天体写真の為の機材総合スレッド Part5
1 ：名無しＳＵＮ：
天体写真を撮る事に関する総合的な話題について語りましょう。
太陽、月、惑星、星雲、星団、系外銀河、星座、星野、星景
デジ一眼、冷却CCD、コンパクトデジカメ、銀塩フイルムカメラ…
あなたなら何でどう撮る？
前スレ
天体写真の為の機材総合スレッド Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1360674811/
太陽、月、惑星、星雲、星団、系外銀河、星座、星野、星景
デジ一眼、冷却CCD、コンパクトデジカメ、銀塩フイルムカメラ…
あなたなら何でどう撮る？
前スレ
天体写真の為の機材総合スレッド Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1360674811/
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2 ：名無しＳＵＮ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:YUEWQh9m
■過去スレ
天体写真の為の機材総合スレッド Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1348835644/
天体写真の為の機材総合スレッド Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1324834128/
【臨時】天体写真の為の機材総合スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286339262/
天体写真の為のデジカメpart9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1270859323/
天体写真の為のデジカメpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1241490028/
天体写真の為のデジカメpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1226276565/
天体写真の為のデジカメpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1209306024/
天体写真の為のデジカメpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192036531/
天体写真の為のデジカメpart4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154498899/
天体写真の為のデジカメpart3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111018503/
天体写真の為のデジカメpart2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111018503/
【ノイズ】天体写真の為のデジカメ選び【熱カブリ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/
天体写真の為の機材総合スレッド Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1348835644/
天体写真の為の機材総合スレッド Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1324834128/
【臨時】天体写真の為の機材総合スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286339262/
天体写真の為のデジカメpart9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1270859323/
天体写真の為のデジカメpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1241490028/
天体写真の為のデジカメpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1226276565/
天体写真の為のデジカメpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1209306024/
天体写真の為のデジカメpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192036531/
天体写真の為のデジカメpart4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154498899/
天体写真の為のデジカメpart3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111018503/
天体写真の為のデジカメpart2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111018503/
【ノイズ】天体写真の為のデジカメ選び【熱カブリ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/
3 ：名無しＳＵＮ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:zychH4pI
自己解決しました
>>3
おめでとう(頭が)
おめでとう(頭が)
古書店で、季刊天文誌「星の手帖」Vol.46(1989年_平成元年_秋) を買ってきた
特集が「天体写真 Q&A」
質問内容を見ると、まだこの頃はフィルムでの撮影が主流だったんだね
僕は、水素増感用の機材が普及し始めたころからしばらく写真とってなかったから
この辺の記憶があいまいで・・・
フイルム撮影、筒先開閉法、自家現像、水素増感処理
冷却カメラ（←ドライアイスで撮影時フイルムの冷却）
コンポジット法（←プリント時、印画紙に対して）
現像液の自家調合、ミニコピーHRⅡ+超軟調現像液
僅かに出てくる干渉フィルタの話が、ぎりぎりで現在と繋がってるというか、そんな感じ
特集が「天体写真 Q&A」
質問内容を見ると、まだこの頃はフィルムでの撮影が主流だったんだね
僕は、水素増感用の機材が普及し始めたころからしばらく写真とってなかったから
この辺の記憶があいまいで・・・
フイルム撮影、筒先開閉法、自家現像、水素増感処理
冷却カメラ（←ドライアイスで撮影時フイルムの冷却）
コンポジット法（←プリント時、印画紙に対して）
現像液の自家調合、ミニコピーHRⅡ+超軟調現像液
僅かに出てくる干渉フィルタの話が、ぎりぎりで現在と繋がってるというか、そんな感じ
>>1も乙も、家さいねえの
フィルムで撮ってたときは大変だったんだろうな……
現像するまで、わかんないんだから。
追尾なんかもオートガイドなんかないわけだし。
現像するまで、わかんないんだから。
追尾なんかもオートガイドなんかないわけだし。
あー、今の超楽チン環境と比較すると、あれは苦行以外の何ものでもないわ。
>>5
まだも何も、1989年じゃあ、まだ一部の人がCCDを使っていた程度だ。
市販デジカメなんて、10万円するクセに感度も画質も悪かったシロモノ。
なにしろ媒体がフロッピーディスクだぞ。
カシオQV-10の発売が1995年3月10日だ。
>>7
オートガイドはあったぞ。
まだも何も、1989年じゃあ、まだ一部の人がCCDを使っていた程度だ。
市販デジカメなんて、10万円するクセに感度も画質も悪かったシロモノ。
なにしろ媒体がフロッピーディスクだぞ。
カシオQV-10の発売が1995年3月10日だ。
>>7
オートガイドはあったぞ。
10 ：名無しＳＵＮ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:4pBMWBX7
緊急情報！
●ユーザーのクレジットカード番号や氏名生年月日などが３万人分漏れた模様。
ニュースサイト
２ちゃんねる会員情報流出 約３万件、カード番号など 2013年8月26日（月）11:28
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/TKY201308260038.html
＞【須藤龍也】インターネット掲示板「２ちゃんねる」の有料閲覧サービスの会員の
＞個人情報が、ネット上に流出していたことが分かった。
＞氏名や住所、クレジットカード番号などで、約３万件にのぼる可能性がある。
なお、各自の情報が漏れているかどうかの確認はここから出来る。
ttp://j416.dip.jp/2ch/
※この↑サイトが信用できるかどうかは、「http://j416.dip.jp/2ch/」でググればわかる。
つか、入力するのは●の登録メアドとクレジットカードの有効期限だけだ。
「HIT」なら、クレジットカード会社の紛失・盗難電話番号に連絡して、停止＆番号を変えての
再発行をしてもらえ。
●ユーザーのクレジットカード番号や氏名生年月日などが３万人分漏れた模様。
ニュースサイト
２ちゃんねる会員情報流出 約３万件、カード番号など 2013年8月26日（月）11:28
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/TKY201308260038.html
＞【須藤龍也】インターネット掲示板「２ちゃんねる」の有料閲覧サービスの会員の
＞個人情報が、ネット上に流出していたことが分かった。
＞氏名や住所、クレジットカード番号などで、約３万件にのぼる可能性がある。
なお、各自の情報が漏れているかどうかの確認はここから出来る。
ttp://j416.dip.jp/2ch/
※この↑サイトが信用できるかどうかは、「http://j416.dip.jp/2ch/」でググればわかる。
つか、入力するのは●の登録メアドとクレジットカードの有効期限だけだ。
「HIT」なら、クレジットカード会社の紛失・盗難電話番号に連絡して、停止＆番号を変えての
再発行をしてもらえ。
素人ですのでシグマの安価な望遠ズーム（SIGMA 70-300mm F4-5.6 DG MACRO）で天体写真に挑戦中です。
天頂付近にレンズ（フードをつけています）を向けると、ピントを合わせていても時間が経つうちにズレます。これって自重でズレるんでしょうか？
天頂付近にレンズ（フードをつけています）を向けると、ピントを合わせていても時間が経つうちにズレます。これって自重でズレるんでしょうか？
まぁ、自重でずれてるんだろうねぇ
ってズームじゃなくてピントがずれるのか
ピントリングをテープで止めたら?
ってズームじゃなくてピントがずれるのか
ピントリングをテープで止めたら?
プラ筐体なら温度変化でもずれるし。
天頂付近でズームレンズだと、ピントがズレてるんじゃなくて自重でレンズが沈み込んで焦点距離そのものがズレてるんじゃね？
撮り始めが200mmとかだと、撮り終わりのころには195mmとかになってるとか。
撮り始めが200mmとかだと、撮り終わりのころには195mmとかになってるとか。
露光中ズームとかマニアック
>>15
質問者のレンズだとピントの方が怪しい
質問者のレンズだとピントの方が怪しい
QHYCCDのBBSに新しいフィルタホイールの話が出てるね
しかし国内販売いつ始めてくれるのだろう・・・
しかし国内販売いつ始めてくれるのだろう・・・
望遠鏡趣味の範囲で買ったナイトビジョンに
1/4インチネジとコンポジット出力があったからコリメートして
見たら普通に増倍して見えたけどいかんせん画像が荒い
何か面白い使い方はないものか
ちなみにブッシュネルのステルスビュー２
1/4インチネジとコンポジット出力があったからコリメートして
見たら普通に増倍して見えたけどいかんせん画像が荒い
何か面白い使い方はないものか
ちなみにブッシュネルのステルスビュー２
光害カツトフイルターは買った方がいいアイテムなのかな？
QHY5L-IIを買ってみた。詳細な性能比はわからんが、
ロードスターと同じ位暗い星まで見えているのに
直販だと価格がそれの半分位と言うのはガイドカメラとしては
結構お買い得かも。
ロードスターと同じ位暗い星まで見えているのに
直販だと価格がそれの半分位と言うのはガイドカメラとしては
結構お買い得かも。
QHYが安いのは中華製だからでしょ
よく練られた良い製品でしたよ 感度いいし
ユーザーに優しいああいう製品は日本製であって欲しかったね
少なくとも英国製のよりは良くできている
ユーザーに優しいああいう製品は日本製であって欲しかったね
少なくとも英国製のよりは良くできている
オレンジ色の情報が丸ごと落ちているから、カラーバランスはどうしようもない。
そういうのが目立たない赤や青のほとんど単色の星雲に使うのが吉。
銀河や彗星には逆効果にもなる。
そういうのが目立たない赤や青のほとんど単色の星雲に使うのが吉。
銀河や彗星には逆効果にもなる。
ﾍ⌒ヽﾌ ありが㌧
（ ・ω・） ㌧㌧
/ ~つと）
カラーバランスが崩れるのは辛いですね。
コントラストとの両天秤か～
（ ・ω・） ㌧㌧
/ ~つと）
カラーバランスが崩れるのは辛いですね。
コントラストとの両天秤か～
28 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/09/02(月) 19:40:35.95 ID:rjlcNEkd
復旧アゲ
カメラ用三脚だと積載重量10Kg以上なんてザラにあるけど、
K型マウントやKDSマウントみたいにカメラ三脚で重たい望遠鏡を運用できる
微動雲台なんてないですかね？
経緯台で10Kg超えになると値段が高いので
K型マウントやKDSマウントみたいにカメラ三脚で重たい望遠鏡を運用できる
微動雲台なんてないですかね？
経緯台で10Kg超えになると値段が高いので
うーん、悩ましい
>>29
10キロ載せれるって書いてあるカメラ三脚に、実際10キロ載せたらフラフラだけどな。
10キロ載せれるって書いてあるカメラ三脚に、実際10キロ載せたらフラフラだけどな。
>>30
低倍率で眺めるなら、業務用のビデオ三脚は最高。
値段安めならリーベックRS450とか。
http://www.videoalpha.jp/pdf-archive/pdf/new/2009/0911_p59_61.pdf
低倍率で眺めるなら、業務用のビデオ三脚は最高。
値段安めならリーベックRS450とか。
http://www.videoalpha.jp/pdf-archive/pdf/new/2009/0911_p59_61.pdf
つか、撮影機材スレじゃんｗ
>>29
ttp://www.amazon.co.jp/ARCA-SWISS-088465-%E9%9B%B2%E5%8F%B0-D4%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B00DRV3ECA
ttp://www.amazon.co.jp/ARCA-SWISS-088465-%E9%9B%B2%E5%8F%B0-D4%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B00DRV3ECA
勢い余ってSamyangの14mmをポチってしまった
当たり外れが大きそうで、ちゃんと星が点で写ってくれるか心配だ
週末天気悪そうで、試し撮りもできそうにないし、なんか良いテスト方法ありますか？
遠くの鉄塔のライトでも撮ってみればすこしはさんこうになるかな？
当たり外れが大きそうで、ちゃんと星が点で写ってくれるか心配だ
週末天気悪そうで、試し撮りもできそうにないし、なんか良いテスト方法ありますか？
遠くの鉄塔のライトでも撮ってみればすこしはさんこうになるかな？
テストなら雲の切れ間さえあれば出来るじゃん
高感度で短時間固定撮影で充分
高感度で短時間固定撮影で充分
デジボーグについて教えてください。
デジボーグ60EDを直焦点撮影用にで買いたいのですが、望遠レンズセットは不要なテレコンバーターなどが入っていて割高です（79800円）。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/borg-6265.html
そこで次のガイド鏡セットにカメラマウント＆ホルダーを追加しただけでは直焦点撮影はできないのでしょうか？
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/borg-60ed-guideset.html
デジボーグ60EDを直焦点撮影用にで買いたいのですが、望遠レンズセットは不要なテレコンバーターなどが入っていて割高です（79800円）。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/borg-6265.html
そこで次のガイド鏡セットにカメラマウント＆ホルダーを追加しただけでは直焦点撮影はできないのでしょうか？
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/borg-60ed-guideset.html
フラットナー機能の補正レンズがいる。
レデューサーとテレコンにもフラットナーが内包されている。
レデューサーとテレコンにもフラットナーが内包されている。
レンズ２枚だけの天体望遠鏡でどんな写真になるか、経験するのも悪くないと思うなあ
経験すれば、四隅まで綺麗な天体写真を撮ることの大変さが理解できるのではないか？
経験すれば、四隅まで綺麗な天体写真を撮ることの大変さが理解できるのではないか？
ほとんどの人は気にならない
43 ：名無しＳＵＮ：2013/09/05(木) 23:52:16.38 ID:h3MoQMQR
世の中には鈍い人もいる 違いが分からないとむしろ幸せかもしれないけどね
精神病の奴らはどうでも良い些細な事に粘着するから
まあ、「２枚玉EDのみ」での周辺像が800x600で見てもイマイチなのは確かだけど、
1800万画素（5184×3456）だの3600万画素（7360×4912）だので撮影したのを等倍で見て
「四隅が流れている」とか、まじで病気の類いだよな。
1800万画素（5184×3456）だの3600万画素（7360×4912）だので撮影したのを等倍で見て
「四隅が流れている」とか、まじで病気の類いだよな。
そうだな、でも一方でそういう病気の類を楽しんでもいる訳で
等倍で四隅まで全ての星が小さく丸く色滲みもないと実に嬉しいもんだ
良い光学系と完璧な機材の設定以外には治療法がないのが大変で物入り
天体望遠鏡はどれも大抵駄目だね 特に反射は回折光が圧倒的に駄目
等倍で四隅まで全ての星が小さく丸く色滲みもないと実に嬉しいもんだ
良い光学系と完璧な機材の設定以外には治療法がないのが大変で物入り
天体望遠鏡はどれも大抵駄目だね 特に反射は回折光が圧倒的に駄目
ビクセンとかケンコーの周辺星像の悪さは酷いもんね。
高倍率(狭視野)のことしか考えてない。
>>45
画素ピッチもさることながら、35mm判フルサイズの「イメージサークル」
を考慮したマトモな望遠鏡はなかなか無いね。PENTAXが今でも存命なら
良かったのに。
高倍率(狭視野)のことしか考えてない。
>>45
画素ピッチもさることながら、35mm判フルサイズの「イメージサークル」
を考慮したマトモな望遠鏡はなかなか無いね。PENTAXが今でも存命なら
良かったのに。
ペンタックス、いっそのこと天体用レンズとかだせばいいのに……
赤道儀も復活させて、アストロトレーサーを応用して追尾制度あげるとか。
ペンタックスお得意の本体手ぶれ防止機能を応用して、カメラだけでオートガイドオッケーよとか。
普通のニーズではニコンやキャノンにちょいと勝ち目ないんだし。
赤道儀も復活させて、アストロトレーサーを応用して追尾制度あげるとか。
ペンタックスお得意の本体手ぶれ防止機能を応用して、カメラだけでオートガイドオッケーよとか。
普通のニーズではニコンやキャノンにちょいと勝ち目ないんだし。
そんなことはリコー様がお許ししませんな。
ただでさえ崖っぷちで絶体絶命状態なのに。」
ただでさえ崖っぷちで絶体絶命状態なのに。」
51 ：名無しＳＵＮ：2013/09/06(金) 22:01:12.17 ID:LMZwI+kB
>>51
センサごと交換できるシステムだから、それもありだよなあ
センサごと交換できるシステムだから、それもありだよなあ
>>47
＞ビクセンとかケンコーの周辺星像の悪さは酷いもんね。
＞高倍率(狭視野)のことしか考えてない。
？ フラットナー入りじゃない限り、どこでも同じだけど？
＞>>45
＞画素ピッチもさることながら、35mm判フルサイズの「イメージサークル」
＞を考慮したマトモな望遠鏡はなかなか無いね。
話が全然かみ合っていないんだが。
＞ビクセンとかケンコーの周辺星像の悪さは酷いもんね。
＞高倍率(狭視野)のことしか考えてない。
？ フラットナー入りじゃない限り、どこでも同じだけど？
＞>>45
＞画素ピッチもさることながら、35mm判フルサイズの「イメージサークル」
＞を考慮したマトモな望遠鏡はなかなか無いね。
話が全然かみ合っていないんだが。
わかった400mm/2.8を買って、テレコン1.4と2.0くらい有れば良いんだな
ソニーの新型みたいな、31.7mm径や50.8mm径のアイピース型のカメラなんて出てくれないかな。
っ[冷却CCD]
むしろ光学系との接続がそればっかりなので困る。
光軸(スケアリング)が合わない。ラージCCDは周辺がケラれる。
結局、町工場に頼んで専用接続リングを特注する羽目に成る。
M崎タソの店で、EOSマウント仕様にした冷却CCDを売ってくれてる
のは経験豊富な(もちろん性的な意味で)彼ならではの良心だと思う。
しかし大口径のリングUSMのレンズは、マウントから電源供給して
やらないと絞りもピントも動かせない困りもの。
むしろ光学系との接続がそればっかりなので困る。
光軸(スケアリング)が合わない。ラージCCDは周辺がケラれる。
結局、町工場に頼んで専用接続リングを特注する羽目に成る。
M崎タソの店で、EOSマウント仕様にした冷却CCDを売ってくれてる
のは経験豊富な(もちろん性的な意味で)彼ならではの良心だと思う。
しかし大口径のリングUSMのレンズは、マウントから電源供給して
やらないと絞りもピントも動かせない困りもの。
astronomikのeosクリップで使える広角レンズってあります？
A09しか持ってないから、もすこし広く撮りたいんだが
APS-Cで28mmだとちょっと狭いぽ
A09しか持ってないから、もすこし広く撮りたいんだが
APS-Cで28mmだとちょっと狭いぽ
話題的にこっちのスレの方が適切っぽいので、ポタ赤スレから引っ越してきました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368628309/832-839
ポタ赤スレ>>838
X-E1は、スターショップに相談して、改造してもらうことができました。
改造方法としては「旧改造」に相当するそうです。
改造すると映像素子上にゴミが入りやすい構造だったそうで、クリーニングを依頼したところ、詳細は不明ですが対策が打たれたようです。
ただ、この対策のせいか、或いはこの機種でIRカットフィルタ除去をやったときの弊害なのか、
正規品では殆ど出ない熱ノイズが、写野左下を中心に出やすくなっています。
Stella Image 等が X-Trans に対応していないので、ダーク対策に割と苦労してます。
って、こんなもんでいいのかな？？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368628309/832-839
ポタ赤スレ>>838
X-E1は、スターショップに相談して、改造してもらうことができました。
改造方法としては「旧改造」に相当するそうです。
改造すると映像素子上にゴミが入りやすい構造だったそうで、クリーニングを依頼したところ、詳細は不明ですが対策が打たれたようです。
ただ、この対策のせいか、或いはこの機種でIRカットフィルタ除去をやったときの弊害なのか、
正規品では殆ど出ない熱ノイズが、写野左下を中心に出やすくなっています。
Stella Image 等が X-Trans に対応していないので、ダーク対策に割と苦労してます。
って、こんなもんでいいのかな？？
あ、一つ書き忘れ。
①http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378990071169.jpg
②http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378990096298.jpg
①はコンポジット１３枚、ニコンの24mm f/1.4G とボディの間のマウントアダプタ内に、UIBAR-III を仕込んでます。
更にレンズの前には、Lee ソフトフィルタ No.1 置いてます。
②はコンポジット２０枚、ニコンの70-200 f/2.8G VR2 とボディの間のマウントアダプタ内に、UIBAR-III を仕込んでます。
ソフトフィルタは使ってないんですが、レンズの前玉が思いっきり結露していたため、輝星に青ハロ出ちゃいました。
結露無ければ、こんなに酷くはなりません。
①http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378990071169.jpg
②http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378990096298.jpg
①はコンポジット１３枚、ニコンの24mm f/1.4G とボディの間のマウントアダプタ内に、UIBAR-III を仕込んでます。
更にレンズの前には、Lee ソフトフィルタ No.1 置いてます。
②はコンポジット２０枚、ニコンの70-200 f/2.8G VR2 とボディの間のマウントアダプタ内に、UIBAR-III を仕込んでます。
ソフトフィルタは使ってないんですが、レンズの前玉が思いっきり結露していたため、輝星に青ハロ出ちゃいました。
結露無ければ、こんなに酷くはなりません。
>>61
ありがとうございます。
ありがとうございます。
KAF-8300とICX-694の冷却CCD
ピークのQEは1.5倍ほど違い（？）SN比もICX694が良いようですが、
実際の撮影でも、そこまでの性能差を感じるものでしょうか？
ピークのQEは1.5倍ほど違い（？）SN比もICX694が良いようですが、
実際の撮影でも、そこまでの性能差を感じるものでしょうか？
>>61
夜空ってこんなに緑色？
夜空ってこんなに緑色？
>>64
部分的な熱ノイズの消え損ないを目立たなくしたくて、熱ノイズの無い側がちょーっと緑に被ってるかもしんない。
熱ノイズの出る範囲は大体決まってるから、うまい具合にマスクを作ってカブリ補正かけたがいいかもなぁ。
部分的な熱ノイズの消え損ないを目立たなくしたくて、熱ノイズの無い側がちょーっと緑に被ってるかもしんない。
熱ノイズの出る範囲は大体決まってるから、うまい具合にマスクを作ってカブリ補正かけたがいいかもなぁ。
ステイメは捨てて、dcrawとImageMagick(両方ともフリーソフト)で処理すれば良いじゃん。
うーん、CaptureOneやLRでTIFFに落としてStellaImageで処理するのと変わらんような…
結局、ダークフレームをライトフレームと同じ現像パラメータで画像ファイルに変換して、減算する、ってことだよね？
X-Transのraf形式のrawのままダーク減算できるわけじゃないよね？
結局、ダークフレームをライトフレームと同じ現像パラメータで画像ファイルに変換して、減算する、ってことだよね？
X-Transのraf形式のrawのままダーク減算できるわけじゃないよね？
現像後のダーク減算は、ノイズ部分が黒点等になって残る場合が多い。
RGBの各画素毎のデータの状態で減算しないとダメ。
RGBの各画素毎のデータの状態で減算しないとダメ。
>>69
アドバイスありがとー
そう、そこ。
そこがよく分からないんっすよね。
Tiffにせよbmpにせよ、不可逆性圧縮じゃない画像フォーマットは結局RGB分離した情報から成り立っているのに、なんでそのまま減算しちゃいけないんでしょうね？？
アドバイスありがとー
そう、そこ。
そこがよく分からないんっすよね。
Tiffにせよbmpにせよ、不可逆性圧縮じゃない画像フォーマットは結局RGB分離した情報から成り立っているのに、なんでそのまま減算しちゃいけないんでしょうね？？
ベイヤー配列だと、現像時にRGGBの4画素の情報をマゼマゼして色を作っているから。
一度混ぜちゃうと、もう各画素毎の情報には分離できない。
一度混ぜちゃうと、もう各画素毎の情報には分離できない。
>>71
あ、それはつまりデモザイクする前の情報で減算しないとダメってことですよね。
それなら判るんです。
だからX-Transのrawのままダーク引けるツールがあれば万事解決なんですが…
今はわざとコマごとに写野が微妙に移動してるコマをコンポジットするぐらいしか、手がないんですよね～
あ、それはつまりデモザイクする前の情報で減算しないとダメってことですよね。
それなら判るんです。
だからX-Transのrawのままダーク引けるツールがあれば万事解決なんですが…
今はわざとコマごとに写野が微妙に移動してるコマをコンポジットするぐらいしか、手がないんですよね～
だから、今のdcrawには、rawのままダーク減算するフラグが有るよ。
Windows捨てて、本来のLinuxで使え。
Windows捨てて、本来のLinuxで使え。
対応してるかわからん、重くてしよく落ちるけど、「Raw Therapee」は？
>>73
それ、ダーク減算した後、RAWのまま書き出せるの？
それ、ダーク減算した後、RAWのまま書き出せるの？
携帯用の無騒音発電機が登場しました
http://tesne.shop-pro.jp/?pid=58248758
http://tesne.shop-pro.jp/?pid=58248758
コンポジットがメインの
簡単、お勧めのフリーソフトって、やっぱDeepSky？
簡単、お勧めのフリーソフトって、やっぱDeepSky？
自動で位置合わせをやってくれるのはDSSくらいなのかな？
俺的にはイマイチだったので今は使ってないけど。
星野写真で十数枚程度スタックするのなら必要ないわ。
俺的にはイマイチだったので今は使ってないけど。
星野写真で十数枚程度スタックするのなら必要ないわ。
Regstaxとか。
レジはRAWが読めないんだよねえ
DSSで大丈夫だけど、
まれにうまく重ねてくれないことがある。
理由が分からないけど。
まれにうまく重ねてくれないことがある。
理由が分からないけど。
>>73
DSSのサイト見まくってるんだけど、やっぱこれ、ベイヤー前提ですよね？
FUJIFILMのX-Transは純ベイヤーじゃないからダメですよね？
試しにraw読み込ませてみたけど、格子模様になっちゃったし…
DSSのサイト見まくってるんだけど、やっぱこれ、ベイヤー前提ですよね？
FUJIFILMのX-Transは純ベイヤーじゃないからダメですよね？
試しにraw読み込ませてみたけど、格子模様になっちゃったし…
ttp://pixinsight.com/
これどうなんですかね。誰か使ってないすか。
これどうなんですかね。誰か使ってないすか。
DSSでダメだった時にPixinsightでcompositeしました。
ImageIntegrationだっけな？
うまくいきましたが、なんせマニュアルがないので、
それでいいのか自信が持てません。
Pixinsight自体は慣れてしまえば、とても良いと思います。
ImageIntegrationだっけな？
うまくいきましたが、なんせマニュアルがないので、
それでいいのか自信が持てません。
Pixinsight自体は慣れてしまえば、とても良いと思います。
>>90
デジカメRAWの対応はどっか載ってますか？
デジカメRAWの対応はどっか載ってますか？
>>88
だから本家のサイト逝け。フジのは斜め45°傾けたベイヤだ。
傾いたまま処理して、最後にそのサイトにオマケで転がしてあるfujitransで現像する。
Linuxだけでなく、*BSDでも動くよ。Windowsは知らん。
だから本家のサイト逝け。フジのは斜め45°傾けたベイヤだ。
傾いたまま処理して、最後にそのサイトにオマケで転がしてあるfujitransで現像する。
Linuxだけでなく、*BSDでも動くよ。Windowsは知らん。
前スレでちょっと話題が出ていたS120とG16の取扱説明書がアップされていたので見てみた。
Mモードで40秒以上露光する場合はISO80固定……。
星空関係のモードも、持ってるわけじゃないからどれくらいのものかわからないけど、星の光を強調すると
いった感じのことが書かれていた。画像処理？
一眼撮ってる間のサブ機としても使えるか微妙かも。残念。
Mモードで40秒以上露光する場合はISO80固定……。
星空関係のモードも、持ってるわけじゃないからどれくらいのものかわからないけど、星の光を強調すると
いった感じのことが書かれていた。画像処理？
一眼撮ってる間のサブ機としても使えるか微妙かも。残念。
>>91
基本的にFITSファイルでの画像処理が主体なので、
デジカメRAWが扱えるのか調べていません。
CCDのFITSファイルで行いました。
CR2ファイルも読み込めますが、
これでダーク、フラット補正などしても良いのか判りません。
基本的にFITSファイルでの画像処理が主体なので、
デジカメRAWが扱えるのか調べていません。
CCDのFITSファイルで行いました。
CR2ファイルも読み込めますが、
これでダーク、フラット補正などしても良いのか判りません。
ネットやカメラの進歩に合わせて
天体写真ではなく天体動画を始めてみようと思うのですが、
オススメのビデオカメラなどありましたらお願いします。
天体写真ではなく天体動画を始めてみようと思うのですが、
オススメのビデオカメラなどありましたらお願いします。
>>96
EOS C100
EOS C100
100 ：名無しＳＵＮ：2013/09/19(木) 06:20:40.31 ID:Y8U3k26e
S120シャッターのタイムラグってどのぐらいなんだろう。
50ミリ換算でISSとか点線が目立たないぐらい短いといいんだけど。
そう言うとこに期待しちゃいけないのだろうげどさ。
50ミリ換算でISSとか点線が目立たないぐらい短いといいんだけど。
そう言うとこに期待しちゃいけないのだろうげどさ。
>>93
キャノンのコンデジなら、改造ファームウェアがあるよ。
S120でも動くかわからんけど。
>>96
一眼レフで動画撮れるじゃん。
つか、日周運動とかなら、ビデオカメラで撮るんじゃなくて、一眼レフで複数枚撮った画像を
合成して動画にするんだけど。
キャノンのコンデジなら、改造ファームウェアがあるよ。
S120でも動くかわからんけど。
>>96
一眼レフで動画撮れるじゃん。
つか、日周運動とかなら、ビデオカメラで撮るんじゃなくて、一眼レフで複数枚撮った画像を
合成して動画にするんだけど。
>>88
すいません単なるRawのダーク処理の話と勘違いしてました 汗
Linux環境の用意が難しければ
Windows上でCygwinで作業している人も居ますね
一応試してみたので手順
cygwinをインストール
（インストーラでmingw-gccとlcms,jasper関係を適当に全部インストール）
dcraw.cとfujiturn.cをdcrawのサイトから落としてくる
cygwinターミナル開いてコンパイル
$ gcc -o dcraw -O2 dcraw.c -lm -ljasper -llcms -DNO_JPEG
$ gcc -o fujiturn fujiturn.c
fujiturnにファイルが16bitだと怒られるならgcc -o fujiturn-D_16BIT
1:1モードのRAFファイルが手元にないのでfujiturnが動作するかは？
最初mingwで試してみたのだけど
DOS窓のpipeってアスキーしか送ってくれないのね。。
すいません単なるRawのダーク処理の話と勘違いしてました 汗
Linux環境の用意が難しければ
Windows上でCygwinで作業している人も居ますね
一応試してみたので手順
cygwinをインストール
（インストーラでmingw-gccとlcms,jasper関係を適当に全部インストール）
dcraw.cとfujiturn.cをdcrawのサイトから落としてくる
cygwinターミナル開いてコンパイル
$ gcc -o dcraw -O2 dcraw.c -lm -ljasper -llcms -DNO_JPEG
$ gcc -o fujiturn fujiturn.c
fujiturnにファイルが16bitだと怒られるならgcc -o fujiturn-D_16BIT
1:1モードのRAFファイルが手元にないのでfujiturnが動作するかは？
最初mingwで試してみたのだけど
DOS窓のpipeってアスキーしか送ってくれないのね。。
天体写真撮る人はiOSとかandroidのアプリは使ってる？
いろいろあるみたいだからオススメ教えて！
もしかしてスレチ？
いろいろあるみたいだからオススメ教えて！
もしかしてスレチ？
iPad に星座表入れてるけど写真撮影に使うもんじゃない
寝る前見るだけ ちょっとした機能拡張に細々と金が要るのがイヤだね
天体写真を撮るのに要るのは自動導入とオートガイドですかね
導入とオートガイドは赤道儀の自動制御なんで機材は古風なのが多い
USBシリアル変換器を介して望遠鏡をつなぐとか
パソコンのコネクタがUSB2だと動くけどUSB3だと駄目とか
ガイドソフトはPHD guiding が楽だし無料で使ってる人が一番多そう
導入はプラネタリウムソフトで、わたしのはステラナビゲータ
Cartes du Ciel って無料のソフトも入れてるけど使ってないな
寝る前見るだけ ちょっとした機能拡張に細々と金が要るのがイヤだね
天体写真を撮るのに要るのは自動導入とオートガイドですかね
導入とオートガイドは赤道儀の自動制御なんで機材は古風なのが多い
USBシリアル変換器を介して望遠鏡をつなぐとか
パソコンのコネクタがUSB2だと動くけどUSB3だと駄目とか
ガイドソフトはPHD guiding が楽だし無料で使ってる人が一番多そう
導入はプラネタリウムソフトで、わたしのはステラナビゲータ
Cartes du Ciel って無料のソフトも入れてるけど使ってないな
将来的にカメラ操作からオートガイドや自動導入までスマホでできるようになるのだろうか
にわかなんで自動導入云々な機材は持ってないのでわかんないけど、
SkyFiとかSkyWireみたいなアダプタで制御できるのとはちがう？
iOSだとSkySafariは買ってないけどluminosってアプリとかでも動かせるみたい
SkySafari
StarSeek
辺りがメジャーなのか？？
やっぱりみんなPCでやってるからスマホタブレットは使ってないのかな…
SkyFiとかSkyWireみたいなアダプタで制御できるのとはちがう？
iOSだとSkySafariは買ってないけどluminosってアプリとかでも動かせるみたい
SkySafari
StarSeek
辺りがメジャーなのか？？
やっぱりみんなPCでやってるからスマホタブレットは使ってないのかな…
制御と表示に必要な性能レベルという条件があってスマホではまだ不足でしょ
オートガイドは軽いけど、プラネタリウムソフトは演算と表示とかなり高負荷
使ってるのは東芝R631 CPU i5-2467M だけど表示するの少し待たされたりする
iPad iPhone のノロさを体験してると、機能を絞った軽いソフトでないと無理
ステラナビゲータは新しい天体とかみつかるたびにデータ更新してたりする
実際に週７日ほぼ毎日データ更新があったりする そんな体制は難しいでしょ
機能を絞ったソフトで不便だったりするなら今の方がいい 赤道儀は大きいし
赤道儀のGOTO機能で導入すれば何も要らないけどインターフェイスが悪いんだ
ハンドコントローラで座標を入れるか対象を選択するんだけど、少々面倒臭い
星図に現在地が表示されてて少しだけ動かしたい時にクリックしてGOだと楽よ
スマホも性能上がれば可能性上がるだろうけど、小さい画面が大きな弱点だね
オートガイドは軽いけど、プラネタリウムソフトは演算と表示とかなり高負荷
使ってるのは東芝R631 CPU i5-2467M だけど表示するの少し待たされたりする
iPad iPhone のノロさを体験してると、機能を絞った軽いソフトでないと無理
ステラナビゲータは新しい天体とかみつかるたびにデータ更新してたりする
実際に週７日ほぼ毎日データ更新があったりする そんな体制は難しいでしょ
機能を絞ったソフトで不便だったりするなら今の方がいい 赤道儀は大きいし
赤道儀のGOTO機能で導入すれば何も要らないけどインターフェイスが悪いんだ
ハンドコントローラで座標を入れるか対象を選択するんだけど、少々面倒臭い
星図に現在地が表示されてて少しだけ動かしたい時にクリックしてGOだと楽よ
スマホも性能上がれば可能性上がるだろうけど、小さい画面が大きな弱点だね
要点を示さない。
初心者相手に専門用語を使う。
しかも内容に意味が無い（「ＸＸが使えるようになればいいのに～」なんて、
実際の使い方とは全く関係ないだろう）
さらに「天体写真を撮るのに要るのは自動導入とオートガイド」とかアホな決め付け。
よくもまあこれだけ中身の無い文章をダラダラと書けるもんだ。
まあ、自分の聞いたことが無い単語をズラズラ並べて回答されると
内容が全く理解できないのに「すごく詳しいですね。ありがとうございました」って
感謝する人が少なくないから、こういうのが存在するんだろうけどね。
>>107
そもそもスマホのアプリで天体望遠鏡を制御するものは（少なくとも日本語のは）無いだろう。
初心者相手に専門用語を使う。
しかも内容に意味が無い（「ＸＸが使えるようになればいいのに～」なんて、
実際の使い方とは全く関係ないだろう）
さらに「天体写真を撮るのに要るのは自動導入とオートガイド」とかアホな決め付け。
よくもまあこれだけ中身の無い文章をダラダラと書けるもんだ。
まあ、自分の聞いたことが無い単語をズラズラ並べて回答されると
内容が全く理解できないのに「すごく詳しいですね。ありがとうございました」って
感謝する人が少なくないから、こういうのが存在するんだろうけどね。
>>107
そもそもスマホのアプリで天体望遠鏡を制御するものは（少なくとも日本語のは）無いだろう。
SkySafari ProとSkyWire/SkyFiの組み合わせは気になりますね
Raspberry Pi (超小型で低消費電力なLinuxパソコン）にOpen PHD Guiding入れてるの発見
あとはiPad/AndroidTabでXサーバ立てるかVNC立てれば。
ttp://stargazerslounge.com/topic/158463-open-phd-indi-server-qhy5-on-a-raspberry-pi/
遠征向けにPCレスでリッチな撮影環境作るには、
あとは撮影ソフトをどうするか。
このINDIサーバとか言うの使えばQHY製品はどうにかなりそうな予感。
Raspberry Pi (超小型で低消費電力なLinuxパソコン）にOpen PHD Guiding入れてるの発見
あとはiPad/AndroidTabでXサーバ立てるかVNC立てれば。
ttp://stargazerslounge.com/topic/158463-open-phd-indi-server-qhy5-on-a-raspberry-pi/
遠征向けにPCレスでリッチな撮影環境作るには、
あとは撮影ソフトをどうするか。
このINDIサーバとか言うの使えばQHY製品はどうにかなりそうな予感。
というわけで、INDIサーバ使いたいので、
天文ショップT◯MITAさんには、早くQHYCCDの国内販売開始してほしい。
代理店契約のある国には直接出荷しない契約らしく困ってるんです・・・。
色々と事情はあると思うのですが・・。
天文ショップT◯MITAさんには、早くQHYCCDの国内販売開始してほしい。
代理店契約のある国には直接出荷しない契約らしく困ってるんです・・・。
色々と事情はあると思うのですが・・。
>>111
なんかすごく便利そうだけど、全然分からない
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5369851/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1
Piとかいうlinux machineを経由して、ipadでautoguideできるってこと？
なんかすごく便利そうだけど、全然分からない
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5369851/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1
Piとかいうlinux machineを経由して、ipadでautoguideできるってこと？
これってもう完成してるぽいなー
Raspberry Pi とかマジでポチりそうだ、QHYのccdももう出るって言ってた
でも、肝心の赤道儀がなかったりするんだが
Raspberry Pi とかマジでポチりそうだ、QHYのccdももう出るって言ってた
でも、肝心の赤道儀がなかったりするんだが
肝心なとこ間違ってたみたい
Pi じゃなくて、MK808？か
Pi じゃなくて、MK808？か
115 ：名無しＳＵＮ：2013/09/28(土) 08:17:08.70 ID:RZafmQTA
New NexGuide SynGuider II 新しくなって使えますかね
116 ：名無しＳＵＮ：2013/09/28(土) 12:42:53.62 ID:puLelMU3
>>115
ガイドマウント無しでいけるかどうか知りたいですなあ
ガイドマウント無しでいけるかどうか知りたいですなあ
星本あたりはバードをわざわざ造らないで、中華タブで代替してもいいんじゃまいか。
赤道儀とタブは青歯で。
赤道儀とタブは青歯で。
キヤノンも出すのかな・・・
http://www.gizmodo.jp/2013/09/4470eos-1.html
デジタル一眼レフの中判市場は案外発展するかもね。いったん広がればあっという間に、
廉価版も出て来るだろうし、そうなるとフルサイズ機ももっと手が届く価格になってるだろうから、
それらが天体撮影でも使われ出すと、それに耐えうる(だろう)VSDやFSQの存在は今よりもずっと意味が出て来る。
そこは希望的観測、捕らぬ狸のなんとかなんだけど、景気がよくなって賑わってほしいものだ。
http://www.gizmodo.jp/2013/09/4470eos-1.html
デジタル一眼レフの中判市場は案外発展するかもね。いったん広がればあっという間に、
廉価版も出て来るだろうし、そうなるとフルサイズ機ももっと手が届く価格になってるだろうから、
それらが天体撮影でも使われ出すと、それに耐えうる(だろう)VSDやFSQの存在は今よりもずっと意味が出て来る。
そこは希望的観測、捕らぬ狸のなんとかなんだけど、景気がよくなって賑わってほしいものだ。
>>120
感度が上がれば、ガイドマウントなしで視野内の星でガイドできるかもってことでは？
lodestarやst-iではできるらしい
この値段では、そこまでいいCCDじゃなさそう
8cmで8.5等星ってどのくらい？
感度が上がれば、ガイドマウントなしで視野内の星でガイドできるかもってことでは？
lodestarやst-iではできるらしい
この値段では、そこまでいいCCDじゃなさそう
8cmで8.5等星ってどのくらい？
>>121
液晶表示部分に固定の十字線があって、その中心にガイド星を重ねてガイドする仕組みです。
液晶表示部分に固定の十字線があって、その中心にガイド星を重ねてガイドする仕組みです。
ネクスガイドは何と言ってもpc不要に旨みがあります。
他のはpcに映った星から十字線を動かしてガイド星を選択するイメージですね
他のはpcに映った星から十字線を動かしてガイド星を選択するイメージですね
PC大好き爺には判らない
PC大嫌い爺
結構多いのかな？
PC大嫌い爺
結構多いのかな？
128 ：名無しＳＵＮ：2013/10/02(水) 16:18:27.13 ID:R1gDR17H
感じてるから、PCを使う人が多いのでしょう。
というか、PCを使う理由はオートガイドだけではないからじゃないの？
魚眼レンズが欲しいんだけど今はちっと懐具合が厳しいので魚眼コンバージョンレンズが気になっているのですが
DIGITAL KING デジタル一眼レフ用魚眼コンバーションレンズ TF510 58MM (0.25X)とか
オプテカコンバージョン魚眼レンズ×0.20
当然、画質も落ちるんだろうけどコレならkiss X2 K-5 GF-2と3つもマウント混在して使ってる自分には便利っぽい。
62mmにステップダウンさせてkiss X2とシグマ30mm f1.4あたりと組み合わせたいと思ってるんだけど、星景写真の作例がほとんど無いので躊躇してる。
天体撮影を趣味にしてる人たちからみたら邪道なんでしょうが。
DIGITAL KING デジタル一眼レフ用魚眼コンバーションレンズ TF510 58MM (0.25X)とか
オプテカコンバージョン魚眼レンズ×0.20
当然、画質も落ちるんだろうけどコレならkiss X2 K-5 GF-2と3つもマウント混在して使ってる自分には便利っぽい。
62mmにステップダウンさせてkiss X2とシグマ30mm f1.4あたりと組み合わせたいと思ってるんだけど、星景写真の作例がほとんど無いので躊躇してる。
天体撮影を趣味にしてる人たちからみたら邪道なんでしょうが。
131 ：名無しＳＵＮ：2013/10/02(水) 19:00:35.13 ID:wo4DWUXB
132 ：名無しＳＵＮ：2013/10/02(水) 19:05:46.26 ID:0RpNwNCO
>>131
NS企画のNSー5000シリーズは、オートガイダーやBluetoothを内蔵できるからPCレスな人にはオススメですね！
NS企画のNSー5000シリーズは、オートガイダーやBluetoothを内蔵できるからPCレスな人にはオススメですね！
133 ：名無しＳＵＮ：2013/10/02(水) 20:15:35.82 ID:R1gDR17H
Sky-Fiを海外で買ってきて、SkySafariでコントロールしてる。TemmaもPCレスで星図使った自動導入ができるよw
134 ：名無しＳＵＮ：2013/10/02(水) 20:41:44.68 ID:OIAp+gxp
>>130
シグマの30mm f1.4はパープルフリンジが酷く、星景撮影に向かないよ
シグマの30mm f1.4はパープルフリンジが酷く、星景撮影に向かないよ
いまM33をネクスガイド＋500mmで撮影中。風が強く吹いてるのでGP2では辛いかも。
枠枠
ポラリエと適当なカメラで撮影を始めたいのですが、
どのカメラを買えばいいか教えてください
予算は15万ぐらいで足りますか？
天の川や星座から始めて、いつかは星団や星雲を撮れるようになりたいんです
写真歴はネコだけです
もう飽きちゃった（笑）
どのカメラを買えばいいか教えてください
予算は15万ぐらいで足りますか？
天の川や星座から始めて、いつかは星団や星雲を撮れるようになりたいんです
写真歴はネコだけです
もう飽きちゃった（笑）
D7100とシグマ18-35f18あたりいいんじゃない
または5200でも
または5200でも
カメラ屋さんはキャノンがいいって言ってましたが、ニコンでも変わらない？のでしょうか
それと今持ってるEOS Mじゃ撮れる星なんて知れてるよーって言われたんです
それと今持ってるEOS Mじゃ撮れる星なんて知れてるよーって言われたんです
EOS60Daのほうがいいと思うよ。
ノイズの減算の仕方がキヤノンの方が実績あるからでしょう
ニコキヤノどっちでも撮れますし
ペンタで頑張ってる人もいます
ニコキヤノどっちでも撮れますし
ペンタで頑張ってる人もいます
>>139（>>137）
まずポラリエを買って、EOS-Mでどれくらい撮れるものかやってみ
>天の川や星座から始めて
ってことだけど、それならコンデジでもOKなんで
（人によって要求するレベルは違うけどね）
まずポラリエを買って、EOS-Mでどれくらい撮れるものかやってみ
>天の川や星座から始めて
ってことだけど、それならコンデジでもOKなんで
（人によって要求するレベルは違うけどね）
国内では生産終了で入手困難な60Daは残念として
初心者でも手頃で初期投資が安く済みそうな
PENTAXのK-5IIsとアストロトレーサーの組み合わせが面白そう
初心者でも手頃で初期投資が安く済みそうな
PENTAXのK-5IIsとアストロトレーサーの組み合わせが面白そう
ポラリエ+6Dが最強では?
>>144
アストロは周辺が流れるから止めとけ
アストロは周辺が流れるから止めとけ
>>142
また忘れた頃に何かやってくれることを祈ろう
また忘れた頃に何かやってくれることを祈ろう
そうか60Da終了か…
赤外線カットフィルタが弱い機種としては、LX7なんかもいいらしいよ。
レンズも良いし、rawで撮ってコンポジットしたら、コンデジの映像素子のデメリットもほぼ改善されるしね。
ポタ赤に掛ける負担が少ないのも良い。
赤外線カットフィルタが弱い機種としては、LX7なんかもいいらしいよ。
レンズも良いし、rawで撮ってコンポジットしたら、コンデジの映像素子のデメリットもほぼ改善されるしね。
ポタ赤に掛ける負担が少ないのも良い。
>>137
「予算は15万」というのはポラリエ込みで？
カメラ（とレンズ）だけで15万なら、ずばりEOS 6DとEF50/1.8、またはサムヤン35/1.4、
またはシグマ28/1.8。
ちなみに、サムヤンもシグマも天体用途だと一般撮影ではわからないような片ボケ不良が
わかってしまうので、新品保証付きで買うべし。
なお、天体撮影で一番必要なのは暗い空。
だからカメラ以上に重要なのは車と防寒具。
>>141
どっちでも撮れるけど、ハデに写したいなら、現状、EOS 6Dでしょ。
質問者は苦行がしたいわけじゃないでしょ。
>>142
70Daが出るのでは？
70Dは６DのAPS-C版だと思ったら、あっちこっちのレビューを見ると
７DのAPS-C版（動き物撮影用）みたいだなぁ。
高感度特性は60Dとあまり変わらないとか。
>>145
ぶっちゃけ、６D＋明るいレンズだと、ポラリエいらないかもｗ
「予算は15万」というのはポラリエ込みで？
カメラ（とレンズ）だけで15万なら、ずばりEOS 6DとEF50/1.8、またはサムヤン35/1.4、
またはシグマ28/1.8。
ちなみに、サムヤンもシグマも天体用途だと一般撮影ではわからないような片ボケ不良が
わかってしまうので、新品保証付きで買うべし。
なお、天体撮影で一番必要なのは暗い空。
だからカメラ以上に重要なのは車と防寒具。
>>141
どっちでも撮れるけど、ハデに写したいなら、現状、EOS 6Dでしょ。
質問者は苦行がしたいわけじゃないでしょ。
>>142
70Daが出るのでは？
70Dは６DのAPS-C版だと思ったら、あっちこっちのレビューを見ると
７DのAPS-C版（動き物撮影用）みたいだなぁ。
高感度特性は60Dとあまり変わらないとか。
>>145
ぶっちゃけ、６D＋明るいレンズだと、ポラリエいらないかもｗ
>>149
>どっちでも撮れるけど、ハデに写したいなら、現状、EOS 6Dでしょ。
派手、って散光星雲のこと？
6DだからってIRカット率が低いわけじゃないと思うけど…
高感度低ノイズを求めたかったら、去年～今年に掛けて出たフルサイズ機はどれも同レベルだと思うな。
どのみちISO6400とかだとコンポジット必須
あとレンズ、シグマの35mm f/1.4は良かったよ。
APS-Cだとシグマの 18-35 f/1.8 もいいみたい。
何れも絞りはF=2.8で周辺まで十分いける。
>どっちでも撮れるけど、ハデに写したいなら、現状、EOS 6Dでしょ。
派手、って散光星雲のこと？
6DだからってIRカット率が低いわけじゃないと思うけど…
高感度低ノイズを求めたかったら、去年～今年に掛けて出たフルサイズ機はどれも同レベルだと思うな。
どのみちISO6400とかだとコンポジット必須
あとレンズ、シグマの35mm f/1.4は良かったよ。
APS-Cだとシグマの 18-35 f/1.8 もいいみたい。
何れも絞りはF=2.8で周辺まで十分いける。
予算15万だと6D買えてもレンズ買えないよ
ポラリエ使うから星景でしょ
そしたらEOS-Mに22mF2でも始められる
ポラリエ使うから星景でしょ
そしたらEOS-Mに22mF2でも始められる
>>150
雑誌の画像付き比較では、一般撮影でも60Dの２段上（ISO 12800で60Dの6400より
明らかに良い）、5D mk3よりやや上（俺には「やや」ではなく一段上に見えたがｗ）、
D800やD600よりわずかに勝るとか。
天体撮影だと、こう↓。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/entsatunai/11120883.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/entsatunai/11112500.html
12800だとさすがにザラザラ感はあるものの、赤ポッチ青ポッチノイズは ほとんど無い。
なお、この人はすでにEOS6D SEO-SP4に改造して撮影しているから、
他のページを見れば改造後の画像も見れるよ。
おまけ
6D vs 5D mk3 vs 5D mk2
ttp://www.dmaniax.com/2012/12/14/eos-6da/
>>151
＞6DだからってIRカット率が低いわけじゃないと思うけど…
実行感度とノイズの話だよ。
D800などのニコン機はセットした数値よりも0.5～１段感度が低いんだってさ。
つまり、雑誌なんかのレビューでのノイズ評価は、実は0.5～１段低いISOでの
比較だということになる。
（それでも、上記のように６Dの方が若干上っていうんだから…）
実際、これはネットで見るD7100とかでの天の川画像が、表記されている感度のわりに
写りがハデではないことと一致する。
（まあ、天の川の写りは、場所とその時の空気の透明度で変わるけどさ）
＞去年～今年に掛けて出たフルサイズ機はどれも同レベルだと思うな。
α99はダメみたいよ。
雑誌で見たけどISO 6400以上だと一般撮影でもノイズがひどいし、おまけに
長時間露光だと熱ノイズ（赤かぶり）が出る（ネットでの画像から）。
雑誌の画像付き比較では、一般撮影でも60Dの２段上（ISO 12800で60Dの6400より
明らかに良い）、5D mk3よりやや上（俺には「やや」ではなく一段上に見えたがｗ）、
D800やD600よりわずかに勝るとか。
天体撮影だと、こう↓。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/entsatunai/11120883.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/entsatunai/11112500.html
12800だとさすがにザラザラ感はあるものの、赤ポッチ青ポッチノイズは ほとんど無い。
なお、この人はすでにEOS6D SEO-SP4に改造して撮影しているから、
他のページを見れば改造後の画像も見れるよ。
おまけ
6D vs 5D mk3 vs 5D mk2
ttp://www.dmaniax.com/2012/12/14/eos-6da/
>>151
＞6DだからってIRカット率が低いわけじゃないと思うけど…
実行感度とノイズの話だよ。
D800などのニコン機はセットした数値よりも0.5～１段感度が低いんだってさ。
つまり、雑誌なんかのレビューでのノイズ評価は、実は0.5～１段低いISOでの
比較だということになる。
（それでも、上記のように６Dの方が若干上っていうんだから…）
実際、これはネットで見るD7100とかでの天の川画像が、表記されている感度のわりに
写りがハデではないことと一致する。
（まあ、天の川の写りは、場所とその時の空気の透明度で変わるけどさ）
＞去年～今年に掛けて出たフルサイズ機はどれも同レベルだと思うな。
α99はダメみたいよ。
雑誌で見たけどISO 6400以上だと一般撮影でもノイズがひどいし、おまけに
長時間露光だと熱ノイズ（赤かぶり）が出る（ネットでの画像から）。
X 実行感度
O 実効感度
O 実効感度
>>153
6Dと D600はほぼ一緒だよ。
DxO markで比較してごらんよ
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/834|0/(brand)/Nikon/(appareil2)/663|0/(brand2)/Canon
数値的には、
ISO1600までは、微妙にD600のほうが高感度で、S/Nが高い。
IS03200からISO12800までは、微妙に6Dのほうが感度高くて、D600のほうがS/Nは高い
ISO25600以上は明らかに6Dのほうがいいけど、ノイズレベルの絶対値が酷すぎてコンポジットしても使い物にならない。
Scoreじゃなくて、Measurement のSNR18%で、PrintじゃなくてScreen（ピクセル等倍レベルでの性能）を見てね
Print（A4サイズ？だっけかに縮小リサイズしたときの性能）だと、画素数多い分D600のほうが有利になる。
。
6Dと D600はほぼ一緒だよ。
DxO markで比較してごらんよ
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/834|0/(brand)/Nikon/(appareil2)/663|0/(brand2)/Canon
数値的には、
ISO1600までは、微妙にD600のほうが高感度で、S/Nが高い。
IS03200からISO12800までは、微妙に6Dのほうが感度高くて、D600のほうがS/Nは高い
ISO25600以上は明らかに6Dのほうがいいけど、ノイズレベルの絶対値が酷すぎてコンポジットしても使い物にならない。
Scoreじゃなくて、Measurement のSNR18%で、PrintじゃなくてScreen（ピクセル等倍レベルでの性能）を見てね
Print（A4サイズ？だっけかに縮小リサイズしたときの性能）だと、画素数多い分D600のほうが有利になる。
。
>>155
はあくまで、rawでみた映像素子レベルの比較ね。
雑誌は大概撮って出しJpegの品質だけで比較してるけど、星撮はrawから自分で現像するだろうから、ほとんど意味ないっしょ。
APS-Cはcanon使ったほうがフィルタワークの面で入手性が良いけど、フルサイズだとどっちもボディ内に装着できるフィルタ無いし、環境はどっちもどっちだと思うな。
だから、強いて「天文用に」と勧めるならAPS-Cのキヤノン機だけど、現状いずれもダークノイズ多めだから、ダーク対策は必須だよ。
はあくまで、rawでみた映像素子レベルの比較ね。
雑誌は大概撮って出しJpegの品質だけで比較してるけど、星撮はrawから自分で現像するだろうから、ほとんど意味ないっしょ。
APS-Cはcanon使ったほうがフィルタワークの面で入手性が良いけど、フルサイズだとどっちもボディ内に装着できるフィルタ無いし、環境はどっちもどっちだと思うな。
だから、強いて「天文用に」と勧めるならAPS-Cのキヤノン機だけど、現状いずれもダークノイズ多めだから、ダーク対策は必須だよ。
>>137
EOS M はAPScだし当分いいと思う 1年くらいは撮影と画像処理を習得する期間だよ
IRフィルター改造したのは画像処理に慣れてないと使いこなせない 真っ赤に写るし
金はまず赤道儀使う 15万で買える一番良いの 秋葉原の三基光学館で相談するといい
何も知らない初心者には何も買い足さなくても済む一式揃ったのが苦労しなくていいよ
最初はトラッキングだけの写真用赤道儀で良さそう 良い空ならかなり綺麗に撮れる
もっとやりたくなったらオートガイドできるGOTO赤道儀 IRフィルター改造もこの頃に
EOS M はAPScだし当分いいと思う 1年くらいは撮影と画像処理を習得する期間だよ
IRフィルター改造したのは画像処理に慣れてないと使いこなせない 真っ赤に写るし
金はまず赤道儀使う 15万で買える一番良いの 秋葉原の三基光学館で相談するといい
何も知らない初心者には何も買い足さなくても済む一式揃ったのが苦労しなくていいよ
最初はトラッキングだけの写真用赤道儀で良さそう 良い空ならかなり綺麗に撮れる
もっとやりたくなったらオートガイドできるGOTO赤道儀 IRフィルター改造もこの頃に
そろそろAndroidでオートガイド出来ると良いのにな
ガイド用カメラのドライバーが出ないか。
ガイド用カメラのドライバーが出ないか。
将来的には家の中や車の中から天体撮影するのさ
撮影した写真はNFCでスマホに送られて来る
スマホでちゃちゃっといい加減な処理をして「M45なう」とツイートするんだ
撮影した写真はNFCでスマホに送られて来る
スマホでちゃちゃっといい加減な処理をして「M45なう」とツイートするんだ
インターネット天文台でググれ
>>137
EOS M持ってるならCANONでいいんじゃね
高感度に強い6Dもいいけど、ポラリエには重すぎないのか？
Kissシリーズの天体改造の中古はどうだろうか？
レンズは広角がお薦め
オレはTokina AT-X16-28をおすが、ポラリエには明らかに重すぎ
APS-CならTokina AT-X116か、12-28を推す
あと、三脚もお忘れ無く
移動手段によって大きさも変わってくる
EOS M持ってるならCANONでいいんじゃね
高感度に強い6Dもいいけど、ポラリエには重すぎないのか？
Kissシリーズの天体改造の中古はどうだろうか？
レンズは広角がお薦め
オレはTokina AT-X16-28をおすが、ポラリエには明らかに重すぎ
APS-CならTokina AT-X116か、12-28を推す
あと、三脚もお忘れ無く
移動手段によって大きさも変わってくる
>>155
DxO markはアテにならないよ。
こちらのコメント欄をどうぞ。
ttp://digicame-info.com/2012/12/eos-6d-5.html
あと、どこで見たかわからなくなったけど、DxO markの数字を鵜呑みにすると
階調などの数値がありえないことになるのだとか。
ともかく、実際にネットでの天体写真を見ると、「D600が有利」はかなり疑問。
（天体撮影以外なら、D600のストロボ内蔵は魅力的だけどね。でも両方ともバリアングル
モニタが無いのは…D70に「6DのAPS-C版」を期待したのはその点だったんだけど）
>>156
＞星撮はrawから自分で現像するだろうから、ほとんど意味ないっしょ。
それこそ現像ソフトと処理の違いで簡単に逆転するから、DxO markを
参考にする必要はどこにも無いじゃん。
DxO markはアテにならないよ。
こちらのコメント欄をどうぞ。
ttp://digicame-info.com/2012/12/eos-6d-5.html
あと、どこで見たかわからなくなったけど、DxO markの数字を鵜呑みにすると
階調などの数値がありえないことになるのだとか。
ともかく、実際にネットでの天体写真を見ると、「D600が有利」はかなり疑問。
（天体撮影以外なら、D600のストロボ内蔵は魅力的だけどね。でも両方ともバリアングル
モニタが無いのは…D70に「6DのAPS-C版」を期待したのはその点だったんだけど）
>>156
＞星撮はrawから自分で現像するだろうから、ほとんど意味ないっしょ。
それこそ現像ソフトと処理の違いで簡単に逆転するから、DxO markを
参考にする必要はどこにも無いじゃん。
>>164
俺の信じる結果が正義、まで読んだ
星撮る上でD600有利、とまでは言ってないよ。
「変わらん」と書いてるよね。
どっちが良いだの悪いだのは、誤差レベルの数字上のハナシ。
結局、同世代のカメラの多少の差より、現像時の処理が全て。
俺の信じる結果が正義、まで読んだ
星撮る上でD600有利、とまでは言ってないよ。
「変わらん」と書いてるよね。
どっちが良いだの悪いだのは、誤差レベルの数字上のハナシ。
結局、同世代のカメラの多少の差より、現像時の処理が全て。
>>166
＞俺の信じる結果が正義、まで読んだ
そりゃこっちのセリフだよ。
人の書き込み否定して、DxO markのリンクまで貼って、
反論されたらその反応じゃあ、「何がしたいの？」としか言えんわ。
＞結局、同世代のカメラの多少の差より、現像時の処理が全て。
ネットの画像を見ると、とてもそうは思えないね。
特にα99なんて、何やっても無駄だろ、ありゃ。
＞俺の信じる結果が正義、まで読んだ
そりゃこっちのセリフだよ。
人の書き込み否定して、DxO markのリンクまで貼って、
反論されたらその反応じゃあ、「何がしたいの？」としか言えんわ。
＞結局、同世代のカメラの多少の差より、現像時の処理が全て。
ネットの画像を見ると、とてもそうは思えないね。
特にα99なんて、何やっても無駄だろ、ありゃ。
>>167
＞そりゃこっちのセリフだよ。
まぁ、そういうだろうと思ったよw
結局相容れないのさ。
＞ネットの画像を見ると、とてもそうは思えないね。
手法もスキルも機材も撮影状況も違う画像比べて、何が判断できるんだってのよ。
それこそ、昔から天文やってるキヤノン派の人と、最近始めた人の、現像スキルの差かもしれないよ？
スキルの高い同じ人が、同じ時に同じ機材で撮り比べて、現像処理ではカバーできない差がある！とでも判断しないかぎり、どっちが良いかなんて、判断できないさ。
＞特にα99なんて、何やっても無駄だろ、ありゃ。
同じ露出掛けても光量減るのは、能率の面で残念だな。
輝度ノイズや色ノイズは、コンポジットの枚数増やせばどうにかなるもんだしな。
＞そりゃこっちのセリフだよ。
まぁ、そういうだろうと思ったよw
結局相容れないのさ。
＞ネットの画像を見ると、とてもそうは思えないね。
手法もスキルも機材も撮影状況も違う画像比べて、何が判断できるんだってのよ。
それこそ、昔から天文やってるキヤノン派の人と、最近始めた人の、現像スキルの差かもしれないよ？
スキルの高い同じ人が、同じ時に同じ機材で撮り比べて、現像処理ではカバーできない差がある！とでも判断しないかぎり、どっちが良いかなんて、判断できないさ。
＞特にα99なんて、何やっても無駄だろ、ありゃ。
同じ露出掛けても光量減るのは、能率の面で残念だな。
輝度ノイズや色ノイズは、コンポジットの枚数増やせばどうにかなるもんだしな。
予算は15万って言ってるのに6D勧めるなよ馬鹿
ニコンはrawが本当のrawじゃなくて、ノイズリダクションの操作が少し入っていて、そのせいで微恒星を消しちゃってるというのが、数年前私が理解したことですが、間違ってますか？
それともそれから改心したのでしょうか？
それともそれから改心したのでしょうか？
>>137
NikonのD40(D40Xは駄目)のを中古で手に入れるのがおすすめ、安くて性能のバランスが良い
これで腕磨いて満足できなくなったらCanonのAPS-C機の上位カメラでも買って改造するのがおすすめ
その頃にはD40は天体以外でも使えるから便利よ、軽いしね
NikonのD40(D40Xは駄目)のを中古で手に入れるのがおすすめ、安くて性能のバランスが良い
これで腕磨いて満足できなくなったらCanonのAPS-C機の上位カメラでも買って改造するのがおすすめ
その頃にはD40は天体以外でも使えるから便利よ、軽いしね
>>168
＞まぁ、そういうだろうと思ったよw
？ なんで？ D600で６Dよりも星が写るって客観的事実を提示すればいいじゃん。
あなたが、俺がキャノン大好き人間だと思い込んだからそう思っただけ。
結局、あなたがキャノンが嫌いなだけでしょ。
悪いけど、この板ではそういうのはお断り。
つか、むしろどっちが好きかで言えば、この板では圧倒的にニコン派の方が多いだろう。
俺もNewFDレンズやEFレンズ好きじゃないし、お手洗いの人格にいたっては…。
でも、EOSの方が星が写るからEOSを使う。それだけだ。
単純に６Dが良いから良いと言っているだけ。
＞結局相容れないのさ。
あなたが客観的事実を認めないだけでしょ。
＞中段
じゃあ、なんで人の書き込み否定して、DxO markのリンクまで貼ったんだ。
おまけに反論されたら意味不明な不可知論を持ち出すし。
「ボクはキャノンが嫌いなんだ」と言いたいだけなら、カメラ板に帰ってくれ。
＞＞特にα99なんて、何やっても無駄だろ、ありゃ。
＞同じ露出掛けても光量減るのは、能率の面で残念だな。
＞輝度ノイズや色ノイズは、コンポジットの枚数増やせばどうにかなるもんだしな。
赤かぶりはどうやっても取り除けない。
星景撮影でコンポジットなんてしたら意味が無いよ。
あなたが天体撮影をした事が無いのがよくわかる。
>>171
現実には「どっちもどっち」ということはない。
＞まぁ、そういうだろうと思ったよw
？ なんで？ D600で６Dよりも星が写るって客観的事実を提示すればいいじゃん。
あなたが、俺がキャノン大好き人間だと思い込んだからそう思っただけ。
結局、あなたがキャノンが嫌いなだけでしょ。
悪いけど、この板ではそういうのはお断り。
つか、むしろどっちが好きかで言えば、この板では圧倒的にニコン派の方が多いだろう。
俺もNewFDレンズやEFレンズ好きじゃないし、お手洗いの人格にいたっては…。
でも、EOSの方が星が写るからEOSを使う。それだけだ。
単純に６Dが良いから良いと言っているだけ。
＞結局相容れないのさ。
あなたが客観的事実を認めないだけでしょ。
＞中段
じゃあ、なんで人の書き込み否定して、DxO markのリンクまで貼ったんだ。
おまけに反論されたら意味不明な不可知論を持ち出すし。
「ボクはキャノンが嫌いなんだ」と言いたいだけなら、カメラ板に帰ってくれ。
＞＞特にα99なんて、何やっても無駄だろ、ありゃ。
＞同じ露出掛けても光量減るのは、能率の面で残念だな。
＞輝度ノイズや色ノイズは、コンポジットの枚数増やせばどうにかなるもんだしな。
赤かぶりはどうやっても取り除けない。
星景撮影でコンポジットなんてしたら意味が無いよ。
あなたが天体撮影をした事が無いのがよくわかる。
>>171
現実には「どっちもどっち」ということはない。
>>173
こんなところで聞いても。中の人しか判らないんじゃない？
今のNikonの現像ツール側には、わざわざ "アストロノイズリダクション" って項目があるけどね。
俺はあるべき微光星が無くて困るような学術用途の写真は、撮ったことが無いから判らないね。
むしろ、ホットピクセルじゃない偶発的な輝点ノイズで星が増えるほうが困るわ。
インターバル撮影してて、停止流星と間違える。
ところで >>153 のリンク先みたいに「キヤノン機で劇的にノイズが減った！」って話が出たとき、
「まさか本当のrawじゃないんじゃ…」と疑うことは、しないのかな。
こんなところで聞いても。中の人しか判らないんじゃない？
今のNikonの現像ツール側には、わざわざ "アストロノイズリダクション" って項目があるけどね。
俺はあるべき微光星が無くて困るような学術用途の写真は、撮ったことが無いから判らないね。
むしろ、ホットピクセルじゃない偶発的な輝点ノイズで星が増えるほうが困るわ。
インターバル撮影してて、停止流星と間違える。
ところで >>153 のリンク先みたいに「キヤノン機で劇的にノイズが減った！」って話が出たとき、
「まさか本当のrawじゃないんじゃ…」と疑うことは、しないのかな。
>>172
「自論」というのは>>153の事でしょうか？
ttp://digicame-info.com/2012/12/eos-6d-5.html
↑のコメント欄は「>>153の正当性」とは関係がありませんけど？
「DxO markはアテにならない」とは関係がありますけどね。
＞デジカメ板でそんなことやったら、ﾌﾟｷﾞｬｰどころの騒ぎじゃ済まんぞ…
？ 客観的事実の前には、、「プギャー」なんて関係ありませんよ。
「自論」というのは>>153の事でしょうか？
ttp://digicame-info.com/2012/12/eos-6d-5.html
↑のコメント欄は「>>153の正当性」とは関係がありませんけど？
「DxO markはアテにならない」とは関係がありますけどね。
＞デジカメ板でそんなことやったら、ﾌﾟｷﾞｬｰどころの騒ぎじゃ済まんぞ…
？ 客観的事実の前には、、「プギャー」なんて関係ありませんよ。
キャノンという企業の体質、文化そのものがクソ
>>175
>D600で６Dよりも星が写る
そんなことは、ひと言も言ってない。
俺がキヤノン大嫌い人間でニコン大好き人間と思い込んでるのは、アンタのほうだろ。
俺の星撮り用カメラは、ニコンでもキヤノンでもないよ。
>単純に６Dが良いから良いと言っているだけ。
自分で6DとD600使い比べた上でモノ言ってんのかい？
ネットの聞きかじりでモノ言ってんなら、何の説得力も無いよ。
>赤かぶりはどうやっても取り除けない。
>星景撮影でコンポジットなんてしたら意味が無いよ。
やれやれ。もっと画像処理勉強しな。
コンポジットも、加算と比較明/比較暗ぐらいしか知らんのだろ。
DSSの設定を理解するだけでも、世界は広がるよ。
>D600で６Dよりも星が写る
そんなことは、ひと言も言ってない。
俺がキヤノン大嫌い人間でニコン大好き人間と思い込んでるのは、アンタのほうだろ。
俺の星撮り用カメラは、ニコンでもキヤノンでもないよ。
>単純に６Dが良いから良いと言っているだけ。
自分で6DとD600使い比べた上でモノ言ってんのかい？
ネットの聞きかじりでモノ言ってんなら、何の説得力も無いよ。
>赤かぶりはどうやっても取り除けない。
>星景撮影でコンポジットなんてしたら意味が無いよ。
やれやれ。もっと画像処理勉強しな。
コンポジットも、加算と比較明/比較暗ぐらいしか知らんのだろ。
DSSの設定を理解するだけでも、世界は広がるよ。
NEFの中にRAWの部分と設定パラメータを格納した部分があって
カメラや純正ソフトで現像する際はそこを参照して設定に従う。
サードパーチーのソフトで現像するといわゆるRAW相当の部分だけ見て
現像する。
俺の理解は↑のような感じ。
他のメーカーも同じようなもんじゃないの？
違うのかね？
カメラや純正ソフトで現像する際はそこを参照して設定に従う。
サードパーチーのソフトで現像するといわゆるRAW相当の部分だけ見て
現像する。
俺の理解は↑のような感じ。
他のメーカーも同じようなもんじゃないの？
違うのかね？
>>176
詳しい話は忘れましたが、ニコンというかそのセンサーを作ってるソニーの技術説明にそれってもはやRawじゃないだろうって記載があって話題になってたとおもうのですが、、、
キャノンのCMOSの特許に、結構純粋にノイズを抑える技術があって、それに対抗するためにソニーがやってると解説している人がいたと思います
それ以来、rawのノイズ比較も信用してないです
まあ数年前の話ですから、センサーも進化してるから昔話かもしれません
詳しい話は忘れましたが、ニコンというかそのセンサーを作ってるソニーの技術説明にそれってもはやRawじゃないだろうって記載があって話題になってたとおもうのですが、、、
キャノンのCMOSの特許に、結構純粋にノイズを抑える技術があって、それに対抗するためにソニーがやってると解説している人がいたと思います
それ以来、rawのノイズ比較も信用してないです
まあ数年前の話ですから、センサーも進化してるから昔話かもしれません
>>176
天体撮影のベテランのふりしなくていいから。
「キヤノン機で劇的にノイズが減った！」のは８年も前のkiss DNの時点から。
疑うならその時点まで さかのぼれば？
おまけに、つい２～３年前まで他メーカ－のはノイズ以前に赤かぶりが出て
使い物にならなかったり、星が写らなかったりしてたんだから。
天体撮影のベテランのふりしなくていいから。
「キヤノン機で劇的にノイズが減った！」のは８年も前のkiss DNの時点から。
疑うならその時点まで さかのぼれば？
おまけに、つい２～３年前まで他メーカ－のはノイズ以前に赤かぶりが出て
使い物にならなかったり、星が写らなかったりしてたんだから。
>>179
だからさ、じゃあ、なんで人の書き込み否定して、DxO markのリンクまで貼ったんだ。
おまけに反論されたら意味不明な不可知論を持ち出すし。
＞ネットの聞きかじりでモノ言ってんなら、何の説得力も無いよ。
「聞きかじり」の意味を間違っていないか？
３段目は論外。
だからさ、じゃあ、なんで人の書き込み否定して、DxO markのリンクまで貼ったんだ。
おまけに反論されたら意味不明な不可知論を持ち出すし。
＞ネットの聞きかじりでモノ言ってんなら、何の説得力も無いよ。
「聞きかじり」の意味を間違っていないか？
３段目は論外。
そんなにDxOのデータ持ち出されたことがカンに障ったのか？ｗ
>>181,182
もういいよ。
お前さん方の話は、どれもこれも「誰かがこう言ってた。だからこれは真実！」ってな論理ばっかりだ。
話にならん。
>>181,182
もういいよ。
お前さん方の話は、どれもこれも「誰かがこう言ってた。だからこれは真実！」ってな論理ばっかりだ。
話にならん。
これじゃ何が良くてお勧めなんだかサッパリわからなくなっちゃう、、、
天体写真やってる奴等は頑固だね 偉そうに書いてる奴の絵を見てみたい
ねこ撮ってる方が安楽でいいんじゃない？
天体写真はたいてい苦行だよ もう寒いし
天体写真やってる奴等は頑固だね 偉そうに書いてる奴の絵を見てみたい
ねこ撮ってる方が安楽でいいんじゃない？
天体写真はたいてい苦行だよ もう寒いし
>>185
「天体撮影には何の意味も無い」
露出時間が短いからか？
同じ条件で露出時間を長くすると、D600は6Dに比べ、盛大にノイズが載る、という実験結果があるのか？
それとも、
露出時間を長くしても D600 と 6D のノイズ量はあまり変わらないように見えるが、実は D600 は raw で既にノイズを消してるからそう見えるだけなんだ、と言い出すのか？
お前さんが出してきたblogの記事にこんなのがあったんだが、
http://blogs.yahoo.co.jp/entsatunai/11106805.html
「ISO800～6400まではノイズ量はほぼ同等、ISO12800 以上になると急にノイズが減っている」
という結果に見えるんだが、これこそ 「ノイズ消しちゃってませんか？」 の疑いがあるんじゃないかい？
「天体撮影には何の意味も無い」
露出時間が短いからか？
同じ条件で露出時間を長くすると、D600は6Dに比べ、盛大にノイズが載る、という実験結果があるのか？
それとも、
露出時間を長くしても D600 と 6D のノイズ量はあまり変わらないように見えるが、実は D600 は raw で既にノイズを消してるからそう見えるだけなんだ、と言い出すのか？
お前さんが出してきたblogの記事にこんなのがあったんだが、
http://blogs.yahoo.co.jp/entsatunai/11106805.html
「ISO800～6400まではノイズ量はほぼ同等、ISO12800 以上になると急にノイズが減っている」
という結果に見えるんだが、これこそ 「ノイズ消しちゃってませんか？」 の疑いがあるんじゃないかい？
>>186
俺は >>156 で書いたけど、
「キヤノンのAPS-C機」を奨めるよ。
正確には EFマウントの APS-C機かな。
理由は、星屋が長く使ってきただけあって、ボディ内蔵フィルタがあって、天文用画像処理ソフトの対応が一番整ってるから。
\
俺は >>156 で書いたけど、
「キヤノンのAPS-C機」を奨めるよ。
正確には EFマウントの APS-C機かな。
理由は、星屋が長く使ってきただけあって、ボディ内蔵フィルタがあって、天文用画像処理ソフトの対応が一番整ってるから。
\
反論できなくなると「結局相容れないのさ」とか言ったくせに、
何か見つけるとまた絡みだす…めんどくせ。
>>187
＞「天体撮影には何の意味も無い」
＞露出時間が短いからか？
＞同じ条件で露出時間を長くすると、D600は6Dに比べ、
＞盛大にノイズが載る、という実験結果があるのか？
何度言えば理解するんだ…。
過去に俺だけではなく、他の人にも何度も何度も言われているだろう。
現実に星が写らないカメラが多数あり、EOSでは星が写る。
ところが、一般撮影やDxO markでは星が写らないカメラの方が優秀な結果が出る（事もある）。
したがって、DxO markは天体撮影には何の参考にもならない。
それだけのこと。
＞これこそ 「ノイズ消しちゃってませんか？」 の疑いがあるんじゃないかい？
ヒント：露出時間。
つか、俺は「EOSはノイズリダクションしていない」なんて一言も言っていないんだが。
根本的にわかっていないようだけど、星が写るか写らないかは、
ノイズの有無だけでは決まらない。
センサーの特性やセンサーの前面フィルターの特性にも大きく左右される。
当たり前の事だろ？
何か見つけるとまた絡みだす…めんどくせ。
>>187
＞「天体撮影には何の意味も無い」
＞露出時間が短いからか？
＞同じ条件で露出時間を長くすると、D600は6Dに比べ、
＞盛大にノイズが載る、という実験結果があるのか？
何度言えば理解するんだ…。
過去に俺だけではなく、他の人にも何度も何度も言われているだろう。
現実に星が写らないカメラが多数あり、EOSでは星が写る。
ところが、一般撮影やDxO markでは星が写らないカメラの方が優秀な結果が出る（事もある）。
したがって、DxO markは天体撮影には何の参考にもならない。
それだけのこと。
＞これこそ 「ノイズ消しちゃってませんか？」 の疑いがあるんじゃないかい？
ヒント：露出時間。
つか、俺は「EOSはノイズリダクションしていない」なんて一言も言っていないんだが。
根本的にわかっていないようだけど、星が写るか写らないかは、
ノイズの有無だけでは決まらない。
センサーの特性やセンサーの前面フィルターの特性にも大きく左右される。
当たり前の事だろ？
IDコロコロ変わってごめんな。
D+v2ye3Zだ。
寝室に入るとどーも接続が切れる…
>>189
おまえさんはいつも、過去の話ばっかりだ。
確かに過去のキヤノン機は、純正に星を写し取る性能の上で、星屋にはベストの選択肢だった。
だが今は決してそんな頭抜けた状態じゃない。
今買うなら、純粋に星を撮る性能上はもっと良い選択肢もある。
他を使ったことがないのに、他はダメだと言い張るおまえらに呆れてるんだよ。
今時「星が写らない」カメラとか、ISO200専用機のフォビオンぐらいのもんだろw
＞露出時間
ほー？
じゃ、なんでISO800～6400までは、露出時間が短くなるにつれてノイズが減らないんだ？
＞rawのノイズリダクション
今更昔話を持ち出してくる>>181に言ってんだ
＞星が写るか写らないかは
各社高感度にしのぎを削ってる今時、星が写らないカメラなんてねぇよ。
D+v2ye3Zだ。
寝室に入るとどーも接続が切れる…
>>189
おまえさんはいつも、過去の話ばっかりだ。
確かに過去のキヤノン機は、純正に星を写し取る性能の上で、星屋にはベストの選択肢だった。
だが今は決してそんな頭抜けた状態じゃない。
今買うなら、純粋に星を撮る性能上はもっと良い選択肢もある。
他を使ったことがないのに、他はダメだと言い張るおまえらに呆れてるんだよ。
今時「星が写らない」カメラとか、ISO200専用機のフォビオンぐらいのもんだろw
＞露出時間
ほー？
じゃ、なんでISO800～6400までは、露出時間が短くなるにつれてノイズが減らないんだ？
＞rawのノイズリダクション
今更昔話を持ち出してくる>>181に言ってんだ
＞星が写るか写らないかは
各社高感度にしのぎを削ってる今時、星が写らないカメラなんてねぇよ。
ニコンの自動NRを切るには、長秒時NRだけONにしてダーク画像撮って、
NRの作動時間中に電源スイッチをOFFにすればいい（電池抜くのは駄目）。
全てのNRが解除された、センサーからの生情報でRAWが記録される。
実際の撮影時には面倒で使いたくないけど、
センサー自体の性能やNRの効き具合を確認するには使える方法。
NRの作動時間中に電源スイッチをOFFにすればいい（電池抜くのは駄目）。
全てのNRが解除された、センサーからの生情報でRAWが記録される。
実際の撮影時には面倒で使いたくないけど、
センサー自体の性能やNRの効き具合を確認するには使える方法。
レンズのシバリがないなら、お勧めはEOSのAPS-Cだよね
わざわざニコンに冒険する必要ないし、いきなり6Dいくよりレンズにも投資した方がいい
Kissでもいいと思うけど、ファインダーの見やすさだと70Dになるかな
70Dは、CMOSが変わってるので未知数だけど
普段使いを考えなければ、在庫処分中の60Dでもいいかも
わざわざニコンに冒険する必要ないし、いきなり6Dいくよりレンズにも投資した方がいい
Kissでもいいと思うけど、ファインダーの見やすさだと70Dになるかな
70Dは、CMOSが変わってるので未知数だけど
普段使いを考えなければ、在庫処分中の60Dでもいいかも
高感度性能がいいフルサイズ機にはバリアングル無いんだよねぇ
なのでWi-FiやUSB接続をいろいろと試行中
なのでWi-FiやUSB接続をいろいろと試行中
http://blogs.yahoo.co.jp/entsatunai/11106805.html
のノイズテストと同じことを、ニコンのフルサイズ機でやってみたよ。
ただし温度は26℃なので、直接の比較はできない。
でも↑のサイトの21℃よりは条件悪いから、別にいいよね。
勿論ボディ側設定の「長秒時ノイズ除去」はOFF。高感度ノイズ除去もOFF
raw で撮って、CaptureOne でノイズリダクション・シャープネス関連の設定は全部切って現像。
写野中央の同じ位置を等倍切り出し。
ISO800 480sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934881066.jpg
ISO1600 240sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934903408.jpg
ISO3200 120sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934935763.jpg
ISO6400 60sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934963295.jpg
ISO12800 30sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935031918.jpg
ISO25600 15sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935058703.jpg
・D4は、感度を上げるほど少しずつノイズが増える、というごく当たり前の結果
・6Dは、ISO800～6400 のノイズはほぼ同じに見える。ISO12800 以上になると、急にノイズが消える
・ISO6400までは、順当に D4 が 6D よりノイズ少ない
のノイズテストと同じことを、ニコンのフルサイズ機でやってみたよ。
ただし温度は26℃なので、直接の比較はできない。
でも↑のサイトの21℃よりは条件悪いから、別にいいよね。
勿論ボディ側設定の「長秒時ノイズ除去」はOFF。高感度ノイズ除去もOFF
raw で撮って、CaptureOne でノイズリダクション・シャープネス関連の設定は全部切って現像。
写野中央の同じ位置を等倍切り出し。
ISO800 480sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934881066.jpg
ISO1600 240sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934903408.jpg
ISO3200 120sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934935763.jpg
ISO6400 60sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934963295.jpg
ISO12800 30sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935031918.jpg
ISO25600 15sec
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935058703.jpg
・D4は、感度を上げるほど少しずつノイズが増える、というごく当たり前の結果
・6Dは、ISO800～6400 のノイズはほぼ同じに見える。ISO12800 以上になると、急にノイズが消える
・ISO6400までは、順当に D4 が 6D よりノイズ少ない
>>191
そんなことしなくても、「長秒時ノイズ除去」をOFFするだけで生情報得られるよ。
A：長秒時ノイズ除去：OFF
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934935763.jpg
B：超秒時ノイズ除去：ON
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935192404.jpg
C：長秒時ノイズ除去：ONで、自動的にダークを撮り始めた直後に電源OFF
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935251917.jpg
【結果】
ノイズレベル：A＝C＞B
この設定、rawにも効いてるってのは、やってみてはじめて判った。
そんなことしなくても、「長秒時ノイズ除去」をOFFするだけで生情報得られるよ。
A：長秒時ノイズ除去：OFF
http://2ch-dc.net/v4/src/1380934935763.jpg
B：超秒時ノイズ除去：ON
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935192404.jpg
C：長秒時ノイズ除去：ONで、自動的にダークを撮り始めた直後に電源OFF
http://2ch-dc.net/v4/src/1380935251917.jpg
【結果】
ノイズレベル：A＝C＞B
この設定、rawにも効いてるってのは、やってみてはじめて判った。
結局、>>137さんには何が良いんでしょうかね。
>>137さんには
ニコンD5200と35mm単とか。
ニコンD5200と35mm単とか。
まあ昔に比べると差は小さくなったな。センサー自体の性能がかなり上がったんだろう。
>>199
お前こそどんなモニタで見てんだよｗ
広い間隔で点在する明るいノイズしか見えてないのか？
感度上げるほどバックグラウンド一面に増加してるザワザワしたノイズ見えてないのか？
モニタのキャリブレーションぐらい毎週しとけ。
全画面分のデータupっといてやるよ。
じっくり調べな。
A：長秒時ノイズ除去：OFF
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4712.jpg_QJkVVS6WVbtAZAKVnT3v/Mg_4712.jpg
B：超秒時ノイズ除去：ON
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4713.jpg_ny6Dycp56RCoSUKZZZx4/Mg_4713.jpg
C：長秒時ノイズ除去：ONで、自動的にダークを撮り始めた直後に電源OFF
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4714.jpg_Vvzjg1AqMK2fBsbOkn1I/Mg_4714.jpg
だいたいAだってバックグラウンドでダーク撮ってるわけじゃないんだから、一緒に決まってんだろ。
お前こそどんなモニタで見てんだよｗ
広い間隔で点在する明るいノイズしか見えてないのか？
感度上げるほどバックグラウンド一面に増加してるザワザワしたノイズ見えてないのか？
モニタのキャリブレーションぐらい毎週しとけ。
全画面分のデータupっといてやるよ。
じっくり調べな。
A：長秒時ノイズ除去：OFF
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4712.jpg_QJkVVS6WVbtAZAKVnT3v/Mg_4712.jpg
B：超秒時ノイズ除去：ON
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4713.jpg_ny6Dycp56RCoSUKZZZx4/Mg_4713.jpg
C：長秒時ノイズ除去：ONで、自動的にダークを撮り始めた直後に電源OFF
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4714.jpg_Vvzjg1AqMK2fBsbOkn1I/Mg_4714.jpg
だいたいAだってバックグラウンドでダーク撮ってるわけじゃないんだから、一緒に決まってんだろ。
>>190
「実証」ではなく、思い込みで「今ならどのメーカーでもそれほど変わらないはずだ」と
言い張るおまえさんに呆れてるんだよ。
まして、他人の購入相談に、だ。
他人が、決してはした金では無い金額を使うんだぞ？
無責任すぎる。
同じ条件で６DとD600を撮り比べた写真を提示した上で言うなら別だけどな。
（いやいや、そもそも今回は予算15万円なんだから、D600は最初から除外のはずだ）
他人の購入相談に答える場合、安全パイをすすめるのは当たり前だろ。
＞ほー？
＞じゃ、なんでISO800～6400までは、露出時間が短くなるにつれてノイズが減らないんだ？
お前のデジカメには「高感度時のノイズリダクション」機能が無いのか？
普通は「長時間露光のノイズリダクション」とは別についていると思うんだが。
「高感度時のノイズ」と「長時間露光のノイズ」は別物だってことだろ。
＞各社高感度にしのぎを削ってる今時、星が写らないカメラなんてねぇよ。
昔は各社高感度にしのぎを削っていなかったとは思えないが。
つか、散々α99という実例を挙げているのに、まだ言い張るのは恐れ入るよ。
「実証」ではなく、思い込みで「今ならどのメーカーでもそれほど変わらないはずだ」と
言い張るおまえさんに呆れてるんだよ。
まして、他人の購入相談に、だ。
他人が、決してはした金では無い金額を使うんだぞ？
無責任すぎる。
同じ条件で６DとD600を撮り比べた写真を提示した上で言うなら別だけどな。
（いやいや、そもそも今回は予算15万円なんだから、D600は最初から除外のはずだ）
他人の購入相談に答える場合、安全パイをすすめるのは当たり前だろ。
＞ほー？
＞じゃ、なんでISO800～6400までは、露出時間が短くなるにつれてノイズが減らないんだ？
お前のデジカメには「高感度時のノイズリダクション」機能が無いのか？
普通は「長時間露光のノイズリダクション」とは別についていると思うんだが。
「高感度時のノイズ」と「長時間露光のノイズ」は別物だってことだろ。
＞各社高感度にしのぎを削ってる今時、星が写らないカメラなんてねぇよ。
昔は各社高感度にしのぎを削っていなかったとは思えないが。
つか、散々α99という実例を挙げているのに、まだ言い張るのは恐れ入るよ。
それからおまえさんが言う「星が撮れない」のレベルを明示してくれ。
普通は「星が全く写らない」としか読みとれないぞその言葉。
普通は「星が全く写らない」としか読みとれないぞその言葉。
>>198
ニコンはやめておいた方がいいよ
昔話とか言い切ってるやついるけど、CMOSの基礎技術で星撮りに向いてなかったのが、そんなに簡単に方向性が変わってるわけない。まして自社のセンサーじゃないし、メインの消費者でもないんだから
EOS70DとSamyang 14mm F2.8 がお勧めかな
ニコンはやめておいた方がいいよ
昔話とか言い切ってるやついるけど、CMOSの基礎技術で星撮りに向いてなかったのが、そんなに簡単に方向性が変わってるわけない。まして自社のセンサーじゃないし、メインの消費者でもないんだから
EOS70DとSamyang 14mm F2.8 がお勧めかな
>>203
何が言いたいのかわからないんだが…
ああ、「「高感度時のノイズ」と「長時間露光のノイズ」は別物だってことだろ」へのレスか？
なんでそういう解釈になる？
ISO800～6400までは、露出時間を短くして「長時間露光でのノイズ」を減らしても、
「感度を上げたが故のノイズ」の方が多く出るんだろう。
って言っているんだけどな。
>>204
＞普通は「星が全く写らない」としか読みとれないぞその言葉。
お前さんの「普通」にあわせる必要も義務も無い。
同じ条件で撮影したEOSの1/2～1/4しか写らなければ、「星が写ってくれない」と
言ってもいいだろ。
何が言いたいのかわからないんだが…
ああ、「「高感度時のノイズ」と「長時間露光のノイズ」は別物だってことだろ」へのレスか？
なんでそういう解釈になる？
ISO800～6400までは、露出時間を短くして「長時間露光でのノイズ」を減らしても、
「感度を上げたが故のノイズ」の方が多く出るんだろう。
って言っているんだけどな。
>>204
＞普通は「星が全く写らない」としか読みとれないぞその言葉。
お前さんの「普通」にあわせる必要も義務も無い。
同じ条件で撮影したEOSの1/2～1/4しか写らなければ、「星が写ってくれない」と
言ってもいいだろ。
じゃあD800のローパス改造で
>>207
でも変わったっていうのは、聞いてない
どう考えても6Dが今一番、星撮りに向いてるでしょ
Samyangでは、実は私も苦労している
普段使いと兼用で考えれば、EF-Sになっちゃうけど 15-85mm, F3.5-5.6もいいレンズ
確かに暗いけど、15mmならF3.5だし結構ちゃんと写る
でも変わったっていうのは、聞いてない
どう考えても6Dが今一番、星撮りに向いてるでしょ
Samyangでは、実は私も苦労している
普段使いと兼用で考えれば、EF-Sになっちゃうけど 15-85mm, F3.5-5.6もいいレンズ
確かに暗いけど、15mmならF3.5だし結構ちゃんと写る
>>209
＞じゃぁその傾向がiSO12800以降では続かない、のはどういうわけだい？
「感度を上げたが故のノイズ」が、時間が短いと出ないんじゃね？
ああ、俺の推測に過ぎないから、突っ込んでも無駄だよ。
つか、意味の無い質問だよ。
キャノンのRAWが生かどうかなんてどうでもいいんだから。
現実に６Dはノイズが少ない。
お前さんが あほぅな「メーカーファンの争いとは無関係だ」と言うなら、
現実を見ればいいだけの話でしょ。
頭を冷やしな。
＞それからα99で露出が余計にかかるのは、センサのせいじゃなくて
＞固定ミラーのせいじゃないのかい？
「同じ条件で撮影したEOSの1/2～1/4しか写らなければ～」はα99の事じゃないよ。
「過去のニコン機やペンタ機の名前」＋「天体写真」でググれば、（当時の）新製品で
玉砕していった人々の貴重なデータを見れるよ。
α99は星が写る・写らない以前に（いまどき）赤かぶりが出る時点で論外。
最初から評価外だよ。
＞じゃぁその傾向がiSO12800以降では続かない、のはどういうわけだい？
「感度を上げたが故のノイズ」が、時間が短いと出ないんじゃね？
ああ、俺の推測に過ぎないから、突っ込んでも無駄だよ。
つか、意味の無い質問だよ。
キャノンのRAWが生かどうかなんてどうでもいいんだから。
現実に６Dはノイズが少ない。
お前さんが あほぅな「メーカーファンの争いとは無関係だ」と言うなら、
現実を見ればいいだけの話でしょ。
頭を冷やしな。
＞それからα99で露出が余計にかかるのは、センサのせいじゃなくて
＞固定ミラーのせいじゃないのかい？
「同じ条件で撮影したEOSの1/2～1/4しか写らなければ～」はα99の事じゃないよ。
「過去のニコン機やペンタ機の名前」＋「天体写真」でググれば、（当時の）新製品で
玉砕していった人々の貴重なデータを見れるよ。
α99は星が写る・写らない以前に（いまどき）赤かぶりが出る時点で論外。
最初から評価外だよ。
>>211
まず6D買っとけば間違いない感はありますね・・・こんどはレンズ選びに悩んだりする訳ですが。
バリアングルモニタじゃないのは天文用途的に残念です。kissDも最新機種はそうなんですよね。
高感度狙いでNEX-5Nも買いましたが、可視領域外はきっちりフィルタされてて、
ノーマルのままでは天体写真で喜ばれる赤がほとんど出ません。
気軽に使う星景用と割り切るか、改造するかで悩んでいます。
（タイマー・レリーズ関係で不便なので、お気軽普段使い用になりそうな）
まず6D買っとけば間違いない感はありますね・・・こんどはレンズ選びに悩んだりする訳ですが。
バリアングルモニタじゃないのは天文用途的に残念です。kissDも最新機種はそうなんですよね。
高感度狙いでNEX-5Nも買いましたが、可視領域外はきっちりフィルタされてて、
ノーマルのままでは天体写真で喜ばれる赤がほとんど出ません。
気軽に使う星景用と割り切るか、改造するかで悩んでいます。
（タイマー・レリーズ関係で不便なので、お気軽普段使い用になりそうな）
>>137 60Dとシグマ10mmｆ2.8魚眼とタムロン17-50 F2.8とプロソフトンAあたりでどうです？
オールマイティーに使える画質の良いコンデジ買おうと思って天体写真にも
使えそうなRX100M2を買った。S120にも惹かれたんだけど。
一眼レフはデカイし重いしレンズ沼にハマりたくないのでこれにしたんだが
どの程度写るかなぁ。
使えそうなRX100M2を買った。S120にも惹かれたんだけど。
一眼レフはデカイし重いしレンズ沼にハマりたくないのでこれにしたんだが
どの程度写るかなぁ。
やっぱりソニーのCMOSは怪しいよ
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/feature_1.html
これってRawで出てくる前に2回もノイズリダクションしてるってことでしょ
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/feature_1.html
これってRawで出てくる前に2回もノイズリダクションしてるってことでしょ
>>203
ISO800以上では自動で掛かるって言われていたけど、Canon持ってないからなあ。
5Dの出がけに、夜景や明るい星の周りに偏ったフチドリができるエラーが報告されて、
ファームで改善された「事件」があったけど、そういう所を見ると、Rawでも何か弄られていると考えるべきだろう。
ISO800以上では自動で掛かるって言われていたけど、Canon持ってないからなあ。
5Dの出がけに、夜景や明るい星の周りに偏ったフチドリができるエラーが報告されて、
ファームで改善された「事件」があったけど、そういう所を見ると、Rawでも何か弄られていると考えるべきだろう。
>>215 ポラリエ込みだと足りないですね。でも60Dとレンズ2本を最安値でいければ15万でいけそう。
>>216
「赤い散光星雲」に拘らなければ、十分キレイに写るよ。
コンデジだと、LX7も良いみたい。
http://sky.ap.teacup.com/eti_forest/353.html
開放からシャープに使えるF1.4のレンズが効いてるっぽい。
>>217
センサの出力における「ノイズ除去」と、現像処理でやってる「ノイズ除去」は全く別物。
センサ出力のノイズ除去は、「これはゴミだ」と判断できるものだけカットする処理。
その出力が、実際の入力をセンサが捉えた結果生じたものである、と判断できないレベル（閾値）以下の出力は、カットする。
それに対して現像処理でのノイズ除去は、実像もノイズも一緒くたに、RGBそれぞれで明暗を均一にならしてしまう処理。
>>218
まぁどこのメーカーでも、測定器作ってるわけじゃないんだから、
大多数の使用環境下で、よりキレイに見えるように写ること、を優先するわなぁ。
俺はそれが悪いこととは、これっぽっちも思わん。
>>219
そっかー。
中古に手出さずに済むなら、良いセットだね。
実は俺もAPS-C用の超広角用に、Touit の 12mm を買おうか、シグマの10mm fisheye 買おうか迷ってるとこ。
シグマの10mmも案外いい値段してたから、ムリじゃね？って思っちゃった。ゴメン。
「赤い散光星雲」に拘らなければ、十分キレイに写るよ。
コンデジだと、LX7も良いみたい。
http://sky.ap.teacup.com/eti_forest/353.html
開放からシャープに使えるF1.4のレンズが効いてるっぽい。
>>217
センサの出力における「ノイズ除去」と、現像処理でやってる「ノイズ除去」は全く別物。
センサ出力のノイズ除去は、「これはゴミだ」と判断できるものだけカットする処理。
その出力が、実際の入力をセンサが捉えた結果生じたものである、と判断できないレベル（閾値）以下の出力は、カットする。
それに対して現像処理でのノイズ除去は、実像もノイズも一緒くたに、RGBそれぞれで明暗を均一にならしてしまう処理。
>>218
まぁどこのメーカーでも、測定器作ってるわけじゃないんだから、
大多数の使用環境下で、よりキレイに見えるように写ること、を優先するわなぁ。
俺はそれが悪いこととは、これっぽっちも思わん。
>>219
そっかー。
中古に手出さずに済むなら、良いセットだね。
実は俺もAPS-C用の超広角用に、Touit の 12mm を買おうか、シグマの10mm fisheye 買おうか迷ってるとこ。
シグマの10mmも案外いい値段してたから、ムリじゃね？って思っちゃった。ゴメン。
>>220
アナログのノイズリダクションはそうかもしれないし、他のメーカーもやってるだろうけど、デジタルのノイズリダクションは、やっぱり怪しい。
微光星を消してしまったり、偽色がでる犯人はこれじゃないかと昔から疑われてたよね
アナログのノイズリダクションはそうかもしれないし、他のメーカーもやってるだろうけど、デジタルのノイズリダクションは、やっぱり怪しい。
微光星を消してしまったり、偽色がでる犯人はこれじゃないかと昔から疑われてたよね
>>221
A/D変換には必ず誤差があって、AD変換の結果得られたデジタルデータの下数ビットはゴミだから、これをカットするのは
算数で「小数点第３位まで求めなさい」ってな問題で、途中計算は小数点第４位までで四捨五入して次の計算に使うのと同じ、正しい処理だよ。
計算機ばかり使ってると、有効桁数より遥かに小さなゴミデータを切らずにぶら下げて回って、最終的におかしな演算誤差発生させたりしてる輩も多いけどねw
A/D変換には必ず誤差があって、AD変換の結果得られたデジタルデータの下数ビットはゴミだから、これをカットするのは
算数で「小数点第３位まで求めなさい」ってな問題で、途中計算は小数点第４位までで四捨五入して次の計算に使うのと同じ、正しい処理だよ。
計算機ばかり使ってると、有効桁数より遥かに小さなゴミデータを切らずにぶら下げて回って、最終的におかしな演算誤差発生させたりしてる輩も多いけどねw
天体写真でRAWが正しく保持されていないことは、後処理で正しく（科学的な再現性を残した状態で）
ノイズを除去できなくなるのが問題なんだよね。見た目ザラザラしていなきゃいい、という話とは少し違う。
まあデジカメを使う大多数99.99％くらいの人は、後者なんだけどね。
ノイズを除去できなくなるのが問題なんだよね。見た目ザラザラしていなきゃいい、という話とは少し違う。
まあデジカメを使う大多数99.99％くらいの人は、後者なんだけどね。
>>224
コンポジットで使う１枚１枚は、やっぱりゴミは「足切り」されてるべきだと思うよ。
ゴミを積み重ねた結果「何かが見えるような気がする」ってのは、もう心霊写真と同レベルでしょ。
ゴミとホンモノの閾値ギリギリにあるものは、コマによっては写った「ホンモノ」認定されたものだけを積算して、コンポジットで炙り出すべきだよね。
コンポジットで使う１枚１枚は、やっぱりゴミは「足切り」されてるべきだと思うよ。
ゴミを積み重ねた結果「何かが見えるような気がする」ってのは、もう心霊写真と同レベルでしょ。
ゴミとホンモノの閾値ギリギリにあるものは、コマによっては写った「ホンモノ」認定されたものだけを積算して、コンポジットで炙り出すべきだよね。
>>225
コンポジットは統計処理なんだよ。
情報の中に含まれ、免れることのできない誤差を含めたまま積算するからこそ、
その中に埋もれている「本物」の情報を取り出すことができる。
恣意的に「本物の情報」を選んで積算しても、あまり意味がない。
まあ最後の最後はどこかで切らないとならない（選択しなければならない）のだが。
コンポジットは統計処理なんだよ。
情報の中に含まれ、免れることのできない誤差を含めたまま積算するからこそ、
その中に埋もれている「本物」の情報を取り出すことができる。
恣意的に「本物の情報」を選んで積算しても、あまり意味がない。
まあ最後の最後はどこかで切らないとならない（選択しなければならない）のだが。
>>226
その考え方は判る。
そもそも「ゴミかホンモノか」の閾値自体に明確な根拠を見出せなければ、閾値の確からしさの確認を含めて「ゴミごと攫って積算する」のも考え方の一つだね。
でも、コンポジット撮影前提の映像素子を作ってるわけでもあるまいに、
キヤノンだけ「デジタルデータ、ゴミ切りせずに raw に載っけてます」なんてこと、あんのかな？
昔はノイズレベル自体が他社製より低くてそれもアリだったかもしれないけど。
最近はそんなことしてたら「キヤノンはノイズが多い」なんて誤解されちゃうだろうから、
最近の機種では他社同様に切り始めたりしてるんじゃないのかな？
…そう考えると、一時期キヤノン機が DxO 等でボロクソに言われてたのが、
最近の 5D3, 6D あたりじゃ、急に他社のと同レベルになってきた、ってのが合点いったりもするな。
…いや、これは俺のただの空想で、何の証拠も無いけどね。
その考え方は判る。
そもそも「ゴミかホンモノか」の閾値自体に明確な根拠を見出せなければ、閾値の確からしさの確認を含めて「ゴミごと攫って積算する」のも考え方の一つだね。
でも、コンポジット撮影前提の映像素子を作ってるわけでもあるまいに、
キヤノンだけ「デジタルデータ、ゴミ切りせずに raw に載っけてます」なんてこと、あんのかな？
昔はノイズレベル自体が他社製より低くてそれもアリだったかもしれないけど。
最近はそんなことしてたら「キヤノンはノイズが多い」なんて誤解されちゃうだろうから、
最近の機種では他社同様に切り始めたりしてるんじゃないのかな？
…そう考えると、一時期キヤノン機が DxO 等でボロクソに言われてたのが、
最近の 5D3, 6D あたりじゃ、急に他社のと同レベルになってきた、ってのが合点いったりもするな。
…いや、これは俺のただの空想で、何の証拠も無いけどね。
>>227
昔はキヤノンのRAWはセンサーからの生データだった。
そのために冷却CCDと同様の手法で、科学的にノイズ処理が可能だった。
ニコンは加工されたRAWのため、それが出来なかった。
単にセンサーのノイズが低かっただけではなく、キヤノンが、コンポジット前提の強力な
画像処理を掛ける上でも有利だったということ。
最近はどうだか知らん。
大多数の一般ユーザーを対象にするなら、メーカーが「本物のRAW」に拘る必要もないし。
昔はキヤノンのRAWはセンサーからの生データだった。
そのために冷却CCDと同様の手法で、科学的にノイズ処理が可能だった。
ニコンは加工されたRAWのため、それが出来なかった。
単にセンサーのノイズが低かっただけではなく、キヤノンが、コンポジット前提の強力な
画像処理を掛ける上でも有利だったということ。
最近はどうだか知らん。
大多数の一般ユーザーを対象にするなら、メーカーが「本物のRAW」に拘る必要もないし。
まぁ、いずれにせよ、
新星発見や小惑星・彗星発見に血道上げるわけでもなく、
学術用途の目的でもない、
単なる鑑賞写真が撮りたくてカメラ選んでる一般の天文好きには、殆ど無視できるレベルの話だと思うな。
とはいえ、こういう重箱の隅をつつくような話を、
それが自分の用途にどんだけ影響するのかもロクに判らず重視して、やれココのが良いだの、アソコのが良いだの騒ぐのが、
メーカーのベンチマークに踊らされる、俺たち生半可マニアの性だよなｗ
何度も言うけど、>>137 に奨めるカメラに、少なくともフルサイズって選択肢は無いわ。
ポラリエ運用だし、無駄なミラー機構の無い EOS M がベストかもしれんけど、
EOS M って FF フィルタあったっけ？
あと、あんまり新しすぎても、動きの鈍い天文ソフトの対応がおっつかんしなぁ。
やっぱ、60D辺りが良いように思うなぁ。
新星発見や小惑星・彗星発見に血道上げるわけでもなく、
学術用途の目的でもない、
単なる鑑賞写真が撮りたくてカメラ選んでる一般の天文好きには、殆ど無視できるレベルの話だと思うな。
とはいえ、こういう重箱の隅をつつくような話を、
それが自分の用途にどんだけ影響するのかもロクに判らず重視して、やれココのが良いだの、アソコのが良いだの騒ぐのが、
メーカーのベンチマークに踊らされる、俺たち生半可マニアの性だよなｗ
何度も言うけど、>>137 に奨めるカメラに、少なくともフルサイズって選択肢は無いわ。
ポラリエ運用だし、無駄なミラー機構の無い EOS M がベストかもしれんけど、
EOS M って FF フィルタあったっけ？
あと、あんまり新しすぎても、動きの鈍い天文ソフトの対応がおっつかんしなぁ。
やっぱ、60D辺りが良いように思うなぁ。
>>229
でも6Dってそんなに重くないよね
スピードライトもバリアングルもないし、AFの機構もシンプルだし
俺は60Dだけど6Dじゃないと撮れない星景写真がある気がする
でも固定でOKで、ポラリエ不要かもしれないけど
でも6Dってそんなに重くないよね
スピードライトもバリアングルもないし、AFの機構もシンプルだし
俺は60Dだけど6Dじゃないと撮れない星景写真がある気がする
でも固定でOKで、ポラリエ不要かもしれないけど
>>230
うん、メインストリームのAPS-Cより下手すると軽いぐらいだよね。
ただ、フルサイズだとボディ内蔵フィルタが無いでしょ。
天文用にしようと思うと、何れＩＲカットフィルタ除去したくなるから、そこがネックだと思うんだよねー
前玉の前に付けるフィルタだと、広角～標準の周辺部で透過波長がシフトしちゃうし。
ところで、D600のダークデータを有志が撮ってくれた。
気温25.5℃だそうだ。
http://2ch-dc.net/v4/index.php?res=15571
ﾜﾛﾀ
D4より良いwww
うん、メインストリームのAPS-Cより下手すると軽いぐらいだよね。
ただ、フルサイズだとボディ内蔵フィルタが無いでしょ。
天文用にしようと思うと、何れＩＲカットフィルタ除去したくなるから、そこがネックだと思うんだよねー
前玉の前に付けるフィルタだと、広角～標準の周辺部で透過波長がシフトしちゃうし。
ところで、D600のダークデータを有志が撮ってくれた。
気温25.5℃だそうだ。
http://2ch-dc.net/v4/index.php?res=15571
ﾜﾛﾀ
D4より良いwww
デジカメ板でもキヤノン信者はキティで有名だから仕方ない
>>234
これ試してみてみると>>233のいう事が判るよ
1.切れそうな電池を準備する
2.長秒時ノイズ除去：OFF
3.ダーク5分を連続で撮影
4.どこかで電池が切れるので、切れる前と切れた直後のrawを比較
これ試してみてみると>>233のいう事が判るよ
1.切れそうな電池を準備する
2.長秒時ノイズ除去：OFF
3.ダーク5分を連続で撮影
4.どこかで電池が切れるので、切れる前と切れた直後のrawを比較
>>235
切れる直前のrawはRAW上でノイズ処理？をすっ飛ばしてメモりカードに保存さててたの？
切れる直前のrawはRAW上でノイズ処理？をすっ飛ばしてメモりカードに保存さててたの？
mode 3 exposure Nikon 検索を
235はちょい間違いあるな。
長秒時ノイズ除去は「ON」。他のNRは全て「OFF」。
長秒時NRのダーク情報取得中に、電源スイッチをOFFにする。
長秒時ノイズ除去は「ON」。他のNRは全て「OFF」。
長秒時NRのダーク情報取得中に、電源スイッチをOFFにする。
240 ：235：2013/10/06(日) 12:41:00.69 ID:tgNCXHuq
mode 3 exposure の元祖はここだよ。
D70の例
http://www.astrosurf.com/buil/d70v10d/eval.htm
D3の例
http://www.astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm
D3で改善されていないのを確認して、この著者は「ニコンは再び天体写真と離婚した」とか言って、
以後のNikon対応のソフト開発をやめたｗ
D70の例
http://www.astrosurf.com/buil/d70v10d/eval.htm
D3の例
http://www.astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm
D3で改善されていないのを確認して、この著者は「ニコンは再び天体写真と離婚した」とか言って、
以後のNikon対応のソフト開発をやめたｗ
>>240
バッテリ切れたらデータ残らないだろうに。
バッテリ切れたらデータ残らないだろうに。
245 ：235：2013/10/06(日) 15:19:11.85 ID:tgNCXHuq
60DにAstronomik Clip-Filter systemを使うとEF-Sレンズは使えないんですよね。
シグマ17-50/2.8なら大丈夫でしょうか？
シグマ17-50/2.8なら大丈夫でしょうか？
コンポジットできるフリーソフトでオススメとかありますか？
>>247
同じような質問を画像処理のスレで質問して、オススメされたDeepSkyStackerを使い始めた
コンポジットまでは結構簡単にできた
ちなみに60D使ってるんだが、beta version入れないとRawがきちんと読めなかった
同じような質問を画像処理のスレで質問して、オススメされたDeepSkyStackerを使い始めた
コンポジットまでは結構簡単にできた
ちなみに60D使ってるんだが、beta version入れないとRawがきちんと読めなかった
>>247
何を撮るのかでも違うよ。
何を撮るのかでも違うよ。
>>245
６時ぐらいから始めてみたもんだが、なかなか電池が切れないね。
まだ動いてるや。
>>249
逆に言えば、生データであろうがなかろうが、Jpegに変換すると判らないような違いしか無い、ってこと？
それじゃ正に >>229 で書いたように、一般の天文ファンには実害の無い話、ってことなのかな。
６時ぐらいから始めてみたもんだが、なかなか電池が切れないね。
まだ動いてるや。
>>249
逆に言えば、生データであろうがなかろうが、Jpegに変換すると判らないような違いしか無い、ってこと？
それじゃ正に >>229 で書いたように、一般の天文ファンには実害の無い話、ってことなのかな。
天体写真が面白いのは正にその点なんです Canon CR2 のデータは本当に素晴らしいんだね
jpgでは見えないものがRAWには写っていて画像処理で炙り出されてくる過程が最高に面白い
RAWから何が引き出せるか、jpgを眺めてても見えてこない Nikonのも見えてこないそうで
ちょっと見ると何も写ってないように見えて画像処理すると色々と写ってるのが見えて来る
その先にノイズが目立たなくてスムーズで暗く淡いところもよく見えている絵があってね
淡いところをよく見るということとノイズが少なくてスムーズにということと矛盾してて
淡いところが見えるように強調するとノイズも一緒に目立って汚い絵になっちゃうんだよね
そこで綺麗だけどあまり見えてない絵か、逆によく見えてるけど綺麗とは言いにくい絵か、
どちらを目指すか人によってまちまちで行き方は一人ずつ違ってたりして面白いんだ
この対象はこんな風に見えるのが正しい、なんて常識はデジタル画像の時代になって消えた
古いパロマ画像がゴールと思ってたら違ってたんですね アマチュアでも撮れるのがすごいよ
jpgでは見えないものがRAWには写っていて画像処理で炙り出されてくる過程が最高に面白い
RAWから何が引き出せるか、jpgを眺めてても見えてこない Nikonのも見えてこないそうで
ちょっと見ると何も写ってないように見えて画像処理すると色々と写ってるのが見えて来る
その先にノイズが目立たなくてスムーズで暗く淡いところもよく見えている絵があってね
淡いところをよく見るということとノイズが少なくてスムーズにということと矛盾してて
淡いところが見えるように強調するとノイズも一緒に目立って汚い絵になっちゃうんだよね
そこで綺麗だけどあまり見えてない絵か、逆によく見えてるけど綺麗とは言いにくい絵か、
どちらを目指すか人によってまちまちで行き方は一人ずつ違ってたりして面白いんだ
この対象はこんな風に見えるのが正しい、なんて常識はデジタル画像の時代になって消えた
古いパロマ画像がゴールと思ってたら違ってたんですね アマチュアでも撮れるのがすごいよ
忙しくて放置でごめんなさい
今から読みます
先ずはポラリエとMで頑張ってみます
レンズが大事だってこともわかりました
ありがとうございました
何処かの夜空で会いましょう
今から読みます
先ずはポラリエとMで頑張ってみます
レンズが大事だってこともわかりました
ありがとうございました
何処かの夜空で会いましょう
>>162
調べたら天の川すごく綺麗！
調べたら天の川すごく綺麗！
>>229
FFフィルターググったけど、よく意味がわからない(･･;)
FFフィルターググったけど、よく意味がわからない(･･;)
むぅん。寝落ちしちまって、バッテリ切れに気付かず。orz
気温の変化激しすぎて、目覚めてから撮った長秒時ノイズ除去OFF時の画像と比較できね～
来週末に、やりなおし。
>>252
じゃ、とりあえず20枚程度のコンポジットした後、星雲炙り出すようなときと同程度のトーン調整掛けて比べれば、いいのかな？
極端な調整も、上見ればキリ無しだし。
>>256
色々引っかき回しちゃって、すんません。
>>257が応えてくれた通りです。
天文改造したカメラで一般撮影をするために、赤外線カットフィルタを入れたり、
光害カットフィルターを入れたりします。
レンズの前に置くより、レンズとボディの間にいれたほうが、広角～標準レンズで写野周辺部の色カブリが軽減されるんです。
気温の変化激しすぎて、目覚めてから撮った長秒時ノイズ除去OFF時の画像と比較できね～
来週末に、やりなおし。
>>252
じゃ、とりあえず20枚程度のコンポジットした後、星雲炙り出すようなときと同程度のトーン調整掛けて比べれば、いいのかな？
極端な調整も、上見ればキリ無しだし。
>>256
色々引っかき回しちゃって、すんません。
>>257が応えてくれた通りです。
天文改造したカメラで一般撮影をするために、赤外線カットフィルタを入れたり、
光害カットフィルターを入れたりします。
レンズの前に置くより、レンズとボディの間にいれたほうが、広角～標準レンズで写野周辺部の色カブリが軽減されるんです。
加工RAWやJpegじゃあ、ダーク補正できないだろう。
黒点ゴミがブツブツ残って、合成しても消しきれない。
強めの強調加工かけるとかえって浮き出してくる。
まあカップ麺の品評会みたいな所で、正しいダシの取り方や麺の打ち方を唱えてもしかたないけどな。
黒点ゴミがブツブツ残って、合成しても消しきれない。
強めの強調加工かけるとかえって浮き出してくる。
まあカップ麺の品評会みたいな所で、正しいダシの取り方や麺の打ち方を唱えてもしかたないけどな。
FFフィルタが付けられる市販品があるのはCanonのみ？
他メーカーでもアダプタ作れば付けられます？
他メーカーでもアダプタ作れば付けられます？
流れぶった切ってスマソ
Canonのカメラ（60D持ち、X3も同じ傾向）を使ってるんだけど
Mで撮影で高速連写にしてレリーズ押しっぱなしにしてるんだけど
ISO3200で15秒露出だと直ぐに次の撮影が始まるのに
20秒だと間が1秒近く開くんだけど、なにか処理をしてるの?
明比較加算をやると20秒露出だと隙間が開いて切れてしまうよ(´・ω・｀)
Canonのカメラ（60D持ち、X3も同じ傾向）を使ってるんだけど
Mで撮影で高速連写にしてレリーズ押しっぱなしにしてるんだけど
ISO3200で15秒露出だと直ぐに次の撮影が始まるのに
20秒だと間が1秒近く開くんだけど、なにか処理をしてるの?
明比較加算をやると20秒露出だと隙間が開いて切れてしまうよ(´・ω・｀)
自己解決しました
EOS-Mに普通の一眼用レンズ付けるなら、変換マウントの中に仕込めそうだ。
そうだよく考えたら純正でEFレンズのマウントアダプタあるじゃん。
EFマウントになるんだからふつうにFF使えるんじゃね？
EFマウントになるんだからふつうにFF使えるんじゃね？
うpを忘れてました。
10/2強風の中撮影したM33
ビクセンED103+レデューサー約500mm
露出5分、ISO3200をコンポジット
http://i.imgur.com/UWBrAxL.jpg
他にも恥ずかしいミスがあり、星が流れています。(； ･`д･´)
また再挑戦します。
10/2強風の中撮影したM33
ビクセンED103+レデューサー約500mm
露出5分、ISO3200をコンポジット
http://i.imgur.com/UWBrAxL.jpg
他にも恥ずかしいミスがあり、星が流れています。(； ･`д･´)
また再挑戦します。
>>271
60Daです。
60Daです。
コンポジットだけです
単純に60D自体の生産を終了したのでは？
あっちこっちで「在庫あり」が少なくなっている。
あっちこっちで「在庫あり」が少なくなっている。
そりゃとっくに70Dが出ているからな。
>>275,276
60Daと60D両方持っているけど、ノイズは圧倒的にDaの方が少ない
（6Dと同じくらい）
DaのノイズはDと比べると青っぽいので、RAW画像の処理の仕方が
違うのかも知れないけど、CMOSを選別する方が画像処理ルーチンを
いじるより時間もコストも安い気がする
60Daと60D両方持っているけど、ノイズは圧倒的にDaの方が少ない
（6Dと同じくらい）
DaのノイズはDと比べると青っぽいので、RAW画像の処理の仕方が
違うのかも知れないけど、CMOSを選別する方が画像処理ルーチンを
いじるより時間もコストも安い気がする
279 ：名無しＳＵＮ：2013/10/11(金) 00:28:47.43 ID:ioSGhbPt
QHY5ってDSI-PROやATIK16と比べて、感度は高いですか？
名前は正確に書かないと間違えますよ。
>>278
そんなこと書かれると6Dポチりたくなるw
そんなこと書かれると6Dポチりたくなるw
思い切ってローンでも組んで６Dに行くか、在庫争奪戦になる前に
底値の60Dを買うべきか…。
本当は６Dの高感度性能でAPS-C＋バリアングル液晶のEOS 60D Mk2を
９万円台で出して欲しいところだけど、70Dが出たばっかりなのにそれは無いよなぁ。
底値の60Dを買うべきか…。
本当は６Dの高感度性能でAPS-C＋バリアングル液晶のEOS 60D Mk2を
９万円台で出して欲しいところだけど、70Dが出たばっかりなのにそれは無いよなぁ。
283 ：名無しＳＵＮ：2013/10/11(金) 11:38:58.31 ID:SLUqkDgD
6dだな。
ポチってしもうた ocz
その勢いでVSDも予約するんだ
287 ：名無しＳＵＮ：2013/10/12(土) 00:57:30.99 ID:JpBKwiv8
星景用に超広角レンズを探しています。
カメラは6Dです。
これ、どうでしょうか？
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/15 ZE
http://kakaku.com/item/K0000450001/
作例が少なくて。
お持ちの方、作例のありかやレビューなどご存知でしたら教えてください。
カメラは6Dです。
これ、どうでしょうか？
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/15 ZE
http://kakaku.com/item/K0000450001/
作例が少なくて。
お持ちの方、作例のありかやレビューなどご存知でしたら教えてください。
これ固定撮影で流れてるけど、縮小してない画像もダウンロードできる
http://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/6856432730/
Distagon はどれも隅で放射方向に伸びる f/3.2でこれは隅も綺麗な方
D2.8/21よりは落ちるんだろうけど試してみたくなるね
あまり画角が広いレンズは撮影地を選ばないと市街光が入って寂しいね
http://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/6856432730/
Distagon はどれも隅で放射方向に伸びる f/3.2でこれは隅も綺麗な方
D2.8/21よりは落ちるんだろうけど試してみたくなるね
あまり画角が広いレンズは撮影地を選ばないと市街光が入って寂しいね
6D来ました。
重さは60Daとあまり変わらずw http://i.imgur.com/qXtjKVD.jpg
重さは60Daとあまり変わらずw http://i.imgur.com/qXtjKVD.jpg
つ 洗濯バサミ
>>291
オリオン座をテスト撮影しますた。
50mmF108→F3.5
ISO1600 露出5分
ポラリエによる自動ガイド
写野の広さはガチで気持ちがいいです。
つかフィルム時代を思い出しますたw
赤い領域はやはり不得意なようです。
http://i.imgur.com/QOXcmIv.jpg
オリオン座をテスト撮影しますた。
50mmF108→F3.5
ISO1600 露出5分
ポラリエによる自動ガイド
写野の広さはガチで気持ちがいいです。
つかフィルム時代を思い出しますたw
赤い領域はやはり不得意なようです。
http://i.imgur.com/QOXcmIv.jpg
>>294
天体画像処理の勉強と練習をすると画像の良さもわかるようになるよ
ダークフレーム、フラットフレームとか用意して合成するんです
面倒臭いことを避けてチョチョイとやってるといつまでもレベル低いまま
ポラリエがやってるのはトラッキング 一定の速度で回してるだけ
自動ガイド、オートガイドは別のもんです 簡単だけどちょっと大掛かり
天体画像処理の勉強と練習をすると画像の良さもわかるようになるよ
ダークフレーム、フラットフレームとか用意して合成するんです
面倒臭いことを避けてチョチョイとやってるといつまでもレベル低いまま
ポラリエがやってるのはトラッキング 一定の速度で回してるだけ
自動ガイド、オートガイドは別のもんです 簡単だけどちょっと大掛かり
何を言ってるんだこの人は
誰かアイソン彗星を写せた人居ますか?
どれくらいのレンズが良いでしょうか?
どれくらいのレンズが良いでしょうか?
300mmでもちゃんと使ってやれば、いい加減に使った6.8mよりよく見えるさ
ごめん。俺の言ってる300mmは焦点距離。
口径は60mmでも写るには写るかと。
口径は60mmでも写るには写るかと。
アイソン彗星どんなん？
君らの作品見せてくれん？
おいらはそんなにスキルも機材もないのよ…。。
君らの作品見せてくれん？
おいらはそんなにスキルも機材もないのよ…。。
だから、彗星スレにあるって。
超初心者だけど撮ってみた
ttp://i.imgur.com/S1P6Mfg.png
全然写らないし、画像処理のやり方もよくわからないorz
2013/10/14 04:00~
1min x 27枚, iso3200
sky-90 レデューサー使用 407mm, f4.5
ttp://i.imgur.com/S1P6Mfg.png
全然写らないし、画像処理のやり方もよくわからないorz
2013/10/14 04:00~
1min x 27枚, iso3200
sky-90 レデューサー使用 407mm, f4.5
うむ、ピントもいいし彗星追尾の合成？もうまく行ってる。
メカ豆腐じゃなくってメトカーフじゃなかったっけか
sky-90 とかコードに慣れる作業から始めなきゃなのよね…
皆さん優しいお言葉ありがとうございます
メトカーフなどできる訳もなく、DeepSkyStackerにあったComet stackingです
どうやるのか分かるまで1日かかりました
メトカーフなどできる訳もなく、DeepSkyStackerにあったComet stackingです
どうやるのか分かるまで1日かかりました
311 ：名無しＳＵＮ：2013/10/16(水) 07:45:08.23 ID:pZwHSmPN
QHY5ってチップが小さいんね。
ガイド鏡も小さいのを用意せんといかんがね。
ガイド鏡も小さいのを用意せんといかんがね。
マジレスするとチップが小さく感度が高い場合、ガイド鏡は大小よりも焦点距離が短いものを。
赤道儀はバックラッシュが無く反応の速いものを。
赤道儀はバックラッシュが無く反応の速いものを。
メカ豆腐…
ブッコロリ以来の衝撃的食材。
ブッコロリ以来の衝撃的食材。
よく噛んで食べてくださいね
>>313
どちらも食ったら即死だなw
どちらも食ったら即死だなw
角に頭ぶつけたら本当に死ねる。
>>313
縁切りも追加してくれ
縁切りも追加してくれ
318 ：名無しＳＵＮ：2013/10/19(土) 14:19:57.87 ID:GyiWDfwF
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200808/006262-j.shtml
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200809/006442-j.shtml
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200809/006442-j.shtml
相談に乗ってください
300mmをガイドするのに必要な最低限のガイドスコープの焦点距離ってどれくらいですか？
いま420mmのガイドスコープとQcam4000をスターショップの微動マウントに取り付けてるんですが
ガイド星を導入するのが面倒なのとガイド流れの原因は微動マウントのネジレにあるんじゃないかと疑っています。
高感度のビデオカメラと200mmぐらいでガイドできれば微動マウントも要らないんじゃないかと妄想中です。
良さそうなガイドスコープとビデオカメラがあれば教えて下さい。
300mmをガイドするのに必要な最低限のガイドスコープの焦点距離ってどれくらいですか？
いま420mmのガイドスコープとQcam4000をスターショップの微動マウントに取り付けてるんですが
ガイド星を導入するのが面倒なのとガイド流れの原因は微動マウントのネジレにあるんじゃないかと疑っています。
高感度のビデオカメラと200mmぐらいでガイドできれば微動マウントも要らないんじゃないかと妄想中です。
良さそうなガイドスコープとビデオカメラがあれば教えて下さい。
原因の特定が先だよね。
特定して今の機材じゃどうしようもないよね、って結論出てから変えたほうがいいと思うけどなぁ。
機材変えてまた同じ現象だったらどうすんの…？
特定して今の機材じゃどうしようもないよね、って結論出てから変えたほうがいいと思うけどなぁ。
機材変えてまた同じ現象だったらどうすんの…？
Orion Awsome AutoGuiderての使ってる。微動ガイドは要らないな
300mm余裕でおk。$349だった
300mm余裕でおk。$349だった
そうね、微動マウント外して、赤道儀の大元を動かして
ガイド成功するなら微動マウントが原因ですよな
ガイド成功するなら微動マウントが原因ですよな
感度はLodestar とQHY-5L II が同じ位良いです 値段は2倍違うけど
PHD guiding ならどちらでも使えます シェアウエアですし
OAGでもガイド鏡を用意するのでも、微動マウントなんて要りません
焦点距離300mmならガイド鏡は200mmで充分です
ここ参考に ガイド鏡の合焦は抜き差しで足りますが固定が大事です
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3929567/
赤道儀が駄目だとどうやっても駄目でしょうけど、大丈夫ですかね？
PHD guiding ならどちらでも使えます シェアウエアですし
OAGでもガイド鏡を用意するのでも、微動マウントなんて要りません
焦点距離300mmならガイド鏡は200mmで充分です
ここ参考に ガイド鏡の合焦は抜き差しで足りますが固定が大事です
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3929567/
赤道儀が駄目だとどうやっても駄目でしょうけど、大丈夫ですかね？
オートガイド前提なら十分いいもの撮れるでしょ
ギアの精度はそんなに良くないのでノータッチは無理だが
ギアの精度はそんなに良くないのでノータッチは無理だが
オートガイド前提ならかなり救えるみたいね
zeq25なんかとっても小さくて軽くてイイと思う 台湾製だけど
宮崎さんがガタ調整してくれるし色々と面倒みてくれるだろうし
zeq25なんかとっても小さくて軽くてイイと思う 台湾製だけど
宮崎さんがガタ調整してくれるし色々と面倒みてくれるだろうし
327 ：名無しＳＵＮ：2013/10/22(火) 22:28:50.34 ID:ksOLHaBC
ＱＨＹ５ＬⅡ ＴＯＭＩＴＡだと￥３９８００もするが、http://www.cyclopsoptics.com/
だと約￥２５０００で買える。送料無料で翌々日くらいには届く。おれはここでモノとカラーと
プレミアムパッケージを買った。
だと約￥２５０００で買える。送料無料で翌々日くらいには届く。おれはここでモノとカラーと
プレミアムパッケージを買った。
328 ：名無しＳＵＮ：2013/10/22(火) 23:17:39.70 ID:klW+ZxKT
329 ：名無しＳＵＮ：2013/10/22(火) 23:37:50.57 ID:jLyxQmhd
消費税はとられなかった。マレーシアリンギットで引き落とされるので、
ドル換算だとちょっと変わる。paypalだと通貨換算手数料4%上乗せ。
今日のレートは約\31で4%上乗せしても￥２６０００でおつりがくる
使い方は難しくないので、親切な説明書が付いてるからって￥３９８００
は高すぎ
ドル換算だとちょっと変わる。paypalだと通貨換算手数料4%上乗せ。
今日のレートは約\31で4%上乗せしても￥２６０００でおつりがくる
使い方は難しくないので、親切な説明書が付いてるからって￥３９８００
は高すぎ
330 ：名無しＳＵＮ：2013/10/23(水) 01:00:13.08 ID:ObNN45Rx
星景写真でのピントについてです。
5Dマーク3を使っています。
ライブビューで明るめの星を入れて×10表示で追い込んでいるのですが、「ここが
ジャスピン」の位置がイマイチわかりません。
「大体このあたり・・・」とは分かるんですが。やはりジャスピンにしたいです。
レンズは14mmや24mmです。
なにかコツとかあるんでしょうか？
ちなみに星景撮影なのでPCとか使うのは無しで。
ご教授宜しくお願いします。
5Dマーク3を使っています。
ライブビューで明るめの星を入れて×10表示で追い込んでいるのですが、「ここが
ジャスピン」の位置がイマイチわかりません。
「大体このあたり・・・」とは分かるんですが。やはりジャスピンにしたいです。
レンズは14mmや24mmです。
なにかコツとかあるんでしょうか？
ちなみに星景撮影なのでPCとか使うのは無しで。
ご教授宜しくお願いします。
バーティノフマスクを使う
ライブビューに10xルーペ押し当ててチェックしてる。
色にじみが消えるところがベストと考えているけど、ちょっとボテッとするのが難しいんだよね。
それより画面のどこでピント合わせるかが問題であろう。
色にじみが消えるところがベストと考えているけど、ちょっとボテッとするのが難しいんだよね。
それより画面のどこでピント合わせるかが問題であろう。
焦点合わせをしっかりやるのに最高の道具はリモートライブビュー
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/62960-1.html
箱に入ってるソフトウエアCDに入ってますよ 使ってないでしょ
まず自宅のPCで試して便利さを確認できたらノートパソコンに入れるか
電池が長持ちするのは高いけど19vリチウム電池で伸ばせたりしますよ
5D3にはHDMIミニ端子がある HDMIモニター7インチでもまあ分かりやすい
http://www.donya.jp/item/24812.html
探せば5D3と同じリチウム電池を使うHDMIモニターもあります 少々高い
極低温の環境でもこれならポケットに入れておいて画面を確認できます
カメラの液晶は零下20度辺りで見えなくなってしまいますからね
光学系は全て理想とは違っていて、残念ながら焦点面が平面じゃない
画面の隅近くにライブビューできる明るさの星を置いて合わせるといいよ
フォーカスリングを回すと星の形が縦長から丸、丸から横長とか変化する
丸でも赤が少しズレたり滲んだりしてズレ具合が分かります
レンズの駄目さ加減もよーく見えたりしますね 星景でもPC使えるでしょ
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/62960-1.html
箱に入ってるソフトウエアCDに入ってますよ 使ってないでしょ
まず自宅のPCで試して便利さを確認できたらノートパソコンに入れるか
電池が長持ちするのは高いけど19vリチウム電池で伸ばせたりしますよ
5D3にはHDMIミニ端子がある HDMIモニター7インチでもまあ分かりやすい
http://www.donya.jp/item/24812.html
探せば5D3と同じリチウム電池を使うHDMIモニターもあります 少々高い
極低温の環境でもこれならポケットに入れておいて画面を確認できます
カメラの液晶は零下20度辺りで見えなくなってしまいますからね
光学系は全て理想とは違っていて、残念ながら焦点面が平面じゃない
画面の隅近くにライブビューできる明るさの星を置いて合わせるといいよ
フォーカスリングを回すと星の形が縦長から丸、丸から横長とか変化する
丸でも赤が少しズレたり滲んだりしてズレ具合が分かります
レンズの駄目さ加減もよーく見えたりしますね 星景でもPC使えるでしょ
>>330
さっそくありがとうございます
ここには星景屋はいないかな…？
>>331
それは上記の広角カメラレンズでも有効でしょうか？
>>333
山岳に入るのでまずPCは持っていかないです
中央ではなく周辺の星像を見るのは一理ありますね
試してみます
さっそくありがとうございます
ここには星景屋はいないかな…？
>>331
それは上記の広角カメラレンズでも有効でしょうか？
>>333
山岳に入るのでまずPCは持っていかないです
中央ではなく周辺の星像を見るのは一理ありますね
試してみます
EOS utility はWindows 上で動く 小さなWindows8.1 タブレットも使えるな
これだと重量500g程 暮れには東芝ENCOREも出るし、そろそろ使ってみるか
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DMW7HXQ/
950gの5Dmk3を、ノイズが更に少ない755gの6Dに替えると少し軽くなって楽か
これだと重量500g程 暮れには東芝ENCOREも出るし、そろそろ使ってみるか
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DMW7HXQ/
950gの5Dmk3を、ノイズが更に少ない755gの6Dに替えると少し軽くなって楽か
広角レンズでも使えるそうで Bahbinov generator なんてあるんだ
http://www.clearstarrynights.com/TRObservatory/bahtinov.html
http://www.clearstarrynights.com/TRObservatory/bahtinov.html
14mmF2.8の有効径はφ5mmなんで、使えそうにないなあ
と思う吉宗であった
と思う吉宗であった
試し撮りしてスマホで確認
14/2.8 = 5 ではありますが、実際のレンズ径はかなり大きくなっています
一眼レフで使う広角レンズの大部分では第一レンズが大きな凹レンズなので
その先にマスクを被せるとかなり直径は大きな物が要ります で可能かなと
特に AF-S Nikkor 14-24mmF2.8G ED は最初に凹レンズが3枚もあって巨大です
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
フタに穴あけてフィルター使ってる方もいるけど、フルだと隅がケられそう
マスクなら別にそれでもいいんですけどね http://viewology.net/tag/f2-8/
一眼レフで使う広角レンズの大部分では第一レンズが大きな凹レンズなので
その先にマスクを被せるとかなり直径は大きな物が要ります で可能かなと
特に AF-S Nikkor 14-24mmF2.8G ED は最初に凹レンズが3枚もあって巨大です
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
フタに穴あけてフィルター使ってる方もいるけど、フルだと隅がケられそう
マスクなら別にそれでもいいんですけどね http://viewology.net/tag/f2-8/
広角レンズの光路図例
http://www.lensya.co.jp/lensdata/itiran/koukaku1.html
14-24mmF2.8Gのような高級レンズでも光の通り方は似たようなものです。
なぜ広角レンズの前玉レンズ径が有効径に比べて巨大なのかわかるのではないかと思います。
青線で示した入射光の光束幅がいわゆる有効径で14mmF2.8だと、φ5mm
φ5mmの中にバーティノフマスクのキモであるY型のスリットが最低一本分はないといかんわけです。
ものすごく細かい細工が必要ですし、それが可能だとしても中心を外れたところではマスクの効果を得ることはできなくなります。
http://www.lensya.co.jp/lensdata/itiran/koukaku1.html
14-24mmF2.8Gのような高級レンズでも光の通り方は似たようなものです。
なぜ広角レンズの前玉レンズ径が有効径に比べて巨大なのかわかるのではないかと思います。
青線で示した入射光の光束幅がいわゆる有効径で14mmF2.8だと、φ5mm
φ5mmの中にバーティノフマスクのキモであるY型のスリットが最低一本分はないといかんわけです。
ものすごく細かい細工が必要ですし、それが可能だとしても中心を外れたところではマスクの効果を得ることはできなくなります。
焦点距離が短いと違いがわからないし、あんな型紙に何千円も出そうとする理由がわからんわｗ
342 ：名無しＳＵＮ：2013/10/24(木) 11:59:47.45 ID:lL1MD4Zj
結局、山岳とかならライブビューに頼るしかないってこと？
FLUCARD 使ってiPhone iPadで見る。
344 ：名無しＳＵＮ：2013/10/24(木) 18:08:13.98 ID:lL1MD4Zj
なるほど。とりあえず、バーティノフマスクは広角カメラレンズには有効ではない、ってことかな。
>>61
この写真は何分くらい露出したんですか？
この写真は何分くらい露出したんですか？
>>345
1枚3分を10枚前後コンポジット
1枚3分を10枚前後コンポジット
24mm のは4分ぐらいだったかな？
細かいこと忘れたのでEXIF見てくらはい。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4748.jpg_vAIlK1tyheYai2f8wVS3/Mg_4748.jpg
これは255mmF4.3で2分半程度を21枚。
細かいこと忘れたのでEXIF見てくらはい。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4748.jpg_vAIlK1tyheYai2f8wVS3/Mg_4748.jpg
これは255mmF4.3で2分半程度を21枚。
M45はついつい青一色にしちゃうんだよね
星もガスも色は多彩ですよ、この辺り
星もガスも色は多彩ですよ、この辺り
>>348
右側に青じゃない領域がうっすら見え始めてるんだけど、流石に2分半モノじゃハッキリとまでは絞り出せませんでした。
右側に青じゃない領域がうっすら見え始めてるんだけど、流石に2分半モノじゃハッキリとまでは絞り出せませんでした。
露出が足りないとか、そういうことじゃないんですよね
ガスも星も大部分が青いんだけど、そいうのは自然界では稀なことでしょ？
ヒトがやることなら全然稀じゃないから、これが絵画ならいいんでしょうけどね
ガスも星も大部分が青いんだけど、そいうのは自然界では稀なことでしょ？
ヒトがやることなら全然稀じゃないから、これが絵画ならいいんでしょうけどね
ざんねんだったね、画像処理の勉強したらいいよ。
自分の日本語異常を無視して、この上から目線ｗ
>>351
露出じゃなく後処理の問題であって、未処理の画像とはいえ、青一色状態もカメラというデジタル機器+処理ソフトを通った
人工的な結果だからレタッチ処理も臆することなく施してよいのでは？と言う事では？
http://www1.axfc.net/u/3068627 (p/w: M45)
たとえばGimpというフリーのソフトでカラーバランスを少し弄るだけでも青一色から
雰囲気は変わるもの。（素人なので下手な処理でゴメン）
露出じゃなく後処理の問題であって、未処理の画像とはいえ、青一色状態もカメラというデジタル機器+処理ソフトを通った
人工的な結果だからレタッチ処理も臆することなく施してよいのでは？と言う事では？
http://www1.axfc.net/u/3068627 (p/w: M45)
たとえばGimpというフリーのソフトでカラーバランスを少し弄るだけでも青一色から
雰囲気は変わるもの。（素人なので下手な処理でゴメン）
>>354 乙
>>354
エスパー乙です。
そりゃー判るんですが、そこまでして無理矢理色炙り出すには、S/N比が足らんと思うのです。
コンポジット枚数と、１枚あたりの露出が少なすぎるので。
実際、レタッチしていただいたものも、右側の青じゃない星雲らしき影がなんとなく浮き上がると同時に、
ダーク除去で消し切れてない熱ノイズの残滓の紫色が、出ちゃってますよね。。。
エスパー乙です。
そりゃー判るんですが、そこまでして無理矢理色炙り出すには、S/N比が足らんと思うのです。
コンポジット枚数と、１枚あたりの露出が少なすぎるので。
実際、レタッチしていただいたものも、右側の青じゃない星雲らしき影がなんとなく浮き上がると同時に、
ダーク除去で消し切れてない熱ノイズの残滓の紫色が、出ちゃってますよね。。。
>>356
色を無理矢理出すというより雰囲気を変える程度で効果あるじゃない？
354のはホントに素人的な弄りなんだけど、ハイライト、中間、背景と丁寧に
カラー調整やその他の調整やって行くと随分変わるのじゃないのかな。
まあ、撮影にレタッチに切磋琢磨して良い情報発信の場にして下さい。
あと、ID:k7Frj/2tと同一人であることを何らかの形で示した方がよいと思う。
色を無理矢理出すというより雰囲気を変える程度で効果あるじゃない？
354のはホントに素人的な弄りなんだけど、ハイライト、中間、背景と丁寧に
カラー調整やその他の調整やって行くと随分変わるのじゃないのかな。
まあ、撮影にレタッチに切磋琢磨して良い情報発信の場にして下さい。
あと、ID:k7Frj/2tと同一人であることを何らかの形で示した方がよいと思う。
ケンコーの光害カットフィルターって使えろの？
>>357
最初は背景沈めてコントラスト上げて、こんな風にもってってたんですよね。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4747.jpg_SeWaadmSGBWQCcVj5tUV/Mg_4747.jpg
これはこれでメローペ付近に違う色が出て面白かったんだけど、
ガイドがしっかりしてるコマを集めてもう一度コンポジットしなおしたら、以外と外まで写ってるな～ってのに気付いて、
色より広がり優先で現像してみたのが >>347 でした。
コンポジットしただけの fts をupっとくので、雨の日の暇潰しにでもお楽しみください。
デカ過ぎてupにあと５時間かかるらしいｗ
最初は背景沈めてコントラスト上げて、こんな風にもってってたんですよね。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4747.jpg_SeWaadmSGBWQCcVj5tUV/Mg_4747.jpg
これはこれでメローペ付近に違う色が出て面白かったんだけど、
ガイドがしっかりしてるコマを集めてもう一度コンポジットしなおしたら、以外と外まで写ってるな～ってのに気付いて、
色より広がり優先で現像してみたのが >>347 でした。
コンポジットしただけの fts をupっとくので、雨の日の暇潰しにでもお楽しみください。
デカ過ぎてupにあと５時間かかるらしいｗ
画像処理は自己流でやるよりもちゃんと手順踏んでやって言った方がいいよ
ダーク引いてフラットで除算して、残る妙な傾きを手作業で平らにしてとか
その手順を素っ飛ばして色合いだけ見ても到達点はいつまでも低いままです
>>61から見たの全部フラットになってない 明るさも色も それじゃ無理よ
ダーク引いてフラットで除算して、残る妙な傾きを手作業で平らにしてとか
その手順を素っ飛ばして色合いだけ見ても到達点はいつまでも低いままです
>>61から見たの全部フラットになってない 明るさも色も それじゃ無理よ
>>360
うーんやっぱフラットサボってんのはすぐバレるかｗ
ステラでRGB放物線補正＆傾き補正掛けちゃいるんだけど、やっぱイマイチですね。
まぁ、コンテストに出すわけでもないので、オイラ的にはこの辺で十分、ってのはあります。(^^;
うーんやっぱフラットサボってんのはすぐバレるかｗ
ステラでRGB放物線補正＆傾き補正掛けちゃいるんだけど、やっぱイマイチですね。
まぁ、コンテストに出すわけでもないので、オイラ的にはこの辺で十分、ってのはあります。(^^;
コンテストはどーでもいーよあんなのは、自己満足できるかどーかが問題なのよ
>>358
昔 販売されていたHFグラスのことかな？
35mm版換算で50mm以上のレンズになら使えると思われる。
それより広角だと、周辺の星が色ずれを起こす。
なお、見ればわかるけどこの手の干渉フィルターはキラキラ光っている。
ので、レンズの前玉と反射し合ってデジカメだとゴーストが出る可能性が大きい。
昔 販売されていたHFグラスのことかな？
35mm版換算で50mm以上のレンズになら使えると思われる。
それより広角だと、周辺の星が色ずれを起こす。
なお、見ればわかるけどこの手の干渉フィルターはキラキラ光っている。
ので、レンズの前玉と反射し合ってデジカメだとゴーストが出る可能性が大きい。
eos kiss x2フィルター除去のためバラしたけど組み立てる自信無し
>>358
これだな。撮影向きはTypeⅡ
http://www.kenko-tokina.co.jp/newproducts/astrolpr.html
LPS-P2のパクリだが、データ上の透過率はケンコーの方が上。
赤や青の成分が主な散光星雲をにはいいけど、
オレンジ～赤はやっぱりカットし過ぎだから、系外銀河等はLPS同様に
青緑写真になると思われ。
この手のフィルターは膜面が弱くて耐久性に問題があるものも多い。
耐久性はアップしたと書いてあるけど、実際に使ってみないとわからない。
これだな。撮影向きはTypeⅡ
http://www.kenko-tokina.co.jp/newproducts/astrolpr.html
LPS-P2のパクリだが、データ上の透過率はケンコーの方が上。
赤や青の成分が主な散光星雲をにはいいけど、
オレンジ～赤はやっぱりカットし過ぎだから、系外銀河等はLPS同様に
青緑写真になると思われ。
この手のフィルターは膜面が弱くて耐久性に問題があるものも多い。
耐久性はアップしたと書いてあるけど、実際に使ってみないとわからない。
アイソン彗星を撮影したいです
オススメのレンズを教えてください
手持ちのEOS Kiss Mのレンズでやっても上手くできませんでしたσ^_^;
ちなみにポタ赤スレで聞いたポラリエを一式もってます
天の川は下手くそですが撮れるようになりました(^ ^)
オススメのレンズを教えてください
手持ちのEOS Kiss Mのレンズでやっても上手くできませんでしたσ^_^;
ちなみにポタ赤スレで聞いたポラリエを一式もってます
天の川は下手くそですが撮れるようになりました(^ ^)
無事に組み立て終了
青い薄いフィルターもカッター使わずに綺麗に取れたし
あとは天気さえ良くなれば言うことなし
青い薄いフィルターもカッター使わずに綺麗に取れたし
あとは天気さえ良くなれば言うことなし
ローパスフィルターの基板を止めてる所に入ってるシムで調整するやつですか？
そこまでは・・・
とりあえず一度この状態で撮ってみてから考えますがやり方だけでも簡単に教えてほしいなぁ
そこまでは・・・
とりあえず一度この状態で撮ってみてから考えますがやり方だけでも簡単に教えてほしいなぁ
371 ：名無しＳＵＮ：2013/10/27(日) 10:50:49.69 ID:rgSEhFdL
きついのかゆるいのか、その辺を教えていただけませんか？
>>369
センサーを裏側から止めているネジ3本 (バネが一緒になってネジの頭に樹脂がついてると思う)
で、平行を出すんだけど、外す前と同じ位置にできればズレないはずだけど。
そのうち1本は基板がかぶって動かせなくなるから残り2本で調整。
俺のやり方よりも正しくて簡単な方法もあると思うけど、参考までに。
バーティノフマスクを使って、遠くの明かりにピントを合わせる。(画面で左真ん中、裏から見て3本あるネジの右側)
で、あとは裏側からみて上下に2本あるネジでピント調整。
バーティノフマスクを使って近いか遠いかを判断してネジを締めたり緩めたり。
俺はこれを裏蓋を取って、リモートLVで調整したよ。
画面見ながらネジが回せるようにボディに穴を開けました。
センサーを裏側から止めているネジ3本 (バネが一緒になってネジの頭に樹脂がついてると思う)
で、平行を出すんだけど、外す前と同じ位置にできればズレないはずだけど。
そのうち1本は基板がかぶって動かせなくなるから残り2本で調整。
俺のやり方よりも正しくて簡単な方法もあると思うけど、参考までに。
バーティノフマスクを使って、遠くの明かりにピントを合わせる。(画面で左真ん中、裏から見て3本あるネジの右側)
で、あとは裏側からみて上下に2本あるネジでピント調整。
バーティノフマスクを使って近いか遠いかを判断してネジを締めたり緩めたり。
俺はこれを裏蓋を取って、リモートLVで調整したよ。
画面見ながらネジが回せるようにボディに穴を開けました。
ケンコーとサイトロンのLPR（光害カット）フィルターは同一品なのかな？
特性がわずかに異なるのと、値段が2倍以上違うのが気になる。
特性がわずかに異なるのと、値段が2倍以上違うのが気になる。
実売だと倍以上ではないがそれでもかなり値段違うよな
発売日も同じなだけに何かあることは確かなんじゃないか
発売日も同じなだけに何かあることは確かなんじゃないか
>>366
いつごろのアイソン彗星を撮影したいかによって違うんだけど…。
「手持ちのEOS Kiss Mのレンズでやっても上手くできませんでした」ということは、
今のアイソン？
う～ん、85mmから200mmあたりで写るとは思うけど…
どっちにしろ、今のアイソンの明るさからして、月明かりが無くなるまでは
厳しいかと思われ。
いつごろのアイソン彗星を撮影したいかによって違うんだけど…。
「手持ちのEOS Kiss Mのレンズでやっても上手くできませんでした」ということは、
今のアイソン？
う～ん、85mmから200mmあたりで写るとは思うけど…
どっちにしろ、今のアイソンの明るさからして、月明かりが無くなるまでは
厳しいかと思われ。
Ｃａｎｏｎ ＥＯＳ フルサイズ用ボディ内フィルターが発売。
ttp://www.kasai-trading.jp/newitem.htm
ttp://www.kasai-trading.jp/astronomikfilters.htm
ttp://www.kasai-trading.jp/newitem.htm
ttp://www.kasai-trading.jp/astronomikfilters.htm
>>373
サイトロンのポチしたがシュミットのタコスケからまだ来ねー (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
サイトロンのポチしたがシュミットのタコスケからまだ来ねー (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>377
素人でも着脱可能なの?
素人でも着脱可能なの?
382 ：名無しＳＵＮ：2013/11/01(金) 12:26:07.23 ID:3VOrvHlM
ノミックのCLSってそんなにいいか？
比較したけど、LPS-P2の方がいいように感じるんだが。
比較したけど、LPS-P2の方がいいように感じるんだが。
6Dは中古でも最安値と１～２万円くらいしか変わらん。
APS-Cだけど60Dも最安値と１万円くらいしか変わらん。
APS-Cだけど60Dも最安値と１万円くらいしか変わらん。
>>377
詳細情報がないねえ（本家にも）
現物見ると、窪みの底まで落とし込むとミラーと当たるから、
その手前の傾斜部に引っ掛けてるのかな（ かなりギリギリ）
皆が何を心配してるか解るだろうし、笠井にはその辺の情報も
載せといて欲しかった
詳細情報がないねえ（本家にも）
現物見ると、窪みの底まで落とし込むとミラーと当たるから、
その手前の傾斜部に引っ掛けてるのかな（ かなりギリギリ）
皆が何を心配してるか解るだろうし、笠井にはその辺の情報も
載せといて欲しかった
おめ
調子に乗ってケンコーの方も……
調子に乗ってケンコーの方も……
ニコンDfけっこう良さそうだよね。ケーブルレリーズも使えるしｗ
タイマーリモコンの便利さになれると、今さらケーブルレリーズ使うのはなぁ
さんざ、ネジ部を壊して買い換えたしｗ
さんざ、ネジ部を壊して買い換えたしｗ
高感度特性に優れたD4センサーを、安く使いたい人にはいいんじゃないか。
暗い所ではダイヤル設定も使いやすそう。
小さなボタンポチポチ押して設定するのは面倒だからな。
メカダイヤルで設定したBは、タイマーコントローラーから自動操作できるのだろうか？
暗い所ではダイヤル設定も使いやすそう。
小さなボタンポチポチ押して設定するのは面倒だからな。
メカダイヤルで設定したBは、タイマーコントローラーから自動操作できるのだろうか？
左側面にちゃんとタイマーリモコン用のコネクタ付いとるでよ
デジ一眼のモードダイヤルは、あんなでかい物が使いやすい位置に
居座っていて勿体ないと常々思ってたけど、Dfタイプ（というか、旧来のフイルム一眼タイプ）
の操作系は使い勝手良さそうだにゃ
デジ一眼のモードダイヤルは、あんなでかい物が使いやすい位置に
居座っていて勿体ないと常々思ってたけど、Dfタイプ（というか、旧来のフイルム一眼タイプ）
の操作系は使い勝手良さそうだにゃ
ラブジョイ撮影は皆できているみたいだけど、アイソン撮影できた人いるの?
縮小コリメートで星雲星団を撮りたいなあ
>>391
先週なんとか。彗星スレの374に貼りました。
先週なんとか。彗星スレの374に貼りました。
縮小コリメートなんて雑誌で取り上げられただけで
誰もやってないじゃん
誰もやってないじゃん
縮小コリメートってよくわかんないんだけどコリメートで星雲撮るってこと？
コリメートっつうと合成焦点距離を伸ばす物だと思い込んでいたけど、
組み合わせによっては焦点距離が短くなって、F値が明るくなると知り、びっくらこいた
組み合わせによっては焦点距離が短くなって、F値が明るくなると知り、びっくらこいた
コリはびっくり
場合によってカメラのF値がそのまま適用されるからね
600mmF2とかできちゃう
600mmF2とかできちゃう
使えるのが真ん中の少しだけになるのか、小さな対象には良いね
光害溢れる名古屋県の自宅マンションベランダから。
FS-60CB + レデューサー に、FUJIFILM X-E1(IRカットフィルタ除去済)
光害カットフィルタLPS-P2使って、露出１分×59枚コンポジット。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4777.jpg_7T3Lg6Lqgi2qHcYANRIP/Mg_4777.jpg
1枚だとこんなもんw
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4778.jpg_XoMcf9hmcdUAsV3ZSNvu/Mg_4778.jpg
FS-60CB + レデューサー に、FUJIFILM X-E1(IRカットフィルタ除去済)
光害カットフィルタLPS-P2使って、露出１分×59枚コンポジット。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4777.jpg_7T3Lg6Lqgi2qHcYANRIP/Mg_4777.jpg
1枚だとこんなもんw
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4778.jpg_XoMcf9hmcdUAsV3ZSNvu/Mg_4778.jpg
>>403
ｫｵｰ!!(ﾟдﾟ屮)屮
わては山でLPR-Nをテスト
色味が消えてのっぺりした絵になりますな。コントラストがやや上る程度でメリットがあまり感じられない。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ノーマル
http://i.imgur.com/Y7oMDrk.jpg
LPR-N
http://i.imgur.com/VCEUDSL.jpg
ｫｵｰ!!(ﾟдﾟ屮)屮
わては山でLPR-Nをテスト
色味が消えてのっぺりした絵になりますな。コントラストがやや上る程度でメリットがあまり感じられない。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ノーマル
http://i.imgur.com/Y7oMDrk.jpg
LPR-N
http://i.imgur.com/VCEUDSL.jpg
>>404
恒星や系外銀河、反射星雲にはほとんど意味ない。
恒星や系外銀河、反射星雲にはほとんど意味ない。
>>407
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
409 ：sage：2013/11/10(日) 21:30:00.43 ID:9Mj/4oIk
CANONのEF70‐200mm
F4とF2.8は天体撮影用に使うと出来栄えはどんな感じでしょう？
んで、つかうならやはり2.8がいいんでしょうか？
チョイ焦点距離なさすぎ？
アンドロメダ銀河を狙ったりするのにどうでしょう？
F4とF2.8は天体撮影用に使うと出来栄えはどんな感じでしょう？
んで、つかうならやはり2.8がいいんでしょうか？
チョイ焦点距離なさすぎ？
アンドロメダ銀河を狙ったりするのにどうでしょう？
>>409
オレもそれ知りたい
オレもそれ知りたい
そのズームレンズでF2.8とF4とどっち買おうかという話はずっと前から繰り返しあったね
ズームレンズですから、天体撮影に使ったらそこそこ撮れても隅の星像とか不満が残る
持ってるのを使うならともかく、天体写真を撮るために敢えて買うようなレンズじゃない
その辺りの焦点距離で一番いいのはＥＦレンズの中で選ぶならEF180F3.5L マクロUSM
http://yasuakisegawa.ec-net.jp/top/cn6/pg51.html
でもねー、Messier 31 を撮るとしたら、焦点距離が短くて小さくて寂しいかもしれません
露出をしっかりして周辺のすごく暗い所まで写すつもりなら悪くないけど、そりゃ難しい
ズームレンズですから、天体撮影に使ったらそこそこ撮れても隅の星像とか不満が残る
持ってるのを使うならともかく、天体写真を撮るために敢えて買うようなレンズじゃない
その辺りの焦点距離で一番いいのはＥＦレンズの中で選ぶならEF180F3.5L マクロUSM
http://yasuakisegawa.ec-net.jp/top/cn6/pg51.html
でもねー、Messier 31 を撮るとしたら、焦点距離が短くて小さくて寂しいかもしれません
露出をしっかりして周辺のすごく暗い所まで写すつもりなら悪くないけど、そりゃ難しい
フルサイズって概して周辺減光が高度で使いづらくないでしょうか?
周辺フラット補正をかけるのも面倒だし。
APSでもマウント口径を小さくしたミラーレスも周辺減光が高度ですよね。
昼間はあまり目立たないのですが、夜空はかなり目立つので、一番良いのはAPSの一眼レフでしょうか。
例えば、同じシグマの魚眼でも違いは明らかでした。
フルサイズのほうが良いという意見はあるでしょうか?
周辺フラット補正をかけるのも面倒だし。
APSでもマウント口径を小さくしたミラーレスも周辺減光が高度ですよね。
昼間はあまり目立たないのですが、夜空はかなり目立つので、一番良いのはAPSの一眼レフでしょうか。
例えば、同じシグマの魚眼でも違いは明らかでした。
フルサイズのほうが良いという意見はあるでしょうか?
周辺減光とかレンズの収差とか、もろもろを克服すればいいのです
そこに機材とか技とか経験とかが生きる余地がある やってみると面白いよ
苦行という感じのことも多いけど、あぶり出しの楽しみも時にはある
ハーフ判だとみなさんが使ってるし、到達点が知れてるから面白くないし
一番良いというか、楽なのはAPSの一眼レフじゃなくて天体用の冷却CCDでしょ
ただ、それも、大きさ、重さという別の難しさがあるようですけどね
そこに機材とか技とか経験とかが生きる余地がある やってみると面白いよ
苦行という感じのことも多いけど、あぶり出しの楽しみも時にはある
ハーフ判だとみなさんが使ってるし、到達点が知れてるから面白くないし
一番良いというか、楽なのはAPSの一眼レフじゃなくて天体用の冷却CCDでしょ
ただ、それも、大きさ、重さという別の難しさがあるようですけどね
>>412
フルサイズ魚眼とフルサイズ、APS用魚眼とAPS、で比較したのかね
フルサイズ魚眼とフルサイズ、APS用魚眼とAPS、で比較したのかね
>>周辺減光が高度
って書き方に違和感を感じるんだが
って書き方に違和感を感じるんだが
APSの一眼レフでもミラーボックスで蹴られるから
フルサイズで撮ってトリミングが良い
でもフラット補正は自動でできるじゃん
フルサイズで撮ってトリミングが良い
でもフラット補正は自動でできるじゃん
完璧なフラットはできた試しがないね
まあ、どこまで掘るかで違う事だけど
まあ、どこまで掘るかで違う事だけど
>>416
APS-Cってまずミラーボックスでケラれるの？
望遠鏡を使ってるからケラれると思ってたよ。
ところで70-200のF4 IS Lで撮影に使うグッズがあれば紹介してもらえませんか？
本体のネジ穴で雲台につけると、たわみそうなんですけど。
APS-Cってまずミラーボックスでケラれるの？
望遠鏡を使ってるからケラれると思ってたよ。
ところで70-200のF4 IS Lで撮影に使うグッズがあれば紹介してもらえませんか？
本体のネジ穴で雲台につけると、たわみそうなんですけど。
星の写真を撮るならどこのメーカーのカメラがオススメでしょうか？
星景写真と星雲などの写真を撮りたいのですがメーカーで得意、不得意がありますか？
星景写真と星雲などの写真を撮りたいのですがメーカーで得意、不得意がありますか？
キャノンニコン安定
それ以外に選ぶとしたらPENTAXぐらいじゃないか
それ以外に選ぶとしたらPENTAXぐらいじゃないか
改造前提ならキヤノンかニコン
無改造ならペンタ K-5IIs？
無改造ならペンタ K-5IIs？
>>412
フルサイズのメリットは、広角レンズがそのままの焦点距離で使える点。
（APS-Cでは、35mmでさえ広角にはならない）
広角や超広角なら、もともとほとんどのレンズで周辺減光が出る。
むしろ星景写真なんかでは味が出て良いのでは。
一方、望遠レンズや直焦点撮影ではマウントケラレが出るにしても、
どうせある程度トリミングするものだし…。
となると、APS-Cと比べて問題に感じるのは「星景ではない広角での撮影」だけ
だと思うけど、どう？
>>419
現状、オススメできるのは以下の機種くらい。
キャノン６Ｄ、７Ｄ、60D、70D、5D mk2、5D mk3、1DX、
ニコンＤ４、D600、D610、D800、D800E、ペンタックスK5 IIs
フルサイズのメリットは、広角レンズがそのままの焦点距離で使える点。
（APS-Cでは、35mmでさえ広角にはならない）
広角や超広角なら、もともとほとんどのレンズで周辺減光が出る。
むしろ星景写真なんかでは味が出て良いのでは。
一方、望遠レンズや直焦点撮影ではマウントケラレが出るにしても、
どうせある程度トリミングするものだし…。
となると、APS-Cと比べて問題に感じるのは「星景ではない広角での撮影」だけ
だと思うけど、どう？
>>419
現状、オススメできるのは以下の機種くらい。
キャノン６Ｄ、７Ｄ、60D、70D、5D mk2、5D mk3、1DX、
ニコンＤ４、D600、D610、D800、D800E、ペンタックスK5 IIs
今だに、ニコンD60とCanon kissX4の俺は負け組。
携帯からスマソ
いろいろとありがとうございます
オススメの機種など参考にカメラ探してみます
友人は星を撮るならペンタックスだよ!!なんて言ってましたがペンタックスは以前望遠鏡など作っていたからその分野では優秀なのでしょうか？
いろいろとありがとうございます
オススメの機種など参考にカメラ探してみます
友人は星を撮るならペンタックスだよ!!なんて言ってましたがペンタックスは以前望遠鏡など作っていたからその分野では優秀なのでしょうか？
425 ：名無しＳＵＮ：2013/11/12(火) 12:29:35.17 ID:a0U02Z6I
>>424
K5 IIs以外は あまりオススメできません。
そもそも、つい最近までEOS以外のデジカメでは、星は写りにくかったり
ノイズが多かったり画面が赤くなったりして天体撮影には不向きだったのです。
K5 IIs以外は あまりオススメできません。
そもそも、つい最近までEOS以外のデジカメでは、星は写りにくかったり
ノイズが多かったり画面が赤くなったりして天体撮影には不向きだったのです。
427 ：名無しＳＵＮ：2013/11/12(火) 14:19:55.44 ID:SIshi99+
まあ
これから先楽しみだよ。
どんどんノイズが減る。
今んところ6Dが一番いいかな。冷却いらないかなね。
これから先楽しみだよ。
どんどんノイズが減る。
今んところ6Dが一番いいかな。冷却いらないかなね。
便乗で質問。
車使えないんだけれども、
野外で一晩中同じターゲットを撮り続けさせる、って使い方することが多い俺向けのキヤノン・ニコン機って何かありますか？
車使えないんだけれども、
野外で一晩中同じターゲットを撮り続けさせる、って使い方することが多い俺向けのキヤノン・ニコン機って何かありますか？
対象と使い方をもうちょい説明しないと選択できないよ
その１行だけだと、望遠鏡に付けて赤道儀で星雲を撮り続けるのも、
固定三脚に載せて同じ方向に向けたままでタイムラプスを撮るのも入ってしまう
その１行だけだと、望遠鏡に付けて赤道儀で星雲を撮り続けるのも、
固定三脚に載せて同じ方向に向けたままでタイムラプスを撮るのも入ってしまう
>>416
自動フラットって？
自動フラットって？
>>426
そうなんですか？
>>つい最近までEOS以外のデジカメでは、星は写りにくかったり
ノイズが多かったり画面が赤くなったりして天体撮影には不向きだったのです。
これってキャノン以外は天体写真には向かないってことですか？
ローパスフィルターが付いてない機種もあるらしいですが
その影響で赤くなったりするんでしょうか？（関係無いかな？）
そうなんですか？
>>つい最近までEOS以外のデジカメでは、星は写りにくかったり
ノイズが多かったり画面が赤くなったりして天体撮影には不向きだったのです。
これってキャノン以外は天体写真には向かないってことですか？
ローパスフィルターが付いてない機種もあるらしいですが
その影響で赤くなったりするんでしょうか？（関係無いかな？）
で、赤道儀やヒーターは一晩電池保つんですが、カメラが３～４時間で電池切れしちゃう。
そのたびに電池替えに起きなきゃいけないし、微速度撮影だとつながり悪くなっちゃう。
そんなわけで外部バッテリ使えるカメラが欲しいな、と。
そのたびに電池替えに起きなきゃいけないし、微速度撮影だとつながり悪くなっちゃう。
そんなわけで外部バッテリ使えるカメラが欲しいな、と。
435 ：名無しＳＵＮ：2013/11/12(火) 19:38:46.38 ID:a0U02Z6I
>>432
ローパスとIRカットは別概念だよ。物理的には一体化されている場合もあるけど。
ローパスとIRカットは別概念だよ。物理的には一体化されている場合もあるけど。
>>432
赤くなるのは長時間ノイズによるもの
最新情報ではないけど、以下のHPとか見てみ
http://ryutao.main.jp/report_camera.html
レンズ資産とか無くて天体写真用に今から買うならキヤノンなんだろうな
NIKONレンズはアダプターでEOSには付けられるけど、逆は∞にピントが合わない
オレは長年のNIKON党なのでキヤノンは買わないけど、
天体専用で改造EOS1台買う事も検討した
赤くなるのは長時間ノイズによるもの
最新情報ではないけど、以下のHPとか見てみ
http://ryutao.main.jp/report_camera.html
レンズ資産とか無くて天体写真用に今から買うならキヤノンなんだろうな
NIKONレンズはアダプターでEOSには付けられるけど、逆は∞にピントが合わない
オレは長年のNIKON党なのでキヤノンは買わないけど、
天体専用で改造EOS1台買う事も検討した
>>434
NIKONだったら以下の製品とモバイルバッテリー使えば一晩中撮影できるんじゃね？
http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/slr/ac_adapter/index.htm#ep-5b
NIKONだったら以下の製品とモバイルバッテリー使えば一晩中撮影できるんじゃね？
http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/slr/ac_adapter/index.htm#ep-5b
間違えた
モバイルバッテリーじゃなくて、ポータブルバッテリーの方ね
モバイルバッテリーじゃなくて、ポータブルバッテリーの方ね
>>434
俺も長時間露出（撮影）する予定なので、外部バッテリーの使用を考えています。
ＡＣアダプターが使える機種なら
カメラ－－ＡＣ－－ＤＣＡＣアダプター－－車用バッテリー
アダプター等を自作できるなら
カメラ－－シガーアダプター（改造）－－車用バッテリー
私は、後者の方で自作しようと思ってます。
車用バッテリーは、軽自動車用の再生バッテリーで約2,000円。 シガーアダプターは100均で。
ただ、車用バッテリーは重いので、別な物に置き換えてもいいですね。
俺も長時間露出（撮影）する予定なので、外部バッテリーの使用を考えています。
ＡＣアダプターが使える機種なら
カメラ－－ＡＣ－－ＤＣＡＣアダプター－－車用バッテリー
アダプター等を自作できるなら
カメラ－－シガーアダプター（改造）－－車用バッテリー
私は、後者の方で自作しようと思ってます。
車用バッテリーは、軽自動車用の再生バッテリーで約2,000円。 シガーアダプターは100均で。
ただ、車用バッテリーは重いので、別な物に置き換えてもいいですね。
>>433-434
12vバッテリー > 電圧コンバーター > カプラー > デジカメ と繋げて望むだけ何日でも可能です
電圧コンバーターとカプラーはセットの市販品がいくつかの天文道具店にある
http://www.sanki-opt.co.jp/digicam.html 例えばコレEOS用 1.5万円位 ちょっと高めですね
手作りするならこんな部品で作れる といってもできあいの部品をコネクターで繋げるだけのこと
http://www.ebay.com/itm/261175631336? EOS用7.5v 北米アマチュア使用実績あり 私も買った
http://www.ebay.com/itm/271319012258? カプラーは少し高くて$39.00 合計1セット分5千円程
延々と露出してると大抵は途中でレンズが曇ります 最も確実な防止策は dew heater
http://www.optcorp.com/az-720-dew-controller.html これ使ってる 結構バッテリー喰います
バッテリーはバイク用車用が安いけど鉛バッテリーで重い 圧倒的に軽いのはリチウムバッテリー
http://www.amazon.co.jp/dp/B005FIUH1Y/ SHORAI LFX12A1-BS12 機内持ち込みできる上限の容量
充電について色々書いてるけど12v鉛バッテリー用チャージャーで大丈夫 充電電流上限12A以内で
JALで北海道まで機内持ち込み何度か、X線チェック普通に通過 訊かれても上限守ってますのでね
ヒーターとカメラ1台1晩だけなら、このバッテリー１個で足りそうですけど、どうでしょね、
12vバッテリー > 電圧コンバーター > カプラー > デジカメ と繋げて望むだけ何日でも可能です
電圧コンバーターとカプラーはセットの市販品がいくつかの天文道具店にある
http://www.sanki-opt.co.jp/digicam.html 例えばコレEOS用 1.5万円位 ちょっと高めですね
手作りするならこんな部品で作れる といってもできあいの部品をコネクターで繋げるだけのこと
http://www.ebay.com/itm/261175631336? EOS用7.5v 北米アマチュア使用実績あり 私も買った
http://www.ebay.com/itm/271319012258? カプラーは少し高くて$39.00 合計1セット分5千円程
延々と露出してると大抵は途中でレンズが曇ります 最も確実な防止策は dew heater
http://www.optcorp.com/az-720-dew-controller.html これ使ってる 結構バッテリー喰います
バッテリーはバイク用車用が安いけど鉛バッテリーで重い 圧倒的に軽いのはリチウムバッテリー
http://www.amazon.co.jp/dp/B005FIUH1Y/ SHORAI LFX12A1-BS12 機内持ち込みできる上限の容量
充電について色々書いてるけど12v鉛バッテリー用チャージャーで大丈夫 充電電流上限12A以内で
JALで北海道まで機内持ち込み何度か、X線チェック普通に通過 訊かれても上限守ってますのでね
ヒーターとカメラ1台1晩だけなら、このバッテリー１個で足りそうですけど、どうでしょね、
>>431
フォトショでカメラとレンズ指定するだけでフラット補正できちゃう
フォトショでカメラとレンズ指定するだけでフラット補正できちゃう
6Dと5IIsと両方使ってるけど、明らかに5IIsのほうが周辺減光少ないんだよね。
え…
446 ：名無しＳＵＮ：2013/11/13(水) 04:43:27.82 ID:lV3NCJpp
>>442
それはただの周辺減光補正。フラットフィールド補正の効果の一部にすぎない。
それはただの周辺減光補正。フラットフィールド補正の効果の一部にすぎない。
紛らわしい名前の彗星があるんだよな、関係ないけど
>>437-441
情報ありがとうございます。
ニコン用のDCプラグ型ダミーバッテリもあるんですね！
ざっと見た感じD600,D7000,D800,V1用のはいっぱいあるようですが、D4用のを根気よく探してみます。
純正ACアダプタのダミーバッテリ、コネクタが特殊すぎて手にはいりそうになかったもので…
12VDC→100VAC→13.5VDC の変換かますとロスも大きいし、一晩保たせようと思ったら相当重いバッテリが要りますよね…
情報ありがとうございます。
ニコン用のDCプラグ型ダミーバッテリもあるんですね！
ざっと見た感じD600,D7000,D800,V1用のはいっぱいあるようですが、D4用のを根気よく探してみます。
純正ACアダプタのダミーバッテリ、コネクタが特殊すぎて手にはいりそうになかったもので…
12VDC→100VAC→13.5VDC の変換かますとロスも大きいし、一晩保たせようと思ったら相当重いバッテリが要りますよね…
>>449 >>429 >>433-434
12vDC/100vAC インバーター > ACアダプター EH-6b > パワーコネクター EP-6 > D4
で試して見ればいいんじゃないかな、純正リチウム電池小さくて容量はそんなに要らない
効率は悪いだろうけどね 12v12Ahのでヒーターとカメラ1個一晩もつんじゃないかな
インバーターはファンがうるさいのが多くて決定版がまだないんだ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001MSB332 これは静かだと書いてるけどどうだろ？
12vDC/100vAC インバーター > ACアダプター EH-6b > パワーコネクター EP-6 > D4
で試して見ればいいんじゃないかな、純正リチウム電池小さくて容量はそんなに要らない
効率は悪いだろうけどね 12v12Ahのでヒーターとカメラ1個一晩もつんじゃないかな
インバーターはファンがうるさいのが多くて決定版がまだないんだ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001MSB332 これは静かだと書いてるけどどうだろ？
>>432
長時間露光するとC-MOSやCCDそのものが熱を持ったり、
背面液晶や基盤が熱を持ちます。
これが原因で画面が赤くなると言われています。
事実、同じカメラボディでも、夏と冬では冬の方が長時間露光ノイズは少ないです。
>>444
周辺減光って、レンズ側が原因である事が ほとんどなんだけど…。
（カメラボディ内部の出っ張りが原因になっている場合もあるけど）
長時間露光するとC-MOSやCCDそのものが熱を持ったり、
背面液晶や基盤が熱を持ちます。
これが原因で画面が赤くなると言われています。
事実、同じカメラボディでも、夏と冬では冬の方が長時間露光ノイズは少ないです。
>>444
周辺減光って、レンズ側が原因である事が ほとんどなんだけど…。
（カメラボディ内部の出っ張りが原因になっている場合もあるけど）
いまだにkiss x2使ってる俺って・・・・・
kiss x2にはsigma 30mm f1.4つけて開放20秒くらいの露光で連射。
なんちゃってインターバル撮影にはちょうどいい。
静止画はk-5とo-gps1
魚眼レンズが欲しい。
あとk-3に進むかEOS 6Dに行くか迷う
kiss x2にはsigma 30mm f1.4つけて開放20秒くらいの露光で連射。
なんちゃってインターバル撮影にはちょうどいい。
静止画はk-5とo-gps1
魚眼レンズが欲しい。
あとk-3に進むかEOS 6Dに行くか迷う
カメラ単体では6Dの方がいいのはハッキリしてる
でも、これまで良いと思っていたレンズでもガッカリする可能性が高い
収差で周辺の星が丸く写ることは稀になる いま流行の周辺減光も目立つし
満足できるレベルのレンズはかなり値段が高いものになってしまう
さらに画像処理の技がいろいろと必要になる 修行すれば何とでもなるけどね
でも、これまで良いと思っていたレンズでもガッカリする可能性が高い
収差で周辺の星が丸く写ることは稀になる いま流行の周辺減光も目立つし
満足できるレベルのレンズはかなり値段が高いものになってしまう
さらに画像処理の技がいろいろと必要になる 修行すれば何とでもなるけどね
修行すればするだけ、お布施も必要になります…。
D800E持ってるんだけど、D5300買って天体用改造して撮影して
満足出来るかな。どやろか
満足出来るかな。どやろか
>>451
> >>444
> 周辺減光って、レンズ側が原因である事が ほとんどなんだけど…。
>>（カメラボディ内部の出っ張りが原因になっている場合もあるけど）
カメラやレンズの構造上、部分的に陰になるのは
ケラれというのではないだろうか？
> >>444
> 周辺減光って、レンズ側が原因である事が ほとんどなんだけど…。
>>（カメラボディ内部の出っ張りが原因になっている場合もあるけど）
カメラやレンズの構造上、部分的に陰になるのは
ケラれというのではないだろうか？
外部直流電源からカメラに給電するのにコネクターだけって売ってますか？
ACアダプターのケーブル切断するのに戸惑っています。
ニコンのD300です。
ACアダプターのケーブル切断するのに戸惑っています。
ニコンのD300です。
>>453
キヤノンはレンズが残念、ボディ(本体)は間違いなく他メーカーより天文向き
ニコンはレンズは凄いけどボディが残念、D800はボディもレンズも凄いけど
人には6D勧めるかな
もっといえばフィルター取って専用機にするならAPS-Cが現実的
フルサイズの改造とかを人に勧める勇気はない
ペンタックスはアストロレーサーの仕組みをわかって買うならお勧めしておきます
私が天文始めたい人に勧めるのはニコンのD40の?ダブルレンズキットの中古(Xは除く)
天文で駄目でも一般撮影で使えるし、安くて軽くて、高性能
キヤノンはレンズが残念、ボディ(本体)は間違いなく他メーカーより天文向き
ニコンはレンズは凄いけどボディが残念、D800はボディもレンズも凄いけど
人には6D勧めるかな
もっといえばフィルター取って専用機にするならAPS-Cが現実的
フルサイズの改造とかを人に勧める勇気はない
ペンタックスはアストロレーサーの仕組みをわかって買うならお勧めしておきます
私が天文始めたい人に勧めるのはニコンのD40の?ダブルレンズキットの中古(Xは除く)
天文で駄目でも一般撮影で使えるし、安くて軽くて、高性能
461 ：名無しＳＵＮ：2013/11/14(木) 01:19:23.01 ID:dPQ1nemP
そこでコンセントつきモバイルバッテリー
>>458 EP-5 単体で買えばどうとでも、
http://www.ebay.com/itm/360483900509?
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KOV87K/
コネクターだけ買って工作する方が安上がりかなあ？
http://www.ebay.com/itm/360483900509?
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KOV87K/
コネクターだけ買って工作する方が安上がりかなあ？
>>463
こういうコネクタ、ってどこにうってんだろ？
こういうコネクタ、ってどこにうってんだろ？
465 ：名無しＳＵＮ：2013/11/14(木) 16:39:31.83 ID:ElRJ+Lr9
独自規格だからコネクタ単体は売ってないよ。
パチもんのアダプタなら半額くらいだろ
こういうのはCanon の方が部品は出てるね、ダミーカプラーもそうだけど。
商売になる、たくさん売れてるってことなんだろうかね。
商売になる、たくさん売れてるってことなんだろうかね。
>>458
中華バッテリーじゃあかんの？
中華バッテリーじゃあかんの？
俺は互換バッテリを割って、端子の部分に秋月で買ったDCコンバータを配線して使ってるよ。
ググれば出てくるから参考にしてみたら？
ググれば出てくるから参考にしてみたら？
みなさんありがとうm(__)m
当初はカメラの電源のピン端子に合う♀端子があるので自作しようかと思ってました。
絶縁どうするか考えてたら>>459の方法を思いついたんだけどケーブル切断する勇気が沸かないんですよねーw
当初はカメラの電源のピン端子に合う♀端子があるので自作しようかと思ってました。
絶縁どうするか考えてたら>>459の方法を思いついたんだけどケーブル切断する勇気が沸かないんですよねーw
だから2千円の買ってそっち切ればいいじゃないですかー、
ACアダプターのは残るんだから勇気なんていらないでしょ
ACアダプターのは残るんだから勇気なんていらないでしょ
ケーブルを切ったはいいけど、センサー用の3本目の線が出てきたらどうします？
自分も知りたいので、人柱よろしくお願いします。
自分も知りたいので、人柱よろしくお願いします。
どの接点に電圧が出てるか確認してから切るでしょ、で、どれが電源線か切ってからみればいい。
基本でしょ。人柱もなにもないんじゃないかい？
基本でしょ。人柱もなにもないんじゃないかい？
間違えたら爆発しちゃう
>>463
EP-5ってD300に対応してるのかな？
EP-5ってD300に対応してるのかな？
478 ：名無しＳＵＮ：2013/11/16(土) 00:24:10.94 ID:Rz0Hg/px
>>477
EP-5は、EH-5(ACアダプター)からの接続をD5000等で使われるバッテリーの形状
（EN-EL9だっけ？）に変換するアダプターです。
D300は本体へEH-5を直接接続するので、EP-5は不要です。
EP-5は、EH-5(ACアダプター)からの接続をD5000等で使われるバッテリーの形状
（EN-EL9だっけ？）に変換するアダプターです。
D300は本体へEH-5を直接接続するので、EP-5は不要です。
今晩、数年ぶりに赤道儀を出す予定なんだが、今年の北極星の離角分かりますか？
1997年は、44分48秒だったという記録は見つかったんだが、サイトとか探しても見つからないんです。
1997年は、44分48秒だったという記録は見つかったんだが、サイトとか探しても見つからないんです。
480 ：名無しＳＵＮ：2013/11/16(土) 18:45:30.94 ID:h7oNh9Rq
Otus Apo-Distagon T* 1.4/55
に期待
に期待
約41'
撮影中にカメラとPCの接続が度々切れるのですが
原因としてどんなことが考えられるでしょうか？
カメラはEOSｋｉｓｓX4、
ノートPCはwindows７ 64bit、CPUはCeleronDualcore2.0GH
メモリー2GB
赤道儀はEM-200temma2M、
115Ahのディープサイクルバッテリーから電源供給。
PCは1000wのインバーター使用。
巻き付けヒーターを3個使った試運転でこのような症状が出たので
バッテリーの容量が足りなくなったのかと思い
家の100V電源をコンバーターで12Vに変換して使ってみましたが
同様でした。
カメラからのデータ転送に使ってるUSBケーブルがカメラ付属のもの
だと短いので２ｍのやつで延長して使ってますがこの継ぎ目を
抜き差しすると復活します。でも何枚か撮影するといつの間にか
ハングアップしている、この繰り返しです。
長々とスミマセン。
原因としてどんなことが考えられるでしょうか？
カメラはEOSｋｉｓｓX4、
ノートPCはwindows７ 64bit、CPUはCeleronDualcore2.0GH
メモリー2GB
赤道儀はEM-200temma2M、
115Ahのディープサイクルバッテリーから電源供給。
PCは1000wのインバーター使用。
巻き付けヒーターを3個使った試運転でこのような症状が出たので
バッテリーの容量が足りなくなったのかと思い
家の100V電源をコンバーターで12Vに変換して使ってみましたが
同様でした。
カメラからのデータ転送に使ってるUSBケーブルがカメラ付属のもの
だと短いので２ｍのやつで延長して使ってますがこの継ぎ目を
抜き差しすると復活します。でも何枚か撮影するといつの間にか
ハングアップしている、この繰り返しです。
長々とスミマセン。
その継ぎ目だろJK
オートパワーオフとか
オートパワーオフって露光中は作動しないんでしょ？
何にも弄らないでいると設定時間が来るとオフになるけど。
確定したわけじゃないけどUSB接続って屋外で使うと
物凄い弱々しく感じる。ちょっとテンション掛けただけで
抜けそうになるし。
何にも弄らないでいると設定時間が来るとオフになるけど。
確定したわけじゃないけどUSB接続って屋外で使うと
物凄い弱々しく感じる。ちょっとテンション掛けただけで
抜けそうになるし。
>>484
普通のUSBケーブルを何メートルも延長してマトモに動くほうが不思議。
マウスぐらいなら問題なく動くが、データのやり取りとなると信号劣化やノイズなどで不安定になるよ。
規格の5m以内であっても、ノイズ対策などがしっかり施されたケーブル１本で接続しても出来るか出来ないか？
普通のUSBケーブルを何メートルも延長してマトモに動くほうが不思議。
マウスぐらいなら問題なく動くが、データのやり取りとなると信号劣化やノイズなどで不安定になるよ。
規格の5m以内であっても、ノイズ対策などがしっかり施されたケーブル１本で接続しても出来るか出来ないか？
>>485
100均だからダメなんじゃない？
100均だからダメなんじゃない？
>>488
やっぱり長さが問題なのかな？
今までは時々接続が切れる程度だったから
あまり気にならなかったけど。不安定ではあったわけだ。
昨夜は特別冷えたからケーブルの収縮とかも
関係あるかな？
>>489
現状のケーブルは100均じゃないよ。また余計な出費かと
思ったら100均のケーブルでもいいかなんて思ったのよ。
とりあえずバッテリーの問題では無さそうだから
バッテリー追加せずに済んで良かったけど。
やっぱり長さが問題なのかな？
今までは時々接続が切れる程度だったから
あまり気にならなかったけど。不安定ではあったわけだ。
昨夜は特別冷えたからケーブルの収縮とかも
関係あるかな？
>>489
現状のケーブルは100均じゃないよ。また余計な出費かと
思ったら100均のケーブルでもいいかなんて思ったのよ。
とりあえずバッテリーの問題では無さそうだから
バッテリー追加せずに済んで良かったけど。
>>490
あと、「>特別冷えたから」から気付いた事として、寒いとケーブルが硬くなるし、ケーブル自体もそうだが
特にコネクターの電気接点が完全に固定されていない事も不安定要因の一つなっていると考えられるので、
コネクター付近のケーブルがブラブラしないように例えば雲台に結束するとか、PC側であればテーブルに粘着テープで固定してみるとか？
それから特に冷え込む夜は構図を決めたり動かす際は念のため（諦めて）ケーブルを一旦外すとかの配慮も必要かも？
あと、「>特別冷えたから」から気付いた事として、寒いとケーブルが硬くなるし、ケーブル自体もそうだが
特にコネクターの電気接点が完全に固定されていない事も不安定要因の一つなっていると考えられるので、
コネクター付近のケーブルがブラブラしないように例えば雲台に結束するとか、PC側であればテーブルに粘着テープで固定してみるとか？
それから特に冷え込む夜は構図を決めたり動かす際は念のため（諦めて）ケーブルを一旦外すとかの配慮も必要かも？
>>482
遅くなりましたが、ありがとうございます。
遅くなりましたが、ありがとうございます。
5m超えならリピーターケーブル使えばおけ
規格上3段まで…だったかな
規格上3段まで…だったかな
>>491
ありがとう。
当方一人でやっているので他人様のブログなどにも
書かれていない細かい点に気づかず遠回りしている模様です。
とても参考になります。
とりあえず今の半分の長さのケーブルを買ってきた。
カメラ付属のやつと合わせてギリギリ使える長さになった。
昨夜のハングアップ連発は良いチャンスだと思うことにしたよ。
ラブジョイ彗星はうまく撮れなかったけど。
ありがとう。
当方一人でやっているので他人様のブログなどにも
書かれていない細かい点に気づかず遠回りしている模様です。
とても参考になります。
とりあえず今の半分の長さのケーブルを買ってきた。
カメラ付属のやつと合わせてギリギリ使える長さになった。
昨夜のハングアップ連発は良いチャンスだと思うことにしたよ。
ラブジョイ彗星はうまく撮れなかったけど。
リピーターケーブルこそハングアップの元
ケーブルの低温時可撓性を確保したいとなると
PVC,PE外皮は無理がある。
実際売っているかはわからんがシリコンゴム系の外皮なら
-30℃位でも実用になる。
接点を確保なら金メッキ品かな。でもUSBは
品質悪い品が多く流通している。
PVC,PE外皮は無理がある。
実際売っているかはわからんがシリコンゴム系の外皮なら
-30℃位でも実用になる。
接点を確保なら金メッキ品かな。でもUSBは
品質悪い品が多く流通している。
素人考えだけど、端末PCと赤道儀は近づけて運用して
制御はEtherで繋いだ別PCからって出来ないの？
USBって今いちタフさに欠けると思う、、、規格化された抜け止めもないし
制御はEtherで繋いだ別PCからって出来ないの？
USBって今いちタフさに欠けると思う、、、規格化された抜け止めもないし
498 ：名無しＳＵＮ：2013/11/17(日) 19:39:32.65 ID:GbnIlmf4
USBではなく、LANケーブルの話だが…
●イソーのLANケーブル使ったら、ダウンロード速度が1/10に
なったので速攻捨てたわ。
●イソーのLANケーブル使ったら、ダウンロード速度が1/10に
なったので速攻捨てたわ。
俺はルーターから8mぐらい離れたPCをVNCで操作しようとして
オートガイダーの操作はできたけど、撮影した画像(20MBぐらい)
を次の撮影中にダウンロードすることができなかったよ。
有線でつなげばいいんだろうけど。
オートガイダーの操作はできたけど、撮影した画像(20MBぐらい)
を次の撮影中にダウンロードすることができなかったよ。
有線でつなげばいいんだろうけど。
ケーブルの話で以前から気になっていたんだが、例えばアナログRGB映像伝送ケーブルであれば、
ケーブルの構造、銅や被覆の材質などの他、フェライトコアを複数取り付けたりすると、双眼鏡に例えるなら
安物と高額な舶来品の違いみたいに、解像度や立体感や奥行感などが違ってくるんだが、静止画でしかも
デジタル信号となれば差は無いのかな？
デジタル信号でもこれが時間軸も密接に関係する音声信号となると再生機器によってはケーブルどころか
抵抗やコンデンサ１個、はんだ付１箇所でも聴感上、雲泥の差が付くんだがな。
デジタルカメラであってもケーブルはともかくとして画像のクオリティが高くなるに従って、例えば電源の質に
よって得られた画像に差が付いても全く不思議ではないと思うのだが。
ケーブルの構造、銅や被覆の材質などの他、フェライトコアを複数取り付けたりすると、双眼鏡に例えるなら
安物と高額な舶来品の違いみたいに、解像度や立体感や奥行感などが違ってくるんだが、静止画でしかも
デジタル信号となれば差は無いのかな？
デジタル信号でもこれが時間軸も密接に関係する音声信号となると再生機器によってはケーブルどころか
抵抗やコンデンサ１個、はんだ付１箇所でも聴感上、雲泥の差が付くんだがな。
デジタルカメラであってもケーブルはともかくとして画像のクオリティが高くなるに従って、例えば電源の質に
よって得られた画像に差が付いても全く不思議ではないと思うのだが。
ケーブルじゃないが、今月だか先月だかのカメラ雑誌に
「胸ポケットに入れてあるケータイを待機状態にすると
デジカメにノイズが写る」と書いてあったな。
（うろ覚えなので一部内容が違っているだろう）
「胸ポケットに入れてあるケータイを待機状態にすると
デジカメにノイズが写る」と書いてあったな。
（うろ覚えなので一部内容が違っているだろう）
というか>>502は支離滅裂すぎる。
エレキの知識無いのに適当なこと言うなよ。。
エレキの知識無いのに適当なこと言うなよ。。
支離滅裂か？
確かに わかりにくい文章だが、内容は わかるぞ。
日本に住んでいるとピンと来ないかもしれないけど、海外じゃ電圧が安定していないので
コンセントからそのままだとパソコンなんかは動作が安定しないとか。
停電も多いので、アメリカなんかで個人用UPSが普及しているのはこのせいだと思う。
確かに わかりにくい文章だが、内容は わかるぞ。
日本に住んでいるとピンと来ないかもしれないけど、海外じゃ電圧が安定していないので
コンセントからそのままだとパソコンなんかは動作が安定しないとか。
停電も多いので、アメリカなんかで個人用UPSが普及しているのはこのせいだと思う。
506はさらに飛躍しててわロタ
UPSの出力波形は、大抵、矩形波です
PCには交流を直流に変換する安定化電源がついてますが、UPSは安定化電源ではありません
一次側電源電圧が設定範囲を外れた時にバッテリー駆動に切り替わって交流電源の代わりになるだけです
当然だけど切り替わるまでごく僅かなタイムラグがあります
因みに発電機も気をつけて買わないと正弦波ではありません
PCには交流を直流に変換する安定化電源がついてますが、UPSは安定化電源ではありません
一次側電源電圧が設定範囲を外れた時にバッテリー駆動に切り替わって交流電源の代わりになるだけです
当然だけど切り替わるまでごく僅かなタイムラグがあります
因みに発電機も気をつけて買わないと正弦波ではありません
オーオタか
>>508
ホンダのエネポとか・・・いまいち不経済だけど
ホンダのエネポとか・・・いまいち不経済だけど
512 ：名無しＳＵＮ：2013/11/21(木) 21:50:45.27 ID:3RpVbzC3
お手軽、パソコンいらずオートガイダーは、何がいい？
AGA-1やVSTが簡単？
AGA-1やVSTが簡単？
AXDのは機能豊富で良いね、StarBook Ten をパソコンと呼ばないとすればね
>>512
NexGuide
NexGuide
515 ：名無しＳＵＮ：2013/11/23(土) 20:34:16.74 ID:0Fv3wDhd
>>514
ガイドマウントかれぼガイド星すぐ見つかりますか？
ガイドマウントかれぼガイド星すぐ見つかりますか？
かっぽれ？
>>517
もしもしー
もしもしー
>>515
80mmF5のガイド鏡で3等星までならデフォの設定でガイドできる。等級がそれ以下のガイド星は露出時間を伸ばす必要がある。
80mmF5のガイド鏡で3等星までならデフォの設定でガイドできる。等級がそれ以下のガイド星は露出時間を伸ばす必要がある。
オートガイダーできた～！
ネクスガイドⅡだけど前回は同焦点アイピース作成でまごまご
してるうちに曇ったからほぼ初挑戦1時間ほどで成功！
1,800mmで10分間ガイドしてほぼ丸く写りました！
オートガイドなしなら30秒も難しいのにこれはすごい
見るからに安物なのに～ｗ
ネクスガイドⅡだけど前回は同焦点アイピース作成でまごまご
してるうちに曇ったからほぼ初挑戦1時間ほどで成功！
1,800mmで10分間ガイドしてほぼ丸く写りました！
オートガイドなしなら30秒も難しいのにこれはすごい
見るからに安物なのに～ｗ
521 ：名無しＳＵＮ：2013/11/24(日) 05:57:58.81 ID:puqjR7Tl
>>520
ハウマッチ
ハウマッチ
>>520
千八百みり～？
千八百みり～？
VISACの直焦点？
いやF10マクカセの直焦点なんだけどね
メインは500mm屈折と800mmニュートンだけど
テストは派手な方がいいかと撮ってみたら
ちゃんと撮れててビックリってとこ
メインは500mm屈折と800mmニュートンだけど
テストは派手な方がいいかと撮ってみたら
ちゃんと撮れててビックリってとこ
>>525
ガイド鏡は焦点距離何ミリ？
ガイド鏡は焦点距離何ミリ？
フェラーリ祭りに乗せられて買ったものだから
400mm弱だったかな
オートガイドは悩まず導入した方がいいね！
400mm弱だったかな
オートガイドは悩まず導入した方がいいね！
ノータッチ500mmでしばらくやってて、最初はいろんなのが撮れて
面白かったんだけど、たいてい流れるから撮るのがかえってストレス
になってきたんよね～これから楽しみですわ
面白かったんだけど、たいてい流れるから撮るのがかえってストレス
になってきたんよね～これから楽しみですわ
>>522
Amazonなら35600円だったのにって書こうと思ったらあぼーんされてる
Amazonなら35600円だったのにって書こうと思ったらあぼーんされてる
>>529
ためしに上げてみてよ
ためしに上げてみてよ
おれ、Orion awesome Autoguiderての使ってる
StarShoot AutoGuiderと80mm鏡筒セット。
何処でも星探さないでガイド出来るよ
http://i.imgur.com/WMAZiJi.jpg
StarShoot AutoGuiderと80mm鏡筒セット。
何処でも星探さないでガイド出来るよ
http://i.imgur.com/WMAZiJi.jpg
セットで400ドルくらいか
結構安いな
結構安いな
赤道儀で撮影した写真と地上の写真とを合成したいのですが、GIMPでやると
マグネットツールでうまく境界が縁取りできません。
正確に境界の縁取りができるアプリはあるのでしょうか?
マグネットツールでうまく境界が縁取りできません。
正確に境界の縁取りができるアプリはあるのでしょうか?
>>535
手作業でやれ。
手作業でやれ。
1台のPCで2台のオートガイドしてる人いますか？
できればGuidemasterかPHDで。
できればGuidemasterかPHDで。
パソコン画面でフラット補正してもうまく行きません。
ISO12800だからもっと減光する必要があるのかな?
ISO12800だからもっと減光する必要があるのかな?
539 ：名無しＳＵＮ：2013/11/27(水) 08:46:57.99 ID:ai6kYb0w
画面の明るさ変えたり、いろいろ試してみればいい。何しろタダなんだから。
ニコンのD5300か、キャノンの70Dかで迷っています。
用途は家庭一般とこれから始める天体撮影です。
アドバイス下さい。
用途は家庭一般とこれから始める天体撮影です。
アドバイス下さい。
542 ：名無しＳＵＮ：2013/11/27(水) 16:44:22.65 ID:jHfVFoCV
70Dです
あと5万くらい出せるなら6D
天体改造したくないならペンタのK5Ⅱs
天体改造したくないならペンタのK5Ⅱs
冬の低温下でカメラケーブルやその接続部分を暖めるのに
何か良いグッズはありますか？電池式のカイロなんかだと
重みでカメラの接続部分に良くない気がするし。
あと、カメラケーブルの接続部分（オス＋メス）がむき出しだと
良くないと思ってビニールテープで絶縁したら
それも原因でカメラのソフトがハングアップしたんだけど
みなさんはむき出しですか？
何か良いグッズはありますか？電池式のカイロなんかだと
重みでカメラの接続部分に良くない気がするし。
あと、カメラケーブルの接続部分（オス＋メス）がむき出しだと
良くないと思ってビニールテープで絶縁したら
それも原因でカメラのソフトがハングアップしたんだけど
みなさんはむき出しですか？
>>544
どういう状態か晒してみてよ
どういう状態か晒してみてよ
>>546
撮影中にカメラソフトがハングアップ（撮影した画像データがPCに
送られない・タイマーが勝手に止まる）
↓
カメラとPCでデータをやり取りするケーブルの接続部(USBのオス＋メス)
を抜き差しすると復活
↓
度々ハングアップ
↓
低温が原因と考え接続部を手で握ったり息を吹きかけたりしたら
その間はハングアップせず
当日の気温は－2℃
こんな状況でした。
撮影中にカメラソフトがハングアップ（撮影した画像データがPCに
送られない・タイマーが勝手に止まる）
↓
カメラとPCでデータをやり取りするケーブルの接続部(USBのオス＋メス)
を抜き差しすると復活
↓
度々ハングアップ
↓
低温が原因と考え接続部を手で握ったり息を吹きかけたりしたら
その間はハングアップせず
当日の気温は－2℃
こんな状況でした。
接続部にガタが来て接触不良になってるんだろ
素人でカメラケーブルが何なのか分かりません。レリーズケーブルのことでしょうか。
温める理由もよく分かりませんが、防災グッズのアルミ蒸着フィルムで覆ってしまってはいかがですか
温める理由もよく分かりませんが、防災グッズのアルミ蒸着フィルムで覆ってしまってはいかがですか
>>547
零下18度でもそんなことにはならない、低温のせいじゃないよ
USBケーブルは信頼性極悪、特に安いのは硬くなるし信頼性も低い
色々とケーブル買い替えて試したらいいよ
Canonのデジカメのついて来たのは抜群に良い、低温でも柔らかいし
零下18度でもそんなことにはならない、低温のせいじゃないよ
USBケーブルは信頼性極悪、特に安いのは硬くなるし信頼性も低い
色々とケーブル買い替えて試したらいいよ
Canonのデジカメのついて来たのは抜群に良い、低温でも柔らかいし
>>547
どう考えてもUSB延長つなぎの接触不良でしょ
手で持ってるからホールドされていてグラつかないだけで。
USBケーブルを長いのに替えて繋ぎ目をなくしたら解決すると思うよ。
たしか以前にも同じ質問してなかった？
どう考えてもUSB延長つなぎの接触不良でしょ
手で持ってるからホールドされていてグラつかないだけで。
USBケーブルを長いのに替えて繋ぎ目をなくしたら解決すると思うよ。
たしか以前にも同じ質問してなかった？
ばあさん、めしはまだかのぅ
483か？
miniBのケーブルだろ？
中継、剥き出し、絶縁って意味わからん
グダグダ言わずに5mの一本物に変えなさい
miniBのケーブルだろ？
中継、剥き出し、絶縁って意味わからん
グダグダ言わずに5mの一本物に変えなさい
撮影中にPCとやり取りするのがバカなんじゃないの？
撮影中にカメラ制御するわけじゃなく、>>547に撮影中にハングアップすると書いてあるじゃないか
>>552
>>551
そうです、先日同様の質問した者です。
Canonのカメラに付属したケーブルだと
1.3mしかないので1.5mの延長ケーブル付けてます。
先日までは3mのケーブルで延長してましたが
長過ぎるとトラブルが多いと教えていただき
短くしました。
でも結局また同じようにハングアップするので
低温が関係あるかと考えた次第です。
気温が10℃前後ある状況ではこんなこと無かったので。
>>551
そうです、先日同様の質問した者です。
Canonのカメラに付属したケーブルだと
1.3mしかないので1.5mの延長ケーブル付けてます。
先日までは3mのケーブルで延長してましたが
長過ぎるとトラブルが多いと教えていただき
短くしました。
でも結局また同じようにハングアップするので
低温が関係あるかと考えた次第です。
気温が10℃前後ある状況ではこんなこと無かったので。
バッテリーの電圧低下じゃないのか？
接続部がよりトラブルを起こしやすいのだから、見事な本末転倒ですｗ
それでは、温度依存性が説明できなんだろ
低温でのバッテリーの性能低下か、結露によるリークが原因かも
低温でのバッテリーの性能低下か、結露によるリークが原因かも
>>561
思い込み。
思い込み。
>>559が言うように、バッテリーの低下かも。
USBは5Vの電圧だから、低温時に何Ｖ出てるかテスターで計ってみるのも手だね。
上の方々が言うように、様々な原因が考えられるから、一つひとつ潰していくしかないだろうね。
USBは5Vの電圧だから、低温時に何Ｖ出てるかテスターで計ってみるのも手だね。
上の方々が言うように、様々な原因が考えられるから、一つひとつ潰していくしかないだろうね。
電源電圧はコードに息を吹きかけても変らない
当たり前じゃんｗｗ
みなさん、ありがとうございます。
素直に一本モノのケーブル買って試してみます。
それはともかく、EOSkissX4に付属していたケーブルは
フェライトコアが無いんですが、メーカーサイトを見ると
インターフェースケーブルにはどれもフェライトコアが付いている。
これあっても無くても関係ないの？
素直に一本モノのケーブル買って試してみます。
それはともかく、EOSkissX4に付属していたケーブルは
フェライトコアが無いんですが、メーカーサイトを見ると
インターフェースケーブルにはどれもフェライトコアが付いている。
これあっても無くても関係ないの？
>>567
フェライトコアは後付けのノイズ対策部品
試作してノイズがあった場合、そのノイズに最適なフェライトを選定して仕方なくつける
ノイズの正体もわからないまま適当につけることになんの意味もないし下手すりゃ逆効果
ケーブルは家電屋の安いやつでいい
長さも気にしなくていい
フェライトコアは後付けのノイズ対策部品
試作してノイズがあった場合、そのノイズに最適なフェライトを選定して仕方なくつける
ノイズの正体もわからないまま適当につけることになんの意味もないし下手すりゃ逆効果
ケーブルは家電屋の安いやつでいい
長さも気にしなくていい
>>568
了解です。ありがとうございました。
了解です。ありがとうございました。
571 ：名無しＳＵＮ：2013/11/29(金) 13:25:47.01 ID:Wg5ZsMc0
>>571
数十分おきにリアル映像が見れるのに、半日遅れのニュースをドヤ顔で貼るとかｗ
おまけ
これはなんでしょう？ｗ
ttp://nagamochi.info/src/up139672.jpg.html
数十分おきにリアル映像が見れるのに、半日遅れのニュースをドヤ顔で貼るとかｗ
おまけ
これはなんでしょう？ｗ
ttp://nagamochi.info/src/up139672.jpg.html
>>567
最近はフェライト練り込みシース(ジャケット)ってのもあるね。
被覆の樹脂に然るべき成分を混入して外付けコア同等の効果を狙ったものらしい。
とある製品のインピーダンス特性をみると、帯域によって得手不得手があるみたい。
氷点下あたりで運用するなら、低温でも柔らかい素材のものを選ぶのが先決だし、
継ぎ足し延長なんてもってのほかだよ。
最近はフェライト練り込みシース(ジャケット)ってのもあるね。
被覆の樹脂に然るべき成分を混入して外付けコア同等の効果を狙ったものらしい。
とある製品のインピーダンス特性をみると、帯域によって得手不得手があるみたい。
氷点下あたりで運用するなら、低温でも柔らかい素材のものを選ぶのが先決だし、
継ぎ足し延長なんてもってのほかだよ。
低温でケーブルが固くなって、変なテンションかかって接触不良が起きてるんだろうな
低温でも柔らかいUSBケーブルって有るの?
LodeStarのガイドケーブルも固くなるんだよなぁ
タダでさえコネクタ部分が折れそうだし
低温でも柔らかいUSBケーブルって有るの?
LodeStarのガイドケーブルも固くなるんだよなぁ
タダでさえコネクタ部分が折れそうだし
575 ：名無しＳＵＮ：2013/11/29(金) 19:26:46.27 ID:bb4/NQRf
>>571
望遠鏡や双眼鏡の特需も終わったなw
望遠鏡や双眼鏡の特需も終わったなw
耐寒USBケーブルってのがあって-25℃でも柔軟性を保つ代わり
常温でも硬めでクセが強くてちょっと使い難かった
取りまわしに気をつけて単に細いタイプを使えばいいんじゃなかろうか
常温でも硬めでクセが強くてちょっと使い難かった
取りまわしに気をつけて単に細いタイプを使えばいいんじゃなかろうか
カメラ側のコネクターの不良じゃね？ 半田クラックがあるとかさ。
ケーブルを温めると正常動作するということなので、
ここは一つ、ケーブルを交換して頂いて様子を見てもらう
それでもダメなら、USBの接点をグニグニして頂いて、PC側か
カメラ側の接点に問題があるかを調べて頂く
さらにそれでもダメなら、バッテリーをACアダプターに交換して
頂いて、様子を見て頂く
ということで如何でしょう？
ここは一つ、ケーブルを交換して頂いて様子を見てもらう
それでもダメなら、USBの接点をグニグニして頂いて、PC側か
カメラ側の接点に問題があるかを調べて頂く
さらにそれでもダメなら、バッテリーをACアダプターに交換して
頂いて、様子を見て頂く
ということで如何でしょう？
579 ：名無しＳＵＮ：2013/11/30(土) 17:56:00.41 ID:hmX7lZOn
太田
斉藤
田宮
横田
島原
斉藤
田宮
横田
島原
>>578
わざわざusbで有線接続しなくても、無線にすればいいんじゃね。eye-fiとか使えばよし。
わざわざusbで有線接続しなくても、無線にすればいいんじゃね。eye-fiとか使えばよし。
わざわざeye-fiで無線接続しなくても、有線にすればいいんじゃね。usbとか使えばよし。
オートガイドができて、鏡筒をかれこれ変えられるマッチプレートが付いてて、安い赤道儀ってどんなのがありますか？
583 ：名無しＳＵＮ：2013/12/01(日) 00:48:55.74 ID:mdehtGBC
今の時代、マッチプレートではなく、アリガタアリミゾで取っ替え引っ替えがスタンダード。
だからビクセンタイプもしくはロスマンディタイプのアリミゾを持っている赤道儀はほとんど。
ガイドポートも大抵はついてるし、値段が安いとなるとiOptronやSyntaじゃないかな。
だからビクセンタイプもしくはロスマンディタイプのアリミゾを持っている赤道儀はほとんど。
ガイドポートも大抵はついてるし、値段が安いとなるとiOptronやSyntaじゃないかな。
ADVANCED VX
EQ5 GOTO
GPD2$
ZEQ 25
安くてそこそこ赤道儀だとこの辺かな
EQ5 GOTO
GPD2$
ZEQ 25
安くてそこそこ赤道儀だとこの辺かな
ZEQ 25は、日本人のレビューを全く見ないけどな。
$がついちゃった
GPD2ね
GPD2ね
>>589
子供用じゃねーか！
子供用じゃねーか！
すげー！ZEQ25にペンタのK01までついてくんのか！
>> 586
そのクラスだとスペック上はオートガイドできても、撮影しようとしても最小限の機材しか載らないよね。
DCモーターだと安定化もめんどくさいし。
結局不満ばかりでて長続きしないように思う。
そのクラスだとスペック上はオートガイドできても、撮影しようとしても最小限の機材しか載らないよね。
DCモーターだと安定化もめんどくさいし。
結局不満ばかりでて長続きしないように思う。
>>586
GPD2 だと、三脚、モーター別売だし、自動導入は純正が無くなった。
いろいろくっつけると価格がはねあがるんじゃねえの？
１月に出るミードの新製品が買えてしまう。
というわたしは GPD2 オーナー orz
ま、EQ5 GOTO アップグレードを発注したけど。
GPD2 だと、三脚、モーター別売だし、自動導入は純正が無くなった。
いろいろくっつけると価格がはねあがるんじゃねえの？
１月に出るミードの新製品が買えてしまう。
というわたしは GPD2 オーナー orz
ま、EQ5 GOTO アップグレードを発注したけど。
iOptronのCEM60てやつ、欲しい
めちゃカッコいい
めちゃカッコいい
最近、PCでオートガイドをするようになり、
どうせならカメラもPCでコントロール＆画像確認したいと思うのですが、
NIKON純正のCamera Control Pro 2は約16000円もします。
フリーソフトか、数千円くらいの他のWindowsソフトはないでしょうか？
CANONなら本体添付のCDに入ってるのにNIKONのケチ・・・
どうせならカメラもPCでコントロール＆画像確認したいと思うのですが、
NIKON純正のCamera Control Pro 2は約16000円もします。
フリーソフトか、数千円くらいの他のWindowsソフトはないでしょうか？
CANONなら本体添付のCDに入ってるのにNIKONのケチ・・・
セレストロンのCGEM赤道儀のポーラーアライメントで撮影している方はいますか？
極軸望遠鏡無しで極軸合わせできると聞いて期待しているのですが
使っている方がいましたら使用感等教えてください
極軸望遠鏡無しで極軸合わせできると聞いて期待しているのですが
使っている方がいましたら使用感等教えてください
すみません
DigicamControlの方はCustumで立ち上げたら、
最新バージョン?がインストールされ、Time操作やインターバル撮影ができました
PHD Guidingの項目もあるので、色々試してみます。
有難う御座いました。
DigicamControlの方はCustumで立ち上げたら、
最新バージョン?がインストールされ、Time操作やインターバル撮影ができました
PHD Guidingの項目もあるので、色々試してみます。
有難う御座いました。
ニコンのカメラに、シグマのレンズ使っている人いたら、とりあえず見といて。
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=601
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=601
凄い初心者なんですが教えてください。
星が好きということで、プレゼントでスカイエクスプローラのSE-GT102Mを頂きました。
星の撮影がしたく、使用しているカメラはCanonの6Dなんですが…
スコープを外して直接望遠鏡？にカメラを着けられる器具も頂いたのですが、月が丸々くっきり撮れるぐらいです。
この望遠鏡は、1300mmあるようなので、出来れば土星とかギャラクシーも撮りたいのですが…。
なんて言ったらいいのか分かりませんが、1300mmのまま、カメラで撮れる方法を教えて頂けたらなーと。
本当天体観測は初心者なので、意味不明だったらごめんなさい。
星が好きということで、プレゼントでスカイエクスプローラのSE-GT102Mを頂きました。
星の撮影がしたく、使用しているカメラはCanonの6Dなんですが…
スコープを外して直接望遠鏡？にカメラを着けられる器具も頂いたのですが、月が丸々くっきり撮れるぐらいです。
この望遠鏡は、1300mmあるようなので、出来れば土星とかギャラクシーも撮りたいのですが…。
なんて言ったらいいのか分かりませんが、1300mmのまま、カメラで撮れる方法を教えて頂けたらなーと。
本当天体観測は初心者なので、意味不明だったらごめんなさい。
>>604
一眼レフ付けるには望遠鏡側（特に架台）が力不足。
月と、筒先に専用フィルターつけて太陽、それに木星のガリレオ衛星、金星が撮れるくらいだろう。
土星木星ならば、2～3倍のバーローレンズで焦点距離を引き伸ばして、
ケンコーのデジアイピースやセレストロンのNexImage等PCカメラ接続である程度撮れる可能性あり。
Registax等のソフトを使い、シャッターショックのない動画で2分くらい撮ったAVIから、
各フレームを静止画として数百～数千フレーム合成するのが今の惑星撮影の主流。
現状の機材のまま、星雲星団の撮影はかなり難しい。
オリオン星雲の明るい部分なら、数秒露出の画像をたくさん撮って合成すれば、何とかなるかもしれない。
一眼レフ付けるには望遠鏡側（特に架台）が力不足。
月と、筒先に専用フィルターつけて太陽、それに木星のガリレオ衛星、金星が撮れるくらいだろう。
土星木星ならば、2～3倍のバーローレンズで焦点距離を引き伸ばして、
ケンコーのデジアイピースやセレストロンのNexImage等PCカメラ接続である程度撮れる可能性あり。
Registax等のソフトを使い、シャッターショックのない動画で2分くらい撮ったAVIから、
各フレームを静止画として数百～数千フレーム合成するのが今の惑星撮影の主流。
現状の機材のまま、星雲星団の撮影はかなり難しい。
オリオン星雲の明るい部分なら、数秒露出の画像をたくさん撮って合成すれば、何とかなるかもしれない。
>>604
うむ、確かに撮影に向いた機材では無いな。
基本的に眼視を前提とした機材だけに
、撮影には工夫が必要。
諦めずにいろいろググって調べてみたら？
機材名だけでなく、同じようなスペックの機材を使って撮影している人のブログがヒットするかもしれないよ。
うむ、確かに撮影に向いた機材では無いな。
基本的に眼視を前提とした機材だけに
、撮影には工夫が必要。
諦めずにいろいろググって調べてみたら？
機材名だけでなく、同じようなスペックの機材を使って撮影している人のブログがヒットするかもしれないよ。
オートガイド初心者なんだけど、ST-4互換のガイダーにガイドさせれる、スマホ用のアプリってあるんでしょうか？
608 ：名無しＳＵＮ：2013/12/12(木) 20:14:34.23 ID:1/43y378
>>607
ない
ない
スマホじゃなくてPC使えば？
中古だと結構安いでしょ？
撮影中にスマホできなくなるよ？
中古だと結構安いでしょ？
撮影中にスマホできなくなるよ？
>>604
数秒露出の画像をもの凄く沢山撮って合成すれば、充分何とかなる。
数秒露出の画像をもの凄く沢山撮って合成すれば、充分何とかなる。
EOS60Dを使用していて、レンズは付属のものを使っているんですが、流星群の撮影は可能ですか？
レリーズと三脚は所持しています。
レリーズと三脚は所持しています。
>>611
理想を言えばキリないけどとりあえず十分。
撮影方法は下のWEBサイトとか。
http://www2.city.kurashiki.okayama.jp/lifepark/ksc/tokusyu/per/per9.html
・電池は予備を多めに用意する方がいい。
・タイマーリモコンあると便利。中国製の互換品（エツミ他）が安い。
・レンズが曇りやすいので、レンズを保温するモノが欲しい。
前はヨドバシで炭棒に火を着けてつかうカイロがあったが、今はどうかな。
使い捨てカイロは湿気や低温で消える。白金触媒のオイル式カイロも低温で消える。
電池式カイロは低温でパワー低下。天体用ヒーターは大きなバッテリー必要。
まあ白金触媒のオイル式カイロ、電池式カイロでも、無いよりはいくらかマシ。
理想を言えばキリないけどとりあえず十分。
撮影方法は下のWEBサイトとか。
http://www2.city.kurashiki.okayama.jp/lifepark/ksc/tokusyu/per/per9.html
・電池は予備を多めに用意する方がいい。
・タイマーリモコンあると便利。中国製の互換品（エツミ他）が安い。
・レンズが曇りやすいので、レンズを保温するモノが欲しい。
前はヨドバシで炭棒に火を着けてつかうカイロがあったが、今はどうかな。
使い捨てカイロは湿気や低温で消える。白金触媒のオイル式カイロも低温で消える。
電池式カイロは低温でパワー低下。天体用ヒーターは大きなバッテリー必要。
まあ白金触媒のオイル式カイロ、電池式カイロでも、無いよりはいくらかマシ。
>>612
ありがとうございます！
明日の夜撮影するので、もう揃えてる時間はなさそうですね…
カイロは普段使うようなものしかないので何度かします！
サイト非常に参考になりました。
いつも、空が赤っぽくなってしまっていたので…
流星群だと、露出は30秒くらいでいけますよね？
ありがとうございます！
明日の夜撮影するので、もう揃えてる時間はなさそうですね…
カイロは普段使うようなものしかないので何度かします！
サイト非常に参考になりました。
いつも、空が赤っぽくなってしまっていたので…
流星群だと、露出は30秒くらいでいけますよね？
>>615
モニターに映して拡大して確認してから撮れるので大丈夫そうです！
モニターに映して拡大して確認してから撮れるので大丈夫そうです！
>>617
＞経緯台だから写野が回転します。
＞したがってたくさんスタックすると、写野の周辺付近は点像になりません。
そりゃ、合成の位置基準を画面の枠に合わせればそうなるけど、
位置基準を周辺の星にすれば、何枚撮って合成しても、最長露出時間より
回転しないんじゃないか？
どこの方向を撮っても、画面中心を中心とした真円で、24時間で１回転じゃなかったっけ？
＞経緯台だから写野が回転します。
＞したがってたくさんスタックすると、写野の周辺付近は点像になりません。
そりゃ、合成の位置基準を画面の枠に合わせればそうなるけど、
位置基準を周辺の星にすれば、何枚撮って合成しても、最長露出時間より
回転しないんじゃないか？
どこの方向を撮っても、画面中心を中心とした真円で、24時間で１回転じゃなかったっけ？
天体画像処理ソフトが対応できる範囲のズレなら平行移動も回転も合わせてくれます
でも、経緯儀だと画面回転は避けられないので、短時間露出でも気になってくるかも
経緯儀は眼視向きで写真撮影には向かないもんですね 6Dで撮りたいなら別の機材を
でも、経緯儀だと画面回転は避けられないので、短時間露出でも気になってくるかも
経緯儀は眼視向きで写真撮影には向かないもんですね 6Dで撮りたいなら別の機材を
双子座流星群はちっこいのしか撮れなかった
別の方角見てたら、4連発で凄いの流れてたのに。
カメラ4台位欲しいのうw
別の方角見てたら、4連発で凄いの流れてたのに。
カメラ4台位欲しいのうw
知ってると思うけど、基本的に放射点の近くに見えるのは小さい(短い)からね。
理屈は、説明しなくてもわかるよね。
理屈は、説明しなくてもわかるよね。
流星群を撮りに漁港の裏の空き地に行ったらカーセックスしてやがった
車がギシアン状態だったが、気にせずそのまま撮影をおっぱじめてやったわ
車がギシアン状態だったが、気にせずそのまま撮影をおっぱじめてやったわ
星空をバックにタイムプラスで？
是非うｐ
是非うｐ
ぷ
と思ったけどよくある間違いっぽいね
ググったらひっかかったわ
と思ったけどよくある間違いっぽいね
ググったらひっかかったわ
夜になるとﾗﾌﾞﾎｰﾀﾞｲってのがあったな
デリヘルで延長してたってことじゃないのか？
天体改造するつもりで中古格安 kiss x2 をネットカメラショップで
ポチったら、予想外に程度が良いのがきちゃって、改造をためらう
おれはとことん貧乏性なんだなと．．．orz
比較的、赤がうつるらしい K-r でもポチッときゃよかったか。
ポチったら、予想外に程度が良いのがきちゃって、改造をためらう
おれはとことん貧乏性なんだなと．．．orz
比較的、赤がうつるらしい K-r でもポチッときゃよかったか。
X2の中古はいけるだろ…
>>631
まだX2愛用者多いけどなんでなの？
まだX2愛用者多いけどなんでなの？
名器は熟女になってから味わいが増すのだよ、DT君。
635 ：名無しＳＵＮ：2013/12/21(土) 13:35:10.50 ID:XrhcZTbB
その上、他メーカーの同じクラスの安い機種と違って、星もよく写るから。
その上、自分でフィルター外せるから
改造X2なんて中古でも安いヤン
ヤフオクで中古買って、フィルター外すのよ
地上風景と星を同一画角に収めるようなスタイルじゃないのなら
APS-C1200万画素が丁度よい。
ピクセルサイズが小さくなると諧調が高くなるわけでもない上にいろいろマイナス面も多く出て来るし、
フルサイズだと周辺減光や周辺星像で悩むことも多くなる。
それらの点からX2は初心者にもある程度熟練した人にも使い勝手がいい。
APS-C1200万画素が丁度よい。
ピクセルサイズが小さくなると諧調が高くなるわけでもない上にいろいろマイナス面も多く出て来るし、
フルサイズだと周辺減光や周辺星像で悩むことも多くなる。
それらの点からX2は初心者にもある程度熟練した人にも使い勝手がいい。
641 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 01:28:17.12 ID:MBS0aWF6
X5に400mmの望遠つけてadvanced vxにnexguideでオートガイドして
初心者撮影初トライなんですけど 明るい星雲でもいいので
撮影できればなーと思いますが機材的にはこれでいけるでしょうか
80mmのガイドスコープとアイピースみたいなやつ付けてもらってます
初心者撮影初トライなんですけど 明るい星雲でもいいので
撮影できればなーと思いますが機材的にはこれでいけるでしょうか
80mmのガイドスコープとアイピースみたいなやつ付けてもらってます
今年の天文機材お買い物報告会？
では私も。
英オライオン30cm F5.3 25万位
笠井115アポ 20万位
ニコンD5300 8万位
その他細々15万位
合計70万位
では私も。
英オライオン30cm F5.3 25万位
笠井115アポ 20万位
ニコンD5300 8万位
その他細々15万位
合計70万位
>>641
アイピースみたいなやつってなんじゃ？
それはそれとして、機材的には一応揃ってるかと。
あえていえばその場でのイメージダウンロードと諸々のためのPCかな。
M42なんかで始めてみて、必要ならその都度光害対策のフィルターだとか
霜取り対策だとか、鏡筒周りの剛性確保対策を考えればいいかと。
アイピースみたいなやつってなんじゃ？
それはそれとして、機材的には一応揃ってるかと。
あえていえばその場でのイメージダウンロードと諸々のためのPCかな。
M42なんかで始めてみて、必要ならその都度光害対策のフィルターだとか
霜取り対策だとか、鏡筒周りの剛性確保対策を考えればいいかと。
nexguideは微動マウントが必須じゃかいかな～
ガイドリングとかで保持だとキツいかも
nexguideは最初同焦点アイピースつくるのが最初の関門
いろいろ手順あるのでネットで情報集めておくといいかと
ガイドリングとかで保持だとキツいかも
nexguideは最初同焦点アイピースつくるのが最初の関門
いろいろ手順あるのでネットで情報集めておくといいかと
>>641
400mmの望遠レンズをメインにしてガイド撮影する人は少ないだろうって印象ですね
長めの望遠レンズを赤道儀にしっかり固定するのは意外に難しかったりするんだ
望遠レンズ三脚座固定だとガイド鏡と相対的に少しずつ動いてしまって星は流れる
三脚座をレンズから外して眺めてみると分かるけど白いデルリンが入っててヤワい
こんな部品も必要だからあるんで http://www.sanki-opt.co.jp/skitems.html
焦点距離100mmとか高々200mmでもこんなリング使う 400mmだともっと微妙になるよ
ガイド鏡とガイドカメラを売った店があるんでしょ 店の人が経験豊富だといいけど
400mmの望遠レンズをメインにしてガイド撮影する人は少ないだろうって印象ですね
長めの望遠レンズを赤道儀にしっかり固定するのは意外に難しかったりするんだ
望遠レンズ三脚座固定だとガイド鏡と相対的に少しずつ動いてしまって星は流れる
三脚座をレンズから外して眺めてみると分かるけど白いデルリンが入っててヤワい
こんな部品も必要だからあるんで http://www.sanki-opt.co.jp/skitems.html
焦点距離100mmとか高々200mmでもこんなリング使う 400mmだともっと微妙になるよ
ガイド鏡とガイドカメラを売った店があるんでしょ 店の人が経験豊富だといいけど
400ミリのお望遠より、望遠鏡だろ。
648 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 16:22:01.94 ID:MBS0aWF6
はい。カメラから天体撮影にはいっちゃったもんで、
遠くを撮るなら必然的に望遠かと思ってレンズ先に買っちゃったってオチです笑
ゆくゆくは望遠鏡準備することにはなると思います(~_~;)
とりあえずはなんとか活かす術を探したいです…
遠くを撮るなら必然的に望遠かと思ってレンズ先に買っちゃったってオチです笑
ゆくゆくは望遠鏡準備することにはなると思います(~_~;)
とりあえずはなんとか活かす術を探したいです…
そうだね、
EF400F2.8LIS2だったら一度使ってみたいと思うけどEF400F5.6Lは残念なレンズ
あれだけ飛び抜けて安いんだけどF5.6では結果が寂しい F8では暗すぎるし
焦点距離同じ位の良い天体望遠鏡と比較すると圧倒的に星像が落ちる
あんなレンズで撮るために赤道儀とガイダーをわざわざ用意するのは損ですよ
EF400F2.8LIS2だったら一度使ってみたいと思うけどEF400F5.6Lは残念なレンズ
あれだけ飛び抜けて安いんだけどF5.6では結果が寂しい F8では暗すぎるし
焦点距離同じ位の良い天体望遠鏡と比較すると圧倒的に星像が落ちる
あんなレンズで撮るために赤道儀とガイダーをわざわざ用意するのは損ですよ
650 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 16:35:48.57 ID:MBS0aWF6
がーんまさしくその5.6Lなやつです… 望遠鏡選びからやり直しですかね
どっちにしても設定やら使い方からして
うまくできるか、謎なので。慣れてきてから望遠鏡選ぼうかな(^_^;)
どっちにしても設定やら使い方からして
うまくできるか、謎なので。慣れてきてから望遠鏡選ぼうかな(^_^;)
2、30万も出せば、328よりいい絵が取れるわけで、星撮るなら望遠鏡だと思うよ
彗星を直焦撮影するのに短時間露出×多枚数の恒星時ガイドと
長時間露出の核ガイド、どっちがいいの？
長時間露出の核ガイド、どっちがいいの？
653 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 17:03:10.92 ID:MBS0aWF6
レンズ売っ払ったにしても10万ぽっちくらいですから、その資金で考えるよりも
赤道儀やガイド一式のしはらいおえてから、ちゃんとした望遠鏡買った方がいいっすかね
赤道儀やガイド一式のしはらいおえてから、ちゃんとした望遠鏡買った方がいいっすかね
>>653
仕事ではないので、いつまでにどれだけの成果を出さなければ、なんて縛りはないし
遊べればいいんです どうショボいのか、結果を見てどうしようか対策するのも遊び
そういう経過がないと、良い結果が出た時も達成した喜びまでショボくなってしまう
EF400F5.6と赤道儀とガイド鏡とガイドカメラは既に手元にあるんですから、まずそれで
Nexdguideは経験も興味もなくて何も知らない PHDとLodestaraってコンビを使ってる
オートガイド自体は別に大したことじゃない、やればできる できなければ情報不足だ
世界で一番いいと思える写真と比較して何がどう違っているのか、差をどう埋めるのか
大きな望遠鏡は金がよっぽどないと難しいけど、画像処理とか練習するのはタダだし
そうやって練習してると、世界一と思っていた写真の星の色が妙だとか色々と気付くよ
世界一みたいな人達も、絵を眺めてみると結構色々と苦労してつまらない失敗もしてるし
仕事ではないので、いつまでにどれだけの成果を出さなければ、なんて縛りはないし
遊べればいいんです どうショボいのか、結果を見てどうしようか対策するのも遊び
そういう経過がないと、良い結果が出た時も達成した喜びまでショボくなってしまう
EF400F5.6と赤道儀とガイド鏡とガイドカメラは既に手元にあるんですから、まずそれで
Nexdguideは経験も興味もなくて何も知らない PHDとLodestaraってコンビを使ってる
オートガイド自体は別に大したことじゃない、やればできる できなければ情報不足だ
世界で一番いいと思える写真と比較して何がどう違っているのか、差をどう埋めるのか
大きな望遠鏡は金がよっぽどないと難しいけど、画像処理とか練習するのはタダだし
そうやって練習してると、世界一と思っていた写真の星の色が妙だとか色々と気付くよ
世界一みたいな人達も、絵を眺めてみると結構色々と苦労してつまらない失敗もしてるし
>>652 たぶんどちらもベストではないよ
イオンの尾は結構速く変化するし、露出が長いとコマが飽和してツブれる
一番クリアな時間にできるだけ短時間でデータを撮るのが良さそう
高度が低くて空気が揺らいで透明度が悪い時のデータがいくらあっても無駄
明るい光学系と良いカメラ、露出8分位は可能なクリアな空で、30分位の内に
Gerald Rhemann の撮ったコレを見てそう感じたけど、撮影環境によるかな
http://spaceweathergallery.com/indiv_upload.php?upload_id=91564
日本の冬に山から東の低空を撮っても結果は出ない 東の街灯りが邪魔だし
イオンの尾は結構速く変化するし、露出が長いとコマが飽和してツブれる
一番クリアな時間にできるだけ短時間でデータを撮るのが良さそう
高度が低くて空気が揺らいで透明度が悪い時のデータがいくらあっても無駄
明るい光学系と良いカメラ、露出8分位は可能なクリアな空で、30分位の内に
Gerald Rhemann の撮ったコレを見てそう感じたけど、撮影環境によるかな
http://spaceweathergallery.com/indiv_upload.php?upload_id=91564
日本の冬に山から東の低空を撮っても結果は出ない 東の街灯りが邪魔だし
656 ：名無しＳＵＮ：2013/12/22(日) 18:37:04.38 ID:MBS0aWF6
>>654
ありがとうございます とりあえず今ある装備で挑んでみます
画像処理に関してもそうですし
乗り越えないといけない壁は機材もそうでしょうけど
経験だとか技術だとか盛り沢山かもですしね 頑張ってみます
ありがとうございます とりあえず今ある装備で挑んでみます
画像処理に関してもそうですし
乗り越えないといけない壁は機材もそうでしょうけど
経験だとか技術だとか盛り沢山かもですしね 頑張ってみます
>>652
短時間露出 で、なおかつ高感度×多枚数の恒星時ガイドと
長時間露出の核ガイド、なら、デジなら前者だな。
ガイドミスで流れる確率も減るわけだし。
（前者は、ミスしても、流れたコマを捨てれば良い）
短時間露出 で、なおかつ高感度×多枚数の恒星時ガイドと
長時間露出の核ガイド、なら、デジなら前者だな。
ガイドミスで流れる確率も減るわけだし。
（前者は、ミスしても、流れたコマを捨てれば良い）
彗星のコマでガイドするのは大して難しいことじゃない
それにラブジョイみたいに近いと露出4分でもう流れてるのが見えるし
露出4分で撮れる絵なんて大したもんじゃない 彗星ガイドした方がいいよ
でも、DSSで彗星と恒星と両方とも止める予定なら恒星ガイドの方がいい
彗星はボンヤリしてるから多少ズレてもそう見えないけど恒星のズレは見える
それにラブジョイみたいに近いと露出4分でもう流れてるのが見えるし
露出4分で撮れる絵なんて大したもんじゃない 彗星ガイドした方がいいよ
でも、DSSで彗星と恒星と両方とも止める予定なら恒星ガイドの方がいい
彗星はボンヤリしてるから多少ズレてもそう見えないけど恒星のズレは見える
オートガイドなんかなくてもISO1600で1～2分で結構撮れるよ
最初はAdvanced GTと600mm屈折のノータッチガイド
自動導入で撮りまくってたけど結構撮れてた
まずは習うより慣れろだな～
まー一年経った今はオートガイド党になってるワケだがw
最初はAdvanced GTと600mm屈折のノータッチガイド
自動導入で撮りまくってたけど結構撮れてた
まずは習うより慣れろだな～
まー一年経った今はオートガイド党になってるワケだがw
>>655
>>657
焦点距離500mmのεで核ガイドしようと思ったら
親子亀マウントしてるガイド鏡には全然彗星が入らなかったんで
微動付きのガイドマウントか三点ねじ式の鏡筒バンドを
検討してるんですよ。
でもガイドマウントは赤経バランスが崩れそうなのとガイド鏡が
ブレそうなので三点ねじ式のほうが導入は面倒そうでも強度的には
いいかなと思ってるんですが、核ガイドにあまりメリットが無いなら
今のシステムのままで行こうかと思います。
>>657
焦点距離500mmのεで核ガイドしようと思ったら
親子亀マウントしてるガイド鏡には全然彗星が入らなかったんで
微動付きのガイドマウントか三点ねじ式の鏡筒バンドを
検討してるんですよ。
でもガイドマウントは赤経バランスが崩れそうなのとガイド鏡が
ブレそうなので三点ねじ式のほうが導入は面倒そうでも強度的には
いいかなと思ってるんですが、核ガイドにあまりメリットが無いなら
今のシステムのままで行こうかと思います。
わたしのは撮影鏡筒の焦点距離>500mm、ガイド鏡の焦点距離355mmですけど
ガイド鏡は3本ネジが付いたリング2個で固定してるので方向の調整は簡単確実
ガイド鏡には視野の広い正立ファインダーを付けてあるので調整は楽チンです
以前は微動ガイドマウントを使っていたけど剛性が足りなくて動くので止めた
まず、明るい恒星を撮影視野の彗星コマを置きたい場所に入れておいてから
その恒星がガイド画面の中央辺りに来るようにガイド鏡の方向を微調整する
と言っても、同じ彗星を同じ構図で何日も撮ってるとこの調整は要らない
これができた時には彗星はまだ地平線の下だったりすることも多かった
上がるまでは、同じ赤緯の対象でオートガイドのキャリブレーションしたり
地平線上に来たらガイド視野に彗星を導入する 自動導入で簡単に入ります
そうすれば、撮影視野のしかるべき位置に彗星が来ていてすぐガイド撮影可能
でも、あんまり低い時から撮影しても星は膨らむし透明度悪いし、大抵は無駄
ガイド鏡は3本ネジが付いたリング2個で固定してるので方向の調整は簡単確実
ガイド鏡には視野の広い正立ファインダーを付けてあるので調整は楽チンです
以前は微動ガイドマウントを使っていたけど剛性が足りなくて動くので止めた
まず、明るい恒星を撮影視野の彗星コマを置きたい場所に入れておいてから
その恒星がガイド画面の中央辺りに来るようにガイド鏡の方向を微調整する
と言っても、同じ彗星を同じ構図で何日も撮ってるとこの調整は要らない
これができた時には彗星はまだ地平線の下だったりすることも多かった
上がるまでは、同じ赤緯の対象でオートガイドのキャリブレーションしたり
地平線上に来たらガイド視野に彗星を導入する 自動導入で簡単に入ります
そうすれば、撮影視野のしかるべき位置に彗星が来ていてすぐガイド撮影可能
でも、あんまり低い時から撮影しても星は膨らむし透明度悪いし、大抵は無駄
どう頑張ってもハッブル先生には敵わないし
ハッブル風にする事で満足する写真親父達
HSTの長所は高い分解能、欠点は狭い視野と短い割り当て時間ですかね
当然、苦手な対象もあるでしょう 位置が不明確で大きい対象とか
このペーパーモデル組み立てに30時間かかると、正月休みに良さそう
http://hubblesite.org/the_telescope/hand-held_hubble/paper-expert.php
当然、苦手な対象もあるでしょう 位置が不明確で大きい対象とか
このペーパーモデル組み立てに30時間かかると、正月休みに良さそう
http://hubblesite.org/the_telescope/hand-held_hubble/paper-expert.php
ただの縮尺ダンボールモデルだろ？
どうせならこれくらいやればいいのにね
http://gigazine.net/news/20120212-magical-musket-cannon-wf2012-w/
http://gigazine.net/news/20120212-magical-musket-cannon-wf2012-w/
JAXAでも宇宙機ペーパークラフト、配布してるけど
宇宙機とペーパークラフトって相性いいんだな。
不器用だし創るの面倒になってきた俺としては
塗装済み完成モデルがもっと出てきて欲しい所。
宇宙機とペーパークラフトって相性いいんだな。
不器用だし創るの面倒になってきた俺としては
塗装済み完成モデルがもっと出てきて欲しい所。
宇宙研の阪本センセのペーパークラフトはマヂ神レベル。
そーいえば、はやぶさのプラモ買っただけで組み立ててなかった
久しぶりにタミヤカラーも駆使してみようかなぁ、
久しぶりにタミヤカラーも駆使してみようかなぁ、
先日落としてサムヤンの14mmを壊してしまった。
天の川撮るのに重宝してて稼働率高かったし、気に入ってもいたんだけど、同じものを買い直そうかで迷う。
いっそのことシグマの15mm魚眼を買おうかなとか思ってる。14mmよりもう少し広い画角がほしかったのも
あるし、けっこう使ってる人も多くて評判いいみたいだし。
広角ではニコンの14-24が鉄板だとは聞くけど、そこまでお金はない。
どちらか片方でも使ったことがある人、使い心地とかはどうなんだろう？ ちなみにカメラはX5(APSC)。
別件だけど、サムヤンの85mmはパープルフリンジが星を撮るにはきついので、今日広角レンズ買うのの足しになるところ。
天の川撮るのに重宝してて稼働率高かったし、気に入ってもいたんだけど、同じものを買い直そうかで迷う。
いっそのことシグマの15mm魚眼を買おうかなとか思ってる。14mmよりもう少し広い画角がほしかったのも
あるし、けっこう使ってる人も多くて評判いいみたいだし。
広角ではニコンの14-24が鉄板だとは聞くけど、そこまでお金はない。
どちらか片方でも使ったことがある人、使い心地とかはどうなんだろう？ ちなみにカメラはX5(APSC)。
別件だけど、サムヤンの85mmはパープルフリンジが星を撮るにはきついので、今日広角レンズ買うのの足しになるところ。
APS-Cでフル用魚眼じゃ魚眼にならない
>>672
ID変わっていますが671です。
対角魚眼にならないのは理解の上です。ならないとしてもある程度魚眼のゆがみが出るだろうと言うことも。
APSCで14mmは対角100°ちょいだったかと思いますが、シグマ15mm魚眼だと120°ちょいになると思ったので、
いまよりある程度広いのがほしいと考えている感じです。
トキナー116も考えなくはないのですが、ネットにアップされた写真だと周辺の流れは15mm魚眼より
大きいようなのがネックかな、と。
ID変わっていますが671です。
対角魚眼にならないのは理解の上です。ならないとしてもある程度魚眼のゆがみが出るだろうと言うことも。
APSCで14mmは対角100°ちょいだったかと思いますが、シグマ15mm魚眼だと120°ちょいになると思ったので、
いまよりある程度広いのがほしいと考えている感じです。
トキナー116も考えなくはないのですが、ネットにアップされた写真だと周辺の流れは15mm魚眼より
大きいようなのがネックかな、と。
それに、魚眼の画像を切り取っても普通の超広角と同じ絵にはならないし
逆光耐性が低い（天文用途だと輝星や月が入るとに若干のゴースト発生）
のを承知で使いこなせるんなら、トキナーの16-28/F2.8もいいと思う
逆光耐性が低い（天文用途だと輝星や月が入るとに若干のゴースト発生）
のを承知で使いこなせるんなら、トキナーの16-28/F2.8もいいと思う
とりあえずシグマ15mm魚眼を買ってきました。これで撮ったよい写真も雑誌に掲載されているのをみたこともあり、
少しあこがれているのもあったので。
おすすめいただいた方、ありがとうございます。
15mm魚眼の次はキットレンズの18-55を除くと35mmのレンズしか持っていないので、そのうちその中間の12～16mmや20～24mm辺りもほしくなると思うので、
またの機会に検討させていただこうと思います。
とりあえず今回はこれで、初日の出コースかしぶんぎ座流星群コース＋食べ歩き遠征に出てきます。
少しあこがれているのもあったので。
おすすめいただいた方、ありがとうございます。
15mm魚眼の次はキットレンズの18-55を除くと35mmのレンズしか持っていないので、そのうちその中間の12～16mmや20～24mm辺りもほしくなると思うので、
またの機会に検討させていただこうと思います。
とりあえず今回はこれで、初日の出コースかしぶんぎ座流星群コース＋食べ歩き遠征に出てきます。
ニコンの14-24かえば一発で済むのに
イヤッホオオオォオオオ！！
期待
イヤッホオオオォオオオ！！
期待
679 ：名無しＳＵＮ：2013/12/29(日) 21:28:34.44 ID:xGaIzKh+
なんで10mmじゃなくて15mmにしたん？
最近天体望遠鏡買った初心者ですが質問されてください
買った天体望遠鏡はセレストロン90GTなんてすが、ペンタックスのQ10を購入検討してるんですが、天体を撮るのに不向きでしょうか？
Q10を選んだ理由はコンパクトさとデザイン(EVA仕様に一目惚れw)と予算的になんですが、どうでしょうか？
またデザイン、コンパクトさを無視して+1万5000円程度でもっと天体撮るのに向くシリーズはあるでしょうか？
メーカーはペンタックスと考えてます
買った天体望遠鏡はセレストロン90GTなんてすが、ペンタックスのQ10を購入検討してるんですが、天体を撮るのに不向きでしょうか？
Q10を選んだ理由はコンパクトさとデザイン(EVA仕様に一目惚れw)と予算的になんですが、どうでしょうか？
またデザイン、コンパクトさを無視して+1万5000円程度でもっと天体撮るのに向くシリーズはあるでしょうか？
メーカーはペンタックスと考えてます
681 ：名無しＳＵＮ：2013/12/31(火) 13:09:09.38 ID:YpO4YkHR
何を撮りたいの？
経緯台じゃ銀河や星雲の撮影できないだろうし、そもそもそのカメラは30秒までしか露出できないんでないかな
月と惑星くらいなら撮影できるのかも
液晶モニタが固定されてるから、ピント合わせしづらそうなか
あまり天文向きではないような
EVAって何かと思ったら、エヴァ仕様のことかw
経緯台じゃ銀河や星雲の撮影できないだろうし、そもそもそのカメラは30秒までしか露出できないんでないかな
月と惑星くらいなら撮影できるのかも
液晶モニタが固定されてるから、ピント合わせしづらそうなか
あまり天文向きではないような
EVAって何かと思ったら、エヴァ仕様のことかw
>>681
EVAは言う通りエヴァ仕様でしたw
撮りたいのは惑星と比較的明るい星雲と考えてます
因みにQ10+15000円(40000円前後)ぐらいだともっと天体撮るのに向いてるカメラってありますか？
EVAは言う通りエヴァ仕様でしたw
撮りたいのは惑星と比較的明るい星雲と考えてます
因みにQ10+15000円(40000円前後)ぐらいだともっと天体撮るのに向いてるカメラってありますか？
エヴァが好きならとりあえずQ10買ってしまえばよろし。
天体は別に中古EOSで撮ることにして。
天体は別に中古EOSで撮ることにして。
何のことか分からないオッサンはここ見て。
http://ameblo.jp/47-47/entry-11500749636.html
http://ameblo.jp/47-47/entry-11500749636.html
月惑星に限ればＱ10はセンサーが小さいので利があるかな。 できればＱ７の方が良いけど、エヴァ好きなら仕方ない。
Q10や7は、直焦点の動画モードで惑星撮影に利があるね
ただし導入に苦労しそう
本体のインターバル撮影機能で星空の動画も狙えると思うけど一眼にはかなわないと思う
ただし導入に苦労しそう
本体のインターバル撮影機能で星空の動画も狙えると思うけど一眼にはかなわないと思う
月を撮るだけだったらQはかなり優秀
星雲もM42くらいなら撮れる
ただ、いかんせんセンサーサイズが小さいから高感度の画質は厳しい
星雲もM42くらいなら撮れる
ただ、いかんせんセンサーサイズが小さいから高感度の画質は厳しい
ポタ赤用に軽い望遠レンズが欲しかったので、Ai 200/4 を買ってみた。
しかし天気が悪くて撮影に行けないorz
しかし天気が悪くて撮影に行けないorz
689 ：名無しＳＵＮ：2013/12/31(火) 21:33:50.99 ID:YpO4YkHR
それよりも、経緯台で数秒以上の露光って出来るの？
今度の経緯台は知らんのだけど、全自動追尾なら写野周辺の星が流れるだけで済むのかな？
それとも、地軸と並行に傾けて赤道儀になるのかな？
今度の経緯台は知らんのだけど、全自動追尾なら写野周辺の星が流れるだけで済むのかな？
それとも、地軸と並行に傾けて赤道儀になるのかな？
前に買ったミラーレスのカメラと12mm F2.0のレンズあるから
あとは三脚とポラリエ揃えればとりあえず撮れるかな。
都内で電車と徒歩移動しかできないから、街の明かりが邪魔でちゃんと撮れるか心配だ。
あとは三脚とポラリエ揃えればとりあえず撮れるかな。
都内で電車と徒歩移動しかできないから、街の明かりが邪魔でちゃんと撮れるか心配だ。
明けおめです！
Q10の質問してた者ですが、Q10買おうと思います
天体望遠鏡に取り付けるのにTリングとKマウントQが必要とのことですが、純正KマウントQとサードパーティ製でずいぶん値段が違うのですが、どう違うのでしょうか？
Q10の質問してた者ですが、Q10買おうと思います
天体望遠鏡に取り付けるのにTリングとKマウントQが必要とのことですが、純正KマウントQとサードパーティ製でずいぶん値段が違うのですが、どう違うのでしょうか？
ブランド物かどうかの違い
いやまて、Ｔリングで天体望遠鏡に接続したら
端子があろうがなかろうがレンズ側にはシャッターがないから
サードパーティーのでもいいのでは？
端子があろうがなかろうがレンズ側にはシャッターがないから
サードパーティーのでもいいのでは？
俺はルミクス使いだから参考にならんかもしれないけど
カメラ本体側で電子シャッターのみだと2秒が上限で
メカシャッターにすると上限120秒ぐらいになるけどＱだと違うのかな？
カメラ本体側で電子シャッターのみだと2秒が上限で
メカシャッターにすると上限120秒ぐらいになるけどＱだと違うのかな？
Ｑマウント用ＴリングがないからＫマウントに変換するアダプタを
間に入れてＫマウントのＴリングを付けるって話になるんだろうけど、
純正のマウントは別売りのカメラ用レンズを付けてそれが電動でフォーカスを
合わせられるタイプだった場合にレンズを操作する為の端子がついてるから
値段が高い
望遠鏡で直焦撮影する場合は眼視同様にドロチューブでピント合わせ
するからどっち使ってもいいんじゃないかと
間に入れてＫマウントのＴリングを付けるって話になるんだろうけど、
純正のマウントは別売りのカメラ用レンズを付けてそれが電動でフォーカスを
合わせられるタイプだった場合にレンズを操作する為の端子がついてるから
値段が高い
望遠鏡で直焦撮影する場合は眼視同様にドロチューブでピント合わせ
するからどっち使ってもいいんじゃないかと
>>698
純正のレンズシャッター内蔵アダプターを使わないと、露出時間が最長２秒にカメラ側で制限かかる。
純正使っても最長３２秒だから、どっちみち天体用に向いているとは言えない。
EVA-Qはそれで使って、天体には中古EOS買うのが吉。40Dで中古2万くらいだし。
純正のレンズシャッター内蔵アダプターを使わないと、露出時間が最長２秒にカメラ側で制限かかる。
純正使っても最長３２秒だから、どっちみち天体用に向いているとは言えない。
EVA-Qはそれで使って、天体には中古EOS買うのが吉。40Dで中古2万くらいだし。
え、Ｑって本体にメカシャッターないの？
じゃあ純正買うしかないんじゃね
じゃあ純正買うしかないんじゃね
つかEOS買えよ
中古のX2だと2万円以下で手に入るぞ
その後のフィルター外しとか楽しめるぞ
中古のX2だと2万円以下で手に入るぞ
その後のフィルター外しとか楽しめるぞ
702 ：!mikuji 【1811円】 ：2014/01/01(水) 02:25:18.43 ID:Yc3DYTsZ
おっと、おみくじを忘れてたぜ
大吉なら躊躇せずに6D買いに行くぜ
大吉なら躊躇せずに6D買いに行くぜ
おっと失敗失敗
もう一度
もう一度
エヴァQ10の質問してたものですが、しばらくはコリメート撮影で運用することにしました
直焦点はQ10購入後のこづかいで純正QKマウントを購入しようと思います
絶対Q10でも良い天体撮影してやるぞと意地張ってますw
直焦点はQ10購入後のこづかいで純正QKマウントを購入しようと思います
絶対Q10でも良い天体撮影してやるぞと意地張ってますw
最初は安物アダプターで頑張るって手もあるね。月、太陽なら撮れる。
とどのつまり、物ってのは暖めれば膨らんで大きくなるし、冷やせば縮んで小さくなるってこと。
とどのつまり、物ってのは暖めれば膨らんで大きくなるし、冷やせば縮んで小さくなるってこと。
>>705
最初はシャッター機能がないサードパーティー製と思ったのですが、後に純正アダプターを買ったら絶対使わなくなるなと思ったので
しばらくはコリメート撮影と娘、息子を撮りまくってようかなと思いますw
私の場合天体を撮りたいもありますが、子供らを撮る方が優先に考えてます
Q10が良いのは持ち運びに苦労しないコンパクトさとエヴァ仕様ってとこで評価しています
最初はシャッター機能がないサードパーティー製と思ったのですが、後に純正アダプターを買ったら絶対使わなくなるなと思ったので
しばらくはコリメート撮影と娘、息子を撮りまくってようかなと思いますw
私の場合天体を撮りたいもありますが、子供らを撮る方が優先に考えてます
Q10が良いのは持ち運びに苦労しないコンパクトさとエヴァ仕様ってとこで評価しています
>>702
6Dはテスト中ですが、使い物になるか評価はまだ半信半疑の状態です。現状では僅かな光害でセンサーが赤や茶色にカブるなど、信頼性に欠けます。
弱い月明かりの中でアークツールス方向を撮影。EF35mmF2開放
http://i.imgur.com/cOu0UYo.jpg
月のない状態で天頂付近を撮影すると絵が変わります。
http://i.imgur.com/EMSwwSo.jpg
後者にしても背景の色はあまり良くないですね。改造してカラーバランスを崩すか思案してます。
6Dはテスト中ですが、使い物になるか評価はまだ半信半疑の状態です。現状では僅かな光害でセンサーが赤や茶色にカブるなど、信頼性に欠けます。
弱い月明かりの中でアークツールス方向を撮影。EF35mmF2開放
http://i.imgur.com/cOu0UYo.jpg
月のない状態で天頂付近を撮影すると絵が変わります。
http://i.imgur.com/EMSwwSo.jpg
後者にしても背景の色はあまり良くないですね。改造してカラーバランスを崩すか思案してます。
>>704
こういう選択肢もあるよ。
カメラマウント ペンタックスQ用【5014】
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/454
ここの「他社製の望遠鏡に接続する場合」に書いてあるパーツが必要になるけどね。
こういう選択肢もあるよ。
カメラマウント ペンタックスQ用【5014】
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/454
ここの「他社製の望遠鏡に接続する場合」に書いてあるパーツが必要になるけどね。
>>707
光害カブリとかレンズの周辺減光とかカメラ本体と関係ない話じゃないの？
光害カブリとかレンズの周辺減光とかカメラ本体と関係ない話じゃないの？
カラーバランスの設定と、背景の明るさ関係かと。
この程度の背景の色なんて、フォトショでもGIMPででもどうにでもなるし。
>>711(>>707)
RAWで撮って後操作するなら関係ないような。
jpegそのままならホワイトバランスの、、、って、結局後で画像操作するんだから、
「太陽光」設定で撮っとけば楽（オートで振れる方が後処理面倒）
EXIFデータ付いたまま上げられるローダなんだから、
それが読める状態の画像を上げてもらえませんか？
RAWで撮って後操作するなら関係ないような。
jpegそのままならホワイトバランスの、、、って、結局後で画像操作するんだから、
「太陽光」設定で撮っとけば楽（オートで振れる方が後処理面倒）
EXIFデータ付いたまま上げられるローダなんだから、
それが読める状態の画像を上げてもらえませんか？
>>711
どういう場所で撮っているかわからないけど、
低地だと遠くにある高速道路の照明が散乱してカブったりするよ
もしセンサーの特性なら、カメラをレンズカバーを被せて冷蔵庫に入れ、
星の露出と同じ時間シャッターを切って比較してみればいいんじゃない？
同じようにカブるんだったら、星の写真から減算すれば良いんだし
どういう場所で撮っているかわからないけど、
低地だと遠くにある高速道路の照明が散乱してカブったりするよ
もしセンサーの特性なら、カメラをレンズカバーを被せて冷蔵庫に入れ、
星の露出と同じ時間シャッターを切って比較してみればいいんじゃない？
同じようにカブるんだったら、星の写真から減算すれば良いんだし
6Dスレでのレスによるとホワイトバランスがオートだって。
そりゃ、ばらついた色かぶりするわな。
カメラのせいにする前に設定見直しな。
Canon EOS 6D Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388493215/
そりゃ、ばらついた色かぶりするわな。
カメラのせいにする前に設定見直しな。
Canon EOS 6D Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388493215/
これは酷いｗ
マルチしてるカスはさっさとexif出せや
>>716に禿げしく同意ｗｗ
jpeg撮りっぱなのがまず間違いだし、楽するにしても、WBの設定ぐらい「自分で」どうにでもなるだろｗ
jpeg撮りっぱなのがまず間違いだし、楽するにしても、WBの設定ぐらい「自分で」どうにでもなるだろｗ
中古レンズテスト
Ai 200/4
http://2ch-dc.net/v4/src/1388642680594.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1388642744639.jpg
Ai 200/4
http://2ch-dc.net/v4/src/1388642680594.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1388642744639.jpg
722 ：名無しＳＵＮ：2014/01/02(木) 15:53:03.93 ID:lc6pXSsJ
カラーバランスのことなんて基本中の基本だろ。撮ってだしで良し悪しを判断するなんてアホかと。
デジカメ天体写真の初歩すら知らないのか。
デジカメ天体写真の初歩すら知らないのか。
723 ：名無しＳＵＮ：2014/01/02(木) 18:03:38.25 ID:GWH2IZd9
>>721
意外と紫の汁出ないのな
意外と紫の汁出ないのな
撮って出しオートホワイトバランスの各機の傾向(ちょっと情報古いが)
http://blog-imgs-45.fc2.com/b/u/g/bugta/20110116220806_116_1.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/b/u/g/bugta/20110116220806_116_1.jpg
>>724
爆発で死んだ子供の死体画像だね。
爆発で死んだ子供の死体画像だね。
>>724
君、この前も他所にこれ貼ったよね、好きなの？
君、この前も他所にこれ貼ったよね、好きなの？
これ、猟奇殺人で殺された娘じゃないか？ 食人犯のやつ。
メキシコの麻薬カルテルに殺された娘さんだよ。
>>707
？？？
都市部で肉眼で地平線方向を見ればわかるけど、光害が赤なんだから、
赤くなるのはどのカメラでも同じだよ。
確かに、田舎だと光害は白に写るけどね。
>>718
まずはやってみてから言え。
>>707
？？？
都市部で肉眼で地平線方向を見ればわかるけど、光害が赤なんだから、
赤くなるのはどのカメラでも同じだよ。
確かに、田舎だと光害は白に写るけどね。
>>718
まずはやってみてから言え。
数分露出が必要な夜空の明るさではAWBなんて効かない。
暗すぎてカメラが判断できないから、そういう場合の設定値になるだけ。
手元のカメラで、キャップつけてAWBが効くかどうか試してみればいい。
>>728
光害の発色は、都市か田舎かではなく、光害になる光源の種類で決まる。当たり前。
ナトリウム灯ならオレンジ（茶）だし、水銀灯や蛍光灯なら青緑。
光害の発色をキャンセルするようにWBを手動で合わせれば、
見た目上は、無光害ふうの背景色にすることも可能。
一言で言えば、天体撮影ではWBなんてあってないようなもんだｗ
暗すぎてカメラが判断できないから、そういう場合の設定値になるだけ。
手元のカメラで、キャップつけてAWBが効くかどうか試してみればいい。
>>728
光害の発色は、都市か田舎かではなく、光害になる光源の種類で決まる。当たり前。
ナトリウム灯ならオレンジ（茶）だし、水銀灯や蛍光灯なら青緑。
光害の発色をキャンセルするようにWBを手動で合わせれば、
見た目上は、無光害ふうの背景色にすることも可能。
一言で言えば、天体撮影ではWBなんてあってないようなもんだｗ
>>729
＞光害の発色は、都市か田舎かではなく、光害になる光源の種類で決まる。当たり前。
＞ナトリウム灯ならオレンジ（茶）だし、水銀灯や蛍光灯なら青緑。
ところが、現実では異なるのだ。
チリが多いと赤い光は遠くまで届くからだと思う。
＞光害の発色は、都市か田舎かではなく、光害になる光源の種類で決まる。当たり前。
＞ナトリウム灯ならオレンジ（茶）だし、水銀灯や蛍光灯なら青緑。
ところが、現実では異なるのだ。
チリが多いと赤い光は遠くまで届くからだと思う。
田舎でもナトリウム灯の光害は赤系。わかる？無理？
グロ画像教えてくれるのは有り難いんだけど、
解説までしなくてイイから
解説までしなくてイイから
733 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 20:52:20.54 ID:4PjtjgDM
IDAS LPS-P2つけて撮影すると、青っぽく撮れるんだけど、
ホワイトバランスは事前に設定して、黒っぽくとかグレーっぽく合わせる？
RAWで撮影するし、ステライメージで加工する予定だけど・・・
最初からグレーにしたほうが加工しやすい？
ホワイトバランスは事前に設定して、黒っぽくとかグレーっぽく合わせる？
RAWで撮影するし、ステライメージで加工する予定だけど・・・
最初からグレーにしたほうが加工しやすい？
734 ：名無しＳＵＮ：2014/01/03(金) 20:59:40.76 ID:6iVFzbSU
いやだから、RAWで撮るならホワイトバランスは関係ないんだよ。
ホワイトバランスはRAW現像時に確定するものだから。
プレビュー用のJPEGだけ影響を受ける。
ホワイトバランスはRAW現像時に確定するものだから。
プレビュー用のJPEGだけ影響を受ける。
>>730はシッタカくん見本だな
>>731
ああ、ナトリウム灯なら、な。
そういう話をしているんじゃないの。わかる？無理？
お前の主張だけが正解なら、都市部の街灯は、ほとんどがナトリウム灯という事になるな。
または、逆に、雨や雪が降りそうな夜に「空が赤いです！ 地震の前触れでしょうか？」という
質問が書き込まれる事も無いはずだな。
今 気づいたけど、南の異常者か。
>>735
はいはい、南の異常者の分身が書き込むの禁止。
>>734
どうだろうなぁ。
過去に散々議論されているように、RAWでもノイズリダクションとか、
エンジンによる色々な味付けが少しは入っているんじゃないかなぁ。
ああ、ナトリウム灯なら、な。
そういう話をしているんじゃないの。わかる？無理？
お前の主張だけが正解なら、都市部の街灯は、ほとんどがナトリウム灯という事になるな。
または、逆に、雨や雪が降りそうな夜に「空が赤いです！ 地震の前触れでしょうか？」という
質問が書き込まれる事も無いはずだな。
今 気づいたけど、南の異常者か。
>>735
はいはい、南の異常者の分身が書き込むの禁止。
>>734
どうだろうなぁ。
過去に散々議論されているように、RAWでもノイズリダクションとか、
エンジンによる色々な味付けが少しは入っているんじゃないかなぁ。
737 ：名無しＳＵＮ：2014/01/04(土) 12:49:45.89 ID:9UkHAWHK
>>736
別に>>734では「RAWはまったく弄られていないデータ」とはいってないが。
撮影時のホワイトバランスがRAW影響を及ぼすかどうかは調べれば一発でわかる。
WB設定の異なる複数のRAWを用意し、RAW現像時に同じWB設定で処理してみればいいだけだ。
これらは先人達が散々やってきてFAが出ている。
そうじゃないというのであれば、推論ではなくきちんと反証してみればよろしい。
別に>>734では「RAWはまったく弄られていないデータ」とはいってないが。
撮影時のホワイトバランスがRAW影響を及ぼすかどうかは調べれば一発でわかる。
WB設定の異なる複数のRAWを用意し、RAW現像時に同じWB設定で処理してみればいいだけだ。
これらは先人達が散々やってきてFAが出ている。
そうじゃないというのであれば、推論ではなくきちんと反証してみればよろしい。
>>736-737
> 過去に散々議論されているように、RAWでもノイズリダクションとか、
> エンジンによる色々な味付けが少しは入っているんじゃないかなぁ。
議論のための議論は不毛だから、この辺にしといた方がいい。
とりあえず、そのカメラが吐きだすRAWデータは、ユーザレベルで
そのカメラから得られる「最も手の入っていないデータ」であることに違いない。
キヤノン機のデータをDigital Photo Professionalで処理する際には、
ホワイトバランスについて（jpegデータ生成に適用されている）撮影時設定を
適用するって選択項目があるよね。天体写真じゃまず100％使わないけど。
> 過去に散々議論されているように、RAWでもノイズリダクションとか、
> エンジンによる色々な味付けが少しは入っているんじゃないかなぁ。
議論のための議論は不毛だから、この辺にしといた方がいい。
とりあえず、そのカメラが吐きだすRAWデータは、ユーザレベルで
そのカメラから得られる「最も手の入っていないデータ」であることに違いない。
キヤノン機のデータをDigital Photo Professionalで処理する際には、
ホワイトバランスについて（jpegデータ生成に適用されている）撮影時設定を
適用するって選択項目があるよね。天体写真じゃまず100％使わないけど。
そういえば海に行くと「アワビ・シッタカなどの貝類の採取禁止」とか
書かれてるね。
書かれてるね。
>>737
まあ、もともと議論をするつもりじゃ無い、ただの疑問だからいいけど、
過去がそうだったから新型もそうだと決め付けるのは危険かと。
>>739
南の異常者は言い張り小僧でもあるから めんどくさいなぁ。
都市部の道路は全部ハイウェイなのか、そうかそうか。
＞都会だろうが田舎だろうが、一般的な光害の主成分はオレンジ色（茶色）の光。
緑が一番多いんじゃなかったか？
光害カットフィルターは何色をカットしているんだっけ？ｗ
まあ、もともと議論をするつもりじゃ無い、ただの疑問だからいいけど、
過去がそうだったから新型もそうだと決め付けるのは危険かと。
>>739
南の異常者は言い張り小僧でもあるから めんどくさいなぁ。
都市部の道路は全部ハイウェイなのか、そうかそうか。
＞都会だろうが田舎だろうが、一般的な光害の主成分はオレンジ色（茶色）の光。
緑が一番多いんじゃなかったか？
光害カットフィルターは何色をカットしているんだっけ？ｗ
ハイウェイ灯が全部ハイウェイについてるわけじゃねーからな一応
光害の件は同意
光害の件は同意
近くの送電線鉄塔の上にフラッシュライト（約2秒に一回点滅）が
あってこの光がウザイ。
他の鉄塔は赤灯だけなのに。
あってこの光がウザイ。
他の鉄塔は赤灯だけなのに。
>>741
> 光害カットフィルターは何色をカットしているんだっけ？ｗ
どのフィルターでも、主たるカット域はオレンジが主。
従って、うまくカラーバランスを補正しないとHα領域を除いて青緑写真になる。
そろそろ消えろクズ。
> 光害カットフィルターは何色をカットしているんだっけ？ｗ
どのフィルターでも、主たるカット域はオレンジが主。
従って、うまくカラーバランスを補正しないとHα領域を除いて青緑写真になる。
そろそろ消えろクズ。
ナトリウムランプ少なくなりましたなあ
海外だとまだ主流だけどさ
将来はLED化して光害カットフィルタが役立たなくなるんだろうなあ
海外だとまだ主流だけどさ
将来はLED化して光害カットフィルタが役立たなくなるんだろうなあ
減ったのは水銀灯と低圧ナトリウム灯。
現在の主流は高圧ナトリウム灯。
LEDの街路灯は、もうかなり設置されてるぞ。
現在の主流は高圧ナトリウム灯。
LEDの街路灯は、もうかなり設置されてるぞ。
こんなのがもうあっちこっちにあるから、注意して見てみ。
http://www.iwasaki.co.jp/whatsnew/release/2012/road/
天体写真のメリットは指向性が強いため、上向きや横向きの光（光害）が減るかもしれないこと。
デメリットは連続波長になって、従来の光害カットフィルターの効果が失われること。
http://www.iwasaki.co.jp/whatsnew/release/2012/road/
天体写真のメリットは指向性が強いため、上向きや横向きの光（光害）が減るかもしれないこと。
デメリットは連続波長になって、従来の光害カットフィルターの効果が失われること。
なんの主流やらw
ほれ。どこも似たようなもんだぞ。
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000011003.html
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000011003.html
751 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 21:54:16.51 ID:QX3Jzs2N
スレ違いは分かっているんだが質問させてください。
「星野写真」
「星景写真」
「光害」
は、それぞれどうやって読むんですか？
「星野写真」
「星景写真」
「光害」
は、それぞれどうやって読むんですか？
755 ：751：2014/01/05(日) 23:00:17.05 ID:QX3Jzs2N
>>753
ありがとうございます。
ありがとうございます。
756 ：名無しＳＵＮ：2014/01/05(日) 23:39:12.07 ID:Z8KxyCBw
「星野仙一」
は、どうやって読むんですか？
は、どうやって読むんですか？
「星野仙一」 ：わしがそだてた
かわいそうに
ここで訊いていいのかわからないけど質問。
こういう撮影するのは殆ど初めてだったので。
しぶんぎ座流星群を三脚に載せた高級コンデジ＆リモートレリーズで
バルブ撮影したのですがこの画像↓の右端の黒いノイズ？は
何なのでしょうか？撮影中に三脚を動かしたわけではないし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4787675.jpg
あとこの画像↓の右端下側の黒いノイズにかぶってる青白い線はひょっとして流星？
星の動きと向きが同じだから違うかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4787680.jpg
こういう撮影するのは殆ど初めてだったので。
しぶんぎ座流星群を三脚に載せた高級コンデジ＆リモートレリーズで
バルブ撮影したのですがこの画像↓の右端の黒いノイズ？は
何なのでしょうか？撮影中に三脚を動かしたわけではないし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4787675.jpg
あとこの画像↓の右端下側の黒いノイズにかぶってる青白い線はひょっとして流星？
星の動きと向きが同じだから違うかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4787680.jpg
760 ：名無しＳＵＮ：2014/01/06(月) 00:05:48.63 ID:JbbUpXMt
>>757
ありがとうございます。
ありがとうございます。
１枚目は木、２枚目は電線
じゃないな。２枚目は衛星
1枚目は形から見ると、霜が降りたみたい。
寒かった？
長いフードを使う、レンズ縁の清掃してみたら。
寒かった？
長いフードを使う、レンズ縁の清掃してみたら。
>>759
2枚目の画像に強いレベル補正を掛けると、1枚目の黒いノイズと同じ場所に、赤色のカブリが出た。
1枚目は、長時間露光のため、センサー周辺回路による発熱（アンプノイズ）でセンサー画素が飽和。
ノイズリダクションが、それを打ち消す方向に作動して「真っ黒」になったもの。
2枚目の黒ブチも原因は同じ。露光時間が短いので、飽和した画素（ピクセル）が少なかったのだろう。
対処法は、黒ノイズが出るほどの長時間露光をしないこと。
ハズレ品の可能性もあるので、メーカーに相談。 ※「仕様です」と、そのまま返される可能性もあり。
2枚目の画像に強いレベル補正を掛けると、1枚目の黒いノイズと同じ場所に、赤色のカブリが出た。
1枚目は、長時間露光のため、センサー周辺回路による発熱（アンプノイズ）でセンサー画素が飽和。
ノイズリダクションが、それを打ち消す方向に作動して「真っ黒」になったもの。
2枚目の黒ブチも原因は同じ。露光時間が短いので、飽和した画素（ピクセル）が少なかったのだろう。
対処法は、黒ノイズが出るほどの長時間露光をしないこと。
ハズレ品の可能性もあるので、メーカーに相談。 ※「仕様です」と、そのまま返される可能性もあり。
759です。皆さん、レスありがとうございます。
2枚の写真ですがコンデジのRX100M2で撮ったものです。
年末にISSを初めて撮った時は黒いノイズなんて出なかったんですが。
まぁその時より遥かに長時間露光してたんですけど。
今思い返すと撮影中に近所に車が通って明るくなったのが
原因かなぁとも思ったり。
結局、流星は撮れなかったか。まぁ見ることは出来たからいいけど。
2枚の写真ですがコンデジのRX100M2で撮ったものです。
年末にISSを初めて撮った時は黒いノイズなんて出なかったんですが。
まぁその時より遥かに長時間露光してたんですけど。
今思い返すと撮影中に近所に車が通って明るくなったのが
原因かなぁとも思ったり。
結局、流星は撮れなかったか。まぁ見ることは出来たからいいけど。
>>769
露光時間をバルブで延ばすのではなく
15sec～1min程度を連射して画像を重ね合わせる
「スタック」とか「比較明合成」という方法はどうだろう。
撮影時は「インターバル撮影」というので連射する。
カッコの単語をキーワードに検索してみれば
なんとかなると思う。
露光時間をバルブで延ばすのではなく
15sec～1min程度を連射して画像を重ね合わせる
「スタック」とか「比較明合成」という方法はどうだろう。
撮影時は「インターバル撮影」というので連射する。
カッコの単語をキーワードに検索してみれば
なんとかなると思う。
アーツのギャラリーに、無改造カメラのバラ星雲あるんだけど、
改造しなくても、あんなに写るもんなの？
改造しなくても、あんなに写るもんなの？
画像処理でトーンカーブを持ち上げれば赤くすることはできるんですね
でも無改造のカメラで頑張ると、あんな感じの色になってしまいます
赤というより少し青っぽくなっていて、微光星まで周囲が赤くなってます
光学系の性能も今一歩で外側に赤く内側に青くなる色収差も目立ちます
こんな小さな絵で見えてしまうのですから撮影者も満足はしてないでしょう
この領域は赤い星雲がかなり広く分布し他に茶色っぽく写るガスもあります
中央の一番明るいところは赤というより青っぽい緑色が正解かもしれません
星の密度が低く写っている領域には全てガスがあると思われた方が合います
つまり、無改造で赤を無理に持ち上げた絵で、かなり暗い所は全然見えてない
初心者が頑張って無理してやっと作った絵なのでしょう
こういう結果をみると、改造し、より暗い所で充分な露出をしたくなるのですね
その先には更に色々な困難があるのですが、克服できれば満足度は高いでしょう
と言っても、人の目には色まで見えない領域ですから、正しい答えはないのです
どこまでやっても、自己満足が得られるだけのことで新しい知見は出てきません
でも無改造のカメラで頑張ると、あんな感じの色になってしまいます
赤というより少し青っぽくなっていて、微光星まで周囲が赤くなってます
光学系の性能も今一歩で外側に赤く内側に青くなる色収差も目立ちます
こんな小さな絵で見えてしまうのですから撮影者も満足はしてないでしょう
この領域は赤い星雲がかなり広く分布し他に茶色っぽく写るガスもあります
中央の一番明るいところは赤というより青っぽい緑色が正解かもしれません
星の密度が低く写っている領域には全てガスがあると思われた方が合います
つまり、無改造で赤を無理に持ち上げた絵で、かなり暗い所は全然見えてない
初心者が頑張って無理してやっと作った絵なのでしょう
こういう結果をみると、改造し、より暗い所で充分な露出をしたくなるのですね
その先には更に色々な困難があるのですが、克服できれば満足度は高いでしょう
と言っても、人の目には色まで見えない領域ですから、正しい答えはないのです
どこまでやっても、自己満足が得られるだけのことで新しい知見は出てきません
同じ人、馬頭星雲も載せてるね。
無改造であれだけ写ると、逆に改造機のハードルが上がるようなｗｗ
無改造であれだけ写ると、逆に改造機のハードルが上がるようなｗｗ
775 ：名無しＳＵＮ：2014/01/08(水) 14:13:57.32 ID:8j7H6fuB
無改造機にあまり夢を見ない方がいい。
所詮、20%程度の透過率しかないのだから、4~5倍の苦労(露出)をしないと改造機のレベルにはならない。
アーツの投稿画像もかなり無理している感じだし。
所詮、20%程度の透過率しかないのだから、4~5倍の苦労(露出)をしないと改造機のレベルにはならない。
アーツの投稿画像もかなり無理している感じだし。
「100分露出したかったけど雲が出て40分で止めた」と書いてる。しかもGA4だしｗｗ
改造して、人間の目のRGB感度でもなく、全波長に対して均一なRGB感度でもない、
シリコン画素の物性特徴丸出しの赤外領域偏重な感度分布で赤丸出しに撮っといて、正しいも無改造に夢見るなも無いわ。
シリコン画素の物性特徴丸出しの赤外領域偏重な感度分布で赤丸出しに撮っといて、正しいも無改造に夢見るなも無いわ。
冬に撮りたくなる対象でH-alpha の分布をみたければコレが頼りになる
http://www.skyandtelescope.com/skytel/beyondthepage/39942672.html
衛星画像とか頼りになるのは他にもあるけど地上から撮ってるのが偉いね
ということで、古い写真を眺めてアチコチ選択して持ち上げると間違える
そんな格好悪い絵は結構ネットに出てるから探すと面白いけど、悪趣味かな
http://www.skyandtelescope.com/skytel/beyondthepage/39942672.html
衛星画像とか頼りになるのは他にもあるけど地上から撮ってるのが偉いね
ということで、古い写真を眺めてアチコチ選択して持ち上げると間違える
そんな格好悪い絵は結構ネットに出てるから探すと面白いけど、悪趣味かな
>>772
1.あそこの写真のデータ隠して、「どれが改造機でどれが無改造機か当てなさい」ったら、誰もわからないだろう。
それが現実。
2.カメラを除いて同じ条件で同じ人が同じように撮れば、改造機の方が無改造機より良く写る。
それも現実。
1.あそこの写真のデータ隠して、「どれが改造機でどれが無改造機か当てなさい」ったら、誰もわからないだろう。
それが現実。
2.カメラを除いて同じ条件で同じ人が同じように撮れば、改造機の方が無改造機より良く写る。
それも現実。
>>779
「良く」の定義は？
「良く」の定義は？
781 ：名無しＳＵＮ：2014/01/08(水) 22:29:19.69 ID:8j7H6fuB
782 ：名無しＳＵＮ：2014/01/08(水) 22:38:01.18 ID:if47goPa
ビクセンの130SFでは長時間の露光撮影はやっぱり厳しいですかね？
プレアデスの撮影にちょうど良さそうな焦点距離なのですが・・・
赤道儀はSXW赤道儀です。
プレアデスの撮影にちょうど良さそうな焦点距離なのですが・・・
赤道儀はSXW赤道儀です。
改造したくないなら改造せずに撮っていればいい、ってだけの話
改造してもしなくても同じと本気で信じてるなら、好きにしなさい ただの遊びだし
結果がどうでも生活には影響ないよ
改造してもしなくても同じと本気で信じてるなら、好きにしなさい ただの遊びだし
結果がどうでも生活には影響ないよ
784 ：名無しＳＵＮ：2014/01/08(水) 23:01:36.19 ID:8j7H6fuB
誰も生活の心配は書き込んでないと思うがw
>>782
人に聞く前に自分でやってみれば
人に聞く前に自分でやってみれば
やったらやったで
「＊＊じゃなきゃ駄目」とか「低レベル機材で苦労するのは無駄」とか
余計なこと言いだすのがいるんだよな
「＊＊じゃなきゃ駄目」とか「低レベル機材で苦労するのは無駄」とか
余計なこと言いだすのがいるんだよな
無改造のバラってどれ？
さがすのがめんどっちいわ
さがすのがめんどっちいわ
>>786
他人に批判されるのが嫌なら、他人に見せて自慢しようなんて考えなければ良い。
向上心があるなら、批判を甘んじて受け入れる覚悟で、他人に見せれば良い。
プロでもない限り、写真なんて全て自己満足の世界だと思うが。
もっとも、プロになろうなどと考えているなら、2ちゃんねるで尋ねたりせずに、
その手の学校に通った方が早い。
他人に批判されるのが嫌なら、他人に見せて自慢しようなんて考えなければ良い。
向上心があるなら、批判を甘んじて受け入れる覚悟で、他人に見せれば良い。
プロでもない限り、写真なんて全て自己満足の世界だと思うが。
もっとも、プロになろうなどと考えているなら、2ちゃんねるで尋ねたりせずに、
その手の学校に通った方が早い。
789 ：782：2014/01/09(木) 22:49:29.89 ID:oUeGBiGv
ここに写真があるけど露出1.3秒だわ、追尾してないのかね
http://blogs.yahoo.co.jp/smlee1112/62887700.html
まず第一に、中国製の安い機材に自分の時間を費やすのはマゾだけよ
そもそも、写真用じゃなくて、ちょちょいと覗くためのヤワい機材でしょ
焦点面が平面じゃないから隅でピンぼけだし、筒がヤワでズレるだろ？
しかも使うのが短気な奴じゃあ、機材によらずダメなのは決まってるような
http://blogs.yahoo.co.jp/smlee1112/62887700.html
まず第一に、中国製の安い機材に自分の時間を費やすのはマゾだけよ
そもそも、写真用じゃなくて、ちょちょいと覗くためのヤワい機材でしょ
焦点面が平面じゃないから隅でピンぼけだし、筒がヤワでズレるだろ？
しかも使うのが短気な奴じゃあ、機材によらずダメなのは決まってるような
R130ｓｆは改造ベースだな。 フォーカサーをまず高級品にしないとね。
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD700-R/
機材というか補助アイテムだけど自転車用に買ったテールライトだが
超明るい赤色照明なので今は撮影時の照明として使ってる
自転車用に1個欲しいけど高いｗ
機材というか補助アイテムだけど自転車用に買ったテールライトだが
超明るい赤色照明なので今は撮影時の照明として使ってる
自転車用に1個欲しいけど高いｗ
>>789
嫌なら辞めればいいじゃんｗ
嫌なら辞めればいいじゃんｗ
機材は小屋に置いて新月期だけ行けばいいんだよ
飯とかもろもろ考えたら移住なんて飽きてダメだ
飯とかもろもろ考えたら移住なんて飽きてダメだ
食材はハワイのほうが豊富で安いイメージあるけどな。
Ahi block USD20.00 で近海物キハダマグロ刺身たっぷり１食分 shoyu Pokeも旨いけど
食材の豊富さは東京が一番です
食材の豊富さは東京が一番です
太平洋産の沿岸魚は、セシウムさんに気をつけて!
>>798
三食バナナは勘弁
三食バナナは勘弁
スカイウォッチャーのEspritシリーズって日本じゃ販売しないのだろうか
ケンコーあたりが出してくれないかなあ
ケンコーあたりが出してくれないかなあ
804 ：sage：2014/01/17(金) 14:32:38.65 ID:7hQriDIT
質問です。
例えば、オリオン大星雲を撮影するとして、
1000㎜f10と、600mmf6で、同じ露光時間が同じ場合は、600㎜のほうが良いですかね？
画像は小さくなるけど、トリミングしてしまえば同じで。
長い焦点距離でガイドエラー起こすよりは、明るい短い焦点距離で上手に撮ったほうが良いのではないかと考えます。
どちらが画像処理もしやすいんでしょう？
例えば、オリオン大星雲を撮影するとして、
1000㎜f10と、600mmf6で、同じ露光時間が同じ場合は、600㎜のほうが良いですかね？
画像は小さくなるけど、トリミングしてしまえば同じで。
長い焦点距離でガイドエラー起こすよりは、明るい短い焦点距離で上手に撮ったほうが良いのではないかと考えます。
どちらが画像処理もしやすいんでしょう？
>>804
トリミングでおｋ、写ればおｋなら、50mmの標準レンズでもいいんちゃうん？
焦点距離長くても、口径が一緒なら分解能の理論値は一緒。
ただし同口径で焦点距離が短いほど、単純光学系の望遠鏡では像面の収差の均一性を保ちにくくなるので、特に周辺像が悪化することが多い。
実際的には「Ｆの暗さは七難隠す」といわれるように、Ｆの暗い方が良像を結ぶ光学系を設計しやすい。
焦点距離が長いと、ピクセルあたりのガイド許容誤差が小さくなる、のは正しいけど、短焦点で撮ってトリミングしたら（或いは長焦点で撮って縮小リサイズしたら）、許容誤差は一緒だよ。
トリミングでおｋ、写ればおｋなら、50mmの標準レンズでもいいんちゃうん？
焦点距離長くても、口径が一緒なら分解能の理論値は一緒。
ただし同口径で焦点距離が短いほど、単純光学系の望遠鏡では像面の収差の均一性を保ちにくくなるので、特に周辺像が悪化することが多い。
実際的には「Ｆの暗さは七難隠す」といわれるように、Ｆの暗い方が良像を結ぶ光学系を設計しやすい。
焦点距離が長いと、ピクセルあたりのガイド許容誤差が小さくなる、のは正しいけど、短焦点で撮ってトリミングしたら（或いは長焦点で撮って縮小リサイズしたら）、許容誤差は一緒だよ。
像面上の許容誤差は画角は関係なくて焦点距離に依存するだけ。
600mmで撮影して、そのズレが3"だった場合
像面上でズレていないのだから、例えば1000mm相当の画角にトリミングしても問題ない。
像面上ズレていないものは拡大しても同じ。
600mmで撮影して、そのズレが3"だった場合
像面上でズレていないのだから、例えば1000mm相当の画角にトリミングしても問題ない。
像面上ズレていないものは拡大しても同じ。
星雲の撮影では光学系の明るさが大事です。明るい方が楽です。
f/6 はf/10よりも有利、露出時間36%で同等の信号強度になるはず。
といっても、f/6ではあまり明るいとは言えませんけどね、
ただ、安物屈折だと色収差が目立つ。その点はf/10の方が少ないはず。
ガイド精度は、結局同じことです、トリムして拡大するのならばね。
日本の冬の荒れた気流だと、600mmf/6でも口径相当の空間分解能は出ない。
画像処理は暗い光学系の方が楽です。明るいのは大抵周辺減光が辛くなる。
フラット補正をしても充分には補正できてなくてf/3辺りだと相当苦労する。
f/6 はf/10よりも有利、露出時間36%で同等の信号強度になるはず。
といっても、f/6ではあまり明るいとは言えませんけどね、
ただ、安物屈折だと色収差が目立つ。その点はf/10の方が少ないはず。
ガイド精度は、結局同じことです、トリムして拡大するのならばね。
日本の冬の荒れた気流だと、600mmf/6でも口径相当の空間分解能は出ない。
画像処理は暗い光学系の方が楽です。明るいのは大抵周辺減光が辛くなる。
フラット補正をしても充分には補正できてなくてf/3辺りだと相当苦労する。
機材の話じゃないんですが、
撮影現場で後から来た集団が設営のために
車のルームランプやスモールランプ、ヘッドランプなんかを
ずーっと点けててどうしても気になる場合、
やっぱり消してくれるように言いますか？
デジイチの背面ディスプレイの灯りなんかも気になりますよね？
撮影現場で後から来た集団が設営のために
車のルームランプやスモールランプ、ヘッドランプなんかを
ずーっと点けててどうしても気になる場合、
やっぱり消してくれるように言いますか？
デジイチの背面ディスプレイの灯りなんかも気になりますよね？
望遠鏡のフードの内側が照らされなければ影響ないんじゃないか？
影響があるような透明度の悪い所で厳格なこと言っても無意味だし、
公共の場所でそこまで気になるのなら誰も来ない場所で撮る方がいいよ。
そんなんじゃあ、楽しくないでしょうに、
影響があるような透明度の悪い所で厳格なこと言っても無意味だし、
公共の場所でそこまで気になるのなら誰も来ない場所で撮る方がいいよ。
そんなんじゃあ、楽しくないでしょうに、
やっぱり場所選びに尽きますね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
観測市場、最も近い場所でスーパーノヴァ 天文学者は大興奮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390656860/
http://i4.mirror.co.uk/incoming/article3059452.ece/ALTERNATES/s615/Supernova-in-nearby-galaxy-stuns-astronomers-3059452.jpg
地球から12万光年という近い距離で起こったM82銀河で超新星爆発が発生しました。
これは1800年以降に起こった中で最も地球に近いとされています。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390656860/
http://i4.mirror.co.uk/incoming/article3059452.ece/ALTERNATES/s615/Supernova-in-nearby-galaxy-stuns-astronomers-3059452.jpg
地球から12万光年という近い距離で起こったM82銀河で超新星爆発が発生しました。
これは1800年以降に起こった中で最も地球に近いとされています。
マゼラン星雲のやつはもっと近くない？
15万光年かよ orz
M82ってそんな近かったのか！！
>>812
用語としてはどうなんだろう、人間（地球人）が認識した時点で「発生」なんだろうか？
用語としてはどうなんだろう、人間（地球人）が認識した時点で「発生」なんだろうか？
>>816
そうなんじゃないの。12万光年という距離だってどれだけの精度かわかんないし。
そうなんじゃないの。12万光年という距離だってどれだけの精度かわかんないし。
んー「＊＊していたことがわかった」なんていうと芸能人の入籍みたいだしねえ
819 ：名無しＳＵＮ：2014/01/26(日) 16:33:50.34 ID:MTPT3TIW
1200万光年だろ。12万光年じゃマゼランより近いことになってしまう。
視直径が60度くらいの化け物系外として君臨しているであろうw
視直径が60度くらいの化け物系外として君臨しているであろうw
最近どこのスレもこの話ばっかりで、実習で学生がみつけたそうで、
http://www.ucl.ac.uk/maps-faculty/maps-news-publication/maps1405
機材はC14とか、板垣さんがっかりしないで、また次に期待しましょう、
http://www.ucl.ac.uk/maps-faculty/maps-news-publication/maps1405
機材はC14とか、板垣さんがっかりしないで、また次に期待しましょう、
BORG 60ED にレデューサを付けて300mmで直焦点をやってるんだけど
GS-60S(D=60mm f=490mm)とニューガイドマウントだと重いし、導入するのも結構大変。
感度の良い防犯カメラ（SA-49950）と200mmぐらいのガイドスコープでガイドマウント無しを検討してるんですが
良さそうなガイドスコープって有りますか？できれば1.5万円以内で
GS-60S(D=60mm f=490mm)とニューガイドマウントだと重いし、導入するのも結構大変。
感度の良い防犯カメラ（SA-49950）と200mmぐらいのガイドスコープでガイドマウント無しを検討してるんですが
良さそうなガイドスコープって有りますか？できれば1.5万円以内で
>>821
ペンシルボーグ。
ペンシルボーグ。
>>821
適当なファインダーでイインジャネ。
適当なファインダーでイインジャネ。
>>821
自分も5cmぐらいのファインダーでいいと思う。
カメラの接続考えるとアイピース交換式のkasaiのGuideFinder-50あたりが妥当かも。
オートガイドするなら、ガイダー（ソフトやハード）がSA-49950に対応してるか確認必要ですよ。
でもSA-49950にレンズ取り付けのリング介してるとGuideFinderじゃ合焦しないかも・・・
自分も5cmぐらいのファインダーでいいと思う。
カメラの接続考えるとアイピース交換式のkasaiのGuideFinder-50あたりが妥当かも。
オートガイドするなら、ガイダー（ソフトやハード）がSA-49950に対応してるか確認必要ですよ。
でもSA-49950にレンズ取り付けのリング介してるとGuideFinderじゃ合焦しないかも・・・
写っとる写っとる
>>821
ガイド鏡は固定して、Lodestar等の高感度ガイドカメラ使った方がイイよ
ガイド鏡も50mmで問題ないし
色々回り道したけど、結局、それが安定・確実って事がわかった
それまで安く上げようと回り道した分、お金無駄にした・・・
ガイド鏡は固定して、Lodestar等の高感度ガイドカメラ使った方がイイよ
ガイド鏡も50mmで問題ないし
色々回り道したけど、結局、それが安定・確実って事がわかった
それまで安く上げようと回り道した分、お金無駄にした・・・
Polaroidの900mmって使ってる人居ますか？レビューがどこにもなく、気になってます。amazonでも4万弱 海外で3万くらい。カメラはペンタk-5iiす。
この手の安価なミラーレンズって周辺減光や微妙に甘いのがね…
最近オクでシグマ500ｍｍF4.0って国内販売されてないのを入手したんだけど
妙に甘いと思ったらクモリがぁぁぁ…orz
最近オクでシグマ500ｍｍF4.0って国内販売されてないのを入手したんだけど
妙に甘いと思ったらクモリがぁぁぁ…orz
わかったこと言うよな
お前何様？
お前何様？
人間様じゃね？
いやいやお互い様ｗ
835 ：名無しＳＵＮ：2014/02/02(日) 19:35:26.84 ID:9BA2ZliI
>>830
その組み合わせで撮った絵がありますね。
http://www.flickr.com/photos/rdlamontphotography/8541337942/
星撮ったら面白いかも、形とか色収差とか、話の種にはなるね。
同じ値段の中古300mmレンズで撮って3倍に拡大した方が綺麗では？
ちなみに、焦点距離900mmあるとオートガイドもそれなりに大変。
その組み合わせで撮った絵がありますね。
http://www.flickr.com/photos/rdlamontphotography/8541337942/
星撮ったら面白いかも、形とか色収差とか、話の種にはなるね。
同じ値段の中古300mmレンズで撮って3倍に拡大した方が綺麗では？
ちなみに、焦点距離900mmあるとオートガイドもそれなりに大変。
837 ：名無しＳＵＮ：2014/02/02(日) 19:54:48.73 ID:9BA2ZliI
>>836
星撮ったら見せてくれ、楽しみにしてるわ、
星撮ったら見せてくれ、楽しみにしてるわ、
>>822-824、828
レスさんくすです
ORIONのガイドスコープも気にはなってたけどちょっと高いですね
笠井にしてみようと思います。
Borg60ED使ってるけど、いろいろと試行錯誤が必要ですわ。
未だにガイド流れで苦しんどります。
レスさんくすです
ORIONのガイドスコープも気にはなってたけどちょっと高いですね
笠井にしてみようと思います。
Borg60ED使ってるけど、いろいろと試行錯誤が必要ですわ。
未だにガイド流れで苦しんどります。
佐村轟沈事件を見て、天体写真捏造事件を思ひ出した。
あいつは勝手に使っただけだけど。
あいつは勝手に使っただけだけど。
840 ：名無しＳＵＮ：2014/02/07(金) 22:41:11.07 ID:gK9OCkX8
惑星の動画撮影で、ビクセンの拡大撮影アダプターで
9㎜接眼とか使うんだけど、いまいち剛性が弱いっていうか、
グラグラします。
クロップするならそんなに倍率上げなくてもいいのかな？
望遠鏡ED103で、一眼が60Dですが、拡大撮影アダプターではなく
エクステンダーを間に入れればいいですかね？
エクステンダー＝バローレンズ？
9㎜接眼とか使うんだけど、いまいち剛性が弱いっていうか、
グラグラします。
クロップするならそんなに倍率上げなくてもいいのかな？
望遠鏡ED103で、一眼が60Dですが、拡大撮影アダプターではなく
エクステンダーを間に入れればいいですかね？
エクステンダー＝バローレンズ？
アダプターをSD-1xに汁
842 ：名無しＳＵＮ：2014/02/08(土) 08:42:35.78 ID:OxdEKwF2
機材を見ると、この趣味にかけられる予算がそこそこあるようですね。
まずは20cm以上の筒を買いましょう。
10cmで惑星を撮っても、画像から得られる情報は少ない。
まずは20cm以上の筒を買いましょう。
10cmで惑星を撮っても、画像から得られる情報は少ない。
>>840
倍率を上げるのも、クロップするのも、エクステンダーを入れるのも、
「ブレ」という点では同じブレ幅だよ。
架台は何なのさ？
・コンクリやアスファルトの地面で撮影する。
・バランスを良くあわせる。
・架台と三脚の接続部分のネジを各部しっかり締める。
・２リットルペットボトル水をコンビニ袋に入れて三脚の根元付近からぶら下げる。
倍率を上げるのも、クロップするのも、エクステンダーを入れるのも、
「ブレ」という点では同じブレ幅だよ。
架台は何なのさ？
・コンクリやアスファルトの地面で撮影する。
・バランスを良くあわせる。
・架台と三脚の接続部分のネジを各部しっかり締める。
・２リットルペットボトル水をコンビニ袋に入れて三脚の根元付近からぶら下げる。
みなさん回答ありがとうございます。
>>841
SD-1調べましたが、いまいち取り付け方のイメージがわきません。
もう少し調べてみます。
>>844
ブレの話も架台の話も
>>842
ミラーショックの話はしてません。架台はHAL三脚とSXWなので問題ないと思います。
ビクセンの拡大撮影アダプターは、少し長めできつく締めこんでも
少し下を向く感じになってしまいます。
アライメンとして、ど真ん中に惑星を入れてもアダプター付けると
カメラの重さに負けるて頭を垂れる様な感じです。
書き方が悪くてすいません。
>>843
いつかは20センチ以上で撮ってみたいですが、まずは10センチでやってみます。
コリメート撮影のほうが簡単ですかね？
>>841
SD-1調べましたが、いまいち取り付け方のイメージがわきません。
もう少し調べてみます。
>>844
ブレの話も架台の話も
>>842
ミラーショックの話はしてません。架台はHAL三脚とSXWなので問題ないと思います。
ビクセンの拡大撮影アダプターは、少し長めできつく締めこんでも
少し下を向く感じになってしまいます。
アライメンとして、ど真ん中に惑星を入れてもアダプター付けると
カメラの重さに負けるて頭を垂れる様な感じです。
書き方が悪くてすいません。
>>843
いつかは20センチ以上で撮ってみたいですが、まずは10センチでやってみます。
コリメート撮影のほうが簡単ですかね？
848 ：ＢＩＫＵ：2014/02/10(月) 09:36:01.49 ID:qbDJJUKf
ペルチャ冷却
デジイチを用いた天体、星景写真の撮り方から撮影後のレタッチ方法などが書かれた本ってありますか？
ある
天文雑誌系じゃなくて、他の大手出版からムック本で出ていたりもする。
>>849
その手の本は結構書店に置いてあると思う。
本の名前は忘れたけど2800円くらいの本を立ち読みしたけど
綺麗に撮るには結構ハードル高くてくじけた。
機材にカネがかかりくそ寒い夜間に人がいない所まで出かけて黙々と撮影作業・・・
結構大変だよね？
俺は高級コンデジと42ミリ双眼鏡、SLIKの安物三脚、リモートレリーズしか持ってない。
とはいえこれくらいの装備があればそこそこの星景写真は撮れると思うんで
頑張ってみるか。
その手の本は結構書店に置いてあると思う。
本の名前は忘れたけど2800円くらいの本を立ち読みしたけど
綺麗に撮るには結構ハードル高くてくじけた。
機材にカネがかかりくそ寒い夜間に人がいない所まで出かけて黙々と撮影作業・・・
結構大変だよね？
俺は高級コンデジと42ミリ双眼鏡、SLIKの安物三脚、リモートレリーズしか持ってない。
とはいえこれくらいの装備があればそこそこの星景写真は撮れると思うんで
頑張ってみるか。
854 ：名無しＳＵＮ：2014/02/16(日) 16:50:28.46 ID:x+YttFm7
>>849
これ読んで全貌を概観できたのは天体写真を撮り始めて随分経ってからだった。
http://www.saratogaskies.com/articles/cookbook/index.html
記録帳を読み返すと気温の重要性を知って記録し始めたのは更にずっと後だし、
撮影試したり、ネットで読んだりして、知識と経験が徐々に貯まってきた感じ。
対象、撮影地、機材、撮影条件、データ管理、画像処理、プレゼンテーション
どれも試行錯誤の結果で、何か１冊のハウツー本に助けられた経験はないな。
振り返ると、ソフトもハードも画像の感じも時期によって随分変化してきた。
今どなたかが何か厚い本を書いたとしても、出版時点で既に古くなってるはず。
天体写真は撮影者毎に個性的で、撮影者ごとに方法が違うんじゃないかと思う。
教則本の通り皆が同じ物を目指して同じ途を行くのも妙だし、そんな遊びだね。
今のデジタル一眼レフはライブビューがあるしノイズは少ないし、楽になったよ。
これ読んで全貌を概観できたのは天体写真を撮り始めて随分経ってからだった。
http://www.saratogaskies.com/articles/cookbook/index.html
記録帳を読み返すと気温の重要性を知って記録し始めたのは更にずっと後だし、
撮影試したり、ネットで読んだりして、知識と経験が徐々に貯まってきた感じ。
対象、撮影地、機材、撮影条件、データ管理、画像処理、プレゼンテーション
どれも試行錯誤の結果で、何か１冊のハウツー本に助けられた経験はないな。
振り返ると、ソフトもハードも画像の感じも時期によって随分変化してきた。
今どなたかが何か厚い本を書いたとしても、出版時点で既に古くなってるはず。
天体写真は撮影者毎に個性的で、撮影者ごとに方法が違うんじゃないかと思う。
教則本の通り皆が同じ物を目指して同じ途を行くのも妙だし、そんな遊びだね。
今のデジタル一眼レフはライブビューがあるしノイズは少ないし、楽になったよ。
冷却CCDがもっと手頃な値段になり扱いやすくなり
オフアキシスガイドのマウントも普及したら
あまり場所にこだわらずそこそこの絵が撮れると思う。
オフアキシスガイドのマウントも普及したら
あまり場所にこだわらずそこそこの絵が撮れると思う。
>>855
より条件のよいところでは、もっと良い画が撮れるのだから、撮影条件は永遠の課題だよ。
より条件のよいところでは、もっと良い画が撮れるのだから、撮影条件は永遠の課題だよ。
また最後はデリングのドローになったりする
返事遅れてすみません
皆さんありがとうございました。
自分の思ってたよりかなりハードル高そうですね…
一眼、三脚、レリーズと一通り買ったはいいものの、住んでる場所は光害地で星があまり見えなくて残念だったのですが、星が綺麗であろう長野に行く予定が出来たのでやってみよう！と思った次第です
本屋さんに売っているようなので店員さんにオススメを聞いて購入してしっかり勉強します
ありがとうございました。
皆さんありがとうございました。
自分の思ってたよりかなりハードル高そうですね…
一眼、三脚、レリーズと一通り買ったはいいものの、住んでる場所は光害地で星があまり見えなくて残念だったのですが、星が綺麗であろう長野に行く予定が出来たのでやってみよう！と思った次第です
本屋さんに売っているようなので店員さんにオススメを聞いて購入してしっかり勉強します
ありがとうございました。
本屋の店員は、本の中身なんていちいち見てないぞ
据膳のリザーブが好み
ロシアがいないと静か
ところで、作例アプしてあーだこーだ言うスレはないの？
試しに立ててみれば。
>>863
スレだてする前から荒れまくるのが目に見える。
スレだてする前から荒れまくるのが目に見える。
天文スレは他人の話に聞く耳持たず、壊れたレコードのように自分の主張を繰り返す住人ばっかりだからね。
自分では撮らない、あるいは写真を上げない癖にまず他人の成果をけなすことから始まるからな (； ･`д･´)
まんま俺じゃねーか
初めてir改造で撮ったんですが、M78写ってますかね？
http://i.imgur.com/dFgICQ1.jpg
http://i.imgur.com/dFgICQ1.jpg
写ってるべ？
と、オモタが判定不能。
>>869
シャッターぶれ？
シャッターぶれ？
M78, Hydrogen alpha vs RGB
http://christensenastroimages.com/nebula/m78compare.html
http://christensenastroimages.com/nebula/m78compare.html
>>869
せめて自分で色調整くらいやりなよ。
せめて自分で色調整くらいやりなよ。
877 ：名無しＳＵＮ：2014/02/19(水) 20:41:29.48 ID:UkqcAGp9
>>869
RGB別にレベル補正して、各山の左端に0の指標を合わせるだけで、
だいたい自然な色合いになるけど、周辺減光が目立つのと、
画面の下側に妙なピンクカブリが出る。
EOSの5Dか6Dに、FFのLPSフィルターとか使ってる？
RGB別にレベル補正して、各山の左端に0の指標を合わせるだけで、
だいたい自然な色合いになるけど、周辺減光が目立つのと、
画面の下側に妙なピンクカブリが出る。
EOSの5Dか6Dに、FFのLPSフィルターとか使ってる？
>>873
おーありがとう！
この趣味始めたばかりで、大きさとか濃さの見当がつかなかった。大感謝。
それにしても画像処理きれいですね。最初きれいすぎて自分がとった写真じゃないと思った^^;
>>876
>>877
そうなんです、まだどういじったらいいかよく分かってない。。
おーありがとう！
この趣味始めたばかりで、大きさとか濃さの見当がつかなかった。大感謝。
それにしても画像処理きれいですね。最初きれいすぎて自分がとった写真じゃないと思った^^;
>>876
>>877
そうなんです、まだどういじったらいいかよく分かってない。。
881 ：名無しＳＵＮ：2014/02/19(水) 21:21:25.91 ID:UkqcAGp9
>>879
勉強すればしただけよくなる分野ですから頑張り甲斐があるんです。
画像処理ソフトどれか使い始めて慣れるといいよ。
画像処理は前半と後半に別れてて、前半はダークとフラットが大事、
後半はほとんどの人がフォトショップCSなんたらを使う。
ヒストグラムの形と平均値と標準偏差を使い慣れるとかなり楽チン。
強調したい階調がヒストグラムのどの位置にあって、どう強調するか、
おっとっと、、、ここは画像処理のスレではなかったんだね。
勉強すればしただけよくなる分野ですから頑張り甲斐があるんです。
画像処理ソフトどれか使い始めて慣れるといいよ。
画像処理は前半と後半に別れてて、前半はダークとフラットが大事、
後半はほとんどの人がフォトショップCSなんたらを使う。
ヒストグラムの形と平均値と標準偏差を使い慣れるとかなり楽チン。
強調したい階調がヒストグラムのどの位置にあって、どう強調するか、
おっとっと、、、ここは画像処理のスレではなかったんだね。
赤い背景見て、自分でおかしいと思わないの？
883 ：名無しＳＵＮ：2014/02/21(金) 00:08:12.53 ID:jlgdSubA
改造デジカメで撮るとJPGはあんな感じになるんですよ
カメラの背面液晶で表示するヒストグラムはJPGで表示してるようで
太陽光モードのままだと赤が早めに飽和するように表示されてしまう
色温度2500K辺りにするといい もちろんRAWには余裕がかなりある
太陽光モードのままだと赤が早めに飽和するように表示されてしまう
色温度2500K辺りにするといい もちろんRAWには余裕がかなりある
50mm F4 ガイドスコープ 支持脚セット \12,800
http://www.electricsheep.co.jp/astroshop/?itemcode=guisco01
50mm/f4ガイドスコープセット \16,800
http://www.y-tomita.co.jp/ccd/starlightxpress/guidescope.html
NO504GS 50mmF4ガイドスコープ直進ヘリコイド \11,800
http://www.telescopper.jp/html/NO504GS.htm
同じものみたいだけど、使用感を聞かせてくれ
http://www.electricsheep.co.jp/astroshop/?itemcode=guisco01
50mm/f4ガイドスコープセット \16,800
http://www.y-tomita.co.jp/ccd/starlightxpress/guidescope.html
NO504GS 50mmF4ガイドスコープ直進ヘリコイド \11,800
http://www.telescopper.jp/html/NO504GS.htm
同じものみたいだけど、使用感を聞かせてくれ
短いガイド鏡最近流行、日本の気流ならそんなので足りるみたいよ。
http://k-astec.cocolog-nifty.com/main/cat23426078/index.html
http://k-astec.cocolog-nifty.com/main/cat23426078/index.html
こんなのもあるhttp://www.syumitto.jp/SHOP/949952/949953/list.html
5センチファインダーを改造して作ったらしい
5センチファインダーを改造して作ったらしい
>>889
店長いなくなってからちょっとおかしくなったかな
店長いなくなってからちょっとおかしくなったかな
キーになるのは組織とか管理者じゃなくて現場の人だからね
酒飲みでも経験豊富じゃないと客にいいアドバイスはできないよ
酒飲みでも経験豊富じゃないと客にいいアドバイスはできないよ
892 ：名無しＳＵＮ：2014/02/21(金) 21:58:00.21 ID:EAfOBuya
店長、天ぷらでも食ってるのか…？
社長、かっけーと思ったら氷室だった件。
つか、富士重じゃないのね。
つか、富士重じゃないのね。
>>889
店長が変わって以降、屈折望遠鏡の商品説明に「高度な非球面成型技術と職人技の融合により、
まるで球面収差を感じさせないような素晴らしい像を提供してくれます。」なんて書いてある
アホな店ではあるが、ステマはしていないだろう。
（恐らくはシュミカセの商品説明をそのまま引用）
店長が変わって以降、屈折望遠鏡の商品説明に「高度な非球面成型技術と職人技の融合により、
まるで球面収差を感じさせないような素晴らしい像を提供してくれます。」なんて書いてある
アホな店ではあるが、ステマはしていないだろう。
（恐らくはシュミカセの商品説明をそのまま引用）
シュミット、値段が高いかなあ？ 特に高いとは思わんし、たまに特価品がでるし。
K-ASTEC とアンカー間違えてるんじゃ．．．
K-ASTEC とアンカー間違えてるんじゃ．．．
898 ：名無しＳＵＮ：2014/02/23(日) 09:54:15.69 ID:nYbJbFXd
保守部品取り寄せも放置されるし、あかんわ。
899 ：ＢＩＫＵ：2014/02/24(月) 00:44:42.20 ID:Kb5iJDnq
南雲省
中国西川省
中国西川省
南雲中将
>>885
50mm/f4ガイドスコープセット \16,800
使ってる
ただし、星祭りのチャリティーオークションで安く落札した物のためか、
ヘリコイドにガタがあるので、固定して抜き差しだけでピント合わせてる
ガイドカメラのStarLightExpressでは最長にしてもピントが合わないので、
2倍バローレンズかまして使ってる
アリ型外して、SXプレートにくっつけてるけど、ガイドカメラの感度が高いので、
2倍バロー付けてもガイド星探しには困らない
50mm/f4ガイドスコープセット \16,800
使ってる
ただし、星祭りのチャリティーオークションで安く落札した物のためか、
ヘリコイドにガタがあるので、固定して抜き差しだけでピント合わせてる
ガイドカメラのStarLightExpressでは最長にしてもピントが合わないので、
2倍バローレンズかまして使ってる
アリ型外して、SXプレートにくっつけてるけど、ガイドカメラの感度が高いので、
2倍バロー付けてもガイド星探しには困らない
902 ：名無しＳＵＮ：2014/02/24(月) 13:47:32.56 ID:Z/lzVEH8
>>901
訳ありＢ級品を安く買ったんだから何か不満は出るものだと覚悟しないと
試作品だろ 問題があったら対策するのが真っ当なベテランというもんだ
店だって対策して市販品はちゃんとした寸法に変更したことだろうさ
Lodestar は c-mount だけど c-mount 規格には合致してないんだな
flange back が規格よりも短い ヘリコイドの長さが足りなくて当然かも
そういう時にはc-mount extension tube を使うのだよ eBayで4ドル
http://www.ebay.com/itm/181330748044?
訳ありＢ級品を安く買ったんだから何か不満は出るものだと覚悟しないと
試作品だろ 問題があったら対策するのが真っ当なベテランというもんだ
店だって対策して市販品はちゃんとした寸法に変更したことだろうさ
Lodestar は c-mount だけど c-mount 規格には合致してないんだな
flange back が規格よりも短い ヘリコイドの長さが足りなくて当然かも
そういう時にはc-mount extension tube を使うのだよ eBayで4ドル
http://www.ebay.com/itm/181330748044?
そう、なんでもクレーム付けるバカが増えててビックリ。
そうだね、>>902 そう言われてしまったという事実を忘れないように、
>>885
今注文してるからもう少し待て
これと防犯カメラを組み合わせたら微動マウントが不要になりそう、しかも3万円でお釣りが来るし
主砲より長いガイドスコープとwebカメラの組み合わせは結構しんどかったわ
今注文してるからもう少し待て
これと防犯カメラを組み合わせたら微動マウントが不要になりそう、しかも3万円でお釣りが来るし
主砲より長いガイドスコープとwebカメラの組み合わせは結構しんどかったわ
910 ：名無しＳＵＮ：2014/02/28(金) 08:50:12.74 ID:WBDBAjx9
6D vs 7D vs 600D noise test 21c 7c -7c
https://www.dropbox.com/sh/3g0w2ty183yyzr2/k61kerygiE
https://www.dropbox.com/sh/3g0w2ty183yyzr2/k61kerygiE
913 ：名無しＳＵＮ：2014/03/01(土) 11:26:58.75 ID:r6ULXyB4
くれぐれもお客様第一でお願いしますよ！
914 ：名無しＳＵＮ：2014/03/01(土) 11:37:19.85 ID:r6ULXyB4
ベッシバールアポクロマートってどういう光学系ですか？
ペッツバール条件がうんたらかんたら・・・
ケムンパス
917 ：名無しＳＵＮ：2014/03/01(土) 16:30:12.33 ID:YUfLp/46
Petzval apochromat 面白そうなので少し調べてみました。
apochromat というと普通は３枚合わせ１群のレンズですよね。例えばTEC APO140f7がそう。
http://www.optcorp.com/media/blog/140_manuals_2013.pdf
Joseph Petzval’s portrait lens 1841 が有名で、２枚合わせachromat を離して２セット、間に絞りが入る。
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Petzval
Petzval apochromat は２枚合わせachromat を離して2セット置く。接眼側が小さい。絞りは入れるのか？
図21がそれ、長所は3枚合わせの半分程まで良く補正された収差と平坦な焦点面、短所は周辺光量の低下。
http://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm
Televue np101では、前群を分離して収差補正を良くしていて Nagler Petzval と呼んでますね。
http://www.company7.com/televue/telal.html
US patent 4,400,065 Aug. 23, 1983 Nagler、iris(図では14)を入れてるのはPetzvalそのまま。
http://www.pat2pdf.org/patents/pat4400065.pdf
TOAも３枚分離してましたっけ。離すと収差補正が良くなるけど、高い組立精度が要求されるんだそうで。
なぜ周辺光量が低下するのか、それは、、、離して置いた後群が小さくて前群の光量を生かせないから。
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/196733/TMB_105_vs_Borg_100_ED
中程やや下に図があって説明されてる。この中で言ってるTak FSQ は2005年の話だから旧型のことですね。
高橋FSQ-106EDはmodified Petzval、ここまで理解してから高橋の解説を読むとよく理解できる。
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/takahashi/fsq106ed/fsq106ed_k.htm
modified の内容は、後群の凸レンズを前に離し、口径を前群並に大きくした、という２点。柚山さんの発明だ。
後群の凸レンズを大きくし前群に近付けて周辺光量を確保し、凹レンズを離して収差補正と平坦性を上げた。
最後に置いた負の光学系、つまり凹レンズは、普通のフラットナーもそうなってるんだそうで、凹レンズです。
高橋製作所はこういう発明についてちゃんと特許を取ってあるんでしょうかねー、ちょっと心配になりましたよ。
apochromat というと普通は３枚合わせ１群のレンズですよね。例えばTEC APO140f7がそう。
http://www.optcorp.com/media/blog/140_manuals_2013.pdf
Joseph Petzval’s portrait lens 1841 が有名で、２枚合わせachromat を離して２セット、間に絞りが入る。
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Petzval
Petzval apochromat は２枚合わせachromat を離して2セット置く。接眼側が小さい。絞りは入れるのか？
図21がそれ、長所は3枚合わせの半分程まで良く補正された収差と平坦な焦点面、短所は周辺光量の低下。
http://www.telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm
Televue np101では、前群を分離して収差補正を良くしていて Nagler Petzval と呼んでますね。
http://www.company7.com/televue/telal.html
US patent 4,400,065 Aug. 23, 1983 Nagler、iris(図では14)を入れてるのはPetzvalそのまま。
http://www.pat2pdf.org/patents/pat4400065.pdf
TOAも３枚分離してましたっけ。離すと収差補正が良くなるけど、高い組立精度が要求されるんだそうで。
なぜ周辺光量が低下するのか、それは、、、離して置いた後群が小さくて前群の光量を生かせないから。
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/196733/TMB_105_vs_Borg_100_ED
中程やや下に図があって説明されてる。この中で言ってるTak FSQ は2005年の話だから旧型のことですね。
高橋FSQ-106EDはmodified Petzval、ここまで理解してから高橋の解説を読むとよく理解できる。
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/takahashi/fsq106ed/fsq106ed_k.htm
modified の内容は、後群の凸レンズを前に離し、口径を前群並に大きくした、という２点。柚山さんの発明だ。
後群の凸レンズを大きくし前群に近付けて周辺光量を確保し、凹レンズを離して収差補正と平坦性を上げた。
最後に置いた負の光学系、つまり凹レンズは、普通のフラットナーもそうなってるんだそうで、凹レンズです。
高橋製作所はこういう発明についてちゃんと特許を取ってあるんでしょうかねー、ちょっと心配になりましたよ。
市場規模の小さい業界で
特許を取るのは
訴えられないためであって
独占のためじゃない事が多い
特許を取るのは
訴えられないためであって
独占のためじゃない事が多い
FSQはペッツバール系アポだけど、元ネタはペンタックスのSDP。
SDPは特許取ってあるからそれを回避しつつ生まれたのがFSQ。
SDPは特許取ってあるからそれを回避しつつ生まれたのがFSQ。
アイベルのシュミカセ用レデューサーの流用品って、屈折に使ったら周辺像どうなの？
921 ：名無しＳＵＮ：2014/03/01(土) 19:24:35.83 ID:YUfLp/46
>>919
Pentax SDP 確かにそっくり、３枚目を前に移動して大口径にすれば、
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/sdp2_6.html
US4400065 の被引用特許にPentaxが沢山並んでる
https://www.google.com/patents/US4400065
これのことかしら、、、US6671106B2 Tetsuya Abe 2001.9.28
https://www.google.com/patents/US6671106
高橋製作所が特許を取ってなければ中国に模倣されるのではないか？
Pentax SDP 確かにそっくり、３枚目を前に移動して大口径にすれば、
http://pentaxplus.jp/archives/tech/tels_sdp/sdp2_6.html
US4400065 の被引用特許にPentaxが沢山並んでる
https://www.google.com/patents/US4400065
これのことかしら、、、US6671106B2 Tetsuya Abe 2001.9.28
https://www.google.com/patents/US6671106
高橋製作所が特許を取ってなければ中国に模倣されるのではないか？
特許公開したらなんでそんな事やっているのか丸わかりで余計模倣されやすい
という考え方もある
という考え方もある
923 ：名無しＳＵＮ：2014/03/01(土) 23:47:10.07 ID:YUfLp/46
どんなもんかは製品が１本あれば分かってしまうものなんじゃないかと思うんだけど、違うのかな？
分解してレンズ強度測定して、光学系の設計ソフトでシミュレーションすれば、理解できる、と。
設計できるのと、部品を作って組み立て調整して検査して合格品だけ出荷するのは、別でしょうけど
高橋は屈折の光学部品をキヤノンに発注してる、って話だったような記憶があるけど、違ってたか？
中国では難しくても、ロシアとかウクライナなら作れる、とか、、、この値段じゃ旨みがないのか？
分解してレンズ強度測定して、光学系の設計ソフトでシミュレーションすれば、理解できる、と。
設計できるのと、部品を作って組み立て調整して検査して合格品だけ出荷するのは、別でしょうけど
高橋は屈折の光学部品をキヤノンに発注してる、って話だったような記憶があるけど、違ってたか？
中国では難しくても、ロシアとかウクライナなら作れる、とか、、、この値段じゃ旨みがないのか？
>>921
紛らわしいな、、、Abeさんなのね、Abbeじゃなくて
>>923
ロシアならでくる
ソ連時代から、他所の技術を量産向けにモディファイするのが得意だから
性能的にやや劣る（ただし素材の質は良い）ものを安く市場に出せるんじゃないかと
紛らわしいな、、、Abeさんなのね、Abbeじゃなくて
>>923
ロシアならでくる
ソ連時代から、他所の技術を量産向けにモディファイするのが得意だから
性能的にやや劣る（ただし素材の質は良い）ものを安く市場に出せるんじゃないかと
>>923
デッドコピーじゃ「なんで」はわからない
デッドコピーじゃ「なんで」はわからない
926 ：名無しＳＵＮ：2014/03/02(日) 09:47:39.43 ID:hCrgrtMj
理由を知る必要はないだろ
927 ：名無しＳＵＮ：2014/03/02(日) 11:45:35.08 ID:EcaT/UPH
ペッツバールではなくてベッシバールについてですよ
>>926
「なんでここはこうしているか？」を知らないと、勝手に「改良」して、
結果、現実の商品では不具合が起きたりする。
逆に、別売りオプションを取り付けるための突起が、そのオプションを
コピー中華メーカーでは売っていないのに付いていたり。
「なんでここはこうしているか？」を知らないと、勝手に「改良」して、
結果、現実の商品では不具合が起きたりする。
逆に、別売りオプションを取り付けるための突起が、そのオプションを
コピー中華メーカーでは売っていないのに付いていたり。
>>928
あるある！
あるある！
Tu-4みたいな（笑）
>>885
天気が悪く実戦では使ってないが、俺的感想は
これで写野の中にいくつも星がみつかる、微動マウントが不要になり、ガイドズレの疑いが1箇所減らせる
軽くて赤道儀の負担減、ガイド星探しの手間が省けると非常にメリットが大きい。
後はこれで500mmの主砲をガイドできればいいのだが。
900mmを使っている人もいるらしいので、多分大丈夫と思う。
欠点は>>901氏と同様にヘリコイドにガタがあり、ネジが一番縮んだ所と伸びた所でしか使えない。
抜き差しでピント合わせが必要。
ヘリコイドは構造が間違ってるんじゃないかと思えるぐらい
安くて軽くて写るので不満はない。
ヘリコイドを固定できた人がいたらアドバイスがほしいです。
天気が悪く実戦では使ってないが、俺的感想は
これで写野の中にいくつも星がみつかる、微動マウントが不要になり、ガイドズレの疑いが1箇所減らせる
軽くて赤道儀の負担減、ガイド星探しの手間が省けると非常にメリットが大きい。
後はこれで500mmの主砲をガイドできればいいのだが。
900mmを使っている人もいるらしいので、多分大丈夫と思う。
欠点は>>901氏と同様にヘリコイドにガタがあり、ネジが一番縮んだ所と伸びた所でしか使えない。
抜き差しでピント合わせが必要。
ヘリコイドは構造が間違ってるんじゃないかと思えるぐらい
安くて軽くて写るので不満はない。
ヘリコイドを固定できた人がいたらアドバイスがほしいです。
直進ヘリコイドの緩みとガタ対策は、ガチネジを使ったよ。
ヘリコイド本体をバラして、ネジ部分に満遍なくガチネジを塗布、組み立ててヘリコイドを回しながら乾燥。
ガタが無くなったが期待していたよりも硬めのフィーリングになった。
とはいえ実用面では問題無し。
ヘリコイド本体をバラして、ネジ部分に満遍なくガチネジを塗布、組み立ててヘリコイドを回しながら乾燥。
ガタが無くなったが期待していたよりも硬めのフィーリングになった。
とはいえ実用面では問題無し。
>>932
一歩間違えればヘリコイドがただの筒になりそうな高等テクだな。。
一歩間違えればヘリコイドがただの筒になりそうな高等テクだな。。
モニターヒンジの硬さ調整が出来ないタイプのノートPCに使った方法です。
ボーグのヘリコイドなら調整ネジがあるけど、安価なヤツには無いから最終手段としてやってみた。
ボーグのヘリコイドなら調整ネジがあるけど、安価なヤツには無いから最終手段としてやってみた。
935 ：名無しＳＵＮ：2014/03/06(木) 15:01:46.10 ID:+429+d1R
いわゆるヘリコイドには必ず隙間がある。カメラのヘリコイドを含めて全てそう。
長いネジ面の加工精度を考えれば、隙間が残るのは仕方ないことなのだよ。
ヘリコイドには本質的な問題があってグリスで誤魔化さないと使いものにならない。
微動とガイドという２つの違う機能を１つの要素だけで実現しようとするのは無理。
ガイドの理想型は隙間を予圧で消したローラーガイドで、規格品が安く手に入る。
微動にはギアでも丸棒の摩擦力でも好きなのを使えばいい。ガタがあっても使える。
長いネジ面の加工精度を考えれば、隙間が残るのは仕方ないことなのだよ。
ヘリコイドには本質的な問題があってグリスで誤魔化さないと使いものにならない。
微動とガイドという２つの違う機能を１つの要素だけで実現しようとするのは無理。
ガイドの理想型は隙間を予圧で消したローラーガイドで、規格品が安く手に入る。
微動にはギアでも丸棒の摩擦力でも好きなのを使えばいい。ガタがあっても使える。
ヘリコイドの根元側に問題があるんだよなぁ
もう1枚ナットが間に入れば締まりそうなんだが
もう1枚ナットが間に入れば締まりそうなんだが
なんだガタがあるのはオレの個体だけじゃなかったのか
ガチネジ試してみようかなぁ
ガチネジ試してみようかなぁ
摺動部がちゃんと摺動するためには隙間が欠かせないのだよね。
東京出張ついでにヨドバシアキバを覗いてたら、ついマルチプレートDXを買ってしまった。
今週末からは親子亀から卒業して並列同架だ。
並列って縦横バランスをキチンと取らないとガイドエラーが大きくなるのかな？
今週末からは親子亀から卒業して並列同架だ。
並列って縦横バランスをキチンと取らないとガイドエラーが大きくなるのかな？
東京出張ついでにヨドバシアキバを覗いてたら、ついマルチプレートDXを買ってしまった。
今週末からは親子亀から卒業して並列同架だ。
並列って縦横バランスをキチンと取らないとガイドエラーが大きくなるのかな？
今週末からは親子亀から卒業して並列同架だ。
並列って縦横バランスをキチンと取らないとガイドエラーが大きくなるのかな？
あれ？
モノレールでauWi-Fiから書いたら、エラー出て、再送したら二重カキコになっちゃった。
モノレールでauWi-Fiから書いたら、エラー出て、再送したら二重カキコになっちゃった。
なんで親子出来ているのに、わざわざ並列化したの？
スカイウォッチャーの格安ニュートンBKP130を購入
2インチ延長筒には48mmネジ切ってあるのに2インチ→42Tにはねじ切ってなかった
ちょっと残念
2インチ延長筒には48mmネジ切ってあるのに2インチ→42Tにはねじ切ってなかった
ちょっと残念
947 ：名無しＳＵＮ：2014/03/11(火) 23:24:39.43 ID:s9Z+IHD/
秋葉行ったら、三基、シュミット、スタベ、協栄とハシゴしないとw
>>947
山の手線からTXに乗り換える時にちょっとだけ秋葉に降りたもんで。
山の手線からTXに乗り換える時にちょっとだけ秋葉に降りたもんで。
949 ：名無しＳＵＮ：2014/03/12(水) 06:32:35.17 ID:B0c6pTOe
秋葉原の地図つくってみましたよ
http://i.imgur.com/cSCuWXF.jpg
http://i.imgur.com/cSCuWXF.jpg
大判カメラのレンズ選び
http://aya3photo.sakura.ne.jp/ayaoban/lens.html
距離と焦点距離とフィルムサイズとイメージサークルで選ぶんだそうです。
釈迦に説法か、それとも馬の耳に念仏か 鹿の耳に念仏かも
http://aya3photo.sakura.ne.jp/ayaoban/lens.html
距離と焦点距離とフィルムサイズとイメージサークルで選ぶんだそうです。
釈迦に説法か、それとも馬の耳に念仏か 鹿の耳に念仏かも
直焦点アダプタの2インチスリープにフィルターネジが切ってある場合、使用するフィルターは48mmでいいですか？
>>954
ありがとうございます。
ありがとうございます。
tリングってどこのが一番いいんだろ
Tリング、ケンコーかビクセンの物がまともじゃないかな？
ビクセンのヌコん用はぐらぐらだったよ
ちゃんとネジを締めた？
ニコン用はなんか寸法間違えてるよね…
俺のだけかと思ったらどっかのサイトでもそんな事が書いてあった
俺のだけかと思ったらどっかのサイトでもそんな事が書いてあった
ニコン、キャノン共にケンコーのだけどどちらもグラつくな
程度はキャノンのほうが酷い
光軸方向にグラつくわけじゃないから気にしないようにしてるけど
程度はキャノンのほうが酷い
光軸方向にグラつくわけじゃないから気にしないようにしてるけど
ケンコーのテレプラスもニコン用はガタがあるという
追記
ソニーEマウントはビクセンの持ってるけど、これもグラつく
程度としてはケンコーのニコンと同じくらい
刻印もそっくりだし、おそらく製造元は一緒じゃないかな
ソニーEマウントはビクセンの持ってるけど、これもグラつく
程度としてはケンコーのニコンと同じくらい
刻印もそっくりだし、おそらく製造元は一緒じゃないかな
ぐらつくのはカメラとの接合部の事？
Tマウントのいもネジを締めてもダメ？
俺のは全く問題無いのだが…
ビクーニコン
ビクーキャノンEF
ケムコーニコン
俺のは全く問題無いのだが…
ビクーニコン
ビクーキャノンEF
ケムコーニコン
Tリングのイモネジは締めてるからT側とマウント側のパーツにガタは出ないし、カメラマウントとの勘合面にもガタはない
ガタが出るのはカメラマウントのロックピンとそれを受けるTリングの溝の径が合ってないからだろう
だから、取り付けたカメラをレンズ回転方向に揺するとガタガタする
撮影中に動くことは無いけど気持ち悪いね
ガタが出るのはカメラマウントのロックピンとそれを受けるTリングの溝の径が合ってないからだろう
だから、取り付けたカメラをレンズ回転方向に揺するとガタガタする
撮影中に動くことは無いけど気持ち悪いね
「キツくて外れない」事故防止で、少し緩めに作ってあるのだろう。＞Tリング
昔、タカハシとビクセンのTリングを使ったことがあるが、
タカハシのはガタもなく、すんなり、ぴったりはまった。
ビクセンのは信じられんほどに固く、おまけに試写した時にマウントの
ネジが一つ飛んで、あろうことかそいつがシャッター幕に挟まってしまい、
ひどい目に遭った。
ちなみにニコンマウントでした。タカハシのは今でも愛用中。
タカハシのはガタもなく、すんなり、ぴったりはまった。
ビクセンのは信じられんほどに固く、おまけに試写した時にマウントの
ネジが一つ飛んで、あろうことかそいつがシャッター幕に挟まってしまい、
ひどい目に遭った。
ちなみにニコンマウントでした。タカハシのは今でも愛用中。
ナローバンドフィルターってやっぱりバンドパスが短いのがあるastrodonとかのがいいのだろうか
対象天体やどの程度の光害の下で撮るかによる。
つか、バンドパスが短い＝ナローバンド なんだが…
俺、何か質問内容を勘違いしてる？
つか、バンドパスが短い＝ナローバンド なんだが…
俺、何か質問内容を勘違いしてる？
>>970
ナローでもラインくらいがいいの？っていう意味じゃ無いかな。
ナローでもラインくらいがいいの？っていう意味じゃ無いかな。
ラインくだり
973 ：名無しＳＵＮ：2014/04/10(木) 23:46:56.19 ID:nVjIVvSL
Sigma 50mm f/1.4 DG HSM "A" はZeiss Otus よりも良いレンズかも
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1677/cat/30
"When you stop down to f/2.8, the Zeiss 55mm and Sigma 50mm show
very similar, very sharp and very flat blur characteristics."
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1677/cat/30
"When you stop down to f/2.8, the Zeiss 55mm and Sigma 50mm show
very similar, very sharp and very flat blur characteristics."
高いよ。
>>973
３Ｄグラフ見る限り、ちょっと片ボケしてるね＞シグ
３Ｄグラフ見る限り、ちょっと片ボケしてるね＞シグ
976 ：名無しＳＵＮ：2014/04/11(金) 14:57:22.22 ID:Jd46uch1
注文してしまった。ポイント還元10%で差し引き10万円弱。
これで梟55F1.4より良いなら嬉しいが、シグマだけに、、、
これで梟55F1.4より良いなら嬉しいが、シグマだけに、、、
見慣れないグラフは知ってるレンズのと比べると実態が理解できるかも、
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1395/cat/30
このレンズは評価高いね。f4まで絞って >>973のf2.8とドッコイかな。
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1395/cat/30
このレンズは評価高いね。f4まで絞って >>973のf2.8とドッコイかな。
SXから新型Lodestarが出てた
ttp://www.sxccd.com/lodestar-x2-autoguider
チップがICX829になったらしくQEが上がってると
ttp://www.optcorp.com/starlight-xpress-lodestar-x2-autoguider.html
ttp://www.sxccd.com/lodestar-x2-autoguider
チップがICX829になったらしくQEが上がってると
ttp://www.optcorp.com/starlight-xpress-lodestar-x2-autoguider.html
979 ：名無しＳＵＮ：2014/04/12(土) 13:12:02.38 ID:Z3n4Rof2
>>978
ガイドポートが普通のになっとるなー
ガイドポートが普通のになっとるなー
980 ：名無しＳＵＮ：2014/04/12(土) 22:39:27.95 ID:42IZl2YD
トラブルが多いのは圧倒的にUSBだったから、なんだかなー、
α7Sは化け物ですか？
星雲星団撮影用としては、クソ高いくせにiso1600程度までしか
使い物にならないカネをドブに捨てたい人のためのカメラです。
使い物にならないカネをドブに捨てたい人のためのカメラです。
まだ縮小されてないサンプルさえ出てないのではα7s
★ポータブルバッテリー サブバッテリー2★
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1397310429/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1397310429/
あのカメラは高感度動画が売りなんだろ？
>>979
なのに弱点だったUSBポートがそのままという・・・w
なのに弱点だったUSBポートがそのままという・・・w
コンポジット向けに、惑星動画カメラでも使えなさそう？
それなら普通にWeb亀使うか。
それなら普通にWeb亀使うか。
いってqででてた、星空のタイムラプスのあの傾斜のある機械。あれなんなの？ぐるっと回らない赤道義？
>>989
ポタ赤
ポタ赤
またスレ立て荒らしキチガイが立てたのか
まあ、気持ち悪い文字が付いているってだけだし。
（検索できないようにスペースが入れられているとかじゃないし、
前スレのURLが違うとかじゃないし）
先に立てなかった俺たちが悪いと言えばそのとおりだし。
俺たちのためにスレを立てるパシリだと思えばいいじゃん。
（検索できないようにスペースが入れられているとかじゃないし、
前スレのURLが違うとかじゃないし）
先に立てなかった俺たちが悪いと言えばそのとおりだし。
俺たちのためにスレを立てるパシリだと思えばいいじゃん。
>>993
ありがとうございます
ありがとうございます
>>994
死ね
死ね
>>994
死ね
死ね
>>994
死ね
死ね
999ですか
銀河特急
銀河特急
>>998
死ね
死ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。