1 :
:
03/10/06 01:21 ID:zNsWLTBx
2 :
:03/10/06 01:23 ID:84lxs8N8
緑虫が優勝する 間違いない
3 :
:03/10/06 01:24 ID:zNsWLTBx
4 :
:03/10/06 01:24 ID:ZtX9ev5W
3だったら劣頭優勝
5 :
U-名無しさん :03/10/06 01:24 ID:aNOe8R61
乙
6 :
:03/10/06 01:26 ID:ZtX9ev5W
4 名前 : Mail : 投稿日 : 03/10/06 01:24 ID : ZtX9ev5W 3だったら劣頭優勝
7 :
:03/10/06 01:28 ID:WVFghlA6
>1オツ!
8 :
:03/10/06 01:28 ID:zGrhDsA7
8で磐田のこれから全勝で最終節逆転優勝。
(´ー`)y─┛~~ 今年も完全優勝
10 :
:03/10/06 01:30 ID:7j7uKC/b
11だったら鹿島優勝!!!!!!
11 :
:03/10/06 01:32 ID:7j7uKC/b
11だったら鹿島優勝!!!!!!
12 :
:03/10/06 01:32 ID:56XGCOiN
11だったら磐田優勝
13 :
:03/10/06 01:33 ID:+X8jRU1T
鞠:インテル(ツマラン!お前のサッカーはツマラン!) 田舎:バレンシア(小気味良いパスワーク。強いけど田舎じゃん?みたいな) 赤:バルサ(良い選手飼い殺し。前線頼み) 犬:キエーボ(ワイドなサイドアタック!人気イマイチ…) 緑:ニューカッスル(古豪復活。エースCF頼み) 鯱:リバプール(いつも「優勝候補」止まり) 鹿:FCウンコ(みんなの嫌われ者)
14 :
:03/10/06 01:35 ID:56XGCOiN
とにかく磐田優勝
15 :
:03/10/06 01:36 ID:7j7uKC/b
とにかく鹿島優勝
16 :
:03/10/06 01:37 ID:7j7uKC/b
鹿島>>>>>>>>>>>>>>>>磐田
17 :
:03/10/06 01:38 ID:ldbO+mrV
>>13 いや浦和がリバプールだろう。
戦術はオーウェン(エメ)、監督はチキン、トーナメントだけは強い、など。
18 :
U-名無しさん :03/10/06 01:42 ID:g62oSYVX
REDSつながりだし?
19 :
. :03/10/06 01:46 ID:TFlzPTWO
>>13 じゃあ、
5年後の瓦斯:レアルマドリー(ジダンとハポン政策を地で行く超スーパースター軍団)
ということでいいね。
20 :
. :03/10/06 01:48 ID:TFlzPTWO
f あと、 緑:FCウンコ(みんなの嫌われ者) だろ。
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓ ┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃ ┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ┃ 1. │横浜 │. 9 │ . 5 │ . 3 │ . 1 │ 18 │ 16 │ . 9 │ +7 ┃ ┃ 2. │浦和 │. 9 │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ 17 │ 20 │ 10 │.+10 ┃ ┃ 3. │東京V │. 9 │ . 4 │ . 4 │ . 1 │ 16 │ 23 │ 15 │ +8 ┃ ┃ 4. │名古屋│. 9 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ 15 │ 20 │ 16 │ +4 ┃ ┃ 5. │市原 │. 9 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ 15 │ 15 │ 12 │ +3 ┃ ┃ 6. │柏 │. 9 │ . 3 │ . 5 │ . 1 │ 14 │ . 9 │ . 7 │ +2 ┃ ┃ 7. │鹿島 │. 9 │ . 3 │ . 5 │ . 1 │ 14 │ 10 │ 11 │ -1 ┃ ┃ 8. │F東京..│. 9 │ . 3 │ . 4 │ . 2 │ 13 │ 19 │ 13 │ +6 ┃ ┃ 9. │磐田 │. 9 │ . 3 │ . 4 │ . 2 │ 13 │ 13 │ 12 │ +1 ┃ ┃10 │清水 │. 9 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ 12 │ 11 │ 13 │ -2 ┃ ┃11 │G大阪 │. 9 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ 10 │ 10 │ 11 │ -1 ┃ ┃12 │京都 │. 9 │ . 2 │ . 3 │ . 4 │ . 9 │ . 9 │ 13 │ -4 ┃ ┃13 │仙台 │. 9 │ . 1 │ . 4 │ . 4 │ . 7 │ . 9 │ 19 │.-10 ┃ ┃14 │大分 │. 9 │ . 0 │ . 5 │ . 4 │ . 5 │ . 4 │ 10 │ -6 ┃ ┃15 │C大阪 │. 9 │ . 1 │ . 2 │ . 6 │ . 5 │ 13 │ 21 │ -8 ┃ ┃16 │神戸 │. 9 │ . 0 │ . 4 │ . 5 │ . 4 │ . 8 │ 17 │ -9 ┃ ┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
22 :
:03/10/06 02:11 ID:Yw8U+XiI
23 :
. :03/10/06 04:19 ID:1e+bV0T6
11位のサポだが、まだ優勝を諦めてない。
名古屋、FC東京、鹿島、磐田に勝っていけば勢いに乗れる。
(↑西野風に言ってみた)
ただし負ければ降格だけどな w
>>19 FC東京なんてまだまだ甘い。
うちらはすでに「ジダン(マルセリ−ニョ)とパポン(家長)」政策を実行しているが、
監督選びがバルセロナ級に下手すぎて結果が出ない w
>>23 しかもあっさりと帰るマルセリーニョに2ちゃんのアイドル家長様か・・・
25 :
. :03/10/06 07:56 ID:J+I1hzhr
やっと鹿島の時代が終わった......
26 :
:03/10/06 08:07 ID:OOdkBlzI
木白 イ憂 月券
27 :
:03/10/06 09:18 ID:S6iZofze
>>13 > 鹿:FCウンコ(みんなの嫌われ者)
ワロタ
鹿島だけ例えになってねえw
28 :
:03/10/06 09:30 ID:bSEL2CL1
V優勝してほしい。
29 :
:03/10/06 10:38 ID:ZhqMR5DU
30 :
:03/10/06 14:47 ID:wgoI96pR
横浜 │18┃a麿〇 h桜〇 a鯱× h鹿△ a蟹〇 h田×┃18+10=28 浦和 │17┃a瓦× h粕× h緑× a橙〇 a鯱× h鹿×┃17+3 .=20 東京V │16┃a粕〇 h蟹〇 a赤〇 h田× a瓦× h犬△┃16+10=26 名古屋│15┃h牛〇 a癌△ h鞠〇 a喪〇 h赤〇 a橙×┃15+13=28 市原 │15┃a蟹〇 h田× a麿〇 h桜〇 h喪〇 a緑△┃15+13=28 柏 │14┃h緑× a赤〇 h橙〇 a牛〇 a鹿× h瓦〇┃14+12=26 鹿島 │14┃h橙〇 a牛〇 h癌× a鞠△ h粕〇 a赤〇┃14+13=27 F東京..│13┃h赤〇 a橙△ h牛〇 a癌△ h緑〇 a粕×┃13+11=24 磐田 │13┃h喪〇 a犬〇 h蟹〇 a緑〇 h癌△ a鞠〇┃13+16=29 優勝はジュビ。ジュビロ磐田。
31 :
:03/10/06 15:17 ID:B0V0QMAm
ズビサポキモイ。
32 :
_ :03/10/06 15:48 ID:SAXok8/m
ここから上位が崩れて首位攻防戦で敗れた犬が優勝でもしたら また棚ボタとか言う香具師が出てくるのかね?
33 :
:03/10/06 15:55 ID:z8abTeNu
34 :
:03/10/06 15:59 ID:W7cGK+ru
最終戦の緑に勝てば言われないだろ。 というか勝たないと優勝は難しいから、緑に勝って優勝決まるというシナリオだろうな。 なかなかドラマチックでいいじゃん。 それキボン
35 :
:03/10/06 16:17 ID:7eSAgs0Q
前節の1位2位対決の鞠戦に負けてしまった以上言われても仕方がない まあ、優勝してしまったモン勝ちだが てか、市原が優勝したらCSは臨海?国立?どっち使うんだ
36 :
:03/10/06 16:42 ID:dNie1ecK
シーズン中盤の(その時点での)首位争いに負けたからって 棚ボタなんて言われるわきゃねーだろ。 糞鞠サポウザ゙すぎ
37 :
:03/10/06 16:55 ID:vRNxRJ/4
鞠の両ステージ制覇はツマランな。 田舎と馬鹿は終わってるし、犬と柏は華がない。 しいて言うなら鯱か赤かな。
鞠以外なら緑しかない
39 :
U-名無しさん :03/10/06 17:01 ID:W8hofamD
なんで負け犬サポ必死なの?
40 :
= :03/10/06 17:03 ID:2UATCR6c
鞠サポだが、完全優勝したいが、できれば、緑とCSで戦いたいというのが本音だ。
41 :
:03/10/06 17:14 ID:JR7fku1v
今後の不安要素 ・横浜 最後に磐田戦があるので、14節までに下を離しておかないと逆転もありうる。 ・浦和 残り6節で上位直対が5もある。正念場はこれからかと。引いた相手をどう崩すのか? ・東V ここも直対5試合残す。得点多いが失点も多い。 ・名古 得点多いが失点も多い。上位直対は少ないが鞠戦は残す。あとは下位にしっかり勝つ事。 ・市原 1stもそうだったが、ココという試合で勝負弱さが見える。 ・柏 守備は安定している。少ない得点力で接戦や下位にもしっかり勝ちきれるかが鍵。 ・鹿島 得点力不足、老DF、他と不安要素だらけ。上位の中で、今一番状態が悪い。 ・F東 状態は良いが、少し離されたか?得失がいい分、追い付ければ可能性はある。 ・磐田 離されすぎ。自慢の得点力が落ちているので得失にも期待できない。他の取りこぼし待ち。
42 :
:03/10/06 17:26 ID:JR7fku1v
今後の好材料 ・横浜 怪我人が戻ってベストな布陣で組める。1ー0で勝てる粘り強さがある。 ・浦和 2トップが計算できるので、他はある程度守備に専念できる。田中の成長。 ・東V チーム状態がいい。今一番得点力がある。最後3試合をホームで戦える。 ・名古 鞠戦を残している。 ・市原 残留争いのチームと3試合残す。 ・柏 永田代表選出など明るい話題。 ・鹿島 ・・・ ・F東 こちらも代表選出続く。 ・磐田 少しづつチーム上対が上向き。
43 :
:03/10/06 17:32 ID:qLts7r/m
でもさぁ、今の代表に選ばれる事ってプラス材料なのか? 試合に出れる可能性がわずかしかないのが明白な状態なのに いちいち招集されて紅白要員でクラブに復帰だとかえってマイナスじゃないのか?
>>43 どっちに転ぶか?ってとこはあるだろね。赤さんとこのヤーマダや坪井
ガムバのENDなんかは、明らかによくなったと思う。レアル戦後の茂庭
なんか見ても、外国人とソコソコやれたっつー自信は、かなり良い影響
があるとおもうけどな。
45 :
:03/10/06 17:44 ID:JR7fku1v
9節終了時/9位まで 勝ち 分け 負け 得点 失点 得失 今後の相手 1横浜 5 3 1 16 9 +7 京・桜・名・鹿・仙・磐 2浦和 5 2 2 20 10 +10 F・柏・V・清・名・鹿 3東V 4 4 1 23 15 +8 柏・仙・浦・磐・F・市 4名古 4 3 2 20 16 +4 神・G・横・大・浦・清 5市原 4 3 2 15 12 +3 仙・磐・京・桜・大・V 6柏 3 5 1 9 7 +2 V・浦・清・神・鹿・F 7鹿島 3 5 1 10 11 −1 清・神・G・横・柏・浦 8F東 3 4 2 19 13 +6 浦・清・神・G・V・柏 9磐田 3 4 2 13 12 +1 大・市・仙・V・G・横
46 :
:03/10/06 17:45 ID:osCfCz8c
47 :
:03/10/06 17:47 ID:JR7fku1v
>>43 ぶっちゃけ「コレ!」って言う要素が他に見当たらなかった。
なんかあったらヨロシク。
48 :
:03/10/06 18:22 ID:zGrhDsA7
柏に追いつかれてなければなぁ・・・5差はつらい。
49 :
:03/10/06 19:06 ID:xdLOLQ1z
>>43 ジーコは神なのではなく、ただの素人のおっさんということに気づき、
自分に自信がでてくる。
50 :
:03/10/06 19:21 ID:a5wDNYb7
>>13 最近、磐田の呼び名をズビロから田舎しようとしてる香具師がいるよな
ってか、それ定着させようとしてんか?
そこらへんで普通に使われる言葉ですげーわかりずらい
51 :
:03/10/06 19:41 ID:bZUAflw/
>>50 去年、蟹がはやらせてすでに定着してます。
仲悪スレでズビサポが田舎名乗ってましたが
52 :
:03/10/06 19:52 ID:W0EevGm9
>>42 残留争いチームと終盤戦うのは好材料とはいえないぞ
今までとは違う底力を発揮する可能性大
鹿島の好材料は・・・
ジーコ様の御計らいで選手が呼ばれず疲れない、とか
ほんといい話題ないね
>>50 別に皆使ってるじゃん
仙台サポ(全員じゃないよ、一部)もそうだがやけに田舎って言われると過剰反応するよね
実際田舎なのに
53 :
:03/10/06 19:55 ID:IBetzSob
ズビーロ田舎
54 :
:03/10/06 20:04 ID:c/Ufeyt0
でも、会話の中で田舎使うとわかりづらいのは確か
55 :
:03/10/06 20:10 ID:cZW84ppc
田舎だとチーム名にかかってないからつまらん 俺はズビ派
56 :
:03/10/06 20:14 ID:qFrEHW1F
磐田と田舎は微妙に掛かってる。
57 :
:03/10/06 20:19 ID:K23J27Zs
>>52 仙台って田舎って呼ばれてたっけ?
記憶にないな
58 :
:03/10/06 20:25 ID:B0V0QMAm
>>52 実際田舎だと思ってるから反応するんだろ。
渋谷とか新宿だったら、田舎って言われても笑っちゃうだけだし。
59 :
:03/10/06 20:29 ID:zGrhDsA7
地元サポじゃないからイマイチぴんとこない。 ズビロのほうがいい。
60 :
:03/10/06 20:32 ID:S2HHmGYw
ベガルタ渋谷 ジュビロ新宿
61 :
:03/10/06 20:44 ID:XlJ+Gz3S
>>57 東北仙台なんて毎日のように田舎って言われてるだろうが!
田舎、百姓、出稼ぎ、過疎・・・きりがねえわw
仙台なんて百姓東北人の集まりなんだからな〜〜
田舎者がいくら集まっても田舎者w
62 :
:03/10/06 20:46 ID:CMKCbgTt
奥・清水・金沢・大岩・高原・藤田と次々と戦力が離れていくジュビロは、 まるで沈没船からネズミが逃げる様だ。
63 :
:03/10/06 20:52 ID:3rA8+M1s
金満・選手強奪マリノスが磐田に敵対意識ありすぎだからね・・・・田舎
64 :
_ :03/10/06 21:14 ID:9Tlci++t
CS組み合わせ決定 横浜Fマリノス VS 粘着アンチ鞠ヲタ in 西が丘サッカー場
65 :
サガン鳥栖兼日本代表公認サポーター ◆UcjhQqszSU :03/10/06 21:17 ID:5HQvvWMb
カズがJ2の試合で、鳥栖とガチンコ勝負するの見てみたい気もする。
66 :
U-名無しさん :03/10/06 21:21 ID:Qe6TVUYE
鞠は限りなく無難にいきそうなので 今現在3差内にいないチームはもう ダメっぽいかもしれない。
67 :
:03/10/06 21:34 ID:qLts7r/m
たぶん川淵も鞠の優勝を強く願ってるだろうな そうならないように代表候補を複数抱えるクラブは特にがんがれ! 市原が優勝してもそれはそれでオモロイ展開になる
68 :
鞠サポ :03/10/06 21:36 ID:R0/MB+Vm
>>40 禿同
J開幕の時みたく盛り上がらないかな〜
69 :
:03/10/06 21:46 ID:SPZQ0HM3
あ〜あ、今週の土日は休みですよ・・・。
70 :
:03/10/06 22:17 ID:W0EevGm9
71 :
:03/10/06 22:18 ID:W0EevGm9
1ステージでした・・・ 1リーグじゃJ2消えちゃうな
72 :
:03/10/06 22:22 ID:qLts7r/m
>>70 鞠が完全優勝すればCSがなくなるから東アジア選手権の人選が楽になる
73 :
:03/10/06 22:45 ID:FkGShA5c
最終戦で1位鞠2位ズビの直接対決が実現。 昨年完全優勝の磐田を最終戦直接対決で破り、見事に横浜マリノスが完全優勝を成し遂げるだろう
74 :
:03/10/06 23:09 ID:bTMA2nqD
鞠サポ必死すぎw 今年のジュビロがそんなに怖いのか?
75 :
_ :03/10/06 23:22 ID:DTeMIR77
負け犬必死すぎw 負けたのがそんなに悔しいの?
77 :
:03/10/06 23:37 ID:bTMA2nqD
え?違うの? ココの鞠サポって、鞠叩きレスがあると逐一反応してくれてるじゃん。 釣られまくってるから煽りレスが絶えないんだよ、とアドヴァイスw
「チョンパルス」って妙に語呂がいいから、将来アンが抜けてもチョンパルスって言ってしまいそう。 などと、ここのスレと無関係な事言ってみたりする・・・w
79 :
:03/10/06 23:50 ID:JeRVpRvq
そのうち全勝で優勝するクラブ出てくるかね? 2ステージ制ならありえるか
80 :
:03/10/06 23:57 ID:EccIiw8a
鞠サポだが、緑なんて集客力のないところとやったってしょうがないよ。 やるんなら浦和。
81 :
:03/10/07 00:03 ID:juG5hQLm
いちいち**サポだが、って入れる奴って・・・・・・・・アホ?w 装ってるの?うざい
82 :
:03/10/07 00:04 ID:BGA19ChH
やむなくCSなら、勝ちが見込める相手より、いい勝負ができる相手を希望。 集客力など、どうでもよい。
83 :
:03/10/07 00:05 ID:5pTJhiOL
馬鹿じゃない鞠サポは、自分でも薄々分かってる。 1st優勝したけど(そして今、首位だけど)、全然誇れる内容じゃないと。 J史上、最も格好付かない・レベルの低い優勝の1つだったと言う事を。 だからこそ、少しでも批判めいたレスを見たら過剰反応してしまう。 それはその殆どが事実であり、またそれを認めたくないから。 磐田サポには、そうしたレスに対する強さが有った。 批判や煽りが有っても、冷静に対処できる余裕が有った。 多くの人に「優勝に相応しい」と思わせるサッカーをしてたから。
84 :
U-名無しさん :03/10/07 00:08 ID:YzsQESVw
>>78 清水が残りの試合全部勝って優勝する可能性だってわずかながらにあるんだぞ
というか、鞠サポってプライド高すぎなんだよ。 たまに鞠スレ覗いてみたりするんだが、住人の自意識過剰なレスばっかで萎える。 まあ自分のトコでオナってくれてりゃ文句もないんだが、こういうところでもオナニー全開だからな(w
86 :
鞠サポ :03/10/07 00:16 ID:9pCu8qaT
CSで緑といい試合すれば緑のサポも帰ってくると思われ
87 :
:03/10/07 00:16 ID:S1+C6r2C
サポ論はスレ違いだろw そういえば、鯱が瞬間的に首位に立ったときに 外国人2トップは萎える、というのがいたが 首位から落ちたら急にいなくなったな。
>>87 自分のトコが上の順位に立ったから言うの止めたんだろ。
89 :
:03/10/07 00:34 ID:TBew/sQc
今年から引き分け有りになったから判りにくいかもしれないけど、 鞠もなかなかいいサッカーやってるよ。パスサッカーだけがいいサッカーじゃ無い。 ズビは延長に入ってからやっと勝ちってのが多かったしね。 岡田監督が理想を高く持ってきびしいコメントを繰り返してるのと、 主力のコンディションがなかなか揃わなかったから気付かないのかもね。
90 :
:03/10/07 00:56 ID:kMMuxvwr
しかし95年00年とマリノス参加のCSはびっくりするほどつまらないからなぁ。 しかも2回とも1st優勝だし・・・どっちに転んでも面白いサッカーは期待できない。
91 :
:03/10/07 01:18 ID:iXdCuz+V
そんなチームが優勝するのはJ1のレベルが低いからかね? J1は今の半数の8チームで良さそうだ
92 :
:03/10/07 01:48 ID:PoPj9zsL
糞鞠とかいって必死に粘着している香具師の方が笑える。
>>85 名門意識がやたらと強いよね。
選手もマリノスの一員になれて名誉に思っているに違いない、
的な事を臆面もなく言えるし、外野からすると温度差を感じることもしばしば。
スレが汚れるからそろそろ犬サポは 犬小屋に帰ってくれ
95 :
:03/10/07 02:20 ID:3OO/8aIb
>>91 リーグ全体のレベルは確実に下がってるね。
1・2強の弱体化(ほとんど放出のみ、鹿島は外国人補強もしているが、イマイチ)
2・若手の伸び悩み。上位で(こいつのチームと言えるほどの)中心になってる奴が少ない。
96 :
:03/10/07 02:25 ID:cfg5tlDh
悲惨なスレだな
はいはい。 鞠が優勝でいいですよ! そういってもらえばうれしいんでしょ? あ〜痛い痛い(プッ
1ステージ制にしても、間違いなく盛り上がらないと思うよ。 むしろマスコミや世間の盛り上がりなら今の方がましかもしれない。 公平性という視点からは問題があるだろうけど。
99 :
:03/10/07 02:52 ID:iXdCuz+V
>>95 海外リーグへの流出なんかもあるからな
やはり、J1・8クラブ1ステージ制が良い
7位8位自動降格、6位入れ替え戦
これで1ステージ制で懸念されてた中位チームのモチベーションも保つことが出来る
補給を怠ると即降格する恐れも出てくるだろうし、無駄な補強も減る
移籍金等を改善すれば有能な選手だけがJ1で戦えるようになる
J1で戦力となるだけの人材を一定以上に保てるようになってからJ1のクラブ数は増やす
マジレスすると、マリノスは突っ込みどころが少ないんだよね(2ch的に) 田舎とかフロントやサポーターが糞とか動員が少ないとか問題児がいるとか
>100 監督のルックスは?
102 :
. :03/10/07 02:58 ID:Ax53Zsir
>>83 そうやって磐田サポ>鞠サポとか言い出す方が痛い。
>>97 お前が認めようが認めないが鞠が1st優勝して2ndも現在首位なのが事実。
結局、鞠叩いてる奴って鞠が首位って事実を認めたくないだけで
「真の最強は〜〜〜」とか言ってるだけ。
その「真の」って結局は自分個人の願望ないし妄想だと自覚したらどうかね。
103 :
:03/10/07 03:04 ID:/umyDvWe
なんで糞鞠サポってこんなキチガイばっかなの? 叩かれてんのはすべて事実じゃん
104 :
:03/10/07 03:08 ID:3OO/8aIb
>>99 8チームで最大3チームの入れ替えは多いんじゃないか?
現状(16チームだから一概には比較できんが)7位鹿島8位緑で6位は名古屋
今の鹿島はともかく、名古屋と緑が降格ラインってのは厳しいな。
8チームなら、1チーム自動で1チーム入れ替え戦でいい。
俺は12チームで2降格がいい。つまり今年の4弱がそろっていらないって事。
現状では、清水、桜、ガンバが降格争い。
ってスレ違いだな。スマソ。
105 :
:03/10/07 03:15 ID:gtUuV/lN
実際鞠サポは痛いとこ突かれてて苦しそうなんだよなー 優勝は優勝なのにな。例え過去最低の王者でも。
106 :
:03/10/07 03:35 ID:6yDPTNnw
横取りマリノスは最強です
107 :
:03/10/07 03:41 ID:ItpDyh0j
全盛期のジュビロより内容で劣るのも 過去の優勝が上位の潰しあいで巡ってきたラッキーなのも 事実だし 俺ら最低の王者です、でもいいじゃん >102 岡ちゃんも言ってるとおりまだまだ発展途上ってことだろ 叩かれたからって変に強がって王者気取りは痛い
108 :
:03/10/07 03:51 ID:ItpDyh0j
イエーイ!僕らたなぼた優勝、糞サッカーチームのサポです!! 優勝σ(*゚Д゚)σゲッツ!!!! いつかはジュビロにも負けないサッカーを目指すぜ!
109 :
:03/10/07 03:54 ID:/umyDvWe
つーかどう見ても協会も絡んだ八百長優勝だしな
110 :
. :03/10/07 03:55 ID:Ax53Zsir
王者気取りなんかしてないよ。
選手に逃げられてボロボロの田舎者が
未だに「真の」強豪は俺らだけだって顔してるのが気に入らないだけ。
>>103 >>105 順位表を見ての通り現在マリノスが最も優勝に近い。それだけが事実。
どのへんが最低なのか「客観的に」説明してください。
最低なのがわからないのはサッカー見る目がないなんて言って逃げるなよ。
111 :
:03/10/07 04:11 ID:ItpDyh0j
>>110 単にオマエが個人的に磐田嫌いなだけだろ
やってるサッカーの質では全盛期のジュビロと
今の鞠じゃやっぱまだ差があるよ
あ、いちおう俺は三色サポだぞ
112 :
:03/10/07 04:14 ID:3OO/8aIb
>選手に逃げられてボロボロの田舎者が >未だに「真の」強豪は俺らだけだって顔してるのが気に入らないだけ。 俺は今の横浜は強いと思うよ。 しかしあまりこういう事は言わない方がいいだろ? 逃げられたって誰?高原、藤田は円満に移籍だし、奥だけだろ。しかも君んトコに行ってるし。 つまり今の横浜の土台は磐田で培われた才能も一役買っているって事だろ?清水を含めて。 そういう事実は忘れない方がいい。 磐田スレ覗いてるが真の王者顔しているか?現状を受け止め、若手に期待するレスばかりだぞ。 横浜が首位で悔しいとは言ってるが、にケチつけてる奴なんかいない。 謙虚さも必要だぞ。常勝軍団になりたいのなら。
113 :
:03/10/07 04:18 ID:zENRtckV
圧倒的な強さを感じない鞠が優勝してしまったのは 他の15チームが原因だろうよ そこはどうなってるんだ?
114 :
:03/10/07 04:19 ID:gtUuV/lN
磐田どころか鹿島にも遠く及ばないね・・・ まだニ強は崩せそうにない。 来年磐田は巻き返してくるだろうし
>>111 若手主体の磐田にナビスコで完敗した時に岡ちゃんはなんて
言ったっけ? 監督くらいの謙虚さをサポももとうよ。
116 :
:03/10/07 04:23 ID:7c6EqH1Z
>>112 これが言いたいのか?
マリノスのスタメンのうち7人が移籍してきた選手
久保 3億円 磐田と競合の末、金で競り落とす
奥 1億5千万 磐田から強奪
中澤 1億5千万 東京Vから強奪
柳 1億 外人枠
ドゥトラ 1億 外人枠
マルキーニョス 3000万 外人枠
佐藤 石川とトレード
(清水も磐田から獲得)
総得点26点中21点が・・・
久保 竜彦 14試合 8得点 (元広島)アシスト2点
奥 大介 14試合 3得点 (元磐田)アシスト2点
マルキーニョス 9試合 2得点 (元緑)アシスト3点
中澤 佑二 14試合 2得点 (元緑)アシスト0点
柳 想鐵 4試合 2得点 (元柏&K元代表)アシスト0点
清水 範久 11試合 2得点 (元磐田)アシスト0点
佐藤 由紀彦 13試合 1得点 (ガス)アシスト6点
安永 聡太郎 8試合 1得点 (元清水)アシスト0点
117 :
:03/10/07 04:25 ID:4o5TAheG
118 :
:03/10/07 04:28 ID:zENRtckV
自戦力削られたうえに、補強選手も取られて、若手も全く育ってない磐田さんは完全に負け犬だねw
120 :
:03/10/07 04:35 ID:3OO/8aIb
>>116 別に・・
移籍で補強する事自体は何も問題無い。
まぁ、ナビスコ含めて、横浜vs磐田は横浜の1勝2敗。
ちなみに怪我人多かったとか言いそうだから書いとくが
1stは磐田は中山抜き。横浜はベスト。
ナビ1戦目は磐田は前田、中山、抜き。横浜はユ、抜き。
ナビ2戦目は磐田は中山、名波、抜き。横浜は松田、奥、久保抜き。
(藤田は移籍してるからナビスコのいなかった選手には入れてない)
戦力的にはあまり変わらない。
>>115 にある様に、監督、選手は良くわかってるんだろうがな。
121 :
:03/10/07 04:39 ID:3OO/8aIb
>>118 まぁ、そのレスは俺なんだが・・
他の15チームがヘタレかどうかは、この後の6節で決まるんじゃないか?
122 :
:03/10/07 04:49 ID:zENRtckV
>>121 スマソ、ID見てなかった
>他の15チームがヘタレかどうかは、この後の6節で決まるんじゃないか?
ウチを含め数チームは他のヘタレ合戦をしてしまてるわけだが_| ̄|○
123 :
:03/10/07 04:50 ID:/umyDvWe
>>120 それを見るとやっぱり優勝に相応しいのは磐田だってことがはっきりするな
124 :
:03/10/07 04:52 ID:3OO/8aIb
>>122 そうか・・がんがれ。
がんがればサポの声が届いた!って思える瞬間が来るさ。
>>123 それは無い。
125 :
:03/10/07 05:04 ID:83DUo4xN
>>121 多分ヘタレなんだろうな・・・
理由は君が
>>95 に書いた通り。
守備組織と高い個人能力を礎にした鞠のリアクション主体のサッカーに対して、
打ち破れるだけの組織&個人能力は今シーズンの他チームにはないと思う。
(あくまでリーグ戦全体を通して見た場合ね)
鞠のサッカーは内容的にセリエ下位みたいにしか見えないが
(レベル的に、ではないと補足。海外厨に怒られそうなんで(w )、
あれをどこも上回れないというのは何とも歯痒い。
もっと多くの(いい意味での)ファンタジーあふれるプレーを見たいのだが。
126 :
鞠サポ :03/10/07 05:15 ID:2DGzuQed
鞠サポだが別にうちは強いとは全く思わんな。実際に大勢のサポと接してれば大半のサポは弱いとも思ってなければ強いとも思ってないよ。下位にとりごぼし多いしどことやるにも安心できんし。今は綱渡り状態だよ。磐田、鹿島は別格だと思ってるし
127 :
:03/10/07 05:21 ID:3OO/8aIb
>>125 今年はリアクションサッカーやる所が多いね。
プレスの仕方は様々だが、奪ってから早く仕上げようとする所が多い。
横浜は前線からのプレスから、一直線にゴールへ向かう。で、アクセントに佐藤のクロスとドゥトラの突破。
浦和は下がりぎみのマンマーク主体の守備から、スペースを活かした高速2トップへ。
瓦斯もしっかりした守備から、2列目(石川、ケリー、戸田)の速い飛び出しとSBのカバーとクロス。
前々から思っていたが、コレって去年のW杯と同じ傾向なんだよね。
>>104 オレは3部制、各部10チーム(9x4=36試合)、2チーム入替論者。
今の成績なら、
J0: 横浜M、磐田、市原、浦和、F東京、名古屋、鹿島、東京V、柏、清水
J1: C大阪、G大阪、大分、神戸、仙台、京都、新潟、広島、川崎、甲府
J2: 福岡、水戸、大宮、山形、札幌、湘南、横浜C、鳥栖、+2
スレ違い、スマソ
>>128 下に9チームよりも15チームあった方が気分は良いんじゃないかと思う。
>>128 気のせいなのか
J0は関東東海リーグに見えるじゃねえか・・・・・
そしてj1は関西(ry
>>127 厳密に言うとレッズはリアクションサッカーじゃないんだけどな。
結果的に得点する時はカウンターが多いからそう見られるけど。
一応、アクションサッカー目指してる。成果がなかなか出ないけど。
132 :
:03/10/07 06:12 ID:k4tVEfH9
将来、増やすことはあっても、減らすことはないと思うけど。 消滅するクラブが多数でれば減るだろうけど。
133 :
U-名無しさん :03/10/07 06:12 ID:S1zgDef4
鹿島のトニーニョ・セレーゾ監督(48)が6日、8日のナビスコ杯準決勝2戦目の磐田戦に向け、仰天布陣を試した。 この日行われた紅白戦で伝統の4―4―2を捨て、5―2―3のシステムを採用。「5人のDFと2人のMFと3人のFWでいく」
134 :
:03/10/07 06:34 ID:a3jHBY9v
>>133 >5―2―3のシステムを採用
やはり名良橋が欠場するからなんだろうな。
信頼できるSBが全くいないのでは4バックは難しかろう。
スペースを埋めきってホームで戦う磐田の無理攻めを誘い、
ひたすらロングボールを打ち込んで得点機を見出すといったところか。
本当にやるのかは知らんが。
135 :
:03/10/07 07:24 ID:b17bz0RS
ここで勝者を叩くのを見てると、日刊ゲンダイの読者を どうしても連想してしまう。日刊ゲンダイはリーマン なら知ってると思うけど、社会的敗者(出世競争を 諦めた奴らとか)が溜飲を下げるような記事(成功者が ちょっと躓くと、かさに掛かって叩いたり、ちょっとした 失態を大げさに取り上げたり)を書いて、そういう 層の読者をつかんでる。読者はゲンダイを読むことで 悲惨な現実から一時的に逃避したり、鬱憤を 晴らすんだけど、ここで勝者を叩いてる奴らも それと全く同じ図式なんだよ。 結局、どの世界でも叩かれるのは勝者の宿命って ことだな。
136 :
:03/10/07 08:07 ID:S1+C6r2C
うーん。 横浜をリアクションサッカーとして否定的に見るのは違うんじゃないか? 浦和戦付近だけは、メンバー足りないから引いて快速FWに、というパターン だったがシステム戻してからは違うだろ。 相手に敢えて支配率渡して引いているわけでもない。 素早いプレスからのハーフカウンターが攻撃の主体になるのは 今のサッカーでは当たり前のこと。 一人のFWの得点能力に頼ってるサッカーでもないし、攻撃に転じたときに 攻撃にかける人数も少なくない。 この点「セリエ下位のサッカー」というのもあまり当たってないと思う。 横浜のサッカーの場合、オートマティズムに沿う部分が大きくて、中央エリアでの 個人技で崩すということが少ないのが一般サポの「つまらない」という評価に つながってるんじゃないのかな。 それでも評論家や、ここ以外のサッカーサイトの間ではあまりそういう評価は されていないような気がするが。
137 :
_ :03/10/07 08:22 ID:aogDDyYb
妬んでる人間にマジレスするのは逆に嫌味。 死者に鞭打つ行為としてアメリカでは報復を受ける。
138 :
:03/10/07 08:24 ID:0jr7vmfi
日本のサッカーファンの見る目ってまだまだ未熟なんだね。 試合運びがヘタで勝負弱くて韓国に負けてばっかしだった頃、 完敗してるのに、内容はよかったとか言ってた頃の サッカー観と変わってない。 サカ板に小中学生が多いせいだったらいいんだけど。
>上位で(こいつのチームと言えるほどの)中心になってる奴が少ない。 逆に、上位のほとんどのチームが守備と攻撃の分業制だったり 個人頼みのサッカーをしていないというのは レベルの底上げの象徴でもあると思うけどね。
磐田が持ち味の勝負強さを発揮して最後に差すことも十分に 感じられるよね。成岡はまだ評価が分かれるようだが、菊地や河村が 試合に使われることで磐田のゲームズマンシップを身に着けつつあることも 好材料。 守備に人数をかけたサッカーから一転して攻撃サッカーに転じた名古屋や 小林慶や山田の能力が花開き、伝統のパス回しも復活した緑が押し切る こともありうる。 この群雄割拠状態を楽しめずに、トップに立ったチームにかわるがわる文句 つけるだけだったり、サッカーに全く触れずに サポを槍玉に挙げるだけのスレにはなってほしくないね。
141 :
Y :03/10/07 09:53 ID:LY0ijolW
142 :
:03/10/07 10:06 ID:WEPqF1Fp
今一番ファンタジー路線なのはヴェルディだろう 伝統を貫いている、とも言えるが 伝統を貫いている、と言えばマリノスもそうなのかもしれない この2チームの対決が見たい
143 :
:03/10/07 10:24 ID:qSqjnkze
まぁ餅つこうぜ
>>136 つまらないと言われてるのはリアクションだからとかじゃなくて、
得点がセットプレーに偏ってる印象が強いからじゃないの?
145 :
_ :03/10/07 10:45 ID:HR+n5tyz
まとめると磐田・鹿島の2強が過渡期に差し掛かり衰えつつある一方、 横浜・市原・浦和・FC東京等が力を伸ばして来た為混戦になったというこか。 こう見ると全体的には確実にレベルが上がっている以上はその上で優勝争いを 演じている横浜や市原等のレベル自体がそれ程低い訳ではない様だ。 今の混戦のレベルをベースに数年君臨できるチームが出れば2強の最盛期を 凌駕する可能性は低くないな。
146 :
:03/10/07 10:51 ID:PrlyHUpw
そして衰えてるズビロサポが必死に鞠を叩いてるw あーおもしろいw
多分今は90年代初頭〜半ばの時と同じ感じなんだろうな 80年代後半〜90年代初頭にかけて覇権を争った緑、鞠がJ開幕する位から 他のチームの突き上げや世代交代などで段々衰退して代わりに鹿、田の 2強が台頭してきた。 で、それから数年たちその2強が世代交代や他の所の突き上げとかで衰退して行き 現在は他のチームが新たな覇権を争っている最中じゃないかと。 しばらくは今の争いから抜け出た所が覇権を争うだろうけど又2010年位に 今と同じ様な感じになると思う。
148 :
:03/10/07 12:37 ID:5txe2hwq
すっかり嫌われ者になっちまったなカモメは
鞠サポプライド高すぎ。 ちょっとは謙虚になったら?
150 :
_ :03/10/07 14:04 ID:7IqEIp2c
すみません 慣れてないもんで、 褒められても貶されても つい過剰反応をば・・・
151 :
:03/10/07 14:06 ID:e+t+anXM
>>148 しかたないな。
金とボールを放りこむだけ。
外様が怪我すると何もできない。
この前の1st優勝も今回もおこぼれ優勝
専門誌にも優勝にたのは運だとたたかれ
やってるサッカーは眠気をもよおす糞サッカー
と突っ込むところが多すぎる。だから鞠サポは常に攻撃でないと
やっていけないんだよ。哀れだね。
152 :
:03/10/07 14:22 ID:qW144/dE
アンチ○○なんてどこの世界にもいるけど、共通して いるのは自分がどこの支持かを明かさずに、自分は 攻撃されることのない安全な場所から、ネチネチと 他者を攻撃する卑怯者であるということ。ネットの 匿名性がなければ何もできない臆病者。 自分の応援してるところが満足な成績を出していれば、 アンチ活動なんてしないわけだから、敗者の鬱憤ばらし ともいえる。寂しい人達だな。
153 :
:03/10/07 14:26 ID:n3kL5msp
鞠のアンチって1969サポ? それはだいぶ昔のことか FC東京とは石川とユキヒコのいざこざがあるけど 基本的に瓦斯って存在感薄いからアンチってかんじじゃないし やっぱり往生際が悪いジュビロサポが叩いてるんじゃない?
154 :
:03/10/07 14:31 ID:vqlc/B85
アンチなんていねえだろ。 単に鞠厨が過剰反応するからズビ装って叩いてるだけ。 それか正義感が強い連中だろうな。 金さえだせば優勝が買える・・・・こんなおそろしい状態つきすすんでいるJに 一石を投じたいんだろうな。
155 :
:03/10/07 14:31 ID:ItpDyh0j
>>152-153 ほんと反応しまくりだな鞠サポ…
ほっときゃいーのに
かまうとかえって相手が喜ぶだけだと思うぞ
イエーイ!僕らたなぼた優勝、糞サッカーチームのサポです!!
優勝σ(*゚Д゚)σゲッツ!!!!
156 :
:03/10/07 14:32 ID:YHgZT+jF
イエーイ!
>>155 プライド高い鞠サポがそんなアホを演じられないだろw
ってかそれくらいやってくれりゃ可愛げもあるんだがな。
158 :
あsd :03/10/07 14:59 ID:cmrh5515
確かに。。。。。。
>>84 そして、
「清水が残りの試合全部負けて降格する可能性だってわずかながらにあるんだぞ」
とも言えたりする(スレ違いだがw)
160 :
U-名無しさん :03/10/07 15:04 ID:+l0rZb/j
>>152 己の言動を見返ることもせず、現状の原因を他者にのみ押し付けるお前も卑怯者だがな。
161 :
:03/10/07 15:04 ID:FLnpktCU
厨房妄想スレに可愛気なんて必要か?
162 :
155 :03/10/07 15:08 ID:ItpDyh0j
>>157 プライド高い奴が多いのか
煽り耐性がなさ杉なのも問題だな
いちおう俺も鞠サポなんだが
163 :
:03/10/07 15:17 ID:iiRrVs86
マツがいるんだから優勝して当たり前なの(ノ∇≦*)キャハッ♪
164 :
U-名無しさん :03/10/07 15:20 ID:lM86aTeI
鞠サポってのを考えると、
>>163 も単なる騙りとは思えないのが辛いところだよな・・。
165 :
:03/10/07 15:54 ID:qW144/dE
他サポが「つまらんサッカー」と言ってもなあ。 ズビサポが「鹿のサッカーつまらん」と言ったところで、 鹿にしてみたら「お前らを楽しませるためにサッカー やってる訳じゃねーよ」と言われておしまいだろ
166 :
:03/10/07 15:57 ID:qW144/dE
読み返したら日本語が変だが、 まあそういうことだ。
変な例えだな。つか例えるまでもなくそのままだし。 主語を鞠→鹿、他サポ→ズビサポに置き換えただけだろ(w コイツはただ単に「ズビサポ」って単語を使いたかっただけなんだろうな。
喧嘩をやめて〜 みんなをとめて〜 ○△のため〜に〜 あらそ〜わない〜で〜 次節まで間空くし、ちょっと殺伐した感じは続くのかなぁ
ここの鞠サポってアンチレスをどうにかしてジュビサポのせいにしようとしてるのが見え見えで笑える
>>169 アンチズビも混じってるだけじゃない?
つーかこの2ndも鞠で決まりみたいな空気はどうよ?
全然決まってないと思うんだが。
171 :
:03/10/07 16:31 ID:N28wpSuU
名古屋に勝てばそのままいっちゃうかもね というわけで名古屋は鞠戦は負けるな
このスレの感想 マリサポは比較的深夜の書き込みが少ない、きっと1位なので寝つきがいいのだろう
173 :
_ :03/10/07 17:00 ID:z7fPKTmg
すっかり悪役になってるなぁ
>>170 マリスレ見てもらえば解るけど
マリサポだって、誰も2ndももらったなんて思ってないよ
やっと市原という最初の壁を越えただけだし
174 :
:03/10/07 17:02 ID:rMugiuzp
>>136 >オートマティズムに沿う部分が大きくて、中央エリアでの
>個人技で崩すということが少ない
サイドですら個人技で崩しにいくことがあるのはドゥトラくらいしかいないし。
(そもそも右で佐藤由を先発させることに岡田の基本姿勢が出てる)
相手守備が整ってる場合に個人技で崩しにいくことが少ないから、
自ずと放り込みかクロスの単発攻撃にプレーの幅が狭められてしまう。
これってどう考えても、典型的なリアクション主体のサッカーだと思うけどね。
自らバランスを壊してしまうリスクを選手が極端に嫌がってるのが見てとれるし。
(アクション主体のサッカーがリスクを嫌がらないという意味じゃないよ)
まあ、サッカーのスタイルとか戦術みたいなものは、
チームの事情に合わせて勝利のために選択された手段なわけで、
このサッカーが絶対的に良いとか悪いとかいうことはないと思う。
あとは、試合内容をお客さんがどう判断するかだね。プロリーグだから。
175 :
:03/10/07 17:35 ID:BXH3zqT/
このスレ見ての感想 鞠サポってなんかすごい必死・・・・ ほんと見栄っ張りなんだね
176 :
:03/10/07 17:52 ID:VzC7cQRX
以下サポ話禁止 ↓よろしくどうぞ
177 :
:03/10/07 18:00 ID:ItpDyh0j
↓こんなの作った、だからオメーラもう反応すんなや (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ! 荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 例、○○サポってなんかすごい必死・・・・(w アラシにエサを与えないで下さい プロファイルは無意味 自作自演や騙りを使う荒らしに詮索は無意味です 例、やっぱり往生際が悪い○○サポが叩いてるんじゃない?
178 :
:03/10/07 18:01 ID:ItpDyh0j
ごめん、ずれた…。改造コピペでつ (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ! 荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 例、○○サポってなんかすごい必死・・・・(w アラシにエサを与えないで下さい プロファイルは無意味 自作自演や騙りを使う荒らしに詮索は無意味です 例、やっぱり往生際が悪い○○サポが叩いてるんじゃない?
179 :
:03/10/07 18:44 ID:iTZuowz5
ループしまくり。ここは鞠叩きスレじゃねえぞ。 良識派が事実を指摘 ↓ 必死な鞠厨が過剰に反応 ↓ 良識派が厳然たる事実をたんたんと指摘 ↓ 現実から目をそらしたい鞠厨が必死に反応 ↓ 以下ループ 鞠厨は事実は事実とし認めたほうがいい。糞は糞なんだから。 じゃないとこのスレの鞠叩きは終んねえぞ。
180 :
:03/10/07 18:54 ID:ItpDyh0j
良識派の事実? ただの便乗荒らしだろ? っていうレスつける香具師が出てきそうな悪寒…。 ↓なんでもいいから展開予想しる!
181 :
:03/10/07 18:57 ID:QvXx3hI2
このスレ的には94ブラジルは糞ってことですか?
182 :
U-名無しさん :03/10/07 19:04 ID:WHMkOOgE
とりあえずさぁ、鞠は他クラブから 主力選手集めまくるのやめれ。 集めてもいいけどちゃんと返せよ
183 :
:03/10/07 19:04 ID:ItpDyh0j
ブラジルと一緒にするとは さすが勘違い鞠サポw っていうレスつきそうな悪寒 ↓なんでもいいから展開予想しる!
184 :
:03/10/07 19:11 ID:RSSwpRzM
岡田、大学の後輩の広末と不倫、 スクープされ引責辞任。
185 :
:03/10/07 19:16 ID:ItpDyh0j
さすが糞鞠w エロ監督とJ2逝ってよし っていうレスつきそうな悪寒 ↓なんでもいいから展開予想しる!
186 :
:03/10/07 19:31 ID:f1Cjs3y0
スパサカのスタジオに 突然三井ゆりが現れ、暴れだす。 水沼がそっとつぶやく。 「三井はサッカー部だったんだ・・・・・。」 そこに遅れて登場する、神様ジーコ。 泣き崩れる三井ゆり。 「先生、サッカーがしたいです。」
187 :
:03/10/07 19:43 ID:ItpDyh0j
さすが糞鞠びいきのTBSw アンケート捏造は鞠サポの陰謀ニダ<; `Д´> っていうレスつきそうな悪寒 ↓なんでもいいから展開予想しる!
何このスレ・・・・・・・? /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | // ___ \ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::
189 :
:03/10/07 19:52 ID:1zrXtP5A
いよいよ、Jリーグにも巨人みたいなチームが出てきたか。
190 :
:03/10/07 19:55 ID:N28wpSuU
>>182 なんでみんなそんなに移籍に抵抗があるのかな
市場が活性化してくれたほうがプラスになると思うんだが
一つや二つはそういうクラブがあったほうが「あの金満には負けたくないぜ」と皆思い、
試合とかも白熱していく可能性だってある
セリーグの球団がちょっと前までは巨人戦にエースをぶつけるようにしてきたように
>>187 設問5の不安がある が選べないし(w
理想的展開は
最終節に、鞠が1位で犬・緑が勝点1差の2,3位(得失点は鞠より上)
目の前で優勝を嫌う磐田の抵抗が見もの。
鞠リードでロスタイム入ったら福西が奥あたりを殺人タックルかましたりしてな。
192 :
:03/10/07 20:10 ID:D0gORGWl
>>191 理想的なら1,2位は鞠,ズビでの、最終戦直接対決が理想的
完全優勝なるか、それとも阻止か、お互いにかぶってるし
マスコミ的にもこれが一番受ける
193 :
:03/10/07 20:22 ID:1IkrV5KC
>>100 問題児。。松田がいるだろ。
今までは川口がいたし、これからは坂田がいるし。
マリノスはこれからも新鮮なネタを提供します。
>>190 君は選手を引き抜かれる側の
チームのサポの気持ちが分かっていない。
195 :
:03/10/07 20:40 ID:PMYawzJR
まごころをこめようよ〜〜〜〜〜〜
196 :
:03/10/07 20:42 ID:ItpDyh0j
>>194 禿同
俺もそー思う
>>190 は自覚があるのか無いのかしらんが
>>単に182の神経を逆撫でしてるだけ
スレが荒れていく元凶
197 :
:03/10/07 20:52 ID:U/ckY9jr
マリノスも三浦、田中、石川に逃げられているわけだが・・・ 移籍ってのは、移籍先チームが札びらきれば成り立つものじゃないような。 今のところ、Jリーグは、 海外みたいに育成するチームと買うチームには別れていない。 引き抜かれる側の痛みは何処のチームでも経験してるんじゃないかな。 ただ、今後は、役割(?)が別れていく可能性もあるわけで・・ そういう意味では育成チームになった場合、いろいろと辛いのは確か。 移籍が頻繁になればなるほど、この傾向は加速すると思う。 でも、ビッグクラブが生まれて、 それに対抗する「おらが街のクラブ」って構図も悪くないと思うけどねぇ。 クラブの大きさに関係なく楽しいのがサッカーの良いところじゃない??
198 :
:03/10/07 20:59 ID:ItpDyh0j
>でも、ビッグクラブが生まれて、 >それに対抗する「おらが街のクラブ」って構図も悪くないと思うけどねぇ。 >クラブの大きさに関係なく楽しいのがサッカーの良いところじゃない?? んな金持ちに都合の良いキレイ事いわれても… って言われそうだな 「おらが街のクラブ」サポの気持ちを理解してない 俺が言っても説得力無いかも試練が
199 :
:03/10/07 21:09 ID:2AyFepNm
どうせ獲るなら手のついてない大学高校生とかJ2とかから引き上げるとか 海外で冷や飯喰ってる奴を帰国させるほどの引力があればいいのにさ。 ライバルのJ1チームから引き抜くってのは自分らのプラスだけでなく 相手チームの足を引っ張ってるって醜さが未だにわからないんだな。 日本サッカーの発展に必要なのは、そういう足の引っ張り合いではなく お互いが伸びてゆく競争なんだけどさ。
200 :
:03/10/07 21:10 ID:aMS1x42K
どのチームのサポとかじゃなくて鞠を嫌ってる人達は ほんとにいいサッカーが見たいとかJリーグに発展してほしいとか って考えてる「サッカー全体のファン」だと思う。 磐田、市原の組織で観客を楽しませるサッカーが見たいと思うのは 当然だし浦和なんかの個人技を注目させるサッカーもみんな見たいだろ。 優勝争いをしていればBS中継やCSでのNHKゴールデンが用意されるわけ だし新規ファンを取り込むための一歩になる。そこでつまらないサッカー してるチームに出てこられるとサッカーに対する興味失わせるような。 移籍もそれ自体が悪いわけじゃないけどあまりにそれに頼ってるから メンバー固めて組織を熟成させた面白いサッカーしようっていうチームに 対する冒涜としか思えん。そういう所から引き抜いて相手チームの やってきたことを無にしようとしてるし。
201 :
:03/10/07 21:13 ID:yWCNHCp2
202 :
:03/10/07 21:16 ID:3OO/8aIb
ビッグクラブになりそうなのは、やはりお金持ってる車系の 横浜、浦和、名古屋あたりだろうけど 現実問題として今の倍くらい選手に資金掛けたとして本当に強くなるんだろうか? 有名外国人がJに来なくなったのは、お金の問題だけじゃないと思うんだよね。 もし、資金が潤沢になったとしても、海外からの流入が無い場合、 Jの中の少ない才能の奪い合いになる訳でしょ? で、そんな状況でビッグクラブと「おらが街のチーム」の実力差が大きく広がるとは思えないな。 案外、自分トコで地道に育成した選手で固めたチームの方が強かったりしそうじゃないか?
203 :
:03/10/07 21:18 ID:31u5263K
っていうか横浜はおらが街クラブにもなってないじゃん 横浜に受け入れられろよ 社員動員までして客集めてるしw 社員動員して客集め、優勝までしたのに昨年より動員減ってるしな〜〜
204 :
:03/10/07 21:20 ID:5uAbbGoR
移籍するのは最終的には当人の決断なんだが。
205 :
:03/10/07 21:21 ID:aMS1x42K
>>202 でも広島は久保を取られた。磐田も奥、清水を。
FC東京は佐藤、東京Vは中澤マルキーニョス、浦和は河合。
地道に育てた選手を取られるっていう相手チームのダメージを
考えるとそうでもない。鞠は中心選手を引き抜いていくし。
206 :
:03/10/07 21:21 ID:zENRtckV
引き抜かれてるクラブは引き抜かれない努力をフロントはしてるの?
207 :
:03/10/07 21:23 ID:ItpDyh0j
>>203 そのとおりでつ
サポにとって社員動員は恥だ
208 :
:03/10/07 21:27 ID:N28wpSuU
J1から引き抜くッたって最近はそういう移籍あまりないじゃん 鞠レギュラーを例にとっても 久保:チームはJ2だしサポもある程度は覚悟してた マルキーニョス:エムボマ来たし出番減りそうだから移籍 佐藤ユキヒコ:石川にレギュラー奪われ原監督とも確執 奥:チームに居場所がなくなりサポからも嫌われ移籍 鳩:チーム消滅に伴い移籍 河合:戦力外を受け拾われる 中澤は代表に入りたいからとか言ってたような気がして良く覚えてないが、 少なくともほとんどの選手は出番がなくなったりして出場機会を求めての移籍じゃん 鞠以外でも大岩とか北嶋とかも 出番がなくなってずっとベンチで腐ってるよりは移籍して出場機会増やしたほうが選手のためだと思うけど
209 :
:03/10/07 21:27 ID:3OO/8aIb
>>205 その中で本当に中心選手だったって言えるのは奥、中澤、久保くらいじゃないの?
佐藤は干されてたし、マルキー二ョスは外人枠から漏れて、清水は円満に移籍、河合0提示だったか?
奥は鞠じゃなくても、どのみち出ていく状況だったし
広島はJ2な訳で直接の利害関係は無いし。
確実に相手にダメージ与えてたのって開幕直前にいきなり移籍した中澤くらいっしょ。
そういや、01年の緑の集合写真に中澤思いっきりの笑顔で載ってるんだよな〜(W
>206の理論で行くと >206の家族が交通事故で死んだ時、 >206は交通事故にあわないように努力したの? ということになるが。 自分が充分注意しててもそれを上回る現実もある。
211 :
:03/10/07 21:31 ID:zENRtckV
>>210 プロのリーグのフロントがそんな言い訳したら終わりだな
212 :
:03/10/07 21:33 ID:3OO/8aIb
>>208 >奥:チームに居場所がなくなりサポからも嫌われ移籍
これは違う。多くのサポは嫌って無いしポジションもあった。
奥が起用法(真ん中でやりたいとかなんとか・・)で不満を持って出ていっただけ。
逆に奥が一部のサポを嫌っていたが(w
213 :
:03/10/07 21:33 ID:58sf6zKv
優勝&順位争いの話でもしないか?
214 :
:03/10/07 21:34 ID:N28wpSuU
>>212 ああ、そうなの、スマンね 訂正しておいてくれ
どっかでサポ全員に嫌われてた、みたいなレス読んだんで勘違い
215 :
:03/10/07 21:35 ID:6Mf9bf9u
216 :
:03/10/07 21:42 ID:3OO/8aIb
>>213 では10節の上位陣の見どころ
横浜vs京都>がけっぷち京都にユ抜きの横浜。ボーナスステージにできるか?
浦和vs瓦斯>上位直対。田中、石川を有効に使えた方が制する?
緑vs柏>上位直対。守り堅い柏に、セカンドNo1の攻撃力の緑。
鹿島vs清水>鹿が立て直しできるか?
市原vs仙台>ボーナスステージにできるか?
名古屋vs神戸>同上
磐田vs大分>同上
HとAは適当。
217 :
:03/10/07 21:47 ID:3OO/8aIb
浦和vs瓦斯と緑vs柏がメインでしょう。 瓦斯と柏は相手が上位なだけに負けは許されないね。 他は全部下位4チームとの対戦だから、しっかり勝ち点3を取る事。 あ、鹿島は立て直しができるかどうか。できなきゃ終了かな・・
218 :
:03/10/07 21:56 ID:9BiMqQEr
市原、何かズッコケそうな予感がしなくも無い。 負けなくとも「引き分けちゃった(テヘ」ってなイメージが…。 名古屋も「え?こんな大事な所で、こんな相手に!?」っていう、有り得ない敗戦が結構有るし…。 J1は15試合しか無いし、取りこぼしはかなりフェータル。
次節は各チームのキープレーヤーに 出場停止が多いな。
220 :
:03/10/07 22:06 ID:3OO/8aIb
下位4チーム、現在の調子は 京都>大分=神戸>>仙台 くらいの印象かな、俺は。 横浜はユが出停だけど、それほど影響なさそう。ただ最近1ー0が続くのが・・ 名古屋は守備が不安定になってる気がするなぁ。 市原は普通にやれば勝てると思うが・・ 磐田も大分の得点力不足があるしな。相手が分け狙いならわからんが。
221 :
:03/10/07 22:20 ID:N28wpSuU
鹿島はまず明日のフォーメーション変えてまで行くナビスコだな 勝てば勢いに乗っていけるし負ければずるずるといきそう 最終節、全ての競技場で優勝、降格の可能性があるチームが戦えれば最高なんだけどな
222 :
U-名無しさん :03/10/07 22:35 ID:DFSRpnTG
マリノスは横浜という都会性が損をしていると思う。 加えてあのスタジアム。浦和みたいに熱くならなくても 結構勝ってしまうし、結構人が集まってしまう。 というか浦和や磐田みたいにサッカー以外に娯楽が ないところと違うからね。
223 :
:03/10/07 22:40 ID:ykc0jSwL
>というか浦和や磐田みたいにサッカー以外に娯楽が はあ?浦和何て30分で都内に行けるし、横浜とご託施設なんて対して 変わらないぞ。こういうこと書くから横浜人が嫌われるんだ まあ横浜は田舎出身者だらけだからしょうがないか
224 :
:03/10/07 22:41 ID:bBShsOFj
まあ実質ヤマハの企業チームのジュビロは浜松とかに移転しなけりゃ 全盛期のレベルを維持出来ないことは当然の話でしょ
225 :
_ :03/10/07 22:43 ID:z5W2aNHF
>>191 スパサカのアンケートなら昨日から直ってるけど?
226 :
:03/10/07 22:45 ID:tC8Yzz+2
227 :
_ :03/10/07 22:45 ID:ChqafML6
展開予想 鞠は残り5勝1敗、勝点33。 ちなみに1敗は蟹、 残留へのアシストでつ
228 :
:03/10/07 22:45 ID:u6sFmLQG
なんか今更、
>>222 みたいなのにレスしてる奴は2ちゃん初心者かな?
それとも自作自演とか?
浦和に娯楽施設ってあんの 横浜はわざわざ行くけど埼玉は秩父くらいしか行かないな
230 :
:03/10/07 22:53 ID:N28wpSuU
>>222 見たいな奴って空気読めなくてリアルでも忌まれてるんだろうな
231 :
:03/10/07 22:57 ID:U09wgjdO
っていうか引き抜かれたくなかったら 給料上げて選手を引き止めるとかすりゃいいのだ。 金さえあれば人間の心動かせるし選手も買えるし 金はチームを強くする為の一番の薬なんだよ。 金も戦力なのさ。 貧乏チームはどうすりゃいいかって? どうすりゃいいんだろうね・・・・俺も解らん。
232 :
:03/10/07 23:05 ID:3aGxKAtS
展開希望 犬は残り5勝1分、勝点33。 ちなみに1分は蟹、 残留・そしてベルへのアシストでつ
強いチームが勝つんじゃなくて勝ったやつが強いんだよ 過去の田舎よりは弱いと思うよでも現時点ではJ最強
234 :
:03/10/07 23:08 ID:ItpDyh0j
いーかげん釣りうぜーよ
235 :
:03/10/07 23:24 ID:zENRtckV
貧乏チーム? フロントの営業努力が足りないだけだろ
236 :
:03/10/07 23:25 ID:ItpDyh0j
寝る前に貼っとくか…、釣られやすい椰子は浴嫁yp (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ! 荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 例、○○サポってなんかすごい必死・・・・(w アラシにエサを与えないで下さい プロファイルは無意味 自作自演や騙りを使う荒らしに詮索は無意味です 例、やっぱり往生際が悪い○○サポが叩いてるんじゃない?
237 :
_ :03/10/07 23:28 ID:x3KB4llH
1ステージ制じゃなくて良かったね 圧勝で面白くなくなってたよ
煽りと騙りばっかりだな・・・。 降格スレのほうがよほど健全。
239 :
:03/10/07 23:39 ID:ZqTJe8H5
一年の内に降格争いのハラハラと優勝争いのワクワクができるのは緑だけ!
240 :
偉大なる犬飼基昭社長マンセー :03/10/07 23:41 ID:4o5TAheG
「相手チームが弱くなろうとも、いい選手は引き抜く。他チームは関係ない。 自分はレッズを勝たせるためにクラブに来たので、相手がどうなろうともやる」
241 :
U-名無しさん :03/10/07 23:44 ID:c6M6Wx70
西川口に沢山用意してあります。
>>239 来年もヤル気かよw
緑見てると、「平野、居場所が見つかってよかったよなあ」としみじみ思う。
名古屋出てから苦労してたもんな。
244 :
:03/10/08 00:05 ID:UiHaUDJk
毎年残留争い(だけ)のハラハラが味わえるのは神戸だけ! 今年で終わりかな
245 :
:03/10/08 00:06 ID:HGz/CjM1
神戸でレギュラーだったような
鞠がさんざん叩かれた後に
>>243-244 みたいなレスを見ると泣けてくるな。
不憫すぎるぜ神戸…
1st優勝したのは事実だし2ndも現状首位だ その辺少しぐらいは認めろよ って思うのよ、漏れは でもやってるサカーがつまらないってのは 自分でも判ってるのでつい煽りに反応してまうのよね でもサポやってると結構ハラハラドキドキよ 愚痴スマソ
新しいタイプの騙りかなw
249 :
:03/10/08 00:57 ID:eeFqyz0O
>247 スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師→ ○ /|←竿 ト/ | │. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 八 §←餌(疑似餌) >゚++< の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、 ..釣れたよ〜・・・│ ────y──┘ ・゚・。 ○ノノ。・゚・ ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~ ト>゚++< ミ パクッ ジタバタ ハ ノ ノ と、川に落ちてピラニアに喰われてる奴が黙っていられなくなったけど 悲鳴じゃなく冷静なフリをしようとカミながらギャグってる寒さを感じる。
250 :
:03/10/08 01:18 ID:LTfdC8Os
>>249 なるほど。すげー納得なんだが、
これってコピペ?
251 :
:03/10/08 01:37 ID:UojCplrP
当たり
漏れも鞠叩きはみっともないと思う。 多少実力のある選手を並べても「勝てる」チームになるかは別もん。 大体、鯱が大量補強しているにもかかわらず、 勝てなくて内紛が絶えないチームになってしまっている。 カネの使った割りには効果が無かったと思う。 鞠はたしかに、誰がみても寄せ集めチームだし、 放り込み、個人の能力頼みの全く面白くないサッカーだけど、 それでも、勝っているのは事実。 磐田は良いサッカー(と思われているだけかも)をしてても 勝てなきゃ意味がない。 4バックにしてリアクションサッカーしてカッチリはまって 勝ったときは、磐田も成長したなぁって思ったよ。 そんな漏れは磐田サポ。 最近の復調は目覚ましいものがある。 もちろん、運もあるだろうが、若手、特に前田あたりがのびてきたのが とても嬉しい。菊池も天才の片鱗をみせているし。 とにかく、これからは勝ちに拘ったサッカーをしたところが優勝すると思う。 きれいなサッカーは実力差がかなり無いと「勝ち」とは連動しないものなのよ。
磐田サポなら「菊池」って書くなよw ところで「放り込みサッカー」の定義がよくわからないんだが 崩してからサイドからのクロスでFWがヘディングで得点するのは 放り込みサッカーなのか? 基本的に引いて、攻撃は前の2人頼みで縦のロングボール一発、 サイドは絡まないってのが放り込みサッカーというのかと 思ってたんだが。
254 :
:03/10/08 02:34 ID:rDCih0y/
>>253 ここで言われてる鞠の放り込みは
前者でも後者でも無いんじゃないだろうか?
ある程度押し上げた上(PA付近に人が多い状況)で
サイドを完全に崩さなくてもトップに当てるイメージ。
サイドが相手DFを抜かきらなくても、一旦戻して
後ろをカバーしている奴が上げたりする事が多いからなんじゃないかな?
あと、中盤でボール取れた場合、以外と早くトップに当てる事も多いね。
相手DFの体勢が整わないウチに早めに勝負する、と言う感じ。
久保が競り勝つ可能性が大きいし、こぼれ球も拾える可能性も増える。
その辺は久保の加入があっての事だと思うし、奥とかは、そういうボールを出すのが上手い。
あとは、やはり高さに物言わせるセットプレーのイメージから「放り込み」って言ってる奴がいるんじゃないのかな・・
255 :
:03/10/08 02:54 ID:wmVmBIFn
金とボールを放り込んでるだけの糞つまらん買収サッカー
このスレ鞠サポが圧倒的に多い
257 :
:03/10/08 06:19 ID:tp43FOrQ
マリ叩きしたくても、負けたし何も言えない罠。
258 :
:03/10/08 07:49 ID:cVlSV1W5
「糞鞠」とかいって粘着しているやつは一人だけかな?
柏vs緑。 緑vs鯱4-4、柏vs鯱2-2なので柏vs緑も2-2、ってのは安易だが 右サイド渡辺光は出停が明け出場可能のはず。攻撃力up。 明神が怪我から復帰してくれれば守備力もup、なのだが、実は 前節の代役ラララ下平が絶好調だったので悩ましい。攻撃力down? 結論は2-1。どっちが2かは神のみぞ知る。 …爺子に永田を壊されなければよいのだが。
260 :
:03/10/08 07:53 ID:ICCW317S
鞠のスタイルを否定する奴はベッカムも嫌いなんだよな? ベッカムはサイドアタックの最終進化系。
261 :
:03/10/08 08:03 ID:k4n+Qfyz
>>259 萩村が退場してジュシエが怪我で交代してたかと思ったんだけど影響無い?
>261 おおそうだった。次節は明神−下平のドイスであった。 …ん? なんか今いやーな記憶が蘇りそうになったが気のせいだろう。 平野に関係しているような…いやいや。 ジュシェは心配だが柏サポ的には評価低目。代役候補は宇野沢、 矢野貴章、加藤望、増田と豊富に取り揃えております。 で緑さんはどうなのよ。
263 :
:03/10/08 10:50 ID:S7Sipaju
>>260 おいおい、ベッカムと比べたらベッカムに失礼だろw
ところで、上野はどうなったの?メガネに干されてるのに
出ていく気ねえのかな。
264 :
:03/10/08 11:35 ID:3fIK7eK/
でさ、岡ちゃんの手腕ってどうなのよ?
265 :
:03/10/08 11:55 ID:uuunOYQA
>>264 まあ、あれだけの金と選手があればある程度は誰でもできるだろ。
やってるサッカーもインテルを彷彿とさせる糞サッカーだし。
よって未知数だな。
>>253 放り込み…後方からの縦へのボールのみで攻撃.
サイドアタック…サイドからのクロスで攻撃
つまり、攻撃の起点が違う。
267 :
:03/10/08 17:39 ID:ahVSycQj
>>266 サイドからクロス入れる場合でも、
低い位置からのアーリークロスの場合は、
「サイドアタック」と言うのには抵抗があるなあ。
「サイドアタック」になるかどうかはサイドからの「ボール」の動きではなく、
サイドの「人間」の動きがむしろポイントになると思うんだが。
つまり、ボールがDFラインを突破する動きをしてるかどうかではなく、
人間がDFラインを突破しようとする動きをしてるかどうかではないかと。
クロスボールはあくまでその試みの結果として行われるだけで。
鞠については、
「相手リスクを増大させるより、自分のリスク減少を好むサッカー」
をしてると言うべきなんだろうなあ。
「放り込みサッカー」をしてるとは思わない。
縦に入れる場合も他選手のフォローがかなり多いし。
>>267 それはクロスをあげる選手のタイプによらないか?
ドリブル突破するタイプもいれば早めに正確なクロスを上げる選手もいる。
その理論でいくとベッカムのはサイドアタックにならないの?
269 :
:03/10/08 18:18 ID:evkFbGgC
鞠は典型的な放り込みだろ。 奪ったらすぐFWに当てるか相手コーナー付近に蹴って 開いてるもう一人のFWがひたすら走って追いかける。 つーかこんなサッカーやってて選手は楽しいのかね。 技術も何もないじゃん。国見みたい。プロなのに。 サッカーが陸上選手に支配されるって言葉思い出した。 100MランナーFWにして後ろにラグビー選手並べてる感覚。
270 :
. :03/10/08 18:20 ID:u+y4AO8P
>>263 上野は負傷者続出でさぁこれから出番だって時に自分も負傷したから
今の時点では「干されてる」とまではいえないかも。
まあ、岡田サッカーに最も馴染めないようなので移籍の可能性はありそうだね。
271 :
:03/10/08 18:25 ID:ahVSycQj
>>268 ベッカムがアーリークロスの精度が高い選手なのは分かるが、
どういうプレーを指して「ベッカムのは」なのかが分からないのだが。
マークするMFを振り切ることすらなくいきなりクロスを入れることもあるし、
味方とのワンツーで抜け出してクロスを入れることもある。
もちろんフィーゴのようにDFを抜いてクロスを入れてることだってあるわけで。
別にDFを抜ききらずにクロスを入れてもサイドアタックにはなると思うよ。
ただ、サイドアタックになるかどうかは、
クロスを上げる前に選手が何をしてるかが重要なんじゃないかと思ったわけ。
ボールを保持した選手が相手DFに影響を与えずにクロスを上げているのでは、
サイドアタックと言うのに難があるような気がしたから。
あんまりこの議論するとスレの本題からズレてくと思うから、
反論されてもレスはしないよ。
272 :
271 :03/10/08 18:30 ID:ahVSycQj
誤解されそうだから補足しておくと、 前段の >もちろんフィーゴのように・・・ ってのは、「ベッカムがフィーゴのように」ってことね。
273 :
緑 :03/10/08 18:48 ID:Pcmz+Obs
>>262 ラモンはたぶん次先発
桜井は平本が今調子いいからたぶんサブ、MFでの先発もあるかも?
柳沢が靭帯損傷で右サイドバックは山卓かなぁ
ボマはかなり調子上げてるから恐いよーw
2ndの京都戦からウチは毎試合2点以上点とってるんだけど
失点の少ない柏相手に得点できるのかどうか
274 :
:03/10/08 19:01 ID:PsWaJys3
なあ、緑の田中はどこいった? 最近、全然みないんだが。一発屋だった?
レスしないでいいけど一応書いておく。 >マークするMFを振り切ることすらなくいきなりクロスを入れることもあるし、 >味方とのワンツーで抜け出してクロスを入れることもある。 >もちろんフィーゴのようにDFを抜いてクロスを入れてることだってあるわけで。 それは鞠も同じ。ドリブルで勝負する時はするししない時はしない。 ただ相対的にアーリークロスが多くなってるだけ。 >クロスを上げる前に選手が何をしてるかが重要なんじゃないかと思ったわけ。 >ボールを保持した選手が相手DFに影響を与えずにクロスを上げているのでは 鞠の試合を見たことあるなら分かると思うけど 別にDFのプレスがかかる前に上げてるわけじゃない。 かかってからもSBをおとりに使ったりしてDFを外してからクロスを上げてる。
>別にDFのプレスがかかる前に上げてるわけじゃない。 っていってもまったく上げないわけじゃないからね。 もちろん相手のボールを奪ってからのカウンターの場合は手数を少なくするよ。
>>274 ハユマ?
今U−22代表合宿に行ってるよ
278 :
:03/10/08 20:32 ID:kySXxJv5
田中より柳沢の方が上じゃないの 二人とも万全ならどっち使うんだろう
>>269 ・・・なんか別のクラブと勘違いしてるようだな。
浦和戦と柏戦のことを言ってるのならわかるが。
次ぎは劣頭×糞鞠か。楽しみだな。
ナビスコ、浦和が圧勝したな。 今の浦和の強さを分析希望。
エメルソン以外で点が取れるところが強いね。
286 :
:03/10/08 21:23 ID:K8XDct4v
>>281 快速2トップとカウンターの組み合わせだから、勝てない方がおかしいな
先取点を取られたときどう戦うのか興味あるところだけど
287 :
:03/10/08 21:24 ID:REWK4ZYx
なんか、この2st 車争いの予感 日産を筆頭に、TOYOTAが追いかけ、三菱もありますyoみたいな感じ そこに、JRがからんで、いや読売ガスもからませて と 普段は、地域を応援してるが、たまにはこういう企業の争いも面白い 他地域頑張って、J1に残留しろ 特に蟹ガンガレ!
関東地方のみなのがさみしい
289 :
清水 :03/10/08 21:32 ID:rurzCSU2
>>273 地元紙に「トゥット先発」と書かれてたのを読んだ時に、
大敗を覚悟しますた。
290 :
犬 :03/10/08 21:42 ID:tqRXnz1l
>>287 一応、胸スポンサーはカー用品店(オートウェーブ)なので車争いの仲間のほうに入れて下さい。
291 :
:03/10/08 21:58 ID:oMgY7hTC
>>291 ちょっとさじ加減間違えてたみたいだけどねw
93:V川崎 94:V川崎 95:横浜M 96:鹿島 97:磐田 98:鹿島 99:磐田 00:鹿島 01:鹿島 02:磐田
>>291-292 ジャッジに偏りはあったけど清水側の黄紙赤紙は妥当なものだったよ。
今のレッズに攻撃的に行こうとしたのが清水敗退の原因かな。
何度も言われてることだが大木と鶴見の親子は最悪
296 :
:03/10/08 22:50 ID:9kvZQAEP
鹿狩り! できるかな? ヘラセとフェルナンドが出られないそうだが・・・・。
297 :
:03/10/08 23:43 ID:yIRj/NEP
清水が勝手に呼んだのに
298 :
:03/10/08 23:44 ID:K8XDct4v
>>297 まあそっとしておこうよ
内心恥ずかしく思ってるサポーターもいるだろうし
甲府を率いていた頃は、良い監督に見えたんだけどな・・・>大木
300 :
:03/10/08 23:49 ID:K8XDct4v
301 :
:03/10/09 00:06 ID:31GC65RS
1月ころは大木で優勝狙えるとか戸田イラネとか豪語してたエスパサポ達はどこいっちゃったんだろうね
302 :
. :03/10/09 00:44 ID:8gWxk64Y
あの時期の甲府だと「負けて元々」なイメージがあったので 大木の悪いところが出て負けてもそろほど叩かれなかったかもしれない。
303 :
:03/10/09 07:05 ID:/PAsNU1v
1st9節終了時 順位 勝点I J K L M N 積上げ勝点 最終勝点 順位 1磐田 20 名△鹿●大○市△柏○F ○ 11 31 2 2市原 19 F △柏○仙○磐△清●浦● 8 27 3 3横浜 17 浦●清○京○セ○ガ○神○ 15 32 1 4名古 17 磐△京△神○ガ△V ●セ● 6 23 7 5鹿島 16 仙○磐○清●神△セ●京● 7 23 8 6柏 16 大△市●V ●浦△磐●仙○ 5 21 9 7 F東 14 市△仙○浦○清△京○磐● 11 25 4 8セ大 13 京○V ●ガ○横●鹿○名○ 12 25 5 9浦和 11 横○大○F ●柏△仙○市○ 13 24 6 2nd残り ☆は上位対決 ┃順位│Team │勝点│得失┃I J K L M N ┃ 1. │横浜 │ 18 │ +7 ┃京 セ 名☆鹿☆仙 磐☆ ┃ 2. │浦和 │ 17 │.+10 ┃F ☆柏☆V ☆清 名☆鹿☆ ┃ 3. │東京V │ 16 │ +8 ┃柏☆仙 浦☆磐☆F ☆市☆ ┃ 4. │名古屋│ 15 │ +4 ┃神 ガ 横☆大 浦☆清 ┃ 5. │市原 │ 15 │ +3 ┃仙 磐☆京 セ 大 V ☆ ┃ 6. │柏 │ 14 │ +2 ┃V ☆浦☆清 神 鹿☆F ☆ ┃ 7. │鹿島 │ 14 │ -1 ┃清 神 ガ 横☆柏☆浦☆ ┃ 8. │F東京..│ 13 │ +6 ┃浦☆清 神 ガ V ☆柏☆ ┃ 9. │磐田 │ 13 │ +1 ┃大 市☆仙 V ☆ガ 横☆
>>303 乙
次節、上位対決組では、柏と瓦斯は勝たなきゃ終わりっぽいね
305 :
:03/10/09 16:18 ID:cbDDgpe/
次節終了時点で勝ち点3差以内のチームに絞られるわけか。
306 :
:03/10/09 18:50 ID:K80RCK39
, -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____ / _ ヽ //´ __,,>、 /  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト パランパン! / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
>>303 つうことは
横浜 × 浦和× V× 名古屋○ 市原○ 柏○ 鹿島○ FC○ 磐田○
となれば大混戦復活なわけか…
横浜以外はなんとかなりそうな気がする
308 :
:03/10/09 22:10 ID:mNYDpOMB
確か勝ち点差<残り試合なら可能性があると見ていいんでしょ なら磐田までは十分有り得るな
309 :
:03/10/09 22:13 ID:hPaF4EuL
鞠の完全優勝だよ そんなのもわかんないの?
>>308 ただ、これだけ上位にいくつもいると追い抜く(上が取りこぼす)のも一苦労だから、
現実的には勝ち点以上の差があると思われ
残留争いでも同じことがあてはまるが。
ここでは鞠が人気だが 降格スレでは劣頭が人気だ 何故だ
312 :
:03/10/09 22:42 ID:qePn/fyj
ネタにしやすいから
313 :
:03/10/09 22:52 ID:yXxmocfw
314 :
:03/10/09 23:16 ID:j/3ki+el
315 :
. :03/10/10 11:26 ID:3JXdn0sw
>>281 相手のDFが弱いから。
真面目にやればそんなに点はとられんよ。
大分と浦和にしか勝ってない某チームより
316 :
:03/10/10 11:41 ID:FJ8mmbIR
鹿島のデカイ外人が退団
317 :
:03/10/10 11:46 ID:DKvHhq3F
>>316 まじで?
あいつは何のためにきたんだろうな。
セレーゾのマニアックすぎるボランチ収集癖は・・・
鹿島はアウグスト残しとけば良かったのにな 川崎では彼は神です
319 :
:03/10/10 13:14 ID:cgt1/KrT
アウグストは相馬と若手の成長を期待して切ったが・・ 石川だめぽ
320 :
:03/10/10 13:16 ID:8mStMsy8
>>317 「あの名選手は俺が発掘したんだ!」
って言いたいんじゃないの?
ラザロニが「ロナウジーニョをトップでデビューさせたのは俺だ。」とか言ってたけど
そんなの聞いたら監督の名前に箔がつくし。
322 :
:03/10/11 03:26 ID:wiw7YV3u
>>310 今シーズンのガンバは降格したくてもできそうもないもんな。
休み期間中だとネタがないねぇ 来週が待ち遠しい…
324 :
:03/10/13 10:03 ID:29LgRYli
ホッホシュ
325 :
_ :03/10/13 10:18 ID:A3V52ldL
326 :
:03/10/13 10:26 ID:efo0XEIP
327 :
:03/10/13 12:32 ID:UQ/bra3i
328 :
:03/10/13 16:06 ID:p77NdUPM
>>325 一応、教えてあげると
sageでも何か書き込めば、スレは保守されるんだよん
329 :
:03/10/14 00:34 ID:PpTX9mFF
今の優勝争いは、ダンゴすぎて、面白くない。 早く、2,3チームに絞られないかなあ。
330 :
:03/10/14 00:43 ID:NaYLAMrW
混戦きぼんぬ
331 :
:03/10/15 08:16 ID:ezT/q6M3
混浴キボンヌ
332 :
:03/10/15 19:31 ID:Fa5DOOZa
各チームのキャッチフレーズ 鞠 金とボールを放り込むだけの糞サッカー 磐 若手の墓場ベテラン依存 鹿 アゴは神聖にして侵すべからず 蟹 田舎
334 :
かに :03/10/15 23:35 ID:4uq5nvA6
>>332 うちは、このスレとは関係ないのですが・・・・・
このスレに蟹出てきて、うれすぃ!!
335 :
:03/10/16 00:04 ID:nsDWRK2s
336 :
:03/10/16 21:59 ID:sGug9grS
337 :
:03/10/16 22:24 ID:5rrL83pG
・・・かに見えた
338 :
U-名無しさん :03/10/17 00:22 ID:KnWONm/6
Jリーグは優勝スレより、降格スレが盛り上がるんでつね。
そりゃ、優勝のメリットよりも、降格ラインギリギリから降格しないメリットの方が大きいからな。 本来J1最低クラスのはずの選手達も最後の数試合は必死だし。
いつも思うんだが、なぜそれが最初からできない?
>>339 できないからそんな順位なんだろうけれどな。
341 :
:03/10/17 23:02 ID:QJ+Rv0Kc
誰かが言ってたが試験前にならないと勉強する気が起きないのと同じかと 常にやってる奴が優勝争いする
342 :
:03/10/18 04:18 ID:2fn3d1SB
今日の試合 FC東京 ― 浦 和 14:00 味スタ 磐 田 ― 大 分 14:00 磐 田 名古屋 ― 神 戸 14:00 瑞穂陸 鹿 島 ― 清 水 15:00 カシマ 仙 台 ― 市 原 16:00 仙 台 京 都 ― 横 浜 19:00 西京極 京都が横浜に一泡吹かせそうな予感
343 :
U-名無しさん :03/10/18 07:38 ID:5f5AE9UM
>>342 一試合だけナイトゲームというのが
前節のJ2「甲府−広島」を思い出させるね。
京都はおそらく勝つね。最低でも引き分けるだろう。
>>343 つーか、勝ってもらわんと、このまま鞠がいってしまう。
何としてもそれだけはさけないと。
3-0で京都勝利キボンヌ
345 :
:03/10/18 12:11 ID:3fyOd1Vq
京都にそこまで期待するのは酷
せめて引き分けてくれればなぁ・・・
347 :
:03/10/18 12:26 ID:5E7Fr1es
岡田の京都警戒宣言は逆に余裕を感じるけどな
余裕あるわけないだろ。主力3人欠いてるんだから。 3バックのときの鞠は攻撃に厚みがない。 ドゥトラさえ封じてしまえば、京都にとってはチャンス。
349 :
_ :03/10/18 13:02 ID:9q0Hw644
余裕があるなんて思ってる人は鞠が主力抜きで戦ってることに 慣れてきちゃってるんだろうな。
いや、京都を舐めてんだろ 残留争いしてるチームめが(wって
351 :
:03/10/18 15:00 ID:AiH/LOIs
こりゃレッズ優勝しちゃうな
352 :
:03/10/18 16:02 ID:9yq9sSAJ
>>351 勝てる試合落としてるじゃん
名古屋も負け
マリノス完全優勝だな、こりゃ
磐田がひたひたと。
355 :
:03/10/18 16:18 ID:BwbHprpX
しかしレベル低いね・・ それにしてもJ2は面白くなってきてるな〜
356 :
U-名無しさん :03/10/18 16:26 ID:5f5AE9UM
マリノス負けろ マリノス負けろ マリノス負けろ マリノス負けろ マリノス負けろ マリノス負けろ マリノス負けろ マリノス負けろ
J1,J2共に相性逆転現象が起きている。 今まで全然勝てなかった相手に何故か勝利するチームが増えてきた。 今節も鹿島が苦手な清水に勝っている。
358 :
:03/10/18 17:10 ID:BwbHprpX
>>357 苦手も糞も今の清水が糞なだけだろ
他を見てもこれと言って逆転現象なんて起きてない。
まぁ、差は縮まってるがな。
359 :
:03/10/18 17:17 ID:BwbHprpX
しかし盛り上がんねーな、このスレ。
360 :
:03/10/18 17:18 ID:LINcXyAd
旨味より不幸の方が面白いから。
361 :
:03/10/18 17:19 ID:BwbHprpX
よっぽどのことが無い限り鞠が優勝だろうから、 残留争いや昇格争いに比べたら盛り上がらないね。
>> 京都が磐田に勝ったのはどう説明する。 他にも名古屋×市原、新潟×川崎、F東京×浦和
364 :
:03/10/18 17:36 ID:BwbHprpX
>>363 本当に逆転現象が起きているなら
それははっきりと順位にも現れるはずだろ。
現状そこまで行ってない。ただ今までの相性と違う試合が少し増えただけ。
それはチーム状態が少し良くなっているか、悪くなっているかの違い。
365 :
:03/10/18 18:03 ID:BwbHprpX
FC東京 1―1 浦 和 磐 田 2―0 大 分 名古屋 1―2 神 戸 鹿 島 2―0 清 水 仙 台 1―2 市 原 京 都 ?―? 横 浜 京都に多大なる期待が寄せられそうだが・・ 世間一般には日本シリーズなんだろうな
366 :
:03/10/18 18:12 ID:LsunBuQt
>>365 その通り。
そもそも京都×横浜にしても衛星第1で生放送予定だったのに、
日本シリーズのために深夜枠に飛ばされた。TBSでも放送するのに。
その上、もし放送時間延長なんてされたら、録画失敗する奴が多発するぞ。
367 :
俺 :03/10/18 18:17 ID:g0oiwZDb
ジーコ的には、チャンピオンシップないほうがいいんだから 鞠の優勝が一番望ましい。
368 :
:03/10/18 18:27 ID:BwbHprpX
>>366 そうすると来週も市原vs磐田が潰れる可能性があるのか・・
うそっ!もしそうなったら嫌だなー 1stの磐田×市原が好勝負だったから楽しみにしてるのに
371 :
:03/10/18 18:44 ID:h4AKoE3V
浦和vsF東京は予想通りな糞試合だったな 久しぶりの地上波だったのに 来週の市原vs磐田に期待するか
372 :
:03/10/18 18:56 ID:uE2kBqP1
>>371 いまいち盛り上がらないショッパイ試合だったな
373 :
:03/10/18 19:02 ID:kbOJDh4G
かとーは糞だったな うるせーだけだよ
さてマリノス・・・ 京都が勝って混戦に。。
375 :
_ :03/10/18 20:14 ID:efeXLF1O
個人的に3敗したところは優勝できないと思っているのだが。
376 :
:03/10/18 20:52 ID:Ji65s5tx
京都引き分けター、やったー
あーあ 磐田の足跡が聞こえる・・・・・
狙ったかの様に抜け出るチームがおらんな
379 :
:03/10/18 21:03 ID:uE2kBqP1
J1もJ2も仲良しなんだな
380 :
:03/10/18 21:08 ID:zDEnaZTJ
緑虫は明日勝てば首位か
2nd残り(10/18現在) ☆は上位対決 ┃順位│Team │勝点│得失┃I J K L M N ┃ 1. │横浜 │ 19 │ +7 ┃京△セ 名☆鹿☆仙 磐☆ ┃ 2. │浦和 │ 18 │.+10 ┃F △柏☆V ☆清 名☆鹿☆ ┃ 3. │市原 │ 18 │ +4 ┃仙○磐☆京 セ 大 V ☆ ┃ 4. │鹿島 │ 17 │ +1 ┃清○神 ガ 横☆柏☆浦☆ ┃ 5. │東京V │ 16 │ +8 ┃柏☆仙 浦☆磐☆F ☆市☆ ┃ 6. │磐田 │ 16 │ +3 ┃大○市☆仙 V ☆ガ 横☆ ┃ 7. │名古屋│ 15 │ +4 ┃神×ガ 横☆大 浦☆清 ┃ 8. │F東京..│ 14 │ +6 ┃浦△清 神 ガ V ☆柏☆ ┃ 9. │柏 │ 14 │ +2 ┃V ☆浦☆清 神 鹿☆F ☆ こんな感じ?
382 :
:03/10/18 21:14 ID:zDEnaZTJ
最終節までもつれそうだな 犬VS緑の1位2位直接対決で決まると予想
何気に磐田がイイ位置にいるなw 負け犬軍団緑虫はほっといても平気
384 :
:03/10/18 21:25 ID:zDEnaZTJ
明日の見どころ 2ndトップの攻撃力(23得点)と守備力(7失点)の戦い
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓ ┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃ ┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ┃ 1. │横浜 │ 10 │ . 5 │ . 4 │ . 1 │ 19 │ 16 │ . 9 │ +7 ┃ ┃ 2. │浦和 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 21 │ 11 │.+10 ┃ ┃ 3. │市原 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 17 │ 13 │ +4 ┃ ┃ 4. │鹿島 │ 10 │ . 4 │ . 5 │ . 1 │ 17 │ 12 │ 11 │ +1 ┃ ┃ 5. │東京V │ . 9 │ . 4 │ . 4 │ . 1 │ 16 │ 23 │ 15 │ +8 ┃ ┃ 6. │磐田 │ 10 │ . 4 │ . 4 │ . 2 │ 16 │ 15 │ 12 │ +3 ┃ ┃ 7. │名古屋│ 10 │ . 4 │ . 3 │ . 3 │ 15 │ 21 │ 18 │ +3 ┃ ┃ 8. │F東京..│ 10 │ . 3 │ . 5 │ . 2 │ 14 │ 20 │ 14 │ +6 ┃ ┃ 9. │柏 │ . 9 │ . 3 │ . 5 │ . 1 │ 14 │ . 9 │ . 7 │ +2 ┃ ┃10 │清水 │ 10 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ 12 │ 11 │ 15 │ -4 ┃ ┃11 │G大阪 │ . 9 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ 10 │ 10 │ 11 │ -1 ┃ ┃12 │京都 │ 10 │ . 2 │ . 4 │ . 4 │ 10 │ .9 │ 13 │ -4 ┃ ┃13 │神戸 │ 10 │ . 1 │ . 4 │ . 5 │ . 7 │ 10 │ 18 │ -8 ┃ ┃14 │仙台 │ 10 │ . 1 │ . 4 │ . 5 │ . 7 │ 10 │ 21 │.-11 ┃ ┃15 │C大阪 │ . 9 │ . 1 │ . 2 │ . 6 │ . 5 │ 13 │ 21 │ -8 ┃ ┃16 │大分 │ 10 │ . 0 │ . 5 │ . 5 │ . 5 │ . 4 │ 12 │ -8 ┃ ┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛ 一応自分でも確かめながらやったけど、間違ってるとこあったら訂正ヨロシク
386 :
俺 :03/10/18 21:45 ID:Pa3sQbjp
いつのまに ここまで来たね ジュビロ磐田
387 :
_ :03/10/18 21:50 ID:pr9dbiWz
どうなっちまんだ、、このダンゴ状態から、、、
>>386 元々たいした価値点差があったわけじゃなかったからな。下位でも。
つぎの市原対磐田が生き残りをかけた戦いってところだろう。
鹿島も可能性充分あるがな
横浜、鹿島、磐田の3チームに絞られたな
391 :
:03/10/18 22:29 ID:ZSKkKCRK
犬が磐田に勝てば抜け出す
392 :
:03/10/18 22:30 ID:xNAPiJUy
緑は明日勝てば首位になれるのか 逆に柏が勝つと柏が優勝争いに参加と
393 :
:03/10/18 22:45 ID:BwbHprpX
しかしお約束の様に上位がモタツクねぇ・・ まぁ、面白いからいいけど。 これからは累積とかも影響しそうだな。 リーチ 鞠>久保・清水・河合 劣>エメ(5枚目)鈴木・平川 (田中は11節出停) 犬>佐藤 鹿>秋田・大岩・相馬・本山・青木 V>ボマ・三浦・飯尾 (9節終了時) 磐>河村・服部・山西・西(5枚目) 名>海本(幸) (マルケス11節出停) 瓦>ジャーン・宮沢・ケリー・徳永 (加地11節出停) 柏>薩川・リカ・ジュシエ (9節終了時、10節萩村出停)
394 :
:03/10/18 22:49 ID:BwbHprpX
浦和はエメがツモッたら大変だろうな。2試合出停だから。 以外と少ないのは市原か。他は大なり小なり主力がリーチ。
エメルソンには次リーチ一発でツモってきてもらわないとな
396 :
:03/10/18 22:57 ID:BwbHprpX
まぁ9試合で(1試合は出停w)5枚も貰う様なヤツだし 次からの2試合で1枚は貰うっしょ。確率的には。
チェの退場がなきゃ、ジェフはいいな 磐田もいい やはり、この2チームが本命か
398 :
. :03/10/18 23:07 ID:9/CbmSVz
このまま団子状態で行くと、最終節って凄い事になるんじゃ? ほとんど上位同士の対戦になってる。
今日の結果で磐田と鹿島と緑の地力優勝が復活したわけか。 名古屋の地力優勝は消滅だが元々そんなチームだしな 鹿島も所詮瓦斯に退場者が2人出たとは言えボロボロだったし 磐田もそんな鹿島に負けちゃうようなチームだし 「鞠より上に居るべきチーム」だなんて言えないが、 このままの状態で直接対決までいったら鞠は本当に嫌だろうな。 まぁそこで勝っちゃうんなら(いくら2チームが勝手に下がってきてくれたと言っても) 完全優勝は致しかたなしなのかな しっかし清水は一回平岡が上手くいったからって それにこだわり過ぎじゃないのか
地力優勝って何だよw
401 :
:03/10/18 23:15 ID:BwbHprpX
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓ ┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-J -K -L -M -N ┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ┃ 1. │横浜 │ 10 │ . 5 │ . 4 │ . 1 │ 19 │ 16 │ . 9 │ +7 ┃h桜 a鯱 h鹿 a蟹 h田 ┃ 2. │浦和 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 21 │ 11 │.+10 ┃h粕 h緑 a橙 a鯱 h鹿 ┃ 3. │市原 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 17 │ 13 │ +4 ┃h田 a麿 h桜 h喪 a緑 ┃ 4. │鹿島 │ 10 │ . 4 │ . 5 │ . 1 │ 17 │ 12 │ 11 │ +1 ┃a牛 h癌 a鞠 h粕 a赤 ┃ 5. │東京V │. 9 │ . 4 │ . 4 │ . 1 │ 16 │ 23 │ 15 │ +8 ┃h蟹 a赤 h田 a瓦 h犬 ┃ 6. │磐田 │ 10 │ . 4 │ . 4 │ . 2 │ 16 │ 15 │ 12 │ +3 ┃a犬 h蟹 a緑 h癌 a鞠 ┃ 7. │名古屋│ 10 │ . 4 │ . 3 │ . 3 │ 15 │ 21 │ 18 │ +3 ┃a癌 h鞠 a喪 h赤 a橙 ┃ 8. │F東京..│ 10 │ . 3 │ . 5 │ . 2 │ 14 │ 20 │ 14 │ +6 ┃a橙 h牛 a癌 h緑 a粕 ┃ 9. │柏 │. 9 │ . 3 │ . 5 │ . 1 │ 14 │ . 9 │ . 7 │ +2 ┃a赤 h橙 a牛 a鹿 h瓦 ┃10 │清水 │ 10 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ 12 │ 11 │ 15 │ -4 ┃h瓦 a粕 h赤 a桜 h鯱 ┃11 │G大阪 │. 9 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ 10 │ 10 │ 11 │ -1 ┃h鯱 a鹿 h瓦 a田 h麿 ┃12 │京都 │ 10 │ . 2 │ . 4 │ . 4 │ 10 │ . 9 │ 13 │ -4 ┃a喪 h犬 a蟹 h牛 a癌 ┃13 │神戸 │ 10 │ . 1 │ . 4 │ . 5 │ . 7 │ 10 │ 18 │ -8 ┃h鹿 a瓦 h粕 a麿 h桜 ┃14 │仙台 │ 10 │ . 1 │ . 4 │ . 5 │ . 7 │ 10 │ 21 │.-11 ┃a緑 a田 h麿 h鞠 a喪 ┃15 │C大阪 │. 9 │ . 1 │ . 2 │ . 6 │ . 5 │ 13 │ 21 │ -8 ┃a鯱 h喪 a犬 h橙 a牛 ┃16 │大分 │ 10 │ . 0 │ . 5 │ . 5 │ . 5 │ . 4 │ 12 │ -8 ┃h麿 a桜 h鯱 a犬 h蟹 ┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
403 :
:03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo
これで磐田の優勝で決まったな 所詮糞鞠はおこぼれがないと勝てないチームだってこと
404 :
:03/10/19 02:33 ID:cNtlDYUP
405 :
. :03/10/19 03:20 ID:gx5yk+fi
>>403 よそのチームけなすより、次、苦手の市原との対戦を心配しな。
>>403 釣りならもうちょっと魚の多い時間帯にやってね。
407 :
:03/10/19 09:52 ID:EzY/MtrV
408 :
:03/10/19 14:13 ID:a7vUD3MY
403 名前: [sage] 投稿日:03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo これで磐田の優勝で決まったな 403 名前: [sage] 投稿日:03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo これで磐田の優勝で決まったな 403 名前: [sage] 投稿日:03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo これで磐田の優勝で決まったな 403 名前: [sage] 投稿日:03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo これで磐田の優勝で決まったな 403 名前: [sage] 投稿日:03/10/19 01:16 ID:NIKeN6Eo これで磐田の優勝で決まったな
409 :
:03/10/19 14:29 ID:zWXi46oO
残りの相手から判断すると犬が断然有利だな。 雑魚3チームからは勝ち点9奪える公算が高いし。 緑は最終戦までには結局脱落してそう。 次の磐田戦勝てば・・・・・・・・・
田舎サポが工作してるなw
412 :
:03/10/19 16:53 ID:prl0a05E
どこも優勝に値しねーよ
413 :
緑 :03/10/19 16:58 ID:Fpd/+gKP
すいません、首位取らせてもらいます・・・ホントごめんなさい・・・
414 :
:03/10/19 17:05 ID:bWoRqudJ
今だけだろうから、別にいいよ。
あーあ エムボマが首位になっちゃった
416 :
:03/10/19 17:14 ID:JFVqF810
緑は浦和、磐田、市原残ってるしこのままはいかんだろ。 鞠も名古屋、鹿島、磐田。 浦和有利っぽい。
417 :
:03/10/19 17:17 ID:eKxguKTC
↑ ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ . ( ´∀`) < 浦和有利ってあほか∧_∧ . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂) (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 タッテ ラレネーヨ ワハハハ
浦和も厳しいとこ残ってる 東京V市原浦和磐田は互いに潰しあいそう 最終節までもつれこむだろう 鞠ー磐田 市原ー緑虫 この2試合で決まると思う
419 :
:03/10/19 17:22 ID:aWoqmsTI
残り日程ならマリノスがダントツに楽だよ
420 :
U-名無しさん :03/10/19 17:29 ID:xXo5IhhS
残りボーナスゲームの数 緑(1) 蟹 鞠(2) 桜、蟹 赤(0) 犬(3) 麿、桜、分 鹿(2) 神、G 磐(2) G、蟹 犬>鞠=鹿=磐>緑>赤
>>420 ボーナスとは限らないから怖いんだよなぁ・・・
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓ ┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-J -K -L -M -N ┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ┃ 1. │東京V │ 10 │ . 5 │ . 4 │ . 1 │ 19 │ 25 │ 15 │.+10 ┃h蟹 a赤 h田 a瓦 h犬 ┃ 2. │横浜 │ 10 │ . 5 │ . 4 │ . 1 │ 19 │ 16 │ . 9 │ +7 ┃h桜 a鯱 h鹿 a蟹 h田 ┃ 3. │浦和 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 21 │ 11 │.+10 ┃h粕 h緑 a橙 a鯱 h鹿 ┃ 4. │市原 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 17 │ 13 │ +4 ┃h田 a麿 h桜 h喪 a緑 ┃ 5. │鹿島 │ 10 │ . 4 │ . 5 │ . 1 │ 17 │ 12 │ 11 │ +1 ┃a牛 h癌 a鞠 h粕 a赤 ┃ 6. │磐田 │ 10 │ . 4 │ . 4 │ . 2 │ 16 │ 15 │ 12 │ +3 ┃a犬 h蟹 a緑 h癌 a鞠 ┃ 7. │名古屋│ 10 │ . 4 │ . 3 │ . 3 │ 15 │ 21 │ 18 │ +3 ┃a癌 h鞠 a喪 h赤 a橙 ┃ 8. │F東京..│ 10 │ . 3 │ . 5 │ . 2 │ 14 │ 20 │ 14 │ +6 ┃a橙 h牛 a癌 h緑 a粕 ┃ 9. │柏 │ 10 │ . 3 │ . 5 │ . 2 │ 14 │ . 9 │ . 9 │ .0 ┃a赤 h橙 a牛 a鹿 h瓦 ┃10 │G大阪 │ 10 │ . 3 │ . 4 │ . 3 │ 13 │ 12 │ 11 │ +1 ┃h鯱 a鹿 h瓦 a田 h麿 ┃11 │清水 │ 10 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ 12 │ 11 │ 15 │ -4 ┃h瓦 a粕 h赤 a桜 h鯱 ┃12 │京都 │ 10 │ . 2 │ . 4 │ . 4 │ 10 │ . 9 │ 13 │ -4 ┃a喪 h犬 a蟹 h牛 a癌 ┃13 │神戸 │ 10 │ . 1 │ . 4 │ . 5 │ . 7 │ 10 │ 18 │ -8 ┃h鹿 a瓦 h粕 a麿 h桜 ┃14 │仙台 │ 10 │ . 1 │ . 4 │ . 5 │ . 7 │ 10 │ 21 │.-11 ┃a緑 a田 h麿 h鞠 a喪 ┃15 │大分 │ 10 │ . 0 │ . 5 │ . 5 │ . 5 │ . 4 │ 12 │ -8 ┃h麿 a桜 h鯱 a犬 h蟹 ┃16 │C大阪 │ 10 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ . 5 │ 13 │ 23 │.-10 ┃a鯱 h喪 a犬 h橙 a牛 ┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
来週の犬ー磐田で勝って、さらに最終節で勝つチームが優勝する つまりジェフか磐田、鞠だろう エムボマFCはその磐田ジェフを残してるのキツイ
424 :
U-名無しさん :03/10/19 17:38 ID:xXo5IhhS
ボーナスゲーム虐殺度 犬:80(とりこぼしなし) 緑:70(G2−2) 赤:30(麿0−0、G1−2) 磐:20(麿0−1、桜2−2) 鹿:0 (麿1−1、蟹0−0、桜1−1) 鞠:0 (麿0−0、神1−1、分1−1) 以上、犬断然有利。
ボーナスとか言っても終盤戦になれば降格圏内のチームも必死だし、1stの犬みたいにプレッシャーもあるし そう簡単にはいかないとは思うんだけどねぇ・・・
なんか今年は本気で「降格を争っている」ような下位4弱だから 取りこぼしナシのボーナスゲームって気もするんだよな
>>425 わかってて書いてます。
甲殻が決まったら吹っ切れていいサッカーするところもあるし
残留が決まって気が抜けたサッカーをするチームもあるだろうし。
428 :
:03/10/19 17:43 ID:eKxguKTC
むしろ桜、清水あたりがボーナスゲームだな
4弱でも京都とはやりたくないな
430 :
:03/10/19 17:44 ID:e5f/UdDQ
>>424 だけみると麿は下位のチームとは思えないな
セレッソは2nd最下位だから、確かに一番のボーナスかも 市原は残してるね
守備力はそのままに得点力の落ちたセレッソって凄いチームだな
>>430 京都は攻撃がショボイだけで、J1中位の実力があるよ。
外国人次第で来年は化けるかも。今年残留できたらの話だけど・・・
434 :
:03/10/19 18:00 ID:WQ04Anyb
とりあえず鞠優勝以外ならもうどうでもいいよ。 ウチはもう優勝無いしな・・
京都 out C大阪 in の2nd新4弱だと 緑(1) h蟹 鞠(2) h桜、a蟹 赤(0) 犬(2) h桜、h酉 鹿(1) a牛 磐(1) h蟹 鯱(1) a酉 市原が有利に見えたけど、次節の磐田戦に負けて、上位がことごとく勝つと、 確率はあれ、モチベーション的にはキツイかな。ま、分けて、市原・磐田共に なんとか戦線に踏みとどまるってのが、最終節に向けて面白そうだがw
436 :
鈴木と石井 :03/10/19 19:46 ID:6TEwnf/2
モチベーションの低い 桜、G、清水、そして今日ここに仲間入りした柏 あたりの対戦を残しているチームの方が、有利じゃない?
437 :
:03/10/19 20:08 ID:45H9zoSH
柏はむしろ、優勝の可能性が低い消化試合のような時に限って強い。 だったら最初っからやれってヤジられるチーム。
優勝も降格も関係ない状態になって肩の力が抜けて、スムーズに試合運びができるってのはあるからね。 野球で言うとロッテみたいな感じ。・・・野球チームに例えると怒られるかな?
439 :
:03/10/19 20:20 ID:8yM7s/Be
おいら鞠ファンだけど、鞠が後期も優勝しちゃうとチャンピオンシップがなくなって面白くないから 鞠以外に優勝してほしいな。浦和か東京Vがいいかな。 浦和なら盛り上がるし、東京Vなら読売グループが過剰なくらい報道してくれるでしょ。 結果的に盛り上がる。 市原はやめてほしいけど鞠が完全優勝してCSがなくなるよりはマシ。
ヴェルディ優勝したら船越が実況やりそうだから嫌。
441 :
:03/10/19 20:27 ID:6z1iqjTG
漏れは2ステージ制がなくなってほしいから、鞠優勝でいい。 それ以外なら、V優勝で名門復活とか言ってJが盛り上がるということで。
442 :
: :03/10/19 20:35 ID:ZmV/mdqw
>>440 MBomaのゴールでシドニーのゴール連呼回数の記録更新するさ。
443 :
- :03/10/19 20:41 ID:glrW606v
磐田が完全優勝してもやめないんだから鞠がやってもなくならないだろう。 結局は1ステージ制推進の人間が上層部でやらない限り無理。
じゃあ鹿島か市原が完全優勝すれば無くなる、と
445 :
:03/10/19 20:53 ID:x3XIDmPa
>>439 浦和が出ると、おまいの鞠は悪役になるぞ。
(あくまでも、もしもの話だけど)
どうせマリノスが優勝すると皆おもってんだろ
447 :
:03/10/19 21:08 ID:tkdekI6p
影の薄い霊剃るが優勝でいいや
柏と緑って結構力の差があるんだな。 それも個の力ではなくて組織の差だ。 でも、その緑にしても優勝できるチーム力とは思えない。 まあ、自分のチーム事情で柏応援してただけなんだが。 優勝しそうなのは鞠か市原。勢いで浦和。 しかし強いチームがふえた。混戦なのは引き分けのせいだけではないと思う。
449 :
犬 :03/10/19 21:24 ID:BTvMf7Wn
京都はボーナスステージではない。 00年、02年と2年続けて負けている。 大分もムトゥ様の呪いと俺王居るので、 簡単には勝てない。
450 :
:03/10/19 21:25 ID:z73rKXUQ
鞠が優勝しても1シーズン制にはならないよ 少なくとも今の賞金体制ではね
2006年くらいまでもうスケジュール決まってんでしょ? ステージ制は廃止にならんよ
452 :
:03/10/19 22:11 ID:YaIFJIR2
鞠の完全優勝で来年から即1ステージ制とはならんかもしれんけど、 再来年からっていう雰囲気は出来そうだ。
次節の犬vs田舎。 なにげに事実上の優勝決定戦になりそうな気がする。 残りの相手から考えて、これに勝った方が突っ走ってしまうだろう。 勢いだけの緑や劣頭の優勝はないと断言できる。
>>444 違う違う
鹿が「年間総合勝ち点1位なのに
(年間かステージかどっちでも)優勝は出来なかったら」だな。
完全優勝したらいつもの3倍鈴木チェアマンは褒めちぎり
いつもの3倍ジーコが代表に呼ぶだけ
(市原はもうブチがチェアマンじゃないから置いておく)
サントリーとの契約は04年までとか
昨年鈴木チェアマンは言ってたような気がする
犬は怪我人がふえだしたから無理だよ。
>>453 1stもそんなことを言われてた気が。
1st以上に上位が接近していたから、まだ気が早いんじゃないか?
間違えた。 >1st以上に上位が接近していたから ↓ 接近しているから
おもしろ度 J1昇格争い>>>J1残留争い>>>>>>>J2鳥栖連敗記録>J1優勝争い
459 :
:03/10/19 23:08 ID:g2o38Dxc
>448 外人2人が出なかったのも大きいだろう > 柏 まあそういう時に巡り会ったのは、緑に運気があったとも言えるが (鯱戦でも楢崎いなかったし) これで劣頭戦でエメもいなかったら、その運も本格的だ。
460 :
:03/10/19 23:34 ID:GYEEqDaJ
磐田、市原は引き分けてくれた方が面白いんだが鞠優勝だけはカンベンだからなぁ・・・・
1stではドローで互いに脂肪しちゃったからねー
>>424 降格スレにも書きましたが・・・・
麿の鹿島との1st最終節の1勝が抜けてます。
貴重な一勝なので抜かないで下さい。縁起でもないので・・・ヨロ。
1stの磐田vs市原が今のところ今年のベストゲームだと思う。 またあんな試合が見たいな。 本当はいい試合してくれるチームが優勝してほしいんだが・・・
>>463 でも、サカマガによると、当事者(ジュビロ柳下監督)にとってのベストゲームは
1stと2ndの名古屋戦と思ってるみたいやね・・・
>>464 そうなんか。どっちの試合も記憶にないなぁw
まぁ、1stの磐田−市原は、優勝争い真っ只中の2チームが13節に戦うって
いう構図だった上、お互いの持ち味が(前後半に分かれたとしても)出たとか
そういうのもあったからね
最初からトップギアの磐田がパス回しで圧倒する前半に、吹っ切れたのか、
思わず笑っちゃうような犬プレスの後半
磐田先制>市原同点>市原逆転>磐田同点という流れも良かった
実況:山本ってのも煩くなくて満足。オシムペットボトル叩きつけもあったし
466 :
:03/10/20 10:11 ID:ZYN2Mham
>>465 けど、もうそんな試合磐はできねえべ。
藤田の穴もへぼ外人がやってるし、
サイド突かれたり、プレスがきつい相手だと手も足もでない。
やっぱり優勝は鞠。
堅守セットプレー放り込み頼み。これ最強。つまらなさも最強。
一時期の鹿島のにくたらしいまでの堅守に通じるものがある。
467 :
:03/10/20 12:10 ID:AjVmbH5C
>459 1stはいなかったけど2ndは楢崎出たよ
468 :
:03/10/20 13:46 ID:AZJtbdic
こんだけ上位混戦だと勝ち点3をとる事が重要 決定力ない鞠は駄目だな。優勝はエムボマか浦和
横浜のセットプレイ決定力は凄いぞ
浦和のセットプレイ非決定力はズバ抜けてるぞ
>>468 浦和はエメルソンがリーチかかってるし厳しくない?次イエローで2試合停止でしょ?
13節までには確実に1枚もらうと思うのだが。その時点で緑・鯱・鹿のどれか
には出場停止決定だし
東京Vもエムボマが2枚。赤・磐・瓦・犬と続くけど、どっかで抜けたらそこはきつい
昨日黄色もらって、蟹戦停止にしておけば良かったかもね
横浜はリーチかっかってるので中心選手は久保ぐらいだし、やっぱ有利かな
好きじゃないけど…
だから、ジェフ有利だって 磐田に勝つのが条件だけど
473 :
:03/10/20 17:24 ID:8UPCiqWq
ジェフは大事な試合を落とす
474 :
- :03/10/20 18:10 ID:fRFCG+q2
マリノス戦もおとしたからな〜 ジェフ。 JEFサポとしては次節はなにがなんでも勝って 1STと逆パターンでマリノスにプレッシャーをかけたいとこなんだが。
1STもそうだけど、大事な直接対決(磐田戦)に勝っても その後で勝ち点とれなきゃだめなんだから 結局は全部が大事な試合。優勝争いに楽な試合などない。 磐田戦に全力投入して疲れ果てたらおしまいだし それで勢いに乗せ自信をつけるってのが磐田や鹿島の 過去の優勝パターンにみられた強さなんだが。
476 :
:03/10/20 18:21 ID:LO5zNPwZ
ジェフはピンチには強いがチャンスには弱いから優勝は無理
鞠が優勝しそうだね する気はないけど、しちゃうんだよw ゴメンネ
478 :
__ :03/10/20 18:57 ID:61EYESGr
鞠は松田が復帰すれば終戦です。
ちなみに優勝ラインってどのくらいになるかな で1位でも最大勝ち点34だから… 優勝ラインとしては30くらい? V、鞠 3勝2分(30)、もしくは4勝1敗(31) 劣頭、犬 4勝1敗(30) 鹿 4勝1分(30) 田舎 5勝(31) 4勝だと届かず 鯱 5勝(30) 鹿以下は、もう1敗もできないのね…
480 :
:03/10/20 19:36 ID:FMUiHfjM
>>479 そのどれかがここから4勝出来ればほぼ間違いないんじゃないか。
今迄のペースだと一位は30届かない計算だし、下位は今迄以上に悲壮に分け狙うだろうし。
1stの鞠はここから五連勝したよ ホントに王者にふさわしいチーム
ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ . ( ´∀`) < ホントの王者にふさわしい∧_∧ . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂) (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 タッテ ラレネーヨ ワハハハ
483 :
:03/10/20 20:26 ID:8UPCiqWq
>>476 なんだか的確でワロタ
優勝かかった大事な試合は落としたけど、、
残留のかかった福岡戦なんてすっげー勝負強かったもんな
485 :
_ :03/10/20 22:01 ID:wsvSM90Z
序破急といってね。 メリハリが大切なのだ。 鞠がこのままいっちゃうと 面白くないので、ブレイクしますた。 ただやっぱ最終的には、 岡ッチの頭上に月桂冠かな。ふ〜・・・
今週末終わったら、また1週間空くんだよな。佳境なのにもどかすぃ… 優勝争いしながら負けたチームはきつい。うち(犬)はその可能性高そうだし… 2ndは「強い」って言われる勝ち方してないし、磐田相手にそんな試合できれば いいんだけど、どうも悪い方悪い方に考えてしまうよ
487 :
:03/10/21 02:07 ID:/jw2K1Mx
京都ごときに引き分けた鞠 藤田とゴソのいない磐田 緑や浦和の勢いの方が上
488 :
:03/10/21 03:38 ID:lyDryLaj
浦和の勢いはどうせナビスコ後に失速するよ 勝ち→喜び過ぎて今の阪神状態 負け→やっぱりダメポと自信喪失 このようになる。
489 :
赤サポ :03/10/21 04:47 ID:aB8vLHk0
>>488 勢いとかこうこうじゃなくてまだリーグ優勝は早いよ
もちろん優勝を目指してほしいけどさ
個人的には市原にがんばれ 超がんばれ
490 :
:03/10/21 05:40 ID:GVqt+L+/
東V>浦、磐、市とあるし、攻撃力より柏にさえある程度攻め込まれた守りに一抹の不安があるな。 横浜>こちらも名、鹿、磐と残す。元?2強は本気だろうし、こちらは守りより3試合で2点の攻撃に課題かな。 浦和>柏、V、名、鹿と残すし、なによりエメの出停が鍵になるだろう。 市原>相性いいとはいえ次の磐田戦は鍵になるだろう。だがやはり「ココ」って時の勝負弱さが不安。 鹿島>横、浦と上位と残すのはいいが、果たして今の鹿島に勝ち続ける力があるのか疑問。 磐田>こちらも1.2位との直対残す。しかし攻撃力ダウンで、今シーズンは勝ちきれない試合が多い。
491 :
:03/10/21 06:14 ID:p/e1DA+5
市原はヨンスが点取れてないのにこの位置にいるのが凄いな
492 :
:03/10/21 06:20 ID:GVqt+L+/
11節 市原vs磐田>相性では市原が上かもしれないが勝負強さでは磐田の方が上な気もする。ドローの可能性も大きいい。 浦和vs柏>柏の堅い守りをどう崩すか?という構図になるだろう。田中の出停がどれくらい響くか・・ 12節 浦和vs東V>共に攻め主体で面白い試合になりそう。エメ、ボマを封じられた中で脇役が活躍できた方が勝つと見た。 名古屋vs横浜>ウェズレイ、マルケスと2トップが揃う名古屋に横浜は3?4?バックどちらでで臨むのだろうか? 13節 横浜vs鹿島>鹿島はココって試合では現実主義に徹する。共にそれなりに守りを固めるだろうし、相手の隙を見つけた方が勝つだろう。 東Vvs磐田>磐田は優勝争いに残れるかどうかの最後のチャンスになるだろう。ここで負け、分けだと終戦。 14節 名古屋vs浦和>名古屋はココまで優勝戦線に残ってないかもしれない。それでも浦和には高いハードルになるだろう。 FC東vs東京V>東京ダービー。優勝争い以外の力が出るだろうから要注意。 15節 浦和vs鹿島>ナビスコの結果も含めて、お互いやりづらい試合だろう。 東京Vvs市原>優勝が懸かる試合で、どちらがどれだけ実力を発揮できるだろうか?緑もメンツ的には初優勝に近い訳だし、硬くならなかった方の勝ちか? 横浜vs磐田>磐田は優勝戦線から脱落しているかもしれない。が、目の前の優勝だけは阻止に来るだろう。厳しい試合になる。 最終節まで、ドコもリードできずに最後の試合で「引き分けでも良し」というチームが無い展開になる事をキボン。 あっ!!という結果が待っている気がする。
493 :
:03/10/21 06:58 ID:GVqt+L+/
しかしここまで各節1〜3位のチームで次節勝てたチームって 第1節>2位柏 第2節>1位市原 第5節>3位東京V 第8節>1位横浜、3位浦和 第9節>3位東京V この6つなんだな・・次節は 東京Vvs仙台、横浜vsC大阪、浦和vs柏 浦和以外は普通に勝ちそうだけどな・・どうなる事やら。
494 :
訂正 :03/10/21 07:00 ID:GVqt+L+/
>この6つなんだな この6つ「だけ」なんだな
ボマちゃんズは次は仙台だから、来週も首位キープだろう あと鹿島磐田が新外人取るみたいだね
496 :
:03/10/21 12:22 ID:GVqt+L+/
>>495 鹿島の方は怪我の本山の代わりらしいね。
練習にも参加していて、すぐに契約、出場できるみたいだ。
磐田の方は、まだブラジルにいるみたいだし、24日の登録期限に間に合わない。
フロントも今ステに間に合わそうとしてないみたいだし、来期へ向けての補強かと。
まぁ早くて天皇杯からは出れるが。
497 :
:03/10/21 13:41 ID:Kz2/O1Tv
浦和って、2nd前半に弱い相手消化しただけじゃん。 なのに、優勝狙えるとかいって、馬鹿が勘違いしまくりで笑える。
499 :
age :03/10/21 15:23 ID:H5FhnLIA
鞠は降格レースまっだななかの 酉、牛、麿に2ND全部ドロー。 心優しいというか、勝ちきれんというか。 ここは当然蟹も分けということで、 桜を含めた4チームに 勝ち点9〜10取れんときつかね。
>>499 なぜか残留争いしているチームと当たる直前にレギュラーが居なくなる。
大分:人稲杉 神戸:那須、遠藤の両ボランチ 京都:柳、由紀彦の右サイド
仙台戦前でも人が居なくなるかも。
501 :
:03/10/21 15:52 ID:ArLXZEFm
>>500 現在カード2枚なのは久保か。
直前の鹿島でDF重視の戦い方されたら、イラついてカードっていうのも十分ありえるな。
その上、もしドゥトラが3戦でカード2枚もらうようなことがあったら目も当てられない。
502 :
鞠 :03/10/21 16:57 ID:1P067ss+
>>502 そういう余計なことを書くから鞠サポは嫌われる。
504 :
:03/10/21 19:12 ID:BLVKzcyC
鹿島の3バックってどうかと思ったけど攻撃面で結構機能してる気がする
瓦斯は残り試合の相手見ると侮れないと思う
チャゴ獲得で俄然磐田優勝の線が濃くなったな
508 :
:03/10/21 23:17 ID:YwjMNXTw
見事なスルーだのう・・・
チャゴってだれ?
510 :
犬サポ :03/10/22 02:00 ID:ySKrSxpl
麿が異様に上位陣には強いのが気になるな・・・・・
チャダのことだろ
512 :
. :03/10/22 12:22 ID:xrii4DJH
にわとりみたいな名前だな。
なんだっけ足でこいで走る奴
514 :
:03/10/22 15:01 ID:783+iNOU
515 :
:03/10/22 15:28 ID:FOCnKw9m
バイシコー
516 :
:03/10/22 17:54 ID:39IsvgjY
チャ○
517 :
まこ :03/10/22 23:50 ID:E0CUcAuo
ぶっちゃけ 次節の鹿島ってどう?
518 :
= :03/10/22 23:56 ID:8D5mDP+9
どこのサポでもないが、 やっぱり2ステージ制は無理があると思う。 以前、柏や清水や磐田が、 納得いかない目にあったこと、 それから鹿島が1ステージ制で勝っても、 何だか釈然としない扱いを受けたことも知っている。 やはり現状を変えていくのは 支援する者の力だろう。 1ステージ制復活(敢えて)要求!!!
2ステージ制は一応タイトル獲るチャンス拡大って考えも大きいと思う だからノンタイトルのクラブが一度タイトル獲るまで2ステージ制維持なんじゃないかw
>>519 じゃあ来年西野ガンバが降格するから、当分続くな。
521 :
:03/10/23 12:29 ID:SGwaVO78
おひおひまたまた金満球団エフマリが 他球団の主力を引っこ抜くらしいですね しかもまだ20歳の若手を・・・ 移籍係数馬鹿高いだろうにそれでも買えちゃうんですね これでますますこのスレの人気者一直線ですね
522 :
:03/10/23 14:00 ID:0LbCpz7t
まあ、これ以上サポロに居ても良い事は何一つないのも確かなんだが。
524 :
:03/10/23 15:05 ID:lMv1rLJO
その前に今野は移籍係数高くても年俸安いから移籍金はそれほど高くなかったはずだが。 Maxでも1億2千万くらいでしょ。
525 :
:03/10/23 20:40 ID:mn2z1fEJ
>これでますますこのスレの人気者一直線ですね ここは優勝&順位争いのスレなのだが。 移籍・トレード・戦力外スレッドへどうぞw
527 :
投票受付中 :03/10/24 02:25 ID:wuE8mwzk
>>523 いや、やたらそういう話が出るだけでも巨○とそっくりじゃんw
嫌われて当然の事してるといえると思ワレ
>>528 その通り。金で優勝買った買収チームだし嫌われて当然
530 :
_ :03/10/24 04:11 ID:gXsgK3ly
金満マンセー。 引き抜きマンセー。
531 :
:03/10/24 04:16 ID:jGIbhFOR
そろそろJリーグも二極化しようよ サッカーでは巨人のようなチームは野球以上に必要だと思うぞ
今野が出てゆくのはJ2に残留するチームが悪いだけの話 ユース昇格だけで毎年優秀できるほどJ1のレベルは低くない
今年の目玉はウチの今野ですか 移籍するなら今野には強いチームに行って欲しい 磐田とか横浜Mなどに今野は移籍しても応援する
因みに磐田、横浜M、C大坂、仙台、浦和が 獲得しようとしてるみたい てか、スレ違いのような
そういやレッズって去年もこの時期絶好調だったよね。 それで「負けな(ry
536 :
:03/10/24 09:31 ID:DJexj+O6
Jでは最後5試合で良い成績を残せないと優勝できない。これ定説。 1st鞠は4勝1分けだったっけ? 磐田とかも「優勝掛かった最後5試合は負けない」と良くBSとかで言われてた。 どこが最終的に勝つかわからんが、ココからが本当の勝負だね。
537 :
:03/10/24 13:16 ID:fknrhRwC
>>536 1st鞠は5連勝。
市原が2勝2敗1分、磐田が3勝1敗1分。
これからが勝負だな。さすがに2ndは5連勝するチームなんてないだろ。
538 :
:03/10/24 14:07 ID:3OxK2nek
緑虫は5連敗かな
>>535 レッズサポですが、この時期(第10節)から「勝て(ry
540 :
:03/10/24 23:33 ID:tjdTdCf4
しかし俺がJに嵌るとは。。。
542 :
:03/10/24 23:48 ID:tvKHDMGH
鞠の5連勝が漁夫の利扱いされるのはその5連勝中に上位陣を全くつぶしてないからだよな 今回は上位陣(一応磐田まで)のつぶしあいが残り5節に多く含まれてるから5連勝すれば価値はある
543 :
:03/10/25 04:40 ID:dnpcceNW
とりあえずサカマガだと 本命鞠、対抗緑、穴市原、浦和だったな。
544 :
:03/10/25 04:46 ID:jdweaa4o
ずーっと圏内に居るのに「穴」か…
545 :
:03/10/25 07:30 ID:HZAmUdmv
第11節 10/25(土) 15:00 G大 vs 名古 万博 15:00 神戸 vs 鹿島 神戸ユ 15:00 大分 vs 京都 熊本 15:30 清水 vs F東 日本平 18:00 東V vs 仙台 味スタ 19:00 市原 vs 磐田 市原
>>542 糞鞠だけ対戦相手に恵まれすぎだよな
糞鞠だけ上位と対戦が無いなんて絶対協会も絡んでの八百長だよ
そりゃ上位と対戦しなくて済むならどのチームだって優勝できるわ
547 :
:03/10/25 08:27 ID:DAq0cwDP
548 :
:03/10/25 10:02 ID:7q9MDer1
ズビロ-ジェフ戦楽しみだ♪
549 :
:03/10/25 12:32 ID:gYXNlogP
意外と今度はどっちかの一方的な展開になったりして・・・・
>>544 プレッシャーに弱いのがバレちゃったからねぇ・・・
551 :
. :03/10/25 12:53 ID:OFDJdZr+
>>546 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
552 :
:03/10/25 16:19 ID:OgrujRu+
サカマガ予想当たってるな まず鹿島と名古屋が消えるか?
その二つは定石だろ 磐田ー市原の勝者が優勝する 引き分けなら鞠ノス
今節終わってもまだ4試合あるのに優勝はどこって断言するのもどうかと思うが。
東京Vは外人のみだな。つまらん。 磐田ー市原はよさげ。どっちか優勝せい。
556 :
:03/10/25 19:34 ID:EuFlmsyd
緑が優勝って予想する人見かけないんだけど。 一応今首位だよ?
557 :
:03/10/25 19:37 ID:ZRxvgfnX
>>556 あんたが「一応」とつけるのと同じ理由だ。
最下位と引き分けの首位緑虫 所詮外人のみだったな
>>558 三浦アツの出停と平野の試合早々のケガで
左サイドが死んだのが大きかったな。
今日は仙台の守備組織が凄かった。確変状態。
緑は「外人のみ」のサカーではないと思うが。
560 :
:03/10/25 20:10 ID:ZFUskQU/
仙台が凄い?( ´_ゝ`) 短い天下だったなw
561 :
:03/10/25 20:15 ID:yagYIJdG
ヴェルディは後4連勝するよ
562 :
劣頭さぽ :03/10/25 20:22 ID:0mmMKRyo
俺の予想 優位鞠 対抗市原か磐田の勝者 穴FC東京 だな。 わが劣頭は中位妥当。
563 :
:03/10/25 20:23 ID:jYrPTwXx
緑虫はやっぱり緑虫
564 :
:03/10/25 20:24 ID:guxJgNwQ
ジュビロは点が取れれば優勝に値するな
565 :
:03/10/25 20:28 ID:3WYnwYcB
今年はどこが優勝しても優勝に値しません。全て棚からぼたもち。上位が勝手に落ちてくれるだけ
566 :
劣頭さぽ :03/10/25 20:33 ID:0mmMKRyo
>>565 まぁ戦力からいって鞠の優勝が妥当だけどな。
鹿島も磐田も完全に世代交代またはチームの再構築の時期が
ちょうど重なっちゃったからね。
567 :
(・⊆・)フムフム ◆IApAHNvIKg :03/10/25 20:35 ID:8cjjKo7p
阪神が優勝した年はレッズが3冠を取る法則が成り立ちそうな予感(・⊆・)フムフム
やはり、放りこみ鞠よりエムボマFCより磐田が優勝にふさわしい
569 :
:03/10/25 20:38 ID:EuFlmsyd
ふさわしいとかふさわしくないとかじゃなくて 最終的に勝ち点が一番多いところが優勝に値するんだよ。
>>569 でも放り込みサッカーが年間チャンピョンになちゃったら
Jリーグ全体が盛り上がらないんだもん・・・
571 :
:03/10/25 20:43 ID:xjbKJOe/
可愛い子♪
572 :
:03/10/25 20:45 ID:EuFlmsyd
>>570 磐田が優勝しても盛り上がらないじゃん。
盛り上がる盛り上がらないの問題だったら、浦和の優勝が一番盛り上がる。
市原はもうだめぽ? 緑蟲は予想通りというか、首位のプレッシャーは結構厳しい 明日、横浜が勝つと単独首位か・・・
574 :
:03/10/25 20:47 ID:NOODrtvq
阪神の優勝と 古河=市原の優勝がリンクするか?
575 :
劣頭さぽ :03/10/25 20:49 ID:0mmMKRyo
>>572 俺もそう願いたいが、まだまだ優勝する力はない。
田中も成長してきたが、セットプレーでの得点がありえないに等しいし、
ある程度守備力の高いチームには3人攻撃だけでは点取れない。
引き分けにする力は兼ね備えてきたが、堅実に勝てる実力までは
まだまだ。
576 :
:03/10/25 20:49 ID:eWV5FxdL
引き分けか 勝ちきれるチームがないな
577 :
:03/10/25 20:52 ID:K1OkvKs6
>>570 でも浦和と仙台がJ2降格になちゃったら
Jリーグ全体が盛り上がらないんだもん・・・
市原追いついた しかし、ドローだと得するのは糞マリノス。。。。 1stと同じ展開か
>>577 そこらへんは、埼玉と仙台で局地的に盛り上がってるだけで
Jリーグ全体を盛り上げてる訳ではないでしょ(w
580 :
:03/10/25 20:55 ID:RdQL2B7W
東京Vはまさか仙台にスコアレスドローとは・・ 日本人の質の低さが出ちゃったか。 磐田JEFもドローかよー
581 :
鞠サポ :03/10/25 20:56 ID:CaWOhSgr
完全優勝(σ゚Д゚)σゲッツ♪
582 :
:03/10/25 20:57 ID:guxJgNwQ
セレッソに負けるよ
583 :
:03/10/25 20:58 ID:kyCYFeEM
浦和が優勝して、仙台がJ1残留して、新潟がJ1昇格すれば 今年のJリーグは盛り上がる
584 :
:03/10/25 20:59 ID:5hTA6vU8
緑&鞠が1位2位とは時代が逆行したな
585 :
:03/10/25 21:00 ID:CaWOhSgr
586 :
:03/10/25 21:02 ID:JFvYZsBS
首位に立つことなくシーズンを終えるチームのサポに煽られると… 気持ち(・∀・)イイ!!
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓ ┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-J -K -L -M -N ┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ┃ 1. │東京V │ 11 │ . 5 │ . 5 │ . 1 │ 20 │ 25 │ 15 │.+10 ┃h蟹 a赤 h田 a瓦 h犬 ┃ 2. │横浜 │ 10 │ . 5 │ . 4 │ . 1 │ 19 │ 16 │ . 9 │ +7 ┃h桜 a鯱 h鹿 a蟹 h田 ┃ 3. │市原 │ 11 │ . 5 │ . 4 │ . 2 │ 19 │ 18 │ 14 │ +4 ┃h田 a麿 h桜 h喪 a緑 ┃ 4. │浦和 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 21 │ 11 │.+10 ┃h粕 h緑 a橙 a鯱 h鹿 ┃ 5. │F東京..│ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 23 │ 15 │ +8 ┃a橙 h牛 a癌 h緑 a粕 ┃ 6. │磐田 │ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 16 │ 13 │ +3 ┃a犬 h蟹 a緑 h癌 a鞠 ┃ 7. │鹿島 │ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 13 │ 13 │ .0 ┃a牛 h癌 a鞠 h粕 a赤 ┃ 8. │G大阪 │ 11 │ . 4 │ . 4 │ . 3 │ 16 │ 15 │ 12 │ +3 ┃h鯱 a鹿 h瓦 a田 h麿 ┃ 9. │名古屋│ 11 │ . 4 │ . 3 │ . 4 │ 15 │ 22 │ 21 │ +1 ┃a癌 h鞠 a喪 h赤 a橙 ┃10 │柏 │ 10 │ . 3 │ . 5 │ . 2 │ 14 │ . 9 │ . 9 │ .0 ┃a赤 h橙 a牛 a鹿 h瓦 ┃11 │清水 │ 11 │ . 3 │ . 3 │ . 5 │ 12 │ 12 │ 18 │ -6 ┃h瓦 a粕 h赤 a桜 h鯱 ┃12 │京都 │ 11 │ . 2 │ . 4 │ . 5 │ 10 │ . 9 │ 14 │ -5 ┃a喪 h犬 a蟹 h牛 a癌 ┃13 │神戸 │ 11 │ . 2 │ . 4 │ . 5 │ 10 │ 12 │ 19 │ -7 ┃h鹿 a瓦 h粕 a麿 h桜 ┃14 │仙台 │ 11 │ . 1 │ . 5 │ . 5 │ . 8 │ 10 │ 21 │.-11 ┃a緑 a田 h麿 h鞠 a喪 ┃15 │大分 │ 11 │ . 1 │ . 5 │ . 5 │ . 8 │ . 5 │ 12 │ -7 ┃h麿 a桜 h鯱 a犬 h蟹 ┃16 │C大阪 │ 10 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ . 5 │ 13 │ 23 │.-10 ┃a鯱 h喪 a犬 h橙 a牛 ┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
588 :
:03/10/25 21:06 ID:eWV5FxdL
名古屋はいつの間にか中位なってんだな
川淵ににらまれると日本で仕事できなくなるネルシーニョが 西野を立てただけでしょう。
590 :
:03/10/25 21:11 ID:guxJgNwQ
まだ首位と勝ち点5差。 横浜と浦和も勝てないし
明日鞠・劣頭が勝ったら優勝ラインは上位4チームに限られるかな>> 両方負けなら、7位ライン+柏くらいまでが生き残り。 これから1節ごとに脱落チームが出てくるサバイバルレースだ。
明日、鞠と赤が勝つとして ┏━━┯━━━┯━━┓ ┃順位│Team │勝点┃-K -L -M -N 5弱 上位 ┠──┼───┼──┨ ┃ 1. │横浜 │ 22 ┃a鯱 h鹿 a蟹 h田 1 2 ┃ 2. │浦和 │ 21 ┃h緑 a橙 a鯱 h鹿 0 3 ┃ 3. │東京V │ 20 ┃a赤 h田 a瓦 h犬 0 4 ┃ 4. │市原 │ 19 ┃a麿 h桜 h喪 a緑 3 1 ┃ 5. │F東京..│ 17 ┃h牛 a癌 h緑 a粕 1 1 ┃ 6. │磐田 │ 17 ┃h蟹 a緑 h癌 a鞠 1 2 ┃ 7. │鹿島 │ 17 ┃h癌 a鞠 h粕 a赤 0 2 4弱+桜を今なら5弱として、如何に足を引っ張られずに勝ち点3を 奪えるかだけど、犬は最後までいそうやね。他は潰し合いで残ってる のはどこだか判らん。緑は確実に死亡しそうだし、鹿島は自滅しそう だし。瓦斯はもしかしたらって感じるけど、やっぱ、磐と鞠がしぶとそう いずれにしろ、最終節がすんげぇ楽しみ。鞠−磐、緑−犬の勝者どう しの得失点差かな。緑は鞠磐が分けて、自分が勝ったらって条件っぽ いけどね、それまでの対戦相手から
>>592 マガによると過去最大の逆転劇が1stの鞠で、残り5試合勝ち点4差の逆転。
仮に鞠が、明日勝ってさらに残り2勝2敗なら最終勝ち点は28。
5位以下のチームは3勝1分で逆転できるライン。
次節は鞠対鯱、緑対劣頭の上位対決と瓦斯対牛、田舎対蟹、市原対京都の下位対戦
って見所満載。
11/9日にはゴール行く末が見えるな。
595 :
:03/10/25 21:49 ID:NQ0FXzD4
完全優勝はツマンナイから鞠以外ならどこでもいいや。
>>593 鹿は鞠・赤との直接対決あるから必要
まぁこの7チームだな
>>596 直接対決って言っても、足引っ張る役目になるだけで
首位にいくのはもうムリやろ
最終節まで勝手に予想(贔屓目ありありでつ) ┏━━┯━━━┯━━┓ ┃順位│Team │勝点┃-K -L -M -N ┠──┼───┼──┨ ┃ 1. │横浜 │ 29 ┃a△ h○ a○ h田 ┃ 2. │浦和 │ 26 ┃h△ a○ a△ h鹿 ┃ 3. │市原 │ 26 ┃a△ h○ h○ a緑 ┃ 4. │磐田 │ 26 ┃h○ a○ h○ a鞠 ┃ 5. │東京V │ 24 ┃a△ h● a○ h犬 ┃ 6. │F東京..│ 23 ┃h○ a○ h● a粕 ┃ 7. │鹿島 │ 23 ┃h○ a● h○ a赤 ・緑、瓦斯、鹿が脱落しましたw(スマソ ・鞠は分けで優勝も、相手は磐。磐は得失点差できついので、 途中大量得点が必要 ・浦和は勝って、鞠が負ければ優勝可能性高し。得失点差で 優位に立ってる。ただ、菓子杯の結果次第&眼前での優勝 阻止で鹿が燃える ・犬も磐同様得失点差で厳しいので、1stみたくヨンスの爆発によ る上積みがかなり必要。緑は終戦も、眼前での優勝阻止を… ・瓦斯は単なる消化試合、かな
>>597 無理かもしれんが外す理由にはならんだろ。
ちなみに
>>592 の予想に基づくと7チームだけど
明日粕が勝てば粕も入れるべきだね。
個人的には磐鹿は腐っても2強と思ってるんで
鞠・赤が蹴落とされるんじゃないかと。
最後に笑うのは緑蟲なんてことも・・・
でもボーナスステージでドローか・・・
もうわかんないよヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!!!
600 :
:03/10/25 22:35 ID:u2r5vU/V
残り4試合で7チームに可能性があるとは・・・
601 :
:03/10/25 22:42 ID:bsEFuEUK
麿って今シーズン上位陣ことごとく足踏みさせてる?
602 :
:03/10/25 22:58 ID:eWV5FxdL
今年は引き分けも増えたが カードも増えたように感じる
603 :
3饅 :03/10/25 23:44 ID:7lGiW+Jm
多少、スレ違いかもしれないが、8勝か9勝プラス3引き分けぐらいで 優勝してしまえる、現行の制度って正直、これが日本のトップリーグ かと考えてしまう。J2で44試合戦って、J1昇格の方がなんとなく 重みがあるように思える。
>>603 それで昇格して再び降格の危機に遭遇してるチームについてはどう説明するんだ?
優勝も勝ち数が多ければいいってもんでもないだろ。それだけ多くのチームのサポが盛り上がって逆にいいんじゃないか?
J1の試合数が少なすぎるのは、確かだよね。
>>603-5 (スレ違いが大きくなる前に)まあまあ。
もれは594だが、優勝争いは次節が大きな山場だと思うよ。
この2週間でどう調整するか、来週のU22遠征組の疲労度はどう影響するか。
どきどきしまつね。
そういやこれで今季もズビロには負け無しか。 天皇杯で当たる可能性も無くは無いが。
誤爆失礼
F鞠はこういう上位がみなもたついた時に限って、 自分だけ空気読まずにあっさり勝って 優勝争いをつまらなくするのが大得意です。 明日はつまらなくなる悪寒・・・ (ちなみに、レッズは空気読んで勝ってはいない可能性高しw)
611 :
:03/10/26 02:02 ID:yHV7Khns
>>610 そうか?
俺は、マリノス、レッズが勝てば、
優勝は4チームに絞られて、リーグが締まると思うけどな。
両方とも負けたりしたら、未だに8チーム程度に優勝の望みがありつづけ、
いつまでたってもダラダラリーグのままだと思うが。
今のセレッソは4弱を越えるボーナスステージだからな どうやっても点が取れるw
>>611 混戦の方がおもしろいだろう普通。締まるとか締まらないとか関係ないと思うが。
それに、
このスレでそんな事言う→鞠厨認定
に間違いなしw
ほんと2ステージ制は糞だな 1ステージ制だったら絶対磐田か市原の優勝なのに
たられば
616 :
:03/10/26 05:54 ID:OBkn0VJp
ガンバが残り4連勝すれば優勝する可能性はある?
617 :
:03/10/26 07:28 ID:1iUnjmuM
混戦が好きか嫌いかなんて、好みの問題だろ。 まあ、普段優勝争いに入れない弱いとこが夢を見られると いうのはあるがな。
618 :
:03/10/26 07:52 ID:YdvqttW4
1ステージ制だったら、鞠が8割以上の確立で優勝だな 試合内容が他のチームと比べていいから、当然だが
>>618 スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
のパターンだね。
620 :
. :03/10/26 08:18 ID:pQ9bOGCz
昨年で2強時代は終わったらしいな
621 :
:03/10/26 08:28 ID:lcE8EkGE
今日、柏が自滅して、1週間後に誤ってナビスコ取ったら、勘違いして優勝するかもな。
622 :
:03/10/26 08:28 ID:O4m9+hwP
1stステージになったら鹿島は中堅チームにおちるのは確実
それをいったら1STの次点で中堅チームに落ちてます。
鹿が中堅なのは去年からでは?
626 :
:03/10/26 09:24 ID:0MX86jF8
昨年のナビスコチャンピオンは一応、鹿。
ナビスコ杯は一体何の意味が有るのかよくわからん。 1軍半の選手向けモチベーションアップ大会か?
629 :
:03/10/26 09:39 ID:9AVkGmyH
>>627 無冠チームのモチベーションもな
だから取らせてくださいおながいします
今日田中のハットトリックで浦和大勝。 そして「今は負ける気がしない」とでも発言してくれ。 そうすれば去年の再来。
632 :
_ :03/10/26 09:52 ID:NYa3lv3T
>631 田中は累積で出停な罠
ガビ━━(゚Д゚;)━━ン! じゃあ福田伝説を知らないニキで。
634 :
:03/10/26 10:05 ID:8AhtOF7e
>627 東海チャンピオンシップはもっと不明・・・ ここ2年やってないけど。
>>634 東海チャンピオンシップはプレシーズンマッチに毛がはえた様なもの
誰も、あれで優勝したからといってタイトル取ったと自慢げになったり
しないだろうから、そこまで目の色変えて否定するほどのもんでも
ないやろ?
636 :
:03/10/26 11:15 ID:7J4wYB09
一部のマニアの相手では ちばぎんカップ王者>>>>>>>>>Jリーグチャンピオン らしいよ
>>636 まぁ糞鞠が勝つようなことになるようだったらそれは正しいけどな
Jリーグチャンピオンなんてなんの意味もないゴミになる
638 :
:03/10/26 12:09 ID:Y0LG/cJP
639 :
:03/10/26 12:13 ID:EHMaNgZH
けっ 暢気に試合観れていいよな暇人どもが!!! と受験生の弟が申しております・・・。
640 :
U-名無しさん :03/10/26 12:47 ID:kFz+08NC
>>616 降格スレでは、ガンバどころか
京都が勝ち点では年間15位のままセカンドの優勝があるかないかの話題でもちきりです…w
結論としては、今日鞠とレッズが両方勝った場合のみ優勝の可能性消滅で
それ以外の結果ならまだ京都にも年間15位&2nd優勝同時達成のパターンが残るそうです。
(降格スレより転載)
11節 12節 13節 14節 15節 勝ち点(総合/2nd)
京都 │ 市○ 仙○ 神○ 癌○ 32/22
仙台 │ 磐○ 京● 横○ 分○ 29/17
大分 │ 桜△ 名○ 市○ 仙● 33/15
神戸 │ 瓦○ 柏○ 京● 桜△ 33/17
C大阪 |横○ 分△ 市○ 清○ 神△ 41/19
清水 │ 柏○ 浦○ 桜● 名○ 39/21
G大阪 | 鹿△ 瓦△ 磐○ 京● 37/21
柏 │浦○ 清● 神● 鹿△ 瓦○ 41/21
名古屋│ 横○ 分● 浦○ 清● 44/21
東京V │ 浦△ 磐● 瓦● 市● 40/21
鹿島 │ 癌△ 横△ 柏△ 浦△ 44/21
F東京..│ 神● 癌△ 緑○ 柏● 46/21
浦和 │柏● 緑△ 清● 名● 鹿△ 44/20
市原 │ 京● 桜● 分● 緑○ 46/22
磐田 │ 仙● 緑○ 癌● 横△ 52/21
横浜 │桜● 名● 鹿△ 仙● 磐△ 53/21
例えば、こんな感じになれば京都は年間勝ち点は32で15位なのにセカンド優勝となり
年間14位のチームが降格、という目がまだあるとの事。
鞠が完全優勝するより、京都が年間勝ち点ではJ2降格なのに順位は2位以上(CS勝てば日本一w)
という2ステージ制の超矛盾が起こった方が2ステージ制廃止へのきっかけにはいいのだが・・・
いかんせん苦しいかw。でも、こういう可能性がすでに残ってる時点で2ステージ制はどうかと提言はしたいね。
641 :
:03/10/26 12:51 ID:yEuTtM4A
磐田と鞠下すなんて仙台最強だな
642 :
:03/10/26 12:56 ID:fN0bqKIf
>>640 韓国人もビックリのファンタジーワールドだな・・
643 :
. :03/10/26 12:59 ID:pL2wh4xP
ナビスコはたしか、リーグカップがないとリーグとしての体裁がないんで その辻褄合わせのための存在だと聞いたが (天皇杯はサッカー協会主催なのでリーグカップではない)
>>640 キャプテンは
「年間下位のチームにも優勝の可能性があり
リーグが年間を通して盛り上がれる証拠だ
世界中にあまり例のない、素晴らしい制度」
とか妄言を吐く
間違いない
645 :
:03/10/26 13:01 ID:HHR9aiZ0
>>644 J2レベルの力しかないチームが一時の確変でトップリーグ日本一になれて
しまう可能性が発生するような制度の方が恥だと思うのにな・・・w
アマ含めて確変で日本一目指すなら天皇杯という一発勝負トーナメントのいい大会が
すでにあるのだし、仮にもプロで一番価値のあり重要な年間リーグ戦でそういうのが
まかりとおっていいと思ってるのだろうかテソは。
>>644 ステージ優勝したことのあるチームが、鹿島、ヴェルディ、広島、横浜、
磐田、清水の6チームしかないという現実をチェアマンははたして
知っているのだろうか。
>>647 >>644 の脳内のキャプテンだったか。失礼した>>キャプテン。大体、もうキャプテンは直接の
関係はないぞ。
>>647 さすがにそれはないね。15試合というのは短いようで長い。リーグ優勝したチーム
って6チームしかない。その時期のベストかどうかわわからんが、上位の力があった
ことは間違いない。
俺は1シーズン制に賛成だよ。念のため。
650 :
:03/10/26 13:30 ID:/CobBO5g
たかだか10年の歴史しかないんだからたった6チームしか 優勝してないのは極当然の事だろう 16チーム中どこが優勝するか全くわからんリーグなんてそれこそウンコ
優勝争いは磐田と市原だけで十分 糞鞠は消滅しろ
652 :
:03/10/26 13:41 ID:CokbUfi6
そうそう、マンツーマン+スイーパーの化石サッカーの負け犬と、 そのチームに終了間際に同点に追いつかれる田舎が最強w
653 :
:03/10/26 13:42 ID:fN0bqKIf
>>651 いつも同じことしか書かないんなら、コテハンにしてくんない?
>>651 はいつもパターン一緒だから、
愛媛とかアテネスレの976と同様、そろそろ名づけたほうがいいのかもしれないな
めんどくさいから651でいいかw
かつて137と呼ばれてたからそれでもいいが。
鞠サポってキモイギャルが大多数で、男もこれまた秋葉原系のメガネヲタが大多数w
喧嘩したら全チーム中最下位の弱さだろうに、PCの世界でだけは強っぶってるんだ
よな(爆
>>654 ちなみに、それは『139』の事だろ?
解説してたわりに簡単に間違えるところがアホ丸出しなウンコ鞠サポの証ww
>>650 10年っていってもすでに20ステージを経過している。
個人的にはFC東京に頑張ってもらいたいな。
658 :
:03/10/26 14:51 ID:vM+9vndt
マリノスも勝てなそうだな また混戦の予感
659 :
:03/10/26 14:59 ID:XO2byhBm
TV的にマリノスはつまらね〜とか自認してるかと思ったら 退場者出して無理やり盛上げようとしてるマリノスって・・・
660 :
:03/10/26 15:03 ID:BftWl3qK
空気読み過ぎというか…。
661 :
:03/10/26 15:04 ID:vM+9vndt
トト的にはキャリーが発生して良い
662 :
_ :03/10/26 15:05 ID:7QbfWUyE
マリノス負け、浦和分け(或いは負け)が一番混戦になる。 面白い展開ではあるが・・・。
663 :
:03/10/26 15:13 ID:1QKM7jSw
しかし、今年は審判カード出しすぎ。どうも対戦相手より 審判次第なような気がしてきた…。 主力選手の出場停止が一番少ないチームが優勝しそうだな…。
664 :
:03/10/26 15:15 ID:vM+9vndt
次の名古屋戦は佐藤、久保が出場停止
665 :
:03/10/26 15:17 ID:WIWXG9kh
,,.-‐''""""'''ー-.、 ,ィ" \ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ / `、 < > ,i i < ♪どーいーつも こーいーつも > r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __| < > | r,i ~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、< ヴァーカー ばーかあーりいいぃ!> ヾ、 `ー゚‐'": i!_,l_ノ`< > | o゚(,..、 ;:|/゚。 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | ゚,,..;:;:;:;,/ 。゜ / `::;;. '"`ニ二ソ o /7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ ,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._
666 :
:03/10/26 15:57 ID:9OlURTA8
また混戦だな
667 :
U-名無しさん :03/10/26 16:04 ID:VY8/s2L8
混沌としてまいりますた
668 :
:03/10/26 16:12 ID:AfF+VkAf
最下位に引き分けだからと、嘆くべきか、遠藤、松田を欠いて ユキヒコが早々に引っ込んでも分けたと喜ぶべきか迷う とこだが、終了間際に追いついてチームが勢いづくから よしとしとこう。・・と自分に言い聞かせるのであった・・
669 :
:03/10/26 16:14 ID:f/BP3Cxd
浦和も普通に空気読んでくれそう
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓ ┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-K -L -M -N ┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ┃ 1. │東京V │ 11 │ . 5 │ . 5 │ . 1 │ 20 │ 25 │ 15 │.+10 ┃a赤 h田 a瓦 h犬 ┃ 2. │横浜 │ 11 │ . 5 │ . 5 │ . 1 │ 20 │ 18 │ 11 │ +7 ┃a鯱 h鹿 a蟹 h田 ┃ 3. │市原 │ 11 │ . 5 │ . 4 │ . 2 │ 19 │ 18 │ 14 │ +4 ┃a麿 h桜 h鳥 a緑 ┃ 4. │浦和 │ 10 │ . 5 │ . 3 │ . 2 │ 18 │ 21 │ 11 │.+10 ┃h緑 a橙 a鯱 h鹿 ┃ 5. │F東京..│ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 23 │ 15 │ +8 ┃h牛 a癌 h緑 a粕 ┃ 6. │磐田 │ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 16 │ 13 │ +3 ┃h蟹 a緑 h癌 a鞠 ┃ 7. │鹿島 │ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 13 │ 13 │ .0 ┃h癌 a鞠 h粕 a赤 ┃ 8. │G大阪 │ 11 │ . 4 │ . 4 │ . 3 │ 16 │ 15 │ 12 │ +3 ┃a鹿 h瓦 a田 h麿 ┃ 9. │名古屋│ 11 │ . 4 │ . 3 │ . 4 │ 15 │ 22 │ 21 │ +1 ┃h鞠 a鳥 h赤 a橙 ┃10 │柏 │ 10 │ . 3 │ . 5 │ . 2 │ 14 │ . 9 │ . 9 │ .0 ┃h橙 a牛 a鹿 h瓦 ┃11 │清水 │ 11 │ . 3 │ . 3 │ . 5 │ 12 │ 12 │ 18 │ -6 ┃a粕 h赤 a桜 h鯱 ┃12 │京都 │ 11 │ . 2 │ . 4 │ . 5 │ 10 │ . 9 │ 14 │ -5 ┃h犬 a蟹 h牛 a癌 ┃13 │神戸 │ 11 │ . 2 │ . 4 │ . 5 │ 10 │ 12 │ 19 │ -7 ┃a瓦 h粕 a麿 h桜 ┃14 │仙台 │ 11 │ . 1 │ . 5 │ . 5 │ . 8 │ 10 │ 21 │.-11 ┃a田 h麿 h鞠 a鳥 ┃15 │大分 │ 11 │ . 1 │ . 5 │ . 5 │ . 8 │ . 5 │ 12 │ -7 ┃a桜 h鯱 a犬 h蟹 ┃16 │C大阪 │ 11 │ . 1 │ . 3 │ . 7 │ . 6 │ 15 │ 25 │.-10 ┃h鳥 a犬 h橙 a牛 ┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
671 :
:03/10/26 16:54 ID:BftWl3qK
本当に空気読んだな浦和。
672 :
:03/10/26 16:56 ID:abJBUiGu
上位6チーム全部引き分け 素晴らしい。
上位4チーム すべて引き分けか…
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓ ┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-K -L -M -N ┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ┃ 1. │東京V │ 11 │ . 5 │ . 5 │ . 1 │ 20 │ 25 │ 15 │.+10 ┃a赤 h田 a瓦 h犬 ┃ 2. │横浜 │ 11 │ . 5 │ . 5 │ . 1 │ 20 │ 18 │ 11 │ +7 ┃a鯱 h鹿 a蟹 h田 ┃ 3. │浦和 │ 11 │ . 5 │ . 4 │ . 2 │ 19 │ 21 │ 11 │.+10 ┃h緑 a橙 a鯱 h鹿 ┃ 4. │市原 │ 11 │ . 5 │ . 4 │ . 2 │ 19 │ 18 │ 14 │ +4 ┃a麿 h桜 h鳥 a緑 ┃ 5. │F東京..│ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 23 │ 15 │ +8 ┃h牛 a癌 h緑 a粕 ┃ 6. │磐田 │ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 16 │ 13 │ +3 ┃h蟹 a緑 h癌 a鞠 ┃ 7. │鹿島 │ 11 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ 17 │ 13 │ 13 │ .0 ┃h癌 a鞠 h粕 a赤 ┃ 8. │G大阪 │ 11 │ . 4 │ . 4 │ . 3 │ 16 │ 15 │ 12 │ +3 ┃a鹿 h瓦 a田 h麿 ┃ 9. │名古屋│ 11 │ . 4 │ . 3 │ . 4 │ 15 │ 22 │ 21 │ +1 ┃h鞠 a鳥 h赤 a橙 ┃10 │柏 │ 11 │ . 3 │ . 6 │ . 2 │ 15 │ . 9 │ . 9 │ .0 ┃h橙 a牛 a鹿 h瓦 ┃11 │清水 │ 11 │ . 3 │ . 3 │ . 5 │ 12 │ 12 │ 18 │ -6 ┃a粕 h赤 a桜 h鯱 ┃12 │京都 │ 11 │ . 2 │ . 4 │ . 5 │ 10 │ . 9 │ 14 │ -5 ┃h犬 a蟹 h牛 a癌 ┃13 │神戸 │ 11 │ . 2 │ . 4 │ . 5 │ 10 │ 12 │ 19 │ -7 ┃a瓦 h粕 a麿 h桜 ┃14 │仙台 │ 11 │ . 1 │ . 5 │ . 5 │ . 8 │ 10 │ 21 │.-11 ┃a田 h麿 h鞠 a鳥 ┃15 │大分 │ 11 │ . 1 │ . 5 │ . 5 │ . 8 │ . 5 │ 12 │ -7 ┃a桜 h鯱 a犬 h蟹 ┃16 │C大阪 │ 11 │ . 1 │ . 3 │ . 7 │ . 6 │ 15 │ 25 │.-10 ┃h鳥 a犬 h橙 a牛 ┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
675 :
:03/10/26 16:57 ID:ZZHs5p0H
団子リーグキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
一応7位くらいまでが優勝争い残留かな?
677 :
:03/10/26 17:01 ID:BftWl3qK
一応柏当たりまでは夢を見られるな…。
678 :
:03/10/26 17:02 ID:3c6f/W8U
優勝争いにも降格争いにもからんでないクラブの俺は暇だ
最終節までこの6チームが優勝の可能性残してれば・・・・・・ 東京vs市原 横浜vs磐田 浦和vs鹿島
680 :
:03/10/26 17:07 ID:YyMtbFPv
681 :
:03/10/26 17:07 ID:u6YasGVo
半分も勝ってないチームが首位に立てる2ndステージ
今節、一番得をしたのがFC東京か。
ガンバにも優勝の芽が出てるってのも凄いな。
西野続投確実なのは、サポにとってはどうなんだろう。
>>655 >PCの世界でだけは強っぶってるんだよな(爆
これも含めて自己紹介乙>旧139君w
683 :
:03/10/26 17:09 ID:nzY4DY4m
鹿島は負けたけど結局残ってるな
684 :
:03/10/26 17:09 ID:c61mrjCH
これでどのチームも10勝いかないな
685 :
:03/10/26 17:12 ID:PA83uqKO
>>682 西野続投は絶対イヤ!!井川が帰って来なくなる。
686 :
:03/10/26 17:13 ID:z++iykFJ
8勝で優勝ですな
687 :
:03/10/26 17:15 ID:AXaoF9bx
市原有利だな。
>>682 糞ズ鞠のアリバイ工作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
139まだ生きてんのか
690 :
:03/10/26 17:18 ID:3c6f/W8U
瓦斯は h牛 a癌 h緑 a粕 だぞ。 市原が残してる麿や大分は残留に必死だが 中位のモチベーションの柏やガンバのほうが 相手としては楽だろう。 瓦斯優勝!
692 :
:03/10/26 17:26 ID:lsGLRfCt
なんかどこのクラブも優勝したくないって譲り合っている感じだね。
12節 出場停止 鹿島(17)−G大(16) 癌:入江 浦和(19)−東V(20) .緑:ロペス 木白(15)−清水(12) .粕:薩川(怪我も…鶴) 磐田(17)−仙台( .8) 田:西 蟹:森保 京都(10)−市原(19) 麿:レジ .C大( .6)−大分( .8) 桜:森島、喜多 鳥:サンドロ、吉田 ..F東(17)−神戸(10) 牛:菅原、播戸 豊田(15)−横浜(20) 鞠:佐藤、久保 勝ちきれるところがなかったし、なんちゅー混戦w 次節、市原・磐田・F東京がボーナスステージで確実に勝ち点3を伸ばせるかどうか 浦和−東京Vは引き分けの匂いが。名古屋−横浜は面子で名古屋が勝ちそう な気がしてきた 8位以下は、自分が勝って、なおかつ上が全部引き分け以下でないとほぼ無理 ですかね 次が再来週ってのがすんげぇ歯がゆい。菓子杯はスカッとした試合を希望
ちなみにNHKの放送予定は速報Jの中では 浦和−東京Vが総合、京都−市原がBS1と言ってました てこたー、TBSは、鹿島−G大阪or磐田−仙台かな? テレビ放送ないだろうと思ってたとろろに朗報と感じた犬サポ
695 :
:03/10/26 17:44 ID:bLIxzOt7
>>691 ここまで接戦だと、2〜6位のチームは、上位相手が多い方がいいんじゃないか?
引導渡される事もあるが、勝てば直接引きずり降ろせる訳だし。
しかし東京Vはこれから大変だな。>浦和、磐田、瓦斯、市原
696 :
U-名無しさん :03/10/26 18:00 ID:YkvSn0KA
うむ。上位の勝ち点の食い合いがいつもより多いから 柏あたりまでは4連勝して運が良ければ いく可能性はある。
697 :
:03/10/26 18:04 ID:ZZHs5p0H
>>691 ガンバも瓦斯並には優勝の可能性を残してるんだが・・・
698 :
:03/10/26 18:17 ID:TIbPp6/9
>>693 >次節、市原・磐田・F東京がボーナスステージで
神戸はビスマルクが出てくるようになってからの6試合は1敗しかしてないし、
京都は現在の上位7チームとの対戦6試合では1敗しかしていない。
勝たなければならない相手であるのは確かだけれど結構厄介な相手だと思うよ。
699 :
:03/10/26 18:25 ID:bLIxzOt7
>>698 確かに。
今日も横浜が2nd最下位の桜に引き分けたしな。
こう言うと、「ウチは一人少なかったんだよ〜」
って鞠サポが五月蝿そうだけど、
まぁ、そういう事も含めての結果だからね。
と、予防線張っとく。
700 :
:03/10/26 18:29 ID:gOoUDTV0
マリノスはチャンピオンシップ発売。優勝する気が無いらしい、
701 :
:03/10/26 18:34 ID:+w6/a54S
今日のレッズは淡白だった やっぱりレッドカード怖いか
702 :
:03/10/26 18:35 ID:9ULgCNcE
>>604 正論を言われると論点すり替え詭弁術
お前は上祐か(ワラ
ちなみにJFLは一足お先に次節にも京都バンブが入れ替え戦行き決定 対象チームも佐川印刷(京都のチーム) そして数字上では麿にも優勝の可能性は残っているという事実 京都恐るべし
>704 ワラタ。その通りかも。
瓦斯みたいな成り上がりチームが優勝したらまじナエルナ いくら優勝の価値の低いといっても
707 :
3饅 :03/10/26 19:52 ID:j2C63KR7
優勝ラインは28ぐらいかな?
708 :
:03/10/26 20:01 ID:fN0bqKIf
>>700 CSないと総計7億円損するらしいから。
鞠としてはCSやって7万人の横国を満員にすれば その入場料収入だけでもかなり大きいもんね。
710 :
:03/10/26 20:06 ID:7fd8W+ES
満員にできるわけがないだろ・・・って釣られてみました。
711 :
:03/10/26 20:06 ID:lkR5oQzS
チーム事情により鞠は脱落か(w
712 :
:03/10/26 20:17 ID:ZChQj9Kv
だから微妙に若手が混じってるのかw
652 : :03/10/26 13:41 ID:CokbUfi6 そうそう、マンツーマン+スイーパーの化石サッカーの負け犬と、 そのチームに終了間際に同点に追いつかれる田舎が最強w そうそう、2nd最下位のC大阪に2度もリードを許し、終了間際に追いつくの がやっとのマリノス様は流石に王者の風格の漂う高尚なチームであられる事(爆笑
714 :
_ :03/10/26 20:26 ID:krBdr2xb
そうそう、 そうそう、 ゾーンとマンツーマンて そんなに完全に別れてるんだなw
715 :
:03/10/26 20:54 ID:9AVkGmyH
>>710 何があっても満員にしそうなチームが3位につけてます
今日の試合を見る限り、優勝する気は無さそうだけど(;´д⊂
716 :
:03/10/26 21:00 ID:Ee9THa0d
優勝してしまうと 岡ちゃんはゴーンに絞められるわけか
717 :
:03/10/26 21:05 ID:9AVkGmyH
>>643 マジレスすると、ワージントンカップの模倣としてJSLカップがあって
その後を継いだんじゃないか
718 :
:03/10/26 21:07 ID:9qRQvXPC
モチベーション無し組・・・名古屋、清水、G大阪、柏 尻に火がついてる組・・・京都、大分、仙台、神戸 嫌がらせ大好き・・・鹿島 ポテンシャルだけは一番・・・磐田
719 :
:03/10/26 21:11 ID:gWJHOQJk
ビチグソなリーグ戦になってきやがったぜ・・・
720 :
川渕 :03/10/26 21:18 ID:LZdvZYOw
セカンドステージ大混戦というけど、やっぱり1シーズン15試合は少ないよ。 去年まではVゴールがあったおかげで、何とか強いチームが優勝してた。 今年は優勝争いにFC東京とかガンバとか相応しくないチームが残ってる。 やっぱり短期のシーズンで、差をつけるにはVゴールがいいんじゃない?
721 :
:03/10/26 21:19 ID:IzKkMDpN
薩川、鶴 i 、 i! i,`ヽ、 i | i 丶、 ,i :| i;::_,、-、`1_ | .:| -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__ ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、 ヽ|i!r'/ \ W'" ̄''‐-、_. \ `''‐-―一
10勝5敗で優勝できるリーグってのはおめでてーな 引き分けの場合はじゃんけんでもしてどっちかに勝ち点3与えろや
723 :
:03/10/26 21:36 ID:YyMtbFPv
>>718 上位がドドっと引き分けたんで名古屋、ガンバもわずかながら芽が出てきた
後鹿島は最近なぜか降格組に優しいよ
去年もセカンドはことごとく負けてた気がする
724 :
:03/10/26 21:40 ID:QK/zghPg
だよなでも 4弱はやっぱ弱いんだよねw とゆうことはさ今年度は4弱がダントツで弱く、残りの12チームが 戦力均衡してる感じだな
725 :
:03/10/26 21:51 ID:ZChQj9Kv
726 :
3饅 :03/10/26 21:55 ID:j2C63KR7
上も下ももしかしたら、得失点差で決まるような気がする。 そうしたら最終戦は、すごいことになりそう。
727 :
:03/10/26 22:01 ID:lsGLRfCt
いくら混戦混戦って煽ってもここまで優勝ラインが下がると萎えるな。
729 :
:03/10/26 22:25 ID:2xf+SJDh
>722 じゃんけんならPKのほうがいいなw kyuリーグは90分同点ならPKだが。
730 :
:03/10/26 22:30 ID:sI7Pf5rL
このステージ、優勝したチームの方が無駄に煽られる気がする
731 :
糞鞠サポ :03/10/26 22:35 ID:1iUnjmuM
けが人続出だし、やってるサッカーは最悪だから、ホントなら10位 でもおかしくないのに、2位にいるなんてほかのチームはやる気あるのか 疑わしいな。やる気があっても弱いからしょうがないのか?
732 :
:03/10/26 22:57 ID:52WH3DYz
鞠に優勝してほしい 今年もチャンピオンシップ無しだと嬉しい あんなの必要無いから
733 :
赤鯱 :03/10/26 23:12 ID:JEla/ZBc
名古屋グランパス宇宙最強!!!! こんなに魅力的なクラブは世界中探したってない! こんなに強いクラブは世界中探したってない! こんなに人気のあるクラブは世界中探したってない! こんなに正義なクラブは世界中探したってない! こんなに公共性のあるクラブは世界中探したってない! こんなに賢いクラブは世界中探したってない! こんなに金持ちなクラブは世界中探したってない! こんなに偉大なクラブは世界中探したってない! こんなに素敵なクラブは世界中探したってない! こんなに理想的なクラブは世界中探したってない!
734 :
:03/10/26 23:12 ID:ZChQj9Kv
735 :
:03/10/26 23:36 ID:9AVkGmyH
>>734 応援統一
↓
選手のモチベーションアップ
↓
成績上昇
↓
西野残留
↓
サポーターのモチベーションダウン
↓
再分裂
とかなんなきゃ良いけどな
736 :
赤鯱 :03/10/26 23:49 ID:JEla/ZBc
名古屋グランパスのことを優勝できないなんて思っている香具師は死刑じゃすまな いな!それこそ、市中引き回しの上、拷問にかけて、たっぷり丸々3日は生かして 嬲り殺して、晒し首にした上に、死後も輪廻転生できないように呪いをかけるくら いは当然だよな。つーか、これでも甘いくらい!つーか、グランパスの優勝を信じ られない時点で基地外認定の成年被後見人決定だけどなw
737 :
川渕 :03/10/26 23:51 ID:0+ay8Qhk
セカンドステージ大混戦というけど、やっぱり1シーズン15試合は少ないよ。 去年まではVゴールがあったおかげで、何とか強いチームが優勝してた。 今年は優勝争いにFC東京とかガンバとか相応しくないチームが残ってる。 やっぱり短期のシーズンで、差をつけるにはVゴールがいいんじゃない?
738 :
U-名無しさん :03/10/26 23:58 ID:tWTFXS8u
2ndの順位表みてるよりも、年間勝ち点表を見ながら1ステージ制だったらどうなってただろうかと 妄想してた方が面白かったりする。
739 :
:03/10/26 23:59 ID:ZChQj9Kv
2ステージ制は残ったが、Vゴール無しは世界標準に近付く前進だろう。 相応しくないクラブが優勝争いに残ったかも知れないが、それはそれで優勝争いは面白くなっているし、試合内容は向上していると思う。
>>738 順位 チーム 勝点 試 勝 分 負 得 失 差
1 横浜 52 26 15 7 4 47 27 +20
2 磐田 48 26 13 9 4 50 30 +20
3 市原 46 26 13 7 6 51 34 +17
4 浦和 43 26 12 7 7 46 34 +12
5 F東京 42 26 11 9 6 37 26 +11
6 鹿島 40 26 11 7 8 36 34 +2
7 東京V 39 26 11 6 9 53 47 +6
8 名古屋 38 26 9 11 6 41 37 +4
9 柏 36 26 9 9 8 28 28 +0
10 G大 32 26 8 8 10 41 41 +0
11 C大 31 26 9 4 13 44 54 -10
12 清水 30 26 8 6 12 32 36 -4
13 神戸 26 26 7 5 14 30 53 -23
14 大分 23 26 5 8 13 25 33 -8
15 仙台 20 26 4 8 14 27 49 -22
16 京都 20 26 5 5 16 23 48 -25
あれ?1行開いている部分に他意はないです。
743 :
:03/10/27 01:27 ID:a06lBPl8
実質、去年、一昨年は磐田の1強。
延長を引き分けと換算しても、ちょっと抜けてた。
しかし今年は磐田が移籍、怪我などでレベル下げたから
今の混戦になったんだと思う。
↓ココの世界標準っての参考
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm この混戦は
飛び抜けた金持ちチームが無く、移籍もあまり活発で無く
似たり寄ったりの育成、戦術、采配能力の日本では
そこそこチーム力が平均化されてくる訳だし
ある意味妥当な結果なんではないだろうか?
世界標準だと優勝が 1997 鹿島 1998 磐田 1999 清水 2000 磐田 2001 磐田 2002 磐田 磐田の独壇場だな。 奥、高原、中山、藤田と主力が抜けても常に安定して上位にいるし。 漏れは磐田サポでもなんでもないけど、やっぱり感心するよな、これは。 なのになぜか近年で唯一ダメポな1999年に年間優勝してるのも、 Jリーグらしいっていえばそうか。
745 :
:03/10/27 01:57 ID:lTZZZhMH
なにやら粘着臭いスレになってきたな
746 :
:03/10/27 02:02 ID:2Mb5hrON
確かにものすごく静岡ヒキくせーなw
747 :
:03/10/27 02:04 ID:XZ8ZVTDK
ヨーロッパみたいにUEFAやCLがないんだから飛びぬけたビッグクラブがなくて 団子状態ってのはある理想的なんだがな。 1シーズン制にしても極端な独走とかなさそうだからそろそろ変えて欲しい罠。
748 :
:03/10/27 02:13 ID:DF3vkOLs
無作為にサポーターを100人集めたら 50人は優勝争いしてるチームのサポ 25人は残留争いをしているチームのサポ そう考えると消化試合が少ないからいいか
749 :
:03/10/27 02:25 ID:Z3fMrlXH
今年は中位でマターリクラブにとってはチャンスの年だな 来年もこんな感じなんだろうか
750 :
:03/10/27 05:47 ID:3E4hzoVE
>741 マリノスは大型補強の成果がでている。 ジュビロは常勝軍団だがレギュラーの高齢化が進んだので若手切替がうまくいくか。 ジェフは大型補強をしているわけではないが監督采配か。 レッズはよくもわるくもエメルソンだのみ。 FC東京は各カテゴリーでの代表がふえてきた。 鹿島はFWの海外流出や故障者の多さが戦力ダウン。
751 :
:03/10/27 05:47 ID:3E4hzoVE
>747 ACLやA3があるけどな。 世界クラブ選手権にJのクラブがどこまでやれるか。
752 :
:03/10/27 09:43 ID:Lef8LvEY
世界クラブ選手権てほんとにあるの? それがないと、ACLやA3なんてただの罰ゲーム。
静岡臭い・・・・
市原は京都・C大阪・大分を残してるからな 今の所唯一4弱に勝ち点を与えてない(2試合だけだが) 4弱も必死だろうが名古屋のような甘さもないだろうし 市原より下は実質厳しいんじゃないの?
754の続きだが 1stで横浜が優勝できたのも 最後の5試合が 清水・京都・C大阪・G大阪・神戸 だった事が大きかったしね
関西4弱が相手だったのか。 しかも移動は全部新横浜から新幹線でいけるところ。 結構楽な日程だったんだ。
757 :
:03/10/27 12:04 ID:EAfHvznu
優勝や降格の懸かったチームよりも、どっちも関係無い中位のチームの方が プレッシャーかからない分、力を発揮しそうな気もするな。
759 :
:03/10/27 12:11 ID:XPOt47sK
>>758 んなこたぁ無い。
モチベーションが高い方がいいゲームするわな。
760 :
:03/10/27 12:14 ID:Xd4Z5nuV
柏はそのほうが強いってどっかで見たような
>>759 ん〜そうか。1stの市原みたいに優勝争いのプレッシャーでガチガチになってしまうチームもあるから
逆にやられてしまうケースも多いと思ったんだ。最近の浦和やヴェルディもそんな感じだし。
762 :
:03/10/27 12:58 ID:XPOt47sK
>>761 経験が少ない若手中心のチームだとプレッシャーに押しつぶされることは
十分に有りうりますな。市原も浦和も緑も若手中心だし。
>>680 清水が残留争いにまた片足突っ込みつつあるのは気のせいか・・・
>>757 逆に言えば、最初にまぐれでもいいから勝てれば後が凄い楽にはなるな。
最初負ければそこであきらめがつくし、確実に勝てるかわからん強いとこは
先に当たった方がいいのかもしれない?
764 :
:03/10/27 13:22 ID:sFKelBiA
1stのジェフはまさにそれだったな
>>764 しかし、仙台みたいな弱いチームに限っては逆だったりするw
仙台みたいに地力がなくても開幕ダッシュだけは得意なチームは
最初の確変中に出来るだけ弱い所と当たって勝ち点をかせいでおいて、
確変終了したら後は失速する一方だから
終盤はどこと戦ってもどうせ勝てないので強い所を最後に残しておいて
負け消化するだけにして何とか逃げ切りをはかるのが
一番効率良さそうだから・・・。
766 :
764 :03/10/27 13:51 ID:sFKelBiA
767 :
764 :03/10/27 13:52 ID:sFKelBiA
768 :
:03/10/27 14:01 ID:EAfHvznu
まちがいすぎ
769 :
:03/10/27 14:15 ID:Xd4Z5nuV
>>762 ヴェルディはそれほど若手いないぞ
スタメンでは高木と平本くらいであとはみんな中堅〜ベテラン
控えは皆若いけどね
770 :
:03/10/27 14:38 ID:a06lBPl8
スタメンの平均年齢って実際どんなモンなんだろう・・? 緑は↑だとして、 鞠は中堅中心? 赤は良くわからんが、鞠よりは若そう 犬は鞠より少し下? 瓦は上から下まで満遍なく 磐は言われているほど年寄ではなさそう 調べてみる
771 :
:03/10/27 15:23 ID:a06lBPl8
ふう、めんどい。 11節のスタメンで計算した。 V 27.2 以外とベテラン揃い 鞠 26.2 27歳ばっかり(w仲良し軍団か? 赤 27.2 守備がベテラン、攻撃陣が若手 犬 26 まんべんなく、散らばってる 瓦 26.2 同上 磐 26.6 中山いないだけで、ぐっと若くなる(w 案外変わらないな・・ 色々調べてみると、「え〜?コイツこんな年なんか・・」 って言うヤツがいて面白かった。特に外人。
アマラオ(37)→近藤(18)って倍以上違うな。
773 :
赤 :03/10/27 15:49 ID:coFFafFr
>>771 乙カレー様。なかなか面白いね、こういうデータ見るのも。
775 :
:03/10/27 15:50 ID:DU950wKY
776 :
:03/10/27 15:58 ID:a06lBPl8
>>773 スマソ。計算しなおした。25.9歳でした。
その25.7歳は、多分田中inの場合だね。
一応前節の試合で計算してるから。
777 :
:03/10/27 16:07 ID:z554e7HC
778 :
:03/10/27 16:09 ID:Xd4Z5nuV
西なんかまだ23なんだよね 磐田って中山除けば30台名波と服部だけだし意外と若い
779 :
:03/10/27 16:09 ID:a06lBPl8
で、思ったのが、案外ドコも助っ人外国人の年齢が高い。 エメなど若いのもいるが少数。 V ボマ(33)ラモン(31)ロペス(29) 鞠 ユ(32) 赤 ニキ(33)ゼリッチ(32) 犬 チェ(30)ミリ(34) 瓦 尼(37) などなど。瓦斯と磐田は日本人にベテランが多い。 意外だったのがジャーン。26だとは思わなかった(w 外国人を補強している所と 日本人のベテランで賄っている所と、 色々特徴があるね。
780 :
:03/10/27 16:20 ID:a06lBPl8
で、肝心の優勝争いに「若さ」「経験値の低さ」がどれくらい影響するか?だけど それほど若手をチームの中心に据えている所は無いので、 それほど影響は無いんじゃないかなぁ・・と。 強いて言えば 緑はあまり影響無いと思う。 鞠は最近多いDF陣の若手にどう影響がでるか?累積で代わりに出る若手にも言えるが。 レッズは攻撃陣がえらく若い。柏戦とか見ても、少し影響あるんじゃないかな? 犬は言われているほどではないかと・・やはりキーマンはチェだと思うし。 瓦斯もキーマンに石川を起用している。マークもキツクなるかな。 磐田は、前田かな。中山、高原に比べると激しく劣る。
>>779 ドゥトラ、あの顔で20代かと思って一瞬あせったんだが、
ちゃんと31歳いってるな。よかった。
782 :
:03/10/27 16:51 ID:a06lBPl8
>>781 ああ悪いw
>>777 ご要望にお答えして。11節の先発で計算
間違ってたら、スマソ。
V 27.2 以外とベテラン揃い
鞠 26.2 27歳ばっかり(w仲良し軍団か?
赤 27.2 守備がベテラン、攻撃陣が若手
犬 26 まんべんなく、散らばってる
瓦 26.2 同上
磐 26.6 中山いないだけで、ぐっと若くなる(w
鹿 25.7 以外と若いのは、前目に若手を起用したからか?
G 25.7 元から多少若いチームだが、今回は中山が入っているので更に。
名 26.1 まぁ平均かと
柏 23.9 今一番若い。先発に20以下が4人!特に3バックのウチ2人が20以下なのは凄い。
清 24.2 試行錯誤で若手を起用しているから。
京 25.5 まぁ若い。
神 29.2 しぶといロートル軍団。三浦兄弟でえらく平均値上げている。ビスもいるし。
分 27.7 こちらもベテランが多い
仙 27 同じく。小村抜けている分、いつもより低め。
桜 26.3 大久保、浜田と若いのがいるが、柳本、古賀等ベテランも多いので相殺。
こうして見ると、残留争いの所はベテランが多いので、平均が高い。
しかも、そのベテランがイマイチなので、下位に低迷している感じ。
それぞれ若くて良いのはいるんだけどな・・
783 :
:03/10/27 17:01 ID:a06lBPl8
あぁ、またレッズ直すの忘れた・・ では若い順に並べかえてみました 柏 23.9 清 24.2 京 25.5 鹿 25.7 G 25.7 赤 25.9 犬 26 名 26.1 鞠 26.2 瓦 26.2 桜 26.3 磐 26.6 仙 27 V 27.2 分 27.7 神 29.2 そろそろスレ違いなので、終了します。
784 :
:03/10/27 17:09 ID:dK6j+xXz
>>782 鞠は26〜28くらいで完成期を迎えて脂が乗ってる選手を
意識的に集めたんじゃないかと思う(中澤は例外だけど)。
年齢が近い方が選手間のコミュニケーション上有利だろうし。
785 :
:03/10/27 17:12 ID:0glJeDFC
京都は去年平均22歳代だったのに随分老けたな
786 :
:03/10/27 17:14 ID:CXpYLAsf
東京V │20┃a赤〇 h田△ a瓦× h犬△┃20+5=25 横浜 │20┃a鯱〇 h鹿△ a蟹〇 h田×┃20+7=27 浦和 │19┃h緑× a橙〇 a鯱× h鹿×┃19+3=22 市原 │19┃a麿〇 h桜〇 h喪△ a緑△┃19+8=27 F東京..│17┃h牛△ a癌× h緑〇 a粕×┃17+4=21 磐田 │17┃h蟹〇 a緑△ h癌△ a鞠〇┃17+8=25 鹿島 │17┃h癌× a鞠△ h粕〇 a赤〇┃17+7=24 京都とC大阪をキッチリ虐殺したオシムが得失点差で優勝。
喪△の時点で犬じゃないな(w 勝点同じに設定した鞠とみた。
788 :
:03/10/27 17:42 ID:euNxdAa5
ボーナスステージ3レンチャン。得失点差稼ぐチャンスきたー
789 :
:03/10/27 17:44 ID:3E4hzoVE
>752 A3は世界クラブ選手権関係ないけどね。
790 :
:03/10/27 17:57 ID:Xd4Z5nuV
確かに残りの対戦相手見ると圧倒的に市原有利だな マリノスもヴェルディも残りの相手きついし あと瓦斯も楽だな ひょっとするとしたらここか
緑は残り全部上位対決か 潰しあってるうちに犬がするするっと・・ってヨカーンはするな 次々節で緑&鞠が磐鹿2強に虐殺されればされにおもしろくなるな
792 :
:03/10/27 18:29 ID:EAfHvznu
>>791 鹿はむりぽ
虐殺は
活ぐらいはできるだろうが
793 :
U-名無しさん :03/10/27 18:30 ID:gIfifPDp
>>790 俺も対戦相手見てたら瓦斯がきそうな気がした。
でも、瓦斯が優勝のリーグなんて・・・
794 :
:03/10/27 18:41 ID:Yj90hoo6
ミラン=東京V インテル=鞠 ユーベ=磐田 ラツィオ=市原 ローマ=鹿島 パルマ=浦和 こんな感じでいい?
795 :
:03/10/27 18:50 ID:Lef8LvEY
796 :
:03/10/27 18:58 ID:jm7n43Tb
>>793 瓦斯はないから安心汁
瞬間最大風速で上位に来てるだけだから
むしろ2nd最終順位でガンバに抜かれそうな悪寒すらするのだが
ラツィオ=磐田って感じもしないではないが・・ だからといってユーべ=市原となると違和感あるしなぁ ローマ=鹿島とパルマ=浦和はいいね
798 :
:03/10/27 19:12 ID:EAfHvznu
>>782 クレクレくんですいまそんが
エクセルかなんかで作業したなら標準偏差も出せますか?
瓦斯の26.2は近い年代がかなり入ってるけど
桜なんかは上と下で平均の年代がいなさそう。
>>798 俺もそう思う、いくら補強しても優勝できない、あっちの監督も交代したな
801 :
:03/10/27 19:39 ID:H5QeVk38
優勝したインテル=鞠
降格かかったチームの終盤の勝率ってどんなもんなの? 俺の記憶では終盤も弱いところは弱かった気がするんだが。 犬が奇跡の残留果たしたときも劣の自滅だった気がするし。
803 :
:03/10/27 19:59 ID:Xd4Z5nuV
ユーベ=磐田だろ 疑惑PKの多い王者 そういやキエーボは仙台より下なんだよな
804 :
:03/10/27 20:01 ID:EAfHvznu
>>802 やや上がる
神戸は確実に上がるな
毎年、序盤に攻撃力不足で出遅れるから
緑もエジムンド補強で勝ってたし
去年の仙台とか例外もあるけど
805 :
:03/10/27 20:08 ID:YZsJFQli
昨日、柳が看板御えしたのに警告出なかったので 審判八百長してるマリノスは当然ユーベ。
806 :
:03/10/27 20:26 ID:Z3fMrlXH
>>805 やっぱりみんながいってる通り金で優勝買ったんだな
808 :
:03/10/27 22:54 ID:EAfHvznu
>>807 八百長してやっとこさ優勝かよ
電波はこれだから・・・
809 :
:03/10/28 00:47 ID:wTI7EabC
>>808 八百長してやっとこさ4強止まりだった某国代表チームの例もあるけどね。
でも鞠叩きしてる電波はうざい。
810 :
:03/10/28 01:13 ID:seslhPgZ
マリノスは停止が多い。 東ベルはエムボマ封じに遭う。 浦和は山瀬が穴。
811 :
:03/10/28 01:25 ID:4d2Z5hR9
エムボマとニキフォロフのマッチアップが楽しみでならん
812 :
:03/10/28 03:15 ID:3t8RdEtU
東京V │20┃a赤× h田× a瓦〇 h犬〇┃20+6=26 横浜 │20┃a鯱× h鹿△ a蟹〇 h田〇┃20+7=27 浦和 │19┃h緑〇 a橙× a鯱× h鹿〇┃19+6=25 市原 │19┃a麿△ h桜〇 h喪〇 a緑×┃19+7=26 F東京..│17┃h牛〇 a癌× h緑× a粕×┃17+3=20 磐田 │17┃h蟹〇 a緑〇 h癌× a鞠×┃17+6=23 鹿島 │17┃h癌× a鞠△ h粕〇 a赤×┃17+4=21 G大阪 │16┃a鹿○ h瓦○ a田○ h麿○┃16+12=28 ガンバ優勝キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
813 :
:03/10/28 04:29 ID:XgJuJJfb
ガンバも可能性あるんだよな 西野・・・
814 :
:03/10/28 04:39 ID:yi+DM/ZT
ミラン=鞠 インテル=名古屋 ユーヴェ=磐田 ラツィオ=東京 ローマ=鹿 パルマ=浦和 キエーヴォ=市原 サンプ=緑 ナポリ=蟹
815 :
:03/10/28 05:05 ID:lZtDqLOx
スペインなら 緑=ベティス>色w ブラジルイメージもあるかな。 鞠=デポル>なんとなく・・港町 赤=バレンシア>堅い守りから早い攻め 犬=R・ソシエダ>躍進のチーム 瓦=A・マドリー>首都って事だけ 磐=R・マドリー>一応王者 鹿=バルサ>低迷具合も ってトコか?
>>812 鹿と瓦斯と磐田に勝ったあとで話し合おう。
817 :
:03/10/28 12:05 ID:A1GvN+RQ
>>815 ちょっと前ならベティス=セレッソだったんだけどね
攻撃大好き、守備はシラネ、ってとこが
最近は得点力も落ちてザルなだけのチームになっちゃったが
横浜戦見る限りじゃましにはなったように見えるけど
緑、毛蟹ン多くてやばくね?
819 :
:03/10/28 14:22 ID:i7kBY3Ta
東アジアでジーコと川淵があわてふためく姿が見たいんで 鞠の完全優勝はカンベンしてください そういう意味で浦和には期待してたんだが・・・・・
820 :
ななし :03/10/28 15:17 ID:53N9Ifmx
緑はけが人多いし、鞠は今後出場停止が増える。 レッズはエメ、山田怪我。今後の対戦相手も不利。 よって犬だな。けが人なしにサンドロ復帰。 下位チームばっか。
821 :
:03/10/28 15:26 ID:BLzAMDe8
今のところ一番可能性が高いのは市原だな。でも結果はやってみないとわからない。 しかも市原はチャンスに弱いからな。
822 :
_ :03/10/28 15:50 ID:6MjnvSCZ
まぁ、たぶん横浜か市原が優勝するはず。 その他のチームは、優勝にふさわしい試合をしていない。
823 :
:03/10/28 16:01 ID:5HfrOXu/
鞠は市原をボコボコにしたけどね
優勝にふさわしい試合をしているチームがないということで 今年の優勝は該当チームなしということになりそうです フェアプレー高円宮杯みたいに
鞠も、瓦斯にボコボコ
>>823 たいしてボコボコにはしてないような・・・
1-0だし内容も両チームともたいした試合じゃなかったし
1stなんかチェにハット喰らって(ry
827 :
:03/10/28 16:27 ID:9q05dSZz
>>826 おいおい内容には随分差があったぞ。終始鞠ペース。
たった1試合でどうってわけでもないが。
とりあえず磐田優勝を予想。
でもあそこまで選手放出しまくりの磐田優勝するとJのレベルって・・・
828 :
:03/10/28 16:46 ID:lZtDqLOx
出場停止・累積警告2枚 出停 累積2枚 V ロペス エムボマ、飯尾、平野、小林 鞠 久保、佐藤 マルキーニョス、清水、河合 赤 エメ、鈴木、平川 犬 中西、サンドロ、村井、佐藤 瓦 ジャーン、宮沢、ケリー、徳永 磐 西 服部、山西、河村 鹿 秋田、大岩、相馬、本山、青木、深井 G 入江 宮本 名 パナ、中谷、海本 柏 薩川 リカ、ジュシエ、明神
829 :
:03/10/28 16:56 ID:2T7btTYm
名古屋だな・・・
830 :
:03/10/28 17:06 ID:fGhxl0+y
ガンバ優勝⇒西野続投⇒ガンバサポは複雑
832 :
まー、 :03/10/28 18:21 ID:IlsmgV6b
ウチは西野問題の前からカワブチには弄られとる。
833 :
:03/10/28 18:32 ID:JvTjrT3K
ナビスコで一発退場しねーかなーエメルソン。。。
レッズのあんな糞サッカーで優勝されたらJ10年が無駄になるっつーの でかい石の輪を通貨にしてマンモスの肉を食ってるようなサッカーだ。
>834 はじめ人間ギャートルズじゃゴンじゃねーか。
837 :
日程 :03/10/28 19:29 ID:SsU4nqY8
2ST順 勝点 12節 13節 14節 15節 東京V 1 20 浦和★ 磐田★ F東京★ 市原★ 横浜M 2 20 名古屋 鹿島★ 仙台 磐田★ 浦和 3 19 東京V★ 清水 名古屋 鹿島★ 市原 4 19 京都 C大阪 大分 東京V★ F東京 5 17 神戸 G大阪 東京V★ 柏 磐田 6 17 仙台 東京V★ G大阪 横浜M★ 鹿島 7 17 G大阪 横浜M★ 柏 浦和★ キーは下位ばかりの市原と直接対決ばかりの東京V この両者は最終節にも当たる。
838 :
3饅 :03/10/28 20:12 ID:aBNGK80I
もしかしたら緑の4連敗あるかもしれない。
ホームではセカンド無敗
840 :
埋立て隊 ◆77h9vhWCPg :03/10/28 20:52 ID:uyzx7Xsp
浦和がナビスコ優勝して、ニキゴルフが去年の事知らないで、負けないよというに100リコール
市原は 味スタ通算 3勝1分で無敗なんていうのもあるけどなw
842 :
:03/10/28 21:10 ID:Hm2nWNqo
東京VはFCのとこで一敗は確実
>>824 ああ、それいいね。
10勝以上したチームがなかったので今回は優勝なしということで。
845 :
:03/10/28 21:56 ID:qVX5dPQE
>>837 今の下位チームは死に物狂いだから簡単にはいかないんじゃね
前節の京都はケンカサッカーだったし怪我人が出なけりゃいいが
846 :
:03/10/28 22:12 ID:mvJ2c71T
>>845 心配するな。チェは空気読まずに点取れる男だから。
京都のラフプレーに切れた崔龍洙も乱闘で退場残り3試合も出場停止くらいそうだ
848 :
:03/10/28 22:24 ID:1dKzxGqv
俺たちのなし得なかった偉大な記録を柏に託したい。
>>847 犬は崔を止める出足も速いぞ(w
参照:仙台戦前半
850 :
:03/10/28 23:24 ID:zNc2O5uh
予想なんかでけへんわ
>827 立ち上がり犬ペース→ オフサイドスルー後のセットプレーで得点→ 攻める気のないパスまわしてボールだけは敵陣でキープ→ 鞠引いて守ってカウンター→ 後半犬の攻撃はなぜかオフサイド 中澤成長したなーと逆恨みは怖いね以外は 内容もなにも見るべき物がない試合だっただろ 上位対決は残ってるけどVのVに一票
エメがダブルリーチの浦和はありえないね
853 :
:03/10/28 23:35 ID:m4q6tlVU
また静岡ヒキが布教してたみたいだね。 こいつは千葉のチームが強いってことは絶対に認めたくないから、 市原とか柏とか市船とかを必死でこき下ろす。 んで、磐田(清水はさすがに持ち上げようがないらしい)を賛美(いい訳)したり、 静学マンセーを繰り返しているのだ。 まかり間違って市原が優勝しそうになったらもうえらい勢いでふさわしくないとか 自作自演しまくるんだろうな。
139臭
>>851 横浜の守備組織の前に、市原の攻撃(特に林と羽生)が機能しなかった試合。
市原系サイトでも完敗と言われてた試合だったような。
856 :
:03/10/29 00:47 ID:YhUg/mkG
チャンピオンシップは横浜と市原になりそうだね。 アクアラインと海蛍は大もうけできそうだね
857 :
:03/10/29 00:57 ID:1RG+PN+e
これから引き分けが更に増えそうな気もする・・ 上位直接対決は負けないサッカーで んでちゃっかり中堅の鹿島あたりが優勝 →チャンピオンシップで鹿島勝利→アジアCLで恥をかく ってシナリオが一番イヤ
>>851 その副審、市原×桜戦でカード12枚犬2人退場させて副審へ降格くらった原田。
失点時のセットプレーの位置で犬側の苦情スルーなど怪しいの多数
年末にはJ2副審へ降格と予想。
859 :
:03/10/29 01:32 ID:Bx8wYtlb
まぁ、お約束の様に上位は引き分けるからねぇ・・ で、これから、(一応柏まで可能性あるとして) 上位直対が全て引き分け 下位には勝つと仮定すると・・ V 4分け>勝ち点24 鞠 1勝3分け>勝ち点26 赤 1勝3分け>勝ち点25 犬 3勝1分け>勝ち点29 瓦 1勝3分け>勝ち点23 磐 1勝3分け>勝ち点23 鹿 4分け>勝ち点21 G 1勝3分け>勝ち点22 名 2勝2分け>勝ち点23 柏 2勝2分け>勝ち点22 ただ、絶対こうなる事は無い訳で、 直接対決をモノにできるか?ってのが鍵になるだろう。 対戦相手が楽な犬が3勝1分けをクリアする事を軸に考えると 上位3チームは現時点で犬より上にいる訳だから、犬の勝敗と同じなら抜かれる事は無い。 つまり、V・鞠・赤は3試合ある直対のうち2試合モノにすればいい訳だ。 そして、5位以下(実質鹿島までだが)は4勝が絶対条件になってくる。 さて、次の上位直対はVvs赤、鞠vs名、鹿vsGだが、どうなるか・・
>>857 ちゃっかりお正月に優勝!ACL出場決定!!
→ リーグ戦で崖っぷちに立たされる・・・
ってシナリオも相当イヤですよ・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
862 :
:03/10/29 01:50 ID:glrzInk4
>861 来年のACLには天皇杯優勝クラブには出場権はない。 前年度J優勝の磐田と今年のJ優勝クラブ。
>>861 出場権が磐田と今季優勝チームに移ってしまったようだが・・・
>>858 失点の原因は市原の選手のマークミスだろ?
副審がジェフに個人的な恨みでも持ってると?
そりゃ被害妄想入り気味。
865 :
:03/10/29 01:53 ID:Bx8wYtlb
それでは、次節の直対をメインに考えると・・ 浦和vs東V ・双方が最近戦った柏戦を参考に考えると、浦和は堅い守備を崩すのに手こずる印象がある。 ・逆にVは柏にさえゴール前の危ないシーンを作られていた印象がある。 ・浦和はエメの怪我の具合。Vは平野の怪我。こういう事が影響しそうだが・・ 名古屋vs横浜 ・ここで負けたら終戦の名古屋はベストの布陣で全力で来るだろう。 ・対する横浜は、久保、佐藤が出停で今期の得点ホットラインの一つを欠いている。 ・セットプレーがキモになるか? 鹿島vsガンバ ・明かに下降線の鹿島にここの所上昇ぎみのガンバ ・チーム状態は正反対だが、去年も調子良かった時期にガンバは勝てなかった。 ・鹿島4バックを崩せるのかが鍵になるだろう。鹿島の攻撃は小笠原だのみ。
866 :
:03/10/29 01:54 ID:BBUUdgPN
ジャフが優勝したらチャンピョンシップは臨界でやるの?
867 :
:03/10/29 01:54 ID:sP2jwMoy
鞠vs名は名古屋が勝つから
869 :
:03/10/29 02:07 ID:Bx8wYtlb
浦和vs東V >・双方が最近戦った柏戦を参考に考えると、浦和は堅い守備を崩すのに手こずる印象がある。 >・逆にVは柏にさえゴール前の危ないシーンを作られていた印象がある。 >・浦和はエメの怪我の具合。Vは平野の怪我。こういう事が影響しそうだが・・ 続き という事は、ベタ引きの守備をしないVに対して、浦和はある程度崩す事はできると予想する。 それでは、Vが浦和の守備を崩せるか?というと、平本はタイプ的にエメ、田中と似ており 浦和守備陣はある程度対応できるだろう。問題はエムボマ。調子の波があるが、ツボに嵌ると恐い存在。 中盤は平野が欠場してもVが握るだろう。しかし逆に浦和は多少守備に追われ、引き気味の方が 2トップが生きるスペースが生まれる。 で、2ー1で浦和勝利と予想する。
870 :
:03/10/29 02:26 ID:Bx8wYtlb
名古屋vs横浜 >・ここで負けたら終戦の名古屋はベストの布陣で全力で来るだろう。 >・対する横浜は、久保、佐藤が出停で今期の得点ホットラインの一つを欠いている。 >・セットプレーがキモになるか? 続き 今シーズンの横浜のベースは、高い位置からのFWを含めたプレスにある。 それを活かして、立ち上がりから猛プレスを仕掛け主導権を握る。 その時間帯を凌がれると、ペースダウンになり、ある程度勢いは落ちていく。 そして後半から、走れる人間を投入し、また盛りかえす・・これがパターン。 しかし、今回は、坂田、清水など、後半からの走り屋を先発で使わなければならず 後半の走力は確実に落ちるだろう。名古屋が勝つには、プレスの時間帯を慌てずやりすごし 相手のサイドをいかに崩すか?という事。右からのクロスが失われた横浜は ドゥトラが積極的に上がってくる事が予想されるので、その裏をどれだけ攻められるか? V戦の様にサイドを崩し低いクロスを入れる事ができれば、中澤の高さも問題無くなるだろう。 1ー1の引き分けを予想
名古屋vs横浜 丸3年公式戦で横浜から得点していない名古屋。 しかも横浜は次節は松田、遠藤が帰ってきてDFだけは安定するはず。 しかし久保、佐藤を欠きセットプレーのキーマンが居なくなる。 という事で0−0のドローの予感
漏れの予想。 浦和vs東V …試合後、湯浅が戦評を書くだろう。鉄板。
873 :
:03/10/29 03:44 ID:gXIe80pl
名古屋はもうモチベーション無いっぽい
874 :
_ :03/10/29 03:56 ID:8dR9iq5t
つーかさ、上川とか高山とかにぶつからない上位チームが優勝するよ。 うまーくきり抜けられるチームが1つくらいあるだろ。
875 :
:03/10/29 05:27 ID:DTmngIx3
浦和はナビスコ次第な気がするなぁ。 優勝して満足してしまう可能性もあるが負けて(´・ω・`)ほどではないと思う。 いずれにしても点の取り合いになりそうだ、浦和対緑は。 名古屋は確かに連敗で緊張の糸が途切れたっぽい。 前節病み上がりのせいかどうも楢崎がいまいちぽかったのも気になる。 いくら鞠でも無得点はなさそうだが・・・
876 :
:03/10/29 05:32 ID:9kk4e0by
浦和はマンマークだから緑のポジションチェンジに付いて来れるのかと でも、ニキフォロフがエムボマに付くから簡単にはいかないだろうね 点の取り合いをして欲しいっす
877 :
:03/10/29 07:40 ID:Iat+qBNs
ここにきて怪我人続出は確かにきついところだが、 今までの緑は下位チームとの対戦を早めに済ませて 勝点と得失差を稼いできただけで、上位チームとの戦績はよくないしね。
879 :
:03/10/29 08:19 ID:NABqafb0
880 :
:03/10/29 08:29 ID:glrzInk4
東京Vは残り4節が全て上位チームだけに 優勝をねらうには故障者続出はきびしいな。
881 :
:03/10/29 10:40 ID:0e6xWmuK
882 :
:03/10/29 13:40 ID:FHKL92+a
そこはほら、サッカーボーイが(w
ヴェルディは層が薄いってのはあるな。 怪我人が出ると仙台に引き分けたり清水に負けたり ガンバにも途中まで完敗ペースだった。
885 :
:03/10/29 15:19 ID:EE9w5evl
>>884 確かに西野がテンパって、ベタ引きのディフェンスをしなかったら
ガンバが勝ってたっぽい。
886 :
:03/10/29 16:00 ID:liQoJfu3
あの時はエムボマがいなくて、 緑は前線にまともにボールが入らなかったんだよな。 試合の大半の時間、ガンバの守備の前をボール回してるだけ。 普通にやってりゃガンバの快勝だったろう。 ところが西野がベタ引き守備をやらせたために緑攻撃陣がゴール前に殺到。 残り数分だけならともかく、十何分もそんな状態じゃ追いつかれる罠。 もともと守備が堅いチームじゃないんだし。
>>862-863 どうもありがとうございます。
新方式になってよかった ・゚・(ノД`)・゚・。
Vは7失点虐殺された磐田に対していいイメージ持てるでしょうか? いくら磐田が弱体化しているとはいえ、イメージは良くないかもしれない。
889 :
:03/10/29 19:49 ID:MqCnXAk9
鞠vs名は横浜が勝つに決まってんだろ。
釣れますか?
893 :
3饅 :03/10/29 20:31 ID:U7jpf1bt
野球の昔話なんだけど、ロッテやヤクルトが優勝したとき 日本シリーズ後楽園でやったことがあったらしい。 (ヤクルトは六大学がらみか?) 犬が優勝した場合CSはやっぱり臨海? それとも?(今年は東アジア選手権とダブルからな) 今から要らぬ心配をしてしまいました。 でも、犬と鞠がCSやってもアクアラインを使う人は ほとんどいないのではないでしょうか?
>>893 それは市原に決める権利があるんじゃないか?
鞠電波 柳ん柳ん
139、工作まで・・・。
139ってのは名古屋ヲタなんか?
榎本骨折だってな。 鞠厨は、犬を煽らなきゃやってられねぇ罠( ´,_ゝ`)プッ
ああ、これは確かに139だね。
901 :
:03/10/29 21:49 ID:/IG3Ezww
最近まで榎本達也と哲也は兄弟だと思ってました
903 :
:03/10/29 22:02 ID:glrzInk4
>893 東アジアとCSの時期がかぶるといっても 東アジアは水曜と日曜開催。CSは土曜開催だから どこでもつかえるんじゃないのか。
904 :
:03/10/29 22:24 ID:Io6JpNfo
905 :
:03/10/29 22:26 ID:Io6JpNfo
906 :
:03/10/29 22:41 ID:/IG3Ezww
手元の選手名間見たんだが、マリノス10番いない?
907 :
てた :03/10/29 22:43 ID:qAO2G/PR
エメルソンがインキン 試合に集中できない
908 :
:03/10/29 22:43 ID:q07aA0PF
>>907 おそらくカフーのために空けておいたと思われ。
>>908 カフーは2番。
10番はデルガド用だったはず
910 :
:03/10/29 23:14 ID:4HXQb2Hr
デルガドじゃあ代わりのマルキーニョスに10番じゃ重いな 来期は奥あたりに上げるんじゃないの?
>>910 奥は茸の後に10番を背負うのは嫌だって希望して14番になったんじゃなかったかな。
久保がそのまま9番だとしたらズバリ来年の10番は八百長チームらしく
ユ ・ サ ン チ ョ ル
誇らしいですねサ、サ、サ
来年は岡ちゃんコネクションで獲ってくるエメルソンが10番だろ
各チームの10番 鹿 本山 緑 ラモン 赤 エメ 蟹 財前 柏 なし(大野out) 瓦 三浦文 犬 チェ 橙 澤登 田 なし(藤田out) 鞠 なし(たぶんデルガド用だった) 鯱 ピチブー 麿 松井 足 二川 桜 大久保 牛 ビスマルク(アリソンout) 分 エジミウソン(ロドリゴ、ロブソンout)
914 :
:03/10/30 00:17 ID:KhhAhPPq
必ずしもエースやチームの顔ってわけじゃないのね エメ、チェ、ウェズレイ、沢登、松井、大久保なんかはなんとなくわかるが 財前とかフミタケとかが10ってのには少し違和感が 二川なんかは期待料込みって感じだな
915 :
:03/10/30 00:17 ID:/VLlTPB1
>>888 ナビスコ予選の最終戦ですでに苦手意識は払拭してます
916 :
:03/10/30 00:36 ID:Wb3rQqYb
>>914 松井や大久保もまだ期待込みの部分が大きいと思うが
活躍してもまだチームを引っ張ってるという感じはしないし
917 :
JFE :03/10/30 01:44 ID:pFf//sEH
犬のボーナスステージ3連勝で優勝? ちなみに1st ではこの3カードで12−1だったから ここから得失点も確変突入だ!
>>888 今年のナビスコの第2戦(磐田勝ち抜け決まった後で1.5軍くらい対ヴェルディほぼベスト)を
見ると、まだまだ磐田の方が強いって感じだけれどな。まああれからさらにヴェルディは
チーム力をつけたんだろうが。
919 :
狛犬 :03/10/30 08:53 ID:b7tDd+eX
>>917 1st時は
麿5―1、桜3―1、喪4−0だったわけだが、
ボーナスだの確変だの言っても、そこでコケたりする脆さがあるのが犬なんだけどなぁ。 相手にマークされてるせいもあるだろうけど、1st程の攻撃の勢いも感じられないし。
>>920 セカンドの方が勝負強くてしつこい。
勢いはないけど。
>>920 サカダイ的には、勝負時を見極めるサッカーにチャレンジらしく、確かに
チェの不調不在による得点力の低下や被シュートの多さ、ポゼッションの低
さの割には、成績がついて来ている。
ただ、絶対的に勝負強いわけじゃないから、やっぱり鞠が有力か。榎本哲の
召集次第かもしれないが。
923 :
:03/10/30 11:47 ID:SIWUyRNe
榎本達ケガで、榎本哲の招集は断れるのか?? もし代表優先になったら誰が出るの?? 困った時のベテラン下川かね?
924 :
:03/10/30 11:59 ID:ur+fj9m2
召集されるとなると、いつから出れないの? 15節だけじゃなくて14節も×?
925 :
犬 :03/10/30 12:41 ID:08s+GT7U
>>923 おー!下川か!優勝できそうな気がしてきたぞ(w
926 :
:03/10/30 16:35 ID:w75SXgGJ
>>923 まぁ下川以外にいないだろうね
えの哲まで出れないのなら
でも決勝だから、残るかも
927 :
:03/10/30 17:10 ID:HIrqsj8F
CS拒否してまで代表行く意味ってあるのかなぁ・・・ 年齢制限つきの代表に。 欧州とかだったら行かないんだろうな、CL決勝に出れるって決まってるのに 注目度の薄いほう行ってきますなんてあり得んだろ。
>>927 そんな事言ってたらアジアユース中に降格決定した今野とか
残留がやばいのにワールドユースで最後の2戦出られない角田とか
何度も召集される森崎兄弟とかはどうなる
降格昇格はCSなんかよりよっぽど切実だぞ
929 :
:03/10/30 18:25 ID:HIrqsj8F
>>928 チーム事情からいったらそうかもしれないけど
国内リーグ最大のイベントのCSはやっぱ特別っていうふうにしないと駄目だろ。
日本だと代表>チームってのは分かるけどさぁ。
ここらへんはもっとJリーグ本部なりが気合いれて権威みたいのつけなきゃって思うよ。
代表のためのリーグじゃない。
930 :
マリサポ :03/10/30 19:28 ID:VdvyIjSt
>>925 何を失礼な!
と、怒ってみたところで、説得力がない。
_| ̄|○
931 :
:03/10/30 20:04 ID:rkTrjARr
今でこそ 緑 勝点20 鞠 勝点20 赤 勝点19 犬 勝点19 だけど一昔前は年間で 緑 勝点20 鞠 勝点20 -------------降格ライン 赤 勝点19 犬 勝点19
932 :
:03/10/30 22:03 ID:piHrWZ7i
自棄酒をこっそり購入
933 :
:03/10/31 00:54 ID:9stOrVur
そんな時代もあったねと いつか笑える日が来るわ
だから今日はくよくよしないで〜
935 :
:03/10/31 01:24 ID:BKkpxgep
現在総合で 牛 勝点26 分 勝点23 -------------- 蟹 勝点20 麿 勝点20 ということは数年後ひょっとして? とファンに無駄に期待を持たせてみるテスト
936 :
:03/10/31 01:31 ID:9stOrVur
まわるまわるよ時代はまわる
937 :
:03/10/31 01:46 ID:3Oqko2yp
生まれ変わって歩き出すよ J3で
938 :
:03/10/31 02:22 ID:SJpInC0L
>923 >榎本達ケガで、榎本哲の招集は断れるのか?? 基本的には代表への召集はいかなくてはならんだろ。 U-20が合宿や親善試合なら クラブの公式戦があるときは断ってもいいだろうが。 でもU-20代表の最終目標がワールドユースだから 代表に行くべき。 クラブ事情を考慮すれば、 代表で控えでクラブでレギュラーなら 考えることはあると思うが ほかの選手もリーグを欠場しなければいけないから CS出場クラブのみを優遇するわけにはいかない。
939 :
:03/10/31 02:26 ID:SJpInC0L
>927 >注目度の薄いほう行ってきますなんてあり得んだろ。 欧州CL>>WY だろうが WY>>CS だと世界的にはおもう。 今年は戦争やSARSで国際試合の日程が急遽変わったのだから クラブと代表の日程調整は難しかったんだろう。 どうせならCSを1月にして 12月上旬は東アジア選手権に国内組フルメンバーでもよいが。
WY 自体がヨーロッパの人々にとっては、どうでもよいイベントなんじゃない?
例えば、ナイジェリアの時のイングランドなんか
オーウェンはともかくとして、コールとかアプソンとか
当時、所属チームでレギュラーでもなかったやつらが、
普通にプレミアを優先してた気がするんだけど。
>>938 最終目標と言ってしまうのは、なんか個人的には違和感を感じる。
なんだかだ言ってもユースとか五輪のトーナメントは、
経験の場であって、もっと先が有ると思うんだ。
ユース国際大会の試合に出るよりも、日本一を決める試合で得る物だってあるはずだし。
>>940 オーウェンはその前のマレーシアWYに出てたけどね。
ちょっと話がそれるけどマレーシアWYの時は各国のメンバーが凄かった。
Pablo Aimar (ARG), Esteban Cambiasso (ARG), Diego Placente (ARG), Juan Roman Riquelme (ARG),
Walter Samuel (ARG), Jamie Carragher (ENG), Kieron Dyer (ENG), Danny Murphy (ENG), Michael Owen (ENG),
Nicolas Anelka (FRA),William Gallas (FRA),Thierry Henry (FRA), Mika・ Silvestre (FRA), David Trezeguet (FRA),
Damien Duff (IRL), Benedict McCarthy (RSA), Miguel Angulo (ESP), Francisco Farinos (ESP), Gerard (ESP),
Nicolas Olivera (URU), Marcelo Zalayeta (URU), John O'Brien (USA)
↑ちょっと見難いけど主だったとこでこんな感じ。
日本が決勝トーナメント1回戦で勝ったオーストラリアにはエマートンなんかがいたはず。
イングランドなんか今からは考えられないぐらい力の入ったメンバー。
ただこの大会以降その世代のベストメンバーを出すことはなくなった感じ。
この次のナイジェリアWYでは当時無名だったアシュリー・コールぐらいしか出てないし。
クラブの力というか発言力とかが強くなって主力選手は出さなくなったのが最近の傾向みたい。
でも同じ欧州のフランスやスペインは相変わらず下の世代にも力を入れてる。
結局その国の育成方針や事情によってWYの位置づけも変わってくるんだろう。
現在の日本の状況を考えればクラブよりもWYを優先させるのはおかしなことではないかなと思う。
各クラブのサポにとってはたまったものではないと思うけど。
942 :
:03/10/31 04:56 ID:SJpInC0L
>940 >例えば、ナイジェリアの時のイングランドなんか >普通にプレミアを優先してた気がするんだけど。 おかげで予選同組の日本が予選リーグ突破 >最終目標と言ってしまうのは、なんか個人的には違和感を感じる。 >なんだかだ言ってもユースとか五輪のトーナメントは、 >経験の場であって、もっと先が有ると思うんだ。 99年ナイジェリア大会で欧州がフルメンバーではないとはいえ 準優勝したことは代表選手にとってサッカープレーヤーとして 大きな財産になったと思う。 シドニー五輪や日韓W杯にもつながっていったし。 01年組も1次リーグで敗退したけど04アテネ五輪組 としてリベンジの機会を狙うだろうし。 >ユース国際大会の試合に出るよりも、日本一を決める試合で得る物だってあるはずだし。 飛び級でもなければWYは一回だけだし。 CSは毎年出場のチャンスはあるし、対戦相手もリーグ戦の一相手だし。
943 :
:03/10/31 05:02 ID:SJpInC0L
>941 >ただこの大会以降その世代のベストメンバーを出すことはなくなった感じ。 欧州のように リーグ>>U−21>>U−20 というのも一つの考えかただと思う。 W杯でさほど実績のない日本はそこまでの資格はない。 WYや五輪であれその世代のベストメンバーで戦いメダルを狙うべき。 >各クラブのサポにとってはたまったものではないと思うけど。 五輪選手のリーグ戦欠場は痛いレベルにはなってきたが U−20は遠慮する必要はないとおもう。 そのうち「1クラブ2人まで」というのがよいかも。
944 :
:03/10/31 06:27 ID:LC+Pb/4N
五輪なんかもう大学生でも出しときゃいいのに
945 :
:03/10/31 06:36 ID:jFxbvo5Y
広島や浦和はU22がいないとまともにチームを組めないんじゃなか? 一月から合宿組まれたらかなり影響が出るだろうし 広島にとっては昇格しても残留しても拷問だね
946 :
:03/10/31 06:40 ID:fVIBniaf
組めないし、組まなくていい 協会の気が狂っただけで、そんな提案は燃やせ
947 :
:03/10/31 06:53 ID:SJpInC0L
>945 実際五輪合宿は何人程度呼ぶんだろう。 18人ということはないだろうから30人くらいか? 30人くらいだとレギュラー3人以上召集されるクラブもありうるな。
948 :
:03/10/31 10:36 ID:0P/YTRqR
代表に呼ばれても行きたくないのなら行かなくてもいいけど 今後そいつは二度と代表に呼ぶな
949 :
:03/10/31 11:26 ID:AtfOsWp3
( ´,_ゝ`)プッ 代表厨はアホだな 選手は代表に入れてもらってる(呼んでもらってる)んじゃなくて、 仕方なく行ってやってんだよボケ 代表はあくまでも副業、本業はクラブチーム 何勘違いしてんだばーか
>>948 大抵は「呼ばれた選手個人」ではなく、「選手の所属チーム」が渋ったり
するんだろうが。「その所属チームの選手」は選考するなって言うなら判
るが、選手個人をどうこう言うのは解せんがな
951 :
:03/10/31 11:51 ID:zlk7H9YZ
>>950 逆に人気の無いクラブは代表への売り込みがすごいわけだが。
FC東京やらは、協会内へ人を出向させてまで工作してるが。
952 :
:03/10/31 12:01 ID:VhNzFq+1
キャラが薄いチームはなんとかして自分色を出そうとして必死だからね 別にいいんじゃない? そのコネの影響モロくらってる市原とかは可哀想だが。
953 :
:03/10/31 12:02 ID:HhxmMlZh
皆さんスレ違いですよ
954 :
:03/10/31 12:15 ID:ZwYPI0cP
男と女のスレ違い
菓子杯が終わって、次節に近づかないと全般的に盛り上がりませんなぁ
956 :
:03/10/31 13:55 ID:+f1r69N2
957 :
:03/10/31 14:01 ID:bYA8QbJy
958 :
:03/10/31 14:11 ID:IFAPaI42
>>941 マレーシアWYは6月開催だったから各国はエリートメンバーを呼べたと思うが。
ナイジェリアWYは4月開催で、リーグ戦に出てるような選手を呼ぶのは難しかった。
6月開催だったらイングランドも世代のベストメンバーで来てるよ。
(それでも日本にとって楽勝が辛勝になるくらいだったと思うけどね)
シーズン中に開催されるガキの大会に、
トップリーグの試合にバリバリ出てる選手を呼ぼうとする協会逝ってよし。
959 :
:03/10/31 21:32 ID:jAsnqoWn
日本でさえU−22ともなるとチームの主力選手が目立つからなぁ。 列強なんてそれこそ・・・だし、今後どうなるんだろ年齢制限大会は。 五輪なんかは既に見本市としての役割もなさそうだが・・・ スペイン:トーレス、ポルティージョ、ホアキン、レジェス、ビセンテ、アロンソ、デル・オルノ、カシージャス フランス:ルタレック、シナマ・ボンゴル、シセ、メクセス イタリア:デ・ロッシ、ジラルディーノ、ボネーラ、スクッリ、ブリーギ、(カッ○ーノ) イングランド:ルーニー、ジェナス、デフォー、ペナント、ジョンソン、ライト・フィリップス ブラジル:アドリアーノ、カカ、ヂエゴ、ロビーニョ、他色々 アルゼンチン:前回WY組 つうか、書いといて何だけどスペインはA代表か何かですか?
960 :
:03/10/31 23:19 ID:IdiVtcri
↑ ちょっと前まではこういうのでわくわくできたけど なんかもうどうでもよくなってきた。
うちは、どの代表カテゴリーでもあんま選ばれないし、なにより優勝出来るかも ってハァハァしてるから、全く興味がなくなったw リーグ戦にあまり影響しない日程ならまだしも、チームの土台作りの時に長期離 脱はきっついしょ と、思う 犬
962 :
:03/10/31 23:46 ID:DYJMoYtW
A代表もなんか合宿があるようだし うちは例年どうりエメが遅れてきたらこんな感じでのキャンプだわさ ○○ ○○ 平川 ○○ ○○ 内舘 ○○ ニキ ネド ○○ 都築
963 :
:03/11/01 02:24 ID:P06LI2kX
横浜浦和FC東京東京Vあたりはかなり損害うけるだろうね。>来年のキャンプ 代表選手を出せるのは誇りだと思って諦めてください
964 :
:03/11/01 03:28 ID:LQnw9oq8
>963 呼ばれなかった鹿島勢が本番持っていきそうな気がするんだが>代表
965 :
:03/11/01 09:59 ID:GdxqzCzU
>>964 鹿島は1stは寝てるので、阿部は取られるけど
市原にチャンス到来?
966 :
:03/11/01 10:12 ID:ZYRdx3K+
優勝杯なんていらねえよ、赤
967 :
:03/11/01 21:15 ID:v/eCASqr
埋め!
968 :
U-名無しさん :03/11/01 21:40 ID:Ej1/07n3
968なら西野解任! なわけねーか
969 :
:03/11/01 22:05 ID:e0NSxOIS
もう諦めろよガンバサポ。 川渕の目の黒いうちは西野は終身監督だから
貝けないよ!
JFLサポですが、西野が無償で来てくれるっつっても断ります。
西
973 :
:03/11/02 10:24 ID:pPrwdZ6h
膿め
1stの市原は前からがんがんプレスを掛けて マイボールになると後ろの選手がボールホルダーを追い越していく 面白いサッカーをやってたから好感が持てたけど 2ndは中堅クラブとして現実的に引き気味に守ってるから マンマーク&スイーパーというサッカーの古臭さが目立つし あの選手層では優勝しちゃいかんでしょ
975 :
:03/11/02 18:54 ID:T4H8/JlI
>>974 まあ市原に関しては同意見だけど、
今年はどこが優勝しても不満出るでしょ。
>>974 来年も同じなら叩いてもらって結構ですが、2ndはもう1段階上へ行こうと
している最中の足踏み段階なので、優勝させて下さい。おながいします
本当にランクアップの為の足踏みなのかは判りませんが、オシムを信じてます
ので。でなきゃやってられませんよ。フラストレーション溜まる試合ばっかで
犬
マンマーク&スイーパーが古くさいという方は フラット3死んじゃさんですか?それともジーコ流ぐだぐだ4バックがいいの?
978 :
:03/11/02 21:09 ID:X+7wBFnZ
新しければいいというわけでもない。
マンマークとゾーンディフェンスを分離させて考えてる時点でサッカー観が未熟。 あくまでチームしてどちらにバランスを置いているかの問題だよ。 そういう発想が古臭いと気付くべきだな。 >あの選手層では優勝しちゃいかんでしょ これは正しいのか間違っているのか分からないから否定はしない。 だが先週のサカマガは市原を層の厚いチームと評価してたな。
前線だけ見れば、ヨンスがやっとPK以外で点取ったし、サンドロのケガが治って 1ヶ月ぶりに出場したり、と1stの頃よりも層は厚くなってる。 その間試合に出てた林や巻もそれなりに結果を出してるし、今は大柴でもベンチ入りできない状態。
981 :
:03/11/02 21:45 ID:yAx/5tul
どこが優勝しても棚ボタ優勝だな
上位にいるどこのサポも 「あれ?こんなに躓いてるのにまだ優勝戦線に残ってるよ。こんなんでいいのか?」 って感じだから、逆にどこが優勝しても文句出ないんじゃない?
983 :
:03/11/03 03:00 ID:lbDXmga8
寧ろ自分のとこの不甲斐なさ(○○戦で勝っていれば…)に文句言うような気がするが。
984 :
:
03/11/03 03:15 ID:g6ACbKo1 それでも鞠や鹿が優勝すれば不満爆発の予感