ジーコジャパンの新たな翼・加地亮
1 ：代表サポ：
特に前半の出来は目を見張るものがあった
左を三都主じゃなくてもう少し安定した選手に代えればもっと生きる
大きな武器になる可能性あり
左を三都主じゃなくてもう少し安定した選手に代えればもっと生きる
大きな武器になる可能性あり
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2 ： ：04/03/31 23:37 ID:4w5P2Blr
しね
3 ： ：04/03/31 23:38 ID:vukyQlvK
サントスに比べれば頑張ってたけど、せいぜい5.5点てとこかな。
4 ： ：04/03/31 23:38 ID:gVL0B4Ih
ジーコジャパンは今日で見納めじゃん。
何言ってんの？
何言ってんの？
5 ： ：04/03/31 23:38 ID:xi4x/MSu
あれくらい誰でもできる。この素人が。
6 ： ：04/03/31 23:38 ID:o24qX3AD
じゃあ左に山田で
7 ： ：04/03/31 23:39 ID:n1t9LlhX
加 地 だ け は ガ チ
8 ： ：04/03/31 23:40 ID:cTp4jpdJ
山田に比べれば１００倍マシだったな
でも山田が基準じゃな…
Jでのパフォーマンス見る限りはもっと出来る選手だ
とりあえずしばらくはレギュラー決定だろう
でも山田が基準じゃな…
Jでのパフォーマンス見る限りはもっと出来る選手だ
とりあえずしばらくはレギュラー決定だろう
9 ： ：04/03/31 23:40 ID:aTfpgZ+A
山田よりはちょっとだけマシに思えた。
■各選手の話題はここで
【ＦＣ東京】マジで加地手伝い４【右ＳＢ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075621842/l50
藤田俊哉のスレはﾌｶｰﾂしてます ３
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072883023/l50
【習志野高～柏】玉田圭司を語り尽くせ！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064841332/l50
◆左サイドで踊れ！ 三都主アレサンドロ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075519098/l50
seize the day 宮本恒靖９
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076236322/l50
【今年も】ECC行こうかな 楢崎性豪21【ｵﾚの年】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073734764/l50
快速坊主！ 坪井慶介
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067956732/l50
【ＦＣ東京】マジで加地手伝い４【右ＳＢ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075621842/l50
藤田俊哉のスレはﾌｶｰﾂしてます ３
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072883023/l50
【習志野高～柏】玉田圭司を語り尽くせ！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064841332/l50
◆左サイドで踊れ！ 三都主アレサンドロ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075519098/l50
seize the day 宮本恒靖９
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076236322/l50
【今年も】ECC行こうかな 楢崎性豪21【ｵﾚの年】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073734764/l50
快速坊主！ 坪井慶介
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067956732/l50
11 ： ：04/03/31 23:43 ID:UHQdKQdT
つか守備がウリの山田よりちょっとマシって時点で終わってる
相手はシンガポールだろ？
相手はシンガポールだろ？
12 ： ：04/03/31 23:43 ID:98J5MDaq
いずれにしてもかな～り低レベルな争いだな。
このスレもどうせすぐ落ちるし期待されてないねこいつ。
このスレもどうせすぐ落ちるし期待されてないねこいつ。
13 ： ：04/03/31 23:44 ID:kzdex4ms
加地ってこんなにいい選手だったとは知らなかった
失点シーンは責められないだろ
それ以外で貢献しまくり
山田とかとは比べるまでもない…
失点シーンは責められないだろ
それ以外で貢献しまくり
山田とかとは比べるまでもない…
14 ： ：04/03/31 23:44 ID:QlHEJG6Q
本当に山田よりマシと思ったの？
失点の原因こいつじゃねえか…
失点の原因こいつじゃねえか…
15 ： ：04/03/31 23:45 ID:gORJBt0f
名良橋二世
16 ： ：04/03/31 23:47 ID:kzdex4ms
あれは相手選手を誉めるべきだな
山田だったらもっと簡単に振り切られてただろうし
山田だったらもっと簡単に振り切られてただろうし
17 ： ：04/03/31 23:48 ID:kgnKG5sg
まあたしかに失点の原因の
全ての責任を負わせるのは、なんだけど
後半狙われまくってましたね
空中戦も負けまくってたし
全ての責任を負わせるのは、なんだけど
後半狙われまくってましたね
空中戦も負けまくってたし
18 ： ：04/03/31 23:50 ID:GBzXuLua
もう広山しかいない
19 ： ：04/03/31 23:56 ID:nMdFgepA
しょーもないパスミスが目立ったな。
松木が何回か「いかん！」って言ったやつ。
松木が何回か「いかん！」って言ったやつ。
20 ：か：04/04/01 00:07 ID:kfNbkFhO
徳永のがマシ。徳永が加地からポジ奪いかけてた所にジーコが加地初召集
原さん「え？加地？(´･ω･`）｡oO(これからは徳永レギュラーでいこうとしてたのに…)」
で、加地をレギュラーを使わざるをえなくなった。
ジーコがあの時加地召集しなかったらFC東京の右SBは徳永だったんだよ
原さん「え？加地？(´･ω･`）｡oO(これからは徳永レギュラーでいこうとしてたのに…)」
で、加地をレギュラーを使わざるをえなくなった。
ジーコがあの時加地召集しなかったらFC東京の右SBは徳永だったんだよ
21 ： ：04/04/01 00:09 ID:reX7b4uV
前半は良かったが後半は戦犯
22 ： ：04/04/01 00:12 ID:lkR/eGJz
山田よりは全然マシ
23 ： ：04/04/01 00:15 ID:LXxbv6FM
うん、山田に比べればイライラ感がないしいいと思う
テクもありそうだし判断もいい
テクもありそうだし判断もいい
24 ： ：04/04/01 00:21 ID:Q1VVp8xV
後半に加地がやらかして松木が「マズーイ！」って言う場面が連発してたな
25 ： ：04/04/01 00:22 ID:ULe97VLd
山田は元々代表レベルじゃないから・・・。
徳永でいいんじゃないの？
徳永でいいんじゃないの？
26 ： ：04/04/01 00:23 ID:CdQVE2QP
普通にならはしが一番マシじゃないか？
27 ： ：04/04/01 00:24 ID:HZhJ99sw
一瞬スレタイが新たな糞に見えてしまった
28 ： ：04/04/01 00:26 ID:HX3c1Q8w
加地良かったなあ
久々にまともなサイドアタックが見られて満足
あとは左だな
あの黒いのなんとかしてくれ
久々にまともなサイドアタックが見られて満足
あとは左だな
あの黒いのなんとかしてくれ
29 ： ：04/04/01 00:27 ID:wBSMBFAY
パスミス連発、クロスの精度もダメじゃねーかよ
前半にちょっと突破してたけど相手がシンガポールじゃやって当たり前
前半にちょっと突破してたけど相手がシンガポールじゃやって当たり前
30 ： ：04/04/01 00:27 ID:dWGqAWFV
シュートコース切ることを知らないのか？＞加持
31 ： ：04/04/01 00:32 ID:7owEH6HA
だからよ国内の選手は国内板に立てろや！！！！！！！！！
32 ： ：04/04/01 00:33 ID:ZTEBOe96
加地が良かったとか言っている奴は何を見てたんだろう。
33 ： ：04/04/01 00:40 ID:AvFLxcle
こんないい選手がいたんだな
なんで今まで使わなかったんだろうか
山田とかもう見たくねえよ
なんで今まで使わなかったんだろうか
山田とかもう見たくねえよ
34 ： ：04/04/01 00:44 ID:CJSOTpWp
勘違いしてるひといると思うけど
加持は今回が初スタメンじゃないよ
加持は今回が初スタメンじゃないよ
35 ： ：04/04/01 00:46 ID:VARTZOY3
これでも一応日本人では最高峰のサイドバックの一人には違いないんだよな
やっぱだめだろ日本人に４バックは。
そもそも４バックにするとセンター２枚なのにちびっこ２人でどうするの。
やっぱだめだろ日本人に４バックは。
そもそも４バックにするとセンター２枚なのにちびっこ２人でどうするの。
36 ：ｋ：04/04/01 00:46 ID:Ue/By0U1
ほかの選手が最低だったから目立ってただけ。
37 ： ：04/04/01 00:50 ID:8I2e9ZG0
FC東京ｻﾎﾟが無理やり褒めてるとしか思えないスレだな
38 ：ん：04/04/01 00:54 ID:Nb6otK+W
両ＳＢが守備が不得意で良いの？
三都主じゃなくて加地と三浦淳の組み合わせで良いよ
三都主じゃなくて加地と三浦淳の組み合わせで良いよ
39 ： ：04/04/01 00:55 ID:jfDeutKF
三浦アツも不満なんだがな。正直どいつもこいつも物足りない。
前で三都主使って、３バックにしたほうがいいと思うわ。マジ
前で三都主使って、３バックにしたほうがいいと思うわ。マジ
40 ： ：04/04/01 00:58 ID:BmnCJpkA
スペイン代表を最も恐がられた男 鳩 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火事
41 ： ：04/04/01 01:00 ID:gYc6FR+M
＞スペイン代表を最も恐がられた男
日本語不自由ですよ。
日本語不自由ですよ。
42 ： ：04/04/01 01:05 ID:Hv91QitR
このスレ見てカレイドスレだと思ったやつ手を挙げろ。
てか加地よくないだろ。戦犯の域。山田とどっちもどっち
てか加地よくないだろ。戦犯の域。山田とどっちもどっち
43 ： ：04/04/01 01:05 ID:RnH0I9y1
前半はよかったが、後半はカジヒデキだった。
44 ： ：04/04/01 01:06 ID:9SA8gGSc
山田＝下がりすぎ
加地＝上がりすぎ
加地＝上がりすぎ
45 ： ：04/04/01 01:08 ID:iYCkSeo0
加地＝上がりすぎ（ただし上がってるだけ）
46 ： ：04/04/01 01:09 ID:CdQVE2QP
ただでさえ左があがりまくる、というか、上がらないと意味ない選手なのにな。
47 ： ：04/04/01 01:09 ID:uHEpiLqr
加地素晴らしかった
しばらくはレギュラー安泰だろ普通に
しばらくはレギュラー安泰だろ普通に
48 ： ：04/04/01 01:09 ID:BxAcO4Ac
シンガポール相手に前半から抜けてない。
戦犯ってこともないが、
呼 ぶ 必 要 な い
戦犯ってこともないが、
呼 ぶ 必 要 な い
49 ： ：04/04/01 01:10 ID:7jfjCO+v
センタリングも守備も糞。
山田と一緒だな。
アホの瓦斯ヲタが擁護するだけ。
山田と一緒だな。
アホの瓦斯ヲタが擁護するだけ。
50 ： ：04/04/01 01:10 ID:ZTEBOe96
基本的に技術不足、加えて注意力無さすぎ。
51 ： ：04/04/01 01:11 ID:EiK8SMal
お前らガスサポは死ねよ
いいか事実はこれだ
「加持のマヌケなカバーリングで１点を失った」
以上。
いいか事実はこれだ
「加持のマヌケなカバーリングで１点を失った」
以上。
52 ： ：04/04/01 01:11 ID:9SA8gGSc
バランス考えれば山田のほうがいいかも。
53 ： ：04/04/01 01:12 ID:uHEpiLqr
三都主をもっと守備力のあるまともなSBに代えれば無問題
加地の攻撃力は代表の新たな武器になったね
加地の攻撃力は代表の新たな武器になったね
54 ： ：04/04/01 01:13 ID:9SA8gGSc
後半消えすぎ
55 ： ：04/04/01 01:14 ID:zH5wIyDJ
56 ：・：04/04/01 01:15 ID:PV1CZFCE
加地は攻撃はいいけど守備のバランスが崩れるんだよな
攻撃的 守備的 攻撃的 守備的
三都主 遠藤 稲本 山田
で連携が取れてるから最近失点が無かったわけで
今日はボランチとサイドバックが皆さん攻撃的だから実質２バック状態
失点も納得
攻撃的 守備的 攻撃的 守備的
三都主 遠藤 稲本 山田
で連携が取れてるから最近失点が無かったわけで
今日はボランチとサイドバックが皆さん攻撃的だから実質２バック状態
失点も納得
57 ： ：04/04/01 01:15 ID:9SA8gGSc
>>53
まあ、それだったら今までどおりサントス山田でいいわけだが。
まあ、それだったら今までどおりサントス山田でいいわけだが。
58 ： ：04/04/01 01:16 ID:eLciVjOy
今日の加地見てよく分かったよ。
やはりレギュラー、徳永に奪われるはずだよな。
上がるのは良いんだが、戻りや守備意識が低いよな。
マンツーマンもこの程度じゃ・・・・。
もう呼ばれないかもな。
やはりレギュラー、徳永に奪われるはずだよな。
上がるのは良いんだが、戻りや守備意識が低いよな。
マンツーマンもこの程度じゃ・・・・。
もう呼ばれないかもな。
59 ： ：04/04/01 01:17 ID:uHEpiLqr
山田と三都主はもう見たくないよ
明らかに代表レベルじゃないし
明らかに代表レベルじゃないし
60 ： ：04/04/01 01:17 ID:CdQVE2QP
徳永は徳永で、攻撃センスゼロだからなー
61 ： ：04/04/01 01:17 ID:Ur5jCOM2
結論 奈良橋＝山田＝加地
62 ： ：04/04/01 01:18 ID:DnP3MnwQ
>>51
カバーリング？
カバーリング？
63 ： ：04/04/01 01:18 ID:CdQVE2QP
まあ、市川は今なにしてんのって話になるわけだ
64 ： ：04/04/01 01:18 ID:9SA8gGSc
ブラジルじゃあレオナルド、ジョルジーニョみたいなｳﾏｰな選手がSBやってるんだから
日本も中村中田でよいよ。
日本も中村中田でよいよ。
65 ： ：04/04/01 01:19 ID:2+g9S6ca
>>61
正解！！
正解！！
66 ： ：04/04/01 01:20 ID:Hv91QitR
結論 日本に４バックは無理
67 ： ：04/04/01 01:20 ID:CdQVE2QP
昔は４バックの方がよかったんだけどね。
68 ： ：04/04/01 01:24 ID:ZTEBOe96
Ｕ－１９は４バックの方がうまく行きそうだけど。
69 ： ：04/04/01 01:27 ID:mNvgfwVj
加地よりも金沢を左で使ってほしい、マジで
70 ： ：04/04/01 01:30 ID:ToK0CFNT
浦和枠と瓦斯枠が癌なんでしょ結局。
なんか協会の裏でも握ってんのかねぇ。
なんか協会の裏でも握ってんのかねぇ。
71 ： ：04/04/01 01:31 ID:5xHlsbXp
金沢はJで頑張ってるのに全然相手にされないね。ちょっと可哀想だねｗ
72 ： ：04/04/01 01:34 ID:2Aue+0n0
＞63
市川イイね。
サントスはチームのバランス崩してねーか？
も少し上手い選手いるだろー
せめて３回に１回くらいは正確なキック蹴ってくれ
加地はサントスよりイイが守備できないＤＦはいらねーな
市川イイね。
サントスはチームのバランス崩してねーか？
も少し上手い選手いるだろー
せめて３回に１回くらいは正確なキック蹴ってくれ
加地はサントスよりイイが守備できないＤＦはいらねーな
73 ： ：04/04/01 01:37 ID:QMzLNfUv
ここぞという時にサイドを駆け上がり
ピンチの時にはキレのあるスライディングでボールをカットする
それが名良橋
ピンチの時にはキレのあるスライディングでボールをカットする
それが名良橋
74 ： ：04/04/01 04:17 ID:wgqCS9UW
クロス下手すぎ。
守備も安定してるとは言いがたい。
市川とかが呼ばれない限り
山田のレギュラーは安泰だな。
守備も安定してるとは言いがたい。
市川とかが呼ばれない限り
山田のレギュラーは安泰だな。
75 ：、：04/04/01 10:08 ID:VbuZV28t
あれだけ張り付きながらシュートコースふさげないのは、何かが根本的に足りない バックは無理
76 ： ：04/04/01 10:14 ID:rKlR+LpL
市川がいま肘の脱臼から伸び悩んでること、お前等知らないだろ。
それに昨日の加地、今朝のスポーツ紙では一定の評価はちゃんとされてたぞ。
それに昨日の加地、今朝のスポーツ紙では一定の評価はちゃんとされてたぞ。
77 ： ：04/04/01 10:15 ID:rKlR+LpL
78 ： ：04/04/01 10:17 ID:YUxdljEL
スポーツ紙で評価ってうれしいか？
79 ：_：04/04/01 10:17 ID:yqWbz5js
加地は頑張っていたぞ。
ただ宮本はともかく坪井が糞すぎて負担が大きすぎた。
ただ宮本はともかく坪井が糞すぎて負担が大きすぎた。
80 ： ：04/04/01 10:18 ID:+58LKj6n
＞76
スポーツ紙でって・・・をい
スポーツ紙でって・・・をい
81 ： ：04/04/01 10:18 ID:EvItDwj5
日本のにわかどもは
上がりの回数という攻撃的な姿勢だけで
加地＞山田
って判断する奴がいるんだな。
あとサッカーにおける1点の重みを全然分かってないし
ＳＢがSide Backというスペルもしらねーで
ロベカルって凄いよね、とか言ってそう
アホらしくて話になんねーな
上がりの回数という攻撃的な姿勢だけで
加地＞山田
って判断する奴がいるんだな。
あとサッカーにおける1点の重みを全然分かってないし
ＳＢがSide Backというスペルもしらねーで
ロベカルって凄いよね、とか言ってそう
アホらしくて話になんねーな
82 ： ：04/04/01 10:18 ID:rKlR+LpL
83 ： ：04/04/01 10:19 ID:DSq4BX9U
稲本も三都主も新聞でそれとなく加地に不満を言ってたな。
バランスが壊れる原因が加地だってことは皆分かってるんだろうね。加地以外は。
バランスが壊れる原因が加地だってことは皆分かってるんだろうね。加地以外は。
84 ： ：04/04/01 10:20 ID:YUxdljEL
マークを空けてしまい１失点。これは大きい。
昨日の、言葉は悪いが戦犯になりかねなかったんだぞ。
昨日の、言葉は悪いが戦犯になりかねなかったんだぞ。
85 ：_：04/04/01 10:21 ID:yqWbz5js
加地も稲本には言われたくないだろう
ボールにプレッシャーも掛けずに眺めていただけデブにはさ
ボールにプレッシャーも掛けずに眺めていただけデブにはさ
86 ： ：04/04/01 10:21 ID:rKlR+LpL
でもその前の坪井のクリアミスも問題でしょ
87 ： ：04/04/01 10:24 ID:EvItDwj5
前頭葉が欠落してる奴が多いから我慢ができない。
つまり守備のうまい選手や、バランスの取れる選手を全然評価しない。
バックでもボランチでも攻撃すりゃfeel so good！
もうちょい考えろや幼稚園児どもが
つまり守備のうまい選手や、バランスの取れる選手を全然評価しない。
バックでもボランチでも攻撃すりゃfeel so good！
もうちょい考えろや幼稚園児どもが
88 ： ：04/04/01 10:25 ID:YUxdljEL
坪井のヘディングの弱さも心配だよ。
バックラインの４人が揃ってヘディング弱い。
・・・加地もヘディング強くないよね？
バックラインの４人が揃ってヘディング弱い。
・・・加地もヘディング強くないよね？
89 ： ：04/04/01 10:26 ID:jEULYIy9
加地ってチュニジア戦のときもそうだったけど、勘だけで守ってる感じ。
90 ： ：04/04/01 10:26 ID:DSq4BX9U
稲本の運動量が落ちてきた後半開始～はオーバーラップを自分から押さえるべきなのにな。
頭が悪くて状況やタイミングの判断が加地はできないのだろうな。コメント読んでも頭が悪そうだね。
頭が悪くて状況やタイミングの判断が加地はできないのだろうな。コメント読んでも頭が悪そうだね。
91 ： ：04/04/01 10:28 ID:YUxdljEL
結論を下すほど、この選手のことを知っているわけじゃないが、
攻撃面の評価はややUP 守備の評価はかなりDOWN 総合評価はDOWN＝疑問視 に変わった。
攻撃面の評価はややUP 守備の評価はかなりDOWN 総合評価はDOWN＝疑問視 に変わった。
92 ： ：04/04/01 10:31 ID:AeBsicoL
プレッシャあるとこで慌てるのは山田と一緒だな。
失点後明らかに浮き足立ってた。
失点後明らかに浮き足立ってた。
93 ： ：04/04/01 10:31 ID:YUxdljEL
ていうか、このスレで昨日の加地を褒めてるやつは、ネタか、同一人物の自演だよな？
94 ： ：04/04/01 10:31 ID:rb1cm8HO
こいつは、ディフェンスが酷い。。。
特にポジショニングが最悪でSBとしての適性が無い。
奈良橋とレベルが同じ。サントスよりはまし。
当然、山田の方がいい。
さらに言えば、徳永の方が良い。
FC東京で徳永の控えに甘んじているのがよく分かった。
特にポジショニングが最悪でSBとしての適性が無い。
奈良橋とレベルが同じ。サントスよりはまし。
当然、山田の方がいい。
さらに言えば、徳永の方が良い。
FC東京で徳永の控えに甘んじているのがよく分かった。
95 ： ：04/04/01 10:32 ID:Yb18Th0l
96 ： ：04/04/01 10:33 ID:oDJLZQT9
>>94
徳永のほうがいいわけないじゃん。マジで頼むよ。
徳永のほうがいいわけないじゃん。マジで頼むよ。
97 ： ：04/04/01 10:33 ID:rKlR+LpL
>>94
おまえがロクにＪ見ていないのがよくわかるよ。
おまえがロクにＪ見ていないのがよくわかるよ。
98 ： ：04/04/01 10:35 ID:7188Txrd
山田の方が頭は良さそうだな
99 ： ：04/04/01 10:35 ID:rb1cm8HO
100 ： ：04/04/01 10:35 ID:rs3Yi/b9
加地がスペースに出るのが得意なのは誰しも認めるところだろうが、
守備力が名良橋を遥かに下回るからっきしなのが痛杉。
それとスペースに出ても詰まった時の芸がないよね。
勢いと間合いで抜けないとすぐに苦しくなる感じ。
慌ててしまう度は三都主や山田より高いと思った。
ドリブルで引きつけてスペースを作ったりできないしね。
スペースを使うことにだけ特化されてる選手。
守備力が名良橋を遥かに下回るからっきしなのが痛杉。
それとスペースに出ても詰まった時の芸がないよね。
勢いと間合いで抜けないとすぐに苦しくなる感じ。
慌ててしまう度は三都主や山田より高いと思った。
ドリブルで引きつけてスペースを作ったりできないしね。
スペースを使うことにだけ特化されてる選手。
101 ： ：04/04/01 10:36 ID:EvItDwj5
まああんまり加地ばっか責めると可愛そうだから
加地だったら左は服部
山田だったら左は洗い場にしてくれ
つーか一回くらい洗い場使えよ禿のおっさん
加地だったら左は服部
山田だったら左は洗い場にしてくれ
つーか一回くらい洗い場使えよ禿のおっさん
102 ： ：04/04/01 10:36 ID:rKlR+LpL
徳永はサボリ癖があるからねぇ。。。
平瀬相手に身体寄せないであっさり秒殺ゴール許してたし。
フィジカル強いのは認めるけど。
平瀬相手に身体寄せないであっさり秒殺ゴール許してたし。
フィジカル強いのは認めるけど。
103 ： ：04/04/01 10:42 ID:YUxdljEL
加地を良く知らない、中立な立場の人間から見ると、
とにかく昨日の出来では、クロスの精度はよくわからん。あまりピンポイントで
来そうな気はしないが、糞というほどでもないか？ってレベル。
オーバーラップのタイミングはいい。山田よりはパス交換の際に周りは見れそうだが、
どの程度のレベルかは、まだ測りかねる。思い切ったシュートはよかった。
ただ非常に気になるのが、守備。
一対一の対応が怪しい。軽い。ボールを隙を見て奪う、完璧なマークでシュートを打たせない、
シュートブロックまでは行く、何とかシュートコースは切る。
どれも出来ずに、空けてしまった。
それともっと攻められた場合は、ＳＢはＣＢのカバーリングをこなせないといけないし、
ファーサイドのヘディング、ポジション取り、相手のウィンガーとのマッチアップなどが
ある。昨日の試合では、ほとんど試されていない部分だが。
とにかく昨日の出来では、クロスの精度はよくわからん。あまりピンポイントで
来そうな気はしないが、糞というほどでもないか？ってレベル。
オーバーラップのタイミングはいい。山田よりはパス交換の際に周りは見れそうだが、
どの程度のレベルかは、まだ測りかねる。思い切ったシュートはよかった。
ただ非常に気になるのが、守備。
一対一の対応が怪しい。軽い。ボールを隙を見て奪う、完璧なマークでシュートを打たせない、
シュートブロックまでは行く、何とかシュートコースは切る。
どれも出来ずに、空けてしまった。
それともっと攻められた場合は、ＳＢはＣＢのカバーリングをこなせないといけないし、
ファーサイドのヘディング、ポジション取り、相手のウィンガーとのマッチアップなどが
ある。昨日の試合では、ほとんど試されていない部分だが。
104 ： ：04/04/01 10:43 ID:WbLNyCeu
失点シーンのプレーよりも、失点後の狼狽プレー振りは大きなマイナスだな。
ＤＦとしては特にイケナイ。
ＤＦとしては特にイケナイ。
105 ： ：04/04/01 10:45 ID:YUxdljEL
そう言えば、ナイジェリア出身の選手に、坪井とともにドリブルで
抜かれた場面もあったな・・・
抜かれた場面もあったな・・・
106 ： ：04/04/01 10:46 ID:A8FOR1t0
>>103
だいたい合ってる
守備面でいうと敵の左サイドからゴール前に入ってくる選手を
捕まえきれないことが多い。それから意外とカードは多目。
余計なスライディングタックル・後ろからのチャージで貰うことが多い。
だいたい合ってる
守備面でいうと敵の左サイドからゴール前に入ってくる選手を
捕まえきれないことが多い。それから意外とカードは多目。
余計なスライディングタックル・後ろからのチャージで貰うことが多い。
107 ： ：04/04/01 10:49 ID:rb1cm8HO
>>102
徳永のそれは確かに時々あるな。。。
>>103
激しく同意。シンガポール相手にあのディフェンスでは
>ＳＢはＣＢのカバーリングをこなせないといけないし、
>ファーサイドのヘディング、ポジション取り、
>相手のウィンガーとのマッチアップなどがある。
はできるわけ無いな。彼は考えもしないだろう。
徳永のそれは確かに時々あるな。。。
>>103
激しく同意。シンガポール相手にあのディフェンスでは
>ＳＢはＣＢのカバーリングをこなせないといけないし、
>ファーサイドのヘディング、ポジション取り、
>相手のウィンガーとのマッチアップなどがある。
はできるわけ無いな。彼は考えもしないだろう。
松田が復帰してくれれば守備の負担が軽減されるのに・・・
109 ： ：04/04/01 10:52 ID:jEULYIy9
クロスを上げて味方に得点させるというよりは
上がりのタイミングを見計らってスペースを使い
自分が得点しようってタイプだよなぁ。
上がりのタイミングを見計らってスペースを使い
自分が得点しようってタイプだよなぁ。
110 ：加地は：04/04/01 10:53 ID:lN00aZ3J
はっきり言って代表レベルじゃない
巣に帰れ
巣に帰れ
111 ： ：04/04/01 10:53 ID:YUxdljEL
>>106
それを見る限りだめぽ。
文面からは、横のＣＢとの連係に問題を抱え、ボールのないところで
裏を取られたり、中に切り込まれたりで、マークを見失い、一対一の対応が
上手くないと読める。
格下のアジア限定でボロが出なければってところか・・・。
定着したかったら守備を何とかするんだな・・・。
それを見る限りだめぽ。
文面からは、横のＣＢとの連係に問題を抱え、ボールのないところで
裏を取られたり、中に切り込まれたりで、マークを見失い、一対一の対応が
上手くないと読める。
格下のアジア限定でボロが出なければってところか・・・。
定着したかったら守備を何とかするんだな・・・。
112 ： ：04/04/01 10:59 ID:rs3Yi/b9
>>108
加地はオーバーラップシーンだけを見れば爽快感のある選手だけど、
俺もあれほど馬鹿みたいに上がるSBは日本代表で初めて見たかもしれない。
けれども、SBである以上は攻め上がりと守備はセットで、
オーバーラップが失敗したり不発に終ったりした場合は、
責任持って守備をできないことにはそもそ攻めも上がる資格はないよ。
松田がとかいう問題じゃないでしょ。
三都主なんかは上がっても1人できわどいとこまで追いかけるしボールも奪う。
山田は三都主を見つつムリなオーバーラップを抑制する。
加地は俺が俺がで出ていくが三都主のプレーまで全く意識してないよ。
あの三都主が仕方ないから加地を見てバランスをとってる始末で。
加地はオーバーラップシーンだけを見れば爽快感のある選手だけど、
俺もあれほど馬鹿みたいに上がるSBは日本代表で初めて見たかもしれない。
けれども、SBである以上は攻め上がりと守備はセットで、
オーバーラップが失敗したり不発に終ったりした場合は、
責任持って守備をできないことにはそもそ攻めも上がる資格はないよ。
松田がとかいう問題じゃないでしょ。
三都主なんかは上がっても1人できわどいとこまで追いかけるしボールも奪う。
山田は三都主を見つつムリなオーバーラップを抑制する。
加地は俺が俺がで出ていくが三都主のプレーまで全く意識してないよ。
あの三都主が仕方ないから加地を見てバランスをとってる始末で。
113 ： ：04/04/01 11:02 ID:QMzLNfUv
坪井の守備なんかと比べても体の寄せが甘いよ。
軽すぎ。
軽すぎ。
114 ： ：04/04/01 11:03 ID:9SA8gGSc
要はプジョル並のスタミナつけてあがってあとは全速力でもどってこいってこった。
115 ： ：04/04/01 11:08 ID:YUxdljEL
オーバーラップ・・・上がった後カバーをするボランチやＣＢとの連係面では
ハンデがあっただろう。
だけど、もっと力が拮抗して来ると、どのタイミングで上がればいいのか・・・
攻めることで相手を守備に追いやるかとか、そういう駆け引きも大事になってくる。
上がった後、すばやく戻れる走力も重要。
まず一対一のディフェンスを何とかしてくれ、そして次にもっと周りが見えるようになって、
カバーリングする、カバーリングされる選手との連係、ボールを連動して奪いに行く際の連係面を
磨く。
逆側のサイドバックとの兼ね合い、
ゲーム全体で相手のどちらのサイドの守備が弱いかとか、そういうところまで
見えてきて、今度はサイドハーフやボランチを後ろ側からコーチングできるくらいに（ｒｙ
・・・とにかく誰でもいいから、良いサイドバックがほしいよー(つД｀)
ハンデがあっただろう。
だけど、もっと力が拮抗して来ると、どのタイミングで上がればいいのか・・・
攻めることで相手を守備に追いやるかとか、そういう駆け引きも大事になってくる。
上がった後、すばやく戻れる走力も重要。
まず一対一のディフェンスを何とかしてくれ、そして次にもっと周りが見えるようになって、
カバーリングする、カバーリングされる選手との連係、ボールを連動して奪いに行く際の連係面を
磨く。
逆側のサイドバックとの兼ね合い、
ゲーム全体で相手のどちらのサイドの守備が弱いかとか、そういうところまで
見えてきて、今度はサイドハーフやボランチを後ろ側からコーチングできるくらいに（ｒｙ
・・・とにかく誰でもいいから、良いサイドバックがほしいよー(つД｀)
116 ： ：04/04/01 11:11 ID:rb1cm8HO
>>114
上げ下げ繰り返す椰子は加地と奈良橋のタワシで十分。
そんなのはSBではない。いらん。
サントスとか加地とか見てるとCBやったことがないのか？と思う。
CB経験があれば、ｄｆする時どこが確実にやばいか自然と分かって
ポジショニングやカバーリングが上手くなる。
上げ下げ繰り返す椰子は加地と奈良橋のタワシで十分。
そんなのはSBではない。いらん。
サントスとか加地とか見てるとCBやったことがないのか？と思う。
CB経験があれば、ｄｆする時どこが確実にやばいか自然と分かって
ポジショニングやカバーリングが上手くなる。
117 ： ：04/04/01 11:12 ID:rKlR+LpL
118 ： ：04/04/01 11:14 ID:9SA8gGSc
>>115
３バックにすればいいじゃない
３バックにすればいいじゃない
119 ： ：04/04/01 11:18 ID:rb1cm8HO
120 ： ：04/04/01 11:20 ID:rKlR+LpL
121 ： ：04/04/01 11:20 ID:rs3Yi/b9
加地が毎回、俺が俺がで上がっても、三都主や稲本の攻め上がりがその分なくなって、
しかも加地ばかりなワンパターンになってただけな気がしたのは俺だけか？
三都主も出たり、稲本も出たりした方が、相手は嫌なはずなんだけどな。
自分が真っ先に出ないことで、三都主を行かせたり、
中にしぼって稲本に行かせるようなボールのないところのプレー意識が希薄。
あいつの頭の中には前のスペースしか見えてないのではと思った。
要するに視野の狭さを感じた。流れを読むセンスも薄そう。
しかも加地ばかりなワンパターンになってただけな気がしたのは俺だけか？
三都主も出たり、稲本も出たりした方が、相手は嫌なはずなんだけどな。
自分が真っ先に出ないことで、三都主を行かせたり、
中にしぼって稲本に行かせるようなボールのないところのプレー意識が希薄。
あいつの頭の中には前のスペースしか見えてないのではと思った。
要するに視野の狭さを感じた。流れを読むセンスも薄そう。
122 ：バカ田英寿：04/04/01 11:23 ID:A4UDAr7C
バカ田英寿を排除すれば、ジーコジャパンは実力を存分に発揮できるし、もっと樂に
試合運びができる。バカ田英寿って存在は重荷以外の何物でもない。どこの世界に
お荷物背負って試合するバカ田英寿がいる？。バカ田英寿という負の要因は早く
取り除くべきだ。
試合運びができる。バカ田英寿って存在は重荷以外の何物でもない。どこの世界に
お荷物背負って試合するバカ田英寿がいる？。バカ田英寿という負の要因は早く
取り除くべきだ。
123 ： ：04/04/01 11:24 ID:rs3Yi/b9
124 ： ：04/04/01 11:29 ID:Z4dgpWv9
125 ： ：04/04/01 11:34 ID:rKlR+LpL
>>124
あと広島の服部公も左に追加。
あと広島の服部公も左に追加。
126 ： ：04/04/01 11:39 ID:bKqOGesC
そもそも三都主のSBはもう限界が見えてるわけで
彼は前で使われていきる選手なのに
彼は前で使われていきる選手なのに
加地あがりすぎ。
相手がシンガポールだったからいいものの、ブラジル・スペインとかだったら、
右サイドから３点は入れられてたね。
結局、加地があがりすぎていたため、左サイドのサントスが死んでた。山田の二の舞。
バランスで、サントス・山田でＯＫ！。
山田なら、サントスを意識しながら、ここぞという時にあがれる。
相手がシンガポールだったからいいものの、ブラジル・スペインとかだったら、
右サイドから３点は入れられてたね。
結局、加地があがりすぎていたため、左サイドのサントスが死んでた。山田の二の舞。
バランスで、サントス・山田でＯＫ！。
山田なら、サントスを意識しながら、ここぞという時にあがれる。
128 ： ：04/04/01 12:05 ID:jr17QfoO
はぁ・・・4-4-2でいかなければ、こんなクソな加地が
いるだのいらないだの不毛なスレも必要ないんだがな。
加地は代表レベルじゃねえ。縦へ走るのはいい。でも、クロス悪い
突破できない、戻ってこない、守備はザル、ｽﾀﾐﾅ無い、と
これだけ穴があるSBもなかなかいない。もう呼ばんでよろし。
いるだのいらないだの不毛なスレも必要ないんだがな。
加地は代表レベルじゃねえ。縦へ走るのはいい。でも、クロス悪い
突破できない、戻ってこない、守備はザル、ｽﾀﾐﾅ無い、と
これだけ穴があるSBもなかなかいない。もう呼ばんでよろし。
129 ： ：04/04/01 12:05 ID:ZxR2ylpU
評価する時は相手のレベルも考慮しないとな
130 ： ：04/04/01 12:08 ID:Qd/bfVUZ
昨日の戦犯は彼で決まりだな
131 ： ：04/04/01 12:12 ID:s5Bj0ZpQ
いや上がりすぎっていうが戻る時には戻ってたし
守備でもいるべきところにはいた。
両サイド攻撃的じゃダメとか戦術的な問題ではなく
加地は単純に守備力がないだけ。
ＳＢとしての動き自体は問題ない。
守備でもいるべきところにはいた。
両サイド攻撃的じゃダメとか戦術的な問題ではなく
加地は単純に守備力がないだけ。
ＳＢとしての動き自体は問題ない。
132 ： ：04/04/01 12:14 ID:zBquIgOV
133 ： ：04/04/01 12:15 ID:xc+pp43o
こんな選手が代表レギュラーでいいのか？？
火事「前半から飛ばしたが、後半は足が止まった。まあ人間ですから」と笑顔を浮かべた。
やる気が無いなら辞退しろや。まじでこんな奴等ばっかレギュラーなら日本の恥だから、
Ｗｶｯﾌﾟも辞退してくれ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040401&a=20040401-00000008-spn-spo
火事「前半から飛ばしたが、後半は足が止まった。まあ人間ですから」と笑顔を浮かべた。
やる気が無いなら辞退しろや。まじでこんな奴等ばっかレギュラーなら日本の恥だから、
Ｗｶｯﾌﾟも辞退してくれ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040401&a=20040401-00000008-spn-spo
134 ： ：04/04/01 12:27 ID:Qd/bfVUZ
135 ： ：04/04/01 12:38 ID:xc+pp43o
>>134
おまいは前半部分を見たのか。俺はむしろ火事うざいから辞退しろって言ったんだよ。カスが
おまいは前半部分を見たのか。俺はむしろ火事うざいから辞退しろって言ったんだよ。カスが
136 ： ：04/04/01 12:39 ID:s5Bj0ZpQ
137 ： ：04/04/01 12:41 ID:dj8Ac2LK
サイドで守備力が無い。
最終予選じゃ連れて行って貰えないな。
最終予選じゃ連れて行って貰えないな。
138 ： ：04/04/01 12:44 ID:zBquIgOV
139 ： ：04/04/01 12:48 ID:Z4dgpWv9
>>131 >>136
いるべきところにいないから只上下に走り回っているわけで。
犬みたいに走っているから後半バテバテなわけで。
そもそもSBが分かっていない人が多いから、
>>81や>>103、>>111のようにSBの解説が出てくるわけで。
ていうか前線の組み立てが悪かったら、
後ろでボールを回すのは当たり前。
それは3バックでも4バックでも変わらない。
いるべきところにいないから只上下に走り回っているわけで。
犬みたいに走っているから後半バテバテなわけで。
そもそもSBが分かっていない人が多いから、
>>81や>>103、>>111のようにSBの解説が出てくるわけで。
ていうか前線の組み立てが悪かったら、
後ろでボールを回すのは当たり前。
それは3バックでも4バックでも変わらない。
140 ： ：04/04/01 12:56 ID:Qd/bfVUZ
>>135
この記事に対してだｶｽ
この記事に対してだｶｽ
141 ： ：04/04/01 12:57 ID:qSIddcnL
はじめてのすごい代表
142 ： ：04/04/01 13:00 ID:Qd/bfVUZ
ﾔｰﾏﾀﾞが懐かしいな
143 ： ：04/04/01 13:00 ID:xc+pp43o
>>140
はぁ？しねカス( ﾟ,_･･ﾟ)
はぁ？しねカス( ﾟ,_･･ﾟ)
144 ： ：04/04/01 13:02 ID:3EGqK+/0
正直、カジは山田を脅かす存在にはまだなれてない。
成長して高いレベルでポジ争いできる時間はある。
全ての試合の経験を大事にするしかない。
成長して高いレベルでポジ争いできる時間はある。
全ての試合の経験を大事にするしかない。
145 ： ：04/04/01 13:10 ID:7vmuZcH5
普通に市川のほうがいい
それまでの穴埋めだな
それまでの穴埋めだな
146 ： ：04/04/01 13:13 ID:35mvR08U
147 ： ：04/04/01 13:13 ID:KbzB4f7G
つーか、攻撃が売りの加地がシンガポール相手にあれでいいのか？
山田と比べる以前の問題だぞ
攻撃があってはじめて、山田と比べることが出来るからな（タイプは違うけど）
山田と比べる以前の問題だぞ
攻撃があってはじめて、山田と比べることが出来るからな（タイプは違うけど）
148 ： ：04/04/01 13:14 ID:WRtwyIzG
アレクス加地の両サイドスカスカ2バックで、ハンガリーチェコと戦ったらどうなるんだ？
無失点記録から一転、欧州レイプツアーだよ
無失点記録から一転、欧州レイプツアーだよ
149 ： ：04/04/01 13:19 ID:b3hIS7Fn
質の悪いの奈良橋ですな
150 ： ：04/04/01 13:20 ID:/4NvL+97
火事さんはﾊﾞﾗﾝｽも何も考えないで、ｱﾋﾟｰﾙすることに必死だったな。
結果、戦犯なわけだが。
守備がＪＦＬﾚﾍﾞﾙなのに、いっちょまえ攻撃参加するなよ。
ほぼ２ﾊﾞｯｸにされたｵｻﾚとﾂﾎﾞｲがｱﾜﾚ…
結果、戦犯なわけだが。
守備がＪＦＬﾚﾍﾞﾙなのに、いっちょまえ攻撃参加するなよ。
ほぼ２ﾊﾞｯｸにされたｵｻﾚとﾂﾎﾞｲがｱﾜﾚ…
151 ： ：04/04/01 13:29 ID:ht/ASBe2
２バックは三都主のせいだろ。
加地に比べて全く効果的に攻撃に絡めなかったくせに
それでも何となく前目にポジション取りたがるという馬鹿。
加地に比べて全く効果的に攻撃に絡めなかったくせに
それでも何となく前目にポジション取りたがるという馬鹿。
152 ： ：04/04/01 13:38 ID:9SA8gGSc
サントスは低い位置でプレーするならいないほうがマシ
153 ： ：04/04/01 13:40 ID:qSIddcnL
2バックで１失点に抑えた宮本と坪井はエライ
あと、カジとサントスが黙って守備に徹したら
あっさり３－０で勝っていたと思われ。
４人居ればシンガポールのカウンターなんて百発百中で跳ね返せる
あと、カジとサントスが黙って守備に徹したら
あっさり３－０で勝っていたと思われ。
４人居ればシンガポールのカウンターなんて百発百中で跳ね返せる
154 ： ：04/04/01 14:10 ID:5xHlsbXp
市川君は最近どうなんですか？
155 ： ：04/04/01 14:14 ID:DuTmJzC+
新たな糞？
156 ： ：04/04/01 14:32 ID:rKlR+LpL
157 ： ：04/04/01 14:33 ID:CjFnlp0e
j
158 ： ：04/04/01 14:34 ID:9SA8gGSc
市川入れろだの戸田入れろだの悲しい意見が多いな
159 ： ：04/04/01 14:59 ID:tDkLvLLM
劣頭サポウザいね
160 ： ：04/04/01 15:02 ID:dB+fOJE2
山田より二倍ましだな。
161 ： ：04/04/01 16:04 ID:VD6iA350
日本にSBなんていらない
山田もこいつも黒人も全く必要ない
山田もこいつも黒人も全く必要ない
162 ： ：04/04/01 16:13 ID:0I1f9tth
前半しか持たない奈良橋みたいな奴だな
163 ： ：04/04/01 16:23 ID:lb2QRNAi
加地を絶賛なんて角澤とうちのお袋だけかと思ったよ。
前半にしても、上がるスペースがあったから上がりました程度だろう？
少し速くて、精度は低いが少し鋭いクロスを出せる普通の選手だ。
徳永、市川、山田・・・候補が少ないのは確かだが。
気は早いが、ジュビロ菊地のSBはどうだろう？
前半にしても、上がるスペースがあったから上がりました程度だろう？
少し速くて、精度は低いが少し鋭いクロスを出せる普通の選手だ。
徳永、市川、山田・・・候補が少ないのは確かだが。
気は早いが、ジュビロ菊地のSBはどうだろう？
164 ： ：04/04/01 16:34 ID:WbLNyCeu
正直、目前の試合に負けない為なら名良崎を使うべきだよな。
165 ： ：04/04/01 16:37 ID:Hv91QitR
誰やねん
166 ： ：04/04/01 16:38 ID:435sIUJV
菊池いらねー
167 ： ：04/04/01 16:49 ID:Hv91QitR
168 ： ：04/04/01 16:49 ID:qR0hd54j
ジーコジャパンの翼。という点のみいうなら、
ジーコが欲しかったサイドバック像としては加地がピッタリなのではないだろうか。
ジーコが欲しかったサイドバック像としては加地がピッタリなのではないだろうか。
169 ：_：04/04/01 16:49 ID:Q7eMWtwU
こいつもしょぼいなぁパスミスばっかだし 本物のSBはいつになったら現れてくれるのか
170 ： ：04/04/01 16:50 ID:rKlR+LpL
>>169
徳永にでも期待したら？
徳永にでも期待したら？
171 ： ：04/04/01 16:52 ID:QQvhLLEM
オレは田中達也にしたら面白いと思う
172 ： ：04/04/01 16:55 ID:LzZ2XSx8
>>171
ドリブルが出来るからってSBやらせるのはかわいそうでしょ
ドリブルが出来るからってSBやらせるのはかわいそうでしょ
173 ： ：04/04/01 16:57 ID:EvItDwj5
左サイド：曙
右サイド：エメルソン
右サイド：エメルソン
174 ： ：04/04/01 16:58 ID:QQvhLLEM
じゃ高橋尚子で
175 ： ：04/04/01 16:59 ID:lb2QRNAi
176 ： ：04/04/01 17:12 ID:zP7jr4N+
J2でいいなら福岡の川島とか。怪我してるが
177 ： ：04/04/01 17:13 ID:1Jv3GDoW
178 ： ：04/04/01 17:18 ID:X6mRE0iC
>168
山田が中に切れ込んでいくのをジーコは嫌ったからね。
違う動きが出来たって点ではそうかもしれない。
前回の代表戦ではそこそこクロスはよかったのに
今回は・・・・・
なんか試合で使われたボールが少し小さかったとかなんとかいってるけど・・・
山田が中に切れ込んでいくのをジーコは嫌ったからね。
違う動きが出来たって点ではそうかもしれない。
前回の代表戦ではそこそこクロスはよかったのに
今回は・・・・・
なんか試合で使われたボールが少し小さかったとかなんとかいってるけど・・・
179 ： ：04/04/01 17:23 ID:Cav5AHhm
おまいら！そんなことよりニュー速がすごいことになってるぞ！
180 ： ：04/04/01 17:28 ID:f/kHhuuw
>>179
なんてスレ？
なんてスレ？
181 ：U-名無しさん：04/04/01 17:33 ID:X4vmUX/E
182 ： ：04/04/01 17:34 ID:rKlR+LpL
加地は本来のパフォーマンスじゃないよ、正直なところ。
チュニジア戦、マレー戦ではあれだけできたのに…
チュニジア戦、マレー戦ではあれだけできたのに…
183 ： ：04/04/01 17:34 ID:jNPfTRnJ
ジーコは雑誌のインタビューでSBのオーバーラップは「サプライズで行くべき」と
言ってたよ。10回も上がったら相手に対処されて意味が無いってさ。
アレックスはブラジル人よしみだろうけど、加地はもう使わないだろ
とりあえず次は西かｗ
言ってたよ。10回も上がったら相手に対処されて意味が無いってさ。
アレックスはブラジル人よしみだろうけど、加地はもう使わないだろ
とりあえず次は西かｗ
184 ： ：04/04/01 17:36 ID:cFF5f5G5
山田と同じような仕事やってもそれは当然山田の方が上なわけで
自分の持ち味をアピールできたってのはまあまあ良かったんだろうけど
ジーコの評価はいかに
自分の持ち味をアピールできたってのはまあまあ良かったんだろうけど
ジーコの評価はいかに
185 ： ：04/04/01 17:36 ID:obLolUUi
シンガポール相手にあれじゃな。もう呼ばれねえな。
186 ： ：04/04/01 17:42 ID:o/WCS9K/
次は西の番だ
187 ： ：04/04/01 17:57 ID:LzZ2XSx8
>>186
あ
あ
188 ： ：04/04/01 18:04 ID:OELxwVeX
また山田さんの右ＣＢ以外の何者でもない偽ＳＢの逆戻りか。
中田もイライラするだろな。
中田もイライラするだろな。
189 ：U-名無しさん：04/04/01 18:13 ID:c+jht8RK
ちょっとだけ言い分けると、
加地は身体能力、スペースを埋める動きには才能を感じるし、これから伸びるんだろうけど
今シーズン始まる前からどうも調子が下降気味なのよ。安定性に欠けるというか集中力が途切れることが多い。
原さんもそれを理解してて、加地がよばれたのはかなりびっくりしたと思います。
加地は身体能力、スペースを埋める動きには才能を感じるし、これから伸びるんだろうけど
今シーズン始まる前からどうも調子が下降気味なのよ。安定性に欠けるというか集中力が途切れることが多い。
原さんもそれを理解してて、加地がよばれたのはかなりびっくりしたと思います。
190 ： ：04/04/01 19:00 ID:dv+pRxSP
昨日の１試合だけ見る限る守備が悪いと思う。プレーも安定してなかった。
191 ： ：04/04/01 20:03 ID:62f8cXFF
何か特になにも良いところがない選手のような気がするんだが
ひとことで言って代表レベルじゃないと思う
好き勝手に上がればいいなら山田だって上がるだろ
こいつ一人いるだけでバランスががたがたになる
ひとことで言って代表レベルじゃないと思う
好き勝手に上がればいいなら山田だって上がるだろ
こいつ一人いるだけでバランスががたがたになる
192 ： ：04/04/01 20:07 ID:BxGY7ZuE
>代表レベルじゃない
覚えたてのフレーズを使いたくて仕方ないやつ
覚えたてのフレーズを使いたくて仕方ないやつ
193 ： ：04/04/01 20:10 ID:qSIddcnL
最近「代表レベルじゃない」という言葉を覚えたのは
>>192だけだと思います
>>192だけだと思います
194 ： ：04/04/01 20:40 ID:hiVWyAkj
クロスもねぇ、スタミナねぇ
後半ほとんど走ってねぇ
シュートもねぇ、パスもねぇ
軽い守りでくーるくる
オラこんな加持いやだーオラこんな加持いやだー
東京へ帰れー
後半ほとんど走ってねぇ
シュートもねぇ、パスもねぇ
軽い守りでくーるくる
オラこんな加持いやだーオラこんな加持いやだー
東京へ帰れー
195 ： ：04/04/01 20:45 ID:ElUq9vAc
ﾜﾛﾀ
196 ： ：04/04/01 21:08 ID:/skugrTU
>>194
ｳﾏｲ！
ｳﾏｲ！
197 ： ：04/04/01 21:08 ID:TjI5dteN
ズビサポが今度は西をプッシュですかｗ
198 ： ：04/04/01 21:14 ID:qSIddcnL
西ってへなぎぶっ壊したよな
199 ： ：04/04/01 21:19 ID:ZzK7MxpC
FIFA100位のシンガポールに穴だと思って狙われたって事は最大の屈辱でないの？
サントスより崩しやすいと思われたんでしょ
居る意味ないじゃん
サントスより崩しやすいと思われたんでしょ
居る意味ないじゃん
200 ： ：04/04/01 21:35 ID:sPh2b/IE
加地は守備力の無さはもう露呈されちまったんだから
次のインド戦ももしスタメンで出れたなら結果を残さないとな
「攻撃のバリエーションが増えた」とか「攻撃によく絡んだ」とかじゃなくて
ゴール、アシストといった純然たる結果を
攻撃力よりも守備力の方が当たり前に大事なSBで守備力が無いんだから
自慢の攻撃で明確な結果を残さないといけない
そうでないと、このポジションにCBを無理矢理突っ込んだ方がまだマシだからね
っつか、最善は３バックにすることだと思うが・・
次のインド戦ももしスタメンで出れたなら結果を残さないとな
「攻撃のバリエーションが増えた」とか「攻撃によく絡んだ」とかじゃなくて
ゴール、アシストといった純然たる結果を
攻撃力よりも守備力の方が当たり前に大事なSBで守備力が無いんだから
自慢の攻撃で明確な結果を残さないといけない
そうでないと、このポジションにCBを無理矢理突っ込んだ方がまだマシだからね
っつか、最善は３バックにすることだと思うが・・
201 ： ：04/04/01 21:36 ID:bh0x29nB
>>199
思われたっつーか、実際ｻﾝﾄｽより崩しやすかったんだろw
思われたっつーか、実際ｻﾝﾄｽより崩しやすかったんだろw
202 ： ：04/04/01 21:44 ID:MjIPLOku
加地のディフェンスは地震や雷よりも怖い。
203 ： ：04/04/01 21:45 ID:qSIddcnL
イメージだろ？
加地もサントスも崩しやすさは変わらないけど
「気化のブラジル人」と言われると凄そうな印象があったんだろ。
まさか日本人よりヘタだとは思わないからな…
加地もサントスも崩しやすさは変わらないけど
「気化のブラジル人」と言われると凄そうな印象があったんだろ。
まさか日本人よりヘタだとは思わないからな…
204 ： ：04/04/01 21:50 ID:F/ZjRwqG
205 ： ：04/04/01 22:06 ID:hpIWFpLe
機能の試合なら三都主より加地の方が上がってたんだから
当然攻撃参加の多い方の裏狙うだろ。
当たり前じゃん。
当然攻撃参加の多い方の裏狙うだろ。
当たり前じゃん。
206 ： ：04/04/01 22:11 ID:qSIddcnL
どっちもどっちだよ
加地の側が狙われだしたのは、後半ばてて上がりが少なくなってからじゃない？
裏狙うってよりも普通に対面勝負に負けてたと思うけど。
攻撃が売りというより守備がまずすぎる。
ただ攻撃重視の香具師はこういう選手好きかもね。
裏狙うってよりも普通に対面勝負に負けてたと思うけど。
攻撃が売りというより守備がまずすぎる。
ただ攻撃重視の香具師はこういう選手好きかもね。
208 ： ：04/04/01 22:17 ID:hpIWFpLe
後半攻撃されてても無駄に上がってたっていってるやつと、
あがれなくなってたっていってるやつと両方いるんだがどっちなんだよ？ｗ
あがれなくなってたっていってるやつと両方いるんだがどっちなんだよ？ｗ
209 ： ：04/04/01 22:17 ID:qSIddcnL
どっちも鉄砲玉が正解
210 ： ：04/04/01 22:51 ID:+m7wzw0n
加地を叩くヒト＝u-23イラン戦でトゥーリオ叩いてたヒト、間違いない。
でも昨日の加地は擁護派のオレから見てもダメダメだった…てゆーか守備はあんなもんだ、正直。
まあ、点が取れない代表を改善するためにはサイドからの積極的なオーバーラップが不可欠だし、
もうちょっと長い目で見てやってください。クロスの質、種類はそこそこいいもん持ってるよ。
でも昨日の加地は擁護派のオレから見てもダメダメだった…てゆーか守備はあんなもんだ、正直。
まあ、点が取れない代表を改善するためにはサイドからの積極的なオーバーラップが不可欠だし、
もうちょっと長い目で見てやってください。クロスの質、種類はそこそこいいもん持ってるよ。
212 ： ：04/04/01 23:20 ID:wD4rD17e
まずスピードに優れている選手ってのは、単純に見ていて気持ち良い。
期待はしたい。
ただディフェンスにはまだ難があるな。
ヘッドで競り負けてたなあ。
落下点の位置取りでも、体の使い方がマズくて
ろくにジャンプで競り合わない内に、相手のヘッドに先を越された場面もあった。
シンガポールごときにアレでは困るんだよ。
あと、マーク相手を振り向かせないようにせにゃならん場面、
ゴールに向かれる前にツブさにゃならん場面でも、マークがとてもユルく
相手が前を向いてから初めて距離をつめたりしてた。
シンガポールの攻めに、シュートシーンまで持ち込まれてしまった、
加地の守備もその原因の一つになってる。
まー昨日の日本からは、中盤のディフェンスの待ち方＆プレスに約束事ゼロ
っつーのが丸分かりだったので、ディフェンダーだけ責めるのは可哀相だが。
さぞ守りにくかったことでしょう。
シンガポールの攻撃に最後の形まで持っていかれてしまうような守備、
最大の原因はジーコ。
マレーシア戦からの進歩がチーム作りにまったく感じられないというのがスゴイ。
期待はしたい。
ただディフェンスにはまだ難があるな。
ヘッドで競り負けてたなあ。
落下点の位置取りでも、体の使い方がマズくて
ろくにジャンプで競り合わない内に、相手のヘッドに先を越された場面もあった。
シンガポールごときにアレでは困るんだよ。
あと、マーク相手を振り向かせないようにせにゃならん場面、
ゴールに向かれる前にツブさにゃならん場面でも、マークがとてもユルく
相手が前を向いてから初めて距離をつめたりしてた。
シンガポールの攻めに、シュートシーンまで持ち込まれてしまった、
加地の守備もその原因の一つになってる。
まー昨日の日本からは、中盤のディフェンスの待ち方＆プレスに約束事ゼロ
っつーのが丸分かりだったので、ディフェンダーだけ責めるのは可哀相だが。
さぞ守りにくかったことでしょう。
シンガポールの攻撃に最後の形まで持っていかれてしまうような守備、
最大の原因はジーコ。
マレーシア戦からの進歩がチーム作りにまったく感じられないというのがスゴイ。
213 ： ：04/04/01 23:28 ID:X6mRE0iC
214 ： ：04/04/01 23:34 ID:FfK6qxvq
加持＝香車
カフー＝飛車
カフー＝飛車
215 ： ：04/04/01 23:36 ID:FHXzXInh
「まだ」難があるとか「これから」伸びるとか、
アンダーの選手みたいなレスがいくつもあるのが笑えた
将来まともなﾚﾍﾞﾙになるかというと、もう奇跡
アンダーの選手みたいなレスがいくつもあるのが笑えた
将来まともなﾚﾍﾞﾙになるかというと、もう奇跡
216 ： ：04/04/01 23:38 ID:9UP2CmGd
レギュラー組の不祥事？ｗで回ってきた絶好のアピールチャンスで
シンガポール相手にあの程度のパフォーマンスだったんだから終了だろ
シンガポール相手にあの程度のパフォーマンスだったんだから終了だろ
217 ： ：04/04/01 23:54 ID:hiVWyAkj
加持とモニワは江戸の華でぃ！
218 ： ：04/04/02 00:02 ID:MhvnCmJX
山田の攻撃参加をこれから良くなるって言ってたやつよりましだな。
８０年生まれで山田より５才も若い。
８０年生まれで山田より５才も若い。
219 ： ：04/04/02 00:05 ID:QsXYKSI4
いちいち山田を出してくるのが加地厨のコンプレックスだよなw
まぁ現実にも山田以下が定評になったが
まぁ現実にも山田以下が定評になったが
220 ： ：04/04/02 00:07 ID:MhvnCmJX
現代表レギュラーとの比較をコンプレックスって言う感覚が病的だなｗ
221 ： ：04/04/02 00:09 ID:qJ97kyl0
222 ： ：04/04/02 00:10 ID:BcRY1UQS
伸びる・伸びないの現実性を言ってたら正直、
今の代表は見ててツライでしょ。
アレックスが左やってるんだもの。
伸びるもんなら伸びて欲しいよ。期待はしてみる。
じゃないとツライのホント。
今の代表は見ててツライでしょ。
アレックスが左やってるんだもの。
伸びるもんなら伸びて欲しいよ。期待はしてみる。
じゃないとツライのホント。
223 ： ：04/04/02 00:11 ID:MhvnCmJX
224 ： ：04/04/02 00:16 ID:QsXYKSI4
つか加地って癌だろ
周りの稲本、坪井は勿論、逆サイドの三都主にも迷惑かけっぱなし
三都主にまで迷惑を掛けたのは加地が初
周りの稲本、坪井は勿論、逆サイドの三都主にも迷惑かけっぱなし
三都主にまで迷惑を掛けたのは加地が初
225 ： ：04/04/02 00:17 ID:gIPgmZMO
まあ山田の攻撃が改善されるとはとても思えないので
守備の成長期待して加地だな
守備の成長期待して加地だな
226 ： ：04/04/02 00:21 ID:QsXYKSI4
あれでよければ楢崎でも上がれる罠
それが加地のオーバーラップの本質
終ってる
それが加地のオーバーラップの本質
終ってる
227 ： ：04/04/02 00:31 ID:TI9yFp6x
加地は癌癌上がるのが売りなんだろ
使い方次第じゃね
山田もクラブで活躍してないから干しても構わないが、他がいればな
使い方次第じゃね
山田もクラブで活躍してないから干しても構わないが、他がいればな
228 ： ：04/04/02 00:42 ID:QsXYKSI4
といっても、売りはあくまで中盤の4人だからな
そいつらが守備にひっぱられたり、余計に得点とらないと負けるような失点源になってる加地
もう加地に使い方次第などという甘ったるい余地はない
そいつらが守備にひっぱられたり、余計に得点とらないと負けるような失点源になってる加地
もう加地に使い方次第などという甘ったるい余地はない
229 ： ：04/04/02 00:44 ID:yEgrDlVk
中盤の四人が主役なら
まず小野を左の御守りから開放してやれよ。
まず小野を左の御守りから開放してやれよ。
230 ： ：04/04/02 00:48 ID:qJ97kyl0
>>222
もちろん伸びるんなら伸びて欲しい・・
けど、将来伸びるかもしれないからスタメンで使うってのは違うだろ
U-19くらいまでならそれでもいいかもしれないが
A代表はその時最も調子がいい選手を使うべき
そうでないと代表出場を目指す選手のモチベーションは上がらない
>>223
連携が合ってもDFとしての個人スキルがなぁ・・
シンガポール相手に１対１で何度も負けるのは論外だろ・・
SBの主な役割はディフェンスなんだから
フィジカル的にも体の寄せ方にしてももう少しスキルアップして欲しいところ
ボールを受けに上がるセンスはいいんだけどね
もちろん伸びるんなら伸びて欲しい・・
けど、将来伸びるかもしれないからスタメンで使うってのは違うだろ
U-19くらいまでならそれでもいいかもしれないが
A代表はその時最も調子がいい選手を使うべき
そうでないと代表出場を目指す選手のモチベーションは上がらない
>>223
連携が合ってもDFとしての個人スキルがなぁ・・
シンガポール相手に１対１で何度も負けるのは論外だろ・・
SBの主な役割はディフェンスなんだから
フィジカル的にも体の寄せ方にしてももう少しスキルアップして欲しいところ
ボールを受けに上がるセンスはいいんだけどね
231 ：ZZzz｡｡ ..：04/04/02 00:51 ID:kzjkLS5V
いやあ普通に山田とか名良橋のが良さそう情けないな 左サイドは新井場とか服部公太で希望持てるけど右サイドはつまらんね
232 ： ：04/04/02 00:54 ID:TO2DWczu
加持はミスったけどこれから慣れてくだろ
徳永、角田もいるし、もちろん市川もいる、田中ﾊﾕﾏもいるし阿部もできる
左よりは断然マシだと思うけど
徳永、角田もいるし、もちろん市川もいる、田中ﾊﾕﾏもいるし阿部もできる
左よりは断然マシだと思うけど
233 ： ：04/04/02 00:54 ID:QsXYKSI4
悪いけど、新井場とか服部公太で希望持てるなんてｱﾘｴﾅｲ話
234 ： ：04/04/02 00:54 ID:ln90gCSL
加地はフリーランニングが多いし、ムダ走りを厭わないので好き
235 ： ：04/04/02 00:56 ID:QsXYKSI4
236 ： ：04/04/02 00:56 ID:TO2DWczu
アライバはタッパあるから期待してる
同じ理由で市川も
両者とも守備に難あるけど、タッパあるから改善されればかなり期待
同じ理由で市川も
両者とも守備に難あるけど、タッパあるから改善されればかなり期待
237 ： ：04/04/02 00:58 ID:TO2DWczu
>>235
そうか？あんなチーム状態では中々守備の連携も取れんだろ
しかも久しぶりのスタメン
ノー約束事の状態で中盤も帰ってきたばっか
ミスはもちろん責められるべきだけど
あの一試合で駄目だしもどうかなぁ
そうか？あんなチーム状態では中々守備の連携も取れんだろ
しかも久しぶりのスタメン
ノー約束事の状態で中盤も帰ってきたばっか
ミスはもちろん責められるべきだけど
あの一試合で駄目だしもどうかなぁ
238 ： ：04/04/02 00:59 ID:FgFO+Z5O
>>236
同意
同意
239 ： ：04/04/02 00:59 ID:O/CSxXG7
山田名良橋の時代は終わったよ。
加地が№１。といって安泰とも思えない。
競争原理が働いて、全体がいい方向へいけば誰でもよい。
左も競争させてやれよ。
加地が№１。といって安泰とも思えない。
競争原理が働いて、全体がいい方向へいけば誰でもよい。
左も競争させてやれよ。
240 ： ：04/04/02 01:01 ID:QsXYKSI4
241 ： ：04/04/02 01:03 ID:TO2DWczu
1対１のブロックなんざもろ連携の範疇の話じゃねーか
ま、けど守備に課題があるのはわかる
まだまだ精進は必要、失点の原因ってのも同意
けどあの一試合で見切るのは早すぎ
それじゃ総とっかえジーコと変わらんて
ま、けど守備に課題があるのはわかる
まだまだ精進は必要、失点の原因ってのも同意
けどあの一試合で見切るのは早すぎ
それじゃ総とっかえジーコと変わらんて
242 ： ：04/04/02 01:05 ID:KEr+aj2q
松田を右サイドってのは？トルシエは急造４バックでやたら明神使ってたがそれよりはまだ
さっきからID:TO2DWczuが必死で釣してるな。
わざわざageてるし。気づいてやれよ。
わざわざageてるし。気づいてやれよ。
244 ： ：04/04/02 01:06 ID:FgFO+Z5O
下手なのにどんどん上がって最悪な悪寒
245 ： ：04/04/02 01:08 ID:td18r1m5
ガスサポから言わしてもらうと、
加持にDFを求めるなんて論外。元から解りきった弱点。
だから徳永にもレギュラー追われる身な訳でして。。。
代表サポってほんとに見る目ないよな。
加持はうちでなら活躍できる。そういうサッカーをしてるから。
うち以外で伸びるなんてこれっぽっちも思ってないし、別に代表に出なくても全く問題ない。
加持にDFを求めるなんて論外。元から解りきった弱点。
だから徳永にもレギュラー追われる身な訳でして。。。
代表サポってほんとに見る目ないよな。
加持はうちでなら活躍できる。そういうサッカーをしてるから。
うち以外で伸びるなんてこれっぽっちも思ってないし、別に代表に出なくても全く問題ない。
246 ： ：04/04/02 01:08 ID:QsXYKSI4
> 1対１のブロックなんざもろ連携の範疇の話じゃねーか
ちげーよここは詭弁厨だな
1対1でブロックの局面までいってブロックができなかっただろ
局面までいかなかったら明らかに連携問題
しかしこれは加地の能力が低い問題
> ま、けど守備に課題があるのはわかる
> まだまだ精進は必要、失点の原因ってのも同意
> けどあの一試合で見切るのは早すぎ
> それじゃ総とっかえジーコと変わらんて
これはそんなとこか
ちげーよここは詭弁厨だな
1対1でブロックの局面までいってブロックができなかっただろ
局面までいかなかったら明らかに連携問題
しかしこれは加地の能力が低い問題
> ま、けど守備に課題があるのはわかる
> まだまだ精進は必要、失点の原因ってのも同意
> けどあの一試合で見切るのは早すぎ
> それじゃ総とっかえジーコと変わらんて
これはそんなとこか
247 ：_：04/04/02 01:12 ID:kzjkLS5V
結論から言うとやっぱ4バックやめろジーコ結局ろくにSBこなせる奴いないし
248 ： ：04/04/02 01:13 ID:pZILCRHp
炎のサイドバック都並の再来
249 ： ：04/04/02 01:14 ID:ln90gCSL
3バック厨はウザいだけなんで消えてくれ
若い時の都並か相馬いりゃあな
251 ： ：04/04/02 01:16 ID:/dqFAVYD
あそこでブロックにいったらPKになる可能性があるのにな。
アウェーだって事を忘れるな。
得点も失点は誰かのおかげ、誰かのせいではない。
あそこまで相手を押し込ませたチーム全体の課題だ。
カジだけのせいにするのは短絡的。
アウェーだって事を忘れるな。
得点も失点は誰かのおかげ、誰かのせいではない。
あそこまで相手を押し込ませたチーム全体の課題だ。
カジだけのせいにするのは短絡的。
252 ： ：04/04/02 01:18 ID:h0f0N57w
>>251
同意。ＣＢの妙な自信のなさによるピンチとか伏線はあったしな。
同意。ＣＢの妙な自信のなさによるピンチとか伏線はあったしな。
253 ： ：04/04/02 01:24 ID:O/CSxXG7
254 ： ：04/04/02 01:28 ID:QsXYKSI4
255 ： ：04/04/02 01:30 ID:QsXYKSI4
もっともハンパな野郎が周りのせいだなんだかんだ10万年早ええっつの
256 ： ：04/04/02 01:31 ID:/dqFAVYD
257 ： ：04/04/02 01:32 ID:wJpf56ca
258 ： ：04/04/02 01:34 ID:u24ix+um
あの試合の加地は確かに糞守備だった
失点は明らかに奴のミス
ただ、Jの時の30％くらいしか力発揮できてなかったな
失点は明らかに奴のミス
ただ、Jの時の30％くらいしか力発揮できてなかったな
>>258
期待させるようなこと言うなよ
期待させるようなこと言うなよ
260 ： ：04/04/02 01:38 ID:QsXYKSI4
261 ： ：04/04/02 01:39 ID:td18r1m5
SBとWBを勘違いしてるやつ多すぎ。
SBはあくまでもFullBackだぞ。正式名称は。
バックス。DFなの。攻撃参加はオプションのひとつでしかない。
攻撃を重視しなんてのは、納豆かけご飯のはずが、納豆にぷかぷかご飯浮いてる
そんな状況ってことだぞ。
DFが守らないで攻撃ばかりってのは本末転倒。
機を見て攻撃参加するから活きてくるんであって、
ずっと攻撃ばっかりじゃ、そりゃ4トップと同義だ。
SBはあくまでもFullBackだぞ。正式名称は。
バックス。DFなの。攻撃参加はオプションのひとつでしかない。
攻撃を重視しなんてのは、納豆かけご飯のはずが、納豆にぷかぷかご飯浮いてる
そんな状況ってことだぞ。
DFが守らないで攻撃ばかりってのは本末転倒。
機を見て攻撃参加するから活きてくるんであって、
ずっと攻撃ばっかりじゃ、そりゃ4トップと同義だ。
262 ： ：04/04/02 01:40 ID:FgFO+Z5O
>>261
言いたいことはわかるが例えが微妙
言いたいことはわかるが例えが微妙
263 ： ：04/04/02 01:42 ID:/dqFAVYD
サントスを外すか…
264 ：_：04/04/02 01:42 ID:kzjkLS5V
>>257いやSBの話してたから 日本で良かったSBなんてこいつらくらいだろ
265 ： ：04/04/02 01:44 ID:td18r1m5
266 ： ：04/04/02 01:46 ID:/dqFAVYD
SBなんだから守備を第一にしろ。
それは分かる。
じゃあ、誰かお薦めしろよ。
山田とかぬかすなよ。
それは分かる。
じゃあ、誰かお薦めしろよ。
山田とかぬかすなよ。
267 ： ：04/04/02 01:48 ID:FgFO+Z5O
日本にテュラムみたいなSBいたらねえ。
268 ： ：04/04/02 01:49 ID:/QsxaKH0
ジーコが悪い
270 ： ：04/04/02 01:51 ID:/dqFAVYD
テュラムは元々、CB。
ただ、フランス代表のCBのポジションが空いていなかったが
干しとくのは勿体無いと言う事で運動量とスピードを買われてのコンバート。
ただ、フランス代表のCBのポジションが空いていなかったが
干しとくのは勿体無いと言う事で運動量とスピードを買われてのコンバート。
271 ： ：04/04/02 01:52 ID:u24ix+um
中澤をCBにして坪井を右サイドバックにするか
でもそこまで4バックに固執する理由がねえ
でもそこまで4バックに固執する理由がねえ
272 ： ：04/04/02 01:55 ID:/dqFAVYD
>>268
どこがやねん。
守備はイイかも知れないが今のSHのいない日本代表で
SBの攻撃参加はただのオプションじゃないんだぞ。
ボール持ってちんたらしてる選手は必要なさ。
それに昨日の試合の課題は明らかに守備面ではなく、攻撃面だろ。
相手によって使い分ければいいのだが、ジーコにそれが出来るかどうか。
どこがやねん。
守備はイイかも知れないが今のSHのいない日本代表で
SBの攻撃参加はただのオプションじゃないんだぞ。
ボール持ってちんたらしてる選手は必要なさ。
それに昨日の試合の課題は明らかに守備面ではなく、攻撃面だろ。
相手によって使い分ければいいのだが、ジーコにそれが出来るかどうか。
273 ： ：04/04/02 01:56 ID:/QsxaKH0
つか、テュラムは思いっきり移民で、逆サイドはバスク人なんだが
フランスの移民・少数民族の人口はたった4%な
フランス代表に占める移民・少数民族の割合はさすがに厨房でも分かるだろう
同民族ばかりでやってればフランスでも大人材難なんだがな
フランスの移民・少数民族の人口はたった4%な
フランス代表に占める移民・少数民族の割合はさすがに厨房でも分かるだろう
同民族ばかりでやってればフランスでも大人材難なんだがな
加地は去年のナビスコ柏戦で右サイドに流れてきたマルシオに
点は取られなかったけど守備でかなり苦しんだのを覚えてる。
それ以来、一対一に強い徳永にポジションを奪われた。
その後に出てきたマドリー戦でもいくつか決定的な凡ミスをしたり。
守備はＪで見ててそんなにひどいとはおれは思わないけど
（そんなにひどかったら1st最小失点なんてならないだろうし）
ただ疲れて集中力が薄れると決定的にゆるくなる甘さはあるかもしれない。
だいたい攻撃の加地なんていわれてるけど、
実際クロスはあんなものだし、突破力だってたかがしれてる。
加地の良さは、あくまで思わせぶりなオーバーラップ。
それだって、あの動きをまわりがダシにできなくちゃあんまり意味がない。
東京での活躍は石川がいてこそのものだしね。
縦の関係の組合せが作れないなら最初から4バックなんてやめればいい。
点は取られなかったけど守備でかなり苦しんだのを覚えてる。
それ以来、一対一に強い徳永にポジションを奪われた。
その後に出てきたマドリー戦でもいくつか決定的な凡ミスをしたり。
守備はＪで見ててそんなにひどいとはおれは思わないけど
（そんなにひどかったら1st最小失点なんてならないだろうし）
ただ疲れて集中力が薄れると決定的にゆるくなる甘さはあるかもしれない。
だいたい攻撃の加地なんていわれてるけど、
実際クロスはあんなものだし、突破力だってたかがしれてる。
加地の良さは、あくまで思わせぶりなオーバーラップ。
それだって、あの動きをまわりがダシにできなくちゃあんまり意味がない。
東京での活躍は石川がいてこそのものだしね。
縦の関係の組合せが作れないなら最初から4バックなんてやめればいい。
275 ： ：04/04/02 01:58 ID:FgFO+Z5O
>>272
言ってるとおりだが、残念ながら君が望むようなすばらしい選手はこの国にいないんだよ。
言ってるとおりだが、残念ながら君が望むようなすばらしい選手はこの国にいないんだよ。
276 ： ：04/04/02 01:59 ID:/QsxaKH0
277 ： ：04/04/02 02:03 ID:KEr+aj2q
とりあえずこのスレ見てる香具師はこいつなら現状よりなんぼかマシと思う選手を一人書け。
278 ： ：04/04/02 02:03 ID:/dqFAVYD
>>275
せっかくなんで諦めモードには入らないで下さい。
SBに必要な素養は運動量とスピードと俺は思う。
守備力やクロスと言った課題は練習をこなせば付くもの。
本人の自覚の問題だけど。
そういった意味でカジは良い素材だと俺は思うし、
生温かく見守るつもりです。
せっかくなんで諦めモードには入らないで下さい。
SBに必要な素養は運動量とスピードと俺は思う。
守備力やクロスと言った課題は練習をこなせば付くもの。
本人の自覚の問題だけど。
そういった意味でカジは良い素材だと俺は思うし、
生温かく見守るつもりです。
279 ：_：04/04/02 02:10 ID:kzjkLS5V
俺は4バックやめろ派 現状のSBは誰にも期待はしてない。加持にも山田にも坂本にもそんなに期待できない 市川には期待してたけどもうやめた
280 ： ：04/04/02 02:13 ID:/QsxaKH0
281 ： ：04/04/02 02:13 ID:8mvx8PTH
つーか、山田・坪井・宮本・サントスの新ＤＦ陣になったﾊﾟﾗｸﾞｱｲ戦以降、
日本の右サイドから失点したのって初めてのような気がする。
サントス・加地の両SBじゃ
攻撃力↑による得点 ＜ 守備力↓による失点
になって意味がなさそうｗ
日本の右サイドから失点したのって初めてのような気がする。
サントス・加地の両SBじゃ
攻撃力↑による得点 ＜ 守備力↓による失点
になって意味がなさそうｗ
282 ： ：04/04/02 02:18 ID:KEr+aj2q
>>279
そりゃそれが一番手っ取り早いが当の監督が盲目的に4バック＞3バックと考えてるからなあ…
3バックだったら火事が生きる可能性もないとは言えないのでここはあくまで4バックを前提とした話で。
（俺だって本音は3バックの方がいい）
そりゃそれが一番手っ取り早いが当の監督が盲目的に4バック＞3バックと考えてるからなあ…
3バックだったら火事が生きる可能性もないとは言えないのでここはあくまで4バックを前提とした話で。
（俺だって本音は3バックの方がいい）
283 ： ：04/04/02 02:20 ID:/QsxaKH0
このスレの加地に期待したり擁護したりレスを読んだ俺の感想
ゼンデンだったら当然ありな議論でも、加地なんてので語るのは論外
ゼンデンだったら当然ありな議論でも、加地なんてので語るのは論外
284 ： ：04/04/02 02:21 ID:zkDyZUJF
加地よりサントスの方が問題だと思い始めた。
サントスのドリブル突破は全く期待できん。
全部と言っていいほど相手にボール奪われてる。
パスミスは多いし、そう言えば正確なキックもあんまし記憶にないな。
サントスのドリブル突破は全く期待できん。
全部と言っていいほど相手にボール奪われてる。
パスミスは多いし、そう言えば正確なキックもあんまし記憶にないな。
285 ： ：04/04/02 02:24 ID:/dqFAVYD
286 ： ：04/04/02 02:25 ID:/QsxaKH0
287 ：、：04/04/02 02:27 ID:6touD9QA
山田でいいじゃん。。守備はなかなかのものだぜ。
>>282 そうだね。じゃあ4バックならってことで、やっぱりそれぞれ短所長所あるから周りとの組み合わせとか相手や場面によって違う選手使えば良いね ってこれもあの監督には無理な相談かな・・・
289 ： ：04/04/02 02:33 ID:/dqFAVYD
290 ： ：04/04/02 02:41 ID:/QsxaKH0
>>289
スレ違いをひっぱるな
三都主は守備の意識がなければ戻ってきてボール奪取はできん
シンガポール戦前半のようにオーバーラップを控えることもできん
加地を叩かれるのが嫌だからといって不当な評価を捏造するな
いや、してもいいが真顔はやめれ、キモイから
スレ違いをひっぱるな
三都主は守備の意識がなければ戻ってきてボール奪取はできん
シンガポール戦前半のようにオーバーラップを控えることもできん
加地を叩かれるのが嫌だからといって不当な評価を捏造するな
いや、してもいいが真顔はやめれ、キモイから
291 ： ：04/04/02 02:46 ID:UZAGhRvM
ID:/dqFAVYD
292 ： ：04/04/02 02:46 ID:/dqFAVYD
>>290
叩くのは構わないがカジ一人に失点の責任を負わせるお前はどうなんだと。
戻ってきてって最初から上がってませんよ。
上がれない理由も分からない奴に人格攻撃される謂れはありませんよ。
ヒント、あげますね。
サッカーは一人でやれるものじゃない。
叩くのは構わないがカジ一人に失点の責任を負わせるお前はどうなんだと。
戻ってきてって最初から上がってませんよ。
上がれない理由も分からない奴に人格攻撃される謂れはありませんよ。
ヒント、あげますね。
サッカーは一人でやれるものじゃない。
293 ： ：04/04/02 02:52 ID:qJ97kyl0
失点したのは１対１にした周りのせいとか言ってるが
山田は毎回１対１どころか２対１の状況で守り切ってるわけだが・・
山田の守備は一応国内トップレベルだぞ
なんせエスパルスとの試合で完全にサイドの裏へと抜け出した三都主に
一瞬で追いつき、「これですよ山田はぁぁぁ！」と解説の金田さんを叫ばせたくらいだし
スピード、フィジカルの強さは加地とは比較にならないんだが
ちなみにその試合中、金田さんは山田のことをずっと山田ノブヤスと呼んでたが
山田は毎回１対１どころか２対１の状況で守り切ってるわけだが・・
山田の守備は一応国内トップレベルだぞ
なんせエスパルスとの試合で完全にサイドの裏へと抜け出した三都主に
一瞬で追いつき、「これですよ山田はぁぁぁ！」と解説の金田さんを叫ばせたくらいだし
スピード、フィジカルの強さは加地とは比較にならないんだが
ちなみにその試合中、金田さんは山田のことをずっと山田ノブヤスと呼んでたが
294 ： ：04/04/02 03:00 ID:qJ97kyl0
>>292
１対１で負けて決められてる時点でDFの責任じゃなかったら何なんだ・・？
なんか凄く得意気に最後のキメ台詞を言ってるみたいだが
サッカーは最終的には１対１のスポーツ、とも言うんだけどな
FW、DFは１対１のスキルが特に求められるポジションなわけで
まぁそこまで必死に擁護しなくてもたぶん次のスタメンも加地だよ
シンガポール戦は良くなかったけど次は頑張ってくれるさ
１対１で負けて決められてる時点でDFの責任じゃなかったら何なんだ・・？
なんか凄く得意気に最後のキメ台詞を言ってるみたいだが
サッカーは最終的には１対１のスポーツ、とも言うんだけどな
FW、DFは１対１のスキルが特に求められるポジションなわけで
まぁそこまで必死に擁護しなくてもたぶん次のスタメンも加地だよ
シンガポール戦は良くなかったけど次は頑張ってくれるさ
295 ： ：04/04/02 03:00 ID:/QsxaKH0
>>292
加地ギャルか。もう消えろ。
加地ギャルか。もう消えろ。
296 ： ：04/04/02 03:14 ID:/dqFAVYD
>>294
あの時、周りに何人の選手がいたのか？
そしてシュート撃たれるまでの状況を作り出した。
誰かのせいではなく、チーム全体の責任だというのは当たり前だと思うのだが。
シンガポール戦も守備面ではなく攻撃面に問題があったと俺は思う。
全て1vs1で負けたからそいつの責任というのはあまりに行き過ぎかと。
>>295
その程度の頭しかないお前が消えろ
あの時、周りに何人の選手がいたのか？
そしてシュート撃たれるまでの状況を作り出した。
誰かのせいではなく、チーム全体の責任だというのは当たり前だと思うのだが。
シンガポール戦も守備面ではなく攻撃面に問題があったと俺は思う。
全て1vs1で負けたからそいつの責任というのはあまりに行き過ぎかと。
>>295
その程度の頭しかないお前が消えろ
297 ： ：04/04/02 03:19 ID:CMA/ZT/B
ＳＢなんだから、個人能力の比較じゃなくて
中盤とのバランスを考えた人選が必要なんだろうに。
三都主・山田なんてどっから見たって中盤とアンバランスなのに、
あれを強引に続けてこれからどこに発展性があるんだか。
中盤とのバランスを考えた人選が必要なんだろうに。
三都主・山田なんてどっから見たって中盤とアンバランスなのに、
あれを強引に続けてこれからどこに発展性があるんだか。
298 ： ：04/04/02 03:27 ID:qJ97kyl0
周りに選手がいないからこそ最後の砦として止めるのがＤＦ
ＤＦの仕事というのは
１，絶対にシュートを打たせないこと
２，もし打たれるにしてもシュートコースを限定すること
これが一番大事なんだよ
タックルを仕掛けてボールを奪うなんてのは二の次三の次だ
例えばルーマニアとの試合での失点シーン
ムトゥのマークについた坪井はゴールラインギリギリまでマークして
シュートコースをニアのみに限定したがＧＫ川口がシュートを打ってくると
予測しなかったため、ＧＫとして最も抜かれてはいけないニアを抜かれて失点した
ではこれは誰の責任か
もちろん川口にも責任はあるが
一番の責任は打たせてしまった坪井ということになる
井原も言っていたが、中盤の選手ならまだしもＤＦというポジションは何が何でも
どんな手を使っても１対１で負けてはいけないポジションなんだよ
ＤＦの仕事というのは
１，絶対にシュートを打たせないこと
２，もし打たれるにしてもシュートコースを限定すること
これが一番大事なんだよ
タックルを仕掛けてボールを奪うなんてのは二の次三の次だ
例えばルーマニアとの試合での失点シーン
ムトゥのマークについた坪井はゴールラインギリギリまでマークして
シュートコースをニアのみに限定したがＧＫ川口がシュートを打ってくると
予測しなかったため、ＧＫとして最も抜かれてはいけないニアを抜かれて失点した
ではこれは誰の責任か
もちろん川口にも責任はあるが
一番の責任は打たせてしまった坪井ということになる
井原も言っていたが、中盤の選手ならまだしもＤＦというポジションは何が何でも
どんな手を使っても１対１で負けてはいけないポジションなんだよ
299 ： ：04/04/02 03:30 ID:Ihrxcrxi
１対１ではシンガポール相手でも守備ができない、サントス並みのザルDFってことでしょ
全員でカバーしないとなにもできない選手がまた１人増えたな、と
全員でカバーしないとなにもできない選手がまた１人増えたな、と
300 ： ：04/04/02 03:31 ID:qJ97kyl0
>>297
ＳＢを誰がやっても構わない
ただ、やることになった者は最低限の仕事はしろってこった
試合展開によって変わってくるが、簡単に言うと
ＷＢは攻め７：３守備
ＳＨは攻め５：５守備
ＳＢは攻め３：７守備
ＳＢの最低限の仕事ってのは点を取ることではなく失点をしないこと
失点しない上で得点に絡むことも出来ればそれを優秀なＳＢと言うんだよ
ＳＢを誰がやっても構わない
ただ、やることになった者は最低限の仕事はしろってこった
試合展開によって変わってくるが、簡単に言うと
ＷＢは攻め７：３守備
ＳＨは攻め５：５守備
ＳＢは攻め３：７守備
ＳＢの最低限の仕事ってのは点を取ることではなく失点をしないこと
失点しない上で得点に絡むことも出来ればそれを優秀なＳＢと言うんだよ
301 ： ：04/04/02 03:31 ID:CMA/ZT/B
山田を左ＳＢにコンバートしようか。
そうすりゃ守備も安心、攻撃も活性化。
そうすりゃ守備も安心、攻撃も活性化。
302 ： ：04/04/02 03:44 ID:LnvGWOqg
中でためてその外を加地がすごい勢いでかけあがりタイミングよくパスを出し
枠は外れたがおしいシュートを放ったシーンがあったな。
ああいうのは見てて楽しいね。かけあがりの才能はいいものをもっている。
あとは対人守備をどうにかしできればな。
枠は外れたがおしいシュートを放ったシーンがあったな。
ああいうのは見てて楽しいね。かけあがりの才能はいいものをもっている。
あとは対人守備をどうにかしできればな。
303 ： ：04/04/02 03:45 ID:1y2BioVy
304 ： ：04/04/02 03:52 ID:qJ97kyl0
>>303
そう、そして左ＳＢはジーコである限り三都主に固定されてるから
右ＳＢが考えたポジション取りをしないとね、と
つまり守備的な位置取りを
一番いいのは左右交互に攻め上がることなんだがなぁ・・
加地はいいシュート持ってるし裏に抜け出すセンスがあるから
左ＳＢに守備的な選手（服部あたり？）を入れて使えば機能するだろね
そう、そして左ＳＢはジーコである限り三都主に固定されてるから
右ＳＢが考えたポジション取りをしないとね、と
つまり守備的な位置取りを
一番いいのは左右交互に攻め上がることなんだがなぁ・・
加地はいいシュート持ってるし裏に抜け出すセンスがあるから
左ＳＢに守備的な選手（服部あたり？）を入れて使えば機能するだろね
305 ： ：04/04/02 03:59 ID:FbN7zBNH
日本の中盤とのバランス考えりゃ右攻撃的、左守備的のほうが
間違いなくチームバランスがいいのに、
それでも三都主大好き激ラブスキスキ絶対使うんだだって僕ジーコなんだったら
相方に山田使っときゃいいさ。
加地を評価してても三都主の相棒に加地進めるやつなんて最初からいないよ。
で今度シンガポールとやるときは「シンガポール相手に上がれないＳＢイラネ！」
といつものように罵倒されてくださいとしか言えんな。
間違いなくチームバランスがいいのに、
それでも三都主大好き激ラブスキスキ絶対使うんだだって僕ジーコなんだったら
相方に山田使っときゃいいさ。
加地を評価してても三都主の相棒に加地進めるやつなんて最初からいないよ。
で今度シンガポールとやるときは「シンガポール相手に上がれないＳＢイラネ！」
といつものように罵倒されてくださいとしか言えんな。
306 ： ：04/04/02 04:03 ID:WYCegLhN
307 ： ：04/04/02 04:06 ID:FbN7zBNH
308 ： ：04/04/02 04:07 ID:/dqFAVYD
309 ： ：04/04/02 04:10 ID:WYCegLhN
310 ： ：04/04/02 04:10 ID:KC7qWRbZ
>>299
その言い方ではサントスに失礼だよ、
いくらサントスの守備が下手でもシンガポールにはチンチンにされないよ。
いくらなんでもこのレベルの一対一に負けてしまうようだと、
むしろ邪魔だから下がってくるなと言いたいね。
その言い方ではサントスに失礼だよ、
いくらサントスの守備が下手でもシンガポールにはチンチンにされないよ。
いくらなんでもこのレベルの一対一に負けてしまうようだと、
むしろ邪魔だから下がってくるなと言いたいね。
311 ： ：04/04/02 04:11 ID:qJ97kyl0
>>305
で、罵倒されつつ無失点記録更新な
しかしそうすると左に守備的な選手が入り加地が右ＳＢに入ると
その守備的な選手は罵倒されることになるわけだ・・可哀想に
>>307
ってなんだ、ただの信者かよ・・＿|￣|○
名良橋と中田は昔チームメイトだっただけあって
代表でも攻撃時の連携は素晴らしかった
名良橋の裏を取るセンスだけは本当に尊敬出来る
中田からのロングサイドチェンジパスが裏を取った名良橋の足下に
ピッタリ入ったことも何回かあったしな
ただ、行きっぱなしで帰ってこないから
アルゼンチンに大敗してＤＦ総取っ替えになっただけだろ
「散々無視」とか比較をする時は根拠を出しなさい根拠を
で、罵倒されつつ無失点記録更新な
しかしそうすると左に守備的な選手が入り加地が右ＳＢに入ると
その守備的な選手は罵倒されることになるわけだ・・可哀想に
>>307
ってなんだ、ただの信者かよ・・＿|￣|○
名良橋と中田は昔チームメイトだっただけあって
代表でも攻撃時の連携は素晴らしかった
名良橋の裏を取るセンスだけは本当に尊敬出来る
中田からのロングサイドチェンジパスが裏を取った名良橋の足下に
ピッタリ入ったことも何回かあったしな
ただ、行きっぱなしで帰ってこないから
アルゼンチンに大敗してＤＦ総取っ替えになっただけだろ
「散々無視」とか比較をする時は根拠を出しなさい根拠を
312 ： ：04/04/02 04:16 ID:FbN7zBNH
313 ： ：04/04/02 04:17 ID:FbN7zBNH
それから信者とかアンチとか頭悪い言葉つかうな。
使ってる奴の方が低俗なんだよ、ウザイんだよ。
使ってる奴の方が低俗なんだよ、ウザイんだよ。
314 ： ：04/04/02 04:18 ID:WYCegLhN
>>291
=ID:FbN7zBNHの悪寒
=ID:FbN7zBNHの悪寒
315 ： ：04/04/02 04:19 ID:qJ97kyl0
>>308
攻撃では名良橋がいいとこを見せるんだが
右サイド（名良橋）の裏を突かれまくってた
そして何よりあの頃は勝てなかった
虐殺のアルゼンチン戦までで６戦やって１勝２分３敗
勝てたのは永井のラッキーゴールの韓国戦だけ
機能してたとはさすがにどう頑張っても言えないだろ・・
攻撃では名良橋がいいとこを見せるんだが
右サイド（名良橋）の裏を突かれまくってた
そして何よりあの頃は勝てなかった
虐殺のアルゼンチン戦までで６戦やって１勝２分３敗
勝てたのは永井のラッキーゴールの韓国戦だけ
機能してたとはさすがにどう頑張っても言えないだろ・・
316 ： ：04/04/02 04:21 ID:FbN7zBNH
つーか選手変わってんのに右攻撃的、左守備的で
イコールで名良橋・服部になる感覚がわからん。
イコールで名良橋・服部になる感覚がわからん。
317 ： ：04/04/02 04:23 ID:qJ97kyl0
318 ： ：04/04/02 04:26 ID:/dqFAVYD
もう終わり？
もうちょい観察していたかった。
もうちょい観察していたかった。
319 ： ：04/04/02 04:26 ID:qJ97kyl0
>>316
(･∀･)ﾉｼ＜守備力つければ加地は名良橋よりいい選手になれるからがんがれ！
(･∀･)ﾉｼ＜守備力つければ加地は名良橋よりいい選手になれるからがんがれ！
320 ： ：04/04/02 04:27 ID:qJ97kyl0
321 ： ：04/04/02 04:30 ID:FbN7zBNH
釣りですって言いたいなら
もうこのスレには来ないから勝手にすれば。
もうこのスレには来ないから勝手にすれば。
322 ： ：04/04/02 04:32 ID:FbN7zBNH
釣り宣言とかするヤツってホント恥ずかしいと
俺は思うがね。
俺は思うがね。
323 ： ：04/04/02 04:52 ID:yvCQ64V4
実際攻撃力はあるし、使い分けさえすれば問題がないってことじゃね
FIFAランキング100位以外なら加地、それ以内なら守備のできるやつ
とにかく守備ができなきゃ話にならん。山田が嫌なら徳永でも角田でも秋田でもいいよ
劣頭でFWで出場してるサントスと同程度の守備力では、上のレベルでは使い物にならんよ
FIFAランキング100位以外なら加地、それ以内なら守備のできるやつ
とにかく守備ができなきゃ話にならん。山田が嫌なら徳永でも角田でも秋田でもいいよ
劣頭でFWで出場してるサントスと同程度の守備力では、上のレベルでは使い物にならんよ
324 ： ：04/04/02 05:29 ID:V8maSOhk
もう波戸でいいです
サイドで頑張って欲しいのに、中に入ってくるのは勘弁。意味ないよ。
攻撃的味付けは悪くないので、持ち味は攻撃って胸張ってばかりでなく、
守備がもう少し出来るよう頑張って下さい。
攻撃的味付けは悪くないので、持ち味は攻撃って胸張ってばかりでなく、
守備がもう少し出来るよう頑張って下さい。
326 ： ：04/04/02 06:07 ID:1a3I0lfd
>>323
加地の守備力はサントスと同程度ではないぞ。サントス以下。
加地の守備力はサントスと同程度ではないぞ。サントス以下。
327 ： ：04/04/02 07:48 ID:qMKulgh9
名良橋はコンディションを落としてないぞ。そろそろ使ってみて欲しい。
328 ： ：04/04/02 09:23 ID:XiqxNbwc
ロートルの名良橋のレギュラー奪取は期待してないが、
日本代表の右ＳＢはこのくらいの仕事はすべき、という基準値を示すために
時々は代表で彼のプレーを見せて欲しいと思う。
日本代表の右ＳＢはこのくらいの仕事はすべき、という基準値を示すために
時々は代表で彼のプレーを見せて欲しいと思う。
329 ： ：04/04/02 09:30 ID:CXC5YH9E
名良橋は勘弁
なまじ上がるタイミングがすばらしいだけにその後のプレーのへぼさに
耐えられない
なまじ上がるタイミングがすばらしいだけにその後のプレーのへぼさに
耐えられない
330 ： ：04/04/02 09:39 ID:ZlfGX5tb
普通に山田さんでいいよ。
ガチ試合以外は真面目にやらんのは、
みんな知ってるんだから勘弁してね？
ガチ試合以外は真面目にやらんのは、
みんな知ってるんだから勘弁してね？
331 ： ：04/04/02 10:07 ID:lk+wuf1/
問題はこうだ。
まず、ジーコはSBが何たるか全然理解していない。
もしくは、80年代のままで思考が止まっている。
彼が今与えている指示は、
サントス：攻撃は自由にやれ。守備はとにかく走って追い込め。速さが勝負だ。訳せ。
加地：何も出されていない。
山田：バランスを考えろ。とにかく守備をしろ。ラインに沿って攻撃しろ。
特に中に入るな。深い位置からのクロスはやめろ。裏を取られるな。
というわけだ。
なので、サントスは馬鹿みたいにこねくり回して相手のPエリアまで何度も上がり、
加地はとにかく走りまくってバランスとか糞考えないし、山田は指示が多すぎて
パニックになって自由に攻撃できない。
まず、ジーコはSBが何たるか全然理解していない。
もしくは、80年代のままで思考が止まっている。
彼が今与えている指示は、
サントス：攻撃は自由にやれ。守備はとにかく走って追い込め。速さが勝負だ。訳せ。
加地：何も出されていない。
山田：バランスを考えろ。とにかく守備をしろ。ラインに沿って攻撃しろ。
特に中に入るな。深い位置からのクロスはやめろ。裏を取られるな。
というわけだ。
なので、サントスは馬鹿みたいにこねくり回して相手のPエリアまで何度も上がり、
加地はとにかく走りまくってバランスとか糞考えないし、山田は指示が多すぎて
パニックになって自由に攻撃できない。
332 ： ：04/04/02 10:15 ID:ZlfGX5tb
>>332
いや、どうもそうじゃないみたいだよ。
基本的に上げ下げして中に入るな。相手の裏に入るな。
で、攻め手が激しく疎外されるわけで。これで困惑してるんでしょ。
裏を取られるな。マークに付け。あまり前でプレスをかけるな。
では、走るに走れないしつまらない罠。
おまけにHOMEサポからは上がれとか抜かれるなとか言われるし。
バックラインで回すとため息をつかれるわけで。
ていうか、そもそも禿げジーコが加地に同じ指示を与えないから、
人員が一人変わるだけで、同じ４バックなのにバランスが崩れるんですが。。。
いや、どうもそうじゃないみたいだよ。
基本的に上げ下げして中に入るな。相手の裏に入るな。
で、攻め手が激しく疎外されるわけで。これで困惑してるんでしょ。
裏を取られるな。マークに付け。あまり前でプレスをかけるな。
では、走るに走れないしつまらない罠。
おまけにHOMEサポからは上がれとか抜かれるなとか言われるし。
バックラインで回すとため息をつかれるわけで。
ていうか、そもそも禿げジーコが加地に同じ指示を与えないから、
人員が一人変わるだけで、同じ４バックなのにバランスが崩れるんですが。。。
334 ： ：04/04/02 10:28 ID:ZlfGX5tb
>>333
山田さんにすりゃ「だからどうしたん？」と言う感じだが？
山田さんにすりゃ「だからどうしたん？」と言う感じだが？
335 ： ：04/04/02 11:14 ID:ftA4S4jE
火事は左できないの？
山田か火事どっちか左やって、夢の共演すりゃいいじゃん。
山田か火事どっちか左やって、夢の共演すりゃいいじゃん。
336 ： ：04/04/02 11:29 ID:ClUEBKna
山田は左足が使えないし、加地もシンガポール戦を見る限り使えなさそう
337 ：-：04/04/02 13:06 ID:8fTXqcay
山田さんと加地の併用でいいんじゃないの
山田さんをずっとレギュラーですって使い続けると必ずサボルから！
Ｊ見てる奴ならわかると思うけど確変した時の山田さんはほんと凄いぞ
ノーマル時は酷いけど
山田さんをずっとレギュラーですって使い続けると必ずサボルから！
Ｊ見てる奴ならわかると思うけど確変した時の山田さんはほんと凄いぞ
ノーマル時は酷いけど
338 ： ：04/04/02 13:27 ID:u24ix+um
俺中高サイドバックやってたけどダメ？
339 ： ：04/04/02 13:48 ID:Mc2fPowx
>>338
田中という名字で３３歳になってから代表入りしてくれ
田中という名字で３３歳になってから代表入りしてくれ
340 ： ：04/04/02 13:50 ID:8zYhigYn
>>337
併用するならユーティリティ利く選手がいいね
併用するならユーティリティ利く選手がいいね
341 ： ：04/04/02 13:51 ID:fj2fwflm
>>340
じゃあ徳永だｗ
じゃあ徳永だｗ
342 ： ：04/04/02 14:12 ID:a8QfP5Fu
FC東京の試合をほとんど見ないんだが、シンガポール戦だけの印象だとSHだね
攻撃力がアップした右の根本という感じがした
攻撃力がアップした右の根本という感じがした
343 ： ：04/04/02 14:25 ID:6kM99Z8n
そもそも山田さんもＭＦですから
344 ： ：04/04/02 14:31 ID:lO/tWQc5
>>342
東京には前に石川がいるから
石川にボールが渡ると
その外を無駄走り覚悟でオーバーラップ
というのがいつもの姿
チュニジア戦・シンガポール戦ではゴール近くまできて
シュートというシーンがあったけどあれはかなり例外ぽい
東京には前に石川がいるから
石川にボールが渡ると
その外を無駄走り覚悟でオーバーラップ
というのがいつもの姿
チュニジア戦・シンガポール戦ではゴール近くまできて
シュートというシーンがあったけどあれはかなり例外ぽい
345 ：.：04/04/02 14:38 ID:HDWHzX2/
山田さんにやる気ださせるなんて簡単。
タツキに観戦させて、パパがんばってー！と叫ばせればイイ。
本気の山田さんが出現し、
有り得ないプレイを連発するだろう。
タツキに観戦させて、パパがんばってー！と叫ばせればイイ。
本気の山田さんが出現し、
有り得ないプレイを連発するだろう。
346 ： ：04/04/02 14:56 ID:/NuavUOq
山卓でいいって。
347 ： ：04/04/02 15:06 ID:FgFO+Z5O
加地がいくら成長しても左も同じように成長しないといけない罠。
348 ： ：04/04/02 15:08 ID:rJdcQHAB
349 ： ：04/04/02 15:13 ID:rJdcQHAB
加地より山卓の方が計算できるSBとしていいのはあるかもな。相手が強いほど。
もっとも山田暢のサブとしての話なんだが。
山卓は稲本と争いながら山田暢のサブとしても計算できる貴重な選手かもな。
もっとも山田暢のサブとしての話なんだが。
山卓は稲本と争いながら山田暢のサブとしても計算できる貴重な選手かもな。
350 ： ：04/04/02 15:39 ID:LwAM+wEx
加地の攻撃は悪くないが、まずは守備をって感じだな。
攻撃的な選手ばっか集めても点取れない訳だし。
三都主にしてもそう。ワンパドリブル攻撃もいい加減見たくない
ストレス溜まる。シュートもお粗末。相手に読まれまくり。
ジーコが代わればＳＢも当然変わるよな？
本来のＤＦの仕事がきっちりできる選手起用してほしい。
攻撃的な選手ばっか集めても点取れない訳だし。
三都主にしてもそう。ワンパドリブル攻撃もいい加減見たくない
ストレス溜まる。シュートもお粗末。相手に読まれまくり。
ジーコが代わればＳＢも当然変わるよな？
本来のＤＦの仕事がきっちりできる選手起用してほしい。
川渕キャプテンは指揮官のさい配も擁護。
好調の国内組よりも体調の悪い欧州組を重視することに関し
「練習を見れば、海外組の存在感が違うのが分かる。
国内組と海外組の問題は日本が初めて直面する問題。
簡単に決めつけるのはよくない。ジーコはバランスを見ながらやっている」
と話した。日本が勝ち続ける限り、ジーコ体制は続きそうだ。
好調の国内組よりも体調の悪い欧州組を重視することに関し
「練習を見れば、海外組の存在感が違うのが分かる。
国内組と海外組の問題は日本が初めて直面する問題。
簡単に決めつけるのはよくない。ジーコはバランスを見ながらやっている」
と話した。日本が勝ち続ける限り、ジーコ体制は続きそうだ。
352 ： ：04/04/02 16:08 ID:GEIhFUMD
このスレの結論
日本にはマトモなＳＢがいない
日本にはマトモなＳＢがいない
353 ： ：04/04/02 16:17 ID:o4PSwYPT
お前らはどの程度のＳＢを望んでるんだ？
まさか、ロベカルやサルガドレベルを望んでるわけじゃないだろうな？
まさか、ロベカルやサルガドレベルを望んでるわけじゃないだろうな？
354 ： ：04/04/02 16:24 ID:XiqxNbwc
355 ： ：04/04/02 16:28 ID:fj2fwflm
左の金沢、服部公。右なら徳永、海本弟
ってな具合にいいＳＢいるじゃないのさ？
ってな具合にいいＳＢいるじゃないのさ？
356 ： ：04/04/02 16:34 ID:XiqxNbwc
>>355
少なくとも現時点では、徳永よりは名良橋の方が上
少なくとも現時点では、徳永よりは名良橋の方が上
357 ： ：04/04/02 16:35 ID:0JP3vSu2
どっちが上かって話じゃないと思うんだが
358 ： ：04/04/02 16:40 ID:fj2fwflm
>>356
名良橋は去年のブラジルデー一発レッドで過去の人になったとばかり思ったんだがなぁ…
名良橋は去年のブラジルデー一発レッドで過去の人になったとばかり思ったんだがなぁ…
359 ： ：04/04/02 17:21 ID:AKUhH9Wp
別に山田が代表に必要だなんて思わないけど。
山田→守備はいいが攻撃参加がいまいち
加地→攻撃参加はいいが守備はいまいち
加地のほうがﾘｽｸ大きくねぇか？
Ｗ杯予選始まってるのに、守備はこれから練習しますじゃ済まされねぇだろ。
山田→守備はいいが攻撃参加がいまいち
加地→攻撃参加はいいが守備はいまいち
加地のほうがﾘｽｸ大きくねぇか？
Ｗ杯予選始まってるのに、守備はこれから練習しますじゃ済まされねぇだろ。
360 ： ：04/04/02 17:22 ID:fj2fwflm
面白いサッカー期待したいんなら加地
つまんなくてもリアリズム取るんなら山田さん、徳永
つまんなくてもリアリズム取るんなら山田さん、徳永
361 ： ：04/04/02 17:25 ID:JBjGelSJ
山田でどう考えても不動じゃねーか
守備もセンターできるぐらいだし
攻撃はサントスいるからバランスとって下がり目なんだろ・・
もともとサントスより攻撃うめｰぞ全然
守備、ドリブル、キープ力とかどれをとってもかじとは比べモンにならんほどうまいと思うんだが
火事のほうがましって言ってるやつはJみたことあんのか？
守備もセンターできるぐらいだし
攻撃はサントスいるからバランスとって下がり目なんだろ・・
もともとサントスより攻撃うめｰぞ全然
守備、ドリブル、キープ力とかどれをとってもかじとは比べモンにならんほどうまいと思うんだが
火事のほうがましって言ってるやつはJみたことあんのか？
362 ： ：04/04/02 17:35 ID:bNdFhTga
シンプル家事 VS コネコネ山田
363 ： ：04/04/02 17:41 ID:2XaZFP3Q
山田さーん！コネコネ言われてるぞ！
サントスの１０倍は球離れいいのに・・・
サントスの１０倍は球離れいいのに・・・
364 ： ：04/04/02 17:44 ID:3ro1Jq40
山田は浦和だとギグス
代表だと…orz
代表だと…orz
365 ： ：04/04/02 17:45 ID:bNdFhTga
山田なんぞJをみてればコネコネ以外言い様があるか
タッチ数の多さはイライラものだ
タッチ数の多さはイライラものだ
366 ： ：04/04/02 17:52 ID:MBpx0FyE
技術的には加地の方が上だね
367 ： ：04/04/02 17:58 ID:Z5S3jau+
つか両方特攻型のサイドバックってジーコアホ？
368 ： ：04/04/02 18:02 ID:Tis3FaA6
それでも案外バランスを取っちゃうところがニクイねw
369 ： ：04/04/02 18:03 ID:qIs7AS35
東京での加地は、あれの３割マシのプレーヤーってとこかな？
そのプレー見て読んだのは、ジーコだろ？
普段通りプレーしろって言われたんだから、問題ない。
試合前から、２バックって話は出ていたし、
坪井も試合前に、｢気にせず上がって良いよ｣って言ってたって記事あったじゃん。
そのプレー見て読んだのは、ジーコだろ？
普段通りプレーしろって言われたんだから、問題ない。
試合前から、２バックって話は出ていたし、
坪井も試合前に、｢気にせず上がって良いよ｣って言ってたって記事あったじゃん。
370 ： ：04/04/02 18:03 ID:/SyymItY
そもそも山田と三都主の良さが生きない４バックにしてるからいけねーんだよ
371 ： ：04/04/02 18:04 ID:qJ97kyl0
両方特攻型で出来るのは世界広しといえど
ブラジルくらいだってことを理解してないんだろな・・
持って生まれた身体能力の高さに技術という確固たるベースがあり
何よりラテラルというポジションが人気が高く重要視されてるブラジルと違って
身体能力も低く技術もぼちぼち、そもそもSB自体がほとんどいない日本で
それをやるのは無謀過ぎるだろ・・
ブラジルくらいだってことを理解してないんだろな・・
持って生まれた身体能力の高さに技術という確固たるベースがあり
何よりラテラルというポジションが人気が高く重要視されてるブラジルと違って
身体能力も低く技術もぼちぼち、そもそもSB自体がほとんどいない日本で
それをやるのは無謀過ぎるだろ・・
もういいって、加地、いいって。
とりあえず帰って来い。
とりあえず帰って来い。
373 ： ：04/04/02 18:53 ID:ClUEBKna
ここは、「日本代表右ＳＢは誰だ？」スレになりました
374 ： ：04/04/02 19:09 ID:2XaZFP3Q
つーか、左も募集中
375 ： ：04/04/02 19:18 ID:YStvvTYA
>>374
それを言い出したら監督も募(ry
それを言い出したら監督も募(ry
376 ： ：04/04/02 19:26 ID:/NuavUOq
FWも（ｒｙ
377 ： ：04/04/02 19:39 ID:YStvvTYA
協会のｷｬﾌﾟﾃﾝも(ry
378 ： ：04/04/02 19:46 ID:Jmxfpznb
中田英寿以外は全員募集中だ
なんか真性か釣か知らんけど、「守備が問題＝上がって裏を取られること」
と勝手に変換してる香具師痛すぎ。
こいつの問題は対面守備じゃねーか。
一昨年くらいからクラブでＳＢずっとやってきてるんだろ？
それがコンバートから１年足らず、代表でしかＳＢをやってないサントスより
下手ってどういうこと？
冷静に考えて、本職ＳＢをクラブで１年以上やってきてあの守備じゃ、
あと２年しかないＷ杯まで絶対まにあわねーよ。
これから伸びるとか言ってる香具師、都合よすぎ。
まぁジーコは攻撃しか見てないからこれからも使われるかもしれんけど、
せいぜい頑張ってくれ。
と勝手に変換してる香具師痛すぎ。
こいつの問題は対面守備じゃねーか。
一昨年くらいからクラブでＳＢずっとやってきてるんだろ？
それがコンバートから１年足らず、代表でしかＳＢをやってないサントスより
下手ってどういうこと？
冷静に考えて、本職ＳＢをクラブで１年以上やってきてあの守備じゃ、
あと２年しかないＷ杯まで絶対まにあわねーよ。
これから伸びるとか言ってる香具師、都合よすぎ。
まぁジーコは攻撃しか見てないからこれからも使われるかもしれんけど、
せいぜい頑張ってくれ。
380 ：_：04/04/02 19:52 ID:kzjkLS5V
日本が4バックやるなら左に服部公太右に山田
こんくらいのバランスがいいんじゃないかな
別にかじがいらんってわけじゃないよ。
こんくらいのバランスがいいんじゃないかな
別にかじがいらんってわけじゃないよ。
381 ： ：04/04/02 20:07 ID:Z5S3jau+
382 ： ：04/04/02 20:19 ID:Le4/h+ZX
ボランチの組み合わせが小野と稲本だもんね。
何よりＳＢの攻撃力に期待する、ってサッカーではないんだから、
ＳＢにはバランスに優れた選手を起用するべき。
中盤４人のプレーに合わせてタイミング良く上下動できる、
攻守ともソツのない選手で良いかと。
もしくは左アレックスなんだから、右は守備的で。
てなると、加地はあまり向いていない気がするが。
これがアメリカＷ杯のセレソンみたいに、
ＳＢ上がったときに必ずディフェンスライン入るボランチ、
マウロシルバみたいなのを用意しておくんなら、
攻撃的な両ＳＢが同時に上がるようなサッカーも考えられるんだけど。
あのときのドゥンガとマウロシルバは、ほぼ上下縦の関係を崩さなかったから、
ＳＢはジョルジーニョに、さらにレオナルドまで起用できたんだけれども。
今のジーコジャパンで両ＳＢまでイケイケになったら大変なことになるかと。
何よりＳＢの攻撃力に期待する、ってサッカーではないんだから、
ＳＢにはバランスに優れた選手を起用するべき。
中盤４人のプレーに合わせてタイミング良く上下動できる、
攻守ともソツのない選手で良いかと。
もしくは左アレックスなんだから、右は守備的で。
てなると、加地はあまり向いていない気がするが。
これがアメリカＷ杯のセレソンみたいに、
ＳＢ上がったときに必ずディフェンスライン入るボランチ、
マウロシルバみたいなのを用意しておくんなら、
攻撃的な両ＳＢが同時に上がるようなサッカーも考えられるんだけど。
あのときのドゥンガとマウロシルバは、ほぼ上下縦の関係を崩さなかったから、
ＳＢはジョルジーニョに、さらにレオナルドまで起用できたんだけれども。
今のジーコジャパンで両ＳＢまでイケイケになったら大変なことになるかと。
バランスとかそういう以前に、加地には代表のＳＢとして必要な最低限の
対面守備能力が足りない。
クラブで本職ＳＢをやってきているのにあれでは今後にも期待できない。
以上
対面守備能力が足りない。
クラブで本職ＳＢをやってきているのにあれでは今後にも期待できない。
以上
384 ： ：04/04/02 20:51 ID:C5FsJ44j
加地、徳永の方が山田よりいいことだけは間違いない。
西と山田を推したい赤サポとズビサポの嫉妬が激しいスレだな、ここ。
西と山田を推したい赤サポとズビサポの嫉妬が激しいスレだな、ここ。
385 ： ：04/04/02 21:18 ID:Q0wER8qT
>>384
燃料投下乙!
燃料投下乙!
386 ： ：04/04/02 21:59 ID:UQU2xOP9
右松田、左中田浩
何も専門職使うことないんじゃね？人材がいないならコンバートすリャいいだけの話
何も専門職使うことないんじゃね？人材がいないならコンバートすリャいいだけの話
387 ： ：04/04/02 22:25 ID:C5FsJ44j
日刊の読者採点では、藤田（6.62）、ヒダ（5.61）、小野（5.58）につぐ４番目（5.21）だったけどな＞加地
山田さん、オマン戦ではこうは逝かなかったじゃない？
加地と徳永でいいよ、右ＳＢは。
山田さん、オマン戦ではこうは逝かなかったじゃない？
加地と徳永でいいよ、右ＳＢは。
388 ： ：04/04/02 22:27 ID:Z5S3jau+
加地が5.21で中田が小野以上…
日刊の見る目のなさがはっきりしたな
日刊の見る目のなさがはっきりしたな
389 ： ：04/04/02 22:29 ID:C5FsJ44j
390 ： ：04/04/02 22:33 ID:NpV8f7rw
このスレッド削除して、続きは過去ログの残らないワールドカップ板でやってもらう案があります。
了承していただけますか？
869 ： ：04/04/02 18:56 ID:p4z0ZALs
>>861
(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
→ワールドカップ板は過去ログが残らないので、移動に同意してもらうことは不可能。
なんでこう言いきれるのかな 調査や確認したの？
過去ログが残らないのは専用ブラウザ使えば問題ないし
今話題となってるのは各選手スレだから、住人は他のスレを気にする必要もない
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/801-900
了承していただけますか？
869 ： ：04/04/02 18:56 ID:p4z0ZALs
>>861
(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
→ワールドカップ板は過去ログが残らないので、移動に同意してもらうことは不可能。
なんでこう言いきれるのかな 調査や確認したの？
過去ログが残らないのは専用ブラウザ使えば問題ないし
今話題となってるのは各選手スレだから、住人は他のスレを気にする必要もない
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/801-900
391 ： ：04/04/02 23:48 ID:td18r1m5
392 ： ：04/04/03 00:28 ID:GFQAX3Rp
つーか病人と比べてる時点でアウト。
山田とか徳永とかどうでもいいし。
山田とか徳永とかどうでもいいし。
394 ： ：04/04/03 05:15 ID:6rvXZFDa
赤サポなんだけど。
もうちょっとやってくれるかなぁ、と思ったのに。
うちの山田さんが代表行かずにレッズに専念できると思ったのに。
星港相手にあれでは。
キャバクラ復活とか出てるし・・・うちの山田さんまた呼ばれちまうだろが。
・・・んでまた実況スレに「山田氏ね」の嵐が目に浮かぶ・・・
しっかりしてくれと言いたい。代表なんだから。攻撃はもう少し。守備は頑張れ。凄く頑張れ。超頑張れ。
上がった時の期待感はあるからさ。頼むよ。まじで。
もうちょっとやってくれるかなぁ、と思ったのに。
うちの山田さんが代表行かずにレッズに専念できると思ったのに。
星港相手にあれでは。
キャバクラ復活とか出てるし・・・うちの山田さんまた呼ばれちまうだろが。
・・・んでまた実況スレに「山田氏ね」の嵐が目に浮かぶ・・・
しっかりしてくれと言いたい。代表なんだから。攻撃はもう少し。守備は頑張れ。凄く頑張れ。超頑張れ。
上がった時の期待感はあるからさ。頼むよ。まじで。
395 ： ：04/04/03 08:58 ID:9TjCUky7
396 ： ：04/04/03 09:43 ID:rbf3Ouxv
>>382
小野ぴよはガチャピン遠藤に比べて意外と左右に球散らしていたよ。
>>382
カクザワ･松木･朝日の三馬鹿が
「加地いいですねー｣
｢今日は右サイドからの攻撃もあります｣
って言いまくれば、素人読者は加点するでしょ。
何度もフリーで上がっていた加地にはマークが付いていなかったんだけどな。
シンガポールにすら相手にされない攻撃なんていらないな。
中に人が溜まるだけでサイドから崩す意味がない。
小野ぴよはガチャピン遠藤に比べて意外と左右に球散らしていたよ。
>>382
カクザワ･松木･朝日の三馬鹿が
「加地いいですねー｣
｢今日は右サイドからの攻撃もあります｣
って言いまくれば、素人読者は加点するでしょ。
何度もフリーで上がっていた加地にはマークが付いていなかったんだけどな。
シンガポールにすら相手にされない攻撃なんていらないな。
中に人が溜まるだけでサイドから崩す意味がない。
397 ： ：04/04/03 09:46 ID:E4ai0K9K
どうせ玉田と同じ緊急処置の仮代表
半年したらそんなやついたな～で終わる
半年したらそんなやついたな～で終わる
398 ： ：04/04/03 10:34 ID:nd1upDTQ
正直3バックの右MFで加地を見たい。明らかに4バック向きじゃないと思う。
399 ： ：04/04/03 10:46 ID:4OIbxFv4
マッチアップに弱いってことは、攻撃のときに簡単に止められてしまうということでもある。
そんなの攻撃力あるとは言わんよ。
そんなの攻撃力あるとは言わんよ。
400 ： ：04/04/03 13:02 ID:wwgMhoj8
342 名前： [sage] 投稿日：04/04/03 04:52 ID:rNtPVpnz
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
￣| ＿＿＿＿__（ ｀～´）|＿ 日本の右サイド下りるぅ～♪
￣| ＿＿_ ⊂ つ_＿|＿ キャバクラ組、エイトマンさ♪
￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 入り口で後ろを振り返ると
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ 加地が指差して笑っているよー♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ そのすぐうしろにー徳永がー
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿いるのに気づいていないのさー ♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
￣| ＿＿＿＿__（ ｀～´）|＿ 日本の右サイド下りるぅ～♪
￣| ＿＿_ ⊂ つ_＿|＿ キャバクラ組、エイトマンさ♪
￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 入り口で後ろを振り返ると
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ 加地が指差して笑っているよー♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ そのすぐうしろにー徳永がー
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿いるのに気づいていないのさー ♪
401 ： ：04/04/03 14:33 ID:91Cib05Y
加地、またもや徳永にスタメン奪われるｗ
もちつけや。
人手不足じゃなけりゃ３日前に高温多湿の悪環境の中９０分フル出場した
香具師は使わん方がいいと思うぞ。
他の３人はスタメンみたいだが、キャプテンとして欠かせない宮本、
ＤＦ不足のためやむをえない坪井は別だろ。サントスはよくわからんが･･･
まぁ去年は普通に徳永にスタメンとられ、サブにも入ってなかったけど。
今年はどうなるかな。
人手不足じゃなけりゃ３日前に高温多湿の悪環境の中９０分フル出場した
香具師は使わん方がいいと思うぞ。
他の３人はスタメンみたいだが、キャプテンとして欠かせない宮本、
ＤＦ不足のためやむをえない坪井は別だろ。サントスはよくわからんが･･･
まぁ去年は普通に徳永にスタメンとられ、サブにも入ってなかったけど。
今年はどうなるかな。
403 ： ：04/04/03 19:11 ID:bYVlZYek
今日の徳永はビミョー。
404 ： ：04/04/03 20:35 ID:rbf3Ouxv
FC東京の左サイドのカナザワを代表に呼んで欲しい。
右は山田でいい。
右は山田でいい。
405 ： ：04/04/03 20:46 ID:YIHxDYWX
>>404
ｿﾚﾀﾞ！
ｿﾚﾀﾞ！
406 ： ：04/04/03 20:46 ID:m6WpNSKn
407 ： ：04/04/03 20:48 ID:LZ2+SHlx
>>406
サントスがいないと、うちが不利になるので却下。
サントスがいないと、うちが不利になるので却下。
408 ： ：04/04/03 21:06 ID:2K4Ox7Up
浦和ﾌｧｿだが坪井はｸｿ
サントスは清水に返品
サントスは清水に返品
409 ： ：04/04/03 21:07 ID:2K4Ox7Up
浦和ﾌｧｿだが坪井はｸｿ
サントスは清水に返品
サントスは清水に返品
410 ： ：04/04/03 21:33 ID:bYVlZYek
金沢 中澤 宮本 山田
加地外すなら変わりに金沢呼んでくれ。
加地外すなら変わりに金沢呼んでくれ。
412 ： ：04/04/03 22:23 ID:2K4Ox7Up
徳永の
空気嫁ない突破→ボール奪われる
は、今日の試合も何回か観たな
空気嫁ない突破→ボール奪われる
は、今日の試合も何回か観たな
413 ： ：04/04/04 00:48 ID:5lJYPe5l
このスレ完璧にSBスレと化したな。
それはともかくMFが攻撃重視の選手ばっかりの現状なら、DFは4人とも守備的な選手でいい。
あえて前後分断サッカーをするべき。今みたいな2バックが同格以上に通用する訳ない。
格下相手でも安心できない。
一度強豪国と対戦してサイド崩されて虐殺されれば、
馬鹿なジー子もマスゴミも攻撃厨でもSBの本分がわかるだろ。
それはともかくMFが攻撃重視の選手ばっかりの現状なら、DFは4人とも守備的な選手でいい。
あえて前後分断サッカーをするべき。今みたいな2バックが同格以上に通用する訳ない。
格下相手でも安心できない。
一度強豪国と対戦してサイド崩されて虐殺されれば、
馬鹿なジー子もマスゴミも攻撃厨でもSBの本分がわかるだろ。
414 ： ：04/04/04 01:41 ID:xQZ0e032
分かるわけがない
アホジーコはカフー級の右サイドバックが出現するまで
選手とっかえひっかえするだけ。
アホジーコはカフー級の右サイドバックが出現するまで
選手とっかえひっかえするだけ。
415 ： ：04/04/04 12:32 ID:xRltAPFb
次あたりで西使いそうな気するｗ
416 ： ：04/04/04 14:40 ID:mgrXQ/Bk
徳永にレギュラー取られたのかｗ
417 ： ：04/04/04 22:40 ID:xRltAPFb
>>416
フル出場して中２日で土曜の試合に出ろっていうこと自体、無理な話だろ
フル出場して中２日で土曜の試合に出ろっていうこと自体、無理な話だろ
418 ： ：04/04/05 00:14 ID:hIMUPmKY
なんだか、分かっていないﾎﾞｹ厨が多いでつね。しかも、自分は東京の
ｻﾎﾟだと言っていながら、加地を貶めるような春厨までいまつね。そも
そも、うちのｻﾎﾟが自分たちのことを蔑称である瓦斯ｻﾎﾟであることを
こんなところじゃ名乗らないわけで。
これだけ、いろいろと言われると加地も嬉しいやら悲しいやら。
ま、釣られてください。春休みだしね。よい子は早くチンチン擦って白
い液体でも出して寝てください。
ｻﾎﾟだと言っていながら、加地を貶めるような春厨までいまつね。そも
そも、うちのｻﾎﾟが自分たちのことを蔑称である瓦斯ｻﾎﾟであることを
こんなところじゃ名乗らないわけで。
これだけ、いろいろと言われると加地も嬉しいやら悲しいやら。
ま、釣られてください。春休みだしね。よい子は早くチンチン擦って白
い液体でも出して寝てください。
419 ： ：04/04/05 13:33 ID:D7uuFKk6
右を西、左金沢のＳＢの構成だと、どう？バランス取れると思うんだが。
420 ： ：04/04/06 12:27 ID:SB1CxgTT
右を攻撃的にするとして、
西を使うんなら、別に石川の方でもいいんじゃないかな。
ともかくアレックス使うよりも穴が無くなれば良いやね。
西を使うんなら、別に石川の方でもいいんじゃないかな。
ともかくアレックス使うよりも穴が無くなれば良いやね。
421 ： ：04/04/06 14:21 ID:5y26UWCx
糞西かよ。。。勘弁
加地もだが西も石川も守備はアレックス以下ぐらい知っとけ
加地もだが西も石川も守備はアレックス以下ぐらい知っとけ
422 ： ：04/04/06 16:28 ID:f8QesqPO
ﾀﾞｲとﾏｶﾞの採点悪かったねw
423 ： ：04/04/06 18:19 ID:Z2C4KqQj
>>418
瓦斯サポって、別に蔑称じゃないじゃん。
そのまんま東京ガスサポって意味で、Ｊ２時代から瓦斯ｻﾎﾟって言われてたし
自分で言ってたよ～～～。
漢字で書いてるだけで、それ以上でも以下でもないような・・・。
市原→犬 東京Ｖ→緑 ってのと変わらん。
ま、釣られてください。春休みだしね。（以下ｒｙ
瓦斯サポって、別に蔑称じゃないじゃん。
そのまんま東京ガスサポって意味で、Ｊ２時代から瓦斯ｻﾎﾟって言われてたし
自分で言ってたよ～～～。
漢字で書いてるだけで、それ以上でも以下でもないような・・・。
市原→犬 東京Ｖ→緑 ってのと変わらん。
ま、釣られてください。春休みだしね。（以下ｒｙ
424 ： ：04/04/06 22:46 ID:hJn+onCE
ジェレミーと永井と武智は「加地＞山田」って評価してたな。
425 ： ：04/04/06 23:21 ID:J6hGp4BV
瓦斯の蔑称は頭狂じゃない？
426 ： ：04/04/06 23:31 ID:htqEBC4P
ジェレミーは味スタの住人だからな
大住氏は山田派だったな
428 ： ：04/04/07 01:57 ID:IOcYQQU5
失点の原因となり、
上がってもあげるクロスがウンコ、
控えがいないのに後半にガス欠とくれば、
いい点数はもらえないだろうな。
上がってもあげるクロスがウンコ、
控えがいないのに後半にガス欠とくれば、
いい点数はもらえないだろうな。
429 ： ：04/04/07 10:04 ID:GqTP/2Fd
上がりはよかった
クロスはまーまー
シュートはワロタ
クロスはまーまー
シュートはワロタ
430 ： ：04/04/07 10:37 ID:7UsTCSPi
西がACLでも大活躍してるな。
山田、加地に刺激されてる感じだな。
山田、加地に刺激されてる感じだな。
431 ： ：
藤田くらいのレベルでないと、３バック以外で磐田の選手は使えないのは定説。