【夏休み】弁護士本音talkｽﾚPart59【もうお終い】

1 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 12:11:57 ID:W0ELB7Bu

前スレ↓
【夏の海】弁護士本音talkｽﾚPart58【おっぱい祭り】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1217735716/
注意書き，過去ログ等は>>2-10あたりに・・・。

スレタイは，Part57と対応させておきました。

2 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 12:38:57 ID:JeX+46ey

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　＜スレ立てありがとう！
　　ﾉ, ）　　　　ノヽ
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）

【御真影】

　〆⌒ヽ　　
　il´　　｀li　
（_l ｀　´ l_）
　l 　△　l 　＜乙！
　＼◎丿

IN WITNESS WHEREOF, we established the 56th thread, as of day and year first above written

3 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 13:08:02 ID:BWynDJnu

あーあ，やめてえ

4 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 14:05:13 ID:pDVCm6Ze

ホントにやめてぇ

5 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/15(金) 14:25:49 ID:9+302dEg

もぉやめてぇ～！！

6 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 20:24:04 ID:TWm2JGvf

つーか、死にたい

7 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 21:15:51 ID:rDiFMfMe

>>2
　〆⌒ ヽ　　
　 il´　　｀li　
（＾l ｀　´ l＾）
　 l 　△　l
　　＼◎丿＜またまた、わしの顔が古いままやで
　　　　　　

8 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 22:12:30 ID:KEQiyI3M

>>2の英文は前スレとかの表示が終わってから書かないと。
56th threadの数字も変えてくれ。

渉外事務所の弁護士も見ています。

9 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 22:35:44 ID:gZ50wOaR

これが噂に聞くコピペにマジレスか・・・。

10 ：無責任な名無しさん：2008/08/15(金) 23:53:33 ID:jlLPiUdl

なんという悲しいスレタイｗ

11 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 00:33:49 ID:ztFmlxCr

【御真影＋】
　　　　　　　　,.='." ￣￣￣ ´丶
　　　　　　 /彡　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/////　　　　＿　- _ _. ',
　　　　　 /ｲｲｲ／　　　＿,　￣　.,_　i
　　　　 __|川 | |　　　彡⌒　　　／^ﾐ!
　　　〃⌒ヾYY 　　ゝ_,,.rぇ　（ ,ィｭ｝
　　　 { {　〈 )　　　　　ー'"　　ヽｰ 'ﾐ!
　　　　ヽヾ{　　　　　　　　ｨ　　ヽ.　｝
　　　　　ヽ__,）　　ヽ　／ '～ーゾﾟ,.ｲ　＜乙！
　　　　　　｛　　　　　Y ､＿,.-_v_.､/.ﾉ
　　　　　_人　　、　　⌒ヾこ''''''ｱ/　　　　__
,.ィニ三ﾏ/ﾑ＼　｀ﾐ　ヾ　　￣ /　　　／　）
/ﾑニニ|ﾆﾆ.ム＼　　ﾐ:. . . . .ノ三≧／　／
/∧ﾆニ|三三ム　＞､　　／|三ﾚ´　　￣￣丶
//∧三|三三三ム　　｀ ><　　ﾚ´　　　￣￣ヽﾑ
//∧ ﾆ|三三三三ム　 /｝｝》 /　　　　　￣￣ヽム∧
V∧Vニトマ三三三ム/∧!シ　　　　　　　　　ノ三三ﾄ、

12 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 12:13:45 ID:tOo12Wqi

ついに落日、司法試験！
　
前代未聞、信じられないことが起こった。
2010年版・資格全ガイド（池田書店）において、司法試験の難易度が「普通」と判定された。

司法書士、裁判所事務官Ⅰ種、マンション管理士、会計士、税理士、行政書士が軒並み「難しい」とランクされ、宅建や鑑定士短答ですら「やや難しい」とランクされているのにだ。

確かにこの本は雑白に過ぎるという見方はある。しかし、このような判定がなされるということ自体、もはや司法試験の威厳は地に堕ち、一般にも舐め切られている証拠だ。
裁判官や検察官は司法試験を通ったということで事務官より異例ともいえる優遇を受けてきたが、これからは事務官から「なんだ、俺たちより阿呆じゃん」と言われるだろう。
旧態依然の法曹界のカースト制度の崩壊も間近だろう。

13 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 12:47:55 ID:aQzoJj7h

★＜小沢民主代表＞政権獲得すれば裁判員制度見直しの意向

民主党の小沢一郎代表は１５日、来年５月から実施される裁判員制度について、
「日本の風土になじまない」との判断から、民主党が政権を獲得すれば、制度の
あり方そのものを見直すべきだとの意向を固めた。共産、社民両党は実施延期を
求めており、民主党は当面、秋の臨時国会で延期を軸に野党共闘を進めるが、
「見直し」に廃止の可能性も含めるとなれば、民主党内の反発も予想される。

同制度は刑事裁判に一般の人が参加するものだが、数日間仕事を休む必要が
あることや、守秘義務などの負担が重い。小沢氏は１３日に鳩山由紀夫幹事長と
会談した際、抜本的に見直す必要性を示唆し、「政権を取ってから（対応を）考え
る」と述べたという。

今年初めの最高裁の意識調査では、同制度について「義務なら参加せざるを
得ない」４４．８％、「義務でも参加したくない」３７・６％と、消極的な国民意識が
明らかになっている。党内では「国民が不安なら先延ばしを考えないといけない
かもしれない」（幹部）との意見が出ていた。

次期衆院選のマニフェストへの盛り込みも検討される見通しだが、制度の根拠
となる裁判員法は、０４年に民主党も含む全会一致で成立した。党内には「制度
を前提に党の司法政策を組み立てている。それをやり直すとなったら無責任と
取られかねない」（若手議員）との懸念があり、党内の意見調整に手間取る
可能性もある。

共産、社民両党も制度自体には今も賛成しており、「実施のための環境が整って
いない」として延期を求める立場。制度自体に懐疑的な小沢氏とは温度差があり、
野党共闘実現にもハードルがありそうだ。

>>>http://www.excite.co.jp/News/politics/20080816/20080816M10.121.html

14 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 13:43:28 ID:nj2Af2q5

とりあえず、健全な政治運営のためにも、ときどき政権交代があったほうが良いので、次は民主党に入れる予定です。

15 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:39:48 ID:JzNNSl+K

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://school7.2ch.net/shihou/　がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談part250
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1217713886/

○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

16 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:40:49 ID:JzNNSl+K

過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ　その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ　その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ　その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ　その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレその６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/

17 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:41:42 ID:JzNNSl+K

過去スレその２
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/

18 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:42:31 ID:JzNNSl+K

過去スレその３
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkｽﾚpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart35【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1184422046/
【ようこそ】弁護士本音talkｽﾚPart36【現行60期】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1187009699/
【食欲の秋】弁護士本音talkｽﾚPart37【太りすぎ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188948575/
【秋の夜長は】弁護士本音talkｽﾚ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/
【初任給は】弁護士本音talkｽﾚPart39【Howmuch?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1192293120/
【黄昏】弁護士本音talkスレPart40【斜日】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1194096509/
【年末年始は】弁護士本音talkｽﾚPart41【胃腸薬】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1196262447/
【会長選挙】弁護士本音talkｽﾚPart42【紙の無駄】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1198913756/

19 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:43:21 ID:JzNNSl+K

過去スレその４
【鬼は外】弁護士本音talkｽﾚPart43【福は内】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1201322009/
【梅は】弁護士本音talkｽﾚPart44【咲いたか？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202424690/
【確定申告】弁護士本音talkｽﾚPart45【お早めに】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202946918/
【増員撤回】弁護士本音talkｽﾚPart46【国選値上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203954919/
【春一番】弁護士本音talkｽﾚPart47【花粉症】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/
【花見】弁護士本音talkｽﾚPart48【ゴルフ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1206020656/
【土曜日祝日】弁護士本音talkｽﾚPart49【意味なし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1207540537/
【修習生に】弁護士本音talkｽﾚPart50【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1208781919/
【母の日】弁護士本音talkｽﾚPart50（実質51）【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1209867351/
【地震】弁護士本音talkｽﾚPart52【怖いよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211041015/
【衣替え】弁護士本音talkｽﾚPart53【ﾉｰﾈｸﾀｲ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1212321612/
【梅雨】弁護士本音talkｽﾚPart54【紫陽花】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1213887961/
【AA】弁護士本音talkｽﾚPart55【できたよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1215083751/
【夏だ】弁護士本音talkｽﾚPart56【ビールだ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216203150/
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart57【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216944359/

20 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:44:43 ID:qG1ApiIc

連投規制回避

21 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:45:32 ID:JzNNSl+K

【関連スレ】
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179055904/
【屁理屈と】事務員本音talkスレ8頁目【毎日格闘】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210880512/
裁判官の部屋その３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/（dat落ち）
【択一】検事になりたいんですが２８【論文】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214398398/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216647165/
裁判所事務官は力持ちｖｏｌ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212285898/

22 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:46:19 ID:JzNNSl+K

【サイト集】
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/

23 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:46:58 ID:JzNNSl+K

テンプレ貼り終了

24 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:54:21 ID:JdX3pq31

乙

25 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 15:55:51 ID:LngyiTTE

先週出張、今日明日も事務所。
やっと彼女できたのに、会えない。大丈夫かなー。

26 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 16:19:30 ID:ZlJFP6Zc

>>25
お疲れ様です。

彼女の性格にもよるでしょうけど，皆が休んでいるこの時期に会えないのはまずいのでは？
私も独身時代は仕事に追われて休みが取れず，今の妻とは何度も喧嘩して別れそうになりました。
その都度私が頭を下げて何とか事なきを得ましたが。

たまにはぱーーーと遊ぶのも大事なことです。
無理をせず頑張ってください。

27 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 20:24:27 ID:RiRtj35d

弁護士の多くは司法書士と仲悪いの？

28 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 21:23:03 ID:DRErxB4J

>>25
そんなに仕事に追われてるのに、よく彼女できたな。
合コン？

29 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 22:03:54 ID:5bOvy6Ft

このお盆休みを利用して、いろいろ勉強しようと思ったけど、
子守りとたまった起案の処理で終わりそう。

30 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 23:12:16 ID:7QCP2CKc

ああ、本当に夏休みが終わってしまった。
夏休みが取れただけでもましかもしれんが、非常に悲しい。

31 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 23:17:15 ID:Tq11OIfI

あと１日あるぞ。

32 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 23:53:49 ID:lqE42hlt

なんで休みになるとダラダラと無駄な時間を過ごしてしまうんだろうね。

人類の不思議。

33 ：無責任な名無しさん：2008/08/16(土) 23:57:14 ID:KWpa/RWQ

休み中にたまった仕事をやろうと思っていたのに・・・・・・
ＰＣが故障して買い換えて設定を移していたら、３日もかかった。

２ＣＨのログを移そうとしたら、トロイの検出で手間取ったorz
ＭＬの移転も一部が拒否されて移せなかった・・・
・・・・・明日は３日分の仕事をやるぞ（休みはどこへ・・泣）。

34 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 00:25:14 ID:m/o1AxSN

>>32
だらだらするのが大事なんだよ

35 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 00:40:39 ID:VbKtIvNR

>>32
筋肉少女帯の「おまけの１日」という曲を聴いてみろ。理由がわかる。

＞なんで休みになるとダラダラと無駄な時間を過ごしてしまうんだろうね。
＞
＞人類の不思議。

36 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 09:24:48 ID:98TJsJmZ

おやすみ最終日。
みんなはどう過ごす？

２０日くらいまでがっつり休める，そういうセレブ弁護士になりたい。

37 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 09:28:12 ID:98TJsJmZ

OJTが難しくなってきている
http://www.asahi.com/business/update/0816/TKY200808160287.html

38 ：木更津おさかな弁護士：2008/08/17(日) 13:08:32 ID:EsB/qIqF

今日、免許の更新に午前中行った（マラソンで土佐さんの表情がつらすぎて）。がらがらだった。
売店に実話系雑誌（袋とじ付き）等が威風堂々と売られているさばけた免許センターだ。

恥ずかしながら講習で中型免許制度を明確に知ってしまった。道交法は俺らも刑事・交通事故で扱う分野だし
何より一ドライバーとしても重要な法制ではあるから、日々の研鑽の重要性をあらためて感じた。
まあダボハゼ・無能・零細街弁の俺でも、こと（新）中型自動車運転者としては優良であることも付言する。

ところで、１日１冊ブログの若手先生、俺も大阪地裁のそれを注目しているので、よろしければもっと評釈を。
俺は判タはとっていない。ＡＡを貼っておられるようですが、ご披露してくれませんかね。

39 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 13:27:30 ID:epRbN9A2

>>36
明日から仕事だ嫌だなぁ
本当は今日も行って仕事しないといけないんだけど嫌だなぁ
ってウジウジしながらリラックスもできず，仕事もできない
そんな一日を過ごしますｗ

40 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 14:25:35 ID:1R4r01t6

俺は、今日から仕事しないとやばいなあと思って事務所に来てみたものの、
やる気が出なくて仕事に集中できないので、やっぱり同様にウジウジしながら
リラックスもできず、仕事もできないそんな一日を過ごしています。

41 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 15:21:18 ID:YaERT8Co

仕事やめてぇよ……

あわねぇ(T-T)

42 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 15:24:41 ID:PmBmFH4f

まぁ，モトケンとかその取り巻きみたいな時間の過ごし方するよりはましだろう。

ああはなりたくない。

43 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 15:41:04 ID:TVvMocBl

最近、首から後頭部にかけて、時々ピリッと電気が走るように痛むのだけど、俺は大丈夫なんだろうか。

44 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 16:30:08 ID:e+s3rIXk

　漏れは、たまにみぞおち上部の奥のほうが痛むな。脈拍や運動能力に影響は無いのでしばらく様子を
見ているが。
　水も飲まずにご飯をかき込んで、食道が詰まって苦しくなるような痛みだ。

45 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 16:41:07 ID:nVIr5SJd

これは夏休みの工作だ！と言い聞かせながら
ﾎﾞﾃｨﾎﾞﾃｨと仕事。
ああ，これだと家族総動員になるなｗ

46 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 17:19:03 ID:6Z4/I1pg

４１ぎゃははは～
生きがいがない仕事なんかやめたら～
川口もやめりゃ～いいのに
世の中の迷惑

47 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 18:33:16 ID:TVvMocBl

眉間の奥のあたりが痛むことがある。
普通の頭痛とは違う。

心臓疾患は、突然心不全がくる。気をつけられたい。

48 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 18:39:50 ID:sAo6Yo3i

>>43
椎間板ヘルニアかもしれないです。
肩こりが酷くないですか？
デスクワークで姿勢が悪い・運動不足・眼精疲労などが原因で起こることがあるそうです。
直ちに整形外科へ。

49 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 20:49:30 ID:+M+Ry0Jd

>>41
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

50 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 21:26:50 ID:UkTHXNJr

25です。

>>26
ありがとう。まだ事務所です。
本当にできた彼女で辛うじてもってます。
会えなかったり、連絡できなかったりしても愚痴一つ言わずに励ましてくれる。だけど会うと寂しかったって甘えてくる。
申し訳ない気持ちでいっぱいだが、人間らしい生活も送れない今はなかなかかまってあげられない。
一緒に暮らしたら少しはよくなるのか…
というか、そうしないと離れていってしまわないか心配。

>>28
クライアントと飲みに行ったら隣の席にいた。

51 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 21:41:44 ID:l4wfW9ua

それはキャバ嬢では？

52 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 21:45:06 ID:HKrDvwik

>>51
ｗ

53 ：無責任な,無責任：2008/08/17(日) 21:58:41 ID:XPuyYjMN

　夏休み、終わった。

　明日から・・・・。

54 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 22:28:43 ID:giS8Rmb3

２回試験が終わったようですね。
該当スレ見てきたけれど、相殺後の解除主張の可否が出来るのかどうかとの話が出てきていたりしてなかなかいい味出していました。
軽便起案で弁号証を叩いたらどうなるか、等の議論も・・・。

旧でこれだものな。どうなるのやら。

先輩で教官やっている人がいるけれど、新の起案、あり得ないレベルらしい。
時々ジョークで、法曹増員反対するなら二回試験で絞れということを言われているが、普通に採点すると本当にそうなりかねないとのこと。

55 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 22:36:33 ID:UkTHXNJr

>>51
ｗｗｗｗｗ

さて、もうひとふんばりするか。

56 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 22:40:50 ID:HKrDvwik

>>54
俺たち５９期もバカにされたもんだけど，６０期台はそれ以下か。
合格率は変わっていない(むしろ下がっている)はずだから，やっぱり前期修習
がないのはつらいのかなぁ。

ちなみに，選択修習で刑弁フル起案させたら，全員２回試験落ちレベルだった。

57 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 22:42:17 ID:6Z4/I1pg

悪徳弁護士なんか、死ねばいい～
彼女なんかできるわけがない、
ヘルスやんか

58 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 22:43:04 ID:6Z4/I1pg

５５期のがもっとひどいわ
悪質

59 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2008/08/17(日) 22:54:10 ID:c1VQR+V6

遅ればせながら

>>１乙です。

今日で、夏休みは終わりです。

60 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 23:08:26 ID:gmfLzFx3

結局、土日を全休できたのがオレの夏休みだったｗ。
あ、でも接見行ったから全休じゃねぇわwwwwww。
独立したら夏休みとれるかな。でも、経営でそれどころじゃないかな。

61 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 23:18:50 ID:nVIr5SJd

ぱぱーままー。
絵日記と漢字ドリルが残ってるのを忘れてたよ…。

な気分。

62 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 23:48:23 ID:6PltQ+KA

うわー、問題集なら徹夜すれば出来るけど、日記はもう思い出せねーぞ。
しょうがないからてきとうに書くか？でも、ばれたらやばいぞ。
どうすればいいんだー

63 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 23:51:23 ID:vOOlg16s

俺は宿題をしないまま明日登校

もうダメかもしれんね

64 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 23:56:07 ID:TVvMocBl

>>50

志村！同伴、同伴！

65 ：無責任な名無しさん：2008/08/17(日) 23:59:46 ID:HKrDvwik

そんなに>>50を不幸にさせたいのか

66 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 00:55:38 ID:uW7OCITX

　近々５００万円ぐらいの種銭ができそうなので、外貨建預金や投資信託のお勉強を
してみた。
　結論は外貨ＭＭＦとなった。余剰資金なのでぼちぼちやるが、これで利益が出せ
るようになれば、仕事なんて馬鹿らしくなるだろうな。
　時勢に遅れたかもしれないが、豪ドルやＮＺドルかな。南アフリカ・ランドはどう
なのだろう？

67 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 00:56:19 ID:lMd7vyTj

>>66
札幌記念でドカン

68 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 00:57:44 ID:Up23HYTC

>>54
旧試ベテ乙
そんなこと言っても誰も信用しないよ

もう旧試験の方は地盤崩壊
新試験の方が優秀と言うことで、大手でも就職独占だからね
こんな所に来てまで工作かけても何も変わらないよ

どうせ今年も択一落ちたんだろ
残り二回分ぐらい真面目にやった方がいい
ここまでレベルが落ちたか，と言うぐらい旧試験は酷い。
君はそれでも受からないだろうけど、がんばれっ

69 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 01:23:04 ID:zlYB0Muy

> 新試験の方が優秀と言うことで、大手でも就職独占だからね

少なくともこれはないと思うが・・・そうなの？
釣られてる？

70 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 01:27:45 ID:lMd7vyTj

>>69
yes

71 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 01:47:44 ID:yW6NTdEH

>>64
そうか、その手があったかｗ

普通の会社員なんで難しいが。

ぼちぼち帰ります。

72 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 06:15:54 ID:ti4L/89a

>>66
この業界では、時々まとまったアブク銭が入るが、
それを投機にまわしていると、
結局、預り金に手をつけて紙上を賑わすハメになる。

ご用心、ご用心・・・。

73 ：無責任な無責任：2008/08/18(月) 09:51:31 ID:l99ARWf+

　種銭５００万円の外貨ＭＭＦでは、小遣い銭を稼げる程度では？

74 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 10:19:03 ID:y2mti+qo

>>68
おれ、５４だが、なんで受験生にされにゃならんわけ？
元・受験生（旧試験）ではあるが、とっくの昔の話。
「工作」ってなんだよ。何の工作だよ。
意味がわからない。

>>73
６６には、どうせならばーんと粗糖や大豆の先物に手を出して欲しいところ。
困った自体になったらバッヂを返上して破産して、ほとぼりさめたら再復帰。

75 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 10:43:20 ID:5z35T4DJ

>>74
ま，免責が出るかどうか見物だけどなｗ

76 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 10:59:25 ID:lMd7vyTj

>>75
その前に先物事件の専門家に依頼してだな

77 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 11:01:02 ID:hszu694I

つ「先物取引被害救済の手引」

78 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 11:53:05 ID:7m/+GUGH

５連休したが鬼嫁に家事育児の手伝い、親戚の相手をさせられてかえって疲れた。なにもする気がおきない

79 ：６６：2008/08/18(月) 11:54:45 ID:Rl1oWW3y

>>73
　３～５％ぐらいで運用できればいいのです。
　それで10年ぐらい放っておけば、そこそこのお金になる。どうせ余剰資金なんで。

80 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 12:24:20 ID:og6w1mHC

>>74
現在，就職がないもんだから新61と旧61でお互い敵対しけなし合っている状況。
それで就職のない新61が，>>54の書き込みを，新61のイメージを意図的に悪くして旧61の就職を有利にするための旧61による「工作」だ，と考えたんだろう。それが>>68の書き込み。
まあ，新61と旧61がケンカするのは勝手だけれど，>>68のように弁護士スレまで出張してわけのわけらんことを書いていくのは迷惑だな。これだから新は学力だけでなく常識も（ｒｙ）

81 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 12:55:15 ID:lDK/vM8c

>>79
俺もそう思う。リスクは負いたくない。いい運用方法があったら教えて。

82 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/18(月) 13:23:43 ID:ajb25dlp

俺のところは明後日まで休み。
でもって事務所までの電車の中で缶チューハイを白昼堂々と飲んでしまった。
この堕落感、人間失格ごっこは個人事業者の醍醐味だ。全てのリスクを負う
代償として自己責任で自由な振る舞いができる。
しかし、ビル１階テナントの金融機関の昼食帰りのＯＬ複数とすれ違って挨拶した際に
俺の酒臭さ、短パン・アロハシャツ風をばっちり見られて恥ずかしかった。

83 ：無責任な無責任：2008/08/18(月) 13:24:26 ID:l99ARWf+

　ロ－リスク・ハイリタ－ンの投資があったら、自分で実行し、公表しない。

84 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 14:27:42 ID:y2mti+qo

>>80
そういうことですか。どうもありがとう。
我々にとってはあまり興味はないですが、変な人や面白い話があれば、対象が61期だろうが4？期のＩＴ弁護士であろうが話題にはなりますよね。

ところで、まっつんの話は、今どうなっているのでしょうか。
そろそろ続きが気になるところですが、オリンピック中は停戦、というよく分からない国際慣習に則ってまったりしているのかもしれないですね。

>>82
短パンアロハシャツのおっさんを想像して笑ってしまった。
ビーチサンダルと、鼠先輩サングラスと左腕にはロレックスのデイデイト（シルバーと金ＭＩＸ）、あとは、ちょっと赤く日焼けしていてくれれば完璧ですね。

俺は、さっきまでオリンピックの野球を見ていたよ。
なんだか、星野の采配だと安心してみてられないな。

85 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 15:33:03 ID:f8nDfuh3

行書が暴言吐きまくり。やっぱり行書は馬鹿だったｗ

会社設立は行書の業務ではありません２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214409471/899

86 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/18(月) 16:18:19 ID:ajb25dlp

せっかく三日間、優雅な事務所ライフ（とはいえ起案と調べもの）を過ごそうと
思ったのに、電話多すぎる！！　
裁判所・依頼者は仕方ないとして、クレサラの連中のつまらなさすぎる電話が多い。だいたい、
売却する管財物件なぞない（あるけど電話売り込み業者には売らない）、投資用マンション
には興味ない・・・・司法境界って、いちいち着払いの確認電話をするんだね。
日頃の事務員さんの努力に感謝しつつ、腹立ち紛れに一筆失礼しました。

明日は高級ワインを事務所で飲むか・・、高層階なので窓越しにグラスを揺らしながら、
「ふっ庶民どもは今日も労働力を切り売りしながら過ごしておるのか」と戯れ言を
つぶやきつつ・・・・

87 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 16:43:32 ID:docCVHD4

営業の電話は全て事務員に対応させてる

88 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 16:47:47 ID:Utd03SbO

悪質な営業さんは、
個人名で掛けてくるので
事務でバリアできないんだよ

89 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 17:59:58 ID:z/E4y0g5

>>８６
我々の仕事も労働力の切り売りだよw

一週間休みにして集中して起案する予定だったのに，全然
はかどらなかった。休みだという緊張感のなさがいけないんだろう。
来年は事務所は開けておくけど事務局に電話をシャットアウトして貰う
（もしくは事務局も電話に出ず仕事に集中する）ようにしたほうがいいかもしれん。

90 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 18:17:25 ID:v09KqOZJ

書籍と記録がたまって置き場所に困る。
なんかいい方法ないかなあ。

91 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 18:19:02 ID:lMd7vyTj

>>90
捨てる

92 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/18(月) 18:25:27 ID:ajb25dlp

>>89（我々の仕事も労働力の切り売り）

わかってまんがな、旦那・・・
ちょっとぐらい言わせてくれたってええやないか・・・
毎日毎日、変な相手方・代理人ｗ、要求度の高い依頼者様、進行にうるさい裁判所
友が偉く見ゆるよ我が同期、法曹人口大増員、嫁怖い・・・・でわしもホンマに辛いんや

と横山たかし師匠（知ってるね）風にレスしました。

まあマジレスすると、俺らの生産手段たる弁護士資格（これがあるので一応はプチブル階級
かつ俺らの期は何とかプチブルの上位を確保）も一般的にはそろそろ大幅に劣化・陳腐化・
朽廃化しそうだね。後はプチブル間で階級闘争・人民間の矛盾発露、といったところか。

93 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 19:39:34 ID:yw2qnphn

>>88
気の利いた事務員だと、府陰気で察知して、どちらの田中さんでしたでしょうか、
何件か田中さんの事件があるものですから、とかってふるいにかけてくれるけどね。

94 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 19:40:05 ID:5z35T4DJ

>>90
トランクルーム

久しぶりに働くと疲れる
おまけに今日は予定を入れていたのに手帳に記載忘れの予定が２件あって，午後は７時前までずっと相談状態だった
扶助の破産３件でなｗ
鬱になっちゃうぜ

95 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 19:42:11 ID:5z35T4DJ

>>93
事務員さんに気を利かせるのを求めるのはいろんなトラブルの元

要件を聞いてから俺に取り次げ，と言うだけで少しは違うと思うけど，
営業の電話はパスだとか細かな条件付きで色々言い出すと，事務が混乱する。

96 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/18(月) 19:43:49 ID:ajb25dlp

>>94
最下層プチブル乙
しかし、最も清らかで貴いのはお前さんだ。
テニスコートで一緒に誓い合おう！

97 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 19:48:07 ID:1tvUHy79

「先生に田中と言ってくれればわかります」と言った投資信託の営業が居たなあ。

98 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 19:48:59 ID:5z35T4DJ

>>96
事業税の支払いで頭が痛い俺が最下層とはいえプチブルなんだろうか？

ロベスピエールがいいな。
とりあえずぶっ殺してやる

99 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/18(月) 20:05:38 ID:ajb25dlp

>>97（俺の実話をベース。ネタではない）

ああ、もしもし山田先生（仮名、以下同）、私です田中です！
＜ここで事務局が電話に出るが、さも親しそうな田中（仮名、以下同）が弁護士の親しい知人と錯誤に陥りつつある＞

あっ、何だ事務の方ですか？いつもお世話になっております。山田先生おられますか？
＜気の利く事務員さんも、一応弁護士に言われているとおり「失礼ですがどの事件の件でしょうか？」等と聞く＞

えっ、いやあ山田先生とは昔から親しくお付き合いさせていただいておりますよ。田中と言っていただければ
おかわりいただけますよ。

＜事務員さんが気が利くだけに、ここでこれ以上突っ込むと、かえって失礼になるのでは、弁護士の顧客・人脈
に悪影響があるのではないか・・・・と判断して山田弁護士に転送＞

【山田弁護士】
はいお電話変わりました。山田でございます。
【田中】
ああ、○○（金融商品販売を業とする者。有名業者）の田中でございます、当社が一押しの・・・（ガッチャン・・・ツーツー）

100 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 20:36:59 ID:lMd7vyTj

>>99
ｗｗｗｗｗｗ

101 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 20:39:02 ID:hszu694I

SN法規はいらないセールス電話よくかけてきますよね

102 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 20:52:44 ID:gUzHYaTn

>>95
よくありすぎて困る。

>>99
これもよくありすぎて困る。

103 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 22:17:08 ID:yXh7SdIs

>>98
次は君の番だ!!

104 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 22:32:55 ID:bAZoHsqX

>>98
ロベスピエールが生涯童貞だったって、本当なのかな？
童貞で３０歳になったら魔法が使えるというけど、あれだけの活躍をした
のも、童貞を貫いていたからだろうか？
ロベスピエールにあこがれる>>98には一生清らかで貴いままでいて欲しい。

105 ：無責任な名無しさん：2008/08/18(月) 22:54:31 ID:og6w1mHC

ギロチンでくびをきられるのはいやだよぉ

106 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2008/08/18(月) 23:06:07 ID:uwKYfQHs

倒産株マニアではないが，今年に入っていくつか集めてしまった。
うち一個は結果的に勝った感があるｗ

107 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 00:26:04 ID:aUsAwAdd

俺は先物セールスだけは通すように指示している（もちろん、最初は興味があるふりを
しながら延々とセールストークをさせ、やがて矛盾を突っつきながら最後はﾌﾙﾎﾞｯｺにす
るため）のだが、最近は全然来ない。おもしろくない。

108 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 00:41:33 ID:XfFDOk6w

>>107
このスレでフルボッコと書くと仲間（友人）を思い出すからやめてほしい。

109 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 01:41:33 ID:nrocveVF

　昔、独立資金でマンション一部屋購入して、賃貸して運用しませんかとの勧誘電話
を受けたことがある。
　絶対儲かるなんて言いやがるから、考えられるリスクの指摘と、本当にリスクがな
いのであれば、なぜあなたがやらないのと突っ込んだ。

　本気で弁護士相手に勧誘できると思っていたのだろうか？ひょっとすると新人営業
マンのトレーニングではないかとも思った。

110 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 01:55:05 ID:ispWixLb

あの手の投資話は、「先生」と呼ばれる職業の人が
重点的な営業対象になってるので仕方ない。
ナニワ金融道のギンギラ教頭先生を思い出すなあ

111 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 02:27:32 ID:XhU2vSDy

なんで皆そんなに金儲けしたいの？

112 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 03:00:15 ID:uIDg/p2q

うちは１３から１９まで表向き事務所休み。
電話は留守電にして，カードキーでエレベーターは停止しないようにセットする。
自分は７日間のうち５日間は事務所に出て，起案したり，普段読めない本をゆっくりよんだ。
昨日は一日家にいたのだが，嫁と一日居たら息苦しくなって耐えられない。
なんであいつのしゃべり方は，いつも人を追及するような口調なんだろう。
ＣＤ何枚かもって，事務所に出て行った方が，ずっとくつろぐ。

留守電をモニターでそっと聴いていたら，１０本のうち４本は留守電とわかって切った。
残りの６本のうち，３本は，金払わないか，払いが悪い癖に電話だけはよくかけてくる馬鹿。
案の定，くだらないことを吹き込んでる。
あとの３本は別の弁護士宛に裁判所からの書面出せ電話と，あとは「○○です。改めます。」というやつだった。

113 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 07:16:29 ID:CdpPeUeO

>>111
お金がすきだから

114 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 07:45:15 ID:eRhe6SFM

大便の懲戒委員会ビビったな

115 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 07:46:15 ID:w4QhZhR1

>>114
ｋｗｓｋ

116 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 08:32:31 ID:XfFDOk6w

岩●合同事務所のあれ、時々そういう弁護士いますよね。

117 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 08:55:37 ID:U1YgdiZ3

>>90

ばらしてscansnapでとりこむ。

118 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 09:52:48 ID:nxna8LWK

隣国の弁護士事情，身につまされるね。

119 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 10:31:21 ID:DKBhwydW

>>114
元総大将？

>>118
コリア？　
日本は周回遅れだから、３年後の日本の姿ではあるわな。

120 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 10:54:42 ID:H0YBmpIx

>>118
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2008081952468
これのこと？

121 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 10:58:39 ID:xNgsXxon

セールスの電話ってウザいですね。
広告メールも規制されているのだから，
セールス電話も原則禁止で立法化
されないかなあ。
人権派弁護士も，
個人情報保護法やら裁判員法やら
無駄な立法を推進している暇があったら
セールス電話禁止法の立法を
推進してほしい。

122 ：118：2008/08/19(火) 11:05:45 ID:nxna8LWK

>>119
>>120
そそ。
ちなみに，１ウォン＝０．１円な。

123 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 11:35:34 ID:iizq82HF

>>122
俺の状態に近いなｗ

124 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 11:52:24 ID:jbFpKx0b

>>107 >>109
お前らの弁護士セクスアリスを簡潔に。
弁護士＝山田翔太、交際相手＝京子（大阪修習で知り合った大阪の団体職員２８歳）
場所：代々木上原の山田の１ＤＫマンション（築２４年）のダイニング・ソファー

（山田弁護士）
＜先物・投資用マンションのセールストークの矛盾を突っ込みまくり、フルボッコに
したことを延々と京子に自慢する。＞
（京子）
ほんま、翔太クンって、いけずな人やわ・・
でもそんな攻撃的で頭のええ翔太クンが好きやねん・・（と山田にしなだれかかる）
（山田弁護士）
京子には優しくするよ・・（とブラウスのボタンをはずしにかかる・はんだち状態）
（京子）
ええの、今日は矛盾じゃなくて私をガンガン突きまくって・・・

>>112
プリンスのフェン・ダヴズ・クライを思い出した。
俺も明日まで休みで今日もＣＤ持ち込み。サントラ盤、パープルレイン、Ｓｏ！など。

125 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/19(火) 11:55:45 ID:jbFpKx0b

あげてしまったようです。すいません。
１１２氏がどうやって今の妻と知り合ったのか、どうして妻の性格をスルーして
結婚したのか知りたいところではある（惚れると相手の欠点も長所と感じるからか）。

126 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:09:30 ID:emct9OvV

１１２ではないが
一度えっちした以上一生面倒をみなければならないという強い責任感であろう。
しかも、子供もできてしまったので、もう逃れようがない。

一度手をつけたものは全部食べる！！！

127 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:09:40 ID:RePQMGWv

>>124
遠距離恋愛で，盆休みに東京で会ったんだな・・・。
って，真っ昼間から何を書いてるんだ藻前はｗ

128 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:23:28 ID:FgEvN8rm

>>99
一番賢いやりかただな。ガチャ切り。
あれこれ諦めてもらおうと説得するからよけい疲れる。
日頃から、消費者に対して、セールスやヤミ金はこれでいけと
言ってるんだけどできない人多いね。

129 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:25:11 ID:FgEvN8rm

>>108
彼、その後どう？
心入れ替えた？

130 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:28:47 ID:VvbncGM3

>>128
連中は弁護士相手には無茶しないけど、
素人相手だと職場に何度も何度も電話かけたりするらしいですよ。

131 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:34:26 ID:FgEvN8rm

>>120
>力のない個人に代わって、巨大集団と戦うのは意味あることだが、商業化し、
>金だけ受け取り、訴訟そのものには、それほど関心がないのが問題だ。

日本の派手な広告やってるところにこういうにおいを感じる。

132 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:46:14 ID:DKBhwydW

>>131
クレサラの過払訴訟では、結果が成功報酬に直結するから、むしろ懸命にやってるだろ。

今後こういう問題が起きてくると思われ。

133 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 12:50:10 ID:FgEvN8rm

>>132
ああいうところが、新しい理論生み出したとか、画期的な判決とったって
話聞かないんだよな。

134 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 13:32:57 ID:XwX6VeXv

>>128

漏れは担当者のフルネーム，上司，どうやって連絡先を知ったかなど，徹底的に問い詰めた上，代表者の自宅宛に警告の内容証明をうつなど執拗な嫌がらせをしている。

135 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 13:48:43 ID:IOjTS7eV

>>114
kwsk!!!

136 ：112：2008/08/19(火) 15:09:59 ID:P005yOX2

>>125
知り合ったのは受験時代。
ともかく，なんでもトントンと決めていかないと気が済まないらしい。
昔は，今ほどは，とげとげしくなかったんですけどね…。

まぁ，俺が愚図でのろまだから悪いのだが。
ただ，普段仕事でいろいろと判断を要求されて過ごしているんだから，
家にいるときくらいは，ぼけーっとしていたい。
それを，二言目には「どうするの。早く決めてちょうだい。」とせっつかれると，つらい。

「んーと。ああ。こういうのがあるのか。」とかいうと「それで？！」とか返してくるしさ。

ああいう口のきき方されると，ときどき，ケータイを強く握って，思いっきり脳天に振り下ろしてやりたくなることもあるｗ。
最終的には，割れ鍋に綴じ蓋だと思うようにしているが。

137 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 16:15:41 ID:hDSYTGoE

>>136
妻が事務局長だと、仕事のときも「さっさとこれやってください。」
とトゲトゲしくせっつかれるんだぞ。
それよりはマシじゃん。

138 ：112：2008/08/19(火) 16:32:11 ID:P005yOX2

>>137
家に帰っても事務局長口調はかわらないってこと？
たしかにそれよりはマシだけど。

139 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 17:28:10 ID:hS6twKA3

>>120
前スレでは、韓国の司法改革は成功したことになっていたはずだがｗｗ
合格者を制限してうまくいっていたとか。

140 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/19(火) 17:40:54 ID:jbFpKx0b

>>112
同情を禁じ得ない１１２氏に捧げるセクスアリス（しつこい・実在の団体個人とは全く関係ありません）

弁護士＝１１２氏（某中規模単位会所属・９年目・業務も会務も質量ともに増大して疲れ気味な３６歳。妻に疲弊している）
美佐子＝事務職員（都内有名女子大卒・２７歳・新卒入社の過酷企業を２年前退職、１１２氏の事務所に入所。
　　　　やりがいを感じ充実している。破産・個人再生と一般事務担当。性格はおっとり・深情け。さとう珠緒似）。
場　所＝１１２氏の事務所の暑気払いの３次会（パートナーと他の事務員はもう帰った）。事務所いきつけのダイニングバー（個室）。

２人が色々と１時間ほどとりとめもなく話し込み既に日付も変わる・・・・
（１１２氏）
今日はもう本当に飲み過ぎたなあ、じゃあ、もう遅いし帰ろうか、タクシー呼ぶからね（携帯でいつものＴＸ会社へ架電しようとする）
（美佐子）
＜携帯を奪い取る＞ちょっと待って下さい、真面目な話していいですか。最近先生が全然元気ないし。
私、先生の一生懸命頑張っている姿にずっとあこがれているし、いろいろ教えてもらってすごく勉強になってる。でも元気ない先生が気になって。
（１１２氏）
いやそんなことないよ、と言いつつ（美佐子のウルウルまなざしに耐えられなくなり）いや実は・・＜鬼嫁の話を延々と＞
（美佐子）
先生を不幸にする人は誰でも許せないな、あっごめんなさい、私・・・（と１１２氏にしなだれかかる）
（１１２氏）
美佐子ちゃんといると心から落ち着くよ・・・・
＜１１２氏は美佐子の手を握り、美佐子は１１２氏に抱きついてて目を閉じ・・・【つづく】

俺も学生時代からの古女房だけど（白色専従者）、特段の人格的変遷はないなあ。俺自身もつきあってる
時からこんな感じだったし。ただ、出産後・特に子が大きくなった後はお母さんになってしまって、ロマンも
へってくれもなくったことは確か。

141 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 17:43:03 ID:FMdtWsBr

>>136
112の書き込みを見て共感していたが，まさに共感。
離婚を考えてはみるも現実にはなかなか難しい（子有り）。
どうなってしまうのかは自分でも分からないが，家には帰りたくない。

142 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 17:51:38 ID:gAh7/Tiv

子はカスガイとはよく言ったもんだよなｗ

143 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 18:43:27 ID:d+5RVBP4

>>140
事務所の事務員とくっつくなんて、そのときは良くても
その後、さらなる地獄が待っているに決まっている。

からだの関係と割り切ったつきあいでも、当初は
そうでも、いつのまにか、そうでないとかいってきたり
するんだよね。ましてや２７歳くらいの女は危険。

144 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 18:47:57 ID:PqUSBn1k

独身者に夢のある話をしてよ

145 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 18:54:02 ID:nxna8LWK

「オンナとは２回までにしておけ。そして，ええ品を渡しておけ。そうしたらトラブルにならん。
３回以上したら情が入ってややこしくなる。プレゼントをケチったらスッパリ終われん」と，
とある人生の大先輩に説教されたことがあった。
つい先日，これが至言であることを実感した（何ともなかったけど）。

ということで，お手つきは２回までで。

146 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 19:07:50 ID:XfFDOk6w

結婚相手で悩むなら声のかわいい女にしておけ。
あややなんて顔やスタイルはたいしたことがないが、声はかわいいだろ。

147 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 19:14:45 ID:qyuYwm8r

　今、何気にタウンページを見ていたら、東京の同期が広告を出しているのを発見した。
こんな西日本の支部所在地にまで広告を出しているとは恐れ入った。
　前年までは出していなかったけど、過払いで儲かっているからか、それとも減ってきた
からか・・・。

148 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 19:23:04 ID:NHyjnElZ

>>144
アッー！とウホれば解決。

149 ：112：2008/08/19(火) 19:25:10 ID:P005yOX2

>>140
今日，初めて笑った。

夢想することはたまにあるけど…。

うちの嫁の場合，お天気屋で，機嫌が良いときは妙に愛想が良いんだが，
ちょっと気に入らないことがあると，コロッと変わるから。
しかも，それを全く自覚していない。

さっきもケータイに電話かかってきて，「気分が悪い」といったら，「急に涼しくなったからかなぁ」
とかいってる。
日曜日におまえにこづき回されたからだよといいたかったが，いってもしかたないし。

さて，明日から事務所も通常モードか。
ゆっくりとＣＤ聴ける時間もなくなるな…。

150 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 19:43:43 ID:24SlY2E8

噛む、初歩的すぎる質問が続くな・・・。

151 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 19:49:51 ID:zS7kUTCq

>>142
うん、子があんまり優秀過ぎると親がバカにされるから、多少かすがいいらしいね

152 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/19(火) 20:10:00 ID:jbFpKx0b

>>150
俺はここがふざけた和解案（一連その他何の問題もないのに）を第１回前に
いつも出してきてガーガー言ってガチャギリ（結局、担当と話しても無駄）。
でもって２回目以降はぶ厚いコピペ的準備書面（不当利得の個別発生・消滅時効・
権利濫用・悪意なしってやつ）に俺も昔のコピペ使って軽く反論し、電話会議を経て
最終的に請求額どおりの和解になるんだよな（俺は某地裁のホトケの○○先生と書記官にも
呼ばれていると思うので支配人性までは争わないけど、過払利息は絶対取る。当たり前だが）。
なぜだか俺は今年ここから１０００万円半ばの過払い回収、去年のバンブー以上。

>>143
実に造詣が深い！（ひょっとして○○先生？、俺の会・委員会にもこういう説諭好きな先輩いるんだ）
「その時は良い」：わかるなあ。テーブルや道路沿いの窓に両手つかせて（ｒｙ
　　　　　　　　　学生時代、バイト先のロッカーでよくやったなあ。　　　
「さらなる地獄」：もう言及不要。修羅場・調停・人訴（ｒｙ
「当初はそうでも・・・」：これが最大のミソ。結局、人間の性や情念は割り切りとは
　　　　　　　　　　　相容れない。逆に割り切りった付き合いは個室付特殊浴場での逢瀬と所詮同じ。

>>149
プリンスの[when doves cry]

153 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 21:23:07 ID:R+qqQJ4V

　トータルコストで言えば、石鹸が一番合理的なのかもね。

154 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 21:24:30 ID:ZnfYC5UZ

携帯から失礼します。
弁護士さんって、自分が休みの時に電話がかかってきたらどうするんですか？
後回し？
有給休暇って普通に取る？お盆とか‥

155 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 21:25:56 ID:VpAR3ktD

自動車を所有するよりタクシーで徹底した方が安上がりで安全，というのと同じだな。

156 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 21:27:55 ID:VpAR3ktD

有給休暇をくれる依頼者がいたら紹介してください。。。

157 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 21:48:36 ID:3YAVFHQt

>>145
おれは１回だけにしてる。
昔は２回までよかったのかも知れんが，いまは２回でも危険だ。
１回ルールを遵守するようになってから，今のとこ女と揉めたことはない。

158 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 22:12:47 ID:rr83TU6N

>153
ﾅｶｰﾏ。
ボディソープは詰め替え自体が高いし石鹸のほうが長い目で見れば安上がり。
それにボディソープは化学物質のぬるぬるした感じが受け付けない。うちは昔から石鹸一筋。

159 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 22:17:59 ID:gAh7/Tiv

こんなにも寒いギャグは久し振りだろｗｗ

160 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 22:37:26 ID:Il8em+o2

牛乳石鹸よい接見。

161 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 22:38:39 ID:Il8em+o2

ところで，◇プ◇の株価が悲惨で心配なんだが・・・。

162 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 22:41:42 ID:XfFDOk6w

法曹同士がお勧め。
既婚の法曹同士なら完璧。
あとは、お互いに夫婦仲がよいことが重要。お互い最重要は自分の家庭だから、変な風に揉めない。

163 ：無責任な名無しさん：2008/08/19(火) 23:01:46 ID:lbiGPMmW

>>162にはいろいろ矛盾や問題点があると思料するが、最大の問題点は法曹の女性に魅ｒｙ

164 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 00:06:37 ID:le+dEgnP

>>163
でも最近は普通に可愛い女性もいるでしょ。
んで問題は、そのように普通に可愛い女性法曹の場合、キモい同業男で妥協する必要もない
ってところじゃないっすかね。
うちの嫁は法曹男のブサイク率、キモ率は異常とよく毒づいてますｗ

165 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 00:20:41 ID:LXmgGKW5

＞出産後・特に子が大きくなった後はお母さんになってしまって、ロマンも
＞へってくれもなくったことは確か。

ロマンよりもお母さんとして子の面倒をしっかりと見て欲しい
と思う俺はヘン？

166 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 00:58:06 ID:6A1SKog8

>>153
変な病気もらうリスクを考えなければな。

167 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 00:58:52 ID:CTbQng7W

>>164
法曹女性は法曹男性以上に行動が制限されています。風評被害へのおそれは男性以上です。
そこをもっと重視してください。

女性は開き直ればかなりの不細工でも相手には困りません。

168 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 01:10:24 ID:T0vaJKCi

弁護士は司法書士と仲いいの？

169 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 03:34:30 ID:/7IAgqvO

なんだか男しか読んでない前提のネタばかりで寒いな

170 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 11:31:44 ID:9mk/hhZx

うん。普通に女も読んでるんだが。たまに書き込みもする。
前スレで「男の発言しかないな」っていうレスがあったけど、アホかと。
あなたの周りの女性は普通に喋るとき「・・・だわ」とか女言葉で喋るのか？
書き込みもしかり。

171 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 11:37:13 ID:5T1c/zrx

169は女じゃね？

172 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 12:10:53 ID:M7yNEABU

>>162
夫が事務員に子を産ませて離婚した弁護士夫婦が３組もいる
我が交友関係は偏しているのかな。

外にも、弁護士夫婦の離婚話を聞くことは珍しくないが。

173 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 12:12:16 ID:cTE6bWqp

女弁的には前スレのスレタイなんかはどんなもんなんでしょう？
あと、
＞なんだか男しか読んでない前提のネタばかりで寒いな
というなら、女も読むようなネタを積極的に書いてください。

174 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 12:18:20 ID:9GViPP2b

>>172
やっぱり事務員とできてる弁護士は多いのね。

175 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 12:53:26 ID:CTbQng7W

メイド喫茶好きは、献身的な若手事務員にコロッとやられちゃうかもな。
もしかしてこいつ俺のこと好きなのか、と勘違いしそうになったこともある。

176 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 13:25:15 ID:9GViPP2b

６０期ってのは凄いな＞cam

177 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 13:31:23 ID:a4hECAbo

弁護士が複数いる事務所なら所内の先輩に聞けばいいものを
わざわざ噛むに流すから事務所全体のレベルまで勘繰ってしまうな。

178 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 13:38:20 ID:7wsqK7Ox

これは非弁かな？
http://www.110b.info/

179 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 14:03:00 ID:Est9181G

>>178
いちおう司法書士が関わってるみたいだけど
その司法書士名でググったら別事務所を持ってるので
司法書士法施行規則の複数事務所の禁止に触れるな。

180 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 14:35:02 ID:7wsqK7Ox

>>179
探したら「完済した方へ」のところに名前が出ていたが・・・
こっそり書いたような感じであやしいね。

181 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/20(水) 14:43:09 ID:bP2dRvuS

足跡ぺったん。

182 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 15:25:20 ID:LmSVllPq

質の悪い常連から面談希望メールが来た。
法律相談というよりも半分愚痴みたいなのだが，癪に障るのは，勝手に関係者を
あつめて「この日にきてください」とかいってきたり，いちいち余計な注文をつけてくるところ。
今回も複数の弁護士を付き合わせろというメールをよこしやがった。

たまたまうちの所長の親友からの紹介がきっかけだったから，所長もあまりむげにはできず
「すまないが，たのむよ。」と俺に汚れ役が回ってきている。相手をするのは仕事だから良いんだが。
所長まで引きだそうというこの図々しさが腹立たしい。
「あなたに限り，相談料が倍になりますよ。」と返してやりたいくらいだ。
もっとも，こういう奴だからこそ，あちこちでトラブル起こしまくって，たまにいい仕事を持ってきてくれるんだが。

183 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 16:10:52 ID:gq3y05Td

ブログ通信簿
http://blogreport.labs.goo.ne.jp/tushinbo.rb
例
http://blogreport.labs.goo.ne.jp/tushinbo.rb?bu=http%3A%2F%2Fwww.yabelab.net%2Fblog%2F&btn_bu=%C4%CC%BF%AE%CA%ED%A4%F2%BA%EE%C0%AE

184 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 16:29:31 ID:I3hvl4FX

>>183
オグリンの勝ち
http://blogreport.labs.goo.ne.jp/tushinbo.rb?bu=http%3A%2F%2Fbenli.cocolog-nifty.com%2Fla_causette%2F&btn_bu=%C4%CC%BF%AE%CA%ED%A4%F2%BA%EE%C0%AE

185 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 17:42:35 ID:5T1c/zrx

8月20日 16時36分
社民党や共産党が、裁判員制度への国民の理解が広がっていないとして、実施の延期を求めていることについて、日本弁護士連合会の宮崎誠会長が記者会見し、「今の裁判の欠点を改めるために必要な改革で、延期すべきではない」とする緊急の声明を発表しました。

186 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 17:51:17 ID:I3hvl4FX

>>185
　〆⌒ ヽ　　
　 il´　　｀li　
（＾l ｀　´ l＾）
　 l 　△　l
　　＼◎丿＜裁判制度への国民の理解を広めるための裁判員制度なんやから
　　　　　　　　社民党や共産党はハナから間違っとるんや。

187 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 17:51:58 ID:S8HbeEgx

　〆⌒ヽ　　
　il´　　｀li　
（_l ｀　´ l_）
　l 　△　l 　＜弁護士増員はちーーっとばかりペースダウンするけどやり遂げるぞ！裁判員制度も絶対やる！
　＼◎丿

188 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 17:52:51 ID:S8HbeEgx

　〆⌒ヽ　　
　il´　　｀li　
（_l ｀　´ l_）
　l 　△　l 　＜弁護士も政党もアカはロクでもあらへんな！
　＼◎丿

189 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 18:16:47 ID:I3hvl4FX

>>187
>>188
　〆⌒ ヽ　　
　 il´　　｀li　
（＾l ｀　´ l＾）
　 l 　△　l
　　＼◎丿＜あんたら誰や？耳の形が違うニセモノやな。

190 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 19:52:47 ID:ey3TC4ef

ソース
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/080820.html

191 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 19:58:07 ID:6ce96nFs

【雑談中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つとﾉ(∀^｀ )
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

192 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 20:04:22 ID:inLjUwT5

>>176-177
あの事務所は分からないことは積極的にMLに流すよう教育されていると聞いたことがある
ソースはない。

193 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 20:42:43 ID:2ubnBtmZ

>>189
思いっきり茶吹き出したわアホ！

194 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 20:54:39 ID:R6CGf/+H

＞あの事務所は分からないことは積極的にMLに流すよう教育されていると聞いたことがある
＞ソースはない。
ＭＬに入っていないので知らないのだが、ブルドッグソースの事件をやった事務所か？

195 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 21:15:04 ID:iC0p0j6P

【>>審議チュウ】
　　　　　　　　　　ﾁｭｳ
　　　　　　　　　+　　ﾟ　　･　+　
　　　　　　　　　　ﾟ∧,,∧∧　　ﾟ
　　ﾁｭｳ　　　　　(* ﾟ(　　　) 　　　　　　ﾁｭｳ　　　　　
．+　　ﾟ　　･　+　　ｌっと　ヽ　．+　　ﾟ　　･　+　　
　　ﾟ∧_ ∧∧　　ﾟと__(__(^)(^) 　　∧∧ _∧
　　(*´・(　　 ) 　　　　　　　　　　(　　 )・｀*)　
　　ｌっと　ヽ　　　　　　　　　　/　　つとｌ
　　と__(__(^)(^) 　　　　　　　　 (^)(^)＿)＿つ

196 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 21:18:27 ID:iC0p0j6P

【>>194 審議チュウ】

　　　　　　　　　　ﾁｭｳ
　　　　　　　　　+　　ﾟ　　･　+　
　　　　　　　　　　ﾟ∧,,∧∧　　ﾟ
　　ﾁｭｳ　　　　　(* ﾟ(　　　) 　　　　　　ﾁｭｳ　　　　　
．+　　ﾟ　　･　+　　ｌっと　ヽ　．+　　ﾟ　　･　+　　
　　ﾟ∧_ ∧∧　　ﾟと__(__(^)(^) 　　∧∧ _∧
　　(*´・(　　 ) 　　　　　　　　　　(　　 )・｀*)　
　　ｌっと　ヽ　　　　　　　　　　/　　つとｌ
　　と__(__(^)(^) 　　　　　　　　 (^)(^)＿)＿つ

197 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 21:23:22 ID:inLjUwT5

>>194
おまえ・・・・・・・死にたいんだろ

198 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 22:02:30 ID:LXmgGKW5

いつも結婚して良かったなぁと思ってる。

・弁当を作ってくれるんだが、弁当の袋にいつもちょっとしたお菓子を入れてくれてる。
（アポロとか、キャラメルとか、キットカットとか、たまに子供向けのかわいいお菓子）
そうしてくれと頼んだわけじゃなくて、そういう心使いが嬉しい。乾燥の季節にはノド飴とか、工夫がある。

・メシがうまい！外食サイコーと思ってた独身時代の俺は間違っていた。
しかも、カレー、中華、すきやき、鍋など「何で食いたいのがわかった！？」という絶妙なタイミングで好物を出してくれる。
普段はカロリーを考えてくれてるけど満足度高いメニュー。

・専業だが、サボッてる感じが一切ない。
「私、おうちにいられて楽させてもらって、ずるいわね」と言うが、風呂、トイレ、洗面所、部屋の掃除はもちろん
クロゼットの中を陰干し日干し、俺のバッグや靴の手入れ、ＰＣ周りもホコリひとつなく各部屋の棚の中もきれいで、
シーツもいつも洗い、枕も布団もフワフワ、俺の冬物セーターの毛玉取りをし、ニット帽好きの俺に帽子を編んでくれ、
寒さに合わせて箪笥の中の服をかえてくれてあり、ベランダもきれいで、冷蔵庫の中もいつもきっちり整頓。
実家でも一人暮らしの家でも会社でも出るホコリアレルギーが、家では一切出ない。

・いつもかわいい。やりすぎない、ちょっとしたおしゃれをして待っててくれる。
「遅くなるから寝てて」という日は、パジャマを着てはいるがいつもよりかわいいワンピースみたいなパジャマだったり
色んな髪型にしたり。一緒にエヴァ見た次の日は、アスカになってた。見た目もすごい好み。

・俺はちょっとオタクなんだけど、趣味を非難しない。マンガを置くスペースを作ってくれたり、一緒にアニメ見てくれる。
妻の趣味は海外の雑誌（インテリアやファッション、デザイン誌など）を取り寄せて読むことと海外古典文学なんだけど
俺の趣味につきあってマンガも読んでるらしく、ある日いきなり「Dioも承太郎もかっこいいよね、どっち派？」とか言うｗ

あーもー書ききれん。とにかく結婚してよかったと思いすぎる。

199 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 22:08:33 ID:buydooOM

コピペと知りつつプリントアウトして
さりげなくテーブルの上に置きそうになった結婚間近の俺ｗ

200 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 22:18:02 ID:s//1UCBI

　それを見た嫁候補は、「ケッ！」と心中で唾を吐くのだろう。

201 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 23:02:21 ID:U7DSaniH

エヴァ見た後はアスカに・・・以外は良い話だ。

202 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 23:15:45 ID:F1jC2iEC

そうだそうだ。綾波に決まっておるではないか。

203 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 23:25:10 ID:cTE6bWqp

>>202
激しく童貞。

204 ：無責任な名無しさん：2008/08/20(水) 23:36:27 ID:cTE6bWqp

>>199
ＩＤがｄｏｏｍ

205 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 00:15:17 ID:tC5SZ47D

いや、子供ができるまではうちもね・・。
いや、２人目が産まれるまではまだそれでもね・・。

206 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 02:05:00 ID:/t647Lhf

うちは子供が二人いるが、片付けはともかく、おおむね198の通りだな。いい妻だよ。

コツは、とにかくほめること。
飯がまずいときは絶対に批判してはならない。また、醤油などを度ばーっとかけたりソースで味を調節しようなどとしてはいけない。
うまいときにうまいといって黙々と食べる。

本当に料理が下手だと感じたときは、例えばチャーハンの作り方がなっていないときは、まずフライパンを温めて油を引いて煙がちょっと出てきたところに溶き卵とご飯を素早く入れて・・・と一緒にやって実演させるとそれなりにすぐ覚えてくれる。

後は、料理については栗原はるみの本など、簡単レシピ系の本を時々「レシピを読むのが好き」という理由で購入し、付箋を貼っておいてリビングに放っておいたりすると、勝手に作ってくれたりする。

また、女はよせばいいのに変なアレンジをする悪い癖がある。

あとは、なんだかんだ言って夜の生活が大事。
これやるだけでサービスは全然違う。

207 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 02:06:56 ID:/t647Lhf

えっと、こういうカキコをしたのは、うちの妻は最初はすごく料理が下手だったんだよね。
今は上手で、顧問先の社員をうちに招いて飯をごちそうしても全く恥ずかしくない。

おつまみ横町という本、これはなかなかいいぞ。
妻帯者は買って妻の目の届くところに置いておくといい。

208 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 02:19:20 ID:np/N1gaB

>>206
夜の生活って何？
なるべく早く帰って一緒にご飯食べたりテレビ見たり、たわいもない日常会話を
する時間をできる限り取るってことでおｋ？

209 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 02:31:23 ID:0yfHpQcZ

>>208

(　´∀｀)σ)Д｀)

210 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 02:31:28 ID:Z/0zNyNL

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　>>208 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

211 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 02:39:43 ID:6Ofvwl4T

>>208
オケー(^ー^)

212 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 07:05:57 ID:t2hAjpoJ

>>198の嫁、刺激の無い夫婦生活が嫌になる→別の男と不倫→>>198と離婚したい
→他の弁護士に相談に行く→ささいな夫婦ゲンカを取り上げて保護命令申立
→いい加減な裁判で>>198が家から追い出される

なんて事も一杯あるので、女は信じないように。

213 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 07:40:26 ID:OAeSlYZ0

　　　　　　　∧＿∧ 　　　　ドンﾃﾃｯ♪ドンﾃﾃｯ♪
　　　　.〇ミ（・ω・ )....〇ミ　｢サークｩル！サークｩル！」
　　(〇　.〇　　　　.〇　　〇)
　　　　〇彡 (　　 .) ..〇彡
　　　　　　　∪￣∪

　　　　まわして　　まわして

214 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 09:02:20 ID:GR1JltMs

あ～やだな～。
今日，うっとうしい内容の相談がくる。
でも，それで食ってるんだから，しょーがないよな。

215 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 09:52:30 ID:/t647Lhf

まっつんキター

216 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:01:16 ID:KNHt9DI7

>>215
すいません
意味が分からないので訳してください。

217 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:02:35 ID:/t647Lhf

>>216
訳：意味が分からなければカムに入ってください。カムに入れない人は弁護士ではありませんのでここでの過度の書き込みはご遠慮下さい。

218 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:11:29 ID:KNHt9DI7

>>217
ごめん言葉足らずだった
「まっつんのメールを訳して欲しい」という意味でした。

219 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:18:55 ID:PZ2TSUzP

何かの戯れ文で「童○が処○に大丈夫だよと言い」というのがあった。
それを急に思い出してしまった。

220 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:28:00 ID:5hoXC1U3

おいおい何で俺が何度も道案内をしないといけないんだ？
事務がやれよ。
それ以前に本人は住所も地図もあるんだから，分かるだろ？

もう，なんかあほらしい，この仕事。

221 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:34:22 ID:L9ZMdl97

彼個人の１億近い債権て何だろ？　ひょっとしてみなし弁護士報酬かな？

222 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:35:19 ID:2/b7VYkr

まっつん
任意整理を予定してた預り金の中に破産予納金への引当金があったとはいかに？
そして東京地裁の予納金が2000万と1000万とどっちなんだと突っ込みたい。
本物が変な文章だったから誤読してたらごめん。

223 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 10:38:53 ID:VzkiUzVb

>218
神は天に居まし
世はすべて事もなし

224 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 11:09:43 ID:EIQpvyMX

63 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく

ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな？
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ

225 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 11:29:11 ID:EIQpvyMX

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2728.html

226 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 11:48:10 ID:BQJrBpTe

>>207
料理が得意じゃない人にはおつまみ横丁はいいよ。

Amazonで買ったはいいけど、彼女の料理とかぶるものもあるし、見た限り彼女の方がレパートリーも広いので、事務員にあげることにした。

あああ、彼女の飯が食いたい！
会いたい！

仕事やだー(;´д｀)

227 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 12:02:57 ID:oMTXDPn8

>>218
確かに。
変な依頼者の陳述書を読んでるような気分になった。

228 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 12:09:30 ID:5hoXC1U3

俺たち弁護士会に「使用」されてるの？使用者責任はないんじゃないか？

うどんさんの件もあるし，権力は怖いね。

229 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 12:13:28 ID:92qvoKHt

>>225
会社側のコメントが良いね。

230 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 12:34:43 ID:2/b7VYkr

やはり2chもソースでしたか。
まっつん見てますか～？

231 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 12:38:27 ID:L9ZMdl97

単に経営者に経営意欲がなくなったというだけで、そもそも破産や整理をする必要すらなかったんじゃないの？

232 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 13:29:05 ID:KNHt9DI7

>>230
まっつんみてるお
さっき続報がきたお

233 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 14:18:03 ID:AFM9Vmcz

>>228
使用されてるんなら、弁護士会からお金くれたっていいと思うけど、とられることはあってももらったことがない

234 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 15:13:03 ID:np/N1gaB

当番とか刑事の扶助をやればもらえるぉ

235 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 15:59:30 ID:rAzE2ijK

それみたことか、間抜けめ！

236 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 16:25:27 ID:jEP/VWYd

まっつん見てたらピースして！

237 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 16:39:16 ID:+zTaQ18w

俺は以前ここで「まっつん」と表記して、得体の知れない奴から
「まっつんと書くのはお前だけ。自演するな。」と頓珍漢な推論
を根拠に叩かれたが、今考えると奴の正体が・・・

238 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 16:46:20 ID:OGlX7qU1

弁護士会に使用者責任追及かよ
弁護士は単位会の被用者だったのかw

239 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2008/08/21(木) 17:06:05 ID:tBCZKqXC

私は弁護士会の株主だと思って注文ばかりつけている。
なかなか言うことを聞かない被用者（＝執行部）たちだ。

240 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 17:17:49 ID:I3hnjIzY

>>237
謎がとけたな。

241 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 17:54:03 ID:uXcH7Ttz

>>239
執行部を被用者というのはかわいそうだな。
被用者だったら日弁連会長なんか年間報酬５０００万円くらいもらってもおかしくないよね。

242 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 18:03:09 ID:/t647Lhf

>>228
使用者責任・・・。
まあいいか。主張するのは自由だから。

それで、うどんの件、ってなんですか？
そっちは知りませんな。

>>230

>>225がまっつんに教えてあげたのでしょうか。
タイミング的には２ちゃんを見て投稿したかのようなタイミングかなと思いましたが、投稿時刻から考えると違うのではないかと思います。

243 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 18:04:44 ID:JkX7BpNP

あのメールで、まっつんが優秀じゃないことわかっちゃったなｗ

244 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 18:13:56 ID:n49rk1N+

>>243
その前から既にわか（ry

245 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 18:56:17 ID:JkX7BpNP

だから、camに新規登録や変更のメール流すなよってば

http://homepage1.nifty.com/kito/cam.htm
ここを百階嫁

246 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 19:27:44 ID:/t647Lhf

このスレの主成分

ＣＡＭ
増員問題・新人が使えないという話
仕事の愚痴
荒らしカキコ

247 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 19:40:04 ID:eNutEAnc

かむねたはやめようと何度言えば・・・
クズには通用しないか・・・

248 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 20:50:51 ID:1mA0X+9j

亀レスｽﾏｿ

>>66　
>これで利益が出せるようになれば
・・・そんなふうに考えていた時期がボクにもありました（笑）
>豪ドルやＮＺﾄﾞﾙかな。南アフリカ・ランドはどうなのだろう？
広告に影響されすぎかと・・・

>>79
為替の影響をモロに受ける。外貨で放置しておくつもりでも、
銀行・証券会社はご丁寧にも「円貨換算額」を通知してくるから
精神的ダメージはかなりあるよｗｗｗ

249 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 20:59:32 ID:/t647Lhf

>>247
ここは弁護士が本音を語るところです。
それ以上でも以下でもありません。

話題をアンタが勝手に決めることはできません。
このスレの内容に品位があろうがなかろうが、それはスレ参加者1人1人の書き込みにより決まっていくものです。
カムの話題をしたい人はすればいいし、したくない人はしなければいい。
批判したければアンタのように批判すればいい。カムの話をする人をクズと事実認定するもよし。
そういう浅はかな判断をする247をバカにするもよし。247にまっつん疑惑を投げかけるのも自由だ。

しかし、カムの話題は続くだろう。

なぜならカムには神がいるからだ。

今日は神によるありがたい投稿があった。
使用者責任についてこういう間違いをしてはいけないという教えを我々にしてくださった。

神様、ありがとう。

250 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 21:08:01 ID:KNHt9DI7

>>249
使用者責任ってどういう意味かと思ってよくまっつんの投稿読み直してみたら・・・・
えーと，N弁護士会の皆さん。もう怒っていいと思います。

251 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 21:10:16 ID:mT0np1g4

>>246
　そういえば、このすれになってから、おっぱいおっぱいとｍｙｚｋの成分が
薄まったな。

252 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 21:12:59 ID:jfUrUrAO

>>251
そうだな。
前スレはスレタイが良かったのかもな。

253 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 21:15:57 ID:laBoPIYl

それみたことか、間抜けめ！

254 ：無責任な名無しさん：2008/08/21(木) 21:23:39 ID:OAeSlYZ0

2chにマジレスｶｺﾜﾙｲ

255 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 09:13:21 ID:OxWHRk68

>>250
そうだな。
Ｎ県弁護士会は一体何をやっているのだ？
Ｂ弁護士もなんでまともに連絡取らないのだ？
誰かＢ弁護士にカムのこと教えてやりなよ。

おもしろおかしく見ていたが、内容が内容だけに、そろそろ笑えなくなってきているよね。

256 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 09:44:19 ID:rVhIdtUT

カムかむって、何を言ってんだかさっぱり分からんわ。
内輪話は、カム内でやってもらえんだろうか。

257 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 09:59:17 ID:8vHB/8su

>>256
あんた、飲み会で、まわりが自分の知らない話題で盛り上がってると
オレの知ってる話をしてくれって、水を差すタイプかい？

258 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 10:02:37 ID:0utnlmPq

>>256
カム内では本音を言えないから，ここで本音トークしとるのよ。
わからんやつは「カム」「噛む」をNGワードにしてあぼーんしる。

259 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 10:10:35 ID:yJmzMdS5

>>255
Ｎ弁護士会にどうしろと？

260 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 10:18:05 ID:OxWHRk68

>>256
だからさ、悪いこと言わんから、ＣＡＭに入れよ。

http://homepage1.nifty.com/kito/cam.htm

カムに入れない（＝非弁護士）なら我慢してＲＯＭっててくれ。
そのうち、きちんと表に出てくる話題になると思うから。

>>259
んー、具体的には分からんけど、まっつんに対する債務不存在確認訴訟とかどうかな？ｗ
あえて、Ｎ弁護士会の方から動いて欲しい。

ところで、まっつんとアジシスがかぶるのは俺だけだろうか。

261 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 10:22:09 ID:sLaSIFZp

>>260
会長声明とか。。。。。。。。。。。。。。。。

ところでG弁護士会ってみんなまっつんレベルなの？

262 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 10:57:34 ID:vb6cWsN1

B弁護士は「まっつんじゃ話にならん！」とか思ってあえて話
しないんじゃないの？
まっつんのあの“陳述書”はどう読んでも弁護士の書いた文章
とは思えないよ。

263 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 11:07:42 ID:odN3fjfn

ナルキッソスは大層な美少年。ある日川辺を歩いていたナルキッソスは、
水の中に美しい少年を見かけます。彼は水の中の少年に惹かれ、その場を
動かず、来る日も来る日もじっと少年を見つめつづけていました。水の中
の自分に恋してしまったナルキッソスは、やがて憐れに思った神により水
仙の花に姿を変えられました。水仙は今でも水の中の自分を覗き込むよう
に咲くのです。

264 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 11:12:37 ID:Db+VqfG7

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000138-jij-pol
これって自分用の制度なのかな？

265 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 11:20:40 ID:accMd0/e

噛むねたに粘着している椰子は池沼だよね。

266 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 11:45:26 ID:OxWHRk68

>>264
それ、おれも思った。

>>265

致傷で結構です。
一言付け加えるが、みんなカムネタに粘着しているわけではなく、燃料が投下されるから話題になっているだけ。
カムの投稿は、もしブログで同じことを書いていたら、ヲチスレがたっていてもおかしくない内容。
このスレだから、この程度で済んでいる、と考えてくれ。

267 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 11:51:36 ID:OxWHRk68

>>260
彼のマネをして、自己レスするが、アジシスはいま何をしているのだろうか。
まだ東京地裁の前に出現しているのか？

268 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 12:01:29 ID:ep22P51r

266が「致傷」という言葉を使ったんで、なんとなく質問。

「過失致傷」、「強盗致傷」と「過失傷害」、「強盗傷害」。
普段、どっちの言葉を使ってる？

269 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/22(金) 12:07:37 ID:Xy4ERV2e

>>268
暴行・傷害の故意の有無では？

ところで、再生手続中の某社の債権認否表の写しを取り寄せたが、
１万人を超える債権者（ほとんど過払い？）で、自分の依頼者を
見つけるのに一苦労だった。
結構こまめな認否（異議）をしているようだが、届出債権につき
どうやってチェックをしているんだろうかね？

270 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 12:09:55 ID:AvrPaaLG

　漏れは、過失傷害と過失致傷は、過失致傷一本。
強盗は、暴行致傷の場合は強盗致傷、傷害の故意がある場合は強盗傷害かな。

271 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 12:18:36 ID:BgI5AcLv

>>267
今地裁から戻ってきたが、気づかなかったな
いたのかもしれんが、夏期休廷かもしれんｗ

>>270
同じ

>>265を読んだとき、噛むネタ書くなっていって粘着しているヤツのことを
致傷といってんのかとおもったけど、
噛むネタ書くことを知将といってんたのかｗ

272 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/22(金) 12:31:09 ID:Xy4ERV2e

よく考えたら、暴行を手段とする強盗で、暴行の故意がない
強盗ってありえないか。
もう刑事もほとんどやらなくなってしまったなあ、と言い訳。

273 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 12:33:44 ID:sLaSIFZp

>>269
どうやって取り寄せたのかｋｗｓｋ

274 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/22(金) 12:35:57 ID:Xy4ERV2e

>>273
普通の謄写申請だけど

275 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 13:21:01 ID:ey9KMnba

まっつん実はいい人じゃないのか。

276 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 13:37:00 ID:Gtl9QFVp

弁護士をもっと増やしましょう！毎年6000人合格させるべき！

ロースクールに行った人はみんな弁護士に！
弁護士が貧乏になろうとも、国民のためです！
仕方ない！

277 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 14:01:45 ID:mk6lZvO3

なんで国民のためになるの？
意味が分からん
補助金を無駄にするだけじゃん

278 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 14:28:14 ID:OxWHRk68

>>05437

みんなに聞く前にとりあえず電話してみりゃいいと思う。
感触が良ければ受任すればいいじゃん。

費用を取るかどうかなんて、金額や手間にもよるだろ。
後は自分で判断すりゃいい。

279 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 14:28:31 ID:C8MtmexY

またつまらん質問を…。
前回の質問は，まだわからなくはないけど，今回のはひどいなぁ。

280 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 14:43:04 ID:0TgdHhLQ

「アドバイスをください」ってさあ…。
うちら，それを判断するのが仕事でしょ。
兄弁なりが注意してやれよ。

281 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 15:56:41 ID:HVDlFMut

パブリックだからこの手の事件も多いし
兄弁も多いだろうにね。

282 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 16:58:26 ID:ey9KMnba

こんなとこで陰口叩いてないで、お前らがＭＬでアドバイスしてやれよ。

283 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 17:17:36 ID:0utnlmPq

>>268
強姦傷害とはいわないんだよね。

284 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 17:18:10 ID:iCup9lQe

だれか、誤爆を装って、このヲチスレのアドレスを教えてやれよｗ

285 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 17:18:44 ID:SfVyA01L

ちょっと北パブひどくない？
放置してるんじゃないの？

286 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 17:22:04 ID:iCup9lQe

>>285
っていうか、ロー組の現状がアレなんじゃないか？

兄とかにもあきれられて

287 ：無責任な無責任：2008/08/22(金) 17:26:05 ID:IU21QgmG

　閑話休題。保志？の再拝は、離貝できんぞ。

288 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 17:29:15 ID:8vHB/8su

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　ワシの育てた岩瀬は落合のせいで劣化しとった。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　ワシは悪くない。
　　　ﾉ　`ｰ―i

289 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 17:36:03 ID:ixWqauBj

おまえの使いすぎで劣化したんだよ

290 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 17:38:11 ID:27gjHATd

野球たいして詳しくないんで，ｲﾜｸﾏさまと岩瀬がごっちゃになった。

291 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 19:50:07 ID:OxWHRk68

>>284
一応、建て前としては本音を語るだけのスレであり、ヲチスレではないことになっています。

>>285

北パブっていいな。響きが。
エロい北欧女性がバニーガールの格好でギネスとソーセージを持ってきてくれそうな雰囲気。

>>286

星野、ひどいね。
逆に韓国の采配が光っていた。韓国、金取れるんじゃないか。

292 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 19:58:54 ID:AvrPaaLG

　もう疲れたよ・・・パトラッシュ・・・。
　明日も仕事だよ・・・。北欧パブに行ってみたいけど・・・場所知らないよ・・・。

293 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 20:25:01 ID:rvijkhCs

氏名黙秘：2008/08/22(金) 09:11:40 ID:???
今日の朝日新聞の二面みた？
鳩山氏の合格者減に首相周辺が激怒、メッセージを明確にするため増員派を法相に。
今後合格者増は堅持。逆に質を問題とするより大きな見直しに拍車。
法相は法科大学院削減について検討部会開催、近く文科省に申し入れの予定。
文科省の法科大学院部会の関西大の田中教授も、質の悪い大学院があるのが問題と発言。
名前はでていない関係者が、実績のない大学はすぐ退出する予定だったのになかなか出て行かないと愚痴。
去年の合格率ベスト１０とワースト１０の表ものっている。もうぱっとみるとワースト１０は廃止されるよという記事に見える…

294 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 20:52:48 ID:I0sfAZ1L

はっきりいって、浅井宏の周りは、元妻をはじめ、ぼったくりやら、
悪徳やら、怖い人間ばかりや～
そういうやつらと、本当は私のほうが、かかわりたくないのかもしれない
どうしたらいいかわからんくなった！！！
今もわからない
毎日がおかしい
体調も悪い
早くよくなって、かかわりたくない、本当は幸せになりたいだけなのに
ひどいやつらだ
なんで、真実がわからない？
言え！！！！

295 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 21:08:58 ID:fLKLr+GI

＞「アドバイスをください」ってさあ…。
＞うちら，それを判断するのが仕事でしょ。
俺だったら、弟さんが依頼した弁護士さんに相談してみて下さい
って言うな。

296 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 22:07:30 ID:EbGMGGTs

卵先生，弁護修習で訴訟全く見ていなかったのか・・・・

297 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 23:21:36 ID:I0sfAZ1L

ばか、悪徳弁護士はきえろ！

298 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 23:39:51 ID:OxWHRk68

めちゃくちゃやっているよね。
引退勧告。

299 ：無責任な名無しさん：2008/08/22(金) 23:51:12 ID:SrHuyGCS

>>293
政府のビジョンがイマイチよく見えてこないが・・・

　弁護士が増える→Ａ、田舎、過疎地でも弁護士に相談・依頼できる。
　　　　　　　　　　　→Ｂ、司法による救済対象が広まる
　　　　　　　　　　　→Ｃ、弁護士費用も競争で安くなる。
　　　　　　　　　　　→Ｄ、企業も安く弁護士を雇って国際競争力が増す。
　　　　　　　　　　　→Ｅ、その他

という単純な図式で考えている人が多そう。

300 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 00:05:30 ID:zvoUcVpA

悪徳、川口はきえろ

301 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 00:15:58 ID:ofJQ63pt

＞関西大の田中教授も、質の悪い大学院があるのが問題と発言。

関西大の質はいいんだろうか。
よくわからんが。

302 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2008/08/23(土) 00:27:31 ID:wf61DwnY

麹のところは駄目だな

303 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 00:52:23 ID:jLwfcFO3

砂糖麹のところは潰せないし，D作先生のところも潰せないし，
せいぜい潰せるのは，それら以下のランクのLSで，しかも同じ地方にLSがあるところだけだろうな。

304 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 01:05:44 ID:zvoUcVpA

それ以下って川口はさいてー

305 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 01:08:23 ID:Gx3QEJFl

朝日新聞２００８年８月２２日付「時時刻刻」
法曹３０００人　論議ジグザグ

－２１日午後、中央教育審議会の法科大学院特別委員会。
　「悪いイメージばかり広がっている」
　「競争に敗れたら退出する見込みだったのに
　（どこの大学院も）なかなか退出しないからひずみが出た」
－司法改革の旗を振ってきた保岡法相が就任。
　いきなり法科大学院の「再編統合」に踏み込んだ。
－法務省幹部「司法改革は、いいことずくめのバラ色、という過去の論理には戻れない」
－最高裁厳しく批判
　「基本的な考え方が身についていない」
　「実務法曹として求められる最低限の能力を習得していない」
－文部省、今年度中をめどに、対策を取りまとめる予定だ。
－大手メーカーを退職し、関西にある私立中堅校に入学した男性（３１）「ショック」
－東京の私立法科大学院に通う男性（５１）日弁連の提言に憤る。
　年間授業料１４０万円、養わなければならない妻子もいる。

306 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 03:16:46 ID:zvoUcVpA

川口は手抜き

307 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 07:06:30 ID:vIbvqgpz

銀行のミスで口座に２８００万→スーパーで食料買って貧困者に配る→遺失物横領で逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219331655/

308 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 08:55:22 ID:k5Dxhdle

>>350

くわしく

309 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 11:23:12 ID:g7LDGg3l

ロングパスだなｗｗ

310 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 11:24:17 ID:zvoUcVpA

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は手抜き・職務規程５４条に違反

311 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 12:23:42 ID:k5Dxhdle

大宮法科大学院について、二弁会員はどう考えてるの？

312 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 13:32:13 ID:nZs4YpyK

大宮はバカ息子を通わせてる弁護士が結構いるんじゃないだろうか

313 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 14:45:58 ID:swDh8348

合格率が落ちたからといって撤退するローなんてまずないだろ。
合格者増で淘汰されるべき弁護士が撤退して他の仕事に移るなんてこともない。

314 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 17:06:45 ID:bifSuoDd

自発的な撤退は無くても，学生が集まらなくて撤退せざるを得なくなるローはあるのでは。

315 ：はいからうどん＠なか卯：2008/08/23(土) 17:25:37 ID:7kK5itgY

経営が成り立たなくなったら退場せざるを得ない
大学自体やばいとこあるんじゃないの？

316 ：落ちこぼれ魚弁護士：2008/08/23(土) 18:16:52 ID:tmEcoFoe

>>315
それは多分ない。本当に経営体力ないところはＬＳ作ることもできないし、既存の
大学は無理してでもＬＳを維持するだろう。なぜなら、もしＬＳから撤退すると
その大学にとってイメージが大打撃となってますます入学者の定員割れ等に拍車
をかけるからだ。

それにしても俺が中学３年生の時でも合格したであろう大学もＬＳを作っている。
その時には存在しなかった大学もある。
もちろん、幅広い人材（特に、社会人、低学歴・低知識ながら意欲ある人たち）を
かき集めて法曹人材をより充実させるならばとてもいいことだ。
それが実現の見込みあれば、かかる大学のＬＳの存在意義は大いに認めたい。
実際はどうなのだろうか・・・・・

317 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 18:22:02 ID:HcbNJ4JU

>>311
提携して失敗して学校側から損害賠償責任を追及されるおそれがあるんじゃないか
という会員からの質問に対する執行部の回答が笑えた記憶があるｗ

318 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 18:42:31 ID:vCA+1+IK

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000064-mai-soci
ピザや寿司を届けられることなんて、もっとたくさんありそうな気がする。
でも、依頼者や相手方に事務所を襲われたりするのは嫌だなあ。

319 ：落ちこぼれ魚弁護士：2008/08/23(土) 18:44:51 ID:tmEcoFoe

某紳士服店の労働審判事件で、あたかも「労働審判が事実認定、判決で損害額の算定等をする」かの
ような新聞があった。
そんなアホなと思いつつ、実は俺も使用者側で労働審判を抱えているので自分が無知かとあせったよ。
労働審判は前にも経験して一通り勉強したつもりだったし、そもそも司法システムからしてあり得ない
内容とは思ったが、代理人となる件数は片手で十分な乏しい経験故に恥ずかしくもあせった。

320 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 18:54:02 ID:lZOy5Iye

>>313
名古屋だか横浜だかで、会費の負担が大きすぎて登録を取り消した人がいた
という話をどこかで読んだ記憶がある。

321 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 18:55:53 ID:lZOy5Iye

http://news.livedoor.com/article/detail/3789749/
男の下着に関していえば、最近は“ブラ男（お）”が世間を騒がせている。

「ワイシャツの下に女性用のブラジャーを着けるブラ男は、ブラジャー独特の締め付け感に
ハマってしまうんです。医者や弁護士、政治家などにも多いですよ」（大鳥居氏）

　下着の世界は奥深い――。

（日刊ゲンダイ2008年8月20日掲載）

322 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 21:35:14 ID:iLKnunAk

移転するとＩＤが変わるのか実験。

323 ：無責任な名無しさん：2008/08/23(土) 23:31:23 ID:hiO0Nw/8

>>321　弁護士ってヘンタイでマゾでむっつりスケベできんもーっ☆

と言わんばかりの記事だなｗ

324 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 01:11:26 ID:Kt3wmjkW

>>318
懲戒請求を使った業務妨害はもっとたくさんありそうだが，カウントされてないのかな

325 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 02:12:20 ID:AILGRiy4

で、ブラジャーしてる？

326 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 02:58:27 ID:kCqgB851

人を疑うことがどれほど人を傷付けるか・・

私は30過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
　
ある日、私の勤務する北浦中学のある茨城県行方市内の小学校に通う
当時11歳の児童が神栖市内のホテルで強姦される
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。30歳過ぎて独身だというだけで上司である校長から
この私が真っ先に疑われたのです。私も教師なのに。ずっと一緒に同じ学校で
教鞭を取った間柄なのに。ただただ30過ぎて独身だというだけで公立中学校に勤務する教師である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。

ですが、実は強姦したのは私でした。
　
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり38歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られている。
という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。
我々30過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、校長は「もう、学校には来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな校長を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。30過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

327 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 10:44:13 ID:oPShLQF2

>>311
k弁護士のことは恥ずかしい人だと思っています。
特に増員論についての二枚舌は申し訳ないことであったと感じております。

328 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 10:46:15 ID:oPShLQF2

>>318
このスレのｋ弁護士が受けている被害もカウントされるのだろうか。

329 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 10:54:58 ID:oPShLQF2

>>326　そのコピペ、元ネタはこっちでしょ。

人を疑うことがどれほど人を傷付けるか・・

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。つい先日も、こんな事がありました。
　
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が盗まれるという事件が起きたのです。

あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。

ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。やりきれない気分です。

下着を盗んだのは私でした。
　
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点がずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。

つまり40歳で独身だという事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られている。
という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。

我々40過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？

結局私が犯人だということがばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。

ですが私はそんな弟を許す事はできません。
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

330 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 20:16:29 ID:/LhmfuBu

>>327
二弁は大多数の会員が「司法改革」推進派で増員賛成ではなかったのか？

331 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 20:18:45 ID:+0HbuJyB

急に過疎ったなｗｗ

332 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 20:31:00 ID:dWeltqMO

ゆく夏や…

333 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 20:34:04 ID:NoaJw1iE

蛙飛び込む…

334 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 21:09:47 ID:48rBvjWn

夢の跡…

335 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 21:20:28 ID:dWeltqMO

それにつけても金の欲しさよ

336 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 21:20:55 ID:+C0xjr//

終わらない　ああ終わらない　終わらｎ（ｒｙ

337 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 22:01:25 ID:kk8s5bCH

終わってる　ああ終わってる　終わっｔ（ｒｙ

338 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 22:39:57 ID:JVE8dt1g

新人弁護士は食えなくなったら二弁へどうぞ。

339 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 22:52:16 ID:Cjpmwj/o

デリヘル呼んだら牛が来た

340 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 22:54:29 ID:RAOwYPJR

きっこのブログ: 警察による大犯罪を見て見ぬふりの最高裁
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/08/post_ed51.html

341 ：無責任な名無しさん：2008/08/24(日) 23:04:40 ID:oPShLQF2

>>330
いや、それはない。
企業から金をとろうと考えている人が多いから、ライバルが増えていいことはない。

東京の３つの弁護士会についてコメントをするが、
従来、
東弁は貧乏・小規模町弁
一弁は企業系
二弁は左翼
と言うイメージがあったかと思う。
たしかに団塊世代はその傾向はあるかもしれないが、４０才以下はその傾向はほとんどないと思う。

答弁の弁護士を相手方とする交渉事件では、たまたまかもしれぬが彼らは直接会いたがる。
そして、会う場所はどういうわけか弁護士会建物の答弁の打ち合せ室ｗ
国選の受任制限もいち早く導入されたようだし（違ったらすまん）、何となくぱっとしないイメージがある。

一弁はあまり印象がない。よく知らない。
存在感がないイメージ。

自分の入っている二弁も、自分はボスが二弁だったから入っただけであるが、今はあまり左のイメージはない。
ただし、企業の顧問として食っていこうというタイプよりは企業を相手方にして金を盗ろうという発想の人の方が多いかもしれない。
最近は大手渉外の新人が二弁登録をするなどして、かなり変わってきている。
二弁にも紫水会のようなブルジョワよりの派閥もある（区堀はここだったと記憶している）。
また全友会（左系派閥とされている）も新人はノンポリばかりであるし、旧来の選挙時の集票団体としての機能は衰退している。

342 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 00:57:35 ID:UeNJQu5Q

今日は閑散としてたんですね。

343 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 01:28:29 ID:MzK4C7dc

みんな夏休みの宿題に追われてるんだよ

344 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 02:08:57 ID:78LznpJS

よくよく考えたら，9/1に全部出さなくてもなんてことなかったよな…。

345 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 02:38:12 ID:EFhYY+8v

>>341

> 東京の３つの弁護士会についてコメントをするが、
> 従来、
> 東弁は貧乏・小規模町弁
> 一弁は企業系
> 二弁は左翼
> と言うイメージがあったかと思う。
> たしかに団塊世代はその傾向はあるかもしれないが、４０才以下はその傾向はほとんどないと思う。
>
> 答弁の弁護士を相手方とする交渉事件では、たまたまかもしれぬが彼らは直接会いたがる。
> そして、会う場所はどういうわけか弁護士会建物の答弁の打ち合せ室ｗ
> 国選の受任制限もいち早く導入されたようだし（違ったらすまん）、何となくぱっとしないイメージがある。
→その傾向のままやんけ

346 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 08:32:42 ID:QJ3BgIvY

引退したいよう。

347 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 10:41:03 ID:6C+PgJvQ

>>345
ﾜﾛタ

348 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 11:43:28 ID:x8SbW3+X

君たちついにCFJを業務停止に追い込んだではないか
過払い訴訟によってロックフェラーの日本進出に一矢報いた最高裁にエールを送ろうではないか

349 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 12:20:02 ID:x8SbW3+X

いいかね君たちわが国の法曹増員はロックフェラーが決めたんだよ。
わが国の法曹増員はロックフェラーが決めた。
敵討ち。CFJに対する過払い訴訟だけは手加減してはならない。

350 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 13:18:30 ID:vqYEGkGz

あぼおんって何？

351 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 13:25:54 ID:x8SbW3+X

君たち我々のようなミドルクラスは没落していく運命なんだよ
勝ち組とはロックフェラーのような人のことを言う
自由競争の仮面をかぶった独占主義がはびこる限り
このままでは我々が貧困層に転落するのは目に見えている

352 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 13:37:40 ID:RoPrhMNs

>>350

abo on

353 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 13:41:17 ID:M5jVM5G0

>>350
財団法人日弁連交通事故相談センターの交通事故損害額算定基準のことだろ？

354 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 13:51:02 ID:uXOc/LLs

>>350
2chで禁則事項に反するとカキコミが抹消されるんだよ。
そのこと。

355 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 13:58:38 ID:LWGa6JkI

噛むを受けたネタなのかどうかがよくわからん
ネタだとしてもｵﾓ録ないし

356 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 14:03:49 ID:x8SbW3+X

ってカムに書いてるヤツなんなの？

357 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 15:47:38 ID:I5mc3K8T

何たらかんたら保釈支援協会とかいう金貸しまがいの団体を利用
してくれと被告人に頼まれたら断ってもいいの？それとも弁護人
としての職務を果たしてないことになっちゃうの？

358 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 16:25:05 ID:LWGa6JkI

>>353
それはあお（ｒｙ

359 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 18:35:52 ID:RG5IX5CV

　　　　　　　　来年な…
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　上位ローなんだから合格させろ！
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

360 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 18:44:10 ID:6hIeDqhG

>>350
それと似た言葉の意味は，当初の元本を基準に利息を計算し続けるってことだな。

>>357
「高利貸しに塩を送ることはできない。
使いたけりゃテメー自身で保釈請求しろ」とアドバイスしておけば良いのでは。

361 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 18:47:07 ID:cjj7qjF+

>>357
利息制限法がうんたらかんたらでできないといえば

それよりも，ついにK山先生がおきれになられました。
くだらない質問をしていた６０期は反省汁。

362 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 19:25:53 ID:vqYEGkGz

>>355
ｽﾏｿｺ

>>356と同旨を表現してみただけなんだ(´･ω･｀)

>>5446禿堂

363 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 19:33:43 ID:5XHgqv9w

すごく初歩的かつ兄弁に聞けというような質問が多いけど、
公設事務所は、新人の指導はやらないの？

弁護士会が新人養成云々と言っていたのはＵＳＯ？

364 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 19:37:01 ID:L3gH5qvj

>>341
まだ３つあるぶんだけましだ。なぜ３つも単位会があるのか知らないが。
人数が多いのに単位会が１つしかなくて全く抑制原理も働かず、やりたい放題で、
すべてが７つの派閥の談合で決まるようなところもあるんだよ。

365 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 19:41:01 ID:vPFQ54JM

>>364
怖い話ですね。

366 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 19:45:27 ID:6C+PgJvQ

おまえら、ツンデレ先生の仕事の邪魔するなよ。
直接電話したりメールする非常識な奴がいるとはびっくりだな。

367 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 19:45:40 ID:pt1u87mU

造反組乙

368 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 19:53:23 ID:cjj7qjF+

>>366
でも事案と内容によっては直接聞くのもあるんじゃね？
多分先生に電話した人は何も考えずにしているのだろうが。

369 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 20:07:38 ID:6C+PgJvQ

>>368
特殊な事案は層だけどね。
刑事弁護のＭＬなら、特殊案件の場合は必然的にそうなるだろうね。

しかし、クレサラで直メールしないとならない事情ってほとんどないように思う。

370 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 20:09:53 ID:cjj7qjF+

>>369
まぁな。
どんな証拠出したかも判決全文見れば大体わかるし，文献も少し努力すれば見つかるし。

先生が怒るのもよくわかるな。うん。

371 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 21:04:09 ID:Wpy80kiD

東京３会以外で派閥が７つもあるのは大阪ぐらいか？

372 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 21:09:26 ID:x8SbW3+X

君たち、わが国の法曹増員はアメリカ政府の要求
アメリカ政府の要求とはデイビッドロックフェラーの要求なんだよ
ロックフェラーに金を貢いだ見返りに貧困層に転落しろってか

373 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 22:04:54 ID:Fyjnf6Fp

>>366
児ポで高名なＯ弁護士もよくクレクレ君の話をブログに書いているな。
いつぞや，弁護士会照会かけられて収集判例出せって言われた
事があるって書いてたぞ。
おまえの頭の中に詰まってるのは味噌か，それとも糞か，
自分で考えろと言いたくなるのはよくわかる。

でも，噛む見てると，クレクレ君や教えて厨は
新人弁護士に限った話じゃないな。
10年選手にも結構いる感じするね。

374 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 22:09:23 ID:XprJ7aLO

依頼者の利益のためなら，クレクレと呼ばれようと，教えて厨と呼ばれようとかまわないのよ。Ｋ山のけちんぼ。

375 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 23:00:13 ID:78LznpJS

にゃん♪

376 ：無責任な名無しさん：2008/08/25(月) 23:15:32 ID:QJ3BgIvY

＞弁護士会照会かけられて収集判例出せって言われた
＞事があるって書いてたぞ。

ﾏｼﾞｶﾖ・・・ (；゜Д゜)

377 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 00:12:47 ID:j3UixUli

普段相談料を取っているのだから、相談をしに行くときは金を払ってしかるべきだよな。

ツンデレ先生も相談指導料として１回当たり５０００円請求すればいいと思う。

378 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 00:43:51 ID:a24Ei7tj

>>373
これはネタだろｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 07:01:00 ID:C/t/pQGX

>>373
ネタですよ。
弁護士会照会の申請は，会の執行部が審査するんだから
373氏のようなケースは審査段階ではねられるでしょう。

380 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 08:18:41 ID:fhemMNbd

>>379
単位会によってはそれを通してしまうところもありそうだがｗ

381 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 08:36:46 ID:S4ckX8qN

>>374
卑しいなｗ
早く死ねばいいのに

382 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 08:38:58 ID:S4ckX8qN

　執行猶予付き判決、加えて1億円もの賄賂認定金額の削除は検察側を動揺させるに十分だったようだ。ある検察幹部など
は、「これは実質的に“無罪”に等しい判決だ」と漏らすほどだった。
　検察内部からさえこのような声が漏れる背景の深層には、特捜検事らの取り調べに対する不信感が横たわっている。
　例えば、今回の場合、祐二を担当した森本宏検事の取り調べは公判でも何度となく批判されもした。
　「娘が高校卒業するまで、刑務所から出さないぞ」
　こうした恫喝、そしてヒステリックな言動に取り調べは終始したとも伝えられる。
　特捜部経験者などによれば、森本は同期（司法修習44期）のトップで将来の幹部候補生との呼び声は高いものの、思い込
みが激しく、自分の思い通りの供述が得られないと怒鳴り散らすこともしばしばだという。
　旧来型の捜査手法、つまり想定した犯罪に沿った供述を引き出しては捜査を伸ばしていくやり方は時代の遺物となりつつあ
る。
　今回、東京地裁は前福島県知事に有罪の判決を下した。確かにそうではあるが、その内実は、検察庁の特別捜査部を日本
最強の捜査機関とする「特捜部神話」の実態を物語るのに十分だったのではないだろうか。（文中敬称略）

同期で検察官になった奴を見ていると，さもありなんって感じだな。
基本，ゴマすりが検事になってるし。
調書の作り直しが捜査なんだからな

383 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 08:46:15 ID:0t3p+SGx

>>382
引用元くらい書こうぜ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080822/168559/?P=2

384 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 09:35:10 ID:a24Ei7tj

>>382
激しく同意
そしてその実態を知ろうともしないのが刑事裁判官

385 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 09:44:32 ID:YTcH4WT3

>>384
いまどき、刑事部に裁判官なんて居るのか。
最近では、産科医無罪判決で「まだイター！！」って驚いた。

ほとんど、検事の下請判決作成工員。
以前に、東京地検の若手検事から
「危ないカナーと思っている事件でも、
何でもかんでも有罪だから、怖い」と聞いたことがある。

386 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 10:18:04 ID:HIfpXVDi

>>385
亡くなった遠藤誠弁護士は、裁判官時代、合議体で無罪を主張したら、
先輩裁判官が有罪の理由に「だって検察官が起訴してるんだよ。」と言うのを聞いて
呆れたとかいう話を書いてたな。

>>382
裁判員裁判になると、検察官もそんな調書は作ってられないようだ。
裁判員裁判を念頭においた訴訟指揮やってる裁判官は、もう員面調書は出させない。
乙号証は、検面調書と戸籍と前科調書だけとか平気でやる。
もう、検面調書のみで全部立証できるくらいに詳しい内容が必要っぽい。

387 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/26(火) 10:30:55 ID:HizAfegy

しかもＰＳは要旨の告知ではなく全文朗読。。。

388 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 10:34:27 ID:bT7M6fKW

【郵政】「配達記録郵便」廃止、代替の「特定記録郵便」創設…事務効率化で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219704071/

なんじゃこりゃ

389 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 10:38:04 ID:MdOdbuXw

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　／（つ /＿/　/＼ |　／＼
　　　／　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
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／　 |　　　かまって　　 |　＼／
　　 |　　　ください　　　|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

390 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 11:16:57 ID:919gVkjB

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

函館民事行政研究所
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html

人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています｡
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです｡
行政書士はその人たちの相談窓口なのです｡なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです｡
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/funaki.html

法律の解釈技術の必要性
　ただ、ここで最大の問題に突き当たります。
　それは、法的なトラブルを回避するというためには、法律を知っている必要がある、
　その解釈の技術を知っている必要があるということです。加えて、これが中途半端な知識では、対応できないほど複雑な内容になってきているということもあげることができます。
　本当の「街の法律家」としての行政書士になるためには、全ての法律を知っていなければならない、ということになるのでしょうが、実際はそうではない。それは無理ですし、
　そんなことは誰も必要としていないのです。むしろ、ある法律、それも全く知らない法律が現れたときに、これに対応できるだけの力、つまりは法律の解釈の技術を知っていることが重要になってくるのです。
　この解釈技術を身につけるための素材が、憲法であったり、民法であったり、行政法であったりという試験科目であるのです。

真の「頼れる街の法律家」
　法律の解釈技術を備えた依頼者本人に成り代わって法的紛争の予防を実現できる人、これが現代の行政書士の理想像なのだろうと考えています。
　それが「頼りになる人」である行政書士なのだろうと思います。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/takasawa.html

391 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 11:18:19 ID:z4Hsp5Zq

ツンデレ先生のファイル集中しすぎワロタ

・・・・・・・・DLできないおorz

392 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 11:27:22 ID:9FHIDF4B

bacarrat→バカラ→過払い
709→不法行為

393 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 11:36:11 ID:9FHIDF4B

>>392
バカラの綴りはbaccarratが正しくないか？

394 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 11:37:38 ID:9FHIDF4B

間違った。
baccaratが正解っぽいんだが。

395 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 11:50:56 ID:Hh97spwk

でも，あの書面は凄いよね。
マジで尊敬します。

396 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 12:04:42 ID:z4Hsp5Zq

bacarratをバケラッタのことだと思った漏れに何か一言

ツンデレ先生のファイルが落ちてくる気配がない。
深夜なら人もいないだろうから，深夜にするか。

397 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 12:06:14 ID:j3UixUli

ツンデレ先生、あなたこそプロだ。
会長立候補してくれ。
カンパしてもいい。

398 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 12:14:32 ID:au1YHfyB

斧ってあんなシステムだったっけ？

ツンデレファイル結構サクサク落ちてきたよ。

399 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 12:36:29 ID:gLdEEOpa

>>396
バカラッタ

400 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 12:52:53 ID:z4Hsp5Zq

>>399
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あ，ツンデレファイルDLできたお
次はまっつんファイルだお

401 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 13:46:41 ID:0pghvQe1

認証で入力もしくは選択された数字が正しくありません。

とか出るんだが、なんでなんだ？

402 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 14:08:43 ID:z4Hsp5Zq

>>401
正しくないからだろ

403 ：399：2008/08/26(火) 15:22:43 ID:n54A8bBa

>>396
ＡＡ見つけてきた。　

　　∂
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　 |　　 ´　｀　｜
　　　 ⊂ 　ヽ____／　⊃
　　　　ノ　　　　　　　（　　ばけらった
　　　　(_」-------ヽ_)

404 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 15:46:51 ID:2vy4+0sj

ツンデレ先生ってＫ山さんのことだったのか。
今更知った漏れ。

ところでなぜツンデレなの？

405 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 15:47:18 ID:0pghvQe1

>>402
ちゃんとメールに書いてある数字を入れてるんだが・・・
困ったな。

406 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 15:52:05 ID:au1YHfyB

条数は解凍パスだぞ

407 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 16:01:07 ID:UbyYT1Dx

>>402
右の方にウルトラＱみたいな数字が出てるだろ。
それを読むんだ。

408 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 16:03:12 ID:UbyYT1Dx

×　>>402
○　>>405

409 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 16:06:49 ID:z4Hsp5Zq

>>407
ウルトラＱワロタ

410 ：405：2008/08/26(火) 16:20:08 ID:0pghvQe1

なるほど、入力内容を間違えていました。
ウィンドウを狭くしてあったので、数字の部分が見えてなかった。
アドバイスしてくれた方、ありがとう。

で、ダウソできたんだが、内容はすげーな。
こんなに熱意を持って取り組んでいる弁護士もいるんだな、と。

411 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 17:33:34 ID:9FHIDF4B

>>410
あれを安易にくれくれ言われりゃ面白くもなかろう。

>>404
http://ja.wikipedia.org/wiki/ツンデレ
ツンデレは、キャラクターの形容語のひとつ。意味は、「普段はツンと澄ました態度を取るが、ある条件下では
特定の人物に対しデレデレといちゃつく」、もしくは「好意を持った人物に対し、デレッとした態度を取らないように
自らを律し、ツンとした態度で天邪鬼に接する」ような人物、またその性格・様子をさす。

実はオレが名付けた。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1198913756/
227 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 16:07:16 ID:L0VBw2e3
[cam 04148] ？

なんだかんだ言って親切だよね、この人。
率直にえらいと思う。

229 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 16:21:19 ID:ILilUQ4Q
>>227
ツンデレだねｗ

412 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 17:43:56 ID:NwlwVuYB

何てったって、かつて誰も考えもしなかった住所不明仮差をヤミ金相手に全国で初めて成功させ、ヤミ金対策を劇的に進化させたのは誰あろうツンデレ先生だ。若い期の人は知らないだろうけどな。
天才だよ。

413 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 18:06:43 ID:tKaTPY5h

ツンデレって本当は最初はツンだけどいろいろと交流を重ねることでデレデレになることだったんだけどね。
最近はインスタント食品みたいにツンとデレを繰り返す場合が主流になっちまって悲しい限りだ。

414 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 18:17:11 ID:IA07r8kC

アップローダーわらた

こんなのネットずれしている奴しか落とせないだろ

415 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 18:21:19 ID:9FHIDF4B

>>413
エロゲの話？

416 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 18:30:06 ID:j3UixUli

>>411
おれは、フルボッコ氏を命名したｗ

最近投稿がなく寂しい限り

417 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 18:31:59 ID:j3UixUli

>>411
よく見たら、そこで引用されている227、俺だｗ

418 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 19:10:17 ID:2CiHM1Cz

>>414　余裕で落とせた自分がなさけなくなったｗｗ
>>398の「斧」の意味が瞬時に理解できるのも考えもんだ。

暗号の解読がないとつまらないとか・・・
落としても見ないとかデフォだし・・・

419 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 19:16:58 ID:9FHIDF4B

>>418
昔はうｐ先生だったわけだ。で、実際がんがって神戸プロミスの判決が出たわけだ。

137 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2006/09/07(木) 18:42:02 ID:yKgC0CCm
みなし弁済が成立しないことを知りながら，これを秘して，契約者から返済を受けられない金銭を利息と称して取得した場合に，詐欺罪は成立しないのか。
日弁の消費者委員会にて，本気で告訴告発を検討してほしい。
提案したら２ちゃんねらーだとバレるが。ｃａｍで「うｐします」とか書いてる先生がんばってくれ。

420 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 19:25:44 ID:QYqA+Vvl

>>385
検察官事務取扱判事（補）だから。

421 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 19:37:25 ID:rmZ3LOTJ

解凍パスは教師とかだったらオモロイなｗ

422 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 19:49:50 ID:KYkKWKXI

>>419
その137の投稿，俺かも？？？

423 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 19:51:30 ID:KYkKWKXI

>>420
それ秀逸すぎる。流行らせたい。
けど，２ちゃんねらーだとバレるな・・・。

424 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/26(火) 21:11:54 ID:Sa801LXt

話題になっている先生、在野法曹の宝だね。
俺と期がほとんど同じだけど、本当に頭下がります。

彼の特筆すべきところは、理論を緻密に検討しつつも（金融法務事情等）
理論と実践が両輪になっていること、先駆的理論・実践を打ち立ててその後
の実務に定着させていること、厳しそうなことを言いつつ凄く親切で出し
惜しみをしないこと、・・・と枚挙にいとまがない。
自分をいかに売り込むか、少しでもよく見せるか、集客を考えるか（自身の
能力・意欲・人格等と一致しているならいいけど、実際は？？）・・・だけに
とらわれがちな弁護士のブログ・ホームページ・宣伝広告が氾濫している中で、彼は
本当に凄いよ。というわけで、あらためて俺もファンになりました。うちの
会でもファン多いけどね。

425 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 21:13:06 ID:UXGC89G/

>>417
俺だよ。便乗するな。

426 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 21:24:34 ID:a24Ei7tj

>>424

〆⌒ヽ　　
　il´　　｀li　
（_l ｀　´ l_）
　l 　△　l 　＜そんなにほめられると照れる！
　＼◎丿

427 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/26(火) 21:37:07 ID:Sa801LXt

>>426
ああ、そうだ俺の書棚には先生の著作で、営業譲受人の本もあるな。
よくもまあこれほど緻密に検討したなあ、と感心した（噛むで知って
取り寄せた）。
金融法務事情は例の最高裁判例等の分析ね。

428 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 21:39:59 ID:a24Ei7tj

　〆⌒ヽ　　
　il´　　｀li　
（_l ｀　´ l_）
　l 　△　l 　＜いやホント照れる
　＼◎丿

429 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 21:55:01 ID:hxRiQmtY

こっちみんな

430 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 21:58:54 ID:j3UixUli

今日、日弁連建物にｍｙｚｋいたな。
あのＡＡそっくりすぎて笑ってしまった。

431 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 21:59:42 ID:9FHIDF4B

>>426
>>428
　〆⌒ ヽ　　
　 il´　　｀li　
（＾l ｀　´ l＾）
　 l 　△　l
　　＼◎丿＜だからさあ、古いの使わないでよ。このＡＡおれが作ったから愛着あんだよ。

432 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 22:01:10 ID:M1B9Inob

427氏のおかげで，件の先生を特定できました。
私，CAMに入っていないし，消費者事件も扱わないので
誰のことだろうと気になっていましたが，問題解決。
ありがとうございました。

433 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/26(火) 22:07:43 ID:Sa801LXt

>>432
業者代理人だとマジで怒るよ

434 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 22:24:15 ID:SyJf/P61

卵先生の自意識過剰っぷりがすごい…

435 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 22:45:46 ID:uFUttRPs

話豚切りだけど、法テラについてちょっと質問。

過払金が３０万ほど見込めるが、それを回収しても破産というときに、
法テラを使うと、弁はまず１７万（破産）を法テラからもらい、過払金から
５万位を報酬でもらい、法テラに１７万を返して、残金８万は按分弁済と
いうことになるのかな？

法テラ経由の依頼者なので、要件を満たす限り法テラを使いたいのだが、
この見込みとおりなら、何だかなあと・・・
杓子定規に法テラを使わなければ良いともいえるが・・・

436 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 22:46:00 ID:QYqA+Vvl

アサヒコムがヤメ判ばあさんのブログ見て，いちいち記事追加するかよｗ
こいつの自由心証って，一体…。

437 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 23:15:03 ID:hxRiQmtY

同輩で8万は破産者に返すんじゃないの？

438 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 23:16:30 ID:n8N63ZQE

>>435
まだ法テラス申し込みしていないなら，21万（破産報酬）+5万（過払い報酬）を
もらい，後は自由財産扱いで本人に返せばいいんじゃないかな。
地裁によって違うだろうけど，僕の所では弁護士費用などを差し引いて
過払金残額が20万円に満たないときは，自由財産扱いにして按分弁済なしでも
同廃にしてくれるよ。

ちなみに，僕は破産の場合債権調査を先行させ，過払金が発生しないときのみ
法テラスを使うようにしてる。本庁から遠い支部でやってるもので，依頼者が
法テラスまで出て行くのに一苦労だから。

439 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 23:18:10 ID:8NdxcFKf

>>436
検察官事務取扱判事。

440 ：無責任な名無しさん：2008/08/26(火) 23:59:48 ID:uFUttRPs

>>437
それなら法テラの意味はありそうだけど、無駄に手続きが面倒ですね。
同じ報酬で直受けの方が楽かな。

>>438
法テラとかの経由の依頼者だと、どうも直受けしにくいのが難点。
一応法テラ優先という建前なのでやりにくい。
まあ過払い１００万とかの破産で法テラを使うと依頼者に不利なので
そこまではしませんが・・・

>>438さんのように法テラレベルの報酬で直受けの方向で考えて見ます。
法テラ案件は原則として過払金を本人に渡さないので、本人の生活難を
証明しないと８万を按分弁済という不安もあるので。

441 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 01:04:46 ID:fMCxM9is

法テラスは保証協会みたいなもんだと思うべし。
支障がなければ直接分割払いのほうがよし。

442 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 01:30:01 ID:n1AYgSqf

>>434
枝川ってえらい高級住宅地だなｗ

443 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 02:15:39 ID:No+1aJ+y

ところで破産手続で法テラス使うたびに
ちょっと気になるんだが，法テラスの償還金債権は
破産債権にあげなくてよいのかね。
理屈上はあげなきゃいけないような気がするのだが，
あげるわけにはいかないよなｗ

444 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 04:37:03 ID:RXVZ3F/q

>>443
法テラ誕生よりはるか以前からある問題だよ。
扶助協会からの立替債務については、たしか、
「償還については、受任弁護士も償還金の返済に努めるよう
被扶助者を教育（？）してください」とかの
注意書きがあったことを覚えている。

何よりも、相手が弁護士界と一体となっていた組織だし、
債務の性質上からも、破産債権計上→免責＝踏み倒しはし難かった。
破産裁判所も、特に問題とはしなかったようだ。

法テラは弁護士にとっては、なかば敵対組織だから、遠慮なく、
一度だれかやった見て貰いたいとも思う。

また、裁判所の意見も聞きたいね。

445 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 06:50:33 ID:Fb9yGNar

>>435
償還金に充当しなければならないそうですよ

446 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 08:02:48 ID:64WqB3Tm

法テラスの償還金債権は破産債権ですが
それを債権者一覧表に載せなければ
免責の効力は及びません。
扶助協会の時代は，そのような取扱をして
免責されるのを防いできたと思います。
今後は皆さん，どうするのでしょう。
ちなみに，私は法テラスを利用しませんので
債権者一覧表に法テラスの償還金債権を載せるということはしませんが。
なお，何らかの事情で管財事件になった場合
共益費用として財団債権になるかもしれませんね。

447 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 08:55:59 ID:AbnmiIX+

故意に特定債権者を債権者一覧表に載せないのは弁護過誤
＝法テラス破産を取り扱う弁護士は、法テラスを債権一覧表に載せないと全員弁護過誤？

448 ：404：2008/08/27(水) 09:08:52 ID:L/9Kfu97

>>411
なるほど。丁寧にありが㌧。

彼はｸﾚｻﾗで一儲けして立派な自宅を建てたらしい。
ｸﾚｻﾗ御殿と呼ばれているそうな。

449 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 09:18:06 ID:sD/7OUOn

>>448
あの人であれば建てる資格があると思う

450 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 09:56:37 ID:bBQ8M5mt

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　ツンデレはワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

451 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 10:15:52 ID:8rlRhmkB

>>447
「法テラスへの償還金についても免責を受けたい」と依頼者が言い出したときには，
悩まなければならないのかな。

452 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 10:19:39 ID:sD/7OUOn

>>451
援助が止まります

453 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 10:42:43 ID:iA7uR9cE

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008082702000096.html

454 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 10:47:58 ID:VoqNy32X

今日は事務員さんが休みなので事務所で独り。
予定も入れてない。
だらけっぱなしだ。

455 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 11:02:42 ID:sD/7OUOn

>>453
懲戒請求だな

>>454
オナニーすれば

456 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 11:11:39 ID:W59CGoyA

　条文得る覚えだが、債権者一覧表に載せなくても、債権者が破産を知っている場合は免責の
効力は及ぶのではなかったか。
　そうすると、法テラスが、破産を知らないわけが無いので免責の効力は及んでいるのでは？

457 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2008/08/27(水) 11:20:52 ID:4t2xwKeX

私は法テラスは良心的登録拒否をしている関係で扶助国選が出来ない
そのため扶助相当の破産案件は自主的に扶助基準で受けている
（１万×１５　時には５千×３０）
でも払わないんだなこれが
全くのボランティアだ
中坊先生の教えを実践している感じ
登録してる人は無理せず扶助を利用したほうがいいと思うよ

458 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 11:45:37 ID:bzagpDod

>>443
自然債務の履行でしょ
免責の効果は及んでいる

459 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 11:51:31 ID:CunC8Sk8

自然債務であるにもかかわらず、それを利用者に説明せず、支払義務あるものと
思い込んでいる利用者に無知に乗じて、請求をして、支払わせる行為は、不法行
為であり、テラスは国賠を免れないし、弁も不法行為責任を免れない。

クレサラ過払いの不法行為構成と同じだ。

460 ：悩迷悩迷：2008/08/27(水) 11:52:47 ID:WvvCjTFR

渉外事務所で弁護士をやっております。57期です。
企業法務に携わってきましたがやはり自分の適性は個人相手の仕事にあると気づいた
ので転職しようと思ってます。

それなりの収入を得て、ボランティア的な仕事もやるというのが理想です。

横浜かその周辺でやりたいと思っていたのですが、全然求人がない。。。。

というわけで、地方の支部も含めて、おすすめの地域があったら教えて下さい。いきなり
独立っていうのもアリだと思っています。

461 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:03:22 ID:bzagpDod

>>460
それいきなり独立って言わねえよｗ
57期の登録替えでイソ弁希望なんて言ったら地方じゃ馬鹿にされるぜ

462 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/27(水) 12:03:25 ID:0mlogT99

>>460先生
小田原に来ませんか。私も小田原に来て約１年半になりますが，扶助や国選の仕事が
次から次へと押し寄せてきてひぃひぃ言っている状態です。何のコネもなく即独でも
十分食っていけると思います。

事務所の物件も検察庁の目の前に好適物件があります。
http://www.athome.co.jp/kantan/chintai/office/56/32/3256024501.html

463 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:08:35 ID:bzagpDod

>>462
沼津、富士、下田まで行くのもいい

464 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:11:30 ID:VoqNy32X

>460
私、渉外→一般民事事務所でアソ→今年地方で独立した57期だけど、
独立したら自分のやりたい仕事が必ずしも来るわけではないと覚悟して置いた方がいいと思うよ。
今まではパートナーや上のアソから仕事がわんさか来てたと思うけど、当然にそういうのはなくなるから。

465 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:13:02 ID:2Ku/qlY6

>>454
俺も今日は夕方まで開けたので，仕事をしてない
だらけてる

さっきから，うとうとし続けてる

466 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:16:45 ID:2Ku/qlY6

>>460

>>461の言うとおり
ただ一から仕事覚えることになると思うから，恥を承知でイソ弁した方が良いね
で，さぬきうどん先生にはわるいが，さぬきうどん先生のまねはしない方が良い。
少なくとも一般的な町弁の勉強にはならないと思う。

467 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:16:52 ID:VIJvPSlZ

アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ
3日で九万匹ｗｗｗ
アリいなくなっちゃうよ！
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？
冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードは
カタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗｗ　遅いよｗｗｗ
得意技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上でろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
－１２０℃でも死なないんだぜ。－１２０℃だぜ。
普通－１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、－１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：悩迷悩迷：2008/08/27(水) 12:26:01 ID:WvvCjTFR

みなさんさっそくありがとうございます。悩んでばかりいるので、みなさんのアドバイスが
とっても参考になります。

>>461
確かにおっしゃるとおりなんですが、でも、まさに考えているところは、466さんのおっしゃる
とおりでもあるんです。ただ、あまりに求人のキャパが少なく、まあ実際自分が雇う側の立
場にたってみても、「渉外やってた57期？？61期より使えるのか使えないのかさっぱりわか
らんし、クセがありそうだし、そんな得体の知れないのをとるくらいなら、よりどりみどりの61
期をとっておいたほうが無難だな」と思うのは当然だと思うので、結構就職は厳しいのでは
ないかという感触をもっています。

そんなわけで、466さんの観点からするといきなり独立はやめた方がいいというのは十分に
わかっていながらも、上記のような事情から致し方ないかな、とも思っております。

>>462
どうもありがとうございます。本気で検討してみます。さぬきうどん1号先生のブログは
興味深く拝見させて頂いております。

>>463
なるほど。そのへんもいい感じですか。

>>464
どうもありがとうございます。確かにそうですよねえ。そのリスクは十分にあると思ってい
ます。「こんな仕事やりたくないなー」とか「やっぱり一般民事に転向しなきゃよかったな
ー」とか思うときってどんなときですか？

469 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:33:50 ID:bBQ8M5mt

>>459
法律上、全く債務がない場合と、自然債務として存在する場合は違う
という説明は一応可能かと。

470 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:47:15 ID:5VqehZiS

>>450
汚らしいものを貼るな！

471 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:47:22 ID:CunC8Sk8

>>469
支払義務がないという点では同じだろ。
支払義務がないのに、あると誤解していることに乗じて、支払わせている点が
詐欺不法行為の核心だからな。
もっとも、自然債務がある場合は、騙しても詐欺にはならないという理論があるならば別だが。

472 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:51:44 ID:VoqNy32X

>468
転向しなければ良かったと思うことは実はほとんどないです。
ただし、客層ががらりと変わります。
今はそこそこ知識があってビジネスライクに判断するお客がほとんどだと思いますが、
一般のお客は知識もあまりないし、感情が先行することもままあります。
ちなみに、うちの今の仕事はほとんどが債務整理です。
一口に一般民事といっても内容は多岐に渡るので、自分のやりたい仕事がその地域で需要があるかといったマーケティングは考えて置いたほうがいいと思います。

ちなみにうちは今のところ債務整理がほとんどですが、本当はスイスで仏師になりたいです。

473 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 12:52:05 ID:bzagpDod

>>465
やべえ朝からずっと２ちゃんしてるよ俺orz
正確には２ちゃんとヤフオク

474 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 13:16:45 ID:jhnzJdEm

>>462
都会で独立しているが、賃料安すぎﾜﾛﾀ

真面目な話、扶助や国選だけでは年収１０００くらい？
マーケティングが上手ければ可能性のある地域ではあるな。

西神奈川なら厚木・海老名・相模大野なんていいとおもうがな。
あとは、上大岡、大船、武蔵小杉などもいいとおもう。

475 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 13:21:56 ID:zgg8Zbmh

岩手の某支部でやっている友人は，年間４００件超の相談を受け，
それでも予約はひっきりなしで相当断っていると言っていた。
どこの地方でもいいなら，お勧めなのかも。

476 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 13:26:04 ID:zLEDhkOV

>>459
そうだと思うが，法テラス相手の場合は国賠ではないんじゃないかな。

477 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 13:30:05 ID:K569I5v7

感覚的でスマヌが、厚木はいい希ガス

478 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 13:30:59 ID:zLEDhkOV

>>460
八日市場
前橋
上田
いわき

479 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 13:51:56 ID:bzagpDod

自然債務ということにしなければ、法テラスにいっせいに不当利得返還請求来て、
ピラニアの群れに食いつかれるヤギのごときサラ金状態になるぞ

480 ：悩迷悩迷：2008/08/27(水) 14:07:55 ID:WvvCjTFR

皆さんありがとうございます。

以前は弁護士事務所といえば裁判所の近くというイメージで、その方が裁判やら接見やら
（拘置所も裁判所に近いことが多いので）効率的にこなせるというのがあったとおもうので
すが、最近は必ずしもそうではなく、裁判所から遠くてもいいので人通りの多さとと弁護士
事務所数とのバランスで考えるということですかね？

>>472
そうですか！ちょっと勇気がでました。ありがとうございます。
私が一番やりたいのは雑多な一般民事で、日常的な色々な問題を、なるべくコストをかけ
ずに交渉で解決していく、ということです。

481 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 14:10:45 ID:2Ku/qlY6

>>475
相談だけで飯が食えるんだったら苦労しないよ
売り上げにつながらない相談は多いし

482 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 14:15:15 ID:bBQ8M5mt

>>480
知ってるかもしれないが、まあこれでも読みなよ。
http://bengoshidokuritsu.sblo.jp/
顧客ゼロでの独立
ここで簡単に、私の経歴を説明しておきます。

製造業の特許法務部門で１５年ほど、国際法務、国内法務の仕事をしてきました。
その間、米国のロースクールに留学させて貰い、ニューヨーク州弁護士の資格をとっています。

在職中に司法試験に合格し、司法修習のために一度退社しましたが、弁護士となって会社に戻りました。
会社では、社内弁護士として活動するほか、所属の弁護士会において、多数の国選事件を手掛けました。
(地方の弁護士会でしたから、半強制的に多数の事件をやることになりました。）

その後、東京の外国法共同の事務所に移りました。この事務所では、自分で仕事を受任することはできませんでしたし、
仕事の内容も顧客の層も、将来独立した時に役立つようなものではありませんでした。この事務所に勤務中に、
仕事の内容が自分に向いていないように感じて、独立を決意しました。

つまり、私には独立にあたって、それまでの仕事を通して作ってきた顧客のあてなどありませんでしたし、
前の事務所から紹介してもらうようなこともほとんど期待できません。また、東京で独立ということになりますと、
裁判所からの国選事件などもほとんど期待できないという状況だったわけです。

483 ：悩迷悩迷：2008/08/27(水) 14:16:53 ID:WvvCjTFR

>>482
ありがとうございます！これも穴の空くほど読みました。
なんかあれなんですよね、独立開業ブログを書いている弁護士の先生って、なぜか横浜弁護士会に多い気がする。なぜだろう。。。

484 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 14:19:30 ID:2Ku/qlY6

>>480
あまり交渉だけでやらない方が良いと思うよ
交渉だと，後で何を言われるかわからない。
だから調停とかに上げておいた方が手続の適正が一応確保できるから安心。
時間をかけたくないんだったらADR使うとか。

弁護士をハメに来る人もいますよ。
何もわからずに事件受けて，ヤクザ金融の代理人みたいになっちゃう人もいる。
それでも良いならかまわないけど，地方で一度そういうレッテル貼られたら，他の客も来なくなるし，
裁判所があなたがそういう弁護士だと考えちゃうと，一般の管財事件すら回してもらえなくなるよ。

顔が見えるつらさがあるので，そこだけは理解してくださいね。
ぬるいところも多いんだろうけど。

485 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 14:21:14 ID:2Ku/qlY6

>>483
都会の暮らしをしたいけど，東京じゃ飯食えない
ってこと？

486 ：悩迷悩迷：2008/08/27(水) 14:40:51 ID:WvvCjTFR

>>484
なるほど。勉強になります。まあ調停で調停委員の言うことの方がよっぽど不合理だったりすることもままあると
思うのですが、それでも依頼者に対する見え方は大事かもですね。

ハメに来る人にも気をつけなきゃですね。

いろいろと勉強になります。どうもありがとうございます。こういうことから色々話を聞いてもらって指導を受けるこ
とにイソ弁やることのメリットがあると思うんですが、僕はそのメリットを享受できなさそうなので、積極的に情報収
集しながら教えを請いながらがんばるしかないですね。。

>>485
鋭い。まさにそのとおりでしょうね。ぼくもまあそんな感じですし。

487 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 15:11:11 ID:hi9BCsxZ

>>472
あ、仏師先生だ。

488 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 15:16:31 ID:KBJnMlua

>>479
自然債務の支払が不当利得？
世の中変わった

489 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 16:09:53 ID:qQxuGJK3

新人弁護士失業対策費
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008082601000516.html

490 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 16:15:20 ID:cB0X4JO5

>>489

それでもやらねぇ！！
本気で転職を考えてるよ…
by５７期

491 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 16:25:10 ID:bzagpDod

>>488
そんなこと書いてねーよｗ

492 ：悩迷悩迷：2008/08/27(水) 16:39:18 ID:WvvCjTFR

川崎なんかだとやっぱりそくどくは厳しいんですかね？弁護士の人数としてはかなり少ないように思えるのですが。

493 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 16:39:55 ID:2Ku/qlY6

>>489
つーか，新人にいきなり合議まわさないだろ
57期くらいが稼働を要求されているわけだｗ

模擬裁判楽しいなぁ

死ね

494 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 16:43:19 ID:UxSNeSvg

東横や小田急沿線の金持ち住宅地に開業すれば？

495 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/27(水) 16:53:45 ID:0mlogT99

ふぅ，法テラスの相談（３０分×５コマ）が終わりました。クレサラ２件受任することになりました。
昨日も当番で覚せい剤の事件を受任しまして，手持ち事件は３０件超えそうです。

>>474先生
あの物件はＫ副会長の事務所が退居してからかれこれ１年空室になってますんで，交渉次第ではもっと
安くなるかもですｗ

496 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2008/08/27(水) 16:56:43 ID:4t2xwKeX

>>489
国選名簿搭載は元々６割程度だったよ
ウチの会ではね
予算が倍になったと言っても被疑者国選が拡大するから単価がアップするかは？
日弁連も法務省がピンハネしないかしっかりチェックしてくださいね

497 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 16:57:14 ID:qQxuGJK3

>>493
地方じゃ面倒な刑事事件が若手にまわってきてますよ。
委員会経由で。

498 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 17:32:06 ID:Fqwzm9wG

775 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 02:52:21 ID:3k2uPibm0
警察の聞き込みで、ターゲットを失業に追い込む方法がある。
もちろん虚偽の情報を撒くのである。
これを隠すためにストーカーなる書き込みが２ｃｈで行われている。

776 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 05:27:34 ID:Pzf5wFX3O
逮捕した方が早くね？

777 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 16:00:32 ID:Ru+kIP0v0

174 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/07(土) 02:49:55
冤罪確定者の家族も同様にマーク。
学校まで情報を持っていって、わざとらしく、聞くからね。
校長や教師も手の内を知っている場合もあるよ。
若い教師なんか騙されて生徒イジメをしてしまうんだが、
実はそれが狙い。

499 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 17:37:58 ID:Fqwzm9wG

49 ：無責任な名無しさん：2008/07/11(金) 19:59:10 ID:T6o4rLZa
>>48
なんだ警察関係者かよｗ

冤罪被害者の写真付きで、警察が執拗に情報提供を求めてくることはあるし、
似たような話は、報道番組ですでに放送済み。
教育関係者や市議でもこういった情報を知っているよ。

50 ：無責任な名無しさん：2008/07/11(金) 20:19:34 ID:pKPdCWgS
>>49
池沼にはストレートに言っても通じないのか。

マルチうぜぇ

スレ違い

日本語読めますかぁ？

51 ：無責任な名無しさん：2008/07/11(金) 20:27:47 ID:P7UmtaeH
警察乙

ヤクザの回覧の中に、無関係の人の写真を入れるからな。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190000293/

500 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 17:43:59 ID:Fqwzm9wG

57 ：無責任な名無しさん：2008/07/28(月) 06:56:46 ID:TrxQU3FN
警察官が内部告発したら、公安によって継続的に、尾行、聞き込み、

されていたという報道があったよ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190000293/

501 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 18:04:45 ID:2Ku/qlY6

>>497
俺の死ねは，今まさに死にいく若手に対してではなく，年寄り，日弁，裁判所，法務省等に対してのものです

502 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 18:11:15 ID:x5zTMHv0

国選で裁判員裁判にあたったら悲惨だな。

503 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 18:14:33 ID:4PuDneNP

>>454
↓こうはならないように。
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-477.html

504 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 18:14:54 ID:KdY6IgO0

>>502
１００万ぐらいもらるんじゃないの？
きっと食えない若手が殺到するよ

505 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 18:53:59 ID:x5zTMHv0

>>504
前は否認で公判４，５回で証人３、４人尋問して１２～１５万くらいだから、
ちょっと増えて２０万位じゃないかな。
俺なら５０万もらってもやりたくないが・・・宅弁なら、宅弁ならきっと・・・

506 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/27(水) 18:56:25 ID:AklKlvhi

>>502 >>504
失礼ながら、非弁か会活動を全く知らない人なんだろうね。
（もはや刑事は業務の数％以下の俺でもわかる）

大体、裁判員事件を今の国選のような配てんシステムにするわけないでしょ。
そんな単位会があったら嘲笑のまとになるだろうな。

それに１００万円以上もらえる事件も少しはあるだろうが（そもそも単価が低すぎる
という根本問題はしょせん未解消）、そういう事件は何百時間あるいはそれ以上の記録検討・
接見・書面作成等の労力（そもそも単価が低い）と生活を一変するような諸負担があるから
食えなくても若手が殺到するわけないでしょ。

非弁やそれに準じる見識しかない者は、せめて虚偽の書き込みぐらいは遠慮しろよ

507 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 18:56:26 ID:K569I5v7

このスレにハム速が貼られる日が来るとは…

508 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 19:04:03 ID:3mvwx2xm

ハｗｗｗｗｗｗムｗｗｗｗｗｗ
おまえら自重しろｗ

509 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/27(水) 19:06:05 ID:nf2VztrD

http://d.hatena.ne.jp/sanuki-udon/20061005/1159978300に書いた事件の一審の
国選弁護人（確か３人付いていた）の先生」は結構な額もらっていたみたいですよ。
もっとも支払元が東京地裁でしたけど。

510 ：504：2008/08/27(水) 19:51:34 ID:KdY6IgO0

>>506
弁護士だが刑事はゼロだ
法テラスもやってないがパンフレットには裁判員事件で１００万ぐらい出ると書いてあった

511 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 19:52:58 ID:EDDsr15W

創価のヤメ検，ヒートアップしてるなｗ。

京都は陰湿だとはきいていたが，なるほど。

512 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 20:00:30 ID:rlpHirWA

京都はホンマ陰湿やで。
そんな陰湿な連中が会務を牛耳っとるもんやから、
若手がそっぽ向いとる。

513 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 20:07:08 ID:m/gyNtRz

知り合いのブログのネタがおもしろかったので、コピペ

「ヨシノブ君の溜まったモノ、私が全部吸い出してあげる」

そう言って彼女は口に含み強く吸い上げた。
彼女は全てを包み込み、音を立てながら激しく前後運動を繰り返す。ダメだ、彼女が動くたびに快感が押し寄せてくる。

「フフッ、気持ちいいの？」イタズラっぽく微笑む彼女にボクはやられてしまった。
「ああ、とても気持ちいいよ。でもキミももう限界なんじゃないか？」

ボクが精一杯の強がりを見せると、彼女は動きをとめてボクを見上げる。

「キミのここ、すごく熱いよ。それにこんなに・・・」
彼女の火照った体をなでながら、ボクの指は彼女の秘部を開いた。

「いやぁ、恥ずかしい・・・そんなトコ・・・汚い」
「今度はボクがキレイにしてあげる。して欲しいんだろ？」
「意地悪しないでぇ、ああっだめぇ！」

そんな事言って体はとても掃除機だね。

514 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 20:41:46 ID:1LQk9Y/Y

弁護士は現実ができないからって、頭おかしいやつばっか
書面でしかできない

515 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 21:04:35 ID:fQtaRUVX

自分の事務所の事務員がほかの事務所の弁と二人でいた

516 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 21:05:08 ID:LXQaontW

＞大体、裁判員事件を今の国選のような配てんシステムにするわけないでしょ。
甘い。甘すぎる。
余罪でタイーホ＆起訴、裁判員事件どかーんというような例もあるかも。

517 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 21:42:23 ID:qA3Xn3J7

>>514
現実に破産とか離婚とか，したくないっす。

518 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 21:48:30 ID:bzagpDod

>>515
キター！

519 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 22:19:30 ID:+xeFB1IL

>>462
１６坪は狭すぎでは。

520 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/27(水) 22:19:56 ID:AklKlvhi

>>516
一見もっともらしいが、表面的な見方しかできないのは残念です。

貴方の会でも、国選・私選（紹介）・当番関連で種々分類した名簿を作っているでしょ。
ましてや裁判員事件でもどこも必ず作っていると思うが、貴方の会はやってないの？
確かに、今のシステムだと、軽微事件・通常事件しか対応能力がないかもしれない国選弁護人
（俺もそうだ）が、余罪で重大事件で起訴されたときに解任を求めても裁判所は容易に
認めないだろうね。その点では貴方の例はあり得る。
でもね、裁判員裁判って従来の刑事訴訟手続とは特に公判活動がまるで異質でしょ？それなのに
裁判員裁判を担当する意思・能力・知識が全く欠けている（俺もだ）弁護士が漫然と裁判員
裁判の国選弁護人を務めることを放置する単位会なんてあるの？？もしあれば、そんな単位会は
もちろん弁護士制度の崩壊につながるでしょ。
うちの会でも刑弁裁判員関連の委員連中が一生懸命取り組んでいるけど、裁判所だって無知無能な
国選弁護人がへろへろな活動をしたら（そいつが裁判員裁判はやらないと予め表明しているのに）
批判の矛先は裁判所にも行くだろうな。官の立場として裁判員制度を推進・成功させたい裁判所
検察庁も恥ずかしすぎる国選弁護人はかえって邪魔排除の対象だと思うよ。

521 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/27(水) 22:21:06 ID:AklKlvhi

偉そうなことを書きつつあげてしまいました。すいませんでした。

522 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 22:23:32 ID:1LQk9Y/Y

弁護士事務所で働いているような女は、役立たずやん

523 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 22:31:35 ID:1LQk9Y/Y

川口にはいっておきたい
あなた「弁護士はお金かかるから、あなたは弁護士を雇わなくていいんですよ」
といったことは、職務規程５４条に違法するってこと・・・・・・
川口には、どうという話でなくても、違法して
人生がかわった人もいるってこと
その、おとしまいは、必ずあるから～
世の中そうしたもんですよね～
相手の弁護士とか、そういう意味もわからず答えていた

524 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 22:42:41 ID:x49qzhdU

違法する(笑)

525 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 22:55:10 ID:ov1+aSZ+

おれは登録５年になるけど，やっぱり新試の弁護士って優秀だよ。
これは動かせない事実だ。
昨日，本人尋問で俺が反対尋問やっているときに異議出されたよ。
「誘導です！」だって。
あっけにとられてしまったよ。
裁判官も，書記官も，ぽかーんとなってた。
新試組の修習生は熱心にメモをとっていた。
ぐうの音も出ず，力の差を見せつけられたよ。
してやったりといった，勝ち誇った顔が忘れられない。
いや，ほんとすごいわロー卒新試組。
できれば，ホント二度と相手方にあたりたくない。
それくらい，ロー卒の優秀さを見せつけられた夏の昼下がりだったよ。

526 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:00:49 ID:XXbo+Sb4

>>525
誰も指摘してやらんのかw

527 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:10:30 ID:miiJtyIA

>>525
ネタ乙。規則199条の4第3項は択一でも頻出だし、ローの模擬裁判でもしつこくやる。

528 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:19:15 ID:tiemhe2u

？？刑事？？

529 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:23:15 ID:BavnXqzX

>>528

ヒント反対尋問

530 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:24:20 ID:DWPa1rpw

> 昨日，本人尋問で俺が反対尋問やっているときに異議出されたよ。

ってあるのに、規則199条の4第3項って・・・

531 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:26:26 ID:BavnXqzX

ああ、悪い。>>527に対するレスだったのね

532 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:26:47 ID:miiJtyIA

民事か・・脊髄反射で答えてしまったスマソ。

533 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:45:33 ID:K569I5v7

自分の証人がやばそうなときに敢えて異議出して、
間を取ったり示唆を与えることはあるけど、
誘導ですとは言わんわｗ

534 ：無責任な名無しさん：2008/08/27(水) 23:55:54 ID:gu/v69bT

「択一でも頻出だし、ローの模擬裁判でもしつこくやる」だって。
うちらの時代には訴訟法の択一はなかったな。
しかも規則199条の4第3項だって・・・。
ID:miiJtyIAは、ロー生か新司確定。
ロー生、ネタじゃなくマジやばすぎ。

535 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:02:09 ID:AGtQmtjy

＞裁判員裁判を担当する意思・能力・知識が全く欠けている（俺もだ）弁護士が漫然と裁判員
＞裁判の国選弁護人を務めることを放置する単位会なんてあるの？？
あるよ。
というより、裁判員裁判になったら弁護人を変えてくれる親切な裁判所・単位会の方がないでしょ。

＞もしあれば、そんな単位会はもちろん弁護士制度の崩壊につながるでしょ。
その前に裁判員制度がつぶれていると思われるので無問題。

536 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:03:03 ID:ZQyeF0Qr

>>534
いやいや、よく刑事のほうが引っ掛けで出されるので、ぱっと見で勘違いしますた。
というか、民訴規則127条で準用されてる115条2項の「正当な理由」の解釈ってだけだからそこまで勝ち誇らなくてもw
なぜそこまでロー制度を敵視するのかもわからないわw

ちなみに、ロー卒新司受験生だが、旧司の受験生は普通知らないでしょ。

537 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:04:28 ID:ya1qLq9H

>>536
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
君の書き込み全部見てもう一度ゆっくり考えてくれ。
話はそれからだ。

538 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:10:21 ID:F2fHcpL1

釣りだと言ってくれ・・・頼む・・・

539 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:12:18 ID:2mmkZ0pa

>>520
裁判員裁判は、最初のうちは各地の刑弁委員会あたりがやるでしょうが、
そのうちに一般の会員にも普通に配点されるようになるのでは。
私は１年目から国選で強とか殺の否認事件をやりましたが、全部を専門の
人に配点しつくすのは無理だしその気もないからでしょう。

裁判員裁判も一部の人だけでずっと続けるわけはないでしょう。その人たちの
負担も重いだろうし。

540 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2008/08/28(木) 00:14:04 ID:lLQXxDLv

ロー卒の修習生は圧倒的なまでに優秀だよw
旧試験で六割とれるのがどれくらいいるのだろう？

541 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:15:25 ID:lT8MPRbC

>>520
言っている意味はわからないではないが，結論から言えば，うちの単位会
は裁判員裁判用の特別な名簿は作らないことにしたので，国選弁護の名簿
搭載者全員に裁判員裁判が配点される可能性がある。
それも運命だと思ってあきらめてもらうしかない（弁護人に？被告人に？）

542 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:15:37 ID:B0CYeenA

>>525
流れを止めるだけなら、あり得ない異議出しても何でもいいんじゃないか？

543 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:33:00 ID:p9hhPI/w

>>536
うわー。。。

>>542
まあ流れを止めるだけなら何を言ってもいいとは思うけど
（例えば、「本人が質問を理解していないと思うのでもう一度聞き直してやってください」とか
異議じゃないこということもあるが）
反対尋問で誘導と言われたら、ある意味時がとまるとおもうぞｗ

544 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:41:40 ID:twW0Qz6i

>>536

敵視に値しない。白眼視には値するが。
とにかく恥ずかしいから黙ってROMしてくれ。

>>542

誰もそんな話をしていない。

545 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 00:52:32 ID:xuMoHF/O

被害者弁護人って何なの
死んでもやりたくないわあんなの
何が弁護人なんだよ
被害者参加人代理人弁護士ならまだわかる
弁護人？はあ？？って感じだわ
何の訴追も受けてないのに何から何をディフェンスするの？

546 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 01:11:17 ID:PDwbzBb6

>>545

グリシャムの原告側弁護人を思い出した

…>>536にはこの感覚がわからんだろうな…

547 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 02:22:37 ID:xUAV7vQv

>>536

ヒント：被告人質問

548 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 07:08:04 ID:40NM1CH0

誤導だと異議出したら反対尋問だから誘導はいいんだと言われたことがあったな
それこそ流れを切りたかっただけなので、はいはいって終わらせたけど

しかしあれだな

549 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 07:30:15 ID:TxKk7b7M

>>520
うちの会は，とても委員会関係の弁護士だけでは施行後の裁判員事件を回せないので，あきらめて自然に任せるようだよ。

550 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 07:37:53 ID:TxKk7b7M

せっかく，たくさんの人が「質の低下など客観的に評価することはできない」ってフォローしてくれているのに，それをかなぐり捨てて開陳するとは・・・・

551 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 08:29:59 ID:NAxieVp7

>>545
被害者参加弁護士と違ったっけ？

552 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 08:51:51 ID:18DLAWrQ

裁判員裁判の担当弁護士名簿については、いまだに方針が確定してないなあ。
「裁判員裁判やるのは本庁のみ」となってる関係で、支部弁護士はどうなるのか、
いまだにはっきりしてないから。
被告人の身柄をどこにおくのか（本庁近くの拘置所に送るか、拘置支所ｏｒ代用監獄を
活用するのか）という問題とあいまって、検討中のままｇｄｇｄ。

553 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 10:39:29 ID:Kd1iOZFV

>>536
受験生ということで，多少はほっとしている。
匿名で書き込んで一発で素人だと見破られた，その意味をよく考えなさい。

554 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 10:46:41 ID:9xmBN9DD

フルボッコ襲名おめでとう

555 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 10:51:19 ID:xuMoHF/O

>>551
法律上は委託を受けた弁護士ってなってるね
さすが司法試験組の法制局官僚だわ
ただ、自由と正義なんかの解説で被害者弁護人って言われてて気持ち悪るかった。

556 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 10:56:05 ID:+HeK7838

新制度上のものに限らず，被害者側の代理人は，元々，被害者が被害意識
の過大な人，被害者なら何をやっても許されると思っている人，警察や加害
者側に陰謀や証拠偽造があるに決まっているのでそれを追求しろと何の根
拠もなく言い張り，それをしないと加害者の回し者呼ばわりするやつがいた
りするから酷しいよ。出来れば避けたい。

557 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 11:05:25 ID:gnPpGD+j

>>552
支部弁なのでやらなくていいかと思っていたんだが、結局、被疑者国選から
引き続いてやることになりそうな悪寒。
うちの会は勾留される警察署で被疑者国選の担当が決まるので、支部の
警察署で勾留されればそのままやらざるを得ない・・・orz
連続開廷が３日くらいの事件でも業務に与える影響は甚大。
ていうか、連日開廷を入れられるような予定の空いてるまとまった期間
などがそもそも無い気がするんだが。
裁判員裁判の期日を入れるためという理由で、すでに入ってる民事事件の
期日の変更などはしてくれるんだろうか。

558 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 11:08:19 ID:qKn5+aYh

>>555
あー，自由と正義が痛かったワケね。
相変わらず自由と正義の後ろしか読んでないことがバレた。

559 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 11:09:45 ID:E++xApVb

>>557
団体の例会だとか，取締役会だとか監査役会だとか，テニスのレッスンとか，保育園の送り迎え当番だとかを，毎日１時間ずつ時間をずらして午前午後に１年分あらかじめ入れておけば，事実上連日開廷を拒絶できるよ。
１１時からとか，１４時からとかに入れるのがミソだね。

560 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/28(木) 11:55:05 ID:0SduSpXa

民事訴訟での反対尋問について（俺も未だに反対尋問は準備段階から大変な緊張・重圧にさらされる
し、交互尋問も含めて立証活動は未熟者である）

おいおい、お前ら自称ロースクール卒受験生（５３６）を叩きまくっているけど、民訴規則が
刑訴規則と比べると誘導尋問のルールを規則文言よりも解釈・運用に委ねているのはそのとおりだろ。

それに反対尋問だからといって誘導尋問が無制限に許されると断定していることを前提としている
かのような奴もいるようだな。
でも、証拠申出する証人が敵性証人の時もあるでしょ（レアケースだけどね）。そういう時の
反対尋問は事案によるけど誘導尋問が制限され得るよ（逆に主尋問でもオーケーもあり得る）。
結局、刑訴規則も参照にしながら、証拠調べの目的や当該証人の性質等の諸事情に照らして
どういう場合に誘導尋問が許されるかが決まる。とはいえ、一般的ルールでは刑訴規則と大差
はないけど。
まあロー卒なんて、自動車で言えば自動車教習所で２０キロ程度であたふた運転している
段階だから（仮免許のはるか前段階）、超未熟で当たり前。
しかし、一応は運転免許を取得した者（弁護士）が、表面的・浅薄な知識や乏しい経験しかないのに
偉そうにロー卒を叩いているとすれば、とても見苦しいことだ。
もちろん、５２５氏の事案（本人尋問）で誘導尋問を理由とする異議を出せば嘲笑されるのは当然
（普通は誤導や５４３氏のような理由で異議を出すな）。

561 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:03:16 ID:CFy/yA9m

俺も尋問は苦手だし異議とかを出すタイミングとかもよくわからん。
こういうのはコツがあるんかね～

562 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:04:45 ID:nALsWvnH

まあ、そういうことだろな。
新人といえどもプロの法律家である以上、失敗を嗤われるのは
やむをえない。おれも累犯の関係で法律上執行猶予がありえない
のに猶予を求めたりしたことがあった。

しかし、これを直ちにローのせいにするのは論理の飛躍というものだろう。

563 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:18:08 ID:gnPpGD+j

嗤われて済む失敗なら大したことはないよな。
問題なのはそれで済まない失敗をしたときだよな。
気をつけているつもりでもそういうことがないとはいえないし、
ちょっとしたことで判断を誤ることだってないとはいえない。
毎日胃が痛い。

564 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:24:02 ID:uer5K/u4

ロー生ですが、>>536が非難されている理由がわかりません。

>>547
本人尋問だから民訴規則127条が適用になり、115条が準用されると思う
のですが・・・

565 ：536：2008/08/28(木) 12:25:42 ID:ZQyeF0Qr

昨日の受験生です。
弁護士どころか修習生でもないのに、スレに書き込みをして混乱を招いてしまいました。
あれから、自分自身の実力不足を痛感しています。
これからも、謙虚に努力して、先輩諸先生方にご迷惑をおかけしないように研鑽を積みたいと思います。
本当に、申し訳ありませんでした。

566 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:28:23 ID:hle29Ldi

>>564
悪いけど君は法律家になる素質がないみたいだ。

んなこと誰もわかりきっている状態でなぜ>>536が非難されるのか考えてみよう

567 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:29:54 ID:ulG8DtVb

で，そもそも尋問のこつなんかは，恥を承知で色々言っていって，その都度覚えるしかないしな

でもみんな規則の話に良くついて行けるね。

俺なんて刑事の反対尋問は可，民事はダメ，但し記憶喚起，争いがない，敵意とかでしゃべらない，とかはＯＫ
としか覚えてない。
昔はいちいち覚えていたけれども，あんなのすぐに忘れる。
しかし実際には，ひとまず聞くだけ聞く。
異議が出なければそれでＯＫ
異議出たら聞き方考える。

で，聞いてるときには，文句があったら異議を出す。これが基本だろ。
困惑，威圧，重複，無関係，誘導，誤導，その辺を適当に色々言えるだろ。
なんたって，三百代言だからな。

568 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:31:25 ID:hle29Ldi

>>567
激しく同意

異議のコツは「とりあえず異議を出すこと」だしな

569 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:35:44 ID:uer5K/u4

>>566
先生方に対して不遜な態度だとは思いますが、
根拠に誤りはないのではないかと・・・

570 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 12:44:06 ID:ulG8DtVb

思うに>>525もロー？

ある意味>>536とよく噛み合っている。

571 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 13:05:11 ID:PDwbzBb6

>>569

>>525-536のレスを読んだ上での戯れ言か？

572 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 13:10:09 ID:hle29Ldi

>>569
本当に君は法律家になる素質がないみたいだね。
>>525-536ではいったい何が論じられていたんだい？

573 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 13:48:02 ID:xuMoHF/O

結論。ロー教育は失敗。ロー利権のためだけの集金マシン

574 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 13:59:38 ID:uer5K/u4

>>571 >>572
申し訳ありません。

５年目の先生が民事の本人尋問の反対尋問で誘導尋問を理由に異議
を出す新の弁護士に遭遇
　　　　　　　　　　　　↓
受験生が否定。ローで刑事訴訟規則を習ったことが理由。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　受験生が馬鹿にされる
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　
受験生が誤解を認める。>>536のとおり、反対尋問で誘導が許される
根拠を民事訴訟規則上に改める。

という流れかと。

先生方の非難は>>536のレス自体に対するものではなくて
それ以前に対するものなのですか？
>>536より後のレスを読むと>>536そのものが間違っている
として馬鹿にしているように読めるのですが・・・

575 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 14:52:18 ID:Roh+kLop

これでも嫁

ttp://www.shomin-law.com/minjisaibanigiari.html

576 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/28(木) 15:46:25 ID:Z8gP0fel

豊橋がすごいことになってるみたい。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-51331.html?groupCode=36&areaCode=000

577 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:07:01 ID:RaT8qaW9

雨ふるってレベルじゃないな。

578 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:07:24 ID:9xhsjnTc

Ｏ弁護士会レターケースに入ってたＷ弁護士の「Ｏ弁護士会・元会長に対する公開質問状」
なんですかコレ
おもしれーｗ　もっとやれ

579 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:14:09 ID:oNBKimRW

>>578
kwsk

580 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:18:07 ID:uer5K/u4

>>575
ご丁寧にありがとうございます。
読んでみましたが、先生方が>>536の何を問題としているのかがわかりません。

特に、↓ってどういう意味なんでしょうか。

547 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 02:22:37 ID:xUAV7vQv
>>536

ヒント：被告人質問

581 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:18:14 ID:xuMoHF/O

>>577
新幹線また止まるんか
先週も熱海でえらいめにあったわ

582 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:23:48 ID:B0CYeenA

杉村タイゾウ　自殺未遂か。

ＳＰＡの連載も終わりか。

583 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:24:22 ID:hle29Ldi

>>578
・・・・・・・・・君の使命はわかってるよな
絶対うｐだ。

584 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 16:24:35 ID:B0CYeenA

>>580
とりあえず、あなた書き込み大杉。
非弁の過度な書き込みはご遠慮願います。

585 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 17:20:32 ID:B0CYeenA

>>578
3～7行くらいで概要を教えてくれ。

杉村タイゾウの事務所で首つり自殺で本人は重体だそうだ。
まだ25才なのにな。

586 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 17:20:35 ID:gNZ8Df2S

ロー生のうちからこんなとこ見てないで勉強しなさい。

587 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/28(木) 17:21:43 ID:kvMPeqi7

>>581
日曜の大雨のときは東京のＯ合先生（http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20080825）も
大阪のＯ村先生（http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080825）も新幹線で大変な
思いをされたようですね。
不肖わたくし小田原のＯ崎も月曜の朝の東海道線で引っかかっちゃいました(^^ゞ
http://d.hatena.ne.jp/sanuki-udon/20080825

588 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 17:35:01 ID:Kd1iOZFV

>>574
巣にカエレ

589 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 19:00:02 ID:SudeieP7

>>536
これはひどいｗ

590 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 19:25:59 ID:96FIy+AT

みんなすげーな。
おれなんか，刑訴わからねーから，調書不同意にするような事件はなるべくうけない。
土下座して小遣い銭かせいでるのがいちばんいいよ。

591 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/28(木) 20:14:10 ID:0SduSpXa

何だか、素人童貞のオッサンが、魅力ないかとうのたった処女に挑む前にあれこれ
説教しているような書き込み多いな。くだらねえ。ったくせっかくの酒がまずくなるわ・・・

ロー生やロー卒のタマゴども、こんなとこで真面目・まともな回答求めるなんて、
結婚相談所で素敵なパートナーを見つける以上に原始的不能に等しいから、ちゃんと
勉強しろ！今はとにかく基礎力付けろ、難しめの基本書読み込め、基礎原理だけは
ちゃんと身につけろ、所詮実務についてからが勝負だが基礎力の大小は応用力にも
多大な影響あるぞ。お前らがタマゴのまま腐らないことを祈っている。

592 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 20:18:32 ID:hle29Ldi

>>591
１　こんなに早い時間に飲むな
２　何で漏れが素人童貞だと知っている

593 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 20:20:58 ID:6yfQ9Efv

【社会】裁判所で弁護士に頭突き、４１歳男を傷害で逮捕…千葉・松戸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219912310/

594 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/28(木) 20:21:29 ID:0SduSpXa

>>592
おめえは非弁（よくて原チャリ免許）だろが

595 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 20:35:29 ID:0PTDU8f/

はさんで食ってるサンドウィッチマンのみなさ～ん
ＣＦＪが、新規顧客をプロミス子会社の三洋信販との契約を勧める提携を
開始したんですってよ～
ＣＦＪの既存債権も三洋信販を含めた他社に売却していく可能性があるんですって

596 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 20:42:54 ID:vRJh6sfD

何か荒らしが収まったと思ったら変なやつがうようよ湧いてきたな・・・。

597 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 20:46:55 ID:ulG8DtVb

>>585
秘書じゃねえかバカ

598 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 21:03:34 ID:CkqZksvb

タイゾーが自殺するわけねえもんなぁ

599 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 21:14:37 ID:AGtQmtjy

藤村大造は正義と真実の使徒だからな。

600 ：無責任な無責任：2008/08/28(木) 21:51:49 ID:FXKvbROB

艦載事件で、鼻骨骨折では、割にあわんずら。

601 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 21:54:11 ID:6BMZr/5e

>>580

あなた、「条文に文言そのものとしては書かれていなくても、
解釈としては完全に確立している問題があって、これはそ
のケースかも知れない、調べてみよう。」とは思えないの？

問題の所在についてこれだけ示唆されているのだから、もう
自分で調べなさい。

602 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 23:05:23 ID:gnPpGD+j

>>580
まあ、真面目にレスすると、ぎょうせいの「民事尋問技術」の該当箇所
でも読んでみることだな。
ただし、ロー生なら>>591に書いてあるとおり、基本書を読み込んで
基礎力を付ける方がよっぽどためになるとは思うがな。

603 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 23:11:52 ID:xUAV7vQv

>>580

本人尋問（当事者本人の尋問）と被告人質問を混同したことを
イージーミスであるかのように書いたこと、何の留保、説明も
なしに証人尋問に関する規定である刑事訴訟規則１９９条の４が
被告人質問に当然に適用されると考えていると受け取れる
書き込みをしていることを揶揄したまで。

604 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 23:35:26 ID:B0CYeenA

みんなツンデレだなｗ

ツンデレの使い方間違えているかもしれぬが。

605 ：580：2008/08/28(木) 23:39:03 ID:Zwu9TTKR

ゴメン。今日は暇だったんでちょっと悪ノリしすぎた。

多くの奴が>>536を叩いているが、民事訴訟の反対尋問については
飲んだくれさんの指摘しているとおりで、条文上の根拠は
>>536で間違いないだろ？
特に、>>536叩きの中には
＞それに反対尋問だからといって誘導尋問が無制限に許されると断定していることを前提としている
＞かのような奴もいるようだな。
ということを、飲んだくれさんと同じく俺も感じた。

こう言っちゃなんだが、プロがド素人を叩いて悦に浸るのは
見苦しいから止めてくれ。
ただし、>>525の相手方代理人は非難されてしかるべき。
新人だろうがプロなんだから。

>>588
悪いな。ここが俺の巣なんだよ。

法律家になる素質がない弁護士より

606 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 23:43:53 ID:lGGgEjwA

みんなやさしいねぇ。
法曹の面倒見のいいところがよく出てる。
しかし，いつまでもつか。

607 ：無責任な名無しさん：2008/08/28(木) 23:54:16 ID:2mmkZ0pa

みんな自信がないから、もったいぶった言い方をしていただけでは・・・
各自が回答を言い合っていたら、ネタスレの本領発揮だったかも・・・

608 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 00:37:20 ID:Ul16qFJJ

>>601

そっちか？
わしゃそれ以前に感性の問題を指摘するつもりだったんだがな。

ナゼナニ君に名指しされたので一応答えとく。先に述べたが感性を非難する話で、フルボッコ君は一度謝ってるから、もう触れないつもりだったんだが。

フルボッコ君はロー学生だが、弁護士のスレにそれと知って書き込んだ。
その内容は、弁護士の体験を嘘だと述べるものだった。
そこに弁護士なら感覚で回避できる法律上の誤りがあった。
その誤りを指摘されたフルボッコ君は、件のレスで言い訳をした。
その内容は概要、①勘違いだった②本当は理解している③大した間違いでないのに非難するな④旧試の連中はそもそも勉強すらしていない、というものだった。

以上の行為と態度は、基礎知識を欠いた者が、先輩への礼を欠き、且つ法学への謙虚さを欠きながら、自らの失敗を糊塗し、他人を理由なく貶めて自分の立場を擁護するもので、卑怯非礼であって、虚栄心のみあり向学心に欠けると評価できる。

こうした人物をどうして喜んで後輩に迎えようと思おうか。

酒が入っているが本音を述べた。一度謝ったフルボッコ君には悪いと思う。
こうした心情を慮れないナゼナニ君が資質素養を欠くと言われても仕方ないだろう。

609 ：たぬきうどん１号◇AHO/KY/mk5：2008/08/29(金) 00:38:37 ID:qKRTGeGR

俺、民事の反対尋問で自分側の証人が苦しめられているときに誘導の異議出したことがあるよ。
相手代理人は「はあ？反対尋問でしょ。」と言ったので、「無制限に許されているわけではない。度が過ぎていて相当性を欠いている。」と言った。
今思うと重複だとか、何度も答えていることを聞くなとか言えば良かった。しかし、そのときはどういうわけか誘導の異議を出してしまった。
相手代理人は失笑していたけれど、その間に証人は正気に戻ったので目的は達成できたと思っているよ。

あのときの相手代理人、反対尋問は無制限にＯＫだと思っていたフシがあったな。

610 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 00:38:51 ID:Pq6LQeTY

　あー、仕事が終わったーー。
　しかし、まだ尋問の話をしていたのか。漏れの仕事のうち、儲からなくて依頼者も
嫌な事件を分けてあげたいぐらいだ。

611 ：たぬきうどん１号◇AHO/KY/mk5：2008/08/29(金) 00:42:14 ID:qKRTGeGR

今までで一番おいしかった事件は、訴訟告知された会社から依頼されて補助参加人代理人をやったことだな。
その頃は結構話が煮詰まっていて終わりそうなところだった。
ただ見ているだけで終わり、着手金と報酬は普通にもらえた。

あまりにもおいしい事件だったので担当者を打ち上げと称して叙々苑に連れて行ったよ。

612 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 00:45:07 ID:Ul16qFJJ

リロードの前にカミングアウトがあったか。
まあ、内容に変更ないが。

613 ：たぬきうどん１号◇AHO/KY/mk5：2008/08/29(金) 01:45:12 ID:qKRTGeGR

カミングアウトというか、別に恥ずかしい異議だったとは思っていないけれどね。

614 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 02:20:54 ID:SCWy2egU

会の登録は一緒に仕事する上司と同じ会にするのが、無難でしょうか？

615 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 02:27:30 ID:uG7xNkLL

尋問テクニックとして、意味不明な質問で証人を混乱させたり、挑発したり
する人は結構いるね。
すぐに異議を出さずに依頼者（証人）がある程度対応してからの方が
良い印象が残りそうなので、ある程度は放置する人の方が多いのでは。

616 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 02:28:45 ID:gZMcf3BG

>>609
何度も何度も対して根拠のない誘導を繰り返していた相手方代理人の尋問も，バッカじゃなかろかと軽視していたし，
裁判官もこちらがわの主張に沿って相手方証人を罵倒していたので，当然かったと思ったが，
その日の内に結審できず（裁判官も困っていたが），続行したら，裁判官が代わって，記録だけ見て
全く正反対の事実認定をされて終わったことがあったな．．．

617 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 02:44:46 ID:pv+LXm/w

書面終わらん。

昼間から読んでたけど、疑問なのは、法科大学院が不遜な態度の学生を
作っているのではないか？　ということ。
法科大学院で非常勤やっている友人に聞いたけど、学生アンケートとか
がしょっちゅうあって、学生に嫌われると、エラい目に遭うんだって。
アンケート結果に対する自己反省文みたいなのを教授会に提出させられたり。
学生はお客様だからしかたないかもしれないけど、そうやって、教官の
現役弁護士と触れ合っているうち、弁護士なんてすぐ論破できるという妄想を
抱くのかもしれないね。
双方向の議論を通じた授業、とか言ったって、教えているほうは、ひよこに
向かってチィチィパッパとやっているわけだけれど、学生からみたら、
そこのところはわからないわなぁ。

618 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 02:46:18 ID:uG7xNkLL

>>616
その裁判官が相手方とつながりがあるかも・・・・と疑ったことはないですか？
私はその手の経過の事件で疑念を抱いたことは何回かありますよ。
まあ絶対に口には出しませんが。

619 ：たぬきうどん１号◇AHO/KY/mk5：2008/08/29(金) 02:49:40 ID:qKRTGeGR

>>618
非弁はもう寝なさい。

620 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 03:45:04 ID:R3ICh0hd

>>605

今更わかってたふりして取り繕えるとでも？？
しばらく己を恥じて謹慎せよ。

621 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 05:21:45 ID:D4eovuqx

雷すごいな。

622 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/29(金) 07:18:17 ID:RYwtiM/w

なっっ，なんじゃこりゃあぁぁぁ！！
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-51226.html?groupCode=36&areaCode=000

623 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 07:54:39 ID:5cHejRsO

そもそも「謝罪」のレスにｗつけてる時点でダメだろ。

624 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 08:34:46 ID:8hmMTnHl

法科大学院は旧と違って挫折をしない制度設計だからね。

625 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 09:14:54 ID:CrOFDYNY

>>624
それはまずいよな。と最近の新を見て痛切に感じる。
能力はないのにプライドだけ１人前。

626 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 10:11:21 ID:gZMcf3BG

半分以上受かる試験では，真の意味のプライドも謙虚さも身につかないだろうなあ
一体どうなるんだろう

627 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 10:20:01 ID:mYDUuhjq

簡単な試験受かってプライド持つわけねえだろ
これからは半分は職もないしな

628 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 10:22:52 ID:uGDwhO0F

>>624
これからは，就職活動の時点で挫折を経験する時代になると。

629 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 10:24:02 ID:mYDUuhjq

これからのイソ弁はどうなるんだろうね
薄給に我慢してずっとイソ弁続けるのか
それとも後から来る大量の新人を採るために無理矢理クビ切られるのか

630 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 10:29:17 ID:fqZhETzE

>>628
二回試験もね。

631 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 10:42:10 ID:CrOFDYNY

>>628
だから，旧は既得権益保護とかいう話が出てくるんだろうな。

それよりも・・・・・・・・被害弁償してくれる予定の親族に被害弁償断られたorz
面会したら態度悪かったらしいｗ

632 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 11:50:56 ID:Pq6LQeTY

>>617
　２ちゃんが不遜な態度を増幅させるのは間違いなかろう。

633 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 11:58:36 ID:gZMcf3BG

元々いつ受かるともしれない受験時代は，もっと精神的に楽に，恵まれた体制で勉強出来たらなあ
とは思っていたんで，ある意味ロースクール的な環境は一面の憧れではあった。
しかし，それは結局入り口からエリート意識を植えつけるだけでいいことはないと思えたから頑張れた。
ある意味研修所はそういう場所だったが，結局あまり幅広い内容の勉強は出来なかったな。

そういう意味では研修所をむしろもっと長くして，前半を従来のような実務の基礎の徹底
その後若干の費用を徴収してのロースクール的幅広い研修（専門分野，最先端分野
の研修など）をして，その段階でインターン的に実務にもでられるようにした方が良かったかも

634 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 11:59:51 ID:6VPSdJRN

↓　口に出す前にまずは脳内に浮かんだことに、共学スマした。
　　弁護士登録の審査に、精神科医の診断書をつけさせることを提案・・・。
　　（ちなみに、医師の登録には精神異常がないことの証明が必須となっている。）

>>616
その裁判官が相手方とつながりがあるかも・・・・と疑ったことはないですか？
私はその手の経過の事件で疑念を抱いたことは何回かありますよ。
まあ絶対に口には出しませんが。

635 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 12:02:01 ID:gZMcf3BG

>>634
そういうことを言いだす依頼者は一杯いますね。相手の弁護士とつるんでるとかも．．．

636 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 12:22:55 ID:mYDUuhjq

法廷でよく会う代理人に遠慮してる風の裁判官は結構いるね
特に左翼系の共同事務所の連中はうるさいから

637 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 12:53:02 ID:3sxa1Z97

>>624
口述もなくなって，最後の最後でプレッシャーをかけられる機会もなくなってるしな。

638 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 13:05:09 ID:CrOFDYNY

>>637
アレは問題だよなぁ。
択一や論文の試験内容がどうなろうとかまわんが，口述をなくしたのは最悪だ。

639 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 13:29:48 ID:Rp23uFmR

>>635
かなり変な判決がでたときに、依頼者に「絶対、あの裁判官は相手とグルだ。」と
しつこく言われたことがあるなあ。もちろん高裁で逆転したが。

野球で言えば、３回バウンドした球を「ストライク！」と判定するような感じだったので、
依頼者が言うことも理解できるような判決だった。
まあその裁判官は精神的に良くない状況だったのだろうと思う。ことにしている。

640 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 14:31:12 ID:AyCflcVK

>>639
まっつん，元気そうだな。

641 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 16:08:11 ID:a1FCgymv

雷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

642 ：たぬきうどん１号◇AHO/KY/mk5：2008/08/29(金) 16:08:14 ID:qKRTGeGR

まっつんの話、よく考えると、ある意味本人訴訟と同じなんだよな。
俺が虎ぶったときは俺は代理人をつけることにする。自分のことは自分でやったらダメですね。

643 ：たぬきうどん１号◇AHO/KY/mk5：2008/08/29(金) 16:09:42 ID:qKRTGeGR

今日、東急線から多摩川を見たらすごいことになっていた。
段ボールハウスの住居が心配になった。流されてはいなかったけれど、ブルーシートがぐっしょりという感じだった。
昨日、雨すごかったね。

644 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 16:26:32 ID:mYDUuhjq

たぬきうどん１号先生はトリップの付け方をご存じないようですが，

たぬきうどん１号＃（任意の文字列）

でトリップがつきます。

任意の文字列は自分しか知らないので偽物を防ぐことが出来ます。
試してみてください。

645 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/29(金) 17:08:14 ID:kAbBpVrd

自分の欲しい文字列をトリップにしたいときは
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
らへんを尋ね歩いてみて下さい。
運が良ければ自分の欲しいトリップを出す鍵が見つかります。

646 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 17:37:46 ID:AyCflcVK

コテハン弁護士が続々登場というのもぞっとしないが。

647 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 17:46:07 ID:YYdjfMOD

たぬき先生は半分揶揄するために、あえてエセ酉つけてるんじゃね？

648 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 17:59:24 ID:nixcYLYy

>>583
いわゆる司法改革反対！の類ではない。
自身に対する懲戒処分の不当性を訴える内容。

649 ：さぬきうどん１号：2008/08/29(金) 18:00:15 ID:RYwtiM/w

まぁ、ニセ物・まがい物が出て来るのは一流ブランドの証しですからね。

650 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 18:06:29 ID:n82xu8SL

>>644
＃・・・

651 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 18:27:07 ID:l3VrsNb3

>>644

このマジレスはひどい。

652 ：たぬきうどん１号 ◆BqJKiwqtfI ：2008/08/29(金) 18:27:43 ID:leacykii

偽物が出始めたな

653 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/29(金) 18:37:46 ID:qKRTGeGR

鳥っぷは知っていますけれど、本当に名乗る気はないわけですよ。

654 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 18:45:55 ID:yZyR4R1H

まぁ、でも、東京の弁護士会と東京地裁は
金もらってると言われてもおかしくないような事してるじゃん。
破産で。

655 ：きつねうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/29(金) 18:48:37 ID:qKRTGeGR

◇AHO/KY/mk5に#つけたらこうなった。

それより、大阪でたぬきうどんを頼んだらきつねそばが出てきてスゲー腹立ったことがあるよ。
江戸きつねとか、意味不明だよ、あそこは。
でも、夜の街はコンパクトでいいね。
東京のようにどこに行ったらいいか迷わないで済むし、値段も安い。
高給キャバクラ4人で2時間いて色々入れたのに5万くらいだったよ。

来月大阪地裁に行くのだが、昼ご飯どこで食べようかな。地裁や大弁の建物付近でいいところがあったら教えてください。
できればストリートビューで。

656 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/29(金) 18:49:33 ID:oIu/ByPM

http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200808290237.html
↑この人，私が検察修習してたときの次席なんですけど・・・。

657 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 18:49:37 ID:frpN7cKS

>>631
自分の責任じゃないんだからいいじゃん

糞忙しい上に収入も少ないのに，血迷って面倒な事件を引き受けました。
心の中ではやめろやめろとみんなが言っていたのに。
俺も精神病だな

658 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 18:51:05 ID:IXq9wlCo

ﾆｬｰ。
さて、ぼちぼち働くか…。

659 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 18:54:04 ID:twy4ELTz

ニャーニャーいうなｗ

660 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/29(金) 18:55:13 ID:oIu/ByPM

ﾆｬｰ｡
さて，ぼちぼち寝るか…。

661 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 19:55:44 ID:v1wtzjuL

川口一幸は手抜きの悪徳

662 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 19:58:20 ID:kAmoVnCj

学部生です。
実質生涯年収比較
商社＞裁判官＞生保＞メガ（４５歳でやめさせられる行員基準）＝６１期弁護士（渉外抜き）＝書記官
この理解でOK？

663 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 20:01:38 ID:Hp/dDoPJ

>>662
あげんなボケ

664 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 20:06:54 ID:v1wtzjuL

川口一幸は手抜きの悪徳

665 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 20:47:21 ID:v1wtzjuL

弁護士に対する逆恨みはよくないですが、
職務規程５４条に違法してはだめでしょ～
大脇・鷲見の川口弁護士

666 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 20:56:52 ID:1oVVgyJE

>>656
第二小法廷って、古田佑紀がいるとこだよな。
三井に、被告人席にいるのは、本当なら松尾とか古田だって言われてたけど、
決定に参加したんだろうか。

667 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 22:10:52 ID:Uo30xMyR

>>662
君、経済ヤクザと付き合ってみなさい
人生観変わるよ

668 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/08/29(金) 22:18:21 ID:918KRtEj

>>655
天一

669 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/29(金) 22:22:30 ID:Uo30xMyR

トリップって何？

670 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 23:10:27 ID:jAi9nsba

見えちゃいけないものが見えることでしょ

671 ：にしんそば ◆e67wD8MYCo ：2008/08/29(金) 23:26:47 ID:XQyNk/F1

漏れもつけてみやう。

672 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/29(金) 23:32:59 ID:Uo30xMyR

>>671
にしんそば先生これからもよろしく

673 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 23:35:49 ID:YYdjfMOD

今日のCOKEHEADかっこよかったなあ

674 ：無責任な名無しさん：2008/08/29(金) 23:53:46 ID:YYdjfMOD

誤爆った

675 ：もりそば ◆ets0OY8RLc ：2008/08/30(土) 00:13:54 ID:6/Fj2/SG

鳥祭り会場と聞いて来ました。

676 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 00:24:38 ID:dC2W8R4c

>>655

和洋中？

677 ：釜玉うどん ◆/6rkKtq7.2 ：2008/08/30(土) 00:24:54 ID:uK7a8604

酉酉酉

678 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 00:27:33 ID:mTovsswR

大脇・鷲見の川口悪徳

679 ：稲庭最強 ◆k3ZZ5H07WA ：2008/08/30(土) 00:34:20 ID:PSj/fZoV

なにこのコテ流行。

680 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 00:35:23 ID:uK7a8604

うどん食いたくなったが、冷や麦しかなかったから、冷や麦を今から食う。

681 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/30(土) 01:01:59 ID:Qo1ckBU2

>>680
冷や麦をカップラーメンのつゆに入れるとうまいよ

682 ：更級 ◆Uv5BR89gXs ：2008/08/30(土) 01:06:51 ID:6/Fj2/SG

便乗ｗｗｗ

683 ：稲庭最強 ◆k3ZZ5H07WA ：2008/08/30(土) 01:17:40 ID:PSj/fZoV

おまいら全員，これで新しく職印作れよ。

684 ：桜庭最強 ◆4Fn/7sLHOQ ：2008/08/30(土) 01:22:34 ID:In10IcwZ

武蔵

685 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/30(土) 02:28:33 ID:GjxrYH3u

真夜中に「さぬきの夢２０００」１００％のうどんを食いましたです。
激しく雷鳴ってます。

686 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/08/30(土) 07:14:53 ID:vKxB/iFK

>>683
裁判所に麺類の職員が大流行するわけだ

687 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 07:51:10 ID:TAMPGIwr

>さぬきの夢２０００
イマイチらしいという話を聞くけど、どうでしたか？
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/299/index.htm

688 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/08/30(土) 08:30:29 ID:GjxrYH3u

>>687さん
「さぬきの夢2000」はスイートスポットは狭いけど当たればホームラン，って感じですね。
打ちたて・茹でたては抜群ですが冷凍保存するとガクンと食感が落ちますです。

689 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2008/08/30(土) 08:41:33 ID:CHtm4kkP

コテが流行なのですか？？？

690 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 09:05:35 ID:l3r1sZMV

>>667
「経済ヤクザ」って何ですか？
自分たちが神聖な職業と思ってられるんですか

691 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 09:19:59 ID:c43eKJ1b

その逆のように読めるが。まあ君は給料取りでもやってればよろしい。

692 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/30(土) 10:33:01 ID:Qo1ckBU2

>>690
後藤さんのところとか

693 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 10:55:09 ID:l3r1sZMV

>>662
どういう流れで、６６２のような発言になるのかわからない。説明不足ないし論理不足
また、多くの弁護士も半分経済ヤクザと同じ、とも思える。

694 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/30(土) 11:37:59 ID:QoANc5GE

>>662
平均を比べることがいかに無意味かは、プロ野球選手やサッカー選手を見れば分かると思っていたが・・・。
学部生ならしょうがないな。

695 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/30(土) 11:40:32 ID:QoANc5GE

>>648
とりあえず、うｐしてくれ。
うｐしてくれたら俺も全裸の写真ｕｐするから。

696 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 12:12:42 ID:6/qezsae

おまいら、彼は学部生なんだから生暖かく見守ってやれ。

697 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 12:29:55 ID:FQp0FQxd

二十代で年収一億いった某弁護士は
松坂と同じ年なのにずいぶん負けてるねとボス弁に言われて
発奮したそうな。

698 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/30(土) 12:59:59 ID:Qo1ckBU2

>>697
年収なんて金で買えよ

699 ：籐平ラーメン ◆27MyAvj5MY ：2008/08/30(土) 14:14:16 ID:aRGw/hn2

　やっぱこれでしょう。

700 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 14:16:10 ID:T8YRXgZ7

相談者から「法律相談の結果に納得がいかないので相談料返せ」とかいう
クレームの電話と手紙を頂いた。
行方不明の人への貸金を回収したいっていうそもそもアレな相談だったんだけどね。
飛び込み相談うけるのやめたくなるなぁ。

みんなこういうときどうしてる？一応相談の回答を書面にしておくってあげた。
もっぱら後に弁護士会にクレーム入れられたときの対策のため。

701 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/30(土) 14:38:24 ID:QoANc5GE

>>700
超無理筋相談のときは、回答する前に、回答内容に納得いかないとしても、弁護士による回答があったときには相談料は返金されないことを確認しているよ。

例えば、遺産分割を有効にしたものの、その後、全く別のことで喧嘩をしてしまったので、遺産分割を撤回して意地悪できないか、とか、
大金持ちのおじさんが亡くなったが、自分はかわいがられていたので、いとこにお願いして遺産の一部を相続させてもらえることはできるか、とかｗ

いずれもほぼ実話。

702 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 14:50:09 ID:lcGlCa+8

海の家でバイトしてんですが、雨で人がいらくなったら休業手当でますか？

703 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 14:55:15 ID:8y4T17pl

>>700
最初の電話のときや、玄関から入ってきたときに、相談の概略聞いて、
無理そうだったら、その時点でお引き取り願う。もちろん、相談料なし。

それでもとにかく聞いてほしいという人については話を聞くこともあるけど、
そういう経緯だから苦情が出たことはない。

話を詳しく聞いてみて、無理だろうなあという場合はあるけど、幸い今まで
>>700のような苦情を言われたことはない。ただ、法律相談が全く役に立
たないときはお金もらわないこともある(あまりに気の毒なケースとか)。

704 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/30(土) 14:58:37 ID:Qo1ckBU2

>>702
てかいるだけで給与でるだろ
休みってことならでない

705 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/30(土) 15:01:08 ID:Qo1ckBU2

>>701
そういうときは他の意地悪の仕方とかケンカの対処法とか教えてあげると喜ばれるよ
無理です、で突き返してはい１万じゃ怒るよ

706 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 15:12:43 ID:2II+PXr2

そういう人間に争う手段を教える必要はないと思うが。
これ以上かかわり合いになんてなりたくないでしょ？

707 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 15:21:05 ID:Lf7OQYwV

>>705
なんか物足りなそうにしていたら，短時間で終わったら無料にし，中途半端そうな時間なら関連事項に付いて，判りやすく説明し，
なぜそのような主張が法的には出来ないかを説明して納得させ，法的請求の限界を一緒に嘆いてあげて，法律家の限界で
申し訳ない，といい，さらに，いろんなグチもうなずいて聞いて時間一杯は話す，
こうすれば，普通は感謝して，有り難うございました，って言って帰るだろ。

708 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2008/08/30(土) 15:24:25 ID:PR8EiOic

なんか麺類博覧会みたいだね

709 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 15:27:03 ID:2xP5lpOH

そういうこと教えたりすると「○○弁護士がやっても良いって言っていたぞ」とか吹聴しまくるに
決まってるから教えない。

無料の法律相談とかだと、酷い相談が一杯くるよなあ。

710 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 15:27:14 ID:pvfR90IP

>>707
それで分かってくれるような相談者は、モンスターではない。

711 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/08/30(土) 15:42:00 ID:M5RbiTQD

後で文句言われようと「無理なもんは無理」と答えるのが一番いいんだろうなぁ。

712 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 18:21:31 ID:czW2YtkE

判時の森下忠センセのコラムなにあれ？ｗ

713 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 18:25:53 ID:fUkgwLLP

うちでは，モンスターのような相談者は
電話受付段階でカットです。
ただ，法テラスの無料相談に行くと
モンスターがたまにいますね。

714 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/30(土) 18:54:44 ID:apbTxEad

相談かあ。まあとにかく弁護士業務の原点ではあるな。受任事件では
初回から含めてとても大切なことだ。

俺が相談関連で最も面食らったのは、予約時間に３０分程度遅れた挙げ句
事務所に来るや突然「何でこんな分かりにくい場所に事務所があるのだ！」
と大きな声でお怒りになった方だな。１０年くらい前のひよこ時代のことだが、
その方は大先輩の紹介ではあった。受任は丁重にお断りしたことは言うまでもない。
まあ、当時の事務所も幹線道路沿いのビルだったが、独立後でチープなビルしか
借りられなかった（今以上に甲斐性のない）俺が悪かったのかもしれない（わけない）。

俺はあまりにアレだという人が各種場面で相談をする場面に遭遇したら、とにかくよーくお話しを
お聞きし、言質を取られないことに留意しつつ一定の共感や同情等を示し（た振りをし）、軽く
相談者とも違う考え方があることもタイミングを見計らって軽く説明しつつ、時の流れを待つという
感じだな。

>>713のとおり、俺も近年は電話で簡単に話を聞いて、相談内容・相性・人格的マッチング等で、
相談も受けることは互いのためにならないと思えば、それで終了させている（紹介でも可能な限り
そのようにしている。顧問先・仲の良い他士業の場合でも）。

715 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 19:32:44 ID:6/qezsae

事案がウンコすぎて（弁護士の立場・視点からすると）大したアドバイスできない場合はさっさと終わらせて「相談料いらね」で帰すことが多いな。
「金はいらねーから二度と来るな」みたいな。

716 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 19:54:56 ID:RxKfTpJ/

判決でて来月で10年の時効だなー、って安心してました。
これで利息込みで3000万円払わなくてバックレられると
思ってたら、原告の弁護士から請求きたんですよ。
びっくりして、書記官に電話したら、あと10年時効延びますよ
っていうわけ。
最近の書記官って親切ですよね。
もちろん土地建物は兄弟の名義に書き換えるし、現金などは
ケイマン諸島のオフショアバンクに移動させてるからいいんだけど、
共産党の弁護士って頭悪く根。　時効の中断なんて中卒のワシでも
気が付きまっせ。
30年も40年も頭進化してないよねー、ごくろうはんだす。

717 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 20:35:03 ID:pvfR90IP

書記官に教えてもらっておいて、「俺でも気づく」とはたいした国語力だ。

718 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 20:43:12 ID:pi/xCVF8

オフショアって、税金は免れられても、強制執行は免れられないと思うよ。難しくなるけど。
やるなら銀行秘密法のある国の預金。

719 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 20:46:22 ID:RxKfTpJ/

時効にも中断があるから財産保全してたわけで、
まさかまたしつこく請求仮処分差し押さえするなんて思わないジャン、
普通。
ケイマンやヴァージンや香港のタックスヘイブン系バンクに
アクセスすることのできる弁護士って日本にいるの？

720 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 20:56:56 ID:RxKfTpJ/

カリブ海諸国に何百とある銀行にどうやって強制執行するわけ？
いちいち英訳して開示の請求して、執行するのかね？
銀行っていっても職員3人くらいしかいない銀行がほとんどなのに、
虫するよな、ふつう。

721 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 21:07:15 ID:s+GldZGW

>>720
ゴルゴ１３でそんなネタがあったなあ。
ケイマン諸島を経済特区にして税金逃れやマネロンをする財界人がどうたらで
米国政府は特区を続けるという話だったか。

武○士は香港支社の親族に外国法人株を譲渡して、国税と訴訟中だったか。

722 ：きつぬうどん ◆tP6oVs2H6Q ：2008/08/30(土) 21:16:03 ID:Qo1ckBU2

不動産の詐害行為取消のが現実的だな

723 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/30(土) 21:26:24 ID:apbTxEad

雑談だけど、俺は「やましいこと」があるなら絶対に喧嘩・突っ張り・開き直りは
下策・最下策だ」とアドバイスすることがよくあるな。特に、少々財産がらみでうまく
やっているつもりの奴が○○の浅知恵で何とかできると思っているのは、○○としか
言いようがない（もちろん、そういうのはつきあわないけど）。まあ最近だと偽装問題か。

やましいことをしていることが前提だが、特に国税や検察・警察をなめるとろくな結果にならないよ。
最近は公取・金融庁も力をつけているな。
大体、国家機関・権力として、組織力・人的豊富さ・捜査力・・・何をとっても圧倒的なわけで、本気で
攻められた一企業・個人がごまかしができるわけないよ。それができれば大物政治家も堀に落ちないし
大企業も追徴・更正うたれないよな。そんなこともわからない○○が拘置所で（ｒｙ

724 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 21:31:12 ID:RxKfTpJ/

まあそうゆうこともあるけど、
原告から20万円しかもらってないのにここまで粘着する弁護士は、
共産党の比例区から脱落して30年間営々ときづき上げた
努力が台無しになったからじゃないかな。
アカ絨毯踏みしめたかったのが、私の陳述で査問委員会で粛清された
うらみじゃないかな。逆恨みもはなはだしいよね。

725 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 22:33:15 ID:mTovsswR

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。

726 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 22:35:12 ID:mTovsswR

川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。

727 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 22:37:46 ID:kHB8p33j

弁護士・法律関係者の奥様
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220080336/

728 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 22:40:29 ID:mTovsswR

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。

川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。

729 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 23:25:01 ID:QWlVTkxp

電波風の相談申込は、電話受けの事務員サイドで
「多忙なので、と断りました」との事後報告で終わりです。

私の相談にまで至ったのは、できるだけ短時間で終わって、「相談料は結構です」
ないしは、「３，０００円でいいです。」
これで、今までに、後を引いたことは１件もない。

ちなみに、我ができる女子事務員はKKDR法新卒３年目です。

730 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 23:33:51 ID:mTovsswR

731 ：無責任な名無しさん：2008/08/30(土) 23:37:39 ID:mTovsswR

732 ：にしんそば ◆e67wD8MYCo ：2008/08/30(土) 23:40:00 ID:HSht3ma9

>>700
相談料全額返してるな。それで縁が切れるなら安いものだ。

733 ：にしんそば ◆e67wD8MYCo ：2008/08/30(土) 23:47:18 ID:HSht3ma9

>>729
事務員限りで断らせてると悪い評判がたつよ。

734 ：みそラーメン ◆vCDzag2KJc ：2008/08/31(日) 00:03:24 ID:jgKvoAqi

飛び込みの相談って、それ以前に別の弁護士に相談して
断られた人が多いね。

735 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 00:07:11 ID:x8xyQe1D

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。

川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。

川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。

川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。

736 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 00:28:20 ID:je+LDqy2

着手金20万未満の事件は地雷化する可能性が高い気がするぜ・・・

737 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 01:33:57 ID:k6PN7ky1

金持ち喧嘩せずですね，わかります。

738 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 01:53:08 ID:HSr/YVHd

>>737
喧嘩しないから金持ちになれるのか
金持ちだから喧嘩しないのか
どっち？

739 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 02:08:21 ID:L8B+kRVR

うちも電波系は暇なときでも多忙を理由に断っている。
断り方によってはトラブルになりかねないから、これが一番無難。
だいたい断られる人は、他でも断られているね。
彼らからすると、弁護士が足りなのがけしからんってことになるかもしれん。
しかし、真っ当な事件なら、それを受ける弁護士が足りないことはない。

740 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/31(日) 02:13:34 ID:euqmGzIR

バカの振りもいいね。

知っていることでも、六法を持ってきて、長時間条文を探して、ごまかしているような回答をして、「この分野は得意ではないから、他の弁護士の方がいい。」とと言って相談料を取らずに返してもいいかもしれない。
よし、今度、この手でやってみよう。

741 ：稲庭最強 ◆k3ZZ5H07WA ：2008/08/31(日) 02:47:17 ID:jn5HpMZ6

>>740
それやってみたい気もするが，今ひとつ勇気が出ないｗｗｗ

742 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 02:57:06 ID:UgdOYdeR

訴訟実務における弁護士に対する従来からの疑問
http://blog.livedoor.jp/prof_sasamo/archives/51080010.html

743 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 03:03:11 ID:9k97SnyM

>>716
ネタにマジレスするのも何だが，弁護士から請求きただけでは時効は中断されないでしょ？
時々，弁護士の中にも勘違いしている人がいて，驚くのだけど。
それとも，判決確定時から１０年という話を書いているのかな？

744 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 03:06:37 ID:UgdOYdeR

>>743
おれには「判決出て」と書いてあるように読めるのだが、気のせい？

745 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 03:12:40 ID:UgdOYdeR

>>744
分かりづらい書き方した。
訴え提起で時効が中断されることを知らずに、判決が出ても、債務が時効で消滅したと思ってる人がいた。
↓
ところが債権者の弁護士から請求が来た。
↓
おかしいじゃないかと裁判のときの書記官に聞いたら、時効は判決確定時から１０年になるんですよと教えられた。

ということでしょう。上記以外(例えば弁護士からの請求で時効が中断する)とかの話は考えられないですよという
ことを言いたかっただけ。

746 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 03:27:13 ID:HSr/YVHd

大野病院冤罪事件のスレに張り付いてきましたが
片岡康夫検事って何期？
来年から弁護士はほぼ確定かな
福島と千葉の人どんな感じですか

747 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 03:29:07 ID:9k97SnyM

>>745
なるほど，ありがとうございました。
来月で判決確定後１０年経つから時効だと思っていたら，債権者の弁護士
から請求が来た，という話と勘違いしていました。
失礼しました。

748 ：一般人：2008/08/31(日) 04:13:38 ID:+B9T8WWC

>>700　私もお金返してもらおうかと真剣に思ってた

「遺産の範囲」に関する民事訴訟なのだが、
本人訴訟にしようと思って、２センチ位の訴状を作った　被告は実弟
構成は、被相続人の死亡前・後で、不法行為の損害賠償と不当利得返還請求
制裁の意味も含めて、原告の住所地で「財産権」に関する争いにしようと思った

ところが、事務官２人と　相談した弁護士が、自信たっぷりに
管轄は、被相続人の住所地の家裁だというんだ
事務官は、調停前置主義だというし
地元のベテラン弁護士は、遺産の範囲に争いがあるなら、
家裁で調停すべきだと、「家裁にこう言いなさい」と１枚書いた

私は、本に書いてあることや
遠くの事務的な家裁事務官より、声の大きい　人間を信用した
それを家裁に送ったら、ボロクソ批判した手紙を家裁の事務官が送ってきてくれたんだ
で、その手紙を送りつけて、相談料を返してもらおうと思ったが・・・

遠くの家裁事務官が、裁判官と相談して、手紙３枚もくれたのは、
そのアホなベテラン弁護士の文書のおかげと感謝して、返還請求はやめた

よくある相談だろうから、その手紙を送って
勉強してもらおうと思ったが
協力するのも、ばかばかしいのでヤメタ

749 ：一般人：2008/08/31(日) 04:24:39 ID:+B9T8WWC

家裁の事務官が、特殊な分野だというので、
素人本の著者に、アポとって相談したら、
最初の私の法律構成が良いと言ってくれた

しかし、この先生は、私のメンドウでショボイ代理人などしてくれないだなぁ～～
弁護士会に聞いても、得意な先生を紹介してくれない
この先生に、紹介をお願いして１週間たつが、待ってていいのだろうか。。。
10月末日で、時効が完成する。
間接事実の証拠の集め方が分からないんだ。。。着手金100万円弱の事件だ

750 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 04:31:34 ID:HSr/YVHd

片岡康夫検事は次席でした

751 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 06:04:05 ID:jgKvoAqi

>>748　　あんまり自信はないけど・・・

１、「遺産の範囲」に争いがあると、家裁での遺産分割調停は出来ない。
　　というか最終的には地裁でしか確定できないので調停は止まる。
　　この場合は調停はいったん取り下げるほかない。
２、「遺産の範囲」については、地裁で確定しておく必要がある。
３、その場合の地裁の管轄は、民事訴訟の一般原則が優先するので、
　　被相続人の最終住所地とする必要はない。
しかし、
４、実弟に対する請求が、どうして「遺産の範囲」の問題になるのかちょっと疑問。
　　実弟が兄に不法行為をしたというなら「遺産」とは無関係。
　　実弟が被相続人に不法行為をして、被相続人が慰謝料請求できるという前提で
　　相続人がそれを実弟に請求するから「遺産」になるということか？

752 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 07:40:39 ID:WGRs1td7

書記官のはなしだと、判決後10年で時効になるけど、
たとえば9年9ヶ月くらいのときに、
差し押さえ競売仮処分請求を裁判所に提出したら、
またその時点から10年の判決有効期間になる、
って話だったんだけどね、違うか？
まあどちらにしても、弁護士が被告の財産をさがしあてられなきゃ
どうしようもないんだけどね。

753 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 07:54:09 ID:pdlWGzZX

＞弁護士が被告の財産をさがしあてられなきゃ
＞どうしようもないんだけどね。
銀行預金に対して債権執行すればよろし。
外れでも中断おｋ。

754 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/08/31(日) 08:37:33 ID:1MWq54Ug

>>753
そもそも銀行預金がなかったから１０年もたっちゃったんだろ

>>751
非弁には答えないように

755 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 08:43:53 ID:LqE1LGlO

>>748
あのねえ誰も言ってくれないだろうからいうけど，２センチの素人の
めちゃくちゃな文章を読んでそれが妥当かどうか判断するのを１万かそこらの
相談料でやらすなよ
それ自体で一つの仕事なんだよ。せめて書面鑑定料２０万円くらいだしたんならともかく
弁護士が自分で訴状を出した方が（出せる事案かどうかわからんが）手間が掛からん場合
すらある。
　普通に弁護士に着手金払えないならそんな相談は諦めるべきでしょう。
　
自治体の無料相談でこれをやられたことあって，訴訟の各段階でこれでいいか，次
何書いたらいいかと相談されてまいったことがあった。精々数枚の訴状だったから
仕方なく付き合ったが，それをずっと続けられたときはまいった。

756 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 08:43:53 ID:WGRs1td7

全世界に何千も銀行もあるし、支店も何万ってあるのに
どうやって銀行を特定して債権執行すんだよ。
事務員1000人くらい雇って、しらみつぶしにあたってくのか？

757 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 09:01:09 ID:Hq3gQmEN

>756
レスをよく読みなはれ。
もう、やめたら？
お金を払って相談しなはれ。

書きあがらなくて、気分転換にきただけです。
夏休みの宿題と同じで、あと1日。気が滅入る。

758 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 09:21:33 ID:WGRs1td7

イーバンクだって、コンプューターの中にたくさんのヴァーチャル
支店がある時代なのにさ。
っていうか何年も経つのにいまだに隠し預金特定できないやん。
っていうか妻の名義にしてるから
手も足もでないのが実情なんだけどね。

759 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2008/08/31(日) 09:40:21 ID:OdBr0aLi

考えてみれば支店単位で特定しないといけないのがおかしいよね
今や全国の支店分を本部で情報を全て把握してるはずだから

760 ：一般人：2008/08/31(日) 09:42:18 ID:+B9T8WWC

レスありが㌧　弁護士のスレに素人がカキコしてスミマセン

>>751 だいたい正解です（家裁が丁寧に正解を書いてきてくれたので）
複雑な事情があって、私は父に２３年間あっていない
実弟が、親族や兄にだまって、父を３年間　老人ホームにいれ
１．預金を1700万円使いこんだ・・・1/3は支払請求書の筆跡鑑定で可能ですが、残りはＡＴＭで100万、50万と引き出してる
　　　　　　　　　　　　　　　　　金回りがよくなった証明が必要かと思う　
２．同性相手をひっぱりこんで、光熱費等、固定資産税等を費消　120万円
３．葬儀の直前におろしたと言い、実態は日常的な預金の出金であった　350万円
４．直接受け取った家賃収入を使いこんだ　100万円
５．６は、被相続人の死亡後、兄に対しての不法行為や不当利得返還請求です
　　具体的には、実家の独占使用等です

家裁と、有名弁護士は、「遺産の範囲」にすると
＞範囲確定後に、調停さらには審判になり、迂遠である
＞端的に、本人の地位を相続した貴方が、財産権の討ったえをしなさい
という事です
訴訟物は、相続分と＋＆で1500万円位。今回は、訴えないが土地の持分権（2100万円）が残ってます。

>>753　頭脳犯じゃないから、預金のありかは分かってます
でも、女に使ってしまったらしい。　旅行会社に払ったらしい60万円の出金が５回、300万円もある
この女は、弟が4７歳にしてやっとつかんだ自慢の女性だ（ヒルトンの役職者）
～～～弁護士は誤解して断ってきたのかな？

>>755 訴状そのものは、５枚　そのうち家庭の事情が複雑だから、1枚が関連事実
預金元帳調査結果とか、証拠書類が２㌢
今　レセプトとりよせてる
私は、理科系技術職です　怒るだろうけど・・・・旧司の択一合格者だから、自分で訴訟やりたくてゴメン
でも、無理だから・・真剣　弁護士捜してるです
ネットで引っかかるのは、代書屋さんのような弁護士ばかりで困ってます

761 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 09:47:06 ID:WGRs1td7

とっても不思議なのは、歩いて五分のとこにUFJ銀行があって、
そこの私名義の普通預金3500万円ほどあったわけ、
裁判中に全然仮差し押さえもないから、速攻、
妻名義の香港シャンハイバンキングコーポレーション当座預金口座に
ネット送金しといた。
弁護士の事務所20人規模のとこでもこの程度。
まあ田舎の何十年も同じ事ばかりやってるボンクラ集団だから、
素人にも出し抜かれるわけ。

762 ：一般人：2008/08/31(日) 09:50:49 ID:+B9T8WWC

事務官といい、法律相談の弁護士といい、法曹界は、自信たっぷりに嘘をいう
技術者の感覚では、まったく不思議です　嘘をつかない専門の弁護士を捜すにはどうしたら良いのでしょうか？

763 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 09:52:07 ID:Hq3gQmEN

>762
こんなところで、遊ばないこと

764 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 09:59:52 ID:WGRs1td7

法律の解釈など、裁判官の思いのまま。
弁護士も検察も書記官もおのおの自分の意見いうけど、
最終的に決めるのは、判事さん。
こればかりは逆らえない。　あるいみ弁護士が嘘いうのは伝統。
三百代言のころから変わってないんですよね。

765 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/31(日) 10:15:25 ID:euqmGzIR

>>759
うん。
この部分、なんとかならないのかな。
預金作るとき、性別や誕生日書かされるっけ？

名前と性別と誕生日で特定できないのかな？

23条照会で回答してくれる運用になってくれるとありがたい。
あるいは、監督官庁がそのような指導をしてくれるといいのだが。

766 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 10:25:00 ID:g8Cgskf/

なぜ仮処分？？？

767 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 10:26:56 ID:WGRs1td7

それ無理。　法務局の登記簿謄本だって名前で所有地
特定しようとすれば、いいのに、ぜったい
データベース化なんかしない。
それに弁護士がそんな個人情報手に入れたらなにするかわからんしな。
おまえら弁護士って、自分達がおもってるより
はるかに世間的には信用されてない、っていうか
犯罪者みたいなのが弁護士してることも最近多いからな。

768 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 10:30:23 ID:g8Cgskf/

事務局サイドで断ってもらうときは、

「予定が詰まっておりまして、新規の相談をお受けすることができるのは３週間後になりますがそれでもよろしければ。お急ぎでしたら他の弁護士か法テラスに当たってみられてくらさい。」

という方便で断る。

それでも予約される場合は相談を受けて立つが、半分以上の確率で、予約をすっぽかしてくれる。

769 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 10:34:50 ID:g8Cgskf/

財産開示手続で税務署の名寄記録の送付嘱託ができるようになるといいのだが。

今でもそれに近い方法で半網羅的に調査する方法があるが、企業秘密なのでここには書かない。

770 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 10:42:02 ID:WGRs1td7

固定資産税を納めて照るかどうかとか誰が不動産持ってるかなんて、
すぐにわかる。
だいたいどこの自治体でも端末の納税証明にアクセスできる人は
たいてい、層化とか共産とかBがいる。
市民税課や戸籍課なんてそんなやつらがゴロゴロいる。
共産党系の弁護士事務所なんて、かなりこの方法が浸透してるな。
違法だけど、それを証明するすべなし。

771 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 10:54:15 ID:Hq3gQmEN

>768
1ヶ月でも2週間でもなくて、
３というのが絶妙。
使わせていただきます。

772 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 13:44:45 ID:m8vXS+p7

○京ス○ー銀行のおまとめローンを宣伝するトレーラーが走ってた。
おまとめローンって過払利息問題スルーしてるわけだよね？
それを告知しないで借り換えさせるのってリスクあると思うんだけど気のせい？

773 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 14:41:39 ID:HSr/YVHd

>>772
クレサラ弁護士にはおいしいだろｗ

774 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 15:14:06 ID:vac/ytKG

銀行本店統括に被告の預金資産の照会するなんて、ありえんよね。
そんなことしたら業務マヒしちゃうやんか。
それとも弁護士がその経費10億円くらい負担すんのか？

775 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 15:20:33 ID:LqE1LGlO

最近支店限定でなくても差押できるところがある（ようになった）という情報を聞いた記憶が
あるが，本当？

776 ：飲んだくれ弁護士：2008/08/31(日) 15:38:56 ID:blq3somK

今は中規模地銀（いわゆる第二地銀は必ずしもそうでなく、信金・協同組合法等による金融機関はまだまだだが）
以上の多くは照会先（調査嘱託・２３条等）は一定の所に集中させている。支店名を記載しなくても他で
特定可能ならば回答可能。但し、別の理由で照会拒否されることもあるけどね。これは調査嘱託なら相手方
の同意を取り付けてクリアーすることも可。
貯金事務センターや簡保センターも同様。
中部某金融機関につき、回答をした場合の金融機関の責任に関する近時の有名判例も調べるとよい。

777 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 15:45:24 ID:vac/ytKG

まあなんていうか、被告で負けそうな人は事前に預金避難させるよね。
ネットバンクなんかだと全行員が数十人だから、
そうゆう照会自体、拒否するか、回答不能もしくは、無視するよな。

778 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 16:16:25 ID:vac/ytKG

警察や裁判所の開示命令があれば、金融機関も法的根拠があるので
従うだろうが、
ただの任意とか法的根拠がない弁護士の指図は受けんでしょう。
なんのメリットもないし、時間と経費の無駄ですから。

779 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 19:51:47 ID:g8Cgskf/

つ金融庁に行政指導の申し立て

780 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 19:53:22 ID:78K++9Ni

指導は指導、強制力なし。
開示求めるんなら、一行あたり1万円くらいの実費払ったらどうかね。

781 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 19:59:27 ID:g8Cgskf/

小さい銀行より、大手都銀や地域一番の地銀なんかのほうが、非協力的なイメージが多い。

782 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 20:17:09 ID:g8Cgskf/

銀行は割と協力的。役所に比べれば。
マネロン法ができてから海外送金も把握しやすくなった。

783 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 21:32:17 ID:CP4oSRrc

マネーロンダリング法で開示請求できるのは警察だけ。
弁護士にはその資格なし。
たまに田舎の信金とか信用組合なんかが、勘違いして
はいわかりましただ、弁護士センセイ様っていうのが10年前にはいたね。

784 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 21:35:25 ID:/uoxDrqX

ttp://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-6.html
東京のマック数531店舗（2006年）

ttp://www.oit.ac.jp/dim/~mss/past_HP/2004/chukan/pdf/shiromoto.pdf
香川のうどん屋数778店舗（2004年）

785 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 21:38:15 ID:CP4oSRrc

弁護士って民間人なんでそ。
民間人に個人情報教える必要ないし、権限ないやん。
勘違いもはなはだしい、紛争乞食。

786 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 22:21:11 ID:Hq3gQmEN

暑假？束了

787 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 22:26:15 ID:Hq3gQmEN

【夏休み】【もうお終い】
　暑假結束了
　暑假結束了

788 ：紛争コジキ：2008/08/31(日) 22:30:54 ID:g8Cgskf/

まあ今のところ必要なことはほとんど教えてもらえてるから支障はないけどなー。

789 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 22:50:17 ID:7naJiB71

http://www.god-hand.biz/
司法書士さんが全国津々浦々にはびこれば司法過疎の解消のために努力なんかしなくてもいいはずだね。

790 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 23:01:53 ID:caTtm8Ql

>>789
認定司法書士って，執行ってできるんだっけ？

791 ：無責任な名無しさん：2008/08/31(日) 23:21:07 ID:7naJiB71

書面作成ってことだろうな。
仮差押は無理っぽいな。

792 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/08/31(日) 23:35:56 ID:6lbvsI9n

あと30分で8月も終わりか。
35過ぎると1年なんてあっという間だな。
こっちは大学生のことをちょっと年下くらいの感覚で見ているのだが、向こうからすると完全におっさんだよな。

793 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 01:51:15 ID:oW9Z1Sf3

執行びびってるやつがやっといなくなったか。

794 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 01:58:17 ID:tUdf0iCU

>>790
執行・保全とも簡裁管轄のものは代理でき、それ以外は書面作成のみ。

795 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 05:59:53 ID:7QiqKw4B

弁護士って法の代理執行人ですらない、ただのゼニもうけの民間人。
だって裁判所のひとたちって、
公務員共済年金あるのに、弁って国民年金ですから。
俺が大阪地裁で会った弁なんてシャブ中専門の国選で86歳だった。
耳も目きかず、判事に注意されてた。
廊下でじいさんに聞いたら
「妻が作った借金が6000万円あってやめれんのじゃ」
って泣きが入ってたな。もう10年前なので死んだんだろう、あのじじい
弁。

796 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 06:12:29 ID:7QiqKw4B

明け渡し執行なんてのは、それ専門の弁がいる。
東京でも少ないし地方などそうはない。
普通の弁なんて年一回あるかないかのレアケース。
なかには仮処分すら申請したことないヤツもいるくらいだ。
それに数十万円裁判所に納付しても空振りになるケースも多くて
だれもやりたがらない。
だいたい裁判で負けるヤツが資産持ってるのもまれ。
ほとんど素寒貧の貧乏人。

797 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/01(月) 06:42:08 ID:W9JbGfii

なんか楽しい話ない？

798 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 06:50:45 ID:7QiqKw4B

なるほど、法の代理申請人なわけで、そんな大層な権限ないんだ、と
裁判員制度が広まれば一般人にも認識されるね。

ただ原告被告両方の代理人ってことだと、勝ち負けは二分の一なんだから、
いつもいう、「それはこちらの主張ですから」
っていう意味は主張を判断するのは、神聖なる判事さんです、
わたしらは、裁定する立場ではありません、ってことだね。
そうすると弁なんてのは、裁判所でのランク的には、かなり下ですね。

799 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 08:19:47 ID:3dpNl/zM

また１週間がはじまるお

800 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 08:25:00 ID:J7QeL/SE

　　|
　　| ∧ 　　　　　　　∧
　　|/　ヽ　　　　　./ ∧
　　|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
　　|　　　￣￣￣　　　　ヽ
　　|￣９月０１日月曜日￣）
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　 /
　　|:: 　　＼＿＿_／　　　　/　　　やあ！
　　|::::::::　　　＼／　　　　　/

801 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 09:00:41 ID:7QiqKw4B

ここには六本木ヒルズや森ビルの弁護士なんて
1人もいないんだろうなあ。

802 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 09:09:40 ID:yZzV9Xwu

>>800
カエレ！！

803 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 09:58:43 ID:3dpNl/zM

ヒルズは知らないが、森ビルはいるよ。

804 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 10:36:48 ID:nXsTujul

虎ノ門なんて森ビルだらけだもんなｗｗ

805 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 10:37:44 ID:LOB8G5et

>>801
哀しいのう
そうかそうか

806 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 10:43:44 ID:gmDT3CL4

みなさん、ぶっちゃけ年収とか教えてもらえませんか？

なんとなくでいいので教えて下さい。

私は、

期：58
属性：大手渉外
収入：2200万
所得：1500万
収入満足度：80％
仕事内容満足度：50％

807 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:01:56 ID:ffJSUnCu

>>806

非弁乙！

808 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:03:16 ID:jEIb9YTn

なんとなく、クリスタル

809 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:05:55 ID:Jwg0eqnz

>>806
非弁は帰ってください。
同業者の年収なんてこんなとこで公開してもらわなくてもなんとなくわかるもんだよ。

810 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:12:17 ID:sb7nOJxf

>>806
地方まちべん　４５期
弁１事１人

売上げ３億３２１２万円
所得　２億４５５５万円

811 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:27:11 ID:KpmTsqlc

そもそも渉外って仕事中に２ｃｈやれる環境なの？
イメージでは，監視されてそうな環境なんだけど

812 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:36:59 ID:yZzV9Xwu

>>811
システム課により全面的に監視されています。

813 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:40:45 ID:gmDT3CL4

監視されているかどうかは知らないけど、今まで注意されたことはあり
ません。

>>810
ほんとですか？？

814 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:41:47 ID:D6fMk4DV

>>810
おまい経費多すぎだろ。

815 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 11:49:57 ID:3bYSBj9v

>>813
ほんとかどうかわからないお前は非（ｒｙ

816 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/09/01(月) 12:04:00 ID:307lAkfa

>>801
ここには弁護士も1人もいないですよ。
来てもつまらないところですから、ニュー速板にでも行けば友達がいっぱいできると思いますよ。

817 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/09/01(月) 12:05:46 ID:307lAkfa

>>806

61期（旧）
契約金2億
年収1億
肖像権等は雇用主に帰属
で、契約しました。

818 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 12:09:04 ID:nXsTujul

６年ほど前に司法板でIP晒した某事務所のヤツがいるがねｗｗ

819 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 12:13:04 ID:r/b695W0

>>817
ドラフト何位ですか？
甲子園には出ましたか？

820 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 12:17:59 ID:sb7nOJxf

>>813
ほんとです。

821 ：たぬきうどん１号 ◆VkwgqTT.pw ：2008/09/01(月) 12:29:21 ID:307lAkfa

>>819
ドラフトはまだ書いたことがないです。
雇用主からは「未知数」と言われました。

ネタはさておき、よく見ると806の数字、おかしくないですか。
この期で経費負担させられているということでしょうか。
給料制で源泉されているのかと思っていました。

61期は今日、二回試験発表のようですね。
発表だけのイベントで、和光に行っても行かなくても良いとか。
未確認ですが終了式もないとか。確かに、全員はあそこに入りませんね。

時代は変わりましたね。
クラス打ち上げなど、落第者が多いとやるにやれないでしょうね。

法曹資格獲得は明日からでしょうか。
戦力外通告されないよう、新人は頑張って欲しいですね。

雇用側は、今後はいくらでも新人がいるし、無理に育てるよりある程度できる人に取り替えればいいという発想になってきていますからね。

822 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 13:27:45 ID:AC8cRCsE

森ビルの家賃だと150万円くらいかな。ヒルズで数千万円。
やはりその差がでる。
ヒルズ弁だと12時間以上労働、　週一回M&AやTOBについての勉強会、講習会。
こんなとこで朝から夜中まで書いてる暇内。

一件まとめたら億っていう報奨金がはいるヒルズ弁。
ココの人達はいわゆるセコイ落穂ひろい系弁。
ウダウダしてて、仕事中でも2チャンするほど、ゆるゆる。

823 ：にしんそば ◆e67wD8MYCo ：2008/09/01(月) 14:08:12 ID:zqd6OXtL

ゆるゆる

824 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 14:34:10 ID:hT/YHiau

「月刊大阪弁護士会」8月号p50

「弁護士はまとまった着手金や報酬が取れ，手間もかからないので
自己破産を勧めてはいまいか。････NPO法人に相談に行く人が絶えないのは
なぜか。この辺りはもう少し検討するべきだろう。･･･ボランティアの互助
組織のようなものまで全て排除する，というやり方では，社会のニーズに
応えきれないのではないかと思う。」

825 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 14:53:54 ID:3bYSBj9v

＞ボランティアの互助組織のようなもの

本当に「ようなもの」だからな・・・

826 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 15:34:48 ID:D6fMk4DV

いるんだよな、こう言う言い方するやつ
でも、何故、自己破産がいけないのかというと反論できないんだよな。

827 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 16:11:18 ID:XTnI+JMC

二回試験落ち４０人くらいだって。

828 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 16:12:49 ID:XTnI+JMC

↑
ウチで修習した旧６１期からの情報です。

829 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 16:29:35 ID:TiMH2Iyh

二回試験落ち、３３人とのこと。

830 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 16:34:11 ID:HulxZZYo

ほとんどヨンパのカスでしょ

831 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 16:50:20 ID:bd0WrL6W

旧６１って何人くらいいたんだ？

832 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 17:07:44 ID:gmDT3CL4

ヒルズ弁って、TMIとかだろ？w
TMIなんて、葉玉先生が入ったり升永先生が入ったりと勢いがありそうにも
見えるが、バカ率が4大にくらべるとだいぶ高いぞ。

六本木ヒルズに引っ越していい気になっているTMIに比べて、
ちょっと古めで家賃も安いアークヒルズで、中をちゃんと改装して使っている
西村はさすがという気がする。

833 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 17:09:46 ID:bd0WrL6W

ご送信ｗ

834 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 17:23:39 ID:r/b695W0

>>833
そこｗつっこまないｗｗｗ

835 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 17:26:52 ID:XeUDB/BO

>>817
ナカーマ
私もビジネスロイヤー・プロフェッション制度でスタートした。
貴職はその中でも最上位クラス（２級か３級）のようですね。
小職は恥ずかしながら９級なので契約金２０００万円（１０年分割）
年俸９００万円で始まった。
４年後の４５００万円が最高だったが、７年間の平均年俸は約２５００万円
と振るわず同制度ではじかれ（野球でいう自由契約みたいなもの）今は街弁。

836 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 17:53:47 ID:CsMoy0Wk

>>824

【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart57【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216944359/201,203,218,219,226,227,252

837 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:02:14 ID:li0otA2Y

>>789
それどうみても非弁はもちろん司法書士でさえないだろ

838 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:04:25 ID:6PHIoWuP

>>837
http://www.god-hand.biz/office/

839 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:10:09 ID:VTUnuFbY

よもまつだな。

840 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:14:01 ID:nXsTujul

ご送信は誤送信の五時でした

ってメールが来るお燗

以下ループ

841 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:16:25 ID:r/b695W0

おまいら今日の晩ご飯の話でもしようぜ

842 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:24:53 ID:zqaABARA

負け組み、過払い訴訟、事務員丸投げ、無能力、
サラ金関係減少で、ここの弁総崩れの予感あり。

843 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:30:30 ID:lPWbjFb9

たぶんきゅうりと杏仁豆腐

844 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:37:35 ID:r/b695W0

>>843
もっといいものを食えよ

845 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:40:08 ID:6Bc/ldf4

>>844
イモ飯、芋のつると切り干し大根の煮付け、めざし、

846 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:46:33 ID:0L1miZM+

総本山ＦＡＸ　法曹人口問題に関する緊急提言に対する市民の反応

マジでむかつく

この御用市民どもが

847 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:49:52 ID:VTUnuFbY

自炊はできないし嫁はモニターから出てこれないからラーメン屋かカフェで食べてから帰りそう。

848 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 18:54:05 ID:0L1miZM+

新情報来たよ
日弁連ニュース（Ｈ２０　Ｎｏ．０６）より抜粋
「７／２９　第１９回日弁連市民会議　法曹人口問題に関する緊急提言に対する市民の反応は？」

（ポイントを抜粋）
【宮本】
優秀な人材を弁護士に集めたいという意図が分からない。人材は養成されるべきであって，
最初から優秀な日とを集めないとダメなのか？優秀さとは何かも，市民感覚ではよく解らない
【井手】
緊急提言の評判が悪いのは，改革実現のためのロードマップを示さずにペースダウンだけを言っているからではないか
【フット】
司法改革を堅持すると言いながら法曹人口増員のスピードダウンをと言われるが，そもそも法曹増員は，
審議会意見書における司法改革の大前提であり柱だった。新しい職域開拓がなければ増員できないという話ではなく，
従来の職域でも増員するという前提だった。スピードダウンという時点で，意見書を尊重しているとは言えない
【中川】
企業も本音で言えば，安ければ法曹を使いたいし，法科大学院を出た日ともコストが合えば使いたい

849 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 19:05:55 ID:CsMoy0Wk

>>824,836

961 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 00:38:14 ID:QG/jKkiu
都市部の現状
NPO法人を名乗る団体が雑誌に債務整理の広告を大々的の掲載して、それを司法書士に仕事を流して紹介料を取っています。日弁連はこの被弁行為に何も言いません。
行政書士が行政の法律相談に進出し、法律相談をやり、或いは、遺産分割・離婚などの紛争に当事者の代理人として内容証明を作成して紛争に介入して、書面作成料・成功報酬と取っています。日弁連は何もしません。
増員の結果、質の悪い弁護士が増えたことはさておき、仕事のない少ない弁護士の間で、扶助・法律相談の奪い合いが起きています。それでも増員問題の検討は２０１０年の結果を見てからですか。
若手の就職問題だけではありません。新規登録弁護士を安く使いたいボス弁には今の路線はいいでしょうね。
もちろん、最も問題なのは、能力と倫理・品格に欠ける弁護士が市民に損害を与える弊害でしょう。が、既存の若手弁護士の食えなくなり市民を食い物にする恐れすらでてきています。
日弁連執行部は何を考えているのでしょう。２０１０年の結果を見てからでは遅すぎるのではないでしょうか。

850 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 19:23:38 ID:LOB8G5et

>>841
朝5時まで書面が記して9時に起きて別の仕事をやり続け今までいそべ巻き三つ
の俺が来ましたよ

851 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/01(月) 19:33:28 ID:W9JbGfii

>>850
乙
今日は漏れ大書面出し終わったので家帰ってらっくり
今日の晩ご飯豚キムチとほうれん草のみそ汁

852 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 19:42:16 ID:RjeA/mRc

遂に２ちゃんにも「裁判員制度」板ができたそうだ。
http://schiphol.2ch.net/saibanin/

853 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 19:56:41 ID:sb7nOJxf

立法者意思説の石田みのりんが裁判官だったら、過払金不法行為認められそうだな。

854 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:06:55 ID:hT/YHiau

「編集責任者　日本弁護士連合会事務総長」というところが
頼んでもないのに変な形のファックスをずっと送り続けてきます。
今日は「裁判員制度施行時期に関する緊急声明を発表」という題で
「裁判員制度は必要だし市民全体の総意である････」といった内容
（私の名前を書いてる部分をちぎってシュレッダーにかけて，
後はゴミ箱にポイなので全部読んでいませんが）が書かれていたようですが
まったく私の考えと相容れない不愉快な内容がツラツラ書かれており
一方的に自慰を見せつけられている気分で不快でたまりません。
貴重なＢ４おｎファックス用紙もムダだし本当に困っています。
こんな悪質なイタズラを続けるのは金輪際止めてほしいので
こんど法テラスにでも相談しに行こうと思います。

855 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:15:32 ID:hT/YHiau

訴状の構成
＜被告＞
・日本弁護士連合会
・その事務総長とかいうＭなんとかという人（知らんけど弁護士？）
　＝不真正連帯債務？
＜損害論＞
・　Ｂ４用紙１枚の値段×今まで無断で送りつけてきた莫大な枚数
・　ファックス受信時の電気代
・　勝手に俺の意見を代弁するかような主張をしたことによる慰謝料
＜法的構成＞
・　不法行為，俺の個人情報を勝手に利用している（個人情報保護法違反），
　　思想良心の自由・・・・・・うーんうーん

856 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:18:15 ID:XeUDB/BO

４＊期代後半ぎみの不惑弁護士です。現行６１期と同じ数の修習時代です。

誰かが書いていたとおり、私の時代の口述試験は実力者も結構落ちていました。
不合格率は昔すぎて忘れましたが１割弱だったと思います。論文はどうせ受からない
と思って受かったのであせって口述用の勉強をした奴らが（私も）ほとんどでした。
（当時の）口述と２回試験との比較は諸背景は違うものの、実力試験かつ（おそらくは）
試験の一回勝負であることを考えると、不覚があるのもやむを得ないと思いますし（他方で
まぐれ・幸運で受かったぐらいの謙虚さも必要かな）、私達の時代の口述不合格者も実務に
出て大活躍している人も多いのは真実です（名前は勘弁）。
私のところは現行の方は配属されないのですが、新６１期の方（○○君特に・・・）もこれを
見ているでしょうから、グッドラックとだけ言わせていただきます。
無事実務家になられた方にお祝いするとともに、今回苦杯をなめた方も今後の精進を是非とも
期待しております。とにかく皆さんが今後の司法を法曹実務家として担うのですから、我々も
あと２０年近く？は頑張りますので、後をよろしくお願いします。

857 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:22:55 ID:XeUDB/BO

すまん、現行６１期スレに書き込むつもりが間違った。
これは真面目な書き込みなので、６１期のみなさん、
お疲れ様だったり、今後のもう一踏ん張りのがんばり、
陰ながら期待・応援してます。

858 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:38:37 ID:H5nBn9ST

コピペしといたｗ

859 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:42:53 ID:iZCHbXZQ

>>839　と　>>856　で
口述試験で「まっぴつの故意」と言っていた人が居たという話を思い出した。
「すえはかならず」だから確定的故意になっちゃうｗ

860 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:49:19 ID:XeUDB/BO

>>858
ご丁寧にどうもｗ　あんたは何者？？

わしらの時は２回試験不合格者ほぼゼロベースだったので、見に行くときの
緊張感もへったくれも何もなかったが、今の人たちはわしらの時の司法試験
最終合格時の緊張感を味わってるんだな。
とにかく最終最後で不合格というのは本当につらいと思って、がらにもなく
真面目に書き込んだのです。

861 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:49:50 ID:sb7nOJxf

２ｃｈで内容を予想して楽しんでくださいと言わんばかりの発表だな。

862 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 20:51:03 ID:sb7nOJxf

>>861
うわ、誤爆った。

↓にレスしたかったのに。

【政治】福田首相が午後９時半から官邸で記者会見すると発表。内容は明らかになっていない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220268937/

863 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/01(月) 21:32:30 ID:W9JbGfii

>>862
辞任かよ・・・・・・・・

864 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 21:36:41 ID:bd0WrL6W

在任期間丁度１年くらい？

865 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 21:38:17 ID:sb7nOJxf

消費者庁どうするの？
将来の収入源としてあてにしてたのに。

866 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/01(月) 21:41:41 ID:W9JbGfii

>>865
総理の首と引き替えに設立ってところじゃない？

867 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 21:41:47 ID:CsMoy0Wk

>>863

338 名前：ゑ ◆7cROSA1Oss [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:39:03 ID:B1O0UE3F
どうせならでつね、お祓いとか祈祷とかでつかね・・壺だと形があるから偶像崇拝されてしまう・・ｗ
御本尊つーのもどうなんでつかね？

そういえば８月もそろそろ終わりでつね。ﾁﾝﾊﾟﾝ君が楽しいことするかもしれない・・と書きまつたっけｗ
あくまでもかもしれない・・でつよｗ　いささか揉めてるようではありまつ。

339 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:41:30 ID:FV8BxcSH
>>338
あ、あれ？？それはぷっつんして内閣改造じゃなかったって事っすか？？
何だ揉めてるって…新テロ法の扱い…とか？
10月総選挙とかもどこかのチラシペーパで見たけれどもｗ

350 名前：ゑ ◆7cROSA1Oss [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 23:00:19 ID:B1O0UE3F
>>339
内閣改造楽しかったでつか？ｗ

人を誑しこむのはカウンセリングとは言わないでつかそうでつかｗ

868 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 21:53:33 ID:sZlOglvH

これが、法科大学院生クォリティなのか・・・( ･｀ω･´)

　　251 氏名黙秘 2008/09/01(月) 21:50:26 ID:cbItL3P4
　　福田がやめたら保岡もやめるの？なんで？

869 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 21:54:13 ID:lPWbjFb9

あんれまあ。辞任かぁ。

870 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 22:01:46 ID:CsMoy0Wk

>>863

892 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2008/09/01(月) 21:49:46.57 ID:/Hfcw7Sr
暑い日が続きますね!!
知っている方もいらっしゃると思いますが、僕は辞任しました！(・∀・)
もうすぐ総理じゃなくなります(笑)当たり前（ツッコミ！）
この度、内閣総辞職するとかしないとか！！まぁするんですけど('-^*)
民主党の方からお話無かったんですけど、シンプルでなかなかイイ会見です♪
僕の肩書きのPrime minister（総理）←略さなくていい（ツッコミ！）が消えちゃいます☆
気になる方は世論を動かしてください。（強気！!?）
冗談です！動かさなくてイイですヾ(^▽^)ノ
本当は動かしてほしいですo(^o^)o
質疑応答がそろそろ終わるみたいですねえ！今日官邸に向かう時にラジオでたくさん曲が流れてて鼻歌で運転してました♪♪
また明日から頑張って行きましょう('-^*)ok

871 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 22:15:19 ID:Vpm76Xvv

タイゾー内閣希望

872 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 22:36:46 ID:5sRQkvfq

おまえら、いい加減な仕事するなよｗ

425 名前：419 本日のレス投稿日：2008/09/01(月) 14:26:36 +qXHCJBT
連投ｽﾐﾏｾﾝ。

ちなみに、約５００万円受取る供託金のうち
約200万円は法務局に取られる、と言われてるんですよ、
弁護士に。
どういう名目か、弁護士は説明してくれません。
あくまで法務局の取り分だ、という説明だけです。

で、なんか腑に落ちないのでここで書かせていただきました。

たとえば、手数料以外に、懲罰的に何割か取られる
ということはありますでしょうか？
裁判が長すぎるとか。

873 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 22:43:38 ID:OE/W30go

http://ameblo.jp/zaq124/
こんな奴が弁護士目指してる件

874 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 22:55:59 ID:Q/k/Mdqe

悪徳川口一幸でしょ～

875 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 22:59:50 ID:Q/k/Mdqe

司法書士の知り合いができた～

876 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 23:16:36 ID:LOB8G5et

>>864
ていうかついこの間内閣改造してなかったっけ？どうすんの？

877 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 23:45:31 ID:sb7nOJxf

>>876
保岡の法務大臣が終わったのはよかった。

878 ：無責任な名無しさん：2008/09/01(月) 23:48:54 ID:3dpNl/zM

保岡留任だったりして。

個人的には、与謝野法務大臣希望。

879 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 00:31:28 ID:bm6tW94r

いっそのこと、法相は法曹でいいじゃないかと思う。
俺、やってみたいんだが、ダメだろうか。

公約
・裁判員制度廃止
・取り調べの可視化については、弁護士の立ち会いは認めないが、ずっとビデオで録画をし、弁護人が閲覧できるようにする。
立ち会いを認めろとか言っている弁護士、もし認められたら取り調べの度に被疑者から立ち会いお願いされることになるかもしれないことを想定していないのか。
・検察に対しては「不当な不作為」が癒着の温床なので、きちんと与党の政治家にも操作するようにする。
・死刑は刑訴の規定に従って粛々と半年以内に執行します。
・府中刑務所は交通刑務所にします。凶悪犯はみんな沖縄か九州に送ります。
・北国の刑務所は原則として廃止。暖房代、布団代がもったいない。南国で風通しを良くすれば十分。
・懲役囚にはくだらない仕事をさせないで、鉄道の保守、高速道路建設などに駆り出したいと思っています。
・犯罪報道は極力減らします。模倣犯が出てくるので報道させないことが大事だと考えます。
・法曹増員は毎年2000人くらいにする。
・法テラスは、やり手のいない国選弁護専用とします。法曹が増員して必要性がなくなったらどんどん廃止させます。

880 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 00:33:47 ID:D6P1ZLiT

今日はなかなかバラエティーに富んでて面白かったな。

881 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 00:39:51 ID:6iQoTk01

>>879
保岡は弁護士。

882 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 00:42:59 ID:ShXDPJL2

とにかく、私と災害はなんの関係もありませんねっ
そんなことわからんわけ～

浅井宏の元妻や子供は、人に散々電話をかけてきて、お金をとろうとしたんや
まったく畜生やで
金のもうじゃ

883 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 01:05:15 ID:pHGJv6Eo

総本山から前法務大臣の悪口が書いたビラが回ってきたが、
俺的には、ぜひもう一度Ｈさんにやってほしい。

884 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 01:17:34 ID:w5L4OSXb

>>829
この内、旧６１期は何人でしょう。
去年末の新試第二陣も混じってるわけで・・・

885 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/02(火) 05:22:00 ID:pPLNJKlr

>>879
明らかな非弁乙

886 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 08:03:55 ID:ZDHahESC

>>884
20人。

887 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 08:32:45 ID:YEGRKzDx

http://toshiaki.exblog.jp/7441948/

http://toshiaki.exblog.jp/7441948/

http://toshiaki.exblog.jp/7441948/

888 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 09:25:30 ID:bm6tW94r

>>885
俺は非弁じゃないよ。
疎明→今カムは05470

889 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 09:33:36 ID:fdFXt3iH

>>888
いずれにせよレベルが低い

890 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 09:47:09 ID:KXHRW3bB

・・・。

>447 無責任な名無しさん 2008/09/02(火) 05:54:39 HynzAS15
>質問があります。
>
>裁判が長期化してます。お金が絡む問題なので
>訴訟が始まった時の当事者以外の者も絡んできて
>複雑になっています。
>
>もうすぐ終わり・・という段階に来て弁護士が
>「私が裁判所に呼び出された」と言ってきました。理由は以下です。
>・長期化する裁判でもないのに長すぎる。弁護士が故意に
>　引き延ばしてる事件性の疑いがある。
>・裁判所が弁護士を呼び出して事情を調べるという、聴聞会のような
>　ものを開く（裁判所には、弁護士の動きを　監視する部署がある）。
>・悪質な弁護士と判断されたら、事件は裁判所が用意した
>　別の弁護士に替えさせられる・・。
>
>というわけで、対抗措置として「弁護士会に自分はまともな
>弁護士という裏付けの書類を作ってもらう」などするので、
>30万作れと言われました。
>
>事件当事者が誰も弁護士を訴えてないのに、裁判所が
>弁護士を呼び出して事情聴取のようなことをすることが
>あるのですか？私の素人知識では、弁護士の活動を裁くのは
>弁護士会だけだと思ってましたが・・。

891 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 10:11:05 ID:U6D36RSM

チンパン首相が退陣しても，裁判員制度廃止は流石にないだろ。
なんでそうなるのか，漏れにはわからね。

892 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 10:18:10 ID:99bYGHpF

週刊朝日「政府の失政で、おバカ弁護士が増殖中」(2008年09月02日発売)

893 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 10:31:17 ID:bm6tW94r

>>889
そこは認める。

>>890
悪い弁護士もいるのですね。
金回りの悪い弁護士が増えるとこういうことも珍しくなくなるのだろうか。

894 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 10:44:50 ID:9eU75enr

>>890
裁判所を騙った詐欺の可能性は？

895 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 10:51:57 ID:uX1omCDW

相談者
言うこと
素直に信じてる？

896 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 10:53:30 ID:fdFXt3iH

>>890
ネタだろ
ただし，大阪弁護士会であれば真実と信じる。

>>891
タマゴおばさんの思考過程は誰にもわかりません。
弁護士ブログ界三大恥の人に何を言っても。

897 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 11:59:08 ID:NQ7m2haV

弁護士の初任給って本当に低下してるの？
初任給じゃなくても、年収ダウンの弁護士さんも多い？

898 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 12:17:53 ID:6iQoTk01

>>891
>>896
どんな証拠を突きつけても心証を変えない裁判官を見ていると
弁護士という仕事がむなしくなってくる。

899 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 12:20:21 ID:iAKzLHoZ

>>897
はい低下しています。昨年から顕著です。
一昨年までは、最大手の都市銀行・商社あたりの大学同期の５～７倍程度の
所得（売上から経費控除後）がありましたが、昨年は４倍、今年は３倍半ば
程度になりそうです。

900 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 12:32:14 ID:NQ7m2haV

低下しても十分過ぎる程の所得がありますね。
いずれは大学同期の二倍くらいで収まりそうですが
それでも十分ですよね？

901 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 12:56:19 ID:sF1RHWuI

都市銀行・商社の同期って１５００から２０００は行くだろうから１億か
ふーん
釣られちゃったか

902 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:03:20 ID:OaULqDEj

>>896
のこりの２つの恥ブログ教えて

903 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:10:15 ID:jNexMB66

もうハワイ州で弁護士やるかな

904 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:12:36 ID:jNexMB66

>>897
経済ヤクザと付き合ってみなさい。
人生観代わるよ。

905 ：897：2008/09/02(火) 13:18:34 ID:NQ7m2haV

私は外銀内定者なんですが、
ロー進学と迷ってまして。
この秋ロー受験ですが、どうしたものかな、と。

906 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:22:49 ID:TBczS3Mh

>>905
給料の話にきた所をみるに、外銀行くしかなかろう。

907 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:26:43 ID:99bYGHpF

ローなんて何時でも誰でも行けるから外銀に行っとけ

908 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:33:28 ID:U6D36RSM

>>905
ここはあえてローだ。
逆張りをしなければ成功できないZE！

909 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:53:50 ID:jNexMB66

>>905
絶対にシティバンクのがいいよ
ローと研修所に行く４年分の学費と逸失利益は新(笑)司法試験に通ってもペイできない

910 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:55:39 ID:jNexMB66

経済ヤクザと付き合うとか明確な戦略があるなら別だがな
なら外銀と迷わないし

911 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 13:59:41 ID:80ykYy7F

俺んちの近くで売ってる週刊朝日は9月5日号なんだが・・・

912 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 14:23:28 ID:3hLCELOc

>>892
今年も大量に増殖するよ
もはや司法試験受かるのにアタマいらないんだもん

913 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/09/02(火) 14:37:22 ID:/1mxe42A

>>902
残り二つのうち一つはここだな。
http://d.hatena.ne.jp/sanuki-udon/

ってか三大って呼ばれるほど影響力ないし。

914 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 14:45:55 ID:6iQoTk01

>>913
> ってか三大って呼ばれるほど影響力ないし。

悪いけど、そのとおりだと思う。
残りはモトケンとオグリンでいいのでは？
それか、ハルヒにはまった資格オタクか。

915 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 14:47:21 ID:3QADq9KA

黒豚とかなんとかいなかったっけ？

916 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 14:59:57 ID:F2T3YWcC

>915
それが
＞ハルヒにはまった資格オタク
だろ

917 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 15:24:16 ID:fdFXt3iH

答えは
たまご・黒猫・モトケン
結構みんな感覚同じなんだな。

オグリンはごく希にいいこと書くし・・・・
希だけど

918 ：にしんそば ◆e67wD8MYCo ：2008/09/02(火) 15:41:13 ID:DG1GUbyR

>>914
モトケンはともかく，オグリンは恥ブログぢゃないよ。

919 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 16:09:28 ID:TYRLzXud

ハルヒの新巻はいつになったらでるんだろ。富樫ですら連載再開するというのに。

920 ：さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk ：2008/09/02(火) 16:22:35 ID:/1mxe42A

新巻鮭は函館の朝市でお求め下さい（ｗ

921 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 16:37:38 ID:fdFXt3iH

>>919
１　魔界水滸伝の続編が出る頃
２　星界の紋章の続編が出る頃
３　バスタードが定期連載に戻る頃
お好きなのをどーぞ

922 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 16:48:56 ID:DxHyq1vX

ITJの中の人も書いていることは別におかしくないんじゃないか。
お前が言うなってのはあるけど。

923 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 17:14:22 ID:bm6tW94r

>>913
あなたのブログは恥ずかしいわけではないと思います。
本名で２ちゃんやっている点はちょっとずれていると思います。
しかも、イルカ先生と違って結構突っ込んだこと書くし。

しかし、あなたのことは嫌いではありません。

924 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 17:29:46 ID:wDuJSsfm

>>921
違うよ！待ってるのは星界の戦旗の続きだよ！

925 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 17:44:46 ID:Nc7uDT6H

ガラスの仮面が完結する頃

926 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 17:58:15 ID:30vxcyP7

目新しいことは書いてない>週刊朝日

増員を支えるべき法曹養成に穴があり、最高裁はじめ、採点者にボロクソ言われたこと
裁判官と検察官が増えないから弁護士ばかりに流れて就職がないこと
日弁連が司法改革から脱落したこと
自民党でも鳩山や若手が見直しを唱え出したこと
鳩山が保岡に変わって火消しに入ったと見られてることなど

一点だけ、鳩山が極秘に｢法曹人口のあり方について｣と題する三千人見直し提案を七月に官邸に提出したが、町村が｢今頃出せるか｣と一蹴したことは知らなかった

927 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 18:00:50 ID:Nc7uDT6H

朝日新聞は増員固執なのにね

928 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 18:09:27 ID:VsGnmpqr

モトケソは，ヲチブログさえ作らなければ，そんなにおかしいとは思わなかったんだが・・・。

929 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 18:36:00 ID:7n/eeZKI

>>925
そういや今どこまで話進んでるのかわからん。
作者はあちらの世界に逝ってしまわれてるしのう…。

930 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 18:36:23 ID:6iQoTk01

　〆⌒ ヽ　　
　 il´　　｀li　
（＾l ｀　´ l＾）
　 l 　△　l
　　＼◎丿＜もうすぐ新スレやが、ワシの写真はニセもんを使わんようにな。

931 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/02(火) 18:46:48 ID:pPLNJKlr

タマゴおばはんのだめなところはなんだろう

932 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 18:47:02 ID:30vxcyP7

【ようこそ】【旧61期】
｢旧｣が気になるなら｢現｣でも可

933 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 19:13:58 ID:xij0ghkX

>>899
なるほど。まだまだ弁護士は大変裕福な職業なのですね。

やはり、増員は必要ですな。年間3000人ペースは既定路線ですが、もう少し頑張るべきではないか。
年間4000人くらいのペースもいいのでは。
仕事は有り余るほどあるので。
情報、ありがとうございました。

934 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 19:14:00 ID:FLGHM7UP

>>917
▼:【あ痛てて弁護士】小倉秀夫27【挙行のとぐろ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217697315/

935 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 19:16:26 ID:FLGHM7UP

>>917
モトケンさんブログをマタ～リwatch
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8599/1179924906/

936 ：無責任な無責任：2008/09/02(火) 19:42:41 ID:VRFiq0J9

本日、某地域連合会の定期大会への参加要請書が、単位会長から，きましただ。

　それによると、「高裁所長」と、「高検検事正」が、降臨されるそうです。

937 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:04:02 ID:99bYGHpF

噛む別女嫌

938 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:11:15 ID:yqurxWsX

【麺類】　　　　　【繁盛】

939 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:25:13 ID:iAKzLHoZ

>>937
官財人も通常最盛（感得医院・申立大利人）の経験はほとんどないのかな？
俺も何だか基本すぎてちょっと思ったが、多分別女嫌と一言言えば「あっそうか！！」
と気付くと思うけどね。もし「別女嫌って何それ？？」だと困りもんだね。

940 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:28:01 ID:eV5Sn8NQ

>>929
先月から連載再開

941 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/02(火) 20:29:34 ID:pPLNJKlr

>>939
間違ってるのは初期姦だよね

942 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:32:21 ID:iAKzLHoZ

皆さん、小職こと>>939は日本語メチャクチャですのでスルーして下さい。
何だか疲れた時にここに来て書き込みするからかなあ。
まあ、故人最盛であまり別女嫌を考える機会やましてや適確条項を作成する
機会は非常に少ないはないだろうが、大阪物語やその他色んな書籍があるから、
該当箇所を見ればすぐわかりそうなのだが（書記官の指摘もあるのだし）。
まあ煮詰まると基本的なこともわけわからなくなることはあるけど。

943 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:37:18 ID:4n6B8i5n

最近、地元の裁判所から、定期預金担保の貸付とか生命保険などの契約者
貸付については別除権付債権として債権者にあげるように言われるんだが。
意味ねーだろうと思うのだが。
まあ、別除権の規定を読み直すきっかけにはなったんだが。

944 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:39:00 ID:iAKzLHoZ

>>941
連投すまん
俺は的確条項もそうだが清算価値で問題になりそうだなあ（賃料も発生するなら尚更）
と思った。
連隊補償人の旧称債権の扱いといい、結構新人向けのいい研修用問題が作れそうだね。

945 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/02(火) 20:42:13 ID:pPLNJKlr

>>944
明日事務所に行ってコンメンタールと大阪物語を読みなおそうと思った

946 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:45:19 ID:iAKzLHoZ

>>943
連投ほんとにすまん
定期預金担保は債権質なのは明白だが、生命保険の契約者貸付
は債権質（契約返戻金や保険事故発生時の保険金が目的物）
になるという約款があるの？少なくともどちみち相殺されるのは
明白なので考えたこと無かったのでちょっと調べてみます。俺もアホ
ということかね。

947 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:57:58 ID:iAKzLHoZ

おいおいおい！親切な方、失礼ながらそれは違うと思うぜよ
附則の楽が画定しないと弁才できんまへんで

948 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 20:59:08 ID:OaULqDEj

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

949 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 21:08:24 ID:iAKzLHoZ

>>948
俺があらしているみたいなので少しだけ指摘して帰宅します。

別女嫌は、当該法律によらないで権利を行使できる権利のこと（相殺等と同じく債権の
個別権利行使の例外規定であり、当然法律上の根拠あり）。
別女嫌は最盛も破算も不足額主義が大原則。当然条文上の根拠有り。別女嫌競艇を締結
するような方法もある。争いあった根抵当は立法的解決。

もう基礎中の基礎で書くのもつらい段階のことだよね。

950 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 21:11:40 ID:bm6tW94r

>>933
うん。弁護士を取り巻く状況はすごく苦しいよ。
今まではどの海外旅行もファーストクラスだったのに、最近はそれももったいないかなと思うようになってきたよ。

車もベンツのＡＭＧだったけれど、レクサスでもいいかなと思うようになってきた。

951 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 21:27:34 ID:/lzw2SUC

59期、６０期の渉外の離職率ってどれくらいんなんですか？

952 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 21:35:57 ID:X+4PBNLw

利権団体と揶揄されても仕方がないね。

★根性の腐った既存の弁護士たちに騙されるな★
現在、
ロー卒弁護士の質が低いと騒いでいるのは旧司法試験の時代に合格した既存の弁護士たちです。
この人たちは、一人でも競争者を減らし自分の既得権益を守るために
自分たちは新会社法の条文すらさっぱり知らないくせに
「ロー卒弁護士は質が低い。駄目だ」
と大騒ぎして競争者を減らそうと必死に暗躍しているのです。
法曹として、非常に恥ずかしいことです。
根性の腐った既存の弁護士たちに騙されないようにくれぐれも注意しましょう。

953 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 21:45:10 ID:pHGJv6Eo

＞ロー卒弁護士の質が低いと騒いでいるのは旧司法試験の時代に合格した既存の弁護士たちです。
そうだよな。ロー卒は優秀だから、即独立しても全く問題ない。
むしろ、既存の弁護士をガンガン淘汰してゆくだろう。
就職支援なんてやめるべきだね。

954 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2008/09/02(火) 21:50:12 ID:7CNA3kae

そろそろ、次スレのスレタイを募集します。

皆さん、よろしくお願いします。

955 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 21:51:27 ID:RYlFG2mN

【平井債各】　【石田物権】

956 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 21:53:10 ID:4n6B8i5n

【台風】　【来るかな？】

957 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/02(火) 21:55:09 ID:pPLNJKlr

【きのこご飯】【栗ご飯】

958 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 22:16:49 ID:jYduXlAc

【ようやく】　【一巡】
又は>>932に一票（旧よりも現がよいのでは。）

959 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 22:19:35 ID:J+L3lLTd

【新法相】【誰になる？】

960 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2008/09/02(火) 22:37:12 ID:7CNA3kae

【新法相】【誰になる？】
【ようやく】【一巡】
【台風】【来るかな？】
【平井債各】【石田物権】
【麺類】【繁盛】
【ようこそ】【旧61期】
【ようこそ】【現61期】
【早く来い来い】【冬休み】

961 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2008/09/02(火) 22:40:05 ID:7CNA3kae

【きのこご飯】【栗ご飯】
【食欲の秋】【メタポ注意】
【集中豪雨】【怖いよ】

962 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2008/09/02(火) 22:42:58 ID:7CNA3kae

とりあえず、テンプレの最初の部分を↓

前スレ↓
【夏休み】弁護士本音talkｽﾚPart59【もうお終い】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1218769917/
注意書き，過去ログ等は>>2-10あたりに・・・。

963 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 22:49:47 ID:bm6tW94r

>>951
事務所にも寄るけれど5年以内で40％くらいだよ。
登録を辞める人（弁護士を廃業する人）は３年以内に8％くらいだったかな。

964 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 22:50:12 ID:7n/eeZKI

>>940
そっか。全然追いついてないんよ。
ありがと。で、

【マヤ…】【怖ろしい子！】

965 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 22:55:24 ID:NvRGj14f

>>963
40%って多いね。ウチは10％～20％くらいかな。

966 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 23:06:45 ID:Jy+ZaIcq

>>933
弁護士を取り巻く状況はすごく苦しいよ。
今までは、自宅は成城で建坪１５００坪だったけど、最近の弁護士は３００坪くらいらしい。
なんて話を信じて逝ってくれ。

漏れ（40期後半）のウチは所沢の4500万円のマンション（ローン残は3000万円）

967 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 23:10:16 ID:3QADq9KA

【麺】【肥ゆる秋】

所沢で４５００マンって相当広そうだなｗ

968 ：にしんそば ◆e67wD8MYCo ：2008/09/02(火) 23:23:31 ID:q2msg55d

【麺類一式】【食欲の秋】

969 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 23:30:40 ID:bm6tW94r

所沢に家を買っているなら所沢市内に事務所を構えているのではないかと推定する。
所沢ははっきり言ってさいたま地裁本庁に行くには不便。
埼玉本庁近辺の土地もそんなに高くないから、あえて所沢に住んでいるということは自宅すぐ近くに事務所を構えているのだろう、と考えた。

日弁連検索では所沢市の事務所の弁護士は18人引っかかる。
40期代後半の登録番号を抽出すると・・・。

ああ、今日はよく嘘をついた。

寝るか。

970 ：無責任な名無しさん：2008/09/02(火) 23:36:34 ID:76JcJ9PI

【ピオーネ】【ロザリオ】

971 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2008/09/02(火) 23:54:54 ID:7CNA3kae

次スレです↓
【ようこそ】弁護士本音talkｽﾚPart60【現61期】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1220365732/

無難なスレタイにしました。

972 ：藤平ラーメン ◆cVF4eg9AH2 ：2008/09/03(水) 00:01:50 ID:2ZZemK0O

　所沢に家を買って、池袋あたりで勤務なんて普通にありそうだが。
　と、ネタにマジレスしてみる。

973 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 00:15:13 ID:mL3zvCGW

>>971
【おまえらは来るな】【新60期】

974 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 00:15:39 ID:A6YLU6wg

ひでえｗｗｗ

975 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 00:17:41 ID:mL3zvCGW

露鵬と白露山はなんで大麻検査応じたの？バカ？

976 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 00:22:35 ID:VJko9wUB

と言うか、新６０期はもう来ちゃってるんだから、今さらどうしようもないだろw

977 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 00:26:03 ID:mL3zvCGW

あっ、もう来てんのか。訂正
【おまえらは来るな】【新61期】

978 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 00:36:05 ID:sRxhMhMB

これはひどいｗｗｗｗｗ

979 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 00:37:02 ID:IYB5cEZv

５５期の川口も悪徳

980 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 02:48:36 ID:v1pylLr9

死にたい

981 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/03(水) 07:08:38 ID:6sQGfug1

>>980
氏ねば

982 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 07:11:52 ID:nCLBKTPy

通報します

983 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 07:35:53 ID:pgTWgqaY

初採用された
なんかうれしいものですね

ところで、私12月ころ【ようこそ】【新60期】のスレタイを提案したのですが、まだ早いと採用されませんでした
そして、その後今日に至るまで、その手のスレタイは採用どころか、提案されたこともなかったはず

以上を総合すると、明示的にはないがry

984 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 08:04:45 ID:M89PAkJ3

新６１に混じって二回試験落ちヨンパも出てくるのか
どんな顔してるか見てみたい

985 ：山菜うどん１号 ◆NYur8rlOug ：2008/09/03(水) 08:21:24 ID:6sQGfug1

>>984
顔は見たことがある
ぶっちゃけノーコメント

986 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 09:47:22 ID:4iBEn5EH

相談でタイプの女性（結構年増）だったので，普段受けないような事案だが受けてしまった。

絶対に無いが，何かあることを期待しつつ。

依頼者とそういう関係にナッチャターヨって人いる？

987 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 10:12:48 ID:YckI6KLb

>>986
それは絶対にない。

988 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 10:32:26 ID:Q57rhc2K

>>867
【政治】福田首相辞任　４月から「辞めたいなあ…」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220381317/

989 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 11:00:04 ID:zSPAould

>>983
　ん？ようこそ59期といったスレタイは伝統的にあったと思うが。

990 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 11:52:27 ID:Th92BCge

983は新が歓迎されてないと言うことが言いたかったんだよ

991 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 12:07:40 ID:Qc0NsgVD

カムの中国法務の専門家ｗも凄い質問だな
ググレカスレベル

992 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 12:16:23 ID:tdilI0r0

>>991
５４８４？

993 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 12:29:04 ID:YBYzU6+n

>>992
5486はもっと酷いなｗ

994 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 12:29:54 ID:dM5l2QsW

>>991
いちいちＨＰまで遡って調べなくてもよかろうに。

995 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 12:40:13 ID:tdilI0r0

>>993
どこがむごいのかと思ったらそういうことかｗ
それを考えるのが弁護士の仕事だろｗ

996 ：にしんそば ◆e67wD8MYCo ：2008/09/03(水) 12:42:37 ID:0WGrVO2O

>>986
先人のありがたい教え

「訴訟物は食うたらあかん」

997 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 12:46:53 ID:Th92BCge

>>986
それで結婚した人も，懲戒食らった人も知っている。
お好きにどうぞ。
私はトラブルを抱えたような人とは美人でも付き合いたくない。

998 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 12:48:51 ID:dM5l2QsW

>>995
「酷い」は「むごい」とも「ひどい」とも読むのか。
勉強になった。

999 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 13:15:19 ID:YZyyKoLO

1000なら梅謙二郎復活

1000 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 13:18:13 ID:Th92BCge

１０００

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