1 :
名無しさんの主張 :
02/06/09 23:30 のアホどもは何をやってるのか、怒りをぶつけてみよう。 特に「連合」は最悪だね。権力闘争にかまけて労働者保護という 本来の存在意義を果たさず、リストラという名の人員整理を 黙認するのみ。奴等はもはや、「資本家」(表現が古いが)の手先 に成り下がってるんじゃないの?
2 :
名無しさんの主張 :02/06/09 23:47
御用組合まんせー
3 :
名無しさんの主張 :02/06/09 23:50
昔働いていた鉄鋼会社って、製鉄所ごとに組合があって、本社にも本社従業員 組合というのが組織されていたんだが、これが酷かった。まあ、メーカーの本社 ってのは工場みたいにブルーカラーのおっちゃんがいるわけではないから、止むを 得ないところはあるんだが、組合長や書記長が、経理部決算担当や経営企画部予算 担当、さらには総務部社長秘書担当の総合職社員で占められていた。こうなると、 いかに御用組合とはいえ、なんだかなぁ、と思ったものだ。
4 :
名無しさんの主張 :02/06/10 00:46
>>3 工場だったら何も考えないで投票してしまうのでは?
5 :
名無しさんの主張 :02/06/10 00:54
6 :
名無しさんの主張 :02/06/10 02:44
企業別労働組合は 本来 労働組合ではない。
7 :
名無しさんの主張 :02/06/10 04:08
うちの組合も勤労者の味方などではない部分もある。 以下、労組に巣食う馬鹿な人々 ・ホワイトカラーの組合役員は、課長補佐のまま組合で権力を保持したがる。 (課長になると組合卒業。つまり、自分の権力保持のため) ・人事に恩を売るために、「話の分かる役員」をする。組合員の味方ではなく 将来の出世のため組合員を会社に売る。(実はこういう人多いですよ!) ・労働者あがりの組合役員は、経済を理解していないのにマクロを論ずる。 (ミスリーディングなので迷惑) ・組合幹部の身内が雇われているので、不味い社食でも業者はでかい顔を している。(内輪ネタで恐縮だが大阪本社の食堂は最悪。) ・組合専従職員の給料は無駄遣い!唯の事務作業なら学卒じゃなくて高卒の 優秀な奴にやらせろっての。組合費高いんだから節約してくれ。 などなど。組合の人も利己的なのが結構いるので気をつけよう。
8 :
名無しさんの主張 :02/06/10 04:28
全連合会長の鷲尾はのうのうと天下りしたとの事。 その前の山岸はいま何処?
9 :
名無しさんの主張 :02/06/10 04:54
歴代連合会長 山岸→芦田→鷲尾→笹森
10 :
名無しさんの主張 :02/06/10 08:20
あんな左翼傾倒の民主党なんて支持するな。 左派グループ切り捨てさせろよ、バカ連合。 俺は連合系だが半強制の選挙協力には頭にくる。 いつも自民党に入れてるぞ。
11 :
名無しさんの主張 :02/06/11 01:40
俺も、職場で労組が選挙協力を半強制するのは止めてほしいな。 まあ、殆どの人は協力するふりだけして受け流しているけどね。 あと、民主党は中間層(サラリーマン)の利害を代弁する党、という性格 があり、その意味では存在価値がある。でも労組を使って選挙協力を強制 するのは止めろ!
ワークシェアは卓上の理論で現実的な用途はどうかな。
組合=既得権益
14 :
名無しさんの主張 :02/06/11 13:43
「春闘をしなかった」南海電鉄と京阪電鉄の各労働組合は 1年間の組合費をすべて労働者に返還せよ
*日本政治、これからの10年 元首相 衆議院議員 中曽根康弘 2001.03.19
http://justice.i-mediatv.co.jp/nakasone/010319/03.html ●中曾根 いま、日本全体が人材の端境期にありますね。戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、精神的影響を受けてきている。
だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
だから、私は望みを持っていますね。できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね(笑)。
17 :
名無しさんの主張 :02/06/15 08:51
age
18 :
名無しさんの主張 :02/06/15 11:26
全労連も何もやってないな
19 :
名無しさんの主張 :02/06/15 14:48
すでにうに音ショップ体制をひく企業では 組合費は第4の社会保険料という指摘も
20 :
名無しさんの主張 :02/06/15 21:14
>19 元気なら取られ損。帰ってくるかも分からない、 って意味なら同意。
21 :
名無しさんの主張 :02/06/15 21:22
組合費の天引き廃止すると、 皆踏み倒して払わなくなるのはあきらか。 ユニオンショップ制と天引きは 絶対止められません。 組合費の私費流用やり放題できなかったら、 組合幹部なんてやってらんねーよ。
22 :
名無しさんの主張 :02/06/15 22:27
労組の執行部・組合健保の議員・年金基金の代議員と同じで持ち回り。 終業時間以外にも、自分の時間犠牲にしてやってるんだから 交際費くらい使っても罰あたらんだろ。
23 :
名無しさんの主張 :02/06/16 17:51
組合費は高いよ。 組合=権力だよ、これじゃ。徴税権かよ。 しょうもないことに金使わないで欲しい。 労組専従職員も人件費高い奴使うなっての。
24 :
名無しさんの主張 :02/06/17 05:45
腐れ労組への上納金は断固拒否しよう!
25 :
主張の名無しさん :02/06/17 06:15
組合員と非組合員とでは差があるけどね 組合には感謝している が、サッチャー登場前後のイギリスの企業労組形態とダブって 今の日本が見えてしまう
26 :
名無しさんの主張 :02/06/18 01:17
7: にも述べられているが、労組はしょうもない人々も多い。 勤労者の味方などではないと思う。 これには協力しない、もしくは協力するふりだけしていればいいが、 組合費は強制的に天引きされるので、勤労の報酬を横取りされた気分。 ちんかすどもが権力を持つとろくなことが無い。
27 :
名無しさんの主張 :02/06/19 00:29
age
28 :
名無しさんの主張 :02/06/22 02:22
age
29 :
名無しさんの主張 :02/06/23 03:53
日産にゴーンが来た年、日産はリストラと引換えに賃上げ6,700円だった。 これを見た他の組合は、「苦境の日産さえ6,700円なのだから、うちも 最低6,700円」と言い張った所が多かった。 (リストラ等痛みを受けていない労組も都合のよい日産6,700という数字を使った) しかし、最近の労組は方針を急転換し、賃上げよりワークシェアと言い出した。 これはいいことだと思う。失業は当事者は辛いし、社会も不安定化するし。 でも、労組指導者達に無能で利己的な人が多いというのが実感。
というより労組幹部と企業経営陣の頭のレベルに差が有り過ぎじゃないかい? 労組が翻弄されてるな
31 :
名無しさんの主張 :02/06/23 23:32
企業別組合なら、人事部労働組合課みたいなもんだし、 丸まるのもしょうがないよ。所詮はリーマン。
32 :
名無しさんの主張 :02/06/23 23:36
33 :
名無しさんの主張 :02/06/24 00:22
労働組合に払った金額と、受けた利益を比べると、 損得どっち?
34 :
名無しさんの主張 :02/06/24 01:08
損でしょ。
35 :
名無しさんの主張 :02/06/25 00:28
大半の人が大損してるはず。 得してるのは、一部のホントに困っている人と、一握りのアフォ労組幹部。 じゃなかか?
36 :
名無しさんの主張 :02/06/25 00:41
エリートになりそこねたヤツが、反体制側に入ってエリートと対決することによって 「自分はエリートと堂々と対決できるからやはり自分もエリートなんだ」と 思いこみたいヤツばかりだと思う。
37 :
名無しさんの主張 :02/06/25 00:52
>>36 言えてるね。 自己陶酔、自己顕示のために労組幹部やってるのが多そう。 あほが権力もつと皆が迷惑するのにさ。勤労者はダメ幹部の 被害者なんだから、怒っていいんだよ。
38 :
名無しさんの主張 :02/06/25 02:46
>>30 ということは、労組上がりの政治家が多い政党はあほ? (個人的には、洗脳宗教政党よりはアホが少ないと思うけど。) (横道それてスマソ)
労働組合・・・・・
40 :
名無しさんの主張 :02/06/25 21:40
>>39 どうした、いじめられたのか?
組合に厚生部ってのがあるけど、機能してねー。せめてもの還元させてくれ。
41 :
名無しさんの主張 :02/06/27 02:02
今年の春闘でホントに検討された話を。 会社と労組幹部がグルになって、見かけだけ賃上げする方法はないか考えた。 そして、モデル賃金になる年齢(30歳、40歳、、、)の従業員だけ賃上げ をいい数字にすることを検討した。 電機大手の数社での実話です。
42 :
名無しさんの主張 :02/06/27 11:21
労組はやる気あるのかいな?
43 :
名無しさんの主張 :02/06/27 11:35
東京大塚の「日本労働者協同組合連合会(日本労協連)」。 1口5万円からみんなで出資して、病院清掃なんかをやっています。 去年事務局員に採用されて、見た実態は、幹部が仲間内で連夜の宴会。 当然経費で落として、風俗店の領収書を白紙でもらって、テキトーな 金額を書いて落としていた。「赤旗」で誉められているからあえて 書くけど、そのうす汚い幹部達って、のきなみ共産党員。最悪の団体 なので、現場のそうじオバチャンたち中心に、幹部罷免の意見書を 出したら、潰されそうになったので、ぼくは「もみ消そうとしたら、 横領等で告発も考える」って、理事長に出した。するとぼくは 9月から「自宅待機」に。時々呼び出されて、共産党用語でいう 「査問」っていう、戦前の警察の取り調べみたいのを受けた。 「誰と?!いつ!どこで!?何て話して、何ていう不正の話をきいた! !!!吐けーこの野郎!!」って。黙秘していたら「業務命令違反(?)」 で12月から給料全額を止められた。抗議のビラを1人で大塚の 本部前に撒きに行った。すると幹部が3人ショッカーみたいに出てきて、 取り囲んで乱暴してきた。さすがにマズいとおもったのか、1ヶ月分 の給料をその日に振り込んできた(笑)。しかし今年の給料はまだ1円も 出ていない。 ぼくは共産党の人って、人権意識の高い人たちだなと以前は思っていた けど、やはり自分に都合が悪ければ、隠蔽してしまうし、大企業や 警察の腐敗は鬼の首状態で書くけども、身内には甘いのかと、疑問を もっている。
44 :
名無しさんの主張 :02/06/28 01:14
>>43 ひどいねぇ。ほんと?
もし本当なら、全新聞社(あえて赤旗も)に取材依頼(ネタ提供)すると
いいと思うよ。何社かは取材に来て掃除のおばちゃんや、ひょとすると君
の所にも現れるから。もちろん、一方的な取材では心もとないので
その幹部達の所にも取材に行くかもしれないけど、それはそれでプレッシャ
になるから、不正や君への横暴が止むかもしれない。
これは普通の企業労組とは違うけど、いちおコメント。頑張ってね。
45 :
名無しさんの主張 :02/06/28 01:25
利権の巣になっているのは、どこも同じだな。 おい小泉! 労働組合と宗教団体にも聖域無き構造改革を宣言しろ! 支持率が上がるぞ! 10%ぐらいはな!
46 :
名無しさんの主張 :02/06/28 01:30
>>43 >44のやさしい口調と心から親身になったアドバイス、
チクった真犯人を探す目的で仕掛けられた内部からの
罠かもしれないから一応警戒した方がいい。
労組といえども共産党が絡むときれいな謳い文句と
逆に裏はかなり陰湿だからね。
47 :
名無しさんの主張 :02/06/28 01:34
>>44 もし本当のアドバイスならスマン
しかしここまで疑わなきゃならんほど一部の労組は裏表がひどいのよ。
48 :
名無しさんの主張 :02/06/28 02:25
>>46 ,47 ああ、気にしないで。
俺も自分の会社で、紳士面した労組書記長の表裏(会社のため
というより自分の出世のため)のひどさに閉口したことあるから。
で、ちょっともめて刺違えで彼を書記長から追い出してやったよ。
組合はあんまり信用できんですたい。
49 :
名無しさんの主張 :02/06/29 17:10
>>48 >彼を書記長から追い出してやったよ。
やるじゃん。
自分とこでは、去年からいきなりユニオンショップ制になった。
組合費かかるけど、これで少しはサビ残とかマシになるかなと思ったけど、
いつのまにか>43-48のようなこと聞くようになったよ。どこも同じなんだね。
50 :
名無しさんの主張 :02/06/30 13:29
連合を筆頭に組合幹部どもは典型的な労働貴族です。 奴らはバカ高い賃金をもらってます。都労連の副委員長で 総支給額60万の後半くらいだから、連合の委員長なんてもっと もらってるでしょう。いつまでもしがみつきたいはずだよ。
51 :
名無しさんの主張 :02/07/01 17:37
今の労組は戦時中の産業報国会と大して変わらんな。
52 :
名無しさんの主張 :02/07/02 01:35
企業の労組もひどいけど、公務員の労組も色々ある。 昨今話題のPFI(民活)というのをご存知だろうか? 自治体の仕事を民活でやらせると、現業職員は失職か 待遇悪化ということになるので、かれら現業の公務員の組合が抵抗勢力 となるわけだ。東京都清掃局の現業職員で1千万もらってるのもいる のは有名な話。もっとひどい話だと、京都市清掃局は同和組織の圧力で 同和コネ採用をしているが、この職場は彼らの既得権になっている。 おまけに職員から何人も麻薬逮捕者が出る始末。 公務員の労組も反社会的なところが多い。
53 :
名無しさんの主張 :02/07/02 23:05
age
54 :
名無しさんの主張 :02/07/03 02:03
age
からあげばっかしてないで、なんか意見書いたら?
56 :
名無しさんの主張 :02/07/03 03:37
57 :
名無しさんの主張 :02/07/04 01:37
え、公務員の労組は、現業・非現業分かれてないよねぇ? 知ってる人マジレス希望。
58 :
名無しさんの主張 :02/07/06 07:41
自治体によるんではないの。うちの市では複数あるのを聞かない
59 :
名無しさんの主張 :02/07/09 02:17
企業労組から議員が出るのはよくあることです。 で、その議員達はどういう基準で行動するか? 一、獲得した既得権(権力)でもって、出身企業へ利益誘導を行う。 これは資本側との癒着という面と出身企業を潤すことで古巣の 従業員仲間を潤すという面がある。 二、獲得した権力を維持するために、資本側に不利なことであっても 古巣の勤労者を利害を代弁する。 という二つではないだろうか。皆さんの分析をお聞きしたい。
60 :
名無しさんの主張 :02/07/10 16:48
>59 二はまずありえぬ。まず、市民のためにはならない輩ばかりだ。 かつての連合候補がいい例ね。
61 :
名無しさんの主張 :02/07/13 01:17
アフォ政治家のよこせよこせ運動! みんなでバカにしよう!
62 :
名無しさんの主張 :02/07/14 09:57
よこせよこせ、って、議会での運動じゃない、よな
組織内議員は、ふつう、議員活動報告を出身労組に配布します。 事実として、議会でそれなりの「二」発言はしている様です。 それを誇らしげに古巣の仲間に喧伝します。 ただ、その成果はどうなのか?本当に十分な努力をしたのに成果 が出なかったのか、適当に一応発言だけしたのか、一般の組合員に はわかるはずもありません。 すなわち、「一」「二」とも背反しない形で両立しているのでは ないでしょうか。但し、このような両立は「一」に偏った両立という ことができるでしょう。
64 :
名無しさんの主張 :02/07/15 00:20
労働組合が強い会社ほど競争力が落ちる。
65 :
名無しさんの主張 :02/07/17 01:31
煽りが出ないな。ネット世代は大体、労組はいらん と思ってるのかな。
66 :
名無しさんの主張 :02/07/17 10:30
何もしない労組は不要
67 :
名無しさんの主張 :02/07/17 10:35
日本は労働者が一番大事にされてる国だよ アホ
68 :
名無しさんの主張 :02/07/17 11:02
>>67 サービス残業を山ほどやらせ ろくに手当ても払わず
賃金・ボーナスは尻すぼみ いつクビまたは左遷されるかわからない
過労死続出 おまけに年金や失業保険までカットされる一途
こんな状態でどこが「労働者が一番大事にされてる国」なのかね?
69 :
名無しさんの主張 :02/07/17 14:17
労働組合が経営側に強気でやると会社は倒産します。 マルクス階級闘争史観でやれば、敵を倒すまで戦うのが 労働組合です。敵とは、言わずと知れた、カイシャです。 漏れのオヤジが勤めていた会社では、組合が強気で要求をだしたため 経営側はしぶしぶ受け入れたようです。その結果、合理化が始まり、 首切りをせざるを得ず、土地・工場も身売りして金を作って 従業員の給与、手当ての増額に貢献しました。 が、結局、会社自体が廃業となりました。 労働組合に頼る時代ではないと思います。 執行部の堕落さをみればわかりますよ。 共産主義、階級闘争史観にかぶれたアフォが権力を握ると、 資本家以上になるのです。
70 :
名無しさんの主張 :02/07/22 02:42
労組の事務所へ、低能幹部は勤労者の敵だという 手紙・メールをじゃんじゃん送ろう。 低能・権力私物化=罪人!
71 :
名無しさんの主張 :02/07/22 03:44
粘り強い手紙・メール作戦は効果があるね。 やろうやろう。
72 :
名無しさんの主張 :02/07/24 16:40
ほんと、組合幹部は組合の経営者としてかなり失格。 っていうか、ほんっと頭悪い。政治家のクズ 特にエリートばっかりあつまる大企業の労組の幹部、ほとんどどの顔みても最悪。 若手はまだ汚染されてない人いるけど。 こんなんに組合費払ってる純粋な組合員かわいそうだと思うよ。 たかいのにね。 逆に言えば、組合専従になって少しでももととらないと割あわないよ。 例えば、公務員に有名な「視察」に美時根素でいって、現地でおいしいおもいするとかね。 やってるって、みんな。 しらないのは、いいことしかかいてない報告書をよんでる平のくみあいいんだけ。 あーあ、あまりにも両親とがめちゃったからかいちったけどね。 たちわりぃよ、労組って、ゼンゼン生産性ないもんね。 むじゅんだらけ
73 :
名無しさんの主張 :02/07/24 16:52
労働組合の執行部をつるし上げるんですな。 プレッシャーをかけつづけないと、組合執行部は 堕落の一途です。
74 :
名無しさんの主張 :02/07/24 23:55
労組幹部を名指しで攻撃するのが 一番効果ありだと思う。 ××労組の○○ というように。
75 :
名無しさんの主張 :02/07/26 03:28
機能不全労組、JAM! =Japan Association of METAL,MACHINARY,MANYUFACTURING
76 :
名無しさんの主張 :02/07/30 03:14
組合員数が多いだけで、政治力ありと勘違いしている うど労組。 お〜い、テリ-伊藤! お笑い労組革命 書いてくれ。
77 :
名無しさんの主張 :02/07/30 14:57
労働組合をしらないやつが労働組合やってる。 専従の女の子が彼らのお世話をしないと顔を真っ赤にして権力示威をして怒る。 若手専従が自分よりできるといんしつないじめにはしる。 組合費を払ってるみなさん、ごしゅーしょーさまでした。
78 :
名無しさんの主張 :02/07/30 19:51
>>77 それはどこの誰? アフォは晒そう。
79 :
もうすぐ退職 :02/07/30 20:35
私は某労働組合の上部団体で働いています。 本当に労働組合なんてろくなトコじゃない!! 私たち職員の給料は激安のくせして、なんでもやらされる。 事務以外に、お運びさん、選挙の電話セールスまがいの仕事、とにかく人手が足りない時は、どんなことでもやらされる。 当の組合出身者たちは、この不景気に銀座のクラブ三昧!! 食事はいいもの食って、移動はほとんどタクシー。 朝は遅いし、週休3日、4日というヤツもいる!! ほ〜んとに、色々理由つけちゃ、伝票が良く回ってくる。 まともな人もいないことは無いけど、ほとんどろくでもないやつばっかり!! ホ〜ント転職して大してたたないけど、ムカツクことばっかり… 男女平等なんてほざいてえるけど、実際は男尊女卑もいいところ!! めんどーで手間のかかることは、職員(全員女)に押し付けるだけじゃなくて、重い荷物を運ぶのも女の仕事!! 全く、サイテーなヤツの集まりのくせに、偉そうなこと言うな〜!! 今日、辞表を書いて、辞めようと思ってま〜す。 辞められると思うとほ〜んとスッキリする!!
80 :
名無しさんの主張 :02/07/30 21:06
出来損ないの労組は、名指しで批判するのが一番効果あり! ヒントでもいいから書いてくれ!
81 :
名無しさんの主張 :02/07/31 11:25
2ちゃんねるの法律相談板あたりに ユニオン系の書き込みが最近目立ちます。 確かに、末端未組織の労働者の駆け込み寺となっているのでしょうが その後に、他の組合員の争議に動因させられたたり、有事法制や 教科書問題のデモとかに動因されたり、お金が安い分いろいろと 体を使わせられます。 労働問題は、労働者が自民党支持だろうが共産党支持だろうが 起こる問題。思想信条とは全く関係ありません。 だから個別労使紛争をきちんと解決する法制度をつくらないと もう救いようがない状況に来ています。 事業主にいろいろいじめられているけど、ユニオンには絶対入りたくない という人が今たくさんいるんです。 しかも最近のユニオンは、勉強が現状に追いついていません。複雑化する 法律にさえ追いついていってないのです。 社長の家の前で大声を張り上げるのが関の山ってやつも少なくありません。
82 :
名無しさんの主張 :02/07/31 12:42
>79はげどー >78,80 大手の企業別組合幹部なんてほとんど>79さんのいってるとおり。 だって企業別組合はやる前までは(なっても)ふつーの会社員。 組合のことなんかなーんも知らない人間が幹部までなって もっともらしいこと言ってんだから。 労働者を守るなんてできっこないじゃん、なんもしらない新人君が。 組合費払ったって守る気なんてなし、 実際ことがおきたらあやまりゃいい、あたまさげりゃいいだもの。 考えてるのはいかに既得権益を在任中に行使できるかだから。 組合をサービス業と考えたらこんな消費者(組合員)をばかにしてることはないわけで。 組合員が減って組合費がへったから大騒ぎしてるのはいい口実PR カネはあるって、だからクラブ遊びすんでしょ?外遊すんでしょ? 組合活動に外遊(いわゆる卒業旅行)なんていらないんだから。 職員リストラすんだったら、無駄な100万単位の外遊やめろっての。 うそだと思ったらほんとに自分の組合の報告書と帳簿みてみるとよい。 ほんとだまされたよな・・・・。 男尊女卑とあまりの人間性の裏表にあきれ、やめて正解でした。 とにかく、労働組合幹部は経営センス、時代センスのない能なしで、 それによりうちと外でかなりの矛盾をうみだしてること。 えるものなしということでもう関わりたくないですね。
83 :
名無しさんの主張 :02/08/01 05:02
経営者のリストラ(=人員整理)に手を貸す労組は 蛆虫以下。てめーらから整理されろ!
84 :
名無しさんの主張 :02/08/01 09:53
>82 本当に、法律の勉強をしませんね。 組合幹部。 内部留保があるなら、専門家を雇えばいい。 自分の会社の問題点が浮き彫りになる。 でもそれすらしない。 これじゃあ、まともな団体交渉もできませんよ。
85 :
名無しさんの主張 :02/08/02 00:10
おまいら 労組そのものもアレだが、外郭団体の方も気ィつけんとあかんよ! 自分の給与から天引きされた金が、回りまわってどんなことに使われるのか注視しないとね。 組合の会計報告や議案書はちゃんとチェックしておかないと、自身の思想信条に反することに金がつかわれているという罠... 特に1企業に複数の組合が存在し、構成比を競ってるようなところはとくにヤヴァイので。
86 :
名無しさんの主張 :02/08/02 01:49
今月の給与明細から 昼食費1,700円 組合費7,000円! なに! 一ヶ月20食分の昼食代より沢山払ってるんですけど... 金返せ!
87 :
名無しさんの主張 :02/08/02 11:33
>85、>86 かなりそのとーりだと思う 連合系組合の職員(上部団体)が共産系の署名まわしてたことあったぞ びっくりしたのは、まわした本人はその署名のでどころなんてしらないでまわしてたってとこ 上はどんなヤツ雇ってんだ・・・。 ごしゅーしょーさまです、この不景気に。。。
88 :
名無しさんの主張 :02/08/02 14:27
組合費 7,000円って???? 月額? 年額にすると、、、 そんな金があるなら、積み立てて、労働問題に直面したら 腕利きの弁護士とかに相談したほうがよっぽどよい。 組合の実施している福利厚生なんて、たいしたことないのばかり
89 :
名無しさんの主張 :02/08/02 21:36
毎月の組合費7,000円の内訳は、 積立金(闘争資金)2,000円 自組織 ??円 上部団体(連合、JAM)??円 になってた。2000円は組合脱退時に返してくれるけど、 あと5000円はもったいないなぁ。 上部団体なんかに金やりたくないのに。
90 :
名無しさんの主張 :02/08/02 21:42
上部団体=泥棒 勤労者にたかる寄生虫。
91 :
名無しさんの主張 :02/08/04 12:03
怒るべき人がきちんとおこんないからだよ。 組合員がそれを許してるんだよね。 組合員も幹部もどっちもどっち。 両方とも事なかれ主義の結果だと思う。 へんだよね、事なかれ〜って政・官を表す言葉だったよな・・・ みんな権力握っちゃうと豹変しちゃうんだな。。。
92 :
名無しさんの主張 :02/08/04 12:48
組合幹部の為に天下りを用意しておくというのは? その代わり、組合幹部は100%組合員の為に命をかける というのは?
93 :
名無しさんの主張 :02/08/04 12:50
鉄鋼なんて、組合幹部は裏のエリートコースよ。 未来派労務担当重役。 そんで、元委員長と現委員長が労使交渉。 執行委員は組合費使って欧州へ研修旅行。
94 :
名無しさんの主張 :02/08/04 23:33
関西大手「○ボタ」の労組も同じ。 政治も経済も理解していない能無し幹部達が、ごっこをしています。 ホワイトカラーから選出される幹部は、(管理職になると組合卒業のため) 若手が多い。こいつらは 1.組合員の味方のフリをしながら、実は人事に恩を売って出世ごっこ。 2.「労働問題の経験者」を自任して自らの存在価値を主張する。 こんな猿芝居が通用するのも会社の人事がお寒いからなのだが、、、、 少し前に、低能なくせにずるいのが目にあまる奴がいたので、奴ともめて 書記長をやめさせてやったよ。
95 :
名無しさんの主張 :02/08/04 23:40
>89 闘争資金は確かに退職時に返してくれるが、利息は? だいたいストもうてずにリストラを受け入れる組合に闘争資金なんているのか? >94 漢!
96 :
名無しさんの主張 :02/08/05 01:54
いつも巻け組の政党に乗り動員だーといってたいした役に立たないことに むりやり参加させる。 権力の二重構造とゆうか本当に役に立ってるの? やらなくて良いことまで手を出してしょうもない...
97 :
名無しさんの主張 :02/08/05 07:42
>96 労働者だからといって、保守的政党を支持してはいけないはずはない。 経営者だからといって、共○党を支持してはいけないはずはない。 どの政党を支持するかという問題は個人の自由。 同じ政党を支持している労使の間でも揉め事は起こる。 労働組合は、その組合員に特定の政党を支持させるのは大問題。 (強制はしないかもしれないが動員は確実にある) また、有事法制や夫婦別性などの社会問題にも首をつっこむが 結論が丸見え。有事法制賛成の組合員がいてもおかしくないじゃないか。 組合が真に団結できるのは、同じ職場に働く者としての労働者の 賃金等の 労働条件がからんだときだけ。それ以外のことに手をだしては いけない。 まして特定の政党の支持なんてもってのほか。
>>97 同意。
組合が衰退化したのは、本来の運動を等閑視し、
政治運動なんかに力を入れたから一般組合員
がついてこなくなった。
99 :
名無しさんの主張 :02/08/05 08:00
>>96 >>97 どこの政党とは申しませんけれども、とりあえず企業から一切の
政治献金を受け取りませんという事を売りにして、庶民を見方に
つけ運営してる所存のため、運転資金を捻出するのに市民団体や
労働組合の上納金を上がりとして当てにせざるおえません。
その際、上部団体への忠誠の証として各種運動に動員参加して
いただく規定となっております。
なにとぞご了承のほどよろしくお願いします。
>>99 それをやってきた結果が、現在の衰退に繋がった訳ですね。
101 :
名無しさんの主張 :02/08/05 08:34
特に公務員の組合は最低。 構造改革を阻んでいるのも 自治労等をはじめとする公務員の労働組合。 政治活動もしまくり。 なんせ、お役所がコンピューターを入れようとしたときに 俺たちの仕事が減るぞゴルァ! といって、暴れた。(苦笑) ほとんど、イギリス産業革命前のギルド(職人組合)の世界。
102 :
名無しさんの主張 :02/08/05 08:37
>>100 私の立場からはこれ以上の発言は出来ません。
個人的にはいろいろ考えるところがあるのですけども。
103 :
名無しさんの主張 :02/08/05 08:42
>>101 去年いろいろ騒がれた自治労ですが、内部実態は全治労の方が・・・統制下につき以下自粛。
今の組合は、現代の遺物と化している。
105 :
名無しさんの主張 :02/08/05 09:31
共産党を崩壊させよう。 これにより、日本の組合が本当の役割を果たせる。
106 :
名無しさんの主張 :02/08/05 10:59
ってかさ、ユニオンショップやめっての。 あの制度はなんだ! 考える余地もあたえてくれないから、ますます組合員は考えなくなる。 カネは何もしなくても入ってくるのだから。 しかし、組合幹部の旅行(あたた・・・出張及び視察でございますね、委員長!ってかんじか、あほくさ) は優雅だよ。
大体、公の下僕が徒党を組むのが間違いだ。
108 :
名無しさんの主張 :02/08/06 03:27
ユニオンシップ制 ってのは労組強制加入のこと。 で、それが憲法違反かって話だが、残念ながら憲法違反にはなりません。 「内部規律の問題」といって強制加入自体は容認されるのです。 但し、特定政党への応援強要は憲法違反です。 誰か、「内部規律の問題だからOK」ってのを覆す論陣張ってくれ! まじで。 俺もユニオンシップは迷惑でイヤなので。
109 :
名無しさんの主張 :02/08/06 08:18
ユニオンショップを締結している会社の組合は ほんとうに、政治活動をやめたほうがいいよ。 自分たちが善だと思うことが他人に対しても善ではないんだよ。 強制加入の重みを全然理解していない。 民○党なんか、労組出身議員を排除したら、ずいぶんまともに なると思うけどねえ。でも労組出身者のほうが選挙に強いんだから 手に負えない。
110 :
名無しさんの主張 :02/08/06 11:26
でも、党も「そろそろ労組との関係も見直した方が・・」とかいってなかったっけ。 最近どっかのニュースで見たような気がする。 人気取りとは言え、さすがに党の方もね・・・。 とはいえ、どっこいどっこいか。 ともかく、ユニオンショップは今の時代ほんとに大迷惑だよね。 選択制を入れてる某航空会社(外資だけど)の人の話なんかきくと、なるほどなと思う。 入る人はちゃんと考えてそれなりの意識もって入ってるし、考え方違う人はそれなりにと一応同一性はとれんだよね。
111 :
名無しさんの主張 :02/08/06 15:15
労働組合員は今こそ団結して、 役員らの退陣を要求すべきだ。 株主に代わって要求貫徹、 役員退陣! 役員退陣! 役員退陣! 役員退陣! 役員退陣!
112 :
名無しさんの主張 :02/08/06 20:32
社民党は土井たか子の大便でも支持団体に売ってろ!
113 :
名無しさんの主張 :02/08/07 00:11
ユニオンシップは合憲でも、特定政党支持の強要は 思想信条の自由を侵すことになる。 元々憲法は国家と国民の関係を規律したものだけど、産業社会では 企業の力が大きくなり企業は「社会的権力」として認識される様に なったんだよ。実質権力による人権侵害を「内部規律の問題だから」 という理由で見過ごすことはできない、というのが昨今の司法判断。 (違ってた? 詳しい人チェックお願い! ) だから、そんな労組への強制加入を社員に課する企業には、企業自身 が人権侵害の加害者として訴える・社会的ダメージを与えることができる。 こう言って会社を脅そう! さもなくばユニオンシップやめろ、とね。
114 :
名無しさんの主張 :02/08/07 01:58
115 :
名無しさんの主張 :02/08/07 08:16
ほんとうに困っているのは組合のない小さい会社の従業員。 大手の組合は御用組合そのもの。 あってもなくても変わらない。 小さい会社の従業員は個別のユニオンに駆け込むが ここがまた、大問題。 最初はただでいろいろと世話を焼いてくれるが あとで、全く関係ない人の争議の応援やら、組合費 の徴収などという苦痛が待っている。 社長の家を赤旗で埋めれば言うことを聞くと思ってる。 やれやれな状態。
116 :
名無しさんの主張 :02/08/07 10:56
そもそも組合って何で必要なの? できない人ほど徒党をくみたがるっていう考え方にあてはまるような気もしないでもないんだけど、違う?
>>116 自由社会では契約は当事者が随意に決定すべきもの。
でもそれだと使用者は力がツヨイから労働者に不利な条件で
働かされてしまう。
一日20時間。休み無し。自給300円。嫌なら止めろ。
それだと労働者が困るので団結し、使用者と実質的対等の立場で
労働契約を締結できるようにしたのが、団結法、つまり労働組合法です。
従って、あなたの言う通り、出来ない人に徒党を組ませるものなのです。
背景には、労働者が困窮すると結局社会が混乱し、革命にまで至りかねない
というワイマールや社会主義運動があったわけです。
でも社会主義が倒産したため、近年使用者が強気に出てきた訳です。
118 :
名無しさんの主張 :02/08/07 12:44
な〜るほど・・・、 そう考えると企業別組合って、ほんま、なに?って感じだね。 あえて、できないヤツを一定の割合で雇ってるってことだよね、理論上はね。 できるやつが一生懸命働いて、できない(働かないってのが現実的か・・)、 見ず知らずのやつを助けてるわけか。 となると、企業別組合ってもんのすげー矛盾だな。 その矛盾からでる上がりをすってるやつって でもそれはあくまで理論。 実際は、組合やってるやつらってその存在意義なんて考えてないからね。 ほんと、幹部になった方がトクだな、いまんとこ
119 :
名無しさんの主張 :02/08/07 12:54
いまは 社員も 正社員 パート アルバイト 嘱託 派遣 また 正社員も 一般職 総合職 総合職も 全国転勤型 地域ブロック限定転勤型 また 年俸制社員 固定給与型社員 労働形態も フレックス や 裁量労働 など さまざまな雇用の形がありますが、組合のほうの勉強が実態に 追いついていないのが現状です。問題点さえつかめない馬鹿役員もいます。 本来は組合専従をおいて、しかもそいつに本格的な勉強を させないとまずい。 そんな時代なんですが 組合に危機意識はありません。
120 :
名無しさんの主張 :02/08/07 13:33
うちは労働組合強いよ。 うちは転勤が多くて30代前半くらいまではあちこち行かされる。(国内外問わず) 希望もあまり通らない。仕事柄仕方ないと思うし、それをわかって入ってるから諦めてるけど。 でも、執行部になるとなぜか好きなところに転勤できたり、転勤しなかったりする。 転勤が決まった人をねじ曲げて転勤させないというのも去年あったし。 執行部の幹部の中にほとんど仕事をせずにあちこちの支社を回って そこの執行部と会議と称した集まりに参加している。 あいつらの給料はなぜか会社から出ている。 未だに1人一台のコンピュータ環境が整っていないんだけど、執行部には優先的に パソコンが回される。しかもかなりの高級品。あの金はどこから出てるんだろう。 なにか新しいことを始めるときに必ず文句を言うのが執行部。 そっちの方が商売としてはいい方向であっても自分の仕事が増えたり、 新しいことを覚えたりするのが嫌だから。 書類関係がパソコンで作成したものになったときですら大騒ぎだった。 組合がないところは社長のワンマンだったりしてたいへんみたいだが、 うちみたいな組合員の利益、会社の利益を全く無視する組合ならいらない。
121 :
名無しさんの主張 :02/08/07 13:35
結局・・・・ 組合費払っていいことってなんかあるの? >問題点さえつかめない馬鹿役員もいます。 馬鹿だから組合にきた・・・とか。
122 :
名無しさんの主張 :02/08/08 00:41
頼むから給料や雇用だけをやってくれ。 沖縄がどうしたとか 朝鮮がどうだとか 平和と民主主義がどうだとか みんな平和がいいと思っているんだからサクラの動員に行かせるのは 止めてくれ。 いろんな事に手を染めすぎるから組合費だって高いだろ!
123 :
名無しさんの主張 :02/08/12 21:15
124 :
名無しさんの主張 :02/08/12 22:42
125 :
名無しさんの主張 :02/08/12 22:49
>>120 ああ、「強い」ってのは組合員に対して強いんだ。
会社と「いいものはいい、悪いものは悪い」で堂々と議論できる
という意味での「強い」じゃないんだね(苦笑)
126 :
名無しさんの主張 :02/08/13 00:27
>>117 その理由だと「超究極できる人」じゃない、ほぼ全員の人間が
団結しなければならないのでは?
127 :
名無しさんの主張 :02/08/16 02:10
>執行部の運動方針や取り組みに対して不満を持ってらっしゃる方々へ
民主主義が解決のカギではないでしょうか?
大会や中央委員会などの機関会議はきちんと開かれてますか?
開かれてるんなら、代議制であれば代議員になって自分の考えを
堂々と発言しましょう。
執行部がその場しのぎの答弁をして何も取り組まなければ、次回の機関会議
で叩けばいいのです。もちろん、その間執行部に非公式でも取り組みの状況
を教えてもらうことが大切だと思います。しかし、執行部が何も変わらない、
取り組まないのであれば、何らかの運動(ビラ配布など)をせざるを得ません。
場合によっては、役員選挙に出馬せざるを得ないかもしれません。
もし、機関会議が開かれてないのであれば、執行部にまずは非公式に開催
を要求しましょう。それでも開催されなければ、規約に則って公式に開催
を申し入れましょう。運動(ビラや署名や演説)が必要であれば運動しましょう。
文句いってるだけじゃ、なーんにも変わりません。
組合は組合員のためにありますし、権利の上に眠るものは保護されないのですから・・・。
>>126 >その理由だと「超究極できる人」じゃない、ほぼ全員の人間が団結しなけ
ればならないのでは?
そのとおりです。(注 私は
>>117 さんではありません)
128 :
名無しさんの主張 :02/08/16 12:04
129 :
名無しさんの主張 :02/08/23 23:05
あげ
130 :
名無しさんの主張 :02/08/23 23:17
組合の政治活動の強制は憲法19条の 「思想および良心の自由」に違反するのでは?
131 :
名無しさんの主張 :02/08/23 23:18
基本は工場労働者の本工ギルドの 20世紀版だから。 出発点から弱者保護ではないのね。 そして、多様化に対応できない。
132 :
名無しさんの主張 :02/08/23 23:45
日本の労働組合ってアホだね スウェーデンの労働組合を少しは勉強したら?
>>130 俺の所もよく○○法反対とかの署名が廻ってくるよ。
半ば強制的に名前を書かされる。
これが組合活動と何の関係があるのか?って問いただしても
巡り巡って労働者の利益になるから、って言う。
労働者の利益になる事ならもっとやるべき事があるだろ?って思う。
134 :
名無しさんの主張 :02/08/24 04:01
>>133 どこの会社?組合がバカだと会社の生産性も下がるよ〜 巡り巡って労働者の利益に反するんじゃないかの?
135 :
名無しさんの主張 :02/08/24 04:23
>>133 そうだよな。
政治活動を強制してるものなあ。
やはり憲法19条
「思想および良心の自由」に違反しているよ。
組合を憲法違反で訴えろ、って取りあえず言ってみよう。
136 :
名無しさんの主張 :02/08/24 12:56
137 :
誰かヴァカな私に教えて下さい :02/08/28 20:55
そもそも「ユニオンショップ」ってなにものでつか? 入社したら強制的に組合に加入させられる方式らしいけど、そんな制度をよく会社側が容認しますね。 だいたい、企業と組合っていうのは対立する存在なのに・・・・・!? それとも、いわゆる「御用組合」にのみ許される制度? (それなら納得できないこともない) どうかよろしく。
分かってるのに何故聞くかね
>>137 実は、会社にとってもユニオンショップは美味しいんですね。
日本では特定の組合にしか参加しないショップの形態をとっていますから
会社は、それを御用組合にしてしまえば、こんなに楽なことはない。
そして日本ではほとんどが御用組合。
鉄鋼なんかは、組合幹部は隠れたエリートコース。
元委員長である労働担当重役と、現委員長が交渉するんですよ。
>139 D特殊鋼でつか? S軽金属でつか?
141 :
名無しさんの主張 :02/08/31 17:05
両方とも、うだつの挙がらない会社ばっかだな。 低能どもが組合ごっこしてる会社はお笑い劇場。 クズのくせに大企業気取り。 だから生産性低いんだね。
>>140 名前、もろですね。W
大手の鉄鋼は今でもそうじゃないのか、と。
でも組合と仲の良い会社の方が、業績が良いかも。
143 :
名無しさんの主張 :02/08/31 17:35
2ちゃんの法律相談板に、 労働法のスレがあって、法律相談みたいなことをしているんですが ユニオン系の人が、相談に答えて 最後に何かわからなかったらユニオンへどうぞなんてやっている。 私もいろいろ労働相談をしたことがあるが、法律を振りかざすのは 簡単。でも赤旗立てて社長のところに押しかけて団体交渉するのは 次の転職のことを考えると果たしてその人に対してメリットがある ことなのか、この部分の考慮が完全に欠落している。全面的に 法律で争わないことも場合によっては必要なんだ。次の就職先に よってはことを荒立てないほうがいい場合もある。 しかも、ユニオンは相談はタダといってるが、組合費を払わざるを えず、月2000円としても年間24000円(弁護士の相談なら 2時間半をうけられるお金)そしてその後に赤の他人の争議への 応援がまっている。 ユニオンは困っている人を助けるつもりらしいが、善意で他人を どん底へ突き落としている。(ユニオンの左系が居心地がいい人を 除いて) 相談している人は藁をもすがりたい気持ちなんだろうから、 ありがたく話を聞いているけど、このスレをみると時々悲しくなる。
>>143 その通りですね。
大体、労働関係で、会社ともめた人間は、例え勝ってもその後
ほとんど退職しているようです。
こういうのを何とかしないと、本当の解決にはならないと思います。
145 :
名無しさんの主張 :02/08/31 18:30
>143,144 わたしもユニオンで相談活動しているけど、そういったメリット・デメリットは 説明した上で、ユニオンを介在させるかは本人の自己決定に任せている。 といっても、最初は本人が何をしたいかさえ分からない場合が多いけど。会社に残りたいのか、 退職するけどお金が欲しいのか、金ではなく会社に仕返しがしたいだけなのか etc. ユニオン側で活動する人間からすると、One for all, all for one の精神で やっているので、当然「赤の他人の争議への応援」はしてもらいたい。が、参加してくれる 人間は極わずか。自分の争議解決後、1年残るひとは良い方で、たいがいは「喉もと過ぎれば」 で辞めていく。退職金ゼロ回答から、600万円を「赤の他人」も参加し勝ち取っても、 組合費数ヶ月分で辞めるひとも少なくない。その間こちらの顧問弁護士とも無料法律相談していたりするが。 とはいえ、こちらもそういうつもりでやっているので、もはや割り切っているが。 率直的な感想を言うと、自分の争議も中途半端な人間は、結局再就職もままならない。 きちっと会社とケリ付けたひとは、なんだかんだ言っても、拾う神がいて再就職もしているし、 会社に残った人も辞めずに、経営側からも「一目」置かれて、その人間には手を付けず、 今まで会社のイエスマンみたいのを代わりにリストラしている。 要は問題を抱える本人の気質が、争議後の人生を左右しているでしょう。
146 :
名無しさんの主張 :02/08/31 18:33
>>144 そうなんだよねえ。ほんとにそう。
それと
社長は資本家=悪 とかそういう価値観が染み付いているの。
弁護士は、左系の弁護士は正義の味方。
でも会社の顧問弁護士は極悪、社労士は社長の犬
お役所は労働者の言うことを聞いてくれない。
そういう風にもう頭に刷り込みが入っているのでどうしようもない。
ユニオン自体頭が昭和50年までて止まっている感じなんだよ。
実際、共○党支持の社長とか、社会福祉法人あたりのほうが労働
条件がめちゃくちゃだったりするからね。何でだろうと思うと、
従業員を労働者だと思わずボランティア参加者という感覚で雇用して
たりするんだ。本音と建前全然違うし。この辺も時代遅れ。
>>145 でも、ユニオンというのは、そういう弱い人、半端な人のためにこそ
存在すべきものではないんですか?
>>147 でも自分の権利を守る意思も無い人は、どんな制度下でも
守れないよね。
ユニオンは立場は労働者で弱いけれども、戦う意思のある人を救う
のがしごとかと。
>>148 「でも自分の権利を守る意思も無い人は、どんな制度下でも
守れないよね」
う〜ん。そう言われるとねえ。確かにそうかも。
闘う意思はあるけど、方法が解らない人の為・・・か。
>147 労使関係において、働く側は人事権もお金もなくどうしても弱いので、 そういう意味では弱い人のために存在しますが、 決して半端者のためにあるとは思いません。半端者の定義にもよりますが。 「2週間無断欠勤したらクビになりました〜」という人はお引取り願ってますし。 要は、いわゆるユニオンは、企業別ユニオン・ショップ組合ではないので、入るも辞めるも自由。 だから、自分の問題をユニオンとコミットさせるかさせないかも、本人が自己責任で 決断する必要があると思います。会社の犬みたいなオジサンが、みるみる狼みたいになれば 成功ですが、争議途中で「やっぱり犬に戻りたい・・・」という半端なひとには向いてないと思います。
151 :
名無しさんの主張 :02/08/31 23:17
組織に入る、関わる ということは 何かを得て、何かを捨てること。 今、グーたらの組合も、かつて闘った成果 の上に胡座をかいてる。 つまり、既得権益を組合員が享受しているから、 大甘にみれば、意義があろう。 豚になった落合博光もよく4ボールをゲットしたものだ(ファーストで代走)。 中小零細の労働者のためには、役所が赤くなる必要がありますな。 弁護士を雇ったり、闘争するには金が要りますからな、 しかし、金が少ないから、闘争するわけで、 税金で有利な方向に持ってけるようじゃないと厳しいですな。
152 :
名無しさんの主張 :02/08/31 23:40
>>139 美味しいのは確かだろうけど、ユニオンショップの目的は左翼系の勢力排除が
目的だったと思うよ。あ、俺もと自動車部品メーカ従業員だけど。
153 :
名無しさんの主張 :02/09/01 16:19
age
154 :
名無しさんの主張 :02/09/01 19:56
国家公務員労働組合なんか存在異議なしだな。 人事院がアレなのに無策な人事改革が乱立する中、 やたら理解があって、雇用側(国)の好き放題だもんな。 国民のみなさまからしたら好ましいんだろうけどさ。
155 :
名無しさんの主張 :02/09/01 20:21
組合のトップは黒塗り運転手付きというのは本当なのでつか? あるいは、こんなの常識?
156 :
名無しさんの主張 :02/09/01 20:50
やっぱ総評と産別との合併は大失敗だたね。 ここまで連合が御用組合になるとはあな。 太田ラッパの抵抗(合併反対)は正しかた訳ね。
>>155 そこまでは知らないけど、豪邸に住んでいる人は知っている。
給料は重役並。
交代で海外へ視察旅行。
仕事はテレビで甲子園野球の見物。
春闘は専ら将棋大会に綱引き。
やたら張り切るのは選挙だけ。それも違法な選挙活動を組合員に強制させる。
リストラとは無縁。
労働貴族と呼ばれております。
158 :
名無しさんの主張 :02/09/01 21:40
↑そうですか... 労組も既に既得権益に取り込まれているのですね。 当然、そういう所はある程度大きい会社なのでしょうが。
>>158 組合が本来の目的、つまり組合員の経済的利益を保護することを
忘れ、政治活動に走ったのが組合衰退の最大の理由だと思います。
160 :
名無しさんの主張 :02/09/01 22:17
郵政の組合こそ最悪。 組合費は高いし、管理者側の馬鹿施策にも賛成の立場。 組合員の雇用を守ることなんかどうでもいいらしい。 というよりリストラしたいのではとすらおもえてくる。 数年後、郵政が民営化したら相当な失業者がでるのは間違いない。 それでも、組合はだまってるとおもう。 国鉄が民営化したときよりも悲惨なことになるとおもう。 組合は組合員のことを考えろ。たかい組合費とってんだろ。
161 :
名無しさんの主張 :02/09/01 22:22
でも自分たちの利益になる政治を行うように政治家に圧力をかけるのは 組合の大きな仕事の1つでは? 農協みたいに与党支持ならよかったわけ?
162 :
名無しさんの主張 :02/09/02 02:14
組合が雇用を守るために戦うのには賛同するのだけど
>>160 には共感しない。
163 :
名無しさんの主張 :02/09/02 03:49
組合が政治に関わるのは全否定ではないが、 今は与党の補完機能でしかない。 国政では野党を応援しているように見えるが、 地方自治体では完全に与党化していて、結局 とどのつまり政権政党を支えている。 それじゃ、勤労者寄りの政策も無理ってもんだ。
164 :
名無しさんの主張 :02/09/02 22:54
>99 企業献金ノー!団体献金OK!という政党は現実にあるの?? 企業・団体献金ノー!献金は個人に限れ!と実践してる政党は知ってるけど、 そんな中途半端なのは、99の脳内にしか存在しないと思うが、
公務員の労働組合もスト権を与えても、 いいような気がする。 この不景気に市役所に住民票を取りに行ったら ストで中に入れない。なんてあったら 職員は自分で自分の首を絞めるだけ。 実際図書館(公立)にいったらストで入れないこと があったが、その怒りは今でも忘れない。
166 :
名無しさんの主張 :02/09/06 01:43
労組は何でもかんでも雇用を守ればいいとは思わないけどなぁ。 ダメ管理職たちには早く引退してもらわないと会社そのものが傾くよ。 管理職のUNIONって迷惑。
167 :
名無しさんの主張 :02/09/06 04:34
>>166 ダメ平社員も同じくだと思われ。
ダメな奴ほど、組合とかに頼る奴が多い気もするが気のせいか?
168 :
名無しさんの主張 :02/09/06 05:19
零細の未組織労働者と自営の経験しか無いので よく知らないんだけど労組のトップや幹部って選挙で決めるの? それとも年功序列とか?
169 :
名無しさんの主張 :02/09/07 00:02
選挙で決めてます。 組合員の一票投票で決めるか、代議制とるかの違いはある。 産別やナショナルセンターのトップは代議制。単組でも代議制取ってるところあり。 それぞれメリット・デメリットがある。 民意が反映されやすいのは、直接民主制の一票投票。
170 :
名無しさんの主張 :02/09/07 02:31
それなら選挙で腐った幹部を引きずり降ろせばいいじゃん
171 :
名無しさんの主張 :02/09/07 03:40
>>170 引きずりおろすのには膨大なエネルギーが必要。
でも、そんなことする物好きがいない。
「組合費払ってるんだから労働条件守らんかい」って所だけで
とまってる組合員が多い。
本当の意味での民主主義が成熟してないってこと。
これが、労働組合運動低迷の最大の要因。
172 :
名無しさんの主張 :02/09/07 11:15
組合費払ってるだけで、組合に偉そうに要求するやつもねぇ。 社員、職員全体でおかしいところはおかしいといえる風潮じゃないと、 人事もつけあがるだけだよ。 サービス残業とか熱心に引き受けているやつ、 労働条件改善要求にとって迷惑だよ。
173 :
名無しさんの苦境 :02/09/07 11:18
174 :
名無しさんの主張 :02/09/07 11:23
大手マスコミってなんであんだけ給料もらっといて 労組は毎年給料値上げを要求するんでしょうか。
>>170 ワタシの居た会社では、執行委員の選挙は、組合推薦者の中から
選ぶ。
政府推薦の議員みたいなもんで、それがおかしい、不公平、という
ことが解らない。
推薦された人間以外が立候補しようとすると、よってたかって引き摺り下ろす。
会議でも組合幹部の意向に反する意見など発言しようものなら、さあ大変。
上司を利用した公然たる圧力を加えてくる。
社会主義国の独裁を彷彿させる。
>>171 さんの言う通り、民主主義的運営がなされていない。ぜんぜん。
176 :
名無しさんの主張 :02/09/07 14:05
正直、組合が何やってるのかよく分かりません。
177 :
名無しさんの主張 :02/09/08 11:33
>>176 組合費で毎晩オネェチャンのいる店に繰り出しています。
それが組合活動ってもんです。
178 :
名無しさんの主張 :02/09/08 12:57
あんたのところの腐れ組合だけだろ。
179 :
名無しさんの主張 :02/09/08 13:17
皆さんの所の組合幹部の選び方ってどうですか?
180 :
名無しさんの主張 :02/09/08 14:47
>>179 昔リーマンやってたころの会社の組合は
選挙したことがなかったので、たぶん1人立候補の無投票だったんだろうな。
それより、オレが組合があまりに無益なんでやめようとしたら
偶然、その時期に組合を辞めるヤシが相次いでいたらしく、
会社がオレたちに圧力をかけてるんではないかと邪推して、
申し入れとかしてたみたいで、いろいろと
トラブルに巻き込まれた。 うんざりだ。
181 :
怒りいっぱつ :02/09/11 00:33
労働組合は、非常に頭が古く、男尊女卑です。各種ユニオンのHPを見てみると、 平気で、「部下の女性に業務の指示をされた」と言う事が、「職場でのいじめ」 の例として掲載されていたりします。(この場合、性別の記載は不要でしょう) しかし、セクハラについては、 刑事罰にもなるし、「良くない事」という社会のコンセンサスもややあるので、取り組んだり しているようですが、根本に、性差別がある、という認識がなく、「こういう事はしては いけない、言ってはいけない」というハウツーにしかなりません。 経営者=強者、労働者=弱者、というスタンスの割りに、女性=弱者、という 認識がなく、平気で差別しているのは、いやらしい限りだと思います。 結局、人間のランク付けをしないと気が済まないんですかね? ユニオン内で、男尊女卑の問題点を提議しても、非難されるだけです。 だいたい、多くの組合で、「女性部」があること自体、「おんなこども」と いう意識しか持てない人達が労働組合を仕切っている事の証左 ではないでしょうか?(当然、その様な意識は、男尊女卑者である 女性・男性の働き方や生き方をも不自由なものにするため、 結局、より自由で風通しの良い職場、なんてものは実現しないのです。)
同感です。労組に「女性部」があるのには胡散臭さを感じます。 女性社員がいると必要になることもあるにはあるのですが(eg. 女子トイレ増設要求、更衣室設置要求、託児施設設置要求)、 これらは別に「女性部」で議論しなくとも皆で議論すればよいこと と思います。 男性では関心が薄い問題、ということもあり得ますが、例えば幼子の いる社員でも働ける職場にするというのは男女共通の問題のはずだから です。
183 :
名無しさんの主張 :02/09/11 21:15
>>181 >労働組合は、非常に頭が古く、男尊女卑です。
>だいたい、多くの組合で、「女性部」があること自体、「おんなこども」と
>いう意識しか持てない人達が労働組合を仕切っている事の証左
>ではないでしょうか?
単に、女がだらしないだけでしょ。(W
184 :
名無しさんの主張 :02/09/12 12:38
うちは女性がなかなか執行委員にならないから 行事等に参加させるために女性部を作ったという経緯があるらしい。 しかし、うちは女性職員が少ない(0.5〜1割程度らしい)ので 執行委員になる人が少ないのも当たり前だと昔からいる人が怒っていた。
185 :
名無しさんの主張 :02/09/12 13:00
組合は組合費で酒を飲むのが仕事です 顔をみればわかるでしょ どす黒く酒やけの顔を
186 :
名無しさんの主張 :02/09/12 19:25
>132 なんでスウェーデンなの? そんなにいいの?
187 :
名無しさんの主張 :02/09/12 19:35
今時、労働組合で働いてるようなヘタレが、会社に要求なんかできるわけないよ。 だいたい、たいして働きもしないのに、自分の保身ばっか考えるヘタレなんだから・・。 労働組合なんて、ここまで、社会主義化したこの日本国で、すっかり税金でむしりとられた企業から、 むしりとれるもんなんか一つもないってこと、まだ気がついてないヘタレ馬鹿ばっかばよ だいたい、今時の60代が雁首かかえてる大企業なんか、経営陣も労組側もお互いの権利の言い分なんか言ってる暇ないんじゃないの(笑) てめえの企業の存続の方が先決だもんねー
188 :
名無しさんの主張 :02/10/02 16:05
>>185 それだけじゃない、奴らは海外視察や文化交流という名目で豪遊しまくっている。
組合の場合何でも長を付けたがる。委員長、副委員長、書記長、事務局長、支部長
オメーラ単なる組合員のクセに生意気言ってるんじゃネー。
189 :
名無しさんの主張 :02/10/02 16:44
眼を覚ませ、組合員諸君 執行部は、自分さえメシを食えればいいと考えているだけだ よく観ろ、現実を 「連合」の前委員長だか議長だかしらんが、 全労災の理事長になって、高給取りを謳歌している。
190 :
名無しさんの主張 :02/10/02 17:02
>>189 馬鹿をみるのは、やっぱり組合員ってことで
191 :
名無しさんの主張 :02/10/06 08:48
人事部労働組合課
192 :
名無しさんの主張 :02/10/06 12:20
結局のところ、組合なんていらないって思ってる訳だろ。 だったら行動起こしてみたらどう?
193 :
名無しさんの主張 :02/10/21 05:57
AGE
194 :
名無しさんの主張 :02/10/26 22:15
でもユニオンショップじゃ組合を抜けられないぞ どうすればいいんだ
196 :
名無しさんの主張 :02/11/01 22:01
毎日新聞ニュース速報 警視庁公安部は1日、東日本旅客鉄道労働組合(JR東労組)に所属するJR東日本 の社員が組合の支持に従わなかったため、無理やり組合や会社を辞めさせたとして、埼 玉県戸田市上戸田4、過激派「革マル派」幹部で同労組幹部の梁次(やなじ)邦夫容疑 者(53)ら7容疑者を強要容疑で逮捕、東京都渋谷区のJR東労組の本部など都内と 埼玉県内の約30カ所を同容疑で捜索した、と発表した。 同部によると、梁次容疑者らは同労組に所属していた運転士が、他労組の組合員に加 入を呼びかけるはがきを出すのを拒否したことなどから、昨年1〜6月に度々、運転士 を取り囲み「組合を辞めろ」などと怒鳴りつけ、義務なく組合や会社を辞めさせたとさ れる。 一方、JR東労組は「デッチ上げによる組織破壊を狙った弾圧で、断じて許せない」 とのコメントを発表した。
197 :
名無しさんの主張 :02/11/02 00:22
JR東労組は労働者の敵
198 :
名無しさんの主張 :02/11/02 00:23
東労組は労働者を搾取して北朝鮮に貢ぎます
199 :
名無しさんの主張 :02/11/02 00:46
>「デッチ上げによる組織破壊を狙った弾圧で、断じて許せない」 北朝鮮ともオウムとも共通する反応。
200 :
名無しさんの主張 :02/11/10 23:21
会社の代わりに福利厚生を担当 組合費から運営されてるから会社の懐は痛みません。
尿道組合
老党組合
暴走組合
204 :
名無しさんの主張 :02/11/24 12:28
>196 やっぱりこういう案件で告訴できるんだ・・・・・・ 私もしようかな・・・? こんな案件よりはるかに強烈だよ、私の場合・・・・。 しかも未だに組合、会議所連中のいやがらせ、スパイ行為、誹謗中傷が(身内も巻き込んで) 地味〜〜に続いてるし・・・・・・ 国ぐるみで村八分をしてる、てか・・・・?
205 :
組合なんてくそくらえ! :02/11/25 22:20
某組合上部団体で職員をしています。 まぁ〜こんなにひどいトコはみたことありません。 執行役員たちは、移動はタクシー乗り放題。 飲み放題、食い放題は当たり前、この不景気に、クラブで豪遊!! 何年か前には、クラブのおねーちゃんにいりあげて、刃傷沙汰をおこしたOBも2名ほどいたそうです。 会議と称して、宿泊を伴う出張は日常茶飯事。 男女平等を掲げながら、当のこの団体じゃ〜今時珍しいほどの男尊女卑。 おまけに、セクハラ撤廃とい〜つつ、自分たちはセクハラし放題!! 海外には、いつもビジネスクラスでお出かけになられます。 これ全て組合費!! 裁量労働制のため、朝9時には、ほとんどの人が来ていません。 10時を過ぎたあたりから、人がでそろって来ます。 そのくせ、職員は重労働、低賃金。 会社じゃ出世から見放された方々が、信じられないくらい威張り散らしてらっしゃいます。 本当にろくなもんじゃない!! 4ヶ月以上も前に退職願を出したのに、新しい人雇うのに出す広告費用をケチって、理由をつけちゃ〜辞めさせてもれない!! 私の前は、続々と人が辞めて、すぐ辞めるセクションと知ったのは、入った後の祭りでした。 くそ〜絶対辞めてやる〜!! こんなとこいるくらいなら、死んだ方がましだ〜!!
>>205 代わりはいっぱいいるから、氏んだら?
という話になるような。。。
207 :
名無しさんの主張 :02/11/25 22:23
マスコミにタレコめ
208 :
名無しさんの主張 :02/11/26 19:01
>>労働組合のアホどもは何をやってるのか 経営陣と仲良く料亭でメシ喰ってます
209 :
名無しさんの主張 :02/11/26 19:20
>208 団体交渉やってるんですよ。
210 :
名無しさんの主張 :02/12/01 11:19
>>181 >女性=弱者、という 認識がなく、
>平気で差別しているのは、いやらしい限りだと思います。
おいおい。先日の女性部のジェンダーフリーに関する公演では、
「『女性は弱』いという古い考えが、諸悪の根源だ」って言ってたぞ。(w
どっちなんだよ。(w
だいたい女性部なんて、隔離スレみたいなもんだろ。
やかましい女共が蔓延しては困るので、組織的にまとめただけ。
たまに啓蒙活動とかやらせるのも、単なる『ガス抜き』ですよ。
オトナの社会ってのは、概ねこんなもんですよ。(w
211 :
名無しさんの主張 :02/12/01 11:50
労組組合員、9年連続減少−−不況で正社員減少影響 /新潟 県労政雇用課は28日、02年6月30日時点の県内での労働組合員数 について、前年よりも5088人少ない19万2010人だったとの 調査結果を発表した。組合員数が前年より減るのは94年から 9年連続。連合新潟は、1人から加盟できる「にいがたユニオン」 の存在を訴えるなどして、労働者に労組への参加を呼びかける考えだ。 【平元英治】
212 :
名無しさんの主張 :02/12/01 11:51
◇組合数も10年連続で減少 同課によると、県内での組合員数のピークは75年の24万4467人。 以後低迷状態に入り、93年に22万4162人に達した後、毎年減り 続けている。02年の労組数も1490で、10年連続で前年の数値を 下回る結果になった。 上部団体への加盟率を見ると、連合新潟が全組合員の71・2%を 占める13万6747人に達したものの、前年より631人減った。 県労働組合総連合は同7・7%の1万4703人で、 前年より426人減った。
213 :
名無しさんの主張 :02/12/01 11:52
組合員総数が減少していることについて、連合新潟の 江花和郎事務局長は「企業の倒産やリストラなどが進み、組合員の 主要な層だった正規労働者が減少していることが、 大きな原因ではないか」と分析している。一方で、近年採用枠が広がる 傾向にあるパートタイム労働者にも各労組に参加してもらうことが 必要だ、との認識を見せた。 連合新潟には、組合がない職場の勤労者から雇用問題に関する 相談がしばしば寄せられるという。江花事務局長は「労組の役割は衰えて いない。『にいがたユニオン』もあるので、労組に参加してほしい」 と話していた。(毎日新聞) [11月29日19時20分更新]
214 :
名無しさんの主張 :02/12/01 15:12
組合員減って、社員が減って ただフリーターやパートアルバイトが増えたからってことね。 麹町で自治労の車見たな。お金かかってるねー
215 :
名無しさんの主張 :02/12/01 15:24
連合=自治労=日教組
216 :
名無しさんの主張 :02/12/03 09:53
憐傲age
もう組合員に限らず、インモラルで性根が腐った陰湿な日本人ども(数百万か数千万人かは 知らんが)は、いい加減さっさとくたばるか、隔離されるかして欲しい、と切に願う次第。
218 :
名無しさんの主張 :02/12/13 08:33
219 :
名無しさんの主張 :02/12/27 19:14
大幹部様はクリスマスから休み取ってるんですけど?
どこの組のモンじゃ
221 :
名無しさんの主張 :02/12/27 20:37
男女差別がなぜあるかというとそうしないと 、育児より、仕事を選んでしまって、 子供の数が減るからだ、その上、男の職や給料も奪う {不景気で会社が使える人件費が減ってしまうのに、 女に人件費を、とられてしまう} 男にしてみれば、自分より収入多いのに、 なぜ養わなくてはいけない?と思う男ふえる。
222 :
名無しさんの主張 :02/12/29 19:02
労組は低能なくせに出世したい奴、いばりたい奴の隠れ蓑。 まじめな労組幹部は少ない。 指導力ありを装う、人事に恩を売るのが目的。
(^^)
224 :
名無しさんの主張 :03/01/15 22:26
天引きの組合費は第4の税?
(^^)
226 :
名無しさんの主張 :03/01/20 21:42
連合の労組は総務と同じ穴のムジナ。労組で幹部になると出世する といわれた。
だから人事部労働組合課などと揶揄される
>>198 いま、ここまで読んでキレた。明日、組合やめてくる。自分の正義感や心を売ってまで幸せになろうなんて思わない。
もうひとつ、きっかけがあるけど、うちの組合は民主党支持なんだが、 昨日幹事長の岡田がNHKの討論番組で、 「拉致被害者を北に帰さなかったのは間違いだった」 と抜かしやがった。 これが民主党の総論らしい。 NHKニュースの動画配信で証拠も押さえてある。 俺は同胞の日本人を売ってまで自分の幸せが欲しいとは絶対に思わない。
age
232 :
名無しさんの主張 :03/01/24 11:41
連合の会長が自民党に協力するという発言があったな。
233 :
名無しさんの主張 :03/02/13 17:41
労働組age
234 :
名無しさんの主張 :03/02/13 22:37
連合氏ね。人の金でくだらねえ催し物するんじゃねえ。
235 :
身長183cmの普通の日本人28歳 :03/02/13 22:43
なんぼデフレに陥っているとはいえ、 現代のように個人資産も増え、社会資本も充実している時代に、 労働組合なんてほんまに必要なのかいな?
236 :
名無しさんの主張 :03/02/13 22:48
>>194 >でもユニオンショップじゃ組合を抜けられないぞ どうすればいいんだ
抜けられるよ。ややこしい判例あるから組合抜けても解雇しない。
自分で2人からでも企業内組合つくるか、
一人でも入れるユニオンにでも入れば、なお解雇できない。
ベアゼロの時代、組合抜ければ取り合えず手取り増えるぞ。
237 :
身長183cmの普通の日本人28歳 :03/02/13 22:57
組合ではないが、 明治大学の生協が10億円だか(?)の赤字で倒産したとか、 ちょっと前にニュースになった気がするが、 なんで生協がそんな負債を負う羽目になったんやろ?
238 :
名無しさんの主張 :03/02/13 22:58
あと労金のローンがあるひとは全額返せって言ってくるけど、 それも大丈夫。 労金も全額回収のために裁判までしない。 労金の互助会に入ればそのまま返済させてくれる。 以上、組合脱退経験談でした。
239 :
名無しさんの主張 :03/02/13 23:00
>237 過激派に資金提供してたから。
240 :
名無しさんの主張 :03/02/15 17:05
そして過労スパイラルは続く
241 :
名無しさんの主張 :03/02/15 17:29
民主党ってマジでどうでもいい党だな。 社会党・総評が強かった頃が懐かしい。
242 :
名無しさんの主張 :03/02/15 18:47
連合しっかりしろあげ。
243 :
名無しさんの主張 :03/02/16 07:36
某大手電気会社F通の社員がその御用組合を訴えていて面白そうだぞ。 人員整理の退職勧奨の際、組合が社員を守らず、会社側に立って動いたのが 組合員に対する背信行為だ!って。 これで勝って判例形成されてったらダラ幹連中は衝撃だろうな。
244 :
名無しさんの主張 :03/02/16 08:22
富士通某社員応援上げ!
245 :
名無しさんの主張 :03/02/18 05:02
御用組合死ね
246 :
名無しさんの主張 :03/03/08 11:29
ぬるま湯に漬かれる者勝ち
こんな時期にストをする京成。 能天気だな。 他所だって同じように合理化しながらきちんと会社を運営できているのだが。
248 :
名無しさんの主張 :03/04/06 08:59
メーデーやめちまえ。 GWにうざいぞ!
249 :
名無しさんの主張 :03/04/06 09:03
なにが選挙かい! うちの組織内候補なんか、4年前に比べ社員が少なくなった(人員整理) ことを”兵隊が少なくなったので手伝うやつがおらん”と言ったぞ。 てめえのためにしてるんじゃねえ。同僚が専従に入って苦労しているから 手伝ってあげてるだけなんだ。わかったかM江市議S藤K一。
>>243 社員さんを応援しよう! アホ組合幹部は賠償金払わされろ!
251 :
名無しさんの主張 :03/04/12 19:10
ところで市町村レベルにある爺労とかってやくにたってんだかね? 組合対策費と評して公金で酒飲んでるだけだと思うが・・・・・・・
252 :
名無しさんの主張 :03/04/12 19:10
称して
253 :
名無しさんの主張 :03/04/13 00:37
連合氏ね
254 :
名無しさんの主張 :03/04/16 01:48
>>251 爺労って何ですか?
その2ちゃん語は、しりません。教えて下さい。
爺労=自治労????の変換???
(^^)
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
257 :
名無しさんの主張 :03/05/08 16:13
[連合」って『経営者支援連合」の事?
258 :
(・∀・)y−~~~ :03/05/08 16:16
259 :
名無しさんの主張 :03/05/08 23:23
今年のメーデーはどうだった? 何か、いろいろな会社の組合幹部の話とか聞くんでしょ? どんな話をしていた?
260 :
名無しさんの主張 :03/05/08 23:35
連合が経営しいる人材派遣の会社ってどうなっている?
261 :
名無しさんの主張 :03/05/09 23:11
労働状況の改善のためなら、共産党でも良いと思う。
262 :
名無しさんの主張 :03/05/09 23:11
263 :
名無しさんの主張 :03/05/20 18:21
労働組合も労働者を守らないと意味ないじゃないか? サービス残業・企業の内部告発・賃金の改善・悪政からの保護 やることは有ると思う。 労働組合は「労働者の生活改善」のために作られたんですよね? 国民の8割が中流意識を持っている今どうすれば良いのだろう。
264 :
名無しさんの主張 :03/05/21 02:31
連合のCMで 解雇をしやすくする法案の阻止云々... とか言うのをテレビで流しているが連合は本気なのか?
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
267 :
名無しさんの主張 :03/06/07 13:23
組合費での海外旅行どうでした?
268 :
名無しさんの主張 :03/06/15 10:26
助役への暴行容疑、JR総連本部など十数か所を捜索 (読売新聞) 2003年6月12日(木)12時51分 警視庁公安部は12日、東京都品川区西五反田にある全日本鉄道労働組合総 連合会(JR総連)の本部事務所や幹部宅など1都3県の十数か所を暴力行為の 疑いで捜索した。JR総連の本部が捜索されるのは初めて。 調べによると、JR総連幹部3人が昨年6月21日夕、JR東京駅 八重洲南口の路上で、JR東海東京第1運輸所勤務の助役(43) を取り囲み、襟や腕をつかんで引っ張るなどの暴行を加えた疑い。 助役が同日、丸の内署に被害届を出していた。JR東海は事件の前月、 新幹線の車掌が安全確認を怠ったとして配置転換していたが、 JR総連はこの命令を不当として、東京駅近くで抗議集会を開催。 3人は集会に参加した後、助役への暴力行為に及んだという。
270 :
名無しさんの主張 :03/06/15 13:36
労働組合なんて、いい時代に入っためでたいジジババが やっているだけ。日本○空だって、待遇だけはしっかりしている 正社員のことだけぎゃーぎゃー変な資料をいつも刷っているが 低賃金時給制で働かされて正社員からストレスのはけ口にされて いる契約社員や子会社の社員なんてしらねーって感じ。 潰れろ!日本○空の古い時代に入ったババアどもは人のあら捜し ばかりしてただ机に座っているだけのいい身分。 ああいうのをリストラしてから賃上げ要求しろって。アホが。
271 :
名無しさんの主張 :03/06/15 14:05
沖電気工業株式会社労働組合 役立たず 氏ね
272 :
名無しさんの主張 :03/06/17 01:00
なんか、若者の組合離れは当たり前の感じです。 理由は「やったって良い事無い」「面倒臭いだけ」「やることいっぱい有り過ぎ」 確かに、昔の労働組合はやりがいもあったでしょう。 でも、若い人間に「押し付け」て役員やらせれば、誰だって嫌になっていくよ。 「労働者の団結」や「組合民主主義」なんて、どれだけ労力・負担がかかる。 組合離れについて、「身から出た錆」とはこのことだ。
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
275 :
名無しさんの主張 :03/07/21 10:12
もはや日本に労働組合の存在価値なし。 活動するときは選挙のみ。
276 :
名無しさんの主張 :03/07/21 10:23
以前勤めた会社は、会社組織の中に労働組合があった。 労働組合相談受付メール窓口というものが開設されたが、 実はリストラ対象者を引っ掛ける網だった。 会社に不満を持つ者、トラブルを起している者をリストに加えていた。 会社と組合がつるんでいたわけだ。 某電機連合の組合だったが、その組合は組合を抜けると会社役員に なってしまうという、おそろしい人事制度だった。 なので、会社の組合なんて全く当てにならんよ。 できれば外部組織の支援で戦うほうがいい。
277 :
名無しさんの主張 :03/07/21 10:28
労組幹部は団塊世代が多いから 大きい事は良い事だと思いこんでいる部分がある >会社の組合なんて全く当てにならんよ。 できれば外部組織の支援で戦うほうがいい。 比較的大きな会社だったら組合は3つぐらいあった方が 良いと思うがどう思う?
278 :
名無しさんの主張 :03/07/22 20:34
プチブル的労働組合幹部を糾弾する!
あぼーん
280 :
名無しさんの主張 :03/07/22 21:36
めっちゃダサい。
281 :
名無しさんの主張 :03/07/22 21:38
(^^)
283 :
名無しさんの主張 :03/08/05 21:03
もはや日本に労働組合の存在価値なし。 高い組合費納めるだけ無駄。 ちなみに今日、会社の自殺者の通夜にいったが、そこはうつ病、 入院寸前、退職者の団体の集まりであった。組合動かず、人つぶれ
284 :
名無しさんの主張 :03/08/05 21:15
組合費納めなければ、風俗1回余分にいける。
285 :
名無しさんの主張 :03/08/05 21:30
俺の前にいた会社の組合は 組合員が80人で組合費が¥5000− 委員長の手当てが¥125000− 執行委員は¥45000−が4人 月にだぜ。 労金の積み立ては、なし。 大会で、予算の記入がなくて。予算承認を求められた。 会社つぶれたけどな。 つぶれるわな!
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
287 :
名無しさんの主張 :
03/08/28 10:44 ご用組合しか存在していない。