それじゃ海外板の暴走厨が言うように国内板の主旨とLRを変える事に対しての議論をじっくりとやろうぜ
2年から3年ぐらいかけて次のW杯に間に合うように。
その結果否決されると思うがw
104 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:22 ID:ptntlxPH
国内板は結論出す必要性ないだろ。
もともと、海外板がLR改正すれば済む話なんだし。
>>102 海外板が根拠と合理性とソースのある意見を添えて、1〜4どの案にまとまったか表明したらどうだ?
その後海外板の頼みを受けてこっちの議論が始まるんだろ。
それ以外の寝言は国内板としては聞く必要なし
106 :
:04/04/05 10:24 ID:v2/I665U
無視すりゃいいじゃん。
必要なら住民は論議する。
108 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:27 ID:ptntlxPH
> 大体、海外板で結論が出たら無条件に国内サカは従うのか?
海外板で結論が出てから、コッチが議論する。
それが筋だろ。コッチが無条件に従う必要性は無い。
> 違うのなら意思表示しろよ。
> 海外サカでは、代表ネタは国内でやれの結論が出た後で文句言っても遅いぞ。
なにあせってるんだ?
本当に早急に対処しなけりゃならん議題なら
ここに管理側がきて、論議うながすだろ
110 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:29 ID:ptntlxPH
>>106 勝手にスレ立てるなよ。
それこそ暴走じゃねえか。
議論する気無いだろ。
>>106 >OK協力感謝する。改訂の意図が在ることは管理側と変更スレに書けるので助かる
は?変える気無くても話し合いは出来るだろw
小田原評定って知ってるか?
それに俺が書いたのはLR等を変えるかどうかの議論を2〜3年かけてやるって事だよ
残念ながらLRをどういう風に変えるかという議論じゃ無いのであしからず。
ちなみに俺には変える気など毛頭も無いが。
112 :
:04/04/05 10:31 ID:v2/I665U
>>110 需要が無いなら放置。
需要が有るだろ。
103 :U-名無しさん :04/04/05 10:20 ID:fmtj721U
それじゃ海外板の暴走厨が言うように国内板の主旨とLRを変える事に対しての議論をじっくりとやろうぜ
2年から3年ぐらいかけて次のW杯に間に合うように。
113 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:32 ID:ptntlxPH
114 :
:04/04/05 10:34 ID:v2/I665U
>>101 101 :おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:16 ID:ptntlxPH
大体、日本代表ネタは板違いなんだよ。
今更、例外を認めることは出来ない。
そう思ってるなら3・4案はお前個人は反対なんだな?
反対の理由と根拠とソースをかけよ。お前個人の感想に何の価値もない。
他の住民は異議は無いようだが。
>>111 国内の自治スレで話し合いをする事に賛同者が居て感謝する。
誰も同意しなければ暴走と言われるからな。
115 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:35 ID:ptntlxPH
海外自治スレで同意が得られてないんだから、暴走だろ。
116 :
:04/04/05 10:36 ID:v2/I665U
>>114 揚げ足取り頑張るねえ。
これ以上相手するのはみんなに迷惑だからはっきり言うか
>>103>>111の意見は撤回します、話し合いをする気は全くありません。
これ以上この話題で話を引っ張るなら単なる荒らしな。
118 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:38 ID:ptntlxPH
>>116 コッチで議論する必要性が全く無い。
海外板の問題でしょ。そっちで解決しろよ。
119 :
:04/04/05 10:38 ID:v2/I665U
>>115 海外自治スレで同意が得られてないんだから、暴走だろ。
とおでんはいうが、過去ログで何故2案には賛成したんだ?
同意が得られてないなら2案にだけ何故賛成したんだ?
お前の何も考えない二枚舌で矛盾に満ちた言動が混乱招いてるんだよ。
120 :
:04/04/05 10:42 ID:v2/I665U
>>117 君個人の主観と感想では、国内の趣旨替える気がないことは好く分かった。
自治スレの総意でも多数意見でも無く、何の合理的な理由も無いので無関係だが。
>>118 許容できない案があるなら最初から書けよ。その程度の事もしないのか。
話し合いする気が無いのは好く分かったが。
121 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:42 ID:ptntlxPH
>>120 >君個人の主観と感想では、国内の趣旨替える気がないことは好く分かった。
>自治スレの総意でも多数意見でも無く、何の合理的な理由も無いので無関係だが
それにしちゃそれを鬼の首を取ったようにはしゃいで運用情報にスレ立てたのはなぜかなぁw
とりあえず向こうのスレにこの話は終結したとレスしておいたからもう蒸し返すなよ
123 :
:04/04/05 11:55 ID:1LsT7yVo
>>105 海外の結論
にわか立ち入り禁止という国内サッカーの自己中で変更する必要なし。
よって、海外サッカーが今の文を書き換えて終わり。
> ・国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに(たとえ日本代表選手であっても)という一言をいれた方がわかりやすいと思います。
124 :
:04/04/05 12:23 ID:qEt7wSpb
>83 に引用された>379で
国内サッカー板では選手スレでは所属チームでの話題を語ることになっており、
代表ネタは禁止です。…国内サッカー板では
「チームでの話題、代表での話題と区別」して利用している人がほとんどです。
とありますが、実際に区別して利用している代表選手のスレを
教えてもらえますか?
私は代表選手全員のスレを見てはいませんが、私の知ってる選手スレでは
代表話になった際に代表の話はしないようにという注意や、
代表専用スレへの誘導をしているところがないので。
125 :
:04/04/05 14:12 ID:EavlZ7MK
>>116 じゃあ国内板の現時点の結論を言うから良く聞けよ。
第2案で行け。
これで満足か?
議論の前提を確認。
まず、削除ガイドラインは「掲示板の趣旨」で板違いかどうかを判断しています。
そして、「掲示板の趣旨」に反するローカルルールは認められない、
という管理人の見解があります。
>>20 これらの取り決めが、「日本代表としての」選手スレッド、レスの問題で
具体的にどのように適用されるかが
>>21です。(原則論)
「掲示板の趣旨」を変えることについて。
これはとりもなおさず「板分割のやり直し」
>>21なので、基本的に自治の問題ではないです・・・
新板誕生、板分割に前後して話し合われることがありますが、
通常の自治の手段としては考えにくいです。(専用の受付窓口なし)
127 :
:04/04/05 14:26 ID:D+xogNsS
128 :
:04/04/05 14:30 ID:D+xogNsS
956 名前: :04/04/05 11:07 ID:GLSFulfG
23 :U-名無しさん :04/04/01 21:09 ID:soYjhhFj
>>21 > ・ 国内板で「日本代表としての」選手スレが禁止なのはLR以前(LRより上位)の問題
> ・ なので、国内板のLR変更で「日本代表としての」選手スレを認めることは不可能。
掲示板の趣旨を変えれば不可能ではないよ LRだけの変更では無理だけど
957 名前:まとめ:04/04/05 11:11 ID:GLSFulfG
国内サカの自治スレで国内サカ板の趣旨を変更
↓
国内サカで代表選手ネタをローカルルールで解禁
↓
海外サカでは代表選手スレ不要
959 名前: :04/04/05 12:40 ID:MIN8mIF6
>>956-957 おい何摩り替えてるんだよ
国内板のLR変更で「日本代表としての」選手スレを認めること
と
国内サカで代表選手ネタをローカルルールで解禁
は全然違うぞ
それに選手スレで(その選手の)代表ネタは禁止されてないぞ
129 :
:04/04/05 14:36 ID:D+xogNsS
384 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/05 11:21 ID:xCVgNOlw
>>379のような意見
は国内板の共通理解ではありません。
379さんが国内板自治スレや選手スレを見ているのかどうかはわかりませんが
見ているのなら自治スレの意見や選手スレの現状を無視しないでもらいたいし、
見ていないのならあなたの思い込みを国内板としての見解であるかのように
書くのはやめていただきたい。
130 :
_:04/04/05 15:45 ID:nhRpL+Zp
>>92 それなりのプレゼントをくれたら考えるけどな俺は
例えば、海外板有志が絶対鯖落ちしない実況板をこっちの為に進呈するとか、
131 :
:04/04/05 19:45 ID:TdG6Abcz
132 :
:04/04/05 19:50 ID:kCaaLyD8
ぐだぐだな試合が多いのは仕様ですか?
133 :
:04/04/05 19:58 ID:D76RS8Qg
>131
>国内サカ+日本代表に変更希望なら賛成者多そうだな。
勝手に自分の意見を多数派のように言うなよ。
正直言って、海外板のケツを国内板に振って来てるようにしか思えんな
134 :
:04/04/05 20:05 ID:gueTdJxe
正直、俺は今のままで良いと思ってるしな・・・
代表板でも作ったら?
て言ったら嵐扱いなんだろうな
135 :
:04/04/05 20:06 ID:TdG6Abcz
>>133 海外派の代表ネタ押しつけ大作戦のロードマップ公開してやるのに冷たいぞ。
1.おねだり作戦
a.海外1.新板をおねだり:新規に海外クラブ&海外代表板獲得申請 ★既に申請却下
b.日本1. 新板をおねだり:新規に日本代表サッカー板獲得申請 ★概に申請却下
2.共同で板分割作戦(海外サカ内限定:国内サッカー板は巻き込まない)★現状では却下
(ローカルルール改正を優先?)
a-1.日本2. 板分割 :海外サッカー板から日本代表独立
a-2.海外2.板分割 :海外サッカー板から海外クラブ&海外代表が独立
………………………………………………………………………………
2.海外サッカー板内でのルール改正作戦 ☆進行中
a.海外サッカー板のローカルルール改正&掲示板名変更
海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
板名も変更:海外クラブ板+各国代表板、蹴球代表海外、海外+代表サッカー
(爆発的に人口が増えるため一時的に混乱(☆将来に板分割や新板獲得の再申請の布石)
………………………………………………………………………………
4.ワールドカップ板の改訂作戦(再びワールドカップ板に戻り設定変更議論)★ほぼ無理
a.ワールドカップ板の設定変更や移転願い(過去ログ残るサーバに移転や設定変更)
………………………………………………………………………………
5.サッカー板全体でテーマの再編 ★★海外派の最後の砦←ここ注意な。最後の希望★★
数ヶ月以上かけて運用情報板でサッカー板全体の再編スレッドが必要
a.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
b.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編
136 :
:04/04/05 20:10 ID:TdG6Abcz
137 :
:04/04/05 20:12 ID:gueTdJxe
なるほど
あっちからすれば、板作るほど深刻じゃないって判断か
確かにこの程度で認めたら、らちがあかなくなりそうだし
138 :
:04/04/06 01:10 ID:5cKzYLmQ
37 : ◆2H3Cf1Leys :04/04/05 23:45 ID:Iu7iZeJt
スレ立て乙かれさまです。
ボヤッキー ★さんの最新の回答
>>11によりますと、
「国内所属の日本代表選手スレ禁止(現状維持)案」に対して
国内サッカー板の合意が得られればOKということですが、
「現状維持」案と言う位ですから「海外サッカー板」「国内サッカー板」とも現状維持なわけで
国内サッカー板には新たな影響も無いと思うので、
国内サッカー板の同意をおそらく問題無く得ることができるでしょう。
・国内サッカー、(たとえ日本代表選手であっても)国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
となると
・国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板(最初に申請した案)
とは多少表現が異なりますが意味は大体一緒ですね。
>>7>>8の回答に関して、内容を総合的に見て
「国内所属の日本代表選手スレ」に対して何らかの新たな対応が必要なのかと思っていましたが
こちらの勘違いだったようです。
最初の申請案が却下されてから今まで「国内所属の日本代表選手スレ」に関する議論は
ほとんど意味が無かったということです。ショボーン
細かい調整は別として
「国内所属の日本代表選手スレ」に関する問題は、あとは海外サッカー板内で
「現状維持」と「解禁」どっちで申請するか決めればいいだけだと思います。
海外サッカー板自治スレッド16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/l50
139 :
:04/04/06 01:17 ID:5cKzYLmQ
海外サッカー板内で「現状維持」での申請が決まった場合
国内所属の日本代表選手のネタ(日本代表選手スレとは違う)は、
国内サカの選手スレでやるということだろ。
国内サカでは許容出来る範囲なのか?
※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」が解禁案で可決
海外サカ→現状維持 (国内所属の日本代表選手スレ認可)
国内サカ→現状維持 (国内所属の日本代表選手ネタは海外サカの選手スレ中心でやる)
※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案で可決
海外サカ→現状維持 (国内所属の日本代表選手スレ禁止)
国内サカ→現状維持?(国内所属の日本代表選手ネタは国内サカの選手スレでやる)
140 :
:04/04/06 01:34 ID:blWNnNBA
>>139 何故君は1人だけそんなに必死なのか。
こんな工作活動までして。
168 名前: :04/03/06 21:58 ID:yKGus6Lq
※警告※
▲このスレはスレスト間近▲
何故なら今の海外サカ板のルール上禁止されてるから
◆試合名が入ったスレ、試合単位の日本代表スレは『禁止』です
◆特定の試合に関するネタは日本代表+ワールドカップ+実況板
つまり、UAEやオマーンやバーレーンとスレタイにあるスレ全部禁止だ
このスレももちろんな。
削除依頼されてるぞ。確認しろ。このスレもすぐにスレストされる。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070907968/407-408n こんな事言われてるが?いいのか?
>これって、日本代表の選手スレと各試合スレ制限の上に成り立っているのでは?
>では今と同じように制限すればいいんじゃないですか?
>制限するのを止めて欲しいって意見が出ているんですか?
糞ルール廃止の為に協力求む。
141 :
:04/04/06 05:05 ID:tjhfxTHm
>>139 許容出来ない。
代表ネタは基本的に板違い。
代表戦後に選手のスレがぶッ潰れた上にアンチの糞スレ乱立が目に見えてる。
代表の話は代表+海外である海外板でやるという基本方針を変えたら
国内板が潰れることになりかねない。
142 :
:04/04/06 08:56 ID:5cKzYLmQ
※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」が解禁案で可決
2.海外サッカー板内でのルール改正作戦
a.海外サッカー板のローカルルール改正&掲示板名変更
海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
○この場合は国内板に変化や影響無し(海外板内部のローカルルール改正だけで終了)
※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案(禁止)で可決
海外サカ→現状維持 (国内所属の日本代表選手スレ禁止)
国内サカ→板趣旨変更(国内所属の日本代表選手ネタは国内サカの選手スレでやる)
5.サッカー板全体でテーマの再編
数ヶ月以上かけて運用情報板でサッカー板全体の再編スレッドが必要
a.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
b.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編
●この場合は国内板は板の趣旨や話題を変更・再編(海外板は変化や影響無し)
>>142 >※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案(禁止)で可決
>海外サカ→現状維持 (国内所属の日本代表選手スレ禁止)
>国内サカ→板趣旨変更(国内所属の日本代表選手ネタは国内サカの選手スレでやる)
これはない。
海外板のLR変更が自動的に国内板の趣旨やLRを変更する事にはならないから。
いい加減毎日勝手な事抜かしに来るのは止めろ。
144 :
:04/04/06 09:18 ID:5cKzYLmQ
>>143 その通りだ。
海外板のLR変更が自動的に国内板の趣旨やLRを変更する事にはならない。
国内板の合意が無い限り、
3番目の案=※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案(禁止)が
海外板で可決されても管理側に申請したときに却下される。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382 382 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
1、2番目はとりあえず問題はないように思います。
3番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとし
145 :
:04/04/06 09:23 ID:5cKzYLmQ
国内板が3番目の案に合意するというのは、国内板が代表選手ネタ引き受けるという事だ。
海外板のルール変更に異存はないが、代表ネタはスポーツサロン板やワールドカップ板でやれは、
国内板が合意したとは普通云わないだろ。
国内サカ→板名&板趣旨変更(日本サッカー板や日本人サッカー板に変更)
国内サカ→ルール変更(国内所属の日本代表選手ネタを例外として認める)
だからドメサカとしては3案は断固拒否だ
147 :
◆HIssIFHKJY :04/04/06 09:58 ID:5cKzYLmQ
148 :
:04/04/06 11:42 ID:tjhfxTHm
>>147 3案、4案が国内板で合意を得られるなんてありえないから無駄。
149 :
:04/04/06 12:17 ID:T+Sx2mi5
>>147-148 さーて、合意を得られないのはどっちかな。
1案、2案で行くという事は
今まで国内サッカーのスレで代表の話していた
>>124や、
>>129のような人達は変更を強いられるんだからな。
今まで国内サッカーのスレで代表の話をしていた人達は
今後もかわりなく国内サッカーのスレで代表の話してもいいですよというつもりでいるなら
1案、2案は無効だぞ。
150 :
◆HIssIFHKJY :04/04/06 13:37 ID:5cKzYLmQ
>>149 3案、4案が国内板で合意を得られるよう頑張れ
151 :
:04/04/06 13:40 ID:ZjZ/LQd5
国内のサッカーは国内サッカー板
海外と代表のサッカーは海外サッカー板
代表の話題で国内と海外行き来するの面倒だろうから海外で選手個人の
スレをたてればいい
それだけのこと
ちゃんと枠組みは守らないとね
152 :
◆HIssIFHKJY :04/04/06 14:02 ID:5cKzYLmQ
>>151 まあそう堅いこと言うな。国内の選手スレで代表の話題出すと以下のメリットがある。
国内サカのメリット
・海外と国内で分けると二種類のスレがいるが国内だけにするとスレが一種類でいい
・国内だけですると情報の分散が防げる
・国内だけですると二種類の板を移動しなくていい
・どうせ国内のスレでも代表話は出る、制限しない方が気楽
海外サカのメリット
・スレッド数が増えない
・試合の日だけ実況しに来る奴らが分散する
・試合の日だけスレ立てる奴らが減る
・海外サカで実況できる関連スレが減る
・これ以上日本代表ネタが増えない
153 :
:04/04/06 14:04 ID:T+Sx2mi5
>>151 それは、代表選手は国内サッカーに選手個人のスレを立てるのは禁止という新しい案か?
それとも1案、2案を推してるのか?
1案、2案を推してるなら↓のことを理解した上で言ってるんだろうな?
・1案,2案は今まで国内サッカーのスレで代表の話していた『多数派の人達』に変更を強いる事になる。
・今まで国内サッカーのスレで代表の話していた人達は今まで通りでいいというつもりなら1案、2案は無効。
154 :
◆HIssIFHKJY :04/04/06 14:12 ID:5cKzYLmQ
代表選手は国内サッカーに選手個人のスレを立てるのは禁止という新しい案
ユニークな案だな。
国内所属の日本代表選手は海外サッカーに選手個人のスレを立てるのは禁止
と同じくらいユニークな案だな。
155 :
:04/04/06 14:15 ID:cOU814Wh
>>152 そういう事を言う時はデメリットも語れ。
良いとこばかり説明して不利益が出るところを隠すんじゃ
今の政治官僚どもとやってること変わらねーんだよ。
国内サカのデメリット
・代表厨が大量に来襲する。
よって
・代表の試合の日に実況しに来るやつらが増える。
・代表の試合の日にスレ立てるやつらが増える。
こういう事をうやむやにして、
ちゃっかり自分たちだけ得しようとしてるってのが基本的に理解できない。
156 :
:04/04/06 14:16 ID:ZjZ/LQd5
>>153 屁理屈だな。
板の守備範囲をちゃんと守らないと、利用者が混乱するだけだろ。
海外サッカー板が代表も取り扱ってるんだから代表の話題が海外サッカー板で
できなくなるのはおかしい。
国内の選手スレで代表の話題がでることもあるだろうけど、あくまでJが主で
代表が従の関係なら容認すればいい。
海外サッカー板内の問題を国内サッカー板に押し付けようっていう発想が
そもそもの誤り。
157 :
:04/04/06 14:29 ID:T+Sx2mi5
>>156 どこも屁理屈ではない。
1案、2案を推すのは
>>124や、
>>129にもあるように
国内サッカーのスレで代表の出来事を話している人が多数派であるという現状を無視している。
代表の話題は今まで通り国内サッカーの各選手スレと
海外サッカーの現存の代表スレでやればいい。
それを海外サッカーで代表の話題ができなくなると言ってしまう事こそ屁理屈。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例 え 板 住 人 の 総 意 で あ ろ う と 左 右 さ れ ず 、
嗜 好 や 価 値 観 も 捨 て て く だ さ い 。
160 :
:04/04/06 14:42 ID:ZjZ/LQd5
>>157 >国内サッカーのスレで代表の出来事を話している人が多数派であるという現状
これは間違い。
Jの話をしてるスレに時々代表の話題が入ってるだけ。
基本はJだよ。
いまの国内の選手スレは現状で問題ないし、代表用に海外にも作ればいい。
大体代表試合後に海外サッカー板が混乱するのは代表選手個人のスレを
ローカルルールで認めてないからだろ。
実際やってみてそれでも乱立するとかするなら削除するとか分割するとかすれば
いいんだよ。
やることやらないで何言ってんだか。
161 :
:04/04/06 14:48 ID:YXDwtzz6
162 :
:04/04/06 14:55 ID:YXDwtzz6
>>160 間違いかどうかきちんと調査する必要がある。
現に
>>124のような話もあるんだからな。
ただし、それ以前に大きな問題がある。
国内サッカーがsambaに非協力的なせいもあって
実況対策が出来てない現時点で実況場所を増やす事は出来ない。
それでも今すぐ代表用の選手個人スレがないとやだもんと言うなら
実況可能なワールドカップ板というルールにするしかないからな。
163 :
:04/04/06 15:13 ID:ZjZ/LQd5
>>162 別に実況のための個人スレじゃないんだけどね。
なんか勘違いしてるよ。
164 :
:04/04/06 15:29 ID:bn0XbqXH
165 :
:04/04/06 15:33 ID:tjhfxTHm
>>149 をいをい、いい加減な工作活動はやめろよ。
2案では国内の現状に変化がないというのが
先月末からの話だったじゃん。
急に話を変えるなよ。
だいたい、国内の選手スレでの代表の関連の話も
スレの流れにそっての現状なら問題無しで決着したと思ったが?
国内の選手スレで代表の話をしてる連中を煽って
代表スレを国内に押し付けようって魂胆見え見えじゃん。
166 :
:04/04/06 15:55 ID:bn0XbqXH
>>165 それ2案を推す派が自分に有利な方に持っていこうとしただけで決定事項じゃないぞ。
26 : ◆2H3Cf1Leys :04/04/02 01:06 ID:cloMQsFE
現在のローカルルールで禁止の「日本代表としての国内リーグ所属選手スレ」を認める形になっています。
それによって国内サッカー板のローカルルールの変更を迫られることはありません。
また国内サッカー板の選手スレの内容の変更を迫られることもありません。
862 ::J0Ooerji:04/04/02 18:20 ID:+Jbp2Yek
改正後も国内サッカーには何も影響ないから
同意してくれますか?なんて不当だぞ。
今まで通り国内サッカーのスレで代表の話ししてもいいんだったら
反対するわけないだろ。卑怯者が。
167 :
:04/04/06 15:56 ID:bn0XbqXH
これもな。
925: :04/03/31 01:11 ID:SqaXl0l1
国内サッカー板の皆様へ
もし、海外サッカーが代表の選手スレを認めても国内サッカー板には
影響がほとんどないと思われます。
確かに選手スレを2つ作ってもあまり意味はないと思うかもしれませんが、
国内の選手スレで代表の話題が出たところで削除されるようなことはないでしょう。
多少のスレ違い、板違いのレスは許容されますから。
931: ◆wx0aOaziwc:04/03/31 01:18 ID:9hwRmHsF
>>925 それだと選手スレを分けることの意味がなくなるんだが
937: :04/03/31 01:22 ID:SqaXl0l1
>>931 ないかもしれませんけど、海外板の現状を考えると容認やむなしかと思われます。
786 : :04/03/31 12:46 ID:ByBQ7cDw
禁止にしても立つから認めるしかないってことが理由なの?
そんなんなら絶対反対 それだと荒らしの思う壺じゃん これのどこが自治なんだよ
779 : :04/03/31 02:09 ID:HdEvtq9u
だったら同様に禁止にしても立つ特定の試合のスレも解禁しろ。
168 :
:04/04/06 16:08 ID:tjhfxTHm
>>166 国内リーグ中心の連中と代表中心の連中が一つのスレで話せって方が無理だろ。
「国内リーグに関連したスレがあるみたいだから押し付けちゃえ」じゃなくて
代表中心に話をしてる連中を海外板の中でどう扱うかの問題だろ?
実況の温床の選手スレをどうにかしたいのは解るが、
ますます海外板の自治問題じゃん。
>862 ::J0Ooerji:04/04/02 18:20 ID:+Jbp2Yek
>改正後も国内サッカーには何も影響ないから
>同意してくれますか?なんて不当だぞ。
>今まで通り国内サッカーのスレで代表の話ししてもいいんだったら
>反対するわけないだろ。卑怯者が。
しかも反対者がいるって言ってもこいつなんて自治するつもりまったくねーじゃん。
169 :
:04/04/06 16:12 ID:bn0XbqXH
あと大事な事
>>166-167はこれの回答前だという事も忘れずに。
382 :ボヤッキー ★:04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
1、2番目はとりあえず問題はないように思います。
3番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとしても
> ・国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに(たとえ日本代表選手であっても)という一言をいれた方がわかりやすいと思います。
4番目ですがこれも国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと
> ●国内所属の日本代表選手の話題は世代別統一スレで日本代表関連スレは世代別戦術スレやりましょう
が少し微妙な文章だと思います。
世代別の定義が難しいですし、代表関連をすべて戦術スレでやるのもどうかなと思います。
あと
> ・国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは 国内サッカー板/アンチはアンチ板
とも書いてあるので上記の2つのルールはまとめて書いてあったほうがわかりやすいと思います。
170 :
:04/04/06 16:13 ID:tjhfxTHm
>>167 はいはい。
だったら少なくとも海外板で意見がまとまってから来てらさい。
171 :
選択肢:04/04/06 16:55 ID:MtpbHuS+
172 :
:04/04/06 18:40 ID:zb0AmC+L
173 :
◆2H3Cf1Leys :04/04/06 19:47 ID:/4UsH8eP
174 :
:04/04/06 19:49 ID:YsFMuhyV
>>174 わかりました。どうもご迷惑をおかけしました。
176 :
:04/04/06 20:46 ID:RxbE3a53
>>175 まあ、そう言わずに。
ところでさ、
>>171が言っている
>2 ■制限有り解禁案
>△スレ立て時点で日本代表の選手のみ解禁
>△海外所属選手はクラブの選手スレでする。
>△国内サッカーの選手スレで代表の話する事は厳禁
これって4月2日の話と違うんじゃない?
特に最後の行なんかそもそも海外板が国内サカーの事まで言及しちゃってるけど?
それなら第5案として
5 ■制限有り解禁案
△スレ立て時点で日本代表の選手のみ解禁
△海外所属選手はクラブの選手スレでする。
△国内サッカーは現状維持
を入れといてよ。これなら国内板の誰も反対しないと思うけどね。
177 :
:04/04/06 21:02 ID:2/7WBJJR
178 :
:04/04/06 21:21 ID:RxbE3a53
179 :
:04/04/06 21:27 ID:QySHu86j
>>178 国内サッカーで代表の話してもいい=現状維持=解禁の必要なし
180 :
:04/04/06 21:35 ID:RxbE3a53
181 :
:04/04/06 21:49 ID:QySHu86j
182 :
:04/04/06 21:57 ID:RxbE3a53
>>181 海外:国内代表選手スレあり
国内:現状維持
ならどれよ?
183 :
U-名無しさん:04/04/06 21:59 ID:YsFMuhyV
184 :
:04/04/06 21:59 ID:Ul0Inx4P
選手スレの代表ネタの取り扱いに限って言えば、
国内板では「クラブの選手という立場から見た代表関連レス」
海外・代表板では「代表の一員という立場から見た代表関連レス」
がそれぞれの板の住人の傾向から絶対中心になるから、
これで十分住み分けができると思える。
個人的にはかなり自然な流れだと思うんだが。
海外板にあろうが、国内板にあろうが、一つのスレにまとめてしまうのは
両方の住人にとって一番もったいなくマイナスだと思う。
185 :
:04/04/06 22:04 ID:RxbE3a53
186 :
:04/04/06 22:06 ID:QySHu86j
187 :
:04/04/06 22:09 ID:RxbE3a53
>>186 結局国内に選手スレがあること、
代表の話も自然と出てくるのをいい事に
代表戦の時だけやってくる連中を国内板押し付けようとしてるだけか・・・
相手するのも馬鹿馬鹿しいな。
188 :
U-名無しさん:04/04/06 22:14 ID:YsFMuhyV
>>184 つまりにわか用は分けたいってことか
参加者を重要視するものは削除対象のはず
189 :
:04/04/06 22:15 ID:QySHu86j
>>187 押し付けようとしてるのは国内板のほうだと思うが?
とマジレスしちゃいますた。
190 :
:04/04/06 22:35 ID:NNY8Vu/U
両方の板にあってもいいだろうね
にわか用とかじゃなくて、同じ代表の試合でも基本的なスタンスがかなり変わってくる
191 :
U-名無しさん:04/04/06 22:42 ID:YsFMuhyV
>>190 とか言って結局はにわか用に分けたいんだろ
192 :
:04/04/06 22:43 ID:QySHu86j
193 :
:04/04/06 22:44 ID:9sG6JYJl
国内板と海外板でケンカするのイクナイ(・A・)
というか、ここにいる困った人と海外板でご迷惑をかけている人は同じでは?
ここが変えられることを望んでる人はほとんどいないと思いますよ。
必死で何かをそちらに追いやろうとしている人は別として。
194 :
:04/04/06 22:46 ID:Ul0Inx4P
>>188 にわか用とは思ってないつもり。
この二者は時に利害が対立する関係になるんじゃないか、
それが一つのスレに同居するのは、それが海外板であれ国内板であれ
時にスレ運営もままならない状態になるんじゃないかと思ったので書いてみた。
海外に置いたら国内系住人はいずらくなるし、国内においたら代表中心に見る住人はいずらくなる。
>>186のスレでこのような「代表の一員という立場から見た代表関連レス」の置場を
賄えるのならば、それでいいと思う。
195 :
:04/04/06 22:50 ID:NNY8Vu/U
ま、荒れることは間違いないな
そもそも語りたい内容が違うんだから
196 :
:04/04/06 22:53 ID:QySHu86j
197 :
U-名無しさん:04/04/06 22:55 ID:YsFMuhyV
>>194 では現在「クラブの選手という立場から見る人」と
「代表の一員という立場から見る人」の同居により
スレ進行がスムーズでない選手スレは実際にありますか?
スレ住人でもないのに分けたほうがいいとか
荒れる可能性があるからという理由で分けるのは間違ってます
198 :
:04/04/06 23:10 ID:6ZQIREFW
ID:QySHu86j
勝手なこと言ってないで海外板に帰れ
199 :
:04/04/06 23:16 ID:9sG6JYJl
>197
それはここの選手スレで代表話をさせないようにしている奴に言ってくれ。
200 :
:04/04/06 23:23 ID:hhZ40xWf
>>197 >では現在「クラブの選手という立場から見る人」と
>「代表の一員という立場から見る人」の同居により
>スレ進行がスムーズでない選手スレは実際にありますか?
将来の事を予測した仮定に現在の事で証明させるのは詭弁にしかすぎないな
202 :
:04/04/07 07:16 ID:qnGKL8Cx
分けないとルールが複雑になるだけだろ。
国内は国内中心、海外は代表&海外リーグ中心にすれば分かりやすくなる。
大体にわかとか厨とか認定した上でルールを決めるなんてありえないな。
203 :
:04/04/07 10:28 ID:mvFnnh2d
>>201 実際はその選手の話題を扱うスレッドとして利用してる人が圧倒的多数
Jの話をしてるスレに時々代表の話題が入ってるだけ。基本はJだよ。 ←詭弁
204 :
:04/04/07 11:34 ID:IdmXU5KR
おいおい、いつから60秒になったんだ? >サンバ
205 :
:04/04/07 12:26 ID:FJrrpCmQ
120秒のはずだろ?なんで60秒なんだ
206 :
:04/04/07 13:08 ID:xE16Ryyg
>>203 別におかしくないが?
どこら辺が詭弁なのか良く分からん。
208 :
:04/04/07 15:22 ID:Fkp7LpJ1
209 :
:04/04/07 15:25 ID:Fkp7LpJ1
松井大輔のスレを貼ったのは一例としてなので
松井がどうのこうのという事ではありません。
210 :
:04/04/07 15:36 ID:Q7csgllm
なんで海外自治スレの人が国内自治スレを仕切ってるんだろう?
選んでくださいなんて言える立場じゃないだろ。
211 :
:04/04/07 15:46 ID:Fkp7LpJ1
>>210 こちらとしては現ルールに日本代表選手であってもという一文を加えて再申請する事でいいんだけど
一部のドメサカ住民がそれだとにわかが国内板に来るから嫌とダダをこねるもんでさ。
>>210 >>211の様に海外>国内と勘違いした厨がいるからだよ
海外のルール変更はこっちに影響を与える事は何も無いのにね
まぁ混乱させる為の煽りだと思うが
選手スレよりも60秒規制を何とかしろ。
214 :
:04/04/07 15:53 ID:Fkp7LpJ1
>>212 国内の同意が無いと、海外で代表選手スレ禁止にできないから。
海外のルール申請受理されないから。
382 :ボヤッキー ★ :04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
1、2番目はとりあえず問題はないように思います。
3番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとしても
> ・国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに(たとえ日本代表選手であっても)という一言をいれた方がわかりやすいと思います。
216 :
U-名無しさん:04/04/07 15:59 ID:xE16Ryyg
>>213 それはここと関係ない。
担当した運営ボランティアの人を探して何とかしろと言って来れば?
ex鯖に逝く事になってもいいならね。
217 :
:04/04/07 16:01 ID:0aFb6eLY
>>215 >同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
国内板選手スレでの代表話を禁止にするつもりが無いのであれば
これ以上選手個人スレを増やす事は出来ません。
219 :
:04/04/07 16:07 ID:Q7csgllm
>>217 >板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
趣旨に合ってるならいいらしいぞ
220 :
:04/04/07 16:09 ID:tPRCvXB/
泣き言ウザイ。
転かされて泣くような根性無しは(・∀・)カエレ!!
221 :
:04/04/07 16:13 ID:0aFb6eLY
>>219 内容にほぼ変化が無いという所が1番重要。
222 :
:04/04/07 16:18 ID:0aFb6eLY
223 :
:04/04/07 16:37 ID:Q7csgllm
>>222 かぶってないぞ。
そんなのがかぶってるって言うなら海外サッカー板全部がかぶってるよ。
真性。
いちいち突っ込むのも面倒だな。
224 :
:04/04/07 17:06 ID:0aFb6eLY
そうそう、言い忘れていた。
ボヤッキー★氏のこの発言は
国内板の選手スレで代表話する事が
禁止になってると解釈した上での発言だから
国内板の選手スレで代表話する現状維持を望むなら3番目
国内板の選手スレで野代表話を禁止するなら1、2番目という事だぞ。
382 :ボヤッキー ★ :04/04/04 20:57 ID:???
3番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。
0aFb6eLY
意見や主張するのは良いけど、解釈が分かれそうな所は
根拠やソースが欲しいな。こう思うと言われても困るから。
合ってるかどうか誰もわかんないよ。
226 :
:04/04/07 17:24 ID:0aFb6eLY
>>225 ボヤッキー★氏の発言が、国内サッカーは選手スレで代表話する事も
禁止になっていると解釈した上での発言という事は解釈分かれないと思うけど?
根拠はこの部分
213 :ボヤッキー ★ :04/03/19 23:34 ID:???
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
382 :ボヤッキー ★ :04/04/04 20:57 ID:???
3番目は>379のような意見もありますし
227 :
:04/04/07 17:32 ID:mQmP3YAi
〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜
ペッ |
>(ε゚д゚)、。 J
60規制うぜぇ
229 :
:04/04/07 17:55 ID:0aFb6eLY
4月4日のボヤッキー★氏の発言を整理すると
国内板の選手スレはクラブ、代表に関係なくその選手の話題を扱うスレなのか
クラブの話題に限定したスレなのか明確にして下さい。
クラブ、代表に関係なくその選手の話題を扱うスレとして利用してる人が多数派なら
現状維持という事です。
230 :
:04/04/07 18:01 ID:uMFP8kWf
それがボヤッキー★氏の「★つきコテハン」としての国内板に対する依頼ならば
本人にご足労願いたいところ。伝聞ではすっきりしないのは明らか。
231 :
:04/04/07 18:20 ID:YHcKgzc0
>>229 382 :ボヤッキー ★ :04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
1、2番目はとりあえず問題はないように思います。
この部分は無視かよ、海外板で1,2案で合意できない
理由はなんなのか、海外板の自治スレではっきり結論をだしてから
来てくれ
>>201 それは現状で問題のあるスレはないってことですか?
234 :
:04/04/08 00:20 ID:J45eens4
>>233 下の部分論外だね。
海外の傲慢さが露骨に出てるよ。
235 :
:04/04/08 00:25 ID:J45eens4
×海外サッカー板の趣旨は、日本代表と海外サッカーである。
×日本代表が趣旨の掲示板で日本代表選手が禁止される理由はない。
この2つ、極めて真っ当な主張にもかかわらず、海外がずっとネグってきたことだ。
236 :
:04/04/08 00:28 ID:Cp9gax6h
samba60になったけど静かだね。よかった。
>>236 まぁ、60秒ならまだ我慢できる範囲だからね…大体の香具師は。
せめてアナウンスしてくれ〜。
何が基準で60秒になったのやら。お試し期間?
239 :
:04/04/08 03:01 ID:HAz/Icjp
てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ
殺すぞ
キモイことやってんじゃねーぞこの野郎
海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ
今、侵入されてる
2ちゃんねる側の人間だろてめぇ
242 :
:04/04/08 09:24 ID:C4z/or/c
243 :
:04/04/08 09:29 ID:PlmD+l7+
>>242 国内板の選手スレでその選手の代表の話する事は禁止されていないのが現状だから、
海外で代表選手スレは不要でルール違反。
海外で選手スレを認める必要は無く、国内の選手スレでまとめてスレば良い。
一つにまとまるとサーバーに優しく移動も不要で情報の分散も防げる。
実況厨やにわかは、国内までわざわざ来ないと思う。
244 :
:04/04/08 10:10 ID:ab//FF0X
平山スレの扱いは難しいかもしれないな。
どのくらい前からあるのは知らないが、かなり前からのものなら
高校選手権をはじめ高校サッカーの話題もあっただろうし、
筑波で試合に出るようになれば大学サッカーの話もあるだろうし、
強化指定選手になればもちろんJの話にもなるし…
245 :
U-名無しさん:04/04/08 10:10 ID:+5YHSM1M
↑はデタラメ。
国内板で代表話は板違い
246 :
:04/04/08 10:11 ID:WniqIGKU
>>233 で?
その意見は海外板の自治スレで合意は得たの?
245は243に対して
249 :
:04/04/08 15:32 ID:gYbxowot
250 :
:04/04/08 15:36 ID:gYbxowot
>>242 411 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/04/08 11:28 ID:Dl5kuLad
>>385は質問のふりをしてミスリードさせるもの。
国内板で板違いのレスやスレがあるのなら削除依頼を
すればいいだけのこと。
板違いのスレの存在が板の趣旨を替えるなんて本末転倒
251 :
U-名無しさん:04/04/08 16:04 ID:VDc63TTK
結局代表厨と海外厨両方が実況してるわけね。
それで国内板にそのケツを持ってこられてもふざけるなと言いたい
>>251 そーいう事か。情報サンクス!
>>252 禿同、海外厨のせいで巻き添い食らうのはたまんねーよ。
254 :
:04/04/08 19:30 ID:nERrEVuD
良くわかんないけど、実況対策でこっちに代表の話題をするように言ってきてるのかな?
本末転倒な話のような気がするけど。
255 :
U-名無しさん:04/04/08 22:38 ID:VDc63TTK
>>252 数なら日本代表系…地上派放映在るので、サッカーファン以外も大量に実況しにくる。
悪質さなら海外系…有料放送なので、数は少ない。サッカーファン以外の実況は少ないはずだけど…。
国内板は反対してたけど、結局samba30秒→60秒→90秒に変更されてる。
samba規制の巻き添えという負担を支払ったから、代表選手スレを引き受けるの心理的には難しくなったね。
256 :
U-名無しさん:04/04/08 22:40 ID:kIhZ4En8
海外板と違う別の鯖希望
>>255 sambaは海外板でも反対が多かったみたい
258 :
U-名無しさん:04/04/08 23:13 ID:VDc63TTK
259 :
:04/04/09 00:17 ID:spQU8uvq
36 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/08 23:48 ID:Ipgvjbqk
代表の試合で得点したために、
荒らされて実況されて叩かれて攻撃されています。
藤田俊哉のスレはフカーツしてます 3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072883023/209- >197 名前: U-名無しさん 投稿日: 04/04/06 22:55 ID:YsFMuhyV
>
>>194 >では現在「クラブの選手という立場から見る人」と
>「代表の一員という立場から見る人」の同居により
>スレ進行がスムーズでない選手スレは実際にありますか?>
>
>スレ住人でもないのに分けたほうがいいとか
>荒れる可能性があるからという理由で分けるのは間違ってます
260 :
65.19.155.154TCP(1329) :04/04/09 00:23 ID:HKQmlfHI
65.19.155.154TCP(1329)
261 :
:04/04/09 01:05 ID:hCXp53x+
うーーーん、じゃあさ、「ジェフユナイテッドいちばら」にするってのはどうだろう?
>261
誤爆か?
264 :
:04/04/09 03:55 ID:U18q+b5q
samba規制されてまで海外板に付き合う筋合いはないかと・・・
265 :
U-名無しさん:04/04/09 07:05 ID:0ol7I8Fe
266 :
U-名無しさん:04/04/09 07:22 ID:BhcMBV1y
256だが改めて
海外板と違う別の鯖希望
267 :
:04/04/09 07:28 ID:C7O5bqwj
というかサッカー系の板のルール決めしてる削除人(?)は頭おかしいのが多い
268 :
U-名無しさん:04/04/09 07:31 ID:BhcMBV1y
それから、海外板日本代表選手スレの件
もう決着できるよな。
ことごとく反対派の論拠が崩れているんだから。
269 :
U-名無しさん:04/04/09 07:32 ID:BhcMBV1y
>>267 もうちょっと具体的に意見を書きなさい。
270 :
:04/04/09 07:43 ID:C7O5bqwj
国内リーグ(Jリーグ)所属の選手が、代表に選ばれて試合に出たからといって
その話題をするなと言ってるのとかかなりアホ
選手のファンがいるスレにおいて、Jの話だけして、代表での話はしないなんてことは無理
代表に関する話をする時は海外板に行って書き込むなんて几帳面(神経質?)なことする奴がいるわけないだろ
271 :
U-名無しさん:04/04/09 07:47 ID:BhcMBV1y
>>270 2板の使い分けが「几帳面」「神経質」だと思うんなら、
2ちゃんねる以外のところにいったほうがいいよ。まじで。
2ちゃんねる自体が巨大化してしまったのだから
なんらかの使い勝手の悪さは仕方がないぞ。
272 :
:04/04/09 07:51 ID:C7O5bqwj
>>271 使い分けにもほどがあるって言ってんの
何もかもルールで話片付けようとすんなよ
そもそもそのルールだってアホが勝手に作ってるだけだろ
273 :
:04/04/09 07:59 ID:C7O5bqwj
じゃあ例えば名波の場合、
ジュビロ磐田での活躍の話等を普段「国内板」でしてるよな
その日の試合で決めたゴールについて話てたとする
A「今日のゴールは凄かったな〜」
B「ああ、凄かった。代表の○○戦で決めたようなゴールだったな」
C「○○戦のゴールってどんなだったの?」
D「というよりむしろヴェネチア時代の〜」
E「そういやヴェネチアの時の○○戦でのパスは凄かったよな」
F「ああ、あのスルーパスだろ?今日も何本かやってたよな」
こんな具合に会話が展開したとする。
Aは完全に「国内板」向きだな
BとFは国内と海外と半々だな
CDEはこれは「海外板」の話になるな
こういう会話を板横断しながらしろというのか?
国内選手の代表での会話を禁止にするということになると、
こういう会話の流れを禁止することになるだろうがって言ってんだよ
274 :
:04/04/09 09:11 ID:+wu7Durs
>>270 あなたはちゃんと希望案を明確に書いた上で話をしたほうが
いいと思う。
どうしたいのかがわからない。国内と海外で選手スレ統一したいの?
んで、統一したスレをどこにおきたいの?
まずはそこからだ。
会話の流れ重視なら2ちゃん以外でやるしかないかと。
つか、↑の板選択は常識的で、だからこそ板違いを自制すべきだよ。
会話の流れ重視なら2ちゃん以外でやるしかないかと。
つか、↑の板選択は常識的で、だからこそ板違いを自制すべきだよ。
277 :
:04/04/09 09:20 ID:C7O5bqwj
>>275 >>273のような会話の流れすら規制したいのか?
そんなに問題ある書き込みに見えるか?
ルールがあるのは分かるが、そもそもルールってのは使いやすくするためのものだろ?
理由とか関係なく、ただルールに従うことを至上命令に受け取ってるように見えるな
ルールに縛られて使いにくくなってるんじゃ本末転倒だろ
278 :
:04/04/09 09:24 ID:E+YvAEy+
279 :
:04/04/09 09:27 ID:C7O5bqwj
>>278 ワールドカップ板からサッカーを締め出せば解決なんじゃないのか?
代表の試合も国内サッカー板で扱う
(その分サーバー増強とか必要になるんだろうが)
そして、国内リーグ所属の選手は国内、
海外リーグ所属の選手は海外
でいいと思うが
一般論なら、使いにくくても仕様だからで終わり。
だけど、例でいえばFで国内の話題に戻ってるでしょ。
せいぜいレス削除になるかどうか。
>>279 ワールドカップ板はログ保存できないから考えなくていい
今までは代表選手の所属チームで国内海外にわかれて上手くやってた
当然代表話も国内でやってたわけだが、削除人から見たら許容範囲内→板違いの話でも削除しない
だから国内の立場から考えると、海外で代表選手スレ認めようが関係のない話なんだよ
認めたら国内はJ中心、海外は代表中心に語るスレになるだろう
海外厨の中には「代表選手スレを認めたら代表厨が湧いてきてウザイ」って奴がいる
そういう輩が国内で、
「海外で代表選手スレ認めたら国内で代表話できなくなるぞ、それでもいいのか」と脅してるだけ
相手にする必要はない
>>281 運営の見解は国内で代表話OKなら海外に代表選手スレなくて良いという見解。
間違えない様に。
>>282 探してみたがわからなかった。どういう発言だったか貼ってくれたらありがたい
その見解はお互いに現状維持でもOKってことだな
284 :
:04/04/09 14:44 ID:U18q+b5q
286 :
:04/04/09 15:03 ID:tzhUMKCJ
・主にJリーグでの話をするのが国内板選手スレ
・主に代表での話をするのが海外板選手スレ
これでいいんじゃないか?
多少の脱線はスレの性質上防ぎようがない。
削除人が問題があると思えばスレを削除すればいいだけ。
または、代表選手に限定して国内・海外で1スレずつ認めるという形にすれば自然と
内容に関しては棲み分けがされる。
>>286 国内板で気軽に代表の話ししにくくなるから反対
288 :
:04/04/09 15:53 ID:wk1UpTar
「Jが主」「代表が主」というより、「選手が主」なのが選手スレでは?
選手を通してサッカーを語るというのも、サッカーの見方の一つだと思う。
(それを「選手オタ」と言う人もいるかもしれないけどさ)
「特区」的なスレとして考えればいいんでない?
どうしても許せないというなら、サッカー選手板でも作らないといけなくなるけど
そこまで大げさなことをする必要もないだろう。
>「Jが主」「代表が主」というより、「選手が主」なのが選手スレでは?
そうだと思います。
ついでに1つクレーム
鹿島サポに問う。ジーコを監督として迎えるのか?スレが何でだめなの。
11 : :04/04/02 10:34 ID:eVjTwhk6
●アナウンス●
・日本代表・海外サッカーは海外サッカー板
http://sports4.2ch.net/football/ 削除依頼が出ています。以後放置よろしく。
290 :
:04/04/09 22:34 ID:oeP3D8bw
てすと
291 :
:04/04/10 10:12 ID:Bk/3toUx
今日もJの試合あるから実況あるのかな。
海外CLや代表試合だけでないけど…実況は。
Jの試合も実況報告すると、samba120秒や隔離鯖送り?
totoスレはともかくヤフースポーツファンタジーサッカーや
有名人気チームのスレは実況してるような。
実況対策がんばってね。国内も海外も代表もクラブも仲良く実況してると
サッカー板全体が問題になるので。
292 :
海外厨ウザ:04/04/10 12:10 ID:EoVjw6sw
↑ 嫌味たっぷりの海外厨萎え
293 :
:04/04/10 14:29 ID:NIGkcuA4
>>286 > ・主にJリーグでの話をするのが国内板選手スレ
> ・主に代表での話をするのが海外板選手スレ
> これでいいんじゃないか?
> 多少の脱線はスレの性質上防ぎようがない。
> 削除人が問題があると思えばスレを削除すればいいだけ。
それでいい。
国内板で代表の話しか出ないのなら問題かも知れんが、そうでないなら許容範囲内。
まずは海外板で選手スレをやることが先決だろ。
やりもしないのに難癖つけてるのはちょっと理解できない。
294 :
:04/04/10 15:31 ID:A9h/PfcL
選手が主
イイ事言った。
295 :
:04/04/10 15:58 ID:/uXm44pa
そろそろ野球ファンによる荒らしスレどうにかしてほしい
サカ板は放置されてるのか?
>>295 全て削除依頼出てるので、放置宜しくです。
297 :
:04/04/10 21:33 ID:KatOwESZ
いつの間にか90秒規制が入っていたんですね!?
これはサッカーが90分なのにかけているわけですね!?
するとロスタイムがあったりするわけですか!?
298 :
:04/04/10 21:42 ID:KatOwESZ
ボクは早漏なので90秒も持ちません!!
30秒に戻してもらえませんか!?
今日1時間でもう3回も引っかかりました!!
299 :
:04/04/10 22:30 ID:Bk/3toUx
ニキは場違いな事をして運用板を荒らすな
意見書いちゃいけないのか?
302 :
U-名無しさん:04/04/10 23:26 ID:nm0rkTEQ
>>300 まあ、こういう輩もいるからなあ。
81 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/04/10 23:18 ID:cFzCGW5n
>>80 何も書くな。
質問以外の事ダラダラ書いていたらいつまでたってもボヤッキーさんが来れないだろ。
ボヤッキー★が来るまではあのスレは何も書けないそうだし。
(´・ω・`)ショボーン
304 :
U-名無しさん:04/04/10 23:28 ID:nm0rkTEQ
>>300 それからいまは「ニキ」でなく「おでん」なんで宜しく。
305 :
U-名無しさん:04/04/10 23:31 ID:nm0rkTEQ
おでん、気にすることなし、無問題。
ボヤッキー★の裁定を盾に、ゴリ押ししたい一部の連中が焦っているだけだ。
もっともその連中の思惑とは反対の見解がボヤッキー★から出る気がするがね。
なんでここで話し合ってるの?
海外板でやれって言ってなかったっけ?
307 :
:04/04/10 23:43 ID:DB427uPO
120病はきつすぎだよ。60秒にしてよ。
あれ?いつの間に120秒になったの?
310 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/11 17:56 ID:f5jdqeRk
ついに120秒か…。
前々から議論はしていたが、ヤバイぞ。
申請が受理された形じゃないからな。
311 :
:04/04/11 18:04 ID:XSBLiXNE
このまま改善がみられないとex鯖送りかな?
312 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/11 18:04 ID:f5jdqeRk
あれ?試してみたら、90秒じゃないか。
しかし、このままだと120秒になるだろうな。
今は危険な時期。
313 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/11 18:13 ID:f5jdqeRk
>>311 まぁ、そうなるだろうね…。
さて、どうしたもんか。
改善が見られないつーても国内板がどうのって問題じゃないし。
単に同じ鯖だから巻き添え食ってるだけだもんな・・・。
315 :
_:04/04/11 19:15 ID:PABhc8lQ
もうsports5方式しかないかもな
ただ野球と違って毎日あるわけじゃないから
わざわざスレ保持数けずって実況板立てる必要があるのかどうか。
Jリーグ厨が実況したせいだ。
318 :
:04/04/11 21:03 ID:tDDxMcRH
>>317 国内サカが巻きこむな・メリットない・海外サカを別鯖に飛ばしちまえ
これを連呼して応じる気が皆無だったんだから仕方ないよ。
319 :
U-名無しさん:04/04/12 00:39 ID:3WUbsgIg
W杯板、書き込みされるのが遅くない?重い鯖なの?
重くないよ。でも鯖仕様が通常の板と違うからワンテンポずれた感じになるね。
321 :
:04/04/12 00:49 ID:/FQ6We2B
>>318 つか海外板じゃ自治なんて出来て無いわけだし・・・
322 :
:04/04/12 17:07 ID:eoDw+c6X
◆国内板の選手スレ(日本代表選手)内で(その選手の)代表での話題
海外板にも書いたけど、国内板はどうするの?
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯/実況}総合議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/l50 96 :ボヤッキー ★ :04/04/11 00:04 ID:???
>>92 それは国内サッカー板次第なので下です。
嫌だと思えば禁止すればいいですし構わないのなら禁止する必要はないです。
ただこれもルールで明確にした方がわかりやすいと思います。
116 :ボヤッキー ★ :04/04/11 01:49 ID:???
>112
> 国内板の選手スレ(日本代表選手)内で(その選手の)代表での話題が
> 認められてるのか禁止されているのかということです
認めるか禁止するかは住人さんで決めてください。
119 :ボヤッキー ★ :04/04/11 02:33 ID:???
>117
板の趣旨に反するのはまずいです。
日本代表は現状では海外サッカーとなってますから
海外サッカーとの話し合いが必要ですね。
海外がどう扱うかは向こうが決めることだから、相互不干渉。
どっちでも扱ってはならないってんならともかく、多少の重複は2ch的にも問題無いっしょ。
324 :
:04/04/12 17:33 ID:zylR1ZYt
自冶すれってクラッカーいるだろ
重いすぎ、おまえらバレバレ
325 :
U-名無しさん:04/04/12 20:34 ID:H6KJv0DB
>>322 そこの
>>116に書いてあるじゃん
>認めるか禁止するかは住人さんで決めてください。
まずはこれを明確にしないと
>>325 それには代表専用の選手スレをどうするかも関わります。
120 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/04/11 02:39 ID:WK5a+BS+
1.今も国内サッカーの選手スレで代表話するのは禁止
2.今も「海外サッカーで」代表専用のスレを作ったあとも国内サッカーの選手スレで自由に代表話していい
3.「海外サッカーで」代表専用のスレを作ったあとは国内サッカーの選手スレで代表話するのは禁止
4.国内サッカー板の選手スレで代表話が自由に出来るんだったら「海外サッカーで」代表専用のスレ必要ない
121 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/04/11 02:44 ID:???
>120
だからそれを両板で話し合ってくださいと言ってるわけで。
327 :
:04/04/12 21:35 ID:G4Q1JOvs
>>326 2番だろうな。
ここが現状維持なのはそれだけだし。
328 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/12 21:38 ID:4HUKtBVB
329 :
U-名無しさん:04/04/12 21:45 ID:G2Z01V5Y
異議なし
330 :
:04/04/12 21:47 ID:Vv9xV/4U
2番が一番無難かと
331 :
:04/04/12 21:50 ID:k03Xe8u7
>>327 そんな虫のいい話はだめだな。
海外サッカーにだけ変更を求めるのは間違っている。
332 :
:04/04/12 21:51 ID:6HeCQaHE
現状維持に近い2番に1票。
だけどあくまでも「国内クラブ所属の選手である」ことを念頭においての
節度ある代表話をよろしくお願いします。その辺はバランス感覚でよろしこ。
バカみたいだが90秒規制うざいからタイマーで90秒計ってるよ。
海外板に書き込んだあと同じ鯖だということを失念してて国内板に
カキコしようとしたらみごとsambaにひっかかった ○| ̄|_
334 :
:04/04/12 21:52 ID:k03Xe8u7
335 :
:04/04/12 21:55 ID:k03Xe8u7
>>328以前にボヤッキーがまずいと言ってる。
この時点で2番は消えだろ。
119 :ボヤッキー ★ :04/04/11 02:33 ID:???
>117
板の趣旨に反するのはまずいです。
日本代表は現状では海外サッカーとなってますから
海外サッカーとの話し合いが必要ですね。
336 :
:04/04/12 21:57 ID:Vv9xV/4U
国内選手の代表に絡んだネタって微妙にグレーゾーンだと思う
ま、運営側の認識次第としか言いようはないが
337 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/12 22:01 ID:4HUKtBVB
ウリのやる事なす事全てが裏目に出るな…。(´・ω・`)ショボーン
338 :
お知らせ:04/04/12 22:01 ID:2omuv2CD
339 :
U-名無しさん:04/04/12 22:02 ID:H6KJv0DB
340 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/12 22:05 ID:4HUKtBVB
>>338 代表だけを応援する人達が、それで納得するかどうかだな。
341 :
:04/04/12 22:06 ID:Vv9xV/4U
342 :
お知らせ:04/04/12 22:08 ID:2omuv2CD
>>340 実況問題は重大です。
そちらさんは実況によって海外サッカーがどうなろうと知ったこっちゃないから
どうとでも言えるんでしょうけどね。
343 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/12 22:12 ID:4HUKtBVB
>>342 WC板に誘導
↓
しかし、過去ログが残らない(議論が出来ない)
↓
結局、海外サッカーで実況
ってことになりかねないよ。
344 :
U-名無しさん:04/04/12 22:13 ID:H6KJv0DB
>>341 違うよ
選手スレでの代表の話題がOKなのか禁止なのかを住人で決めるように言われてるんだよ
345 :
U-名無しさん:04/04/12 22:13 ID:QYjwcnEw
そもそもこの問題は海外板のいびつな部分が発端。
国内板来る前にやることがあるだろう。
347 :
お知らせ:04/04/12 22:19 ID:2omuv2CD
>>343 それと代表選手スレを海外サッカーに認める事とは別の事です。
348 :
:04/04/12 22:19 ID:JTlEfEAh
まず、自分は2番支持。
>335
その117。
>117 : ◆HIssIFHKJY :04/04/11 02:02 ID:lWHUYzoj
>回答お疲れ様っす。
>
>最後に質問
>板の趣旨に反するローカルルール申請可能?
>国内サカ板で代表ネタ解禁や代表選手スレ解禁とか。
>
>海外サカが3・4案の同意を求める以外では、国内サカの独立性が認められて助かった。
>しばらく時間がかかりそうだが。
『代表ネタ解禁』についてはスレ単位かレス単位かはここには書いてない。
『代表選手スレ解禁』も代表選手としてのスレなのか、
日本代表である国内選手スレなのか書いてない。
で、ボヤッキー ★氏も書いてない。
それをいいことに、都合のいい方にもっていこうとするのはどうかと思うよ。
ボヤッキー ★氏は(>325の引用で)
>認めるか禁止するかは住人さんで決めてください。
と言っている。話し合って決めればいいのでは?
(もう充分話し合ったと自分は思うけどね)
>>342 泣き言なんざ聞きたくないね。
何とかしな!
350 :
お知らせ:04/04/12 22:24 ID:2omuv2CD
>>349 海外サッカーがどうなろうと知ったこっちゃないからそういう事言えるんでしょうけどね。
やたらと、★付きレスばっかり引用するけどさ、
「話し合い」というからには、最低限、一方の意見が固まってから、
それを俎上に乗せる形で、始まるものだろ。
一つ重要な要素として、ドメサカ板は現状で問題ないわけだから。
一方の意見が固まれば、samba の時もそうだったが、ドメサカは
板全体で、ちゃんと話し合う。
なんだかんだで、LRの改正だって、成し遂げたし。
samba問題は結局、うやむやのうちに、代表選手スレの問題に
置き換えられてしまったが。
当時、INDEXを作った人間として、悲しかったな。
結局、代表厨をどうにかしたい (≒ドメサカに押しつけたい) だけで
他のことは、大して真剣に考えてないのかと、疑ってしまった。
352 :
:04/04/12 22:25 ID:G4Q1JOvs
ここは国内板の自治スレだからね。
海外の自治は海外でやれば?
353 :
:04/04/12 22:27 ID:JTlEfEAh
>340
それはここで言われても。
ここには「代表専用スレたてさせろ!」って言ってる人はいないし。
>>350 ネタにマジレスされても。
そもそも海外板が俺らに干渉すること自体筋違いなわけで。
つーか、実況と選手スレ自体因果関係ないし。
なけりゃないで、別のスレで実況はあるさ。
355 :
:04/04/12 22:33 ID:oZ9vxG+M
おでん
101 :おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/05 10:16 ID:ptntlxPH
大体、日本代表ネタは板違いなんだよ。
今更、例外を認めることは出来ない。
356 :
U-名無しさん:04/04/12 22:34 ID:H6KJv0DB
海外板のことは海外板の自治スレでやれよ
まずは
>>344だろ
俺は禁止 この板での代表の話題は全部板違いだから
>>354 > つーか、実況と選手スレ自体因果関係ないし。
> なけりゃないで、別のスレで実況はあるさ。
なかり核心をついてる。
それと前から疑問だったんだけど、選手スレが諸悪の根源みたいな説が
繰り返し出てくるけど、選手スレの実況はNGでしお韓などのスレでの
実況(こちらも実況という意味では問題は同じ)の話が出てこないのはなぜ?
いったい海外板の人は何をどうしたいの?
とにかく、、海外板で意見をまとめてからこちらに来て欲しい。
samba規制の二の舞はごめんだ。
358 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/12 22:37 ID:4HUKtBVB
>>355 また古いの持ってきたな。
意見は状況によって変わるものだよ。
そもそも「代表の話題」の定義って何よ?
「○○、代表に選ばれたな。こっちは過密日程で死にそうなのに、使いもしない選手呼ぶんじゃねーよゴルァ」
セーフか? アウトか?
360 :
]:04/04/12 22:39 ID:bF57/XSY
アンチスレ多すぎ一つか二つにまとめてくれ
セーフ
362 :
U-名無しさん:04/04/12 22:41 ID:H6KJv0DB
>>359 それはクラブスレ?選手スレと分けて考えたほうがいいのかも
363 :
:04/04/12 22:45 ID:rIm36Kmy
>>357 samba規制は運営の判断
申請受理とかと別次元ですが何か?
>>362 つまり、クラブスレならありで選手スレだとなし、と?
ますます判りにくい。
区別する必要もよく判らんし、ダブルスタンダードだと思うが。
>>364 で、一つの例で議論をするのはなぜ?
前も同じようなことをいってる人がいたけど。
366 :
:04/04/12 22:49 ID:xnoCZVQ+
367 :
:04/04/12 22:49 ID:JTlEfEAh
あまり厳密に「板違いだ」「ルール違反だ」と言わないほうがいいのでは?
遊びの部分(お遊びという意味ではないよ)があるほうが板もスレもうまく動くと思うけど。
代表のだの字も言えないような雰囲気になるのはどうかな…
368 :
:04/04/12 22:50 ID:G4Q1JOvs
>>359の質問の意図は代表の話をしてるけど、でも
>使いもしない選手呼ぶんじゃねーよゴルァ
と、Jクラブのサポとしての意見を言ってる場合どうなるかってことだろ?
こんなのまで削除対象とかいってたら荒れるぞ。
国内板は今までどおりでいいじゃん。
激しくガイシュツだが、選手を主体にして語るなら、クラブの話も代表の話も出てきて当たり前。
「チームと代表の使われ方が違うからイマイチフィットしてない」みたいな内容をいちいち
スレ横断で書き分けるのか?
グレーゾーンも含みつつ建前(板の趣旨)を堅持するというのが一番現実的だよ。
>>365 何故と言われても困るけど。質問の意味がよく判らん。
もっとたくさんの例を挙げて議論すべき?
そんな厳密に区分しなきゃいかんとは思えないんだな。
多少代表の話題が出たとこで、誰も困らんでしょ。
現に今そうやって上手くいってるんだし。
371 :
:04/04/12 22:56 ID:cOktepwX
>>369 国内板で代表話OKなら代表用選手スレは不要。
こんなんじゃ話し合いにならんわな。
国内板は現状維持でいいよ。LRも変更する必要なし。
あとは海外板で話し合ってください。
373 :
U-名無しさん:04/04/12 23:01 ID:cOktepwX
>>369 曖昧なのはダメだしされてますが。
96 :ボヤッキー ★ :04/04/11 00:04 ID:???
嫌だと思えば禁止すればいいですし構わないのなら禁止する必要はないです。
ただこれもルールで明確にした方がわかりやすいと思います。
119 :ボヤッキー ★ :04/04/11 02:33 ID:???
板の趣旨に反するのはまずいです。
日本代表は現状では海外サッカーとなってますから
海外サッカーとの話し合いが必要ですね。
うがって考えれば、こうやって他所の板をかき回して
時間稼ぎして、それで利益を得る人がいるのだろうと。
海外板に日本代表選手スレを作らせない人がね。
375 :
289:04/04/12 23:05 ID:TomTuLGl
>>373 こんなのもあるけど。
101 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/04/11 00:19 ID:WK5a+BS+
>>100 で、
海外サッカーの
> ・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
はNGだろうという意見があります。
102 名前:ボヤッキー ★[sage] 投稿日:04/04/11 00:24 ID:???
(中略)
>101
NGだと思われるのなら変えてください。
377 :
:04/04/12 23:07 ID:G4Q1JOvs
陰謀論にはまると泥沼になるから・・・
>>374 国内板住民は現状に対して特に不満はなさそうだ。
グレーゾーンなんてどこにでも存在する。海外板にだってある。
cOktepwXが700以上もあるスレを全部見回って、スレ違い、板違いを
全部削除依頼するつもりなら止めないよ。たぶん殆ど削除されないだろうけど。
削除人の言葉がすべてじゃない。削除人はある程度の方向を示すだけ。
あとは板住人で落としどころをつけるのが筋。
今まで海外板住人らしき人のレスを読んでいると、海外板に日本代表選手スレ
があることに賛成なのか反対なのかわからない。
海外板の自治スレを読んでもわからない。
繰り返すが、海外板の意見をまとめてから国内板に相談に来てくれ。
もちろん相談しに来ても必ずしも意見が受け入れられるわけではないことも承知の上でね。
>>378 削除されないって決め付けるな
ここで完全に板違いってことを認めれば
削除されるようになる
382 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/12 23:17 ID:4HUKtBVB
>>375 当時の判断ではスレタイに代表監督が入ってるということで、削除依頼したんだと思う。
383 :
:04/04/12 23:19 ID:Vv9xV/4U
>>380 あのねぇ・・・理論的にはそうだけど、物理的に無理でしょってことなのよ。
それにグレーゾーンの判断は削除人によって違うよ。
国内板の人、少なくともこのスレに顔を出してた人はLR改正の経緯でそれを
身をもって体験している。
細かいところをあれこれつつくのも結構だけど、もう100万回くらいガイシュツな議論を
繰り返してるのが不毛なのよ。いったいあなたは何をどうしたいのかな?
385 :
U-名無しさん:04/04/12 23:21 ID:WCszXjC+
代表レスが有りなら代表スレも有りと同じじゃんか。
スレはレスがなければ成り立たないんだからよ。
>>385 同じじゃない。
スレ削除とレス削除が同じですか?
>>384 だからグレーゾーンを明確にするんだよ!
理論>>>>>>>>>>>>物理
388 :
:04/04/12 23:25 ID:Vv9xV/4U
選手スレは「選手」スレなんだからさ・・・
一部分だけを切り抜くと、その他の話題でも支障をきたす恐れがある気がする
国内板の住人としてはこれくらいしか今のところ言いようがない
>>385 代表スレは代表の話題が主体であり、代表レスは一部分でしかない。
……境界線はどこかって?
「適当に、空 気 嫁 !」
390 :
U-名無しさん:04/04/12 23:27 ID:WCszXjC+
>>386 いいや同じだ。
タイトルと1に気をつければ代表スレじゃなくなる。
代表レス有りだからそのスレは問題なくなる。
だめだこりゃ。瑣末事にこだわる人とは話にならない。
みんなが板を使い易くするのが自治です
393 :
:04/04/12 23:30 ID:Vv9xV/4U
議論の際いつも思うが
実際にテストしてみるってのは駄目か?
>>390 言ってること良くわからないだが。
言い換えてくれないか。
395 :
U-名無しさん:04/04/12 23:41 ID:WCszXjC+
>>394 言い換え
代表レス有りって事はタイトルと1の内容に気をつけさえすれば
削除逃れできる道が広がる。
>>395 レス単位で削除逃れが出来るという意味かい?
タイトルや1の内容がどうであっても
普通にレス削除依頼がされて
それが板違いだと削除人が判断すれば
レス削除される。
>>387 グレーゾーンをルールで真っ二つに分けるというのは斬新ではあるが。
あなたはカラーコード#808080を白と答えますか、それとも黒?
世間一般の人は灰色としか言いません。
>>390 スレの趣旨は1とタイトルだけで決まるわけじゃないという判例が明示されとりますので。
あしからず、却下。
398 :
U-名無しさん:04/04/12 23:52 ID:WCszXjC+
>>396 削除されない、代表レス有りと言ってる香具師が多いからだが。
>>397 明確にしろとボヤッキー★が言ってるのに
「そんなの知らねえよ。灰色のままにしとけ」と歯向かうのは斬新ですね。
>>399 明確にしたらわかりやすいよ、であって
明確にしろ、ではない。
うふん、じゃあ、ボヤッキーさんが「代表スレは未来永劫海外板で。。。」って言ったら
納得しちゃうわけね
>>399たんは! ( ´∀`)σ)Д`)
>ただこれもルールで明確にした方がわかりやすいと思います。
だからなあ。
屁理屈じゃないよなあ。
っていうか、明確にした上で、ドメサカ板に提案してくれればいいんだよ。
「変えたい」のは、海外サカ板の方なんだから。
海外サカ板の意見も固まらないのに、国内に振っても、samba の二の舞。
誰にでもわかるようになってないとボヤッキー★に指摘されたのに
「そんなの知らねえよ。俺達がわかってればそれでいいんだよ」と歯向かうのは良くないですね。
ほんじゃ国内選手の話は国内板で代表選手の話は海外板で。クリアすっきり♪
>>406 禿同。
ここを捻じ曲げるところに海外板の問題がある。
>>406 国内は代表レスも禁止でクリアすっきり♪
ファイナルアンサー?
オーディエンスで。
自分は反対。
切り離せない話題もある。
>>408 国内所属選手の話は国内板、代表選手を語りたい人は海外板で桶なのさ〜♪
>>408 あのね、現在の国内板では代表ネタは板違いなの。
じゃあ、海外板は代表個人スレ解禁でクリアすっきり♪
ファイナルアンサー?
ってなるけど、わかってる?
>>410 両板変更なしで桶なのさ〜♪
という事だね。
なんでそんなにきっちり分けたいのかなpefe+z0fたんは?
何をしたいのか全然言ってくれないよね?
整理整頓が好きで1オングストロームでもずれてると気になって眠れないのかな?
国内板は現状維持で桶なのよ。それだけ。
>>412 違うだろ。
代表選手スレを海外板が解禁しない限り問題は解決しない。
>両板変更なしで桶なのさ〜♪
本音丸出しだぞ。
>>412 違う違う
海外に代表選手スレを解禁
そして国内は代表レスも禁止。したら即削除依頼してOK
国内板は変更なしで桶だけど、海外板がどうするかは海外板で決めてね。
それからもう海外板のもめごとを国内板に持ち込むのやめてね。
繰り返すけど海外板の人は海外板で話をまとめてからこっちにきてね。
418 :
:04/04/13 00:37 ID:t1RgJ7OI
レスすら許容できんような息苦しい板にはしたくないね。
国内は今まで通りでいい。
海外は海外で好きにしたらいい。
上の方にもそう言ってる奴はたくさんいる。
順番は間違えないようにね>ID:pefe+z0f
海外の代表選手スレを解禁するかどうかが決まらないと、こっちでは話し合いもできないわけだから
代表選手スレが解禁されなかったら、国内は現状意地せざるをえないんだから
420 :
海外サカまとめ ◆HIssIFHKJY :04/04/13 09:44 ID:19LtitCt
だから、議論の途中経過じゃなくて、結論を提案しに来いって。
これは俺の単なる老婆心だが、試案に過ぎないものを、いくつもペタペタと張っても
いいのか? 運営側が混乱するだけのような。
422 :
◆HIssIFHKJY :04/04/13 10:22 ID:19LtitCt
>>421 申し訳ないが、海外板は異なる層から成り立っている。
日本代表派と海外派だ。重なる層もあるが、そうでない層もいる。
そうで有る以上意見が一致する可能性は極めて薄い。
反対案か賛成案のどちらかでまとまるというのは無理だ。
投票でもするか管理側の決断を待つしかない。
だからこそ、消去法で案を削っていってるわけだ。
日本代表ネタは選手スレ以外も統一スレでやれの規制強化案は今回消えている。
国内板の合意が得られないと、●反対案の申請は無理だ。
そのため合意を得るための活動をする人間が国内板に来る。迷惑かけて申し訳ない。
解禁案は、申請予告もした。
禁止案の合意を得るための活動期間も与えた。
禁止案に先に申請しても良いと機会を与えた。
国内板の合意も得た。
管理側からルール上も板の趣旨からも問題なしと承認を得た。
423 :
:04/04/13 11:03 ID:1rlPvPcf
>>422 >反対案か賛成案のどちらかでまとまるというのは無理だ。
おいおい、自分から議論放棄してるのか?
投票所でも作ってまとめろよ。
>>420 捏造はやめてください
ボジション別誘導禁止案(新案)◆名無し(WC板はログが残らない為板内で合意が必要)
この案にWC板は関係ありません
425 :
◆HIssIFHKJY :04/04/13 12:40 ID:19LtitCt
426 :
:04/04/13 13:05 ID:W4ZG5nBk
海外自治のレス持ち込んでスマソだけど、
選手スレの代表話がNGとなる方向で進むと思われている
(あるいは、そうであるかのよう仕向けている人がいる)ようなので。
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/170 代表話は“国内クラブ所属選手の話題の1つ”とみなす、という意味での現状維持に賛成。
(書いとかないと「“代表ネタは板違い”が現状だ!」と言われかねないので)
で、必要があれば但し書きを添えるというのでどうだろう?
個人的には、住人に「これは許容範囲である」という共通の認識があれば
但し書きはいらないと思っている。
選手スレのことだけを考えれば、あった方がすっきりするけど
今後、ほかの板違い問題が出るたびに但し書きが増えていくのもどうかと思うし。
言わんとしていることは判るが、
海外板に巣食う「代表選手スレ押しつけ論者」に
格好の口実を与える悪寒
428 :
投票所:04/04/13 13:34 ID:19LtitCt
429 :
:04/04/13 13:53 ID:r404HuNY
投票所で決めるというのは海外サッカーの結論じゃないのであしからず。
430 :
◆HIssIFHKJY :04/04/13 13:56 ID:19LtitCt
>>429 いつまでも現状維持でダラダラやるわけにいかないのでな。
それが目的の人間も若干いるようだが。
・海外サカで投票して決定する
・国内サカで合意を得る
は平行して進められる。
431 :
◆HIssIFHKJY :04/04/13 15:15 ID:19LtitCt
432 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/13 15:17 ID:05Hnp77h
>>431 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
早急にLR改正せねば。
またえらい急展開やな。
当面の国内板の問題はレス単位での代表ネタがどこまで許容されるか、かな?
1、一切禁止
2、今まで通り多少はあり
>>432 今更向こうの名無しにU-名無しさんを持ち出すとはどういう事だ?
【1:2】日本代表サッカー板(仮)の名無しを考えるスレ
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/04/13 15:25 ID:iQOlE5au
名無しさん@お腹いっぱい。はもう飽きた
2 名前:おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/13 15:30 ID:QV0lXqNp
12番目の名無しさん
U-名無しさん
435 :
◆HIssIFHKJY :04/04/13 15:38 ID:19LtitCt
>>433 2
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
436 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/13 15:38 ID:05Hnp77h
>>433 とりあえず、LRで日本代表板に誘導しておくってのはどうだろう。
それから、議論すればいいんじゃないの。
>>434 ネタが無いから。
>>436 ネタが無いからって他板で暗黙の了解で使われてる名前を出すなよ。
サカ板分割前からずっと使ってる奴だぞ。
438 :
◆HIssIFHKJY :04/04/13 15:50 ID:19LtitCt
●アナウンス●
・日本代表・海外サッカーは海外サッカー板
↓
・日本代表は日本代表板
・海外サッカーは海外板
・日本代表の試合の実況は、ワールドカップ板
くらいか?そのままだが。
439 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/13 16:02 ID:05Hnp77h
440 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/13 16:20 ID:05Hnp77h
441 :
:04/04/13 16:24 ID:5T3VhfzB
>>440 2ちゃんねる以外にアクセスできないから見れない。
見れないからOKじゃない。
442 :
:04/04/13 16:31 ID:zPk4rQZg
443 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/13 16:33 ID:05Hnp77h
444 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/13 21:14 ID:05Hnp77h
誰も反応無しかよ。
それでいいと思うよ
446 :
:04/04/13 21:26 ID:bmQ17k2W
おでんじゃないけど↓こんな感じ。殆ど変化なし。
実況厳禁!
サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
実況とは「TV・ラジオ等を見聞きしながらリアルタイムに書き込む行為」全てです。
試合中に試合に関する書込みは止めて下さい。
実況はスポーツch・サッカー実況板でお願いします。
●アナウンス●
・日本代表は日本代表サッカー板
・日本代表実況は日本代表+ワールドカップ+実況板
・海外サッカーは海外サッカー板
・アンチはアンチ板
・スポーツ初心者・マターリ派はスポーツサロン板
・スレ立てるまでもない雑談・質問等は質問・雑談スレ
・スレ立ての前に同内容のスレがないか、スレ一覧で検索して下さい。 検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
・板違い・重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。
・荒らし・煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、削除依頼を出しましょう。
・サーバの負荷を減らす為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨します。
●ローカルルール●
・クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
・スレタイや1に、通し番号・過去ログリンクを入れて下さい。
・試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
・国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
・他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ。
448 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/14 09:28 ID:Hti893oy
じゃ、申請して来るよ。
449 :
:04/04/14 09:46 ID:DkYYIJye
450 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/14 09:52 ID:Hti893oy
>>449 今、1,970バイトでギリギリ。
短く纏めたいい文章考えないと。
451 :
:04/04/14 13:41 ID:L3pnT72T
あーあとうとうできちゃった
新板
なに残念がってるんだよw
板は違えど同じ鯖。一蓮託生…。
454 :
289:04/04/15 15:25 ID:E0L6NZpK
>>382 でしたら削除依頼停止して来てくれませんか?
455 :
454へ:04/04/15 16:41 ID:fNjK+a5n
文句があるのなら自分で異議申し立てしる。
456 :
289:04/04/15 18:02 ID:YiULfR8A
自治してる人は自分の間違いを直す事も出来ない人なんですか?
457 :
:04/04/15 20:09 ID:wWUV/Bxu
日本代表板の自治スレ酷いことになってるな。
誰かまとめ役がいればいいんだろうけど。
おでんとかやらない?
>>457 それだけは絶対にだめだ
あと向こうの問題をこっちに持ってこないで
459 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/15 20:36 ID:5aoUzDP9
460 :
:04/04/15 21:04 ID:irI/EXKV
>>459 分割推進派だったくせに他人事みたいな言い草だな。
461 :
ま:04/04/15 21:44 ID:3Ra5GB39
test
462 :
:04/04/15 23:50 ID:D/dSkNax
おでん ◆ODN/71NY4g
国内のローカルルール申請成功乙。
国内はサカ板4板の新体制に対応できたな。
海外はルール改正の動きすら無い。
ワールドカップ板は、板名や実況の範囲を調整する意見が出ている。
463 :
:04/04/16 00:44 ID:JaEp5jsG
464 :
:04/04/17 01:30 ID:53UZCmuO
U-17を見に海外板行ったついでに自治スレを覗いてみたが、
海外厨と代表厨が揉めてたw
あいつらアフォだな。
465 :
:04/04/17 14:53 ID:nv5HM9Qz
違うスレに書き込む時でも120秒ルールって適用されんのか。。。
正直ウザイよ。おなスレ限定にしてくれよ
466 :
come:04/04/17 15:00 ID:KZp5lH5C
467 :
:04/04/17 16:14 ID:K7nFZTBa
アンチスレはスルーで
返事に時間かかるから、他の人の別意見とかが先に入ってきてスレの流れがぎこちなくなる
ひっかかるとまた90秒は長すぎだよ
469 :
:04/04/17 21:15 ID:nv5HM9Qz
90秒制限無くせ!!!!
書き込む→もういいかなと思って書き込む→80秒しかたってない!→くう・・・!
→さすがにもういいだろと思って書き込む→82秒しかたってない!→ムキーーーーーー!!!!
って、書き込み失敗するとそこからまた90秒カウントってなんだよ!!最初の書き込んだところからカウントしろよ!!!
470 :
:04/04/17 22:09 ID:g1FD3Bi2
471 :
:04/04/17 23:16 ID:nv5HM9Qz
>>470 うるせー馬鹿!
勝手に使いにくいルール作りやがって
おまえらのせいでどんどん使いにくくなってるじゃねーか!
472 :
:04/04/17 23:18 ID:mIsW9bPy
90秒ちゃんと待っても、たまに「もうちょっと落ち着いて〜」
てなると、精神的に相当辛いw
473 :
:04/04/17 23:18 ID:fYAvwuPh
申請して90秒にしてもらったんじゃないし、国内板はあくまでもsamba延長には
反対だったわけで・・・。
しょうがないから今はタイマー常備で引っかからないようにしてる。自衛自衛。
新板騒動が落ち着いたら
国内板の新鯖獲得運動を
476 :
:04/04/17 23:28 ID:1c+SdIlX
なんだ、海外工作員がまだ潜伏してたのかw
なんだ、海外工作員がまだ潜伏してたのかw
また海外自治厨が勝手なこといってるぞ
540 名前:Jリーグ所属の海外代表選手スレ[] 投稿日:04/04/18 00:55 ID:kZYmksC6
>>539 Jリーグ所属の海外代表選手スレはどこへ?
1.国内サッカー板
2.ワールドカップ板
3.日本代表サッカー板
541 名前: [] 投稿日:04/04/18 00:59 ID:bx31+Lfw
>>540 日本代表選手と同じで国内サッカー板の選手スレでー
542 名前: [sage] 投稿日:04/04/18 00:59 ID:vQHbIyiY
>>540 1,2
543 名前: [sage] 投稿日:04/04/18 01:00 ID:CxQL9qgn
基本はその選手が所属しているクラブがある板です
自演バレバレw
484 :
:04/04/18 01:57 ID:ZNa0lFUL
アンチスレ乱立してage荒らしがいますが
完全スルーでお願いします
486 :
:04/04/18 11:10 ID:EHmhuJyU
さっさとワールドカップ板からサッカーを締め出すべきだと思う
今のままじゃ日本代表板とワールドカップ板とで同じ会話するのがオチだろ
同じ板を2つも作るのは容量の無駄
487 :
U-名無しさん:04/04/18 11:34 ID:O0LYJNXh
>>486 例えばドラマ板なら
現在放送中のドラマの板
放送終了したドラマの板
とかなってるけど、
○○の日本代表の板
△△の日本代表の板
となるわけじゃないからね。無駄だね。
488 :
:04/04/18 13:55 ID:2QIBG6qu
W杯って実況も兼ねてるはずだけど。
「日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板」だし。
489 :
U-名無しさん:04/04/18 14:11 ID:3ibgsMjo
>>488 実況板とはスレ数が違う
実況板は実況対象が終わったらそのスレはすぐに消えて
次の実況対象のスレが立つ物。
実況が出来てログが残らない日本代表板=ワールドカップ板
実況が出来なくてログが残る日本代表板=日本代表板
490 :
:04/04/18 15:37 ID:JO1dyCp5
実況が出来てログが残らない日本代表板
実況が出来なくてログが残る日本代表板
まさにこれだな。
どっちでもお好きな方をどうぞみたいな。
491 :
_:04/04/18 18:15 ID:Z4QOeIm8
海外工作員ウザ
493 :
:04/04/19 02:08 ID:u264Au4q
野球ヲタの立てたアンチスレ削除されるのまだだろうか
一斉にageるだけじゃなくコピペ連投まで始めるし
関係ないスレにまで誤爆(意図的?)もしてるし
一時期スレが整理されて680くらいだったけど、現在730まで戻ってる。
アンチスレや荒らしスレが一向に削除されないから、糞スレが増える一方だな。
ヤレヤレ・・・ ┐(´ー`)┌
>>494 アンチスレ禁止と定義を広げたローカルルールの文章考えなさいよ。
文句と愚痴言っていても仕方ないでしょ。
>>449 >>450 449 : :04/04/14 09:46 ID:DkYYIJye
>>448 アンチスレの定義追加は?
450 :おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/14 09:52 ID:Hti893oy
>>449 今、1,970バイトでギリギリ。
短く纏めたいい文章考えないと。
496 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/19 12:49 ID:6ys+wq0F
>>495 アンチスレの現状
・蔑称を使ったスレ乱立(劣頭等)
・視聴率・観客動員スレ乱立
2KB(2048byte)制限。現在1,970byte。残り78byteは厳しいな。
今のLRに文じゃなくて言葉で上手く追加できないかな。
498 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/20 09:12 ID:RY047r6A
実況厳禁!
サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
実況とは「TV・ラジオ等を見聞きしながらリアルタイムに書き込む行為」全てです。
試合中に試合に関する書込みは止めて下さい。
実況はスポーツch・サッカー実況板でお願いします。
●アナウンス●
・日本代表は日本代表サッカー板
・日本代表実況は日本代表+ワールドカップ+実況板
・海外サッカーは海外サッカー板
・アンチはアンチ板
・スポーツ初心者・マターリ派はスポーツサロン板
・スレ立てるまでもない雑談・質問等は質問・雑談スレ
・スレ立ての前に同内容のスレがないか、スレ一覧で検索して下さい。 検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
・板違い・重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。
・荒らし・煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、削除依頼を出しましょう。
・サーバの負荷を減らす為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨します。
●ローカルルール●
・クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
・スレタイや1に、通し番号・過去ログリンクを入れて下さい。
・試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
・国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
・競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ。
499 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/20 09:14 ID:RY047r6A
>>498だと1.99KB(2,040Byte)
これで大丈夫かな?
申請には皆の意見が必要。お願いします。
500 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/20 12:03 ID:Rc10ixHw
意見期待age
501 :
:04/04/20 12:24 ID:ys5J1mjN
板違いも誘導してくれる事になったの?
いままで何のアナウンスもなく
いきなり他板に飛ばされてたんだけど。
502 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/20 12:37 ID:Rc10ixHw
503 :
501:04/04/20 13:00 ID:ys5J1mjN
>502
さんくす。
見てたスレが飛ばされた上、たらい回しになってるんで気になった。
(まあ、これは別の話)
申請についてはこれでいいと思う。
>>498 でいいんじゃないか。とりあえず試行してみて問題があったらまた変えればよし。
505 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/20 19:30 ID:Rc10ixHw
じゃ、申請してきます。
506 :
:04/04/21 12:52 ID:EzAA2JoG
「1選手1スレ」以外は選手スレについての但し書きはないけど、
いままで通りでいいんだよね?
507 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/21 12:55 ID:HXOXAWSy
508 :
ギリシャ戦:04/04/21 13:31 ID:lpHP03eY
509 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/21 18:06 ID:HXOXAWSy
558:削除ふぶき ★ [sage] :2004/04/21 17:48 ID:???
試合単位のスレは総合スレやチームスレに誘導した方がいいと思いました。
既に実況板にスレが出来たものはそちらへの誘導もあった方がいいと思います。
(終ったものは処理しました)
アンチ向けの依頼について・・・ただ切捨てるのでなく、問題点を
前向きに議論しているスレ等に誘導してはいかがでしょう。
まとめありがとうございました。元依頼へのアンカーは>>をきぼんぬです。。
==========================================================
Jリーグに対するアンチスレは
Jリーグの今後を語るスレ その22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079950163/l50 へ誘導して、重複・板違い扱いで削除依頼を出す方向で…。
510 :
:04/04/21 18:19 ID:kHbH8HBt
511 :
U-名無しさん :04/04/22 12:05 ID:qQdjuBtZ
512 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/22 21:07 ID:sdUiZ2c9
513 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/23 13:19 ID:15RZYsIy
514 :
:04/04/24 09:59 ID:nIp5O4YV
515 :
:04/04/24 10:12 ID:nIp5O4YV
アルビスレですが、荒らしによる連続投稿によりスレの消費が極端に激しいです。
「6.連続投稿・重複」ということで削除整理依頼は出していますが、ローカルルールで
踏み込んだ対応を検討出来ないでしょうか?
517 :
U-名無しさん:04/04/24 11:08 ID:Xmg3tMsj
518 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/04/24 18:58 ID:F7a4DJSq
>>516 ローカルルールで対応は出来ないし、効果が無い。
>>4を参考に書式にしたがって通報してみては?
運営側が対応してくれるかも。
レッズのアンチスレが乱立してるなぁ。_| ̄|○
一応、全部削除依頼出したんだが。
スレ削除はふぶき★氏が来たばっかりだから、即死判定に期待するしかないか。
519 :
:04/04/24 21:25 ID:D700HVa6
あ
520 :
野晒 ◆DWjD7hN6O2 :04/04/24 22:44 ID:TteTkP45
521 :
珍ポくん:04/04/25 11:22 ID:eaFfZ8NM
>>520 いえいえどういたしましてwwwwwwwwwwwww
522 :
実況案内:04/04/25 19:38 ID:zNnf78KY
>>517 こいつが新潟スレを荒らしている本人です
524 :
:04/04/27 13:15 ID:1m+xOuDY
>>523 言わんでもこのスレの住人はみんなわかってる
525 :
U-名無しさん:04/04/27 22:20 ID:gWNmWUZ9
国内板に書き込むと代表板に書くのも長く待たないといけないんだけど
違う板なんだから別々にしてくれないの?
526 :
:04/04/27 22:23 ID:UvAzqYkK
私たち「ジーコ監督の解任を求める会」は、2月22日(日)、国立競技場からJ FAハウスまでデモ行進を行い、ジーコ日本代表監督の解任を求める旨の 「要望書」を日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン宛に提出して参りました。
しかしながら、未だ日本代表を取り巻く状況には改善の跡が認められません。
よって、5月1日(土)に再び「ジーコ監督の解任を求める集会」を実施することを企画しました。
今回は集会の会場が東京タワーの足もと、芝公園ということで、東京タワーに向けて「BYE ZICO」の人文字を作ることでジーコ監督解任の要求をアピールします。
主旨に賛同頂ける方は、
5月1日(土)14:00までに日本代表の「青」を身につけて会場である「芝公園・23号地」にお集まり下さい。
多くの皆様のご参加、ご協力をお待ちしております。
代表の衰退はJリーグの衰退につながります!
ジーコ監督の解任を求める会
http://nippondaihyou.com/
527 :
:04/04/27 22:31 ID:W4hMMWV5
板違い↑
坂違い
530 :
実況案内:04/04/28 17:33 ID:BSmK5Aux
531 :
:04/04/28 19:30 ID:Wzb1JlQm
新潟スレ。スレ荒氏の●粘とそれにかまう馬鹿のお陰で崩壊状態だな。
粘って名誉毀損云々以前に、スレ荒しじゃないのか?
最初から荒らしだな
NGワードを避けるべく、IDや名前、言葉遣いを微妙に変えている
つまらんことに一生懸命だな
533 :
実況案内:04/04/28 22:42 ID:BSmK5Aux
534 :
携帯電話用:04/04/28 22:53 ID:BSmK5Aux
>>531-532 ADSL、ダイヤルアップ、携帯電話を駆使して荒らしてるらしい。
そこまでして・・・。
2chだけじゃないな
他所のいろいろな掲示板に全く同じ内容で、AM1:00-3:00を除いて、ほぼ21時間、毎日荒し投稿してる
ドメインレベルでアク禁くらってるところとかあるし、リアルで掲示板の運営妨害行為をやってるからね
たしかに、名誉毀損関係よりも、掲示板に対する持続的な運営妨害行為をにしてるってとこならいくらでも
有効的な対処の仕方はあるとおもわれ
>>536 もう後戻りできんほどにヒッキーだな、おいw
ついに規制達成。さらに踏み込んだ対応にもなりそうです。
削除要請したいただいた諸氏を始め、荒し報告などしてくださった方、実際規制に向けて動いて
くれた(ちと対応が遅すぎる感も歪めないが)運営側の皆様に心より感謝します。
GW厨のあおりスレの乱立も困ったもんだ。
540 :
:04/05/05 10:18 ID:ev+lHViv
自治スレも平和なGW
541 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/05 11:03 ID:fI6r3YeG
今週中にスレ削除依頼纏めをして、スレ長期未処理報告をする予定。
GW中は糞スレが乱立するんで大変。
542 :
:04/05/06 00:46 ID:ajNu5l3l
543 :
:04/05/06 22:56 ID:vpGRDBd2
スレッド一覧の一番下に視聴率スレがいつまでもあるのは何故ですか?
544 :
:04/05/07 00:11 ID:8vQEbA+3
545 :
:04/05/07 00:44 ID:l5HMYr8J
>>543 圧縮の時間がくるか、復帰がかかると消えると思います。
sambaの90秒規制はもう緩くならないのか?
もっと緩くしてほしいというのが住人の大半の意見だと思うんだが。
代表板が別の鯖にでも行かん限りは絶対無理。
海外板とも別になればたぶん可能。
実況馬鹿はこの2板だから。
548 :
:04/05/07 17:57 ID:YLZ9zbh1
○粘はその後どうなった?
549 :
:04/05/07 19:05 ID:tvlvYS8n
90秒になってから、荒しが皆無になって快適になったよ。
予想通り。
550 :
:04/05/07 20:49 ID:1Gcp3ZRN
荒らしなんて今までも全然気にしてなかったからどうでもいい
つーかこっちの書き込むのが不便になって最悪
551 :
:04/05/08 22:51 ID:2aqIjEid
野球板に馬鹿が立てたアンチ野球スレは依頼して2日で削除されるのに
サッカー板に豚が立てたアンチサッカースレが何ヶ月経っても削除されないのは
これいかに。
552 :
:04/05/08 23:24 ID:ho7iTEmc
>>551 全体的な理由としては
サッカー板の方が煽りスレッドにもレスがたくさん付きすぎるから
私的な理由としては
レスが付きすぎたスレッドの処理には移動や削除ができず停止が必要だから
>>552 その反応レスも荒らしの自作自演なんだけどね
554 :
:04/05/10 01:42 ID:VzgecQNS
アンチスレは板違いなんだから停止すりゃいいじゃん。
新潟スレの例の荒しがいつの間にか復活してるね。
あのパワーをもっと別のモノにぶつけることは出来ないのかね。あそこまでしぶといのも凄いよ。
557 :
:04/05/11 05:15 ID:HrHx5Isu
海外サッカー板移転したらしいんだがjaneで見れない
558 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/11 09:25 ID:zgfRfhsK
海外板はex逝きか
なんで海外板なんだ?
海外板に時々書き込む身としては90秒緩和されるからいいけど
住人には迷惑だろうな。
そして代表板とは同じsports4鯖で同居なのか・・・。
90秒規制は緩和されないの?
海外板にはそんなウザイ規制は無くなったようですが
562 :
:04/05/12 13:04 ID:X1ivujOJ
そろそろだな
563 :
:04/05/13 01:45 ID:WJ2mPtqP
代表板住人の大半は国内板住人
これが実態
563は妄想海外厨
565 :
:04/05/13 15:54 ID:qHdyyRqH
>>563 確かにそうかもね。
代表厨には、海外組の実力を代表でのプレーだけで決め付ける厨が多いから。
Jリーグしか見ないお子ちゃまなんだろうね。
___
\●/
(・∀・)ノ メデタイ!!
代表板や野球板と同じ鯖ってのはちと微妙だが。
お互い自制が効いていいのかな。相互破壊の抑止力?
>>560 現実況報告スレに報告された回数
国内サッカー板 6回(うち3月20/21日-J1 2節に5回 4月に鹿スレが1回)
海外サッカー板 18回(最終5/6)
日本代表板 0回
この結果だけ見ると、3/21を最後に実況禁止が住人にほぼいきわたった国内板に対して
CLやら中田スレやらで実況を繰り返した海外板ということで
そして海外板住人が散々口にしていた、代表の試合にだけ現れるニワカの集団
「代表厨」なんて存在しなかったんだ、というオチ
ただしsamba規制の影響で、代表厨がモ板(狼)やΝ速あたりで実況していた可能性もあるが
569 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/14 12:33 ID:3DYdV4DO
570 :
:04/05/14 12:43 ID:SaaMs8Ps
アンチスレを一斉に上げてる荒らしがいますね
通報しておいた方がよろしいでしょうか
571 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/14 13:08 ID:3DYdV4DO
テステス
デフォ名無し…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!(゚∀゚)キタ━━!!
>>568 その海外サッカー板 18回
には代表戦のものが含まれているわけだが
575 :
U-名無しさん:04/05/15 10:13 ID:52ONR+Ga
>>574 海外板常駐の小野とか中田とか高原とかのオタとアンチが実況状態で煽りあいやってたんでしょ
隔離できて本当に良かった
デフォで名前が入るようになったんね
てす
それと30秒規制になったんだね。
578 :
U-名無しさん:04/05/15 12:27 ID:sOcYCu67
また野球豚来襲
sports8鯖の実力てどんなもんなんだ
時期ずれの冬スポーツや特定日以外は人の少ない
代表板はともかく、常時カウント数が4万超える
国内とプロ野球が一緒で持ちkたえられるのか
実況の総レス数なら日本代表板が多いです。
実況しているスレッドの数なら国内サッカー板が多いです。
exに送られた海外サッカー板は、報告が多かっただけで
レス総数もスレッドの種類もサッカー系3板では一番少なかったです。
582 :
:04/05/15 16:20 ID:n26UGrfm
394 : :04/02/26 23:21 ID:1NflgERj
もちろん海外派にも実況厨はいるよ。
どちらの存在も許されざるもので、憎むべき者どもだと思う。
ただ絶対数が多くてこれまでに実被害を出してるのは残念ながら代表実況厨。
152 名前: 投稿日:04/03/11 07:36 ID:+AuXhw4Z
>>151 日本代表スレなんか実況して移転までされてるから
他に実況してなくてもまたex送りってことも容易に考えられる
特に運営側にそのイメージが強いみたいだし
>CLスレの〜
あれのことね 確かにこういうのは困るけど
少しはわかってもらえたと思う CLスレは比較的住人にも
自浄能力があることが見てとれたのでそこはよかった
581 名前: 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 投稿日: 04/05/15 14:36 ID:m17ZfLfq
実況の総レス数なら日本代表板が多いです。
実況しているスレッドの数なら国内サッカー板が多いです。
exに送られた海外サッカー板は、報告が多かっただけで
レス総数もスレッドの種類もサッカー系3板では一番少なかったです。
583 :
U-名無しさん:04/05/16 13:43 ID:Gev6z8uP
またアンチスレあげ荒らしきたよ
584 :
U-名無しさん:04/05/16 15:02 ID:KGhpxWEP
最近スレッド削除依頼して
消されたことはあるんでしょうか?
実況板ヘボすぎ。日曜なのに不安定。
新板欲しいなぁ。
586 :
U-名無しさん:04/05/16 16:06 ID:cDo0mj6w
サッカー実況板が出来た経緯おしえて
588 :
:04/05/16 18:43 ID:XzJGVc92
今の実況板よりもっと避難所優先的に使った方が良いな。
あとBSや民放で放送ある試合はBS実況や放送局chを積極的に。
スポーツchも大丈夫。
土曜日はスポーツchよりNHKの方がレスついてたよ
次節からはBS実況や番組chに立ててPRしまくるか
一応お約束ではスポーツ中継の実況はスポーツchだけど
>>589 >また、サッカー、プロ野球、 高校野球には独自で実況板があります。
>各試合・各球団毎の応援実況などはそちらでお願いします。
スポーツchでのサッカー実況はだめぽ
代表戦とか天皇杯決勝とか1試合だけならスポーツchもOKだろうけど、
リーグ戦はやらないほうがいいだろ、10試合以上同じ時間帯ってこともありえるから独占してしまう
一応禁止されているのは個別のチームスレ、個別の試合「AA対BB」スレは容認
だったかな
一日に3試合程度ならいいんじゃないか
優先順位は地上波>NHKBS>ローカル地上波>CS ってな感じで
自治スレかどこかでどの試合のスレを立てるか決める
595 :
:04/05/17 02:55 ID:VmxzJx9e
結局、1つにまとまった方が便利だから。
サッカー専用実況chきぼんの声が出るんだろうが。
>結局、1つにまとまった方が便利だから。
そうだね
サッカー専用chが出きれば今までは既存のスレで
実況してた香具師の一部を実況板に移動させることも可能だ
土曜日みたいに、NHK総合でズビ鞠戦やってたのなら
NHK実況板でスレ立てても構わないと思うが
関係無い試合のスレも立てちゃダメだろ。
しかし、今のサカ実況板は貧弱すぎる・・・
避難所を最優先で使うサカ実況板に昇格させるのはダメなの?
livesoccerはゴールだけの負荷で一瞬飛ぶ
あんなところ使えるはずがない。
避難所を優先してはどうか
というか、負荷うんぬん考えれば各チームが実況板を持つべきだと思うのだが。
600 :
U-名無しさん:04/05/17 22:02 ID:RwpAq+5X
600
601 :
:04/05/17 23:03 ID:XgNyK+F5
野球ブタは無視が一番・・・みたいな
コピペ貼りまくってるヴァカは何とからならんのか?
たまに関係無いスレまで荒らしてるワケだが
605 :
:04/05/19 08:20 ID:peA3yuy1
>>604 変えまくってるが同じコピペしか張らないから一発でわかる
607 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/19 15:04 ID:qUAW/9Z9
>>606 相変らずのボケっぷりですまん。_| ̄|○
今度からまとめてから1週間程度、様子を見るようにするよ。
福井の糞スレ乱立どうにかならんかの
610 :
:04/05/19 23:19 ID:F1QfqLCk
レッズスレの乱立も何とか汁おでん!
βακα..._〆(゚▽゚*)
スレッド一覧が◆だらけじゃねーかよ
613 :
:04/05/20 01:42 ID:zs4MWLxG
埼玉県民、調子乗りすぎ。
DQNおでんが応援するチームだからな。
616 :
:04/05/20 10:56 ID:Dbsv+mZw
おでん、福井は規制依頼に持ってけよ
617 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/20 11:10 ID:uCKo0QJH
粘着を放置せず、規制依頼ばっかり出すから、サッカー関係は運営陣に嫌われてるのよ。
とりあえず、削除人さんに見てもらう。それでも乱立するようなら、規制依頼ということで。
レッズスレに関してはこんな感じ。
782:おでん ◆ODN/71NY4g :2004/05/20(木) 10:49
とりあえず、現行のこくまろスレ以外は削除依頼出してきた。
削除依頼が出ているけど、できれば再利用をよろしくです…。
618 :
:04/05/20 11:14 ID:Dbsv+mZw
>>617 >それでも乱立するようなら
この3日位で10スレ、スレ違い乱立されてるつうの
おまけに粘着コピペ荒らしのせいでグダグダ
まとめて報告しろ
619 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/20 11:15 ID:uCKo0QJH
>>618 そう思うなら、あなたがして下さい。
それが"自治"です。
620 :
:04/05/20 11:19 ID:Dbsv+mZw
>>619 こっちだってやるだけやってるよ。コテのアシストが欲しい
それ以前にひろゆきが福井を永久規制しなかった事が大問題だけどな
4回規制されてんのに
621 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/20 11:23 ID:uCKo0QJH
>>620 正直、規制依頼はしたことないから判らん。
スレ乱立なら、削除依頼だけで対処できる問題じゃないの?
とりあえず、削除人が来るのを待とうよ。
それで駄目なら、最終手段として規制依頼。そうじゃないと、規制されないと思う。
622 :
U-名無しさん:04/05/20 14:19 ID:GegJxVcn
各スレでコピペ荒らししてる豚をなんとかしてください。
いくら削除依頼出そうと削除人が削除に及ばずと判断されれば
それはアンチスレでなくれっきとした考えるスレなんですから。
サッカーにとって都合の悪いスレだからって何でもアンチスレ扱いするのは
いかがなものかと。嫌なら構わなきゃいい見なきゃいい。
623 :
:04/05/20 14:26 ID:tKyJLEJ2
>>622 あのコピペ豚はどうにかしたいリアルで・・・
>>622 >いくら削除依頼出そうと削除人が削除に及ばずと判断されれば
>それはアンチスレでなくれっきとした考えるスレなんですから。
そうなん?
625 :
:04/05/20 14:33 ID:tKyJLEJ2
>>624 否
そんなわけない
ドメサカに削除人が極端に来ないだけ
626 :
:04/05/20 14:34 ID:tKyJLEJ2
あとサッカー知識のある削除人がいないのも問題
>>624 まじめなレスがついていれば削除しにくいんだな。
それに今、コピペ荒らしがやってる事も結果的に構っている事になって
管理側に「ヲタ同士の争い」に見られて放置されやすい。
削除人はおかしいよ
日本代表板のみゆみゆスレまで消したもん
>>617 ちょいと思ったんだが、コテ名の入ったスレはダメだったんじゃないの?
ルールが変わって今はOKなの?
632 :
U-名無しさん:04/05/21 05:48 ID:dkEVQzfv
スレッド数750超えた
圧縮くる?
633 :
U-名無しさん:04/05/21 06:44 ID:Fo83sSna
634 :
U-名無しさん:04/05/21 08:35 ID:PhgCCMGL
800
までいかないと
635 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/22 09:50 ID:cL3WeNsx
101:時計坂の削除屋 ★ [sage] :2004/05/22(土) 01:40 ID:???
ここまで削除と移動をしました。
削除対象以外のスレッドを、できれば書き込まないで下さいね。
間違って削除する可能性増えますので。
=================================================
誤爆を防ぐためにも、誘導はきちんと削除対象スレで行って下さいとの事です。
637 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/22 10:11 ID:cL3WeNsx
>>636 見る限り、時計坂さんはスレスト権限は持ってない。
だから、スレスト向きのスレもアンチ板もしくはゴミ箱に移転って形になるんじゃないのかな。
アンチスレ立ててるのは一人の●持ちだね
削除人さんが削除したら5秒で類似アンチスレ立てた。
ほとんどソイツがアンチスレを立て煽りレスをしてIDを変え定期ageをやってる。
639 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/22 13:35 ID:cL3WeNsx
640 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/05/22 13:36 ID:cL3WeNsx
だいぶ減ったな
642 :
U-名無しさん:04/05/22 13:48 ID:689cZ6JO
>>638 ●持ちって、どういう意味?
俺はすぐスレ立てられるんだけど
●持ってるってこと?
>>642 違う。●は有料サービス『2ちゃんねるビューア』のこと。
色々な制限なしで書き込める他、dat落ちスレも2chブラワザで見られる。
>見る限り、時計坂さんはスレスト権限は持ってない。
>だから、スレスト向きのスレもアンチ板もしくはゴミ箱に移転って形になるんじゃないのかな。
スレストと移転を、削除人は厳しく区別して処理しなければならない。
スレスト持ってないから移転と削除で代用などといった処理は許されない。
646 :
:04/05/23 22:31 ID:bFqQVPx4
なんで試合のないこの時間に重くなるんだ?
野球が終わったから
何だこのスレ↓
みゆみゆみゆみゆみゆみゆみゆみゆみゆみゆ
おでんは活動ペース落ちたな
削除人にでもなったか?
650 :
:04/05/26 18:18 ID:BgLB/sB9
普通に学校が忙しいんだろ?<おでん
651 :
:04/05/26 18:37 ID:BgLB/sB9
削除依頼しようと思ったらもうおでんが動いていた
おでんマジンガーZ!
おでん
サカ板専門の削除人になってくれ
(`〜´) <クエェ〜、削除人かぁ。以前は目指してたけど、今はなぁ…。
論文苦手だしなぁ。他に道はないものか。
おでんは自己厨だから削除人に向いてない
655 :
:04/05/26 21:23 ID:7X7+rp/9
>>654 一部同意。公平でなければならない時にズビロ(ry
ま、どうでもいいけどズビロもおでんの削除人転向も
Jリーグの実況もワールドカップ板でできるみたいです。
日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/ 以下のように変更するといいかも。
実況はスポーツch・サッカー実況板でお願いします。
↓
実況はスポーツch・ワールドカップ板でお願いします。
658 :
:04/05/26 22:49 ID:qO0ihVir
WC板住人だけど正直勘弁してくれ。
他に使える実況chいくらでもあるだろうに。
>>658 スレッドがすぐにはdat落ちしないのと、試合がないときも
そのまま次の時まで残るのでとても使いやすいのですけど。
あと、サッカー関連なので移動してくれる可能性高いし、
放映局によって場所が変更されないので。
普通に各局の実況板使えばいいと思うけどなあ
661 :
:04/05/27 13:47 ID:H+gHq85w
自治と関係ないかもしれないが、この時間鯖おかしくない?
多重書きコ満載でつが・・・・。
663 :
U-名無しさん:04/05/27 21:21 ID:SzMnEo5J
鯖おかしいぞ
664 :
知っている?:04/05/27 21:23 ID:BgalEygg
今度のイングランド・アイルランド戦チケットあまりまくりらしい。
記録つくりそうらしい。
だれも日本なんて興味無いらしい。
二重カキコばかりで面白いな
666 :
U-名無しさん:04/05/27 23:14 ID:rUyC4cYS
軽くなった!
簡単にまとめると、
1、29日以降2〜3日つながらないかもしれないけど、閉鎖じゃないから落ち着け
2、現在鯖がおかしいのは、一時的なものだからNO問題
おでん略しておでん
670 :
U-名無しさん:04/05/28 12:00 ID:vI8tNCjo
671 :
:04/05/28 14:02 ID:v7bajHHr
>>668 鯖屋ががんがって問題が予想より早期解決しますた
だから29日以降も普通につながります(´ー`)
(´ー`)
コロコロ−
本日も重複タイムスタート!
675 :
:04/05/28 21:35 ID:ctUQU+eP
今日たったスレのうち4つがアンチスレ…。
678 :
U-名無しさん:04/05/29 20:58 ID:5MewpVJ6
>>679 お前馬鹿?
ネット中継を実況する馬鹿は予見できなかったのか?
681 :
:04/05/30 20:48 ID:uC7v6iwR
>>680 まあそういわなさんな
その事を知らない奴もいる訳で
とりあえず日テロ市ね
>>681 日本テレビに通報しますた。>日○ロ発言
レッズスレはどうして乱立してもかまわないの?
685 :
U-名無しさん:04/06/01 17:57 ID:r5GV225M
686 :
U-名無しさん:04/06/01 17:58 ID:r5GV225M
すいません、レッズスレがいっぱいあるんで削除してください。
おべんがいる限り 劣頭スレ乱立はデフォ
ゴミ人種みたいのはマルチポストに依頼しないと
690 :
:04/06/04 23:29 ID:swvOO1wB
ageときます
691 :
U-名無しさん:04/06/05 18:55 ID:AKKtgK1O
692 :
:04/06/05 19:14 ID:/U9l0vZB
○粘懲りずにまた暴れてますな
リアルで神経壊れちゃってるよありゃ
693 :
:04/06/05 19:26 ID:/U9l0vZB
おでんそろそろ削除依頼未処理のまとめを
気付いた人がやるのが自治だと思うです
695 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/05 20:39 ID:WUvNjGJR
>>693 5/22から2週間たったらキッチリ纏めます。
今、レッズ本スレでタイーホ祭り中…。
そろそろドメサカexの刑だな。
タイーホ祭りでレッズスレの実況問題をうまくごまかしたね
698 :
U-名無しさん:04/06/06 09:38 ID:anwwTQA7
浦和スレッドに、虚偽を書き込みを削除して欲しいです。
699 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/06 13:48 ID:Dnmur4oi
スレ削除依頼の長期未処理報告を出してきました。ふぅ。
誘導があった場合には徹底放置をよろしくです。
乙
もつ
704 :
:04/06/09 19:06 ID:IHeO5/uv
あげとくか
3/21を最後に実況禁止が住人にほぼいきわたった国内板?
568 :U-名無しさん :04/05/14 11:16 ID:pb0K43ii
>>560 現実況報告スレに報告された回数
国内サッカー板 6回(うち3月20/21日-J1 2節に5回 4月に鹿スレが1回)
海外サッカー板 18回(最終5/6)
日本代表板 0回
この結果だけ見ると、3/21を最後に実況禁止が住人にほぼいきわたった国内板に対して
CLやら中田スレやらで実況を繰り返した海外板ということで
そして海外板住人が散々口にしていた、代表の試合にだけ現れるニワカの集団
「代表厨」なんて存在しなかったんだ、というオチ
ただしsamba規制の影響で、代表厨がモ板(狼)やΝ速あたりで実況していた可能性もあるが
708 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/09 23:33 ID:OC4lNZkt
とりあえず、実況があったらすぐに誘導しないと、報告しても意味がない。
>>708 このまま報告され続けると、ex5に移転になるよ。
土曜のJリーグのチームスレ実況も毎週報告されると、
あっという間に1ヶ月で50スレ以上報告可能だから。
実況されるくらいならレッズのスレ2つ目いらないし。
710 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/09 23:44 ID:OC4lNZkt
報告が先じゃ意味ない。まず、誘導しなきゃ。本末転倒じゃん。
誘導で駄目なら、報告って形を取らないと。
>>568は勘違いか嘘吐きさんってこと?
報告とか誘導の前に普通に実況されてるのがおかしくないの?
誘導がないと実況するのね本スレは了解。
◆浦和レッドダイヤモンズ part185◆
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085236453/l50 782 :RP更新 :04/06/09 18:58 ID:8tR98bYh
エメと啓太は今日の練習から全体練習に完全に合流。
ナギーが風邪で今日の練習を休んだ。
783 :U-名無しさん :04/06/09 20:15 ID:nCGntaRf
日本対インドはレベルに差がありすぎて見るだけ無駄な試合だね
784 :U-名無しさん :04/06/09 21:09 ID:YalXWUGL
785 :U-名無しさん :04/06/09 21:14 ID:3c9/yY+t
レッズ本スレは次から監視すればいい。
ID:BxfIl2Bw
96 名前: U-名無しさん 投稿日: 04/06/10 17:22 ID:BxfIl2Bw
人殺し劣頭
ID:geWH01o7
>>709 頭悪いな。1つでもたとえ3つでもそれは同じだ。
洞察できない馬鹿はここに書かなくていいよ。
で、レッズスレ無くせとか言い出して選手スレに飛び火させて、それも無くせとかファビョるんだろ。
実況していたスレの住民が態度大きいですな。
720 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/11 17:14 ID:P4lcKucV
レッズのアンチスレ立ち過ぎ…。
>>720 そうそう俺も今それ言いに来たとこ
アンチレッズスレ多すぎでウザイ・・・・・
722 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/11 17:27 ID:P4lcKucV
毎日同じ時間帯(夕方頃)に数スレが立つ。
蔑称を使って煽る。
同一人物なのかなぁ。
ID:c8Si64Js
国内板の場合実況vs誘導が
いつのまにか、サポ同士煽りあいになってるという
ここも同じ
>>712 そのスレをここに貼る意味がわからないのだが
>>722 アンチ板も同じsports8だから削除依頼しておけば
移動してくれるんじゃない
1チーム2スレなんてやるからだ。自業自得
727 :
:04/06/11 21:23 ID:gHNVr7bI
またレッズのアンチスレがたったJ
福井並に粘着だな
もう十分規制対象だろこれは
駄スレにはいっさいレスせず削除依頼
729 :
:04/06/11 21:35 ID:gHNVr7bI
>>728 いくらなんでもあれは酷過ぎ
削除以来出した上で規制以来
1チーム1スレでいいよ
731 :
:04/06/11 21:54 ID:gHNVr7bI
>>730 いまさら決まったLRに対して噛み付くなよ厨房かお前わ
論点ずれてるよ今問題なのはアンチスレの乱立
そんなんだから劣頭サポは嫌われるんだよ?
733 :
:04/06/11 22:14 ID:gHNVr7bI
俺はレッズサポじゃねーよ
通りすがりの自治房だ
お前ただのアンチだろ
文句あるなら本スレに乗り込んでおでんに
文句言ってこいや
それか運営板か
>俺はレッズサポじゃねーよ
ふーん
必死ですねw
言っておくが俺はアンチじゃないですよ。
735 :
:04/06/11 22:33 ID:gHNVr7bI
お前つまんないから帰っていいよ
噛み付くだけ無駄だった
ゆあねっと
737 :
U-名無しさん:04/06/11 23:44 ID:RjAYZVdE
自治スレにレッズサポが来る時って必ずファビョってるような気がする
実況したスレは禁止にすればいい
とも子導入か
740 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/12 05:55 ID:M0h9KA/z
741 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/12 05:57 ID:M0h9KA/z
煽り・アンチスレ等は規制対象にならない。
規制対象はマルチポスト・スクリプト荒らしだけ。
そこを盲点にアンチスレが着々と立ってる。
徹底放置して、即死判定を狙うか、削除依頼が受理されるのを待つしかない。
742 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/12 06:45 ID:M0h9KA/z
>>739 とも子導入はいいかもね。
今節の試合後、様子を見て議論の対象にするか。
冗談じゃない。
試合後あーだこーだと会話するのは何の問題も無いわけだが、全部誤爆するぞ。
おでん、あまり規制に走ると規制に首絞められるよ。
逆にあせって新スレ乱立にもなりかねない。
とも子は誤作動も多いし、ひとりの連投じゃなくて、多数の人間が同時に
書き込んだらそこでスレストになっちゃうよ。
あぼーん
748 :
U-名無しさん:04/06/14 14:07 ID:OzQ6V5iU
?
!
752 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/14 17:22 ID:Ysb9GS7R
スレ立て規制値をどうにか弄れないかな。
これか?
BBS_THREAD_TATESUGI=512
754 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/14 17:50 ID:Ysb9GS7R
>>753 そうそれだと思う。
数値の意味がよく判らないんだけど、今より厳しく出来ないかな。
755 :
U-名無しさん:04/06/14 18:16 ID:XsH4FMO3
おでんの747の発言がアボーンになっているが何かしたのか?>おでん
756 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/14 18:20 ID:0rr1ZQkn
>>755 いや、違う。俺の発言じゃない。
>>747は電話番号が書き込まれてたからあぼーんされただけ。
>>752 この手の乱立キ違いは、串使って大量に立てるから
一般の利用者が迷惑して、駄スレばかりが乱立する
結果になりかねない、ヌ速がいい例
758 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/14 18:25 ID:0rr1ZQkn
>>757 スレ立て規制、見る限り、ダイアルアップとかには効果ないんだよな…。
スレ立てで串は使えないはずだし。
512でも多いよ、別問題
削除人が来れば一掃されるだろうし、それで乱立が収まれば問題ないだろ
その気になれば
いくらでも
764 :
◆.CzKQna1OU :04/06/14 19:26 ID:BmcLbi9m
繋ぎ変えできるもんな
ダイヤルアップの場合
立てたの伏兵か
スレッドあぼ〜ん機能のある専ブラでヨカータ
しかしアンチのスレ乱立マジ酷すぎ
本当になんとかしないとまずいぞ
770 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/14 22:47 ID:5J2XnQRV
>>769 とりあえず、削除人さん待ち状態だな。
来ない様なら本気でex逝きもあり得る。
実況(アンチによるもの)は酷いし。
削除人って月一回ぐらいしかこないような
サッカー系の板は削除人に嫌われているんじゃなかったっけ?
つか規制緩すぎだろ、コレ。
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_THREAD_TATESUGI=512
いっそガチガチに縛っちゃえよ。
「試合後の白熱した議論」なんて実況板でやりゃいいんだしさ。
そもそも戦犯探しや叩きなんて、ログ保存しておく程のもんじゃないだろ。
望みは薄いだろうけどスレ乱立スレにまとめて報告してきた
776 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/15 00:01 ID:IyZtvNc6
>>775 乙。サンクス。
こっちは削除依頼のまとめをメモ帳で編集中…。
粘着の相手は大変だ。
サポもアンチもどっちもうぜぇから劣頭スレ一切禁止でいーんじゃねーの?
>>778 お前の望みって本当はそれなの?
だとしたら何故そう思うのかここに書け
781 :
778:04/06/15 12:49 ID:n8YdSsCf
つーかスレ一覧開いたら劣頭劣頭劣頭劣頭って
アホじゃん。
だからイラネっての。
レッズ関連スレ全部アンチ板にでも移せや。マジで。
782 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/15 12:55 ID:AQpfpAfM
784 :
:04/06/15 14:23 ID:V9r6CYYF
レッズ本スレってローカルルールに違反してるから削除対象じゃないの?
ずーっと通し番号入ってないじゃん。
駄スレがぜんぶ劣頭で検索できるから
楽といえば楽
お、削除されとる
790 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/15 23:17 ID:kz7MODNu
アンチのスレッドの20や30くらいでexに移転はないです。
レッズ本スレの問題点は、実況の温床になってることです。
これが原因でプロ野球板と仲良くexサーバに移動する可能性はあります。
792 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/15 23:21 ID:kz7MODNu
>>791 身内が原因でex逝きはヤダなぁ。
水曜日は駒場に行けないので、しつこく監視します…。
793 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/15 23:36 ID:3Etuqhf4
最近のログを見る限り、アンチによる工作実況が酷い。
これにはどう対策したら良いのだろうか?
アンチというより愉快犯じゃないの?
昔の海外板で実況してたみたいなの。
ここはレッズの論議スレではない。
ヨソでやれ。
>>793 体をはって止めろ、最悪煽りあいにしてもかまわん
そういや実況は個別で規制してくれるって話が出てたのになあ。結局やめたのかな。
厨や悪意(煽り目的や当番など)持った奴を撲滅するのは無理だろ
自ら実況してそのログを報告し、スレストかけさせてたヤツが居たようにね…
799 :
U-名無しさん:04/06/16 00:04 ID:j1zNwYE6
削除キター
ex送りが嫌ならばまた何らかの対策(を講じる議論)をしないといけないと言う訳か…〇| ̄|_
SETTING.TXTの設定値変更とかsamba秒数増加とかとも子とか…
>>800 それ全部、何の解決にもならないからな。
>800
規制強化は鯖の負担が高くなるし、
相応の説得力のある理由がないと運営側が乗ってこないぞ。
それと「実況したから懲罰鯖送り」って事は基本的にはないよ。
運営側の懸念ってのはあくまでも「負荷の集中」なんだからさ。
鯖監視所みてりゃ判るけど、一番負荷がかかってるのは試合後の議論(愚痴)タイム。
>>803 ありますよ。海外サッカー板も競馬板も。
そりゃ口実だってば>実況の有無
exてのは本来「落ちてもいい鯖」。懲罰のために用意されてるわけじゃない。
運営側からしてみれば、頻繁に落ちる鯖(つまり人の多い板)を
どうにかしたいってのが本音で、使い勝手の悪い鯖に移転させるには
「アナタは罪を犯しました。罰としてexに行きなさい」
ってやっちゃうのが一番ラクだからだよ。
過疎な家庭板もexに逝きましたが何か?
それに板ごとの負荷なんてわかりませんが
それじゃ一例を挙げただけで反論になってないな。
つかどうしてそこまでex行き=懲罰に拘るの?
>板ごとの負荷
該当時間帯の板別書き込み頻度と重ね合わせれば
それくらい判るでしょうが。
808 :
U-名無しさん:04/06/16 05:01 ID:pNiGoo1V
愚痴タイムw
試合後の議論で鯖に過負荷がかかっても
本来の使い方で飛ぶ分には仕方が無い
とかつて夜勤が言っていた。
>809
これでしょ?
985 :心得をよく読みましょう :03/05/10 22:03 ID:eLQ+uWbK
実況が問題なんじゃなくて
放送終了後になだれこんでくるのが問題なんだろ
87 :やきん ★ :03/05/10 22:07 ID:???
ちがうってばさーそれはいいのよ。掲示板としては。
落ちたら落ちただし、議論が白熱した上での事だからさ。
じゃあ試合中議論するのは何でダメなんだ?
実況報告してる奴で1レス1レスこのレスは実況とか実況じゃないとか
調べてる報告してる奴なんていないだろうな。
恐らく試合中の書き込みは全部10分間のレス数にいれている。
>811
別に駄目じゃないだろ、紛らわしいこと書かなきゃ
>>811 ずっと前のひろゆきのコメントか何かで、相手のカキコを読んだ上でレス
ならいいけど、実況は一方的なコメントの垂れ流しだからいやだって。
あとで実況スレのログ読むと、自分が参加してた試合でもわけわからんだろ?
レッズ本スレでアンチが実況中
460 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/16(水) 18:08 ID:I2bNgbnO
クロンボだらけもううんざり
キチガイサポーターもううんざり
483 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/16(水) 18:49 ID:I2bNgbnO
さて、今日も実況しまくるか
486 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/16(水) 18:49 ID:I2bNgbnO
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
492 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/16(水) 18:53 ID:I2bNgbnO
テレビ埼玉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
実況しまくるぞー
494 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/16(水) 18:53 ID:I2bNgbnO
上野キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
瀬田キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
496 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/16(水) 18:55 ID:I2bNgbnO
スタメン発表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
498 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/16(水) 18:56 ID:I2bNgbnO
セレソンのDDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
実況スレを止める前に実況カキコする奴をアク禁にできないものか
817 :
U-名無しさん:04/06/16 19:27 ID:OGDXT02C
sambaがまた鬱陶しくなってるが、これはどこがらみ?
sambaって前から120だっけ?いま120みたいだけど。
>820
>566
あと実況で野球板止められたモヨリ
>420 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/06/16 21:07 ID:???
>base 一旦停止しますー
>
>深夜にでもゆっくりとどうするか考えましょう。
822 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/16 22:00 ID:cv03UR71
うーむ。こりゃ、プロ野球板がex逝きかな。
test
「どうするべ?」は年中やってるよ。
前々から議題にされてたピロやきう板に順番が回ってきただけで
今日実況したからってわけじゃない。別件逮捕みたいなもんだな。
今夜も運営板でキャップが閉鎖閉鎖と煽るんだろう。
既に運営側ではex逝きが決定してるんだが、
「本来なら閉鎖だけど、しょうがねーからexでカンベンしてやるよ」と。
825 :
U-名無しさん:04/06/16 23:14 ID:OGDXT02C
826 :
U-名無しさん:04/06/16 23:23 ID:vD/GhWLO
>>820 野球板の実況大杉で板復活と引きかえに120秒規制導入
↓
しかし、野球板=sport8の設定をいじくったため
国内サカや日本代表板まで巻き添えで120秒規制に・・・
だからsambaは鯖ごとの設定しかできないんだってば('A`)
828 :
U-名無しさん:04/06/17 02:11 ID:reh46JAt
775 名前:鯖落ち情報[sage] 投稿日:04/06/17 02:08 ID:nW4pRdy8
【落ちた鯖】全鯖
【落ちた期間】1/17(木)1:13〜1:59
670 名前:root ★[sage] 投稿日:04/06/17 02:04 ID:???
BGPの経路ごとあぼーんしていたんで、PIE⇔外部の接続ルータの障害でしょう。
現地で対応した模様。
829 :
U-名無しさん:04/06/17 21:54 ID:KOL6n4fZ
2日連続で野球板、板停止age
またサカ板の方にも何か設定変更(巻き添え)なのか?
831 :
U-名無しさん:04/06/18 07:05 ID:BbymC8rl
夜に実況してるとこもあるんだがとめろよな
テスト
劣頭スレまた実況してやがる
>>834 そういうおまいは煽りに来ているだけか?
意図的に実況する馬鹿アンチとおまいの二人が荒しているだけの悪寒
551 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/18 23:10 ID:H71R2dct
実況してんじゃねーよ糞ども
557 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/18 23:15 ID:H71R2dct
実況すんな
562 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/18 23:19 ID:H71R2dct
実況すんな馬鹿
551 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/18(金) 23:10 ID:H71R2dct
実況してんじゃねーよ糞ども
557 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/18(金) 23:15 ID:H71R2dct
実況すんな
562 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/18(金) 23:19 ID:H71R2dct
実況すんな馬鹿
お前の書き込み以前は誰も実況してないわけだが
837 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/18 23:36 ID:JgX3gqOm
いろいろと手口が使ってくるなぁ…。
裁判官や弁護士にサヨが多いのと同じ理屈だわな。
>>838 えっ!?
犯罪者にはウヨが多いの?以前どっかで見かけたけど
物事を自分の望む方向に運びたいからこそ
司法や行政等に介入してくる、ってこと。
板の自治だって同じだわな
842 :
U-名無しさん:04/06/19 16:07 ID:nysrVIs4
なあ実況の板ってずーーーーーっとイカれてるよな。
どうにかできんの?
2chじゃないし、文句言えない
845 :
U-名無しさん:04/06/19 19:30 ID:nxlyKyGm
劣頭本スレまたしても実況中
846 :
U-名無しさん:04/06/19 19:40 ID:n/9N/+nf
>>845 実況してないし、本スレでもない。
偽情報を流さないでくださいよ。
847 :
:04/06/19 19:41 ID:Y7XsyZTg
>>844 工作員とそうでない物も判断できないのか厨房
>>845 下らない工作までして実況してるって事にしたいのは何で?
今日なんか殆ど本スレ人いないんだからすぐバレるよ?
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087399556/ 828 : :04/06/19 19:28 ID:82xylN1Y(´∀`)
ジャーン累積3枚目キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
830 :U-名無しさん :04/06/19 19:29 ID:AhdnwqS+
さよならじゃーん
831 :U-名無しさん :sage :04/06/19 19:29 ID:PHd79j50
ジャーソは次お休みになりますた
833 : :sage :04/06/19 19:30 ID:spVUbzb6
どうせなら今野も宜しく
836 :U-名無しさん :sage :04/06/19 19:34 ID:sdnD+wVY
よっしゃ!ジャーンとケリーがいないぜ!!
837 :U-名無しさん :04/06/19 19:35 ID:n/9N/+nf
実況している証拠あんのか?
838 : :04/06/19 19:36 ID:82xylN1Y
しかし…消化試合の名古屋はどうしてこうも強いのか。
840 :U-名無しさん :04/06/19 19:38 ID:n/9N/+nf
只今実況風にお送りしています。
だから煽らないでください
843 : :sage :04/06/19 19:41 ID:spVUbzb6
>>842 オマエほど2chに依存してないから
国内板が制裁受けようがオレには関係ない
なんでもかんでも工作員のせいにすりゃいいんだから楽だよなー
いいね嫌われてるクラブはw
>>850 そだね。
君みたいな煽りがどのスレにも出てくるから
工作員のせいにするのが楽でしょうがないよw
レッズ本スレは以前から酷いよ
代表戦の時に自分とこの選手の名前に置き換えて実況しまくってたし
懲罰鯖に入れられても別の板に立てりゃいいとか言ってる奴もいたな
853 :
U-名無しさん:04/06/19 20:01 ID:n/9N/+nf
>>849 突然「実況やめれ」を連続書き込みするやつが荒らしているだけだろ。
>>850 それまで全然住人がいなかったのに
突然「初出IDで実況をする人」と「実況を阻止する人」が
交互にレスつけまくるのって不自然極まりないんだけど…
まぁこれが良く出来た作戦に思えるんだったら
やってる側が馬鹿だって証明に過ぎないけど
>>856 手抜きしてないで、内実況何レスというとこまでやれ。
じゃないと、試合開始直後と終了寸前に1レスしただけで数十レス実況になっちまう。
858 :
U-名無しさん:04/06/19 21:56 ID:GdavNoaA
843 : :sage :04/06/19 19:41 ID:spVUbzb6
>>842 オマエほど2chに依存してないから
国内板が制裁受けようがオレには関係ない
こういう香具師は実況した香具師個人を規制する以外
どうしようもないな
859 :
U-名無しさん:04/06/19 22:02 ID:n/9N/+nf
ここは実況している奴を実況するスレでつか?
sports8自体が懲罰鯖になるみたいだが
864 :
U-名無しさん:04/06/21 19:46 ID:hWD3cBg8
削除人さん乙カレーです
機械的に止める分には
ここでやってる実況?レベルならどうという事は無いが
試合終了後一斉に帰ってきた連中のチャット状態で
各クラブスレが全部止まる悪寒
それは止まったら止まったでまた立てるから別に構わんが。
一年前のシャア専用が正にそれ。
放送終了後の集中書き込みを、実況したとして止められた。
該当作品に専用板を与えて切り捨てることでなんとか生き延びたけど
その「新シャア板」は現在廃墟であるにも関わらず未だにex。
ちなみにスレ毎じゃないよ。
板、或いは鯖ごと全部止まる。
868 :
U-名無しさん:04/06/21 21:47 ID:5ca6nHPM
おでんがアンチレッズスレでわざと実況する悪寒
どうせ試合終了後30分ぐらいはみんな言い捨てで会話にならないんで、止まったところで何ら困らん。
勝手にしてくれ。
7 名前:実況FAQ2 sage 投稿日:04/03/31 17:00 ID:c13ACV5F
Q.サーバーの負担の原因になる例は国内サッカー板の場合実況よりも
試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは?、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
871 :
U-名無しさん:04/06/21 23:27 ID:5WyqlcYf
海外板にある実況スレへの案内スレをこちらにも作ったらどうだろう。
872 :
:04/06/21 23:36 ID:Or3FIthq
海外と違って誘導すべきスレが多すぎて無理。
873 :
U-名無しさん:04/06/21 23:52 ID:q91c0kA3
>>871 ぶっちゃけあれあんま効果ないよ
実況してるスレで必死に誘導したほうが効果がある
ほうほう。
http://sports8.2ch.net/test/_5ahe/ スレスト解除申請 Ver1.00
--------------------------------------------------------------------------------
解除するスレッドの URL
1) sports8 サーバは流れの速いスレッドを自動で止める実験をしています。
2) 止められた場合は 3(仮)分経ったら、このページでスレストを解除できます。
SPORTS8 (実況検知中。。。)
http://stats.2ch.net/tubame2.cgi --------------------------------------------------------------------------------
しぢみ ★
380 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:04/06/21 15:00 ID:xa1Hb6hB
【6月21日】
F1アメリカGPで佐藤琢磨が日本人ドライバーとしては14年ぶりに表彰台に。
これを受けてF1板で琢磨スレが乱立、レース直後の感想戦で高負荷状態に。
このため懲罰鯖(ex鯖)送りではないものの、連投規制をかけるため、
sports8鯖送り、プロ野球板・国内サッカー板・日本代表蹴球板等と同居という状態に。
実況なんざ有ろうが無かろうが
運営にとって手間がかかりそうならトバすってこった。
879 :
U-名無しさん:04/06/23 22:29 ID:l1FMK7JB
ふざけるな
880 :
U-名無しさん:04/06/24 17:39 ID:c/d4sVpV
復活?
何が原因?
882 :
U-名無しさん:04/06/24 22:30 ID:+wX0CyMu
29 :いづみ ★ :04/06/24 21:47 ID:???
お待たせしました。
組員募集しますー。
●必須事項
・主な活動時間帯
・主な活動拠点
・普段使っているハンドル、トリップ(名無しさんの場合は名無しと書いて下さい)
・最近腹を立てたこと
以上を本文に書いて、
[email protected] にどうぞ。
フリメはNGとしますー。
適当なところで締め切りますー。
いづみはさっきスカウトされたばかりの若葉マークの2ちゃんねらーですので知らないことだらけです。
普段は学校があり、予習復習を欠かさないので、お返事は遅めになるかと思います。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/
ex5の方がましだという罠
exにしてくれと言ったらしてくれるらしいから要請しないか?
886 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/25 05:59 ID:bT7CL5HQ
887 :
100,005+9 ◆DD01000056 :04/06/25 07:06 ID:5Dny/XS6
888 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/25 07:17 ID:bT7CL5HQ
>>887 相変わらずマーク速いなぁ。坪井並。
例のスレによると、実況中は●を持っていてもスレが立てられなくなるらしい。
889 :
U-名無しさん:04/06/25 07:46 ID:zdsmVN9I
人大杉
890 :
U-名無しさん:04/06/25 08:48 ID:sChKHku/
>881
DNSエラーらしい
明日が終るまで人大杉が続いてると楽なんだが。
891 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/25 17:27 ID:m+tI3qJd
実況が酷く、最悪の場合は1週間板停止だそうで。
309:留守番 ★ :2004/06/25(金) 03:07 ID:???
一般の板
↓実況する
sports8 に集結 (雑談系はexもあり)
↓それでも実況の常習
一週間板停止
という段階は踏みますけど
ぶっちゃけ問題になっているのは、プロ野球板だろ
おでん、採用どうだった?
894 :
ななし:04/06/26 02:59 ID:M921uUfT
削除人が居ない場所で削除人を呼び込むのは、規約違反じゃないの?
895 :
おでん ◆ODN/71NY4g :04/06/26 05:44 ID:8AEpzUIj
_| ̄|○
896 :
100,005+9 ◆DD01000056 :04/06/26 06:01 ID:C0tHYct6
901 :
U-名無しさん:04/06/26 17:14 ID:5gfYiBIO
涼みが削除人だと思ってる時点で
ユー2
それ自動なのか手動なのか
手動だとしたらタイミングアホすぎ
しぢみは手動でしょ
905 :
U-名無しさん:04/06/26 17:24 ID:5gfYiBIO
板への投入は手動
あとは自動判定
涼みは自動だから解除すればいい
もちろん実況以外の連投にも動く場合あり
スレスト解除申請 Ver1.02
http://sports8.2ch.net/test/_5ahe/ スレスト解除申請 Ver1.02
--------------------------------------------------------------------------------
【スレスト解除】だれでも使えます。
解除するスレッドの URL
1) この サーバは流れの速いスレッドをお止め組。★が手動で止める実験をしています。
2) 止められた場合は 12(仮)分経ったら、このページでスレストを解除できます。
----------------------------------------【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/l50 1 :いづみ ★ :04/06/24 21:33 ID:???
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは2ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています
高速でレスがつくため、実況でないけど一定時間自動スレスト
一定時間後に解除申請すれば、スレストは解除されます。
908 :
(´口`):04/06/26 17:28 ID:K44zztC6
ガンバスレ死亡
>>908 あれ防ぐための涼実だな
誤作動はあるだろうけど、懲罰鯖だし・・・
レッズ本スレスパサカでまた実況してる
何度言っても分からん奴らだな…
606 : :sage :04/06/27 00:29 ID:ZSg+W79T
自分のチームのスレで実況を諭すなら分かるが
わざわざ他スレまで出張してまで実況を止めさせようと
必死になる感覚がイマイチ理解出来ない
そんなに国内板が規制されたら困るのか?相当な2ch中毒だな
劣頭サポってこんな奴ばっかり?
前もこの手の書き込みしてたよな
2ch中毒じゃないから規制されてもいいんだってさw
593 名前:U-名無しさん [] 投稿日:04/06/27(日) 00:23 ID:BX6nPP5s
あほども
氏ね
598 名前:U-名無しさん [] 投稿日:04/06/27(日) 00:26 ID:BX6nPP5s
ま、人殺しチームだもんな
実況なんかくそくらえ、暴力くそくらえか
納得
おまいさん結局煽ってるだけじゃん
ID:BX6nPP5sは工作員
914 :
U-名無しさん:04/06/27 03:05 ID:jaLPWFwI
実況厨=ちゃんと試合観てない香具師
思い切って300秒規制したら?
実況やチャット状態じゃなければさほど問題ないし。
>>915 この鯖は、もう、そういう論議の対象から外れていますよ。
−−−−−
68 :しぢみ ★ :04/06/21 18:02 ID:???
恒常的に実況が行われているサーバを sports8 に集めています。
つまりどうしようもない板が集まっています
だから、内容見てなんて判断しません
機械的にばんばん止めようという目論みです (止める対象、方法は議論中)
誤爆があってもやむなしです。
余計なものまで止まるかもですけど、実況が全部止まればいい。
184 :しぢみ ★ :04/06/21 21:37 ID:???
>>182 ばしばし止まんなきゃ実験にならんしょ
185 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/21 21:38 ID:HosiGGYB
でもこれだと試合後には確実にスレストだなw
本末転倒
188 :しぢみ ★ :04/06/21 21:39 ID:???
>>185 所詮 sports8 送りになった板ですから
実験には最適 !!
−−−−−
昨晩K-1実況していた格闘技板もこちらに移動されています。
自分達で実況を止めるか、実況の罰として板を停止されるか、
選択肢はその2つしか無いようです。
どうしたらsports8鯖から脱出出来るのか
なんか基準あるの?
1000パー無理
920 :
:04/06/27 22:05 ID:Tw/0Ufi2
オフシーズンになるのを待つしかない。
921 :
U-名無しさん:04/06/27 22:05 ID:jaLPWFwI
922 :
:04/06/27 22:10 ID:Nt2Nwfzp
自治って楽しいの?
そんなに他人に指示命令がしたいの?
>>922 リアル生活で虐げられてるから、権限持てるのが楽しくてしょうがないようなダメ人間なんだろ
でもいちこう試合中の実況はしてないよな俺ら
試合の結果を放送するやつで実況してしまうが
これさえ改善すれば
>>922 自治って、特別な権限の無い人が殆どだよ。
権限が有れば、誘導なんてしないよ。
、、で、何で誘導するのかというと
運営のガイドに沿って行動しないと、スレ削除や板停止に成るのね
普通に書き込んでいる人は、運営の方針を見ないでしょ、
たぶん、スレが無くなったり、板停止されたりしないと気が付かない。
それを放置出来ない人が、誘導とかするの。
特にこの鯖の置かれている状況を知ると、大変だろうな。
先ず、住民がここの状況を知る事が大事じゃないのかな
自治の人、頑張ってくださいね
自治の人って・・・本来そんな人はいなんだがな。
うがんだがな?
ODN落ち込んでんの香?
活動鈍くなってるzo
930 :
U-名無しさん:04/06/29 19:35 ID:wr7L+Y88
931 :
U-名無しさん:04/06/30 20:46 ID:zsq45qkB
埋めようとしてんのにスレ止めんな
932 :
U-名無しさん:04/06/30 22:42 ID:FuIroNLy
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい涼実 ★
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
933 :
U-名無しさん:04/06/30 22:44 ID:uNvFL7HC
>涼実 ★
氏ね
涼実は誰にでも解除できるだろ
なんか↓このFAQ、却って事実誤認を誘ってる予感。
>Q.サーバーの負担の原因になる例は国内サッカー板の場合実況よりも
> 試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは?、
>A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
夜…もといFOXの言うにはサーバ負荷は、レスのスピードというよりレスのタイミング
の方が問題のようだ(全く同じタイミングで複数のレスをポストされるのが特に辛い)。
端的にいうと中継終了後のチャット状態よりも実況の方が鯖へのダメージはより大きい、ということ(レスのスピードが遅いとしても)。であれば、実況がより敵視されてるのは
当たり前ということにならんかい?
なので…
>Q.国内サッカー板の場合、実況よりも試合終了or中継終了後のチャット状態の方が
> レス数やレスの付くスピードが酷いのでは?
>A.一般に終了後には、複数のレスが同一タイミングでポストされることは少なくなる。
> そのためサーバ負荷も実況ほど酷くならないことが多く、その分問題視されない。
とかなんとかに変えるのはどうか?と…。
936 :
家族:04/07/02 22:15 ID:lPnmx7ic
みなさん、今までありがとう。
おでん ◆ODN/71NY4g 6月30日18:30永眠 1986-2004
どういたしまして って、何このレス・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
>>936 詳しく教えてください。
おねがいします。
940 :
U-名無しさん:04/07/02 23:32 ID:Gg+/YT3e
>>936 もしよろしければ、レッズ本スレにカキコして下さい。
お願いします。
941 :
U-名無しさん:04/07/02 23:37 ID:v9j6CSgC
943 :
U-名無しさん:04/07/03 18:53 ID:37dnXBPy
おでんはね、お星様になっちゃったんだよ
944 :
U-名無しさん:04/07/03 18:55 ID:CvZIUW5s
/
| ゴルア!涼実 ★、逃がさんぞ!!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン
_m, ドッカン ☆
=======) )) ./ ゴガギーン
ミ∧_∧ | | / ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.( .). | | ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、. (´Д` ) < おらっ!でてこい!
「 ⌒  ̄_ ,| /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ / 「 \ \__________
| /  ̄ r;;x'" (;´Д` ) ;;/ || |)`ー.| | /\\
| .| _,../_ // ⌒ ヾ) /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//| | |. |
| .i | ,. -''"  ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \| | ::( .)
| ∧. | ∠.,_ ,. - .\//::; \ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; リ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :} / | -''" _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、 _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ | .|
(_) .(_). ヾ:;;;;ゝシ ,(_.)
945 :
U-名無しさん:04/07/03 19:36 ID:Pm2uz6jW
つか、オールスターと全然関係ない話してるのに
機械的に止められて態度も糞もあるかよ。
948 :
U-名無しさん:04/07/03 20:03 ID:kPVpSP++
実況でもなく
ちょっと書き込みが
続いただけでスズミ発動は
不便杉つうかアリエナイよ
もうちょっと考えてシステム組めやコラ
949 :
U-名無しさん:04/07/03 20:06 ID:LQ8OCf0v
石川MVPキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
950 :
U-名無しさん:04/07/03 20:07 ID:37dnXBPy
>948
失せろカス、以上
↓おでん登場
952 :
( ゚ Д゚)ウド ◆LoveDroooo :04/07/03 20:35 ID:9bt1ypgi
(=゚ω゚)ノぃょぅ
954 :
:04/07/03 20:47 ID:cnd0CHKd
野球板は最初は実況でスレストされて、実況していなかったスレ住人が
実況者ではなく、運営側にキレていたが、板停止二度食らってからは
その怒りの矛先と、意識変化の点で格段に改善された。
955 :
U-名無しさん:04/07/03 20:58 ID:JBnhvfq0
956 :
:04/07/04 02:19 ID:KscViMrW
>IP晒されます。
それがどうした?
IPから個人情報まで合法的に辿り着けるのはISPの管理者だけだろ?
勘違い自治厨ウザ過ぎ
957 :
U-名無しさん:04/07/04 02:23 ID:GvgPjVCx
欠陥集団劣頭サポには
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
VVV■VVVVVVVVV■■■■VV■■■■VVVVVVV■VVVVVV
VVV■VVVVVVVVV■VV■VV■VV■VV■■■■■■■■■■■V
VV■■■■■■■■■VV■V■VV■VV■VVVVVVVV■VVVVVV
VV■VVV■VVV■VV■■VVVVVVVVVVV■■■■■■■■■VV
V■VVVV■VV■VVV■V■VV■V■■■■VV■VVV■VVV■VV
VVVVVV■VVVVVV■VV■V■V■VV■VV■■■■■■■■■VV
VVVVV■V■VVVVV■VV■V■V■VV■VV■VVV■VVV■VV
VVVVV■V■VVVVV■VV■V■V■■■■VV■■■■■■■■■VV
VVVV■VVV■VVVV■■■VV■V■VV■VVVVVV■VVVVVV
VVV■VVVVV■VVV■VVVV■V■VV■V■■■■■■■■■■■V
V■■VVVVVVV■■V■VVVV■V■■■■VVVVVV■VVVVVV
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
が似合う。
>>956 過去2ちゃんに荒らし行為したとして、何人もISPから強制解約させられたり
職場ではクビになったりと散々な目に遭ってる人が何人もいますが?
959 :
:04/07/04 02:47 ID:KscViMrW
>>958 それ脅し?
ISPは2chで実況したくらいじゃ退会させない。
警察絡みだと簡単に退会にするけどね。
顧客離れで集客に必死ですからそんなバカなことしない。
もうちょっと世の中勉強しなよ。
ウチのスレ止めたバカもウザイが自治厨のほうがもっとウザイ
職場で解雇は…バカなだけだろ
>>950 氏ねやクソ野郎
オールスター3スレ目からコピペ
230 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:04/07/03 19:40 ID:Pm2uz6jW
231 名前:U-名無しさん メェル:sage 投稿日:04/07/03 19:47 ID:eVsnwQZU
232 名前:U-名無しさん 投稿日:04/07/03 19:48 ID:9s9RaouV
233 名前:涼実 ★ 投稿日:一時停止
ここで実況はダメだよぉ!
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★
実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/ 230-232の流れの
どこが実況で
なんでこのタイミングで発動するのか
くわしーく解説してもらおうじゃねえか よろしく頼むわ
>>959 警察が絡むとか絡まないとか関係無い
君が例えばODNだったとしよう
荒らしがおさまらないようなら、ひろゆきはODNをアク禁にするわけだ
アク禁解除されるには、ISPが君に対して処置をしなければならない
2ちゃんにアクセス出来なくなるということは結構大変なことで、
それだけのことなのに大量のユーザーからISPに苦情のメールや電話が来まくる
仕方なくISPは2ちゃんにアク禁をといてもらうため、
荒らしユーザーに2度と荒らしをさせないことを約束させた文書を届けなきゃいけない
君が会社からアクセスしてればひろゆきは当然会社にも連絡する(過去何度もしてる)
そのせいでクビになった人が何人もいる
そういう事実があるというだけ
君がこれを脅しととろうがどうとろうが好きにすればいい
962 :
:04/07/04 03:27 ID:KscViMrW
俺、某ISPの関係者なんだけど…
警察が絡まない限り掲示倍荒らした程度で退会という話は聞いたこと無い。
他所は知らんが。
俺は別に荒らすのが目的じゃないし、実際にどの板もどのスレも荒らしてはいない。
荒らし対策を口実に必要以上の権限を発動する連中が気に入らないだけ。
> 君がこれを脅しととろうがどうとろうが好きにすればいい
好きにさせてもらうよ。
だけど、君なんか偉そうですね。
>>962 聞いたことないなら運営板行って規制スレとか見てくれば?
いろんな大手プロバが2ちゃんの言うこと仕方なく聞いてるよ
最近はあまりないけど、3日4日、時には1週間以上プロバごとアク禁されたり
そういうのが頻繁にあることでプロバ変更するユーザーが大勢出てるからね
(そういう2ちゃん依存症が増えたのはまた別の問題あるけどね)
それを恐れたり、実際多くに解約されて痛い目みたりしてるプロバあるのは事実
ユーザー離れが起こるくらいなら、問題ユーザーを追放した方が楽だしね
もちろんそれでも頑なに拒んでるプロバもあるけどね
そういうとこは長期アク禁されてる
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
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/ ヽ、::::|
/ ─── ─── :::::::ヽ|
.l , , , O , , , ::::::::l おでんはもう戻って来ないん?
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>>960 氏ねとかぬかす、教えて君に説明せなならんのかね
まあ、いいや
涼美は実況対策スクリプトで実況が起こりそうな
板に手動で投入nres/nminで自動発動nに関しては
公開されてない、かなりキツメであることは間違いない
解除は手動、スレストの解除は誰でも出来る
当然誤爆が予想されるが、誤爆上等でsports8鯖に投入、
何故そういう状況になったかはおでんのレスをひろって
読むんだな
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
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| |おでん… .| .| | U ::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::| どこに逝ったの?
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>>958 私も前にプロバイダで働いていましたが、少なくとも強制退会はありませんでした。
しばらくそのユーザーのIDを無効にして接続を止めればいいだけのこと。
強制退会はやはり警察が絡まないと難しいでしょう。
968 :
U-名無しさん:04/07/04 13:01 ID:vkY2mrQb
おでんのがっこは科技高でおk?
969 :
:04/07/04 13:54 ID:no1Bv0+8
工房って事は単におでんはテスト期間中なんじゃないの?
ISPの強制退会云々はこことは関係ないでしょ。
ここは「2ちゃんねる」という一つの掲示板で、その管理者のルールに従うのは
当然のこと。
そのルールを無視した人はこの掲示板に書き込む権利を奪われても仕方がな
いのでは?
ただそれだけのことだと思うが。
涼実は限りなく自動に近い手動だからな。「とにかく止めろ」だし。
もっとも涼実がないからといって実況してたら今度は板が止まるわけで
そこを基準にしてはいかん。
とにかくsports8鯖は、海サカなどのex鯖に限りなく近い存在で。
だから、極論すると何をされても仕方ない状態。
そこを脱出することから始めないと。
とはいえ、まずは落ち着いて、他サポ系実況とかは荒らしとして報告しましょ。
割と荒らしへの対策はされてるようだから。
>>954 野球板や国内サッカー板のあるsports8鯖ってのは懲罰鯖なわけで、
懲罰鯖に入れられている意味を理解した上での自治じゃないとね。
懲罰鯖ゆえに、専属のお止め組が組織されたわけで…
>>972 まー、言わなきゃ分からんかもね。exじゃないし。
974 :
神:04/07/04 15:54 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
975 :
神:04/07/04 15:56 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
977 :
神:04/07/04 16:02 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
979 :
神:04/07/04 16:03 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
981 :
神:04/07/04 16:10 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
スレ立てられんかった…
誰かおながい
おでん次スレ立てんかい!
984 :
神:04/07/04 17:05 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
985 :
神:04/07/04 17:07 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
987 :
神:04/07/04 17:16 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
988 :
神:04/07/04 17:18 ID:xbMpXOAL
>>986 乙!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
989 :
神:04/07/04 17:44 ID:xbMpXOAL
990 :
神:04/07/04 17:46 ID:xbMpXOAL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
991 :
U-名無しさん:04/07/04 17:51 ID:76O1n8rV
神がんばれ
次スレのテンプレは?
993 :
U-名無しさん:04/07/04 20:45 ID:ZjF0GtiY
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
994
995 :
:04/07/05 01:17 ID:s83V1Zf6
995
996 :
U-名無しさん:04/07/05 04:02 ID:UsP7duMT
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
997 :
U-名無しさん:04/07/05 04:04 ID:UsP7duMT
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
998 :
U-名無しさん:04/07/05 04:12 ID:UsP7duMT
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
999 :
U-名無しさん:04/07/05 04:15 ID:UsP7duMT
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
| 梅★つぁ |
|______|
|| ∧ ∧ ||
\(`Д´) /
1000 :
U-名無しさん:04/07/05 04:15 ID:P9lajAYp
1000だったら、女子サッカーのユニはブルマで統一
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。