1 :
とある掲示板運営者:
実際のところ、どれぐらいの誹謗中傷・批判になると
裁判で負けたりするんですかね?
個人経営の飲食店批判などはどの程度まで法的に許されるのか、
みなさんの意見をおききたいです。
2 :
とある掲示板運営者:02/01/23 16:59 ID:VOGIkdsE
「あの店はまずい」
「あの店のオヤジは接客態度が悪くてむかつく」
こんなのはどうでしょうね?
3 :
無責任な名無しさん:02/01/23 17:43 ID:88pIebuQ
>>2 前者は名誉毀損になり得なくもないが、事実なら違法性はないかもしれない。
店の味というのは公共性があるだろうから。
後者はたんなる評価だから問題ない。
刑法上は無罪でも、民事上損害を受けたなら訴えられる可能性があるから
人を批判するときは慎重にね。とくに公の場で。
4 :
とある掲示板運営者:02/01/23 18:18 ID:6r9bWSeN
>>3 >前者は名誉毀損になり得なくもないが、
事実なら違法性はないかもしれない
「味がまずい」ことが事実かどうか、誰がどうやって
調べる(判断する)のでしょう?
また、民事上訴えられたら負けるのでしょうか?
2ちゃんのグルメ板なんかではかなり辛らつなことも
書かれてますが・・・。
5 :
無責任な名無しさん:02/01/23 20:21 ID:QdKwOopc
>>4 具体的な理由を示さず、単に「味がまずい」といったような場合
には名誉毀損ではなく、侮辱罪にあたるのではないかと思います。
その場合、その料理が本当にまずいかどうかは問題になりません。
批評をするときはできる限り具体的に、どこがどういう風にまず
いのかを示した方が良いです。
具体的な批評であれば、名誉毀損罪の問題となります。
この場合、真実性の証明の対象は、まずいかどうかということよ
りは具体的な理由の方に重点が置かれることになると思います。
グルメ板は知りませんが、2ちゃんねるには、明らかに犯罪にあ
たるような書き込みが多くあります。
2ちゃんねると同じ感覚で他のホームページに書いたり、メール
を送ったりすると酷い目にあうでしょう。
6 :
無責任な名無しさん:02/01/23 20:33 ID:Vpof42DJ
感想は名誉毀損の対象外っていう判例なかったっけ?
まずいっていうのは感想になるんじゃないの?
7 :
5:02/01/23 21:26 ID:XtBF4Xux
捕捉します。
具体的な事実をあげて「まずい」と批評する場合とは、たとえば、
「○○店のステーキは腐ったような匂いがしてまずかった。」
というような場合です。
この場合は、「○○店のステーキは腐ったような匂いがし(た)」
という部分が名誉毀損罪における「事実の摘示」(真実性の証明
の対象)になると考えています。
解りづらくてすみません。
8 :
5:02/01/23 21:29 ID:XtBF4Xux
9 :
とある掲示板運営者:02/01/24 07:59 ID:wELH93SO
そうですか・・・
では業務妨害はどうでしょう?
免責要件とかないですよね・・?
10 :
まずー:02/01/24 08:05 ID:ntbXnuUi
「中華料理屋○○○でラーメンを頼んだら、ゴキブリが
浮いていた」
事実を摘示したよ。
11 :
無責任な名無しさん:02/01/24 16:42 ID:UxQEmmg+
>>9 嘘の事実を言いふらしたり、全くの誹謗・中傷を繰り返したりすると、
偽計業務妨害罪が成立しうるが、真実を述べただけでは業務妨害罪に
はあたらない。
12 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/24 16:44 ID:Pp4NZDJw
掲示板の投稿の事実を証明する事は難しいから、やっぱり裁判を起されたら削除しなければならないのかな?
13 :
無責任な名無しさん:02/01/24 16:49 ID:UxQEmmg+
個別の店とトラブルになりそうだったら、その店に関しては手を引く
のが賢明かもしれない。
14 :
無責任な名無しさん:02/01/24 16:53 ID:65ZNtsnU
そもそも「おいしい」「おいしくない」を論じればいいのだから
「まずい」とか言うときは、それなりに覚悟をしておかなきゃだめだってことだな。
15 :
とある掲示板運営者:02/01/24 19:06 ID:SoGL6iOK
みなさんレスありがとうございます。
事実を示して接客姿勢の悪さなどを批判するのはそれなりに
許されるのでしょうかね?
私も何冊か本を読んでみたのですが、
「公正な論評の法理・・・」
「事実の公益性はかなり広く認められる」
みたいなことで、飲食店のことをその商売に関する範囲内で
批判する分にはまあそれなりにOKなのかな、という印象を受けました。
業務妨害も全くのウソっぱちでなければいいんですよね?
となると「味がまずい」というのがやはり怪しくなってくるんでしょうか?
まあ、普通味がまずいというだけでは客はそんなに腹をたてることもない
と思うので(よっぽどマズければ別かもしれませんが)、それを主目的として
掲示板に書かれることはあまりないかとは思いますが・・(今のところない)
まだまだ実際のところを知るみなさんの意見をききたいです。
何かありましたら何でもおしえてください。
16 :
:02/01/24 20:36 ID:VrcvsbK8
>>1さんよ、
「不味い」って書くより、「僕の口にはあいませんでした」
みたいな表記にすればいいんじゃ?
これならいいわけの余地がある。
17 :
とある掲示板運営者:02/01/24 21:55 ID:IjKFFGxT
18 :
_:02/01/25 15:19 ID:1nmUC+dA
店の詳細情報を出して「不味いは」社会的評価を落すことになるから
十分、名誉毀損で逮捕する要因は成立できます。それから起訴するまでの判断は検察ですからわかりませんが。
名誉毀損は親告罪ですから被害者当人が告訴しなければなりません。
被害届出は警察も迅速には動いてくれません。証拠を揃えて警察署に行けば告訴状の雛形と記載例がありますから必ず告訴状を提出すること。
19 :
とある掲示板運営者:02/01/25 16:59 ID:Yvyc45hl
>>18 「公正な論評・・」は通用しないのでしょうか?
そういう阻却自由は逮捕されたあとの話?
逮捕されるだけで一般人は普通嫌でしょうから、
阻却自由の存在は書き込み者を安心させる要素には
なりにくいんですかね・・・・?
20 :
無責任な名無しさん:02/01/25 17:30 ID:UgyxiEaY
現実的な話として、不味いと言われたから名誉毀損として訴えたと
しても、はたして本当に検察は動くもんだろうか?
厳密には罪になる可能性はあるが、そもそも「不味い」の一言が本当
に名誉を毀損したことになるのか?主観的なものなので事実如何は
分からないが、単に「○○のラーメンは不味いと思う」程度の表現
ですら名誉毀損になるならば、むしろ権利の濫用に近くなる気がする。
まぁ、実際にそんなことで訴えたら、「とある失言?で裁判を起こした」
っていう評判で受ける不利益の方が大きくなりそうだ・・・。
21 :
5:02/01/25 20:09 ID:dCYGHth2
私は、>5の2行目で、
「侮辱罪にあたるのではないかと思います。」
と書いていますが、これを
「侮辱罪の成否が問題となると思います。」
と訂正します。すみませんでした。
私も「味がまずい」という表現で、常に侮辱罪が成立するとは思えま
せん。
例えば、掲示板でおいしい料理店について会話しているときに、1度
や2度「まずい」という表現が出てきたとしても、それだけで刑法上
保護すべき程の法益が侵害されたとは思えません。
しかし、逆に掲示板全体が特定の料理店を中傷するかのような雰囲気
をもっている中で「まずい」という表現を使うと、侮辱罪が成立する
可能性はあると思います。
侮辱罪にあたる行為があったか否かは、単にその言葉が侮辱的な表現
か否かというだけではなく、その表現が行われた状況を総合的に考慮
して判断されるものです。
22 :
無責任な名無しさん:02/01/25 20:46 ID:dCYGHth2
>>19 違法性阻却事由の不存在も犯罪成立要件の一つです。
そして、捜査機関は犯罪が成立する可能性のない行為について
被疑者を逮捕したり起訴したりはしません。
すなわち、捜査機関は初めから「公正な論評・・・」の点まで
考慮して名誉毀損罪で逮捕・起訴すべきかを検討します。
もちろん、実際に違法性阻却事由があり、犯罪が成立しない場合
でも、その存否が一見して明らかでない場合には、捜査の対象と
なり、さらには起訴される場合もあるかもしれません。
しかし、このように犯罪の成否が微妙な場合に誤認逮捕等がなさ
れてしまうことは、違法性阻却事由に限った話ではありません。
あと、どの程度の個人情報が、
特定の個人を指して罵倒中傷していることになるんですか?
携帯のメールアドレスで受理されたケースならいくつかあるようですが
24 :
無責任な名無しさん:02/02/05 01:24 ID:CVGv1P6d
言葉じりの問題ですが例えば
「あの店はまずい」<これはちょっとまずい
「あの店は接客態度が悪い」<これは単なる評価
「あの店のステーキは腐ったようなにおいがしてまずい」<これはかなりまずい
ということですか?
では
「あの店のステーキは腐ったようなにおいがした」
これは?
さらに、まあ、仮の話、
「あの店のステーキは腐ったようなにおいがしておいしい」
これは?
25 :
無責任な名無しさん:02/02/05 02:27 ID:nlajMETx
あらきケニャぐらいですよ。
26 :
無責任な名無しさん:02/02/05 05:59 ID:1OZAIln7
そこでまたブチ切れですよ。
27 :
無責任な名無しさん:02/02/05 09:40 ID:BKO4K/Fz
28 :
無責任な名無しさん:02/02/05 20:28 ID:lLdzkWgU
犯罪の成否が微妙なうちは、警察は逮捕なんかしないって。在宅捜査。
そもそも知能犯の告訴なんて、受理してもらうのだって一苦労のことがあるのに。
日本の警察は、粗暴犯には結構熱心なんだけど
知能犯だと、犯罪の成否がよくわからないようだ。
29 :
:02/02/14 14:49 ID:kWE+bQkP
今まで名誉毀損で逮捕された人達の傾向をまとめてみますた。
1)なにかトラブルがあって(交際を断られた、恨みを持っているなど)、
腹いせに、個人情報(名前、住所、電話番号など)と中傷する文章を
掲載したため、逮捕。
2)特定の団体(医院、会社など)を誹謗中傷したため、逮捕。
参考:いろいろな新聞記事より
>29
は知恵オクレですか?
中傷するのはアフォ
31 :
無責任な名無しさん:02/02/14 16:39 ID:nrMxXHwH
掲示板上の名誉毀損が刑法上問題になるのは、単に名誉を毀損する書き込みがある
だけじゃなくて、その書き込みを原因として実生活に障害が出る場合でしょう。
この女は誰とでオマンコします!と女の名前、住所、電話番号を書いた男がいたが、この女の元に
鬼のような悪戯電話がかかってきたり、家まで怪しい奴が付いてきたりして初めて刑事事件として
扱われた例がある。単に、個人情報を書き込むだけではプライバシーを侵害したとして、民事上の責任
しか追及できない。
あの店はまずい、勘定がやたら高いといった書き込みだけで刑法上問題になるケースないと思われ。
自由な批判が許されるのが民主主義の建前だし、表現の自由との兼合いもあるし・・。
もちろん、民事上の責任が発生することもないとも言えないが、民事事件ならプロバイダは通信記録
を公開することはないと思われ。
32 :
無責任な名無しさん:02/02/14 17:13 ID:G8jpC/sD
>>31 質問です。
この女は誰とでオマンコします!と女の名前、住所、電話番号、それに
写真をネット上に掲載した男がいたとします。
ところが、その女の写真がブスだったので、誰も電話したりしませんでした。
もしその女が美人であったら、電話が殺到したであろうことは確実だったと
します。
この男に刑法上の名誉毀損罪は成立しますか?
33 :
無責任な名無しさん:02/02/14 17:17 ID:TwIIy3t3
>>32 成立すると思います。
名誉毀損罪は、公然となされた人の社会的評価を害する表現を処罰の対象としていますので、美人かどうかを問いません。
34 :
無責任な名無しさん:02/02/14 17:24 ID:G8jpC/sD
>>33 実生活に障害が出ていませんが、それでも成立するのですか?
35 :
31:02/02/14 18:03 ID:4tduOyT/
36 :
無責任な名無しさん:02/02/14 18:11 ID:51BRWjkD
>>35 ということは、名誉毀損罪の保護法益は被害者の名誉感情と言うことですね。
37 :
:02/02/14 18:22 ID:tWAuS5Fo
立法趣旨と現実は違うんだろ。
実被害がありえそうでなければ警察は動かんのだって。
なぜなら面倒だから。
38 :
31:02/02/14 18:24 ID:4tduOyT/
>>36 むむ。ずいぶんと突っ込んでくるね。おれは、最近興味があってインターネット上の
法律相談サイトを読み漁った。その程度の知識で答えてます。ぶっちゃけ、(民事上の)名誉毀損に
なるかどうかは、当事者の感情に左右されちゃうってのはしょうがないと思うけど・・・。
きちんと知りたい場合は、図書館で調べたほうがいいですよ。
この板には、俺も含めて知ったかぶりの聞きかじり知識を披露したい人間が多数ですから・・・。ごめんね。
39 :
31:02/02/14 18:25 ID:4tduOyT/
40 :
36:02/02/14 18:31 ID:51BRWjkD
41 :
31:02/02/14 18:41 ID:4tduOyT/
俺は先日、個人の掲示板を激しくアタックしたんです。
で、心配になってネット上で調べてみたら、上で書いたような感じでした。
心配になるなら荒らすなって?もっともでございます。
42 :
42:02/02/14 21:10 ID:+Po9aMx8
結局、無理ではないのか?
刑法第230条の2(公共の利害に関する場合の特例)
1 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ること
にあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実
は、公共の利害に関する事実とみなす。
民事上の不法行為たる名誉毀損については、その行為が公共の利益に関する事実に
係り、もっぱら公益を図る目的に出た場合において、摘示された事実が真実である
ことが証明されたときは、上記行為には違法性がなく、また、その事実が真実である
ことが証明されなくても、その行為者においてその事実を真実に信ずるについて
相当の理由があるときは、上記行為には故意もしくは過失がなく、不法行為は成立
しないものと解すべきである(最高裁判所昭和41年6月23日第1小法廷判決
・民集20巻5号1118頁参照)。
正直、君ブスって事に気付いたよ
クラスで半分以下ノレベルでした
44 :
相談に乗ってください:02/02/26 16:26 ID:6U/Oqqw3
ある飲食店の接客業の女性が、某掲示板で
身に覚えの無い事実を書き込まれ、信用を失いました。
(店名とその娘の名前も書かれてた)
某日、「●●の胸を触った」という書き込みがあった後、
「それで指名を取るだなんて●●は安い女だな」とか、
「そこの店は従業員にそういうことをさせているのか!」
とか、本人・お店に対しての批判が数件書き込まれました。
本人に確認したところその様な事実はなく、お店としても、そういう行為はさせていない
とのことです。そしてその書き込みあった日以降、今まで親しくしていたお客さん
からも嫌われてしまったらしく、また、違うお客さんからは「触らせて」と言われ、
本人は深く傷つき悩んでます。
このようなことは名誉毀損等の犯罪に該当するのでしょうか?
彼女は高校のときの同級生なのですが、こんなに落ち込んでるのを見たの初めてで、
心配だったもので・・・
教えて下さい。よろしくお願いします。
45 :
無責任な名無しさん:02/02/26 23:56 ID:t201BXT7
>44
本名とか含めて書かれていたなら、なるかも知れない。
書き込みの程度にもよりますが。
ただ、何にせよ、本人の告訴がなければどうしようもないです。
おおやけにしたくない、という場合もあるだろうし、
心配する気持ちはわかりますが、ご本人の気持ちを確かめて、
見守ってあげてください。
46 :
44です:02/02/27 23:22 ID:/wXrPP6i
>>45 レスありがとうございます。
書き込みには本名が含まれていました。
本人には、一つの方法として告訴という手段もあるという程度で
伝えておきます。
ただ、書き込みの削除は強く希望しています。
それは管理者あるいはプロバイダに要求することは出来ますよね?
47 :
無責任な名無しさん:02/02/27 23:32 ID:1+j2c72I
>46
おそらくできるでしょう。>削除の要求
おそらくというのは、つまり表現の自由との板ばさみがあるからです。
44さんのおっしゃることを信じないわけではありませんが、
たまに、単なる批評などを「中傷」と受け止める人がいることもあります。
44さんの書き方をそのまま解釈するなら、削除を求めて然るべき書き込みです。
ただ、削除の要求とは別に、ログの保全を求めた方がいいでしょう。
後に警察に届けたり、訴訟を視野に入れるのなら、必要だからです。
「ログを出せ」と言っても出してくれませんが、取りあえず、「保全」を
お願いしておくわけです。その後のことはまた考えればいいのですから。
48 :
44です:02/02/28 00:00 ID:lfVqCYkS
>>47 早速のレスありがとうございます。
自分も(その掲示板を見るまでは)単なる批判だと思ったんで、
「野次られてナンボだと思わなきゃ。人気がある証拠だよ」と
励ましたりしていたんですが、いざ見てみると、「こりゃ落ち込むわ」と
思いました。
>>44でちらっと紹介した書き込み以外にも中傷するような
書き込みがあります。元々気の強い子なんで、大概の中傷だったら
笑ってやり過ごすんですけどね。
教えていただいてありがとうございます。
早速削除依頼を出すように本人に伝えてみます。
49 :
きちがい:02/02/28 00:44 ID:OiqIFO4J
株式会社トータルハウジング
50 :
無責任な名無しさん:02/03/21 17:11 ID:JArWXpZm
先日掲示板にある人の悪口を書いてしまいました。(本名で)
これで、 もし、名誉毀損に当たるとしたら
慰謝料はどのくらいになるのでしょうか?
教えていただけないでしょうか。よろしくおねがいします。
52 :
無責任な名無しさん:02/03/23 09:56 ID:3IxBFc1b
二日前に某板でコテハン騙りやったんですが
そのコテハンが
--------------------------------------------------------------------
909 :R134 ◆R134N/UU :02/03/21 13:35 ID:tiNFaJSQ
>>907 マジに追い込みかけることにする
俺はかなり粘着だから、よく覚えておけ
913 :R134 ◆R134N/UU :02/03/21 13:59 ID:tiNFaJSQ
>>912 ホントにお前、異常者だな。
とりあえず、ハイテク犯罪課に実名で相談メール出しておいたから。
210 :R134 ◆R134N/UU :02/03/22 01:28 ID:dydZ8dfA
>>207 そっちは本の冗談かもしれないが、こっちは本気でやるからな、騙り野郎
216 名前:R134 ◆R134N/UU :02/03/22 23:17 ID:dydZ8dfA
>>212 残念、ほとんど外れてるな。
だけど、その書き込みは民事訴訟の対象となる書き込みだよ。
さて、どうするか・・・
785 :R134 ◆R134N/UU :02/03/21 14:04 ID:tiNFaJSQ
>>784 お前が消えろ。
それなりの代償は払ってもらう。
129 :R134 ◆R134N/UU :02/03/21 14:03 ID:tiNFaJSQ
>>128 人のコテハン騙るってことは、当然それなりの覚悟でやってるんだろうな。
-------------------------------------------------------------------
と自分を含め数人に言ってるんですがこの場合名誉毀損になるんですか?
54 :
無責任な名無しさん:02/03/23 10:23 ID:Z2OWkzVC
コテハンは本名じゃないし、コテハン自体に名誉が認められるかどうかは微妙。
個人的にはコテハン=特定の個人が必ずしも当てはまらないと思っているので、
こういう場合は名誉毀損には当たらないと考えてる。
にしても厨臭い書き込みだなこりゃ( ´Д`) 放っておいていいと思われ。
55 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/23 10:44 ID:VLTvGk9w
コテハンを騙ってどういう書き込みをしたかにもよるけれども、
多分「どっちもどっち」と裁判官は判断するだろうね。
56 :
無責任な名無しさん:02/03/23 10:51 ID:b33/HyE7
>>55 っつーか、こんなことも民事で争えるの?
くだらなすぎて却下みたいのってないの?
57 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/23 10:58 ID:VLTvGk9w
>>56 訴訟要件の有無は形式的に判断されるから当事者適格があって訴訟物が明示されていれば
基本的に受理はされると思う。
# 「くだらなすぎて」却下というのはこんなことなら問題ないけど下らないかどうか
# 微妙な件で当事者の裁判を受ける権利を奪うことになりかねないと思う。
58 :
無責任な名無しさん:02/03/23 11:04 ID:3IxBFc1b
レスありがとうございます。問題となった書き込みですが
------------------------------------------------------------------
906 :R134 :02/03/21 13:19 ID:tiNFaJSQ
>>905 ばか?
907 :R134 ◆qJX2UZzg :02/03/21 13:22 ID:Ck162wYd
>>906 コラコラ。人のHNを勝手に使うでない。
912 :R134 ◆R134/9Yw :02/03/21 13:54 ID:LBvTD5z2
逝け!
--------------------------------------------------------------------
この三つです(ちなみに漏れは912)
まず、
>>57の訴訟要件に訴えの利益を追加
>>58のレスも決して誉められたものではないと思うが、
>>52のレスのほうが痛い。
どっちもどっちだろう。 こんなことで損害賠償が認められることは無いと思う。
60 :
_:02/03/23 13:39 ID:ibCij7fV
>>52 ならないから安心しろ。
実名晒して罵倒して、社会に影響の出るほど被害を与えたんならまだしも。
てことは実名晒して罵倒して、社会に影響の出るほど被害を与えたんなら
なるってことか。
64 :
無責任な名無しさん:02/03/24 13:48 ID:GNgMhntK
age
65 :
無責任な名無しさん:02/03/24 14:13 ID:3oc9/r+T
コテハンに対して名誉毀損が適用されたら、
こんなに楽なことはないな
66 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/24 15:07 ID:u1t6MYyL
1. 名誉毀損の構成要件は(1)公然と事実を摘示し(2)人の名誉を毀損することであるが
(刑法230条1項)、
>>63に提示された書き込みは客観的事実の摘示というより専ら書き込み人の
主観的な判断を記述しているに過ぎず、事実の摘示に当たらないため、名誉毀損は成立しないと解する。
2. なお、念のため、当該書き込みが公然と事実を摘示するとの評価を受けるとして
(2)人の名誉を毀損しているかについて判断する。
本件においてR134はいわゆるハンドルネームを用いておりハンドルネームに通常の
社会と同様の名誉が認められるか問題となる。
この点、「ネットは虚構であるので、名誉毀損が成り立たない」として一律に名誉毀損の
成立を否定する説があるが、ネット上においてもハンドルネームと本名の対応が
当該板において明らかである場合にまで名誉毀損の成立を否定することになり妥当でないので賛成できない。ハンドルネームと本名の対応が明確な場合や、ネット上において別個の
保護に値すると言えるほどの人格を持つ場合には名誉毀損の成立を肯定すべきものと解する。
本件においてR134氏は公然と本名を晒していたわけではなく、また、ネット上での
人格を特に保護する事情があるとは認められないので、名誉毀損は成立しないと解する。
3. 侮辱罪においても2.に示した「人」を侮辱する必要があるが、2.記載の通り
本件では人を侮辱したとは言えないので侮辱罪も成立しないと解する。
67 :
無責任な名無しさん:02/03/24 17:19 ID:3oc9/r+T
>>66 しかし、私人である場合は住所等の個人情報もなければ、
本名だけでは名誉毀損が成立すると考えるのは難しいのでは?
68 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/24 18:36 ID:u1t6MYyL
>>67 住所などの個人情報があれば十分ではあるけど、例えば珍しい名字・名前などで
ある程度特定が可能であれば、必ずしも氏名以外の情報が必要とは思わない。
# 必ずしも唯一人に限定される必要はなく、ある程度限定されればいいと考える。
69 :
無責任な名無しさん:02/03/24 18:50 ID:8F/aH+wi
>>66 >この点、「ネットは虚構であるので、名誉毀損が成り立たない」として一律に名誉毀損の
>成立を否定する説があるが、ネット上においてもハンドルネームと本名の対応が
ワラタ サイエンスエンターテイナー説か。
70 :
無責任な名無しさん:02/03/24 19:24 ID:Z4/i7Pnc
「民事」とは書いてあるが、「刑事」とはどこにも書いてないぞ。
でも、
>>52には「ハイテク捜査課」が云々といってるね。
72 :
_:02/03/24 20:26 ID:olknZeoE
>>71 厨房が覚えたての英語を言っているようなもんだ(w
73 :
無責任な名無しさん:02/03/24 21:01 ID:YtQ65k/a
>>71 結構知識ないんだな。
かいかぶってたよ。
74 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/24 22:14 ID:u1t6MYyL
民事で不法行為の損害賠償請求するとしたら
・具体的な損害の証明
・慰謝料
の費目にわけて請求することになると思うけど、前者はおそらく0だろうし、
後者についても認められない可能性が大きい。認められても雀の涙ぐらいだろう。
おそらく弁護士費用も出ないよ。具体的には2万円もでれば高い方では。
>>74 一生懸命レスしてるところで申し訳ないのですが・・・
230 名前:R134 ◆R134N/UU 投稿日:02/03/24 10:07 ID:aTUzwv3k
>>229 朝早くからご苦労さん。
法律面は、きちんと弁護士に確認してあるから大丈夫。
訴訟を起こすメリットは低いけれど、起こせばまず勝てるであろうということだった。
弁護士については、去年の8月か9月頃にも話題にしてるから、過去ログでも確認しておいてね。
76 :
無責任な名無しさん:02/03/24 22:40 ID:53GIiZGz
>>74 そんな話よく聞くけど、上司に罵られて30万円の慰謝料?支払いの
判決が出た会社員の話はなんなわけ?裁判の詳細はよく知らないけど
77 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/24 22:44 ID:u1t6MYyL
>>75 訴訟事件になったら後学のためにも経過報告してくれるとありがたいです。
>>76 私もその判例の詳細は知らないけど、
上司に罵られた場合と今回の事例は、個人が特定されるか否か、本名かHNかという
点で大きな違いがあると思う。
78 :
無責任な名無しさん:02/03/24 22:47 ID:EOYv9g4k
>>75 ケツの穴の小さい男だな
そんくらいのこと見逃してやれよ
79 :
無責任な名無しさん:02/03/24 23:02 ID:53GIiZGz
>>77 あなたはあくまでもスレタイトルにある掲示板及びネット上の
名誉毀損に関して考察をしてたわけか。これは失礼した。
では逆に、
>>74にあるとおりならばHNでも名誉毀損が認められることは
有りうるかもしれないと?
でも、nifty訴訟では最終的に反論の場、余地があるとして原告の
訴えは認められなかった。
ということは、HNでは名誉毀損は成立しないということになるのでは?
80 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/24 23:17 ID:u1t6MYyL
>>79 名誉毀損を刑事・民事で責任を問うと言うことは表現の自由に対する抑制となりうる。
そのため、その認定に当たってはできる限り柔軟に解釈をするべきであり、その判断にあたり
「対抗言論による回復の可能性」は一つの重要な要素として斟酌されるべきであると解釈する。
このように解釈すると、HNであってもそれだけで名誉毀損の成立を否定することには
ならないが、HNであるか否かは別としてインターネットという新しいメディアにおいては
従来のように受け手が受け手として固定されておらず、送り手となることが容易に
できる以上、名誉毀損の成立要件を緩やかに解するべきという判断だと思われる。
以上よりHNであるからというよりむしろネット上であるから名誉毀損の
判断基準が若干緩やかになるにつきると解する。
>>80 レス感謝
もっと聞いてみたいことがあるんだけど睡魔が。
今後もお付き合いしていただけるとありがたいです。
>>81 いえいえ、こちらこそ。
>>73などと言われてしまう若輩者ですが、今後とも
おつきあいください。私も睡魔に襲われているのでこれで失礼します。
83 :
無責任な名無しさん:02/03/25 08:32 ID:81syuqL8
騙りとはいっても◆R134N/UUの部分で本人の証明が出来てるから
完全な騙りとはいえないのでは
84 :
無責任な名無しさん:02/03/25 09:21 ID:ob6/qrmw
この問題は難しいと思う>ハンドル名誉毀損
結論を出すには、この手の裁判を多く重ねる必要があるね
85 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/25 21:12 ID:Hg5/PpRH
>>83 確かに、トリップがついているので完全な騙りとはいえないですね。でも、
912 :R134 ◆R134/9Yw :02/03/21 13:54 ID:LBvTD5z2
については、一見すると間違える可能性はあるね。
それと、トリップがよくわからない初心者には誤解されるかも。
>>84 同意。民法・刑法をはじめとする基本法ができた頃にはネットとかハンドル名とかいう
概念自体無かったから、判例(法解釈)により補充される必要があるね。
86 :
無責任な名無しさん:02/03/25 22:17 ID:x2NFqeGB
つうかこんなことでプロバイダーが情報を開示するのか?
87 :
無責任な名無しさん:02/03/25 22:25 ID:DTb9Lr0N
>>86 裁判所の要請があれば開示するのではと。
というか、いい加減騙りの件は無視していいのでは。
88 :
無責任な名無しさん:02/03/26 23:18 ID:DEQ1U9Wf
89 :
無責任な名無しさん:02/03/26 23:27 ID:gOAFUvX8
2chのルールでは、
公人(有名人)の騙り(なりすまし)に対して本人(本物)から苦情があった場合でも、
削除対象にならず放置されるらしいが、放置したままで、法的には問題ないのでしょうか?
訴えられたりしないのかな?
90 :
予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/26 23:51 ID:x0xDioD6
>>88 まず、一応ここは公開の掲示板なので、指名はご遠慮ください。
# 広く意見を聞きたいとも思うので。
で、
>>88記載の件ですが、かなり微妙ではあると思います。
ただ、イベントの主催者が参加費を着服しようとした事件が最近あった
のですがそれの事後処理に関わった知り合いが経過をHN(というよりペンネーム)
でネットに上げたところ名誉毀損で訴えられそうになって
弁護士などに相談したところ
「HNと本名の対応が”公然”でないと、”公然事実の摘示”にあたらない」
ということを言われたようです。
>>90 補足
HNにした部分は主催の氏名部分です。
一晩寝たのでさらに補足。
公然というのも程度問題で例えば2chの管理人の「ひろゆき」氏を誹謗中傷するのは
住所や氏名が公然といえるけど、
>>88の場合10人程度は住所と氏名の対応を知って
いるが名誉毀損に当たるかは微妙。
何人以上が個人を特定できればいいかは機械的に決められないので個別具体的に検討すべき。
さらにいうと、
>このようなパターンはどうなるのでしょうか。
具体的争訟において法を適用して判断するのは裁判官の職責なので窮極的には
裁判やってみないとわからない
それだけ、微妙な事例であり、かつ法が想定していない新しい事態(ネット・HN)だということだ
93 :
無責任な名無しさん:02/03/29 03:54 ID:Pe7kt7UG
ちょっと良く分からんけど、
名誉毀損と信用毀損ってどう違うの?
前者が公然と事実を指摘して個人の名誉感情を毀損したのがダメなのは知ってるけど、
後者は個人に限らず法人の嘘の風説がダメだといって
財産的な信用を毀損しなければ成立しないとか読んだんだよね。
財産的な信用ってどんな意味ですか?
倒産とか株暴落とか商品への嘘のクレームとか?
どこまでの範囲が含まれるのか具体例を知りたい。
94 :
nai:02/03/30 08:20 ID:K+J8xqch
benrisikai HP sannsyou
95 :
無責任な名無しさん:02/05/16 23:38 ID:oI8FCxjP
特定の企業等の噂を聴いて、
例えばこんな噂あるけど、どう??
と聞いたら名誉毀損?
96 :
無責任な名無しさん:02/05/16 23:40 ID:oI8FCxjP
>95
もちろん噂のついては事実は知らない。
結果として噂が嘘だった場合は?
97 :
無責任な名無しさん:02/05/17 00:00 ID:UC7U0Ich
企業に名誉毀損も何もないだろう
98 :
無責任な名無しさん:02/05/17 00:31 ID:z8IOPRU8
名誉毀損とHPや書き込みを削除させた、お隣のサイトでは、自社や製品・サービス
のすばらしさをあること無い事、あの手この手でのせまくる。
>あるお客さんの声。
これにしてこの会社にしてホントによかった。
なんて書いたりして。
99 :
無責任な名無しさん:02/05/17 00:38 ID:z8IOPRU8
>97
名誉毀損じゃなくて、信用既存という事で・・・。
100 :
無責任な名無しさん:02/05/17 03:53 ID:wG8kWFUX
101 :
無責任な名無しさん:02/05/17 05:00 ID:bIYUiRD+
しかしいい評価はどんどん書いてOKで、
悪い評価がダメっつーのが納得いかないよな。
102 :
無責任な名無しさん:02/05/17 07:08 ID:z8IOPRU8
悪い評価を受け止められない奴のが問題。
悪評価レス自体は別に問題ないと思う。
というか、2CHで名誉毀損って無いのでは?
具体的な個人情報と共に何か言われない限り。
104 :
:02/05/21 18:19 ID:Fv0YJWvx
たとえば、あるスレでAとBがケンカしてたとする。名誉毀損、誹謗中傷のし合いですな。
もちろん、ギャラリー(ロムラー含む)もいる。
エスカレートして、AがBの個人情報を小出しに投稿し始める。
ギャラリーは小出しながらも書かれた個人情報はBのものであるとわかっている。
繋ぎ合わせれば、本人特定、自宅も確認できる状態。
しかしAは普通にスレを見た時に、小出しに書いた個人情報はBのものであると
判断できないから名誉毀損は成り立たないと主張する。
私は話の流れから個人情報はBのものであると判断できるし、
名誉毀損、それに伴い個人情報漏洩が成り立つと思うんだが、どう?
レスがつきませんな。
質問なんですが、いいですか??
私はあるゲームサイトによく行くんですが、そこは対戦してるのを観戦したり、対戦中にチャットができるんです。
で、そこで、いつも対戦中に観戦で入ってきて、Hな言葉を連発して、嫌がらせをする人がいます。
こういう人って訴えることできないのでしょうか??
ちなみに、証拠としてそのチャットの内容をコピーしようとしたら、コピーはできないようになってました。
すごく腹ただしいです。
訴えたいのですが・・・
107 :
無責任な名無しさん:02/05/24 12:43 ID:cwiDhocJ
東スポ風はどうかな?
例えば
「丸×飲料の牛乳で食中毒・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・か?」
とか
「聞いた話では(関係者の話では)丸×飲料の牛乳で食中毒がでてるらしいって本当?」
ニュースステーションの十八番。「永田町の囁き」風は?
事情通X氏「まーあそこの牛乳は飲まない方がいいって事だよ。」
108 :
無責任な名無しさん:02/05/24 21:11 ID:cwiDhocJ
YAHOOのオークションとかの評価欄なんかどうすんだろう?
「落札後、連絡は全然なかったけど、そのおかげで、ゆっくりと取引でき、
やっと入金して貰えたと思ったら、早くよこせとのお叱りのメールをバンバ
ン頂き、送ると中身が思っていたものと違っていた、それに着払いなんて聞
いてなかったとの理由で戻ってきた。
大変すばらしい落札者です。・…評価+1」
となるか?
109 :
無責任な名無しさん:02/05/28 06:58 ID:ZwT7ublY
>>108 マイナス評価して
「名誉毀損だ。」
といわれたらYAHOOはどうすんだ?
誹謗中傷や事実無根の評価等は、名誉毀損になるかもしれないけど、評価において
通常予想される取引懈怠等の報告をされることは、評価システムを採用している
ヤフーオークションを利用するにあたり承諾しているとみなされるので、単に、事実に
基づき行う正当なマイナス評価は合法ではないか。
111 :
.:02/05/28 19:21 ID:Y1/jbdkC
112 :
無責任な名無しさん:02/05/28 19:26 ID:oGsonikZ
114 :
無責任な名無しさん:02/06/04 01:09 ID:7wYMPnzK
訴えられる?
115 :
無責任な名無しさん:02/06/15 20:26 ID:oONJRnfj
保全
掲示板は難しい。
117 :
無責任な名無しさん:02/06/23 10:17 ID:Ejvu8Kq2
>>113 >>111 名誉毀損もしくは侮辱にもならない。
なにしろ、弁護士名での警告書の送付がないもの。
118 :
無責任な名無しさん:02/06/23 18:05 ID:jf2+69fY
2chの回答は信用しない方がいい。
不確かな知識でいいかげんなこと書いてる人が多いから。
やはり相談するなら専門家でないと。
断定してるが、不明確な説明での疑問発言多し。
119 :
無責任な名無しさん:02/06/24 08:52 ID:2+wQBBSz
120 :
無責任な名無しさん:02/06/27 01:09 ID:HqS/KELq
それで?
121 :
無責任な名無しさん:02/06/27 06:43 ID:2e2V3DUQ
いまこそ、このスレの出番だ!
122 :
無責任な名無しさん:02/06/27 08:49 ID:PrvtiYl8
私は公人ですが、今まで風俗求人誌や出会い系HPに掲載していた携帯番号を「2ちゃんねる」に転載されてしまいました。
この場合、名誉毀損は成立しますか?
また、誰が書いたのかは大体わかるので実家を捜して乗り込み
迷惑料を要求したのですが、逆に「恐喝だ」と騒がれてしまいました。
どうすれば良いでしょうか?
123 :
無責任な名無しさん:02/06/27 09:54 ID:wuN23B74
携帯番号を転載されただけでは名誉毀損にはあたらないはずですよ。
恐喝は貴方が迷惑料を請求するときに脅迫や暴行を加えてなければ恐喝には
ならないはずです。
124 :
無責任な名無しさん:02/06/27 10:29 ID:VUDeQx/G
125 :
犬すき:02/06/27 14:29 ID:gRknAAMv
ひろゆき氏が先日の判決で400万の罰金だそうですけど
谷澤動物病院が自分の名誉を毀損した自作自演したこともありえるわけです。
だから管理者に真否の挙証責任を負わすのは無理です。
さらに獣医の腕前の良否についても患者の主観なので、管理者には
判断できません。つまりひろゆき氏は挙証したくてもできないわけです。
なのに判決は原告の言い分をそのまま受け入れていますが
それはインターネットのしくみをよく知らない人が適当に判断したように
しかみえませんね。
126 :
無責任な名無しさん:02/06/27 23:18 ID:8u+urvFS
とっとと削除すりゃよかったとでも思ったのか、裁判官は。
127 :
122:02/06/28 00:20 ID:cV6uokxo
>>123レスありがとうございます。
迷惑料を請求する直前に相手の留守電に
「ぶっ殺すぞ」と吹き込んでしまったのですが
これは、脅迫になりますか?
その後、某板に私を批判するスレが乱立し
秘密の趣味(女装)も暴露されてしまいまいた。
2ちゃんねるに倍賞請求することは可能でしょうか?
128 :
無責任な名無しさん:02/06/28 01:12 ID:dl8ZoO+W
そんなことしてたら、2ちゃんねる無くなるぞ!
大勢で情報や意見の交換が出来るこの2ちゃんねるの
最大のいい点までが使えなくなってしまうだろ!!やめろ。
単純に2ch以外の掲示板で「お前は○○だ!」と書かれて、馬鹿とかアホとかレスされた場合、
侮辱罪が成立するでしょうか?
130 :
大統領:02/07/09 03:03 ID:EtUZmAiM
131 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/07/26 18:59 ID:2jGNCtrF
132 :
無責任な名無しさん:02/07/27 01:00 ID:ta1136GQ
133 :
無責任な名無しさん:02/07/28 13:11 ID:iVrDKUGM
上げ
134 :
無責任な名無しさん:02/08/03 11:38 ID:S4+qKMyE
上げ
135 :
無責任な名無しさん:02/08/04 11:45 ID:4rr7+eAc
反論なければ「2chが正しい。ひろゆきは魔女狩り裁判で見せしめにされた被害者であり神」とする。
136 :
無責任な名無しさん:02/08/05 19:48 ID:VwnssYIa
こうなってくると、漫画喫茶ぐらいしか
安全なところはないと思うけど、たとえば認証式じゃ
なくても、防犯かめらとか、まうすに残った指紋とかで
本人識別できないのかな?
137 :
無責任な名無しさん:02/08/14 17:32 ID:iPtzu6kQ
2chの存亡の危機だな。
何人ぐらい逮捕されるんだろう。
ちょっと楽しみ&不安。
138 :
無責任な名無しさん:02/08/16 18:27 ID:g4W+9si2
139 :
無責任な名無しさん:02/08/17 03:33 ID:qZTlDKyv
会社のホームページに取締役川原土座衛門とかのせてる人の悪口は
実名入りでのせてもいいの?
ホームページに名前載せてるって事は社会からの批判、評価もお受けいたしますって
いってるのと同じだよねー?
140 :
無責任な名無しさん:02/08/17 16:55 ID:yFhbPHyE
この2ちゃんのホントいいとこは、
真実が、きがねなくのべられるということろです!!!!!
今の日本の世の中は、
言論の自由などといいながら、
実際には、本当にほとんどの庶民にとって、
ものすごく重要な本当の真実が、
述べられないようになっている。
また、資本家・資本主義に抱き込まれた
今では悪名高き文部省の義務教育国民バカ化政策で、
庶民に、ホントに自分ら利益損益にかかわる真実が、
解明・理解できなくなっているのです。
それは、日本という社会が、
実際には資本主義の弊害と
硬直的公務員制度やさまざまな硬直的免許制度・許認可制度により、
強固な階層社会になっており、
弱者いじめ・被害者いじめが、
日常茶飯事のように横行しているからです。
141 :
無責任な名無しさん:02/08/17 18:14 ID:yFhbPHyE
age
142 :
無責任な名無しさん:02/08/17 18:18 ID:yFhbPHyE
また、以上のさまざまな弊害が
日本を世界の過去に発展途上国と言われた国々より、
発展を遅らしめ、
日本を世界の格付け機関が格下げしているような
世界の3流国へと、導いているのです。
143 :
無責任な名無しさん:02/08/17 18:22 ID:yFhbPHyE
社会的に多大な意味があり、
また真実ならば、
載せてもいいと思います。
144 :
無責任な名無しさん:02/08/18 07:34 ID:CS6ltY+/
基本的な質問でスマソ
こういった掲示板書き込みによる名誉毀損事件は
民事罰、刑事罰、いずれの対象ですか?
145 :
無責任な名無しさん:02/08/18 08:11 ID:4yJQ6NGt
「日本人は血祭りニダ!」在日医師本音漏らすPart3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/l50 >1 :在日医師Red :01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の(約10%?)
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか?
146 :
無責任な名無しさん:02/08/21 19:44 ID:fqJgfh28
業務妨害で相手を訴えるという場合、業務妨害が認められる基準というのは
あるんでしょうか。3日間、日に5、6回ほど電話がかかってきてたのですが‥
この程度で刑事告訴は無理でしょうか
147 :
無責任な名無しさん:02/08/21 23:30 ID:sesFU26h
age
148 :
無責任な名無しさん:02/08/23 05:13 ID:Sf+pckA3
age
149 :
無責任な名無しさん:02/08/23 14:34 ID:Phe4Mnjf
市川先生 本当にお願いします。社長にも理由はしゃべれません。
もう 恥ずかしいです。考えてる事理解できません 鉄の扉が2枚鍵つき曖昧どころか
どう責任とればいいのかわからず。 前田君も絶対に
そこにいるな? 9月2日迄には 死ぬ。きちんと言われたとうり弁護士さんには
しゃべったよ。あんたが勝手に予約しに言って、違法叫ぶな 違法はあんたらだろ
150 :
無責任な名無しさん:02/08/25 06:28 ID:5L9RUsM/
a
151 :
無責任な名無しさん:02/08/25 10:34 ID:SWLoFLO5
スレッドを立てたわけではなく、レスつけただけで、
そのレスが名誉毀損にあたるとして、訴えられた人いるのでしょうか?
レスだけでも、個人は特定できるのでしょうか。
152 :
無責任な名無しさん:02/08/26 07:43 ID:p8g+z3p5
yer
153 :
彦星:02/08/26 12:46 ID:l6d2tnLp
本人じゃないとだめ???
154 :
無責任な名無しさん:02/08/26 23:13 ID:31oyqlPM
質問スレで尋ねたのですが、回答いただく前にスレが1000になりそうですので、
こちらで再度、質問させてください。↓
2ch掲示板の書き込みについてお尋ねいたします。
法的に問題のない書き込みでも、訴えたいと思う人がいれば
訴えることは可能ですよね。
ただ、法的に問題のない書き込みに対して、訴えたいと思う人の
要請にしたがい、
・2chがログを提出、
・そのログに従いプロバが書き込み者の個人情報を提出、
といったことはありえますか?
2chもプロバもまた、警察や裁判所からの要請など以外にログを
提出することはないと聞きましたが、法的に問題のない
書き込みに対して要請を出す事はありえますか?
↑あくまでも「違法でない書き込み」というのが前提です。
155 :
無責任な名無しさん:02/08/27 03:45 ID:O2tg+ccM
>>154 ひろゆきが自主的に提出することは、ありえない。
しかし、今の法律では、提出しなければならないため、その裁判所命令が出た時点で、提出せざるを得ない、といったところか。
明らかに今の法律には、言論の自由が存在しないことを示す典型例だな。
156 :
無責任な名無しさん:02/08/27 18:55 ID:bc8lP1r2
>>155 違法性のない書き込みに対して、裁判所が命令を出すことはありえる?
157 :
無責任な名無しさん:02/08/27 19:12 ID:O2tg+ccM
158 :
無責任な名無しさん:02/08/27 19:23 ID:bc8lP1r2
>>157 裁判所が決めるんじゃないの
裁判所が「違法性があると判断して」命令を出すのはいいけど、
裁判所が「訴えたい人が訴えられるように」命令を出すことはありえる?と聞きたかった。
159 :
無責任な名無しさん:02/08/27 22:23 ID:dSlEjtMi
ブル犬とか金印とか、2ちゃん発で個人情報のっかってるとこのURL晒してますけど
これって晒した人を業務妨害で訴えたりできるの?
160 :
無責任な名無しさん:02/08/28 10:35 ID:IigKk/n4
<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。
別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
161 :
コギャルとHな出会い:02/08/28 10:43 ID:0xr9l2pu
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162 :
無責任な名無しさん:02/08/29 19:40 ID:AA17WZt4
>>52のは脅迫罪になりますか?今、板でもめてるんですが。
業務妨害、誹謗中傷・で訴えられて3年目
まだまだ相手は被告Aから金をふんだくることができません
年末頃判決がでるかな
165 :
無責任な名無しさん:02/10/11 21:04 ID:hUPYfapE
谷澤動物病院と ひろゆきの判決は「2ちゃんねる差別判決」
裁判長、山口 博の発言の概要「2ちゃんねるは、過去にも、日本生命裁判で敗訴しているし、西鉄高速バスジャック事件 の犯行予告にも使われている。よって、今回も2ちゃんねるが名誉毀損したに決まっているのであーる。だから、2ちゃんねるの負けなのであーる。」
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument ************************************************************
この判決文は、一方的な差別判決だ。2ちゃんねるが過去にも問題を起こしているというだけで、強制的に悪者に仕立て上げられた。
判決に必要だったのは、「名誉毀損の投稿文と、名誉毀損以外の投稿文のボーダーライン」のはずだ。しかし、その事には一切触れていない。完全に「2ちゃんねるが悪い」との先入観による判決だった事が理解できる。
ボーダーラインが わからなければ、世界中で名誉毀損ゴロが大量発生するだけ。誰も怖くて言論活動できなくなる。まさに言論の自由の侵害だ。
166 :
無責任な名無しさん:02/10/23 21:20 ID:zWxit6nM
あげ
筑紫哲也が、靖国参拝オフの問題でテレビ中に侮辱発言をして、あとから
「あれは2ちゃんの奴らに対していったのであってあなた(コメンテーター
かなんか)に言ったのではない」と言い逃れていたけど、オフの奴らが特定
できたら(テレビ画面にいたとか)、テレビで侮辱されたと訴えれるのかな?
つーか、都合よく匿名掲示板を利用しているのはいっしょなのになめたこと
言えるよな。
168 :
無責任な名無しさん:02/10/24 18:01 ID:/Xh0CSaK
結論:筑紫哲也は人間のクズ。左翼の売国奴。今すぐ死ぬべき。
えーと以前2chに自分自身の顔写真を公開したやつがいて、
それをほかの人間がアイコラっぽく卑猥な映像にして
2chにさらしたんですけど、
この場合そいつを訴えることはできますか?,
170 :
無責任な名無しさん:02/10/26 01:20 ID:dqyPneWo
>>169 アイドルが自分のコラージュ写真を訴えることが できるのと同じ確率。
171 :
:02/11/15 00:53 ID:kfWAo0fj
掲示板で そのお店の批判をしている文を
コピペしてしまいました。
自分の考えた文じゃないんですが 貼った私に
営業妨害や名誉毀損の罪は適用されますか?
よろしくお願いいたします
172 :
:02/11/15 08:51 ID:UVaFhx2F
age
173 :
無責任な名無しさん:02/11/15 14:43 ID:AUGOEskd
>171
だれだれをレイプしたら賞金差し上げますとかいう
脅迫文をコピペした人が脅迫罪でつかまった例があります。
これを未必の故意による犯罪と検察は判断したようですが、
実のところ無罪くさい。そんな女が実在するなんて夢にも思わなかった
と主張すれば、不起訴にはなったはず。
174 :
無責任な名無しさん:02/11/15 15:41 ID:sbzXNFJH
>173
レスありがとうございます。
実はある風俗店のスレで、そことは別のスレにあったそこの元従業員であろうかと思われる体験談みたいなスレを発見し、そこの風俗店のスレにコピペしたのです。
そうしたら関係者と思われる方に営業妨害だから裁判にすると 言われてしまったのです。(女の子になりすまして嘘を言っていると思ってるようです)
ちゃんとコピ元はIDごと 保存してあるのですが。
近いうちに内容証明が行くと言われました。
自業自得なんですが どうしたらいいでしょうか
お願い致します。
175 :
無責任な名無しさん:02/11/15 16:06 ID:xAOMfTwM
176 :
:02/11/16 14:09 ID:l/r7a3vQ
177 :
無責任な名無しさん:02/11/16 22:54 ID:UVkm0u7E
東京地裁民事
平成13年(ワ)弟20676号事件
が興味深い。
178 :
無責任な名無しさん:02/11/17 13:03 ID:Hh5Hpr0C
>177さん
どんな裁判ですか?
179 :
:02/11/21 15:24 ID:5MB85Cs9
180 :
無責任な名無しさん:02/11/24 16:33 ID:SeQJ4Ywi
狂牛病が騒がれたはじめたときに、どこどこの店では牛の脊髄を食べさせているよとの書き込みがあったのですが、これは営業妨害ではないのでしょうか?
181 :
:02/11/25 08:26 ID:ZZauFxdz
age
183 :
無責任な名無しさん:02/12/06 14:47 ID:pXatoaKP
184 :
造反有理:02/12/07 01:09 ID:a4Be2f/h
偽善や不正がまかり通っているわけだから、2ちゃんで晒すぐらいの反抗はやっても良いと思う。
185 :
造反有理:02/12/07 01:14 ID:a4Be2f/h
但し、事実のみ!
どちらにしても名誉毀損は適用されるが、かまうこたねぇ。
2重カキコスマン。
186 :
造反無理ポ(´Д`;):02/12/07 09:33 ID:iNomoKbZ
上の方で、名誉毀損罪の保護法益は名誉感情と書いている人が
いるけど不正確だと思う。名誉毀損罪、侮辱罪ともに保護法益は
外部的名誉だというのが判例通説。
>>177 情報が少ないので確定できないが、ニフティ事件では?
188 :
無責任な名無しさん:02/12/07 14:27 ID:ZkKGIsdZ
189 :
無責任な名無しさん:02/12/09 03:56 ID:u71KuN4B
ネットに中傷の書き込み 名誉毀損で男を逮捕
玖珠署は四日午後、名誉棄損の疑いで、玖珠町塚脇、塾経営山崎正一容疑者(43)を逮捕した。
調べでは、ことし七月上旬ごろ、自宅のパソコンからインターネットの地域情報系サイトの電子掲示板に匿名でアクセスし、玖珠町内の商業の男性(49)を実名で中傷する内容の文章を数回、書き込んだ疑い
。
男性は十月中旬、被害届を提出。同署がプロバイダー会社を通じて調べたところ、アドレスや送信日時などから山崎容疑者が浮上。内容が悪質だったため、逮捕した。
二人は顔を知っている程度という。山崎容疑者は「悪いことをした」などと認めており、同署で詳しい動機を調べている。
http://www.d-b.ne.jp/bbs/bbsread.cgi?827971=1
190 :
無責任な名無しさん:02/12/09 20:17 ID:XaCUMe4x
191 :
無責任な名無しさん:02/12/09 22:48 ID:kP2hG5/d
>189
逮捕って留置所に入れられちゃうんですか?
192 :
無責任な名無しさん:02/12/10 00:43 ID:rViYQahB
>190のリンク先
>そういう意味では、法律事務所の掲示板は掲示
>板荒らしの人には向かないかもしれませんね。
掲示板荒しをしてはいけないのは、法律事務所の掲示板だけではありません。
トンデモですねw
193 :
無責任な名無しさん:02/12/10 09:46 ID:jSGVJt4X
>190
こういう、個人の法律事務所のBBSを晒し上げするのも
業務妨害ではないでしょうか?
194 :
無責任な名無しさん:02/12/10 12:21 ID:jOBvW7Iv
例えば あまり行ったことのない ネットカフェに行って カキコしても 調べようがないですよね?
195 :
無責任な名無しさん:02/12/10 13:44 ID:mAZtqmG1
ちくり板や違法板に下記のような書き込みを多数(これは
一部)見つけました。
実際には実名で勤務先も特定できる書き込みです。
これはもし訴えたとしたら刑事・民事両方ともいけますか?
79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 22:48 ID:LmhOY5An
xxxxと○○○○は不倫。『不貞行為』は不法行為。
犯罪はやめませう。
80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 22:54 ID:jcYDoT5H
○○○○は営業の客であるXXXXと知り合いw不倫。今現在継続中。
真性ドキュソの○○○○は夫と離婚後にXXXXと再婚するつもりでいる。
そう簡単にいくかな?
123 :くず :02/12/05 20:57 ID:sNF+dSdr
○○○○は営業の客であるXXXXと知り合いw不倫。今現在継続中。
地獄に堕ちろ。
147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/08 01:41 ID:7S1hUj4m
○○○○とXXXX、おまいら社会のゴミは氏ね。
おまいらのせいで精神科にかかったんだよ。治らないんだよ。氏ね。
196 :
無責任な名無しさん:02/12/10 17:45 ID:ceDyrVP9
198 :
無責任な名無しさん:02/12/23 21:03 ID:n8Z/ecz7
ザ・ジャッジでは実名でなくても同僚が個人を判別できる程度なら
名誉毀損が成立すると言っていました。
200 :
無責任な名無しさん:02/12/23 22:33 ID:n8Z/ecz7
201 :
無責任な名無しさん:02/12/24 00:41 ID:oi0zc/CD
その掲示板の弁護士は、例の宗教団体の人だよ。
202 :
無責任な名無しさん:02/12/24 00:54 ID:ISS4pb52
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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http://www.blacklist.jp/i (緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
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http://www.blacklist.jp/ リンク・興信所・・>
http://www.okudaira.co.jp/ ----------------------------------------------------------
◆復讐殺人現場密着24時◆危険!!!
>>195 あちこちにマルチポストはウザイ!
ヒキーのチクリ野郎はさっさと仕事探せよ。ププ。
>>195 おまえ、ちく板でプチ晒し祭りになってるぞ。ププ
205 :
無責任な名無しさん:02/12/27 23:44 ID:gT9wOsZ3
他人の名誉毀損を心配するより、自分のケツをシカーリ拭いて下さい。(ハァト
206 :
無責任な名無しさん:02/12/28 20:20 ID:LKFpvLfw
隊長、ヤツはびくびくしながら様子を伺ってまつ。
207 :
無責任な名無しさん:02/12/29 01:22 ID:E4oitZQu
208 :
無責任な名無しさん:02/12/29 12:47 ID:Ms0Th2PV
そして誰もいなくなった…。
このスレの奴ら根性なしだな。
209 :
無責任な名無しさん:03/01/02 21:30 ID:50aI6Rzd
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210 :
無責任な名無しさん:03/01/04 23:27 ID:UFQKgmgj
「暖房だ♪」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・) ( *・∀・)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「ダンボウだ♪」
∧_∧ ∧∞∧
(・∀・ ) (・∀・* )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「う〜〜っ」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・ ) ( ・∀・ )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「ダンボー!!」
∧_∧ ∧∞∧
∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
211 :
山崎渉:03/01/06 09:23 ID:bdzBaf/C
(^^)
212 :
無責任な名無しさん:03/01/07 16:43 ID:3rQZ7vxE
213 :
無責任な名無しさん:03/01/07 23:48 ID:TJyNmprk
214 :
無責任な名無しさん:03/01/09 00:06 ID:LjOVCT00
215 :
無責任な名無しさん:03/01/09 13:41 ID:kplVVI/o
殺人事件の被害者の名前を、ネットゲームのHNに使ってる人が
いるのですが。おまけにあらし行為の常習でみんな迷惑。
管理人からアクセス拒否されると、こんどは2ちゃんのとある板で
自分の正当性を言い続ける。
なんとかなりませんかね。
216 :
215:03/01/09 13:47 ID:kplVVI/o
何が言いたいかよくわからん書き込みだな・・・・
ようするに、殺人事件の被害者の名前なんか使うなよってことっす。
法律にひっかかりませんか?
217 :
無責任な名無しさん:03/01/10 06:46 ID:h5UGzav1
>>215-216 その名前を出した上で事実の適示をしてその人間の名誉を下げているわけでは
ないから無理だろう。
218 :
無責任な名無しさん :03/01/10 08:12 ID:wnavBrrZ
ある飲食店で非常に不衛生なことを見たことを掲示板に書き込むのは
名誉毀損になるのでしょうか
すし屋で板前が鼻をかんで手も洗わずそのまま握りをつくり続ける
そして、回転すしのすしにハエがとまっても店の人が平気でそのままにしていた
なんていうのは事実でも公表すると名誉毀損になるのでしょうか
常識てきに考えると生ものを扱う飲食店ではあってはならないことなので
この店を利用しようとする客に食中毒の危険を知らせるという意味で
公共性があると思うのですが。
219 :
無責任な名無しさん:03/01/10 10:50 ID:e2Mcfhs6
>>218 あのねえ、要求は何ですか? おたくさんの。
おたくさんみたいなのはねっ、お客さんじゃないんですよ、もう。 ねっ?
クレーマーっていうの、おたくさんはね? クレーマーっちゅうの。ンー。
普通のお客さんだったら、そんなことしないですよっ。
業務妨害っちゅうの、それっ。 ね?
と東芝のオヤジのように言いたくなるなー
ビデオ撮影していて事実を証明できるなら書けば?
その程度じゃ常識的に考えてあまり公共性が高いと思えないけど、
220 :
◆LEICAsOOGA :03/01/10 17:03 ID:KVlTod+F
>>218 その場合は名誉毀損じゃなく業務妨害だろうけど。
事実の報告なら問題ないけどな。訴えられたら事実と
証明出来ないと厳しいかも。
>>220 実名はご自分から出したようですのでプライバシーの侵害にはあたりません。
名誉棄損罪、侮辱罪ともに難しいですね。
ご自分でも同じレベルのレスをされているようですし、
こういうのは子どもの喧嘩と同じです。
223 :
無責任な名無しさん:03/01/10 17:31 ID:wnavBrrZ
>>221 しかしこんなこと突発的に発生するのでいちいちビデオに
とっておくことができない。
もし証明できないなら一切ダメというのもおかしいのでは。
不衛生なことをやっている店は一度や二度ではないので自分以外
でも不衛生な場面を目撃した人がいるはず。そうした人の
証言でそういったことが起こりうるかを推定できるのでは。
以前、会社の近くで同じように不衛生なことしているすし屋があり、
同僚にはあそこは行かないようにと忠告しておいた。
そしたらその店で食中毒が発生して他の部署の人間が3日くらい
下痢で会社を休んだことがある。
224 :
無責任な名無しさん:03/01/10 18:04 ID:e2Mcfhs6
>>223 保健所に密告がオススメ。
そしたら保健所の専門家が立ち入り検査&指導してくれるんじゃない?
たまたま手を洗わなかったとかハエがとまったぐらいじゃ、
どこでもありうることだから、広く世間に告発する価値はないと思う
まぁ、一昔前はマスコミ以外の一般人が
広く一般に意見を発表する場って無かったわけだね。
インターネットは公共の場なので発言するからには
責任を問われるのは当然の事なんだよ。どうしても
話したきゃ身内で話せという事。
告発したきゃそれ相応の機関は既にあるはずなので
そこに訴えれば済む事だね。
226 :
無責任な名無しさん:03/01/10 18:43 ID:wnavBrrZ
>>225 逆に会社や店はいつ誰が見ているか分からないので
従来以上に非常識なことはしないように注意する必要があるとも
いえるのではないでしょうか。
227 :
無責任な名無しさん:03/01/10 21:14 ID:wnavBrrZ
>>225 保健所などに訴えても、検査日はあらかじめ分かっているのでそのときだけ
ちゃんとするので何の効果もないのでは。
228 :
無責任な名無しさん:03/01/10 22:56 ID:wnavBrrZ
>>224 握りずしのように直接素手で生ものを扱ってる店で客の見えるところで鼻をかんで手を洗わないという
ことはどこにでもあることではないと思うが。
少なくとも過去数え切れないくらいのすし屋にいったけど
非常にまれと思われる。
229 :
無責任な名無しさん:03/01/10 23:07 ID:wnavBrrZ
これは、店主の食品衛生に関する認識が極端に欠如しており
板前に食品衛生上の教育がまったくなっていないことを意味する
と考えるのが普通では。
230 :
無責任な名無しさん:03/01/10 23:13 ID:e2Mcfhs6
すし屋の板前が鼻をかんで手を洗いませんでした。あなたならどうする?
(A)匿名掲示板で告発する
(B)保健所に通報する
(C)目撃したその場で本人に直接指摘する
(D)黙って店を出て、その店には二度と行かない
まぁ、普通はDなんじゃないかと。
232 :
無責任な名無しさん:03/01/12 19:14 ID:uErfnCPD
質問させてください。
オークションに出品しているとある業者に対し匿名掲示板で
”詐欺商法、壊れた物ばかりを動作品と偽って売っている、朝○人業者”など
全く事実無根の書き込みや悪評を広める為の嘘の書き込みを繰り返し行いました。
「すぐに出品を止めろ。やめないと不当に評価を落とす。住所住所や家の写真なども公開する。」
と書いたり、また掲示板で呼びかけを行いその業者のオークションに対し、
ウォッチリスト連打、不当なアドバイスなどの嫌がらせを集団で行いました。
もし書いた人間の身元が特定された場合、
民事でこの業者が名誉毀損の訴えを起こせばどの様は判決が出るでしょうか?
また刑事で訴えた場合に受理される可能性がが有りますか。
色々足りない点があると思いますが宜しくお願いします。
233 :
無責任な名無しさん:03/01/12 20:32 ID:QtRqtUGS
かなりマズイね。民事刑事ともに責任がある。
刑事の方は名誉毀損に加えて、脅迫罪と下手すると
業務妨害罪の成立もありうる。
234 :
無責任な名無しさん:03/01/13 08:30 ID:nepfP+Q7
>>230 しかし鼻かんでそのまま握っているのを見る前にかなりのすしを注文
していた。(回転寿司だが注文もできる)でもこれ見て食べずに店を
出た。かなりの損害。
235 :
無責任な名無しさん:03/01/13 18:39 ID:wYuaCJrV
>>233 >>232の件で追加質問お願いします。
その業者は、同オークションにて購入した不良品(PCのCPU)を
「友人にもらった。動作未確認のジャンク(動作保証無し)」
と偽って販売している人なんですが、
これは犯罪ですか?
236 :
無責任な名無しさん:03/01/15 07:20 ID:31uZQryR
>>235 詐欺罪ないしは軽犯罪法34号の罪になります。少なくとも動作保証なし
と書いているので詐欺罪は、はっきり言って難しい。
237 :
無責任な名無しさん:03/01/15 09:54 ID:deyiSHBJ
すいません。私はあなたのような人は結婚できないと言われ
腹が立ち、ご祝儀もらわなくっちゃとか旦那はセックスが上手いと言っていたとか
掲示板に書きました。
この方にはデイケアで嫌がらせをされていたのでストレスがたまっていたわけです。
私は統合失調2級です。
相手はあなたのお母さんのおっぱいぺっちゃんこー
とか常識では考えられないことをへいぜんというのです。
どんな嫌がらせかと言うと嫌いな男とセックスするように嫌がらせをされるわけです。
ネット上で精神的暴行もかなり受けました。
この場合、私は罪に問われるのでしょうか。
10年近く弁護士の勉強をやった兄はそんなことを言うほうが悪い。
自業自得だと言っていますが。
実名は出していません。
名誉棄損になるのか教えてください。
訴えられた場合、相手が過去ログを調べると思うのですが、
私にも過去ログを調べる権利を2ちゃんねるに請求できますか?
馬鹿とかいわれたことも名誉棄損になるわけですか。
高卒の落ちこぼれとも言われましたがそれも名誉棄損で
訴えることができますか?
処女なのをくもの巣はってなさいといわれましたが、これも名誉棄損ですか?
訴えられたらこれらのことも名誉棄損として訴えられますか?
相手は自己愛性人格障害の疑いがありです。
兄は精神的苦痛が悪質である場合暴行罪が適用されると言っています。
弁護士を雇うのにお金はいくらぐらいかかりますか?
238 :
山崎渉:03/01/18 03:01 ID:vjpm2iK0
(^^;
239 :
無責任な名無しさん:03/01/19 15:03 ID:J3UznQ7y
240 :
無責任な名無しさん:03/01/20 20:00 ID:lwTUSQRf
241 :
悩み:03/01/20 20:18 ID:f/q+4jwH
すみません。まじ相談です。このスレをみて相談したくなりました。
私は、昨年に新入社員として入社しました。相談したい内容は名誉毀損または侮辱罪についてです。
わたしは課に配属されてまもないころ課内勉強としてVBの勉強をしておりました。
そしてしばらくして(11月ごろ)、課の先輩Yが私の誹謗中傷するようになったのです。
理由はわたしの作成したVBのソフト(といっえも簡単なものだが)をさして、「仕事するふりしてこんなものつくってる。」
です。それから誹謗中傷がつづきました。私はそのご鬱に近い状態になり(診察してもらったわけではない)体に異常がでるようになりました。
それは社内にいると臭ってくるのです。つまり精液(前立腺の液?)の臭いです。
それをさして周囲の人は、私が「感じてる」だの「会社でオナニーして」など考え、私にたいする誹謗中傷がつづきました。
そいて先輩Yはなぜか私を監視する役として、私を見張るようになりました。
そして私のことを「どうしようもない馬鹿」だの「会社来てオナニーしてる」だの
言い始め、トイレのあとにこっそり(してるつもり)ついてくるようになりました。
242 :
悩み2:03/01/20 20:32 ID:f/q+4jwH
つづきます。
そして私が「トイレでオナニーしてる」だの「今日はうんこだった」
だのいいはじめました。(といっも聞こえた限り3回)
もちろんそんなことはしてません。泌尿器科にいくと「それはおそらく遺精」
と言われましたが検査の結果以上はなく様子を見るようにいわれました。
自分で調べたところ遺精の原因の一つが神経的もの(神経疾患)だとわかりました。
Yはそれから、周囲の人間に言いふらし上司に報告し、私を落とす発言(馬鹿、使えない、アホ)等をするようになりました。
そして周囲の人間も便乗しはじめました。(といっても頻繁なわけではない)
そして周囲の会話を聞くと私に処罰(解雇?)が下されるらしいのです。
調べたところ。今回の件や「使えない」といった能力の不備を理由にした解雇は不当とわかりました。
今回の件ではYは名誉毀損または侮辱罪に当てはまるのでしょうか?。
初心者で書くのに不慣れで日本語のおかしい所があると思いますが、読んでいただきありがとうございました。
悩んでいます。
243 :
悩み3:03/01/20 20:35 ID:f/q+4jwH
見返してみると・・・すみません改行等、日本語がおかしい所が多いですね。
age
もちろん名誉毀損、テープを取っておけば完璧。
でも訴えるなら会社の方がいいな、不当解雇だから確実に有罪だしYなんて社員よりお金持ってるだろうから
247 :
無責任な名無しさん:03/01/23 02:21 ID:l5FlDWuA
2ちゃんに実名書かなくても特定されるようなこと書き込めば名誉毀損
ってことで警察は真剣に動く?
248 :
無責任な名無しさん:03/01/23 06:02 ID:5r5vm5+O
>>247 あまりにも大雑把すぎる。もっと具体的に。
249 :
2chの名誉毀損の違法行為は下記URLをご覧ください:03/01/23 06:22 ID:pVsliukT
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| マスター〜2chの文字絵はAA(asciiart)ではなくJISアートだが
| なぜアスキーアートと嘘の情報が信じられているんですか。
|
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ←ココ文字絵理論
|____ _______________________
V
___. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / │ (´Д`;)△ < 2chの管理人に聞けや…
( ・∀) / 凸 │ ( つ つ\ 目\___________
( `つ日 凵 | ││ │ .|\凸./ |
┏(__ /.Y │ (__(__)\| .|\| |
┗┳┳(___| ̄ ̄ ̄ ̄'| \| | |
┃┃ | | \.| │
┻┻ | |
250 :
無責任な名無しさん:03/01/23 06:30 ID:vC8Baq2b
251 :
無責任な名無しさん:03/01/23 14:35 ID:Ea5DV0wl
>>248 247です。
○○大学○○学部○○会社内定(○○は公表)。
誹謗中傷はしてない。ちなみに書き込み者が実名で削除依頼出してた。
>251
誹謗中傷してないのに名誉毀損とは??
253 :
無責任な名無しさん:03/01/23 14:48 ID:l5FlDWuA
>252
特定できる人には特定できると思うんです。
254 :
無責任な名無しさん:03/01/23 14:49 ID:l5FlDWuA
学校から1、2人しかいない会社なんです。
だから、特定されることと名誉を毀損されることは別のことでしょ?
その会社に行くってこと自体が恥ずかしいの?
それとも、ホモ達募集の板にでも書かれたか?
256 :
無責任な名無しさん:03/01/23 15:07 ID:l5FlDWuA
いや、2ちゃんの会社のことが書かれた掲示板です。
実名で削除依頼してたから警察もその人を逮捕できるかな?
>256
人の話を聞く気がないのか?名誉毀損の意味が分からないのか?
実名を書かれただけじゃ名誉毀損にならないだろーが。
258 :
無責任な名無しさん:03/01/23 22:21 ID:l5FlDWuA
被害者に実害(経済的損失や目に見える形の社会的地位低下など)が出ている
場合に刑事処理されることが多いのですかね?
他のスレでインターネットに限らず名誉毀損の刑事処理は少ないって書いて
あったんで。
普通は民事か和解に落ち着くのですか?
「山崎渉 (^^; 」だけで名誉毀損になるわけではないらしい。
260 :
無責任な名無しさん:03/01/24 00:17 ID:VJ6Ws5XC
良スレですここ。
261 :
無責任な名無しさん:03/01/24 05:44 ID:VJ6Ws5XC
ハンドルネームは個人の自由な名前が付けられるからHNに個を特定できるかも
しれないことかいても訴えられない?実名とか住所、電話番号は無理だろうけど。
262 :
無責任な名無しさん:03/01/24 20:46 ID:kIaAkvnG
ある人材紹介会社を通してある企業に就職しました。
が、就職先の企業がとんでもない赤字会社でした。
この人材紹介会社に法的な責任は無いと思いますが、
聞くところによるとこの紹介会社が扱う企業は、そのような
いかがわしい会社(労働関係のトラブルを抱えた企業)が
多いらしく、2ちゃんねる・その他の掲示板で他の求職者に
警告を発したいと思っています。
これ、名誉毀損に相当しますか?
求職者の利益を守る、という公益性は認められますか?
263 :
無責任な名無しさん:03/01/24 23:27 ID:8ldrj1E/
>262
名誉毀損に相当する。
264 :
無責任な名無しさん:03/01/25 00:04 ID:1yoMlC+8
>>261 回答がどうであろうと、やればいいじゃん。
たかだかその程度の怒りだったの? なら、回答がどうであろうと、やんないほうがいいよ。
あなたがその程度の気持ちであるなら、誰も正義の鉄槌を下そうとしているとは思わず、私怨の
ウサ晴らしをしているとしか思われないよ。
大学の制度がどうのと書き込むヤツみたいに住人からウザがられるだけ。
俺らしさがよく出ている法律と無縁の回答だな!! 好調!好調!
266 :
265:03/01/25 00:31 ID:9qCy325Z
267 :
無責任な名無しさん:03/01/29 22:21 ID:2WyCqjz+
「フシアナさんトラップ」にひっかかって、削除依頼を本名でする馬鹿がいますよね、たまに。
恥の上塗りと言うか、個人情報露出の駄目押しと言うか…
友人(仮名:山田花子)があたかも、フシアナさんトラップにひっかかって本名で削除依頼したか
のような中傷を受けています。(某有名メーカーのスレで援交したことある人は、フシアナさんと
入れれば裏2ちゃんに行け本音トークに参加できますといった罠でした)
何も知らない人が見たら、山田ってこんな過去があったのか、削除依頼は恥の上塗りだなと思うで
しょう。その直後に、「人事課の山田? あの背高い子?」といった捕捉レスまであります。
これって、法的に戦えるんでしょうか。警察動くでしょうか。相手を特定できないでしょうか。
ちょっと気になるのは「山田花子」ではなく「山田花」で削除依頼していることです。
捕捉レスもあわせると9割以上の人間が本人特定できると思いますが…
268 :
無責任な名無しさん:03/01/30 13:13 ID:FO1D65th
ほぜん
269 :
無責任な名無しさん:03/01/30 14:47 ID:BOrEzj9J
>>267 山田花だと「山田花子ではない」と言われたらおしまいのような気がするね
本人を特定させるがため?の補足レスも「同一人物」ってことが証明できないと
なんとも難しい気がする… ごめんなさい。ひとりごとです。
有識者さん、回答よろしくお願いします。 ↓ ↓ ↓
ひろゆき氏はログの記録をとってるんでしょうか?
ログ以外で身元わりだしってできるんですか?
271 :
無責任な名無しさん:03/01/31 02:08 ID:30RIZA5Z
今年に入ってから試験的にとっているはず。
今まではとっていないらしいが、ホントはとっているかもしれないし、
ホントの事はわからない。
272 :
無責任な名無しさん:03/01/31 11:36 ID:/TniqH05
273 :
無責任な名無しさん:03/01/31 22:39 ID:/TniqH05
63 re(2):みなさんにお願いです
2003/1/30(木)22:35 - 葛城 - jtws002.zaq.ne.jp - 27 hit(s)
中沢様、鈴木様、ご迷惑おかけしてます。
これだけは皆さんに知っておいて欲しいのですが、
私はコンビニの店舗開発員を辞めて脱サラしてから、
この商売1本で生計を立てております。
これが破綻したら食っていけません。
それだけに、この商売(生活権)を不当に侵害せんとする勢力
には声を上げて異を唱えたいと思います。
無関心を装うだけの余裕は、正直当店にはないのです。
先日の団体から返信がありましたが、ほんとならここに公表したい
程の高圧的・挑戦的な文面で、とても正規のNPO団体の文章とは
思い難いものでした。その片鱗は団体HPの連絡先ページの不真面目な
記述からもある程度窺い知ることができると思います。
この団体にどれほどの政治力があるのか、バックにどういう思想団体
や勢力が援助しているのかは未知数ですが、
このような団体が誰もが閲覧できる場で、漫画喫茶業界そのものが
胡散臭い業界かのような印象を不特定多数の人々に与えるとするならば
これは大変困った事態です。
私はたかが零細漫画喫茶の一店主に過ぎませんが、
一応誇りをもってこの仕事をやっております。
こんな批判は有罪?無罪?
>>272 こんな調子で、いろんなサイトに書き込んでるの?
だとすれば、jpycよりも確実に有害だな。
自分の店がネットで誹謗中傷されたら、一転!、書込み者が特定できる方策を講じろ!とか
国に要望するタイプか?
275 :
無責任な名無しさん:03/02/01 00:01 ID:yo+18wOx
>>274 に同意
随分と立派なノーガキ垂れているが、政治・思想的集団から金が流れている
とかいう証拠はあるのかね。
なかったら風説の流布ってやつで葛城はタイホーだな。
276 :
無責任な名無しさん:03/02/01 00:03 ID:v3rFf5kN
>>273 見る限りあなたは立派な事いってるけど
訴えるほうはなんでもいいわけで
有罪、無罪は裁判官の意思決定なわけで
277 :
無責任な名無しさん:03/02/01 00:04 ID:ft9AnSKF
>私はコンビニの店舗開発員を辞めて脱サラしてから、
>この商売1本で生計を立てております。
>これが破綻したら食っていけません。
てゆうか、どんな生い立ちで複合カフェ始めたかなんて知ったこっちゃないじゃん。
他人に迷惑かけるような客が集まる商売やめればいいじゃん。
今の仕事なくしたら食っていけない人がほとんどじゃないの?
黙って最初からコンビニの店長でもやってたらよかったんじゃないの?
272の読んだけど別に普通じゃん。
最初から身分確認してれば誰も何も言わないんじゃないの?
278 :
無責任な名無しさん:03/02/01 00:08 ID:ft9AnSKF
これだけは皆さんに知っておいて欲しいのですが、
私は暴走族を辞めてから、
この暴力団1本で生計を立てております。
これが破綻したら食っていけません。
それだけに、この商売(生活権)を不当に侵害せんとする勢力
には声を上げて異を唱えたいと思います。
279 :
無責任な名無しさん:03/02/01 00:09 ID:v3rFf5kN
280 :
無責任な名無しさん:03/02/01 00:22 ID:iAo8PIL1
281 :
無責任な名無しさん:03/02/01 00:41 ID:J+DYOWUo
悪徳漫画喫茶経営(通称氏ね氏ね)団どうにかしてよ、自作自演がバレバレ
http://www.manyu-kan.jp/c_bbs/keijiban.cgi 77 re(3):みなさんにお願いです
2003/2/1(土)03:43 - suzuki - p5190-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp - 26 hit(s)
今度は表が(;´Д`)
78 re(4):みなさんにお願いです
2003/2/1(土)03:53 - suzuki - p5190-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp - 34 hit(s)
ちょっと皮肉ってみました。表もアク禁に出来ないんですかね?書き込み出来ないとか。
↓氏ね氏ね団の”表”のサイト
http://c-cafe.hp.infoseek.co.jp/ Re: 同業他サイト様 とおりすがり - 2003/02/01(Sat) 03:45:35 No.1310
解り易い自作自演だなオイ
Re: いい加減にして下さい IP抜いてみました - 2003/02/01(Sat) 03:51:24 No.1311
そうです。当店も自分の店の利益を優先しています。私は無理ですが貴店におきましてはどうぞ私の成し得なかった理想を追求して下さい。応援してます。
Re: いい加減にして下さい IP抜いてみました - 2003/02/01(Sat) 04:02:03 No.1312
まず、ここは個人を叩く場所ではないですよ。場をわきまえなさいね。痛感したのだったらせめてご自身の店だけでも良くしなさいね。他店の襟を直すのが目的ですか?ご自分の襟を直すのが先決ですよ。
283 :
奈々氏:03/02/01 20:33 ID:IZP4dCnd
284 :
無責任な名無しさん:03/02/01 21:00 ID:L8WjcawW
オフ会潰し屋の手口
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
286 :
無責任な名無しさん:03/02/02 09:55 ID:TKtudD05
「“〜〜”」とウワサされている」とウサワされていることを事実として
カキコしたばあい、その引用者も名誉毀損の罪に問われますか?
(例)
「業界では○○が仕事を取るために△△と寝たと言われているよ」
○○と△△は実際には寝ていないが、そういうウサワが流れていたのは事実の場合――
287 :
無責任な名無しさん:03/02/02 10:03 ID:C6XMQSul
288 :
無責任な名無しさん:03/02/02 10:04 ID:Oc+Qs5ST
>>286 もちろん名誉毀損になります。さらに、真実性の証明についても、
ウワサの存在自体ではなく、ウワサの中身が真実であると
証明できなければ免責されません。
289 :
桃花:03/02/02 10:07 ID:uCcCviqd
290 :
無責任な名無しさん:03/02/02 12:20 ID:TKtudD05
291 :
PURE-GOLD:03/02/02 12:21 ID:BbLjItjn
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292 :
無責任な名無しさん:03/02/03 23:41 ID:6jos7QE8
掲示板にカキコした人を訴えれるの?どうやってその人を特定するの?
過去レス読まれたし。
294 :
無責任な名無しさん:03/02/03 23:49 ID:CtN97G9Q
携帯からなんで…
295 :
無責任な名無しさん:03/02/05 16:16 ID:JYZxkj69
age
296 :
無責任な名無しさん:03/02/06 03:12 ID:waI/6zAy
>>292 発信者記録をすべてとられてますよ。
たとえば、あなたが2chであまり考えもせずに中傷をしたとして、
相手側が裁判を起こせば、2chに保存されているログを提出し、
そこからプロバイダを通じて個人特定をして、裁判が始まるといった感じ。
297 :
無責任な名無しさん:03/02/07 16:08 ID:YnsB/EpR
アクセスログだけでは物的証拠にならん。
裁判時に使える釈明集
1、踏み台にされた可能性もある
2、自宅では無線LANでNWを構築している為、第三者がLAN側からアクセスした可能性
3、集合住宅や個人宅の電話端子盤を不正使用された可能性
4、アクセスログの正確性・信頼度
少なくとも、PCの履歴・キャッシュ・cookie等削除すれば物的証拠が弱いので無罪
釈明の仕方次第だな。
298 :
無責任な名無しさん:03/02/08 13:05 ID:jN5gkCBC
>297
確かにデジタルデータは改竄が容易だし、民事でも裁判証拠になりにくいよね
アクセスログの証拠能力に関するスレがあったと思ったけど、見当たらないのは
なぜ?
299 :
世直し一揆(コピペ推奨):03/02/15 17:29 ID:kFVcLIki
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
300 :
山崎渉:03/03/13 14:04 ID:cW33R6lK
(^^)
301 :
無責任な名無しさん:03/03/19 00:00 ID:1wbclqnJ
管理してる掲示板で名誉毀損されたという人が投稿者の情報をくれといってるんですが
投稿者の情報は名誉毀損された人に出すものじゃないですよね?
裁判所命令が出るまでほっといていいものかどうか自信もないんですが
303 :
無責任な名無しさん:03/03/19 19:28 ID:YkPvbxSv
プライバシーの侵害の時効って何年??
名誉毀損は3年だけど同じなの?
304 :
無責任な名無しさん:03/03/19 19:59 ID:6TWjngjY
すんまそん質問です
たとえば一連のある人物を想像させるようなスレがあって
その後に“あの人○○さんと仲がいいなんて書き込んだバヤイ
それはなんかつみになるんでしょーか?
305 :
無責任な名無しさん:03/03/19 20:00 ID:6TWjngjY
>304
○○さんというのは既婚者なんですが
正直、そんなに罪の意識にさいなまれるくらいなら
2chに出入りするのを止めたらどうかと思う
307 :
301:03/03/20 20:07 ID:xwYwMsHl
>>302 ありがとうございます。慎重に対処することにします
誘導もありがとうございます。そっちにも行ってみますね
308 :
無責任な名無しさん:03/03/21 08:03 ID:9tyLtWhM
公益的理由によっても、抗弁できます。
309 :
無責任な名無しさん:03/03/25 05:16 ID:wTD0Lmvr
プロバイダーから電話がかかってきて、漏れが「プライバシーを侵害」した被害者から情報提示を求められている、意見はあるか。ときかれた。
漏れが書いたのは、個人情報でもないし、単なる噂に過ぎないし、その掲示板ではうそのような噂がいつもかかれていて、そのことは管理者も黙認して
いたはずなのに・・・。こういう場合はどこまでいっちゃうんでしょう?もう終わりかな?
310 :
無責任な名無しさん:03/03/28 22:04 ID:ku19R2Wx
>>301 実際に裁判で判決(地裁から最高裁まで)が確定するまでは
大丈夫です(民事事件だけ)。
311 :
無責任な名無しさん:03/04/04 07:12 ID:HZWsSsWD
ある出会い系サイトで自分の顔写真を掲載し恋人を募集していたとします。
ところが2ちゃんねるの掲示板のなかで、自分の顔写真へ直リンクを貼られ
こいつは間抜け面だとかブサイクだとか酷評された場合は
名誉毀損罪、あるいは侮辱罪は適用されるのでしょうか?
間抜け面とか不細工とかいう論評は、侮辱罪に過ぎない。
313 :
無責任な名無しさん:03/04/04 08:35 ID:ZgaQKPEl
侮辱罪と名誉毀損罪の境目は??
事実の摘示
315 :
313:03/04/04 09:08 ID:ZgaQKPEl
316 :
311:03/04/04 20:47 ID:NJCc9JmS
>>312 少額訴訟で侮辱罪で争うことも可能でしょうか?
317 :
無責任な名無しさん:03/04/04 20:53 ID:+6k1z5Q2
316>
告訴するとは出来ても、労力もそれに見合わないのでは?
調停になるのがオチ。
318 :
316:03/04/04 20:57 ID:NJCc9JmS
>>317 少額訴訟なら労力もかからずに済ませられるかなと思ったのですが・・・。
319 :
無責任な名無しさん:03/04/04 22:31 ID:kPL/E/sP
名誉毀損とかじゃないですが、エロ投稿画像のサイトから画像を持ち出し、他の投稿サイトに貼り付けた場合、法律的にはどうなんでしょうか?
本人はそれが正義だと言い張ってはばからないのですが、どう考えても問題ありますよね?
もちろん、投稿者は身体にかかるようにロゴなどを入れているのですが、そこのところは修正して見えないようにしてあるのです。
また、そういった投稿者を放置している掲示板の管理者には、責任と言うものがないのでしようか?
問い合わせたところ、「その写真は投稿者本人のものであると信じている」なんて解凍が来たのですが・・・
投稿している本人は、書き込みでこれは「パクリ」で社会的制裁を加えているのだと豪語しているのですが・・・
320 :
bloom:03/04/04 22:35 ID:J53AHT82
321 :
無責任な名無しさん:03/04/04 22:39 ID:qKPbSV7u
「自分でしらべろ!なんのためにパソコン持ってるの?」
と言われた人物が、名誉毀損罪だとほざいてる馬鹿がいます。
友人の弁護士に相談して、訴えるみたいです。
さてさて、どうなることやら。
322 :
無責任な名無しさん:03/04/04 22:54 ID:O9ZV4i4s
321>
いくらなんでも弁護士がそんな話じゃ相手にしないだろw
>>321 友達のハッカーと同じです。生暖かい目で見守りましょう。
324 :
無責任な名無しさん:03/04/05 13:35 ID:+oyKToOz
>>321 疑問と思えるのであれば、最高裁HPの下級審判決で
該当する判決(高裁レベル)を検索して明示すべし。
325 :
無責任な名無しさん:03/04/05 13:57 ID:CUVAnQ+h
ホームページが2ちゃんに晒されました。
そしたらリンク先の人が迷惑を被っています。
例えば
バイト先(飲食店)であった事件「客が射精した等」を
日記で書いた人のサイトを2ちゃんねらーがバイト先にちくり
メールしたりアングラツールのサイトの管理人を馬鹿にしたり
しています。
関係無いリンク先を晒した2ちゃんねらーを罪に問えませんか?
それとホームページのリンクをはった2ちゃんねらーを罪に問えませんか?
やっぱりこっちに損害が出ないと刑事でも民事でも勝てませんか?
326 :
325:03/04/05 14:13 ID:CUVAnQ+h
これはあくまで仮定の話です。
327 :
325:03/04/05 14:21 ID:CUVAnQ+h
自分の文章が何者かにより無断コピペされている気配を感じます。
これは犯罪ですか?
328 :
無責任な名無しさん:03/04/05 14:24 ID:lDjBWj6W
>>327 あなたはここに書き込む前に、コピペの可能性について同意してるはずだが?
329 :
325:03/04/05 14:26 ID:CUVAnQ+h
>>328 それよりも325の答えを教えて下さい。
330 :
無責任な名無しさん:03/04/05 14:29 ID:lDjBWj6W
文章の出所が分かるようになってれば、盗作にはならないでしょ。
331 :
無責任な名無しさん:03/04/05 14:31 ID:BiVgOumo
教えて下さい。
地方自治知事版や心と宗教版等であばれている者ですが、
特に地元知事をボロクソこき下ろしています。
2ちゃんねるは日本一の掲示板ですし、有名ですので知事
や側近は自分の評判への生の声が知りたくてチェックして
いるかもしれません。
そうした場合、もし知事の個人情報(あまりやばいことは
書いてないつもりですが)を暴露したりすると告訴される
可能性ってあるでしょうか?
知事が私の書き込みを見てカチンと来た場合、プロバイダ
ーに私の個人名を教えろと照会してもプロバイダーは拒む
ことはできませんよね。例のプロバイダー責任法で。
そうなるともし悪質な名誉毀損的文言を書き込んだ場合は
あのネコ虐待したあいつと同様、新聞に名前が載る可能性は
あるでしょうか?
実際の可能性について教えて下さい。
身元がばれれば。
333 :
321:03/04/05 15:06 ID:VrKvvDJP
誰もお塩君を称えようとしない・・・
>2ちゃんねらーを罪に問えませんか?
実名等を出され被害にあった場合は、当局が動いてくれるでしょう。
336 :
無責任な名無しさん:03/04/05 17:34 ID:X6pTY+nA
>そうなるともし悪質な名誉毀損的文言を書き込んだ場合は
>あのネコ虐待したあいつと同様、新聞に名前が載る可能性は
>あるでしょうか?
悪質な名誉毀損として知事が告訴して、警察に逮捕されれば
一般的に新聞は実名を晒すと思うが。
337 :
無責任な名無しさん:03/04/05 18:53 ID:BiVgOumo
>336
2チャンネルはどのスレも悪質な書き込みのオンパレード
だけどどこで悪質か悪質でないかの線引きをするのでしょうか?
名誉毀損は親告罪だから結局は毀損された当事者のハラ一つという
ことになるのでしょうか。
でも告訴するならより内容が世間に露見して知事は恥をかくよう
で逆効果のように感じるが。
338 :
無責任な名無しさん:03/04/05 18:56 ID:tdThdNuJ
339 :
無責任な名無しさん:03/04/05 19:10 ID:X6pTY+nA
>>337 何が悪質で何が悪質でないのか、それは2チャンネルに
限ったことではなく、新聞や週刊誌、テレビでも共通です。
悪質性は、社会通念(常識)に従って、客観的に判断されます。
確かに名誉毀損(刑事事件)は親告罪ですが、知事のハラひとつで
書き込みの悪質性が左右されることはありません。
告訴したら逆効果、ということですが、事実無根の書き込みに
断固として対応することが、必ずしも逆効果になるとは
限らないと思います。
340 :
無責任な名無しさん:03/04/05 19:33 ID:BiVgOumo
>339
なるほど。
貴方の言われることにほぼ同意だけど、なら2ちゃんの
他のスレで実名明かされたりしている人たちが多くいる
けど、全員が全員訴えを起こしているわけではないですよね。
むしろごく一部。
悪質性を判断するのはやはり本人ということになるのじゃな
いでしょうか?
341 :
無責任な名無しさん:03/04/05 19:43 ID:X6pTY+nA
>>340 いや、親告罪というのは文字通り、被害者が訴えない限りは
悪質も糞も警察は動きようがありませんからね。
とにかくまず、被害者が訴えるところから始まる。そして
警察もその内容が確かに悪質だと判断したら検挙するし、
本人がいくら悪質だと思っていても、客観的(要は常識で見て)に
見て一笑に付す内容であれば、検挙しない。
確かに、最初に悪質だと本人が思うからこそ告訴することが
多いでしょうが最終的には、悪質性は客観的に判定されます。
とっとと警察に逝きましょう。警察経由で動きましょう。
とまぁ、そういうことですか。
343 :
無責任な名無しさん:03/04/05 19:56 ID:IRkznxbL
鶴田六郎=横畠裕介・米澤慶治編「刑法等一部改正法の解説」(1988年)85頁なお同書は以下「米澤編解説」
344 :
無責任な名無しさん:03/04/05 21:52 ID:jMU6iwls
>341
よくわかりました。
有難うございました。
345 :
無責任な名無しさん:03/04/05 22:17 ID:fDVm9rLd
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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346 :
無責任な名無しさん:03/04/07 18:17 ID:BBDTzdrg
とある掲示板で管理人氏がCGI投票で多重投稿した人へ
「不正アクセスだ。住所氏名を晒されてもいいのか」
といった趣旨の書き込みをしていたので、
「それは不正アクセスではないし、その位でプロバイダが個人情報を開示するとは思えない」
という趣旨の書き込みをし、更に前述の投票は法に違反してるようだが、それについてどう思うか
と書き込みました。
その後、記事は削除され、管理人氏は警察に届け出たと仰るのですが、
前述の書き込みで警察に検挙される事はあるのでしょうか?
>>346 「届け出た」ということ自体、ただの脅しでしょうな。
>>346 そこがどういったサイトなのかわからんし、どのようにして多重投稿したのか
わからんけど、企業サイトで、串を通して多重投稿を繰り返していたとすれば
サービスを妨害したという事で威力業務妨害って事になるかもね。
まぁ、パス解析して改竄とかじゃなけりゃ不正アクセスにはならんわな。
そういう「多重投稿出来るシステム」にとっては多重投稿出来るのが
正常で適切な動作なんだし。
350 :
無責任な名無しさん:03/04/11 21:17 ID:sS2I0+bH
皆様にお聞きしたい事があります。
あるマルチ商法の代理店と名乗る男の勧誘に負けてしまい、そのネットワークに
入ってしまったんですよ。ところがいざふたを開けてみると、代理店の言ってる
事の大部分が嘘のようなのです。そこで真意を確かめようと、貰った名刺に
書いてあった携帯に電話しても、住所から104に問い合わせても連絡が付きません。
仕方ないので、そのマルチ商法について語ってるスレが有ったので、住所 氏名
を書き込んで呼びかけました。すると誰かさんが 「逮捕されるぞっ」と意見
してきたのですが、この場合個人情報を晒した事になるのでしょうか?
名刺を貰う時に「個人としてではなく、あくまでも代理店です。皆さんにも宣伝して下さい。」
と言われました。
どうでしょうか。
以上私が読んだレスです。
351 :
無責任な名無しさん:03/04/12 00:36 ID:BZRv0Cc2
↑
正論につき、反論なしだね。
352 :
無責任な名無しさん:03/04/12 06:50 ID:h792gajk
函館の地方裁判所の裁判官に、
被告弁護士とグルになって賄賂を受け取って、
被害者に不利な判決を出そうとしているバカな裁判官はいませんか?
353 :
無責任な名無しさん:03/04/15 19:54 ID:6vQUrCue
>>350 一日も早く、マルチ商法に強い弁護士の相談して、
その会社から勧誘を受けた商品又はサービスに相当する額の
損害賠償請求をしましょう。
もちろん、仮処分の申し立ても同時にやりましょう。
354 :
山崎渉:03/04/17 08:36 ID:Hj+bXxDo
(^^)
355 :
無責任な名無しさん:03/04/17 22:03 ID:uQ1Y2Z/M
>>353 レス有難う御座います。
一応人づてではありますが、某代理店には板で氏名を晒された事が伝わっている
みたいです。相手は個人情報を掲示板に書き込んだので逆に訴えると言っている
そうです。代理店代理店と言いながら、都合が悪くなると個人になるみたいです。
356 :
無責任な名無しさん:03/04/17 22:08 ID:za1IwtlY
357 :
あぼーん:03/04/17 22:31 ID:8v/OK/UA
掲示板で、ある男(H氏)の実名と、実家(飲食店)の電話番号を
記入し、店に大量注文を出そう、というようなことを書き込みました。
しかし、管理人が、そのレスをすでにあぼーんしており、本人もログを保存してない
とのことですが、あぼーんされたものに関して、名誉毀損とか、中傷罪とかは
成立するのでしょうか?
わたしは、たぶんログ自体が、サーバー上にない場合は、証拠不十分で不起訴に
なると思うのですが、どうなんでしょう。だれか詳しい方、教えてくださいませ。
358 :
起訴も何も:03/04/18 11:43 ID:MrYHXKKy
大量注文を出せば売上げ貢献になるだろうから、感謝されることはあっても
訴えられるわけがない。
文脈から考えると、「営業妨害的な大量注文」でしょうね。
妨害の書き込みが偽計業務妨害罪にはなっても
電話番号の掲示自体は名誉毀損にはなりにくい。
360 :
無責任な名無しさん:03/04/18 16:32 ID:VH5uAVOO
「このお店にニセ注文電話をかけてやってください」と書いたなら
偽計業務妨害。
「このお店に寿司百人前たのんでやってください。」と書いたのであれば、
百人分の通常の売買行為が行われることを促進しただけなので、店は感謝しる!
361 :
石井良一:03/04/18 20:31 ID:daoO4uIi
スレで、電話番号を書き込んだやつと、実際ニセの大量注文を出したやつが
別人の場合、どちらが罪に問われるんでしょう?
362 :
無責任な名無しさん:03/04/18 22:00 ID:Pb1bLRKE
>361
どっちも罪だろう。
ただし、実際のところ、そんな書き込み見て
何の関係もないのにその店にイタ電かけるもの好きなんているだろうか。
自分が電話代損するだけだし、業務妨害というほどの実害が出るとも
思えないんだけど。経済的な実害が証明できなければ、訴えることなんて
できんでしょう。それから、仮にイタ電がかかったとして、そのイタ電
の主がその書き込みを見たせいで電話したということの証明も必要だ罠。
363 :
無責任な名無しさん:03/04/18 23:21 ID:ubzPoVN1
364 :
何様:03/04/19 00:04 ID:Udd72IVP
365 :
無責任な名無しさん:03/04/19 00:17 ID:jOT0/zJF
366 :
無責任な名無しさん:03/04/19 04:04 ID:KxpnjP5s
いくつか質問させてください。
民事ではプロバイダーはアクセスログを提出しないというのは本当ですか?
また、ここであるように事前にプロバイダーから連絡があるんでしょうか?
ひろゆき氏が400万の罰金を支払ったとありますが、それは刑事裁判でのものですか?
これっていわゆる前科って事になるのでしょうか?
>PCの履歴・キャッシュ・cookie等削除すれば
履歴の削除はわかりますが、キャッシュ・cookieってどう削除すればいいんでしょ?
またそうする事によって証拠は消えてしまうものなんですか?
ド素人ですみませんが解答お願い致します。
業務妨害罪は具体的危険犯だから結果発生は不要で、虚偽の注文はそれだけで業務を妨
害する危険はあるから、業務妨害罪は成立。
掲示板への投稿を見て電話したことを証明しても、被教唆者が特定されてないから投稿者は
教唆犯にならない。会員制掲示板への投稿なら話は別だが。
ということで
>>361は電話したヤシだけが罪に問われる。
>>366 400万は民事での損害賠償。刑事事件ではない。
369 :
山崎渉:03/04/20 03:32 ID:fZ/BYmMP
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
370 :
山崎渉:03/04/20 03:38 ID:fZ/BYmMP
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
371 :
無責任な名無しさん:03/04/20 03:59 ID:mWW62owH
>PCの履歴・キャッシュ・cookie等削除すれば
履歴の削除はわかりますが、キャッシュ・cookieってどう削除すればいいんでしょ?
またそうする事によって証拠は消えてしまうものなんですか?
ド素人ですみませんが解答お願い致します
372 :
bloom:03/04/20 04:06 ID:Yvsrvv08
373 :
何様:03/04/20 10:54 ID:712HQyuT
374 :
無責任な名無しさん:03/04/21 01:22 ID:f9QyUT56
ええがな、答えたったら
375 :
371さん:03/04/21 18:30 ID:7jSuKE1X
あんたのようなひとのために、書き込
みの痕跡偽装という商売もあるそうで
す.もう遅いとは思うけど、UGサイ
トをのぞいてみれ
376 :
無責任な名無しさん:03/04/21 21:27 ID:MMh9xAOp
>>375 UGサイトって何ですか??
詳しくおしえてね。
377 :
無責任な名無しさん:03/04/21 21:31 ID:6glODFVf
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>>376 アンダー・グラウンドサイトの事です。
詳しくはPC初心者板で聞いたほうがいいですよ。
380 :
無責任な名無しさん:03/04/23 18:42 ID:R0npnzOK
質問です。
例えば、の話ですが。
死体にこの粉を振りかけたら10年後に生き返る、という内容の
宣伝ビラを宗教団体がバラ撒いたとします。明らかに
インチキ・ビラです。ペテンです。
で、このビラの文章をそっくりそのまま私のHPで公開し、且つ
教祖名を実名で批判したら、何か法的問題が発生しますか?
382 :
無責任な名無しさん:03/04/23 20:47 ID:kACzXrSl
>>381 えっ、本当ですか。
少し詳しく解説してください。
>>382 可能性ですよ。
記事の内容によってぜんぜん話がかわるからなんともいえません。
ただ、オウムとか勝てる見込みも無いのにバンバカ訴訟していたでしょ。
その可能性があります。
384 :
無責任な名無しさん:03/04/23 21:32 ID:vl/wzxsd
>>383 教祖の虚言に対しての批判ですが、
この場合「公共の利害に関する場合の特例」は
どのように適用されるものなんですか。
386 :
無責任な名無しさん:03/04/23 21:57 ID:XIs38Ore
>>385 そっちへ行ってみます。ありがとうございました。
388 :
tanaka:03/05/03 20:07 ID:e0MhkC5s
ある人が、ある飲食店の息子○○はDQNで、
電話番号を載せ、大量注文を出してやりましょう
と言った内容の文章を書き込んだ人がいるとして、
そのレスが削除人によって削除されており、カキコされた本人が
それを保存していない場合、証拠不十分で不起訴になるのでしょうか?
389 :
無責任な名無しさん:03/05/03 21:13 ID:d7cRkjbt
390 :
お花茶屋:03/05/04 23:05 ID:Czgm/1pn
ラーメン大学
391 :
無責任な名無しさん:03/05/04 23:56 ID:Ii+pc0My
皆さん、はじめまして。
とても困っていることがあるんですが、自分は法律関係に疎いため、どなたか相談に乗って頂けませんでしょうか?
私の家を含む地域が、掲示板で「部落」としてインターネット上で公開されているんです。
住所は主に伏字で書かれていますが、地図と照らし合わせれば誰でもすぐに住所を特定できます。
さらに、別のホームページでは、家の写真まで貼り付けられています。
アップしてる本人達は、部落地域を探索するのが趣味のようで、悪気はないように感じます。
でも、とても迷惑してるんです。
なんとかして、法律的にやめさせる方法はないでしょうか?
こんな事気にてしちゃいけない事は、頭では分かっているんですが・・・
3年間付き合っていた彼がいたんですが、出自が原因で彼の両親から嫌われてしまい、最近別れさせられました。
それ以来、出身地を知られるのが怖くなってしまって・・・
身勝手なご依頼だと思いますが、どなたかアドバイスお願い致します。
392 :
無責任な名無しさん:03/05/05 00:49 ID:eb7AE2fF
実際どうなんですか?
その地域は。
彼は何と言っていたのでしょう。
親の言う事を聞くような奴、別れて良かったんじゃないでしょうか。
彼がそれを知った時、同じ事になっていたんではないでしょうか。
393 :
無責任な名無しさん:03/05/05 01:22 ID:2l/1a8Nr
>>392 レスありがとうございます。
その地域は、『被差別部落』と言われていた地域です。
今は部落は存在しない事にはなっていますが・・・
彼は地方でそこそこ名が通った家柄のようでして、
親や親戚の反対を押し切って結婚しても結局は皆が不幸になるだけだ、と言っていました。
でも、そんな事は今はもういいんです。
早く忘れたい。そっとしておいて欲しいんです。
掲示板の書き込みには、住所の書き込み以外にも蔑視発言も目立ちます。
このような行為は黙って放置するしか方法はないのでしょうか?
394 :
無責任な名無しさん:03/05/05 09:29 ID:WWS5JcDY
特定の地域を部落だと名指しするのは名誉毀損になる可能性が
ありますが、
ただ、○○地域とかいう漠然としたレベルの書き込みでは
難しいですな。
個人の家の写真までUPしているならその家の持ち主は
十分名誉毀損で訴えることは可能。
395 :
無責任な名無しさん:03/05/05 10:37 ID:UH+XBIbM
>>393 名指しで、誰それは部落民だと宣伝したら、損害賠償請求ができます。
判例としては、高知市立一ツ橋小学校教員部落民宣言強要事件というのがあります。
刑事では該当する法律がないため、民事で争ったそうです。
犯人は、現在の高知県の解同県委員長です。議員もしてますね。
397 :
無責任な名無しさん:03/05/10 18:07 ID:IrXQLVZG
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まずはHPをご覧ください
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散々、中傷・名誉毀損まがい発言をしたあげく
間違いでしたそんなことないです実は彼ってすばらしい
といっても手遅れでしょうか
399 :
何様:03/05/11 01:45 ID:1zxcbzDH
>398 中傷に加えてホメ殺しですか・・・
とある板で問題になっていることです、ご相談させて下さい。
事実かどうかは不明ですので、その辺をお汲み取りご回答頂けますと
幸いです。
A氏がB嬢に対してお酒の席で、猥褻行為を働きました。
B嬢は、友人であるC氏に相談を持ちかけ、相談された
C氏はそのことに憤慨し、2ちゃんねるに Aは強制猥褻を働いたと
書き込みました。
今回のC氏の行動が、A氏の名誉毀損、もしくは侮辱にあたるかどうかを
お聞かせ下さい。
該当スレッドでは、「充分な論拠をもって事実を報じることは、妥当性のあることとして
認められている」 という論調になって推移しております。
401 :
無責任な名無しさん:03/05/11 16:55 ID:AnV01JNb
C氏は、A氏に事実確認をしたの?
B嬢からの情報を鵜呑みにしただけだと、「充分な論拠を持って・・・」とはいえないと思うが・・・
402 :
無責任な名無しさん:03/05/11 18:31 ID:PH+j9is0
確認していても名誉毀損だろうに。
403 :
動画直リン:03/05/11 18:33 ID:/D/36CWq
404 :
400:03/05/11 19:45 ID:ForVJ2FN
>>401-402 言葉足らずで申し訳ありません。
該当スレッドでは、230条の2「公共の利害に関する場合の特例」 を引き合いに出し、
「充分な論拠をもって事実を報じることは、妥当性のあることとして認められている」
となっています。
405 :
無責任な名無しさん:03/05/11 23:44 ID:nyqpLvSt
コテハンに偽者(HL)というコテハンとして書きこんでいたんですが
本人(HL)が名誉毀損で法的に処理するといっているのですが
可能なんですか?荒らしといってもほんの少しで
全レス50程度のスレッドの自分が書いたのは10程度です
406 :
無責任な名無しさん:03/05/12 00:37 ID:GTB1B09b
>>405 100万盗もうが、1円盗もうが、犯罪は犯罪。
実際に起訴されるかどうかは別としてな・・・
407 :
無責任な名無しさん:03/05/12 00:40 ID:GTB1B09b
>>404 だから、何を持って「充分」と判断しているのよ?
「猥褻行為」あったと判断できる根拠は、B嬢の話以外に何かあるの?
B嬢が、絶対に何もウソをついていないという根拠があるの?
408 :
無責任な名無しさん:03/05/12 05:30 ID:0/93BrsP
>>405 誰の目にも偽者だと分かるハンドルで書き込んでいたのであれば
特に本人の名誉および社会的地位を害したとはならないので問題ありません
また同一コテハンで荒らした場合でも、後にレス番号を挙げ
「これらは偽者です、本人とは一切関係ありません」と弁明しておけば
名誉回復措置がなされたとして、法的にも抵抗力が生まれます
409 :
無責任な名無しさん:03/05/12 13:50 ID:FECFYoEX
結局、どの程度であっても「虚名の保護」の原則にふれる
といえるものは訴えられるが、
費用対効果がポイントである。
410 :
無責任な名無しさん:03/05/12 18:34 ID:/GR2jf3q
>>404 「公共の利害」の為に「2ちゃんねるにAは強制猥褻を働いたと書き込みました。」ってか。
411 :
400:03/05/14 00:02 ID:3qEBqQrS
>>410 第230条の2項を、この様に理解されているようです。
「公訴が提起されるに至っていない
人の犯罪行為に関する事実」ってのは
公共の利害に関することとみなすんだから、
あとは公開することの主たる目的に
「犯罪の再発を防ぐこと」とかの妥当性があって、
かつ事実であることを示せば
(あるいは事実であれば)よいわけですね?
公益性のある正当な報道を
この法律が規制しない目的ってことでよいのでしょうか
412 :
無責任な名無しさん:03/05/14 01:06 ID:ZkpFw8W0
2chのような匿名掲示板で他人に偽り、例えば
「1です、私はスケベでHしまくりな印蘭オンナです。」
っていうのも名誉毀損になるのでしょうか?
( 「」内のセリフは実名なら当然有罪になり得るものとして)
413 :
無責任な名無しさん:03/05/14 01:16 ID:kK9joK3T
>>411 だから、「公益」なのかって話をしてるんだよ。
414 :
かじゅ猫:03/05/14 01:24 ID:gI4DzcTP
>>412 実際にやってみれば解るよ。
とりあえず、なんらかの形で法的に訴えられることは確実ですが
415 :
無責任な名無しさん:03/05/14 01:33 ID:nb33DkNo
>>414 でもその>1がどこの誰なのかは誰も分からないのですよ?
あくまでも2chの板ひとつのスレ内の「1」でしかないのですよ
416 :
かじゅ猫:03/05/14 01:45 ID:gI4DzcTP
>>415 誰か知らなくても存在はしてるし
IPだってあるんだから
417 :
日本の知識人は何処かおかしいよ。:03/05/14 01:48 ID:++qqeTkV
>564 :(*゚Д゚)さん :03/05/12 21:06 ID:???
>ASCII-ARTはアメ公たちの間では「文字絵」の意味で使われている。
>よって日本人も「文字絵」の意味で使ってよい。
■ASCII-ARTはアメリカの文字(ascii)で描かれた文字絵だから
カメリカ人はアメリカの文字絵をascii artと言って居るのです。
日本では日本の文字「JIS漢字code」で描いて在るから2ちゃんねるはじめ
日本語掲示板に在る文字絵はJIS artと言うのです。
>ASCIIってのもASCIIコードという意味もあればテキストの意味で
>使われることもあるのだから全然問題ないのでは?
Ascii 文字もJIS文字もtext(テキスト)と言います(文字をテキストと言います)
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
/ JIS art(漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art)
文字絵(text art)− AA(ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵)
\ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
\ ascii pictures(アメリカの半角太文字絵)
\KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
★ 上記の説明が理解出来ないのであればあなたは洗脳されて居るか自己洗脳しています。
★ 洗脳が如何に恐ろしい現象化か理解ください。
418 :
無責任な名無しさん:03/05/14 05:59 ID:YZoA1Zav
>>416 一般の人はIP見れないし、
逆に見れる人なら別人だと分かるし
それでも「1」本人の社会的地位を下げたことになるでしょうか
まぁいいです。
419 :
__:03/05/14 06:02 ID:rL6Aft5i
420 :
無責任な名無しさん:03/05/14 16:19 ID:XA4eWE8+
>>411 2ちゃんねるへの書き込み行為が
公益性のある正当な報道に当ると言うのは
無理なんじゃないかな?
421 :
無責任な名無しさん:03/05/15 03:28 ID:nj2VDBVM
2chで誹謗中傷をされました。
削除依頼もしましたがキリが有りません。
住所や実名を書かれました。
相手のIPを開示して刑事罰を科したいです。
2ちゃんねるにIP開示を求めて開示されるケースというのは
どういった場合なのでしょうか。
裁判所・警察からの命令とは具体的にどのようなものなのでしょうか。
>>421 刑事的には捜索・差押令状だわな。
民事なら、裁判所に申し立てて証拠保全の訴え。
423 :
無責任な名無しさん:03/05/15 04:10 ID:nj2VDBVM
ありがとうございます。2chってログの保管期間はどれくらいなんでしょうね。
424 :
無責任な名無しさん:03/05/15 04:20 ID:nj2VDBVM
2ちゃんねるは 嫌いじゃないけど2chのせいで苦しんでいます。
正直 こんな誹謗中傷を受け続けるのなら2ちゃんねるに消えてほしいです。
ひろゆきを告訴する事も出来るんでしょうか もう辛くてたまりません。
自殺を何度も考えました。警察も相手にしてくれません辛いです
死にたいです
425 :
bloom:03/05/15 04:33 ID:OXaRJ6Sf
426 :
_:03/05/15 05:00 ID:sGbECj7g
427 :
無責任な名無しさん:03/05/15 05:08 ID:nj2VDBVM
>425
>426
氏ね
>>424 ネット止めればいいじゃん。
リアルで嫌がらせがある訳ではないでしょ?
>>423 ここで聞いてそんな事がわかるわけがない。管理側に聞きなよ。
430 :
無責任な名無しさん:03/05/15 14:11 ID:FEev2xkZ
嘘をついた事実がある人間を嘘つきと形容したりするのは名誉毀損にあたりますか?
また嘘が公然には明らかでないものの
論理的説明や事実の指摘を行えば嘘が証明できる状態で嘘つきと形容した場合はどうなりますか?
431 :
無責任な名無しさん:03/05/15 20:59 ID:JNy6vBHI
>>430 民法上の最高裁判決により、名誉毀損にはなりません。
432 :
何様:03/05/15 22:07 ID:Hk6Szznq
>>423 ログの保管期間は、現在のところ法定されていないらしい。
ただ、ニュース板でログの保管を義務付ける法律案のスレを見たような見ないような・・・
ISP責任法の初期案だべ。
保存義務自体が無くなったナリ。
435 :
無責任な名無しさん:03/05/16 21:20 ID:waZ7hVb+
436 :
391:03/05/16 23:57 ID:RQs+FhDJ
しばらくネットから離れていたため遅くなりましたが、回答くださった方ありがとうございました。
2Chの書き込みなんてあまり気にする事はないのかなぁ、と、何となく自己解決してしまいました。
437 :
元弁護士1:03/05/17 08:00 ID:ewt1OFi8
>>431 素人がテキトーコクな
んな事例で最高裁まで行くわけネーだろ
しかもこの手の民事裁判なんぞ星の数ほどある
>>430のレスで何がわかる、裁判では一語一句列挙のうえ判決されるんだぞ?
>>437 教えて君だけど、知りたいです。
はたして、工藤静香は名誉毀損になるのか、どうか!?
「うそ〜つき、うそ〜つき、うそ〜つき」って。
オヤジのお約束失礼いたしました。
439 :
無責任な名無しさん:03/05/17 08:25 ID:F3LjwgEe
>>437 民事上の不法行為たる名誉毀損については,その行為が公共の利害に関する
事実に係り,もっぱら公益を図る目的に出た場合において,摘示された事実
が真実であることが証明されたときは,上記行為には違法性がなく,また,
その事実が真実であることが証明されなくても,その行為者においてその
事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには,上記行為には故
意もしくは過失がなく,不法行為は成立しないものと解すべきである(最
高裁判所昭和41年6月23日第1小法廷判決・民集20巻5号1118
頁参照)。
>>439 明らかに
>>430の例とは当てはまりませんが?
根本的に事例の引き合いを間違っていますね
>>439 ではその判決の規範をあてはめて
>>430の事案で違法性が阻却されるのかどうか説明してみよう。
442 :
無責任な名無しさん:03/05/17 09:35 ID:tEaKGOeF
443 :
無責任な名無しさん:03/05/17 13:23 ID:dwcjcpFT
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444 :
無責任な名無しさん:03/05/18 10:11 ID:UL2FN0zv
>>437 >>440 もしかしたら、元さんは、弁護士資格を弁護士会から懲戒処分等を
受けた者でしょうか。
そうすると、素人といっても、各法律事務所の補助者、各特許事務所の
補助者、各メーカ等の法務部門や知的財産部門の者がいることを
ご存知ないのではないのでしょうか。
また、司法試験受験生や弁理士試験受験生等もいます。
また、元さんは、現在の最高裁HPにおいて、下級審判決で
地裁、高裁の該当判決文のリンクすら検索できないのでしょうか。
元さんには、該当判例のリンクの明示を希望します。
>>444 何,テンパッいるんだか。チョット恥ずかしいね。
法律の議論における根拠は,下級審裁判例か判例しかないと思っている時点で,
法学部生より素人だね。
446 :
無責任な名無しさん:03/05/18 11:12 ID:qzB2dxI6
>>430程度の漠然とした質問で直ちに名誉毀損か否かなんて
判断できないんじゃないか?
447 :
無責任な名無しさん:03/05/18 18:11 ID:5Ck4eRdj
歴史問題な議論などにより、熱くなって、
『右翼的な主張』とか『左翼的な主張』とか
『売国奴的な主張』という応酬があった場合、
名誉毀損になる可能性はどうなんでしょうか?
(一方的に言った場合も)
というか、名誉毀損の掲示板での主たる構成用件ってありますか?
448 :
無責任な名無しさん:03/05/18 20:55 ID:422Kgp+i
単刀直入に。
2ちゃんねる での名誉毀損・信用毀損被害を受けて
裁判をしたいのだが、この手の依頼を得意とする弁護士っていませんか?
有名人が掲示板相手にした事例ってあるのですか?
こういう場合、管理人が対象になるのですか?
2chのようにレスした人がわかる場合は本人が対象ですか?
450 :
何様:03/05/18 22:06 ID:QfgWJ48l
>448 法律板では、弁護士を紹介してくれという質問にまともな回答があったためしはない。
>>449 >有名人が掲示板相手にした事例ってあるのですか?
チャンピオンの漫画家が脅迫か何かで相手を訴えた話はあったね。
>こういう場合、管理人が対象になるのですか?
>2chのようにレスした人がわかる場合は本人が対象ですか?
これはまだ判例が無いです。
有名な、動物病院の判例で、相手が特定出来ないから2ch管理人である
ひろゆき氏に賠償命令が行った。
だから、今は書き込んだ人に請求してねって事で、ログを残している。
さて、これから訴えられたら、ひろゆきに請求がいくの?
それとも、書き込んだ本人?
もしくは、共同責任?
って、所だと思われます。
452 :
無責任な名無しさん:03/05/19 04:01 ID:tBwmEG1B
とあるチャットで起きたことです。 Gという人物がオフ会で出会ったAという女性を強姦しようとしました。 前々からそのような話を幾つも聞いていた私はAの話も織り交ぜ 注意を促す為に女性のチャットメンバーに話を流しました。 これは名誉棄損になるのでしょうか?
453 :
無責任な名無しさん:03/05/19 06:29 ID:6Nugfh6j
>>451 ログで分かるとしてもやはり
ひろゆき裁判同様、管理人には掲示板の違法性を
管理する義務は拭えないと思う
454 :
山崎渉:03/05/21 23:12 ID:Rhmn0OSj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
455 :
無責任な名無しさん:03/05/23 07:35 ID:qpZJ2xAk
age
456 :
無責任な名無しさん:03/05/23 18:44 ID:6VnO5vFy
457 :
あわび:03/05/23 18:44 ID:5VS6f1zV
458 :
無責任な名無しさん:03/05/24 02:06 ID:dLwVK6GL
相談スレにも書いたのですが、こちらの方が相応しいようなので、こちら書きます。
名誉毀損や侮辱罪って、第三者がいてはじめて成立したと思うのですが、
メールのやり取りで相手を侮辱した場合にも成立するもんなのでしょうか?
459 :
何様:03/05/24 02:24 ID:lUotGpi6
>458 先人の方々が回答済みと思うよ。
このスレの過去レスをたどればわかってくると思う。
過去レスをたどるのがタルイなら、ワイズさんに直接尋ねてみなよ。
ズバリな回答もらえると思うよ。
460 :
:03/05/24 02:51 ID:lk/UiJzU
>>456 動物事件でのひろゆき氏の責任は無過失責任ではないよ。
>>458 しない。公然性がないから。あちらのスレに移動した旨レスしておきましょう。
461 :
無責任な名無しさん:03/05/24 02:59 ID:dLwVK6GL
>>460 相手方が知り合いや配偶者に見せてる場合でも成立しないのですか?
どうも、家族で一つのPCを使っているようなのです。
462 :
何様:03/05/24 03:30 ID:lUotGpi6
>461 つまり、名誉毀損・侮辱されている側の人間が、わざわざ自分から広めている、ということか?
463 :
458:03/05/24 05:05 ID:dLwVK6GL
>>462 オークションのトラブルでメールにて口論になってるんですが、
どうも相手が家族や知人に見せてるようなんです。
相談や意見を聞いてるのかもしれません。
464 :
無責任な名無しさん:03/05/24 08:19 ID:Pd8pGEHE
>>445 何の根拠文献や根拠判例(最高裁や下級審判決等)を明示できないようでは、
誰からも信用されませんね。
やはり、元さんは、ニセ弁護士だったりして懲戒処分等を受けた者ですね。
465 :
:03/05/24 15:12 ID:lk/UiJzU
>>463 相手方が任意に第三者に見せているだけだから成立しないよ。
どうせ名誉毀損で訴えるとかは脅しでしかないから、気にせずさっさとトラブルを解決しましょう。
>>464 まだ
>>430の議論続けてるの? 文章から素人臭が…
法律の議論は条文にはじまり条文に終わる、これ鉄則。学説や判例は所詮そのおまけ。
「名誉毀損にあたりますか?」と問われているのにいきなり民事の話に限定するのは不自然。
刑法230条、230条の2の解釈、あてはめの問題と考えるのが妥当。
その上で、「嘘つきと形容」だけでは具体的事実を摘示したといえるか(名誉毀損罪か侮辱罪か)
不明、公然性も不明。
仮に名誉毀損だとしても、事実の公共性、目的の公益性の有無が分からないから違法性阻却
されるかも不明。
結局
>>446と評価せざるを得ないよ。
466 :
無責任な名無しさん:03/05/24 19:03 ID:QjZHrbXi
>430のしつもんで
>431の即答できるなんて、神の域だなw
467 :
無責任な名無しさん:03/05/24 19:04 ID:QjZHrbXi
ある意味、素人って怖いよなw
468 :
無責任な名無しさん:03/05/25 12:07 ID:qOiqRe5u
あるコンビニの商品で食当りを起したので
そのコンビニの公式サイトのBBSで
「お宅の○○(商品名)を食って下痢して吐きまくったぞ、どうなってんだ」
と書いたら、2度も削除された上メールにて
証拠がどうのこうのであげくには名誉毀損だの営業妨害だのと主張してきました
どうなんですかね
469 :
無責任な名無しさん:03/05/25 12:13 ID:owUakcAg
>>468 どうなんですかね?ってそりゃコンビニ側の対応は正当だろ。
抗議するなら、まずは、お客様相談室なりそういうところに
電話するのが筋だろ。保健所でもいい。
BBSにグダグダ書くのは、そういうことをやった上で、
コンビニの対応がDQNだった場合の話だ。
470 :
無責任な名無しさん:03/05/25 12:32 ID:qOiqRe5u
>>469 そういうことが聞きたいんじゃなくて、もっと法律的な意見を聞かせろよ
筋がどうだとか道徳的な話はいいんだよ
471 :
無責任な名無しさん:03/05/25 12:35 ID:owUakcAg
>>470 なるほどね、そんなメールが来てちょっとビビってるって
わけですか。じゃあ聞かせますよ。
あなたの行為は、偽計業務妨害、名誉毀損罪になる
可能性が高いですね。
他に聞きたいことは?なぜそれらの犯罪に当たる可能性が
高いのかも聞きたいですか?
472 :
無責任な名無しさん:03/05/25 12:36 ID:owUakcAg
あとは信用毀損罪の可能性もあるね。3月の最高裁判決で、
商品の質に対する風評も同罪の保護法益に含まれることが
示されましたから。
ただ、信用毀損罪の場合は、虚偽の内容を摘示した場合に
限ります。
473 :
無責任な名無しさん:03/05/25 12:44 ID:qOiqRe5u
もしそうならやってられねぇよ
腹くだしてタイホなんてよ!
でも正直ビビッってるのは会社のほうだろうなw
大した謝罪も無く和解を提示してきてるから遊んでやろうかと思っただけさ
474 :
無責任な名無しさん:03/05/25 12:57 ID:zdyfn9P+
腹くだして逮捕じゃなくて、それをBBSに書き込むから
逮捕なんだろ。
まあ普通はコンビニの弁当食って腹壊したらムカツクわな。
ふざけた弁当売りやがって! と。ただ、その抗議の方法、
怒りのぶつけ方がマズイだけです。
会社はなんもビビってないでしょうね。その手のクレームは
日常茶飯事だろうし。
遊んでやろうと思っただけにしては、ずいぶん危険な行為ですね。
別にこんな掲示板で強がることないと思いますよ。
475 :
458:03/05/25 23:13 ID:TI705ho5
色々調べてみたんですが、電子メールじゃ脅迫しなきゃ、
何言ってもいいってことですかね?
>>475 それによって相手がどうにかなったら当然罪に問われる事になるが。
つーかいったい何がしたいのかねえ。メール送る前に鏡を見るといいよ。
477 :
458:03/05/26 00:28 ID:BaTx9aU5
>>476 あのーこちらは、相手の罵声を一方的に受けてきたんですが?
こちらが、丁寧に対応してるのに、逆ギレしだして、
馬鹿だのクズだの書いて来たんですが。
とりあえず、法的に問題ないなら、こちらも2ちゃんで言っているように
言い返してやるんですが・・・。
478 :
無責任な名無しさん:03/05/26 08:50 ID:BaTx9aU5
>>476 つーか、お前の回答になってねぇじゃん。
法律でも何でもないし。
頭悪いんだったら、レスすんなよ。
479 :
無責任な名無しさん:03/05/26 10:31 ID:BfZzMr+J
メーリングリストなら話は別だが、通常の
電子メールは相手と一対一でやりとりするものだから
罵倒しても名誉毀損や侮辱罪にはならんよ。
ただし脅迫はやめとけよ。
477と478が同じIDなわけだが。
>あのーこちらは、相手の罵声を一方的に受けてきたんですが?
461や463を読むとそうではないようだが。相手が家族にメールを見せてるが
それは「不特定多数」という事にはならないのかという、自分が行っている
事の心配をしているわけで。
481 :
無責任な名無しさん:03/05/26 13:58 ID:An+mhQ9e
馬鹿だのカスだの言われたら侮辱罪で訴えることができますよ
「弁護士つけました通報します」ってビビらせたら?
482 :
無責任な名無しさん:03/05/26 16:05 ID:51Ia1ZWz
>>481 通報する気もなく”通報します”と言ったり、
裁判を起こす気もないのに、裁判云々とか言うと、
いけないのではなかったっけ?
483 :
無責任な名無しさん:03/05/26 17:29 ID:V+q3TpXs
485 :
無責任な名無しさん:03/05/27 09:37 ID:DFpsQ+H3
486 :
無責任な名無しさん:03/05/27 18:50 ID:uHzRQy4L
根拠のない複数への誹謗中傷や差別発言などを
公衆の面前で数日あるいは数週間永続的に主張することに対して、
誰一人として警察に連絡したり起訴しない場合、
発言者を警察が取り締まることは絶対に無いのでしょうか。
親告罪だから。
488 :
486:03/05/27 19:02 ID:uHzRQy4L
わかりました。
489 :
無責任な名無しさん:03/05/27 19:08 ID:a0hneUgs
>>485 判例知らないの?まあ古いけど。
条文だけが法律ではないんだよ。
490 :
山崎渉:03/05/28 13:56 ID:txwuG5cS
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
491 :
無責任な名無しさん:03/05/29 20:41 ID:hUlFSxwr
ところで皆さんは、有斐閣の判例百選も読んでいないほどの素人なのでしょうか?
2ちゃんねるのSM板や文芸板では芸能人を主役にしたエロ小説のスレがあり
ますが、そのスレのいくつかに、名誉毀損はまぬがれても侮辱罪で逮捕される
ぞ、という脅しの書き込みがありました。実際に逮捕されるようなことがある
のでしょうか。お教えください。
また、このスレの315さんが紹介しているサイトに
>補足ですが名誉毀損罪と侮辱罪は刑法 235 条 1 項本文によると犯人を知っ
>てから 6 ヶ月以内に告訴しなきゃいけませんので思い当たる方はお早めに
(笑)。
とありますが、名誉毀損あるは侮辱の書き込みを知ってから6ヶ月と解釈して
いいのでしょうか?
493 :
無責任な名無しさん:03/06/02 07:28 ID:Hp13SgBL
>>475 >>492 いずれにしても、内容証明郵便や配達証明郵便(弁護士名入り)でないと、
警告にも該当しないよ。
裁判(訴訟)を提起することはできませんね。
また、名誉毀損あるは侮辱の書き込みを知った者から
電子メールでの警告は無効ですからね。
494 :
無責任な名無しさん:03/06/02 13:59 ID:MoKmwiz+
>>493 回答ありがとうございます。
ところで、小説とことわった上で、例えばタレントの広末涼子を主人公にして、
女学生もののエロ小説を2ちゃんねるに書き込んだ場合、名誉毀損あるは侮辱
罪が成立するのでしょうか?
名前がそのままだとまずいが、「広末京子」とか「広木涼子」みたいに一字変
えれば問題ないとか、どこかにボーダーラインがあるのでしょうか?
母の看病をしながら気晴らしに2ちゃんねるにエロ小説を書いているのですが、
私が逮捕されると母は死にます。
495 :
無責任な名無しさん:03/06/02 18:28 ID:gBRQCmR7
>>494 その辺の正確な知識を得るためには、青林書院や有斐閣の名誉毀損の判例集や
訴訟法等に関する文献(平成14年か平成15年刊行)をあたるほうが
いいと思います。
496 :
無責任な名無しさん:03/06/02 21:04 ID:3MUJEmmS
497 :
無責任な名無しさん:03/06/03 09:05 ID:4etG/wc9
>>495 >>496 回答ありがとうございます。
どうやら、大丈夫そうですね。安心しました。
いちおう、495さんがおっしゃるように、判例集などを図書館で
確認してみます。
498 :
無責任な名無しさん:03/06/03 19:56 ID:Hty0WmJi
499 :
無責任な名無しさん:03/06/03 21:19 ID:b68Pk486
>>498 さらにアドバイスありがとうございます。
以前にレスつけてくれた皆さんのお話も総合すると、
私の書き込みを名誉毀損あるは侮辱と受けとった人から
電子メールでの警告が来ても、別段心配する必要はない。
まして、同じスレに書き込まれた警告のレスなど一笑に付してよい。
また、内容証明郵便や配達証明郵便がきた場合も、498さんの
おっしゃるように、そこに書かれている弁護士名が実在の人物か
弁護士会にきちっと確認すべきである、ということですね。
本当に皆さん御親切にありがとうございます。
500 :
無責任な名無しさん:03/06/03 23:01 ID:0LSdNK6p
500
501 :
:03/06/04 03:54 ID:hBGDg6Iz
>>496 理論的根拠に興味があるので解説していただけませんか。
502 :
困ったチャン:03/06/04 13:24 ID:f+OZpO1c
相談です。どなたか助けてください。
内容:ある元仕事仲間と、とあるページの掲示板上にて言い争いになり、むこうが名誉毀損だの何だのと言って訴えられそうになっています。
向こうは向こうでこっちのありもしないいいかげんな内容を書き込んだりしていたのに、なぜこちらが訴えられなくてはならないのか・・・。
しかも相手は年上で、しかも法律やコンピュータにやたら詳しいらしく、かなり攻撃してきます。
近々向こうの弁護士から連絡の手紙が来るらしく、どうすればよいか困っています。ただでさえ忙しいのに・・・。
自分があまりにも無知で、何をどうしていいのかわかりません。どなたかいいアドバイスをお願いできないでしょうか。助けてください。お願いします。。。
503 :
無責任な名無しさん:03/06/04 20:13 ID:Umr5Qutq
504 :
無責任な名無しさん:03/06/05 02:12 ID:uBlhmuRH
こんなケースはどうだろう。
↓
荒らし君に警告しておく。
k大学の名誉を棄損する発言(
>>186のk大の別科を特殊学級とする発言や
>>260等)
をして後悔するのは貴方です。k大学を罵れば当然全国の卒業生は怒る。
そして政治家、右翼団体、弁護士、人侠道の侠客、一般人等の有力関係者、関係団体
が後ろに山ほど控えている事をお忘れなく。そして大学への名誉棄損、損害賠償での
裁判所の出頭命令も、ある日突然、しかも平日に出頭せよと通知される事もお忘れな
く
505 :
無責任な名無しさん:03/06/05 08:56 ID:ZyHr1FOo
>>504 荒し君の身元割り出しがこの警告者に出来ているのだろうか。でないと、何も
始まらないとおもうのだが。
k大学だけじゃどこかわらない。慶応、国士舘、神奈川大、関東学院……
「政治家、弁護士」というとあそこかと思うが、「右翼団体、任侠の侠客」
というとあそこかもしれないと……(w
>裁判所の出頭命令も、ある日突然、しかも平日に出頭せよと通知される事も
>お忘れなく
そりゃそうだが、裁判所の通知が来てから出頭するまでに、こちらも弁護士を
依頼して、応戦体勢を整える時間は十分ある。
506 :
無責任な名無しさん:03/06/05 12:34 ID:S4p4pqs3
>>505 Kとは固有名詞の大学専用のスレに書き込んだのです。
警告者は
>>186,260を特定しています。
そんなに信用していませんが。
507 :
無責任な名無しさん:03/06/05 15:06 ID:C7C4ZiJJ
>>506 名誉毀損の被害者はK大学なんだから、大学自体が訴えない限りなにも起こら
ないんじゃないだろうか。よっぽど大学の評判を落すようなこと書き込んだの
ともかく、掲示板の書き込みごときに、大学がわざわざ訴えるとは思えない。
警告者の方も、卒業生に右翼団体だの任侠の侠客がだのがいるなんて書き込ん
で、K大学の名誉を毀損してないか?
508 :
無責任な名無しさん:03/06/05 23:13 ID:PHVvq7Ca
509 :
無責任な名無しさん:03/06/06 16:46 ID:xaV7JJY+
510 :
無責任な名無しさん:03/06/07 07:40 ID:LsUZakpb
511 :
無責任な名無しさん:03/06/08 17:32 ID:UMXukOVi
age
ある宅急便会社に荷物を盗まれたことを、
(しつこく戦ったら返してきたので事実
返品の際の荷物の伝票もある)
実名を挙げて書いたら名誉毀損になる?
513 :
無責任な名無しさん:03/06/09 14:13 ID:fpDpEyvi
age
514 :
無責任な名無しさん:03/06/10 19:59 ID:/w/sMV0L
主な詐欺罪を勧誘する者達(発明学会公認詐欺師)
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二
515 :
無責任な名無しさん:03/06/11 13:31 ID:3P9HGAzZ
チョソとか言ったら逮捕?
>512
いくら事実であっても、誹謗中傷の場合は
ナントカ罪にひっかかるはず。。(名誉毀損にはならない。本当の事なら)
もちろん、会社名なんかをわかるように公表した場合に限られるんだろうけど。
518 :
無責任な名無しさん:03/06/13 13:19 ID:S/u5syz5
自分の名前を中傷され警察で、開示請求し、それでもだめなら
捜査します。って言われた場合まず、開示請求って何か教えてください
519 :
無責任な名無しさん:03/06/14 15:50 ID:KPpdgRsr
誰か御教示ください。
弁護士からの「通知書」が矛盾だらけであるため、ホームページで公開するぞと
言うと、「私信であるため公開すると法的手段に訴える」と書かれているが、法的に
問題があるのでしょうか ?
よろしくお願いします。
520 :
無責任な名無しさん:03/06/14 15:59 ID:uT4lP0G9
522 :
!:03/06/14 17:20 ID:EsmeITuW
523 :
無責任な名無しさん:03/06/14 19:38 ID:OhFlq0Do
芸能有名人板のアンチスレとかって訴えられないのですか?
芸能人ってこういうことは放置するものなのですか
524 :
無責任な名無しさん:03/06/14 20:08 ID:aojXNHmT
どのスレかは伏せておきたいのですが…
(当事者がこれ以上書きこむと裁判する、と言っているので)
あるヲチスレで、ヲチされてるサイトの住人(管理人ではない)が降臨、
絵文字荒らしや自作自演、「馬鹿」と言った暴言を吐き、
本人はIDのことを知らなかったらしく、
初めは「私じゃないよー、友達のPC借りたら、その友達が私のいないうちにやったの」とごまかしたものの、
後々スレ住人がその人のサイトに出向いて、あくまでも丁寧に追及したら、
「私が荒らしました」と白状。しかも開き直りのように
「荒らしは悪いと思うけど、荒らされるほどあんたたちも悪いでしょ!」と逆切れ。
で、このヲチスレは、その住人のヲチに半分変わった形に。
が、その住人が今度は「あまりひどいと訴えます!警察の知り合いにも、弁護士にも
相談したら、十分慰謝料取れるって!」と言いに来たのですが…
ちなみに、ヲチスレの住人は、他のサイトに対して荒らし行為などは行っていません。
まったりヲチしていただけです。本名等も晒していません。
自身の荒らし行為については、
「そのことも相談したけど、悪口サイトをなくしたい、という誠意の表れだから、問題ないといわれた」
「そういうことをしたあと、謝罪した、というのがポイント。謝罪後まで続いているので、
訴えられる!」とのこと。
初めの降臨する前までは、その人物は好意的に見られており、
別に誹謗中傷を受けてもいませんでした。
その人物が勝手に降臨し、勝手に荒らしてからマークが始まったので、
こちら側としては、全部本人のまいたタネだと思うのですが…
こういうことでも、法的に見たら相手が弱者になるんですかね?
それと、こんな民事にも警察は乗り出してくれるんですかね?
525 :
無責任な名無しさん:03/06/14 20:14 ID:aojXNHmT
名誉毀損で実刑まで持って行くにはどうしたらいいの?
527 :
無責任な名無しさん:03/06/17 04:48 ID:PvCcvqlT
病院スレでの事なのですが
A「○○医院(実名)で入院するのですけどどうですか?」
B「○○医院(実名)は内科医しか居ないから、循環器科とかもある総合病院にしたほうがいいよ」
A「Bさん、ありがとう」
この場合のBさんは業務妨害でしょうか
528 :
無責任な名無しさん:03/06/17 05:06 ID:YxSaw2w0
529 :
_:03/06/17 05:38 ID:CKwMwuzW
530 :
悲しい出来事:03/06/17 21:02 ID:nWzR7Ldy
ご相談させて下さい。
2ちゃんで、私の知人による、私と昔の職場の同僚の中傷と思われる
書き込みがありました。
書き込みの内容は、個人名(私達の場合は名字はなく下の名前だけ)と
「むかつく」「不細工」とか、奴の私的な感情を書かれていました。
私ともう一人の知人の名前が珍しいことから、もしかして自分達のことかも
と思い、また当時奴に嫌われていた3人の名前が並んでいたことからも
奴の犯行と推測しております。
そこで、何らかの確実な証拠を得て、奴に謝罪を要求したいのです。
また、私以外の二人の同僚にも中傷の事実を伝えることも検討して
おります。
警察は、フルネームで中傷されていないことから、動いてくれることは
期待できません。
このような場合、弁護士さんは証拠を取って頂けるのでしょうか。
やつの書き込みか否かだけ調べてくれるだけでも良いです。
どなた様か、アドバイス頂きますようお願い申し上げます。
>>523 東スポへの告訴は棄却されたらしいです。
2chの社会的な信用度は東スポ以下じゃないでしょうか。
532 :
無責任な名無しさん:03/06/18 18:21 ID:dha4uKWU
age
533 :
無責任な名無しさん:03/06/18 18:25 ID:pdwyyKBB
534 :
無責任な名無しさん:03/06/18 19:25 ID:QmvgvRvJ
>>531 たしかに2chの情報を間に受けるひとは少ないと思います
業界側もそういう意識をもってるのですかね
535 :
無責任な名無しさん:03/06/18 20:03 ID:FdwHLUoW
>>530 普通、2CHに限らず、掲示板の情報では、一般的には、
情報提供者への訴えの提起はできません。
(L&T参照)
536 :
無責任な名無しさん:03/06/19 22:15 ID:ARHVYa66
age
537 :
無責任な名無しさん:03/06/22 12:55 ID:duHl4aoi
>>502 あなた、まさか住所氏名とか事実書いちゃったわけ?
538 :
無責任な名無しさん:03/06/25 07:41 ID:tSqLEWNZ
私の友達が入っているサークルが、破廉恥な犯罪をしたということで、
報道されてしまっているんですが、そのせいで何にも悪いことしてない
その友達も、いろんな掲示板でプライバシーを晒されています。
これって犯罪にならないのでしょうか?
539 :
無責任な名無しさん:03/06/25 08:09 ID:Ts9+ZTwq
超自由でつか?(プゲラ
540 :
無責任な名無しさん:03/06/26 19:38 ID:gE9lu65d
>>538 >>539 同様な犯罪を防止するためであれば、プライバシーだの、名誉毀損だとは
言うことはできません。
また、相手方に対して、プライバシーだの、名誉毀損を認めた場合には、
その相手方が実際に刑法犯罪をしている可能性は高いでしょう。
541 :
無責任な名無しさん:03/06/28 18:06 ID:sefIy5La
名誉毀損で訴えられ、有罪確定した人を
マスコミ報道するのは有罪?無罪?
542 :
無責任な名無しさん:03/06/28 18:09 ID:w1cKCl5h
543 :
寝言:03/06/29 01:40 ID:+n3UQerG
>541 時事報道としてなら無罪だろう。 昔の犯罪であると、報道の意図によっては・・
544 :
無責任な名無しさん:03/06/29 10:16 ID:rX9jkmvJ
>>543 >>541 無罪となります。
現在、経済犯罪としての詐欺事件が頻発している現状では、
その旨を掲示板等で公開することによる被害者を減少することの
公益的理由等により、プライバシーだの、名誉毀損を主張する者
には、裁判上何ら理由がないことになります。
545 :
無責任な名無しさん:03/06/29 12:38 ID:xNZLlcoc
誰かが個人を特定する中傷の書きこみをしたのと同じスレッドに
別の人がその内容を煽るような書きこみをした場合、
後者の書きこみをした人も、名誉毀損したことになるのですか?
546 :
無責任な名無しさん:03/06/30 20:05 ID:YwnOA+Y2
>>545 どちらも名誉毀損にも侮辱にも該当しません。
掲示板で中傷されたと思う者が行った刑法犯罪を警察や検察に
よって逮捕又は検挙されることが大事です。
547 :
無責任な名無しさん:03/07/02 19:29 ID:OZ02OHn4
age
548 :
無責任な名無しさん:03/07/02 19:57 ID:WEvauGF+
549 :
無責任な名無しさん:03/07/03 00:53 ID:vOUBiTOF
不起訴イコール無罪なのですか?
550 :
無責任な名無しさん:03/07/03 20:17 ID:nRVuB/id
551 :
無責任な名無しさん:03/07/04 16:00 ID:CWbchtEx
あるそば店でカツ丼の出前を頼んだのですが、途中まで食べたところ
中から虫の死骸が出てきました。勿論気分が悪くなってそれ以上
食べられませんでした
持ってきた人にそのことを話したのですが、
すみませんのひとことで、あとは何もフォローが無くてムカついてます。
お金も普通に払いました
こういうのってネットに店の名前晒しちゃったらやばいでしょうか?
店の衛生観念や経営方針にすごく疑問を感じます
552 :
無責任な名無しさん:03/07/04 17:04 ID:JnWskvuj
>>551 >あるそば店でカツ丼の出前を頼んだのですが、途中まで食べたところ
>中から虫の死骸が出てきました。勿論気分が悪くなってそれ以上
>食べられませんでした
それを店名が分かる形で公の場で発言するとします。
そのそば店は威力営業妨害で
>>551を訴える事ができます。
553 :
無責任な名無しさん:03/07/04 19:41 ID:3DVI3/6p
スレ違いかも知れませんが質問させて下さい。
ある粘着厨房を追い込んでいるのですが、その厨房が
住んでいると思われる地域の掲示板(街BBS等)に
手掛かりになる情報を書いて、有力な情報提供者に
謝礼をあげようかと思っています。
(要は懸賞金付き人探し)
こう言った行為は犯罪でしょうか?また何罪に当たるか
ご存知の方ご教授ください。
554 :
無責任な名無しさん:03/07/04 19:47 ID:/VAhQ6l6
↓電通の弁護人なる人が削除依頼出してます。
こういう場合はすぐ削除する必要があるんでしょうか?
弁護士会の検索にも引っかからないようですけれど・・・。
削除依頼 「レイプ集団、早大スーパーフリー・・・」
(平成15年7月3日)差出人: 田島 徹
掲載されている者の弁護人ですが、以下の記載記事は、全く根拠のない内容であり、本人の誹謗中傷するものであるため、名誉毀損に触れる恐れがあります。
プロバイダ責任制限法に基づき、早急に削除していただきたく存じます。
貴社も本件の証拠が挙がってこなかった場合、名誉毀損で訴えられる恐れがあります。
なお、このメールの文面は、現在愛宕警察署に被害届を出している関係上、証拠としてプリントし、保管いたします。
御社からの返信メールに関しましても同様の処置をいたしますのでご了承ください。早急に対処していただき、そのご報告をお待ち申し上げております。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/030703-1.html ----------------------------------------------------------------
これは法律のドシロートが書いた白痴文だろ。名誉毀損の構成要件について無知を晒してるし、
「触れる」という言葉の使い方もしらないようだからな。w
バカ学生がやりそうなことだ。
一応引用記号付きで
> 削除依頼 「レイプ集団、早大スーパーフリー・・・」
> (平成15年7月3日)差出人: 田島 徹
> 掲載されている者の弁護人ですが、以下の記載記事は、全く根拠のない内容であり、本人の誹謗中傷するものであるため、名誉毀損に触れる恐れがあります。
> プロバイダ責任制限法に基づき、早急に削除していただきたく存じます。
> 貴社も本件の証拠が挙がってこなかった場合、名誉毀損で訴えられる恐れがあります。
> なお、このメールの文面は、現在愛宕警察署に被害届を出している関係上、証拠としてプリントし、保管いたします。
> 御社からの返信メールに関しましても同様の処置をいたしますのでご了承ください。早急に対処していただき、そのご報告をお待ち申し上げております。
>
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/030703-1.html > ----------------------------------------------------------------
> これは法律のドシロートが書いた白痴文だろ。名誉毀損の構成要件について無知を晒してるし、
> 「触れる」という言葉の使い方もしらないようだからな。w
> バカ学生がやりそうなことだ。
>> プロバイダ責任制限法に基づき
そこのサイトは新聞記事の投書のような形態だから、
プロバイダ(通信介在者)責任法の免責は受けられない。
557 :
551:03/07/04 22:10 ID:CWbchtEx
>>552 威力というのがつくんでしょうか?
こちらとしては、なにも出来ないのでしょうか?
とても損した気分でいます
558 :
寝言:03/07/04 23:27 ID:K/N6dctm
>>556 免責を受けられないってえと、
ロンダン側が情報発信者のに問い合わせようが合わせまいが、
裁判起こされたらロンダン側が受けて立たなければいかんということですね。
どもです。
560 :
無責任な名無しさん:03/07/05 00:42 ID:l+z9N0ve
>>557 そのそば屋が社会的に弱い立場であれば(ネットで晒すと言う方法は×)
551が法的手段に出れば勝てる道はあります。
世の中はカネを持っている方の勝ちです。
そば屋と551を比べて551の方が金持ちなら、なんとかなるでしょう。
損をしなくてもいいのです。
>>557 保健所に言うのはどうなの?
衛生管理に疑問がある店があるとかいって。
562 :
551:03/07/05 23:02 ID:LQWLVje5
>>561 そうですね。保健所に言ってみようかと思います。
とにかくネットに書き込むのはまずいのですか?
実名ではなくイニシャルはいいの?
あと親しい知人に言ってまわるのはOK?
事実を言ってるだけでもダメなのでしょうか?
言論の自由を奪うことにあたりませんか?
563 :
無責任な名無しさん:03/07/06 00:44 ID:f4lUvAIx
>>562 名誉毀損などは、たとえそれが事実を言ってる場合でも成立する。
業務を妨害する行為には変わりない。
匿名で書き込みをするつもりか?
言論の自由を奪うというのなら発信元を明らかにして書き込んで見たらいい。
何か問題がおきれば責任をとる覚悟はあるのだろう。
564 :
無責任な名無しさん:03/07/06 10:19 ID:xKKHkpuO
565 :
551じゃないけど:03/07/06 14:31 ID:Dj/VrVpo
567 :
サリー:03/07/08 21:07 ID:xna8bF7v
2ショットのサイトで「私は毎日オ〇ニーばかりしているメス豚」
などと書き込みがあったので「スケベなメス豚飼ってやる」と返事をしました。
しばらくすると
誰?と返事がきました。
さらに、そんなサイトはやってない。と言われ
迷惑料として最低2万払えと言われ、
払わないなら名誉毀損で訴えると言われました。
どうすればいいのでしょう?
568 :
_:03/07/08 21:09 ID:Ey8yFhSg
569 :
無責任な名無しさん:03/07/12 19:22 ID:VIsUISlp
>>567 払う必要はありません。
無視しましょう。
570 :
山崎 渉:03/07/15 12:59 ID:h3TMJ6dt
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
571 :
無責任な名無しさん:03/07/18 18:34 ID:nFaQjfAl
572 :
困ってます:03/07/19 10:30 ID:KoI9YpKb
趣味で、自分で描いたCGを置いてあるHPを作ってます。
私の絵が気にいらなかったのか、匿名掲示板の人たちが荒らしに来ました。
仕方ないのでCG置き場や掲示板をすべて消し、トップページだけ残して閉鎖を
余儀なくされました。
でも、今だ匿名掲示板では私や私のサイトへの中傷が続いています。
私のCGも勝手にダウンロードされアップローダーにアップされています。
匿名掲示板に中傷を書かれては、どこの誰かの仕業なのか判別できないので、
私サイトの訪問者を訴えることはできますか?
私のサイトは私と私の少数の友人しかアクセスしないサイトなので、
それ以外のアクセス者は、おそらくその匿名掲示板で中傷している人たちと
考えられるのですが。
573 :
無責任な名無しさん:03/07/19 10:33 ID:d/cWNXYf
>>572 その人たちが中傷してる犯人だと証拠があれば訴えられるんじゃないですか?
でも犯人じゃなかったとしたら、逆に貴方が訴えられちゃうかもしれないですよ。
574 :
572:03/07/19 11:55 ID:KoI9YpKb
アクセスログによると、そこの匿名掲示板のリンクから来たようです。
つまり、その匿名掲示板で中傷してる人達と同一人物との証拠になりませんでしょうか・・・
575 :
無責任な名無しさん:03/07/20 16:21 ID:KVFX9ovq
-----------
ファストフード大手 マクドに関する警告を公表 危険度は最高の5
1 :番組の途中ですが名無しです :03/07/20 00:25 ID:AjINbNa9
お前等ポテトとか食べる前に手あらわないだろ。
バイキン口の中にはいりまくり]
-------
ニュース速報板ですがこういうスレッドで名誉毀損となることは有り得ますか?
具体的な内容などの要件は満たしてると思うのですが
これで罪になったら怖くて何も書けませんよね
576 :
無責任な名無しさん:03/07/20 16:23 ID:KVFX9ovq
>>575 補足ですが、ニュースソースなどはありませんでした。
このスレッドの
>>1が自分の考え書いたという形だとおもいます。
>>575-576 は?
それって「食べる前には手洗えよ、手にはバイキンいっぱいだぞ」って言ってるだけじゃ・・
文章よく読もうね。
いやこのスレで逮捕祭が起きたんですよ。1000まで行って。
私も異常だとは思ったんですが。
詳しい方の見解が聞けてよかったです
579 :
寝言:03/07/20 23:02 ID:qobY0EeW
>>574 「そこの匿名掲示板のリンクから来た」人達と「その匿名掲示板で中傷してる人達」とが
同一人であることが証明できるものなの? 無理っぽくない?
580 :
無責任な名無しさん:03/07/20 23:17 ID:xBHV51mC
581 :
顔文字 ◆33aKImDcPg :03/07/20 23:23 ID:/tqRgU0l
ちょっと質問です。
先日、僕が2chのあるスレッドで自分の顔をデジカメで撮ってうpしますた。
すぐ消したのに、豚と呼ばれるコテが僕の顔画像を保存していろいろなスレに
勝手に貼り付けますた。やめてって言ったのに!
とても許せまないのですが、訴えたら豚に裁判で勝てますか?
583 :
顔文字 ◆33aKImDcPg :03/07/20 23:31 ID:/tqRgU0l
>>582 なんでですか?これは100%肖像権の侵害に当たると思います。
僕はすぐに消したし、ちゃんとやめてとも言いました。
>>583 ネット上に一度流した情報はネット上での情報として処理されます。
個人を特定する情報が添えてあれば別ですが。住所、氏名、電話番号など。
やめてと言った、すぐ消したなどは関係ありません。
585 :
無責任な名無しさん:03/07/20 23:37 ID:+5XM2XFZ
自分でUPしたとしても、他人が本人の許可無くその写真を公開する事は肖像権の侵害にあたるでしょ
しかし裁判するにはそのコテの個人情報が無ければどうしようもないのでは
ちなみに顔晒しスレにもその注意書きがしっかり書かれています
>>584 >ネット上に一度流した情報はネット上での情報として処理されます。
意味が分からん。
例えGoogleのimageキャッシュであっても、権利侵害には変わらない。
>やめてと言った、すぐ消したなどは関係ありません。
発信された情報の(本来の)流通過程においては、当事者による権利侵害の
同意があると推定されるから、その流通に違法性がないんだろ。
>個人を特定する情報が添えてあれば
住所や氏名と肖像権に何の関係が?
肖像の人物が「どこの誰か」分からなくとも、上権利侵害の成否とは関係がない。
肖像権侵害でいう「特定」とは、一般に次のようなの場合と言える。
東京地方裁判所 平成14年(ヨ)第22011号
>行為者において相手の人物の個性に着目して行為がなされるとき
>その相手は「特定人」であり
>>584 へぇ、じゃネットで拾った芸能人の写真なんか
いくら使ってもOKなのねw
588 :
顔文字 ◆33aKImDcPg :03/07/21 00:27 ID:bL82Sdsd
つまり僕が訴えれば裁判で勝てるということで良いんですよね?
589 :
無責任な名無しさん:03/07/21 00:32 ID:/sjkZKJw
落ち着け。俺がいいたいのは顔文字とやらが勝つだろう、ってこった。
>>581 >自分の顔をデジカメで撮ってうpしますた。
うpする前に、
・画像の保存禁止
・他のスレへの貼り付けの禁止
・・と例としてあげてみたが上記みたいな注意事項を書いた上でうpすることをオススメする
そうすれば注意事項を破った奴には罰が下るというわけだ。
>僕はすぐに消したし、ちゃんとやめてとも言いました。
うpする前に言いましたか(カキコ)?
もしうpする前、もしくはうpと同時に書いたというのなら、その証拠やレスを2chねるにメールしましょう。
>・画像の保存禁止
>・他のスレへの貼り付けの禁止
それは通常の写真、著作権に対してはいえることですが
今回のは本人の顔、肖像権に関わる問題です、
肖像権は本人の許可・承諾がない限りすべて保護される権利です
禁止事項書き込みの有無にかかわらず違法行為ですよ
そうなんですか。
では後学のため、
法律的にOKになる条件(本人側・配布者側)についてもお伺いしたいのですが。
593 :
無責任な名無しさん:03/07/21 02:27 ID:AYv9DuvE
基本的に個人名や会社名を自分が特定しなければ
問題とはならないのですか?
ちなみに、自分自身は相手をしらないのに
面白半分で煽った場合はどうなるの?
>>592 個人の顔を無許可に貼り付ける行為は、肖像権侵害にあたりますが
実際に裁判になると、それが悪質な中傷や商用目的でない限り大きな罪とは
ならないでしょうね、違法は違法ですが。
>>593 知らない相手でも同じことです、ただ「知らない人・面白半分」というのがキーで
いたずらな範囲か・悪質故意による行為か、の判断材料となるのは間違いないです
いたずらな範囲と判断されれば賠償額よりも手間や裁判費用のほうがはるかに高く付くので
訴える人も受ける弁護士も皆無に等しいんじゃないでしょうか
定価の倍で玩具を販売をしているオンラインショップを見つけたので
そこを晒すスレッドを立てたんですが、
これも業務妨害になりますか?損害賠償をとられますか?
単に指摘するだけなら、業務妨害とまでは言えない。(虚偽でなければ)
商品をいくらで売ろうが、それは(売買)契約自由の原則なので、
他者がとやかく言う問題でもない。
>>595 なるほど・・・
基本的に違法(肖像権侵害)にはなりますが、
法律的に大きな罪にはならない(下手すると仕事(裁判)にならない)ということですか。
ありがとうございます。
601 :
無責任な名無しさん:03/07/21 23:40 ID:Ev5Ca8UQ
602 :
無責任な名無しさん:03/07/22 00:09 ID:Izg6kM9O
>>601 勝手にそこまでやってるから確実にだね。
603 :
名無しでごめんなさい:03/07/22 00:21 ID:cKl9bsn3
ある掲示板で非常に問題のある発言をしてしまいました。
特定個人の誹謗中傷ではないですが、自分の所属する官公庁の信頼を
かなり傷つける内容で、ちょっと心配しています。
「おやくそく」には、
「警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きません。」
と書いてありますが、それ以外の公的機関等からの問い合わせに
応じて接続情報等を通知されることはないのでしょうか?
それから、特定個人に対する誹謗中傷やプライバシーの暴露以外の理由
(例えば公務員によるその官職の信用失墜行為等)で、その官公庁から
警察に捜査依頼があった場合、警察から接続情報等の提出を求められる
こともあり得るのでしょうか?
どなたか(できれば管理人さん)教えてください。
604 :
名無しでごめんなさい:03/07/22 01:04 ID:cKl9bsn3
>>603 すみません。
どなたか回答をいただけませんか。
お願いします。
>>603-604 そんなことよりまず、その掲示板に削除依頼してはどうですか。
その官公庁が本気になれば、警察が動くことにもあるかもしれません。
ちなみに、ここで2ちゃんねるの管理人に聞いても回答は得られません。
606 :
無責任な名無しさん:03/07/22 01:15 ID:Nkp2cnBt
607 :
名無しでごめんなさい:03/07/22 01:32 ID:cKl9bsn3
>>605 >>606 どうもありがとうございました。やってみます。
軽はずみな書き込みはするべきではないですね。
反省してます。
>>607 削除依頼出すときの注意だけど、
「名誉毀損・業務妨害になるかもしれません削除してください」
と依頼するとほとんどが却下されます、
依頼するときはガイドラインの中から当てはまると思われる理由だけを
掲示したほうが削除されやすいですよ
ていうかもうされました?
609 :
601:03/07/22 08:14 ID:Izg6kM9O
ちゃんと考えて下さい
>>601 早急に削除依頼を、その際証拠隠滅とならないようにログ保存もお願いすること
念のため被害者側も自分で保存しておくこと
どーしても許せないというならそれなりの手段も可能な範囲
611 :
601:03/07/22 09:20 ID:Izg6kM9O
>>610 ありがとうございます。やっとわかりました・・・m(_ _)m
612 :
_:03/07/22 09:20 ID:dyf2K2RY
>>610 横レスですまんのだけど、2ちゃんねるでログの保存て
どこで依頼できるのでしょうか?
>>613 保存の必要があれば削除人がやってくれると思ってるんだけど。
>>614 レスthx!
そうか、削除人がやってくれるのか!
「削除依頼ガイドライン」のように「ログ保存ガイドライン」とか
あるのかな?向こう行って聞いたらわかるかな?
617 :
無責任な名無しさん:03/07/26 02:52 ID:eNZpiFWi
618 :
無責任な名無しさん:03/07/26 05:12 ID:8erjXdav
>>618 まわりくどいんだよ。
そんなにDQNページを荒らしたいんだったら、自分でやれ。
620 :
無責任な名無しさん:03/07/28 16:12 ID:mk3yMI49
不特定多数が閲覧する掲示板上で
名前は出していないものの
ある組織・集団の、ひとりしかいない特定のポストの人間を指し、
「役立たず、キモイ、破廉恥野郎」等の発言をしている場合は
名誉毀損に問えますか?
また、ある組織・集団のある個人の名前を
“一部伏字”で挙げ
「イジメの首謀者で最低の人間である、ブスでキモい、相当ヤバイ人間である」
との発言を数回にわたって行ない、
投稿のたびに個人名の“伏字”部分を変え
本名を特定できうる状態にしている場合はどうでしょうか?
>>620 前者については、ある組織・集団名が表示されていれば
アウトだが、組織名も集団名も記さずに「あの社長は女癖が
悪い」とか指摘しても誰にも分からないからセーフ。
後者については、いくら一部伏字だろうが数回の投稿で
伏字の場所を変えて、結局全体を見れば特定できるように
書き込んだのあればアウト(逆にそれが許されると考えると
名誉毀損し放題になってしまう)。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
623 :
無責任な名無しさん:03/08/02 13:36 ID:ogWXISql
624 :
無責任な名無しさん:03/08/03 10:16 ID:ASRu7773
625 :
無責任な名無しさん:03/08/04 00:07 ID:HA36tAMl
はじめまして、ご相談があるのですが聞いて頂けますか?
2chにて誠に恥ずかしいのですがあるハンドルネームに対して中傷を行ってしまいました。
(中傷といってもひどいものではなくちょっとした悪口です)
勿論、住所、名前等は書いていません。
やはりハンドルに対する中傷でもこの場合、罪になるのでしょうか?
相手からは名誉毀損だ。とメールでいわれ慰謝料100万円を請求されています。
取引をした事のある相手でしてお互いに住所、氏名、メアドを知っています。
他のサイトで聞いてみたところ、
「ハンドルだけでは極めて困難であり、他に本人と特定される、情報が記されていないためこの場合罪は発生しない。」
と言っていました。
どなたか詳しい方ご教授ください!!
627 :
寝言:03/08/04 00:14 ID:W10tQzsr
>625 あの〜
法律板ってメチャ狭い板なのよね〜
ここで回答している人は、上位スレはほとんど見回ってるよ。
マルチを繰り返すのは、「放置してくれ」と言ってるようなもの・・
628 :
無責任な名無しさん:03/08/04 00:21 ID:HA36tAMl
>>627 すみません。
不安でたまらないのです。
ここ2日間全く寝ていません。ずっとこのことについて調べています。
すみません。もう書き込まないことにいたします。ご迷惑をおかけしました
629 :
無責任な名無しさん:03/08/04 01:39 ID:llWIaStV
1
630 :
無責任な名無しさん:03/08/04 01:42 ID:llWIaStV
>>625 実際リアルワールドでの社会的評価が下がらない限り(つまり実名を書かない限り)
名誉毀損などの罪は発生しないと思うのだが他の方はどう思いますか?
631 :
教えてください:03/08/04 02:16 ID:9Nep+E3G
>>630 刑事罰というレベルではまず無理。(可罰性阻却?)
民事で損害賠償なら通る可能性も。(金銭的賠償は雀の涙)
ネット社会がこれだけ巨大化・一般化すると、
例えHNだけだとしても、ある社会活動の主体として
名誉権が認められることは、今後十分あると思う。
(類推:権利能力なき社団,作家(ペンネーム),芸名...)
633 :
無責任な名無しさん:03/08/05 20:00 ID:aEKJtpFE
>>630 該当判例を明示しましょう。
それと、該当条文も併せて明示してください。
根拠がないと、結局、公共の利益の保護のための理由で
名誉権はなくなりますね。
634 :
ああ:03/08/05 22:19 ID:n3EGmysk
実名で誹謗中傷されたら名誉毀損ならば
風俗嬢やキャバクラ嬢の源氏名ではどうなんでしょうか?
>>634 その風俗嬢やキャバクラ嬢が遊んでくれなくなるでしょうな
636 :
無責任な名無しさん:03/08/06 19:52 ID:oDjeBpWv
>>634 源氏名が著名であることと、実名の本人が確認できるのか、
そのあたりの判例を最高裁HPの下級審検索ページで検索されると
よいでしょう。
637 :
無責任な名無しさん:03/08/07 00:05 ID:gkijVhzg
ある人と私が取引をしてトラブルがあった腹いせに私はその人のハンドルを2ch掲示
板にて中傷してしまいました。もちろん住所、氏名等は書いておりません。
中傷内容は
無理な条件を押し付けてきやがる上にメールでの対応が悪すぎ。
と言うものでした。
すると相手はこれを書いたのは私と分かったようで訴えるとメールが来ました。お互
い、取引をしたことがあるので住所、氏名は知っています。
そして私がハンドルネームで書いたので個人を特定できないため慰謝料を払わないと
言うと
相手はこういいました
「私がこのハンドルを使っていることを知っている人間は、
件の書き込み以前から存在します。
それらの人は、私の本名までも知っており、証人として立てることも可能です。
つまり、「個人の特定は不可能」という前提は崩れます。」
やはりこの場合、訴えられる可能性はあるのでしょうか?
639 :
無責任な名無しさん:03/08/07 12:02 ID:gkijVhzg
age
640 :
無責任な名無しさん:03/08/07 13:03 ID:hgEESCRU
事実無根の誹謗中傷を書き込み、営業妨害をしている場合
損害賠償額はいかほどばかり請求できますか?
本人と特定しない場合は、管理人の支払いの義務が発生するのでしょうか?
641 :
無責任な名無しさん:03/08/07 14:06 ID:hgEESCRU
非常識な2ちゃんねらーが多いから、困ってます
642 :
寝言:03/08/09 02:19 ID:1CbIYOon
>>640 前段 損害額の範囲内で賠償請求。賠償額は、あなたが主張、立証する必要がある。
後段 そうとも限らない。
>>641 火のないところに煙は・・・
643 :
限定責任社:03/08/09 15:01 ID:fkINqb9Y
投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
と二つも新規スレッドをたてる際に問われます。
「責任が全て投稿者に帰す」とはどういう意味なのでしょうか?
立てたスレッドに書き込まれた内容のすべてについて
責任を持たねばならないということなのでしょうか?
「話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾」
とは具体的にはどういう意味なのでしょうか?
644 :
無責任な名無しさん:03/08/09 18:23 ID:EH7p5zBr
学歴版とかは、大学への誹謗中傷すごいけど、
業務妨害や名誉毀損などの罪にならないの??
>>644 なるえるけど、いちいちそんな事はしないでしょ。
646 :
無責任な名無しさん:03/08/10 09:54 ID:Yxy6asYR
>>644 火の気のかかる場合には、噂や話題になりやすい。
また、業務妨害や名誉毀損を主張する者ほど、
国民全員を騙している場合が多い。
647 :
無責任な名無しさん:03/08/10 18:47 ID:KldMTRPb
648 :
寝言:03/08/11 00:13 ID:ZkElcFZZ
>>647 アドレス示して「これどうですか?」というのは、誰も答えたがらないよ。
1つのレスごとに法的な判断が異なることもある。全体をとおしてでないと
判断できないこともある。
全スレを読める暇人回答者は、ここには少ないよ。
649 :
無責任な名無しさん:03/08/11 15:32 ID:HSRnq2UK
2ちゃんねるのアンチ球団という野球関係の球団や選手を侮辱するスレがあるんですがこのスレの
侮辱や悪口の書き込みって刑法230、231条などにより逮捕される可能性はあるんですか?
650 :
寝言:03/08/11 18:55 ID:ZkElcFZZ
>649 当該スレを呼んだことはないが、ケースによっては「可能性」は、ある。
651 :
無責任な名無しさん:03/08/11 19:04 ID:LdZk0mos
あのー私のネット日記に対して裁判を、通報がどうのという人がいるのですが、
相談にのっていただけるスレはありませんでしょうか?
もし、私に非があるのであれば日記を全て消す用意はあるのですが。
どなたかお話聞いていただる方いませんでしょうか?
>>651 ここでいいけど、その日記のURLを出してもらうか、
ここに抜粋して問題の部分を提示してもらうう必要がありますよ。
更に相手の言い分も。
ここに出しても問題は無いというのなら、どうぞ。
問題があるなら要約して書いてみて。
653 :
651:03/08/12 14:40 ID:CezgSM7R
>>651 ありがとうございます。
日記の内容なのですが、
出会い系で送られてくるサクラのメールを茶化して笑ってしまおうというものなのです。
もちろん使用、その主旨に関しては送信してきた人などには了解をとっております。
で、送信者本人ではない、第三者から名誉毀損にあたる恐れがあるので、
そちらの日記を監視させていただきます、とのBBSへの書き込みをもらいました。
さらに、裁判になった場合の証拠材料としてすべて日記等を保存するとのことでした。
私としては了解を取っている以上誰かに訴えられる覚えがないのですが、
名誉毀損とはその「名誉を損なった当人が訴えなくても罰せられる」
つまり、刑事罰のようなものなのですか?
全くの素人質問で誠に申し訳ありません。
追記ですが、一部、私に非があった企画がありますが、これに関しては中止となったので法的にも
それにはあたらないと思うのですが、一応URLを晒します。
お忙しいかと思いますがよろしくご指導お願い致します。
http://profile.www.infoseek.co.jp/PMember?sv=CP&pg=prf_member_top.html&uid=blurry55
654 :
651:03/08/12 15:22 ID:/WoakrKw
あ、652へのレスでした。すいません。。。
655 :
647:03/08/12 15:57 ID:A3+vDpE0
>>648 失礼しました。
以下の書き込みについてはいかがですか?
ある、エアガンショップの掲示板に書いてあるのですが、、、
ある河川敷に穴を掘った人がいまして、あるお店が疑われたいるのが現状です。
その店長は、知らぬ存ぜぬを基本姿勢としている。
で、批判派、擁護派入り乱れての言い合いになっていて、一部だけ取り上げるのも難しいのですが
最新の話で、以下の文章を掲示板に書いた人がいましたが、速攻で削除されたようです。
このやりとりに、違法性はあるのでしょうか?
>某掲示板より抜粋
では違法行為を幇助する意思があるものとして対処しても構わないのですね
この事を、広く公表する事も考えますがもう少し落ち着いて対処して下さい
すでに貴ショップの対応は多くの愛好者の知る所となっており
これからの対応に注目しています、くれぐれも判断を誤らないように御願いします
なおこのレスのは私に無断で削除しないように念を押しておきます
こう言うことは営業妨害には当たりませんので、悪しからずご了承下さい。
656 :
_:03/08/12 16:02 ID:PETzabPh
657 :
_:03/08/12 16:08 ID:PETzabPh
河川敷に穴を掘ってはいけない法令・条令はないだろう。
659 :
647:03/08/12 16:29 ID:A3+vDpE0
>>658 私はよく解りませんが、その点について以下の書き込みがあります。
店長様、それがいけないのです。
河川敷での掘削行為は、河川管理者の許可を得ないものについて明確に河川法で禁止しています。
許可を得なくてもよい掘削もありますが、それは堤防などの河川管理施設から10m以上はなれた場所の耕耘(耕すこと)などがありますが、塹壕などの掘削はどうあがいてもこれらには当たりません。
※
http://www.houko.com/00/02/S40/014.HTM 河川法施行令 第15条の4を参照ください。
※河川法施行令 第15条の5に「深さ1.5m…」とありますが、これは高規格堤防区域の中で工作物を新築等する場合に、直ちに埋め戻すことを条件に許可される掘削行為について定めたものです。拝島橋付近は高規格堤防区域ではありませんので、誤解なきようお願いします。
660 :
寝言:03/08/12 23:58 ID:RLUvNxSb
>>655 そのレスの内容が何か問題があるようには見えない(てゆ〜か、わからない)。
「このやりとり」というのがどの範囲を指しているのか不明であるが、
違法性があるようには感じない。
結局、その「あるお店」が実際に穴を掘ったのかどうかがわからない以上、
なんとも・・
いや・・、仮にその「あるお店」が実際に穴を掘ったと仮定した上での空想上のこととして
の法的議論の適否ということなのか?
661 :
山崎 渉:03/08/15 17:19 ID:p4GRzR2u
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
662 :
:03/08/17 05:02 ID:ewCjdLdx
今のところ掲示板に○○死ねと書いたからとか○○店の料理は
不味過ぎとか書いただけで賠償しろ・投稿を削除しろという判決が出たことは無いでしょ。
名誉毀損に当たる書き込みされた→管理人に削除するようメールを出した→無視又はしないという返事が来た→裁判
っていうパターンだけ。
管理人は削除するよう要請されたら素直に削除すればいいんだよ下らんところでダダこねるから百万単位で取られることになる。
663 :
無責任な名無しさん:03/08/17 20:51 ID:oLlklg7e
今年の一月から2ちゃんもアクセスログをとっているそうだが
どのくらいの期間アクセスログを保存してるんだろう?
>>663 非公開でしょ。
問い詰めれば、時効まで取ってあると言うだろうね。
何しろ、ログを提出しないと、自分が訴えられちゃうわけだからさ。
多分、何かに焼いてある程度とってあると思うよ。
665 :
無責任な名無しさん:03/08/18 02:07 ID:CTBpV2Zx
医院についての誹謗中傷について教えて下さい。
ある、医院で診察を受けました。
その医院の医院長の治療方針は自分には過去に不適だったので
その旨、申し出て断ったら治療自体を断られて初診料を取られました。
そのことを実名を上げて掲示板に書き込んだら訴えられ敗訴する可能性は
有るのでしょうか?
公共性があるので他の人にも知っていただきたいのですが…
宜しくお願いします。
666 :
無責任な名無しさん:03/08/18 02:42 ID:/Ww1mU/x
弱者の味方2ちゃんねる、裁判が保証する。
正に今、真実が見える「問題弁護士 実名公表」が面白い。
さらに「問題裁判官 実名公表」も同様だ。
667 :
無責任な名無しさん:03/08/18 03:13 ID:8MaKTqKy
>>665 あなた化粧板で無差別爆撃してた人ですね。
2ちゃんで嫌がらせに走るよりとっとと裁判起こせば勝てる可能性もあったのに。
668 :
665:03/08/18 03:21 ID:CTBpV2Zx
>>667 いえ違います。
アトピー板の住民です。
治療方針の食い違いはステロイドという薬についてです。
病院の治療方針を公開するだけなら中傷でも何でもない。
診療拒否は医師法第19条に抵触するとはいえ、
緊急性が低く、医療機関の選択肢が多い分野では、
治療方針の合う病院を勧めるのは当然のことだし。
その辺のニュアンスが問題。
670 :
酒板:03/08/18 11:25 ID:qsaN9wOa
671 :
酒板:03/08/18 14:34 ID:qsaN9wOa
内偵捜査ですた
672 :
665:03/08/18 17:25 ID:CTBpV2Zx
>>669 アドバイスありがとうございました。
問題が起きないように柔らかく書き込みするつもりです。
673 :
無責任な名無しさん:03/08/18 19:43 ID:de08hJku
674 :
酒板:03/08/19 10:48 ID:W2Kjwoy8
日本酒日記U
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1054398646/431-434 重複スレ・蓮グロコピペは御手の物、このヴァカ酒板荒らしw
あ”@名古屋のいる本当の酒屋が判明しました。
株式会社****
インターネットショップ****
http****
脳無し浅井!2ちゃんばかりやってると店潰す事になるぞ!デブ!w
お店の掲示板に、2ちゃんに書かれていることは事実か?って書き込みあったけど、何で削除したの?
図星だからか?
いつでも訴えてこいよ あ”@名古屋浅井のボケ!
--------------------------------------------------
捕まると思いませんか?
当方は裁判の結果を実名で公開し、2ちゃんねるの「問題弁護士 実名公表」
「問題裁判官 実名公表」で実名で証拠をあげて批判しています。しかい、
意味も解らず嫌がらせを受けますが、これらをどう思いますか。
676 :
無責任な名無しさん:03/08/24 10:19 ID:WObMT+sN
>>665 最高裁HPの下級審判決検索ページにおいて、
該当する医療関係の判決文の検索をしてみましょう。
677 :
無責任な名無しさん:03/08/25 02:28 ID:b0NlVINl
名誉毀損の時効はいつからいつまでですか?
678 :
無責任な名無しさん:03/08/25 03:06 ID:j/hZaLM2
679 :
無責任な名無しさん:03/08/28 20:32 ID:42Y9z25T
>>677 有斐閣や青林書院の法律解説本を購入して読みましょう。
680 :
無責任な名無しさん:03/08/28 20:34 ID:HayYF2I9
名誉毀損を知り,かつ,その主体を知った時から3年。
あなたが気がつかなくとも,その行為から20年経ったらおしまい。
681 :
無責任な名無しさん:03/08/31 01:24 ID:mFqgBLRw
682 :
無責任な名無しさん:03/08/31 10:32 ID:tNkrAk1r
683 :
無責任な名無しさん:03/08/31 18:17 ID:JqAcdBp/
たしかに、
>>682 の書き込み自体は名誉毀損にならないですね。
しかし、たとえ「事実」であっても、
氏名、住所、電話番号、メールアドレス等の個人情報を書き込むのは
第三者による個人攻撃を誘発する蓋然性があり、
公益性の範囲内の行為とは言えず、違法性は阻却されません。
もし、あなたが詐欺師集団に対し、公益性の名のもとに
かかる行為を続けていらっしゃるのなら
それは「私権の乱用」と言わざるを得ません
684 :
無責任な名無しさん:03/08/31 18:25 ID:JqAcdBp/
685 :
無責任な名無しさん:03/08/31 18:39 ID:x56bRMh4
北朝鮮向けの食料に毒を入れよう!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062287619/ 1 名前:冗談だよ(--)[] 投稿日:03/08/31 08:53 ID:0fD5n8h6
あくまで冗談ですよ、冗談。
・・・でも、この冗談が十分に広まったらどうなるでしょうね?
食料を売る人、運ぶ人、税関の人、積み込む人、みんなが知ったらどうなるでしょうね?
別に本当に毒を入れる必要は無いんですよ。無敵の将軍様が「日本人の相当数がこの冗談を知ってる」と思うようになるだけで。
そーすればあの臆病者は、一口だって日本からの食料は口に出来なくなりますよ。
え? 検査すればいい? もちろん、検査する人にも広めるんですよ。
今の北朝鮮で全量検査なんて出来るワケないんだから、日本の検査官が毒を入れれば無問題よん☆
もちろん冗談ですよ、冗談☆ (※このスレッドに書き込むよいこのみんなは、最後にこの一言を忘れないでね☆)
----
こういう書き込みは問題になるでしょか?
個人的には教唆罪が適用されるように思いますが…
>>843 そもそも削除依頼システムなんて法的根拠がなく、
依頼者に使うよう「お願い」してもらってる立場なんだけどな。>運営側
687 :
無責任な名無しさん:03/09/01 08:54 ID:mFm00naY
>>684 貴殿の行為は、刑法の詐欺罪や出資法違反の教唆や幇助に該当します。
仮に、名誉毀損と認められた場合には、名誉毀損という者が
何かしらの刑法犯罪をしていると見てよいでしょう。
>>682の提示がなければ、被害者が増大しますからね。
>>683 蓋然性・・・・いや、その語彙をそう使うのはどうかと・・
689 :
無責任な名無しさん:03/09/01 10:21 ID:DFJIwVt8
>>687レスありがとうございます。
>貴殿の行為は、刑法の詐欺罪や出資法違反の教唆や幇助に該当します。
とはいったいなにを指しているのでしょうか?
いったい私がどんな詐欺罪や出資法違反の教唆や幇助をしたのでしょうか?
ただ、
>>683-684の書き込みをしただけですよ。
貴方のした
>>682の書き込み自体は何も問題になりません。
他に迷惑がかからない範囲ならば、書きこんでも、法的にはなんら問題はないでしょう。
しかし、貴方の書き込んだ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018688434/182 は明らかに違法行為です。
再度同じことを言うようで恐縮ですが、 氏名、住所、電話番号、メールアドレス等の個人情報を書き込むのは、
「第三者による個人攻撃を誘発する蓋然性」 があり、公益性の範囲内の行為とは言えず、違法性は阻却されません。
すなわち、発明学会という法人内の個人が、法人の定款にある活動の一環として詐欺行為を行っているのなら、
被害者は、「法人」に対して法的措置を講じなければいけません。
法人に対し法的措置を講じれば、当然法人内の一個人を特定できるのでありますから、
個人情報までも書き込む必要性は全くないのです。
にもかかわらず、個人情報を公の場所に晒すというのは名誉毀損の違法性阻却理由である「公益性」にはあたらず、
明らかに違法行為に該当します。
もし、あなたが詐欺師集団の個人に対し、公益性の名のもとに「第三者による個人攻撃を誘発する行為」
すなわち、個人情報の書き込みを続けていらっしゃるのなら、それは「私権の乱用」と言わざるを得ません。
個人的には、学会とやらが違法行為をしているのは、今までの判例から見ても
明白だと思いますが、
だからといって、貴方が違法行為をしていい訳ではないはずです。
このスレの趣旨を鑑みて、もう一度猛省を促したいとおもいます。
690 :
無責任な名無しさん:03/09/01 20:37 ID:UHX81/2p
えと、相談させてください
交通事故にあいましたが、相手に謝ってもらうどころか
相手側が免停で会社をクビになり、それが私のせいだと言うのです
事故の内容は、歩行者を轢いたという、向こうが一方的に悪いものです
その人のことを、元会社の掲示板や、メール宛に個人名を書いていいのでしょうか?
電話では、何度も言っていますが、やめた人間の事は知らないの一点ばりです
たとえば、2chの該当スレに
「○○通運の系列の、○○警備の現金輸送車の運転手○○に歩道上で惹かれましたが、誤ってくれません」
とかかいたら、訴えられますか?
691 :
無責任な名無しさん:03/09/01 20:38 ID:69VFZ/bM
>>690 カッコ内の文章は,わざと文句を替えたものなんですか?
692 :
690:03/09/01 21:07 ID:UHX81/2p
○の中に実名を入れて書き込みしたいぐらいの気分なんですけど、
気分で書いちゃって、損害賠償請求とかされたらかなわないです(w
事実を書くだけなら、刑事的には問題ないらしいのですが
民事上は、、、問題ありそうな気がしてるんです
693 :
690:03/09/01 21:17 ID:UHX81/2p
事故に関しては、相手方の保険で、精神的、身体的な面は別にして
金銭的にもとうてい納得できないですが、自賠責基準で保障されます
納得できないのは、相手の態度です
誰かにこの事実を伝えて、相手に不利になるように・・・(ゴニョゴニョ
人道的に許しがたい行為を、できるだけ多くの人に知らし目対のですけどー
逆に、法律にかからない程度で、世間に告発したい倍は、どういう方法がありますか?
695 :
無責任な名無しさん:03/09/02 04:30 ID:NWikKfGZ
>>694 んじゃーDHCにメール出してきます。
これで一人の人生壊せますねw
696 :
無責任な名無しさん:03/09/02 08:44 ID:08yvJ/Jl
つーか、訴えるだけなら言いがかりでも電波でも出来る。
698 :
無責任な名無しさん:03/09/02 21:01 ID:Cm2asOBj
>>689 >だからといって、貴方が違法行為をしていい訳ではないはずです。
>このスレの趣旨を鑑みて、もう一度猛省を促したいとおもいます。
だからと言って、刑法犯罪者を庇う者がいると、その犯罪被害者に対して
あなたはすべての犯罪被害者(この場合は詐欺被害者)に対して、
損害賠償責任と慰謝料の全額を詐欺師本人に代わって支払う意思が
あるのか?
支払う意思がないのであれば、詐欺師の被害者のために協力してほしい。
あなたには、このスレの趣旨を鑑みて、もう一度猛省を促したいとおもいます。
699 :
689:03/09/02 21:56 ID:kd8Z/eJZ
>>698 詐欺の被害者にたいしては大変気の毒に思います。もちろん、私はあなたの言う刑法犯罪者をかばってはいませんよ。
どちらかと言うと学会に対し嫌悪感を覚えます。
しかしですね、たとえ相手が悪でも、法にのっとった、いわゆる手続きの公正の原則に則って訴追しなければなりません。
それが「社会秩序の維持」の大前提です。
それが無視されると 法律の存在意義がなくなってしまいます。
>「損害賠償責任と慰謝料の全額を詐欺師本人に代わって支払う意思」があるのか?
に対する答えはNOです。なぜかと言いいますと、
1 なんら事件に関係のないのに払う義務はないから
2 たとえ私が損害賠償と慰謝料の全額を払えっても一番得をするのは学会であるから。
3 「支払う意思があること」と、「個人情報を書き込んでいいこと」の間に全く因果関係はないから。
一番重要なのは「3」です。論理的に考えてくださいね。
支払う意思があったら個人情報を書き込んでいいのですか?
あなが個人情報書き込んでいると言うことは、「損害賠償と慰謝料の全額を払う意思」があるってことですよね。
だったら、あなたが被害者にその全てを払えばいいではないですか。わざわざ個人情報を書き込む必要など
ないではありませんか。もちろんあなただって、学会に代わって支払う意思はないですよね。
一方、仮に支払う意思があっても、それを理由に名誉毀損の違法性が阻却される訳ではありません。
わざと出来ない質問をして自分に協力させようとするのは論理的思考が発達してない子供のすることです。
>支払う意思がないのであれば、詐欺師の被害者のために協力してほしい。
これを私が認めてしまうと、それこそ犯罪行為の幇助にあたってしまいます。
それと、最後に揚げ足取るようで嫌ですが、私の発言を茶化して
「あなたには、このスレの趣旨を鑑みて、もう一度猛省を促したいとおもいます。」
>>698 と書き込むのは、あまりにも相手に対して失礼ではないですか?
私は誠実に答えているのだから、あなたもそれに答えるべきではないのですか?
もちろん反論は喜んでお受けします。ただ、論理的に破綻しないようお願いいたいます。
一部感情的に書いてしまったので、気分を害したのならお許しください。
これを私が認めてしまうと、それこそ犯罪行為の幇助にあたってしまいます。
↓
教唆
に訂正しておきます
701 :
無責任な名無しさん:03/09/04 06:55 ID:XmjauZu6
ネットや2chで、特定企業や、ある価値観に基づいて不買運動をすると、どうなるのでしょうか。
企業活動に対する、疑問や問題提起を、2ch内で行う場合、名誉毀損や損害賠償の対象にならない
やり方で行った方が、いいと思います。特に、ひろゆき氏に裁判等で負担にならないよう、
2ch内での、最低限の共通認識があった方が、いいと思います。
多くの人は、法律の知識が無いので、解りやすいレベルのものがあればと考えています。
新しい問題のようですし、このような問題に対して、ガイドラインが必要な時期に来ているのでは
ないでしょうか。
つーか、不買運動っていけないの?
703 :
無責任な名無しさん:03/09/04 11:14 ID:S9Brky44
裁判所の民事でIPを管理人に
提出させるには、どういう手続き
が必要なのでしょう。
704 :
無責任な名無しさん:03/09/04 11:20 ID:zCmnEAnY
秋生、早く
>>699に答えろ。
良識のある親切な人が非常識なお前に対して
せっかくまじめに答えてくれているんだから
お前もそれに答えろ。
都合が悪くなるとまた逃げるのか?
お前は最低な卑怯者だ
>>703 状況がわかりません普通は無理です
なにか犯罪行為に巻き込まれているのでしょうか?
そういう場合は弁護士等に相談したほうがよいかと思われます
706 :
風来坊:03/09/04 11:46 ID:I99iR+Np
707 :
無責任な名無しさん:03/09/04 12:52 ID:5g/6/OaF
708 :
703:03/09/04 21:41 ID:ksMgUnBV
>>706、707
私は関係ありません。
単純に今まで自分でカキコ
したものが批判の域を
超えているものがあるかと思って
心配になり聞いてみました。
幸い、いまだに、どなたからも
連絡はありませんが・・・
709 :
無責任な名無しさん:03/09/05 18:50 ID:SyI2nG3Z
秋生、早く
>>699に答えろ。
良識のある親切な人が非常識なお前に対して
せっかくまじめに答えてくれているんだから
お前もそれに答える義務がある。。
都合が悪くなるとまた逃げるのか?
やっぱりお前は
最低な卑怯者だ
710 :
無責任な名無しさん:03/09/06 08:12 ID:FGl16AQl
>>709>>704は、皆さん当然お分かりの詐欺師ですので、
注意してください。
ここでいう詐欺師とは、以下の者てをいう。
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二
>>699 結果的にあなたは詐欺師に対しての協力関係ありと見られます。
同様に教唆・幇助行為をしています。
やはり、詐欺師からなにかしらの資金提供を受けているのでしょうか。
なお、あなたが被害者にその全てを払えばいいではないですか。
私には、支払い能力はありません。
>「わざわざ個人情報を書き込む必要などないではありませんか。」
個人情報を書き込むことにより、犯罪が防止できます。
711 :
無責任な名無しさん:03/09/06 08:49 ID:MOvh4u2b
>支払う意思がないのであれば、詐欺師の被害者のために協力してほしい。
>これを私が認めてしまうと、それこそ犯罪行為の幇助にあたってしまいます。
この時で、あなたは弁理士法違反の教唆・幇助する者等とみなされます。
また、詐欺師の協力者であると宣言したものとみなされます。
さらに、個人情報の書き込みに対してには、条文上や慣習上、認められる
場合があります。
(L&Tの連載「現代社会における情報をめぐる裁判例」参照)
1.既にHPで公開されている文書等
2.情報公開法の適用除外されているもの(公報、刊行物等)
3.個人情報保護法の適用除外されているもの
4.公益目的であるもの
等がある。
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
(
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi)で調べましょう。
>一部感情的に書いてしまったので、気分を害したのならお許しください。
なお、これ以上反論しても無理(お互い平行線で終わる)ですので、
これ以降の本議論は終了することを薦めます。
712 :
699:03/09/06 11:01 ID:wv6YbBom
>結果的にあなたは詐欺師に対しての協力関係ありと見られます。
>同様に教唆・幇助行為をしています。
>やはり、詐欺師からなにかしらの資金提供を受けているのでしょうか。
どうして「詐欺師に対しての協力関係あり」と見られるのですか?その理由と根拠を
教えていただきたいです。
>なお、あなたが被害者にその全てを払えばいいではないですか。
>私には、支払い能力はありません。
あなたは
>>699にて、私の言った理由1,2,3をちゃんと論理的に理解できていますか?
重要なのは「支払う意思があっても、それを理由に名誉毀損の違法性が阻却される訳ではない」
と言うことです。
>個人情報を書き込むことにより、犯罪が防止できます。
とすると、犯罪の防止ができれば、なにをやってもいいと言うのですか?
法治国家、日本において、自力救済的な自己は認められません。このことは法律、判例の前に
「憲法」 で明確に規定されていることです。
たとえ相手が悪でも、法にのっとった、いわゆる手続きの公正の原則に則って訴追しなければなりません。
それが「社会秩序の維持」の大前提です。
【>支払う意思がないのであれば、詐欺師の被害者のために協力してほしい。
【>これを私が認めてしまうと、それこそ犯罪行為の幇助にあたってしまいます。
【この時で、あなたは弁理士法違反の教唆・幇助する者等とみなされます。
【また、詐欺師の協力者であると宣言したものとみなされます。
どうしてこの時点で弁理士法違反の教唆・幇助する者等とみなされるのですか?
その理由と根拠を教えていただきたいです。
713 :
699:03/09/06 11:02 ID:wv6YbBom
>さらに、個人情報の書き込みに対してには、条文上や慣習上、認められる
>場合があります。
確かに、.公益目的であるものは 刑法上、名誉毀損の違法性が阻却されますね。
しかし、
>>689と同じことを何度も言うようで恐縮ですが、あなたのやっていることは「公益性」はありません。
理由はすでに書いた通りです。
それに対する反証をお願いします。
>なお、これ以上反論しても無理(お互い平行線で終わる)ですので、
>これ以降の本議論は終了することを薦めます。
なぜ平行線でいるのかお分かりですか?
それはあなたが 論理的に 反論していないからです。 あれほど「論理的に破綻しないようお願いいたします」と
言っておいたのに、どうしてそれを分かっていただけないのでしょうか?
いいですか、自分の主張を通したいのだったら、まず、自分の主張の理由・根拠を述べ、(これはいいでしょう)
次に、それに対して相手が反論した理由・根拠をひとつづつ反証していかなければなりません。
これは訴訟手続きにも採用されている基本中の原則であります。
これが出来ないと、「単なるわがまま」になってしまいます。
結果だけ(言いたいことだけ)書いているあなたの主張は、まさにそれです。
貴方のしていることは、ただ「知っていることを書いているだけ」です。
私の主張に対する何の反証にもなっていません。
>これ以降の本議論は終了することを薦めます。
貴方がやめたいのであるなら、それはそれでいいでしょう。敵前逃亡するのも貴方の自由です。
ひとつも反証できないで反論したつもりでいるのなら、貴方は議論するに値しない人間ということです。
もちろん反論は喜んでお受けします。ただ、論理的に破綻しないようお願いいたします。
一部感情的に書いてしまったので、気分を害したのならお許しください。
714 :
699:03/09/06 11:09 ID:wv6YbBom
ちなみに貴方が挙げた
1.既にHPで公開されている文書等
2.情報公開法の適用除外されているもの(公報、刊行物等)
3.個人情報保護法の適用除外されているもの
は著作権に関しての規定ですので
本スレの名誉毀損等についての議論と全く関係ありません。
>>712-714さんへ
せっかく真面目に答えているようだから、いいこと教えてあげる。
相手にしているのは弁理士受験生の間で有名な「基地外野郎Aチーム」
の、アスペルガー秋生という。
その症状は以下を参照するとよく分かる。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm この症状は先天的な脳機能障害で、「論理的思考が出来ない」というのが
その特徴。
だからいくらあなたが論理的に正しいことを言っても、彼にはその理解能力が
ないので同じことを何度もくりかえし、また、
相手の気持ちを汲み取ることが出来ないので、誠実な回答をしているあなたに
でさえ、平気で失礼な発言をする。
パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かないのが特徴のひとつで、
いったん思い込むとそれに固執する。
自分の主張を裏付けようとして、難しそうな文献・言葉を駆使して、相手を
びびらせようとするが、
しかし、本人はその文献が本来意味することまでは理解出来てないので、
反論されるとなにを言っていいか分からず、頓珍漢、支離滅裂な回答をしてしまう。
だから、あなたの言っていることはで論理一貫していて正しいが、
秋生を納得させることは無理だと思うよ。やつは能力的に無理なんだから。
秋生がこの書き込みを見たらきっと、学会による書き込みと思い込んで
>>710のような返答をするだろうな。
結論:ヴァカには関わりたくないねぇ
結論
身体障害者はなにやっても責任性の段階で違法性が阻却される
ってことでいいですか?
718 :
無責任な名無しさん:03/09/07 09:48 ID:bMeQSvrj
秋生、早く
>>712-714に答えろ。
良識のある親切な人が非常識なお前に対して
せっかくまじめに答えてくれているんだから
お前もそれに答える義務がある。
都合が悪くなるとまた逃げるのか?
やっぱりお前は
無責任な脳機能障害だ
社会によって生かされていることをありがたく思え。
そうでないと社会がお前を許さないぞ。
719 :
無責任な名無しさん:03/09/07 09:55 ID:bMeQSvrj
720 :
無責任な名無しさん:03/09/10 23:10 ID:MZyNkipO
ネット上で中傷していた人物の身元が判明しました。
その証拠をネット上に載せ、その人物(ネットで活動をしている)のサイトへのリンクをはり、
自分の無実を訴えた場合、相手に対する名誉毀損が成立するのでしょうか?
721 :
無責任な名無しさん:03/09/11 08:34 ID:82TDtzEa
秋生、早く
>>712-714に答えろ。
良識のある親切な人が非常識なお前に対して
せっかくまじめに答えてくれているんだから
お前もそれに答える義務がある。
都合が悪くなるとまた逃げるのか?
やっぱりお前は
無責任な脳機能障害だ
社会によって生かされていることをありがたく思え。
そうでないと社会がお前を許さないぞ。
722 :
>>712-714です:03/09/13 16:23 ID:QObMR9UO
私はあなたの反証を待っていますよ。
>>715のページを読みました。
もしあなたがこの病気を患っていらっしゃるんだったら
私がどんなに論理的に説明しても無駄なようですね。
いまだに同じ過ちを何度も繰り返しているところを見ると
そんな気がします。
障害を患っているとはいえ、こんなことを続けていると
社会的制裁をいつか受けるとおもいます。
自宅のPCや会社のPCからこんなことを続けた結果、
あなたの自宅や勤め先に警察から連絡があったらどうしますか?
家族や、勤務先の同僚、上司、からどんな評価をされるでしょうか。
学会はいつか法的に訴求するべきだと思います。
しかし、あなたのやっていることは学会と同じく犯罪です。
723 :
無責任な名無しさん:03/09/15 03:29 ID:rvy02Im0
先月あるコンパで知り合った女性と仲良くなったのですが(当方も女性です)、
実はその女性、化粧品のセールスの仕事をしており、法外な化粧品を繰り
返しわたしに押し付けるようになりました。
それで私は買う気がないので先週きっぱりお断りしたところ、3日ほど前から、
ある掲示板で私の本名、住所、そのオフ会の時の私の写真、そして誹謗中傷
(ヤリマン、ひとこといえばさせてくれる等)を繰り返し書き込むようになりました。
これは名誉毀損になるでしょうか?
警察に被害届を出すべきなのでしょうか。
>723
うわ〜かなりヤヴァイね。相手の女性。
一応『名誉毀損』には該当しますね。他にも該当する罪があるかも。
精神的に追い詰めたりすると、傷害罪とか。
悪質なのは、本名や住所といった個人を特定できる情報に加えて
写真まで掲載してんでしょ?
そんな写真入手出来るのは、OFF参加者に限るしかなり限定される。
でも、警察は相手にしてくれないと思うけど。
で、どうしたい?相手に行為を止めさせるだけでOK? 刑事的に処罰したい?
止めさせたいなら弁護士に相談して、相手に内容証明送りつけてみたら。
止めないようなら警察に行って名誉毀損で刑事告訴。
725 :
723:03/09/15 15:46 ID:rvy02Im0
>>724 お返事ありがとうございました。
辞めてくれるだけでいいんです。お金も要りません。もちろん「もうしません」
という内容の一筆書きはいただいた上でなんですけど。
あと、彼女はいまのところ「掲示板に書き込みしたのは私ではない」としら
ばっくれてる状態です。それでなんとか掲示板の管理人及び写真を掲載
したサイトにIPの開示請求をお願いしたいのですが、警察に被害届を出
さないと、掲示板の書き込みや写真の掲示の個人特定には至らないとい
うことですので、まずはそこからはじめるべきかと考えはしたのですが、
そういった順番でいいのでしょうか?
(まずは刑事罰で犯人を確定させた上でということで。一応名誉毀損は
刑事罰もあるんですよね?)
それとも先に弁護士に相談すべきなのでしょうか?
726 :
無責任な名無しさん:03/09/15 16:12 ID:8Ne+L0M1
秋生、早く
>>712-714に答えろ。
良識のある親切な人が非常識なお前に対して
まじめに答えてくれているんだから
お前もそれに答える義務がある。
都合が悪くなるとまた逃げるのか?
やっぱりお前は
無責任かつ卑怯な脳機能障害だ
何とかの一つ覚えのように
〜は、詐欺師の仲間です。皆さん注意しましょう。
主な詐欺罪を勧誘する者達(発明学会公認詐欺師)
(以下略)
と固執するのはASそのものだな。
社会によって生かされていることをありがたく思え。
そうでないと社会がお前を許さないぞ。
729 :
723:03/09/17 03:10 ID:7JOn/vun
今日警察に行きました。
一応警察が、掲示板の管理人、写真を掲載したサイト等にIPの開示
請求をしてくれるとのことです。
それで、犯人がなんらかの形で誤魔化し(プロクシー?)をしてなければ
特定は可能ということでした。
その後、犯人が特定できたら、警察の方がお説教した上で、私が反省
してないと判断したら、さらに告訴状を提出すれば、本格的に逮捕される
ということでした。
また経過がわかったら報告いたしまします。
>729
え?告訴状も出してないのにIP開示請求?
あーえーとね。それなんですけど、警察に騙されてますよ。
警察って相談があっても、適当に親身に相談にのってるフリして
数日後には「できませんでしたー」 と適当に切り捨ててきます。
というか、告訴状も無し、単に相談に来た相手に対して開示請求なんて
やっちゃくれません。警察はあてにならないですよ。
731 :
723:03/09/18 00:06 ID:BzIjKoUG
>>730 ご意見ありがとうございます。
>>あーえーとね。それなんですけど、警察に騙されてますよ。
ええ?ほんとですか?
確かに分かりませんでしたで終わるような危惧も感じては
いたのですが...。
告訴状はまだ出してません。というか、辞めてもらうのが
目的ですから、そこまではと思ったんですが...。
どうしたらいいんでしょうか?
弁護士さんに相談すべきなのでしょうか?
それとも、正式に告訴状を出すべきなのでしょうか?
733 :
無責任な名無しさん:03/09/18 09:15 ID:6GByOrlg
734 :
る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:03/09/18 09:16 ID:3MWXo3s5
さて、そこで、あなたの心配についてですが、
タンポンがゆくえ不明なのなら、自分で指を入れて、
膣の中を探しなさい。
中に入ったままであれば、必ず、膣と違った感触があります。
そして、自分で引っ張り出すことができますよ。
735 :
無責任な名無しさん:03/09/18 22:11 ID:dEOrunkX
すみません、変な質問なんですが。
2ちゃんで名誉毀損されて、告訴しようと思うのですが相手の住所や名前はわからず
ハンドルネームしか知らないのに告訴状作れるんですか?
>730さんがおっしゃるのを見ると、「告訴状がないとIP開示請求ができない」のですよね
どうしたらいいんでしょう?
>>735 可能ではないでしょうか?
だって2チャンネルならハンドルネームすらわからないほうが普通ですし、
不特定のまま開示請求を出すのではと思います。
ところで732,733さんの紹介事例は興味深いです。
この事例では2ちゃんねるサイドはすぐにIPを出して、DDIポケット側が
開示を渋ってたという風に受け取れるんですが、実際そうなのでしょうか?
737 :
:03/09/19 10:39 ID:GTV0Ge+1
確かひろゆきは「当事者同士でやってもらう」に方針変更したはずだけど・・・
どっちか開示するかなんてあまり問題じゃないと思うなー
名誉毀損が今までは雑誌や新聞(つまり法人)だったのが
一般人が気軽に書き込める掲示板(個人)も対象になるってコトが
ちゃねらーとしては一番イヤだな。
くだらん誹謗中傷は別にしても貴重な情報が読めなくなる。
738 :
無責任な名無しさん:03/09/19 11:01 ID:IRtrQ5G7
>>737 ログの保存を公言してるかしてないかの違いはあるけど
元々「当事者同士でやってもらう」って方針だよ。
あと、名譽毀損は元々法人だけでなく個人も対象になるよ。
740 :
737:03/09/20 05:44 ID:Numw0PNv
>739
ん〜そうなんだろうけど<名誉毀損
なんか身近になったというか、我々も
「あの店ふざけんな!潰れろ!」とか書いたら対象になるわけでしょ?
なんか寒いなぁと思って。
>>740 でだしは確かにそうだけど、もうそうはいってられないでしょ。
ここまで巨大な掲示板になった以上、たった一個の書き込みが、
善良な人、会社の運命を狂わせることもあるんだし。
被害者の心情を考えたら、ちょっと今のままでもまずいとおもう。
742 :
737:03/09/20 08:16 ID:Numw0PNv
や、もちろん善良な人、会社が被害を受けてはいけないんだけど
情報という観点からはどうなのかな、と。
つまり書き込みがたとえ正しくても、営業妨害だ!裁判だ!
なーんて言われると、個人では対応できないし・・・
ウソをウソと見抜ける人でないと・・・と言うのはもう通らないんだね。
>>742 いえてる。
元はと言えば、噂とはいえそんなことを書かれる方にも問題あるのに。
おいしかった、不味かった、その程度でもマジ切れされたりしてさ
営業に被害が出ました、じゃ50マソエソ要求しますとか。
裁判官が「あーまた2ちゃん?面倒だからな」なんてちょっとでも思ってたら
書いたほうの主張なんてまともに取り合ってくれなさそう。
一個人が攻撃されたり、変な不買行動されたらたまらんだろうが
ちょっとした書き込みにもいちいち目くじら立てて裁判で喰っていこうとする
クソみたいな企業があったらどうするわけ?
漫画喫茶かなんかで自作自演してさ、会社けなすようなことを社員に書かせて
そうだそうだ〜ってなったところで名誉毀損で訴えるぞなんてさ。
>>743 そうはいうけど、DQNの論理でいけばほんとにまともなことをしてても、
恨みを買うことはある。漏れの親戚の家、食堂だったんだけど、10年程前
一回放火されかかったんだけど、犯人は一回無銭飲食をしたやつ。
しかも警察にださずに注意しただけだったそうだ。幸いぼやですんだけど、
恩を仇でかえされたって本気で怒ってたよ。
そういう人とかを守る意味からも、間違った風評の広がりはある程度の
歯止めは要るよ。だって自営業やってる人なんて、収入は保証されてない。
自分の努力以外のところで、売上減ったらそれこそ死活問題になるんだよ。
>>744 >>743は裁判で喰っていこうとする企業があったらどうするの?って
話をしているわけでまともな店舗は保護されるべきってことじゃないの?
批判的な書き込みがあったとしても、普通に努力している企業なり、
きちんとしている店なら、褒める意見もでるだろう。
不味いとかサービスよくないとか思ったことを書いただけで
名誉毀損とか誹謗中傷と裁判するぞってのは難癖っぽい。
実際書き込んだ人間が悪意があったか、そうでなくて只の感想なのか
そういうのは書き込みからは判断できない。
いろいろな情報があって、利用するのはいいとは思うのだが、
>>1の言うような
ボーダーがわからん。
746 :
無責任な名無しさん:03/09/23 22:29 ID:+xAm2wK0
>733
>今年3月、運営するプロバイダー
>に発信者情報の開示を命じた
>今回と同様のケースで、東京
>地裁は今年4月、「安易な拡張
>解釈は許されない」との見解を
>示し、請求を退けていた。
これどういうケースかご存知でしたら
お教えください。
>>745 >実際書き込んだ人間が悪意があったか、そうでなくて只の感想なのか
>そういうのは書き込みからは判断できない。
悪意(というか害意)や単なる感想であるかどうかは名誉権の侵害とは別問題。
親切心による懇切丁寧な問題点の指摘だろうと、
侮辱的な中傷だろうと、名誉毀損には全く変わりがない。
>思ったことを書いただけで
日常生活の会話では許されるだろうが、公然では許されないことも多い。
匿名掲示板上では前者のように錯覚してしまうのが問題だが。
>>747 > 日常生活の会話では許されるだろうが、公然では許されないことも多い。
> 匿名掲示板上では前者のように錯覚してしまうのが問題だが。
そうなんだよな。ついこないだまで、ひろゆきもそこを誤解していた。
だから、「駅の掲示板に書きこみをするのに身分証明書はいらない。
だったらインターネットの掲示板も同じに解釈しろ」っていってたしね。
749 :
ねこさん:03/09/24 02:08 ID:tAo2QA94
この前結婚式を挙げました。ケーキカットの演出でシャボン玉とドライアイスを
頼んでいたのに、当日なかった。ホテルでは、最初の相談の時からお願いしていた
のに。途中で担当者が変わったので、そのときの引継ぎが出来ていなかったらしい。
でも、担当者が変わるときに、ちゃんと引継ぎをしてくれると言っていた。
私としては、ケーキカットの演出代を差し引いた金額すべてを支払う事に納得が
いきません。こんな時どのように解決すべきですか。
750 :
無責任な名無しさん:03/09/24 02:47 ID:QpTDrMES
掲示板に
「テメエいつか刺されるから気をつけな。ろくな死に方しねえぞ。」と
書いた行為は脅迫罪になるのでしょうか?
>>749 スレタイみた?ここ名誉毀損について語るとこだぞ。
752 :
無責任な名無しさん:03/09/24 13:39 ID:ZG1gc3G9
この場合のケースの解釈をお願いします。(例として書き込みました)
某HPに書き込んである文章の中で自分の誹謗中傷文が書かれていた。
しかし書き込み月日を見ると3年前の物。
この場合3年前の文章でも今初めて見たと言う事で名誉毀損扱いできますか?
あとネット書き込み文そのものには期限効力とかはあるのでしょうか?
753 :
無責任な名無しさん:03/09/24 15:55 ID:jW3O942P
>>752 >この場合3年前の文章でも今初めて見たと言う事で名誉毀損扱いできますか?
行けます。
>あとネット書き込み文そのものには期限効力とかはあるのでしょうか?
今、見れるんだから、今も名誉毀損が続いている状態でしょ。
754 :
無責任な名無しさん :03/09/24 17:52 ID:0vSKv3K5
侮辱罪・名誉毀損って死人に対して書いたものにも適用されるんですか?
たとえば侮辱された故人の遺族が訴えるとかはありえますか。
755 :
無責任な名無しさん:03/09/24 20:22 ID:RKY7pQGW
>>754 ありえるでしょ。
あの、南京虐殺で冤罪で処刑された方の遺族が、訴訟しているね。
>(名誉毀損)
>第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
>2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによって
>した場合でなければ、罰しない。(公共の利害に関する場合の
まぁ、虚偽の事実でなくてはならないわけだが。w
757 :
無責任な名無しさん :03/09/24 23:03 ID:6+FDgUdf
>>752 裁判でウソはよくないでしょう。
何をやってどのように書き込まれたのかは知りませんが、
何かの拍子でばれたり、誰かあなたがもうすでに知ってた
というの知っている人が居たりするでしょう。
軽い名誉毀損で訴えたいがために、名誉毀損以上の重い
事が待っているかもしれませんよ。
>>757 いや、多分、三年前に書かれていた文章に、
自分に対する名誉毀損があったのを今知った。
この場合、その文章が書かれた三年前から時効を計算するのか、
それとも今見たから今から時効を計算するのかと
言った感じの質問でしょう。
嘘をつくとかいう意図は無いと思われます。
759 :
752:03/09/25 00:15 ID:CWaO0lFZ
遅くなりましたが皆さんありがとうございます。
…って、ええっ!?裁判!?ウソ!?重い罪〜!?
あの〜
>>757さん、裁判する気も何もないんですけど(w
話がいきなり飛躍しているのでビビりました。
単純に、このケースの法の解釈は?と思い、質問しました。
>>753さんありがとうございました。
>>758その通りです(w フォローすいませんでした。
760 :
無責任な名無しさん:03/09/25 02:18 ID:Tz8AL5Me
761 :
無責任な名無しさん:03/09/25 02:40 ID:8TabzczC
>>760 運用情報板の通報スレにもあったけど
…まっ、お笑いでしょうね。
商品名出してるのはマズイけど。
ただ、誰かがハイテク犯罪対策室に
通報してたら事態は一変する。
本当に通報する香具師が2chはいるから恐い…
762 :
無責任な名無しさん:03/09/25 03:05 ID:JkcFcHUX
>>757 ID:6+FDgUdf 前も誰かに突っかかっていたな?
もう少し落ち着け。
>>760 本人または親族等に対する害悪の告知ではないので、
少なくとも脅迫罪には当たらない。
764 :
無責任な名無しさん:03/09/25 11:48 ID:kqEuSDaX
シェンムーって発売前には
「住人がちゃんと思考パターンを持って行動しています
ひとりひとりの生活感を感じられると思いますよ」
だの何だの言ってたけど
やってることはただ単に決められた時間に決められた場所にいるだけじゃん
しかも生活感なんてまったく感じられないし
実際にそうだとしても、そんなの裏舞台の苦労話を表に出して宣伝にすると
いうあざとい根性がどうかと思う
エンターテイナーは裏の努力を表であらわさないからエンターテイナーなんだよ
お笑い芸人だってギャグ漫画家だってそうだ
勿論誤爆ですとも
766 :
無責任な名無しさん:03/09/28 09:09 ID:Eenqu5P5
>>738の書き込みをした者は、下記の仲間ですので、皆さん注意しましょう。
主な詐欺罪を勧誘する者達
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一 ,筒井一郎
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030602084611 詐欺師たちは個人発明家を騙して、印税と会費の不当な利益を得ています。
被害者全員は、時効20年間の間に訴訟を提起しましょう。
767 :
無責任な名無しさん:03/09/28 09:10 ID:Eenqu5P5
768 :
無責任な名無しさん:03/09/28 09:10 ID:Eenqu5P5
詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕 改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm 平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
−被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm 平成14年5月15日 知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟−控訴審でも当会勝訴−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm ◆平成13年12月20日 「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟 勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm H13.12.20 東京地方裁判所 平成12年(ワ)第25977号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument 6月13日 「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument ◆平成13年3月 香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm →民間業者の「知的所有権(著作権)登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html 発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf 主な詐欺罪を勧誘する者達
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一 ,筒井一郎
769 :
無責任な名無しさん:03/09/28 09:11 ID:Eenqu5P5
770 :
無責任な名無しさん:03/09/28 09:12 ID:Eenqu5P5
771 :
無責任な名無しさん:03/09/28 09:45 ID:DwnflDKf
>>766-770 そんなに言うんだったらちゃんと反論してみろ。
反論もしないで文句だけ言うっていったいどういうことだよ。
そういう行動が
無責任かつ卑怯な脳機能障害だっていうんだ。
772 :
無責任な名無しさん:03/09/28 09:56 ID:DwnflDKf
忘れているようだからもう一回言ってやる。
>>712-714に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害の域を出ない
悔しかったらこのローテーションから脱却してみろ。
首藤って何でここまでやってもタイーホされないのですか?
>>773 名誉毀損罪が親告罪であるから。
度が過ぎるようであればIPアドレスを通じて本人特定ができるので
Kが動く。勤務先 自宅を問わず捜査の対象となる。
学会によっておロープ頂戴なんて ステキ
>>773 ん?最近のこのきもい連カキコってそいつなの?
776 :
無責任な名無しさん:03/09/30 05:36 ID:MR0SImxO
777 :
775:03/09/30 07:29 ID:Sz2YHN1q
>>776 そうか、そりゃ困るな。
できれば、通院じゃなくて、インターネットできないとこに隔離して欲しいものだが...。
そうもいかないんだろうなあ。
778 :
無責任な名無しさん:03/09/30 11:12 ID:v77LhVoV
779 :
無責任な名無しさん:03/09/30 13:36 ID:v77LhVoV
780 :
無責任な名無しさん:03/10/01 17:36 ID:CqNhayuJ
秋生age
忘れているようだからもう一回言ってやる。
>>712-714に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者の域を出ない
悔しかったらこのローテーションから脱却してみろ。
781 :
無責任な名無しさん:03/10/02 02:46 ID:GNgkzR/O
「○○○○の仮面がはがれてきたな」(○は実名)
と言ってしまったんですがこれは名誉毀損にあたりますか?
>>781 ほかには?それだけならならんだろ。
>>780 もういい加減、連続カキコは勘弁してくれ。専用スレもあるだろ。
2chでも芸能人の批判はあり? 名誉棄損は?
2chでは一般人の基準と同じ?もうすごい名誉棄損の書き込みがあるけど?
>>783 440 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:03/10/02 08:48 ID:9E4xssOA
2ちゃんねるでの芸能人の名誉棄損の書き込みは適応できるの?
2ちゃんねるの芸能人板等ではその類の書き込みが多すぎです
一般人と芸能人とでは基準が違うのですか?
あっちこっちで聞きまくっちゃって、不安ですか?ちなみに棄損じゃなくて毀損でわ?
つい最近も女性雀士が訴訟起こしてたじゃないですか。
785 :
無責任な名無しさん:03/10/02 10:00 ID:Wt3XetYQ
>>782 専用スレって、もうDAT落ちしたけど。
とりあえずこのスレでの始末はこのスレでつけるべき。
786 :
無責任な名無しさん:03/10/02 10:09 ID:DsOPEbhz
>>783 基準は違うんではない?
違わなきゃ、マスコミ報道(雑誌記事のたぐい)は
全部名誉毀損に該当するだろう
お笑い芸人の風刺のたぐいもすべて名誉毀損
でもおまいマルチコピペうざいよ
一体おまいは何をしたのよ?
787 :
無責任な名無しさん:03/10/02 10:52 ID:WfLtqZBC
>>786 あんたも世話好きですね 放置すればいいのに
783のレス全部つけてるよ
>>787 こういうマルチは迷惑だから、他の人が真似しないように、
すべてのレスにマルチウゼェってレス付けるのが
良いマナーですよ。
>>788 俺の見解 あなたの何をしたんだのレスがない
釣られてる可能性もあります。
>>789 考えすぎ
786にびびって逃げたかも 効果抜群
芸能人かあ。
オヅラが2ちゃんねる訴えたらどうなるんだろうね?
確かむかーしザ・ジャッジで高校のクラスメートが「こいつこないだまでお
ねしょしてたんだぜ」と言いふらした案件があって、これは例え事実でも
名誉毀損成立ということですた。
あと、牧原アナとかもねえ。
792 :
無責任な名無しさん:03/10/02 13:08 ID:lcX4d7d2
簡単に言えば「書かれた側の腹一つ」で決まる
793 :
781:03/10/02 15:33 ID:GNgkzR/O
>>782 私が書き込む前に他の人が「こいつは経歴を詐称している。本当の経歴は△△だ」だとか「嘘つきだ」などと書いたんです。
わたしはそれを見て「○○の仮面がはがれてきたな」とだけ言ったんです。
大丈夫ですか?
かなり心配です(~~)
794 :
無責任な名無しさん:03/10/02 23:51 ID:PQfhJ4yy
795 :
無責任な名無しさん:03/10/03 01:11 ID:VyqIWfio
訴えられたらどうなるの?罰金?実刑?
2chの名誉毀損絡みの事例をおせーて。
>>793 そっか、経歴詐称のほうは他の人が指摘したのか。
なら大丈夫じゃないのかな?
極端な話、経歴詐称とあんたのその台詞は関係ないと言い張ればいいんだし。
797 :
781:03/10/03 01:27 ID:dM/isj8N
>>793 そうですか。ありがとうございます。
被害者が訴えるとかいってたのでけっこうびびってました。
わたしがビビる必要はなかったですね。
実際に詐称だと言った人はヤバイんですか?
この場合、刑事で警察に呼ばれたり、民事でお金とられたりしますか?
798 :
無責任な名無しさん:03/10/03 08:02 ID:/hj3b2Pt
首藤age
忘れているようだからもう一回言ってやる。
>>712-714に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者の域を出ない
悔しかったらこのローテーションから脱却してみろ。
>>795 2chの掲示板に名誉毀損にあたる書き込みを削除しなかったため
2CH側が企業に400マン払った
これは民事だっけ?
相当悪質じゃない限り刑事事件にならない
>>799 いまのとこ民事だよ。
刑事でも名誉毀損は扱えるが、まだ2ちゃんがらみでは一回もないそうだ。
.....でも、そのうち刑事でも扱われるような気がするな。
結構やばいな、このカキコってのが1週間以上放置とかざらにあるし。
801 :
無責任な名無しさん:03/10/03 10:20 ID:Arz04mf+
>>801 DHCと行く果ては一緒だろ。
どんどん、訴えられちゃいなさい。2ちゃんにも問題はある。
803 :
無責任な名無しさん:03/10/03 11:04 ID:L8g0mamn
804 :
無責任な名無しさん:03/10/03 11:57 ID:4eE3C3wA
>>800 2ch運営ではないけど、有名ところでチャンピオンのマンガ家を
2chで中傷していた元同級生が逮捕されましたね。
>>801,803
リンクを貼ったって誰も読まないよ。
答えが欲しいならば、その問題を要約して質問するのが最低の礼儀だろ。
805 :
無責任な名無しさん:03/10/03 11:59 ID:mSDuEFgR
>>803 揉め事を他の板に丸投げするなと803も注意受けてるじゃんw
806 :
800:03/10/03 12:10 ID:e98yiYIb
>>804 そっか。それは参考になった。ありがとう。ちょっと該当スレ探してみるよ。
もしすぐにURLわかるなら教えてもらえるとありがたい。
実は漏れ、2ちゃんでの書き込みの件で先週名誉毀損の被害届を所轄の
警察にだしたんだけど、そのときに担当の人が刑事ではまだないってい
ってますた。ようはあんましあてにすんなといいたかったんだろう。
807 :
無責任な名無しさん:03/10/03 12:25 ID:4eE3C3wA
>>807 ありがとうございます。
で、漏れの事例、まだ解決してないし、最悪その名誉毀損のカキコしてる
犯人もここを見てる可能性があるんで、まだちょっと詳しくはかけないっす。
でも、いずれかきます。
(一応警察がIP紹介中で、プロバイダ側でとまってるそうです。
なので、一応犯人側としては隠匿とかは出来ない段階ではある)
809 :
無責任な名無しさん:03/10/03 20:51 ID:cZp4wrbA
810 :
無責任な名無しさん:03/10/04 09:06 ID:syMAUDrK
811 :
無責任な名無しさん:03/10/04 09:08 ID:syMAUDrK
>>809の書き込み者は、下記の仲間です。皆さん注意しましょう。
主な詐欺罪を勧誘する者達
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一 ,筒井一郎
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030602084611 詐欺師たちは個人発明家を騙して、印税と会費の不当な利益を得ています。
被害者全員は、時効20年間の間に訴訟を提起しましょう。
812 :
無責任な名無しさん:03/10/04 09:09 ID:syMAUDrK
813 :
無責任な名無しさん:03/10/04 09:09 ID:syMAUDrK
詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕 改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm 平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
−被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm 平成14年5月15日 知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟−控訴審でも当会勝訴−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm ◆平成13年12月20日 「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟 勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm H13.12.20 東京地方裁判所 平成12年(ワ)第25977号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument 6月13日 「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument ◆平成13年3月 香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm →民間業者の「知的所有権(著作権)登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html 発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf 主な詐欺罪を勧誘する者達
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一 ,筒井一郎
>>810 反論は必要だろ?相手はなんら法的に間違っったことは言っていないのだから。
反論できないでいるってことは おまえの主張が間違っているってことだろ?
まず、お前が言い始めた無関係の法律に対して
>>714が反論したことに対する
反論をしてみろ。
忘れているようだからもう一回言ってやる。
>>712-714に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者だ
815 :
無責任な名無しさん:03/10/04 12:59 ID:79sr5gS/
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。時に難しい法律を持ち出す。
2 それがまったく頓珍漢で支離滅裂な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
4 それに対する批判にたいし反論できず 逃げだす
5 しばらくするとまた出現 →1へ戻る
あきおの一件は正直子供のけんかにしかみえない。見てて見苦しい。
どっちもどっちだよ。
まるで山口人生だな
818 :
無責任な名無しさん:03/10/04 18:18 ID:Ph1jRN98
>>814から
>>817は、本当に日本人辞めたほうがいいですね。
提供した情報の日本語すら読めない者は、いなくなったほうがいいでしょう。
普通、反論するなら内容証明郵便を出してみなさい。
逃げないから。
因みに、逃げてはいないよ。曜日によっては、帰宅時間が遅くなるから、
無理してレスしても無駄になるだけですね。
>>815にあがっている5件は2ちゃんねる判決をみればわかるとおり、
立場が逆転する可能性がありますね。
>>818 あのさぁ、
本人以外の書き込みはすぐわかるから。
ほか行ってくれ。
820 :
無責任な名無しさん:03/10/04 23:47 ID:IPvGOfAN
偽計業務妨害と威力業務妨害の違いについて教えてください。
それと前に事件であった
「運動会を中止させないと、自殺するぞ」というのは業務妨害が成立しますか?
これは偽計業務妨害かな?威力業務妨害?
車の前に立ちふさがって、「通るなら俺をひき殺してから通れ」というのも偽計業務妨害?
821 :
無責任な名無しさん:03/10/04 23:52 ID:cldY3+V0
822 :
無責任な名無しさん:03/10/04 23:54 ID:muDbloa1
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823 :
無責任な名無しさん:03/10/04 23:54 ID:IPvGOfAN
偽計と威力の違いってなんですかね?
迷惑メールを大量に送りつけたら偽計業務妨害になると聞いたけど、
でもこれ、威力を用いた業務妨害とも取れますよね?
ウイルス入りのメールを送りつけた場合はどうだろう。
だってPCのデータが破壊される訳だから、威力業務妨害と取れる。
逆に他のスレであったけど、汚物を飲食店にぶちまける行為も、
本来は威力だけど、偽計とも取れませんかね?
824 :
無責任な名無しさん:03/10/04 23:58 ID:IPvGOfAN
825 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:01 ID:cIc3zvC1
という事は、「運動会を中止させないと、自殺するぞ」という
自分の身元を特定しない電話は偽計業務妨害かな?
「通るなら俺をひき殺してから通れ」というのは公然と行われているので威力業務妨害。
ウイルス入りのメール送信も偽計業務。
826 :
ただの通りすがり:03/10/05 00:04 ID:lEFN5oK+
パソコンやそのデータを破壊する行為は
「電子計算機損壊等業務妨害」に当たるんじゃないですか?
>運動会を中止させないと、自殺するぞ
そもそも業務妨害になってない罠。
828 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:06 ID:cIc3zvC1
でも「何時何分に○○を爆破させます」という爆破予告はどうだろう。
これは公然と予告をした点において威力業務妨害だけど、
自分の身元を明かさない意味では隠密に行なわれた訳で、偽計じゃないか?
さっぱり分からん。
829 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:08 ID:cIc3zvC1
>>827 いや、学校がその電話を理由に運動会という業務を中止したとしたら?
830 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:10 ID:MWR9y1ry
>>829 前にあったね。
中間テストを中止しないと自殺するって。
警察まで出てきていたけど、あれはどうなったんだろう?
学校から生徒への訓戒で終わったのかな?
831 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:12 ID:cIc3zvC1
偽計(他人をあざむくはかりごと)
爆破予告の「爆破する」は嘘かもしれないので偽計とも取れる。
832 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:15 ID:cIc3zvC1
>>830 学校際中止しないと、自殺するってのもあったような・・・
どうなったかは知らないけど。
833 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:17 ID:KYohQoQI
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834 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:25 ID:P+ZSlpqL
「〜しないと殺すぞ」というのは脅迫に当たると思いますが、
「〜しないと自殺するぞ」というのも脅迫に当たるの?
そもそも自殺は犯罪行為じゃないのに?
835 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:35 ID:cIc3zvC1
>>834 脅迫は人の生命、身体、自由や財産に対する害悪の告知であって、
脅迫者本人の生命はそれに含まれないと思う。
それに対して業務妨害は、「偽計や威力を用いて人の業務を妨害する」
と規定されているだけだから、害を加える対象が何であれ、業務を妨害するに足る
内容であれば、成立すると思うので(実際妨害されなくても)、脅迫とは違う問題だと思う。
836 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:37 ID:MWR9y1ry
>>834 かなり微妙だと思いますが、脅迫になると思います。
例えば、830のケース。
もし、中学校がテストを中止しないで、
脅した本人が自殺した場合、中学校側に損害が出るでしょう?
これを考えると、脅迫になると思われます。
脅迫は名誉にたいする脅迫も含みますからね。
837 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:37 ID:cIc3zvC1
成立すると思うので(実際妨害されなくても) ×
成立すると思うので(実際業務が停止されなくても) ○
838 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:38 ID:cIc3zvC1
ああそだね。
人の名誉も害悪の告知の対象だった。
839 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:41 ID:P+ZSlpqL
でもそれだと、会社員が自殺すると
勤め先の会社は名誉毀損で死んだ会社員(の財産)に対して
損害賠償できることになってしまわないか?
840 :
無責任な名無しさん:03/10/05 00:45 ID:cIc3zvC1
>>839 自殺しただけじゃ名誉毀損の実行行為性はないよ。
また「休みくれないと自殺する」といった害悪の告知がないので脅迫にもならないと思う。
民事の損害賠償と刑事の話は別だし。
841 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:10 ID:P+ZSlpqL
>>836 >>840 脅した本人が自殺したとしても、中学校側の名誉の損害と
直接の因果関係はないと思うが。
それだと、「結婚してくれないとワタシは死ぬ」
「離婚するならワタシは死ぬ」「子供を連れて行ったらワタシは死ぬ」
「会社をクビになるんなら私は死ぬしかありません」
こんなのは全部脅迫になるわけ?
自殺が名誉毀損になんないのなら、
「自殺する」というのが名誉に対する脅迫だというのは論理として弱すぎる。
842 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:16 ID:MWR9y1ry
>>841 そこらへんがあるので微妙だと思いますね。
ちょっと前にあった、ブリジストンでのリストラを原因とした
焼身自殺事件があったじゃないですか。
あれを考えると、自殺もまた脅迫になるかなと思います。
843 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:26 ID:cIc3zvC1
>>841 >脅した本人が自殺したとしても、中学校側の名誉の損害と
>直接の因果関係はないと思うが。
確かにそうだね。微妙だと思う。
>自殺が名誉毀損になんないのなら、
>「自殺する」というのが名誉に対する脅迫だというのは論理として弱すぎる。
自殺が名誉毀損にならないのは、自殺という行為で以って
「公然と事実を摘示」するという名誉毀損の構成要件足りえないから。
例えば強姦罪は強要罪の特別類型で、その保護法益は「性的意思決定の自由」だけど、
直接姦淫した訳ではない以上、売春の強要が強姦罪にならないようにね。
844 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:27 ID:P+ZSlpqL
>>842 >ブリジストンでのリストラを原因とした焼身自殺事件
それ何?
まあ結局は程度の問題だとおもうけどね
845 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:27 ID:cIc3zvC1
>>842 それって「自殺する」という自殺者本人からの害悪の告知があったの?
単に自殺しただけでは脅迫とは言わないような・・・
846 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:34 ID:cIc3zvC1
ブリジストンは元社員が自殺するからこそ、それが会社側の名誉
の問題と関連して、脅迫になるのではないだろうか。
847 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:34 ID:MWR9y1ry
>>844 あ、ゴメン、ちょっと前だと思ったら、4年も前でした。
ものすごい極端な例になっちゃいますが、このニュースです。
>■1999.3.26 朝日
>ブリジストンの社長室で自殺した元社員が残した手紙
>「入社以来30有余年、ブリジストンと運命共同体として寝食を忘れ、
>家庭を顧みる暇も無く働き、会社を支えてきた従業員の結晶が
>今日のブリジストンをきずきあげてきたのである。」
>「役職定年者ならび57歳到達者が無条件に退職勧告を受けねばならぬ
>ことに断固抗議する。しかも、退社しないなら、
>さらに給料を半減していくやり方はまさに仕打ちである。」▲目次
http://homepage1.nifty.com/office-ebara/forum1.htm
848 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:35 ID:P+ZSlpqL
民事裁判で
「裁判に負けたら、私は死ぬしかありません」
と主張したら、裁判官に対する害悪の告知?
んなわけねーだろ
849 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:36 ID:MWR9y1ry
民事裁判で
「くそう、裁判に負けたら、死んでやるからな」
と主張したら、裁判官に対する害悪の告知になると思う。
850 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:40 ID:P+ZSlpqL
だからそれは言い方の問題では?
851 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:43 ID:P+ZSlpqL
「裁判に負けたら、私は死ぬしかありません」
「裁判に負けたら、私の生存権が脅かされます」
「裁判に負けたら、私は路頭に迷います」
「裁判に負けたら、私は生活に困ります」
害悪の告知はどれ?
852 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:44 ID:MWR9y1ry
うん、言い方や状況によって業務妨害になるかどうか解らない。
それ位微妙な話でしょうね、と言う事になっていますよね。
853 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:45 ID:MWR9y1ry
>>851 >「裁判に負けたら、私は死ぬしかありません」
>「裁判に負けたら、私の生存権が脅かされます」
>「裁判に負けたら、私は路頭に迷います」
これだとおもうけど、この言い方だとほぼ問題無いでしょうね。
854 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:45 ID:mTEWY9Vl
855 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:47 ID:mTEWY9Vl
>死ぬしかありません
裁判の結果によって自分が余儀なくされる
状況を客観的に述べてるいるだけで、
「○○してやる」のような自己主体的な発言ではない。
856 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:54 ID:mTEWY9Vl
「おい、リストラするなら自殺するぞ。俺が自殺したらどうなってるのか分かってるよな!
この事はマスコミで問題になって、会社の理不尽さが世間の目に晒される事になるぞ」
ここまで言ったら確実に脅迫。
857 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:55 ID:P+ZSlpqL
「青色発光ダイオード」を発明した中村修二教授が控訴で100億円に訴額を増額したとき、
印紙代が2000万以上になることについて、「それだけ真摯に訴訟を提起してることを
わかっていただきたい」みたいなことを言っていた記憶がある。
これも脅迫といえば一種の脅迫のような気がするんだけど。
100億もらってもどうせ使い切れないが、2000万の現生支出はイタイ。
858 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:58 ID:MWR9y1ry
>>857 うーん、それは脅迫にならないでしょうね。
実際に訴えて、そのかかった費用ですからね。
事実を述べているだけと言えば述べているだけですからね。
しかし、その教授の言いたい気持ちは解ります。
859 :
無責任な名無しさん:03/10/05 01:59 ID:P+ZSlpqL
こんなのを裁判官に言うのはどう?
「裁判に負けたら、私は自殺します。自殺してしまってもし私が正しかったら、あなたも後悔されるんじゃないですか」
まあ裁判官なんて職業柄何言われても動じないとは思うが。
860 :
無責任な名無しさん:03/10/05 02:10 ID:MWR9y1ry
>>859 それは流石にアウトだと思います。
けど、微妙だろうから、裁判官がイヤな思いするだけだと思います。
861 :
無責任な名無しさん:03/10/05 02:12 ID:P+ZSlpqL
まあ名誉毀損も相手が訴えないと始まらないわけだしな。。。
862 :
無責任な名無しさん:03/10/05 03:04 ID:zOfieeQb
863 :
無責任な名無しさん:03/10/05 03:05 ID:zOfieeQb
102 無責任な名無しさん 03/09/30 00:44 ID:aZUfA0lx
書記官や修習生が来るたび手を出したりしている。
111 無責任な名無しさん 03/10/01 21:51 ID:0Jj201qC
>>109 102ですが,私は,被害者の友達。
112 無責任な名無しさん sage 03/10/01 23:29 ID:QgkFuN4E
>>111 修習生つうことか?
113 無責任な名無しさん 03/10/02 00:13 ID:pxfWNIYn
>>112 まあ,そういうことです。
他にもあるらしい。
864 :
無責任な名無しさん:03/10/05 03:06 ID:zOfieeQb
114 無責任な名無しさん 03/10/02 00:27 ID:Zd2gO4sa
>>111 いい年して、自由意思で関係を持って、「被害者」はないでしょ。
そんなんで本当に法曹としてやっていけるのか?
あと、「,」なんてつかうのはカコワルイ。
手間がかかっても「、」に変換すべし。
115 無責任な名無しさん 03/10/02 00:40 ID:pxfWNIYn
>>114 自由意思でないとしたら?
ちなみに,それから,手間の問題ではなく,横書き公用文は「,」を
使います。
判決書も全てそうです。
121 無責任な名無しさん 03/10/02 23:12 ID:pxfWNIYn
某地裁刑事2部だったE裁判官は対修習生の関係で有名です。
865 :
無責任な名無しさん:03/10/05 03:06 ID:zOfieeQb
138 無責任な名無しさん 03/10/03 23:41 ID:4gMnnTz4
>>121 ○び○ら?
139 無責任な名無しさん 03/10/03 23:50 ID:Qtv7g4WM
>>138 えびふら?
140 無責任な名無しさん 03/10/04 00:12 ID:iwgN6wiQ
>>138 かぴばら
141 無責任な名無しさん 03/10/04 10:32 ID:ZdV9FB3n
>>138 T地裁の○び○○も○い?
866 :
無責任な名無しさん:03/10/05 06:40 ID:rd8fqdrh
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。時に難しい法律を持ち出す。
2 それがまったく頓珍漢で支離滅裂な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
4 それに対する批判にたいし反論できず 逃げだす
5 しばらくするとまた出現 →1へ戻る
867 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:16 ID:cyHsjuA9
>>866の書き込みをした者は、
1.時に難しい法律を持ち出す。
→法律問題サイトで、法律条文や逐条解説、判例等も読めない自己責任
能力が欠如したアスペルガー症候群の人間です。注意しましょう。
2.それがまったく頓珍漢で支離滅裂な回答だと第三者が指摘する。
→法の不知を自らさらけ出していることを自明しています。
3.学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
→大抵の批判は、学会関係者かその仲間である可能性が高い。
つまり、特許業界や法律業界にいうところに「毒まんじゅうを食った」者でしょう。
4 それに対する批判にたいし反論できず 逃げだす
→常に、相手が反論をしてもらうこという勘違いをしています。
無理に反論を強要すれば、刑法の脅迫罪にも侮辱罪、名誉毀損罪にも
該当します。
従って、無理に反論を相手側に強制はいけません。
5 しばらくするとまた出現 →1へ戻る
→言論の自由を制限するものであり、許されない。
868 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:18 ID:cyHsjuA9
869 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:18 ID:0yjtzJr/
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。時に難しい法律を持ち出す。
2 それがまったく頓珍漢で支離滅裂な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
4 それに対する批判にたいし反論できず 逃げだす
5 しばらくするとまた出現 →1へ戻る
870 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:19 ID:0yjtzJr/
秋生って、わかりやすい典型的なASだなぁ。
秋生、特許関係スレから出てくんなよ。
ややこしくなっからよ。
872 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:28 ID:cyHsjuA9
>>869-871の書き込みをした者は、
1.時に難しい法律を持ち出す。
→法律問題サイトで、法律条文や逐条解説、判例等も読めない自己責任
能力が欠如したアスペルガー症候群の人間です。注意しましょう。
2.それがまったく頓珍漢で支離滅裂な回答だと第三者が指摘する。
→法の不知を自らさらけ出していることを自明しています。
3.学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
→大抵の批判は、学会関係者かその仲間である可能性が高い。
つまり、特許業界や法律業界にいうところに「毒まんじゅうを食った」者でしょう。
4 それに対する批判にたいし反論できず 逃げだす
→常に、相手が反論をしてもらうこという勘違いをしています。
無理に反論を強要すれば、刑法の脅迫罪にも侮辱罪、名誉毀損罪にも
該当します。
従って、無理に反論を相手側に強制はいけません。
5 しばらくするとまた出現 →1へ戻る
→言論の自由を制限するものであり、許されない。
873 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:29 ID:0yjtzJr/
>1.時に難しい法律を持ち出す。
>→法律問題サイトで、法律条文や逐条解説、判例等も読めない自己責任
>能力が欠如したアスペルガー症候群の人間です。注意しましょう。
読んでいるにきまっているだろ。だから、
>>712-714の発言のように法的に間違っていると
主張できるんだろ。
>2.それがまったく頓珍漢で支離滅裂な回答だと第三者が指摘する。
>→法の不知を自らさらけ出していることを自明しています。
じゃぁ、まず
>>714に対して反論してみろよ。
>3.学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
>→大抵の批判は、学会関係者かその仲間である可能性が高い。
可能性が高いってことを証明してみな。
お前を批判しているやつは学会関係者だけじゃなく
学会を批判するものもお前を非難しているぞ。
>つまり、特許業界や法律業界にいうところに「毒まんじゅうを食った」者でしょう。
何が「つまり」なんだ?ぜんぜん前後の文章の因果関係がないぞ?
>4 それに対する批判にたいし反論できず 逃げだす
>→常に、相手が反論をしてもらうこという勘違いをしています。
>無理に反論を強要すれば、刑法の脅迫罪にも侮辱罪、名誉毀損罪にも
>該当します。
>従って、無理に反論を相手側に強制はいけません。
別に強要はしてないぞ。反論しないでいると卑怯者の名に値するって言っているんだ。
>5 しばらくするとまた出現 →1へ戻る
>→言論の自由を制限するものであり、許されない。
別に制限してないぞ。客観的事実を述べているだけだ。
下らん独り善がりの言い訳は言いからさっさと
>>714-714に答えてみろよ。
結局できないんだろ?できないから言い訳するんだろ?
874 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:34 ID:0yjtzJr/
下らん独り善がりの言い訳は言いからさっさと
>>714-714に答えてみろよ。
結局できないんだろ?できないから言い訳するんだろ?
875 :
無責任な名無しさん:03/10/05 11:50 ID:0yjtzJr/
>1.時に難しい法律を持ち出す。
>→法律問題サイトで、法律条文や逐条解説、判例等も読めない自己責任
>能力が欠如したアスペルガー症候群の人間です。注意しましょう。
読んでいるにきまっているだろ。だから、
>>712-714の発言のように法的にお前の発言は
間違っていると主張できるんだろ。
>2.それがまったく頓珍漢で支離滅裂な回答だと第三者が指摘する。
>→法の不知を自らさらけ出していることを自明しています。
じゃぁ、まず
>>714に対して反論してみろよ。お前が言い出したことだろ?
1.既にHPで公開されている文書等
2.情報公開法の適用除外されているもの(公報、刊行物等)
3.個人情報保護法の適用除外されているもの
が名誉毀損にどのように関係するって言うんだ?
>3.学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
>→大抵の批判は、学会関係者かその仲間である可能性が高い。
可能性が高いってことを証明してみな。お前がそう思い込んでいるだけだろ?
お前を批判しているやつは学会関係者だけじゃなく
学会を批判する者もお前を非難しているぞ。
>つまり、特許業界や法律業界にいうところに「毒まんじゅうを食った」者でしょう。
何が「つまり」なんだ?ぜんぜん前後の文章の因果関係がないぞ?
お前の母親が毒饅頭を食ったからお前のようなやつが生まれてきたんじゃないのか?
>4 それに対する批判にたいし反論できず 逃げだす
>→常に、相手が反論をしてもらうこという勘違いをしています。
>無理に反論を強要すれば、刑法の脅迫罪にも侮辱罪、名誉毀損罪にも
>該当します。
>従って、無理に反論を相手側に強制はいけません。
別に強要はしてないぞ。お前がした発言に対しちゃんと反論しているのだから
反論しないお前は卑怯者の名に値するって言っているんだ。
無責任かつ卑怯な脳機能障害者であることを甘受するなら別に反論する必要はない
>5 しばらくするとまた出現 →1へ戻る
>→言論の自由を制限するものであり、許されない。
別に言論の自由を制限なんかしてないぞ。客観的事実を述べているだけだ。
876 :
無責任な名無しさん:03/10/05 13:33 ID:cLsZIivr
877 :
無責任な名無しさん:03/10/05 13:40 ID:kbYXoCLZ
インターネット掲示板で、会社内でイジメを受けたと実名を挙げて非難されているのですが
管理者は削除する意思は無く「抗議を受ければ人権問題として相応の対処していきます」と事で
晒し物にされているのですが削除してもらえないでしょうか?
ちなみに管理者は連帯ユニオンの幹部だそうです。
878 :
712-714:03/10/05 14:00 ID:cd826ELT
久しぶりにこのスレを覗きましたが、私が書きこんだ
>>712-714について
まだちゃんとした回答はなされていないようですね。
秋生さんとやら、(違っていたらごめんなさい)
>>712-714について、わたしはあなたの回答を待っていますよ.
私はあなたの主張に一つずつ反論しました。
今度はあなたが私の主張を一つずつ反論しなくてはなりません。
反論をしないということは自分の主張が間違っていると
認めたということになりますよ。
>>869に対してあなたが
>>872で反論したように
>>712-714に対しても同じように反論してください。
ただし、
>>872のような非論理的な反論はご遠慮願います。
必ず、理由をつけるにせよ、その理由が妥当なものであるか
熟慮してから書き込んでください。
因果関係が成立するような理由付けをお願いします。
879 :
無責任な名無しさん:03/10/05 14:12 ID:o5C17sch
弁護士が敗訴した事件について
掲示板で実名と経歴などが晒されている場合、
名誉毀損に該当しますか?
880 :
無責任な名無しさん:03/10/05 14:14 ID:gMMPuop/
>>879 話が見えないです。
被告が弁護士なのか、弁護士が受けた事件に敗訴したのかによるね。
つか、その弁護士自身に判断してもらうとヨロシ。
881 :
無責任な名無しさん:03/10/05 14:18 ID:o5C17sch
>>880 弁護士が受けた事件に敗訴した場合でつ。
自分と関係ない事件だからその弁護士に聞くなんてことはできないよ。
他の掲示板で晒されていたから、こういう場合どうなるのかなと
気になっただけ。
882 :
無責任な名無しさん:03/10/05 14:22 ID:gMMPuop/
>>881 別に問題にはならないと思うよ。
例えば、宅間死刑囚の弁護士さんは実名で晒されているけど、
これは名誉毀損に当たらないでしょ。
883 :
無責任な名無しさん:03/10/05 14:25 ID:o5C17sch
>>882 敗訴した側の弁護士が大手の渉外系法律事務所所属で
負けた大企業を弁護していたために「金の亡者」的な
批判がされている場合でも?
名誉毀損じゃなくてあくまで批判ということなのかな
884 :
無責任な名無しさん:03/10/05 20:39 ID:tVcCLpZi
>>883 そこまで来ると、ケースバイケースだね。
>>883 「批判」と「名誉毀損」は別の問題だが。
公益目的とは認められないので名誉毀損になる。
例え「金の亡者」が(感情的に)正論であったとしても、
公益目的なく批判されるいわれなど無い。
886 :
無責任な名無しさん:03/10/06 00:01 ID:yp2bA4dk
>>885 「金の亡者」といった露骨な言い方ではなく、
「裁判負けたのは大手の渉外弁護士が大企業に
いい顔をしたから」という批判はどうですか?
887 :
匿名さん:03/10/06 08:43 ID:njK0owgx
ホストサイトに あのホストには奥さんも子供もいる。って書き込むのはダメな事?それが事実でも。
>>886 だから批判がどうこうは問題でなくて、それを読んだ第三者が
その弁護士に対して悪い印象を持つかどうかが問題。(批判が真実であっても)
>>887 プライバシー侵害のラインは時と場合によって変わってくる。
通常人の感覚であれば、仕事上の顧客や同僚に家族構成をみだりに知られたくはないだろう。
890 :
無責任な名無しさん:03/10/06 10:26 ID:njK0owgx
888 889さん有難うございます。結婚してるって暴露してしまったんですが、それは自分の友達含め、知らずに騙されている子達が可哀想で。その人色恋 枕営業をするホストだから。
891 :
無責任な名無しさん:03/10/06 19:44 ID:BnzB+KDO
>>885 (3)ア ところで,事実を摘示しての名誉毀損にあっては,その行為が公共の利害
に関する事実に係り,かつ,その目的が専ら公益を図ることにあった場合に,摘
示された事実がその重要な部分について真実であることの証明があったときには,
上記行為には違法性がなく,仮に上記事実が真実であることの証明がないときに
も,行為者において上記事実を真実と信ずるについて相当の理由があれば,その
故意又は過失は否定され,また,ある事実を基礎としての意見ないし論評の表明
による名誉毀損にあっては,その行為が公共の利害に関する事実に係り,かつ,
その目的が専ら公益を図ることにあった場合に,上記意見ないし論評の前提とし
ている事実が重要な部分について真実であることの証明があったときには,人身
攻撃に及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱したものでない限り,上記行為
は違法性を欠くものとされ,上記意見ないし論評の前提としている事実が真実で
あることの証明がないときにも,行為者において上記事実を真実と信ずるについ
て相当の理由があれば,その故意又は過失は否定されると解される
(最高裁判所平成9年9月9日第三小法廷判決・民集51巻8号3804頁参照)。
つーか名誉毀損罪は危険犯だっぺ
893 :
無責任な名無しさん:03/10/08 08:20 ID:0vFCRJ1v
ちょっと覗いたら面白そうなので質問いたします。
過去ログはざっと目を通しましたが似たものが既出でしたらご勘弁を。
2chではよく見かけると思いますが。
「16歳無職少年Aさんが酒酔い運転信号無視100キロオーバーでガードレールに衝突死亡した」
というニュースがニュー速あたりにスレがたったとします。この交通事故の被害者の少年に対し、
「ごみがいなくなって清々した。ガードレールがかわいそう」
「DQNは死んで当然」とか
「どうせ毎日危険な運転を繰り返していたに違いない」
とかの書き込みをした場合名誉毀損や侮辱罪。そして遺族から民事で訴えられる可能性はありますか?
少年Aと実名は出していませんが、事件の内容から被害者は特定できるでしょうし、
遺族が感情を害してノイローゼになるかもしれませんし、
また憶測で被害者が普段から危険行為を繰り返したといっていますが・・・
あくまで例ですが、これに近い書き込みは自分を含めたくさんの人がしてると思うんですけど。
実際訴えられたとしたらやばいんですかね?ほぼありえない話だと思いますが。
>>894 少なくとも名誉毀損は考えにくいかと。書き込みした人もそれを見た人もだれかは
特定できてないし。
>>894 特定出来るかな?オートバイでスピード出しすぎて追突死なんてよくあるから
特定できないよ。
897 :
無責任な名無しさん:03/10/08 19:28 ID:C0ViRhIl
898 :
無責任な名無しさん:03/10/08 19:43 ID:C0ViRhIl
>結果的にあなたは詐欺師に対しての協力関係ありと見られます。
>同様に教唆・幇助行為をしています。
>やはり、詐欺師からなにかしらの資金提供を受けているのでしょうか。
>どうして「詐欺師に対しての協力関係あり」と見られるのですか?その理由と根拠を
>教えていただきたいです。
結果的に、あなたの投稿行為自身が知的財産権を扱う業界全体からみたら、
明らかに弁理士法違反の教唆・幇助行為や刑法の詐欺罪の教唆・幇助行為に該当します。
弁理士法と刑法の各条文参照のこと。
>なお、あなたが被害者にその全てを払えばいいではないですか。
>私には、支払い能力はありません。
>あなたは
>>699にて、私の言った理由1,2,3をちゃんと論理的に理解できていますか?
>重要なのは「支払う意思があっても、それを理由に名誉毀損の違法性が阻却される訳ではない」
>と言うことです。
あなたの投稿行為そのものには、判例上無理が生じています。
名誉毀損の違法性が阻却される可能性があります。「2ちゃんねる」判決の
◆H14.12.25 東京高等裁判所 平成14年(ネ)第4083号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument の(3)アに該当しますので、「2ちゃんねる」掲示板の投稿は、名誉毀損にならないと解される。
899 :
無責任な名無しさん:03/10/08 19:50 ID:C0ViRhIl
>個人情報を書き込むことにより、犯罪が防止できます。
>とすると、犯罪の防止ができれば、なにをやってもいいと言うのですか?
>法治国家、日本において、自力救済的な自己は認められません。このことは法律、判例の前に
>「憲法」 で明確に規定されていることです。
>たとえ相手が悪でも、法にのっとった、いわゆる手続きの公正の原則に則って訴追しなければなりません。
>それが「社会秩序の維持」の大前提です。
あなたの投稿行為によっては、犯罪は、防止することはできません。
逆に犯罪者の教唆・幇助行為になります。
最近の個人情報保護法の適用除外と行政機関情報後公開法の適用除外に該当します。
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
(
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi)を利用して該当法令の条文を調べ、
かつ、書店において、逐条解説や判例集を購入して読みましょう。
900 :
無責任な名無しさん:03/10/08 19:51 ID:C0ViRhIl
>>713 >さらに、個人情報の書き込みに対してには、条文上や慣習上、認められる
>場合があります。
>確かに、.公益目的であるものは 刑法上、名誉毀損の違法性が阻却されますね。
>しかし、
>>689と同じことを何度も言うようで恐縮ですが、あなたのやっていることは
>「公益性」はありません。理由はすでに書いた通りです。
>それに対する反証をお願いします。
既に法令データ提供システム/総務省 行政管理局
(
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi)を利用して該当法令の条文を
調べることを示していますので、
刑法第230条の2(公共の利害に関する場合の特例)
(1)前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事
実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
(2)前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至ってい
ない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
(3)前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する
事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があ
ったときは、これを罰しない。
また、名誉毀損の違法性が阻却される可能性があります。「2ちゃんねる」判決の
◆H14.12.25 東京高等裁判所 平成14年(ネ)第4083号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument の(3)アに該当しますので、「2ちゃんねる」掲示板の投稿は、名誉毀損にならないと解される。
>>895、896さん
すみません、こんなふざけた質問に答えていただいて。ありがとうございます。
被害者の特定のぶぶんですが、簡単に言えばその書き込みなどを見てすぐに被害者がわかる場合はやばくて、
調べなくてはわからないような場合は大丈夫という感じですか?
例でいくと、
新聞発表なんかには被害者の住所が「新宿区○○在住の少年16歳」と出たり、
「昨日11時ころ渋谷区××町で追突」と事故現場も発表されてしまうと思うんです。
つまり特定しようと思えば誰でもできる状態といえると思うのですが。
「調べればわかる」ならぎりぎりセーフというような解釈でいいですか?
>>901 既に実名等が報道されているならば、「16歳無職少年A」は誰かが
前提知識として読み手に認識があるので、事実上、名誉毀損が成立する。
(なんか、日本語で「名誉毀損が成立」というと行為に
着目してるように聞こえるが、実際は「名誉権の侵害」という結果が主眼)
大丈夫とかOKとかはあまり簡単に言えない。
つまり、名誉毀損の被害者が生きている人や法人の場合、
名誉毀損の場合、公然に不特定多数の者に対して事実を示して人の名誉
を毀損する行為が罰せられ、
侮辱罪の場合は、公然に不特定多数の者に対して価値判断を示して侮辱する
行為が罰せられる。
他方、公共の利害に関する事実で、しかも公益を図る目的の場合、
その事実が真実である場合、罰せられない。
また、未だ控訴の提起されていない犯罪行為に関する事実は公共の利害に関する
事実と見なされる。
また、政治学問芸術等の領域における批判または評価や被害者の同意がある場合も
罰せられない。
また、名誉毀損罪及び侮辱罪は故意犯であり、過失犯ではない。
更に、日常頻繁に起こりえることであるので可罰的違法性の判断も重要になって
くる。
最後に名誉毀損罪及び侮辱罪は親告罪。
904 :
無責任な名無しさん:03/10/08 23:04 ID:Cl7QHV3x
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>また、相手方に対して、無理やりに反論を強制するのは、刑法上の脅迫罪や強要罪に該当
>しますので、止めましょう。
ネット上において反論の書き込みを強制することは物理的にできず、
書き込むか否かは本人の意思にゆだねられています。
また、「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫」
した事実もありません。
そもそも私は、あなたがどこの誰なのかすら知らないのですから。
ゆえに構成要件の段階で脅迫罪や強要罪には該当しません。
>>898に対して
>結果的に、あなたの投稿行為自身が知的財産権を扱う業界全体からみたら、
>明らかに弁理士法違反の教唆・幇助行為や刑法の詐欺罪の教唆・幇助行為に該当します。
>弁理士法と刑法の各条文参照のこと。
「明らかに」とは客観的に言って、どの点が明らかなのでしょうか?そこのところの理由・根拠を
はっきり言わないと単なるあなたの「わがまま」に終わってしまいます.
それと、
>>689にてわたしは
>個人的には、学会とやらが違法行為をしているのは、今までの判例から見ても
>明白だと思いますが、
と明言しています。
それゆえ、私の投稿が学会を擁護していることにはなりません。
あくまで、あなたが学会に対してしている違法行為について指摘をしているのであって、
それをもって、学会を擁護していると言うあなたの主張は論理的に破綻しています。
もし、そう思うのであればそれは 『被害妄想』 以外の何物でもありません。
そもそも私は弁理士ではないので弁理士法による行政処分を受ける言われはありません。
また、私の発言は詐欺罪の教唆・幇助行為すら該当しません。
教唆について、私がいつ「学会に詐欺行為をしろ」と、言いましたか?一言も言ってないでしょう?
また幇助について、私の発言が「正犯の実行行為を容易ならしめ」ましたか?詐欺行為は私の発言とは
無関係になされているでしょう?
正直言って、あなたは法律を持ち出すのが得意のようですが、
その内容・趣旨についてまったく理解できてないようですね。
>>899に対して
>あなたの投稿行為によっては、犯罪は、防止することはできません。
>逆に犯罪者の教唆・幇助行為になります。
確かに私の投稿行為で学会の詐欺行為は防止できません。
そもそも、私の発言は学会の詐欺行為を防止することを目的としたものではなく
『あなたの犯罪行為』について指摘したものであるからです。
>逆に犯罪者の教唆・幇助行為になります。
既に反論を終えているので省略します
>法令データ提供システム/総務省 行政管理局
>(
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi)を利用して該当法令の条文を調べ、
>かつ、書店において、逐条解説や判例集を購入して読みましょう。
いちおう職業柄、それらの文献・情報については精通しています
>>900に対して
私は
>>689でこのように反論しました。
発明学会という法人内の個人が、法人の定款にある活動の一環として
詐欺行為を行っているのなら、被害者は、「法人」に対して法的措置を
講じなければいけません。
法人に対し法的措置を講じれば、当然法人内の一個人を特定できるので
ありますから、個人情報までも書き込む必要性は全くないのです。
にもかかわらず、個人情報を公の場所に晒し、詐欺師と言及することは
名誉毀損の違法性阻却理由である「公益性」にはあたらず、
明らかに違法行為に該当します。
もし、あなたが詐欺師集団の個人に対し、公益性の名のもとに
「第三者による個人攻撃を誘発する行為」すなわち個人情報の書き込みと
名誉毀損行為を続けていらっしゃるのなら、それは「私権の乱用」と言わざるを得ません。
私は当然、刑法第230条の2(公共の利害に関する場合の特例)を熟考した上で
反論しています。
それゆえ、私の発言のどの部分について納得できないのかについて反論・反証しないと
あなたの主張は通らないことになります。
条文・判例を提示したり検索サイトを示したりしただけでは、なんの反論にもなりません。
ちなみに、刑法第230条の2
(1)前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事
実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
のなかの、
「その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には」
の判断基準は行為者ではなく裁判所であります。
いくら、あなたが専ら公益を図るためにかかる行為をしたと主張しても
客観的にその行為が公益性を有していないと裁判所が認めれば
たとえ「真実であることの証明があったときでも」罰せられるのです。
910 :
901:03/10/09 00:09 ID:eSLSM4aR
>>902、903さん
たびたびありがとうございます。
さっきの例が少し悪かったですね。それに死んでいる人だとまた内容が変わるみたいなんでちょっと手直しして、
教えていただいたことをまとめると(自分は専門用語を知らないのであふぉみたいな文になりますが・・・)
「新宿区在住16歳無職少年Aくん(実名報道なし)が、渋谷でバイクでこけて重体」という2chのニュース速報板のスレッドに、
「A君は危険運転の常習者」という事実を示したり(公共の利害に関係ない)
「ゴミ」「DQN」といった価値判断を示して侮辱した場合に
A君が訴え出た時は、一応罪の要件は満たす。
ただ、あまりにしょぼい内容のため、可罰的違法性はないっぽいから、実際はだいじょうぶ。
こんな感じですか?
911 :
無責任な名無しさん:03/10/09 00:26 ID:oawMSvzo
おおっすごすぎる。
>>905-909 ってか、この人もかなりしつこいな。
秋生の支離滅裂なクソ発言なんて無視してればいいのに。
しかし、秋生の発言と違って論理矛盾せず説得力のある反論だなぁ。
見た限りではおかしいところが見つからない。
なんかプロっぽいな。
それに引き換え、秋生の主張って・・・ 全部否定されている・・・ それも理由・根拠つきで。
という訳で恒例のアゲ
>>905-909に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者だ
要件を満たすのかな?
そもそも報道があれば、それはある種の公共の利害に関する事実に該当しえるし、
他方、実名報道もなく、掲示板でも実名が暴かれたりしているわけでもなければ
名誉毀損なり侮辱罪の前提である客体の特定性というのがどれだけあるのかも
微妙なんじゃないの?
それに結局、可罰的違法性もそうだけど、犯意や情状などが考慮されるわけだから
規範的要素も大きい。
犯行の情状については、
そもそも実名や住所が暴かれるなどされておらず写真などが公開されて、全くの
他人が本人を見ればすぐこの事故を起こした当人だと認識できるわけでもなく、
また、実名が公表されているわけでもないから、当人の名前を見てすぐ事件の
当事者だと認識できるわけでもない。その意味でかなり特定性は薄く、
事件そのものの事実が910のように不特定多数の人間に示されても、
名誉毀損されえる状況と言えるかどうかは疑いがある。
掲示板といってもHPで恒常的に固定的に表示されるわけではなく、2ちゃんねる
のような掲示板は書き込みが流れるのも速く、事実上、表示されている時間が短い。
名誉毀損罪や侮辱罪は目的犯ではないから、当人の名誉を毀損したり侮辱したり
する目的は必要としないが、他方、掲示板にレスする場合、レスをする人間は
その事件に対しどのように思うかコメントするのが通常であるから、当人が
特定され更に当人を陥れようとするなどの犯行の情状が見られる場合は別として、
実名も住所の特定されていない事件に対してレスをする場合、ほとんどの人は
違法性の意識はない。違法性の意識がなくても犯罪は成立しえるが、情状として
考慮される。
>>条文・判例を提示したり検索サイトを示したりしただけでは、なんの反論にもなりません。
秋生はそれで反論したつもりでいるんだろうな。
判例出しときゃ、きっと黙っているだろうと。
しかし、今回は相手が悪かったようだな。
相手は判例の趣旨を理解した上で一つずつ秋生の主張をつぶしている。
秋生はどんな反証をするんだろうな。
おそらく馬鹿の一つ覚えのように判例だけ出して支離滅裂な事いって逃げ出すんだろうな。
914 :
無責任な名無しさん:03/10/09 21:12 ID:w8aC91L2
どんなに彼の言っていることが間違っていると
論理的に証明しても、
今の彼では、自分が間違っていることを認めないだろう。
理屈じゃない。信念が彼を支配している。
心の中には善と悪の二元論しかない。
「自分は善でありたい」
その気持ちが強まるにしたがって
「自分が信じる善」を追求することに喜びを覚える。
他人は 『独善』というが
じぶんの精神世界にはその言葉は意味を持たない。
なぜなら自分の精神世界が自分を支配しているから。
しかし、精神世界で自分を甘やかしていると
現実社会に適応できなくなる
それに気づくことから『成長』がはじまる。
915 :
無責任な名無しさん:03/10/10 10:28 ID:u4BIwwLh
>>よくわからんが
結局
現実社会に心を開かない(相手のことを考えようとしない)から
何言っても 無駄 ってことだろ?
916 :
無責任な名無しさん:03/10/10 23:22 ID:9Ch+m2fK
>>905-909に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者だ
今、自分のサイトで通信販売商品の効果を検証するコンテンツを作ろうと思っているのですが。
文章を書いていく上で、製造元の会社に訴えられないように、気をつけることはありますか?
宜しくお願いします。
919 :
無責任な名無しさん:03/10/12 11:57 ID:6CW5R7vV
>>905-909に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者だ
920 :
無責任な名無しさん:03/10/12 11:58 ID:wZ6nRM77
>>918 製造元が特定でき無いように、匿名にすれば良いと思う。
あと、中傷はしないこと。
921 :
918:03/10/13 10:56 ID:M8ITlSVk
ちょっと心配になったので、直接、製造元に
掲載可能かどうかメールを送ってみたところ、
「ダメです。掲載しないで下さい。」
の一行だけ。さすが通信販売だと思いました。
920さんのいうとおり、製造元や商品名を伏せて公開していきたいと思います。
922 :
無責任な名無しさん:03/10/14 10:19 ID:BaeVRvYL
age
秋生、まだぁ?
923 :
無責任な名無しさん:03/10/14 16:01 ID:FDAADmFo
社会主義青年同盟岩手地区本部(政治団体)の掲示板で
タレントのモト冬木さんの名を使用しかきこみしてる人が居るのですが
刑法第二百三十三条信用毀損及び業務妨害に当たらないのでしょうか?
924 :
:03/10/14 17:25 ID:xL1U1fcP
秋生という者が基地外ということは分かったから、相手するのはいい加減止めてくれ。
むしろ構っている奴の方が鬱陶しい。
専用のスレがあるんだろ? そっちでやってくれ。
926 :
無責任な名無しさん:03/10/14 21:18 ID:MDivfrKr
学会送検記念age
おぃ、秋生
>>905-909に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者だ
>>アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果
オマエがアク禁にならないで、なんでオレと同じプロバイダのヤツが他の板
荒らしてるとオレまでアク禁になるんだ?
ふざけんなよ!管理人!!
929 :
無責任な名無しさん:03/10/15 16:17 ID:amKKC7gC
エロ画像掲示板で、エロい写真がupされている場合、
掲示板の管理人は、わいせつ図画とか児童ポルノの罪になるの?
>>929 名誉毀損・業務妨害とどういう関係がある?
931 :
無責任な名無しさん:03/10/15 23:41 ID:uRpQ7Qke
Cが管理する掲示板に、AがBに対する名誉毀損的書き込みをしたとき
掲示板の管理人Cは、名誉毀損の罪になるの?
932 :
無責任な名無しさん:03/10/16 22:06 ID:ub6SOOs+
学会送検記念age
おぃ、秋生
>>905-909に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者だ
933 :
寝言:03/10/17 21:45 ID:fAnuc8MS
名誉毀損の時効は、された人がその行為を知ってから3年って言うけど
いつ知ったかなんてどうやって分かるんだろう。
あと、にちゃんねるの削除要請は過去ログは扱えないようだけれど
過去ログ倉庫行きになったあとでは半永久的にその発言は残るのか?
もしそうなら、名誉毀損になりそうだ、と思った発言者が
削除要請を出しても受け付けてもらえないということ?
936 :
無責任な名無しさん:03/11/01 04:20 ID:zA7s6yVB
937 :
無責任な名無しさん:03/11/01 07:55 ID:mhgfIDH0
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうなんや・・・・
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
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/ \ ト ───イ/ ヽヽ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
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人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
938 :
無責任な名無しさん:03/11/02 11:42 ID:7iiZuCiZ
秋生age
939 :
無責任な名無しさん:03/11/02 12:06 ID:7iiZuCiZ
学会送検記念age
おぃ、秋生
>>905-909に対して論理的に破綻することない反論をしてみろ。
回答するのはおまえの番だってことを忘れるなよ。
1 素人相手には知ったかぶりして偉そうなこという。
2 それがまったく頓珍漢な回答だと第三者が指摘する。
3 学会関係者によるものだと勘違いして学会批判をし、さらに基地外を露呈する
このスレを見る限りではこのローテーション通りに進行しているな。
このローテーションを続ける限りはおまえは
無責任かつ卑怯な脳機能障害者だ
>>914 「強弁」の話になりますが、バカは自分が間違っているという概念が理解出来ないので
議論(それが議論と呼べるかどうかは疑問ですが)で負けることはありえないのです。
941 :
無責任な名無しさん:03/11/04 21:00 ID:TUkhMY+K
白痴age
942 :
無責任な名無しさん:03/11/10 19:41 ID:cxh9tzy0
業務妨害罪についてお尋ねします
虚偽の風説流布し、または偽計を用いて人の業務・信用を毀損すること
とありますが、条文の通り理解すると嘘を流しておとしめることということですよね?
真実を流した場合どうなるのでしょうか?
例えば甲が詐偽まがいの悪事を働き、多数に被害を与えたとします
甲の仕事関係に「詐偽まがいをして被害者多数」とその真実の事実を流したとします
これは業務妨害罪にあたりますか?
945 :
無責任な名無しさん:03/11/11 18:25 ID:9pXQ3jTn
>>944 御返答ありがとうございます。
かったぱしからメールしても平気でしょうか?
回数制限というか、度を越えたとかの目安はあるのでしょうか?
946 :
無責任な名無しさん:03/11/11 18:26 ID:EEpzyObX
947 :
無責任な名無しさん:03/11/11 18:30 ID:EEpzyObX
>>945 > かったぱしからメールしても平気でしょうか?
かたっばしからメールすると「伝播可能性」から名誉毀損になります。
これって名誉毀損になりますか?
20 :コピペ :03/11/08 03:09 ID:???
209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/07 00:42 ID:???
ハートナー○ってとこの、デブのコピーライター
業界常識しらなすぎ。
代理店を飛び越えて、勝手にクラにネゴしやがった。
当然それ依頼出入り禁止。
謝罪一つ無し。最低のバカ。
211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/11/07 20:08 ID:???
>>209 ウチも似たようなことされました。
確かに常識しらない人たちですね。
常識しってる人たちは、どんどん辞めていきました。
23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 23:05 ID:???
20
その他、
お前、本人特定できるぞ。
内容証明、覚悟しる!!!!!!!!!!!!!
社長に、
進言しておくぞ!
お前、首だな(藁)
24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 00:23 ID:???
ハー○ナー○首脳陣、ハ○プロの○水に
対し、訴訟準備の噂。
本人特定できすぎるカキコのため言い逃れ不能か
949 :
無責任な名無しさん:03/11/19 22:25 ID:l4n1HrWX
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/aikora.htm 東京簡判平13.2 .2 1
罰金50万円
公 訴 事 実
被告人Aは、東京都新宿区 所在の 甲 出版株式会社の代表取締役で、
同社が発行する月刊誌「 a 」の発行人、
同Bは、同誌の編集責任者であるが、
両名共謀の上、平成12年9月2日ころ発売の同誌12号において、
同誌表紙に「大特集、20世紀最後の超人気アイドル C を
まっぱだかにさせてもらいます。」
D子ほか12名の顔写真に他人の陰毛露出の卑猥な姿態の全裸写真等を
すげ替え、あたかも同人らが全裸等になったが如くに見せかけた合成写真に
「 C きっての巨漢。ハメコラが豊富って事ですね。
キリッとした顔にはお似合いだっての!」などと解説を付けるなどして掲載し、
もって公然と内容虚偽の事実を摘示し、上記D子ほか12名の名誉を毀損したものである。
950 :
無責任な名無しさん:03/11/20 20:26 ID:395cxStM
顔写真と本名が載っているHPのURLを晒されたってだけじゃ訴えられませんか?
951 :
無責任な名無しさん:03/11/21 00:03 ID:FA+LkBC3
952 :
951:03/11/21 00:25 ID:FA+LkBC3
>>950 民事なら訴えるのは可能でしょう
民事は訴えるのは自由ですから
まあ弁護士料と時間の無駄ですけど
刑事はほぼ無理でしょう
警察は相手にしてくれませんよ
一度警察に行って見たらいかがですか?
いかに警察が動いてくれないか痛感するはずです
953 :
無責任な名無しさん:03/11/21 11:58 ID:6EkzWP8G
>>950 吊るされたってことはあなたは何かをしたのですか?
思い当たる節はありますか?
954 :
校長が強盗:03/11/21 12:26 ID:fmV5xoff
955 :
校長が強盗:03/11/21 12:27 ID:8+OkofHk
956 :
無責任な名無しさん:03/12/04 22:46 ID:55h6uGVu
957 :
寝言:03/12/05 02:06 ID:UZP6ojmv
競合スレが立ったとはいえ、2年間もかかったか・・
次は【ネット上】名誉毀損!〜総合スレ【現実】を消化せねば・・
959 :
寝言:03/12/06 23:25 ID:hHoF95qI
>958 本人のことは不知、かつ、関心なし。
960 :
無責任な名無しさん:03/12/07 00:21 ID:WFtkJSoK
とある掲示板で本名、住所等は書かれていなかったけど
その掲示板の常連の複数人が、事実無根の中傷を受けた人を特定出来てしまった場合、
名誉毀損にあたるかな?
Aがある店の掲示板に事実無根の書き込みをして「その店の常連を人物特定して書き込みました」の文章を添えてBを中傷。
その書き込みを見たC、D、Eが「その人知ってる」と確信を持って書き込んでいます。
そして、Bはその掲示板を見て、その店に行き辛くなった。
補足:店の従業員の殆どがその書き込みを見た場合、Bだと特定出来る程の表現です。
どうでしょうか?難しいですかね?
961 :
960:03/12/07 00:23 ID:WFtkJSoK
あ、Bの中傷に対して、不正では無いと完全に証明する事が出来る事を付け加えます。
ただし、掲示板上での証明は不可能です。
962 :
無責任な名無しさん:03/12/07 00:36 ID:rt7sb450
医療系の某板スレで、病院の人事部を自称する人間が
訴訟相手の患者の事を誹謗中傷してるのを見たのですが、
そういうのは他人がどこかに通報しても意味がないのでしょうか?
実は年齢詐称であったとか担当医の事とか交えて罵倒していました。
医療従事者には守秘義務がありますが、どうでしょうか?
963 :
寝言:03/12/07 23:22 ID:hGnkBM8K
>>960、
>>961 名誉毀損になりそうだね。
でも、書き込み者が特定できないことには・・・
>>962 患者の特定ができるかによっては、名誉毀損又は守秘義務違反は微妙・・
犯罪なら警察に告発が可能。これも、書き込み者の特定が問題になるが、
殺人予告や爆弾予告のレベルでないと警察は動かないものなのだろうか???
964 :
960:03/12/08 03:48 ID:mWUAzThI
>>963 実名が出てないからどうかと思いましたが可能性はあるんですね。
BBSの管理者には念の為、BBSのログと書き込み者のIPを控えてくれるように頼みました。
とりあえず、明日弁護士さんに相談に行きます。
でも民事じゃプロバイダは情報開示しないんですよねぇ…
やっぱ泣き寝入りしか無いかなぁ
レスありがとうございました。
965 :
無責任な名無しさん:03/12/12 17:31 ID:hgpoJ6G5
>>964 >でも民事じゃプロバイダは情報開示しないんですよねぇ…
プロバイダに対して個人情報開示の裁判を起こすしかないですね。
>>965さん
民事ではということは、例えばYahooなども情報開示はしないんでしょうか?
今、訴えられるところなのですが、先方がYahooに情報開示の請求をしているそうで。
967 :
エラソー:03/12/15 21:02 ID:xaM+OvEK
>>966 プロバイダー責任法を見ろ。 てか過去ログででまくり。
968 :
無責任な名無しさん:03/12/24 00:41 ID:i95e5lb9
969 :
無責任な名無しさん:03/12/24 12:40 ID:6hslyKGQ
あるゲームソフトの攻略スレでのことです。自分はメーカーに電話で
聞いた話を真実だと信じて書きました。しかしその後実は嘘だったこと
が自分にわかり、そのことをスレで謝りました。すると別の人が
それは×××(メーカー名)が悪いという感じで怒ってくれました。
以前たとえ内容が事実であっても名誉毀損になることがあると
聞いたことがありますが本当でしょうか。これからどうしたらいいでしょうか。
アドバイスお願いします。
970 :
無責任な名無しさん:03/12/24 19:39 ID:xEwUmhgR
971 :
無責任な名無しさん:03/12/24 23:12 ID:JBxmS+t2
掲示板ってのは誹謗中傷するために存在するのだ。
それ以外に利用目的がない!
>>969 あなたは一体何を相談したいの?
誰の名誉を毀損したかどうかが問題になると言うの?
どうしたらいいか、というのは何を目的としての話?
まず、自分が聞きたいことを整理してから書き込みしようね。
973 :
エラソー:03/12/25 00:11 ID:S8lnu4ui
974 :
969:03/12/25 13:49 ID:gnYY2I0R
1、 あるゲームソフトで謎がありそうでなさそうな場所があり、
謎があるのかないのかだけでも聞きたくてソフトメーカーに電話しました。
もしなければ売り払ってしまおうと思ってました。
相手は「内容については教えられません。」と言いながらも
「どの場所ですか」と聞き返してくれて場所を特定して
言葉ははっきり覚えてませんが、あるということで
「教えられないけど、×××社の攻略本にヒントが載っています」と
言いました。その後その本を購入しよく見てみましたが
そんなヒントは何も載っていませんでした。
この社員と思われる電話の人は何かの罪になりますか。
2、掲示板に1をそのつど書き込みました。
名誉毀損になりますか。
3、掲示板での「悪いのは××社だ」の発言は名誉毀損になりますか。
教えてください。よろしくお願いします。
976 :
エラソー:03/12/25 22:55 ID:C/cUxcU0
>>975 1 電話で対応した社員が言った「×××社の攻略本」とあなたが見た本とは
本当に同一なのかな?
当該社員は、嘘だと知っていてそのように言ったと思いますか?
2 だれの名誉が毀損されると考えていますか?
3 情報が少なすぎるが、なる可能性を全否定できない。
>>976 1、本は同一です。今は当該社員が嘘を知っていて言ったと思っています。
この社員と思われる人は何かの罪になりますか。
2、当該会社
3、書き込みは仲間を大事に思う気持ちが強かったためと断言できます。
978 :
エラソー:03/12/27 00:24 ID:zyvBNQWR
>>977 1 社員の
>>975の1の行為は罪にならない。
2 仮に、
>>975の2の行為がメーカーを被害者とする名誉毀損罪又は業務妨害罪に
該当するならば、犯罪者は掲示板に書き込みを行った「あなた」。
でも、あなたには故意がないので犯罪でない。
3 メーカーが不利益を受けることよりも「仲間を大事に思う気持ちが強かった」ことを
優先させたのなら、故意を認めてよいでしょう。
名誉毀損罪を認めやすい事情となります。
>>978 1.なぜ罪にならないんですか。
3.メーカーが不利益を受けることを優先させた方が故意ではないですか。
980 :
エラソー:03/12/27 23:35 ID:zUlL/wVN
>>979 1 ウソ発言自体は、犯罪として規定されていない。
「×××社の攻略本にヒントが載っています」だとセーフかと。
「×××社の攻略本に書いてありますから、その本を買いなさい。」だと詐欺罪が問擬。
3 文章の書き方が不正確だった。次の文に訂正
>>975の3の発言をしたものが、メーカーが受ける不利益よりも
「仲間を大事に思う気持ちが強かった」ことを優先させたゆえの発言なら、
名誉毀損罪の故意を認めてよいでしょう。
>>980 1.嘘をついてはいけないということが
誰もが認めるごくあたりまえのことではないですか?
それを破ったんだからなにか罪があるでしょう?
本代が無駄になりました。
それにこの嘘が後のできごとの原因になっています。
3.理由が分かりません。
メーカーが受ける不利益を優先させたゆえの発言の場合に
名誉毀損の故意が認められるのではないかと思います。「仲間を大事に
思う気持ちが強かった」ことを優先させたゆえの発言なら、名誉毀損の
故意が認められないのではないですか。
982 :
エラソー:
>>981 1 ウソ発言自体が罪になる、という法律を私にお示しくださいませ。
3 すみません。
>>979の3を誤解したまま
>>980を書いてしまいました。
名誉毀損罪となるには、行為者に故意が認められることが必要であるところ、
何かと比べて優先させたのか、それとも劣後させたのか、にかかわらず
行為の結果を認識しているのであるなら故意を認めてよいと考えます。
よって、
>>981の3の前段は同意。同後段は私と解釈が異なっています。