のまネコ問題情報部

1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:02:20 発信元:221.119.179.207 BE:494360069-

・このスレの目的
　・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　 ※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉにて、情報が既出ではないか確認してください。
　 ※情報の書き込み方に関しては、下記の”・情報の書き込み方”を参考にしてください。
　・他スレでの不足情報も、教えてくだされば可能な限りこちらから提供いたします。
　情報に関する質問にも可能な限りお答えいたします。
　・このスレで得た情報は随時ｗｉｋｉへうｐしていきます。　　　　
　ぜひ、情報源として活用してください。

　のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/

・情報の書き込み方
【タイトル】

１．スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用
２．ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用

本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

【ここまで】

2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:03:31 発信元:210.136.161.198

２げと

3 ：発破ドッカン"yubiwa29：2005/09/16(金) 00:12:30 発信元:218.119.218.10

ここが新＆本スレかな？今日は覗きに来るのが遅くなっちまった。。。
おお、簡潔さっぱりな【１】ですね。おっつです。

4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:17:21 発信元:220.18.208.32

>>969
僕もそう思います。３もげっとされました。
ニートさんよかったら書いもらえませんか？
少し疲れました

5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:20:21 発信元:211.135.166.191

1乙

6 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 00:20:25 発信元:220.8.4.93

※sage推奨
※既出情報の検索はwikiの右上の「検索」で捻出できます。

7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:21:23 発信元:220.18.208.32

>>6
乙です。&誤爆すいません。

8 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 00:27:20 発信元:220.8.4.93

追加でｽﾏｿ

※議論はこちらでお願いします。
　【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:38:13 発信元:219.178.14.11

このスレ必要！乙です。
運用情報板にも書いたんだけど、「なんかチガウかも…」と思ったのでこちらにも。

【今日（９月１５日）発行の『R25』より】

首都圏で無料配付されている情報誌。リクルート発行。
「flash★bomb'05」の紹介記事。
「マイアヒ」の「わた」が参加するという部分が強調されています。
この記事では、わたも新作を持って参加するということになっていますが、
おそらくは内容の差し換えが間に合わなかったものと思われます。
一応、参考までにうpしておきます。

http://nomaneko.x0.com/file/up0087.jpg
http://nomaneko.x0.com/file/up0088.jpg
http://nomaneko.x0.com/file/up0089.jpg

【ここまで】

10 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 00:39:53 発信元:218.226.188.39

>>9
確認しました。

11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:47:18 発信元:61.24.180.104

作戦スレに貼ってしまいましたがこっちに。

不買リストから除外してもいいかも

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=24211

12 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 00:58:47 発信元:221.119.179.207 BE:329572894-#

えっと、9/20までにwikiの編集権を限定します。
（対象はトリップ付きコテハンに限ります）

編集権が必要な方はトリップ付きコテハンで
のまネコ問題情報部　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/
↑にメアドを晒した上、
[email protected]宛てに
・コテハン
・メアドを晒したレス番
・主に活動している板・スレ
・希望のパスワード
を書き添えて送ってください。

場合によってはお断りすることもありますが事情をご理解ください。
名無しの方で編集権が欲しいという方は、
申し訳ありませんが現時点ではお待ちください。

13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 01:00:20 発信元:219.107.228.192

東京では次の抗議集会はいつですか？

14 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 01:22:23 発信元:221.119.179.207 BE:73238742-#

尚、20日以降でも受け付けてます。

んじゃ俺は２ちゃんは落ちます。乙でした

15 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 01:23:41 発信元:220.8.4.93

>>14
乙です　ﾉｼ

16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 01:26:13 発信元:210.139.200.125

>>13

通りすがりですが・・・
情報部は発足直後で迅速な対応まではまだ難しいのかも。
というわけで、OFF会ということであれば、

[突発OFF]■エイベックス抗議緊急集会のお知らせ■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1125983160/
[大規模OFF]エイベックソの前で集会！！！！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126574890

に行って聞いてみるのはどうでしょうか。
時間とともに情報も揃ってくると思われるので、

http://www6.atwiki.jp/monasaver/

こちらをたまに覗くようにすれば良いのかと思います。
勝手な物言い失礼。

17 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/16(金) 01:37:58 発信元:59.146.220.40

>>12
ホトメとりました
同時にメッセンジャーも立ち上げております。
thanatos-siberian@熱手紙.co.jp

メッセはクローズドな環境ですので、
頭数が決まって本格運用するまでは話をしても雑談程度に留めておくといいと思います。

18 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/16(金) 01:51:01 発信元:59.146.220.40

>>12
メール発射しました。

19 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/16(金) 01:55:10 発信元:59.146.220.40

みなさん乙です

>>12
wiki編集権よろです　m(_ _)m
[email protected]

20 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 01:56:57 発信元:218.226.188.39

戻りました

>>12
前スレにも書きましたが念のため書きます
[email protected]

21 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 02:02:18 発信元:218.226.188.39

>>12
メール送りました

22 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 02:14:26 発信元:218.226.188.39

オールナイトで「恋のマイアヒ」が2回も流れた・・・

23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 03:25:58 発信元:61.117.164.64

　　　　　皆がんばれ！！

　　　　　　　　　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　（　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

24 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 04:49:41 発信元:221.119.179.207 BE:137322353-#

【avexに右翼が質問状】
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_6a72.html
右翼団体がエイベックス・松浦社長に質問状

　政治結社「正気塾」（本部・長崎県長崎市。塾長・福田雅光）が９月１２日、
複数の人物から情報がもたらされたとして、大手レコード会社「エイベックス・グループ・
ホールディングス」（旧・エイベックス。本社・東京都港区。東証１部上場）の
松浦勝人社長に「質問状」を出していたことが、関係者の証言などで判明した。
　質問内容は１１項目に及び、松浦社長と闇社会関係者との交流、所属歌手等の
覚せい剤使用疑惑などについて具体的に綴られている。他にも、松浦氏の公表していない
港区青山の自宅に泥棒が入り、高級外車や証券類が盗まれたにも拘わらず、
なぜ警察に届けなかったのかといった質問もある。
　同「質問状」は、具体的な日時は設定せず、「早急且つ明確なるご回答を、
書面にてお願い申し上げます」で締め括られている。
　同政治結社は武闘派で知られ、１９９０年１月には構成員が、「天皇には戦争責任がある」と
発言した地元・長崎市の本島等市長（当時）を銃撃し、重傷を負わせている。また、最近では
一場投手の金銭問題をいち早くキャッチ、巨人軍オーナーだったナベツネこと
渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長を辞任に追いやったことで知られる（後、復帰）。
【ここまで】

既にwikiにうｐ済み。

25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 05:32:30 発信元:219.104.199.242

> 高級外車や証券類が盗まれたにも拘わらず、
> なぜ警察に届けなかったのかといった質問もある。
あやしすぎｗｗｗ
まっとうな人生じゃないな

26 ：のまタコドットコム：2005/09/16(金) 05:38:02 発信元:221.133.85.82 BE:315803669-##

ビップが大変なので避難してきた。
どうすればいいんだろう。。。

27 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 05:41:57 発信元:211.15.21.89

あーもう朝か。

28 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 05:41:59 発信元:221.189.254.244

今沖田産業
vipがおかしいんだけどなにがあった？

29 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 05:42:14 発信元:61.125.235.199

ヤフーBBSにエイベックスがこちらの名前を騙って右翼団体のBBSを荒らしているって宣伝してくれ
こちらに被害が出たらそれを見た人が通報でもしてくれるだろ
何かが起こってこちらに被害が出たらエイベックスが煽ったってことが証明されるわけだから

漏れはヤフーに投稿できないから誰か頼む

30 ：インスパイヤ：2005/09/16(金) 05:44:57 発信元:61.193.139.62

あの有名な工作員blog(ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemushi/)
に
インスパイヤ第1弾(ttp://plaza.rakuten.co.jp/monainspirenoma/)
ここまで概出

とうとう待望の第2弾(ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemuchi/)
ｺﾚｷﾀｗｗｗｗｗｗｗっううぇうぇっっ

31 ：のまタコドットコム：2005/09/16(金) 05:46:12 発信元:221.133.85.82 BE:70178843-##

誰かが政治結社さんの掲示板に特攻した。。。
スレは埋められてる。

32 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 05:47:15 発信元:221.119.179.207 BE:659146098-#

えっとー、ここは目的の定まった専用スレなので、
vipからの避難とかだったらこんなスレが立ってるので移動してください。

のまねこ問題一時待避所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126817035/

33 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 05:48:49 発信元:221.119.179.207 BE:82393733-#

あ、こんなスレも立ってますね。
スレタイ似てますけど、シベリアですから！！
【田代砲禁止】avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始211
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126816968/

34 ：のまタコドットコム：2005/09/16(金) 05:49:19 発信元:221.133.85.82 BE:116964454-##

>>32
誘導ありがとう。そちらもがんばって。

35 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 05:50:30 発信元:221.119.179.207 BE:512669287-#

>>34
（　´∀｀）オマエモナー

オマエモナーを良い意味で使えるとは思わなかった。新しい発見だ。

36 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 05:54:10 発信元:220.108.169.44

>>24
申し分かりません、リンクをはずすようお願いします

37 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 05:55:22 発信元:221.119.179.207 BE:411966195-#

おおぅ、直リンしてた　スマソ>>24

38 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 05:58:26 発信元:220.108.169.44

ただいま緊急事態です。２ｃｈネラーとして自分の責任を取れる行動を取ってください。
非難してきた方・ＲＯＭのかお願いします。

リンクの記載をはずしてください、管理人の方。

ＶＩＰからの避難者は勝手な行動を慎んでください。

緊急事態です。

39 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 05:59:05 発信元:221.119.179.207 BE:219716238-#

>>38
どういう緊急事態なのか教えてくれ。詳しく。

40 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 06:03:19 発信元:220.108.169.44

工作により、被害確認。
ひろゆき又は、権限を持つ方の指示を受けて行動ください。

ワタシは連絡員です。虚偽情報に踊らされないようお願いします。

先ほどリンクを貼ったのを削除してください。

収拾のめどが立っておりません。多少混乱がおきています。

落ち着いて行動してください。

41 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 06:06:33 発信元:221.119.179.207 BE:741539399-#

ニュースを伝える際の基本・5W1H
When　　いつ
Where 　どこで
Who　　　誰が
What　　何を
Why　　　なぜ
How　　　どのように

42 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 06:08:55 発信元:220.108.169.44

ＶＩＰから非難した学生・社会人の方は、学校・会社にいくようお願いします。

緊急事態です。ひろゆき　又は　責任者の指示道理にお願いします。

それ以外は工作員の疑いあり。

あとはまかせたひろゆき
おれはできることをした

43 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 06:11:21 発信元:220.108.169.44

ひろゆきと連絡の取れる権限を持つ方は連絡をとって状況の把握に努めてください。

44 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 06:11:41 発信元:221.119.179.207 BE:164786292-#

>>42
騒ぐだけで事実を具体的に伴わせないと逆に混乱の元になる。
あとひろゆきの名前出すな。責任者は各々自分自身だ。

45 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 06:12:21 発信元:220.108.169.44

ＲＯＭってるＶＩＰの住人の方は軽率な行動を取らないよう！

46 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 06:26:20 発信元:218.43.43.67

厨房Ａが極右武闘派の掲示板に突撃
↓
VIPPER空気読んで厨房Ａを非難
↓
厨房Ａ逆ギレ極右武闘派の掲示板にまとめサイトや現行スレを晒す
↓
VIPPER仕方ないので、現行スレを埋めシベリアへ
↓
いまこのへん

47 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 06:33:07 発信元:221.119.179.207 BE:164787236-#

了解
騒ぎを大きくしたくないので俺はこの件をwikiに載せる気はありません。
他の方意見があったらどうぞ。

48 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 06:34:58 発信元:218.43.43.67

問題はoffで活動している人に被害が及ぶ可能性がある事かな

向こうがどう取るかだけど

49 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 06:38:30 発信元:220.8.4.93

>>47

同意。
必要ないかと。

50 ：モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM ：2005/09/16(金) 07:01:56 発信元:222.7.56.26

(つд`)やっと動き出すと思ったのに・・・。

51 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 07:08:49 発信元:221.119.179.207 BE:109858526-#

>>50
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ（・ω・｀）

あ、メール送ってくださった方々、届きました。
後日設定したらアカウント名とパスワード送ります。

52 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 07:09:53 発信元:220.8.4.93

>>51
パス考えたら送ります

53 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/16(金) 07:20:15 発信元:59.146.220.40

みなさん乙です
協会スレ夜組、まとめの報告です

9/20（火）に、公開質問状を内容証明で出します。
差出人は連名で、モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM・Thanatos ◆NqTeKmuzik・もけ ◆TEKtmp4LX6
差出人団体名称は、「アスキーアート保護協会準備団体」等を考えております
なお、差出人３名については、個人情報を確認し合いました
質問内容については、叩き台を検討中です
叩き台はwikiにUPしました
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html

差出人に連名してもいいという方、質問状作成にご協力いただける方など、
この件に興味がある方がいらっしゃいましたら、協会スレに誘導をお願いします
【のま猫問題】アスキーアート保護協会２【AVEX】
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/l50
また、情報として、他板への連絡をお願いいたします（このコピペでも結構です）

54 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 07:31:20 発信元:221.119.179.207 BE:128168227-#

了解しました。
シベリア内VIP避難所、VIP、モナー板、運用情報、N速、N速＋に貼ってきます。

55 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 07:40:13 発信元:221.119.179.207 BE:256334674-#

完了。
これにより他板から来る人が増えることが予想されますので、
その際は各自適切なスレへの誘導をよろしくお願いします。
俺はそろそろ落ちそうです。

56 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 07:48:09 発信元:220.8.4.93

晒しあげ
[email protected]

57 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 08:10:09 発信元:221.119.179.207 BE:137322735-#

>>56
ｷﾀｰ

>>19
えっと、すみません、まだ届いてないようです。
もうすでに送られてたら申し訳ないんですが、もう一度送信おねがいします。

58 ：高機動 ◆En71pCZieY ：2005/09/16(金) 08:31:34 発信元:210.135.97.178 BE:34272746-###

皆さん乙です

>>12
[email protected]

59 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 08:40:42 発信元:61.200.100.224

　|/ﾟUﾟ|＜おはようございます。ざらっと読んできたけどなんか大変な事になってますね
　　　　　　自分は早速情報収集に向かいます。

　　　　　　ちなみに朝一情報
　　　　　　VIPにてそちら系の方々に知り合いが居る電凸勇者が昨日の事態収拾にリアルで動いてくれるようです
　　　　　　事態の推移を見守りましょう

60 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 08:56:32 発信元:221.119.179.207 BE:494359496-#

>>58　ｷﾀｰ
>>59　あのレスってそういう意味だったのか･･･いやぁありがたい話だ

現在メールの着信が確認されてる方
Thanatos ◆NqTeKmuzik
貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA
avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI
高機動 ◆En71pCZieY

んじゃ、俺はもう落ちますね。
垂れ込み、裏とり、wikiへのうｐ、よろしくお願いします。
まだwikiは自由に書き込めます。

61 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 10:28:50 発信元:218.219.207.100

以下、のまネコ騒動まとめのｈｐの掲示板だとエラーが出て
書き込めないので、こちらに投稿することにします。

---------------
O-Zoneから、Avexに直接今回の件の改善を要望してもらったら
どうでしょうか。
今回の件で一番迷惑を被る可能性があるのは、他ならぬO-Zoneですし、
彼らには日本での状況を知る権利があると思います。。

Wikipediaで調べてみました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/O-Zone
O-Zoneのは実際には既に解散しているそうですが、O-Zoneのページ
のリンクから、メンバーのうち２人、ArseniumとDanの個別の
公式ファンクラブのホームページを見つけました。

既にリンクされているO-Zoneの公式ホームページにはファンレター
の宛先が見つからなかったですが、下記ホームページには
それぞれArseniumとDanへの直接のファンレターのアドレスが
公開されています。

＜Arsenium公式ファンクラブ＞
http://www.arsenium.net/
mail
[email protected]

＜Dan公式ファンクラブホームページ＞
http://www.dan-balan.com/
mail
[email protected]

62 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 11:04:58 発信元:60.41.54.225

【映像特典のキャラクター】

試しにフラッシュの比較画像を作ってるんですが
黒フラと全く同じ画像が映像特典にいくつか使用されています。
この映像特典のキャラが2ちゃんキャラでないとすれば
黒フラのキャラも2ちゃんキャラではないということに。
逆に言えばこの黒フラのキャラが2ちゃんキャラなら
映像特典のキャラも2ちゃんキャラだということになったらいいな。
参考：ttp://nomaneko.x0.com/file/up0098.jpg

【ここまで】

こんなんでいいのかな。

63 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 11:06:51 発信元:219.18.120.31

【メーカーへの手紙攻勢反応：セイコー】

モナ板にあったレス
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126794876/

38 名前：kss ◆xmD5aHDV1o [sage] 投稿日：2005/09/16(金) 07:57:46 ID:36TGtgNn0
Panasonic及び、セイコーウオッチ株式会社から返信されましたので、掲載します。

前略 9月１１日付メール拝受いたしました。弊社製品にご関心をお寄せいただき
またホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
この度は、弊社製品（ＷＩＲＥＤ）とエイベックスの件につきましてご意見を
いただきましたが本件問題に関しましては、当社と致しましても大変困惑致しております。
本件が一日も早く解決されますことを願っております。

草々

*****************個人情報利用についてのご案内*******************
お客様よりいただいた個人情報は
　*当社宛お問合せに対するご回答
　*カタログ・取扱説明書のご送付等の商品・サービス情報のご提供
　*修理に関わるご連絡や修理品のご返送等のアフターサービスに関する業務
　　　　　　に利用させていただきます
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セイコーウオッチ株式会社　お客様相談室
営業時間　9：30～17：30　（休業日：土曜・日曜・祝祭日）
〒101-0044　東京都千代田区鍛冶町＊-＊-＊＊
フリーダイアル　0120-＊＊＊＊-＊＊＊ / 0120-＊＊＊＊-＊＊＊
担当：浅野
mail : [email protected]

64 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 11:07:30 発信元:219.18.120.31

【メーカーへの手紙攻勢反応：Panasonic】

モナ板にあったレス
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126794876/

Panasonicサイト　担当の中岡です。

この度は弊社宣伝活動に関するご意見、
誠にありがとうございます。
さて、ご指摘いただきました件につきましては、
弊社といたしましてお答えできる立場では
ございませんので、コメントは差し控えさせていただきます。

今後ともよろしくお願い申し上げます。

--Panasonic----------------------------------
松下電器産業株式会社
Panasonicサイト　担当：　中岡
http://panasonic.jp
-------------※本文の転用・転載はご遠慮下さい

65 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 11:43:18 発信元:218.226.188.39

ここまでに入った情報を「情報部に集まった情報」としてwikiに追加しました

66 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 12:22:39 発信元:61.200.100.224

【ガセビア】

のまネコの販売促進にモナーが利用されている
後ろのアルタビジョンに語尾がモナーののまネコが写っている
ttp://image.blog.livedoor.jp/seiryuuin/imgs/5/6/56aff027.jpg

これは「アルタビジョンにモナーが写っている」が正しく
前に居る着ぐるみもモナーです
詳しくはこちらを参照してください
ttp://908.st/

【ここまで】

ソースは
【のまネコ】「私の持っていた"のまネコ"著作権、全てゼンに譲渡済」「収入は無し」わた氏、経過説明★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126808546/635-

67 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 14:19:00 発信元:61.200.100.224

wikiのガセビア見たのですが>>66のここまでの下

ソースは
【のまネコ】「私の持っていた"のまネコ"著作権、全てゼンに譲渡済」「収入は無し」わた氏、経過説明★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126808546/635-

は削ってくださいｗｗｗ
ID:YJbuMmYI0がｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

68 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 14:21:30 発信元:218.226.188.39

>>67
対応完了しました

69 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 17:07:33 発信元:218.46.5.17

ニュー速スレより
文化庁や各種団体・協会・特許庁等に聞いて調べていたらトンデモないことが発覚した
立体商標を取られたら、ﾓﾅｰを取られてしまうようだ
名前に関しての商標ならこの問題に直接関係なかったが、立体商標をとられたらおしましらしい
立体商標は監視しなくてはいけないみたいだ

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 16:32:25 ID:O7vygXOg0
逆にモナー登録すりゃあちらは使えんということか

70 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 17:20:14 発信元:218.46.5.17

つまりavexがのまネコを立体商標として登録すると
形状が似ているモナーグッズを正当な手段で弾圧できるわけだ

71 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/16(金) 18:28:31 発信元:59.146.220.40

みなさん乙です

>>57
ご迷惑をおかけしてすみません、再送しましたんで、よろしくお願いします

72 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 18:51:38 発信元:220.98.212.226

>>96
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126838251/277-286
ここのようですが…元ソース捜索中です＿|￣|○

73 ：72：2005/09/16(金) 18:52:25 発信元:220.98.212.226

アンカーミス；；>>69

74 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 20:20:20 発信元:219.165.2.19

失礼します。off板で発見したんですが
釣りでしょうか？
設立年月日ってこれであってる？
勘違いだったらすまそ。

693 ：エージェント・７７４（sage）：2005/09/16(金) 19:40:36 ID:RDRdRt0J
ヒント：ttp://blog3.fc2.com/w/w21s/file/zen_toukibo.jpg

75 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 20:58:28 発信元:219.110.168.119

【ディズニー、チキンリトルとフラッシュ】

ニュース速報＋板　わたスレより、元は鬼女板？

12 ：コピペ：2005/09/16(金) 18:19:44 ID:wotUmKMo0
431 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 18:07:43 ID:zf3zJURy
ディズニーがクリスマスに合わせて公開する「チキンリトル」で、
主人公が「マイヤヒ」にあわせて踊るシーンがあるのよ。
昨日からwebで公開されてる。
ttp://www.disney.co.jp/movies/chicken/index2.html
右下をクリックね。

当然、avexはタイアップする気満々だけど、
　ネコがイッキ飲みしたり、無理矢理飲ませたりするFLASH
は、どう考えてもディズニーの社風にあわないよね。
一応、電話で抗議してみた。
向こうのヒトも
　そんな内容なんですか！
って驚いてたよ。
とりあえず、月～金は夜八時まで電話受け付けてくれるよ。
ttp://www.disney.co.jp/helps/cgi-bin/inquiry.cgi

76 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 21:05:54 発信元:219.110.168.119

ニュース速報＋板　わたスレより

156 ：名無しさん＠６周年：2005/09/16(金) 19:35:22 ID:Dqjz0gsd0
日刊ゲンダイにてエイベックスの自爆
このフラッシュをネットでみつけたエイベックスが
面白いとプロモーションに採用した。
洋楽ファンを超え、子供たちに広がった。

自爆2つ。
だれか買って、UPと保存しとけ、

77 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 21:38:26 発信元:211.1.193.108

>74
何が聞きたいのかよくわからん。
その登記簿写しはZENの存在が明らかになった翌日に誰かが取ってきたモノ。
スレの流れを見るに、ZENの住所で遊ぼうという感じだが。

あと、元スレのURLも貼ってくれると助かる。

78 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 22:38:52 発信元:219.178.14.11

【モナー板にて】
おにぎり画像のURLを貼ってくれている方がいました。
のまネコ問題専用ロダにまだうpされていないようなので。

★★★のまネコ対策本部５★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126779292/l50

443 名前：暗黒大将軍：2005/09/16(金) 22:13:09 ID:hx4KPx3kO
みんな･･･商品化よりもAAを二度と使わせないようにせんとな･･
まぁ皆さんの方法ならじゅうぶんだが
http://img.hmv.co.jp/news/image/05/0909/headline-0072.gif

【ここまで】

79 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 23:06:34 発信元:218.226.188.39

皆さんどうも乙です。
>>69の情報は未確認なので載せてません。それ以外の情報はwikiに追加しました。

80 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 23:12:22 発信元:221.170.246.32

インスパイヤされますた。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_hbakudan.html
↑『ちょっとＨな爆弾製造法』

81 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 23:38:31 発信元:219.183.138.46

>>69
気になったのでｸﾞｸﾞｯてみた
http://www.science-news.net/database/display.php?id=12063
こっちがトップhttp://www.sm.rim.or.jp/~abc/

まあ下の判例を見るとヤバそうな感じはするが・・・・
もしのまネコが登録されたとすると
「白くて耳がついており、２本足で直立し、
　腕が２本ある（簡単に言えば猫を直立させたような）キャラ」
が全て引っかかってしまうって事になるのか？

82 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 23:49:45 発信元:60.45.179.117

みなさん、乙です

83 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 00:40:35 発信元:218.222.95.58

>>75
鬼女の「のま猫問題＠既婚女性」スレです。

84 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/17(土) 01:07:37 発信元:58.92.102.8

皆さん乙です。

立体商標の件ですがこういう判例がありますので参考まで。
ttp://www.jpaa.or.jp/appeal/opinion_20050817.html
これ見る限り立体商標に関しては出願審査基準が厳しいとありますので果たして出願しているかどうかは
疑問なんですが・・・
また時間もかなり掛かるようです。

85 ：>>81こと　火龍 ◆WivZvRVCAY ：2005/09/17(土) 01:44:06 発信元:219.183.138.46

crymsonhound＠hotmail.こむ

86 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 01:50:33 発信元:219.1.188.4

Vipより抜粋

37 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/17(土) 01:43:16 ID:CLWizn8Q0
ｴﾎﾟｯｸよ飲酒ﾈｺ「のまﾈｺ」を子どものおもちゃに売り出すのはまずいだろ

ASKやPTAにも通報汁

103 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2005/09/17(土) 01:23:20 ID:DeXNJFjl0
エポックがこっそり、のまネコグッズを11月に新発売

ttp://v.isp.2ch.net/up/798555e1e1f7.jpg

87 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 01:58:14 発信元:61.203.119.209

ターゲット4才以上……エポック……

88 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/17(土) 02:22:27 発信元:220.8.4.93

協会スレにぴろゆき

89 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 03:14:58 発信元:210.132.184.220

協会スレにうpされた電凸さんの現況。

電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 02:45:50 発信元:163.139.26.245
Q.恋のマイアヒのDVDで、いわゆるのまネコが過剰とも取れる飲酒をしている描写がある。
このCDは多数の未成年も購入したと考えられ、また今後も購入する未成年が
多数出てくると考えられるが、未青年の飲酒を助長する恐れがあるとも考えられる。
パッケージおよびCD、DVDには未青年の飲酒は禁止されているというメッセージが一切見られないが、
なぜ未青年の飲酒が禁止されている旨を記載しなかったのか。
A.では、そういった指摘があったということについて声があったということをave糞内に上げる。
ただし、声の反映については暫定的な約束になる。（←反映されるかどうかは答えず。）

Q.動物愛護という観点から質問をする。
猫が飲酒をするという描写を見た者が、猫を始めとした動物に飲酒をさせることも考えられる。
動物愛護の観点からこれは望ましくないことであり、
そういった行動を抑制するメッセージが一切見られないが、
なぜ動物愛護の観点から猫を始めとする動物に飲酒をさせることを抑制するメッセージが、
一切記載されていないのか。
A.では、そういった指摘があったということについて声があったということをave糞内に上げる。
ただし、声の反映については暫定的な約束になる。

Q.木村貴志氏というアーティストは、ave糞とはどのような関係か。
A.どのような関係か、私は分かりかねる。（←担当者談）

Q.木村貴志氏がウェブ上のブログでいわゆる「のまネコ問題」について、
ave糞を批判しているが、そのことについてave糞内で批判が挙がり、
木村氏に圧力がかかったと、木村氏はブログで書いている。
圧力をかけたのは事実か。
A.存じません。答えられない。

90 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 03:16:32 発信元:210.132.184.220

279 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 02:45:50 発信元:163.139.26.245
Q.恋のマイアヒのDVDで、いわゆるのまネコが過剰とも取れる飲酒をしている描写がある。
このCDは多数の未成年も購入したと考えられ、また今後も購入する未成年が
多数出てくると考えられるが、未青年の飲酒を助長する恐れがあるとも考えられる。
パッケージおよびCD、DVDには未青年の飲酒は禁止されているというメッセージが一切見られないが、
なぜ未青年の飲酒が禁止されている旨を記載しなかったのか。
A.では、そういった指摘があったということについて声があったということをave糞内に上げる。
ただし、声の反映については暫定的な約束になる。（←反映されるかどうかは答えず。）

Q.動物愛護という観点から質問をする。
猫が飲酒をするという描写を見た者が、猫を始めとした動物に飲酒をさせることも考えられる。
動物愛護の観点からこれは望ましくないことであり、
そういった行動を抑制するメッセージが一切見られないが、
なぜ動物愛護の観点から猫を始めとする動物に飲酒をさせることを抑制するメッセージが、
一切記載されていないのか。
A.では、そういった指摘があったということについて声があったということをave糞内に上げる。
ただし、声の反映については暫定的な約束になる。

Q.木村貴志氏というアーティストは、ave糞とはどのような関係か。
A.どのような関係か、私は分かりかねる。（←担当者談）

Q.木村貴志氏がウェブ上のブログでいわゆる「のまネコ問題」について、
ave糞を批判しているが、そのことについてave糞内で批判が挙がり、
木村氏に圧力がかかったと、木村氏はブログで書いている。
圧力をかけたのは事実か。
A.存じません。答えられない。

91 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 03:17:23 発信元:210.132.184.220

280 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 02:46:21 発信元:163.139.26.245
Q.仮に浜崎あゆみや大塚愛など、ave糞の看板アーティストがブログを立ち上げ、
このいわゆる「のまネコ問題」でave糞を批判すれば、
ave糞はどのように対処するのか。
木村氏の場合と同様に圧力をかけるのか。
A.仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

Q.そもそものまネコ、ネコトンは一次創作物か、それとも二次創作物なのか。
A.著作権については、ave糞では答えられない。
お客様サイドで著作権関係の専門家に直接問い合わせていただきたい。

Q.ave糞のウェブサイトにおいて、
「Q.ジャケット写真、アーティスト写真のイラスト化してオリジナルの画像を作りました。
　これは使っていいですか？
　A.ジャケットの写真をそのままイラスト化した程度では、
　もとの写真の本質的な特徴が失われないため、著作権の侵害にあたります。
　 http://cavex.avexnet.or.jp/Policy/F-02-04-00.html」というQ&Aがある。
↑の例は今回の「モナー→のまねこ」の例にほぼ類似するケースといえると考えられる。
この点をave糞は矛盾と判断しないのか。
またそうであれば矛盾しない、という客観的証拠の提示を要求する。
A.著作権については、ave糞では答えられない。
お客様サイドで著作権関係の専門家に直接問い合わせていただきたい。
ave糞の窓口では、著作権についての質問については答えられない。

Q.のまネコや、ネコトンは、2ちゃんねるのキャラクターのモナーやモララーに、
　インスパイヤされ、オリジナリティを加えた、との説明がなされている。
そもそもインスパイヤされた、とはどのような意味か。
A.影響を受ける、感化されるというのがインスパイヤという言葉の意味である。
正確な言葉の意味はそちらでお調べいただきたい。

92 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 03:18:05 発信元:210.132.184.220

281 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 02:46:52 発信元:163.139.26.245
Q.オリジナリティを加えた、とされているが、どのようなオリジナリティが加えられているのか。
A.お客様ご自身でご覧になられてお客様ご自身で感じたとおりである（←答えになってない。）
お客様ご自身の主観による。

Q.また、ウェブ上等でもオリジナリティはない、とする批判が非常に多く見られ、
ウェブ上での客観的なデータとして圧倒的多数でパクリであるとする批判がある。
その批判に対するave糞の認識および見解は。
A.ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。
パクリである、という記載は無いことについてはご留意いただきたい。（←(ﾟдﾟ)ﾊｧ？！）

Q.オリジナリティがあるとの認識のようであるが、どのようなオリジナリティがあるのか。
具体的に聞かせていただきたい。
A.具体的な違いについては見たものの主観による。
お客様が感じたことについてはave糞はコメントしかねる。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.のまネコやネコトンは2ちゃんねるのキャラクターのモナー、モララーに酷似している、との批判がある。
それについては認識しているのか。
A.お客様のお声として頂戴している。ご意見として頂戴している。

Q.匿名掲示板においても著作権がある、との判例があり、その著作権を侵害している恐れがある。
のまネコ、ネコトンの商標登録において、この著作権の問題はクリアーしているのか。
A.著作権については、ave糞では答えられない。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.のまネコやネコトンにオリジナリティが認められないとされた場合、
著作権の侵害にあたると考えられるが、その点についてのave糞の認識および見解は。
A.仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

93 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 03:20:52 発信元:210.132.184.220

282 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 02:47:50 発信元:163.139.26.245
Q.仮にオリジナリティが認められたとしても、のまネコやネコトンはいわゆる二次著作物にあたり、
その場合、商標登録にあたっては原著作権者の許諾が必要となるが、
原著作権者の許諾は得ているのか。
A.守秘義務がある。詳しいことは伝えられない。
仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

Q.原著作権者が不明の場合、原著作権者と連絡をとるために、
相当の努力が必要であると法に定められているが、
ave糞はその相当の努力を払ったのか。
A.ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。
答えかねる。

Q.相当の努力を払ったと認められたと仮定する。
その場合でも、のまネコやネコトンの著作権を得るには文化庁長官の裁定を得る必要があるが、
その裁定は得たのか。
A.仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 03:22:13 発信元:210.132.184.220

Q.そもそものまネコ、ネコトンは著作権を得ているのか。
A.答えかねる。現状では、ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.著作権を始めとする知的財産についての、ave糞の認識を聞かせていただきたい。
A.この窓口では答えかなる。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.ave糞の知的財産に対する見解として、「自社の知的財産権を保護し、他者の知的財産権を尊重する。
会社の著作権、特許権、実用新案権、意匠権、商標権等の知的財産権は適切に利用し、その権利を保全をする。」
という項目があると聞いている。これは事実か。
A.こちらでは分かりかねる。

95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 03:23:29 発信元:210.132.184.220

283 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 02:48:23 発信元:163.139.26.245
Q.のまネコ、ネコトンの商標登録は、この認識を大きく逸脱し、他者の知的財産を尊重しているとは到底考えがたい。
またそのようは批判が非常に多いがこれに対するave糞の認識および見解は。
A.そういった声があったということについて、上に上げさせていただく。

Q.ave糞のコンプライアンス･ポリシーとして「嘘つくな。お客様、お取引先、株主、投資家等のステークホルダーに対し適宜適切に企業情報を開示する」
とあるが、今回の情報公開を適切と考えているのか。
A.答えかねる。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。
お客様の判断に任せる。
指摘があったことについては上に上げさせていただく。

Q.同様に、「勘違いするな。法令を遵守し、『社会規範を尊重する』」とあるが、
今回の問題がこれだけ大きくなっているにも関わらず、社会規範を尊重していると考えているのか。
A.答えかねる。

Q.同様に、「真似ても盗むな。自社の知的財産権を保護し、他者の知的財産権を尊重する。」
とあるが、2ちゃんねるの知的財産権を侵害しているとの主張があることに対し、どう考えているか。
A.答えかねる。

Q.いわゆる「のまネコ問題」で、ave糞の企業としてもモラルが厳しく問われている。
企業としてのモラルに著しく欠けると考えられるが、それに対するave糞の見解はどうか。
A.そういう声があったということについて上に上げさせていただく。

Q.最後に担当者の名前を聞かせていただきたい。
A.ave糞ネットワークののH。部署はカスタマーサポートである。

284 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 02:50:10 発信元:163.139.26.245
以上、9月12日にavexに敢行した電凸の質疑応答です

96 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/17(土) 04:39:32 発信元:221.119.179.207 BE:329572894-#

蛇さん、もけさん、擬古猫さん、火龍さん
メール着信確認しました。

Wikiの編集権を限定しました。
編集員（順不同・敬称略）：
Thanatos
貨物の近く
avexに喧嘩売るニート
高機動
蛇
もけ
擬古猫
火龍

編集員の皆さんにはメールを送信しました。

Wikiにうｐしたいけどできない方は編集員に文その他を渡してください。

97 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/17(土) 08:15:08 発信元:221.119.179.207 BE:274644656-#

ASKの指摘の件とひろゆきの発言を追加。

>メニューからwikiページへのリンクが切れている場合があるようです。
>ページを書き、メニューに加える方は、
>ページ名とメニューを一致させるよう気をつけてください。
>ページ名は画面上部のプルダウンメニューから変更できます。
>メニューに項目を加えた際はリンクされてるかどうか確認することをお勧めします。

上の注意文をトップページに載せるのもなんだかなーなので、こっちに貼ってwikiのは消しました。
リンク切れに気づいたら修正おねがいします。
wiki上部の”ページ一覧”で全ての登録してあるページが表示できます。

んじゃ今日は落ちます。

98 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 09:15:40 発信元:219.2.122.72

石原東京都知事はAAに興味があるようでご自身のHPでアスキーアートコンテストを開催しています。
http://www.sensenfukoku.net/main.html
http://www.sensenfukoku.net/emoji/

石原都知事は自身多くの出版物を出され著作権には大きな関心があると思います。
石原さんに訴えかけてみてはどうでしょうか？
残念ながらこの上記HPか送られるメールは都知事の目には届かないそうですが、
東京都のHPからなら都知事も読む可能性があるそうです。
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
http://www.metro.tokyo.jp/index.htm

私はすでに両方（念のため石原さんのHPと東京都のHP)にメールしてみました。
みんなで都知事にメールしてみるというのはどうでしょう？
有効な方法であるかどうかはわかりませんが。
よろしくお願いいたします。

おまえら出番ですよ

99 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 11:07:39 発信元:87.80.110.19

ニュー速VIPから、ここに書き込めと誘導されてきました。

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ボランティアとか市民活動で暗躍してた俺が来ましたよ。
自分の経験と、今まで出た意見を含めて、
一般市民を巻き込むプロモーションのマニュアルをまとめてみた。

http://wiki.livedoor.jp/mona2005/d/FrontPage

100 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 11:10:20 発信元:220.97.31.188

>>99
暗躍してたのかよ！ｗ
まとめ超乙！

101 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/17(土) 11:33:09 発信元:163.139.25.176

ミナサマもつかれ様です。
モナー板のまネコ対策本部より失礼いたします。

既にAA保護協会にもうpされており、
このスレでもその内容をコピペしてうpしてくださった方がいらっしゃいますが、
avexおよび諸機関に私が敢行した電凸の内容につき、
うpさせていただいたほうがよろしいでしょうか？

情報部の趣旨と鑑み、私が酉つけてうpした方が情報の信頼性が高まるかと考えております。
皆様のお考えをお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

102 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 12:05:05 発信元:219.185.160.22

本日祭りに参加予定にしていたのだが、仕事も終りが見えず
とりあえず本日の参加は断念いたします。
その分、今回の衆議院選挙当選された議員の方全員を対象に
お祝のメールを打つ事を計画しています。
あまり堅苦しいものにならない様、時事ネタも含めての
お祝挨拶にしたいものです。
Noまねっこ問題とか、モナーと野間猫何処が違うのかしらとかね。

103 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 12:40:20 発信元:222.7.56.53

情報収集しておられるのはこちらですね、流れを切ってすみません。突発off板からコピペさせていただきます。

440:09/16(金) 12:12 Ys5mEpP30 [sage]
有限会社ZENが即席のペーパー会社だという裏付け
fukusima.seesaa.net

104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 12:49:26 発信元:211.1.193.108

440 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 12:12:13 ID:Ys5mEpP30
有限会社ZENが即席のペーパー会社だという裏付け
ttp://fukusima.seesaa.net/article/6717145.html

105 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 12:51:00 発信元:61.125.235.199

のまネコの影響か？
【社会】大トラ女子高生（１５）、居酒屋帰りに２人に噛みつく　「車に立腹」…北九州
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126926367/

106 ：103：2005/09/17(土) 13:00:42 発信元:222.7.56.54

>>104さん
ﾌｫﾛｰありがとうございます。その上ageてしまってすみませんでした。

107 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 13:10:05 発信元:60.36.117.170

そろそろ

　ど　う　で　も　よ　く　な　っ　て　き　た

108 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/17(土) 13:22:21 発信元:59.146.220.40

>>103　>>104
その情報だけですと、使ってる鯖が一緒なだけでペーパーカンパニーの確証は持てないですね。
両者共、GMO ホスティングアンドテクノロジーズのホスティングサービスを使ってるとしかわかりません。

叩けばスギ花粉が出そうな会社ですが、公式Webの立ち上げ日詐称等の香ばしい嘘は除いて、そこの面からはあまり突っ込めないかな、と。

109 ：104：2005/09/17(土) 13:28:27 発信元:222.7.56.49

>>108
そうですか…残念(;_;)

110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 13:47:04 発信元:60.46.149.243

既出かもしれませぬが

343 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/17(土) 02:41:30 ID:Jc8U9tqG0
>>333
とりあえずJAMMAの適正景品ガイドラインに引っかかってる気がするぞ。

375 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/17(土) 02:54:54 ID:6L7lhPq/0
>>343

これか！！！！つーか、もろくそ引っかかってるじゃないですか！！！！！！！！！

タイトーはどうするのだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以下アミューズメントマシンにおいて提供される適正景品のガイドラインより抜粋

②景品の種類
善良な風俗の保持、清浄な風俗環境の保持および青少年の健全な育成に障害を及ぼす
行為を防止する観点から、ゲームセンター等における正常な商習慣に照らし適合する
と認められる景品に限る。
また、食品衛生法の遵守および他者の知的財産権を侵害することがないようにすべき
である。
以上の点を踏まえ、次に掲げる物品等をゲームセンター等に設置されるアミューズメ
ントマシンにおいて提供される景品として製造・販売・流通してはならない。
Ⅰ たばこ、喫煙器具およびこれらをモチーフにした商品
Ⅱ 酒類、および酒をモチーフにした商品
Ⅲ 医薬品、興奮・めまい・幻覚等の作用を目的とする有機溶剤や成分を含有する
物品類

111 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 13:49:58 発信元:222.11.254.157

604 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日： 2005/09/17(土) 10:11:13 ID:Ct1bysXT0
ttp://www.jamma.or.jp/
ttp://www.jamma.or.jp/net/index.htm
（会員リスト　タイトー有り）
ttp://www.jamma.or.jp/siryou/siryou04/guide.pdf
（Ⅱ酒類、および酒をモチーフにした商品）
ttp://www.arcadiamagazine.com/jamma2005/
■問い合わせ　 (社)日本アミューズメントマシン工業協会
　　　　　　　　　TEL：03-3438-2363(代) 　FAX：03-5472-7115
　　　　　　　　　E-mail：[email protected]

70 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日： 2005/09/17(土) 12:34:44 ID:PX/WHAXs0
>55
JAMMA
名誉会長　（株）ナムコ　代表取締役会長
副　会長　（株）タイトー　代表取締役副社長
副　会長　（株）ナムコ　常務取締役

↑見つかんない

112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 14:11:14 発信元:220.97.31.188

>>111
-JAMMAって何だ？-
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/mame/yougo2.html
３．ＪＡＭＭＡの組織に付いて
　実は、ＪＡＭＭＡ内の各組織の役員は、大手ゲームメーカーの代表取締役が
　兼任されています。
　５年程前の情報しかありませんが名誉会長はナムコの中村社長、会長はセガの
　中山（元）社長の他、タイトー，ジャレコ等の役員な方々が名を連ねており、
　「国際部会」「ＡＭ機部会」等の各部門に分かれて活動されておりました。
　現在の組織に付いては分かりませんが概ね大きな変化は無いものと思われ
　ます。

113 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 16:14:42 発信元:218.140.2.10

既出かもしれないけど、新宿の街頭ビジョンに個人で広告出せます。
時間帯によっては、多くの人が見てくれるんじゃないだろうか。

１回１５秒３１５円
予約した日時、時間に文字や写真を流してくれるサービス。

e-街ビジョン　新宿
http://www.e-dengon.com/blog/index.php

残念なことにauのユーザーしか利用できない。
auユーザーの勇者求む！

114 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 16:29:11 発信元:61.203.119.209

>>23
一般人が引かないような文案考えてみた。
15秒ってこれくらいいける？

今日9/19は23年前に世界ではじめて顔文字が使われた日。
最初の顔文字は笑顔のマークでした　:-)
顔文字を誰でも使えるのは、誰のものでもないからです。
顔文字の子孫、モナーからも誕生日おめでとう（モナー画像）

115 ：114：2005/09/17(土) 16:30:38 発信元:61.203.119.209

>>23　×
>>113　○

orz
しかもauじゃないんだよなあorz

116 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 16:49:24 発信元:218.140.2.10

>>114
いい文面だと思う。
でも15秒かどうか確認することができんです・・・ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝなんです。ｽﾏｿorz

117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 17:12:56 発信元:211.1.193.108

メッセージは50文字までだって。

118 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 17:23:47 発信元:220.220.202.83

インターネット共有財産を守ろう　　エイベックスの独占所有反対！！
モナーの画像

119 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 17:33:01 発信元:61.203.119.209

世界初の顔文字は横になった笑顔のマーク　:-)
種類は増えても変わらないこと。誰でも使える皆のもの（モナー画像）

いや～トリビア入ってた方が読んでもらえるかなと思ったんだけどw
50文字は厳しいな…

120 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 17:35:19 発信元:219.199.138.148

阪神優勝によって発生するイベントである。道頓堀ダイブを今回の問題を広めるのに使えないだろうか？

121 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 17:39:48 発信元:220.220.202.83

エイベックスのみなさんへ　借りたものは返しましょう。アスキーアート保護協会

122 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 17:54:47 発信元:219.172.148.9

チラシの裏ですからね。

いろんな話題別にスレが分散してて、追いかけるのが大変だと感じてるのは、漏れだけ？

各スレの天麩羅に誘導入れるとか、まとめサイトもいろんなところにあるようだから、
一本化してせいぜいミラーを１つ、２つ作るようにしてそこから現在のスレに誘導するとか
しないと「ひろゆき」みたいな話題を追いかけられない難民が大量発生する希ガス。

チラシの裏なんだから...

123 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/17(土) 17:59:23 発信元:220.8.4.93

みんな感じてるハズなんだけどね。
ひろゆき、のまネコカテゴリ作りゃいいのに・・・

124 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 18:03:30 発信元:60.33.106.52

>>123
２ちゃんねるが「のまネコ」を公認しちゃっていいの？

「のまネコ」に2chまでもがお墨付きを与えたら試合終了じゃない？

125 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 18:05:45 発信元:211.1.193.108

しょぼネコにはお墨付きあるけどな。既に。

126 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/17(土) 18:28:37 発信元:220.8.4.93

>>124
あー悪かった。のまネコ問題カテゴリっつーか？
ひろゆこがある程度まとめてほしいっていう意味で

127 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 19:01:03 発信元:219.172.148.9

またもや、チラシの裏だよ。

どんな形でもいいから、参加する人が体系的にどこでどの話題を議論しているのかが
すぐに判るといいなとオモタ。

そうしないと、ちょっと離れてるうちにあの話題はどうなったんだろう？なんてことになりかねない希ガス。
戻ってきたときに、どこでどんな話題が進行中なのかすぐに把握できれば、今北な人にも手助けに
なるだろうからそういうのがあるといいなぁ～

チラシの裏終了。

128 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 20:01:17 発信元:222.7.56.17

せめてお互いﾃﾝﾌﾟﾚに関連スレ貼れば・・・と思ったけど
いたずらに工作員に楽させるだけかもしれん

129 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 20:09:22 発信元:220.217.166.221

>>120
道頓堀ダイブは警察が阻止に動いていて
優勝当日は通行止めにするみたいだぞ

130 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 21:01:32 発信元:61.125.235.199

>>120
ノマノマ歌いながら酒瓶もって飛び込んだりしちゃダメだぞ

131 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 21:30:10 発信元:202.212.57.152

>>75ディズニーの社員やってたけど
そーいうところきびしいからどんどんリレーで電凸すれば
反対の声が大きかったってことで改善する方向でいくとおもうよ

132 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 21:32:46 発信元:202.212.57.152

>>75それと映画の内容で踊るシーンがあるのか？
そしたら時期的に映画のカットはできないかもしれない
けどみんな電凸すればHP上での踊るシーンは取り除かれる可能性が高い。
それとディズニーがえいべっくそに事情は聞くと思うよ

133 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 21:34:14 発信元:60.33.106.52

>>132
俳優が踊るんじゃないのか？

134 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 21:40:26 発信元:211.1.193.108

俳優って言うかCGって言うか。CMで踊るよ。
でもあの腐れ訳詞じゃないから。ディズニー自体は問題なし。

135 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 21:43:00 発信元:221.190.214.25

>>127
専ブラ使ったらええがな。

136 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 22:38:22 発信元:60.34.175.61

>>134
どちらかというと、日本では｢飲酒を煽る曲｣として知名度が上がってるのが
ディズニー的に問題だと思う。

137 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/17(土) 23:19:18 発信元:60.45.140.95

239 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/17(土) 02:08:58 ID:DeXNJFjl0
103=194です
本当かどうかは知りませんが、玩具業界での流れはこんな感じだったそうです

AVEX　→バンダイに商品化打診
　　　　バンダイ相手にせず・バンプレストも左に習う
　　　　これにより、カード自販機・ガチャガチャ・ゲームセンター
・玩具、雑貨売り場への主要流通がほぼつぶれる

AVEX→雑貨・玩具流通向けにタカラに打診。当然拒否される
AVEX→AM（ゲームセンター）流通のためセガに打診。拒否される
AVEX→ガチャガチャ流通として、Yujinに打診。Yujin受託
AVEX→AM流通としてタイトーに打診。タイトー受託
AVEX→カード自販機流通として、エポックに打診　エポック受託
AVEX→雑貨・玩具流通が決まらずさまよい　
　　　エイチ・エヌ・アンド・アソシエイツにたどり着く

どうやら、まともな会社（？）には全く相手にされなかったらしい。
各流通で3番手以下のシェアしかないところに出しているらしい。

138 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/17(土) 23:34:08 発信元:218.226.188.39

みなさん、乙です。wikiの方に追加しました。

139 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 00:09:07 発信元:61.126.141.206

サツキの家入場券、タダが４万円…ダフ屋適用見送る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050917-00000307-yom-soci

このスレと関係ない記事ではあるんだがこの中で警視庁が公式見解として
「インターネットは公共の場所には当たらない」という見解を出している。

こうなるとネット上の公共性と実社会の公共性を天秤にかけたときどっちが果たして説得力なり
影響力を与えるんだろうか？
今回の件で微妙に影響なければいいと思うんだが、どうだろうか？

140 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 00:20:10 発信元:60.45.140.95

とりあえず、こういう問題は『のまﾈｺ』特有ではないということで貼ります。
ここなんかみると前から指摘されてはいたんだね･･･。

＞ただ、模倣にもタブーがある。真似したものを売って、オリジナルの作者よりも利益を出すことや、
＞真似したことを明示せず、自分のもののように振る舞う場合は嫌われるという。

＞例えば、矢沢永吉さんのそっくりさんが、そっくりさんであることを明示せずにCMに出演して
＞矢沢さんに訴えられたことがあった。矢沢さんは当初、真似されたことを喜んでいたが、
＞CMに、そっくりさんであるということが明示されていなかったことに気づいて不快感を持ったという。

770 名前： Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 00:01:37 ID:NudWMqy20
今回の問題の参考になりそうな物を見つけたので貼っておく。(ITmedia、2004年11月8日)
"ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/08/news013.html"

141 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 00:27:02 発信元:220.220.202.83

495 可愛い奥様 2005/09/17(土) 21:40:19 ID:LwNPKZQb
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18362174
ボロ儲け？
ついにゲーセンまで汚染されたか？

500 可愛い奥様 sage 2005/09/17(土) 23:34:12 ID:IA6fKmxx
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20823015
新しいの発見！
アドバイス出来る人ヨロシク！

お疲れ様です、出品されてますのでIDある人アドバイスいれたほうがいいかと。

142 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 01:03:26 発信元:61.204.137.31

266 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/09/17(土) 19:00:15 ID:dfeF/aC30
一応・・・わた本人も、わたの身内も２ちゃんねらーではなくてmixi（ミクシ）会員。
（わたが２ｃｈねらーだと勘違いしている人が多いので注意。わたは２ｃｈに情報を収集しに来ていただけ）

ついでにいっておくと、F★B主催のFlash50とわたはmixiで交流がある。
今回の件は、mixiに２ｃｈが敗れたといってもいいだろう。

↓例えばこんな感じの友人たちである
http://mixi.jp/view_community.pl?id=167455

コミュニティの
名前わたゆきをっちゃー（仮）
開設日 2005年05月03日
管理人真
カテゴリ会社、団体
メンバー数 13人
参加条件と
公開レベル管理人の承認が必要(非公開)
コミュニティの
説明（とりあえず紹介文は後で書くとして）

「わたゆきの会」の当人及びそれを取り囲む皆様による「わたゆきの会」を生ぬるく見守る会（？）です。

参加したことある方も参加したことないけど参加したいぜこんちくしょー！という方もどうぞご参加くださいませ。

とりあえず、わた・ゆき当人方の承諾を得るまで申し訳ゴザイマセンが非公開とさせて頂きます。
ご本人のコメントを頂き次第公開の道を考えておりますのでご了承ください。

とりあえず当面のトップ写真はわたさん作製のネコトントンで。
提供；電影駄目虫超

143 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 01:05:36 発信元:61.204.137.31

>>142はわたとmixiに批判の目を逸らそうとしているようにも思えるけど。

↓ここにありました。
【のまネコ関連？】読売新聞、「モナー」を紹介　AAのみならずFlashの話にも触れる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126692190/

144 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 01:09:27 発信元:219.110.168.119

>>114
今日9/19は顔文字 :-) が産まれた日。
顔文字を誰でも使えるのは、誰のものでもないからです。
:-) の子孫、モナーからも誕生日おめでとう（モナー画像）
_____________
短くしてみた。
:-) を９０度回せるとより分かりやすいが、できる？

145 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 01:15:50 発信元:219.199.138.148

モナーを用いた、携帯用のGIFアニメを作ろうと思うのだが、
台詞は
「メールだモナー」とか、「電話だモナー」でいいだろうか？

146 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 01:19:02 発信元:219.110.168.119

５０字制限なのね。「顔文字」を省く？

今日は顔文字 :-) が産まれた日
顔文字を誰でも使えるのは誰のものでもないからです
:-) の子孫モナーからもおめでとう（モナー画像）

147 ：モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM ：2005/09/18(日) 01:28:08 発信元:222.7.56.17

協会スレからお邪魔します。

http://e-dengon.com/
↑これうちにも貼られてまして、既に各自登録が進んでおります。
で、自分が登録した文章が
ここで練ってるのにそっくりなので（ｲﾝｽﾊﾟｲﾔではない）
参考までに貼りますね。

『今日、9/19は世界最初の顔文字の誕生日です。
:-) （横に見てね！）そして現在。「モナー」です。』
続けて、
『「モナー」を知って下さい。「モナー」はみんなに愛されたい。
みんなと一緒にいたいのです。』

こんな感じで登録してみました。

148 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/18(日) 01:39:38 発信元:221.119.179.207 BE:82393733-#

wikiが一時閲覧できなくなっていたそうですが、この件で
サイト側からトラブルの報告とお詫びのメールがありました。
DNS鯖に障害が起きたようで、現在は復旧しています。
今回のトラブルによるデータの損傷はありません。

149 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/18(日) 01:41:07 発信元:218.226.188.39

>>148
それはよかった

150 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 09:01:57 発信元:210.139.235.149

情報を集めていただいてる方、乙です。

ところで、ここで議論してる人、議論はコチラ↓

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
（スレタイは気にせずに、こっちへ行ってほしい。
　前スレ、のまネコ問題作戦所を引き継いでいるのはここだ。）
もしくは、各板の当該スレに持ち帰ってやってほしい。

ここは情報スレ。もう一度 >>1 を確認。
情報を持ってきてここから精査・抽出する役目だから、
ここで議論が始まると収集がつかなくなる。
せめて、情報確認ぐらいの話にとどめるべきでは？

とりあえず、議論がしたいヤツらは各スレへ、
せっせと情報を集めてる人の為にも、散ってほしい。

151 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 10:17:42 発信元:61.114.53.21

292 名無しさん＠６周年 2005/09/18(日) 09:35:56 ID:XJ0Q7Tlt0
人気歌手の浜崎あゆみさん（２４）のトレードマークをかたどった
アクセサリーを無断で販売していたとして、警視庁が雑貨店経営の
男性（４３）＝千葉県茂原市＝を不正競争防止法違反（混同惹起
行為）の疑いで書類送検していたことが１８日、わかった。
同法違反に問うには、マークが商標登録などによって、広く
一般に知られていることが要件になっている。

「浜崎さんのトレードマークは商標登録されていなかったが、
同庁は要件を満たしていると判断した。」
---------------------------------------------------------

モナーも一般に広く知られているｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

298 名無しさん＠６周年 2005/09/18(日) 09:59:03 ID:cT5WLJ9j0
>>292
訴えるならこの罪状がいいな。刑事罰もあるので、告訴可能。

不正競争防止法によるデザインの保護
混同惹起行為
http://www.isho-toroku.com/topics/
他人の商品等表示であること
　著名表示にただ乗り（フリー・ライド）し、著名表示の顧客吸引力を滅殺したり表示の財産的価値を利用する行為を防止します。
　自己の商品等表示が他人の著名な商品等表示と同一又は類似であること（類似性）

見たところ、大方合致する。告訴は十分可能。
誰か警察行って告訴上出してくれ。

152 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 10:19:49 発信元:61.114.53.21

301 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/18(日) 10:07:12 ID:cT5WLJ9j0
刑事告訴が一番効果的。

不正競争防止法
第二条1項に該当。よって損害賠償請求。差止請求権が認められます。

（罰則）３年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処する。

ZENとわたを逮捕。懲役刑にできますよ。

以上151とこのレスは
↓ここにありました。
【のまネコ関連？】読売新聞、「モナー」を紹介　AAのみならずFlashの話にも触れる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126692190/

153 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 10:33:37 発信元:61.114.53.21

これも151,152と同じスレより。

303 名無しさん＠６周年 2005/09/18(日) 10:11:06 ID:cT5WLJ9j0
不正競争防止法
http://www.houko.com/00/01/H05/047.HTM

（定義）第２条　この法律において「不正競争」とは、次に掲げるものをいう。
1．他人の商品等表示（人の業務に係る氏名、商号、商標、標章、商品の容器若しくは包装
その他の商品又は営業を表示するものをいう。以下同じ。）として需要者の間に広く認識されているものと同一若しくは
類似の商品等表示を使用し、又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、
輸出し、輸入し、若しくは電気通信回線を通じて提供して、他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為
2．自己の商品等表示として他人の著名な商品等表示と同一若しくは類似のものを使用し、又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、
引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、輸入し、若しくは電気通信回線を通じて提供する行為

ZENは第二条1項違反類似商品を売買
わたは第二条2項違反
自己の商品等表示として他人の著名な商品等表示と同一若しくは類似のものを使用し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、引き渡し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

引渡したので懲役３年以下又は300万円以下の罰金刑です。

154 ：　むすび　＠バイク板　 ◆mXRiBlppuk ：2005/09/18(日) 10:53:53 発信元:210.236.75.11

248 名前：７７４ＲＲ投稿日： 2005/09/18(日) 10:49:48 ID:H/OAmkmi
このアンケートに答えた人の中から”のまネコTシャツ”がプレゼントされます
http://countdown.tfm.co.jp/pb10/present.php

　　　　　●●●　スポンサーに注目してください　　●●●

スポンサーのコスモ石油は一般には”ガソリンスタンドの会社”と認識されており
まるで　「　飲　酒　運　転　を　容　認　」　している様な印象を受けます
交通事故が多発して多くの人々が亡くなっている中、このようなことは許されるはずもありません　

コスモ石油
コスモ石油カスタマーセンター
フリーダイヤル：0120-530-372

受付時間平日・土曜日：9時～17時30分
日曜・祝日：10時～17時

これは捨ておけません。

155 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 11:10:18 発信元:210.139.235.149

エイベ糞への抗議の手紙の文面を考えるスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126703780/l50

↑このスレで本件に関する抗議メール活動を行っています
文面等ご利用ください

情報部からもwiki誘導したほうが良いかと思います。

156 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 11:23:04 発信元:219.110.171.68

情報部スレ住人は他板のま猫スレで、宣伝して情報を求めたら？
のま猫スレの話題に合わせて情報提供してついでに宣伝すればうざがられないとおも。

157 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 12:07:37 発信元:60.41.58.11

運営板にこういうのがあったので貼っておきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126442913/568

568 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：2005/09/18(日) 03:36:26 ID:dDw9NycV0
これって既出ですか？
漫画のキャラクターの著作権に関するサイトです。
http://www.u-pat.com/body12.html

モナーものまネコも、様々な表情をもつキャラクターですから、
この点でマンガのキャラクターと同様と思われます。
マンガのキャラクターも同じキャラクターが沢山のコマで異なる
表情で描かれ、固定された図柄ではありません。

こうした場合、”重要な特徴”が類似してる
かどうかでパクリかどうかを判断するらしいです。
上記のｈｐの例では、ポパイがブローチにされた時、
船員帽とか太い腕とかetc.で類似してるかどうか判断したらしい。

モナーなら、尖った耳、ふっくらした身体と手足、無地の身体、
Ｖ字の下唇に横棒の上唇etc.なんてなるのかな。
問題の最初のFLASHは口元もそっくりでしょ？
名前を変えても重要な特徴の類似性が高い場合、
同一のものと見られる、らしいのですが。

著作権者不明の場合の件と、キャラクター著作権とで、かなり
のまネコを追い詰められるのでは？

158 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 12:28:01 発信元:60.43.70.141

英文記事も出たんだな。

Net users claim music video character resembles bulletin-board art
ttp://mdn.mainichi-msn.co.jp/entertainment/news/20050913p2a00m0et014000c.html

159 ：１３２：2005/09/18(日) 12:52:32 発信元:203.138.23.85

>>134空耳の歌詞の方でもなくても
そーいう裏にいきさつがあるってことでなんらかの対応はするよ。
最低でもHPの踊るシーンは取り除かれる
あそこきびしいからな

とりあえず俺も電凸しとくんで
他の人もよかったらどうぞ
↓

12 ：コピペ：2005/09/16(金) 18:19:44 ID:wotUmKMo0
431 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 18:07:43 ID:zf3zJURy
ディズニーがクリスマスに合わせて公開する「チキンリトル」で、
主人公が「マイヤヒ」にあわせて踊るシーンがあるのよ。
昨日からwebで公開されてる。
ttp://www.disney.co.jp/movies/chicken/index2.html
右下をクリックね。

当然、avexはタイアップする気満々だけど、
　ネコがイッキ飲みしたり、無理矢理飲ませたりするFLASH
は、どう考えてもディズニーの社風にあわないよね。
一応、電話で抗議してみた。
向こうのヒトも
　そんな内容なんですか！
って驚いてたよ。
とりあえず、月～金は夜八時まで電話受け付けてくれるよ。
ttp://www.disney.co.jp/helps/cgi-bin/inquiry.cgi

160 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 12:58:05 発信元:218.130.84.23

174 ：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します：2005/09/18(日) 12:50:51 ID:IW/lqLLe0
http://www.janjan.jp/culture/0509/0509142483/1.php
のまネコ問題の新しいニュース

Jan Janというところで「のまネコ問題」が取り上げられたそうです

161 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 13:41:56 発信元:60.43.70.141

>>160
いまんところそのサイトの「トップニュース」になってるな。

162 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 13:59:51 発信元:219.110.171.68

>>159
できればディズニーにはサイトのチキンリトルが踊るクリップは削除しないでほしい。
オゾンの曲＝のま猫のイメージが、＝チキンリトルになったらいい。

163 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 14:04:39 発信元:219.110.171.68

164 ：163：2005/09/18(日) 14:08:37 発信元:219.110.171.68

チキン・リトル　アメリカでは11/4公開、日本では12月。
3Dアニメで映画ポスターにミッキーも出演。
ディズニーとしてはぜひ成功させないといけない作品みたいです。

165 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 14:23:12 発信元:210.136.161.13

こないだ映画館へ行ったときは、もうチキンリトルの
前売り券あったと思うけど公開12月なのか。

166 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/18(日) 15:00:23 発信元:221.119.179.207 BE:219715283-#

みなさん乙です。すみません、俺は今すぐはまとめて反映する時間が無いです
深夜前にできる方いたらお願いします

ところで、連絡員募集のテンプレ、練り直したほうがいいと思うんですがどうでしょう。
この話があまり伸びてしまっても仕方ないので情報整理優先でやりたいんですが
頭のどっかに置いといてもらえるとありがたいです。

167 ：モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM ：2005/09/18(日) 15:24:12 発信元:222.7.56.19

皆さん乙です。
協会からお邪魔します。
ちょっと聞きたいんですが、
「わた氏が黒フラ作った時の音源の権利はavexか否か？」
これわからないですか？

168 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 15:39:28 発信元:219.110.171.68

>>167
黒フラ作った時はAはOとまだ契約してなかったとの
書き込みをどこかで見た。
未確認情報かもしれないから鵜のみにはしないで。

169 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 15:45:01 発信元:220.221.94.73

>>167
最古の説でFlashの発表が９月３０日付と言われてる。
私自身はガイドラインに投下された１０月１５日より古い記事を確認していない。
Avexの権利獲得後と考えるのが妥当だと思います。

170 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 16:00:06 発信元:219.110.171.68

ニュース速報＋より

474 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:41:28 ID:+ziVND060
>>466
浜崎あゆみに楽曲提供していた作曲家がエイベックスのパクリ体質に嫌気がさして
辞めるってさ。まともな人もいるってことだ。
ソースはＺＡＫＺＡＫ。

475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:44:12 ID:B7xrKfBP0
これか
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_05/g2005051910.html

477 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:46:54 ID:TorHjqIs0
>>439
D.A.Iがそんなことを･･･
よくもまぁぬけぬけと言えたもんだな。
おまい作曲ってされてる浜崎の曲なんて、半分がゴースト作成の原曲を買い上げた
編曲だろうが。
特に絶盛期の曲なんて殆どゴースト。（絶盛期はCREAも多かったが）

それとも、社長にゴースト作の曲を使うことを強要されるのが嫌で逃げるというのか。
それならば応援するんだけどな。

･･･とか書くと、必ず「ソースは」て言う奴が出てくるんだが
身内から漏れる業界の裏話に、ソースがあったら大変だと思うのだが･･･

171 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 16:03:20 発信元:222.148.220.98

AERAから抜粋
昨秋、わたさんのホームページでこの作品にめをつけたのが、エイベックス・エンタテイメントの
石井秀浩ディレクターだった。「以前からつきあいのあるインディーズレーベルからオゾンの
売り込みがあった。カッコイイ曲だが、ルーマニア語なので、どうやって売り出すか悩んでいたところ、
わたさんのフラッシュに出会って、これはいけると思った。」プロモーション用に正式採用した。

172 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 16:11:26 発信元:222.149.100.117

>>167
当時既に権利獲得していたと思われます

ULTRA ZIP NON-STOP HYPER MIX 004 SUPER DANCE POP
オムニバス CD (2004/09/08) エイベックス・マーケティング・コミュニケーションズ
12.恋の呪文はマイアヒ・マイアフ(ALMIGHTY MIX)(オゾン)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002L4DO6/qid%3D1127026705/250-6815813-1013800

2004/09/30　わた氏のフラッシュを紹介
ttp://10e.org/mt/archives/2004/09/index.php
2004/10/01　■ 激爆笑☆フラッシュ☆PART17■　307でわた氏のページリンク
ttp://makimo.to/2ch/pc5_swf/1092/1092983066.html

173 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 16:12:11 発信元:221.185.63.129

>>171
ちょっと待てよ？昨秋っていったいどういうことだ？
それだとまったく時系列がかみ合わなくなるんだが。

174 ：モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM ：2005/09/18(日) 16:15:03 発信元:222.7.56.16

皆さん情報ありが㌧。
171さんの情報が確定臭いのかな。
と言うことは、
「わた氏が、インディレーベルの楽曲を不正利用している事への
嫌悪感はavexにはなかった」と言えそうですね。
参考にします。ありがとうございました。

175 ：モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM ：2005/09/18(日) 16:18:19 発信元:222.7.56.20

書き込んでる間に…。
＞174はスルーしてください。

176 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 16:28:08 発信元:218.116.80.40

ttp://nomaneko.x0.com/file/up0118.jpg
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0119.jpg

177 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/18(日) 16:33:21 発信元:220.8.4.93

>>176
いい材料でつね

178 ：176：2005/09/18(日) 16:35:56 発信元:218.116.80.40

ごめん、補足。>>176は>>171のキャプ画(多分)。
誌上でも「昨秋」になってるから転載ミスではないね。

179 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 16:41:04 発信元:219.110.171.68

このスレのテンプレを作り直すならコテハン推奨はやめときなさい。
スレ住人（管理連絡員？）もコテハン外しなさい。
すでになれ合いになってるし、コテハンが多いと初心者が入りづらいから。

180 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/18(日) 16:44:59 発信元:218.226.188.39

編集権を持っているコテもいますので

181 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:03:07 発信元:219.110.171.68

>>180
編集権？（wikiにアップする人）を持ってる人がコテハンでないと
いけない理由はスレ利用者からするとないと思うが。

182 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/18(日) 17:07:18 発信元:218.226.188.39

>>181
ここのwikiが荒れていたから編集できる人を限定したと思う
http://www.nomaneko.net/

それと正しい情報を載せることが情報部スレの目的で、
それをwikiに載せる役目が編集権を持っているコテの仕事

183 ：モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM ：2005/09/18(日) 17:08:51 発信元:222.7.56.26

>>171,>>172共に誤りはないとすると、

→ﾚｰﾍﾞﾙがavexに大曽根売り込み
→avex様子見の為ｵﾑﾆﾊﾞｽに収録(多分、二次使用)
→わた氏、不正使用
→担当者発見、ｾｯﾄ販売を思い付く(ここまで契約はないと思われ)

こんな感じ？まだ矛盾するとことかありますか？

184 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:15:02 発信元:219.110.171.68

>>182
その仕事をするのにスレ上でのコテハンが必要なんでしょうか？

185 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/18(日) 17:19:32 発信元:218.226.188.39

Avexのま猫問題作戦所4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126624113/l50(過去ログ落ち)

59 名前:335 ◆/hP8RdzrG. 投稿日:2005/09/14(水) 03:18:02 ID:発信元:210.132.166.245
>>54

とりあえず、せっかくだからしばらくこの板で議論を進めるのが良いかと。

そこで↓↓↓↓↓↓↓

"コテハン＆トリップ必須（工作員によるなりすまし対策とかの為）"sage推奨"

面倒かもしれないけど。宜しくお願い致す。
それでもモナー板では工作員らしき煽りで混乱しているけど。

ということ

186 ：高機動 ◆En71pCZieY ：2005/09/18(日) 17:19:48 発信元:210.135.97.178 BE:28560454-###

Be付けて暗に示す方法も有りだと思う
トリップも使えるし

187 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:20:41 発信元:210.235.205.134

荒らし続出して、工作員降臨なんて疑いもあったからねえ。

-> シベリアへ移動： IPで書き込み特定
-> コテハン＋トリ：名無し提供の情報を、ソースを確認の上でwikiに掲載

184の気持ちはわかるけど、名無しだといいかげんな情報垂れ流せるし。

188 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:21:02 発信元:219.110.171.68

>>164
11/26がハリポタ日本公開日、来年3月にディズニーの実写「ナルニア国物語」公開。

189 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:21:54 発信元:218.116.80.40

コテハンまで混じってなにやってんのよ。議論は↓で。

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

190 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:33:18 発信元:219.110.171.68

コテハントリで意図的なデマ書き込みを減らすか排除できます？

191 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/18(日) 17:38:22 発信元:218.226.188.39

それはwikiのガセピアに載せる

192 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:40:14 発信元:218.127.244.158

http://www.yujin-net.com/newitem/backnum/gacha/2002_11/kao.htm
これってどうなんかな

193 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:45:42 発信元:210.239.16.20

「エム～エンチャント・アーム～」エイベックス、リズムゾーンと楽曲でタイアップ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/xbox1.htm
主題歌は、エイベックス・リズムゾーンとのタイアップを実現。
リズムゾーン所属アーティスト「Ruppina」ボーカルの工藤舞さんが“舞”としてソロデビューするにあたり、
デビュー曲「Reborn」が「エム～エンチャント・アームズ」のテーマソングに使用されることになったという。

とのことなので「エム～エンチャント・アーム」を出す
フロムソフトウェアも不買追加ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

フロム・ソフトウェア
ttp://www.fromsoftware.co.jp/

194 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 17:48:40 発信元:219.110.171.68

>>191
では管理情報員すべての発言にコテトリは必要ないよね？
コテトリ必須はwikiにアップしました報告だけにしたら？
それより誰でも情報を書き込める、持っていける気軽さを
重視するほうが情報部の役目を果たすのに必要だと思うよ。

195 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 19:54:45 発信元:203.138.23.85

>>163いや削除以前にさ電凸の反響が多かったら
ディズニーがえいべっくそにこーいう報告がありましたって問い合わせるだろ？
それがえいべっくそのプレッシャーになるわけだ

お前さんが工作員じゃなかったらごめんな

196 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 19:55:39 発信元:203.138.23.85

あと燃料投下できるコピペ貼っとく

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　「のまネコ問題」検索大作戦協力のお願い
　　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　関西ローカルで放送されている「ちちんぷいぷい」には
　　　　　　　　 |　　　 /　　　　Infoseekの検索ﾗﾝｸ一位を番組内で解説するコーナーがあります
　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　そこで２ちゃんねらーがｲﾝﾌｫｼｰｸ検索で「のまネコ問題」と検索し
　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　一位にすればこの問題を社会に知らせることが出来ます。
　　　　　..........レﾚ　　　　　　　さあアナタもInfoseek検索で「のまネコ問題」と検索しようﾌﾞｰﾝ

Ｑ，Infoseekのアドレスは？
Ａ，ttp://www.infoseek.co.jp/ここ！くれぐれもGoogleで検索しないように。
Ｑ，「ちちんぷいぷい」てどんな番組視聴率いいの？
Ａ，ttp://mbs.jp/puipui/index2.html関西地区で３時から放送される情報番組
視聴率は割と良いと聞くそして面白い
Ｑ，Infoseekで検索するの嫌だ！
Ａ，そんな事言わないで協力してください
Ｑ，検索って純粋に検索するだけでいいの？検索結果のHP開いてみるとかしなくていいのか
Ａ，検索するだけで集計されるので開かなくてもいいよ
ただGoogle版とInfoseek版と2つあるのでGoogleで検索したら「Infoseek検索」のタブ押してね
Ｑ，検索するとアダルトサイトばかり出てくるんですけど
Ａ，バグ？糞の陰謀？詳細不明

197 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 19:56:43 発信元:203.138.23.85

>>154それに意見のメール送っといたよ

198 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:13:23 発信元:222.149.100.117

>>183
矛盾ということではないですが
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=AVCD-17517
このオムニバスCDは
＞ZIP-FMのオフィシャル・ダンスチャート「DANCE HIT 20」チャート上位の楽曲を中心に収録した
というものなのでエイベックスの様子見のための収録ということは無いかと
当初の購買層の大半もこの地方局のリスナーだと思われます

199 ：ひろゆき：2005/09/18(日) 20:22:12 発信元:61.194.57.143 BE:158055-###

将を射んとすれば，先ず馬を射よってことで、
来週ぐらいにはなんか出る予感。

200 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/18(日) 20:23:05 発信元:220.8.4.93

ぺろゆき出たｗ

201 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:25:20 発信元:220.147.245.34

ひろゆき氏乙です。
何か動きが得られるということですか？

202 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:31:41 発信元:60.43.67.25

まろゆききたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

203 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:34:30 発信元:222.7.222.76

２ｃｈ代表の降臨につきカキこ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126442913/568

568 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/09/18(日) 03:36:26 ID:dDw9NycV0
これって既出ですか？
漫画のキャラクターの著作権に関するサイトです。
http://www.u-pat.com/body12.html

モナーものまネコも、様々な表情をもつキャラクターですから、
この点でマンガのキャラクターと同様と思われます。
マンガのキャラクターも同じキャラクターが沢山のコマで異なる
表情で描かれ、固定された図柄ではありません。

こうした場合、”重要な特徴”が類似してる
かどうかでパクリかどうかを判断するらしいです。
上記のｈｐの例では、ポパイがブローチにされた時、
船員帽とか太い腕とかetc.で類似してるかどうか判断したらしい。

モナーなら、尖った耳、ふっくらした身体と手足、無地の身体、
Ｖ字の下唇に横棒の上唇etc.なんてなるのかな。
問題の最初のFLASHは口元もそっくりでしょ？
名前を変えても重要な特徴の類似性が高い場合、
同一のものと見られる、らしいのですが。

著作権者不明の場合の件と、キャラクター著作権とで、かなり
のまネコを追い詰められるのでは？

204 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:35:17 発信元:219.110.171.68

こちらがよろこんでいいなにか？

205 ：２０３：2005/09/18(日) 20:35:43 発信元:222.7.222.76

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/151

151 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 10:17:42 発信元:61.114.53.21
292 名無しさん＠６周年 2005/09/18(日) 09:35:56 ID:XJ0Q7Tlt0
人気歌手の浜崎あゆみさん（２４）のトレードマークをかたどった
アクセサリーを無断で販売していたとして、警視庁が雑貨店経営の
男性（４３）＝千葉県茂原市＝を不正競争防止法違反（混同惹起
行為）の疑いで書類送検していたことが１８日、わかった。
同法違反に問うには、マークが商標登録などによって、広く
一般に知られていることが要件になっている。

「浜崎さんのトレードマークは商標登録されていなかったが、
同庁は要件を満たしていると判断した。」
---------------------------------------------------------

モナーも一般に広く知られているｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

298 名無しさん＠６周年 2005/09/18(日) 09:59:03 ID:cT5WLJ9j0
>>292
訴えるならこの罪状がいいな。刑事罰もあるので、告訴可能。

不正競争防止法によるデザインの保護
混同惹起行為
http://www.isho-toroku.com/topics/
他人の商品等表示であること
　著名表示にただ乗り（フリー・ライド）し、著名表示の顧客吸引力を滅殺したり表示の財産的価値を利用する行為を防止します。
　自己の商品等表示が他人の著名な商品等表示と同一又は類似であること（類似性）

見たところ、大方合致する。告訴は十分可能。
誰か警察行って告訴上出してくれ。

206 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/18(日) 20:35:49 発信元:60.46.82.27

いつもながら突然現れて意味深なこと言ってくんだねぇ・・・ひろゆきは。

で、まだいるのならこれだけ聞きたいんだけど、
各方面スレで動いている計画とか、ちょっと待ったほうがいいの？
それとも今のまま進めて問題ない？

207 ：メキシコ：2005/09/18(日) 20:37:16 発信元:220.208.8.155

エイベックソーーーーーーーーーーーーーーーー

208 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:37:32 発信元:210.170.160.169

止めて欲しい時は　ちょっと止めてくださいです　とか言うんじゃ無かろうか。

209 ：２０３：2005/09/18(日) 20:38:09 発信元:222.7.222.76

「モナー」はＡＡだけでなく、二次元の絵として表現され、三次元のぬいぐるみとしても表現されている。

エイベックスは、二次元の絵として表現された「モナー」にインスパイアされ、「のまねこ」が作られたと言っている。

「モナー」と「のまねこ」に見られる多くの類似性・共通点は裁判においても認められるだろうし、仮に相違点が認められても「モナー」の二次創作でしか有り得ない。

二次的著作物を創作する場合には、原著作物の著作者の許諾が必要であり、また、その利用に当っては、二次的著作物の著作者の許諾のほかに原著作物の著作者の許諾も必要となる。

しかし、原著作物である「モナー」の著作者は不明。そこで次の手続きが必要になってくる。

「著作権者の了解を得ているかどうか不明であるが、相当の期間にわたって世間に流布されている著作物
　（相当の期間にわたり「出版」、「上演」、「演奏」、「上映」、「放送・有線放送」、「インターネット等での送信」、「口述」、「展示」、「貸与」などが行われているもの）」である
モナーの名称を変えグッズを販売するためには、「著作権者と連絡することについて相当な努力」を払った上、文化庁著作権課へ「裁定申請」しなければならい。
裁定の可否を文化庁長官が判断し、可とされた場合について、申請者が「供託」しなければならない「補償金」の額が審議会で決定する。
これらの手続きのために必要な期間（標準処理期間）は「３か月」で、「供託所」に補償金を供託してから初めてその著作物の利用が可能となる。

この手続きを取っていないエイベックスは、不明著作権者の代理人である、文化庁長官に対し著作権侵害を行なっていることになる。

210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:39:51 発信元:219.110.171.68

今日は日曜日だけど、今週？来週？どっち？

211 ：２０３：2005/09/18(日) 20:41:34 発信元:222.7.222.76

>>203 >>205 >>209をまとめると、
代表者による告発がなされればエイベックスによる「のまねこ」の使用を、法にのっとった上で停止させることができる。

212 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:47:30 発信元:222.7.56.18

>>198
zipって、まさにここかよ・・・。
電凸でもしてみるか。

情報ありがとうございました。

213 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:49:58 発信元:222.7.56.19

>>211
それやると同人さんも巻き込むわけだけど。

214 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:56:35 発信元:210.153.84.206

ＶＩＰからきますた

ココが本スレ？

215 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 20:57:57 発信元:222.144.87.20

>>214
ここは情報収集がメインのスレですよ

216 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 21:01:03 発信元:210.136.161.13

>>215

乙です。
じゃぁ…本スレはドコだお？

217 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 21:03:27 発信元:220.147.245.34

>>216

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

218 ：２０３：2005/09/18(日) 21:16:49 発信元:222.7.222.76

>>213
「著作権者の了解を得ているかどうか不明であるが、相当の期間にわたって世間に流布されている著作物
　（相当の期間にわたり「出版」、「上演」、「演奏」、「上映」、「放送・有線放送」、「インターネット等での送信」、「口述」、「展示」、「貸与」などが行われているもの）」
が存在することは文化庁も認識している。
なんせ上の括弧書きは文化庁のＨＰからコピペしているのだから。

掲示板というものの性質を考えてみる。
一般的に考えて掲示板を利用する者が、書き込んだ内容に対して著作権を主張するか否か。
否。大抵の場合は掲示板管理者に著作権は帰属するのが常識。

同人によるグッズの制作・販売はひろゆき氏によって許可されてる旨の書き込みをどこかで見た。
あまりにスレが多すぎてソースを示すことはできないが後ほど探してくる。

企業が無断で二次創作し、それをオリジナルと偽って使用することはまだ認められていないはず。

>>211までの手続きによってエイベックスが現在パクリをしていることが法的に認められ、

今後は同人と同じように、モナーはモナーとして使用するのであれば構わないと思う。

219 ：２０３：2005/09/18(日) 21:53:31 発信元:222.7.222.76

まとめサイトからのコピペ

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2005/09/08(木) 17:24:21 RBeisXIb
ひろゆこ、あんまりガチガチに対応すると
2ちゃんグッズを作っている同人さんたちも逆に規制されないか？
ちょっとそのへんも考慮しておいて欲しい。

261 名前：ひろゆき本日のレス投稿日：2005/09/08(木) 17:27:04 ks1/CD+4 ?###
>>235
同人さんはありだと思うんですよねぇ。。
こういうものありましたし。
http://pinkco.net/

220 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 22:07:39 発信元:222.149.100.117

古い内容ですが>>171にすこし掠るので貼ります

2004/07/10　この夏の大ヒット曲はモルドヴァ生まれ(元記事は07/08)
ttp://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/4146564.html
ヨーロッパでのパロディの成功、オゾンの成功やこの曲が大きなロイヤリティを
うみだしてきた事について書かれてます
日本語に翻訳される予定があったようです(＝エイベックスへの売り込み？)

221 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/18(日) 23:27:52 発信元:210.138.211.103

>>160
＞タカラギコ＜問題＞は商標登録による【独占】が問題とされた。
＞一方、エイベックスののまネコ＜問題＞は、ほんの少しの改変で
＞オリジナル作品として売り出されることにより、本来のキャラクターが
＞【使えなくなる可能性がある】という点が問題なのだ。

「使えなくなる可能性がある」という実害は確かに重要だが、それに関しては
avexが事態収拾のために「将来のAA使用も妨げない」とか何とかコメントを出せば
解決してしまう。
しかしそうなったとしたら2chねらーは「のまネコ」が市場にあふれることを
許容するだろうか？

ネット上で育まれたキャラクターであるにもかかわらず、「わた」氏をからめて
その誕生ストーリーを偽り、「ほんの少しの改変でオリジナル作品として売り出されること」
こそが重大な裏切りとして糾弾されているのではなかろうか？

222 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 00:34:41 発信元:61.25.101.18

>>169
>>172
flash 発表時期について

2004/7/28の下記ページ、2004/9/23コメントで、
わた氏のflashが紹介されているよ。
↓
ttp://puchi.cocolog-nifty.com/home/2004/07/ozone.html
---------------------------------------------------
名前: ぷち | September 23, 2004 08:16 nachm.

今更ですがo-zoneネタ。
おおっ！FLASHになっている！
http://csx.jp/~damemushi/il/maiyahi.html
かなり笑えます。

何と「萌え声バージョン」も！
http://csx.jp/~damemushi/il/moemaiyahi.html
うはは。どうやって作ってるんでしょうねえ。
----------------------------------------------------
http://csx.jp/~damemushi/ってわた氏のHPだよね。

ちなみに、わた氏HPにリンクされていた友人のHPには、
マイヤヒflashは、昨年8月頃、作成中だったと書いてあった記憶が、、。わた氏が行き詰まって途中でその人に見せたとか。

わた氏の発表は、9/23より早いんじゃないかな？

223 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 00:56:12 発信元:210.165.173.230

>>221
同人さん達はありです
自由な文化を守りたいから、モナーを守るのです
それを絶対に忘れてはいけません

わたしたちは自分が認められる文化を探し、手に入れ、使い育てる
そうやって、だれもが著作物の影響を文化として受け取りながら
物事を考え、新たに作り出し、次の世代へと伝えていく
１／無限大の確率で存在している自分に嘘が無ければ戦えます。

224 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 01:09:06 発信元:58.92.140.25

>>223
同人とかは、いろいろな分野があるんですよね。自分詳しくないんであれですが。
同人が、こういう問題から免れているのは、次世代育成という業界の理解。
それと、同人自体が巨大なマーケットを形成している。につきると思います。
某ディ○ニーなんかだと、そういう理解は絶対にあり得ないわけで、
そういうスタンスで、エイ○ックスは、やろうとしてるんですよね。
今まで培ってきた不文律を無視して。
こうやって、日本もアメリカナイズされて訴訟社会になっていくのかと思うと、
なんかうら悲しくなってきます。

225 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 01:18:51 発信元:218.47.224.192

少なくとも、日本にいる企業なら良識があれば同人文化を敵に回したりしないでしょう。
コミケだけで５０万人以上の人間が集まると言うのに、下手すりゃ数百万人の人間を
敵に回しかねない。任天堂の訴訟問題だって、任天堂がコミケやオタクと言った文化が
これほど表立って出ていない時代によく理解せずに訴えたが、その後ポケモン系の
同人誌が売られていても２度と訴えることはなかった。今第４次産業という形で世間的にも
この文化は認められてきてるよ。

良識がない企業は例外ですけど。

226 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 01:52:07 発信元:61.197.78.227

これで前例が１つできたからといって、突然に大きく変らないのかもしれないけど
どこか、びくついてないといけないよな暗さが出てきそうです。
エイベックスのＣＭって、最初は印象的だったけど
あんなに社名が前に出てくるって、あぁ、そういうことだったのねという感じで
気持ち悪くなります、この不快な気持ちはモナーの件で見えた人工的な文化思想
の部分かな、アユも作られた人形で、のまネコも同じなんでしょう。

227 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 01:58:44 発信元:61.197.78.227

　ｱｯﾁﾀﾞﾄﾀﾏｼｲｶﾞ　 ∧ _∧　きみらとなにが違うの？
　　　 △　ｱﾘﾏｾﾝ　（゜ε゜*）
　／ ●＼　　　　　　（Ｙ∪ ）
　　　□　　　　　　　　 | ∥ |＼
　　　/ ＼　　　　　　　⊂⊂ゝ a)

228 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 02:29:07 発信元:222.150.162.57

>>222
そこコメントの下に名前と日付が来るみたいですよ。
なので

名前: narizoo | November 25, 2004 03:25 vorm.

これがそのコメントの日付です。
11月25日ですね。

229 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 02:56:31 発信元:219.172.148.9

こんなレス発見。
既出だったらスマソ。

【のま猫問題】アスキーアート保護協会２【AVEX】
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/

763 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 投稿日：2005/09/19(月) 00:51:40 発信元:219.183.138.46
まとめサイト等で見たことがあるかもしれませんカラオケの画面で「作詞：わた」の画像についてですが・・・・・・
あれはﾈﾀではありませんでした。サイバーダムの「空耳Ｖｅｒ（たしか）」の時に出てきます。
やっぱりわた氏に印税行ってるのでしょうか・・・・・・？

もしかしたらとっくに知ってる。遅い。と言う方もいらっしゃるかもしれませんが

参考までにドゾ。

230 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 03:00:19 発信元:222.228.69.185

何か動きがあるとしても火曜日以降か～
あ～あ腰いてぇ

231 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 03:29:56 発信元:61.197.78.227

文化そのものが人為的なものだから
人工的な文化思想って書くのも変でした
プロジェクト型と言えば、宮崎アニメなんかをけなしてしまうし・・・

やはり、心のこ篭っていない感じのする変に人工のもの？
悪徳宝石商の原石磨きというか、どことなく裏側や、底がみえてしまった感じ

232 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/19(月) 03:35:42 発信元:221.119.179.207 BE:146477344-#

えっと、２ちゃんの上に垂れ込まれた情報の扱いなんですが、
レスのコピペだと書き手の主観と主張が情報と一緒に広がってしまうので、
要点を整理して書き直すとか情報だけを抜き出して純化させた方がいい気がします。

特に当て字は分かりにくいので置き換えたいですし、
公を目指すwiki上で相手を糞呼ばわりしている文を晒すことは
こちらの品位を低いものと一般に印象付けることになってしまうと思います。

加えて、出された提案をうｐする際は”第三者”として書かないと、
編集員、ひいては編集員に信託している人たちが皆それに同意しているように見受けられ、
読み手に無用なプレッシャーを与えるかもしれません。

のまネコ問題を知ろうとした際に正確な知識を得られる場が無いから作ろう
というのがこのwikiを作るきっかけの一つだったはずなので、
wikiの編集側はなるべく慎重な姿勢を心がけた方がいいと思います。

処理量の少ない身としてこういったことを言うのは非常に心苦しいのですが、どうでしょうか･･･

233 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/19(月) 03:56:57 発信元:221.119.179.207 BE:329573849-#

>>186　BEで確認するならハナからトリップ出された方が楽ぽ(;^_^) ひろゆきとかひろｙ(ry

>>194
気軽に書き込めてしまうと、情報の品質が低くても書き込めてしまうということになってしまうので、
それは正確で有益な情報を集めようという情報部の趣旨とは異なるものではないかと。
各板に膨大に書き込まれる情報の全てをここに持ってきて信憑性をただしてふるいにかける
というのは無理があるので、やはりある程度は持ってくる人に取捨の選択を託すことになると思います。
もちろん、この情報は必要だ！と思うなら迷うことなくぜひ書き込んでほしいです。
って、なんか自分で書いてて気分の悪い文章だ･･･欝

今、はっきりさせたい情報は>>167-の権利関係の話のようですね。
長文を挟んでしまって失礼しました。

234 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 05:31:42 発信元:202.231.182.13

来週っつーのは今週なのかな来週なのかな・・・。

235 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 07:07:16 発信元:61.25.101.18

>>228
はやとちり。無駄情報ですみません。
御指摘、どうも。

236 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/19(月) 08:07:04 発信元:59.146.220.40

>>232
乙です
全面的に賛成です
慎重かつ丁寧でわかりやすく、を心がけます
m(_ _)m

237 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 09:16:11 発信元:220.109.145.242

公開質問状送付と同時にプレスリリースもひつようですな。

238 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 11:29:23 発信元:210.138.211.17

恋のマイアヒ　子供も歌う空耳ソング (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/internet.html?d=19gendainet05116186&cat=30&typ=t

239 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/19(月) 11:47:57 発信元:59.146.220.40

皆様乙です。
協会スレで公開質問状の作成と連名者の募集をしている者です。

>>237
ここだけは押さえとけ、というリリース先の情報等ありましたら教えてください。

240 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/19(月) 13:46:07 発信元:220.8.4.93

ライブドアのトップでも、『恋のマイアヒ"の誕生秘話』と題して出てますね。

241 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 14:54:48 発信元:61.24.180.104

アミューズメントマシンショーの様子。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/amshow/graph/huukei/153.html

242 ：電凸男 ◆LUr9isZgQk ：2005/09/19(月) 15:28:41 発信元:210.253.175.130

252 名前：　投稿日： 2005/09/19(月) 14:09:27 ID:KzoTBuxH0
圧力きました。

http://seitora.blog20.fc2.com/blog-entry-16.html

記事削除の前哨依頼

この度は当社の商品を好評に取り上げ、紹介していただき一同とても光栄の事と大変ありがたい思いでいっぱいです。

しかし、このブログには当社商品又はそれに準じるものを著しく非難する書き込みが多数寄せられ、それを多数のユーザーが閲覧できる状態です。
これらの書き込みにより、当社の商品又は当社のブランドイメージを崩しかねないと我々広報部が判断致しました。
そのため、当ブログサイト管理者様に前哨としてお願いがございます。
1,当社、当社商品に関する記事、書き込みの削除
2,以後誹謗中傷等を目的とする書き込みの予防
3,以上の2つが満たされない場合は当ブログサイトの閉鎖

この文章は現段階では公的な効力は持たず、正式な物とは致しません。
判断は当ブログサイト管理人様にお任せいたします。
なお、この記事の転載や公開はご遠慮ください

★★★のまネコ対策本部６★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127045697/252

まだ何とも言えませんが、このような書き込みがあったことだけ報告いたします。

243 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 16:25:04 発信元:222.149.100.117

>>174のレーベルについて

　　ttp://maiahi.com/index.html
　　＞ルーマニアにおけるソニーのライセンサーであるMEDIA SERVICESの

オゾンの曲のライセンサーはMEDIA SERVICES ttp://www.mediaservices.ro/で
>>171にあるインディーズレーベルですが、インディーズというからには大手系列ではなく
”以前からのつきあい”やオムニバスCDの時期から言ってZIP-FMではないかと
”売り込み”というか橋渡しになったということではないでしょうか

また>>171
　　＞昨秋、わたさんのホームページでこの作品にめをつけた
という事なので、DISCO-ZONEの発売が米Ultraの輸入盤(2004/11/02)
に対し４ヶ月もの遅れ(2005/03/02)をとったのは
今年の忘年会シーズンに合わせたということでしょうか
黒FLASHは広告として放置？

244 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/19(月) 16:30:25 発信元:60.46.82.27

>>243
参考にならないかもしれないが・・・
ZIP-FM(名古屋のFM局)では去年の今頃あたりからヘビーローテーションで
がんがん曲掛けまくってまして。
実は名古屋辺りの人たちは今のブーム以前にこの曲知ってる人が多いはずなんですよね。
当時タイトルも知らずごくたまにしかFM聞かない自分にもインパクトがあったというのは記憶がありますな。
まさか一年たってこんなことになるとは思いもよらなかったわけですが・・・

ところで東京とか他地域ではいつごろからこの曲耳にするようになったんだろか？

245 ：返せ「モナー」：2005/09/19(月) 17:01:27 発信元:220.148.108.220

えー、今回Ａ１でモナーとのま猫の比較ポスターを印刷しようと思います。
某所で指示され、此処へ相談とアイデア＆ネタを集めに参りました。
比較サイトの「モナー」「のま猫」を拡大し大ポスターにしたいと存じますが
これ「青山」あたりで表示するつわものとかいます？（１人では持てない）

246 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 18:02:21 発信元:219.110.171.68

これ、どこからの発売かわかる方、お願いします。

374 名前：エージェント・７７４：2005/09/19(月) 17:57:29 ID:gCG4AFXB
この「米酒」って、どこのメーカーが作ってるんだろうね？
http://www.beisyu.com/
それなりの大手酒造メーカーじゃないと対応できないと思うんだけど・・・。

247 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 18:04:14 発信元:210.138.211.22

>>245
比較は必要ないんじゃないかな？　見るからに明らかでしょ。
のまネコを無断使用して裁判になれば、最終的に勝訴するにせよ負担は大きい。

自分なら、モナーを単独で大きく掲載し、吹き出しで気の利いた一言を喋らせて
「『モナー』をはじめとするネコ耳のAAが自然発生的に生まれ、ネット上で広く使われていた」
「AAを基にしたFLASHも多く作られており、『マイヤヒ』もその流れを汲むものだったはず」
「にもかかわらず、AAに酷似した商品を作、オリジナルと称して権利を主張し大々的に売り出した」
「それは『パクリ』であって、音楽という創作物を扱う企業にあるまじきことで、ネットユーザーは気分を害した」
といったようなことをできるかぎりシンプルに説明する。

248 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 18:09:07 発信元:219.117.12.43

>>246
名古屋のなんとか食品って会社で・・・。
お酒はどこから調達してるかは誰も調べてないです。

249 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/19(月) 18:10:38 発信元:59.146.220.40

>>246
mixiにのまネコ米酒の販売をする酒屋がいた記憶があります。
AVEXに許可取って既成の酒にラベルを張り替えて販売するとか・・・

250 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 18:18:35 発信元:222.147.67.251

>>246

852 名前：（　´∀｀）さん投稿日： 2005/09/19(月) 18:13:28 ID:RGCQI8Ry0
>>851
売ろうとしているのは
大栄食糧っていう自然食品の会社。ﾄﾞﾒｲﾝ検索してみ。
ただ、製造までやっているのかはわからんね｡

愛知県名古屋市中村区新富町３－４－２８
０５２－４８１－７４６１

251 ：246：2005/09/19(月) 18:38:39 発信元:219.110.171.68

>>248->>250
ありがとうございます。

252 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 18:50:44 発信元:219.125.148.211

>>246

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/09/flash32_c552.html

253 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 18:56:17 発信元:210.138.211.251

957 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/19(月) 18:30:36 ID:sLU3IgCN0
単純に「著作権」という言葉を使うのは、話を逆手にとられるから、
著作権の前に「公有的な、コピーレフト的な、フォークロア的な」
を入れたほうがいい。

音楽では日常茶飯事のパクリと同じ事をやったぐらいにしか考えてないみたいだけど、
もしかしたら今回のパクリよりも悪いことしてるかもしれない。

モナーなどフォークロア的な物は、保護しているコミュニティの人達の気持ちから外
れていなければ誰でも使っていいんだよ、但しなにかしらの還元をフォークロアの発
展や保護に寄与する人たちが望ましいよね、エイベックスは法的には裁かれないけど
彼らの企業体質に対して批難する事は文化を守る上で必要な事だと誰もが考えたから
騒動が起きている、騒動であって運動ではないよ。＞　誤解してる工作員へ

254 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 18:58:44 発信元:219.110.171.68

>>239
すでに記事にしてくれた毎日、読売、アエラ、オフを取材に来た朝日。
通信社に送るのも有効かもしれない。
ロイター、ブルームバーグ、共同通信。外資系でも日本語で可。

255 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 19:32:38 発信元:222.147.67.251

「質問状出したよ！」というプレスリリースは必要だな。
あわよくば出したこと自体が記事になる。

256 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 20:04:38 発信元:210.138.210.196

>>239
週刊アスキーは案外こういうネタを取り上げる。
あと、現状avexの主張を垂れ流しているゲンダイ等も、
こちらからのアクションで立場を変える可能性はある。

257 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 20:15:11 発信元:61.204.129.147

>>239
254プラス、
中日スポーツのウェブでも取り上げてたのを見た記憶あり

あと外国人記者クラブはどうでしょう。
どこかの国で報道してくれるかも。
http://www.fccj.or.jp/static/aboutus/contact.php

参考までにこのサイトが英文で解説しているので一緒に教えてあげるといいかも。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/storage/nomaneko_probs/

258 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 20:19:21 発信元:218.227.160.91

>>239
>257の外国人記者クラブを入れるなら、
O-ZONEの国（モルドバ共和国だっけ？）で報道されやすいように、
国名グループ名曲名を明記するのがオススメ

259 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 21:44:19 発信元:202.219.221.131

ガイシュツだったらごめんなさい。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/customs_prevailing.html?d=19gendainet05116186&cat=30&typ=t

260 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 22:34:24 発信元:61.123.61.168

>>53
亀だが

内容証明は基本的に５２０文字以内となってる。
それ以上の字数になると受け付けられない。
俺がやろうとしたら局員にテンプレまで示されて断られた。

質問状の草案をみたが、これでは高確率で断られるだろう。
とりあえず配達証明はA4で１枚の場合は800円になる。それだけでもやっとけ。

261 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/19(月) 23:08:54 発信元:59.146.220.40

>>260
ありがとうございます
3連休はさんじゃったんで、聞くことができなかったので、
明日朝一に現物持って、教えてもらってきます。
情報、助かりました　m(_ _)m

262 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 23:11:04 発信元:210.138.151.246

いや、一枚につき520字の制限はあるが
枚数は複数にわたってもＯＫのはず。

それより、
＞10. 有限会社ゼンの現在の代表者はどなたでしょうか？
＞15．有限会社ゼンは著作権管理事業を行っていますが、「のまネコ」以外に管理している著作物は何があるのでしょうか？

ってＡＶＥＸに聞くのか。。

263 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 23:14:38 発信元:218.110.16.95

>>246
ttp://img1.mixi.jp/photo/bbs/55/12/1935512_82.jpg
ttp://img1.mixi.jp/photo/bbs/55/12/1935512_149.jpg

です。
米酒はmixiのマイヤヒーコミュで酒屋を名乗る人が店の酒のラベルを剥がし替えて
その写真をmixiにうｐしたところから始まったみたいです。

写真をうｐしたのが8/1
そして8/25には以下引用
＞実はトピ立てた後、マイアヒFLASHの猫（正式名のまネコ）の
＞版権を管理している、のまネコ製作委員会さんと
＞実際の交渉を続けておりまして遂に公認で
＞「のまネコ米酒」の発売が決まりました！！

＞このコミュからあのFLASHのお酒が生まれてしまいましたｗ

＞前回は色々な事情を考えずにやってしまったので
＞取り消しましたが今回は公認です！！
＞「のまネコ米酒HP」も立ち上げるべく急いで進めています！
＞この「のまネコ米酒」は数量限定で発売予定です。

264 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/19(月) 23:17:37 発信元:59.146.220.40

>>262
了解です。
２枚以上の場合は契印を押せばいいらしいので、
そやって全文送ることはできるってことですよね
520文字は軽く超えてますので、その方向でやります

265 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 23:40:20 発信元:219.110.171.68

578 ：577：2005/09/19(月) 07:01:56 ID:fpztT6Bk
すみません。
ショーの名前を間違えましたので訂正して改めて。

■ＴＤＬで恋のマイアヒが使われているショーイベント■
ディズニーハロウィーンイベント9/12～10/31
「ゴーストラジオライブ」
公演場所：トゥモローランド　公演回数：1日5回

ttp://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdl/japanese/event/halloween/entertainment.html

「ゴーストラジオライブ　マイアヒ」等でネット検索して
実際にショーを見た方の感想を見ると
恋のマイアヒの曲にのって、チップとデールが踊っているようです。
579 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 07:39:55 ID:XNb4XXfT
今動画サイトみれた
曲まるまる流れてるなあ

ttp://chip-and-dale.maxs.jp/

266 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/19(月) 23:55:39 発信元:61.24.180.104

9月23日からアミューズメント施設に入荷の予定　アキバブログ
http://www.akibablog.net/archives/2005/09/_923.html

267 ：返せ「モナー」：2005/09/20(火) 00:17:13 発信元:220.148.108.220

あのね、Ａ１の「モナー」と「のまねこ」の対比ポスター作ろうと思ってね。
カキコしてるんだけど、誰も相手にしてくれないの。m(_ _)mカモテクレ
問題はデザイン力が私に無いということで、誰かにお願いしたいのです。
んで、「青山」あたりのＯＦＦに持っていこうと思うのだが如何かなぁ？

268 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/20(火) 00:17:21 発信元:218.226.188.39

みなさん、乙です。wikiに追記しました。

269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 00:23:07 発信元:210.138.210.30

>>267
どこぞであんたにレスしたぞ

270 ：返せ「モナー」：2005/09/20(火) 00:24:08 発信元:220.148.108.220

ROMります。

271 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 00:27:42 発信元:60.33.106.52

>>258
外国特派員協会なら、掲示板にチラシを貼らせてもらえるか問い合わせてみるのも
いいよ。ＯＫもらったら原稿を持ち込まなければいけないのか、ＦＡＸで送っていいのか
は知らないけど。

272 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 00:49:22 発信元:211.1.193.108

>>267
・A1である必要性
・のまネコってどれさ
・AVEXソースの絵を使うなら解像度低いぞ

273 ：返せ「モナー」：2005/09/20(火) 01:05:14 発信元:220.148.108.220

>>269 ROMて来ました、モナーとモララーで何か考えます。

>>272 ・Ａ１である必要性　→ ポスターを手持ちで青山offしようかな、なんて考えてます。
　　　・「わた」のフラシュをベクトル変換して巨大化(と思いました）
　　　・総合サイトの「ポスター」の一部を使おうと思いますが。

274 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 01:20:09 発信元:211.126.68.190

【芸能】電車男、最終回にひろゆきが出演・・・６車両目【ｷﾀｰ!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1127141623/l50

275 ：374の続き：2005/09/20(火) 01:27:32 発信元:202.223.77.36

音楽業界では、洋楽のプロモーションはラジオで流す→音楽専門誌に売り込む→アーティスト来日→テレビ出演が通常の流れとされる。
だがマイアヒの場合、きっかけはファンが作成した日本語の“歌詞”つき映像。
それをネットで見た発売元のエイベックスが「おもしろい」とプロモーションに採用したことで、洋楽ファンを超え子どもにまで広まった。
ネットがブームを先導するのは「電車男」みたいだが、
エイベックスの今回のプロモーションは、六本木ヴェルファーレにキャバクラ嬢５０人を集めギョーカイ人を接待する「クラブ・マイアヒ」を開くなど、
異例ずくめで、こちらも話題になっている。仕掛け人の同社洋楽制作部、平松圭氏（３５）がこう言う。

「ファンの方のＦｌａｓｈムービーをつかわせてもらったり、キャバクラ嬢を呼んだりしたのは、２０くらいやった宣伝のひとつです。
通常のプロモーションだけで無名の海外の新人の歌うマイアヒを聴いてもらえるとは思わなかったから、あらゆることをやりました。
良い楽曲を一番に見つける作業と同様、プロモーションも新しい方法を試していかなきゃならない。ブームは待つのではなく、こちらからつくりだしていくものだと思ってます」
　実は００年のパラパラブームも、平松氏が仕掛けたものだったという。ブームのでき方も随分と変わってきたようだ。

【2005年9月16日掲載記事】

276 ：Puri ◆Ky24Qz1Wl2 ：2005/09/20(火) 01:39:39 発信元:218.225.32.194

>>275
オゾンは色物扱いになってうれしいのだろうか

277 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 02:15:10 発信元:222.7.56.19

流れ豚切ってすみません。
皆さんにお願い、聞いて頂きたい事が有ります。
ttp://www.b1.i-friends.st/index.php?in=nomanecoの管理人です。
突然ですがどなたか管理を引き継いで下さると言う方は居ませんか？
ごめんなさい。
今考査期間中でなかなか流れ把握と更新する時間もなく、
受験生でしでこの運動がこのまま長期化するならそれに対応していく自信が有りません。
携帯サイトとしてQRコードも作って頂き、沢山の方々に閲覧されてもいるページを消す事よりは、どなたか有志に託せたらと思います。
だったら始めから作るな、と言われるかも知れませんが、携帯から参加する身として何かの度いつもまとめもなく歯がゆく思ってまして、ましてやこのように広く伝えたい活動なら携帯というのは有効な手段と成り得るだろうと思い作成した次第です。
今、携帯サイト様も増え、もしかしたら当サイトは必要無いかも知れません。
トップに他サイト様へのリンクを貼り、消さずに凍結させてしまうのも有りかも知れません。
引き継いで貰うよりその方が良い、というのならそうします。
ただこれ以上迅速に対応していくのは私の器では出来ません。
グダグダで不十分な内容になっていくよりは、ここですっぱり決めたいと思います。
反応頂けましたら幸いです。
スレチの長文申し訳無いです｡｡｡
今日は寝ますので、ご用が有れば[email protected]へメール下さい。
失礼します。ｽﾐﾏｾﾝ

278 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 03:09:49 発信元:61.199.3.11

俺も質問
ブログなどにへたれた文章で圧力をかけられたという話を聞いています
ただ、ブログのコメント欄に書くという誰にでもできるやり方です
もしかしたら本社などの意志にかかわらず、ただの工作員によりコピペされたものかも知れません
アクセス解析をとっているブログで、例のコピペがコメントに貼られた時間の前後に
エイベックスと関係のありそうなリモートホストからのアクセスの有無が分かる方がいたら教えてください

ちなみに、今は消されていてよく分からないのですが
スレッドを見る限りその文章はどうも釣りブログだった
ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemushi/
ここに貼られた文章と一緒です
雰囲気などからして、この釣りサイトのコメント欄に貼られたものはブログオーナーによる創作、釣りだと思います
他のまとめサイトなどと一緒にその釣りサイトにも警告文が貼られたのか、
工作員などが釣りサイトに書かれていた文章をまとめサイトにそのままコピペしたのかは分かりませんが
あの出来の悪い警告文が本社により直接貼られたものであるかどうかの目安にはなるので、ご協力お願いします

279 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 03:26:01 発信元:210.132.220.171

質問状に

9. 「のまネコ」に関して商標登録をなされているとの事ですがどのような経緯における登録
であるのか理由をお聞かせください。

と書かれていたが、商標登録したかどうかって確認できてたの？

280 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 03:31:32 発信元:222.7.56.21

それも含めての質問、ってことでいんでね？

281 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/20(火) 03:55:25 発信元:221.119.179.207 BE:411966195-#

情報の精査のための話はなんら問題ないですが、
活動をああした方がいいこうしようかという話は、
ここでするともったいないので本スレ、あるいは協会スレ、
どちらかより適切なスレでおねがいします。

本スレ
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

協会スレ（質問状等はここ）
【のま猫問題】アスキーアート保護協会２【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/

282 ：278：2005/09/20(火) 04:08:56 発信元:61.199.3.11

自己解決しますた
工作員決定っぽいです
海外のプロクシ通した上阿部糞商品を好意的に取り上げてないサイトに
「この度は当社の商品を好評に取り上げ」
とか言ってるのはいくらなんでも杜撰すぎです

283 ：Puri ◆Ky24Qz1Wl2 ：2005/09/20(火) 04:21:59 発信元:218.225.32.194

【田代砲禁止】avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始232
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127142761/l50
レス番293
プレイボーイの記事でとりあげられたようです。記事の内容は好意的だそうです。

284 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 07:41:49 発信元:60.121.114.26

>267

大規模off板に、「チラシポスター制作委員会」のスレがあるよ。
そこで相談にのってもらえるんじゃないかな。

あせらずがんばれ。

285 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 10:12:02 発信元:219.110.171.68

インフォシークから　「のまネコ問題」　を検索しまくれ！！！！！

Googleで検索しないように気を付けろ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.infoseek.co.jp/

infoseekは後こんなとこにも載るらしい

「キーワードランキング掲載メディア一覧」（敬称略・順不同）
宮崎経済新聞（毎週月曜日発行）
産経新聞（東京版・週1回掲載、大阪版・月1回掲載）
毎日放送「ちちんぷいぷい」（月-金15：00～17：50放送）木曜日コーナーで紹介
Comfy（隔週水曜日発行）
iP！（毎月29日発行）
山陽放送「アットちゃん倶楽部」（毎週金曜日11：15～20放送）
JFN「Good morning！That's Wakeman Show」（毎週木曜日5：20～放送）
Fuji Sankei Business i.（毎週水曜日掲載）
japan.internet.com（毎週木曜日更新）

286 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 10:13:38 発信元:219.110.171.68

BPO青少年委員会への意見ファーム
http://www.bpo.gr.jp/
（株）日本PTAへの意見フォーム
http://www.nippon-pta.or.jp/
イッキ飲み・アルハラ防止への意見フォーム
http://www.ask.or.jp/mail.ht

のま猫まとめblogのPTAとビール会社への電凸リスト
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/nida.php

287 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 10:47:13 発信元:222.225.108.142

タイトーに電話中＞＜

のまネコを販売することについては
会社としてはｱﾙｺｰﾙを勧めているわけではないとのこと。

いま
JAMMA
(社)日本アミューズメントマシン工業協会
のガイドラインについて聞いて解答待ち

288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 10:55:23 発信元:203.135.235.164

　０　　　０
　　　　　　　 "" ｰ'ｰ' ""

289 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 11:07:16 発信元:222.225.108.142

タイトーに電話終了。
結果

Q、のまネコのグッズが景品として並ぶようだが
　　中高生が出入りするゲームセンターに
　　飲酒を煽るような商品を置くことについてどう思っているか？

A、煽っているという認識は無い。

Q、(社)日本アミューズメントマシン工業協会のガイドラインに違反していないか？

A、商品化するときに検討したが、問題ないと判断した。

Q、その理由は？

A、酒をモチーフにしたものじゃないから

Q、いや、ガイドラインをよく読めよ？
　　酒をモチーフにしていたらだめなんじゃなくて
　　青少年の健全な育成に障害を及ぼすから酒が禁止されているんだろ？
　　酒をモチーフにしてないからセーフってのはおかしいだろ。

A、よく検討しましたが違反はしてないです。

録音はしてないです、機器が無いのでorz
最初に公式見解と受け取るがいいかと聞いて「いい」と聞いてます。
電話に出た人じゃ答えられないような質問だと、他の人に聞いて答えてくれます。
親切丁寧に対応してくれたので、もっと突っ込みたい人はどうぞ。
フリーダイヤルだしお気軽にｗｗ

290 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 11:13:38 発信元:219.165.3.171

>>287-289
乙乙！

>A、よく検討しましたが違反はしてないです。

結局のところ業界内で作ったただのガイドラインだから放置なわけだ。
役員にタイトー社長がついてるわけだし。

291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 11:17:27 発信元:221.251.234.59

「ビッグコミックオリジナル」
唐沢なおきの『電脳炎』に「ネコまげ」（まげネコ、だったか？）登場。
商品化しようとするが、類似品が続出して売れなかった、というオチ。
ここから考察することはふたつ。

一、「のまネコ」が売れた場合、当然類似品は続出する。それが「のまネコのオリジナリティが
薄まっていい」のか「さらに反発をかう」かは不明。

二、このマンガの著者は2ちゃんねるにも親しんでいるであろうと推測するが、深刻な問題意識
があるわけではない。つまり、一般的なちゃねらーでもその程度の認識。ことを荒立てれば荒立てる
ほど、一部の暴走と見られる。さらに、ちゃねらーでない世間一般にとっては、一部のもののの
暴走ではなく、「2ちゃんねるの総意」と見られることもありえる。
この掲示板の特徴として「自分のアクセスしているスレの意見が大部分を占める」とうい錯覚が
存在する。いや、むしろ、「自分の意見が大勢を占める」という錯覚を楽しむためにここに来る。
行動には慎重の上にも慎重に。決して自分が「総意を代表している」などという思い上がりを基準に
しないこと。

292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 11:23:50 発信元:219.165.3.171

・肝心なのは
　「不買運動だ！僕も私もこの活動をするんだ！」
　ではなくて
　「エイベックス？（苦）　あ、あぁ…　いえ、なんでもないです…」
　というトーンが必要なことだ
　この違いが分かれば最低限のセンスはあるはず

・古い例だがダウンタウンが
　「当時勢いのあった森脇健児」を潰した作戦と同じだ
　「森脇は存在自体が寒い」という観念の植え付けが
　世間一般に作用すれば瞬殺される

293 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/20(火) 11:43:10 発信元:59.146.220.40

>>289
乙です。
その電凸の内容を書面にして、ASKや主婦連合会に持っていくときっと大変な騒ぎになると思われます。

・自らが課したガイドラインを曲解して、「酒瓶を持って無理やり飲め飲め言ってるキャラクターが青少年の健全な育成に障害を及ぼす」というところに抵触しないと言っている点
・ASKがアルハラ・一気飲みを助長する恐れがある、とAVEXに具申している段階での、一連の商品販売について
なんて所をASK及び主婦連の見解はどうか、などと聞いてみるといいと思います。

俺は現在質問書と添付資料をプリントアウト中で、終わったら郵便局に逝って来ます。

お互いガンガりましょう。

294 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/20(火) 11:54:22 発信元:222.148.102.28

問題が大きくなると株価に影響して
エイベックスも苦しいと思う。
日経、騰がってるのにエイベックスの株価は
下がってる。

お金がある人は一株株主になって総会で物申すもいいよ。
2ちゃんねらーが株主になったら相手も引くと思うよ。

295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 12:10:51 発信元:220.96.148.179

>>294

296 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 12:12:02 発信元:220.96.148.179

本文忘れてるしorz

発言権と引き替えに人生棒に振るほどの大損しそうｗ

297 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 12:12:19 発信元:221.251.234.59

>>294
株価には触らない方がいいと思っている。
本当に2ちゃんねるの影響で株価が下がることがあるとしても、
下がったところを狙って買う投資方法もある。逆に前より上がることもある。

何よりも恐れるのは「株価操作」と「2ちゃんねる」がつながることだ。

スペイン・ロンドンのテロが（確か911も)株価操作のために起こったという説もある。

キナ臭いところに全体としてつっこむのはやめといた方がいい。自然な流れに任せればいい。

298 ：297：2005/09/20(火) 12:15:11 発信元:221.251.234.59

知らない人もいると思うので念のため書いておくけど、「株価操作」は直接
金銭問題なので、司直は即決で動くよ。
2ちゃんねるの株関係のスレがときどき、そう、ほとんど頻繁に停止になるのは「株価操作」の疑いによるから。

俺がエベの工作員だったら、株価操作をあおって「エイベをやっつけろー！」と叫んでスレの停止を狙うね。

積極的にはやめといた方がいい。

299 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 12:45:19 発信元:218.225.47.87

>>289
乙！！
所詮は内規か・・・
んー、こんなこと言ってガイドラインをなし崩しにしてますよーって
一気飲み禁止のNPOにちくるか。
うちの子が「べいしゅってどんなお酒？」って興味を示して困っているんだが、
って追加情報つけて。

300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 12:50:30 発信元:219.126.220.119

>>289
A、酒をモチーフにしたものじゃないから

タイトーが出しているのが「のまねこ」で「米さ、米酒か、飲ま飲まイエイ」
という「酒を一気飲みするキャラ」である以上そんな言い訳は通用しないだろ

タイトーがのまねこをインスパイヤして「酒を飲まない別キャラのグッズです」
って言うなら解るが

301 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 12:57:50 発信元:219.126.220.119

のまねこを強引にモナーから遠ざけようとして顔を変えたら
今度はサンリオの「シナモロール」に激似なんだが
誰かその辺をサンリオに垂れ込んだ香具師いる？

302 ：1/2：2005/09/20(火) 13:23:53 発信元:219.110.171.68

>>289-300
vipより転載

771 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail：投稿日： 05/09/20(火) 12:25:42 ID： h1bJ0Mhq0

古くからのタイトーファンとして
容認できない書き込みを見たのでタイトーに電話確認しました。

オレの電話趣旨
掲示板等でのまねこグッズが持つ瓶に「米」と書いてあるのは
後でタイトーが酒じゃないと言い逃れするためではないか等の
書き込みを見かけましたがタイトーはそんな姑息な会社じゃないですよね？
会社としての公式な見解をお願いします。

303 ：2/2：2005/09/20(火) 13:24:36 発信元:219.110.171.68

タイトー「あれは酒の瓶です」
オレ
「会社の公式な見解としていいですか？古くからのファンのタイトーが掲示板で
誹謗中傷されるのは許せないので、この件を掲示板に書き込んでいいですか？
ちなみに間違ったことを書いて怒られると困るので録音しておきます。」

タイトー「少々お待ちください。再度確認します」

タイトー「米と書いてある瓶は酒の瓶です」
オレ「会社としての公式見解ですか？」
タイトー「はい」
オレ
「ありがとうございます。タイトーさんの名誉のためにぜひ掲示板に書き込ませていただきます」
「掲示板に書いてもいいですよね」
タイトー「掲示板の書き込みはご判断にお任せします」
オレ「はい。丁寧に対応していただきありがとうございました」

おまえら！タイトーは言い逃れするような姑息な企業じゃねえぞ！いい加減にしろ！

304 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 13:29:06 発信元:61.192.140.148

唐沢なおきのあの漫画は慢性的なネタ不足でヒーヒーいいながら連載が
続いてるから、単に今回の件をネタに組み込んだだけだと思われ。
主義主張があると考えるのは2ちゃん住人の思い込み。

305 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 13:30:53 発信元:210.149.234.118

ふと、疑問に思ったんだが…
「会社の公式見解」を書類やサイトに掲載する前に
名前も知らない電話の相手にバラしちゃうような
おっちょこちょいな一部上場企業ってありえるんだろうか？

306 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 13:37:29 発信元:211.127.52.122

>>305
会議とかで今後の方針として決定され、明確に社内に周知されていればありえる。

例え、社方針として決定されても、「会社の公式見解」を書類やサイトに掲載するまで
タイムラグはあるから、当然そのタイムラグ中に聞かれたらそうなるわな。

307 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/20(火) 13:40:59 発信元:222.148.102.28

>>297

オッケーです。
しかし今、エイベックス前に街宣車がいるらしいですね。

308 ：苺：2005/09/20(火) 13:44:00 発信元:222.148.102.28

アオーのファイナンスからの情報なので
半分、眉唾で。薬らしいね。
エイベックス、日経爆揚げなのに株価は下がる下がる。

309 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 13:44:26 発信元:221.251.234.59

>>304
いや、だから、「ふつうに2ちゃん見てる人の見解ってこんなもんだよ」って
ことで紹介したわけで。
各自がいろんな戦術を使って行動しておられるようですが、
「エイベックスはしっぽ切りができるが、2ちゃんにしっぽはない」ということを
お忘れなく。

俺は個人的にはファンを「騙って」言質をとるような方法も好ましくないと思っています。
それが法的に有効な局面がくるとしても、たとえばそんなやりとりを噂に聞けば
やっぱり2ちゃんにいい印象は持たないでしょう。「向こうは圧倒的な力を持ってるん
だからこっちはゲリラで」って、もうそんな状況なんでしょうか？

310 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/20(火) 13:45:20 発信元:222.148.102.28

>>308
トリップ忘れた。ごめん。

311 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 14:08:43 発信元:221.251.234.59

真偽の確かめようがありませんが、エイベックスから「まとめサイト」への
「圧力」は、2ちゃんねる内部での「吊り」だという情報が入りました。ソース元には
「実際にエイベックスの担当者がわかったら改めます」とありました。

「圧力をかけるのにエイベックスと名乗るワケがないだろ？」という考え方もありますし、
「法的責任あチラつかせて」という以上、名乗らないとおかしいという推理もできます。

さらには「本当はエイベックスの工作員だが、ちゃねらーのふりをしての行動」などと
いうことすら起こっても確認は不可能です。

いずれにせよ、「2ちゃんねる」には「愉快犯」が潜んでいることは間違いありません（今回の
ことでないにせよ)。

行動は慎重に。いかなる情報にも感情的に行動しないこと。かくスレでそればっかり言ってまわってます。

312 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 15:09:14 発信元:210.253.253.241

「法的責任あチラつかせて」って言うソース出たの？
そこは飽くまで憶測じゃ無かったっけ

313 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 15:11:34 発信元:218.227.173.247

>>311
「ソース元」ってことはソースがあるんだろ？
それが提示できてない時点でお前自身が釣りじゃんｗ

314 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 15:19:05 発信元:222.3.4.46

【芸能】電車男、最終回にひろゆきが出演・・・６車両目【ｷﾀｰ!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1127141623/l50

315 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 15:19:52 発信元:210.136.161.1

>>311
あんたのIPアドレスでそんな事をわざわざご親切に言って回っても説得力ないだろう

316 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 15:21:16 発信元:219.117.12.186

>>311
> いずれにせよ、「2ちゃんねる」には「愉快犯」が潜んでいることは間違いありません（今回の
> ことでないにせよ)。

何を今更・・・。
そんなの祭りの常識だろうがｗ

317 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 15:30:11 発信元:221.191.3.143

http://whois.ansi.co.jp/?key=221.251.234.59
inetnum: 221.240.0.0 - 221.255.255.255
netname: USEN-ISP
descr: U's Communications Corp.
descr: FTTH Broad Band Service Provider
descr: 9-8,Shinsen-cho,Shibuya-ku,Tokyo
country: JP
http://www.fttx.co.jp/

311 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね Mail： sage 投稿日： 05/09/20(火) 14:08:43 [ 221.251.234.59 ]

真偽の確かめようがありませんが、エイベックスから「まとめサイト」への
「圧力」は、2ちゃんねる内部での「吊り」だという情報が入りました。ソース元には
「実際にエイベックスの担当者がわかったら改めます」とありました。

「圧力をかけるのにエイベックスと名乗るワケがないだろ？」という考え方もありますし、
「法的責任あチラつかせて」という以上、名乗らないとおかしいという推理もできます。

さらには「本当はエイベックスの工作員だが、ちゃねらーのふりをしての行動」などと
いうことすら起こっても確認は不可能です。

いずれにせよ、「2ちゃんねる」には「愉快犯」が潜んでいることは間違いありません（今回の
ことでないにせよ)。

行動は慎重に。いかなる情報にも感情的に行動しないこと。かくスレでそればっかり言ってまわってます

318 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/20(火) 15:35:13 発信元:222.148.102.28

オリコンではモナーを認識している
http://www.oricon.co.jp/entnews/p-et-tp0-050916-9002.html

319 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 15:38:35 発信元:219.165.3.171

大株主Usenｺﾀ

320 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 18:09:03 発信元:220.144.240.22

マジで女子高生とかに「エベる」って言葉流行らせようぜ。
まずは２ちゃん内から。

【エベる】意味：盗む、マネする、本人に無断で使う

【同意語】：盗む、パクる、　　　　

321 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 18:25:27 発信元:222.3.182.197

エベるって響き悪いからなあ…
ベックる、ってどうかな？

322 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 18:32:17 発信元:220.107.212.66

USENでもプロバイダだろ、これ
ただのねらー利用者っぽいんだが

阿部糞本社のIPで書き込んでくれないとなぁ

323 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 18:36:33 発信元:219.165.3.171

明日発売の週刊誌【週刊新潮】9月29日号より

⇒ワイド特集：危機と克服
【１】ＮＨＫ会長が「受信料不払い者」に出した「直筆サインの手紙」
【２】「三浦和義サン」のトラブル相談「1時間3万円」ナリ
【３】「ニートの兄」に悩まされる最近イライラ「上戸彩」
【４】「恋のマイアヒ」キャラも「浜崎あゆみ」新曲も「パクリ疑惑」(←２ちゃんねらー大注目！)

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

324 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 18:53:25 発信元:220.105.153.145

http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/
今売れてるグッズはコレ!!(2005.9.16更新)

第１位
のまネコグッズ　ミニマスコットキーホルダー

第２位
SweetS 1st TOUR「Earthship～宇宙船地球号～」　Memorial Photo Collection【生写真×全45種】

第３位
のまネコグッズ　ぬいぐるみ180mm

第４位
のまネコグッズ　扇子

第５位
のまネコグッズ　Tシャツ（L）

結局バカ売れみたいね("･ω･ﾞ)やったもん勝ちじゃん

325 ：コピペ推奨：2005/09/20(火) 19:03:21 発信元:219.110.171.68

>>323
のま猫問題の記事のアップは、次の号が出るまで待ってください。
記事に興味ある人は買ってください。

発売すぐのアップは著作権法違反です。
売り上げが伸びればまた記事にしてくれます。

326 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/20(火) 19:08:37 発信元:220.105.15.40

ゲーム]MMORPG「墨香オンライン」に登場するモナーのスクリーンショットが初公開！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000018-rbb-sci

本筋とは関係ないかもしれないがモナーの認知度には向上すると思うので
とりあえずはっときます。

327 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 19:16:54 発信元:218.127.169.196

「マイアヒはやってるからもすかうで二匹目のドジョウ釣りたいわー。
とりあえず記事にしたいわー。」

と言う人がいた場合、やめとけ、と言った方が良いでしょうか。
私は、万一もすかうがリアルでブームになったら、
のまネコ問題の影が薄くなるような気がしています。

328 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 19:18:24 発信元:61.86.85.234

>>324
のまネコグッズ　ミニマスコットキーホルダー
1000円
みんなが育ててきたモナー
プライスレス(スペル分からなかったorz)

329 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 19:18:36 発信元:210.170.195.163

大規模オフ板より転載

タイトーとJAMMAに電凸しますた。

以下、タイトーお客樣相談センターSｻｿとのやりとり。
漏れ：２３日から店頭に並ぶ『のまネコ』の持っている緑の瓶は酒か？
オペレーター：特に何の瓶とは決めていない。

漏れ：『のまネコ』とはエイベックスのフラッシュのネコの事ではないのか。『米酒』では？
オペ：エイベックスから正式に許諾を得ている物だが、フラッシュのネコと全く同じものという訳ではない。

漏れ：名前も形も一緒なのに同じものでないというのはどういうことか？
オペ：デザインに関してどこまでフラッシュのものと同じくするか等は、エイベックスと協議の上決めた。
これ以上はエイベックスに問い合わせて欲しい。

漏れ：この商品に興味のある客はフラッシュを知っている人だと思うが、飲酒を連想させるとは考えなかったのか？
オペ：人により取り方は様々だと思う。

漏れ：店頭に並べる際にフラッシュを流す予定はあるのか？ほぼ確実に飲酒を連想させるのでは？
オペ：タイトーの直営店に関しては、フラッシュと一緒に並べないよう連絡していきたい。社外の店舗までは管理出来ない。

漏れ：誤解を招く可能性を完全に管理出来ないような商品を出すのか。貴社のような大企業は社会的責任が大きいのでは？
オペ：誤解を招く可能性がある事に関しては申し訳ない。お客様からの意見として挙げておく。

漏れ：タイトーは以前から好きな会社だけに残念だ。以後は慎重な商品検討をして欲しい。
オペ：ご期待を裏切り申し訳ない。それもお客様からの意見として挙げておく。

330 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 19:19:49 発信元:210.170.195.163

大規模オフ板より転載

続き。

以下、JAMMA事務局とのやりとり。
漏れ：タイトーの『のまネコ』について・・・
中の人：朝から沢山の電話を頂いている。これから対応について協議をすべく予定を調整中である。

漏れ：タイトーによると発売開始は２３日だが間に合うのか？
中の人：この件に関する問い合わせを受けたのが今日が初めてだったため、間に合うかは分からないが調製している。

漏れ：AMショーでは当該商品を確認したのか？
中の人：全体での出品数がとても多く、それぞれの商品の背景まで把握し切れなかったため、その時は問題無いと判断した。
こう言っては悪いが、”タイトーさんも上手くやったな”と思う。

漏れ：版権者のエイベックスにASKから注意があったが・・・
中の人：その件も電話やメールで連絡を多数頂いている。
漏れ：その件も踏まえ、是非検討して欲しい。

・・・以上でつ( ´ー｀)

331 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 19:21:05 発信元:210.170.195.163

大規模オフ板より転載

・・・書き忘れた。

タイトーとのやりとりで、
オペ：今日は朝から沢山の電話を頂いているが、各オペレーターにより（酒の瓶だと）誤った説明をしてしまった可能性がある。
公式見解では先程申し上げた内容の通り。申し訳ない。

というコメントもあった。

タイトーも”逃げ”に出たか・・・(#ﾟДﾟ)

332 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 19:31:32 発信元:221.185.194.7

>>326
そのゲームメーカーに対しavexが「それは我が社ののまネコだから勝手に使うんじゃない」と訴訟起こしたら傑作だな

333 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 20:02:56 発信元:61.192.137.152

エイベックスのフリーダイアルのカスタマーサービスセンター
0120-850095
フリーダイヤルなので電話代はかかりません

334 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 21:22:06 発信元:211.13.52.233

ちょ、ごめん。対策本部どこだっけ!?

335 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 21:27:00 発信元:210.139.200.5

>>334
やれやれ。ここのことか？

【モナー】★★★のまネコ対策本部６★★★
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127045697/

336 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/20(火) 21:27:37 発信元:218.226.188.39

情報系ならここ。質問状ならこのスレですね。

【のま猫問題】アスキーアート保護協会２【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/l50

337 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 21:43:40 発信元:211.13.52.233

>>335-336
スマン。多謝。
おまいらだいすき。

338 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 21:58:05 発信元:58.93.157.150

ニュー速より転載。

779 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね投稿日：2005/09/20(火) 18:05:27 発信元:61.116.66.11
Yahoo!のカキコによると、本当にエイベ糞本社前で街宣かけてるらしいぞ。
------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=24896
今日も来てます、街宣車。　 2005/ 9/20 11:57　メッセージ: 24896 / 24932
投稿者: was07jp
社長名をあげて、覚せい剤云々と拡声器を通して叫んでいます。
そんなすごい団体って知らなかったのですが、
よく噂になっている、1日10万円で請け負う団体とは筋金が違うようですね。
ここ最近どんどん激しくなって来てます。
------------

339 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 22:00:20 発信元:58.93.157.150

>>338
すみません、慌ててしまって間違えたのですが、
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126816968/779
こちらから転載の転載です;;

340 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 22:02:49 発信元:210.139.200.5

すいません。貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA さんは編集権お持ちですよねぇ。

深夜未明の>>277が埋もれてるようです。
情報というか、お願いだと思いますが、
この類いも情報部をして対処をしたほうが良いかと思うのですが。
内容としては些細なことかもしれなせんが、
大切なような気がするのはオレだけでしょうか？

情報部も少しずつですが他板にも浸透を始めているようですし、
wiki へのうp、せめて検討だけでもしていただけないでしょうか？

341 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/20(火) 23:02:57 発信元:218.226.188.39

>>340
wikiに載せるような記事ではないと思いますが・・・
他のコテさんの意見待ちかな？

342 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/20(火) 23:17:19 発信元:221.119.179.207 BE:128168227-#

俺は別に問題無いと思います。

343 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/20(火) 23:23:10 発信元:218.226.188.39

>>277をwikiに追記しました

344 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 23:31:12 発信元:210.132.167.169

>>342 >>343
お手間をおかけして申し訳ありませんでした。

自分のしていることが“大きなお世話”であることは理解しているつもりです。
ただ、情報部として放置と受け取られては印象が良くないのでは、と感じたもので。
まったくもって、老けたのかなぁ。

さ、またセコセコと動くとするか・・・。

345 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 23:48:23 発信元:219.161.126.248

援護射撃きました

ネッツジャパン、MMORPG「墨香オンライン」
2ちゃんねるの協力で「モナー」がゲームに登場

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050920/bokkou.htm

「モナー」は、2ちゃんねるで生まれたAAのキャラクタで、
著作権者は不明。それをゲームに登場させることについて、
ネッツジャパンはリリース中にて、「ネットワーク上で語
られている『AAは誰にも縛られない』という精神を尊重し、
今後も2ちゃんねると協調しつつ、AAキャラクタ達を採用し
ていきたい」とコメントしている。

346 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 23:53:07 発信元:210.157.220.185

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.09/20050920185840detail.html

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）（モナー大好き＠2ch掲示板より引用）

こっちもね

347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/20(火) 23:57:28 発信元:219.40.4.9

>>346
＞勝手に似たキャラクターを使って問題になっているケースもあるが

これどっかの企業を皮肉ってるん？ﾜﾛｽww

348 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 00:10:55 発信元:222.147.67.251

産経夕刊に載ったらしい。
ｲﾝﾌｫｼｰｸのﾗﾝｷﾝｸﾞな。

525 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 23:05:12 ID:jOF+RUzZ0
今日の産経夕刊にこんなのが
ttp://up.nm78.com/data/up133435.jpg

349 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 00:14:34 発信元:60.39.78.136

>>348
ある意味興味をそそる書きかたしてくれたな
自分もよく知らないけどすごい話題になっている、って書き方されると
なんか自分だけ取り残されてるような感じがして気になるもんだ

350 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 00:18:43 発信元:125.0.20.85

http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050921/vote.html
こんなの見つけました。のまネコについて投票してます。

351 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 00:46:48 発信元:222.228.69.185

>>323
本当？新潮に載るのは大きいっすね～

352 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/21(水) 00:56:57 発信元:221.188.42.42

どぞ～～～

865 ：山師さん＠トレード中：2005/09/20(火) 20:29:05 ID:pP1nYsW4
明日発売の週刊誌【週刊新潮】9月29日号より

⇒ワイド特集：危機と克服
【１】ＮＨＫ会長が「受信料不払い者」に出した「直筆サインの手紙」
【２】「三浦和義サン」のトラブル相談「1時間3万円」ナリ
【３】「ニートの兄」に悩まされる最近イライラ「上戸彩」
【４】「恋のマイアヒ」キャラも「浜崎あゆみ」新曲も「パクリ疑惑」
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

週刊プレイボーイに続いて新潮まできましたよ。

353 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 01:01:28 発信元:210.157.220.185

ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=19gendainet05116186&cat=30

＞エイベックスの今回のプロモーションは、六本木ヴェルファーレにキャバクラ嬢５０人を集め
＞ギョーカイ人を接待する「クラブ・マイアヒ」を開くなど

ちょっとどうしちゃったのさこの会社ｗ頭だいじょぶかなｗ

354 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/21(水) 01:09:04 発信元:221.188.42.42

べるふぁーれ。

投稿者:
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1399390/detail?rd

キャバ嬢50人呼んで接待だそうです。
これだけ批判をよんでいるのに少し能天気すぎませんかね。

355 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 01:21:48 発信元:61.201.144.76

>>349　>>348
しかし、この人、記者として恥ずかしくないか。
他人事ながら、かなり心配な人だなあ、この記者。

356 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 01:54:56 発信元:58.80.162.234

>>354
クラブマイアヒは6月のこと

357 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 02:33:33 発信元:60.37.109.237

週刊新潮９／２９

「恋のマイアヒ」キャラも「浜崎あゆみ」新曲も「パクリ疑惑」

まとめ：
あくまでも主観の問題と言い張る厚顔こそ、数々のパクリ疑惑の危機を
克服してきた”秘訣”というわけか。

358 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 02:55:02 発信元:219.202.158.71

思ってたよりもゲーセンにのまネコが、現れるとはな。
一番早いところで9/22か。

359 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 03:24:32 発信元:61.197.107.98

そういえば、のまネコ問題に対して関係ない他の音楽関係の会社やおもちゃ会社はどんな感じに見てるのかな？
あまり考えたくないが、今回ののまネコが販売出来た以上は
例えばタカラがギコを｢コギねこ｣みたいな感じでインスパイヤして販売しても問題無くなるという事になるからね

360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 03:27:35 発信元:218.110.16.95

ν速+からです

372 名前：名無しさん＠６周年本日のレス投稿日：2005/09/21(水) 03:03:55 dbrTqH870
新潮買ってきたよ。

記事的には1ページ弱。
モナーとのまネコは同一にしか見えないっていう内容。
木村氏の抗議文の一部有り。
ポスターの作成等でネットユーザーが抗議してる。
２ちゃんねるの表記は無し。

浜崎のパクリの方は新曲が魔女の宅急便に似てる事が話題になってるって事だけ
扱い的にはのまネコが8で浜崎が2ぐらい。

最後はあヴぇ糞への皮肉で締めくくり。

361 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 04:56:40 発信元:221.251.234.59

>>355
その見方もアリ。
しかし、おれが記者なら「直接的な批判を書いて自分が巻き込まれない範囲での
最大の応援」としてこう書いたかも知れない。
内容なんて情報はいくらでもあるわけだし、全部わかった上でこう書いたとみた。

362 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/21(水) 08:33:56 発信元:222.148.111.80

こっちもひどくない？
2005/ 9/21 1:28
メッセージ: 24972 / 24981

投稿者:
http://cocco.jugem.cc/?eid=898%20
子供のガチャガチャの景品？に「一気飲み」って・・・・ちょっとヒドすぎでない？

363 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 08:57:08 発信元:221.251.234.59

ソースは個人的に書きたくありません。こういう「無関係者」に迷惑がかかる
状態が私の一番望まない状態だからです。

「2ちゃんねるの新キャラ、<のまネコ>の次は<のまタコ>ですってよ！二番煎じよねえ！」
というブログの書き込みを見つけました。

「2ちゃんねるの新キャラ」という認識と「二番煎じ」という認識にこの問題の「無関係者」の
理解があらわれていると思います。

そういう状態で何の説明もなく「のまネコ発売反対！」なんてやったら内部分裂としか
思われないし、ましてや「エイベッ糞！」なんていきなりやったら「はあ？またあのゴロツキ
どもがいらんことやってんの？」でおしまいです。

私がえんえんと「慎重に」と訴え続けているのは「2ちゃんねる」の評判をこれ以上落としたく
ないから（別にこれ以上あげたくもない。あんまり「うそをうそと見抜けないひとたち」には
来てほしくない)です。評判は気にしなくても規制は困るでしょう？みなさん、自戒しましょう。

364 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 09:01:22 発信元:203.136.114.92

クラス・職場でアベ糞批判してる同士達

【エベる】＝パクる、盗む、勝手に使う
と言う言葉もよかったら流行らせてくれ。

何気に自分が使ってみる（「おい、俺の○○勝手にエベるなよ～」って感じで）
友達が「エベる？何それ？」って言ったら
「今流行ってる言葉で、「盗む」とか「勝手に使う」とかいう意味らしいよ」
って言って徐々に広めていく。
「何でエベるなんだろうね？」って話になったら簡単に、
「恋のマイアヒって曲の「のまねこ」ってキャラはエイベックスが他所から勝手にパクって
「オリジナルです」って言い張って問題になった事から来てるらしいよ」って言う。

さらに食いついてきたらもうちょっと詳しく話してあげる。
（あくまでも徐々に詳しくね、いきなり最初から最後まで細かく語ったら
相手が引く、あくまでも「僕は聞いた話なんだけど…」程度のスタンスで話すが吉）

365 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 09:03:18 発信元:60.46.151.165

｢２ちゃんねるの新キャラ｣と勘違いされてる時点で
不正競争防止法で訴えるのに十分だと思うがナ。

366 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 09:12:42 発信元:221.28.138.141

不正競争防止法の適用範囲は商標登録されているものです
よって、その法律は使えません
経済産業省より確認済み

367 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 09:25:15 発信元:60.46.151.165

つーことは、アベが商標登録しようとすると不正競争防止法で自動的に商標登録できないってことにならないかな･･･

368 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 09:34:09 発信元:221.28.138.141

>>367
ならない
だから、不正競争防止法は今回の問題ではつかえないの

ちなみに、商標登録はしたもの勝ち
商標登録申請をしたら、特許庁に通報しまくりましょう
登録され、異議申し立て期間がすぎたら手出しができなくなります

369 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 10:08:23 発信元:210.138.210.20

モナー奪還マニュアル
http://wiki.livedoor.jp/mona2005/d/FrontPage

このサイトはお祭り騒ぎを戒めてるので人によっては工作員呼ばわりするかもしれないが、
ためになるノウハウが多い

370 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 10:17:44 発信元:220.109.145.242

商標登録されていなくとも不正競争防止法で上げられた事案はある。
それもエイベックス絡みでなｗ

登録についても、不正競争防止に関しても理解しないで書き込むと混乱を招くだけだ。
登録の異議申し立てもその事由は決まっているように、出願から登録されるまで
細かく制定が決まっている。

既知の事例によっては、先出有利の権利だけが権利ではない。

混乱を目的とした場合は何言っても仕方ないがなｗ

371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 11:33:55 発信元:219.110.171.68

>>370
>それもエイベックス絡みでなｗ
詳しく。

372 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 11:45:57 発信元:219.165.3.171

過去ログどっかになかったっけ、Aのマークでうっえたんでそ

373 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 12:01:00 発信元:211.127.30.251

waki見たんだけど英語で情報にアクセスできるリンクが無いから、
国外の人でも情報アクセスできるようこの辺のリンクは要らないかね？

英語版、関連ページ
ref.
nomaneko_problems
http://www011.upp.so-net.ne.jp/storage/nomaneko_probs/

New weblog is OPEN for English speakers!
http://monseurmonar.tripod.com/saveourbelovedmonar/

Comprehend "Noma-Neko" case in 5 minutes
http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesE.htm

Our Home BBS (English is OK)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126769100/l10

Home Office for "Noma Neko" problem for foreigners (English only)
http://4-ch.net/ascii/kareha.pl/1127040509/-10

[参項URL］
「モナー」は国内だけじゃなく、外国でも愛されてるらしいから。

　　「モナーはFlashに乗って海を渡る（1/2）」
　　http://www.itmedia.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html

374 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 12:15:21 発信元:220.105.46.4

>>371
これでそ。
日本ユニ著作権センター　平成１４年１１月１９日付
「あゆマーク」無断使用事件
警視庁本所署／書類送検
　人気歌手の浜崎あゆみさんのトレードマークを無断でブローチなどのアクセサリーに用い、販売したとして、本所署は不正競争防止法違反（混同惹起行為）などの疑いで、千葉県茂原市の雑貨店経営の男を書類送検した。
　男は浜崎さんのトレードマークをかたどったブローチ５個を１個５００円で、ピンバッジ７個を１個３５０円で店に並べ、本物の商品と混同させた疑い。
同法違反に問うには、マークが商標登録などによって、広く一般に知られていることが要件になっている。
「浜崎さんのトレードマークは商標登録されていなかったが、同庁は要件を満たしていると判断した。」

375 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 12:25:43 発信元:222.147.67.251

週間ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲの記事について言及しているのﾌﾞﾛｸﾞ記事貼りますね。
ttp://d.hatena.ne.jp/waracom2/20050918

＞「ＰＶのキャラと『のまネコ』が同じものだと解釈されていますが、
＞両者は違うものです。商品化するにあたって、ＰＶのイメージは残しつつ
＞『のまネコ』を作りあげたんです」

＞なんと！では、ＰＶのキャラとモナーの関係は？

＞「ＰＶに関してはモナーだとか、そうではないとか一切いってないんです」

＞では、あれはなんなんでしょうか？

＞「名前はないんです。まあ、我々は『マイアヒＦＬＡＳＨ』と呼んでいます」

…「のまﾈｺ」とは一体？わた氏が結んだのは何に対しての契約だったんだ？
わからねぇ･･･

376 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 13:00:24 発信元:218.219.131.230

のまねこｸﾞｯﾂのｷｬｯﾁ。（公式通販サイトより。）

＞ただ今TV・ネット・CD・着メロで爆発的人気を誇るのまネコがついに商品化!!
＞のまネコのネタ満載のＴシャツ・ぬいぐるみ・ミニマスコットキーホルダー・ポーチ・扇子が登場!!

で、ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲの記事のｴｲﾍﾞｯｸｽ回答。

＞ＰＶのキャラと『のまネコ』が同じものだと解釈されていますが、両者は違うものです。
＞商品化するにあたって、ＰＶのイメージは残しつつ『のまネコ』を作りあげたんです。

のまねこがＰＶ＝ＦＡＬＳＨとは関係ないと。
んじゃ、のまねこがいつＴＶで有名に？（Ｏ－ＺＯＮＥのＰＶに出てくるｷｬﾗとは別物だもんねぇ。）
のまねこがＣＤ出してたの？
のまねこの着ﾒﾛ？（Ｏ－ＺＯＮＥのＰＶとは関係ないなら当然、Ｏ－ＺＯＮＥの楽曲とも関係ないはずだよねぇ。）

もう、しっちゃかめっちゃかですな。

377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 13:14:06 発信元:211.133.189.161

お、切り離しにかかったん？
ついに誇大広告にの出番ですよ皆さん

378 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 13:28:45 発信元:211.14.97.193

>376

ＰＶはのまネコではない、という言いワケは完全に通りませんね。
何故なら、avex自体が既に認める表現をしているからです。
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/
のまネコグッズの公式サイトですが、その見出しには以下の文があります。

> ただ今TV・ネット・CD・着メロで爆発的人気を誇る
> のまネコがついに商品化!!のまネコのネタ満載の
> Ｔシャツ・ぬいぐるみ・ミニマスコットキーホルダー・
> ポーチ・扇子が登場

上記の通り、これらのグッズは全て「のまネコ商品」だととして販売
してます。この中には、マイアヒflashの一場面を恐らくそのまま
プリントしたであろうＴシャツなども含まれています。

http://cocco.jugem.cc/?eid=898%20
このflashを立体化したガチャガチャフィギュアも「のまネコ」として
売られるらしいですし。

既に言い逃れのできない既成事実を、avex自ら形にしていると言えます。

379 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 13:35:05 発信元:220.107.212.2

工作員まだぁ？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

380 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 13:45:42 発信元:221.28.138.141

vipに現れた工作員、見事な誘導をしたな
問題をすり替えて　ﾓﾅｰ＝へのへのもへじという認識を植え込んでいる
見事な誘導だ
このﾓﾅｰ＝へのへのもへじという認識が一般化してしまう意味は
ﾓﾅｰに創作性がないということ、つまりﾓﾅｰは著作物ではないということを植え込んでいることと同じ事になる

へのへのもへじ＝創作性がない、つまり著作物ではない

ﾓﾅｰ＝創作性がある、つまり著作物である

この認識を持たない限り、問題提議としてなりたたないのだが、理解していない人が多いせいか
誘導されてしまっている

はて、どうしたものか？
まぁ、VIPに書けと言われそうだが、残念なことにあく筋の為書けなかったりするんだな
残念である

381 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 13:52:03 発信元:218.222.169.44

>>378
そのことについてエイベックスに電凸してみた。

自分「プレイボーイの記事を見て電話したのだが、マイヤヒフラッシュの猫(?)≠のまねことは本当か」
相手「そうです」
自分「エイベックスＨＰのショッピングアリーナの、のまねこ紹介の部分に『ただ今ＴＶ・ネット（ｒｙ』
　　　　と書いてあるが、この『ＣＤ』とは恋のマイヤヒのことではないのか」
相手「そうです」
自分「それでは、マイヤヒフラッシュの猫(?)≠のまねことはならないのではないか」
相手「一応マイヤヒフラッシュの猫(?)≠のまねことしているが、関連性はある」
自分「しかしショッピングアリーナの、こののまねこのキャッチコピーでは
　　　マイヤヒフラッシュの猫(?)＝のまねことしか読み取れない。誤解を招くのではないか」
相手「ご指摘ありがとう御座います」

たいした収穫もないどころかエイベックスに「忠告」してしまったわけだが（申し訳ない…）、
もしかしたら「ただ今ＴＶ・ネット（ｒｙ」のキャッチコピーを変えてくる恐れがあるので
今のうちに保存しておいたほうが良いかも。

382 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 13:55:18 発信元:210.138.153.94

>>380
モナー＝非へのへのもへじで創作性がある、
ということをここで証明してよ。
コピペくらいするからさ。

383 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:07:11 発信元:220.10.60.199

へのへのもへじには創作性がないのか？

384 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:39:19 発信元:221.28.138.141

>>383
つttp://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html
参考にしてください

385 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:40:59 発信元:60.45.38.129

>>383
へのへのもへじ程度だと、誰が書いても同じで創作性がないと見なされる。

386 ：376：2005/09/21(水) 14:44:00 発信元:218.219.131.230

>>378
＞上記の通り、これらのグッズは全て「のまネコ商品」だととして販売
＞してます。この中には、マイアヒflashの一場面を恐らくそのまま
＞プリントしたであろうＴシャツなども含まれています。

この点は、自分も書こうかと思ってたところですねぇ。
ＰＶ（ＦＬＡＳＨ）とｸﾞｯｽﾞｷｬﾗ（のまねこ）を比較しても、どう見ても違うものに自分は見えませんがねぇ。
どっかでＰＶとｸﾞｯﾂの比較し、ｱﾝｹｰﾄでもとってｴｲﾍﾞｯｸｽにその結果を伝えてみれば？

>>381
電乙。

＞相手「一応マイヤヒフラッシュの猫(?)≠のまねことしているが、関連性はある」

苦笑ですなぁ。
ちなみにﾍﾟｰｼﾞはとりあえず保存してますよぉ。

>>382
今そんなことは、俺はどうでもいい。
つか、情報ｽﾚですよｺｺは。
どっかいきな。他ｽﾚでどうぞぉぉぉぉ～。

387 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:44:50 発信元:211.14.100.175

>380

モナーが著作物かどうかは、その発生起源で判断できると思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC
Wikipediaによると、モナーの絵が描かれ出した時、
その名前の由来である「オマエモナー」という言葉と一緒に
多くは描かれていたとのこと。
（ホントの初代とされる丸耳モナーは「おまえらも暇な奴らだなぁ」
という言葉と一緒に記されたらしい。）

これは著作物として認定するのに必要な
「思想又は感情を表現するものであること」
にあてはまるはずです。
（へのへのもへじは、この点で著作物にはあたらない。）

また、モナーを起源としてモララーや八頭身モナーなど、
数々のバリエーションが存在すること、モナー自体も
より複雑な絵柄で描かれることがあること、著作物としての
判断材料になるでしょう。
（この点もへのへのもへじとは異なる。）

ＡＡは単に表現手段・画材の一つであり、文字の間が空いてる
とかは画材である文字や掲示板の仕様の問題に過ぎません。
最初にＡＡで描かれたからといって、創造性が無い、
著作物ではないと判断するのは間違いだと思います。

（ちなみに、モナーの誕生日は2000年１月３日らしいですね。
現在５才ってことね。）

388 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:46:28 発信元:220.10.60.199

>>384-385
㌧。

389 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:49:02 発信元:211.133.189.161

しかし最初にへのへのもへじを書いた奴は
創作性十分だろうな、作った本人が明確な証拠を持ってきたら
裁判官は大変だ

390 ：380：2005/09/21(水) 14:50:25 発信元:221.28.138.141

あ、誤解のないように言っておくけどID:OMxAtT5K0 ←この人のことじゃないからね
煽りに紛れて誘導している人のことね　　　↑　　これはちょうど良く現れた餌か用意された餌

391 ：376：2005/09/21(水) 14:50:34 発信元:218.219.131.230

皆さん、問題がﾙｰﾌﾟさせられてますよぉ。気を付けてぇ～。
新しい穴が見つかったらその情報を晒して、それについて考えましょうよぉ。

ここは　情報ｽﾚ　。

392 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:54:59 発信元:221.28.138.141

>>376
もう少しネタが欲しいところ
まだ、ＪＡＲＯ、国民生活センターへの通報には弱いのかな？
でも、数で勝負という手もあるのかな？

393 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 14:56:18 発信元:211.14.97.180

>381

電乙です。

もし販売サイトのグッズやＰＶモチーフのグッズが「のまネコ」
でないとすると、今度はそれらを買った人たちにavexが「のまネコ」
でないモノを「のまネコ」と詐称して販売した可能性が出てきます。

買った人のほとんどは、「のまネコ」グッズと表記された売られて
いたものを購入し、当然自分が買ったのは「のまネコ」だと
思っているはず。また、「これはのまネコではありません。」
といった表記も当然ありませんでした。

もがけばもがくほど、悪化していくのですよ、こういうことは。

394 ：376：2005/09/21(水) 15:06:54 発信元:218.219.131.230

>>393

＞相手「一応マイヤヒフラッシュの猫(?)≠のまねことしているが、関連性はある」

この一文で、交わすがあるのかかんがえているのだろうよ。
まぁ、買った側からすれば　”関連性”　じゃ納得できませんわなぁ。
Ｏ－ＺＯＮＥの曲聞いて、ＰＶ（ＦＬＡＳＨ）見て買ってるんだからねぇ。
見たそのもののｷｬﾗｸﾀｰとして、購入してるんだもんなぁ。

おもろいなぁ、ｴｲﾍﾞｯｸｽさん。

395 ：376：2005/09/21(水) 15:10:22 発信元:218.219.131.230

訂正

＞この一文で、交わすがあるのかかんがえているのだろうよ。

↓

この一文で、かわすか、かわす方法があるのか考えているのだろうよ。

失礼しまつた。。

396 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:12:16 発信元:221.28.138.141

のまねこｸﾞｯﾂのｷｬｯﾁ。（公式通販サイトより。）

＞ただ今TV・ネット・CD・着メロで爆発的人気を誇るのまネコがついに商品化!!
＞のまネコのネタ満載のＴシャツ・ぬいぐるみ・ミニマスコットキーホルダー・ポーチ・扇子が登場!!

で、ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲの記事のｴｲﾍﾞｯｸｽ回答。

＞ＰＶのキャラと『のまネコ』が同じものだと解釈されていますが、両者は違うものです。
＞商品化するにあたって、ＰＶのイメージは残しつつ『のまネコ』を作りあげたんです。

もし販売サイトのグッズやＰＶモチーフのグッズが「ﾏｲﾔﾋFLASH」のｷｬﾗｸﾀｰ
でないとすると、今度はそれらを買った人たちにavexが「ﾏｲﾔﾋFLASH」のｷｬﾗｸﾀｰ
でないいモノを「のまネコ」と詐称して販売した可能性が出てきます。

買った人のほとんどは、「のまネコ」グッズと表記された売られて
いたものを購入し、当然自分が買ったのは「ﾏｲﾔﾋFLASH」のｷｬﾗｸﾀｰだと
思っているはず。また、ﾏｲﾔﾋCD等に「これはのまネコではありません。」
といった表記も当然ありませんでした。

ちょとわかりやすくしてみた　これならＪＡＲＯに通報できるかな？

397 ：ひろゆき：2005/09/21(水) 15:24:16 発信元:61.194.57.143 BE:341069-###

某新聞社の社会部の人から問い合わせがきましたです。
モナーの最古のスレッドってどこかでみかけた気がしたんですが、
どこだかわかりますか

398 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:26:51 発信元:211.127.30.251

>>397

申し訳ない。スレに書き込まれた情報を信じてURLコピっただけだから、
全然確定ソースじゃないけど、私が知ってるのはこれ

何かの役にたつだろうか？

■■■モナー誕生の瞬間を収めたスレ■■■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/mona/975036587/
http://piza.2ch.net/mona/kako/975/975036587.html

399 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:28:20 発信元:219.121.199.33

>>397
スレは知らないが、２ちゃん内となると厨房板あたりだろ

400 ：376：2005/09/21(水) 15:31:24 発信元:218.219.131.230

あ、ぴろゆきだぁ。

とりあえず皆で、ﾓﾅ最古ｽﾚに関するものを探しましょうぉ。

>>396
とりあえず、電凸するだけしてみてｵｹじゃね？

ごめんね。書き込むだけしかできない自分だけど。ｺﾞﾒﾝ

401 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:31:30 発信元:219.98.218.54

最初のモナーなら2chじゃなくてあめぞうで生まれた訳だから2chで聞いてもスレは出てこないと思う。

402 ：ひろゆき：2005/09/21(水) 15:32:37 発信元:61.194.57.143 BE:38423-###

最近、のまネコ関連のスレッドに張ってあるのをみかけた気がしたんですよ。

403 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:34:20 発信元:211.133.189.161

>>396
公開質問状に書いてあればドカドカいける
仕入れた人も文句を言おうと思えばいえる状態になりますね
苦し紛れにフラッシュの作者が書いたキャラと宣伝しだしたら面白い

404 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:35:42 発信元:218.40.89.222

>>402
これかなぁ
http://rewmew.at.infoseek.co.jp/files/log000.html

405 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:36:29 発信元:211.14.102.157

>396

ちょっと勘違いしてる？
avexは、マイヤヒFLASHに登場するネコと「のまネコ」は別物だ、と言ってる
のでしょ？
「のまネコでないもの」(=マイヤヒFLASHの白いネコ)を、
「のまネコ」と詐称して販売したのでは？

>394

しかし、これで今後サイトで「のまネコグッズ」としてPVモチーフの商品を
売ることはできなくなったわけだ。また、これから出る他の商品で、既に
PVモチーフでデザインされたものもあるはず。それらには全部「のまネコ」
という名称は使えないし、「これはのまネコではありません。」と表記せねば
ならなくなる。

電凸して「ご指摘ありがとうございます。」と言ったからには知らないではもはや
済まされん。（>381 電凸の意義大いにあり！）

また、ｈｐで「もしこれらを「のまネコ」と勘違いされて購入された方が
いましたら、返品もしくは他の商品とお取替えいたします。」くらいの告知は
出してもいいだろうな。

取引先の企業は、自分の関係してるのが「のまネコ」かそうでないのか、
いちいち確認して商売せねばならない。もし詐称したら今度は取引先まで
巻き込まれる可能性がある。かえってややこしいことになると思うよ、これは。

406 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:37:02 発信元:211.14.102.157

>397

Wikipediaの「モナー」にリンクがあったよ。
ttp://web.archive.org/web/20000707014811/http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=kitchen&key=946877995

407 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:38:13 発信元:219.121.199.33

>>404
おぉ！それかもしれない、テストスレだったって事だからな

408 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:38:39 発信元:219.125.148.173

409 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:39:16 発信元:220.148.76.78

初出てそもそも２ｃｈだっけ？
あめぞうとかじゃないの？

410 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:40:07 発信元:221.187.144.123

丸耳＝あめぞう、三角耳＝２ちゃんと言うことですか？
だったら２ちゃん起源で話が持っていけますね。

411 ：376：2005/09/21(水) 15:41:24 発信元:218.219.131.230

皆さん、仕事早！

412 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:42:55 発信元:219.165.3.171

モナーは2月18日生まれなんだな

413 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:42:58 発信元:219.110.171.68

>>404
>>406
2000/1/3付けの２ちゃんねるの同じスレッド？

414 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:43:33 発信元:219.98.218.54

何を持って「最古のモナースレ」とするかですな。
今の形のモナーができた最初のスレ。なのか
モナーの原型ができた最初のスレ。なのか

415 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:46:30 発信元:219.121.199.33

>>413
だな
>>414
この場合２ちゃん内のって事じゃないのかな
ぶっちゃけ初出がどこか？なんてもう関係の無い話だと思う
エイベックスのやり方が許されるのかどうかって事だろう

416 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:47:05 発信元:211.15.10.25

2chでモナーが使われ始めたのはいつのことか、って話じゃね

417 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:48:24 発信元:219.98.218.54

>>415
それは社会部とかいう人に聞いてみないと分からないと思うけど。
ひろゆきの連絡待ちって事で良いんじゃない？
もしもモナーの歴史をまじえつつ～という趣旨だったら嘘つきになっちゃう。

418 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:50:29 発信元:218.219.131.230

>>415
同じく。
裁判とかではなく新聞社の社会部からの問い合わせですし、
そこまでこちら側が判断する必要性は、現段階では無いと思う。

419 ：ひろゆき：2005/09/21(水) 15:51:12 発信元:61.194.57.143 BE:170093-###

わー、どうもです。

420 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:52:05 発信元:210.136.161.14

ひろゆきのレスは可愛らしいわね

421 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:52:58 発信元:218.227.160.91

>>419
お疲れさまー。
愛してる。彼女の次に愛してる。

422 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:54:40 発信元:58.70.53.212

流れブッタ切りでスマソ…

ﾆｭｰ速VIPからです

906 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日： 2005/09/21(水) 15:30:22 ID:wbT24kVd0
1 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★ 投稿日： 2005/09/21(水) 13:52:00 ID:???0
大反響！！マイアヒフラッシュ制作者の「電影駄目虫超わた」さんが
ジャケットデザインを担当した「OVERHEAD　CHAMPION」
デビュー・アルバム「BEAT!」発売中！
http://maiahi.com/images/newalbum2_0818.gif

ソース（O-ZONE Official web site）
http://maiahi.com/index.html

（参考１）電影駄目虫超
http://csx.jp/~damemushi/
（参考２）Avexのポータルサイト（http://cavex.avexnet.or.jp/index.jsp）に
貼られている、当該アーチストの「公式ページ」
http://www.avexnet.or.jp/SBT/index.html

これって・・・

423 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:54:57 発信元:219.125.148.171

まだ童貞だからね

424 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 15:58:56 発信元:210.253.255.138

いい感じでループしてるな

425 ：いやあavexってほんとに無茶しますね：2005/09/21(水) 16:00:49 発信元:61.203.48.18

BEAT!っていう曲は前からあって
その右上のほうにのまネコっぽいのがいるのは

ちょっと前に見たようｎ

426 ：396：2005/09/21(水) 16:01:07 発信元:221.28.138.141

せっかくだからＪＡＲＯ電凸してみた
今まで、著作権云々で電凸、メル凸したﾔｼと同じ扱いを受けそうになったが
なんとか、理解してもらったよ
んで、頼みがあるのだが、プレイボーイの記事をＦＡＸか画像を添付してメールかしてもらえないだろうか？
できれば、ＦＡＸがいい

ちなみに悪筋で他のスレに書けないのでここにレスしてしまった
コピペしてプレイボーイの記事をＪＡＲＯに届くようにして欲しい

427 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:04:57 発信元:219.110.171.68

>>426
どこにコピぺするのがいい？

428 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:06:20 発信元:218.127.169.196

>>426
アップしてもらった画像でよかったら送りますよ。

429 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:06:27 発信元:210.139.237.228

なんかavexの言い訳が無茶苦茶やから、
おバカさんな私にはついていけないわ。

ところで、今後のまネコグッズの販売に
PVは使えなくなった、という解釈でOK?

あ、すまん。ここは情報スレだった・・・orz

430 ：いやあavexってほんとに無茶しますね：2005/09/21(水) 16:08:42 発信元:61.203.48.18

今のVIPスレの116になんか貼られてたけどあれかな？

431 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:11:43 発信元:219.57.176.72

>>389
とっくに死後50年経っていると思われ。

432 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:11:47 発信元:219.110.171.68

２ちゃんねる最古のモナーまとめ。　　これでいい？

２ちゃんねるで三角耳モナーが生まれたスレッド。それまでは丸耳であめぞう？

Wikipediaの「モナー」にリンクがあったよ。
ttp://web.archive.org/web/20000707014811/http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=kitchen&key=946877995
http://rewmew.at.infoseek.co.jp/files/log000.html

後日、三角耳モナー誕生の話をしてるスレ
■■■モナー誕生の瞬間を収めたスレ■■■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/mona/975036587/
http://piza.2ch.net/mona/kako/975/975036587.html

433 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:15:08 発信元:221.28.138.141

>>427
ν速＋かVIPかなぁ
行動力ありそうだし、できればＦＡＸがいいらしいんだよね

>>429
簡単に話すとまず、単語の意味を整理
ＮＥＴで流れていたフラッシュ＝ﾏｲﾔﾋフラッシュ
ＣＤに添付されている動画＝ＰＶ
グッズ化されるもの＝のまネコ
とすると

ﾏｲﾔﾋフラッシュとのまネコが似てようが、著作権に問題があろうがＪＡＲＯにお仕事的には関係ないこと
しかし、あまりにも数が多い場合情報提供としてＡＶＥＸに連絡することはあるかもしれないということ
↑これが、今までの電凸、メル凸の内容

ﾓﾚが電凸したのは雑誌プレイボーイによるAVEXの公式見解はＰＶのキャラクターはのまネコでは無いという
しかし、公式のグッズ販売のところの広告表示があたかものまネコ＝ＰＶのキャラクターのように書かれている
これは不当表示ではないのか？
ということです　これはＪＡＲＯのお仕事ですよね？って感じ

434 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:16:51 発信元:218.222.169.44

>>425
もともとここにあった。ブログ記事のほうは削除済みで、discographyにはまだ載ってる。
http://www.overheadchampion.com/

435 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:24:35 発信元:210.136.161.132

ひろゆき、できれば丸耳モナーのこととかその前の顔のみのやつとか
その辺の話もしといて。AAの歴史が誤解されるたり
2ちゃんがあらぬ批判を受けたりしないよう。

もういねえかW

436 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:30:32 発信元:219.185.160.21

( ¨)ん？
ひろゆきさん来てたんですね。
なかなかリアルであえないので、ネットででも本のお礼いいたかったんでつが。。。
２ちゃん最古のスレあさってみてもモナー（原型）でてくるんではないですか？

437 ：396：2005/09/21(水) 16:37:26 発信元:221.28.138.141

せっかくだからJAMMAにも電凸してみた

不当表示のおそれがある景品を出そうとしている
内容は情報提供に終わってしまったが、事実関係を調べるとの回答をいただいた

438 ：杞憂と楽観の魔術師：2005/09/21(水) 16:41:19 発信元:221.251.234.59

これ、ちがうんですか↓
ttp://nekomimi-meido.net/nareai/mp/channel/test.html

439 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:44:38 発信元:210.139.237.228

丁寧にドーモ、サンクスです。
でも私の処理能力を超えてるかも。アホってやーねぇ。

ところで、どっかでゲーセンでタイトーがグッズ販売するにあたって、
ビデオとかで販促してるというようなレスを見かけた気がするんだけど、
（私の気のせーかしら・・・）
あれってマイアヒのPVなんですかねぇ。

もう、わけわかめ。

あ、情報スレでしたね、たびたびスマソ。

440 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 16:45:02 発信元:211.14.100.36

>435

そうだね。モナーをはじめとするＡＡの起源について
考えると、最初は顔文字なのかもしれないが、これだって
もしかすると「感情を表現している」という点では
著作物と言えるかもしれない。
それが発展してモナーを生んだ、という説明が必要だと
と思うよ。

モナーの起源は、どっかでポンッと突如出現したと
言うよりは、徐々に改変されて2000年2月18日に今の
基本となる体裁に落ち着いた、と考えた方が正解
なんだろうね。

>ひろゆき

よろしく頼みます！

441 ：439：2005/09/21(水) 16:45:52 発信元:210.139.237.228

アンカー忘れた。>>433 にです。

442 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 17:04:59 発信元:211.14.102.241

>437
オレもJAMMAにメル凸したぞ。
主に飲酒関係だが。

443 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 17:17:36 発信元:219.110.171.68

>>433
ν速＋とVIPにコピぺしといた。
念のために明日あたりに編集部に電話してファックスが届いたかどうか確かめてくれ。

444 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 17:17:42 発信元:221.188.92.174

>>192　にも関係しますが、見つけたので貼っておきます。

Yujin公式サイト内画像 (フィギュアのある風景より)
ttp://yujin-net.com/read/scene11.html

445 ：通りすがり ◆.ChampionM ：2005/09/21(水) 17:27:36 発信元:210.136.161.199

初めまして
( ﾟ∀ﾟ)つ参考になるかどうかAA二典置いときますね。各AAの詳細も書いてます
http://heno2.com/2ch/

446 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/21(水) 17:38:44 発信元:218.226.188.39

みなさん乙です。ずいぶん情報が来たなぁ。

447 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 18:15:30 発信元:222.10.180.129

ひろゆきさん、頼みましたです。

448 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 18:21:28 発信元:222.10.180.129

>>445
携帯版があったんですね。
まとめサイトさんに一応書き込み、知らせました。
余計なことしてすんません。(^^；

449 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 18:52:44 発信元:211.126.72.119

タイトーさんに電凸してるひと、けっこういるのね。わっちはメールフォームから質問してみたが、テンプレも読まずにアホ丸出しな書き方をした所為か、テキトーにあしらわれたっぽい。
保存しておくの忘れてしまったけど、質問は

１．商品化するまでの経緯
２．いつからこのキャラクターを知っていたか
３．著作権に対する考え方

の三点で、回答は以下の通り。↓

>拝啓　時下益々ご清祥の事とお慶び申し上げます。
>日頃より弊社製品には格別のご愛顧いただき厚く御礼申し上げます。

>この度は、弊社のアミューズメントプライズにつきましてお問い合わせ賜り
>誠に有難う御座います。
>さて、“のまネコ”の商品化につきまして、弊社はエイベックスネットワーク
>株式会社様より商品化に関する許諾を頂き商品化を進めております。
>お問い合わせの“のまネコ”に関する著作物、著作権につきましては、弊社は
>お答えする立場には御座いません。
>“のまネコ”著作権に関しましては、エイベックスネットワーク株式会社様
>よりサイト上にてご説明が御座いますので、下記URLをご確認頂けますと幸甚
>です。

>http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/

>何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
>この度はお問い合わせを賜り誠に有難う御座いました。

450 ：メコイスのタコ：2005/09/21(水) 18:55:12 発信元:221.133.85.82 BE:105267863-##

ネットが　好き好き好き　2chが好き　好き
AA好き好き好き　モナーが好き　好き
そんなやつが　のまネコ大問題を　いっぺんみたら
びっくりして　ひっくり返って　ドイン
てなことに　なってしまう　（カモネ）

日本インスパイヤ協会

451 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 18:56:36 発信元:211.126.72.119

ゴメン、sage忘れ。
あと、訂正。

×３．著作権～
○３．御社の著作権～

452 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:10:02 発信元:219.110.171.68

ドトールでﾏﾀｰﾘオフですが、感想はみなさんに任せます。

エイベックソの前で集会！！！！その4モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126931383/626-636
629 ：エージェント・７７４：2005/09/21(水) 16:54:03 ID:EkArnKg9
真ん中の大テーブルで一人でケータイいじってます。
631 ：エージェント・７７４：2005/09/21(水) 17:10:49 ID:VOwJa8bF
ｷﾓｽwww
www白シャツﾃﾞﾌﾞwwwww
ちょwwwwおまwwww
鼻の形変ﾜﾛｽwwwwwwww
634 ：エージェント・７７４：2005/09/21(水) 17:56:16 ID:M2/n23BS
>>632
ねえ、ほんとに今日は白いシャツ着てるの？
636 ：エージェント・７７４：2005/09/21(水) 18:09:08 ID:EkArnKg9
>>634
確かに、白いｼｬﾂ羽織ってﾏｽﾀ。
どこから覗いてたのかねえｗ
実はｱﾝﾁのねらーだったりして(*´・д・)(・д・｀*)

453 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:17:52 発信元:203.181.8.183

糞HPより、
～「のまネコ」は、インターネット掲示板において親しまれてきた「モナー」等のアスキーアートにインスパイヤされて映像化され

プレイボーイ誌より
・ＰＶのキャラと『のまネコ』が同じものと解釈されてますが、両者は違うものです。商品化するにあたって、ＰＶのイメージは残しつつ『のまネコ』を作りあげたんです
・ＰＶに関してはモナーだとか、そうではないとか一切言ってないんです
・(ＰＶのキャラには)名前はないです。まあ、我々は『マイアヒFLASH』と呼んでいます

「インスパイヤされた映像」ってなんだ？FLASH/PVとは別の映像があるのか？

454 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:22:30 発信元:219.165.3.171

要はPVとグッズは切り離したいわけ。
別物ですよーと。
PVだともろAAからパクってるのがバレバレ出言い逃れできないから。
グッズはこれからもガンガン売りたいしね。
あれー？でもPV流しつつグッズ紹介してるよね？
ややこしいことしてるんじゃないの？

455 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:26:51 発信元:203.181.8.183

>>454
HP上の公式発言では、「のまネコ＝映像化されたもの」とはっきり書いてあるし。
いまさら切り離しをするのは難しいと思うぞ。実はPVとは別の「映像」がありました
とするか、HP上の見解を改鋳するか。諦めて、のまネコ＝PVとするか

456 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:34:25 発信元:61.203.119.209

HPの発言では「のまネコ＝映像化されたもの」ではなく
「わた氏のフラッシュ＝インスパイヤされて映像化したもの」
「のまネコ＝映像にオリジナリティを加えキャラクター化されたもの」
と読めるからavex的には行けるつもりだろう。

457 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:45:11 発信元:203.181.8.183

>>456
なるほど…たしかにそう読める。しかしなあ…

458 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:47:14 発信元:218.222.169.44

それ以前に、「それはこちらでは答えられないＺＥＮに問い合わせてください」
と言われて終いの様な気がするです。

459 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:48:12 発信元:210.236.75.11

バイク板より

278 名前：７７４ＲＲ [age] 投稿日： 2005/09/21(水) 18:35:28 ID:FTUW+PzL
●●●●●●AAを無断盗用したavexのプロモを日本テレビが放送●●●●●●

１：20:10より日本テレビへ抗議の電話突撃を行います。
２：電話番号は下記の通り
３：番組内でAAを無断盗用したavexのプロモが使用されている事への抗議
４：JRの脱線事故を連想させるプロモを流す事についての企業としての体質を問う抗議　　　

∇日本テレビへのお電話でのお問い合わせ
　TEL：０３－６２１５-４４４４　視聴者センター部
日本テレビ電話 O3（5275）1111　：03 (6215) 4444
　　　 FAX番号 O3（5275）4505 　：03 (6215) 0444
　　　日本テレビメール：　代表メール　[email protected]　　
　　　　　　　　　　　　　投稿募集　　[email protected]
　　　番組全般について　メール・フォーム
　　　ttps://www.ntv.co.jp/staff/form.html

●●●●●●日本テレビへ電話突撃●●●●●●

関連他スレにもコピペお願いします

460 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:51:21 発信元:60.47.168.230

>>459
しつもーん。
何にも知らずに書き込むけど、日テレ放送分は『脱税してんの』になってたの？
それとも元のまんま？

461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:54:33 発信元:210.138.210.88

やはり電凸は映像を実際に見た人に任せるのが吉。
うっかり口を滑らして映像を見てないのがバレると相手が真剣に受け取らない。

462 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:57:33 発信元:58.1.168.148

わた氏のオリジナルフラッシュのキャラ＝モナー
わた氏のオリジナルフラッシュに手を加えたＰＶのキャラ＝マイアヒFLASH
わた氏のオリジナルフラッシュに手を加えたＰＶのキャラを元にイラスト化したシナボン似のキャラ＝のまネコ

って事なの？

463 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 19:59:34 発信元:219.115.195.119

>>460
「脱線」のまま

464 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 20:04:22 発信元:60.47.168.230

>>463
どもです。となると、PVだけでも厳密に２種類あることになるのか……。ややこすいな。
（扱いは変わらないでしょうけど）

465 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 20:08:52 発信元:220.105.252.108

脱線事故があったからね

466 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 20:19:28 発信元:218.225.87.226

>>464
２種類あるというわけではなく、PV完全版は最初に２ch等で発表された物より長いのよ。
途中に「芸やります」とか別なねたを挟んで、のまのまイェイも２回出てくるし、
脱線は前半、脱税は後半に出てくる。

467 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 20:29:35 発信元:222.228.69.185

ぺろしこは何か出したんだろうか。来週なんか出るってカキコ以来きてないよね。

468 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 20:36:40 発信元:219.45.60.41

■■■■■すべての２ちゃんねらーに告ぐ！２ｃｈ非常事態宣言！■■■■■

２ｃｈを揺るがしたＡＶＥＸによるのまネコ事件。
ギコネコ事件と同じく、モナーを愛する２ちゃんねらー達は激怒し、次々と立ち上がった。
だが、何か見落としていないだろうか？
ＡＶＥＸが送り出したかなりの手馴れの工作員達。
中国、韓国、北朝鮮、創価学会を話題にしたスレに現れる工作員と手口が
全く同じであることに気づかないだろうか？
そう、ＡＶＥＸは創価学会系の企業である。
そして、春頃から話題となっている平成の治安維持法「人権擁護法案」を推し進める
最大の団体は「創価王国」の成立を企む創価学会だ。
つまり、今回ののまネコ騒動は人権擁護法案成立の予告・・・
現時点で人権擁護法案に反対する最大の団体、２ちゃんねるとすべての
２ちゃんねらー達への宣戦布告なのである！
そして、この「平成の治安維持法」を小泉首相と自民党執行部は
次の通常国会に提出する予定なのだ！

今　こ　こ　で　法　案　に　反　対　しな　け　れ　ば　モ　ナ　ー　、　
ひ　い　て　は　２　ｃ　ｈ　と　ネ　ッ　ト　の　世　界　は　終　わ　っ　て　し　ま　う！
私　達　が　動　か　な　け　れ　ば　誰　が　や　る！

立ち上がれ！２ちゃんねらー達よ！

人権擁護法案とは(FLASH)
http://tk01050●fc2web●com/（●を.に置き換え

■■■■■すべての２ちゃんねらーに告ぐ！２ｃｈ非常事態宣言！■■■■■

469 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 20:38:15 発信元:219.106.83.159

>>467
目を凝らしてスレ嫁

470 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 21:14:40 発信元:61.86.40.202

0120707071
安部糞の電話番号

471 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 21:17:21 発信元:221.189.92.174

これ見て
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/asuki-2.jpg
フラッシュ＝のまネコ

472 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 21:21:23 発信元:211.1.193.108

新聞の報道が正しいとは限らん。雑誌も然り。
avexの公式見解のみが意味を持つ。

たとえインスパイヤでもだ。

473 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 21:27:14 発信元:61.86.40.202

>>472
つまり自分が認めない限りではどんなものもインスパイヤして売ってもいいわけだな。

474 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 21:34:12 発信元:211.1.193.108

>473
そだね。でも多分avexは告訴とかすると思うよ。ジャイアンですから。

475 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 21:35:01 発信元:222.228.69.185

>>469
( ﾟдﾟ)！

476 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 22:06:30 発信元:218.222.169.44

>>472
その為の電凸じゃないかなあと。
エイベックスには「この記事に書いてあることは本当ですか」と聞き、そうでないと言われれば
報道の方に「この記事にある事は事実ではないとエイベックスに言われたがどういうことだ」と聞く。

477 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 23:19:19 発信元:219.102.86.161

>>471
”のまねこ”というｷｬﾗｸﾀｰが踊るPV、とﾊｯｷﾘ書いとりますなぁ。

478 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/21(水) 23:41:44 発信元:61.86.46.14

流通関連の情報らしいですが…

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126405216/r103
『うちに来た売込みですが、年末の紅白にｵｿﾞﾝが出てのまネコも
「話題のキャラクター」みたいな感じで大きく取り扱うので
さっさと取り扱い汁！というお話は聞きました。嘘か本当かわかりませんが。』

というわけで、ＮＨＫに働きかけるのはタイミング的に良いかもしれず。
この話で紅白出場ことわられる事態になりかけたら、少し考えるかも＜avex

479 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 00:05:44 発信元:222.144.84.48

>>397
>>402
>>419
わー、ぴろゆきだー。
乙です！

480 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 00:28:16 発信元:211.121.6.151

先程特許電子図書館の更新があり、「のまネコ」がデータベースに載りました。
ttp://www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1127316376
↑これでいけるかな？

(210)【出願番号】商願２００５－６９９７１
(220)【出願日】平成１７年（２００５）７月２８日
　　　【先願権発生日】平成１７年（２００５）７月２８日
(731)【出願人】
　　　【氏名又は名称】有限会社ゼン

激しくｹｺｰﾝしそうだけど一応書いてみますた

481 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 00:33:50 発信元:211.1.193.108

【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
略　消防艇，ロケット，消防車　略

何を作る気だこいつら。

482 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 00:35:36 発信元:211.1.193.108

あ、URL
ttp://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0900/220050699710000000000000000000000000000000_TM_all.html

483 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 00:43:38 発信元:202.231.182.13

綿ーは

7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており、
私は一切保有しておりません。

だそうだ。

484 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 00:46:27 発信元:210.157.221.76

３３日本酒，洋酒，果実酒，中国酒，薬味酒
うむ

485 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/22(木) 00:49:38 発信元:222.147.207.71

>インターネットその他の電子計算機端末による通信を用いて行うダウンロード可能な映像・文字・音声
一番引っかかるのはここではないかな？と思う。当然乗っけてきたとは思ったが・・・

それにしてもここまで来たらとことんすべて囲い込むつもりなんだろうか？
自衛策にしてはちょっとすごすぎる・・・

486 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 00:54:27 発信元:211.1.193.108

米酒でも検索。絵、有り。

487 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:04:11 発信元:61.24.180.104

米酒の図版の方が問題な気がする…

488 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:04:24 発信元:211.121.6.151

のまネコのほうに絵がないのに米酒にのまネコの絵があるのって何故だろう…
ていうか、米酒って一般名称じゃなかったのか

489 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:04:32 発信元:202.247.193.162

>>480,486 GJ。
何が登録されているのかっていうと
「のまネコ(R)」→文字だけ
「米酒(R)」→酒瓶持ったネコの絵。

この絵ではモナーとの類似性を主張するのは難しそう。
だが既に市場に出ているのまネコ(R)グッズがモナーに酷似しているのは何故？

あくまでも出願中だから(R)不要だけどネタってことで

490 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:07:19 発信元:220.108.48.25

「米酒」キリン・シーグラムの先願ってガセ？

491 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:14:51 発信元:220.107.42.67

キリンの米酒
http://www.kirin.co.jp/brands/sw/bisyu/index.html

「みいちゅう」と読むそうな。

492 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:18:26 発信元:220.108.48.25

>>491 謝謝！

493 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:21:34 発信元:61.24.180.104

>>489
この図版だと、イラストや立体によっては
しぃとかぃょぅとかの方が似るだろうね。

494 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:41:58 発信元:218.222.1.172

>>488
自己解決してね？
｢米酒｣が商標法三条をクリア出来ないからねこの絵を付けてるんだろ。

495 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:46:07 発信元:210.153.84.195

スマン、米酒の図版の方に直接飛べるﾍﾟｰｼﾞはないですか？

496 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:54:35 発信元:222.147.67.251

つttp://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0706/220050699720000000000000000000000000000000_TM_detail_image0001_0.html

497 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 01:56:36 発信元:61.23.87.77

あ
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0706/142515760000000000000000000000000000000000_TM_simple.html
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0706/142515760000000000000000000000000000000000_TM_detail_image0001_0.html
人
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0706/119234070000000000000000000000000000000000_TM_simple.html
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0706/119234070000000000000000000000000000000000_TM_detail_image0001_0.html
VIP
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0706/140466320000000000000000000000000000000000_TM_simple.html
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/TM0/TM1/0706/140466320000000000000000000000000000000000_TM_detail_image0001_0.html

498 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/22(木) 01:59:35 発信元:221.119.179.207

ここは情報を集めて精査するためのスレです。
あの情報どこだっけ？とかあの情報は正しいのか？という話は本分ですが、
情報を元に、「ああしよう」「こうしよう」という話はスレ違いなので他所でしてください。
あと、管理人が来た時の記念カキコの類はチラシの裏でお願いします。

499 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 02:14:51 発信元:58.80.162.234

>>493
出願はこの図案だから、これ以外の形や色の場合はまた別ってことになる。

500 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 02:17:59 発信元:210.136.161.2

>>496
サンクス！

501 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 02:30:02 発信元:210.230.239.88

今日のチラシの裏

私たちイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社は、闊達な議論を経て、多様で、かつ独創的な発想を、万難を排して実現する、実現者の、実現のための会社である。

　上記理念を実現するために、自由・自主・自尊・自爆の四つの指針を有する。

自爆Σ(・д・；)?!

502 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 02:38:28 発信元:219.115.195.119

プレゼント中止だそうでつ

http://countdown.tfm.co.jp/pb10/index.php

503 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 02:41:32 発信元:210.157.221.76

ttp://countdown.tfm.co.jp/pb10/index.php
コスモ石油で心が満タンになりました

504 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 02:42:03 発信元:59.190.57.214

【オゾンのＴシャツプレゼントに関して】
９月１７日のオゾンのＴシャツプレゼントの表現に対して、リスナーの方からご指摘を受けました。
この事を重く受け止め、番組としましては、プレゼントを中止させて頂くことと致しました。
リスナーの皆様、そして関係各位にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

>リスナーGJ！！

505 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 02:44:19 発信元:219.102.86.214

GJ！！

506 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 03:08:06 発信元:220.105.153.145

しかしプレゼントコーナーの

現在プレゼントはありません。

を観るとちょっとセツナイな(´･ω･`)

せめて暫くガソリンはコスモ石油使おう(`･ω･´)

507 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 03:12:40 発信元:220.99.184.54

今のご時世、ガソリンプレゼントにしてくれ。

508 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 03:27:21 発信元:59.138.200.89

>>502
　ヤッター！販売差し止め系では最初の成功例じゃないですかね？
この勢いでガンガン行きやしょ。

　COSMOに抗議のメールを送った一人として素直に嬉しいです！

509 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 03:38:03 発信元:59.190.57.214

>>508
GJ！！

510 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 03:45:57 発信元:219.115.195.119

>>508
GJ!!

511 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 06:05:16 発信元:220.107.215.197

VIPに貼ってあった
http://www.geocities.jp/rensyuchu/xmas.html

512 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 07:00:08 発信元:221.252.28.206

>>508
自分も無回答かテンプレ回答ばっかだったので、初めて気持ちが伝わった気がして嬉しかった。
地味にコツコツ手紙書くのも悪くないね。

513 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 07:16:29 発信元:58.93.159.53

>>502
＞オゾンのＴシャツ
てなんやねん･･･今回の騒動にオゾンは関係ないのにオゾンｶﾜｲｿｽ･･･
プレゼントのお知らせではのまネコTシャツって表示してた癖に･･･
まぁ、それもこれもエベが悪いということで。

何にしてもメール、電凸した人GJ！

514 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 07:22:49 発信元:222.12.190.188

>>508
GJ！！！

515 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 09:06:41 発信元:219.110.170.248

GJ!

516 ：鉄砲玉 ◆THZj/msw9A ：2005/09/22(木) 09:08:26 発信元:61.193.139.62

>>508
GJ!

517 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 09:21:26 発信元:219.165.3.171

>>511
のまネコが出てるじゃねーか

518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 09:42:34 発信元:221.28.138.141

今回の商標登録でモナーに酷似した図案が登録されているのは「米酒」のほうです
酒類に関してはほっておいても、登録される恐れはないでしょうが
商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務
の９、１５、１６、２５、２８、に関しては登録されてしまう恐れがあります

図案に著作権侵害があること
ここは、モナーに著作権があるという前提で著法第67条の著作者不明等の裁定を受けていないことや

格区分に属する、既にモナー等としてグッズ化されているものを
画像付きでメールなどをすることが良いかと思われます
ただの抗議だとｽﾙｰされてしまう恐れがあるので、未登録の周知な商標として存在しているように送りましょう
↑この方法をとらないと、登録されてしまう可能性が高いです
図案を商標登録されてしまえば、いかにモナーグッズだといっても図案に酷似していれば
エイベックスはモナーグッズをだした人を訴えることが可能となってしまいます
基本的に、一つ一つの情報は審査官としては理由としては弱いものになると判断されてしまうでしょう
ここは、数の勝負です

灰汁禁のため他のｽﾚにかけませんが、コピペして２ｃｈの格ｽﾚに貼ってください

519 ：518：2005/09/22(木) 09:46:05 発信元:221.28.138.141

特許庁に異議を唱えるためには「証拠」が必要です
「米酒」に登録されている図案に酷似したモナー等のＡＡｷｬﾗの絵やグッズを探しましょう
証拠画像は多ければ多いほど、有効になります
一つでも多くの画像を探し、一覧化し、それを持って特許庁に抗議いたしましょう

ここは、集団的な活動が必要となります
証拠を探すことは２ｃｈ全体で行うことのほうが良いかと思われます
この証拠探しのレスもコピペして格板に張ってください

520 ：518：2005/09/22(木) 10:04:22 発信元:221.28.138.141

特許庁に電凸しました
商標登録されているものに対しての情報提供は指定様式があり
また、文書（手紙のみ）ＦＡＸ・メールは不可だそうです
書式は
http://www.ncipi.go.jp/appli/form/index.html
(5)その他
刊行物等提出書 [PDF:8KB] [Word:19KB]
↑こちらです

匿名で情報提供がすることが可能です、匿名でも指定様式をつかい文書（手紙）で送れば受け付けてもらえます

ＦＡＸ・メール・電話では受け付けないそうです

匿名で送れますので一通でも多く送りましょう

次に文書の内容の説明をします

521 ：518：2005/09/22(木) 10:17:02 発信元:221.28.138.141

　　　　　　　　　　　　　　　　【書類名】　刊行物等提出書　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【提出日】　平成　　年　　月　　日　
　【あて先】特許庁長官　　殿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【事件の表示】　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　【出願番号】　商標出願２００５－６９９７２　　←米酒の番号です
　【提出者】
　　　【識別番号】　　　　　←
　　　【住所又は居所】　　←匿名でよいそうです、つまり書かなくてもいい
　　　【氏名又は名称】　　←
　　 (【代表者】)　　　　　　←

　【提出する刊行物等】　
　　　　ここに、証拠となるものを書きましょう
　　　　例えばこの図案に良く似たグッズの画像等
　　　　そのグッズのパンフレット等があると何時から売られているのか？誰が売っているのか？
　　　　という情報（審査官はｺﾚを重要視するらしい）
　　　　また、プレイボーイや週間新潮の記事（表表紙と裏表紙もあわせて添付する必要があるそうです
　　　　（何時売られたかがわかるようにするため）
　【提出の理由】
　　　　こちらに、今回の騒動の経緯などをかくと良いといわれました
　　　　情報は細かければ細かいほどよいそうです
　　　　

522 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 10:29:04 発信元:210.253.253.212

>>481
誰もレスしてないようなんでカキコ。

作るつもりはなくても、区分については申請したものでしか商標権を主張出来ないわけ。
なのでもしそれを申請していなかった場合、
他の人が、その主張されてない区分でなら同じ名称を申請出来るわけです。

523 ：518：2005/09/22(木) 10:29:26 発信元:221.28.138.141

特許庁の商標登録申請の検索の方法を
特許庁のＨＰ
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm
の下のほうにある　特許電子図書館（ＩＰＤＬ）をクリック
特許電子図書館トップページがでます
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
初心者向け検索へ　　の　商標の検索をクリック
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_AREA.cgi?1127352436934

ここで、「のまネコ」あるいは　「米酒」で検索してください

ちなみに、のまネコにはのまネコと文字で書かれた図案が
米酒ではのまネコの酒瓶をもって立っている絵が図案として登録されています

524 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 10:37:35 発信元:221.28.138.141

刊行物等提出書をだすうえで、米酒のほうでだし
米酒で図案登録されている絵が問題であると明記しましょう
そうじゃないと、審査官は「米酒」という言葉に著作権侵害があるのか？と勘違いするかもしれません

また、全く同じ内容ではダメです
みんなが、自分の言葉で書くことだ大事となります
特に匿名で出す人が多くなると思われますので
ﾃﾝﾌﾟﾚなどはつくらないほうがよいと思います

しかし、証拠となるグッズ、絵、書籍などの証拠集めが大切です
ただの商品の写真だけではなく、何時、誰が、どのように販売していたかなどが
審査官にとって重要となるようです
また、ネットで問題となっていることなども伝えるほうが良いといわれました
まとめさいとの印刷したもの等も添付するのもいいかもしれません
審査官も人の子です
情に訴えるのもいいかもしれません
あとは、ひたすら数を送ることも有効と思われます

525 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 10:38:50 発信元:221.28.138.141

>>520 >>521 >>523 >>524

を格板にコピペして貼ってください
お願いします

526 ：Puri ◆Ky24Qz1Wl2 ：2005/09/22(木) 10:42:14 発信元:218.225.33.74

手紙を書くにあたって、
グッズリスト板の皆さんにも協力してもらえたらと思ったのですが、どうでしょうか？

527 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 10:51:50 発信元:221.28.138.141

>>526
ギコネコの時はタカラが登録を撤回してくれたので
なんとか収拾がつきましたが、今回エイベックスはＺＥＮという会社を通すことにより
被害をエイベックス側にもちこませないようにしています
なので、エイベックス側が撤回する可能性は低いと思われます
ですので、特許庁に登録させないようにするしか方法はなくなります
一度登録してしまえば、特許庁の人さえも「早いもの勝ち」と言っているように
取り返せなくなってしまいます
２ｃｈみんなの力が必要です
全ての板の住民に協力を仰ぐことが重要かと思います
どうか、お願いします

528 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 10:52:31 発信元:219.110.170.248

>>518
添付刊行物のところに、モナーのプリント数種類をつければいいの？

529 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 10:54:44 発信元:59.190.57.214

>>525　ありが㌧
既女板でさっそくいただきました。
手紙書いてみる！という方の書き込みもありちょとうれしいです。

添付ですがのまネコ問題のHPやﾌﾞﾛｸﾞなどもプリントアウトして
渡す、というのもいいかもしれませんね。

できることしかできませんがやってみるだけやってみるつもりです。

530 ：Puri ◆Ky24Qz1Wl2 ：2005/09/22(木) 10:57:59 発信元:218.225.33.74

>>527
了解しました。

531 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 10:58:44 発信元:61.194.57.159

>>525
vipに転載しました。
みんな、やる気になってます！

それがvipｸｵﾘﾃｨ。

532 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:04:27 発信元:221.28.138.141

>>528
モナーのプリント数種類だけだと弱いみたいです
それが、何時、誰が、どのように販売したか？っていうことが重要視されるようです

しかし、情に訴えるあるいは、著作権的に問題があるという方法でモナーのプリントとそれが発表された日付や
発表された方法などがわかるものを添付すると良いと思います

533 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:10:03 発信元:219.110.170.248

>>521,>>523を大規模オフ板に貼ってくれ。
連投規制に引っ掛かった。頼む。

534 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:16:07 発信元:61.24.128.211

>>533
まとめてﾃｷｽﾄ化されてるのでこのｱﾄﾞ張るよろし
http://nomaneko.x0.com/file/up0224.txt

535 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:27:46 発信元:221.28.138.141

この特許庁への文書による爆撃は（でもちゃんと証拠となるものつけてね　出生がわかるように）
数が大きくなれば、前代未聞の数の投書ということで、ニュースになるかもしれません

役所関係だけにＮＨＫがニュースで取り上げてくれる可能性もあります

一通でも多く送りましょう
ただし、複数送る時は郵便局変えるとかの工夫を忘れないでね

536 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:29:59 発信元:221.28.138.141

日本各地から送られれば、かなり効果的かと思います
地方の２ｃｈﾈﾗの方、エイベックス前ｵﾌとかいけない代わりに
今回の文書爆撃で、がんばってくれると嬉しいです
地方からの文書にこそ、ﾁｶﾗｱﾘかもしれません

537 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:40:10 発信元:61.117.30.221

「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルテ」の一巻なんかどうよ？

TVで放送されたし、DVDにもなってる。

本当、ちゃんとモナーとするだけでチャネラーが騒ぐなんて事はないのになー
エイベックス間抜けすぎる。

538 ：Puri ◆Ky24Qz1Wl2 ：2005/09/22(木) 11:40:12 発信元:218.225.33.74

●グッズリスト
　のまネコスレ
　モララー
　モナー
●biz板
　【avex】のまネコ問題を扱うまとめサイト閉鎖 moveの木村氏のブログにも圧力
●同人
　【ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ】モナーを救え!@同人板【ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ】

以上にコピペしてきました。

539 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:44:13 発信元:210.138.211.158

http://vino20.blog20.fc2.com/blog-entry-36.html

前回の「avex、AAパクリ疑惑？その６」で
「パクリという言葉はいろいろな意味を持っているので今回のことには使わないほうがいいかも。」
という、個人的結論に達したので今回から素直に「のまネコ問題」にしました。

この問題の発端は２ちゃんねるなのでいろいろ２ちゃんねるで情報収集をしています。

正直なところ２ちゃんねる内での統率はとれていないように見えます

なぜかというと
理由１、様々な板に「のまネコ問題スレッド」が乱立しており
　　　　なかなか上手には横の連携が取れていない。
理由２、avex擁護派の執拗な妨害工作により、
　　　　スレッド上で有意義な議論ができていない。
ことにより
「２ちゃんねる」で「なにかひとつの行動を起こす」
というのではなく
「２ちゃんねる内にある各板、各スレッド」で
「それぞれに行動を起こす」
という状態になってしまっているから。

客観的に見ていると

「２ちゃんねる」としては一体どうしたいの？

と思ってしまう。

540 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 11:45:08 発信元:219.125.148.200

auのe-街ビジョン作戦本部スレはどこかにあるのかな？誰か知らんか。

541 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:01:45 発信元:221.28.138.141

>>538
ありがとうです

>>539
２ｃｈでの意思統一とかは無理でしょうがみんなができる運動があると一つに慣れると思います
今回の特許庁への指定文書でのお手紙作戦は匿名で可能ですので、誰にでもできることかと思います
しかし、ただ、送るだけではなく、証拠となるもをｷﾁﾝと添付しそれが、誰が、何時、どのようにして販売したか？
あるいは、誰が、何時、どのように発表したかがわかるものをｷﾁﾝと添付すれば公式文書での投書になるので
特許庁は無視はできません
コピペｳｻﾞｲというのは解りますが、商標登録されたという速報と同じように格板の全てに情報を伝達して欲しいです

匿名で出来る行動は２ｃｈﾈﾗの真骨頂だと思いますので、力を十二分に発揮していただきたいです

542 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:04:42 発信元:60.39.55.1

特許庁に送る件に関してだが…
漏れが知る限り、モナーが一般の刊行物に最初に登場したのは
文藝春秋から出版された「２ちゃんねる宣言」だと思う。初版は
2001年12月7日となっているが、流通は確か11月ぐらいから
始まってたと思う。

「２ちゃんねる宣言」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163580506/qid=1127358022/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-9933303-9885007
表紙
http://images-jp.amazon.com/images/P/4163580506.09.LZZZZZZZ.jpg

あと、サンリオのシナモロールの画像も添付すると効果的だと思う。
顔の部分は完全にシナモロールのパクリだから。
http://www.sanrio.co.jp/characters/cinnamon/welcome.html

543 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:08:29 発信元:220.42.28.34

あ

544 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:10:25 発信元:211.14.100.106

>540
livedoorの本部の方だよん。
【新宿】街頭ビジョンで訴えてみませんか【惹句】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126888280/l100

>541
送り先の住所とかわかります？
やっぱメールじゃなくて紙の手紙じゃないとダメだよね？

545 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:11:31 発信元:221.251.234.59

法律関係の問題は、専門家の助言が欲しいところですね。
一生懸命調べても、専門家にしかわからないこともあるだろうし（特許庁にウザがられ
るとヤバイとかね)。
別に責任取れとまではいわないので、軽い自己紹介と（「弁理士です」とか)それを裏付ける
経験（「画像はシンプルな方が好感！」とか)の添え書きが欲しいところ。

それと、前から危惧しているのが、事を大きくして、逆にフリーのAAに対する規制や法律強化
が施行れたら・・・・まあ、これは杞憂でしょう。

546 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:13:39 発信元:221.28.138.141

>>542
モナーが周知のキャラクターであるということを裏付けるために
そいう情報も大事かと思います

ｼﾅﾓﾛｰﾙに関してはたしか、比較画像等がありましたから、それらを一緒に添付するのも良いかもしれません

一番大事なことは

審査官に私達と同じ認識になってもらうことです

審査官の判断一つで登録されてしまいます
少しでも多くの情報を審査官に伝わるようにしましょう

添付する資料での注意点ですが、それらが、何時、誰が、どのように発表したか
グッズとかなら、何時、誰が、どのように販売したか
↑これらが重要になります
ただ、画像の添付だけでは参考にならないようです
注意してくださいね
もし、出生をあきらかにするような資料が無い場合は文面にて説明しましょう
でも、なるべく出生を明らかにする証拠を添付してくださいね

547 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:17:34 発信元:220.42.28.34

民放がスポンサうんぬんでこの問題取り上げてくれないなら
NHKが特番くんでくれんもんかな
こういう時の為の国営放送でしょ？
放送してくれたら受信料ちゃんと払うよ！ってなふうにお願いできないもんかなあ

548 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:17:41 発信元:219.206.44.6

あのさ、これを機会にちゃんと著作権のこと知りたいんだよな。。

OFFとかで先生読んで講習会とか企画してくれたら行くんだが・・

金欠だけど\3,000円までなら出す

549 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:19:11 発信元:221.28.138.141

>>545
ただの一般人です
内容は特許庁の人に電話にて聞いたことです
不明な点、私が感じていない心配する点があるのなら
特許庁にて聞いて欲しいです
名乗らなくてもいいし、やさしく教えてくれるので恐くないですよ

ただ、電話する前に、出願番号は調べてからにしないと話が通じないかと思います

出願番号の調べ方は>>523に書いてあります
私一人の知恵でどうこうできるとは思っていないです
いろんな人に聞いて欲しいです
お願いします

550 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:19:14 発信元:202.225.12.90

>>545
>>逆にフリーのAAに対する規制や法律強化
やらなきゃ、著作権後進国-日本-が、更に後進するな。

>>548
適当に本屋逝って、読みやすい奴を買ってこい。最近は、
萌え糸とか多数回っているぞ。

551 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:22:10 発信元:219.206.44.6

＞萌え糸とか多数回っているぞ。

まじ？

552 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:22:52 発信元:221.28.138.141

>>548
逮捕されない著作権法
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html
↑これなんて解りやすいですよ
著作権法
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM
法律原文も読んでみましょう、あんま難しくないよ
著作権情報センター　著作権相談室
http://www.cric.or.jp/office/soudan.html
↑わからないことは、ｺﾁﾗで聞きましょう
やさしいおじいちゃんが教えてくれますｲｲ人だよ

553 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:24:47 発信元:202.225.12.90

>>551
マジだから、びっくり物だ。アマゾンで著作権なりで引っかけてみ。
イカツイ本の中に混じっているから。

554 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:30:21 発信元:219.117.13.230

異議申し立てにどのような資料を添付したらよいかとか
文面については
商標登録　異議申し立て
とかでぐぐると色々なサイトが引っかかってきて参考になるぞ。
お金があれば弁理士に異議申し立て代行してもらうこともできる。

555 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:37:39 発信元:221.28.138.141

>>545
のまネコ問題をご自身のブログでとりあげてくれた弁理士の先生にコメントを付けてみました
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/
答えてくれるかどうかはわかりませんが、いまだのまネコ問題を取り上げてくれているので
ブログになにかアクションがあるかもしれません

556 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:44:13 発信元:221.28.138.141

刊行物等提出書についての法律的な見解です
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html

557 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 12:54:31 発信元:221.28.138.141

私一人の知恵では限界があります
ｱﾀﾏの良いかた、知財関係に詳しいかた、大学や仕事で関係しているかたの知恵をお借りしたいです

商標法
http://www.houko.com/00/01/S34/127.HTM
商標法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03801000013.html
商標法施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35SE019.html
商標登録出願に関する情報提供について
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html

参考に貼りますので知恵をお貸しください

558 ：Puri ◆Ky24Qz1Wl2 ：2005/09/22(木) 13:00:36 発信元:218.225.33.74

手紙書くの正直、難しいっす。資料を探すところでも手間取ってるしorz

日本弁理士会
http://www.jpaa.or.jp/
無料相談やってるそうです。
http://www.jpaa.or.jp/free_advisement/practicaluse/index.html

誰か行ってみますか？それとも私行けるかな？

559 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:00:51 発信元:59.134.129.58

vipに関係商品一覧出てました

　ゾイドシリーズ（oped-avex＋gameタイトー）
　ティルズシリーズ（opcm-avex）
　ファイナルファンタジーシリーズ（opcm-avex）
　
　エウレカセブン（USEN）
　ブラックジャック（oped-avex）
　名探偵コナン（oped-avex）
　エリア８８リメイク版（oped-avex）

　「伊東家の食卓」(エポック)
　ドラえもん(エポック)
　とっとこハム太郎(エポック)
　シルバニアファミリー(エポック)
　うさはな(エポック)

　HOMURA（タイトー）
　雷電シリーズ（タイトー）
　ラングリッサーシリーズのリメイク（タイトー）
　ローゼンメイデン（タイトー）
　イースシリーズ（タイトー）
　ツヴァイ（タイトー）
　エレメンタルジェレイド（タイトー）

おそらく不完全版、テンプレに入れる時は補完を呼び掛けると良いでしょう

560 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:01:39 発信元:219.117.13.230

>>557
何を知りたいんだい？

561 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:04:30 発信元:219.117.13.230

>>558
ttp://cw1.zaq.ne.jp/osakavol/events/shouhyou.html
↑
以前角川がボランティアを商標申請したときに異議申し立てした
団体のサイトなんだが、提出書類も公開しているので
参考になるかも。
本文はちょっと長いが、今回の件と共通する点もあり参考になった。
参考資料はPDFで開くから注意。

562 ：Puri ◆Ky24Qz1Wl2 ：2005/09/22(木) 13:05:13 発信元:218.225.33.74

>>561
ありがとう。助かります。

563 ：559：2005/09/22(木) 13:09:07 発信元:59.134.129.58

関連商品追加

らくがき王国シリーズ（タイトー）
彩京リバイバルシリーズ（タイトー）
天才ビットくん（タイトー）
NOVAうさぎ（タイトー）
ファルコム家庭用機版（タイトー）
旧メサイヤもの（タイトー）
○○でGO！シリーズ（タイトー）

プライズ
ピンキー（タイトー）
ポストペット（タイトー）
ハーボット（タイトー）

シセツ
ネッカnecca（タイトー）
モータウンカフェ（タイトー）
クレイジークレープ（タイトー）
マリオンクレープ（タイトー）
X-BOWL（タイトー）

・・・こういうのもここでいいんですよね？

564 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:19:42 発信元:221.28.138.141

>>560
ごめんなさい
商標登録の図案を登録させない方法です

565 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:20:30 発信元:61.24.180.104

申請された図形だとグッズ関係ではしぃの方が似ているものが多いかも。
イラストやFlashはまだですが。

566 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:22:37 発信元:219.117.13.230

>>564
http://nomaneko.x0.com/file
に異議申し立ての手順が書いてあるから、書式にのっとって
郵送（メール・FAX不可）で異議申し立てをする。
匿名でも可。
資料をそろえるのが大変だけど、上にヒントのレスがある。
他に、「商標登録　異議申し立て」とかでぐぐると色々出てくるよ。

567 ：業界人：2005/09/22(木) 13:28:50 発信元:210.235.203.227

テレビ発の文化？なんですかそれは。
キミらテレビ見てないでネットしなさい。ウチのCD買いたくなくなるから。
せっかくタイアップでガンガン楽曲流して洗脳してんの。
曲なんて、コード進行パクって、旋律ちょっと変えれば「オリジナル曲」なのよ。
でも、法的にも、技術的にも、利権おさえた上でプロモーションの力でヒットにできるＡＶＥＸみたいな企業が儲かるのよね。
せっかく根回ししたパブリシティより盗作騒動の方が盛り上がってるのはパブリシティがその程度のことなんだけど、
結局パクリだらけのCDなんか売れるわけないのね。
つーか、チャネラーってウチのお得意さんですよ。
イメージ悪くなって、今後の売上に響くかって？バカなこと言わないでくださいよ。
アニメの主題歌にしたら、またすぐにCD買わないでダウンロードしてくれるんだから。

http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/050921/vote.html

568 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:33:24 発信元:219.164.179.45

「のまネコ」の図案としてのまネコ自体の絵を出さなかったら、
モナーの絵に対して「のまネコに酷似している」っていう商標侵害は訴えられないんじゃないの？
これって、「既存のアスキーアート・キャラクターを使用されることを何ら制限するものではございません。」って
主張を通すためにワザと避けたのかな？
「米酒」の方に出した図案を根拠に「（モナーは）米酒に酷似している」とか言うことは考えにくいんだけど。

商標登録自体には反対だけど、ちょっと思った。

569 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:46:03 発信元:221.28.138.141

7．公の秩序又は善良の風俗を害するおそれがある商標
↑アルハラ・一気飲みを助長するかもしれないって抗議ｱﾘ？
8．他人の肖像又は他人の氏名若しくは名称若しくは著名な雅号、
芸名若しくは筆名若しくはこれらの著名な略称を含む商標（その他人の承諾を得ているものを除く。）
↑他人って人間じゃないとダメ？キャラクターじゃダメかな？
10．他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に広く認識されている商標又はこれに類似する商標であつて、
その商品若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
↑これは既に売られている２ｃｈｷｬﾗグッズとかが証拠としてあればいいんだよね？
15．他人の業務に係る商品又は役務と混同を生ずるおそれがある商標（第10号から前号までに掲げるものを除く。）
↑これも既に売られている２ｃｈｷｬﾗグッズとかが証拠としてあればいいのかな？
19．他人の業務に係る商品又は役務を表示するものとして日本国内又は外国における需要者の間に広く認識されている商標と同一又は類似の商標であつて、
不正の目的（不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の目的をいう。以下同じ。）をもつて使用をするもの（前各号に掲げるものを除く。）
↑ＡＡｷｬﾗに著作権がある前提ならば、著作者不明等の裁定を受けていない、違法な2次的著作物ということがいえるかな？

みにくいけど、これが刊行物等提出書を出す上で審査員が情報提供として受けられる法的な内容みたいです
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html　商標登録出願に関する情報提供について　より
提供することができる情報　の解説でした

570 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:48:54 発信元:221.28.138.141

提出可能な資料
　情報提供者は、提供しようとする情報が正しいものであることを証明するために、「書類」を提出することができる。
　提出できる「書類」には、刊行物若しくはその写し又は商標登録出願等の願書の写しのほか、
商標の使用に係るカタログ、パンフレット、取引書類の写し等の証明書類が含まれる。
　ただし、「書類」に該当しないもの、例えば、商標の使用状況を撮影したビデオテープ等については提出することはできない。

証拠として提出するものは全て紙媒体じゃないといけないそうです
URLを書いてもダメみたいです
印刷したり、コピーしたり、写真に取ったりして添付しましょう

571 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:52:05 発信元:221.28.138.141

>>568
公式見解と後の電凸などによる
ＡＡグッズを出す際に酷似しているものがあれば、一つ一つエイベックスに確認するようにいってる
このダブルスタンダードの背景は
この、のまネコと米酒の二つの商標登録を行い、米酒に図案としてのまネコの絵を付けたからというのが
どうやら、答えのようですね

572 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 13:55:21 発信元:220.59.12.32

>>439
商品発売前はAVEXのDVDCMフラッシュをそのまま宣伝用に使用
(牛を預かってるフラッシュのときのやつだからモナーそのもの)
(皆で飲もうノマノマイェイってセリフも流れる)
商品発売後はDVD特典映像に切り替えられる。
しかも著作権関係からグッズ発売後は発売前に使ってたフラッシュの
入ってたDVD等の廃棄をする(言い訳っぽいが)よう証拠隠滅もする
今現在はグッズのないブースにモナーにしか見えないマイアヒフラッシュ
が流れてる状況。
また同社は年末これに賭けてるくらいの勢いで商品展開の模様。

追記
「恋のマイアヒ」「Ｏ-Zone」という言葉は一言も宣伝されてないのがﾜﾛｽ

573 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 14:06:42 発信元:211.14.106.202

特許庁に電凸しました。
対応してくれた方はとても親切に教えてくれました。

今回の件を大雑把に話すと、商標の審査基準に照らして以下の点で
審査基準に違反する可能性があるとの指摘をいただきました。
尚、出願が受理される前にできるだけ早く情報提供した方がいいとのこと。

＜参考：商標審査基準＞
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/syouhyou_kijun.htm

＜指摘内容＞
１．モナーを商標登録してなくても、広く知られている事実があれば却下されうる。
第４条第１項第１０号（他人の周知商標）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyou_kijun/19_4-1-10.pdf

２．モナー等、既存のキャラクターと混同する恐れがある場合、却下されうる。
第４条第１項第１０号（商品または役務の出所の混同）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyou_kijun/24_4-1-15.pdf

３．既存のキャラクター「モナー」を知った上で、似たキャラクターを登録しようとした場合、却下されうる。
４．また（一気やアルハラ、未成年飲酒など）公序良俗に反する恐れのある場合、却下されうる。
第４条第１項第７号（公序良俗違反）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyou_kijun/16_4-1-7.pdf

574 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 14:09:51 発信元:211.14.106.202

尚、特許庁に資料を送る方は以下を参考にして下さい。

＜申請方法・書式について＞
申請は、一応下記のページの下の方にある書式を参考に郵送で行って下さい。
匿名ＯＫです。
細かな書式よりも、必要事項が記載されていることがまずは第一。
証拠物件・写真等も添付することをお忘れなく。

商標審査便覧
８９．０１商標登録出願に関する情報提供について
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html

〒１００?８９１５　東京都千代田区霞が関３丁目４番３号
特許庁　出願支援課　受理担当　御中

＜参考：問題のゼンの出願＞
(210) 【出願番号】商願２００５－６９９７２
(220) 【出願日】平成１７年（２００５）７月２８日
　　　【先願権発生日】平成１７年（２００５）７月２８日
　　　【商標（検索用）】米酒
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】コメシュ，コメザケ，コメサケ，ベーシュ
(731) 【出願人】
　　　【氏名又は名称】有限会社ゼン

575 ：568：2005/09/22(木) 14:13:46 発信元:219.164.179.45

>>571
レスどうもです。
こういうパッと見には変な出願の仕方をしてる理由がわからなかったもので、
あとでAVEXが「のまネコには図案登録してないでしょ」とか言い出すかと思ったのです。
ありがとうございました。スレ違いなのでこの辺でsage

576 ：559：2005/09/22(木) 14:16:07 発信元:59.134.129.58

すみません、名探偵コナンは誤報でした
削って下さい

577 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 14:23:00 発信元:221.28.138.141

>>573 >>574
ｔｈｘです
みんなも特許庁に電凸して聞いて欲しいお
役所相手だと体裁を大事にするだろうから、文書をｷﾁﾝをかかないとだよね
証拠も紙媒体で添付しなきゃだし
みんなガンガろうね

そろそろ、私のレスと調べてくれたかたのレスをまとめて解りやすくしないとなのかな？

578 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 14:30:02 発信元:61.24.128.211

20 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日：2005/09/22(木) 12:42:30 ID:zJR7wdgs0
>>1
ｽﾚ建て乙

>>10のｺﾋﾟﾍﾟにこれも加えてくれまいか
雑誌資料有料ｺﾋﾟｰｻｰﾋﾞｽ
ttp://www.oya-bunko.or.jp/
所蔵雑誌は1万種類、64万冊
ttp://www.oya-bunko.or.jp/zassi.htm
各AAの雑誌初出なんかも判明するんじゃまいか

579 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/22(木) 14:39:56 発信元:59.134.177.71

>>576
Thx　&　了解しました。
一応「商品関連リンク」に貼っておきましたがあとでもう一度整理します。

580 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 15:05:24 発信元:219.108.211.142

>>573
やっぱこのへんの問題だよね。
エイベックスのやり方が通れば、モナーをインスパイヤした数百のオリジナルと称する
キャラクターを登録すれば、未来に生まれるかもしれないモナーキャラクターを高い確率で規制出来るからね。

581 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/22(木) 15:05:32 発信元:59.134.177.71

(((((キリが良いので定期連絡)))))
・このスレの目的
　・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　 ※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉにて、情報が既出ではないか確認してください。
　 ※情報の書き込み方に関しては、下記の”・情報の書き込み方”を参考にしてください。
　・他スレでの不足情報も、教えてくだされば可能な限りこちらから提供いたします。
　情報に関する質問にも可能な限りお答えいたします。
　・このスレで得た情報は随時ｗｉｋｉへうｐしていきます。　　　　
　ぜひ、情報源として活用してください。

　のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/

・情報の書き込み方
【タイトル】
１．スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用
２．ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用
本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み
【ここまで】

「こんな疑問があるんだけど？」「ちょっとこの問題について自分なりに論じてみたい」
という方はこちらへ↓
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

582 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 15:20:23 発信元:202.225.12.90

>>580
まぁ、このやり方が通れば日本国内のネットにある物全て勝手に使って良し！
と、諸外国に思われるのだろうなぁ・・・。そして、法は退化していく・・・。

583 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 15:24:46 発信元:210.253.253.252

>>581
こういうこと言っていいかわからんけど、
最近はコテの馴れ合いが酷いような気がする
トリップつけはじめた経緯は理解してるけどちょっと

584 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/22(木) 15:36:12 発信元:221.119.179.207

>>583
そういうレスを定期的に見るが、別に誰も馴れ合ってないと思いますよ。

それより、流れ早杉です。GJとかは本当、チラシの裏でお願いします。
個人の感想も同様です。他スレに書いてください。

正確な情報のパイプ役を果たす、という情報部の目的から離れつつある気がします。

585 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 15:41:36 発信元:221.251.234.59

>>572
「また同社は年末これに賭けてるくらいの勢いで商品展開の模様。」

↑ この感想にはどのくらいの客観性があるだろう？
グッズの流通や、エベに詳しい人の意見はない？
落としどころその他戦略がずいぶん変わってくると思うよ。
だいたいエイベックスって、幹部交代のあと、営業的にはどうなのよ？
まだ余裕だったらいいけど、「のまネコが売れなきゃ潰れる～」だったら
窮鼠ネコを噛むかもよ（いまはどう考えても象対ネズミだけどね)。

586 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 15:53:53 発信元:221.113.50.99

◆海外事務局レポート◆Vol.07
5分英語版チェック作業中！(Slashdot投稿準備用改変検討中)の為、
Noレシートですorz
海外サイトで記事発見！　none　-　orz

Our Home BBS (English is OK)
Noma◆◆のまネコ問題★外信部★事務局◆◆Neko
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1127368123/l50

Home Office for "Noma Neko" problem for foreigners (English only)
http://4-ch.net/ascii/kareha.pl/1127040509/-10

Comprehend "Noma-Neko" case in 5 minutes
http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesE.htm

weblog is OPEN for English speakers!
http://monseurmonar.tripod.com/saveourbelovedmonar/

対策本部６(H.Q.)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127045697/l50

★本日の投稿一覧　none - orz
以上！！
◆海外事務局レポート◆

587 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 15:53:55 発信元:210.139.235.62

ワシも名無しだけど、
コテがおしなべて馴れ合いというわけではない、というのは理解しているつもり。
あくまで“お願い”ということで受け取ることができれば、
>>581 については理解できるのではないですか？

そもそも、情報部の発足に関しても、
他板、他スレに命令的、強制的にならないようにと、
連日議論された上での難産だったと思う。

そうしてやっと動いているわけだから、
簡単に馴れ合いというのではなく、できれば立ち上げ当初の意義を
もう一度汲み取ることができれば良いのではないでしょうか。

588 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 15:57:25 発信元:220.106.175.170

図案登録が出ている「米酒」の取り消しを優先しなければ
ならないと思うわけだが、下の画像を提出すればかなり
有力な証拠になるんじゃないだろうか？特に真ん中は
出願されている図案との違いが眉毛の有無だけだし。
http://enter.big-e.ne.jp/combhtml/1000002767.html

２．既存のキャラクターと混同する恐れがある場合、却下されうる。
第４条第１項第１０号（商品または役務の出所の混同）

589 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/22(木) 15:57:28 発信元:61.112.75.67

コスモ石油は良識あるね。

投稿者:
コスモ石油提供のラジオ番組で、プレゼント予定だったのまネコTシャツ(HPの表記はオゾンのTシャツと改まっています)が、中止になったそうです。

コスモ石油、やりますな。
これからはコスモで石油入れます。
http://countdown.tfm.co.jp/pb10/index.php

590 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/22(木) 15:59:38 発信元:61.199.185.201

モナー板、本部６スレより来た。面倒なのでコテ。
Yahoo!掲示板の方と連動しているが、其処から得た情報(既出も有るが)は此処で良いのだろうか？

591 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:02:30 発信元:221.28.138.141

もう少し具体的に例を書きます
モナーが商標登録されていなくても、広く知られている事実を情報提供の場合　
　　　　　　　　　　　　　　　【書類名】　刊行物等提出書　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【提出日】　平成　　年　　月　　日　
　【あて先】特許庁長官　　殿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【事件の表示】　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　【出願番号】　商標出願２００５－６９９７２　　←米酒の番号です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　指定商品又は指定役務並びに商品及び役務の区分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　９　１４　１５　１６　２５　２８　３３　　　←検索で見て添付する情報に沿った区分を書きましょう
　【提出者】
　　　【識別番号】　　　　　←
　　　【住所又は居所】　　←匿名でよいそうです、つまり書かなくてもいい
　　　【氏名又は名称】　　←
　　 (【代表者】)　　　　　　←

　【提出する刊行物等】　
　　　　添付したものをｺｺに書きましょう
　　　　数が多い場合などは添付書類に番号をつけ、ここに番号とともに書いてあげると
　　　　見る人が楽になるかと思います>>570を参照してください
　【提出の理由】
　　　　第4条第1項第１０号他人の周知商標）
　　　　ここに、自分の言葉で意見を書きましょう
　　　　添付した資料なども番号を付けておけばここでどの資料を指して説明してるのかとかわかりやすいかと思います
　　　　情報は細かければ細かいほど良いと思います
　　　　また、情に訴えかけるのもｱﾘかと思います

592 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:03:14 発信元:61.124.187.125

アィピーーーーーチェーーーーーーック！！
それは置いといて
>>589
良識あるっていってもなにも抗議文とか送ってなかった状態だったらいいが
送った状態だったら２ｃｈにビビって辞めたって事でしょ？
のまネコが出て安全と思ったら即効で元に戻ると思う

593 ：苺大福 ◆7dj9/4/GqI ：2005/09/22(木) 16:06:22 発信元:61.112.75.67

2ちゃん発売の「カルタ」にモナーいなかった？

594 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/22(木) 16:07:28 発信元:221.119.179.207

>>590
ここでおｋですよ。
ソースがはっきりしてたらソースも貼ってください。
ソース無い話は外から持ってくることもないかなぁと思います。

595 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:09:07 発信元:60.44.32.231

>>592
コスモには、飲酒関連で抗議が行ってた思。
アルハラ問題があるのに、御社としてはどうよ、みたいな。
だから、問題ナッシング。

596 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:12:59 発信元:61.124.187.125

>>595
なんだ、じゃあのまネコで取りやめじゃないのか
それだったらこれからも出さないな。詳細サンクス

597 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:16:14 発信元:218.219.53.159

>>593
今カルタ見てみました。
結構あるんだけどうｐできる環境にない・・・orz

598 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 16:18:40 発信元:220.217.65.207

商標ってあの「のまネコ」っていう字しか出願してないんでしょ？
異議の出しようがないじゃん

599 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/22(木) 16:23:13 発信元:61.199.185.201

>>594
了解しました。以降、Yahoo!掲示板やブログ回りの情報はこっちにも流しこむ事にします。

600 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:24:05 発信元:61.124.187.125

>>597
携帯は？

601 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:24:23 発信元:218.127.169.196

>>598
のまネコ→字プラスロゴ。
米酒→字プラスビン持ったのまネコのイラスト。

602 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:26:17 発信元:218.219.53.159

>>598
何が登録申請されているのかっていうと
「のまネコ(R)」→文字だけ
「米酒(R)」→酒瓶持ったネコの絵。

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/upch/img-bbs3/img-box/img20050922033308.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/upch/img-bbs3/img-box/img20050922033333.jpg

>>600
今使えない状態なもんで・・・
家族が帰って来たら頼んでみます

603 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:32:12 発信元:222.13.65.1

【芸能】電車男、最終回にひろゆきが出演・・・10車両目【ｷﾀｰ!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1127369913/l50

604 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/22(木) 16:34:23 発信元:61.199.185.201

こっちのスレに無いのでモナー板よりコピペ。(情報としては既出かと。)
"http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127045697/735"
Live2chでは全文コピペは無理でしたorz

605 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/22(木) 16:36:05 発信元:61.199.185.201

604続き。
名称だけから言うと、KIRINの台湾焼酎｢米酒(ミイチュウ)｣がまず思い浮かぶが、それも危なくなってくるのだろうか…。
米酒(ミイチュウ)"http://www.kirin.co.jp/brands/sw/taiwan/etc.html"
拡大図"http://www.kirin.co.jp/brands/sw/taiwan/te_05.html"

606 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 16:37:22 発信元:220.217.65.207

>>601
>>602
ありがと、ありがと
のまネコしか検索してなかった。
米酒が攻めがいがあるってことか。
サンクスです。

607 ：518：2005/09/22(木) 16:41:26 発信元:221.28.138.141

【のまネコ問題】有限会社ゼンがのまネコの画像を「米酒」として図形商標出願済-(c)avex
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127372231/l50
↑こちらで情報が錯綜しています
自分灰汁禁でかけないので、事情がわかっている方説明してあげてください

>>605
酒類の区分では「米酒」はありふれていて商標として登録できません
キリンのﾐｲﾁｭｳも同じ理由で「米酒」の商標登録は取れていません
しかし、違う区分　おもちゃとか楽器とか文房具とかコンピュータとかの区分ではとれてしまう可能性は高いです

っていうか、みんなすぐ上のログ位は読もうよ
何度も同じ説明はｶﾅｼｽ

608 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:48:04 発信元:203.165.21.111

>602の上の方の
「のまネコ」の文字を図案化した方の商標出願には、
どういう風に対抗すればいいんだろ？

609 ：518：2005/09/22(木) 16:54:48 発信元:221.28.138.141

>>608
「のまネコ」の文字の図案化のみだったらｽﾙｰしていいと思います
ただ、気づかないだけで実は立体図案や絵の図案があったら同じように対抗すべきだと思います
現在の情報では「のまネコ」という文字だけなので、ｽﾙｰしてもいいかと思います

「米酒」のほうに対しても抗議すべきは図案のほうです
もちろん、「米酒」というのを潰して一緒に図案を潰すというのもｱﾘです
とにかく、絵や立体が商標に使われてしまうと
エイベックスが電凸などで言っている　モナーをグッズ化等するときに酷似しているようならば、
一件一件確認して欲しいという声明をだしている限り、大変危険な状況になります

610 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:55:13 発信元:218.219.53.159

すいません、カルタの中で何枚かスキャンしますけど
どこにうｐしたらいいでしょうか？

611 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:57:51 発信元:220.217.166.221

>>610
http://nomaneko.x0.com/index.html
ここでどうだろう

612 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 16:58:34 発信元:210.224.211.252

米酒で出願してるってことは
主体も「米酒」自体で、ネコは飾りという位置づけなんだろうか？
添付した明細書見てみたいな

613 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 16:59:54 発信元:218.219.53.159

>>611
ありがとうです
ちょっと時間がかかりますけど待ってて下さい

614 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:05:46 発信元:221.28.138.141

>>612
あのねこの「図案」が商標なの
その商標の呼称が　コメシュ，コメザケ，コメサケ，ベーシュで

あの図案を商標として登録しようとしているの！！

絵の商標って言えばわかる？

ものすごくﾔﾊﾞｲ状態なんだけど理解できないのかな？

615 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:08:12 発信元:218.219.53.159

今>>611にカルタうｐしました。
画像小さいかもですが使えそうな画像があったら
改めてうｐしますので教えて下さい

616 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:15:35 発信元:221.28.138.141

ＪＡＲＯからエイベックスさんへの対応の途中経過の電話が来ました

ＪＡＲＯの担当の人がエイベックスさんに電話にて質疑をして回答待ちの状況だそうです

それで、エイベックスさんの公式さいとのグッズ販売以外で「のまネコ」＝ＰＶのキャラクターと
思わせる広告が他にあるかと聞かれたので、アキバｂｌｏｇのゲームセンターの情報を伝えました
他にも「のまネコ」＝ＰＶのキャラクターと思わせる広告展開がありましたら
ＪＡＲＯさんへ、メールでもいいので教えてあげてください

事情がわからない人の為に
週間プレイボーイの記事でエイベックス担当者はのまネコはＰＶのキャラクターではありませんと答えている
いくつかの、電凸の報告にも同じような回答があった
なのに、まるで「のまネコ」＝ＰＶのキャラクターと思わせる広告がたくさんある
これは不当表示ではないか？という問い合わせにＪＡＲＯが動いたのです

というわけで、支援お願いします

617 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 17:25:23 発信元:211.4.31.18

>>614
おいおい、おちつけ
その図案のこといってんだけど

618 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:29:58 発信元:210.136.161.11

>>617
横レスだけど
図案自体の商標登録なのが分かってるなら
「絵は飾り？」って聞いているのは何故？

619 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:30:33 発信元:210.253.255.85

>>617
どこかであれは識別のために役所の方で勝手につけた呼び名と言うのを見かけた
図形からかろうじて読み取れる文字からつけたのではないかということだ
真偽のほどはわからん

620 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:32:23 発信元:210.253.255.85

>>618
ちりがみ氏が言ってるのは「ネコは飾りか？」ってことじゃないの？
酒ビンが本体なのだろうかと言う疑問と思われ。
その疑問自体勘違いだ戸思うけど

621 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:35:47 発信元:218.127.169.196

モナーに酷似した「のまネコ」がどうやら商標登録出願中の様です。
下記テキストファイルは登録を阻止する為の具体的な案のコピペです。
長いですが、真面目に考えてくださる方は是非ご一読下さい。
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/syouhyou3.txt

特許庁の該当ページ画像
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/syouhyou1.jpg
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/syouhyou2.jpg

622 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:37:23 発信元:220.107.213.89

>>616
今後にﾜｸﾃｶ

623 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:39:13 発信元:210.253.255.85

>>621
それはちょっと語弊があると思う。

モナーに酷似した「キャラクター」と、「のまネコ」という名称が

じゃないだろうか。

624 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:42:46 発信元:203.181.8.183

>>617
商標取るとき、文字だけだと取りにくいもの例えば「米酒」
その場合、それを文字を含めた絵を一つの「図案」として申請するというテクニック(？)。
あれは全体で絵であり、文字は関係ない

625 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:52:10 発信元:211.121.52.191

avexの作戦
のまネコの｢絵｣を米酒として図案登録し
その商標でもってモナーグッズを潰す
図案登録した｢絵｣はのまネコとしてグッズを売る
あの｢絵｣をのまネコとして登録するより米酒で登録した方が審査が通りやすいと
判断したのかもしれない。とにかくこの図案登録は通してはダメだ
審査が通るとモナーは死んでしまう

626 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 17:57:17 発信元:211.4.31.18

>>624
そうそう、俺が言いたかったのはそんな感じ
申請代理人の弁理士がテクニックつかって
米酒として出願したのかなって思ったの。
あれを「のまネコ」で出願したら、却下の可能性たかいんじゃないのかな。

あと商標の出願のときも明細書って添付書類じゃないの？
それみたら、なんかわかるかなーなんて思ったのでした。

627 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 17:58:50 発信元:220.219.127.242

519 ：518：2005/09/22(木) 09:46:05 発信元:221.28.138.141
特許庁に異議を唱えるためには「証拠」が必要です
「米酒」に登録されている図案に酷似したモナー等のＡＡｷｬﾗの絵やグッズを探しましょう
証拠画像は多ければ多いほど、有効になります
一つでも多くの画像を探し、一覧化し、それを持って特許庁に抗議いたしましょう

ここは、集団的な活動が必要となります
証拠を探すことは２ｃｈ全体で行うことのほうが良いかと思われます
この証拠探しのレスもコピペして格板に張ってください

628 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 17:59:31 発信元:211.4.31.18

>>625
お、文才のない俺に代わって
まとめてくれたね。
その意見に、同意です。

629 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:00:27 発信元:211.14.106.123

>616
avex group holdingsの２００５年７月２９日発表（文書自体は７月２７日付）
プレスリリースによると、あのＰＶのキャラクターは「ネコトン」というのだ
そうです。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2006/050729.pdf

ちゃんとavex自ら「のまネコ」とは別の名前を付与していたわけです。
ということで、とりあえず「のまネコ」ではない、ＰＶの「ネコトン」
関連グッズや広告は、全て表記を「ネコトン」に変えさせるべきであると
JAROに言ってみた方がいいかもです。

しかし、こうなると益々疑問が増えてきます。
・わた氏の７月２７日に権利譲渡というのは、恐らく上記プレスリリースの
　日付を意識したものと思われるが、それ以前（６月２２日）に発売されて
　いるシングル版「恋のマイアヒ」には既にＰＶが付属している。（ジャケット
　もネコトン）この時点でのネコトンの著作権保持・管理者は？
・どこかの雑誌か記事の取材に対する対応で、ＰＶのネコはただ白いネコ
　と呼ばれているとか名前が無いようなことを言っていた気がするが、
　ちゃんと名前があるのに何故答えられないのか。

630 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 18:22:48 発信元:211.4.31.18

商標の異議申し立ては２ヶ月みたいだけども
無期限の行政不服審査請求っていう方向もあるよね

631 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:30:26 発信元:221.28.138.141

>>630
利害関係者じゃなければ無理
つまり、ﾁｬﾈﾗには今　刊行物等提出書　により、情報提供をする他は
手段はないですよ
てか、情報ｽﾚなんだから雑談はやめたほうがいいんじゃない？

632 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/22(木) 18:34:52 発信元:59.134.177.71

【なぜAA板が頑に非協力的なのか情報】
277 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail：投稿日： 05/09/22(木) 18:09:11 ID： zx8fsWnP0

>>255
AA板の方達はね、自分達は今まで著作権をことごとく侵害したかもしれないAAを
たくさん作ってきたから、今さら阿部糞ｺﾞﾙｱ！は良心がとがめてできないんだってさ。
*　* *　* *　* *　* *　* *　* *　* *　* *　*　*　*　*　*　*
AA長編の該当スレみてみましたが、概ね上記のような本音が出てました。
いろいろ思うところはありますが、そっとしておいてあげましょう。

633 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:37:05 発信元:211.14.102.128

>630
商標審査には「早期審査請求」というのがあって、
それが出されていると審査期間が短くなるみたいです。
通常ならあわてて出さなくとも大丈夫ですが、
今回は絶対はずせませんから、資料を出す方は
できるだけ急いで送って下さい。

著作権法が改正されて、一度審査をパスすると、
その後くつがえすのが大変なんだそうです。
審査パス後に異議を申し立てた場合、異議を
申し立てた側が様々な立証をしていかなければならず、
著しく不利になります。
（これも昨年？の著作権の改正による影響らしい。）

特許庁への資料は正確に、迅速にお願いします！！
審査をパスする前に、まずは食いとめることに全力を尽くしましょう！！

634 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/22(木) 18:39:59 発信元:211.4.31.18

>>631
了解です。作戦所スレのつもりで書き込んでた。すまんかったです。

>>633
ありがとうござります。

さいごに、情報スレらしく
【もし、審査が通った場合】
上記の、行政不服審査ってのも誰からもできて、いいと思います。

635 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:44:07 発信元:211.14.102.204

>>633
どうでもいいけど、著作権法っちゅうか商標法ね。

636 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:45:08 発信元:218.41.70.75

今、作戦所スレはとっても空いてて、
議論するには良い環境ですよ。

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

議論はこちらでお願いします。

637 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:49:11 発信元:221.28.138.141

>>555で書いた弁理士の先生のブログにコメントが返って来ました
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2005/09/post_fb1f.html#comments

正直、情報提供してもモナーの存在を理由に拒絶に持ってくのは、ちょっと厳しいのではと思いますが、
商標権は商標を商売に使う権利なので、モナーが商売にどのように使われているか（グッズの売り上げ等々）
の証拠を中心に情報提供すればよいと思います。
それから、大勢で大量に同じ文面で特許庁に情報提供したり、電凸しないでくださいね。
相手はお役所なので逆効果です。

だ、そうです。やはり同じ文面ではダメだそうなので、みなさん自分の言葉で書きましょう

638 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:52:16 発信元:202.225.12.90

>>637
素材をかき集めて、文章にまとめる冷静な香具師が
少数でやった方が良いって事か。

639 ： ◆AAQG1l2Jig ：2005/09/22(木) 18:54:32 発信元:210.135.97.178

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30016032

640 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:55:42 発信元:203.181.8.183

>>638
投函部隊にストップ掛けた方がいいかな。
vipとか同じ文面で大量に出す人とかでそうだし

以降↓で
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/l50

641 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 18:59:45 発信元:202.225.12.90

>>640
冷静に考えれば、郵便という紙媒体だからな。
同じメールなら件名だけで見分けは付けて削除と思うが
郵便の場合は、同じ紙を届けるような物だからな。

取りあえず、自分で文を書けない香具師、投函禁止の呼びかけはした方が良いな。

・・・しかし、今からでも大丈夫か？

642 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 19:02:37 発信元:222.7.3.121

登録から2ヶ月しか猶予が無いの？
だとしたらあと5日でﾓﾅｰ死ぬってことですか(;´Д`)

643 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 19:54:50 発信元:219.110.170.248

>>581
>>584
>>636
スレの流れを妨害するな。
コテ達はモナーを守るためにスレ建てしたんだろ。なにやってんだ？

644 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/22(木) 20:10:57 発信元:59.134.177.71

>>643
ここは当初から正確な情報をのせ、議論はほかでしてもらうことになっていたので。
ちょっとﾁﾗ裏や雑談が多くなったので他に誘導したんですが…。

645 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/22(木) 20:17:39 発信元:61.199.185.201

お役所相手って事はひたすら堅い文言を並べた方が良いって事なのかな。
あと5日…独特の皮肉無しで書けるだろうか…。

646 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:18:15 発信元:219.110.170.248

>>644
お前、回線切れ。

647 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:22:25 発信元:219.110.170.248

>>645
よく知らない専門用語を使うと意味を間違えてしまう可能性がある。
年上の知人に説明するつもりで書けばいい。
モナーに愛情があればちゃんと相手に伝わるよ。
あと、分からないとか迷ったらここで相談しろ。

648 ：ひろゆき：2005/09/22(木) 20:37:47 発信元:61.194.57.143 BE:25722-###

タイトーの親会社がスクウェア・エニックスになったみたいだし、
親会社にいろいろ質問してみるのも意味があると思われ。

649 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:40:10 発信元:219.117.13.230

>>648
こんばんはﾉｼ

650 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:43:32 発信元:61.203.119.209

>>648
新聞順調やのん？

651 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:45:20 発信元:58.12.196.90

>>648
ひろゆきｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
こんばんは～

652 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:45:40 発信元:222.5.39.8

タイトーかぁ。。。

653 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:47:05 発信元:211.14.106.193

>>648
こんばんはー！こっちもがんばってますよー！

654 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/22(木) 20:47:50 発信元:59.134.177.71

>>646
喧嘩売りたいならここでお願いします。↓
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
ここが荒れたら困るんです。

655 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 20:52:20 発信元:211.14.106.193

>>648
YAHOO!の掲示板によくavex株買いだとか言うサイトの広告っぽいレスがつくんだが、
この会社を調べてみると取引先の先くらいにスクエア・エニックスが・・・・
工作員かな？

656 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 21:02:01 発信元:222.147.208.176

ttp://www.taito.co.jp/ir/ir_library/sonota/oya-ido20050922.pdf
ttp://www.taito.co.jp/ir/index.html

＞公開買付けの結果、平成17 年9 月28 日付で当社に対する
＞株式会社スクウェア・エニックスの議決権所有割合は
＞93.70％となり、新たに同社が当社の親会社に該当することとなりました。

657 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 21:14:34 発信元:219.206.44.6

>553

すげ。「萌える法律読本」ｗ　さっそく勉強だな

658 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 22:02:40 発信元:220.211.114.78

ｲﾝﾌﾟﾚｽより援護射撃。キレぬこ
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

659 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 22:58:28 発信元:222.147.110.197

特許電子図書館ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
サポート情報

特許電子図書館サービスは緊急メンテナンスのため、
現在サービスを停止させていただいております。
作業は下記の日程を予定しております。
※注意　：　下記の日時を過ぎても表示が変わらない時は、再表示してください。

＜日時＞
９月２２日（木）２０：００　～　９月２６日（月）０８：００

660 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:05:15 発信元:222.7.56.27

携帯まとめの管理人です。
先日はお世話になりました。
全く音沙汰無く申し訳有りませんでした、予想以上に多忙な日が続き…。
PCからこの活動を見ていないため、頂いたメールで初めて知ったのですが
引き継ぎ募集の報をwikiに載せて下さったそうで…有難う御座います。

また引き継ぎについて意見も頂きました。
安易にやり取りせず、考えて問題の無い方法を模索します。
しかし、日々展開が変わる時間勝負的な状況のため、一刻も早くケリをつけられるよう努力します。
最悪でも、来週頭までには片を付けるつもりです。

変化に確実性が持てたらここに書き込みお知らせしたいと思います。
至らずに申し訳有りません。
失礼します

661 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:17:05 発信元:61.197.8.112

皆乙。

ですが、ここは　情報ｽﾚ　ですんで、議論等は他ｽﾚの方でおながい。

662 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:24:33 発信元:210.20.143.93

>>364
今どきの若い娘ﾀｿたちの言語感覚だったら
むしろ「ｴﾍﾞｸる」の方が言いやすい鴨。

663 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠レア：2005/09/22(木) 23:35:41 発信元:218.226.42.87

あの、他のスレにも書かせていただいたんですが、「ユーミン事件」、
知ってますか？松任谷由美が「ユーミン」で売っていた時に「ユーミン」
を商標登録した会社がユーミンを訴えた事件です。つまり、「ユーミン」
という呼称でいままでに稼いだ金をよこせコラ、と。
この事件では、この登録された呼称「ユーミン」が以前から使われており、
大多数の人間に認知されているから、という理由で、松任谷由美側が勝ちました。
モナーも同じ事ではないでしょうか？たとえフォークロア的存在、つまり
自然発生でも、以前からあることは確かです。絵柄もある程度は一定して
います。また白痴得伊部糞もモナーの存在を公認している以上、モナーが
モナーである限り、版権による排他力は及ばないと思われます。
司法試験、受からなかったけど、一応３年ぐらい法律を勉強していた
人間の見解です。参考になればいいですけど。
結局、異議申し立てという面倒な手続きを採らなくてもモナーの自己同一性
は保てる、と思いますが。どうでしょうか？それよりもモナーの認知度を
あげる方がいいのでは？簡単なことなら、最初の画面の壺の「ネコ」にも
下に「『モナー』です」と明記するとか。

664 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:38:37 発信元:219.117.13.230

未確認情報ですが。ν速より

251 名前：番組の途中ですが名無しです New! 投稿日：2005/09/22(木) 23:18:49 ID:NB5dIPts0
ゲーセン関係者による「タイトーののまネコグッズ出荷停止」情報を複数確認。
真偽不明。

665 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:40:23 発信元:61.197.8.112

現在、ｼﾍﾞﾘｱにて　のまネコ　と付く、過疎ｽﾚであると思われるものが

★★★のまネコ対策本部（新１）★★★
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126942515/

【田代砲禁止】avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始222
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126955864/

ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

のまねこ問題一時待避所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126817035/

これらに、各問題、議論を分散させませんか？
各進行ｽﾚで、特許議論が同時進行していますし、情報が訳わかめです。

666 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:42:43 発信元:202.231.182.13

>>663
そんな事件があったのかよ

667 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠レア：2005/09/22(木) 23:43:46 発信元:218.226.42.87

＞＞＞６６６さん
ユーミン本人がオールナイトで言ってました。

668 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:44:43 発信元:202.231.182.13

ユーミンの裁判沙汰ってどんだけ前の話？21なので知りませんでした。

669 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:46:42 発信元:219.117.13.230

>>663
異議申し立ては商標登録が通ったあとにすることで、手間も
資金もかかるから、今、通さないように対抗手段としての
資料提出をするということをしている。
審査期間が焼く2ヶ月とすると9/27必着で書類を出さなければ
審査を止める事ができないから、こちらのほうが急務ではある。
>>663の提案も最もと思うので、両方やればいいと思うよ。

670 ：しろやぎさん：2005/09/22(木) 23:52:44 発信元:61.210.130.55

皆様乙です。
avexに激しい怒りをもつものの一人として、そしてO-ZONEファンの一人として、
彼らにavexの暴挙を伝え、できれば縁を切ってもらいたいという思いで
あるスレを立てた者です。→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126484614/

いろんな方の意見や協力を得て、
当初の目的である「O-ZONEに手紙を出す」ことが可能な状態になりました。
「モナーを守るために手を貸してください！」と訴えるのではなく
「avexがあなたがたを利用して行っていることを知ってください！」と訴えることが主旨なので
活動の本流とは若干違う方向性であるとは思いますが
この主旨をご理解いただける方には、ぜひ協力していただきたいと思い
こちらに情報としてお伝えしにきました。

現在、モルドバ語に翻訳された手紙文と、メール・手紙の宛先がスレに書き込みされています。
ルーマニアにある、O-ZONEのライセンサーであり
彼らの育ての親とも言える人物が所属しているMedia Services から
「日本からの手紙が届き次第、O-ZONEに渡します」という連絡も受けました。

直接的かつ即効性のある抗議行動ではないかもしれませんが
できるだけ多くの方に参加していただけると幸いです。

671 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:59:44 発信元:220.211.138.26

【のまネコ問題】有限会社ゼンがのまネコの画像を「米酒」として図形商標出願済-(c)avex
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127372231/l50

672 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/22(木) 23:59:57 発信元:220.150.142.198

>>670
「avexがあなたがたを利用して行っていることを知ってください！」
に加えて、「パクリで商標登録をしようとしている事をアーティストとしてどう思いますか？」
という事も質問してみたい

673 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠レア：2005/09/23(金) 00:01:45 発信元:218.226.42.87

＞＞＞６６８さん
もう、十年以上前の話です。毎年変わる商法に比べ、商標の法律はそんなに
変わっていないはずです。知的所有権に関する法律はやってないので、あまり
わかりませんけど。
ただ・・・法律的に話せば、審査差し止めは難しいと思います。法的な裏づけが
掲示板で生まれたキャラクターにはない上に、得伊部糞は多分、「クリエイター
(わた)氏に依頼して『創作』してもらったキャラクター」と言い張れば、多分
その言い分が通ります。しかも、責任は「クリエイター」か版権の管理会社に
押し付けられます。...血統書付になる猫には...かないますかねぇ・・・。
でも、ウラワザもありますけどね。
だって、「モナーの行動を規制しない」のなら(得伊部糞の声明より)、モナー
が「米酒」飲んだって、いちゃもんつけれませんもん、ねぇ？

674 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:02:56 発信元:210.194.56.226

ここでいいのか、すでに既出なのか、判りませんが。

2000年11月19日（日）御茶ノ水の損保会館にて、同人板主催による
『２ｃｈ自主制作物即売会「オマエモナ０１」』が開催されています。

その当日の該当スレ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974560763.html

この時点ですでに、「モナー人形」「モナーキーホルダー」
「オマエモナーマグカップ」「モナー漫画」などの同人誌・グッズが
製作され、販売されています。

残念ながら、画像などはさすがにみんなリンク切れですが、2000年の
時点で既にモナーは「ＡＡ→二次元・三次元のキャラクターもの」
という展開を、ひろゆき（当日参加していた）も含めた不特定多数に
認知されている、フリーの素材ということですよね。

（実は私もモナーキーホルダー買った参加者です。
　今、鬼のような勢いでどこにしまったか探してます）

675 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:04:15 発信元:202.231.182.13

>>673
ありがとうございました。スレ汚し失礼しました。

676 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:06:20 発信元:221.28.138.141

え～と
ちょと法的な話になりますが、現行法を活用してｺﾁﾗを有利にするという意味でも
ＡＡｷｬﾗをフォークロア的と表現するのはあまりよくないと思います

現行法的には絵なのだから、どこかに著作者がいるﾊｽﾞという立場にたって
モナーは創作性があり、著作物という立場をとったほうが良いと思います

つまり、著法第67条の著作者等不明の裁定を受けていないエイベックスは
罪にはならないが（訴える人がいないから）違法行為をしている

このほうが現行法にあった主張ですので、こちらのほうがいいと思いますよ
すくなくとも、私はこの前提で問題を考えています

フォークロア、コピーレフトは現行法的には追いついておらず、まだ考え方のみです
ネット上でフォークロア的にコピーレフトとして育ってきたモナーを・・・という表現なら
良いとおもいますが、こと著作権という言葉とおりまぜる時は
法的にはモナーは著作物であり、絵である限りどこかに著作者がいるﾊｽﾞという考え方のほうが良いかと思います

677 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:08:34 発信元:219.117.13.230

商標関係の情報がシベリアだけでもあちこちに分散して、
混乱来たし気味な気がするので、
どこかのスレに統一して情報共有してはどうか？
と書いてみるテスト。

678 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠レア：2005/09/23(金) 00:17:34 発信元:218.226.42.87

＞＞＞６７６さん
「フォークロア的」という表現は、かのひろゆき氏とも連絡をとってる、
えっと、muzoでしたっけ？あの会社の見解です。
私も著作物として捉えて、それを理由に商標登録差し止めしたほうが
楽だと思いましたが、それには「著作者」が要ります。
問題は「著作者」の立場に対する2chの態度です。はっきりと
「うちの！」とすればいいのですが、ひろゆき氏をはじめ、態度が
はっきりとしません。
私の独断に過ぎず、気を悪くされる方も居られるかも知れませんが、
はっきり言います。トップの決断が、わかりません。
はっきり言って、今回の件の方向性はトップが決めるべきです。
そうでないと、いくら法律で何通りかの道があるとしても、それを
私たちで出来る限りのことですら遂行することができません。
最悪、モナーを売る代わりに他の黒フラも暗黙の許可を得るという
手もあるのですが・・・、

679 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:21:54 発信元:211.14.100.133

>>673
2002年にもモナーは商標登録されて最終的には却下されている模様。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

その時もだいぶ騒ぎになったようだが、今回もしっかりやれば
却下してもらえるのではないか、と思う。
とにかく悲観的に考えるより、今できることをしていこうよ！！

680 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:22:45 発信元:60.35.121.30

>>669
商標登録は7月の段階でされてるみたいですよ。
だから、異議申し立てのリミットはもうほんの少ししかないはずです。

＞ひろゆき
異議申し立てはひろゆきか、ひろゆきの信頼できる人が
特許庁、或いは弁理士辺りに記入方法を聞きながら
書類や証拠を揃えたほうがいいよ。
他の人が書類を書いて郵送しても記入漏れがあったら即アウトだから。

異議申し立てはひろゆきか上層部が確実にやったほうがいい。
それと、郵送でなく“直接特許庁へ出向いて”すること。
そうすれば、書類に記入漏れがあった時に早く対応しやすいから。

勿論、期間ぎりぎりでなく記入漏れなどを考えて早めに行くこと。
すぐにでも取り掛からないと間に合わないと思うよ。

681 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:27:31 発信元:219.117.13.230

>>680
いや、今は申請されて審査中の段階ですよ。
だから、匿名でそれ待ってという事がいえる段階です。

682 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:30:50 発信元:210.165.174.244

■提案

子供様のおられる方で、自由な創造の場所となるコミュニティや、公有の知的財産ってなんだろう？
といった素朴な疑問のある方は是非NHKの週刊こどもニュースに質問をおくってみてはどうでしょう。

# このページから、質問や感想をおくったり、スクープ写真の応募ができます。
# 皆さんからの、ニュースに関する質問やぎもんに、番組でどんどん答えていきたいと思っています！
# どしどし送って下さい。 https://www.nhk.or.jp/kdns/send.html

■あきらかにモナーなのにノマられて別の名前にされるのはごめんずら
■前からあったのに自分で作ったかのようにエイべったりするのよくない
■コミュニティに参加せずにインスパイヤしたら悲しいし、寂しいでしょ？

　　ギコ・モナー系ＡＡはコミュニティ公有さえ守れば誰でも使えます
　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧　／■＼（・∀・　（´∀｀　）＜　オマエモナー
　　　　　⊂　　 ⊃´Д｀ )（　´∀` ）つ　⊂（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　　　～|　　|（　つ⊂）( ∪∪　│　|　｜｜　|
　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）と＿_)_) （＿（＿（＿（＿_）
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公有の知的財産は個人間の協調によって熱く保護されることがあります

●参考：フォークロア（伝承文化）について
科学文部省：著作権分科会国際小委員会（第１回）議事録、
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/009/05041601.htm

683 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:43:48 発信元:222.159.38.138

>>664

今日、歌舞伎町のゲーセン通りかかったら、
「のまネコ入荷しました」って札貼ってあったけどなぁ･･･。

684 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:49:27 発信元:43.244.203.201

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　【エイベックスの今の方針】

・あくまで事態の風化を狙っている。
・長期化によって事実を知る人間が増えているのは困る。
・現在一番困ることは長期的に騒ぎが続く事。
　→　ジャーナリズム精神で望むべし！！田代ダメ絶対！！

　　メモ
・日本語圏・英語圏鯖のアンチ気味な身内？サイトには「営業妨害」として圧力をかけている模様。

　【電凸に関して】　「184」を最初につけて電凸！
　　　　　　　　　　　　￣￣￣
・担当者の名前、対応内容を必ず記録すること。(この際自分の苗字を騙った場合その苗字も記録汁)
・録音はできるかぎりする。(これにより相手の矛盾点を指摘できる)
　　録音は協力な武器です！！
・バイト相手でも発言が公式内容であると約束させ、発言に責任を持たせる。(これにより相手の矛盾(ry)

・第一部隊
　　「調査」
　　目的　：　バイトの矛盾点などを探す。
　　　　　　　マニュアルの穴(キーワード・マニュアルに無い質問)を探す。
　　　　　　　　　　→　敵の手の内を知る。粗を探し、あわよくば下記「突撃」
・第二部隊
　　「突撃」
　　目的　：　調査で得たマニュアルを元にとにかく上司を引きずりだす。
　　　　　　　上司を引きずりだす→バイトでは扱えない→安部糞にとって有効打！
　　　※　とにかく食い下がって上司に攻撃！
　　　　　Avex社員「～答えられません」→「誠意が感じ取れ無いから他の人に代わってくれ」等
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

685 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:49:38 発信元:61.197.8.112

商標特許関連の話題、議論はこっちでししよ？ね？
あっちこっちで話まとまらんよぉ。

過疎ってるこのｽﾚ使わね？
他ｽﾚにも書いてくる。

ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

686 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:51:11 発信元:220.109.180.101

>>681
そうなんですか・・？
グッズ販売されてるので商標登録とっくに済んでいると思ってました。

687 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:57:26 発信元:60.34.11.80

・タイトー・ユージン・大栄食糧・コスモ石油・エポック　などが
ZENに支払ったロイヤリティーの返還を要求する事は可能なんだろうか？
ってか、ZENはいくらもらったんだろう？

688 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 00:59:11 発信元:219.117.13.230

>>685
移動します～

>>686
ここでの商標関係の最後のレスにしますが、
向こうが本格的に動き出したのは6月に入ってからの気配
（ZENの登記内容変更などの動きから）で、それから7月に
申請を出し、審査機関が約2ヶ月ということで、早ければ
9/27で2ヶ月になって、申請の結果が出るという流れのようです。
商標なくても物を売る事は出来るし、グッズ関係の本格販売は
ギリギリ商標申請が通る直後という計算でプランニングされていた
のだろう、という時系列です。

689 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:15:51 発信元:60.46.90.40

特許電子図書館メンテナンスか・・・

スレ違い覚悟で聞きたいけど、
だれか「ネコトン」で商標検索かけた人はいないか？
ひょっとしたらいくつも予防線張ってそうな気がするんだけど・・・

690 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:23:38 発信元:211.14.97.137

>685

すんませんが、このスレで集中的にやっちゃマズイんでしょうか？

私は２ちゃんの外から来たんですが、２ちゃんトップから入って
検索かけると、一番上にこのスレがきます。
私もそうやってここに来ました。他に外からくる人もそういう人
多いと思います。
スレのタイトル的にも「ああ、ここに情報が集まってるのかな？」
と思わせるものがあります。議論と情報交換の区別もよくわかりませんし・・・

691 ：690：2005/09/23(金) 01:26:09 発信元:211.14.100.144

あ、「のまネコ」で検索かけると、です。

692 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:30:03 発信元:211.126.36.164

>>690
何で知って来たのか詳しくお話伺わせていただきたいんですが。

693 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:31:29 発信元:60.34.11.80

モララーそっくりは「猫トントン」かもしれない
おにぎりワッショイのそっくりさんは「マイヤヒーダンス」かも
レモナそっくりなのは設定上のまネコ（+カツラ）らしい

694 ：690：2005/09/23(金) 01:37:46 発信元:211.14.106.229

>>692
最初はYAHOOのニュースで「のまネコ問題」知りました。
もう結構前ですが。
で、来たのはいいが２ちゃんの仕組みよくわかってないので、
とりあえず検索かけたらここが出たのでここに来ました。
それ依頼、他のとこもチョコチョコ見ますが、あまりにスレが
多すぎてわけがわからず、結局ここばっか見てます。

ついでに、いつも使ってるパソコンだとproxy規制中とか出て
書き込みできないので、しょうがなく古いノートパソコンと
PHSカードで書き込みするたびダイヤルアップでつないでます。
なのでIPとか毎回違います。

695 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:40:10 発信元:61.197.8.112

「のまネコ(R)」→文字だけ
「米酒(R)」→酒瓶持ったネコの絵。

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/upch/img-bbs3/img-box/img20050922033308.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/upch/img-bbs3/img-box/img20050922033333.jpg

696 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:41:26 発信元:61.197.8.112

誤爆です。すみません。。。

697 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:42:12 発信元:211.126.36.164

>>694
「のまネコ問題」のどんなところに興味持ちました？
2ちゃんあんまり評判良くないと思うんだけれども。
んで、どうしてスレを見続けてる？
やっぱり検索でここに辿り着いて何かに惹かれた？
質問ばっかでゴメン。

そしてスレ違いゴメン。

698 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:43:35 発信元:59.138.200.89

>>693
「トントンネコ」とかも言ってませんでしたっけ？

>>694
仲間だ！私も「のまネコ」問題で2chに来るようになったばかりなんですよ。
2chの外からの視点をもった仲間同士、一緒に頑張りましょう！！

699 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:44:44 発信元:221.28.138.141

まず、誘導するってことを考えないのかな

検索でヒットしようが常にｺｺが一番上とも限らないんだしさ
誘導されたんなら素直に動けばいいのに

と、思った

ちなにみｻｲﾄがメンテにはいるまえに

ねことん　ネコトン　ねこトン　ネコとんで検索しましたがヒットしませんでした

700 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:46:25 発信元:219.117.13.230

>>690
関連スレがあちこちにあって、同じ情報がバラバラに行きかっているので
混乱を避けるために統合する目的で、商標の件については過疎スレを
リサイクルしてそこで専門的にやろうという趣旨です。
このスレは本来、まとめサイトに確実な情報を乗せていくために
あちこちで出てくる情報を集約したり検証していくために立ったスレなので
雑談や議論はスレ違いなのです。
ですから、出来れば移動してもらえると助かります。

701 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:49:00 発信元:61.21.29.199

池袋のゲーセンに「のまネコグッズ入荷予定！」って流れてた。
これってｶﾞｲｼｭﾂ？

702 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:49:20 発信元:211.126.36.164

>>694
>>698
外から来られた方、上記質問内容を詳しくしつこく聞きたいので
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1122633447/
よかったらここ↑にきてください。
スレタイとかは気にしないで。

703 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:49:23 発信元:218.130.84.23

>>615
遅レスですみません
カルタの画像は公式HPにDL版ってのがあるんやけど
こっちでも代用利くかな

ttp://flash.dempa2ch.net/karta/

704 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:49:28 発信元:222.148.208.20

夕べ、有限会社ゼンで検索したけど、Hitしたのは、上の二件のみでした。

705 ：690：2005/09/23(金) 01:53:48 発信元:211.14.100.186

>>697
よろしくです。がんばりましょう！

>>699
２ちゃんトップの次ページの検索でやると、僕がやった時は毎回
このスレが検索結果の一番上なんですが・・・・それって偶然？

>>702
わかりました。

706 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:56:59 発信元:219.121.60.16

なんだ誘導されてきたのに思ったより進行遅いな。
もう全体で問題視してるのが、これしかいないのか？？

707 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:57:34 発信元:60.39.38.244

>>689
実は漏れが検索かけますた。
該当件数は「ねことん」「ねこトン」「ネコトン」ともにゼロ。
つまり、エイベックスの広報資料の発行日などを総合して考えると、
「ネコトン」という名称は商標出願中の「のまネコ」をカムフラージュ
するための偽名だったのではないかというのが漏れの推論。

あと米酒を潰すためのアイテムとしては、モナーだけじゃちょっと
弱いと思うんだよね。出願中の図版と類似していれば証拠は他社の
商品でもいいわけだから、２ちゃんキャラに限らず、シナモロールと
お花見トロも一緒に証拠として提出する必要があると思う。特に
お花見トロなんてどう見てもヤセた「のまネコ」だろ。

お花見トロ
http://enter.big-e.ne.jp/combhtml/1000002767.html
シナモロール
http://shop.sanrio.jp/cm/cmc-147532/
http://shop.sanrio.jp/cm/cmc-146218/
http://shop.sanrio.jp/cm/cmc-919888/

708 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:58:04 発信元:218.251.83.167 BE:586316197-

http://fire.kakiko.com/nomaneko/news.html

商標出願２００５－６９９７２の情報ならここに載ってますよ
メンテ中で見れない人の為に

709 ：701：2005/09/23(金) 01:58:50 発信元:61.21.29.199

とりあえず貼っておくぽ（´・ω・`）
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0241.jpg
場所は池袋の馬のゲーセン。
画像の通りPV（口は修正前のモナー→∀）流れてた。

710 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 01:58:51 発信元:61.197.8.112

>>702
？？？

711 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:01:38 発信元:211.126.36.164

>>710
2ch外にどう伝わってるのか聞きたいけどすれ違いだから
違うとこいくだけ。ゴメ。

712 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:01:52 発信元:222.159.38.138

>>701
歌舞伎町のゲーセンには「入荷しました」となってた。
でも、実物は確認出来なかった。。。

713 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:02:21 発信元:61.198.222.133

商標問題が片付いてからでいいんだが、

>>616
JAROの窓口いっぱいあるんだけど、相談した担当はどこ？
JAROのホムペ見ると、
「電話かFAXまたは手紙をご利用ください。
　Eメールでの受け付けは行っておりません。」
ということらしいけど、その担当者はメールでもOKって言ったんだよね？

お役所的には、部署・担当間での横の連携はないと思われるので、
違う担当に連絡つけても放置かと。
616が質問した部署に連絡するのがベストだと思うんで、
メアドとか担当部署聞いてたら貼ってください。

714 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:02:36 発信元:61.197.8.112

>>707　>>708

ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

こちらにｺﾋﾟﾍﾟさせてもらいました。

715 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:03:06 発信元:221.28.138.141

>>709
↑の方でも言いましたが、ＪＡＲＯが動いています
エイベックス側はＰＶのキャラクターとのまネコは別ものといっています
しかし、現実としてのまネコはＰＶのキャラクターのように広告されています
そのような画像などをＪＡＲＯに送ってください
不当表示の可能性があります
ご協力お願いします

716 ：616：2005/09/23(金) 02:06:27 発信元:221.28.138.141

>>713
あら、ﾏｼﾞ？ｺﾞﾒﾝ確認しなかったよ
メールでの問い合わせが多数なんて言ってたからメールの窓口があるものかとばっかり思ってたよ
どうしよう・・・・・担当者の名前はここに晒すわけにいかないし
前にﾒﾙ凸した人はどこにだしてたんだろう？
まぁ、件名にエイベックスの不当表示についてと書いてもらえればＪＡＲＯには通じると思うんだけど
さて、どうしましょう

717 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/23(金) 02:14:14 発信元:221.119.179.207 BE:137322735-#

>>690
机の並ぶ事務室で熱い会議が飛び交ったら仕事にならないでしょ？

で、ただ出てけっていうのもナニだから、ここまでをまとめたいんだが･･･

718 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 02:41:13 発信元:61.199.185.201

只今文章の推敲中。
ワード開きながらLive2ch開きながらYahoo!掲示板開いている。
で、PCの傍らでは国語辞典と漢和辞典が開きっ放しになっている状態。

でちょっと纏めてみる
･(>>609、>>621、>>624、>>625より)攻める対象(商標)は｢米酒｣の図案登録。
･(>>518、>>573より)既存のAAと酷似している事を知らせる。
･(>>707より)モナーだけでは無く、他社の物も引き合いに出す。
･(>>676、>>678より)モナーの扱いは｢フォークロア<Folklore>的存在｣または｢著作者不明の著作物｣とする(現行法を活用出来るのは後者)

…色々考えながらなので全部纏めきれないのが実情。

719 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:51:45 発信元:59.138.200.89

こんなのでました。深夜にお疲れさまですが、商標潰しの流れはもう止まりませんよ（笑）。

■「のまネコ」に関するエイベックスネットワーク株式会社の発表について

先般エイベックスネットワーク株式会社が発表した「のまネコ」の商標出願
（出願人：有限会社ゼン）について、説明申し上げましたが、言葉足らずのところがあり、
みなさまに誤解を生じさせ、混乱を招いたことにつきまして、
関係者の方々ならびに関連するみなさまにまずはお詫び申し上げます。
わたしたちはビジネスを行っておりますから、プロモーションの結果生じた市場の反応に
対応してさらにその活躍の場を広げていきたいと常に考えております。
しかし今回出願した商標につきましては、あくまでもグッズとして展開されるキャラクターの
「のまネコ」のみであり、当然のことではありますが、わたしたちが、モナーの利用に対して
権利を主張することは一切ありませんし、他のアスキーアート（例：しぃ、モララーなど)に
対しても同様です。再度申し上げますが、あくまでも商品開発における「のまネコ」に限定した
商標登録出願でしかありません。
今回モナーを始めとするアスキーアートキャラクターを愛し育ててきたみなさまに対する
配慮が足りなかったことは、エイベックス・グループとして反省いたしております。
今後、わたくしたちは、いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深い
コミュニケーションをとらせていただきながら、多くの人々に楽しんでいただける
クリエイティブなエンタテインメント・コンテンツを世の中に出して参りますので、
よろしくお願いいたします。

エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社　2005年9月23日

720 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:51:52 発信元:61.87.43.111

皆さん乙。

avexの発表が更新されたようなので張っときます。
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

721 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:53:08 発信元:61.87.43.111

>719
ｹｺｰﾝ…ｽﾏｿ

722 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 02:56:24 発信元:59.138.200.89

>>721
いえ、私はＵＲＬを忘れていたのでちょうど相互補完になったかと。

723 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 03:03:09 発信元:61.199.185.201

>>719
何と言うか、｢今更？｣って感じですよね…。この問題が起こった時から既に賽は投げられているので、私もこの流れを止める気はありません。
AVEXの誠意の無さは既に広まってますからね。この文章を見ても、｢問題を風化させる為だけに急遽作られた文章｣としか思えないんですよ。
私も商標潰しに手紙文推敲し、メル凸の矛先をラジオ局に変更。(ラジオ局は敏感らしい)
事態が逼迫している今、流れを止める事が100%不可能な状態でのこの見解、真意が無いように思えてしまうんですよね。

724 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:09:28 発信元:61.197.8.112

>>723
まとめサイトｽﾚのほうにｺﾋﾟﾍﾟさせて頂きましたので。よろしく。

725 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:09:41 発信元:211.121.52.191

やはり商標を潰されるのが一番痛い様です
図案登録は絶対に潰しましょう
　　 /　　ヽ　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　
　　/　　　ヽ　　　 /　　　ヽ　　　　　←この顔が図案登録され審査を通過されようとしています
　 /　　　　　ヽ＿＿/　　　　ヽ　　　　　　　もしこの図案登録の審査が通ると事実上モナーは
／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　死んでしまいます。審査が拒絶される為の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　具体的な方法を記しますので、みなさんのご協力を
　　　　　 ○　　　　　　　○　　　　　|　　お願いします　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/syouhyou3.txt
　　＼|／　　　　　　　　　　＼|／　|　　
　　／|＼　　＼／＼／　　／|＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

726 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:15:09 発信元:60.47.37.209

>719
なんだこれ・・・「ごめんね、これからもネットからパクるよ」っていう宣言？

727 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:16:37 発信元:219.108.73.196

とりあえずこの対応からAVEX側は
・常時2chをｦﾁ
・社内での情報の受け渡しは早い
・深夜でも対応する人員が要る
・すごく痛いのでお願いだから商標潰しやめて
という事を示してくれてるな

以前の公開質問等全部ｽﾙｰしといてこれだけ反応する必死さから相当嫌がってる（・∀・）

728 ：713：2005/09/23(金) 03:19:26 発信元:61.198.222.133

>>716
乙。
んじゃ、その線でいってみます。

729 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/23(金) 03:21:51 発信元:221.119.179.207 BE:320418375-#

ここは対策活動について意見を出すスレではないので、

★★★のまネコ対策本部６★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127045697/

こことかでお願いします

730 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:22:14 発信元:218.227.231.209

>>727
商標つぶしやられると
負けが明確になるからでしょ。

そこを大々的に宣伝されたら目も当てられない状況になる。

もちろん、こちらとしてはそれが狙いだなｗ
譲歩してくるってことは、向こうも苦しいんだよ。

731 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:24:54 発信元:202.55.194.218

ちょっとmixiで拾ってきましたフラッシュです
両方とても完成度高し　なので広めちゃってください

かっこいい系
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0736.swf
FF風です
http://movie01.homeip.net/otakara/baka/921omoro.swf

732 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:26:34 発信元:61.197.8.112

>>725
ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/
こちらにｺﾋﾟﾍﾟさせて頂きました。

この公式ｺﾒﾝﾄについて、
商標議論は
ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/
こちらで。

落としどころ議論については
のまネコ問題の落としどころを考える
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126944872/
こちらで。

とにかくｴｲﾍﾞｯｸｽについてというようなものについては
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
こちらで。

情報ｽﾚでこの件に関して盛り上がっちゃいますと、また各ｽﾚの意図とはかけ離れたり、
まとまりが無くなってしまいそうなので
難しいですが、各人の方々の判断でよろしく。

733 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 03:32:26 発信元:61.199.185.201

>>729
そうですね…って、本部(？)なのに情報部より人がいないんですよ…。
★★★のまネコ対策本部６★★★"http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127045697/"

734 ：ひろゆき：2005/09/23(金) 03:49:24 発信元:61.194.57.143 BE:227849-###

「いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深い
コミュニケーションをとらせていただきながら」

電話によるコミュニケーションは歓迎されてるということかなぁ？

735 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:51:05 発信元:219.115.195.119

>>734
歓迎されてる気配はまったくないよ
テンプレ回答しか寄越さないし。
公開質問状を早く出さないとね

736 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:51:57 発信元:211.15.10.25

avexの電話対応は現在「のまネコ絡み」と分かった途端テンプレ発動

737 ：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します：2005/09/23(金) 03:53:59 発信元:222.159.35.245

>>734
「いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深い
コミュニケーションをとらせていただきながら」

これは全部嘘だ

738 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/23(金) 03:56:52 発信元:221.119.179.207 BE:183096454-#

>>734
質問状が出来て、送られましたよ。
権利能力なき社団・アスキーアート保護協会３
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html
決定稿はThanatosさんに聞けば教えてくれると思いますが、
メールで送れば見ますか？

739 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:57:48 発信元:61.198.222.133

＞先般エイベックスネットワーク株式会社が発表した「のまネコ」の商標出願（出願人：有限会社ゼン）について、
＞説明申し上げましたが、

商標登録についての説明なんかしてないだろ。著作権じゃ？

さー保存しとこ。

740 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 03:58:47 発信元:210.252.215.199

これから年末商戦に向けて色々やってくるだろうからなぁ

741 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 04:02:05 発信元:219.172.148.9

「今後、わたくしたちは、いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深い
コミュニケーションをとらせていただきながら」

「今後」？　なにをいまさら...　と思ってしまった。

742 ：メコイスのタコ壺：2005/09/23(金) 04:02:19 発信元:221.133.85.82 BE:421070898-##

>>731
もちろんかっこわるい系もあります。。。
http://nomatako.seesaa.net/article/7150508.html#more

743 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/23(金) 04:02:27 発信元:59.146.220.40

>>734
乙です
質問状全文見ていただきたいと思ってます
よかったらメールください　m(_ _)m
[email protected]

744 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/23(金) 04:03:39 発信元:59.146.220.40

>>738
メールありがとうございます。
呼ばれて飛び出てじゃじゃｊ（ｒｙ

>>ひろゆき
協会を作ろうという動きがありますが、設立の際は2ch運営と公式に協調することは可能ですか？

745 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 04:09:08 発信元:211.133.221.100

今、CNNにこの問題を投稿してきました。
稚拙な英語だったので伝わったかどうかは分かりませんが･･･。

「AVEXという企業が、2chというコミュニティーサイトで作り出され、
愛されているキャラクターを自らの利益のためだけに商標登録した。
AVEXは大手だから、日本のメディアは恐れて扱ってくれない。
CNNさんだけが頼りです。どうか、私達のモナーを守ってください。」

こんな内容

746 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 04:18:00 発信元:202.55.194.218

>>745
GJそして乙　　　　　　　　　　　　自分も地道にやってます皆乙っす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
っていうかave糞余計腹立たしい、前文撤回卑怯者め。。

747 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/23(金) 04:45:14 発信元:59.146.220.40

ひろゆきいなくなっちゃいましたか・・・

ひろゆきのメアドってどっかに公開してましたよね、送ってみようかな・・・

748 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/23(金) 06:10:17 発信元:221.119.179.207 BE:329573849-#

運用情報より
690 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 2005/09/23(金) 05:57:58 ID:4DoVDmVi0
>>686（※avexの新発表）
うわ最悪。「NPO」「ボランティア」を商標登録して総スカン食らった時の
角川と全く同じ反応やん。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-276.html

749 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 06:35:25 発信元:211.121.52.191

登録に対する異議申し立て期限は、特許庁の「公報」から二カ月以内
登録からはもうすぐ二カ月経つが公報は最近なのであと約二カ月は
異議申し立ての猶予期間があると思う

750 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 08:18:31 発信元:219.188.20.14

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30016032

751 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 08:55:47 発信元:61.27.19.138

今やってるのは特許庁の審査のための資料送りでこれの期限はあと少し
審査が通って公報に載ってから2ヶ月間は異議申し立て出来るけど素人レベルじゃちょっと無理
っていう認識でいいのかな？

752 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/23(金) 09:05:11 発信元:221.119.179.207 BE:448585777-#

ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

ここにこのスレで展開された商標関連の話をまとめておいたから、
いい加減これ以上このスレで議論は続けないでくれ。
場を選ぶことを覚えよう。

753 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 10:48:03 発信元:219.110.170.248

>>751
審査のための資料送りをして、それでも商標で認められたら異義申し立てしようです。
資料送りの期限は９／２７と、データベースに載ってから２ヶ月の２つの説あり。
これから２ヶ月にしても、審査は始まってるので早いほうがいい。
異義申し立ては法的には期限なしだが早い時期がいい、
手続きが複雑なので事前に特許庁の弁理士無料相談を使おうとのこと。

754 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 10:52:04 発信元:210.191.21.2

著作権はＺＥＮが持ってると言いつつ、
なんで立体のモナー商品を出す時は、AVEXに問い合わせないといけないの？
著作権はＺＥＮなら、ＺＥＮにお伺いするのが筋なんじゃ？
そこらへんは突っつけないの？

たとえば、俺がオリジナルキャラの著作権を持ってて、
Ａ社が商品化する。で、Ｂ社が商品化したい場合はＡ社に問い合わせるのか？
俺に聞きに来るんじゃないの？

755 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 11:10:10 発信元:219.110.170.248

オゾンのDVD付きCDを持ってる人にお願い

商品内の著作権表示 (C) を確認してもらえませんか？

１　DVDフラッシュ上映中
２　ジャケットカバー
３　中に入ってる解説書
４　DVD盤上
５　CD盤上

手間がかかりますが、よろしくお願いします。

756 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 11:12:00 発信元:61.125.228.169

GJ!
大西　宏のマーケティング・エッセンス
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/50049175.html

757 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 11:38:53 発信元:58.80.162.234

>>747
板一覧のいちばん下のほう・・・ってもう解決したかな。

758 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 12:19:37 発信元:218.110.243.162

JAR○に関係が無くもない団体で働いている知人に訊いてみた。

JAR○は凄い権力を持っているようなイメージだが、
単なる民間団体なので、実は強制力は持っていない。
JAR○にあまり期待してもダメな可能性が高い。
表示に対して指導や排除命令を出せるのは「公正取引委員会」なので
そちらに「申告」すると良い。（広告・表示に関する問題を扱っている）

759 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 13:25:49 発信元:220.46.172.15

１　DVDフラッシュ上映中確認中・・・
２　ジャケットカバー (ｃ)2002　media services srl

３　中に入ってる解説書表記なし　作詞は　電脳駄目虫わた
４　DVD盤上 CDのなかに映像が入っているやつです
５　CD盤上　(ｃ)2002　media services srl

760 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 13:33:11 発信元:202.231.182.13

このバカな新宿のゲームセンターはどこにありますか
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_606

761 ：759：2005/09/23(金) 13:36:38 発信元:220.46.172.15

DVDフラッシュ上映中　表記なしです

http://o.pic.to/3trxt
このCDの分です、他のものは持っていません

762 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 13:46:31 発信元:202.225.12.90

>>760
グッツになると、モナーよりかトロに似とるぞ・・・。
特に目を＞＜している奴とか。

DVDを見るとモナーに近い・・・。

763 ：んまねこ ◆CKD.DvIhmQ ：2005/09/23(金) 13:46:46 発信元:221.21.189.39

>>760
それは、新宿のタイトーステーションだな。
なまえちがったっけ？

764 ：んまねこ ◆CKD.DvIhmQ ：2005/09/23(金) 13:48:29 発信元:221.21.189.39

>>760
ここだお
ttp://www.taito.co.jp/shisetsu/space/44.html

765 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 14:12:40 発信元:202.231.182.13

サンクス。うつ伏せのぬいぐるみが、まんまモナーだ。

766 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/23(金) 14:22:50 発信元:59.146.220.40

>>757
あぁっ！ほんとだっ！
ありがとうございます
メールしてみます　m(_ _)m

767 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 14:53:24 発信元:60.34.90.138

「今後、わたくしたちは、いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深い
コミュニケーションをとらせていただきながら」

これは、これからさらに工作活動が活発化するってことでＦＡ？

768 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 15:02:45 発信元:219.164.158.138

>>767
ＦＡ！

769 ：引用：2005/09/23(金) 15:07:08 発信元:210.230.189.146

591 : いやあ名無しってほんとにいいもんですね [] 2005/09/22(木) 16:02:30 発信元:221.28.138.141
もう少し具体的に例を書きます
モナーが商標登録されていなくても、広く知られている事実を情報提供の場合　
　　　　　　　　　　　　　　　【書類名】　刊行物等提出書　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【提出日】　平成　　年　　月　　日　
　【あて先】特許庁長官　　殿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【事件の表示】　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　【出願番号】　商標出願２００５－６９９７２　　←米酒の番号です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　指定商品又は指定役務並びに商品及び役務の区分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　９　１４　１５　１６　２５　２８　３３　　　←検索で見て添付する情報に沿った区分を書きましょう
　【提出者】
　　　【識別番号】　　　　　←
　　　【住所又は居所】　　←匿名でよいそうです、つまり書かなくてもいい
　　　【氏名又は名称】　　←
　　 (【代表者】)　　　　　　←

　【提出する刊行物等】　
　　　　添付したものをｺｺに書きましょう
　　　　数が多い場合などは添付書類に番号をつけ、ここに番号とともに書いてあげると
　　　　見る人が楽になるかと思います>>570を参照してください
　【提出の理由】
　　　　第4条第1項第１０号他人の周知商標）
　　　　ここに、自分の言葉で意見を書きましょう
　　　　添付した資料なども番号を付けておけばここでどの資料を指して説明してるのかとかわかりやすいかと思います
　　　　情報は細かければ細かいほど良いと思います
　　　　また、情に訴えかけるのもｱﾘかと思います

770 ：769：2005/09/23(金) 15:07:59 発信元:210.230.189.146

ゴメンナサイ、ローカルスレにコピペしようとして誤爆しましたorz

771 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 15:08:09 発信元:59.138.200.89

>>765
モナーよりシナモロールに似てませんか？うつぶせのヤツ。
アレで耳が長けりゃ、100%シナモロールでしょ？

772 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 15:23:41 発信元:219.110.170.248

質問状公開マスコミお知らせメール送付先リスト作りのための
マスコミメールアドレスを探してます。
どこかのスレに少しづつ出てたと思いますが、ご存知の方は教えてください。
また、ここに送っとけというのがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

773 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 15:30:12 発信元:218.225.43.242

>771
これか、微妙だな
http://www.sanrio.co.jp/characters/cinnamon/welcome.html

774 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 15:43:01 発信元:218.116.80.40

>>772
少しづつ出てたってのじゃないですけど↓とか?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/895

775 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 15:43:13 発信元:61.203.85.253

>>769
提出者の住所氏名について、「匿名でよいそうです、つまり書かなくてもいい」とありますが

商標登録出願に関する情報提供について
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html
の「２．具体的な運用」＞１情報提供者参照によれば

＞　なお、「提出者」の欄における氏名等の記入は省略することができる。
＞　ただし、その場合「住所(居所)」及び「氏名(名称)」の欄には「省略」と記載する。

とあります。
「書かなくてもいい」ではなく
「匿名にしたい場合は『省略』と記入してください」
と書いておいた方がいいのではないでしょうか？

あちこちに貼ってあるようだけど、とりあえず情報スレで言ってみる

776 ：772：2005/09/23(金) 15:56:46 発信元:219.110.170.248

>>774
すまん、dat落ちしてて見れないのよ。
だれかコピぺしてくれる？

777 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 16:01:20 発信元:218.222.133.240

895 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 13:26:03 発信元:60.39.118.210
>>878
> まだメアドの収集まで手が回らない罠・・・

ご参考までに

ttp://www.hir-net.com/link/tv/
テレビ局リンク集
ttp://www.hir-net.com/link/np/
新聞社リンク集

ttp://notnoma.fc2web.com/
こちらの抗議先一覧にもあります

778 ：んまねこ ◆CKD.DvIhmQ ：2005/09/23(金) 16:01:25 発信元:221.21.189.39

211 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 15:56:29 発信元:221.28.138.141
特許庁へ手紙作戦の発案者です

協会としてお願いしたいことがあります
協会のみなさんで、知恵だしあって、究極の情報提供を作成して欲しいです

んで、協会名で特許庁へだして欲しいです
特許庁からのフィードバックはされませんが、つまりﾂｯｺﾐもこないので
質の高い文書を作成していただければと思います
てか、こういうことする趣旨で設立したんですよね

数も多いほうが良いかと思いますが、この協会で質の高い一通を作成していただけると幸いです
どうか、よろしくお願いします

こういうの、反感買うだけだから、やめてくんない？

779 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 16:02:03 発信元:221.28.138.141

　　　　　　　　　　　　　　　【書類名】　刊行物等提出書　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【提出日】　平成　　年　　月　　日　
　【あて先】特許庁長官　　殿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【事件の表示】　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　【出願番号】　商標出願２００５－６９９７２　　←米酒の番号です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　指定商品又は指定役務並びに商品及び役務の区分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　９　１４　１５　１６　２５　２８　３３　　　←検索で見て添付する情報に沿った区分を書きましょう
　【提出者】
　　　【識別番号】　　　　　←
　　　【住所又は居所】　　←匿名でよいそうです、匿名の場合は省略とかきましょう
　　　【氏名又は名称】　　←
　　 (【代表者】)　　　　　　←

　【提出する刊行物等】　
　　　　添付したものをｺｺに書きましょう
　　　　数が多い場合などは添付書類に番号をつけ、ここに番号とともに書いてあげると
　　　　見る人が楽になるかと思います詳しくはシベリア板情報ｽﾚ等を参照してください
　【提出の理由】
　　　　第4条第1項第１０号他人の周知商標） ←など、どの商標法に違反しているか書きましょう（詳しくはシベリア板情報ｽﾚなど参考に）
　　　　ここに、自分の言葉で意見を書きましょう
　　　　添付した資料なども番号を付けておけばここでどの資料を指して説明してるのかとかわかりやすいかと思います
　　　　情報は細かければ細かいほど良いと思います
　　　　また、情に訴えかけるのもｱﾘかと思います

780 ：772：2005/09/23(金) 16:04:24 発信元:219.110.170.248

>>777
ありがとう

781 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 16:06:05 発信元:219.108.211.142

>>772
ここなんかどうですか。

ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/rennraku.html

782 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 16:40:21 発信元:219.164.158.138

少なくとも、うちの地元（田舎）のタイトー店舗では、自分たちが何を
やっているのか完全に理解したうえで販売しているらしい。
「２ｃｈ」という発言も飛び出した。ということは、文書か何かで
２ｃｈを名指しした指示が出されていると考えるのが自然だ。

うちの地元のタイトー店舗では
著作権上非常に黒に近いグレーであることも理解しているらしい。
ディズニーのポリシーと完全に競合することも理解しているらしい。
全部知っててやっているらしい。

というわけで俺は一生タイトー不買運動を続ける。

783 ：772：2005/09/23(金) 16:45:09 発信元:219.110.170.248

>>781
ありがとう。
>>782
なにがあったか教えて。

784 ：772：2005/09/23(金) 16:57:11 発信元:219.110.170.248

テレビでのまネコ問題を取り上げてくれた番組名と局名を教えてください。

785 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 16:57:54 発信元:61.125.228.169

隊長！　ニュース速報＋＠2ch掲示板　からやってまいりましたﾉｼ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127411769/756

756 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/09/23(金) 13:56:55 ID:8fzV9dI60
ここで相手してやってる人間が全てと思うなよ
俺らなんて単に冬山の一角だからお前らはいい気になってろ
そのうち、あの手この手でお前らを封じ込めてやる
その時、狂ったようにじたばたするかと思うと笑える

= 冬山の一角の中の人ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
ＩＰ変えて来てID変わっても発言するとその語彙から確実にばれるから発言しない方がいいぞｗｗｗ

= 会社が『インスパイヤ』なら、社員は『冬山の一角』か。
面白すぎるｗｗｗ

今はここでツ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127458575/l50
こんな学力なんだエイベッ糞はしょうがないなｗ

786 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 17:40:47 発信元:220.219.48.163

通報先としてここはどうだろう？
主にニセブランド品やパチモンキャラクターグッズとかを扱ってる。

不正商品対策協議会
ttp://www.aca.gr.jp/

787 ：772：2005/09/23(金) 17:43:55 発信元:219.110.170.248

のまネコ問題がマスコミ記事になったのは、これでいいですか？

雑誌：週刊新潮、週刊アスキー、女性セブン、アエラ
新聞：読売新聞
テレビ：毎日放送

788 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/23(金) 17:44:53 発信元:218.226.188.39

>>787
週刊プレイボーイも追加

789 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 17:46:43 発信元:219.110.170.248

>>787
雑誌で週刊プレイボーイが抜けてました。
どなたか週刊プレイボーイ編集部メールアドレスを知ってる方
教えてください。
雑誌本体には載ってませんでした。
講談社メールアドレスでもいいです。

790 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 17:52:40 発信元:219.165.3.171

http://wpb.shueisha.co.jp/index.html
WEB見ても乗ってませんでした。
個人情報についての連絡のメールフォームはあるようですが。

791 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 17:59:22 発信元:219.110.170.248

>>790
ありがとう、集英社ですね、すいません。

792 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 18:00:12 発信元:219.108.211.142

>>789
読者購読係への問い合わせ
ttps://www2.shueisha.co.jp/teiki/inquiry/form.html
ちょっと違うような気もするけど、ここはどう。

793 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 18:11:29 発信元:219.110.170.248

>>790
そこは営業の定期購読係なんだわ。
転送してもらえるかどうか分からないけど、
注意書き付きでリストアップしときます。
ありがとう。

794 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 18:32:10 発信元:219.110.170.248

【企業】エイベックス、以前は公開していた公式HPの有価証券報告書を"何故か"非公開に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127139672/

410 ：名無しさん＠６周年：2005/09/23(金) 10:20:58 ID:/SKyri9Y0
特許庁への情報提供は（私もいま準備中だけど）、結構
手間が掛かる（計画中の人は共に頑張りましょう）。

そこまで、手間は掛けられないけど､今回の一連の騒動に
知的財産権という観点から意見を述べたい方は首相官邸の
知的財産戦略本部がメールで意見を募集しています｡
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html

即効性は期待できないかも知れないけど､今回の騒動などを通じて
知的財産について意見したい方は、時間があったらよろしくお願いします｡
インスパイヤの問題は今後も出てくると思いますから｡

795 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 20:02:35 発信元:61.125.228.169

送っちゃったけど半分は冗談だって解ってくれるよね、小泉ちゃんｗ

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
知的財産政策に関する意見募集-首相官邸

796 ：772：2005/09/23(金) 20:16:22 発信元:219.110.170.248

マスコミ送付先リスト完成です。
メールアドレスなんですが、ここに投下しますか？

797 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/23(金) 20:34:09 発信元:218.226.188.39

>>796
ここに投下した方がいいかな。誰かがコピペして他の板にも回るだろうし

798 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 20:35:33 発信元:220.217.166.221

>>787
読売新聞はネットニュースになっただけで紙面には載ってないよ
紙面に載ったのは産経新聞

799 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 20:38:55 発信元:211.1.193.108

>>787
女性セブンってただのマイヤヒ紹介記事じゃなかった？
問題も載ったっけ。

800 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 20:41:19 発信元:61.203.119.209

>>796
週間新潮もありましたよ。外出？

801 ：772：2005/09/23(金) 20:49:39 発信元:219.110.170.248

>>798
産経新聞追加します。
>>799
問題じゃなかったんだ。
>>800
入れたよ。

802 ：二尾猫 ◆quHoSW/FCI ：2005/09/23(金) 20:55:19 発信元:210.146.168.187

　10/4付の週刊アスキーでは、なにげに「ランキング帝国(P143)」にavexの株チャートが
載ってたりします。

803 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 20:59:41 発信元:210.132.167.55

【のまネコの商標登録に情報提供・異議申し立てを考えている方へ】
ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/l50/98

現在、株式会社ZENにより、のまネコ関連の商標が登録申請（申請中）されています。
そこで、特許庁への行動を起こすにあたり、
一部情報が混乱していますので整理させていただきます。

※『情報提供』と『異議申し立て』の違い

●情報提供は特許庁に係属している限り（審査が終わるまでは）することができます。
　通常、審査が終わるでには平均６ヶ月かかるとのことです。
　よって、「出願日から２ヶ月」という制限はありません。

●異議申し立ては、申請が通り、登録が完了された時点で行うことが出来ます。
　異議申し立てができる期間は「登録日から２ヶ月」です。
　よって、登録前の現時点ではまだできません。

そこで、現在の状況を整理すると
『情報提供』の期間：7/28以降、６ヶ月ぐらいまで間（しかし速やかな対処が望ましい）。
となります。

他、商標登録に関する特許庁へ具体的な働きかけ、『情報提供』書類の書き方などについて、詳しくは

ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/l50/98
へ、お越し下さい。

【ここまで】

804 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 21:01:21 発信元:219.110.170.248

>>797
質問状のポイントなどが分からないので、出す側が抽出できるように
３０件ほどリストアップしてあります。
他のスレへのコピぺはやめたほうがいいでしょう。

805 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 21:04:41 発信元:61.203.85.253

>>772
メディア掲載されたケースは、まとめサイト見てピックアップしていくのが早いんでない？
その「掲載リスト」にウェブ上のニュースサイトは入らないの？

そして、公開質問状に関するプレスリリースの送り先なら、
今まで掲載していないところが入っていても必ずしも問題ないんじゃないでしょうか。
広くマスコミに伝わってくれた方がいいだろうし。

806 ：772：2005/09/23(金) 21:08:36 発信元:219.110.170.248

>>772
そのまとめサイトを教えてください。

807 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 21:20:44 発信元:219.110.170.248

これは詐称と思われます。勘違いしてる人もいるみたいなので。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127458575/189

808 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 21:21:44 発信元:220.97.25.128

アキバに「のまねこ」ＵＦＯキャッチャー
2005/ 9/23 18:43
メッセージ: 25208 / 25219

投稿者: pupurin2005
ついに出荷が始まりましたよ。試したけどアームが弱くて全然取れません。
http://blog.livedoor.jp/mujinakko_2009/

809 ：Love（ ´∀｀）Mona：2005/09/23(金) 21:35:00 発信元:202.247.193.162

>>795
いや、ガンガン送るべきだ。
そもそもは現行の著作権法は、
「権利を主張する特定の人文による創作物」
を守ることを想定しているのであって、
「権利を主張しない無数の人物による共同創作物」
などというものを保護するなんてことは想定していないから、
法律の抜け穴を突いて一儲けを企む輩が出現するわけよ。

実際、いまの法律では裁判に訴えてもこちちの勝ち目は薄い。
いまの法律の下では、企業倫理や世論に訴えるしかない。
究極的には法律の抜け穴を埋めてもらわないと、モナーを守り切れない。
法律を作るのは政治家だから、議員先生にガンガン陳情するべきだね。

810 ：809：2005/09/23(金) 21:37:01 発信元:202.247.193.162

×人文→○人物ｽﾏｿ

811 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 21:44:06 発信元:61.203.119.209

つ「文化庁パブコメ」
　　tp://www.mext.go.jp/b_menu/public/2005/05090801.htm

>文化審議会著作権分科会国際小委員会（以下「本小委員会」という。）においては，
>現在，世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）において検討されている
>「放送機関の保護に関する条約」案やフォークロアの保護など国際的なルール作りへの
>我が国の参画のあり方，アジア諸国等への連携の強化及び海賊版対策のあり方，
>ファイル交換やデジタル著作権管理（ＤＲＭ）などのデジタル化に伴う著作権の国際的な課題への
>対応のあり方について検討を進め，「文化審議会著作権分科会国際小委員会中間報告書」を
>取りまとめました。
>つきましては，「文化審議会著作権分科会国際小委員会中間報告書」を下記の通り，
>広く国民から意見募集を行います。
>また，個々の御意見に直接回答することはないことをあらかじめ御承知おきください。

↑今回のことには間に合わないだろうけど
　こちらもよろしく～

812 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 22:09:33 発信元:133.205.99.6

>>808までざっと読んだ。
「米酒」の話だが、ふと思ったのが「酒のラベルのデザイン」を登録する可能性もある。
瓶のラベルとか、缶入り米酒（というのがあるかどうか知らんが）のデザインとか。

　＃ワインのラベル収集家とかいるしね。

実は特許庁の電子図書館が連休明けまでメンテに入ってるのでソースに当たれないんだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ソースを把握してる人は、「ラベルのデザイン」についてチェックしてみてください。

813 ：772：2005/09/23(金) 22:52:22 発信元:219.110.170.248

＞タナトス
メール送付先はホットメールのほうに送りました。

814 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 23:31:55 発信元:133.205.99.6

ガイシュツかもしれんが、キューピーの著作権裁判が参考になると思われ。
thttp://www.law.co.jp/cases/kewpie2.htm
（キューピーマヨネーズとどっかの人形作家？との裁判）
キューピー人形のデザインは著作権利者が譲渡などで二転三転&著作権そのものも
日本でも今年で切れる（切れた？）ようなので微妙といえば微妙。でもキューピー人形の
立場がモナーと似てると思われ。

味噌は
14　複製又は翻案について
(1)　二次的著作物の著作権は、二次的著作物において新たに付与された創作的部分に
ついてのみ生じ、原著作物と共通し、その実質を同じくする部分には生じないと解する
のが相当である（最高裁平成９年７月１７日第一小法廷判決・民集５１巻６号２７１４頁）。
これを本件についてみると、上記のとおり、本件著作物は、本件イラスト著作物中に描か
れたキューピーイラストを原著作物とする二次的著作物であり、また、原著作物である
キューピーイラストを立体的に表現した点においてのみ創作性を有するから、立体的に
表現したという点を除く部分については、キューピーイラストと共通しその実質を同じくす
るものとして、本件著作権の効力は及ばないというべきである。

てところって希ガス。
「キューピー　著作権」でぐぐると凄まじい分量で判例が出るんでかなりモニョるが、
ttp://meta.wikimedia.org/wiki/User:Tomos/日本の著作権法に基づく投稿ガイドライン
とそれからリンクされてる
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/A1420F80398AAC1349256A92002770BF/?OpenDocument
(興銀とキューピー人形の権利者との裁判）
も参考になると思われ。２ｃｈもネタになってるし＞wiki

815 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/23(金) 23:47:11 発信元:210.135.97.178

>>765
本当におまえの言うとおりまんまモララーだよな
これはモララーだよ本当に。

816 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 00:38:38 発信元:222.147.70.237

http://n.pic.to/3skqg

違う作者のＦｌａｓｈ画像が・・・VIPで祭り勃発

いくらなんでもこれは・・・

817 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 00:42:39 発信元:221.28.138.141

>>816
ttp://n.pic.to/3skqg

↑これはこのゲームセンターが印刷したものと思われます
このゲームセンターが著作権を侵害していているという事ですね
不当表示というよりも勘違いしているんでしょう
直接この店に言ってあげたほうが良さそうですね

というわけで今回の問題とは直接は関係ありませんが
エイベックスに間接的に言えることではあるでしょうね
JAROには弱すぎ

818 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 00:45:20 発信元:222.4.26.60

現状
http://blog.livedoor.jp/vipbox/

819 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 00:46:00 発信元:61.203.119.209

avexの宣伝で現に皆が混乱しています、といったところですかね？

820 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 00:48:52 発信元:211.126.36.164

>>817
のまネコ＝フラッシュのキャラと見られており、
のまネコ＝ギコ等とみなされているととれる写真だと思います。

821 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 00:49:23 発信元:61.112.71.189

>>814
なんか小難しいね。裁判ていうのは・・・
この判例見てみると、モナー＝のまネコ（米酒）を立証しようとすると、
酒瓶を持ってないとダメだな。
酒瓶を持ったモナーのぬいぐるみ。

822 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:01:12 発信元:59.138.200.89

>>816-817
一瞬何のことだか分からなかったのですが、ようやく気が付きました。
　なるほど、マイヤヒの別フラッシュの画像を使っているわけですね。
違和感がなさ過ぎです。普通にスルーしてました……。まぁ、それだけ
モナーに似ているってことなんでしょうけどね。

　ちょっぴり笑いました。最近の殺伐とした空気の中で一服の清涼剤に
なった気がします。

823 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:02:59 発信元:59.138.200.89

>>821
酒瓶をもったトロのぬいぐるみで良いじゃないですか。
アレでも十分似てますよ。

１，モナー
２，モララー
３，トロ
４，シナモロール

　ぐらい情報を集めて商標潰しにかかれば十分でしょう。

824 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:06:42 発信元:220.108.173.167

>>823
５，しぃ
も入れてあげて; ;

825 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/24(土) 01:08:34 発信元:61.199.185.201

サンリオのHPより、シナモロール"http://www.sanrio.co.jp/characters/cinnamon/welcome.html"
…顔が一緒だよ…。

826 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:14:36 発信元:60.45.10.95

http://www.2ch.net/
怒りおさまってる
さわぐのはいいけど、ひろゆき的には終わってる問題みたいだから
やるなら自分で動くしかないぞ

827 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:16:03 発信元:219.117.13.230

>>826
あれは、怒っていたんじゃなくてFB用にTOP変えてただけ。
この問題が起きてから今のTOPに差し替えになってて
そのままだからまだ継続中ってこと。

828 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:16:52 発信元:220.102.4.189

はいはーい
新しい燃料ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/toro.jpg
↑どこでもいっしょのメインキャラクタートロ。
http://pic.to/www.4gamer.net/patch/demo/data/toro_jpg
↑携帯でも見れる4Gamerのサイトのトロの写真

http://image.blog.livedoor.jp/uravip/imgs/c/5/c57156bc.jpg
↑問題の画像。ゲーセンのUFOキャッチャーの景品にはトロが使われているが、
ガラス枠の上のコマーシャルにはのまのまｲｪｲ！と書いてある。これはだまされてのまネコと勘違いしても仕方ないレベル。
http://pic.to/image.blog.livedoor.jp/uravip/imgs/c/5/c57156bc_jpg
↑携帯でも見れる画像

そしてもう１つ。
http://n.pic.to/3skqg
上の画像は、のまネコのゲーセン用宣伝だが、明らかにわた氏が作ったFlashじゃない画像を無断使用。
営利目的につながる宣伝なだけに、非常にまずいことになりそうだ

829 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:25:20 発信元:221.252.93.125

>>817
要するに販売店ですら混同してるほど見分けにくいキャラクターだという証拠になる。
こういう事例も集めれば使えるんじゃなかろか？

830 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:27:58 発信元:59.138.200.89

>>828
>> http://image.blog.livedoor.jp/uravip/imgs/c/5/c57156bc.jpg
>> ↑問題の画像。ゲーセンのUFOキャッチャーの景品にはトロが使われているが、
>> ガラス枠の上のコマーシャルにはのまのまｲｪｲ！と書いてある。
>> これはだまされてのまネコと勘違いしても仕方ないレベル。

　え？これって、コラじゃなかったんですか！？

831 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:31:08 発信元:221.28.138.141

>>829
特許庁へのお手紙ならつかえるかもね
ただし、その写真がﾄﾞｺの店でとかの情報も必要になるだろうね
写真だけじゃダメっぽい

832 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:32:42 発信元:219.117.13.230

トロやシナモンロールまで引っ張り出すのは
ある意味危険。
あと、ここは情報を整理するスレだからこの件については
こちらを利用してください。

ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

833 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:33:09 発信元:222.148.40.65

>>826
終わってないみたい

【エイベックス】「わた」氏、のまネコ関連のアルバムジャケットを"デザイン"していた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127278320/

781 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2005/09/23(金) 13:33:53 ID:9u+97EiQ0
このバカな新宿のゲームセンターはどこにありますか
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_606

785 ：ひろゆき：2005/09/23(金) 14:47:26 ID:sbpetWm90 ?###
>>781
場所を確定させて写真をアップしてくれる人いませんかね？
揉めるときに材料に使えそうなので。

834 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:35:59 発信元:58.90.161.232

のまネコ問題についてご協力お願いします。

のまネコ問題について問題を解りやすくまとめた本を発行しようと思っております。
装丁は同人誌B6もしくはA4サイズでページ数は原稿が集まってから考えたいと思っております。
ともかく「圧力たん」や「インスパイアたん」「略奪たん」のイラストを１Pでも描いてくださる方（マンガも募集18禁はﾅｼで）、
この問題について一般人にも解り易い文章を考えてくださる方、
自分なりの考えを訴えてくださる方お待ちしております。
印刷代に関しては私のブログがアフェリエイト登録しておりますので
出来る限りみなさんに無料アンケートサイトやメールを受け取るだけでお金になるような所に参加してもらって私のアフェリエイトからの売上金で印刷したいと思っております。

話し合いに参加してくださる方は
「圧力たんとインスパイアたん」コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=308335
内「みんなの圧力たん画像」トピックにて。
詳しい事が書いてあると思います。

アフェリエイトのために無料サイトなどに登録してくださる方は
「みんなの感想文」
http://minnanokansoubun.seesaa.net/
内「耳寄り情報」コンテンツ
http://minnanokansoubun.seesaa.net/category/548455.html
や柱をみてバナーから参加してください。

みなさん参加よろしくお願いします！！！
オフラインに訴えかけるのはコレが一番いいのかとおもったので。
配るのは原稿が集まってからにしたいと思いますが
コンビニやイベントやゲーセンやCD屋さんなどで無料で置いてくれる所にお願いしたいと思います。

835 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:38:18 発信元:61.197.116.156

２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方は
ご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。

面倒なことになりそうな会社さんへ

↓（リンク）

２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）

私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。

また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。

仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。

ひろゆき

TOPにも書いてるのにねぇ。

836 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 01:39:16 発信元:221.28.138.141

商標申請を差し止めるための情報としては

周知性の高いトロやシナモンロールを情報としてとりあげるのは

かなり有効だと思われます

ただし、写真だけの添付じゃだめです

出自がわかるようにしましょう

837 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 02:22:40 発信元:218.127.169.196

>>830

986 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日： 2005/09/22(木) 23:28:04 ID:yHr6Z8Ad0

新宿ゲーセン。OLどもがのまネコに群がっている図。
結構人気あった。
ttp://www.uploda.org/file/uporg198885.jpg

入荷の遅れた隣の店がやけくそで…
ttp://www.uploda.org/file/uporg198888.jpg

838 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 02:27:09 発信元:43.244.213.63

だれでもいいから、エイベックスに特攻して。

839 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 02:30:13 発信元:59.138.200.89

>>832
>> トロやシナモンロールまで引っ張り出すのはある意味危険。

　なんでですか？知名度が高くて有効だと思われるのですが。

840 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 02:39:29 発信元:220.96.139.94

>>830
新宿のタイトーステーションが大半のクレーンでそんな感じだったのを見た。

ほとんど情報無いけどのまネコぬいぐるみ情報ブログに載せた。
ここで晒していい？

841 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 03:14:10 発信元:210.233.192.85

>839　知名度で押し込む類の話じゃなかろう

842 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 03:15:26 発信元:219.110.170.248

>>828
これサンリオに教えてあげるといいよ。

843 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 04:35:24 発信元:59.138.200.89

>>841
でも、知名度が低いよりは高い方が良いでしょ？
　商標の件は、情報提供なのですから係官が知っている会社名が
出た方が絶対に有利だと思いますよ。

844 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 04:37:22 発信元:221.119.179.207 BE:164787629-#

>>778
そのIPの人は何かとせっかちさんですね。。。

>>787-788
wikiの「のまネコ問題とは？」のページ下部に、
知る限りの取り上げられた記事を挙げてあります。
よかったら加筆お願いします。

行動するべきだ、慎重であるべきだ、二つの意見がありますが、
とりかえせない失敗をするということもありうるわけで、
行動を促す、抑える、そういうコピペをどうするかという判断は
情報部の範疇を超えていると思います。
なので俺はそういう文言はみなスルーします。責任持てないもん。

845 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 04:41:20 発信元:221.119.179.207 BE:366192858-#

あと、wikiの情報部に集まった情報というのを、
洗いなおして整理したいんですが･･･
やっぱ俺の一存で添削はまずいよねぇ。

846 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/24(土) 04:44:35 発信元:59.146.220.40

>>845
口出し失礼
くりちかるさんに一任でいいと思うです
もしくは、編集し直した部分、別ページにUPして比較してもらって、
誤り等ないかチェックしてもらうとか

でも、逆に大変かも・・・

847 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 04:58:40 発信元:221.119.179.207 BE:585907788-#

>>846
編集用にページをコピーするという手はありかもしれませんね。意見どもどもです。

現段階で進行中の話はJARO関係とゲームセンター関係でしょうかね。
JAROの話は本スレで進んでるってことでいいのかな？
ゲームセンター関係は今後、情報が増えるでしょうから注視しないとですね。
ひろゆきも関心あるみたいですし。
>>760への>>764のタイトーステーションっていうのは確定ぽいのかな？
もしも店頭で流してるアニメが無断使用の拾い物だったらつっこみどころですね。
でもその辺の情報はまだ無さそうですね。そこまで香ばしい会社だとは思えないけど･･･

誰か、ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_606の写真のテレビに映ってる絵を見た覚えある人いませんか？

848 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 05:23:56 発信元:220.108.173.167

>>847
＞テレビに映ってる絵を見た覚えある人いませんか？
おもいっきりエイベッ糞のPVの１シーンじゃん。
テレビの上に載ってるDVDプレーヤーで流しているんだと思うよ。
知らなかったら念の為、エイベッ糞のPVは以前ネットに出ていたフラより長いのよ。
２：３４秒くらいある。このシーンも後半に追加されたものだよ。

849 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 05:26:32 発信元:218.118.48.12

このスレの未来予想
・「うはｗｗｗキタコレｗｗｗ」
　　これが多分出勤時間前頃
・「は？これのどこが面白いのよ、お前ら馬鹿じゃね？」
　　これが多分午前中あたり
・「>>1マダー？ﾁﾝﾁﾝ」
　　これが昼前頃にはあると思う
・「age」
　　午後になってから
・「○○○　>>1さんの代わりに書いてみました、ウザかったらスルーしてください」
　　夜頃
・「余計な真似してんじゃねーハゲ、ウザいって分かってんだったら消えろ屑」
　　十分以内
・「書きもせずにグダグダぬかすな、面白いから気にせずｷﾎﾞﾝ」
　　五分以内、多分自演
・「age」
　　深夜
・「age」
　　三日後

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

850 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 05:30:59 発信元:210.151.219.89

http://www.rakuten.co.jp/bigstar/522593/639539/#675920

楽天市場
【予約販売12月上】　≪のまネコ≫ケータイストラップ
【予約販売12月上】　≪のまネコ≫ケータイ　クリーナーつきストラップ
【予約販売12月上】　≪のまネコ≫マスコットつきネックストラップ
【予約販売12月上】　≪のまネコ≫ケータイ3連ストラップ　フルボディ
販売期間　09月21日00時00分～09月28日09時30分

既出かな？
一応貼っておきます

851 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 05:38:06 発信元:221.119.179.207 BE:576753179-#

>>848
そうなのか、サンクス
んじゃこっちはどうなんだろう？　ttp://n.pic.to/3skqg
これって販促用に誰かが書いたのかなぁ。

852 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 05:38:57 発信元:219.104.194.195

>>847-848
PVを最初から最後まで見たことありませんが
のまネコ問題あぷろだで同じ絵を見かけました

のまネコ問題あぷろだ
ファイル名：ゲイ差別だよね？
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0084.jpg

853 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 05:42:33 発信元:220.108.173.167

>>851
誰が描いたのかはわからないけど、とりあえずPVとは関係ないですね。
お店の人が描いたのかなぁ･･･

854 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 05:44:10 発信元:211.126.36.164

>>851
だからこれ碇やさんの絵だって。

855 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 05:47:30 発信元:221.119.179.207 BE:109858526-#

>>852　なるほど。うー、avexのPV見てないからなぁ･･･

>>853　のまネコと銘打ってるけど、絵の中にはモナーとモララーがいるね。。。

>>854　ｽﾏｿ、職人さんのことには疎くって･･・
avexがわたを起用してから公開をとりやめた人だっけ？

856 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 05:53:50 発信元:220.108.173.167

>>851
あなたが知らないのはマズイ気がするので一応Uｐしましたｗ
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0265.mp3
９月１５日、日本テレビの「みんなのテレビ」で流れたPV完全版。
何処かで拾った物です。落とせたら教えてください、消しますので。
Upロダの制約でWMVがUPできないので、拡張子をｍｐ３に書き換えてありますゆえ、
拡張子をwmvに書き換えて再生して下さい。

857 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 05:58:06 発信元:221.119.179.207

ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

858 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 06:07:43 発信元:221.119.179.207

#コテの連投ってやっぱ見てて気持ちいいもんじゃないなぁ･･･
どもサンクスです、見ました。

もしあの貼り紙に使われてる絵が碇やさんのだとはっきりすれば、
使い道のある情報かもしれませんね。　でもサイト消えてるなぁ･･･

859 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 06:10:36 発信元:220.108.173.167

ところでこのUPロダの
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0260.jpg
非売品のまネコライター１
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0261.jpg
非売品のまネコライター２
って初めて見たんだけど、特に１の左上のやつってそのままな気が･･･
これってエイベッ糞の商品なのか？

860 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 06:15:25 発信元:211.126.36.164

>>858
フラはあるけど？

861 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 06:46:20 発信元:203.136.132.100

>>859
家ィって言ってる右上のやつは、まんまトロに見えますね。

862 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/24(土) 06:59:57 発信元:222.7.56.52

>>860
なるほど、これか。ttp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/nomaneko_img/nomaneko02.swf
まんまコピーだな

無断使用かどうかはっきりさせたいもんだが、、
誰かがこの貼紙使ってる店に問いたださないといかんのか。
これも新宿のタイトーステーションなんだろうか

863 ：二尾猫 ◆quHoSW/FCI ：2005/09/24(土) 07:09:33 発信元:210.146.149.238

>>862
　これって一般の人がギコ、モナーとのまネコを誤認(混同)しているっていうよい証拠に
なるんじゃない?

864 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 07:36:42 発信元:218.219.53.159

ここに投下していいのかどうか・・・
一応情報部ということなので

木村氏のブログ更新

ttp://blog.livedoor.jp/dubbybudda/
＞個人的には"ZEN"の実態を暴いた方が早い気がするのですが

865 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 08:07:00 発信元:219.110.170.248

60 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 07:37:45 ID:aO/y4oiR0
>>59
英語での広報活動はここが中心になってやってるので、英語に堪能な人は
是非手伝ってあげてください。

[ENGLISH]Noma◆◆のまネコ問題★外信部★事務局◆◆Neko
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1127368123/

866 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 08:45:05 発信元:60.45.1.219

すいません、超亀レスなんですが、
>>760のゲームセンターは、
正確に言うと「タイトーステーション新宿」から左に数軒隣の店です。
看板がなかったので、店の名前はわかりません。

こんなことなら、ちゃんと店の遠景も撮っておくんだった……orz

867 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 08:55:47 発信元:220.108.173.167

>>864
＞個人的には"ZEN"の実態を暴いた方が早い気がするのですが
エイベックスにいる人間からの内部告発ともとれる発言だね。
この情報は非常に重要な気がします。

868 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:09:38 発信元:218.219.53.159

>>867
「登記上にある本店にある場所に従業員、社長がいないと幽霊会社とみなされる」
というわけなんですが、一体どこに連絡すればいいんでしょうか

ZENに何度電話しても留守番電話なので・・・

869 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:17:11 発信元:210.138.210.37

>>843
係官も馬鹿ではない。
ネット上のAAに関連したことで多数の通報が届いている時に、
AAに比べればかなり類似度の下がる有名キャラについてまで
通報が来れば、当然おふざけを警戒する。

870 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:21:39 発信元:222.147.70.237

>868
板橋の方ジャマイカ？

871 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:38:07 発信元:61.196.39.250

>>816
AVEXにつぶされた碇さんの作品やんか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

872 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:39:24 発信元:61.198.223.15

>>868
メールも無視された。

873 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:47:16 発信元:60.45.10.95

具体的にZENの何を暴くのが良いのかヒントが欲しいな
脱税関係なのか　暴力関係なのか　半島への送金関係なのか
あるいは風俗関係なのか　金融関係なのか　贈収賄関係なのか

874 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:49:08 発信元:220.108.173.167

みなさん、乙です
【avex　=　ZENがのまネコパチンコを作るかもという疑惑浮上！VIPスレより】

573 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail：投稿日： 05/09/24(土) 08:38:49 ID： Fo8msjfF0
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127516543/
このｽﾚだとやっぱパチンコと読み取れるようだ ZEN

580 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail：投稿日： 05/09/24(土) 08:42:11 ID： NQ3X+ksJ0
もしスロやパチで出すならモナだけじゃ役不足だろう
音は糞の音使うとして残りのリーチアクションを補うなら
おにぎりや他のAA達も必要になるってことはつまりせｒｔｇｙふじこ

586 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail：投稿日： 05/09/24(土) 08:43:56 ID： Ny60MoQF0
http://www.p-world.co.jp/index.html
↑全国パチンコ店情報
検索したらこんなのあった
役に立つかどうかわからないけど
***********************************************
商標登録の情報提供としてはあまり効果がないのでしょうが
子供対象のキャラクターをパチンコに使うっていうことで突っ込めないでしょうか？

875 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:49:19 発信元:218.219.53.159

ZENの登記されてる所轄と社長となっている人の住所の所轄
どっちがいいでしょうねぇ・・・

とりあえず月曜日にどちらにも電話してみます

876 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 09:58:17 発信元:219.117.13.230

>>873
現状で一番現実的なのは、脱税の「噂」で国税。
ZEN単体で脱税ってことではなく、例えば
出来るだけ客観的に、著作権管理会社について調べたら
どうも実態がなさそうなので、安部糞のトンネル会社として
使われていたものらしい感じで怪しいという感じで。
※あくまでも一例

>>875
登記簿上の管轄

877 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 10:05:15 発信元:211.121.14.86

348 ：メーカー社員：2005/09/24(土) 09:44:57 ID:as4Sl8nl0
パチンコメーカーの現役社員です。（上場企業です。）
うちじゃないですね。
フィー○ズです。ここで権利取得し
権利料を払ってぱちんこｏｒスロット化ですが
万が一、締結後の取り消しなんかされたら
フィールズｏｒ開発会社から１０億単位の被害
請求されます。　
過去に、型式申請以後に部材の不具合があって
販売できなかった場合、その部品メーカーまるごと
あぼーんしたことあったからなぁ
ただ開発期間は８ヶ月～１２ヶ月ですがソフト部分（映像部分）
の内製化ｏｒ安部糞さんで作ってる場合もっと早いでしょう
ただ、通常はパチの企画ってＴＶアニメなんかの場合、アニメ
終了まで子供に悪影響あるんで（パチンコ屋に子供が大好きな
きゃらのノボリがあったら子供がパーラーに入ってきちゃうでしょ）
かならずパチｏｒスロットにする場合はタイミングずらすもの
が業界の慣習なんだけどなぁ

フィールズからのまネコのパチンコパチスロが出る模様
のまネコ商品化計画が頓挫するとavexが訴訟を起こされて大損害を被ります

878 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 10:14:03 発信元:61.210.127.183

187 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:37:44 ID:KkRY/nM10
ネタかもしれんがおいときますね
つパチスロ製作　フィールズ　http://www.fields.biz/

879 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 10:18:34 発信元:218.219.53.159

誤解のないように・・・

449メーカー社員2005/09/24(土) 10:17:07 ID:as4Sl8nl0
私の憶測で書いたんでとりあえず今の時点では
わからんです。　その代わり必ず調べますので
まっててください。
圧力かかると調べるのも困難になるので

880 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 10:57:43 発信元:219.107.121.202

えーと、法人登記の謄本は、みなさまのご近所の法務局で取れます。
法務局のデータはオンライン化完了してますので。

別口のネタで東京法務局に確認したことがあるんだが（大分の糞プロバイダがらみで）
東京法務局からそのように言われてる。ゼンの所在地担当法務局にいかなくても大丈夫です。
まぁ謄本もらうのに理由とか印紙とか書式はあるけど、それは用紙に記入するだけだし
窓口で親切に教えてもらえますよ。

881 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 11:02:54 発信元:210.151.219.89

VIPから来ました
http://104.com/wtel/
ここで「有限会社ゼン」を検索しました
11件ヒットしたけど
「〒135-0016 東京都江東区東陽四丁目1番2号大朋ビル9階」
は無いですね、検索間違いかな？
「東京都江東区東陽　大朋」で検索したら、大朋ビルの6階までしか出ない
http://itp.ne.jp/
ここでも、検索しました、無いなあ・・・
会社成立の年月日は手元の画像によると
「平成13年11月2日」なんですけど・・・おかしいなあ？
検索の仕方がまずいのかなあ。

882 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 11:04:02 発信元:219.117.13.230

>>880
登記簿取るのは簡単。
住民票貰うのとと同じ要領です。
申請者の住所氏名を書いて
会社の所在地、商号（有限会社ゼンでOK）と
どの種類の登記簿が欲しいかに○すれば終わり。
法務局で登記簿用の印紙1000円買うだけ。

空いていれば5分かかりません。

883 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 11:06:00 発信元:219.117.13.230

>>881
電話帳に載せてなければ出てこないよ。

884 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 11:14:00 発信元:210.151.219.89

>>883　なるほど電話帳に載せてないのですか、了解です。

885 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 14:16:49 発信元:222.146.107.40

【新フラッシュ】
ttp://www.geocities.jp/doronumaneko/

のまネコ対策本部7にて

きれいなお話です。
【ここまで】

886 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 15:00:30 発信元:219.110.170.248

>>864
ブログ追記にて木村氏から、できるだけ転載しないようにとの要望あり。

すいませんが、木村氏ブログの転載などは控えてください。

転載してるスレがありましたら、説明してあげてください。

よろしくお願いします。

887 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 15:02:58 発信元:219.107.121.202

ゼンのサイトのwhoisで検索したら東陽町の住所で間違いないようだね。
東陽四丁目1番2号って東陽町の駅前、ampmのコンビニ入ってるビルらしいけど、
だれか近い人、見に行ってくれないかな？　ほんとにこの場所に有るのかどうか。

888 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 15:02:58 発信元:222.10.161.78

やぁ（´・ω・｀）
実は今君に呪いをかけたんだ。
君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
ただし一つだけ呪いを解除する方法があるんだ。
このスレに「兄尊シャワーって何ですか？」を書き込むだけでいい。
↓　　　↓　　　 ↓　　　↓　　　 ↓　　　↓　　　 ↓　　　↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127499515/l50

ただし、書き忘れると呪いが１００倍の威力になるから気をつけろ。

では、健闘を祈る。

889 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 15:04:12 発信元:219.117.13.230

>>887
凸済み。
その後の報告も済み。

890 ：ちりがみ　 ◆awGXElxcsk ：2005/09/24(土) 16:38:10 発信元:220.107.217.171

登記事項証明書（謄本）は
履歴事項でとるといいですよ。
目的の変更しかないということですけど。

891 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 17:11:53 発信元:210.136.161.129

一応TAITOが全国的にのまネコ＝フラッシュキャラとして
展開しているという情報を上げときます。
http://nomaneko.x0.com/file/up0274.jpg
http://nomaneko.x0.com/file/up0271.jpg

TAITO系列京都河原町四条上ル

どこかにTAITO系列のゲーセンの商品展開まとめてるところありますか？

892 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 17:39:29 発信元:61.192.138.244

プライズのグッズは酒をモチーフにしちゃいけないって
あれどうなったの？ふつーに販売されてるじゃん・・・

893 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 17:44:08 発信元:218.219.53.159

>>892
タイトーはそれに関して「問題なし」と判断したそうです
その回答を聞きASKにまた呼びかけしています

894 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 17:57:07 発信元:61.199.185.201

>>891
ここかな？↓
http://www.taito.co.jp/shisetsu/

895 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 18:38:12 発信元:210.151.219.89

http://nomaneko.x0.com/file/up0275.jpg
昔、様子を見に行ってくれた人が
撮影した神写真をうｐしました
これによると

　【大朋ビル】
9　有限会社ゼン
8　XXXXXXXX
7　XXXXXXXX
7　XXXXXXXX
6　XXXXXXXX
6　XXXXXXXX
になってますね。

896 ：大規模オフ板より：2005/09/24(土) 18:59:29 発信元:219.110.170.248

844 ：今日のオフまとめ：2005/09/22(木) 19:27:03 ID:DEfkmmw2
787 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 10:32:37 ID:DEfkmmw2
>>782です。
今日のお昼頃、ﾄﾞﾄｰﾙで文庫本読むか、テーブルに置いてます。
803 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 12:36:03 ID:JsHP8OH8
大テーブル、本を読んでます
811 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 13:31:24 ID:CTW3+vOo
>>806
ドトールにいるよ。
外扇車来たよ。
814 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 13:40:23 ID:7UVbjclP
目が腫れてｷﾓｽ腐女子ﾜﾛｽwwwwwwww
815 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 13:41:26 ID:7UVbjclP
あなたのことですよ、移動したさんﾜﾗ
816 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 13:42:52 ID:x4+SdW0V
御降臨か！？
一緒に茶飲もうぜｗ

897 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 18:59:44 発信元:219.126.221.164

今は看板ないんじゃなかった？

898 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 19:00:13 発信元:219.110.170.248

817 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 13:46:47 ID:7UVbjclP
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
鏡見て言え。
ｷﾓｽwwwwちょwwwwおまwwwwwww
821 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 14:29:32 ID:CTW3+vOo
テラス席でコーヒー飲んでる。
新聞と文庫本が目印です。
社員さん、おいでよ。監視するより一緒にお茶しようよ。
外宣車まだいるよ。
827 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 16:12:25 ID:tExqYFtA

本社建物前で糞ハケーン！
831 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 16:27:42 ID:CTW3+vOo
用事があるから帰ります。
エイベックスさん、ありがとう。
ここはお茶飲めるし、トイレ使えるし、
１Fショップのネットコーナーで２ちゃんねるできるし
すごくいいわね。

899 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 19:01:32 発信元:219.110.170.248

846 ：今日のオフまとめ２：2005/09/22(木) 19:35:11 ID:DEfkmmw2
>>844
>>803書き込み時は大テーブルに本で本を読んでる女性は全部で３人いた。
>>811書き込み前に街宣車に気がついて外に見にいく。その後、テラス席に移動。

店内かすぐ近くで誰かが監視してるのは間違いないようです。
847 ：今日のオフまとめ３：2005/09/22(木) 19:42:13 ID:DEfkmmw2
店内にいると外の音は聞こえません。
街宣車が来た時間は分かりませんが、２時ぐらいまでいました。
１２時代から２時ぐらいまでいたようです。
ビル前を何十回も往復。
A側と思われる警備員、ビデオカメラ（かなり大型、業務用？）を持った人、
カメラを持った人などがいました。
853 ：エージェント・７７４：2005/09/22(木) 20:15:18 ID:DEfkmmw2
>>847
訂正
街宣車は１？ー３時ぐらいまでいたようです。

900 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 19:06:08 発信元:219.110.170.248

「（モナーのお面とともに）新宿e-街ビジョンを鑑賞するOFF」
開催日　9月25日（日）
集合時間　11時30分
集合場所　新宿駅東南口
目印　　　モナーとしぃのお面。

おおよその予定。
11時30分　集合
11時45分　移動開始。モナーのお面を頭につけたい人は、つけて移動。
　　　　　できれば、「のまネコだ！」とか「マイヤヒのネコだ！」
　　　　　とか言った人には、「こいつは、モナーだよ」とか簡単に説明しましょう。
11時55分　現地到着、鑑賞準備。
12時00分　e-街ビジョンで、モナーの広告開始。
12時5分　鑑賞終了。昼食(店はみんなで決めましょう）。
昼食後、新宿近辺散策。できれば、ビジョンへの移動時と同じことをやってほしいです。
適宜解散。

注意点

・積極的に声を掛けないで！
　「のまネコだ！」とか言われたときは、簡単に「モナーだよ」と説明しましょう。
・ちらしはちらし下さいと言われた時だけ、渡しましょう。
・台風が近づいてます。私は、それでも行くつもりですが、各自ご判断を。

要請
・お面を作れる方は、持って来てください。欲しがる方がいるかもしれません。
・ちらし下さいと言われた時に渡すちらしを用意してくれるとありがたし。

901 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 19:33:26 発信元:219.110.170.248

296 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:21:50 ID:5pORMMLN0

・特許庁に刊行物等提出書を匿名で出せば情報提供ができること等
（※「情報提供」とは商標を登録させないために、特許庁に苦情を言う事を意味します。
実際には、所定の書類で提出するよう定められています。
これが通ると「のまネコ」の商標登録を防げるかもしれません。

具体的な手順についてはこちら。
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/syouhyou3.txt）

902 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 20:21:38 発信元:222.147.67.251

本日、新宿のタイトーのまネコ現況を偵察してきますた。
東側の数軒なので全部把握は仕切れなかったが
少なくとも歌舞伎町のアドワーズ、タイトーイン３０１（コマ劇横）、日拓、タイトーステーション
にて発見。いずれも「のまネコ」ではないはずのPV等と一緒に置かれている
ポスターなどにはすべて「（C）のまネコ製作委員会」の表示が。
日拓ではPVの一場面をあしらった前掛けの店員も。

販促ポスターの一つ。
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0278.jpg

歌舞伎町のアドワーズ。「新製品」との表示。
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0279.jpg

コマ劇横のタイトーイン301。「モララー」タイプもいますな。
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0280.jpg

タイトーステーションはかなり大々的に何台も置いていた。
ただ、気になるのは「現品限り」の文字。
ただの宣伝かもしれないけど（タイトーステーションのみ表示）、
もしかしたら短時間で売り抜ける戦術か？
（売り出すと止まらないのなら、エポックは開発中なので脈アリ？）

ちなみに、タイトーステーションでは「トロ」の上に「のまネコ」PV
もはやﾈﾀとしか思えないｗｗ
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0277.jpg

903 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 21:05:42 発信元:221.28.138.141

トロをのまネコとして売っている場合は公取の不当表示にあたるだろうけど
そのゲームセンターが罰せられるだけでエイベックスは関係なくなっちゃうんだよなｧ

動く？やめとく？てか、そのゲームセンターに不当表示だって言ったほうがいいのかな？

904 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 21:13:44 発信元:222.147.67.251

>>903
まぁ、ﾄﾛのほうは、周りがのまﾈｺのｷｬｯﾁｬｰだらけだしってのもあるんだけど

問題は､ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ誌の「PVとのまﾈｺは違う」発言があるにもかかわらず
PVとのまﾈｺｸﾞｯｽﾞは渾然一体ってところかな。

PV流しながらってだけなら、ﾓﾆﾀｰを撤去すればそれでおしまいだが
販促ﾎﾟｽﾀｰとかそういうのまでPVの絵を使っていたりするのは
やはり渾然一体としか思えない罠。

ただ、この場合も、ﾀｲﾄｰに行ってしまうのかもしれないが。

905 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 21:24:02 発信元:61.194.61.168

皆さんお初です。
素人なりに色々調べてみたら、ユネスコと
WIPOが「フォークロアの保護」という活動を
行っているという情報がありましたので、
提供します。
ちょっと文脈は違うかとは思いますが、連絡取ったら
何か動いてくれるのでしょうか？
素人意見ですが、皆さんのご意見を聞かせてください。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/toushin/05090801/003.htm

906 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 21:29:37 発信元:219.199.138.148

著作権や知的所有権　に関する講義が設置されている大学に通ってる奴がいたら、
講義で「のまネコ問題」について触れて欲しいという嘆願書を、講義開始前に教壇の上に置いてみてくれ。
あわよくば、講義を受けている全員にこの問題について知ってもらえるかも。

907 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 21:40:00 発信元:219.110.170.248

>>906
そのフォークロア保護は地域や民族の伝承文化の保護、継承、保存でしょう。
のまネコ問題とはちょっと違います。
（個人的に興味ある話なんでありがとう）

908 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 21:59:23 発信元:61.125.228.169

◆のまネコ問題★外信部レポート◆Vol.08
Noma Neko巡回： none
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★本日の投稿一覧
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以上！！
◆のまネコ問題★外信部レポート◆

909 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 22:13:57 発信元:61.192.139.3

ZENの場所が特定されました。

http://www.able.co.jp/
7階は不動産屋「エイブル」があることになってる。

828 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/09/08(木) 23:30:33 ID:w7ZXdcxy0
【ZENのビル　実際】

江東区東陽町4-1-2 大朋ビル

9F 有限会社　ZEN
8F 株式会社　大朋商事
7F 　702 アイフル　　701 レイク
6F 　シェーン(英会話)
5F 502 アコム

なんか、森下実業と同じ匂いがする。

910 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 22:18:26 発信元:61.203.119.209

>>902
タイトーはPV＝のまネコで全国的にキャンペーン中という感じですね。
大本の宣材はavexからいっているのでしょうか。

911 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 22:36:46 発信元:219.186.208.67

こっちはIP強制表示だから落ち着いてるな。

現状ではJAMMAに「酒」関連で攻めるのが一番やりやすいかと思う。
仮に奴らの言う「景品ののまネコ≠酒を飲んでるのまネコ」だと仮定しても、
コスモ石油がのまネコTシャツを撤回したという事例は、
景品のまネコも既に「酒」関連のものであるという認識が一般にもあることを改めて裏付ける強力な事例だと思う。

で、以上を確認したうえで酒関連はガイドラインに抵触するはずなのになぜ？という攻め方をJAMMAとタイトーにしていけばいいだろう。
・・・というわけでJAMMAと、あとASKにもメル凸してきました。

912 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 22:45:37 発信元:219.160.131.82

普段ν速に居ますが、突貫で作ってみました。
シナモンのヌイグルミを使って検証するhtml（転載使用歓迎）
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0282.zip

913 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 23:02:09 発信元:219.97.77.142

質問してもよろしいでしょうか？
大きく見るとＶＩＰの方では草の根運動、シベリアの方では、法律を背景にした作戦を立てているという状態になっていると思うのですが、
シベリアでは一体どのような作戦や案が出ているのかと教えていただきたいのですが。
まだ複数の案が競り合っている状況だとは思いますが、教えていただければ幸いです。
お願いします。

914 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 23:08:59 発信元:221.28.138.141

>>913
このｽﾚの>>518から読んでください
商標登録させないための手段です

あとみなさんにお願いがあります
現在ＪＡＲＯが動いていますが、エイベックス側も対処しているようで、ＰＶのキャラクター＝のまネコとして
売っていた広告を変更しているようですエイベックスに限らず、ＰＶのキャラクター＝のまネコとして売っている
広告を探してください
それぞれで、JAROに動いてもらいましょう
ご協力お願いします

915 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 23:29:14 発信元:219.97.77.142

>>914
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
下の文はVIPに持ち帰らせていただきますね。
多分、皆喜んで探すと思うので。

916 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/24(土) 23:49:22 発信元:219.108.139.44

>>905
こういう問題って、既に認識されてるんですねーやっぱり。
ただ、これを見る限りでは、まだ、「研究会」って段階か･･･
モナーがここでいう「フォークロア」に該当するか、というあたりも微妙だな。
文科省って全然権限持ってないし、この段階では動いてはくれないでしょうね。
特に、商標登録に関しては管轄外なわけだし。

ただ、ネットやデジタル技術に関連した著作権の問題って、デジタル素材同士のコピーとかそういう話が中心だけど、
モナーの例は逆にネットがアナログ世界に侵食された例になるんで、ある意味盲点だったかもw

実は、文化庁に「公有の著作物の保護（独占禁止）について」っていう嘆願書送った時、
テンプレに加えて、↓↓　というのを付け加えてみました。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
追伸：　上記に加え、AAはまた、民俗芸術の形態のひとつでもあります。
　　　　　元来半角英数文字のみで創作されましたが、現在では漢字やかなが使用されることも多く、
　　　　　日本のAAは日本の環境でしか成り立ち得ないもので、その意味では民族文化でもあります。
　　　　　これらの点も併せてご考慮いただければ幸いです。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

とにかく、何か文科省が興味を持ちそうなテーマをこじつけて、とりあえず進言してみるのも悪くはないかと。

917 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 00:15:12 発信元:210.139.235.175

シベリア、作戦所にひろゆき

432 名前：ひろゆき投稿日：2005/09/25(日) 00:06:24 発信元:61.194.57.143 BE:89227-###
http://2ch.net/nomatako/

いやぁ、グッズ展開で大儲けできそうです。

918 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 00:22:06 発信元:219.102.86.249

440 名前：ひろゆき投稿日：2005/09/25(日) 00:12:10 発信元:61.194.57.143 ?###
ハンムラビ法典ってやつで。

445 名前：ひろゆき投稿日：2005/09/25(日) 00:14:55 発信元:61.194.57.143 ?###
>>442
誰が読むかわからないので、真意は秘密にしとくです。

作戦所＝

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

919 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 00:29:00 発信元:61.198.223.136

>>914
JAROの送り先は東京でいいですか？　↓↓
〒104-0061　東京都中央区銀座2-16-7　第3恒産ビル
社団法人　日本広告審査機構　御中

920 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 00:45:27 発信元:221.28.138.141

>>919
動いてもらっているＪＡＲＯは東京です

よろしくお願いします

921 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 01:00:41 発信元:218.222.177.234

ｻﾝｸｽｺ

922 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 01:11:19 発信元:210.136.161.2

のまタコ支援(´∀｀)

923 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 01:25:34 発信元:221.28.138.141

ＪＡＲＯに関してですが、お店がのまネコ＝ＰＶのキャラクターとして売っていたとしても
タイトーからの支持だったという証拠がないかぎりお店一件一軒を叩くことになってしまうので、

タイトーが出しているのまネコ＝ｐｖのキャラクターとして広告しているポスターとか販促資料などが
JAROへたいして効果的な証拠となります

また、エイベックスが出しているものでもそのようなものがあれば、情報お願いします

だれか、ゲーセンでバイトとかしている人いないかなぁ
タイトーとかの親からマニュアルとしてﾏｲﾔﾋを使うようにとかの支持があれば効果的なんだけどなぁ

ｻｲﾄとかでもいいので情報おねがいします

924 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 01:33:31 発信元:222.147.67.251

>>923
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/20.html より
このポスターとかは完全にPVの絵と「のまネコ」が一緒になってるわな
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0278.jpg

鮮明な画像か実物があればもっといいわけだ…

925 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 01:50:01 発信元:218.222.133.240

ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/
エイベックスのネットショップ、のまネコグッズのところの紹介文
変えてます。
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_656

926 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 01:55:59 発信元:218.41.212.174

>>923
エイベックスに関しては、Ｔシャツで
フラッシュ絵のを「のまネコグッズ」
として売っているから、それを
だせばいいんでないかい？

927 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:07:48 発信元:60.45.37.153

ところで、ひろゆきに連絡とりたいんだけど
メアドとかってどっかで公開されてるの？

降臨を待たなきゃならないの？

928 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:09:02 発信元:202.231.182.13

>>927
お前じゃ相手にしてもらえない

929 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:11:33 発信元:211.18.237.44

>>927
ヒント：いたずらはいやずら

ぴろしきのギャグに大笑いしとけ

930 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:18:23 発信元:211.121.14.86

415 ：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 02:14:40 ID:uBXcoymH0

ひろゆきが2ch公式として公開質問状を送ったことを各マスメディアにプレスリリースで出せば、
もっといろんなメディアがとりあげてくれるんじゃないか？

ひろゆきこれみてたら、プレスリリースもメディア各社に送ってくれ。

931 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:19:36 発信元:60.45.37.153

>>929

それっぽいメアド見つけた。
サンクス。

932 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:25:21 発信元:60.35.69.184

眞鍋かをりが自身のブログで「恋のマイヤヒ」について言及。
http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_2259.html

・・・がいしゅつ？

933 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:32:54 発信元:60.35.69.184

↑「のまネコ問題」については知らないみたい。
ただ、やっぱ大分世間に浸透しちまってるということのあらわれかと。
眞鍋のブログは影響力あるからのまネコ問題扱ってるブログはTBしたらどんなもんでしょ？

934 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:37:42 発信元:202.225.12.90

>>933
そいつは、どうだろうか？下手にネコに言及して混乱をさせないためという線もある。
本当に知らなければ、ネコがかわいいだのの意見は出してくると思う。

・・・のまネコは予想以上に定着はしないのかという、
双方の今までの時間を無に返す可能性も有るけどね。

935 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:37:45 発信元:219.102.86.249

>>932
そこ期待してたんだけどなぁ。密かに。
でも、のまネコ問題について触れられてなかったので残念。

936 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:41:13 発信元:60.35.69.184

>>932 >>934
難しいとこですね、知名度があるだけに。
ま、情報スレなんでこれ以上はやめときますか。

937 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:46:33 発信元:60.35.69.184

あれアンカーミスってる
>>934 >>935でした・・・

938 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:46:36 発信元:219.26.76.1

のまタコ商標登録なんて愚の骨頂、向こうにとって痛くも痒くもないだろ。ｴｲﾍﾞｯｸｽの社員に鼻で笑われてるだろうよ。
こっちがグッズ展開して何がしたいんだかｗ
のまネコものまタコもグッズ展開を公認
のまネコは大人気、のまタコは不人気に終わる、それでも何も言い返せない立場になって終戦

939 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:47:28 発信元:219.26.76.1

俺はのまネコ問題を検索するくらいしか出来ないが

940 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 02:51:38 発信元:60.45.37.153

>>938

のまタコ攻撃の本質は、グッズ展開じゃないよ。

訴訟になる　→　マスコミ騒ぐ　→　ｳﾏｰ
グッズ展開　→　マスコミ騒ぐ　→　ｳﾏｰ

が、ポイントだ。
別に商標とかブームとかはどうでもいいだよ。

941 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 03:00:19 発信元:219.102.86.249

>>938
あまり情報部でﾚｽしたかないが、皆ｽﾏｿ。
まぁ、いいﾀｲﾐﾝｸﾞで露天がﾀｲｰﾎされてるしなぁ。そいつの罪はどうなるんだ？
露天商はかわいそうだわなぁ～。
>>940も書いてるが
ﾏｽｺﾐが更に騒ぐかもなぁ。
そうなると今回の騒動の一件が益々社会に伝わるしぃ。

ちなみにまだ書き込むなら　まとめサイトｽﾚにおいで。
あと、皆もこの手を相手にするなら、ｽﾙｰかまとめサイトｽﾚで議論よろしく。

942 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 03:13:51 発信元:60.45.37.153

>>941
あ、ここもう死んでるんだ。
了解、移動します。
ありがと。

943 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 04:02:58 発信元:58.81.176.61

アケ板従業員すれより
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126767969/88-
読んでくとタイトーの内部事情がかかれてます。

944 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 06:52:53 発信元:59.134.177.71

【（ちょっとスレちがいですが）のまタコのイラストを書いている方各位】

『米寿』という銘柄のお酒が実際に存在していることがわかりました。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~sakagura/jizake-asahikawa/newpage2.htm

また、今回２ちゃんとして正式発表してしまったので酒の瓶ではアレなので
『米寿』から『二茶』というお茶ネームに変更お願いします。

945 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 08:07:46 発信元:59.134.177.71

>>944
訂正『二茶』じゃなくて『２茶』でした..........orz

946 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 08:11:47 発信元:219.110.170.248

>>909
436 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:29:39 ID:5pORMMLN0
>>423
まあ恐らく関係は薄いと思うが、いちおう念のために、建物に関しての登記を取るように
言ってくれないか？

ZENは当初から適当な用途に使う会社でしかなかったろうから、どこに所在地を
定めようが構わないから、適当な雑居ビルを選んだとは思うが、まあ、いちおうね。

947 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/25(日) 09:02:46 発信元:221.119.179.207 BE:137322353-#

wikiのひろゆきのシベリア発言集の465は、IPが違うしBEもトリップも★も無いので、
本人と確認できなかったために削除しました。確認できたら再掲載で。

とりあえず寝落ちします。
もし埋まりそうだったら本スレでテンプレまとめたので使ってください。

948 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 09:09:16 発信元:219.110.170.248

>>923
アルバムジャケットイラストをのまネコと書いてあるのを
持ってるが使える？
ちなみにエイベの資料。

949 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 09:11:12 発信元:59.134.177.71

>>923ではありませんが使えると思いますよ。>>948

950 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 09:33:59 発信元:210.135.97.178

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32559699
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25265352

951 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 09:47:10 発信元:60.37.148.33

こっちもよろ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sorawinjpc?

952 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 10:15:27 発信元:61.125.228.169

著作権法に挑戦する企業と戦っています！　助けてください国会議員様！！

衆議院議員 -　杉村太蔵 - 杉村太蔵ブログ
http://www.sugimurataizo.net/
http://sugimurataizo.net/info/mail/
杉村太蔵にメールを下さい
2005年08月28日 22:27
　皆様からのご意見、ご質問、応援のメールをお待ちしております。パソコン、ケータイから、以下のアドレスへお送り下さい。たく

さんの方々からの声をお待ちしております。
・[email protected]

953 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 10:28:16 発信元:219.165.3.171

>>943
タイトーはだめだめだな
完全なAvexの手先

954 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 10:52:42 発信元:221.28.138.141

ＪＡＲＯが動いたことによりエイベックスはのまネコにかんする広告を変えてきました

ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_656

このほかにもエイベックスや関連企業がのまネコ＝ＰＶのキャラクターであると広告している情報を見つけてください

ただし、ゲームセンターの画像等はその店が違反ということになりますので、
タイトー等が各店にのまネコＰＶを流すよう等を指示したマニュアルなどがあれば完璧です

皆さんご協力お願いします

955 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 10:54:52 発信元:59.134.177.71

一応950をすぎたので次スレたてておきました。
【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127612908/

ここが埋まったら使って下さい。m(_ _)m

956 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 11:44:40 発信元:210.139.235.74

【アケ板従業員スレより転載】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126767969/38
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126767969/119
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126767969/131
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126767969/134
読んでくとタイトーの内部事情がかかれてます。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126767969/142
PTAからの抗議は効くそうです。

・マイヤヒーを営業時間中ずっと流してお客様を集めて固定客を作る（決定事項です）

>タイトーロケ
ついでに言うと今月中に全部出し切れ。ただしオーバーペイ禁止ね～。だそうだ。
もう何つーか、韓国に何を吹き込まれたんだ？
それともアドアーズあたりに「嘘大げさ紛らわしい何か」でも吹き込まれたのか？
いずれにしてものまネコこーなーつって大小固めて設置しろと言う段階でもうだめぽ

>タイトーロケ
「マスコミとかお客様とか関係機関から聞かれても、相手にしないように。
もしくはお客様相談センターの電話番号を渡すように。」との通達が．．．
アルバイト一人一人に至るまで徹底です。
その他の対応としては
「ゲームや景品に詳しくないんで」とか
「ネット見た事もやった事もないんで」とか
「ウチ２ちゃんねるやっても砂嵐しか映らないんですが何の事ですか？」とか。
とにかく
「お客様センターにモロ投げさせるかしらばっくれてくれ」とのことです。

957 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 11:57:56 発信元:210.138.211.195

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127586478/l50

>315 ：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 06:15:14 ID:mrDrGdoQ0
>タイトーのゲーセンのバイトなんですが・・・
>上層部は徹底無視して売りつづける姿勢
>のまネコ製品だらけでBGMもマイアヒエンドレスリコール
>気分が悪くて辛いのでTAITO公式のHPにクレームの一環としてアタックかけるのは
>効果的かもしれません
>上の人間は徹底的に揉み消して売上上げるだけ上げて後はどうなってもシラネと言う態度です
>お客様相談センターに電話するのは意味無いのでＨＰにメールラッシュや田代撃つのも良いかと思う
>とことんタイトーの上はバカばっかりで手におえないです
>どなたかタイトーに攻撃してやってください

958 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 12:02:23 発信元:219.165.3.171

タイトー+親会社のスクエニに質問がいいと思う

959 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 12:36:06 発信元:210.153.217.231

情報サイト管理者さん

眞鍋かをり氏自身のブログは
個人的にマイヤヒについて語っているだけで、のまネコ問題には何も触れていないので
情報として挙げているのは適切では無いと思われ。

960 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 12:52:12 発信元:222.147.67.251

探偵ﾌｧｲﾙで記事でました。

時代は「のまタコ」？　avexに質問状
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/09/25_01/index.html

961 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 13:43:27 発信元:60.37.148.33

http://www.oboshi.co.jp/item/ASAHI03.htm

962 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 14:58:13 発信元:60.239.6.183

探偵ファイルはクソだが、アクセス数は多いし信者も多い。
こうやって取り上げてもらえるのはありがたいな。
タイトーに関してはこういった内部リークを燃料に突撃するといいかもしれない。
エイベックスにはひろゆきも社団もアプローチしたから一休みした分を投入するとかね

963 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 15:47:16 発信元:58.93.72.32

ショッピングセンター内にあるタイトー店舗を知っていたので、
ショッピングセンターに対してタイトーの問題を告発するメールを送信した。
内容は、２ちゃんねるや「のまネコ問題」全般には言及することは避け、
一気飲み問題、アルハラ問題、ＡＳＫの質問状などに焦点を絞ったもの。

テナントを独自に確保していないタイトー店舗の場合、のまネコを
販売停止に追い込むためにはこの戦術が有効かもしれない。

964 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 15:53:42 発信元:210.153.84.200

http://www.b1.i-friends.st/index.php?in=nomaneco
この携帯まとめサイトの管理人wikiで引き継ぎ募集させたきり音沙汰ないのか？
・不買リストも古い（これは問題だろう）
・ネットプリントの期限も過ぎてる
・えいべっ糞の対応も古いままで更新してない

これだけ放置してるのにサイト上には
停止中だから他のサイトを見ろしか書いてない

残すなら残すで最低限の更新か、
せめて正しい情報を載せるくらいしたらどうなんだろう

965 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 15:55:17 発信元:222.148.198.107

>>963
それはあまり期待できないと思うけど。。。

966 ：963：2005/09/25(日) 15:59:54 発信元:58.93.72.32

>>965
そうか・・・こっちでは最大規模のショッピングモールだったから、
不買運動で全体の売上が落ち込むかもしれないというデメリットが
タイトーを放置することで得られるメリットを凌駕すれば、動くかな？
って思ったんだけどな・・・
やっぱそう簡単に「のまネコ売りたきゃよそで売れ」とはならないか・・・

967 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 16:02:47 発信元:219.117.13.230

>>966
タイトーが賃貸料をちゃんと払っている限り売り上げどうこうは
関係ない。
その線で行くなら、一気飲みとかの子供への影響とかそういう
方面でPTAとかが騒がないと難しいと思うぽ。

968 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 16:07:47 発信元:222.148.198.107

>>966
ショッピングモールの購買層を考えると違いすぎるし、
例え、そこにタイトーの店舗があったとしても、私ならショッピングモールに買い物に行くと思うし、
タイトーの不買運動で、ショッピングモールの売り上げ減てのは、現実的ではないと思う。

969 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 16:42:06 発信元:61.125.228.169

著作権法に挑戦する企業と戦っています！　助けてください国会議員様！！

衆議院議員 -　杉村太蔵 - 杉村太蔵ブログ（自民党比例区最終当選25歳）
http://www.sugimurataizo.net/
http://sugimurataizo.net/info/mail/
杉村太蔵にメールを下さい
2005年08月28日 22:27
　皆様からのご意見、ご質問、応援のメールをお待ちしております。パソコン、ケータイから、以下のアドレスへお送り下さい。たくさんの方々からの声をお待ちしております。
・[email protected]

970 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 16:55:53 発信元:165.76.252.59

>>964
たとえば、もしまったく更新する気がないけど残しておく気なら、
更新する必要のあるコンテンツは外せば良いのにね。
そこ未だにアクセス多いみたいだし、それならそれで
少しは責任感を持った方が良いと思う。

971 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:03:50 発信元:219.110.168.51

>>970
サイトオーナーが受験生なので、あまり言わないであげて。

972 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:10:55 発信元:222.147.67.251

JANJANで新たに記事掲載

エイベックス・のまネコ問題の深刻―ひろゆきに話しても無駄だ
ttp://www.janjan.jp/culture/0509/0509212769/1.php

＞初めてのまネコ問題を知った時に思い出したのが
＞雪印乳業と三菱自動車の事件である。雪印乳業の
＞「私は寝てないんだ発言」に見られる危機感の薄さ、
＞三菱自動車の目先のコストダウンの為に欠陥車を世に送り出し、
＞死亡事故を引き起こした事やリコールによる無料点検でコスト増を引き起こして
＞本末転倒の結果になった事、ブランドイメージを底辺まで叩き落し、
＞今も立ち直れないでいる。
＞
＞エイベックスに上記の企業との共通点が見て取れる。

（中略）

＞結局の所、自分達がどれほど創作活動を行なう者にとって
＞重大な事をしでかしたかを気づいてないように見える、
＞エイベックスの行なった事は創造を否定したということだ。
＞
＞最後に、２ちゃんねるの管理人であるひろゆき氏に話をして
＞事を収めようとしても無駄だろう。
＞今回の件は２ちゃんねるの問題ではないのだから。

973 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:13:26 発信元:218.43.208.235

>>972
JANJANのソースと言うのがちょっとアレだが、最後の三行は同意だな。

どっちにせよひろゆきは徹底抗戦という刀を抜いちまったんだから。

974 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:32:28 発信元:210.138.211.57

>>971
多忙で責任をもてないならサイトを立ち上げない
というのも重要な判断だ

975 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:33:04 発信元:202.231.182.13

560 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2005/09/25(日) 15:58:40 ID:/35OCrXu0
今北産業
金曜日夜から出かけて戻ってきたら・・
こんな発表してたのか・・AVE糞！！！
それじゃ暴露しちゃうよ。

金曜日の夜
南青山にある某Barにて
飲んでいたら　左隣の席に年配な人と若い人（部下らしい）
が飲んでいた。

その時に
「あーもう　むかつきますよねー　ネットの書き込み」
「そうだな。まあ　ああいうの書く奴は責任も何もないから　な」
「まあ　ほっとけばいいっすよ。よっぽど暇なんですよ（はははは）」
「いざとなれば、うちがネットを黙らすこともできるだろう」
「閉鎖っすか？（ははははは）」
「できるだろ。２ちゃんねるぐらい」
「パクりってうるさいっすからね」

話の内容。某会社の本社にちかいBar。
ほぼ間違いないと思います。

AVE糞の社員さん。外で社内のプロジェクトを喋るなんて
倫理観ないですな。壁に目あり障子にちゃねらーですよｗｗｗｗ
緘口令ぐらい引いとけｗｗｗｗｗ

976 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:33:05 発信元:165.76.252.59

>>971
そうじゃなくて、残すなら
それなりの配慮をしてから残した方がいいだろうって話。
間違った情報をいつまでも掲載しておくのはどうか。

受験生だというがvipじゃこの人
更新止める直前までよく来てたし、他にもう一つサイト持ってたと思う。

受験生なのに勢いでサイトを複数作ってから
手に負えなくて放置するのはあまり感心しないよ

977 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:50:43 発信元:219.96.33.38

>>975
うえ～ん（泣き
２ちゃん閉鎖はこまります
断固たる決意でｒｙ

978 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/25(日) 17:54:02 発信元:61.199.185.201

否、AVEX如きが2chを黙らせることなど不可能。

979 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:56:35 発信元:60.46.148.165

>>975
みんなで泡噴かせてやろうぜｗ

980 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 17:59:15 発信元:210.138.210.103

>>976
そうそう。
以前の某運動でも似たようなことがあった。
高校生だかが遠方から上京してきて、ネカフェに泊まりながら幹事を引き受けて、
何かあるたびに「未成年だからできません」。
案の定、ほんの数日でダウンし、他の人に交代。
ところがダウンする直前に他の団体に調子のいい約束をしてあって、
他の参加者には伝えていなかったからちょっとした騒ぎに。

981 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 18:06:27 発信元:219.110.168.51

リンク間違ってたｽﾏｿ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126767969/141

141 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 05:36:25 ID:qlCc/WBa
うちんとこなんて、すげえ騒ぎになって商品撤収してもらった。＞ﾉﾏﾉﾏ

町内会と近隣小学校の、PTAっつの？
おっさんとかおばさんが乗り込んできて、
「子供に飲酒をあおるような商品をおくなんて、何事か！
こういう、配慮もない行動とるならこちらも考えるー」とかなんとか

うち弱小だし、町内会に店の地主いるらしいし、署名もとったらしいから
てんちょが、速攻決断した。
町内会に総スカンくったらマジで店つぶれるし...

982 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 18:17:26 発信元:220.214.205.88

のまタコFlash作りました
http://www.21x.jp/flash/nomatako2.shtml

983 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 18:30:35 発信元:202.231.182.13

>>982
いい！！

984 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 18:33:16 発信元:210.136.161.12

>>975
こういう書き込みに過剰反応は禁物。
勢い真実の話だったとして、彼らもまた日常の中にいて日常の不満を述べているだけであって、プロジェクトの中枢にいる訳ではない。ただ雑用が多くなって愚痴を言ってるだけ。
今、展開している反抗作戦はこんな日常を呑み込むほどラジカルなもの。
あと、本当に「2ちゃんねる」本体にに圧力がかかった時には「次の作戦本部の候補」をいくつかあげておくだけでいい。モナーひとつでこの騒ぎであることはエベも心すべき。

「全ての匿名掲示板」と「全ての問題をとりあげるブログ」を閉鎖する気か?

985 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 18:38:24 発信元:221.117.89.175

>>982
のまタコがインスパイヤしたのは
浜崎のロゴじゃなくって
“伝統的な馬の鞍につける水袋の紋章”だよ。

986 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 18:51:28 発信元:61.125.228.169

◆のまネコ問題★外信部レポート◆Vol.09
Noma Neko巡回： none　-　orz
投稿レシート：　none　-　orz
海外サイトで記事発見：　none　-　orz
注目：　HOTWIRED 　　http://hotwired.wired.com/　　　Slashdot　　　 http://slashdot.org/
＝＝＝＝＝＞
Our Home BBS (English is OK)
◆◆◆のまネコ問題★海外向抗議★英文関連★事務局◆◆◆（まとめサイト）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126769100/l10
Noma◆◆のまネコ問題★外信部★事務局◆◆Neko（2ch）　　h

ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1127368123/l50

Home Office for "Noma Neko" problem for foreigners (English only) h

ttp://4-ch.net/ascii/kareha.pl/1127040509/-10
Comprehend "Noma-Neko" case in 5 minutes（日英） http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesE.htm

対策本部７(H.Q.) h ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127477279/l50
海外流布用メッセージ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126335171/l10
■ 日本語→英語スレ PART 210 ■　　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1126926124/l50
日本語記事の英語化BBS http://monseurmonar.tripod.com/saveourbelovedmonar/
＝＝＝＝＝＞
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987 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 18:57:57 発信元:59.86.128.244

のっていないみたいなので、投下しておきますね

「のまタコ」キャラ展開？　ひろゆき氏、エイベックスに公開質問状
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/25/news001.html

988 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 19:12:49 発信元:58.89.125.185

新キャラ「のまおじさん」作ったよ
http://vippic.moo.jp/up/files/up9607.jpg

989 ：以下、ﾒｺｲｽにかわりましてのまﾀｺをお送りします：2005/09/25(日) 19:15:52 発信元:221.133.85.82 BE:286562377-##

９９９なら勝利

990 ：以下、ﾒｺｲｽにかわりましてのまﾀｺをお送りします：2005/09/25(日) 19:16:03 発信元:221.133.85.82 BE:233928285-##

１０００なら大勝利

991 ：982：2005/09/25(日) 19:28:38 発信元:220.214.205.88

>>985
訂正したしました
ご指摘ありがとうございます

992 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 19:41:06 発信元:60.237.159.121

992なら

エイベックス　来月倒産
タイトー　　　　スクエアが中国系企業に安売り
エポック　　　　モルドバ共和国の下請け企業に低落

993 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 19:48:51 発信元:221.185.194.7

NullPowerMAX

994 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 19:52:49 発信元:59.134.177.71

次スレ

【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127612908/

995 ：以下、ﾒｺｲｽにかわりましてのまﾀｺをお送りします：2005/09/25(日) 21:35:24 発信元:221.133.85.82 BE:245624876-##

９９５なら、のまタコ大勝利

996 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 22:10:54 発信元:219.125.148.178

９９６なら２chが大勝利！

997 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 22:14:18 発信元:58.70.68.200

997

998 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 22:14:55 発信元:58.70.68.200

998

999 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 22:16:10 発信元:58.70.68.200

999

1000 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/25(日) 22:16:13 発信元:221.252.28.206

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　 i･'"'',━' '･"'"''` ━''`'･" ''"･'｀',"､''･''"`;,　'　　　　　　　　　｡　　　　ο
ο,.┃　SiberiaRailway. 　　 ,.　　　　　　 ;:　終着駅についても旅はまだ続く…
　　┃　　　　 ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο　┃　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　　┃o　　　　　Сибирь　　　　　 ;: o　　 ,.:-一;:､　　　　,.
　　┃　ο　　　　　　｡　　　ο 　 ,. 　　　 i:　　｡ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
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,, ._.┃_,,_o,　__ ＿ ,_　.,.｡ﾟ.　＿　,　__ο_. ,_　;|!,　..,,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
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