海外サッカー板自治スレッド１５

　

何が起るんだ？
シベリア送り？

狂った削除人が高原スレ軒並み削除してる。
本スレも口だけスレも削除された。
実況はしてないはず。

中村スレと柳沢スレも

ログは証拠として取っとけよ

>>800
ぉいぉい誰が決めたんだ？

糞スレ乱立

これでもまだ日本代表選手スレ認めたがるのは基地外だな。

【本日実況によって移転されたスレ】

中村俊輔は終わってる　４
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね204
冷静に判断しなくても中田は三流プレイヤー
〓　 ﾎﾞﾛｰﾆｬの中田さん その336 〓（応援専用）
やはり中田と小野は別格
★★怒涛のCMF Fulham稲本 Part85★★
■◇ｺﾞﾙ汁!◇ＨＳＶの高原直泰です33◇ｷｰﾌﾟ汁!■◇
【ﾃﾚﾋﾞ】新・口だけ高原とかいろいろ 13【大好き】
サンプドリアの柳沢敦 part25
日本代表FW統一スレPart177
ジーコ被告 Part209（弱）
【日本代表】シンガポールvs日本【アジア予選】
弱弱弱弱弱弱弱弱　ジーコ223　弱弱弱弱弱弱弱弱
ジーコ監督で日本はリーズ的に弱くなった　218


・・・もういつex鯖送りされてもおかしくない状況

>>809　＋
シンガポール戦戦犯＆反省会スレ

>>809
実況してないのにやられたスレもあるけどな。

>>811
どれ？

どこに移転されたんでしょうか？

>>813
一時ゴミ箱に移転された

予想通りの代表関連のスレ大漁乱立中だよ
マジで代表戦だけこの板にきて、怒りまかせにスレ立てて帰るやつなんとかならんかな・・・

移転されたスレの半分以上が各選手スレ
新ＬＲの国内所属の代表選手スレは今回は見送ったほうがいいな
実況されるのが目に見えてる

・・・なんか、こんな状態だと日本代表関係は全てW杯板で統一してしまって構わないと思えてくるんですが。

>>816
どうせなら選手スレ禁止でいいんじゃないのかね。
海外所属の日本人選手スレで実況やられたわけだし。

>>818
多分実況してた奴等は海外クラブの一選手スレというのを理解してないんだろ

オレも代表からこの板きて、そして折角この板にきたんだからって
他のスレも見ていくようになったんだけどな
代表戦だけこの荒れようだと、なんか悲しくなってくるわ

選手スレ消えても、ジーコ監督系スレで実況していたから無意味かと。
監督系スレなくなったら新規にスレッド立てるか、無関係なスレッドで実況するだけのような。
いつものようにしお韓では実況されてましたし。

海外サッカー板では、選手スレ全面禁止にして全部ワールドカップ板でするのなら可能かも。

特定の選手スレだけ禁止するのはもう無理のような。
ボヤッキーさんにばれちゃったし。

もう二日三日この板停止させちまえばいいんじゃね

>>821
板停止も一時板閉鎖も書き込み停止も過去に断れています。
人大杉規制導入もsambaの秒数増加も回答がないのでたぶん無理でしょう。
制裁としての試合後の一時板閉鎖はありましたけど。

連続投稿規制もあまり効果がないため、sambaには期待してましたけどだめっぽいです。

試合の度にやってくれるんなら、それが一番いいんだけどね。
せめてread.cgiだけでも止めてくれれば……。

>>818　>>820

海外選手スレは、この板でも一週間に一つか二つしかレスつかない過疎スレというのが多いのだが。
なんで何も悪いことしてないのに海外サッカー板から追放されなきゃいけないんだ。

これでハッキリしたんじゃない
日本代表関連はこの板の癌であることが
試合ある度にこの調子じゃ、いつシベリア送りになってもおかしくない

実況板への案内おつかれさまでした。

>>797
ローカルルールに対して何か提案がある時は
筋の通った意見をお願いします。
>>794にも書きましたが、>>773>>779の内容では支離滅裂です。

>あと分割を企んでいるのか、いないのかの意思表示も。
分割については賛成ですが
分割するためにローカルルール議論をしているわけではありません。
前回代表選手スレの扱いが現状維持で却下されたので
代替案を申請したいと思っているのです。

>>799
可です。

>国内板のスレであっても代表で活躍すれば当然話題になるわけだが、その扱いは？
現状維持です。

>>824
選手スレ禁止にしなければいいような。
実況する困った方が、日本代表の試合のときに多いだけのような。

過去に実況されたスレッドを全部禁止にしていったら、クラブスレも選手スレもリーグや大会スレも
禁止になってしまいます。

　

>>826
申請は代表専用の選手スレが必要と思われているか否か
国内海外両方の声をきちんと確認してから。


国内サッカーがスレで代表の話する事も禁止になってるというのが
板住人の総意であるかのような言い方してる奴がいるが
国内サッカーのスレを見ればそれはないなと言える。

○知ってるけど住み分けなんて出来ない。したくない。
○そんなの知らない。
これが多数派だな。

結論を出すのはユーロが終った7月5日過ぎですね
それまでは保留ですよ

223弱　　　　お願いだから辞めてくれ、ジーコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080781804/
ジーコが憎いあまり反日になるアンチジーコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077107604/l50
アンチジーコのあまりのキモさ擁護派になる奴→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078012973/l50
ジーコ更迭後の監督は？？？　Part3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080742103/l50
【JFA内部情報】27日再来日→ジーコ電撃解任
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077773994/l50
ジーコは最高！！！！！！！！！！！！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054384639/l50
ジーコ監督 負けたら辞める
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080723094/l50
ジーコ反対で日本代表を応援するスレ　24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067994485/l50
ジーコ被告 Part209（弱）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078755261/l50
ようやく、しおらくなってきたｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝPART1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080741538/l50

一本化しろや

>>828
国内サッカーがスレで代表の話する事も禁止
なのは、2chの板の趣旨のルール上の問題なので、住民さんがどう思ってようが関係ないかと。
議論してきめることや、アンケートをする必要すらないような。
どうしても不満ならひろゆきさんにルール変更してもらうくらいしか。

禁止されてる＝削除されると勘違いしてる方が多いかと。削除されないから＝許可されてるではないです。

>>829
そこまで待たなくてもＣＬの実況酷かったから。
別にどこにでも実況する困った人はいるという結論は出てます。

>>830
削除依頼ぷりーず。

>>831
そういう事はこの削除要請があんたの主張通りの結果になってから言うべきだぜ。

soccer：国内サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/513
football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079378237/13

>>832
そのことについては国内サッカー板の方で、親切な解説が書かれています。

国内サッカー板　自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/18-n

>>828
まず、海外サッカー板のローカルルールが国内の日本代表選手スレ容認に変わったとしても、
国内サッカー板内の選手スレには何の変化の義務もありません。
国内サッカー板の選手スレ内での「代表戦の話」が板違いかそうでないかは
まったくの別問題です。

もし「代表戦の話」が板違いなら
海外サッカー板のローカルルールが変わろうが変わるまいが板違いだし

もし「代表戦の話」が板違いでないなら
海外サッカー板のローカルルールが変わろうが変わるまいが板違いではありません

>>834
もし「代表戦の話」が板違いでないなら
海外板のLR改正後、(海外板に立ったら)国内板の選手スレでは板違いになる

国内に介入するのやめようよ。
折角向うは向こうでのんびりやってるのに。
私は海外しか見ないから、別のように思える。
代表厨さえ排除できればいい。

>>835
どうしてですか？

>>837
どうしてって
その選手の代表での話題を扱うスレを海外板に立てることになるから

ではスポーツサロンの代表選手スレも板違いになるのか？
聞いたことがない

WC板に選手スレあるからこれ以上いらない。

>>839
スポサロは板の趣旨通り使われ方が違うでしょ

>>838
それでは説明になっていません。

じゃあどう説明しろって言うんだよ

ワールドカップ板とスポーツサロンは無関係かと。

・代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）が
　sports2（ログが残らない）にあるので微妙な位置
・サッカー系の板同士で話し合いをすべき


370 ：ボヤッキー ★ ：04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

ドメサカで承認済んだら、ここに根拠のある反対意見無いのでやっと申請できるね。

国内サッカー板　自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/

ねぇ、ワールドカップ板を日本代表板にして海外サッカーと国内サッカーに
乱立する日本代表スレ移した方がいいよ。

>>846 ワールドカップ板の設定変更は無理です。

33 ：ワールドカップ板の設定変更が難しい理由 ：04/03/09 11:07 ID:U9u2SHBX
693 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：04/03/03 00:56 ID:6qVX0KFm
>>691　ワールドカップ板の議論を転載します。
…
2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)
この可能性は低いと見ます。
まず、システム上の問題。
sports2サーバの管理者はひろゆきさんで、
夜勤さん管理の通常サーバとは系統が違うので、
受け渡しに機械的な障害がありうること。

次に、両管理者の性格。（マンドクセー）
受け渡しが可能だとしてもやってもらるかどうか・・・
系統が違うことを考えると、
「夜勤さん系統の新板用意＆ログ移転（可能ならば）＆現Ｗ杯板書き込み停止＆その他」
の手順が必要なので、「１（新規獲得）」以上に面倒なような。

（ひろゆきさんが自前で過去ログ保存に踏み切る可能性は≒ゼロでしょうねぇ）
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/246
こっちのやり取りもまとめとか作った方がいいかな。
もし、ワールドカップ板が過去ログ残るようになったばあい、実況禁止にならないかも不安です。
実況OKでスレッド保持数が500とか600あって、過去ログ残るとかは、あまりにも…。
>>692　サーバの負担が大きいのと、賛成が得られないのと、すべての掲示板巻き込むので厳しいです

海外サッカー板の板分割を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/64-66

>>845

>>844の口ぶりだとあんたは>>831だな。
>>828-843の話が解決してないのにまた暴走申請する気か？

>>848
なんで？
LR改正前も改正後も、国内板選手スレでの代表話題はグレーゾーンのままなんじゃないの？

>>849
国内サッカーのスレで代表の話しするのは禁止だから
代表専用の選手スレが必要という主張だったはずだぞ。

国内サッカーのスレで代表の話しても問題にならないなら代表専用のスレは不要。

LR的に国内選手スレで代表の話題禁止なんて厳密にあったの？
板違いの話題は禁止っていうことで、所属クラブにフィードバックできる
代表での個人に関する話題は板違いに入らないんじゃないの？

ただ大々的に認めると、試合後の評価や他選手との比較とかポジション適正とか
所属クラブでのプレーと関係ない話でスレが荒れやすいからグレー扱いじゃないの？
この板ではそれをすべて含めて話が出きるってことで

国内板の話題では所属クラブが勝利するために代表招集拒否することは善で
海外板ではその逆、というようなプライリティだけでも両板での存在意義は有ると思うが

国内所属の選手1人1人にスレを設ける案に強く反対する。

●新しいスレッドを立てる前に同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
内容がかぶりまくり。

【ＦＣ東京】マジで加地手伝い４【右ＳＢ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075621842/ ┐
　　　　　　　　　　　　　　　ジーコジャパンの新たな翼・加地亮│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080743824/┤
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その23　　　　　 　│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080810332/┤
○日本代表DF専用スレ○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076779694/┘

妥協案

現在
戦術スレ
FW統一スレ
OH統一スレ
DH統一スレ
DF統一スレ
GK統一スレ
　↓
変更
世代別戦術スレ
世代別FW統一スレ
世代別OH統一スレ
世代別DH統一スレ
世代別DF統一スレ
世代別GK統一スレ

>>850
日本代表選手スレがどちらにも立てられない現状に問題ありという指示でしたよ。
話題が出せる場所があれば、日本代表選手スレは不要というのはあなたの主観にすぎません。
誰もそんな話題で議論してませんよ。

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213

>>853
今以上に実況されてもex行きにしない事を誓いますか？
誓えないなら廃案です。

120秒ルールはどうなったの？
シンガポール戦でも実況してるキチガイがいっぱいいたじゃん

>>855
過去ログ読んでくださいね。
やっても無駄なのでやりませんよ。
今は現状で充分です。

【海外サッカー板ローカルルール申請に対する運営側の見解】

213 名前： ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。

370 名前： ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
１選手１スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。

ローカルルール最新案です。ちょっと直しました。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040402005502_.html

●スレ立て時に日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止
　　　↓
●(スレ立て時点で)日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止

【最新案が現行ローカルルールと異なる主な点】
・実況禁止の理由説明追加
・実況板（スポーツｃｈ）へのリンク追加
・専用ブラウザ、質問、自治、板分割議論スレへのリンク追加
・スレッド検索方法の追加
☆国内所属の日本代表スレを認める（乱立防止のため現代表のみの条件付き）
☆比較スレ乱立対策で１選手１スレルールを採用（運営側からの提案）
・アンチスレの定義を追加
・「荒らしは放置」の注意文追加

(とりあえず懲罰鯖を受け入れたあとで↓)

156：名無し草：04/03/29 14:09
「サッカー日本代表」はすごく特殊なカテゴリーだから、
（試合前後で人口急増、「あとは野となれ山となれ」で実況防止困難）
そのあたりをうまく主張すれば、
「海外リーグ（＋各国代表）」だけsports4に戻って来れるんじゃない？

×実況厳禁× 2chは実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
　 スレッド一覧をWin｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで
　(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●(スレ立て時点で)日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　 他競技との比較は禁止
●サーバに優しくIEより便利な2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです

●海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手スレ」を認める（１選手１スレまで）
　ことについての反対意見

　(A)現状維持希望。海外サッカー・国内サッカー板とも「代表選手としての」スレ立て禁止で良い
　　→運営側に却下されている

　(B)海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手スレ」は禁止のままにして
　　　国内サッカー板のローカルルールを変更し、国内サッカー板に立てるのが良い
　　　→国内サッカー板での賛同者無し。
　　　　また現在の板の趣旨ではそういったスレを立てられるようにするのは難しい。
　　　　
　(C)ワールドカップ板の設定を変更して、そこに移動してもらうのが良い
　　　→ワールドカップ板の設定変更はほぼ不可能。鯖とシステムの問題。

　(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
　　　→ワールドカップ板は過去ログが残らないので、移動に同意してもらうことは不可能。

>>857
改正後も国内サッカーには何も影響ないから
同意してくれますか？なんて不当だぞ。
今まで通り国内サッカーのスレで代表の話ししてもいいんだったら
反対するわけないだろ。卑怯者が。

>>861
(E)海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手スレ」は禁止のままにして
　　国内サッカー板の選手スレで代表の話する。住み分けなんてできない。
　　→国内サッカー板多数派

>>853
それは古い。
最新版ではかわってる。
代表専用の選手スレが必要かどうかを話し合いをすべきという事。

370 名前： ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/25 22:28 ID:???
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

国内サッカーのスレで代表の話しする事への考えがバラバラ


654 名前： [sage] 投稿日：04/03/29 01:38 ID:W+mx8RnI
＞国内サッカー板のスレで代表の話されるのが嫌だから
当たり前。板違いの話されて喜ぶ馬鹿は少ない。国内サカでは代表ネタは板違い。


834 名前： ◆2H3Cf1Leys [] 投稿日：04/04/01 22:30 ID:hzWbMOjV
>>828
まず、海外サッカー板のローカルルールが国内の日本代表選手スレ容認に変わったとしても、
国内サッカー板内の選手スレには何の変化の義務もありません。


835 名前：　[sage] 投稿日：04/04/01 22:48 ID:SNnjoYY7
>>834
海外板のLR改正後、(海外板に立ったら)国内板の選手スレでは板違いになる

国内サッカーのスレで代表の話しする事がこんな曖昧な状態では
(スレ立て時点で)日本代表メンバーでないも曖昧になるのは目に見えている

既にこんな状態。


758 名前： ◆2H3Cf1Leys [] 投稿日：04/03/30 21:36 ID:3xk3eRxb
>過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手とか。
これはまず需要が無いのでは？

760 名前：　[age] 投稿日：04/03/30 21:53 ID:9nvh/L7o
こっちは需要は場合によってはある。
過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手
以前に呼ばれて活躍していても、怪我で召集されなくなる例もある。

>>863
だから、さ。
あなたはこの海外板のLR変更で国内板選手個人スレで代表話が出来なくなると確信しているみたいだけど、
上記改訂案を見る限りでは、個人的にはなんでそんな確信を抱けるのかわかんないし、仮にあなたのその
極論的解釈が正しく、運営／削除側がそのようにルールを解釈するようなら、そのようなルール解釈は、
そもそもココや国内板で改訂に同意が集められた時のルール解釈ではないですよ、となる訳でさ。
そんなルール解釈をされだしたその時点で、即座に以前のルールに戻すことへの賛成が集まるだろうから、
心配することないと思うよ。

>>867
>>865-866

>>861
(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
→ワールドカップ板は過去ログが残らないので、移動に同意してもらうことは不可能。

なんでこう言いきれるのかな　調査や確認したの？
過去ログが残らないのは専用ブラウザ使えば問題ないし
今話題となってるのは各選手スレだから、住人は他のスレを気にする必要もない

海外サッカーがワールドカップ板へ行け

>>865
>>654
厳密には板違いかもしれないが、少なくとも実際の削除等のルール解釈／運営上においてはグレー扱いで許容されてきてたでしょ？
新LRにより、以前からのそのグレー扱いという解釈が、「変わるに違いない」と確信してる根拠はなに？
>>835
このレス、根拠が書いてない。
削除／運営側のだれかがそういう風に言っていたというのならともかく。



>>866
この人(ID:9nvh/L7o)、最後には納得しているじゃないですか。
>>767 名前：　 投稿日：04/03/30 23:51 ID:9nvh/L7o
> >>766
> ああ、そうだな。じゃ妥協する。
> 他に反対がでなければ申請よろしく。

>>871
だから代表戦用のスレが必要と思われているのかどうか
国内海外両方の声をきちんと確認しろといってる。


国内サッカーがスレで代表の話する事も禁止になってるというのが
板住人の総意であるかのような言い方してる奴がいるが
国内サッカーのスレを見ればそれはないなと言える。

○知ってるけど住み分けなんて出来ない。したくない。
○そんなの知らない。
これが多数派だな。

>>871
禁止にすることも目的にしてるから

1選手に３種類の専用スレなんて不要

952 名前：　[] 投稿日：04/03/31 01:55 ID:+N1SD1Zv
実況厨が溢れる事は明らかだから反対。
●特定の試合のネタはワールドカップ板
●日本代表の選手個別スレはワールドカップ板
これが正解。

954 名前：　[age] 投稿日：04/03/31 02:06 ID:c13ACV5F
国内サカで無理ならワールドカップやスポーツサロンにさせる気かよ。

955 名前：　[sage] 投稿日：04/03/31 02:32 ID:+N1SD1Zv
>>954
させる気かよだ？
それじゃワールドカップ板にある選手個別スレは何のためのスレだ？
１選手にリーグ用、代表用、実況用のスレってか？笑わせんな。

更に繰り返し。
「国内板には影響が無い」
ということが前提で、国内板からは
「んじゃ勝手にすれば？」
という賛成が集まったわけです。
なので、(個人的にはそうなるとは思わないが)もしもこの改訂で国内板のルール解釈／運用が変わった場合、
国内板的には騙されたということになり、ボヤッキー氏の「両板で話し合って下さい」というそもそもの条件が
崩れるわけで、国内板からそのような騙されたという訴えがざくざく集まった時点で間違いなく何らかの対応が
とられると思います。なので、何をそんなに心配しているのかがわからず。。。

>>871
こう言ってる人もいるぞ。

946 名前：　[sage] 投稿日：04/03/31 01:37 ID:GUOk8yg8
>>939

>>902の話で大体分かりました。
現時点では恐らく全く問題はなさそうだけど、
ＬＲ変更の経緯は曖昧になるのが常であり
最後に残るのがＬＲの言葉だけという点を考えると、
今回の変更を認めたくないと言うのが本音です。

来年の春あたりに
「今回は代表に選ばれてないんだから、そんな話は国内板でやれよ。」
「代表関連は国内板では板違いです。」
と言い争う様子がなんとなく目に浮かぶのは取り越し苦労でしょうか・・・

>>875
明確にするために話し合えと言われたのに
曖昧なままで再申請しようなどもっての他だ。

>>872
そもそも、ボヤッキー氏の「LR改訂は代表選手スレを立てられる板が無くならない方向で」的なサジェスチョンが
発端になってるわけです。
んで、国内板はそもそも「代表選手としての」個人スレは禁止ですし、
かつ海外板で個人スレを禁止する方向性は上記サジェスチョンにより消えています。

なので、「そんなの知らない」の国内板に影響が出ない形での改訂案なわけです。


>>873
だ・か・ら、ルール解釈が変わると確信している根拠は？
無いのならただの陰謀論ですよ

>>877
(上記の通り)個人的にはまったく曖昧だとは感じていません。
逆にあなたが曖昧で、ルール運用に変化をきたすと頑ななまでに確信している根拠を示してみて下さい。
実際、国内板での賛同レスは国内板のルール運用に変化が無いということを前提になされています。
つまり、曖昧さを感じている人は少なくとも国内板には(レスを見る限り)ほとんどいないということです。

曖昧だと確信する根拠。これが必要。

>>878
ルール解釈が変わると確信している根拠というより
ルール解釈が変わらないと矛盾することになるからです
正しく言うと削除ガイドラインに抵触することになります

>>878
住み分けなんてできない、したくないと言う人が多いから
代表選手スレはいらない。

実況対策が出来てないから実況場所を増やす事を意味する
代表選手スレを認める事は現時点では出来ない。
シンガポール戦の>>809も資料として提出

そして代表選手スレ以外を再申請。

これを伝えても代表選手スレ認めないとだめですと言われた時に初めて話し合えばいい。

>>881
このスレから「ボヤッキー」を含むレスを抽出して読めば事情がわかると思います。
「代表選手スレの禁止」が一旦撥ねられた上での、最新LR案なわけです。
はっきり言えば、「ボヤッキー氏が認める範囲での、現状ルールの明文化」以上の
意味は新LR案には無い訳です。それでも各種実況警告やらその他の面で、今の
LRよりはマシでしょう。
ボヤッキー氏の判断を覆さなければ実現しないようなLR改訂は、とりあえず今回の
改訂の「後」に議論を深めて行うことでは？

>>880
そこは、どうなんだろう。
園芸板でプログラムの話したり、野鳥観察板でサッカーの話をしたりとかほど明確に板違いという訳ではないし、
FSスレ(ネトゲ?)やtotoスレ(ギャンブル?)が許容されているような、現時点での判断の仕方を見れば、この新LRが
通ったからといって代表話題不可になるとは思えないけど。

もちろん、繰り返しになるけど、(現時点でも)国内板選手スレでの代表話題レスは厳密には板違いだろうけど

>>882
話し合った結果が>>881として持って行っても
代表選手スレ認めないと言われるとは限らないだろ。

>>882
話し合った結果が>>881として持って行っても
代表選手スレがないとだめですと言われるとは限らないだろ。

>>883
>>880の意味がわかってないみたいですね
代表の話題が不可にならなかった場合は下記の削除ガイドラインに抵触することになります

同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

>>886
> 内容にほぼ変化のない場合は
ここですね。
海外板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行が国内板のスレでなされたり、
国内板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行が海外板のスレでなされた場合、
かつ、板の趣旨に合った真面目な議論がなされて「いない」場合において、削除対象になる訳ですね。
これがどうして「国内板で代表話禁止」になるんですか？

>>887
「国内板で代表話禁止」でない状態だと、内容にほぼ変化のない重複スレッドになるから
「国内板で代表話禁止」でない状態の時点で板の趣旨に合った真面目な議論とは言い難いから

>>869
>今話題となってるのは各選手スレだから、住人は他のスレを気にする必要もない

つまり各選手スレは海外サッカー板で禁止ということですね。
その案はつまり現状維持ということですが、既に運営側に却下されています。

>なんでこう言いきれるのかな　調査や確認したの？
ワールドカップ板では各種選手スレが既に自由に立てられる状態にあります。
それでも過去ログの残る海外サッカー板にスレが立ってしまうわけです。
移動に同意していない人が立てているわけですから、確認するまでもない事実だと思います。

>>887
現状、「国内板で代表話禁止」ではないわけですが、依然海外板に存在した大久保スレやら久保スレやら、
国内板と「内容にほぼ変化のない」スレ進行がなされていましたか？
また、『国内板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行がなされていた』ことが理由で、海外板から移動・
消されたスレ・レスがかつてありましたか？

>>887の１行目を断定で言うのは飛躍が過ぎます。

海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手」を認めた場合の
国内サッカー板にある選手スレへの影響について。

「何も変化は無い、現状維持のまま」と言っているのですが、
理解できない方がいるようなので言い方を変えます。

＞:J0Ooerjiさん
>>857>>861の経緯を踏まえた上で、>>858以上に国内サッカー板に影響の少ない案はありますか？
現時点で最も影響の少ない案は>>858だと思います。

反対と言うからには（>>857>>861の経緯を踏まえた上で）
858案以上に国内サッカー板に影響の少ない案を教えてください。

>>889
＞既に運営側に却下されています。
>>864にもあるようにそれがボヤッキーさんの最終判断ではないです
＞移動に同意していない人が立てているわけですから
これもどうなんだろう　ほとんどの(全てといってもいい)スレが代表戦の
試合終了後に祭や脊髄反射的に立てられているものなので
>>890
＞『国内板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行がなされていた』ことが理由で、
＞海外板から移動・消されたスレ・レスがかつてありましたか？
国内所属の代表選手スレは現在の海外板のローカルルール
・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
で、削除されているのでその質問は意味をなさないのでは？

>>892
>>858に反対ならば、国内選手の扱いについて
あなたは具体的にどういったルールで申請したいのですか？

>>891
案ていうか>>864>>885

このキチガイうざいからアクセス規制してくれよ

>>894
>住み分けなんてできない、したくないと言う人が多いから
>代表選手スレはいらない。

>>878さんも言っておられますが、新ルールになったら
住み分けしなくてはならない＝国内の選手スレで代表の話題が全面禁止になる
という根拠は何ですか？

>>854
今以上に実況されてもex行きにしない事を誓います。

わたしにex行きにする権限が無い場合はどうするの？
「しない」と、「できない」では大きく違うような…。

>>869
選手スレ３つに確認しに行って来ました。

>>896
>>863>>865

>>897
正確に言うと、ex行きにならない事を誓いますか？
実況対策出来てないからやめろという静止を振り切って
実況場所増やされてex行きなんてたまらんからな。

>>896
それは根拠でも何でもありません。
>>863>>865はあなたの思い込みです。根拠と言われても困ってしまいます。
思い込みを元に議論することは出来ません。
わかりました。残念ですがあなたは頭のおかしな人のようです。以後放置させていただきます。

>頭のおかしな人には気をつけましょう

>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


>頭のおかしな人の判定基準

>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>899
それが申請する奴のやる事かよ。
>>869にも違う事で言われてるが思い込みが激しい頭のおかしな人はあんただろと。