交通事故相談パート１４

1 ：無責任な名無しさん：04/03/02 07:49 ID:EbYVQjhR

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
２．事故状況は画像やAAにすると吉。
３．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
４．相談後の経過や結果を報告をしましょう。
５．過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-6あたり

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074773311/

3 ：過去ログ：04/03/02 07:51 ID:EbYVQjhR

4 ：関連スレ：04/03/02 07:55 ID:EbYVQjhR

■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/l50
「財団法人交通事故紛争処理センター」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1073910968/l50
車板
★★事故相談総合スレッドPart4★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074626407/l50
バイク板
交通事故パート１１
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071154292/l50

5 ：無責任な名無しさん：04/03/02 08:05 ID:5nQG2upB

新スレ乙っす。

6 ：無責任な名無しさん：04/03/02 09:11 ID:zJoohA7+

【関連リンク集　その1　保険編】
◆自賠責損害調査のしくみ（支払い額や請求方法について）
　「損害保険料率算出機構（旧自算会）」　ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
◆任意とか、自賠責とか、区別が良く分かりません
　「日本損害保険協会」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_kuruma.html
◆保険金の請求方法について教えて下さい
　「同上」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_jikonotoki.html
◆損保との交渉テクニックってあるの？
　「THIS IS 交通事故」　ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
◆あまりに低い損保の提示額。ふざけんなｺﾞﾙｧ！
　「財団法人交通事故紛争処理ｾﾝﾀｰ」　ttp://www.jcstad.or.jp/
　「日弁連HP」　ttp://www.nichibenren.or.jp/

7 ：無責任な名無しさん：04/03/02 09:11 ID:zJoohA7+

【関連リンク集　その2　自衛編】
◆過失割合って？
　「交通事故の当事者の過失の度合い」
　　ttp://www1.sphere.ne.jp/sonpo/kanjifsk/kashitsu/index001.htm　
　「自動車事故過失割合」ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
◆私はどんな後遺障害なのでしょう？
　「NPO　交通事故110番」　ttp://www.jiko110.com/
◆法律の見解は？判例は？
　「岡村・堀・中道法律事務所HP｣　ttp://www.law.co.jp/hori/jikoqa.htm
　「交通事故電脳相談所」　ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/
　「弁護士河原崎弘-法律事務所」　ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2.html#traffic
◆いったい、私の賠償金は幾ら？
　「損害賠償計算（エクセル）」　ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se124559.html

8 ：無責任な名無しさん：04/03/02 09:12 ID:zJoohA7+

【関連リンク集　その3　雑学編】
◆とにかく、一度は逝ってみましょう
　「交通事故にまつわるあれこれ」ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/
◆ムチ打ちって治るの？
　「いわゆる「むち打ち症(むち打ち損傷)」」ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/wad.html
◆事故ったけど、俺って免停？
　「取り締まり情報・行政処分」　ttp://rjq.jp/t-rules/gyosei.html
◆診断書の日数ではとても治らないのですが…
　「加害者天国ニッポン・原因」　ttp://www.higaishasien.com/cause/cause.html

9 ：無責任な名無しさん：04/03/02 09:13 ID:zJoohA7+

新スレおつ
勉強リンクも貼っときました。

10 ：無責任な名無しさん：04/03/02 09:21 ID:X9EURIan

★夫がはねた女性を救護中の妻、はねられ重体　大津

・１日午前６時ごろ、大津市中庄１丁目の県道で、横断歩道を渡っていた
　近くの中村道さん（８４）が、同市大江５丁目、会社員上野裕之さん（４７）
　運転の乗用車にはねられた。助手席に乗っていた上野さんの妻美也子さん
　（３９）が車から降りて横断歩道上で中村さんを救護していたところ、同市
　大江４丁目、会社員馬渕浩二さん（５１）運転の乗用車にはねられた。
　中村さんは頭などを強く打って死亡し、美也子さんも頭などを強く打って
　意識不明の重体。

　大津署の調べでは、現場は片側２車線の直線道路。中村さんは散歩中、
　上野さん夫婦は私的な会合に行く途中、馬渕さんは出勤中だったという。

　http://www.asahi.com/national/update/0301/019.html

11 ：無責任な名無しさん：04/03/02 09:22 ID:5nQG2upB

◆損保との交渉テクニックってあるの？
　「THIS IS 交通事故」　ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/

せっかく貼っているけど、もうないよ。

12 ：仲間に入れてやってください：04/03/02 10:40 ID:K2NIZaJr

追加関連スレ
自転車板
自転車事故・故障！報告スレッド2台目炎上
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062765075/l50

13 ：全スレ８０７：04/03/02 13:40 ID:w6vBoWoI

全スレ>>999さんレスありがとうございます。
今回の私の事例の場合、身内は事故に遭いましたが幸い命には別状がありませんでした。
上申書の提出をしても本人（被害者）は裁判所に立ち会わなくてもよいという事でしょうか？
一応過去すれ調べた結果下記のＨｐアドレスが載っていたので参考にさせていただきましたが
どうやら死亡された時用みたいなのでどうにも分かりません。
http://www.ops.dti.ne.jp/~ton-ton/keiji-saiban.htm

14 ：無責任な名無しさん：04/03/02 20:09 ID:91z0X3uf

>13
刑事裁判のことだね。
刑事裁判は検察側の被疑者の裁判だから、被害者は立ち会う必要はないよ。
ただ、立ち会いしたい人は上申書を出して、立ち会い及び、陳述する機会をもらえるかもということ。
上申書の内容がしっかりしていれば、担当検察官宛に郵送でも十分だよ。

15 ：無責任な名無しさん：04/03/03 10:21 ID:eJjbqqve

保守

16 ：無責任な名無しさん：04/03/03 11:59 ID:23D6cZu6

まだ起こっていないのですが相談です。

高速道路のETC専用ゲートを通過する時、
うっかりカード入れ忘れでゲートが開かず急停止し、
後続車がそのまま突っ込んで場合、過失割合はどうなるんでしょうか?

17 ：無責任な名無しさん：04/03/03 12:02 ID:pbOsmoKL

>>16
ただの追突です。

18 ：無責任な名無しさん：04/03/03 16:12 ID:qngPturV

■　事故の状況
Ｔ字路を原付バイクで直進しようと交差点に侵入しました。
そこに反対方向から右折をしようとする乗用車が目の前に。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　｜
ーーーーーーーーーーー　　　　　　　　　ーーーーーーーーーーー
　　　　　私の原付直進★→　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←●右折しようとする乗用車
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

避けきれず衝突し、救急車で運ばれて頸椎捻挫の右腕の挫傷となりました。
病院から事故現場に戻って警察の事情聴取。過失割合は保険会社ではないので言えないが、
右折車との衝突は一般的に過失割合は小さいだろうとのことで安心しました。
ところが相手の乗用車は任意未加入。誠意も無く、自賠責も被害者請求のかたちで行いました。
いまになってみると病院は通えるだけ通っておくべきだったかもしれませんが、
いずれにせよが過ぎることでしか快復しないという医者の言葉で数度の診察とリハビリのみで中断。
けっきょく本格的に仕事復帰出来たのは５ヶ月後でした。
しかし自賠責の判断は病院に通っている日数が少ないことを理由に休業補償をほとんど見て貰えませんでした。
そこで乗用車のドライバーに話をしたところ、やはり通院日数を問われ、物損についても（原付は全損）、
「こちらの車も被害を受けた」の一点張り。
丸３年が過ぎる直前に思いあまって法律相談センターに相談したところ、少額訴訟を勧められました。
請求金額の７０万円余には足りませんが、今月なかばいよいよ期日を迎えます。
ドライバーの答弁書は
（１）過失割合の算定はどうなっているか。
（２）通院していないのだから働けたはずだ。
（３）原付バイクの時価はいくら？
という３つの疑問が並んでいました。事実関係は同意するそうです。
私はいったいどんな資料とどんな意見を申し立てるべきなのでしょう。
ご指導頂ければ有り難いです。

19 ：無責任な名無しさん：04/03/03 20:22 ID:6f0LmBBg

>18
なんともひどい話しだね。

１．判例タイムズや青本などのコピー、または、同等の判定を検索して、コピーしたもの
　　これらは自分で図書館等で手に入れるか、保険会社にお願いして入手してもらう。
　　保険会社は家族が入ってる自動車保険の会社でも相談には乗ってくれると思うよ。

２．医者の診断書に何日間の自宅療養を必要すると書いてもらう。
　　書いてくれるかどうかは微妙・・・
　　あとは、実際に痛くて仕事に出れなかったことを訴えるしかない。
　　力仕事だと割と認められそうだけど、事務職だと厳しいかも

３．時価ではなくて、原状回復を希望して、同等車種の見積書を用意する。

20 ：無責任な名無しさん：04/03/03 22:09 ID:s35tn5gS

>>18
知識がないのでこれしか書けません。とにかく頑張って下さい。

21 ：13：04/03/03 22:35 ID:jhd+y1EG

>>14ありがとうございます。
もう一つ、上申書の理由が「加害者がお詫びにも来ない常識外れ」程度でもいいのでしょうか？
しつこいようでごめんなさい。

22 ：無責任な名無しさん：04/03/04 05:01 ID:tviInsih

>21
それだけでも、別にかまわないけど、それだけじゃ、出しても効果はないと思うよ。
どうせ出すなら脚色して、さも相手が酷いというよな状況を書かないと

＜例＞

○月○日の交通事故の件につき、被害者である私は全治○○日の診断書を提出しておりますが
実際の治療にあたっては○○日かかっており、その間、加害者である○○は、一度も謝罪・お見舞いはなく
賠償に当たった○○○○保険会社からは、こちらが十分な治療を望んでいるにもかかわらず、
執拗に治療打ち切りの話しばかりしてきて、とても加害者側から誠意ある対応をしているとは考えられません。
よって、加害者○○には法律の許す限りの厳罰を要望致します。

23 ：無責任な名無しさん：04/03/04 12:08 ID:YlLNpHc0

事故にあい一週間ほど会社を休んだのですが、
その間全部を有給休暇にしてもらいました。
この場合保険会社からは一週間分の慰謝料+医療費のみで
休日損害の分は支払われないのでしょうか？

24 ：無責任な名無しさん：04/03/04 21:15 ID:ZhWNOxO2

>>23
有給休暇を使用しても休業補償は支払われますよ。
保険会社から休業損害証明書の用紙を貰って、勤務先で給料と休暇を証明してもらってください。

25 ：無責任な名無しさん：04/03/04 21:15 ID:aXb8b9pY

>>23
有給も休業損害請求できるよ。

26 ：13：04/03/04 21:21 ID:8woc//CN

>>22
レスありがとうございます。
ふむふむ勉強になります。
保険屋はそれなりに対応してくれているのでもう少しパターンを考えてみます！
本当にありがとうございました。

27 ：無責任な名無しさん：04/03/04 21:33 ID:Nr1MZjnJ

>23
事故での受傷程度と診断書によります。
正当な休業（事故による受傷での療養、医師による指示なら最高）なら支払われます。

28 ：無責任な名無しさん：04/03/04 21:43 ID:Nr1MZjnJ

>13
自動車事故は、轢き殺しをしたってほとんどが執行猶予付き。
飲酒で一家四人殺した件でも、確か実刑は2年だったかなぁ・・・。

刑罰ってのは、法規定より軽くなる事はあっても重くなることは無いので
厳罰の嘆願書なんかは意味がほとんど無いと思うけどね。
特に>22の書き方じゃ、感情が先走っていて刑罰に影響するとは思えない。
どちらかというとあの文書は民事での陳述書や答弁書に近いね。

29 ：22：04/03/04 22:15 ID:mIJ8NyBr

>28
上申書なんて感情を訴える内容にしかならないと思うけどな。
その中でもポイントさえおさえておけば十分に意味は出てくると思うよ。
診断書の日数と現実の治療期間が違うことと、示談に影響が出ていることで
少なくとも不起訴という裁定は出にくくなると思うよ。
確かに罪が重くなることはないけどね。

30 ：無責任な名無しさん：04/03/04 22:35 ID:Nr1MZjnJ

民事はともかく刑事は「法」の枠組みから外れることは無いので
被害者の感情論は極力排除されてる。
被害者が望もうが望まなかろうが、その枠に沿って刑罰は決まるってのは常識なわけで。

診断書の日数に関しては裁判所じゃなくて警察と検察の方針ですし、
「現実に違う」とか言っても、それは医者が責められるべき話ですよね？

まぁ、漏れは裁判官ではないので、滅多な事を言って「エセ裁判官」とか言われてもなんなんで
この辺にしておこうと思いますがね。

31 ：無責任な名無しさん：04/03/04 22:50 ID:mIJ8NyBr

>30
あ～そういう意味にとられたか
診断書の日数というのは、例えば診断書日数が２週間だと不起訴になる確率が高いから
実治療期間はもっと長いことを確認して、それに見合う量刑にしてもらうってこと
実際に検察調べでは、治療の状態を確認して、裁定することはよくあることなので
安易に診断書日数だけで不起訴とされないためという意味

ま、実際に意味があるかどうかは、症状にもよるだろうし、俺も裁判官ではないのでパスｗ

32 ：無責任な名無しさん：04/03/05 00:34 ID:bTvRrnkm

こんにちわ,過去ログも目を通した上での質問です.

交通事故慰謝料について
全治療日数の半分以下の通院は4200円×2になる様ですが.
任意の基準に置き換えても慰謝料は2倍になるのでしょうか？
宜しくお願い致します.

33 ：無責任な名無しさん：04/03/05 00:37 ID:rftNgTV5

通院慰謝料は逆に減ったりもしますけど。

34 ：無責任な名無しさん：04/03/05 02:57 ID:jfxJ8Eqr

>>19-29
有り難うございました。
アドバイスに従って資料を揃えて、
本番前に提出してみます。
結果が出たら報告にうかがいます。

35 ：無責任な名無しさん：04/03/05 02:58 ID:jfxJ8Eqr

>>19-20に訂正

36 ：32：04/03/05 05:53 ID:bTvRrnkm

＞＞33
物わかりが悪くてスミマセン.
申し訳ありませんが.減ったりと申しますと？

当方10/0の事故で骨を折って全治療日数220日のうち
104日通院しました.この場合任意だと2倍にはならない.
と言う事ですよね？

104日×8200円という所に落ち着くのでしょうか.
それ以上に減ると言う事でしょうか？

御指導の程宜しくお願いします.

37 ：無責任な名無しさん：04/03/05 09:18 ID:Cz+yYzLX

>36
そもそも8200円というのが自賠責の基準だからその金額も減額される可能性がある
金額なんて誰も答えられないから、保険会社の提示を待って下さい。
提示があったら、一度30分5000円か無料の弁護士相談に行って、妥当かどうか判断してもらうといい
先手を打って、紛争処理センターを予約しておくのもいいし

38 ：無責任な名無しさん：04/03/05 12:28 ID:k4aTEDxG

すみません。>>13さんの話しに便乗質問させて下さい
私も身内が事故に遭ったのですが加害者が謝罪すらせず全て保険や任せの為
ここを参考に上申書（上告書？）を提出するつもりなのですが
肝心の上申書提出先や何を用いて送ればいいのか分からないので教えてください
何を用いてというのはそのまま送ってもどの事故のぶんか当然もらった側は分かり辛い訳ですから
例えば事故番号みたいなものがあるのであればそれはどこで調べればよいのでしょうか？
文章下手でスマソ不明な点は質問いただければ追加しますのでお願いします

39 ：無責任な名無しさん：04/03/05 15:44 ID:PCQSRT7S

>>38

①警察で事件番号を聞く
②検察で事件番号を元に担当検事を聞く
③担当検事へ連絡の上、持参するか郵送するのだが、
　持参がベスト

なんだが、軽傷事故の場合は上申書出しても
あまり効果はない。

例えば、100万円のものを90万円に値切れるが、
1万円のものは値切ってもせいぜい税込1万円のようなもの。
重傷事故ならともかく任意保険に入っていただけで、良かったと思え。

40 ：無責任な名無しさん：04/03/05 16:05 ID:k4aTEDxG

＞任意保険に入っていただけで、良かったと思え。

そうですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
このスレ見ると結構加害者の謝罪が無いケースが多いですよね
全く誠意を感じないしとても悔しいです（；ー；）

41 ：無責任な名無しさん：04/03/05 18:01 ID:PCQSRT7S

>>40

残念ながら現実はそんなもの。
悪い方が謝罪するの当たり前だけど、いろいろとやり切れない部分を補うためのものとして慰謝料がある。
あと、こういった煩わしさから解放されるために保険料を支払うのも事実。
全件送致なので山のように押し寄せてくる事件をいかに手早く片づけるかも検察官の技量。
検察官もサラリーマンだから軽傷事故は淡々と処理しないと、本当に時間を掛けるべき重大事件に没頭できない。

理不尽かもしれないけどカンベンしてくれ

42 ：無責任な名無しさん：04/03/05 20:11 ID:/7DpHV32

先日、原付同士右折と直進接触事故がおきました。
私が信号付交差点で右折を待っていて（対向車線(2車線)が渋滞していた為)
で、渋滞の自動車と自動車の隙間が空いて停止していたので行こうとした時、
対向車線の渋滞で停止している脇の後方（こちら側から見てかなり遠く）から原付が見えたので、
微速で右折進入したのです。そして交差点に突入し道に入った矢先に
その原付と衝突してしまいました。
衝突状況は、私の原付の後方に当たり右側に転倒したのです。
で、相手が立上がり、「直線優先ではないのか？」と言って来たので
私は「渋滞しているのに警戒の為減速して進むのが普通なのでは？」と、
言い返しました。
で、警察呼ぶことになり物損という形でその場になり、
「示談や話し合いで決めて下さい」と言いました。
そこまではいいのです。
問題は次からなのですけれども、
夜に相手より電話あり「腕が急に痛くなった。」「人身でもいいんだよ」と言って来たので
私も「足を強く打った」と反論しました。で、私はその前に
一応保険屋に「相談」しに行き全ての経緯を話していました。
で、私は「保険屋は相手の修理とこちらの修理の相互のやつで動くから」と言い…というのでしょうか
言ってしまったというのか…（相談したときのそのまま言ってしまった）
で、いろいろと論争（？）があり電話切れたのです。
で、少ししてから相手から電話があり「保険屋は知っているんだよね？」と言ってきたので
「そうです」と…。こちら保険屋に何か言いそうです…

私は、向こうがスピード出してかつ後方に当たりカマをほったので相手の方が過失的にも悪いと
思うのですが…。相談した時も相手が悪いとも言ってましたしどう対処すればいいいのか…

変な文章ですいませんでした。

43 ：無責任な名無しさん：04/03/05 20:58 ID:nei+F10t

>>42
基本的には直進である相手が過失小でそれを妨害した
あなたが加害者。
後方にカマをほったとありますが、事実誤認です。
後方に衝突が正しい。
過失割合は７０・３０か８０・２０くらいでしょう。
人身事故になればあなたに処罰がくる可能性大です。

44 ：42：04/03/05 21:04 ID:/7DpHV32

そうですか･･･

45 ：43：04/03/05 21:46 ID:nei+F10t

>>42
私があなたの立場なら素直に相手に謝ります。
その上で相手の要望を聞きだす事にします。
例えば
１）相手バイクを修理すればそれでいいのか？
２）バイク修理以外に人身にしない条件で示談金を欲しがっているのか？
３）本当に怪我をして病院にかかろうとしているのか？
などです。
１なら保険を使うなり自腹を切るなりしてすぐに支払い示談すべきです。
２なら具体的な金額を聞き出し、高額でなければ検討の余地ありです。
３の場合は相手に心証をよくする為にお見舞いに行くべきです。
どうもあなたは被害者という立場で相手と話をした為に、相手がへそを
曲げたという感じがします。
そこの所をよく反省すべきだと思うのですが・・・

46 ：42：04/03/05 21:46 ID:/7DpHV32

一応弁護士にも相談してみます.
同じようなこと言われると思いますが…

47 ：42：04/03/05 21:49 ID:/7DpHV32

>>45
そうですよね･･･
今更電話しても遅いでしょうね･･･

48 ：38：04/03/05 22:06 ID:1WC3yTdn

>>39 >>41ID:PCQSRT7Sさん
遅くなりましたがお礼を言ってませんでした。ありがとうございました。
悔しいけどそれで納得します
後は保険屋との交渉に嫌な態度は取らずしかし、相手側の誠意の無さをそれとなく説いてみます

>>42さんへ
私は法律関係は無知ですが今更電話してもって事ですが、もし相手が入院などをされているのであれば
お見舞いに言って一言お詫びをするだけでも相手の心証は良くなると思いますよ！
大事なのは誠意だと思います。

49 ：42：04/03/05 22:38 ID:/7DpHV32

明日朝～昼頃に電話してみます。
これもまた勉強だと思って受け止めます･･･

50 ：無責任な名無しさん：04/03/05 22:58 ID:xBDwjW/7

>49
自分が悪くないという気持ちが抜けきれていないみたいだね。
反省できないならまた同じような事故起こすと思うよ。
今度は当たり所が悪くて死なないようにね。

51 ：無責任な名無しさん：04/03/06 00:50 ID:jqOHNYlk

４２は自分の事故相談に数人からレスをもらいながら、お礼の一つも言えないんだね。
そこのところが今回の事故で相手が悪いと思い込む性格の表れではないかと思うのは俺だけ？

52 ：42：04/03/06 03:47 ID:M/sPPj7X

>>51
いえ、感謝しています。
先のレスの意味は初のこちらの悪いという事故に遭遇してしまった為に
何とも･･･
皆さん本当に有難うございます。今日電話します。

53 ：無責任な名無しさん：04/03/06 04:18 ID:Rwvf2fo4

直進と右折じゃちょっと勝負にならないよな。。。

54 ：無責任な名無しさん：04/03/06 10:52 ID:MbdMmQOp

なりませんね。
渋滞車列から出る時にいったん停止して、直進車がいないか
確認するのが当然で、しかも向こうからきてるのに気付いて
おきながら、左右不注意で飛び出したんでしょ。
衝突箇所は関係なく、右折車の過失。
渋滞車列から出てきたなら、直進車側からは見えづらいから、
通常の右直よりさらに右折側が注意しないと。
渋滞しているから直進側が減速しろなんて、よく言えるもんだね。
それは自己防衛のために行う行為であって、義務じゃない。
そんなことしてたら、渋滞車列が何キロも続いている時、対向側も
渋滞してしまう。
飛び出した相手に言われたらそりゃ怒るな。

55 ：42：04/03/06 16:35 ID:M/sPPj7X

電話をしました。
もちろんのこと謝罪（事故について・バイクの損傷・怪我について）をしまして
それで修理費はこちらで持ちます・病院行くのならその費用も払います
と伝え、それで相手側も修理費全額ならいいですよ
と、いうことで話がつきました。

本当に皆様にお世話になりました。
そして･･･迷惑をかけてすいませんでした･･･

56 ：1/2：04/03/06 19:38 ID:1kbNOGwA

先日、通勤途中、車で犬を跳ねてしまいました。
片側1車線の国道、市街地の見通しの良い直線道路で、
早朝だったので車のの通りは少なかったです。

私が普通に走っていると右側（対向車線側）の家の影から大型犬（たぶんレトリバー）
が飛び出してきました。
ブレーキを思いっきり踏みましたが、犬はセンターラインのあたりまで来ていて、
衝突はまぬがれないと思い、対向車もなかったのでハンドルを右に切りました。

すると、犬はこちらに気付き右へと戻ろうとして、結局車の正面にぶつかってしましました。
私の車はそのままの勢いで対向車線側の縁石に乗り上げ止まりました。

その後、車は動いたので、邪魔にならない場所に移動し、犬を探しましたが見当たらず、
車もナンプレが少し曲がり、フロントバンパーの左側に傷と塗装の剥げができる程度でした。

犬が飛び出してきた家の前に行くと、飼い主と思われるオバハンがいて、
犬は足を引きずっていましたが、生きていました。
相手から「お互い自分のところで直すということで言いか？」と言われましたが、
犬を放した飼い主の責任だと思い「修理代を出してくれなきゃ困る」と言うと、
「そう、そういうことおっしゃるの？家の人に相談してきます！」と横柄な態度で
行ってしまい、

数分後、出てきて「警察に電話したら、当事者同士で話し合いで
決めてくれといわれましたが、どうしますか？」と言ってきたので、
通勤途中ということもあり面倒だったので、
双方自分のところで修理代/犬の治療費は見るということにしました。

一応、犬を放した事に関しては注意するようきつく言っておきました。
飼い主は「いつもはこんなことなくて、ついうっかり」などと抜かしてました。

57 ：2/2：04/03/06 19:38 ID:1kbNOGwA

しかし、どうしても腑に落ちなかったので、保険屋に確認したところ、
そのような場合、犬を放した飼い主に責任があり、車に過失はなく、
修理代を犬の飼い主に請求できると言われたので、

翌日、飼い主宅に出向き、その旨を話すと、
「じゃあ、あなたの責任はどうするの？
言うけど、あの子（犬）は道路に初めから居たんです！
道路の真ん中で手袋を噛んでかだけなんです！」
（確かに、犬が飛び出してきた時、道路の真ん中にあった何かを噛んで
その直後、私の車に気付き戻ろうとしました。）

どうやら、飼い主は私が通りがかる前から犬が道の真ん中に居て、
犬にぶつかったのは私の前方不注意だ！
と言いたいらしいです。

私が、「いや、通りがかったときに飛び出してきた！」と言っても
全く聞く耳を持たず、
犬を道路に話していたことに関しても、
「そんなことより、あなたの前方不注意が悪い！」の一点張りで、
埒があきませんでした。

とりあえず、保険屋なりを通して話をすると言うことになりましたが、
今後、どのような対処をすればいいのでしょうか？

先に書いたように、犬は初めから居たわけではなく、
もし居たのならば、でかい犬なので気付いたはずだし、
そのような状況なら右に避けるなどという行動はとらないと思います。

長文で、申し訳ありません。

58 ：無責任な名無しさん：04/03/06 20:50 ID:jqOHNYlk

>>56
相手が犬だから良かったものの、例えば子供だったら相手の親に車の傷を
直せと言えますか？
また過失が犬とあなたが５０・５０とした場合には相手の犬の治療費を半分
持つ事にもなるわけです。
今回は犬をひき殺さなかった事に感謝して自分の車は自分で直し、急な飛び出しにも
対応できる運転を心がければよろしい。

59 ：無責任な名無しさん：04/03/06 21:19 ID:JIYHpFlT

　犬がセンターラインで止まり反対車線に戻ったのにあなたは
右にハンドルを切り正面で犬を轢いたの？
で、反対車線の縁石に乗り上げたと・・・。

50：50どころか車100：犬0じゃないの？それじゃ
まさか、犬に跳ね飛ばされて車が縁石に突っ込んだわけじゃ有るまいし。

60 ：56-57：04/03/06 21:28 ID:1kbNOGwA

>>59
いえ、右に切り始めたのは、まだ犬が左に向かって走ってた状態です。
だから、犬はそのまま左へ走りぬけ、まっすぐ走っていたらそれこそ正面衝突だと思いました。
車が右に向きかけたとたんに犬がこちらに気付き戻ろうとしたんです。
すいません、自分の文章読み直したらそれを書き忘れていました。

61 ：無責任な名無しさん：04/03/06 22:06 ID:KXiL4dc9

基本は車：犬＝０：１００で、あとは過失修正だけど。
とりあえず損保に任せておけばいいんじゃない？
犬の行動を証明できなければ、最終的には５０：５０で
落とすことになるだろうとは思うけど。
落ちなかったら、訴訟しますか？と聞いてくると思う。
損保持ちで訴訟してもらってください。

右に切った理由は、最初の書き込みで推測ついたよ。
私でもそう動くと思うから、>>59は危険な地域を運転
したことないんでない？

犬の飛び出しによる事故は、結構判例探せばあるんでないかな？
Ｂ地域以外では、割とわかりやすい結末になると思う。
以前も書いたことあるけど、割と最近読んだ判例では、犬が玄関から
出てきたのに驚いた子供が側溝に落ちた事例で、子供：犬＝３０：７０。

62 ：61：04/03/06 22:08 ID:KXiL4dc9

補足。損保に任せるためには、自分の過失をある程度認めないと
いけません。ハンドル操作ミスで10%は認める、程度かな。

63 ：56-57：04/03/06 22:15 ID:1kbNOGwA

>>62
そう、そうなんですよ。
100：0で話するとなると、保険会社は介入できないんですよね…
しかも、相手は車じゃなくて犬とその飼い主…

相手は>>56-57で書いたようなオバハン…
先が思いやられるなぁ…(;´Д`)

64 ：無責任な名無しさん：04/03/06 22:44 ID:8fYSYEl1

>>63
たいした修理代でないなら、余計なトラブル抱え込まずに、
自損自弁がいいと思うよ。
犬って保険きかないから、治療費すごい高いって知ってる？
０：１００に落ち着けばいいけど、もめて５０：５０になった場合、
自損自弁時より持ち出しが大きくなる可能性高いよ。

65 ：無責任な名無しさん：04/03/07 00:44 ID:ikjqaZGz

知人に車を貸したら
物損事故を起こし高額な機械を壊しました。
知人と相手で
修理代と修理が終わるまでの
機械のリース代（合わせて現在80万円超）を支払うということで
合意したらしいのですが
知人が音信不通になってしまいました。

それで今回、司法書士と相手方の名前で
一、知人に連絡して欲しい。
二、連絡しなかったり所在不明の場合
　　所有者責任として私に請求する場合がある
という通知書が送られてきました。

いったいどう対応したら良いのでしょう。

66 ：無責任な名無しさん：04/03/07 00:51 ID:AwaIScuP

自分の任意保険で対応、または知人の保険で対応しなかったの？

67 ：無責任な名無しさん：04/03/07 05:07 ID:WAVwCmKO

教えてください。
2月27日に事故を起こしました。
首の痛みがあるのですが、
仕事が忙しく、すぐに治るだろうと思い
病院にはまだ行っていません。
しかし、まだ痛いので通院しようと思います。
いまからでも通院して人身にできますか？

68 ：無責任な名無しさん：04/03/07 09:59 ID:F1Yosx16

>>60
アンタ運転の基本が出来てないよ！
通学途中の小学生の列に突っ込むのはアンタみたいなヤシなんだろうね。
咄嗟の時に正確なハンドル操作なんて出来ないんだから、まずブレーキを力任せに踏むべきなんだよ。

69 ：無責任な名無しさん：04/03/07 10:35 ID:ilp09vt/

>>68
んなことしたら、ロックしてさらに大惨事になる悪寒。
飛び出し車に対し、普通なら0:100になる類型でも、
急ブレーキでロックした挙句自分から相手にぶつかり、
自分が加害者となる判例なんていくらでもある罠。

つか、釣られた？漏れ。

70 ：無責任な名無しさん：04/03/07 10:40 ID:O57xz6Ju

なんか昨夜から>>56-57のレスに対して感情的になってるやつがいるな。
犬の飼い主か？

71 ：無責任な名無しさん：04/03/07 10:52 ID:kRwNX5We

なんで犬の飛び出しで100％犬の責任になるのやら・・・
急ブレーキはどうかと思うが、基本は減速だよ。
対向車線に出てかわそうとしたのは、明らかに運転者の判断ミス
過失割合は、道路状況、周囲の環境、規制等も絡んでくるからなんとも言えないけど
自損自弁で納めておいたほうがいいと思うけどな。

72 ：無責任な名無しさん：04/03/07 10:55 ID:kRwNX5We

>65
物損だから所有者責任は発生しないと思うよ。
こちらも車を壊されて困っていて、探しているんだけど見つからない。
どうしようもないって突っぱねておけば？
というか、保険はきかないの？

>67
警察と相手の保険会社に相談して下さい。

73 ：無責任な名無しさん：04/03/07 10:59 ID:F1Yosx16

>>69
タイヤがロックしても真っ直ぐ進むだけ、直線だったら自分から道路を飛び出す事はない。
と釣られてみる。

冷静に状況を判断して余裕でハンドル操作出来るならまあ事故にはならんのだけどどね。
世の中には動物の飛び出しに驚いて急ハンドルを切って歩道に飛び込んで大惨事するヤシもいるという事。

74 ：無責任な名無しさん：04/03/07 13:07 ID:ZYIMKHaw

漏れは犬飼っているんだけど、質問。

>>56-57の状況はどう考えてもノーリード(引き綱なし)なんですが
これで車側の責任は問えるのでしょうか。
もちろん車側が減速しなかった(停まらなかった)という過失はあると思いますが、
飼い主が犬を管理下においていなかったという過失で相殺されてしまうのではないでしょうか。

個人的にはDQN飼い主の被害に遭われた56と犬ご愁傷さまです。

75 ：無責任な名無しさん：04/03/07 13:17 ID:ilDGzshm

お尋ねします。
とある駐車場で前方からバックしてきた車が自分の車のバンパーに
追突してきました。
こちらは丁度車から降りたとこで怪我はないですが、向こうは飲酒運転でした。
この場合の駐車場での過失割合はどうなりますか？

76 ：無責任な名無しさん：04/03/07 13:42 ID:y+8mRXNG

>>75
もちろん停まっている車にぶつけた相手が過失１００の事故。
また飲酒運転であればなおさらですね。

77 ：64：04/03/07 13:49 ID:GdxxyV+J

>>71
残念ながら、犬の１００％責任との判例あります。
ノーリードで犬を放置すること自体が法律違反だからね。
逆に、飛び出した犬が子供の自転車にぶつかって、相手が
転倒・重症負ったと考えてごらん。
そういう時用に、犬による事故特約をつけた保険も結構出てる。
(飼い主側がかける保険ね)

78 ：71：04/03/07 13:58 ID:kRwNX5We

>77
その判例の事故状況が今回のに当てはまるかどうかわからないでしょう。
ようは車側にどれだけ回避する余地があったかなわけだから
「過失割合は、道路状況、周囲の環境、規制等も絡んでくるからなんとも言えない」
と書いているでしょう。
その判例だけをもって、犬が100％悪いと決め付けるのは軽率

犬が子供～　とういう話しはまったく次元の違う話

79 ：無責任な名無しさん：04/03/07 14:25 ID:ilDGzshm

>>76
回答有難う御座いました。

80 ：無責任な名無しさん：04/03/07 14:55 ID:O57xz6Ju

>>57に
＞　言うけど、あの子（犬）は道路に初めから居たんです！
＞　道路の真ん中で手袋を噛んでかだけなんです！」
ってあるけど、これはこれでまずいんじゃね？
公道に自分の所有物を放置して立って事だろ？

81 ：80：04/03/07 14:56 ID:O57xz6Ju

×　して立って事だろ？
○　してたって事だろ？

だった、スマソ。

82 ：無責任な名無しさん：04/03/07 14:56 ID:ZYIMKHaw

>>78
犬：車ではなくて飼い主：車ですよね。
車は器物損壊、飼い主は管理責任を問われるのでしょうが。

惨い言い方になりますけど、飼い主は道路上に障害物を放置。
車の過失が発生したとしても
犬の治療費は人じゃないから経済的全損、
つまり購入費用を超える治療費は払われないのではないでしょうか。
もちろん慰謝料なんて論外で。

83 ：無責任な名無しさん：04/03/07 15:10 ID:ZYIMKHaw

飼い主の近く、又は飼い主を一緒に轢いたのではないから
犬がどう行動したかはこの際関係ないのではないでしょうか。

飼い主は自分の犬を自分の近くで管理する義務があったのにそれを放棄した。
その時点でこの話は終わっているような気がするのですけど。

DQN飼主は逝って欲しい。

84 ：無責任な名無しさん：04/03/07 15:20 ID:kSPVY/EH

うるさい、犬の飼い主が暴れているようにしか見えないなあ・・・

85 ：無責任な名無しさん：04/03/07 16:55 ID:/zTxg2DS

>82
遺失利益から慰謝料まで認められてますよ。ペットには。

>83
それを言ったら運転手には安全運転の義務があるわな。
対抗車線の犬に接触した挙句、歩道に特攻かますなんて飼い主は幾らでもゴネる余地が有るぞ。

轢くにしてもブレーキだけして自分の車線内で轢いておけば話も簡単だったのにな。

86 ：78：04/03/07 17:14 ID:7m5ViLGH

>82
飼い主の管理責任と事故の過失割合は関係ないでしょう。
車は器物損壊？交通事故には器物損壊は適用されません。

それと誰も治療費がどうとか慰謝料がどうとかの話してないでしょう。

確かに犬が飛び出したことが事故の原因になっており、それを飼い主が管理責任を問われるのは間違いないが
その管理ができてないから100％悪いってことにはならないってこと。

道路に犬がいて、減速もせずに安易に対向車線に出てかわそうとした運転主にも責任はあるってこと。

過失割合については何度も言ってるから省略。

ちなみに俺は犬は飼ってません。
ＤＱＮ飼い主は逝って欲しいには禿同です。

87 ：無責任な名無しさん：04/03/07 17:40 ID:O57xz6Ju

ここで、やれ「ハンドル操作が」とか言ってる奴らは、
実際その状況になったら自分の思うとおりに回避できるのかね？

88 ：無責任な名無しさん：04/03/07 18:17 ID:o9FSlyMV

>>86

＞道路に犬がいて、減速もせずに安易に対向車線に出てかわそうとした運転主にも責任はあるってこと。

お前もう一回相談内容よく読めよ・・・

犬が飛び出してきたと書いてあるだろうが？急ブレーキ踏んで間に合わず右に切ったって書いてあろうが？

89 ：無責任な名無しさん：04/03/07 18:47 ID:y+8mRXNG

もう犬にぶつけた本人が居ないからどうでもいいけど、この人かなり
スピードを出していたのでは？
人気のない早朝で回りには車もいない、見通しの良い直線道路での
事故だという辺り２０キロ以上のスピード超過と推察される。
犬の飛び出しで対向車線に飛び出して縁石乗り上げだし・・・

90 ：無責任な名無しさん：04/03/07 23:00 ID:7UrQeHY4

>>89
それは私も思った。左からの飛び出しを視認し、その後犬が車線中央で
何かを噛んで、それから右へ戻った、その間ずっと急ブレーキ＆右ハンドル
ってことは、かなりの制動距離だから、相当スピード出てたんだろうね。
だから、０：１００基本で過失修正ってことになるんだろうと思う。

>>78
法律板に書き込むの早すぎない？
判例を基本にして過失類型が決まっているんだから、そのままあてはまらない
可能性はあっても、基本ってものがあると、法律やってれば知っててほしい。
また、基本過失類型のないものは、過去の判例を引用して訴訟します。
この時は、できるだけ似通った事例を探し、それを修正せず、そのままの
過失割合で訴えるのが基本です。
>>86もそうなんだけど、犬を轢いたら器物損壊罪ですよ。ただし、慰謝料が
認められる珍しい物損案件。

91 ：69：04/03/07 23:09 ID:7UrQeHY4

>>73
まあどーでもいい話なんだけどさ、実際に優先道路を直進してたのに、
左からずるずる出てきた車に驚いてブレーキ踏んだらロックして、
運悪くマンホールがあってそれですべって、その一時停止無視の車に
突っ込んで過失７０％、という無情な判例を読んだのさ。
ほんと、世の中何があるかわからんよね。

92 ：無責任な名無しさん：04/03/07 23:16 ID:O57xz6Ju

判例として車：犬＝0：100ってのが多くの判例らしいけど、
これって、飼い主が犬（所有物）を公道に放置したことに対しての過失ってことでしょ？

じゃあさ、上に書いた事と車が犬を轢いたことに対する器物損壊とどっちが過失になるの？

93 ：無責任な名無しさん：04/03/07 23:24 ID:kmblFwm9

>>92
車が公道を走ること自体に違法性はない。
ノーリードの犬を放置することは違法性がある。
あとはそれぞれの過失を修正していくだけ。

94 ：>>56-57：04/03/07 23:31 ID:pRSo8R9/

昨夜の時点で、他の話題が出てたんで、もうこの話題は沈静化してたと思ったんで、
今日着てみてびっくりしました…

事故当時のスピードですけど、確か60キロ前後だったと思います。

犬が出てきたときから、車が縁戚に乗り上げ止まるまで数秒だったのに、
すごく長く感じました。
自分でもよくハンドルを右に切る判断ができたなって…

95 ：無責任な名無しさん：04/03/07 23:46 ID:WUyDCiDT

動物の愛護及び管理に関する法律
（動物の所有者又は占有者の責務等）
第五条　動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は
占有者としての責任を十分に自覚して、その動物を適正に飼養し、又は保管
することにより、動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、動物が
人の生命、身体若しくは財産に害を加え、又は人に迷惑を及ぼすことのない
ように努めなければならない。
　　↓
犬及びねこの飼養及び保管に関する基準
第３　危害防止
１　放し飼い防止
　犬の所有者又は占有者は、犬の放し飼いをしないように努めること。
２　脱出防止
　犬の所有者又は占有者は、犬が施設から脱出しないよう必要な措置を講ずる
ように努めること。
３　けい留
　犬の所有者又は占有者は、犬をけい留する場合にはけい留されている犬の
行動範囲が道路又は通路に接しないように留意すること。

条例は県によるから割愛。

ただの参考だけど、犬にひっぱられて道路にふらついて出てきたおばあさんを
撥ねた事例では、普通に人対人の過失割合出してたよ。

96 ：89：04/03/08 02:17 ID:DeLfQRev

>事故当時のスピードですけど、確か60キロ前後だったと思います

ていうことは、５６はスピード違反していたわけで犬の飼い主に全責任
を問うのはおかしい。
相手の犬の管理責任と５６の前方不注意・スピードオーバーでやはり
５０・５０だね。

97 ：無責任な名無しさん：04/03/08 02:24 ID:Ka6ZNXVf

>>90
>犬を轢いたら器物損壊罪ですよ

器物損壊罪は故意であることが前提。
交通事故は過失だから器物損壊罪は適用されない。
法律やってれば知っててほしい。ｗ

98 ：無責任な名無しさん：04/03/08 03:07 ID:4FLvAkX/

>94
>自分でもよくハンドルを右に切る判断ができたなって…

その判断は残念ですが間違いです。
>通勤途中ということもあり面倒だったので、
>双方自分のところで修理代/犬の治療費は見るということにしました。

口頭とは言え示談成立してるようなので問題は何も無いのでは？

そう言えば、判例判例って言ってる人、10：0の過失を認めた判例って見つからないんですが？
飼い主の過失を認めたくらいのなら幾らでもあるのですが。

99 ：無責任な名無しさん：04/03/08 07:04 ID:byvZWBHq

お、飼い主サイドが相手の落ち度見つけて必死ですなｗ

100 ：無責任な名無しさん：04/03/08 07:22 ID:byvZWBHq

>>96
思ったんだけど、なんでスピード違反ってわかるの？
その道の制限速度ってレスには書いてないよね？

101 ：無責任な名無しさん：04/03/08 08:00 ID:o4MnXgLi

それ以前に、15km/h以上速度超過して初めて
過失修正＋１０にすぎないんだが…

102 ：９６：04/03/08 10:47 ID:DeLfQRev

>>100
早朝で見通しの良い市街地の直線道路・・・と書かれていれば、当然制限速度
（４０か５０）で走っていたとは思えない。
ましてや、急ブレーキをかけないと停まれないならなおさら。

103 ：無責任な名無しさん：04/03/08 14:25 ID:carf16Jh

40や50でも急ブレーキかけなきゃ止まれないシチュエーションはいくらでもある。
急ブレーキをせず即座に止まれる速度を徐行と言う、徐行は時速10km/h以下。

104 ：無責任な名無しさん：04/03/08 16:24 ID:+KSAfbJt

相談です。
去年の６月交通事故に遭い、鎖骨骨折しました。
固定具装着期間は２ヶ月で入院はぜず通院のみでしたが、この場合自宅看護料は出るのでしょうか？
保険会社は、「診断書にはそんなコトは書いてないから出せない」とか。
実際、担当医も「一人暮らしは無理。介護者が必要。」と言ってたので実家に戻って、
親に着替えや風呂の世話などをやってもらってましたし。
よろしくお願いします。

105 ：104：04/03/08 16:25 ID:+KSAfbJt

修正
○実際、担当医は
×実際、担当医も

106 ：無責任な名無しさん：04/03/08 17:02 ID:dDBwoRvo

>104
診断書に要介護との記載が必要。医師へお願いしてみるしかないね。

医師による診断としての「要介護」とは、鎖骨骨折程度では無理と思った方が無難。
家族に怪我人や病人が出れば、世話をするのはどこにでもある光景。
別に特別な事（＝介護料が支払われる程の事）でもないと思わないかい？

107 ：104：04/03/08 17:33 ID:+KSAfbJt

>>106
レスありがとうございます。
無理そうですか。
しかし、１２歳以下は問答無用で支給されるというのが納得いかない。
明日、駄目もとで病院行ってみます。

108 ：無責任な名無しさん：04/03/08 17:34 ID:carf16Jh

そういう不便さの代償も含めての慰謝料なんだけどね。

109 ：無責任な名無しさん：04/03/08 17:55 ID:vLB6Ujcx

>>107
小学生以下と比べるのはどうかと・・・。

110 ：無責任な名無しさん：04/03/08 19:10 ID:7QjEcBtb

今日事故に合いました。（17：10）
車道と、歩道の区分の無い道路で、自転車に乗り道路
左側を走行、左カーブに差し掛かったところで、
後ろから来た軽自動車に巻き込まれました。
軽自動車の運転手は、「カーブを走行中対向車が来て
左に寄ったらこいつがいた、こんな所を自転車が走っているのがおかしい」
と事故処理に来ていた警察官に話していました、
事故直後も自分の車の傷を見ながら「マジかよ！」を連発
一度も誤りません、警察、救急には自分で連絡しました、
病院での治療が終わり（全治一ヶ月）先程帰宅し
明日警察に行く手はずになっているんですが、
自分は相手を許したくありません、示談を断った
場合、相手にはどんな罰が科せられるのでしょう？
また、自分はどのように行動すれば良いでしょうか？
交通事故による示談は経験した事があります、
相手は自賠責以外の保険には未加入だそうです。
よろしくお願いします。

111 ：無責任な名無しさん：04/03/08 22:23 ID:Bd2Ho2uC

>110
示談を断ろうが、示談しようが、罰金２０～３０万ぐらいだろ。
徹底的に交戦する気なら、自賠責の時効（２年）までほっといて
２年過ぎてから損害賠償請求するとかｗ

112 ：無責任な名無しさん：04/03/08 23:50 ID:carf16Jh

>>110
任意保険未加入のDQN相手か・・・
これから長く辛く不毛な戦いが待ってるね、がんばってくれ。

113 ：無責任な名無しさん：04/03/09 01:05 ID:7i7Y1Z7H

>>110 裁判で強制執行付支払命令出してもらって、
家財道具や給料一切合財を差し押さえてカネむしる

114 ：無責任な名無しさん：04/03/09 01:17 ID:9WtFhpa2

時効にした自分が損する

115 ：無責任な名無しさん：04/03/09 01:36 ID:pqzT1gvH

ちょっと板の内容からそれますけど質問です。

３，４年前、事故をした時アタってきた車が即逃げをしたのですが、
なんとか５００メートルほど事故現場から離れた所の信号で相手の車を
捕まえたのですが、警察に何回も逃げた事を言ってもスグに捕まえたら
当て逃げにならないと言われました。

どうなのでしょうか？？？
ちなみに車対車で私１０％相手９０％でした。

116 ：無責任な名無しさん：04/03/09 01:47 ID:WEXtlxsW

>>110
> 軽自動車の運転手は、「カーブを走行中対向車が来て
> 左に寄ったらこいつがいた、こんな所を自転車が走っているのがおかしい」
自転車は軽車両なので、（自転車走行禁止でなければ）車道を通るのが法的に
正しいです。この点、所轄の警察にも確認してください。

> 事故直後も自分の車の傷を見ながら「マジかよ！」を連発
> 一度も誤りません、警察、救急には自分で連絡しました、
> 病院での治療が終わり（全治一ヶ月）先程帰宅し
病院には毎日通ってください。むちうちなど、後になってから痛くなることも
あります。そのようなDQNからはガッツリ毟り撮ってください。

117 ：無責任な名無しさん：04/03/09 03:03 ID:o8ANs9Wg

スーパーの駐車場でバックの際、妊娠６ヶ月の妊婦（徒歩）の腰辺りにぶつけてしまいました。
相手は転ぶ事は無かったものの、転ぶまいと踏ん張った為に全治１週間（７日）腰の捻挫との医者の診断です。
こちら（加害者）は最悪な事ですが任意保険には入っておらず、自賠責保険のみです。
嫌になるほどスーパーＤＱＮです。
叩かれても仕方無いです。
事故後すぐに任意に加入しました。手遅れですが・・・

被害者のご主人は自営業で、被害者は事務など手伝いをされていたようです。
被害者本人にはギリギリまで仕事をさせる気があったのだから
生まれるまでは休業補償をして欲しいとご主人に言われました。
こちらは今のところ「出来れば・・・」と言う曖昧な返事ををしています。
これは、正当な理由とされるのであれば、出来るだけの保障はしたいと思います。

118 ：117：04/03/09 03:05 ID:o8ANs9Wg

被害者は、病院にて全治７日の診断書を貰っています。
しかし、なんせ妊婦なので
レントゲンはとれないし、薬も飲めないので、今後どうなるかわからない。
その後の保障もヨロシクと言われています。
もしも、子供に障害があれば億単位の保障が必要だと思いますが
正直、そこまで払えません。
過去スレをちらっと見たら、後遺障害は因果関係の立証が難しいとの事ですが
生まれた子供が頭が悪い、顔が悪いなど、事故に関係なく無茶な要求はされても棄却できるのでしょうか？
（立証されれば仕方ない事だとは思いますが）

こちらは自賠責のみなので、慰謝料等、なるべく相手の提示額に応じたいと思い
健康保険を使っていただけるようお願いしたのですが、ご理解いただけず困っています。
（ウチ｛被害者｝の保険を使うなんぞ聞いた事が無いぞｺﾞﾙｧ!と言われ、
　違う。そういう意味じゃ無い（健康保険だってば！保険の意味を勘違いされた様子）と言っても、素人相手じゃ話にならんと言われ。
　激昂していて弁護士じゃないのなら電話もするなと言われました）
全面的にこちらが悪いので出来るだけの事はしていきたいと思っているのですが
こじれまくって手におえません。

119 ：117：04/03/09 03:05 ID:o8ANs9Wg

弁護士には現在、相談予約をしている段階です。
パパッっと見た感じ、どれ位の期間で示談が可能でしょうか。
全治１週間なら、そこで示談に持ち込み可能なのか？
妊婦なんだし、まだまだ当分無理？
生まれるまで示談は無理なのか？
臨月までには交渉すべし！なのか？
生まれても、成人するまで面倒みろと言われても妥当と捕らえるべきか？など
目安になるものを教えていただければ幸いです。

長文ですみませんが、わかる方ご教授願います。

120 ：無責任な名無しさん：04/03/09 03:12 ID:iteg0KT7

>117
弁護士に相談してから、わからないことがあればまた書き込みして下さい。

121 ：無責任な名無しさん：04/03/09 03:31 ID:Z3/40qs8

あーあ。人生終わったぽいね
ご愁傷様。妊婦はねるなんて最悪

122 ：117：04/03/09 03:52 ID:o8ANs9Wg

>>120
その前に目安となるモノを教えていただければと思ったのですが。
<<121
まったくその通りですね。
最悪です。
実の両親さえ逃げています。

123 ：無責任な名無しさん：04/03/09 07:27 ID:hrQ81ICI

妊婦なので治療はほとんどしない。
でも、子供が心配だから生まれるまで示談はしない。
ってのがパターン。

まぁ、子供に事故による後遺障害が発生することはまずないので安心汁。
あとは、示談まで誠意を見せておくことだね。

124 ：無責任な名無しさん：04/03/09 08:15 ID:VnLT5pLG

任意保険入ってない時点で、この事態を想定しとけよ

125 ：無責任な名無しさん：04/03/09 09:34 ID:YWYrTNds

友達と3人で飲んだ後、コンビニの駐車場で
運転する友達が後方未未確認でバックしたところに
ちょっと怖いお兄さんの肘に軽く接触してしまいました。
警察だけは勘弁してほしいということになりました。
ただその示談金というのを相当ふっかけられそうな気配です。
示談するつもりですが、お金は出せないなら警察行くぞ
と言われた場合、警察は現場にいなかった状態でも
飲酒の罰金やなんかをとることができるんでしょうか？

126 ：無責任な名無しさん：04/03/09 09:44 ID:5BCM9EkJ

>125
飲酒運転見逃してもらったんだから、治療費とあわせて５０万ぐらいは払ってやれよ。

127 ：無責任な名無しさん：04/03/09 10:15 ID:YWYrTNds

>>126
3人で50万くらいですか？
一人じゃないですよね？
それで示談できるくらいなら、すごくありがたいのですが・・・
何百万とふんだくる気配さえあるんです。

128 ：無責任な名無しさん：04/03/09 10:26 ID:5BCM9EkJ

>127
５０万は最低ラインだな。
飲酒・人身なら免取・罰金５０万は固いから、免許の再取得費用まで考えると
１００万・２００万と言われても仕方ないかも

129 ：無責任な名無しさん：04/03/09 10:36 ID:YWYrTNds

>>128
そうですよね・・・
これから警察に届けるっていうことは
警察としては取り合ってくれるんでしょうか？
現場は見てないわけですし、証拠もなにもないですよね？

130 ：無責任な名無しさん：04/03/09 10:49 ID:5BCM9EkJ

>129
コンビニにいたことが確認とれれば十分に警察は人身事故として動くと思うよ。
飲酒については証拠もないから、飲酒という罰則はないが、コンビニ店員からお酒臭かったよ
なんて証言がとれれば、飲酒をしての人身事故になるから罰金は同じこと、免取は免れるかもしれないけどね。
世の中そんなに甘くないよ。

131 ：無責任な名無しさん：04/03/09 10:56 ID:xmR58XaN

>>129
まあ思惑はどうあれ警察には行っておきなはれ

132 ：無責任な名無しさん：04/03/09 10:56 ID:YWYrTNds

>>130
なるほど。
こんな意見もあるんですけど、
公道以外では飲酒運転にはならないって。
駐車場なんかは、道路じゃないわけで。

133 ：無責任な名無しさん：04/03/09 11:04 ID:YWYrTNds

>>131
金額によっては示談しようと思っています。
警察は何日以内に取り合わないといけないっていう、
事故発生からの期間とかってあるんですかね？
なんか、すみません。次々聞いてしまって・・・

134 ：無責任な名無しさん：04/03/09 11:07 ID:HT/xDxwk

>>132
そのぶつかった相手は半分恐喝まがいの行動にでているようですね。
そのような場合は警察に届けた方がいいよ。今更飲酒は検知出来ないので
お咎め無しだと思います。
せいぜい軽い人身ですので罰金・違反点数は課せられない可能性大。
ところで相手は診断書持っているの？
診断書がないと人身事故にはならないよ。

なんだか相手は警察に関わるのは避けたい人間のようなので警察に
届けると言えば、「もういい」という可能性がある。
また警察が入ることで相手に法外な要求をさせない事にもなるしね。

135 ：無責任な名無しさん：04/03/09 11:10 ID:MDnZHpFH

>132
道交法では、一般公衆、不特定多数が出入り出来る場所は公私・形態の区別無く全て道路です。
コンビニの駐車場はまさに“道路”ですね。

まさか、と思うけど道交法上での道路の例
　パチンコ・コンビニ等の駐車場
　空き地、海岸、公園
　学校の校庭（最近では不特定多数の出入りは難しい所も多いので、実態による）

逆に道路では無いところ
　皇居内の道路（の形態を備えたもの）
　塀に囲まれたり管理人・ガードマン等により一般のひとが勝手に出入りできない自宅や工場の敷地内
　サーキット等

136 ：無責任な名無しさん：04/03/09 11:10 ID:5BCM9EkJ

>132
駐車場は私有地だが、公共の出入りが多い場所なんかは私有地とはみなされず、
飲酒運転は適用となる場合もある。
というよりも、飲酒については今更おとがめはないってば
問題なのは飲酒をして車を運転して人身事故をしたってこと
これは私有地云々は関係ない。
とりあえず、自分から警察行ったほうがよさげ。
基本的には何日経っていようが警察は受理する。
あんたの場合は悪質っぽいので、相手から警察に届け出があると
ひき逃げ扱いされてもおかしくない。

137 ：無責任な名無しさん：04/03/09 11:16 ID:G7ScyB84

>>134
とりあえず、事故は今日の夜中に起こったことなので、
今日、もし行くんであれば病院へ行っていると思います。
必要ないようなケガだとは思うんですけど。
おそらく、そこではまず警察にとどけていないことで、
人身の診断書も作成しないでしょう。

やはり警察に届けたほうがいいのかもしれませんね。

138 ：無責任な名無しさん：04/03/09 11:17 ID:G7ScyB84

>>135
そうなんですか。ありがたいです。
道路として扱われるんですね。

139 ：無責任な名無しさん：04/03/09 11:21 ID:G7ScyB84

>>136
ご意見ありがとうございます。
デタラメな示談金によっては
もう一度友達と話し合って、警察に行こうか決めようと思います。

140 ：１３４：04/03/09 11:37 ID:HT/xDxwk

>>132
どうも話の内容はまだ相手から具体的な金額を要求された訳でも
ないのに、ぶつけた方が先走っているように思える。
今日でも相手に連絡を取り「どのようにしたらよろしいですか？」と
聞いてみたらよい。
おそらく相手は「いくらぐらい出せる？」というはずなので「５万円くらいなら・・」
と言えばよい。
「それくらいの金額では話にならない」と言われた場合は「罰金を払ってもいいので
警察に届けます」と答え、相手の反応を確認する。
もし相手が警察に届けるのを渋るようなら、５万くらいで話はつくよ。

141 ：無責任な名無しさん：04/03/09 13:05 ID:G7ScyB84

>>140
昨日の段階で、20万で示談したいといったら
話しにならないようなことを言われたので、
今日、示談するには一体いくら必要なのかをとりあえず聞いたあと、
金額によっては、警察に行こうと思ってます。

142 ：１３４：04/03/09 13:13 ID:HT/xDxwk

>>141
診断書もなく２０万で話にならないとは立派な恐喝です。
すぐに単身警察に行き、事情を話して事故届けをするべき。
相手には、私は警察に届けましたのでおたくもお願いしますということ。
なお今後は電話の内容を録音するべき（２万円くらいで性能の良いのがある）
相手の出方によっては、反対に恐喝で訴える事ができます。

143 ：117：04/03/09 13:19 ID:o8ANs9Wg

>>123
やはり、生まれるまで示談はしないんですね。
お答えありがとうございました。
>>124
本当におっしゃる通りです。
何故、任意に入ってなかったのかわかりません。
お金が無かったのなら、車なんて乗るべきではないのです。

これは知人が起こした事故なのですが
加害者のご両親が（相手に法外な金額を要求されるのでは）と
ビビってしまって被害者に謝罪にも行きません。
加害者は定職も無く、責任能力も無いのに・・・（成人してますが）
それでは誠意が伝わらないのでは？と言っても聞きません。
加害者本人は毎日謝罪をしていますが、電話で済ませる事もあるようです。
弁護士にお願いしても、そのお金も払えないかもしれません。
今は、毎日欠かさず謝罪する事しか出来ないでしょうか？
どうやったら誠意は伝わるのでしょうか？
被害者の怒りはもっともだと思います。
お金が払えないのなら、交通刑務所か首でもくくるしかないですよね？

144 ：無責任な名無しさん：04/03/09 13:28 ID:VIK7OccG

>>142
そうですよね。
恐喝ですよね。
ただ友達の一人は、トラックの運転手ということで
警察へ行くことによって、飲酒がばれ、人身となったなら
免許を失うことを恐れているんです。
その辺は、変に心配することはないんですよね？
何度もすみません。

145 ：無責任な名無しさん：04/03/09 13:32 ID:Z3/40qs8

>>143
そういうこと。
交通事故は人の一生を変える。
借金の保証人になることで一生借金まみれで自殺する人とかいるだろ？
藻前の友達もそういう類の人生送るんだろうね。

けど支払い能力がないならわかるけど、責任能力がないってなに？
池沼ってこと？

定職無くてもバイトとかしてるならそれで少しずつ支払うとか
親に何とかしてもらうとか。
口で謝っただけで許されることはマズないだろうね
相手が妊婦だけに…
恐らく考え得る最悪の人身事故だと思われ。

146 ：無責任な名無しさん：04/03/09 13:35 ID:EaI66zX/

>>144
いや普通に免停だろ。
飲酒・人身・警察への被害報告をしなかった
トリプルコンボで免許あぼーん

147 ：無責任な名無しさん：04/03/09 13:37 ID:52FeWlvd

>>144
美味しいところだけ取ろうとするのは無理な話よん。
罪は罪として償いましょ

148 ：117：04/03/09 13:48 ID:o8ANs9Wg

>>145
支払い能力でしたね。責任能力無しは間違いでした。

親は係わり合いになりたくないとか言っていますので
頼れないようです。
なんちゅー親なのかと呆れますが、そういう家もあるんですね。
全治7日との診断書が出てるので軽く考えているようです。
バイト生活で少しづつ支払えるモンなんでしょうか？
千円から2千円程度の菓子折りを持って謝罪しています。
これを毎日続ける事が、出来る事の限界でしょうか？
他にも「これ」は、やっておいた方が良いなどのアドバイスがあればお願いします。

149 ：無責任な名無しさん：04/03/09 14:44 ID:FnLrXKWt

飲酒運転の場合、運転手はもちろんだと思いますが、
同乗者も飲酒してた場合、同じように減点されるんでしょうか？

150 ：無責任な名無しさん：04/03/09 14:46 ID:QDdCo6gl

>>148
毎日菓子折り持っていくの？相手も菓子溜まっちゃうでしょ。

151 ：117：04/03/09 14:54 ID:o8ANs9Wg

>>150
そこも不安なんです。
いい加減にしろと言われそうで・・・
花やタオルなんかでもいいでしょうか？

152 ：無責任な名無しさん：04/03/09 14:55 ID:Z3/40qs8

現生が一番(´Д`；)

153 ：無責任な名無しさん：04/03/09 15:27 ID:pZBCNT4U

>>151
毎日見舞い品持っていって、それで金消費して相手の請求額払えなくなったら辛いな。
事故は今月？弁護士相談日は近いのかい？

154 ：無責任な名無しさん：04/03/09 15:47 ID:VIK7OccG

飲酒で物損やら人身なんかの事故を起こした場合、
保険は適用されないんでしょうか？

155 ：無責任な名無しさん：04/03/09 16:25 ID:MDnZHpFH

>154
125ﾀﾝってばさ、ﾏﾙﾁはだめよん。

156 ：117：04/03/09 18:49 ID:o8ANs9Wg

>>152
とりあえず当面の治療などに使って下さいと、現金3万持っていっています。
被害者は収入印紙つきで領収書をきってくれました。
>>153
事故は先週木曜です。
弁護士相談は明日です。
明日の相談内容の結果では
またこちらで相談させていただく事もあるかもしれませんが
ひとまず明日を待ってみます。
皆様ありがとうございました。

157 ：無責任な名無しさん：04/03/09 19:09 ID:C5kqQF9v

>>156
明日の結果報告よろしく

158 ：無責任な名無しさん：04/03/09 20:21 ID:ZlfIi+NJ

5ヶ月前の話です。

自分：原付直進　　　相手：自動車右折
状況：渋滞中で見通しの悪い信号付き交差点。

渋滞中の車の合間を右折してきたため、直進していた私と衝突しました。
こちらは交差点で減速しており、相手もそれほどスピードは出していなかったのですが、
相手のバンパー右がこちらの原付の右側中心部に当たりました。

一応、示談書等の書類は集まったので
あとは私が返送すれば解決という段階まで来たのですが、
怪我が治りきっていない為、相手の保険会社には保留したい旨を説明し
現在、保留中です。

159 ：158：04/03/09 20:22 ID:ZlfIi+NJ

しかしながら私は相手の保険会社の対応に気分を悪くしており、
示談内容などについて十分な説明を頂き、
私も納得した上での示談を望んでおりますが、
いかんせん「私は敬語で話しているのに向こうはキッチリした敬語を使わない」
「なににつけても書類を返送してほしい」しか言わないなどの
対応が続いている為、十分な説明が得られるか不安です。

今日も相手の車両修理見積もりを見て疑問を持ったのでその問い合わせをすると、
「最初に言っておきたいのですが、この見積もりはアジャスターが行ったもので
たとえ裁判したとしても覆りませんよー。」
こっちが金額を吊り上げたいと思っていると勘違いしているらしく、
上記のようにいきなり釘をさされました。

160 ：158：04/03/09 20:23 ID:ZlfIi+NJ

それに対し、「何故ですか？」と私が返すと
「なんでって（ちょっと笑いながら）これはレポートと言って公的なものですから。」と
言われたので「金額うんぬんを言っているわけではなく、こちらも納得した上で示談したいので
詳しい説明が欲しい。」と言ってアジャスターから私に説明させるということで話がつきました。

しかし、アジャスターから十分な説明が得られる可能性は低いのではないのかと思っています。
なにしとアジャスターの専門的な業務に素人の私が異議を申し立てるわけなので。

もし十分な説明が得られなかった場合は裁判を考えています。

ここで疑問に思うことは
・この状況で裁判することは賢明ではないのか
　（お金のことは考えていません。たとえ損したとしても納得した説明が欲しいのです。）
・仮に裁判することとなった場合に弁護士の方にお願いした方がいいのでしょうか。
　（弁護士を立てずに裁判を行いたいのですが。）
・まだ治りきっていない怪我というのが「顔に500円玉くらいの傷跡」
　「左手首の間接の痛み」「左ひざの関節の痛み」でそれぞれ程度はかなり軽度です。
　軽度であれば後遺症認定は難しいのでしょうか。

161 ：158：04/03/09 20:24 ID:ZlfIi+NJ

保険会社側にとって私は顧客ではないので誠意のある対応など要求する方が
バカであることは承知しており、私も感情的になるべきではないのも承知しております。
保険会社側も理不尽な要求をする事故被害者をたくさん相手してきたのでしょう。
だから私に対してもそのような態度をとっていると思うのであまり憎しみを持つのは
かわいそうな気もします。

しかしながらやはり納得できないまま示談するのは避けたいので
このようなわがままを言っております。

もしよろしければ教えて頂きますようお願い致します。

162 ：無責任な名無しさん：04/03/09 20:25 ID:dCOGpcFB

とりあえず最低限、任意に加入しておけ。
それを怠って事態を悪化させてるときはとにかく頭を下げまくれ。
ただし被害者に言質を与えないこと。
これが加害者になってしまった人間へのアドバイスだ。
でもね、被害者がどんなにゴネ得を狙っていたとしても、
やっぱり原因を作った君が悪いんだよ。
そこを忘れて対応すると、被害者の感情を爆発させてしまう。
やっぱり誠意なのよね。

163 ：無責任な名無しさん：04/03/09 20:48 ID:dCOGpcFB

>>158
お金じゃなくて「納得」が欲しいなら裁判がベスト。
ただし代理人を立てないでやるのは無謀。
保険会社に対してはお客様窓口へのクレームと、
社長室宛の内容証明などが有効だという話を聞いたことがある（確証無し）。

164 ：158：04/03/09 20:53 ID:ZlfIi+NJ

>>163
早速のご回答ありがとうございます。
もちろんお金のことはあまり考えていません（多額の出費は嫌ですが）。
そもそもお金のことを考えれば裁判なんて一番の愚行ですから。

社長室宛の内容証明は効果ありそうですね。
ちょっと卑怯な手口かもしれませんがｗ

お客様相談口に関しては探したのですが存在しないようなんです。
そもそも私は「お客様」ではないので。

165 ：158：04/03/09 20:57 ID:ZlfIi+NJ

やはり一人で裁判するのは無謀なのですね。
では弁護士の方にお願いする方向で考えおきます。

>>162
そのとおりだと思います。
私も保険会社がウソでも「誠意のこもった姿勢」で対応していれば、
少しくらい不信に思う箇所があっても、全て受け入れていたと思います。
逆に１つでも不信なところがあると全てが信用できなくなります。

166 ：無責任な名無しさん：04/03/10 01:05 ID:YxslunGG

>>158
＞この状況で裁判することは賢明ではないのか
賢明ではありません。裁判ではあなたの損害についての立証責任はあなたにあります。
修理の見積りについても、アジャスターの見積りが何故おかしいかはあなたが立証しなければなりません。
まず、アジャスターの説明を聞いて、納得できなければ知り合いの修理工場などに相談したらどうですか？

＞仮に裁判することとなった場合に弁護士の方にお願いした方がいいのでしょうか。
裁判より交通事故紛争処理センターを利用することをお勧めします。

＞まだ治りきっていない怪我というのが「顔に500円玉くらいの傷跡」
顔に５００円玉くらいの傷跡であれば、後遺障害が認定される可能性大です。

保険会社の担当者の態度が悪いのははっきり言ってあきらめてください。
ただ、ウソや騙すようなことをすればクレームを入れてもいいでしょう。
あと、示談の内容については内訳明細を文書で貰っておくことをお勧めします。

167 ：158：04/03/10 03:18 ID:BhFypnKM

>>166
ご丁寧な回答ありがとうございます。

アジャスターの見積もりの疑問点とは「ボンネット」です。
相手の車はバンパーしか当たってなく、私は車とは反対側に飛ばされています。
ボンネットにはいっさい触れていないと断言できます。
実際に立証するのは難しいですが、物理的に考えても明らかおかしい思った次第です。

交通事故紛争処理センターは利用してみます。

顔の傷なんですが、日に日に薄れていって今ではうっすらと残っている状態です。
しかしながら薄れるのに時間を要しているので完全に消えない可能性も
考えられるため少々不安に思っているのです。
現状は中途半端に「汚れた」ような感じになっています。
傷として残っているわけでなく、この汚れた感じが余計に嫌なのです。
他人から見ればどうでもいいことで、当方男なので気にする必要はないのですが
やはり自分のことは必要以上に心配になってしまいます。

保険会社の対応の悪さは諦めています。対応の良さを要求するのがそもそも
筋違いであると思っていますので。
しかし「アジャスターのレポートは裁判でも覆らない。裁判では負ける。」という
脅しともとれる発言は許しがたいです。それに覆らないわけはないということも
確認済みです。嘘で脅されたのには少々気分を害しております。

168 ：無責任な名無しさん：04/03/10 04:01 ID:nrm4iRm4

>167
車のフロント部分というのは、押並べて皆柔らかいんです。
ボンネットが曲がって真ん中から跳ね上がってしまったのでしょう。不思議じゃないです。

また、非常にお気の毒ですが、お顔の傷がそのような状態では後遺障害には非該当と思われます。

建前は「アジャスター＝弁護士の手下」なので、裁判云々の話もあながちｳｿとも言い切れません。
実際は、あなたの提出する証拠でどのように裁判官へ心証付けられるかによって変わってきますが。

169 ：無責任な名無しさん：04/03/10 05:25 ID:SNHLaYWE

>>167
ボンネットについては、168氏のいうような可能性もあります。
また、バンパー・フロントグリル部分が押されることにより、ボンネットのフック部分が曲がる可能性もあります。
アジャスターならその点は明確に説明してくれると思いますし、写真があれば知り合いの修理屋さんでも分かります。

顔の傷の後遺症は事故後6ヶ月以上経過して認定を受けることになります。
なお、後遺症の認定を受ける場合には、その時点て治療が打ち切りとなり、以降の治療費などを支払ってもらえませんので何時の時点で認定を受けるかを慎重に決めなければなりません。

アジャスターレポートは、単に保険会社内部の書類に過ぎず、公的なものではありません。

170 ：158：04/03/10 09:50 ID:BhFypnKM

>>168
>>169
ご丁寧なご回答有難うございます。

ボンネットのご意見、非常に納得の行くご説明で有難く思います。
ただ、レポートを見るとボンネットの傷が原因で交換しているので
変形ではないようです。
しかしながら、考えてみるとこっちのミラーがあたった可能性も
あるいは考えられます。

いずれにせよアジャスターからの納得のいく説明を頂けることを期待しています。

また、後遺症については自分で調べても非該当であることは予想していたので
仕方ないと思っています。

様々な方にご回答頂き非常に感謝しております。
なんとか納得のいく示談ができそうです。
突然の不躾な質問に対しご回答頂きました皆様に心より御礼申し上げます。

171 ：被害者Ａ：04/03/10 19:04 ID:x8EoWsbQ

私、交通事故の被害者なんですが、裁判には勝ちましたが相手が夜逃げ
しちゃったんで、夜逃げ行為そのものを民事で訴えることは出来ない
でしょうか？
支払い能力があるにも関わらず、逃げたのでむかついてます。

172 ：無責任な名無しさん：04/03/10 19:11 ID:AXPKTHd6

停車中に軽く後ろから追突されました。
修理は購入したAディーラーに持って行きました。
Aディーラーには後部バンパー交換とドアから振動音するので修理して欲しいと頼みました。
見積もりは後部バンパー交換だけの金額でした。
車の修理ができたので取りに行くと修理は後部バンパーの交換だけでした。
ドアの振動音については「気のせいだと思いますよ」みたいなことを言われました。

そこで確認の為にBディーラーに持っていくと、ドアの振動音の確認と修理方法の説明をしてくれました。
ただAディーラーとBディーラーは系列が違うので第三者になるので保険での修理は無理だろうと言われました。

何度かAディーラーに連絡をして修理するように言うと「代車が準備できれば連絡します」と言って1ヶ月近く放置されている状態です。

ドアの振動音は事故後から発生したので事故が原因だと思うのですが、保険屋さんはドアの振動音は事故とは関係ないみたいな事を言っています。（相手の保険屋さんは実際に車は見ていません）

車をBディーラーで修理した場合、修理費は保険屋さんから払って貰えないのでしょうか？
Aディーラーで修理した場合もドアの振動音は事故が原因だと私が立証しないと修理費は払ってもらえないのでしょうか？
よろしくお願いします。

173 ：無責任な名無しさん：04/03/10 19:14 ID:1asI8/4q

>>171
そもそも訴えられないように夜逃げしたのでは？

174 ：無責任な名無しさん：04/03/10 19:19 ID:8JosoULe

>>171
相手の居場所は分かってるの？

175 ：117：04/03/10 20:55 ID:/I3CWxDh

弁護士相談の結果
・・・を報告したいのですが
加害者である知人が、明日詳しい事を私に話してくれるとの事。
（その後すぐ仕事だったので）
今日は「弁護士さん、いい人っぽかった」ぐらいしか判りませんでした。

任意保険なしで、徒歩の妊婦に被害を与えたという
事の重大さがわかっていないのか
加害者は、泣くばかりでヤル気がなくて
自分で調べて行動するといった事も思いつかない様子です。
こんな頼りない人が加害者で、被害者には心から同情しています。

結果がわかり次第報告したいと思っていますが
それまでに私の気持ちが離れそう。。。
人生相談板にでも逝ってきます。

176 ：無責任な名無しさん：04/03/10 21:55 ID:DM75orIg

>>117
任意保険に加入せずに事故を起こしたのは彼だったわけね。
そんないい加減な香具師とつきあって苦労するのはキミだから、
早めに別れる事をお勧めします（マジ）

177 ：無責任な名無しさん：04/03/10 23:33 ID:sVKZoUD3

>>117が男性で、加害者は女性、と読めたけど。逆？
いやまあ、どっちでもいいんだけど。

178 ：117：04/03/11 00:03 ID:JRE45IYL

ご心配いただきありがとうございます。
私も、加害者も女性です。
ただ、友人と言うわけでも、家族でもないのです。
事故の相談とは別件で、こちらも相談したいのですが
スレ違いなので・・・sage

179 ：117：04/03/11 00:20 ID:JRE45IYL

あ、レズでもないですよ。
＞気持ちが離れそう
「事故をしてパニクってる知人が、何とか負担が小さくてすむように調べたい」
そんな気持ちが離れそうなだけですからｗ

180 ：しょうたろう：04/03/11 00:33 ID:jyHI79dA

交通事故で仕事が出来なくなり困っています。
バイク同士の事故で私が被害者です。
事故状況が特殊で、バイクの修理代は相手が９割を負担し､医療費や休業損害は全額相手が負担すると言う形になりました。
ケガは相手は腕に打撲、私はひざが１０センチほど裂けて８針縫いました。
私はケガの抜糸が済んだ２週間後もひざの裏側の痛みが強く、職場が飲食店で歩くことも困難であったため仕事を休んでおりました。
一ヶ月たっても痛みが取れないので医者Ａに行くと「心配要らないからあまりかばいすぎずに普通の生活をしてください｣
と言われました。
なので少し仕事の手伝い程度をしてみたところ、もう、歩くたびに激痛が走るので、仕方なく仕事を休みました。
どうしていいかわからなかったので医者Ｂに変えてみると、低周波マッサージとレーザー治療というものを始めました。
確かに治療後は痛みもなくスッキリするのですが､翌日になるとまた痛みが始まるのです。
週２回ぐらいのペースで通ったのですが、状態が変わらないので、医者Ｃに変えてみたのです。
すると、ひざの裏の十字じん帯損傷というケガであるらしく､しかも私の年齢(33)では手術をしても直らないと言われてしまったんです。
仕事も出来なくなり､私はこれからどうすればよいか困っています。現在歩行は何とかできますがびっこを引いてしまいます。
ひざに力が入るような事や､しゃがむこと、ひざをつくことも出来ません。
後遺症によって仕事を追われてしまった場合、どれだけ保証してくれるものなのでしょうか？
あと、こういう場合って医療ミスってことにはならないのでしょうか？
また、今後まともに体が動かなくなった場合などは、私は身体障害者になるのでしょうか？
どなたか教えてください。

181 ：無責任な名無しさん：04/03/11 01:16 ID:AWK6pd/g

>>180
後十字靭帯損傷？断裂？
怪我についてはjiko110.comで調べてみたら？
検索すればすぐわかると思う。
身体障害者にはならないと思うけど、後遺障害は残るかも。

182 ：被害者Ａ：04/03/11 01:48 ID:n+ucJTb3

>>173
>>174
加害者の原住する住民票は手に入れました。
職場等の情報は掴んでおりません。
中途半端な追い込みかけると、また逃げそうなので現在検討中です。

183 ：無責任な名無しさん：04/03/11 02:20 ID:tMzs+p1b

>>180
自分の知り合いが車にぶつけられてじん帯を損傷しました。
手術をせずにびっこを引きながら何とか日常生活をしていましたが、
１年経ってゴルフが出来るまで回復しました。(少しびっこは引いています）
最初はひざが熱を持って水が溜り、注射で水を抜いたりいろいろ
大変でしたが半年ほどである程度痛みからは解放されたようです。
もちろん相手車の運転手には慰謝料を請求するそうですが、まだ治療中
の為していないようです。
慰謝料請求は弁護士を通してすると言っていました。

184 ：無責任な名無しさん：04/03/11 03:24 ID:CjhONYQ1

すみません。原付で車にぶつかりました。
相手の方は大丈夫だったのですが、私が怪我をしました。
警察の人にはとりあえず物損で届けると言われました。
加害者なのですが、病院で自分の怪我は交通事故と言わずに
コケたと言えばよいということを聞きました。

よくわからないまま行ったので、交通事故と言ってしましました。
どうも交通事故では保険が効かないらしく、あとから怒られるそうなのですが、
病院に行って10割負担になおすことは可能でしょうか？

あと、警察の人から入院するようなことがあれば連絡ちょうだいと言われて、
でもその時は点が引かれると言われたのですがどういうことでしょうか？

よろしくおねがいします。

185 ：無責任な名無しさん：04/03/11 04:19 ID:1lZId9XT

>>184
どういう事故か書いた方が良いと思われ。

186 ：無責任な名無しさん：04/03/11 07:54 ID:17HmHrS8

自損事故をおこし、失目しました。したがって仕事もできない状態になりました。公務員なので職種の変更を申しでましたがうけいれてくれません。公務災害なのです。どう対処したらいいか、教えてください。

187 ：無責任な名無しさん：04/03/11 08:29 ID:kUkmsyCY

…どうやって2chに打ち込んでるんだ…音声入力？
漏れ等の書いた文章は読めるのか？…音声読み上げ？

188 ：無責任な名無しさん：04/03/11 08:33 ID:LKPADL52

教えて下さい。

　　一方的な追突事故で鞭打ちになり　相手方から保険金28万,夫の会社の家族保険
　　から8万支払いを受けました。夫は掛け金は自分のお金だからと　生活費の中で
　　医療費とか一切出さず保険金から出せといいます。会社の健康保険組合の保険金
　　は　誰の所有権なのでしょう。28万の方は相手の保険会社からです。
　　また人身事故の場合　慰謝料はまた別に支払いがあるのでしょうか？まだ示談
　　はしていません。

189 ：無責任な名無しさん：04/03/11 12:40 ID:NEKPXWWA

>>188
事故にあったのはあなたですか？旦那さんですか？
貰った保険金の内訳はどうなっているんですか？
人身だと車の修理代、治療費、慰謝料と必要経費？が支払われますよ。
受け取った保険金は被害者のものですよ。
治療費はどうしているのですか？
私の場合は相手の保険屋さんが病院に直接治療費を支払うという形で通院していますよ。

>>172
に誰かアドバイスをお願いしますm(_ _)m

190 ：117：04/03/11 13:31 ID:JRE45IYL

先ほど、結果報告がありましたのでお伝えします。
無料相談の弁護士に尋ねた事と回答です。
Ｑ１　今後、（加害者として）どう動いて行くべきか？
Ａ１　自分たちで交渉していけば良いと思われるが、こじれそうなら専門家に相談を。
Ｑ２　事故に関して、どれくらいお金が必要になりそうか？
Ａ２　被害者は治療中、また妊婦なので出産まで金額の特定は出来ない。
Ｑ３　専門家を頼むには？
Ａ３　弁護士であれば着手金２０万が必要だが、扶助協会や市の無料相談などを利用しつつ
　　　無理の無い方法を選んでいくと良い。
Ｑ４　自賠責だけで支払いきれない多額の請求が来た時。それが払えない時は？
Ａ４　財産（車など）差し押さえ、給料２５％までの差し押さえ。
こんな感じだったようです。

幸いな事に、今日は被害者宅に見舞いにいったところ
「毎回手土産を持参する事は無いですよ。
生活も苦しいだろうから。
自賠責の範囲でまかなえるよう善処したい」
と、言ってくれたようです。
先は長いと思いますが、誠意が伝わるよう努力した事を無駄にしないよう
出来るだけの償いをしていきたいと思っているようです。

皆様、本当にありがとうございました。

191 ：１８８：04/03/11 14:23 ID:fGvvzD1e

>189
早速お答えいただき有難う御座います。事故にあったのは妻である私で
夫は保険金が入ったことを知り,私が必要な日常経費を自分の給料からは
出さないと言っています。治療費は相手方の保険会社が直接病院にしはら
ったそうです。医療費というのは私が癌の手術後1年目近くで毎月2.5万
位の治療費が要るのです。それも保険金からだせと夫は言うのです。要す
るに嫌われているということです。

192 ：無責任な名無しさん：04/03/11 14:54 ID:tMzs+p1b

>>188
何だか交通事故相談スレより夫婦間のトラブルスレがいいような・・・

193 ：１８８：04/03/11 15:32 ID:CXAMt55p

＞１９２
　そのとうり。惨めな妻より。

194 ：189：04/03/11 18:11 ID:f4hLyRHa

>>188
酷い旦那さんですね。。。
相手の保険会社から出た28万はおそらく車の修理費だと思います。
修理費は実際に車を修理せずに何に使ってもOKです。
人身なので慰謝料と休業補償も出ます。
参考までに。
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/qa-001.htm#top
188さんや旦那さんが任意保険に加入しているて搭乗者保険に入っているならあなたの任意保険からも保険金が出ますよ。
健康保険の保険金8万円の所有権は私では分かりません。
192さんの言うように事故より夫婦間の問題が多そうですね。。。

195 ：無責任な名無しさん：04/03/11 21:37 ID:kUjJKfde

誰か教えて下さい。

先日人身事故を起こしました。おかまを掘ったので過失はこちらが100です。
相手に複数名乗っており、そのうち2名が頚椎捻挫で全治2週間の診断を受けていました。
1名だけだと安全運転義務違反2点と軽傷事故3点の計5点で罰金は免れると思うのですが、2名の場合はどうなるのでしょうか？？
2週間＋2週間で4週間になってしまうのか、それとも両方とも2週間なので2週間で処理されるのか・・・・。
加算された場合、10万以上の罰金がきてしまうことになるかと思うのでかなりびくびくしています。
ＨＰによって両方の意見があり、保険会社の人は確実なことは言えないというので今からでは想像もつきません。
2ヶ月もびくびくして過ごすのは嫌なので教えてください。

ちなみに今まで無事故無違反です。

196 ：無責任な名無しさん：04/03/11 22:46 ID:pOVjI01k

>195
たし算。

197 ：無責任な名無しさん：04/03/11 23:03 ID:0JYEBU4y

>195
足しません。複数人の場合には診断書の一番重傷者で処理しますから、今回は5点です。
が、それはあくまで行政処分においての話ですから、
たとえ5点で免停でなかったとしても、刑事処分は別に来ます。

一般的に負傷者が1名より2名、2名より3名のほうが罪は重くなります。
私は検事でも裁判官でも無いのでめったなことは言えませんが、
それなりの罰金は覚悟しておいたほうが良いと思います。

198 ：無責任な名無しさん：04/03/11 23:49 ID:ocZNOaNS

　鞭打ち（追突、相手過失１００％）で整形外科通ってるんですが
いまいちよくならなくて鍼行きたいって保険会社に言ったらダメ
って言われました。
　示談の時に故紛争処理ｾﾝﾀｰに相談したら鍼治療の実費ぐらい
なんとかなりますか？
　どなたか鍼治療された方いらっしゃいましたら教えてください。
　よろしくお願いします。

199 ：189：04/03/12 00:56 ID:0ArSAyXP

>>198
今通っている整形外科の先生に相談してみればどうですか？
医師の指導の下なら温泉治療もOKなはずです。
私は針には通いませんでしたが、整形外科の先生は「針は医学的に治療の効果証明されているので良いと思いますよ」と言っていました。

症状がよくならならないのなら病院を変える事も大切だと思いますよ。
私は3つ病院を替わりましたが3つめでやっと症状が改善されてきました。
医師によって治療方針は全く違いますよ。
症状によっては脳神経科や神経外科でも診察されてはどうでしょうか？

200 ：無責任な名無しさん：04/03/12 02:33 ID:2/eVbRpv

失業による経済的な損失は補償されるのですか？

私は交通事故によって２ヶ月入院しました。（背骨の圧迫骨折、左手親指骨折）
また、私の仕事は美容師です。

退院後、私の勤めていた美容院の経営状況があまりよくなかったこと、
私が長期休業していたこと、退院後もコルセットして仕事をしなければ
ならず、店が求める十分な仕事が出来なかったことが原因で、解雇されました。
店長からそのような解雇通知書ももらいました。
現在は、失業保険をもらいながら新たな店を探しており、４月くらいから
就職できそうです。

個人的には事故と失業に因果関係があると思いますが、この件について
教えてください。（給料－失業保険料）が出てほしいと考えています。

201 ：195：04/03/12 10:18 ID:lUM6m7ZU

＞196さん、197さん
ありがとうございます。

でも、また答えが別れちゃいましたね・・・。

仮に足さないという197さんの意見を取った場合、刑事処分の可能性は高いのでしょうか？
減点5点くらいだと起訴猶予になる可能性の方が高いと聞きました。
また、起訴猶予になった場合罰金は支払うことになるのでしょうか？
私のケースで最悪の場合罰金15万くらいはくるようなのでそれが心配です。

アドバイスお願い致します。

同じように複数人の方を怪我させてしまった方がいらっしゃいましたらどのように処理されたのか教えていただけるとうれしいです。

202 ：無責任な名無しさん：04/03/12 11:20 ID:fXuG3n3s

>201
点数と起訴はまったく処理が別だから何点だから不起訴の可能性が高いというものではありません。
行政処分は被害者が複数の場合は最も全治期間の長い人の診断書で裁定されます。

刑事処分は被害者一人の場合と複数の場合は違う裁定が下されると思いますが、明確な基準はありませんので
点数が何点だから不起訴の可能性が高いという話しはまったく根拠がありません。

通常言われている不起訴の基準は
診断書が3週間以内・重大な道交法違反がない・示談で揉めていない
この３要素がクリアされていれば不起訴の可能性が高いと言われています。
不起訴になれば当然罰金はありません。

ただ、被害者が複数の場合は検察官の判断により変わってくると思いますので、ここではなんとも言えません。
次分の処分を気にするよりも被害者の怪我を心配し、誠意を尽くし、示談で揉めないようにしておかないとダメですよ。

203 ：195：04/03/12 12:34 ID:lUM6m7ZU

>202さん
明確なご回答ありがとうございます。
理解できました。

この事故を事故と処理すること自体に納得していませんが、相手が怖い人ですし裁判起こすのも面倒なのでぶつかったことにしています。
相手の方は今までに何度もこういうことがあったようですが、みんな泣き寝入りかもしれません。

警察の方の対応もかなり悪く、君が納得すれば全てはまるくおさまるから、と、向こうのいいなりです。

そんな状況で罰金払えといわれても納得できません。
納得は全然できないのですが、怖いので仕方ないですね・・・。

204 ：加害者Ｄ：04/03/12 13:28 ID:ny6JDMJr

もう、頭痛い。自分が悪いのはわかってるが。
恐喝まがいなこといわれてます。被害者は何で加害者の気持ちをわかってくれようとしないんでしょう。わかってくれと言う方が無理なんでしょうが。
話せば長くなるので言いませんが。誰でも好意で事故なんて起こさない。やるべきことはやってきた。嫌がらせがひどくて訴えようと思ってます。裁判起こせばこちらが勝つのもわかってます。
私は加害者なので偉そうなことは言えませんが。被害者は加害者のことをカモにしか思わない人が多い。
ちなみにその被害者の診断書は捻挫でした。

205 ：無責任な名無しさん：04/03/12 13:37 ID:SZzfZcBJ

非合法な要求は突っぱねたいところだが．．．
非合法を押し通して「お咎め無し」の連中が多いのも事実ですな。
役に立つようなコメントは他の方に譲ります．．．（スマソ）

206 ：加害者Ｄ：04/03/12 14:06 ID:ny6JDMJr

ああ、このスレは相談するとこでしたね。すみません。
愚痴ってしまいまして。失礼しました；；

207 ：189：04/03/12 15:50 ID:rT8jEwjH

>>195
195さんは自分に100％過失があると認めているのに
>この事故を事故と処理すること自体に納得していませんが、相手が怖い人ですし裁判起こすのも面倒なのでぶつかったことにしています。
人身なので当然事故扱いだと思いますが。
>相手の方は今までに何度もこういうことがあったようですが、みんな泣き寝入りかもしれません。
当たり屋的な事故なら警察に相談されてはどうですか？
目撃者が見つかって事故にならなかったケースがあったはず。

>>200
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/qa-a-0029.htm

>>204
被害者の事を考える加害者も少ない事も事実ですよ。
204さんは保険には入ってないの？
>嫌がらせがひどくて訴えようと思ってます。裁判起こせばこちらが勝つのもわかってます。
それだけ自身のある証拠が揃っているなら警察か弁護士に相談してみれば良いのでは？

208 ：195：04/03/12 17:25 ID:lUM6m7ZU

>>189さん
すみません・・。日本語がおかしかったですね。
停まっている車にぶつかったとされているので過失割合は100になっていますが、ぶつかったこと自体を認められていないだけです。
警察は初めはぶつかっていないと主張する私の味方をしてくれていたのですが、相手の方に「俺が嘘をついてるでも言うのか？えぇ？」とすごまれたとたんに「君が認めたら丸くおさまるから」と私に言うような使えない警察でした・・・。
世の中こんなものなのかな、と諦め気味ですが、点数だけなら運が悪かったと思えるのですが、起訴されると罰金が痛いなと思いまして・・・。

209 ：無責任な名無しさん：04/03/12 19:07 ID:b605o1vo

>>195
警察が加害者の味方なんてしないだろ。
私がバイクと事故った時なんて此方の車と相手のバイクが接触して無いのに
相手が「当たったかもしれない」と言ったら車に接触の跡が無くても(30分ぐらい
じっくり接触跡を探してたがその時は接触していませんと警官が言い切った。)
後日警察から電話があった時に事故の状況を聞いたらバイクが車に接触して転倒
したとして検察に書類を出したと言われました。
事故の検証している時に接触していないと警官が言っていたと言い返したら
「当っていようがいまいが相手が接触したかもしれないと言ったら接触しているんだ。」
「納得いかないなら異議申し立てすれば。」と言われましたよ。

210 ：195：04/03/12 19:21 ID:lUM6m7ZU

異議申し立てですか。
そういうのがあるんですね。ありがとうございます。
恐喝まがいの電話も始まったのでその件も相談してみます。

211 ：無責任な名無しさん：04/03/12 19:23 ID:Wb2nTqbs

>>209
バイクの場合は乗っている人と接触することがあるでしょ。
それならば接触跡が残らない可能性もある。
つまり接触跡が無い≠接触していない。

212 ：189：04/03/12 19:24 ID:j2x+AAI+

>>195
相手はぶつけられた、195さんはぶつかっていないと主張しているのですね。
警察の言葉もかなり問題があると思うけれど、一度過失を認めてしまうと覆すのは難しいと思います。
交通事故の起訴率は10～15％位だそうです。
202さんの言うように保険屋さんと相談して早期解決するのが良いのでは？

213 ：加害者：04/03/12 19:25 ID:ny6JDMJr

加害者になってわかりましたよ。たまたま被害者がたちわるくてですね。
加害者も被害者もどちらも不幸ですよ。そんなこともわかってます。
事故の内容や後遺症にとっては恨まれるのも仕方ないです。
事故の状況なども、あたりやっぽい感じです。でも、そんなこと言ってもどうにもならないので、それはべつなんですが。
とりあえず胃が痛いんで病院に行って今までの嫌がらせについて弁護士に相談しようと思います。

214 ：189：04/03/12 19:50 ID:j2x+AAI+

>195
相手の車と接触していない主張するのなら、無料法律相談などで相談した方が良い思います。
事故を担当した警察官の名前・官名・職名を聞いて警察本部や公安委員会で相談してみてはどうですか？

＞213
213さんは保険に加入していなかったのですか？
保険屋さんに相談して弁護士さんを代理人になってもらえばどうですか？
被害者が代理人を通り越して213さんに連絡してくるようなら法的措置もとれるはずですよ。

215 ：209：04/03/12 19:52 ID:b605o1vo

>>211
事故した時、車は埃被ってて真っ白でした。
警官は接触したなら埃が飛んでいるが何所も飛んでいないと言っておりました。
接触跡の残らない接触事故と言う物を初めての事故で経験しました。

216 ：無責任な名無しさん：04/03/12 19:58 ID:DcgWjWPG

誘因事故というのもあって、その時は、厳密には接触はしない。
しかし警察は面倒なので、接触事故に分類して処理することがある。
それじゃないの？

217 ：無責任な名無しさん：04/03/12 20:00 ID:4hMVV9X4

210がんばれ。もし当たってないことが証明出来たら相手は偽証財、若しくは詐欺財の可能性がある、相手が素人でただ脅してるだけだったらそれを言ってみろ。

218 ：209：04/03/12 20:15 ID:b605o1vo

>>216
そうです。

219 ：無責任な名無しさん：04/03/12 20:55 ID:rjwM/9kE

お稽古に行く途中で後ろから軽くオカマされてしまって
その日、お稽古に行けなくなってしまったのですが
修理代プラス、お稽古に行けなかった損害分ももらえるのでしょうか？

220 ：無責任な名無しさん：04/03/12 21:15 ID:iCDAD+JK

>198
医師免許を持ってるとこへ逝け。
目印は整形外科と外科と麻酔科（ペインクリニック）の看板あたりかな。
ちなみに、鍼は施術（手術）と同じ扱い。つまり完全な東洋式の鍼とは一線を画していて
電気や麻酔を効果的に取り入れているよ。
ただし健保の対象外。

>219
＞お稽古に行けなかった損害
これって何？良く分からないのですが･･･。損害を挙証・証明できれば、補償されます。
単なる「精神的苦痛、楽しみを奪われた」といった事であるならば
通院慰謝料に含まれていますので、諦めて下さい。

221 ：200：04/03/12 21:32 ID:Tt0b+HMz

>>207

ありがとうございました。

222 ：無責任な名無しさん：04/03/12 23:47 ID:QU6EQHG/

すみません、ちょっと質問させてください。
車で事故を起こして自走不能になった為、買ったお店に連絡して
引き取りにきてもらいました。８キロ離れた工場にローダーで運んでもらい
そこで修理の見積もりも行うという事でした。保険屋さんとも話した結果、１２７万の修理代
となりました。事故も大分激しかったのと（フレームもサブフレームも修正）車両保険で
お金がでるとの事で、車は事故のまま売却して保険のお金で新しい車を買うことを伝えました。
ところが板金屋さんから「修理をしないのなら見積もり料金の１割、ローダー代３万円、車両は
廃車で引き取る」との事。後から聞かされてびっくりしています。しかも見積もり明細を見せてくれと
頼んだところ「信用してもらえないんですか？」と出し渋り。
それと「修理をすることを決めてもらえなければ保険屋に見積もりはだせない」
おまけに自分には「１２７万で決まりました。最終金額です」保険屋さんは「まだ決まってないですよ？」
訳解りません。普通こんなもんでしょうか？
又、これら手数料は保険で支払われないものでしょうか？

223 ：無責任な名無しさん：04/03/13 00:15 ID:y8xr2VSA

>>222
普通はそうだよ。
見積りがどれだけ大変なのか解ってあげてね。

その店でまた車買うのならサービスしてくれると思うけどね。

224 ：無責任な名無しさん：04/03/13 00:18 ID:y8xr2VSA

>>222
なんだマルチやん。

225 ：無責任な名無しさん：04/03/13 01:46 ID:c/XSkgkn

>>222
ではおたくは車を買い換えるとして、車の修理屋さんには
何もお礼とかしないで済ますつもり？
牽引代や見積もり代を払うのは当たり前なんだよ。

226 ：無責任な名無しさん：04/03/13 09:23 ID:+mo3lgqy

確かに　見積もりだけ　->　廃車　だと修理屋は手間だけで大損だよな
俺が全損になったときはディラー経由で　
レッカー　->　見積もり　->　廃車　->　乗り換え
と全部頼んだのでそんなトラブルはなかったけど
他のディーラで買うなら見積もり代と保管料払えって言ってた気がする

見積もり代5%に頼んでみれば？

227 ：無責任な名無しさん：04/03/13 12:19 ID:ggOeFzNG

すみませんアドバイスが欲しいです。私の彼が自転車で帰宅中に直線の道路で対向車とぶつかって
ひき逃げにあいました。
この事故があったのが2/19の朝で加害者が出頭したのが翌日か翌々日くらいです。
警察に捕まった直後に加害者の父親から謝罪の電話はあったのですが、加害者で
ある本人からの連絡は全くありませんでした。
私達は警察に拘留されていて連絡が出来ないのかと思って待っていたんですが、
一向に連絡がないので警察に聞きにいったら、加害者は未成年ですでに警察を出て
いると言われました。その間一週間はありました。
腹を立てた私達は警察から加害者の連絡先と名前を聞き、すぐに連絡して後日会う
約束をしました。
直接の加害者は１８才の未成年、車の所有者は同乗していた先輩の物ですがそれも
知り合いから譲渡されたものであり名義人は本人の物ではないそうです。
任意保険にも加入はしていません。
また事故に関する被害者の一切の負担は同乗していた先輩が払うと言っています。
任意保険にも加入していないので当事者同志の示談交渉になりましたが、どう進める
のが得策でしょうか？ちなみにその車はベンツのS５０という高級車です。相手も
かなり横柄とも取れる態度なので示談金をふっかけてやりたいんですが。

228 ：227の続き：04/03/13 12:31 ID:ggOeFzNG

２２７の続きですが被害者である彼の怪我の具合は、右腕打撲と肋骨挫傷で全治一ヶ月です。
加害者は未成年で支払い能力がないとはいえ、ただ同乗していただけの先輩が一切の負担を
払うというのもかなり不振な点があります。警察で聞いた時も逃げた際のルートで、
免許取り立ての人間が易々と通れないような小道をかなりのスピードで走っていった
そうです。また会った時も先輩は左腕に包帯を巻いていてさも運転できない状況だと
いう事を見せつけるようでした。ちなみにその先輩は運転手を職業としていたと言って
いました。運転できないはずなのに、事故後警察に仕事で使いたいので車を早く返して
欲しいと連絡しています。こういった不振な点についても突っ込んだほうがいいので
しょうか？

229 ：無責任な名無しさん：04/03/13 12:55 ID:+rB0htVa

>>227
相手の父親からは謝罪はあったんでしょ？
相手が未成年であれば交渉相手は親権者だよ。
未成年と示談しても親が認めなければ示談は無効だよ。
１８歳のガキを相手にしても疲れるだけ。
交渉相手を間違えないように。

230 ：無責任な名無しさん：04/03/13 15:11 ID:MhA6q/s5

>>229
その交渉相手がデッチアゲで本当はＤＱＮの先輩ではないのか？と言う疑念についても
聞いてきていると思われ。

警察の仕事だけど・・・期待は薄そう

お金はもらえる所から貰っとけってのは同意。ＤＱＮなんてどうせ反省しないし。

231 ：189：04/03/13 18:06 ID:jaqcaiXw

>>227
その先輩は非弁活動になるかどうかわ俺には分からないが取り易い所から取るのが吉。

>相手もかなり横柄とも取れる態度なので示談金をふっかけてやりたいんですが。
残念ながら相手の態度と慰謝料は関係ありません。

>こういった不振な点についても突っ込んだほうがいいのでしょうか？
突っ込んでも良いと思うがそれを理由に慰謝料の増額などを要求すると今日勝つの可能性が…
あまり突っ込み過ぎるとDQNさんはキングDQNさんに成長する可能性あり。

232 ：無責任な名無しさん：04/03/13 21:50 ID:3aNnRfgp

人身事故の加害者になり、保険会社のほうで示談交渉を進めてもらっています。
近いうちに検察の方から呼び出しがあると思いますが、
診断書の日数を大幅に過ぎているにも関わらず被害者の方が治療中のため
示談ができていません。
特に揉めているわけではなく、被害者の方からは減刑嘆願書も書いて頂けたのですが、
検察出頭の際いまだ示談ができてないということになると、
当初の診断書の日数より治療期間が延びていることが明らかになり
それを基準とした刑事処分が課されることになるのでしょうか。
刑事処分は最初の診断書の日数を基準にすると聞いたことがありますが、
明らかにそれが延びていることを検察が知ってもその形式に従うのでしょうか。

233 ：無責任な名無しさん：04/03/13 22:18 ID:CJccnqke

>232
案件や担当により様々。
ttp://www.higaishasien.com/present/present.html

234 ：無責任な名無しさん：04/03/14 17:31 ID:QhdFGY0H

こちら普通自動車にて道路を制限速度内で走行中、駐車場より道路に侵入しようと
道路脇の歩道に停車中だった車に急発進され車両後方部に追突されました。
保険会社側は
「道路に侵入しようと停車中の車を発見した場合は
減速をしなければならないと道路交通法で定められているので
減速していないのは違反である。」との事。
道路交通法にこのような規則が定められているのでしょうか？
（探したのですが自分では能力不足で見つけられませんでした。
単なる質問になってしまい、すみません。）

235 ：無責任な名無しさん：04/03/14 20:59 ID:CaW8fmv7

３ヶ月ほど前、交通事故を起こしました。
私は信号待ちで停車中、後ろから追突されました。
警察に報告後、保険は使わないとのことだったので、そのまま修理に出しました。
修理が終わり車は戻ってきているのですが、
修理会社の方に代金が振り込まれず、
相手に催促の電話をしているのですが、
口先では払うと言って、実際１円も支払ってくれません。
裁判した方がいいのでしょうか？？

236 ：無責任な名無しさん：04/03/14 21:19 ID:bJwMJlMe

>>235
修理金額が大きくなければ、小額裁判がいいです（３０万以下）
手続きが簡単で経費もそうかかりません。
とりあえず相手へ内容証明郵便を送り、支払いがなければ裁判を
起こすという意思表示をされたらどうですか？
内容証明郵便で法的な支払い強制力はありませんが、相手には
かなりのプレッシャーになると思います。

237 ：無責任な名無しさん：04/03/14 22:08 ID:EoQ7KCT8

>>234
少なくとも、判例タイムズでは、直進側の減速は考慮されていません。
ただし、相手が頭を出して待機しているのにぶつかった場合は、
注意すれば避けられたとして、直進側の過失10%プラスされます。

238 ：235：04/03/14 22:38 ID:CaW8fmv7

>>236
レスありがとうございます。
修理金額は約20万円なので
早速明日にでも内容証明郵便を送って
『１ヶ月以内に支払いなき場合は小額裁判を起こす』
という意思表示を相手に伝えます。
ホントにありがとうございます。

239 ：189：04/03/14 22:59 ID:qYAJSQpt

>234
保険会社の人に道路交通法のどこに定められているのか質問してみては？

>235
裁判所内の郵便局から出すとより効果的

240 ：２３６：04/03/14 23:12 ID:bJwMJlMe

>>235
ここに内容証明郵便の書き方、小額訴訟の説明があります。

ttp://www1.odn.ne.jp/~cjs27690/

241 ：234：04/03/14 23:14 ID:zrZnqkLM

>>237サン、>>239サン
ありがとうございます。
こちらの過失が前方不注意（正確な言葉の表現は失念しましたが）
と安全運転義務違反に当たるとのことで
具体的にどのような運転方法が当たるのかと詰め寄ったところ、
後者に関してはそう言われてしまったのです。
改めてどこに定められているか聞いています。
有難うございます。

242 ：189：04/03/15 00:11 ID:hPrXgYZr

>234
（安全運転の義務）第70条　
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
（罰則　第119条第１項第９号、同条第２項）

ごめんなさい。234さんの文章を私が少し変に解釈していました。
>他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
が当てはまると思います。
過失については判例タイムズを基準に状況により過失を増減するので、残念ながら237さんの言うとおり過失は発生するでしょう。
234さんの車が移動中の事故なので、後部からの追突、信号無視、センターラインオーバー以外では過失0難しいと思います。

243 ：無責任な名無しさん：04/03/15 04:43 ID:5KY//OVQ

あまり関係ないが私は事故をした時、過失が１０％だったのだが保険会社に
「走行してる時は、最低限の過失は生まれる、あなたの場合は後方不注意」だと
言われた！私が右折２ライン内側から右折しようと思ったら右折ライン外側から
直進した御馬鹿様にあたられた。

前方不注意は納得できるけど後方不注意って・・・

244 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：04/03/15 05:35 ID:y/YnjGTf

>>234
事故形態（衝突位置）から考えるに２３４さんの前方不注意ってのは
無いと思う、車輌前方に当たっているのならともかく
クォーターパネル当たりに衝突しているものと文章から判断するとね
形態からみると衝突した車は２３４さんの車が死角に入っていて
ミラーのみで後方確認して直接目視を怠って発信した可能性が高いと思われ

245 ：無責任な名無しさん：04/03/15 07:39 ID:44pog0Qj

　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　｜
歩道　　　　　　　　　　　　　｜○→｜　｜○→ 渡っている祖母と母
ーーーーーーーーーーー　　　　　　　　ーーーーーーーーーーー
　　　　　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー黄色線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←●右折しようとする乗用車
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
3日前の金曜日のことです。
事故状況：時刻19：30。横断歩道と信号の無い交差点を祖母(86)が渡っていたところ
右折して来た乗用車が祖母を跳ね、右前タイヤが足に乗り上げ祖母は両足骨折、顔面を地面に
打ち付け青アザ。
加害者の運転手は「まったく二人(祖母と母)が見えなかった」
被害にあった祖母は「速度が速いのでまっすぐ行くと思った」
と言うことから、加害者は右折を徐行してなかったようです。
加害者は普通のパート主婦ですごく反省してるみたいですので加害者を追い込んでどうこうとかは
考えていません。。

まだ、具体的に保険屋と交渉は始まってませんが、
・過失割合は90：10。高齢者の横断保護(徐行か一時停止)違反で95：05を考えてますが、
100：0ってのはこの場合ありえるのでしょうか？
・現在病院に入院してますが、付き添っている母は田舎から出てきてたトコロで、
仕事を2ヶ月ほどに休んで介護します。この場合、この母に対して付き添い看護料、
この母の休業補償の請求は可能か？

よろしくお願いします。

246 ：無責任な名無しさん：04/03/15 10:59 ID:C1037s8c

祖母（８６）ということは休業損害一日当たり５５００円認定してもらえる
だろうか。

247 ：無責任な名無しさん：04/03/15 11:04 ID:bygIM1o4

>>245
横断歩道を渡っていたんだから過失は０だよ。
というより、過失割合とか関係ないと思うのだが・・・・
例えば相手の車が傷ついたとかへこんでいても、相手はこちらに
過失を問えるわけがない。

248 ：無責任な名無しさん：04/03/15 11:10 ID:kAK76787

>>246
今は休損５７００円だよ。

>>245
看護のための休業補償なんていう間接損害までは、
なかなか認めてもらえない。
入院してたら完全看護じゃないの？
祖母の主婦休損で補えば？

249 ：無責任な名無しさん：04/03/15 11:16 ID:kAK76787

>>247
「横断歩道と信号の無い交差点を・・・」
と書かれてあるのだが。
まあ過失があっても1割程度。
修正要素の「老人」「著しい過失（速かった速度）」で
過失０なんだろうけどね。

250 ：無責任な名無しさん：04/03/15 11:21 ID:NHEQXlqf

>247
よく読めよ。「横断歩道と信号のない」と書いてあるだろう。

基本割合10：90で老人で修正して、5：95まではいけると思う。
この場合に徐行していないというのは基本割合に含まれていると思うし、
一時停止の義務はないから道交法違反はないな。（安全運転義務違反は除く）
だけど、接触したのではなく、足に乗り上げるほどの速度で右折してきたわけだから
特段に速い速度での右折ということで、著しい過失として0：100主張してみても良いと思う。

付き添い看護や母の休業損害は、医者の判断に左右されるので、ここではなんとも

251 ：235：04/03/15 11:42 ID:uuXzGBWd

>>239
>>240
ありがとうございます。
裁判所内の郵便局から出すことにします。

252 ：無責任な名無しさん：04/03/15 15:40 ID:VTtIYfx3

>250
横断歩道すらない細い路地の横断ではないのか？

253 ：無責任な名無しさん：04/03/15 17:20 ID:qHdIgJG8

質問です。自動車事故で車内の幼児が打撲(鞭打ち？)でけがをしました。
通院すれば、自賠責から慰謝料が出るのですが、大人のように物療(電気治療や牽引)を受け
通院する訳には行きません。何方か良い通院方法があればアドバイスを下さい。
幼児専門のリハビリ？(カウンセリングみたいな･･･）があればよいのですが
本人は痛いのですが、いちいち診察する先生が嫌がってしまって｢何か異常があれば連れてきて｣
って感じなんです。何回も連れて行きにくくて････
よろしくお願いします。

254 ：189：04/03/15 18:03 ID:jNnnws8m

>253
病院・医者スレで相談されてはどうですか？

255 ：250：04/03/15 18:32 ID:PN0QtivH

>252
だから？

256 ：無責任な名無しさん：04/03/15 18:51 ID:RzorMAjk

先日、堤防道路を走行していたら
対向車が真ん中を走って来たので
車を減速して左に寄せたところ
大きな穴をあいておりパンクしてしまいました。
あまりに深い穴だったのでその道路を管轄する
役場に問い合わせたところ、謝罪の弁。
保険を適用するとの事で、後日警察ヘ行きました。
役場の人間は、白線のわずかに外だったため
役場側の過失割り合いはほとんどないとのこと。
年度末のこの時期に穴ボコ堀をそこら中やって
危険な道路の補修はせず頭に来る！
役場は過去の判例に照らし合わせて、保険屋に任せるとのこと
白線はほとんど禿げており、穴も長期間放置されているような穴
役場に請求する方法は無いのでしょうか？

257 ：無責任な名無しさん：04/03/15 19:04 ID:+JAz+/Gd

今朝通勤途中に接触事故を起こした（横に当てられた）のですが、
大した事ないだろうって気持ちと、はっきり言って面倒だったのですぐに停止しませんでした。
すると相手の車も素通りしました。
そして会社で見てみると、結構ベッコリへこんでます。
今更警察に連絡しても対応してもらえるものでしょうか？
一応相手のナンバープレートと車種、色は書き留めてます。

258 ：245：04/03/15 20:37 ID:rCOmtSxL

みなさん、お返事ありがとうございます。
今日、相手の保険屋から第一報の電話ありました。
保険屋は90：10で考えてると言ってましたが、「今仕事中なので詳しい話は後日しましょう」
と言って今日は電話を切りました。

その後、やっと祖母も落ち着いたので調書を見ると、
相手は路地の右車線をショートカット中にぶつけてました。
(つまり、事故が起こったのは車からしたら反対車線)
これで強く0：100を主張出来そうです。

ちなみに路地の方は一応片側一車線ほどの広さ。5ｍくらいでしょうか。
歩道が切れて交差点になってるようなトコです。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　｜
歩道　　　　　　　　　　　　　｜　　｜○→｜○→ 渡っている祖母と母
ーーーーーーーーーーー　　　　　　　　ーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ーーーーーーーーーーーーーーー ↑ーーーーーーーーーーーー黄色線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑←●右折しようとする乗用車
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

259 ：無責任な名無しさん：04/03/15 22:05 ID:kAK76787

>>256
そんな大きな穴なら、なぜ気が付かない？

>>257
ナンバープレート全てわかっているのなら。

>>258
だから過失修正して０だよ。
保険屋は１：９ならモウケモノと思っているだけ。
普通に交渉してください。

260 ：189：04/03/15 22:20 ID:L4jUmxOz

>256
落ち着いてください。あなたはちゃんと役場に請求してますよ。
損害はタイヤだけなら保障はタイヤの分だけですよ。しかも減価償却されるので、もし3年も使用していれば…
気持ちは解るが被害者意識丸出しではまとまる話もまとまらないよ。
保険屋さんと仲良く解決してください。

>257
たぶん警察で怒られる。
物損だけなら事故証明要らないっぽい。
がんばれ

>245
0:100で一歩も引くな！
がんばれ

261 ：261：04/03/16 21:00 ID:WTIvt94u

よろしくお願いいたします。

■　事故の状況

　　　　　　　　　　　　　　－－－－－－－
｜学校の校舎　｜
　　　　　　　　　　　　　　－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学校玄関から歩道＞車道に進行する車
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　★　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　↓ ｜
ーーーーーーーーーーー　　　　　　　　　　　ーーーーーーーーーーー
　歩道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←●歩道を直進する自転車
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　　　　　　

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国道片側３車線ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

262 ：261：04/03/16 21:01 ID:WTIvt94u

昨日の事故です。夜７時過ぎ私が小学校付近の歩道を自転車で時速１０キロほどで走行中
小学校校門から出てきたワンボックスカーが私の自転車の側面に衝突。ほぼ出会い頭で
私の自転車はライトが無灯火、車は灯火していました。学校玄関手前には一時停止の白線あり。
私は前輪側面に追突され転倒、前歯３本の欠損、左手中指骨折。唇と口内に裂傷を負いました。
また相手のワンボックスカーは助手席前方に塗装ハゲ程度のキズ。ワンボックスカー運転手に怪我はありません。
その後、そのワンボックスカー運転手の車で病院に搬送、上記の怪我の通りです。
診察後、警察に電話をしてすぐに事故検証をするとのことで２２時過ぎに両者現場へ。
過失割合は保険会社ではないので言えないが、
一時停止、徐行の義務、危険予測せずに歩道での衝突だから一般的にワンボックスカーの過失責任が大だろうとのことでした。
本日は中央署に出頭し事故証明の手続き。
私は任意保険未加入、加害者側は任意保険加入。その後先方の保険会社代理人と私の話し合いになりました。
２１歳一人暮らしの女で・・・・社会的知識が不足していてまったくどうしたらいいのかわかりません。
会社は就職して１週間たらずなんですが・・・治療等で期日がかかるので無理を言って現在休養中です。
最悪仕事はクビになるかも・・・私は任意保険未加入で仲介・アドバイスしてくれる方もいません・・・。
先方の保険代理人は社会保険適用での治療と過失割合の話をしてきますが負傷箇所が前歯で十分な医療保障してもらえるのか不安です。
明日法律相談センターに相談に行きますが・・・私は
一体そのような意見、対応を申し立てるべきなのでしょう。か？
ご指導頂ければ有り難いです。

263 ：無責任な名無しさん：04/03/16 21:52 ID:CBLu9H95

>261
過失割合はおそらく10：90～30：70の間になると思う。
オマエさんにも無灯火・右側通行の違反があるからな。

で、治療に関しては自賠責の枠を超えてしまうと、過失相殺がかかるから出来るだけ社会保険は使ったほうがいいと思う。
ちなみ、会社帰りの事故か？もし、そうなら労災の通勤災害が使えるかもしれないからそちらも確認すること。
歯の治療に関してはとりあえず社会保険で治療しておいて、３歯以上欠損したのであれば、自賠責から７５万円
の後遺障害慰謝料が出るから、それで別の治療してもいいと思うよ。
もちろん、自賠責の枠を超えないようにうまく調整できるなら、その必要はないが。

法律相談はまだ早いような気がするが・・・
今の状況で相談しても過失の割合とぐらいしか相談できないような・・・

家族の車の任意保険で人身傷害補償特約とかついてないか？
それがあれば、それを使ってしまった方が楽。

264 ：初心者：04/03/17 02:30 ID:PsB5AT4w

事故を起こしました。(10日夜)
私が、道路外の駐車場から右折で道路に進入しようと、指示器を出して待機していたところ
右からは車が一台も来ず、左からの先頭車が右に指示器を出し、停止(待機？)しました。
その駐車場の入り口は車一台分しか通る隙間がなく、
前の道路も両側一車線ずつだったので、そのまま道路に進入したところ、
その先頭車の左側から車がすり抜けてきていて、私が車線に戻りきる直前に、
私の左前と相手の右の後ろのあたりが衝突してしまいました。
夜だったので気づかなかったのですが、その道は一車線といえども少し広めで、
左端の白線をまたけば、すり抜ける幅はあったようです。
私と相手の証言はきちんと一致しています。
お互い保険会社に相談し、過失相殺が8:2(もちろん私が8です。)になりそうだと言われました。
↓続く

265 ：初心者：04/03/17 02:33 ID:PsB5AT4w

↓続き
ところで最近になって、その際私の車に同乗していた友人に、首の痛みが出てきてしまいました。
保険会社に相談したところ、人身として警察に提出すれば、私の保険から通院費等は出ると言われました。
友人は私の免許の事等心配してくれ、人身にしなくても良いと言ってくれているのですが、
そうなると私が自費で通院費等払っていかなければならなく、今私は失業中のため
充分な治療を受けさせてあげることができないかもと不安です。
そこでお聞きしたいのですが、同乗者が怪我をして人身事故の届けをした場合、
私の行政処分や刑事処分はどうなるのでしょうか？(私は12月に免許を取得したばかりです。)
人に怪我をさせておいて言うことではないと思うのですが、免停や罰金の事など正直心配です。
また、自分なりに検索してみたところ、３週間未満の怪我の場合、処罰を受けない事が多いらしいのですが、
その３週間というのは、最初の診断書の記述の事なのか、最初の通院の日から最後の通院の日までの期間なのか、
どちらなのでしょうか？
もし前者の場合、３週間未満と届け、それに見合った処分を受けながら、
友人の怪我がもし３週間以内で治らなかったら、
完全に治るまで病院に通って、保険金を受け取っても良いのでしょうか？
それとも、治療が延びた分、処分も変わってくるのでしょうか？
長々と大変申し訳ありません。非常な自己中な質問だとは思います。ついつい友人に甘えてしまっています。
もちろん事故の事は本当に反省していますし、これからは、今までの何十倍も気をつけて運転します。
すみませんが、どうぞよろしくお願いいたします。レスお待ちしてます。

266 ：初心者：04/03/17 02:45 ID:PsB5AT4w

何度もすみません。↑の「処罰を受けない事が多いらしい」の処罰は罰金の事です。
免停は覚悟しています。何日の免停になるか予想して頂ければ幸いです。
また、総合的に人身として届けたほうが、良いのかどうか、ご意見をください。お願いします。

267 ：無責任な名無しさん：04/03/17 02:54 ID:l33vdNGD

>266
ん～～過去レス読めばほとんど解決すると思うが？

268 ：無責任な名無しさん：04/03/17 08:51 ID:A5jMLCsA

>266
＞友人に、首の痛みが出てきてしまいました
その友人の気のせいだ。
＞私の行政処分や刑事処分はどうなるの
その友人が警察へ提出する「見込みの診断書」の全治日数による。
＞どちらなのでしょうか
前者
＞友人の怪我がもし～保険金を受け取っても良いのでしょうか？
意味不明。
あなたが友人に対して賠償義務を負うならば、保険の限度額・約款に照らして支払われる。
＞処分も変わってくるのでしょうか？
基本的に変わらない。
＞これからは、今までの何十倍も気をつけて運転します
もう二度とハンドルを握るな。自覚が足りん（↓）。無職なら尚更。
＞人身として届けたほうが、良いのかどうか
事故によって怪我をしたのならば届け出るのが義務。道交法72条違反。
　道交法72条ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#072
　罰則は119条の10項（３月以下の懲役又は５万円以下の罰金）

269 ：無責任な名無しさん：04/03/17 12:44 ID:QuKz8aLY

>>263
自転車通行可の歩道であれば、右側通行関係ないよ。

>>268
＞私の行政処分や刑事処分はどうなるの
その友人が警察へ提出する「見込みの診断書」の全治日数による。

補足すれば、事故日からプラス診断書の日数。
例えば、事故から1週間後に2週間の診断書をもらったら3週間となる。

270 ：無責任な名無しさん：04/03/17 19:28 ID:5kWDc9+A

よろしくおねがいいたします。
ムチウチで後遺障害１２級１２号認定されたのですが、
逸失利益はどのくらいの年数、請求できるでしょうか？

271 ：無責任な名無しさん：04/03/17 22:37 ID:A5jMLCsA

>270
請求するだけなら60歳まででも70歳まででも構わんだろ。
理由付けなんてなんとでもなる。

ここでも読んどけ
ttp://www.jiko110.com/contents/hanrei/sinkei/03.htm

272 ：234～遅くなりましたが・・・：04/03/17 23:08 ID:6+n7Ed8O

>>189サン
こちらも走行中だったので１０：０は無理だとは思ってはいますが・・・。
ちなみに頭だしは無しでした。
こちらの走行速度、衝突位置、道路状況etc.全く配慮されてない状態で
納得出来ないのです。
>>244サン
前方不注意についてはあちらが道路に侵入しようと道路の通行状況を
確認する為に「停車していると判断している事」が違反だそうです・・・。
（道路に侵入してくる可能性があると判断し、減速しなければならず、
減速しなかった事が違反と言われました・・・。
こちらは約２０～２５km位で走行していたのですが。）
どちらかと言うと制限速度～それを超える速度で走行していたならば
衝突しなかったように思われる状況なのですが。

273 ：261：04/03/17 23:23 ID:TvNJOIbX

263さん、269さんレスありがとうございます。
269さんのご指摘のとおりなんでしょうか？
警察では自転車の右側通行の非はまった問われませんでした。
歩道自体が国道沿いで幅５メートルほどで広く外灯や対向車の
明かりで明るい歩道だったので・・・。
今日、日赤へ診察に行き指（左指と書きましたが誤りです。右指です、すいません）
の治療と首、右半身の診察、それと日赤では社会保険治療を拒まれたので別の歯科で診察にいきました。
予想に反し日に日に体の痛いところが現れて・・・事故当時指のレントゲンでは指は骨折してないと
との診察だったのですが翌日精密検査をしたら骨折していたり（だから左指だけでキーを打っています笑）
・・・痛くなかった首が痛くなりこれも新たに詳細な検査をしたら頚椎に異常あり・・・不安です・・。
社会保険適用は第三者行為による障害届け提出というのはわかるのですが・・・前歯の治療は実費じゃないと
満足いく治療が得られませんので実費でお願いいたしました。
今後はこのような経験がないので・・・相手の保険会社代理人さんは社会保険は全額負担するし休業損失は考えるからと仰います。
このような状態ではと加害者に電話でお話してもまったくとりあってくれません。
満足いく医療の保証や仕事ができない経済的損失はこのままの流れで正当に請求されるのでしょうか？
過失割合というのがあると聞いたのですが・・・。交渉相手が保険会社の代理店の方で専門用語ばかりで・・。
不安です・・・

274 ：無責任な名無しさん：04/03/18 01:12 ID:4KHszs+l

>273
代理店と話しするのはやめなさい。
やつらは何の権限も持たないくせに好き勝手言うだけだから
保険会社と交渉しなさい。

275 ：無責任な名無しさん：04/03/18 01:23 ID:HrAMe1Ls

質問させて下さい

一時停止無視の車にぶつけられました。過失割合8：2
私の車は修理代に60万位かかってしまい、かなり査定額が下がってしまいました。
相手は保険に入っていなく、格落ち損害分について示談にも応じようとしません、
訴訟起こしたら相手から格落ち損害分の8割を取ることが出来ますか？

276 ：無責任な名無しさん：04/03/18 08:04 ID:VsryzG++

>>275
あなたの車の値段と年数によるから一概に言えない。
そこそこの新車であれば格落ちが認められるだろうが、購入後数年経っているのであれば修理代のみで我慢汁。

277 ：無責任な名無しさん：04/03/18 10:10 ID:qpC9Zopc

>>275
私も８０・２０で事故に遭いましたが、格落ちは相手保険会社は
認めませんでした。
裁判を起こしても無理だと思うよ。

278 ：無責任な名無しさん：04/03/18 10:42 ID:HrAMe1Ls

>>276

未だ1年経ってないんですよ、さすがに3～4年も乗った車なら諦めますけど
新車なんで･･･（鬱

279 ：無責任な名無しさん：04/03/18 10:47 ID:TgO0cGYP

>278
とりあえず　ttp://www.jiko110.com/contents/busson/index.htm
これ見て勉強する。

少額訴訟でいけるかな～
通常訴訟なら費用倒れになるヨカン

280 ：無責任な名無しさん：04/03/18 22:03 ID:FlwxeVHS

>>275
ttp://www.jaai.com/hyoukazon/
↑ここで査定しる。ただし査定料は自腹。

281 ：無責任な名無しさん：04/03/18 22:13 ID:+GPwK67Z

お尋ねしたく思います。
平成７年対物事故がありその被害者です。いまになって訴訟により請求しようと思いますが加害者の住所氏名が分かりません。
そこで事故証明を取ろうと思うのですが可能でしょうか。なお警察には物件事故で届け出ました。

282 ：無責任な名無しさん：04/03/18 22:26 ID:A6XpVrce

>281
損害賠償請求権は3年で時効です。お気の毒に・・・

283 ：無責任な名無しさん：04/03/19 02:55 ID:kl3kxsVH

>>281
何故そんなに待った？

284 ：無責任な名無しさん：04/03/19 11:53 ID:uxVWIP/N

質問させて下さい。
原付バイクで出勤中、右方向の車と車の間から突然自転車の中学生が出てきてぶつかりました。
私はとっさに避けたのですがバイクのタイヤが自転車のスタンドにぶつかってしまい両者とも転倒。
お互いケガはないのですが、相手の自転車はスタンドが曲がり私のバイクは前面のカウルが激しく損壊。
私は朝から出張で飛行機の時間が迫っていたため、その場は相手の名前と電話番号を聞いて別れ、まだ警察には届けていません。
なにぶん相手が中学生のため警察に届けるにしてもまずは相手の親に連絡しなければいけないと思い、出張先から何度か電話しているのですが留守で誰も出ません。
ちなみに車道は両方向とも朝のラッシュ時で混雑していました。
中学生が横断したところは横断歩道ではない車道です。
状況としてはこちらにはあまり落ち度がないと思うのですが、バイクと自転車という事でこちらが悪いという事になるんですよね？
その場合、相手の自転車の修理代をこちらが出すのは構わないのですが、バイクの修理代もこちらが全額負担という事になるのでしょうか？
車対車、車対バイク等の事故と違って保険屋さんも間に入れないですし、この場合は互いに話し合うしか方法はないでしょうか？
どなたかマジレスお願い致します。

｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜　｜　↑　｜　　　｜　｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜歩｜　車　｜　　　｜歩｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜道｜　道　｜　車　｜道｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜　｜×←●｜　道　｜　｜
｜　｜↑■　｜　　　｜　｜
｜　｜◎　　｜　↓　｜　｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
◎・・・原付バイク（私）
●・・・自転車（中学生）
■・・・渋滞中の自動車

285 ：284：04/03/19 11:55 ID:uxVWIP/N

途中で省略されました･･･
事故状況は↓こんな感じです。

｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜　｜　↑　｜　　　｜　｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜歩｜　車　｜　　　｜歩｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜道｜　道　｜　車　｜道｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
｜　｜×←●｜　道　｜　｜
｜　｜↑■　｜　　　｜　｜
｜　｜◎　　｜　↓　｜　｜
｜　｜　　　｜　　　｜　｜
◎・・・原付バイク（私）
●・・・自転車（中学生）
■・・・渋滞中の自動車

286 ：無責任な名無しさん：04/03/19 12:22 ID:nMjoL56l

>>284
双方過失が生じるが、相手の過失が大きい。
自転車といえど軽車両。道交法適用。ちなみに横断歩道を渡ると違法。
今手元に資料ないけど、確か基本４０：６０～３０：７０だったと思う。
道路と事故状況によって違うが。
任意に入ってるなら投げてもいい。自転車がママチャリ程度なら
保険使わないほうが安いので、「保険使うかどうか後から決めるので
とりあえず過失割合まで示談してくれ」で通ることもある。
また、当然相手から過失分の修理費とれる。
ただ、すぐ事故届けしないと、万が一相手がケガあった場合に
ひき逃げ扱いになる。

面倒なら、届出なしで自損自弁の示談をする手もあるけどね。

287 ：284：04/03/19 12:48 ID:uxVWIP/N

>286
ありがとうございます。
こちらは任意に入ってないんです。
その「ひき逃げ扱いになる」というのが恐いんですよ。
中学生本人も自分の方が悪かったと思っていたようで
何度も何度も謝っていたし、その時はケガがないと言ってたんですが、
なにぶん子供なんで親に話した時にどう変わるか、と。
さきほど警察署に電話で聞いたら「両者で交番に行って下さい」とだけ言われたのですが･･･。
今、出張先なんで行くに行けないんで、とりあえず交番に電話だけでも入れてみます。
どうも有り難うございました。

288 ：無責任な名無しさん：04/03/19 14:56 ID:6bbQn0pK

すみません、相談お願いします。
夜間22時頃駅前、自転車（灯火）に乗って左側通行していたのですが、
路駐していた車の隣を走りぬけようとしたところ
その車が発進して追突されました。打撲程度なんですが。
相手は自賠責保険にしか入っていないと言います。
点数を今引かれては困るので、警察には連絡してくれなければ
病院代などは全て負担すると口約束をされました。
これから警察に相談するべきでしょうか・・・

289 ：無責任な名無しさん：04/03/19 16:31 ID:fOirT7Mw

＞＞２８８
「治療費はすべて負担する」という内容の示談書を書いてもらえば
いいと思うけど。
相手が無職とか信頼がおけなさそうなら「警察に届けます」と
まず相手に告知して、届ければよい。

290 ：無責任な名無しさん：04/03/19 16:37 ID:jnINlSBe

>>288
全部の費用、踏み倒される。追求困難。
証拠による証明できず。泣き寝入り。

291 ：無責任な名無しさん：04/03/19 16:58 ID:6bbQn0pK

ﾚｽありがとうございます。

>>289
示談書ですね。書いてもらおうと思います。
なんか電気関係みたいな作業服を着ていたので
仕事はしていると思います、たぶん。

>>290
あわわわ

とりあえず17時から外来開くので病院行ってきます。

292 ：289：04/03/19 17:02 ID:fOirT7Mw

＞＞２８８
質問だけど、相手は名刺か何かくれた？
名刺も無い任意保険も入っていないではかなり厳しいよ。
相手が女性で、事故後に親かご主人が出てきての約束なら
何とかなるかも・・・・

293 ：無責任な名無しさん：04/03/19 19:19 ID:o1Q4x9Ij

仕事してても、請求したものを相手が素直に払わなければ
取るためには相当の労力を必要とするし、後からでは冷静
になるから全部払うなんて言う示談書は書かせられない可
能性が高い。

ましてや任意保険に加入しないで車に乗るような相手だぜ。

294 ：前スレ・ママンの相手　経過報告（1）：04/03/19 22:47 ID:9mW2VgTK

こんばんは。お久しぶりです。
中学生（15）の自転車に横から轢かれ、母親に10：0と言われ罵られ
ここで相談したら6：4と言われた男です。
事態が動いたので報告します。

事故後、無料相談で聞いてみたところ、良くて5：5、まず6：4とのことでした。

今日先方に電話をすると、ママンが出ました。
最初に子供の容態を聞くと「くるぶしをすりむいた程度」と言います。
怪我は心配ないようです。
子供の試験期間について触れたら「終わった」との事なので本題に入りました。

「弁護士に相談したら5：5～6：4」と伝え、こちらは13万近くかかる、
と伝えたら急に声色が変わりました。
急にまた「は～ん？」とか「ふぅ～～ん？」と、猜疑心に満ちた、高圧的な口調になり、
こちらの言う事を何一つ信用していない様子です。
身内の弁護士じゃないかとか、言いたい放題です。

続く

295 ：前スレ・ママンの相手　経過報告（2）：04/03/19 22:48 ID:9mW2VgTK

パパンに変わる、との話で、少しほっとしていたら、
（予想ですが）どうも酒を飲んでいるらしく、まるで話になりません。
でも、お金が出ていきそうな気配は感じるらしく、あれだけゴネた自転車代5700円も
あっさり払うと言い出しました。しかし、こちらの話を聞く気が無いらしく、
「お酒をのんでらっしゃいませんか？」の問いにはシカト。
「お酒を飲んでらっしゃるらしいので、また後日」と言っても、
「もう終わった」と訳のわからない事を言います。
自分の言いたい事だけ言って電話を切ってしまったのです。

かけ直しても全く同じ状態でまた切られ、次に電話したら留守電でした。

俺には「君も大人なんだから分かんない事言うなよ」と言う男のあまりの幼稚さに、
かつて無いほどの怒りに打ち震え、ノーみそは沸騰して、
「話にならないので弁護士を間に入れてやりましょう」
何とか心を落ち着けてそう吹き込むだけで精一杯でした。（T_T）

これからどうしていくべきでしょうか？ご教授ください；；
とりあえずまた無料相談に行こうと思いますが…

296 ：無責任な名無しさん：04/03/19 23:14 ID:0YpNEFIs

>295
まずは、家族でも誰でもいいから任意保険入ってる保険会社に相談して
判例タイムズのコピーを入手すること。【１６６】図というのが該当になると思うから
そのページと表紙をコピーして、修理の見積書を用意して、
「過失相殺かけた額を請求します」という内容証明を送る。
それで、相手の反応みて、ダメなら少額訴訟

297 ：無責任な名無しさん：04/03/19 23:19 ID:0YpNEFIs

>288
あなたは見ず知らずの相手にお金を貸しますか？
警察に届け出しないで、済ませようというときは、その場で現金もらって示談するときだけだよ。
示談書書こうが、払う気のないヤツから取るのは難しいよ。

298 ：前スレ・ママンの相手：04/03/19 23:39 ID:9mW2VgTK

>296
さっそく返事が；；ありがとうございます。

なるほど、つまり保健関係の資料を手に入れて、自分でやる、と言う事ですね。
それなら残りを自腹で払えば保険は使わないで済みますね？

何かものすごくこう、話の通じない人のようなので、
トボケたり、なんだかんだと言い出しそうで怖いです。
全く僕の話を信じてない様子なんです。（自分がゴネるタイプだからでしょうが）
冷静に後で考えれば分かってくれると思ったのに…

少額訴訟と言えど、手間はかかりますよね。お金だって…

299 ：無責任な名無しさん：04/03/19 23:50 ID:0YpNEFIs

>298
あ、そうか、自分は車だから保険入ってるよな。
でも、13万の修理で過失相殺あるなら保険使わないほうがいいね。

とりあえず、書類用意してさ、内容証明作るときに弁護士に相談して
弁護士名の記入の許可もらえば？くれるかどうかはわからないけど。
内容証明に弁護士名記入してあったら、大抵ビビって払ってくれるでしょう。

少額訴訟はたいして手間もお金もかからないよ。
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/law/
これも社会勉強と思って楽しんでみるのもいいかも

300 ：前スレ・ママンの相手：04/03/20 00:27 ID:WIqKm/fQ

>299
ありがとうございます。
先方は僕の事をゆすりかたかりの類だと思っているらしく、
胸を張って正当性を主張すればするほど疑ってきます。
言葉少なに、グウの音のでない事実だけを突きつけたいのですが。

ですが、事故証明？を取ってない、つまり、警察に届けていないので、
お互い（自分・相手）の主張を裏付けるモノが何もありません。
どうもこの辺の見解が食い違っているようなので
（子供が親にウソを言っている可能性があるor親が把握していない）、
一度会って統一しておいたほうがいいですよね？
ただ、相手はすごい勢いでこちらの話を聞かないもので、
どうしたらいいか…警察の人に間に入って貰えるでしょうか？
テレコは必須でしょうか？また、隠し録りしてもいいものでしょうか？

聞いてばかりで済みません、鉄壁にしておきたいのです…。

301 ：無責任な名無しさん：04/03/20 00:54 ID:tLcim6CS

一ヶ月前、停車中に後ろからカマを掘られ、納車１０ヶ月の車が壊れました。
フレームまでいき、修理で治るが、切断したい溶接したり、引っ張ったりして治すので
見事なまでの事故車となってしまいます。もちろん１０：０です。
苦労して買った新車が間違いなく査定で格落ちするのに、相手の保険会社は評価損を払わないと断言します。
また、相手の態度も非常に悪く、事故当時も「車の調子がおかしかったから突っ込んだ」と嘘をつき、
警察を通して真実を確認したところ、「あのときは興奮して言い訳をしただけ」などと子供のようなことを言います。
また、この一ヶ月間、見舞いにも来なければ電話も全くなく、
しびれを切らせてこちらから電話したところ「保険会社に、まだ相手に連絡しなくていいと言われていたから
連絡しなかっただけ」と言います。もちろん「すいません」の一言もありません。
そんなこと許されるのでしょうか？
非常に腹立たしいのですが、どうにか相手を反省させるとか、評価損を
請求する方法はないでしょうか？
また、保険会社は修理を開始しないなら代車を返せと言い出しています。
好きで乗っているわけではありません。。。（涙）
宜しくお願い致します。。。

302 ：無責任な名無しさん：04/03/20 01:04 ID:5AqcEumP

>>301
評価損請求拒否は、交渉の仕方が悪いんじゃないか？
「払え」というだけではダメだよ。
ヒント・・・保険会社の支払いには、損害額の確定と立証が必要。

303 ：無責任な名無しさん：04/03/20 02:01 ID:yVoJokj4

>301
評価損に対しては　>>279　参照
相手には謝罪など求めても意味ナシ。バカはほっとけ

>300
話し合いする場をもったら隠し撮りなんかせず、どうとうと
「水掛け論になっても困りますから録音します」と言えばよい。
警察は間には入らないよ。

304 ：無責任な名無しさん：04/03/20 02:26 ID:Zd08+xot

>>301
302-303さんの言うとおり。
だが、279のリンク先は、かなり被害者有利に拡大解釈しているところがある。
相手と徹底的に争うつもりならこの内容で請求してもいいけどね。

実務に沿った現実的なものという点では
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p32f.htm
の方が参考になると思うよ。

305 ：前スレ・ママンの相手：04/03/20 02:43 ID:WIqKm/fQ

>303
僕も正々堂々いきたいんです。
けど、録音するときが初の正式な言葉になるわけで…、
それまで言ってきた事を無しにしてテキトー言うおそれがあるので、
（それこそ水掛け論のタネになると思った。
今日、二度目の話をしたんですが、すでにその兆候があるんです。）
出来れば録音を意識させずにしゃべりたいと思いまして。
無理なら公開録音で構わないんですけどね。

相手方は本当に自分の言いたい事だけ言って、信じたい事だけ信じて、
こちらの話を聞く構えすらありません。動物と話してるみたいです。
僕の事は嘘を付くのが前提くらいに思ってる人ですから、
公平な立場の人が間にいないと、つまり、司会進行がいないと、
話し合う事にすらならないんじゃないかと；；
憂鬱です。

306 ：301：04/03/20 02:48 ID:tLcim6CS

皆さん、レスありがとうございます。
各リンク先、参考にさせていただきました。

相手のいいかげんな態度はしょうがないみたいですね。。。
せめて警察の処分を重くしてほしい気分です。

評価損は、現状保険会社は「何度言っても無駄だよ」という門前払い状態です。
とりあえず修理して、査定協会で査定してもらい、格落ちの金額を確定させてから
相手に請求する方向で考えています。（あっているのでしょうか？）

せっかく苦労して買って、洗車機キズも嫌だから寒い冬も彼女と
洗車場でスポンジコシコシしていたぐらい大事にしていたのに・・・
かなり泣きたくなる話ですよ・・・・・

307 ：無責任な名無しさん：04/03/20 02:57 ID:khQ6pCQQ

>305
いや、考え方としては、後から「実は隠し撮りしてました」なんて揉めるもとだから
始めから堂々と録音した方がいい。
その方が相手も下手なこと言えなくなるから。
後から、あの時こんなこと言ってましたよね？と言って録音したの聞かせたって
「あの時は動転してたから」とか「そういう意味で言ったんじゃない」とか
堂々巡りになったあげくに「隠し撮りするとは何事だ！」って話しにならなくなる

とりあえず、今入ってる保険の代理店の人にでも立ち会ってもらえば？

308 ：前スレ・ママンの相手：04/03/20 04:17 ID:njNqu41J

>307
その光景、目に見えるようですね。。
やはり公開録音の方向で。

保険屋さんかぁ…それで相手が公平と納得すると良いのですが。
「いくら渡したんですか？」とか言いそう…
あ、そこでテレコの出番か。回ってたら滅多な事言わないだろうし。
がんばってみます。

309 ：無責任な名無しさん：04/03/20 09:11 ID:5BOzB3xw

信号で停車中に後方からオカマ掘られ救急車を呼び検査しました。
相手は人身事故で行政処分が下るのは確定でしょう。
私は、相手に自腹請求をお願いしましたが、相手は自動車保険での対応を
希望そしたら後日には保険会社から連絡がきました。過失割合は相手100％になり
当然誠意ある対応をお願いしました。また私の保険会社にも連絡とりついでに搭乗者保険も利用することにしました。
休業保障・医療費・慰謝料・後遺障害と私のﾛﾚｯｸｽ時計の弁償200万を請求したいと
思います。車両は、新車で購入２年ですが今後売値にも影響が出るのでそれなりの誠意を
希望しております。自賠責と任意保険の限度額じゃ足らないと思うので裁判も希望中であります。

310 ：無責任な名無しさん：04/03/20 10:10 ID:NVX1yjGj

>自賠責と任意保険の限度額じゃ足らないと思うので裁判も希望中であります

あまりえげつない事をしていると、将来自分に同じ災いが降りかかるぞ。

311 ：無責任な名無しさん：04/03/20 11:17 ID:rVPZd6RI

>309
裁判でもなんでも好きにやれば～
裁判で勝てれば払うのは保険会社だし、相手は痛くも痒くもないわな。
かまほって、ロレックスが壊れた？？事故との因果関係をどう証明するんだろう。。。
それに、時価になるから200万なんてまず無理だな。
購入後２年なら格落ちもほとんど認められないな。
裁判費用で赤字にならないようにせいぜいがんばれや。

312 ：無責任な名無しさん：04/03/20 11:31 ID:5BOzB3xw

>>310
あまりえげつない事をしていると、将来自分に同じ災いが降りかかるぞ
この様な訳のわからない奴いまどき居るのですね。貴重ですよ
あなたは神様を信じますか？(*≧ｍ≦＊）ﾌﾟﾌﾟｯ
私はその場所に偶然停止してたら私に断りもなく後方から追突された。
当然その責任を相手に要求するのが当たり前ですよ。
相手の事など被害者の私にしたらどーでもいいですよ。
私は少しでも長生きできる様に日々楽しくタクシーで通院生活を頑張っております。

313 ：無責任な名無しさん：04/03/20 11:40 ID:8ZhVYb+a

ロレックスはやりすぎなんじゃない？

314 ：無責任な名無しさん：04/03/20 11:43 ID:5BOzB3xw

>>311
は？ロレックスが壊れた？？事故との因果関係をどう証明するんだろう
しっかり警察の事故報告書に記載させてありますよ。
裁判費用で赤字になる？(*≧ｍ≦＊）ﾌﾟﾌﾟｯそれは残念でしょうね。
しっかした弁護士に依頼すれば安くあがりますね。

315 ：無責任な名無しさん：04/03/20 11:50 ID:5BOzB3xw

>>313ロレックスはやりすぎなんじゃない？
それは貴方の安い価値観でしょうね。
私はやりすぎの限界があるのなら限界までやりますよ。
誠意＝金ですから納得行くまで日々楽しくタクシーで通院生活を頑張っております

316 ：無責任な名無しさん：04/03/20 12:04 ID:2oS1IQt3

で、何の相談？
ネタなら他所でやれ。

317 ：無責任な名無しさん：04/03/20 12:53 ID:4udFRYkV

>288です。相談に乗っていただいてありがとうございました。
アドバイス通り示談書を書いてもらいました。

>>292
役職についてないから名刺は無いとのことでした。
相手の勤務先の連絡先を書いてもらいました。
あと40過ぎっぽいんですが、結婚はしていなくて母親と弟と同居、とのことでした。
（家族には今回の事故は話していないとのこと）

>>293 >>297
そうですね。
どこか信用できないというか･･･自分に甘いタイプの人みたいです・・・。
さっきファミレスで相手の男とうちの父と3人で話し合い、今帰ってきたところなんですけど
昨夜、病院行った治療費を払ってくれると電話で言っていたのに
「金が無いから給料日1日には銀行振り込みで払うから口座教えて」と言われました。
（その場で払えるだけのお金を分割して払ってもらいましたが・・・）

318 ：無責任な名無しさん：04/03/20 15:31 ID:A4QGEj/s

つか、309はあきらかに釣りだろ。相談ですらないし。
おまいら釣られ杉。

319 ：無責任な名無しさん：04/03/20 16:15 ID:IISqNxaz

事故の件で検索中、このスレを見つけたので、
ご相談させてください。

夜の２１時半。
３車線の信号で停車中（真中の車線で停止線から２台目）、
後方から追突されました。
警察の調書でわかったのですが、私は追突された後、
右車線に押し出され、右車線を走行してきた車がさらに追突したようです。
追突後、意識はあったので警察に通報。その後、救急車で運ばれ、即日入院。
その２日後には退院したものの、むち打ちをはじめ、体調が思わしくないので、
現在まで自宅にて療養中＆通院中です。

過失割合は最初に追突した車の100％となり、保険も私と同じ保険会社だったので、
話もスムーズに運んだようです。

さて本題なのですが、それは私が停車していた理由です。
信号が赤だったので、前の車に続き停車し、青に変わるのを待っていました。
そして信号が青に変わったので、前の車に続き、発進しようとクラッチをつなげようと
したのですが、失敗しエンストを起こしました。
（この時、警告等をはじめ、ランプ類は全て点灯。カーナビも作動していました。）
そこで、エンジンをかけようとキーをひねった瞬間。全てのランプ類が消灯。
セルも回りません。数度、繰り返しましたが同じ状態でした。
バックミラーを確認したら、後方の信号が青に変わったのがわかったので、
ハザードをつけようとスイッチを押しましたが、反応なし。

何回もキーをひねってみたものの全く反応なし。
そして、後ろから追突されました。
時間的には数十秒なので、後方に三角警告板や発煙筒などを
おくことなど出来ませんでした。

（続く）

320 ：無責任な名無しさん：04/03/20 16:17 ID:IISqNxaz

症状をみれば明らかにバッテリーが上がったような状態ですが、
バッテリーは事故を起こした前の週にバッテリーが上がったので、
ディーラーで購入した新品のバッテリーを交換したばかりです。
しかも、ディーラーで有料の点検を受けていました。
さらにさかのぼれば、先月車検を通したばかりです。
そこで、納得がいかないので、事故後、ディーラーにその時の
状況を告げ、事故原因を突き止めて欲しいと言い、ディーラは
私の車をレッカー屋から引き上げていきました。

っで、先ほど原因はバッテリー端子のゆるみのせいだろうと
いう電話での回答をしてきました。なので、ディーラーには
責任はないとのこと。
確かに自分でバッテリー交換はしましたが、端子はきちんと
ソケットレンチでしめました。
それに先ほど述べた有料点検の項目の中に
電気廻りの点検とはっきりと明記されています。

正直、ディーラの回答に承服しかねています。
自分でもきちんと締めつけていたはずですし、仮に少し緩んでいたとしても
電気周りの点検（他にもバッテリーの液量チェックもしてます）を
きちんとしていたなら、その緩みに気づくのではと思ってしまいます。
そこで、ディーラー（メーカー？）に対して、何らかのかたちで謝罪と
車の弁償をしてもらいたいと考えているのですが、どうのようにすれば
よろしいのでしょうか。
マジレスよろしくお願いいたします。

321 ：続き↑：04/03/20 16:18 ID:IISqNxaz

なお、車は全損です。あと車の情報を書いておきます。
年式Ｈ７年の国産車で４ドアセダンのＭＴ
購入時距離数：１０７７６８
事故時距離数：１１３６１７

あと、車検もセンサー等の交換をしたので、
１８万弱、賭けています。これもディーラでやってもらいました。

322 ：うえの補足：04/03/20 16:32 ID:IISqNxaz

打ち込んでいるうちにｙとっと興奮して、文面にぬけた個所が
あったので、補足しておきます。

有料点検を受けたのは、バッテリー交換後の翌日です。
車検を受けたのは先月末です。
有料点検後、苗場までスキーに行っており、
その時も含め、今まで警告等とのランプ類が一斉に消えることは
一度もありませんでした。

323 ：無責任な名無しさん：04/03/20 16:43 ID:Ps8gEsGk

ディーラーの点検や車検でバッテリーの端子の緩みまではチェックしないでしょう。
よって、ディーラーに責任はありません。
車の修理は相手の保険会社がしてくれるんじゃないの？

324 ：無責任な名無しさん：04/03/20 17:16 ID:NVX1yjGj

バッテリーの端子の緩みと追突事故の因果関係が立証できない。
例えば端子が緩んでいきなり逆走したとかなら、損害賠償を
請求できるけど、止まっただけなら無理。

325 ：ごく軽いカマほり：04/03/20 17:25 ID:AuDugBtx

たいした話ではないですが、相談させてください。
信号待ちで停車中、青になったと思ったら、後ろの車にカマほられました。ボーっとしてたそうです。
被害状況は、スピードは出てなかったので私の車の後部に相手のフォグランプのかたちの傷がついた程度です。
体は、そのときは特別異常はなかったので、とりあえず警察呼んで、相手の住所氏名と車のナンバー控えて
その日は帰りました。
相手の親戚が私の職場にいて、次の日、物損扱いにして、今後もし何かあればは治療費等は責任を
持つという形で示談にしてくれないかとのことでした。
加害者は今度人損事故なら免許取消なので、なんとかお願いしたいという話です。
その日のうちにさっそく親戚が示談書を用意してきましたが、内容としては、（１）車両修理費は全部もつ
（２）後日後遺症がおきたら損害賠償するというものです。
車の修理代と体の精密検査代（一応）の払いと引き換えに示談受けようかと思いますが、注意すべき点がありますでしょうか？
事故ったのが初めてなので、いまいち要領を得ません。どうかアドバイスをお願いします。

326 ：無責任な名無しさん：04/03/20 19:26 ID:GmN10los

>>319
>事故後、ディーラーにその時の
>状況を告げ、事故原因を突き止めて欲しいと言い、ディーラは
>私の車をレッカー屋から引き上げていきました。
事故原因は追突してきた車の前方不注意ではないですか？

>ディーラー（メーカー？）に対して、何らかのかたちで謝罪と
>車の弁償をしてもらいたいと考えているのですが、どうのようにすれば
>よろしいのでしょうか
ディーラーに何か請求できるとすれば有料点検をもう一度無料で再点検してくれくらいしゃないかな？
車が止まった原因はディーラーにあるかもしれないが、事故の原因は追突してきた車にある。
ディーラーに事故の補償を要求するのは筋違い。
事故の補償は保険会社に補償してもらいましょう。

>>325
特に問題はなさそうだが不安なら行政書士に示談書をチェックしてもらえばOk

327 ：無責任な名無しさん：04/03/20 19:40 ID:TY5i7YA/

>>325
公正証書で示談書組んだら？、親戚も連帯させて

Ａ=貴方Ｂ＝相手Ｃ＝親戚
２００３年Ｘ月Ｙ日に２ＣＨ市モナー町ギコ商店前にて
発生した交通事故の補償について以下のように定める

当該事故にはＢの運転する自動車がＡの運転する自動車に
追突したものである
Ｂは過失の１００％を認めＡの保有する自動車の修理費用全額ならびに後遺障害
が発生した場合その損害について全額補償する
Ｃは上記債務についてＢに連帯して債務を負う（又は保証する）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００３年３月Ａ日
　　　　　　　　　　　　　　　

328 ：ごく軽いカマほり：04/03/20 20:04 ID:AuDugBtx

３２６さん、３２７さんありがとうございます。
弁護士の無料相談でチェックをお願いすることにします。（もしくは費用相手もちで行政書士チェック）
あと、相手が用意した示談書には事故状況と過失割合が書いてなかったので、そこを追加してみます。
まずは、修理費の見積もりと病院での検査に行ってきます。
ご意見、ありがとうございました。

329 ：無責任な名無しさん：04/03/20 22:52 ID:oDcekSNw

横から便乗質問なんですけど
>>319のような状況、つまり道の真中に夜、灯火を全くつけていない車を止めていた時に
追突された側に過失が発生するのかということです。

以前追突した側がこのスレでごねていた時↑のような事を言っていた人がいたので
ちょっと気になりました。

330 ：無責任な名無しさん：04/03/21 00:09 ID:LDigiwnY

>329
状況による。明らかに発見が容易でないような真っ暗な場所であれば
被追突車にも過失が発生する場合あり。
判例でよくあるのは、見通しの悪いような場所で、駐車禁止場所に停止していた車両に
追突し、被追突車にも過失３０％とか４０％とか判決が出たケースあり。

331 ：無責任な名無しさん：04/03/21 03:07 ID:CpRA2F0s

私は自転車で交差点で信号待ちをしていました。相手の車は
向こう正面で同じく信号待ちをしていました。青になったので
横断歩道を渡り、あと１，２メートルで渡り終えようとした所で
相手の車が方向指示器を付けずに急に左折し、直進すると
思っていた私は避け切れず横断歩道上で横から当てられて
横転。幸い、体は軽い打撲と擦過傷で済みました。

運転手には警察に言わないで欲しいと言われましたが手から
血が出てた事もあって警察に行く事にし、相手も同意しました。
調書を取り、車両確認、現場検証も終えて病院に行き診察も
しました。運転手からは治療費と自転車の修理代は払うと
言われましたが慰謝料についての言及はありませんでした。

診断書が発行されたら再度警察に行き人身か物損かで事故
の届出をしないといけないのですが、こういった場合慰謝料は
どうなるのでしょうか。また人身と物損のどちらで届けるのが
いいのでしょうか。運転手からは、右折するつもりだったが急に
気が変わって左折してしまった。よそ見をしていた。人身だと
免停になるので物損にしてくれ、と再三頼まれました。

332 ：無責任な名無しさん：04/03/21 03:43 ID:VGIg7GlD

ケガをしたのなら→人身事故
していないなら→物損事故

慰謝料・修理代・治療費等は基本的に保険会社が支払います。
お金に関しては保険会社との話し合いになります。

相手が任意保険に加入していなくても自賠責保険は強制なので入ってるはず。
自賠責に加入していなければ、それこそ免許がなくなります。

ケガをしたのなら相手の免許の事は気にしないで人身事故にして下さい。
どうしても気になるなら調書を取る時に「相手の刑を軽くしたいですか？
重くしたいですか？」等の質問をされるので、軽くしてくださいと言えばいい
（この質問に何処まで効力があるかは知らないが・・・）

333 ：331：04/03/21 04:10 ID:CpRA2F0s

>>332
早速のご回答ありがとうございます。大変参考になりました。

334 ：無責任な名無しさん：04/03/21 10:57 ID:aQT5UwO4

>>331
法的には３３２さんの説明で十分だと思います。
私が過去ぶつけられて被害者になった時のケースですが・・・
一応私は少しの怪我をして病院へ行きました。相手は物損でお願いしますという
ことなので、示談金(慰謝料）と私の治療費を自腹で払いこちらの車の修理代は
任意保険で払ってもらいました。
もし人身事故にしていれば、修理代と治療費は保険会社から出たわけですが、示談金
(慰謝料）は無かったと思います。

335 ：無責任な名無しさん：04/03/21 15:04 ID:n1GzUE1u

>>334
＞示談金(慰謝料）は無かったと思います。

怪我して人身にして慰謝料なしになると思えるなんて…幸せな人ですね。

336 ：無責任な名無しさん：04/03/21 17:38 ID:+AB2wSD8

>>335
まぁまぁ。色々なケースがあるわけで。

>>334
示談金はいくらになりました？

337 ：無責任な名無しさん：04/03/21 18:20 ID:FNXECtVD

例えば交通事故を起こされて、それが１００対０で加害者が悪い場合。
医者が一週間に一回の通院でいいですとカルテに書いて、それを無視してなんらかの理由を言い。
毎日病院に通院した場合、ちゃんと通院した分の全額慰謝料と積極損害を
保険会社側が負担してくれると思いますか？
あるいは裁判、調停などに発展した場合どうなると思いますか？

ちなみに加害者は対人無制限の任意保険に加入していたとしてです。
ご意見お願いします。

338 ：319：04/03/21 18:22 ID:zpti5gFW

>>323、>>324、>>326
レスありがとうございます。
確かに事故原因は追突してきた車です。
警察や保険も、追突してきたくるまの前方不注意で話はついています。
実際、私がバックミラーで確認した時、数台が私の車をよけていたのを
確認してるので、前方に注意していればよけれたはずです。

ただ、どうしてもやりきれないのが、数ヶ月かけて探し、（ＭＴが稀少な車でした）、
これから色々と手間をかけようと思い、１８万かけて車検を通した直後、
ハザードスイッチの故障のせいでバッテリーが上がり、しかたなくディーラー
（メーカー直営って意味でよいですよね？）で純正の高いバッテリーを購入し、
駐車場で交換した後、バッテリーを購入したディーラーで有料点検を受け、
ハザードスイッチの交換をすることになっていたのに、その矢先に原因不明の
バッテリー上がり。そして、その回答がバッテリー端子の緩みのせいという内容・・・

整備士がバッテリー液のチェックしたり、電気廻りの点検をおこなったのであれば、
緩みに気づくのでは？というのが頭をかすめ、正直メーカーに裏切られたような
気分なり、こちらにご相談させていただきました。もう少し、頭を冷やして考え直します。
ありがとうございました。

>>329、>>330
私が止まっていた車線はバイパスで外灯の明るい場所です。しかも、道路は
一直線でかなり先まで見通せるところです。また、停止した場所も信号機の
近くなので、信号の明かりと近くの外灯で、私の車を認識するのは用意だった
と思います。
実際、私の車を数台の車がよけています。なので、ぶつかってきた車も
前方に注意していれば、よけられたはずです。

339 ：無責任な名無しさん：04/03/21 20:09 ID:f4fbgwDo

　すいません、ちょっと質問します。

　追突されて現在示談交渉中なのですが、任意基準で
入院日数　１５日×８４００円＝１２６，０００円
実通院日数　４３日×４２００円×２＝３６１，２００円
合計４８７，０００円
　って言われたんですが、こんなもんですか？

　紛セに相談したらどれくらいになりますでしょうか
　どなたか同じような体験された方いましたら
教えてください。よろしくお願いします。

340 ：無責任な名無しさん：04/03/21 20:53 ID:n1GzUE1u

>>339
こんなもんです。

341 ：無責任な名無しさん：04/03/21 21:10 ID:52HM4bND

>338
そんなに苦労して大事だと思うなら、バッテリーの取り付けもキチンとディーラーでやってたらいいのに。
散々ディーラーがどうのって言ってるけど、自分のミスで発生したという事実はどこへいったのやら・・・

>339
それは任意基準じゃなくて自賠責基準だから、紛セに行ってもかわらない。

342 ：334：04/03/21 22:06 ID:aQT5UwO4

>>336
怪我は足の打撲で通院３回です。
示談金は６万円でした。通院一度２万円で３回で
計算しました。
私も最初から人身事故にするほどの事もないと
思っていましたので、相手からの申し出を素直に
受け入れました。
逆の立場の時に、やはり人身事故はかなりきついものが
ありますので・・・

343 ：無責任な名無しさん：04/03/22 00:39 ID:jXPtqsVl

>>337
あなたの負け

344 ：無責任な名無しさん：04/03/22 00:55 ID:y2ZYeMVe

>>343
何にたいして負けるのでしょうか？

345 ：無責任な名無しさん：04/03/22 02:05 ID:6GAxhjnV

>>337
減額となることもあるでしょうね。
無制限だからといって「無制限」に保険金を支払うわけではない。
治療が週１でいいのに、なぜ毎日？
必要なものには支払われるが、おかしなものには支払われない。

346 ：無責任な名無しさん：04/03/22 03:05 ID:y2ZYeMVe

>>345
という事は被害者に過失がまったく無いと客観的に判断されていても。
この様なケースの場合慰謝料のみならず、積極損害も自己負担しなければ
ならない可能性もあるという事でしょうか？

347 ：無責任な名無しさん：04/03/22 03:26 ID:6GAxhjnV

医師に「治ったよ」と言われ
治療が必要ないのに通院し続けるみたいなもの。
過失ない・積極損害だぁと言っても認められると思うの？

348 ：無責任な名無しさん：04/03/22 03:35 ID:QW6CMmMP

>346
あなたのいう積極損害ってなに？
年寄りみないに痛くも痒くもないのに病院通った分まで補償しろと？

349 ：無責任な名無しさん：04/03/22 03:46 ID:y2ZYeMVe

>>347-348
いやいや例えばの話ですよ。
当然自分が事故の被害者になってもこのような非常識な事はやりません。
ちなみに積極損害とは治療費など、その事故が起こらなければ被害者が
支出する必要のなかった損害の事です。

350 ：無責任な名無しさん：04/03/22 08:16 ID:achJqMsg

積極的に通院して慰謝料稼ぐ行為かと思ってるかと・・・

351 ：無責任な名無しさん：04/03/22 09:41 ID:DyyUE+Ut

>349
例え話をここで聞くのはやめれ。
ケースバイケースなんだから347-348のような回答にしかならない。

352 ：無責任な名無しさん：04/03/22 11:56 ID:J2agfh/O

バンパーが擦る程度の追突でもむち打ちの診断書を取って相手から慰謝料や治療費を
請求することは可能か？

過剰にすると逆に訴えられたりする？

警察に診断書さえ持っていけば人身事故扱いにできるのか？

353 ：無責任な名無しさん：04/03/22 12:03 ID:DyyUE+Ut

>352
医者が怪我を認めて診断書を出したなら、警察に提出して人身事故扱いにして下さい。
詐称できるか？という質問なら板違いです。

354 ：おさる：04/03/22 12:43 ID:+Gps/F85

相談です。
車が2台通れるほどの道路を走行中、前方に自転車を押している人が
いたので徐行して避けて通ろうとしたのですが、ちょうど通り過ぎようとした時
その人が片手に荷物を持ったまま自転車に乗ろうとし、よろけて私の車のドアにぶつかりました。
軽く頭を下げてそのまま行こうとしたので、引き止めて警察を呼びました。
警官に状況説明したところ、自転車に乗っている人と私の加入している保険屋で話をつけてくれとのことでした。
このままだと、私の保険を使うことになるのでしょうか。
私としては、私に過失があるとは思えず、相手に修理費を払ってもらいたいのですが、法律的にはどうなのでしょうか。
自転車が弱者ということで、私が全額負担するのでしょうか。
宜しくお願い致します。

355 ：無責任な名無しさん：04/03/22 12:51 ID:LCjLm6C8

当方加害者です。
昨日、6年前に主人が起こした交通事故の件(100％こちらの過失)で、
裁判所から訴状が届きました。
その事故で、主人は業務上過失傷害で禁固2年執行猶予4年の
判決がでました。
仕事中の事故だったので、会社の保険を使い、相手方には
保険会社から6000万支払いがあったようです。

その後、何もなく生活してましたが、いきなり訴状が届き、
後遺障害(障害者6級）で仕事ができないのと、当時保険会社から
支払われなかった医師・看護婦への謝礼金等、もろもろで
損害賠償額1億6500万という支払いの裁判を起こす連絡がきました。

相手の方は、現在仕事をしておらず、その事故の後遺症の為なのかは、
わかりませんが、金額的にもとても支払える額ではないので
どうしてよいのかわかりません。

答弁書というものを提出しなければならないのですが、
こういった事情は初めてなので、どう行動してよいのかもわからないのです。

どう行動すべきかと、実際の支払い金額の相場について
教えていただけないでしょうか？
本当に困っています。

356 ：無責任な名無しさん：04/03/22 13:01 ID:DyyUE+Ut

>355
そのときに対応した保険会社にご相談下さい。

357 ：355：04/03/22 13:43 ID:LCjLm6C8

ありがとうございます。
過去のことでも、保険会社に相談できるんですか。

こういった場合、保険会社が間に入ってくれるのでしょうか？

もし、自分たちで返済がのしかかったら、
額の多さに自殺まで考えてます。
死んでも返せない額ですが・・・。

358 ：無責任な名無しさん：04/03/22 15:31 ID:achJqMsg

>>354
お互いに過失あるから、お互いの過失分支払う。

>>357
後遺障害も含め、示談か何らかの形で決着し
保険金が支払われているはず。
それも含め、保険会社に聞きなさい。

359 ：355：04/03/22 16:15 ID:LCjLm6C8

＞＞356,358
ありがとうございます。とりあえず、主人は事故を
起こしていたときに働いていた会社を辞めているのですが、
会社に連絡をしてみます。

私達家族は関東に住んでるのですが、相手は福岡の方です。
福岡で4月13日に口頭弁論がおこなわれるので、出席するように
との連絡でした。
答弁書というものを4月3日までに提出しなければならないのですが、
これは自分で作成しなくてはならないのですか？

360 ：おさる：04/03/22 16:54 ID:+Gps/F85

>358
レスありがとうございます。
お互いの過失というのは、私と相手の間に保険屋が入って双方の意見を聞き
決めることなのでしょうか。
また、決められた額を保険を使わず自分で出しても良いのですか？
保険を使ってしまうと保険料が上がってしまうので。

361 ：無責任な名無しさん：04/03/22 18:04 ID:achJqMsg

まずは保険屋に連絡。
相手に損害がないのなら、自分の修理代が過失分自腹。
保険使わず自腹でも問題ない。

362 ：無責任な名無しさん：04/03/22 20:44 ID:0goYnknO

>>355
お近くの弁護士に相談されることをおすすめします。

363 ：355：04/03/22 22:40 ID:OjGpE/3b

>>362
ありがとうございます。

交通事故の相談所というところに連絡をし、
弁護士の方に会えるよう予約を入れようと
電話をかけましたが、ずっと話中でした・・・。

早くしないと時間が・・・と焦るばかりです。
金額として１億6500万は、妥当なのでしょうか？

個人宛に訴状が届いたので、保険会社に
もう終わった案件で関係ない！！と
されるのが怖くて、何も手につきません。

実際どうなのでしょうか？

364 ：無責任な名無しさん：04/03/22 23:12 ID:6Zihc8nW

>363
弁護士の前に保険会社に相談して下さい。
普通に考えると、医師や看護師への謝礼は損害とは認められないと思いますし、認められたとしても
損害賠償請求の時効は３年ですから、すでに時効が成立している可能性が高いです。
後遺傷害にも時効がありますので、その辺のことも含めて、保険会社でどのように処理しているのか
を確認して下さい。
１億６５００万が妥当かどうかは被害者の年齢や収入によってかわってくるのでここではわかりません。

365 ：無責任な名無しさん：04/03/22 23:25 ID:2UojoC/T

>>355
とにかく明日朝一番で保険会社に連絡汁。
あなた側が支払わなければならないものであれば、保険で支払ってくれる。
弁護士も保険会社の顧問弁護士を用意してくれる。
答弁書も保険会社の顧問弁護士が書いてくれる。
示談が成立してたり、時効だったりであなた側に支払い義務のないこともある。
あなたの勝手な判断で行動せずに必ず保険会社に相談してからにするべし。

366 ：無責任な名無しさん：04/03/22 23:27 ID:J6FxpPgU

>>363
まずは、保険会社に連絡して、保険会社が間に入ってくれるか聞いて
みて下さい。
NOの場合は、その事故の時の書類を保険会社にもお願いして集めて下さい。
金額が、金額なので、弁護士に依頼された方がよろしいかと思います。
謝礼金は患者の気持ちで医師または看護師にするものなので、
こちらに関しては支払う必要は無いように思われます

367 ：363：04/03/22 23:55 ID:OjGpE/3b

＞＞364
＞＞365
＞＞366
本当にありがとうございます。

保険会社に連絡してみます。

その後どうなったか、また連絡させていただきます。
不安ですが、何も知識がない状態だったので
教えていただけて、助かりました。

368 ：無責任な名無しさん：04/03/23 02:02 ID:/tcfSx1X

停車中にカマを掘られ（１００：０）、警察を通して人身扱いになっているのですが、
相手（加害者）が免許に記載してある住所（実家）しか言わず、普段住んでいる違う住所を教えてくれません。
「普段は実家に帰っているからそれでいいだろ。なんで言わなければいけないんだ」と逆ギレされる始末。
実際には、殆ど実家には帰ってきていません。
相手の態度に、非常に腹がたつのですが、それ以前に住所を言わず逃げ隠れしているのが困っています。
このような場合、免許に記載されている住所以外を言わなくてもいいものなのでしょうか？
おかげでこちらからは連絡がつきません。。。。（涙）

369 ：無責任な名無しさん：04/03/23 02:14 ID:MKQUYnet

>>368
相手は任意保険に加入していないのでしょうか？
私が事故をした時は、相手側に人身事故にする旨だけを告げて、その後は
一回も加害者とは話しませんでした。

370 ：368：04/03/23 02:22 ID:/tcfSx1X

事故を起こしたことを謝ってくれないのです。
二人怪我をしているので、見舞いか、せめて電話でもいいから・・・
ただ、どこに住んでるのかという質問に「答える必要がない」と言われ絶句。
金銭問題は保険会社が対応してくれているので、問題ないのですが・・・

371 ：無責任な名無しさん：04/03/23 02:48 ID:FViXxxKg

そんな相手に謝罪を求めてもムダ。
無理に「謝れ」といって謝ってもらっても
気持ちは晴れないでしょ？
ほっといても罰はありますからね。

あなたは、もし加害者になったとしても
そういう行動はとらないでね。

372 ：368：04/03/23 02:52 ID:/tcfSx1X

心から謝る人も、逃げ回って謝らない人も、同じ罪というのが納得いきません。
最低限の行動ってありますよね！？　ここまで誠意の無い人を逮捕したり訴えることはできないのでしょうか？
免停と罰金というのは、謝ってくれる人でも同じなのに。。。

373 ：無責任な名無しさん：04/03/23 02:53 ID:MKQUYnet

>>370
こちらからの催促で謝罪する謝罪に誠意は無いと思われます。
加害者は無視をして、当たり前の範囲で頂けるものは、頂きましょう。

374 ：無責任な名無しさん：04/03/23 02:59 ID:MKQUYnet

>>372
もう遅いでしょうが、人身にする時に取られる、調書の時に
罪を重くしてくださいとしか、このような人種にはなすスベがありません。

375 ：無責任な名無しさん：04/03/23 03:01 ID:TNCZyU+L

>>370
結構大きく破損した事故ですか？
バンパーちょいキズ程度なら、謝らない人いるよ。

376 ：無責任な名無しさん：04/03/23 03:04 ID:MKQUYnet

>>375
二人怪我をしたらしい。
怪我をさせた事に対するしゃざいでわ？

377 ：無責任な名無しさん：04/03/23 03:05 ID:1+IhrUe0

＞＞３６８
免停とか罰金は同じではありませんよ。
警察から「相手への処罰はどうしますか？」みたいな事を聞かれるので、
「一番重くして下さい」と言えば良い。

378 ：368：04/03/23 03:48 ID:/tcfSx1X

みなさんレスありがとうございます。
新車で買って一年たっていないのに、エスティマのバックドア交換・フレーム・フロア損傷です。
もう事故から一ヶ月たっているので、今から「罪を重くしてください」と言っても遅いでしょうか？
逃げてすむなんて、恐ろしい世の中ですね・・・　悔しくて眠れません。（もうこんな時間か・・・）

379 ：無責任な名無しさん：04/03/23 04:19 ID:MKQUYnet

>>378
なぐさめにはならないかも知れないが、その加害者が暴言吐いたりしない
だけマシではないだろうか？
以前ニュースでもやっていたが、被害者に謝って反省してるふりをして
ネットで実名避難をしてた加害者も居るのだから。
世の中には、当て逃げ、ひき逃げをするヤツが居るのだからそれを
思うとまだマシです。

380 ：無責任な名無しさん：04/03/23 05:27 ID:JNeGfX6i

　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 <　｀∀´　>-（｀ハ´ ） - < ｀∀´　>ヽ
　　　　（_）　北　（_）|　中　|　　 |　韓　　（_）
　　　　|　|　　　.|　 |　　　|　　∧＿∧　| |
　　　　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（´U｀　　）＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　（´・ω・｀）/´　米　（___）周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣('A`)台湾|

381 ：無責任な名無しさん：04/03/23 05:46 ID:wlgicdqJ

ご意見よろしくお願いします。
自分は先月交通事故に合わされました。
客観的にみても１００対０で自分は悪くない事故です。

実は職場の方に２回目の休業損害証明書を書いてもらおうとした所、
「お前は結果だせてないから書かない、解雇にする可能性もある。」
と言われ、書いてもらえませんでした。
一応初回の雇用証明書と休業損害証明書を書いてもらいました。
ただまだ体が完治していなく、医者の方にも職業と仕事内容を伝えた所、
「今の段階ではまだ仕事はやらないで下さいと言われています。
自分としても専門家である医者の言う通りにしたいと思っております(無理に仕事をやって後遺症が残ったら大変だからです)。
ですけれどそこの責任者は気合だ、やる気だと一蹴してきて書いてくれません(解雇して欲しくなければ休業損害かかないからふっきしてこいと要求してきます)。
正直怒りを覚えています、この場合どうすればいいんでしょうか？
解雇したら不法解雇だと思いますし、休業損害を書かないのも何か罰則の対象にならないんでしょうか？
自分としても正直こんな職場やめてやりたくなりました。
けれどふっきする前にやめたら労働意思が無かったとして休業損害がもらえなくなるんですよね？
少なくとも体が完治して示談するまでの間、休業損害だけがたよりの状況です。
本当に困っていますご意見よろしくお願いします。

382 ：無責任な名無しさん：04/03/23 08:54 ID:kcTGXOMO

>381
医者の診断書を職場に見せた？
職場の人と相談して解雇理由を事故にしてもらって円満解雇できるように交渉してください。

383 ：無責任な名無しさん：04/03/23 09:14 ID:ptzDZUf9

>>381
労働法ﾉ板ﾍ移動してください。

384 ：無責任な名無しさん：04/03/23 09:20 ID:ptzDZUf9

人身事故の調書での相手の処罰に関しては、まだ検察庁へ送致されていない場合は、
望む処罰を変更することができます。
担当の警察官（交通捜査官）へ事情を話して調書を修正してもらってください。

385 ：無責任な名無しさん：04/03/23 09:38 ID:wlgicdqJ

>>382
はい診断書はちゃんと職場にも提出しました。
それから円満解雇って法的にどういう定義なんですか？
そもそも交通事故(ましてはこちらにはまったく落ち度は無い)という不可抗力的出来事で
やむを得ず休業しているにも関わらず、解雇する時点で違法行為じゃないんですか？

それから、円満解雇にすればもうふっきしなくても休業損害は全額もらえるんですか？
ただ今の所休業損害証明書は、「お前に書いてやる義理は無い」と一蹴されてしまいます。
ちなみに自分はホストをやっています。
ヤクザ系とはまた違うけれど、一般企業とはまた性質が異なります。
本社とかもありませんので、全てはその店の店長の判断しだいなんです。

386 ：無責任な名無しさん：04/03/23 10:40 ID:1+IhrUe0

>>385
「労働基準監督署に訴える」と言えば？
でもキミの勤めているところは法人ではなさそうだし・・・

所詮仕事の内容が水物なんだから、次の就職はもっと堅いところに
勤めることだね。

387 ：無責任な名無しさん：04/03/23 12:21 ID:wlgicdqJ

>>386
労働基準監督署に電話しました。
それによると解雇については色々制約はあるのですが、
(３０日前に宣告しなければならない、解雇証明書を発行しなければならないetc)
休業損害証明書を書かない事に関してはなんら罰則がないとの判断を受けました。

但し、解雇証明書は必ずだす義務を負っているみたいなので、解雇されたら出させます。
けれど法人じゃない唯のホストクラブじゃ、規定外扱いになるんですかね？

388 ：無責任な名無しさん：04/03/23 12:58 ID:MKQUYnet

クビ覚悟のなら、休業損害による証明書を発行しないのなら、
その金銭分の損害請求訴訟を起こすとの内容証明を送ったら？

まーそのあたりでは、ホストは出来なくなるだろうが・・・

389 ：無責任な名無しさん：04/03/23 13:16 ID:DJYqipar

>386
問題が摩り替わってるよ。
解雇証明書を発行してもらっても解雇理由が「交通事故により就業が不能なため」と
書かれていないと、その後の休業損害は一切貰えなくなる。
だから、上のほうに職場とは円満にって書いてる人いたでしょ。
解雇理由が「能力不足」とかになったらどうしようもなくなるんだよ。
慰謝料が入ったらそれなりにお礼しますのでとか言って、職場に在籍させてもらうか
解雇理由を交通事故に関連させてもらうかするのがベターってことだよ。

390 ：389：04/03/23 13:17 ID:DJYqipar

間違った・・・
>387　でしたm(_ _"m)ペコリ

391 ：無責任な名無しさん：04/03/23 21:11 ID:L2Tus7JU

>368
夫が先日交通事故でなくなりましたが、
加害者は謝るどころか電話の一本もかけてきません。
世の中そんなものみたいですよ。
もちろん、厳罰に処してくれといってありますが、、

検察へ送致されていても、検察官へ上申書とか出せば
望む処罰の変更ができるんじゃないかと思いますが。
とりあえず、警察に電話して送致されたかどうか聞いてみて、
送致されていれば検番等を教えてもらって、担当検察官に
電話してみてください。

392 ：無責任な名無しさん：04/03/23 22:40 ID:wlgicdqJ

>>388
そういう強行手段にでるふりあるいはでる事は場合によっては重要ですよね。
でも、開き直られて「やれるもんならやってみろよ！！」と言われるんじゃないかと。
もしそれを言われた時は本当に裁判するべきだと思いますか？
ちなみにこちらがもっている物証は、雇用証明書、第一回目の休業損害証明書、店則(最低保証金、
賞金、皆勤手当てなどの他、罰金や給料脚下などけっこう過激な事が書いています。)などです。
一様予備にコピーも取ってあります。
今回のケースで勝算はあると思いますか？

>>389
そうですね、その場は後で謝礼金払いますと言って、釣る事ができればしめたもんですもんね。
当然一円も払いませんけど(笑)。
ただ上の人は月数百万稼いでいる人らなんで、半端な値段じゃあ駄目でしょうけど。

ただこちらの思惑を見透かされたらまずいですよね。
解雇証明だしてくれたはいいけど、理由を事故と関係ない理由にされちゃあ。
まあそこまでの知識があるかどうかわかりませんが。

393 ：無責任な名無しさん：04/03/23 22:50 ID:1/32zD9a

休業損害証明書は、保険金請求のために必要なんですよね、訴訟ならば、労務担当者を証人として呼び出せばおしまいなのですが。

394 ：無責任な名無しさん：04/03/24 00:22 ID:i8Cg7b22

>>392
休業損害書って過去の３ヶ月（２ヶ月だったかな？）の給料を
３０で割って休んだ日数を支払うんじゃなかったけな？
間違ってたら補足お願いします。
だから給料明細があれば証拠には充分なるはず。
問題は、店側がすでに解雇ｏｒ一身上の都合で辞めたと言えばややこしく
なるので、電話で「○月○日～○月○日の休業損害証明書の
件なんですけど」とか言って証拠をテープで録音する。
あと仕事の規約書は労働基準局に行って何処から何処までが正当か否かを
聞いてくる。
これで、その店長が規約書を盾に勝手な事を言っても言い返せると思う。

395 ：無責任な名無しさん：04/03/24 00:25 ID:VDOnBtcE

質問です。
車対人間の人身事故被害で入院しました。その結果、
自賠責で後遺障害１４級に認定されたのですが
その『後遺障害認定による損害』の７５万円は
任意保険会社との過失割合９０対１０で
損益相殺の対象になるんでしょうか？
それともこの自賠責の『後遺障害認定による損害』は
私の病状固定後を想定して事前に被害者の私の治療のためにいただけるのでしょうか？
また任意保険会社との示談終結にともない積極損害、消極損害、慰謝料
の中で自賠責の『後遺障害による損害』に該当、裁判所判例で請求できる
項目はあるのでしょうか？この自賠責の『後遺障害による損害』とは示談後、
私の様態が悪くなり任意保険に後遺障害を請求するのと同等のもの？？
どなたか教えてください、お願いいたします。

396 ：無責任な名無しさん：04/03/24 11:00 ID:xgmECuG0

>>395
７５万は過失相殺されないよ。

後遺障害による損害は、慰謝料と遺失利益のこと。
自賠責では一定の条件で支払われるが、
任意ではケースバイケースでそれ以上の損害があれば請求できる。
１４級ではあまり望めないと思うけどね。

397 ：無責任な名無しさん：04/03/24 18:25 ID:8EjvoxzA

>>394
そうですね。
ただ電話で会話を録音する方法がわからないんですけど、
どういう機材をそろえてどういう方法で録音すればいいんですか？(自宅の電話の場合)

それから規約書は、全部パソコンで書かれた文字で、店名も店長の署名捺印も入ってなくて、
ただ給料、賞金、罰金などが書いてあるものなんですけど。
物証になりますかね？

398 ：無責任な名無しさん：04/03/24 19:14 ID:nUaviu1J

こんにちは、先日事故を起こしましてそのことで相談させてください。
２週間前バイクで左車線を60KM/hくらいで走行中路上駐車していた車がいたので、横を通り過ぎようとしたらいきなりドア
を開けられ急ブレーキしたところ、ロックしてしまい、開けたドアの下を滑りぬけて行く感じで転倒してかなりすべってガード
レールに追突しました。

バイク（GSX-1300R）はほぼ廃車、私もパッドつきのジャケットを着ていたのですが、左腕骨折、左足は太ももが肉が見える
までえぐれてしばらく歩けない状態になりました。

ドアを開けた車は逃げ、ナンバープレートは見えにくくなるやつをつけられてて、なんとか下二桁だけ覚えたのですが。
警察が言うには死亡事故ではないしぶつかってもいないので、相手に傷がないため車の形状（車種はわからなかった
がカブトムシみたいな形で爆音でスピーカーたくさん積んだでかいやつでピンクなのでかなり目立つ）とナンバーの下
二桁がわかったくらいでは特定するのは無理（捜査もしないような言い方）といわれ

保険屋にも相手がいれば過失とかだせるけど、相手が特定できないなら自損事故としてしか扱えなく保険は一切おり
ないといわれ、本当にこのまま警察や保険屋がいうように泣き寝入りするしかないのでしょうか？避けた私が馬鹿なの
でしょうか？悔しくて悔しくてもうどうしていいかわかりません。

399 ：無責任な名無しさん：04/03/25 00:47 ID:3ezDYzrG

>>398
衝突がなければ相手を探すのは難しいかもしれないね。近所のお店などで目撃者を探すとか・・・

警察の事故証明は相手不明でいいので必ず相手のある事故として発行してもらうこと。
決して単独の自損事故で処理はしてもらわないように。
ひき逃げで相手不明の場合は、政府の保障事業という制度に請求できる。
これは、健康保険を使用する・過失相殺をするなど幾つかの条件があるが自賠責と似たようなものと思ってもらえばいい。
どこの保険会社でも受け付けているので、あなたの保険会社にでも相談してみること。
それと、あなたの任意保険に人身傷害というのは付いていない？
もし付いていれば人身傷害に請求できる。
また、後遺障害が発生すれば無保険車傷害保険にも請求できるので任意保険会社に相談しておくこと。
あと、物損は諦めないといけないかな。
政府の保障事業・無保険車傷害保険は、相手がいないと請求できないので（相手不明でも可）、上記のとおり事故証明は必ず自損事故でなく相手のある人身事故として処理してもらうこと。

400 ：無責任な名無しさん：04/03/25 01:57 ID:l8eQo562

>>397
＞電話で会話を録音する方法がわからないんですけど
電話に会話録音機能が付いていないのなら、ほかの方法は知らない。
誰か詳しい人、居ませんか～～～～～～～～

＞規約書は、全部パソコンで書かれた文字で、店名も店長の署名捺印も入ってなくて、
＞ただ給料、賞金、罰金などが書いてあるものなんですけど。
＞物証になりますかね？
その規約書を盾に文句を言ってきたらなる。
文句を言ってこなかったら、損害は無いと思われるので放置。

401 ：無責任な名無しさん：04/03/25 02:54 ID:02TzCYhA

>>400
受話器のスピーカーの所にマイクを付けて、自分はでかい声で喋る。

自分の声が一部スピーカーからも出ているみたいなので
普通に喋ってもこれで十分クリアに会話が録音できます。
自分忘れっぽいのと耳が少し悪いので大事な用件は時々録音しています。

402 ：無責任な名無しさん：04/03/25 03:07 ID:onKOa6kE

>>400
私は会社経営してるんだけど、揉め事とかの時には電話を録音するように
しているよ。
使う録音機の機種はソニーのＩＣレコーダーICD－B１５で２万円位でした。
これにイヤホンマイク（MDR-140)をつけ、そのイヤホンを自分の耳に付け
録音しながら電話で話す。
相手の声はイヤホンから聞こえ、それと同時に録音される。
又自分の声も録音できるので話の内容はきちんと録音できます。
電器屋さんで尋ねればもう少し安い機種もあると思います。
私のは携帯電話に似せた形で、探偵とかがこっそり録音するような形態
なので少し割高でした。

403 ：無責任な名無しさん：04/03/25 03:38 ID:ZkFLHlnM

つーか、397はここのスレのアドバイスはまったく役に立ってないな。
オマエが戦うべき相手は保険会社であって、職場ではない。
職場では円満にと何度も言っておるだろうに・・・

404 ：398：04/03/25 08:02 ID:Aj4hwNUj

>>399
目撃者は数人いたとおもいますが、プラカードとかもって探すのでしょうか・・・
その近くで働いている友人に聞いたのですが相手はその場でよく大音量で音楽かけてる
らしく、その後見回ってもらったのですが、それ以降きてないそうです。私も歩けるようにな
ったら仲間らしき人らがいるみたいなので、聞きまわってみます。
警察が聞いてくれれば早いのですが、それは無理なんですよね・・・

事故証明は自損事故で扱われました。相手を発見することは不可能ってことと、衝突を
していないためだそうです。あの調子だと相手がいる事故にはしてくれそうにないですが
一応歩けるようになったら行って見ます。

>>ひき逃げで相手不明の場合は、政府の保障事業という制度に請求できる。

今回のがひき逃げと判断してもらえるかわかりませんが、請求してみます。

>>それと、あなたの任意保険に人身傷害というのは付いていない？

よくわからないんですが、保険屋からはただ自損事故だと一切補償しないということだ
けいわれました。

いろいろありがとうございます。教えてもらったことは全部ためしてみようとおもいます。
物損は無理なんですね・・・物損も100万以上いってるのでかなり痛いです・・・

405 ：無責任な名無しさん：04/03/25 11:58 ID:qAgmTN4/

当方原チャリ、相手自動二輪。当方が優先道路に、飛び出し衝突。
自分は強制入ってますが、任意は入ってません。
相手に修理代の8割を負担してくれと言われましたが、相手にせずにいました。
数日後、調停で話し合いましょうと、言われましたが相手にしませんでした。
その後、裁判ですねと言われ、弁護士も用意してるようなことを言ってました。
この場合、自分も弁護士用意するんでしょうけど、費用は誰持ちなんでしょうか？
お互いに折半なんですか？

406 ：無責任な名無しさん：04/03/25 12:14 ID:i6vv7eQt

>>405
自分持ち

407 ：無責任な名無しさん：04/03/25 12:22 ID:qAgmTN4/

>>406
ありがとうございます。
この場合相手の弁護士費用は払わなくてもよいのですよね？

408 ：無責任な名無しさん：04/03/25 12:48 ID:onKOa6kE

>>407
裁判に負ければ、相手の弁護士費用・交通費・相手が裁判に費やした日数の
日当分に相当する金額及び慰謝料を支払う事になる。
今すぐ相手にお詫びして修理代を支払う意思と誠意を見せるべき。

409 ：無責任な名無しさん：04/03/25 13:14 ID:DF9lN+bn

>>405 はネタか？

410 ：無責任な名無しさん：04/03/25 15:28 ID:IPtEGOPa

>>398
特定できるかどうかに関わらず、警察は人身事故として届けを受理して操作する義務があるので自損事故で納得してはいけません。
もしかして交番の警官とかにかいたのですか？交番警官は警らなので担当が違います。
事故担当は交通捜査官ですから本署の交通課に届け出てください。
多分、事故現場に目撃者を捜していますといった看板を設置してくれると思います。

>>405
408に言うとおりです。

411 ：無責任な名無しさん：04/03/25 16:28 ID:q2zBGXwq

すみません。状況が差し迫っていますので
マルチポストお許し下さい。
当方の車が積んでいた荷物を落としたのですが
気が付かずに走り去ってしまった所、後の車が
それを避けようとしてブレーキをかけ、衝突事故を
起こしたそうです。この場合、当方の責任としては
どうなりますでしょうか？また、保険は使えますでしょうか？

412 ：無責任な名無しさん：04/03/25 18:22 ID:UMUEC1cg

>>398
410さんの言われるとおりです。
警察の事故証明が自損事故になっていると、政府の保障事業や無保険車傷害などの保険が請求できません。
早めに警察に連絡して相手のある事故(車両相互の事故)に切り替えてもらってください。
遅くなると警察は切り替えてくれないかもしれません。

413 ：無責任な名無しさん：04/03/25 18:48 ID:p5saAaKk

どなたか識者の方、ご教授下さい。
昨日、軽微な追突事故を起こしてしまいました。
相手、当方共に怪我等は無く、警察も呼ばずにその日は
その場で別れたのです。
そこで、後日、警察に事故届け（事故証明の為の）を出すことは
出来るのでしょうか？
もちろん相手の方も一緒に警察には行くと言っています。
識者の方、ご教授下さい。お願い致します。

414 ：無責任な名無しさん：04/03/25 18:57 ID:IPtEGOPa

>>413
できる。
物損の場合は実況見分を行わず、ただ記録を取るだけなので交番でも大丈夫。
調書も取らないのであっという間に終わる。

>>411
後続車との車間距離、後続車の速度など状況により異なるので何とも言い難いですが、
5割以上の過失が問われます。
また、落下物に起因する重大事故が増加傾向にあるため刑事責任も厳しくなってきているようです。
賠償には保険が使えますので、契約の保険約款をよく読むか、担当者に聞いてみてください。

415 ：無責任な名無しさん：04/03/25 19:03 ID:p5saAaKk

＞＞414
有難うございました。
早いうちに相手の方と、最寄の警察に行きたいと
思います。

416 ：無責任な名無しさん：04/03/25 20:16 ID:XYb/0sx5

どなたかご教授いただけると助かります。

追突事故の場合どんなに軽くぶつかった程度で衝撃なんてほとんどない場合でも
被害者側がむち打ちの診断書を取って来れば人身扱いにされてしまうのでしょうか？

例えば被害者がむち打ちの診断書をもって警察に人身にして欲しいと言い、
加害者側が人身なんてありえないから人身の調書のサインを拒みつづけても人身扱いにされるのでしょうか？

どうしても納得ができずにいま調書のサインを保留しております。

警察の方は人身にするかは当事者同士の話し合いといわれました。
でも話し合いが折り合いがつかなかったらどうなんでしょうか？

417 ：無責任な名無しさん：04/03/25 21:37 ID:l8eQo562

>>416
医者の診断書があれば人身事故にできる。
なった人にしか解らないと思うが、軽い追突でも後日、吐き気や頭痛、
クビのダルさがでる場合がある。

418 ：無責任な名無しさん：04/03/25 22:08 ID:/Q+ZPrT9

>416
実際クリープ現象でぶつかってもむちうちになることもある。
あなたが医学的にむちうちになることはありえないと証明できるなら
いつまでもサインを拒否すればいいが、最悪はサインなしのまま送致されて
反省の色なし、悪質と認められて、不起訴になるものも起訴になる可能性もあるよ。

419 ：無責任な名無しさん：04/03/25 22:15 ID:XYb/0sx5

ご意見ありがとうございました。
今回追突といってもバンパーにかすかに後が残る程度で衝撃はほとんどない程度です。
オートマでブレーキのを踏む力が少し緩んでするする前進したところであたりました。
この程度で怪我をする人が車の運転なんてしたら振動で全身複雑骨折すると思います。

＞なった人にしか解らないと思うが、軽い追突でも後日、吐き気や頭痛、
＞クビのダルさがでる場合がある。
確かにそういう経験はありませんが今回の接触の仕方ではそうなるはずがありません

420 ：無責任な名無しさん：04/03/25 23:30 ID:wjlftHmY

>確かにそういう経験はありませんが今回の接触の仕方ではそうなるはずがありません

思い込み。
そうなる場合もあるよ。
ぶつかったのがそもそもミス。

421 ：無責任な名無しさん：04/03/25 23:37 ID:eUV6be87

>419
だから、そうなるはずがないと
あなたはどう医学的に証明するの？

振動と追突ではベクトルのかかりかたがぜんぜん違うでしょうに・・・

422 ：無責任な名無しさん：04/03/25 23:56 ID:oDSq5z6O

俺もカマほられたときなんともなかったが首痛いと言って診断書を書いてもらい
人身扱いにし保険屋から取れるだけ取ってやった。総額約100万位
結局こつけたやつの負け
こつけられた例えなんともなくても人身にしてもらい治療費・休業補償ほか
けつの毛までとる。
世の中そういうもんです

423 ：無責任な名無しさん：04/03/25 23:59 ID:oDSq5z6O

ぶつけられたら宝くじが当たったのと同じくらいラッキーと思え
ぶつけてしまったらもうその時点で負けです。おとなしく加害者様の言いなりになりましょう

424 ：無責任な名無しさん：04/03/26 01:49 ID:LWnWGBvU

396さん返答ありがとうございます。
保険ってほんと複雑ですね～。
自賠責後遺障害１４級のうちの慰謝料は３２万円。
残り４３万円は逸失利益。
日弁連基準だとこの３２万円の後遺障害慰謝料は１００万程度が相場らしいです。
しかし１００万－７５万＝２５万。で、２５万÷過失割合（９０対１０）＝２２万５千円が任意保険が支払う分・・・。
結局、後遺障害による損害は９７万５千円ぐらい？！
複雑でだまされそうですｗ

425 ：無責任な名無しさん：04/03/26 05:54 ID:Iiprx1F8

>>419
＞確かにそういう経験はありませんが今回の接触の仕方ではそうなるはずがありません
そう主張するのは勝手だけど、医師が診断したものを素人がそう主張しても
無意味
医学的に証明できないとあなたの立場が悪くなるだけ

426 ：無責任な名無しさん：04/03/26 05:55 ID:t2lktaT/

頼れる人がいないので是非教えてください。

先月、スーパーの駐車場内でバックで駐車しようとしたところ、
隣の車が突然バックし始め、後部バンパーが私の車の運転席ドアにぶつかり
大きな傷ができてしまいました。
相手は保険に入っておらず、警察にも届けないから示談で済まそうと言われ、
連絡先を交換し、私のほうの保険屋さんに仲介をお願いしました。
しかし、こちらの保険は適用にならないらしく、相手とも連絡が取れない状態で
かれこれ1ヶ月が経ってしまいました。
まだ修理もしていないのですが、修理した場合、支払いはどのようにすれば
よいのでしょうか?

427 ：426：04/03/26 06:06 ID:t2lktaT/

補足です。
保険屋さんからは、このケースだと相手:私が7:3くらいだろうと言われました。
本人同士の交渉の場合、この割合は適用されるのでしょうか?

428 ：426：04/03/26 06:24 ID:t2lktaT/

連続すみません。
あと、修理が遅れたのは保険屋さんに｢また連絡しますので｣と言われていたから
なのですが、なかなか話が進まないらしく待たされ続けている状態だからです。
いいかげん修理をしたいのですが、こちらで一旦支払いをし、相手側に請求する
という形になるのでしょうか?

429 ：無責任な名無しさん：04/03/26 06:48 ID:syX+oLVq

>>426
保険屋に早く修理したいと連絡するのが確実じゃないでしょうか？

430 ：無責任な名無しさん：04/03/26 07:44 ID:inUJ4yeV

>>426
>こちらの保険は適用にならないらしく
この意味がよく分からないのですが・・・
例えば警察へ事故届けをしていないので保険が使えないという
意味なのかな？

どうして相手の言うとおり当事者同士で処理しようとしたか
疑問です。
ましてや相手は保険にも加入していないいいかげんな人が
よほど経済的にきびしい人かのどちらかです。

保険会社も当事者同士の示談には積極的には介入してくれない
だろうし、相手から修理費を取るのはかなり難しいと思うよ。

431 ：無責任な名無しさん：04/03/26 11:53 ID:CF+endBh

あの質問なんですけど。
後遺障害慰謝料と入通院慰謝料と逸失利益と休業損害。
この４つともそれぞれ独立して普通は補償してもらえるんですよね？
ごっちゃにされたら騙されたと思っていいんですよね？

432 ：無責任な名無しさん：04/03/26 12:00 ID:CF+endBh

>>422
トータルという事は全ての損害賠償金(積極損害、消極損害、慰謝料系、修理代etc)含めてですか？
それとも休業損害と慰謝料のみでですか？

433 ：無責任な名無しさん：04/03/26 12:05 ID:/zRz+Hpc

>431
とりあえず保険会社に計算書もらうこと

434 ：無責任な名無しさん：04/03/26 14:21 ID:LScQygg7

>>419
気持はわかるよ。
たしかに自分のミスだけど、まさか人身とは・・ってやつね。

鞭打ちになる人がいるってことは、当然ならない人もいるってことで、
このケースぶっちゃけ保険金詐欺の可能性が高いね。
相手は事故当時ニヤっとしてたろ？

435 ：無責任な名無しさん：04/03/26 18:18 ID:JzsA5+77

>>434
そうそう
ありえない人身を装ってる可能性おおきいな
診断書なんて事故との因果関係の証明になってないわけだし
むち打ちなんていつでも診断書作ってくれるわなぁ
でも、だからって立場が弱いのは確かで諦めるしかなさそうだな

436 ：無責任な名無しさん：04/03/26 22:11 ID:0jpG5psM

>>419
かなり以前の新聞記事で追突事故の被害者が鞭打ちで
長期間通院し高額の慰謝料を請求した裁判で加害者側の
車の速度が時速５キロ（だったと思いますがはっきり憶えて
ません）でそんな大怪我になるのは不自然と加害者側勝訴
になったのを記憶していますが、参考になりますでしょうか。

ちなみに被害者の職業がタクシー運転手で（車両がタクシ
ーだったかどうかは憶えてませんが）普段加害者側だから
一旦被害者になると際限なくなるのかと印象に残ってこの
記事を憶えてました。

437 ：優菜：04/03/27 19:55 ID:EztY2uoS

交通事故のサイトとか集めてみました(^-^) http://www.hamq.jp/i.cfm?i=eitanman

438 ：無責任な名無しさん：04/03/28 23:22 ID:17c4TTp2

>436
５キロくらいで追突した場合頚椎捻挫認められないケース多いです。
交通民集に判例たくさん載ってます。

439 ：無責任な名無しさん：04/03/28 23:47 ID:c+AZgyrb

確かに認められないケースもあるが裁判にまでなる場合でしょ？
自賠責内なら問題なく認められるはずだが。

440 ：無責任な名無しさん：04/03/29 12:41 ID:auhrK7bE

自営業者です

昨年１２月信号待ち中に追突され
３ヶ月、３８回通院いたしました。
仕事は休めなかったので、休業補償はあきらめています。
慰謝料を３２８、３２０円提示されています。
これで納得するのが得策でしょうか？
裁判に持ち込んだ場合手元に残る金額は減るのでしょうか？
ケースバイケースとは思いますが、参考までにご教授いただけないでしょうか？

441 ：無責任な名無しさん：04/03/29 13:28 ID:1agcSs3F

>440
自賠責基準では３８×２×４２００＝３１９，２００
妥当な線じゃない？

442 ：無責任な名無しさん：04/03/29 20:21 ID:KhBVJAaX

相談に乗ってください。

息子を保育園に迎えに行って、保育園を出てすぐの歩行者専用道路で、
息子が右ハンドルのＢＭＷに接触転倒して怪我をしました、
ＢＭＷが逃げようとしたので、ドアミラーにしがみつき１０メートル引きずられ、
挙げ句の果てに対向車の側面に私を挟んで状態でやっと停車。
対向車の軽貨物トラックと側面で挟まれた状態にもかかわらず。
レスキュー呼べと叫んでいるのに、ＢＭＷと対向車両軽貨の運転手どおし、窓越しに
おまえが動けと押し問答。アホの対向車が先に動かしたものだから、痛めてる腰
がひねられて、もう絶句状態・・・。しかも、両車両とも逃げてしまいました。
保育園の副園長が、騒ぎを聞きつけて飛んできたので、１１０してくれと頼んだ
のに、子供の怪我が先やから近くの病院に連れて行けとけが人の俺に指示する暴
挙。じゃ１１９してくれと言うと、大袈裟になるから嫌だというし、携帯は事故
でどっか行ってしまったので、通報できないからしてくれといったら、園外の事
だから関わりたくありませんと言われ、しかたなく自分で痛い腰を引きずりつつ
電話で１１０通報して、救急の要請とひき逃げ車両の特徴とナンバー運転者の特
徴を警察に説明しました。
ＢＭＷは数字ナンバーしか覚えておらず、いまだ行方が判りません。

軽貨は任意保険に加入していない個人事業者のようで、俺も被害者だと言って、
取り合ってくれません。発注元の保育園と発送元の荷主に使用者責任を問えるでしょうか？

443 ：無責任な名無しさん：04/03/29 20:26 ID:EQmWqEmP

>442
保育園に関しては、業務時間中であれば労災申請。
発送元は関係ない。
軽貨は共同不法行為により損害賠償請求できる。

444 ：無責任な名無しさん：04/03/29 20:49 ID:ZZ4wDdFM

>443
労災は関係ないでしょ?

445 ：443：04/03/29 21:21 ID:EQmWqEmP

>444
スマン、保育士かと読み違えてた。
保育園は無関係だな。

446 ：無責任な名無しさん：04/03/29 22:47 ID:KhBVJAaX

>>443
これって、暴走族に良く適用されるんですよね？

447 ：無責任な名無しさん：04/03/29 22:58 ID:ZZ4wDdFM

>446
それは共同危険行為です。

448 ：無責任な名無しさん：04/03/29 23:11 ID:KhBVJAaX

>>443
軽貨は、あくまでも停止している状態でぶつかってきたのだから、無関係だと言い張ります。
どうしたらよいでしょうか？

449 ：無責任な名無しさん：04/03/30 00:56 ID:NvPwKUCU

軽貨物は停止していてそこにあなたが挟まったということなら、それ自体に
相手軽貨物に過失は無い。
その後軽貨物が車を動かして怪我の原因となったなら、その点では相手に
過失を問える。
発注元の保育園には損害賠償は請求できない、なぜならそのような事故を
誘発する事を集荷や配達を依頼する事で予測は出来ないので絶対無理。
やはり先にあなたを引きずった車の運転手を探すしか方法はない。
近くのスタンドや外車専門の修理屋に手配書みたいなチラシを持って
探したらいいと思う。

450 ：無責任な名無しさん：04/03/30 13:34 ID:Fzm6j/+e

お尋ねさせて下さい
一昨年の３月に友人の車に乗って事故に遭い
６ヶ月間通院のみをしました
休損を２ヶ月分いただきました
通院を続けた結果、残念ながら完治せず
左肩に慢性脱臼が残りました
しかし後遺障害診断書には病院の先生が左肩捻挫と記入しており
しかも可動障害も残っているのに測定もせず適当な数値を記入していました
後遺障害の結果は１４級１０号にとの通知が届き非常にがっかりしています
納得出来ないので異議申請する事になったのですが
私の場合、共同不法行為の被害者であり
両者の自賠責保険から後遺障害分１５０万をまず請求しますが
このお金は請求した日から何日くらいで支払われるものでしょうか？
また、通院慰謝料も両者に請求出来るのでしょうか？
長文ですいませんがお分かりになられる方、どうぞ宜しくお願いします。

451 ：無責任な名無しさん：04/03/30 14:52 ID:5SKbz8ts

>450
請求してからいつ支払いがあるかは、調査次第だから的確には回答不能。
通院慰謝料にについても両者に請求できるけど、両方から貰えるわけじゃないからね。
あくまで傷害に関しては自賠責から２４０万まで使えるというだけ。

452 ：４５０：04/03/30 15:05 ID:Fzm6j/+e

>>４５１さん
ありがとうございます！
なるほど調査結果しだいって訳ですね？
実は当方、事故に遭って治療打ち切り後も実費治療を行っていた為
金銭的にも余裕がなくなり
行政書士の先生に依頼したものの着手金も自賠責の被害者請求がおりてから
という条件にしていただいており
行政書士の先生に対して非常に申し訳ないので尋ねた次第でございます

453 ：無責任な名無しさん：04/03/30 16:04 ID:aW9Clo4X

相談お願いいたします。
私自身ではなく、弟の事故なのですが、
後方不注意で停車している車に、駐車場から出る際にバックで当ててしまったそうです。
相手の車のバンパーが軽く凹み（こぶし大の凹み）、弟の車には傷一つついていないような状況です。
停止してる車に、時速5km程度でぶつかったため、相手の外傷も見当たらなかったそうなのですが
相手が人身事故だ、頭が痛い、腕が痛い、訴えてやると騒ぎはじめました。
ぶつけた際に警察と保険会社に連絡。被害状況は警察もわかっており、
この程度の事故で人身だと騒ぎ立てるのはおかしいといわれました。
もちろん車の修理などはきちんとさせて頂くと先方にはきちんと伝えています。

事故の後に高速に乗り、相手が100km先の実家に帰省したことからも
（もし、怪我をしてたとしても）人身になるような怪我はしていないように思えます。
先方は診断書を取ってくる、訴えると1日に何回も直接電話をしてきますが
このような事故の場合でも、相手が身体の痛みを訴えれば人身事故になってしまうのでしょうか。
警察からは（先方の態度を見て）、「何か困ったことがあれば相談してください」と言われました。

勿論、ぶつけた弟が悪いのですが、相手の態度が尋常ではありません。
こういった場合、どういう対処をするのが一番いいのでしょうか。
長文失礼しました。

454 ：無責任な名無しさん：04/03/30 17:19 ID:NvPwKUCU

それで相手が人身事故にすると言い張る理由は何ですか？
慰謝料目的か、人身にしない条件として示談金を欲しがっているのかの
どちらかだと思うけど、任意保険に入っているならそちらに任せれば
いいと思うよ。
万一人身事故になっても状況から罰金や違反点数は課せられないと思うけどね。

455 ：無責任な名無しさん：04/03/30 20:00 ID:4UdvzXLD

お伺いしたい事があります。

先日、停車中の車に追突され
相手１００で私が０の人身事故に遭い、現在通院・治療中です。
現在主婦業の傍らパート勤めをしておりますが
先月入社した矢先の事故で、大変心苦しく休みを取っております。
仕事場での人間関係や、休んだ事に対し、会社へ迷惑をかけてしまったのではないかと思うと
この先続けていくのがとてもつらく、退職し、主婦業に戻ろうかと思うのですが
この場合の休業補償はどうなるのでしょうか？

456 ：無責任な名無しさん：04/03/30 21:37 ID:fF6BI2vI

すいません。
程度にもよると思いますが、後続車に追突されて、鞭打ち症になった場合。
休業損害が支払われる相場の期間はどれくらいですか？

理由は、弁護士に病院に通院しているからと言って、それと同時にずっとは休業損害は
でないと言われたんですが。
止められるとしたら事故後から何ヶ月後に止められると思いますか？

457 ：無責任な名無しさん：04/03/30 22:07 ID:DfIlhTxX

医師が仕事の出来ない状況と診断書に記載していれば問題無いと思われる。
会社側が事故を理由（離職票に記載してもらう）に解雇した場合は
保険会社と交渉しないと何とも言えない。
裁判になる可能性もある。
もし専業主婦に戻った場合は、家事が出来ない程と医師が判断した場合も
損害金をもらえる。
あまり不自然に長引く場合は保険会社に目をつけられる。

458 ：無責任な名無しさん：04/03/30 22:08 ID:5vHY5I7m

>452
行政書士よりも交通事故紛争処理センターや日弁連交通事故相談センターのほうがいいよ。
わざわざ金かけて行政書士に依頼しても、相手損保の弁護士が出てきたらたいした力発揮できないと思う。

>453
相手の要望聞いてごらんよ。

>455
主婦には一応、主婦休損（５，７００／日）が認められているよ。

>456
休業損害は自賠責基準だと、通院した日にち分だけになる。
医者が就業は困難というふうに診断書に書いてくれればいいけどね。
むちうちで病院に行かない日まで休業損害が出ることはまずないと思うよ。

459 ：無責任な名無しさん：04/03/30 22:24 ID:4UdvzXLD

>457さん>458さん
お答えありがとうございます。
会社の事を気にしながら治療をするのも、正直負担に感じておりましたので
会社側が事故を理由に解雇しなくても、
自主的に辞めようかと悩んでおりました。
パートの事はまた新しい職場を探し、治療に専念したいと思います。

本当にありがとうございました。

460 ：無責任な名無しさん：04/03/30 23:04 ID:fF6BI2vI

>>457
>あまり不自然に長引く場合は保険会社に目をつけられる。

保険会社が隠密に探偵とかを雇って、詐病ではないかという調査と
証拠収集とかやったりするんですかね？

461 ：無責任な名無しさん：04/03/30 23:43 ID:5vHY5I7m

>460
保険会社の子会社で調査会社とか民間の調査会社は日本全国で６００社以上あります。

462 ：無責任な名無しさん：04/03/31 01:03 ID:cB+6Uztv

>>460
保険のアジャスターって探偵と大して変わらないでしょ。

463 ：無責任な名無しさん：04/03/31 13:58 ID:lSyqtID9

すみません、どなたか教えてください。
調停によって紛争を解決しようかと考えているんですが、裁判所の調停
って金利５％を請求できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

464 ：無責任な名無しさん：04/03/31 17:25 ID:3MUzbu5v

教えてほしいのですが、私は昨年に追突事故にあった被害者です。
加害者側が100%過失のある事故で、現在、保険会社と示談交渉中な
のですが、事故当時はちょうど事業の開業準備中で約1ヶ月前に会社
を退職していました。
怪我の治療をしながら開業の準備を進め予定より1ヶ月遅れで開業す
ることが出来ました。（ちなみに前職と同業種です）
開業後も症状が治まらなかったので通院は続けていました。
保険会社の担当者にこの間の休業補償の支払いを求めたのですが、
収入の証明がないから支払えないといわれて困っています。
こういった場合は休業補償の対象にはならならいのでしょうか？

465 ：無責任な名無しさん：04/03/31 19:59 ID:T+oCbqq7

>464
ならない

466 ：無責任な名無しさん：04/03/31 23:26 ID:vS07LAcy

自覚症状のみの鞭打ち症で、後遺障害に認定される可能性でかなり低いですか？
当然認定されれば、入通院慰謝料とは別に後遺障害慰謝料も貰えるんですよね？

467 ：無責任な名無しさん：04/04/01 02:28 ID:xOe8X0pp

>466
まず認定されない

468 ：無責任な名無しさん：04/04/01 14:25 ID:+cXDCivD

レスの中に行政書士に依頼するより
日弁連の弁護士に、とありますが
行政書士の力ってそんなに弱いのでしょうか？
またムチウチの労働能力喪失期間は減らされることは知っていますが
ムチウチ以外の例えば１４級１０号の労働能力喪失期間は
どのくらいの期間が認められるものでしょうか？
お願いします

469 ：無責任な名無しさん：04/04/01 15:12 ID:MWWTkFjc

>>467
そんな事無いと思います。
首の痛み、めまい、吐き気、頭痛、痺れ、肩こり、脱力感。
いずれもいっぱん的に鞭打ち症の後遺症と思われるこれらの症状は。
レントゲンなどに写らないじゃないですか？
ですのである程度は自覚症状に頼らざる得ないと思うんですが？

470 ：無責任な名無しさん：04/04/01 15:54 ID:6ODnzPMx

最近むちうちのことがよくでていて疑問に思ったことがあるので、質問させてください。
むちうちの場合って慰謝料でないですよね？？？
以前未成年の無免許相手に裁判で争ったことがあるんですが、バイクで転倒し、アライのフルフェイスヘルメットが
えぐれるほどの事故をしたのですが、診断書には全治２週間としか書いてもらえず、２ヶ月近く病院に通ったのです
が、判決で、「診断書の期間を超える治療はむちうち症によるものと思われ、慰謝料を支払う必要はない」
とばっさり切られて２週間で通った５日間分の慰謝料しかもらえませんでした。
医学的根拠（右腕と左腕に電気みたいなものを通して反応の速さ｛？｝を図ってもらって正常ではない結果がでた）

があっても、むちうち症だと慰謝料は全くもらえないんですよね？
それとも、私は不当な判決を受けたのでしょうか？

471 ：無責任な名無しさん：04/04/01 15:58 ID:mrMjfY9P

>２週間で通った５日間分の慰謝料しかもらえませんでした

貰ってるって自分で書いてるんじゃん

472 ：無責任な名無しさん：04/04/01 17:04 ID:8COB05B4

>468
日弁連は損保協会と協定を交わしているし、紛争処理センターの弁護士も損保の
顧問弁護士だったりすることがあるため、和解案の斡旋に関しては、損保側はある
程度譲歩してくれるという裏があるわけ。
行政書士にはそんな力はさっぱりないから、強硬に出ても相手側弁護士が出てきて
裁判になるだけ。

>469
まず、自賠責の認定基準を読んでごらん。
一番低い14等級でも「首の痛み、めまい、吐き気、頭痛、痺れ、肩こり、脱力感。」こんな記述はない。
強いて該当するのは、「局部に神経症状を残すもの」というとこだけ。
医者が神経症状とみなすかどうかが認定の境目になると思う。
認定欲しい場合は整形外科じゃなくて、脳神経外科等で診断もらえば、確率があがるかもという程度。

現実には>470ぐらいの話しが現実的。
むちうちで夢のような保険金太りはできない。

473 ：４６８：04/04/01 17:19 ID:+cXDCivD

>>４７２さん
即レスありがとうございます！
弁護士に依頼した方が何かと近道になりそうですね
助かりました
重ね重ねありがとうございます

474 ：無責任な名無しさん：04/04/01 17:42 ID:8COB05B4

>473
一つだけ誤解があると困るが、行政書士はまったく役に立たないという意味ではないからね。
素人が交渉するよりは、行政書士が交渉の場に出たほうが遥かに好転すると思う。
ただ、行政書士は有償では示談代行できないから、慰謝料の算定基準とか相手損保の
横柄な態度への威嚇になる程度の力はあると思うよ。

475 ：無責任な名無しさん：04/04/01 18:18 ID:2sHXvOif

>>468
行政書士には交渉する権限はないよ。
書類作成などとその際にいろいろなアドバイスを受けることぐらいで表には出られない。
自賠責の被害者請求をしてもらうとか、自分で交渉はするがその際にいろんなアドバイスを安く受けたいと思っている人にはいいかもしれない。
示談交渉自体を行政書士にしてもらおうと思うのは間違い。

476 ：470：04/04/01 18:32 ID:6ODnzPMx

>>471
書き方が悪かったのでしょうか・・・

＞「診断書の期間を超える治療はむちうち症によるものと思われ、慰謝料を支払う必要はない」

この表現でわかっていただけると思ったのですが・・・診断書の期間外の治療はむちうちのため払えない
けど、診断書の期間内はむちうち以外の治療と思われるため、期間内の慰謝料は払いますよって意味で
期間内の慰謝料は支払うように判決がでたのだと解釈していたのですが・・・
診断書はむちうち（頚椎捻挫）も脱臼も打撲も擦り傷も全部一緒に書かれていました。
むちうちに対する慰謝料はもらっていないはずです。

477 ：４６８４７３：04/04/01 18:37 ID:+cXDCivD

>>４７４さん
>>４７５さん
たいへん参考になりました
私を含め、ほとんどの人が示談交渉など不慣れだと思います
あなた方のレスは非常に安心出来ます
最近まで自賠責とか任意保険の区別もつかなかった素人の私に対して
丁寧に答えて下さって非常に感謝しております
また書き込みさせていただきます
まずはお礼まで

478 ：無責任な名無しさん：04/04/01 19:05 ID:2sHXvOif

>>476
むちうちでも慰謝料は支払われるよ。
ただ、あなたのカキコを読んでいると、事故とむちうちの因果関係自体を認められなかったものと思われ。

479 ：470：04/04/01 19:55 ID:6ODnzPMx

>>478
事故当日に診断して、次の日診断書（頚椎捻挫の記載有り）書いてもらって、事故でえぐれた
ヘルメットも提出したのですが、他に何を出せばよかったのでしょうか？

判決文見る限りむちうちの慰謝料は支払わないでいいというように読み取れるので、そういうものだと
今まであきらめてたのですが・・・

また、慰謝料が支払われるなら一度確定したけど、もう一度請求（裁判？）することは可能なのでしょうか？

480 ：無責任な名無しさん：04/04/01 20:05 ID:MWWTkFjc

>>472
なるほど。
外科や整形外科から脳神経外科に診断をお願いする時に。
不自然にならない様に病院側と保険会社側に説明するには、
どう説明して了承してもらうのが無難だと思いますか？

＞医者が神経症状とみなすかどうかが認定の境目になると思う。
医者が神経症状だとみなす根拠として、どういう症状があれば認定する根拠が
あると判断されると思いますか？
ご意見よろしくお願いします。

481 ：無責任な名無しさん：04/04/01 21:56 ID:2sHXvOif

>>479
裁判の経過や判決内容などが不明なので分からない。
担当したあなたの弁護士に聞いてみるしかないよ。

判決が確定しているのなら、もう一度請求は出来ない。

482 ：470：04/04/01 22:55 ID:6ODnzPMx

>>481
経過といわれても1から10まで書くのは無理だし、何を書けばわかるのかいわれれば
書きますが・・
勝訴といえば勝訴の結果でした、車両代と治療費はほぼ全額認められました。3日間入院
したのですが、6人部屋が空いてなかったため、4人部屋にしょうがなく入院したのです
が、差額1日2000円は必要ではなかったということで認めらず自己負担になりました。
休業損害（保障？）に関しては2週間松葉杖だったので仕事ができず、会社から証明
だしてもらったのですが、入院した3日分しかもらえませんでした。
慰謝料は1日1万*（通院+入院日数）分請求し、認められたのは前にかいたとおり5日分
だけでした。

むちうちも含めて怪我に関しては特になにも触れなかったです。
あえて言うなら「現在でも頚椎は痛みますか？」って聞かれたくらい。

判決が出たら（確定もしてる）再請求できないのでしたら、どのようにしたらむちうちに
慰謝料が支払われたのか、私の場合なぜ認められなかったのか教えていただきた
いです。

あと、請求額も200万程度（ほぼ車両代）だったので弁護士は雇っていません。

無料相談で、相手が未成年でこっちから連絡先とかわからないからどうやって裁判
（請求も）すればいいか教えてもらっただけです・・・

本来なら警察が教えてくれるみたいなのですが、私を担当した警察は相手が未成年
なので相手のことは何も教えれないとだけしかこたえてくれませんでした・・・
それと、被害届けも厳罰に処罰してくださいと出したのに、無免許のことも含めて
無罪になったらしいです・・・少年法っていいですね・・・

と、脱線しましたが、上半分の答え教えていただきたいです。

483 ：無責任な名無しさん：04/04/01 23:14 ID:widfKRdt

>482
それはあまりに一方的な裁判になりましたね。
いくらなんでも損害賠償に関して知識なさ過ぎです。
本人訴訟するなとは言いませんが、するならするでもっと勉強して挑まないとダメです。

警察は相手の連絡先は通常教えてくれません。
公務員の守秘義務がありますから。
事故相手なら事故証明とるだけで、相手の現住所はわかります。
そんな基本的なことさえ、わからないのに裁判するなんてあまりに無謀です。

なぜ認められなかったか？というと、あなたの反論に趣旨がないからです。
お金はただ払えと言ってもらえるものではありません。
弁護士入れないなら自分で似たような判例とか持ち出して、抗弁しないと負けるのは
当然のことですね。

484 ：無責任な名無しさん：04/04/02 00:21 ID:OMM8F57a

>>482
具体的な資料を見なければ分からないのでネットでは答えようがない、というつもりだったのですが．．．
でも、あなたのカキコを見る限り、483さんのとおり、あなたの立証が不十分だったのでしょうね。
裁判では、請求する方がその根拠を証明しないといけない、という基本原則が分かっていないように感じます。
相手の主張に対してあなたは感情に任せた弁論のみでまともな反論が出来ていなかったのでは？
それに、判決の前に和解勧告があったかと思うのですがそれも拒否されたのでしょうか？
請求額が200万であれば簡裁ではなく地裁での裁判だと思いますが、地裁であれば弁護士に頼んだ方が無難ですよ。
判決までいけば、判決額の１割程度の弁護士費用は認められますし。
または、裁判でなく調停の方が良かったかもしれません。

485 ：470：04/04/02 01:13 ID:4+G5p0EE

住所だけわかっても暴走族の家まで押しかける勇気はなかったです・・・
両親からも一度も謝罪もないしお見舞いにもこなかったし・・・

判例ですか・・・サイトとかしらべて、常識的にこの程度は支払われてるとおもって判例
を出そうとは全くおもってませんでした・・・

口頭弁論は証拠品の質問程度で感情論とかには全くなりませんでした。

私が出した証拠品は現場写真、現場地図、現場状況図、目撃者の証言書、
診断書、ヘルメット、ジャケット、血まみれのズボンの写真、病院の領収書、
休業（？）証明書、車両修理費見積書及びに購入した場合の見積書、給与
明細、事故当日の私の日記（朝から入院まで）が主なもので、甲23号証までいきました。

訴訟、準備書類、証拠の説明の書類（名前失念しました）は行政書士の方
に作ってもらいました。

相手側からは全く連絡はなく、和解勧告もありませんでした。口頭弁論
の最中に裁判官が和解するきはないですか？と聞いてきたことはありま
したが、それのことかな？具体的な内容は全くなかったのですが・・・
裁判中は全くどういう状況なのか、説明されないし、裁判官も何もいわなか
ったため、私も、傍聴していた友人も私の主張がすべてみとめられている
ものとおもっていました。
証拠品はネット等でしらべてこれ以上ないというくらい出したつもりだったので
すが、勉強不足だったようですね・・・

事故とむちうちの因果を立証するために上記証拠品以外に何が必要だったの
でしょうか教えてください。
サイトも退院してからすぐいろいろと回ってみましたが、裁判以前の相手とか
保険屋との交渉ごとを書いてあるサイトは多数あり、上記のもので十分みたい
なのですが、裁判のことを書いてあるサイトは見つけられず、裁判になった場合
何が必要だったのかわからないです。

486 ：470：04/04/02 01:15 ID:4+G5p0EE

>>485
つけたしです、相手方の家にはいってませんが、文書での請求はしていますが、全く返答ありませんでした。

487 ：無責任な名無しさん：04/04/02 01:27 ID:OMM8F57a

>>485
診断書はどんなものを提出したのでしょうか？
当初の「２週間の治療を要する」という診断書でしょうか？
それとも、治療が終わった後に書いてもらう自賠責の診断書・診療報酬明細書のようなものだったのでしょうか？
もし前者だとするとあなたは２週間分の立証しかしていないことになります。

488 ：無責任な名無しさん：04/04/02 02:22 ID:u/p9WL4g

こんばんわ。質問です。無職でも後遺症申請を保険屋にしたら認定してもらえて
保障してもらえるのですか？また休業損害金はもらえるのでしょうか？
大たい骨骨折で筋力低下等と診断書に書いてもらいました。

489 ：470：04/04/02 11:42 ID:4+G5p0EE

>>487
そ・・・そんなものもらえるんですか・・・？

以前保険で済んだ時保険屋がこれに記入してもらってくれって、似たようなものもらった
ことあるけど、普通にもらえるものとはおもってませんでした。

どうやらそれがなかったのが原因のようです、ありがとうございました。

490 ：無責任な名無しさん：04/04/02 11:59 ID:7zdafJFI

>489
はぁ？あなた診療報酬明細書も提出してないの？
そりゃあかんわ。
提出したのは病院の領収書だけ？
それだけでは、何の治療に対しての領収書かわからんでしょう。

でも、それが原因ってわけじゃないからね。
診療報酬明細書があっても、事故との因果関係が証明されるわけじゃないからね。

そもそも、始めから裁判にならないような準備しかしていないあなたが原因だよ。
相手弁護士にしてみれば、しめしめだっただろうな。

491 ：無責任な名無しさん：04/04/02 14:37 ID:5TKEY9fv

>>490
489じゃないですけど。
事故との因果関係を立証するには、
他にどんな物証が無いといけないんでしょうか？

492 ：490：04/04/02 18:17 ID:r4atFSBz

>491
いや、だからね、物証云々の話しじゃないんだって
事故の因果関係なんて医者以外に立証しようがないでしょう（厳密には医者でも立証不能）
だからこそ、診療報酬明細書や追加の診断書を用意して、過去の判例で通常は認められる
ということを被害者側が主張しないとダメなわけ。

493 ：泣き寝入りか？：04/04/02 19:38 ID:BmNnBbcw

大阪市東住吉区杭全の認可保育園の前の終日歩行者専用道路において、
保育園帰りの親子がひき逃げされました。
状況は、道幅４．５メートルの細い道路で、車に子供をはねた車を制止させようとした父
親が、
加害車両に引きずられたあげく、保育園に荷物の配達のために歩行者専用道路で、
通行禁止であるのに関わらず、進入しきた軽貨物車両と最初にはねた車両の間に
父親が挟まれて怪我をしました。最初にはねた車両はＢＭＷの右ハンドルで
黒ぽっい色だった事しか判らず、逃走しました。
軽貨物はそっちから当たってきたと取り合わず、走り去ってしまいましたがナンバーは
覚えてましたので、ご用となりましたかが、軽貨トラックに、支払い能力が低く困っております。

そこで、相談ですが請負元の物流会社から賠償金は取れるでしょうか？
お知恵をお貸しください。

494 ：無責任な名無しさん：04/04/02 20:02 ID:+AmVNdkT

>493
>442 →>449

495 ：無責任な名無しさん：04/04/02 20:30 ID:oqHNdqdz

>>493
運行支配しているか。運行利益を受けているか。

496 ：無責任な名無しさん：04/04/02 20:43 ID:5TKEY9fv

どなたか>>>480にレスお願いします。

497 ：無責任な名無しさん：04/04/02 21:47 ID:XyvYlo/O

>>489
治療終了後に実際の治療期間・内容を書いた診断書を出していなかったのですね。
それは残念でした。
２週間の診断書で２ヶ月の治療を認めろ、というのは無理ですからね。
自分で訴訟を進めるにしても弁護士へ相談(30分5000円ぐらい)しておくべきでしたね。

498 ：無責任な名無しさん：04/04/03 02:04 ID:kxCl527s

>>496
痛いから神経症状じゃないんだよ。
あなたが痛いとかその他の症状があるとしますね。
その原因が何か？それを探るのが
１、ＸＰ、ＭＲＩなどの画像
２、神経学的検査（これは自分でコントロールできないと思う）
この辺のことは交通事故１１０番などのサイトで勉強してみて。

例えば脱力感が何が原因で起こるのか？
それが推定されるだけの神経の障害が神経学的な検査の
所見が出ていれば、認定の可能性はあると思う。
でも一つだけとかじゃだめ。
私は１２級１２号認定されたけど、自分の痛みが
どの程度のものかわからんのよ。
人の痛みはわからんでしょ。だから比較できないもんね。
正直認定されて脊髄圧迫なんて認定理由書に書いてあると
落ちこむよ。まあ、これは余談ですが。
あと転院について、ですが、私の場合は保険屋さんなんて
無視して大学病院にとっとと行きましたね。
どうやったら角がたたないか？なんて、人によって違うから、
あなたが自分で相手の医師の性格を見ながら、うまく
ことを運ぶしかないと思う。
ちなみに私の場合は、保険屋には丁重にしていた。
病院のことは事後報告ね。だから無視ってほどじゃなかったかな。
何しろ治したい一心だったもんでね。
その時はお金を誰が払うかなんてどうでもよかったからね。
とりあえずお金掛かっても治したかったから。
でもちゃんとした検査をした上で、治らない、もう固定だ、
となると、ある意味諦めもつくから。

参考になりましたか？

499 ：470：04/04/03 03:21 ID:61vu7/o7

>>497
無料弁護士は全くそのことに触れませんでしたね・・・
やっぱりお金払わないと駄目ですね。病院代とか相手の身元がわからないため実費で
全額払わされてサラ金に借金してお金全然なくて、5000円でもけちってしまいました。
今回のケースだと弁護士費用40～50万程度かかるとのことだったので、認められなかった分
考えても弁護士なしのほうがかなり金銭的には得だったわけですが、もっと勉強しておけ
ばよかったです。

500 ：無責任な名無しさん：04/04/03 14:47 ID:egsAaApg

裁判というのは

論より証拠。

501 ：無責任な名無しさん：04/04/03 21:38 ID:t7eLbcIj

知り合いの女が、免停中の彼氏に車を貸してしまい
お約束のように人身事故を起こしてしまいました。
被害者の加療期間1ヶ月以上（現在も通院中）

バカ彼氏は面識ないので、どうなってもいいのですが
女の方はどんな処分か下るでしょうか。
最初の事情聴取では「免停中だとは知らなかった」と言い張ったそうですが。
たとえその嘘を通したところで罰金か行政処分が下りますか。

まさにDQNカップル。
しかも、車に任意保険も入ってなかったそうで。
地獄が待っている二人にトドメの宣告をしてやりたいところです。

502 ：無責任な名無しさん：04/04/03 22:02 ID:j6sfEHwu

>でもちゃんとした検査をした上で、治らない、もう固定だ、
となると、ある意味諦めもつくから。

むちうちで8ヶ月苦しんでます。やっぱり諦めないといけないですね。
痛みがあっても後遺症認定されなければ、この先の治療費も自己負担…。
医者にも匙を投げられ、詐病と疑われる始末です。

503 ：無責任な名無しさん：04/04/03 22:13 ID:eQTBLEq0

>>501
通らなければ
無免許運転幇助
免停９０日＋罰金はよくわからんが20万くらいか？
彼氏は無免許運転で最低欠格2年コース
賠償は彼氏と女の子の共同責任になるかな？

504 ：無責任な名無しさん：04/04/03 22:22 ID:5dyYOVCl

505 ：chikako ：04/04/03 22:33 ID:SSdfC+Z+

交通事故に係わる、弁償の配分についての質問です。

私は一人暮らしをしています。先日引越しがありました。
その手伝いに友人二人に軽トラで来てくれる様に頼んだのですが、
その軽トラが私の家に来る途中、事故を起こしてしまいました。
車は大破、廃車になりましたが乗っていた二人に怪我はありませんでした。
相手もなく、完全な自損です。
その時車を運転していたのは車の所有者(厳密にはその息子。保険の範囲内)ではなく、もう一人の友人です。保険はかかりません。
私は保険がかからない友人が運転することを知っていました。というより、所有者が運転できない状態でしたので、頼んでしまいました。

事故後、所有者の方に伺った所、車の保障のみを希望されているようでした。

こういったケースの場合、相手側に弁償する際、弁償額はどう決めればいのでしょうか？
また、運転手との配分はどのようになるかお聞きしたいです。
責任の所在がよくわからず、(自分にももちろんあると感じていますが…)何割負担か運転手と話し合いをしようと思いましたがそれ以降連絡が取れません。
友人ですので、できるだけお互いが納得できる、一般的な配分にしたいと思っているのですが…。やはり頼んだ私が全額支払うべきなのでしょうか？この場合、いちどきに支払えなければ分納も可能なのでしょうか？

今後どうなるか決まっていないので、心配で眠れなくて…
法律上の解釈を聞かせていただけたらと思います。よろしくお願いします。

506 ：無責任な名無しさん：04/04/03 22:43 ID:dXMiUSIr

軽トラを借りたのがあなたの場合，全額賠償すべき。
あなたは，友人に引越しの手伝いをたのんだだけで，軽トラの指定等の指示をしていない場合，損害賠償する必要なし

507 ：無責任な名無しさん：04/04/03 23:59 ID:rb9U1bN+

>>505
運転していた友人（またはその友人の家族)が任意保険に加入し、車両保険がついていれば、他車運転特約が使える可能性あり。
確認して味噌。

508 ：chikako：04/04/04 00:14 ID:sgdwgcci

506さん、507さん、ありがとうございました。聞いてみます。
連絡がつけば…
…でも車に関する知識が長けている人なので、調べて大丈夫だったら連絡してくれていると思います。
あと、507さんにお聞きします。
やはり全額負担がセオリーですか？
お手数おかけします。　

509 ：無責任な名無しさん：04/04/04 02:26 ID:TgON6apf

逸失利益って後遺障害の等級に認定されないと、
ぜったいに貰えないものなんですか？

後遺障害の等級に認定されてないけど、逸失利益は貰えた人いますか。
あるいはその逆のケースとかありますか？

510 ：無責任な名無しさん：04/04/04 03:27 ID:slW3xtyG

質問　1ヶ月前、軽トラックに追突され、バンパーとブレーキラ
ンプに結構傷がつきました
加害者の保険会社から正確な修理の見積もり出てから、最低限必要な箇所
だけ修理するつもりでいました
バンパー、ブレーキランプともに傷がひどいので取り替え修理の予定でした
ところが、一昨日、今度はタクシーに追突されてしまいました
前回の事故に比べると軽く、バンパーに15ｃｍ四方の傷ができた程度です

こういう場合タクシーに修理代を請求できるのでしょうか

511 ：無責任な名無しさん：04/04/04 06:00 ID:Rq6mJREW

>>510
てきとうにごまかして見舞金程度もらって示談するのがｳﾏｰだと思われ

512 ：507：04/04/04 06:32 ID:DgqNwnxN

>>508
506さんのとおりだと思います。
車を借りたときの形態によって、その車自体を借りたのであれば、賠償しなければなりません。
借りたものは元通りにして返せ、ってことですね。
ただ、この場合、運転していた友人にも責任はあるので相応の負担をしてもらうことは出来るでしょう。
友人に引越しの手伝いを頼み、車の指定をしていない場合はあなたが賠償する必要はありません。
車を管理する責任は友人にあるわけですからね。
あとは、友人二人との話し合いです。

513 ：chikako：04/04/04 07:49 ID:yMvOWH39

答えてくださった皆さん、ありがとうございました。
話し合いをしてみようと思います…

514 ：無責任な名無しさん：04/04/04 10:05 ID:6vGR1Q3g

みなさん、すいません。教えてください。
運転手の重過失ということで慰謝料を５０％増で保険会社に
提示したいのですが、５０ｋｍのところを９０ｋｍで走行し事故を起こした場合は
重過失と言えるでしょうか？
また、好意同乗でこちらにも責任があると保険会社から言われたのですが、
これを認めないですむ良い方法はありますか？
危険運転を助長したりはしていません。

515 ：無責任な名無しさん：04/04/04 11:52 ID:jkNPhhhK

>514
単独事故で慰謝料上乗せはまずありえないと思うよ。
90km/hで走行していたことをあなたが注意していれば、重過失は問えると思うけど
あなたも黙認していれば、速度超過の幇助になるから、あなた自身にも過失があることになる。
好意同乗を認めないためには、同乗が好意じゃないことを証明しないとね。
むりやり乗せられたとかじゃなければ好意同乗。

516 ：無責任な名無しさん：04/04/04 15:12 ID:TgON6apf

アドバイス宜しくお願いします。
ついこの間、赤信号に停車中にノンブレーキの後続車に追突されました。
当然、１００：０で加害者が悪い事故だと判断されました。

その事故の物損に関してなんですが、保険会社から時価額が１５万円なので、
修理代は１５万円までしか支払えませんと言われました。
しかし今回の事故の部分をしっかり新品で修理すると約３０万円かかると言われ
ました。
ただガソリンスタンドも商売なので、なんとか中古品や新古品などをうまく使って、
１５万以内でなんとか収まるように板金屋と交渉してみますと言われました。

ただ私としては、自分になんの落ち度も無く、しかも相手はノンブレーキでつっこんで
来た訳だから道義的責任とまだ修理できていない迷惑料として＋１５万円払って下さいと
譲歩せず今現在も主張し続けています。

するとなんと加害者が弁護士を委任してきました。
その弁護士が言うには、「最高裁まで争って時価以上の金額を認めた判例はありません、地球が
ひっくり返らない限り、貴方の主張は認められません、どうしてもご納得頂けないのであれば、
裁判をやって下さい。」と言われました。

事故日から３ヶ月以内、つまり加害者が検察庁から出頭命令が下るまでの期間中にできれば、
物損に関しては決着をつけようと思っています。
最悪譲歩しても、３０万と１５万の間、２２万５千はぜったい貰いたいと思っています。
後は嘆願書をちらつかせて加害者を口説くしか手段は無いのでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

517 ：無責任な名無しさん：04/04/04 15:19 ID:TgON6apf

それからつけたし何ですが、保険会社が交渉相手のときは、診断書を警察署に
提出する時に乗っていくタクシー代は支払えますと言っていたのに、弁護士が
委任されるとその弁護士は、それは国民の義務ですから支払えませんと言われました。

てゆうか、その義務を発生させたのは加害者なんだから当然補償の対象になると思うんですが、
皆さんどう思われますか？
当然その時のタクシーの領収書は、手元にもっています。

518 ：無責任な名無しさん：04/04/04 16:03 ID:+YWFpspM

>516
損害賠償は時価が原則です。
納得できないなら裁判して下さい。
わかりやすく言えば１００円しか価値のないものを２００円使って直す人はいないんです。

タクシー代はゲレーですね。
せいぜい公共交通料金が妥当じゃないでしょうか？
タクシーで行く必要性がありません。

519 ：無責任な名無しさん：04/04/04 17:22 ID:2LFsR2xK

>>516
人身事故になっているの？
もしそうなら、慰謝料で１０万ほど請求したらどうです？

520 ：無責任な名無しさん：04/04/04 17:34 ID:jVHHNHIW

>510
タクシーは逆の立場のとき、やたらシツコイのでとことん搾り取れ！

521 ：無責任な名無しさん：04/04/04 17:50 ID:Sw5KSHeb

そう簡単に搾れねえっつーの

522 ：516：04/04/04 18:10 ID:TgON6apf

>>518
そうですね、ただ例外的に物損に対しても慰謝料が求められるケースが
あるじゃないですか？
すごい愛着のある車なんですよ。
それから物損に関しては裁判をやるつもりはありません。
理由は時価額での賠償の判決がでる可能性が大なのと、下手をすればそれ＋裁判費用も
こっちもちになり、大赤字になる可能性があるからです。

ですので物損に関しては、交渉のレベルで解決したいと思っています。
弁護士の方から加害者の方に直接連絡取るのはお控え下さいと言われていますが、
こうなったら加害者が刑事責任を問われる前に、嘆願書(処罰を軽くしてあげてもらうようにたのむ)
あるいは上申書(処罰を重くしてくれるようにたのむ)を検察庁に出す事をうまく駆け引きとして使い、
足りない分は、最悪加害者負担(一応加害者は任意保険に加入しています)にして貰うように、だめもとで
ギリギリまで(加害者が刑事処罰を受けるまで)粘りたいと思います。
弁護士無料相談でも、物損に関しては粘られてもあまりメリットは無いと思いますよと、
言われましたが。

523 ：516：04/04/04 18:19 ID:TgON6apf

>>519
はい人身事故にもなっています。
現在も病院に通院中です。
ただこういう状況になったので、賠償金は一円でも多く貰おうと思っています。
たとえ慰謝料や休業損害がたっぷり貰えたからと言ってまったく別の要素の損害である
物損は時価額で良いとは思えないんです。

人身は人身でいずれケリは着けますが、まずは物損の損害を
時価額１５万＋道義的責任、物損慰謝料、事故から今現在まで修理できてない事に対する慰謝料１５万
＝３０万円を貰えるようにギリギリまで粘りたいと思います。
その上で交渉するに当たって、効果的な話術、戦略などありますか？
ご意見よろしくお願いします。

524 ：無責任な名無しさん：04/04/04 19:01 ID:rGgnhy0/

>>523
このスレの回答者は、全員揃って「ない」と答えるだろう。
弁護士出てきたらもうだめぽ。
物損慰謝料の認められた判決はありません。
それを知らない相手と直接交渉している間なら可能性はあったけど、
今となっては素直にあきらめろと言うのが普通の回答。

525 ：無責任な名無しさん：04/04/04 19:31 ID:+tPCkOjm

相談させて下さい。
バイクの飲酒運転で、横断歩道を青だったから渡ってＵターンしようとしたら、タクシーにひかれてしまい、
私は救急車で運ばれ、軽い打撲。バイクは走行不能に損壊。タクシーは軽くへこんだ程度。現場で飲酒に違反切符はきられ
なかったのですが。明日、警察で事情徴集です。
免許取り消し、相手にも支払いなのでしょうか？
飲酒の厳罰は覚悟しているのですが、
相手に支払うのが適正なのかどうかよくわかりません。
ご指導お願いします。
ちなみに一人暮らしでお金は全然ありません。

526 ：無責任な名無しさん：04/04/04 20:42 ID:+YWFpspM

>523
好きなだけやってもいいけど、弁護士入ってるのに、相手に直接行くと
恐喝になって立場が逆転することもあるので注意しろよ。

道義的責任は金じゃないし、物損慰謝料も時価15万の車じゃ、まず無理。
修理できないのは、あなたがごねているからで相手の責任ではない。

どう考えても、弁護士から「じゃ～裁判して下さい」と言って放置されるヨカン。

>525
状況がよくわからんのだが、何故バイクなのに横断歩道をＵターン？
どこから、どこにＵターンしてて、どこから来たタクシーと衝突したの？

527 ：無責任な名無しさん：04/04/04 21:15 ID:+tPCkOjm

age

528 ：無責任な名無しさん：04/04/04 21:18 ID:+tPCkOjm

レスありがとうございます。
渡って逆車線に行こうとしたんです。
本来は押さなきゃならないのですが。
そこをタクシーにひかれました。

529 ：無責任な名無しさん：04/04/04 21:32 ID:EzDC/gNT

>>528
横断歩道は青信号？
ということはタクシーは信号無視？

530 ：無責任な名無しさん：04/04/04 21:33 ID:+YWFpspM

>528
つまり、信号待ちで停止する状況から、交差側の信号は青だったから
横断歩道を渡ってＵターンしようとしたってことか？
それなら、おまえさんの信号無視で100％過失だろうよ。

531 ：無責任な名無しさん：04/04/04 21:51 ID:+tPCkOjm

僕が渡っていた歩行者用の信号が、
青だったかどうか記憶が定かではないんですが、
僕が転倒してて、おこしてくれたおじさんが、
青だったって言ってたんですよ。
その人はメンドくさがってすぐ消えちゃいましたけど。
タクシーが信号無視の可能性もあると思うんですけど。
警察に記憶が無いって正直に言うべきなんでしょうか？
自分、警察全く信用していないもので、
いかがなものかと。

532 ：無責任な名無しさん：04/04/04 22:00 ID:+YWFpspM

>531
だから、オマエの進行方向は赤なんだろ？
横断歩道の信号は関係ないだろ。
タクシーは右折か左折してきたんじゃないのか？
頼むからもっとハッキリと現場の状況説明してくれ。

533 ：無責任な名無しさん：04/04/04 22:17 ID:+tPCkOjm

すみません。
タクシーは直進で、右から突っ込んできました。
私は横断歩道（歩行者用）を↑へ渡ろうとしてました。
そこでぶつかりました。

534 ：無責任な名無しさん：04/04/04 22:20 ID:EzDC/gNT

>>531
信号の状況がわからないから過失の判断のしようがない。
飲酒や酒気帯びは重過失や著しい過失で修正要素にはなるが、一方的に悪くなるってものではない。（あなたの信号無視だと100％過失だが）

535 ：アドバータイズメント：04/04/04 22:21 ID:yM2nSbIQ

私も去年人身事故を起しました
保険で賠償責任はクリアーしましたが
刑事責任は、罰金４０万円でした
立派な前科者になってしまいました

536 ：無責任な名無しさん：04/04/04 22:23 ID:+tPCkOjm

レスありがとうございます。
警察には素直に僕は青だったと思ってますって証言したほうがいいのでしょうか？

537 ：無責任な名無しさん：04/04/04 22:40 ID:VPTFfxgP

>>525さんは
横断歩道をバイクで渡ってたんじゃないの？
だったらその信号が青だろうが赤だろうが関係ない気がするが。

538 ：532：04/04/04 22:50 ID:wes7/cnL

>533
だからオマエの進行方向はどうだったのよ？と聞いてるだろうに
横断歩道の信号が青だったら、オマエもタクシーも信号無視になるんだぞ？
もっとも、タクシーは黄色進入の交差点残りで、青になったんじゃないか？と主張すると思うがな。

539 ：無責任な名無しさん：04/04/04 22:50 ID:OpokbRXc

多分対面の信号が赤で停止、「Ｕターンしたい」と思ったわけ。
本来エンジン切って押して横断歩道をわたり（青）反対車線なのだが
そのまま横断歩道を走ってＵターンしたんだろう。
停止線越えてるから信号無視だよ。Ｕターン禁止もね。

540 ：無責任な名無しさん：04/04/04 23:05 ID:VPTFfxgP

>>539
あーなるほど。トンチンカンなレスしちゃった。
それで相手側への支払いを渋るとは結構な度胸ですな。

541 ：無責任な名無しさん：04/04/05 00:18 ID:lpcHw/ss

レスありがとうございます。
10対0ですかね？
おまけに飲酒なんですけど。
病人ぶるってどうですかね？
メントリは甘んじてうけるんですけど。
何せお金ないもので。
出来る限り予備知識いれて対応に望もうと思いまして。
ご教授お願いします。

542 ：無責任な名無しさん：04/04/05 02:47 ID:EzeRllcw

>>541
飲酒でバイク運転しての接触事故、当然免停・罰金です。
お金が無いとか関係ない。
サラ金で借りてでも払いましょう、そこまですれば今後２度と
飲酒運転はしないでしょうから。
取り合えず人を跳ねて殺さなかった事に感謝すべきです。

543 ：無責任な名無しさん：04/04/05 03:33 ID:sWEGQ9HV

>>541の言う飲酒って酒気帯び？酒酔い？

544 ：無責任な名無しさん：04/04/05 05:27 ID:BlC9u8Z/

>>525
まぁ、飲酒については数値的証拠が無いと思われるのでなにもないかもしれんね

545 ：(´･ω･`)：04/04/05 09:31 ID:HJhRmNUd

>>525
>>544さんの言うとおりですね
病院で医師により飲酒が確認できたとしても守秘義務かなんかで警察には言うことはなかったはずだし

546 ：(´･ω･`)：04/04/05 11:00 ID:HJhRmNUd

事故の首肩の痛み、頭痛等、自賠責を使って整形外科、整骨院に約1年通院していました。
また当時は雇用保険を貰いながら職業訓練校に通っていましたがさほど症状は改善されませんでした。
訓練校の後は就職したんですが、抗鬱剤による投薬治療とシップ薬で騙し騙し勤務していいました。
が、1年くらいで勤務の疲労も重なって気を失うほどの苦痛があり極度の疲労感もあったため退職してしまいました。
退職後はいろいろと病院を回り検査等行ってはみたんですが原因はよくわからず自費で投薬治療のみ続行して1年ほどになります。
当初こんなに症状が良くなるのに日数を費やすとは思ってもいませんでしたので通院は自費にしていました。
蓄えも底をつきそうだったんで任意保険会社に連絡しまて休業保障を請求したんですが治療に日数がかなり経っている為、
事故との因果関係が立証されないと支払いを拒否されました。
症状は現在もひどい頭痛。眩暈、肩首の痛み、またそのせいか顎関節がずれたように痛みます。
保険会社は症状固定、後遺障害請求をしてくれといわれますがこんな状態では勤務にも差し障るのは目に見え就職も現在は見合わせています。
（就職先の見込みは体調さえ良くなれば現在はあります。）
訴訟はしようと検討していますが生活費捻出も難しくなってきて弁護士費用等もどうなるのかとわからず悩んでいます。
とりあえず後遺障害受給してその費用を休業損害の訴訟費用に当てようかと考えていますが・・・・
請求が認められる見込みはあるんでしょうか？
素人なんで不安な日々です。。。

547 ：無責任な名無しさん：04/04/05 11:14 ID:ZkX5XW6R

>>546
一度神経内科、ペインクリニックなどで受診されることをお勧めします。

548 ：無責任な名無しさん：04/04/05 11:54 ID:mBayiSii

教えて下さい。
　追突事故で　車対車で当方は過失が　なかったので10対０の過失割合です。
　ムチウチで人身事故となりました。もうすぐ示談交渉しないといけないのですが
　何を要求しなにを話してよいかわかりません。誰かに依頼したほうがいいの
　でしょうか？

549 ：(´･ω･`)：04/04/05 14:40 ID:KCxwJDZt

>>547
神経内科、ペインクリニックもちろん試しました。
症状は日によって違うし仕事復帰も現在考えてるんですが１年近く収入なしだった時の休業補償をしてもらいたいのが一番です。
この先も投薬代金も掛かる訳ですし・・・
訴訟で認めてもらえるもんでしょうか？

550 ：無責任な名無しさん：04/04/05 15:45 ID:1RdowGmI

先日追突事故？を起した者です。
状況は三車線の一方通行で私が一番左の車線を走ってました。
真ん中の車線が高速道路の入り口へと行く道でちょうど分岐のチョイ先のとこに
車が止まってました（ハザードあり）。
もうすぐ分岐に差し掛かるところで止まっていた車がバックしてこっちの車線に入ってきました。
急ブレーキをしましたが止まりきれず前の車の右後方にぶつかってしまいました。
時間は深夜、天候は雨で高速のインター付近なのでそんなに暗くは無かったです。

前の車には運転手も入れて３人乗っていました。一応イタイと言ってました。
警察を呼んで処理した後、保険屋に任せましょうと言って別れました。
２日後、前の車の同乗者から電話があり、３人とも病院に行ったとの報告を受けました。
で次の日に警察からお呼びがかかり調書を取られました。
その時に事故係の人には同乗者の怪我については前の運転手とあなたが業務上過失致傷に
問われる事になりますといわれました。この時点で単なる追突じゃなく１０：０にはならないと判断しました。
（続く）

551 ：無責任な名無しさん：04/04/05 16:09 ID:1RdowGmI

付け忘れてましたが、相手の怪我は３人とも全治二週間のむち打ちでした。
もうひとつ車は両方とも全損に近い状態でした。

（続き）
それから一ヶ月ぐらいたった朝、病院に行ったと報告した同乗者から電話がありました。
「事故から一ヶ月も経つのになんで謝りにこないんだｺﾞﾙｧ！！」
「こっちは被害者でそっちが加害者だろがー」
と、かなりお怒りの様でした。
私はすべてを保険屋におまかせしているのでそっちに言ってくださいと言っても
「じゃ保険屋と一緒に謝りに来んかい！」
と、話になりませんでした。脅迫めいたことは言ってませんでした。いい年したおじさんです。
何とかやり過ごした後、自分の保険屋に相談しました。
丁度双方の保険屋が依頼した調査会社のレポートがあがり過失は相手：私＝９：１だの事です。
同乗者の怪我については相手の搭乗者保険で対応しているの事。
あなたも被害者なんだからこちらから謝る必要がないと言われ、まだ言ってくるようなら保険屋に
言うように言えとアドバイスしてくれました。

ここでつわものの皆さんに相談ですが
相手はおそらくDQNジジィです。
また電話が掛かってきた時に
グゥの音も出ないような上手く言いくるめる方法を教えてください。
夜遅くまで仕事なので朝早く（七時前）電話をかけられて怒鳴られてムカついています
朝早くかけてくんなと言っても「早ないわ！」と言われる始末。
どうかよろしくお願いします。
長文ｽﾏｿ

552 ：無責任な名無しさん：04/04/05 17:48 ID:TYTDuDIN

>>548
要求しなくとも相手が提示してくるんだけどね。
そのまま示談せず、提示金額が適正かどうかレスすれば？

>>550
長文ｳｻﾞ。
「お前が謝りに来い、ボケ」だろ。

553 ：無責任な名無しさん：04/04/05 18:56 ID:c9iI2ffx

>551
「私も被害者なのにあなたに怒鳴られる筋合いはありません。お宅の方の運転者に言えばいいでしょう？
いい年してこんな早朝に電話かけてくるなんて常識ないですね。この電話は録音してますから、あまりしつこかったら警察に行きますよ」

554 ：無責任な名無しさん：04/04/05 19:15 ID:w7GZbyOt

>552
有難う御座いました。そうします。

555 ：斉藤（仮名）：04/04/05 20:30 ID:8WCF0Sjs

ちょっと交通事故でトラぶったので相談させてください。
（事故まで）雪の山道を走行中停車してる車にスリップして激突。その日は警察を呼ばず後日検査。
　結果10：0
　相手は修理費、医療費を払えば告訴無しと発言
1保険で医療費、修理費支払い終了。その間斉藤（仮名）は相手方に一切連絡せず。
2先日相手方より連絡有り。
「斉藤さん。事故後一切連絡ないんだけど誠意って言葉知ってる？」
「セイイ？誠意って何ですか？」
「お詫びの気持ちだよ。謝罪の言葉や、慰謝料のこと」
保険で支払いが完了してるので一切相手にせずに話しだけ聞いてたのですが、そのあと
3「もっと病院行って医療費取るから」
と言う発言などされ、その間しきりに
「謝罪の言葉が一言もない」
と連呼されましたが、結局最後までこちらは謝罪の言葉は発言しませんでした。

このような場合恐喝などに当らないのでしょうか？
スレ違いかも知れませんが、一応交通事故だったのでよろしくお願いします。

556 ：斉藤（仮名）：04/04/05 20:31 ID:8WCF0Sjs

あ！555ゲットしちゃいました。

557 ：無責任な名無しさん：04/04/05 21:35 ID:EzeRllcw

>>555
「お前の会社に怒鳴り込んでやる」
「もし謝罪が無ければお前の車に突っ込むぞ」
と言われれば恐喝だが、「謝罪の言葉がない」
「医療費をもっと取る」では恐喝にならない。

というより、斉藤さんは自分過失１００で相手に怪我をさせておいて、
ましてや相手は無理難題を言った訳でもないのに、謝罪を一切しない
理由は何だろうね？

558 ：無責任な名無しさん：04/04/05 21:50 ID:44lQ6z2G

未成年＆ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ無し(盗難？)の車と狭い道の交差点にて出会い頭の事故になりました。衝突後、相手側(複数)は逃走、後に捕まりました。交差点ですから私のほうにも過失はあるように思いますが無免許との場合は通常の事故と同じようにあつかわれるのでしょうか？

559 ：無責任な名無しさん：04/04/05 23:36 ID:kcOVSeD6

>>555
おまえサイテーだな。
人の車に突っ込んどいて、ほったらかしかよ。
金銭面は保険屋がやってくれるが、「謝る」ことは他人が代わりにはできないんだよ。
謝罪しないドキュンは逝ってよし。
この板には、おまえみたいな奴（加害者）に悩んで困ってる人たちが沢山来ているんだよ。
少しは自分のやったことを反省しろ！！！！！！！！　　ｱﾌｫ　( ´∀`)

560 ：無責任な名無しさん：04/04/05 23:47 ID:YSGRTk3M

>>558
無免許は重過失にあたり20％修正です。

561 ：無責任な名無しさん：04/04/06 01:56 ID:93S6PyOR

　慰謝料について質問です。
私の場合、自賠責からの支払いを基準とすると、保険屋さんからの支払いは過失相殺もあって自賠責を下回り、裁判基準で考えると自賠責を上回ります。
　裁判して>>470みたいになると困るし。
裁判せずに裁判基準で支払ってもらえる良い方法はないでしょうか？
　

562 ：無責任な名無しさん：04/04/06 02:27 ID:+Q1L+WYt

>>555
ほんま六で行かんぞ
謝らん奴は告訴されたらええネン

563 ：無責任な名無しさん：04/04/06 03:14 ID:oNcl5ejs

>>561
>裁判せずに裁判基準で支払ってもらえる良い方法はないでしょうか？
そんな方法あれば弁護士は必要なくなります。
ありえない。
が、場合によっては交渉次第で自賠責よりずっと上回ることもある。
過失が多かったらまずダメだけどね。

564 ：470：04/04/06 03:31 ID:iG/RIn02

>>558
私と似たケースですね、親か相手弁護士との交渉になるとおもいますが未成年相手DQNの親は大概DQNな
ので大変だとはおもいますが、がんばってください。
>560さんもいってますが、相手が刑罰の対象だったら過失はこちらが有利になるとおもいます。
私のときも本来9：1が10：0になりました。
しかも、ひき逃げ（当て逃げ？）だったならまず10：0だとおもいます。

565 ：無責任な名無しさん：04/04/06 05:22 ID:w3Afyynz

561へ。MRIやﾚﾝﾄｹﾞﾝ、神経等検査など医学的根拠あればいいけどなければ難しいね。

566 ：無責任な名無しさん：04/04/06 13:22 ID:SC6fc4zN

後遺症害の異議申請について質問させて下さい
後遺症害診断は１４級１０号の局部に神経症状を残すものとの回答でした
私の障害部位は右肩なのですが
電気治療を受けていて、あまりにも痛みが激しく数日後に脱臼していた事が判明しました
事故時に痛打した時には痺れており気付かなかったのと
直後に偶然に入ったのかもしれないですが痛みが激しかった時に撮ったレントゲンにもハッキリと写し出されています
当時、通院(２ヶ月)していた病院では関節の専門医で無いとの理由で転院を勧められ
転院先の病院で(４ヶ月)治療を続けましたが完治には至りませんでした
後遺症害診断書と診断結果を見てビックリしたのですが
私は先天的な動揺関節であるという理由から肩関節捻挫と診断書に記載してあり
オドロキなのが機能障害の計測をしてもいないのに適当に記入(極めて軽度)されていたのです
これでは結果も１４級にもなるわな！って感じです
実際の可動制限は健側に対して内、外旋、屈曲、伸展、いずれも二分の一以下です
私は病院に対して医療裁判を起こす様な資力はありませんし
その様な時間もありません
この様な場合の異議申請はどんなやり方があるのかお尋ねしたのですが
宜しくお願いします

567 ：無責任な名無しさん：04/04/06 19:09 ID:oslI4Swp

>566
ますは医者を替えて、機能障害の測定しないと。

568 ：斉藤（仮名）：04/04/06 20:05 ID:mtPj1aqU

>>557 >>559 >>562
の方々意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

569 ：無責任な名無しさん：04/04/06 21:21 ID:w3Afyynz

566へ。言う通りまず医者を変えて以前撮ったMRIやﾚﾝﾄｹﾞﾝを診てもらった方がいいね。それと単なる脱臼じゃあんまり等級上がらないよ。臓器の障害や骨の変形なら上がりますけど。

570 ：無責任な名無しさん：04/04/06 22:04 ID:u3tNpC57

初めての質問なのですが宜しくお願い致します。
昨日、後ろの車に追突されました。当方が警察を
呼んでる間に突然、加害者は逃げてしまいました。
結局、自宅に逃げ帰っていたようでしたが、当方の診断は
２週間のムチ打ちです。
この場合でも加害者は刑事責任に問われないのでしょうか？
それと加害者が逃げた行為について保険会社との交渉で
当方がその分、有利にならないでしょうか？
どうぞ宜しくお願い致します。

571 ：５６６：04/04/06 22:47 ID:SC6fc4zN

>>５６７
>>５６９
ありがとうございます
しかし病院を変えるとなると実に３ヶ所目になる訳ですがよろしいのでしょうか？
保険会社に通院打ち切りを告げられてから約一年経っています
しかし｢はぁ～っ！｣と、ため息が出てしまう位事故って厄介なものですね
相手は電話の一本も掛けてこないわ、怪我は長引くわ、
ろくでもない医者には当たるわでイヤになっちゃいます
せめて僕以外の被害者の方には僕の二の舞は味わってもらいたくないです
もっと重度後遺症害に悩まされている方もおられるでしょうし
死亡事故なんていたたまれないですよね！
すみません、ただの愚痴になってしまって
皆さん頑張って下さいね

572 ：無責任な名無しさん：04/04/06 23:19 ID:93S6PyOR

>>563
ありがとうございます。
　頑張って交渉してみます！

573 ：無責任な名無しさん：04/04/07 00:02 ID:eFl3bLSa

>>570
救護措置義務違反（ひき逃げ）の付加点数は23点。免許取消ですね。
また、刑事罰も5年以下の懲役又は50万円以下の罰金となっています。
ひき逃げなどの悪質な行為に対してはかなり厳しい処分が課せられるようです。

＞それと加害者が逃げた行為について保険会社との交渉で
＞当方がその分、有利にならないでしょうか？
残念ながらなりません。
交通事故（とあなたの怪我）そのものとひき逃げとは直接因果関係はありませんから、保険会社にひき逃げしたことによる慰謝料アップなどを求めても無駄です。
保険会社というより加害者本人に言うべきでしょう。

574 ：570：04/04/07 00:56 ID:cBYKcGr9

>>573
回答有難うございました。

575 ：無責任な名無しさん：04/04/07 01:22 ID:zTgglA7p

>569
すみません、臓器の障害と骨の変形について聞きたいのですけど、事故で脾臓を手術してこぶみたいな膨らみが出来ました。
これが治らない場合って後遺症と診断していただけるのでしょうか？

576 ：無責任な名無しさん：04/04/07 01:30 ID:eFl3bLSa

>>575
脾臓を摘出していたらそれだけで８級なんだけどな。
こぶみたいな膨らみってのがよくわからない。

577 ：無責任な名無しさん：04/04/07 01:52 ID:e9RCtKHm

>576
ありがとうございます。
脾臓に穴が空いた為にそれを手術でふさいでもらったんですけど、その部分がこぶみたいに膨らんでしまったんです。
ＣＴで見たときは５分の１ぐらいの大きさでした。
それが破裂してしまうと摘出の手術になると言われました。
それと歯を3本ほど治して差し歯になります。

578 ：無責任な名無しさん：04/04/07 19:12 ID:WXfwAg2z

>>577
破裂してしまう可能性があるって、何か爆弾を抱えているみたいだね。
成人しているのであれば、早いうちに摘出するかどうか決めた方がいいんじゃないかな。
後遺障害については、摘出していないのであれば認定されるかどうか分からない。ゴメン。
歯（永久歯)については喪失または４分の３以上の欠損が３本以上であれば１４級の認定だよ。

579 ：無責任な名無しさん：04/04/07 20:15 ID:zQspMbFg

当方車です。今日左折する時に信号のない横断歩道を横切ったんです。子供が横断歩道を渡っていて
車が通れる隙間が出来たんで横切ろうと思ったら子供が急に向きを変えて車の前に出たんです。
軽く接触しただけで子供はけろっとしてるのに親が大げさに警察を呼んだんです
今日は現場検証しただけなんですが業務上過失傷害で告訴されるかもしおれないです
その場合俺の過失とか賠償とか（任意保険には入ってません）交通刑務所とかに入る可能性とかあるのでしょうか？

580 ：無責任な名無しさん：04/04/07 20:18 ID:Mb0iNLFP

先ほどアパートの駐車場に車を停めようとしました。
入り口がもともと狭い上に､ほかの車が白線からかなりはみ出た状態でした。
バックで入ろうとしたらエンセキに擦ってしまいました。
結構傷が酷いんですが、
そのはみ出ていた車の持ち主は、同じアパートの方の彼氏なんですが、
修理代の請求ってできますでしょうか？

581 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:11 ID:iBbzWS4G

>>580
はい、それは「白線内駐車義務違反」です。
すぐに事故届けを出し相手に請求しましょう。

なお今後は他人を当てに（信用）しない事。

582 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:17 ID:nkZqmH8w

>>581
俺の場合は同でしょうか？

583 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:26 ID:WXfwAg2z

>>581
>580が本気にしたらどうするよ？（ｗ

584 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:26 ID:a7xmwdc/

>>579
まず素直に頭下げて速やかに診断書を警察に出すようにお願いしてこい。
後遺症が出なければ自賠責の範囲内で収まると思う。
ただ、知恵付けられたらやばい。
第三者疾病扱の健保ではなく自由診療にされたら戦闘モード突入だ。気をつけれ。

その他のフォローよろしこ↓

585 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:30 ID:bt9D4dwl

>>580
請求しても、まず払ってくれないでしょう
私有地なので、駐車していたその車に過失は無いと思われます。
逆に、あなたが相手から請求を受けたら、賠償義務が
あることは、間違いありません。

586 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:33 ID:nkZqmH8w

>>584
最初から最後まで頭下げまくり謝りまくりだけど
うちの会社（自己は勤務中の車両でおきました）の指定する
近辺の県立病院ではなくて、近くの個人病院で診断スルらしいんです

587 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:35 ID:bt9D4dwl

>>579
親が警察呼んでくれてよかったですね。
そのままにしていたら、ひき逃げの罪が加算されましたでしょう
過失は、あなたが１００パーセントです。
賠償をきちんとすれば、刑事罰は罰金ですむでしょう

588 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:37 ID:nkZqmH8w

>>584

うちの会社（自己は勤務中の車両でおきました）の指定する
近辺の県立病院では診察時間がかかりすぎるのと、始業時間に間に合わないというのが理由です

589 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:40 ID:nkZqmH8w

過失100％なんですか？
子供は向きを返して引き返したんですよ？

590 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:42 ID:nkZqmH8w

飛び出しじゃないんですか？
せめて五対五じゃないんですか？

591 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:46 ID:bt9D4dwl

>>589

>車が通れる隙間が出来たんで横切ろうと思ったら
子供は、予期しにくい行動をとるものです。
まして、横断歩道だったんでしょう？
過失は100％と考えて、間違いないと思われます。

592 ：無責任な名無しさん：04/04/07 21:54 ID:bt9D4dwl

>>589

>>591に修正要素があるとしても、１０パーセントくらいじゃないでしょうか
それよりも、揉めないようにしたほうが得策です。
自賠責基準ですめば、自己負担がなしで済むかもしれないし、
示談ができていれば、不起訴の可能性もあるでしょう。

593 ：無責任な名無しさん：04/04/07 22:00 ID:+1OkJ3Rb

　　　　　　　　　　　　　　│↓│
　　　　　　　　　　　　　　│↓│
━━━━━━━━━━┛↓┗━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　　　二輪→→→ ☆四
───────────.輪──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
- - - - - - - - - - - - - -↓ - - - - - - - - - - - - -
　　　　　逃走　←←←←←┘
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

片側2車線国道60km/h制限
深夜3時、交通量少なめ、長い直線

二輪車　衝突時90km/h（30km/h超過）
四輪車　一時停止無視、逃走、（数時間後戻り御用）、飲酒だか酒気帯び

普通自動車が狭い路地から国道を横断しようとして二輪車の進路を妨害、
二輪車は普通自動車後部ドア後方に衝突。

過失割合どんなもんでしょうか？お互い修正がかかると思うのですが良くわからない物で。

594 ：無責任な名無しさん：04/04/07 22:05 ID:a7xmwdc/

>587
面白くないな。接触の時点でクルマ止めて連絡先を伝えるだけでも全然違うのだが。
レスの文面だけではワカランが接触してない可能性すらあるぞ？

>>591
悪いけど、横断歩道内では弁解の余地がないと思う。
それと、会社車両の事故であれば会社の上司に連絡の上頭を下げてもらうこと。
使用者責任を追求されて後からこじれる可能性がある。

なお、これは奥の手だが子どもの年齢にもよるが自賠責ではなく示談になった場合でいいから
頭に入れておくこと。子どもの手を引いていなかった場合は例の六本木キルズのドア事故を
引き合いに出し親の責任を追及。ただしこの手を使うのはメガンテ的な最終手段。

595 ：577：04/04/07 22:10 ID:nBgcASEG

>578
私は成人しています。
脾臓は状態が安定すれば摘出はしないですむのですけど、脾臓自体に出来てしまった塊が気になってしまって。
もし将来、脾臓のことが原因で何かの病気になったときに後遺症のお金を受け取っておけば、そのお金で身体を治したいと思っています。顔にあざも出来てしまったので・・
歯は車に跳ねられて地面と衝突したときに折れてしまったのです。
相手は自賠責保険しか入っていませんけど、これからいろいろ保険会社と交渉してみます。
ありがとうございました。

596 ：無責任な名無しさん：04/04/07 23:03 ID:bt9D4dwl

>>593
国道側が優先道路として、

二輪車基本的過失　１０%　　速度違反修正　＋１０%～＋２０%
四輪車基本的過失　９０%　　飲酒修正　　　＋２０%　　　　　とすると

二輪車　１０%　：　９０%　四輪車　から　二輪車　０%　：　１００%　四輪車　くらいかな

597 ：無責任な名無しさん：04/04/07 23:44 ID:pGEJ/dNv

>>590
直前直後横断、佇立・後退で相手に10%の修正ですが、
児童修正で車に10%の修正、結局100:0です。
今後は子供の無茶苦茶な動きは当然と考えて慎重に
行動しよう、今回はケガですんでよかった、と自分を
慰めつつ、示談交渉を穏便にすます方向で考えたほうが
お互いのためだと思います。

598 ：無責任な名無しさん：04/04/08 00:09 ID:TXMayvBf

>>590
横断歩道で一回とまって発進したのならかなりゆっくりだったはず、

あなたは止まっていて子供が突っ込んできた状態はありえないですか？自分が動いてたら
0：10です、急ブレーキで止まってそれに子供がつっこんできた自身があり、かなりこじれると
はおもいます（目撃者いないとまず無理です）が、最後までそれを言い切れるならまったく逆
になるかもしれません。目撃者がいて、自分は確実にとまってた状態ならそれを主張しましょ
う、違う（もしくは言い切れない）なら素直に謝りまくって保険つかってもらいましょう。

>>596
国道が優先だとしても２輪：４輪　2：8か3：7じゃないかな？速度超過なしでうちの会社のやつ
3：7っていわれて2：8にさせたことあるから、今回の場合は酒気帯びなくてもひき逃げだから
過失の問題になることはないとおもう。

599 ：無責任な名無しさん：04/04/08 00:50 ID:B+heY2xt

>>598
法律板にシロウトが茶々入れするのはやめてください。
>>590に関しては>>597が正解
>>593に関しては>>596が正解。
両者とも判例タイムズを参照されてます。ただし、>>597は10%
ではなく５％ね。
参考までに付け加えれば、>>597はＰ65【13】類型
>>596はＰ185【97】類型

600 ：無責任な名無しさん：04/04/08 01:49 ID:24Mc5gvQ

確かに止まっていた車に子供が突っ込んできた仮定をする598はシロウトだな。
横断歩道上に停止したらいかんがなｗ

601 ：無責任な名無しさん：04/04/08 05:19 ID:zJM+DCdz

>>599
＞法律板にシロウトが茶々入れするのはやめてください。
確かにそうだが、単車に30km/hの速度超過があるのに>>596みたいな単車0：四輪車100の結論はでないはずだがそれを正解とする>>599もシロウト？
判例タイムズの類型間違ってるしｗ

602 ：593：04/04/08 07:33 ID:UL41jWk0

>>596
回答ありがとうございます。
二輪の速度超過と四輪の飲酒で修正差し引きゼロって考えておけば無難ってことですね。

603 ：無責任な名無しさん：04/04/08 08:15 ID:I9sPo/oJ

>>601
>単車に30km/hの速度超過があるのに>>596みたいな
>単車0：四輪車100の結論はでないはずだがそれを正解とする>>599もシロウト？

30km/hの速度超過は、単車側の過失修正が+10%か+20%かきわどいんだよ。
>>596は、幅を取って考えているんだ。実務家じゃないかな

604 ：無責任な名無しさん：04/04/08 09:16 ID:IfLg6S7b

>603
幅をとっても二輪車の過失が０になることはまずないよ。
実務家だったら05：95～10：90という判定するんじゃないかな？

605 ：無責任な名無しさん：04/04/08 11:05 ID:I9sPo/oJ

>>604　でも、実務者は通常依頼人に偏った見方をするからな

606 ：無責任な名無しさん：04/04/08 11:47 ID:IfLg6S7b

>605
それは実務者じゃなくてインチキ代理店。
実際の過失割合を決定する実務者ほど無過失主張はほとんどしないよ。
事故の当事者以外は速やかに過失割合決めて、さっさと終わらせてしまいたいのが本音。
無過失主張なんかしたら、いいだけ長引いて、最悪裁判になってしまうのは実務者なら誰でも知っていること。

607 ：無責任な名無しさん：04/04/08 16:09 ID:Aa0fiMF6

だから596は幅持たせて割合書いてるんじゃないのか？
0:100が難しいのは事実だが、ないわけではない。実務上の推奨数字ではなく、
理論上の計算数字を上げたように見えるが。

>>601
適用類型違うというなら、正解書いてくれ。漏れの判タでも599と同じ結論に
なるから、どう間違ってるか知りたい。

608 ：無責任な名無しさん：04/04/08 18:26 ID:CzVBBKu6

>607
いや、だからね、理論上の計算値を書くやつは実務家じゃないのよ。
だからそれを正解とするのは軽率ってこと。

んで、俺も適用類型違うというのがわからん。
>601回答ｷﾎﾞﾝ

609 ：601：04/04/08 19:11 ID:tvztohxY

事故状況が交差点の直進車同士ではなく、直進車と交差道路からの右折車の類型だろ。
それに97図でも30km/hのオーバーだと重過失で20％修正だろ。それを10％修正にとどめるのが分からん。
また、質問者は四輪が飲酒だか酒気帯びと言ってるのだから飲酒なら20％修正でいいが酒気帯びなら10％修正だろ。
（97図では修正値が少し違うが）
どちらにしても100：0はないだろう。
また、主張してみて100：0になればラッキー、ぐらいの考えだと596もありかな、とは思うが質問者が余計な期待をしたらかわいそうだからね。

ただ俺が言いたかったのは、>>599が>>598に対してシロウトは茶々を入れるな、と発言していること。
599もシトウトかナンチャッテ法律家だろ。とても実務家とは思えない。
もし、実務家なら、自分の主張だけして相手の話を聞こうともしない椰子なんだろうな、と思った次第（ｗ

610 ：無責任な名無しさん：04/04/08 20:25 ID:6vmG1oDo

教えてください。３月末に追突されました。１００：０の過失割合なのに
弁護士を立ててきました。今日話し合いを保険屋弁護士ともちました。同意書
の提出を求められましたがこちらが同意書に「医師面談については、被害者の
同席を前提とする！」という文をつけるというとそんなものはいらない出さな
ければ治療費ださないと高圧的な態度にでてきてます。そして調停しますとい
い物別れに終わりました。なにかいい策ないでしょうか？

611 ：無責任な名無しさん：04/04/08 21:02 ID:J5uBg2TN

>>610
あなたと保険会社の主張の違いとか、何で揉めているのかなどを整理して書いてくれないと答えようがないよ。
追突で事故から10日ほどで弁護士を立ててくるのは何か理由があるはず。

612 ：まともな行書：04/04/08 21:17 ID:I9sPo/oJ

>>610
１００：０の事故で、相手が弁護士が出てきてるなら
損害額の積算（特に慰謝料）は、得になることがあるよ
それから、医師への同意書は出せばいいじゃない
損害賠償の原則から外れて、立証を相手方が助けてくれるのと
いっしょだから。その方が楽だよ
調停になれば、出席したほうがいいと思うよ。
訴訟になるよりはるかに楽

613 ：まともな行書：04/04/08 21:21 ID:I9sPo/oJ

>>609
裁判所だって、理論的な過失割合を適用してるよ
１００：０は、あり得るよ
２輪車に弁護士がついても、その弁護士は過失ゼロを
主張するよ。弁護士は実務家だろ

614 ：無責任な名無しさん：04/04/08 21:42 ID:6vmG1oDo

６１０です。６１１・６１２さんありがとう。
事故当初、追突したときはちゃんとしますと加害者が言ってたのに相手の対応
が悪く（誠意がなく・保険屋の対応）こちらが相手（加害者・保険や）に厳しく
文句を言うた事や確定申告書出したくないと言うたから弁護士でてきたんだと思う。
自分は去年にも事故でむち打ちになったんで休んで所得が減少しているので
出すのは不利に思ったから出さないと言ったんだが別に出しても良いと弁護士に
いったんやけど同意書に「医師面談については、被害者の同席を前提とする！」
」という分入れて出すというと調停！調停！と叫きだして物別れになりました。
調停で気をつけることありますか？何度も聞いてすいません。助かります。

615 ：無責任な名無しさん：04/04/08 21:44 ID:6vmG1oDo

６１０です。ちなみに自営業です。

616 ：まともな行書：04/04/08 22:02 ID:I9sPo/oJ

>>614
確定申告書の写しは用意した方がいいと思います。
一般的には、申告額よりも、実際の所得の方が多いと思いますので、
その実収入を証明するものがあれば、用意しておくと良いです。
それから、ヘタなことを発言しないように心がけましょう。
いい足りないことは、後から言えますが、しゃべり過ぎは
後悔することが多いので。

617 ：無責任な名無しさん：04/04/08 22:13 ID:6vmG1oDo

＞＞６１４
ありがとうございます。そのようにします。同意書になんでえらく拘るんでしょうか？
信用出来ない保険屋に自分のことについて医者と面談されたくもないんで・・・
調停委員に言えばいいのかな？

618 ：無責任な名無しさん：04/04/08 23:13 ID:I9sPo/oJ

>>617
確かに、同意書を書くのは気分の良いものではないですね
ただ、任意一括払いを受けている場合は、同意書は
出さざるを得ませんね
同意書は、主には診断書と診療報酬明細書を
取り付けるために使用されます。
診断書や診療報酬明細書は、相手が取らなくても
いずれは相手に示す必要があるものですので、
直接取らせた方が便利ですよ。

619 ：無責任な名無しさん：04/04/08 23:25 ID:8LCxPiz2

>>609
>国道を横断しようとして二輪車の進路を妨害
日本語も読めないのか？
そもそもが、優先道路越え右折の過失類型はないから、
十字路の類型を適用することも知らずにデカい口叩くなよ。
酒気帯び・飲酒の区別なしで書いてる分には>>596のミス
だと思うが、これが５～10%の修正、と他と違う数度なのは、
単に四輪基本過失が既に90%あるから、だからな。

それに藻前、>>598読んで、ネタレスはやめろと思わなかったか？
何一つ参考にならん上に、相手を混乱させるだけのレスにしか
見えないと思わなかったか？
「確かにそうだが」と答えているところからすると、そのあたりの
感覚は漏れらと変わらないようだが、擁護する価値ある？

620 ：609：04/04/09 00:29 ID:rVpJz8OT

>>619
＞>国道を横断しようとして二輪車の進路を妨害
＞日本語も読めないのか？
図面はＴ字路になっているから、手前側車線を横断後右折と思ったのだが。

＞そもそもが、優先道路越え右折の過失類型はないから、
直進車と交差道路からの右折車の類型を類推する方が妥当だと思うがな。
結論は同じになるだろうが。

＞これが５～10%の修正、と他と違う数度なのは、単に四輪基本過失が既に90%あるから、
分かってるよ。だから、飲酒20％酒気帯び10％と書いて判タの数値はあえて出さなかったのだが。

判タ97図をそのまま適用すると、
　バイク基本過失　１０%　　30km/h以上速度超過　＋２０%
　四輪車基本過失　９０%　　飲酒として　　　　　＋１０%
　　で　バイク２０％：四輪車８０％となってしまうもんね。

ところで、判タでは30km/h以上超過は20％修正としているが、なぜ10％でも良いとするのか理由を教えてくれ。

>>598はシロウトだろうがネタレスとは思わなかったぞ。
598も一つの考えだし、それを全面否定する599がどうかな、と思った次第。

621 ：無責任な名無しさん：04/04/09 01:02 ID:5wpmC4ys

>>620
横レス。
25km以上オーバーは、立証が難しいので、
10%修正に収まることが多いんですよ。
もちろん、本人が認めてしまっており、他に
否定する証拠も出てこなければ、適用される
かもしれませんが。
分析頼んで、、スリップ痕から40km以上オーバー
が立証できても20%になるかも。けれど、微妙な
ところだと、どちらに決着つくかはグレーです。

622 ：無責任な名無しさん：04/04/09 03:11 ID:JqxnSKxC

>>621
＞25km以上オーバーは、立証が難しいので、
＞10%修正に収まることが多いんですよ。

それを言ったら、四輪の飲酒自体立証できないから四輪の修正は出来ないことになる。
今回の質問は30km/hオーバーを二輪が認めている前提でいいんじゃないの。

623 ：598：04/04/09 05:14 ID:xuWlsxvO

しろうとですけど両方ともうちの会社であったケース（相手が自転車だったりで微妙に違いますが）なのでレスつけました。
余計なことしてすいませんでした。

624 ：無責任な名無しさん：04/04/09 11:07 ID:S7hBedbT

あの例えばの話なんですけど。
鞭打ち症で一円でも多く賠償金貰うには、ひたすら首が痛い、頭痛がするetcと言い続けて、
最低でも一週間に一回は通院し、ちゃんと薬も貰って引き伸ばし続けるしかないんですかね？
鞭打ち症の場合、続く人で症状が一年続くと言われているじゃないですか？
それか他にもっといい方法ありますか？

ちなみに１００：０で加害者が悪く、加害者は対人無制限の任意保険に入っているとします。
もちろん自分がこういう事をやろうとはまったく思っておりません。
例えばの話です。

625 ：無責任な名無しさん：04/04/09 11:28 ID:0+iCwIii

>624
例え話はヨソでやって下さい。

626 ：無責任な名無しさん：04/04/09 12:23 ID:15foj5Ba

>>624
そういうこと言ってると、歩行中に任意保険未加入の車にはねられるよ。
このスレ読んでると未加入結構多いみたいだし。

627 ：無責任な名無しさん：04/04/09 13:53 ID:XUImQsyt

私は６２４さんの仮定の話を現在実行中です。
それは加害者と保険会社に怒りがあるので、このやり場のない怒りをお金にしょうと
毎日通院＆薬です。
自賠責の１２０万円以内で最大にとれる有効な方法があれば教えて下さい。

628 ：無責任な名無しさん：04/04/09 16:04 ID:M9v3FiEh

会社に行く山道で（車１台分の抜け道）上から走ってきた車を
よけようとして私がガードレールに当たってしまいました。

一応一緒に警察に行き保険屋に通してみたのですが、
農協の方に「自損事故でしょ？」と、言われてしまいました。

相手との接触がなければ相手はまったく関係ないのでしょうか？

629 ：無責任な名無しさん：04/04/09 16:44 ID:15foj5Ba

>>628
詳しいことは専門家のコメントを待つとして、
自分は接触無しの事故でも相手の保険会社からお金出た。

事故内容は信号の無い交差点で一停無視の軽トラ避けようとして単車転倒。
相手はマジDQNだったけど担当者が親切な感じですんなり運んだ。

630 ：無責任な名無しさん：04/04/09 18:20 ID:VJYnSLqv

>627
毎日通院しても慰謝料は通院日数分はでないから意味ないよ。

>628
その車が危険だと思ったから急ハンドルでよけてぶつかったのか？
それとも、単に譲ろうとしてハンドル操作を誤ったのか？
それが境目。

631 ：無責任な名無しさん：04/04/09 18:33 ID:Bo8aGbdE

農協ＤＱＮやからｗ

車1台分の道幅なら避けようもないと思うが？
カーブ？スピード？危険回避？ってとこで判断かな・・・。

632 ：628：04/04/09 18:45 ID:3HQhlKwM

ゆるいカーブで向こうが下り、私が上りでした。
もちろん譲ろうではなく危険と思ったからハンドルを切りました。
両方止まった時に車との距離は１．５Ｍ～２Ｍくらいです。
道幅は車２台すれ違えません。

相手が言うには接触してないから自損だそうです。

農協に問い合わせたほうが良いのでしょうか？

633 ：無責任な名無しさん：04/04/09 18:47 ID:/s2atXEo

相談お願い致します。

こちらが信号停車中に相手が追突してきた事故で頚椎挫傷の診断を貰いました。
通院は2ヶ月の間に二十数回。　失業中だったので失業保険の給付申請に
職安に行ったところ、完治するまでは給付は出来ないと断られ通院中は貯金を食いつぶす毎日でした。
この場合、慰謝料の目安としてはどの位になるのでしょう？

634 ：無責任な名無しさん：04/04/09 19:44 ID:S7hBedbT

例えば鞭打ち症の治療の為の薬が三種類(飲み薬、座薬、シップ)あるとします。
週一で全部の薬を一気に貰う事も可能ですが、あえて分散(月、水、金と一日ずつあける)して薬を貰いに行き、
週三で病院に通院するとします。
理由を聞かれれば、「薬によって無くなる順番がバラバラだからしょうがない」と答えます。
診断書には、ただ通院しただけではなく、薬を貰った事も当然記入されます(＝必要な治療と判断される)。
この場合、週一通院の慰謝料の三倍の慰謝料を受け取る事ができると思いますか？

635 ：無責任な名無しさん：04/04/09 20:46 ID:S7hBedbT

636 ：無責任な名無しさん：04/04/09 21:49 ID:m87I84h4

>632
自分の保険会社は何してるの？

>633
慰謝料は変わらないよ。自賠責基準なら対象日数×4200
休業補償で失業保険が給付できなかった分の請求ができるんじゃないか？

>634
薬をもらっただけの日は通院日数に数えないよ。

637 ：無責任な名無しさん：04/04/09 22:01 ID:Fq5tFA92

>>633
大体だけど通院回数×４２００円×２が慰謝料
たぶん休業保障を知りたいのだと思うが
離職証のコピーで一日当たりの所得が証明できるが
総治療日数または実治療日数の２倍までしか保証されません
いずれか少ない方です
なぜ　内払いをしてもらわなかったのか？
今からでも　遅くない　２０万ぐらい振り込んでもらえ
示談は時間がかかる事もあるから

638 ：627：04/04/09 22:37 ID:hwKtGQnK

>627
毎日通院しても慰謝料は通院日数分はでないから意味ないよ
通院回数×４２００×２ではないのですか？

639 ：無責任な名無しさん：04/04/09 22:53 ID:m87I84h4

>638
違う。
通院日数×２か総治療期間のどちらか少ない方×4200
つまり２日に１日以上通院しても意味ないってこと。

640 ：無責任な名無しさん：04/04/09 23:01 ID:S7hBedbT

>>636
んな事あるかい～。
通院するってのはな、医者と向き合って話するだけでも通院としてカウントするんだよ。
要は医者がカルテにその日の日付のはんこを押し、診断内容(薬を貰いに来たでも可)を書けば、
ちゃんと一回の通院としてカウントされる。
てゆうか日弁連基準で請求すりゃあ通院日数なんて関係ないっしょ。

641 ：627：04/04/10 01:36 ID:Vrx3N/2q

>639
そうなんですかありがとうございました。
しまった！　
2ヶ月、日と祭日以外毎日いってしまった。
あと1ヶ月は週１か２にしときます。

642 ：無責任な名無しさん：04/04/10 02:28 ID:RzLDk/ON

>>640
日弁連基準の慰謝料って、日数関係ないの？
折れ総日数４５０日くらいだけど、自宅でのリハビリが
多かったので、通院日数は１１０日くらいです。
弁護士が総日数で計算してたけど、通院率が低いから
いいのかな？と思った。

643 ：無責任な名無しさん：04/04/10 03:47 ID:iJXfeXpj

>>624 >>634 >>640
S7hBedbTは糞

644 ：636：04/04/10 03:55 ID:KAvmEEEc

>640
オマエはアフォか？
医者が診断したら、薬貰っただけじゃないだろう？
薬貰っただけというのは、受付で処方箋もらうだけってことだ
医者の診断を受けて、その後に処方箋もらって薬貰えば通院日数に数えられるだろうよ。

それとな、日弁連基準で請求なんてしてみろ。
保険会社から「じゃぁ～裁判所でお会いしましょう」って言われるだけだ
実際にやってみればわかるよｗ

645 ：無責任な名無しさん：04/04/10 04:13 ID:q+N/4JAM

↑へ。じゃあ訴訟したらいいじゃん。立証あるならした方が早いしね(^-^)

646 ：644：04/04/10 11:06 ID:mMYBQXI3

>645
ホントにアフォだな
訴訟やって何百万も慰謝料変わるのか？
費用倒れになるだけだっつーの。
まー、やりたきゃ好きにすれば

647 ：無責任な名無しさん：04/04/10 11:14 ID:q+N/4JAM

弁護士費用は、だいたい決まってますよ。慰謝料の10パーセントと手付け金20万くらいかな。そんなにかかりません。訴訟する事は、被害者にとってメリットありますよ。

648 ：無責任な名無しさん：04/04/10 11:22 ID:q+N/4JAM

訴訟する事によって慰謝料が変わりますね。時には、何百万も変わります。それに訴訟して裁判までだいたい半年くらいだしそれに被害者には、延滞利息が支払われ得します。

649 ：無責任な名無しさん：04/04/10 12:37 ID:94yLjbJM

>>647-648
お願いだからもう少し裁判の実務を勉強してから書き込んでね。

650 ：無責任な名無しさん：04/04/10 15:09 ID:L7+zb4nQ

あげ

651 ：無責任な名無しさん：04/04/10 15:11 ID:L7+zb4nQ

ご意見よろしくお願い致します
１００：０の加害者が一方的に悪い追突事故を起こされました。
そして、自分と加害者の保険会社側との交渉がうまくいっていないとの判断で、
任意保険に入っている加害者が弁護士を委任してきました。
しかも保険の特約の類ではなく、個人的にツテがあり委任した模様です。
その後直接自宅、携帯に連絡しても連絡も取れず、会う約束をしても一回すっぽかされました。

しかもこいつは借金をしています(携帯代もまともに払えておらず、
いつ止められてもおかしくない状況ですと言っていました)。

こんな経済状況なのに着手金を払い、弁護士に示談交渉を委任するなんて、
まったく彼の考え、行動が理解不能です。

正直このままの状況が続くのならば、
検察庁に厳罰を望む上申書や告訴状を出す事も惜しまない覚悟でいます。
勿論、事故直後の調書の段階で、厳しく処罰して欲しいとは言って書いてもらいましたが。

またこれらの行動以外に、加害者の刑事処罰、
行政処分をできる限り重くするように働きかける効果的な手段てなにかございますか？

民事とは別に、精神的充足感を得る為にこのような行為にでようと思っています。
また、こういう行動に出る事によって、のちの示談交渉、場合によっては調停、裁判になった時に、
自分にとってマイナスの要因になる要素って何かございますか？
おれば具体的に教えて下さい、よろしくお願い致します。

652 ：無責任な名無しさん：04/04/10 15:46 ID:wzXDL/M4

>>651
お前しつこいんだよ。
事故１１０番掲示板で回答でてるだろ。
回答者に返事くらい書け。そこで続けろヴォケ。

マルチすんな消えろカス!!

653 ：無責任な名無しさん：04/04/10 15:58 ID:L7+zb4nQ

>>652
あらら、ネット上とはいえ世の中狭いもんだね。
ただむこうの掲示板は真面目な掲示板じゃない。
だから２ちゃんには２ちゃんなりの意見があると思ったんで。
向こうの掲示板見てなくて、こっちの掲示板見てる人もいるじゃない？
一人でも多くの人の意見聞きたかったから。
もちろん向こうの回答者には必ず返事を書きます。
ですのでご意見よろしくお願いします。

654 ：無責任な名無しさん：04/04/10 17:42 ID:/7B/+kCN

>>651
あなたの投稿を見ただけで、なぜ弁護士が介入したのか解ります。
普通なら、加害者側保険会社も余分な費用負担をして、
弁護士を介入させたくはありません。
しかし、あなたの性格なら、私も弁護士を立てたくなります。
理由は、あなたが粘着質だと思うからです。
いいかげんにしといた方がいいですよ。

655 ：無責任な名無しさん：04/04/10 17:52 ID:/7B/+kCN

>>651
君は正しい。自信を持っていいよ。
そんな加害者は、呼び出して殴ってもかまわないんだよ。
まあ、殺してしまうようなことは、やめといた方がいいかも。
でも、加害者に海に放り込むぞと、脅迫するくらいのことはしないとね。
それから、相手の弁護士に、なめられてはダメだよ。
間違っても、先生なんて呼んではいけない。コラ弁公くらいは言ってやれ。
弁護士なんて無視して、加害者本人にしつこく電話を掛けてやればいい。
加害者本人と弁護士の自宅前に、生ゴミや動物の死骸を捨てるのもいいね。
まあ、頑張ってくれたまえ。君は必ず勝利するであろう。
あ、それから言っとくが、逮捕されても俺を恨まないでね。

656 ：無責任な名無しさん：04/04/10 18:10 ID:/7B/+kCN

>>651
お前は、捜査段階での警察で、加害者への厳罰を望むと言っておきながら、
まだ足りずに、検察へ上申書を書こうとまで考えているのか。
あきれた変態粘着気質だな。加害者をどうしたいんだ？
お前、被害者だといっても、本当にケガをしてるのか？
自覚症状のみで、これといった他覚所見もないのじゃねーか？
調停委員や裁判官も、加害者に同情しそうだな。
もう、お前手遅れ。賠償金は自賠責基準で充分だ。

657 ：無責任な名無しさん：04/04/10 18:19 ID:/7B/+kCN

>>651
>民事とは別に、精神的充足感を得る為にこのような行為にでようと思っています。

精神的充足を得るには、やっぱりオナニーが一番。
加害者のことを考えながら、「こいつめ、こいつめ」と息子をしごけよ。

658 ：無責任な名無しさん：04/04/10 18:22 ID:/7B/+kCN

結局、>>651 には、だれも味方がいないな。
まだまだ、２チャンネルもすてたものじゃない。健全だということか。

659 ：無責任な名無しさん：04/04/10 20:02 ID:XiZ2zMPL

>>651
おまえは問題を解決したいんじゃなくて、
単に自分の気が済むように怨みを晴らしたいんだろ。

自分で手汚すしかないな。
怨み晴らせば、捕まってもスッキリするでしょ。

660 ：無責任な名無しさん：04/04/10 21:03 ID:IPIw0SOS

>>648
半年で終わるのが普通ですか？私は弁護士つけたときでも1年以上かかりましたが。
利息は当然もらえませんでした。相手は払わないっていったわけではないので、請求
できなかったそうです。

661 ：無責任な名無しさん：04/04/10 21:22 ID:DIEi/Dav

上のレスにあった自賠責の１２０万の中から、最大に金を引っ張る
方法は誰もしらないの？
経験談でもいいからおしえて！

662 ：無責任な名無しさん：04/04/10 21:43 ID:L7+zb4nQ

>>654-655-656-657-658
てゆうかみんなＩＤ同じだよ？
:/7B/+kCN。
なぜキャラを変えて書き込みをしているんだろう？
ばれていないとでも思ってるんだろうか？
どっちにしろお前加害者だろ？
だからそんなにムキになってんだろ？過去に経験あんのか？

それからやっぱり厳罰を望む上申書と略式ではない本物の刑事訴訟を起こして貰う為、
告訴状も提出しようと思います。
示談も加害者に刑事処罰が下るまで、ぜったいに物損も人身もしません。
加害者にできる限り重い刑事処罰と行政処分を受けてもらい、民事では一円でも多く
賠償金を貰えるようがんばりたいと思います。

そうすれば精神的充足感が得られ、民事で自分の財布も温まる。
一石二鳥だと思います。
他の皆さんも、事故の被害者になってしまって警察の調書を取る時は、必ず厳罰に処して下さいと言いましょう。
刑事、行政、民事それぞれが独立している責任なんですから、民事上の責任をはたしたからと言って、
刑事処分が軽くなるなんて本来おかしな話なんです。
上申書なども必ずだしましょう、内容は具体的に厳罰を望む事を書きましょう。

それから他に(犯罪行為以外)加害者の刑事処罰、行政処分ができる限り重くできる
方法て何かありますか？

>>661
634のやり方で通院し続けるっていうのはどう？

663 ：無責任な名無しさん：04/04/10 21:56 ID:i8BLokcf

＞それから他に(犯罪行為以外)加害者の刑事処罰、行政処分ができる限り重くできる
＞方法て何かありますか？

交通事故により精神に異常をきたしたということにして精神病院入院の手続きをする。
加害者はアナタの精神を破壊してしまった罪で重罪、アナタは精神科の治療を受けることができる。
一石二鳥だと思います。

664 ：無責任な名無しさん：04/04/10 22:02 ID:/7B/+kCN

>>662
そんなお前だから、悪態をつきたくなるの。
>なぜキャラを変えて書き込みをしているんだろう？
それは、俺が１分間に２回から３回は人格が変わるからだよ。
それよりも、お前は絶対に変だぞ。
自分で気付かないだけ。
俺は、いままで１５００件位の交通事故に関わったが、
お前みたいな偏執狂は珍しいよ。
だれも、お前の味方はしたくない。
裁判でもやって、敗訴しろ
お前に、人身損害なんか発生していないんだ。

665 ：無責任な名無しさん：04/04/10 22:05 ID:/7B/+kCN

>>663
そいつは、最初から精神病院に入院する有資格者だよ。

666 ：無責任な名無しさん：04/04/11 00:23 ID:MhX8VMCk

>>651 >>651
交通事故110番の掲示板
｢民事とは別に。｣の返事まだーーーー？？？

667 ：無責任な名無しさん：04/04/11 00:41 ID:nlohJT5w

気になったのでお聞きしたいのですが、自賠責の休業損害って自賠責の傷害１２０万の中から払われるのでしょうか？
１２０万以外に保障されるのでしょうか？
お願いします。

668 ：無責任な名無しさん：04/04/11 02:01 ID:Y9zB7AjO

>>667
給損は、自賠責内です。
自賠責を超える場合は任意保険から支払われます。

669 ：無責任な名無しさん：04/04/11 04:22 ID:f0vchLFp

出会い頭の事故でした。左方優先で私６対相手４の過失です。
事故の日は病院はいいと言っていたのに、次の日、やっぱり首の検査にに行くと言ってきました。軽い首の捻挫だそうです。
一週間が経ち、違う病院でもう一度みたいとのこと。異常なしと出ました。
二週間がたち、まだ違和感だとかで、今は会社をさぼって整体屋で治療を受けてるそうです。
相手が人身事故にしてくれと言ってきました。私としても人身にして後は任意の保険屋さんにお任せしようかと思います。もう疲れました。
でも、大して過失も変わらないのに私だけ人身事故扱いというのはどうかと考えます。
この場合、罰金はないのでしょうか？安全運転義務違反の九千円ですみますか？
人身事故にする事で、相手は何か得するのでしょうか？
明日にも私の車が修理から戻ってくるのですが、修理代の６０万を立て替える事になりそうです。
というのも、相修理代５０万に対して全損扱いで３０万しか出ないとかでゴネていて、実はまだ正式な過失の割合も決まってないのです。
三週間も経つ今更レンタカー借りたいとか私に言ってきます。相手方(３３歳男)のお母さんなんかも文句を言ってきます。時にはお父さんまで。
今は保険屋さんの意向で弁護士さんに委託したんで、直接の私への電話はなくなりましたが、家族総出で非常にウザイです。
首が痛いのだってホンとのとこ疑わしいです。(私は病院に行ってないので相手を人身にはできない？ですよね)
過失が自分にもあるのに故意に病院に行きたがって、彼はなにか得するんでしょうか？
無知でクズな私ですが、お答え頂けるとありがたいです。つたない文章ですいません。

670 ：667：04/04/11 04:39 ID:vdjzyrfD

>668
つまり１２０万を超えた場合は自賠責保険では休業損害が支払われないと言うことですね。
実は相手が任意保険に加入しておらず、自賠責保険しか補償してもらえないのです。
もうすぐ１２０万を超えてしまうので当方は途方にくれているしだいです・・・
加害者も電話を切ってしまったために連絡の付けようがありません。
病気のほうは頭のシビレ、目が正常の位置から離れてしまうなどの後遺症らしきものなどが出て非常に困っています。
視力が変りませんが。
それと、もし軽度の後遺症障害と認められた場合は、治療期間の休業損害は認められるのでしょうか？
なにぶん仕事がしたくても仕事が出来ない状況です。
何か良いアドバイスが御座いましたら教えてください。
お願いします。

671 ：無責任な名無しさん：04/04/11 05:30 ID:LGqrSkjP

>669
事故の状況がわからんが、おそらく人身扱いにしたら双方に処分があると思われ。
相手がが何を言ってきても、「お互い過失のある事故だから、こちらは保険会社・弁護士にすべてお任せしています。」
といって相手にしないこと。
罰金については、交通事故では交通反則通告制度は適用されないので、安全運転義務違反の反則金もありません。
起訴されれば罰金、不起訴なら罰金なしです。
おそらく、怪我の程度から考えて不起訴になるでしょう。
もう相手にしないで、弁護士に任せて知らん顔しておいて下さい。

672 ：無責任な名無しさん：04/04/11 05:34 ID:LGqrSkjP

>670
休業損害に関しては医者の判断次第です。
医者が仕事に就くのが無理だと判断すれば、相当治療期間の休業損害は請求できますが
後遺傷害の場合は、後遺傷害等級に基づいた労働喪失率で逸失利益を算出するのが一般的です。

673 ：無責任な名無しさん：04/04/11 08:44 ID:X3b21D/z

>>670
自賠責保険の傷害１２０万円というのは、治療費・慰謝料・休業損害等の
すべての損害額一切の限度額です。
したがって、その１２０万円を有効に使うには、健康保険診療にするとか
の工夫が必要です。
それから、後遺障害が等級認定された場合は、傷害とは別に保険金額が
設定されています。
後遺障害では、休業損害はなく、逸失利益と慰謝料になります。
これも、自賠責保険の等級別保険金額内で、一切の損害が対象ですので、
例えば、逸失利益だけで限度額を超えれば、慰謝料は加害者から
取立てなければなりません。

674 ：無責任な名無しさん：04/04/11 10:07 ID:jaBIOh4O

>>669
＞大して過失も変わらないのに私だけ人身事故扱いというのはどうかと考えます。
あなたの気持ちはそうかもしれんが、相手の立場で考えるとさ
「こちらが優先なのに大して過失が変わらないのもどうかと考えます。」
ってならないかなぁ。
それに大して過失割合が変わらないと言っても、あなたに非があるのは事実なんだし
相手と対等の立場に立とうとしてもねぇ。。。

675 ：無責任な名無しさん：04/04/11 10:09 ID:+sf23OuL

>>670
もし、後遺障害が認められた場合には、あなたの任意保険の無保険車傷害から支払ってもらえる可能性もあるので早めに任意保険会社に相談しておきましょう。

676 ：無責任な名無しさん：04/04/11 10:56 ID:X3b21D/z

>>670
確かに、>>675のいうとおり、自分の保険も調べる必要がありますね。
最近の自動車保険は、人身傷害補償なんかも付いている可能性があります。
もしも、人身傷害補償があれば、後遺障害だけでなく傷害部分も使えます。
ただし、自分の保険から払われる場合は、計算方法は約款のとおりとなり、
法律上の賠償額との差がありまますので、加害者への差額請求のために、
加害者の勤務先や資産等も、調べておく方が良いと思います。

677 ：無責任な名無しさん：04/04/11 22:00 ID:++MSLZRB

何かキチガイがいるな。
ID:/7B/+kCN

あ、俺、別に651の肩を持ってるわけじゃないから。

678 ：無責任な名無しさん：04/04/11 22:11 ID:X3b21D/z

>>677
いや、お前は絶対に651の肩を持ってる。間違いない。
だから、お前は651と友だちんこ

679 ：無責任な名無しさん：04/04/12 01:33 ID:MGHVAt8T

道交法では自転車って横断歩道を走っちゃ
いけないんですよね？車を運転してて左折
の時に猛スピードで直進してきた自転車と
ぶつかりそうになりました。子供でしたが
こちらが全て悪くなるのでしょうか。

680 ：無責任な名無しさん：04/04/12 01:52 ID:2hxSUA/6

>>679
横断歩道は自転車から降りておして渡るのが
正しい・・・だけど、実際は制服の警察官でも
乗ったまま渡っているのを、よく見る。（ｗ
相手のスピード、信号の有無など状況によって
違うかもしれないけど、あなたが左折ならあなたの
過失の方が多いと思う。

681 ：無責任な名無しさん：04/04/12 14:20 ID:Ti3byIu2

http://www.jiko110.com

682 ：無責任な名無しさん：04/04/12 15:40 ID:iGRLxwl4

↑
一応全部見てきました。
勝利の雄叫びをあげる方法はないの？

683 ：無責任な名無しさん：04/04/12 17:50 ID:yenXcqbP

>>682
あんた誰？

684 ：無責任な名無しさん：04/04/12 18:03 ID:BfTi+U4w

物損事故なんですが、私は被害者です。
相手の保険会社から車の時価額が30万ちょっとと言われました。
修理金額は50万円ほど・・・
数ヶ月前に70万円ほどで買った車なのですが・・・
時価額がシルバーブック？と言う本をもとに、その金額が出たと言われました。
流通価格は７０万円以上の車ですが、そんなものなのでしょうか？

685 ：無責任な名無しさん：04/04/12 19:49 ID:hfgtgq9R

>>680
回答ありがとうございます。
横断歩道では超徐行で通過する
ようにします。

686 ：無責任な名無しさん：04/04/12 20:36 ID:4D0cvac2

>>684
売買契約書など車の購入価格の明細が分かるもの。
中古車雑誌・ネットなどで同一車種・年式・グレードの中古車価格を何台か調べる。
これらを資料として保険会社と交渉汁。

687 ：無責任な名無しさん：04/04/12 21:34 ID:xjY9jRNq

>>685
あんたこそ誰？

688 ：無責任な名無しさん：04/04/12 22:46 ID:Bk82wMSv

物損なんですが、前方に走ってる車が踏んだ板切れのようなものが
勢いよくフロントガラス飛んできまして、おおきなキズがついてしまいました。
一応前方の車のナンバーは覚えているのですが、なんらかの請求は可能
でしょうか？

689 ：689：04/04/13 00:38 ID:AGgXm0Ko

どなたかご回答よろしくお願いします。
物損事故を起こしてしまいました。（当方１０：相手方０）
すぐに警察に事故確認をしてもらい。
相手方の損傷はバンパー損傷のみとのことでした。
事故は初めての経験のため示談の進め方に自信がなく
任意保険にお任せしたのですが（謝罪には行きました。）
相手方が納車したばかりの新車なので新車保障しか納得しない
と言い示談が全く進まない状況。
保険会社代理店より裁判になる可能性もあり、弁護士を立てる
ので委任状にサインしてくださいと知らせがありました。

そこで最初の質問ですが、この弁護士を立てたのは加害者（私）
になるのでしょうか？それとも保険会社になるのでしょうか？
と言うかこれは当然の手続きなのですか？
（当方、相手方からの直接交渉したい旨のTELが激しく多少
疑心暗鬼、誰が味方なのか判らなくなりかけてる状態です。）

690 ：689：04/04/13 00:39 ID:AGgXm0Ko

相手方からのTELには今の所、
「全て保険会社に任せています。
　そちらとしっかり話し合って下さい。」
で通しており、保険会社から相手方に直接交渉しないよう
伝えてもらっています。

最後の質問ですが脅迫・恐喝に値するラインはどこから
なのでしょうか？こちらが強気に出ていいのはどこからか
教えてください。
①こちらの意思を伝えた後、TELが続くようならOK？（現状です。
②請求書を送る。や、口頭での具体的な金銭要求があった時点？
③家に来るなど強制的に直接交渉を行った時点？
④明らかな脅しがあった時点？

稚拙な質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします。

ホントに事故って被害者も加害者も不幸になりますね。
今後は過剰なセーフティドライバーになってやります。

691 ：無責任な名無しさん：04/04/13 02:33 ID:bOjUisUO

>>689
弁護士たてたのは加害者となる。

脅迫・恐喝に思われる行為があれば、保険会社に連絡。
「架電・なんたらかんたら（忘れたｗ）」の手続きにて
相手からの接触を止められる。

692 ：689：04/04/13 06:18 ID:99K+a0H2

>>691
回答ありがとうございます。
と言うことは仮に裁判になった場合はあくまで当事者同士の
裁判になるということですね。
委任するとはいえ気分の良いものではありませんね。
ずうずうしい質問ですがこの場合、結果はどうあれ
賠償責務はすでに保険会社に移行してますよね？

脅迫・恐喝～については、もうしばらく様子を見て
耐え難くなったら再度、保険会社に掛け合ってみます。

今日、弁護士に面会するので色々相談してみるつもりですが
その前に第三者の意見が聞けて助かりました。

693 ：４４２、４９３：04/04/13 06:58 ID:wodU64Cn

>>442
>>493

認可保育園の前の道幅４．５メートル終日歩行者専用道路において、
保育園帰りに、２台の車の間に挟まれてひき逃げされたので、通報の結果
ＤＱＮ軽貨トラックは、所属している運送業者から電話番号と名前は判ったのですが
補償交渉に応じず、困っています。

皆様の助言御願いしたく、書き込みしました。御願いします。

694 ：無責任な名無しさん：04/04/13 10:20 ID:hP5xEmd1

しかし、これ見て思うことは、本当に加害者はバカだということだね。

695 ：無責任な名無しさん：04/04/13 10:27 ID:Get9NBfF

>693
事故証明出てるなら、軽トラの自賠責に被害者請求しる。
どうせ自賠責内で納まる怪我でしょ？

696 ：無責任な名無しさん：04/04/13 11:23 ID:C5IxoZfd

お願いします。
　　車どうしの追突事故で当方被害者です。鞭打ちで人身事故になりました。10対
　　０の過失割合です.示談交渉の額が提示されたが、それが妥当か否かはなにを
　　基準にしたら良いのでしょう.教えて下さい。　

697 ：４４２，４９３，６９３：04/04/13 13:00 ID:wodU64Cn

>>695
それがー物損もあるんですよ。（泣
任意使いたくないのなら、そう言えばいいのに無視されてます。
所属している会社からも、連絡するようにと言われているはずのですが
こちらから掛けても、留守電で、メッセージ入れてるんですが音沙汰無しです。

まるで、こちらがブチ切れて傷害事件起こすのを待っているかのような気配です。

698 ：無責任な名無しさん：04/04/13 13:45 ID:bOjUisUO

>>696
自分の保険会社にでもきけば。
基準は自賠責か任意基準。

699 ：むかつく：04/04/13 15:28 ID:Q77tTf4c

自分が駐停車中（乗車している）に車が接触して、相手が逃走しました。
追いかけて捕まえ結局人身（ひき逃げ）事故になりましたが
相手が１８歳で、任意保険に無加入との事。
親が会社を経営しているのですが、まったく反省の色はなし。
ぶつかって明らかに逃げていったのに「本人は気がつかなかった。信号で止められて言われて気がついた」
と親にのたまっています。
信号では右にウインカーを出したくせに左に曲がっていくという
事をしたくせに「気がつかなかった？？？」
そして袋小路に自分から入り、結局止まったらいきなり降りてきて土下座したくせに
後日には「気がつかなかった」とまったく反省はない模様
親も同じ。事故から二週間たつ今も車は修理どころか何のめども立っていません
結局保険がないために医療のほうは自賠責でまかなうみたいですが、自分の
車両がＢＭＷだったので安く見積もってもらっても１００万きるくらいです。
間に立った会社の保険屋の（損保ｊ）が始め電話してきたときは
「まだ将来のある子なんで１０万円で示談してほしい」位のことを言ってきました。
この保険やは別にここから保険が降りるのではなく、たんなる知り合いらしい。
台車代だけでももう２０万はかかっているだろうに本当に払えるのだろうか・・・
と心配です。
先日、「免許を取って３０日未満なら使える保険がある」と損保Ｊ保険やが連絡してきたので
ほっとしていたら実際ほんとの保険屋と話したらまだ使えるかどうか解らない
との事。「は？使えるって言ったじゃん！」
保険がない場合、しかも相手が払うのを渋っている場合、何をしたらいいのでしょうか・・・
公正証書を作れといったらきちんとやるくらいに言ったのですが。。。
普通、自分の息子がやったなら誤りに行かせるのが普通だと思うんですけどね。
連絡するといって連絡しない
時間はやぶる
まったく信用できないんですけど・・・
訴訟を起こすとかの方がいいんですかね・・・
はぁ・・
どなたかアドバイスお願いします

700 ：無責任な名無しさん：04/04/13 15:51 ID:gYbRgB6m

>>699
もしも、裁判になった場合に、代車料はきわめて認められにくいので
出費を抑えるようにした方がいいですよ。
ケガも、ある程度大きい場合なら、自賠責の枠を有効に使うために
健康保険診療にしておく方が無難です。
車両の損害については、相手方が任意保険がないので、
相手のアジャスターは見に来ません。
自分の方に車両保険があるなら、自分の保険会社の
アジャスターに損害確認をしてもらえばいいでしょう。
車両保険に入っていなければ、信頼性の高い整備工場で
裁判の証拠として使える程度の、精密な写真と見積もりを
作ってもらえばいいです。
このように、準備を整えた上で、相手と親権者に
請求を起こすしかないでしょうね。

701 ：684：04/04/13 16:57 ID:Q9qANpFh

>686さん
ありがとうございます。
中古車市場をネット等で検索しましたが、2台しかヒットせず・・・
価格は100万近くでした。
それだけ希少価値が高いということで頑張って交渉してみます！！

702 ：むかつく：04/04/13 19:49 ID:Q77tTf4c

>>700ありがとうございます
先ほど、保険が使えると連絡がありました。
しかしながら、何度もうそをつかれているので信用は出来ないですが・・・
怪我の具合をかかっている病院の先生に聞きたいといわれ、
そのためには自分の同意書がほしいと言われました。
「まてよ？」とおもって戻ってきました。
同意書って言うのはどういう役割なんでしょうか・・・
病院の先生は「保険は使わない」といっておりますが。。。

703 ：無責任な名無しさん：04/04/13 20:17 ID:LLZ3xlUh

＞６９８有難う御座います.聞いてみます。

704 ：無責任な名無しさん：04/04/13 20:46 ID:gYbRgB6m

>>702
病院宛の同意書は出してあげればいいと思います。
任意一括払いなら、必ず必要ですので。
その主な役割は、診断書と診療報酬明細書を取り付けるためです。

705 ：無責任な名無しさん：04/04/13 21:44 ID:Siep/hHo

私の自転車の前輪を巻き込み、自転車は再起不能、私はその際手足を打撲
コンタクトを片方落としてしまいました。
運転手はすぐに降りてきて「左（私がいたほう）を確認していなかった」と
謝罪してきました。
運転手はすぐに警察と救急車を呼び、私は病院へ向かいました。
私はたいした怪我でもなかったのですが大事のため一週間ほどバイトを休むことに
しました。
数時間後、相手の保険屋が電話をしてきて「診察代と休業損害は補償するから
送った書類に必要事項を書き込んで返送しろ」とのこと。
さらにその後、相手の運転手も菓子折りと壊れた私の自転車を持ってうちへ
謝罪へきました。壊れた自転車は修理しても使えそうにないので
そのまま処分してもらいました。
相手の方の誠意も十分わかりましたし休業損害もしてもらえるし、なにより
たいした怪我でなくてよかったよかったと思いましたがふと
壊れた自転車となくしたコンタクトの保障は？と思い相手の保険屋に
確かめてみると「は？保険からはでません。本人に交渉してください」とのこと。

そして明日、その相手と警察署へ出頭することになっているのです。
（私は警察が来る前に病院へむかったので
あほな質問かもしれませんがこういった事故は初めてでわからないこと
だらけです。警察署からは印鑑をもってこいとのことなんですが
どんな話し合いをするのでしょうか？
また、壊れた自転車とコンタクト代はどうやって請求すれば
いいんでしょうか？
アドバイスお願いします。

706 ：705：04/04/13 21:46 ID:Siep/hHo

すみません。
冒頭２行が抜けてました。↓

私が自転車、相手が車の接触事故を起こしました。
相手が歩道横の駐車場に入る際、左からくる私に気づかず

707 ：無責任な名無しさん：04/04/13 22:32 ID:80nlruPl

>>705
どうして物損払えないのかまずは保険屋に聞くべし。
相手が保険使わないで自腹に切り替えただけだったりして。

708 ：705：04/04/13 23:01 ID:Siep/hHo

>>707

アドバイスありがとうございます。
保険屋には「払えない」といわれたときになんで
保険から出ないんだと聞いてみましたがとにかく
治療費・休業損害補償以外はできないんだの一点張りで。。。
相手が物損がついてない保険に入ってたってことなんでしょうか？

709 ：無責任な名無しさん：04/04/13 23:10 ID:V8M2ZWrN

>>705
＞壊れた自転車となくしたコンタクトの保障は？
自転車については707さんのとおり何故保険から出ないか聞いてみること。
対物保険に加入していない可能性もある。
ただ、コンタクトについては対人賠償（自賠責）から支払われるはずなので保険会社に再確認してみて。

＞警察署からは印鑑をもってこいとのことなんですが
＞どんな話し合いをするのでしょうか？
事故状況とか相手に対してどんな処分を望むとか、そんなことを聞かれると思う。
それを警察が調書にしてあなたが署名捺印をする。
心配しなくていいよ。

710 ：705：04/04/13 23:43 ID:Siep/hHo

>>709

アドバイスありがとうございます。
明日、警察署へ行く前に保険屋に再度確認してみます。
警察では事故状況とか聞かれるだけなのですね。
なんだか変にドキドキしてたので安心しました～
どうもありがとうございました。

711 ：無責任な名無しさん：04/04/14 01:19 ID:OTg7QhZ1

>>651
あんさんとまったくよく似た同じ状況です。
鞭打ち・腰痛になってしまい最悪です。
>>652
ばか

712 ：無責任な名無しさん：04/04/14 07:40 ID:u1B6UoEf

相談お願いいたします。
先日こちらの不注意で交通事故を起こしてしまい、過失割合はこちら100、相手0となりました。
保険屋（農協）を通して交渉しているのですが、保険屋曰く、「話の通じる相手ではない」
らしく、被害者側の親族の男性が、保険屋を無視して
不当に高い金額を請求してきます。（保険屋によれば20万のところを70万請求）
こちらの住居にまで直接来たり、電話を頻繁にかけてきたりするのですが、
その際に「俺の母は知事の知り合いだ、払わなければ免職にしてやる」「県庁にまで行くぞ」（当方県庁職員です）
と恐喝まがいの発言をしてきます。
この場合、相手の請求額を払わざるを得ないのでしょうか？
また、もし取りうる対抗手段があるならご教授願います。よろしくお願いいたします。

713 ：無責任な名無しさん：04/04/14 07:50 ID:fZKHEN4R

>>712
＞俺の母は知事の知り合いだ、払わなければ免職にしてやる
録音して恐喝で告訴とか
＞県庁にまで行くぞ
どうぞ、と言っても問題ないと思われ
＞こちらの住居にまで直接来たり
帰ってくださいと言って帰らなければ不退去罪で通報

714 ：無責任な名無しさん：04/04/14 07:54 ID:uE3JZ+lt

>>712
このようなケースの場合、保険会社なら弁護士を入れてくれる
ことが多いが、農協は入れてくれないのか?
一度、農協に弁護士を入れてと言ってみたら。

度の過ぎた脅迫をするようなら、告訴するしかないでしょうね。

715 ：712：04/04/14 08:16 ID:u1B6UoEf

レスありがとうございます。事故を起こしたのは私ではなく私の父親なのですが、
話を聞いて被害者側の態度があまりに不当だと思ったので相談させて頂いた次第です。

>>713
やはり相手の発言を録音しておいたほうがいいのですね。

>>714
どうやら農協はあまり動いてくれないようです。「話の通じない相手」と「話をつける」のが保険屋だと思うのですが…
弁護士を立てて交渉した方がいいのでしょうか？

付け加えますと、被害者側の負傷の程度は全治一週間のむち打ちで、
事故後もちろん父は相手のお宅まで謝罪に行ったそうです。

716 ：無責任な名無しさん：04/04/14 08:34 ID:uE3JZ+lt

>>715
弁護士費用を農協が持ってくれるか確認しておくように。

被害の立証は被害者の責任だから、金を払う時は
診断書と診療報酬明細書等を要求すれぱいい。
でも、普通はこんなこと保険屋がするんだけどね。

717 ：無責任な名無しさん：04/04/14 11:17 ID:uLYhQGVU

当然だが、失業者や無職は慰謝料とは別に休業補償はもらえないよね?

718 ：無責任な名無しさん：04/04/14 14:25 ID:uE3JZ+lt

>>717
原則はそうだが、失業者の場合は、具体的に収入を得る見込みが
あった場合などは、休業補償を請求できることもある

719 ：無責任な名無しさん：04/04/14 15:06 ID:Bv0h2DG/

>>718
無職というか、家事手伝いでももらえないですか？

720 ：無責任な名無しさん：04/04/14 17:14 ID:cEyrBcUu

皆様に後遺症の認定についてお聞きしたいのですが
自分は被害者で、交通事故において後遺症が残りそうなのですが
認定を受けるさいに、交通事故の加害者を通して(やってくれるといってました）
認定をやってもらうのと
自分で弁護士に頼んでやるのとどちらがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

721 ：無責任な名無しさん：04/04/14 18:23 ID:uE3JZ+lt

>>719
いわゆる主婦などは出ます。（自賠責で５７００円が単価）
日数は、症状により主婦業に影響があったと思われる期間

家が事業をしていて、それを手伝ってた場合などは、
収入の証明を何らかの方法でできれば可能性あるでしょう。
専従者などであれば、源泉徴収票と休業証明書などで
払われる可能性もあると思います。帳簿をみせろとか言われるかも。

それ以外は、ちょっと難しいと思います。

722 ：無責任な名無しさん：04/04/14 18:29 ID:uE3JZ+lt

>>720
加害者の保険会社を通して事前認定の方が楽と思います。
自分でするのに、弁護士は必要ないです。
自賠責会社へ被害者請求をすればいいのです。
初めての人は、書類作成等が少し煩わしいが、
自分で書くことはできます。
自賠請求を人に頼むなら、行政書士でもいけますが、
行政書士会に、交通事故の得意な人を紹介してもらえばどうでしょうか。

723 ：無責任な名無しさん：04/04/14 18:52 ID:xa6gv8sp

見舞いにも来ない加害者に対してやるべきこと

http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/higaisha2.htm

724 ：無責任な名無しさん：04/04/14 19:10 ID:QfgCKAZo

＞７２２
大変ありがとうございます！
友人の場合は、弁護士に頼んで認定してもらい１２級で
２２０万位でそのうち６０万が弁護士費用とのことでした。
その後友人は、不服申し立てをするらしくその際の弁護士費用は
かからないとの事でした。
ネットなどで後遺症の等級表などを見ると、一つの等級に
二通り金額差のある金額がのってたのですが、その違いは
何でしょうか？
例えば自分は保険会社に事前認定してもらい１２級だとしたら
弁護士費用はないので、まるまる２２０万位入るという事でしょうか？
なにぶん無知なものですので、よろしくお願いします。

725 ：無責任な名無しさん：04/04/14 19:40 ID:uE3JZ+lt

>>724
一つの等級に二通りの金額差というのは、
１級と２級で、神経系統等の一定の後遺症の場合で、１級最高４０００万円
２級最高３０００万円のことでしょうかね？
これは、最近の改正で、１級２級の後遺障害だけのものです。
あとは、複数の後遺障害が残存した場合の、繰上げなどがあります。

友人の例の、１２級で２２０万は、自賠責の保険金額です。
不服申し立てとは、たぶん、自賠責との差額分を加害者または任意保険会社に
求めるということだと思いますが、
そういう場合なら、最初から弁護士依頼もうなずけます。
しかし、被害者の過失の多い場合は、自賠責のみ受領で終了の方が
得になることもあります。
もし、ご自分の過失が大きい場合は、加害者の保険会社に事前認定を
させて、自賠責基準で示談することもいいと思います。（弁護士費用がないので丸取りです）
ただ、ご自分の過失が１０％とか２０％程度なら、自賠責基準に、
上乗せを交渉すれば良いでしょう。

もしも、過失がゼロなら、最初から弁護士に依頼しても損はないでしょう。
（訴訟なら弁護士費用の一部も支払えということになります）

726 ：無責任な名無しさん：04/04/14 20:20 ID:ztWjSpRB

＞＞７２５
早速ありがとうございます！
事故後手術をして、二ヶ月前に又手術をしました。
医療費と休業損害を払ってもらっており、現在リハビリに通い
事故からもうすぐ一年近くなります。
また車両の修理のほうは折り合いが合わず、まだ直してもらっておりません。
そういったことから、過失割合は最初の頃加害者が事例の本を持ってきて、
自分が１５％だと言われたままです。
そういったことから、今後後遺症の事も弁護士を頼んだ方がいいでしょうか？

727 ：無責任な名無しさん：04/04/14 20:38 ID:uE3JZ+lt

>>726
>そういったことから、過失割合は最初の頃加害者が事例の本を持ってきて、
>自分が１５％だと言われたままです。

多分、相手の過失割合の主張は、判例タイムズによるものと思われます。
しかし、注意をしなければならないことは、裁判になった場合に、
現在の当方過失１５％が、当方不利な判決になることもあり得るということです。

しかし、本当に当方過失が１５％であるという前提で考えますと、
現在内払いを受けている（治療費当の支払いがある）とのことですので、
ご自分で、体に自信が持てるまでは、現状のままいく。
症状固定になる頃に、自賠責に被害者請求をする。
（この場合は、一括払いの解除をしてもらう必要があります。
でも、難しく考えなくとも、請求の段階で理解できると思います）
そうして、等級認定を受けた上で、加害者側保険会社に、自賠責との
差額を請求するとしたら如何でしょうか。

上記の段取りでする場合の利点は、弁護士に頼むとしても、
自賠責から入った金で、着手金に充てることもできるし、
請求額が自賠責分減るので、弁護士費用もその分安くなるということです。

自賠責請求だけなら、行政書士に依頼しても、弁護士費用よりも安くつきます。
たぶん、１０万円以内でする行政書士もあると思います。

728 ：無責任な名無しさん：04/04/15 11:18 ID:C3XnKSK3

以前、書き込んだものですが、車の時価額についてもう一度お聞きしたいことがあります。

相手保険会社にNET等で調べた同車種、同グレードの中古車屋さんの販売価格をFAXしました。
自分が買った売買契約書も見せています。
価格は現在出されている見積もりの上をいっています。（時価額が修理費よりも上）

修理見積もりの金額を賠償させたい（過失分を除く）のですが、
保険会社が認めない場合はどうしたらよいのでしょうか？
保険会社に訴訟？もしくは加害者に訴訟を起こすしかないのでしょうか？

729 ：無責任な名無しさん：04/04/15 11:24 ID:ZnbFwsAI

>728
時価額が修理費よりも上だから、時価額出せと言ってるの？
それは裁判やっても勝てないよ。
修理費までしか出ない。

730 ：729：04/04/15 11:53 ID:ZnbFwsAI

あ～読み間違えたな
保険会社の時価額算定では全損扱いになっちゃうわけね。

実際に同車種を購入した場合の見積書を用意して交渉したほうがいいよ。
それも何社かの見積もりとってね。
自分で何件も回って探してみたが、保険会社の言うような値段で売っているところはない。
その値段が流通価格だと言うなら、保険会社のほうでその値段で買えるところを探して下さい。
と言ってみる。

731 ：無責任な名無しさん：04/04/15 15:41 ID:OdeC4wVk

0：100で被害者の者です。
後ろから追突され、現在通院中です。
物損、人身補償についてですが、
以下のモノは補償対象になるんでしょうか？
示談書にサインする前に、請求できれば
しておきたいからです。お願いします。

・当日行く予定で、使わずじまいになった
演劇チケット代。まだ手元にあります。
・警察に人身届け出すときに使用した、
交通費と手間賃。ガソリン代です。
ガソリンの請求書はありません。
また、上記補償を保険屋が渋った場合、
直接本人に請求できますか？

732 ：無責任な名無しさん：04/04/15 15:58 ID:v/IsmQgo

人身分の慰謝料で我慢しとけ

733 ：無責任な名無しさん：04/04/15 17:06 ID:YYocyrgK

始めまして、当方無知な主婦で詳しい方を探しております。
示談の事について皆様ご教示頂ければと頼ってまいりました。

接触したわけではないのですが店舗への左折時によけた歩行者を転倒させてしまい、
擦り傷とサングラスが壊れたという事で七万円の示談金を支払い別れました。
お互い面倒は嫌という事になり、
口頭で（混乱していて示談書を製作し忘れてしまいました）の示談と、
支払いとなりました。
相手の方はこれで終わりにしますと言い、
当方のナンバーをメモした携帯のメモリを目の前で消して下さいましたが、
いくらなんでも示談書が無いのはまずかったと猛省しております。

その方を信用した上で、
お互い名前も連絡先も告げずこの場で終わりにしようとしたのですが、
後になって示談書が無いのを良いことに、
｢示談金を受け取っていない｣と覚えていたナンバーから、
請求されたらどうしようかと当惑してしまっております。

愚鈍過ぎる行動を取ってしまい反省しておりますが、
今後私が取るべき行動をご教示頂ければ幸いでございます。

まだ混乱しており乱文ご容赦下さいませ…

734 ：無責任な名無しさん：04/04/15 18:00 ID:TIuDGYW3

>>733
後から請求された場合、事故自体無かったことにすればいい。

735 ：無責任な名無しさん：04/04/15 18:48 ID:R8IGIOu3

>733
示談書を作成しなかったことは、確かにまずかったですね。
法律的には、口頭でも示談契約は成立しておりますが、証拠がない。
あとは、示談金を払っている時の目撃者とかあればいいのですが。
万一、相手から請求を受けた場合は、示談済みで、支払済みと主張するしかありません。
お金は、取る方が難しいという原理を利用するしかないでしょうね。
請求を受けた時には、内容証明で債務不存在を主張しておきましょう。
参考にですが、最近は小額事故の場合は、保険会社でも示談書を省略
していることもあるくらいです。口頭での契約となります。

736 ：無責任な名無しさん：04/04/15 19:04 ID:v/IsmQgo

7万って払いすぎでない？
サングラスが高かったのかに？

737 ：無責任な名無しさん：04/04/15 20:02 ID:/NX/cGH1

>後になって示談書が無いのを良いことに・・・

まぁこれは無いと思うが、７万も取られてしかも不安な日々を過ごさないといけない
時点で大失敗でしたな。

>今後私が取るべき行動をご教示頂ければ幸いでございます。

早く忘れましょ

738 ：無責任な名無しさん：04/04/15 20:26 ID:cCKb4SyG

>733
大丈夫だぁ～～
後からナンバー照会されて、請求されても
私はそんなとこ通ってないと言い張れ。
あなたがお金払ったことも証明できなければ、
相手もあなたがそこを通ったことも証明できない。

739 ：733：04/04/15 21:11 ID:sp5ttuHw

>>735様

ご解答賜り有難うございます。
＞内容証明で債務不存在を主張

これはそのケースになったら保険屋さんに相談すれば宜しいのでしょうか？
すみません何分不勉強で…

>>736様

その方が言うにはハワイ現地専売で300ドル程度との事で、
はじめもっと請求されました…
製品の価格の真偽は当方確認できませんし…

>>737様

私自身、忘れようとはしているのですが…
何分始めての経験で不安がどうしても膨らんでしまいまして…

>>738様

請求された場合仰るように強気で押し切った方が良いのでしょうか？
顔をお互い覚えられているので警察で開き直れる自信はあまりありません。
その場合支払い済みの慰謝料を持ち出すしかないんでしょうか…

皆様お答え頂き本当に有難うございました。
今更準備できることも少なさそうなので、
不安は付き纏いますが暫く静観しようと思っております…

740 ：無責任な名無しさん：04/04/15 21:37 ID:R8IGIOu3

>>739
まず、大丈夫だと思います。
内容証明は、市販の用紙を使えば書きやすいです。
自分で、充分書けます。
行政書士に頼んでも、５０００円くらいで
書いてくれる行政書士はたくさんあると思います。

自分で書くときの例

通知書
平成○年○月○日の交通事故に関し、貴殿と私とは
平成○年○月○日に、既に示談解決済みであり、
金７万円の示談金も既に支払済みです。
よって、私と貴殿の間に、本件交通事故に係る債権債務は
一切存在いたしません。
したがって、今後、本件に関しての、電話または郵便等での
交渉は、一切お断りいたします。
貴殿が、この通知に関して不服である場合は、
民事訴訟を提起してください。

741 ：無責任な名無しさん：04/04/15 21:48 ID:x4WI06+c

>>728

>>684さんですかね？
保険会社も認めてくれると思いますよ。
保険会社の担当者も何の資料もなく50万の修理代を認めるわけにはいきませんが、それだけの資料があれば上司の決裁を取りやすいですからね。

＞保険会社が認めない場合はどうしたらよいのでしょうか？
＞保険会社に訴訟？もしくは加害者に訴訟を起こすしかないのでしょうか？
少し時間はかかりますが一人で出来るものとして、少額訴訟（60万まで）・調停・交通事故紛争処理センター、などがあります。
認めないようであれば、少額訴訟か紛争処理センターに申し立てることを考えていると言えばいいと思いますよ。

742 ：無責任な名無しさん：04/04/15 21:58 ID:x4WI06+c

>>739
皆さんが書かれているように、心配しなくていいですよ。
あなたに示談書がないように、相手にも事故の事実・サングラスがこの事故で壊れた事を証明するものがありません。
請求しようと思ってもむやみに請求のしようがないのです。
だから、請求はしてきません。
このくらいに思っとけばいいですよ。
それよりも、早く忘れて今後は安全運転に努めましょ。

743 ：733、739：04/04/15 22:41 ID:vcBimQqe

>>740様

ご丁寧に書式までご教示下さいまして本当に有難うございます。
私などの為にお手数賜り感謝の念に絶えません…。

>>742様

誠に有難うございます。
742様の理路整然としたご説明を見て随分と気持ちが楽になりました…。
肝が小さいもので先ほどまで本当にビクビクして胸に痛みをを感じておりましたが、
お蔭様で気を静めて就寝することが出来そうです…。
今日の事を教訓にして安全運転に努めて参ります。

貴重なお時間を割いてお答え頂いた皆様、
本当に有難うございました。

744 ：無責任な名無しさん：04/04/15 22:49 ID:R+u58FUH

中古車価格のガイドブックで、イエローブック、シルバーブック、レッドブックなどがありますが。
これらの本の違いってなんですか？
またこの三冊(他にもあるんでしょうか？)とも時価額がバラバラに記載されているという事はありますか？
もしそうなら、どの本が一番時価額が高めに書いてありますか？

今後交渉するときの一つの判断材料にしたいので。

745 ：無責任な名無しさん：04/04/15 23:15 ID:S3t4XqdD

はじめて相談させていただきます。よろしくお願いします。
当方加害者です。
物損事故のその後の対応..についてお尋ねさせてください。

まず、うまく話がまとまらず保険会社が弁護士を立てました。
このことについて、被害者は
『こちらは弁護士を通すことは承諾していないので、弁護士とは話さない。話す必要はない。保険屋は誠意を見せない。
だからおたくと直接話すしかない。こちらは被害者なのだから。そうでしょう？』とのことです。
当方は『すべて弁護士に任せてますのでそちらへお願いします』としか云えず、堂々巡りで困っています。
実際、被害者の同意がなければ弁護士を使えないのですか？

事故のあらましは、以下です。
モールの駐車場内に駐車中、当方の同乗者が後部ドアを開けて荷物を整理していたところドアが除々に開いていき、隣の車の後部ドアに接触しました。
どちらも普通に枠内に停めてありました。
約1.5cm四方のすった後が残り、相手の方は馴染みのディーラーに持ち込んで修理されるとのこと。
こちらの保険会社に連絡を取り、お互いの電話番号とこちらの住所を渡して当日は終わりました。
とても小さな接触だったことと、駐車場内のことなのでと思い、警察には届けていませんでした。

746 ：745：04/04/15 23:17 ID:S3t4XqdD

その後なのですが、相手の方の要求は『部分塗装では仕上がりに納得がいかないので、全塗装をする。ついては半額を負担して欲しい』というものです。
（最初は全額かせめて半分という感じでしたが、現在は半額とのこと）
部分塗装については、ディーラーから請求が来ていましたので既に保険で支払済です。
いろいろまわりに聞いてみた限りでは全塗装にかかる費用を負担する必要はないと思うのですが...。

正直云って、塗装するまでもないというか、コンパウンドのほうがまだしもきれいに仕上がるのでは..とも思えるものでした。
それから、車種そのものが6-7年前には生産終了してますので、最低でもその年数は経っている車だと思います。いわゆる国産大衆車です。
もちろん当方が100％悪いので、こういった事は考えないようにしていました。ご本人にとっては古かろうが大切に乗っていた車だろうし申し訳ないと思っています。言葉のみですがもちろん謝罪しました。
最初、同乗者はドアがあたったことに気づかずにいたので被害者側からすれば、当て逃げするような印象を持ったようで、そのことについても謝りました。

しかし、かなりしつこく要求されるにつれこちらもイヤな対応というか、云う言葉がない状態になってまいりました。保険会社の担当にも毅然とした態度を取りなさいと怒られましたが、その会社の方々も毎日数十分～2時間程度ねばられて相当困ってるようです。
それから、恐喝まがいのようなことは一切ありません。「誠意を見せてくれ」これ一本です。
納得していただくまで、じっと待つしかないんでしょうか？　
電話は着信拒否などして無視してもいいものなんでしょうか？

長くなってすみません。よろしくお願い致します。

747 ：745：04/04/15 23:31 ID:S3t4XqdD

たびたびごめんなさい。

≫756
>言葉のみですがもちろん謝罪しました。

感じ悪い云い方になりましたが、
直接訪問せずに、電話での謝罪という意味です。

すみません。

748 ：728=684：04/04/15 23:47 ID:MaF9ZygY

>>741さん

やはりそうですよね。相手保険会社はシルバーブックがあーだのこうだのと
ほざいてますが、時価額は流通価格が優先されますよね。
ただ、ほんとに流通が少ない車種なのでネットで全国を検索しても2件しか出てきませんでした。
後は自分が買った売買契約書くらいしか資料がない状態です。
頑張って、修理費を勝ち取って見せます!!
（べつに多くとりたいというわけではなくて、正当な修理金額を欲しいだけです！）

保険会社がごねるようなら、マジで小額訴訟をしようかと・・・

ちなみに事故からもう1ヶ月半近く経ちます（悲）

>>730さん
730さんの言うとおりです！
自分も相手保険会社が言ってきた金額で同じ車種が買えるのだったら、買ってきてくれ
差額分を引いた金額で買い取るから！！と言ってみました。
買えるんだったら、買って来てくれよ！という質問にそれは無理ですと答えました。
もう一度検討します・・・という答えでした。

明らかに、時価額が修理金額を超えてるのだから、いい加減修理費だけで考えてもいいと思うのですが・・・

749 ：無責任な名無しさん：04/04/16 00:57 ID:pB/Z6LWN

>>745
＞実際、被害者の同意がなければ弁護士を使えないのですか？
そのようなことはありません
＞納得していただくまで、じっと待つしかないんでしょうか？
弁護士入っていて補償済みなら、債務存在不確認訴訟とか調停とかの手段があると
おもわれ

750 ：無責任な名無しさん：04/04/16 01:03 ID:AkJ2n2Fi

>747
そこまでする被害者に付き合う必要はありません。
弁護士に頼んで面談強要・架電禁止の仮処分の申請をしてもらって下さい。

751 ：無責任な名無しさん：04/04/16 08:59 ID:zfDA2nFA

>>745
加害側としては強く出れないためお辛い毎日でしょう。
被害者側はここぞとばかりに金をむしりとろうとしているゴミのようなやつです。
損害賠償となれば現状復帰が原則で、それ以上のことを要求することなどできません。
うかつに口約束などしないように、弁護士に任せてればよいですよ。

1.5cm程度のコンパウンドで取れそうな擦り跡で全塗装するなんて・・・
ところで「仕上がりに納得がいかない」とは、既に部分塗装で修理完了していてさらに
要求をしてきているってことでしょうかね？
部分塗装の仕上がり以降にあなたに責任はないでしょうに。

752 ：無責任な名無しさん：04/04/16 11:52 ID:eKkuhrFT

色あせた車に一部だけ塗装したら目立って全塗装したくなる気持ちは
わからんでもないが筋違いだな…

753 ：無責任な名無しさん：04/04/16 21:34 ID:s8kSWiiq

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
裏技裏情報エリートは入手した情報をi-modeのパケット通信料より安く
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
（内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
　伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです）

754 ：無責任な名無しさん：04/04/16 23:06 ID:o79icgQK

>>745
あなたの契約している保険会社の弁護士に全面的に任せてしまって
かまいません。保険会社の担当者も言ってるようにあなたが被害者
と勝手な約束や交渉などは絶対にしないでください。そのために
あなたは、保険会社にお金を払っているのですから。

相手は保険会社と争っても金が取れないことをわかっているので
あなたと交渉したいだけです。

「私には払うお金がないので保険会社と交渉してください。不服なら
裁判でもなんでもおこして下さい。」と言ってやればいいです。

着信拒否なんて全然問題なし。電話に出る出ないは個人の自由でそｗ

755 ：745：04/04/17 00:23 ID:MLtUuTT8

>>749 >>750 >>751 >>752　>>754さん。
いろいろ疑問に答えて下さってありがとうございました。
気遣う言葉までいただけて、感謝です！
正直、ここに書き込むだけでもだいぶ気が楽になりました。

『弁護士を通すことを承諾していないから話さない』
というのが全く根拠がないとわかってこれも安心しました。

対応としては、当分着信拒否にして様子をみることにしました。

＞弁護士に頼んで面談強要・架電禁止の仮処分の申請をしてもらって下さい。

いまのところ、ゆるやか..というか、ずるずるとした電話のみなので
ここまでしなくても、と弁護士と話しました。
『危険を感じますか？』と聞かれれば『ノー』ですし、
正直に相手をすることもない！と思いきることにしました。
着信拒否にして状況が悪くなったら？と心配もありましたが、
そうでもなさそうですし。

＞着信拒否なんて全然問題なし。電話に出る出ないは個人の自由でそｗ

ですね！普段はっきりと『これこれなので切らせて下さい』と云うほうなので、
やはりちゃんと対応を..と思ってしまったのですが、もう『弁護士へどうぞ』と
云ってあるので、それで構いませんね。

＞ところで「仕上がりに納得がいかない」とは、既に部分塗装で修理完了していてさらに
＞要求をしてきているってことでしょうかね？

そのようです。保険会社が支払った旨のお知らせがきていました。

756 ：745：04/04/17 00:25 ID:MLtUuTT8

＞部分塗装の仕上がり以降にあなたに責任はないでしょうに。

そうですね..。保険の方も、向こうの思うところで思う指定でやったんだから
その仕上がり云々は被害者とディーラーの問題だと取り合っていません。
保険の方は、まったく払う必要はないと云ってましたが、
よく被害者側から保険屋は厳しすぎるなとどいう話しがでているのも見るし、
客観的に見て、ほんとーーーに全塗装の負担をするべきなのか必要ないのか..
ということも知りたかったんです。

こういう場所で伺っても、必要ないということが判って
これも気が楽になりました。

＞色あせた車に一部だけ塗装したら目立って全塗装したくなる気持ちは
＞わからんでもないが筋違いだな…

こういう流れになった責任は感じるので、申し訳ないとは思います。
自分も反対の立場になったらかなり嫌な気分だと思うし、
全塗装したくなるのも理解できます。
なので、なかなか冷淡な態度はとりきれないと思っていたのですが、
時間が経つにつれて、なんだか慣れてる人かも？　とかいろいろ感じてしまい、
それも、すっきりしない原因です。まぁでも、なめられてるんでしょうね。

素早くお返事いただけて、ほんとうにありがとうございました。
とりあえず今日は相手から連絡もありませんでしたし、
このまま終わってくれること切に望んでます。

こちらにご相談されてる皆様にも、
それぞれよりよい解決がありますように。

757 ：無責任な名無しさん：04/04/17 05:33 ID:0BoJg78O

アドバイスお願いします。
２週間前に事故に会い、靭帯損傷との診断で、入院手術待ち状態です。
会社は休んでいます。（診断書あり)　当方過失0％です。
会社の健康保険は使っていません。差額ベットも使わないつもりです。
そこで
1.入院代は全部相手保険屋が払ってくれるのでしょうか？
2.入院時食事代７８０円／日は自己負担ですか？保険使っていないので
　７８０円以上請求するのでしょうか？
3.近親者の見舞いの経費（交通費、駐車場代、遠方の病院なので時間的保証）
4.当方過失なしでも自由診療分の入院費を被害者が立て替え払いする必要が
　あるのですか？
あと、裁判でも認められない項目はありますか？
教えてください。

758 ：728=684：04/04/17 09:53 ID:x6r3w2OS

時価額についてです。何度もすみません。

相手保険会社がこれ以上は絶対出さないと言ってきました。
（時価提示額40　修理見積約60　中古車市場価格60万以上）
どうしても納得がいかなければ、小額訴訟や交通事故紛争処理センター
にいってください。といわれました。
相手保険会社から中古車市場の価格が載っている資料を送ってくださいといわれ
FAXしたのに、中古車市場価格はうちの保険会社としてはみない（関係ない）
あくまでも、レッド・シルバーブックの価格を提示するの一点張りでした。

ありえない金額であり、納得いかない状態です。
小額訴訟等をマジで考えています。

市場価格がわからないような車種等であれば、納得できますが市場価格や自分の車両購入価格
まで知らせているのに中古車市場価格を無視するというのはどうなんでしょうか？
小額訴訟等で勝つ見込みありますでしょうか？

759 ：無責任な名無しさん：04/04/17 10:40 ID:ZZzhL5Bg

>>758
勝てるけど、弁護士費用、裁判期間が差額の２０万より得になるかはわからんね

760 ：無責任な名無しさん：04/04/17 15:52 ID:K1y516Vy

>>684
なかなか難しい問題ですねえこれは。特に希少価値のある車は
マニア間ではそれが当たり前の取引価値でも保険会社にすれば
あまり関係ありませんからねぇ。20万円くらいの査定額の差は中
古車屋の間でもありますから。なんとも微妙です。

ホントに、こういう場合は差額払うから同じ車をよこせ！って言い
たくなるよね。なんのアドバイスにもならなくてすまん。

761 ：無責任な名無しさん：04/04/17 23:22 ID:pKgEJVih

初めて相談させていただきます。

先日事故をおこしてしまいました。
こちらは車、相手はバイクでした。
仕事中会社の車での事故のため、保険などの関係は会社が行ってます。
初め相手は「大きな怪我も無いので、お金さえもらえれば
診断書は提出しません（人身にはしません）」
と言っていたのですが、自分の会社側は保険の支払いの関係で
人身事故で話を進めていくようです。
事故を起こした直後相手は外傷などは全くありませんでしたが
即病院に行き一晩入院した後退院しました。
それから3日くらいして
「手が痛いので病院へ行ったら脱臼してたので手術をしました。
手にボルトを入れました」
と連絡がありました。
医療の事はわからないですが、脱臼でボルトを入れる手術までしたからには
治癒期間も結構かかりますよね？
こういう場合、30日ではなく60日の重い免許停止処分を受けるのでしょうか？

うまくまとめられなくて長くなりすみません。
アドバイスよろしくお願いします。

762 ：無責任な名無しさん：04/04/18 01:58 ID:kpzm9No4

色々な慰謝料のふんだくり方を語ろう
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1082214429/

763 ：無責任な名無しさん：04/04/18 06:11 ID:wrpgtn7J

>>761
警察に提出する診断書の期間により事故付加点がちがうので処分が
重くなる可能性あり
尚、処分内容はあなたが過去の違反＆処分状況を書いてないので解答できない
状況が最悪なら取り消し（欠格）もあるし、事故内容にもよるし

764 ：無責任な名無しさん：04/04/18 14:54 ID:r/pk/BxK

>>763
761です。
遅くなりましたが、回答ありがとうございます。

過去の違反などはほぼありません。
現在ゴールド免許を所持しています。
事故の内容ですが、申し訳ありませんが自分は当事者じゃない為
よくわからないのです。
わかる範囲で書きますと、こちらの前方不注意によるもので
接触する、危ない、と思いハンドルを切ったのですが
車の前方がバイクにかすってしまいバイクが転倒したというものです。

765 ：無責任な名無しさん：04/04/18 18:00 ID:wrpgtn7J

>>764
２点（安全運転義務違反又は交差点安全進行）＋事故付加点なので
停止期間は３０日から９０日の間になる
診断書の治療期間がキーポイント

766 ：無責任な名無しさん：04/04/18 21:41 ID:r/pk/BxK

>>765
やはり90日の可能性もあるんですね
相手はリハビリがどうのこうのと言っていたので
治癒期間はけっこうかかりそうな雰囲気です
レス、どうもありがとうございました

767 ：無責任な名無しさん：04/04/18 21:57 ID:VAGvqb8U

被害者請求って、どうすればいいのでしょうか？

よろしく御願いします。

768 ：無責任な名無しさん：04/04/18 22:22 ID:uy6sBDxs

>767
安全運転センターに行って事故証明書を貰ってきて
そこに記載されている相手の自賠責保険の会社を１０４で聞いて
その会社に書類送ってもらう

769 ：無責任な名無しさん：04/04/18 23:09 ID:7co3R8f6

誰か答えて下さい。
交通事故に遭い額に5㎝以上の傷、歯は3本抜けてしまい1ヶ月程入院しました。
理由は車で相手が中央線を超えてきて正面衝突、100％相手が悪いです。
相手は全部保険まかせで誠意のかけらもありません。見舞いにきても会釈程度で
「退院するまでは毎日来ます」と言いながらも3回程しかきませんでした。
あまりの誠意のなさに腹が立つのですが、入院した無駄な時間等も含めて
慰謝料請求できないでしょうか？
真剣なので誰か答えて下さい。分からないことがあったら全て答えます。
慰謝料スレにも書いたのですが具体的に答えてくださる方おねがいします。

770 ：無責任な名無しさん：04/04/19 02:07 ID:D28Qd8gz

１度も挨拶がない人もよくいます。
３回ならば多い方かもしれないな。
普通に慰謝料が出ますが、
それ以上という意味でしょうか？

誠意の捉え方は人それぞれです。
保険にちゃんと加入していて賠償が保険で出来るのも誠意の一つです。
俺なら毎日来られても迷惑ですが・・・（用事ないもんね）

771 ：無責任な名無しさん：04/04/19 02:48 ID:QjCv+paw

>769
あのさ、正直毎日見舞いにこられたらうざくない？
かわいいーねーちゃんならウレシイかもしれんけどさｗ
保険に入ってることが精一杯の誠意と思って、あとは保険屋と話なさい。

772 ：無責任な名無しさん：04/04/19 07:54 ID:dL/2LHBF

>>769
厳罰を望む上申書と告訴状を担当検察官に出してやれ。

773 ：無責任な名無しさん：04/04/19 11:11 ID:xB4NJc8F

誠意という曖昧模糊なものを具体的にわかりやすい形にしたものがお金つまり慰謝料ですね。
お金が無いというならわかるけど
769さんはお金の分の誠意を減らしてでも見舞いにきて欲しいのかな。

774 ：無責任な名無しさん：04/04/19 14:08 ID:CSnWUWL8

>>769
ちゃんと俺のアドバイス聞いてねえな、キミは。
具体的に「スレをよく読め」といったでしょ。
それだけの情報では答えられないよ。
繰り返す、もう一回このスレをよく読んで必要な情報を書き込め。

●慰謝料が気になったらageるスレ●
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065261585/853-858

775 ：無責任な名無しさん：04/04/19 15:54 ID:3dJrrDXU

タクシーとの物損事故なんですが
互いの言い分が食い違っており
過失割合が決まりません。保険会社から
訴訟委任状を書いてくれと言われ提出しました。
訴訟で相手の言い分が虚偽であることを証明できたら
タクシー会社を保険金詐欺未遂で刑事告発できますか？

776 ：むかつく：04/04/19 16:47 ID:Y/s4K2tV

以前書き込みしたものです
事故は相手の当て逃げ（被害者が停車した車に乗っていたので人身事故）
で、捕まえ、警察にも届けました。
加害者は未成年との事（１８歳）で、任意保険がきかないとの事でしたが
事故から二週間過ぎた頃、「免許を取って３０日以内ならきく保険に加入していた」との事。
当方も、安心し、修理工場に車を出し代車をもらいました。
車はＢＭＷ325でシュニッツアー（本物）のキットがついています。
向こうのフェンダーがタイヤのあたりにぶつかったので、多少足回りが
曲がっています。（前から見るとぶつかった側が曲がっているのがわかる程度）
ディーラーに見せたところ、「１００万くらいになるかもしれない」との事でしたが
他の修理屋に見積もりを出したら代車込みで８０万強くらいでした。
（ディーラーは代車は出さない、レンタカーを借りろとのこと）
↑ディーラーは代車待ちをしているくらいなので、事故で保険を使うときは
オリックスレンタカーと提携しているのでレンタを使うらしいです
こちらの見積もりを保険屋に送ったところなんと、代車代は一日３０００円
修理代は１５万円くらい、キット代が１０万くらいです。
普通に見積もってもらっているのにどうしてこんなに差が出るのでしょうか？？
しかも事故にあってから２０日近くたって保険屋が介入するなんて変では？
加害者の親の知り合いが損保なので、はじめ代理人として介入していましたが
無理やり保険を後からねじ込んだなんて事はないのでしょうか？？
代車については、加害者の保護者も、保険屋の代理人も「現在使用していた325と同じものを借りてよい」と
口答ですが約束しました。約束は被害者本人と被害者の代理人が聞いています。
もう、事故にあって一ヶ月近くたつのに修理にもかかれないどころか、代車代も出ないとなっては
腹立たしいを通り越しています。
こちらはどんな態度でのぞめばよいのでしょうか？
保険屋に馬鹿にされている気がします

777 ：無責任な名無しさん：04/04/19 18:52 ID:MvmYlaRA

>>775
＞訴訟で相手の言い分が虚偽であることを証明できたら
＞タクシー会社を保険金詐欺未遂で刑事告発できますか？

できないと思われ、損害と過失の割合の主張が異なるだけで詐欺ではない
又、金銭的利益を得ていないので詐欺罪が成立しない

778 ：無責任な名無しさん：04/04/19 19:39 ID:0Al+ciWp

>>777
じゃ、自分の有利になるように虚偽しまくった方が、得と言うことですかね？
正直者は馬鹿・・・、いやな、時代ですね。

779 ：無責任な名無しさん：04/04/19 20:04 ID:YlJWSZ2i

>778
法廷でウソをついたら偽証罪になるよ。

780 ：無責任な名無しさん：04/04/19 20:57 ID:c3prrt+h

769です。
レスしてくださった方々本当にありがとうございました。
774さんがおっしゃる通りもう一度スレを読んで必要な情報を整理してから
またレスします。もう一度お世話になるかもしれませんがそのときはよろしくおねがいします。

781 ：無責任な名無しさん：04/04/19 21:27 ID:JvcJq4Um

>>779
事故で嘘を立証したことあるけどならなかったよ
物的証拠がでて勘違いだったかもしれないのひとことでおわり。
正直者は損をします。

782 ：無責任な名無しさん：04/04/19 21:48 ID:7PkFT1Hc

>>778
詐欺罪という刑法上の犯罪が成立しないというだけ。
民事では、嘘の主張をしまくったら揉めるだけで纏まる物も纏まらなくなる。
嘘をついて得になることはないよ。

783 ：無責任な名無しさん：04/04/19 22:24 ID:4xrn5EZ/

>>781
たしかに、偽証での処罰はあまり聞かないな。
しかし、偽証の法定刑は決して軽いものではないよ。ご用心

784 ：無責任な名無しさん：04/04/19 22:25 ID:7PkFT1Hc

>>776
＞こちらの見積もりを保険屋に送ったところなんと、代車代は一日３０００円
＞修理代は１５万円くらい、キット代が１０万くらいです。
＞普通に見積もってもらっているのにどうしてこんなに差が出るのでしょうか？？

代車代についてはレンタカーを使った場合は実費だが（何故ならレンタカー会社はそれが本業だから）
修理工場や個人間で借りた場合は、レンタカー業者の認可がないため代車代として儲けを得ることが出来ないので、修繕費などの実費経費・謝礼などとして慣例的に3000円程度を認めている。
修理代については、実際に修理していない場合、修理屋さんは少しでも傷があれば交換、損傷が有るか無いか分からない物についてはとりあえず交換・修理で見積りを出すよね？
保険屋さんはその逆で修理して使えそうな部品は交換の見積りはしないし、損傷が有るか無いか分からない物は見積りに含めずに、実際の損傷が確認されてから追加で見積りに含めるよね？
そんなこんなで見積りの違いが出てきてると思う。
保険会社の見積りをもらって修理屋さんと話をしてもらったらいいよ。

785 ：651：04/04/19 22:29 ID:dL/2LHBF

>>651の続きです。
上申書だしてやりました。
丁重に担当検察官にも厳罰を望むようお願いしました。
ただまだ怒りが収まりません。
もし、今度買い換える車と時価額賠償の額の差額分を、善意で加害者が支払わなければ、
告訴状を提出してできれば略式ではなく通常の刑事訴訟をやってもらい、少しでも加害者に対する精神的ダメージと
支払う罰金の額を上げる事ができたらいいなあと思っています。

もし、本格的な訴訟になった場合、自分も呼び出されたり、意見陳述などをしなければいけない
事とかってあるんですか？
それから警察の捜査の段階で厳罰を望むといい、検察庁に嘆願書も出し、告訴状も出したとしたら、
後他に、加害者の処罰をできる限り重くする方法ってありますか？

自分でも粘着だなあとは思うんですが、どうしても相手の対応がまったく誠意が感じられないので、
怒りがまだ収まりません。
任意保険に入ってるからって道義的責任を果たそうとしない加害者に立腹してます。

786 ：無責任な名無しさん：04/04/19 22:41 ID:c3prrt+h

769です。
事件は2002年の9月に実家に帰省中のときに起きました。
当時僕も加害者も18歳で僕は大学生、相手は社会人でした。
入院で約一ヶ月、その間学校も休むハメになり、東京に戻ってからも
リハビリ等の通院のため無駄な時間を費やしました。
さらに去年の夏に額の傷を小さくするために2週間ほど入院しました。
相手は｢申し訳ない｣と言うのですが口先だけのその場しのぎにしか聞こえないので
誠意があるのを形にしてもらいたいです。
>>773さん
誠意を形にできるのであればお金でなくても結構です。
とりあえずむこうには｢誠意を形で見せて｣と言っています。

787 ：無責任な名無しさん：04/04/19 22:43 ID:4xrn5EZ/

>>785
あなたは、自分でも言っているとおり粘着ですね。
それも、並ではなく、相当重度の粘着気質です。
これには、何か特別な理由があるんですか?
それから、検察庁に厳重処分を望む上申書を出したんでしょ?
相手が保険に入っているのなら、損害賠償は受けれるわけでしょ
あなたが、相手に望んでいることを、もしも逆の立場に
なれば、あなた自身は実行できるんですか?

788 ：無責任な名無しさん：04/04/19 22:45 ID:JvcJq4Um

>>786
＞とりあえずむこうには｢誠意を形で見せて｣と言っています。
金を出せとしか受け取れないんだが・・・俺がひねくれてんのかな

789 ：無責任な名無しさん：04/04/19 22:49 ID:c3prrt+h

>>788さん
即レスありがとうございます。
素直に｢金を出せ｣と言ってもいいんでしょうか？
恐喝なんかにはならないんですか？

790 ：無責任な名無しさん：04/04/19 23:03 ID:7PkFT1Hc

>>789
話が良く見えない。
２年前の事故なら後遺症の認定や保険会社との示談はどうなっているの？

それと、「名前」欄に「769」とでも入れて書き込んでくれると誰か分かるので助かる。

791 ：無責任な名無しさん：04/04/19 23:11 ID:02uZVMcB

>>786
精神的に被った部分の慰謝料をあなたが相手に払ってもらいたいと
考えてるなら、裁判をおこすしかないんじゃない？但しその損害を
具体的に証明する必要はあるでしょうけど。

792 ：769：04/04/19 23:15 ID:c3prrt+h

>>790さん
すいません。今度からは名前入れます。
保険会社との示談は額の傷がまだ生々しくもう一度手術を考えているので続いています。
後遺症は認定されていないです。
歯は今年の3月に差し歯を入れました。

793 ：むかつく：04/04/19 23:20 ID:Y/s4K2tV

>>784
ありがとうございました。
今日保険屋のサービスセンターに苦情を入れたところ、見積もりが急に
７０万円までＵＰしました。

>>保険屋さんはその逆で修理して使えそうな部品は交換の見積りはしないし、損傷が有るか無いか分からない物は見積りに含めずに、実際の損傷が確認されてから追加で見積りに含めるよね？
ＢＭＷjapanでは交換といわれました。
この保険屋が出てくる前に、損保Ｊ（加害者友人）の保険屋が
「ＢＭＷＪＡＰＡＮに見積もりを見てもらったらもっと安かった」と言い出したんです。
被害者は実際に見てもらっているので「どこのＢＭＷ？誰に査定してもらったか教えてくれ」
と聞いたら「自分ではなく知り合いに頼んだから解らない」との事。
そんな不自然なことって・・・と不信感がいっぱいです。
代車はやはり出ないらしいのですが、今回保険屋のほうでもやばい状況をかかえているらしく
二ヶ月代車を出すという形にして１８万計上してきました。
被害者はかなりご立腹なので、代車に関しては本人が出すと約束したので、
差額分は本人に交渉したいそうです。
して平気なんですかね？？

普通、当て逃げの人身になったら相手の親は平謝りすると思っていたんですが、
常識って通じない人がいるんですね
相手ははじめはぶつかったのに気がつかなくて走り出した、と言っていたと思ったら
ぶつかったかどうか解らなくて、相手の車も誰もいないと思ったからやり過ごした、とか
しまいにはぶつかったのはバンパーで、タイヤにはぶつかっていない・・・と。
「はぁ？気がつかなかったんじゃないの？」と言ったら
「確認します」だって。
免許とって３０日以内で当て逃げ人身をするような奴は一生車乗らないでほしいよ。
そのうちひき逃げしそう
親もかくまいそうだ。
あぁ、ゆううつだ

794 ：769：04/04/19 23:30 ID:c3prrt+h

何度もすいません。
後遺症についてですが
１２級１３号が認定されてました。
本当にすいません。
>>791さん
そうですか。結構難しそうですね。でも何かやれるとわかっただけで励みになりました。
ありがとうございます。

795 ：無責任な名無しさん：04/04/19 23:44 ID:7PkFT1Hc

>>794
後遺症が認定されているのだったら、今後いくら治療をしようと治療費などは払ってくれないよ。
早めに示談の話を進めていくべきだと思う。
その際、保険会社に加害者のことなどを伝えて謝罪に来るなりの誠意を見せてくれるように言ってもらうようにするといいかも。
慰謝料などは保険会社が基準に従って計算し提示してくるはずだからそれに納得できなければ裁判・紛セ等の方法を考えればいい。

796 ：無責任な名無しさん：04/04/20 00:06 ID:ExRt2yWN

>>785はまず刑事と民事の違いから勉強する必要があるな。

797 ：無責任な名無しさん：04/04/20 00:13 ID:VI7m5SLE

>>793
まともな親が当て逃げするような子供を育てないとおもいますよ。

798 ：769：04/04/20 00:20 ID:t70Or0Uz

>>795さん、
本当にありがとうございます。まずは示談ですね。
まだ先は長いですが地道に頑張ってみます。
レス下さった方々、本当にありがとうございました。
分からないことがあったらまた質問するかもしれませんがとりあえず失礼します。

799 ：無責任な名無しさん：04/04/20 00:48 ID:4Kg6KvdX

>>798
＞まずは示談ですね。
「まずは」ではないよ。示談が全てで、示談したらその後は文句を言うことが出来ない。
でも、諸々の話が出来るのも示談交渉だということ。
交渉の席上で納得できるまで話し合い、どうしても納得できなければ示談書にハンコを押さずに訴訟・紛争処理センターなどのほかの方法を考えるといいよ。
あと、参考になりそうな弁護士サイトを一つ紹介しておくよ。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/index.html
頑張って。

800 ：無責任な名無しさん：04/04/20 02:56 ID:eiEv9tV0

>>780
７７４です。ちょっとキツク書きすぎたごめんね。
うん、そうした方が良い。
こっちが子難しい事説明しても、あなたにある程度知識が無いと
理解できないから。
相手に謝罪を求めるより、
一銭でもお金を多く取ることを考えたほうが良い。
後遺症認定されるでしょうから、
一度は弁護士さんに相談してたほうが良い。
それと、慰謝料は通院・入院日数によって決まるから、
通院・入院日数の上手い仕方なども勉強すると良いです。
勉強すれば勉強するほどお金が取れるので、がんばってください。

801 ：無責任な名無しさん：04/04/20 09:02 ID:POQEuKfu

>>793
ＢＭＷにひき逃げされた。
ＢＭＷ乗ってる香具師は、見栄はりで自己中ＤＱＮ。
路駐しているＢＭＷは、コインパンチして天誅してやりますた。
おまえも早く、氏ね。

802 ：無責任な名無しさん：04/04/20 12:22 ID:BewaRVWC

↑びがんでないで早く死ねよ

803 ：無責任な名無しさん：04/04/20 12:47 ID:POQEuKfu

>>802
Ｘ　死は、、よくない
Ｏ　氏にしとけ。

804 ：無責任な名無しさん：04/04/20 13:56 ID:P8ghY8Lb

相談をしにくる被害者はなぜ「焼け太り」を望んでんだろう。
誠意を形にして見せろって・・・無茶いうなや。
先にその怒りを形にして見せてやったら？

別に加害者の肩を持つわけでもなく、被害者の方は大変だろうと思うが
現状回復までは保証されている状態（そりゃ後遺症とかもろもろあるけど）
でそれ以上を求めるのって、常識的に考えてどうなんでしょう。
『事故はお互い様』というか、「明日は我が身」というか、ある程度歩みよって
もよいんではないですか？
自分が加害者になった時、被害者にどれだけの事をしてやれるか、考えて
みましょうよ。

なんて書いてると、また極端な例を持ち出してぎゃーぎゃーいうDQNが出てくる
んだろうな。

805 ：無責任な名無しさん：04/04/20 14:29 ID:BewaRVWC

そだな…スマソ
こーいうやからが俺の車をひっかいてんだな
やるんなら轢き逃げ野郎探してやれ
お前のやってることは轢き逃げ野郎と変わらねぇな

806 ：無責任な名無しさん：04/04/20 14:34 ID:POQEuKfu

>>805
俺がバイトで削りだした、超小型ハンニバルナイフで、ＢＭＷをヒッカクとシュルシュルと地金まで
削れて、心地良よい鳴き声を聞かせてくれるよ。フフフ

犯行現場を押さえられたら、香具師の腸を晒すだけのことよ。ククク

807 ：無責任な名無しさん：04/04/20 15:31 ID:Bkcg6lLh

ご意見よろしくお願い致します。
同じレッドブックでも保険会社が使ってる物と、
メーカーのディーラーが使ってるものとじゃ差額が発生する場合があるようですが。
↓
http://www1.odn.ne.jp/~aaa55210/yobi/aku1.htm

まあ最後にフィクションかも知れないと書いてありますが、多分真実だと思います。
要は、大手の自動車メーカーのレッドブックに書いてある時価額が、保険屋の提示している時価額よりも高くて、
保険屋が大手メーカーの時価額を認めないのは不条理な話であると被害者が主張して、
その間の額で話がついたという一つの事例なんですが、自分の場合もこのようなケースに賭け、
最後の悪あがきでもしようかなと思っています(笑)。

もっとも自動車メーカーのディーラ側が見せてくれたらの話ですが。
どういう風に言えば見せてもらえると思いますか？

808 ：無責任な名無しさん：04/04/20 15:34 ID:JbqzMa05

>807
ディーラーが持っているのはレッドブックじゃないと思われ。

809 ：無責任な名無しさん：04/04/20 16:35 ID:Bkcg6lLh

>>808
じゃあなんなんですか？
表紙にどうどうとレッドブックと書かれ、赤色の本なのに。

810 ：728=684：04/04/20 16:50 ID:LuO3l3FL

>807
俺も中古車ディーラー行って一応確認してきますわ。
良い情報ありがとう！

でもﾚｯﾄﾞブックでも毎月価格が変わってくるので時価額が違うのでは？
同じ月ならわかりますが・・・

俺はやはりレッドブックやシルバーブックで時価額決められるのは納得いかない。
紛争処理センターに電話したら1ヶ月待ちだって(´･ω･`)どうしよっかな～。

811 ：無責任な名無しさん：04/04/20 18:30 ID:3BpZOwg3

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　←□①
　　　　　　←□②■（停車→発進）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

分かりにくくてすみません
停車中の自分の前に縦列しようしてた相手と
発進しようとしてた自分と
相手　左側面～後方にかけて
自分　右側角
で接触しました
べっこり逝ったわけではなくかすったくらいでしたので
（とは言っても相手は左腹から後部角くらいまでキズになってました）
そんなに高くないかな　と思って見積もり見てから保険屋に連絡しようと
思っていました
今日見積もり見て10万以上なのでこれまたびっくり
帰って保険屋に連絡しようと思いますが
しれっと見積り渡されて「あとよろしく」みたいな流れになりかかっているので
質問させてください

こんな状況の場合どちらに過失があると判断されるのでしょうか？
追突とかじゃないので100:0はないかな　と自分で思っていたのですが
間違ってますか？

812 ：無責任な名無しさん：04/04/20 19:17 ID:lts2w05Z

保険会社同士では、赤本オンリーですが、
時価額というのは市場価格。
赤本がすべてではないので、
よりよい条件での立証ができるものなら赤本に拘らなくともいいよ。
あまりに可愛そうな被害者の場合、
保険会社も中古車情報誌で探してるよ。

813 ：無責任な名無しさん：04/04/20 19:41 ID:wbsYnp/l

>>811
だいたい状況はわかります。で、問題は相手の車があなたの
前方に縦列しようしてたとありますが、相手もあなたの車側に
寄ってきたところで接触したのでしょうか？それともあなたの
右側を通過中に、あなたが発信したために接触したのでしょ
うか？

まぁ、いずれにせよ、あなたは保険屋に連絡して接触した時の
状況を詳しく説明してください。ちなみに上の後者のケースだと
あなたが100%過失になるかもしれません。

814 ：811：04/04/20 19:55 ID:EW6CZkbB

>>813
レスどうもです
状況は多分前者の方が近いと思います
ハンドルを切ったまま動いた瞬間
車影が見えたのでブレーキを踏みました
向こうもこちらに寄ってきていたため
内輪差で車の中程～後方で擦ったと思われますので

とりあえず自宅に着きましたので
保険屋さんに電話します
ありがとうございました

815 ：無責任な名無しさん：04/04/20 19:59 ID:kigakpZv

>814
乗用車であれば、縦列駐車で内輪差なんてほとんど出ないよ。
ハンドルを切って前進したあんたの車の右角が、相手の左側面に擦った事故と解釈するのが普通。
100：0ではないけど、あんたの過失が大半をしめる。

816 ：811：04/04/20 20:57 ID:EW6CZkbB

>>815
すいません記載漏れしてました
相手の車は軽ワゴンです
接触後止まらず走り抜けたことや
車中程から当たったことなども含めて
お互いに寄っていく形の方が近いかなと思い
前者かな　と判断しました

100：0で決めつけられてたのが
イマイチ腑に落ちなかったので・・・

とりあえず保険屋さんには連絡終了です
レスありがとうございました

817 ：無責任な名無しさん：04/04/20 21:34 ID:5fJbo/iL

>>811
お互いウィンカーは出してたの？
もし相手が出してて自分は出してなかったのなら、100:0もありえない話ではない。
進路変更中の事故とみなされるか、路外車同士とみなされるかでも変わってくるけど。

なお、その形態のぶつく方だと、10万以下ってことはないよ。運が悪ければ、
ドア取り替えで数十万の修理でて、経済的全損もありえるコース。

818 ：無責任な名無しさん：04/04/20 22:10 ID:wbsYnp/l

まぁ、過失割合は保険屋さんが決めてくれるでしょうから、私の
ほうからはあえて言いませんけど。一応こういったケースでは、
あなたの過失割合が大きくなるだろうという事は覚悟しておいた
ほうが良いです。

停車中の車が発進する場合は後方は勿論のこと前後左右を十分
注意して発進しなくてはなりません。今回のような接触事故はその
安全確認をあなたが怠ったために起きたと考えられます。

相手の接触部位が車の中程～後方という事は相手の車がすでに
あなたの左側まで来ていたと考えられます。（駐車の為に速度はか
なり落としていたと思われるので）

あなたが後方確認をしていれば相手の存在に気づいたハズですよね。
普通はそのような状況で発進したりしませんよね。おそらくこれが
逆の立場だったら、どう考えますか？ということです。

819 ：無責任な名無しさん：04/04/21 16:53 ID:IOB53XZO

質問させてください。
先日、交通事故（追突されました。当方：原付　相手：車）を
起こしたのですが、保険会社の提示額が到底納得できるものではありません。
過失割合は当方０です。
そこで、質問です。
1,私は相手方保険会社を相手の代理人として認めなければならないのでしょうか？（法的義務の有無）
2,認めなくてよいとすれば、相手方に直接請求できるのでしょうか？

820 ：無責任な名無しさん：04/04/21 17:10 ID:VUowLUEj

>819
どんだけひどい提示されたんだ？書いてみ？

821 ：無責任な名無しさん：04/04/21 17:11 ID:IOB53XZO

18000円です。
生活の足として使用していますので、代わりが戻ってこないことには
非常に困ります。

822 ：無責任な名無しさん：04/04/21 18:30 ID:FBDqhqiP

>>819
人身事故にはならなかったの？

823 ：無責任な名無しさん：04/04/21 19:08 ID:4FPi8/bx

>>819
代理人として選任したのは相手方。認めたくなければ相手にしなければよい。
また直接相手方と交渉することは可能。

824 ：違法行書：04/04/21 19:11 ID:i4IaKcVB

>>819

>1,私は相手方保険会社を相手の代理人として認めなければならないのでしょうか？（法的義務の有無）
代理人として、認めなくてよい。
保険会社は代理人になれず、示談代行と呼んでいる。
保険約款にも、被害者が承諾しない時は、示談代行をできないと書いている。

>2,認めなくてよいとすれば、相手方に直接請求できるのでしょうか？
相手に直接請求をできるが、弁護士を代理人として出してくる可能性が高くなる。
もしも、代理人弁護士が介入した場合は、それを無視して相手と直接に
交渉しようとすると、強要したなどと理由を付けて、邪魔してくることがある。

825 ：無責任な名無しさん：04/04/21 21:27 ID:IOB53XZO

>>824
>>823
ありがとうございます。
では、実際相手本人と直接交渉するとして、具体的な手続につきご教授願います。

私は、まず相手に下記のような郵便を送ろうと考えているのですがいかがでしょうか？
「諸般の事由により、○○保険会社をあなたの示談代行人として認めることを拒否しま
したので、通知します。したがって、先日の事故の示談交渉につきましては、○○様と
私こと○○が直接行うこととなります。」

826 ：無責任な名無しさん：04/04/21 21:46 ID:fAUCSYQT

>>821
横レスだが、原付全損なんだろ？
１０万ちょいの原付を６～７年も使えば１８０００円妥当じゃない？
「代わりが戻ってくる」ことなんて考えられんが。
普通に保険会社に交渉して、中古バイクの相場（同型同年式の奴な）しらべて金額上げて、ついでに買い替え諸費用とか乗っけてもらえばいいじゃん。
本人に直接言っても弁護士がついて面倒になるだけでは？

827 ：無責任な名無しさん：04/04/21 21:53 ID:IOB53XZO

>>826
私も金額が妥当なことは承知しているのですが、相手保険会社が強硬なことと
１０万そこそこで、弁護士がつくというのはあまり現実的でない（勝手に思って
ます）こと、原付がないと生活が非常に困るということから直接交渉しようと
考えています。（私は車の免許はもってません）
判例の理屈はわかりますが、一方的に追突されて、不便をこうむって、はした金
で解決というのは、到底納得できるものではありません。

828 ：無責任な名無しさん：04/04/21 21:55 ID:aJ/KdV7L

加害者が弁護士に委任した場合、こっちから強制解約させて、
窓口を保険会社あるいは加害者に戻す事って可能？
弁護士まじうざいんだけど。

829 ：無責任な名無しさん：04/04/21 21:55 ID:aJ/KdV7L

加害者が弁護士に委任した場合、こっちから強制解約させて、
窓口を保険会社あるいは加害者に戻す事って可能？
弁護士まじうざいんだけど。

830 ：無責任な名無しさん：04/04/21 21:56 ID:UFDEIsXK

昨日事故に遭いました
自転車に乗っていて通行中、運転席の扉がイキナリ開いて転倒しました
私は打撲と切り傷、痛みのショックでハイパーになり、
通れていた所を通行人の方が救急車を呼んでくれたのですが
相手は逃走したのでひき逃げとして警察で処罰が出ました
（プレートナンバーを覚えていたのでその日に捕まりました）

保険の事や慰謝料請求の事について調べようと思っているのですが
何からはじめればいいかわかりません
警察に行って裁判所側に調書提出も済んでいます
怪我の具合は打撲（アザ）がかなりの箇所と擦り傷、
手の甲がパックリ切れています。（まだ血が止まりません）
今日になって首と肩が痛みだしたのでレントゲンをとってきましたが
何も異常はありませんでした

裁判所側と警察から通達があれば平日に会社を休まないといけなくなるのですが
自分以外に自分の担当している仕事をできる人も居ません。
全治3週間と診断されたので
どうせ休業してる間の給料も相手が全額支払ってくれるなら休みたいところですが
そうもいきません
明後日には出社予定なのですが
頭痛と首があり得なく痛くて机に座るのも辛い状態です

どうしたらいいでしょうか
助言お願いします

831 ：違法行書：04/04/21 21:59 ID:i4IaKcVB

>>825
下の文例でどう

あなたの契約先である○○損害保険は、金○○の提示を
してきましたが、到底妥当な額とは言えません。
また、全く誠意も感じられませんので、同保険会社と
交渉することは、お断りいたします。
つきましては、直接の不法行為者であるあなたに対し、
当方の損害額、金○○○○円を請求いたしますので、
本書到達後一週間以内に、下記の口座にお振込みください。
　　　　　　　　　　　　記
○○銀行　○○支店　普通預金№○○○○○○

832 ：無責任な名無しさん：04/04/21 22:01 ID:fAUCSYQT

>>827
本人が快く払いますなんて言ってくれるんならいいけど、本人が「いや保険で」とか言って拒否して、それに対しておまいがちょっとでも強く言ったら、金額少なくても弁護士つく悪寒。
あと、「金額妥当なのは承知」ってとこと「はした金で解決納得ﾃﾞｷﾈ」っていうのが矛盾してると思わん？
判例調べてるみたいだし、おまいがきちんとがんばれば保険会社相手でも５～６万は行くと思うんだがな。

833 ：無責任な名無しさん：04/04/21 22:03 ID:S1raCbtt

バイクで４輪にオカマ掘られました。
自分は徐行中だったので過失はほぼ１０：０です。
怪我は全くありません。「今のところ痛いところは無い」と言ってあります。
自分は現在無職で学校法人ではない学校で資格の勉強をしています。
バイクを修理に出そうとした所、
結構な時間とお金がかかると言われ、代車は出ないそうです。
修理代は相手方の保険会社の負担という方向です。

この条件で、自分が修理代以上のお金を相手方or保険会社に請求することはできますか？
あと、代車に関してですが、バイクを普通にレンタルするとかなりのお金がかかりますが
これを相手方に請求することはできるのでしょうか。
事故によって自分のバイクの評価額が下がってしまった分は請求できるんでしょうか？

言葉足らずで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

834 ：無責任な名無しさん：04/04/21 22:08 ID:IOB53XZO

>>831
ありがとうございます。それでいってみます
>>832
５～６万じゃ中古の原付買えるかもあやしいです。金額が妥当と書いたのは、「判例に照ら
して考えると」ということで、私の不便はその金額では解消されないわけで・・・

835 ：違法行書：04/04/21 22:28 ID:i4IaKcVB

>>833
人身がないと、あまり金にならないよ。
修理代または時価額以上は、請求してもまず取れない。
代車費用は相手保険会社に出す約束をさせないと
取り損なう可能性が大きいよ。
裁判では、代車費用を認めてもらうのがさらに大変だわ。
格落ち損については、車体の主要構造部に損傷があれば
認められる可能性もある。

836 ：834：04/04/21 22:44 ID:IOB53XZO

仮に、相手が弁護士をつけてきた場合、その弁護士費用はいくらぐらい
になるのでしょうか？　また、その費用は相手方保険会社から、相手に
支払われるのでしょうか？

837 ：無責任な名無しさん：04/04/21 22:48 ID:M3FxrJjk

交通事故の保険会社から示談の書類がきました。
慰謝料は自賠責基準４２００円×（事故から治療完了＋７日）分出ているのですが
休業補償が事故当日遅刻していった分千円ちょっとしか出ていません。
パート主婦なのですが仕事が休めなかった為仕事に行っていたから
休業補償はでないというのですが、おかげで仕事も配置換えにあい
コルセットして仕事に行った母が不憫です。
休業補償はもらえないものなんでしょうか。

838 ：違法行書：04/04/21 22:54 ID:i4IaKcVB

>>836
簡単で安い事件なら、だいたい２５万円くらい。
費用は、相手に支払われるのではなく、たいていの場合
保険会社が直接弁護士に支払う。

839 ：違法行書：04/04/21 22:59 ID:i4IaKcVB

>>837
実際の損害が無ければ、当然休業損害は支払われません。
あっさりと主婦ということのほうが有利だったでしょう。
主婦なら、証明なしで休業損害が支払われた可能性が大です。

840 ：837：04/04/21 23:06 ID:M3FxrJjk

追記です
事故から治療完了まで１１０日位です。
治療費分は保険会社から出ています。
保険会社は休業分出せませんと行って相手にしてくれないので
休業補償と慰謝料部分を弁護士さんや
司法書士さんに頼もうかと思っているのですが・・・
弁護士さんじゃないとだめでしょうか。

841 ：違法行書：04/04/21 23:15 ID:i4IaKcVB

>>840
頼むなら、違法行書が一番。
報酬は、損害賠償総額の５パーセントくらいなら受ける行政書士はある。

情報少ないです。
○事故状況
○傷病名と、被害の程度(骨折の有無など)
○実治療日数
などなど

842 ：837：04/04/21 23:18 ID:M3FxrJjk

>>839
早速のれすをいただきありがとうございます。
パートの勤務は月に多くて１０～１２日位です。時間も短いです。
パートに出ている主婦は主婦仕事をしている（仕事のない日）も
補償無しになるということでしょうか？
子供の送り迎え（保育園）も通院の為お願い出来なくなり
仕事の休みの日も寝たきりになっていたのですが、その分は
出ないということなんですね（ＴＴ）

843 ：違法行書：04/04/21 23:25 ID:i4IaKcVB

>>842
交渉しだいで、主婦休業損害も可能性あり。
日額５７００円×休業を要したと認められる期間
あとは、慰謝料の上乗せ。
慰謝料は、損害賠償の調節機能を持っている

844 ：837：04/04/21 23:25 ID:M3FxrJjk

>>841さん
事故状況は相手の車がバックでてきたところ自転車の母が巻き込まれました。
事故の過失割合は　０　です。
病名は　鞭打ちと歯が取れてしまったのでその治療です。
通院は７５日　通院期間は１１０日
です。

一度弁護士さんの無料相談に行ったところ主婦休業でもらいなさい
とアドバイスいただいたのですが、証明は保険会社がとにかく職場の証明を
出せといってきて母の職場に連絡を入れてとらせたようです。

よろしくお願いします

845 ：違法行書：04/04/21 23:33 ID:i4IaKcVB

>>844
過失がゼロの前提で考えると、
相手は、素人と思ってなめてるキライがある。
被害者請求をして、(相手保険会社に一括解除をさせる必要あり)
その後、損害額から既払金(被害者請求による受領額服務)を除く
残額を請求すればどうでしょう。
自分でも充分できると思います。
もしも、難しいと思えば、行政書士に頼めばいいと思います。
これは、違法ではありません。

846 ：837：04/04/21 23:48 ID:M3FxrJjk

>>845　さん

＞相手は、素人と思ってなめてるキライがある。
まさに小ばかにした話し方だったようで、電話もがしゃんと切られ
泣く泣く母が我が家に電話をしてきたようでした。
弁護士でもなんでも頼んでいいですよ。その分そちらが損をするだけです。
といわれたそうです。
相手保険会社に一括解除をさせる必要ありとあるのですが、その方法なども
行政書士さんに相談して教えていただける事柄ですか？
たびたびの質問で申し訳ありません。

847 ：違法行書：04/04/21 23:58 ID:i4IaKcVB

>>846
行政書士でも許認可のみしている人には無理だと思います。
後日の差額請求まで睨んで仕事しなければなりません。
近くの行政書士会に電話して紹介してもらえばどうでしょう。
経験のある行政書士なら、被害者請求部分は委任状を渡して
依頼すれば、全部やってくれます。
歯に損害があるようですので、程度によれば後遺障害の
等級認定も付いてくるかも知れません。
それから、行政書士に依頼するのであれば、最初に
報酬の取り決めはしっかりと、やっておきましょう。

848 ：無責任な名無しさん：04/04/22 00:10 ID:flaL4Lkn

事故にあいました。どうかお力を貸してください。
一時停止のある交差点で、それを無視して出てきた車に
直進中のバイク（私）が追突しました。向こう側の車なのですが塀にかこま
れており見通しの悪い交差点＆センターラインの無い道路というこで
８５（相手）：１５（私）
という割合を提示してきました。これは妥当な所でしょうか？？

それと、もう一つ聞きたいのですが、私の怪我は両膝打撲、胸部打撲、頚椎捻挫です。
とても痛くて仕事に出れる状態ではありません。休業補償は確実に直るまで出るのでしょうか？
診断書は２週間といっておりますがそれ以上の時間は確実にかかる怪我だとおもいます。
向こう側の保険屋は東京海上なのですが、お金を出したくないのか「まだ仕事はでれないの？」
という内容のことを何度もいっており、私としてはとても腹が立っている次第です。そういう的外れなことをいわれると
本当に悪いと思っているのか不安になります。こういった場合文句とかは言ったほうがいいのでしょうか？？
遠回しに示談をもちこまれても、腹が立ってしかたありません。被害者の私としてはお詫びの気持ちが欲しいところなのですが。

849 ：837：04/04/22 00:13 ID:tJP1tGcQ

847さん
アドバイスありがとうございます。
どこに相談してどうやって探せばいいのかもわからなかったので
不安でいっぱいだったので助かりました。
本当にありがとうございました。

850 ：無責任な名無しさん：04/04/22 00:21 ID:2FGWhF+y

>>837
パート主婦の場合、主婦休業損害とパートの実休業損害のどちらか有利な方を認定します。
だたし、これは自賠責範囲の１２０万円までの話。
お母様の場合、治療費を含めた総損害が、主婦休業損害で計算すると１２０万円を超えるため、パートの実損害で計算して１２０万円以内で終わらせようとしているのではないかと思います。
保険会社に、何故主婦休業損害が認められないか、自賠責基準と任意保険基準の両方で計算した損害賠償内訳書を文書でもらうこと。
その後、交通事故紛争処理センターへＧＯ！

なお、行政書士は示談代行などの交渉は出来ないので、被害者請求だけを頼むのであればいいが、その後の示談交渉まで依頼するつもりであれば誤りなので気をつけること。

851 ：無責任な名無しさん：04/04/22 00:38 ID:oS3MJYkv

すんません　自賠責保険の通院慰謝料がよくわかりません。
一ヶ月に１５日分しか出ないと聞きました。
当方ムチ打ちで通院中です。
教えてください。

852 ：837：04/04/22 00:39 ID:tJP1tGcQ

>>850さん
レスありがとうございます。
いまのところ保険会社の提示では治療費を含めても９０万円以内です。
休業補償の違いで１２０万を越えるのですね。
差額を見ても母のパート代以上なのでせめて少しだけでも何とかして
あげたいと思います。保険会社からのご案内だと通院日数等も数字が
違っていて内容に疑問点があるので問い合わせてもみます。
電話だとうまく丸め込まれそうなので文書でもらったほうがいいですね。
がんばってみます

853 ：無責任な名無しさん：04/04/22 00:58 ID:2FGWhF+y

>>852
主婦休業損害は、１日5,700円×75日(通院実日数)＝427,500円となり、今の提示額90万にこの金額を加えると自賠責限度120万を12万ほど超えてしまう。
で、保険会社としては自賠責内で示談したいと思っているが、逆に言えば自賠責120万内であれば融通を利かせてくれる（主婦休業損害も認めてくれる）、ということ。
あなたが争うつもりなら弁護士や紛争処理センターに相談するのもいいし、ある程度のところで示談してもいいと思っているのなら自賠責120万まででいいよ、と保険会社に逆提案してみるのも一つの方法。

854 ：無責任な名無しさん：04/04/22 10:27 ID:BunXxEXE

>>830
えっと、どうすればって、どうすれば仕事を休めるかってこと？

会社の上司に相談してみてはどうでしょうか？

855 ：ｔｔ：04/04/23 21:02 ID:pY0B3y04

ちょっと質問です。賠償額確定の事故修理費は修理しなくても、もらえるのですか。

856 ：違法行書：04/04/23 21:49 ID:AUMDy2Xx

>>855
協定ができているということですよね?
もらえます。

857 ：無責任な名無しさん：04/04/23 22:21 ID:bJIo8Fvx

>>855
事故相手の対物保険ならもらえるが、自分の車両保険ならだめ。

858 ：違法行書：04/04/23 22:55 ID:AUMDy2Xx

>>857
車両保険でも、当然もらえる

859 ：無責任な名無しさん：04/04/24 00:33 ID:4pLRjklg

>857
＞事故相手の対物保険ならもらえるが、自分の車両保険ならだめ。
何故車両はだめなのかと小一時間（ry
念の為聞くが、全損の時の車両保険金はどうなるんでしょうか？

860 ：無責任な名無しさん：04/04/24 00:38 ID:8lKE+evO

事故修理費って保険会社が直接修理を行った会社に振り込むんじゃないの？
当事者が直接貰えるものなの？知らなかった。

861 ：無責任な名無しさん：04/04/24 00:42 ID:qriCANS0

>>859
そりゃ、新しい車を買うんじゃないの？

862 ：860：04/04/24 00:47 ID:8lKE+evO

もしそうなら昔、自分のボロ車に追突されて10:0で向こうに修理して
もらったんだがドアをまるまる交換して１５万くらいかかった。
ハッキリ言って別に修理しなくても良かったんだが、まぁ保険で修理
してくれるってんでやってもらったが。それならお金もらっておけば
良かったなｗ

863 ：無責任な名無しさん：04/04/24 01:44 ID:hK56Yb9o

修理代の賠償は基本的には現金賠償。
対物でも車両でも同じ。
自分の口座に振りこむように保険金請求書を記入すればよし。
あとはどう使おうがこちらの自由。
全損の場合は車両価格協定で決めた金額分は出る。

864 ：無責任な名無しさん：04/04/24 06:01 ID:jFihhO1l

すいません、友達が交通事故を起こしまして、自賠責を越える１０００万あまりを払わなくてはいけなくなったのです。
彼の財産は時価２００万相当の家と時価３００万相当の株と生命保険３０万なのですが強制的に持っていかれるのでしょうか？
ちなみに彼は株で生計を立ててるので株を強制的に持っていかれると生活が成り立たなくなります。
あと、もし就職できたとしたら給料は全部持っていかれるのでしょうか？よろしくお願いします。

865 ：無責任な名無しさん：04/04/24 06:02 ID:jFihhO1l

あ、あとそいつの親、兄弟の財産も差し押さえなんでしょうか？

866 ：違法行書：04/04/24 08:12 ID:f/h2AALW

>>864 >>865
基本的な考え方で答えると
被害者が差し押さえ可能となるまで、多少の時間がかかる
差し押さえするには、被害者が債務名義を取得する必要があるから。
その時点で、被害者か把握している加害者の財産を差し押さえてくる。
つまり、財産があっても、被害者が知らなければ差し押さえしようがない。
まあ、被害者に弁護士がつけば、仮処分を掛けてくる可能性があるが。

しかし、賠償義務を負ったのなら、被害者と和解して支払ったほうがいいのでは?

給料の差し押さえは、25％などのシバリがある。
それと、親や兄弟の財産は、保証人にでもなっていない限り差し押さえできない。

867 ：無責任な名無しさん：04/04/24 09:50 ID:ueGO5wsp

>>866
じゃぁ和解して支払うとなると家とかもなくなるわけだなぁ

868 ：無責任な名無しさん：04/04/24 17:13 ID:Ot8hkSfd

質問です
100/0の事故（当て逃げ）の被害者ですが、保険介入までに日数があり、
その間の代車代も被害者は払うといっていたのですが
保険が介入したら保険の範囲内でしか払わないと言い出しました。
口約束では効力はないのでしょうか？
約束は加害者の親とその代理人がそれぞれ被害者と被害者の代理人にしています。
金額は差額分３０万位です。

869 ：無責任な名無しさん：04/04/24 18:23 ID:K5Cxf+NM

>868
口約束でも有効ではあるが、同時に錯誤で無効も主張できますから
結局は回収するのは不能でしょう。

870 ：違法行書：04/04/24 18:33 ID:6PsDERYp

>>867
その前に、名義変更されていたらなくならないけどね。

871 ：違法行書：04/04/24 18:41 ID:6PsDERYp

>>868
過失割合は本当に１００：０なの？
保険会社は、通常１００：０の場合、代車は支払うよ。
だけど、裁判所などは１００：０の場合でも、代車は認めないことが多い。
契約の効力は、口約束でも、書面でも一緒だが、相手の否認の時の証拠能力が違う。
一度加害者に通知書を送れば、動きが出る可能性もあるんじゃない。

872 ：868：04/04/24 19:07 ID:Ot8hkSfd

ありがとうございました
１００/０で（停車中に当て逃げしていったので）、代車代が３０００円しか出ないのがポイントなのです。
当方乗っていた車と同じレベルの代車を用意してもらってよいと、
代理人および加害者が言ったので外車を用意してもらいましたが
いざ、保険屋の代車代より上回ると「支払わない」との事なのです。
まぁ簡単に言えば車やが損をするだけなのですが
その場合、車屋から請求はあるのでしょうか？
後、通知書とは内容証明みたいなもの？でしょうか

873 ：違法行書：04/04/24 19:30 ID:6PsDERYp

>>872
代車は、保険会社手配にさせればよかったね。
でも、車屋に泣いてもらうしかなさそうだね。
通知書は、普通郵便にするか内容証明にするかは、
現状と加害者によりけりだが、少し費用がかかるけど、内容証明にすれば？

874 ：無責任な名無しさん：04/04/24 19:32 ID:UEeCBZJo

事故相談お願いします。
車で見通しの良い交差点を左折した際に、横断歩道を通る自転車と接触しました。
他にも歩行者がいたので横断歩道手前で一時停止し、途切れるのを待って徐行しながら進んだのですが、
６歳の子供の乗る自転車が追っこんできて車の後方部に当たりました。
警察は横断歩道上のことなので、罪はお前にあると言っていました。
そのあと被害者と示談が成立したのですが、後日裁判所から業務上過失傷害で
１５万の罰金という略式命令が届きました。
示談が成立したあとでも払わなければならないものでしょうか？
ちなみに被害者は１週間の加療のすり傷です。
軽症として刑法２１１条の２項は適応されないのでしょうか？
長文失礼しました。お願いします。

875 ：無責任な名無しさん：04/04/24 20:41 ID:4pLRjklg

>872
余談にはなるけど、通常は外車の代車に外車は必要ない＞国産車となる
理由としては、外車の代車料が高いことにより
いわゆる間接損害の金額が高くなってしまうから、と思われる。
これは判例でそうなっているし、また損害の拡大防止という観点からも。
車屋＝修理先なら請求がくる可能性は50：50のような気がする。
なお、請求があなたに来た場合にはあなたが立替えなきゃならんだろうね。

>874
民事の示談と刑事裁判は別物だから知らん、ってのは冷たい回答ですね。

略式裁判を蹴飛ばして正式裁判に移行したらどうかと。
その時に、「民事は済んでます。示談書もあります」と言ったらどうかな。
その前に、上記の内容を送付先に問い合わせてみるのがよいかも。
でも、減刑されるとは限らないのであまり期待しないことでしょう。

876 ：875：04/04/24 20:53 ID:4pLRjklg

>874
＞軽症として刑法２１１条の２項は適応されないのでしょうか？
↑のようにはなってるけど、自動車の業務上過失致死傷罪に問われて
それを免除された例は耳にしたことがない。
逆に、罰金50万円なんてざらだけど。。。

877 ：無責任な名無しさん：04/04/24 21:46 ID:UEeCBZJo

>>876
アドバイスありがとうございます。
もう判決が出てしまったあとなら、正直に受け止めて罰金刑を受けようと思います。

878 ：875：04/04/24 22:17 ID:4pLRjklg

>877
検索してみたら、告知から14日以内なら正式裁判を請求できるようです。
時間が取れるなら、やってみる価値はあるかも。
「法的手続き…略式裁判」
ttp://cmcontents.s20.xrea.com/law/saiban01.html

どうでもいいけど、お上の手続きが早すぎるような。。。

879 ：無責任な名無しさん：04/04/24 22:55 ID:UEeCBZJo

>>878
正式裁判をしても無罪になる可能性が薄いのなら、弁護士費用や証人を呼んだりで１５万を超してしまうのではないでしょうか。
878さんが言うように刑法２１１条の２項が適用された判例も見つからないですし。
地検に行った段階で執行猶予がつかなかったので、今となってはなるべくしてなった。と思ってます。
ただ小さなことなんですけど、書面で裁判所からきた公訴事実が間違ってるんですよね。
加療７日って診断書で出てるのに、加療約１２日ってなってます。
明日問い合わせしてみますけど

880 ：無責任な名無しさん：04/04/25 01:22 ID:0aZU/wqF

夜分失礼します。
先ほど起こした事故について、腑に落ちないことがありまして聞いていただきたいのですが。

起こした事故は原付同士の正面衝突事故です。
私が軽い上り坂を直進して左に枝分かれした三叉路に出くわしたところ、対向車線から右折しようとしてきたスクーターと正面衝突しました。
現場は、三叉路の交差点終りの位置で、相手の速度は40の無停止、こちらはのぼりと言うこともありまして30です。

で、私が気にしていることですが、警察と三者で話したときの警察の対応です。
端から相手の過失と思っていたのですが、話が始まってみれば私は３４条２項に違反しているとのことで
どちらの過失も警察は判断しないとのことらしいのです。お互いが示談することで結局散会したのですが
私はどのような対応をすればいいのでしょうか？
初めての事故で何がなんやらわかりません。
とりあえず病院で診てもらい、診断書ももらってきました。
保険ですが、私は自賠責と、任意の両方に入っています。どちらにも電話はしました。
明日、聞き忘れた相手の名前、バイク名、ナンバー、保険会社について電話して聞こうと思います。

留意点、不審な点などあればお聞かせ願えませんか。
詳細について、質問いただけたら喜んでお答えします。

881 ：無責任な名無しさん：04/04/25 01:25 ID:PVFLbG72

>>879
　211条2項に該当するようなケースであれば、そもそも検察官が起訴
しないと思われ
　診断書の日付は確認したかい？診断書は特に断り書きがなければそ
の発行された日付からの治療日数が書かれているのが普通。事故から
5日後の日付であれば、当然その5日も治療日数に加えられるよ。5＋7
で12日。

882 ：無責任な名無しさん：04/04/25 01:35 ID:0aZU/wqF

現場はこんな感じでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜相手｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　↓ ｜
ーーーーーーーーーーー　　　　｜　　　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜ |
ーーーーーーーーーーー　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ↑　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜私　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
警察の方は交差点と言ってましたが、これは交差点なのですか？
中央線が切れてないので、そうでは無いと思うのですが。

883 ：無責任な名無しさん：04/04/25 01:40 ID:PVFLbG72

>>880
　警察はその場で過失が何割でなんては言ってくれないですよ。
34条2項って右折方法でしたっけ？交差点の形状がホンとの３叉
路でT字路ではないとなれば、それにもうなずく余地はありそう
ですが。正確な交差点形状が判らないとアドバイスのしようが
ないです。
　あと、人身事故扱いにしてもらってますか？人身事故扱いに
してるなら診断書は警察に提出。人身事故扱いになってないの
ならお互い話し合うなどして、診断書を提出するかどうか決め
たらいいのではないでしょうか？

884 ：883：04/04/25 01:50 ID:PVFLbG72

>>880
　形状はT字路なんですね？>>880さんの方が直進だとしたら34条2項
とはならないような気がしますが・・。だとしても、現に事故が発生
してる以上、安全運転義務違反（道交法70条）には問われます。相
手方は右折ですから34条2項違反。
　交差点の定義は道交法2条を読んでみてください。線が引いてあろ
うが無かろうが、交差点は交差点。

885 ：無責任な名無しさん：04/04/25 01:51 ID:0aZU/wqF

>>883
28日までに届け出るように言われました。
怪我をしているのは偶然にも私だけでしたので、人身事故扱いにするなら
道交法違反で私に減点があるといわれました。

現場はこんな感じでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜相手｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　↓　｜
ーーーーーーーーーーー　　　　｜　　　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　現場☆　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 |
ーーーーーーーーーーー　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ↑　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜私　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜

違反内容ですが、私に否がある事故でしたのでしょうか・・
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6

886 ：無責任な名無しさん：04/04/25 01:56 ID:0aZU/wqF

>>883,884
ﾚｽありがとうございます。
形状はＴ字路です。
今心配していることは、怪我の治療費とバイクの修理代の持分です。
私はﾌｧﾐﾊﾞｲ特約に入っていたので、相手方のバイクの修理ならどうにかなりそうなのですが、こちらのバイクは直るのでしょうか。
向こうは怪我もバイクの外傷もほとんどないとのことでした。

887 ：883：04/04/25 02:11 ID:PVFLbG72

>>880
　すいません。交差点なら安全運転義務違反ではなく、交差点安全進
行義務違反（道交法36条4項）。間違えてましたm(__)m
　事故状況に応じた過失割合分だけ双方が修理代などを負担すること
になるでしょう。詳しいことは保険屋に聞いてください。聞いてるだ
けの状況からすると正面衝突ではなく右折対直進事故ですから、100
対0にはなりません。
　右折の方が当然過失は大きいですが、上記の通りの義務はあります
から酷かもしれませんが多少なりとも「あなたにも」否があります。

888 ：無責任な名無しさん：04/04/25 02:18 ID:0aZU/wqF

>>883
本当にﾚｽ感謝しております。
私は交差点安全進行義務違反に触れ、相手は34条2項に触れた事故であったということなのですね。
物損事故、人身事故どちらの事故として片付けるのが適当なのでしょうか。
事故による減点は警察が決めるんですよね。今日聞いた話とは少し食い違っていたので、明日にでも電話して聞いてみます。

889 ：883：04/04/25 02:32 ID:PVFLbG72

>>880
　相手方が交差点右左折方法違反（道交法34条2項(右折の場合)）
になるかどうかは>>880さんのお話だけでは判りません。交差点
右左折方法違反に問われるとしたら、>>880さんではなく相手方
の方ですよという意味でカキコさせてもらいました。言葉足らず
ですいません。とにかく不明な点、納得いかない点があれば問い
合わせてみるのが吉かと思います。

890 ：無責任な名無しさん：04/04/25 02:33 ID:kOH80MGq

＞＞８８８
＞人身事故扱いにするなら
＞道交法違反で私に減点があるといわれました。

この部分が気になるのですが、例えばあなたが直進で相手右折の衝突なら
過失割合は８０・２０前後になると思うのです。
その場合にあなたが人身にした場合、あなたに減点があるという話は
単純に憶測すれば、人身になると警察が面倒くさいので、そう言ったのでは？
と思うのです・・・

取りあえず保険会社の方に詳しく相談されれば分かる事ですね。

891 ：883：04/04/25 02:41 ID:PVFLbG72

>>880
　物損事故にするか人身事故にするかどうかは、怪我の程度
なども含めて考えた方がいいです。物損でも怪我の治療費が
出ないと言うわけではないので、保険屋さんとよく相談して
ください。

892 ：無責任な名無しさん：04/04/25 02:42 ID:0aZU/wqF

>>883,890
ﾚｽありがとうございます。
なるほど、日ごろ気にしなかった事故のことなんであたふたしてしまいましたが、
お二方の意見を聞いて、なんとなくわかりました。
また小さな衝突事故に関しては物損のほうがいろいろと便がいいことも理解しました。
その場合治療費に関して、自賠責、対人保険が使えないので、そこも示談なりすべきなんですね。

三井住友海上の営業時間は月曜９時からだそうなので、それまで待つことになりますが、
逐一報告していきたいので、これから幾日かご面倒をおかけします。
お知恵拝借いただくことがあるかもしれませんが、そのときもお暇でしたらお答え願えるとうれしいです。

893 ：無責任な名無しさん：04/04/25 03:11 ID:0aZU/wqF

請求書を見て驚きましたが、保険証は使えないのですね・・
物損で片付ける場合、自賠責は使えないのですが、これらはどうやって処理すべきなのですか？

894 ：無責任な名無しさん：04/04/25 03:12 ID:0aZU/wqF

ｽﾝﾏｾﾝ、落ち着いてから、保険屋に聞きます。
教えて君状態でしたね、すいませんでした。

895 ：無責任な名無しさん：04/04/25 03:23 ID:kOH80MGq

>>888
交通事故の怪我の場合、相手がいる事故では病院は健康保険を使う事を
断るケースが多いです。
社会保険局？の指導だそうです。
つまり、相手から治療費を出してもらうか、任意保険で払えと言う事です。

896 ：880：04/04/25 03:27 ID:0aZU/wqF

>>895
ﾚｽありがとうございます。
額面をお伝えしておきます。診察のみで、480点の12720円でした。
夜間っていうのが多きいのかもしれません。

897 ：違法行書：04/04/25 07:39 ID:2WGGjZGI

>>892 >>893 >>894 >>896
相手の保険会社が三井住友海上ですか?営業時間は9:15-17:00 です。
治療費12720円は安いほうです。レントゲン等を撮って４万円－５万円することもあり。
健康保険は使えますが、第三者行為による傷病届けが必要です。
それから、自賠責は物損でも、人身事故証明入手不能理由書を
付けて請求すれば、軽傷なら払ってきますよ。
でも、この件なら、人身事故にしないことで利益を得るのは加害者だから
加害者に支払いをしてもらって、加害者請求をすればいいのです。

898 ：880：04/04/25 08:55 ID:0aZU/wqF

>>897
おはようございます。ﾚｽありがとうございます。
父からの電話で目が覚めました。
多分、物損事故で片をつけることになりそうです。
三井住友海上は私の方です。説明がわかりづらかったですね。すいません。
いろいろ、人身事故証明入手不能理由書についても調べてみました。とりあえず相手方に任せることにします。

今日お昼ごろに、相手方に電話してみようと思います。
実は、まだ相手の連絡先しか聞いておりません。
昨日、警察と三者で話していたとき、自賠責保険の控えを向こうが持ち合わせてなく、
途中で家にとりに帰ってしまったので、それっきりになっていました。
電話では、名前、バイク名、ナンバー、自賠責の番号、任意保険の有無（番号）を聞いてみたいと思います。
そこで、始末の方向性を決めた上で、保険会社の三井住友海上に月曜に連絡をとってみます。

899 ：違法行書：04/04/25 10:08 ID:2WGGjZGI

>>898
あなたの方が三井住友海上だったのですね。
つまり、あなたのファミリーバイク特約を使うということですが、
相手が任意保険に入っていなければ、相殺払いにしてもらった方が
いいですね。
あなたが相手に支払う分を、対物として自分に払ってもらえます。
残りの物損は、相手に支払ってもらわなければならないです。
相手が任意保険に加入なら、確実に取れるのですがね。
それから、あなたの自動車保険に人身傷害や傷害給付(搭乗者傷害)が
付いていれば、人身事故の届けをすれば使えます。

900 ：無責任な名無しさん：04/04/25 14:27 ID:xOHKetFw

>895
健康保険は本人が使用したい事を希望すれば、それを拒否するのは医師法に触れます。
そんな指導を行政機関がすることはありません。
病院が言い訳に言ったことを真に受けたのでしょうね。
相手がいる場合は保険者に第三者行為疾病届を出さなくてはいけないというだけです。

901 ：880：04/04/25 16:33 ID:0aZU/wqF

>>899
ﾚｽありがとうございます。
相殺払い、ですね。相手が保険に入っていない時は保険屋に言ってみます。
あとはこちらの治療費なんですが、自賠責の有無は別として、交渉は私が行うのでしょうか。
相手は免許取立ての大学一年生だそうで、丸く収まればいいのですが。

>>900
受付では提示することさえ、促されませんでした。
夜間窓口で顔に擦り傷を負っていたので、向こうも悟っていたのかもしれませんね。
今回の件で、病院と警察にはあまりお世話になりたくないと思いました。

902 ：無責任な名無しさん：04/04/25 17:09 ID:womd2o1j

正面衝突で相手を殺しちゃった場合って罰金やらなんやらでどのくらいの刑がつくんでしょうか？
仕事には影響ありますか？

903 ：違法行書：04/04/25 17:26 ID:2WGGjZGI

>>901
交渉は、基本的にあなたがしなければなりません。
こちらの保険会社には、請求に関する示談交渉はしてもらえません。
ただし、こちらの自動車保険に弁護士費用特約が付いていると、
保険会社と打ち合わせのうえ、弁護士に交渉を委任することもできます。

904 ：違法行書：04/04/25 17:32 ID:2WGGjZGI

>>902
正面衝突が、センターラインのある道路で起こって、センターラインを
オーバーした側が、民事では過失１００％になります。
刑事でも、ほぼ同じ過失の判断となるでしょう。
その場合は、業務上過失致死だけなら、５年以下の懲役（または禁固）です。
実刑か執行猶予かは、過去の事故歴や示談成立の有無などに左右されるでしょう。

905 ：無責任な名無しさん：04/04/25 18:12 ID:RGSqhY32

>>904
＞オーバーした側が、民事では過失１００％になります。

オーバーした側が死んじゃった場合はどうなるのでしょう？

906 ：880：04/04/25 18:16 ID:0aZU/wqF

今連絡がつきました。
相手曰く、
任意保険は加入しているが階級が下がるので使いたくない
物損事故で話が進むのでしたら、治療費、修理代は請求していただいて結構です
とのことです。
怪我の方も心配してくれていたようで、印象はよかったです。
物損事故にするとして、道交法違反による減点はあるのでしょうか。
ファミリーバイク特約には階級に影響しないようなので、こちらで適用を受けてもいいような気がします。
こちらのみの修理になると、やはり車両保険が必要となってくるので、無理な話でしょうか。

907 ：無責任な名無しさん：04/04/25 19:56 ID:EkL9T6ma

センターラインのある道でラインをはみ出して右折している車と
ぶつかった場合って相手が動いていないから、10:0になってしまうんですか？

908 ：違法行書：04/04/25 20:31 ID:2WGGjZGI

>>905
刑事は、たぶん被疑者死亡の書類送検。
民事は、相続人が相続債務を負うが、相続放棄されたら
請求はできなくなる。
しかし、自賠責に被害者請求は可能。
任意保険は、ほとんどの保険に被害者直接請求権が
うたわれているが、ある保険会社の約款によると、
被保険者が死亡し、かつ、法定相続人がない場合に
被害者が損害賠償額を直接請求できるとなっている。
法定相続人があるが、放棄した場合については、明確な
定めがないので、裁判になるんじゃないかな。

909 ：違法行書：04/04/25 20:37 ID:2WGGjZGI

>>907
対向車のセンターラインオーバーは、基本の過失割合は100:0だが、
直進車と右折車の場合は、そうならない。
事情によっては、過失修正して100:0も絶対ないとは言えないかな。
しかし、かなり難しいよ。

910 ：無責任な名無しさん：04/04/25 23:17 ID:BRjPOX85

>>908
正面衝突っていうと、よく新聞とかで

○○市の運送業、山田Ｔ男さん（２５）が○○町の無職安部Ｔ男さん（７０）と正面衝突。
安部Ｔ男さんは死亡。

とかいう記事がありますが、あれってどっちが悪いのは解らなくってつまんないですね。
ただのボヤきなのでsage

911 ：907：04/04/26 00:07 ID:IlSA+HMW

>>909
あ、すいません。右折待ちです。。
半分ぐらいこっちの車線に入って右折待ちしてる阿保がたまにいるんで。。。

912 ：無責任な名無しさん：04/04/26 00:21 ID:2k7QtGKU

>>902
念のため言っておくと、二車線分の幅がない道路で、
お互いが十分左に寄っていたにも関わらずぶつかった時は
修正なしで通常５０：５０ですからね。
(寄りきっていなかった場合は、潜在的ラインオーバーを
取られることもある)

>>906
物損だけだと加点(減点ではない)はありません。

913 ：880：04/04/26 00:43 ID:rXLeqzxQ

>>912
ﾚｽありがとうございました。

片がつきそうですので、すべて万事解決しましたら、改めてお礼を言いに伺います。
それでは。

914 ：無責任な名無しさん：04/04/26 16:00 ID:5OTVIMdx

母が自転車に乗っていたところ、新聞屋のカブにぶつけられました。
肋骨に2本ヒビが入っていて、最初の診断書では全治三週間でしたが
一ヶ月経過した現在、まだ通院中です。そして通院中に顔面神経痛のような
症状が出て、顔の半分が少し麻痺してるみたいなんです。

今後、示談の話を保険屋から持ちかけられたらどのような対応をしていいか
解りません。慰謝料も幾ら請求したらいいか解りませんし、保険屋の言いなりだと
最低の金額にさせられると聞きましたので、どう対応したら良いか・・・
ご助言頂けたら助かります。

915 ：無責任な名無しさん：04/04/26 16:02 ID:LoU+leQW

>>914
警察に人身事故でとどけたの？

916 ：914：04/04/26 16:04 ID:5OTVIMdx

>>915

はい、届けました。説明不足ですみません。
現場検証も済んで、事故証明とかも出ています。

917 ：無責任な名無しさん：04/04/26 16:13 ID:LoU+leQW

保険屋の言いなりだと最低の金額にさせられる
↑↑そんなこともないぞ

とりあえず示談にするって決まったとしたら、保険屋と
話し合うべきだよ。
いい保険屋もたくさんいるしね。
しっかりと母親の症状を説明して、相手に伝えてもらう。
実際の金額を見て納得できなかったら
とことん話し合うべき。
がんがれ。

918 ：914：04/04/26 17:00 ID:5OTVIMdx

>>917
金額の基準も解らないんです。幾らが高くて幾らが低いのか・・・
でも急ぐ事もないので、保険屋に食らいついて頑張るしかない
のでしょうか（汗

919 ：無責任な名無しさん：04/04/26 17:58 ID:FtcrWY9K

今、裁判中なんでつけど
和解についての資料集ないんですかね。
判例ばっかし検討してたけどなんか喪失率とかも全然違うの？

裁判所の見解を（金額）を示してくれるらしい。
これって、判決金額と大差ないって弁護士の話信じていいのかな？

保険屋の対応って、どうなんだろ？

920 ：無責任な名無しさん：04/04/26 17:59 ID:ugVyZS8t

死亡事故で民事裁判中なのですが裁判長が和解案を出すと言っています。
相手方が出すのは解りますが裁判長が出すというケースはあるのでしょうか？

また、和解が嫌なら判決でも良いとの事なので判決と和解と、どちらが良いと思いますか？

弁護士曰く、和解の利点は裁判が速く終わるのだそうです。

ちなみに、和解なら遅延利息や弁護士費用は出ないそうです。

921 ：無責任な名無しさん：04/04/26 19:59 ID:D28XP8Qk

うちの父の知り合いの息子（２０代中盤・妻子もち）が
飲酒の免停解除１ヶ月前（昨日）に事故を起こしたそうです。
車三台の事故だったとか。
その息子さんは警察署に拘留されている模様です。
求刑と実際の判決はどれぐらいになりそうでしょうか。
おおまかな予想を教えていただければ幸いです。

922 ：無責任な名無しさん：04/04/26 20:16 ID:aK/5HuL2

>921
事故の原因と被害者の状況がわからないと予想もできない。

923 ：無責任な名無しさん：04/04/26 22:01 ID:zEahylJN

>>919-920
弁護士の話は信じていいよ。
裁判長が和解案をだして双方がＯＫすれば和解成立。
気に入らなければ修正を申し入れるとか、和解を拒否して判決を求めることは可能。
和解と判決の金額の違いだけどどちらが有利かはケースバイケースだろうが、判決文を書くのと同じ裁判官が和解案を出すのだからだいたい想像はつくよね。

924 ：無責任な名無しさん：04/04/26 23:04 ID:hCrWWXCA

極端にこじれた場合、判決貰う→相手が控訴→原告ｼﾗﾈｰﾖ地裁判決貰ってるし、争点ないもんー。
って出来ないの？

925 ：無責任な名無しさん：04/04/26 23:22 ID:FP4P8lKn

相談させてください。

先日事故に遭いました。状況は以下の通りです。
住宅地区の生活道路の交差点での出会い頭事故、目撃者無し。
両道路の幅員は約５ｍでほぼ同じ、どちらも制限３０ｋｍ／Ｈ。
両車とも直進、こちらが優先道路で相手方は一旦停止無視（減速無し）。
こちらは車重１．８トン以上の普通車、相手は軽自動車。
私の車の左前の角と相手の右フェンダー辺りが最初に衝突、私は殆どその場で
停止しましたが、相手方は私の車の前部衝撃吸収部分を削り取りながら少しだけ
方向を変えてほぼ直進し、前方のブロック塀に当たって停止。
両者とも任意保険加入。当方シートベルト着用、先方は未着用。

以下は証拠がありませんが．．．
私は直前約３０ｍの交差点に一旦停止があり、そこで確実に停止したので、
事故後も確認の為別の車で通行してみましたが、せいぜい２５ｋｍ／ｈしか
出ていなかった筈です。

926 ：無責任な名無しさん：04/04/26 23:24 ID:rmbp4vNb

>>924
無理。相手には争点があるから再度争ってきてるの。
あなたが相手の主張を受け入れれば即、終わる。

927 ：無責任な名無しさん：04/04/26 23:25 ID:zEahylJN

>>924
＞相手が控訴→原告ｼﾗﾈｰﾖ
控訴審で負けるだけ。

928 ：925続き：04/04/26 23:33 ID:FP4P8lKn

相談は、警察の対応についてです。
担当の警官が相当ＤＱＮなお方で、形通りの現場検証で
（この場所で相手が見えた筈、ここで止まってるからスピードがどうのこうの）
私が３０ｋｍ／ｈは出ていた筈と言います。
相手車の速度について訊かれたので、「少な目に見ても４０～５０は出ていた」
と言うと、「そんなに出る訳がない」と妙な事を言います。
（相手車にスピードリミッターが付いていたわけではありません。）
要するに恣意的に私の過失を大きく、相手の過失を過小に評価しようとしていた
としか思えないのです。
で先程書き忘れましたが、相手はかなりの怪我を負いました。

そんな状況で、私が見通しの悪い交差点で徐行を怠った為に事故が発生し
（相手の運転は一切関係なく）怪我を負わせたので、という理由で業務上
過失傷害の調書を取られました。免停と罰金が来るかもしれないとの事です。

929 ：925さらに続き：04/04/26 23:37 ID:FP4P8lKn

１）こんなんありなんでしょうか？
２）私の加入している保険の代理店は基本割合９対１（減速無しの一時停止無視に
よる衝突）に過失（この場合相手の速度違反）による調整１０～２０％で
１００対０を主張しても良いと言っていますが、上記のような警察の見解は
何か影響があるでしょうか（相手が怪我をしていて、かつ担当警官が休日で
先方の事情聴取がまだ済んでいないのですが、妙な誘導をされそうで心配です）

長々と申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。

930 ：無責任な名無しさん：04/04/26 23:47 ID:hCrWWXCA

和解額の修正って何回ぐらい粘れるのかな。

地裁の和解での対応って、控訴審では無関係？保険屋は裁判所の提示をマジで基準にしますか？

931 ：無責任な名無しさん：04/04/26 23:59 ID:adz8w9C8

>>925
あなたの代理店の言ってることが正しいと思うよ。
一時停止しないのが悪いに決まってる。

932 ：925：04/04/27 00:23 ID:QtK+1B1S

何だか割り込んだみたいなのに早速レス頂いて有り難うございます。

もしかして書き方が悪かったかも、と思いまして書き足しさせて頂きます
これで本当に免停食らうんでしょうか？私としては無差別自爆テロに遭った
（シートベルト非着用で一旦停止を丸無視して突っ込んできたので、怪我自体が
先方本人の責任だと思うのです）気分ですので、裁判所から出頭命令が来たら
その時に徹底的に争おうと思ってるんですが、今のうちに何かしておくべき事は
無いでしょうか？

また保険屋が過失割合を査定する際、警察の見解及び調書はどの程度の
効力があるのでしょうか？先方当事者は一応誠実そうな感触ですし、事故後の
状況は誰が見ても『無茶な速度で突っ込んだな』というのが判るような
感じでしたが、保険屋に相手速度を定量的に証明するのは難しい気もします。

933 ：無責任な名無しさん：04/04/27 01:19 ID:mo2Z2U2Z

>932
心配するな。
あなたは検察に呼ばれることもないし、点数が加点されることもない。

934 ：無責任な名無しさん：04/04/27 03:04 ID:LsMS2zLO

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1081260547/188

935 ：無責任な名無しさん：04/04/27 09:34 ID:dymsbBfk

>>932
相手の速度はあまり問題でない。
相手が一時停止規制を無視して交差点に進入したということが問題。
基本的にはあなた：相手＝２０：８０の過失になると思います。
あなたとしては普通に運転していたのに過失がついて納得いかないと思いますが、少なくともあなたは被害者であって加害者ではありません。

936 ：無責任な名無しさん：04/04/27 11:59 ID:wdwI7ois

足の打撲と腰痛で163日間通院して、治療を続けてきたが
慰謝料だけで650000円だったので
どう見ても日数×1でしか計算されていない事がわかった

傷害でも日数×2×4200じゃなかったのか?

保険屋と話した方がいいかな

937 ：無責任な名無しさん：04/04/27 12:09 ID:dymsbBfk

>>936
治療期間は何日間？
163日通院したということでしょうが、治療期間が326（＝163×2）日未満だと4200×通院日数になりますよ。

938 ：無責任な名無しさん：04/04/27 12:19 ID:wdwI7ois

>>937
治療期間が事故日を含めて163日になる

939 ：無責任な名無しさん：04/04/27 12:26 ID:BmSCfqOy

>>935
警察は刑事しか見ないから、相手がケガしている以上、>>932は加害者です。
民事では明らかに被害者だけど。

>>932
その状況なら、まず間違いなく不起訴。免停になることはまずないと思われ。
ただし、>>932にも、自爆車を避けきれず、結果としてケガさせたという責任は
あるということをお忘れなく。日本の法律は、そうなってる。

それと、直前で一時停止があるような道路なら、多分法定優先道路ではなく、
相手側に一時停止があるだけの「優先されるべき」道路だと思うんだけど。
法定の優先道路以外では、見通しの悪い交差点では、徐行が義務。こういう
自爆車や、子供の飛び出しがあるかもしれないからね。

おそらく警察は、そのへんの過失を理解せずに被害者意識垂れ流した相手(932)を
牽制して、加害者としての責任感を持たせようとして、そういう言動を行ったのだと
推測するんだけど。(ただのDQNや、相手の知人の可能性は否定しないけどね)
警察の調書と保険は無関係。検察で多少考慮されるけど、被害者意識や感情論
を振り回さないように注意して、淡々と事実を話せば大丈夫。
なお、過失修正して０：１００を主張してもいい案件だとは思うけど、それだと自分の
損保は介入できず、自分で相手損保と話し合う必要があります。それが面倒なら
割り切って５：９５あたりで妥協して、損保に交渉してもらったほうがラクですよ。

940 ：無責任な名無しさん：04/04/27 12:28 ID:BmSCfqOy

>>936
自賠責基準では、通院日数×2か、総治療期間(通院していない日も含める)か、
どちらか小さいほうの数字×4200だから、それであってると思われ。

941 ：無責任な名無しさん：04/04/27 12:29 ID:wdwI7ois

と思ったが、事故日に初治療を受けたので164日になる
この場合はどうなるの?

942 ：941：04/04/27 13:02 ID:wdwI7ois

ググッて自己解決。
ご迷惑をおかけしました

943 ：941：04/04/27 14:47 ID:wdwI7ois

>>937
ちなみに治療期間は約半年180日です

944 ：無責任な名無しさん：04/04/27 17:08 ID:Jwch83O/

先日事故を起こし、どうしても納得できないので相談にのってください。
まず、事故の現場ですが、文章では説明しずらいので画像はります。
赤の線が私で下の交差点の手前の信号でとまっており、青になったので、下から上に直進中、右折するつもりだ
ったので右よりを走っていたら、突然左の歩道の上から右側に斜め横断しようと被害者（青の線）がつっこんできた
ので、急ブレーキをかけ、後輪がすべり真横の状態で停止したところに被害者が衝突し、被害者が転倒しました。

被害者はその場で私が救急車を呼び病院に移動、私も怪我をしていましたが、警察につかまり、事情聴取、その後
病院にいき、被害者の状況を聞きました。

被害状況は私は左足首打撲、車体に擦り傷、被害者は腕が骨折と擦り傷、頚椎捻挫（頭は打ってない）、自転車の
前かご破損です。

http://ahiru.zive.net/test/src/1083051565100.jpg

945 ：944続き：04/04/27 17:08 ID:Jwch83O/

>>944の状況なのは確実なのですが、被害者の主張ははじめから歩道の下（外側線なし）を走っており、
直進してたところに私が突然横滑り状態でつっこんできたといっています。
ですが、後輪のブレーキ痕が円形になってありますが、前輪はないのと、事故現場がほとんどセンターライン付近
であったため、警察も保険屋も私の主張のほうにかたむいている感じです。

ところが、私は停止したはずなのに、証拠がないため、走行中の事故になり、過失は5：5
（保険屋の意見）、警察には被害者が人身として届けてきた場合骨折しているため免停はまぬがれないと言
われました。

そのことを被害者は知ってか知らずか、納得できる誠意を見せてもらえれば人身にはしないといってきます。
こちらが保険で対応するといったら、誠意を見せろの一点張りで、保険以外で多額の慰謝料を払わないと
免停にするぞと脅されている感じです。

私は信号でたばかりで、右折予定だったこともあり、ほぼ徐行状態（ブレーキ痕はパニックで後輪ブレーキ
だけ一気に踏んだためだとおもう）で事故起こしたときは停止していたにもかかわらず、加害者になり、
免停か多額の慰謝料を払わないといけない状況が納得できません。

保険を使って保険の等級が下がるのはあきらめれますが、他のことは納得できません、今後どうすれば
いいかアドバイスをもらえないでしょうか？

946 ：無責任な名無しさん：04/04/27 17:39 ID:X0KYZmQ6

>>944-945
とりあえずさ、もちつけ
自分は車輌だとおもわれるが（バイクでしょ？）
相手方は自転車？歩行者？原付？自動車？
そのへんも書こう

947 ：944：04/04/27 18:13 ID:Jwch83O/

ああ、すいません、車両書いてませんでした。
私＝400ｃｃのバイク
被害者＝自転車

です。

948 ：無責任な名無しさん：04/04/27 20:15 ID:Y9U6WW68

バイク同士の事故で、先方の修理見積もりは40万
高いと思ったので聞いてみたら、ちょっと傷がついたもの等も交換してのもの
だということなんですが、こういうのも全額賠償金額に入るんですか？

949 ：無責任な名無しさん：04/04/27 21:08 ID:EDmW75OL

>944
ほんとに徐行状態であれば、パニックブレーキかけても横滑りすることはないと思われ。
並走して発進した車の前に出ようと急発進したんじゃないの？と邪推してみるｗ
いずれにしても、あなたにもそれなりに過失のある事故なので、人身扱いになれば処分は致し方ない。
それがイヤなら相手の要求を飲むことだね。
俺なら、処分は甘んじて受け、相手とは裁判するぐらいの勢いで戦うけどな。

>948
事故で傷がついたものなら賠償範囲になるでしょう。

950 ：944：04/04/27 21:24 ID:Jwch83O/

>>949
レス、ありがとうございます。
上下方向にいく車の多いところではないので、私が単独先頭、後ろにも車はいない状態でした。
後ろに車がいたらもっと大事故になっていたとおもいます。

さすがにわずか10メートル程度で右折するのに車の前にでようとしたり、スピード出したりは
しないです。

>>俺なら、処分は甘んじて受け、相手とは裁判するぐらいの勢いで戦うけどな。
これって民事についてですか？民事でしたら保険屋にまかせるので裁判をしようとは
思っていません。刑事のことでしたら、この状況で勝てる見込みはありますか？

完全に衝突時止まっていたことが証明できれば勝てますか？

951 ：無責任な名無しさん：04/04/27 21:40 ID:EDmW75OL

>950
なるほど。それなら相手とはやはり１戦交えるくらいのつもりの方がいいのでは？
刑事は警察・検察の判断だから、そちらは好きなようにしてもらうしかないでしょう。

戦うのは民事だね。
その横断歩道が自転車専用帯かがあるのなら、そこを通っていない相手の過失があるし
自転車専用帯がないのであれば、自転車は横断歩道は歩いて渡らないとダメ。
んで、このケースは判例タイムズには載っていないから、50：50が妥当かどうかはちと疑問。
相手の被害者感情が高いようだから、保険屋も５分５分じゃないか？と言っているのだろう。

だから、相手にも悪いんだということをわからすために裁判にしてもらう。
自分の怪我もあるようだから、その分請求してやればいいでしょ。

ちなみに、衝突時に止まっていたからといって過失がなくなるわけではない。
免停は甘んじて受けるしかないと思う。
罰金は検察の判断がどうでるかわからないので微妙。

952 ：925：04/04/27 21:45 ID:QtK+1B1S

皆さん、いろいろとありがとうございます。
被害者意識を垂れ流しているという印象は与えていないと思います。
そもそも調書を取られた時点では相手方の意識レベルが１という事を聞いて
本気で心配していましたので、それどころではありませんでした。
（数時間後回復し現在頭には異常がないとの事です。）

民事については相手方（運転者、先方は社用車だったので所有者、保険の担当者）
とも冷静に話できていますし、運転者と所有者共に申し訳ないと言ってくれていますので
最終的に９０対１０になるならそれは仕方ない事と思っています。

しかし刑事については>>933にコメント頂いたように今後何も無いと信じたいのですが、
現に業務上過失傷害の調書を取られている訳ですし、あの警官の対応では心配です。

私の友人でかなり昔ですが全く同様の事故に遭った者がいまして、彼によると
現場での事故報告書作成のみで業務上過失傷害での取り調べ及び調書作成などは
無かったと言っています。（相手方は救急車で搬送後そのまま入院したそうですが。）

こういうものは現場の警官の一存で決まってしまうものなのでしょうか？
それとも法律かその運用が変わったのでしょうか？調書作成時には自覚が無かった
私の頸椎捻挫が当日午後になって出てきたので、調書を修正する為再度警察に
行かないといけないのですが、もし一警官の一存で決まるものなら一度修正を
拒否してみようかとも思っているのですが、こんな事しても無駄なのでしょうか？

申し訳ありませんがもう一度コメントを頂きたく、宜しくお願い致します。
（再び長々と申し訳ありませんでした。）

953 ：無責任な名無しさん：04/04/27 22:52 ID:hlijmSPc

>>952
それ、実況見分をついでにやっただけだと思う。
警察は、業務上過失傷害として、検察に送致します。
それを、起訴するか起訴しないか決めるのが検察の仕事で、
あなたの話が正しいとするなら、多分不起訴で終わりでしょう。
警察はどちらにしろ調書は絶対つくりますし、それに異議を
唱えても意味ないです。検察に呼ばれてから、否定すれば
いいだけです。決めるのは検察であり、警察は調書つくるだけの
下働きで直接関係ありませんから、気にしないように。
また、あなたが人身として届け出れば、相手も業務上過失傷害
の被疑者として、送検されるだけです。こちらは診断書の日数と
自分の違反歴との関係で、免停・免取り等になるかどうかが
決まるでしょう。

954 ：無責任な名無しさん：04/04/27 23:00 ID:hlijmSPc

>>945
ブレーキ痕があるなら、衝突地点は確定できるわけで、
相手が歩道に沿って走っていたという証言は簡単に
覆せるわけですが、それはしているのでしょうか？
この事例って、単なる信号無視だと思うんですけど。
そうでなくても、自転車通行可の歩道を走っていた場合に
適合しなさそうなので、右側通行になりますが、それも主張
されていますか？

そのどちらの場合でも、０：１００案件です。

誠意も何も、民事では過失ゼロを主張し(これが通れば、
刑事でも過失ゼロで無罪放免の可能性アリ)、逆にこちらの
損害全額を請求するのも可能だと思うんですが、損保は
どう言ってる？５０：５０は、お互いの主張が平行線になった
時に、損保間で手打ちにするためによく使う手です。

なお、衝突時に完全停止していたかどうかは無関係です。
事故開始直前の時点における状態が問題です。

955 ：954：04/04/27 23:05 ID:hlijmSPc

スマソ！二輪と自転車だから、二輪同士とは過失割合違うのでした。
撤回します。
・信号無視の場合、二輪：自転車＝２０：８０
・右側通行の場合、二輪：自転車＝５０：５０
どうやら損保は、この後者をとってると思われますね。

956 ：無責任な名無しさん：04/04/27 23:23 ID:TBdzHpQq

検察から呼出状がきました。
事故のことを聞いて処分が決定されるようなのですが、
どういう感じのことを聞かれるんですか？

957 ：925：04/04/28 00:23 ID:jURkwwf3

>>953 早速ありがとうございます。少し落ち着きました。

つまり、
『運動量保存則も理解してないくせに矛盾した事ばかり言うな！このうすらバカ！』
と警官に言っても何の得にもならないかわりに損にもならないわけですね。
決して言わないですが．．．

何れにしても、調書の修正は留保しておきます。
今は相手の運転手が少し可哀想（電話で話しただけですが非常に頼りなさげ
なのです）になってきており、このまま頸の痛みが引いていくなら私の怪我は
取り下げても良いと思っています。もちろん社会への責任として、今後無謀な
運転をしないとの約束はして貰いますが。（時速２５ｋｍ／時で見通しの悪い
交差点へ”突入”した私の言うことでないかもしれまんせんねｗ）
単なる自己満足ですが、私の行動一つで相手への処分の軽重をコントロール
できるのなら、自分に対する納得し難い処分へのささやかな報復になります。

それにしても、民事の当事者同士が客観的に事実を把握しようとしているのに、
個人の利害が介在しない筈の刑事の方が一般的な感覚とずれて不公正・不公平感を
抱かせるとは、全くおかしな話です。

本当にありがとうございました。

958 ：944：04/04/28 12:44 ID:59ymfFxI

>>951
画像にある状態の横断歩道で、高架下には横断歩道はありません。
保険屋は5：5の理由は、自転車対自動二輪の事故でほぼこちらに過失がない状態
だと5：5になるといってました。走行しているという過失以外はこちらに過失はなく
ただ相手が自転車だから5：5が限度みたいなこといってました。

相手が人身扱いするようなら民事で争ってみようとおもいます。

>>954
衝突地点についての争いは警察はこちらを信用しているようです、ですが、相手に
怪我を負わせているんだから免停に関してはそんなことはまったく関係ないという
ようなことをいっていました。

信号無視かどうかの点ですが衝突したのは高架下で、横断歩道もなく、わたれるようになって
いないので、信号無視ではないです。
右側通行に関しては、ちょっとよくわからないのですが、左右に段差がついた歩道がある場合、
道路の左側の歩道を通行しないといけないのに、右側を通行していたのが悪いと主張すれば
いいのでしょうか？この件に関して警察は何もいわなかったので、右を通っていいものだとおも
っていました。保険屋の意見に関しては上記のとおり私が走行していたという過失が5だそうです。

959 ：無責任な名無しさん：04/04/28 15:36 ID:ZETXFgZz

先日事故を起こしてしまい、不安で仕方ありません。
相談にのってください。
事故状況はＴ字路で信号なしで横断歩道なしの
ところでの私（車）と被害者（歩行者）との事故でした。
私は対向車がなく、歩行者も（被害者以外にもおられた）止まられたように
思い、減速して右折しようとしましたが、被害者が私が右折する時に
「まっすぐが優先だろ」とどなられました。
車の中にも届く大きな声で言われたので、私は怖い人だと思い右折した後に
バックミラーでその人を見ておりました。
するとその人が腕を押さえて、こっちを見て私の車のナンバーをメモし始めたのです。
それで当たったのかと思い（当たったことが全くわからなかったのです）車を止め
降りると、その方が走って来られました。
非常に興奮されており、「ひき逃げだ」と言われご自分で警察と救急車に電話を
されました。
警察の方が私の車を調べると後ろのドアから後尾まで埃が取れたあとが
あるので当たってますと言われました。
今になって思えば人がいる交差点では歩行者に通ってもらってから右折すればよかった
と反省しています。
事故の翌日に被害者の方に電話を入れ、お詫びを申し上げました。
被害者の方も落着かれてて、私も言い過ぎました。と言ってもらえました。
怪我の具合は、救急車で運ばれた病院で腕のレントゲンを
撮ってもらったそうですが、骨に異常なし。
事故の時に下駄を履いてたので足をぐねった感じがするので足のレントゲンも
撮ってくれとお医者様にお願いされたそうですがそれは断られたそうです。
それが理由かわかりませんが、知人の医者に替えるつもりだとおっしゃってました。
あとはプロの保険会社の方におまかせしてたらいいのではないかと思うのですが､
今になって、ふと「ぶつかってこられたのでは？」「厚手のジャケットを着て埃のとれる
くらいの車の状況で怪我などするのだろうか？」などの疑念がわいてきました。

960 ：無責任な名無しさん：04/04/28 15:41 ID:ZETXFgZz

959の続きです。

事故を起こしてしまった立場でこのようなことを思うのはいけないのですが、
右折する際に怒鳴られたことを警察には報告しておらず、
私は当たったことには気づかなかったけれども、怖そうな人だったので
バックミラーで見たのが「バックミラーを見た段階であたったことに気
づいて」という調書となっております。

警察の調書は上記のままでいいのでしょうか？
病院を替えられることも心配です。
私にはどれくらいの行政処分、刑事処分があるのでしょうか？
長文で申し訳ございません。どなたかご教授ください。

961 ：無責任な名無しさん：04/04/28 16:31 ID:OsBwvFor

>>959
保険会社には連絡した？
話の内容から、おたくもおたくだし、相手も相手という感じです。
歩行者優先の横断歩道を強引に進入した罰と思うべきです。

おそらく今後同じようなケースで、あなたはもう間違いを起こさないはず。
そう理解しておけばいいのでは？

962 ：無責任な名無しさん：04/04/28 16:54 ID:ZETXFgZz

>>961
はい、保険会社に連絡しました。
被害者の方の通院が終わってからの示談になるとおっしゃり、
おそらく人身になるでしょうとのことでした。

横断歩道はなかったのです。

おっしゃるとおりです。もう二度とこのようなことのないように
気を付けて運転するつもりです。
その教訓であると思っております。

963 ：961：04/04/28 17:18 ID:OsBwvFor

>>959
横断歩道なしでしたね、すまん。
車を運転する上で大事な事は「相手が止まるだろう」ではなく
「相手が飛び出すかもしれない」です。

今回の相手は少しややこしい人かもしれませんが、目に見える怪我がないので
大きな処罰はないと思います。
しかしながらお見舞いに行くなどして、相手から付け込まれないようにしておくべき。
後の処理は保険会社がやってくれるので心配なく。

964 ：959：04/04/28 18:08 ID:ZETXFgZz

ありがとうございます。

先方が知人の病院を変えることに関しても心配なのです。
最初の病院で、レントゲン撮る必要なしと言われた足のレントゲンを
変更先の病院でレントゲンを撮るなどされないのかも心配です。
そのあたりは保険会社さんにお話しておいた方がいいのでしょうか？

965 ：951：04/04/28 18:15 ID:gv4qgUsv

>958
その保険会社の言う動いていたから５というのが、まったく根拠がないのです。
動いていたから過失があるというのであれば、道路など走れません。
あくまで自転車が飛び出して事故になったとして処理してもらうように話さないとだめです。
つまり、あなたは青信号で直進していたところに、自転車が信号無視をして、さらに斜め横断してきたという
主張をするのです。

966 ：無責任な名無しさん：04/04/28 18:20 ID:gv4qgUsv

>964
あなたが、先方の怪我の判断をできるわけはないのいで、そんなこと気にすることではありません。
事故と怪我の因果関係は当事者でも警察でもなく医者です。
相手が初診の医者が信用できなくて、医者を変えることは仕方のないことでしょう。
それにより診断書日数が増えれば当然処罰は重くなりますが、それはあなたが起こした事故の責任です。
知人の病院といえども、そう簡単には詐称の幇助はしないので、診断内容に疑問を持つことはないと思いますが？

どうも、事故を起こした責任よりも、自分の保身ばかり考えてるようにしか思えないのだが・・・

967 ：959：04/04/28 18:41 ID:ZETXFgZz

>>969
本当におっしゃるとおりですね。
事故を起こした責任を感じ、反省していたつもりでしたが、
先方のお怪我の具合がレントゲンで異常なしと聞いた次には
自分の行く先が心配で仕方がなかったのです。

後はアドバイスいただいたとおり保険会社さんにまかせ、
結果を待つことにします。
お話、伺えてよかったです。
ありがとうございました。

968 ：944：04/04/28 19:33 ID:59ymfFxI

>>965
保険屋は自転車対自動二輪だと5：5が最大だといっていたのですが、まったく
根拠がないことだったのですね、教習所などでも走行するということが過失と
教えられていたので、そうなんだと思い込んでいました。

信号無視に関してははじめに話した時に高架下は横断歩道もなく、センターライン
がある道なので、信号無視にはならないと言っていたのですが、もういちど粘って
みます。強気でアドバイスしてもらえると、こちらもがんばって交渉しよう！って
すごく感じます、本当にありがとうございます。

969 ：954：04/04/28 23:37 ID:X/eKb63e

>>968
略図しかないから違うのかもしれないけど、その形態の場所は、
大抵が高架をはさんで一つの交差点扱いになってると思うのですが。
そうでなくても、横断禁止の標識があるのでは？

信号からの距離１０ｍ程度までなら、おそらく信号のある交差点内
という扱いになっているかと思います。
右側通行や、優先道路の横断、路外からの右左折、どのパターン
でも５０：５０の基本過失になりますが、幹線路や斜め横断の修正で、
半分以上の責任が自転車にある、という方向には持っていけると
思います。信号無視が適用できたら２０：８０なんですけどね。

970 ：無責任な名無しさん：04/04/29 15:14 ID:2VTnughH

はじめまして、傷病のみ質問です。

レントゲンで異常なし
MRI.CT.検査も回復
となると、間接をリウマチになった場合、鞭打ちと同じで
自己申告での診察結果ですか？

私、強面な見た目なんで、やくざと思われています。
正当にやればいいのですが、一生残る後遺症について流れを教えて下さい。
一生を棒にふりそうです。

JAの田舎担当は死ぬほど使えない担当なんで。

971 ：無責任な名無しさん：04/04/29 15:41 ID:QUE6S/FQ

>970
他覚症状のない後遺傷害はまず認められないでしょう。
やくざちっくなやり方しても弁護士登場で終わりです。
がんばって保険会社が裁判してくるまで通院続けましょう。

972 ：無責任な名無しさん：04/04/29 21:13 ID:tV0zdc30

アドバイスよろしくお願いします

年末に追突事故をおこしました。過失１０：０です。
その場で先方が首が痛いとのことで念のため、病院にいってもらいました。
いわゆる鞭打ちで全治２週間。
約三ヶ月たったここにきて通院終了とするようで、示談に入るとの
連絡を保険屋からうけました（被害者に示談書を送ったとのこと）
しかし事故後の対応をすべて保険屋にまかせきりにしてきたという、
私の不誠実な対応に被害者が怒っているので、電話で謝罪しといてくれとも
保険屋に言われました。
事故直後、保険屋に示談の見通しを聞いたときに鞭打ちは本人にしか
痛みわからないから三ヶ月位は黙って通院認めておきます。と聞いていた
ので、事故直後の謝罪の電話のみで今日まで私も放置しておきました。
もちろん反省しておりますが、その辺をうまく対応するのが保険屋さんの
仕事だろ？とも思ってしまってます。
ここで私のとる最良の行動はどんなことでしょうか？

973 ：無責任な名無しさん：04/04/29 22:14 ID:WltB0LqG

３ヶ月間、相手の容態がどうなのか気にならなかったと

974 ：違法行書：04/04/29 22:27 ID:KjeiAXFM

>>972
保険屋は、加害者の代わりに示談代行はできても、
加害者の立場を代わることはできないからな。
要は、加害者の人間性の問題になるんだよ。

>その辺をうまく対応するのが保険屋さんの
>仕事だろ？とも思ってしまってます。
こういうふうに、できもしないことを望むのが、
君の人間性なんだよ。

保険屋が何と言おうと、放っておいても、この件は
解決するよ。
あとは、君がどのように思うかなんだ。

975 ：無責任な名無しさん：04/04/29 22:55 ID:8R5HZniX

まぁ免停と罰金で痛い目に遭いなさい。

976 ：無責任な名無しさん：04/04/29 22:58 ID:vdcleHsj

交通事故発生後の加害者の対応誠意に欠ける場合は、通院慰謝料以外に精神的苦痛に対する慰謝料10万円が認められる。
(千葉地裁松戸支部・平成11年5月25日）
と俺の持ってる本に書いてありました。

977 ：972：04/04/30 00:06 ID:jkV+vnCI

皆さんありがとうございます
下手に接触しないですべて保険屋にまかせておいたほうがいい、なんていう
自分に都合のよいアドバイスにのみ耳を傾け、都合良く解釈してきたことは否めせん
示談いただいた際にはけじめとして、礼と改めて謝罪するつもりでしたが
その過程が一番大事ということですね
ご指摘のとおり、私の人間性が顕著にあらわれたということですね
色々ありがとうございました

978 ：無責任な名無しさん：04/04/30 03:30 ID:jxgKP9/N

>>976
10万で済むなら安いもんさ。

傷害事件おこさないで済むのだから・・・

979 ：無責任な名無しさん：04/04/30 11:21 ID:WN4eh6bb

そろそろ次スレ立てませんか？

980 ：無責任な名無しさん：04/05/01 00:22 ID:z3xR93Wq

混雑した道路で追い越し禁止センターラインを追い越し（甲車）
わき道から左折で出てきた（乙車）とT字路ゼブラゾーンで接触した場合の
過失割合を教えて下さい。
判例が見つかりません。

981 ：無責任な名無しさん：04/05/01 06:19 ID:yT21QlR2

>>980
以前、埼玉の焼肉屋の前の道路でそんな接触事故見たなぁ。

982 ：無責任な名無しさん：04/05/01 10:10 ID:5DT6Ec4S

>980
＞わき道から左折で出てきた（乙車）とT字路ゼブラゾーンで接触
何故左折車がゼブラへ突っ込むのかが分からん。
Ｔ字路はそのまま上を北とした場合、甲車は北行、乙は南行で良いのかな？

甲はＴを右折するために、強引に右折車線へセンターラインを超えて行き、
乙はその途中にある小路から左折で南行しようとしたところで接触。
その接触地点は北行右折レーンのゼブラ部分だった。
（甲センターオーバー、乙大回り左折）

これで宜しいか？

983 ：無責任な名無しさん：04/05/01 17:27 ID:qpHf8PIV

質問です。
交通事故に遭いました。
私が自転車で相手が乗用車でした。
過失割合は９対１です。
で、問題なんですか結構ひどいけがなので
第三者行為による被害者請求をして当初から社会保険を使っていました。
私の医療費用の手出し、３割分はざっと３０万円ほどです。
医療費用以外の損害は２００万程度です（休業損害、慰謝料ほか）
で、自賠責の（傷害による損害）の１２０万円枠についてなんですが、
この１２０万円は私が手出しした医療費３０万円を負担してくれるものなんでしょうか？
それとも（社会保険＞加害者＞任意保険会社）が負担分の７割を足した
およそ病院側請求分の１００万円分を自賠責の１２０万枠で補ってくれるものなんでしょうか？
あと過失割合の９対１は自賠責の１２０万円を超えた部分の損害に対して
過失割合の適用がなされるのでしょうか？？
よろしくお願いいたします。

984 ：違法行書：04/05/01 18:20 ID:VCNVY6Pf

>>983
>過失割合は９対１です。
これは、どちらが９ですか？それにより、回答が違ってきます。
できれば、事故状況なども書いてもらったほうが、良いと思いますが。

985 ：無責任な名無しさん：04/05/01 21:53 ID:eIiHXjck

自転車で９割越す過失になることは滅多にないので、10:90と仮定すると、
医療費の（30万＋それ以外の200万）×０．９＝207万円が相手から
出て、そのうち120万が自賠責、残り87万(と、健保の残り分)が任意から。
残額27万円は>>983の持ち出し。

986 ：無責任な名無しさん：04/05/01 23:02 ID:5DT6Ec4S

>985
違うだろ。

>983
おまいの被害総額は30＋70（健保分）＋200で、300万だ。
過失割合を掛けて300×0.9＝270万。こいつが貰える総額だ。

で、まずは健保組合が有無を言わさず自賠責から持っていく（70万）。過失割合なんて関係無く、ね。

相手は任意加入のようだから（でも何で一括解除してるかは謎だが）、
手出し30万分の領収書を損保へ送れば、とりあえず全額の30万を振り込んでくれる。
休損、慰謝料とかは別途協議。
つまり200万の内容と内訳に損保は同意しないだろうって事。
そこの話し合いが終われば（つまり示談したら）残金が相殺された上で振り込まれる。
ここで言う相殺は、過払いの医療費分や相手の損害分の1割も含めての話ね。

損保へ領収書を回さずに被害者請求も可。でも自賠責は50万しか残ってないけどね。

示談に関しちゃ、ちょっと金額がでかいから紛セなり利用したほうがいい。
もしかして万が一相手が任意が無いってなら訴訟しかない。

987 ：983：04/05/02 00:15 ID:pCprYorj

>984
１割が自転車走行の被害者である私です。相手の過失割合は９割です。
>985
私も同じように考えていました。
実感として私の身にふりかかる損害分は２００万＋３０万ですからその９０％である
２０７万が任意保険から支払われる？と考えていたんですが？？
どうも理解不足で・・・腑に落ちない部分もあり質問したんです・・・

988 ：９８３：04/05/02 00:16 ID:pCprYorj

>986
加害者は任意保険加入です。
また医療費用以外の損害は２００万は裁判所基準での私の計算によるものです。
で、私も自賠責の１２０万枠での回収は過失割合に関係なく引かれるのでは？
と考えていました。
そこでです。すでに休業損害は支払われてるんです。仕事に復帰して休業損害証明書
を記入し、任意保険会社に郵送し１０日後に６０万円ほど支払われました（私の日給換算額から正当な金額の計算でした）
この休業損害は自賠責の調査会社が認定して自賠責の（傷害による損害）１２０万枠の中から払われるものですよね？
それともこの６０万は自賠責調査会社が調べただけで任意会社の仮払い？？
どうも自賠責のお金が不明瞭なかんじがするんです、任意保険まかせだと。
今後、後遺障害認定書の提出もあるので・・・被害者請求視野には入れてるんですが・・・。

989 ：無責任な名無しさん：04/05/02 00:34 ID:BI6BUXdQ

>>986
自賠責は早い者勝ちだよ。
健保より先に被害者・加害者請求すれば、120万持ってこれる。
その後、とれなくなった健保は加害者に７０万請求するだけ。
それで取り損なって、健保や労災が泣き寝入りすることが結構あると
聞いてるけど。

健保で治療費圧縮しないと自賠責枠からはみ出すよ、という
アドバイスが多いのと矛盾するとか思わなかった？

990 ：違法行書：04/05/02 00:56 ID:nXf1YBuh

>>988
相手が、任意保険で一括払いをしているから、あなたは
自賠責の計算を特に気にする必要はないよ。

>また医療費用以外の損害は２００万は裁判所基準での私の計算によるものです。
これが一番の問題なんだ。
確かに、自賠責基準と裁判所の判例によるものとは相当な差がある。
当然、裁判所の判例によるものの方が高額になるが、それは、
実際に裁判をした結果によるものなんだ。したがって、裁判外で
やる場合(示談)は、判例の金額がまるまる払われるわけではない。

過失相殺は、全ての損害の合計額に対してされるものであるが、
自賠責基準なら、この件の場合相殺されない。
しかし、それは自賠責の制度であって、損害賠償請求の計算においては
過失相殺される。
しかし、実務では様々だよ。
よくあるのが、加害者は平成○年○月○日までの治療費を負担する。
それ以外に、損害賠償金として、金○○円支払うという形だな。
自賠責基準と、判例との間で妥協することになる。

991 ：無責任な名無しさん：04/05/02 02:03 ID:pCprYorj

(医療費用以外の損害は２００万は裁判所基準での私の計算によるものです)
と書いたのは正確には誤りでした。
任意保険基準よりも高く裁判所基準より低い、
示談交渉の上で双方の妥協を考慮し手前勝手ではありますが
最終的に示談交渉を解決できるであろう正当な額としての２００万（休業損害６０万円分を含む）です。

992 ：無責任な名無しさん：04/05/02 02:03 ID:pCprYorj

ここでの疑念は私の損害賠償額自体ではあるのですが
それよりも自賠責の制度の不明瞭さです。
明らかに被害者に過失がなくて（もしくは過失が低い場合）過失割合を決めない
ケースは自賠責の『損害による傷害』１２０万枠で積極損害、消極損害、慰謝料が
被害者支払われますよね。任意保険側もなんとか自賠責枠で決着をつけ自社の負担分を軽減したい。
しかし被害が多大で深刻な場合、自賠責枠を超える損害賠償請求額が発生します。
その場合任意保険負担分は自賠責支払い分を損益相殺され残りを払うわけです。
すでに私は消極損害分の休業損害６０万を損害保険料率算出機構が調べ支払われてるいます。
これはすでに自賠責の１２０万の枠から支払われてるんですよね？これは休業損害分だけ加害者請求がなされたのでしょうか？
それにあと残りの自賠責６０万円分は私が症状固定を任意保険側に伝えることにより加害者請求が発生し
自賠責の慰謝料、治療費、限界の６０万円分が支払われ損益相殺された不足分を任意保険が払うことになるのでしょうか？
結局は任意保険一括払いなんで関係ないのかもですが・・・スッキリしなくてｗ

993 ：無責任な名無しさん：04/05/02 02:51 ID:rL5QM070

>922
任意一括してるんでしょ？
まだ、自賠責からはお金出てないよ。
任意一括している場合は総損害額が出てから、過失相殺して任意が支払いして、その後に任意が自賠責に請求する。
休業損害の分は任意から仮出費という形で出ていると思われ。

994 ：違法行書：04/05/02 08:15 ID:nXf1YBuh

>>992
任意一括保険会社は、その都度自賠責に請求しているわけではない。
任意保険会社は、後から自賠責から回収という概念なんだ。
ただし、被害者請求をするために一括解除が要求されると
任意一括会社はすぐに回収の請求ができる。

995 ：無責任な名無しさん：04/05/02 08:20 ID:qlVgGplH

次スレ立てました。
交通事故相談パート１５
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/

996 ：986：04/05/02 09:36 ID:2hAmoYpI

>995
乙！

>983（987のｶｷｺへﾚｽ）
やっぱ任意一括だったのね。
事故110に987のｶｷｺのような説明（つまり支払いは207万だとういうような）があるから
それ読んで混乱でもしたかな、と。
過払い、既払い、残金清算とかで結局相殺されるから270万という考え方が正解。
ようは損保が健保協会へ相殺した上で払うか、あなたが協会へ払うかの違い。
（同意書と念書を盾に、示談後であれば協会はあなたへも請求してくるので）

　991のｶｷｺへﾚｽ
＞双方の妥協を考慮し手前勝手ではありますが最終的に示談交渉を解決できるであろう正当な額
根拠希薄の指値。
休損抜いたら140程度が入通院慰謝料って訳だよね？
1年以上通院してたのならともかく、損保の査定・決済額を大きく超えてるよ。
どっちにしろ弁護士対応になるから、最初から裁判所基準で請求するのが正解。

>989
「自賠は早いもの勝ち」は任意が無いときの話ね。

997 ：無責任な名無しさん：04/05/02 10:37 ID:pCprYorj

みなさんご丁寧にありがとうございます。
なんだかスッキリしてきましたｗ
入院は２ヶ月で通院は４ヶ月ほどで症状固定間近です。
一度日弁連に相談したいと思います。
本当にありがとうございました。

998 ：無責任な名無しさん：04/05/02 15:28 ID:i9hdmFB6

http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/FMainOpendoc?OpenAgent&%28%20%28%5B%46%6F%72%6D%4D%61%69%6E%46%69%65%6C%64%31%5D%20%3D%20%22
%96AF%8E96%22%20%41%4E%44%20%28%4E%4F%54%20%5B
%46%6F%72%6D%4D%61%69%6E%46%69%65%6C%64%32%5D%
3D%22%8DC5%8BDF%22%29%29%20%29%20%41%4E%44%20%
28%20%5B%46%6F%72%6D%4D%61%69%6E%46%69%65%6C%6
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94BB%8C88%22%29&331&1586CD0E5552C29A49256A8500312132
↑
最高裁判所判例
昭和４９年４月１５日第２小法廷・判決　昭和４８年（オ）
３４９号損害賠償請求事件
の判例を引用して、カーセンサーで同車種の車をできるだけ多くクローズアップし、
その平均値を時価額と認定するという事を交渉しました所、以下のような解答でカウンターを貰ってしまい現在グロッキー状態です。

(保険屋側の主張)
「引用の判例の対象になっている車両は、「新車として購入され、３ヵ月半使用された」ものです。
原審は、これを減価償却率をもとに評価したので、破棄された
判示の部分は抽象的な表現ですが、具体的に中古車市場での平均的な価格の認定に有力な証拠とされるのが、レッドブックなのです
インターネット等の広告価格はあくまでも参考に過ぎません。実際の販売価格（販売成約したもの）なら基準になるが、そのような例を具体的に多数調べるのは困難であり、そのためレッドブックに行き着くのです。」と主張してきました。

相手の主張している事は妥当だと思われますか？
ちなみに自分の車は、年式は平成６年度でちょっと古いです。
もはや相手側に反撃する術はないんでしょうか？
このまま負けたくありません、どなたかご意見、アドバイスよろしくお願い致します！！

999 ：無責任な名無しさん：04/05/02 16:29 ID:7k6AA+V/

>998
実際に数社の見積書を用意したほうがいいと思われ。
んで、
「レッドブックとは東京地区の業者価格を基準に作成されており、地域の実情を反映していないという問題点があります。
原告としては、同等車種を通常に乗れる状態での原状回復を求めるものであり、数社の見積もり及び、中古車情報誌の
価格を参考に用意したものであり、見積書通りの金額が妥当と考えるものです」
という方向で主張したらどうだろうか？

1000 ：無責任な名無しさん：04/05/02 16:33 ID:7k6AA+V/

1000げっちゅー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。