プロバイダー責任法案

>>929
>だからなに？それが現実だよ。
>そしてそれを防ぐ法律はないし、そうするべきでもない。
それを防ぐためのプロバイダ制限法なんじゃないのかな？

>保存義務なんかないよ。
半永久的に保存するよう義務付けなければ、ログが消失してしまうでしょう
仮処分を申請してもログが残ってないなどが生じてしまう
これでは、２ｃｈがログを永久保存としても意味がない

＞それを防ぐためのプロバイダ制限法なんじゃないのかな？

そこが違うんだよ。
そんな目的の法律ではないし、どこにもそんな規定はない。
一度ちゃんと読んでみろ。
２００４年１１月くらいの判例タイムズに特集もあったはずだ。

不満があるなら立法でもしろ。

>>931
ええ不満はありますよね
時間経過により加害者が特定できなくなるのは大問題
立法しますか、そうですね。それがいいですね一緒にやりましょ

>>932
誰も喪前やもう一人の基地外に賛成する馬鹿はいないって言われてるだろ？
2chもログの永久保存なんてしてないし、またその義務もない。

プロ責法施行以降でもその責任が不当に重すぎると言われてるのに、
これ以上重くしてどうするよ？

>>933
別に責任を重くしろとは言ってないですよ
時間経過で書き込み者の特定ができなくなる現状がある以上
時間が経過しても特定できるように保存期間を義務づけるべきだといってるんですけどね

ホロン部って本当にいるんだな

＞934 責任を重くしないということは、保存義務が定められたとして、
保存しなくても罰則も賠償もなくてよいと。

>>936
保存しなくても罰則や賠償はなくてもよいですが
保存義務を決定し、保存期間を半永久にするべきです。

でないと、書き込み者が特定できないということが起こる
現にログの消失により書き込み者が特定できない
そういうことがおきている。だからどうにかしないとね

ｆ

別にそれをどうにかする必要はない。
以上。

マジレスしている人達へ

ポテチ忠臣蔵 ◆tsGpSwX8moは単なる釣り氏

◆tsGpSwX8mo　←　この鳥は（最近はあまり見なくなったが）２ｃｈでは有名な釣りネタ用鳥

法律板だけあって知識ない奴が多いがログ保存なんぞ、かかっても１億円もかからないぞｗ
ログをその辺でうってるＤＶＤ−Ｒに焼いたり、ＨＤＤにコピーして保存してるだけだから
１度買えば、数年間は安心だろ。それなのになんでログが消滅するんだねｗ

プロバイダのログは上記によって消滅はありえないし
２ｃｈの書き込みログも記録を初めてからのはきえることはないわけだがｗ

>>941
妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商用鯖と自宅でのバックアップを同レベルで語るＤＱＮｗ

>>942
普通に考えればログを半永久的に保存するのは当然ですし
バルクなどでまとめて買えば安くなりコストもそれほどかかりません
まぁ、場所はとりますがビルなどでしょうから十分保管場所は確保できますからね

>>９４２
どの客にどのIPを何時〜何時に割り振ったかという情報だけでしょ。
固定IPでない人でも、一日一つ程度しか使わないからデータ量としてはたかが知れてるはずです。

>>944
そう、その情報は何があろうとも絶対に残しておかないといけない
そうでないと時間経過で本当に書き込み者が特定できなくなってしまうからね

現に何所のプロバイダもどの客にどのIPを何時〜何時に割り振ったかという情報は残してるし
２ちゃんの運営も書き込みのログは永久に保存すると断言してる
だから１０年、２０年立っても書き込み者を特定することは容易

>>940
釣りじゃなくて真正の気違いですよ。

ぶっちゃけ、どの客にどのIPを何時〜何時に割り振ったかという情報は残してるはずじゃないの？
現に書き込み者がログ消滅で特定できないってことがあるみたいだけど
それは地方の弱小プロバイダくらいでさ、どうよ？

>>945
またそこに戻るの？
脳の病気ですか？

>>943-945
妄想乙ｗ
君は厨レベルのＰＣ知識で妄想を書き込む前に、一般的に業務用鯖のバックアップに
ＤＶＤＲとかＨＤＤなどを使うかどうかぐらい調べてから書けｗ

>>949
つか普通にバックアップ鯖なんていくらでも買えるし
記録を残すことは義務付けられてるから残してると思うけどね

>>950
> 記録を残すことは義務付けられてるから残してると思うけどね

　「　義務付けられている　」　　法令・通達等のソース提示希望。
君の脳内義務は世間の義務ではないｗ

>>950
＞つか普通にバックアップ鯖なんていくらでも買えるし

つか、馬鹿？　バックアップ鯖に保管するのは恒久保管じゃねーだろ（藁
バックアップ鯖はあくまで一時保存だよ夏厨くんｗ

よくＷＥＢや雑誌のコラムでも、時間が経過すると書き込み者が特定できなくなる
と発言してる人がいるけどさ、なんで、そんなデマを言えるんだろうね。

なんでこんなところにデマ書くやつがいるんだろうな。
自分のことは棚に上げて義務がどうこう主張してさ。
ねえ、>>953さん。

>>954
だってさ、時間が経過しようとも書き込み者を特定できるようにしておくのが
プロバイダに化せられた義務でしょ。
俺はデマ言ってるつもりまないし、特定できなくなるってのがデマなんじゃないのｗｗｗｗｗ

>>955
> プロバイダに化せられた義務でしょ。

だから、その義務のソースを提示しろと何度言われてんだよ池沼。

> 俺はデマ言ってるつもりまないし、特定できなくなるってのがデマなんじゃないのｗｗｗｗｗ

プロバイダに義務付けられているソースを提示できない限り君の妄想デマに過ぎない。

>>953
>よくＷＥＢや雑誌のコラムでも、時間が経過すると書き込み者が特定できなくなる
>と発言してる人がいるけどさ、なんで、そんなデマを言えるんだろうね。
「デマ」ではありませんが？
時間経過により書き込み者が特定できなくなるのは常識だと思いますけどね
ちなにみそれらが特定できるよう情報を保存する義務などありませんし

>>955
お前病気。

というか、この人、株価操作の為にこういうウワサ流して巡ってるんじゃないの？

>>958
でも、何所のプロバイダか書いてないぜ
何時でも書き込み者が特定できるって流せばたしかにプロバの株価上がるだろうけど

>>947
> ぶっちゃけ、どの客にどのIPを何時〜何時に割り振ったかという情報は残してるはずじゃないの？
それはWeb鯖のログではないので、特定電気通信役務提供者のすべてではなく、
一般に第二種電気通信事業者であるISPに限定された話でしょ。

そういう情報については、電通法および個人情報保護法に基づいて、
適切かつ合理的に取り扱われなければならず、またWeb鯖のログとは性質が違い、
課金との関わりがあるため、ある一定期間は形を変えて保存または保管されている。

> 現に書き込み者がログ消滅で特定できないってことがあるみたいだけど
> それは地方の弱小プロバイダくらいでさ、どうよ？
弱小ならログの保存・保管は可能ですよ。
迷惑極まりない話だけど、現実的な金額で実現出来るからね。
大手ISPではあり得ない数字になるから、法制化の際に激しく抵抗したわけで。

>>953
デマ？
前から書いてるけど、大手ISPの運用そのままですが？
元々NDAある上に、退職時に上乗せで誓約書出してるから詳細は書けないけど、
電通法、プロ責法、個人情報保護法の解釈および顧客対応の現場での運用と、
ログ等のデータの保存・保管とその運用方法の概略についてはすべて真実ですよ。

>>961
>そういう情報については、電通法および個人情報保護法に基づいて、
>適切かつ合理的に取り扱われなければならず、またWeb鯖のログとは性質が違い、
>課金との関わりがあるため、ある一定期間は形を変えて保存または保管されている。
つか、その情報も一定期間しか保存されてないんだけどな

だから何？
それは>>961がすでに書いてることだが？

経由プロバイダにログの保存義務はなく事実上３ヶ月で消去されるため、
それを経過した場合相手の特定は不可能になる。（ソース：弁護士照会）

>>964
２ｃｈの書き込みログも保存はしているものの
時間が立てば消えるって運営に書き込みがあったような…

>>965
そりゃそうでしょ。
そうじゃないと犯罪予告をするアフォな人のスレでログ保存しておく意味ないし。

>>965-966
>>964で書かれてるのはWeb鯖のログじゃないでしょ。

つーか、法務のしっかりしたプロバイダでは、弁護士会による照会は原則拒否。
個人情報出す出さないの判断は、>>797の後半読んで。

基本的にISPがビビってるのは、御上の持つ伝家の宝刀である電通法ね。

民事訴訟なら担当者か誰かが、多少怒られるかもしれない程度だが、
万が一行政処分受けたら取締役の首が飛ぶ可能性が大だし、
最悪、通信事業者としてやっていけなくなるかもしれんので。

いや、そんなこと分かってて、別の角度で書いただけなのかもしれんが。

いまんとこ、法律の修正案の話題は出ないのかね？

a

弁護士によると警察に通報すると早いみたいだね。
ttp://www.bengo4.com/mm/20060906.html
もっとも、ご相談の件では、書き込み自体が犯罪に該当する可能性が高いので、警察が捜査してくれれば、誰が書き込みしたかもわかるはずです。

久しぶりに浮上したと思ったら・・・

独り言？

？

警察にそんな甲斐性があったら皆こんなに苦労してないと思われ。

a

>>970
プロ責法はあくまでも民事の話。
刑事については、今も昔も警察に届けると早いっつーか、
それ以外に方法がない。

　次の質問どうぞ。

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