優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart15

前スレ
優勝＆賞金圏争い　展開予想スレッドpart14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062781459/l50

緑虫が優勝する
間違いない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2003年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

優勝＆賞金圏争い　展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058847587/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057503328/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053835624/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　part9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052539008/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050835940/l50 （dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part7
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1047/10476/1047623319.html（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046115103/l50（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044094706/（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041527356/（dat落ち）
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで

3だったら劣頭優勝

乙

4 名前 : Mail : 投稿日 : 03/10/06 01:24 ID : ZtX9ev5W

3だったら劣頭優勝

＞１オツ！

８で磐田のこれから全勝で最終節逆転優勝。

(´ー｀)y─┛~~　今年も完全優勝

11だったら鹿島優勝！！！！！！

11だったら鹿島優勝！！！！！！

11だったら磐田優勝

鞠：ｲﾝﾃﾙ（ﾂﾏﾗﾝ！お前のサッカーはﾂﾏﾗﾝ！）
田舎：ﾊﾞﾚﾝｼｱ（小気味良いﾊﾟｽﾜｰｸ。強いけど田舎じゃん？みたいな）
赤：ﾊﾞﾙｻ（良い選手飼い殺し。前線頼み）
犬：ｷｴｰﾎﾞ（ﾜｲﾄﾞなｻｲﾄﾞｱﾀｯｸ！人気ｲﾏｲﾁ…）
緑：ﾆｭｰｶｯｽﾙ（古豪復活。ｴｰｽCF頼み）
鯱：ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ（いつも「優勝候補」止まり）
鹿：FCｳﾝｺ（みんなの嫌われ者）

とにかく磐田優勝

とにかく鹿島優勝

鹿島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞磐田

>>13
いや浦和がリバプールだろう。
戦術はオーウェン(エメ)、監督はチキン、トーナメントだけは強い、など。

REDSつながりだし？

>>13
じゃあ、
５年後の瓦斯：ﾚｱﾙﾏﾄﾞﾘｰ（ジダンとハポン政策を地で行く超スーパースター軍団）
ということでいいね。

ｆ
あと、
緑：FCｳﾝｺ（みんなの嫌われ者）
だろ。

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│横浜 　│. 9 　│ . 5　│ . 3　│ . 1　│ 18　│ 16　│ . 9　│　+7 ┃
┃ 2. 　│浦和　 │. 9 　│ . 5　│ . 2　│ . 2　│ 17　│ 20　│ 10　│.+10 ┃
┃ 3. 　│東京Ｖ │. 9 　│ . 4　│ . 4　│ . 1　│ 16　│ 23　│ 15　│　+8 ┃
┃ 4. 　│名古屋│. 9 　│ . 4　│ . 3　│ . 2　│ 15　│ 20　│ 16　│　+4 ┃
┃ 5. 　│市原　 │. 9 　│ . 4　│ . 3　│ . 2　│ 15　│ 15　│ 12　│　+3 ┃
┃ 6. 　│柏 　 　│. 9 　│ . 3　│ . 5　│ . 1　│ 14　│ . 9　│ . 7　│　+2 ┃
┃ 7. 　│鹿島　 │. 9 　│ . 3　│ . 5　│ . 1　│ 14　│ 10　│ 11　│　-1 ┃
┃ 8. 　│Ｆ東京..│. 9 　│ . 3　│ . 4　│ . 2　│ 13　│ 19　│ 13　│　+6 ┃
┃ 9. 　│磐田 　│. 9 　│ . 3　│ . 4　│ . 2　│ 13　│ 13　│ 12　│　+1 ┃
┃10　 │清水 　│. 9 　│ . 3　│ . 3　│ . 3　│ 12　│ 11　│ 13　│　-2 ┃
┃11 　│G大阪 │. 9 　│ . 2　│ . 4　│ . 3　│ 10　│ 10　│ 11　│　-1 ┃
┃12 　│京都 　│. 9 　│ . 2　│ . 3　│ . 4　│ . 9　│ . 9　│ 13　│　-4 ┃
┃13 　│仙台 　│. 9 　│ . 1　│ . 4　│ . 4　│ . 7　│ . 9　│ 19　│.-10 ┃
┃14 　│大分 　│. 9 　│ . 0　│ . 5　│ . 4　│ . 5　│ . 4　│ 10　│　-6 ┃
┃15 　│C大阪 │. 9 　│ . 1　│ . 2　│ . 6　│ . 5　│ 13　│ 21　│　-8 ┃
┃16 　│神戸 　│. 9 　│ . 0　│ . 4　│ . 5　│ . 4　│ . 8　│ 17　│　-9 ┃
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

>>1
乙

１１位のサポだが、まだ優勝を諦めてない。
名古屋、ＦＣ東京、鹿島、磐田に勝っていけば勢いに乗れる。
（↑西野風に言ってみた）
ただし負ければ降格だけどな　ｗ

>>19
ＦＣ東京なんてまだまだ甘い。
うちらはすでに「ジダン（マルセリ−ニョ）とパポン（家長）」政策を実行しているが、
監督選びがバルセロナ級に下手すぎて結果が出ない　ｗ

>>23
しかもあっさりと帰るマルセリーニョに2ちゃんのアイドル家長様か・・・

やっと鹿島の時代が終わった......

木白　イ憂　月券

>>13
> 鹿：FCｳﾝｺ（みんなの嫌われ者）

ﾜﾛﾀ
鹿島だけ例えになってねえｗ

V優勝してほしい。

>>1乙かれサマンサ！！！

横浜 　│18┃a麿〇 h桜〇 a鯱× h鹿△ a蟹〇 h田×┃18+10=28
浦和　 │17┃a瓦× h粕× h緑× a橙〇 a鯱× h鹿×┃17+3 .=20
東京Ｖ │16┃a粕〇 h蟹〇 a赤〇 h田× a瓦× h犬△┃16+10=26
名古屋│15┃h牛〇 a癌△ h鞠〇 a喪〇 h赤〇 a橙×┃15+13=28
市原　 │15┃a蟹〇 h田× a麿〇 h桜〇 h喪〇 a緑△┃15+13=28
柏 　 　│14┃h緑× a赤〇 h橙〇 a牛〇 a鹿× h瓦〇┃14+12=26
鹿島　 │14┃h橙〇 a牛〇 h癌× a鞠△ h粕〇 a赤〇┃14+13=27
Ｆ東京..│13┃h赤〇 a橙△ h牛〇 a癌△ h緑〇 a粕×┃13+11=24
磐田 　│13┃h喪〇 a犬〇 h蟹〇 a緑〇 h癌△ a鞠〇┃13+16=29

優勝はジュビ。ジュビロ磐田。

ズビサポキモイ。

ここから上位が崩れて首位攻防戦で敗れた犬が優勝でもしたら
また棚ボタとか言う香具師が出てくるのかね？

>>32
棚ボタと言われるだろうな

最終戦の緑に勝てば言われないだろ。
というか勝たないと優勝は難しいから、緑に勝って優勝決まるというシナリオだろうな。
なかなかドラマチックでいいじゃん。

それキボン

前節の1位2位対決の鞠戦に負けてしまった以上言われても仕方がない
まあ、優勝してしまったモン勝ちだが

てか、市原が優勝したらCSは臨海？国立？どっち使うんだ

シーズン中盤の（その時点での）首位争いに負けたからって
棚ボタなんて言われるわきゃねーだろ。



糞鞠サポウザﾞすぎ

鞠の両ステージ制覇はツマランな。
田舎と馬鹿は終わってるし、犬と柏は華がない。
しいて言うなら鯱か赤かな。

鞠以外なら緑しかない

なんで負け犬サポ必死なの？

鞠サポだが、完全優勝したいが、できれば、緑とCSで戦いたいというのが本音だ。

今後の不安要素

・横浜　最後に磐田戦があるので、14節までに下を離しておかないと逆転もありうる。
・浦和　残り6節で上位直対が5もある。正念場はこれからかと。引いた相手をどう崩すのか？
・東Ｖ　ここも直対5試合残す。得点多いが失点も多い。
・名古　得点多いが失点も多い。上位直対は少ないが鞠戦は残す。あとは下位にしっかり勝つ事。
・市原　1stもそうだったが、ココという試合で勝負弱さが見える。
・柏　　守備は安定している。少ない得点力で接戦や下位にもしっかり勝ちきれるかが鍵。
・鹿島　得点力不足、老DF、他と不安要素だらけ。上位の中で、今一番状態が悪い。
・Ｆ東　状態は良いが、少し離されたか？得失がいい分、追い付ければ可能性はある。
・磐田　離されすぎ。自慢の得点力が落ちているので得失にも期待できない。他の取りこぼし待ち。

今後の好材料

・横浜　怪我人が戻ってベストな布陣で組める。1ー0で勝てる粘り強さがある。
・浦和　2トップが計算できるので、他はある程度守備に専念できる。田中の成長。
・東Ｖ　チーム状態がいい。今一番得点力がある。最後3試合をホームで戦える。
・名古　鞠戦を残している。
・市原　残留争いのチームと3試合残す。
・柏　　永田代表選出など明るい話題。
・鹿島　・・・
・Ｆ東　こちらも代表選出続く。
・磐田　少しづつチーム上対が上向き。

でもさぁ、今の代表に選ばれる事ってプラス材料なのか？
試合に出れる可能性がわずかしかないのが明白な状態なのに
いちいち招集されて紅白要員でクラブに復帰だとかえってマイナスじゃないのか？

>>43
どっちに転ぶか？ってとこはあるだろね。赤さんとこのヤーマダや坪井
ガムバのENDなんかは、明らかによくなったと思う。レアル戦後の茂庭
なんか見ても、外国人とソコソコやれたっつー自信は、かなり良い影響
があるとおもうけどな。

9節終了時／9位まで

　　　　勝ち　分け　負け　得点　失点　　得失　今後の相手

１横浜　　５　　３　　１　１６　　９　　＋７　京・桜・名・鹿・仙・磐　
２浦和　　５　　２　　２　２０　１０　＋１０　Ｆ・柏・Ｖ・清・名・鹿
３東Ｖ　　４　　４　　１　２３　１５　　＋８　柏・仙・浦・磐・Ｆ・市
４名古　　４　　３　　２　２０　１６　　＋４　神・Ｇ・横・大・浦・清
５市原　　４　　３　　２　１５　１２　　＋３　仙・磐・京・桜・大・Ｖ
６柏　　　３　　５　　１　　９　　７　　＋２　Ｖ・浦・清・神・鹿・Ｆ
７鹿島　　３　　５　　１　１０　１１　　−１　清・神・Ｇ・横・柏・浦
８Ｆ東　　３　　４　　２　１９　１３　　＋６　浦・清・神・Ｇ・Ｖ・柏
９磐田　　３　　４　　２　１３　１２　　＋１　大・市・仙・Ｖ・Ｇ・横

>>43
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000018-ykf-spo

>>43
ぶっちゃけ「コレ！」って言う要素が他に見当たらなかった。

なんかあったらヨロシク。

柏に追いつかれてなければなぁ・・・５差はつらい。

>>43
ジーコは神なのではなく、ただの素人のおっさんということに気づき、
自分に自信がでてくる。

>>13
最近、磐田の呼び名をズビロから田舎しようとしてる香具師がいるよな
ってか、それ定着させようとしてんか？
そこらへんで普通に使われる言葉ですげーわかりずらい

>>50
去年、蟹がはやらせてすでに定着してます。

仲悪スレでズビサポが田舎名乗ってましたが

>>42
残留争いチームと終盤戦うのは好材料とはいえないぞ
今までとは違う底力を発揮する可能性大
鹿島の好材料は・・・
ジーコ様の御計らいで選手が呼ばれず疲れない、とか
ほんといい話題ないね

>>50
別に皆使ってるじゃん
仙台サポ（全員じゃないよ、一部）もそうだがやけに田舎って言われると過剰反応するよね
実際田舎なのに

ズビーロ田舎

でも、会話の中で田舎使うとわかりづらいのは確か

田舎だとチーム名にかかってないからつまらん
俺はズビ派

磐田と田舎は微妙に掛かってる。

>>52
仙台って田舎って呼ばれてたっけ？
記憶にないな

>>52
実際田舎だと思ってるから反応するんだろ。
渋谷とか新宿だったら、田舎って言われても笑っちゃうだけだし。

地元サポじゃないからイマイチぴんとこない。
ズビロのほうがいい。

ベガルタ渋谷
ジュビロ新宿

>>57
東北仙台なんて毎日のように田舎って言われてるだろうが！
田舎、百姓、出稼ぎ、過疎・・・きりがねえわｗ
仙台なんて百姓東北人の集まりなんだからな〜〜
田舎者がいくら集まっても田舎者ｗ

奥・清水・金沢・大岩・高原・藤田と次々と戦力が離れていくジュビロは、
まるで沈没船からネズミが逃げる様だ。

金満・選手強奪マリノスが磐田に敵対意識ありすぎだからね・・・・田舎

CS組み合わせ決定
横浜Fマリノス VS 粘着アンチ鞠ヲタ
in 西が丘サッカー場

カズがJ2の試合で、鳥栖とガチンコ勝負するの見てみたい気もする。

鞠は限りなく無難にいきそうなので
今現在３差内にいないチームはもう
ダメっぽいかもしれない。

たぶん川淵も鞠の優勝を強く願ってるだろうな

そうならないように代表候補を複数抱えるクラブは特にがんがれ！
市原が優勝してもそれはそれでｵﾓﾛｲ展開になる

>>40
禿同
J開幕の時みたく盛り上がらないかな〜

あ〜あ、今週の土日は休みですよ・・・。

>>67
じゃあ川渕は１リーグを望んでるの？

１ステージでした・・・
１リーグじゃＪ２消えちゃうな

>>70
鞠が完全優勝すればCSがなくなるから東アジア選手権の人選が楽になる

最終戦で１位鞠２位ズビの直接対決が実現。
昨年完全優勝の磐田を最終戦直接対決で破り、見事に横浜マリノスが完全優勝を成し遂げるだろう

鞠サポ必死すぎｗ
今年のジュビロがそんなに怖いのか？

負け犬必死すぎｗ
負けたのがそんなに悔しいの？

>>74
お前は73が鞠サポに見えるの？

え？違うの？
ココの鞠サポって、鞠叩きレスがあると逐一反応してくれてるじゃん。
釣られまくってるから煽りレスが絶えないんだよ、とアドヴァイスｗ

「ﾁｮﾝﾊﾟﾙｽ」って妙に語呂がいいから、将来アンが抜けてもﾁｮﾝﾊﾟﾙｽって言ってしまいそう。










などと、ここのスレと無関係な事言ってみたりする・・・ｗ

そのうち全勝で優勝するクラブ出てくるかね？
2ステージ制ならありえるか

鞠サポだが、緑なんて集客力のないところとやったってしょうがないよ。
やるんなら浦和。

いちいち＊＊サポだが、って入れる奴って・・・・・・・・アホ？ｗ
装ってるの？うざい

やむなくCSなら、勝ちが見込める相手より、いい勝負ができる相手を希望。
集客力など、どうでもよい。

馬鹿じゃない鞠ｻﾎﾟは、自分でも薄々分かってる。
１st優勝したけど（そして今、首位だけど）、全然誇れる内容じゃないと。
J史上、最も格好付かない・ﾚﾍﾞﾙの低い優勝の１つだったと言う事を。

だからこそ、少しでも批判めいたﾚｽを見たら過剰反応してしまう。
それはその殆どが事実であり、またそれを認めたくないから。

磐田ｻﾎﾟには、そうしたﾚｽに対する強さが有った。
批判や煽りが有っても、冷静に対処できる余裕が有った。
多くの人に「優勝に相応しい」と思わせるｻｯｶｰをしてたから。

>>78
清水が残りの試合全部勝って優勝する可能性だってわずかながらにあるんだぞ

というか、鞠サポってプライド高すぎなんだよ。
たまに鞠スレ覗いてみたりするんだが、住人の自意識過剰なレスばっかで萎える。
まあ自分のトコでｵﾅってくれてりゃ文句もないんだが、こういうところでもオナニー全開だからな（ｗ

CSで緑といい試合すれば緑のｻﾎﾟも帰ってくると思われ

サポ論はスレ違いだろｗ

そういえば、鯱が瞬間的に首位に立ったときに
外国人２トップは萎える、というのがいたが
首位から落ちたら急にいなくなったな。

>>87
自分のトコが上の順位に立ったから言うの止めたんだろ。

今年から引き分け有りになったから判りにくいかもしれないけど、
鞠もなかなかいいサッカーやってるよ。パスサッカーだけがいいサッカーじゃ無い。
ズビは延長に入ってからやっと勝ちってのが多かったしね。
岡田監督が理想を高く持ってきびしいコメントを繰り返してるのと、
主力のコンディションがなかなか揃わなかったから気付かないのかもね。

しかし９５年００年とマリノス参加のCSはびっくりするほどつまらないからなぁ。
しかも２回とも1st優勝だし・・・どっちに転んでも面白いサッカーは期待できない。

そんなチームが優勝するのはJ1のレベルが低いからかね？
J1は今の半数の8チームで良さそうだ

糞鞠とかいって必死に粘着している香具師の方が笑える。

>>85
名門意識がやたらと強いよね。
選手もマリノスの一員になれて名誉に思っているに違いない、
的な事を臆面もなく言えるし、外野からすると温度差を感じることもしばしば。

スレが汚れるからそろそろ犬サポは
犬小屋に帰ってくれ

>>91
リーグ全体のレベルは確実に下がってるね。
1・2強の弱体化（ほとんど放出のみ、鹿島は外国人補強もしているが、イマイチ）
2・若手の伸び悩み。上位で（こいつのチームと言えるほどの）中心になってる奴が少ない。

悲惨なスレだな

はいはい。

鞠が優勝でいいですよ!

そういってもらえばうれしいんでしょ?



あ〜痛い痛い（ﾌﾟｯ

１ステージ制にしても、間違いなく盛り上がらないと思うよ。
むしろマスコミや世間の盛り上がりなら今の方がましかもしれない。

公平性という視点からは問題があるだろうけど。

>>95
海外リーグへの流出なんかもあるからな

やはり、J1・8クラブ1ステージ制が良い
7位8位自動降格、6位入れ替え戦
これで1ステージ制で懸念されてた中位チームのモチベーションも保つことが出来る
補給を怠ると即降格する恐れも出てくるだろうし、無駄な補強も減る
移籍金等を改善すれば有能な選手だけがJ1で戦えるようになる
J1で戦力となるだけの人材を一定以上に保てるようになってからJ1のクラブ数は増やす

マジレスすると、マリノスは突っ込みどころが少ないんだよね（２ｃｈ的に）
田舎とかフロントやサポーターが糞とか動員が少ないとか問題児がいるとか

>100
監督のルックスは?

>>83
そうやって磐田サポ＞鞠サポとか言い出す方が痛い。

>>97
お前が認めようが認めないが鞠が1st優勝して2ndも現在首位なのが事実。


結局、鞠叩いてる奴って鞠が首位って事実を認めたくないだけで
「真の最強は〜〜〜」とか言ってるだけ。
その「真の」って結局は自分個人の願望ないし妄想だと自覚したらどうかね。

なんで糞鞠サポってこんなキチガイばっかなの？
叩かれてんのはすべて事実じゃん

>>99
8チームで最大3チームの入れ替えは多いんじゃないか？
現状（16チームだから一概には比較できんが）7位鹿島8位緑で6位は名古屋
今の鹿島はともかく、名古屋と緑が降格ラインってのは厳しいな。
8チームなら、1チーム自動で1チーム入れ替え戦でいい。
俺は12チームで2降格がいい。つまり今年の4弱がそろっていらないって事。
現状では、清水、桜、ガンバが降格争い。

ってスレ違いだな。スマソ。

実際鞠サポは痛いとこ突かれてて苦しそうなんだよなー
優勝は優勝なのにな。例え過去最低の王者でも。

横取りマリノスは最強です

全盛期のジュビロより内容で劣るのも
過去の優勝が上位の潰しあいで巡ってきたラッキーなのも
事実だし
俺ら最低の王者です、でもいいじゃん

>102
岡ちゃんも言ってるとおりまだまだ発展途上ってことだろ
叩かれたからって変に強がって王者気取りは痛い

ｲｴｰｲ!僕らたなぼた優勝、糞サッカーチームのサポです！！
優勝σ(*ﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!!!

いつかはジュビロにも負けないサッカーを目指すぜ！

つーかどう見ても協会も絡んだ八百長優勝だしな

王者気取りなんかしてないよ。
選手に逃げられてボロボロの田舎者が
未だに「真の」強豪は俺らだけだって顔してるのが気に入らないだけ。

>>103>>105
順位表を見ての通り現在マリノスが最も優勝に近い。それだけが事実。
どのへんが最低なのか「客観的に」説明してください。
最低なのがわからないのはサッカー見る目がないなんて言って逃げるなよ。

>>110
単にオマエが個人的に磐田嫌いなだけだろ

やってるサッカーの質では全盛期のジュビロと
今の鞠じゃやっぱまだ差があるよ

あ、いちおう俺は三色サポだぞ

＞選手に逃げられてボロボロの田舎者が
＞未だに「真の」強豪は俺らだけだって顔してるのが気に入らないだけ。

俺は今の横浜は強いと思うよ。
しかしあまりこういう事は言わない方がいいだろ？
逃げられたって誰？高原、藤田は円満に移籍だし、奥だけだろ。しかも君んトコに行ってるし。
つまり今の横浜の土台は磐田で培われた才能も一役買っているって事だろ？清水を含めて。
そういう事実は忘れない方がいい。
磐田スレ覗いてるが真の王者顔しているか？現状を受け止め、若手に期待するレスばかりだぞ。
横浜が首位で悔しいとは言ってるが、にケチつけてる奴なんかいない。
謙虚さも必要だぞ。常勝軍団になりたいのなら。

圧倒的な強さを感じない鞠が優勝してしまったのは
他の15チームが原因だろうよ
そこはどうなってるんだ？

磐田どころか鹿島にも遠く及ばないね・・・
まだニ強は崩せそうにない。
来年磐田は巻き返してくるだろうし

>>111
若手主体の磐田にナビスコで完敗した時に岡ちゃんはなんて
言ったっけ？　監督くらいの謙虚さをサポももとうよ。

>>112これが言いたいのか？

マリノスのスタメンのうち７人が移籍してきた選手

久保　３億円 　　　磐田と競合の末、金で競り落とす
奥　　１億５千万 　磐田から強奪　
中澤　１億５千万 　東京Vから強奪
柳　　１億 　　　　外人枠
ドゥトラ　１億 　　外人枠
マルキーニョス　３０００万 　　外人枠
佐藤　　石川とトレード 　　
（清水も磐田から獲得）

総得点２６点中２１点が・・・
久保　竜彦　　　　　14試合 8得点 （元広島）アシスト2点
奥　大介 　　　　　　14試合 3得点 （元磐田）アシスト2点
マルキーニョス　　　 9試合 2得点 （元緑）アシスト3点
中澤　佑二　　　　　14試合 2得点 （元緑）アシスト0点
柳　想鐵 　　　　　 　4試合 2得点 （元柏＆K元代表）アシスト0点
清水　範久　　　　　11試合 2得点 （元磐田）アシスト0点
佐藤　由紀彦 　　　13試合 1得点 （ガス）アシスト6点
安永　聡太郎 　　 　8試合 1得点 （元清水）アシスト0点

>>116
補強が上手くいってるってことじゃん。

結局具体的な案を出したのは
>>99と>>104か


あとは安置と負け犬遠吠えなのか？

自戦力削られたうえに、補強選手も取られて、若手も全く育ってない磐田さんは完全に負け犬だねｗ

>>116
別に・・
移籍で補強する事自体は何も問題無い。

まぁ、ナビスコ含めて、横浜vs磐田は横浜の1勝2敗。
ちなみに怪我人多かったとか言いそうだから書いとくが
1stは磐田は中山抜き。横浜はベスト。
ナビ1戦目は磐田は前田、中山、抜き。横浜はユ、抜き。
ナビ2戦目は磐田は中山、名波、抜き。横浜は松田、奥、久保抜き。
（藤田は移籍してるからナビスコのいなかった選手には入れてない）
戦力的にはあまり変わらない。

>>115にある様に、監督、選手は良くわかってるんだろうがな。

>>118
まぁ、そのレスは俺なんだが・・

他の15チームがヘタレかどうかは、この後の6節で決まるんじゃないか？

>>121
スマソ、ID見てなかった


＞他の15チームがヘタレかどうかは、この後の6節で決まるんじゃないか？
ウチを含め数チームは他のヘタレ合戦をしてしまてるわけだが＿|￣|○

>>120
それを見るとやっぱり優勝に相応しいのは磐田だってことがはっきりするな

>>122
そうか・・がんがれ。
がんがればサポの声が届いた！って思える瞬間が来るさ。
>>123
それは無い。

>>121
多分ヘタレなんだろうな・・・
理由は君が>>95に書いた通り。

守備組織と高い個人能力を礎にした鞠のリアクション主体のサッカーに対して、
打ち破れるだけの組織＆個人能力は今シーズンの他チームにはないと思う。
（あくまでリーグ戦全体を通して見た場合ね）

鞠のサッカーは内容的にセリエ下位みたいにしか見えないが
（レベル的に、ではないと補足。海外厨に怒られそうなんで（ｗ ）、
あれをどこも上回れないというのは何とも歯痒い。
もっと多くの（いい意味での）ファンタジーあふれるプレーを見たいのだが。

鞠サポだが別にうちは強いとは全く思わんな｡実際に大勢のサポと接してれば大半のサポは弱いとも思ってなければ強いとも思ってないよ｡下位にとりごぼし多いしどことやるにも安心できんし｡今は綱渡り状態だよ｡磐田､鹿島は別格だと思ってるし

>>125
今年はリアクションサッカーやる所が多いね。
プレスの仕方は様々だが、奪ってから早く仕上げようとする所が多い。
横浜は前線からのプレスから、一直線にゴールへ向かう。で、アクセントに佐藤のクロスとドゥトラの突破。
浦和は下がりぎみのマンマーク主体の守備から、スペースを活かした高速2トップへ。
瓦斯もしっかりした守備から、2列目（石川、ケリー、戸田）の速い飛び出しとSBのカバーとクロス。

前々から思っていたが、コレって去年のW杯と同じ傾向なんだよね。

>>104
オレは３部制、各部１０チーム（９ｘ４＝３６試合）、２チーム入替論者。

今の成績なら、

J0: 横浜M、磐田、市原、浦和、F東京、名古屋、鹿島、東京V、柏、清水

J1: C大阪、G大阪、大分、神戸、仙台、京都、新潟、広島、川崎、甲府

J2: 福岡、水戸、大宮、山形、札幌、湘南、横浜C、鳥栖、＋２

スレ違い、スマソ

>>128
下に９チームよりも１５チームあった方が気分は良いんじゃないかと思う。

>>128
気のせいなのか
Ｊ0は関東東海リーグに見えるじゃねえか・・・・・

そしてｊ１は関西（ｒｙ

>>127
厳密に言うとレッズはリアクションサッカーじゃないんだけどな。
結果的に得点する時はカウンターが多いからそう見られるけど。
一応、アクションサッカー目指してる。成果がなかなか出ないけど。

将来、増やすことはあっても、減らすことはないと思うけど。
消滅するクラブが多数でれば減るだろうけど。

鹿島のトニーニョ・セレーゾ監督（４８）が６日、８日のナビスコ杯準決勝２戦目の磐田戦に向け、仰天布陣を試した。
この日行われた紅白戦で伝統の４―４―２を捨て、５―２―３のシステムを採用。「５人のＤＦと２人のＭＦと３人のＦＷでいく」

>>133
>５―２―３のシステムを採用
やはり名良橋が欠場するからなんだろうな。
信頼できるＳＢが全くいないのでは４バックは難しかろう。
スペースを埋めきってホームで戦う磐田の無理攻めを誘い、
ひたすらロングボールを打ち込んで得点機を見出すといったところか。
本当にやるのかは知らんが。

ここで勝者を叩くのを見てると、日刊ゲンダイの読者を
どうしても連想してしまう。日刊ゲンダイはリーマン
なら知ってると思うけど、社会的敗者（出世競争を
諦めた奴らとか）が溜飲を下げるような記事（成功者が
ちょっと躓くと、かさに掛かって叩いたり、ちょっとした
失態を大げさに取り上げたり）を書いて、そういう
層の読者をつかんでる。読者はゲンダイを読むことで
悲惨な現実から一時的に逃避したり、鬱憤を
晴らすんだけど、ここで勝者を叩いてる奴らも
それと全く同じ図式なんだよ。
結局、どの世界でも叩かれるのは勝者の宿命って
ことだな。

うーん。
横浜をリアクションサッカーとして否定的に見るのは違うんじゃないか？
浦和戦付近だけは、メンバー足りないから引いて快速FWに、というパターン
だったがシステム戻してからは違うだろ。
相手に敢えて支配率渡して引いているわけでもない。

素早いプレスからのハーフカウンターが攻撃の主体になるのは
今のサッカーでは当たり前のこと。
一人のFWの得点能力に頼ってるサッカーでもないし、攻撃に転じたときに
攻撃にかける人数も少なくない。
この点「セリエ下位のサッカー」というのもあまり当たってないと思う。

横浜のサッカーの場合、オートマティズムに沿う部分が大きくて、中央エリアでの
個人技で崩すということが少ないのが一般サポの「つまらない」という評価に
つながってるんじゃないのかな。
それでも評論家や、ここ以外のサッカーサイトの間ではあまりそういう評価は
されていないような気がするが。

妬んでる人間にマジレスするのは逆に嫌味。
死者に鞭打つ行為としてアメリカでは報復を受ける。

日本のサッカーファンの見る目ってまだまだ未熟なんだね。
試合運びがヘタで勝負弱くて韓国に負けてばっかしだった頃、
完敗してるのに、内容はよかったとか言ってた頃の
サッカー観と変わってない。
サカ板に小中学生が多いせいだったらいいんだけど。

＞上位で（こいつのチームと言えるほどの）中心になってる奴が少ない。

逆に、上位のほとんどのチームが守備と攻撃の分業制だったり
個人頼みのサッカーをしていないというのは
レベルの底上げの象徴でもあると思うけどね。

磐田が持ち味の勝負強さを発揮して最後に差すことも十分に
感じられるよね。成岡はまだ評価が分かれるようだが、菊地や河村が
試合に使われることで磐田のゲームズマンシップを身に着けつつあることも
好材料。
守備に人数をかけたサッカーから一転して攻撃サッカーに転じた名古屋や
小林慶や山田の能力が花開き、伝統のパス回しも復活した緑が押し切る
こともありうる。

この群雄割拠状態を楽しめずに、トップに立ったチームにかわるがわる文句
つけるだけだったり、サッカーに全く触れずに
サポを槍玉に挙げるだけのスレにはなってほしくないね。

Σ(´д｀*）とてもＨなサイトを発見しますたでつ…
美少女中学生と美少女アイドルのオマ○コが丸見えでつよ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/omanko_marumie/

今一番ファンタジー路線なのはヴェルディだろう
伝統を貫いている、とも言えるが
伝統を貫いている、と言えばマリノスもそうなのかもしれない
この２チームの対決が見たい

まぁ餅つこうぜ

>>136
つまらないと言われてるのはリアクションだからとかじゃなくて、
得点がセットプレーに偏ってる印象が強いからじゃないの？

まとめると磐田・鹿島の2強が過渡期に差し掛かり衰えつつある一方、
横浜・市原・浦和・FC東京等が力を伸ばして来た為混戦になったというこか。
こう見ると全体的には確実にレベルが上がっている以上はその上で優勝争いを
演じている横浜や市原等のレベル自体がそれ程低い訳ではない様だ。
今の混戦のレベルをベースに数年君臨できるチームが出れば2強の最盛期を
凌駕する可能性は低くないな。

そして衰えてるｽﾞﾋﾞﾛｻﾎﾟが必死に鞠を叩いてるｗ
あーおもしろいｗ

多分今は90年代初頭〜半ばの時と同じ感じなんだろうな

80年代後半〜90年代初頭にかけて覇権を争った緑、鞠がＪ開幕する位から
他のチームの突き上げや世代交代などで段々衰退して代わりに鹿、田の
２強が台頭してきた。
で、それから数年たちその２強が世代交代や他の所の突き上げとかで衰退して行き
現在は他のチームが新たな覇権を争っている最中じゃないかと。

しばらくは今の争いから抜け出た所が覇権を争うだろうけど又２０１０年位に
今と同じ様な感じになると思う。

すっかり嫌われ者になっちまったなｶﾓﾒは

鞠サポプライド高すぎ。
ちょっとは謙虚になったら？

すみません
慣れてないもんで、
褒められても貶されても
つい過剰反応をば･･･

>>148
しかたないな。

金とボールを放りこむだけ。
外様が怪我すると何もできない。
この前の１ｓｔ優勝も今回もおこぼれ優勝
専門誌にも優勝にたのは運だとたたかれ
やってるサッカーは眠気をもよおす糞サッカー

と突っ込むところが多すぎる。だから鞠サポは常に攻撃でないと
やっていけないんだよ。哀れだね。

アンチ○○なんてどこの世界にもいるけど、共通して
いるのは自分がどこの支持かを明かさずに、自分は
攻撃されることのない安全な場所から、ネチネチと
他者を攻撃する卑怯者であるということ。ネットの
匿名性がなければ何もできない臆病者。
自分の応援してるところが満足な成績を出していれば、
アンチ活動なんてしないわけだから、敗者の鬱憤ばらし
ともいえる。寂しい人達だな。

鞠のアンチって1969サポ？
それはだいぶ昔のことか
ＦＣ東京とは石川とユキヒコのいざこざがあるけど
基本的に瓦斯って存在感薄いからアンチってかんじじゃないし

やっぱり往生際が悪いジュビロサポが叩いてるんじゃない？

アンチなんていねえだろ。
単に鞠厨が過剰反応するからズビ装って叩いてるだけ。

それか正義感が強い連中だろうな。
金さえだせば優勝が買える・・・・こんなおそろしい状態つきすすんでいるＪに
一石を投じたいんだろうな。

>>152-153
ほんと反応しまくりだな鞠サポ…

ほっときゃいーのに
かまうとかえって相手が喜ぶだけだと思うぞ

ｲｴｰｲ!僕らたなぼた優勝、糞サッカーチームのサポです！！
優勝σ(*ﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!!!

ｲｴｰｲ!

>>155
プライド高い鞠サポがそんなアホを演じられないだろｗ
ってかそれくらいやってくれりゃ可愛げもあるんだがな。

確かに。。。。。。

>>84
そして、
「清水が残りの試合全部負けて降格する可能性だってわずかながらにあるんだぞ」
とも言えたりする（スレ違いだがｗ）

>>152
己の言動を見返ることもせず、現状の原因を他者にのみ押し付けるお前も卑怯者だがな。

厨房妄想スレに可愛気なんて必要か？

>>157
プライド高い奴が多いのか
煽り耐性がなさ杉なのも問題だな

いちおう俺も鞠サポなんだが

マツがいるんだから優勝して当たり前なの(ノ∇≦*)キャハッ♪

鞠サポってのを考えると、>>163も単なる騙りとは思えないのが辛いところだよな・・。

他サポが「つまらんサッカー」と言ってもなあ。

ズビサポが「鹿のサッカーつまらん」と言ったところで、
鹿にしてみたら「お前らを楽しませるためにサッカー
やってる訳じゃねーよ」と言われておしまいだろ

読み返したら日本語が変だが、
まあそういうことだ。

変な例えだな。つか例えるまでもなくそのままだし。
主語を鞠→鹿、他サポ→ズビサポに置き換えただけだろ（ｗ
コイツはただ単に「ズビサポ」って単語を使いたかっただけなんだろうな。

喧嘩をやめて〜
　　みんなをとめて〜
　　　　　○△のため〜に〜　あらそ〜わない〜で〜

次節まで間空くし、ちょっと殺伐した感じは続くのかなぁ

ここの鞠サポってアンチレスをどうにかしてジュビサポのせいにしようとしてるのが見え見えで笑える

>>169
アンチズビも混じってるだけじゃない？

つーかこの2ndも鞠で決まりみたいな空気はどうよ？
全然決まってないと思うんだが。

名古屋に勝てばそのままいっちゃうかもね
というわけで名古屋は鞠戦は負けるな

このスレの感想

マリサポは比較的深夜の書き込みが少ない、きっと１位なので寝つきがいいのだろう

すっかり悪役になってるなぁ

>>170
マリスレ見てもらえば解るけど
マリサポだって、誰も２ndももらったなんて思ってないよ
やっと市原という最初の壁を越えただけだし

>>136
>オートマティズムに沿う部分が大きくて、中央エリアでの
>個人技で崩すということが少ない
サイドですら個人技で崩しにいくことがあるのはドゥトラくらいしかいないし。
（そもそも右で佐藤由を先発させることに岡田の基本姿勢が出てる）
相手守備が整ってる場合に個人技で崩しにいくことが少ないから、
自ずと放り込みかクロスの単発攻撃にプレーの幅が狭められてしまう。

これってどう考えても、典型的なリアクション主体のサッカーだと思うけどね。
自らバランスを壊してしまうリスクを選手が極端に嫌がってるのが見てとれるし。
（アクション主体のサッカーがリスクを嫌がらないという意味じゃないよ）

まあ、サッカーのスタイルとか戦術みたいなものは、
チームの事情に合わせて勝利のために選択された手段なわけで、
このサッカーが絶対的に良いとか悪いとかいうことはないと思う。
あとは、試合内容をお客さんがどう判断するかだね。プロリーグだから。

このスレ見ての感想
鞠サポってなんかすごい必死・・・・
ほんと見栄っ張りなんだね

以下サポ話禁止
↓よろしくどうぞ

　　↓こんなの作った、だからオメーラもう反応すんなや

　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
　　荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

　　反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　例、○○サポってなんかすごい必死・・・・(w
　　アラシにエサを与えないで下さい

プロファイルは無意味
　　自作自演や騙りを使う荒らしに詮索は無意味です
　　例、やっぱり往生際が悪い○○サポが叩いてるんじゃない？

ごめん、ずれた…。改造コピペでつ

(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
例、○○サポってなんかすごい必死・・・・(w
アラシにエサを与えないで下さい

プロファイルは無意味
自作自演や騙りを使う荒らしに詮索は無意味です
例、やっぱり往生際が悪い○○サポが叩いてるんじゃない？

ループしまくり。ここは鞠叩きスレじゃねえぞ。


良識派が事実を指摘
　　　　　↓
必死な鞠厨が過剰に反応
　　　　　↓
良識派が厳然たる事実をたんたんと指摘
　　　　　↓
現実から目をそらしたい鞠厨が必死に反応
　　　　　↓
　　以下ループ


鞠厨は事実は事実とし認めたほうがいい。糞は糞なんだから。
じゃないとこのスレの鞠叩きは終んねえぞ。

良識派の事実？
ただの便乗荒らしだろ？
っていうレスつける香具師が出てきそうな悪寒…。

↓なんでもいいから展開予想しる！

このスレ的には94ブラジルは糞ってことですか？

とりあえずさぁ、鞠は他クラブから
主力選手集めまくるのやめれ。

集めてもいいけどちゃんと返せよ

ブラジルと一緒にするとは
さすが勘違い鞠サポw
っていうレスつきそうな悪寒

↓なんでもいいから展開予想しる！

岡田、大学の後輩の広末と不倫、
スクープされ引責辞任。

さすが糞鞠w
エロ監督とJ2逝ってよし
っていうレスつきそうな悪寒

↓なんでもいいから展開予想しる！

スパサカのスタジオに
突然三井ゆりが現れ、暴れだす。
水沼がそっとつぶやく。
「三井はサッカー部だったんだ・・・・・。」

そこに遅れて登場する、神様ジーコ。
泣き崩れる三井ゆり。
「先生、サッカーがしたいです。」

さすが糞鞠びいきのTBSw
アンケート捏造は鞠サポの陰謀ﾆﾀﾞ<； ｀Д´>
っていうレスつきそうな悪寒

↓なんでもいいから展開予想しる！

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

いよいよ、Ｊリーグにも巨人みたいなチームが出てきたか。

>>182
なんでみんなそんなに移籍に抵抗があるのかな
市場が活性化してくれたほうがプラスになると思うんだが
一つや二つはそういうクラブがあったほうが「あの金満には負けたくないぜ」と皆思い、
試合とかも白熱していく可能性だってある
セリーグの球団がちょっと前までは巨人戦にエースをぶつけるようにしてきたように

>>187

設問５の不安がある が選べないし（ｗ

理想的展開は
最終節に、鞠が1位で犬・緑が勝点1差の２，３位（得失点は鞠より上）


目の前で優勝を嫌う磐田の抵抗が見もの。
鞠リードでロスタイム入ったら福西が奥あたりを殺人タックルかましたりしてな。

>>191
理想的なら１，２位は鞠,ズビでの、最終戦直接対決が理想的
完全優勝なるか、それとも阻止か、お互いにかぶってるし
マスコミ的にもこれが一番受ける

>>100
問題児。。松田がいるだろ。
今までは川口がいたし、これからは坂田がいるし。
マリノスはこれからも新鮮なネタを提供します。

>>190
君は選手を引き抜かれる側の
チームのサポの気持ちが分かっていない。

まごころをこめようよ〜〜〜〜〜〜

>>194
禿同
俺もそー思う

>>190は自覚があるのか無いのかしらんが
>>単に182の神経を逆撫でしてるだけ

スレが荒れていく元凶

マリノスも三浦、田中、石川に逃げられているわけだが・・・
移籍ってのは、移籍先チームが札びらきれば成り立つものじゃないような。

今のところ、Jリーグは、
海外みたいに育成するチームと買うチームには別れていない。
引き抜かれる側の痛みは何処のチームでも経験してるんじゃないかな。

ただ、今後は、役割(?)が別れていく可能性もあるわけで・・
そういう意味では育成チームになった場合、いろいろと辛いのは確か。

移籍が頻繁になればなるほど、この傾向は加速すると思う。
でも、ビッグクラブが生まれて、
それに対抗する「おらが街のクラブ」って構図も悪くないと思うけどねぇ。
クラブの大きさに関係なく楽しいのがサッカーの良いところじゃない??

>でも、ビッグクラブが生まれて、
>それに対抗する「おらが街のクラブ」って構図も悪くないと思うけどねぇ。
>クラブの大きさに関係なく楽しいのがサッカーの良いところじゃない??

んな金持ちに都合の良いキレイ事いわれても…
って言われそうだな
「おらが街のクラブ」サポの気持ちを理解してない
俺が言っても説得力無いかも試練が

どうせ獲るなら手のついてない大学高校生とかＪ２とかから引き上げるとか
海外で冷や飯喰ってる奴を帰国させるほどの引力があればいいのにさ。
ライバルのＪ１チームから引き抜くってのは自分らのプラスだけでなく
相手チームの足を引っ張ってるって醜さが未だにわからないんだな。

日本サッカーの発展に必要なのは、そういう足の引っ張り合いではなく
お互いが伸びてゆく競争なんだけどさ。

どのチームのサポとかじゃなくて鞠を嫌ってる人達は
ほんとにいいサッカーが見たいとかJリーグに発展してほしいとか
って考えてる「サッカー全体のファン」だと思う。
磐田、市原の組織で観客を楽しませるサッカーが見たいと思うのは
当然だし浦和なんかの個人技を注目させるサッカーもみんな見たいだろ。
優勝争いをしていればBS中継やCSでのNHKゴールデンが用意されるわけ
だし新規ファンを取り込むための一歩になる。そこでつまらないサッカー
してるチームに出てこられるとサッカーに対する興味失わせるような。
移籍もそれ自体が悪いわけじゃないけどあまりにそれに頼ってるから
メンバー固めて組織を熟成させた面白いサッカーしようっていうチームに
対する冒涜としか思えん。そういう所から引き抜いて相手チームの
やってきたことを無にしようとしてるし。

>>200
いい加減に空気読めや

ビッグクラブになりそうなのは、やはりお金持ってる車系の
横浜、浦和、名古屋あたりだろうけど
現実問題として今の倍くらい選手に資金掛けたとして本当に強くなるんだろうか？

有名外国人がJに来なくなったのは、お金の問題だけじゃないと思うんだよね。
もし、資金が潤沢になったとしても、海外からの流入が無い場合、
Jの中の少ない才能の奪い合いになる訳でしょ？
で、そんな状況でビッグクラブと「おらが街のチーム」の実力差が大きく広がるとは思えないな。
案外、自分トコで地道に育成した選手で固めたチームの方が強かったりしそうじゃないか？

っていうか横浜はおらが街クラブにもなってないじゃん
横浜に受け入れられろよ
社員動員までして客集めてるしｗ
社員動員して客集め、優勝までしたのに昨年より動員減ってるしな〜〜

移籍するのは最終的には当人の決断なんだが。

>>202
でも広島は久保を取られた。磐田も奥、清水を。
FC東京は佐藤、東京Vは中澤マルキーニョス、浦和は河合。
地道に育てた選手を取られるっていう相手チームのダメージを
考えるとそうでもない。鞠は中心選手を引き抜いていくし。

引き抜かれてるクラブは引き抜かれない努力をフロントはしてるの？

>>203
そのとおりでつ
サポにとって社員動員は恥だ

Ｊ１から引き抜くッたって最近はそういう移籍あまりないじゃん
鞠レギュラーを例にとっても
久保：チームはＪ２だしサポもある程度は覚悟してた
マルキーニョス：エムボマ来たし出番減りそうだから移籍
佐藤ユキヒコ：石川にレギュラー奪われ原監督とも確執
奥：チームに居場所がなくなりサポからも嫌われ移籍
鳩：チーム消滅に伴い移籍
河合：戦力外を受け拾われる
中澤は代表に入りたいからとか言ってたような気がして良く覚えてないが、
少なくともほとんどの選手は出番がなくなったりして出場機会を求めての移籍じゃん
鞠以外でも大岩とか北嶋とかも
出番がなくなってずっとベンチで腐ってるよりは移籍して出場機会増やしたほうが選手のためだと思うけど

>>205
その中で本当に中心選手だったって言えるのは奥、中澤、久保くらいじゃないの？
佐藤は干されてたし、マルキー二ョスは外人枠から漏れて、清水は円満に移籍、河合０提示だったか？

奥は鞠じゃなくても、どのみち出ていく状況だったし
広島はJ2な訳で直接の利害関係は無いし。
確実に相手にダメージ与えてたのって開幕直前にいきなり移籍した中澤くらいっしょ。
そういや、01年の緑の集合写真に中澤思いっきりの笑顔で載ってるんだよな〜（W

>206の理論で行くと

>206の家族が交通事故で死んだ時、
>206は交通事故にあわないように努力したの?

ということになるが。
自分が充分注意しててもそれを上回る現実もある。

>>210
プロのリーグのフロントがそんな言い訳したら終わりだな

>>208
＞奥：チームに居場所がなくなりサポからも嫌われ移籍

これは違う。多くのサポは嫌って無いしポジションもあった。
奥が起用法（真ん中でやりたいとかなんとか・・）で不満を持って出ていっただけ。
逆に奥が一部のサポを嫌っていたが（w

優勝＆順位争いの話でもしないか？

>>212
ああ、そうなの、スマンね　訂正しておいてくれ
どっかでサポ全員に嫌われてた、みたいなレス読んだんで勘違い

>>213
是非そうしてくれ。

>>213
では10節の上位陣の見どころ

横浜vs京都＞がけっぷち京都にユ抜きの横浜。ボーナスステージにできるか？
浦和vs瓦斯＞上位直対。田中、石川を有効に使えた方が制する？
緑vs柏＞上位直対。守り堅い柏に、セカンドNo1の攻撃力の緑。
鹿島vs清水＞鹿が立て直しできるか？
市原vs仙台＞ボーナスステージにできるか？
名古屋vs神戸＞同上
磐田vs大分＞同上

HとAは適当。

浦和vs瓦斯と緑vs柏がメインでしょう。
瓦斯と柏は相手が上位なだけに負けは許されないね。

他は全部下位4チームとの対戦だから、しっかり勝ち点3を取る事。
あ、鹿島は立て直しができるかどうか。できなきゃ終了かな・・

市原、何かズッコケそうな予感がしなくも無い。
負けなくとも「引き分けちゃった（ﾃﾍ」ってなｲﾒｰｼﾞが…。
名古屋も「え？こんな大事な所で、こんな相手に！？」っていう、有り得ない敗戦が結構有るし…。

J１は15試合しか無いし、取りこぼしはかなりﾌｪｰﾀﾙ。

次節は各チームのキープレーヤーに
出場停止が多いな。

下位4チーム、現在の調子は

京都＞大分＝神戸＞＞仙台

くらいの印象かな、俺は。
横浜はユが出停だけど、それほど影響なさそう。ただ最近1ー0が続くのが・・
名古屋は守備が不安定になってる気がするなぁ。
市原は普通にやれば勝てると思うが・・
磐田も大分の得点力不足があるしな。相手が分け狙いならわからんが。

鹿島はまず明日のフォーメーション変えてまで行くナビスコだな
勝てば勢いに乗っていけるし負ければずるずるといきそう
最終節、全ての競技場で優勝、降格の可能性があるチームが戦えれば最高なんだけどな

マリノスは横浜という都会性が損をしていると思う。
加えてあのスタジアム。浦和みたいに熱くならなくても
結構勝ってしまうし、結構人が集まってしまう。
というか浦和や磐田みたいにサッカー以外に娯楽が
ないところと違うからね。

＞というか浦和や磐田みたいにサッカー以外に娯楽が

はあ？浦和何て３０分で都内に行けるし、横浜とご託施設なんて対して
変わらないぞ。こういうこと書くから横浜人が嫌われるんだ
まあ横浜は田舎出身者だらけだからしょうがないか

まあ実質ヤマハの企業チームのジュビロは浜松とかに移転しなけりゃ
全盛期のレベルを維持出来ないことは当然の話でしょ

>>191
スパサカのアンケートなら昨日から直ってるけど？

>>222
ｲﾏｲﾁの釣果ですたね

展開予想
鞠は残り5勝1敗、勝点33。
ちなみに1敗は蟹、
残留へのアシストでつ

なんか今更、>>222みたいなのにレスしてる奴は２ちゃん初心者かな？
それとも自作自演とか？

浦和に娯楽施設ってあんの
横浜はわざわざ行くけど埼玉は秩父くらいしか行かないな

>>222見たいな奴って空気読めなくてリアルでも忌まれてるんだろうな

っていうか引き抜かれたくなかったら
給料上げて選手を引き止めるとかすりゃいいのだ。
金さえあれば人間の心動かせるし選手も買えるし
金はチームを強くする為の一番の薬なんだよ。
金も戦力なのさ。

貧乏チームはどうすりゃいいかって？
どうすりゃいいんだろうね・・・・俺も解らん。

展開希望
犬は残り5勝1分、勝点33。
ちなみに1分は蟹、
残留・そしてベルへのアシストでつ

強いチームが勝つんじゃなくて勝ったやつが強いんだよ
過去の田舎よりは弱いと思うよでも現時点ではＪ最強

いーかげん釣りうぜーよ

貧乏チーム？
フロントの営業努力が足りないだけだろ

寝る前に貼っとくか…、釣られやすい椰子は浴嫁yp

(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
例、○○サポってなんかすごい必死・・・・(w
アラシにエサを与えないで下さい

プロファイルは無意味
自作自演や騙りを使う荒らしに詮索は無意味です
例、やっぱり往生際が悪い○○サポが叩いてるんじゃない？

１ステージ制じゃなくて良かったね
圧勝で面白くなくなってたよ

煽りと騙りばっかりだな・・・。
降格スレのほうがよほど健全。

一年の内に降格争いのﾊﾗﾊﾗと優勝争いのﾜｸﾜｸができるのは緑だけ！

「相手チームが弱くなろうとも、いい選手は引き抜く。他チームは関係ない。
自分はレッズを勝たせるためにクラブに来たので、相手がどうなろうともやる」

西川口に沢山用意してあります。

http://www.news-forecast.jp/vote/?day=000100000001100011

>>239
来年もヤル気かよｗ

緑見てると、「平野、居場所が見つかってよかったよなあ」としみじみ思う。
名古屋出てから苦労してたもんな。

毎年残留争い（だけ）のハラハラが味わえるのは神戸だけ！

今年で終わりかな

神戸でレギュラーだったような

鞠がさんざん叩かれた後に >>243-244 みたいなレスを見ると泣けてくるな。
不憫すぎるぜ神戸…

1st優勝したのは事実だし2ndも現状首位だ
その辺少しぐらいは認めろよ
って思うのよ、漏れは

でもやってるサカーがつまらないってのは
自分でも判ってるのでつい煽りに反応してまうのよね
でもサポやってると結構ハラハラドキドキよ

愚痴スマソ

新しいタイプの騙りかなｗ

>247
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ
と、川に落ちてピラニアに喰われてる奴が黙っていられなくなったけど
悲鳴じゃなく冷静なフリをしようとカミながらギャグってる寒さを感じる。

>>249
なるほど。すげー納得なんだが、
これってコピペ？

当たり

漏れも鞠叩きはみっともないと思う。
多少実力のある選手を並べても「勝てる」チームになるかは別もん。
大体、鯱が大量補強しているにもかかわらず、
勝てなくて内紛が絶えないチームになってしまっている。
カネの使った割りには効果が無かったと思う。

鞠はたしかに、誰がみても寄せ集めチームだし、
放り込み、個人の能力頼みの全く面白くないサッカーだけど、
それでも、勝っているのは事実。
磐田は良いサッカー（と思われているだけかも）をしてても
勝てなきゃ意味がない。
４バックにしてリアクションサッカーしてカッチリはまって
勝ったときは、磐田も成長したなぁって思ったよ。

そんな漏れは磐田サポ。
最近の復調は目覚ましいものがある。
もちろん、運もあるだろうが、若手、特に前田あたりがのびてきたのが
とても嬉しい。菊池も天才の片鱗をみせているし。
とにかく、これからは勝ちに拘ったサッカーをしたところが優勝すると思う。
きれいなサッカーは実力差がかなり無いと「勝ち」とは連動しないものなのよ。

磐田サポなら「菊池」って書くなよｗ

ところで「放り込みサッカー」の定義がよくわからないんだが
崩してからサイドからのクロスでFWがヘディングで得点するのは
放り込みサッカーなのか？
基本的に引いて、攻撃は前の２人頼みで縦のロングボール一発、
サイドは絡まないってのが放り込みサッカーというのかと
思ってたんだが。

>>253
ここで言われてる鞠の放り込みは
前者でも後者でも無いんじゃないだろうか？

ある程度押し上げた上（PA付近に人が多い状況）で
サイドを完全に崩さなくてもトップに当てるイメージ。
サイドが相手DFを抜かきらなくても、一旦戻して
後ろをカバーしている奴が上げたりする事が多いからなんじゃないかな？
あと、中盤でボール取れた場合、以外と早くトップに当てる事も多いね。
相手DFの体勢が整わないウチに早めに勝負する、と言う感じ。
久保が競り勝つ可能性が大きいし、こぼれ球も拾える可能性も増える。
その辺は久保の加入があっての事だと思うし、奥とかは、そういうボールを出すのが上手い。
あとは、やはり高さに物言わせるセットプレーのイメージから「放り込み」って言ってる奴がいるんじゃないのかな・・

金とボールを放り込んでるだけの糞つまらん買収サッカー

このスレ鞠サポが圧倒的に多い

マリ叩きしたくても、負けたし何も言えない罠。

「糞鞠」とかいって粘着しているやつは一人だけかな？

柏vs緑。

緑vs鯱4-4、柏vs鯱2-2なので柏vs緑も2-2、ってのは安易だが
右サイド渡辺光は出停が明け出場可能のはず。攻撃力up。
明神が怪我から復帰してくれれば守備力もup、なのだが、実は
前節の代役ラララ下平が絶好調だったので悩ましい。攻撃力down?

結論は2-1。どっちが２かは神のみぞ知る。

…爺子に永田を壊されなければよいのだが。

鞠のスタイルを否定する奴はベッカムも嫌いなんだよな？
ベッカムはサイドアタックの最終進化系。

>>259
萩村が退場してジュシエが怪我で交代してたかと思ったんだけど影響無い？

>２６１

おおそうだった。次節は明神−下平のドイスであった。
…ん？　なんか今いやーな記憶が蘇りそうになったが気のせいだろう。
平野に関係しているような…いやいや。

ジュシェは心配だが柏サポ的には評価低目。代役候補は宇野沢、
矢野貴章、加藤望、増田と豊富に取り揃えております。

で緑さんはどうなのよ。

>>260
おいおい、ベッカムと比べたらベッカムに失礼だろｗ

ところで、上野はどうなったの？メガネに干されてるのに
出ていく気ねえのかな。

でさ、岡ちゃんの手腕ってどうなのよ？

>>264
まあ、あれだけの金と選手があればある程度は誰でもできるだろ。
やってるサッカーもインテルを彷彿とさせる糞サッカーだし。

よって未知数だな。

>>253
放り込み…後方からの縦へのボールのみで攻撃.
サイドアタック…サイドからのクロスで攻撃

つまり、攻撃の起点が違う。

>>266
サイドからクロス入れる場合でも、
低い位置からのアーリークロスの場合は、
「サイドアタック」と言うのには抵抗があるなあ。

「サイドアタック」になるかどうかはサイドからの「ボール」の動きではなく、
サイドの「人間」の動きがむしろポイントになると思うんだが。
つまり、ボールがＤＦラインを突破する動きをしてるかどうかではなく、
人間がＤＦラインを突破しようとする動きをしてるかどうかではないかと。
クロスボールはあくまでその試みの結果として行われるだけで。

鞠については、
「相手リスクを増大させるより、自分のリスク減少を好むサッカー」
をしてると言うべきなんだろうなあ。
「放り込みサッカー」をしてるとは思わない。
縦に入れる場合も他選手のフォローがかなり多いし。

>>267
それはクロスをあげる選手のタイプによらないか？
ドリブル突破するタイプもいれば早めに正確なクロスを上げる選手もいる。
その理論でいくとベッカムのはサイドアタックにならないの？

鞠は典型的な放り込みだろ。
奪ったらすぐFWに当てるか相手コーナー付近に蹴って
開いてるもう一人のFWがひたすら走って追いかける。
つーかこんなサッカーやってて選手は楽しいのかね。
技術も何もないじゃん。国見みたい。プロなのに。
サッカーが陸上選手に支配されるって言葉思い出した。
１００MランナーFWにして後ろにラグビー選手並べてる感覚。

>>263
上野は負傷者続出でさぁこれから出番だって時に自分も負傷したから
今の時点では「干されてる」とまではいえないかも。
まあ、岡田サッカーに最も馴染めないようなので移籍の可能性はありそうだね。

>>268
ベッカムがアーリークロスの精度が高い選手なのは分かるが、
どういうプレーを指して「ベッカムのは」なのかが分からないのだが。
マークするＭＦを振り切ることすらなくいきなりクロスを入れることもあるし、
味方とのワンツーで抜け出してクロスを入れることもある。
もちろんフィーゴのようにＤＦを抜いてクロスを入れてることだってあるわけで。

別にＤＦを抜ききらずにクロスを入れてもサイドアタックにはなると思うよ。
ただ、サイドアタックになるかどうかは、
クロスを上げる前に選手が何をしてるかが重要なんじゃないかと思ったわけ。
ボールを保持した選手が相手ＤＦに影響を与えずにクロスを上げているのでは、
サイドアタックと言うのに難があるような気がしたから。

あんまりこの議論するとスレの本題からズレてくと思うから、
反論されてもレスはしないよ。

誤解されそうだから補足しておくと、
前段の
>もちろんフィーゴのように・・・
ってのは、「ベッカムがフィーゴのように」ってことね。

>>262
ラモンはたぶん次先発
桜井は平本が今調子いいからたぶんサブ、MFでの先発もあるかも？
柳沢が靭帯損傷で右サイドバックは山卓かなぁ
ボマはかなり調子上げてるから恐いよーw
2ndの京都戦からウチは毎試合2点以上点とってるんだけど
失点の少ない柏相手に得点できるのかどうか

なあ、緑の田中はどこいった？

最近、全然みないんだが。一発屋だった？

レスしないでいいけど一応書いておく。

＞マークするＭＦを振り切ることすらなくいきなりクロスを入れることもあるし、
＞味方とのワンツーで抜け出してクロスを入れることもある。
＞もちろんフィーゴのようにＤＦを抜いてクロスを入れてることだってあるわけで。

それは鞠も同じ。ドリブルで勝負する時はするししない時はしない。
ただ相対的にアーリークロスが多くなってるだけ。

＞クロスを上げる前に選手が何をしてるかが重要なんじゃないかと思ったわけ。
＞ボールを保持した選手が相手ＤＦに影響を与えずにクロスを上げているのでは

鞠の試合を見たことあるなら分かると思うけど
別にＤＦのプレスがかかる前に上げてるわけじゃない。
かかってからもＳＢをおとりに使ったりしてＤＦを外してからクロスを上げてる。

＞別にＤＦのプレスがかかる前に上げてるわけじゃない。

っていってもまったく上げないわけじゃないからね。
もちろん相手のボールを奪ってからのカウンターの場合は手数を少なくするよ。

>>274
ハユマ？
今Ｕ−２２代表合宿に行ってるよ

田中より柳沢の方が上じゃないの
二人とも万全ならどっち使うんだろう

>>269
・・・なんか別のクラブと勘違いしてるようだな。
浦和戦と柏戦のことを言ってるのならわかるが。

次ぎは劣頭×糞鞠か。楽しみだな。

ナビスコ、浦和が圧勝したな。
今の浦和の強さを分析希望。

>>281
好調２トップ＆復調気味か山瀬

エメルソン以外で点が取れるところが強いね。

>>283
すべてはそこに行きつくわけだな

>>281
田中達也に尽きる

>>281
快速２トップとカウンターの組み合わせだから、勝てない方がおかしいな
先取点を取られたときどう戦うのか興味あるところだけど

なんか、この２ｓｔ　車争いの予感
日産を筆頭に、ＴＯＹＯＴＡが追いかけ、三菱もありますｙｏみたいな感じ
そこに、ＪＲがからんで、いや読売ガスもからませて　と

普段は、地域を応援してるが、たまにはこういう企業の争いも面白い
他地域頑張って、Ｊ１に残留しろ　特に蟹ガンガレ！

関東地方のみなのがさみしい

>>273
地元紙に「トゥット先発」と書かれてたのを読んだ時に、
大敗を覚悟しますた。

>>287
一応、胸スポンサーはカー用品店（オートウェーブ）なので車争いの仲間のほうに入れて下さい。

>>281
柏原の尽力に負うところが大きい

>>291
ちょっとさじ加減間違えてたみたいだけどねｗ

９３：Ｖ川崎
９４：Ｖ川崎
９５：横浜Ｍ
９６：鹿島
９７：磐田
９８：鹿島
９９：磐田
００：鹿島
０１：鹿島
０２：磐田

>>291-292
ジャッジに偏りはあったけど清水側の黄紙赤紙は妥当なものだったよ。
今のレッズに攻撃的に行こうとしたのが清水敗退の原因かな。

何度も言われてることだが大木と鶴見の親子は最悪

鹿狩り！
できるかな？
ヘラセとフェルナンドが出られないそうだが・・・・。

清水が勝手に呼んだのに

>>297
まあそっとしておこうよ
内心恥ずかしく思ってるサポーターもいるだろうし

甲府を率いていた頃は、良い監督に見えたんだけどな・・・＞大木

>>299
それは甲府が良かっただけじゃないのか

１月ころは大木で優勝狙えるとか戸田イラネとか豪語してたエスパサポ達はどこいっちゃったんだろうね

あの時期の甲府だと「負けて元々」なイメージがあったので
大木の悪いところが出て負けてもそろほど叩かれなかったかもしれない。

1st9節終了時
　順位　勝点�I　 �J　 �K　 �L　 �M　 �N　積上げ勝点　最終勝点　順位
１磐田　２０　名△鹿●大○市△柏○Ｆ ○　１１　　　　　　３１　　　　２
２市原　１９　Ｆ △柏○仙○磐△清●浦●　　８　　　　　　２７　　　　３
３横浜　１７　浦●清○京○セ○ガ○神○　１５　　　　　　３２　　　　１
４名古　１７　磐△京△神○ガ△Ｖ ●セ●　　６　　　　　　２３　　　　７
５鹿島　１６　仙○磐○清●神△セ●京●　　７　　　　　　２３　　　　８
６柏 　　１６　大△市●Ｖ ●浦△磐●仙○　　５　　　　　　２１　　　　９
７ Ｆ東　１４　市△仙○浦○清△京○磐●　１１　　　　　　２５　　　　４
８セ大　１３　京○Ｖ ●ガ○横●鹿○名○　１２　　　　　　２５　　　　５
９浦和　１１　横○大○Ｆ ●柏△仙○市○　１３　　　　　　２４　　　　６

2nd残り　☆は上位対決
┃順位│Team　│勝点│得失┃�I　 �J　 �K　 �L　 �M　 �N
┃ 1. 　│横浜 　│ 18　│　+7 ┃京　 セ　 名☆鹿☆仙　 磐☆
┃ 2. 　│浦和　 │ 17　│.+10 ┃Ｆ ☆柏☆Ｖ ☆清　 名☆鹿☆
┃ 3. 　│東京Ｖ │ 16　│　+8 ┃柏☆仙　 浦☆磐☆Ｆ ☆市☆
┃ 4. 　│名古屋│ 15　│　+4 ┃神　 ガ　 横☆大　 浦☆清
┃ 5. 　│市原　 │ 15　│　+3 ┃仙　 磐☆京　 セ　 大　 Ｖ ☆
┃ 6. 　│柏 　 　│ 14　│　+2 ┃Ｖ ☆浦☆清　 神　 鹿☆Ｆ ☆
┃ 7. 　│鹿島　 │ 14　│　-1 ┃清　 神　 ガ　 横☆柏☆浦☆
┃ 8. 　│Ｆ東京..│ 13　│　+6 ┃浦☆清　 神　 ガ　 Ｖ ☆柏☆
┃ 9. 　│磐田 　│ 13　│　+1 ┃大　 市☆仙　 Ｖ ☆ガ　 横☆

>>303　乙
次節、上位対決組では、柏と瓦斯は勝たなきゃ終わりっぽいね

次節終了時点で勝ち点３差以内のチームに絞られるわけか。

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　パランパン！
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　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
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>>303
つうことは
横浜　×　浦和×　Ｖ×　名古屋○　市原○　柏○　鹿島○　ＦＣ○　磐田○
となれば大混戦復活なわけか…

横浜以外はなんとかなりそうな気がする

確か勝ち点差＜残り試合なら可能性があると見ていいんでしょ
なら磐田までは十分有り得るな

鞠の完全優勝だよ
そんなのもわかんないの？

>>308

ただ、これだけ上位にいくつもいると追い抜く（上が取りこぼす）のも一苦労だから、
現実的には勝ち点以上の差があると思われ

残留争いでも同じことがあてはまるが。

ここでは鞠が人気だが
降格スレでは劣頭が人気だ
何故だ

ネタにしやすいから

>>311
鞠厨は降格スレなんか興味ねーよ

>>311
坊や（ｒｙ

>>281
相手のＤＦが弱いから。
真面目にやればそんなに点はとられんよ。

大分と浦和にしか勝ってない某チームより

鹿島のデカイ外人が退団

>>316
まじで？
あいつは何のためにきたんだろうな。
セレーゾのマニアックすぎるボランチ収集癖は・・・

鹿島はアウグスト残しとけば良かったのにな








川崎では彼は神です

アウグストは相馬と若手の成長を期待して切ったが・・
石川だめぽ

　

>>317
「あの名選手は俺が発掘したんだ！」
って言いたいんじゃないの？

ラザロニが「ロナウジーニョをトップでデビューさせたのは俺だ。」とか言ってたけど
そんなの聞いたら監督の名前に箔がつくし。

>>310
今シーズンのガンバは降格したくてもできそうもないもんな。

休み期間中だとﾈﾀがないねぇ

来週が待ち遠しい…

ﾎｯﾎｼｭ

>>324sageてどうする

>>325
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　

>>325
一応、教えてあげると
sageでも何か書き込めば、ｽﾚは保守されるんだよん

今の優勝争いは、ダンゴすぎて、面白くない。
早く、２，３チームに絞られないかなあ。

混戦きぼんぬ

混浴ｷﾎﾞﾝﾇ

各チームのキャッチフレーズ

鞠　　　金とボールを放り込むだけの糞サッカー

磐　　　若手の墓場ベテラン依存

鹿　　　アゴは神聖にして侵すべからず

蟹　　　田舎

>>332
ｵﾁﾂｹﾛ

>>332
うちは、このｽﾚとは関係ないのですが・・・・・
このｽﾚに蟹出てきて、うれすぃ!!

>>332
毎度の負け犬の遠吠えご苦労さん。

>>332は犬あたりかな

それか自虐的な鹿か

・・・かに見えた

Jﾘｰｸﾞは優勝ｽﾚより、降格ｽﾚが盛り上がるんでつね。

そりゃ、優勝のメリットよりも、降格ラインギリギリから降格しないメリットの方が大きいからな。
本来J1最低クラスのはずの選手達も最後の数試合は必死だし。

いつも思うんだが、なぜそれが最初からできない？>>339
できないからそんな順位なんだろうけれどな。

誰かが言ってたが試験前にならないと勉強する気が起きないのと同じかと
常にやってる奴が優勝争いする

今日の試合

FC東京　―　浦　和 14：00 味スタ
磐　田　―　大　分 14：00 磐　田
名古屋　―　神　戸 14：00 瑞穂陸
鹿　島　―　清　水 15：00 カシマ
仙　台　―　市　原 16：00 仙　台
京　都　―　横　浜 19：00 西京極

京都が横浜に一泡吹かせそうな予感

>>342
一試合だけナイトゲームというのが
前節のＪ２「甲府−広島」を思い出させるね。
京都はおそらく勝つね。最低でも引き分けるだろう。

>>343
つーか、勝ってもらわんと、このまま鞠がいってしまう。
何としてもそれだけはさけないと。
3-0で京都勝利ｷﾎﾞﾝﾇ

京都にそこまで期待するのは酷

せめて引き分けてくれればなぁ・・・

岡田の京都警戒宣言は逆に余裕を感じるけどな

余裕あるわけないだろ。主力３人欠いてるんだから。
３バックのときの鞠は攻撃に厚みがない。
ﾄﾞｩﾄﾗさえ封じてしまえば、京都にとってはチャンス。

余裕があるなんて思ってる人は鞠が主力抜きで戦ってることに
慣れてきちゃってるんだろうな。

いや、京都を舐めてんだろ
残留争いしてるチームめが（ｗって

こりゃレッズ優勝しちゃうな

>>351
暫定首位だね

>>351
勝てる試合落としてるじゃん
名古屋も負け

マリノス完全優勝だな、こりゃ

磐田がひたひたと。

しかしレベル低いね・・

それにしてもJ2は面白くなってきてるな〜

マリノス負けろ
マリノス負けろ
マリノス負けろ
マリノス負けろ
マリノス負けろ
マリノス負けろ
マリノス負けろ
マリノス負けろ

Ｊ１，Ｊ２共に相性逆転現象が起きている。
今まで全然勝てなかった相手に何故か勝利するチームが増えてきた。
今節も鹿島が苦手な清水に勝っている。

>>357
苦手も糞も今の清水が糞なだけだろ

他を見てもこれと言って逆転現象なんて起きてない。
まぁ、差は縮まってるがな。

しかし盛り上がんねーな、このスレ。

旨味より不幸の方が面白いから。

>>360
昇格スレが羨ましいよ・・

よっぽどのことが無い限り鞠が優勝だろうから、
残留争いや昇格争いに比べたら盛り上がらないね。

>>
京都が磐田に勝ったのはどう説明する。
他にも名古屋×市原、新潟×川崎、Ｆ東京×浦和

>>363
本当に逆転現象が起きているなら
それははっきりと順位にも現れるはずだろ。

現状そこまで行ってない。ただ今までの相性と違う試合が少し増えただけ。
それはチーム状態が少し良くなっているか、悪くなっているかの違い。

FC東京　1―1　浦　和
磐　田　2―0　大　分
名古屋　1―2　神　戸
鹿　島　2―0　清　水
仙　台　1―2　市　原
京　都　?―?　横　浜

京都に多大なる期待が寄せられそうだが・・
世間一般には日本シリーズなんだろうな

>>365
その通り。
そもそも京都×横浜にしても衛星第1で生放送予定だったのに、
日本シリーズのために深夜枠に飛ばされた。TBSでも放送するのに。
その上、もし放送時間延長なんてされたら、録画失敗する奴が多発するぞ。

ジーコ的には、チャンピオンシップないほうがいいんだから
鞠の優勝が一番望ましい。

>>366
そうすると来週も市原vs磐田が潰れる可能性があるのか・・

うそっ！もしそうなったら嫌だなー
１stの磐田×市原が好勝負だったから楽しみにしてるのに

>>369
臨海においでませ

浦和ｖｓF東京は予想通りな糞試合だったな
久しぶりの地上波だったのに

来週の市原vs磐田に期待するか

>>371
いまいち盛り上がらないショッパイ試合だったな

かとーは糞だったな
うるせーだけだよ

さてマリノス・・・
京都が勝って混戦に。。

個人的に３敗したところは優勝できないと思っているのだが。

京都引き分けター、やったー

あーあ


磐田の足跡が聞こえる・・・・・

狙ったかの様に抜け出るチームがおらんな

J1もJ2も仲良しなんだな

緑虫は明日勝てば首位か

2nd残り（10/18現在）　☆は上位対決
┃順位│Team　│勝点│得失┃�I　 �J　 �K　 �L　 �M　 �N
┃ 1. 　│横浜 　│ 19　│　+7 ┃京△セ　 名☆鹿☆仙　 磐☆
┃ 2. 　│浦和　 │ 18　│.+10 ┃Ｆ △柏☆Ｖ ☆清　 名☆鹿☆
┃ 3. 　│市原　 │ 18　│　+4 ┃仙○磐☆京　 セ　 大　 Ｖ ☆
┃ 4. 　│鹿島　 │ 17　│　+1 ┃清○神　 ガ　 横☆柏☆浦☆
┃ 5. 　│東京Ｖ │ 16　│　+8 ┃柏☆仙　 浦☆磐☆Ｆ ☆市☆
┃ 6. 　│磐田 　│ 16　│　+3 ┃大○市☆仙　 Ｖ ☆ガ　 横☆
┃ 7. 　│名古屋│ 15　│　+4 ┃神×ガ　 横☆大　 浦☆清
┃ 8. 　│Ｆ東京..│ 14　│　+6 ┃浦△清　 神　 ガ　 Ｖ ☆柏☆
┃ 9. 　│柏 　 　│ 14　│　+2 ┃Ｖ ☆浦☆清　 神　 鹿☆Ｆ ☆

こんな感じ？

最終節までもつれそうだな
犬VS緑の1位2位直接対決で決まると予想

何気に磐田がイイ位置にいるなｗ
負け犬軍団緑虫はほっといても平気

明日の見どころ

2ndトップの攻撃力（23得点）と守備力（7失点）の戦い

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│横浜 　│ 10 │ . 5　│ . 4　│ . 1　│ 19　│ 16　│ . 9　│　+7 ┃
┃ 2. 　│浦和　 │ 10 │ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 21　│ 11　│.+10 ┃
┃ 3. 　│市原　 │ 10　│ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 17　│ 13　│　+4 ┃
┃ 4. 　│鹿島　 │ 10 │ . 4　│ . 5　│ . 1　│ 17　│ 12　│ 11　│　+1 ┃
┃ 5. 　│東京V │ . 9 │ . 4　│ . 4　│ . 1　│ 16　│ 23　│ 15　│　+8 ┃
┃ 6. 　│磐田 　│ 10 │ . 4　│ . 4　│ . 2 │ 16　│ 15　│ 12　│　+3 ┃
┃ 7. 　│名古屋│ 10 │ . 4　│ . 3　│ . 3　│ 15　│ 21　│ 18　│　+3 ┃
┃ 8. 　│Ｆ東京..│ 10 │ . 3　│ . 5　│ . 2　│ 14　│ 20　│ 14　│　+6 ┃
┃ 9. 　│柏 　 　│ . 9 │ . 3　│ . 5　│ . 1　│ 14　│ . 9　│ . 7　│　+2 ┃
┃10　 │清水 　│ 10　│ . 3　│ . 3　│ . 4　│ 12　│ 11　│ 15　│　-4 ┃
┃11 　│G大阪 │ . 9　│ . 2　│ . 4　│ . 3　│ 10　│ 10　│ 11　│　-1 ┃
┃12 　│京都 　│ 10　│ . 2　│ . 4　│ . 4　│ 10　│ .9　│ 13　│　-4 ┃
┃13 　│神戸 　│ 10　│ . 1　│ . 4　│ . 5　│ . 7　│ 10 │ 18　│　-8 ┃
┃14 　│仙台 　│ 10　│ . 1　│ . 4　│ . 5　│ . 7　│ 10 │ 21　│.-11 ┃
┃15 　│C大阪 │ . 9　│ . 1　│ . 2　│ . 6　│ . 5　│ 13　│ 21　│　-8 ┃
┃16 　│大分 　│ 10　│ . 0　│ . 5　│ . 5　│ . 5　│ . 4　│ 12　│　-8 ┃
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
一応自分でも確かめながらやったけど、間違ってるとこあったら訂正ヨロシク

いつのまに　ここまで来たね　ジュビロ磐田

どうなっちまんだ、、このダンゴ状態から、、、

>>386
元々たいした価値点差があったわけじゃなかったからな。下位でも。
つぎの市原対磐田が生き残りをかけた戦いってところだろう。

鹿島も可能性充分あるがな

横浜、鹿島、磐田の３チームに絞られたな

犬が磐田に勝てば抜け出す

緑は明日勝てば首位になれるのか
逆に柏が勝つと柏が優勝争いに参加と

しかしお約束の様に上位がモタツクねぇ・・
まぁ、面白いからいいけど。

これからは累積とかも影響しそうだな。
リーチ
鞠＞久保・清水・河合
劣＞エメ（5枚目）鈴木・平川　（田中は11節出停）
犬＞佐藤
鹿＞秋田・大岩・相馬・本山・青木
Ｖ＞ボマ・三浦・飯尾　（9節終了時）
磐＞河村・服部・山西・西（5枚目）
名＞海本（幸）　（マルケス11節出停）
瓦＞ジャーン・宮沢・ケリー・徳永　（加地11節出停）
柏＞薩川・リカ・ジュシエ　（9節終了時、10節萩村出停）

浦和はエメがツモッたら大変だろうな。2試合出停だから。
以外と少ないのは市原か。他は大なり小なり主力がリーチ。

エメルソンには次リーチ一発でツモってきてもらわないとな

まぁ9試合で（1試合は出停w）5枚も貰う様なヤツだし
次からの2試合で1枚は貰うっしょ。確率的には。

チェの退場がなきゃ、ジェフはいいな
磐田もいい
やはり、この２チームが本命か

このまま団子状態で行くと、最終節って凄い事になるんじゃ？
ほとんど上位同士の対戦になってる。

今日の結果で磐田と鹿島と緑の地力優勝が復活したわけか。
名古屋の地力優勝は消滅だが元々そんなチームだしな

鹿島も所詮瓦斯に退場者が2人出たとは言えボロボロだったし
磐田もそんな鹿島に負けちゃうようなチームだし
「鞠より上に居るべきチーム」だなんて言えないが、
このままの状態で直接対決までいったら鞠は本当に嫌だろうな。
まぁそこで勝っちゃうんなら（いくら2チームが勝手に下がってきてくれたと言っても）
完全優勝は致しかたなしなのかな

しっかし清水は一回平岡が上手くいったからって
それにこだわり過ぎじゃないのか

地力優勝って何だよｗ

まぁ、まだ5試合「も」ある訳だし、何が起こるかわからんよ。
ちなみに5節終了時も順位がコレ↓下位は同じだけど、上位はだいぶん変わってる。

http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/200301000205_W0302_J.html

その後5試合で勝ち点を
横浜・浦和・磐田、緑（明日勝てば）が11、名古屋、柏（明日勝てば）が9、
市原が8、鹿島が7、瓦斯が6
と、伸ばしてきた。現状勝ち点3以内なら、可能性あるんじゃないかな。

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-�J -�K -�L -�M -�N
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│横浜 　│ 10　│ . 5　│ . 4　│ . 1　│ 19　│ 16　│ . 9　│　+7 ┃h桜 a鯱 h鹿 a蟹 h田
┃ 2. 　│浦和　 │ 10　│ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 21　│ 11　│.+10 ┃h粕 h緑 a橙 a鯱 h鹿
┃ 3. 　│市原　 │ 10　│ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 17　│ 13　│　+4 ┃h田 a麿 h桜 h喪 a緑
┃ 4. 　│鹿島　 │ 10　│ . 4　│ . 5　│ . 1　│ 17　│ 12　│ 11　│　+1 ┃a牛 h癌 a鞠 h粕 a赤
┃ 5. 　│東京Ｖ │. 9 　│ . 4　│ . 4　│ . 1　│ 16　│ 23　│ 15　│　+8 ┃h蟹 a赤 h田 a瓦 h犬
┃ 6. 　│磐田 　│ 10　│ . 4　│ . 4　│ . 2　│ 16　│ 15　│ 12　│　+3 ┃a犬 h蟹 a緑 h癌 a鞠
┃ 7. 　│名古屋│ 10　│ . 4　│ . 3　│ . 3　│ 15　│ 21　│ 18　│　+3 ┃a癌 h鞠 a喪 h赤 a橙
┃ 8. 　│Ｆ東京..│ 10　│ . 3　│ . 5　│ . 2　│ 14　│ 20　│ 14　│　+6 ┃a橙 h牛 a癌 h緑 a粕
┃ 9. 　│柏 　 　│. 9 　│ . 3　│ . 5　│ . 1　│ 14　│ . 9　│ . 7　│　+2 ┃a赤 h橙 a牛 a鹿 h瓦
┃10　 │清水 　│ 10　│ . 3　│ . 3　│ . 4　│ 12　│ 11　│ 15　│　-4 ┃h瓦 a粕 h赤 a桜 h鯱
┃11 　│G大阪 │. 9 　│ . 2　│ . 4　│ . 3　│ 10　│ 10　│ 11　│　-1 ┃h鯱 a鹿 h瓦 a田 h麿
┃12 　│京都 　│ 10　│ . 2　│ . 4　│ . 4　│ 10　│ . 9　│ 13　│　-4 ┃a喪 h犬 a蟹 h牛 a癌
┃13 　│神戸 　│ 10　│ . 1　│ . 4　│ . 5　│ . 7　│ 10　│ 18　│　-8 ┃h鹿 a瓦 h粕 a麿 h桜
┃14 　│仙台 　│ 10　│ . 1　│ . 4　│ . 5　│ . 7　│ 10　│ 21　│.-11 ┃a緑 a田 h麿 h鞠 a喪
┃15 　│C大阪 │. 9 　│ . 1　│ . 2　│ . 6　│ . 5　│ 13　│ 21　│　-8 ┃a鯱 h喪 a犬 h橙 a牛
┃16 　│大分 　│ 10　│ . 0　│ . 5　│ . 5　│ . 5　│ . 4　│ 12　│　-8 ┃h麿 a桜 h鯱 a犬 h蟹
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

これで磐田の優勝で決まったな
所詮糞鞠はおこぼれがないと勝てないチームだってこと

>>371
確かに。
途中で昼寝しちゃったよ。

>>403
よそのチームけなすより、次、苦手の市原との対戦を心配しな。

>>403
釣りならもうちょっと魚の多い時間帯にやってね。

>>403
おまいのIDなんかいいな

403 名前：　[sage] 投稿日：03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo
これで磐田の優勝で決まったな

403 名前：　[sage] 投稿日：03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo
これで磐田の優勝で決まったな

403 名前：　[sage] 投稿日：03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo
これで磐田の優勝で決まったな

403 名前：　[sage] 投稿日：03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo
これで磐田の優勝で決まったな

403 名前：　[sage] 投稿日：03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo
これで磐田の優勝で決まったな

残りの相手から判断すると犬が断然有利だな。
雑魚３チームからは勝ち点９奪える公算が高いし。
緑は最終戦までには結局脱落してそう。
次の磐田戦勝てば・・・・・・・・・

>>409
鞠らしいな、今から工作か(w

田舎サポが工作してるなｗ

どこも優勝に値しねーよ

すいません、首位取らせてもらいます・・・ホントごめんなさい・・・

今だけだろうから、別にいいよ。

あーあ　エムボマが首位になっちゃった

緑は浦和、磐田、市原残ってるしこのままはいかんだろ。
鞠も名古屋、鹿島、磐田。
浦和有利っぽい。

　　　　　　　↑
　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　浦和有利ってあほか∧＿∧　　
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　（´∀｀ ,,）､　
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　,, へ,, へ⊂）
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

浦和も厳しいとこ残ってる
東京Ｖ市原浦和磐田は互いに潰しあいそう
最終節までもつれこむだろう
鞠ー磐田
市原ー緑虫
この２試合で決まると思う

残り日程ならマリノスがダントツに楽だよ

残りボーナスゲームの数

緑（１）　蟹
鞠（２）　桜、蟹
赤（０）
犬（３）　麿、桜、分
鹿（２）　神、Ｇ
磐（２）　Ｇ、蟹

犬＞鞠＝鹿＝磐＞緑＞赤

>>420
ボーナスとは限らないから怖いんだよなぁ・・・

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-�J -�K -�L -�M -�N
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│東京Ｖ │ 10　│ . 5　│ . 4　│ . 1　│ 19　│ 25　│ 15　│.+10 ┃h蟹 a赤 h田 a瓦 h犬
┃ 2. 　│横浜 　│ 10　│ . 5　│ . 4　│ . 1　│ 19　│ 16　│ . 9　│　+7 ┃h桜 a鯱 h鹿 a蟹 h田
┃ 3. 　│浦和　 │ 10　│ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 21　│ 11　│.+10 ┃h粕 h緑 a橙 a鯱 h鹿
┃ 4. 　│市原　 │ 10　│ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 17　│ 13　│　+4 ┃h田 a麿 h桜 h喪 a緑
┃ 5. 　│鹿島　 │ 10　│ . 4　│ . 5　│ . 1　│ 17　│ 12　│ 11　│　+1 ┃a牛 h癌 a鞠 h粕 a赤
┃ 6. 　│磐田 　│ 10　│ . 4　│ . 4　│ . 2　│ 16　│ 15　│ 12　│　+3 ┃a犬 h蟹 a緑 h癌 a鞠
┃ 7. 　│名古屋│ 10　│ . 4　│ . 3　│ . 3　│ 15　│ 21　│ 18　│　+3 ┃a癌 h鞠 a喪 h赤 a橙
┃ 8. 　│Ｆ東京..│ 10　│ . 3　│ . 5　│ . 2　│ 14　│ 20　│ 14　│　+6 ┃a橙 h牛 a癌 h緑 a粕
┃ 9. 　│柏 　 　│ 10　│ . 3　│ . 5　│ . 2　│ 14　│ . 9　│ . 9　│　 .0 ┃a赤 h橙 a牛 a鹿 h瓦
┃10 　│G大阪 │ 10　│ . 3　│ . 4　│ . 3　│ 13　│ 12　│ 11　│　+1 ┃h鯱 a鹿 h瓦 a田 h麿
┃11　 │清水 　│ 10　│ . 3　│ . 3　│ . 4　│ 12　│ 11　│ 15　│　-4 ┃h瓦 a粕 h赤 a桜 h鯱
┃12 　│京都 　│ 10　│ . 2　│ . 4　│ . 4　│ 10　│ . 9　│ 13　│　-4 ┃a喪 h犬 a蟹 h牛 a癌
┃13 　│神戸 　│ 10　│ . 1　│ . 4　│ . 5　│ . 7　│ 10　│ 18　│　-8 ┃h鹿 a瓦 h粕 a麿 h桜
┃14 　│仙台 　│ 10　│ . 1　│ . 4　│ . 5　│ . 7　│ 10　│ 21　│.-11 ┃a緑 a田 h麿 h鞠 a喪
┃15 　│大分 　│ 10　│ . 0　│ . 5　│ . 5　│ . 5　│ . 4　│ 12　│　-8 ┃h麿 a桜 h鯱 a犬 h蟹
┃16 　│C大阪 │ 10　│ . 1　│ . 2　│ . 7　│ . 5　│ 13　│ 23　│.-10 ┃a鯱 h喪 a犬 h橙 a牛
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

来週の犬ー磐田で勝って、さらに最終節で勝つチームが優勝する
つまりジェフか磐田、鞠だろう
エムボマＦＣはその磐田ジェフを残してるのキツイ

ボーナスゲーム虐殺度

犬：８０（とりこぼしなし）
緑：７０（Ｇ２−２）
赤：３０（麿０−０、Ｇ１−２）
磐：２０（麿０−１、桜２−２）
鹿：０　（麿１−１、蟹０−０、桜１−１）
鞠：０　（麿０−０、神１−１、分１−１）

以上、犬断然有利。

ボーナスとか言っても終盤戦になれば降格圏内のチームも必死だし、1stの犬みたいにプレッシャーもあるし
そう簡単にはいかないとは思うんだけどねぇ・・・

なんか今年は本気で「降格を争っている」ような下位4弱だから
取りこぼしナシのボーナスゲームって気もするんだよな

>>425
わかってて書いてます。
甲殻が決まったら吹っ切れていいサッカーするところもあるし
残留が決まって気が抜けたサッカーをするチームもあるだろうし。

むしろ桜、清水あたりがボーナスゲームだな

４弱でも京都とはやりたくないな

>>424だけみると麿は下位のチームとは思えないな

セレッソは2nd最下位だから、確かに一番のボーナスかも
市原は残してるね

守備力はそのままに得点力の落ちたセレッソって凄いチームだな

>>430
京都は攻撃がショボイだけで、Ｊ１中位の実力があるよ。
外国人次第で来年は化けるかも。今年残留できたらの話だけど・・・

とりあえず鞠優勝以外ならもうどうでもいいよ。
ウチはもう優勝無いしな・・

京都 out Ｃ大阪 in　の2nd新４弱だと

緑（１）　h蟹
鞠（２）　h桜、a蟹
赤（０）
犬（２）　h桜、h酉
鹿（１）　a牛
磐（１）　h蟹
鯱（１）　a酉

市原が有利に見えたけど、次節の磐田戦に負けて､上位がことごとく勝つと、
確率はあれ、モチベーション的にはキツイかな。ま、分けて、市原・磐田共に
なんとか戦線に踏みとどまるってのが、最終節に向けて面白そうだがｗ

モチベーションの低い
桜、G、清水、そして今日ここに仲間入りした柏
あたりの対戦を残しているチームの方が、有利じゃない？

柏はむしろ、優勝の可能性が低い消化試合のような時に限って強い。
だったら最初っからやれってヤジられるチーム。

優勝も降格も関係ない状態になって肩の力が抜けて、スムーズに試合運びができるってのはあるからね。
野球で言うとロッテみたいな感じ。・・・野球チームに例えると怒られるかな？

おいら鞠ファンだけど、鞠が後期も優勝しちゃうとチャンピオンシップがなくなって面白くないから
鞠以外に優勝してほしいな。浦和か東京Vがいいかな。
浦和なら盛り上がるし、東京Vなら読売グループが過剰なくらい報道してくれるでしょ。
結果的に盛り上がる。
市原はやめてほしいけど鞠が完全優勝してCSがなくなるよりはマシ。

ヴェルディ優勝したら船越が実況やりそうだから嫌。

漏れは２ステージ制がなくなってほしいから、鞠優勝でいい。
それ以外なら、V優勝で名門復活とか言ってJが盛り上がるということで。

>>440
MBomaのゴールでシドニーのゴール連呼回数の記録更新するさ。

磐田が完全優勝してもやめないんだから鞠がやってもなくならないだろう。
結局は１ステージ制推進の人間が上層部でやらない限り無理。

じゃあ鹿島か市原が完全優勝すれば無くなる、と

>>439

浦和が出ると、おまいの鞠は悪役になるぞ。
（あくまでも、もしもの話だけど）

どうせマリノスが優勝すると皆おもってんだろ

影の薄い霊剃るが優勝でいいや

柏と緑って結構力の差があるんだな。
それも個の力ではなくて組織の差だ。
でも、その緑にしても優勝できるチーム力とは思えない。

まあ、自分のチーム事情で柏応援してただけなんだが。

優勝しそうなのは鞠か市原。勢いで浦和。
しかし強いチームがふえた。混戦なのは引き分けのせいだけではないと思う。

京都はボーナスステージではない。
00年、02年と２年続けて負けている。
大分もムトゥ様の呪いと俺王居るので、
簡単には勝てない。

鞠が優勝しても１シーズン制にはならないよ
少なくとも今の賞金体制ではね

２００６年くらいまでもうスケジュール決まってんでしょ？
ステージ制は廃止にならんよ

鞠の完全優勝で来年から即１ステージ制とはならんかもしれんけど、
再来年からっていう雰囲気は出来そうだ。

次節の犬vs田舎。
なにげに事実上の優勝決定戦になりそうな気がする。
残りの相手から考えて、これに勝った方が突っ走ってしまうだろう。
勢いだけの緑や劣頭の優勝はないと断言できる。

>>444
違う違う
鹿が「年間総合勝ち点1位なのに
（年間かステージかどっちでも）優勝は出来なかったら」だな。

完全優勝したらいつもの3倍鈴木チェアマンは褒めちぎり
いつもの3倍ジーコが代表に呼ぶだけ
（市原はもうブチがチェアマンじゃないから置いておく）

サントリーとの契約は04年までとか
昨年鈴木チェアマンは言ってたような気がする

犬は怪我人がふえだしたから無理だよ。

>>453
1stもそんなことを言われてた気が。
1st以上に上位が接近していたから、まだ気が早いんじゃないか？

間違えた。
＞1st以上に上位が接近していたから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　接近しているから

おもしろ度

J1昇格争い＞＞＞J1残留争い＞＞＞＞＞＞＞J2鳥栖連敗記録＞J1優勝争い

>448
外人２人が出なかったのも大きいだろう　＞　柏
まあそういう時に巡り会ったのは、緑に運気があったとも言えるが
（鯱戦でも楢崎いなかったし）
これで劣頭戦でｴﾒもいなかったら、その運も本格的だ。

磐田、市原は引き分けてくれた方が面白いんだが鞠優勝だけはカンベンだからなぁ・・・・

１stではドローで互いに脂肪しちゃったからねー

>>424

降格スレにも書きましたが････
麿の鹿島との１ｓｔ最終節の１勝が抜けてます。
貴重な一勝なので抜かないで下さい。縁起でもないので･･･ヨロ。

1stの磐田vs市原が今のところ今年のベストゲームだと思う。
またあんな試合が見たいな。

本当はいい試合してくれるチームが優勝してほしいんだが・・・

>>463
でも､サカマガによると､当事者(ジュビロ柳下監督)にとってのベストゲームは
１ｓｔと２ｎｄの名古屋戦と思ってるみたいやね･･･

>>464
そうなんか。どっちの試合も記憶にないなぁｗ

まぁ、1stの磐田−市原は、優勝争い真っ只中の2ﾁｰﾑが13節に戦うって
いう構図だった上、お互いの持ち味が(前後半に分かれたとしても)出たとか
そういうのもあったからね
最初からﾄｯﾌﾟｷﾞｱの磐田がﾊﾟｽ回しで圧倒する前半に、吹っ切れたのか、
思わず笑っちゃうような犬ﾌﾟﾚｽの後半

磐田先制＞市原同点＞市原逆転＞磐田同点という流れも良かった
実況：山本ってのも煩くなくて満足。ｵｼﾑﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ叩きつけもあったし

>>465
けど、もうそんな試合磐はできねえべ。

藤田の穴もへぼ外人がやってるし、
サイド突かれたり、プレスがきつい相手だと手も足もでない。

やっぱり優勝は鞠。
堅守セットプレー放り込み頼み。これ最強。つまらなさも最強。
一時期の鹿島のにくたらしいまでの堅守に通じるものがある。

>459
1stはいなかったけど2ndは楢崎出たよ

こんだけ上位混戦だと勝ち点3をとる事が重要
決定力ない鞠は駄目だな。優勝はエムボマか浦和

横浜のセットプレイ決定力は凄いぞ

浦和のセットプレイ非決定力はズバ抜けてるぞ

>>468
浦和はｴﾒﾙｿﾝがﾘｰﾁかかってるし厳しくない？次ｲｴﾛｰで2試合停止でしょ？
13節までには確実に1枚もらうと思うのだが。その時点で緑・鯱・鹿のどれか
には出場停止決定だし

東京Ｖもｴﾑﾎﾞﾏが2枚。赤・磐・瓦・犬と続くけど、どっかで抜けたらそこはきつい
昨日黄色もらって、蟹戦停止にしておけば良かったかもね

横浜はﾘｰﾁかっかってるので中心選手は久保ぐらいだし、やっぱ有利かな
好きじゃないけど…

だから、ジェフ有利だって
磐田に勝つのが条件だけど

ジェフは大事な試合を落とす

マリノス戦もおとしたからな〜
ジェフ。
ＪＥＦサポとしては次節はなにがなんでも勝って
１ＳＴと逆パターンでマリノスにプレッシャーをかけたいとこなんだが。

１ＳＴもそうだけど、大事な直接対決（磐田戦）に勝っても
その後で勝ち点とれなきゃだめなんだから
結局は全部が大事な試合。優勝争いに楽な試合などない。
磐田戦に全力投入して疲れ果てたらおしまいだし
それで勢いに乗せ自信をつけるってのが磐田や鹿島の
過去の優勝パターンにみられた強さなんだが。

ジェフはピンチには強いがチャンスには弱いから優勝は無理

鞠が優勝しそうだね
する気はないけど、しちゃうんだよｗ
ゴメンネ

鞠は松田が復帰すれば終戦です。

ちなみに優勝ラインってどのくらいになるかな
で１位でも最大勝ち点３４だから…
優勝ラインとしては３０くらい？

Ｖ、鞠　３勝２分（３０）、もしくは４勝１敗（３１）
劣頭、犬　４勝１敗（３０）
鹿　４勝１分（３０）
田舎　５勝（３１）　４勝だと届かず
鯱　５勝（３０）

鹿以下は、もう１敗もできないのね…

>>479
そのどれかがここから4勝出来ればほぼ間違いないんじゃないか。
今迄のペースだと一位は30届かない計算だし、下位は今迄以上に悲壮に分け狙うだろうし。

1stの鞠はここから五連勝したよ
ホントに王者にふさわしいチーム

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　ホントの王者にふさわしい∧＿∧　　
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　（´∀｀ ,,）､　
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　　,, へ,, へ⊂）
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　（＿（＿_）_丿
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>479
直接対決もまだ何試合かあるし

>>482
釣られるなよ

>>476
なんだか的確でﾜﾛﾀ
優勝かかった大事な試合は落としたけど、、
残留のかかった福岡戦なんてすっげー勝負強かったもんな

序破急といってね。
メリハリが大切なのだ。

鞠がこのままいっちゃうと
面白くないので、ブレイクしますた。

ただやっぱ最終的には、
岡ッチの頭上に月桂冠かな。ふ〜・・・

今週末終わったら、また１週間空くんだよな。佳境なのにもどかすぃ…
優勝争いしながら負けたチームはきつい。うち(犬)はその可能性高そうだし…

2ndは「強い」って言われる勝ち方してないし、磐田相手にそんな試合できれば
いいんだけど、どうも悪い方悪い方に考えてしまうよ

京都ごときに引き分けた鞠
藤田とゴソのいない磐田

緑や浦和の勢いの方が上

浦和の勢いはどうせナビスコ後に失速するよ

勝ち→喜び過ぎて今の阪神状態
負け→やっぱりダメポと自信喪失

このようになる。

>>488
勢いとかこうこうじゃなくてまだリーグ優勝は早いよ
もちろん優勝を目指してほしいけどさ
個人的には市原にがんばれ　超がんばれ

東Ｖ＞浦、磐、市とあるし、攻撃力より柏にさえある程度攻め込まれた守りに一抹の不安があるな。
横浜＞こちらも名、鹿、磐と残す。元？2強は本気だろうし、こちらは守りより3試合で2点の攻撃に課題かな。
浦和＞柏、Ｖ、名、鹿と残すし、なによりエメの出停が鍵になるだろう。
市原＞相性いいとはいえ次の磐田戦は鍵になるだろう。だがやはり「ココ」って時の勝負弱さが不安。
鹿島＞横、浦と上位と残すのはいいが、果たして今の鹿島に勝ち続ける力があるのか疑問。
磐田＞こちらも1.2位との直対残す。しかし攻撃力ダウンで、今シーズンは勝ちきれない試合が多い。

市原はヨンスが点取れてないのにこの位置にいるのが凄いな

11節
市原vs磐田＞相性では市原が上かもしれないが勝負強さでは磐田の方が上な気もする。ドローの可能性も大きいい。
浦和vs柏＞柏の堅い守りをどう崩すか？という構図になるだろう。田中の出停がどれくらい響くか・・
12節
浦和vs東Ｖ＞共に攻め主体で面白い試合になりそう。エメ、ボマを封じられた中で脇役が活躍できた方が勝つと見た。
名古屋vs横浜＞ウェズレイ、マルケスと2トップが揃う名古屋に横浜は3？4？バックどちらでで臨むのだろうか？
13節
横浜vs鹿島＞鹿島はココって試合では現実主義に徹する。共にそれなりに守りを固めるだろうし、相手の隙を見つけた方が勝つだろう。
東Ｖvs磐田＞磐田は優勝争いに残れるかどうかの最後のチャンスになるだろう。ここで負け、分けだと終戦。
14節
名古屋vs浦和＞名古屋はココまで優勝戦線に残ってないかもしれない。それでも浦和には高いハードルになるだろう。
FC東vs東京Ｖ＞東京ダービー。優勝争い以外の力が出るだろうから要注意。
15節
浦和vs鹿島＞ナビスコの結果も含めて、お互いやりづらい試合だろう。
東京Ｖvs市原＞優勝が懸かる試合で、どちらがどれだけ実力を発揮できるだろうか？緑もメンツ的には初優勝に近い訳だし、硬くならなかった方の勝ちか？
横浜vs磐田＞磐田は優勝戦線から脱落しているかもしれない。が、目の前の優勝だけは阻止に来るだろう。厳しい試合になる。

最終節まで、ドコもリードできずに最後の試合で「引き分けでも良し」というチームが無い展開になる事をキボン。
あっ！！という結果が待っている気がする。

しかしここまで各節1〜3位のチームで次節勝てたチームって

第1節＞2位柏
第2節＞1位市原
第5節＞3位東京Ｖ
第8節＞1位横浜、3位浦和
第9節＞3位東京Ｖ

この6つなんだな・・次節は

東京Ｖvs仙台、横浜vsC大阪、浦和vs柏

浦和以外は普通に勝ちそうだけどな・・どうなる事やら。

＞この6つなんだな

この6つ「だけ」なんだな

ボマちゃんズは次は仙台だから、来週も首位キープだろう
あと鹿島磐田が新外人取るみたいだね

>>495
鹿島の方は怪我の本山の代わりらしいね。
練習にも参加していて、すぐに契約、出場できるみたいだ。

磐田の方は、まだブラジルにいるみたいだし、24日の登録期限に間に合わない。
フロントも今ステに間に合わそうとしてないみたいだし、来期へ向けての補強かと。
まぁ早くて天皇杯からは出れるが。

浦和って、2nd前半に弱い相手消化しただけじゃん。
なのに、優勝狙えるとかいって、馬鹿が勘違いしまくりで笑える。

“本山代役”ダ・シルバと契約へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/21/10.html
ナビスコ杯の登録は締め切られているため、デビューは11月８日の
Ｇ大阪戦になる見込み。

４試合しか出れないみたいだが

鞠は降格レースまっだななかの
酉、牛、麿に2ND全部ドロー。
心優しいというか、勝ちきれんというか。

ここは当然蟹も分けということで、
桜を含めた４チームに
勝ち点9〜10取れんときつかね。

>>499
なぜか残留争いしているチームと当たる直前にレギュラーが居なくなる。
大分：人稲杉　神戸：那須、遠藤の両ボランチ　京都：柳、由紀彦の右サイド

仙台戦前でも人が居なくなるかも。

>>500
現在カード2枚なのは久保か。
直前の鹿島でDF重視の戦い方されたら、イラついてカードっていうのも十分ありえるな。
その上、もしドゥトラが3戦でカード2枚もらうようなことがあったら目も当てられない。

>>499-500
４弱に合わせて、主力休ませてるだけっす

>>502
そういう余計なことを書くから鞠サポは嫌われる。

鹿島の3バックってどうかと思ったけど攻撃面で結構機能してる気がする

>>503
>>503が釣られてるだけ

瓦斯は残り試合の相手見ると侮れないと思う

チャゴ獲得で俄然磐田優勝の線が濃くなったな

見事なスルーだのう・・・

チャゴってだれ？

麿が異様に上位陣には強いのが気になるな・・・・・

チャダのことだろ

にわとりみたいな名前だな。

なんだっけ足でこいで走る奴

>>513
ケッタマシーン？

バイシコー

チャ○

ぶっちゃけ　次節の鹿島ってどう？

どこのサポでもないが、
やっぱり２ステージ制は無理があると思う。

以前、柏や清水や磐田が、
納得いかない目にあったこと、
それから鹿島が１ステージ制で勝っても、
何だか釈然としない扱いを受けたことも知っている。

やはり現状を変えていくのは
支援する者の力だろう。
１ステージ制復活（敢えて）要求!!!

2ステージ制は一応タイトル獲るチャンス拡大って考えも大きいと思う
だからノンタイトルのクラブが一度タイトル獲るまで2ステージ制維持なんじゃないかｗ

>>519
じゃあ来年西野ガンバが降格するから、当分続くな。

おひおひまたまた金満球団エフマリが
他球団の主力を引っこ抜くらしいですね
しかもまだ２０歳の若手を・・・

移籍係数馬鹿高いだろうにそれでも買えちゃうんですね
これでますますこのスレの人気者一直線ですね

まあ、これ以上サポロに居ても良い事は何一つないのも確かなんだが。

>>521
別に決まったわけじゃないだろ？

その前に今野は移籍係数高くても年俸安いから移籍金はそれほど高くなかったはずだが。
Maxでも１億２千万くらいでしょ。

>>522
糞鞠に行くよりマシ

＞これでますますこのスレの人気者一直線ですね

ここは優勝＆順位争いのスレなのだが。
移籍・トレード・戦力外スレッドへどうぞｗ

2003年Ｊリーグ2ndステージ優勝チームはどこ？
ttp://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031024021706

>>523
いや、やたらそういう話が出るだけでも巨○とそっくりじゃんｗ
嫌われて当然の事してるといえると思ワレ

>>528
その通り。金で優勝買った買収チームだし嫌われて当然

金満マンセー。
引き抜きマンセー。

そろそろJリーグも二極化しようよ
サッカーでは巨人のようなチームは野球以上に必要だと思うぞ

今野が出てゆくのはJ2に残留するチームが悪いだけの話
ユース昇格だけで毎年優秀できるほどJ1のレベルは低くない

今年の目玉はウチの今野ですか
移籍するなら今野には強いチームに行って欲しい
磐田とか横浜Mなどに今野は移籍しても応援する

因みに磐田、横浜M、C大坂、仙台、浦和が
獲得しようとしてるみたい

てか、スレ違いのような

そういやレッズって去年もこの時期絶好調だったよね。
それで「負けな（ｒｙ

Jでは最後5試合で良い成績を残せないと優勝できない。これ定説。
1st鞠は4勝1分けだったっけ？
磐田とかも「優勝掛かった最後5試合は負けない」と良くBSとかで言われてた。

どこが最終的に勝つかわからんが、ココからが本当の勝負だね。

>>536
１ｓｔ鞠は５連勝。
市原が２勝２敗１分、磐田が３勝１敗１分。

これからが勝負だな。さすがに２ｎｄは５連勝するチームなんてないだろ。

緑虫は５連敗かな

>>535
レッズサポですが、この時期（第10節）から「勝て（ry

しかし俺がJに嵌るとは。。。

>>540

どうした？

鞠の5連勝が漁夫の利扱いされるのはその5連勝中に上位陣を全くつぶしてないからだよな
今回は上位陣（一応磐田まで）のつぶしあいが残り5節に多く含まれてるから5連勝すれば価値はある

とりあえずサカマガだと
本命鞠、対抗緑、穴市原、浦和だったな。

ずーっと圏内に居るのに「穴」か…

第11節　10/25(土)

　15:00　Ｇ大　vs　名古　　万博
　15:00　神戸　vs　鹿島　　神戸ユ
　15:00　大分　vs　京都　　熊本
　15:30　清水　vs　Ｆ東　　日本平
　18:00　東Ｖ　vs　仙台　　味スタ
　19:00　市原　vs　磐田　　市原

>>542
糞鞠だけ対戦相手に恵まれすぎだよな
糞鞠だけ上位と対戦が無いなんて絶対協会も絡んでの八百長だよ
そりゃ上位と対戦しなくて済むならどのチームだって優勝できるわ

>>546
相撲ですか？Ｊは総当り戦ですが。

ズビロ-ジェフ戦楽しみだ♪

意外と今度はどっちかの一方的な展開になったりして・・・・

>>544
プレッシャーに弱いのがバレちゃったからねぇ・・・

>>546
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

サカマガ予想当たってるな

まず鹿島と名古屋が消えるか？

その二つは定石だろ
磐田ー市原の勝者が優勝する
引き分けなら鞠ノス

今節終わってもまだ4試合あるのに優勝はどこって断言するのもどうかと思うが。

東京Ｖは外人のみだな。つまらん。
磐田ー市原はよさげ。どっちか優勝せい。

緑が優勝って予想する人見かけないんだけど。
一応今首位だよ？

>>556
あんたが「一応」とつけるのと同じ理由だ。

最下位と引き分けの首位緑虫
所詮外人のみだったな

>>558
三浦アツの出停と平野の試合早々のケガで
左サイドが死んだのが大きかったな。
今日は仙台の守備組織が凄かった。確変状態。

緑は「外人のみ」のｻｶｰではないと思うが。

仙台が凄い？(　´_ゝ`)
短い天下だったなｗ

ヴェルディは後４連勝するよ

俺の予想
優位鞠
対抗市原か磐田の勝者
穴ＦＣ東京
だな。
わが劣頭は中位妥当。

緑虫はやっぱり緑虫

ジュビロは点が取れれば優勝に値するな

今年はどこが優勝しても優勝に値しません。全て棚からぼたもち。上位が勝手に落ちてくれるだけ

>>565
まぁ戦力からいって鞠の優勝が妥当だけどな。
鹿島も磐田も完全に世代交代またはチームの再構築の時期が
ちょうど重なっちゃったからね。

阪神が優勝した年はレッズが３冠を取る法則が成り立ちそうな予感(・⊆・)フムフム

やはり、放りこみ鞠よりエムボマＦＣより磐田が優勝にふさわしい

ふさわしいとかふさわしくないとかじゃなくて
最終的に勝ち点が一番多いところが優勝に値するんだよ。

>>569
でも放り込みサッカーが年間チャンピョンになちゃったら
Ｊリーグ全体が盛り上がらないんだもん･･･

可愛い子♪

>>570
磐田が優勝しても盛り上がらないじゃん。
盛り上がる盛り上がらないの問題だったら、浦和の優勝が一番盛り上がる。

市原はもうだめぽ？
緑蟲は予想通りというか、首位のプレッシャーは結構厳しい
明日、横浜が勝つと単独首位か・・・

阪神の優勝と
古河＝市原の優勝がリンクするか？

>>572
俺もそう願いたいが、まだまだ優勝する力はない。
田中も成長してきたが、セットプレーでの得点がありえないに等しいし、
ある程度守備力の高いチームには3人攻撃だけでは点取れない。
引き分けにする力は兼ね備えてきたが、堅実に勝てる実力までは
まだまだ。

引き分けか
勝ちきれるチームがないな

>>570
でも浦和と仙台がJ2降格になちゃったら
Ｊリーグ全体が盛り上がらないんだもん･･･

市原追いついた
しかし、ドローだと得するのは糞マリノス。。。。

1stと同じ展開か

>>577
そこらへんは､埼玉と仙台で局地的に盛り上がってるだけで
Ｊリーグ全体を盛り上げてる訳ではないでしょ(ｗ

東京Ｖはまさか仙台にスコアレスドローとは・・
日本人の質の低さが出ちゃったか。

磐田ＪＥＦもドローかよー

完全優勝(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ♪

セレッソに負けるよ

浦和が優勝して、仙台がJ1残留して、新潟がJ1昇格すれば
今年のJリーグは盛り上がる

緑＆鞠が1位2位とは時代が逆行したな

田舎サポ晒しとくかｗ

>>568
>>568
>>568

首位に立つことなくシーズンを終えるチームのサポに煽られると…
気持ち(･∀･)ｲｲ!!

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-�J -�K -�L -�M -�N
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│東京Ｖ │ 11　│ . 5　│ . 5　│ . 1　│ 20　│ 25　│ 15　│.+10 ┃h蟹 a赤 h田 a瓦 h犬
┃ 2. 　│横浜 　│ 10　│ . 5　│ . 4　│ . 1　│ 19　│ 16　│ . 9　│　+7 ┃h桜 a鯱 h鹿 a蟹 h田
┃ 3. 　│市原　 │ 11　│ . 5　│ . 4　│ . 2　│ 19　│ 18　│ 14　│　+4 ┃h田 a麿 h桜 h喪 a緑
┃ 4. 　│浦和　 │ 10　│ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 21　│ 11　│.+10 ┃h粕 h緑 a橙 a鯱 h鹿
┃ 5. 　│Ｆ東京..│ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 23　│ 15　│　+8 ┃a橙 h牛 a癌 h緑 a粕
┃ 6. 　│磐田 　│ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 16　│ 13　│　+3 ┃a犬 h蟹 a緑 h癌 a鞠
┃ 7. 　│鹿島　 │ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 13　│ 13　│　 .0 ┃a牛 h癌 a鞠 h粕 a赤
┃ 8. 　│G大阪 │ 11　│ . 4　│ . 4　│ . 3　│ 16　│ 15　│ 12　│　+3 ┃h鯱 a鹿 h瓦 a田 h麿
┃ 9. 　│名古屋│ 11　│ . 4　│ . 3　│ . 4　│ 15　│ 22　│ 21　│　+1 ┃a癌 h鞠 a喪 h赤 a橙
┃10 　│柏 　 　│ 10　│ . 3　│ . 5　│ . 2　│ 14　│ . 9　│ . 9　│　 .0 ┃a赤 h橙 a牛 a鹿 h瓦
┃11　 │清水 　│ 11　│ . 3　│ . 3　│ . 5　│ 12　│ 12　│ 18　│　-6 ┃h瓦 a粕 h赤 a桜 h鯱
┃12 　│京都 　│ 11　│ . 2　│ . 4　│ . 5　│ 10　│ . 9　│ 14　│　-5 ┃a喪 h犬 a蟹 h牛 a癌
┃13 　│神戸 　│ 11　│ . 2　│ . 4　│ . 5　│ 10　│ 12　│ 19　│　-7 ┃h鹿 a瓦 h粕 a麿 h桜
┃14 　│仙台 　│ 11　│ . 1　│ . 5　│ . 5　│ . 8　│ 10　│ 21　│.-11 ┃a緑 a田 h麿 h鞠 a喪
┃15 　│大分 　│ 11　│ . 1　│ . 5　│ . 5　│ . 8　│ . 5　│ 12　│　-7 ┃h麿 a桜 h鯱 a犬 h蟹
┃16 　│C大阪 │ 10　│ . 1　│ . 2　│ . 7　│ . 5　│ 13　│ 23　│.-10 ┃a鯱 h喪 a犬 h橙 a牛
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

名古屋はいつの間にか中位なってんだな

川淵ににらまれると日本で仕事できなくなるネルシーニョが
西野を立てただけでしょう。

まだ首位と勝ち点５差。
横浜と浦和も勝てないし

明日鞠・劣頭が勝ったら優勝ﾗｲﾝは上位４チームに限られるかな＞＞
両方負けなら、７位ﾗｲﾝ＋柏くらいまでが生き残り。
これから１節ごとに脱落チームが出てくるサバイバルレースだ。

　明日、鞠と赤が勝つとして

┏━━┯━━━┯━━┓
┃順位│Team　│勝点┃-�K -�L -�M -�N　５弱　上位
┠──┼───┼──┨
┃ 1. 　│横浜 　│ 22　┃a鯱 h鹿 a蟹 h田　 1　　　2
┃ 2. 　│浦和　 │ 21　┃h緑 a橙 a鯱 h鹿　 0　　　3
┃ 3. 　│東京Ｖ │ 20　┃a赤 h田 a瓦 h犬　 0　　　4
┃ 4. 　│市原　 │ 19　┃a麿 h桜 h喪 a緑　 3　　　1
┃ 5. 　│Ｆ東京..│ 17　┃h牛 a癌 h緑 a粕　 1　　　1
┃ 6. 　│磐田 　│ 17　┃h蟹 a緑 h癌 a鞠　 1　　　2
┃ 7. 　│鹿島　 │ 17　┃h癌 a鞠 h粕 a赤　 0　　　2

　４弱＋桜を今なら５弱として、如何に足を引っ張られずに勝ち点３を
奪えるかだけど、犬は最後までいそうやね。他は潰し合いで残ってる
のはどこだか判らん。緑は確実に死亡しそうだし、鹿島は自滅しそう
だし。瓦斯はもしかしたらって感じるけど、やっぱ、磐と鞠がしぶとそう

　いずれにしろ、最終節がすんげぇ楽しみ。鞠−磐、緑−犬の勝者どう
しの得失点差かな。緑は鞠磐が分けて、自分が勝ったらって条件っぽ
いけどね、それまでの対戦相手から

>>592
鹿島はイラネそう

>>592
マガによると過去最大の逆転劇が１ｓｔの鞠で、残り５試合勝ち点４差の逆転。
仮に鞠が、明日勝ってさらに残り2勝2敗なら最終勝ち点は28。
5位以下のチームは3勝1分で逆転できるﾗｲﾝ。
次節は鞠対鯱、緑対劣頭の上位対決と瓦斯対牛、田舎対蟹、市原対京都の下位対戦
って見所満載。
11/9日にはゴール行く末が見えるな。

完全優勝はツマンナイから鞠以外ならどこでもいいや。

>>593
鹿は鞠・赤との直接対決あるから必要
まぁこの7チームだな

>>596
直接対決って言っても､足引っ張る役目になるだけで
首位にいくのはもうムリやろ

　最終節まで勝手に予想(贔屓目ありありでつ)

┏━━┯━━━┯━━┓
┃順位│Team　│勝点┃-�K -�L -�M -�N
┠──┼───┼──┨
┃ 1. 　│横浜 　│ 29　┃a△ h○ a○ h田
┃ 2. 　│浦和　 │ 26　┃h△ a○ a△ h鹿
┃ 3. 　│市原　 │ 26　┃a△ h○ h○ a緑
┃ 4. 　│磐田 　│ 26　┃h○ a○ h○ a鞠
┃ 5. 　│東京Ｖ │ 24　┃a△ h● a○ h犬
┃ 6. 　│Ｆ東京..│ 23　┃h○ a○ h● a粕
┃ 7. 　│鹿島　 │ 23　┃h○ a● h○ a赤

・緑、瓦斯、鹿が脱落しましたｗ(ｽﾏｿ
・鞠は分けで優勝も、相手は磐。磐は得失点差できついので、
　途中大量得点が必要
・浦和は勝って、鞠が負ければ優勝可能性高し。得失点差で
　優位に立ってる。ただ、菓子杯の結果次第＆眼前での優勝
　阻止で鹿が燃える
・犬も磐同様得失点差で厳しいので、1stみたくﾖﾝｽの爆発によ
　る上積みがかなり必要。緑は終戦も、眼前での優勝阻止を…
・瓦斯は単なる消化試合、かな

>>597
無理かもしれんが外す理由にはならんだろ。
ちなみに>>592の予想に基づくと7チームだけど
明日粕が勝てば粕も入れるべきだね。
個人的には磐鹿は腐っても2強と思ってるんで
鞠・赤が蹴落とされるんじゃないかと。
最後に笑うのは緑蟲なんてことも・・・
でもﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞでﾄﾞﾛｰか・・・
もうわかんないよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!!

残り４試合で７チームに可能性があるとは・・・

麿って今シーズン上位陣ことごとく足踏みさせてる？

今年は引き分けも増えたが
カードも増えたように感じる

多少、スレ違いかもしれないが、８勝か９勝プラス３引き分けぐらいで
優勝してしまえる、現行の制度って正直、これが日本のトップリーグ
かと考えてしまう。J2で４４試合戦って、J1昇格の方がなんとなく
重みがあるように思える。

>>603
それで昇格して再び降格の危機に遭遇してるチームについてはどう説明するんだ？
優勝も勝ち数が多ければいいってもんでもないだろ。それだけ多くのチームのサポが盛り上がって逆にいいんじゃないか？

Ｊ１の試合数が少なすぎるのは、確かだよね。

>>603-5
（スレ違いが大きくなる前に）まあまあ。
　もれは594だが、優勝争いは次節が大きな山場だと思うよ。
　この2週間でどう調整するか、来週のU22遠征組の疲労度はどう影響するか。
　どきどきしまつね。

2003年Ｊリーグ2ndステージ優勝チームはどこ？
ttp://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031024021706

そういやこれで今季もズビロには負け無しか。
天皇杯で当たる可能性も無くは無いが。

誤爆失礼

Ｆ鞠はこういう上位がみなもたついた時に限って、
自分だけ空気読まずにあっさり勝って
優勝争いをつまらなくするのが大得意です。


明日はつまらなくなる悪寒・・・
（ちなみに、レッズは空気読んで勝ってはいない可能性高しｗ）

>>610
そうか？
俺は、マリノス、レッズが勝てば、
優勝は４チームに絞られて、リーグが締まると思うけどな。

両方とも負けたりしたら、未だに８チーム程度に優勝の望みがありつづけ、
いつまでたってもダラダラリーグのままだと思うが。

今のセレッソは４弱を越えるボーナスステージだからな

どうやっても点が取れるｗ

>>611
混戦の方がおもしろいだろう普通。締まるとか締まらないとか関係ないと思うが。

それに、
このスレでそんな事言う→鞠厨認定
に間違いなしｗ

ほんと2ステージ制は糞だな
1ステージ制だったら絶対磐田か市原の優勝なのに

たられば

ガンバが残り４連勝すれば優勝する可能性はある？

混戦が好きか嫌いかなんて、好みの問題だろ。
まあ、普段優勝争いに入れない弱いとこが夢を見られると
いうのはあるがな。

１ステージ制だったら、鞠が８割以上の確立で優勝だな
試合内容が他のチームと比べていいから、当然だが

>>618
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

のパターンだね。

昨年で２強時代は終わったらしいな

今日、柏が自滅して、1週間後に誤ってナビスコ取ったら、勘違いして優勝するかもな。

1stステージになったら鹿島は中堅チームにおちるのは確実

>>622
今の時点ですでに落ちてんじゃん

それをいったら１ＳＴの次点で中堅チームに落ちてます。

鹿が中堅なのは去年からでは？

昨年のナビスコチャンピオンは一応、鹿。

ナビスコ杯は一体何の意味が有るのかよくわからん。
1軍半の選手向けモチベーションアップ大会か？

>>627
Jリーグバブルの残骸じゃないの？

>>627
無冠チームのモチベーションもな



だから取らせてくださいおながいします

>>628-629
やっぱりそういうことなんだろうな･･･ﾚｽｻﾝｸｽ

今日田中のハットトリックで浦和大勝。
そして「今は負ける気がしない」とでも発言してくれ。
そうすれば去年の再来。

>631

田中は累積で出停な罠

ｶﾞﾋﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!

じゃあ福田伝説を知らないニキで。

>627
東海チャンピオンシップはもっと不明・・・
ここ2年やってないけど。

>>634
東海チャンピオンシップはプレシーズンマッチに毛がはえた様なもの

誰も､あれで優勝したからといってタイトル取ったと自慢げになったり
しないだろうから､そこまで目の色変えて否定するほどのもんでも
ないやろ？

一部のマニアの相手では

ちばぎんカップ王者＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグチャンピオン

らしいよ

>>636
まぁ糞鞠が勝つようなことになるようだったらそれは正しいけどな
Jリーグチャンピオンなんてなんの意味もないゴミになる

>>637
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

けっ
暢気に試合観れていいよな暇人どもが！！！













と受験生の弟が申しております・・・。

>>616
降格スレでは、ガンバどころか
京都が勝ち点では年間15位のままセカンドの優勝があるかないかの話題でもちきりです…ｗ
結論としては、今日鞠とレッズが両方勝った場合のみ優勝の可能性消滅で
それ以外の結果ならまだ京都にも年間15位＆2nd優勝同時達成のパターンが残るそうです。
（降格スレより転載）
　　　　　　11節　12節　13節　14節　15節　勝ち点（総合／2nd）
京都 　│　　　　市○　仙○　神○　癌○　３２／２２
仙台 　│　　　　磐○　京●　横○　分○　２９／１７
大分 　│　　　　桜△　名○　市○　仙●　３３／１５
神戸 　│　　　　瓦○　柏○　京●　桜△　３３／１７
C大阪 ｜横○　分△　市○　清○　神△　４１／１９
清水 　│　　　　柏○　浦○　桜●　名○　３９／２１
G大阪 ｜　　　　鹿△　瓦△　磐○　京●　３７／２１
柏 　 　│浦○　清●　神●　鹿△　瓦○　４１／２１
名古屋│　　　　横○　分●　浦○　清●　４４／２１
東京Ｖ │　　　　浦△　磐●　瓦●　市●　４０／２１
鹿島 　│　　　　癌△　横△　柏△　浦△　４４／２１
Ｆ東京..│　　　　神●　癌△　緑○　柏●　４６／２１
浦和 　│柏●　緑△　清●　名●　鹿△　４４／２０
市原 　│　　　　京●　桜●　分●　緑○　４６／２２
磐田 　│　　　　仙●　緑○　癌●　横△　５２／２１
横浜 　│桜●　名●　鹿△　仙●　磐△　５３／２１

例えば、こんな感じになれば京都は年間勝ち点は32で15位なのにセカンド優勝となり
年間14位のチームが降格、という目がまだあるとの事。
鞠が完全優勝するより、京都が年間勝ち点ではＪ２降格なのに順位は2位以上（ＣＳ勝てば日本一ｗ）
という２ステージ制の超矛盾が起こった方が２ステージ制廃止へのきっかけにはいいのだが・・・
いかんせん苦しいかｗ。でも、こういう可能性がすでに残ってる時点で２ステージ制はどうかと提言はしたいね。

磐田と鞠下すなんて仙台最強だな

>>640
韓国人もビックリのファンタジーワールドだな・・

ナビスコはたしか、リーグカップがないとリーグとしての体裁がないんで
その辻褄合わせのための存在だと聞いたが
（天皇杯はサッカー協会主催なのでリーグカップではない）

>>640
キャプテンは
「年間下位のチームにも優勝の可能性があり
　リーグが年間を通して盛り上がれる証拠だ
　世界中にあまり例のない、素晴らしい制度」
とか妄言を吐く


間違いない

>>637
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>644
Ｊ２レベルの力しかないチームが一時の確変でトップリーグ日本一になれて
しまう可能性が発生するような制度の方が恥だと思うのにな・・・ｗ

アマ含めて確変で日本一目指すなら天皇杯という一発勝負トーナメントのいい大会が
すでにあるのだし、仮にもプロで一番価値のあり重要な年間リーグ戦でそういうのが
まかりとおっていいと思ってるのだろうかテソは。

>>644
ステージ優勝したことのあるチームが、鹿島、ヴェルディ、広島、横浜、
磐田、清水の6チームしかないという現実をチェアマンははたして
知っているのだろうか。

>>647
>>644の脳内のキャプテンだったか。失礼した>>キャプテン。大体、もうキャプテンは直接の
関係はないぞ。

>>647
さすがにそれはないね。15試合というのは短いようで長い。リーグ優勝したチーム
って6チームしかない。その時期のベストかどうかわわからんが、上位の力があった
ことは間違いない。

俺は1シーズン制に賛成だよ。念のため。

たかだか１０年の歴史しかないんだからたった６チームしか
優勝してないのは極当然の事だろう

１６チーム中どこが優勝するか全くわからんリーグなんてそれこそウンコ

優勝争いは磐田と市原だけで十分
糞鞠は消滅しろ

そうそう、マンツーマン＋スイーパーの化石サッカーの負け犬と、
そのチームに終了間際に同点に追いつかれる田舎が最強ｗ

>>651
いつも同じことしか書かないんなら、コテハンにしてくんない？

>>651はいつもパターン一緒だから、
愛媛とかアテネスレの976と同様、そろそろ名づけたほうがいいのかもしれないな
めんどくさいから651でいいかｗ
かつて137と呼ばれてたからそれでもいいが。

鞠サポってｷﾓｲｷﾞｬﾙが大多数で、男もこれまた秋葉原系のメガネｦﾀが大多数ｗ
喧嘩したら全チーム中最下位の弱さだろうに、PCの世界でだけは強っぶってるんだ
よな（爆

>>654
ちなみに、それは『139』の事だろ？
解説してたわりに簡単に間違えるところがアホ丸出しなウンコ鞠サポの証ｗｗ

>>650
10年っていってもすでに20ステージを経過している。

個人的にはＦＣ東京に頑張ってもらいたいな。

マリノスも勝てなそうだな
また混戦の予感

ＴＶ的にマリノスはつまらね〜とか自認してるかと思ったら
退場者出して無理やり盛上げようとしてるマリノスって・・・

空気読み過ぎというか…。

トト的にはキャリーが発生して良い

マリノス負け、浦和分け（或いは負け）が一番混戦になる。
面白い展開ではあるが・・・。

しかし、今年は審判カード出しすぎ。どうも対戦相手より
審判次第なような気がしてきた…。

主力選手の出場停止が一番少ないチームが優勝しそうだな…。

次の名古屋戦は佐藤、久保が出場停止

　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i　＜　♪どーいーつも　こーいーつも　　＞
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__| ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"ﾒ､＜　ヴァーカー ばーかあーりいいぃ！＞
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ｰﾟ‐'": i!_,l_ノ`＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　|　　　　　　　　oﾟ(,..､ ;:|/ﾟ。　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　|　　　　　　　　ﾟ,,..;:;:;:;,/ ｡゜
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　 o
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

また混戦だな

混沌としてまいりますた

最下位に引き分けだからと、嘆くべきか、遠藤、松田を欠いて
ユキヒコが早々に引っ込んでも分けたと喜ぶべきか迷う
とこだが、終了間際に追いついてチームが勢いづくから
よしとしとこう。・・と自分に言い聞かせるのであった・・

浦和も普通に空気読んでくれそう

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-�K -�L -�M -�N
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│東京Ｖ │ 11　│ . 5　│ . 5　│ . 1　│ 20　│ 25　│ 15　│.+10 ┃a赤 h田 a瓦 h犬
┃ 2. 　│横浜 　│ 11　│ . 5　│ . 5　│ . 1　│ 20　│ 18　│ 11　│　+7 ┃a鯱 h鹿 a蟹 h田
┃ 3. 　│市原　 │ 11　│ . 5　│ . 4　│ . 2　│ 19　│ 18　│ 14　│　+4 ┃a麿 h桜 h鳥 a緑
┃ 4. 　│浦和　 │ 10　│ . 5　│ . 3　│ . 2　│ 18　│ 21　│ 11　│.+10 ┃h緑 a橙 a鯱 h鹿
┃ 5. 　│Ｆ東京..│ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 23　│ 15　│　+8 ┃h牛 a癌 h緑 a粕
┃ 6. 　│磐田 　│ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 16　│ 13　│　+3 ┃h蟹 a緑 h癌 a鞠
┃ 7. 　│鹿島　 │ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 13　│ 13　│　 .0 ┃h癌 a鞠 h粕 a赤
┃ 8. 　│G大阪 │ 11　│ . 4　│ . 4　│ . 3　│ 16　│ 15　│ 12　│　+3 ┃a鹿 h瓦 a田 h麿
┃ 9. 　│名古屋│ 11　│ . 4　│ . 3　│ . 4　│ 15　│ 22　│ 21　│　+1 ┃h鞠 a鳥 h赤 a橙
┃10 　│柏 　 　│ 10　│ . 3　│ . 5　│ . 2　│ 14　│ . 9　│ . 9　│　 .0 ┃h橙 a牛 a鹿 h瓦
┃11　 │清水 　│ 11　│ . 3　│ . 3　│ . 5　│ 12　│ 12　│ 18　│　-6 ┃a粕 h赤 a桜 h鯱
┃12 　│京都 　│ 11　│ . 2　│ . 4　│ . 5　│ 10　│ . 9　│ 14　│　-5 ┃h犬 a蟹 h牛 a癌
┃13 　│神戸 　│ 11　│ . 2　│ . 4　│ . 5　│ 10　│ 12　│ 19　│　-7 ┃a瓦 h粕 a麿 h桜
┃14 　│仙台 　│ 11　│ . 1　│ . 5　│ . 5　│ . 8　│ 10　│ 21　│.-11 ┃a田 h麿 h鞠 a鳥
┃15 　│大分 　│ 11　│ . 1　│ . 5　│ . 5　│ . 8　│ . 5　│ 12　│　-7 ┃a桜 h鯱 a犬 h蟹
┃16 　│C大阪 │ 11　│ . 1　│ . 3　│ . 7　│ . 6　│ 15　│ 25　│.-10 ┃h鳥 a犬 h橙 a牛
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

本当に空気読んだな浦和。

上位６チーム全部引き分け
素晴らしい。

上位４チーム
すべて引き分けか…

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃-�K -�L -�M -�N
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│東京Ｖ │ 11　│ . 5　│ . 5　│ . 1　│ 20　│ 25　│ 15　│.+10 ┃a赤 h田 a瓦 h犬
┃ 2. 　│横浜 　│ 11　│ . 5　│ . 5　│ . 1　│ 20　│ 18　│ 11　│　+7 ┃a鯱 h鹿 a蟹 h田
┃ 3. 　│浦和　 │ 11　│ . 5　│ . 4　│ . 2　│ 19　│ 21　│ 11　│.+10 ┃h緑 a橙 a鯱 h鹿
┃ 4. 　│市原　 │ 11　│ . 5　│ . 4　│ . 2　│ 19　│ 18　│ 14　│　+4 ┃a麿 h桜 h鳥 a緑
┃ 5. 　│Ｆ東京..│ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 23　│ 15　│　+8 ┃h牛 a癌 h緑 a粕
┃ 6. 　│磐田 　│ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 16　│ 13　│　+3 ┃h蟹 a緑 h癌 a鞠
┃ 7. 　│鹿島　 │ 11　│ . 4　│ . 5　│ . 2　│ 17　│ 13　│ 13　│　 .0 ┃h癌 a鞠 h粕 a赤
┃ 8. 　│G大阪 │ 11　│ . 4　│ . 4　│ . 3　│ 16　│ 15　│ 12　│　+3 ┃a鹿 h瓦 a田 h麿
┃ 9. 　│名古屋│ 11　│ . 4　│ . 3　│ . 4　│ 15　│ 22　│ 21　│　+1 ┃h鞠 a鳥 h赤 a橙
┃10 　│柏 　 　│ 11　│ . 3　│ . 6　│ . 2　│ 15　│ . 9　│ . 9　│　 .0 ┃h橙 a牛 a鹿 h瓦
┃11　 │清水 　│ 11　│ . 3　│ . 3　│ . 5　│ 12　│ 12　│ 18　│　-6 ┃a粕 h赤 a桜 h鯱
┃12 　│京都 　│ 11　│ . 2　│ . 4　│ . 5　│ 10　│ . 9　│ 14　│　-5 ┃h犬 a蟹 h牛 a癌
┃13 　│神戸 　│ 11　│ . 2　│ . 4　│ . 5　│ 10　│ 12　│ 19　│　-7 ┃a瓦 h粕 a麿 h桜
┃14 　│仙台 　│ 11　│ . 1　│ . 5　│ . 5　│ . 8　│ 10　│ 21　│.-11 ┃a田 h麿 h鞠 a鳥
┃15 　│大分 　│ 11　│ . 1　│ . 5　│ . 5　│ . 8　│ . 5　│ 12　│　-7 ┃a桜 h鯱 a犬 h蟹
┃16 　│C大阪 │ 11　│ . 1　│ . 3　│ . 7　│ . 6　│ 15　│ 25　│.-10 ┃h鳥 a犬 h橙 a牛
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

団子リーグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一応７位くらいまでが優勝争い残留かな？

一応柏当たりまでは夢を見られるな…。

優勝争いにも降格争いにもからんでないクラブの俺は暇だ

最終節までこの６チームが優勝の可能性残してれば・・・・・・
東京ｖｓ市原
横浜ｖｓ磐田
浦和ｖｓ鹿島

>>678
清水かセレッソだな

半分も勝ってないチームが首位に立てる2ndステージ

今節、一番得をしたのがFC東京か。
ガンバにも優勝の芽が出てるってのも凄いな。
西野続投確実なのは、サポにとってはどうなんだろう。

>>655
＞PCの世界でだけは強っぶってるんだよな（爆
これも含めて自己紹介乙＞旧139君ｗ

鹿島は負けたけど結局残ってるな

これでどのチームも１０勝いかないな

>>682
西野続投は絶対イヤ！！井川が帰って来なくなる。

８勝で優勝ですな

市原有利だな。

>>682
糞ｽﾞ鞠のアリバイ工作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

139まだ生きてんのか

>>680
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

瓦斯は　h牛 a癌 h緑 a粕　だぞ。
市原が残してる麿や大分は残留に必死だが
中位のモチベーションの柏やｶﾞﾝﾊﾞのほうが
相手としては楽だろう。　瓦斯優勝！

なんかどこのクラブも優勝したくないって譲り合っている感じだね。

12節　　　　　　　　　　　　出場停止
鹿島(17)−Ｇ大(16)　　　癌：入江
浦和(19)−東Ｖ(20)　　　.緑：ロペス
木白(15)−清水(12)　　 .粕：薩川(怪我も…鶴)
磐田(17)−仙台( .8)　　　田：西　　蟹：森保
京都(10)−市原(19)　　　麿：レジ
.Ｃ大( .6)−大分( .8)　　　桜：森島、喜多　　鳥：ｻﾝﾄﾞﾛ、吉田
..Ｆ東(17)−神戸(10)　　　牛：菅原、播戸
豊田(15)−横浜(20)　　　鞠：佐藤、久保

勝ちきれるところがなかったし、なんちゅー混戦ｗ
次節、市原・磐田・Ｆ東京がﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞで確実に勝ち点３を伸ばせるかどうか
浦和−東京Ｖは引き分けの匂いが。名古屋−横浜は面子で名古屋が勝ちそう
な気がしてきた
８位以下は、自分が勝って、なおかつ上が全部引き分け以下でないとほぼ無理
ですかね

次が再来週ってのがすんげぇ歯がゆい。菓子杯はｽｶｯとした試合を希望

ちなみにNHKの放送予定は速報Ｊの中では

浦和−東京Ｖが総合、京都−市原がBS1と言ってました
てこたー、ＴＢＳは、鹿島−Ｇ大阪or磐田−仙台かな？



ﾃﾚﾋﾞ放送ないだろうと思ってたとろろに朗報と感じた犬ｻﾎﾟ

>>691
ここまで接戦だと、2〜6位のチームは、上位相手が多い方がいいんじゃないか？
引導渡される事もあるが、勝てば直接引きずり降ろせる訳だし。

しかし東京Ｖはこれから大変だな。＞浦和、磐田、瓦斯、市原

うむ。上位の勝ち点の食い合いがいつもより多いから
柏あたりまでは４連勝して運が良ければ
いく可能性はある。

>>691
ガンバも瓦斯並には優勝の可能性を残してるんだが・・・

>>693
>次節、市原・磐田・Ｆ東京がﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞで
神戸はビスマルクが出てくるようになってからの６試合は１敗しかしてないし、
京都は現在の上位７チームとの対戦６試合では１敗しかしていない。
勝たなければならない相手であるのは確かだけれど結構厄介な相手だと思うよ。

>>698
確かに。
今日も横浜が2nd最下位の桜に引き分けたしな。

こう言うと、「ウチは一人少なかったんだよ〜」
って鞠サポが五月蝿そうだけど、
まぁ、そういう事も含めての結果だからね。

と、予防線張っとく。

マリノスはチャンピオンシップ発売。優勝する気が無いらしい、

今日のレッズは淡白だった
やっぱりレッドカード怖いか

>>604
正論を言われると論点すり替え詭弁術
お前は上祐か（ﾜﾗ

ちなみにJFLは一足お先に次節にも京都バンブが入れ替え戦行き決定
対象チームも佐川印刷(京都のチーム)
そして数字上では麿にも優勝の可能性は残っているという事実

京都恐るべし

>>702
正論と決め付けてるおまえがバカだろ

>704
ﾜﾗﾀ。その通りかも。

瓦斯みたいな成り上がりチームが優勝したらまじナエルナ
いくら優勝の価値の低いといっても

優勝ラインは２８ぐらいかな？

>>700
CSないと総計7億円損するらしいから。

鞠としてはＣＳやって７万人の横国を満員にすれば
その入場料収入だけでもかなり大きいもんね。

満員にできるわけがないだろ・・・って釣られてみました。

チーム事情により鞠は脱落か（ｗ

だから微妙に若手が混じってるのかｗ

652 ： ：03/10/26 13:41 ID:CokbUfi6
そうそう、マンツーマン＋スイーパーの化石サッカーの負け犬と、
そのチームに終了間際に同点に追いつかれる田舎が最強ｗ


そうそう、2nd最下位のC大阪に2度もリードを許し、終了間際に追いつくの
がやっとのマリノス様は流石に王者の風格の漂う高尚なチームであられる事（爆笑

そうそう、

そうそう、




ゾーンとマンツーマンて
そんなに完全に別れてるんだなw

>>710
何があっても満員にしそうなチームが３位につけてます
今日の試合を見る限り、優勝する気は無さそうだけど(；´д⊂

優勝してしまうと
岡ちゃんはゴーンに絞められるわけか

>>643
マジレスすると、ワージントンカップの模倣としてJSLカップがあって
その後を継いだんじゃないか

モチベーション無し組・・・名古屋、清水、Ｇ大阪、柏
尻に火がついてる組・・・京都、大分、仙台、神戸
嫌がらせ大好き・・・鹿島
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙだけは一番・・・磐田

ﾋﾞﾁｸﾞｿなリーグ戦になってきやがったぜ・・・

セカンドステージ大混戦というけど、やっぱり１シーズン15試合は少ないよ。
去年まではＶゴールがあったおかげで、何とか強いチームが優勝してた。
今年は優勝争いにＦＣ東京とかガンバとか相応しくないチームが残ってる。
やっぱり短期のシーズンで、差をつけるにはＶゴールがいいんじゃない？

薩川、鶴
　 　 　　　　　　　　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

１０勝５敗で優勝できるリーグってのはおめでてーな
引き分けの場合はじゃんけんでもしてどっちかに勝ち点３与えろや

>>718
上位がドドっと引き分けたんで名古屋、ガンバもわずかながら芽が出てきた
後鹿島は最近なぜか降格組に優しいよ
去年もセカンドはことごとく負けてた気がする

　だよなでも　４弱はやっぱ弱いんだよねｗ
　とゆうことはさ今年度は４弱がダントツで弱く、残りの１２チームが
　戦力均衡してる感じだな

>>718
ガンバモチベありますよ

上も下ももしかしたら、得失点差で決まるような気がする。
そうしたら最終戦は、すごいことになりそう。

いくら混戦混戦って煽ってもここまで優勝ラインが下がると萎えるな。

>>725
癌は西野解任へ向けて負のモチベだろ。

＞７２２
じゃんけんならＰＫのほうがいいなｗ
kyuリーグは９０分同点ならＰＫだが。

このステージ、優勝したチームの方が無駄に煽られる気がする

けが人続出だし、やってるサッカーは最悪だから、ホントなら１０位
でもおかしくないのに、２位にいるなんてほかのチームはやる気あるのか
疑わしいな。やる気があっても弱いからしょうがないのか？

鞠に優勝してほしい
今年もチャンピオンシップ無しだと嬉しい
あんなの必要無いから

名古屋グランパス宇宙最強！！！！


こんなに魅力的なクラブは世界中探したってない！
こんなに強いクラブは世界中探したってない！
こんなに人気のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに正義なクラブは世界中探したってない！
こんなに公共性のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに賢いクラブは世界中探したってない！
こんなに金持ちなクラブは世界中探したってない！
こんなに偉大なクラブは世界中探したってない！
こんなに素敵なクラブは世界中探したってない！
こんなに理想的なクラブは世界中探したってない！

>>728
応援統一で、良のモチベですよ

>>734
応援統一
　↓
選手のモチベーションアップ
　↓
成績上昇
　↓
西野残留
　↓
サポーターのモチベーションダウン
　↓
再分裂

とかなんなきゃ良いけどな

名古屋グランパスのことを優勝できないなんて思っている香具師は死刑じゃすまな
いな！それこそ、市中引き回しの上、拷問にかけて、たっぷり丸々３日は生かして
嬲り殺して、晒し首にした上に、死後も輪廻転生できないように呪いをかけるくら
いは当然だよな。つーか、これでも甘いくらい！つーか、グランパスの優勝を信じ
られない時点で基地外認定の成年被後見人決定だけどなｗ

セカンドステージ大混戦というけど、やっぱり１シーズン15試合は少ないよ。
去年まではＶゴールがあったおかげで、何とか強いチームが優勝してた。
今年は優勝争いにＦＣ東京とかガンバとか相応しくないチームが残ってる。
やっぱり短期のシーズンで、差をつけるにはＶゴールがいいんじゃない？

2ndの順位表みてるよりも、年間勝ち点表を見ながら1ステージ制だったらどうなってただろうかと
妄想してた方が面白かったりする。

>>737
コピペ乙

2ステージ制は残ったが、Vゴール無しは世界標準に近付く前進だろう。
相応しくないクラブが優勝争いに残ったかも知れないが、それはそれで優勝争いは面白くなっているし、試合内容は向上していると思う。

>>738
順位　チーム　勝点　試　 勝　分　負　得　失　差　　　　　　　
１　　　横浜　　 52　　 26　 15　 7　 4　47　 27　+20
２　　　磐田　　 48　　 26　 13　 9　 4　50　 30　+20

３　　　市原　　 46　　 26　 13　 7　 6　51　 34　+17

４　　　浦和　　 43　　 26　 12　 7　 7　46　 34　+12
５　　　Ｆ東京　 42　　 26　 11　 9　 6　37　 26　+11
６　　　鹿島　　 40　　 26　 11　 7　 8　36　 34　 +2
７　　　東京Ｖ　 39　　 26　 11　 6　 9　53　 47　 +6
８　　　名古屋　38　　 26　 9　 11　 6　41　 37　 +4
９　　　柏　　 　 36　　 26　 9 　 9 　 8　28　 28　 +0
１０　　Ｇ大 　　 32　　 26　 8 　 8　10　41　 41　 +0
１１　　Ｃ大 　　 31　　 26　 9 　 4　13　44　 54　-10
１２　　清水　　 30　　 26　 8 　 6　12　32　 36　 -4
１３　　神戸　　 26　　 26　 7 　 5　14　30　 53　-23
１４　　大分　　 23　　 26　 5 　 8　13　25　 33　 -8
１５　　仙台　　 20　　 26　 4 　 8　14　27　 49　-22
１６　　京都　　 20　　 26　 5 　 5　16　23　 48　-25

あれ？1行開いている部分に他意はないです。

実質、去年、一昨年は磐田の1強。
延長を引き分けと換算しても、ちょっと抜けてた。
しかし今年は磐田が移籍、怪我などでレベル下げたから
今の混戦になったんだと思う。
↓ココの世界標準っての参考
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm

この混戦は
飛び抜けた金持ちチームが無く、移籍もあまり活発で無く
似たり寄ったりの育成、戦術、采配能力の日本では
そこそこチーム力が平均化されてくる訳だし
ある意味妥当な結果なんではないだろうか？

世界標準だと優勝が

　1997　鹿島
　1998　磐田
　1999　清水
　2000　磐田
　2001　磐田
　2002　磐田

磐田の独壇場だな。
奥、高原、中山、藤田と主力が抜けても常に安定して上位にいるし。
漏れは磐田ｻﾎﾟでもなんでもないけど、やっぱり感心するよな、これは。
なのになぜか近年で唯一ﾀﾞﾒﾎﾟな1999年に年間優勝してるのも、
Jﾘｰｸﾞらしいっていえばそうか。

なにやら粘着臭いスレになってきたな

確かにものすごく静岡ヒキくせーなw

ヨーロッパみたいにＵＥＦＡやＣＬがないんだから飛びぬけたビッグクラブがなくて
団子状態ってのはある理想的なんだがな。
１シーズン制にしても極端な独走とかなさそうだからそろそろ変えて欲しい罠。

無作為にサポーターを100人集めたら
50人は優勝争いしてるチームのサポ
25人は残留争いをしているチームのサポ
そう考えると消化試合が少ないからいいか

今年は中位でマターリクラブにとってはチャンスの年だな
来年もこんな感じなんだろうか

＞７４１
マリノスは大型補強の成果がでている。
ジュビロは常勝軍団だがレギュラーの高齢化が進んだので若手切替がうまくいくか。
ジェフは大型補強をしているわけではないが監督采配か。
レッズはよくもわるくもエメルソンだのみ。
ＦＣ東京は各カテゴリーでの代表がふえてきた。
鹿島はＦＷの海外流出や故障者の多さが戦力ダウン。

＞７４７
ＡＣＬやＡ３があるけどな。
世界クラブ選手権にＪのクラブがどこまでやれるか。

世界クラブ選手権てほんとにあるの？
それがないと、ACLやA3なんてただの罰ゲーム。

静岡臭い・・・・

市原は京都・C大阪・大分を残してるからな
今の所唯一４弱に勝ち点を与えてない（２試合だけだが）
４弱も必死だろうが名古屋のような甘さもないだろうし
市原より下は実質厳しいんじゃないの？

754の続きだが

１stで横浜が優勝できたのも
最後の５試合が

清水・京都・Ｃ大阪・Ｇ大阪・神戸

だった事が大きかったしね

関西４弱が相手だったのか。
しかも移動は全部新横浜から新幹線でいけるところ。
結構楽な日程だったんだ。

>>755
まぁ逆に前半競合とやってたわけだが

優勝や降格の懸かったチームよりも、どっちも関係無い中位のチームの方が
プレッシャーかからない分、力を発揮しそうな気もするな。

>>758
んなこたぁ無い。
モチベーションが高い方がいいゲームするわな。

柏はそのほうが強いってどっかで見たような

>>759
ん〜そうか。1stの市原みたいに優勝争いのプレッシャーでガチガチになってしまうチームもあるから
逆にやられてしまうケースも多いと思ったんだ。最近の浦和やヴェルディもそんな感じだし。

>>761
経験が少ない若手中心のチームだとプレッシャーに押しつぶされることは
十分に有りうりますな。市原も浦和も緑も若手中心だし。

>>680
清水が残留争いにまた片足突っ込みつつあるのは気のせいか・・・

>>757
逆に言えば、最初にまぐれでもいいから勝てれば後が凄い楽にはなるな。
最初負ければそこであきらめがつくし、確実に勝てるかわからん強いとこは
先に当たった方がいいのかもしれない？

1stのジェフはまさにそれだったな

>>764
しかし、仙台みたいな弱いチームに限っては逆だったりするｗ

仙台みたいに地力がなくても開幕ダッシュだけは得意なチームは
最初の確変中に出来るだけ弱い所と当たって勝ち点をかせいでおいて、
確変終了したら後は失速する一方だから
終盤はどこと戦ってもどうせ勝てないので強い所を最後に残しておいて
負け消化するだけにして何とか逃げ切りをはかるのが
一番効率良さそうだから・・・。

>>765
ゴメン
>>764は>>763へのレス

また間違えた
>>764は>>762へのレス
スマソ

まちがいすぎ

>>762
ヴェルディはそれほど若手いないぞ
スタメンでは高木と平本くらいであとはみんな中堅〜ベテラン
控えは皆若いけどね

スタメンの平均年齢って実際どんなモンなんだろう・・？

緑は↑だとして、
鞠は中堅中心？
赤は良くわからんが、鞠よりは若そう
犬は鞠より少し下？
瓦は上から下まで満遍なく
磐は言われているほど年寄ではなさそう

調べてみる

ふう、めんどい。
11節のスタメンで計算した。

Ｖ　27.2　以外とベテラン揃い
鞠　26.2　27歳ばっかり（w仲良し軍団か？
赤　27.2　守備がベテラン、攻撃陣が若手
犬　26　　まんべんなく、散らばってる
瓦　26.2　　　　　　同上
磐　26.6　中山いないだけで、ぐっと若くなる（w

案外変わらないな・・
色々調べてみると、「え〜？コイツこんな年なんか・・」
って言うヤツがいて面白かった。特に外人。

アマラオ(37)→近藤(18)って倍以上違うな。

>>771
ウチは25.7歳だな

>>771
乙ｶﾚｰ様。なかなか面白いね、こういうデータ見るのも。

>>772
親子でもおかしくない

>>773
スマソ。計算しなおした。25.9歳でした。

その25.7歳は、多分田中inの場合だね。
一応前節の試合で計算してるから。

>>776

どうせなら全チーム頼む

西なんかまだ２３なんだよね
磐田って中山除けば３０台名波と服部だけだし意外と若い

で、思ったのが、案外ドコも助っ人外国人の年齢が高い。
エメなど若いのもいるが少数。

Ｖ　ボマ（33）ラモン（31）ロペス（29）
鞠　ユ（32）
赤　ニキ（33）ゼリッチ（32）
犬　チェ（30）ミリ（34）
瓦　尼（37）

などなど。瓦斯と磐田は日本人にベテランが多い。
意外だったのがジャーン。26だとは思わなかった（w

外国人を補強している所と
日本人のベテランで賄っている所と、
色々特徴があるね。

で、肝心の優勝争いに「若さ」「経験値の低さ」がどれくらい影響するか？だけど

それほど若手をチームの中心に据えている所は無いので、
それほど影響は無いんじゃないかなぁ・・と。

強いて言えば
緑はあまり影響無いと思う。
鞠は最近多いDF陣の若手にどう影響がでるか？累積で代わりに出る若手にも言えるが。
レッズは攻撃陣がえらく若い。柏戦とか見ても、少し影響あるんじゃないかな？
犬は言われているほどではないかと・・やはりキーマンはチェだと思うし。
瓦斯もキーマンに石川を起用している。マークもキツクなるかな。
磐田は、前田かな。中山、高原に比べると激しく劣る。

>>779
ドゥトラ、あの顔で２０代かと思って一瞬あせったんだが、
ちゃんと３１歳いってるな。よかった。

>>781 ああ悪いw

>>777
ご要望にお答えして。11節の先発で計算
間違ってたら、スマソ。

Ｖ　27.2　以外とベテラン揃い
鞠　26.2　27歳ばっかり（w仲良し軍団か？
赤　27.2　守備がベテラン、攻撃陣が若手
犬　26　　まんべんなく、散らばってる
瓦　26.2　　　　　　同上
磐　26.6　中山いないだけで、ぐっと若くなる（w
鹿　25.7　以外と若いのは、前目に若手を起用したからか？
Ｇ　25.7　元から多少若いチームだが、今回は中山が入っているので更に。
名　26.1　まぁ平均かと
柏　23.9　今一番若い。先発に20以下が4人！特に3バックのウチ2人が20以下なのは凄い。
清　24.2　試行錯誤で若手を起用しているから。
京　25.5　まぁ若い。
神　29.2　しぶといロートル軍団。三浦兄弟でえらく平均値上げている。ビスもいるし。
分　27.7　こちらもベテランが多い
仙　27　　同じく。小村抜けている分、いつもより低め。
桜　26.3　大久保、浜田と若いのがいるが、柳本、古賀等ベテランも多いので相殺。

こうして見ると、残留争いの所はベテランが多いので、平均が高い。
しかも、そのベテランがイマイチなので、下位に低迷している感じ。
それぞれ若くて良いのはいるんだけどな・・

あぁ、またレッズ直すの忘れた・・

では若い順に並べかえてみました

柏　23.9
清　24.2
京　25.5
鹿　25.7　Ｇ　25.7
赤　25.9
犬　26
名　26.1
鞠　26.2　瓦　26.2
桜　26.3
磐　26.6
仙　27　
Ｖ　27.2　
分　27.7
神　29.2

そろそろスレ違いなので、終了します。

>>782
鞠は２６〜２８くらいで完成期を迎えて脂が乗ってる選手を
意識的に集めたんじゃないかと思う（中澤は例外だけど）。
年齢が近い方が選手間のコミュニケーション上有利だろうし。

京都は去年平均２２歳代だったのに随分老けたな

東京Ｖ │20┃a赤〇 h田△ a瓦× h犬△┃20+5=25
横浜 　│20┃a鯱〇 h鹿△ a蟹〇 h田×┃20+7=27
浦和　 │19┃h緑× a橙〇 a鯱× h鹿×┃19+3=22
市原　 │19┃a麿〇 h桜〇 h喪△ a緑△┃19+8=27
Ｆ東京..│17┃h牛△ a癌× h緑〇 a粕×┃17+4=21
磐田 　│17┃h蟹〇 a緑△ h癌△ a鞠〇┃17+8=25
鹿島　 │17┃h癌× a鞠△ h粕〇 a赤〇┃17+7=24

京都とＣ大阪をキッチリ虐殺したオシムが得失点差で優勝。

喪△の時点で犬じゃないな(w

勝点同じに設定した鞠とみた。

ボーナスステージ３レンチャン。得失点差稼ぐチャンスきたー

＞７５２
Ａ３は世界クラブ選手権関係ないけどね。

確かに残りの対戦相手見ると圧倒的に市原有利だな
マリノスもヴェルディも残りの相手きついし
あと瓦斯も楽だな　ひょっとするとしたらここか

緑は残り全部上位対決か
潰しあってるうちに犬がするするっと・・ってﾖｶｰﾝはするな

次々節で緑＆鞠が磐鹿2強に虐殺されればされにおもしろくなるな

>>791
鹿はむりぽ
虐殺は
活ぐらいはできるだろうが

>>790
俺も対戦相手見てたら瓦斯がきそうな気がした。
でも、瓦斯が優勝のリーグなんて・・・

ミラン＝東京V
インテル＝鞠
ユーベ＝磐田
ラツィオ＝市原
ローマ＝鹿島
パルマ＝浦和

こんな感じでいい？

>>794
緑がミランなんて許せんな

>>793
瓦斯はないから安心汁
瞬間最大風速で上位に来てるだけだから
むしろ２ｎｄ最終順位でガンバに抜かれそうな悪寒すらするのだが

ラツィオ＝磐田って感じもしないではないが・・
だからといってユーべ＝市原となると違和感あるしなぁ

ローマ＝鹿島とパルマ＝浦和はいいね

>>794
インテル＝名古屋だろ

>>782
クレクレくんですいまそんが
エクセルかなんかで作業したなら標準偏差も出せますか？

瓦斯の26.2は近い年代がかなり入ってるけど
桜なんかは上と下で平均の年代がいなさそう。

>>798
俺もそう思う、いくら補強しても優勝できない、あっちの監督も交代したな

優勝したインテル＝鞠

降格かかったチームの終盤の勝率ってどんなもんなの？
俺の記憶では終盤も弱いところは弱かった気がするんだが。
犬が奇跡の残留果たしたときも劣の自滅だった気がするし。

ユーベ＝磐田だろ
疑惑ＰＫの多い王者

そういやキエーボは仙台より下なんだよな

>>802
やや上がる
神戸は確実に上がるな
毎年、序盤に攻撃力不足で出遅れるから
緑もエジムンド補強で勝ってたし

去年の仙台とか例外もあるけど

昨日、柳が看板御えしたのに警告出なかったので
審判八百長してるマリノスは当然ユーベ。

>>805
前にルールが変更されたよ

>>783
柏は若いな

>>805
やっぱりみんながいってる通り金で優勝買ったんだな

>>807
八百長してやっとこさ優勝かよ
電波はこれだから・・・

>>808
八百長してやっとこさ4強止まりだった某国代表チームの例もあるけどね。

でも鞠叩きしてる電波はうざい。

マリノスは停止が多い。
東ベルはエムボマ封じに遭う。
浦和は山瀬が穴。

エムボマとニキフォロフのマッチアップが楽しみでならん

東京Ｖ │20┃a赤× h田× a瓦〇 h犬〇┃20+6=26
横浜 　│20┃a鯱× h鹿△ a蟹〇 h田〇┃20+7=27
浦和　 │19┃h緑〇 a橙× a鯱× h鹿〇┃19+6=25
市原　 │19┃a麿△ h桜〇 h喪〇 a緑×┃19+7=26
Ｆ東京..│17┃h牛〇 a癌× h緑× a粕×┃17+3=20
磐田 　│17┃h蟹〇 a緑〇 h癌× a鞠×┃17+6=23
鹿島　 │17┃h癌× a鞠△ h粕〇 a赤×┃17+4=21
G大阪 │16┃a鹿○ h瓦○ a田○ h麿○┃16+12=28

ガンバ優勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ガンバも可能性あるんだよな
西野・・・

ミラン＝鞠
インテル＝名古屋
ユーヴェ＝磐田
ラツィオ＝東京
ローマ＝鹿
パルマ＝浦和
キエーヴォ＝市原
サンプ＝緑
ナポリ＝蟹

スペインなら

緑＝ベティス＞色w ブラジルイメージもあるかな。
鞠＝デポル＞なんとなく・・港町
赤＝バレンシア＞堅い守りから早い攻め
犬＝R・ソシエダ＞躍進のチーム
瓦＝A・マドリー＞首都って事だけ
磐＝R・マドリー＞一応王者
鹿＝バルサ＞低迷具合も

ってトコか？

>>812
鹿と瓦斯と磐田に勝ったあとで話し合おう。

>>815
ちょっと前ならベティス＝セレッソだったんだけどね
攻撃大好き、守備はｼﾗﾈ、ってとこが
最近は得点力も落ちてザルなだけのチームになっちゃったが
横浜戦見る限りじゃましにはなったように見えるけど

緑、毛蟹ン多くてやばくね?

東アジアでジーコと川淵があわてふためく姿が見たいんで
鞠の完全優勝はカンベンしてください

そういう意味で浦和には期待してたんだが・・・・・

緑はけが人多いし、鞠は今後出場停止が増える。
レッズはエメ、山田怪我。今後の対戦相手も不利。
よって犬だな。けが人なしにサンドロ復帰。
下位チームばっか。

今のところ一番可能性が高いのは市原だな。でも結果はやってみないとわからない。
しかも市原はチャンスに弱いからな。

まぁ、たぶん横浜か市原が優勝するはず。
その他のチームは、優勝にふさわしい試合をしていない。

鞠は市原をボコボコにしたけどね

優勝にふさわしい試合をしているチームがないということで
今年の優勝は該当チームなしということになりそうです

フェアプレー高円宮杯みたいに

鞠も、瓦斯にﾎﾞｺﾎﾞｺ

>>823
たいしてボコボコにはしてないような・・・
1-0だし内容も両チームともたいした試合じゃなかったし

1stなんかチェにハット喰らって（ｒｙ

>>826
おいおい内容には随分差があったぞ。終始鞠ペース。
たった１試合でどうってわけでもないが。

とりあえず磐田優勝を予想。
でもあそこまで選手放出しまくりの磐田優勝するとJのレベルって・・・

出場停止・累積警告2枚

　　出停　　　　　累積2枚

Ｖ　ロペス　　　　エムボマ、飯尾、平野、小林
鞠　久保、佐藤　　マルキーニョス、清水、河合
赤　　　　　　　　エメ、鈴木、平川
犬　　　　　　　　中西、サンドロ、村井、佐藤
瓦　　　　　　　　ジャーン、宮沢、ケリー、徳永
磐　西　　　　　　服部、山西、河村
鹿　　　　　　　　秋田、大岩、相馬、本山、青木、深井
Ｇ　入江　　　　　宮本
名　　　　　　　　パナ、中谷、海本
柏　薩川　　　　　リカ、ジュシエ、明神

名古屋だな・・・

ガンバ優勝⇒西野続投⇒ガンバサポは複雑

>>830
キャプテンとしては最高のシナリオ

ウチは西野問題の前からカワブチには弄られとる。

ナビスコで一発退場しねーかなーエメルソン。。。

レッズのあんな糞サッカーで優勝されたらＪ１０年が無駄になるっつーの
でかい石の輪を通貨にしてマンモスの肉を食ってるようなサッカーだ。

>>834
えらく力強いイメージにきこえるなw

>834
はじめ人間ギャートルズじゃゴンじゃねーか。

　　　　　2ST順 　 勝点　　　 12節　　　　13節　　　　 14節　　 　　15節
東京Ｖ　　　1　 　 　20　　　　浦和★　　　磐田★　　　F東京★　　市原★
横浜M　 　 2　 　 　20　　　　名古屋　　　鹿島★　　　仙台　 　 　 磐田★
浦和　　　　3　 　 　19　　　　東京Ｖ★　　清水　　 　　名古屋 　 　鹿島★
市原　 　 　4　　　　19　　　　京都　　 　　C大阪　 　　大分 　 　　 東京Ｖ★
Ｆ東京　　　5　　　　17　　　　神戸　　　 　G大阪　　 　東京Ｖ★　　柏
磐田　 　 　6　　　　17　　　　仙台　　 　　東京Ｖ★　　G大阪　　　 横浜M★
鹿島　 　 　7　　　　17　　　　G大阪　　 　横浜M★ 　 柏　　　　 　 浦和★

キーは下位ばかりの市原と直接対決ばかりの東京Ｖ
この両者は最終節にも当たる。

もしかしたら緑の４連敗あるかもしれない。

ホームではセカンド無敗

浦和がナビスコ優勝して、ニキゴルフが去年の事知らないで、負けないよというに100リコール

市原は
味スタ通算　３勝１分で無敗なんていうのもあるけどなw

東京ＶはＦＣのとこで一敗は確実

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>>824
ああ、それいいね。
10勝以上したチームがなかったので今回は優勝なしということで。

>>837
今の下位チームは死に物狂いだから簡単にはいかないんじゃね
前節の京都はケンカサッカーだったし怪我人が出なけりゃいいが

>>845

心配するな。チェは空気読まずに点取れる男だから。

京都のラフプレーに切れた崔龍洙も乱闘で退場残り３試合も出場停止くらいそうだ

俺たちのなし得なかった偉大な記録を柏に託したい。

>>847
犬は崔を止める出足も速いぞ(w

参照：仙台戦前半

予想なんかでけへんわ

＞827
立ち上がり犬ペース→
オフサイドスルー後のセットプレーで得点→
攻める気のないパスまわしてボールだけは敵陣でキープ→
鞠引いて守ってカウンター→
後半犬の攻撃はなぜかオフサイド

中澤成長したなーと逆恨みは怖いね以外は
内容もなにも見るべき物がない試合だっただろ

上位対決は残ってるけどVのVに一票

エメがダブルリーチの浦和はありえないね

また静岡ヒキが布教してたみたいだね。

こいつは千葉のチームが強いってことは絶対に認めたくないから、
市原とか柏とか市船とかを必死でこき下ろす。
んで、磐田（清水はさすがに持ち上げようがないらしい）を賛美(いい訳）したり、
静学マンセーを繰り返しているのだ。

まかり間違って市原が優勝しそうになったらもうえらい勢いでふさわしくないとか
自作自演しまくるんだろうな。

139臭

>>851
横浜の守備組織の前に、市原の攻撃（特に林と羽生）が機能しなかった試合。
市原系サイトでも完敗と言われてた試合だったような。

チャンピオンシップは横浜と市原になりそうだね。
アクアラインと海蛍は大もうけできそうだね

これから引き分けが更に増えそうな気もする・・
上位直接対決は負けないサッカーで

んでちゃっかり中堅の鹿島あたりが優勝
→ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝシップで鹿島勝利→アジアＣＬで恥をかく
ってシナリオが一番イヤ

>>851
その副審、市原×桜戦でカード12枚犬２人退場させて副審へ降格くらった原田。

失点時のセットプレーの位置で犬側の苦情スルーなど怪しいの多数
年末にはＪ２副審へ降格と予想。

まぁ、お約束の様に上位は引き分けるからねぇ・・

で、これから、（一応柏まで可能性あるとして）
上位直対が全て引き分け
下位には勝つと仮定すると・・

Ｖ　4分け＞勝ち点24
鞠　1勝3分け＞勝ち点26
赤　1勝3分け＞勝ち点25
犬　3勝1分け＞勝ち点29
瓦　1勝3分け＞勝ち点23
磐　1勝3分け＞勝ち点23
鹿　4分け＞勝ち点21
Ｇ　1勝3分け＞勝ち点22
名　2勝2分け＞勝ち点23
柏　2勝2分け＞勝ち点22

ただ、絶対こうなる事は無い訳で、
直接対決をモノにできるか？ってのが鍵になるだろう。
対戦相手が楽な犬が3勝1分けをクリアする事を軸に考えると
上位3チームは現時点で犬より上にいる訳だから、犬の勝敗と同じなら抜かれる事は無い。
つまり、Ｖ・鞠・赤は3試合ある直対のうち2試合モノにすればいい訳だ。
そして、5位以下（実質鹿島までだが）は4勝が絶対条件になってくる。

さて、次の上位直対はＶvs赤、鞠vs名、鹿vsＧだが、どうなるか・・

>>853
静岡と千葉を煽るバカナガワですか(w

>>857
ちゃっかりお正月に優勝！ACL出場決定！！
→ リーグ戦で崖っぷちに立たされる･･･


ってシナリオも相当イヤですよ･･･　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞８６１
来年のACLには天皇杯優勝クラブには出場権はない。
前年度J優勝の磐田と今年のJ優勝クラブ。

>>861
出場権が磐田と今季優勝チームに移ってしまったようだが・・・

>>858
失点の原因は市原の選手のマークミスだろ？　

副審がジェフに個人的な恨みでも持ってると？
そりゃ被害妄想入り気味。

それでは、次節の直対をメインに考えると・・

浦和vs東Ｖ　
・双方が最近戦った柏戦を参考に考えると、浦和は堅い守備を崩すのに手こずる印象がある。
・逆にＶは柏にさえゴール前の危ないシーンを作られていた印象がある。
・浦和はエメの怪我の具合。Ｖは平野の怪我。こういう事が影響しそうだが・・
名古屋vs横浜
・ここで負けたら終戦の名古屋はベストの布陣で全力で来るだろう。
・対する横浜は、久保、佐藤が出停で今期の得点ホットラインの一つを欠いている。
・セットプレーがキモになるか？
鹿島vsガンバ
・明かに下降線の鹿島にここの所上昇ぎみのガンバ
・チーム状態は正反対だが、去年も調子良かった時期にガンバは勝てなかった。
・鹿島4バックを崩せるのかが鍵になるだろう。鹿島の攻撃は小笠原だのみ。

ジャフが優勝したらチャンピョンシップは臨界でやるの？

鞠vs名は名古屋が勝つから

>>866
国立だろ？

浦和vs東Ｖ　
＞・双方が最近戦った柏戦を参考に考えると、浦和は堅い守備を崩すのに手こずる印象がある。
＞・逆にＶは柏にさえゴール前の危ないシーンを作られていた印象がある。
＞・浦和はエメの怪我の具合。Ｖは平野の怪我。こういう事が影響しそうだが・・
続き
という事は、ベタ引きの守備をしないＶに対して、浦和はある程度崩す事はできると予想する。
それでは、Ｖが浦和の守備を崩せるか？というと、平本はタイプ的にエメ、田中と似ており
浦和守備陣はある程度対応できるだろう。問題はエムボマ。調子の波があるが、ツボに嵌ると恐い存在。
中盤は平野が欠場してもＶが握るだろう。しかし逆に浦和は多少守備に追われ、引き気味の方が
2トップが生きるスペースが生まれる。

で、2ー1で浦和勝利と予想する。

名古屋vs横浜
＞・ここで負けたら終戦の名古屋はベストの布陣で全力で来るだろう。
＞・対する横浜は、久保、佐藤が出停で今期の得点ホットラインの一つを欠いている。
＞・セットプレーがキモになるか？
続き
今シーズンの横浜のベースは、高い位置からのFWを含めたプレスにある。
それを活かして、立ち上がりから猛プレスを仕掛け主導権を握る。
その時間帯を凌がれると、ペースダウンになり、ある程度勢いは落ちていく。
そして後半から、走れる人間を投入し、また盛りかえす・・これがパターン。
しかし、今回は、坂田、清水など、後半からの走り屋を先発で使わなければならず
後半の走力は確実に落ちるだろう。名古屋が勝つには、プレスの時間帯を慌てずやりすごし
相手のサイドをいかに崩すか？という事。右からのクロスが失われた横浜は
ドゥトラが積極的に上がってくる事が予想されるので、その裏をどれだけ攻められるか？
Ｖ戦の様にサイドを崩し低いクロスを入れる事ができれば、中澤の高さも問題無くなるだろう。

1ー1の引き分けを予想

名古屋vs横浜
丸３年公式戦で横浜から得点していない名古屋。
しかも横浜は次節は松田、遠藤が帰ってきてＤＦだけは安定するはず。
しかし久保、佐藤を欠きセットプレーのキーマンが居なくなる。
という事で０−０のドローの予感

漏れの予想。

浦和vs東Ｖ

…試合後、湯浅が戦評を書くだろう。鉄板。

名古屋はもうモチベーション無いっぽい

つーかさ、上川とか高山とかにぶつからない上位チームが優勝するよ。
うまーくきり抜けられるチームが１つくらいあるだろ。

浦和はナビスコ次第な気がするなぁ。
優勝して満足してしまう可能性もあるが負けて(´・ω・｀)ほどではないと思う。
いずれにしても点の取り合いになりそうだ、浦和対緑は。

名古屋は確かに連敗で緊張の糸が途切れたっぽい。
前節病み上がりのせいかどうも楢崎がいまいちぽかったのも気になる。
いくら鞠でも無得点はなさそうだが・・・

浦和はマンマークだから緑のポジションチェンジに付いて来れるのかと
でも、ニキフォロフがエムボマに付くから簡単にはいかないだろうね
点の取り合いをして欲しいっす

東京Ｖに暗雲！小林慶が捻挫
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/29/11.html

レギュラー４人欠場の可能性が・・・。

ここにきて怪我人続出は確かにきついところだが、
今までの緑は下位チームとの対戦を早めに済ませて
勝点と得失差を稼いできただけで、上位チームとの戦績はよくないしね。

>>864
氏ね糞鞠厨

東京Vは残り４節が全て上位チームだけに
優勝をねらうには故障者続出はきびしいな。

>>880
そこはほら、ラッキーボーイが（妄想

そこはほら、サッカーボーイが（ｗ

>>882
馬かよ！

ヴェルディは層が薄いってのはあるな。
怪我人が出ると仙台に引き分けたり清水に負けたり
ガンバにも途中まで完敗ペースだった。

>>884
確かに西野がテンパって、ベタ引きのディフェンスをしなかったら
ガンバが勝ってたっぽい。

あの時はエムボマがいなくて、
緑は前線にまともにボールが入らなかったんだよな。
試合の大半の時間、ガンバの守備の前をボール回してるだけ。
普通にやってりゃガンバの快勝だったろう。
ところが西野がベタ引き守備をやらせたために緑攻撃陣がゴール前に殺到。
残り数分だけならともかく、十何分もそんな状態じゃ追いつかれる罠。
もともと守備が堅いチームじゃないんだし。

>>862-863
どうもありがとうございます。
新方式になってよかった ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Ｖは7失点虐殺された磐田に対していいイメージ持てるでしょうか？
いくら磐田が弱体化しているとはいえ、イメージは良くないかもしれない。

横浜Ｍ・榎本達が左手骨折＝Ｊリーグ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20031029-00020803-jij-spo.html

鞠vs名は横浜が勝つに決まってんだろ。

釣れますか？

>>891
これから負け犬サポが釣れます。

野球の昔話なんだけど、ロッテやヤクルトが優勝したとき
日本シリーズ後楽園でやったことがあったらしい。
（ヤクルトは六大学がらみか？）
犬が優勝した場合CSはやっぱり臨海？
それとも？（今年は東アジア選手権とダブルからな）
今から要らぬ心配をしてしまいました。
でも、犬と鞠がCSやってもアクアラインを使う人は
ほとんどいないのではないでしょうか？

>>893
それは市原に決める権利があるんじゃないか？

鞠電波　柳ん柳ん

139、工作まで・・・。

139ってのは名古屋ｦﾀなんか？

榎本骨折だってな。
鞠厨は、犬を煽らなきゃやってられねぇ罠(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ああ、これは確かに139だね。

>>898
まじ？

鶴折っておくか

>>883
わらた

最近まで榎本達也と哲也は兄弟だと思ってました

＞８９３
東アジアとCSの時期がかぶるといっても
東アジアは水曜と日曜開催。CSは土曜開催だから
どこでもつかえるんじゃないのか。

>>898
ソース

横浜Ｍ・榎本達が左手骨折＝Ｊリーグ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00020803-jij-spo

>>898×　　　>>900○

手元の選手名間見たんだが、マリノス10番いない?

エメルソンがインキン


試合に集中できない

>>907
おそらくｶﾌｰのために空けておいたと思われ。

>>908
カフーは２番。
１０番はデルガド用だったはず

デルガドじゃあ代わりのマルキーニョスに１０番じゃ重いな
来期は奥あたりに上げるんじゃないの？

>>910
奥は茸の後に10番を背負うのは嫌だって希望して14番になったんじゃなかったかな。
久保がそのまま9番だとしたらズバリ来年の10番は八百長チームらしく

　　　　　　　　ユ　　・　　サ　　ン　　チ　　ョ　　ル

誇らしいですねｻ､ｻ､ｻ

来年は岡ちゃんコネクションで獲ってくるエメルソンが１０番だろ

各チームの10番

鹿　本山
緑　ﾗﾓﾝ
赤　ｴﾒ
蟹　財前
柏　なし(大野out)
瓦　三浦文
犬　ﾁｪ
橙　澤登
田　なし(藤田out)
鞠　なし(たぶんﾃﾞﾙｶﾞﾄﾞ用だった)
鯱　ﾋﾟﾁﾌﾞｰ
麿　松井
足　二川
桜　大久保
牛　ﾋﾞｽﾏﾙｸ(ｱﾘｿﾝout)
分　ｴｼﾞﾐｳｿﾝ(ﾛﾄﾞﾘｺﾞ、ﾛﾌﾞｿﾝout)

必ずしもエースやチームの顔ってわけじゃないのね
エメ、チェ、ウェズレイ、沢登、松井、大久保なんかはなんとなくわかるが
財前とかフミタケとかが１０ってのには少し違和感が
二川なんかは期待料込みって感じだな

>>888
ナビスコ予選の最終戦ですでに苦手意識は払拭してます

>>914
松井や大久保もまだ期待込みの部分が大きいと思うが
活躍してもまだチームを引っ張ってるという感じはしないし

犬のボーナスステージ3連勝で優勝？
ちなみに１st　ではこの３カードで１２−１だったから
ここから得失点も確変突入だ！

>>888
今年のナビスコの第2戦（磐田勝ち抜け決まった後で1.5軍くらい対ヴェルディほぼベスト）を
見ると、まだまだ磐田の方が強いって感じだけれどな。まああれからさらにヴェルディは
チーム力をつけたんだろうが。

>>917
１ｓｔ時は
麿５―１、桜３―１、喪４−０だったわけだが、

ボーナスだの確変だの言っても、そこでコケたりする脆さがあるのが犬なんだけどなぁ。
相手にマークされてるせいもあるだろうけど、1st程の攻撃の勢いも感じられないし。

>>920
セカンドの方が勝負強くてしつこい。
勢いはないけど。

>>920
サカダイ的には、勝負時を見極めるサッカーにチャレンジらしく、確かに
チェの不調不在による得点力の低下や被シュートの多さ、ポゼッションの低
さの割には、成績がついて来ている。

ただ、絶対的に勝負強いわけじゃないから、やっぱり鞠が有力か。榎本哲の
召集次第かもしれないが。

榎本達ケガで、榎本哲の招集は断れるのか？？
もし代表優先になったら誰が出るの？？
困った時のベテラン下川かね？

召集されるとなると、いつから出れないの？
15節だけじゃなくて14節も×？

>>923
おー！下川か！優勝できそうな気がしてきたぞ(w

>>923
まぁ下川以外にいないだろうね
えの哲まで出れないのなら
でも決勝だから、残るかも

CS拒否してまで代表行く意味ってあるのかなぁ・・・
年齢制限つきの代表に。
欧州とかだったら行かないんだろうな、CL決勝に出れるって決まってるのに
注目度の薄いほう行ってきますなんてあり得んだろ。

>>927
そんな事言ってたらアジアユース中に降格決定した今野とか
残留がやばいのにワールドユースで最後の２戦出られない角田とか
何度も召集される森崎兄弟とかはどうなる

降格昇格はCSなんかよりよっぽど切実だぞ

>>928
チーム事情からいったらそうかもしれないけど
国内リーグ最大のイベントのCSはやっぱ特別っていうふうにしないと駄目だろ。
日本だと代表＞チームってのは分かるけどさぁ。
ここらへんはもっとJリーグ本部なりが気合いれて権威みたいのつけなきゃって思うよ。
代表のためのリーグじゃない。

>>925
何を失礼な！

と、怒ってみたところで、説得力がない。

＿|￣|○

今でこそ

緑　勝点20
鞠　勝点20
赤　勝点19
犬　勝点19

だけど一昔前は年間で

緑　勝点20
鞠　勝点20
-------------降格ライン
赤　勝点19
犬　勝点19

自棄酒をこっそり購入

そんな時代もあったねと
いつか笑える日が来るわ

だから今日はくよくよしないで〜

現在総合で

牛　勝点26
分　勝点23
--------------
蟹　勝点20
麿　勝点20

ということは数年後ひょっとして？
とファンに無駄に期待を持たせてみるテスト

まわるまわるよ時代はまわる

生まれ変わって歩き出すよ






























J3で