リーグの優勝４クラブとＪＦＬ１８・１７・１６・１５位が入替え戦（対戦相手は抽選）
ホーム＆アウェイによる2試合

9地域リーグ降格
４地域リーグ８・７位の全8クラブと、9地域リーグ1位クラブによる入替え戦開催
9地域リーグ側で、入替え戦予選を開催する
予選出場クラブは毎年抽選で行う
ホーム＆アウェイによる最大４試合（入れ替え予選含む）

同じ三部リーグなんだから
あえてJ3にする必要もあるまい

■

■

■

300ミラン優勝
２チーム突破

sage

もし、現行の９地域リーグよりも上部のリーグで、より広域の地域リーグを行う場合
どのような地域割りが良いのか、ちょっと人口分布などを調べてみたんだけど
やはり、東海地域や北信越地域の扱いをどうするかが微妙になってきそうだね


東西２地域リーグを組む場合を想定してみると

甲案　　　東部（北海道・東北・関東・東海）　西部（北信越・関西・中国・四国・九州）
　　　　　東部に人口が約１千７百万人以上偏り、交通体系等の面で北信越東部の扱いが微妙になる

乙案　　　東部（北海道・東北・関東・北信越）　西部（東海・関西・中国・四国・九州）
　　　　　東部への人口の偏りは約３百万人にとどまるが、交通体系等の面で北信越西部の扱いが微妙になる

丙案　　　東部（北海道・東北・関東）　西部（北信越・東海・関西・中国・四国・九州）
　　　　　西部に人口が約１千２百万人以上偏り、移動距離も西部が一方的に長距離になる可能性が強い


結局のところ、９地域リーグの区分をそのまま適用する形式で、より広域の地域リーグを行う場合には
いずれの地域区分も一長一短と考えられるので、ある程度柔軟な地域区分としたほうが良いと思う
クラブの昇降格に伴って東西境界も異動する形式が良いんじゃないだろうか
実例としては、イタリアのセリエＣ１などがある
セリエＣ１は南北２地域制で、両地域それぞれでのクラブの昇降格の動向に応じて
南北境界付近のクラブが反対側の地域へ異動することもある制度になってる

ただ、日本の現行の９地域リーグそれ自体については、ある程度地元の実態を反映している地域区分であるので
おそらく大きな変更は行われないだろう

なるほど

完

再開

　　　　　　　　　　 現→ 妄想
　　　　　　　　　　 ┌→プレミア：10チーム4回戦；放映権分配無し、各チームに委ねる。民放中心に放送、電通でもナベツネでも何でも来い
J1：18チーム2回戦→J1：とりあえず10チーム4回戦(将来的に18チーム2回戦)；放映権分配あり、NHK(BS,総合)orCSor地元TV局中心に放送、
J2：13チーム4回戦→J2：とりあえず12チーム4回戦(将来的に18チーム2回戦)；放映権分配あり、CS、地元TV中心に放送

正直団子状態のJは一見ｗｋｔｋもので面白そうだが実際は試合内容がつまらん希ガス

さ

>>307
そんなのがいいんだったらとうに採用してる国があるよ

Ｊ３を作るんじゃなくて、Ｊ1をＪプレミアに、Ｊ２をＪ1に格上げして
プレミア、Ｊ1、Ｊ２体制にするのはいいな。
すると現Ｊ２チームが降格したとしても、今までと同じリーグのように錯覚するはず。

JFLは元々アマチュアチームオンリーなんだよ。
だからＪを目指すチームはＪＦＬから全て排除して
プロチームかき集めてＪ３を作れ。
熊本、岐阜、栃木、鳥取、琉球、長崎、Ｂ神戸、讃岐、岡山、金沢、
盛岡、山口、高崎とか集めりゃ体裁作れるだろ
上位3位をＪ２の下位と入れ替えればいい。

JFL以下のデビジョンは今のプロアマ混合でかまわない。

ただ、天皇杯は予選を廃止して出場権を各デビジョン毎に割り振って
４・５月ごろから開催に変更してほしい。

全社は廃止するか、新たに新方式のカップ戦を設けてほしい。

ま

だ

が

す

た

る

ルー

レ

レレ

実際日本サッカー協会はJリーグを将来どうしようとしているの？

成るように

成り銀

成り桂

あげ

ＭＬＳみたいに地域別リーグにすればいいんじゃね？

ブンデスリーガって３部リーグができるんだな。

拡大

ドイツがそれやっちゃうと
日本も三部が全国でもいーよな
みたいな流れになってしまう

ドイツをモデルにしたのがJリーグ

秋開幕のスレは落ちたのに
このスレはまだ続くか

オッパッピー

　　　

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31848421

結構参考になるよ

>>334
その表紙見ると島根にも色付いてるみたいだけど、島根って今時チームあったっけ？

>>334
つセントラル中国

しょっぺぇチーム名だ

よこやぁ

つんぼ

アゲ♂

さげ

tomeてのが正解

アゲ♂

サゲ♀

下げマン

女性器

ヘックス

ソックス

SEKKUSU

タックス

ミックス

ニックス

秋春制：９月初旬〜翌５月中旬

リーグ戦：９月初旬〜翌５月中旬
　Ｊ１（１４チーム）：総当りＨ＆Ａ１試合ずつ。（計２６試合）
　Ｊ２（１２チーム）：総当りＨ＆Ａ１試合ずつ。（計２２試合）
　Ｊ３（チーム数は無限）：総当りＨ＆Ａ２試合ずつ。

入替戦：５月下旬（Ｈ＆Ａ１試合ずつ）
　自動入替：Ｊ１�L�M位⇔Ｊ２�@�A位　Ｊ２�J�K位⇔Ｊ３�@�A位
　入替戦：Ｊ１�J位⇔Ｊ２�C位　Ｊ１�K位⇔Ｊ２�B位
　　　　　　Ｊ２�H位⇔Ｊ３�C位　Ｊ２�I位⇔Ｊ３�B位

ナビスコ杯：９月初旬〜翌３月下旬
　予選免除：前年Ｊ１�@�A位は予選免除（ＡＣＬ出場のため）
　予選（リーグ戦）：９月初旬〜１１月下旬
　　ポットＡ：前年Ｊ１�B〜�G位、ポットＢ：前年Ｊ１�H〜�M位（昇格・残留）
　　ポットＣ：前年Ｊ２�@〜�E位、ポットＤ：前年Ｊ２�F〜�K位（昇格・残留）
　　※Ａ〜Ｆ組（４チームずつに組み分け→１位のみ決勝トーナメント進出）
　決勝トーナメント：１２月初旬〜翌３月下旬
　　Ａ〜Ｆ組１位＋前年Ｊ１�@�A位（抽選で組み合わせ決定）

天皇杯（１月中旬〜５月上旬）

26試合で足りるわけなかろう
二部とは言えプロだぞプロ
22試合で足りるわけなかろう

ファジアーノ岡山　Ｊリーグ準加盟申請へ　承認なら地域リーグ初　（2007年6月30日掲載）
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/06/30/2007063009174447012.html

〜申請に必要な岡山県サッカー協会の承諾書、運営会社・ファジアーノ岡山スポーツクラブの資金繰り表、
スポンサー（１３０社）の名簿などは既にそろい、ホームスタジアムは桃太郎スタジアム（岡山市）を想定している。
岡山、倉敷市、岡山県の地元自治体には、練習場やスタジアム確保など協力姿勢を示す文書の提出を要請しており、
それらの書類がそろい次第、木村正明社長らがＪリーグへ申請する。〜

秋春制：９月初旬〜翌５月中旬

リーグ戦：９月初旬〜翌５月中旬
　Ｊ１（１４チーム）：総当りＨ＆Ａ１試合ずつ。（計２６試合）
　Ｊ２（１２チーム）：総当りＨ＆Ａ１試合ずつ。（計２２試合）
　Ｊ３（チーム数は無限）：総当りＨ＆Ａ２試合ずつ。

Ｊ１・Ｊ２地域交流戦：１１月上旬〜１２月下旬（１試合ずつ）
　東（Ｊ１：７、Ｊ２：６）　西（Ｊ１：７、Ｊ２：６）

入替戦：５月下旬（Ｈ＆Ａ１試合ずつ）
　自動入替：Ｊ１�L�M位⇔Ｊ２�@�A位　Ｊ２�J�K位⇔Ｊ３�@�A位
　入替戦：Ｊ１�J位⇔Ｊ２�C位　Ｊ１�K位⇔Ｊ２�B位
　　　　　　Ｊ２�H位⇔Ｊ３�C位　Ｊ２�I位⇔Ｊ３�B位

ナビスコ杯：９月初旬〜翌３月下旬
　予選免除：前年Ｊ１�@�A位は予選免除（ＡＣＬ出場のため）
　予選（リーグ戦）：９月初旬〜１１月下旬
　　ポットＡ：前年Ｊ１�B〜�G位、ポットＢ：前年Ｊ１�H〜�M位（昇格・残留）
　　ポットＣ：前年Ｊ２�@〜�E位、ポットＤ：前年Ｊ２�F〜�K位（昇格・残留）
　　※Ａ〜Ｆ組（４チームずつに組み分け→１位のみ決勝トーナメント進出）
　決勝トーナメント：１２月初旬〜翌３月下旬
　　Ａ〜Ｆ組１位＋前年Ｊ１�@�A位（抽選で組み合わせ決定）

無限は無しだろう

。

J1は１６チームがベストかな。
それで、代表チームの試合とか、合宿をもう少し増やすべき。

？

アジアカップ

。

か

とぅー

りお

秋開幕はどうなったの？

>>366
冬に試合が開催できない地域があるから
現行通りに夏を利用してリーグ戦を消化するしかないと結論がでてる

？
協会では秋春（夏春）制でいくと決まってたはずだが？
リーグも推進派の犬飼が次期椅子男だし

時間の問題

ここはディビジョンすれ

デ

J2:18が理想
２クール制のリーグ＋ナビスコ参加で、年間４０＋α
土日メイン開催で集客向上を狙う

改正してほしいルール　（投票ちゃんねる）
ttp://www.vote5.net/soccer/htm/1183798795

>>372
一次リーグで敗退し、＋α出来なかったチーム(J2の大部分があてはまる)
は収入が激減するわけだ

>>374
しないだろ
基本は4クール時の44試合（ホーム22試合）
>>372だとホーム20試合なので2試合分が差となる、がナビスコGLの平均観客動員は約1万なので
J2の1試合平均の動員の約2倍、5千人ほど上回るので収支はとんとんだろ。

J2１８チームでのナビスコ参加は収支において、観客動員がうまくいっているクラブにとっては減収になるかもしれない。
でも、下位のJ1・J2クラブにとっては、増収が期待できる措置になると考える
単にナビスコに参加するのではなく、増収を促すために
・グループリーグの開催を土日にする
　観戦に来てもらいやすい
・クラブのグループ分けは、地域ごとにする
　似非ダービーを増やして、ライト層にアピール
　観戦の移動距離を短くする
　決勝Tでの東西（南北）対決色を強調させる

が必要に思う

なるほど

菓子杯はいつか、全Jチームでやりたいね

そう思う

思わなくていい

。

一番落差があるのは地域リーグ決勝大会(９地域→１リーグ)なんだから、ＪＦＬ二部(３分割、１２チーム三回戦ぐらい)を作ればちょうどよくなる、筈。

JFLと地域リーグはそうだな。
今のＪＦＬを３分割にして
１地域８チームによる　４クール制２８節でいいんじゃないかと思う

昇降格は、
・各地域リーグ１位と６・７・８位とで入替え戦（Ｈ＆Ａ）を行う（計２試合）
もしくは
・各地域リーグ１位とＪＦＬ８位の４チームで入替えトーナメント戦（一発勝負）を行う（最大２試合）

クールと呼ぶの止めよう
全然coolじゃないし

一巡二巡三巡(ペ)ヨンジュン

。

○

も

>>382
>>383
昔、川渕がJチェアマンだった頃、3部相当のリーグは3地域
に分けたリーグにしたいって言ってたの思い出した。
経済的負担の軽減もあるだろうし良いと思うね。

まだJ2も中途半端ではあるが、俺的にはこんな感じ
になってくれると良いなとその時思った。

　　　　　　　J1

　　　　　　　J2

J3西部　J3中部　J3東部　（プロアマ混合）

　　　　　地域リーグ

三部相当ならJ3じゃなくて
JFLでもいいって事だ

JFLだと管轄が異なるのでよくないだろ
現に今でも分割などは困難な状況だし。

私もＪ１、Ｊ２、Ｊ３がいいと思います。

”Ｊ３”の名前が付くんならプロアマ混合にはならない気もする

準会員とリザーブチームの混合で

プレミア(Ｊ１の資金力のある10チームが独自にテレビと契約し4回ずつ計36試合戦う)・Ｊ１、Ｊ２(今まで通りの地域密着型)の方が資金と選手が集中していいと思う

>391

どう良くないのか分らない

おれもJFLでいいとおもうが。

全国じゃなくちゃいやっていうのなら
全社を拡大改革すればいいとおもう。
スポンサーを探すのが大変かもしれないが・・・

３部制にするか楽しみ。

た

Ｊ１（１リーグ・全国・１２チーム）
Ｊ２（１リーグ・全国・１４チーム）
Ｊ３（３地区・東中西・各６チーム・１８チーム）

入替
　自動入替
　　Ｊ１・１１、１２位　⇔　Ｊ２・１・２位
　　Ｊ２・１３、１４位　⇔　Ｊ３・※１・２位
　入替戦
　　Ｊ１・１０位　⇔　Ｊ２・３位
　　Ｊ２・１２位　⇔　Ｊ３・３位

か

め

は

め

撮

影

の

軍

これで１リーグ制になるよ

コンサドーレ札幌 （北海道）
ベガルタ仙台　←モンテディオ山形 （東北地方）
アルビレックス新潟　←ザスパ草津 （北陸〜北関東）
鹿島アントラーズ　←水戸ホーリーホック　（茨城県）
浦和レッズ　←大宮アルディージャ（さいたま）　
柏レイソル＋ジェフユナイテッド千葉　（千葉県）
ＦＣ東京 （東東京中心）
東京ヴェルディ1969＋ヴァンフォーレ甲府 （西東京中心）
川崎フロンターレ←湘南ベルマーレ（神奈川全域）
横浜F・マリノス←横浜ＦＣ（横浜都市部）
清水エスパルス＋ジュビロ磐田（静岡）
名古屋グランパスエイト（中京）
京都サンガF．C．（京都）
ガンバ大阪 （大阪都市部）
ヴィッセル神戸 ←セレッソ大阪（阪神）
サンフレッチェ広島 （中国地方）
大分トリニータ＋アビスパ福岡←サガン鳥栖（九州地方）
愛媛FC＋徳島ヴォルティス （四国地方）

斬新な発想だなｗ

昔､翼が鹿児島とのダブルホームだったが近場のダブルホームはありえるかな
今でも草津などはそうだし､鹿島や千葉は国立とのダブルホームだし。

>>409
草津のダブルホームって、
どことどこのスタジアムの事を言ってるのでしょうか？

熊谷と前橋かな？

本当のホームすら無い

今、本当のホームすらないのは、
水戸と草津？

かなしいな

３部制に

Ｊ１、Ｊ２・・・全国
Ｊ３・・・・・・東中西の３地区に

。

そろそろＪ３も考えていいと思います。

そろそろ　ＪＦＬの３分割を準備してもいいと思います。
あと、９地域リーグ・県リーグの名称改正も
９地域＝JFL２部
９地域２部＝JFL３部
県リーグ＝JFL４部

>>418
2部がない地域もある件

2部がなければ、なくていいじゃん。
JFL北海道４部って名乗るとか
単にＪＦＬ北海道でもいいし。

２部なんかなければ作ればいいさ
ついでに２部は東北みたいに必ず２分割

四国２分割とか凄い狭そうだな

ＪＦＬにＪリーグ加盟を目指すクラブと、
実業団チームと、大学チームが混在してるのは
どうかと思うのですが、皆さんどうお考えですか？

俺的には、Ｊ３はプロクラブ（選手はアマも含む）、
ＪＦＬはアマチュアの頂点として、
実業団とＪリーグ加盟を目指さないクラブ、
そして、大学チームは本来通り、
各地域の大学リーグで良いのではないでしょうか。

Ｊ３は東中西で各１０クラブぐらいの３分割が良いと思います。

地域リーグの編成も、もっと柔軟に組めば負担が少ないと思います。
例えば、青森と福島とか、静岡と静岡、新潟と福井など、
移動距離が長いクラブは金銭的にも体力的にもハンデになるので、
一般的な地域分けに拘らずに、振り分けするべきではないでしょうか？
（実際に甲信越の山梨が関東に所属してるように）

それと、ひとつ気になることがあるのですが、
例えば今年、都道府県の最下部のリーグに加盟したばかりのクラブが、
今年の全国社会人サッカー選手権の予選を勝ち抜き、
本大会でも、優勝もしくは準優勝となり、
今年の全国地域リーグ決勝大会に進出したとして、
もし、そこで決勝に残って、ＪＦＬに加盟金を払えたら、
ＪＦＬに参加できるのでしょうか？
もし、それが可能なら、最短でチーム設立から３年目にＪリーグに昇格
できることになりますよね。
金と運があれば、夢じゃないのでしょうか？
現実にはそれをクリアしたとしても、
スタジアムや、行政、地域密着の問題があるのでしょうが。

>>423
あくまで個人の考えとして書いとく。

1番目について。
J3はまだ早い気がする。
確かにJFLの体制がどうかなと思う点は理解はできんでも無い。
今のJFL(99年以降)は妥協の産物として出来た物。

但し、J3を作ったところでコーヒー一杯に砂糖を1キロ入れるくらいに激甘に見積もっても
クラブの体力的にやっていけるのはJFL所属の物好きクラブだけだと思う。
今のJFLがすべて物好きに取って代わらない限り変わらんと思うがね。

2番目について。
地域リーグの構成は何とも言えん。
仮に編成を変えるとしても｢あちらを立てればこちらが立たず｣に状態になってしまうし、
2種以下のカテゴリーにも大きく影響してくるので、悲しいけど「消極的な賛成」をとるしかない。

3番目。
理論上は可能とだけ言っておく。


あと、漏れ自身疑問に思うのは、大学チームの場合、3軍以下を別チームとして登録してある。
更に大学ではないが、Japanサッカーカレッジに至っては1軍から6軍(?)までそれぞれ別チーム登録になっている。
1つの運営母体で3つ以上のチームを登録するのはどうかと思う。

地域リーグは改選する必要があるのか？現状が解らないからおいらはいえない
だから帰るか変えないかどちらか選べというならむしろ今のままでいい
Jリーグはチーム数が増え、近年の団子状態の勝ち点を見る限り、
チーム同士のレベルの差があまりないように見える。これはレベルの高い選手の拡散が原因だろう
Jリーグとしてみればいいかもしれないが世界を相手にする日本代表から見ると高いレベルでプレーする必要があるので
やはりＪ１の10チームくらいで放送権をクラブごとに決められるプレミアリーグをつくり選手を集中させるシステムを作ったほうがいい

まったく出鱈目過ぎる分析ﾜﾛｽｗ

J1、J2、J3、地域リーグ、都道府県リーグ
っていう階層にして、原則は入れ替えがあるようにする
ただし、上のリーグに進む意思が無い、又は能力が無いチームが
入れ替え対象となった場合、入れ替えは行なわれない
これで今のJFLをJ3にすれば、一番問題なく、スムーズに移行できると思うのだが

自然と戦力がバラケたり偏ったりするならともかく
意図的に操作するのは○○の原則に反する

J3

朝青龍は仮病じゃなくて
リハビリでサッカーやったんだよ

JFLは、3分割（全24チーム）にしてチーム数を拡大、3分割により昇格を都市圏じゃない所が上がれるようになるんじゃないかと思う。

ＪＦＬ以下のチームが全国規模で戦う場は、天皇杯と全社杯にする。
天皇杯の出場権を各カテゴリのリーグ戦上位クラブに与える。
　＃天皇杯は、4月or5月から開催
　＃毎月第1週土・日曜日を天皇杯とする

全社杯も同様に、リーグ戦上位チームに出場権を与える。
　＃天皇杯出場権と区別させる
　＃全社優勝クラブに翌年天皇杯のシード権を与える

・J・3 ＜ワシが育てた

一年で1スレのペースか

かち

か

。

スシ王子

おまえなんかー！
(チ○コを)握ってやるぅ！

それは私のおいなりさんだ

流れを無視して失礼します。


お盆休みなんで部屋を整理していたら、こんな記事が出てきたんでカキコ。

「将来はＪ１、Ｊ２とも20チーム、Ｊ３を３地区で20チームにして100クラブ」

東西で実施するのも面白いかも

100

ねく

スト

てん

ぐ

末端まで繋げちゃえばよくね?
別にプロでも、アマでも勝てば上に上げて、負ければ落ちる

基準とか作らないでもさ。

意味不明ｗ

>>448の文章が理解できない

と思ったけど読み返したらなんとなく理解できた。

>>451
なんとなくでも伝わって嬉しい

まったく日本語からおかしいので理解不可能。

>>449
>>453
ごめん

>>453
ＪやＪＦＬに昇格するための条件なんぞ一切無くして、強ければ問答無用で上に上がれるシステムにすればいい、
とDvcP/noD0は言いたいんだと思う

>>455
そう、そう言いたかった

その瞬間に強ければいいというわけではない
長期的な強化体制が整ってないと最終的にボロチームの墓場になる。

で、長期的な強化やその戦力維持には当然金がかかる。

どーすんの？
神奈川教員がJ1になんか上がってしまったら？

>>459
それなんて甲府の前身？

>>459
でもあまりに実力不相応の奴が残るよりかはいいんじゃない?

厚木マークスがＪにいったら、インペリアルネイビーとかに名前変えてくれる？

>>460
京都も元は教員のクラブ・・

Ｊ１：１４チーム
Ｊ２：１２チーム
Ｊ３：その他（現状のＪ２扱い）

元教員クラブ多いよな

J2

Ｊ１：１６　自動降格2　入れ替え１
Ｊ２：１８　自動昇格２　入れ替え１　降格入れ替え３
ＪＦＬ：２４　3分割×８チーム　各グループリーグ1位　昇格入れ替え３
　　　　　　　　　　　各グループリーグ8位　昇降格トーナメント
9地域：７２　各地域リーグ１位　昇降格トーナメント
　　　　　　　　降格は現状のまま

ＪＦＬの役割って何ですか？

>>468
社会人トップリーグとJリーグ3部の役割を兼ねるリーグ

勘違いクラブをぶっ潰してＪに上げないためのふるい

準加盟チームが今の６倍(30クラブ)になればＪ３が出来るのに

Ｊ３【主催：日本地域プロサッカーリーグ(Ｊ地域リーグ)】
参加クラブ＝Ｊ正会員＋準加盟で最大東西18(Ｊ１の数)クラブづつ(36クラブ)
　　　　　　準加盟チームは３年以内に正会員の資格を得ること。
Ｊ２昇格権＝東・西それそれ２位以内の正会員(４クラブ)

リーグ戦＝クラブ数によって決定(賞金：各２位500万円)
カップ戦＝各ブロックトーナメント方式、準々決勝から東西混じる
　　　　　(優勝500万円、準優勝200万円)
Ｊ３ＣＳ＝東西の１位が国立競技場で戦い、リーグ戦のフィナーレを飾る。
　　　　　(優勝2000万円＋優勝杯(銀皿)　準優勝1000万円)
　天皇杯＝都道府県決勝又は準決勝からの出場

加藤一二三

Ｊ3ができてアマチュア王者の価値が下がっていっても
ホンダや急便、富山勢なんかは意地でもJFLにこだわるんだろうか？もったいない。

J3ができたらJFLはラインから外れるという案を聞いたことあるど

Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３で

JFLは、プロアマ混合リーグで、社会人のトップリーグが理想
リーグを全国区としないのは、移動費用の軽減（選手・観客）
地域密着構造の定着化を図る
全国区での知名度向上は天皇杯を利用する
そのためにも、天皇杯の露出をもっと増やすような工夫が必要だけど。

Ｊ３だったら水戸ちゃんも最強クラブなんだろうなぁ

最強ならJ2から落ちない

初のJ2⇔J3エレベーターチーム水戸ちゃん

J3が出来たらJ3の最下位に張り付くんじゃないの？

大塚か

あげ

J3を成功させるには、
プロ選手と呼ぶのに相応しいレベルの選手達がたくさん必要である。

当初は、見劣りする選手がいたとしても、チームが弱くともしょうがないが、
いずれは解消しなければならない問題。

最終的には、Ｊ３といえど、プロだから魅せる技量が必要であるから、
チーム数が増えるにつれて、質の高い選手の確保も課題となる。

相応しいのは全部上のディビジョンに行くから
三部なんて所詮セミプロ

プロ

age

もっと

J3

いけ

け

JFL

かー

Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３（旧ＪＦＬ）

旧JFLと言うと誤解招く

なんで？旧JFLこそまさにJ3（プロ予備リーグ）に近かったと思うが？

か

で

か

で

折り返し
これから地域決勝にかけて加速するんだ

基本的に準加盟した時点で
すでにＪ２に入れる資格がある。必要なのは、強さだけとなる。

ということは、逆に
Ｊ２に入れば、プロ選手の補強はしやすくなるのだから、
四位にこだわらず、準加盟チームが望むならＪ２に上げるべきだと思うのだが。

16歳から20歳くらいのリーグを作るべきじゃね。
高校サッカーなんて所詮アマチュアだし16歳でプロ契約できるならそっちを目指して頑張るでしょ選手は。

プリンスリーグでいいんじゃね？

このスレのレベルの低さには呆れる一方

そろそろ見るの止めようかと思う、さいなら

レベル云々書く前に、お前が建設的な書き込みしろといいたい

もっともだ

外人枠を増やすと必然的に、
Ｊ１からＪ２に移ってくる選手がでてくる。

必然的に、Ｊ２のレベルがあがる。
Ｊ３は、まだまだ先の話だとしても、理屈的には同様で
必然的に、Ｊ３のレベルをあげるためにも、

外人枠増は、レベル維持のための一つの手段。
チーム数がどんどん増えているこの時期に、
是非、外人枠を増やしてほしい。

外国人を呼ぶより豪人チームを２チームくらい作った方が良いなぁ〜

Ｊ１ 20チーム２回戦総当たり
Ｊ２ 10チーム４回戦総当たり
Ｊ３ 東西に分けて４回戦総当たりだな
ともかくＪ１は早く18チームから20チームにするべきだよ
まあ理想はＪ１はプレミアリーグって模様替えして10チームで４回戦総当たりにすべきだけどね

ttp://cojb.exblog.jp/3802525
↑こういう発想こそが建設的といえるのではないか？

建設的

J1：16チーム　2回戦総当り　30節
J2：18チーム　2回戦総当り　34節
ＪＦＬ：3地域に分けて　8チーム　4回戦総当り　28節（全24チーム）

ナビスコ　Ｊ１：Ｊ２参加

　

こういう意見も建設的だと思う

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/141

おしゃぶり上手

知床上手

J3

ナビスコ拡大

コーチライセンス取得に審判資格も義務ズける
公認C級までは、４級審判資格を有する
公認B級以上は、3級審判資格を有する

2級審判員資格以上は、公認Ｄ級コーチ資格を有する
こんな感じで、大会が行われた際には、審判員を確保できるようにする

↑「義務ズける」って表現がいいね。
センスを感じる。

公正なジャッジメントは出来ないが
｢マリーシア｣的な南米仕込みの
ｾｺ技を持つ奴はライセンスが取れないではないか

J3

ナビスコJ2参加

J1　18→17→16　2年かけて1チームずつ減らす　自動降格3　入れ替え1
J2　13→15→16　2年かけて1チームずつ増やす　自動降格2　入れ替え1　＋熊本

ナビスコ→J1カップ
新設→J2カップ

なお天皇杯はアマオンリーとし
J1カップを制したチームがACLへ

糞過ぎる案だな

J2カップなんて意味ないだろー
天皇杯をアマ限定にするなら
それこそJ1J2合同のナビスコだろーがー

か

J1=22 J2=18 JFL=9+ｱﾏ9
J2とJFLはﾌﾟﾛのみ入れ替えJFLと地域はｱﾏのみ入れ替えの計49ﾌﾟﾛﾁｰﾑ

今、見てると
バスケのようにＪＢＬとｂｊみたいに
分けるほうがいいと思ふ

バスケは分けたのではなく出て行ったといったほうがいいがな。

J1=22 J2=18 JFLﾌﾟﾛ9+ｱﾏ9 J2⇔JFLﾌﾟﾛのみ
JFL⇔地域ｱﾏのみ　　　　計49ﾌﾟﾛﾁｰﾑ制

上の無視してくれ、俺が書いたんだが、んあぁ

か

ナビスコ杯には、Ｊ２も加えてほしい。

まず、Ｊ２で一次予選を行い、上位四チームが、
二次予選進む
そして、
二次予選からは、Ｊ１も参加で上位八チームが決勝トーナメントに進む
とかにしてほしい。

Ｊ２のチームが優勝した場合は、リーグ順位が何位であろうと
Ｊ１にあがれるという条件をつけるとＪ２のチームも燃えるのでは？

ついでに、ナビスコは代表選手が抜けることが多いので、
レベル維持のためにも、
とりあえずナビスコだけでも外人枠を四人にするとかしてほしい。

Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３

J2を一次予選にかけたり優勝から遠くしてどーする
わざわざナビスコのためだけにリーグ戦に出さない外人を雇う金はJ1も無い

ナビスコにJ２を参加させるのは大賛成
大会は、今のままグループリーグ・決勝トーナメントでいい。
ベストメンバー規定を廃止・改正した上で、ナビスコにU-23以下を5人以上エントリーさせるという項目を設ける。
若手の大会イメージをあおるようにする。

ニューヒーロー賞はもっと評価されてもいい

最近ますますＪ３を作るべきだと思うようになってきた。
やっぱりＪＦＬからいきなりＪ２に入っても戦えないわ。

だからJ１のリザーブチームも含めてJ３を強化リーグとして設立するべし

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20070911059.html

>>540
将来構想委員会のスケジュール通りに進むということか

Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３

3回戦制
ついにパンドラの箱を開くときがｷﾀ

微妙かと思うけど（J1･J2)交流戦もどうかな？
J2の観客減は深刻だ、それを補うために。　J1･J2:各30試合　交流戦:16試合
だけど、その前に両リーグのチーム数同じにしないと。

Ｊ１　　１２
Ｊ２　　１２
Ｊ３　　１２
Ｊ４　東　８　西　８

で各４回戦総当たり 降格２チーム（内自動１入替戦１）

>>544
それがナビスコ拡大でJ2参加でしょ。

ってか結局神戸のＵ２１リーグ構想ってどうなったの？
そこそこ良い案だと思うけどな。
そのリーグを少しずつ発展させたらＪ３の完成だべ。

神戸のは、サテライトの選手をＵ-21で構成するってだけでしょ。
本来は,U-23＋オーバーエイジだったのを。

J1（プロの頂点リーグ）18チーム

J2（プロの２番手リーグ）18チーム

JFL（アマの頂点リーグ）12-18チーム

地域リーグ決勝リーグ
（↑毎年地域リーグから各１チーム昇格してくる、
　10位以下は自動降格）18チーム

地域リーグ(9地域）

都道府県

これでどうだ？

U-20のリーグを創設してほしい。
プリンスリーグと社会人リーグ・大学リーグの穴を埋めるリーグが必要に思う。

３チーム昇格はもうなくなっちゃったの？？？

>>551
現状では熊本1チームで精一杯

J3は、いらん。
JFLのままでいいと思う
ただ、J2との入替え戦は行う。
昇格権は、準会員クラブが３位以内に入ること
最大、３チームが入替え戦の昇格権を得るのがいいのでは？

JFL以下のリーグでは、メディアの放映権料をクラブと直接交渉できる形にして
直接収入を得られるようにすることが望ましいのでは？

決勝大会を廃止して、ＪＦＬを2部制にする
ＪＦＬ１部は、全国リーグ（１６チーム：３０節）
ＪＦＬ2部は、3地域リーグで行う
1地域リーグ　8チームで２８節戦う
ＪＦＬ１部との昇降格は、２部の１位３チームと１部の下位３チームによる
入替え戦で決める。（対戦相手は、原則同じ地域同士で、その他は抽選）
ＪＦＬ２部と９地域リーグとの昇降格は、９地域リーグ１位とＪＦＬ２部下位
３チームによる入替え戦で決める

今年も数字遊びの季節がやってきた

そのためにあるのがここ

こー

全国リーグにアマチュアクラブも参加させるなら、金満協会にも何らかのサポートして欲しいね。
具体的には移動費と宿泊費の補助ってことだけど。

また｢たかりの発想｣か

か

あげあげ

・ＪＦＬの改革
　東西に分け、東西(18チームづつ)上位２チームが優勝決定Ｔに進出、
優勝チームはＡＣ（Amateur Champ）の八咫烏マークを得る。
　前期東西１位の２チームは天皇杯シード権(２回戦から)を得る
東西下位６チームがＪＦＬ２部に降格。

優勝決定Ｔに進んだ準加盟チームはＪ２参入権利を得る。

・ＪＦＬ２部の創設
　東、中、西三つに分けて上位２チーム(計６チーム)ＪＦＬ１部に昇格
ＪＦＬ２部の東中西共に18チームになるまで地域リーグから順次昇格

まだ「JFL二部」とか言ってるよ

まぁ二部制は全椅子男も言ってたんだけどな

前椅子男

二部制と言ってもいろいろある
一部を分割するかしないか
二部を何分割にするか

社会人都道府県リーグのみに2種クラブを参加できるようにするのはどうかな？
サッカーが盛んじゃない地方での試合数確保を目的に。

JFLは、すでに2極化してるけどな。

それいいかもね、盛んじゃない地域は強豪校同士の交流戦組むにも苦労してそうだし。

Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３にしたほうが解りやすくていいと思います。

有り得ないが、もし来年からJFL2部制やるならこんなもんか　と妄想

JFL-1部
ソニー仙台　　　　　 ＴＤＫ ＳＣ.　　　　　 流通経済大学.
栃木ＳＣ.　　　　　 　 ジェフリザーブズ　 横河武蔵野ＦＣ.
富山ユナイテッド. 　 ＦＣ岐阜　　　　　　 Ｈｏｎｄａ ＦＣ.
ＦＣ刈谷　　　　　　　 佐川急便ＳＣ　　　 佐川印刷ＳＣ.
バンディオンセ神戸 ガイナーレ鳥取 　 ファジアーノ岡山.
三菱水島ＦＣ　　　　 ホンダロック　　 　 ＦＣ琉球.
※JFLに上がる3チームは05〜06年の成績を元に選びました

JFL-2部
東　　　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　西
ノルブリッツ北海道　松本山雅　 　 　 　セントラル中国
札幌ウインズ　　　 　長野パルセイロ 　佐川急便中国
グルージャ盛岡　　　ＪＳＣ　　　　　　　　レノファ山口
ＮＥＣトーキン　 　 　静岡ＦＣ.　　　 　 　ヴォルティス・アマ
ＦＣプリメーロ　　　 　矢崎バレンテ 　 　カマタマーレ讃岐
アルテ高崎.　　　　 　藤枝市役所.　　 　ニューウェーブ北九州
町田ゼルビア.　　　　ＦＣ Ｍｉ-Ｏ　　　　　Ｖ・ファーレン長崎
日立栃木ＵＶＡ.　　 　アイン食品　　　 　新日鐵大分

俺は1部は分割して欲しくないかな
問題は2部を何分割にするかだ

サテライトも参加できるようにしろよ。完全分離のリザーブとかじゃなくてさ

さ

か

つ

サテライトも参加できるようにしろよ。完全分離のリザーブとかじゃなくてさ

コピペ

ペ

JFLはﾌﾟﾛｱﾏ混合9ﾁｰﾑずつのﾌﾟﾛ最低ﾚﾍﾞﾙのﾘｰｸﾞ兼ｱﾏ最高峰のﾘｰｸﾞとする

まただよ↑

(・)・)
> <
|Ｙ |

＼｜／

JFL2部制、昇降格制度を

最終的には　
Ｊ１　１８　Ｊ２　２０〜２２　　
Ｊ３北　最大２２　Ｊ３東　最大２２　Ｊ３西　最大２２　Ｊ３南　最大２２
アマチュア９地域リーグ　
全国地域リーグ決勝大会でアマチュアＮＯ１決定及びＪ３昇格審査

さ

ば

ドイツの例の方式の方に改革しよう

　ナビスコにＪ２が参加できたら、最強のアマクラブであるＪＦＬ王者を
特別ゲストとして参加希望。もちろん優勝できたら新大会への出場権あり。

ナビスコカップで戦うHONDAか佐川が見たくないかい？

>>586
天皇杯でいいんじゃないの？
天皇杯を改革してほしい。

天皇杯はJクラブはナビスコベスト８までが参加とすればいい
自然とJFLとの試合も増える。

ベスト8の顔ぶれがナビスコと同じになる可能性

ベスト４は違うようになるかも

各カテゴリーごとに出場権を決めて（リーグ成績）、春からの開催にしてほしい。

U13に続く、U15の創設
高校・クラブユースの2種選手が都道府県リーグのみに参加できるようにする
出場機会の少ない控え選手に対して光を与えてほしい。
そして、試合をＪリーグの前座・後座（翌日）で行うようにしてほしい。
小さいころからの選手を見てきたという自負を観客者に与えることが
大事では？

>>581
物好きスレより
＞来期ＪＦＬの改革について協会で検討する、とか松本のセミナーで言ってたらしいし、
＞再来年にはＪＦＬ枠が広がってる可能性がある。

可能性大だなｗｗ
但しＪＦＬは来年で終わり
再来年から新リーグでの2部制になるんでは？
新リーグ１部：全国リーグ：１６
新リーグ２部：東西分割：各８でスタート将来的に各１６

広がるつっても一部制
20チームになるだけなんじゃ・・・

それともチーム数同じで
入れ替え枠だけ増やすとか

物好きチームが増えていることに対して、「Ｊ３はまだ早い、シーズン終了後にＪＦＬ改革について話し合う」みたいな回答だったから
枠が２チーム増える程度の改革ではないんじゃないかと思う
もっと増えるんじゃないかな

再来年から適用なら
来年の開幕前までに話がまとまる必要がある
いや、もっと早くか

なんだかｗｋｔｋしてきたぞー

>>596
過去二回、入れ替え枠数の発表は開幕前の対戦カード発表時だったが
多部制や分割までメスを入れるとなると
今期の閉幕までに決まってなくてはならない

JFLはプロアマ混合にし、プロはそれ以上降格せず、アマチュア最高峰のリーグも兼ねることとする

か

>>598
閉幕までって、もう時間無いじゃん
再来年の改革は諦めたのかな？

イタリアリーグの３部セリエＣ１を見ると、ＪＦＬ規模のホームスタジアムが
あることを考えると。

Ｊの会員を正会員・準会員・特別会員３つに分けて、Ｊ３を創設できるのでは。
Ｊ１〜Ｊ２＝正会員 　Ｊ３＝正会員・準会員・特別会員

特別会員(Ｊ３参入申請)　申請＝Ｊ地域プロリーグ
・Ｊリーグの諸規定の遵守　
・ホームタウン自治体の協力＆都道府県協会の承認
・相当数の企業の支援が得られる
・スタジアム5000人以上で最終的には15000人以上の観客席の増築ができること。

(クラブ)
・練習場の確保＆サテライトチームの創設
・プロＣ契約を６名以上保有する
・ＪＦＬ・地域リーグ・都道府県リーグの所属であること。
・サッカークラブを主たる業務とし、日本国籍を有するものが保有するものであること。

既出だろうけど、
菓子杯をサテライトのカップ戦に充てるのはどうだろう。
現在J1,J2合わせて31クラブある。
それを４つのブロックに分けてリーグ戦を行い、
上位４クラブ（16クラブ）による決勝トーナメントを行って覇者を決める。
賞金総額５億円、優勝賞金１億円
４つのブロック（例）
A:札幌、仙台、山形、鹿島、水戸、千葉、柏、
B:新潟、草津、浦和、大宮、東京、東V、甲府、川崎
C:横M、横C、湘南、清水、磐田、名古屋、京都、C大
D:G大、神戸、徳島、愛媛、広島、福岡、鳥栖、大分
熊本が加わると熊本はDブロック
G大がDからCへ移動、横MがCからBへ移動、新潟がBからAへ移動になる。

地域別ブロックリーグだけでいいよ。

とにかくJ2参加がいい

Ｊ２参加にさせるメリットがわからない。
天皇杯があるじゃん。

天皇杯はプロ参入節の1回戦で消えるだろ
ナビスコだと予選リーグで複数節できる。
地域別予選を行えば地元の一体化が進む。

>>592
それはサッカーに限らず実現すべきだね

地域でカップ戦をくくって
マンネリ化するのではないか？

ところがしないんだな
むしろ恒例行事的に盛り上がる。

全社を発展解消してアマチュアの最高峰のカップ戦「ＪＦＡ杯」が欲しい。
優勝特典
１：「天皇杯」の出場権(２回戦から)
　　＊戦いたいＪ２．Ｊ１クラブを組み込みます。(勝ち上がれればあなたのホームで戦えます)
２：地域リーグ以下は更に「全国地域リーグ決勝大会　決勝リーグ」の出場権

参加チーム：ＪＦＬ１８クラブ、各地域リーグ前年度上位３クラブ(ＪＦＬの降格組は覗く)
　　　　　　各都道府県リーグ上位２チーム計94クラブ

大会：予選１回戦(94)　都道府県リーグ参加チームによるＨ＆Ａ戦
　　　　　２回戦(47)　１回戦勝者同士によるＨ＆Ａ戦(１チームは自動勝ちあがり)　　
　　　　　３回戦(42)　２回戦勝者に地域リーグ組が加わりＨ＆Ａ戦
　　　　　(開会式・開幕戦−前年度Ｊ２最下位のホーム)
　　　本戦１回戦(21)　予３回戦勝者チームによるＨ＆Ａ戦(１チームは自動勝ちあがり)
　　　　　２回戦(26)　一回戦勝者にＪＦＬ15クラブが加わりＨ＆Ａ戦
　　　　　準決勝(16)　２回戦勝者にＪＦＬ３クラブが加わりリーグ戦(集中開催)
　　　　　　決勝(２)　準決勝リーグ１位同士で戦う　　　　　　　　

>>610
地域によって実力が偏るが？

熱気は同じ

か？

け

毛

薄

薄

濃

うすい

よしと

大久保

ナビスコカップ拡大案として、既出だろうけど
グループリーグは東西分けで行うくらいがいいんじゃないか？
毎年、決勝戦で東西・南北対決ができれば見るものとしては、うれしい。

そりゃー愛媛や徳島・鳥栖に浦和がきてくれたら観客動員としての収益は言うことないんだろうけど、
Ｊ２とG大阪や名古屋・新潟なんていうのも好カードになりえると思う。

東A東B東C東D
西A西B西C西D
とか？

でも東に勢力偏るし
動員も浦和・新潟戦がある東側有利

これから先は栃木以外は西のチームしか増えないので新潟は西になるだろ。

【都府県・道地域３種リーグ】
年２シーズン・６部または７部制、寒冷地は通年制３部または４部制
期日は3/1〜6/30・9/1〜12/31、寒冷地は4/1〜11/30（７月８月中断）

登録１クラブにつき最大３チーム参加可能、ただし同一ディビジョン所属は不可、
ＢチームはＵ14、３チーム参加の場合ＣチームはＵ13にする
Ｂチームは最高２部、３チーム参加の場合Ｃチームは最高３部まで昇格可

２部以下は市区町村協会に主催委託できる

人気の東、実力の東
↑野球のアレよりひどい。JFLから残り９チーム来れば普通常識でいう所の東西になるのに…それでも西19対東21　
西少ねぇよーーーーーーー＿|￣|〇川

人口補正すれば西が多いんじゃね？

東西の分け方も工夫が必要だろうな。
おれ的妄想（クラブは2007年のものを使用）
東：4グループ（変則5チームあり）
Ｊ１：鹿島・大宮・千葉・柏・東京・横浜・横浜ＦＣ・甲府・清水・磐田
J2：札幌・仙台・山形・水戸・草津・東京・湘南
西:3グループ
J1：新潟・名古屋・G大阪・神戸・広島・大分
J2：京都・C大阪・徳島・愛媛・福岡・鳥栖
各グループ上位2位までが決勝T進出（ACLは、決勝Tより参加）
ベスト１６は一発勝負（会場は、原則グループ1位のホームを使用・アウェイゴールあり）
ベスト８および４は、ホーム＆アウェイ（アウェイゴールあり）
ファイナル：国立

きっちり近畿で分けてぇよ＿|￣|〇川
今の分け方フォッサマグナ飛び越えて圧倒的に西の方が面積広いじゃねぇか
＿|￣|〇川
ほぼ半々に分けるためのＪへのチーム理想
ロッソ、ガイナ、琉球、
ファジ、B神戸、NW北九州､V.ﾌｧｰﾚﾝ、釜玉、レノファ 岐阜は書かねぇ。きっちり分けたいから。

東西で分けるとややこしいみたいだから、視点を変えて南北で分けてみよう。

同じだ同じ

。

あ

FPN6EyK1O、ウザイ、ハゲぶち殺すぞ

殺すは完全にアウト

熊本では殺す、ぶち殺す、死ね（方言ではうっちね）などはどこの県よりもよく使われている言葉。
現に、頭狂なんかの電車に乗って、普通に、
何やぬしゃ、その髪型、ぶっ殺すぞ。
とか言ったら、普通に暴力団と間違われた人もいるし。

それはともかく通報しますた

そいつJFL関連のスレに出没する、熊本サポを装ったキチガイだから。

JFL

J2

J

そして海外へ

海外組み

＞611
面白そうだけど、それでお客が入ってこなかったら、
そのまま全社をやっていたほうがいいけどな。
日程的にも決める時点で難しそうだが？

まぁ、とりあえず、もしやるとしたら、
参加チームは、地域リーグ（前期成績2位以上）のチームとJFLのチームだけ。
で、試合だが、1次予選リーグ→2次予選リーグ→準決勝→決勝で。
1次予選リーグは各グループ5チームずつで、そこからの参加は、
地域リーグの計18チームとJFLの2チーム(前期成績17位以下)。
2次予選リーグは各グループ5チームずつで、そこからの参加は、
1次予選を勝ち抜いた計4チームとJFLの16チーム(前期成績16位)。
で、そこから準決勝、決勝と続くわけだが、準決勝と決勝は同じ会場で。

優勝特典は
天皇杯のシードは無しにして、地域リーグチーム限定で
全国地域リーグ決勝大会への出場権。
（その他は副賞で優勝賞金100万円とか。）

…でも、やっぱし意味ねぇな、なんか。

間違えた。
×　前期成績16位
○　前期成績16位以上

か

>>611
＞２：地域リーグ以下は更に「全国地域リーグ決勝大会　決勝リーグ」の出場権
　最多勝ち上がりの地域リーグ以下のチームに「全国地域リーグ決勝大会　決勝リーグ」
の出場権のほうが良いと思う。

・サッカーアマ名人戦希望　＊アマ名人がＪ２参入した場合は開催しません。
会場：国立競技場　優勝賞金3000万円　招待制(交通費＆宿泊代は主催者＆スポンサー負担)
アマ名人VS挑戦者(今期JFA杯優勝チーム)　勝利クラブはアマ名人襲名

アマ名人はナビスコカップ出場権獲得

サッカーに挑戦手合いは合わない

準加盟チームを９チームに増やしてJFLに昇格させる その他は不変

あ

か

さ
○
な

○の中身はなんでしょう？

答え

さ
か
な

赤坂な

妻RUN

さうな

発想の転換してさ、Jリーグをプロアマ混合リーグにすれば良いんじゃね？
そしてJFLをJ3とする。
どんなチームでも頂点に立てるし、逆に落ちると果てしないとゆう。
そうすると、ホンダ1人勝ちなんだが。

やばい、このままでは30年後には人気が野球に越されるぞ！
ここで俺の予言
30年後日本の全ての地方に野球の社会人リーグができる。後付けでJFLのようなものができる。そして、新潟アルビレックスが今から数年内にプロ野球参入

>>657

Ｊリーグの選手はアマチュアでも出られるけどな
中学生、会社員でも出たわけだし

プロ契約選手の枠があるから、最低限でも採用しないといけないだけで

>>658

ヒント：ことしのＢＣリーグの成績
ttp://www.bc-l.jp/standings/index.html

将棋のプロの棋戦でも
アマチュアが出れたりする

アマチュアチームがＪに参加出来るって事が重要。
その代わり、リーグからチームへの支援は一切廃止する(分配金除く)。
強い者が上に行き、Ｊチームであろうと、保障は一切ない。
このくらいじゃないと、乱立している物好きを生かす事が出来ない。

わ

く

い

え

び

す

顔

原監督辞めるらしいね。

どっちの原？

ＪＦＬ王者は来年Ｊ２に１年限定の特別会員で参加ってのはどう？

・総会の議決権及び分配金及び会費はなし
・Ｊリーグ参入条件を適用せず現在の環境で参加可能(規格外のスタジアムや全員アマでもＯＫ)
・準加盟チームは１年後に正会員となる(１年間Ｊ参入条件整備猶予付与の意味合いを持つ)。
・特別会員との公式戦はtotoの対象にならない
・特別会員がＪ２を優勝した場合は来年度もその地位を延長し、Ｊ１に参加できる。
　ちなみに２〜３位になっても延長は認めない(準加盟クラブは除く)。
　(２位になった場合は１位と３位が昇格、４位とＪ１16位が入れ替え戦)

J2の最下位にはJFL研修を義務づけるか。
分配金ナシ、4位に届かなかったら留年。

いいねぇ。JFL研修。
ついでに準会員がＪともっと関わりを持つ制度をつくらないと。例えばJFLを2部に分けて、１部は準会員とそういう制裁を加えられたＪ会員そして社会人
２部はそれ以外
とか

研修なんて実質降格
言葉のオブラートに包んで
プロリーグからの陥落による
マイナスイメージを無くすのが狙いか？

イエス＝キリスト

今、JFL以下に必要なのって
全国地域リーグ決勝大会 を廃止して、JFLの2部化でしょう
JFL1部を全国リーグ
JFL2部を地域（２or３地域）リーグにして、
関西以南や東海・北信越などの地域から、JFLへ昇格するチャンスを増やす政策だろ。
またそれに伴う　全国社会人サッカー選手権大会　の大会形式・規模を変更する必要があると思う

あとは、天皇杯の日程の繰上げか。
8月・9月辺りにJ2が参戦するか、できればＪ１も参戦できるようにすれば
捨て試合の雰囲気が薄まって、もっと力の入った試合が見れると思うのだが。

来年、熊本と岐阜(厳しい？)がＪ２に上がると１５チームになるよね。
そうすると３回戦制になるんだが、１と２クールはＨ＆Ａで３クールは
どうなるんだろう？世界のリーグをググってもよく判らん。・・
自分なりに想像すると３クールはＨ７試合Ａも７試合。だが昇格ライバル
がＨかＡかで不公平にならない？日程君が無作為につくるから平等？
まさか全部中立地帯とか？(３クールは全部Ｊ１のスタジアム？)
誰か納得のいく答えをお願いします。

>>678
来年は熊本のみの昇格で、14チームの２クールになるんじゃないの？
確信はないけど･･･。

>>679

14チームだと、ことしと同じ4クールだど
おやすみチームがなくなるだけで、全52節は変わんないし

>>677
天皇杯はこれ以上早くできない

>>678
三回戦の場合残りの一回はどっちかのホーム

>>678
14チームでも4回戦

>>678
スコティッシュプレミアリーグの3回戦制も、残りの一回がどちらのホームかは良く分からん。
http://soccer.yahoo.co.jp/world/scotland/league_info.html

>>678
中立地開催は入場料収入が激減するから、選択肢としてありえない。

>>681
天皇杯は予選を廃止して、参加資格を前年度の各カテゴリのリーグ成績で決めれば、開催日程を早くできるでしょ。
都道府県リーグ1部優勝チームに参加資格を与える
9地域２部リーグ優勝チームに参加資格を与えて都道府県チームと対戦
9地域1部リーグは２位チームまでにシード権付で出場させる
JFL16位までにシード権付で出場させる
大学クラブチームは、大学リーグ1部優勝チームにシード権付の参加資格を与える

「分相応がリーグという考えの基本」という点だよな

Ｊ２にも危機感を：村田義治
ttp://blog.nikkansports.com/soccer/kyusyu/murata/20071017.html

って地域リーグに言われても、
JFLでさえもう７敗しているチームが、昇格してしまうんだよ
いくら２位だからってJ2に来られても迷惑なだけだろ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1192916370/11-16

この中身は、もう終りばい。


どうせなら、佐川を特別に昇格させてやれっ！！！
成績だけなら、JFLを凌駕しておるっ！

>>685
ナビスコ拡大でJ2参加になれば、少しは状況が変わると思うけどな。

降格ならJ2が22になってからやる
それが多すぎるとかならわかるが

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1192916370/47

１位：佐川　強すぎｗ

お試し期間で、特別に１シーズンぐらい昇格させてやれば・・・




２位：熊本　しょぼすぎｗ

・・・これが、無条件で昇格するなら。

か

加藤一二三

下がり過ぎあげ

スコティッシュの第３クールは、上位６チームと下位６チームに
分けて、上位チームは上位チームのみでＨ＆Ａ（計１０試合）、
下位チームも下位チームのみでＨ＆Ａ。

第１クール １１試合
第２クール １１試合
第３クール�@ ５試合
第３クール�A ５試合

だったと思う

スコティッシュは
三回総当たりの後
上下２分割にして一回総当たり
完全なホームアンドアウェイでは無い

カップは2つも要らない
天皇杯かナビスコの、どちらかから身を引け

だからナビスコを天皇杯予選にして参加数を限定すればいいべ

わ

く

わ

く

さ

ん

ぽ

ー

る

ー

大柴

J2、3回戦制くる

　Ｊ２のチーム数が変わったり，チームが合併したりＪＦＬはここ数年で一番変化している
チーム数20チームとかにできないかな。
　地域決勝の枠はあまりにも狭すぎるんだよね・・・・・

地域決勝なしで

やはりここは今一度ドイツを見習うべきかな

ナビスコは廃止しろ
決勝以外は悲惨
それとグループリーグを突破できなかったら勝ち点が無駄になる

若手育成に、高校やユースクラブが社会人の都道府県リーグに参加できるようにしてほしい。（参加は都道府県リーグまで）
部員100人いるようなチームなんかには、多くの選手に試合経験を与えてあげるようにしてほしい。

天皇杯の都道府県予選は、社会人チームのみで行い、
大学チームは、大学リーグの成績とカップ戦成績で決めるようにした方が
バラエティに富んだチームを見ることができるだろうし、地域代表としての応援にも力が入ると思うんだけど。

>>688
佐川シーズン中に、徳島とやるみたいだな
ソースは徳島HP

>>711
それ言ったら通常のリーグ戦にも当てはまるぞ

優勝できなかったら勝ち点が無駄になる
降格したら勝ち点が無駄になる
昇格できなかったら勝ち点が無駄になる

>>710
それ俺も考えていた
JFLをプロアマ混合にし、プロにとっては最下級のリーグアマにとっては最上級のリーグ
それから下や上へは来れない

それだと
そのリーグ(ディビジョン)だけ
チーム数が膨れないか？

age

か

と

り

せ

ん

こ

う

ん

こ

ち

ん

ぎ

す

ん

は

ー

ナビスコはガンバが覇しましたねぇ

対戦１回目はホーム２回目はアウェイ３回目は１、２回目でサポーターが多かった方

か

と

う

き

り

ん

J1のチームを16に戻して
J2も熊本を加えて16にすればちょうどいい

>>741
空気嫁ｺﾞﾙｱ！

柏礼剃る＜ホンダFC
柏礼剃る＜大分取りに行った

柏餅ーレ

JFAプレミアリーグ
鹿島アントラーズ
アルビレックス新潟
ジェフユナイテッド千葉
浦和レッドダイヤモンズ
FC東京
川崎フロンターレ
横浜Fマリノス
清水エスパルス
ジュビロ磐田
名古屋グランパスエイト
ガンバ大阪
大分トリニータ

Ｊリーグディビジョン１
コンサドーレ札幌
ベガルタ仙台
大宮アルディージャ
柏レイソル
東京ヴェルディ1969
湘南ベルマーレ
横浜FC
京都パープルサンガ
セレッソ大阪
ヴィッセル神戸
サンフレッチェ広島
アビスパ福岡

訂正

Ｊリーグディビジョン１
コンサドーレ札幌
ベガルタ仙台
大宮アルディージャ
柏レイソル
東京ヴェルディ1969
ヴァンフォーレ甲府
横浜FC
京都パープルサンガ
セレッソ大阪
ヴィッセル神戸
サンフレッチェ広島
アビスパ福岡

Ｊリーグディビジョン２
モンテディオ山形
水戸ホーリーホック
栃木SC
ザスパ草津
湘南ベルマーレ
FC岐阜
鳥取SC
徳島ヴォルディス
愛媛FC
サガン鳥栖
ロッソ熊本
FC琉球

ＪＦＬの歴史　　　　　　　　　　　　　　(便宜上名称：海シリーズ)
1965年-1991年　(前身)日本サッカーリーグ(ＪＳＬ：ギンギラ)
1992年-1998年　ジャパンフットボールリーグ(旧ＪＦＬ：海物語)
1999年-現在　　日本フットボールリーグ(新ＪＦＬ：新海物語)

便宜上の区別が海物語シリーズのようになっている

とくればＪ３発足に基づき改変した場合は大ＪＦＬ
100年後Ｊ４の時になればスーパーＪＦＬになるにちがいない。

朝鮮玉入洗脳者ﾁﾈ!

現在J1 18チーム
J2 13チーム
来年J2 14チーム？
J2が18チームになったらJ1から降格なしの２チームJ2から昇格
これでJ1 20チーム
J2 16チーム
J2が18チームになったらＪ参入チーム毎に１チーム昇格
その後JFLで4位以内になったプロ入り希望クラブは審査を受け、１年間はJFLに留まる。
そのチームは２位以内に入ればJ2下位チームと入れ替え

Ｊ１を16に戻せ、平日開催やってる時点で試合数多過ぎなんだよ
平日なんざ浦和新潟以外ロクに客が入んねーしやるだけムダムダ
Ｊ２は18（多くても20）だろ。今のはリーグ戦とは呼べない、只の消耗戦だ
そいでＪ２が満卓になる迄に下部リーグ整備しろ

か

と

う

ロ

俺の立場はＪ３は消極的賛成で、Ｊ１・Ｊ２を少なくというのが反対。

サッカーファンって、馬鹿が多いから経営学とか
微塵もわからんだろうけど、今でも認知度の低いＪ２を

「Ｊ３もつくって３部構成にしました」

なんて、一般人とサポとの乖離の元凶になるだけ。

奈良

イタリア

セリエA:20
セリエB:22
セリエC1:36(2リーグ)
セリエC2:54(3リーグ)
セリエD:162(アマチュア、9リーグ)


スペイン

1部:20
2部:22
2部B:4グループで各20チーム
3部:17グループで各20 - 22チーム



中国は1部2部共15クラブらしい

だから何？
日本には日本のやり方がある

発展の為にはチーム増が必至
例えば
Ｊ１
８チーム×４リーグ（リーグ分けは地域とか色とか何でもイイ）の３２チーム
１期：所属７×４回戦の２８試合
２期：上位２チーム下位６チームに分けて
　　　上位は全４リーグの総当たりで７×２回戦の１４試合で決勝リーグ
　　　下位は所属リーグの５×２回戦で１０試合
通算の８位は自動降格
　　　６・７位はＪ２入れ換え戦
とか

続き
Ｊ２
１０チーム×４リーグの４０チーム
所属リーグ９チームと４回戦の３６試合
１位は自動昇格、２・３位はＪ１入れ換え戦
６〜８位はＪ３入れ換え戦、９・１０位は自動降格

Ｊ３
１６チーム×４リーグの６４チーム
所属リーグ１５チームと２回戦の３０試合
１・２位は自動昇格、３〜５位はＪ２入れ換え戦
９〜１２位はＪ４入れ換え戦、１３〜１６位は自動降格

Ｊ４
１２チーム×８リーグ（２リーグ毎Ｊ３の各リーグと直結）の９６チーム
所属リーグ１１チーム２回戦の２２試合
１・２位は自動昇格、３・４位はＪ３入れ換え戦

ロッソとォォォォともォにィィィィ我らはァ生きィるゥゥゥゥ叫ェびィ飛び跳ねェるゥゥゥゥ今日も勝利のためにィィィィ

ロッソ熊本** ***
ロッソ熊本** ***

Power to the ロッソ**
Power to the ロッソ***
Power to the ロッソ**
Power to the ROSSO righton!

J1　16
J2　16

にしてほしい

欧州の中堅リーグを見ると１部リーグは10〜16チームの所が多いね。
ちなみにブラジルは1部20チーム、2部22チーム。
Ｊリーグはブラジルを見本にしてるのかな？
ブラジルは1部リーグを100チームでやるつもりだったらしいけどｗ

Ｊ３はやるにしても3年後からでしょ。アクションプラン立てればそれぐらいはかかる。
次善の策としてできるのはＪＦＬの充実。チーム数22ぐらいに増やせないか？
それとも東西分割で14×２＝28チームにしてしまう。

jflの1部拡大より2部化をしてほしい。
1部：全国リーグ
2部：地域リーグ（2分割もしくは3分割）

Ｊ１、Ｊ２合わせて３１チームは多すぎる
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27570

チョン代ｗ

J3

Ｊ１(営業収入30億円以上)
鹿島　浦和　柏　FC東京　横浜FM　磐田　名古屋　Ｇ大阪

Ｊ２(営業収入13億円以上)
仙台　大宮　千葉　東京Ｖ　川崎　甲府　新潟
清水　京都　Ｃ大阪　神戸　広島　福岡　大分

これでいいんじゃね？

>>764
中堅って言うか、結局は国の規模じゃないかな？

ふー

オランダのユース育成は凄いらしいね

アフリカ系を引っ張ってきてるだけだがな
自前の育成機関で育ったのは、ビッククラブにいるような選手は育ってないだろ。
あとはつかいづらいウィンガー系くらいか。

アジア１

か

き

く

へ

ば

か

も

め

が

な

っ

く

>>764
スイス式でリーグ戦をするつもりだったのか？

べ

が

ディビジョン制賛成

賛成も反対も何も
ディビジョン制とは
秋春みたいな対立する軸では無い

東地区：北海道、東北、関東

西地区：中部、近畿、中国、四国、九州、沖縄

分割

分KAT-TUN

現状のままなら東西格差はなくなりません。

西のチームがもっと増えて西の浦和レッズを作るべきです。

東は栃木で打ち止め、これからは西のチームしか増えない

栃木と　あとは町田くらいか
岩手福島勢なんかはまだまだ随分先の話になりそうだからなぁ

Ｊリーグは東ばかりが目立ちます。西にも強いチームが出来なければつまらない。

最近ガンバがタイトルいくつも取ってるのにか？

ガンバがタイトルを取り出したのは２００５年以降の話です。

又、ガンバ以外のチームがさっぱり。

磐田・清水も西と考えれば少し話は変わってきますが・・・

比嘉氏に町田セルビアモンテネグロ？バッカじゃねーの？それこそもっと先の話じゃんw
静岡FCとかおるやないかい！東に含めればの話だがな。

Ｊリーグも東西に分けるべき。移動が大変

去年はＪ１の西が脚以外弱すぎて
降格スレに西日本順位表なんて作ったっけなｗ

５弱スーパーリーグも脚以外の西日本
＋その次に西の名古屋という面子だった

西のサッカーの弱さはひどいものがあります。

今季熊が落ちたら人材が東に流出して
更に西の弱体化がすすむな

神戸大分はＪ１に定着出来そうではあるが
大分はシャムスカが、神戸は安達がいなくなると
どうなるかわからないし

>>797
秋田がアップを始めました

引退したのに？

秋田は2010年くらいでしょうな

東西分けるべき。

J2が１５だと・・東西８，７にして
１４×２で２８試合（前半）
後半は東西それぞれ７×２で１４合計４２
　　　　　　　　　６×２で１２合計４０

東西に分けるべき

↑ドイツか！

ゆくゆくはコレがいい

Ｊ１
↑↓
Ｊ２
↑↓
３部（２分割）
↑↓
４部（４分割）
↑↓
地域リーグ（９地域）
↑↓
都道府県リーグ

∞

東西に分けるべき

ドイツのディビジョン変更になるみたいだね
３部までの全国リーグ（ブンデスリーガ）の下に３つのリーグ（レギオナルリーガ？）
それぞれの１位が３部に昇格

ドイツが三部分割を廃止したとは

これで日本も三部の分割が
提案しずらくなるわけだ

ﾖｿの国も三部リーグは分割してるんだから
日本も三部リーグを分割しろ
↓
Jリーグがモデルとしたドイツも三部は
全国でやってるんだから却下＠JFL原理厨房

JFLを東西分割して各２位以内の準加盟チームがＪ２入り
東西JFLはプロアマ混合制で各２位以内の準加盟チームがＪ２入りした場合はその数に応じてＪ２から降格

東西に分けるべき

フロントの不透明さを協会を挙げて改革すべき

プロアマ分離を進める

東西に分けるべき

東：北海道、東北、関東、新潟

西：上記以外

リング
らせん
ループ

東西分けたら

東高西低ですね。

東：浦和、次は激戦
西：ガンバ、追従無し

地域リーグ決勝大会って何のためにやっているのか正直わからんね。
地域リーグ優勝という試験を突破したのに，また試験があるって感じで・・・・

そりゃ昇格決定戦だろう

4部は地域リーグだけど、3部は全国リーグだから
都府県リーグやブロックリーグで優勝しても即地域リーグに上がれないのと同じ

東と西に分けたほうが移動が少なくてすむ。

地域の数が多い罠
１の下にいきなり９はなかなかお目にかかれない構図

しかし横長のリーグ分割制のほうがＪへの道のりが短いしサポが減りにくい。
縦長だとサポに絶望視される。Ｊなど夢のまた夢だと笑われる。

決勝大会という見えない縦の壁がある
リーグ戦で一位を取っても
プレーオフで弾かれてまた来年
これを２〜３回繰り返したら
馬鹿馬鹿しくて投げ出すだろう

>>834
岡山か温泉サポ乙

地域リーグは4部リーグ地区予選、地域決勝でやっと4部全国での順位付け
地域リーグで優勝というのを過大に考えすぎ

>>835
既に敗退した物好きのｻﾎﾟじゃないかと思われる

東西に分けるのは面白いですねアウエーに行きやすい。

>>837
九州四国間の移動はそんなに楽じゃないぞ。

秋春制＆東西制賛成

最終節は落ちる可能性が高いので保守

くどいｹﾄﾞ保守

秋春制＆東西制賛成

さて

同時書き込みじゃねーか

しゅほ

鹿島優勝

スレの流れを止めてしまったが
保守のためだからな

マイヨジョーヌ

ほしゅ

あと150
今年中に埋まるだろうか？

来年度からのＪＦＬのチーム構成を見たら18チーム中
いわゆる企業の福利厚生でやっているチームの割合をクラブチームの割合が
明らかに上回っていた。
来年のＪＦＬは面白そうだぞ

フロントが強くなるために正しいことをすればチームは強くなりますか

なんだそのフロントに全責任押しつける言い方は

ほっしゅ

岡山きたな

岡田も来たな

岡暢きたな

岡久きたな

岡江久美子きたな

>>851

そのうちJFLば実業団リーグに改編か？

応援席がバレーボールみたくなりそうだが、
景気の影響も大きそうだな

JFLの名前は変えずに
Ｊ...実業団
Ｆ...フットボール
Ｌ...リーグ
にするつもりか？

ロッソと岐阜決まったのに
なんでこのスレで触れないんだ？

Ｊ２が定員の22チームになるまで残り7枠
この7枠は5年以内に埋まってしまうだろうね。
来年あたりからＪＦＬの新しい形について見えてくるんじゃないかな？

J3はないな
J2AとJ2Bとかだろう

３部をプロアマ混合リーグにするといいよ。
アマチュア最高峰かつプロ最低のリーグ
プロといえどもリーグで２位に入らなければ自動昇格できない。

>>864
NFLのような地区・プレーオフ制にすれば３２チームも可能だな

九州なら、福岡・鳥栖・熊本・長崎が一地区。
同地区４回戦１２試合
他の２地区と２回戦１６試合
他の５地区の同順位と２回戦１０試合
合計　３８試合で地区首位８チームと勝率上位４チームがトーナメント
で昇格を争う。

・・・面白そう

j

15チームになって禁断の三回戦制に手を出す訳だ
18チームでも三回戦てアホだろ

JFLはJFLでいい。
Jリーグの参入条件を満たし、２位以内ならJ2に自動昇格。
３位ならば、J2のチームとプレーオフ。

J2も降格がないと意味が無い

降格なら22チームになってからやる

それまでは降格は保留
そういう前提で全チーム(J2下位＆物好き)
強化計画立ててるから

一時的に23〜24チームになる可能性

18チームで3回戦制(51試合)でやれるなら
26チーム2回戦制(50試合)でやるのも可能だぞ。

J2ナビスコ参加のためには
22チーム止まりにするべきだが。

最大4チームがJ2入り出来るとなると
21→24チームみたいな増加も
ありうる訳で

満席に近くなったら
昇格数を制限したり

J1 18
J2 22
J3 30(３分割)
来期のJ2は１５チームだから残りの枠は７チーム。
残りの７チームを長野、栃木、富山、滋賀、岡山、鳥取、長崎と仮定して２２チーム。
J3はJに加盟したいチームとすでに加盟しているクラブのBチーム
(ジェフリザーブス、ヴォルティスアマなど)で構成させる。
またトップチームとBチームは同じカテゴリーに入れない。
例
　　J3西地区　　　　　　　J3中地区　　　　　　　　J3東地区　　　　　　
　　かりゆし　　　　　　　町田ゼルビア　　　　　　TDK秋田
　　北九州　　　　　　　　金沢　　　　　　　　　　　岩手
　　ヴォルカ　　　　　　　福井　　　　　　　　　　　盛岡
　　カマタマーレ　　　　　山雅　　　　　　　　　　　福島
　　神戸　　　　　　　　　刈谷　　　　　　　　　　北海道
　　サンフレッチェB　　　グランパスB　　　　　　　アントラーズB
　　ガンバB　　　　　　　エスパルスB　　　　　　　アルビレックスB
　　ヴィッセルB　　　　　ジュビロB　　　　　　　　ジェフB
　　サンガB　　　　　　　レッズB　　　　　　　　　レイソルB
　　トリニータB　　　　　マリノスB　　　　　　　　ベガルタB

リーグ戦H＆Aで戦って各地区２位まで自動昇格にする。
J2からは６チームが降格してくる。降格したチームは３分割された地区に入る。
問題はどこで地区を区切るかってとこで、
例のJ３東地区では千葉の２チームがなんで中地区じゃないんだって怒るはず。
長くてすまんかった。スレ汚しごめん。

入れ替え解禁ﾏﾀﾞｰ?
ﾁﾝﾁﾝ♪(AA略

>>877
ここはそういう妄想を書くスレだからノープロブレムｗ

てか毎年ループが繰り返されるわけだが、去年のループと今年のループとはちょと違ってきてるよな
ループも毎年毎年、螺旋状にちょっとずつ上昇してるわけで

J２東部地区
　仙台
　山形
　水戸
　草津
　横浜FC
J2中部地区
　湘南
　甲府
　岐阜
　C大阪
　徳島
J2西部地区
　広島
　愛媛
　福岡
　鳥栖
　熊本

地区首位および２位の勝率一位の４チームで決勝トーナメント（ホームアンドアウェイ）
優勝と準優勝が自動昇格、３位は入れ替え戦へ
レギュラーシーズン
　同地区　６回戦２４試合
　他の２地区　２回戦２０試合
　合計　４２試合

次はミラン

へい

ﾅﾋﾞﾄﾞｷｱ杯

空

3回戦制で
日程が緩和される訳だ

13チーム4回戦52節48試合H24試合
14チーム4回戦52節52試合H26試合
15チーム3回戦45節42試合H21試合
16チーム3回戦45節45試合H22or23試合
17チーム3回戦51節48試合H24試合
18チーム3回戦51節51試合H25or26試合
19チーム2回戦38節36試合H18試合
20チーム2回戦38節38試合H19試合
21チーム2回戦42節40試合H20試合
22チーム2回戦42節42試合H21試合

page

お待たせいたしました。釧路市内行き、発車いたします。
乗車券はお降りの際回収させていただきますので、紛失しないようお願いいたします。

（♪1打点音）皆様、本日は釧路へようこそお越しいただきました。
これより皆様を、釧路市内へとご案内させていただきます。
停車停留所は、高専前、大楽毛（おたのしけ）駅、大楽毛2丁目、星が浦ショッピングセンター、鳥取分岐、鳥取大通5丁目、鳥取大通2丁目、
新橋大通6丁目、大曲、日赤通り、三共、道銀前（共栄大通）、釧路駅（札幌銀行前）、
十字街7丁目、フィッシャーマンズワーフMOO（都市間バスターミナル）、終点　釧路市役所前の順に止まってまいります。

（♪1打点音）釧路へようこそ！そば処　竹老園　東屋総本店でございます。
人気の「そばコース」は、茶そば、蘭切り、かしわぬき、そば寿しの4点セットで2625円！ぜひご賞味下さい。

（♪1打点音）ニャーン！釧路へようこそ！「ねこのたまご」って知っていますか？
生クリームをお餅で包んだ、ちょっと不思議な新しいお菓子「ねこのたまご」。幸町　釧路郵便局向かいの本店では、常時30種類を取り揃えて、皆様のお越しをお待ちしております。
なお、地方発想も承っております。ニャーン！

（♪1打点音）釧路へようこそ！ビジネスホテル　1・2・3釧路でございます。
宿泊人数が増えるほどお得になる料金システムで、お一人様4980円、以降一人増すごとに1050円追加の安心料金！
ビジネスホテル　1・2・3釧路は、皆様のお越しをお待ちしております。

急げ急げ
定員埋まるぞ

今がわかる 時代がわかる 日本地図買ってね。
あと１１０

ポーン

チー

たけむらたけこー

やっぱ将来的には>>814みたいな形がいいんじゃないかな。
こうなれば底辺からトップまでのスムーズなピラミッドが完成する。
で、そうするためにまず手をつけるのはココ→　４部（４分割）
現状の　地域リーグ（９地域）→（決勝大会）→JFL（全国）
ってのがあまりに過酷で狭き門でなのは誰もが思うところだろう。
今、上昇志向を持つチーム、クラブの団塊は地域リーグにいるわけで、
４分割の４部ができりゃけっこうおもしろいと思うけどな。
地域リーグ決勝大会のメンツ+αで年間リーグ戦。
地域リーグではちょっと狭すぎて盛り上がりに欠ける。
数年前にこうなってたら、静岡FCとかはここの中位クラブだろうなｗ
あと、JFLから落ちる場所としても、いきなり地域リーグってのもあまりに差が激しすぎだし。

Ｊ１(18チーム２回戦)
↑↓
Ｊ２(22チーム２回戦)
↑↓
３部(10チーム４回戦)
↑↓
４部（３地域）
↑↓
地域リーグ（９地域）
↑↓
都道府県リーグ

とりあえずはこうだな
３部はＪ２から降格したクラブの受け皿になるから入場料収入重視
観客動員が多い準加盟クラブは全てここに入れ、残りの枠を実力優先で埋める形がベスト
もの好きがその後増えなきゃずっとこの形でもいいと思う

>>895
ホンダとか佐川の企業チーム、ジェフリザのようなＪリーグ３軍、
流刑のような大学２軍はどこに納まるんだ？

＞残りの枠を実力優先で埋める形
ここ

>>895
4部に入ってもらって
地域決勝をアマチュア最強トーナメントに改編すればＯＫ
(J準加盟クラブ参加不可)

J準加盟チームが4部に落ちたら？

900get!

1スレ1年も保たないな

サテ＆リザのリーグは？
つくらないの？
Ｊ―ＥＡＳＴリーグとＪ―ＷＥＳＴリーグで。
全３３クラブが２つに分かれて戦う。東と西の分け方はシーズン開始までに発表それぞれ順位に応じて賞金（配当金）がもらえる。

5年後にはＪ２も定員に達するだろう。
そのときにはＪＦＬも変わらなければならないだろうね。
多分そのころはＪＦＬ18チームの中には企業チームは２〜３チームしか残っていないと思う。
分割なんかもやりやすくなるのでは・・・・・

くだらない議論はどうでもいい。とにかくツエーゲン金沢を特別扱いで優遇しろ。

以上だ。

東西に分けると東西のレベルに格差が生まれるのでやはりしないほうがいい
でしょう。

ここにも自称世界のかなざわが来たか...
ｶｴｰﾚ
まぁTweigen（？）は名前は格好いいが...
ロアッソより...

格差が生まれそうなので止めるべき。

なんでロッソがロアッソになったの？

阿蘇山大噴火だから

Ｊ１、Ｊ２は全国でＪ３は東西制で

2010年ナビスコカップ

A　札幌、仙台、山形、鹿島、水戸、栃木
B　草津、浦和、大宮、千葉、柏　 、Ｆ東
C　東V、川崎、 横M、 横Ｃ、湘南、甲府
D　新潟、富山、清水、磐田、名鯱、岐阜
E　京都、 G大、 C大、神戸、岡山、広島
F　徳島、愛媛、福岡、鳥栖、熊本、大分

こういうのはありだよな

長期的にはＪ３もアリだが、Ｊ２拡大途上の現時点では時期尚早。
しかし、Ｊ２拡大を目指しているわけだから、
昇格クラブが出れば、ＪＦＬ→地域Ｌ降格の道が狭まる。
今季はＪＦＬ最下位さえ自動残留だった。これは問題アリ。

現状では、
ＪＦＬを３分割して、まずリーグ戦。
その上位クラブを集めて決勝リーグを行い、ＪＦＬ総合優勝やＪ昇格を決める。
上位以外のクラブは地区順位決定戦に回る。
「下位は地域Ｌに自動降格」と「下位同士の直接対決」という構図を持たせて、
だらけがちな下位クラブの奮起を促す。

具体的には、ＪＦＬ現状１８クラブに６クラブを加えて２４、
これを３分割して東地区８、中地区８、西地区８とする。
各地区３回戦を戦う。全２１節。
各地区上位２クラブは決勝ラウンドに進出。
６クラブがＨ＆Ａ総当りで全１０戦で順位を決める。
決勝ラウンドに進出出来なかったクラブは地区順位決定ラウンドに回る。
これも６クラブがＨ＆Ａ総当りで全１０戦。
さきの３回戦の勝ち点と順位決定ラウンドの勝ち点の合計で順位を決定。
最下位が自動降格。地区７位は地域Ｌと入れ替え戦へ。

こんな形が良いと思う。長距離遠征が減って経済的負担も軽減されると思う。
難点は、終盤戦の対戦が途中まで決まらないこと。

中盤の順位決定戦は完全に無駄な試合だし
(ただし、アマチュア一位決定戦を除く)
対戦相手の違うリーグでの勝ち点を持ち越すのは
いかほどな物か？

何回もループしてるが
こういう３分割ならば
各リーグのトップとビリは
即自動で入れ替えにすべし
そして簡素に次点プレーオフ

すなわちスイスクロアチアスコティッシュ式ね
中盤＆下位で降格プレーオフなんだね

休みとって暇なんで頭から読んで見たけど>>895の1-1-1-3-9が現実的かな。

改編するとしたらJ2が満杯になって入れ替えが始まる時点だから3部が入場料収入重視になるのは間違いない。
少数精鋭の全国リーグで準加盟チーム同士の試合を多くしたほうが遠征費差しひいても実入りが大きいし
下手に3部を拡大したら選手も分散してJ2との格差が大きくなりすぎるし、分割なんてことにはならないはず。

今の9→1の問題も3分割の4部作れば解決するわけだし、過去協会幹部が口走った新JFLとかJFL2部化
ってのもこの形を想定してる気がする。

レッズＢとか新潟ＢとかがＪＦＬで３〜４億円規模で黒字経営できてくれば
だいぶ変わるだろうな
プロ契約選手の受け入れ先も増えるし若手選手も育てられる

レッズＢと水戸はどっちが強いの？

>>911
かなり理想的な組み分けだなあ

ロアッソ

>918
ACLシード、4チーム出場の場合はこうなるんかな？
シード：浦和、鹿島、Ｇ大、清水
Ａ：札幌、山形、仙台、新潟
Ｂ：栃木、草津、水戸、大宮
Ｃ：柏、千葉、Ｆ東、東Ｖ
Ｄ：川崎、横Ｍ、横Ｃ、湘南
Ｅ：甲府、磐田、岐阜、名古
Ｆ：富山、京都、Ｃ大、神戸
Ｇ：岡山、広島、徳島、愛媛
Ｈ：福岡、鳥栖、大分、熊本

スイーツ(笑)

あげ

>>895の1-1-1-3-9が現実的かな。

それならＪ１は18
Ｊ２は20、Ｊ３は22、くらいのチーム数がいいんじゃね？
要は三部までプロのみリーグでいくんなら。

ホンダとか考えなければ1-1-3-9なんだろうが


３分割で14×３で26節→上位２チームを２グループに分けて４節。
最後に順位決定戦２節で最大32試合。
昇格は上位５位以内の資格ある上位３チーム
とか駄目かね


いずれにせよ９→１にするよりは、もう一つクッションあった方が良いと思う、長期的には。
３分割３位以内を、公平に３つのリーグにして優勝３チーム昇格とかでも良いし。

今ならｳｲｲﾚが無料で出来るぞー
http://mbga.jp/AFmbb.sQqA9e649d/

>1-1-1-3-9
何気にこれは良くできてると思う
例え３部でもプロリーグなら全国リーグが良いと思う
でなければＪ２から降りてきた多少歴史があるクラブでも
３分割したＪ３部では
プロクラブとしての地位が揺らいでしまうと思うから
将来的にＪ３は３分割でも２分割でも良いけど
当分は全国リーグで地位を確立させて欲しい

J3は要らないから
J2←→JFLはやるべきだと思う
なおJ2からJFLへと降格した場合は
加盟から準加盟へと資格も降格させる

なんかまた｢最低10チームで全国リーグのJ3発足→チーム増えたら分割｣にループしそうだな

これ
なんてフォーメーション？

現状はＪＦＬを1年で通過でき数年降格の危険性がないわけだけど、Ｊ２が満杯になったら
準加盟目指すチーム激減するはず
今年から見たら９チーム分の選手層が先食いされた後の残りかすでチーム組むわけだし、
税金対策でやってる企業チームに太刀打ちできる物好きはもう残ってないと思う

>>895が実現したとして３部10チームに準加盟チームが３チームあればいいとこじゃない？
そのうち２つが鳥栖と琉球かも

サカダイのセルジオによると
１部・１４チーム
２部・１４チーム
３部・１４チーム
が日本に合ってるそうな

51:上尾マララー(＊･∀･)ケン :2007/12/20(木) 22:23:02 ID:iWqUWamK0
チーム数を減らすのが一番現実的なようなきがする。2〜4チーム減らして
4〜8試合リーグ戦を減らす。

56:U-名無しさん :2007/12/21(金) 00:09:16 ID:34eBQ1nG0 [sage]
J2最下位になったらクラブ解散ということで如何かな。

これを4年続ける。

58:U-名無しさん :2007/12/21(金) 00:14:11 ID:34eBQ1nG0 [sage]
>>51
だな。そうすれば試合数減るし、1チームの選手層も厚くなり、チーム力が高まる上に
疲労蓄積による怪我人も減るだろう。

チームをいくつか解散させるのがベストかもしれん。

やはりJ2最下位チームを解散させるシステムを作る必要がある。。

Jリーグの過密日程を見直すべきだ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197994755/

>>932
これはわかりやすい豚だ

Ｊ２がいっぱいになりＪ２には入れなくても、Ｊ３ができれればＪには入れる。

JFLに入れなくてもJ準加盟はできるから、
地域リーグのチームも含めて準加盟チームが増えたら、いきなりＪ３は作れるはず。
Ｊ３を創設するときに、
逆にＪＦＬのチームだけで、Ｊ３を構成すると、ＪＦＬが崩壊する恐れもあることを考えれば、
地域リーグでの準加盟チームが増えてくれることは、Ｊ３を作るうえではよいかもしれない。

ということで、これからは地域リーグレベルでも、準加盟チームが増えるかが気になるところ。

＞ＪＦＬのチームだけで、Ｊ３を構成する
それＪＦＬ

新チーム発足即J2加入

フッバーサール

移動が楽になるのはいいですが、東西格差が生まれるのでやはり止めるべき。

　>>938　
　ＪＦＬがきちんとした収支が取れるリーグであるかどうかということを考えれば
東西の格差は目をつぶってもよいのでは？
　

地域格差がダメなら
県リーグも廃止するか？

しかしJFLにいないＪ準加盟チームがいきなり
J3創設した瞬間Jリーグのチームとして扱われるのは、
JFLでJ入りを真剣に目指してるチームにとってかなり失礼なのでは・・・・・

実際はどーなるかは知らないが
新潟だって地域リーグから飛び級だろう

>>942
新潟は　J２が出来る事が決定し、参加することになったときは地域リーグのチームだったけど
そこからJ２開始までの最後の１年にはJFLに昇格して参加してる。

いずれにせよJFLに上がれなくても
J2入りを認めたんだから
追求しても意味は無い

ナビスコとかもJ1J2合同でやってもいいんだよな。現状だと同じチームと
４回当たるわけで。J2チームとやったほうが組み合わせも新鮮になるし
J全体でみれば、J2チームへの収入増になるからいいと思うんだが。

その場合、J2チームも皆が言う22チームから20チーム程度にできるし
中だるみも多少緩和できると思うんだがなぁ。

J1:18
J2:20
J3:22（東:12西:10）　　JFL:16
--------------------------------
　　各地域リーグ

以上チラ裏

そろそろJFLの二部化
一部はマダ全国

物好きスレではこの話しﾔﾒﾛ
それにしても今地域リーグ以下のチームは
本気でJ入りを目指すチームが少ない隙に
一気に補強して一気に駆け上がるか(毎年チマチマ補強してたら無理という理論)

J3が出来るまで待つとか(新潟的なアクションプラン狙い)
Jチームが破綻するのを待って
それを買い取るとか

なんとも世知辛い
いや、卑しいと言おうか

もうJ2にふさわしい規模の都市はJ2やJ2予備軍に揃ってるから、
J3が出来ても水戸クラスのクラブしか入ってこないよ
最高で水戸クラス、最低で青森や宮崎クラス
こんなリーグが運営できるはずがない

仮に運営するとしたら、会場はJFL規模で、リーグを引っ張るクラブも
ないから配分金はあって数百万
これなら無理してJ3を作るより、JFLに組み込んだ方がいい

移動が楽になるのはいいですが、東西格差が生まれるのでやはり止めるべき。

20年後の日本プロサッカー像
Ｊ１(18チーム、２回戦)＝管轄：(社)日本プロサッカーリーグ
　　　↓　　　↑　Ｊ２上位４チームとＪ１下位４チームが入れ替え
Ｊ２(22チーム、２回戦)
　　　↓　　　↑　Ｊ３東西上位２チームとＪ２下位４チームが入れ替え＊
Ｊ３(東西18チーム。計36チーム　２回戦)＝管轄：(社)日本地域プロサッカーリーグ

＊(社)日本プロサッカーリーグ正会員資格が必要

Ｊ１／Ｊ２／Ｊ３

Ｊ３なんて経営は無理
Ｊ２を２つに分けて増やすしかない

J2分割はもっと無理

ＪＦＬ分割の動きはそろそろ出てくるぞ
抵抗勢力といっても本田・佐川ぐらいしかいないからね。
ＪＦＬに関しては規制緩和が必要な時期に来ていると思う。

JFLって緩和するほどの規制ってあったっけ？
会費1000万とスタジアム条件ぐらいのような気が

１リーグ制のＪ１、Ｊ２が理想的でしょ。

理想
J1　12　4回戦制
J2　12　4回戦制
JFL　東12　西12　4回戦制（将来的に施行、J2から降格したら準加盟に格下げ）

その数ならJ3作れるだろ

ディビジョン制は反対。

だから秋春と違い
対立軸ではない

ディビジョン制反対なら
協会も廃止しなきゃな

>>958
リーグ戦44試合ならナビスコは廃止かな
それでもいいけど

　　　　　／J1＼
　　　　／　J2　　　＼　　　　／＼
　　／　　　J3　　　　　＼／　JFL＼
　／　　　地域リーグ　　　　　　　　 ＼
／　　都道府県リーグ　　　　　　　　　＼

J3が出来たらJFLが実質4部リーグへの自動降格ってのはおかしい。
企業球団にも存在意義はあるんだからJと並列にあるほうがいい。

それ地域以下はJFLの下にくるんじゃね？
並列にはなると思うけど

ディビジョン制は反対。

カテゴリー

×並列
○隔離

>>964
Ｊ２ができたときにも実質３部に自動降格してるわけだし。
ＪＦＬはアマ最高峰。あくまで土俵が違うってことでおｋじゃね？

JSLだってプロ化して実質二部降格

Ｊ２埋まれば物好きは続々消滅してＪ３なんてできないと思うけど
実現したら４部（アマ最高峰）よりはるかに弱い３部（Ｊ３）が誕生しそうだな

７チーム上がったあとの物好きって琉球並みの選手しか集められないと思う

>>969
元々違う土俵のJFLなのに、マスコミは天皇杯とかで
「Jのくせに、J2より下のJFLに負けたチームﾃﾗﾜﾛｽｗｗ」
みたいな報道するから、アマ最高峰としてのJFLの尊厳が損なわれる訳よ。

埋まったぐらいで諦めるなんて
所詮その程度

実際その程度なんじゃね
そのレベルのチームに自治体や企業がほんとに支援してくれるかどうか
支援すべきはサッカーだけじゃないわけだし

もしもJ2が当初の予定通り16チームで打ち切るみたいな事になったら
ロアッソとかそれで諦めてたのかね

ＪＦＬはアマチュアの「トップ」リーグというけど，なんで優勝チームはＡＣＬに出られないのか？
誰か説明して

そう決まってるからでしょ。

>>975
16なら空きがあるんだんだからあきらめるわけないな
でも地域にいる時点で16が埋まってたら準加盟できたかわからんね

ディビジョン制は反対。

>>976
アマチュアトップでも日本トップではないから

>>978
J1も16チームという前提でJ2J1合わせて32チームの前提で

それでもﾏﾀﾞ愛媛の後
１枠残ってる

これで栃木琉球はついてこれただろうか？

埋まっても自力で枠を奪い取れるチームじゃないと
J1なんて永久に無理だ

J1 12 2回戦制　22試合
上位6　2回戦制　10試合　優勝を争う
下位6　2回戦制　10試合　残留と降格を争う　降格2
J2 12 2回戦制　22試合
上位6　2回戦制　10試合　昇格を争う　昇格2
下位6　2回戦制　10試合　残留と降格を争う　降格2
J3 東8　西8　4回戦制　28試合　昇格を争う　昇格2
JFLは別儀

ディビジョン制は反対。

今のままでよい

986

政治が悪い

988

うま

わ

た

み

は

な

ぜ

Ｖ・ファーレン長崎、もう駄目だ…

Ｖ・ファーレン長崎、もう駄目だ…

な

く

　　　　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
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. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、パンパン
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞﾚ、　　　　　　　　　　　勹
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