グローバリズム終了〜避難所

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1黒い羊

現行スレ
  ↓
グローバリズム終了〜28〜無理も無い
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099182454/
2名無しさんの主張:04/11/03 12:30:20
乙一
3薄弱:04/11/04 01:48:59

獄労で熱田
4名無しさんの主張:04/11/04 03:19:45
早速ホシュ
5 :04/11/05 00:27:36
 
6薄弱:04/11/05 21:02:15

保守がてら、一般人の友人むけメールを再録。

香田くんの首チョンパ映像なら、2chにうpされてたんで見たよ。
正直オレは、大したショックでもなかった。
所詮は赤の他人だし、ビジュアル的にも、アレよりひどいのはホラーやスナッフならいくらでもある。

それより失笑したのは、あの映像が2chに流布してから、
厨房どもが猫の子を借りてきたよーに、おとなしくなっちゃったんだよね。
あいつらほんと口だけだな。

ただオレが失敗したのは、「もしあの映像を、香田くんの家族が見ていたら」と、うっかり想像してしまった事だ。
あまりにもいたたまれない。もう気が狂わんばかりに悲しむしか無いだろう。それを想像してしまった時の方が、はるかにショックだった。
いまモニターの中で首をザクザク切られてるあの人間が、自分の家族やらだったらと思うと、
なんともいえない吐き気が込み上げてきた。

ただオレは、ああゆう「目立つ死」を特別扱いしすぎると、本質が見えなくなると思っている。
香田くんのようなバカで無謀な若者が死に、家族を悲しませるのは、
いつの時代もよくある事で、社会の多様性を維持するための必要経費みたいなものだ。
バイク乗りのバカな若者がハイサイドで死んだり、バンド少年のバカな若者がオーバードーズで死んだりするのと、
本質的になんら変わらない。
彼は、たまたま目立つ場所で死んだだけのこと。死者を差別しすぎるのは、よくない。

いま、この世界一平和で安全な日本では、自殺と交通事故だけで、年間5万人近く死んでる。
阪神大震災10回ぶん、墜落日航機100機ぶんだよ?。皆わかってんのかな?。
同時テロで死んだの5千人だっけ?。世界中から同情集めてたよね。
でもその後、アメリカが殺したイラク人は、10万人だよ?。その前に殺してたのは、さらに多いはずだ。皆わかってんのかな?。
イラク人質殺害や新潟地震のような事があって、「特別扱いされる死者」が出てくると、
皆がそうゆう大きな視点を忘れてんじゃねーかと、とても心配になる。
7 :04/11/05 21:35:45

うむぅ…
8名無しさんの主張:04/11/06 19:09:44

教育という制度そのものが階級固定装置である。
マミー石田が露悪的な扇動を行い、
この真理から人々を遠ざけてしまった
9名無しさんの主張:04/11/08 02:15:17
マミー石田。。。
10名無しさんの主張:04/11/09 09:53:25

15 ネタにマジレス New! 02/02/17 09:24
学歴は身分にならないよ。

擬似的な身分のような機能を隠微に果たしていることが重要なんじゃん。
しかも子供のとき努力すれば「変えられる」とされている「身分」。
勉強しなかったのは自分なんだから、というわけで、
その身分に対する人々の納得は、その社会の自由度に応じて高くなる。

逆に法律などで制度化してしまうとそうした柔軟かつ構造的な機能が
損なわれてしまう。端的に言って、「煽る」ことが出来なくなる。

法律なんかで身分として決めずに、陰険に低偏差値・低学歴どもネチネチと
いつまでも煽るのが醍醐味なんだよ。
煽りに対するDQNどもの必死なレス(上にもあるが)もまた愉快。





と、いう事なのだが…
この国の大衆への搾取・抑圧のシステムは
恐ろしく巧妙に作られている
11 :04/11/10 11:58:25
 
12 :04/11/12 00:50:44
 
13名無しさんの主張:04/11/13 15:56:29

男子中学生からエロ本を取り上げて、どうするつもりだ。
14 :04/11/15 20:57:35
 
15薄弱:04/11/16 03:39:48

はあ
16薄弱:04/11/18 05:26:24

まあ保守
17名無しさんの主張:04/11/18 16:37:33

本スレが予測に反して順調に進んでいるので、当分は静かだ
18 :04/11/20 23:42:49
 
19 :04/11/24 00:58:34
 
20薄弱:04/11/26 05:49:18

ついでにほしゅ
21薄弱:04/11/27 06:35:50

f
22 :04/12/01 00:34:25
 
23名無しさんの主張:04/12/03 15:05:20
てすと
24 :04/12/10 23:21:00
 
25 :04/12/15 00:30:47
 
26名無しさんの主張:04/12/18 05:26:36

本スレがスレストくらったので、age!!!
27名無しさんの主張:04/12/18 05:29:25
グローバリズム再開。 無理なんて無い。 さっさと日本が51番目の州になれば歴史が完了してすべては満足になるだけの話。
28薄弱:04/12/18 10:56:45

うふふへ
29名無しさんの主張:04/12/18 22:57:49
>>27
それで50年ぐらいしたらアメリカ初の日系アメリカ人大統領誕生!
曰く「庇を借りて母屋を・・・
30 ◆LOxs0sGElc :04/12/18 23:33:21
薄弱さんや、何ヶ月かぶり(?)くらいにグローバリズム終了スレみかけたので削除依頼したけどさ、
ここならもういくらやっても削除されないから思う存分2chネラに相手になってもらえるぞ。
おいらのけじめとしてのあとかたづけ終了ってわけだ。
正直強引にまとめたが、方向は間違ってないと思うのでOKと。
じゃあ体にきをつけてがんがってな。
 
31薄弱:04/12/19 05:57:29

いろんなヤツらが勝手にいろんなことを思っているようだな。
折れわそうゆうヘンな思いを妙に集める体質らしくてな。
とても相手してらんねーや。自分の余った精液ぐれー自分でオナって処理汁w

折れ様になにかエフェクトを与えることで、自分の存在でも確認できた気になってんのか?
つまり、自分自身にナニもねえ香具師だってことだな。
そんな相対的なトコロに自分を置いて楽しいか?
他者との相対的な位置関係でしか自分を表現できねーのか?
絶対的な自分は無いのか?

寂しい香具師だな
32薄弱:04/12/19 05:59:34

なんとゆうかアレだ。
「個」とゆう概念を扱い慣れてねーっつーか、個である事に観念的に憧れてるカンジだね。
3315=19=52=60=81 :04/12/19 23:18:18
何が起こったんだ。
どうなってるんだ?

狐につままれたような気分だ。
34薄弱:04/12/20 03:44:38

なに、よくある事さ。
折れ様に自分を重ねたり、あるいわ折れ様にナニかヌキサシならぬ衝撃(になってねーけど)を与えることで、
なにか自分が特別な存在にでもなれたような気分の雑魚が腐るほどいるんでね。もう慣れたよw
しかし折れも無名の一市民にしてわ、よくここまで他人のメンタリティに決定的なエフェクトを与えてるよな。大したモンだ。
それわここだけのハナシではなくて、もううんざりするほどな。
別に、どうでもいい赤の他人にエフェクトを与えたくて生きてるワケじゃねーんだが、ただ自分の居場所をフツーに確保してーだけなんだが、
折れ様が存在してるダケで、なんらかの反応をせざるをえねー雑魚がうじゃうじゃいる。
そのことを誇りにしたり商売にしてもいーんだけどさ、なんかメンドクセーつーか難儀なハナシだ。
3515=19=52=60=81:04/12/21 02:35:31
俺がリアル釣りで経験した理不尽な連中

こっちがへち釣りで静かに慎重に黒鯛狙ってるところに
いきなり割り込んできて投網をかける家族連れのパパ。
磯の石鯛狙いで殻ごと潰したサザエをコマセ代わりに撒き終わって
さあこれからという時に突然現れてドボンと素潜りを始める密猟者。
今日は随分とキスの魚影が濃そうだなという時に
なぜかポイントのすぐ近くにわざわざやって来るサーファー。
しかも、危ないから右か左に退いて欲しいと浜辺から合図しても、
波を待ちながらニヤニヤこちらを見ているだけの彼ら。手を振ってることさえある。
税金投入して造った防波堤を唐突に立ち入り禁止区域に指定して
遊漁者(釣り師)を締め出そうとする漁協。

いちいちあげればキリがない。
一喝すれば済んでしまうケースばかりではないのが辛いところだ。
しかも一部は故意でなく、そもそも何にもわかってない。
だからさらに唖然とする。力が抜ける。

まぁ故意の嫌がらせは、恋の嫌がらせとも読めるな。w
ではおやすみ。
36薄弱:04/12/21 04:28:20
>薄弱さんや、何ヶ月かぶり(?)くらいにグローバリズム終了スレみかけたので削除依頼したけどさ、
>ここならもういくらやっても削除されないから思う存分2chネラに相手になってもらえるぞ。
>おいらのけじめとしてのあとかたづけ終了ってわけだ。
>正直強引にまとめたが、方向は間違ってないと思うのでOKと。
>じゃあ体にきをつけてがんがってな。

だめだ、なんど読んでも笑いがとまらねえ。
なんて小さい自我なんだw。虫眼鏡でも見えねーぐらい小ささすぎ。
誰も藻前を虫眼鏡で見てくれるヤツなど居ないとゆうのに
3715=19=52=60=81:04/12/24 02:21:34
立ち入り禁止区域の鉄条網を乗り越えて
閑散とした釣り場でひとり釣り糸を垂れることを無上の喜びとする俺にとっては
このスレの寂しさはむしろこの上なく豊饒な人生のとば口のように思える。

たしかに波の音はする。
けれどもそれは真の静寂。あるいはひとつの沈黙の表現かもしれん。
地球が本当に太陽の周りを回っているのかどうか、俺には知る由も無いが、
しかし、もし散文をその表現の中核に置くならば、
どうか地球が太陽の周りを回る音こそを、是非とも表現していただきたい。

静寂に満ちた夜の海の、寄せてはかえす波の狭間に揺れる月の光に照らされながら、
そういえば薄弱と名乗るひとりの男が、何者かと格闘していたことがあったなと、
いずれ思い出す時が来るのであろうか?
38薄弱:04/12/24 02:28:58

sas
39薄弱:04/12/26 03:14:30

sti
40名無しさんの主張:04/12/26 19:35:28

竹中のせいで人心の荒廃は止まらない。来年もロクな事がなさそうだ…
世捨て人の自分はただ指をくわえて見守るだけ('A`)
4115=19=52=60=81:04/12/28 03:08:46
まぁいいじゃないか。
政治は重要だが、政治に翻弄されるこたぁない。
薄弱の言うように、一本の小さな棘となれれば、
人生は御の字だろさ。
たぶんな。
42薄弱:04/12/30 02:44:32

トゲわやだなトゲわ、そんな自我の立て方わ>>30と同レベルだ。
ヨノナカやモノゴトをどの程度見切ってるかで、
どの程度やっちゃうかが決まってくる。
ナニもやらないことが矮小さの証明とは限らん、いや素で。
ドラム缶で熱燗ちびちびやろうとしても杉樽わ及ば猿が如しだから、
やることないなら、ただ佇んでたほーがマシ。
いや違うな、たとえお猪口程度の器のヤツに大吟醸を将軍の口に運ぶ役を奪われたとしても、
ドブ水だろうと器にあったものを容れてたほーがいい。
ヨノナカ丁度良さこそが最大の高性能なのだとひしひし感じるよ。
43名無しさんの主張:04/12/30 02:48:15

自殺権か抵抗権のいずれかを憲法で明記する必要があると思うのだが
44薄弱:04/12/30 02:48:21

しかし折れ自身が脳に刺さった小骨にえらい目にあっている
不思議なほど不幸だ、
4515=19=52=60=81 :04/12/30 04:02:29
おまえはその小骨を愛してしまっているんだろう。

・・ちょっと煽りすぎか?w
46薄弱:04/12/31 04:22:55

その小骨をうまく活かす方法でも考えるさ
47薄弱:04/12/31 20:52:38

よいおとしを、なんちゃって
48薄弱:04/12/31 21:51:17

4915=19=52=60=81:05/01/01 04:26:18
はくじゃy区。あおっけまして
おっ目で東亜。

ああああだめだ。ひものぼrんうちから
yっぱらっれいしまった。

50雑酒:05/01/01 11:31:15
おめよろ

イキテルヨー
51名無しさんの主張:05/01/01 23:35:43
故意に思考停止している奴もいるんだって事を知った。
世の中は広い
52名無しさんの主張:05/01/02 13:06:20

それが露悪の一形態として定着しつつある現状は危険だ。
弱者にのみ向けられる冷笑主義もナ
53名無しさんの主張:05/01/02 18:59:34
脳内世界
54薄弱:05/01/03 00:24:09

だっていかに気分良く騙されるかがシヤワセのバロメーターだしー、
自信満々にカンチガイできるヤツが人生の勝利者じゃーん。

ところがどっこい認知わ随意でも忘却わ不随意でね。
だから折れ様のやっていることわまさに暴力なのだよくけけけけ

初釣りに行った。楽しかった
55名無しさんの主張:05/01/03 15:21:30

いよいよミーガン法導入が現実味を帯びてきた訳だが、どうなる事やら
5615=19=52=60=81 :05/01/05 00:23:32
大変シツレイ。

>>49

薄弱。あけましておめでとう。
ダメだ。日も昇らないうちから
酔ってしまった。 の意。

ところで、なにか釣れたか?
俺も昨日行ったが、サヨリが4匹だけだった。
まぁ、初釣りってのは竿を出すだけで楽しいのだが。
57薄弱:05/01/05 03:21:06

富士山がド正面のやたら風光メイビーな釣り場でウミタナゴ25、メバル2、
ハゼ系6、フグ2とゆったところ。穴場ハケーンってカンジ。
エサはイカの塩辛。
58薄弱:05/01/06 03:28:12

とこでろ黒い羊とわ誰なのだ?いろんな予測が成り立つが
59薄弱:05/01/06 05:26:24
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

read.cgi ver 05.0.0.6 2005/01/05
FOX ★






一瞬にしてこんなものがでた、一時間とかそこらで、
やっぱ●●ネタと●●ネタはやばいらしいw
6015=19=52=60=81:05/01/07 00:08:58
正月休みはどこでもタナゴが多いな。
20cmもあれば、結構な引きを楽しめる。

>エサはイカの塩辛
なかなか渋い。w
かつて黒鯛釣りに多用されたことがあるイカの塩辛だが、
今の俺には無理だ。釣りどころでは無くなってしまう可能性がある。笑

>やっぱ●●ネタと●●ネタはやばいらしいw

具体的に○○が何を指すのか俺にはわからんが、
瓶とか飴とか、骨とか棘の話をし過ぎたんではないか?
過去において。
まあこれは憶測に過ぎんが。

しかし、昨年例のスレで初めて薄弱を知った俺でもこういう憶測ができるのだから、
かなり心配あるいは警戒している向きがあっておかしくはないだろう。
杞憂だと言ってやりたいが。
6115=19=52=60=81:05/01/08 00:08:34
あ、そうか。●●ネタとは釣りネタのことか??
まだボケる年でもあるまいに、
気がつかなかったが、そうなのか?


read.cgi ver 05.0.0.8 2005/01/07
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)
は俺のところにも出てるが、はっきり言ってなんの意味かわからん。
62薄弱:05/01/09 02:51:44

いや釣りネタでわないが
寒流ブームとジャニーズ北側について素朴すぎる意見を述べたダケだよ

確かにオレ様の情け容赦ない認識によって、
信じていた美しく単純な世界の正体を暴き倒されて自我が崩壊したヤツらから
殺意とゆうか存在否定に近いヌキサシならぬ憎悪を集めてきたが、
今回のわちょっとソレだけでわ無いカンジである
とまあ自意識過剰な妄想に浸ってみるテスト
とかなんとかテストとかゆって安全地帯からしゃあしゃあとモノをゆってみるテスト
6315=19=52=60=81:05/01/09 04:20:31
半米半宗教がコマセになったかもな。w
そういうコマセに寄ってくる性質の魚くらいは知っといた方がいいぞ。
そのての魚を大量に養殖してる業者もいる。
・・Tあたりか?
正体とか、自我が崩壊とか、
そんな生易しい個人レベルのことばかりではないかもな。
と、薄弱を脅かしてみるテスト。笑
64zion-ad:05/01/11 23:06:04
ちと、( ´ω`)ぅ.ぃのスレを探したくなって、
(゚д゚)ウマー のスレ見つけて、
薄弱のスレ見つけ。

ま、存在証明したく
なったってことさ。


確かにオレ様の情け容赦ない認識によって、
信じていた美しく単純な世界の正体を暴き倒されて自我が崩壊したヤツらから
殺意とゆうか存在否定に近いヌキサシならぬ憎悪を集めるか、

それとも単なる俺のバカなアイデアか。
第2慣性系の斜め。

それにやっと気付いて。

65zion-ad:05/01/11 23:06:24
当たりだった場合、( ´ω`)ぅ.ぃのところへと思って、
事前にまだスレあるか探してたんだが、ちと見つからず。

ま、正直、自信がないから、また潜る。


【 ´ω`】ぅ.ぃ<努力♂φ ★ が立てたスレッド
http://science.news2ch.net/editors.php/93/



今回のわちょっとソレだけでわ無いカンジである

って、わけであたってくだけろやるかな。
じゃ、バイバイ。自信のなさ故に干渉を嫌って、
投げ投稿のみ。

使わしてもらったぜ。薄弱よ。
66名無しさんの主張:05/01/12 13:32:25

カヲルくんが やらかしてくれたので、
ミーガン法やら児ポ法やら青環法やら
いろいろ動きだしそうです。

これらが
性犯罪の凶悪化に拍車を掛ける事は
火を見るより明らかな訳ですが、
どうして気付かないんでしょうね。

真の意図は別にあるのかな?
67薄弱:05/01/13 13:14:20

考える者と信じる者の対立はガリレオとローマ法王の昔からあるが、
それが高度情報化消費社会においてどのよーに展開するのか。
まあ今はまだ原理主義とモラルファシズムの対立だからマンガだが、
考える者と信じる者の対立に移行すると、ソレどこでわないだろうな。
それわもう異なる生物種の対立とゆってよいほどの絶望的な根深さだろう。
68名無しさんの主張:05/01/13 13:30:21
グローバぬるぽ
69薄弱:05/01/15 02:11:53

70名無しさんの主張:05/01/16 13:59:58
薄弱、相変わらず暇そうだね。
71名無しさんの主張:05/01/16 14:29:51
何だか思考するのも疲れた。
薄弱は思考するの飽きるとか疲れるとかないのかな?
普通でいいじゃん、別に。
72薄弱:05/01/16 14:32:47

死ぬほど忙しいよ。
胃が付いてりゃメシ食うのは飽きたり疲れたりしないし、
チンコ付いてりゃセクースやオナーニに飽きたり疲れたりしないし、
前頭葉付いてりゃ思考に飽きたり疲れたりしない。
73名無しさんの主張:05/01/16 15:33:27
単純でいいね。w

でも、糞きたない部屋は片付けた方がいいよ。
いらないものはどんどん捨てる。
仕事の机の上を片付けることから始めてもいいかな。
するとすっきりするよ。
やる気がでる。

不思議なもんだ。
74名無しさんの主張:05/01/16 15:53:17
何か事をヤラカシたかったら、まず、やれることから
はじめんとな。 薄弱。
75名無しさんの主張:05/01/16 16:31:25
>折れ様に自分を重ねたり、あるいわ折れ様にナニかヌキサシならぬ衝撃(になってねーけど)を与えることで、
>なにか自分が特別な存在にでもなれたような気分の雑魚が腐るほどいるんでね。もう慣れたよw
>しかし折れも無名の一市民にしてわ、よくここまで他人のメンタリティに決定的なエフェクトを与えてるよな。大したモンだ。

断っておくが、別に上気のような気分であのレスを書いた訳ではなく。
単純な一般論を述べてるだけ。
・・・て、いちいち断らんといかんことか? 
だが、自意識過剰の香具師と話すのは大変だな。w

76名無しさんの主張:05/01/16 16:38:15
何が事をややこしくしているかというと、「過剰」ということだろうな。
思考も過剰だと、単純な事も大袈裟になり、簡単な答えが過剰なものに埋もれてしまう。
問題が見えにくくなる。

物が多いと選択肢が増え、好みもはっきりしなくなる。
手に入る女も容易になれば、本当に大切な唯一のモノが判らなくなる。
過剰なものに埋もれた本質、望み、そういうものを見極めんとな。

こうありたいとはっきりイメージできれば、それに対する具体策は
実は、もうとっくに気付いている筈なのにそれをしない。
はなから諦めているのか、それとも才能がないのか・・・
それなら、さっさとそういう望みには見切りをつけて手に入るものを大切に
するべきなんだ。

惚れた女がいるなら、そいつだけを大切にすればいい。
ごたくをぬかしているからややこしくなる。

これはな、お前だけに言ってるのではない。
自戒をこめて自分自身にいってるのさ。

誰でも五十歩百歩だ。w
77名無しさんの主張:05/01/16 19:16:26
>>76
女を具体例に出してるところが実に分かり易い
78名無しさんの主張:05/01/16 21:57:45
これだけは言える。

俺様の方が、お前より数段、無駄に不幸だ。
無駄にな。

わざと自分を不幸に追い込んでいるとしか思えない。
何故だ?
こうすればいいとはっきり判っていて、そうしないのは?
どこかの思考回路がこわれているとしか思えん。

破滅にむかってわざと自分を追い込む。
その自虐性は何だ?
何かを試しているのか?
一体、何を?

しかし、こういう心理は多分に幼児性の現れだと自分は分析している。
違うか?
お前はやるべきことを放置している。
わざとだ。
できないのではない。
やろうと思えばできる筈だ。

めんどくさいのか?
それとも、そんなものは自分はやる必要はないとでも思っているのか。
傲慢で尊大で不遜だから、そういうことになっているのではないか。

そんなのは、ただのアホだ。
ただの勘違い野郎だ。


79薄弱:05/01/16 23:59:54

ヨノナカ丁度よさこそ最大の高性能だが、丁度よくないヤツは必然的に不幸だ。
とくに過ぎたる香具師ほど不幸なものわない。及ばざる香具師わまだ諦めとゆう救いがあるがな。
なので、手段を自己目的化するのがよい。
そもそも人間など存在自体が生物として過剰な芸を持たされている。不幸なはずだ。
人間の能力が人間をシヤワセにしたことなど歴史上あるのか?ちと思いうかばんな。
どうしようもなく抱え込んでしまった手段を発揮するための口実として、目的があるだけ。

とりやえずオレわカネと地位と名誉が大好きな凡庸な男だが、
そのためにマジメに努力するにわ信心が足りないようだ。
信じる者わ救われ、いかに気分良く騙されるかがシヤワセのバロメータであり、
自信満々にカンチガイできる香具師こそが人生の勝利者だとゆうのにな。
ナニもしようとしない事わ幼児性でわないな。
生物わ、過剰な手段に対してリミッターが掛かるよーに、遺伝子レベルでインプットされているとしか思えん。
よーするに間引かれているのだよ。
折れ様わイミもなくこの稀有な手段を吐き散らかしているが、オノレの目的やシヤワセのために手段を使った記憶がない。
そうすることに恐怖と違和感を感じる、よくわからない脳内リミッターだ。
誰だよこんなん仕掛けたの?脳にとるにたらない小骨が刺さっている。
おまえわなにもせずに死んでゆけと、誰かがささやき続けている。
こいつとわ、一度決着をつけるしかないよーだ。
そのせいで人類が滅びよーが、折れがこのままナニもしなくてよいはずわない。
とわゆわないが、折れがナニかしないと人類が滅びるよーな歴史の予定わいまんとこなさそーだ。
80名無しさんの主張:05/01/17 00:55:15
随分、壮大ないい訳だな、薄弱。

じゃぁ、教えてやろう。
小骨が引っかかっている理由をな。

お前はだたの器だ。
本当に神はお前に何もするなとお前の意識に働きかけているんだ。
お前を不幸にするために。
お前が己を無用でつまらない人間だとわからしめるためにそれはそうなっている。

何故だと思う?
悔い改めるためだよ。
その尊大な意識を地に這い蹲らせて己が神の器だということに従順に従うように
なるためだ。

人類など滅びなくても自分が滅びれば充分なんだよ。
人類などどうでもいい。
お前がどうなるかが一番大事なんだ。

もっと従順になれと、神はそういっている。
81名無しさんの主張:05/01/17 00:59:13
戯言だと思うか? 薄弱。

自分もこんなのは妄想だと思いたかった。
しかし、そうもいかないことが次々と起こる。

助けを求め、助けは現われた。
しかし、俺は従順じゃなかった。

驕りは神にとっては最も重い罪だ。
何度、それで人類は罰せられてきたか・・・

もう、自分はお手上げだ。
お前は勝手に頑張ってるがいい。
82薄弱:05/01/17 01:27:27

折れがそこまでしてヨノナカなんぞの役にたつ必要があるとわ思えないなあ。
たしかに、ヨノナカ動かしてる香具師ってバカ多いから、見ててもどかしいけどな。
神(笑)が折れを器だか道具だかにしたがっているとしても、それに従う必要なんてあんのかあ?
詭弁ヌキにして、神なんて人間のデッチあげた概念なワケでね、
自己対象化の便利なベンチマークとして、自分以外に神なりナンなり他者をデッチあげるのも便利だが、
どうも折れのばやい、それわ遠回りでかえってマドロッコしいだけな気もすんだよね。

まあ「神」とゆうのわあまりに便利な比喩すぎて安直だし誤解を招くから、「状況」と言い換えてみるとだよ。
折れも状況と無縁でわ居られないし、状況にわ流れや風向きや時合(釣り用語)ってモンがあるのも確かだ。
で、折れにわソレナリにチャンスな状況もあったんだが、自らタナボタに近いようなチャンスからさえ逃げ回っていた。この卑屈で凡庸な男がw
ただ、そのおかげで今も致命的な怪我を負わずに生きていられるよーな気も、するんだよね。
これわもうホントに純然たる勘にすぎないのだが。

従順とゆうイミで素直であること、天命に素直であることが、
生きるセンスのひとつであることわ知ってるよ。
だがな、どうも折れわそうでわ無いらしいのだ。
追い風の方が船わ進むが、逆風の方が飛行機わ離陸しやすい。

ただ、もうそろそろ大丈夫なのかなって気わするよ。
ナニかを信じてる香具師より自分に自信が持てたかわ定かでわないが、
人間わ目的でわなく手段のイキモノであるとゆうスタンスに徹することが、
下衆で凡庸な折れの個人的な目的である、金や地位や名誉につながってゆくのでわないかと。
83名無しさんの主張:05/01/17 01:32:25
別にヨノナカのためになれなどといつ言った?
人生は自分のためにあるんだ。
ヨノナカのためにある必要などない。
お前はお前の領分のことをやればいい。

さて、具体的に目的でなく手段のイキモノであるというスタンスが
どんなものかなんだか。

つまり、いきあたりばったりその時の直感で世を渡っていくということか?w

個は個として生きればいいのであって、全体を動かすのは別の領分の話だ。
そこのところを勘違いしている人間が多いからおかしくなる。
個以上の存在だと自分を思うことがつまり「驕り」なのだ。
84名無しさんの主張:05/01/17 01:36:18
目的は持てば方向性がはっきりして動きやすいというだけのものだ。

その過程に生きている身としては手段のイキモノというのはごく当たり前の
話だがな。

一体、どうしてそんなに糞めんどくさく考えるんだ。
85名無しさんの主張:05/01/17 01:47:05
いや、充分、目的は持っているということか。
金と地位と名誉か。

一番、わかりやすい目的だな。結構なことだ。
こういうものは、自分のステータス、場の確保としては判りやすい。

欲をあまり出しては、利は逃げていく。
きちんとそのセオリーにもあんたは沿っているというわけだ。
そういうことに、最近、気付いたわけだな。
年の功か。w
86名無しさんの主張:05/01/17 02:09:18
一番大切なのは、どうやって「場」を確保するかということだ。
個として全体の中のどの位置に「場」を確保するか。

そして個としてどれ位の影響力があるかがその個体の力になる。
「場」そのものに力があることを忘れてはならない。
「個体」と「場」は一対のものだ。

こういう虚の世界にいるとそういうことを忘れてしまいがちになり、
「場」の存在を疎かにしてしまう。
陥りやすい罠だ。

全体への影響力は、「場」をしっかり確保してからだ。
「場」を確保するには集中力と時が必要だ。

本当は時を無駄にすることが一番愚かなことだな。
本当に金や名誉が欲しければその辺を整理しないといけない。

ヨノナカノタメ=全体のタメ、 などという考えはそれこそ空を掴むような
話だ。
何をすれば全体にとって良しとなるかなどとは、神のみぞ知るだ。w
ヨノナカのタメなどという価値観、一体誰が決めるんだ。
自分がヨノナカのタメになると妄想するにすぎん。
あるいは、その時の周りの評価でそれが決まるとしたら、それは目安として
やりやすいというだけの話じゃないか。

大きな影響力を持ちたいか、それともそうじゃないのか、、
それだけのことだ。
それが、金と地位と名声に繋がる。
87名無しさんの主張:05/01/17 02:20:59
俺はかつて、純粋に影響力が欲しかった。
自分というものを周りに認めさせたかったんだ。
結局本当にそれが欲しかったかというとそんなことはなかった。

金と地位と名誉。
本当にこれが自分の人生を賭けて欲しいものなのかどうかじっくり
考えるんだな、薄弱。
与えられた時は限られており、無駄に流れていく。

「場」はどんなに頑張っても自分が意識できる範囲では、そんなにたくさん
いらないんだよ。
目の行き届くテリトリーなんて限られている。

その「場」を守るために米国の施策や災害のことを考え、具体的に
どうすればいいかを語るのはいいが。
「場」は日常の中にあるものだからな。
まず、自分のできる範囲でそこを整えることだ。
女房を貰ったりな。

そして、守るべきものをはっかり認識できれば、その妄想の小骨は
跡形も無く消えるかもしれん。
まぁ、やってみないとわからんがな。

とにかく「場」を疎かにするとつけが廻ってくる。
やれやれ。
88名無しさんの主張:05/01/17 23:27:36
どうした、薄弱。
俺はお前が望むように話している。
自分の言葉で話している。

しかし、zion-adも自分の言葉で話していたのにな。w
いざ、そういうものが現われるとお手上げなのがあんただ。
はなから理解しようともしない。
8915=19=52=60=81:05/01/18 01:27:41
薄弱に悔い改めろとか地に這い蹲れって言ってもなぁ。笑
80は結構いい事も言ってるんだろうが、もうちょっとなんとかならんのか?

どこの神さんの話か知らんが、俺としては、薄弱には神とまぐわうくらいのイメージで行って欲しいねぇ。
まぐわうってのはモチロン男女のあれだが、広辞苑によると漢字では目合いと書くそうだ。
こういう比喩は、相手が「状況」だと成り立たんな。
「状況」が相手では、立つ物も立たん。
目があるかどうかすら定かでない。

男の場合は、世界を女神に見立てるのも悪くはないと思うのだが。ダメか?

9015=19=52=60=81:05/01/18 05:38:45
しかし、86あたりはいい話だ。
当たり前って言えば当たり前なのだが、
それにしても、何度も読む価値がある。

言葉の端々から、経験に裏付けられた力のようなものを感じる。
何がしかのモノを持ってる。
行間を読む価値のある文だ。

・・・やたらと行間が多いから、いろいろ考えさせてくれるワイ。w
91薄弱:05/01/18 18:02:07

とりやえずここでコンセンサスを得ようなどと思うなよw
違和は止揚されるまで違和のままでいい。

ちなみに字音にわ頼むからオレにも判る用語で書いてくれとなんどもゆった。単純に用語の問題。
折れ様にわ神など足元にも及ばぬ理解力があるが、べつに翻訳力はねーんでな、そんなマシン作業。
92名無しさんの主張:05/01/18 19:12:25
zion-adぐらいが何を言わんとするかさえ判らんで、何が神など足元に
及ばぬ理解力だ。
ちゃんちゃらおかしい。(藁

どんなに長文でわざと難解な表現法をしようと言っていることは
極めて単純じゃないか。

お前はずっと自分の言葉で語れとここで言ってきた。
知識や情報などたくさんいらん、本質をつけばいいとな。。
(怠け者の戯言にしか思えんが。w)

お前に足りないのは言葉の翻訳力だけではない、その人間の思考を
推測する力も足りん。
この推測力、想像力が欠如しているのは、力を持つには致命的な欠陥だ。

お前は世界が閉じられている。
個の思考の中にな。
典型的なひきこもりタイプだ。

それでは、自分を他者に評価させる影響力を持たせることなどできない。
女を本当に自分のモノにすることなどできない。

金と地位と名誉など、手に入るはずが無い。(藁
93薄弱:05/01/18 21:40:35

じゃあ藻前が翻訳してくれw当然できるんだろ?
なんかツッコミが一般論定型句レベルでおもしろくないです。やりなおし
94名無しさんの主張:05/01/18 21:42:30
グロ叔母リズム マンセー
9515=19=52=60=81:05/01/19 01:45:16
これはただ単なる確認なのだが、
78=80=92なのか?

>自分もこんなのは妄想だと思いたかった。
>しかし、そうもいかないことが次々と起こる。
>助けを求め、助けは現われた。
>しかし、俺は従順じゃなかった。

いくつか教えて欲しいのだが、
君にとって神とは、薄弱の言うところの比喩としての神なのか?
それとも、何がしかの教義をもった神なのか?
君はその神に帰依したのか?
あるいは背信したのか?

勿論、もし君がある宗教団体に属していたとしても、
俺はそのことをあれこれ云う積もりはない。
君の神を侮辱することもしない。

もし差し支えなければ、是非お願いしたい。
どうか?

96雑酒:05/01/19 03:05:31
うん。。。

>>92
>>お前に足りないのは言葉の翻訳力だけではない、その人間の思考を
>>推測する力も足りん。
>>この推測力、想像力が欠如しているのは、力を持つには致命的な欠陥だ。

俺も薄弱儲としてここが悲しかった。
面白過ぎるほどの視点はくれるけど、わかってはくれないんだよね。
まぁそれゆえ、適正な距離感を保ってられるってのもあるんだけど…
97名無しさんの主張:05/01/19 05:21:39
どこの宗教団体にも属していない。
しかし、自分の信念はある。
持たざるを得なかった。

信じることに疑いをもっていたので苦しかった。
それを証明するもの、証をずっと探していたが・・・
しかし、ここにきてようやく自分なりに道理を得た。
納得したということだ。

すると、始めて語るべきことと方向性がはっきりした。。
ということだ。

こういうものが人間には必要なのだとつくづく感じたよ。
98名無しさんの主張:05/01/19 05:22:55
方向性が持てないことを、何かのせいにしてぐずぐずしているのは
見ていて腹立たしい。
持てるように努力しろ!
と、思ってしまうな。<もちろん薄弱のことだ。

しかし、理由はハタから見ていると判る。

閉じているからだ。
自らを閉じているのに、それを外のせいにしている。
オナニーも気持ち良さそうなオナニーなら見ていて気持ちがいいが・・・
文句を垂れながらされてもね。w
そんなのは勝手だろ、と言われそうだが。(藁
99名無しさんの主張:05/01/19 05:30:55
しかし閉じているのには理由がある。
開けるためさ。
開けるよう方向付けられている。
誰もが開けられるわけじゃないがね。

こんな言い方じゃよく判らんか。

まぁ、自我が卵の中にまだあるような状態かな。
教えを外に乞う段階、それ以前は、こんなところに閉じ込めさせられてしまって
理不尽に感じている段階。

どちらも間違っている方向性だ。
自分も間違っていた。
それに気付いて何とかする。
それが、まぁ、自分を鍛えることだ。
100名無しさんの主張:05/01/19 05:34:22
まぁ、目安はわかりやすく。。

自分がされて喜ぶことばかり考えないで、女を喜ばせろ、薄弱。
オナニーやフェラチオばかりで人生を終わらせるな。

余計なお世話だろうがな。
101名無しさんの主張:05/01/19 06:08:44
zion-adが欲しかったのは、この卵の外の視点だ。

しかし、彼は間違っている。
それを己の力で手にしようとしないで他人の力や知識で
どうにかしようと思っていることだ。

その方法は到るところに存在している。
で、彼は混乱する。
何かの切り口だけを見て、直感的にそれがそうなれることを感じて、、
しかし、どの切り口も自分の力量ではできないことに気付く。
他人をあてにしなくてはならないと思い。
そういう場をつくらなければならないと感じる。

知識や情報が必要だと考えている時点でことをややこしくさせている。

その為に人を駒にしなければならないと画策する。
102名無しさんの主張:05/01/19 06:09:47
しかし、それはやはり間違っている方向性だ。
いや、それが彼の手法でそれが過程かもしれんが・・・
無駄に時間を使うことになるし、自分の内部に混乱を起こす。

人は頼りにできない。
卵は自力で割らなければならない。

そして、外の視点は彼の考えているような神の視点ではない。
己の視点が外に移るだけだ。

そこから、また新たな段階が始まる。

103名無しさんの主張:05/01/19 06:24:04
実は、これはごく普通のことなんだよ。

それが、できないでいる環境にあるからこんなことを考えるようになる。

そんなことは薄弱もとっくに気付いているのだろうがね、しかし自分を
特別に思いたいから臍を曲げているだけだと思っている。。w
104名無しさんの主張:05/01/19 06:25:38
一番まずいのは、自分を「特別」だと思いたい気持ちだ。

何故、特別だと思いたいかというと、それぐらいに思わないとこの現実に
対応できないからだろうな。

つまり、己の根本的なところで自信がないのだ。
だから、不必要に世界を厳しいものと考える。
神にでもならないと渡っていけないくらいね。

2chには、そんな人間がたくさんいる。
自分の影響力を過大評価して書き込む奴は、皆、どこかに強いコンプレックスを
抱えている。
その裏返しで尊大で偉そうな表現と過剰な言葉の羅列になる。
105名無しさんの主張:05/01/19 06:31:07
そういう人間は、言葉や思考で自分に鎧をかける。
つまり、卵の殻を厚くする。

言葉が過剰な香具師は、みんなどこかそういう部分があるな。
自分も含めてだが。w

しかし、知識の寄せ集め、継ぎ接ぎでは、何も影響力を持たない。
奥が浅いからすぐに底が割れてしまう。

こういう人間は、怠け者で、地道に何かを身につける根気や持久力に欠けている。
そのことに自分でもわかっていて、それを自分に許すための理由をいつも考えて
いるようなところがある。
つまり、いい訳をする。
そういう部分が足りない理由を、自分が「特別」だからだと思いたいんだな。
しかし、それは現実では通らない。通らない筈だ。
だから、現実の評価は底が割れると下がってくる。

一見、才気ばしっているように見えるから人が寄ってくるが、やがて信用をなくす。
人が期待するのは、一瞬のアイデアではなく、継続力だからな。
106名無しさんの主張:05/01/19 06:34:25
こんな筈はないと思う。
かつて得た評価にしがみついて、そんな筈はないと。

誰かがどうにかしてくれれば、自分の才能は開花するはずだ。
うまくいくはずだ。

確かにアインシュタインとかだったら、そうだろう。
それぐらい才能が飛びぬけていれば、おのずと周りはその人物を支援する。
それだけの影響力があれが・・・

しかし、普通はそんなことは稀なのだ。

自分で何とかする。
それしかない。

やりたくないこともこなせるよう努力するしかない。
107名無しさんの主張:05/01/19 06:36:49
それには、甘えを捨てるしかない。

女が自分を喜ばせてくれることばかり考えないで、女を可愛がってやるぐらいに
ならないといけない。

それには、それなりの努力が必要だということだ。

まぁ、女を喜ばせることができれば自信がつく。
それが、切り口になったりするのさ。

閉塞感を打破するには、何かを変えるしかないのさ。
108名無しさんの主張:05/01/19 06:38:23
>なんかツッコミが一般論定型句レベルでおもしろくないです。やりなおし

どうだ、薄弱。ツッコミなおしてやったぞ。
面白かったか?(藁


10915=19=52=60=81:05/01/19 23:47:26
>>97
ありがたい。
なるほど、参考になった。

11015=19=52=60=81:05/01/20 00:30:12
一番大切なのは、どうやって「女」を確保するかということだ。
男として全体の中のどの位置に「女」を確保するか。

そして男としてどれ位の影響力があるかがそのオスの力になる。
「女」そのものに力があることを忘れてはならない。

「オス」と「メス」は一対のものだ。

こういう虚の世界にいるとそういうことを忘れてしまいがちになり、
「女」の存在を疎かにしてしまう。
陥りやすい罠だ。

全体への影響力は、「女」をしっかり確保してからだ。
「女」を確保するには集中力と時が必要だ。
11115=19=52=60=81:05/01/20 00:30:50
「女」はどんなに頑張っても自分が意識できる範囲では、そんなにたくさん
いらないんだよ。
目の行き届くテリトリーなんて限られている。

その「女」を守るために米国の施策や災害のことを考え、具体的に
どうすればいいかを語るのはいいが。
「女」は日常の中にあるものだからな。

とにかく「女」を疎かにするとつけが廻ってくる。
やれやれ。
11215=19=52=60=81:05/01/20 00:32:37
・・・
ちょっと遊んでみた。
それにしても先生は手厳しい。
参った。
ホントに手加減というものを知らん人だ。笑
素で人を殴る時にも、殴ってはいけないところってモノがあるのでは?
それともこれは教育的指導のつもりか?

これが掲示板の良さなのかどうかは、俺にはわからん。

113薄弱:05/01/20 02:15:36

折れ様がふだん他人に対してやっていることなので、とりたてて痛くも痒くもなく、
むしろ痒いところを他人に掻かせちゃったようなカンジだが、>>97-108は見事に全問正解だ。
ふだんわ自分と違う方向性を求めて雑酒や15=19=52=60=81と遊んでいるが、
自分以外にこうゆう風に弄べる香具師がいることに、なぜか妙にホッとしている部分もある。
そして藻前も判っているように、当然、それらわ折れ自身がすでに自覚している事でもある。

その自覚に対する答えとして、
例えば「けっきょく方向性より絶対値だよねー」とゆう認識をかつて提示しているし、
「そのデドコロが言い訳であれ、言い訳も極めれば突破口になる」とゆう認識も提示している。
けっきょく折れわ言い訳ばかりのオナニストであり、それ以外になれるワケでもなく、
ならば、ソレを極めるしかないのでな。
安心しろ、折れわ社会人として馬車馬のように働いてるし、クライアントにわ折れのファンもいるよ。
女わ最近、新規開拓わ病的に億劫に感じてしまうが、
11年付き合ってるフェラチオしてくんない女と、15年付き合ってる精液飲んでくれる女もいるよ。
すぐに折れを見捨てる女もいるけど、永遠に見捨てられない女もいる。
セックスわ確かにヘタだがねw、甘えん坊将軍とかゆわれるし。

藻前も結局、折れがいまやっているような闘いから逃げて、
何かを信じ、何かに騙されることで、自我を保っているのだろ?
何かを強く信じることで、自分を強化しているのだろ?
その教義が他作でなく自作だとしても、思考停止に救いを求めている事に変わりわない。
いや、その事を責めるつもりわ無いよ。
いかに気分よく騙されるかが幸せのバロメータだし、
自信満々にカンチガイできるヤツが人生の勝利者だしな。
人間わ、あまりにも正確な認識にわ耐えられないイキモノだし、
知らぬが仏、信じる者わ救われるとゆうのも、それわそれで人間の真実だ。
折れ自身、子供の折れを騙してくれるモノがなかった事を、ホンキで恨んでいる。
114薄弱:05/01/20 02:16:24

だがな、折れわ藻前みたいな逃げわ打たない。いや逃げることが悪いとゆってんじゃないよw
神など足元にも及ばぬ天才すぎる特別な折れ様でさえw、
完璧に正確な認識になど一生たどり着けまい。
だが、永遠にたどり着けない完璧な認識に向けて、考え続ける営みそのものが、
人間そのものなのでな。
藻前が答えめいたものに辿りつけても、折れわ永遠に答えにたどり着けないだろう。
ならばそれでいい。
答えとゆう思考固定。だが、固定が安定でないことわ、
サスペンションの固定されたクルマで砂利道走ってみれば、ケツが痛いほどわかる。
藻前わ答えを出し、自分の限界を決定し、自分をパッケージングしたのだよ。
それわ確かに悪い戦略でわないが、しかし藻前わ逃げたんだよ。
藻前が折れ様の前に立てる程度の稀有な知性の持ち主であることわ認めるが、
それわ知性でわなく、もはや精神力の問題だ。
折れにわ、自分でも背筋が凍るほどの精神力があるらしい。

ところで折れわバイクと釣りが趣味でな、そうゆう仲間もいっぱい居る。
で、反復練習など一切せず、毎回トンチで新しい仕掛けをその場で自作し、
たいてい折れがトップの釣果を得ているんだよね。
別に折れが藻前のような方法論で、うまいことシヤワセにならずとも、
ヨノナカ大勢に影響わなかろう。
ならば折れわ、言い訳がましいオナニストの生き方で、
藻前の反対側に風穴でも開けてやるよ、
何も信じることなく、思考停止することなく、自分に自信を持ち、強く行える人間としてな。
ただまあ、その為にわもうちょっと待ってくれw
藻前らとわ比べ物にならない難易度の事を、やろうとしているワケだから。
115薄弱:05/01/20 02:24:28

ところで折れ様に判ってもらえない事を愚痴ってる香具師がいるようだが、
その程度のサービスわ普段表の世界で腐るほどやってるよ。
職業広告屋だし、非匿名サイトや某雑誌でわ結構な有名人なのでな。
折れ様に判ってもらい代弁してもらうことで、
誰にも理解されない絶望的な孤独から救われた香具師もけっこう居るんだよ。

だが、ここでソレわやらん。
理由わ、救われたいのわ折れ自身だからだ。
折れわ普段、理解し救う立場すぎるのでな。
折れだって救われたい、理解されたいのだよ。

まあここわここで貴重な場であると同時に、
たくさんある場のなかのひとつに過ぎないとゆう事だ。
すべての場がそうだがな。
116名無しさんの主張:05/01/20 03:32:13
薄弱、救われたいということは何か自分以外のモノを求めているということだな。

自分もずっと救われたいと願っていた。
その願いが自分をここまでこさせた。
全くの闇の中。底辺からな・・・

救いを求めることもお前が普段、言っていることと同じことだ。
救いを目的にしてはいけない。
その過程にこそ、意味がある。
人間は手段の動物だ。w
117名無しさんの主張:05/01/20 03:33:01
それに、思考停止になぞ、人間がなる筈もない。w
いや、自分がなる筈もない。
逃げるとはどういう意味だ。
自分が自分であることからは逃げようもない。
そういう考え方そのものが自分にはない。

「こうあってはならない」というマイナスの偶像が強すぎるんじゃないか?
薄弱。
それは、それで自分の可能性、柔軟性を駄目にする。
自分が最も嫌うのは固定概念だ。

自分の戦いは自分が植え付けられた、あるいは自分が植え付けていく固定観念との
戦いだ。
それが、救いの道へと繋がっていった。
もちろん、お前と同じように自分が「特別である」という価値観を経てな。。

今の段階は、「特別」と思わないですむほどになったということだ。
どういう意味が判るかな。
118名無しさんの主張:05/01/20 03:33:40
自分は自分が信じたものを対象化しない。
そうするべきでないと最初から思っている。

自分の神は自分が創造したもので、それはもうひとりの自分だ。
もうひとりの自分は、自分をある程度、救い上げると自分に融合された。
それを最初からそのモノは仄めかしていたがね・・・w
それをそのモノは自分にとっては「奇跡」としか思えない方法で
示唆したのだ。

人が何かしらのモノを信じる時はやはりそれぞれ、証というものが必要なのだろうな。
それぐらい、人間というものは疑り深い。w

自分はその時、そのモノにすがろうと思っていたからかなりきつかった。
ようやく完璧に依存できる存在に出逢えたと思った瞬間に突き放された。w
自分は自分に対して容赦ない、甘やかさなかったということだな。
まぁ、自分を鍛える意味で創りあげられたものだからそうあるのは当然といえば
当然なのだが・・・

まぁ、長い人生の中にはそういうこともあるということだ。

119名無しさんの主張:05/01/20 03:34:40
薄弱、人と人は運命付けられて巡り合っている。
お前と自分もそうだ。
そういうことに何かしらの采配、運命を微かに信じる。
自分の信心とはそういうことだ。
縁があると思うから、ここでこうやって語っている。

お前は自分にかなり似ていいる。
だから、お前のことは判る。
だから、容赦しない。

お前がわかる、というところに何かしらの縁を感じている。
救いは、自分のことを理解する人間が、あるいは受け入れる人間がいるところから
始まる。
そして、その人間も自分と同じような人間であると認識できるところから、
卵の殻は割れ始める。
120名無しさんの主張:05/01/20 03:36:35
お前のいうように、それぞれの場で、それぞれの役割というものがある。
それぞれがお互いに対して影響しあう。
気分のいい関係もあれば、憎しみを覚えるほどの関係もある。
誰もが自分を内在している。

そういう意味では、お前は自分で、自分はお前だ。
その要素が濃ければ濃いほど、縁が深いということだ。
たとえ、一生リアルで逢わなくても、ここで、意識が語り合うということが
強い絆だ。

たったひとつの逢瀬、レス、文章が己を変えることもある。
己の方向性を変えることがある。
己の方向性を示すことがある。

自分とお前が違うところは、他者のそういうものに対して柔軟性があるということだ。
お前がいう素直とは、そういうことだと思う。
確かに素直さが自分を変えていく徹底的に必要な要素だ。

121名無しさんの主張:05/01/20 03:37:13
そのチャンスを貪欲に逃さないで来た。
他の価値観にゆすぶられながら、恐怖を感じながら、不安を感じながら、
どうしても欲しかったもの。
それが、自分自身の見解、価値観、世界観だ。
その為の柔軟さだ。

それは、言葉遊びだけでは決して得ることはできない。
遊びではな。
リアルでもネットのような所でも、どんな場でも他者と激しく擦り合わせながら、苦しみながら、
練り上げてきたものだ。

最終的には一人の他者ととことんぶつかって価値観を得た。
人間という閉じられたモノの限界をとことん知った。
他者は、違和だ。
違和とぶつからなければ知ることはできない。
122名無しさんの主張:05/01/20 03:37:45
もう一度言う。薄弱。
自分は決して逃げない。
と、いうより、自分自身からは逃げようもない。w
逃げるには死ぬ他ないだろう。

生きるとは、自分をそうやって意識できる恩恵と苦しみが与えられているのだ。
それならば、恩恵の方を味わいつくさなければな。w
生きている限り、自分のオリジナリティーに拘る。

お前と同じように自分も自尊心の塊だからな。ww
123名無しさんの主張:05/01/20 03:39:14
>>110->>111

実にわかりやすいな。ww
124名無しさんの主張:05/01/20 04:15:58
薄弱、お前が救われたいと願っていたのは、ずっとわかっていた。
お前は「時」を待っていたのだ。
その「時」は、今、この瞬間かもしれん。
あるいは、もっと後になるのかもしれん。
自分には判らないが・・・

この自分との話がそれのきっかけになるから自分はこうやって
語る衝動に駆られるのかもしれん。
よく、わからんが。
125名無しさんの主張:05/01/20 04:16:58
救われたいと思うのは、根底に変わりたいと願う気持ちがあるからだ。
自分の方向性がこれでいいのか迷いがあるからだ。

その答えを誰かが与えてくれることを「待っていた」。

しかしな、薄弱。
自分の場合もそうだったが、結局、答えは自分が決めるものなのだ。
救いは自分自身が創りあげていくしかない。

何も恨むな。
もう、恨むな。

126薄弱:05/01/20 05:03:38

折れわ不遇を状況のせいにし、他人を恨む凡庸な人間だ。
恨まずにすむ状態になれば恨みも忘れる程度の人間だ。
しかし折れわ、不幸にも藻前より強い。
恨んだり憎んだりしながら、藻前が途中で放棄した人生実験室で闘い続けるだろう。
そのせいで何も成せないかもしれない、そのせいで誰も成せなかったことを成せるかもしれない。

折れにわ、他人と同じであってわならないとゆう、
ワリと安っぽい「こうあってわならない」とゆうマイナスの偶像がある。
安い差別化根性だな。だがそれでいい。なぜなら、
折れにわそれを貫ける強さがあるからだ。

折れわけっきょく、すべてを対象化してしまう人間であることが判った。
そのせいでどんなに苦しもうともな。最愛のものでさえ対象化してしまった。
折れわ自分の、自分をカンタンにシヤワセにしてくれない、この強さが憎い。

お見事な人物評価をする藻前がひとつ見落としているのわ、
藻前と折れの強さの違いだ。
それわメソッドとか方向性のレベルで語れるモノでわない。
折れわ藻前より不幸だとしても、藻前より強いんだよ。どうしようもなく。
折れわ藻前より臆病であり、藻前より強い。
すべてを残酷に対象化しながら、社会人としてソレナリに生き抜いててきた。
そうやって死んでいくのだろう。折れなら可能だ。
127薄弱:05/01/20 05:04:17

これわ言い訳だが、種としての見地でゆえば、
折れがそうゆう生き方をして不幸なまま死んでも、大勢に影響わない。
折れも所詮わ、種の多様性を確保するための捨て駒に過ぎないしな。
そんな不自然にマクロな世界観に救いを求めているのでわないよ。ただの言い訳と気休めだ。
それでいい、すべてを残酷に対象化しながら自己肯定するぐれーの芸当わできる。

藻前わナニを信じているのだ?その内容に興味わないが、
そんなことをせずとも、ヒトわ動き続けることができる。
すべてわ、ヒトが考え続け、動き続けるための口実にすぎない。
折れわ少なくとも止まってわいない、考え続け、動き続けている。
そうである以上、だれも折れを殺すことわできない。

折れにとって救いなど、救いでしかないのだよ。
これわ詭弁でわない。折れにとって不幸も救いも、たくさんあるもののひとつに過ぎない。
折れわ、熱量をともなった絶対値のある行為をしている。
その方向性わどうであれ、折れのシリンダーわちゃんと燃焼している。
それでいいじゃないかと達観しているワケでわない。カネと地位と名誉も欲しい。
だが、折れわ燃焼しているし、どんな方向性であれどちらかに進んでわいる。

なんの目的も、適切な方向性もなく、ただ疾走している。むしろ失踪かw
それがいいとも悪いとも思わない。ただ、
折れにしかできないから、折れがやるしかないだけだ。
そんなモンだろ。人間なんて折れ以外にいくらでも居るわけだし。
なにも折れが他の同種族たちと同じようにシヤワセになっても、あまりイミわない。
128名無しさんの主張:05/01/20 05:06:56
>ならば折れわ、言い訳がましいオナニストの生き方で、
>藻前の反対側に風穴でも開けてやるよ、
>何も信じることなく、思考停止することなく、自分に自信を持ち、強く行える人間としてな。
>ただまあ、その為にわもうちょっと待ってくれw
>藻前らとわ比べ物にならない難易度の事を、やろうとしているワケだから。

まぁ、もう、救いなどいらなそうだがな。。w
実に楽しみなことだ。
よく覚えておこう。

じゃ、おやすみ。

129名無しさんの主張:05/01/20 05:22:09
ふむ、リアル遭遇か。
今日で決着をつけれるということかな。

130薄弱:05/01/20 05:23:36

藻前のゆっていることわ、シヤワセになるためのノウハウに過ぎない。
「過ぎない」とゆう言い方わ失礼かな?。もちろんそれわとても大切なことだ。
だが、折れがノウハウで救われる人間に見えるか?
どんな優秀なカウンセラーでも、折れを言いくるめる事わできないだろう。
誰も折れを騙し言いくるめられなかったのが、折れの最大の不幸なのだからな。

藻前がそのやり方でシヤワセになれた事に、ケチを付ける心情わないよ。
むしろ、「ほんとにシヤワセなのか?」と心配したくなるぐらいだ。
そこまで対象化癖が身についているのに、その信心の仕方わ相当ムリがあるだろうしなw
見えないモノを見ようとすることより、見えるモノを見まいとする事のほうが、はるかに辛いワケだし。
認知わ随意でも、忘却わ不随意でわないからな。

折れが朝ちゃんと起き、部屋を片付けられる人間だったら、
つまり、何かを信じられるシツケの効いた人間だったら、
今頃こんなことでウダウダゆうこともなく、カネと地位と名誉を手にいれ
テキトーにシヤワセになってたろうな。
ただ折れにソレわできなかった、できていたのならそのヤリ方を理論武装するが、
できなかったモンを武装してもイミわない。
折れわ、無能な折れができなかったモノでわなく、天才な折れにしかできないモノを武装するよ。
それが、強いてゆえばシヤワセになるためのノウハウだな。
できるまでわ千里の果てに見えるが、できてしまえばアホらしいほど簡単に思えるだろう。
藻前らが朝おきて歯を磨きゴミの日にゴミを捨てることより、はるかに簡単な事だったと悔しがることになるだろう。
131名無しさんの主張:05/01/20 05:26:07
薄弱、それぐらい自分のことが判っていれば何も救いなどいらないだろう。
問題はそれを自分で信じ切れていないところにある。
お前のレスが、強がりやいい訳ばかりに思えてしまうのは自分だけかな。

はっきりと自分はこうだと思えれば、そんなにもいい訳などする必要も無い。
何に対していい訳しているんだ?
自分に対してか?

自分はそれが嫌になったんだ。
いい訳ばかりしている自分が嫌でたまらない。
それぐらいなら動いた方がいい。
そう思ったときから変わった。

動機は単純だ。

自分のことは己が一番良く判っている。
他人の評価など関係ない。

他人に対してのいい訳などにあまり重きをおいていないな、自分は。

自尊心がかろうじて、自分を動かしているのだよ。
それがなければ、徹底的な怠け者だ。自分は。ww
132名無しさんの主張:05/01/20 05:31:32
別に自分の言っていることに拘る必要もない。
人の価値観は、得るところがあるか反面教師がそれぐらいのものだ。
他人と戦う時は、余程、その人間が自分にとってかけがえのない時だけだ。

自分は主に自分の中の自尊心と戦っている。
自分を鍛えるものとね。
それだけだ。
133名無しさんの主張:05/01/20 05:35:33
お前の生き方が、「本当にそれでいいのか?」と思えるように、
自分の生き方というものは、自分で納得していればそれはそれでいいのだ。

もちろん、世の中や世間と折り合いをつけながら楽しく生きる。
楽に生きる。
それが、基本だ。

だが、その「楽」は人それぞれだろう。
何をして楽と思うかは、それこそその人間の価値観による。

綺麗な状況で暮らさなければ気楽になれない人間もいれば、雑然とした場で
ないと落ち着けない人間もいる。
そういう個体差を認識すること、学ぶことが「〜〜あるべし」という対象化を
自分の中ではずす作業だ。
134薄弱:05/01/20 05:39:02

完璧な信心にわ自分に自信を持たせる即効性があるが、
正確な認識にわそんな即効性わない。
折れわ誰よりも正確な認識の持ち主であることを自覚しているが、
それによって自分に自信を持つのわ容易でわない。
藻前らとわ難易度の違うことをやっているのだから大目にみろよw

だからテキトーに何かを信じるのもいいが、
折れわ正確な認識を極めることにより、自信を得ようとしている。
けっこーイイ所まで来たよ。具体的な効果も出始めている。
何も信じず、何にも騙されず、全てを対象化し正確に認識しながら、
いやむしろ全てを正確に認識することで、完璧な自信を持つ。
こんな奇跡のようなことが実現できたら、誰も折れにわ勝てないだろう。
これわ人間の限界への挑戦とゆっていい。マンガだがw

殉教徒のようにいかに気分良く騙されるかがシヤワセのバロメータであり、
六本木を闊歩する電通の営業のように自信満々にカンチガイできる香具師が人生の勝利者だが、
そいつらが折れに殺意を抱くぐらい、正確に認識し、それを圧倒的な自信の源にしてやるよ。
ウソを信じることより、正確に認識することの方が、根本的に安定していることを証明してやる。
テキトーな答えにたどり着き思考を固定してしまう事より、考え続ける営みそのものが安定なのだと証明してやる。

すでに、折れに殺意や存在否定に近い憎悪を抱いている香具師が相当数いる。
それわまさに折れの勝利だ。は?w
135薄弱:05/01/20 05:48:22

他人の多様性など、ただ理解しておけばよいことだ。
その中にヒントがあれば使うが、
「他人と同じであってわならない」とゆう、ヘンな意地が勝るな折れわ。
それわもちろん安い差別化根性であり、つまらない意地なのだが、
そのおかげで折れわ唯一無二の存在になろうとしている。
「世界にひとつだけのハナ♪」などとゆう安い唯一無二でわ無くなw
ならばよいでわないかソレわソレで、何かを信じる事の即効性に逃げる生き方よりわ、
墓の穴から黒い煙が立つ可能性わ少なかろう。

自分にしかできない事をやればよい。例え現世的に報われなくとも。
不幸なことに、どうも折れわそう思ってしまっているようだ。
しかし現世的なシヤワセも欲しい、金も地位も名誉も欲しい。
女も、絵に描いたようなシヤワセな家庭も、人がうらやむような立派な社会人のイメージもほしい。

ならば止揚すればいい。
藻前がネガティブに両立している間に、折れわポジティブに止揚してくれよう。
両立と止揚わ、いっけん類義語に見えて、ぢつは対義語であることわ了解しているかな?
136薄弱:05/01/20 05:53:47

ちなみに折れわ何か行動を起こし継続するにわあまりに意志薄弱だが、
不本意な状況や不幸に耐えるタフさわ超人的でもある。
いちばん損なパターンだがw、方向性わともかく絶対値わあるとゆうことだ。
あとわ、いまさら両立もないから止揚だな。
その部分にワクワクでもしてみるさ、折れがしくじって死んでも損するのわ人類だし。
137薄弱:05/01/20 05:55:10

いや実際、
判りやすく同情を引きやすい不幸にすら恵まれない折れの人生を
折れ以外のやつが歩んだら、
5回や6回の自殺じゃすまないだろーな。
ホンキでそう思うよ。
138名無しさんの主張:05/01/20 06:00:35
ふむ、、 まぁ、今、ここにきて気付いたことを書き終わったところだったが・・・
お前のレスを見て、書き込むのはよそうと思った。w

薄弱、そこまで自信があるのなら何も救いなど必要ないさ。
せいぜい、自分の道を邁進しろ。

その認識で、金も地位も名誉も女何もかも手に入れたらいい。
目的があるとはいいことだ。
取り合えず、やるべきこと、やるべき方向性も見えている。
この他に何が必要がある。
自分に言うべきことは、もう、何もないな。

がんばるんだな。
じゃな、ノ。
139薄弱:05/01/20 06:27:55

こうやって折れ様わ他者の介入を拒否しながら生きてきたのだ。
だれも折れの内側に立ち入らせなかった。
そこに一抹の寂寥感わあるが、折れわこうとしかできないのだ。
存在自体が白血球のような人間だしなw

この妙な性癖のせいで、大して才能もない折れ様が
後天的にこんな独自の存在になってしまったワケだが、
神わいったい折れにナニになって欲しいんだろう?
いや、脳と身体のスペックわむちゃくちゃ高いよハッキリ言って。
だが、凡庸で寂しがりやの折れをこんな孤高な所まで連れてきて、
ナニが面白かったんだろう神わ?
時々不思議に思うよ。時々さもありなんとも思うのだが。

とりやえず、ヘンに気を使わず
思ったことを反射神経でかいてみ?
140名無しさんの主張:05/01/20 07:58:14

他人が見て苦行のようなことをしていてもその人間にとっては意味があることだ。
それがその人間にとって必要で好きで楽なことだったら、たとえ、厳しい修行で
あっても、人がみたらどうしても価値が無いと思えることであっても、それは
それでその人間の生きる道だろう。

薄弱が、どんな道を行こうとも、それは自分が評価するものであって、
他人にとっては、実はどうでもいいことなのだ。

そう、ここが大切なのだ。
人はそれぞれ、自分の行く道のことで精一杯なのだよ。
他人は自分のことにそんなに本心から関心も持たないし、かまってもくれない。
この認識が甘いということは子供だということだ。
141名無しさんの主張:05/01/20 08:00:01
お前の望んでいる救いは本当は子供っぽいものだ。
俺はこんな風に考えている。こんなところがある。偉いだろう。
ちゃんと俺を見て評価してくれ。
そんな風にべったり見守ってくれる存在を望んでいる。

この部分は、もしかしたらお前が子供の頃に満たされなかった
部分かもしれんな。

孤高でいることを後天的に身につけたのでなく、子供の頃に何らかの要因で
身に付けた諦めのせいだ。
だが、お前は諦めきっていない。
それが救われたいという思いで残っている。
未だにな。

それがしかし今のお前をつくり、今のお前の原動力になっているのなら別に
変わる必要もないのだよ。
その未然さを抱えたまま人生を過ごせばよい。
142名無しさんの主張:05/01/20 08:08:15
しかしな、
自分の行く道をこれみよがしに、認めろとか凄いだろうとか吹聴するものでもない。
自分を「特別だ」と思い、それを他人に語るな。。
・・・と、ごく最近、強く諌められたぞ。<自分w

そういうことをするのは、かなり未熟なことだ。
「俺、俺、俺、」と、子供が周りに自分を誇示しているようなものだ。

それを自覚した時、何かが決定的に自分の中で変わったのだ。
そう、子供でいることの「恥」を感じた。

いつまでも子供でいることに甘んじていたい自分があった。
お前もそうだろう薄弱。
甘えん坊将軍などと、自分が言われることを喜んでいる。
女などもが自分に仕えることを当然と思っている。
女に関してお前が受身な状態から抜け出さないのは、子供のままでいたい
からだ。
143名無しさんの主張:05/01/20 08:09:18
誰でも子供の部分は身のうちに抱えている。
しかしな、自分はどうせこの人生をまっとうするなら一応大人にはなりたいと思っている。
これは身体が大人とかそういうことではなく、精神的に熟成したいということだ。

しかしな、子供のままでいることはある意味楽でな。
頼る親がいるから当たり前なのだが・・・
自分にとっては、それが自分の中のもうひとりの自分、自分の中の子供の親だ。
まぁ、他の宗教でも父とか何とかいう訳だが、自分のものはもっと身近な訳だ。

薄弱、神を信じるとは楽になることではない。
自分を管理することだ。

お前に足りないのは、自己管理の躾だった。
実の親がそれをしてくれなかったのなら、虚で自分がつくればいい。
そういうことが発想の転換だ。

自分は何事も諦めない。
逃したチャンスはどうにかこうにか工夫して間に合わせるしかない。

・・・という訳だ。
144名無しさんの主張:05/01/20 08:19:22
>こうやって折れ様わ他者の介入を拒否しながら生きてきたのだ。
>だれも折れの内側に立ち入らせなかった。


この部分な、これは、お前が反抗期まっただなか状態であるという証だ。
俺は殻の中にいるぞ! と、いっていばってるようなものだ。w

反抗なら自分が自分の神に対して相当なものだったがな。ww
何ものも自分に介入させたくないタイプだからな。
だからこそ、神を融合させた。
つまり、普通になったのだよ。www
親は子供を躾けてそういうことをする。
どんなに嫌がってもな。

まぁ、薄弱、好きにするがいい。
お前はお前の道をいけ。
145名無しさんの主張:05/01/20 08:59:34
あぁ、それからな、薄弱。

正確に世界を認識してる割には、お前は本質的ば部分が疑問符だらけの人間だが、w
そこの部分を思考することを怠っているのがお前だ。
お前の神がお前にそれほどまでに苛酷な人生を(お前にしかわからないものだ。)
強いている理由。
その答えを見つけ出すのはおまえ自身だ。
そこに自分の核をなすモノがある。

それを他人や神が教えてくれると思ったら大間違いだ。
神はそこまで親切じゃない。

自分の神は教義さえ自分で創れというからな。。w
はっきりいえば、それが神が究極的に人間に求めているものだとも思っている。
神からの自立だ。

経典などなくても物事の道理、摂理は決まりきっているものだ。
それをどう自分の中に染みこませるか、言葉にでいるかだ。

あぁ、これは、お前の十八番だったな、薄弱。(藁
146名無しさんの主張:05/01/20 12:23:12
薄弱、自分は辛辣か?

しかし、「救い」とは実はこういうものだ。
今、お前に自分が言っているようなことは自分が救いを求めたときに
自分に起きたようなことだ。

肥大化する自我と神との戦いとは、自分にとっては自問自答の世界。
己をわからしめる作業。
自分が何者かを徹底的にわからしめる。
膨れ上がった自我意識をあるべき場所に戻す。
ちゃんと全体の中の個として機能するように・・・な。

それが、神の目的だ。
それが、「救い」だ。
神に近づく、神になることが救いなのではない。
何か大いなるものに優しく抱かれるものでもない。
147名無しさんの主張:05/01/20 12:24:03
徹底的に自分というものを判らしめること、それが救いだ。
何の為にかというと、己の自立のためだな。
また、全体の存続の為でもある。

全体の中の自分の位置が客観的にもはっきりすれば、次、どう動けばいいかが
おのずと見えてくる。
それが、救いによってもたらされる叡智だ。

以上だ。 薄弱。
148名無しさんの主張:05/01/20 21:58:21
薄弱、自分の手元にはある啓示がある。
それは、たぶん、お前のことを述べたものだ。

お前のいう通り、お前の精神力は強いのだろう。
だが、それゆえにお前の殻は厚い。
突き破るのに試練と努力を要する。

何のためだと思うか?
その答えはお前が殻を破った時にわかるだろう。
149名無しさんの主張:05/01/20 22:08:12
お前はずっと救いを求めていた。
だから、自分は答えた。
自分以外に答えられる人間はいないだろう。
少なくともお前は以前より孤独を感じていない筈だ。
違うか? 薄弱。


まぁ、がんばれ。
150名無しさんの主張:05/01/21 04:27:08
お前は「眠れるトラ」だ。
お前が目覚めた時、何かが変わるだろう。

薄弱、いまはこれしか判らない。

今の時代をよく見据えれば何をどうすればいいのか、見えてくる。
「今」の状況は、あるべくしてあるということだ。
こういう国民性で、これだけの空ろな人間を抱えている意味を考えろ。
可能性を考えろ。
そこにお前がいく道がある。
自分も自分の道をいかなければならない。

まぁ、人生は思っているよりも奥は深そうだ。w

しかし、大切なことは、神秘の闇に捉われるのではなく現実を見据えることだ。
現実を味わい尽くすことだ。
それを忘れてはならない。

自分の言葉はお前の何かに響いたか?
響いたのなら意味があったのだろう。

そして、これはお前だけにあてはまることでもない。
気付きが人生を変える。
いや、気付かされて人生を歩むのと、そうでないだけの違いかもしれない。

でも、そこに意味がある。
そう、思う。
151名無しさんの主張:05/01/21 04:54:17
何故、自分がこのように「在る」のか。

そこに意味を持たせることも、持たせないことも人間はできる。
それが、人間に与えられた恩恵ともいえる。

自分はあるひとつの切り口を掘り下げていったにすぎないのかもしれない。
たぶん、そうだろう。
そして、ある程度まで到達したのか?

個である限り、全体を全て判ることなどできはしないのだからそれは判る筈もない。
蟻が世界を理解できるか?
それと似たようなものだ。

薄弱、お前はお前の切り口をお前の言うように望むように切り込んでいけばいいのだ。
段階をふんでな。

人に与えられた時間は限られている。
たくさんの切り口に目移りしているだけ、あるいは決められないで時間を潰す
ようなことになりやすいのが今の時代だ。

あるいは、切り込み方を「これこれこういう仕方」と植え付けられた価値観で
条件付けて、それに外れるともう駄目だと諦めてしまう。
切込みを入れられる場はこんなに広いというのに・・・

しかし、自分のオリジナルで切り込みを入れられる人間はお前の言うように稀有だ。
そういう意味では「特別」だ。

しかし、それを「特別」だと思うことに害がある。
そう言ってるのだ。
152名無しさんの主張:05/01/21 05:04:55
しかし、人は誰もが切り込みたい、あるいは抱え込みたいという本能を欲望を
抱えている。
お前が救いを諦めきれないように、そういう部分は未然のものとして
自分の内に抱え込んでいる。

無駄に流れている時間に焦りと憤りと飽きを感じている。
ぽっかりと自分の器の中に空洞を創り続けている。
たくさんのたくさんの器。

そこに意味がある。
あるいは、意味を見つける。

それがお前の仕事だろう。
違うか?

イメージと発想で自分の仕事の質は変わってくる。
クリエイティブな仕事についていれば尚更だ。

自分の内部の思考が停止しないを自負にしているのなら、それを表現しなくては
意味がない。
形にしなくてはな。

事を為す。
そのために人は生かされている。
それが役割だ。
153名無しさんの主張:05/01/21 05:13:14
薄弱、お前は「信念」というものをずっと馬鹿にしてきていた。
そんなものに頼らなくても俺はやれるとな。

自分がお前に示したのは、その「信念」がどういうものかだ。
見るひとにとっては陳腐なものに思えるだろう。

しかし、受けて側にとってはそれが気付きや救いになったりする。
言葉には力がなくては人は動かない。
お前の仕事は言葉で人を動かすことだ。

心が動かされる、力があるように思える。 
一種の衝動に駆られる思いがする。
希望を見出すことが出来る。

そういう言葉は人を魅了する。
ファンができる。信者ができる。

それに長けているということが影響力を持つということだ。
ヒトラー然り、麻原然りだったのだろう。
154名無しさんの主張:05/01/21 05:16:29
言葉が力を持つ要素としての「信念」、これは必要な要素だと自分は思う。

人が必要としているのは「場」だ。
そして、その場でどれ位、影響力を持てるかがその人間の存在意義を持たせる。
「場」が狭くても自分自身の内部に深く深く切り込んでいけば、それはそれで
意義がある。

しかし、お前のように広いテリトリーを持ちたいと願うのなら、それはそれで
精進しないと難しいのだ。
精進とはもちろん地道な作業だけではない。
発想を鍛えていくということだ。
155名無しさんの主張:05/01/21 05:24:32
殻の中に閉じこもっていては、その発想力が限られたものになってしまう。
外の視点に立てば、もっと広い視野が持てて、広いテリトリーを確保する
可能性が出てくる。

自分に持てる可能性のある要素を見限ってはいけない。馬鹿にしてはいけない。

馬鹿にすること、恨むこと、これが自分の目を曇らせる。
何故なら、その行為は周りを意識しなければできない行為だからだ。

卵の殻を割るためには自分の目の前にある殻を割ることに集中しなければできない。
まず、最初に自分の卵の殻を割る。
それからだ、全体を見るのは。

それが判らず、神の視点にたって全体を見渡せるような気になり似非の満足感に
浸っていることが驕りであり、無為な時間を過ごすということだ。

自分の言葉を洗練させることに集中することが、お前の為すべきことではないのか?
日常で同じ言葉しか吐けないようでは、そこでお前の段階が止まっているということだ。

156名無しさんの主張:05/01/21 05:29:42
自分の神は辛らつだ。
自分に課してきたモノはこんなモノじゃなかった。w

しかし、そうしなければ限りなく怠惰な自分は鍛え上げることができない。
動くことができない。

お前は動けないことを疑問に思っていた。
それは、お前が自分を甘やかしていたからだ。
そのことにつきる。
157名無しさんの主張:05/01/21 05:33:25

お前の言葉がいつか人を魅了し、動かすのを願っている。
158薄弱:05/01/21 05:45:05

藻前の知性わ認めるが、いかんせん折れに似すぎている。
そうなんだよと膝を打つことわあっても、逆に、新しいハケーンわない。
強いてゆえば、「他にもこんな風にセンスしてる香具師がいたのか」とゆうのがハケーンか?w
これだけ散々いろんな香具師と会話してみて、折れみたいのわ折れしか居ないのかと思ってたし。
どうしたって、自分との違和に価値を見出そうとするしか、なかったのだよ。
そうでもしなければ、自分以外の人間わ全員バカにしか見えなくなってしまい、絶望的だからな。

自分でゆっといてナンだが、折れわそれほど理解など求めていないことが、
理解者らしきものと会話してみて、よく判った。
自分がすでに知っていることを知らされても、べつにナニもない。
自分の考えを対象化し整理するうえで、便利な部分もあるがな。まあ答え合わせみたいなものだ。
後天的か生来の資質かしらんが、おそらくさっき言った理由で後天的だと思うが、
折れわ違和を求めるタイプらしい。ついでに不幸や不本意まで求めてちゃしょーがねーが

折れが救いを求めているのわ、ぢつわ、単に辛いからなのだろう。
ナニも判ってねえ香具師のしょうもないオダテで、
簡単にニヤついてしまう安い男でもあるしな確実に。

どんなに辛くても、泣くことも狂うことも死ぬこともできず、ただひたすら辛いだけ。
そんな安全弁などドコにもなく、情け容赦なく自分の不幸を正確に認識し、ナンのウソも信仰も救いもなく、ただひたすら辛いだけ。
159薄弱:05/01/21 05:46:02

折れが求めていたのわ、単にカネや地位や名誉であったり、
優しく慰めてくれるフェラチオ好きの女であったり、その程度のものだ。
俺を上から言いくるめられるオツムを備えた教祖もカウンセラーも存在し得ないのだから、それ以外ないのだろう。
それが手に入れば、折れのような凡庸な男など、あっとゆうまに救われてしまうだろう。
この無駄に高度な思惟わ、もともと言い訳ではじめたものだからな。
言い訳とわゆえ、いまさら後へわ引けないし、いまさらナニかを信じて突き動かされる事も不可能になってしまったが。
なので、人間わ目的でわなく手段(能力)のイキモノであるとか、
永遠に辿りつけない正解を求めて考え続ける営みそのものが人間とか、
方向性より絶対値とか、賛成反対など二次的な問題にすぎず理解こそすべてとか、
そうゆう認識も獲得してしまったわけだが。


ハンパに知っても不安になるだけだが、
ここまで知ってしまえば逆に視界がクリアで安心できる。
とわゆってもな。クルマの窓の面積わ限られていて、視界も限られていて、なるべく視界の広いクルマが安全だとゆうが、
もしクルマを構成する部品がすべて透明で、360度完璧にサイトできたとしたら、
逆に怖くて走れないだろう。まるでむき出しの生身で高速で300キロだしてるよーな恐怖を感じるだろう。
もちろん折れわ、全面が透明で視界360度のクルマで走ろうとしている愚か者だ。
そんなこと、人間の精神力で耐えられるハズがない。

だがしかし、鉄の箱に囲まれたクルマわおろかナニも身に着けず、
300キロで動いていたとしても、その300キロを自分の足で走って出していたとしたら、
それほどの恐怖を感じるだろうか?実際わ、鉄の箱がないぶん、はるかに危険だったとしてもな。
折れがナニかと手作りのトンチでモノゴトをやろうとするのわ、そうゆう心理があるのだろうな。
他人が作ったエンジンで出す30キロは、怖くて目隠しをしないと走れないが、
自分の足で出す300キロなら、べつに怖くない。
ぢっさいにわ、自分の足で出せる速度などせいぜい30キロだとしても、その方が納得しやすい。

ハナシのオチを付けるのがメンドーになっちまったw
テーマやメッセージやオチのある話に、ロクなリアリティわないがね。
160薄弱:05/01/21 05:51:09

ああそうゆえば、
精神力が強いせいで閉じこもる殻も厚くなる。とかゆうのわ、
けっこーハケーンだったな。まあいずれ自分で気付いてわいただろうが。
単に怠惰だから殻が厚いのだと思っていた。
いや、怠惰なのわタフで意志薄弱だからだが。
しかしタフで意志薄弱ってのわ、いちばん不幸だなw
閉じこもる殻を鎧にして突き進むトンチでも止揚してみるか、あくまでシミュレートだが。
161薄弱:05/01/21 05:59:10

人生を変えるのわ人と人との出会いだとゆうが、
他者との出会いで変わる人生より、
自らの気付きで変わる人生のほーが、確かに美しいな。
折れ様ならそれも可能なのだろう。てゆうか、それしかできないしw

ちなみに藻前のなにが辛辣なのだ?まあある部分を除いて正確でわあるのだろうが。
痛い所を他人に突かれたとゆうより、痒い所を他人に掻かせたとしか感じねーな。
藻前わそうゆう事をゆってて、誰かに憎まれたことでもあんのか?
折れわ憎まれる場合と、救われたと感謝される場合が半々ぐらいだが。
162名無しさんの主張:05/01/21 06:08:07
まぁ、薄弱、よろしくやるんだな。w

自分は自分が何に似ていようが関係ない。
自分は自分でしか在りえない。
幸いなことにお前のように捻くれないで済む人生を与えられている。w
何よりなことだ。
お前は難儀だな。ww

自分の見つけたお前らしきモノの啓示を一部、見せてやろう。
馬鹿馬鹿しいと思うのなら、それはそれまでだが・・・
まぁ、これからのお前がどうなるか、お手並み拝見というところだ。

とにかく、グローバリズムなどとっくに終了ということだ。
こんなことでまだ時間を潰しているようでは、殻を割るのはまだまだだな。www

163薄弱:05/01/21 06:15:42

折れわ「自信満々にカンチガイできる香具師が人生の勝利者だ」とゆう認識にたどり着けるぐらい、
信念とゆうものの効能を知り尽くしていて、
それでもなお、信念わ採用しないとゆっているのだ。
もちろん代替エンジンわ必要だから、
なんの信念も持たない事が信念、とでもしておこうか。

ようわエンジンとゆうか炉の問題なのだ。
どんなオクタン価の高いガソリンや高純度ウランを抱えていても、
エネルギーを推進力に変換するエンジンや原子炉がなければ使えない。
その場合、自分のエンジンをナニにするかわ、慎重な選択が必要だ。
自分の燃料とシャシーと足回りに適したエンジンが必要なのだ。
折れのエンジンわ、少なくとも信念でも信仰でも目的でも意志でもカンチガイでもない。
もしかして、ただの一斗缶なのかもしれない。
ナニを動かすでもなく、ただ燃焼するだけの。あまつさえ放射能すら撒き散らし。
その一斗缶で、ドラム缶風呂でも沸かす方法でも考えるか。
ヒトがうまいエンジンを選んで、300キロでサーキットをかっとんだり、木星に達したりしてるのを尻目に、
原子力ドラム缶風呂でも沸かすか。
ただそれだけの事でさえ、ヌキサシならぬエフェクトを、この世界に与えることができるとしたら、
それわ、木星から画像を送ることより美しいかもしれない。
ぢっさいわ、こんな場末のBBSで垂れ流して終わりになってしまう危険もはらんでいるがねw
164名無しさんの主張:05/01/21 06:21:01
>しかし、私は彼を地に投げおろした。
>彼の精神がのぼせ上がらないようにするためである。
>この世は彼に何の喜びも覚えず、彼がこの世のもろもろの事柄にかけて
>不器用であることを知った。
>というのは、わたしは彼を反抗的な大胆さから自由にしてあげたからである。
>恐れで彼はいっぱいになり、ぶるぶるとふるえながら苦労を重ねてゆく。
>彼は自分の肉体の骨髄と静脈の痛みに苦しむ。
>彼の感覚と感情が狭まり、彼は自分の体において重い苦しみに耐える。
>そのために、彼の中にはいかなる安らぎもなくなり、彼は何事につけても
>自分が罪深いと感じる。わたしは彼の心臓のひっかき傷を閉じてやった。
>彼の精神が誇りと名誉欲に駆られて増長するのではなく、あらゆることから
>喜びよりも恐れと痛みを生み出すようにである。



この溢れまくっている情報の世界の中で自分のアンテナに引っかかるものはごくごく
僅かだ。
それが自分にとっては気付きとなり、自分の運命の方向性を決めることになる。

この文章の、書かれた経緯やそういうことに意味があるのではなく、こういう人物を
見つけることに自分は意味を感じた。
この者が自分でないことは初めから判っていた。

本当にこの人物がお前かどうかは確証できないが、w
しかし、今日、新たにそうと思われる事象が自分的に起きたのでね。
たぶん、そうだろう。w
165名無しさんの主張:05/01/21 06:22:58
自分の「気付き」からすると、お前がそうだと意味付けることで、
お前がそんなにも自虐的なのはそれなりに意味があるということになる。

何故、「トラ」だとお前を思うのかにも意味がある。

それは、しかし、自分にとっての意味付けであり、お前が興味を示さなければ
それはそれだけのものだ。

しかし、自分は自分の方法でそれを予見するのであり、お前が事を為した時、
それは違う表現の仕方、意味付けでお前は事を為したと思うだろう。
そのことに、大差はない。
事象をどう捉えるか、どういう切り口が好みかの問題だ。

自分は神秘主義的な部分を好むのでね、そうなる訳だ。
行っている意味がわかるか?

別の切り口だと違う表現になる。
事象は一緒だ。
166名無しさんの主張:05/01/21 06:24:24
もうひとつ、大事なことは、、 実はトラは一匹ではないということだ。

167名無しさんの主張:05/01/21 06:25:24
彼も、ひとりではない。

168薄弱:05/01/21 06:27:16

この抑圧された高純度ウランの、噴出し口にちょっと気の効いた方向性でも与えてやれば、
それで済むハナシなのだが、それを折れ自身が妙に恐れリミッターをかけている。
自分にエネルギーの絶対値がないのなら諦めるのもラクだが、残念ながらそうでわなさそうだ。
恐ろしく歪んだ原子配列のエネルギーで、ナニかを始め継続するにわ意志薄弱なくせに、
不本意な状況に耐えるにわ信じがたいタフさを発揮する。

不幸に耐えるエネルギーを持ってしまうほど、不幸なことわないな。
それわ永遠に不幸であるためのエネルギーでしかない。

ハリでぷすっと穴を開けるだけでいいのだ。
いままで、カタチだけ世の中に働きかけているかのような真似をして
売文屋的にあちこちのメディアで遊んでもみたが、そんなんじゃなくてな。
ぢつわ、ナニをすればいいのかわ、もう判っている。
ヒトよりよっぽど器用なヤリ方もできるだろう。
だが折れわソレをやろうとしない。ナニを怖がっているのか意地でも頑なにやろうとしない。
自分でも不思議だ、自分で自分を説得したい気分だ。

赤ん坊が泣き叫ぶので真っ青になっていろんな病院を駆け回った親が、
最後に、どこかの病院の看護婦に「オムツに安全ピンが刺さってましたよ」とゆわれ、
あっけなく解決してしまったとゆう小噺があるが、
折れの脳の小骨わどこにあるのだろうな。
構造的な問題わ解決が難しいが、少なくとも解決に向けて少しでも動くことわできる。
ほんとに難しいのわ、オムツに安全ピンが刺さっているような問題だ。

旅でもしてみるか。
169名無しさんの主張:05/01/21 06:27:58
お前より早く殻を破りそうなのが、ここにも一人いる。ww
170名無しさんの主張:05/01/21 06:32:02
不幸でいることに酔いしれているようでは、まだまだ試練が足りんのか。w
ただのナルシストでは卵は破れないからな。

本物のトラが別にいるのかもしれんな。
これは、気付きの問題、意味付けの問題。

自分に確証などない。
ただ、縁が繋がっていく先に、過程に意味がある。
171薄弱:05/01/21 06:35:55

あまり謎掛けが過ぎると、単なる用語の問題で理解不能になるぞ。
それが気の利いた判りやすい比喩にでもなっているのならいいが。

折れわ喜びを感じる神経自体が欠落したカタワだが、
ナニが起こっても苦痛しか感じないが、
しかも、どんなに苦痛でも泣くことも狂うことも死ぬこともできない安全弁のない男だが、
そんな状況にさえ、人間わ慣れてしまうものだ。
その証拠に、折れわ自殺を試みたことさえない。自分を消滅させようとしたことわないのだ。

神わ本人に耐えられない試練わ与えないとゆうが、神のモルモットも飽きた。
べつに神に復讐もしないし、見返そうとも思わないし、不自然に眼中なしを気取ってみせようとも思わない。
じゃあどうするのか?別に何も。
172名無しさんの主張:05/01/21 06:39:38
比喩、謎賭けで話すのはそれだけ言葉に幅を持たせるためだ。
意味付けがしやすいように。
もちろん、拡散してはいけないが・・・

自分は急いでいるのでね、少し駆け足で話しすぎたかもしれない。
しかし、仕方がない。
173名無しさんの主張:05/01/21 06:41:36
>じゃあどうするのか?別に何も。

この心境が一過程ということだ。
Let it be.w

結局な、薄弱、道理や摂理はどんな切り口にしろ、同じなんだよ。


174名無しさんの主張:05/01/21 06:42:22
あぁ、そうやって見切ってしまっていたのがお前だったな。www
175薄弱:05/01/21 06:43:32

何も示唆していないように見える記述がやたら多い、
シロート脚本家みてーなヘタクソなモチーフとストーリーに満ち溢れた聖書だが、
その部分にリアリティがあるとも言える。
イソップ物語わ折れ好みだが、明らかに個人レベルのセンスが先走ってるし、
グリム童話わ道徳観に毒されすぎている。その裏ストーリーのおどろおどろしさわその反動だ。

ナニも考えずに自動書記で書いた自分の文章に、トンでもない示唆が含まれていたことがあるか?
それわまあ壁のシミに芸術性を見出そうとするようなモノだが、
この世に存在するすべてのカタチにわ、なにかしら法則や必然とゆう美しさを内包している。
なにもポップアートなどと気張らずともなw
176薄弱:05/01/21 06:46:08

折れがナニか統一原理でも求めているように見えるのか?w
折れの知性わそんなにヒヨワじゃない。
「すべての真理わ一面の真理にすぎない」とゆうのも、折れのキメ台詞のひとつだぜ。
そんな世界観で生きていくのわ、よっぽどタフな知性が24時間営業してないとムリだがな。
177名無しさんの主張:05/01/21 06:46:08
そろそろ、これで潮時かな。

薄弱、まぁ、お前の人生を楽しめ。
結構、面白そうな人生じゃないか。

お前がそう思っているのは、とっくに判っているがな。w
178名無しさんの主張:05/01/21 06:49:57
ww

自分も大袈裟な人間だが、お前はそれに輪をかけてるな。

そうか、判った。
自分の知り合いにも、昔、そういう人間がいて昔は馬鹿にされていたが、
自分は異常に興味をもった。
香具師に惹かれた。

すると、ここにきて物凄く伸びたな。
今や人生の成功者だ。

それも、また、ひとつの法則なのだろう。
そうやって思い込むことが自分に力を与える。
179名無しさんの主張:05/01/21 06:52:38
自分はずっと自動手記状態といえば、そうだ。ww

こういうのは、しかし、中毒になる。
もう、これもそろそろ潮時だと思っている。
180名無しさんの主張:05/01/21 06:54:33
お前もそろそろ飽きただろう。
もっと他のことに時間を使え。

・・・と、言っても余計なお世話だろうな。w
181名無しさんの主張:05/01/21 06:55:11
じゃな。
182名無しさんの主張:05/01/21 07:04:19
あぁ、最後にひと言。

自分の役割はな。
そういう鼻持ちならない(w)類の香具師に示唆と活力を与えることだ。
あまりの自己中ぶりに、香具師らはそのことにはっきり気付かず、
感謝もなにもしないがな。w

無意識の領域では、確実にそれに気付いている。
そして、自分を必要な時にだけ求めてくる。
縁がめぐってくるからな。

しかし、トラが一匹でないように、自分のような役割の人間もまた他にいるのだ。
183名無しさんの主張:05/01/21 07:09:08
まぁ、色々一気に話したが、たくさんの無駄の中に、光るものがひとつあれば充分だ。
裏返せば、光るためにたくさんの無駄が必要だともいえる。

これもひとつの法則だ。

また、光るものは人によっても違うだろう。
意味付けはそれぞれ個人で行うものだ。
一緒である必要はない。

それにしても過剰さも程ほどにだ。
そろそろ厳選する、洗練させることをしなければな。

時はもう無駄にできない。

184名無しさんの主張:05/01/21 09:01:03
>お前より早く殻を破りそうなのが、ここにも一人いる。ww

誰のことか、わかればいい。


18515=19=52=60=81:05/01/22 00:12:40
ふーっ。
随分スレが伸びたな。
あまりに長くて読むのに骨だぜ。w

では、またどうぞ・・。

186名無しさんの主張:05/01/22 09:07:20
薄弱、自分が語っているのは全てではない。
お前が知らないことも自分は知っている。
何故なら卵の外に出たからな。w

それは、今、ここで語るべきことでもない。
また、語ってもお前には意味をなさないだろう。
卵の外に出て、初めて個としての価値が凝縮される。

自分が語ったのは卵の中の価値観にすぎず・・・
いってみれば一般教養だ。

卵の外の価値観こそ、それこそ自分のモノだ。
卵の中のものはそれを得るための準備段階にすぎん。
お前に語れるのはそれだけだ。

お前の価値観がほぼ、自分と同じで何も新しい発見がないのなら
いいところまで来ているということだろう。
187名無しさんの主張:05/01/22 09:08:38
学校に段階があるように、そういうものにも段階があるのだよ。
これも、摂理、法則だ。

あらゆる宗教が、それに近いことを述べているだろう。
表現の仕方が違うだけで、それは法則としてあるのだからそうなるのは
当たり前なのだ。

我々は摂理、法則の中に組み込まれている。
どんなにあがいてもそれから逃れることはできない。
どんなに反抗してもな。。w

それが、お前のいう美だ。
お前自身が組み込まれている美だ。

それを司っているものが神といえば神だろう。
「生ける光」だ。

パーツとしての役割を自覚することは、自由を奪われることではないかと
自分は抵抗したのだ。
それは、しかし、卵の殻の中に閉じこもること、ひきこもることと
イコールだということに気付いた。

だから、卵の外に出た。

そういうことだ。

188名無しさんの主張:05/01/22 09:15:22
お前が、やるべきことを、どうしてもやらない理由は・・・
お前が、その法則に抵抗しているからだ。

それは、この実の世界だけでなく大本の無意識のレベルでそうしているから、
事象としてそれが現われているだけだ。

辛いのは、そんなにも大きなものに抵抗しているからだよ。
アンポンタン。ww

まぁ、自分も同じだったからなんともいえんが。。
俺たちは、反逆児だったんだよ。ww

その方が楽しいからな。

世迷言と思うか? 薄弱。
人生は見えている以上のものがあるものだ。

ま、また、いつか会えるだろう。
俺はお前とは時空を越えてともだちだからな。
似たもの同士のな。
腐れ縁だ。

自分でも話していてバカバカしいと思ってる。
これは、自動書記だからな。覚えとけ。。
189薄弱:05/01/22 22:57:59

単なるオボエ書きだが、
思い付いたものを躊躇も遠慮もなく利用しようとすると、
面白いのだが、いろいろと漏れやケアレスミスが増えてくる。
以前は思い付いたことが折れ様のシステムや法則にあてはまらず位置付けらんないのが気に入らず、
てゆうか怖いので無視していたが、おかげでミスは少なかった。
よかれあしかれだ。

折れにわ「ヒトのハナシを聞く」とゆう、後天的に設定した座右の銘があるが、
これわゆうまでもなく、良くも悪くもヒトから影響を受けにくい強烈な自我を持つがゆえの補完策だ。
そのヒトからの影響を拒絶してしまう自我も、自信ナサゲにヒトの影響を受けてしまう卑屈な性質の反動だ。

つまり、折れ様わ自分のヘタレな性質や人格をアテにできないのだ。
これわ、自分の性質や人格が、自分にできることの限界でわないとも言える。
自分の人間力wを超えることを無理矢理やらかすことを、習慣化せざるを得なかったからな。

人格や魂なんてモンわね、不完全な知性と言いかえることもできる。
人格も知性も脳のアリヨウだが、完全な知性を得た脳に、人格わ存在しない。
むろん完全な知性など脳の構造上ありえねーが、よりソレに近くなることわできる。なってどうするのか知らんがw
よくココロとアタマとゆうが、ココロとわ、不完全なアタマのことをゆうのだ。
ココロを無くすほどの完璧なアタマにはなれないが、
「魂とわ欠けた知性である」とリアルに実感できる程度のアタマでわある。

そこまでアタマをチューンナップして、そのおかげで何かを成せたとしても、
それで歓べるココロわどこにあるのだろうな?w
折れに必要なのわノウハウでわなく、魂の代替物だ。それがあいつだった。
190薄弱:05/01/22 23:32:40

人生の勝利者になってどうするのか知らんが、
ようは「強く行えるかどうか」が浮世で勝利するためのすべてだ。
人間とゆう知的生物の存在意義である人生実験室の一環として、
人生の勝利者を目指すと仮にしよう。

で、折れの持ち駒だが、
●エネルギーの絶対値:これは相当あるようだ、方向性はともかく
●性質・性格の方向性:臆病でオヒトヨシ、その反動としての意固地。
●人格・魂・ココロ・意志の方向性:知性に食われ存在自体があやうい状態だが、まあ慈悲と冷酷をフツーに備える。
妙な責任感の強さと、その反動としてのアウトロー気取り。
●行動原理:おもに惰性と臆病さ。怠惰な性格だが、臆病ゆえに社会人の枠にしがみついている。
まれに、自分のアイデアを具現化してみたい欲求に駆られ何かすることも。

・・・メンドくさくなってきたw

つまりだ、心や魂とゆうのわ、イコール不完全な知性であり、
その不完全な知性こそが、心や魂のもつ意志の強さでもある。
だから、知性が不完全だからこそ、ヒトは何かを強く行うことができる。
「自信満々にカンチガイできる香具師が人生の勝利者」とゆうのわそうゆう事だ。
また、「人間わ、あまりにも正確な認識にわ耐えられない」ものであり、
ヨノナカを動かす人生の勝利者達が、正確な認識を持たぬカンチガイヤローばかりで
イライラさせられる事が多いのわ、そうゆうワケだ。よくある風景だが。
リーダーとブレーンの分業化も、まだそれほど進んでわいないしな。

しかし、逆もまた真なりとゆうかね。
何かを強く信じる事で自分を強化し、カンチガイを行動原理にした“知の敗北者”たちとわ逆のアプローチで、
何かを強く行なうことができるのでわないかと、思っているわけよ。
191名無しさんの主張:05/01/23 06:26:39
薄弱、自分もお前と全く同じだったのだよ。

>そのヒトからの影響を拒絶してしまう自我も、自信ナサゲにヒトの影響を受けてしまう卑屈な性質の反動だ。
>つまり、折れ様わ自分のヘタレな性質や人格をアテにできないのだ。

そして、

>折れに必要なのわノウハウでわなく、魂の代替物だ。それがあいつだった。

同じことを「違和」に対して熱望した。
そして、それが「誤り」だったと気付いたのだ。

それは、一過程だ。
方向性を間違えているから、いつまでたってもグニャグニャの自分なのだ。

「人生の勝利者」ということに拘っているお前が、まだまだだと言ってるのだ。
勝利、という言葉自体に比較が入り込んでいる。
「知の敗北者」も、そうだ。

他者との勝ち負けが自分の行動原理では、可能性を潰している。
お前は自分のようなものはふたりといない、他を見下しながら、その見下している
他者と己の何ものかを比較して自分の原動力を得ている。

それでは、自発性が足りないのだよ。
192名無しさんの主張:05/01/23 06:28:55
何度も言っているが、俺は「己の神」というモノを創りあげた。
しかし、それと融合した。
対象化をやめたのだ。
「自分以外の何かを強く 信じ切れなかった」からだ。
たとえ、自分が創りあげた神でもな。

そして、矛盾しているようだが・・・
そのことを「己の神」と繋がっているもっと大いなる摂理、神のようなものは望んでいる。。 
と、いうことを漠然と感じている。

「信じている」のではない。 「感じている」。

何かを強く信じる状態を危険だと「知って」いるので、そういうことはしない。

193名無しさんの主張:05/01/23 06:59:26
お前は何ものも強く信じないと言いながら、違和に対して過剰な期待を持った。
人並み以上のモノをな。
普通の女が受け止め切れないくらいのモノ。

あのな、その何か尋常でないモノを期待する、依存する心持が何かを強く信じたい
という意識の顕れなんだよ。

お前は信じたいのだ。
で、あまりに自我が強いので人と同じ行程を行くことを自尊心が許さないのだ。

「特別」な自分と「特別」な違和、これさえあれば何か「特別」なことができる。
という妄想に酔いしれる。
これは、だが、実は「特別」なことではない。

「特別」に「特別」にと思うことは肩に力が入っている状態だ。
そんな状態が長続きする訳がない。
どこかに必ず歪がくる。

あのな、普通に信じられればいいのだよ。
自分をだ。

ありのままの自分を普通に信じて、できることをやればいいのだ。
その「できること」は、人それぞれで・・・
それが、他者より秀でていようとそうでなかろうと、自分の人生を満足して
生きればいいのだ。

そのノウハウを身に付けることが、まぁ、難しいのだがな。
194名無しさんの主張:05/01/23 07:05:12
しかし、「魂の代替物」とは、よく名付けたな。www

俺もお前と同じようだったよ。
一方的に自分の気持ちを押し付け、お前はこういう役割があると力説。
出したメールは信じられない量だった。ww

しかし、相手はゲンナリだ。
当たり前だ、相手は自分になりようがないのだから。w

あのな、人はこの限られた器に意識を(魂でもいいが)閉じ込めているからこそ人なのだ。
それが、恩恵であり、実験を遂行できる状態を与えられている。
決して、他人の器に移し変えられんように設定されてる。

それが、判らんのは意識が子供の状態のままだということだ。
子供というのは、意識が母親と繋がっているということを信じている代物だ。
無意識でそういうものだと信じ込んでいる。

何故かというとな、、、 
それが、器に入る前の状態だからだよ。www
195名無しさんの主張:05/01/23 07:10:51
母親のような存在と繋がっていられれば、こんなに安心なことはない。
な、そうだろう?

だがな、ここは実験場なんだよ。
個という器に入って、意識が(魂でもいい)どれ位鍛え上げられるか。。
熟成できるか。。

その辺が試されているという訳だ。
段階だよ。

しかしな、そんなことは考えず、人は器の中に入ってやれるだけのことをやる。
これが大切なんだな。

そんな摂理の仕組みのことをあれこれ考えている暇があったら器の中で自分を
鍛える時間がなくなってしまうじゃないか。

だが、知りたがり屋は、そんなことをあれこれ考えて時間を潰す。ww
まぁ、怠け者なんだな。
俺<怠け者

神はそんなこと、喜んじゃいないさ。
もちろん。

摂理や仕組みなど、この器を放棄した途端に嫌でも組み込まれるものだ。
がんじがらめにな。

人でいることが恩恵とは、そういうことだ。
196名無しさんの主張:05/01/23 07:23:29
器から離れた魂がどこに還るか・・・

まぁ、想像はつくな。
罰則があるかどうかは、しらん。
全て、終わってみないとわからん。

終われば何でも知るんだから、別に急ぐことも無い。
197名無しさんの主張:05/01/23 07:24:20
>人格や魂なんてモンわね、不完全な知性と言いかえることもできる。
>人格も知性も脳のアリヨウだが、完全な知性を得た脳に、人格わ存在しない。
>むろん完全な知性など脳の構造上ありえねーが、よりソレに近くなることわできる。なってどうするのか知らんがw
>よくココロとアタマとゆうが、ココロとわ、不完全なアタマのことをゆうのだ。
>ココロを無くすほどの完璧なアタマにはなれないが、
>「魂とわ欠けた知性である」とリアルに実感できる程度のアタマでわある。

繋がっていないから、不完全なのだよ。
「わざと」不完全なのだ。

そうじゃないと魂は熟成しない。
ストレスをかけないと、エネルギーは発生しないからな。
個のエネルギーが全体をまかなうのだから、個は非常に大切なのだ。

それが、機能しなくなったら当然何かしらの手段を講じるだろうな。
そんなもんだ。
198名無しさんの主張:05/01/23 07:25:49
まぁ、お前が感覚的に「真理」を感じるように、俺も俺なりの方法で感じてる訳だ。
だが、今のところ、俺の方が先輩だ。
昔からそうだがな。ww

お前は俺を待っていたんだよ。
ずっとな。

面倒な奴だ。ww

さぁ、俺は少し頑張らないといけない。
埋め合わせはしなくてはいけない。

だいぶさぼったからな。


199名無しさんの主張:05/01/23 07:32:45
お前は、あまちゃんだ。
ママンと繋がっていたいと願望して、それを夢見てる状態だ。

そろそろ気付け!
アホ!
200名無しさんの主張:05/01/23 07:41:09
お前か、あるいはここを覗いている香具師のな、役割はというと。
今、この国には、無数の空の状態の器がある。
飢えている状態の器だ。
これを活性化させるのだ。

自分のやることもそれに近いが、もっと大掛かりな手段を用いてそれを行う。
今の時代なら、それが可能だ。

それが、個のためであり、全体のためだ。
全体が存続しなければ個も存続できない。
そうなれば、この実験場も終わりということだ。
随分、荒れているからな。

どこまで回復できるか、見ものだ。
しかしな、回復させる、、 という行為が莫大なエネルギーをもたらすのだ。
そういうものだ。
201名無しさんの主張:05/01/23 07:46:52
だからといって、意気込んで別に「特別」なことをやる必要は無い。

自分に与えられた才で、自分の出来る範囲のことを集中してやれば言いだけの話だ。
それだけのものを、与えられている筈なのだ。

香具師は、お前なのか、それともアイツなのか、それとも知らない誰かなのか。

俺はそれをどうも、はっきり知ることができない。
そこがどうも曖昧なのは、それなりに意味があるのだろう。

「知らない」ということの恩恵を、「知ること」の恩恵を忘れてはならない。
そこに価値がある。
202名無しさんの主張:05/01/23 09:15:16
いいか、俺はお前の疑問にひとつひとつ答えているのだ。
だが、これは「俺の答え」だ。
答えを持つとは、自分の身のうちにしっかりした方向性を持つということだ。

その答えを誰かが信じればその答えは信仰の対象になる。
信者がひとりでもできれば、俺は教祖だ。ww
だが、俺はそんなことを望んでいる訳ではない。

お前はお前の答えを見つけてみろ。

お前は何も信じないことがお前の手法だといったが、それが本当に可能なら、
それをきちんと確信を自分で持てるぐらいのものにしろ。
はっきりと自分で言葉にできるくらいにな。
203名無しさんの主張:05/01/23 09:18:44
何故? 何故? 何故?

そう問いながらその答えを見出そうとする努力もしなかったのだ。
ただただ、そういう状態の自分を嘆き、恨んで時を消耗していたのだ。

答えを見つけ出せば多くのものが解決する。
それが、グニャグニャな自我をしっかりとしたものにする。
普通に自分を信じることができるようになる。

それに気付きせずに、他の何かの誰かのせいにしてここで行き詰まった思考を
グルグル堂堂巡りさせることに時間を費やしてきた。

新しい思考は、発見は何時で止まっている?
え? 薄弱。
思考するのがお前の仕事なら、それを示してみろ。

自分を甘やかしてくれる存在を探すのは、そろそろやめろ。
もう、充分、お前には与えられている筈だ。

与えられているモノに対しての感謝はせず、活性化もせず、
ぐずぐず無いものねだり。
そんな香具師ばかりだ。
204名無しさんの主張:05/01/23 09:33:07
お前は答えを持ってしまうことが終わりだと思っているらしいが、
それは、卵の中にいるからそのようにしか感じられないのだ。

それからが本番だ。

人が不完全なのを知っていて何かを「見切る」など、十億万年どこでなく早いぞ!
ドアホ!
205薄弱:05/01/23 10:16:20

で、藻前の提案するヤリ方以外のヤリ方を、折れわやんなきゃなんないワケだw
信心を行動のエネルギーにできない以上、
「藻前の思い通りになどなってたまるか!」とゆう差別化根性をエネルギーにするのもアリだな。
「折れ様わ他の誰とも違わなければならない」とゆう、ナンのイミもない安い差別化根性が、
折れにとって最大の行動エネルギーだった。惰性と臆病さ以外でわな。
守りと攻めがあるとしたら、攻めの行動エネルギーのデドコロわ、まちがいなくソレだった。

ナニも信じず自我を成立させているゴッドな折れ様だがw、
ナニを信じてないって、自分をいちばん信じてない。
なぜなら、折れ様の自分自身わ、あるいみ消去法の残りカスだからな。
こうゆうトコはこいつにもあるし、ああゆうトコはあいつにもあるし、とゆう風に、
ヒトと同じ要素をどんどんどんどん消去法的にそぎ落として、残ったカスが折れ自身だ。

つまり、「折れ自身」などハナからどこにも無いんだよ。
「魂の代替物」がほすいとゆったのわ、自分自身の代替物が欲しいとゆうことなのだ。

何者でも無いから何者にでも成れる、とゆうワケでもない。
それ以前に、「何者」とゆう明確なカタチになること自体が不可能だ。
今の折れなど、単なるポジション記号に過ぎない。
まるで元素周期表のように、人間が持ちえる特性を並べた表があったとして、
その表の空欄、存在するはずなのに、まだ発見されていない元素が折れだ。
まるで虚数空間で生活しているよーな気分であるw
対象化しようにも、対象化の主体自体がないのだ。

人間とゆうのわ、塑像でわなく彫刻だ。
粘土を「盛り足す」のでわなく、石膏を「削り落す」ことで作られる。まさにアポトーシス。
そのまま、全体のサイズわ大きくなっていくとゆうカラクリだ。
指わ、指がニョキニョキ伸びて指になるのでわなく、
指の間の組織が死滅するアポトーシスによって指だけが残り、けっか指の形になるのだ。
206薄弱:05/01/23 10:18:33
しかし、指の間の組織が死滅するのでわなく、
指があるべき部分の組織が、「それはもう他の人間が持っている事だから」とばかりに死滅し、それ以外が残るとしたら、
明るいはずの所が暗く、暗いはずの所が明るいネガポジ反転写真とゆうか、それわどうゆう人間なんだろな?
なにせあるはずの部分にナニも無いのだから、ものすごく空虚にも見えるし、
すでに既存の人間が持っているモノと、未だ持っていないモノの数量を比べてみると、
無限に巨大なモノだとも想像できる。

無限に巨大とゆう事わ、自我として収斂できないとゆうことだ。
人間わ、限定されることで人間になるのだからな。
ただ、輪郭線だけわ共通している。その輪郭わ外側でわなく、内側に対するモノだが。
少なくとも相似形の要素わある。

おそらく神ってのも、「人間でないもの」とゆうのを発想の原点にして、形成された概念だ。
人間以外の全ての森羅万象に神を見い出すアニミズムもそうだし、やたら超“人”的な能力を与えられた一神教の偶像たちもそうだ。

折れわナニも信じていないし、意志も目的もない。方向性自体がない。
べつにソレを避けてきたワケじゃないが、自然とそうなってしまうのだよ。

それわ「殻を破っていない」とゆうより、「最初から殻の外側にいる」と言った方がいいのかもしれんな。
いまだ破られない殻の内側にわ、最初からナニも入っていない。

「本当の自分ってゆうけど、本当の自分で居られる時間など一生のうち何秒あるのか、
純粋な自分ってゆうけど、純粋な自分なんて突き詰めたら脳細胞一個残るかどうか、
つまらんコダワリやシガラミや事情都合も含めた総体が、人間ってモンだろ」
とゆうような認識にも自力で辿りついている。そうゆう世界観にリアリティを持ってもいるのだ。
折れ様の自我の異常な強度わ、意固地やかたくなさの表れだろうか?
むしろ、壊そうにも壊せる実体が無いとゆう事なのかもしれん。殻だけがあってな。

桃の皮と種、どちらが桃の本質であり、桃を桃たらしめているのか。
クマわサケを捕らえると、肉でも臓物でも卵でもなく、まっさきに皮を食うとゆう。
プラスの記号をすべてマイナスに替えて検算する必要があるかもな。
207薄弱:05/01/23 10:35:46

殻を破るとゆうのわ、シヤワセや成功のためのノウハウとしてわ判るが、ようわ自分の破壊だ。
折れ様わ自分の殻を破れないオナニストのガキだが、
殻の強度が高いのをいいことに、それを自分を閉じ込める殻でわなく、
浮世を突き進む盾として、逆利用する方法でも考えてみるとしよう。
殻を破るとゆうのわ、主に世間の都合で要請される行為だ。
ただまあ一度わタメシに破ってみたいので、死ぬ間際にでも破ってみるか。
これだけ破れなかった殻を、いまさら破るなど、
1年ぐらい放浪の旅でもすればできるかもな。そんなヒマな社会人じゃねーがw

殻を破らないまま世界のすべてに対応してみよう。
殻を破ることにプレッシャーやストレスを感じてまで、
誰かの期待に応えるために殻を破ってみせるイミわない。

そうゆえばカノジョに大量のメールを送りつけた所などそっくりだと思ったが、
しかしやはり折れわ違うな。
そいつに何かの役回りを要求したりはしなかった。ただ対象化し理解しようとしただけ。
そのことを寂しがられさえしたよ。みずくさいヤツと思われることも多い。
折れわ他人を頼ったり甘えたりしているのでわなく、たんにだらしなくて迷惑を掛けてるだけだ。
208名無しさんの主張:05/01/23 10:55:50
薄弱、お前は俺の話をちゃんと読んでるのか?
本物など探すこと自体が間違っているといっただろうが!

まだ、自分が「人間ごときでないもの」という妄想に浸りたいのか?
そんなに人間であることが苦痛か?
弱虫め!

お前の自我の異常な強度は、お前が自覚しているとおり、お前が臆病だからだ。
お前の魂は若いのだよ。
若いからエネルギー、つまりお前のいう絶対量も豊富だ。
若いから愚かだ。
だが、あまりの臆病ぶりにやるべきこともやれんでぶるぶる震えてばかりだ。
やれやれ。
209名無しさんの主張:05/01/23 10:57:31
人間として存在している以上、それを認めてどれ位のことができるかが勝負なんだ。
魂を鍛えて、熟さなくてはいけない。

お前はそれが嫌で怠けている。
人間であるということは億劫なものだからな。

自分が人間以外のモノでありたいという妄想を捨てろといってるのだ。
ママンのお腹に還りたくて、自分がどんなモノだったかを微かな記憶を頼りに
妄想してどうする。

そんなに人間が嫌ならさっさとその器を捨てるが良い。
嫌でも、大好きなママンの所へ戻れるぞ!
だが、そんなもったいないことをやるのは、愚かにも程がある。
タワケ!

どうも、もう少しマシかと思ったが徹底的にやられてるな、こりゃ。
まぁ、空の器でいたかったらそのままでいればいい。
次がいつくるかわからんがな。
210薄弱:05/01/23 11:01:56

永遠に未分化なクソガキとゆうのも、ソレわソレで健全だな。
殻を破るとゆっても、それわ外から固定されるために破るのだしな。
殻わオノレを閉じ込める牢獄でわない、卵わ殻があるから中身の流動性を保てる。
脱皮しメタモルフォーゼを行うのが、はたしてベストの方法なのか?

折れ様の自我にわ輪郭しかないのだとしたら、その輪郭である殻を破壊したら
折れのような実体の無い人格など、草刈り場になってしまうだけだ。
この殻を、そのまま人間のカタチにしてしまえばいいことだ。

他者からのエフェクトわ、理解し利用すればいい。侵食される必要わない。
他者たちから侵食されることが、脱皮であり大人になるとゆうことだと、思っているとしたら。
それわ、自分自身を他者に変えてもらい、補完してもらおうとしているワケで、
自分自身の無い、必要としていない折れに、ソレわ必要な過程なのだろうか?

魂とわ不完全な知性のことだ。
完全な知性に達した脳に、魂わ存在できない。ただ魂の輪郭があるだけだ。
しかしモノのカタチを示す輪郭こそが、モノの本質だともいえる。

しかし折れにわまだ魂があるのだ。しかしそれわ希薄すぎる。
希薄なのに折れの行動決定の権利を握っている。
魂が濃厚ならそれでもいいが、希薄なのに行動決定権を握っている。
さあどうするか?いまさら魂を強化するか?まさかな。
魂を、天皇家のような傀儡にして、殻の外に幕府を作ってしまえばよいのだ。
211名無しさんの主張:05/01/23 11:05:33
桃をイメージしたのは、まだ、マシだな。
桃にはある啓示がある。

お前は俺のようなモノが何モノか、理解できるか?
俺が言った言葉にどんな意味があるか?

これからな、俺のようなモノがもっと出てくる。
この国からだ。
力あるモノだ。
己の力を信じられるモノだ。
もうすでに出始めているがな。

それは、この自由な風土が創りだしたものだ。

信念を己に集中させたモノたちだ。
余計な思考と行動をそれこそ削いで自分を創りあげてきたモノたちだ。
212名無しさんの主張:05/01/23 11:06:32
いいか、桃はその全ての要素で桃なんだ。
思考だけでどうにかしようという怠けがあったら、何も形を為さないのだよ。

形を為すこと、これが人間に与えられた課題だ。
そうするには、バランスを取らなくてはならないんだ。

お前はそのひとりかと思ったが、今回は駄目かも知れんな。
お前の天邪鬼ぶりには、飽きれたぞ。

俺は、俺もひよっこだ。
卵の殻を割ったばかりだからな。
無駄なものばかりまだ自分にくっつけている。

お前はな、弟分だからまぁ、本当は余計なことなんだがあれこれ話してしまったと
こういう訳だ。
213名無しさんの主張:05/01/23 11:12:55
ほう、いい線、いってきたじゃないか。

そうだ、ホンライ、自分の言っているような卵の殻は割られるべきものではない。
人は人としての器の中にいることが健全なようにな。

しかし、物事は段階というものがある。
必要なときには、一部、そういうことが起きる。
214名無しさんの主張:05/01/23 11:13:41
人間には、人間の成長段階があり、その枠内で卵の殻を割るように、
蛇が脱皮するように、自分を熟成していくわけだが・・・

zion-adが求めたような、自分が願ったようなモノは、その段階を踏み越えた
ものだった。
そして、それは、一部、必要な時もあるが・・・
実は、ホンライのあり方としては健全でない。
人間を逸脱した行為だからだ。

人間を逸脱しれば、それは何になる。
人間以外のモノだ。

だがな、そういうモノが必要になる場合がある。
これもまた、役割なのだ。
215薄弱:05/01/23 11:15:04

まだ限界を見せるにわ早いぞw
「そんなに人間であることが嫌なのか!」じゃなくて、
人間の多様性に対する想像力を振り絞るのわ今だ。折れも間違いなく人間なのだからな。
藻前がどのレベルに自分のオトシドコロを作ったか、なんとなく見えはじめた。

藻前わ子午線を越えていないから、Uターンする方が近いと踏んだ。
折れわそのまま希望峰を越えて黄金の国に向かう。地球わ丸いからだ。
途中で難破するとしても、種の多様性を確保しあらゆる可能性を検証する役割わ、果たせるだろう。
Uターンした藻前がインド洋で津波に出くわさないとも限らんしなw

藻前が差し伸べた手を、折れが掴まないことを、嘆くのわよせ。
そんな風にせかされても、折れわ生理的な警戒心しか抱かない。
折れわ臆病で意固地で、誰の手も掴めなかったから、折れになったのだ。
いずれ折れが耐え切れず誰かの手を掴むとしても、それわ遅ければ遅いほどいい。
できれば死ぬ間際がいい。
誰の手も掴まずとも、折れわ間違いなく人間であり、生きているのだからな。
216名無しさんの主張:05/01/23 11:16:55
ただの役割だ。 特別なモノではない。

そして、そういう役に必要な要素というものがある。
お前のいうように魂が希薄なことだ。
現実とあっちの境界にいるようなモノがそれに適している。

俺やお前のような性質の香具師だ。

なのに、お前はそれが嫌で愚痴ばかりだ。
辛気臭くてかなわん。
217名無しさんの主張:05/01/23 11:22:05
バカな奴だ。
手と手を取り合って何かしようなどという魂胆は俺にはない。
たく、人の話を聞いてるのか。

誰が同調しなくても俺は俺の道を行く。

いいか、忘れるな。 お前が望んだのだ。
俺と話すのをな。

まぁ、いい。
前よりマシになったじゃないか。
やる気が出てきたようだし。ww

ま、やれるならやってみるんだな。
そして、どういうことが賢明というものなのか身を投じて知ればいい。

さ、そろそろ、やるべきことを(人間としてだw)やらなくてはな。
どうせ、お前もたまりまくってるんだろう。
余計なことに気を使うからな。

また、遊んでやるからありがたく思え。
218薄弱:05/01/23 11:31:44

折れわ、色んな香具師が差し伸べる手を振り払って振り払って、
誰も何も折れに期待しなくなったとき、はじめて動き始めるのかもな。
自分のためだけに。

だが、折れが自分のためだけにする事わ、巨大な福音になるだろう。

物欲しそうにチャンスが落ちてくるのを、待つ必要などなかった。
折れにチャンスもキッカケも出会いも必要なかった。そんなモノで動かせるような重量でわない。
なんの外的キッカケも内的決意もなく、すべての期待を裏切り、神にも仏にも見捨てられた時、
折れわようやく動き始め、ヌキサシならないエフェクトを発生する。

人間わ、目的でわなく手段(能力)のイキモノだ。
なんの意志も目的も持たない、純粋な能力が、歴史の意志をつくる。
歴史が個人レベルの意志や目的で動いたことわない。人間わ個であるまえに種だ。

なんの意志も目的もなく、ただ理解だけをし、つねに動き、なにかをしている。
それわ折れの特性でわなく、人間の特性だ。
219名無しさんの主張:05/01/23 11:40:29
だらしなくて怠け者で子供の自分。
周りに迷惑をかけて、それを容認させていることが自分の甘えだということを
自覚していない。
それでいて自尊心だけは一人前で、周囲に認めてもらいたい。

こんな人間を、それも肉体だけはもうとっくに大人な人間を、
まともな大人にするのは、並大抵のことではできない。

壮大な嘘でもつかんとな。ww

その嘘も自分が信じていないと効力は無い。

お前は嘘だと思うか?
自分が語ることを。

人間が思考することは、概ね真実を含んでいる。
摂理をね。

人が言うことは、まるで嘘だと警戒心の強いお前は撥ね付ける。
そして、学びの機会を逃してしまう。

愚かなことだ。
220名無しさんの主張:05/01/23 11:45:01
ほう、やっと気付いたか。

ずっと言ってたのだかな、待つのはやめろと。
恨むのもな。

なぁ、薄弱。
しかし、それはまぁ、お前の好みなのだろうが、なんでそんなに悲壮感まるだしなんだ?


221名無しさんの主張:05/01/23 11:49:08
>そんなモノで動かせるような重量でわない。
     ↓
 そんなモノで動かせるような怠惰でわない。

お前は、怠け者だ。
人が言われて動くのが嫌な怠け者だ。

3年寝タロウどこでない、30年寝タロウだ。
前の分もあわせるととんでもない、無駄なエネルギーの蓄積だ。
重いはずだ。

そのことにまぁ、意味があるのかもしれんがな。w

222名無しさんの主張:05/01/23 12:22:45
いいか、己の道は己だけでいくしかないということを自覚しているのが大人だ。

人は臆病だから一緒に歩んでいる気でいたい。
傍にだれかついていてもらいたい。
そう思えることで道を進む。

幼児はそうだ。
だが、やがて親の手を振り払い、己の足で進むことを望むようになる。
自立心というものはごくごく自然に発生するものなのだよ。

それが、何らかの支障でうまく機能していないから誰かの保護を期待を
いつまでも当てにするようになる。
223名無しさんの主張:05/01/23 12:29:37
>折れわ、色んな香具師が差し伸べる手を振り払って振り払って、
>誰も何も折れに期待しなくなったとき、はじめて動き始めるのかもな。
>自分のためだけに。

お前なぁ、恥ずかしいからこういうこと言うのやめろよ。
誰も自分のことで精一杯で本心で他人にそんなに期待しないんだって。

よしんば、期待されたとて、お前は自分以外の人間を雑魚だとおもっている筈なのに
そんな奴らが、お前に愛想をつかされるまでお前は動かないわけか?
アホか!
単なる怠け者の戯言だ。

他人が期待しなくなったから、ようやくぼくちゃん、動こうかな。。
などと、主体性がないにも程がある。

飽きれてモノも言えん。
というか、いう気をなくす。
224名無しさんの主張:05/01/23 12:36:43
そんな奴らが、お前に愛想をつかされるまでお前は動かないわけか?
   ↓
そんな奴らが、お前に愛想をつくまでお前は動かないわけか?

間違ったな。 疲れた。



俺は、かなりのエネルギーを使ってお前と話したが、結局、お前の望みどおり
お前に愛想をつくことで終わるのか?

それがお前の望みなのかも知れんな。w
じゃぁ、これがお前の望んだ動力な訳だ。

俺は少なくとも雑魚の数倍の値打ちはあるだろう。
お前に近しい存在だからな。
225 ◆LOxs0sGElc :05/01/23 12:38:01
>>30以来ひさびさに書きこのひっきーだよーん。
薄弱にいっとくけど、薄弱とやるあってる一連の人おいらじゃないから。w
なんだかおいらっぽいところがあるから誤解してそうだから書きこしてみた。
ひさびさに覗いてみたらおせっかいな変な人にとっつかまってるね。w
木村にも見えるけど、他の誰かかもしれないね。
似合ってると思うぞ薄wじゃあまたがんがって。
おいらは新しいPCがぶっ壊れたりなおったりでいろいろ忙しい。
 
226名無しさんの主張:05/01/23 12:46:09
いいか、これは、俺の役割なのだ。

お前に何かを期待している訳でも何でもない。
自分の人生をどう活かそうとそれはお前の勝手だ。

誰かがいつも手を差し伸べてくれているというような考えは捨てる。
(もともとそんなものはない)
お前の人生をお前らしくお前のやり方で生きるのはお前の自由だ。勝手だ。

他人にとってそれが福音になるだろう、などという体のいい妄想を始めにするから
そういう気持ちのいい妄想にひたって動けなくなるんだ。
もう、その段階で他人を意識してるじゃないか。

人のために生きないといいながら、人の評価を当てにしてる。
それが判らんのか?

自分のためにイキるのは、そう簡単なことじゃない。
人を当てにするな。

それが、個を鍛えることで、それが力を持たせること、そして、それが全体を
維持させる動力になる。
事は単純だ。
227名無しさんの主張:05/01/23 12:58:06
30数年分 +α の小言を言ってるのだから、口やかましくなるのは仕方ないな。
一気に話しても効果はないかもしれんが、俺も急いでいる。
時間がない。

お前にとっても時間に余裕などないのだ。

俺は本当はこんなことは言いたくない。
どうせなら、もっと楽しくやりたいよな。

だが、お前も、ようやく人を当てにすることが如何に馬鹿げたことか気付いたようだし。
それだけでもいいのかもしれん。

思考の垂れ流しをしたり、遊んでいる暇はもうないぞ。


228名無しさんの主張:05/01/23 16:27:59
薄弱が動き出すのは、楽しみなことだな。ww
229薄弱:05/01/24 00:39:32

まあナンでもドウとでも位置づけられるが、説教ずきなやっちゃなw
しかし折れわその境界線を引きたがる、例えば「殻を破れ」とか、
そうゆう判りやすい整理記号に、もうリアリティを感じない。
折れわもう動き始めているよ、生まれた時から動き始めている。
殻だの節目だの、そうゆう他者に自分を判りやすく説明するための整理記号わ、
けっきょく自らへの拘束具としてしか機能しない。そう思わねーか?
「こえなきゃならない壁がある」とかゆわれたら、「うえー嫌だな」となっちまうだろう、違うか?
そりゃ宇宙ってモンわ均一でわない。均一な世界に濃淡ができ、物質ができ、生物もでき、それが宇宙だ。
しかし境界線や節目を設けたがるのわ、カオスをカオスのまま認識できない人間のオツムの都合だな。

折れ様の認識体系やプロセスわ、どうやら藻前とわ違うようだ。それだけのことだ。
藻前がなぜそうイライラとヒステリックになるのか、折れにわとてもよく判るが、
なにか確かなモノを手にした人間わ、人間の多様性へのイメージが貧困になっているな。
折れわヒキコでもプーでもなく、むしろ藻前よりヨノナカにエフェクトを与えてもいるのだよ。
単に不幸なダケで。
てゆうか、折れが自分を不幸なんだろうなと思うのわ、そう位置づけられているからだ。
たいした問題でもないな
230名無しさんの主張:05/01/24 01:12:09
自分がイライラとヒステリックになるのは、未だ、自分が何かにさせられている
という感があるからだ。
役割ということ自体が、本来なら口にしない言葉だ。

薄弱、お前はどんなに苦しんでも自分が分裂したことはないだろう。
分裂する苦しみはお前の不幸よりよほど不幸だ。ww

神などいらぬ、俺には神などいらぬ。
231名無しさんの主張:05/01/24 01:13:13
>人間わ、目的でわなく手段(能力)のイキモノだ。
>なんの意志も目的も持たない、純粋な能力が、歴史の意志をつくる。
>歴史が個人レベルの意志や目的で動いたことわない。人間わ個であるまえに種だ。

>なんの意志も目的もなく、ただ理解だけをし、つねに動き、なにかをしている。
>それわ折れの特性でわなく、人間の特性だ。

ここでいいのだ。この状態で。
人間であることに甘んじること。
それが、自分の場に戻るということだ。

人間の多様性へのイメージなど糞くらえだ。
232名無しさんの主張:05/01/24 01:18:27
>まだ限界を見せるにわ早いぞw
>「そんなに人間であることが嫌なのか!」じゃなくて、
>人間の多様性に対する想像力を振り絞るのわ今だ。折れも間違いなく人間なのだからな。
>藻前がどのレベルに自分のオトシドコロを作ったか、なんとなく見えはじめた。

>藻前わ子午線を越えていないから、Uターンする方が近いと踏んだ。
>折れわそのまま希望峰を越えて黄金の国に向かう。地球わ丸いからだ。
>途中で難破するとしても、種の多様性を確保しあらゆる可能性を検証する役割わ、果たせるだろう。
>Uターンした藻前がインド洋で津波に出くわさないとも限らんしなw

俺は降りた。
人間以上のモノと繋がるということで失うものがどれほど大きいか「知った」からな。
お前は、お前が黄金だと思う世界へ、行けばいい。

これが、俺の最後の役目だ。
これだけやれば、充分だろう。

薄弱、お前だけが不幸などと思うな。
ばかばかしい。

ナルシストもいい加減にしろ。


233名無しさんの主張:05/01/24 02:02:10
俺を超えて行け、薄弱、お前なら行けるだろう。
お前ならな。
234名無しさんの主張:05/01/24 02:25:59
そうか、、 そういうことか。。
お前が俺を越えていく事は、もう、始めから決まっていたことだと
今、気付いたな。w

俺は、俺の話すべきことはすべて、話した。
少しでも俺の出現が、お前の刺激になれば幸いだ。

不幸を感じるのは勝手だが、誇りを忘れるなよ。
(余計なお世話か。ww)
元気でな。
23515=19=52=60=81:05/01/24 23:04:10

・・・・。
23615=19=52=60=81:05/01/24 23:05:23
もう終わったのか?
237薄弱:05/01/25 00:08:23
>だらしなくて怠け者で子供の自分。
>周りに迷惑をかけて、それを容認させていることが自分の甘えだということを
>自覚していない。
>それでいて自尊心だけは一人前で、周囲に認めてもらいたい。

まったくその通りだが、それをまったく悪いとも思わないようになってきた。
いい傾向だ。
何かを強く行なえる人間わ、すべからくカンチガイヤローなのだし、
ヨノナカにわ、判りやすく迷惑を掛けているヤツと、判りにくく迷惑を掛けているヤツがいるだけのこと。
まったく罪の意識わ感じない。
そのことで自分が損をしているとしたら、そのことがイヤなだけだな。

>こんな人間を、それも肉体だけはもうとっくに大人な人間を、
>まともな大人にするのは、並大抵のことではできない。
>壮大な嘘でもつかんとな。ww
>人間が思考することは、概ね真実を含んでいる。
>人が言うことは、まるで嘘だと警戒心の強いお前は撥ね付ける。
>そして、学びの機会を逃してしまう。

もう、誰かに言いくるめられることで救われようなどとわ、思わんよ。
それわやろうとしても無理だろう。見えないモノを見ようとすることより、見えるモノを見まいとすることのほーが辛い。
対症療法的な技術論ならともかく、折れ様に生き方を教えられる香具師などいない。
ちなみに対症療法的な技術論なら、学びの機会わワリと逃してないほうだ。
どんなバカのゆうことも、なにかネタあるだろうと聞くからな。
自分以外全員が自分よりバカだと、逆にそうゆう妙に謙虚なスタンスになるのだよ。
じゃないと、自分以外の人間と会話する意味が全く無くなっちまうからな。
238薄弱:05/01/25 00:09:21

ちなみに分裂したことわないな。医者に見せたらなんとゆうか知らんがw
ちなみに、メンタル系のサイトで
「この設問に●●個以上あてはまったら、あなたわ●●性人格障害の疑いがあります」
みたいなのよくあんじゃん。
試しにやってみるとさ、ほとんど全ての人格障害に、かなりのハイスコアであてはまるのよw
どうみても矛盾してるとしか思えない、「あなたわ巨人症で小人症です」みたいなww
まあ差し引きゼロってこったな。絶対値が高いとわそうゆうことなんだろたぶん。
そうゆうのも分裂症ってゆうのか?w

ちなみに折れだけが不幸ってこたあねえだろ。
説明しにくい不幸なぶん不幸増しだなとわ思うが
23915=19=52=60=81:05/01/25 00:30:26
薄弱。
彼は魚に例えるとなんだろうな?
24015=19=52=60=81:05/01/25 01:07:43
リアル釣りでは、他人の竿に大物が掛かるとワラワラと人が集まってくる。
見事に釣り上げることもあれば、バラして逃げられることもある。
目当ての魚のこともあれば、外道のこともある。
いずれにしろ、時間をかけてやり取りする様は見ているだけで楽しいものだ。

そういう興奮めいたものを、俺も味わせてもらった。w
>名無し
241名無しさんの主張:05/01/25 17:29:03

何かが始まる予感
242薄弱:05/01/26 01:23:10

折れのようなモノがなにも影響を与えずにいることのほうが不自然なのだがな
24315=19=52=60=81:05/01/26 04:37:02
>
241

何も始まらんだろう。
諧謔チュウモノを分からん奴は、豆腐の過度にでも頭オブつけて
心地まえって請った。

俺はしらんんそんな門の。
24415=19=52=60=81:05/01/26 05:00:38
薄弱が馬鹿なのは知ってるが七誌も阿呆だ。

こんな阿呆は見た子tが無い。
245名無しさんの主張:05/01/26 05:45:31
二人といないだろうな。
面白い香具師だ。
これぐらいなら使えそうだな。
246名無しさんの主張:05/01/26 07:14:08
必要なのは、呼び込みだ。
そうとう目立つ徹底的なアホか馬鹿じゃないと呼び込みには使えない。
アイツの行くところはどこでも人が集まるだろう。

求心力のあるヤツが必要だ。
もちろん質がよくなくてはいけない。
あれでは一般向けじゃないな。
247薄弱:05/01/26 23:10:19

自分をヒトゴトだと思って好き勝手に暴れさせるのもいいな。
しかしこのスレでやってるよーなのわ、ほんと老後の楽しみにとっておけばいいよーな認識論でね、
若いときにやってしまうと人生遠回りするダケだから避けたほーがいいよマジ
24815=19=52=60=81:05/01/27 00:45:19
うーん。なぁーにをブツブツ言っておるのだ。おぬしは。>名無し
俺は大馬鹿と大阿呆のやりとりをそばでニヤニヤ聴きながら
ヨダレかなんか垂らしっ茶ってる愚か者だが、
とりあえず愚か者にもわかるように話せ。
249名無しさんの主張:05/01/27 12:23:55
>>247
誤った認識だな
250名無しさんの主張:05/01/27 15:25:47
自分の人生観を持つ。(神話を持つと置き換えてもいい・・・)
そういう作業をすれば、確実に先を生きるのが生きやすい。
人生の終わりにそんなことを「楽しみ」にして、何の効果がある。
アホ。

誰の為でもない、自分の為の作業だということを忘れてはならんな。
251名無しさんの主張:05/01/27 15:29:44
他人からアホと言われようが、馬鹿と言われようが、そんなのはかまわん。

誰に何を言われようと自分の見解を持つことが、結構、人生の意味を
考え尽くしたやつの到る心境だろうな。
かの宮沢賢治然りだ。
ありゃ、別にデクノボーになりたいからそういったのではなく、
人にデクノボーと言われても揺るがない自分の方向性、価値観を持ちたい
という願望なんだな。

悲しいかな、願望で終わっている。
なかなか、そういう心境には到達することは難しいということだ。
252名無しさんの主張:05/01/27 15:30:38
しかし、アホやデクノボーと言われるにしてもそれだけの過程が
必要だということだ。
その為にやはり知識や知恵が必要なのだ。
学びがな。

自分だけの見解でそういうものを創ろうと思っても貧弱なものや穴だらけの
ものしかできん。
学ぶのがマンドクさくて、そんなもの今さら知っても時間の無駄だとか何とか
自分の無知さ加減のいい訳をしまくりの香具師がここにひとりいるが、愚の骨頂だ。

もちろん、人生観や神話などに、完璧なものなどできやしないのだが、ある程度は強固じゃないと
ちょっと厳しい試練に見舞われたりしたら壊れたり、他人の評価や見解に
グラグラ揺らいだり、吹き飛ばされたりするのさ。

三匹の子豚と一緒だ。
ダレが、どの豚かは明白だろう。ww
25315=19=52=60=81:05/01/28 00:19:21
なんだ? 俺は実は豚だったのか・・・。
いやぁ、目から鱗が落ちたよ。w

どうりで鼻が利くわけだ。
254薄弱:05/01/28 01:05:06

なぜ藻前らわそう折れみてーなのにヒトクサリ説教垂れたがるのだ?
桃白いよな。なにか満足が得られるのだろーな
255薄弱:05/01/28 01:06:07

とこでろバイクで忠勤の札下がってたんだけどブッチギリ方知らん?
マジ面取なんだけど
25615=19=52=60=81:05/01/28 02:32:34
免許取り消しかよ。笑
釣りに行けなくなるな。w
きっと名無しの神さんが罰を加えたんだろうな。
そうだろ?>名無し

ところで、254を読んで思ったのだが、
薄弱の彼女とどこか似た性質を持っているのかもしれんな。
俺も七誌も。
まぁおれはフェらしないほうの彼女に似ていて欲しいが・・・。
257薄弱:05/01/28 03:23:27

この4ヶ月で5回検挙され、1回バイク盗まれてる。
うち2回は完璧切符切られてるトコをわめき散らして逃れたが、もう1回も逃れるつもりだが、
オレって誰かに目え付けられてる?誰かオレを潰したいヤツでもいるのか?
確かに、ナンの実害も与えてねえヤツ複数名に、オレの存在自体を否定したいほどの殺意を持たれているけどな。

なんか病気なヤツの妄想みてーだが、最近の感動的な運の悪さは、まんざら冗談とも思えないんだよね。
なんなんだろーなコレ。神がオレを恐れているのわ知ってるが(爆笑)、
だとしたら神もあんがいチンケなやつだなオイw
258薄弱:05/01/28 03:25:36

折れに説教垂れたがるカノジョわ居ませんが何か?w
25915=19=52=60=81:05/01/28 03:30:12
・・そうか。
名無しが薄弱を咥え込んで放さないワケが、今やっとわかった。笑

しかしなぁ、
そんなに立てよ勃てよとせかしたところで、
立たぬ物は勃たん。
もうちょっと芸のあるところを見せてみろ。
例えば太腿をチラリと魅せるだけでもいい・・。いろいろあるだろ?
芸者置屋にでも一度修行に出てみてはどうか?
26015=19=52=60=81:05/01/28 03:37:07
>折れに説教垂れたがるカノジョわ居ませんが何か?w

いやぁ、こりゃぁシツレイいたしやした。w
俺さまの思考にはこの世の摂理が宿っていると、つい勘違いしてしてもうた。w
261名無しさんの主張:05/01/28 06:28:38
アホ、目指します。
262薄弱:05/01/29 01:26:13

泣くことも狂うことも死ぬこともできないとゆうのわ辛いね、
ひたすら辛いだけだもんな
26315=19=52=60=81:05/01/29 03:08:22
ん。
26415=19=52=60=81:05/01/29 03:16:53
>261
おまえは既に十分阿呆だ。
目指すんだったら、馬鹿を目指せ。
ちなみに、馬鹿とはサンスクリットで幸せ者の意味だ。
265薄弱:05/01/29 03:38:16

折れわ殻の内側に居るのか外側に居るのか、
おそらく、殻そのものが折れだ。
折れの殻の内側など古い神宮の神域みたいなもので、それわただのエリアに過ぎない。
べつにそこにナニかがあるワケじゃない。ただの空間信仰。ただの座標。

♂ってそうゆうモンだよな。
生物の主体わ♀で、殻が♂なんだろう。
自分の空虚な殻の内側に何かを入れたがる。

憑き神だか式神だか使い魔みてーなモンか。
自分わ何千年も生きながら、
数十年しか生きない人間をテキトーにご主人様に選んで、
とっかえひっかえしてるよーな。
オノレの方法や芸や能力を発揮するための触媒として、ご主人様の魂や意志を使っているだけ。

主体など、殻の内側など、魂や意志など、
いくらでも互換性がある、ただの触媒だとも思える。

むろん、逆からの視点もあるがな。
26615=19=52=60=81:05/01/29 04:09:40
ん。
では、おやすみ。w
267名無しさんの主張:05/01/29 05:04:32

お前は殻じゃないな。
殻を破るモノかもしれん。
精子そのもの。。w

主体は確かに卵である女かもしれんな。

で、お前は永遠に女を探している。
主体をな。
おまえが突き破れる殻を持った女を。

おまえは、脆弱すぎて殻をやぶったことが今まで無いのかも知れんな。
まぁ、殻をやぶれるチャンスはごくごく僅かなんだろうがな。。

何千年も突き破る快感を求めて彷徨っていれば、そりゃ辛いわ。w
268薄弱:05/01/29 05:42:29

そんなシャレた比喩や位置付けゴッコがしたくてゆったのでわない
269名無しさんの主張:05/01/29 06:51:53
ま、お前はお前の哲学を考えるんだな。
考えて考えて生きていきたいんだろう?

人生は実験場だ。

お前はお前の
俺は俺のやり方で生きていく。
お前への説教はそのまま俺への説教でもある。

それだけのものだ。
ここはオナニー劇場だからな。ww
270名無しさんの主張:05/01/29 06:52:49
俺はもう何ものにも誰にも捉われない。
誰もあてにしない。

人間なんてあてにできるものじゃない。
だが、愛せるモノではあるな。

だが、今の俺はもうそんな気分でもないな。

そろそろ眠る時間だ。
そういう時期だ。

次のためにな。

おやすみ、薄弱。
271名無しさんの主張:05/01/29 07:13:18
俺は今、気力がない。



お前が俺が話したことで気付いたことがあるように、
俺もお前に説教垂れまくって気付いたことがある。

俺は人に御託を並べて説教したい訳じゃないということだ。
俺はそこまで余裕はないし、親切でもない。
272名無しさんの主張:05/01/29 07:15:19
説教垂れるというのがどんな行為だか、俺は同時に他板にいって
観察することで知った。
また、実際に関わって偉そうな御託を並べている奴を刺激してみた。
本性がでるようにな。w
皆、すぐに底が割れたよ。ww

皆、オナニーをしたいだけだ。
御託を並べて時間を潰しているだけだ。

この世には、五万と自分が特別と思って選ばれた人間だと思っている人間がいる。
そして、人に影響を与えたがる。

人は場を確保し、そのテリトリーを拡げたいという方向性を持ったイキモノだから
当然といえば当然だ。
その手法が人それぞれだということだ。

世界というモノがどういうモノカなどという主観そのもののようなモノを
述べることでその影響力を持つのは大変なことだ。
思想や哲学で影響を与えられるには何か目新しい発想が必要なのだろうが、
そんなものはこの数千年の人間の歴史の中で言い尽くされている。

世界観はあくまで自分のためにあるのだ。
273名無しさんの主張:05/01/29 07:16:25
じゃぁ、何をして影響力を持つのか。

・・・

いや、何をして影響力を持ちたいのか。。
・・・だな。

そもそも、どれ位のテリトリーが自分に相応しいかということさえ
判ってないでただやみくもに力を振り回すことばかりしても無駄なだけ
だろうな。

人には持ち場というものがある。
俺はそれがわかっていなかったな。
274名無しさんの主張:05/01/29 07:24:08
あとひとつ、気付いたことがある。

信念というやつを持っている奴に付き合うということはかなり気力を
使うということだ。
あと飢えてるやつな。

人は持ちつ持たれつだが、それはお互いの気の相互作用のことだ。
いい意味でも影響しあうが、マイナスの影響もある。

自分の観念に凝り固まった香具師とは大抵の場合一方通行の気の流れに
終始してしまう。
そこを何とか相互に気を通わせようとするとかなり気力を使うことになる。
275名無しさんの主張:05/01/29 07:25:20
薄弱、お前もそういう香具師だ。
他の板の複数の面々もそうだ。

そこに安らぎも癒しも無い。
面白さはあってもな。

一方的に支配したいという奪いたいという思いしか、そういう香具師には
ないからな。

与えられることばかり、支配することばかり考えている段階はまだ未熟な
段階なのだろうな。

俺もそんな段階をずっと延々彷徨っていた。

他人のふりをみて初めて鏡を見るように自分がわかるのだ。
薄弱、お前は俺の鏡のようなものだ。w
276名無しさんの主張:05/01/29 07:29:15
今、俺は気力が落ちている。

それは、こういう行為が不毛だということを顕している。

俺は休む。

疲れた。

あぁ、もうひとつ。

薄弱、お前はかなりましな香具師だ。

他はひどいぞ。w

俺もひどいがな。
277名無しさんの主張:05/01/29 12:02:22
糞、ものすごく嫌な気分だ
278名無しさんの主張:05/01/29 15:04:23
>>277
お前のもう一つ二つ先にいる人間はこの薄弱のスレで、薄弱に何かを与えようとして書き込みはしないんだろう


止揚でいい
止揚以上のものを求めるから不毛に終わったエネルギーの反動がくる
279名無しさんの主張:05/01/29 21:35:30
お前も何もわかっていない。
誰も誰かを理解なんてできないのさ。(藁
280名無しさんの主張:05/01/29 22:04:29
誰も自分を理解できない。
自分も誰かを理解できない。
と、自覚した時から何かが変わるのさ。
281名無しさんの主張:05/01/29 22:05:04
だが、本当に稀に、物凄く稀に、、
完全にではないが、ある程度かなりの精度で理解する香具師が現われることがある。
だが、それがどういうことかというと、たいしたことないんだな。これが。w

俺が薄弱に示したのは理解の限界。
あいつが言ってるように自分でわかっていることを理解されたとして
だから何なんだ??? っていう話さ。

俺にも理解者が現われた。
道も示してくれる。

だが、俺はきかない。w

嫌なんだよ。
人にあれこれ指図されるのが、基本的に嫌。

と、こういうことが判る。

じゃあ、どうすればいい?
どうにかするのさ、自分で。

という話なだけだ。

282薄弱:05/01/30 03:48:54

精神薄弱の子に式神だか憑き神だか使い魔だかが取り憑くと、
折れみたいなモノになるんだろうな。
能や芸わある、誰かがクイズのように出してきた作為的な問題でなければ、
どんな問題でも解決してしまうのでわないかと思えるほどだ。
だがあまりに人格が薄弱すぎる。人格が無いのでわと思えるほどだ。
ぢっさいわ、ヒキコやニートよりやや劣る程度の人格は、あるのかもしれないが、
人格と、人格以外の部分との落差が、激しすぎる。
扱いの難しい機械だ。
人格や意志を持った機械ならば、働きかけようもあるが、人格も意志も無いのでわな。
少なくとも、折れにうまく扱えているとわ思えん。折れが誰なのか知らんが。
誰の影響も受けようとしないくせに、ビクビクオドオドして一般論に色目を使いたがる。
他者との往還回路があっても、それは双方向でわなく、一方通行の回路がナンの関係もなく二本あるだけ。
これわ人格と意志が無い機械に特有の症状だ。
こうゆうのわナニ性人格障害っつーんだ?人格もねーのに障害もクソもねえが。

しかし断片的に症例を把握して各論をカルテに書き込める香具師わいても、
それを総論に止揚できる香具師わいねーな。
なんの日常リアリティもねえ、不自然にマクロで超越的な世界観デッチあげて、
ムリヤリ救いにしようとする、SFチックなセンス。
自己啓発セミナーが新興宗教になっちまう時って、そうゆうセンスなんだろうな。
283薄弱:05/01/30 04:26:11

目ハシの利いた香具師が、断片を鋭くエグることわあっても、
それを止揚できる香具師が居ない。
止揚する知性がねーから、意志だ信念だ神だと、知性を超えたモノに逃げちまう。
どうせそうゆうモノに逃げるんだったら、断片的な鋭さ振り回してねーで、
その無駄な時間を、意志や信念や神を強化するのに使えばよかったのに。
子午線を超えることもなくUターンしちまうなら、最初から東に行けばよかったのだ。
それじゃあ遠回りがただの遠回りで終わっちまうし、人類とゆう種にとってナンのイミもない存在だ。

ちとマンドクセーんで比喩する努力もサボって不親切な表現をするが、
断片こそがリアルであり、断片と全体わ等価であり、
全体わ、断片とおなじぐらい単純に止揚しなければ、リアリティを持たない。
ナニかの表現に出会ったとき、その表現の全体構造や全体整合にナニかを見出そうとする香具師わいない。
受け手との接点わあくまで断片であり、
全体わ、断片とおなじぐらい単純に止揚しなければ、リアリティを持たない。

これわ、バカなオツムの都合で、モノゴトをムリヤリ単純化するのとわ違う。
「今日は時間が無いので長い手紙しか書けません」とゆったのわ誰だったか忘れたが、
シンプルなロータリーエンジンと、複雑なツインカム4バルブエンジンでわ、
それを発明するのに前者の方がはるかに難易度が高く、そして意義がある。
安直に付け足して複雑にするのわ簡単だが、単純に止揚するのわ難しいのだ。
神の宿るディテールわ、ゆうまでもなく全体を比喩し象徴しえる断片のことだが、
・・・・えーと自分がナニ書きたかったのか忘れちまったw
ようわ、ストーリーやテーマやオチや三段論法などの全体整合系にリアリティなどねーが、
止揚されない断片にもナンのチカラもねーってこった。
284薄弱:05/01/30 04:36:12

テーマとストーリーと三段論法に貫かれた美しいオチのある壮大な物語を書き上げる事より、
たった2つの断片を止揚する事のほうが、はるかに価値がある。
ナニも止揚できなかった香具師が神に逃げることを、別に止めわしないがね。
無駄な遠回りだったね、と思うだけだ。
まあソレも、多様性の要素そのものになれるほどの貢献わなくとも、
多様性の理解にわ多少つながるかもしれんがね。

ちなみに、藻前らが余計な恥かくまえにゆっといてやるが、
上記の文章の、価値とか貢献とかゆう言葉わ、タダの比喩なので、
そんな形容詞レベルのトコで言葉尻アゲアシ取らないようになw
もっとアゲアシ取られにくいバクゼンとした形容詞を使ってやってもいーんだが、
それわ単にマンドクセーだけのトラブルシューティングレベルの作業なんでサボっとく。
この折れ様にやらせるような作業じゃねーだろそんな事務作業。
285名無しさんの主張:05/01/30 04:39:40
いや、嫌いなだけなんです、マジでw
286名無しさんの主張:05/01/30 08:00:18
自分が何故薄弱を嫌いなのかよく考えてみるんだな。>>285

嫌い という感情、こいつを無視できないという感情にこを本質が隠れている。
287名無しさんの主張:05/01/30 08:03:09
本物の勝者は敗者を必要としない。
自分らしく生きられればそれで充分なのだ。

と、昨日、見つけた言葉だ。

初めから負けることを怖れて動けないのは他者を気にしすぎている証拠。
御託を並べるのも。
怠けるのもだ。

あらゆる宗教は無欲を説いている。
それが、一番楽になる道だからだ。

我執ほど苦しいものはなく、また、我執が個を個たらしめている。
288名無しさんの主張:05/01/30 08:31:41
>>282
人格というものはもちろん自分の中で様々な要素として分かれている。
分かれているというか混在している。
その人格をひとつひとつ意識し、統合させていくことが人格を熟成させる
手段のひとつだ。

こういうことはとっくに心理学の手法であるのだがお前はそういう勉強を
怠るからな。w

>こうゆうのわナニ性人格障害っつーんだ?人格もねーのに障害もクソもねえが。
ちゃんと、名前がついてるだろうな。もちろん。
当たり前の話だ。てめえで探してみるんだな。
お前は怠け者だからそんなことはしないだろうが。w
289名無しさんの主張:05/01/30 08:34:34
お前の感じている自分というものの不全さは、お前がその統合のまだずっと
遥か下の段階であることを自ら示している。

もちろん、お前が言うように完璧な統合などありえない。
統合などしたら神そのものになるだろう。
それは、これもお前が感じている通り、思考停止、動きのない状態になるということだ。

神は退屈した何なんだか判らないが、世界というモノに動きを求めたんだ。
方向性を持たせようとした。
だから、自分の人格を分けて形を創った。
男と女にだ。

分かれたものは元の状態、完璧なもの、神を目指して動きはじめる。
そして、方向性を持つ。
戦いと融合、破滅と再生を繰り返しながら何を目指すかというと、
自分を創りあげたものに戻ろう、あるいは超えようという動きだ。
290名無しさんの主張:05/01/30 08:36:00
しかし、それは叶わない。
神が男と女に分けた時点で、完璧な統合は崩されたのだ。
方向性を持たせるために。
人間は人である限り未然なものだ。

お互いを意識させ擦り合わせ(つまり戦わせ)融合させ(愛し合わせ)
方向性を持たせる。
完璧を目指して・・
しかし、目的は方向性を持つことそのものにある。

>しかし断片的に症例を把握して各論をカルテに書き込める香具師わいても、
>それを総論に止揚できる香具師わいねーな。

そういう香具師になれると勘違いしている人間は確かに多いな。
愚かなことだ。
291名無しさんの主張:05/01/30 08:40:46
>その無駄な時間を、意志や信念や神を強化するのに使えばよかったのに。

おまえが言うとちゃんちゃら笑えるな。(藁
お前は思考するのに無駄な時間を使っている香具師だという自覚がないんじゃないか?
お前の文章を読み直してみろ、思考放棄の部分だらけだ。
めんどくさい、誰か他に考えろ、翻訳しろ。

怠け者の言葉、オンパレードだ。

これでは、断片、ピースの思考の仕上がりも期待できるわけがないじゃないか。
とても、言葉で生業を得ている人間の文章と思えない。

形をなすのは、とことん偏執狂的にまで思考をつきつめていく香具師だからな。
それも思考の垂れ流しではだめだ。
きちんと方向性を意識して自分を熟成させていくことが必要だ。

お前は止まっている。
いつから止まっているんだ、薄弱。
292名無しさんの主張:05/01/30 08:46:13
>断片こそがリアルであり、断片と全体わ等価であり、
>全体わ、断片とおなじぐらい単純に止揚しなければ、リアリティを持たない。

これも当たり前の真理だ。
だから、断片でとことんやれと言っている。

だがな、断片というのはただのちぎれたピースじゃない。
そのピースは上をみれば大きなものに包括され、下をみれば小さなものを包括し、
全体の一部であり、また、そのピースとして全体でもあるもの。。

自分が全体だと感じる部分を意識して自分の限界を知り、その部分でピースで
力を発揮することが一番効率のいいやり方なのだ。

つまり、人として生きるということだ。

そして人の世では・・・横並びに自分と同じ人が並んでいる。
世界を形作っている。
この人の世界で、どの位置に自分が存在しどういう役割を担うか。
これを知る、あるいは場を確保し力を持つことが生きるという営みだ。
293名無しさんの主張:05/01/30 08:53:40
いいか、お前の考えていることぐらいは俺が考えていることぐらいだ。w
たいした差はない。
同じことを違う表現で話し、だが、どちらがわかりやすいかぐらいだろう。

お前が捉えている、感じている世界と俺の世界は似通っているが、
お前は自分を怠け者で大好きな思考すら中途半端なものに終わらせている。
ただ、感じていてそれをきちんと文章化しようとする努力が見られないのは
他者を見下しきっている証拠だ。

お前は人を馬鹿にすることで自分のアイデンティティーを保つという最も
愚かな手段をとっているんだ。
そろそろそういう大切なことに気付け、アホ。

お前の自堕落な文章では、誰もが真剣に読もうとはしない。
奢りと怠惰で満ちた文章はそのまま人の性格を現している。
あまちゃんな人格をな。www
294名無しさんの主張:05/01/30 08:58:12
俺はな、俺も立派な人格障害なのでな。
自分をお前の中に投影し、お前の中の人格の一部をここで語らしめている。
こういうことは普通の人間はやらん。
そこまで親切じゃないのでな。w

お前の人格の一部だから、お前に関して詳しいのは当たり前だ。

俺は他の香具師にもそういうことをする。
すると、大抵の香具師は逃げ出す。

人間が一番苦手で、過剰に反応するのは自分自身の人格の一部に酷似しているものだ。
295名無しさんの主張:05/01/30 09:04:45
それは、裏返せば、自分を鍛えるのは自分自身に他ならないということだ。

それが自分ではできないから人はナニモノかをあてにするんだ。
人をあてにできなければ、神か、神が宿ったと信じるものをアテにするしかない。

俺は俺の神は自分自身だということをはっきり自覚している。

まぁ、神というものはもともと自分を分けて人をつくったのだから、神(全体)の
一部が俺なのは当たり前の話だがな。

だがな、全体というのは手厳しいぜ。
全体を存続させるために、いらなくなった個や個の集合体はあっさり切り捨てるからな。
叩き潰したり、洗い流したり、焼き殺すんだ。

人の場合、人という個が全体だったら、癌細胞ができればそれを切除する。
胆石ができれば洗い流すか、やはり切除。
脚が腐れば脚さえ落とす。

地球という全体だったらどうだ?
いらないものはやはり潰すだろうな。
津波をつかったり、戦争をつかったりしてな。。www
296名無しさんの主張:05/01/30 09:08:53
人は自分が全体だという意識している以上のものには本当の意味では影響力なぞ
そんなにもてるものじゃないのだ。
個としてかなりの影響力を持ったと個が勝手に感じていてもそれは個以上のレベルの
全体にも組み込まれているからな。
役割としての個という要素が強くなる。

それを意識すると、とたんにつまらなくなるぞ。www
でな、全体は敏感だからな、そういう意識をするやつをすぐに察知してうまく
使おうとする。
駒としてな。

犠牲を強いる。

キリスト然り、ヒットラー然りだ。。
297名無しさんの主張:05/01/30 09:15:38
そういう全体もやはり人の意識の顕れだ。
だが、個ではない。集合体だ。

個では意識できない全体の集合体の意識だ。
個が包括されており、個ごときはその全体の意識をどうのこうのできないように
なっている。

喩えば、
お前の中の精子という細胞がお前に何か訴えかけてもお前はなんとも感じないだろう。ww
だが、精子そのものはひとつの命として一生懸命役割を果たす、生きるんだがな。。
それは、お前のオナニーという不毛な(w)行為で消費されるんだ。。

だがな、外の視点でみれば無駄に思えても、その精子の知ったことじゃない。
精子は精子としてその一生をまっとうする訳だ。

精子がお前のことを意識したら、あまりの粗末な扱いに絶望して活動をやめたく
なるだろうよ。www
するとお前はインポテンツだ。

お前のやっていることはバカみたいに、そういう己を包括している全体をかすかに
意識して、方向性を持つのは無駄だと匙を投げている状態だ。

己の場もわきまえんと何をやってる。
オタンコナス。
298名無しさんの主張:05/01/30 09:19:06
>するとお前はインポテンツだ。

いや、ここのところを間違えちゃいけないな。
お前はインポになど、ならんよ。
たった一個の精子が摂理の仕組みに気付いて己の身を嘆いても、お前は
大好きなオナニーを延々と続ける。
精子は、お前にとっては一瞬だが、精子にとってもそれなりのその人生の中で
悟りを開きつつその生を終えるんだ。

ザーメン。

299名無しさんの主張:05/01/30 15:40:01
ふむ、しかし、個の反乱ということもありえるかも知れんな。。

全体がな、社会だとしたらどうやって社会は個人を切り捨てる?
余裕があれば、個を賄うだろう。
だが、余裕がなければ個のことなんか知ったこっちゃない。

個は無意識の中でそんなふがいない「全体」を感じ、やる気をなくす。
あるいは全体の管理機能が正常に機能しないことをいいことに好き勝手をする。
たくさんのそういった全体を無視した異分子が全体の中にたくさん増えたら。。
どうなる?
300名無しさんの主張:05/01/30 15:41:19
全体は全体を維持できなくなる。破滅だ。。
しかし、別に目新しいことではない。

破滅して初めて個は全体の大切さを気付くだろうし、その反対もありえる。
しかし時すでにおそしで・・・
全体はチャラになる方向性を選ぶ。

どうせなら、一から始めた方がマシだ。
全体も自暴自棄になる。
いや、そうじゃない。
摂理に従う。。
摂理に従っているだけだ。
301名無しさんの主張:05/01/30 15:42:37
全体は今、
目先の存続のため、応急処置に追われている。

だが、機能しない個はどんどん増えていく。
追いつかない。


癌に蝕まれているひとりの人間と一緒だ。

302名無しさんの主張:05/01/30 15:45:58
この悪循環を断ち切る方法はあるか?

あるとしたらたったひとつだな。

【お前】が、自分の陥っている悪循環から出ることだ。

個としての自分を自覚し、全体を維持できるよう役割を果たすことだ。

本来の自分を取り戻し機能させることだ。

その反抗的な未熟な態度を悔い改め、怠け心を捨てることだ。

個としての自覚と自立。

それしか救う手立てはない。
303名無しさんの主張:05/01/30 15:47:30
褒美は何だ? と、欲張りな個は全体に問う。

褒美はな、生かされていること、そのものだ。
304名無しさんの主張:05/01/30 16:08:34
もう充分だな。
305薄弱:05/01/30 22:31:59

折れの文章が藻前の文書と同じようにヒトの目に映っているとしたらゾっとするよw
まあ「なんかイッちゃってる香具師が垂れ流してるな」ぐらいのカンジで、大して変わらんよーに見えるだろーからな。
藻前の文章わリアリティから逃げている。思考が自己増殖しているだけだ。
断片と断片の言葉尻をつなげているだけだ。なにも止揚されていない。

仮に、その方が世俗的に成功するための方法として、結果優れていたとしてもな。
折れわ世俗的な成功が大好きな凡庸な男だが、そのやり方わしないよ。
その不自然にマクロで超越的な世界観と、
折れのようなナマイキな香具師に説教めいたクチの利き方ができるのが嬉しくてしょうがないメンタリティ。

ヒトわ断片にしか触れることができないが、そんなに断片から全体を覗きみたいか?
この全体依存症めがw
折れが藻前を乗り越えるのわ当為だが、藻前が折れを乗り越えるのわ容易でわないな。
だから折れにたかり甲斐があるのだろうが。
折れを言いくるめる事で折れを救えるなどとゆう思い上がりわやめとくんだな。
306薄弱:05/01/30 22:49:06

しかしずいぶんとアタマよさげな比喩と批評が、断片レベルで並んでいるな。
いらんことに、ヒトよりちょっとばかしモノが見えてしまい、
藻前に言いくるめられる事で救われる程度の香具師も、多少わいるだろう。
そうゆうヤツらのためにがんばんな。
まあ、藻前わ折れを救おうとしているのでわなく、折れに救われようとしているだけだがね。
藻前の理想わ藻前の人生で実現してくれ。別に邪魔わせんよ。
とわゆえ藻前に限った事でわないが、
自分の理想を折れ様に託したがる一言居士が多くて最近メンドーでなw
藻前らわ折れにとって、自分の認識を対象化するためのアテ馬に過ぎない。
そのレベルの高低わ大した問題でわない。
レベルの高低によって、答え合わせ的に使うか、反面教師的に使うかを、使い分けるダケだ。
折れわ他者の認識から新たな切り口を得ることなど未だいくらでもあるが、
それわそいつのレベルの高低とわ、あまり関係ないんだよな。
むしろ藻前のようにハンパにレベルの高い香具師からわ、ナニも新しいモノが得られない事のほーが多い。
折れの考えを整理したり、答え合わせ的に使うぐらいだ。
ただなあ、最近ちと迷走してるからなあ藻前。
こいつなら理解してくれるだろうと安心しきってんのか知らんが、
ふだんわもっとヒリヒリするような対象化の習慣あるハズだがな。
307名無しさんの主張:05/01/30 22:54:28
バカか。

己だけを見て、自分のことなど把握できるか。
全体依存症だと?
何を聞いてる。

俺は自分を活かす、ということを「思考」してきた。
そして、思考だけでは駄目だと思い知った。
それを実践という「形を為す」ことに顕そうと思っている。

それだけだ。

お前を救おうとは思っていない。
人はそれぞれの思惑で他者と関わっている。
思い込みだけで他者の関わりを判断するな。
308名無しさんの主張:05/01/30 22:58:01
そうか、リアルタイムか。
まぁ、それもさにありなんだろうな。

薄弱。
これがどうやら最後だな。

俺はお前に救われたいなどとは露とは思っていない。
俺は俺が救われる方法はもうとっくに提示されている。

俺は・・・

俺は、それに抵抗していただけだ。
天邪鬼だからな。。



309名無しさんの主張:05/01/30 23:02:40
俺は・・・

一生、迷走するだろう。
報われぬ思いを抱えてな。

だが、それも人生だ。

そういう不全な思いが人生を彩るということもある。
かなり切ないがな。

俺はお前に思いをぶつけるが・・・
他のものもぶつけるが・・・

たぶん、本当にぶつけたい相手は別にいるのだという事を認識しなくてはな。
310薄弱:05/01/30 23:04:55

藻前わ無駄に複雑すぎる。複雑であることが知的だとか思ってんじゃねえだろーなw
折れわヘンな香具師だが単純だ。複雑なモノにロクなモノわない。
そのくせ、複雑なモノしか作れない止揚センスのねー香具師に限って、
現実とゆうカオスをカオスのまま認識できねーオノレのオツムの都合で、むりやりモノゴトを単純化したがる。
それも神だの、なんのリアリティもねえ言うだけわタダな不自然に超越的な世界観とか、そうゆうモノに縋ってな。
あーやだやだ

完璧な知などありえず、永遠に辿りつけない正解に向かって、
考え続ける営みそのものが人間そのものだ。
なので、藻前が断片レベルの批評を弄ぶことも、試行錯誤のひとつとして否定わしない。
昔の折れわもっと断片の羅列だったからな。整合のカケラもなかったし。
だがな、そろそろ止揚とゆう営みに向かってみてわどうよ?
断片を断片のまま弄び、それを誤魔化すために超越的な世界観をデッチあげて全体を示すことなど、
ちょっと過敏な若造ならアホでもできることだ。

なぜ知に足の付いた(誤変換だがうまいアテ字なので放置w)止揚に挑まん?
なぜそんな超越的な世界観をデッチあげて逃げる?
神が人を作ったとゆうのわ冗談でも比喩でもなく、本気で言ってるだろソレw
神が人を作ったのでわなく、人が神を作ったのだぜ。
神わ確かに便利なオチドコロでわあるが、あくまで応急手当にすぎないモノだ。

物が少ない時わ欲望否定の宗教に自我を託し、物が豊富な現代わ欲望肯定の広告に自我を託す。
そろそろ卒業してくんないソレ。
311薄弱:05/01/30 23:08:29
これわ貼るのヤメようと思ってたんだが、このスレのデドコロだ。

別室
18 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087580698/
17 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083273105/
17 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078088007/
16 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077201424/
15 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062342158/
14 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051639498/l50
13 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042613807/l50
12 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038049214/l50
11 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031072261/l50
] http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022442014/l50
9 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1017/10176/1017670973.html
8 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10131/1013187572.html
7 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10119/1011955320.html
6 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10111/1011114129.html
5 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10112/1011202289.html
4 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10112/1011204015.html
3 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1010/10101/1010169300.html
2 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1007/10072/1007282104.html
1 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1001/10016/1001601439.html
本家
W http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022956149/l50
3 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1012/10124/1012499826.html
2 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1003/10030/1003089826.html
1 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1000/10003/1000388940.html

折れわ同時テロの日からナニも変わっていないなw進んでいるだけで
312名無しさんの主張:05/01/30 23:11:02
俺は、何故だかわからぬが「力」を与えられた。
いや、正確にいえば摂理に従って「力」を確かに与えられた。

それはな、こんなネットのような意識界で話すようなこと以上のことなのだよ。。

だが、そんなことができても自分自身はどうだ、、という話だ。

俺はずっと自分に叱咤激励する意味もこめてお前に話し掛けてきたにすぎない。
人は皆、自己本位だ。

たとえな、、「奇跡」が行えるとしても、自分で自分の人生に意義が認められなければ
それは意味をなさないということだ。
他人の評価なども関係がない。

俺が、欲しいものは限られている。
本当に限られている。

そして、それはお前とはまったく関係ないものなのだ。
なのに、こんな風にしている。

なぁ、薄弱、お前だってそうだろう?
もっとな、気をつかわなくてはいけないことは「他」にある。
それだけの話だ。
313薄弱:05/01/30 23:13:01

藻前の「これが最後だ」も聞き飽きたよw、マンドクセー自我とプライドの構造してやがんな。
そんな武士の潔さとか美しく余韻を残すとか、ヘンな美意識レベルのトコでカッコ付けてるヒマあったら、
ド真ん中直球最短距離で、遠慮なく考える権利を行使汁。
こんなトコで美しく振舞って見せたってナニも出ねーよw
314薄弱:05/01/30 23:22:40

とりやえず、
ナンの信仰にも信念にも目的にも意義にも神にも縋らず、
ナニも信じず、ナニにも騙されず、ナニに言いくるめられる事もなく、
自我を成立させ、自殺もせずに生きていけるぐらい、折れが強いことわ判った。
完璧な正解になど永遠に辿り続けずとも、考え続ける営みそのものに安定を見出せるのも判った。
だが、それだけでわ、単に不安と孤独に耐えるタフさを得たにすぎない。ディフェンスに過ぎない。
そろそろ死ぬ前にオフェンスに出たくなってきたので、
自信をもってナニかを強く行えるカラクリを、自分の中に作りたい。
もちろん、神にも信仰にも信念にも目的にも意義にも、依存せずにな。
ソレに依存することがそんなにイヤってワケでもないが、
少なくとも折れにわムリだろう。
プライドの問題なら、そんな趣味レベルのモンどうにでもなるが、知性の問題だからな。
見えないモノを見ようとする事より、見えるモノを見まいとする事のほーがムリがある。
認知わ随意だが、忘却わ不随意だからな。
315名無しさんの主張:05/01/30 23:23:15
俺は、とっくに統合に向けて走っているよ。
お前より激しく苦しんでな。

そしてな、薄弱、人というものは決して止まらないのだ。
たとえどんな人間でも止まることなど「できない」。
死ぬまでな。

人は「今」にしか生きられず、方向を持たされて・・・
過去を偲び、未来を夢見る。
あるいは、過去を悔い、未来を恐れる。。
それだけだ。

「今」をどういきるかが勝負だろうな。
頭の善し悪しはそれには関係ないだろう。
316名無しさんの主張:05/01/30 23:41:50
去を貼り付けている時点でお前は過去をひきずる男だ。
俺が認めている男にそんなやつはひとりとしていない。

お前は過去をひきずる男だ。
潔ぎが悪いというのはこういうことをいうのではないかと想うがな。

過去の女。
過去の想い。
過去の栄光。。

それは、過去のものでしかない。

俺の大嫌いなやつに30年も過去の栄光をずっと繰り返して話す男がいる。
その男は「今」を直視せず、過去にしがみつき「今」を見失っている。。。
やがて、奴は仕事に失敗し身を隠すしかなくなった。
仕事に失敗した理由は、過去の威力が効力があると想った計算違いだった。

他人が評価するのはその人物の「今」しかないからな。
317名無しさんの主張:05/01/30 23:44:50
あぁ・・・

そうか、そういうことか。。

なぁ、薄弱、結局。全てのことはひとつに集約されるということだ。

俺はお前のいうように、本とにシチメンドクサイ手間のかかる奴で、
ここまでこないと事の成り行きがわからないということだ。

だが、ここまできて、ひとつ、本当に重要なことがわかった。
何故俺がここまでお前に拘るか、、ということの答えだ。

それは何故「彼」がお前を嫌いになったかということとイコールだな。
318薄弱:05/01/30 23:53:54

折れわいろんな香具師に勝手に期待されたり勝手に憎悪されたりしてるので今更どーでもいいが、
統合でも単純化でも両立でもない、止揚だ。
止揚って言葉を辞書で引いてみ?よけいわかんなくなるかも知れんがw
折れも辞書的定義論などに興味わないが、とりやえず止揚とゆう概念を理解できれば、
それが今回藻前にとって最大の収穫になるだろーな。


しかし過去スレを貼るとゆう行為をつかまえて「過去の栄光に縋りやがって」とわ
目もあてられない取り乱しようだなw。落ち着けってww
ずいぶん安っぽいアゲアシ鳥になってんぞ。
ヒトと話すときに、勝手に打ち解けるのわいいが油断しすぎだ。
てゆうか受け手に甘え杉だよ藻前の表現わ。
319薄弱:05/01/31 00:59:20

学習することの弊害について、そろそろ自覚すべきだろう。
とある諜報機関の香具師が、
「いまや得られる情報にシロートとプロで大差わない、情報の処理方法が違うだけだ」
とゆったらしいが、
いまやゆうまでもなく、情報わ得ることより選ぶことのほーが大変だ。

インプットが増えすぎた。
人間がいっぺんに扱える思考のボリュームなどタカが知れているし、
人間がリアルに認知できる数わ4つまでとゆうが、
しかしインプットわ情け容赦なく増加し、一方的に流れ込んでくる。
いわゆる「詰め込み教育」みたいなモンで、学習するのに精一杯で、思考にまでアタマが回らない。
そのうえ、思考とゆう人間だけに可能な営みを無駄な遠回りと切り捨て、ナニも考えず学習に徹したオサルサンが高く評価される。
学習能力を問うのなら、パソコンのハードディスクのほーが人間などよりはるかに優秀だが、
「そんなセリフ、いずれコンピューターの方がうまく言うようになるよ」と言いたくなるよーな言説を、嬉しそうに弄ぶ輩が後をたたない。

インプットを意図的に制限することで、インナーサーキットでの自律思考力を高める。
ここまでのビジョンがあれば、「ゆとり教育」とやらも、ちったあ実のあるモノになっただろうがね。
単に「偏差値主義反対!詰め込み教育反対!」「子供達をのびのび育てよう!」「個性と自主性を尊重し!」などと、
現代的モラルのレベルでやってっからダメなんだよ。
この手のセリフが、その本当の意味も理解されないまま言葉ヅラだけ浸透し、
ソレに反対するものたちへのキモチワルイ抑止力になっている。ある種のファシズムだな。
「君は天皇のために戦争に行きたいと思わないのか!」
「君は詰め込み教育解消のためにゆとり教育を行いたいと思わないのか!」
やれやれマタですか(失笑)
あんだけ痛い目にあってんのに、凝りないオバカさんたちだね、モラルファシストってのわ。
藻前らがバカのまま死んでいくのわかまわんが、ハタ迷惑だからヤメてくれる?
320薄弱:05/01/31 00:59:51

ハナシわソレたが、
いままで肉を使っていた食事の8割を野菜に替え、
いままで学習に使っていた時間の9割を思考に使いたまへ。
インプットが減ることわ、藻前らのような自分自身に実体のない脆弱な知性にとって、不安でたまらないだろうな。
モノが少ない昔わ欲望否定の宗教に、モノが豊富な現代わ欲望肯定の宗教に、
刷り込まれる事で自我を形成してきたオサルサンだからな藻前らわ。
でもやれ。そのせいで、不安のあまりオサルサンの7割が自殺してもかまわん。
もう人類わバカでわ居られない。バカわ犯罪なのだよ
321名無しさんの主張:05/01/31 01:09:28
まぁ、もう、いい加減、結論は出たな。

そう思わないか? 薄弱。
これ以上の話はここでは何もないだろう。



自分にとってはネットは限りなく可能性を感じた実験場だった。。
だからな、一度、とことん、人に話したかったんだ。
と、いうかお前がどう感じようと構わないが・・・
挑みたかったんだ。

最初の頃を思うと、何だか、懐かしいな。。。
何でも物事の始まりというものは、最初は新鮮で未来を予感させたり可能性を感じさせるものだ。。

新しい出会い、新しい出来事、新しい話。
だが、それは時と供に薄汚れ、擦り切れ、磨耗し、「本質」を見せる。
322名無しさんの主張:05/01/31 01:17:06
ネット上の議論は不毛。
それが結論だな。
そう、思わないか薄弱。

確かにお前のいうように情報過多は弊害で・・・・
その最たるものが、ネットだ。
あるいは、マスメディアだ。。

宇宙飛行士が宇宙から帰ってきてそういうものを遮断してしまう気持ちが
なんとなく判るな。
限りない静寂にしばらくいると、そういうものは煩いものとしか思えなく
なるのだろう。

過剰な情報が人を押しつぶす。

俺が今まで話した中で一番わかりやすく、ありきたりな、でも、真実をついた
話だな。

今の時代に鬱が多いのは自分のキャパ以上の情報を何とか処理させようと
自分に強いるからだよ。

薄弱、お前の特異性がその情報量をなんなくこなすことだったら、そうすれば?
俺はもういいや。

少ない自分の好みの情報の中に埋もれて幸せに生きるさ。
たとえそれが勘違いだろうと、一生終わるまで勘違いできればそれが幸せさ。
お前がいうようにな。

俺がお前と違うのは、俺はアホの脳天気だからその気さえあればそれが可能と
いうことだ。

323名無しさんの主張:05/01/31 01:22:08
だがな、>>316で俺が述べているのは真意なんだがな。
本当にそうなんだよ。

俺自身は過去をひきずる男だ。
だが、でき香具師は違う。

たぶんな、あいつらは過去という余分な情報量を捨てているのだろうな。
そして先の情報しか見ないようにしている。

俺はいつも言われるのさ。
何故、そんなに過去や物事に拘るのだ、と。
時間と労力の無駄だろう・・・と。

香具師らは忘れっぽい、その分冷酷だといえるが、その分、活動的なのだ。
324名無しさんの主張:05/01/31 01:23:54
何か新しいモノをインプットしたり、始めるには古いモノを捨てなきゃ
ならんのだろうな。。

ふむ。。

だが、捨てきれない大切なものが確かにある。
それは、ネットの中にないことは確かなのだ。

薄弱、お前もそうだろう?
そうだよな。
325名無しさんの主張:05/01/31 01:34:29
何が弊害だといって過剰なことだ。
何もかもが過剰だ。

物資も、言葉も、情報も、何もかも・・・

こんなにも情報があふれているからこそそれを選択するノウハウをつけろと
言われる。覚えることが人生の歴史分、蓄積している。
こんなにも目まぐるしく変わる世の中のお前はバカだからついていけないと
言われ続ける。

なんだかなぁ、、そんなに情報に自分が支配させるならもうイイヤという
気分になるな。
俺は天邪鬼だからな。

なんだか、ほんとーーーーにマンドクさくなってきた。

俺も鬱傾向なんだろうな。
利口でなくてはならん、とか、バカだから勉強しろ、とか、もっと何とか
なるだろうとかいわれると、とたんに気分が乗らなくなる。ww
いい気なものだ。
326薄弱:05/01/31 01:57:20

折れわ最初から期待も失望もしてねーが?
藻前わ折れや他者に、自分と同じであることを潜在的に求めているのだな。
それわムリだろうw
よほど気持ちよくカンチガイできる香具師でなければ、その期待わ120%裏切られる。
誰が誰に対してであれ。
折れわよく「オマエもそうだよな?な?」とゆわれる事が多い。
折れのようなヘンな香具師でさえ、自分達と同じ原理で動いているのだと、信じたいのだろうな。
そうする事で、自分が居る世界が安定しているように見えて、安心できるのだろうな。
そうゆう時の折れのセリフわ決まっている。
「藻前が信じる美しく単純な世界を守るために、藻前に付き合って同じモノに騙されてやるほど、
折れわバカでもオヒトヨシでもねーよ。あしからず」
327薄弱:05/01/31 01:58:48

>薄弱、お前の特異性がその情報量をなんなくこなすことだったら、そうすれば? 俺はもういいや。

は?折れの特異性わ、情報インプットを意図的に制限して、インナーサーキットを活性化できるトコですが?
藻前のように、自分にとって気持ちのいいインプットだけ摂取してオナってんのとわ根本的に違う。
世界を直視するのが怖いから目をつぶるのでわない、自力で考えるために目をつぶるのだよ。
その結果、仕事でわやたら大量の未整理情報を同時高速処理できるようにもなったがね。
情報量を真に受けず、数の多いモノを個別撃破しようなどと愚かな戦略わ取らず、
大量で複雑なモノの、要諦や本質やカンドコロや経絡秘孔を掴むセンスが、異様に発達してしまった。
狙ったワケでわないが、大量の情報を処理せねばならぬヨノナカだからこそ、
いちど情報を遮断して、学習能力でわなく思考能力を鍛える必要があるってこった。
そうゆう時期が間違いなく折れにわあった。
やってる時わエラく遠回りな無駄な時間に思えて、自分がナマケモノである証拠ぐれーに思ってたが、
やっておいてよかったよ。誰にやれとゆわれたワケでもねーが。

それと、折れ様ほど過去との連続性が希薄な香具師もいない。
昔の交友関係とか、あんなに大切にしてた物とか、自分でも不気味なほどあっさり忘れちまう。
ソレについてわ過去スレで散々語ったので飽きたが、これわ今んとこナンのアドバンテージにもなってねえな。
人格とわ、経験による記憶の蓄積によって形成されるモノらしいが、
折れわ人格そのものがやたら希薄なのも、まあそうゆうワケなんだろ。

>何か新しいモノをインプットしたり、始めるには古いモノを捨てなきゃ ならんのだろうな。。

藻前わほんとに1+1が2にしかならん香具師だなw。あと、オバサン並みにヒトのハナシを聞いてねえ。
止揚と言ったり、インプットを制限する事によるインナーサーキットの活性化と言ってみたりしたが、
すべて無駄に終わったようだ。
藻前が、折れが藻前と同じでない事を嘆くのわ、単に情緒レベルの失望だが、
折れわいま同じ人類とわ思えないイキモノと会話を成立させようとしているような不毛を感じているよw
べつにダメージわまったく無いが。折れの人生でわいつものことだし。
328薄弱:05/01/31 02:07:01

やはり折れ様と藻前でわ、違和や疎外と対峙してきた場数が違うようだ。
藻前わまだ、ヒトとヒトの同一性に幻想が抱けるレベルにいる。
共通性をベースにした人間関係こそが最強とゆう、幻想を抱けるレベルにいる。

共通性なんて、ズレたら終わりのピンポイントで脆いものだ。
折れわ違和に価値を見出すしかなかった。違和を関係のベースにするしかなかった。
もし藻前が同じ町内だったり同じクラスだったり同じ職場だったりしたとしても、
住んでいる世界が違うようだな。

藻前わ、ヒトとヒトとのササイな違いにいちいち敏感にヒットして、
ジレンマの趣味の良さでも追求しているがいい。ソレで詩でも書いていたらどうだw
反対側まで突き抜けて直視する強さもねーくせに、ハンパな対象化癖が染み付いて、
いまさらナニかを信じて自分を強化しようとしても無駄な藻前にわ、
そのぐらいが丁度いいオトシドコロだろう。
329薄弱:05/01/31 02:13:18

共通の原体験、知識、感性を背景にしたコミュニケーションに、いまやナンの一般性も普遍性もない。
方向性より絶対値となんどもゆったが、コミュニケーションにおいても、
方向性の一致など大した要素でわない、絶対値の一致のほうがはるかに重要だ。
330名無しさんの主張:05/01/31 02:16:49
絶対値の一致って、それこそ非現実に思えるが。
331名無しさんの主張:05/01/31 02:21:11

伯爵がオフェンスにでたら、今までとは比較にならぬ犠牲者が…
332薄弱:05/01/31 02:23:28

雑魚どもの犠牲者などどうでもいいが折れ自身が危ないので北斗神剣でも習得しとく、って字ぃ間違えてるしw
でも拳は自分が痛いから剣でいいや。
333名無しさんの主張:05/01/31 08:06:17
>「人」というのは、いわゆる「個」ではない。
> 個と個とが結びついて人間関係が成立するのではない。
> 関わりがあってはじめて個が見出されるのだ。

昨日、拾った言葉だ。
確かにな。
個は個をぶつけることで、ぶつけた相手の反応をみることで「自分」という個を
認識する。

その作業の繰り返しで己というものがどんなモノかを認識する。
お前の俺に対する見解は、かなりいい線いってるのだろう。
それは、俺のここでの労力の糧だな。
意識だけの世界でこれだけ得られればいい方だろう。
だが、それは、俺のお前の評価をお前が感じたのと一緒で、
殆ど自分で認識していることだがな。
確認するという意味でなら意義があるのかもしれん。

ぶつかる相手により得るものは違う。
自分を活性化してくれる個を選ぶこと。
それが学ぶことだ。

俺は他の個とのお前が些細と感じている摩擦に意義を感じている。
つまりそれが違和だ。
そこに擦り合わせが、エネルギーが派生する。
それがお互いを活性化させるのだ。

そして、それが方向性を持たせる。
一致しているかどうかなどは関係ないのかもな。
確かに・・・

まぁ、これからもいい個体を探すことにするよ。
334名無しさんの主張:05/01/31 12:16:43
ロムってるだけの人間からすれば、整合性のカケラもない断片の羅列の薄弱の法が見ていて面白いけどね
335薄弱:05/01/31 16:24:17

しかし中尊寺ゆっこが死んだとなると香山リカも早そうだな
336薄弱:05/01/31 16:27:48

つまり断片にしかリアルはなく、全体の整合など後付けのウソッパチだ。
もし全体がリアルな表現になるとしたら、それが全体が断片と同じサイズに単純化されていること。
そのためにわ、ゆうまでもなく切り口探して止揚することが必要だ。

ぶっちゃけ、単純なモノしか理解できないのだよ人間わ。あたりまへすぎてヒザが抜けるよーな話だが。
しかし複雑なモノにロクなモノわないので、それでいい
337名無しさんの主張:05/01/31 22:44:17
はぁ?
338薄弱:05/02/02 03:15:17

自己対象化の目線を自分の外に置く場合、必ず複数の目線を用意すべきだな。
ひとつしか目線を用意しないなら、いっそ客観性など捨てて自分目線にしたほーがマシ。
つまり自己対象化などしないほーがマシ。
339薄弱:05/02/02 03:34:42

燃料募集中
じゃないと折れ様の散発思い付き垂れ流し自動書記日記になちまうぞw
340名無しさんの主張:05/02/02 06:11:53
>>338
もう、いい加減、飽きたからひと言だけアドバイス。

>自己対象化の目線を自分の外に置く場合、必ず複数の目線を用意すべきだな。
  ↑
これが、答え。

zion-adは、この「目線」が自分で獲得できず他人のモノを当てにしていた。
俺は、この「目線」を自分なりに自分の方法で模索した。
お前は? まだ、何もしてないな。

同じ目線でずっといて、そして見切ったつもりになって動かない。
他の目線で自分が、世界がどう見えるのか認識しようとしていない。

同じ目線で、ただただの思考垂れ流しのオナニーじゃ同じことの繰り返し。
美味そうな牛丼だって、ずっと毎回牛丼出されていたら飽きるわな。(藁
341名無しさんの主張:05/02/02 06:16:17
最近、気付いたんだがな。
お前というのは、ネットでも釣りやってるんだなって思ったよ。
餌はな、目先のちょっと変わった、だが、ワンパターンの思考の断片だ。
バケツ一杯の量はあっても入ってるものは同じ味のものばかり。

それをここで釣り針につけて獲物がくるのを待ってる。
釣り上げてどんな魚か知って終わり。
釣った瞬間を面白がってるだけだ。

で、どうだ、俺の餌はうまいだろう。俺の竿はいいだろう。
と、自慢したいだけ。
釣った魚だどんなだかなんてたいして意味はない。
大物だろうが雑魚だろうがな。
所詮、魚は魚だろうという感じ。

ま、ここでずーーーーーと、釣りやってればいいんじゃないか?
それもまた楽しだ。

342名無しさんの主張:05/02/02 06:20:55
俺という雑魚にも、もう、飽きただろう。
観客も飽きるだろうしな。w

どんなにしつこい奴でも飽きる時は飽きるもんだが、釣りする奴は気が長いからな。
なんでお前がこんなにしつこいのかわからなかったが、ようやく理解したよ。
ただ、釣りやってんだな。
なんだ。
343名無しさんの主張:05/02/02 19:12:49
さかな、さかな、さかなー、さかな、に、あき〜るとぉ〜〜〜♪

次、何、食おう
344薄弱:05/02/03 03:36:58

ちなみに20億あったら藻前らナニに投資する?
いや投資とか投機じゃなくて、自分でメーカーやるセンで
345名無しさんの主張:05/02/03 03:38:02
ノアの箱舟つくり
346薄弱:05/02/03 03:42:05

それはそれでひとつの切り口だなw
で、現代におけるノアの箱舟とわなんだ?
べつにプロレス団体はいらんぞw



しかし、マジで20億の使い道を考えなきゃならんハメになるかも試練のだ・・
それも10数名の社員を養えるカタチでな。
347名無しさんの主張:05/02/03 03:53:41
循環機能を持つ場をつくれ。
施設だ。

あるいは、リサイクル関連。
廃棄物回避だな。

バイクや自動車関連の事業だったらエコだ。

あるいは、高齢者が安全に乗れる乗り物の開発。
アイデアでもいい。

事故は増えるぞ。
判断能力が鈍るからな。

それを回避させるアイデア満載の車をつくるんだ。
ポイントは視覚と鈍った条件反射を補うナニカだ。

以上
348名無しさんの主張:05/02/03 03:59:23
http://www.rakuenkorea.com/japan/index.asp
国際結婚サイト 楽園コリアですね。
ここは新潟地震の時義援金を日本語で募集してました。
いまだに送金額等の告知はありません。
yahoo!のチャット(ユーザールーム)大韓民国で
韓国でやれ!日本語で募集するのはおかしいと
訴えたら即日消えてました。
チャットで日本人女性を勧誘してたんです。
みなさんもここのサイトには注意してください。
349名無しさんの主張:05/02/03 04:43:40

重要情報の発信・伝達・浸透を
検閲から守り抜くにはどうすればいいんだろうね。
電通の力はあまりに強大だ
350名無しさんの主張:05/02/03 06:08:56

佐藤亜紀みたいな差別主義者がのさばるから
トラックの運ちゃんが過労死するのだ。
351薄弱:05/02/03 15:39:30

モノが過剰になった産業革命いらい、
欲望否定の宗教にとってかわった欲望肯定の広告が、
大衆の意志決定を事実上支配しているワケだが、
その広告を支配する、大本営やGHQの正当継承者、電通の神通力もそろそろだよ。
なにせネットがあるからな。
いままで権力や資本や媒体持ってるヤツらの特権だった「大勢の人間に訴える」ことが、
ナンの販路もねー市井の一市民にも、カンタンにできるよーになっちまった。
まあネットは「メディアの市民革命」であり、「貧者の核兵器」でもある。

もともと日本は他のコーカソイド系先進国と違って、政治や理念では動かない集団無意識の国だから、
リーダーが居ないのはもちろん、陰のボスキャラみてーな絵に描いたよーなフィクサーも居ない。
政治や理念など、そんな個人レベルの意図をデドコロにしたモノでは、結局日本は動かないからな。
この、もどかしさすら感じさせる近代的自我や現代的知性と逆行したシステムが、
日本を長年生き残らせてきた安全装置でもあるのだし。
電通はべつにフィクサーじゃなくて、日本とゆう集団無意識のうまいオトシドコロを提供してきたダケだよ。

まあソレにしても、
慣れない「理念」なんてモンを無理にイッチョマエに扱おうとすると、
戦中の国粋主義みてーにヒステリックになっちまうから気をつけねーとなw

話ズレ杉w
まあ電通みてーのは利用するでも逆らうでもなくスルーのセンで。

>事故は増えるぞ。
>判断能力が鈍るからな。
>それを回避させるアイデア満載の車をつくるんだ。

とゆうのわ切り口のひとつだな
352名無しさんの主張:05/02/03 15:55:47
2ちゃんねるプロ固定の悪事を晒します。 :04/12/12 13:30:59
ハイテク警察の方へ
2ちゃんねるのプロ固定に個人情報を貼り付けされて困っています。
このスレの人間を逮捕してくださいませ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
353薄弱:05/02/04 04:26:52

そうなの?
354薄弱:05/02/04 04:29:13

12年付き合ったカノジョと、決着をつけなきゃならんようだ。
とにかく悔いが残らないよう、バカ正直に振舞いたい。
折れが抱えた憎しみも愛おしさも、すべて叩きつけておこう。
悲しく孤独であっても、すがすがしい気持ちでいられるようにな
不幸や孤独や違和や疎外には慣れてるし
355こいつ逮捕汁:05/02/04 04:37:50
オレンジレンジの盗作疑惑についにメディアが動いた!

ロコローションのクレジットがロコモーションの作者へと変更されたが、その理由については発表されず、
浜崎あゆみ、安倍なつみに続きネット上で物議を醸していたオレンジレンジ盗作疑惑がついにメディアに取上げられる。

●シングル発売時 2004/06/09 作詞作曲:オレンジレンジ
http://music.www.infoseek.co.jp/song/00546274001001001000/
●アルバム発売時 2004/12/01 作詞作曲:オレンジレンジ/キャロル・キング/ジェリー・ゴフィン
http://music.www.infoseek.co.jp/song/00572643001001003000/
●NHK紅白歌合戦 2004/12/31 作詞作曲:キャロル・キング/ジェリー・ゴフィン、日本語詞:オレンジレンジ
http://gazo01.chbox.com/misc/src/1104655586957.jpg

ソース→http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up6132.jpg
(紙面画像)
まとめサイト一覧→http://www.geocities.jp/anti_range_matome/index.html

関連スレ
加護ちゃん妊娠!?相手は「オレンジレンジ」メンバー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106906145/
【カイリー・ミノーグ?】大人気のオレンジレンジに衝撃の「盗作疑惑!」 日刊ゲンダイが噛みつく
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107434884/
356薄弱:05/02/05 07:19:12

まは
357薄弱:05/02/06 02:39:07

358薄弱:05/02/07 00:02:57

なんでまた
359薄弱:05/02/08 01:10:57

360名無しさんの主張:05/02/08 06:06:58
止揚=ヘーゲル弁証法の基本概念

ネットで検索して一番わかりやすかったサイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4270/natphi/hegel.html

【止揚】を学んでの発言か? 薄弱。

世の中には「哲学者」という思考することを生業にしている香具師がいる。
その思想体系はやはり過去を乗り越えようと鍛え上げられたものだな。
ヘーゲルの弁証法は今から300年前に生まれた男が思考したものだ。

人が考えることは似たりよったりとはいえ、やはり言葉をどれ位知っているか
知識をどれ位蓄えているかで到達できるものに違いは出てくるのだろう。
小学生の語れることと大学生の語れることでは違いがあるのと一緒だ。

ただ、普遍的な真実というものは確かにある。

何も社会的な生産をしないホームレスが呟く言葉の中にも真実はあるのだ。
真実は感じ取れるのだ。
361名無しさんの主張:05/02/08 06:12:02
【ヘーゲルの弁証法】

ヘーゲルの弁証法は、ヘーゲルが自らそのように分類したわけではないが、
しばしば以下の3つの段階に分けて説明される。 ある命題と、それと矛盾する
もしくはそれを否定する反対の命題、そしてそれらを本質的に統合した命題の3つである。

論理学における例として、ヘーゲルは「有る」という命題を弁証法によって展開している。
まず最初に、「有る」とは何かが有るということではなく純粋に「有る」ことだという命題を立てる。
そうすると、反対の命題として生じる「無い」と区別をどのようにつけるかが問題となってくる。
その結果として、「有る」と「無い」は、「成る」という命題に統合される。
それは、「無い」から「有る」ように「成る」ことであり、「有る」から「無い」ように「成る」こと
でもあると理解される。

ソクラテスの対話と同じように、ヘーゲルの弁証法は、暗黙的な矛盾を明確にすることで発展させていく。その過程のそれぞの段階は、その前の段階に暗黙的に内在する矛盾の産物とされる。
またヘーゲルは、歴史とは一つの大きな弁証法、すなわち奴隷制という自己疎外から、自由と平等な
市民によって構成される合理的かつ立憲的な国家という自己統一へと発展する「精神」が実現していく大きな運動だと認識した。

362名無しさんの主張:05/02/08 06:28:23
しかし、これを見た時にあぁ、そうなのかとハタと知ったよ。
面白いものだな。
自分はこの数年、「無」と「有」と「成す」という言葉に捉われていた。
その言葉・概念とめぐり合ったのが、実は自分の世界観を作り上げるきっかけと
なった。
363名無しさんの主張:05/02/08 06:33:22
つい最近、とある掲示板で書き込んだものだ。


人は出逢うべきときに、出逢うようになっている。
自分の成長、気付きのために・・・
自分の「場」を守るために・・・
自分の「場」の存続は、全体の「場」に内包されていますがね。


指針というものは、やはり必要です。
自分が創りあげてきた信仰に近いもの(全く同じではない)
信仰というものは、核になっているものは殆ど似通っているのでしょうけれど・・・
それでも、その時、その時、縁と学びによって自分のものを熟成していかなければならない。

自分のものは、自分オリジナルですから、自分の実体験を通して学び、思考し、、 それを言葉にし・・・
そして、機会があれば他のモノと照らし合わせてみる。
すると、得られるものも多い。



自分の神は複数でよかったのだと思います。

ひとりは・・・ 
無意識の領域から語りかけてくるもの、、 【無為】

もう、ひとりは、
実の世界を支え、教えてくれるもの、、 【有為】

そして、自分
実の世界で事を為すもの。。
364名無しさんの主張:05/02/08 06:41:12
薄弱、お前は今、苦しんでいるだろう。
お前の彼女との関係でだ。

今、お前が解決しなければいけない命題の最優先はそれだ。
それがクリアされない限り、お前はお前の絶対量を何かを「成す=為す」ことに
使うことはできない。
それは、お前が一番よくわかっている筈だ。

お前はわからなくなっている。
自分を活かすのに、彼女が必要なのか、それとも邪魔なのか。
365名無しさんの主張:05/02/08 06:43:38
お前は自分が「否定するもの」を受け入れる方法を模索しているにすぎない。
一番、大切なところはそこだ。
そのことに気付かなければ駄目だ。

その参考になるものが、自分が貼ったヘーゲルの弁証法のサイトに書いてある。

・・・と、思う。
366名無しさんの主張:05/02/08 06:49:54
違和を受け入れるのは大変だ。

普通に他の人間がやれることができないお前には特に大変だ。
だが、普通にやれないと自分を追い込んでいるのも他ならないお前だ。

しかし、思い込みであろうとなかろうとそれがお前なのだから、お前の手法で
何とかするしかないのだろう。

人と人の間には「距離」がある。
367名無しさんの主張:05/02/08 06:50:51
その距離をどうするかだ。

368名無しさんの主張:05/02/08 06:54:09
今、自分も悩んでいることがある。
ある人物との関係だ。

自分にとって強い影響力を持つその人物との関係に悩んでいる。
自分の中には二つの矛盾した気持ちがある。
その人物を否定したい自分と、その人物と供に在りたいという自分だ。
相手は自分にとっては全く違和だ。

どうだ、同じ状況だろ?w
369名無しさんの主張:05/02/08 06:55:08
お前にとって今、一番の課題は大層な思想体系を創ることではなく、
とりあえず、その相手とどうあるべきか、ということだな。
370名無しさんの主張:05/02/08 06:58:29
答えはそのヘーゲルの弁証法の中にあるか? 薄弱。

自分はこの「有」と「無」の間で揺れ動く。
だが、ここで「成す」ことをしなければ、「有」も「無」もないのだと気付く。

どんな世界観があろうとな、神がいようといまいと、自分が何か成さないとな。
371名無しさんの主張:05/02/08 07:04:53
もうひとつ、気付かなければならないのは、こんな風に他の人間も一生懸命
考えているということだよ。
止揚などということは、とっくの大昔、ヘーゲルの前から人は考えていただろう。
思考の表現方法が違うだけだ。
大切な事はどうやって生き抜くことだ。
どうやって、「今」をこなしていくかということだけだ。

どうせ、こなすなら違和だろうが何だろうが心底惚れた女が一人くらいいたって
いいような気がするがな。
自分と全く相容れない部分を持っていようと惚れ抜くこと、抱え込むことぐらいが
できなくて男もなんもへったくれもないような気がするよな。

こむずかしけりゃ、いい、 ってもんでもないな。

なんでこう、しちめんどくさいヤローなんだ? 俺たち。
372名無しさんの主張:05/02/08 07:05:32
373薄弱:05/02/08 16:25:36

難しくてよく判らない、読む気もしねー。
いいか、誰かに、紙にボールペンでテキトーな線をぐちゃぐちゃ書いてもらえ、0.5秒で書けるはずだ。
で、それと全くおなじ線を、同じように0.5秒で書けるか藻前?5秒でもムリだ。
それを、「折れがお手本見せてやってんのに、10倍時間かけてもできねーとわな」とか言われたらムカつくべ?

学習が苦にならない香具師はそうすればいいさ。
それはてっとり早いよーに見えて、タダの遠回りだがな。
折れが使う「止揚」とゆう比喩は、べつに学習の成果でわなく、ヘーゲルが誰なのかも知らんし、
たまたまどっかで使われてたのを見て、「これちょーどいい比喩じゃん」と思っただけニダ

しかし自分の脳細胞わ自分の思考に使いてーよな、そのほーが生理的に気持ちイイ
他人の学習に使うよりよっぽどな
374名無しさんの主張:05/02/08 18:45:42
薄弱、ヘーゲルの弁証法なぞ、別に学習する必要もないといってるだろーーが!!!
あんた、人が自分の書くもの読んでないって怒るが、テメーも読んでないな。

これではっきりした!
ここはやっぱり議論など一欠けらも期待できないオナニー釣り場だ。
ばかばかしい、時間の無駄の極みだ。

テメーは自分のチンコだけじゃなく、テメーの脳みそもオナニーするしか芸が
ない香具師なんだな、そうなんだな。

オナニー大王という訳だ。
たいしたもんだ。(藁
375名無しさんの主張:05/02/08 20:24:44

長距離陸送ドライバーの次はフリーターか…
連中の被搾取ぶりは人権問題だろ。
(派遣業界も相当ヤバいが)
376薄弱:05/02/09 00:13:02

怒んなよマンドクセーw
藻前が自分のことばとして転生させたハナシなら聞く気にもなるが、
ヘーゲルとかゆう他人の話など聞く気ねーな。それはもう一般論だから
377名無しさんの主張:05/02/09 00:36:50
だから、俺の話をちゃんと読んだかと言ってるんだ。

止揚というものをヘーゲルは極小から宇宙大までのものを包括する
思想として使った。
その壮大な思想体系は別に学ぶ必要などない。

だが、否定するもの、つまりお前が違和といっているものをどうやって
自分の中に取り込むかという手法を確かに述べてるんだぜ。
どうやってイメージするかのヒントだ。

お前がピンときたのもその辺だろう。
378名無しさんの主張:05/02/09 00:40:18
世界観や思考法は、世界がどうあるかなどというものを漠然と考えるために
あるんじゃない、自分が生きるうえで生かすためにあるとつくづく感じたね。

宗教も思想も政治学も芸術も心理学も何もかも、、知識は人にこれだけ
俺はモノを知っているんだぞとひけらかす為にあるんじゃない。
人を言い負かしたり戦うためにあるのでもない。
また、世界をどうにかしようと考えるためにあるのでもない。
自分のためにあるんだ。

まず、自分のためにある。
お前の日常がうまく周るようになるために真摯に思考する。
それが先決だ。

それなのに、お前こそまわりくどいやり方をしてるのさ。
何がグローバリズムだ。
アメリカのことを考える前にテメーの女のひとりやふたり養ってみろ。
379名無しさんの主張:05/02/09 00:42:12
俺もまったく同じ言葉を俺に叩きつける。
他にやることがあるだろってんだ!
糞。

お前はオオバカヤロウだ。
俺もだ。
380薄弱:05/02/09 00:54:08

漏れわ自分を正当化する趣味などないから、こうなっちまったのさ
381薄弱:05/02/10 04:50:46

ついさっき、会社帰りの交差点なんだが、
クルマを縫って信号待ちの最前列に出ると、道の真ん中でスクーターがコケてて、
運転手が起き上がれずにうごめいてた。
俺がハケーンした時には、コケてからだいぶ時間が経ってる雰囲気だったが、
信号待ちしてるクルマの誰も、助けようともしてねえ。
しかたねーからバイクを停めてそいつを抱えて路肩に動かし、スクーターもどけたんだが、
クルマどもはじゃまだとばかりにホーン鳴らして去っていきやがった。
いやまあ最近、他人のバカにいちいち腹立てんのがバカバカしいんで涼しい顔をしていたが、
しかしこうゆうヤツらが、普段は無意味なモラル振りかざして良識者ぶってんだろーな。
まあソレも人間だ、予想外でもなんでもない。

モラルやマナーなんてモンは、優しさと思いやりを成文化したマニュアルに過ぎない。
優しさってのは天性の感受性だし、思いやりってのは相手の痛みを理解できるセンスのことだ。
そうゆうセンスのねーヤツラが、モラルとゆう名のマニュアルに頼ってるダケ。まさにマニュアル君だね。
コケたバイクは助けましょうなんてモラルはこの世にねーから、ヤツらには対応できなかったってワケだ。
オレは人格などとゆう概念自体を信じてねーが、これは人格じゃなくて能力の問題。
まあ、無能やヤツほどマニュアルにすがるのも無理はないな。
コケたスクーターを見捨てていった何台ものクルマ連中の人格など問う気もねーが、
こうゆう時にどうすればいいのかさえ判らないセンスの無さには脱帽だね。

で、「救急車って119番だったよね?」などとマヌケな事を聞きながら救急車を呼んでやり、
救急車がくるまで居てやったんだが、そいつはやけに挙動のヘンなヤツで、事故って気が動転してんだろと思ってたら、
後から来たオマワリによると酒が入ってたらしい。あちゃー。
まあ教習所じゃ飲酒運転の時の集中力の保ち方なんて教えてくんないもんなアハハ。
とりやえず路面にオイルが出てたんで、
「雨だしあのオイルでバイクコケちゃうから、ちゃんと処理しといてね」とだけ言って帰ってきた。
そんなことも教えてやんないと判んないよーな気がしてね。タマには交通安全の役に立ってほしいものだよオマワリ君も。
382名無しさんの主張:05/02/10 05:54:32
まぁ、お前が気のいい香具師だっていうことは重々わかってるから、
俺もお前のことがほっとけないんだろうがっ! タコ!
383名無しさんの主張:05/02/10 21:01:38
バカ薄弱は、どーーーしてる!

この連休は、バイクに乗って魚釣りに遠出か?
気をつけろよ。
自分がひっくりかえらないようにな。
384薄弱:05/02/11 01:23:49

とりやえず死んでわいないが、
折れが死んでも損すんのわ人類なんであんま気にしてない
385名無しさんの主張:05/02/11 04:30:24
まぁ、勝手にやってくれ。www
386名無しさんの主張:05/02/11 09:07:18
ぬるぽスタンダード
387薄弱:05/02/12 20:53:54

ぷえ
388薄弱:05/02/12 21:07:47
            ▲        ▲   
 __        \ ヽ、     / /    心の中では
 ヽ  ` ̄\_      \ `ー一'´ <     こんな顔でした  
  `ー-、,_   \   /   _ノ' 'ヽ、_ヽ   
      >  /  /   -=・-, 、-=・-、    
    / /   /   ●⌒) ・_・)⌒●   
    \ \    /▲   ┃トョェェイ┃ l   
      > > /▲  l  ┃ヽニソ┃ ノ   
      \ \l    ヽ ヽ ┗━┛  l    
        > ノ     ヽ、__)   (_ノ    
         ̄`\     )     <     
            `'r,_c〈 ──r,_c< 
389名無しさんの主張:05/02/13 03:28:19
なんのこっちゃ?
390名無しさんの主張:05/02/13 19:58:39

JA$RACを叩き潰すアイデアはないものか。
391薄弱:05/02/13 23:39:14

イワシが55匹釣れた、日本タイ記録だ
392薄弱:05/02/14 01:46:19

てゆうか上のきもちわりー薄弱わ誰よ?
393薄弱:05/02/14 23:47:11

禿
394名無しさんの主張:05/02/15 03:46:21
>>392
薄弱に幻想を抱いていた人間じゃないか?
ピカチューかと思っていたのに、実は違うって思ったとか。
語れバカたるほど底が知れる罠。
いい加減ここでの釣りはやめたらどうだ?
395名無しさんの主張:05/02/15 13:25:52

またテレビゲーム害悪論が息を吹き返すのか。
396名無しさんの主張:05/02/15 17:18:32

「から揚げが悪い」とか「うどんが悪い」とか誰も言わないな。
まぁ言ったらそれこそ問題だが
397薄弱:05/02/16 04:53:31

地震だ
398アシッド:05/02/16 05:12:30
   /      ヽ        
  /  /) ノ ) ノ) ) 薄弱ってこれだろ ↓
  |  / ノ- 、_  .-ヽ!         ,, -─── 、
. ヽ__.|  | >|  |< ||)       /____    ヽ
  i r  `−′ ゝ−|        |− 、 \ |    |
  `- 、  ┌─− ノ\        |ヘ  |──|__   |
  / ノヽ、.__ ̄_ /ヽ,,.)       d_丿 U 6 i  /
  ─ ′ /ヽ∧ /⌒ヽ    _ __<__ノ  -´゙<
     | |   /  / |   /_⊂)  !_'ノ____ //\
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       | /  /                 .|___ ノ
       | ヽ   ヽ               /  |   |
       |____\ノ \            h  /|   `┬┬ 、
       |  | \ 丿ヽ           |─ | ヽ、___|__|  |
.      ___|__|   |=  |           ._| _|       |  |
     (  ''  ).  !___ノ         (___)       ゙−′

399名無しさんの主張:05/02/16 07:37:14
薄弱、お前、本当はかなりタフだって気付いてるか?

そのHN、もうやめれ。
400名無しさんの主張:05/02/16 09:03:34
薄弱は精神に問題あるんだからほっといてやれよ!
401薄弱:05/02/17 01:46:22

折れわ折れをまったくシヤワセにしないこの無駄なタフさがだいきらいだ。
せめてちゃんと泣き言がゆえてたら
402名無しさんの主張:05/02/17 07:11:25
ノ~
403名無しさんの主張:05/02/17 07:41:54
404薄弱:05/02/18 02:25:18

jh
405名無しさんの主張:05/02/18 05:06:05
                      ./'|
            ∧_∧   ,/'  |         
             (´・ω・`) /    |          
        ._   (  つつ@'_    |           
         \ ̄ ̄     ̄ ノ     |
~ ゜~~。゜ ~~ ゜~~。゜ ~ ~ ゜~~。゜ ~彡~ ~ ゜~~ ~。゜ ~
406名無しさんの主張:05/02/18 07:12:48
>>403
薄弱よりつらそう
407薄弱:05/02/18 15:35:52

ブラクラじゃねーのか?
あと折れわボート釣りわやらん。防波堤か河原だ
408名無しさんの主張:05/02/19 01:14:25
403は親から性的虐待リストカット自殺願望錯乱のつらさをもった芸大でた女の人の絵。
直視もしづらい。
409雑酒:05/02/19 01:37:22
でも本人がそっちにしか活路を見出せてないよーだし、かけるコトバもないな…>403
410薄弱:05/02/19 01:57:42

バカだなあ、泣いたり狂ったり死んだりできる香具師わ、まだシヤワセなんだよ。
411名無しさんの主張:05/02/19 08:33:06
一番正解。そのことについてこちらから言葉をかけてもしかたがない、かけてはいけない人。>>409
そばで絶対裏切らないきちんとした友達でいるのが一番。
412名無しさんの主張:05/02/20 15:58:58

この娘は人間が「絶対的な存在」でないことを知っているから苦しんでいる。
そばで見守ってやる友達がいるのは彼女にとっては幸いだろうが、彼女の
苦しみを救うこととは程遠い。
それに絶対裏切らないきちんとした友達だと信じさせる手法は確かにあるが、
それはこの娘には全く通用しないな。

救いの道があるとすれば、絶対に裏切らない者などこの世にはいないことを
はっきりと自覚して、宗教にでも入るか、自分を内的問題をちゃんとした
手法で段階をふんで解決していき自分の中の分裂したものを統合させること。
413名無しさんの主張:05/02/20 16:01:49
しかし、そんなもの、この娘は望んじゃないぜ。

雑酒のいうように、彼女自身が別の活路を見出せば自分の生きる表現方法は
変わるだろうが、どこかで彼女自身が今の生き方を選んでいるのを強く感じる。
それは、彼女が自分の生き方自体をひとつの芸術に昇華させたいという強い
思いがあるからだ。
彼女は芸術と心中したいんだよ。

芸術家というものは大変だな。
バランスを崩すことを表現の出所にしたりするからな。
自分が「普通」では、それができない。
「特別」にならなくては、それができない。
414名無しさんの主張:05/02/20 16:02:29
で、自分の異常性を、人とは違うということを追求し・・・
しかし、そのことに疲弊する。
しかし、そんなものは疲弊するにきまっている。
人が異常であるなんてたかが知れているから。

彼女の人格障害は、普通の境界域人格障害者とはまた別の意味合いがある。

確かに不幸に浸っていることを選ぶ奴はいるんだろうな。
薄弱もその口か?

しかし、この娘のような勇気はないだろう。
特別だと頭の中で思いたいだけだからな。
だから、凡庸な男だと自分を表現するんだよな。

しかし、この娘に比べたら何だか腑抜けに感じるな。(藁
415名無しさんの主張:05/02/20 16:05:42
この娘の表現しているものは全部、批評できるぜ。
つまり、少しは理解できるということだ。
で、今の世の中、この異常な世界に共感できる奴がどんどん増えている。
病んでいる奴が増えているということだ。

もちろん、自分も病んでいるからそういうことができるのだがな。
416 ◆LOxs0sGElc :05/02/20 23:31:45
君は何も彼女のような人に言えないよ。
望もうが望まなかろうが、つなぎとめてるのは友達のみ。
絵とかで自分をぶちまけるしかなくなったのでそれを選んでいこうとしているだけであって、
それだけではそんな無理もやがて崩れるのは分かる。
結局暖かくなるしかない。
君みたいなしたり顔で語られるのが一番逆効果で、君は何一つとして言葉をかけることはできないだろうね。
おいらのなかでは君は薄弱の金魚の糞。とても木村に似ている。
417 ◆LOxs0sGElc :05/02/20 23:36:47
君は薄弱の中に君の王様性を見てそれを批判することで、自分をかえりみようとしているだけ。
だからでかい口でしかしゃべれなくなってる。
相手のそいうところを無意識に刺激してそれを見させ、自分でそれを叩きたいだけだからね。
凡人だよね。本当に。
418 ◆LOxs0sGElc :05/02/20 23:50:00
もみあってひと段落の答えを見つけても、ありたい様に身をおくまでの手段に対する見識がないからすぐにまたこねくりまわしはじめる。
その堂々巡りの困難をその思考の難易度にすりかえているにすぎないから無知な王様でいられてしまう。
思考など人間の脳の作用の一部。他にうまくなる(=賢い)機能は脳はいくらでももっている。
結局は言葉という思考伝達では伝わるわけがないことだから、だれかの糞をしていてもしょうがないのにね。
一生英単語と英文法をおいかけていても一生英語は話せないのと同じ。
うまくなる脳の箇所が違うのだからね。君は人生を歌うにも音痴、人生を歩いて駆け回るにもスポーツ音痴。
同じような人と同じような思考のすり替えで遊ぶしかない人。
そうでないのならこんなところで特定の他人に付きまとう必要はないよな。
君は今後もしばらく手段に対する見識がないから打開できないままだろうけど、人生とはそういうものだ。
その蓄積が人生のたつじんなんだよ。思考もその見識の一部と見ておくべきだよん。
 
419薄弱:05/02/20 23:50:06

折れ様わ自分で自分を凡庸な天才だと、いたずらに謙虚でも傲慢でもなく既にゆってんのに、
いまさらそんな不思議ちゃんを引き合いに出されて凡庸よばわりされてもなあw

まあ泣いたり狂ったり死んだりできるだけ、この不思議ちゃんわシヤワセだよ。
モルヒネも安楽死もねー末期ガン患者のように、ただひたすら辛いだけじゃねーからな。
このネーちゃんわ、ぢつわべつに理解者など求めていないし、
藻前らみてーにシタリ顔で理解者ヅラしてる、物欲しげな香具師らがいちばんウゼーだろうし、
ほんとうにこのネーちゃんを理解する香具師が現れたら、きっとそいつに殺意を抱くだろうな。
だから折れわ、この手のにわ近づかねーな、もう殺意とか抱かれたくねーからよ。

んなことより、自分の異常性を表現として商品化したプロセスに興味があるな。
折れわ妙なトコでクレバーつーか臆病すぎてうまくいかねーと思うんだが、
まあ女のほうが生きやすいヨノナカってこったろーな。
このテの女の理解者やパトロン気取って悦に入りたがる下卑な男どもの群れが、目に浮かぶようだよ。
鑑賞して金おとしてる側も、基本的な心理わそんなモンだろ。
まあヒガミわこんぐれーにして、
誰も解けない謎を解いて宝のありかを探り当てたのに、
自分の家の出口がわかんなくてお宝ゲットしにいけねー折れ様としてわ、
このヘンなネーちゃんが、どう一般性にリンクしたのか、
とくに一番ベタだ部分を拝聴してえな。
いちばん簡単な事ができねーのは、難しい事ができないより、はるかに深刻だ。トホホ
420 ◆LOxs0sGElc :05/02/20 23:51:29
あの、凡人といったのはかまって君を指してだよw
おいらにたいする自意識過剰だぞあいかわらず。
421名無しさんの主張:05/02/20 23:53:08
>>419はコピペか?
422 ◆LOxs0sGElc :05/02/20 23:56:25
>プロセス

表現として商品化、というプロセスではそもそもないんだよ。
噴出したからそれを塗りたくったら商品になってきた。
それが本来の芸術のプロセスで、その逆に商品としてあるのが先になるのは、
自分の芸術を確立してからだよ。
演技者というのは習ってするものではなく、運命なのだと誰かが言った。
他の職業やってるひとが運命で演じはじめる。その人は演じるのではなく、その人がその役の動きをする。
そこにその人のバックグラウンドからにじみでる味が、その演劇者の価値を決める。
つまり形ないものを芸術という形にするにはそういうプロセスでしかありえないということ。
 
423 ◆LOxs0sGElc :05/02/21 00:02:37
薄弱の文章はいつもなにかを追い込んでいくだけになりがちだ。
やっつけることと、それをものにすることとは違う。
424薄弱:05/02/21 00:45:09

いまさら凡庸とゆわれても・・・と言ったのは
>>414のカキコに対してだ。
自意識過剰は藻前。てゆうか藻前ダレ?

ちなみにプロセスについては、もっと基本的な
「朝起きたら顔を洗いましょう」とか「確定申告はちゃんとしましょう」とか、
そうゆうレベルのことをゆってんの。
簡単なことが出来ないのは、難しいことが出来ないより深刻だ、と言ったろ?

折れ様わ、アンチであることや差別化することを、モチベーションのデドコロにしてるんでね。
モチベーションのデドコロなんて、そんなつまらない意地や拘りなんだよ。
ようは、どれだけ強いモチベーションが得られるかが、問題なのでな。
そんなもん、本人の資質に応じてやるしかないだろう。
BARホンダのエンジンにフェラーリのセッティング施しても壊れるだけだ。
それに、折れわヒトのモノをモノにしたことわねーんでな。
それわ折れのやり方じゃねえよ。
425名無しさんの主張:05/02/21 02:29:46
>>416
>自意識過剰は藻前。てゆうか藻前ダレ?
て、過去レスみたらいたぜ。
>>30 >>225
随分親しげだぞ、本当に知らないのか、薄弱?
お前は神経が薄弱なだけじゃなく、記憶力も薄弱のようだな。
名無しは全部同じに見えるんだろう。
俺のこともどれが俺でどれがそうじゃないかなんて気にも留めてないな。
まぁ、それでいいのだがね。
その時、面白ければいいのさ。
426名無しさんの主張:05/02/21 02:33:34
俺が何故ここにいるかというと、オナニーだよ。
オナニー。 それ以外の何ものでない。
で、オナニーするにも何か対象が必要だ。
薄弱はその相手にはかっこうだということだ。
それだけ。

薄弱が俺のレスでどうにかなるなんて思ってもいないし、
俺は俺の思考回路をオナニーすることを楽しんでる。
それが、何か問題でも?
まぁ、オナニーは妄想に浸りきらなくてはできないからな。
なかなか労力がいることではある。

そういう意味では
>相手のそいうところを無意識に刺激してそれを見させ、自分でそれを叩きたいだけだからね。
これは、まぁ、俺の十八番だ。これが手法。
だが、そんなネタバレをしたら興ざめだな。

>同じような人と同じような思考のすり替えで遊ぶしかない人。
そういう遊びをするためにここにきてるんだがな。

ただし、もうネタ切れではある。
と、いうか、飽きた。

427名無しさんの主張:05/02/21 02:51:52
あのネイちゃんのサイト、貼り付けたのは>>416か?

物凄く勘違いしているのは、俺は絶対にあの手のキティネイちゃんには声なぞかけないし
誰かを救おうなどという趣味は毛頭ない。

理解できると言ったのは俺自身が薬を常服しているメルヘンだからな。
誰がお近づきになりたいなどと言った? 
テメエの尻も拭けないのに、相手の尻を拭けるかってんだ。
何だか凄そうな尻だしな。w

だが、会えばこのネイちゃん、俺に惚れるかもな。
俺はへんに女にもてる。見た目は軟弱に見えるみたいで、もてそうもないのだが、
母性本能を刺激されるらしい。

このネイちゃんのようなタイプの理想の男はそんな柔じゃないと思うだろうが、
ところがこれがそうでもないんだな。(藁
428名無しさんの主張:05/02/21 03:04:12
じゃぁ、次は>>416が薄弱の釣りの相手か?

俺はたくさんの人間と話す趣味は無いからな。
話すならターゲットはひとりだ。
そいつに集中する。
そうでなくては気持ちよくオナニーはできない。

皆で仲良くなんていう趣味はないからな。

>誰も解けない謎を解いて宝のありかを探り当てたのに
この辺はちょっと聞き捨てならないが、どうせネットで話す筈もないしな。

そうだよな、こんなにグルグル苦しんでるのに、このネイちゃんがちゃんと
作品の金勘定の管理をしてるのかと思うと笑ってしまうな。(藁
本当に病んでるヤツはそんなことできないよ。
狂いきってしまえばもう動物だからな。
429名無しさんの主張:05/02/21 06:31:39
俺は薬の副作用で女とナニはできない。
だから、思考回路でオナニーするしかないのさ。

皆、病んでるぜ。
当たり前にな。w
430 ◆LOxs0sGElc :05/02/21 23:56:04
>>424
君をコテンパンに論破して、君がまったく反論できなかったひっきーだよ。w
君は分かってそんなこといってるからやはり自意識過剰だよ。w
君のモチベーションがそういう副次的なものだから、でてくる内容もやはりまがいものでしかなくなってるということについては?
簡単なことと難しいことは人それぞれ違うのだと理解してないとこから確信犯的にはじめているのだから当然だワナ。

>>426

飽きたんじゃなくて、そこからなにもできないだけだからね。はじめから何も語ってはいなかったよ君は。
427以後も自分だけのきめつけからとりあえずはじめてみてるだけの意味がないもの。
その繰り返しだからなにもでてくるわけがないよなそりゃ。
431 ◆LOxs0sGElc :05/02/21 23:58:17
うっわー感じわる。

その程度だよ普通の判断からすると。
432薄弱:05/02/22 02:00:50

そうゆうチミわ折れに自我を破壊されて、まだウジウジ折れ様に依存してる挽肉か。
素で忘れてたw折れ様の記憶力をナメんじゃねーよ。
ひとめで全て借り物とわかる空疎な記述内容わ、あいかわらず勉強熱心だな。
他人からかき集めてきたロジックの持ち駒勝負から、ヒトvsヒトの主観勝負にステップアップすると、
とたんに幼児なみの事しか言えなくなるんだよな藻前w。その落差が笑えるよ。
まるでソレしか芸が無いよーな、やたらディベートマニアックなロジックコレクションと、
>君をコテンパンに論破して、君がまったく反論できなかったひっきーだよ。w
とゆう自意識過剰マルダシの幼児なセリフが、藻前のすべてを物語っているよ。
ネットでヒトを言い負かすことだけに特化した、藻前の知性と存在意義じゃ、
ネット一言居士キドリわともかく、折れ様をコテンパンに論破するのわ永遠にムリだな。
いーかげん自分のオツムぐれー、自分でモノ考えるのに使ったらどうだ?
まあ精神の健康のためにオナニーも必要だが、藻前わネットオナニーしかしたことないだろ?
433名無しさんの主張:05/02/22 06:29:36
こんな掲示板では自分が面白いと思う人間とだけ話せればいい。
俺にとって薄弱は面白い。それだけだ。
>>431は俺にとっては面白くない。萎える。それだけだ。

ハァハァオナニーするのにタイプじゃない思考とつきあえるかってんだ(藁

と、俺がいえばまた俺の心情を細かく分析した自意識過剰なレスをかえすのだろうが、
それ、全然見当違いだから。
面白いからといって同じ対象にずっとオナニーしてたら飽きるのは当たり前だ、ボケッ!

>君をコテンパンに論破して、君がまったく反論できなかったひっきーだよ。w
これに到っては・・・ はぁ?? いつテメーと俺が議論なんかしたんだ?
て、説明すんのが萎える。
434名無しさんの主張:05/02/22 06:40:42
「かまって君」というのも、お前の見方にすぎん。
何故、そう俺を思うのかでテメーが見える。(藁
テメーがどう薄弱を思っているかがな。

俺はかまってくれなどと薄弱に思ったことなどない。
俺が話せば当然反応は返ってくると思って話した。
釣りに獲物が引っかからないで退屈していたのは香具師だったからな(藁

で、すぐにお互い飽きたということさ。
掲示板の付き合いなどそんなもんだ。
お遊びにしかならん。
435名無しさんの主張:05/02/22 06:53:41
>うっわー感じわる。

俺と薄弱がオナニーしあってるのが気に入らないのなら正直にそう言えばいい。
しかしな、自分が薄弱にとって特別な存在だ、影響力があるなどと思うことが
そもそも間違っている。
他人にそれほどまでになるには余程心情的に近くにいないと無理だ。

で、香具師はそういう存在を拒否する傾向にある。
何故だかも言えるが長くなるからはぶく。

いや、しいていうなら、薄弱に余裕がねぇんだよ。
善良なところはあるかもしれないが、他人に気をかける程人間的に
余裕のある香具師じゃねぇ。
惚れた女とすらうまく付き合えないんだぜ。
掲示板の中の人間にいちいちかまってられるか。

オナニーに付き合うくらいが、いいとこだ。(藁
436名無しさんの主張:05/02/22 19:05:42

そーいえば20億のプロジェクトってどうなったん。
437薄弱:05/02/22 20:16:25

まだ生きてるぞ。なんかネタ出せ藻前ら
438薄弱:05/02/22 21:59:24

   ∩___∩            ∩___∩
   |ノ ⌒  ⌒ヽ           |ノ ⌒  ⌒ヽ
  /  ●   ● |          /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ         |    ( _●_)  ミ  こんなに♪
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |    楽しい〜♪
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/
439名無しさんの主張:05/02/23 01:19:04
ずいぶん、ご機嫌だな。
440薄弱:05/02/23 01:45:51

いや偽者だし
てゆうか、別に折れの金じゃねーが20億の使い道だよ
441 ◆LOxs0sGElc :05/02/23 02:14:13
>ひとめで全て借り物とわかる空疎な記述内容わ、あいかわらず勉強熱心だな。

おいらは自分の心に残ったものだけは長く覚えているだけだよ。
ほとんど自分の言葉だし、誰かの言葉ならだれかがいってたと一緒に記述してあるから目立つんだろうけど。

>まあ精神の健康のためにオナニーも必要だが、藻前わネットオナニーしかしたことないだろ?

というより書き込みでカタルシス得ようというのはむしろ稀でしょ。
薄弱の行動指針はほぼすべてがそれだけど。。
 
>>433

コテンパンにしたのは薄弱をだよw自意識過剰と自分で認めているというのは、それに対して気をつけているとき初めて言うべき言葉だぞ。
コテンパンに論破などというのも、薄弱がどれだけ成長したかみるために意図的にだしたんだが、
予想通りなにもかわってなくてかえって安心しているところなんだ。
そこにかえって安心することはわかるかなあーわっかんねーだろなー。
頭の隅にでも分かっているならそんなこといわないもんな。

>自分が薄弱にとって特別な存在だ、影響力があるなどと思うことが
そもそも間違っている。

ほら、君はまずきめつけから始める。自分の考えからしかはじめられない。
だから薄弱をコテンパンに論破(w)したきになってるだけ。
おいらの基準では10をMAXとすると薄弱は8で、君は6。

442 ◆LOxs0sGElc :05/02/23 02:23:47
おいらが20億ゲットしたらおいらのアイデアを実現しまくりにするかな。
生活は贅沢せず、世界をすこしでもひっきー色に染めれたらいいな。別にひきこもり色ってわけじゃなく。

薄弱も前にアイデアだけはいろいろあるとかいってたよね?
それならそれを自分でやるかアウトソーシングさせるかすればいいんじゃないの?
それもできないんなら薄弱の好きなプリンスの来日公演を企画して、その公園を成功させれば?
 

443名無しさんの主張:05/02/23 02:55:09
萎え萎えーー

俺はここに来るのはオナるためであって論破するためじゃない。
何度も言わせるな。
俺と薄弱を同一視してオナる。結構な快感だ。<藁

で、お前がいるとオナれん。
お前がどう俺を評価しようとかまわんが、
お前の書き込みはベタベタしてて俺は生理的に駄目だ。
スルーしようとしても読まないわけにはいかないからな。
書き込みも相性というものがある。

で、萎え萎えだ。
まぁ勝手にやってくれ
444薄弱:05/02/23 02:55:46

あいかわらず品性下劣とゆうか、性根のイジ汚いヤツだな。
それわもう、どんなにお勉強して「議論に勝てる言い回し」を掻き集めても、
一生直らないんだろうな。
なんとゆうか藻前の人間の成り立ちは、
エンジンや足回りや外装組んじゃった後で、
「ぢつはシャシーがダンボールで作ったニセモノでした」ってカンジ?
魂とゆう比喩わ誤解を招くので避けたいが、
魂がそこまでヒネてイジケちゃってると、もう一生どうしようもないんだろーな。
折れも気をつけるよ。
445薄弱:05/02/23 02:57:21

444→挽肉
446薄弱:05/02/23 03:03:02

藻前(挽肉)わな、どうしようもなく卑屈で姑息な人間なんだよ。一言でゆうと。
どうすればいいのかなソレ。想像もつかん。
てゆうか、なんでそんな風になっちゃったの?
けっきょくそうゆう、魂とゆうか気概とゆうか性質の部分は、
もう一生どうしようもねーからな。
なんでそう矮小なんだろーな藻前わ。なんとゆうか、救いようがない。
447名無しさんの主張:05/02/23 03:03:37
よう、薄弱、楽しませてもらった。
元気でな。

お前な、お前をマネジメントする香具師を探せばいいんだよ。
自分の苦手な部分をフォローしてくれる香具師を探せ。
すると随分、楽になる。

お前、ホモっけはないのか?(藁
血を残す欲求がないのだから、結構、そっちが向いてるのかも知れないぞ。
世話女房タイプのゲイとつきあって細々世話してもらえ。
いけるかもしれないぞ。
新しい見地だ。(藁

結婚しないつもりなら、守るものもないから縛りがない。
失敗しても失うものは限られてるさ。
まぁ、勝負してみるんだな。

俺はまぁ、経験者だがな。(藁
448 ◆LOxs0sGElc :05/02/23 03:06:07
あちゃー薄弱までまたひかかってってるよ。
今度は名無しくんがどこまで耐えられるかみてみようとわざと分かりやすくかいたのに。
行間読んでくれないんだもんな。シクシク。
おいらの心配はご無用なので大丈夫ですよ。おいらはすべてを分かってやっているのだから。
449名無しさんの主張:05/02/23 03:07:24
なんだかんだいっても、お前らは気にし合ってるんだな。
お前(薄弱)の書き込みには驚いた。
前世で親子か兄弟か?(藁 

薄弱、お前、香具師と自分を同一視してないか?
じゃなきゃ、そんなに気にする筈がない。
450名無しさんの主張:05/02/23 03:08:59
俺はほんとにもういいわ、、

451 ◆LOxs0sGElc :05/02/23 03:11:04
薄弱はおいらに執着しているのがとてもよくわかる。w
おいらをおびきださそうといろいろやってたもんなあ。

おい名無し、おまえだれかと仲直りしたいとかいってたよな。
誰と仲直りしたいんだ?
452 ◆LOxs0sGElc :05/02/23 03:12:40
そうか。バイバイ。>>450
おまえはなんにも傷跡を残せなかったな。
453名無しさんの主張:05/02/23 03:22:23
ヨリは戻った。
リアルでくさくさしてなきゃこんな所で鬱憤を晴らさなくてもすむ。
そうだな、リアルで問題が解決すると途端に書く気が失せるな。
よくできたものだ。

>>451
自意識過剰もそこまでいくと・・・(ry
454名無しさんの主張:05/02/23 03:24:53
薄弱、早く女とヨリをしっかり戻すか男とやれ。(藁
じゃなきゃ、仕事にもっと気を入れろ。
とにかくリアルが一番だ。

ネットにあまり長く常駐すると、ろくなことにならんな。
よく、勉強させてもらったよ。
455薄弱:05/02/23 03:25:03

>薄弱、お前、香具師と自分を同一視してないか?

てゆうか、蝦蟇蛙が鏡に映ったオノレの姿に脂汗みてーなモンだな。
上に並んでるカキコから滲み出る、セコセコ虚勢ばっか張ってるどうしようもなく矮小な人間性が、
まるで折れ様の暗部だけを抽出し増幅して、デフォルメして見せ付けてるように思えてしょーがねえ。
折れ様にとって、こんなにキモチ悪い見世物わないな。

しかし折れにわプロデューサーやマネージャーが必要なのわ確かだが、
最適任者とうまくいってねーんでな。
456名無しさんの主張:05/02/23 03:30:40
折れろ。
それぐらいの工夫をしろ。
素直になればいいだろう。

マネージャー抜きではお前のような欠陥者は成功するわけがない。
俺もそうだ。
俺がヨリを戻したのもそういう香具師だ。
俺の違和だ。
俺の欠陥部分を補う香具師だ。
そいつとうまくいってない鬱憤をここに晴らしていたという訳だ。

人生にはどうしても必要な香具師がいる。
そいつを繋ぎとめておくことが最優先課題だ。

その為には、自分のチンケなプライドは犠牲にしなくては
いけない時もある。
457名無しさんの主張:05/02/23 03:35:17
自分の欠点ばかり嘆いて気にしていては先に進めん。
素直に欠点は認めて、じゃあどうすればいいかだ。

もし、ここに執着しているのがあのひっきーとかいう香具師のせいだったら、
もう、その時点でお前は自分の弱みに捉われているということだな。
ばかばかしい。

俺もここは去る。
俺がここにいたのも、お前の中の不全と自分の中の不全を同一視していた
からだ。
だからこそ、お前が発奮するように、つまり俺が発奮するようにオナった。
だが、それは不毛な行為だな。
ネットでいくら愚痴っても何にもならん。
458名無しさんの主張:05/02/23 03:39:08
俺は折れた。(藁
つい、この間だ。

俺を支える相棒に俺の我を押し通すことは諦めた。
香具師がいなければ俺の人生は周らない。
くやしいがな。

自分ひとりじゃ全く不全なのだ。
それを知ることも容易じゃなかったがな。

だが、そういう相手がいるということだけでも非常に稀有なことだ。
お前にもし、はっきりそういう相手だと判るような香具師がリアルに
いるなら、そいつを逃したらお前にチャンスはないな。
459名無しさんの主張:05/02/23 03:41:37
俺は香具師と仕事をやる。
新しい仕事をな。
どうしても香具師が必要だ。
俺は暴走するからな。

香具師がいれば、暴走を薬で抑える必要はなくなる。
女ともやれるようになる。(藁
460名無しさんの主張:05/02/23 03:43:19
まぁ、そういうことだ。じゃな。
461名無しさんの主張:05/02/23 03:49:41
いいか、もう一度、わかるように言う。

俺は、お前の中に俺を見ていた。
お前が、ひっきーの中に自分を見ていたようにな。

それがどんな気分か、今ならわかるだろう。
くやしくないか? 薄弱。
屈辱だぞ、それは。
お前はここでそう「見える」ということだ。

俺はもうお前を気にしない。
俺は俺の中の不全がどんなものか、お前のお陰でよく判ったからな。
判れば対処の仕様があるということだ。
462名無しさんの主張:05/02/23 03:50:45
終了
463薄弱:05/02/23 05:29:43

はぁ?
折れわ挽肉に退去命令を出したハズだ
それわ投影しすぎ
464名無しさんの主張:05/02/23 21:01:56

塾でも開いたら?
別にお受験産業の事じゃない。
いくら伯爵が一騎当千つっても、
個人レベルでできる事は限界あるっしょ。
見所ありそうな奴を、掻き集め、鍛え上げ、野に放つ。
とにかく、人材だ、人材が足りん。
465薄弱:05/02/24 00:01:09

折れの役回りわ吉田松陰、よくて諸葛亮孔明かよ。
まあ曹操に成れないのわ判っているけどさ。
折れにわ大将とマネージャーが必要だ、あわせてプロデューサーか。
466薄弱:05/02/24 00:01:59

しかしソレってむちゃくちゃ説明マンドクセーな
467名無しさんの主張:05/02/24 19:41:00
20億ねぇ。
俺なら介護付き有料老人ホームかな。
向こう数十年、ユーザーが不足することだけは無さそうだから。
468薄弱:05/02/25 01:01:38

まあ高齢化社会ネタのほーが、環境ネタよりよっぽどマーケット安定してそーだけどな。
しかし漢として生まれたからにわ、ハダカの王様になりたいものよ。
469雑酒:05/02/25 01:03:05
ホリえもん(ボソ
470名無しさんの主張:05/02/25 09:55:43
>>468
2050年の世界人口、91億人に…国連予測
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000201-yom-int

あぁ、あんまリンクとか貼らない方がいいのかな?
でも3人にひとりはユーザー(予備軍)ってのはおいしいよねぇ。

しかも認知症なんかは、ぶっちゃけ「捨てに」来てる訳だから
取れるだけ銭取って後はどう扱おうが、家族からクレームがつくことも稀。
回転良くすればデカい箱作らなくてもいけそうでしょ?
それ以前の許認可関係が面倒臭そうだけどね。
471薄弱:05/02/25 16:53:25
       __   __
      /    Υ   ヽ
   ___|     |    |__
.  /   ヽ__人__ノ   ヽ
 |   /         |     |    __
. ヽ__| ●    ● ヽ__ノ    |__|   _/__
  /   |  (__人__)   /   ヽ     |__|    ./ __
  |   ヽ   し'    |     |    |__|   /
  ヽ__/ ̄ ̄ヽ/ ̄ ̄ヽ__ノ.    ノ |_ノ /  (__
      |.    |    |
      ヽ__人__ノ
        ,‐-`ニ7´//'´, ヽ
      /ヽ厂冫7´ /-'´ -  }
     r' f{ _ノ癶_ ノ}     /
     /  ハ`l´/,ゝ' /,r‐-、  j
   〈´7'{ V'´  '/   />’
    `7 ヽ ヽ   /   / l |  __  , - _
    /   ハ ヽ/   / ,ヽ/ ̄ /´¨'´‐、  `ヽ
   /  / 丶.,′ /  ' /  ̄7     ヽ.、_  ',
   ,'   /    ,'  /!      ,'ヽ      \`7
  /  /   /  / ヽ_    /、 / ,      ,'
  /  /   /  ハ ,イ、 `ヽ._/ .X /     /
 / ./_   /  ./ ` } }、ー- -'´ ,イヽ   _,.イ
./ ,.-_ヽ〉、./  ./  / /l `   ′l,.-ヽ''´  ,'
ヽ `^_ヾ、   /   丶-、|   _,ィ'´     ,'
  `ーr_'二`_/       .「 ̄  l       /
               |   |     /
                |    !     /


472名無しさんの主張:05/02/25 17:53:29
ここだけの話だが、ポンデライオンは大好きだ
473薄弱:05/02/25 21:53:19

てゆうか折れのニセモノってやってて楽しいか?
474名無しさんの主張:05/02/25 21:55:45

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 薄弱うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/



475名無しさんの主張:05/02/25 22:02:29
>>473
煽り、叩き、偽者の出現は人気のバロメータって言うよ
476名無しさんの主張:05/02/25 22:06:33
人気のパロメータっていうより馬鹿のパロメータじゃない?
477名無しさんの主張:05/02/25 22:42:11
本当にヴァカだと思ってたらスルーでしょ?
スルーできない何かを感じてるんじゃないかな?
478薄弱:05/02/26 00:57:04

キモチわりーことゆってねえで気の効いた文句のひとつもゆえ
479アシッド:05/02/26 02:04:43
                    ∩___∩
                   | ノ      ヽ
                  / ●   ● | 
                  |   ( _●_)   ミ それは私のおいなりさんだクマ
              /`ー、 |    |∪|     |,r'~`ヽ、
           ,.ィ" ri l i ト、|  ヽノ   l!7、 、 y;  ヽ、_
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i |   、 ,   '7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'   l |  、レ // `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)   l,i,  i //  (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
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 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! : :  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!::    ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;::: ; ノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |
  XXX/       `ヽ 、     _ゝく      _,,. -`''"        i!XXXXX:|


480薄弱:05/02/26 02:07:39

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|,ノ   ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
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| (_●_)  ミノ   ヽ ヾつ::::::::::
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|{ヽ,__   ) ´ (_●_)`,ミ:::::::
| ヽ   /   ヽノ ,ノ::::::   

481悪党   安倍晋三:05/02/26 02:10:03
安倍晋三は、NHKに圧力をかけたと素直に認めて
反省しなさい。自民党にNHKの番組内容が気に
入らないからと圧力をかけて、内容を替えさせた
悪党は責任を取って、早く国会議員をやめてほしい。
見苦しいやつだ。圧力がなかったというNHKのいう
ことを信じるのは、自民党と右翼ぐらいだ。
安部晋三は、右翼や暴力団とも親密との風評があります。

 NHKは自民党の放送局
NHKの職員採用の多くは、自民党有力者の
コネで採用しているんだろう。NHKは自民党の
御用放送局だからね。



482薄弱:05/02/26 04:14:44

はぁ
483 ◆LOxs0sGElc :05/02/26 08:45:30
名無しくんはきいてもないのに自分のことしゃべらずにいられないから、
もう来ないと10回はいってるのにまたきてるのか・・。そしてまたくるんだろう。
薄弱を注意しているようでいて実は自分がその呪縛から抜け出せないだけってことだな。
昔はおいらもそうだったな。w
おいらが一番最初に君にいったよね。薄弱と君は同じものどうしお似合いだ。
 
君らの答えとしてはすでにこのスレでおいらがいったことにすべて集約している問題だ。
そしてそれ以外に道もない。道がないからそこにとまり続けるのみ。あとから結果を受け入れるのみ。なんにも変わっていない。
人一人分の動きのままに。
さらなる補足事項が欲しいなら過去ログ。
484 ◆LOxs0sGElc :05/02/26 09:16:58
ttp://smil.jvcmusic.co.jp/naviram?cd=SE9-19829&sid=ATVE
こーころつたえのー 声はうたにかわりー♪

もまえら万博いくかい? いろいろ面白そうじゃの。

夏川りみたんの声はなかなかいいよねえ。
前にNHKで、古謝美佐子はんと歌ってた童神ってのはよかったなあ。
あのテイクあれもう一度BSでやってくれないかな。
なーくなーよーや へいよーへいよー
 
485アシッド:05/02/26 12:02:23
                   人    ./| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .(__) | .|: 精神 :|     (゚Д゚ )__< 薄弱が逃げたぞ〜
               ( ´Д` )| .| .病院 :|    |  づ/  \_________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|:     :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r| >>薄弱 r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.


486名無しさんの主張:05/02/26 12:53:39
仕事がない

誰か自分を雇って下さい
487薄弱:05/02/27 03:15:02

みんな結論大好き人間だな、弱っ
488薄弱:05/02/27 17:24:28
        ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    \ \   │              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
      / : : : : : : : : ゙\    \ \  │            /": : : : : : : : \
    /: : : : : : : : :_,,-─- 、   \   │          /-─-,,,_: : : : : : : : :\
   i: : : : : : : :,,,-'''     ヽ   .    │         /     '''-,,,: : : : : : : :i
    i : : : : : : : :丶      丶       │         /、      /: : : : : : : : i     ________
    i: : : : : : : : : :丶 、,,,,,,,, -l       .│        r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
   i: : : : : : : : :/ 、   , ,」    .  │        L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / やっぱり
   丶:、-=,__: :|   <●) (●丶 \\.  │        /●) (●>   |: :__,=-、: / <  カッコイイ! 
   ヽヽbt 丶|       -' ト l  \\.│       l イ  '-      |:/ tbノノ    \   
    丶;'j  l`      /'-=-`, l     │       l ,`-=-'\     `l ι';/         \
    'r-        (:-ェェ-ェト/  .   │       ヽトェ-ェェ-:)     -r'           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    丶 \        '-=/   .   │        ヾ=-'     / /  
     |:::: \     ...::::/__    │     ____ヽ::::...   / ::::|
     |:::    ''''── ´l::::::::::::::  ̄\ .│ / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

489薄弱:05/02/28 04:17:12

たいへんだな
490名無しさんの主張:05/02/28 09:53:52
>>484
名古屋に住んでるけど、地元はそう盛り上がってないね。
ま、それがこういうイベントの常かもしれないけど。

広告・出版業界の片隅でメシ喰ってる身だけど
万博特需みたいなのも一部のものって感じ。

小銭稼ぎのエリック・クラプトンが「またか」って感じで笑えるくらいかな。
491名無しさんの主張:05/02/28 10:38:38
しかもその割に、本人のライブ予定無しってのもまた笑える。
芸能人引っ張ってくればファンは動くだろうけど
あまりにも即物的すぎて萎えるね。
492名無しさんの主張:05/02/28 10:46:47
そもそも「環境万博」開催のために環境壊してるんだから話にならんよ。
京都議定書にサインしなかったアメリカは、世界が認めるエゴイスト国家だけど
国益を第一に考えて正しい選択をしたとも言える。

国という概念が存在する以上、人間は地球の滅亡に向かって
他国と競争を続けざるを得ない。
493名無しさんの主張:05/02/28 10:56:19
・今朝のムカッ腹

朝日の社説「一箱1,000円にすべきだ」というタバコの話。
俺自身スモーカーだし、例え1,000円になっても吸うだろうけど
朝日に言われると腹が立つな。
494薄弱:05/03/01 05:03:14

朝日と読売両方読んどきゃ大丈夫だよ。
両方読まないなら毎日のほーがマシ。

残念ながら、石原の都下演習の時の読売といい、バス害魚論の時の朝日といい、
社会の公器の絶対原則「両論併記」をしないとゆう最低最悪の大犯罪を犯しているからな。
だから両方読めばいいのさ
495薄弱:05/03/01 11:29:45
   ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.              ;,
       ;;   ●   ●   ;:
      彡;.   (_●_)   ミ   俺様を忘れてもらっちゃ困るぜ
       .,;'    |∪|    ,;'、
      .;'     ヽノ      ;:
       ;:             ';;
496名無しさんの主張:05/03/01 11:53:38
仕事柄、朝日、毎日、読売と、中日という地方紙を読んでるんだけど
ニュースによって「朝日はこう書くだろうな」なんて想像つくようになったよ。
時々毎日が予想を上回ること書いてくれるけどね。

「バス害魚論」については、俺自身元バス釣りやってたのもあって
興味深く推移を見守ってるんだけど、両論が折り合えそうなポイントは無さそうだね。
メダカをはじめとする生態系の保護を理由に、ナントカ岩魚って人が
「バス排除論」を主張してるんだけど、あそこまでいくと電波だね。

バスの生態にまで話を広げると長くなるから割愛するけど
バスの存在が「最大の」原因じゃないでしょと。
むしろ追求を受けるべきは、工場が垂れ流す排水による水質汚染であったり
ムダな公共事業による環境破壊なんだよね。
小池だっけ?あの人のひと言も、バスをスケープゴートにしちまえみたいなのが
感じられて、なかなか面白かったなぁ。
497名無しさんの主張:05/03/01 12:02:19
少なくとも、メダカが生き残るために
税金を投じてバスを駆逐したり、釣り具屋の景気を悪くする必要はないね
(もっとも、前述の岩魚氏は『その費用はバス業界が負担すべし』なんて
空恐ろしいことを言ってるけど)。

環境に適応できない種が滅んでいくのは、生命誕生から繰り返されてきたルーティン。
そしてその環境を作り出しているのが人間だ。
人間は、他の生物に迫害を加え、絶滅に追い込んで生きていかざるを得ない種であることを
この機会にきちんと再認識した方がいい。
498名無しさんの主張:05/03/01 19:37:21
メダカやバスの問題だけでなく、
これからの世の中、人間が生き残るのも非常に厳しくなることが予測される。
それは、現在の制度改革を見ていてもわかる。
税金、医療、介護、年金、全て、どんどん国民の負担が重くなり尚且つ、
満足な受給は期待できなくなっている。
まさに働かざる者、食うべからずの世界になりつつある。
国は金がないのだ。

そんな時代に「生き残る」術とは、どんなものだ?
真面目にこつこつ働いて、きちんと生活していればちゃんと生き残れるのか?
それとも他人を蹴落とし、自己の利益の確保の手段を何とか手に入れる?

友愛や善意を謳歌する時代は過ぎたのか?
相互扶助など望めないのか?
厳しい淘汰の時代が訪れたのか?
甘えが許されない時代が。
499名無しさんの主張:05/03/01 20:42:26

自然淘汰つーより人為淘汰だけどな。
500名無しさんの主張:05/03/01 22:50:13
これから貧富の格差は、アメリカ並みに拡がるだろうなぁ。。。
たくさんの失業者とホームレス、悪化する治安。。
人手不足を解消するために移民がなだれこみ、混血が進む。

日本は後20年もすればすっかり変わってしまってるよ。
501薄弱:05/03/02 01:43:29

天災や戦争が少なすぎるのだろう、歴史的に見ればな。
ヒキコもニートも晩婚少子化も自殺も、死より生が過剰になってる反動。
天災や戦争に間引いてもらえない種が、自己淘汰をはじめてる。
502薄弱:05/03/02 02:03:04
          /\___/ヽ
r'ニヽ-、  /ノヽ       ヽ、
| 'ー' ノ  / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
|ー- イ  | ン(○),ン <、(○)<::|   |`ヽ、
|    |  |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
|    |. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r.;/   |:::::i |  おっぱい!おっぱい!
ヽ  \\ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
 `ー\\\.ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
    |  , ー―r―iノ´~ー、| .| U(ニ 、)ヽ
    ヽ    l  |__ノ | .|人(_(ニ、ノノ
503雑酒:05/03/02 02:20:22
で、その過剰な生を牽引してるのが資本主義・・・か?
人口爆発してる中国が代わりに絶望的な公害に苦しんでる状況とか見ると、淘汰のアルゴリズムって面白いなー。
んで、資本主義破綻の責任は誰かが払うじゃなく、全体が払うてわけね。
504名無しさんの主張:05/03/02 04:07:55
生が過剰になっている反動か・・・
それでは、その過剰な中で生き残るにはやはりいき馬を抜くように
他人を蹴落とさないと生き残れないわけだ。
カスの中に埋もれていてはカスのままだということかな。
505名無しさんの主張:05/03/02 04:35:31
文明開化の焼き直しとのイメージで、グローバル化を見るのは間違いです。
文明と文化との「対立物の統一と闘争」関係は普遍的なテーマです。
文明と文化は共に身体の外に出た遺伝子です。文明は文化の共通項として
存在している。文明の母体は文化です。
真に文化の共通項と言われる文明は歴史の波に洗われて普遍性を持つことになる。
米国で流行り日本に伝染している、M&Aは文明と言えるものではない。
日本社会の倫理・道徳に則して、今回のフジテレビ乗っ取りを企てる堀江に対しての
処断を下さなければならない。
506名無しさんの主張:05/03/02 20:30:13
♪だけどある盗聴が終わっても出歯亀は出・歯・亀♪ぷんぷんw


507名無しさんの主張:05/03/02 20:31:01
↑誤爆失礼w
508薄弱:05/03/02 20:51:28

ヨノナカの摂理は個の都合なんか考えてねーろ、
種の都合、生態系の都合、地球全体の都合のほーが単純に、ものすごく単純にプライオリティが高い。
いつの時代もだが
とわゆえ、全体を構成してるのは個だし、個の多様性が全体の活力なんで、
まるべく個のバリエーションは確保しときてーとは思っているだろう、摂理君もw
509薄弱:05/03/02 21:04:34
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   ∩___∩
  |     ( _●_) ミ   | ノ     ヽ
 彡、   |   ` ヽ    /  ●   ● |  エクトプラズムー!!
/ __   ヽ   |   |    ( _●_)ミ  ヨノナカの摂理は個の都合なんか考えてねーろ
(___)  |   l  /     |∪|/    
 |       |l    ̄       ヽノ
 |  /\ \______/
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
510名無しさんの主張:05/03/02 22:32:32
>>508
だな
511薄弱:05/03/03 18:55:04

AAは毎回変えてねw
512名無しさんの主張:05/03/03 19:43:54

振り回される個はたまったモンじゃねー、
年収300万じゃ生活できんわ、
こうなったら(ry
513名無しさんの主張:05/03/03 23:55:24
雑酒はどーした? また鬱か?
514薄弱:05/03/04 04:20:51

まふーやくだにえる
515名無しさんの主張:05/03/04 10:15:41
>>512
もっともらしい話の流れだけど
年収300万ってのは、単に君の個人能力の問題じゃないの?
516名無しさんの主張:05/03/04 11:31:06
>>515
年収が低いのは漏れの個人能力の問題だが
逆進的税制に代表される生活コストの高さは
漏れの個人能力とは関係ない
517名無しさんの主張:05/03/04 11:52:33
>>516
そりゃそうだろうけど
それは君だけに課せられているものではないよ。

ま、単なる愚痴を書いてもいいスレではあるだろうけど
どうせなら拡がる話をしよう。
518薄弱:05/03/06 05:41:49

519 ◆LOxs0sGElc :05/03/06 12:53:19
>そもそも「環境万博」開催のために環境壊してるんだから話にならんよ。

まあ散々言われてるようにそれはそうなんだけど、
それによって得られるものがあってそれを計算に入れるなら、これは経済活動そのものよりも環境破壊ではなくなり「うる」ね。
そこがこういうものの意義なんだよ。

>バス
人間を生態系の一部として考え、その活動を自然として野放しにするかどうかの判断を放棄するならそれは、
それ自体は自然ではなく、自然の一部のふるまいでしかないわけで。
人間の意志が入る前の自然のほうがより長い年月を経てできあがった生態系で、それ自体は人為的なものより安定的であり、
それを守るためにバスを排除するというなら一理はあると思うね。バスはバスがいたところで生きていけばいい。だがはなたれたところでも生きていく。
そこで意思介在を人間という自然が放棄したり介在したりしていくその営みが自然というなら話は分かるが。


>>天災や戦争が少なすぎるから

それは違う。天災による淘汰はいまでも昔とかわりなくあるし、戦争による淘汰など取捨選択されるものではないのだから。
自ら作り上げてきたものを克服できてないだけ。
意思と経済活動の過剰生産というのはあってるが、淘汰は少なくはない。淘汰はあるべき量だけいつもある。
生産が場に見合ってないほど過剰なだけ。その状況で淘汰が少ないというのは人の勝手な見方だろう。
 
>日本社会の倫理・道徳に則して、今回のフジテレビ乗っ取りを企てる堀江に対しての
処断を下さなければならない。

フジともども体力つかいきってもらえばいい。






520 ◆LOxs0sGElc :05/03/06 12:55:21
>>個の多様性が活力

これは違うな。人間が理性的であるならという前提が必要な理想にすぎない。
人間という生物にとっては多様性によりおきる問題のほうがおおきくなりえる。
多様性による問題で阻害するものも多々あり、多様性により利益をむしばむことを忘れている見解だ。
人は必ずしも多様性を重視すべきではない。ある一方ではまとまりのほうが重要になる。
理性的ではなく、効率的ふるまいを必ずしもするわけではない人間にとっては、
多様性はがんになりえることを覚えておいたほうがいい。
521 ◆LOxs0sGElc :05/03/06 13:01:34
さて、下々の意見補正はおわったかな?
資本主義への文句・意見もでているようなので、一つの言及をしておこう。
 
キーは 資本主義により生まれた「自己実現」という順応 だ。
それは価値観の一つとされているが、むしろ順応というべき反応だということだ。

522 ◆LOxs0sGElc :05/03/06 13:22:34
昨日、とある実況スレで、
「自分の理性を追う人より、自己実現しようとする人のほうが好き」
という書き込みを見た。
そのあとに、
「その二つは同じものだろ」
という書き込みがなされたが、そのあとに
「自己実現は理想ではなく、欲求だ」とかかれた。

「自分の理性を追う人より、自己実現しようとする人のほうが好き」。
これはとても女性的見解で、これを言った人はおそらく女性だろう。
子を育てで安全な場所を確保するという女の特性上、理想よりも実用を現実では選び、
結果がないと安心できなく、それによって判断をするからだ。
女が客観的に考えることがしにくい所以だ。感情的と評されるように。
 

523 ◆LOxs0sGElc :05/03/06 13:23:27
自己実現とは資本主義に密接に結びついている観念なのだ。
とても資本主義にマッチしたあり方だ。
過剰競争的社会に順応した生き方を模索した結果出てきた頭の整理の仕方。
自分の精神的やさしさを守るためと、現実の不当な厳しさへ対峙するのを両立させようとでてきたもの。
最近では教科書にも書かれている。
「人は自己実現するために生きてると言える」なんていうふうにね。
嘆かわしいことだ。
それを価値観などといい保護して大事にする。
本当はその「価値観」を捨てて本質を見なければなにも変わらないままなのに。
発想を転換しなければいけないのにね。できないからいつまでたってもそこで文句を言うしかできない。
理想というものを真摯にとらえようとするなら、
自己実現しようという欲求もまた、ひとつの行動形態にすぎなく、それは価値観ではないと分かる。
ここで、理想を追う、理想解を探す多くの人がやっていることが、
ただの自己確認と自己満足の域を出ないのが常なのもまた事実だから、
そのような「価値観」がまかりとおったままなのだ。
思考以外のものとリンクできないままになりやすく、そこどまり。
男は感情的に考えることが下手と言うのがここで致命的になってくる。
人のことについて考えるとき、感情的に考えられないと言うのは現実性が伴わなく、
人を無視した結論しかでなくなる。それは最適解のように見えて、ぜんぜん最適ではないのに。
524名無しさんの主張:05/03/07 11:01:19
俺の頭が悪いのかな?3回読んでも何が言いたいのか理解できない。

>>523より抜粋(分かりやすくするために『』を用いる)
1行目:自己実現とは資本主義に密接に結びついている『観念』なのだ。
9行目:本当はその『価値観』を捨てて(後略
12行目:自己実現しようという欲求もまた、ひとつの行動形態にすぎなく、それは『価値観ではない』と分かる。
15行目:そのような『価値観』がまかりとおったままなのだ。

主題の定義からフラフラなんですが・・・
525名無しさんの主張:05/03/07 16:39:06
折れも自分の頭が悪いかと思った。
読めないよな。
526薄弱:05/03/07 21:28:17

それは何も書いてないからだよw
ちょっと読めば、自分で着眼も発想もしてないのが判る。
そうゆう文章は劣化コピーのように、無駄に難解になるものだ。
その論旨を創造した本人が書くのが一番わかりやすい。
折れ様のようになw
527薄弱:05/03/07 21:33:02

偽者よ乙な
528名無しさんの主張:05/03/07 22:02:59
「自己実現」がよく分からないけど欲望ならば
きょう車でひとり暴れている障害のありそうな子をみた
母親らしき人が嬉しそうに近づいて来て
窓の外から話し掛けていた
何かで、こんなにも心の美しい子を読んだと思い出しながら
だけど面倒みるのは面倒だろうなと
それは外に在るのではと実感しました
529:05/03/07 23:32:46
この文章も壊れてるよな。
530 ◆LOxs0sGElc :05/03/08 00:59:10
>>523

1行目はそのまんまだよ。自己実現という観念について、それはどういうものかをいったもの。
これは理解できるだろう。なぜ資本主義に密接に結びついているかをそのあとの文で述べてあるよな。
3行目は自己実現するということが人生の指針となり、つまりそれは価値観と分類されてきていると述べてあるとおりだよな。
それをうけて9行目においらの考えとして自己実現とは価値観ではなく、たんなる資本主義への順応による行動形態に過ぎず、価値観ではないといっているとおり。
それを皮肉して15行目の「価値観」とかぎかっこつきなのだよ。

これで君にも理解はできるかな?>>524
定義に対して語っているので定義内容が変わるのは当然だからね。
  
さて、内容についてなにか反論、意見はないものかな?
531 ◆LOxs0sGElc :05/03/08 01:00:56
大丈夫だ、俺の文をすべて理解できなくても君たちは一般人なので頭が特に悪いということではない。
まあ分かる段階のやつにだけ分かればそれでいいのじゃよ。

532 ◆LOxs0sGElc :05/03/08 01:03:25
失礼、3→9
9→12な530は。
おいらも寝るとするか。



533名無しさんの主張:05/03/08 10:07:00
>>530
だから、その高尚な文章の中に自分の意見はあるんですか?

>自己実現とは価値観ではなく、たんなる資本主義への順応による行動形態に過ぎず、
>価値観ではない。

>本当はその「価値観」を捨てて本質を見なければなにも変わらないままなのに。

そして、あなたが見た本質とは何ですか?


>男は感情的に考えることが下手と言うのがここで致命的になってくる。

見事なまでの決めつけですが、百歩譲りましょうか。で、下に続きますが

>人のことについて考えるとき、感情的に考えられないと言うのは現実性が伴わなく、
>人を無視した結論しかでなくなる。

「人のこと」について考える大切な場のひとつに国会がありますが
あなたは、男性は政治には参画すべきでないとお考えですか?
国会議員には全員女性を登用すべきだと思っておられるんですか?
534名無しさんの主張:05/03/08 10:10:25
裁判官は?弁護士は?
男性にも優秀な方は多いと思いますが?
535名無しさんの主張:05/03/08 10:21:23
>>521
>さて、下々の意見補正はおわったかな?

これは煽りでも何でもなく、君の実感から出た言葉なのだろうけど
君自身がきちんと理解した日本語で自分の意見が書けないと
本当に薄弱言うところの劣化コピーで終わっちゃいますよ?

ま、そんなのが一人くらいいてもいいスレではあるけどね。
536名無しさんの主張:05/03/08 10:23:59
野鳥の会が愛知万博不参加、周辺環境保護で協会と対立
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/expo2005/?1110238834

25日開幕する「愛・地球博」(愛知万博)への参加を表明していた「世界自然保護基金
(WWF)ジャパン」「日本野鳥の会」「日本自然保護協会」の環境保護3団体は7日、
「会場周辺での希少生物の保護策について博覧会協会から十分な報告がない」として、
万博への不参加を表明した。(読売新聞)

足元がぐらついてまいりましたw
537名無しさんの主張:05/03/08 18:44:28
>>536

君、新しく参加した人?
538名無しさんの主張:05/03/09 12:30:27
>>537
ええ。
ところで、そういう君は?
539名無しさんの主張:05/03/09 18:28:31
>>538
君もオナニーしたいの?
540薄弱:05/03/10 02:28:22

しんどいよーなしんどくねーよーな
ま、絶対値はあるから
人間バンジー塞翁が馬っちゅーことでいいや
541名無しさんの主張:05/03/10 19:00:45
542薄弱:05/03/11 00:52:31

しかしそれにしても単純に運が悪すぎるな
神に死ねとゆわれているようだ
543名無しさんの主張:05/03/13 00:59:35

何かに気付かせよーとしてるんじゃないの。
544薄弱:05/03/14 03:03:17

最近無駄なルールが増えた件について
545名無しさんの主張:05/03/14 03:06:35
546名無しさんの主張:05/03/14 18:37:54
>>544
考えることを全力で放棄したがる人々が居る。
547薄弱:05/03/14 19:58:15

              ∩─ー、
          / ● 、_ `ヽ   ケーン!!
         /  ( ●  ● |つ
===== |  /(入__ノ   ミ =======
          、 (_/    ノ
           ヽ     ノ゙
           /   /⌒ヽ
548薄弱:05/03/16 23:06:49

いや、それ
549薄弱:05/03/18 02:37:52

あれだし
550薄弱:05/03/19 00:15:42

まあなー
551名無しさんの主張:05/03/19 14:50:12

いつの間にか
身のまわりに
見えない糸が
一本、また一本と
張り巡らされていく…

もし気付かずに触れたら…
鳴子が…

本当に怖いよ



昨今の政府の動きを観察していると
ついつい、上記の様な妄想が
脳裏をよぎるのです
552 ◆LOxs0sGElc :05/03/19 15:47:13
やあ、ヒッキーだよ。
このスレのこと忘れてしまってたYO。;

>そして、あなたが見た本質とは何ですか?

自己実現という社会から強制された意識=価値観としたのであれば、
本質はおのずと決まるよな。
つまり社会やその他の枠組みへの考慮なき適応ではない意識でいることだ。
それには人間というものの限界性の理解がかかせない。
人は人についてしらなすぎるからすべての社会問題はおきているといってよいぞ。

>見事なまでの決めつけですが、百歩譲りましょうか。

一般論として女性と男性の性差をあげると、それがすべてにあてはまるといっていると強引に変換し、
それは間違ってるよとするほうが決めつけというものですよ。
そうすれば統計的一般性を語ることもできなくなり、それはすでに議論でもないのです。
議論とは対立する意見をあわせ、どちらかを負かすことでは本来ないのです。
553 ◆LOxs0sGElc :05/03/19 15:48:05
>「人のこと」について考える大切な場のひとつに国会がありますが
あなたは、男性は政治には参画すべきでないとお考えですか?
国会議員には全員女性を登用すべきだと思っておられるんですか?

国会が本当に人のことについて本気で考えているかの真偽についてはさておくとして、
自分は男性性と女性性について考慮がないまま、
男は男の思考しかできなく、女は女の都合でしか考えられにくいと言ったよね。
さて、それをどう受けるかは君達の番になったわけだが、
他人を曲解してその上で反発をする方向に持っていかねばならなくなるのは議論ではないのだよ。
男性性でのみ繰り広げられる思考が適しているものものあれば、女性性がないと人として受け取れない問題もある。
そこまでであってそれ以上でもなければそれ以下でもない。
その上で君の言うような各専門職への適合は、その一般性においては一般論から導かれるとおりであろうが、
個人的適応やそれへの批判についてはまた別問題でしかない。相手の矛盾点を意図的につくりだそうと拡大解釈という奴をおこなっていけないのだよ。
それはすでに議論をできる状態にない人が行うことだ。

>これは煽りでも何でもなく、君の実感から出た言葉なのだろうけど

君は真剣に遊ぶことがまだできないみたいだ。w
554 ◆LOxs0sGElc :05/03/19 15:49:58
薄弱よ、君は自分自身にこだわりすぎているだけだ。

>>551

具体的にどうぞ。
555 ◆LOxs0sGElc :05/03/19 15:54:46
http://www.compfused.com/
いろいろ面白いビデオでひまつぶしになるYO.

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211090/
このまえBSで宇宙論やってたけどおもしろそうだったYO.
 
556薄弱:2005/03/22(火) 04:36:21

モラルファシズム(コピーライティング折れ様)とゆうのは、
21世紀でもっとも秀逸なキャッチコピーであったといずれ判るだろう。
なんでもモラルで自動判断したがるバカがナゼ増えた?
ちと構造的に検証しれ誰か、折れわもうまんどくせ
557 ◆LOxs0sGElc :2005/03/22(火) 17:16:56
モラルとは本来、円滑な意思疎通と円滑な集団の動きをなすために練りあがった体系。
モラルというものを必要以上に振りかざすものがいるとするなら、
それはなにもかもを壊し再構築するような場合におきる騒乱と、幼稚な自由の概念を壊し安定させる概念となるからだ。
それだけ混乱を感じているのだろう。
モラルとは技術であり、それ自体有用な道具であるから、きちんとしたモラルならバカが起こしている無意味な混乱を鎮圧することが実際可能。
かといってそれが時代錯誤であればその道具は捨て去られるべきで、その状況に君が反応したわけだ。

モラルをファシズムと称すなら、自由主義もまたファシズムとして対等に比べるべきであろうw
君は依然として切り口とやらでしか問題をとらえられないようだぞ。
 

 

558薄弱:2005/03/23(水) 02:11:18

モラルをファシズムなどと称していないな。モラルファシズムとゆったのだ。

ルールやモラルなんてモンわ、優しさや思いやりを成文化したマニュアルにすぎない。
ルールやモラルで自動判断してる香具師らわ、まさにマニュアル君だね。
優しさや思いやりとゆうのわ人格でわなくセンスだが、センスのねーマニュアル君がやたらおおい。

安全円滑な交通のための道路交通法が、愚劣なネズミ捕りに象徴されるようにルールとして自己目的化されることで、
安全円滑な交通を疎外しているのは周知の事実だが、それと似たような状況わ常におこり得る。

しかし藻前わ相変わらず自分で考えて自分の言葉で喋ることのできない香具師だなw
自力でたどり着いてもいない認識を、もっともらしく実質コピペで垂れ流しているのが、ひとめで判るよ。
もうムリだな藻前
559名無しさんの主張:2005/03/23(水) 06:29:34
ルールやモラルが優しさや思いやりを成文化したものだと?
お前、本当にお目出度い香具師だな、薄弱。
どこから、そんな目出度い発想になるんだ。

ルールやモラルは、もっと厳しいものだ。
思いやりや優しさとは別次元のものだ。
その定義については後に述べるが・・・

ルールやモラルの働きのひとつは、区別、淘汰のためにある。
これに従わない、あるいは従えない香具師は社会から取り残される、
あるいは排除されるのだよ。
あるいはかなり低い評価を下される。
社会人としての能力が劣っていると評価される。

お前がそれを優しさ、思いやりと思いたいのはおまえ自身が淘汰される恐怖を
無意識レベルで感じているからだ。
お前は社会から見向きもされなくなるのを怖れているのだ。
自分に能力がないと社会からレッテルをはられるのを怖れている。

ルールというものに反発しているように見せかけて強がっているが・・・、
実はルールに従うことに困難を感じている。
560名無しさんの主張:2005/03/23(水) 06:35:51
人は、他者と社会という場を共有しなければ生きられない存在だ。
その共有の為に、ルールやモラルはある。
制限された環境の中で如何に自分を活性化することができるか。
あるいは、存在意義を感じることができるかということが、人として
生きていく上で最も求められる能力だ。

だが、リアルの社会というシステム以外のシステムに自分を組み入れようと
どんなに妄想を描いても、多勢にはかなわん。
実際に生きるということはリアルで生きるということだからな。
妄想の世界が如何に力がないかは、一旦、ネットの世界からリアルに戻れば
歴然としている。
一体、どれだけの人間がお前を認めている?

リアルにこそ、本物のゲーム場は用意されている。
ネットで妄想したり遊んだりするのは息抜きとしては結構なことだが、
そこにどっぷり漬かりこむようじゃゲームはできんな。
561名無しさんの主張:2005/03/23(水) 06:39:42
社会というモノは、その人間の成長過程に合わせて難易度がアップする。
幼稚園児に高校生レベルのことは要求しない。
そんな能力を持ち合わせていないからだ。

ルールやモラルという社会を形成する縛りは大人になればなるほど、縛りが
強くなる。
それに従えなくなった香具師は、途中でドロップアウトする。
それが、ヒキコモリやニートだ。
ルールやモラルに従うという、社会を成り立たせる大前提の定義に従えない者は
社会から逃避するしかない。
562名無しさんの主張:2005/03/23(水) 06:48:21
ルールやモラルは、もちろんファシズム的要素があるに決まっている。
淘汰を目的にしている以上、そうだ。
力関係をはっきりさせ、ピラミッド型に形成しないとそもそも社会という
システムはうまく機能しないのだ。
横並びで、社会というものが形成されるなどありえない。
自然の理に反している。

思いやりや愛、善意などという人間の表面的な感情は、無意識レベルの
「社会形成」に対する方向性を持つための手段にすぎん。。

しかし、多勢は少数を制する。
力があるものが、ルールを作る。

今の社会がシステムとして機能しなくなれば、新しいシステムが必要となる。
個人が勝手な妄想を描くのは意識レベルではある程度自由を与えられているが、
リアルのルールに従わないものがあまりに増加しれば、その社会はシステムとしての
機能を果たさなくなり、維持することが難しくなり方向性を失う。

すると、「革命」がおきる。
改正がなされる。
今の時代はその入り口に入り込んできている。

生ぬるい、甘やかされた時代は終わりを告げようとしている。
優しさや思いやりがモラルやルールのベースになっているなどと、
生ぬるい妄想をえがくことができる時代は終わろうとしているのさ。(藁

563名無しさんの主張:2005/03/23(水) 06:54:41
「革命」「改革」といっても、坂本竜馬みたいな人間が現れて
世を変革するなどと思うなよ。
ホリエモンは、それを気取っているのかもしれんがすぐに淘汰される。

世の中を変革させるのは、システムそのものだ。
徹底した管理社会の出現だ。
その気配は、薄弱、お前はすでにもうリアルで感じているだろう。
それが、お前の鬱の原因でもあるな。

その徹底した管理社会を可能にするシステムを使って、こうやって我々が
遊んでいるというのもヘンな話だがな。

我々の社会を次に制するのは機械だよ。
機械の時代の到来さ。
銀河鉄道999より、実際には夢のないものだがね。
ヒトは、ただただ息苦しくなっていくだけだ。

自分で自分の首を締め続ける。
それがヒトというものだ。
564名無しさんの主張:2005/03/23(水) 10:42:15
>>553
>自分は男性性と女性性について考慮がないまま、
>男は男の思考しかできなく、女は女の都合でしか考えられにくいと言ったよね。
>さて、それをどう受けるかは君達の番になったわけだが、
>他人を曲解してその上で反発をする方向に持っていかねばならなくなるのは議論ではないのだよ。

私からの質問をさらりとかわし、出すべき結論を丸投げですか。
なるほどこれが君の言う「議論」なら、私には到底付き合えませんね。

>相手の矛盾点を意図的につくりだそうと拡大解釈という奴をおこなっていけないのだよ。
>それはすでに議論をできる状態にない人が行うことだ。

拡大解釈したつもりはありませんよ。
君の主張を現実のケースに当てはめてみたまでのことです。
それが私の書いた>>533-534であり、これに対し、発信者である君が答えられないというのは
君の主張そのものに根本的な欠陥、認識の誤りがあるからだと考えます。

議論という行為において土台を広く取るのは結構なことですが
そこに根本的な欠陥、認識の誤りがあっては
その上に積み上げたものは無駄というものですよ。
565名無しさんの主張:2005/03/23(水) 11:23:34
>>558
>ルールやモラルなんてモンわ、優しさや思いやりを成文化したマニュアルにすぎない。

同意。
電車の乗り降りに関するルールひとつとっても、その根底には
「同じ利用者である他人とともに、お互いが快適に利用できるように」という思いやりがある。
まぁ、守られてはいないがね。

一方、>>559氏の
>人は、他者と社会という場を共有しなければ生きられない存在だ。
>その共有の為に、ルールやモラルはある。

という主張にもうなずけるものがある。
私が>>558、及び>>559-563を読んで思うのは、ルール、モラルの定義のあいまいさだ。
「モラル」とは上記の通り、法令化されていないが昔から守られてきた決まりごと。
「ルール」とは、法に基づいた罰則を伴う決まりごと。
私の中ではこういう線引きがあって、モラルがどんどんルール化しているのが
現状であると認識している。
市や県の条例(ex.歩きタバコ禁止区域)などがそれにあたる。

>>559氏の主張も興味深いだけに、今一度きちんと定義することを提案したい。
566名無しさんの主張:2005/03/23(水) 12:36:35

    ∧__∧
    (`・ω・´)    ぬるぽ
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"
567 ◆LOxs0sGElc :2005/03/24(木) 01:55:24
>ルールやモラルなんてモンわ、優しさや思いやりを成文化したマニュアルにすぎない。

すぎなくはないことは557でかかれてあるから反論してちょ。
マニュアルだけではない、自己目的化だけではない効能もあるのは事実。
それでは君は切り口という単語への言及に反応しているにすぎないままだ。
手に取るように分かる。

>優しさや思いやりとゆうのわ人格でわなくセンスだが、センスのねーマニュアル君がやたらおおい。

センスは人格を形作っていくわけで。
君の言ってることはナンセンスだな。

>もっともらしく実質コピペで垂れ流しているのが、ひとめで判るよ。

薄弱、君これでおいらをほめることにしたつもりか?
これが君の言うセンスか?w
おいらはコピペではないと分かっている→つまりコピペ元級のレベルに達したなおまえ成長したじゃないか→いまさら恥ずかしいのでそうほめるとするか
これやってるの?w素直になれYO.
 
>リアルにこそ、本物のゲーム場は用意されている。

君が書き込んでいるというリアル自体は、ネット上でのだれかの書き込みの産物か?w
そうではないだろう。つまり書き込みの内容はリアルではないものでも書き込み自体はリアルで、
それ自体で遊べることはリアルだってこと。Understand?
568 ◆LOxs0sGElc :2005/03/24(木) 01:56:14
>>561

逃避ではなくボイコットというニュアンスももちえることを理解しておくべし。
だがその結果は負けとわかってもいることだが、いじめにくわわるわけにもいかん人がいるってことだ。 

>>562

ピラミッドじゃない組織などいくらでもあるんだよ。
逆ピラミッドさえあるしな。そもそも組織ではなく流動的な集団の合致と分離でしかないことなんてザラ。
組織で完結するようなことのほうが少ないんじゃないのかね。
569 ◆LOxs0sGElc :2005/03/24(木) 02:04:25
>私からの質問をさらりとかわし、出すべき結論を丸投げですか。

質問にはすべてこたえたはずだが?
どの質問に答えていないかぬきだしてみてくれないかの。

>拡大解釈したつもりはありませんよ。
君の主張を現実のケースに当てはめてみたまでのことです。

533で 「見事なまでの決めつけですが、」
こうしておいらの書き込みを決め付けでしかないと決め付けているよね?
つまりおいらへの拡大解釈。おいらの書き込みは決め付けではないということは内容で反論されているよ。
君は内容では反論さえまだしていない。いまでも受付中だよ。
 
>>565

モラルとは道徳、ルールとは法律それだけのこと。
モラルは明文化したルールではなく、社会常識の範囲だ。
文にすること以前の暗黙知であり、ルールを形作る前にあるもの。
ルールはそのあとに補強するためにできたもの。
そこは語ることは何もないやね。
 
570 ◆LOxs0sGElc :2005/03/24(木) 02:09:43
さて、大衆の意見補正はすんだかの?

モラルとかそのほか何か一つだけを切り口として取り出してみるだけではもはや社会人の意識を見切ることはできん。
そんなに単純で画一的なことではなく、人というものの身体生理と歴史と彼らに現在与えられてる情報とその受け方(認知)をまず見切らなければならんぞ。
まあがんばって精進して欲しい。
571名無しさんの主張:2005/03/24(木) 03:01:21
救いようがねぇーな
572名無しさんの主張:2005/03/24(木) 04:01:37
でもいいこといってるね
573名無しさんの主張:2005/03/24(木) 10:07:18
>>569
やれやれ・・・では再掲出しますよ、いいですか?

>>523より抜粋
>男は感情的に考えることが下手と言うのがここで致命的になってくる。
>人のことについて考えるとき、感情的に考えられないと言うのは現実性が伴わなく、
>人を無視した結論しかでなくなる。それは最適解のように見えて、ぜんぜん最適ではないのに。

これが君の書き込みです。
君は「男性は感情的に考えることが下手だから、男性が人のことについて考えると
現実性の伴わない、人を無視した結論を出してしまいがちだ」と主張しています。

これに対して私は、>>533-534で、「人のことについて考えるとき」の代表的な場として
国会や裁判所を例に挙げ
>あなたは、男性は政治には参画すべきでないとお考えですか?
>国会議員には全員女性を登用すべきだと思っておられるんですか?
>裁判官は?弁護士は?
>男性にも優秀な方は多いと思いますが?

と質問していますよ?
この質問は、君の主張への反論の第一歩でもあるし
>今でも受付中だよ。
というのなら、これに答えていただくところから始めたいのですが?
574薄弱:2005/03/24(木) 20:13:19

>ルールやモラルが優しさや思いやりを成文化したものだと?
>お前、本当にお目出度い香具師だな、薄弱。
>ルールやモラルの働きのひとつは、区別、淘汰のためにある。
>これに従わない、あるいは従えない香具師は社会から取り残される、

つまり藻前は、マンマと取り込まれちまった側の人間とゆうことだ。

>お前がそれを優しさ、思いやりと思いたいのはおまえ自身が淘汰される恐怖を
>無意識レベルで感じているからだ。
>ルールというものに反発しているように見せかけて強がっているが・・・、
>実はルールに従うことに困難を感じている。

折れ様わ藻前よりはるかに、社会とゆうモノをクールに情け容赦なく正確に認識しているので、
皆が同じモノを信じ、同じモノに従い、同じモノに騙される事で、
社会とゆう秩序が維持されている事も判っていてね。
とわゆえ、社会とゆう秩序が無かったら、かくゆう折れも困るし、藻前らはもっと困るだろう。
だからリアルでは、皆と同じモノを信じ、同じモノに従い、同じモノに騙されてるフリは、ちゃんとしてあげてるよw
藻前はまだ、真顔で騙されているレベルとゆうワケだ。

かとゆって、藻前が自分の知恵遅れぶりを嘆く必要はない。
折れ様のように、神など足元にも及ばぬ正確な認識を得るのは、老後の楽しみにとっておくぐらいが丁度よい。
若いうちは、美しく単純な世界を信じ、突き進む方が、結果として生産性が高い。
かとゆって、リアル社会で仕事相手として会ったのならともかく、
こんなトコで、藻前の信じる美しく単純な世界を守るために、
藻前に付き合って同じモノに騙されてあげる気は無いけどなw
575薄弱:2005/03/24(木) 20:24:29

>人は、他者と社会という場を共有しなければ生きられない存在だ。
>その共有の為に、ルールやモラルはある。
>制限された環境の中で如何に自分を活性化することができるか。
>あるいは、存在意義を感じることができるかということが、人として
>生きていく上で最も求められる能力だ。

このオヒトヨシなまでに一般的な世界観が、まさに藻前の能力限界を残酷なほど現している。
藻前には、「基本あっての応用」とゆうストーリーが限界だ。
「本質を突いて発明」とゆうストーリーを、イメージすることすらできないのだろう。一生な。
それはそれでいい。才能が本人をシヤワセにすることなど、実はレアケースだからな。

気分よく騙される香具師こそシヤワセであり、自身満々にカンチガイできる香具師が人生の勝利者だ。
藻前らのレベルでわな。
別にそれを責めはしないよ。それはアビリティの問題だからしょーがない。
凡人が凡人でしかないことを、責めてもしょうがないからな。
藻前らの分際で、自分と違う人間のアリカタを、雑魚ゆえの数の多さと均質性を背景に、
折れ様のような希少種に、傲慢に押しつけてこない限りは、
藻前らの、種の多様性と可能性にまったく貢献しない愚鈍な生を、許してやってもいいよ。
社会には、「下らない多数で均質なもの」も、それはそれで必要なのだから。
576薄弱:2005/03/24(木) 20:33:35

>だが、リアルの社会というシステム以外のシステムに自分を組み入れようと
>どんなに妄想を描いても、多勢にはかなわん。
>妄想の世界が如何に力がないかは、一旦、ネットの世界からリアルに戻れば
>歴然としている。
>一体、どれだけの人間がお前を認めている?

それは心配しなくても、少なくとも藻前よりは認められているよ。
折れわ誰よりも社会とゆうしょーもないカラクリの本質を捉え、
ゆえに誰よりもヒキコニート的な世界観を抱えながら、
すべては金と地位と名誉のための方便と割りきることもなく、
ただ、なんの理想も目的もなく、すべてを発揮して死んでいくものだ。
人間は、目的ではなく手段(能力)のイキモノだからな。
藻前が、まだ目的とゆう概念に幻想を抱けているのなら、
それはある意味とてもシヤワセな事だから、もう折れの話など聞かない方がいい。
聞かなかった事にしたほうがいい。
残念ながら、認知は随意でも忘却は不随意だけどな。
577薄弱:2005/03/24(木) 20:45:40

>リアルにこそ、本物のゲーム場は用意されている。
>ネットで妄想したり遊んだりするのは息抜きとしては結構なことだが、
>そこにどっぷり漬かりこむようじゃゲームはできんな。

バカとハサミは使いようとゆうだろう?
「たかが2chなんて息抜きに過ぎないぜ!」とは、よく聞くみえすいた強がりだが、
実際はそんなカッコイイ香具師は、最初から2chなんかこねーよ(爆笑)
ここはオナニストな折れ様の自己対象化実験のための公開オナニー劇場であり、
ある種の箱庭療法としても使えるね。
雑魚大衆な藻前らの群集心理をシミュレートする実験牧場としても使える。
なにしろ、大衆の本音から愚かさまで、無防備にムキダシになるからな。
これは2chをケナしてるのではなく、むしろ利用価値があるとホメているのだがw

で、折れが実社会でどんなゲーム(比喩)をしているかは、
光の速さで正体がバレてしまうので言わないが(すげー気ぃ使ってんだよコレでも)、
2chは、そのためのオープン戦としての利用価値もある。
ぢつは散々2chに依存してる香具師に限って、「所詮2chごとき下らねえ」と強がるものだが、
俺は自己対象化オナニー実験場として、
大衆が本音から愚かさまでムキダシにする雑魚心理実験場として、
2chはなかなか得がたいテストフィールドだと素直に有難く思ってますが何か?
君も安い強がりはヤメてオトナになりなw、
2chぐれー前向きに利用できねー香具師が、何を前向きに利用できるとゆうのだ?
578薄弱:2005/03/24(木) 20:58:42

>社会というモノは、その人間の成長過程に合わせて難易度がアップする。
>幼稚園児に高校生レベルのことは要求しない。
>そんな能力を持ち合わせていないからだ。
>ルールやモラルという社会を形成する縛りは大人になればなるほど、縛りが 強くなる。
>それに従えなくなった香具師は、途中でドロップアウトする。
>それが、ヒキコモリやニートだ。
>ルールやモラルに従うという、社会を成り立たせる大前提の定義に従えない者は
>社会から逃避するしかない。

ほとんど釣りなのでわないかと思えるほど、コミカルなまでに美しく単純な世界観だね。
いやまじギャグかと思ったよw、ここまで刷り込まれちゃてるオヒトヨシは、イマドキ逆にめずらしいかもな。
いかにスマートに去勢されているかを競う、イヤミなソフィスティケイト強迫症患者は腐るほど居るが、
藻前みてーに真顔で騙されちゃってる熱血少年は、折れ様とは逆の意味で希少種かもな。
まあ藻前が、自分が信じる世界観の中で、致命的な敗北を喫していることも見て取れて、
なかなか切ないのだが、
ぶっちゃけ、藻前は性質がオヒトヨシなんだろーね。
藻前にナニもしてはくれない神のために、必死に闘い続けるがいい。
それもまた人生だ。闘う理由があるだけシヤワセだとでも思うんだな。
579薄弱:2005/03/24(木) 21:05:16

>ルールやモラルは、もちろんファシズム的要素があるに決まっている。
>淘汰を目的にしている以上、そうだ。
>力関係をはっきりさせ、ピラミッド型に形成しないとそもそも社会という
>システムはうまく機能しないのだ。
>横並びで、社会というものが形成されるなどありえない。
>自然の理に反している。

>思いやりや愛、善意などという人間の表面的な感情は、無意識レベルの
>「社会形成」に対する方向性を持つための手段にすぎん。。

>しかし、多勢は少数を制する。 力があるものが、ルールを作る。

しかし、藻前はそのルールで勝利者になれたから、そのルールを支持しているのではなく、
そのルールで敗北し、ヘンに思い知っちまったから、そのルールを必死で支持しているのだろ?。
そんなマゾヒスティックな自我の保ちかたを見ると、「人間ってなんて切ない生き物なんだ」と思うね。
藻前は、自分を殺したシステムを、必死に守ろうとしているのだからな。
まあそうゆう雑魚心理も、社会や種を維持するために、欠かせない原理なのだろうけど。
しかし雑魚大衆の切なさを体現しているよ藻前は。
580薄弱:2005/03/24(木) 21:09:04

>今の社会がシステムとして機能しなくなれば、新しいシステムが必要となる。
>個人が勝手な妄想を描くのは意識レベルではある程度自由を与えられているが、
>リアルのルールに従わないものがあまりに増加しれば、その社会はシステムとしての
>機能を果たさなくなり、維持することが難しくなり方向性を失う。

>すると、「革命」がおきる。
>改正がなされる。
>今の時代はその入り口に入り込んできている。

>「革命」「改革」といっても、坂本竜馬みたいな人間が現れて
>世を変革するなどと思うなよ。
>ホリエモンは、それを気取っているのかもしれんがすぐに淘汰される。

もうずいぶん前に書いたことだが、
ルールやモラルの内容など、大した問題じゃないんだよ。
皆が同じモノを信じ、同じモノに従い、同じモノに騙されることが重要なのであって、
そのモノの内容など、大した問題ではない。
皆が信じ従い騙されているモノを、いくつかサンプル拾って検証してみれば、
簡単に判ることだ。
581薄弱:2005/03/24(木) 21:21:25

>生ぬるい、甘やかされた時代は終わりを告げようとしている。
>優しさや思いやりがモラルやルールのベースになっているなどと、
>生ぬるい妄想をえがくことができる時代は終わろうとしているのさ。(藁

ムリヤリ言葉つなげなくていいよw
藻前は、
「ルールやモラルは、優しさや思いやりを成文化したマニュアルに過ぎず、
ルールやモラルを自己目的化し、なんでもルールやモラルで自動判断してるヤツらは、
アタマの悪い思考停止のマニュアル君であり、多数良識をカサにきた危険なモラルファシストだ」
とゆう折れ様の論旨を、
賛成反対以前に、理解自体できていないし、イメージの受け皿自体がない。
理解できないことをキッカケに、自分の世界観を押しつけてくる、まあよく居る香具師なワケだが、
相手の論旨と向かい合うだけの力が無いのなら、ハンパに触れんなアホw

>世の中を変革させるのは、システムそのものだ。 徹底した管理社会の出現だ。
>その気配は、薄弱、お前はすでにもうリアルで感じているだろう。 それが、お前の鬱の原因でもあるな。
>その徹底した管理社会を可能にするシステムを使って、こうやって我々が
>遊んでいるというのもヘンな話だがな。
>我々の社会を次に制するのは機械だよ。 機械の時代の到来さ。
>銀河鉄道999より、実際には夢のないものだがね。
>ヒトは、ただただ息苦しくなっていくだけだ。
>自分で自分の首を締め続ける。 それがヒトというものだ。

けっきょく藻前は、散々支持し依存した管理社会に対し、
最後にいちおう趣味ヨサゲなジレンマや警句を吐露してみせて、
いっちょまえにバランスなんか取っちゃってみたワケだがw
ここまで一般論に忠実な人間は、ナンか久しぶりに見た気がすんな。
いや、誉めるとか貶すとか以前のレベルだがw、
こうゆう被検体が無防備にスクーリングしてるのも、まあ2chの利用価値なんだろーな。
582薄弱:2005/03/24(木) 23:02:03

>「モラル」とは上記の通り、法令化されていないが昔から守られてきた決まりごと。
>「ルール」とは、法に基づいた罰則を伴う決まりごと。
>私の中ではこういう線引きがあって、モラルがどんどんルール化しているのが
>現状であると認識している。
>市や県の条例(ex.歩きタバコ禁止区域)などがそれにあたる。

もうずいぶん前にモラルファシズムとゆう警句を放っているのだが、
ファシズムに変質したモラルは、ルールよりシバリがキツいものだ。
かつて天皇のために中国人をブチ殺して回ることが最高のモラルであったのを見れば
アホらしいほどよくわかる。

ルールとは効率や生産性、リスク回避のために、
モラルとは優しさや思いやりを安定して実現するために、
そういったセンスのねー香具師も、マニュアルとして利用し
一定の成果があげられるように用意されたモノだが、
それがいま自己目的化され、効率や優しさに相反する方向へ暴走している。
まさに本末顛倒だ。

まあ人類を滅ぼすのは、モラルハザードでわなくモラルファシズムだろうな
583薄弱:2005/03/24(木) 23:18:05

>>ルールやモラルなんてモンわ、優しさや思いやりを成文化したマニュアルにすぎない。
>すぎなくはないことは557でかかれてあるから反論してちょ。マニュアルだけではない、自己目的化だけではない効能もあるのは事実。
>それでは君は切り口という単語への言及に反応しているにすぎないままだ。手に取るように分かる。

なんでも末尾に「すぎない」とか「手に取るように分かる」とか付ければ、
うまく否定できたような気分になれるとハケーンしたようだね、このオサルサンわw
藻前のようなバカでも理解できるように書いといてやったから読んで泣け。
中学生レベルの語彙で宇宙の真理を語れる折れ様の、10分の1でも表現力が藻前にありゃあなあ。
まあ表現力の問題じゃないけどね。そのリアリティの致命的な欠如わ、
自分で創ったのでわなく、たまたまヨソから選んだダケのファッション論旨を喋っているからだ。

>センスは人格を形作っていくわけで。君の言ってることはナンセンスだな。

なかなか面白くもなんともない言葉遊びだな。レゴブロックじゃねーんだからw
だったら「人格はセンスを形作っていくわけで」とも言えるし、「人格とはセンスだ」とも言えるし、
議論ゲームの都合で、概念をお手軽に同一視したり対称視したりするのわ、いちばん安っぽいディベーターのやることだ。
てゆうかそれ以前に一般教養をゆっとくと、人格とは記憶のことなんだけどなw

>>もっともらしく実質コピペで垂れ流しているのが、ひとめで判るよ。
>薄弱、君これでおいらをほめることにしたつもりか?これが君の言うセンスか?w
>おいらはコピペではないと分かっている→つまりコピペ元級のレベルに達したなおまえ成長したじゃ
>ないか→いまさら恥ずかしいのでそうほめるとするかこれやってるの?w素直になれYO.
 
ずいぶんムリヤリなお見通し気分だなw。
人の心理など洞察できないくせに、人の心理を洞察できる自分であることに安心したい。
それによってプライドメンテして自我を守りたい。そうゆう香具師がよく呈する妄想症状だ。
誰でもいいから、藻前がお見通し気分で妄想したストーリー通りに、反応してくれる人間がいるといいね。
そんなトコにしか救いを求められない時点で、もうアウトだけど。
584薄弱:2005/03/24(木) 23:22:42
            ??
                    , つ─--'つ
                  /  __,   ,__ヽ 
                  /   ●   ● l _  あれ?
                 彡_   (_ ●_) /(__l もう春クマか?
               (____`つ───' \ 
              ___  .|   \ ヽ    ヽ\   ,,(、 そうだよ、ねぼすけ
             // )-|     \ \ __  \\|(゚д゚|)∝__
            (二)/ (     ̄ ヽ `   ー- ー. ゚しJ゚   `i
           ∠ __ ` -─── `'ー---───────;'


585薄弱:2005/03/24(木) 23:27:58

>モラルとかそのほか何か一つだけを切り口として取り出してみるだけではもはや社会人の意識を見切ることはできん。
>そんなに単純で画一的なことではなく、人というものの身体生理と歴史と彼らに現在与えられてる情報とその受け方(認知)をまず見切らなければならんぞ。
>まあがんばって精進して欲しい。

藻前それで自分が、超越的な立場から神の視点でヨノナカを見ていると、ホンキで思いたがってるだろ?w
あいかわらず醜悪なまでに可哀相な香具師だな。

これもまた随分前に言ったことだが、
リアルとはカオスであり、人間の脳はカオスをカオスのまま認識するには限界がある。
いくら脳細胞が多いとゆっても、数である以上限りがあるからな。
だから、カオスのなかに法則性を見出したり、ある本質を突く切り口を探す作業が必要になる。

まあ藻前は、この折れ様に向かって、
「そんなに単純で画一的なことではなく」とかエラソーに言ってみたかったダケのレベルだが、
それで、なにか自分が特別に優れたモノになった気分に、真顔でなれるトコがすごいよ。

折れになりたいのになれない藻前が、せめて折れ様のマネして傲慢キャラを芸風にするのもいいが、
そうゆうのはカラッとユーモア効かせながらやらないと、
「こんなトコで必死に自我メンテしてるなんて、こいつ実社会では不遇で誰にも認められてないんだな、可哀相に」
と思われるだけだよw
586名無しさんの主張:2005/03/24(木) 23:56:39
歪んでるな
587名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:06:05
俺はお前のように見なくてもいいものを見、身動きできなくなるようになアホな
マネはしないね。
もったいなくてそんなことはできねぇ。

本質などとっくに判っている。
騙された振りなどちゃんちゃら可笑しくてやっていられるか。
騙されるんじゃない、遮断するんだ。
普通にな。

お前は、アホだ。
壊れてこの世に出てきてしまってそれを自慢しているアホだ。

勝手にそこで傲慢なヒキコモリをやっていろ。
ヒキコモリとは物理的な状態をいっているのではない。
もちろん、わかっているだろうがな。

手玉に乗っているのは誰でも同じだ。
誰でもな。

賢い香具師は誰かは、いずれ判るだろう。
卒業した時にな。(藁
588名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:10:10
薄弱、俺も壊れている。
知らなくてもいいものを知れば、どう生きればいいかは後は選択の問題だ。

騙されている振りをしている香具師を見下げているお前がどんなに損をしているか。
何が一番の罪かを忘れてしまったお前の業だな。
馬鹿め。
589薄弱:2005/03/25(金) 01:54:47

セリフがすべて言い捨ての断片になってるぞ。もう少しおちついて論旨を組みたてたまえ。
2〜3日安静にしたからのほーがよいかもな。なにせ折れ様の論旨を原液で飲んじまったのだ。
藻前らにはハードすぎる。
鳥プ君みてーな形容詞や言いまわしのレベルで強がってるダケのと違って、論旨レベルで臓腑直撃だからな。

ちなみに折れわ、騙されたフリをしている香具師を見下げているのでわなく、
折れ自身が、騙されたフリをしている当事者なのだよ。
さらに、真顔で騙されることができる香具師に対して、蔑むどころか羨やんでいるのだよ。
決して正気を失えない辛さを、知り尽くしているんでね。
バカにとって、判ることわ不随意であり、判らないでいることは随意なのだろうが、
折れにとっては、判ることわ強制であり、判らないでいることは物理的に許されない贅沢だ。

オノレの知にオノレの人生が足を引っ張られてしまうとゆうのわ、
知恵の実の寓話以来、語り尽くされてきたハナシだが、
例えば、方向性より絶対値であるとか、そこを乗り越える切り口はいくらでもある。
あとは、やたらタフなくせにナマケるクセをなんとかするだなw
590薄弱:2005/03/25(金) 04:15:54

おそまきながら
>>566ガッ!
591名無しさんの主張:2005/03/25(金) 06:11:26
○んふ、いい加減にしろよ(藁
592名無しさんの主張:2005/03/25(金) 06:37:46
傲慢、顕示欲というものは決していい働きをしない。
他者を見下す姿を見てその人格に好意を寄せたり
尊敬するような香具師などどこにもいない。
醜い本質を見れば人は去るだけだ。

肝に銘じでおくんだな。
じゃな
593名無しさんの主張:2005/03/25(金) 06:45:52
お前の人生でお前の足をぴっぱるのはお前の知じゃない。
このことも覚えておけ。

594名無しさんの主張:2005/03/27(日) 04:57:36

"電波男"は重要な示唆に富むと思わないか
595名無しさんの主張:2005/03/27(日) 14:33:55
いつの間にか
身のまわりに
見えない糸が
一本、また一本と
張り巡らされていく…

もし気付かずに触れたら…
鳴子が…

本当に怖いよ
596薄弱:2005/03/29(火) 01:13:46

礼儀論は礼議論で方便として大事だが、それはあくまで方便だ。
ただの礼儀論を本質論のように語る>>592は、
おそらく折れ様ほど純粋に突き詰めて考える人間に、精神形成期までに会ったことがないのだろう。
確かにそれわシヤワセなことだが、ヒトがそうゆうふうにシヤワセになることに文句わねーが、
そうゆう立場から折れ様みてーなスタンスを一方的に否定してかかるのわ、
多数良識をカサに着た身の程知らずな傲慢ヤローだな。
ならば折れも、藻前のスタンスを一方的に否定するしかない。

しかし>>595のよーに感じてる香具師がどの程度いて、それが何かのムーブメントになるかどうかわビミョーだ。
そう感じてる香具師の数は思ったより多いだろうが、それが糾合して何かの動きにはなりにくい気が汁。
人数的には多くても、群れることで力を発揮する「協調性こそ正義、空気読みこそ真実」な連中でわないからだ。
そして群れることで力を発揮する連中わ、そうゆうの鈍感だからな。
「え、モラルやマナーが整備されて結構なことじゃん、ナニがマズいの?」
ってなモンだろう。絶望的だw
まあ定期的に破滅が必要なイキモノから、まだ卒業してねーってこったな。
ほんの60年前、モラルファシズムの恐怖を思い知ったハズなのに、
それがモラルファシズムであることにすら、未だに気付いてない香具師が、
ぢつは大部分だからな。ぢつに意外なことに。
597名無しさんの主張:2005/03/29(火) 02:51:25
591 :名無しさんの主張 :2005/03/25(金) 06:11:26
○んふ、いい加減にしろよ
598名無しさんの主張:皇紀2665/04/01(金) 11:17:32

漏れが最も恐れているのは徴兵制の導入である。
この制度が合理的か否かという議論は殆ど意味がないからだ。
599薄弱:皇紀2665/04/01(金) 17:29:36
我々が自由を得るか失うか、それを選ぶ自由は現時点ですでに無いからな。
仮にいまの我々が、まがいなりに自由だとしても、
それわ単にナリユキの産物で、歴史上の宝くじに当たったようなモノでね。
市民革命を起こした事のない日本の大衆にとって、べつに求めて得たワケでもない自由だから、
いつ失ってもおかしくない。
いや、いつ自由を失ってもおかしくないのは、他の国もおなじだが、
自由を取り上げられて、本気でプロテストする大衆が、日本にどれだけ居るかは疑問だな。
日本人にとって自由民主主義とは、まあクリスマスやバレンタインと同じようなモノだ。
ファッションや風物詩にすぎないモノであり、日本人の自由に対するコダワリなど、
クリスマスをデートイベントだと思っている日本人の、キリストに対する信仰の度合と同程度だろ。

まあ別に、それはそれで丁度いいんだけどね。
もともと、日本人に自由や個性なんて必要なかったんだよ。
これも以前ゆったが、自由や個性つーのは、
現代的モラルでも無ければ、民主主義市民の権利でも無ければ、
ましてや現代的紳士淑女の身だしなみ(笑)でもない。
それは才能であり、争えない資質なんだよ。
素直に自然にふるまった結果、マレに枠をはみ出して自由奔放で個性的になっちまう奴もいる、ってダケのことさ。
自由で個性的であることが、素直で自然な姿なヤツなんて、実際はそんなにいねーよw
折れ様ならともかく、市民革命を起こした事もない藻舞らが、ほんとにそんなに自由や個性が欲しいのか?と、小一時間問い詰めたいね折れわ。
実はバリバリに刷り込まれて管理されてんのに、自由や個性を謳歌する人生を演じなきゃなんねーから、よけーに疲れるダケじゃねえのか?

まあそーやって、自由や個性を単なるファッションとして扱ってしまうのも、
キリスト教の聖なる儀式を単なる年の瀬の風物詩として楽しんでしまうのと同様、
無駄な屈託のない日本人の美徳で、むしろ微笑ましいんだが、
そのために強迫症になるほどのモノではないよ。自由や個性なんて。
だって藻前らには、べつに必要もないモノじゃん。
600名無しさんの主張:2005/04/03(日) 21:46:17

ここ数日のアレに殆ど関心を示さない日本人。
良いのか悪いのか…
601薄弱:2005/04/04(月) 21:39:30

アレって何?
折れわ気付きすらしてねえぞw
いや、思い当たるフシが多すぎて。
602薄弱:2005/04/04(月) 21:41:07
  ─┼─〃        ̄ ̄    ─     | 〃
  ─┼─   __l___    ̄ ̄|      /    |\   l
    │      l l     ノ     __ノ    |    ワ

       ∩___∩
       |ノ ⌒  ⌒ヽ 
      /  ●   < |         
      |    ( _●_)  ミ
    /彡、   |∪|  ミ      
   (  (/     ヽノ_  |
    ヽ/ ミ彡 (___ノ   
     |      /     
   / /\  |
   (  (    ヽ |
  /  )    ∪
  (_/
603 ◆LOxs0sGElc :2005/04/05(火) 03:28:59
やあ、君たちのアイドルひっきーだYO!
なんかいっぱい薄弱がレスしてるようだからこれからみてみるぞよ。

>>573

553ですでに書かれているね。再掲だYO
--------------
男性性でのみ繰り広げられる思考が適しているものものあれば、女性性がないと人として受け取れない問題もあ

る。
そこまでであってそれ以上でもなければそれ以下でもない。
その上で君の言うような各専門職への適合は、その一般性においては一般論から導かれるとおりであろうが、
個人的適応やそれへの批判についてはまた別問題でしかない。
---------------

というわけで君は拡大解釈をお菓子もぐもぐといううんぬんに続いたわけだ。
甘すぎる。このあんころもちのあんこより甘いわっ。
604 ◆LOxs0sGElc :2005/04/05(火) 03:29:23
574
>皆が同じモノを信じ、同じモノに従い、同じモノに騙される事で、
社会とゆう秩序が維持されている事も判っていてね。

それはちと違うな。同じものしか見れないだけであって、なにかに従属しようという積極的意識はないな。
この微妙な違いは人間の捉え方に愛情というゆとりが歩かないかのちがいだのう。
余裕がない人は言論という単なる概念の世界がゆえに、その概念の上で威張って勝たないと、自分のあり方が

ただの馬鹿でしかなくなるから必死な付け足しをお粉うYo-ね。
そうかと思えば575はそれなりに自分のありどころを鳥瞰してるが、そこが限界のようだわな。
努力がどうだとか、個人という弱者ゆえにその社会への適応をするしかない意思なき動物たちは立派な社会人

にしかなれない。
理念ある自然人が死ぬ社会は終わってる。
その上で魑魅は自らその限界にぶち当たって泣く牡牛もーもー。
だがそれも大事な役目だ。がんがれ牡牛モーもー。
  >ただ、なんの理想も目的もなく、すべてを発揮して死んでいくものだ。
  >人間は、目的ではなく手段(能力)のイキモノだからな。
なんて牡牛モーもーそのものだ。w オーレッ



>大衆が本音から愚かさまでムキダシにする雑魚心理実験場として、
>2chはなかなか得がたいテストフィールドだと素直に有難く思ってますが何か?

モーもーさんや、2chは大衆心理をあらわしていない。
大衆心理がいってみたいこと、隅に追いやられたものがいいたいことをあらわしている。
それをみあやまるといびつな認識が出来上がるぞ世。
605 ◆LOxs0sGElc :2005/04/05(火) 03:30:30
>>578

それはなぜなら彼は少年でもおっさんでもなく、おばさんだからだよ。w
まだ分からないのか薄弱よ。もうこないといって又北こやつの正体が。w
おいらを避けねばならないこやつの招待が。
それとも薄弱はカモフラージュでやさしくしてあげてるつもりか?w

>>579

弱者とはそういう立派な社会人になってゆくものだ。
でもあんたもひねくれすぎだの。
それもひっくるめてのものが社会で、それを敵対視するようにとらえているところにもーもーさんの限界が見える。
敵ではなく、あくまで障害物なのだよ。やつらは意思なき障害物だ。
もーもーさん、物に突進してぶちやぶるのはスマートじゃないぞ。
動かしようのない障害物ならば、それは地形であり、自然造形物なのだ。
自然と仲良くやっていかないともーもーさんは無駄な力と傷をおうだけだよな。

>>581

あー、もーもーさん障害物に突進しまくり!
606 ◆LOxs0sGElc :2005/04/05(火) 03:31:25
>>583
>自分で創ったのでわなく、たまたまヨソから選んだダケのファッション論旨を喋っているからだ。

この行から上は、過去に魑魅を古典パンにしちゃったおいらへのコンプレックスの塊で反論がされてないぞよ。

>だったら「人格はセンスを形作っていくわけで」とも言えるし、「人格とはセンスだ」とも言えるし、

言えるんなら、
>優しさや思いやりとゆうのわ人格でわなくセンスだが、

と矛盾してるね。かといってそうではないとは言えない君がいる。
人格を形作るものがセンスでセンスを形作る人格と実際いえるからね。

>議論ゲームの都合で、概念をお手軽に同一視したり対称視したりするのわ、いちばん安っぽいディベーターのやることだ。

同一視ではなく、センスと人格の関係性を述べたまでで、
おいらがいつセンスと人格が同一視したのかが疑問じゃのう。そのように受け取ったという前提でいる魑魅。
相手の矛盾点を意図的につくりだそうと拡大解釈という奴をおこなっていけないのだよ。
それはすでに議論をできる状態にない人が行うことだ。 と再掲。

>ずいぶんムリヤリなお見通し気分だなw。

おまえも真剣に遊びができないやつか。
そうかこのへんまででしか遊べないんだな魑魅は。まったく不自由なやつだなあ。
中途半端ってきつそうだな。
607 ◆LOxs0sGElc :2005/04/05(火) 03:32:17
>リアルとはカオスであり、人間の脳はカオスをカオスのまま認識するには限界がある。
いくら脳細胞が多いとゆっても、数である以上限りがあるからな。

はあ、君は脳の仕組みをちゃんと勉強したほうがいいぞ。w
脳細胞単体で概念が作られているわけじゃない。ネットワークで存在している概念もあるのだよ。
基本ができてないとな。


>まあ藻前は、この折れ様に向かって、
「そんなに単純で画一的なことではなく」とかエラソーに言ってみたかったダケのレベルだが、
それで、なにか自分が特別に優れたモノになった気分に、真顔でなれるトコがすごいよ。

魑魅はおいらになぜそんなに構えるんだ?w
おいらは魑魅を既に超えているのは散々証明され、魑魅はおいらにとって論破されつくしてきたのに。
そんないおいらの言及が聞きたいか?w

>>594

読む気にならんのだけど。
>>599でさんざん一般人が語っていることの繰り返しを、ただわめいてる人の言葉を読む気が失せるように。w
 
はっきり物を言えないやつはそれなりの理由があるってことさ。>>601
魑魅がおいらに向かっていってることをやっているのは、実はそういうギャラリーだぜ?
608名無しさんの主張:2005/04/05(火) 10:39:26
>>603
おやおや、妙な開き直りがあったもんですね。

>>523より抜粋
>男は感情的に考えることが下手と言うのがここで致命的になってくる。
>人のことについて考えるとき、感情的に考えられないと言うのは現実性が伴わなく、
>人を無視した結論しかでなくなる。それは最適解のように見えて、ぜんぜん最適ではないのに。

>>553より抜粋
>男性性でのみ繰り広げられる思考が適しているものものあれば、
>女性性がないと人として受け取れない問題もある。
>そこまでであってそれ以上でもなければそれ以下でもない。
>その上で君の言うような各専門職への適合は、
>その一般性においては一般論から導かれるとおりであろうが、
>個人的適応やそれへの批判についてはまた別問題でしかない。

長く日本人やってる私が読んで、上記2つの書き込みが同じ意味を持つとは思えませんから
何度も質問させていただいている訳なんですよ。

>そこまでであってそれ以上でもなければそれ以下でもない。ですか?
致命的なんでしょう?最適ではないんでしょう?

もう少し、ご自身の書き込みに責任を持って
>>523の抜粋部分は、それこそあなたが「感情的」になって
ちょっと筆が走ってしまった点を認めるべきだと思いますよ?
でないと前へ進みませんからね。
609薄弱:2005/04/05(火) 22:37:18

なんで◆LOxs0sGElcと同レベルで議論したがるのか、そこが理解できんw
ひとめ見て患者さんだと判りそうなモンだがな。
このクランケの錯乱分裂した文章は、言語らしきものを使い、まるで人間のように装っているが、
まったく共通言語として機能していない。
しかもそれは、表現しきれねーよーなラジカルな概念を表現しようとして、共通言語からハミだしち
まったってワケでもない。
このクランケにあるのは、ナンでもいーから相手の予想を超えたことを言うことで、相手を見下した
いとゆう欲求のみ。
つまり、ある種の消去法で、言葉を選んでいるのだよ。

折れはそーゆーのを、消去法ラジカリズムと勝手に呼んでいるのだが、
判りやすい例をゆうと、そうだな、さいきんのBM4輪のデザインが近いな。
「いままでにない、世界のどこにもない、カーデザインをするんだ!」と思ったBMのデザイナー
は、
確かに、いままでにない、世界のどこにもないカーデザインをした。
それが、あのナメクジかウジムシみてーな、キモチ悪いデザインだw。

いままでにない、世界のどこにもないデザインなんて、簡単なんだよ、三歳時でもできるw
ナメクジやウジムシみてーなありえねークルマ作りゃあ、そんな無意味なクルマを作ろうとするメー
カーはドコにも無いからw
そりゃあ「いままでにない、世界のどこにもないデザイン」にもなるわな(爆笑)

理解できたかね?
こいつは会話や議論をすべき対象ではなく、観察や診察をすべき対象なんだよ。
珍しい生物を観察したり、珍しい患者を診察するよーなスタンスで臨むのが、適切な処置だ。
まあこいつは、珍しい生物ではなく、単に姑息で卑劣な生物なんだけどね。
かつてこいつがナニをしたか、藻前は知らんだろーけど。
610薄弱:2005/04/05(火) 22:45:22
 _|_|_|_   |_|_|     /  __            ___
   |  |_|    |_|_|    |                       ヽ
   |        /| | \   |          ───一        |
   |___    ノ  |     レ  ヽ_                 _ノ

 _/__〃  |   _|_    __
   / __   |    .|     /  / ヽ
  /       |    |    /  /   |
 /  ヽ__   レ   ノ    \/   /
     ,i-、、         r‐i、
     | ,}-,,、      ,l゙ ,l゙                        ,,,,,,,,,,,,--‐"'i、
: ,,,,―'''''″.,,,,,,,,ミ丶    /.,/                 ,,,、 .,,,,、   ヽ,_,,,,-ッ‐ /
 ゙'―',!'~,、.|         ,,i´,/冫   .,,,,,,,,,,--―'''''"゙゙^''i、  .〔''' |,`,! ,l゙ .〉      ,/`/
  /,,/゙| |     ,,-ン'゛,! ゙l    ‘ー---ー'''''''''''''''"゛   `'┘`゙丿,/′    / ,r,゚''-.
..,,彡'"  | |    '"″  l゙ .|                   ,//     ,/,/ `ヽ `'i、
    'ぐ .l゙           | l゙                     ィソ'′    .=―'′   `-,,ノ

611薄弱:2005/04/05(火) 23:03:57

うーんしかし「消去法ラジカリズム」とカラクリをゆっても、判りにくくなるダケだな。
「自己目的化ラジカリズム」と動機をゆったほーが、日本人には判りやすいか?
日本人はカラクリ理解すんのニガテだからなw
612名無しさんの主張:2005/04/06(水) 10:00:03
>>609
片隅ながらも、マスコミ業界でメシ喰ってる身としては
対話の可能性ってやつを追ってみたかったんだけどね。

>「自己目的化ラジカリズム」
なるほどね。
覚えたてで、消化はおろか理解さえできてない言葉を並べたてて
とにかく自分の優位性を確保した(気になりた)いって感じかな?

了解。とりあえず今後は俺も「観察」するよ。
613名無しさんの主張:2005/04/06(水) 19:38:16
個性と自由が尊重される、と言われるアメリカが
何故かアメフトやらベースボールやらキリスト教やら、秩序・チームプレイを重んじる
翻って、集団主義とか和の精神と言われる日本が
何故か剣道や柔道、座禅など、個人鍛錬を重んじる。

人間は幅広い問題解決能力を身に着けるために、
先天的な性質(能力)とは逆の性質(能力)を後天的に身に着けたがるのかな
614名無しさんの主張:2005/04/07(木) 00:11:56

このシリーズのわりと初期に切込隊長?と思しき御仁が降臨していた件について
615薄弱:2005/04/09(土) 08:47:15

だれだそれわ?
616薄弱:2005/04/11(月) 01:01:56

ばふー
617名無しさんの主張:2005/04/16(土) 03:58:00

弱肉強食を是とするなら
抵抗権も保証されてしかるべき。

ただ、自暴自棄的な行動は
たいていの場合、状況を更に悪化させてしまう…

寸分たがわぬ精度で本質をえぐってしまえば、あるいは…
618薄弱:2005/04/17(日) 03:51:56

そりゃメンドーだなw
単にヒッカキまわしてやりゃあいーんじゃねえか?
それだけでも、安定成分よりわよっぽど貢献しているよ
619雑酒:2005/04/18(月) 00:08:49
寸分たがわぬ精度で本質をえぐられることで、
何年かかけて立ち直れるヤツもいるよ。
ここに一匹w

おかげで一時期、泣きそーになりながら自分を再構築せざるを得なかったけどw
てか薄弱ってオレには優しかったよな。何で??
620名無しさんの主張:2005/04/24(日) 02:59:18
モノゴトの性質ってーのは二極の間で決められる事が多そうだ。
熱い、と言った場合は同時に冷たいものがあり、それと比べて熱い、という風に。
ほいなら、現在っつーのにも対極があるんだろーか。
未来や過去は、現在における予想、現在における記憶と言い換えられるので、除外。
未来や過去以外で現在の対極になりそうなもの…と適当な話題を出しつつ、保守
621薄弱:2005/04/24(日) 09:46:05

このスレの存在を忘れていたw

折れ様わ憎悪と慈悲がピーキーで中速トルクがねーが、
中速トルクってのわタダの礼議論だからな。後天的なものだ。
藻前わこうゆうハナシをするにわあまりにカタギなのでな。
宗教や自己啓セミに逃げるよりわマシだが。

現在の「性質」ってナンだ?
まあ仮にリアルタイム性とゆう性質があるとして、それが濃いか薄いかで決めるとしよう。
となると、1年前も1年後も、リアルタイム性とゆうことでわ等価になってしまうが、
現在とゆうものを一方の極に置く以上、現在からの距離がどんぐれーかで図るのが順当だから、そうなるだろー。

しかし現在とわ、厳密にゆえば、限りなくゼロに近い一瞬なので、認知外だ。
つーか、時間が流れている状態がリアルなので、現在つーのわ事実上存在しない。便宜上設定された虚数みてーな。
過去と未来とゆう両極の、接点と捉えたほーが、まだしっくりくる。

てゆうか、こうゆう自分の生活や人生にナンのリアリティもねー言葉遊びは、
せいぜい、運が良ければ気の効いた気休めになるかもな、って程度で、
まあアタマの体操ぐれーだなw
622名無しさんの主張:2005/04/24(日) 14:52:05
【 現在の対極は確かにある。 】

だがな、これを思考しだすと狂うぞ。誰かみたいにな。
駆られるようになる。

だが、今のお前には頭の体操が必要なんじゃないか?(藁
思考を愛しているとほざいきながら、お前の思考は停滞している。
回路が錆び付かないようにせいぜい頭を使えよ。
それには丁度いい命題だ。

ただし人が考えているように考えていたら解けないだろうな。
キーワードは【視点】だ。
あるいは【支点】だ。
623薄弱:2005/04/25(月) 05:25:38

藻前わナンの遊びがしたいのだ?w
現在の対極とわ何か?、なんてのわ、いま折れがどーしても知りてー事じゃねーし。
そもそも、答えを欲しがるタイプじゃねーんでな。
答えや結論や定義や真理なんてのわ、そうやって固定された時点で、すでにウソッパチなのわゆーまでもねえが、
まあアレだ、思考とゆう、ヒトにとって避けられぬ生理レベルの営みを、
楽しむつーか、モットモらしく行うために、便宜上設定された、スゴロクのアガリみてーなモンだw
あんまキョーミねえな、
そんなウヤウヤしく答えの存在を匂わされたところで、答えになど大したイミねーし。
自分が心地よく思考できるテーマなら、テーマの内容などどーでもいい。
624薄弱:2005/04/29(金) 23:28:41

?y
625薄弱:2005/04/30(土) 02:48:55

やっと落ち着いた、とわゆえGWも仕事だが

ある特定の答えを期待された、ナゾカケみてーな勝手な問いに、うまく答えられたタメシがねーな。
そーゆーマシーン回答は他の香具師に求めれ。
そもそも、論点を他人に与えられてるよーじゃ、大したこたーねーし。
百人いれば百通りの答えがあってしかるべきだが、
期待通りに答えてやんないと、藻前らすぐ不安になっちゃうからなw

百人が同じ答えを返すよーにするのが、日本の教育の最大の目的だが、
皆と同じ答えしか返せネー香具師は、ゆうまでもなく、優れているのではなく劣っている。

そもそも、ヒトに問いかけなどして面白いか?
自分の答えを好き勝手に言い放って、それに対する反応でも見てたほーが面白かろう。

「現在の対極とわ何か」とゆう問いかけに対し、折れ様が
「現在の対極ってなんだろう?」などと考えることはねーな。
「現在の対極などを知りたがる質問者の心理は?」「そんな問いを発する狙いは?」
「なんのトラウマがあってそんな問いを?w」、こうゆうふーに考えることわあってもなw

そうゆう、特定の答えを期待しながら問いを発する香具師ってのわ、
相手を自分の思考ストーリーに巻き込みたがる、知の弱さを傲慢でカバーしてる、不安な寂しがりやが多い。
そーゆーのが自分の教師だったり上司だったりすると、かなりいー迷惑だw
626名無しさんの主張:2005/05/01(日) 02:05:42

一分半の遅れを取り戻すために三桁の犠牲者が…
627薄弱:2005/05/01(日) 05:31:47

「日本人の効率主義や時間への厳密さが〜」とか、「運転士にプレッシャーを掛ける日本的な懲罰制度が〜」とか、
背景をムリヤリ見出そうとすることわ可能だが、
基本的には、社会の力学や歴史の流れとわナンのカンケーもない、これといって背景のない単発事故だ。
たとえばオウムやニートのように、社会問題として関連付けようとしても、いまいちシックリこない。


しかし、すべての神話わ死にたがっている、とゆうのわ感じるな。
628名無しさんの主張:2005/05/02(月) 08:11:15
あんた無駄に時間つぶしてるね
629薄弱:2005/05/02(月) 12:33:45

そのとおりだ
とわゆえ手段わ発揮してるので、目的がなくても
あまり致命的に不安にわならん。ジレンマわ多いがな
630名無しさんの主張:2005/05/02(月) 16:28:44
ジレンマってのは不安の一形態だろーが
631名無しさんの主張:2005/05/03(火) 10:17:39
無駄な時間つぶしにつきあってる暇なぞないわ
632名無しさんの主張:2005/05/03(火) 10:42:44
633薄弱:2005/05/04(水) 02:42:22
さぞや無駄じゃない人生を送ってるらしいなw、無駄じゃない人生ってどんなだ?答えてみ?
それがどんな答えであれ、この問いに何か明確な答えを返せた時点で、モマエは間違えている
634名無しさんの主張:2005/05/04(水) 02:49:48
仕事したくない、怠けたい、何もしたくない
現代人の本音
5000億円当たったらそうするでしょ


635薄弱:2005/05/04(水) 09:13:30
そんな人生は半年で飽きるよ。目的がなくても手段は否応なしにあるからな
636 ◆LOxs0sGElc :2005/05/05(木) 00:24:07
やあみんなの奥底に座ってしまったひっきーだYO
ひさしぶりにみにきてみたら、相変わらず面白いことがおきてないスレのまんまやんかあ。
薄弱はなにかおもしろいことおこしてみてくれYO

>>608
>長く日本人やってる私が読んで、上記2つの書き込みが同じ意味を持つとは思えませんから
>何度も質問させていただいている訳なんですよ。
>致命的なんでしょう?最適ではないんでしょう?

一般論として男は理屈だけなら致命的で最適解にみえるものが全然最適解ではないといい、かつ、適正は個人の性質によってくるので別問題でそれ以上でもそれ以下でもないといったよなあ。
あいかわらずごっちゃにして考えて、矛盾点(w)を作り出そうとしてるだけやな名無したんは。
どこも背反してないぞよ。w


>>609
609は薄弱まんまでワラた。w
君はおいらを叩くだけのためによくそんな長文かいたなw
612も性質は薄弱とおなじとこにできてしまってるな。
そうとうおいらが君のめのうえたんこぶたんになってしまったんだ?
 
>>613
ベースボーるは個人競技だもん。アメフトはパワー大好きなアメリカ人らしいや。
でもそういう性質ゆえに発展したのかといえばそうでもなく、たんに広い場所があったりヨーロッパとは違うものをやりたかっただけという面のほうが強いんじゃないかの。

日本のそれは、個人や集団というくくりからみるのではなく、
精神の鍛錬という意味合いで発展したゆえに尊重される地位になっただけってことだな。
 
637 ◆LOxs0sGElc :2005/05/05(木) 00:24:40
>>614
おれあいつ好きくない。性格が駄目やな。でも頭の回転はそこそこはやいよ。
薄弱といい勝負じゃないかなw

>>617
弱肉強食っていうほど敗者がダメージを受けてない微妙なときが一番肉食獣にとってはおいしい時期だな。
ってことで本質がどうだとかそんなのしらね状態でいる今は、本質がどうだとかいみなしおちゃん。
敗者が「俺って敗者?」ってきいてるうちはまだまだ。
 
>>619
薄弱を持ち上げてたからw
いや、まじで。
おいらがそうして様子見てたときには、おいらにもそうだったさぁw
 
>>620
It's パラレルワールド。
=潜在可能性
=現在
つまり現在という概念に無理やり、思考回路をあてはめても駄目ってことだな。
あるときに有用な考え方がそのまま他の概念を考えるときに使えるとは限らない。
むしろそれにより自己解釈がはじめり暴走するのみ。
それを判別するには己を知る必要あり。

現在とは流動時間であり、流動時間とは経過であり、経過とは存在していることの証明。
経過することで初めてアることが確認されるのだからな。
そこまで考えられれば、あながちいみなしのしこうではなくなってくる。
ユーはなかなかおもしろいところにたちつつあるぞ。がんがってみろ。
638 ◆LOxs0sGElc :2005/05/05(木) 00:25:44
>>625
>百人が同じ答えを返すよーにするのが、日本の教育の最大の目的だが、
>皆と同じ答えしか返せネー香具師は、ゆうまでもなく、優れているのではなく劣っている。

それはいいすぎだな。
皆と同じような答えをだせるとするなら、そいつは皆をそれだけ皆を熟知していることになる。
逆言えば、皆と同じような答えをだせないとするなら、そいつは独断のみで、発展必要なフィードバック得られないので反転は皆無。
そこが最高地点だと思ってしまうのだろう。
ゆえに孤立し撒き散らし、それをおもしろがってみてるだけの人になってしまう。
↓のように。

>「現在の対極とわ何か」とゆう問いかけに対し、折れ様が
>「現在の対極ってなんだろう?」などと考えることはねーな。
>「現在の対極などを知りたがる質問者の心理は?」「そんな問いを発する狙いは?」
>「なんのトラウマがあってそんな問いを?w」、こうゆうふーに考えることわあってもなw

>>627

「年配を敬え」というのが歪んだ、「先輩がエライ」が少なからずは関与している可能性もある。
若者はそれだけ弱小になってしまい、同情の先輩からどやされおまえのせいだといわれれば、
「弱い立場」自分の判断をは失われ、結果をだそうとしてスピード違反。
あるいみ先輩いじめがひきおこしたということも可能性としては考えられる。もちろん油断してたことが第一だけどな。
639 ◆LOxs0sGElc :2005/05/05(木) 00:33:24
628−633は
2chねらがすきそうでやりそうな一言逃げでの己防御と、それにたいする拡大解釈による過剰反応。
不毛すぎまつw
それともそれは一種の漫才か、自己確認でつか?
だとしたら人の哀しさやなあ。
 
>>634

何もしたくないってのは人によるんじゃないかな?
忙しくてなにもしたくないってなるなら何もしないってのも贅沢になるが。
5000億かあ。
そんだけあったらおいらいろいろやれちゃうから逆に忙しくなるかな。w
640薄弱:2005/05/05(木) 22:08:07

↑これらの文を、
「消去法でニッチしか狙えない、自己目的化されたラジカリズム」
とゆう視点で診察してみたまへ。
このクランケが、結局なんの飛躍も進化も、もたらさない事がわかるだらう。
まあ、「おいらがそうして様子見てたときには」などと、
ソンゴクウのオシャカサマを気取りたがる、コンプレックス丸出しのメンタリティもあわせて見ると、
より傍証として判りやすいね。

しかし「消去法ラジカリズム」「ラジカリズムの自己目的化」とゆう切り口を思いついて、
なんかうまい比喩になる、いいサンプルねーかなと思っていたときに、
この判りやすい臨床例はなかなかタイムリーだな。

あとは誰かヒマなオヒトヨシが、各論ごとに論パクしてみれば?
マンドクセーから各論レベルで中身まで追っかけてねーんだよ折れw、なんかダイナミズムが無さすぎてタルい。
基本的に、主観に絶対的なチカラの無い、対症療法的な論パクなので、
いちいちイミを汲み取りながらチャンと読むのは、面倒でしか無いと思うが、
そうゆうゲームが好きな香具師もいるだろたぶん。
641薄弱:2005/05/08(日) 02:08:18

ああまあ
642 ◆LOxs0sGElc :2005/05/08(日) 05:20:47
おいらほど「普遍的な自己目的(オナニー)されてない一般論」をいってるやつはいなんだがなあw
切り口というニッチで、自己目的化(オナニー)していると公言している魑魅がいうセリフじゃ少なくともなかろう。
640こそが、おそろしくニッチな、滅茶苦茶ニッチな、それこそ他の人にとってはどうでもいいほどニッチな(w)、
自己目的化Onlyキーボード叩きじゃねえかい?
おいらはお釈迦様ではなく、ごくうなのだよ。
魑魅魍魎をやっつけるのはとくいなんだじぇ。


ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ZEY5U/
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=46700003449
おいらお勧めのDVDだぞ薄弱。このスレ見てる奴全員これを見るといいぞ。
これはおいらがおかねだしてほしいと思ったほどのDVDだ。
映像が綺麗で、音楽もいい、
日本にもまだこんな生活があったんだと忘れていたものを思い出させる。
TV放送時には2ch実況でも、「なんだか涙が出てきた」という人が現れる始末!
見たことないなら買ってでも見れ。
最近ニューヨークのなんとか賞で大賞もとったらしいぞよ。
今日までに注文確定なら送料無料キャンペーンやってる店で3700円で買えるぞ。
まあそのキャンペーンなしでもいいから買って見れ。損はさせないからよ。
里山1のほうじゃなくて里山2のほうな。似たようなの2,3個あるので間違えんなよ。
 
643 ◆LOxs0sGElc :2005/05/08(日) 05:23:52
んじゃおいら自身が手始めに今から注文しとくわ。
穏やかになり心が洗われるぞ。マジで。
644薄弱:2005/05/09(月) 20:51:18

このクランケがけっきょく宗教を求めている事は判った。
人間は目的でわなく手段のイキモノであることを理解していない事もな
645薄弱:2005/05/11(水) 01:53:17

またイラクで日本人人質だが、前回までと違い、
新聞とか騒いでんのが、妙に空回りに感じる。
もとより、毎年事故で2万、自殺で3万死んでる国が、
ナンで数人の死で騒ぐのかとゆう、根本的な違和感があったところえ、
こんどのわ、なんつーかこう、フツーに一介の傭兵の殉職じゃん。みたいな。

メディアがヨノナカのデキゴトに、勝手にプライオリティ付けて垂れ流すのわ、
いーかげんキモチワリーな。
ホリエくんあたりが
「もう市場原理にまかせて、消費者が読みたいモン読みたい順に並べりゃいーじゃん。
メディア側のポリシーとか理念とか見解とか良識とかカンケーねーよ」
などとゆうのわ、あるイミ健全だ。
売れりゃ正しいとわ思わんが、広告代理店と民法キー局の連立与党みてーな既存のメディアみてーに、
大衆刷り込んで需要デッチあげようってワケじゃねーからな。
素直に需要に応えてるダケの、ごくまっとうな商売だ。

しかしメディアの刷り込みが、ナニかポジティブなムーブを生むなら、面白がる事ぐれーはできるが、
やつらは肯定ではなく、否定による刷り込みだからな。
「こんなふうに成りたい!」でわなく、「こうわ成りたくねーな」とゆう像を、刷り込むことで、
大衆を誘導している。恐ろしくネガティブな消去法だね。
自分達が理想とする像以外のモノを、徹底的にコキおろし、カッコ悪いモノにしてしまう表現手法は、
広告代理店と民法キー局の、最大の得意技だ。
ナニも提案できねー香具師らの、やりそうなことだ。

よく見てみな。
日本ほど、カッコ悪い(とされている)モノが、いっぱいあるクニはない。
日本でプリンスをやると岡村靖幸wになってしまうし、日本でポルシェをやるとスバルwになってしまう。
外国でフツーに存在しているモノで、「でも、これ日本でやったら恥ずかしいんだろーな」ってのわ、いっぱいある。
ソフィスティケイト強迫症患者の群れだ。ザマーミロぎゃはははは
646名無しさんの主張:2005/05/11(水) 16:22:09

一つの突破口(何のだ)になるかも知れん。

【芸能】日本人美少女さあや(入江沙綾)11歳Fカップ、中国「反日暴動」を止めた!?文春報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115771666/
647薄弱:2005/05/14(土) 00:55:38

それわほんとに萌えなのか?あ?
648名無しさんの主張:2005/05/16(月) 01:11:32

僕はコスモポリタンにはなれない。
でも、ここから逃げ出したい。ここは牢獄だ
649名無しさんの主張:2005/05/17(火) 00:15:22
マルクス主義の足音が... したのは「労働」が国内にあった時代のお話。

今や、雇用が消えてる時代だよ。 プロレタリアが消えてしまったら、対立もない。
生きてく価値のない人間として静かに葬られるだけ。  → 自殺大国への道 黙認。

労働者は革命を起す前にやる気なくして、引きこもってるか自ら死んでるんだよ。 
勝ち組みの足音だけが、響いている。 負け組みは静かに消えて行くだけ。
650名無しさんの主張:2005/05/17(火) 03:19:42
今は過渡期なのだろうか。
原始哺乳類が進化の過程でヒトとサルに別れて行った様に、
現行人類も同じ様な分岐点に差し掛かっているのか?

今現在、優位に立っている人々。
今現在、劣位に置かれている人々。

巷を騒がせている『階層の固定化』『格差の拡大』は、
恣意的な誘導政策の産物だろうか?
人為的に仕組まれたものだろうか?

江戸時代に端を発する“アレ”とは似て非なるものではないか?
実は、個々の人間の能力差が顕在化した結果に過ぎないのではないか?

優秀な個体が優秀な個体と出会い、交配し、子孫を残す。逆もまた然り。
権力による統制でなく、個々の人間の自主的な選択の結果、個体の優劣が拡がる。
民主主義・市民社会を維持できなくなるほどに。

今までは『組織化された嫉妬心』が戦争なり革命なり内乱なり起こして
定期的にリセット・シャッフル・デフラグが行われてきた訳だが。

恐ろしいことを考える。これからの世界では、
上記のような下克上イベントが二度と起こらないのではないか?

エリートたちが優秀になりすぎてしまい、普通以下の能力しか持たぬヒトが
付け入る隙がほとんどなくなってしまったのではないか?

IQ80の知障と、
IQ300の天才。

本当に同一の種族といえるのだろうか?
651名無しさんの主張:2005/05/20(金) 02:26:14

暇持て余したおばはんはロクな事しない
652名無しさんの主張:2005/05/20(金) 18:25:45
おばはん? 何か勘違いしていないか?
653薄弱:2005/05/22(日) 04:44:03

それは肯定でわなく否定により、ネガティブな消去法で刷り込まれているからだ。



・・・・はたしてこの↑不親切な比喩で、どれだけ理解されるものかは。
次回書くときにフルいっとくから、ソレまでに各自妄想のコト
654薄弱:2005/05/25(水) 22:10:52

まふーん
655名無しさんの主張:2005/05/25(水) 22:15:06
グローバリズムはあなたの心の中にある
さあみんな
心を開いてあの雲の向こうへ飛びたとうじゃないか
そしてみんなで脱糞しよう
656名無しさんの主張:2005/05/28(土) 22:56:29
言葉だけの世界から実の世界へ脱糞だ!
657薄弱:2005/05/29(日) 02:11:26

はあ
658名無しさんの主張:2005/06/01(水) 00:30:43

何かがおかしいと感じている人は少しずつ増えてるけど。。。
政府はものすごい勢いで監視社会化を推し進めているからな
有効な手段が思いつかん
659薄弱:2005/06/02(木) 00:41:12

べつに、藻前が騙されなきゃいいだけのことだ。


折れ様の前でわすべての嘘が見抜かれ、
折れ様の前でわすべての香具師がその正体を晒すしかない。
それだけでいい。
660薄弱:2005/06/04(土) 19:44:20

まあ日本人の思想や価値観や感性なんて、
広告代理店と民放キー局が勝手に作ってんだけど、
最近思うのは、日本のメディアの大衆スリコミ手法ってさ、「消去法」なんだよね。
「こうなりたい!」とゆうアコガレの対象ではなく、
「こうはなりたくねーな・・・」とゆう負のイメージを、大量に刷り込むことで、
消去法的に誘導してる。すげーネガティブな大衆意識操作。

例えば、日本は異常に自殺の多い国で、
豊かさと自殺率の相関とったら世界一だと思うが、
自殺してるヤツラって、リストラや不況でへコたれた中高年が多いらしいけど、
「負け組」とかゆう負のイメージを刷りこまれ、消去法誘導のアテ馬カマセ犬にされたヤツラだよ
な。
べつに金がねーぐれーで、死ぬこたねーのによ。
そりゃアフリカやアフガンだったら、物理的にビンボーが即、死につながってもおかしくないが、
実際は豊かな日本のほうが、あの世に近い。

あと、日本の消費者が、「個性化」できずに、ハンパに「分衆化」してるのも、
「消去法爆撃の“焼け跡”に散らばって生存している。」 
とイメージすると判りやすい。

とにかく、日本ほど
「こうはなりたくねーな」「これはダセーだろ」「これは避けたいね」
とされているモノに、満ち溢れている国はない。
日本でスプリングスティーンをやると尾崎豊になってしまうし(笑)、
日本でプリンスをやると岡村靖幸になってしまうし(笑)、
日本でポルシェをやるとスバルになってしまう(笑)。
なんかこう、ビミョーにハズしたカッコ悪いモノにされてしまう。
661薄弱:2005/06/05(日) 04:44:04

とにかく現代日本社会は、自分を否定する価値観に満ち溢れているワケだから、
そりゃヒキコやニートやプーも増えるし、自殺も増えるわな。
消去法大衆誘導には、「こうわなりたくねーな」とゆう、アテ馬やカマセ犬が必要で、
そのアテ馬カマセ犬にされた犠牲者が、じつは過半数を超えてたりしてなw
そのくせ、自由だの個性だの、言うだけわタダなオタメゴカシで武装された日には、
逆らいようもねえ。ずいぶんキモチワリーヨノナカになったモンだ。
662名無しさんの主張:2005/06/05(日) 04:52:08
>>661
そうそう
663名無しさんの主張:2005/06/09(木) 23:50:04

最近、ものすごい勢いで"性癖"が規制されてる。
今に始まったことじゃないだろうが、流れが速すぎる。
アレもけしからん、コレもけしからん、と
ヲナヌーのオカズになりそうなものは
片っ端から目を付けられ、利権化されてゆく。

愛好者、つまり
単なる変態なだけで
実は無害な人々は
凶悪犯罪者と同義とみなされ
存在そのものを
抹殺されようとしている…
664薄弱:2005/06/10(金) 01:41:15

いつからタバコのみはこんな肩身の狭いおもひを。。・。¥

見抜け、見抜き倒せ!
それしかない
665名無しさんの主張:2005/06/10(金) 10:23:26
タブー視されがちな性的ソフト/ハードや
市民レベルでコンセンサスが得られやすいタバコなんてのは
行政においてはポイントの稼ぎ所なんでしょうね。

こういった「規制」は拍車がかかり(かけ)やすい。
すべてのエロ本が無くなったら
おおっぴらにタバコが買えなくなったら
どういう犯罪が増えて誰が得をするのか想像する必要があります。
レベルにもよるけど「ドブ泥」は必要悪。

最近の動きの多くはあまりにも即物的。
欠陥ソフトにパッチ当ててるようにしか見えません。
666 ◆LOxs0sGElc :2005/06/11(土) 15:39:04
やあ、君たちの大嫌いなひっきーだよ。
梅雨ってやだねえ。

メディアが否定ばかりだって?
アホかい、メディアじゃなく日本人が だよ。教育が否定で成り立ってるんだからそう育つわな。
そう育ってきたエリートが作るメディアだから否定からしかはいれなくなってるだけだわな。
意図なんてないと思うよ。それしかできないんだから。

ああ水谷先生は正解やなあ。「いいんだよ」がまず必要なんだわな。
まあ、大人がそれ気づいてないからしょうがないったらありゃしないな。
自称分かってる人たち、
薄弱、その他魑魅たちも否定ばかりになってるようだ。
いざ建設的になってみたところで不完全な妄想切り口にすぎないものばかりしか提案できない。
その己の無力への苛立ちを批判としてすりかえテルだけですなあ。連鎖は続くよーどーこまでーもー。
馬鹿の壁に阻まれてるのも知らず、そのくせ実態へは期待のみ。そりゃなんもかわらんわなw
まあその堕落を政府はコントロールしなくてはと乗り出してみても、
実際解決できるのは希望がみえるかどうかという単純なところでしかないわけで、
ただそれさえあれば世間は平和で穏やかで、それではじめて文化が成長し、冷笑が消え、
よって文化豊作時代に入るわけよ。
ま、広告代理店がどうだとか、規制がどうだとか言う、結果に過ぎないものを論じてるうちは何も見えて気やしないて。
ほーっほーっほ。

そうだ、今日の夜9時15分からNHKでやるトラック。
あれ見てほしいなあ。政治家とかホリエモンもな。
再放送だけどさ、あれも2ch実況スレは怒りと涙だったな。
おいらはとある事情でトラックは録画で他のみなけりゃいかんけどな。w
 
667薄弱:2005/06/12(日) 05:35:34

論点そのものを自作できねーから、他人に与えられた論点に物欲しそうに群がって、
ナンでもいーからムリヤリ違うことゆってみせれば、悦にいれちゃうチンケな雑魚がいるようだが、
まさに否定マシーンそのものだなw
この患者は、なにかを否定している時が、いちばん生き生きしているよ(爆笑。
しかも「否定しかできないクセに」とゆう取ってつけたよーな批判ワードが、
すべて自分に向かっていることに気付いていない。
いや、ほんとは気付いてんだけど、怖くて気付けない。
なにしろ、「どいつもこいつも否定しかできやがらねー」などと悲憤キドって見せながら、
ゆってる自分が、論点を創り出すでも切り口を発見するでもなく、ただ否定だけw
しかも、否定した以上代案でも作ってくんのかと思いきや、「○○先生は正解やなあ」とパクって縋る。
・・・・かなり哀れな自爆コントだ。

このクランケのように、賛にせよ否にせよ、
何かを与えられてソレに「反応」する事しかできない、
論点ひとつ自作できない主観の脆弱なコドモたちが、いまの日本のレベルだ。
不況だバブル崩壊だなどとゆう、断片的な状況論でわない。
もはや細胞レベルで、日本とゆう生物そのものが、劣化しているのがよくわかる。
668薄弱:2005/06/12(日) 05:46:10

せめて、
与えられたモノの中から選んでるダケの自分に、気付いてくんないとなあ。
藻前らにできるのわ、せいぜい選択のセンスを競うゲームぐれーだ。
記憶と分類と取捨選択で、精一杯なのだろうな。
問題はそこから先なのだが。
669 ◆LOxs0sGElc :2005/06/12(日) 14:35:31
魑魅にとっては自己顕示のために書き込むのだから、その出所がオリジナルかどうかが重要なのかもしれないが、
おいらにとってはそんなつまらないことのために、何か提供しないことがなくなるなんてことはないってことの違いかな。
代案ではなく意識の問題だというのがまだ分からないのかな?
それ自体が案なのだよ。そこからしか始まらないんだけどね。
水谷のおっちゃんやトラックについてもいろいろ賛否両論あろうがそんなのはどうでもいい。
そこでなにか感じ、その知見でなにか意識に変化するところや思うところ、その時間があったかが大切なわけで、
けっしてそれによる自己顕示が大切なわけはない。くだらなすぎる。

知性とは人格と一体化し、人格は知性を左右しうる。
人格なき知性など、単なる記憶媒体か演算装置にすぎなく、でたらめな問題提起とこじつけしかできなくなる。
どこが悪いかを見るだけに終始し、それだけで終わり次の獲物を捕まえてきてはまた並べなにかいい気になる。
そうではなく、どこが悪いか見た上で、なにが悪いかを考え、そこで立ち止まることなく、
その上でどうあるべきであるのかを常に思っていなくてはならない。考えているうちはまだまだ。
思いとは人格であり、その上での知性。
知性のうえに知性が築かれることはなく、知性が人格として省略されてこそ人としてみについたということ。
その上であらたな知性を見出せばいい。
どこがいけないなんて小学生でも分かる。何かいけないかなんて中学生でも分かる。
人格が育たないから省略自動化されず、つまりは知性はたんなる道具でしかなくなる。
君の言う「手段」。あわれなり。
670 ◆LOxs0sGElc :2005/06/12(日) 14:43:34
建設的な否定とそうでないただの否定。
前者は常に方向性が示してあり、後者はただの罵倒。
それだけの違いでさえ大きな違い。
671薄弱:2005/06/13(月) 01:10:20

> 魑魅にとっては自己顕示のために書き込むのだから、その出所がオリジナルかどうかが重要なのかもしれないが、
> おいらにとってはそんなつまらないことのために、何か提供しないことがなくなるなんてことはないってことの違いかな。

おもわず噴出しそうになったが、このクランケの中では、
こんなロジックで、自分がマネッココジキであることを言い訳できてるらしい(爆笑
すばらしい脳内世界が自己完結しているようだ。もう誰も助けに入る事すらできないだろう。
合掌

まあそんな他人の病理などどーでもいいが、
むしろポインツは、その後に延々つづく読む気もしねー壮大な論理構築だな。
なぜキリスト教の論理や儀礼が、あそこまで壮大に構築されているかとゆうと、
それわゆうまでもなく、キリスト教の根本が大嘘だからだ。
まあもともと、「皆でウソを信じて自我を保ちましょう」とゆうのが、セム系一神教の基本構造だからな。
「根本にウソを据えた論理体系ほど、もっともらしく壮大に構築されている」
この視点を念頭において、世の論理たちを見渡してみると、なかなか面白いハケーンがあるだろう。
ほんとうに止揚の効いた優れた論理は、構築などする必要もない。

記憶、分類、選択、構築、整合、そうゆう事務作業は、
おおむね、着眼も止揚も発想もできない人間の、オナニーにすぎない。
この場合のオナニーとは、すべてを自分のペースで行うことで究極の快楽を求める、ポジティブなオナニーではなく、
まさにセックスができない代替としての、虚しい逃避オナニーだな。
ただ、そのオナニー、つまり構築や整合が、えてして、一般性の条件のように見えてしまうのも事実。
それは、背広とネクタイの一般性に過ぎないのだがね。
背広とネクタイで論理の身だしなみを整えることこそ一般性・・・・それが今の日本人のレベルだ。
背広とネクタイ付けて9時から5時まで席に座ってりゃ給料もらえる時代は、とっくに終了しているとゆうのに。
672薄弱:2005/06/13(月) 01:11:23

オリジナリティのアリナシわ、けっきょくのトコロ、自分にほんとうの自信があるかどうかの差だ。
何かを強く信じることで自分を補強し、偽りの強さをデッチあげて縋ってきた人間と、
何も信じず自力で考え抜いてきた人間との、一生埋まらない差だ。
それが一生埋まらない差であることを、自分には永遠にオリジナリティが手に入らないことを、本人も判っているから、
オリジナリティの価値そのものを、必死に否定しようとする、あまりにも哀れな自己プライドメンテ。
ガチンコ主観勝負から逃げ、客観性にロープブレイクばかりしてきた人間にできるのは、
せいぜい、脳内パラダイスへの逃避ぐらいだろう。
「自分は特別すぎて理解されず報われないのだ」と思い続けることで、
自分のプライドを慰めるために、それぐらいしか手段がないのだろう。
673薄弱:2005/06/13(月) 02:21:58

かんけーねーけど、文章って、
壮大に構築されたストーリーの整合性より、
間やリズム感やメロディセンスのほーが、よっぽど重要だな。
意味ベースで考えようとすると、既存の意味をあしらうことしか出来ない。
文章を音楽的に捉えておくと、むしろ着眼や止揚や発想がやりやすい。

藻前らの文章が業務連絡のようにつまらないのはそのせいだw
674名無しさんの主張:2005/06/14(火) 03:12:30

またイヤな流れが加速しそうだわ。

少年法の改悪?
有害情報の規制?

無駄っすよ。
根本的な解決などできない。
ま、奴等はわかってるんだろうね。
事件などただの口実。

わかっていて、締め上げる。
わかっていて、せき止める。

これは手段でなく目的。
675薄弱:2005/06/15(水) 03:03:03

「オマエらそろそろ空気読んで滅亡汁、地球とゆう生態系の新陳代謝に協力汁」
と人類に告げているエイズウイルスのよーなモノだ。

多様性を失った種は、進化の可能性を失い、状況の変化に対応できず滅びる。
多様性、つまり自由と個性ちゅーのわ、
究極的には、個でわなく、全体のためにこそ必要なのだが、
そのあたりのセンスが、致命的に欠落している。

しかも、うわべだけ「自由と個性を尊重し」「価値観わヒトそれぞれだから」
などとゆうオタメゴカシを、その本当の意味も判らん香具師らが弄び、
よりいっそう問題を複雑かつ深刻にしている。

かつてなくカンペキに自由と個性が保障されているハズの今のヨノナカに、
もし本田宗一郎が居てもホンダの入社試験すら受からないだろうし、
もし坂本竜馬が居てもヤクザの親分にすら成れないだろうし、
もし織田信長が居ても精神病院送りだろうw。

不景気やバブル崩壊などとゆう、断片的な状況論でわない、
日本人そのものが、どうしようもなく劣化している。
この程度の多様性キャパで、
ほんとうに種として生き延びられると、思っているのだろうか?
バカ杉
676薄弱:2005/06/17(金) 00:36:00

とりやえず筋肉でも付けよう
677薄弱:2005/06/20(月) 00:33:16
,l
678薄弱:2005/06/22(水) 04:02:11
gg
679名無しさんの主張:2005/06/22(水) 05:29:49
社会を俯瞰する特殊階級と、
彼等が出すゴミや不用品の恩恵にあずかって命を繋いでいるホームレスからなる民主主義社会だからな

>マネッココジキ
これってオマエの自己紹介か?w
680薄弱:2005/06/23(木) 02:19:31

つまらないやつだなオマエ
681名無しさんの主張:2005/06/26(日) 10:00:24
世界中でナショナリズムの芽が育ちつつある

増えすぎた人類は戦争によって間引かれる
682名無しさんの主張:2005/06/26(日) 11:39:38

迷惑だな。
したいヒトだけで勝手にやっててくれればいいのに。
683名無しさんの主張:2005/06/29(水) 03:30:47

>都議選、これだけ糞学者石に舐められていながら、自民公明堅調らしい。



何ともはや…
684薄弱:2005/06/29(水) 15:12:39

ha
685薄弱:2005/07/01(金) 23:56:08
hk
686名無しさんの主張:2005/07/01(金) 23:58:08

アメリカはイラク戦争の捕虜や国内で容疑者として捕らえたアラブ人
グアンタナモ米海軍基地で尋問・人権無視の扱い。
法律の及ばない公海上で「監獄船」で捕虜(テロ容疑者)尋問したり
している。
 ーしかしー

北朝鮮における政治犯収容所や自国民を抑圧していて国際人権上
けしからんなど主張していて論理矛盾している。(メディア世論操作)

※んで、日本の若者は「監獄船のネーミングが」SF映画やアニメを彷彿
させてカッコイイような痛い勘違い。
監獄船が重厚なフォルムのイメージだけで甚だ勘違い。
687薄弱:2005/07/02(土) 18:45:04

ブラックアルバム→ラヴセクスィ〜騒動あたりから、
プリ公の脆弱な自我わ、人生の目的とか、音楽に向かう理由を、探し始めたんだよ。
そんなトッテツケタようなもの、ジーニアスにわ必要ないのにな。
ロナウドがボール蹴るのに、理由や目的なんか必要ねーってのw

バットマンコの次あたりから、プリ公わ明らかに、
その世界一の才能と情熱の、発揮の仕方を間違えはじめた。
愛だの神だのエホバだの、そんなどーでもいい目的の下僕として、音楽を扱いはじめた。
香具師わただ音楽そのものを目的にしていれば良かったのに、
音楽をなにかの手段だとカンチガイしてしまった。

バッカだね〜w
まあ香具師の絶対値を愛でていたダケの折れ様としてわ、
香具師の方向性になどキョーミねーし、ましてや世界への影響や人類音楽史への貢献など、
どーでもいーんだが、
せっかくの音楽に不純物が混じりすぎてて、どうもマズくてしようがない。
極上の料理に、気を利かせたつもりでケチャップでもブチまけたような、
それが今のプリ公の音だから、
まず自分のなかで、ケチャップの部分を削除せにゃならんのがマンドクセーんじゃヴォゲ!
688名無しさんの主張:2005/07/03(日) 16:45:58

ν速+の共謀罪スレが跡形もなく闇に葬られた件について
689名無しさんの主張:2005/07/08(金) 00:14:00

翌日にコレか。また面倒なことになりそう。
690薄弱:2005/07/08(金) 01:08:36

691名無しさんの主張:2005/07/10(日) 04:49:58

「完全自殺マニュアル」発禁とはな。
西の愛知と呼ばれるだけのことはある
692薄弱:2005/07/10(日) 06:11:29

そろそろ燃料でも投下するか
693雑酒:2005/07/12(火) 00:25:04
ごめん、グロバリ本スレの1と2の過去ログURLおしえて。

みんなげんき?
694名無しさんの主張:2005/07/15(金) 04:46:38
695雑酒:2005/07/15(金) 12:31:12
>>694
おお、これですこれ! ありがとうございます!

・・・て思ったら、ここの過去ログ見たら出てたorz お手数おかけしてスミマセン
696薄弱:2005/07/18(月) 05:13:54

いろいろあるんだがそのうち
697薄弱:2005/07/21(木) 18:55:03

              ∩─ー、
          / ● 、_ `ヽ   ケーン!!
         /  ( ●  ● |つ
===== |  /(入__ノ   ミ =======
          、 (_/    ノ
           ヽ     ノ゙
           /   /⌒ヽ
698薄弱:2005/07/21(木) 18:56:09
              ,. -──- .,,
         ,.-‐''´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`''ー.、        女又
    f⌒ヽ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\,.,.-''⌒ゝ ノL_'_'_,
    >:.ヘ:.:.ヌ`ー-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,.,-一( ,.,-‐=ノ.
  ,.ィ=ヲ:.:.X     /:.:.:.:.:.:.:.:/ ',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',   ヽ¬`ー=、  レ |
  _=-,ィ'´`ー-、,,、/:.:.:.:/:./|:'  ',:ハ:.',:.:.:.:.:.:.ヽ-‐l¬ tー-一'  __/
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  ,.へ    ヾ:.:.', ',、 `  、._.,,  ''´ / /:./    ∧ '
699名無しさんの主張:2005/07/22(金) 04:06:33

忙しそうだなぁ…
700名無しさんの主張:2005/07/27(水) 23:38:09

乞食を狩る少年はいても
禿鷹を狩る少年はいない
701薄弱:2005/07/28(木) 23:11:11

まふー
702薄弱:2005/08/02(火) 09:15:12

歪んではいないが
腐ってはいるな
703薄弱:2005/08/06(土) 05:57:39

たむ
704名無しさんの主張:2005/08/06(土) 10:46:48
ニートが増えるような政策を採っておいて、
ニートが働かないから景気が悪い、と、ほざく役人ども。

労働力のダンピングを極限まで進め、
フリーター、下級派遣ともども
民工なみの生活水準に落とし込むつもりか。
705名無しさんの主張:2005/08/06(土) 12:03:08
6 名前:実習生さん New! 投稿日:2001/07/27(金) 11:30
この前大学の講義である講師が、成功をおさめていたり高い
ステータスと世間一般に言われている仕事についているような
人のかなりはいじめ加害者だった、と言っていた。
その講師は心理学とかやってるひと。


14 名前:実習生さん New! 投稿日:2001/07/29(日) 06:53
>>6
上手にいじめるためには、相手の気持ちをよんだり、状況を判断したり、
仲間と協力する能力が必要だから、その説はうなずける。
でも、せっかくの能力をイジメに使うのは許されないよ。


15 名前:実習生さん New! 投稿日:2001/07/29(日) 14:15
>>6
>>14
いじめっ子は優越感をもって生きれる
いじめられっこは卑屈になって対人関係がうまくいかず
社会に適応しづらい人間になったしまう
うちの大学の講師は犯罪者には元いじめられっこが多い
と言っていた
706名無しさんの主張:2005/08/09(火) 22:30:10
■衆院で反対した議員一覧
山下 貴史(北海道10区・亀井派)  野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
津島 恭一(東北比例・旧橋本派)   小泉 龍司(埼玉11区・旧橋本派)
堀内 光雄(山梨2区・堀内派)    保坂  武(山梨3区・旧橋本派)
小林 興起(東京10区・亀井派)   八代 英太(東京比例・旧橋本派)
綿貫 民輔(富山3区・旧橋本派)   松宮  勲(福井1区・亀井派)
村井  仁(長野2区・旧橋本派)   野田 聖子(岐阜1区・無派閥)
藤井 孝男(岐阜4区・旧橋派)    古屋 圭司(岐阜5区・亀井派)
城内  実(静岡7区・森派)     青山  丘(愛知7区・亀井派)
小西  理(滋賀2区・旧橋本派)   田中 英夫(京都4区・堀内派)
左藤  章(大阪2区・堀内派)    森岡 正宏(奈良1区・旧橋本派)
滝   実(奈良2区・旧橋本派)   川上 義博(鳥取2区・亀井派)
熊代 昭彦(岡山2区・無派閥)    平沼 赳夫(岡山3区・亀井派)
亀井 静香(広島6区・亀井派)    亀井 久興(中国比例・河野グループ)
能勢 和子(中国比例・亀井派)    山口 俊一(徳島2区・無派閥)
自見庄三郎(福岡10区・山崎派)   武田 良太(福岡11区・亀井派)
今村 雅弘(佐賀2区・旧橋本派)   保利 耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
衛藤 晟一(大分1区・亀井派)    江藤  拓(宮崎2区・亀井派)
古川 禎久(宮崎3区・旧橋本派)   森山  裕(鹿児島5区・旧橋本派)
松下 忠洋(九州比例・旧橋本派)

■衆院で棄権した議員一覧
北村 直人(北海道7区・堀内派)   梶山 弘志(茨城4区・無派閥)
小渕 優子(群馬5区・旧橋本派)   中村正三郎(南関東比例・森派)
近藤 基彦(新潟2区・堀内派)    望月 義夫(静岡4区・堀内派)
斉藤斗志二(静岡5区・旧橋本派)   柳本 卓治(近畿比例・亀井派)
高村 正彦(山口1区・高村派)    佐藤 信二(山口2区・旧橋本派)
福井  照(高知1区・堀内派)    渡辺 具能(福岡4区・山崎派)
古賀  誠(福岡7区・堀内派)    野田  毅(九州比例・山崎派)
707名無しさんの主張:2005/08/09(火) 23:09:04
子の抱えこんだ問題を根治させる能力のない親は
空説教やイジメといったネガティブな対処しかとれない
708名無しさんの主張:2005/08/09(火) 23:40:09
自分のキャパシティーを越えた問題に対面すると大抵の人は不快な気分になりますからねw
709名無しさんの主張:2005/08/10(水) 08:07:16
自分のキャパシティーを越えた問題を克服していくことが大人への道じゃないですか?
不快な気分だからといってそれをやらないのが子供。
710薄弱:2005/08/12(金) 04:43:31

秋山準とか小泉純一郎とか、
「そんなやり方がうまくいくワケが無い。ハズしてる」と思っていたが、あんがいどうにかなるモンだな。
「バカ殿小泉に亀井がお灸をすえる」みてーな構図かと思ってたら、
「反抗期のつまらん火遊びに小泉マジ切れ亀井ガクブル」みてーな雰囲気に。
小泉解散後の世論調査が支持率うpってのわ、新聞屋もやや予想外のはず。

やはり自信満々にカンチガイできる香具師が人生の勝利者なのか、
それとも「マトモ過ぎないマトモな判断」が巻き返すのか。
この件わ以下4つの視点から語られるべきだろう。

Q:〒民営化とゆう政策の重要度わどこまで拡大解釈すべき?
A1:「小さな政府」の象徴であり非常に重要。
A2:問題山積のなかつまらん事に拘って国を騒がすバカ殿の象徴でありどうでもいい

Q:いまやあまり真に受けられてない朝日vs読売の大衆意識操作ゴッコわ、どの程度の影響力が?

Q:大本営、GHQの正当継承者である電通わ、どんなオチを望みどんな手を打っているのか?

Q:小泉以上に首相を望まれる人物わ現れえるか?


けっきょく、閉塞感からくる破壊願望で小泉陣営の勝利を予想しておく。
いま国民が望んでいるのわ、改革とゆうより破壊だろ。
711名無しさんの主張:2005/08/16(火) 20:31:44
闇の声を聞け。以上
712名無しさんの主張:2005/08/22(月) 03:14:01
今の時代の広告にどれくらいの扇動力があるのかね

大衆ってのはなにげに発信者側の意図通りの反応はしないもんなんなんだなこれが。。
713薄弱:2005/08/22(月) 21:26:39

?
714薄弱:2005/08/22(月) 21:27:55

「漏れわマスコミになんか騙されないぜ」と99%の国民がゆうだろうな。
せめて騙されていることを自覚してりゃあまだマシなんだが
715名無しさんの主張:2005/08/22(月) 23:28:57
>>714
向こうのほうが一枚も二枚も上手なんだな…
716名無しさんの主張:2005/08/27(土) 18:28:12
『自由競争』や『弱肉強食』や『自然の摂理』といったフレーズの意味を
『カースト制度』と勘違いしてる奴は以外に多い。
717薄弱:2005/08/27(土) 23:15:26

折れ様だけが知っているのわ辛い。知る辛さを藻前らにも押し付けてやる
718名無しさんの主張:2005/08/30(火) 22:45:43
なんのこっちゃ
719名無しさんの主張:2005/08/31(水) 02:07:58
>>717
押し付けてくれ。
もうちょっとマシなオツムに生まれたかったぜ…
720薄弱:2005/09/01(木) 22:29:17

こんどヒマな時な
721薄弱:2005/09/04(日) 22:04:53

722薄弱:2005/09/06(火) 00:42:19

723名無しさんの主張:2005/09/06(火) 00:45:38
日本の弱肉強食で生き残ったのが公務員
自由経済の弱肉強食よりよかったのだろうか?
724薄弱:2005/09/09(金) 01:49:19

パプアヌーギニヤ
725名無しさんの主張:2005/09/09(金) 15:12:23
防犯・治安を名目にすれば、たやすく監視社会を強化できる…
特に性犯罪となると思考停止に陥るDQNが続出
モラルファシストが暴走して利用され自滅するのは勝手だが
我々を巻き込まないでほしい
726名無しさんの主張:2005/09/09(金) 23:38:34
軍備を増強してもよいが、治安維持法を復活させるな。

727名無しさんの主張:2005/09/12(月) 01:12:27
伯爵の読みどおりになった訳だが。
この国の民度を思い知らされたよ。
終わりの始まりになるのか…
728薄弱:2005/09/12(月) 01:28:28

これわ歴史のバイオリズムの問題なんでしょーがねーんだが、
はっきり革命的とわかる劇的な相対性理論みてーなアイデアより、
やたら視点がミクロな量子力学的なアイデアのほーが、実効的なんだよねどーしても。
ぜんぜん劇的じゃないホンのささいな工夫で、リザルト的にわ劇的な差がつく。
使われている創造力の絶対値わ、相対性理論になんら劣らないんだが、
ほんとうに劇的な改革の存在する余地がない今のヨノナカ、なかなか夢が無いね。

なんてコトがゆいたかったワケでわなく、そんな劇的な改革などあるはずも無いのに、
それがあるかのよーに幻想を抱かせる手法わ、かなりの危険をともなっているね小泉くん。
事態を好転させるのわ相対性理論のよーな劇的な改革でわなく、量子力学的なササイな工夫の積み重ねなんだよ。

そもそも政治の元祖である欧米や、シンプルな発展途上国ならともかく、
この日本を、政治が動かしているなどと思うセンスが、どうかしている。
永田町や霞ヶ関にあるのわ政治でわなく政治村テーマパークであり、
日本にも国としてのタテマエ上、政治が必要だとゆうだけ。まあ背広とネクタイみてーなモンだ。
ヤツらに期待することなどナニもない、とにかく足さえ引っ張らなきゃいーんだよ。
日本わ民間企業による封建社会であり、トヨタやソニーのCEOを選挙で選ぶなら投票所に行く気もするが、
国会議員なんぞを選ぶために日曜の惰眠を犠牲にするなどアホのすることだ。

しかし小泉の小さな政府路線わ、民間の足を引っ張らんよう政治そのものを無力化し、民間の活力を引き出す方向ならいーんだが、
ぢっさいわ民間の自由競争を規制緩和し、勝ち組と負け組が二層化した社会につながっているようだ。
それわヒキコやニートなど自らに戦力外通知してしまった負け犬を大量に生み出し、
日本とゆう経済立国の戦力そのものを低下させている。
足りなかったのわ、ヒトの多様性へのリスペクトだ。
保守対保守の二大政党バトルだけでなく、社民や共産のよーなキチガイ政党も多様性として必要なんだがな。
個性や多様性とゆうのわ、個のためでわなく、むしろ全体のためにこそ必要であり、
政治わもう、多様性を保護することだけに特化したほうがいい。
729名無しさんの主張:2005/09/12(月) 14:31:45
>保守対保守の二大政党バトルだけでなく、社民や共産のよーなキチガイ政党も多様性として必要なんだがな。
>個性や多様性とゆうのわ、個のためでわなく、むしろ全体のためにこそ必要であり、
>政治わもう、多様性を保護することだけに特化したほうがいい。



小選挙区制 (゚听)イラネ と解釈してよいのか
730名無しさんの主張:2005/09/12(月) 18:32:11
違うでしょうが
731名無しさんの主張:2005/09/12(月) 21:09:20
そう、むしろ逆を行かないと
732名無しさんの主張:2005/09/12(月) 23:23:04
いや、多様化した価値観に対してきちんと政府が受け皿をつくれ!
って、言ってるんでしょ。
そうやって、全体を機能させ活性化することをお国がやるべきだと。

無理だね。
そんなものを国がつくれる筈もない。

全体に依存するのもいい加減にしやがれ。
733薄弱:2005/09/13(火) 02:47:27

いますぐ稼ぎにならないが、
ジャンク遺伝子(ぢつわジャンクでないことが最近判ったらしいが)のように必要な無駄とゆうのがあり、
それわ、勝ったモン勝ちの自由競争の資本主義でわ、保護しきれない要素なのだよ。
どのみち資本主義つっても、共産主義チューンが施された資本主義粉七割蕎麦なのだしな。

ちなみにどーせ二院制やるなら、全国区院と地方区院に分けたほーがよい。
全国区院わ100%比例代表で、ブロック分けも無しの全員全国区。
選挙区を問わず、各党が比例名簿に載せた香具師が、党の得票率に応じて上から順に当選していく。
しかし個人名も同時に記入させ、無所属での出馬も可能。
これも上位の者わ、比例名簿の順位を問わず当選できる。

地方区院わ完全小選挙区のみで、各選挙区から一名が当選。
ただし2位3位と僅差だったばやい、決戦投票を行う。

734薄弱:2005/09/13(火) 02:48:59

で、両院に共通して採用すべきわ、
●有権者に持ち点100を与え、それを各候補、各政党に配分できる
とゆうシステムにするこったな。
二択とゆうのわ知性の放棄に近く、民意を反映できているとわゆえない。
一票の重みわ万人に等しくあるべきだが、
自民60、民主40ぐらいのカンジで自民に投票する香具師の一票と、
民主90、自民10ぐらいのカンジで民主に投票する香具師の一票が、
同じ重さであることわ、むしろ民の意志をすくい上げることに逆行している。

ちなみに、
●当選させたい議員と、落選させたい議員の、両方を投票できる。
とゆうのもいーんだが、賛否も分かれない香具師にロクな香具師いねーし、
代案なき反論になりかねないので時期尚早であろうな。

いずれにせよ改革を断行するならば、
民意をキメ細かく反映しつつ、同時にシロクロのはっきり付くシステムが好ましい。

つっても、選挙や政治にできることなどタカが知れているけどな。
735おかしいぞ!ほんの一例:2005/09/13(火) 03:00:06

亀は全体の4割しか得票していない!
堀江やその他の候補に投票した人の方が、亀に投票した人より多いじゃん。
そう言う有権者の意思はどうなっちゃうの?

小選挙区制、間違ってるな。


お前ら、国会に代表送れなくて文句無いのか。



736名無しさんの主張:2005/09/13(火) 03:16:32
選挙に行った8000万人の内、僅か3000万人のみが自分達の代表を国会に送れた。
残りの5000万人と初めから諦めていて選挙に行かなかった4000万人
合計9000万人の人は代表を国会に送れずじまい。

こんな事続けてたら民主主義が駄目になる。
737名無しさんの主張:2005/09/13(火) 18:22:16
>>733-734
面白い

>二択とゆうのわ知性の放棄に近く、民意を反映できているとわゆえない。
>一票の重みわ万人に等しくあるべきだが、
>自民60、民主40ぐらいのカンジで自民に投票する香具師の一票と、
>民主90、自民10ぐらいのカンジで民主に投票する香具師の一票が、
>同じ重さであることわ、むしろ民の意志をすくい上げることに逆行している。

このへん特に同意
ただ、俺も含めてということになるかもしれんが
こういうのを理解して有効な投票ができる有権者は少ないだろうな
残念ながら、農家の年寄り夫婦にこれができるとは到底思えん
738薄弱:2005/09/14(水) 00:27:24

それも民意だ、政治わ民度以上のモノにわならないし、
ムリに政治を民度以上のモノにしようとしても、選民主義や優性思想にしかならん。

ちなみに小選挙区制においてわ
惜しくも次点の候補も、イエス又吉wも、等しくゼロにされてしまうが、
そのかわり今回のよーにシロクロがはっきり出るので、改革を断行すべき時期にわ仕方ない部分もある。
民意をあまりにきめ細かく反映しすぎると、国の方向性がテンデンバラバラになり、
なんの改革も断行できない。
民主主義は目的でわなく、良いヨノナカをつくるための手段に過ぎないのだから、
良いヨノナカを作るためなら民主主義など駄目になってよい。

ちなみに民主主義の発明者ルソーわこうゆっている、
「もし民衆と王様の利害が一致するなら迷わず絶対王政を選ぶが、
そんなことわアリエネーから仕方なく民主主義を作ってみますた」
739薄弱:2005/09/14(水) 00:28:36

なので、
民意をきめ細かく反映することと、
シロクロはっきりつけて全体の方向性をまとめることを、
両立するために、
トップと2位3位と僅差のばやいわ決選投票とゆったのだが、藻前ら聴いてる?w

だが、いまにして思えばもっと簡単なやり方があるな。
投票用紙に第二候補、第三候補も書くスペースを設けるのだ。

で、トップ当選者が過半数を超えなかったばやい、
最下位候補に投票された第二候補に0.5票の、第三候補に0.25票の価値を与え、
再計算を行う。これによって次点が逆転過半数とゆうこともありえる。
それでも決まらなければブービーを、それでも決まらなければ下から3番目を・・・

もちろん、第一〜三候補まで全部同じ名前を書いてもよいし、
しずかちゃんかドラえもんで迷ったあげくしずかちゃんなら、
第一候補にしずかちゃん、第二・第三候補にどらえもんでもいい。

これわ事実上の持ち点配分システムに近いモンがあるが、
これなら農家の年寄り夫婦でも感覚的にできるだろうw
740薄弱:2005/09/14(水) 00:42:25

まあでも持ち点配分システムのほーが、カラクリが判りやすくていいなw
熱烈に支持してる候補がいれば、100点全部そいつにツッこみゃいーんだし。
で、トップの得点が総点数の過半数を超えなかった場合。
最下位候補を除いて決戦投票、それでも決まらなければブービー候補も除いて決戦・・・

よーするにコンクラーベと同じシステムだ。
少々カネとテマわかかるが、そもそも民主主義とわ、回りくどくまどろっこしいモノだし、
民主主義でやるなら、そのぐらいの覚悟わ必要だ。
これによって最終的にわ、少なくとも過半数の有権者
(正確にわ投票者だが、オレのように投票しない人間わ自分の意志で
有権者の権利を放棄しているのだから、この場合ノーカウントでよい)が、
その意志を反映させた事になり、
しかも小選挙区制ならでわの、結論がキッパリ出るメリットも生かせることになる。
741薄弱:2005/09/14(水) 00:52:22

けっきょくね、民主主義を発明したルソー本人も判ってることだが、
民主主義ってのわ、恐ろしく効率の悪いシステムなのよ。
ナンも考えてねーバカの一票も、単なる愉快犯でイエス又吉に入れた一票も、小泉劇場に踊らされて入れた一票も、
「よくわかんねーけどどちらかとゆえばコイツかな?」ぐらいの意識で入れた一票も、
そして、知性と博識でとことん考え抜いたあげく敢然と決断した一票も、
バカの一票も利口の一票も、マジメな一票もフマジメな一票も、みんな同じ一票なんだぜ?
民主主義がベストの結論を導くなんて、カンチガイもいーとこだね。

けっきょく民主主義なんて、
独裁やファシズムに対する、安全装置にすぎねーんだよ。
必要悪とゆっていい。

だが、それでも民主主義とゆう名の安全装置わ、まだまだ必要なんだよな。
そのせいで効率が悪くても、まどろっこしくて回りくどくてもな。
742薄弱:2005/09/14(水) 01:00:33

てゆうか、全国民が折れ様ぐれー考えていれば、
民主主義も悪くねーんだけどなw
743名無しさんの主張:2005/09/14(水) 19:00:04
今回のマン・オブ・ザ・マッチは電通か。
情報の出し入れでこうもたやすく人々の意識を操作できるとはな。
個人から考える力を徹底的に奪う、逆リテラシー教育の下積みがあってこそだけど。

完敗だ。負けたのは民主党だけじゃない。
もっと本質的な、根源的な何かにトドメを刺された。
僕は悔しくて眠れなかったぞ。

>>733
>>734
>>738
>>739
>>740
>>741
凄いアイデアだけど、実現のプロセスがイメージできん。
744名無しさんの主張:2005/09/15(木) 04:19:47
小泉が群集を動かしたのは、ひとこと「シンプル」にしたから。
群集を動かすキーワードだね。
如何に集団の意識統一を図るかは、洗脳の手法による。

集団を動かすのもそうだが、己を動かす動機もシンプルじゃなくちゃな。
小難しく考えてたらいつまでたってもうだつがあがらない。
考えるだけで殆どの時間が潰れてしまう。

集団を洗脳する方法を考える前に自分を洗脳する方法を考える。
これにつきるな。
745薄弱:2005/09/16(金) 21:20:32

それができりゃー苦労しねーよ
746名無しさんの主張:2005/09/17(土) 11:00:50
キーワードは、「自立」だよ、薄弱。 自立。

自分が何に依存しているかを自覚する。
人でも思考方法でも価値観でも。

何かに固執しているとしたら、その何かにお前は洗脳されているということ。
今に満足していないのだったら、その固執している何かを突き止めて
捨てるか変えるかする。

そうやって自分を自己改善し続けるしかない。

自立は、何かから自分を解放しつづけ、また新たなものに捉われることだな。
完璧に自由になるなんて生きている限りできやしないんだから。
747名無しさんの主張:2005/09/17(土) 11:03:51
お前は、自分がこの世を見切ったようなことをいうが、
それは、お前だけの思い込み、お前だけの切り口にしかすぎない。

人それぞれ別の世界に生きていると思った方がいいぜ。
認識っていうのはそんなもんだ。
748名無しさんの主張:2005/09/17(土) 13:14:19
俺は今までの価値観は捨てる。

今までの価値観を世界を見切って次に行く。

749名無しさんの主張:2005/09/17(土) 18:01:42
とりあえず、行動してみること。そこから始まる。
750薄弱:2005/09/18(日) 00:56:08

何かを強く信じることで後天的に強化した、自我や信念や人生の目的など、ニセモノの強さだ。
何も信じず、答えすら必要とせず、移ろう森羅万象を自力で認識し思考し続けるだけの、タフな知性。
それわ誰も幸せにしない強さだが、いま人類に求められている強さでもある。
死ぬことも狂うことも泣くことさえもできず、ただひたすら辛いだけだがな。
751名無しさんの主張:2005/09/18(日) 06:27:37
そりゃ、進化にさからってるな。

動物を見ろよ、何も信じず、答えなど必要とせず、移ろう森羅万象を本能で
認識している。

それを思考と知性でイメージしろというのか?
動物であること=本能に忠実であることを知性でイメージしろと?
何故、それが今、人類に求められていると思う。薄弱。

誰も幸せにしない=自分以外を拒絶することは、でも、動物でもやらないぞ。
異性を受け入れられないと子孫は残せないからな。

752名無しさんの主張:2005/09/18(日) 06:33:11
お前の言っているのは、お前自身の価値観だ。
お前は強くなりたい。タフになりたい。誰よりもな。
そして、誰よりも強く他者を求めている。

何故、そう思うかといえば、あまりに極端な価値観、思考というものは
その裏側の意味を含んでいるからだ。

お前は他者に対して期待しすぎたから、絶望を感じているのだ。

だから、人でないモノに憧れている。
人でないタフさを求めている。

そういうものになることを一生懸命思考して、そういう特別な存在が自分で
あると思い込んでいる。
753名無しさんの主張:2005/09/18(日) 06:38:34
お前は、本当は「誰か」に徹底的に理解され受け入れられたいと願っている。

それはお前の「不全」だ。
子供の頃にお前はその不全を抱えてしまったのだ。

他者(親や大人だろうな)に期待して、だが裏切られ続けた感覚が
お前の中でループしつづけた。そして、それは今に到っても続いている。

「裏切られないと落ち着かない。」価値観をお前の中に巣食わせている。

周りが自分を正確に認識しないという不全感。絶望感は昔は怒りだったろう。
今は、慣れ親しんだ状況だ。

754名無しさんの主張:2005/09/18(日) 06:43:14
どうせ、誰も俺のことなど正確に理解してやしない。

何故だ?
俺の思考はあまりに凄すぎて周りが理解すらできないものだからだ。


この価値観で自分を納得させたんだよな、お前は。
そして、その納得感に固執しつづけている。

お前は自分が認識されない限り、不幸だと思い込んでいる。
それは、お前自身のことだけなのに、それを人類にシフトしている。

お前は本質を見抜いていない。

自分の価値観を人類に拡げて考えていることが、自分自身を正確に
見つめていないということだ。

お前の価値観(心理面のだ)は、子殿のレベルで留まっている。
成長していない。
それだけのことだ。
755名無しさんの主張:2005/09/19(月) 01:31:45
改訂版

何かを強く信じることで後天的に強化した、自我や信念や人生の目的など、「個人の主観的な」強さだ。
何も信じず、答えすら必要とせず、移ろう森羅万象を自力で認識し思考し続けるだけの、タフな知性。
それわ「人類の一握りを幸せにする」強さだが、いま人類「全体」に求められている強さでもある。
死ぬことも狂うことも泣くことさえもできず、ただひたすら辛いだけだがな。
756薄弱:2005/09/19(月) 05:42:50

究極の知性わ「常識を覚える努力」でわなく「前提を疑う勇気」なのでな。動物のタトエわマトハズレすぎる。

>他者(親や大人だろうな)に期待して、だが裏切られ続けた感覚が
>お前の中でループしつづけた。そして、それは今に到っても続いている。
>「裏切られないと落ち着かない。」価値観をお前の中に巣食わせている。
>周りが自分を正確に認識しないという不全感。絶望感は昔は怒りだったろう。
>今は、慣れ親しんだ状況だ。

まったくその通りで、
「不本意な状況ほど慣れて適応してしまうとゆう、全く自分をシヤワセにしない無駄なタフさと器用さ」
と前からゆっている通りだが、

>どうせ、誰も俺のことなど正確に理解してやしない。
>俺の思考はあまりに凄すぎて周りが理解すらできないものだからだ。
>↑
>この価値観で自分を納得させたんだよな、お前は。

とゆうほど安くもねーな。折れが欲しいのわ、どんなバカにも強制的に理解させてしまう、悪魔の表現力だ。
折れを逃避型マゾヒストと思っているようだが、ぢつわ逆ギレしたサディストなのでな。

>自分の価値観を人類に拡げて考えていることが、自分自身を正確に見つめていないということだ。

身の程を知るための自己対象化ゲームわ、散々やって飽きてるんでな。
ガチンコ主観勝負から逃げて、客観性にロープブレイクしちまう事が知性でわない。
強い主観を持たぬ者の正論だよ、それわ。

>お前の価値観(心理面のだ)は、子殿のレベルで留まっている。 成長していない。

そうゆうイミで成長しようなどと、思ったこと自体が無いな。それで得するのわ折れじゃないし。
757名無しさんの主張:2005/09/19(月) 08:54:59
>とゆうほど安くもねーな。折れが欲しいのわ、どんなバカにも強制的に理解させてしまう、悪魔の表現力だ。

これは程遠いな。くどくど言ってることが長すぎるし下品だ。
758名無しさんの主張:2005/09/19(月) 09:36:06
また例の神様一派がスカウトにきてるのか。
759名無しさんの主張:2005/09/19(月) 09:56:15
違うな。 ただの通りすがり。
760雑酒:2005/09/20(火) 02:48:43
>折れを逃避型マゾヒストと思っているようだが、ぢつわ逆ギレしたサディストなのでな。

うっそーん。逆ギレのフリしながら、サディズムスタンスを貫いた向こう側に希望を見たがってるくせに。
761薄弱:2005/09/20(火) 04:19:46

折れ様がそんぐれー希望に素直だったら
762雑酒:2005/09/21(水) 02:23:52
まず段階として、全ての人に絶望を抱かせることこそが薄弱の希望なわけでそ?
そして、その絶望から這い上がれる人がマジョリティになることこそが薄弱の希望なわけで?

でもさ、そんなん期待してもムリだからw
総理でもやれば?
そうすりゃ、国民全員の脳髄に突き刺さって離れねーエイエンのコトバとか紡げるぞぉw
763名無しさんの主張:2005/09/22(木) 01:12:25
結局、、

モノゴトは総合的な要素で動いている。
いくら画期的な思想、発想を個人が持っていたもそれをいかせる場がないと
個人の秘密の宝物で終ってしまう。

言葉が万人を動かすにはそれなりの要素が必要だということだ。
「具体性」「実行力」「他人を納得させる手法」

コマーシャルジズム(こんな言葉があるのかどうかはわからんが。)
の上に人が踊らされている現状を脇で眺めてシニカルに笑っていても
それは自己満足にしかすぎんだろう。

どれだけ「数」の人間の思考(志向、嗜好といってもいい)それをどのように
動かせるかで「自分」の力を試せるかが決まる。
数など関係ない、自分を理解できないバカどもなど関係ない、俺が唯一で俺の価値観が
全てだ、という意識でいたければ、拗ねた存在として社会の片隅にいればいいだろう。

場なんてぇものは、自分でテリトリーを決めるものよ。
自分だけという範囲でだったら、誰でもそこの支配者、王様だ。

誰も理解できない自分だと豪語している時点で、裸の王様を露見し恥を晒している。

一生、理解されないお偉い存在がまかり通る自分の世界で生きていればいいのさ。
それが、つまり幸せだということだ。
悲劇の裸の王様のな。

そんな人間ばかりだ。
764薄弱:2005/09/25(日) 02:46:27

そのやたらステロタイプなキャラわ折れ様のことか?
そんな自信満々にカンチガイできてたら、折れの精神わもっと安定している。
765名無しさんの主張:2005/09/26(月) 01:33:22
もう考えるのも飽きたな
766名無しさんの主張:2005/09/26(月) 01:50:53
ネットも飽きた。 ネット中毒なくそう。 時間がもったいない。
767名無しさんの主張:2005/09/26(月) 01:52:51
藻前も妄想はほどほどにして、現実がんばれや。
不器用なんやから。
768名無しさんの主張:2005/09/28(水) 13:52:18
769名無しさんの主張:2005/10/04(火) 18:12:41
ホワイトバンドのせいで『救貧』という概念そのものが冷笑の的にされている
770名無しさんの主張:2005/10/04(火) 19:40:37
436 名前:闇の声 New! 投稿日:2005/10/04(火) 18:10:53 ID:0gdau4zK
では、この危機意識はどこから出てきたのだろうか?
少し前のことだけれども、フリ−タ−やニ−トと言われる人々の意識調査を
秘密裏に行っている・・・何処がやったのかは言えないけれども、かなり詳細に調べたのは事実だね
そこで判ったのは、ネットを駆使することで体制に批判的なメッセ−ジをあっと言う間に
広めることが出来る
しかも、その何割かは所謂インテリジェンスであり(これが本当のルンペンだとはその人物が言っていたが)
何時でも反政府的な言動をしかねない・・・
これらの層に大変恐れを成したのが官邸だ
同時に、これらの勢力は極めて受動的で、自分の環境が脅かされない限り自ら動くことはない・・・
結果これらニ−ト達を政治に参画させない工夫と、体制側に組み込まれた人々に対しては
絶対的な忠誠を誓わせることで・・・隷属させる
生存権だけは認めよう・・・そう言う考えになってきた
つまり、与党だけにしか投票しない勢力を急速に伸張させて
ニ−ト達を囲い込んでしまう・・・社会の中のマイノリティ化を進める
同時に、思想の純粋性というか日本人であるアイデンテティへの服従も誓わせることで
思想の自由さを徐々に狭めていこう・・・これが、最近の文化人達の転向行動だ
徹底して文化人達を体制側に組み込むことで、庶民から目と耳と口を奪ってしまった・・・
意外に選挙は早いかも知れないと言う・・・それは、憲法改正と新体制作りにはもう一度
邪魔者を追い出さなければならないからだ、そうだ


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126918341/
771名無しさんの主張:2005/10/04(火) 23:03:36
妄想ですな
772名無しさんの主張:2005/10/06(木) 08:15:42
ネットをうまく使い暴動を起こしたのは実例として中国の例があるね。
然し、今の日本では無理。

一揆を起こす為の諸要素というものがある。
それが決定的に欠けてる。
無生産層を刺激して組織化して暴動を起こそうなどというのは妄想にすぎない。

実態のないネット界でそれ程の煽動能力を持った人物があらわれると思うか?
ネットの中で人気を得ても、リアルで実態を晒さないと人に影響力は与えられない。
ホリエモンがいい例だが、リアルに出た途端にそういう人物はカリスマ性が薄れる。

今は人が人を信じることが困難な時代だ。
信じることが難しい時代に、救世主、カリスマは生まれにくい。
暴動を起こすには、圧倒的な存在感がある先導者が必要なのさ。
773名無しさんの主張:2005/10/06(木) 08:18:26
神を潜在的に求めいても、神を信じられない国。
それが今の日本だ。

神というのは、信じてこそ存在し、救いになるものだ。

この国は、もう随分長い間ずっと10月だな。
神無月。

結構なことだ。
774名無しさんの主張:2005/10/07(金) 17:16:39
『考える者』と『信じる者』について、
伯爵が上のほうで書いてたけど。
775名無しさんの主張:2005/10/08(土) 11:16:11
考えて信じるだけじゃ駄目、行いが伴なわないとね。
『行う者』の具体的イメージが持てればいいんだよ。
イメージが持てれば半分、できたようなものなんだから。
776名無しさんの主張:2005/10/08(土) 15:55:07
>>773
何だかんだ言っても
この国って宗教が切実に必要とされるほど悲惨じゃないからね
777名無しさんの主張:2005/10/09(日) 21:15:42
658 名前:闇の声 New! 投稿日:2005/10/09(日) 11:22:46 ID:ZB5XXlZI
既に口入れ稼業がどんどん組織に牛耳られ始めている
官業が減らされて民間にアウトソ−シングされたあとでちゃんと受け皿が
用意されてる
この利権は自民党でも特定の派閥の一人勝ちだな

自民党はニ−トやフリ−タ−を目の敵にし始めている
ネットでも細かく見ていてその多くが反自民というか厄介な存在だと
認識しているよ
もっと驚いているのは、目下の国勢調査に対する恐るべき非協力だね
国民の実態が把握できないことになる・・・強制的に立ち入らなければならない
つまり警察権の濫用なのか或いはもっと強権・・・国家直々に個人に命令しなければ
ならないのか・・・その為には全ての国民を把握しなければならない・・・
その危機意識は相当なものだ

さっきの討論に戻るけれども、聞いていて思ったのはサプライサイドの理論・・・つまり
政府としてはもうこれ以上民間サ−ビスに金を出さないしその為には民間で仕事を代行し
そこに新たなサ−ビスを創出してくれ・・・もはや政府は何もしないよと言う事だね
今以上のサ−ビスを要求するなら税金を増やす・・・実にシンプルだ
ますます、生きていく分しか金を持てない層とごく一部の金持ちに権力エリ−トがくっついて
蓄財をしていく社会・・・その維持のために武力さえ持ち出す権力構造
これが新しい日本という国家だよ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126918341/
778薄弱:2005/10/11(火) 00:44:43

はあ
779薄弱:2005/10/17(月) 11:01:40

この折れ様が忙し杉て疲れているらしい
780名無しさんの主張:2005/10/21(金) 15:53:41
この板って、電波多くね?
いや、このスレじゃなくてさ…
781名無しさんの主張:2005/10/21(金) 16:13:49
>>780
多いよ。
元々IDなしで電波が居つきやすい上に、
板内のゴタゴタで真面目系の論者減ったからね。
自治が機能しない無法地帯の割には微妙に秩序があるけど。

ちなみに俺はこの板の住人で、かつここの本スレは
1スレ目から3スレ目くらいまで読んでた<古っ

そういや、最近はニュー議に顔を出してないな。
782薄弱:2005/10/24(月) 03:21:32

他でオナニスト中なので
783名無しさんの主張:2005/10/25(火) 03:41:47
不毛だよなぁ〜〜<オナ
784名無しさんの主張:2005/10/25(火) 03:44:32
仕事の時間を削ってまで、こんな所に書き込んで何の得がある?
時間を潰してるだけじゃないか。
オナニーに一体どれ位の時間を潰せば気がすむんだ。
オナニーを覚えた猿は、ずっとそればかりやってるんだってな。
オナニーに支配された人生なんて不毛だ。
何の生産性もない。

別に薄弱にいってるわけでもない。
785名無しさんの主張:2005/10/25(火) 03:46:22
オレの人生は一体なんだ?
なんなんだ???

オレは一体、何をしたいんだ?
本当にやりたいことはなんなんだ??

オレがしていることに何の意味が??

786名無しさんの主張:2005/10/25(火) 03:48:15
もっともっともっと、素直になれ。
もっともっと、自分を見つめろ。

どうなりたいんだ。
目標を定めろ。

何かにさせられている人生じゃなく、
自分の人生を生きるんだ。


787名無しさんの主張:2005/10/25(火) 03:49:33
何で、金が欲しい?
何で、名誉が欲しい?
何で、力が欲しい?

何のために?

生きるだけだったら別にそんなにたくさんはいらないだろうが。
788薄弱:2005/10/27(木) 05:06:48

あほか
人間わ目的でわなく手段のイキモノだろ
テメーの手段(アイデアとか才能とか能力とか)を、
キモチよく発揮して死にたいダケだろ
人生の目的?
んなもん、広告代理店やら民放キー局やらに、テキトーに演出させてデッチあげさせとけ。
自分で考える価値もねー
「なぜ山に登るのか?」「登れるから」
それが人間だ。
それわ価値観や目的意識などとゆうウソっぱちでわなく、
もはや生理的な排泄欲に近いリアルなヒトの営みだ。
つーわけで、オナニーの純度を高めて裸の王様になるのだっ。

でも折れ能力系わ非凡でも人格系わ凡庸だから、
本人がかわいく虚勢張れて安心できる程度の、カネと地位と名誉わほすいなあ。
どうだ正直だろうw
純粋で素直で正直で正確であることわ、ことほどさように知力を要することなのだ。
藻前らにわムリ
789名無しさんの主張:2005/10/27(木) 21:23:57
薄弱、

ならば、
>純粋で素直で正直で正確であることわ、ことほどさように知力を要することなのだ

これを目標にすればいいだけの話。
やる気を出すには、目標設定が必要だ。
当たり前の話だ。

純粋で素直で正直であることは、限りなく資質的なものだな。
然し正確であることは、鍛錬が必要だ。

薄弱、
お前は自分が【純粋で、素直で、正直』な人間であると自認しているのか?
そして正確であると?
正確とは何をして正確だと思ってる?

790薄弱:2005/10/28(金) 23:25:11

比喩と言葉遊びのちがいだな
791名無しさんの主張:2005/10/28(金) 23:44:46
もうひとつ、質問。

薄弱は何を信じてる?

自分を信じてる?
他人を信じられるか?
792薄弱:2005/11/01(火) 01:48:14

答えすら必要ねえな。
永遠に考え続けられるタフなオツムがあれば、
ナニかを信じる必要などない。

ただまあ便宜上、仮の答えをデッチあげとかねーとハナシが進まんので、
そこわ要領よくやるさ。方便だからな。

ナニかを成す椰子わ、たいていナニかを強く信じることで、自分を強化している。
キモチよく騙される事が人生のシヤワセであり、自信満々にカンチガイできる椰子が人生の勝利者だ。
折れ様わ、そうゆう知の敗北者達を、絶滅させるまでわ死ねんな。必ず滅ぼす。
793名無しさんの主張:2005/11/01(火) 03:02:03
ふぅーーん、、じゃぁ、一生、疑い続ける人生なんだな。

794名無しさんの主張:2005/11/01(火) 03:03:02
じゃぁ、愛は?

誰かを心から愛せるか?
自分を愛せる?
795オナニー革命:2005/11/02(水) 00:38:30
みんな、オナニー革命で世界平和を築こう。
オナニー革命とは、オナニーを通じて真の平和な社会を築いていく革命である。
みんな、世界平和のためにオナニー革命に協力してくれ。
796名無しさんの主張:2005/11/02(水) 01:30:16
アホそのものだな。

4000年、5000年、いや、10000年前から。
はっきりいえば動植物世界では創始から、、
オナニーなんぞで世界構築が図られたことなどただの一度もない。
妄想もいい加減にしろ。
現実を見ろ。自覚しろ。

それしかいえないな。

物質が与えられて欲が充足されたらどんなに人間が愚かになれるかの
実証にしかすぎんな。

そう、思わないか? 薄弱。
堕落を生きたければ、それでいい。。
それがお前の人生だ。
797名無しさんの主張:2005/11/02(水) 01:31:23
オナニーなんぞ、糞くらえだ!!

いい加減、飽きないか?

あぁあああーーー???

くそっ!   
798名無しさんの主張:2005/11/02(水) 01:34:39
どいつもこいつも生ぬるい、、
生ぬるくて、反吐がでる。

お前もそうだ。少しは見込みがあると思ったが、結局使いものにならない。
妄想で神を越えて、リアルで小市民で満足だと??????

反吐がでる。
あほらしい。。
799名無しさんの主張:2005/11/02(水) 01:36:48
理屈をこねて一生、終ってろ! 薄弱。
薄弱と自分を豪語して一生そうやってろ!
800オナニー革命:2005/11/02(水) 01:48:24
>>796-797
オナニーの素晴らしさがわからないなんて不幸だな
801名無しさんの主張:2005/11/02(水) 02:59:03
>>796
>>オナニーなんぞで世界構築が図られたことなどただの一度もない。

じゃあ、これから『最初の一回目』がおこる訳ですね。
『電波男』はお読みになりましたか?
『電車男』じゃないですよ、『電“波”男』ですよ。

ついでに、『結婚したがらない男が増えている』というスレは御存知ですか?
802薄弱:2005/11/04(金) 17:35:09

信じあい騙されあうことが、愛だとでも思っているのか?
愛とわ「残さず食べる」ことだろう。カンチガイもはなはだしい。

てゆうか、ヨノナカを変えることを絶対目的にできるオヒトヨシぶりがアホすぎんな。
折れ様わ藻前らの期待に応えようとするほどオヒトヨシでわない。
803オナニー革命:2005/11/04(金) 20:19:47
僕のオナニーに終了はない!!
804名無しさんの主張:2005/11/04(金) 20:27:39
愛とは「残さず食べる」こと、か。

なかなか名言だな、薄弱。
これは、お前のオリジナルか?
それとも、どこかの漫画の受け売りか?w

お前の説だと、愛を本当に味わうにはつまみ食いじゃつまらんということだな。
今の時代は、あっちでもこっちでも、つまみ食いだらけ。
愛の飽食の時代といっても過言じゃないだろう。
味わい尽くす前にポイ!だ。
そう思わないか?

で、お前は残さず食べて味わい尽くした事があるのか?
今でも味わってるのか?
たったひとりの本命を。
805薄弱:2005/11/05(土) 05:06:33

受け売り?その漫画の作者がカネ払うなら受け売りしてやってもいーぞw
806名無しさんの主張:2005/11/06(日) 05:56:20


802 :薄弱 :2005/11/04(金) 17:35:09

信じあい騙されあうことが、愛だとでも思っているのか?
愛とわ「残さず食べる」ことだろう。・・・


807名無しさんの主張:2005/11/06(日) 13:27:11
この言葉では、愛は語れない。
決定的に欠けている部分がある。
808名無しさんの主張:2005/11/07(月) 08:32:25
アニメ業界の惨状を見ると、
電通なんとかならんか、と考えてしまう
809雑酒:2005/11/08(火) 01:35:18
「残していいよ」と発言する愛もあったり。たり。
810名無しさんの主張:2005/11/08(火) 21:38:12
>愛とわ「残さず食べる」

愛しつくすというのは、なかなかの大事業だな。
奇麗事じゃない、ドロドロしたものだからな。

>>809
残しちゃ語れるものも語れんな。

811名無しさんの主張:2005/11/09(水) 23:04:25
奈良のほうで、またイヤな動きが…
812薄弱:2005/11/10(木) 04:17:21

藻前らにとって理解など残酷なだけなのだろうが、
漏れにとって理解わ究極の優しさだ
813名無しさんの主張:2005/11/13(日) 20:38:09
まぁ、勝手に理解に陶酔してけれ
814名無しさんの主張:2005/11/14(月) 16:26:11
残さず食べた後はどうなるんだ?
815名無しさんの主張:2005/11/15(火) 05:56:04
栄養になる。 のでは?

>>812
能動か受動か、はっきりしてちょ。
816名無しさんの主張:2005/11/15(火) 07:14:55
>>815
ナルホド!!
817薄弱:2005/11/19(土) 02:43:17

いやだなあ
818名無しさんの主張:2005/11/19(土) 08:32:03
何か?
819名無しさんの主張:2005/11/24(木) 22:38:04
なんで『女系』で騒いでるの?
820名無しさんの主張:2005/11/25(金) 14:08:10
821薄弱:2005/11/26(土) 01:06:06

自由や個性わ、
民主主義市民の基本的人権でもなければ、
ましてや、近代的自我と現代的知性に満ち溢れた今風の紳士の身だしなみでもないぞ。
藻前らわそう無自覚に確信しているようだがな。
自由や個性とゆうのわ、
才能であり、資質であり、能力なのだよ。
創造性とゆう能力を背景に持たぬ、自由ゴッコや個性派キドリなど、
そんなテイよく矮小化された自由や個性など、
消費社会の奴隷どもを黙らせるために、広告代理店が配給したオシャブリに過ぎん。
いつまでヨダレ垂らして咥えてるつもりだソレを。


822名無しさんの主張:2005/11/26(土) 02:31:42
自由のない社会でヒトは我慢できるのかな。
現時点でも相当の不満が渦巻いてるけど。
823名無しさんの主張:2005/11/27(日) 18:59:25
>>821
愚民にはオシャブリすら勿体ない、
これからはサルグツワだ、て事?
824薄弱:2005/11/30(水) 02:04:32

猿轡わ甘すぎるだろう。
オシャブリのほーがよっぽど専制的だ。
825名無しさんの主張:2005/12/02(金) 23:08:52
オシャブリの中には阿片がタプーリ

それにしても、

盗聴法、
メディア規制法、
児童ポルノ法、
青少年健全育成法、
青少年有害社会環境対策法、
青少年有害環境自主規制法、
人権擁護法、
共謀罪…

やりたい放題だな。
826名無しさんの主張:2005/12/03(土) 17:15:25
国が狙っているのは国民の思考停止。
法によって徹底した管理下に国民を置く。
もう今後、自由と思えていた環境も失うさ。
827名無しさんの主張:2005/12/09(金) 11:56:08
>>826
そういう評論家的態度は好きではないな
では、どうするのか!
828薄弱:2005/12/10(土) 05:32:27

アウトプット
829薄弱:2005/12/14(水) 02:23:30

ちなみに真理も結論も答えも必要としないのが真の知性だ。
折れ様にわ常識以前のハナシだが。
830薄弱:2005/12/15(木) 19:06:13
831名無しさんの主張:2005/12/16(金) 23:51:31
>>830
楽しそうだな…
832名無しさんの主張:2005/12/20(火) 20:35:09
痴漢冤罪で、とうとう死人が出たか…
833薄弱:2005/12/29(木) 02:54:47

834薄弱:2005/12/31(土) 22:31:23

新年か
835名無しさんの主張:2005/12/31(土) 22:37:58
おう、もう22時34分じゃ。
>>834
若いの、おぬしは、もしかしたら、生き残りの
まぼろしの、あの、にっぽんじんか
生き残りの、にっぽんじんか!?

おお、友よ、友よ、ともに、日本の未来のために祝おう。
この、少子化が進行した、残り少ない、我々の希望
若者に対して、祝おう!
836タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. :2005/12/31(土) 22:39:49
みんな聞いてくれ!!
俺は毎日オナニーした回数を記録してきたのだが、なんとこの10年間で4110回も
オナニーしていたことが分かったのだ!!
その内訳を説明すると、

1996年 499回
1997年 570回
1998年 540回
1999年 515回
2000年 457回

この5年間の総計は2581回となる。
そして、

2001年 486回
2002年 271回
2003年 357回
2004年 161回
2005年 254回

この5年間の総計は1529回。
よって10年間で4110回オナニーした計算となる。

来年から俺のことは「オナニー伯爵」と呼んでくれ!!
頼んだぜ!!
837 ◆LOxs0sGElc :2006/01/02(月) 00:36:22
おう、このスレにもあけおめー 
まだスレあったんだの。
前にきたのは里山DVDの書き込みあたりだったか?

ほらみんなお年玉だよ ノI
よいお年を
838薄弱:2006/01/03(火) 01:00:00

あけまへっぷし!
839薄弱:2006/01/05(木) 19:21:59

“二十一世紀のヒトラー”イスラエルのシャロンが、脳から血ぃ噴いちゃったよーだな。
もう知能死んでるだろーな。
840薄弱:2006/01/06(金) 04:00:15

聖書の民を詐称するハザール系白豪ニセユダヤに対して、ヒトラーが抱いた危機感わ、
“二十一世紀のヒトラー”シャロンとかの、ホロコーストの悲劇を逆手にとった悪行三昧を見れば、
充分理解できるんだが、あまりにもヤリ方がヘタクソつーか、フリークス過ぎた。

大衆主導の近代社会を誘導できるだけのプロパガンダ能力わあったのだが、
そのプロパの内容選択を誤っている。
おそらく、何かを強くゆうことでオノレの矮小な自我を強化するのに、精一杯だったのだろう。
何かを強くゆえる事が大事で、その内容など結局たいした問題じゃねーからな。
841名無しさんの主張:2006/01/06(金) 07:51:25
壮大な嘘をつくにはそれだけの力がいる。
自己卑下はひとつの手段にすぎない。

自己卑下は自己を肯定させる為、言葉に力を持たせることができる。
あらゆる手段をもちいて人を騙さなくちゃいけないからな。
それが人生を切り開く力になる。

今の時代にカリスマが生まれにくいのは、そこそこの人間だらけだからだ。
そこそこ今の生活で満足していれば変わる必要などないからな。

人生を如何に自分が満足して生きていけるかということだけを考えれば
オナニーするも良し、革命を起こすも良し。

人類は皆詐欺師だ。
言葉そのものが真実を伝えるにはあまりに拙い。
自分は何者か?
と思考した時点で己をも騙しているからな。

結局、欲の問題だな。
生きるということに対してどれ程の欲があるかで、人生の意味付けが変る。

自分の欲の質、強弱を知ればそこそこいい人生がおくれるだろう。
知への欲求はいい動力源になるのだがな。
言葉に振り回されているだけの人間が多すぎる。

842名無しさんの主張:2006/01/08(日) 04:23:32
後任はネタニヤフ?
843名無しさんの主張:2006/01/17(火) 23:04:50
少し前に、ひっそりと処刑されたN山氏について。
彼は極めて『健全』な部類の人間だったのではないか。
境遇が酷いから荒んだだけで。

こんなことヌー速あたりで書くと、
『不遇を囲っても、立派に生きたヒトもいる!!』てな
奴隷道徳丸出しの突っ込みをいただくのだが。
844名無しさんの主張:2006/01/20(金) 01:11:25
らいぶどあ
845薄弱:2006/01/26(木) 14:42:20

よーわ絶対値だから
846薄弱:2006/01/30(月) 17:19:43

しかし堀江君自身わただのミコシつーか宝くじに当ったヒトなんで、
堀江君自体を分析する価値などなくて、
問題わ、あんなトッテツケタよーな偶像に釣られてしまった日本世間の民度なんだが

847名無しさんの主張:2006/02/02(木) 12:32:48
昨今ブログ界を賑わせている
『非モテ』論争について、伯爵は何を思うのか。
848薄弱:2006/02/03(金) 15:07:25

なにそれ?
849名無しさんの主張:2006/02/03(金) 15:24:26
宝くじと安易に言うけど
実際はまぐれにも当たらない人が
99.9999パーセントを占めている
850名無しさんの主張:2006/02/03(金) 15:25:39
「棚ぼた」とは、d姉妹のことだよね。
851名無しさんの主張:2006/02/03(金) 15:41:04
棚ぼたっていうより、「作りモノ」だな。
852名無しさんの主張:2006/02/09(木) 17:48:01
なんで女系ネタでそこまで騒げるん?
何か大事なことから目をそらせたいのかな
853薄弱:2006/02/24(金) 02:45:13

さあ
854名無しさんの主張:2006/02/24(金) 07:28:46
実なき嘘は、どこから訪れ、どこへ去っていくのだろう。
ねつ造、なすりつけ、でっち上げを既成事実化するかのごとく
豚が被害者になりかわってわざとらしく謝罪。偽善。
855名無しさんの主張:2006/02/24(金) 07:29:53
被害者がやってもいないことを
被害者を騙って認めてしまう最悪さ…
856名無しさんの主張:2006/02/24(金) 07:32:56
朝から2ちゃん楽しい?
857名無しさんの主張:2006/02/24(金) 07:37:59
「当事者に成り代わり謝罪します」って善を装うことで
すべての罪を不在の当事者になすりつけようとする
悪辣豚おっぱい団
858名無しさんの主張:2006/02/24(金) 07:41:17
>>856
夜からやってますw
859名無しさんの主張:2006/03/11(土) 22:50:33
PSE法について、伯爵が一言
         ↓
860薄弱:2006/03/21(火) 03:03:54

PSEってナニ?

861名無しさんの主張:2006/03/26(日) 02:47:59
>>859
今更このスレで取り上げる話題だろうか。

それよりココでしょ。最近の流れは興味深い
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141379779/
862名無しさんの主張:2006/04/07(金) 20:36:28
>>861
そこに最近いる人 語り口が薄弱氏に似てるなw
863薄弱:2006/04/09(日) 06:04:23

薄弱ってだれ?
864名無しさんの主張:2006/04/12(水) 03:09:36
865名無しさんの主張:2006/04/16(日) 17:48:09
モテない男が
愛されぬ絶望ゆえに、
右傾化していく様は見てられない。

選良が期待する通りの行動パターン。
866薄弱:2006/05/07(日) 12:37:17

しかしなんだな、最近わ仕事と釣りばかりよ

867名無しさんの主張:2006/05/09(火) 00:03:33
忙しそうだなぁ…
868 ◆LOxs0sGElc :2006/05/10(水) 16:04:46
半年ぶりにきてみたらなにもないままか
薄弱はいまなにやってんの?
869名無しさんの主張:2006/05/10(水) 16:47:47
>薄弱はいまなにやってんの?
恐らく仕事と釣り。
870名無しさんの主張:2006/05/10(水) 16:57:09
BSデジタルも開局当初は
お色気の宝庫だったのに
今じゃおとなしいもんよ。

PTAのおばはんはマジで害毒
871名無しさんの主張:2006/05/15(月) 07:08:13
ネタ元、古すぎ
872薄弱:2006/05/22(月) 03:28:32

避難所生活も長いな

873名無しさんの主張:2006/05/24(水) 20:06:18
晒し首掲示板なんて、本当にあるんだねぇ。
普通の市民が 『 自発的 』 に秘密警察を気どる国。
隣組社会からほとんど進歩しとらんわ。

ああ、やだやだ。モラルファシストは。
874名無しさんの主張:2006/05/27(土) 14:22:36

15 ネタにマジレス New! 02/02/17 09:24
学歴は身分にならないよ。

擬似的な身分のような機能を隠微に果たしていることが重要なんじゃん。
しかも子供のとき努力すれば「変えられる」とされている「身分」。
勉強しなかったのは自分なんだから、というわけで、
その身分に対する人々の納得は、その社会の自由度に応じて高くなる。

逆に法律などで制度化してしまうとそうした柔軟かつ構造的な機能が
損なわれてしまう。端的に言って、「煽る」ことが出来なくなる。

法律なんかで身分として決めずに、陰険に低偏差値・低学歴どもネチネチと
いつまでも煽るのが醍醐味なんだよ。
煽りに対するDQNどもの必死なレス(上にもあるが)もまた愉快。
875名無しさんの主張:2006/05/31(水) 05:49:17
ぬるぽスタンダードだったら
どうなりますか?
876名無しさんの主張:2006/06/01(木) 17:51:38
風邪引いたので病院いって薬もらった。
薬飲んだら咳がひどくなった。
薬やめたら治った。
877薄弱:2006/06/16(金) 22:23:41



878異常:2006/06/16(金) 22:27:21
ヘックショイン!!!!
879名無しさんの主張:2006/06/20(火) 21:36:48
みんな愛してるよ
880名無しさんの主張:2006/06/25(日) 20:30:48
とにかく、男性差別には反対だ
881薄弱:2006/07/05(水) 02:54:24

この世界がどんな不幸だたとしても、それわたいていヒト自身が望んだことだ。
世界わたいていヒトが望んだカタチになっていて、その望んだカタチ自体がロクなモンじゃ無かっただけだ。
つまりなにも望まないのが吉。
いやこれわブッディズムでわなく、観念的な目的の美しさより、生理的な手段の気持ちよさのほーが、
まだ悔い残らないつーか、選択進化もマトモに機能すんだろ。
不幸わ無能の証だが、かとゆって、無理矢理シヤワセになる義務を感じてんのわアタマが悪い。
シヤワセ強迫とかタノシサ強迫って、いまいちばんヒトを疲れさせてね?。
なんか消費社会とアザとくリンクする、インプット依存系のメカニズムを感じるな。
イラクやアフガンあるいわ昔ならともかく、衣食住の足りた現代日本において、幸不幸なんざ趣味レベルのモンで、
感じたり考えたりの質量が、どんだけ巨大だったかだろ。そうゆうマシーンなんだから人類わ

それにしても時間わ無慈悲だが、無慈悲ぐれーでちょうどいーってコトに首都高
882薄弱:2006/07/05(水) 07:32:11

北がミサイル撃っちゃったらしーな
しかしビンラデンの行為わ、少なくともブシュよりわ理解も共感もでけるが、
キムチョンイルの行動原理わワケわからんな。
正義や勝算のアリナシ以前に、まるで宇宙人のよーな認識思考体系だ
「不理解の恐怖」これに尽きるの

神風特攻隊わ戦術的にわ全く無意味でナンの物理的被害も与えなかったが、
しかし未だ語りつがれるほどの精神的恐怖をアメリカに与えた。
知的生命体にとって、理解できねーモンほど恐怖なモンわねー。

その「不理解の恐怖」にわもうひとつ意味があって、
北朝鮮わ国際情勢とかまるで理解していねー。だからナニすっか判んねー。
常識を理解した上でハズしてる椰子など、大して怖くねー。
幼児に核のボタンを持たせるほーが怖い。正義も利益誘導も通じねーからな

いずれにせよ、やはり「賛同より理解」だな。
皆を同じ人間にして見せ掛けの調和を図れば、世界わ平和になる。
などと思ってるバカわさすがにもー居ねーだろーが、
アメリカングローバリズムの失敗が示すように、
無理に皆を同じにしよーとするから反発が生まれるってのも、もはや世界の常識だが、
多様性を共存させるにわ、「賛同」でわなく「理解」がひつよーだ。

883名無しさんの主張:2006/07/05(水) 13:23:31
性犯罪前科者の住所を公表しろ!と喚く糞ババアども
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1106451530/


モラルファシストがいっぱい。。。
884 ◆LOxs0sGElc :2006/07/06(木) 20:15:06
さーさーのはーさーらさら
みーあーげてごらんー よるのほーしをー

曇ってシャトルもみえなかったけどね・・・orz
885名無しさんの主張:2006/07/19(水) 18:33:02
ひととっち・・・
886名無しさんの主張:2006/07/31(月) 20:25:09
うむ
887名無しさんの主張:2006/08/01(火) 14:27:54
■私の■地域の変質者・痴漢を報告するスレ■僕の■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1128618443/


モラルファシストがいっぱい。。。
888名無しさんの主張:2006/08/10(木) 00:45:59
有害だから規制しろ、だなんて、あまりにも幼稚だな。
889名無しさんの主張:2006/08/23(水) 04:19:25
保守


・・・してももう誰もいないんかな?
890名無しさんの主張:2006/09/01(金) 00:27:30
気長に行こう
891薄弱:2006/09/01(金) 15:27:00

あばれてはいるが

892名無しさんの主張:2006/09/10(日) 06:18:45
またぞろエヴァの新作が、いや改訂版が。
今回もシンジ君には醜態を晒してほしいものだ。
アンチ・ヒロイズムこそエヴァの独自性。
893名無しさんの主張:2006/09/16(土) 20:20:02
しばらくは雌伏
894名無しさんの主張:2006/09/17(日) 02:46:06
再開発という名の街殺しは、いつ終わるのか。
895薄弱:2006/09/20(水) 17:19:15

はあ
896名無しさんの主張:2006/10/02(月) 03:07:16
米やんも逝去か…
897名無しさんの主張:2006/10/12(木) 12:28:13
age
898名無しさんの主張:2006/10/23(月) 02:50:59 ID:???
そろそろ900だが、ココに移ったのは失敗だったかも。
899 ◆LOxs0sGElc :2006/10/26(木) 05:45:41 ID:???
いや、おいらのおもったとおりになったよ。
そして薄弱もこうなることをわかってスレたてずに移動したんだよん。
この板、全然スレ消えんのな。。それは誤算だったw
まだあったのかよ。。
900名無しさんの主張:2006/11/03(金) 02:46:59 ID:???
まだ全部読んでないけど、伯爵が隠れてる気がする
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157246777/
901薄弱

は?