【梅雨】弁護士本音talkｽﾚPart54【紫陽花】

過去ログ、リンク集などは>>2-10あたりに

前スレ↓
【衣替え】弁護士本音talkｽﾚPart53【ﾉｰﾈｸﾀｲ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1212321612/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://school7.2ch.net/shihou/　がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 part246
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1213080313/

○弁護士の本音トークスレです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ　その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ　その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ　その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ　その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/

過去スレその２
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/

過去スレその３
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkｽﾚpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart35【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1184422046/
【ようこそ】弁護士本音talkｽﾚPart36【現行60期】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1187009699/
【食欲の秋】弁護士本音talkｽﾚPart37【太りすぎ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188948575/
【秋の夜長は】弁護士本音talkｽﾚ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/
【初任給は】弁護士本音talkｽﾚPart39【Howmuch?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1192293120/
【黄昏】弁護士本音talkスレPart40【斜日】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1194096509/
【年末年始は】弁護士本音talkｽﾚPart41【胃腸薬】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1196262447/
【会長選挙】弁護士本音talkｽﾚPart42【紙の無駄】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1198913756/

過去スレその４
【鬼は外】弁護士本音talkｽﾚPart43【福は内】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1201322009/
【梅は】弁護士本音talkｽﾚPart44【咲いたか？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202424690/
【確定申告】弁護士本音talkｽﾚPart45【お早めに】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202946918/
【増員撤回】弁護士本音talkｽﾚPart46【国選値上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203954919/
【春一番】弁護士本音talkｽﾚPart47【花粉症】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/
【花見】弁護士本音talkｽﾚPart48【ゴルフ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1206020656/
【土曜日祝日】弁護士本音talkｽﾚPart49【意味なし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1207540537/
【修習生に】弁護士本音talkｽﾚPart50【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1208781919/
【母の日】弁護士本音talkｽﾚPart50（実質51）【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1209867351/
【地震】弁護士本音talkｽﾚPart52【怖いよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211041015/
【衣替え】弁護士本音talkｽﾚPart53【ﾉｰﾈｸﾀｲ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1212321612/

【関連スレ】
裁判官の部屋 その３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179055904/
【屁理屈と】事務員本音talkスレ8頁目【毎日格闘】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210880512/
検事になりたいんですがその２７【悪木盗泉】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209745250/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210468184/
裁判所事務官は力持ち ｖｏｌ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212285898/

【サイト集】
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/

>>1
MS先生乙です。

そうか、
守秘義務なんて糞食らえ
と答弁すれば、
栽培員から外されるわけだね。

弱いものには強気といういかにもな行動である

人権擁護委員T村S介 vs 元ストーカーROM人
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212116337/

嘆願書

最高裁判所事務総局御中

　今回のＣ君の事件は、マスコミと最高裁が結託した事件です。
　目的は、裁判員の候補となる国民に「守秘義務」を知らしめること。
　Ｃ君の処分は、裁判員制度における「試金石」です。

　プロフェッションである修習生には厳重注意？
　素人である国民には6月以下の懲役または50万円以下の罰金（裁判員法108条1項）？
　素人は、法曹倫理を学んでおらず、罰則がなければ自制しないでしょう。

　Ｃ君が、裁判員（国民）の見せしめとして、罷免することは許されません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　和田大学ＯＢＯＧ一同

何度か取り調べをやっているが、自分がたどり着いた結論。
わたくしには検事はムリだ。
いろいろな事件のヒギシャを見てるが、なんかその人たちがかわいそうに思えてくる。
もちろんやったことは悪いんだけど、
いろいろ事情があったんだよね。
とか
ほんの出来心でやっちまったんだよね。
とか思ってしまう。
どうやら自分優しすぎるみたいです。
言い訳じみてはいるが、みんなそれぞれ生活が苦しかったり、いろいろ話してくる。ウソもあるだろうし、騙されてることもあるだろうけど、自分もそんな出来た人間じゃないから、犯罪者と紙一重だと思う。
そんな人に向かって、正論をぶつけ、正論で攻め倒して、反省させて、裁判にかけて…なんてことできないなぁと思う。
もちろん検事にはそういう役割もあるだろうから、それを否定するわけではないけれど、仕事にするにはあまりにも自分の心にウソをつき続けなければいけないような気がする。
まぁ修習期間くらいは割りきって演じられるし、実際そうやって頑張っているが。

そんな話を仲間としてたら、修習生版OKETA氏が
「検事は勘違いヤロウか割りきりヤロウかのどっちかだ」
と。言いえて妙。

割りきりヤロウになれればそれは素晴らしいが、勘違いヤロウ、自分と犯罪者は別の星の人間だ、なんて思ってる人が検事になると危ないんだろうと思う。

健全な検察批判をした修習生を守るのが長崎県弁護士会の義務だろう。
普通に考えて口封じ。

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■


↓毎日新聞英語版が世界中に配信している記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか？

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/27.html
＞日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
＞「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
＞そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
＞そして彼の成績は急上昇した。

「福岡の米祭りは顔射祭り」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/22.html
＞古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
＞日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
＞その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/17.html
＞南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
＞オタクを自衛隊にひきつけようとしている。

件の修習生程度のブログは以前も多数あった気がする。あくまで気がするだけだが。

Ｐでブロガーっていないの？Ｊはいるね。

ブログで集客を考えていたが，安全を重視して止めよう，ついつい依頼者のことを書いてしまいそうだから。

検察批判だったのか
一生刑務所行ってろばばあみたいなこと書いたとｵﾓﾀ

こんな程度で守秘義務違反といわれるんじゃ、事件についてマスコミにリークする
ケーやピーは軒並みタイホかチョーカイだなw

これくらいで罷免ならたまごおばさんは何回懲戒されるのだろうか

ウチの事務所での弁護修習でその日の打ち合わせをブログに書かれたら
次の日から「来るな」ということになるだろうね。

この修習生は被疑者をなめているんじゃないかな。
被疑者の人権を軽視しているのは明らかだよ。
自分と立場を入替えて考えれば分かることだろうに。

>>21さん
http://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20080619/1213898410

>>19
ＫやＰはマスコミ発表情報について守秘義務ないだろｗ

あんまり考えたことなかったんだが，マスコミ発表情報について守秘義務がないというのはどういう理屈なんだろ

誰かマスコミ発表した警察署長を守秘義務違反で
記者会見で質問したマスコミ関係者を教唆犯で
それぞれ告発してくれんかな。
全警察と全マスコミを敵に回したら爽快だよ。

修習生のは感覚的に度を過ぎた感はある。
事件処理が確定していない段階で、日付、場所、年齢などを
特定しちゃったらまずいとは思うな。

ただしキャッシュ読む限り、悪意を感じるものではなく、
勇み足でしたという感じなので、書面による厳重注意が穏当ではないか。
ちなみに俺も（以下守秘義務があるのｄ）

19は記者会見の場でのことじゃなく、「捜査幹部」なるものの
夜討ち朝駆けリーク情報のことを言ってるんだろ。
取調室で遺族に謝罪の言葉はないとか、親は他人とか、
そんなことがつい最近も記事になってるだろ。

でも記者会見も公然と捜査情報をリークしているから立派な守秘義務違反。

>>28
国民の知る権利、報道の行政監視機能からして、記者会見での
罪名、氏名、住所、年齢等の発表は少なくとも違法性がないのでは。
それ以外の被疑者情報、捜査情報が五月雨式にリークされる点が
問題だと思う。

>>23
公式な記者会見でオープンにされていないことをベラベラ喋るＫやＰはたくさんいる。

まぁ口頭注意か書面注意ぐらいで終わるんだと思うよ。
・・・と修習時代に口頭注意をくらったことのある俺がいってみる。

緑豆弁護士
http://mainichi.jp/select/today/news/20080620k0000e040026000c.html

>>31
kwsk

>>32
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だれ？

ところで，藻前ら火狐３使ってる？

マスコミに多く載って煽られた時点で、口頭注意はもはやない！
残念なことだけど・・・。

ｋやｐの守秘義務違反ってｗ
誰に対する守秘義務だよｗｗまさか被告人にたいして
守秘義務負うはずなかろう。

記載内容を広く読む限りは、まじめに修習に向かってきた人だと思う。
ただ、関係部内、修習生仲間らならともかく、一般大衆向けのブログにのせたのは、
勇み足だろう。
また、マスコミに好んで取り上げられたバーさん被疑者に関する部分は、
その表現からも軽率と言われても仕方がない。
以上総合して、地裁所長口頭注意くらいで終わってあげれば、と願う。

ttp://www.asahi.com/national/update/0616/SEB200806160004.html?ref=gooみたいな
サラ金の顧客名簿が流出すればいいのにと思ってる奴いるだろ

>>33
おれはぷにる派ｗ

>>37
ＭＬと同じこと書いてたら特定されますよ。

>>2
ＭＳ先生お疲れ様です。小職よりも一回り上の期だったのですね。
修習時代はＭＳ−ＤＯＳのバージョン３や５でしたが、ＭＳ先生は
ＰＣ８０００あたりでしょうか。

>>38
♪ヽ( ⌒o⌒)人(⌒-⌒ )v ♪

>>32
あ，この人会ったことがある。
名刺交換した程度の面識しかありませんが。
５４期ですね。

おまいら２ちゃんで特定されるのなんで嫌なの
別に悪いこと書いてるわけじゃあるまい

ＰＣ−８００１を売りながら遊んでましたｗ

公式にカミングアウトしてますが全く不都合は感じてません(^_^)b

>>42
どんな人だった？

>>35
釣られてみるけど。
国家公務員の守秘義務でしょ。

>>46
おでこが（以下守秘義務）

緑豆の被疑者らは、窃盗の事前にこのセンセイに相談したのだろうか。
おそらく、警視庁は組織の内部事情と上記に重点を置いているだろうね。
被疑者は、例によって完黙で通せるか。

事前相談でＯＫと言っていたら、被疑者は違法性の錯誤、
センセイは、窃盗教唆だが故意は阻却される？
まー、営業上からは確信犯を気取らないと、今後もたないだろう。

最近、こんな弁護士が増加傾向？
大阪では、３回目以上の懲戒事犯が珍しくなくなってきた。

オーケー何て言うはずないじゃん。

法務大臣が、「死神」を拝命。

　なんだかなあ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000924-san-soci



　　

気になって調べてみた。

裁判官は国公法１００条の適用はないのですね。
裁判所法７５条の評議の秘密の限度で守秘義務を負うと言うことか。
なんか変な感じ。

エロイ人教えてください。

>>32
ああ緑豆か。納豆弁護士ってなんだろうとしばらく考えたよ。

>>53
風貌は悪く体臭もきついが、知識（栄養）豊富で依頼者の役にたつ
粘り強い弁護士のことです。
それにしてもあんな理由で窃盗の違法性阻却が認められれば法秩序は
維持できなくなるだろうな。

なんで依頼者の主張を代弁しただけで変人扱いされなきゃいけないんだ？

>>55
それが漏れらの職業上の宿命
中国では犯罪者の見方をする者として
国選弁護人が聴衆のリンチにあった事件もある

民度の違いだと思わなきゃ

調停の待ち時間暇ポ

をい！財布に現金はいってねーよ
全部領収書だｗすられたか、一円もないわけないっての

>>55>>56
弁護士に対する個人的誹謗が許されないことは当然。しかし弁護士が
公の場で発表した事柄の是非を議論することはむしろ表現の自由の根幹である。
ましてや今回は窃盗の客観的構成要件に該当する行為につき、緑豆の
思想信条に基づいた社会的活動・社会への表明の一環として行われ、
それが違法性を阻却する（あるいは違法性・違法性阻却事由の錯誤のため
故意・違法性がない等）等という公的表明に対して、強い反対論を主とした
議論があることは健全な社会として当然（逆にへたに正義論が通って、正義を
批判するのはけしからんというのは怖い社会だ）。
今回は「凶悪犯人をどうして弁護するのか」のレベルや民度の問題とは違うと思う。

「会社の手先、代弁者」
「お前は会社からいくらで買収されたんじゃ？」
「お前のような金儲け主義の悪徳弁護士が多いから庶民が迷惑するんや」
「お前は犯罪者の片棒を担いで恥ずかしいと思わんのか」
「さっさと帰れ。お前の顔なんか見たくもないんじゃ」
「貧しいワシからカネふんだくろうとするとはお前はカネの亡者か」

>>35
58期で盗撮被疑事件（不起訴）があったときは何も処分はなかった。

「先生はなんで向こうの肩ばかり持つんや？向こうと内通してるんとちゃうか」
「書面にワタシの主張が全然取り上げられてへんやないの。先生を見損なったわ。」
「悪いのは１００％相手方やのになんでワシが妥協せなあかんねん？ワシは一歩も譲る気ないで」

「ワシは訴えられたいわば被害者やで。なんで被害者のワシが報酬を払わなあかんねん」
「先生の報酬は高すぎる。殿様商売とちゃうか。もうちょっと勉強して（報酬を負けて）くれんか」

>>60>>62-63
乙ｗ

Ｃ○Ｊから２９７万円入金しました。
今月末には○富士から５００万円入る予定です。
ここら辺がうちの過払いバブルの頂点かな。

>>65
裏山

昨日は過払いバブルで５２００万円振り込まれた（万歳）


しかし万歳と叫んだら目が覚めてベッドの中だった＿|￣|○

>>67
夢オチかよ。

おれは・・・頭をやられた・・・もうだめだぁ・・・むにゃむにゃ

　昭和５０年前半から武富士とつきあっているばあちゃ
ん（年齢は守秘）がいて，過払い７００万円くらいになった。
　利限法ソフトが，昭和５０年後半からしか打ち込みできな
くて困った。

　ものすごく暇なとき，自分で利限法ソフトに入力したこ
とがあった。入力するたびに貧乏人がだんだん金持ちにな
っていくような感じで，癖になりそう。

警察も役場も検察も回ってきた「俺の頭に電波で命令する奴がいる」という方は、
どこにたらい回しすればいいでしょうか？

全身で受け止めてやれ

>>72
もちろん呆テラスではｗ

>>72
　「この種の相談は，家族と一緒に来てください」というのがよい。
　もちろん，法テラも有効。

>>75
法テラスに行ったら、先生のところを紹介されたと言われたら、どうしょう

そういう場合，目を合わさなくて冷たく対処する方法が有効なんだろうね
分かっちゃいるけど，ついつい話を聞いてしまう。

うちの事務所は専門外だからと日弁連を紹介するｗ

　証拠がないと、弁護士には、何もも出来ないので、証拠を集めて下さい。

　と言って、おひきとり願っています。

>>72
そいつが誰だかわからないと裁判も何もできない
突き止めてから来てくれ

と素直に言えばよい

着手金３００万円ぐらい請求すれば直ぐに退散するんじゃね？

１週間後の>>79先生の事務所

「せんせぇ〜！証拠集めてきましたぁあああ！！この写真に電波が写ってます！」

>>82
ワロタ

電波は目に見えるって鉄人２８号の映画でやってましたわよー。先生（ハァト。

>>82
夜中に誰もいない事務所のＦＡＸをいじって用紙が乱れたりする
何とかして，と言ってきたので，写真をといったら

．．．．半年後に100枚位持ってきたけどどう見てもただ用紙で少しめくれたりしているだけの
同じようなものばかりでまったく意味不明

これが何か？というと，うちに入り込んでいる証拠です，と．．．．

弁護士が相手にする人って疲れる人が多いよねぇ。
裁判官弁護士も含まれるのが困ったところ。

>>65
行き詰まり先生

成功報酬２割とか旧報酬規定を超える法外な報酬の請求はしなさんな。
先生のファンは祈ってますよ。

>>87
過払金の２割なら現行クレサラ基準では？

>>86
パトラッシュ
僕もうつかれたよ

>>89

http://jp.youtube.com/watch?v=4CgnKs1cmpg

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>65　景気がいいですね。

　　先日のとある消費者金融との電話

俺「過払い金が戻ってきたら、御社への支払いをします。」
ア「それで、いつ戻ってくるのですか。」
俺「何社かあるのですぐ・・・１つは・・・支払いが３か月後でしかも分割払い・・・
　もう一つは・・・再生申立したので債権届けを出して・・・訴訟中のが２件ありまして
　・・・一つは相手から分厚い書面が来ていて長引きそうですね・・もう１件は・・・
　金額が少ないですね・・・」
ア「分割で示談しましょうか。」
俺「・・・そうですね。」

>>40
修習時代にはＰＣは使っていませんでした。ワープロでした。

　修習生時代は、手書きでした。

　検察庁に、東芝のワ−ドプロセッサ−が、入った直後でした。

　大きさは、「デスク」サイズで、８インチフロッピ−でした。

事実関係すら 2008/06/20 20:49
確認せずに「けしからん、罷免確実だ！」と騒ぐ実務家先生の神経に唖然。
要は「新修習生は大嫌い！」ってのが本音？

♪ローは漏洩のロー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,　r─＝==-- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　‐''´　　　　 、　　　丶､　｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´,　　,　　　　　　 ＼　　　　＼　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　　／　／ ／　,　/ ｉ　　　　　ヽ.　　　　ヽ　 　丶
　　　　　　　　　　　　　　　/ ,.イ　 / 　 /　|　|　　　 　 　 Y　ヽ　　ﾍ　　　ヽ
　　　　　 　 　 　 　　　　　／/　 /　　/ ／!　ｌ　!　　　　　 l　　ｉ　　│ｉ　　　',
　　　　　　　　　　　　　　 ′i 　ｲ　　 ｉ7⌒Y　ﾄ ヽ　　─-､j　　|　　│| 　 　 ｉ
　　　　　　　　　　　　　 　　 | / ||　　 ﾄ ,r=ｭ､j　 ､＼ 　　 ﾊヽ/　　 / j　　　│ これ以上は守秘義務で
　　　　　　　　　　　　 　 　　|'　 ヾ. 　{ f'みﾗ! ヽ　＼　示ミｭｲ　　 / /　 　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　! 　　 ＼ﾊ　じｸ　　　　　 iｸルﾊj　／ /　　　　 j 　　話せません　
.　　　　　　　　,r ､　　　　　 　 　 　 | ｀ｉ ｀ ´ '　　　　　辷ﾝ ﾉィ /.ｲヽ 　　　 ｌ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　j　 ､　 　「｀　¬　　　　 / ´　{リ　 ,　　ｌ
　　　　/⌒∨　,′　　　　　　　　　ﾉ　　丶 　ヽ _ ノ 　　　 /　　　l 　 /　　ｌ
　　　 ﾊ｀Y　!.　ｉ　　　　　　　 _,. ｨ ´　　　/　丶 _,　　-‐' ７　　　　j　/　　　',
　　 / { ヽ ヽ　 | 　　 _,　-‐''´　/　　 　 /　_,厶イ　　　／　　　　 / ,'　　　　 ､
　　 ヽ_ﾄ/〉　｀ j‐' ¨´ 　 　　　/ ｉ 　 ,　/￣ ,　-┘　　/　 　 　 ／ヽｉ　　|　　　ヽ
　　　i 　/　　 / 　 _ 　 　 　　!ﾊ!　/| ,'　　厶二 ｀＼f　　　/／ 　 　＞､|　　　　 ヽ
　　　|　　　　 ｌテ' ´　　　　　／ヽ'　N　　厶-､　＼,ｲ　　 ｲ´ 　 ／´　　＞､　　　　ﾍ
　　 ∧＿＿／i 　 　　 　 ／ 　 ｉ // 　 / 　 　ヽ／ ｌ ／　　 ／　, -‐'　　¬ ､　　　 ｌ

>>87さん
いずれも法テラス扱いの訴訟案件なので成功報酬２１％（税込み）になるはずなんですが。

罷免相当とは思わない。
ただ、
「ロースクールで学んだ者は、法的能力は低くとも、人としては優れている。だから法曹資格を与えてよい」
という言説に説得力がないと感じさせる事件ではあった。

>>98
？１５％でしょ？？

ＰＣ−９８０１ｖｍ２１（当然５．５インチＦＤ）
これが修習生時代で買ったマシン
ソフトとラックもろもろ入れて５８万した（一太郎Ｖ３＆カード３）
予備校バイト時代の貯金はたいた

司法試験と二回試験の開示請求をしてたら通知が北

平安対象だったのに論文の成績（合計点と順位）も開示されてた。
確か非開示対象だったと思うんだけど、
誰かが不服申立でもして勝ったのかな？

憲A民B商C刑A刑訴A国公Bだった。
当時の記憶では商の手応えが一番良かったのにｗ

平安枠じゃないと勝手に確信してたんだけど、これは当たってたｗ

受験時代をちょっとだけ思い出してなんかホッコリしますた。

スレ違いですがお聞きします。
弁に債務整理依頼してますが着手金は2.1万、
報酬金が和解が成立した場合１社2.1万に別途当該債権者主張の元金と和解額との差額の10ﾊﾟｰ。過払い金の返還を受けた時は当該債権者主張の元金の10ﾊﾟｰと過払い返還額の30ﾊﾟｰとあります。１社で過払い200万あった場合の弁護士の取り分は？

103です 書き忘れましたがその当該債権者の元金ってのがわかりません。すいませんが教えて下さい

>>103
すれ違い
弁護士さんにはたくさん報酬払ってやればいいんだよ
弁護士に動いてもらおうと思ったら金しかないだろうがｗ

>>104
今の借金だよ
自分がどれだけ借金してるのかも分からんのか
まあそのケースなら６５万円から７０万円くらいだろ報酬

>>95
新司法試験
新修習生
新6１期
新井
新平民

ＰＣ−９８０１Ｆ２
ワープロソフトはテラ
昭和５９年のことです

８００万ほどの債務整理したけど、司法書士で２０万。
これっぽっちで終了したよ。
弁護士ってたかいの？

減額・回収が少なければそんなもんです。

民亊裁判で負けて1500万円支払えとの判決が出てはや二ヶ月。
いっこうに原告側代理人が支払う条件などいってこないが、
これはどうゆうことなんかな？
代理人によるいじめ訴訟の可能性もあるな。
さて、100万円の損害賠償請求を代理人にあてて裁判でもすっかな。
簡裁でな。

　司法書士が過払い報酬３０％とっていて、弁護士より高いじゃねぇかと驚いた
ことがある。
　弁護士より高いからいけないってわけじゃないけど、弁護士のほうがもっと高
いとかって、嘘ついて営業しているじゃないんだろうか。

>>112
「ウチは弁護士事務所より安いですよ。」と耳にしたことがある。
法律事務所の言葉の間違いはさておいて。
司法書士も過払いバブルの終焉で業者の値切りがきついらしい。
「どうぞ訴訟になさってください､司法書士センセイ」と言われるらしい。

>>106
素人さんには聞かせたくないが，「主張の元金（表現は元本ではなかったか）」というからには，「主張額全部」（前者）ではなく，「主張額」全体から，利息・損害金を控除した
元本部分だけ（後者）なのではないか，と後で問題となった。
例えば１００万円請求で残元本６０万，利息・損害金が４０万円の場合ゼロ和解にしたとき，前者なら１０％（消費税考えず）で１０万，後者なら６万円となる。
過払はこれとは別に過払部分の２０％だから，上記の減額報酬と過払報酬の単純な足し算となる。
今まで全部前者でやっていたけど，雛型契約書見てやばいと思って最近は後者で計算してます。

>>102
　ほんとですか＜平安対象でも開示
　４年前にやったときは（自分も平安対象）だめだったけど、もう一度請求してみようかな。

>>108
懐かしすぎ。
全く同じ組み合わせので、親の起案の手伝いさせられてたｗ

今日の昼飯なんにしよう

>>117
回転寿司がお勧めだお

>>118
漏れの人生も回転してるからなぁ

冷やしうどんに生卵、胡瓜の細切りを添えて
キムチの素をぶっかける。

今度サラ金の動産執行に解体屋とバッタ屋引き連れて行っくる

>>121
OK
昼飯それにするわ

>>115
確かに以前は法務省のホムペには平安は開示が限定って書いてあったが、
今はなんも書いてないね

よそうだが、平安枠では就職、転職で不利な扱いを受けたり、非平安から妬まれたりするという配慮があったのかもしれないが、今は、大量にローが合格してきているので、今さら平安がバカにされることもないだろうと。
それなら無理に非開示にする必要はないから、知りたいという奴には見せてやれということなのではないか。

単純に自己情報管理の見地から開示には応じる運用にしただけかもしれぬが。

守秘義務啓発ポスター
ttp://www.iza.ne.jp/images/news/20080620/89856_c450.jpg

>>124
確かに平安でも1500番じゃ不合格だしな

>>16
単なるコピペだと思っていたのだが毎日新聞は本当に酷いな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000003-jct-sci
弁護士がメスの豚を獣姦しその豚を食べるってのも世界に配信したのか（笑）

修習生の秘密漏泄とかいってるが，キャッシュ読んだ限り単なる迂闊な人って感じだ。
昔は「麦酒となんとか？」という本でも修習生がどんな取り調べやったとか
普通に書いてたような気がしたが。
前の方にもマスコミだけが報道の自由の御旗を振りかざしてプライバシー侵害が
放置されるのはおかしいと書かれてあったが，今日のようにネットで個々人が自由に
配信できるとなると，マスコミの特権にも（とくにこんなふざけた毎日みたいな記事流してると）
疑問を持つ人が増えるだろうね。

なんか最近の書き込みは同調できるものが多いな

うちのボスも，修習生事件について，上っ面しかしらないはずなのに，非常識だ！と連発していた。相手方には絶対したくない決めつけ型・恫喝型のＢだ。


まあ，修習は各庁のお客さん的な扱いなんだから，余計なことはしない方がいいかもね。

>>127
J-castニュースなんていう低俗なニュースソースのほうがなんとかすべきだろ

いい人そうだという見方もあるけど、独善の強さだけが目立つね。
例えば、>>14では自分は優しくていい人だから検事は無理とする一方で
検事は感覚麻痺と貶めている。

取調べ当日にブログに被疑者の性別、年齢を書き込む無神経さからは、
被疑者は自分とは別の星の人間と言う感覚が透けて見える。
その内容が、「おばあちゃんかわいそう」というのは頭の血の巡りの
悪さというより、独善による視野の狭さだろう。

・・と色々厳しいことを書いたが、戒告くらいで良いんじゃないかな。

この人、安田先生のところで修行すれば立派な人権派弁護士になれると思うよ。

>>131
安田先生のところへ行くまでもなく、尊敬するＢが��野隆という時点で（ry

いや、緑豆んとこへ行くべし

その前に不法領得の意思の判例を見直してからねｗ

被告人から頭殴られる弁護士も増えるかもね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000050-jij-soci

モンスター依頼人は、昔からいたけど、最近は過激なのが増えた希ガス

大川周明を連想した。

>>137
ざぶとん２枚
確かこの人東京裁判で精神状態を理由におかまいなしになったよな。
とすると心神喪失が争点になること多い重大犯罪の裁判員事件では（ry

ところで、裁判員裁判で被告人にスーツとネクタイを着用させるという
発想は、ホワイトカラーは犯罪を犯す蓋然性が低いがブルーカラーは
そうではないという偏見を是認、助長するものではないか。

最近はモンスター弁護士も結構いる
この間、裁判所内で酔っ払いが管巻くみたいに絡まれた

>>139
そうだよ。

当方東京で８年やってきて、
決めつけ・恫喝型のセンセイが相手方だった割合は３割くらい。
地方だと顔が見えるから、もっと少ないのかな。

大阪も人生観変わる先生が多い

今年の特徴だが、「過払い増加、国選激減、個人再生申立・管財人・再生委員は
漸増、同廃申立や一般民事事件は大幅減」てとこかな。でもこれは去年も一昨年
と比べると同じだ。
国選が激減したのは（今年まだ１件）件数減少と会員爆発増加（ご老人含む・内容略）、過払いは
まだまだいけそう（管内人口１００万少しだが高裁所在地から１時間弱というポジションのためか）
なのが原因かなあ。
しかし一般民事減ったなあ。ここ数年は稼ぎの３割から４割税金にもっていかれているのでオーケー
にしても今の特殊状況・近年の傾向を考えると怖くてイソは雇えぬなあ。
まあ後進のために何とかしたい気持ちもあるが。恵まれた待遇のノキ弁、なんて形容矛盾になりかねない
方法はどうかなあ（札幌の先生の話は面白かったけど）。

ここんとこ連続で被害者がＤＱＮな刑事事件受任しちゃったorz
刑事の報酬は慰謝料だっていうのが身にしみるよ・・・
法テラスは人並み以上に協力してきたけど，
被害者国選は名簿から外してもらおうかなぁ。

俺、一般民事だと事件が面白そうで依頼者が信用できる人だったら１０万円
くらいでも受けているけどな。ただ、調停は時間が取られるので勘弁。

たまには妻とSEXしてみるのも良いかな、と。
昨日思った。
今日はなぜかご機嫌な妻。
人間って、動物って、単純なんだよな。

>>146
＞依頼者が信用できる人だったら

この見極めを間違えなかったらいいんだけどね（涙）

調べてみると、加藤容疑者、24歳の女性に対する殺人未遂で逮捕されていたのに
処分保留だという。しかし現行犯で逮捕して処分保留とは何なんだ？

>>144　　管内人口１００万少しだが高裁所在地から１時間弱というポジションのためか

　　　　甲府とみた！

>>148
再逮捕の殺人既遂と一緒に起訴でしょ。
大事件ではよくあること。

>>149　　別件タイホだな

>>152
別件逮捕の勉強やり直してください。判例もありますよ。
同種レベルの罪名で両方起訴したら別件に該当しない。

>>122
すごいお昼ご飯おたべになられたようですが、大丈夫ですか？

>>149は非弁
>>152はネタ
>>153はネタにマジレス
>>155は無粋な解説

と見た

>>155
解説サンクス<(_ _)>

>>155
ご賢察のとおりでしょう
>>150
今ホットな甲府ははずれ。高裁は全国にあるし本庁とも限らない。
６１期の就職状況はまじでどうなんか。うちも最近まで「新人
おいでませ。熱烈歓迎」じゃったが今はそういう声なくなった・・・

旧６１期の人間は、後期になっても就職が決まらず事務所訪問をしているねwww
http://www2.diary.ne.jp/user/114444/

特に就職難だっていう話も聞かないから出来てるんじゃないの？

弁護士になっても印紙貼る場所知らなかったり、判子の押し方知らなかったりするの普通ですよね

　即ドク弁はそういうのに詳しい。

>>158
前の日の「前期修習があれば、教官が「こういうことだけはするな」と教えてくれるのですがねぇ。」
というのが新鮮だった。なるほどね。

>>151
しかし今回の場合現行犯逮捕ですよ。現行犯で逮捕していて、処分保留ならそもそも
現行犯ではなかったのという話になりませんか？
処分保留なら理由はなんでしょう。

>>163
現行犯要件が遡及的に喪失する？
処分保留の理由は、処分保留だよ！

と非弁にマジレスしてしまった(。_・☆＼ ベキバキ

諮問庁 ： 法務大臣
諮問日 ： 平成１９年　３月２６日（平成１９年（行個）諮問第１２号）
答申日 ： 平成２０年　４月１４日（平成２０年度（行個）答申第１号）
事件名 ： 旧司法試験第二次試験ファイルの一部開示決定に関する件

答　申　書

第１ 　審査会の結論
　本人に係る平成１１年度の旧司法試験第二次試験ファイルに記録された保有個人情報（以下「本件対象保有個人情報」という。）につき，その一部を不開示とした決定については，不開示とされた部分を開示すべきである。

第５ 　審査会の判断の理由
３ 　不開示情報該当性について
（１） 　法１４条１号該当性について
・・・そして，諮問庁の説明は，就職等のために司法試験の成績の提出が求められ，制限枠合格者が採用に際して不利益に扱われているという事実を立証するに十分なものではなく，当審査会としても，そのような実態が一般に生じていると認めることはできない。
　以上の点などを総合的に勘案すれば，諮問庁の言う開示請求者が不利益に扱われ，その生活を害されるおそれが生じる客観的な蓋然性があるとは認められない。
　したがって，論文式試験の合格が無制限枠によるか制限枠によるかが明らかになるとする合格枠制対象者である合格者の総合得点及び総合順位に関する情報は，法１４条１号に該当するとは認められない。

●　J-CAST関連スレ　●
マスコミ板：【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
政治板：【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
広告板：J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

（２） 　法１４条７号柱書き該当性について
・・・よって，合格枠制対象の合格者である本人が開示請求をすることにより，開示請求者自らが無制限枠と制限枠のいずれの枠によって合格したかを知ることとなったとしても，
司法試験等に関する事務の適正な遂行に支障を及ぼすおそれがあるとは認められず，
合格枠制対象者である合格者の総合得点及び総合順位に関する情報は，法１４条７号柱書きに該当するとは認められない。

どうやって開示するの
司法試験と二回試験
全Ａ500番以内だったら自慢しよー

>>158

　まあ，うちでもとりたくないタイプだな。


■2008/04/28 (月) クズ

　ドリフト先生逮捕。

　懲役３月ぐらいの実刑にして、懲戒免職になれ。
　あと、駐車違反や信号無視、一旦停止無視をやる交通犯罪者も死ね。
　交通ルールが守れないなら、車の運転なんかやめちまえ、ゴミ。

■2008/04/26 (土) 地味な妨害じゃのぅ

　どうせやるなら、もっと派手にやれよ。
　個人的には、これから韓国に行く手筈の飛行機をドカ（以下自主規制）。

　五輪も共産チャイナも大っ嫌い！

>>169

司法試験は法務省のHPに手続がのってる。
二回試験は日弁連司法調査課にきいてみれ。

>>165,166,168
おぉ！�d
>>102ですが、開示された理由がわかりますた。

>>169
二回試験の成績は日弁連の会員ページかなんかに載ってたはず。
ただし、最高裁事務総局秘書課に請求すると２ヶ月くらいかかるんだけど、
今は和光の研修所に送付するとすぐに開示されます。

私の場合、知らないで最高裁事務総局に請求したら、
電話がかかってきて和光に転送するから、
和光に返信用封筒を送れって言われますた。

研修所か最高裁事務総局に事前に聞くのが吉だと思います。

５９期の刑事弁護のレベルの低さはどうにかならんのかby５９期

http://www.msoffice.co.jp/office/topix_data/gen-kou/H200326_t-syatu.html
司法書士Tシャツの原稿が、
右記のとおり完成しました。

>>173
５０期代の原審刑事弁護はしっかり勉強して下さい by ４＊期控訴審担当

>>174
弁護士
えるな
よもら
うの
　は


・・・苦しいな

>>163
犯罪の実行行為性は明白でも、精神鑑定の結果を見て、場合によっては起訴じゃなくて医療観察事件のほうになるという可能性もあるわけで。
と無粋なマジレス。

(。_・☆＼ ベキバキ
これ好きです。はやってるのかな？

>>178
自己突っ込みとしては秀逸なＦＭだとオモタ
誰が考案したのか知らないが

ふーん、法テラス経由の過払訴訟でそんなに取り戻せるんだ。どうりで、法たらすの法律相談交替のお願いがすぐに決まると分かったよ。
でも、漏れは、法テラスには一切関わりを持たなかったことに悔いはねえよ。このまま法たらすとは弁護士人生関わりを持たないないで終わるつもりだ。

>>175
控訴審なんてロクな仕事してないだろ東京
こんどぐちゃぐちゃな奴国選に投げるからよろしく

>>180
異議なし！
法テラスには一切かかわりません！

>>181
東京じゃないんだけどねｗ
高検所在地の単位会は
若手５０期代に刑事弁護
を再研修して欲しい。
「地裁弁護人にから執行猶予
と言われたから示談してません」
というのはいつか弁護過誤ｗ

>>180
法テラスで多少儲かって
国選当番で疲れはてるよか
やらないほうがマシでしょ

>>183
それは明らかな弁護過誤ｗｗｗｗｗ
いや，同じ５０期でも一緒にしないでくれ・・・

>>183
大量殺人犯（何故かお金は多少持っているという設定）に対して、
「どうせ死刑になるんだから、示談しても仕方ないですよ」
とかいうのかな、その弁護士

>>186
過誤ではないよな。
自分の葬儀代くらい死守しないとｗ

>>183
それが過誤でも、量刑相場はブラックボックスだからバレなきゃ平気。

>>183
大阪？
あそこは、
「一回目は執行猶予に決まっているから
情状証人は呼ばない」
とかやっているんでしょ？

弁護過誤に基づく損害賠償を１審弁護人に請求。
獲得した賠償金を被害弁償に充てて執行猶予。

>>183
しかし，被告人が述べる一審弁護人とのやりとりを真実と軽信する控訴審弁護人もいかがなものか。

>>191
真実と考えなくても「上申書」や控訴趣意書がそうならざるを得ないでしょう。
被告人の言葉を否定して弁論したらどうなるかは懲戒例や最高裁判例参照。
実際、あの先生なら国選でいつもそういうことをやる､と噂になっている人も
地方にはいるのが現状なんですよ（裁判官の方が詳しく知っているくらい）。

被害弁償って言っても、被告人に金を用意させて被害者に手紙を入れる
くらいだろ。それもしていないの？それとも金が用意できなかったの？

控訴趣意書をどう書くかということはおいといて、
１８３は被告人や依頼者によく騙されるタイプとみた。

>>183先生が本当にだまされているのか否かは、まだ分からないでしょう。
弁「それじゃ、弁償金を用意して下さい。今から私が示談しに行きますから」
Ａ「一文無しで親戚縁者も誰もいません」
なんてこともありうるわけで。

183先生は正義感の強い若手だと思います。弁護士が関係者から
嘘をつかれることはままあることですし、生の現場における見極め
と対処につき、経験・度胸を積みつつ法律家として適正な処理を
することが要請されます。依頼者に引きずらすぎて失敗する例も
希にあることを含めて194は言ったぐらいに考えるとよいでしょう。
それはさておき、酷選におけるＶ弁償というのは色々考えると難しい
問題があるね（結局、Ａ側が弁償可能でＶが受領さらにはゆうじょ
示談に応じることが可能ならば、俺も含めてやっている弁がほとんどだろうけど）。
でも、示談までに長期間を要する場合はどうか（例：固定まで時間かかる）、
損害賠償についての委任契約を締結したと認めるべきか（そうすると酷選
弁護人の地位終了を終了原因とする停止条件付契約？）・・・等々。

こうすればかいけつ。

国選弁護は国選弁護。示談できてもできなくても同じ。

示談については民事の代理人なわけだから法律扶助を使ってきちんと代理人として動く。

これならスッキリする。

どうよ？

>>197二日酔いの迎え酒のような提案だなｗ
一応突っ込むと勝訴の見込みはあるんか？（資力要件はあるだろうけど）
多分みんなそんなの嫌やというだろうが、Ａから申し込まれたらどう
なんかね？
とにかく根本原因は地裁７万円という赤字水準になる報酬額であることは
間違いないな。これを少なくとも２，３倍にあげて適正な活動に報いる対価に
近づけることが必要だな（それに加えて、手抜きや老害小遣い稼ぎ暇つぶしｒｙ）。

ところで法テラスの加入率はどれぐらいなんだ？
６割程度じゃないかと思ってるんだが
加入してても何もやらないひともいるだろうしねぇ

＞酷選におけるＶ弁償というのは色々考えると難しい問題があるね
裁判官の命令により、民事の代理権が発生するというのは解釈上無理だから、
刑事弁護人とは別の授権によって被害弁償していると考えるべきだろうね。

>>200
そりゃそうだ。となると、これまで嫌々（でも使命感・矜持をもっって）
ボランティア兼軽便人として行っていたＶ弁償（示談書には代理人名も
記載することが多い）だが、Ａからの停止条件付委任契約が口頭でなされた
（但し酷選活動の一環という特殊性から私法上の報酬無発生）と解することに
なるのかなあ。
被疑者酷選が拡大する来年はどうなるや？

たしかに、刑事の弁護人が民事の示談の代理権があるか、よく疑問に思う。

接見で本人に了解を得て、別途民事の委任状をもらうのがベストではあろうが、
いちいち委任状をもらうのは面倒だし、別個の民事事件とするとその報酬が
法テラスから出ることの説明が困難。

しかし、被告人の口頭の委任のみで示談を進めるのもリスクがありそう。

そこで、弁護人には一定範囲で示談の代理権があると考えてみる。
数万円の被害弁済であれば、代理権があると考えても問題ないと思う
ふつうの弁護士の実感はこんなところだろうか。

皆様ご意見ありがとうございました。<(_ _)>
事務所から戻って２ｃｈに接続してみたら、
このスレで私の最多のレスいただきで驚いてます。
クダンの控訴審国選は、実をいうと、示談が３件成立しまして､
無事に原判決破棄で執行猶予判決をいただきました。

国選１５年目で初めての原判決破棄でした。<(_ _)>
これも、独身Ａの普通預金に３２０万円強の残高が
あったことが幸いして､即座にＣＤ宅下げしてもらい､
Ｖ１人当たり平均１００万円で示談してもらいました。

初犯は初犯なんですが３件連続のＸＸだから、原審でも
実刑かもしれない事案だと個人的には思いますた。

>>202
国選で別途民事の委任状もらったら懲戒もんじゃないか？

>>183先生って俺より上の期やないか！ＭＳ先生もそうだけど。
中堅の域に達しながらも在野法曹の純な気持ちを維持されていること
に敬服しつつ、無理しないで健康に留意して下さい。
でも、ほんとしつこいけどな、酷選の示談は色々と難しい問題あるよ。
いったん示談交渉に入ってしまった後に症状固定まで長期間要する場合もそうだ。
それから、示談が成立したとして後で「後遺症が出た、和解の前提事実に錯誤が
あった」という紛争だってあり得るわけだし、その時に代理人として示談した
酷選弁はどういう立場になるか（使者や事実上の代理人ですよヘヘは通じるか）・・・
委任状もらう酷選弁は多分いないだろうけど、委任契約は口頭でも成立するし、Ｖとの
打診・交渉をする以上はなしかしらの法的地位にあることは間違いないし。
俺が腹立ったのはＶ弁償・示談を酷選弁が当然に行うべきといいやがったＪ。
お前も（ｒｙ

>>205
「ほんとしつこい」まで読んだ

>>205
俺も（ｒｙまで読んだ

>>204
？？？？？
本気で言ってるんですか？

私もエラソーなこと言えません。
実務家になって最初の５年は外国語ばかりで国選やってません。
国選１５年といっても既に２０年選手です。(^^ゞポリポリ
最初の５年の刑事空白期が今でも心の傷です。m(._.*)mペコッ

秋葉原通り魔の加藤容疑者。現場にあれだけの大量の血痕があって、服や手に
被害者の返り血がつかないとは考えられない。これ検察は起訴できるのだろうか。
起訴すると弁護士がつくから、起訴しなかったのか？
ちゃんと弁護士接見しているのだろうか？

じゃあ国選15年って言っていても，田舎の5年目程度の件数なのかな
いずれにせよまじめに国選をやっておられるのはエライ

>>210
よう！非弁

今日の日本代表のサッカーもひどかった。漏れは相変わらずバカみたいに、下手くそたちのプレーを勝利を信じて最後まで見続けた。そしたら、終了間際にまぐれみたいなゴールが
入った。受験時代を思い出した。最後まで諦めないでやるのが、勝利のコツだということをｗ。
２回試験落ちはない時代だったが、これでよく受かったなと思うのが１割はいたなｗ漏れもそのくちだがｗ

被疑者国選というのは，早期の示談によって早期の身柄解放（検事パイで検事も楽）を目的とする制度ではない。
あの報酬では示談も含めて受任しているとは考えられないし，示談交渉という民事事件について当事者の意思の合致なしに委任関係が発生するわけがないから。
被疑者国選というのは，建前上は捜査段階において弁護人をつけることによって被疑者の権利を保障するという意味，実情は取り調べにおける任意性を確保する（任意性を高める事情の一つに加える）ために存在する制度なのだよ。

>>205
「被害者が法廷まで出向いて意見陳述してるんだから，Ｊがその場で示談をとりもつ義務があるだろ。
　民事にいるときには和解しろ和解しろってうるさいくせに，刑事に来たら和解は弁護人任せかこの自称公僕！」
と怒鳴りつけてあげなさい。

>>210
疑問ついでに，刃物で人を刺突したときにどうなるかということを研究してみてはどうか。
ただし，他人の身体を使うのは禁止な。

>>211
超田舎だと国選年間数十件だから，東京の弁護士の１０倍近いペース。
ただし，中身は薄い。それはやむをえない話だ。

この警官の証言によると、追っている時にナイフは見えなかった。相対した時に初めて
ナイフが見えた。といっているが、次々に人が刺されて出血しているのにそれに気がつかないなんてことが
あるのか。
この警官が事件に気がついて、すぐに犯人追跡したということだった。
しかしそれだけ事件直後に気がついたのなら、秋葉原交番なら人はたくさんいるだろうから
2,3人で追跡するはずではないか？なんで一人で追ったのか？

>>217
ほかのスレでやってね。
非弁の疑問を解くスレではないよ。
スレチガイです。

事件直後の映像。まだパトカーも到着していない時の映像がある。
で到着して、被害者のところの駆け寄って、救護したりしていて、目撃者いませんか
犯人を見た人いませんかーと呼びかけているんだよね。とても犯人を現行犯逮捕していた状況には
見えない。警視庁によると二分で逮捕らしいんだけど。そういう雰囲気ではない。
現場にいた警官が現行犯逮捕ならわかるけど、現場にいなかった警官が現行犯逮捕できたとは思えないわけだが。

田舎の５年目ですが，国選は法テラス開始前は年間２５件前後だったのが，
法テラス開始後（名簿制導入）は年間２０件に減りました。

弁護の中身は理想よりも相当薄いでしょうね。
被告人に資力が無いため，謝罪文のみを被害者に一方的に送る程度。
被告人にどうしてもと頼まれれば，示談（社会復帰したら被害弁償
しますという内容）を被害者に申し入れることもあるけど，受け入
れてもらえたことない。

>>219
準現行犯の規定嫁

まあ皆さんも弁護人なら、容疑者の基本的な人権とか権利とか考えたほうがいいのでは。
そういう意識がないなら弁護士とか名乗らないで、法曹とか名乗ればいいのです。
まあこれだけの事件で逮捕されたら本当はすぐに弁護士がつくべきでしょう。
警視庁によると何々。警視庁によると何々。あのー被害者の血が一滴もついていない人を通り魔犯
とかいう警視庁のいうことなんてすべて信用できません。
弁護士しか容疑者を弁護できないのだからもう少し、その辺の自覚をもってもらいたいものです。

無報酬で委任契約を受けても懲戒されるのかな？
無問題なきがするんだが。

>>221
通り魔版が14人も刺して、四人死亡、7人重症。これも相当な重症。で被害者の血が
衣服や手にさえもついていなくて準現行犯？
それに当日のNHKでは逮捕は犯行の五分後といっている。通り魔犯が五分も現場にいないでしょ。

>>224
衣服や手に血痕ついていたよ。
２ｃｈに曝された逮捕制圧直後のＡの写真見よ。
所持するナイフに血痕ついていれば準現行犯（東京高裁判例）。
スレチはもう止めてね。坊や。

ヌルーしる！！１

>>225
残念ながらついていない。写真とは何？映像で残っているだろう。手のどこについているの。
その写真とやらはどうしたら見れるの。全国ネットで放送されているんだからね

>>223
刑事裁判官は、国選弁護人の権限には示談を代行する権限を内包する
と言い切るご仁がいる。しかし、その判例を問うたところ回答なしｗ

>>220
謝罪文を一方的に送る、ってのが本当に嫌いだ。
被告人から言い出したなら快く送ってやるけど、手紙送らないと重くなる
と聞いて、とりあえず書きました的な文章を送付するときはうんざりする。
そういう奴が書くのに限って、こんな手紙送ったら余計被害者怒るだろうなと
思うようなのばかりなんだよな。
実際、被害者から文句の電話かかってくることもあるし。
被害弁償金も全然用意できない、誠意ある謝罪文も書けないなら、何もしない
方がましだろうと思うけど、裁判所は「被告人の謝罪のお手紙」が好きだからな。
手紙出さないで公判にのぞむと、「弁護人から手紙を出すようにというアドバイスは
なかったのですか。」「弁護人から教えてもらえなかったのですか」などと嫌な感じの
質問をする裁判官が多くなった。だから嫌々出すことが多い。
手紙出せばいいってもんじゃないだろうと言いたい。

>>229
因みに漏れは被害弁償できない限り謝罪文は送らない

今月1日も休みなし。
彼女に愛想つかされなきゃいいが…

>>229
同じだ〜なんなんだろね
被告人から俺んとこに謝罪文届いてさ、被害者に送ってくれと。
無視してたら公判でさんざんだよ
オマケに被告人の親族からも文句言われてよ
はー？馬鹿か？自分のことだろ！！

>>213
被疑者国選は被告人に黙秘権を伝えに行くのが仕事だろ

>>229
＞「弁護人から手紙を出すようにというアドバイスはなかったのですか。」

おそらく、その裁判官は世間知らずですね。
例えば窃盗の被害者の大半はＢを通してでも、Ａの直筆の手紙が来ることは
嫌がるし、被害額以上の被害弁済（慰謝料分）も受け取らない。
振込口座をＢに教えるのも嫌がるＶもいて直接渡しに行ったりもする。

Ａから謝罪文を渡されればＶに送るけど、Ｂから積極的に謝罪文を書くように
Ａに指示すべき事案なんてあまりないと思う。

>>234

でも東京地裁だとデフォルトなんだよねorz

>>235
東京では弁護人の債務不履行扱いがデフォ

>>222
わかったお前が犯人だよ
早く自首しな

裁判官の何気な自己満足（慰藉の手紙を送付させた）に
振り回され､意味のない「郵送活動」を強いられる国選だお

>>238
私選でも同じですよ。
弁護士費用は出せても，被害弁償までは出せないというパターンは多いし。

＞裁判官の何気な自己満足（慰藉の手紙を送付させた）に
被害者が被告人への住所開示を拒んでいた女子中生への強制わいせつ事案で、
反省の手紙を被害者に送らなかったら、「何らの慰謝の措置も講じていない」
って判決に書かれたなｗ

>>203
＞これも、独身Ａの普通預金に３２０万円強の残高が
＞あったことが幸いして､即座にＣＤ宅下げしてもらい､
＞Ｖ１人当たり平均１００万円で示談してもらいました。
あとで横領だのなんだのＡから言われそうな気がして怖くないですか？
私は自分でＡの通帳から引き落とすことはしません。手間は掛かりますが、
Ａの親族に引き出してもらって、その方から預かって、預り証を書いて渡しています。
諸先生方はどうされていますか？

>>204
＞国選で別途民事の委任状もらったら懲戒もんじゃないか？
報酬をもらったら懲戒でしょうけど、例えば、刑事とはまったく別個に
民事を受任すること自体が禁止されているわけではないので、示談用の
委任状を取っても懲戒とはならないと思います。
>>196先生もおっしゃるとおり、国選弁護人の権限は考えると意外に難しいですよね。
そもそも、国選の示談をするために、別途Ａとの間に民事の委任契約は必要なのか、
というところから問題になりますし。

ちなみに、私は、Ａの親族等が被害弁償金を出捐する場合は、その方の
委任状を頂くことにしています。Ａ本人からはもらいませんが。

>>241
前半はイエス
後半はめんどくさいからNO

>>239
「保釈金は出せるけれど、私選費用と被害弁賞金は出せません」

示談するカネがあるなら私選にしろと思うのは漏れだけ？

>>244
それは藻前だけ

243
それは記録上明らかだから検察官と裁判官に突っ込まれる

>>246
「保釈金は支援協会から融通しました」
「保釈金は知人から借りました。裁判が終わったら返す約束です」
みたいな返事になるのかね。

>>233
黙秘権告げて被疑者が黙秘できるんなら，取調官の黙秘権告知で十分。
むしろ，「逮捕直後から弁護人ついてたのに自白している」と自白の任意性の補強証拠に使われることが多い。

接見を重ねている最中の自白は、任意性を争い難いのが現状。
こっちから被疑者国選廃止・接見拒否すれば、任意性を争いやすい。
パラドックスとうかジレンマというかorz

被疑者弁護で黙秘権保障を徹底するなら，否認事件では，まず弁選提出と同時に，警察と検察に以下の文書を内容証明郵便で送りつけろ。

「本日，当職は，被疑者Ａと接見したところ，Ａの供述が捜査機関によって正確に
録取されない可能性が高いことがわかりました。そこで，Ａと協議の結果，今後，
一切の供述調書の作成，署名押印を拒絶することと致しました。したがって，今後
作成される供述調書には全く任意性がないものと判断し，公判でも証拠能力がない
ものと主張してまいりますので，あらかじめご承知おきください。上記の方針を変更
する場合は，別途当職よりご連絡を致します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

>>247
いまやってる被告人が、まさに
「保釈金は知人から借りました。裁判が終わったら返す約束です」
借りてまで被害者に弁償しようとは思いません
と言ってるが。

>>223
やっぱり懲戒をされるのではないですか？
無償でも善管注意義務を負いますからね・・・（民644）

>>244
俺もだ
国選は基本的に資力がない奴用

おまいら被疑者国選やる気かよ
元気だなぁ

>>251
あれは弁護士が協力しないと借りられないはず
なので，俺は協力しないから，裁判所に言って，今の弁護士は仕事しないのでって言って良いから，他の弁護士つけてもらえ

と言えばよい。

>>254
俺はしない。
うちの単位会では，被疑者国選に登録がない奴は，当番まで免除されている。
おれも来年からはそうする。

被害者国選だけは絶対やらない
被疑者じゃないぞ被害者国選な！

漏れはタフじゃないから元気なロー卒さんよろしく頼むよ

宗教団体によって名誉毀損され、
現在も個人情報まで捏造され続けています。

>>183の第１審弁護人は，
「１審の裁判官は示談しても実刑にするだろう。
ここは控訴審の示談で２項破棄を狙おう。」との高等戦術だったに１票ｗ

>>260
確かに原審で実刑にして、示談を促す（強要する）地裁裁判官もいる。

>>250
「捜査機関がＡの供述を正確に録取されるつもりがないことが明らかとなりました。」
「被疑者には調書への署名指印を拒絶する権利がありますので，今後，署名押印を強要し，調書を作成されることがある場合は，虚偽公文書作成罪による告訴告発，国家賠償請求等もやむをえないと考えております。」
くらい言え。

またもや，
「どんな新人だよ？」と思って検索してみると，意外とベテランだったでござるよ
の巻。

いつの間にか、某お姉さん弁護士に関するスレが立っているでござるな

の巻

>>264
姉御肌で萌えるおねえさんと書き込んでみよう

↓　なんじゃこりゃ。堂々と非弁活動されて、情けないったらありゃしない。

http://www.cssc.co.jp/

>>266
口がでかいな。

今、ここのサイトに入るの「弁護士本音トークスレ」で、ぐぐったら、事務所の宣伝が３件トップに出てきたorz

>>261
求刑3年に対して判決が1年8月とか1年10月だったりすると、高裁で被害弁償しても
執行猶予になりにくい。そんなに示談させたければ、3年満額で来い。

今は一審で手を抜いて、慌てて控訴審でやっても手遅れということはありますよ。

>>270
そうだよな

ということで，一審はまじめにしてくれ。
特に若手。

俺が今日死んだ場合の逸失利益を算出してみた。

・・・死ねない。

>>269
うーん、それは控訴審で実刑維持してもらうために
１審裁判官が意図したものだと思われる
示談すれば刑期が減るのは間違いないわけだから、
金額次第では示談しようと被告人も考えるだろうし

　逸失利益、思ったより少なかった？　　多かった？

　これから、減益を想定しなくてもいいかな？

お前らうだうだ言ってないで仕事しろ。
たった今被害者と示談書のとりかわししてきた俺に謝れ。コンチクショウ

乙５９６号証

乙５９６３（ゴクロウサン）号証では？

　国選における被害弁償。

　
　（対被告人）結局いくら出せる？→００円です。
　（対被害者）００円しか出ませんがどうしますか？→無理です。
　（対被告人）００円では無理だって。（終了）

以前窃盗事件の被害弁償に行ったら，被害者が事務所の同僚の元依頼者だった（債務整理）
とんとん拍子に宥恕の上申書まで書いてもらえた。
検察官に確認されても宥恕意思は揺らがないだろうが，
「○○先生にお世話になったので，その同僚の方が弁護人ならと思い示談しました」
とかいう電聴がでたらなんかヤだな。

特別加算３万円つくようになって示談が急に増えた
謝罪文も特別加算してくれればガンガン送ってやるお
執行猶予加算、減刑加算も付けてくれ
減刑ひと月あたり1000円、執行猶予で３万円とか

常習累犯窃盗で被害額合計８万円ちょっとで金なし。
飛ばしケータイ詐欺で余罪を入れると８００万円の初犯
当然示談は不可能（各社が全額一括以外は示談拒否）。
てか､被告人名義ケータイ代金踏み倒しすら２５８万円
どないせーちゅんじゃ。

>>281
出所後定職に就いてから給与所得者再生

開封メッセージuzeeeeeeeeee

むしろ服役中に時効完成しそうだ。>>281

　最近，日弁執行部や関連委員会は「可視化フィーバー」（←ちょっと
古い言葉遣いだろうか？）なのだが，当職は，少し違和感を感じる。
　「取調の可視化」というのは，その暗黙の前提として，「被疑者は捜
査当局の取調を受ける義務がある」ということを当然視してはいないだ
ろうか？
　平野龍一先生は，決してそのようなことを言ってない。勾留は，取調
のためにあるのではない。被疑者は，代監の居房から取調室に運ばれな
い権利があるはずだ！　検事調べのために押送されることを拒否する権
利があるはずだ！　これは，日弁連の通説ではないだろうか？

　だいたい，「一部可視化は全部可視化への一歩前進」なんて寝ぼけた
ことを言っているのが日弁可視化委員の実体なんだお。「全部可視化」なんて
できるわけないことは日弁も分かっているはずだろう。

　高山・鈴木グループの「可視化運動に惑わされるな」というチラシは，
多少違和感があるけど，良く読むと，なるほどと思う。

　可視化も大事だが，「取調拒否！」「取調弁護人立会権」の方が大事だろ
う。
　そう思いませんか？

>>285
現実に出会う刑事事件の99％の被疑者は取り調べ拒否なんか全く無意味
さっさと取り調べ受けさせて処分を早く決めて済ませるほうが被疑者のため

まあ残り1％には意味があるのがいるかも知れないけど

>>285
田舎で年間数十件国選をやっているおいらは，
取調立会権が認められたら死んじゃうお

>>198
>（それに加えて、手抜きや老害小遣い稼ぎ暇つぶしｒｙ）。

それを弁護士会が取り締まれないから、報酬削減の口実にされてる。
今後は国選の活動内容を弁護士会がチェックしないと。

刑事事件で弁護人の権利を拡張して、
かつ、権利不行使に対する懲戒を認容していけば
あっというまに弁護士は過労と貧困で死にますね

「あくまで一般論」ですが…

かつてリベラルと言われていた勢力が権力にすり寄っているうちに権力と一体化
してすっかり体制派になってしまうのは歴史的によくあることです。
それに反対する勢力が「原理主義者」として抵抗勢力扱いされるのもよくあること。
かつての「同志」が内ゲバを繰り返す、しかも遠くの「敵」よりより近くの「敵」を攻撃
したがる。まさに歴史は繰り返すのでした。


それはさておきネットでの選挙活動禁止だとか。馬鹿馬鹿しくて言う言葉もない。

＞あっというまに弁護士は過労と貧困で死にますね
国選をやらなければ無問題。

というより、宅弁・ノキ弁に仕事を回してやるため、経済的余裕のある
会員は国選を控えるべき。

>>291
昨年の国選40件、所得2500万の俺のことか？

>>291
宅弁・ノキ弁に国選なんて任せられるか

>>285
乙号証ＫＳＰＳが１通もない事件やってから言えよ。
記録読んでも、どういう人定経歴かもわからん国選なんて
ものすごい手間ヒマと交通費がかかるぞ。
接見で身上ＫＳの取り調べを下請けするようなことになる。
阿保か！

おまいら可視化が実現したらビデオちゃんと見るのか？
へたすりゃ半月ぐらいつぶしてビデオ見ることになるぞ
俺はとてもできねえ
日弁連の想像力の貧困さも困ったもんだよ

おい田中！誰だよお前！

>>293
事務所の経営のことを考えると，裁判員裁判には到底対応できないので，多少の例外を除き，重大事件は宅弁，ノキ弁，イソ弁が対応するようになると思われる。

>>285
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

しにたいお

取り調べ全部ＤＶＤで可視化したら，通常の事件でも１０時間くらい。
大事件で再逮捕が入れば数十時間くらい。
これを全部チェックしたら大変だから飛ばし見となると思う。

あとで「ＤＶＤを精査しない弁護過誤だ」と訴えられる恐れがやだ。

DVD見るバイトを雇って，見てもらって，バイト料を法テラに請求。

取調べ全過程をDVD録画しても裁判員裁判では
弁護人が何時何分の取調べ手法が問題ある
とか具体的に指摘しないと裁判員は自白部分しか
目にしないんだろうね

弁護側は，何月何日何時何分何秒で，取調官が机を叩いた
とかやることになるのか・・・。

防犯カメラと同じ。
被疑者ノート書かせておけば時間の特定は困難ではありません。

全過程録画で任意性欠くような取調を抑止するというのがそもそもの目的だと思うけどね。
実際イギリスなんかは違法取調が争点になることがガクッと減ったらしいじゃん。
検事としても不毛な任意性立証とおさらばできるんだからもっと積極的になりゃいいと思う。

共犯者をチクッタＤＶＤが永久に残る・・・・。
少年事件でスッタモンダありそう。

全課程録画になったとしても，必ずしも全事件で全DVDを見なければならない
訳ではないでしょう。そもそも任意性が争いにならない事件なら，証拠請求すら
されないだろうし，弁護人も証拠請求する必要もない。

一方任意性が争いになるような事件についていえば，現在でも丁寧な聴き取りと捜査官尋問の準備のために
相当な時間を割かねばなりません。それと比較しても，全過程のDVD見る時間は過重負担にならないと思います。
今のように手間暇かけた割に全然報われないことを考えれば，全過程録画は早いところ導入して欲しい。

どうも可視化批判されている方って、都市で、あまり刑事をしていないイメージがあるんですが。

田舎警察（例：鹿児島）の取り調べを争うことになったら
ＤＶＤ全部見て過大な労力を要求される。
被告人からも
「先生､国選だからって手を抜くな。ＤＶＤ全部見ろよ」
と脅されるおそれもあるんじゃないの。

日本津々浦々にあるコンビニでさえ防犯カメラを回しっぱなしなんだから
取調べ中に部屋の全景を写したカメラを回しっぱなしにすることなんて
すぐにできそうだね。

ウチの事務所ではボスが防犯を理由にやっている
ウチの事務所はコンビニかい！

　　コンビニエンスな事務所なら、歓迎されるのでは？

　　防犯カメラか、監視用カメラかは、微妙ですな。

Ａ「開いててよかった……強盗だ！金を出せ！」
Ｂ「監視カメラもとい防犯カメラがまわっているよ〜
　　お金はボスが全額持ち帰っているからないよ〜」

コンビニ強盗が怖くなるコンビニエンス事務所ｗ

>>285
なんでそう思うのかお聞かせ願いたい！

>>307
じゃ先生にお任せしますわ
オレやらね

>>294
裁判員裁判を意識した裁判では、
乙号証がPS一本と戸籍謄本だけ、なんてのがあるそうだ。
身上経歴で情状に使えそうな部分は、被告人質問で引き出せ、とさ。

>>311
明らかに監視目的でしょ
よくそんな事務所にいるね

可視化してＤＶＤに全部録画する意味は警察官が何か特別なことをした場合だけでなく、
２時間にわたって無言で向かい合ったとかいう、何もしなかった心理的圧迫感も問題になるから
同じ時間を追体験してもらう必要もあるね。
文字にして２時間って書いても感覚的に分らないもんだから。

まぁ日弁連はバカだからなにも考えずに可視化の運動をしてるわけだ

>>317
某大手渉外事務所では全フロア全部屋に小型防犯カメラがあるよ
トイレの中までばっちりあった

>>295
見ないね。閲覧請求自体しない。しても閲覧に行かない。
実況検分の膨大な基礎資料証拠開示させて
見に行かなかった俺が言う

検察から証拠請求されて公判持ち込まれたらイヤでもみにゃならんだろ

素直に考えれば、Ａから「不当な方法による取り調べがあった。
そのためやむを得ず自白調書に署名捺印した」ことをうかがわせる
ような情報があったりその他特別な事情がなければＤＶＤチェック
は必要ないと思うが。
証拠の証拠能力の有無さらには信用性も弁護人がすみからすみまで
精査・チェックする必要があるならば、今だって、例えばＷやＶの
供述調書についても、その人達と連絡を取りさらには面談までして
内容をチェックした上でないと同意すべきでないことになるよな。
とはいえ、あとで問題がおきると「何でチェックしなかったんや」と
非難されるだろうな。

>>322
Ｊ「再生は省略でよいですか」

弁護人「閲覧してますんで結構です」

全部録画していても、全てみるわけじゃないだろ。
Aから「何時頃、かくかくしかじかの取調をうけた」という指摘があってから、
その前後を見れば足りるだろ。

魚お！リロしていなかったorz

>>325
閲覧ってＤＶＤ自体（円盤）を見ること？
石川啄木の「じっと手を見る」を思い出した。

取調DVDって，２号書面の特信性判断にも使われる予定なの？
そうだとすると，

　下っ端を捕まえておいて親分を売らせて親分逮捕（下っ端は処分保留）

ってな取調のしかたができなくなるから，検察庁としては反対したいんじゃないかな。

魚といえばナメクジウオだろうが、ナメクジウオがそれ以上進化
していなければ、俺が今頃こんなしょうもない境界紛争で小うるさい
依頼者に悩まされずに済んでいただろうに。
そのほかあれやこれやと嫌な仕事もしないで済んだだろうに。
世界はもっと平穏だっただろうに・・・

【ナメクジウオに】【戻りたい】

>>285
君がなんでそう思うのか気になる。教えてくれ。

>>322
裁判所がパンクするから，裁判所のほうから制限してくれるさ。

>>329
俺はナメクジウオには戻りたくない。
依頼者と相手方だけが戻ればいいんだ。

>>327
いっている字面はわかるが、
なぜ俺のカキコに対してそういうレスをするのかわっかんね。

それとsageようぜｗ

>>333
アンカーミスでした（正しくは>>324）。アゲとともにお詫びします。
>>329
ナメクジウオには「こうるさい依頼者」よりもはるかに怖い天敵
（中・大型の魚、鳥類等）がいるよ。でも「しょうもない境界紛争」
「こうるさい依頼者」の所は色々と文言を替えて応用できるね。
「犬も食わない●●●●」「わけわからん陳述書を持ってくるがみがみ●●」・・・

>>334
＞（中・大型の魚、鳥類等）
これらはいずれもナメクジウオがそれ以上進化していなければ出現して
いないはず。
このような論点のごまかしあるいはミスがある書面はたまに見るけど、
いただけないな。

>>334
把握

　どうしようもなくどうでもいい流れだな。まるで漏れの存在のようだ。

>>337
派遣、乙

　忙しいのが落ち着くと、そこはかとなく、もうどうにでもなれという感覚が出て
くるな。
　家族をつれて食事に行くのがいいのか、お気に入りのお姉ちゃんがいる店に飲み
に行くのがいいのか・・・。

　話が変わるけど、医師の世界では、手術一件いくらで働くフリーの医師がいると
いう。
　弁護士の世界もそういうのが出てくるのかな（Ｍ＆Ａとか、金持ちの刑事事件と
か大きな破産・再生とか。）？

>>339
そんなに需要はないから無理だと思われ

>>285
君がなんでそう思うのか気になる。教えてくれ。

>>335
貴職がご指摘されました事項につきましては、小職としても真摯に
受け止め、かつ、小職並びに小職事務所一同より深くお詫び申し上げます。
そして、今後ごまかし・ミス等の不祥事を二度と発生させないために
小職事務所コンプライアンス部門の強化に直ちに着手いたしたことを
ご報告申し上げるとともに、今後とも貴職のご指導ご鞭撻を頂戴いただければ
誠に幸いでございます。
最後に貴職の益々のご健勝ご発展を祈念申し上げるとともに、重ねて今回の
不祥事を心よりお詫び申し上げます。かしこ

>>272
たぶん計算が間違っているから損保弁護士の俺に次の情報を開示してくれ。
ヒマなら計算してやるからｗ
家族構成も年齢込みで分かれば家族固有の慰謝料も見積もってやろうか。

・死亡時の年齢
・平成１９年の所得（売上ではない。所得）

富山みたいに自白していてあとから再審無罪になったとき、
「弁護人がDVDをくまなく見ていれば虚偽の自白とわかったはずだ。
被告人の人権擁護を怠った恥ずべき弁護活動だから、懲戒（除名）相当だ」
とされる（騒がれる）おそれはあるんじゃないの？

>>343
>>272ではないが頼むｗ

俺：３６才、所得約２５００万円
嫁：４０才
子：５才

死亡時年齢３６才で

３人とも今年まだ誕生日来てないので、今年中に＋１

光合成も出来て，動くことも出来る。

そんなミドリムシにわたしはなりたい。。。

>>345
俺の嫁は医者だ。俺より稼ぐ。orz
こどもは医者にする。

>>1
し・・紫陽花

>>345

いいだろう。
きりがないから、あなたで終わりね。

条件：３６才男性弁護士（事務所経営）、妻４０、子供５才、所得２５００万。
死亡状況：自宅近所の横断歩道を青色信号に従い歩行中、信号無視のダンプカーに轢かれ、その日に死亡。
その他：損益相殺にあたる事情はないものとする。

ある程度幅はあるが、訴訟になった場合の予想。

死亡慰謝料：本人分　３０、０００，０００円（一家の支柱。子供がまだ幼いことを考慮。）
　　　　　　　　妻　２，０００，０００円
　　　　　　　　子供　１，０００，０００円
治療関係費：実費
遺体処置費用：２０，０００円
葬儀費用：２、０００，０００円
逸失利益２７２，８７４，０００円
※２５００万×ライプニッツ３１年×生活費控除３割
※一家の支柱（被扶養者２名）の生活費控除３割
※６７才まで弁護士をやるものとして計算

結構行くな。
バランスを考えて、慰謝料をもう少し減額されるかもしれない。
逸失利益のところで経費控除３割くらい来るかも。

おぉ、�d

そこそこ行くなぁｗ死にたくはないけどｗｗ

流れ豚切りだが、
判例時報２００１号の弁護士報酬の否認の事件は、妥当な判決かな？

破産申立前に回収した過払金に関する着手金、報酬の事件だが、
・「完全成功報酬制」とホームページに書いたから着手金の取り決めは
　全て無効というが、訴外も訴訟も着手金が無償でいいのか？
　（まあ、ＨＰにそう書いたから自己責任か）

・ＯＫとして、過払金の３割の報酬は着手金０円なら高いとは言えないと
思ったのだが・・・
　　これが高いとなると２割+着手金もダメになりそう。
　　残元金減額分が一切考慮されなていない。

・・・過払金を回収してから破産申立をすることが少なくないのだが、
　　この報酬基準で否認をあとから言われると困るね。
　　元金１００万で１０万戻った場合に３万だけが報酬かな？

　　てゆうかこの報酬基準を公証人にも適用しろよｗ
　　

>>351
俺は司法書士の過払い処理を心配している。１４０万円超の過払い案件（訴訟書類
作成と称して実質代理人として活動することがあれば問題。訴訟だと本人出頭等の
負担をかけること等）が特にそう。それ以下でも控訴されると同じ。
依頼者（消費者でもある）に対して司法書士受任と弁護士受任との差異を具体的詳細に
説明して、それを理解した上で依頼をしている債務者がどれだけいるのだろうか。

あと、弁護士費用相当額と遅延損害金もあるよ。書き忘れた。

>>339
お気に入りのお姉ちゃんうｐ

>>349
第三者ですが，葬儀費用は１５０万だと思っていました。
弁護士ともなると２００万で計算できるのでしたか？

>>352
ある裁判所では，司法書士による破産申し立て前の過払金回収報酬が高額すぎるとして，否認請求をしたケースがあると聞いています。

ああ俺も二股らじうむ温泉にヨメとしっとりと行きたいなあ。
ここは混浴もあるらしいね。
今日は長年の懸案事案が解決してまったりの１日だったが帰ろう。

>>356
そうだ、個人再生も自己破産も、司法書士関与だと依頼者に（弁護士による代理人申立よりも）
負担をかけるな。個人再生委員や管財人つけなくてもオーケーなのに司法書士申立であるために
余分な費用と手続負担・事件長期化などのな。
依頼者が理解していればいいのだがな。これで（少なくとも負担分を加味しない）報酬をもらって
いれば問題ではないかと思うが。

>>343
31歳で、去年の所得は2500万。
独身なので、相続人は両親だ。

>>357
宿泊料を、某社への過払債権を有する客に差し押さえてもらう気か？

デタラメな申立て事件の管財人としては，申立代理人への報酬支払いを否認したい誘惑に駆られる

加藤容疑者は警官に相当強く頭をたたかれて、大きなこぶができていて、流血もしていたけど
このような状態で病院にもつれていかないで、取調べとか初めてもいいのか？

××地裁本庁の破産事件における過払い金の取扱いについて

本庁からは、下記の点につき協力依頼がなされていますので、
ご協力を御願い致します。

２． 回収済み過払い金の管理につき、回収の有無で取扱いが
異なるのは公平性を欠くこととなるので全額財団を構成する扱
いを検討している。

上記のとおりですので、今後の申立時においては、財産減少行
為として否認対象行為となり得るような任意和解内容や法律家
報酬の相当性、本人の生活上必要不可欠な支出以外の使途など
は充分に注意をしてください。

なお、破産申立てが明らかな事案では、債権調査により明らか
になった過払金については引き直し計算までにとどめ、過払金
の回収についてはその旨付記して全額管財人へ引き継ぐことも
検討してください。

スルーしなければいけないとは思いつつ、

>>362
被疑者の扱いや刑事事件の手続に対してそんなにあれこれ言いたいのなら、
おまえが弁護士になって駆けつけ弁護でも何でもすればいいだろう。
今なら司法試験もそんなに難関ではないんだから。
ともかく、このスレにこれ以上書き込むのは弁護士になってからにしろよ。

なお，当庁では，調査の結果，過払金が存在し，管財事件にするのが相当
である場合で，予納金を納めることが困難なときは，予納金は０円ないし
５万円程度の範囲で破産管財人を選任し，管財事件として進行することも
可能です

>>363
予納金も出やしねえｗ
弁護士に破産申立をするなということかね。
Ｊの世間知らずもここまでいくと笑うほかないね。

>>351
この判決の基準だと法テラス基準でも否認される
・・・と書いていて気付いたが、

法テラスで過払金のある破産事件をやると、過払金が多くても、
破産の弁護士報酬は扶助決定の金額のみで、２割の報酬を引いた
残額は本人に渡さず、少額管財に引継ぎになる・・・んだよね。

この見通しを本人に事前説明せずに法テラしたらマズイね。

>>363
裁判所の名前晒せ

>>363は>>365もセットです

>>355
一家の支柱で、ボス弁なら、それくらいは相当でしょう。
赤本の１５０万円はあくまでも目安。

俺も書誌申立の破産やってんだが
否認訴訟起こすかな
３００万円くらい報酬とってたな
Ｊは過払いでもうけてる弁を快く思ってないからね
まあ管財人報酬も回収財団の２割はでるのにな

確かに売掛金だと回収して２割貰ったりしてないから
破産前提で２割とるのおかしくね
マジでそう思ってきた

過払い金回収だけ別事件で受任
そのときは破産考えてない
その後に破産受任って形にしないと無理だな
なんで破産受任で２割取ってたんだよ。俺たち。

破産するのに減額の１割とか取ってるのマジおかしいって！
なんなんだよ司法書誌

連投ｽﾏﾇが
やはり儲けようと思ったら私的整理の原則は個人破産にも妥当するようだ
これからは個人でも財団配当残債免除型の私的整理が主流になるとみた

>371-
連投でageてんじゃねえよ

だって過払い回収しなけりゃ、一円もないやついるぞ。

あぁ
セックスしたい

めぼしい財産としては三和ファイナンスに対する過払金１００万円（計算上）
しかない場合って
やっぱり管財になるの？
管財になるんだったら管財人に迷惑駆けないように判決まではとってから
申し立てようと思ってたけど、上のほうの書き込みみたら
そのまま投げた方がいいのかな？
予納金もいらないみたいだし。

>>378俺は吉原から帰ったきたとこだ。２２歳女子学生

>>379回収不能の資産で計上して申し立てればいいだろ。連投すまん。

>>377
破産着手金と破産予納金くらい回収過払い金からだしてもいいでしょ
やっぱ報酬２割は貰う理由ないぞ

保険解約返戻金とかまして定期預金解約とか２割とらないのに近いんじゃ

クレサラやる弁護士にとって衝撃の真実だな

まさに２ｃｈがおしゃべり相手ですな。

>>363>>365
うちの庁じゃないだろうな・・・ ((((((；゜Д゜))))))

>>382
保険や定期の解約は本人にさせればできるけれど、過払い金の回収は本人には
まずできないからいいんだい！いいんだい！と、駄々をこねてみる。

>>386
それしか理由ないな
クレサラが全件弁護士委任でｶﾞﾁ争ってくれなきゃな
SFCGみたくやってほしい
任意弁済とか抗弁ありうるから資産とはいえない（会計上は回収できたら特別利益）からいいというしかあるまい
サラ金がFAX一通で払ってくる腰抜け対応するからこんなことになる

単独の事件としてみた場合、保険や定期の解約では法律扶助はとおらないだろうけど、
過払金の回収はとおるだろ
売掛金も争いがあるかないかの問題だろ

>>387
訴訟そのものは楽に終わっても、強制執行して回収した財産について
報酬否認されたら、キレるな。アレな会社への強制執行は今や弁護士
のノウハウの結晶になりつつあるような。

>>388
やはりBSに資産計上される財産だけが資産
売掛金は資産
売掛金でも争いあって回収できず
償却してしまったものの回収なら償却債権取立益で特別利益だから弁護士の功績
不当利得や不法行為損害賠償金も回収するまで資産計上されておらず
回収したら特別利益となるものだから弁護士の功績

以上。結論。過払い金は２割報酬とってよい！

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yatijuukyoumobile/

過払金回収→実費を徴収する→着手金を貰う→税金類を支払う→
債権額が明らかor債権者の同意を貰えれば残額を配当して同時廃止
→ややこしそうだったら小規模管財にする
→着手金については契約書を添付して裁判所に説明する
でおｋ

＞３００万円くらい報酬とってたな
破産前提で３００万円の報酬を貰ったら、否認されてもしょうがない
のでは。申立している以上、支払不能を熟知しているはずだから。

＞強制執行して回収した財産について報酬否認されたら、キレるな。
それは管財人の仕事。そのために報酬を貰っているんだから管財人に
回収させるべし。
裁判所が文句を言うだろうが、法律上の原則は管財人の回収が原則
だろう（そうでないと申立が遅れて、従業員・他の債権者が迷惑する）。

>>361
何もしない管財人の予納金を否認したいよ

自民党若手議員が事実上の旧試復活申入れ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214352261/

司法制度の見直しに関する申し入れ

　赤沢を含む新人議員有志が、臼井日出男司法制度調査会会長（千葉１区衆議院議員）に対し
司法制度の見直しに関する申し入れを行った。
（以下一部抜粋）
　
　毎年３，０００名という人数目標ありきで質の伴わない法曹を社会に送り出し続けることは
是非とも早急に止めるべきであるというものである。


　一定水準に達していない司法試験の受験生については厳に合格させることなく、
毎年１，２００名から１，５００名の法曹が新たに誕生すれば十分であるとの制度運用に 　←ココ★
改めるべきであるということである。


赤沢りょうせい衆議院議員（自民党）のブログ　涼晴記　５月２７日　から引用
http://akazawaryosei.blog31.fc2.com/blog-entry-230.html　
赤沢りょうせい衆議院議員ホームページ　http://www.ryosei-akazawa.com/index.html

2割取って同廃に持ち込むってできなくなるのか

>>393
否認権持ってから言うんだな

>>392
何もやっていないと予納金が高くなる傾向があったり，諸事情で申立ができないときに，資産の劣化を防ぐために回収を行ったりいろいろあるししょうがないじゃん。
破産はかんたんには割り切れないよ

当地では，管財人の負担を軽減するために，なるべく回収してから申し立てをするように指導されています。

＼(＠^^)／＼(^^＠)／

>>392
う〜ん。やはり２割取ろうと思ったら>>373の方法によるのが無難か
無難でもないか
否認されるものは否認される。

破産予定だが計算上１５０万円の過払金有り
↓
１２０万円で和解して回収、弁護士報酬は２５万２０００円（税込み）
↓
本人に残るのは９４万８０００円で同廃基準以下のため、同時廃止
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>401
回収した過払い金は
債権扱で同輩にならないのはうちだけ？

>>401
小規模管財で自由財産拡張申立をしないと本人は過払金の
返還を要求されるよ。
しかも、自由財産として全額が認められることはないのでは？

配当、損害から除外せず　投資詐欺で最高裁　大阪高裁に差し戻し
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/155742/

田原裁判官の反対意見のほうに説得力を感じてしまう。

　当地の自由財産拡張申立の判断基準では、自由財産の対象となるのは現金、預金、保険
等であって、過払金は対象外。例外としての拡張事由（本人が疾病を抱えている。子供の
学費がかさむ等。）がなければ拡張不可。
　回収すれば現金じゃねぇかの反論もだめっぽい。

君らまだ新人だろう（それとも司法書士か）。
同廃・管財の振りわけと自由財産拡張とがごっちゃになっているぞ。

破産者の自由財産（金銭）の拡張により、同時廃止と管財事件の振り分け
基準は変わるか　

　これまでは、破産者の自由財産（金銭）は２１万円以下で、破産申立人
が２０万円未満の現金しか持っていない場合には原則として同時廃止とさ
れていた。
　改正破産法の施行により破産者の自由財産（金銭）が９９万円に拡張さ
れると、これと連動して、例えば破産申立人が９９万円以下の現金しか持
っていない場合には同時廃止となるのだろうか、ということに一部関係者
の関心が集まっている。
　しかし、現行破産法も破産法案も、同時廃止の要件は「破産財団をもっ
て破産手続の費用を支弁するのに不足すると認めるとき」（要するに破産
管財人の報酬を支払えないとき）となっており、この点に変更はない（下
記条文参照）。また、破産手続の費用の最低額も変更はない（２０万円）
と見込まれている。
　そうすると、破産者の自由財産（金銭）が９９万円に拡張したとしても、
やはり２０万円以上の現金を持っている場合には「破産財団をもって破産
手続の費用を支弁するのに不足する」とは認められないので、同時廃止で
はなく管財人が選任されると考えられる（しかし、破産者が有する９９万
円までの金銭は自由財産であるから、破産財団には組み込まれない）。
　要するに、破産者の自由財産（金銭）と同時廃止基準は、これまで同額
というイメージで扱われてきた（もっとも、２１万円と２０万円だから厳
密には同額ではない）が、理論的には両者を同額にする必然性はないので
ある。
　よって、本記事タイトルの疑問に対しては「振り分け基準は変わらない」
という回答になろう。

http://tsuru.cocolog-nifty.com/weblog/2004/03/post_11.html

　少なくとも当地では、同廃と管財の振り分け基準と自由財産拡張基準はパラレル
だよ（裁判所作成の申し立てマニュアル）。
　理論的には、自由財産拡張申立がなされれば認められることが明白な場合は、そ
れは財団を構成せず、したがって破産手続き費用を支弁すべき財産には当たらない
といえる。
　また、実質的に見て、こういう場合に管財にしても、管財人がやることがないの
に破産者の財産を21万円減らして、仕事をしない管財人にあげるのはどうかと思う。

　自由財産の拡張に問題があって管財人の判断を要する場合はもちろん別だし、先
に述べたとおり、過払い金については、原則として自由財産拡張ができないから、
管財になるはずだ（現実には、例外に該当する事情を疎明しておけば、書記官レベル
でスルーして同廃となることもある。）。

>>408
そもそも同時廃止では自由財産拡張の申立って出来ないのでは？誰が誰に対して申し立てるの？
何て条文も見ないで言ってみる

>>408
弁護士人口増大で管財人の給源が増えてるから、弁護士の失業対策事業としての意味はあるな

>>408
非常に例外的な運用と思われますがどこの庁ですか？
貴殿は弁護士ですか？

>>409
　申立があったとしたら自由財産拡張となることが明白な場合は、当該破産財団を構成しないと
理解できない？って言っているのだけど。そういう理解はできないかもしれないが。

>>411
　うーん、非弁扱いされるとは・・・。
　京都地方裁判所第５民事部　新（改正）破産法マニュアル（改訂版）8頁
（５）同時廃止との手続選択について
　　ア　基本方針
　　　　個人債務者破産事件における同時廃止と管財との手続選択について
は、一定の換価すべき財産を有する場合、すなわち、
�@　99万円を超える現金を所持する場合
�A　個別の財産（・・・）が、２０万円を超える場合
�B　上記�@、�Aに該当しない場合でも、現金を含む全体の合計額が９９万円
を超える場合

　京都の運用は大阪にあわせているはずだが・・・（未確認）。

>>413
いやはや申し訳ありません。
早速、勤勉連地区の各単位会の報告書を某書で見た。
今春から大阪では現金・普通預金ならば９９万円までなら
按分弁済しないで同廃に持ち込めるのですね。過払い金は
まだまだそういう運用になっていないようですが。
関東はそこまでさばけていません。

田舎なら余り細かいこといわずに精算価値が９９万以下なら
同廃にしてしまうところも結構あるのでは？
一昔前は法人でも同廃とか普通にあったし。

うちの庁でも財産が99万以下なら同輩だな
自由財産とパラレルだ

>>413
大阪の場合は回収済みか未回収かで取り扱いが違うとか言ってなかったっけ。
倒産処理のＭＬで読んだ気がする。

ま，非弁扱いしている人の方があなたより明らかに経験がないだろうから，気にしなくて良いと思いました。

名古屋は名目が何でも３０万円以上は分配するか、少額管財で
自由財産拡張申立をしたうえでの判断待ちですね。

退職金の８分の１や保険解約金が３０万を越えたら、形式的に
この流れに乗せられるので、無駄な少額管財が多いかも。
弁護士会は当然反対を続けてきましたが、いまだに変更なしです。

結局、９９万への改正が実務レベルで骨抜きにされています。

>>414
東京は，東京に住んでない奴の破産を受けておきながら，細かいことを言うよね。
司法書士申立を排除したり。
話がわかるのかわからないのかわからない

とにかく破産で受けて過払い金回収の報酬はもらっていいのかいけないのか
今管財人やってて否認すべきか否か
が問題だ。

俺はもらうし，昨日申し立てした事件で回収した過払い金からとったのがある
田舎なので，管財人として否認しないだろう

それより普通に酷い申立が年寄り弁の申立で見受けられる。
弁護士は何もわかってなくて，重要事項の処理すら事務員に丸投げの上，不適切な処理をしているとか。
で，多額の報酬を取っている
そっちの方を否認したい

1行目
破産で受けて過払いの報酬をもらわないのか？
　に対し，もらう

2行目
否認するか否かで否認しない

です

　破産、過払い、任意整理等意外に、何か、新しい収入源を、考えてみないか？

　ヤミ金で扶助使ったことがある人います？あれって、どこまでやれば終了なのでしょう？
　とりあえず連絡を止めればいい？それとも振込先口座への仮差しや一部の回収までいるの？

>>418
アレも何とかしてほしいなあ。
自由財産を拡張して過払金を本人に渡すだけの管財事件って
申立人にとっても管財人にとってもむなしいと思うよ。

>>424
どこまでやる話にしてるの？
契約の内容次第だと思います。

>>426
　扶助の場合でも、ここまでやらなきゃだめって決まりはなく、どこまでやるかで
料金が変わるのでしょうか？
　現在進行形の案件ではないのですが、ヤミ金を受任するときに、扶助を使えばど
うなるんだろう？思うことがあったもので。

ヤミ金の国選弁護を何件もやらされた俺が来ましたよ。
顧客リストに、見知った顔が．．．

破産部の開廷表を見てると、少なくとも若手で管財人やってるのは
限られたいくつかの大手事務所のイソ弁ばかり。そういう事務所に
いれば、俺より登録が浅くても管財人が回ってくる一方で、零細事
務所のイソ弁の俺は、登録はしてるはずなのに一度も声がかから
ない。

>>429
ちなみに先生はどこでつか？

東京地裁の運用を知りたい。
申立代理人が事前に過払金４０万円を回収し、
現金として破産者に保有させたうえで破産申立した場合、
少額管財になるが、
この過払金は現金としてカウントされるんだっけ？
（現金なら９９万円以下なら自由財産）
それとも債権としてカウントされるんだっけ？

>>429
裁判所に文句があるなら管財人に回収させたら。
報酬を否認されたら二重に馬鹿らしいだろ。

裁判所がウダウダいうなら、報酬を否認されると困るので文章で
指示してくれと言えば、何も言わないのが子役人。

>>386
引き直し計算したり、訴訟したり、
それなりにコストがかかるだろうが。
これを無償でやれとｗ

管財人候補者への事件配分は，申立ての経験，申し立て内容の適正さ，裁判所の意図を
どの程度くんでくれるか（ｗ），管財事件の管財人としての処理の適正さ　等々を加味
して書記官の好み等：事務官を含めた話しやすさ等：から選ぶようだ。受験生時代から
の友人の書記官と飲んだときに話した。忙し過ぎると認識されて敢えて依頼されない場
合もあるようだ。イヤな事件をきちんとやった場合は美味しい事件を回して，損をしな
いように配慮してる　とかいう話だった。

管財については，未だに少額管財を導入せずに同廃での任意弁済を指示しているところ
も多い。債権者の目や公平性の観点からも法の建前どおり管財を原則にすべきだろう（
資産隠しを発見することも結構ある。）。
名古屋の同廃基準は，司法書士への牽制や好ましくない処理を強行する弁護士に対する
牽制の意味合いが強いと聞いたことがある（この前もたしかあったよね。）・・・

>>433
だから純粋な資産じゃないのに、
サラ金が軟弱対応するせいで純粋な資産だと誤解されてる

この前、管財人として債権者集会に出席していて、ふと書記官の手元をみたら「管財人チェックシート」なる書面にチェックしていた。
よく見られなかったが、いろんなチェック項目があり、Ａ・Ｂ・Ｃ（それぞれ＋−があった）で評価していたようだ。
何か口述試験を受けているような気になった。
とりあえず管財人の報告をいつもより滑舌よく明瞭に行った。

>>434
いい加減な事務所も存在しますから、その見解には賛同いたします

>>434
管財事件が全然来ない（｀Д´）ノ
その方面の委員会に属しているＢにだけ配点しているのかヽ(`Д´)ﾉ
それとも裏で何か経済的な活動が必要なのか　(#･∀･)　
報酬が安すぎるぞ、明細出せ！　(ノ#｀◇´）ノ〜┻━┻

・・・と邪心を抱いているＢも居るかも知れないから、特定の人たちに
集中させないというレベルでの配慮は欲しいね。

>>438
＞邪心を抱いているＢ
俺のことだなｗ

修習地だった地方都市の書記官は、酒席で「弁護士が管財事件がもらえるかどうかは裁判所の采配。
その采配に大きく関わるのが書記官。書記官は弁護士の使い勝手をA〜Dで評価しリスト化してる。
弁護士なんて俺たちが使ってやってるんだ。お前らも使われたかったら大人しく書記官のいうこと聞け。」
みたいなことを言ってた。何だか憐れだから聞き流したけど。

>>440
ねーよｗ

皆さん忙しいですか？
もう二週間事務所に寝泊まりですorz

>>442
ねーよｗ

>>440
確かに、修習地（オレも地方だった）の破産修習の際、
書記官が、裁判所は弁護士の管財業務をよく見ているんですよ、と言っていた。

実際、管財は集中的に任される人と、そうじゃない人に別れているような気がする。
ただ、任されない人の仕事が杜撰かというと、必ずしもそうでもないように思う。

結局基準が分からん。

　もっと田舎になると、単純に順番で回ってくるけどね（国選と同じ）。

田舎は感材なんて儲からないの嫌がるから

>445
それは人数が少なかったからで，すぐにでも破綻するよ（国選と同じ）。
>444
申し立ての方もみてるし，事務員の関係もあるようだ。
（美人だといいとかじゃなく）
>438
アリバイづくりはあるようですが・・・
上記のように限界に達しているとの話も聞きます。


いわゆる受け手のいない事件をきちんとやってあげたり，手が空いているか
ら安いものもやりますよ〜　ってのが受けがいいようです。
あんまり金カネいうと嫌われます。

個再委員なんかでも勉強がてらやりますよ〜てのが，気に入られたようです。
確かに面倒なやつが多くて，今でも普通にやってるのは趣味の領域です。
（再生は，定型的なものほど弁護士の勉強不足が目立つ気がするらしい）

知人の書記官との飲み会は安い居酒屋で割り勘でです，端数ですら向こうが多
めに出さないとまずいらしく，定額の店をよく使います。ですので，経済的活
動も皆無です。
仕事の話よりもほかの話のが多いですが，気を遣わない人なので楽しめますし
楽しめているから続いているのでしょう。

弁護士の卵も就職難？　未定者が倍増、日弁連調査
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080625/trl0806252203012-n1.htm

　司法試験に合格し、今年末までに修習を終える司法修習生のうち、弁護士を希望しながら就
職先が決まっていない人が２６３人いることが２５日、日弁連のアンケートで分かった。

　前年同期の未決定者は１３４人で、約２倍に増加。司法制度改革で弁護士数は増加を続けて
おり、日弁連は弁護士事務所などに採用を増やすよう働き掛ける。

　アンケートは４〜５月に修習生約２４００人に実施、１０４１人から回答があった。

　日弁連は「昨年は最終的になんとかほぼ全員が就職できたが今年はより厳しい状況。就職へ
の働き掛けを強めたい」としている。

>>440
書記官に酒を飲ませたり、色々やっている方もいらっしゃるようで．．．

＞４４８
働きかけたって無理だろ

秋葉原事件以後、ネットで殺人予告等をして逮捕・補導されるバカが後を絶たないが、
「明日、池袋駅前で公衆面前オナニーをします」てカキコした場合、業務妨害でタイーホ
されるのだろうか？
ところで、業妨って、誰の業務なんだ？電鉄会社?

職場で２ちゃんをみてる弁護士の業務じゃないか？

アエルに電話したら、民事再生の債権届出書を送りますと言われて
はや１週間。
時間がないので、そんなの待たずに、一般の書式でこちらから
東京地裁に送っちゃった方がよいでしょうか。

　裁判所は、管財人業務だけでなく、弁護士活動全般で、弁護士をランクづけしていますよ。

>>449
そんなことしなくても，普通にやっていたら複数回ってくるだろ

うちは他の依頼者分で取り寄せてある書式をコピーして使って下さいと言われた。
ファックスで書式をもらったら？

>>449
だから俺には管財があまり回ってこないのか

>>457
ボスが金融機関の顧問とかやってない？
イソ弁時代、ボスが信金の顧問やってたら、ボスには管財事件はまったく
振られなかった。当然、自分にも。
独立した直後に、裁判所から管財事件の割り当てが来たから、たぶん、
裁判所は、保証協会とか金融機関の顧問やってたりする弁護士には、利害関係の有無に関わりなく
振らない傾向があるんじゃない？
うちのボス弁は、裁判所から問題視されるような人じゃなかったし。

やってないです。むしろ左翼ｗ
小規模管財はちょこちょこ回ってくるんだけど通常管財は本当にこないなー

ボスが管財やらない人だとイソもやらないと思われる
漏れは中規模庁で独立後平均年５件というとこ
多いか少ないかはしらね

通常管財が年５件ですか？

常置代理人の経験ってカウントされるんかね？

とか言ってる間に、東京地裁から書類が届きました。
失礼しました。

過払金の時効の「個別進行説」って、190607とか190719の最高裁判例で
「とどめさされた」とまでは、言い切れないのかなぁ？
（ふたつの判例踏まえたうえで、「それでも時効は個別に進行する」っ
て判示するとしたら、どんな書き方になるのかな？）

>>464
日本語でおｋ

やはり中規模庁だが、中型（例えば、一般債権者だけで２００人以上いそうな法人）
を含めて毎月のように受けている弁護士がいる。何年もそんな感じだから
裁判所の評判いいのかね。管財・申立は当然だろうけど、特に書記官は
民事部・執行・保全等から破産に移る人も多いから、破産以外の事件処理も
やっぱり評判いいのかなあ。確かに変な人が管財人やると裁判所にはねかえる
から、事件処理をちゃんとやる人を選任するだろうな。
俺は（ｒｙ

>>464
sage忘れた。すまん
４６４は世界的金融グループ傘下の某社が非常に詳しく
ご主張されています（訴額が高いと争うみたいね）。
誰かに書面もらってみな。

>>464
俺は個別に進行して当然だと思ってるよ
裁判所を納得させる理由付はあるけど進行中の事件で主張するかもしれないから企業秘密

>>467
　あそこの書面は、過払金が新たな貸付金に充当されるかの問題を、貸付金が
過払金にどう充当されるかと論理をすり替えているよね。
　しかも、消滅時効が問題なって初めて合理的となる意思を消滅時効が問題で
はなかった当時にあったと言ってるし。

政治力で弁護士のまねごとしてきたわけだが
司法書士の目的に「正義」といれようとしたところ
良心ある司法書士によって否決された

正義の実現をしたければ司法試験にうかりなさいという
良心ある司法書士の先生方にマンセー

この前個別進行の主張に対して予備的請求で
不法行為構成も主張しようかと思ったんだが，
ボスが受任後３年以上放置している事案だったorz
ボスしっかりしろよｗ

>>471
貴職ボスは年利１％で運用したとみた（過払報酬２割の場合）

８時には帰りたいな
１０時じゃジムにも行けない。

地方で仕事してるため、話題になってる管財事件がたくさん回ってきて
振り回されてるんだが、疲れで頭が痛くなってきた。
司法書士申立ての過払報酬取りすぎてるやつは否認しなくちゃならんな
ぁ〜ｗ

これはセーフ？

つttp://www.npojp.jp/

　　　　ｳﾜｧｧ!! ｼｺﾞﾄｼﾀｸﾈｪ!!
　　　　(>'A`)>
　　　　( ヘヘ

刑事裁判で、被告人が弁護士の横に座るってやつ。
俺、すごく嫌なんですけど。

>>475
http://www.npojp.jp/assist/
このあたりが非弁提携臭いな

「第１取引が終了して過払いが発生した。その後第２取引が始まり引き直し後も
残が残った」場合の問題は、俺は次のとおり単純に考えてるけど違うのかなあ。
誰か優秀な先生教えて下さい。

１　まさに最近の最高裁判示（両取引の利率、カードの返却・・・）での勝負
　であって、第２取引開始時に充当できるかどうかの問題。
２　第１取引終了時の過払い（＋利息）を自働債権として第２取引開始時の貸付金とは
　相殺できない。なぜなら第２取引はその後に弁済して受働債権が消滅しているから。
（５０年代の最高裁判例より）。相殺をするなら第２取引終了時の残高を受働債権に
　するしかない。

クレイマー被告人だと､証人尋問の発問するたびに
横から「先生それは違うよ」と言わるかも＿|￣|○
横に座った被告人から

>>479
　漏れは、その事案で、第１取引の終了時から7年後ぐらいに第２取引が始まり、
第２取引の終了時（残債あり）は10年経過後の事案をどうしようかと考えている。
　第１取引の終了時から10年経過時点での第２取引の残債は、それ以後の弁済で
古いものから消えていくとすると（法定充当）、第２取引終了時点では相殺可能
な残債は殆どないことになる。

　第１取引を不法行為構成できて、しかも過払金全額を損害とすることが出来れば
相殺可能だが、執拗に取立てをしたってわけでもないし、通らなかったら少なくな
い額の支払い義務が発生するリスクもある。

　噛むとやらで投稿すれば、ツンデレ先生がレスをくれるのだろうか？

>>477
被告人は裁判官の前だろＪＫ

クオリティオブライフ最下級の俺
ワーキングプアライフな俺
働いて貯金と投資信託運用額が増え続けるだけの俺
ジムにも行けないし食事もテーブルでは食えない
しかし、秋葉原加藤よりは勝ち組の自信ある

一般に，勝ち組か負け組かでいえば勝ち組かもしれない。
しかし，こんなんで勝ち組ということは，人生はおよそ辛いということだな。

　かわいいお嫁さんでも貰ったらどうだ？数年はＱＯＬが良くなるよ。

正直空白が３年以上あると分断やむなしと考え、これが時効にかかってるとあきらめムード。
これって今年の最判以降としては普通の処理だよな？

>>485
かわいい彼女３人いて誰と結婚すればいいかわからないorz

結婚したときは可愛い嫁さんだったんだが。。。

司法試験受かっても修習罷免やら弁護士懲戒やら官も弾劾やらで大変ですな。

俺は二回浮気がばれた。
子供が出来ればﾓﾝｽﾀｰﾜｲﾌ。

既にゴリラなんだが結婚しないほうがいいかな？

>>487
私が二人もらってあげますので（あなたは自分では選べないようなので、当然選択権は私）、
残りの一人と結婚して下さい。

日弁連の活動の成果で被告人が横に座る。
そのおかげで弁護人は生命の危険とたたかわないといけないかも。

>>481
コンニチワ(・∀・)！！　がレスしてくれるよ。

ｺﾝﾆﾁﾜ!!(・∀・)ｺﾝﾊﾞﾝﾜ!!

>>481
噛むとやらで投稿すれば、このスレでみんながバカにしてくれるよ

昨年特に今年から過払かっぱぎ警報中で本当にうれしい（依頼者に８割弱
を返して大変感謝され生活立直しを図れて、零細街弁やっててよかったと
思うことが多い）。俺もお陰で色んな国民負担もキャッシュフローでクリアー
できるよ。難事件はあるが、まあ人生・我が業務、塗炭苦もありゃ楽もあり・
夜明けは必ずあるで乗り切ろう。
さて、481先生の構成は難しいけど（やっぱり本筋は充当だと思う）、
取引履歴開示やみなし弁済等のように、先人が苦労して新しい最高裁
判例を導いたこともあるから、チャレンジするのもいいと思う。架空
請求等の法的構成で不法行為認めた神戸地裁や札幌・名古屋高裁判例
もあるしね。噛むで投稿する前に判例に沿った主張試みるといいかもね。

>>440
>酒席で「弁護士が管財事件がもらえるかどうかは裁判所の采配。
>その采配に大きく関わるのが書記官。書記官は弁護士の使い勝手をA〜Dで評価しリスト化してる。
>弁護士なんて俺たちが使ってやってるんだ。お前らも使われたかったら大人しく書記官のいうこと聞け。」

ああ、そうなんだ。
でも、管財業務の中で話をするのは裁判官ばかりで、書記官と話をすることって、
ほとんどないがなあ。
どうすればいいんだろ？

　判例も見ていますが、すべての判例が法定利率による元本消滅後に弁済金を
受領していたってだけで不法行為を肯定しているわけではなく、もう少し絞っ
ていますよね。
　負けたらマイナスになる話の場合、どうするのが依頼者の利益なのかな・・
って悩むわけです。

最近、何故か大塚愛のさくらんぼが頭の中でずっと鳴っていたら、
今日、お客さんからさくらんぼをもらったｗ

今度は、頭の中で浜省のMoneyを頭の中で鳴らしてみよｗｗ

そして>>500の頭の中で流れるみちのく一人旅

漏れは，２件立て続けに，サクランボの手みやげをもろた。
　「手みやげは酒に限ることとしていますので，ご理解ください」と周知する必要がある。

>>501
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

六本木心中がかからなくて良かったなあ

漏れはこの前「行列の・・・」見てから越冬ツバメが頭の中流れているよ？

>>505
巣を作れという暗示だろ

オフコースのさよならを脳内ＣＤが演奏している＿|￣|○

>>507
【もう】【終わりだね】

>>508

いったから【君が小さく見える】

元から小さいわよ，とは言わない約束ｗ

ミッションインポッシブルが無限ループ

おわらないー

心して聴け。
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=86784

終わらないかと思ったら，なんとか＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

oh!two curry

昨日の果物（お中元）

メロン　２個　サクランボ　４パック

累計　メロン　２個　サクランボ　４パック

>>498
地方の支部だと、管財業務の話をする相手はもっぱら書記官だけどなあ。
破産の専任の裁判官なんているわけなくて、刑事部長が片手間にやってたりする。
裁判官は、記録をきちんと読んでるわけもなく、全部書記官が裁判官に「この事件は、こうしてください。」
みたいに指示して事件処理してるし。

布袋の新仁義なき戦いのテーマがループさせてたら
刑事弁護の報酬もらえた

過払いあるので取り返してください。

取り返して報酬抜いた後・・・

他の借金があって返しきれないので破産します。

これでいいじゃん。破産申し立てで回収済みの過払いあったなんてばれないし。

さて、今日も頑張るぞ。

アコムに対して１０年経過事案を不法行為構成で主張したら、最判平成１７年１２月１５日
以前は４３条に対する最高裁の立場は明確でなかったから過失がないと言ってきた。

そこで、平成１９年になってから過払金が発生した事案で、不法行為構成で請求してみた
(弁護士費用込み)。上の事案の答弁書を甲号証で添付。

さて、アコムどうする。

不法行為構成の場合、
武富士が相手だったら、ＡＴＭがらみの例の、平成9年の東京地裁・
東京高裁判決の件強調してやればどうかと思うのですが

で、アコムのＡＴＭも、同様の問題が、平成7年5月以前はあったはず

先週から私にしては結構ハードだった
午前中の株主総会で一段落して缶ビールでくつろぎ中inマイ事務所

なんか人心が荒んでますね
トラブルの火種が至る所に落ちてる感じ
貧困と将来への不安が原因だと思う

長野地検の裁判員キャラ「信州おそば君」・・・・
そばの部分が脳味噌みたいで（ハカイダーを思い出した）
可愛いらしさのギャップも含めて何だかとても怖いよお。
そういや今日の朝生テレビ（裁判員問題）Ｂａｒｌ先生が
出演されるそうだね。どんなご尊顔かも楽しみだ。貴族風、
世捨て人風、学者風、遊び人風、平凡、強面風、芸術家風
スケコマし風、どれに該当するんでしょうか？

>>523
ご自身のブログにご尊顔がありますお

皆さんに質問

イソ弁として，ボスが事件処理につき不適切な発言を依頼者に対してした場合に，ボスが誤っている旨依頼者に伝えるのは弁護士倫理上どうなんでしょう？

>>525
あなたの判断が間違っている可能性もある（というか大きい）
依頼者にちくる前にその件につきボスとよく話し合うことです

>>518
通帳でバレる場合あるな

死にたい。

ツンデレ先生のを読んで

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　＜ＶＩＰコースだお！


って思った俺は相当重症

>>498
非弁だろｗ

>>518
言い訳できる環境にあればいいけどね

>>525
そこをやんわり伝えて方向を直せるか否かがイソ弁の腕
あと>>526も大事
条文上可能でも，実際にやってみると酷く大変な手続もあるし

>>518
おいおい、書士レベルのことするなよ。

秋葉原で人をします



　　 ∧,,,∧
　 （´-ω-｀)　タイではワイと言って挨拶のときに手を合わせます
　　(　.人　）
　　 ｀ｕ-ｕ´

　うーん。だるいなぁ。
　今日中に後五つ（少なくとも二つ）の仕事をせねばならんが、やる気が出ないのぉ。
　睡眠時間も十分なはずなのに何ゆえ？

「明日は１回結審でいいな。ホンマ暑くて疲れがとれん。」
「先生，そんなときはシャブでも１発やればシャキッとしますぜ。」
「馬鹿野郎，そんなことするからまた捕まってこうして接見に来てんだろ。」

冗談のような実話です。
あ，やばい接見の秘密を漏えいした。
吊ってくる……。

覚せい剤のトリビア

日本で覚せい剤を蔓延させたのは戦時中の政府です
食い物もろくにない時代に国民を働かせようとして覚せい剤を奨励しました
戦後もその名残で太宰治等ヒロポン（＝覚せい剤）中毒が多発しました

弁護士なんかろくな仕事しないくせに金だけとるクソッタレ。
どんどん増員して安上がりにしろ！

>>536
てめえでやれ
やれるもんなら

　とりあえず一つ片付いた。
　二十歳ぐらいのぴちぴちのお姉ちゃんと、素敵な恋の一つでもしてみたいのぉ。

増えれば質が低下するというの誰が見ても明らかだと思うが。

>>539
既に……

>>536
競争が激化した場合に真っ先にやるのは、不採算部門の整理だよな。

弁護士に普通の感覚がないと批判する奴ほど、弁護士が普通の経済感覚に従って行動することをまた批判する不思議。

>>535
当時の芸人はヒロポンでやられた人が多かった。
一昔の芸人は実体験で怖さを知っているので、覚せい剤の話をすると凄みがあった。
子供のころにかしまし娘の正司歌江師匠の話を聞いてびびった記憶がある。
今の若い連中が安易に覚せい剤に手を出すのは怖さを知らないからだろう。

心神喪失レベルの被告人に全国の学校を講演させてはどうだろうか。

>>539
俺は最近の新人の能力まで評論するのは確証もないので控えるが、
感じるのは「真面目・大人しい人が多い。全体的に変わったこと・
ハチャメチャなことをする人が少ない」ということかな。
俺の時より新旧合わせて何倍も修習生が増えているから、変人なり
問題児も同じように増えてもよさそうだが、そういうタイプはあまり
見当たらない。サラリーマン的な人がやや多そうでそれは別にいいのだが、
自由業で心身をすり減らしながら、泥臭いこと・時には敵と激しく戦うこと
・時には恨まれること等が多い仕事に向くのかなあとも思ったりもする。
考えてみれば、これから主流となるロースクール・新司法試験を経る以上、
ＬＳや入学までの過程で、真面目にこつこつ勉強（出席も？）する必要が
あるから、修習期間短縮も考慮すると、不真面目なタイプには向かないかもね。
しかれたレール・課題をちゃんと真面目に正しくこなすタイプには向くだろう。
大学の授業は３割程度しか出てないで遊んでいた俺のような奴はダメだな。
俺の期辺りだと、学力・勉強量・運の必要性が今よりずっと大きかったが、
落ちても当たり前、ということである意味いい加減な学生・受験時代でもあった。
修習時代も全体的にその流れで結構みんなハチャメチャだった。
でも、俺が新人やＬＳを批判しているわけではない。俺の期でも不祥事をおこして
強制退場になった者もいるし、研鑽を怠れば弁護士としての能力に欠けてしまう。
要は実務についてからの努力が大事だ。ただ、それまでに基礎体力をつけた方がいいに
決まっている・・となるとＬＳ・短い修習期間で真面目にやらなあかん？。まあ、
そこはよく学びよく遊べというところか。

総本山から６１期採用のお願いが来ていたので、とりとめもないことを
書いてしもた。さあ今日は朝生をハイビジョン・ＢＤ録画しようっと。

　朝生は、SPで十分でしょ。

>>514
ﾉｼ

今パネリストチェックしてみたけど，なんで姜さんが出るんだよｗ

>>543

>>545
姜さんはトイレ休憩にはなくてはならない存在です。

西野喜一氏とか井上薫氏とか出してやればよかったのに。

佐藤幸治は出ないのか？

>>543
今うちに来ている修習生は，なかなか優秀だ。
真正ロー組（社会人出身で旧試験経験全くなし）だが
基礎知識もしっかりしているし，説得力のあることもいう。
これがまだ就職先が決まっていないのが不思議でしかたがない。
採用すると事務所としては若干しんどいが，それでも採ろうか
という気にさせる人材ではある。

>>550

俺んとこに紹介してくれ。

卵先生。
書面をぎりぎりに出すのは，代理人のせいとは限らないんですぜ。
依頼者の返事や確認が遅いことだってよくあるでしょう。
忙しいから人数が多いわけで。
みんな温泉など行けずに土日も仕事してるんですよ。
それに，ぎりぎりに出されたら，「検討できてないので次回までに」としておけばいいじゃないですか。
そのほうがゆっくりできるんだし。

>>552
タマゴ先生なぁ。
ブログ書いてるだけで自分の無能をあそこまで晒すのも珍しい

あんまり言うとまたやめるぞｗ

555

朝生恥股。

法律相談でまれに体臭の酷い人がいますね。
これからの季節は汗もよく出るから臭いもきつい。
口で息をしていても気が遠くなった人が居ましたが、どうしたものか。
狭い相談室で逃げ場がないから地獄です。

資料を取りに行くフリをして一時退避という手は何回も使えないし・・・
面と向かって注意するのも問題ありそう・・・
皆さんはどうしていますか。

　朝生はじまったねぇ。このスレで話題になった弁護士は誰？

なんつーか。もう少し出す弁護士選べよ。

　今回は、福島みずほが随分まともなことを言っているように見えるな。

>>560
ｗ

みずぽかわいいよみずぽ

　うーん。福島みずほは弁護士の中ではイケているほうだったのか・・・。

入浴4日に1度で、ほとんど家族にも会えないって、
明らかに狙って貶めてるよな、
正確には入浴は週２か３回で、接禁率もほとんどというほど高くないし。
まあ、●●県ではそういう運用なのかもしれないが

あと、いつも思うが、
起訴された事件について、冤罪率≒無罪率だとすれば
無罪率があがるほど冤罪起訴が増えるわけで、
そういうのを増やせって事かな、ま、被害者保護の時代ですからね

　姜さんの意見もいい感じに感じるな。珍しく。
　とはいえ、反対派の頭の光具合は見事だな。

>>565
しむらぁ〜
それbarlさん〜

とりあえず高井が心の底から使えないのがよくわかった。

　いつもは、この腐れ左翼がと思うような人たちの発言が、割と本スレの意見と近かったり
するね。やっぱり、刑事弁護の常識は特殊なんだねぇ。

　日弁連側も、会長を出せば光具合では負けていなかったろうに。

>>567
モザイクかけなきゃいけないからだめだろｗ

ところで小林って学者のレベルとしてはどうなの？

真犯人なら陪審を選び、冤罪なら職業裁判官を選ぶというジョークがあったよね

　学者が、裁判員をど素人呼ばわりするのは新鮮な感じだね。わりとダンディな感じ出し
反対派の光っている人の横の７：３分けの人のほうが学者っぽい物腰だよね。

光っている人いうなｗｗｗ

　訂正する。輝いている人だな。

被害者の会の人とか呼んでればよかったのに。
死刑のところとかいろいろなところで激論になっただろうに。

○みずぽたん・Barlさん・小池・丸山
×郷原・高井・小林・伊藤

異論は認める。

　みずほ＞おはぐろ＞おかめ　かな。

しぐさ、表情で判断するって、板倉政要の時代から批判されてた認定方法でしょ。

　民事で一発勝負を望むのかね。

　もう限界。おやすみ。

>>579
ザメハ

江戸時代だってまじめに裁判やってた人はきちんとやってたのに。ひどい話しだ。
しかしそんなに裁判官がおかしいなら、どうして調停は、調停委員だけに、
民事事件も一般国民をたくさんいれてやろうという話にならないのか。
不思議だ。

あの弁護士のメンバーの中で裁判員裁判をやるのは３人くらいで、うち国選でやるのは
１人か２人だろうな。

なぜ、裁判員裁判に問題があれば控訴審で解決できる
って誰も言わないのだろうか。

おはよう。
で，どっちが勝ちって感じ？

少し見たけどつまらなかった
やっぱり国民の意見のほうが重要だろ

昨日の破産手続のライブ研修の成果を受けて，
介入通知のフォームにある「金融庁ガイドライン」の文字を削除。

行けなかったので、教えて下さい。

これで１０単位達成

>>586
今まで入れていたのかよｗｗｗｗｗと煽ってみる

しかしなぜ実施本部はよりによってあんな使えない弁護士を送り出したのか。

企業法務分野の中小弁護士事務所の苦境を象徴する事例
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080628AT1D2705T27062008.html

>>587
お姉様がお出ましでしたわよ。

朝生の録画に失敗した漏れのために、だれか内容を三行でまとめてください。

>>592
ttp://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20080628

>>592
みずぽが一番まとも
Barl先生光りすぎ
高井馬鹿すぎ

福島武司

２ｃｈで氏名をさらされるとは恥ずかしいな。

別に気にならないけどね。

昨夜の朝生，法律や弁護士に縁の無い人・興味無い人が観たら
やっぱ弁護士ってキモい人とか変な人がなるのね〜って思うんだろうな…。orz

>>557
毎日、朝から晩まで、コソ泥を相手に勾留質問をしている裁判官
主として乾パン、兼任判事補のことが念頭にあるんかな。
彼らは、タイマイを得る貴公らと同じ辛抱をしながら、
安月給のもとに仕事をしているんだが。

クソ川柳
　弁護士さん、イヤならヤメトケ法律相談。

弁護士会、市町村などの法律相談に行く弁護士の大半の胸の内、
今日は1件くらいは、金になる事件に当たるかな。
その当てが外れると、アンタのように、相談者の汗のにおいにも嫌悪感を感じる。

職業上、経営上成功している弁護士が、法律相談に行ってるなんて、
きわめて特殊事例だし、そのような弁護士から苦情、愚痴の類を聞いたこともない。

貝原借軒

＞安月給のもとに仕事をしているんだが。
安くないよ。本気で言っているのか？
官舎＋共済＋年金＋公証人を考えるべし。

あー、おれも弁護士任官、希望しようかな。
やっぱ公務員はいいかも。
弁護士任官って、採用基準はどうなってるのかな?
採用されるつもりで仕事整理して、あげくに不採用とかいわれたらシャレならんし。

>>602
そこから２〜３年ごとの引っ越し代の持ち出し
と単身赴任個人負担分を引くべし

検察庁は弁護士任官やらなくなったよ
裁判所だけだが・・・

昨日朝生見て１時間程して強烈に眠くなり、既に寝ていた妻の
横に伏臥するとともに少し戯れたところ、結局１回戦となった。
終了後２人でシャワーを浴びて人体の枢要部分を相互に洗ったこと
を端緒に２回戦になってしまい、その後は疲れて寝てしまった。

そのため番組は少ししか見られなかったが、みんなが褒めていたみずほ先生
は確かに（彼女の思想等は全く賛成できないが）今回よかった。髪型
いつ変わったのか？
丸山先生も議員になる前と（ひげ以外）感じが変わってなくて、ちょっと
いくら何でも乱暴だなあという言葉で警察・検察・裁判所批判をしていたが、
（短い時間で端的に良くない部分をわかりやすく伝える必要があるので、やむを
得ない側面もあろうが）、是非とも与党議員・法務委員会委員として刑事司法の
改善のため活躍してもらい。
高井氏が「これまでの警察・検察・裁判所による刑事司法関係者が日本の治安
を維持していた側面も見るべき」と発言したと思うが、この側面も諸外国と種々比較して
もっと彼にアピールしてもらう時間が欲しかったな。もちろんBarl先生もよかった
（反対論自体には賛同できぬが）。
とにかく色んな議論・意見があることは当然で、あと１年国民的議論を尽くして欲しいところである。
録画したので、今日は続きを見ようっと。

タマゴ婆さん、検索するとすぐに特定できるんだが
夫のＤＶとか公開してて大丈夫なのかな。

事務所にイタ電したらまた殴られるのだろうか。

裁判員裁判に刑事弁護をやらない弁護士が何かを言ってもなぁ。
他人事の話でしょ、で終わるし。

弁護士任官希望って、たいていは端にも棒にもかからない人だよね

＞もしかしたら，私の方の準備ができないようにさせるための作戦なのかもしれない。

このひとは，そういう作戦の通用する節穴裁判官だったってことか。
家裁支部まわりで，任期満了退官になるわけだな。
ボツネタで「家裁いくのは人格者だ」と力説していたが，そういわないと立場がないだろうな。

抑圧的な夫からＤＶ受けたりして大変みたいね。

>>610
いくらなんでも他の家裁裁判官が怒るぞ
あのレベルと一緒にされると

家裁,支部,破産をたらい回されるのが使えない裁判官
家裁には使えない弁護士任官も多い

すごい古典的な名前だよね、あのオバサン。

　朝生より相棒６−１のほうが、おもろかった。

使える弁護士任官って、かなり稀少な存在では？

>>616
そもそもいない＞使える弁護士任官

何で弁護士任官したがるの

秋葉原の加藤容疑者が逮捕された映像でパトカーが到着したときに、警察が拡声器で歩行者の皆さん交差点で止まらないで
そのまま進行方向に歩いてくださいとアナウンスしている。で警官が鑑識が始まっていますというのも聞き取れる。
これは犯行直後の状況とは思えない。犯行から30分は経っているでしょう。
あれだけの被害がでている状況では被害者の救護が第一。被害者の救護の後に鑑識作業が行われたと考えるとこの
逮捕は発生から相当な時間が経過した後であると考えられる。とすると警視庁の犯行後二分で逮捕というのは？
ということは現行犯逮捕ではない。加藤容疑者は犯人ではないとならない？

目撃者の証言では相当大型のサバイバルナイフということだった。
軍用のサバイバルナイフといえばジャングルキングとかがベーシックだけど
刃渡りは20センチぐらいはある。だから20センチ以上の刃渡りのサバイバルナイフだろう。
被害者の遺体調べれば、何センチぐらいかたいたい検討がつくはずだけど。
まあ一撃で4人も亡くなっていることからも、大型のサバイバルナイフだろう。
あんな小さなタガーナイフとかではないだろう。

>>618
一度聞き分けのない原告/被告をぶった斬ってみたくなるんじゃないの？

昨日の夢で，ずいぶん前に，会社は放置して代表者と保証人の妻のみ破産にした案件を突然思い出した。
会社の解散手続をしていなくて，法人税の均等割に二次課税が代表者にかかって，苦情を言われるという夢だった。

>>619
撮影日時付きで動画うｐしろ。
話はそれからだ。

>>623
http://jp.youtube.com/watch?v=OCWPprvL4I8&feature=related

>>609
川越の竹内は優秀。川越の前は東京地裁だった。
http://blog.goo.ne.jp/gootest32

>>619

>>624の動画見ただけで，準現行犯逮捕として適法だろうということがわかる。
以上。もう来るな。君の望む答えはこのスレでは得られない。

>>626
もう少し具体的に言ってもらえる？準現行犯逮捕としてなんで適法なのかを？

そもそも三人をひき殺し、四人を刺し殺し、10人に重軽傷を負わせたようなやからが
現場付近うろうろしていると考えることがありえない。
犯人ははしって逃げたと目撃されているわけだし。

＞ ID:BPybKx1/

ハイハイ　非弁のスレ違いはよそでやってね。

世の中には触れてはいけないことがある。
知らないほうが幸せなことがある。

>>629
多分真犯人なんだよ。
そうでなければこんなに気にする理由がないから。

と今回の逮捕が何で準現行犯で適法であると、答えられない人もうしておりますw

これは政府や司法界の重鎮しか知らないことなんだけど，秋葉原の事件は，実は犯罪社会学の実証実験なんだよ。
犯罪報道を見て国民がどのような行動に走るかをデータ取りするためのものなんだ。
模倣犯がどのくらい出るかという実験でもある。
テレビに映ってた負傷者はダミーやスタントマン。死んだ人は誰もいないし，加藤とされている人物ももう家に帰ってる。
名前ももともと偽名だし，顔は整形して別ものになってるがな。

この事件の秘密は，町田市の和光大学にある。
命の保障はしないが，探してみるといい。
「和光大」「事件」で検索してみよ。

緊急逮捕ではなく，
銃刀法違反の現行犯逮捕ではなく，
殺人未遂の現行犯（or準現行犯）逮捕をしていることから，
全てを読み取れ。

秋
葉
原

>>633-634
統失はネットをやるべきじゃないな

　　　221 可愛い奥様 sage 2008/06/28(土) 22:30:28 ID:p0wGBRaJO
　　　普段はまあ子煩悩で良きﾊﾟﾊﾟ・良き夫だけど
　　　意見が食い違った時に、くだくだ理屈こねるのには疲れる…
　　　家は法廷じゃないんだし、私は相手方じゃないんだから
　　　いちいち論破ﾓｰﾄﾞに入らないでよ〜
　　　職業病なのか、持って生まれた性分なのか…ﾊｧ。

これ嫁に言われたことある。
こっちはおまえが感情的にキレる度に辛抱強く話聞いてなだめて謝ってるんだからお互い様だろう？
と思ったが余計にこじれるのが目に見えてるので言わなかった。
自分だけが我慢してると思ってるらしいが、こっちは我慢を表に出さずに良き夫たろうとしているだけだ
ということに嫁が気付くことはたぶんないのだろう。

>>639
客から言われてると思えばｍさほど苦にはならない愚痴のレベルなんだけど，客と違うのは，お金をくれるのではなく取られることと，事件が終わらないこと。

事務所で消耗して疲労困憊で自宅に帰り，
今度は嫁から１時間近く愚痴グチやられて，
飯を食わせてもらえない（支度してない）。
反論する元気もないからボーっとしていると，
勝利宣言するか「チャンと聞け！」と怒鳴る。
これが毎週１回以上ある。

それは帰宅をしないようにするべきだね。
接触を避けるほうが夫婦は円満だよ。

>>642
既に別居を始めてますねん。
娘からもママと離婚して私をパパが引き取って
その変わり私がお夕食作ってあげるからと
突き付けられてしまいもうした（愛娘から('A`)）。

>>643
いいなあ。うらやましい。

惚れたのは「弁護士」「高収入」であってあんたじゃない。と・・・・

>>645
検事志望時代の修習生時代にケコーンしたんだけど。＿|￣|○

なんでみんなわざわざ結婚なんて牢獄に自らはいるの？

プロフィール
・栽培したい物　　　　　ひまわり
・趣味　　　　　　　　　オナニー
・座右の銘　　　　　　　「心開けば股開く」
・好きな女性のタイプ　　ライス国務長官

こんな僕ですが、宜しく御指導の程御願い致します！

牢獄は　入って見ないと　わかんない。

>>649
いや。さんざんみんなの話聞いているとわかるじゃない。

>>648
ライス国務長官は漏れも好きだ
黒人スプリンターみたいでかっこいい
アタマも相当良いらしいし

漏れはオバマ＆ヒラリーよりも評価している

結婚は鳥かご
外の鳥は中に入りたがるし
中の鳥は外に出たがる

栗本正貴

俺は野犬、首輪つけられて制御されるなんてまっぴら

>>647
したことなかったからね。
いっぺんしてみたかっただけ。

>>650
うまくいってる人の話も聞くし。

>>656
いまだかつてきいたことがない

ごくいり　いみ　おおい
救援連絡センターの指定する弁護士を選任する！

>>657
>>606

ｹｺｰﾝしてうまくいってる人の惚気話ｷﾎﾞﾝﾇ

恋人時代は両目を開けろ
婚約時代は片目を閉じろ
結婚時代は両目を閉じろ
中年以降は両耳を閉じろ

とりあえず１０年間は結婚生活を送る方法メソッド

とりあえず、つれあいは後ろで昼寝しています。

私の隣では、一番下の子がポケモンの絵を描いています。

日弁連の存在意義って何なの
しなくていいことばっかして金取ってる
腹が立って仕方がない
お前らの自己宣伝・自己満足のためになんで俺が金払わないといけないのだ
功名心ばかり高いバカどもが

>>662
もうすぐ自由加入になりますからご安心を
日弁連の政策の論理的帰結です

>>640
思わずうまい！と思った
>>643
愛娘から「パパについていく」と言われてるの？うらやましい！
俺と違って「父親としてはとても良いか母親側に何か問題がある」
のかなあ？俺なんて娘達から家で飼っている熱帯魚やミッキー・キティ以下の地位
（口の利き方・ぞんざいな態度）だよ 。。。。＿|￣|○ 　
グッピーの●●は可愛いけどパパは●●●●・・・らしい。いくら思春期やそれに
近い時期とはいえ・・・

妻には「小さい頃よくかまってあげなかった。粗末に扱われて当然」と論難されている。
その事実については概ね認めるが、少し争わせてくれ！その頃は独立間もない頃だったり
やっぱり仕事馴れてなくて今以上に苦しんでいたりした時期だったんだよ。でも最低限の
行事は出たし学校地域でもくそ忙しいのに役員やらされたし・・・

愚痴すまん。もう止まなくなるからこの辺で。６４３に幸あれ。

そういや、最近離婚事件が増えたなぁ。
調停すると時間が取られるから、調停前置を止めてほしいね。

あと、即決離婚制度とか作るといいと思う。
双方離婚希望で、未成年の子供がいない場合には、裁判官の決定で
離婚できるようにする。楽でいいでしょ。
後は財産分与・慰謝料でじっくりと争うということで。

>>664
漏れはいい父親ではあらへんやった。
事務所を移ったので，東京＞（某地方）＞東京と
娘を転勤に伴い２回以上転校させた。
転校に伴う不登校で近くの私立に入れた（計４回）。

正直，娘の学芸会や運動会は小学１年から１２年間で
１度しか行ってない。半独立の事務所移動が２度あった
ので（パートナー移籍）６６４氏の苦労がよくわかる。

家族で泊まりがけ旅行も１年にあるかないか。
正直言って嫁の罵詈雑言で家庭に帰るのが怖かった。
そのタゲにされた娘が耐えられず家出して事態が急展開。
今は思春期の娘のＰＴＳＤの回復が漏れのライフワーク。

そんな漏れに比べたら皆さんの方がまだマシなら，漏れを
漏れの家庭崩壊を出し汁にしてガンガッテください。

漏れは出来の悪い弁護士だと自信を持って言えるが
良き夫良き父であるとも自信を持って言える

独身の人にアドバイスすると婚前旅行を勧める
（ウチの事務員にも勧めているし漏れもやった）
理屈以前の皮膚感覚で相性が分かる

　漏れの嫁はよその法律事務員出身で、仕事のできるボス弁もお荷物になっていたイソ弁のこと
も見ており、また、弁護士業の何たるかを知っている（弁護士に幻想がない。）。
　そして、自営業者の娘で、仕事があるときに働かないと、ないときは本当にないことを知って
いる。

　ちゅうわけで、仕事が忙しいときに家族サービスをしなくても文句は言わない。
　また、結婚前からの趣味を何一つ辞めていないが、特に文句は言われない。
　余裕があるときには一通りの家族サービスはしているけどね。

>>661
完成した絵のうｐおながいしますｗｗｗ

>>666
うへ、そんな重い状況とはつゆ知らず・・・
もうちょっと子どもの行事類に参加してもよさそうと思うが、時間的余裕と
精神的余裕とは一致しないしなあ。それは仕事する側はわかって欲しいと思うよね。
本当は「会内の怖いお姉さん（筋も考えないで和解しない。依頼事件と自分の
感情との峻別がつかないタイプのことだよ）」に配偶者が頼まれないようにな！
とアホレスしようと思ったけど（お前らだって怖いだろ！！）、そんなことより
とにかくお子さん第一主義で頼みます。

ＴＳ先生も述べられているように、相手方のトータルな人格・家庭・下半身その他
あらゆることを知って結婚するのがベストだとは思う。
俺は学生時代から交際していた妻と結婚した。両方とも高校まで真面目・ウブ・多分
そんなにもてないタイプだが、やっぱり彼・彼女欲しい気持ちから知り合って弱者同盟
のようにずるずる同棲時代・腐れ縁が２０年続いていた（実際は違うが、大学でいえば
俺が阪大生・妻が大阪市大のような感じ）。
俺は卒業後も妻に少し食わしてもらった（特に論文合格がわかってからは数十万ぐらい
もらった）。という状況なので夫婦とも人格・家庭の状況・身体面あらゆることはわかった
つもりで結婚したが、それでも人格の異なる他人が結婚して子育て・仕事・関係各所との交際
等で現実の生活面に直面するから、配偶者と摩擦があることは避けられない。
どんなに結婚まで交際が長くてもリスクはあるが、でも大きなヘッジになることは
間違いないから、受験生・ロー生・修習生・新人の諸君、どんどん同棲してね。

私は６１期の者です
現役弁護士さんに伺いたいんですが、
税引き後の所得はどれぐらいですか？

勤務地
勤務事務所の規模
税引き後所得
１０年後の税引き後所得の予測

>>670
漏れも同棲からスタートを勧めるわな。
家庭崩壊で真っ先に被害に遭うのは子供です。
離婚するなら子供ができる前がベストです（マジだ。
子供を精神的な食い物にする親は実在します。
嫁の両親の金づるにされる危険もあるよ（大泣。

一昨日に娘から「パパが明るくなった」と言われた＿|￣|○

>>671
>>2

>>672
どうやって嫁と知り合ったの？
俺はＭＳ先生より期が一回り下の４０歳だけど（湯島最後）、その頃は
司法試験合格が人生の成功者と勘違いしてるようなバカもいて（今もそう
かもしれないが、当時はひどかったよ・合コン三昧はいいけど若い奴がやるな
らともかく、修習生という身分でよく参加するなと思もた）俺が司法改革に
賛成する一つの理由でもあったりする。

>>671
俺は昨年３０００万ｙとい、ここ７年の平均は３０００万円、税金が３割以上
であるので、手元には以外と残らない。住宅ローン減税や簡易課税も使えなく
なりがちなことも留意すべき。

>>672
離婚事件をやって夫にも妻にも同情したことはないが
子供はホント可哀想だ

>>674
それを明らかにすると特定される恐れがあるのでスマソ。
今年で５０歳で湯島組５００人時代。
合格前から付き合っていてもということを・・・。

毎日小学生新聞ー毎日jp（毎日新聞）

大注目　ヴァギナの品格


1 第145話　ヴァギナの品格
2 夫に言えない妻達の理想のセックス
3 恋愛テク：抱かれてから火がつく女、抱いたら冷める男
4 第７話　「セックスのあとの避妊法」
6 第150話　「Ｇスポットがないと腟で感じない」への反論
10 すぐ寝る女は愛される？男の恋愛深層心理

ライフスタイルのランキング - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
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小学生にセックスを促す毎日新聞

>>608
大半の弁護士も裁判官も刑事には関わらないから他人ごとです

>>678
マスコミも刑事裁判について弁護士に意見を聞くときには
最近の１０年で２００件以上刑事弁護をした弁護士に聞いてほしいね。

>>679
　それで都会だと刑事弁護委員会の偏った意見になるんじゃない？

刑事弁護士の大半はヤクザ弁護士だから片寄ってるのは当たり前。

８９３や氷菓子弁護士に限ってきれい事を言う
中坊もそう

>>682　禿同
ちなみに、当方、大便所属。
汚濁に満ちた弁護士が、なぜかチョウニチ新聞では英雄扱い。

>>671
６１期が今までの弁護士に聞いても何の参考にもならないでしょ
今までの弁護士だって今後どうなるか予測が付かないのに

ちなみに１０００万単位で収入の増減がある仕事で予測を言われても意味なし

>>671
現役弁護士は大勢います。みんなそれぞれ違います。（下記参照）
あなたが、現役弁護士と同じ所得を得られるかは、誰にも分かりません。

勤務地：北は稚内から南は石垣島まであります。
事務所規模：弁護士１人から弁護士200人以上の規模まであります。
税引後所得：０円（赤字もあり、某Ｎ井先生）から、億単位まであります。
10年後の予測：０円になることも、億単位になることもありえます。

福島武司

愛人欲しいな

>>657
受験生時代（当時はしがない公務員）からの付き合い。
妻は短大卒のＯＬで合コンで知り合った。
２５で同棲。なんとか２０代で合格。その３ヶ月後に結婚。

現在子供二人。妻は専業主婦になった。
妻は会社員の家庭で育った上に、弁護士とは無縁の人だったので、弁護士のことは全然分かっていない様子。

仕事は多忙を極め、子供とも接していないが、自営業の大変さを分かろうとしており、今まで文句を言われたこともない。
弁護士＝すごいと思っており、子供には「お父さんはすごいんだよ。」と、父このつながりをきちんとするようサポートしてくれている。

帰宅するとだいたい１０分くらい腰とふとももの裏をマッサージしてくれる。

喧嘩らしい喧嘩はしたことがないなあ。

家計については生活費を月に６０万入れて（ローン、学費等、基本的にはすべて込み）、後は俺の小遣い。
その範囲でやりくりさせて、家族旅行や大きな家電を買うときは俺が個別に妻からの相談を受けて支出している。

夫婦円満のコツはこんなところかな。

　いつも妻に「ありがとう」という。
　テレビを見るときなどもできるだけ手が届く距離に座る。
　「忙しいけれど、俺は幸せだなあ」という。
　セックスもきちんとする。キスもする。だいたいこれだけで、機嫌いいよ。
　お風呂に一緒にはいる。うちは土日で家族揃っているときは４人で風呂に入っている。
　日曜日の食料買い出しなど、生活行動をできるだけ共にし、それをパターン化させる。

>>688
漏れには結婚生活が無理だということがよくわかった。

雰囲気のよいセックスができる関係があれば絶対に結婚は上手く行く。うん。

離婚する夫婦はだいたいレスだよ。
２週間以上、間を開けただめ。

ちくしょーーーーー！！！！
一晩停めて駐車料金9800円ってなめとんのか
信義則違反じゃボケ踏み倒したるかなこら
打ち止めなしで課金しやがって！

>>671
弁護士なんかピンキリなんだよ。
売上げ１０００万、２０００万にも届かない者も
ごく稀にはいる。
反対に一人で売上げ２０億近く行くようなバケモノも
ごく稀にはいる。
普通の弁護士は売上げ数千万から数億ぐらいの間に
ぎっしり詰まってる。
食うに困るレベルではない。
しかしエスタブリッシュメントとは無縁の世界。

これが弁護士の実態だ。

>>691
おまいアホだろ。

>>693
何がアホじゃこらあ
え、車一台分なんざせいぜい３坪やろが
３坪いうたらこの田舎でせいぜい１００万じゃ
１晩で9800円っていったら年利約360パーの暴利と違うか

>>694
ちゃんと一泊料金くらい確認しとけコラ

>>694
こういう人は無視しましょう。
ここは弁護士の本音トーク用のスレです。

俺はいいよ金あるから
9800円なんて落としても気づかねえ
弁護士の本音につなげてみる
パケット代、ビデオレンタル延滞金、無人の駐車料金
これらは無限に課金されるので消費者保護上問題ありだ
ということお言いたかった

じゃあ、消費者契約法９条２号か１０条主張してみようぜ。
でも車が事業用だったらダメかｗ
申告のときには経費にしてんだろうしなぁ

消費者契約法はほんとに欠陥だらけだよなぁ・・・

政権与党の欠陥よりはマシだろｗ
憲法違反のカルト独裁が何年続いてんだよｗ

>売上げ１０００万、２０００万にも届かない者も
>ごく稀にはいる。
一杯いるよ。
ヤメ判のお爺ちゃん・宅弁の新人を含めると５％はいると思うよ。
現役でも心を病んで仕事ができなくなると、すぐに２０００万を切るよ。
お金がなくて事件屋にとりこまれちゃった人も結構いるよ。
自由と正義に出てくる人なんて、氷山の一角だよ。

>>701
弁護士の半分以上の存在であるイソ弁では年間所得１０００万円以下などゴロゴロいる。
都内ではそれが普通。

>>691
俺は５分止めただけでレッカー移動で３万以上

>>701
俺も届いてねえよ。
イソじゃ２０００万円は無理だわ経費もかからんけど

【毎日新聞】「（日本での）少女売春で捕まらないための方法」を海外に発信していた…変態報道問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214784233/

　少女とやらないこと、警察にバレないこと　に尽きるとか。
　読むまでもない。

うちは夫婦円満だが、その秘訣はただ一つ、夕ご飯前に家に帰り
飲みの回数も少ないことに尽きる。
そのためには仕事量を減らし色香への誘惑を断つしかない。
>>688氏のように多忙だが円満というのは信頼関係が強固ということ
で、なかなか真似はできないかもしれないなぁ。

>>682
ヤクザを刑事で弁護するのはまぁいいが、民事使用者責任訴訟とかで
親分の代理人にまでなってる人は感心しない。
だから刑事弁護できれい事言っていてもツッコミ入れたくなる。

>>707
ヤクザがらみの民事は、高利貸しのそれよりも汚い事件。
何よりも、裁判所からの信用を失うことになる。

クレサラＭＬに入ってみたはいいが，引き取りの連絡ばかりでうざすぎる。
東京ってこんなのばっかりなの？

>>666

いい年して漏れとか言ってんじゃねぇよ

ヤクザや高利貸しの代理をしても何ら問題視されないのが弁護士会のいいところ

>>711
誰かがやらないと仕方ないでしょう

>>711
世間様でいう汚れ役も弁護士の立派な仕事です。
彼らも法律のレールに乗せて処理することが公益です。

　立派かどうかはともかく、代理人のなり手がいなくなったら、皆が困る。

>>712-714
それは確かにその通り。
でもそういう気概で代理人になっているなら、使用者責任確定したなら
きちんと賠償するべきだろう。組長訴訟で原告が勝っても支払ってもらって
ないのが実情。三大組織のトップが支払えないはずもないのに。
代理人は説得してるんだろうか。
「組長名義の財産なかったら差押えもできないっすよ」とでも言ってないか？

>>715
なっとらんよ

ちなみに，俺は事務所の事務員に，
裁判員に選ばれても休むことは
絶対に許さないと言い渡してある。

受任事件の実績を「○勝△敗」って表示するのっていいんだったっけ？
とある事務所のホムペで見つけたんだが。

>>718
仮にいいとしても，同業や同期のヒンシュクと失笑を買うから
止めた方がいいですよ。

>>718
仮にいいとしても，同業や同期のヒンシュクと失笑を買うから
止めた方がいいですよ。

>>717
出られません→理由は何だ→雇い主が許さない→雇い主誰だ→弁護士→懲戒

俺より事務員や家族の方が適切な事実認定や量刑判断ができるとは
どう考えても思えんぜ。

>>719>>720
レスどうも。自分は職務基本規程に反するんじゃないかと思ったんだが，よくわからん。
たまたま見つけてびっくりしたから聞いてみただけで，自分で同じことをやろうと思ったわけじゃないです。
す。
ここの「裁判実績」の項。
http://www.sosho.jp/

しかし過払い訴訟を入れたら俺の勝率はこんなもんじゃないものすごいことになるわけですがｗ
でも自慢しようとも思わないｗ

そもそも勝てる訴訟しか訴えないし
負ける訴訟は示談で着陸点を探る
だいたい訴訟事件にないで結了がデフォ

裁判の勝率をどうこういうのが俺はナンセンスだと思う
刑事弁護の勝率見ればわかるだろ（旧報酬規定を見よ）。
もちろん何をもって勝ちというかで議論になるが。

　賠償金、１円でも、原告勝訴で、被告敗訴か？

>>725
有名な１円訴訟（氏名の現地語読み訴訟）では
原告敗訴だったのが記憶に残っている。

>>723

どこの事務所もやたら若手が多いね。まぁ当たり前だけど。

>>723
ウィルスバスター先生に警告されたわけだが

実名挙げて粘着してるのがいるな。

悪徳弁護士！川口のこと？！あれはだめでしょ〜

川口って弁護士は３４名いるけど，名誉毀損にあたるかな？
対象の特定が不十分かな？

川口ひろしが〜洞窟に入る〜
という曲を思い出しました。

1000万請求の原告代理人の場合、500万超なら勝利、500万未満なら
敗北(500万はドロー)なのか？基準がさっぱり分からん。

同じ請求額が1000万円でも、1円たりとも減額されたら負けな事件もあ
れば、金は100万も取れなくても勝ちと言える事件もあると思うが。

民謡歌手

弁護士なんか、なんか仕事引き受けて、金になりゃ〜いいんやろが

>>688>>690氏並びに妻子持ちの同業者へ（ご教示下さい・かむ風）
688先生ちょっと気になる点もありますが（夫の力強すぎ？。でも妻に任意性あれば
問題ないけど）、円満なご家庭築かれているようでお慶び申し上げます。
多分お子様２人がまだ小さいので苦労ないかもしれませんが、営みを子どもに見つからない
で濃厚に愛し合う工夫について教えて下さい。私は某都市の８０�uちょいマンション
（高い買い物だったな）のため、688氏のようなことを（まあ若いときは俺もやって
いたことを）実行すると、思春期・それに近い娘らに見つかったリスク考えると怖すぎ。
俺は熱帯魚・ぬいぐるみ以下の身分・態度を取られており（涙）、家出・ぐ犯・転落・
家庭内暴力・・・子どもの権利委員会に相談されたりして。
子どもに営み見つかった奴の実例も聞きたい。最近俺は子どもが学校に行った後しか
する朝しか機会ないなあ。

悪徳弁護士スレのキチガイ老女がここにも来たか

なえろ　ばーか

弁護士が、人のこときちがいとかいうんかい！
仕返ししてやる
おもいしれ

浅井宏の元妻のように、昼間っから子供のまえで、何人もと浮気の姿
みせたればいいやん
べつに、どうってことないんじゃないの

もろを

大府市若草町の浅井ひろぶた！！！ぶーぶーぶー

【ｗａｒｎｉｎｇ】強烈な電波が照射されています

なにさっ人の悪口ばっかりいいやがって！真剣に話してるのによーきちがいとか
いいやがって
弁護士とはおもえんわ
てっていてきにしかえす

明日から７月か。
そういや俺も東京の大学に入った初年度、サークルの関係で７月１日（記憶）に
江ノ島の海開きに行った（行かされた）。２０年ちょっと前の記憶あり。
海・砂浜の色があまりきれいではなかったが、都会的雰囲気はあったな。
さすがサザンの地元と思ったな。海は神戸港・南港周辺しかしらんかったし。

じじーはでるな

棒茄子出た。60万。税金8万引かれてたorz

>>747
おまえ法テラスだろ

>>747
よかったね。でも俺は茄子払う方に転じて約１０年。
しかも、今日、市県民税の１回目が引落しで、公務員（今日らしいね）の
平均茄子ぐらいかなあ・（涙ばっかり）。俺の所は零細ながらもシャホ加入なので
さらに追い打ちがある・・・全然うれしくないよ。もう帰るがみんなうへへか。

話は全く変わるが・・・
中性子星・マグネッター（天文学興味ある奴ならわかる）が降り注いだことが
過去にあったみたいね（歯科医院のレントゲンクラス・でも大気のお陰で我々は
大丈夫だったが、人工衛生等は安全装置が作動したらしい）。宇宙って神秘かつ
怖いよなあ。

>>747
俺は事務員に100万ちょい払ったぞ。
税金天引きで手取りは100切ったが。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080628AT1D2705T27062008.html
これって「企業法務分野の中小事務所の苦境を象徴する事例」なのか？
別に苦境だから大手に合流するんじゃないんじゃないか？

>>751
元アソとかは数年後にクビきられるんだろうな

　　 　＼￣｀＼,　-‐　￣　 ‐-　､
　　　　　}: : ／: : : : : : : : : : : : : :｀ ､
　　　　　|:./: : : : : : : : : : : :/∠_: : : ＼
　 c＿__,-i: : : : /: : /: i: : i///∧: :ヽヽヽ
　 　 ￣〉┤: : :.|: : :i: : |: :.| ￣￣|: : |: |:N 　　『　その報道は信用できません。　』
　 　 　 |: :|､: : :|: :_:|:_:_|＿|　 ＿.l:_:/:/:.l
　　　　 ' ､',ミ,-､i´r｡-r ｧ- 　,r｡ｧ､l:/ i/
　 　 　 　 ＼i　　 ` ┴′ 　〈┴' /′　　
　　　　　　　 て)､　 　 _　 　, 　 / 　　　　　　　捏造報道はわたしたちの認識を
　　　　　 　 　 ）i ＼　　 ￣　／
　　　　　　　 　 ,' 　 ｀　┬ .´　　　　　　　 　　　気づかないうちに歪めています。
　　　　　　　 r┴--　､　',　
　　　　 　 　 |:::::::::::::::::::｀ - ､ 　　　
　 　 　 　 　 |￣￣￣￣` -､＼　
　　　　　　　l:::::::i::::::::::::::::::::::::｀ ､＼
　　　　　　　|:::::::|:::::::::::::::::::::|:::::::::::｀',　　　　　　　　毎日新聞は
　　　　　　　 ',:::::|:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::}　
.　　 　 　/::￣＞|:::::::::::::::::::::|:::::::::::::,′　　　　　　　　　　視ない。読まない。許さない。
　　　　 ,'::::::::,'::::::}:::::::::::::::::::::|／￣::|　
　　　　 |::::::::l:::::::l::::::::::::::::::::::|──┤
　　　　 |:::::::l:::::::l:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|　
　　　　 |:::::::l::::::l::::::::::::::::::::::::|三三彡　　　　　　　　既婚女性
　　　　 ',:::::::l:::::l:::::::::::::::::::::::::|::::::::::ﾉ 　　　　　　　　　 http://human7.2ch.net/ms/
　　　　　＼_l__:l::::::::::::::::::::::::├─〈', 　　　　　　　　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib035427.jpg
　　　　　 　 l::::l::::::::::::::::::::::::::|::::::::::i:',　

そもそもM弁護士の後継になれる人って日本に何人いるんだ？

まず、事務所のホームページに司法試験の成績を載せることから始めなくてはならないｗ

引っ越しの時壁壊したりその他もろもろしたので不動産に20万請求されました。裁判負けて20万払わなかったらどうなりますか

口座とか給料差し押さえられるんじゃね？

>>715
まあ使用者責任なんて、理由なきヤクザ弾圧判決だと思ってるんで払わんよ
理由ある支払いなら判決なんかなくても払いよるわ

あさぶたなんぞ、ぼーなす１００万だで〜１００万はらった
弁護士なんぞ、もうからんの〜

線ブラってこういうとき、便利だなって思うわｗｗ

クールビズだからってノーブラで法廷に来ないで欲しい。
ブラ線もブラチラもないからすぐにわかる。

>>761
ねーよｗ

つヌーブラ

>>750
給与５０万円以上払ってるんですか，すごいなあ
単に２カ月分以上の賞与ナノかもしれないけど，それでもすごい

加藤容疑者再逮捕から10日経ちますけど、起訴されませんね。これはなぜ？

>>761
釣られてると自覚しつつも反応せずにはいられない
kwsk!!

あぁ、日付が変わったから、またNG登録しないといけないなぁ

検察はこの秋葉原事件の容疑者、加藤容疑者に責任能力があるか心配している
ようだけどその必要はない。この事件が責任能力なしで無罪なんてことは国民感情的にありえない
わけだ。何日か前まで普通に働いていた人間に責任能力の有無なんて考える必要もない。
加藤容疑者がおかしいと思うならそれは頭を殴られた影響だろう。警棒で頭殴られた影響を考えたほうがいい。
犯人と思うなら起訴すれば。まあ犯人でないのだから釈放したほうがいいだろう。

>>761
うｐうｐうｐうｐうｐ！！！！！！！！！！！！！！

やはりこれはおかしいよ。警視庁によると犯行後二分で逮捕しているわけだ。
ということはパトカーが現場に駆けつける前に逮捕している。しかしパトカーが現場に着く前から
カメラ回った映像があるけど、その後に警官が犯人見た人いませんかあ？目撃者いませんかといっている。
しかしその時点で犯人が現行犯逮捕されているわけでこれはおかしいだろう。その時に逮捕されていれば警官が現場に
殺到するはずだかそんな様子はない。

>>770
病院のＰ科逝け

>>771
具体的に反論してから言ってもらえるかな。これこれこうだから病院に行けと。
いきなり病院にいけ？行くわけないだろ。

こういう国家権力の、行動というものにまるで興味がない。容疑者に人権にもまあどうでもいい。
といういうのならそれはそれでいいと思いますよ。
まあそれならそういうことを国民に言うべき。弁護士だって商売なんだから利益にならないことに興味はないとね。
だから弁護士とか名乗らないで貰いたい。職業法律専門家と名乗るべきではないか？

↑こういうのを国選で弁護するときってどんな気分なんですか？

>>774
俺は別に犯罪者ではないのw

なんか変なの増えてきたなｗ

増えてはいないw
ここ数日間に関する限り約１名だww

非弁が入れないようにパスワード付の掲示板を作ってみるのはどうだろう？
パスワードを「自由と正義の何頁の最初の単語」とかにして、月毎に変更
すれば、「変なの」はだいぶ排除できるじゃないかな。

たぶんそこまでして誰も見ないと思う…

ｷﾃｨと荒らしは２ｃｈの華
在るものとして楽しむが吉



そんなことより準備書面が書けねえ

昨夜、筑紫の番組に中○氏がでていた。
筑紫のナイスアシストで廃業したのは部下の失態を指揮官として全てかぶった
からということになっていた。
その他涙を流しながら事件の話をしていた。
ちなみに今は旅館経営でそれなりにうまくいっているそうだ。
「私は意外と商売がうまいんです」と筑紫に語っていた。

相変わらずだね。

あいつは昔から、種銭つくって、弁護士業以外で飯を食える
ようにして、弁護士業ではすきなことしろみたいなことを言
っていたからね。要するに、弁護士業界がどうなろうと知っ
たこっちゃないという考えだったんだろうね。

>>782
種銭を作るも何も、奴の旅館は親からの(ry

>>783
種銭云々は自分のことじゃなく、若手弁護士へのアドバイスでしょ。
大阪の若手弁護士に不動産投資で儲けろみたいなアドバイスをしてたとか。

>>784
まず、３億を貯めれば、後は、好きなように仕事ができる、とか、演説されていた
らしいですよ。

>>784
若い時に王道を歩んでいたはずの弁護士がつまづく黄金パターンは
投資失敗だろう・・・

中坊の系譜を受け継ぐmyzkも同罪だよな

弁護士が逮捕される懲戒事由は，３０年前から
　　副業失敗の預かり金の使い込み（業横）
が殆どです。

>>787
中坊氏の功績には無視できないものがあるよ。
改革には痛みがつきものだが、何とか在野法曹の立場から歯をくいしばって
痛みに耐えつつ、宮崎執行部を建設的に支えて司法改革を実現しようではないか。

と朝から撒き餌をばらまいてみる。

中坊氏の功績はヒ素ミルクとテシマ産廃処理が光っている。
それ以外は評価できない。

>>790
豊田商事はわすれちゃいかんだろう女子高生

>>785

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうか！3億貯めればいいんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>790
それはあの人の功績なの？？
他人の功績を横取りしちゃっただけでしょ。

>>792
今週もロト６か…

ここで木村沢東が一言
　↓

昨日話題になってたホムペの勝訴率のことだけど
日弁連広告規定４条１号
で明確に禁止されてるよ
読み手への誤導・誤認の恐れがあるからという趣旨

単位会による是正勧告が必要だろうね

勝ちと負けの定義がはっきりしないからだよね。
取り扱い事件数自体をホムペに載せるのはＯＫ？
医療機関だと、成功手術数は明示しないけど、手術数は明示するところがある。

>>796
昨日話題を振った者です。ありがとう。
どこかで禁止されていた記憶があったので。安心しました。


どなたか単位会にチクって下さい。よろしく。

日弁連から広告規定の小冊子が出てますので
興味のある方はご一読を
すぐに読めるし一読すれば大体わかる

単なるガイドラインで法的拘束力はないんじゃね？

刑事弁護全戦全勝
必ず求刑より低いか執行猶予つく

正式名称は
「弁護士の業務広告に関する規程」
だから
「弁護士職務基本規程」
と同程度の法的拘束力は持ってるだろうね

という私も弁護士の懲戒は法令違憲で法的拘束力を持たないと思っているわけですが

「弁護士の業務広告に関する規程」（これは法的拘束力あり）には、「混同、誤認云々」を定めた規定
はあるが、「勝訴率云々」を定めた規定はないのでは？
「勝訴率」云々は、総大将が定めたガイドラインに定めがあるに過ぎないのでは？

>>803
読めばわかる
「訴訟の勝訴率」
の表示をはっきり禁止している

>>800でちょっと気になったのは
公取委のガイドラインみたいに法律と同じぐらい重要なものもある

>>796
俺は負けたことがない，何て言ってた亡宗教家弁護士もまずかったのかな

弁護士会はガイドラインに沿って判断すっから法的拘束力とか実質的には意味ない希ガス
健診でクレオ来た

某MLにも話題になっていたが、
○ャスコはもう口座の差押えも無駄なくらいの末期症状になっているの？

弁護士業務広告規程

　　http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/rules/data/kaiki_no.44.pdf#search='弁護士業務広告'

　名詞広告をつきあいでしている程度ですが、ＨＰ等を開く際には、要注意ですね。

>>807で思い出したが、債権執行・動産執行やられまくりのような
業者につき、過払い債権者と残高あり債務者との間で債権譲渡を
するという手法は大丈夫なのかなあ。
自分の依頼者だと利害相反で無理なのは明白だとして、別の事務所と
情報交換して相手方を見つけ、依頼者に十分な説明をした上で・・・
というのも何か怖いな。
会内でマーケットができると譲渡価格が日々変動するんだろうな。

過払金取引市場

旦那が車にひかれて死んでくれます様に…２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212764347/

こういうスレってどういう経緯で拾ってくるわけ？

>>785
それだ！

法曹人口問題に関する提言の原案とやらが送られてきたが、
何なんだ、この内容の無さは・・・
こんな内容のないものを作るためにこれまで議論してきたというのかｗ

>>785
まず１億貯めればすぐに３億に手が届く

悪徳中坊先生ｶｯｺﾖｽ

悪徳は言い過ぎた撤回
資金力の力を分かっている中坊先生ｶｯｺﾖｽ

>>816
本人の告訴が必要ですが
一応届出をしておきます。
官憲には登録されますので
ご自愛申し上げます。

悪徳弁護士！

これからは元手があっても仕事に恵まれるわけじゃないように思うが

るんたった♪

本山からＦＡＸが来たぞ

〔法曹人口問題に関する提言〕
「本年度の司法試験の合否判定にあたっては（略）
　２０１０年頃に合格者３０００人程度にするという数値目標に
　とらわれることなく、法曹の質に十分配慮した慎重かつ厳格な
　審議がなされるべきである。」

質がさがっとるわ
手ぬきするで

>>822は悪徳スレのキチガイ。
スルー推奨。

もまえら，myzkが３０００人から１５００人に戻します！！と宣言したらどうする？

当分、ｍｙｚｋに免じてたこ焼き食べるの勘弁したるわ

じゃぁさ，myzkが国選報酬３倍にします！！と宣言したら？

ID:/UNQ6wBa
ｓｉｎｅ

おまいら、空が落ちてきたらどうするとか、宇宙人が攻めてきたらどうするとか
本気で考えるタイプか？

＞じゃぁさ，myzkが国選報酬３倍にします！！と宣言したら？
１６０億円ほど予算があればおｋ。

宇宙人が攻めてきたときハーグ条約を向こうが守ってくれるか心配している。
白旗を掲げたら捕虜として待遇してくれるか（タバコを支給してくれるか）？

>>828
俺はそのような事は考えないません。ただ、太陽が数十億年後には
今の核融合の元となる水素がなくなって赤色巨星となるので、それより
前に地球が滅びることは考えている。
それ自体は心配しても仕方ないことだが、地球が生存可能な間に人類が
自らの振る舞いで滅びないようにすべきこと、物理学が相対性理論・量子論
を何段階も進歩させる理論と技術を開発して、銀河系内（可能なら数千億
あると言われている他の銀河）の生存可能な惑星に移住できればいいと望んでいる。

それはさておき、執行部の努力もあって国選も増額したという連絡があったな。
俺が改革反対論者に全く納得していない理由の一つ（運動論的観点）に、実務的な
成果を何もあげずにただ反対ばかりを叫んでいる傾向にあること。反対だけなら・・
もう帰るからこれくらいにしておく。

>>828
恐怖の大王が降ってくればいいなあ，とは思っていました。

>>831
自己レス。すまん。増額は見込みということ（関係機関に申請がなされた）。

宇宙人って宮〇のことか？

>>831
銀河英雄伝説みたく１万年後にはいくつかの惑星に移住していると
漠然と考えているよ。

司法も「今」が頂点ではなく、「今」はゆりかごの中にいる赤子でしかないと
いつも思っている。色々試行錯誤しながら少しずつ前に進むしかないと。

お金のことばっかいってら〜

控訴趣意書が煮詰まっている。
誰かおもしろい話かエロい話をしておれをなごましてくれ。

悪徳弁護士のレスで「人殺し」といっていないのに、
悪評を流す・・・といわれました。
そういうつもりはなく・・・もしかして、そう聞こえる文があったのなら
訂正したいです。
しかし、そちらも、「きちがい」とか「精神病」だとかいわれて
悪評を流しています。

助けてください
どうしたら、いいんですか？
弁護士さんでしょ

>>781
○坊先生の経営する旅館は実家（京都の有名なお寺）から継いだものですよ。
確か数年前だったか集客のため旅館の改修に１０億ほど使ったと本人が言っていた。
まあ、そういう境遇の人なので若手弁護士の苦労は当然理解できないｗ

本業で稼いで弁護士は余業。
それなら弁護士廃業しても痛くない。

悪徳弁護士のレスで書けなくなりました
助けてください・・・
弁護士さんの集まりなんですよね〜

>>842 ID:wwojSwON

非弁さんの執拗な投稿はご遠慮ください。

抽出 ID:wwojSwON (7回)

818 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/07/01(火) 20:03:58 ID:wwojSwON
悪徳弁護士！
822 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/07/01(火) 20:45:27 ID:wwojSwON
質がさがっとるわ
手ぬきするで
827 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/07/01(火) 21:22:06 ID:wwojSwON
ID:/UNQ6wBa
ｓｉｎｅ

他で相談します。ここでも、「きちがい」っていわれたし

>>824
神発言とレスしよう
しかし二桁番台で受かった俺としては500に戻せと言いたい

頭のいい８４５さん
教えてください

>>845
漏れも５００に賛成。
よくて８００が限度だと思う。

頭のいい８４７さんも教えてください

しかし過疎地域があるのも事実
数増やすだけじゃ解決しないだろうが

法科大学院が
できてしまったのに
５００に戻るわけなかろ

あたまのいい人のほうが、知識やなにごとも広範囲でものごとを判断されるので
いいとおもわれます。悪徳弁護士をやっつけるいい方法を考えてください。

>>850
ローが自然淘汰されると思うよ。
黙っていても。人数を減らさなくても。
閉校したローは，予備校に売却するのはどう？
堂々と試験対策ゼミや授業ができて効率的。

法科大学院の受験資格限定で500ならかえって法科大学院繁盛するでしょ
受かっても就職ない待遇悪い魅力なし法曹界なんぞみんな敬遠するわ
金融庁→会計士・ファンドのが魅力的な文系大学生

だから、お金のことばかりいっていないで、難問事件を解決したり
世の中を動かすくらいの事件を解決したら、自然とついてくるものはついて
くるんじゃないんでしょうかね〜
もうかるからってやるのは・・・・・
法律・道徳でしょ〜基本は

弁護士をもうかるからって、やるんですか〜？
弁護士バッチに誇りはないんですか？
安けりゃだめでしょうが、そこそこのお値段じゃないですか〜
法律にもとづいて世の中動かすお仕事なんじゃないんですか〜
そういうことに、誇りはないんですか？
それなのに悪徳弁護士とか、手抜きしたりもうからないからとか
１つ１つ経験していくものじゃないんですか？
なんか、くだらん

>>854
逆だな。
難問事件を解決したい、世の中を動かすくらいの事件を解決したい
という気概のある人は、時間と手間と手出しばかりのそんな事件をやるために
ほかできっちり儲けないといけないんだよ。
それとも弁護士だから霞食って生きろってかｗ
まぁ確かに気概もなくて儲けたいだけの弁護士もいっぱいいるけどな。

道徳で飯は食えませんよ
物価も急上昇しているというのに

ID変わってますが>>854-855は悪徳スレのキチガイ女です。
隔離スレ以外ではスルー推奨。

食えます！！！

８５６
もうけるんでなくて、経験をつむのでは〜
そうすれば、おおきな仕事の判断がつけるようになるんではないでしょうかね〜
芸人なら、芸のこやし〜とか〜美容師なら、シャンプーから修行ですよ！
そんなもんやん
他で悪徳してかせいでたって、弁護士バッチは似合わないよ！！！

ものすごく、もうけている弁護士さんの本をよんだことがあります・・・・

まあ、いろいろな人がいるってことなのでしょー
弁護士に限らず・・・・・・・・・・・・・・
あ〜あ、つまらん
これで、よくだまされたんだわさ
というか、私に見る目がなかったってことですかーとほほ

　漏れの事務所にエクスターンシップにきた院生大丈夫だろうか？
　第１期は，昨年論文落ち（今年落ちると崖っぷち），第２期は初受験。
　第３期（愛嬌のある女性）は来年受ける。
　

終わらｎ（ｒｙ

まあ別に明日までってわけじゃないのが救いか。

>>864
まあ、今日は寝れ。

控訴趣意書がおわらねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ

頼むから第一審でちゃんとやることやってくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

さて，栗山千明のヌードで抜いてから抜くか。

>>865
ぅーぃ…と思ったら，俺より切羽詰った人が。↑
ｲ�`

>>867
ありがとう
つエビス

さて，マジで寝るか。
これ以上やってもいい結果が出ない。

こいつの事どう思います？
無資格者ですかね？


121 グリン＠市況 ◆b2wihbe9qA 2008/07/02(水) 06:20:36 ID:kdkLv8ej0
現在、個人民事再生（法）の　資料作成中！
今回の依頼：Ａ氏（５７歳）自営業者
サラ金３５０万（→１００万に減縮）
事業資金の借入：１０００万円（→２００万円に減縮）

この線で　いきます。（いけます）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1214924250/121

>>869
解決した　行書だそうだ

合格者は２０００人が落としどころじゃないかな〜と思うんだけど、どう？
日弁連としては２０００人（あるいは１５００人）と明言して欲しいよ。

物価が上昇しているので、当事務所も報酬規定を変更して２割程度値上げすることにしました。

>>863
第３期についてｋｗｓｋ

>>866
抜いてから何を抜くのか教えてくれ。

破産が増えるようなので，破産の報酬基準を値上げすることにしました。

>>874
抜きに抜くんだろうな
抜きまくり
若さを感じるな

>>875
誰でもみれる掲示板ってことを意識した方がいいよ。

〆　⌒ヽ
(　｀◎´ ) ＜本年度司法試験の合否判定に当たっては、新しい法曹養成制度が
　　　　　　　未だ成熟途上にあることに鑑み、司法改革全体の統一的かつ調和の
　　　　　　　とれた実現を期するため、２０１０年頃に合格者３０００人程度にすると
　　　　　　　いう数値目標にとらわれることなく、法曹の質に十分配慮した慎重かつ
　　　　　　　厳格な審議がなされるべきである。

>>878
口がそっくりだが面長にしたほうがいい。
どこかノックを連想させるタコ顔だな。

>>879
〆⌒ヽ
(｀◎´) ＜これ以上面長にはならん。あとは誰か頼む。

　〆⌒ヽ
　（｀　　´）
　│ ∞ │
　 ＼◎丿

わかんねｗ

新会長はきっと火星からやってきたんだろうな。
人間離れした優秀な頭脳を持っているに違いない。

>>881
よくなってきたｗ

後は目かな

　 〆⌒ヽ
　 l　　　 l
（_l｀ △´.l_）
　 ＼◎丿

神降臨

>801
初めての刑事弁護で求刑より思い判決をもらった人を知ってる

なかなかいいぞワオ

>>884
（さんま＋村上ショージ）÷２に見える

　 〆⌒ヽ
　 l　　　 l
（_l｀ △´.l_）
　 ＼◎丿

笑えるよｗｗ

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/kaityou_aisatsu/kaityou_aisatsu2008.html

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_l｀ △´ l_）
　 ＼◎丿　　

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_l｀ ▲´ l_）
　 ＼◎丿　　

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_l｀ し´　l_）
　 ＼◎丿　　

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_l｀ ω´ l_）
　 ＼◎丿　　

どれがいい？

にてるのは真ん中

ぽこちんを連想させる一番下が良い

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li
　l ｀　´　l_　
（_lＵ∞Ｕl_）
　 ＼◎丿　　

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/kaityou_aisatsu/img/kaityou_miyazaki_000.jpg

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li
　l - l-　l_　
（_l　∞　l_）
　 ＼◎丿　

これはなんというひどい流れｗｗｗｗｗｗ

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_l ｀ 　´ l_）
　l 　ω　l
　 ＼◎丿　　

耳の位置は高い方がいいな。

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_lΦ　Φl_）
　l 　ω　l
　 ＼＠丿　

>>897
オウムのヤメテー弁護士でつか？

　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_l ｀ 　´ l_）
　l 　△　l
　 ＼◎丿

こんな感じか？

>>899
おｋ


でも，おまい仕事しろ。

頭はツルツルじゃなくてちょっとモワモワした感じに

お前ら。
平日の昼間から何やってるんだよw

特に理由はないがイライラしている
やだなぁ俺

新会長の愛されっぷりに嫉妬

【myzkAA】【できたよ！】

理事会報告事項にされそうだな。

理事会議事録

・議案：２ちゃんねるにおけるｍｙｚｋＡＡの選定の件

議長は、２ちゃんねるにおけるｍｙｚｋＡＡを選定する必要がある旨を述べ、その理由を詳細に説明し、
代表ＡＡとして>>899のＡＡを推薦したい旨を詳細に説明した。

議長がその賛否を議場に諮ったところ、満場一致をもってこれに賛成した。

よって議長は、>>899のＡＡを代表ＡＡとして選定することに可決された旨を宣した。

仕事が忙しいからって、人を差別したり、手抜きをするってことがわかりまいた。

激しくワロタｗ
頭頂部の 〆 が，なんか往生際わるく生えてる感じでサイコーｗ

笑ってもらっても、全然かまわないんですが・・・・・
意味がわからないから

>>899
藻前天才。

myzk人気急上昇ｗ

というところで、次スレのスレタイを募集したいと思います。

あああ何とか大変な事件に目処がつきそう。夜明けのない夜はないの
精神で乗り切ろう。
敬愛するMS先生・先輩の仰せに従い、次のとおり応募します（季節ネタ中心）。
【食中毒に】【注意せよ】、【もうすぐ】【夏休み】、【夏祭り】【ワッショイ】
【祭りだ！】【花火だ！】、【梅雨明け】【夏到来】、【７月】【文月】
【夏休みまで】【頑張ろう！】、【梅雨と事件】【陰々滅々】、
【海の幸】【山の幸】、【祇園精舎の】【鐘の声】、【諸行無常の】【響きあり】
【驕れる者も】【久しからず】
学生時代、京都だったので祇園祭また行くよ。

次スレのスレタイは９５０を採った奴がスレ立てのときに好きに決めればいいと思います。

【ｔｋｙｍＡＡ】【できたよ！】

司法書士会連合会の定時総会で，
１４０万円規制の撤廃を求めるとともに，
家事事件・執行事件の代理権獲得
に向けた運動を始める旨の決議が
可決されたとのことです。

我が総本山はどう対応するのか。

【七夕】【祇園祭】はどうでしょう？

それよりも・・・・・・・・・・・・・
控訴趣意書がおわらねぇええええええええええええええええええええ

ＡＡﾜﾛﾀ
ＡＡの進化ぶりを見て、研修所のころ自宅起案で誰かが起案したヤツが進化するのを思い出した。

>>915
それ難しくないかｗ

>>917
まずは餅つ…かないよな…

>>919
tkymのAAできたよ〜


　　 ／│　　　　　　　　　　　 │　　　
　　／　 │　　　　　＼　　／　　│　　
　│ 　　│　　　　-　　, ,　-　　 │　　　
　│ 　　│　　　　　／　　＼　　 │　　　
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　│　 　│　　　 　　　　　　 　　 │　　　　　　　　　　　　
　│ ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　
　 ／　│　　　　　　　　　　　　　　　 │　
　│　 │　　　　 長州　ロボ　　　　 │ 　

秋葉原通り魔事件の加藤容疑者は起訴された？起訴されていなければ釈放だよね。
起訴前鑑定留置を検察側が考えているような報道があるけど、これって精神病のひとの
ためのものだろう。数日前まで普通に働いていて、レンタカーも借りられたわけだし、病気の人間には
貸さないだろう。だいたいこれって裁判所が認めないと、検察がやりたいといってもできないでしょう。
精神病院の通院歴もないし認めないだろう。
と思ったけど、検察が請求すれば裁判所は出すんだ。
しかし責任能力が問題ないのなら起訴しても問題ないわけで。
精神鑑定なんて起訴してからやればいいだけの話ではないか。
それに再逮捕から12日。勾留期限が満期。拘留期限10日延長を申し出ているのか。
そうでなければどんな理由で拘留しているのか？

>>899
完璧！！

>>920　
・・・・

しかし茨城の通り魔事件がまるで同じパターン。最初の74歳女性殺害で逮捕、で処分保留
その後8人殺傷で再逮捕。通り魔事件が3月23日で、鑑定留置が認められたのが4月28日。
これって弁護士つけさせないための新しい手段？
起訴しないと弁護士つかないのでしょう。

【sage推奨】【非弁ｽﾙｰ】

弁護士なんか毎年一万人合格させればいいでしょ。
既得権益にすがる弁護士会断固打倒！
これが国民の声だよ！

>>924
かえって非弁を招きそうな気が・・・・

弁護士は毎年一万人合格させるという文部科学省の方針はどうなったのですか？

>>922
何がだめなんだコラ

>>920
ちょｗｗｗｗｗｗ
それなんかちがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ