新司法試験合格者数はどれぐらい増えるのか
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優秀な一期未修を取る為にも、
ｲｯｷｼｭｳは捌けさせて、相対的に枠を大きくしないといけない
一期既習は現行の受験が一振に計算されている。
1500人のボーナスチャンスを棒に振るという犠牲を強いられている
のだから優遇されるのは当然だろう？全入でもいいよ。
なんでこれから主流となる制度を選択した奴がそれを選択せずに旧制度
にしがみついている奴に比べて不利益を強いられないといけないのかね？
そうじゃなきゃ新制度なんて成功しないだろうが。
1期既習優遇は当たりまえ 既修だけが受験する一期は別格。一期は ロー入試の競争率も高かった。
多くの実力者が、現行1500人のビッグチャンスを逃した
未修は、今年の現行のカウントはされない。
機会の保証はあったはず。
一期生は制度も不確定なロー制度に飛び込んで、その基礎作りにおおいに貢献している。
優遇されるのはむしろ当たり前。
ｲｯｷｼｭｳは捌けさせて、相対的に枠を大きくしないといけない
一期既習は現行の受験が一振に計算されている。
1500人のボーナスチャンスを棒に振るという犠牲を強いられている
のだから優遇されるのは当然だろう？全入でもいいよ。
なんでこれから主流となる制度を選択した奴がそれを選択せずに旧制度
にしがみついている奴に比べて不利益を強いられないといけないのかね？
そうじゃなきゃ新制度なんて成功しないだろうが。
1期既習優遇は当たりまえ 既修だけが受験する一期は別格。一期は ロー入試の競争率も高かった。
多くの実力者が、現行1500人のビッグチャンスを逃した
未修は、今年の現行のカウントはされない。
機会の保証はあったはず。
一期生は制度も不確定なロー制度に飛び込んで、その基礎作りにおおいに貢献している。
優遇されるのはむしろ当たり前。
くそすれ
ＮＨＫ談
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/169
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/171
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/172
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/169
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/171
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/172
ロースクールに自宅から通えない者にとって
新司法試験の受験資格を得るには、経済的負担が大きすぎる。
新司法試験の受験資格を得るには、経済的負担が大きすぎる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000256-kyodo-soci
新試験組を現行組より多く ０６年司法試験の合格で
法科大学院修了者が対象の新司法試験と現行司法試験の併存が始まる２００６年の総合格者の内訳について、法務省の司法試験委員会（委員長・上谷清元大阪高裁長官）は２６日、
新試験組を現行試験組より多くする方針を固めた。
今春開学した法科大学院は０６年に最初の修了者が出る。一方、現行の司法試験は２０１０年まで実施されることになっており、併存期間中の合格者数の割り振りが焦点となっていたが、
委員会は「法科大学院を中心とした新しい法曹養成制度を育てるべきだ」との意見で一致したという。
委員会は来年１月１８日に法科大学院教員ら関係者からのヒアリングを実施。本年度内にも、０６年分の総合格者数の枠など詳細を決める方針。
（共同通信） - 11月26日22時16分更新
新試験組を現行組より多く ０６年司法試験の合格で
法科大学院修了者が対象の新司法試験と現行司法試験の併存が始まる２００６年の総合格者の内訳について、法務省の司法試験委員会（委員長・上谷清元大阪高裁長官）は２６日、
新試験組を現行試験組より多くする方針を固めた。
今春開学した法科大学院は０６年に最初の修了者が出る。一方、現行の司法試験は２０１０年まで実施されることになっており、併存期間中の合格者数の割り振りが焦点となっていたが、
委員会は「法科大学院を中心とした新しい法曹養成制度を育てるべきだ」との意見で一致したという。
委員会は来年１月１８日に法科大学院教員ら関係者からのヒアリングを実施。本年度内にも、０６年分の総合格者数の枠など詳細を決める方針。
（共同通信） - 11月26日22時16分更新
本末転倒
8 ：氏名黙秘：04/12/01 01:17:22 ID:7WnJVPBp
一応1000対1000で取っておいて2006だけ
特別にもう一段の選抜をするのはどうだい
特別にもう一段の選抜をするのはどうだい
１０００：６００ ← 佐藤幸治・委員会積極派
９５０：６５０ ← 委員会中立派
９００：７００ ← 委員会慎重派
８５０：７５０ ← 法務省
これ以外の組み合わせはありません。
９５０：６５０ ← 委員会中立派
９００：７００ ← 委員会慎重派
８５０：７５０ ← 法務省
これ以外の組み合わせはありません。
ここは制度改革の理念に立ち戻りたい。「司法試験を、狭小な定員枠を争う入試でなく、
専門職に必要な知識・能力があるかを見極める資格試験にする」「質を落とさずに、法曹の数を飛躍的に増やす」――この２点が法科大学院と新司法試験制度の主要な狙いであり、
意見書があげた数字はこの狙いを達成する目安として読むものだ。
とすると、合格者数（04年実績1500人弱）の増やし方について意見書にある「2010年ころには年間3000人を目指す」との目標は、法科大学院の学生がこれだけ集まったのだから、
時期を前倒ししてよいのではないか。人数も上限と解釈するのはおかしいだろう。現制度から残存させる司法研修所での修習の受け
入れ人数に限りがあるので合格者を増やせないなどというのは、本末転倒の議論だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041127MS3M2700N27112004.html
専門職に必要な知識・能力があるかを見極める資格試験にする」「質を落とさずに、法曹の数を飛躍的に増やす」――この２点が法科大学院と新司法試験制度の主要な狙いであり、
意見書があげた数字はこの狙いを達成する目安として読むものだ。
とすると、合格者数（04年実績1500人弱）の増やし方について意見書にある「2010年ころには年間3000人を目指す」との目標は、法科大学院の学生がこれだけ集まったのだから、
時期を前倒ししてよいのではないか。人数も上限と解釈するのはおかしいだろう。現制度から残存させる司法研修所での修習の受け
入れ人数に限りがあるので合格者を増やせないなどというのは、本末転倒の議論だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041127MS3M2700N27112004.html
昨日の衆議院法務委員会映像
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=25051&media_type=
山内おさむ議員の質問の１０分２０秒経過あたりから司法試験合格者数配分の話になります。
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=25051&media_type=
山内おさむ議員の質問の１０分２０秒経過あたりから司法試験合格者数配分の話になります。
14 ：氏名黙秘：04/12/01 01:35:51 ID:7WnJVPBp
800：800はもうありえんか
ロー既習から結構今年最終合格してるんでしょ？
来年も今年の受け控えが受けるんだろうし、残ってる人っ・・。
留年退学休学とかも考えたら初年度800でも合格率5割になるんじゃないの。
来年も今年の受け控えが受けるんだろうし、残ってる人っ・・。
留年退学休学とかも考えたら初年度800でも合格率5割になるんじゃないの。
>>15
そう。だから以下のようになっているわけ。
１０００：６００ ← 佐藤幸治・委員会積極派
９５０：６５０ ← 委員会中立派
９００：７００ ← 委員会慎重派 （今、ここが最有力）
～～～～～～～
８５０：７５０ ← 法務省
これ以外の組み合わせはありません。
そう。だから以下のようになっているわけ。
１０００：６００ ← 佐藤幸治・委員会積極派
９５０：６５０ ← 委員会中立派
９００：７００ ← 委員会慎重派 （今、ここが最有力）
～～～～～～～
８５０：７５０ ← 法務省
これ以外の組み合わせはありません。
９００とかじゃ、１期未修は終わりだろな。
未修が崩れれば、ロー制度の教育理念はおじゃん。
そのころには現行は残ってない。
文科省ピンチ。
未修が崩れれば、ロー制度の教育理念はおじゃん。
そのころには現行は残ってない。
文科省ピンチ。
ポイントは一期未修。
一期未修が相当数合格すれば、
一応ローは成功。
一期未修が相当数合格すれば、
一応ローは成功。
０７年が勝負か
>>一期未修が相当数合格すれば、
仮面が未修と言えるのであれば・・・ね。
仮面が未修と言えるのであれば・・・ね。
900あれば十分じゃないか？合格率6割近いと思う。
1期未収っても今年の2期既習
俺の周りの択一もちの若手がかなり来年の現行の保険で
ロー合格してるから、
1期未収は来年合流するまでに最低現行択一合格レベル
までに仕上げてないと勝ち目ないよ。
1期未収っても今年の2期既習
俺の周りの択一もちの若手がかなり来年の現行の保険で
ロー合格してるから、
1期未収は来年合流するまでに最低現行択一合格レベル
までに仕上げてないと勝ち目ないよ。
一期未修が合格率５割程度になるように制度設計すればいいでしょ。
２期以下は、「質が低かった」で言い訳きくし。
とりあえず、一期の未修が沢山うかるようにすること。
つまり、一期既修が掃けてくれないと困る。
２期以下は、「質が低かった」で言い訳きくし。
とりあえず、一期の未修が沢山うかるようにすること。
つまり、一期既修が掃けてくれないと困る。
だからと言って一期既習に
甘い汁吸わせるのはよくない
甘い汁吸わせるのはよくない
いやだから一揆がはけても2期の既習に合格かっさらわれるから。
もし仮に07が2000人合格でも、1期の残りと2期既習足したら3000弱だから
未収の方の席はないですよ。
1期全部はけても2期既習2400人くらいいますよ。
もし仮に07が2000人合格でも、1期の残りと2期既習足したら3000弱だから
未収の方の席はないですよ。
1期全部はけても2期既習2400人くらいいますよ。
悪いが日本の法務省は政治的判断が幼稚すぎる。これか立ち上げようとする制度と既に数十年実施
されてきた制度では、後者が幾分水準が高いのは当然。でも、新制度を立ち上げる以上合格者の水
準が多少低くても、新制度を軌道に乗せる方が重要課題だろう。同数程度じゃ新制度は枯死だ！法務省は
日本の教育行政が先進国最下位だということを知っているのか？
されてきた制度では、後者が幾分水準が高いのは当然。でも、新制度を立ち上げる以上合格者の水
準が多少低くても、新制度を軌道に乗せる方が重要課題だろう。同数程度じゃ新制度は枯死だ！法務省は
日本の教育行政が先進国最下位だということを知っているのか？
結局、今まで現行べテって煽って気晴らししてたんだろうけど、
来年べテがローに大量移動してきたら、それこそ未収は勝ち目なくなるよ。
２ちゃんであおる暇あれば勉強するよろし
来年べテがローに大量移動してきたら、それこそ未収は勝ち目なくなるよ。
２ちゃんであおる暇あれば勉強するよろし
ところで、択一合格水準にある受験生のうち
ローのみ、ロー＋現行、現行のみ
の比率ってどうなってるんだい
ローのみ、ロー＋現行、現行のみ
の比率ってどうなってるんだい
法務省の誤算はローに流れてきた現行受験生のレベルが低いことだろうな。
ローの既習者試験が択一合格者でしのぎを削るような高レベルであれば、迷いなく
合格者数も増やせただろうに。でも、現実はｗ
ローの既習者試験が択一合格者でしのぎを削るような高レベルであれば、迷いなく
合格者数も増やせただろうに。でも、現実はｗ
ローのレベルがひくいだ？だったら現行は即刻廃止しろ。
上位ロー既習者はは大体合格だろうよ。このままだと、
下位ローの既習者コースが得をすることになりそうだ。
下位ローの既習者コースが得をすることになりそうだ。
一期奇習は優秀な現行上がりだからね
そりゃあ優遇されるよ
優秀なロー生を排出するプロセスこそ現行制度なんです
そりゃあ優遇されるよ
優秀なロー生を排出するプロセスこそ現行制度なんです
委員会は「法科大学院を中心とした新しい法曹養成制度を育てるべきだ」との意見で一致した
法科大学院が中心なら現行７００とかはないと思うよ。
法科大学院が中心なら現行７００とかはないと思うよ。
俺の周りの卒一卒二辺りの択一受かってた若手は
ロー確保してるな。25前後の香具師は現行オンリーが多い。
俺も、もし紳士が3000前倒しなら迷わずローいくよ。
ロー確保してるな。25前後の香具師は現行オンリーが多い。
俺も、もし紳士が3000前倒しなら迷わずローいくよ。
このスレにいる人ってロー生ばかりだね。
はっきり言ってさ、合格者のレベルなんて低くたっていいじゃん。
迷惑被るのも依頼者の国民であってＤＱＮが多いわけだし。
こっちは金で法曹資格買えると思って高いお布施したんだから、バカも含めて
全員合格させろよな。
迷惑被るのも依頼者の国民であってＤＱＮが多いわけだし。
こっちは金で法曹資格買えると思って高いお布施したんだから、バカも含めて
全員合格させろよな。
やっぱ3000もイラネー
1600のまんまでいいよ
1600のまんまでいいよ
紳士合格枠増やせって言ってるのって未収の人？
例えば>40みたいなのは。
未収なら、いくら合格率あがっても既習に勝たないと受からないの
自覚したほうがいいよ。
既習なら現行経験してて、あの合格率は夢だと思うがそれでも不満足？
例えば>40みたいなのは。
未収なら、いくら合格率あがっても既習に勝たないと受からないの
自覚したほうがいいよ。
既習なら現行経験してて、あの合格率は夢だと思うがそれでも不満足？
>>42
優秀な人間にとってはね。
優秀な人間にとってはね。
>>45
未収？
未収？
未収をプロセスに入れようとする構想自体
無理だったのだ。未収を途中で選抜する
とか、練り直した方がよいかも。
無理だったのだ。未収を途中で選抜する
とか、練り直した方がよいかも。
だから未収なのかって？
未修生の本音が炸裂するスレはここですか？
>>52
どうやらそのようですね。
どうやらそのようですね。
ロー生の本音ってよりは純粋未収の本音だろう。
このスレ見てると無性に紳士の合格者は少なければ少ないほど良いという
気分になるぜ
気分になるぜ
お金で法曹資格を買うっていうのは言いえて妙だね。かく言う漏れもそうだからなあ。
別に悪いこととは思わないけど。お金ならあるし。
貧乏人に嫉妬されるのは気持ちがいいねｗ
別に悪いこととは思わないけど。お金ならあるし。
貧乏人に嫉妬されるのは気持ちがいいねｗ
金がなくてトウレンに通えない現行ベテも多いぞ。
ローからの合格者数の枠だけは十分（７、８割）確保しといて
基準に達した人だけ合格させるってのがいちばんいいんじゃない？
いくらローがいい教育しても
結局合格者数の枠が少なければ成果につながらないのだし・・
基準に達した人だけ合格させるってのがいちばんいいんじゃない？
いくらローがいい教育しても
結局合格者数の枠が少なければ成果につながらないのだし・・
710 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:05:08 ID:???
おいおい、九大教授が内部生にだけ配点等の入試情報を漏洩していたってよ！
九大スレが祭りの予感だぜ。
711 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:44:29 ID:???
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~pr/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1023&page=0
712 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:46:04 ID:???
法科大学院長からのお知らせを転送します。
===============================================
昨日からWeb Commons上で、入試情報に関わる書き込みがありましたが、事実関係を調査し、調査結果については可能な範囲で説明させていただきます。
2004年12月1日 法科大学院長
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おいおい、九大教授が内部生にだけ配点等の入試情報を漏洩していたってよ！
九大スレが祭りの予感だぜ。
711 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:44:29 ID:???
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~pr/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1023&page=0
712 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:46:04 ID:???
法科大学院長からのお知らせを転送します。
===============================================
昨日からWeb Commons上で、入試情報に関わる書き込みがありましたが、事実関係を調査し、調査結果については可能な範囲で説明させていただきます。
2004年12月1日 法科大学院長
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とりあえず”一期既習”合格者は業界内で特定の烙印を押していくしかないよ
第一回、1200人合格希望。
一期既習2300は、ロー希望者35000人の中から選ばれたという現実をお忘れなく。
率だけなら択一合格以上だし、択一合格者って言っても適性低い人は論理的な話ができないから駄目だしね。
一期既習2300は、ロー希望者35000人の中から選ばれたという現実をお忘れなく。
率だけなら択一合格以上だし、択一合格者って言っても適性低い人は論理的な話ができないから駄目だしね。
64 ：氏名黙秘：04/12/01 21:25:39 ID:0IflzfwH
既習者在学中の人で今年合格したのはせいぜい100人だから、それほど減らないだろうな
一騎奇襲は500希望
奇襲はどういう体制になっても入るべき者は入る。
今年と来年の現行合格が抜けると結構多数が合格
するんじゃないか。もし一騎奇襲をこれ以上増や
すと07年未収乱入により大幅レベルダウンし
司法機能麻痺する。
奇襲はどういう体制になっても入るべき者は入る。
今年と来年の現行合格が抜けると結構多数が合格
するんじゃないか。もし一騎奇襲をこれ以上増や
すと07年未収乱入により大幅レベルダウンし
司法機能麻痺する。
第一回1200希望。元寇増長乱入を防ぐべし。
67 ：氏名黙秘：04/12/01 21:34:41 ID:0IflzfwH
平成18年度は新試験1500 従来型100でいいよ
実感ではもっといると思う
カミカゼが吹き荒れて
紳士組は撤退するといいな
紳士組は撤退するといいな
一期既習は本当に優秀な人が多いです。
半分以上の人が択一ぐらいは受かってますよ。本当に。
半分以上の人が択一ぐらいは受かってますよ。本当に。
>>70
禿げ同
禿げ同
74 ：氏名黙秘：04/12/01 21:49:18 ID:hMi5DRT9
なんか現行組みが反乱しているようだけど
この世の中ロー生に有利にできてるんだよ。
すまんな。
この世の中ロー生に有利にできてるんだよ。
すまんな。
ロースクールで、教育を受けた人間を法曹に迎え入れる制度が
ロー制度なんであって、日本もその制度に移行したんだから
ローで教育を受けた人間から大量に合格者をとるのは
当たり前のこと。１期から、１２００人くらい取ってもでもいいんじゃない
ロー制度なんであって、日本もその制度に移行したんだから
ローで教育を受けた人間から大量に合格者をとるのは
当たり前のこと。１期から、１２００人くらい取ってもでもいいんじゃない
結果出るまで大人しく勉強しとけよ。
漏れは来年現行受験予定でセミナーの論文講座
行ってるけど、ローの効果って結構あるんじゃないか
と思ってる。
セミナー答練スレみてもらえば分かるけど、現行の合格者でも
当事者恒定主義と訴訟承継主義の違いって分からないみたいだし
（解説の講師も知らないくていいって言ってた）、民事保全とか
完全範囲外と言ってた。
行ってるけど、ローの効果って結構あるんじゃないか
と思ってる。
セミナー答練スレみてもらえば分かるけど、現行の合格者でも
当事者恒定主義と訴訟承継主義の違いって分からないみたいだし
（解説の講師も知らないくていいって言ってた）、民事保全とか
完全範囲外と言ってた。
ヴェテ乱は現行が好きなんだろ。
現行で受かる方が格好良いんだろ。
精精現行がなくなるまで受け続けておくれ。ｗ
現行で受かる方が格好良いんだろ。
精精現行がなくなるまで受け続けておくれ。ｗ
わははおもしろいよねしかし。
２０１０年の夏から冬の司法板想像するとわくわくするよ。
その時にはきっとまた２ちゃんに来る。
２０１０年の夏から冬の司法板想像するとわくわくするよ。
その時にはきっとまた２ちゃんに来る。
＞当事者恒定主義と訴訟承継主義の違いって分からないみたいだし
釣りでしょいくらなんでも。
未修の講義ですらちゃんとやったし
新堂民訴にちゃんと載ってますが。。
釣りでしょいくらなんでも。
未修の講義ですらちゃんとやったし
新堂民訴にちゃんと載ってますが。。
てか、それなりの奴は大体来年受かるでしょ。
無理だ
一期既習はレベルが低すぎる
とても現行組に及ばない
まだ時間があるからわからないが
元現行組の俺から見ても酷い奴混じりすぎ
一期既習はレベルが低すぎる
とても現行組に及ばない
まだ時間があるからわからないが
元現行組の俺から見ても酷い奴混じりすぎ
>>82
どこ？
どこ？
>>82
お前がレベル下げてるんだろ
お前がレベル下げてるんだろ
86 ：氏名黙秘：04/12/01 22:04:52 ID:hMi5DRT9
てかローによってレベルまちまちジャン
下位ローにしか受からなかったと自白したんだよ。
てか半分以上のロー生は、実力十分で、受かるのはそいつ等
なんだから、むしろ現行の合格者より、幅広く教育受けてる分
いい制度になったんちゃうん
なんだから、むしろ現行の合格者より、幅広く教育受けてる分
いい制度になったんちゃうん
そんなこと知らない程度でも
現行は受かってしまう。
現行なんて、そんなもん
現行は受かってしまう。
現行なんて、そんなもん
実力十分ってネタだろ？
既習は皆現行受けてたんだから
現行の合格者のレベル知ってるだろ？
どう考えたって既習の半分が現行より優秀なわけないだろ？
既習は皆現行受けてたんだから
現行の合格者のレベル知ってるだろ？
どう考えたって既習の半分が現行より優秀なわけないだろ？
>>91
おめでたいな。
おめでたいな。
来年既習から受かった人数を再来年の既習枠とするといいよ。
この集団からの合格者は大体そんなもんでしょう。
この集団からの合格者は大体そんなもんでしょう。
現行試験が旧試験と法的にも改称されるまで
あと一月になっちゃったね。
あと一月になっちゃったね。
ドイツ民祖がどうのとかって学部レベルでしょ？
ロー未収のやつなんて法学部じゃないから
すこし外国法との比較とか知ると
やっぱりローはすごい、なんて興奮してる
アホか
ロー未収のやつなんて法学部じゃないから
すこし外国法との比較とか知ると
やっぱりローはすごい、なんて興奮してる
アホか
>>80
ネタじゃないぞ
今年合格の講師が、聞いたことないし
知らなくていいといってた
他にも、法律上・事実上の主張に対する被告の態度
について述べよという問題でも
請求の認諾、請求棄却を求める
否認・自白・沈黙・不知／抗弁
という種類を挙げられたのは
２割以下しかいないと書いてあった
ローだと毎週やってるでしょ
だから、意外とロー同士の争いのが
厳しかったりするかもよ
ネタじゃないぞ
今年合格の講師が、聞いたことないし
知らなくていいといってた
他にも、法律上・事実上の主張に対する被告の態度
について述べよという問題でも
請求の認諾、請求棄却を求める
否認・自白・沈黙・不知／抗弁
という種類を挙げられたのは
２割以下しかいないと書いてあった
ローだと毎週やってるでしょ
だから、意外とロー同士の争いのが
厳しかったりするかもよ
現行受験生は、家と予備校の往復しかしてないから、ローの教育の
情報といっても、みんな伝聞ばっか。だから、ロー批評は、原始的に
不可能。
情報といっても、みんな伝聞ばっか。だから、ロー批評は、原始的に
不可能。
ロー生ですら他のローの様子は予備校でバイトしてる奴からの
伝聞（再伝聞）でしか聞こえてこないからなあ。
教員はドイツ民訴でどうこうとは言わんよ
言わんけど基本書読めば書いてあるから自然に覚えるだろ。過剰反応しすぎ。
伝聞（再伝聞）でしか聞こえてこないからなあ。
教員はドイツ民訴でどうこうとは言わんよ
言わんけど基本書読めば書いてあるから自然に覚えるだろ。過剰反応しすぎ。
ローは優秀な人が多いから来年従来型受けようかな・・
ロー生が優秀なわけないのは一番俺たちが知ってるじゃ
ないかよ・・
ないかよ・・
試験には出題されない部分を一生懸命勉強してください。
生涯教育として。
生涯教育として。
こうあって欲しいという脳内ローを批判されてもなあ。
>>106
同意。理解できないうちに先に進んでいく。。。
同意。理解できないうちに先に進んでいく。。。
106,109は未収？
未収が馬鹿なのは既習の間でも有名なことだよ
仲間だなんておもったこと一度もないね
未収が馬鹿なのは既習の間でも有名なことだよ
仲間だなんておもったこと一度もないね
未収＝カルチャースクールだからね
>>106
お前は、ローに落ちたんだから。向こうの砂場で遊んでな。
お前は、ローに落ちたんだから。向こうの砂場で遊んでな。
まーたロー落ちと択一落ちが喧嘩してるな。
どっちもお呼びで無いんだから消えろ。
どっちもお呼びで無いんだから消えろ。
釣りとネタはもういいよ。
現行に受からなかった椰子が
ローにいるのは事実なんだから。
強がったって実力が付く訳じゃないよ。
ローにいるのはあくまでも保険。
現行に受からなかった椰子が
ローにいるのは事実なんだから。
強がったって実力が付く訳じゃないよ。
ローにいるのはあくまでも保険。
現行落ちまくりの既習が偉そうにすんな
どうせ７～８割は一発合格できるんだから熱くなるなよ。
ローは実力つくよ。
ロー既修受かったときはマジで喜んだ。
今は反省してる。
今は反省してる。
結局、ロー行けなかった奴が妬んでるのと
現行合格した奴が、自分らはすごいんだと言いたいだけ
でしょ、このスレは
現行合格した奴が、自分らはすごいんだと言いたいだけ
でしょ、このスレは
国士舘ってローあった？
～試金石～
常識的に考えてロー生が現行との対立の構図において
ローを貶めるようなことを書いたりすることはない。
人生がかかっている場面で自分の首を絞めるようなアホなことを書く人はいないからだ。
その手の書き込みが増えたときはロー生を演じている現行生が混ざってると見て間違いない。
気をつけろ。
常識的に考えてロー生が現行との対立の構図において
ローを貶めるようなことを書いたりすることはない。
人生がかかっている場面で自分の首を絞めるようなアホなことを書く人はいないからだ。
その手の書き込みが増えたときはロー生を演じている現行生が混ざってると見て間違いない。
気をつけろ。
それより、現行生はクリスマスどうすんだ？
ディズニーランドでデート。
もちろん東京じゃなくて。
もちろん東京じゃなくて。
>>126
真実ねｗ
真実ねｗ
130 ：氏名黙秘：04/12/01 22:53:32 ID:v9Lccfyo
>>126
だから、ロー生のフリすんなって。ばれてますから
だから、ロー生のフリすんなって。ばれてますから
200ってなんだ？
>>134
下位って本当に馬鹿ばっかなの？
下位って本当に馬鹿ばっかなの？
必死になるのはわかるが、現行のように見苦しい人間に
なってはいかん。
一期既習が優秀だなんて俺のローではとても思えないが
上位ローではちがうのか？
なってはいかん。
一期既習が優秀だなんて俺のローではとても思えないが
上位ローではちがうのか？
そこの>>126、あげてるよな？
言ってることとやってることが矛盾してるよな？
言ってることとやってることが矛盾してるよな？
まあ下位ローは押しなべて少人数だ。
大勢に影響はない。
大勢に影響はない。
そこの馬鹿>>137、あげてるよな？
言ってることとやってることが矛盾してるよな？
言ってることとやってることが矛盾してるよな？
>>137
うちは優秀だと思う。
うちは優秀だと思う。
馬鹿な奴ほどよくしゃべるという言葉によると
このスレを見る限りは現行＜下位ロー＜上位ロー
ってことか。
このスレを見る限りは現行＜下位ロー＜上位ロー
ってことか。
>>142
本当現行の奴はよく吠える
本当現行の奴はよく吠える
そこのサル>>142、あげてるよな？
言ってることとやってることが矛盾してるよな？
言ってることとやってることが矛盾してるよな？
>>142
昔の人はいいこと言ったな
昔の人はいいこと言ったな
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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／ ＼ ＼ヽ. ─── /|＼ ノ７_,,, ､
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うざい
沈むがいい
151 ：氏名黙秘：04/12/01 23:53:50 ID:Slj8ZCF0
１０００人と５００人だと、現行合格者との間にかなりの実力差
ができることは、既習者自身が分かってるだろ？
もし、そうなったら合格できても就職で差別されるぜ。
特に就職時期が２００５年度現行合格者の少し後だしな。
ロー組全体の為にもある程度合格者は絞った方がいいと思う。
ができることは、既習者自身が分かってるだろ？
もし、そうなったら合格できても就職で差別されるぜ。
特に就職時期が２００５年度現行合格者の少し後だしな。
ロー組全体の為にもある程度合格者は絞った方がいいと思う。
>>人物本位
小学生か？
小学生か？
ロー卒から、積極的に、取りたいって明言している
事務所が沢山あるから、心配無用
事務所が沢山あるから、心配無用
既習者のうち何人くらいが，どの程度のレベルになって２００６年春にローを卒業
するのか（現行試験に何人抜けるか，ローがどの程度，しっかりと成績評価をし，
卒業者のレベル・人数がどのくらいになるか）がはっきりしないのに，合格者数を
決めるということ自体がナンセンスだろ。
資格試験なんだから，何人とか決めないで，試験をした上で，できのいいのが
多ければ１５００人位合格させ，少なければ３００人位にしとくということでいいじゃん。
現段階で合格者数を決めるという発想自体がおかしいだろ。
するのか（現行試験に何人抜けるか，ローがどの程度，しっかりと成績評価をし，
卒業者のレベル・人数がどのくらいになるか）がはっきりしないのに，合格者数を
決めるということ自体がナンセンスだろ。
資格試験なんだから，何人とか決めないで，試験をした上で，できのいいのが
多ければ１５００人位合格させ，少なければ３００人位にしとくということでいいじゃん。
現段階で合格者数を決めるという発想自体がおかしいだろ。
ロー制度に移行した以上、ロー卒がら全員取るのが、本来原則。
旧試験からも合格者をとるのはあくまで例外だってことを忘れるな
旧試験からも合格者をとるのはあくまで例外だってことを忘れるな
今年論文落ちして１ストライク取られた１期既修ロー生の俺は、
もし第１回新司法試験の合格者が９００人以下になるようであれば、
新司法試験を受けないで2006年現行試験を受ける。
そうすれば2005年のボーナス現行を受けられるし、落ちても三振しないですむ。
第１回新司法の合格者数を絞れば、１期既修ロー生が現行試験に戻るだけの話。
もし第１回新司法試験の合格者が９００人以下になるようであれば、
新司法試験を受けないで2006年現行試験を受ける。
そうすれば2005年のボーナス現行を受けられるし、落ちても三振しないですむ。
第１回新司法の合格者数を絞れば、１期既修ロー生が現行試験に戻るだけの話。
ところが予算が必要で・・・・
>>157
それって、３振だよ。現行も受けれなくなるんでしょ
それって、３振だよ。現行も受けれなくなるんでしょ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/houka.html
法科大学院を修了しなければ新司法試験を受けられないかわりに三振にもならない。
法科大学院を修了しなければ新司法試験を受けられないかわりに三振にもならない。
留年か休学をして、修了年次をずらせばいいだけの話だよ。
なんのためにローに入ったんだ？
ばかじゃないのか？
ばかじゃないのか？
157が言っているのは、2004、2005、2006と
旧試験を受け続けるということだろ。
2006に旧試験落ちても、2007も旧試験は受けられる。
他方、休学留年して2007新試験受けることもできる。
この場合は、落ちれば三振だね。
こうなっているんだろ。
旧試験を受け続けるということだろ。
2006に旧試験落ちても、2007も旧試験は受けられる。
他方、休学留年して2007新試験受けることもできる。
この場合は、落ちれば三振だね。
こうなっているんだろ。
増やせばよいよ。択一って脚きりじゃないらしいから、
新司法合格者の択一最低点は、かなり「新試組」のレベルを見極める資料になるだろうな。
新司法の合格者の質への不安が最重要の懸案なわけだし。
新司法合格者の択一最低点は、かなり「新試組」のレベルを見極める資料になるだろうな。
新司法の合格者の質への不安が最重要の懸案なわけだし。
>>168
意味不明。
意味不明。
新１０００旧５００が穏当。
もし、総数が１５００より増えるなら増えた分は新にまわすのが筋であろう。
上位ローは定員が多いから新が１０００以上になっても上位ローのうち合格率を80パーセント確保できるところは少ないだろう。
もし、総数が１５００より増えるなら増えた分は新にまわすのが筋であろう。
上位ローは定員が多いから新が１０００以上になっても上位ローのうち合格率を80パーセント確保できるところは少ないだろう。
なんで絶対評価にしないんだろ？
質が良ければ初回から２０００受からせて、質が悪ければ２００でよい。
誰も文句言えないだろ。
質が良ければ初回から２０００受からせて、質が悪ければ２００でよい。
誰も文句言えないだろ。
>>171
そんなことしたら合格者３００から４００くらいになっちまいそうだ。
そんなことしたら合格者３００から４００くらいになっちまいそうだ。
>172
そんな実力しか無いなら不合格でもしょうがないんじゃない？
丙案導入の時みたいに，本来落ちるてる奴が合格者の中にいるってまた言われるでしょ。
そんな実力しか無いなら不合格でもしょうがないんじゃない？
丙案導入の時みたいに，本来落ちるてる奴が合格者の中にいるってまた言われるでしょ。
たしか審議会かなんかに将来的には絶対評価の資格試験にするってあったような。
初年度から現行レベルの絶対評価したらいいのにね。
そうすれば、優秀なロー生の8割合格も夢ではないでしょうに。
初年度から現行レベルの絶対評価したらいいのにね。
そうすれば、優秀なロー生の8割合格も夢ではないでしょうに。
国民会議じゃないの？ ＞完全資格試験化
しかし、何故ロー設立に伴って司法修習を廃止しなかったのか？
しかし、何故ロー設立に伴って司法修習を廃止しなかったのか？
っていうか、これだけローが乱立してて７～８割も合格するわけないのは初めから分かってたじゃん・・。
大体、１回目の合格者多いと今度は就職できなくなるよ。
現行合格より評価は低いのが現状で、しかも現行組みのあとに就職だからね・・。
正直、あまり合格者増やすのも考えもの。
個人的には８００合格（３４％合格率）で十分お釣り来ると思ったけどねえ・・。
ドウ考えても、択一合格者の平均学力よりローの方が平均レベル低いと思うのに現行バーゲンの今年より更に１０％でも合格率上でしょ。
２～３％の合格率から見れば夢のような数値だと思うが？
大体、１回目の合格者多いと今度は就職できなくなるよ。
現行合格より評価は低いのが現状で、しかも現行組みのあとに就職だからね・・。
正直、あまり合格者増やすのも考えもの。
個人的には８００合格（３４％合格率）で十分お釣り来ると思ったけどねえ・・。
ドウ考えても、択一合格者の平均学力よりローの方が平均レベル低いと思うのに現行バーゲンの今年より更に１０％でも合格率上でしょ。
２～３％の合格率から見れば夢のような数値だと思うが？
あの抗議運動してた人達って、司法試験がソンナに簡単に受かると思ってったのかな？
ローに行った奴はＡ案Ｂ案との比較でしゃべっているのだから
２～３％と比較してしゃべってもしょうがない。
ましてや7割8割について語られても壁に話しかけてるのか、ということになる。
２～３％と比較してしゃべってもしょうがない。
ましてや7割8割について語られても壁に話しかけてるのか、ということになる。
>>179
現行生にとってはね。
現行生にとってはね。
現行生は２～３％でも当然と受け止めて抗議なんてしなかったよな。
３４％であっちこっちに押しかけるって実はすごいことですよ。
３４％であっちこっちに押しかけるって実はすごいことですよ。
２０００でも３０００でも構わないから
成績順位を公表して欲しいんだよね
下位ロー出身者と同じ枠で語られるのは困るから
成績順位を公表して欲しいんだよね
下位ロー出身者と同じ枠で語られるのは困るから
現行生はどういう理由で抗議できるんだよｗ
まあ、ロー生でも合格者増員に全員が賛成なわけではない。
ただ、政治活動するのは増員組みだから、そいつらが目立つだけ。
中には、何だかなあ～と思ってる奴は結構居ると思う。
ただ、政治活動するのは増員組みだから、そいつらが目立つだけ。
中には、何だかなあ～と思ってる奴は結構居ると思う。
>>183
だなｗ
だなｗ
成績順位の公表と予備校化は無関係。
ただ、良い順位がほしくて受け控えする人はでるかもね。
学歴見ればご希望の下位ロー生との区別は果たせるだろうが
もし成績順位がなければ、求人元は何をみて選別するのか
年齢と学歴だけしか手がかりがないことになってしまう
これは却って問題だと思いませんか
年齢と学歴だけしか手がかりがないことになってしまう
これは却って問題だと思いませんか
なら別に下位ローとの区別じゃないやん
昔は順位出してたんだから、別にかまわんと思うけどね。
ずばりいいますと、採用は、顔ですよ。
顔で８割は決まりますよ。
顔で８割は決まりますよ。
俺の親戚のデブスは口述に3回落ちた。
そういや、阪大のビデオにデブスうつってたな。
もう、なんというか、司法デブスの象徴みたいな。
もう、なんというか、司法デブスの象徴みたいな。
>>194
論文連続合格は凄いぞｗ
論文連続合格は凄いぞｗ
いっきゅうさん、その通りだよ。
顔だよ。つか対人能力全般を醸し出す、印象ね。
顔だよ。つか対人能力全般を醸し出す、印象ね。
いくやさん。
そう、それを言いたかったのですよ。
そう、それを言いたかったのですよ。
そうだね
同性の場合、あんまり顔が良すぎると不利かも。
>>201
いや、ほら、いろいろあるから。
いや、ほら、いろいろあるから。
ブス→→いじめられる↓
↑顔に出る←性格が悪くなる
↑顔に出る←性格が悪くなる
>>203
>ブス→→いじめられる↓
>↑顔に出る←性格が悪くなる
おれは、このスパイラルわかるよ。
あの、整形手術を奨めたりするビューティーコロシアムBefore Afterみたいな番組でてくるやついるでしょ。
ホント、ドブスなんだよ。
で、ヒガミやコンプで、すごい消極的な発想しか出来なくなってる。
整形してやり直そうって考えるだけ、まだいい。
もう、全世界を敵に回すつもりのような態度の香具師とかいるでしょ。男でも女でも。
不細工でも気だてが良かったらええんよ。要は、人当たりの良さよ。
>ブス→→いじめられる↓
>↑顔に出る←性格が悪くなる
おれは、このスパイラルわかるよ。
あの、整形手術を奨めたりするビューティーコロシアムBefore Afterみたいな番組でてくるやついるでしょ。
ホント、ドブスなんだよ。
で、ヒガミやコンプで、すごい消極的な発想しか出来なくなってる。
整形してやり直そうって考えるだけ、まだいい。
もう、全世界を敵に回すつもりのような態度の香具師とかいるでしょ。男でも女でも。
不細工でも気だてが良かったらええんよ。要は、人当たりの良さよ。
まあねー。でも可哀想だよね。
生まれたときから全世界が敵だったわけではないだろうに。
誰か一人でも友達がいたら、人当たりも変わったかもしれないしな。
印象についても、今は駄目でも、夢を捨てるのもどうかと思うね。
がんばってほしいね。
生まれたときから全世界が敵だったわけではないだろうに。
誰か一人でも友達がいたら、人当たりも変わったかもしれないしな。
印象についても、今は駄目でも、夢を捨てるのもどうかと思うね。
がんばってほしいね。
新司法試験の人数に関して、現行試験に受かったロー生が
１００人いるから、新司法試験合格者を減らしてもいい
という意見があるが、それって間違ってない？
、
１００人いるから、新司法試験合格者を減らしてもいい
という意見があるが、それって間違ってない？
、
>>208
合格率で決めるなら、決める。
人数で決めるなら、決める。
どっちでもええ。
未だに決まってないことが間違っている。
早く決めろといいたい。
そうでないと、動きようがないのよ。
ずーーーーーと、後出しジャンケンの楽天状態！
遊ばれていますよ。
合格率で決めるなら、決める。
人数で決めるなら、決める。
どっちでもええ。
未だに決まってないことが間違っている。
早く決めろといいたい。
そうでないと、動きようがないのよ。
ずーーーーーと、後出しジャンケンの楽天状態！
遊ばれていますよ。
↑１００人ってデマらしいぞ。
中央が２０人程度、芋が10人程度で最高らしい。
和田ローからは一人もうかってないと聞いた。
中央が２０人程度、芋が10人程度で最高らしい。
和田ローからは一人もうかってないと聞いた。
>>209
俺はまだ決めない方がいいと思う。来年現行にロー生が何人受かるかもわからんし、
ロー生がローの講義を通してどのくらい伸びるかもまだ未知数。
来年行われるテストの結果も考慮するべきだし。
委員会も本音ではまだ決めたくはないのでは？周囲がうるさいのでそうもいかんだろうが。
俺はまだ決めない方がいいと思う。来年現行にロー生が何人受かるかもわからんし、
ロー生がローの講義を通してどのくらい伸びるかもまだ未知数。
来年行われるテストの結果も考慮するべきだし。
委員会も本音ではまだ決めたくはないのでは？周囲がうるさいのでそうもいかんだろうが。
>>211
へ？うちからは10人と20人の間の人数受かってるけどな
へ？うちからは10人と20人の間の人数受かってるけどな
214 ：氏名黙秘：04/12/02 23:02:47 ID:ddzdwvXI
>>212
いやいやだけど、納得しますた。
いやいやだけど、納得しますた。
おれもそうおもう
正論だ。なんでこの意見が出てこなかったんだ？
上の二人。
自作自演しても誰もしてきしないのか？
自作自演しても誰もしてきしないのか？
ところで今年の現行に受かったロー生の正確な人数知ってる人
新 旧
1300 300
1200 400
1100 500
このうちどれかだろうな。
1300 300
1200 400
1100 500
このうちどれかだろうな。
>>221
まっ、最悪でも新1000旧600でしょうね。
まっ、最悪でも新1000旧600でしょうね。
223 ：氏名黙秘：04/12/04 16:27:30 ID:UFQ5vMSZ
だから何度言えば（ry
現行が５００のまま存置される
可能性があんがい高いと思われ
可能性があんがい高いと思われ
新司法の合格定員多めにしといて学力満たなきゃ定員より少なく合格でいい。
今年の現行だって１５００人受かってるわけじゃないんだから。
今年の現行だって１５００人受かってるわけじゃないんだから。
それは事務（ｒｙ
結局新1000旧500になりそうだって。
無駄な冒険をすると各方面から反響が大きすぎて避けたいと。
わずか数年で新試験のみになるのは実質的規定事項だし、
数年分はどうでもいいかということだそうな。
無駄な冒険をすると各方面から反響が大きすぎて避けたいと。
わずか数年で新試験のみになるのは実質的規定事項だし、
数年分はどうでもいいかということだそうな。
合格率次第ではロースクール志願者は激減だから、この問題は大きすぎるほど大きいな。
いくら司法制度改革ったって、人材が確保されていなければどうにもならないんだから、
日本の司法制度改革を揺るがしかねん。今年の志願者減少は、受けたい人はそもそも去年
受けた、駄目だったらあきらめた、というのもあるだろうが、あの合格率報道で、来年
以降がどうなることか。
俺個人としては、ローの志願者が激減して、なんだ結局ロースクール駄目ジャン、となり、
予備試験の急拡大という方向に進むのではないかと予測している。
ちなみにローの二期既習になる予定なので、予測に願望は含まれていない。
いくら司法制度改革ったって、人材が確保されていなければどうにもならないんだから、
日本の司法制度改革を揺るがしかねん。今年の志願者減少は、受けたい人はそもそも去年
受けた、駄目だったらあきらめた、というのもあるだろうが、あの合格率報道で、来年
以降がどうなることか。
俺個人としては、ローの志願者が激減して、なんだ結局ロースクール駄目ジャン、となり、
予備試験の急拡大という方向に進むのではないかと予測している。
ちなみにローの二期既習になる予定なので、予測に願望は含まれていない。
おれは現行存置のセンを予想している
タイトル ： Re^5: お願い。
記事No ： 1034
投稿日 ： 2004/12/01(Wed) 15:11
投稿者 ： 学生X
情報漏洩に関してですが、
掲示板に掲載された**先生以外にもこういった情報を漏洩している方はいらっしゃいます。
私は**先生だけを責めるのはおかしいと思います
九大ロー入試で不正な情報漏洩疑惑もあるしな。
新司法試験受験資格そのものが胡散臭いものになりそうだよ。
記事No ： 1034
投稿日 ： 2004/12/01(Wed) 15:11
投稿者 ： 学生X
情報漏洩に関してですが、
掲示板に掲載された**先生以外にもこういった情報を漏洩している方はいらっしゃいます。
私は**先生だけを責めるのはおかしいと思います
九大ロー入試で不正な情報漏洩疑惑もあるしな。
新司法試験受験資格そのものが胡散臭いものになりそうだよ。
>>229
説得的ではない。
説得的ではない。
http://www.omiyalaw.jp/seimei.htm
新旧司法試験の合格者数についての声明。
そして、司法試験委員会（法務省）への要望。
また、法科大学院協会（佐藤幸治）への要望。
さらに、新しい司法修習制度について、法曹三者への要望。
新しい話題がでてますよ。
２００７年に３０００人突破を実現。
１２月１１日に法科大学院協会で意見交換会。
司法試験委員会は公聴会を開き、顕名の上、議事録を公表せよとか。
単年度合格率は５０％を最低とせよとか。
新試験：旧試験＝２：１の比率にせよ。
修習生の受け入れ能力が合格者数を制限することのないよう、制度整備せよ。
第1回は１１５０かな。
新旧司法試験の合格者数についての声明。
そして、司法試験委員会（法務省）への要望。
また、法科大学院協会（佐藤幸治）への要望。
さらに、新しい司法修習制度について、法曹三者への要望。
新しい話題がでてますよ。
２００７年に３０００人突破を実現。
１２月１１日に法科大学院協会で意見交換会。
司法試験委員会は公聴会を開き、顕名の上、議事録を公表せよとか。
単年度合格率は５０％を最低とせよとか。
新試験：旧試験＝２：１の比率にせよ。
修習生の受け入れ能力が合格者数を制限することのないよう、制度整備せよ。
第1回は１１５０かな。
235 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/12/05 17:05:40 ID:???
ちょっと待てぃ。単年度合格率50％って。そんなことしたら法曹資格の価値が・・・。
もしそれを実現したいんだったら、ロースクール入試でもう少し絞らないと。
もしそれを実現したいんだったら、ロースクール入試でもう少し絞らないと。
50%にしたら、志願者が１０万人とかに膨れあがるから、
価値の低下は防げるよ。
大丈夫。神の見えざる手が働くから。
価値の低下は防げるよ。
大丈夫。神の見えざる手が働くから。
合格率の問題は、認可されたローが多すぎるのが原因だろう。
合格者が一人も出ないローをはじめ、実績の出せないロースクールは、廃止や入学枠の強制的減少
などの措置を採ることで、最終的な合格率を上げることが可能なのではないだろうか。
ロースクールに入学できる人数を少なくするというのも、方策のひとつとしては妥当かと思う。
合格者が一人も出ないローをはじめ、実績の出せないロースクールは、廃止や入学枠の強制的減少
などの措置を採ることで、最終的な合格率を上げることが可能なのではないだろうか。
ロースクールに入学できる人数を少なくするというのも、方策のひとつとしては妥当かと思う。
法科大学院の多さもあるだろうけど、
法科大学院に入った後からの、法曹不適格者のシフト機能不全という
多くの法科大学院各校が抱えているだろう本質的欠陥も見過ごせないと思うな。
法科大学院内部で競争させて、卒業の認められない院生を２～３割でも出せば、
余裕で５０％越えるでしょうに。
法科大学院に入った後からの、法曹不適格者のシフト機能不全という
多くの法科大学院各校が抱えているだろう本質的欠陥も見過ごせないと思うな。
法科大学院内部で競争させて、卒業の認められない院生を２～３割でも出せば、
余裕で５０％越えるでしょうに。
＞新試験：旧試験＝２：１の比率にせよ。
面倒だから1200 600ぐらいだな。
これなら誰も文句いうまい。
面倒だから1200 600ぐらいだな。
これなら誰も文句いうまい。
>>239
何を以て法曹不適格と烙印を押すのか、よくわからん。
最近のこのスレでは適性やらデブスやらが話題だが、勉強の才能が大してなくても、
何年かかけてローを卒業したって悪くはないだろう。
デブスな法律家がいたって、誰にも迷惑はかからないだろう。
成績が明らかに不良な者だけを留年か自主退学させれば事足りるはずでは。
それ以上、人の生来のものにまで割って入るのは過剰介入でつよ。
何を以て法曹不適格と烙印を押すのか、よくわからん。
最近のこのスレでは適性やらデブスやらが話題だが、勉強の才能が大してなくても、
何年かかけてローを卒業したって悪くはないだろう。
デブスな法律家がいたって、誰にも迷惑はかからないだろう。
成績が明らかに不良な者だけを留年か自主退学させれば事足りるはずでは。
それ以上、人の生来のものにまで割って入るのは過剰介入でつよ。
君の疑問は世間ではもっともなんだろうが、
2ちゃんの書き込みに反応するのもどうかと。
心配しなくてもみんな頭ではわかってるんだよ。
ここだけの煽り、けなしに一々反応しなくても･･･
2ちゃんの書き込みに反応するのもどうかと。
心配しなくてもみんな頭ではわかってるんだよ。
ここだけの煽り、けなしに一々反応しなくても･･･
1400！！
９００！
245 ：氏名黙秘：04/12/07 00:10:32 ID:Hdd8cfRm
850!!
246 ：氏名黙秘：04/12/07 00:16:30 ID:hFTSqW2k
２、３匹のハトに餌やろうと思ってﾊﾟﾝの切れ端投げてたら
３０匹くらいのハトが餌の周りに群がってしまったんだろ。
３０匹くらいのハトが餌の周りに群がってしまったんだろ。
現行のままで人数増加したら質の低下を招く恐れが
あったからローなんだろうが、
2006年以降現行激減させる理由はなに？ローへの誘導？
既に誘導は失敗してるみたいだが。
700人～500人で推移させたら質の低下の問題はなかろうにね。
あったからローなんだろうが、
2006年以降現行激減させる理由はなに？ローへの誘導？
既に誘導は失敗してるみたいだが。
700人～500人で推移させたら質の低下の問題はなかろうにね。
一発試験で図れる能力なんて法曹としての能力のホンの一部分
なんだからそんなものに拘って現行残そうとするのはナンセンス。
そこらへんを法務省のアフォ役人は分かってないな。
現行なんてさっさとなくして1600：0にしないとな。
なんだからそんなものに拘って現行残そうとするのはナンセンス。
そこらへんを法務省のアフォ役人は分かってないな。
現行なんてさっさとなくして1600：0にしないとな。
確かに、「８００：８００」じゃないなら、「１６００：０」以外はありえねー。
新司法試験も一発試験じゃないの？
いま２５０がいいこといった！
9時間ほど前だけどな
9時間ほど前だけどな
252 ：氏名黙秘：04/12/07 18:16:25 ID:3cISaK6M
なんか、新：旧＝８５０：８５０らしいっすよ。
253 ：氏名黙秘：04/12/07 18:17:03 ID:K5KAtlTp
同意！！！
うっそー
らしいらしいって、らしい族の村人ばかりだな。ここは。
257 ：氏名黙秘：04/12/07 18:48:10 ID:3cISaK6M
１３００って、就職なくなる奴多数続出だぞ。
258 ：氏名黙秘：04/12/07 18:54:58 ID:fDc25dER
１５００人前後にこだわる理由が良くわからん。
今すぐ３０００人は取らんかい！
５０００人でも良いぞ。
２０１０年になると
優秀な人間が増えるのか？
今いる人間は劣ると、そういうことか？
相変わらず偏狂エリート意識丸出し。
とりあえず国民に対して
法曹の絶対数が圧倒的に不足してるんだから
増やすのが先だろうが。。
これは司法権の解放の問題。
いままで官僚、一部の者が牛耳ってたのを
広く国民全体に行き渡らせるのが使命。
クレサラ、オレオレ詐欺、
弁護士が国民の身近にいれば
もう少しはマシになるんじゃないのか
今すぐ３０００人は取らんかい！
５０００人でも良いぞ。
２０１０年になると
優秀な人間が増えるのか？
今いる人間は劣ると、そういうことか？
相変わらず偏狂エリート意識丸出し。
とりあえず国民に対して
法曹の絶対数が圧倒的に不足してるんだから
増やすのが先だろうが。。
これは司法権の解放の問題。
いままで官僚、一部の者が牛耳ってたのを
広く国民全体に行き渡らせるのが使命。
クレサラ、オレオレ詐欺、
弁護士が国民の身近にいれば
もう少しはマシになるんじゃないのか
259 ：氏名黙秘：04/12/07 19:00:30 ID:3cISaK6M
そんじゃあ、８０００人でもイイのではないか？
資格である以上、食ってけるだけの旨みがなければ意味ないだろ。
資格である以上、食ってけるだけの旨みがなければ意味ないだろ。
べつに不足してないぞ
ま、８００：８００以上は確定してるんだからな。
>>262
とりあえずはボランティアでいいでしょ。
とりあえずはボランティアでいいでしょ。
そこで弁護士補資格の創設ですよ
なるほど。合理性あるかも。
修習貸与反対してた連中がやるわけない
１１月２４日の朝日新聞朝刊１面等に掲載されたとおり、日本司法支援センターは、２００６年秋に業務開始を予定しており、
それに併せて、開業の初年度に１００名程度の弁護士を、その後２～３年間は毎年５０名～１００名の弁護士を採用する計画で、
開業後３年間は順次に業務を拡大・充実させ、数年後には、約３００名程度の弁護士を全国各地に配置して運営される見込みです。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/041218.html
それに併せて、開業の初年度に１００名程度の弁護士を、その後２～３年間は毎年５０名～１００名の弁護士を採用する計画で、
開業後３年間は順次に業務を拡大・充実させ、数年後には、約３００名程度の弁護士を全国各地に配置して運営される見込みです。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/041218.html
今のテレ朝いいね
受け皿が100人ずつ増えたとしてもいきなり3000人合格は無理だな
徐々に増やすってのでいいんじゃないの
徐々に増やすってのでいいんじゃないの
？？？
ヤクザを一斉駆除すれば弁護士の仕事は増えるよ。
>>271
メール欄に何も書かなきゃいいんだよ
メール欄に何も書かなきゃいいんだよ
弁護士なっても、キャバクラ楽しめないし、風俗は病気こわいし。今とあんまかわらん気がする。
そりゃあ元がたいしたことなきゃ弁護士になっても変わらんよ。
でも変われると信じなきゃツマラン法律など勉強する気にならんだろ。
でも変われると信じなきゃツマラン法律など勉強する気にならんだろ。
276 ：氏名黙秘：04/12/08 21:39:47 ID:cuOWVZF1
すっかり廃れたので上げ。
結局３月末までしばし凍結かね。
結局３月末までしばし凍結かね。
一日中ヒマなタナボタ狙い司法浪人が、荒らしにこなければ、ね。
278 ：氏名黙秘：04/12/09 00:04:46 ID:C5OhYc4A
今までは「司法の暗黒の時代」。
サラ金による生活破綻、借金苦の自殺、
数十年も前の公害問題がやっと判決。
ケツを拭く紙の価値も有りやしない。。
金のない者にはクレサラ、
年老いた者にはオレオレ詐欺、
子供には国歌斉唱強制
事業に失敗した者には自殺による借金の返済
弱い者を食い物にする社会ができつつある。
これで良いのか？
国がどんどん滅びていく。
超エリート主義でやってきて
破滅の道を歩んで来たんだからな。
そろそろ、誤りや責任を認めたらどうだ？
放置し続けた責任は重いぞ。
認められないか？
エリートはこれだから困る。
何でも馬鹿な司法浪人のせいだからな。
お前だけはとりあえず受からせないか。笑。
サラ金による生活破綻、借金苦の自殺、
数十年も前の公害問題がやっと判決。
ケツを拭く紙の価値も有りやしない。。
金のない者にはクレサラ、
年老いた者にはオレオレ詐欺、
子供には国歌斉唱強制
事業に失敗した者には自殺による借金の返済
弱い者を食い物にする社会ができつつある。
これで良いのか？
国がどんどん滅びていく。
超エリート主義でやってきて
破滅の道を歩んで来たんだからな。
そろそろ、誤りや責任を認めたらどうだ？
放置し続けた責任は重いぞ。
認められないか？
エリートはこれだから困る。
何でも馬鹿な司法浪人のせいだからな。
お前だけはとりあえず受からせないか。笑。
279 ：氏名黙秘：04/12/09 00:05:13 ID:C5OhYc4A
まぁいい。
とにかく早く手を打て。
合格者数を増やせば、いいだけのこと。
仕事はちゃんとできるのかとか、質が落ちるとか
余計な心配はしてくれるな。
今は国民の窮状はどうなんだ？
逆に言ったら
お前らだけでは、もう、どうにもならん。ということだ。
司法改革の肝は、学生の資質、教育体制、
受け入れ態勢の如何にあるのではない。
法曹界の真摯な反省によってこそ
初めて生きる。
とにかく早く手を打て。
合格者数を増やせば、いいだけのこと。
仕事はちゃんとできるのかとか、質が落ちるとか
余計な心配はしてくれるな。
今は国民の窮状はどうなんだ？
逆に言ったら
お前らだけでは、もう、どうにもならん。ということだ。
司法改革の肝は、学生の資質、教育体制、
受け入れ態勢の如何にあるのではない。
法曹界の真摯な反省によってこそ
初めて生きる。
743 名前：氏名黙秘 ：04/12/09 00:03:11 ID:???
俺は、新司法試験合格者が減らされるのではないかと心配だ。
九大ローで情報漏洩発覚！
九大のHPのお知らせをミロ
俺は、新司法試験合格者が減らされるのではないかと心配だ。
九大ローで情報漏洩発覚！
九大のHPのお知らせをミロ
２００６と２００７の整合性が問題になっているが、
これは、２００７をガツンと増やして解決するそうだ。
これは、２００７をガツンと増やして解決するそうだ。
らしい族が消えたと思ったら、今度はそうだ族か。
夜中に何やってるんだか。
夜中に何やってるんだか。
283 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/12/09 13:33:37 ID:???
同じ合格率が続くとして、その合格率と三振確率。
A 単回合格率20％、三振確率51%（← 2010年 3,000人という現実）
B 単回合格率25％、三振確率42%
C 単回合格率30％、三振確率34%
D 単回合格率35％、三振確率27%（← ロー黎明期 一期未修・政策的保護）
E 単回合格率40％、三振確率22%（← 一期既修・モルモット対価プレミアム）
F 単回合格率45％、三振確率17%
G 単回合格率50％、三振確率13%（← 未修と下位ローの妄想・ﾑﾘﾎﾟ）
一期、二期の人は、実質７割近く法曹になれるかモナー
ただし、今後も今のローの数と定員を維持するなら、
合格者総数を４０００～４５００ぐらいにしないと、７～８割合格を実現するのはﾑﾘﾎﾟ。
ローは、自前で修了要件を厳しくするとか定員を減らすとかしないとな。
E,F,Gでは三振確率がそれほど変わらないところ、
A,B,Cでは１０％ほど違ってくる。
Gは甘過ぎ、Aは厳しすぎ。
折衷として、Cぐらいに落ち着けたら、三振確率３割ちょいだから、修了者の７割程度が法曹になれるという線を維持できるのではないでしょうかな。（ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ!!）
第三回の新司法試験合格者総数から３５００人ぐらいに増やして、それを維持し続ければ可能なんじゃないか。
A 単回合格率20％、三振確率51%（← 2010年 3,000人という現実）
B 単回合格率25％、三振確率42%
C 単回合格率30％、三振確率34%
D 単回合格率35％、三振確率27%（← ロー黎明期 一期未修・政策的保護）
E 単回合格率40％、三振確率22%（← 一期既修・モルモット対価プレミアム）
F 単回合格率45％、三振確率17%
G 単回合格率50％、三振確率13%（← 未修と下位ローの妄想・ﾑﾘﾎﾟ）
一期、二期の人は、実質７割近く法曹になれるかモナー
ただし、今後も今のローの数と定員を維持するなら、
合格者総数を４０００～４５００ぐらいにしないと、７～８割合格を実現するのはﾑﾘﾎﾟ。
ローは、自前で修了要件を厳しくするとか定員を減らすとかしないとな。
E,F,Gでは三振確率がそれほど変わらないところ、
A,B,Cでは１０％ほど違ってくる。
Gは甘過ぎ、Aは厳しすぎ。
折衷として、Cぐらいに落ち着けたら、三振確率３割ちょいだから、修了者の７割程度が法曹になれるという線を維持できるのではないでしょうかな。（ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ!!）
第三回の新司法試験合格者総数から３５００人ぐらいに増やして、それを維持し続ければ可能なんじゃないか。
ageとくよ。
認可ローの数が年々増えているから、どうだろう？
最終的には通信＋スクーリングのロースクールも考えられているんだろ。
社会人受験生には大きなメリットだし、通信は外せないよな・・・。
とりあえず排除したいのは、丙案から類推して、4回以上の受験歴がある、純粋無職司法浪人。
下位ローの自然淘汰が完了するまでは右往左往しそうだね、色々と。
最終的には通信＋スクーリングのロースクールも考えられているんだろ。
社会人受験生には大きなメリットだし、通信は外せないよな・・・。
とりあえず排除したいのは、丙案から類推して、4回以上の受験歴がある、純粋無職司法浪人。
下位ローの自然淘汰が完了するまでは右往左往しそうだね、色々と。
結局合格者はいつ決定するのよ？！
月末の司法試験委員会で年度内に結論といっているから、３月末日までのびのびかもしれん。
来年の択一の出願前には決まるだろ。
決めないとローに流入してくれない。
決めないとローに流入してくれない。
現行激減させたら、ローの志願者増えるって言うじゃなーい。
既に卒1卒2の現行受験生は今年ロー受けてますから、
司法浪人は来年公務員か就職活動ですから、
適性なんて受けませんから、残念！
既に卒1卒2の現行受験生は今年ロー受けてますから、
司法浪人は来年公務員か就職活動ですから、
適性なんて受けませんから、残念！
じゃあ、２月頃だが。
ローに出願することを決めても、択一出願をやめると言うことはあり得ないのでね。
新試験 ： 旧試験
１２００： ５００
２７００： ３００
３０００： １００
３５００： ５０
こんなかんじじゃないか？
ローに出願することを決めても、択一出願をやめると言うことはあり得ないのでね。
新試験 ： 旧試験
１２００： ５００
２７００： ３００
３０００： １００
３５００： ５０
こんなかんじじゃないか？
>>289
思慮不足
思慮不足
新試験 ： 旧試験
3：2
5：2
7：1
10：0
3：2
5：2
7：1
10：0
官僚さまをナメたらアカン。
官僚さまは、わざと情報をリークなさったのである。
元々描かれていた青写真が1200と400という異常に新司法厚遇の絵だったため、
これはいくらなんでもまずいだろう、と。じゃあ1000を切るようにしましょうよ、
でもいきなりそんな話になったらロー側も切れるでしょう、じゃあもっと悲惨な
数字を最初にリークして、ほらね、我々も妥協したんですよ、努力したんですよ、
というところを建前だけでも示さないとね、ということになって根拠の無い数字が
様子見も兼ねてリークされたわけです。
ですからここで新試験が1000以下になったらやっぱりロー側は怒らないと。
安堵していたら、向こうの策に嵌められたことになるわけです。
・・・というあたりが真相でしょう、たぶん。
官僚さまは、わざと情報をリークなさったのである。
元々描かれていた青写真が1200と400という異常に新司法厚遇の絵だったため、
これはいくらなんでもまずいだろう、と。じゃあ1000を切るようにしましょうよ、
でもいきなりそんな話になったらロー側も切れるでしょう、じゃあもっと悲惨な
数字を最初にリークして、ほらね、我々も妥協したんですよ、努力したんですよ、
というところを建前だけでも示さないとね、ということになって根拠の無い数字が
様子見も兼ねてリークされたわけです。
ですからここで新試験が1000以下になったらやっぱりロー側は怒らないと。
安堵していたら、向こうの策に嵌められたことになるわけです。
・・・というあたりが真相でしょう、たぶん。
たぶん、かよ！
いや、これどっかのコピペよ。
あのネタ発表後はスレが異様に早く流れてたんで保存したんだと思う。
だから俺としては「たぶん」としか。
あのネタ発表後はスレが異様に早く流れてたんで保存したんだと思う。
だから俺としては「たぶん」としか。
浅はかな受験生の発想とバカにされてたはず。
明日なんか動きあんの？
明日は、司法試験委員会の集まりがあります。
しかし、もう、この合格者数の問題にみんな飽きちゃって、
今日は、みんな九大ロースレッドにいます。
今日は、みんな九大ロースレッドにいます。
それでは３００いただきます
九大の事件の所為で800：800が現実味を帯びてきますた。
全国統一ロー修了試験も現実味を帯びてきたな
>>302
そんなの作ったらまた漏洩しそうだぞ
そんなの作ったらまた漏洩しそうだぞ
九大ローまたもや漏洩
認可取り消しか。
なんて見出しがつくのかね＞303
認可取り消しか。
なんて見出しがつくのかね＞303
司法試験（現行も新も）の考査委員は研修所教官（と検事・判事）のみとすべきだな
研修所に入るのも検・判希望者のみとすべきだな
1回目の試験に落ちたら2回目3回目も落ちるよ。
>>298
早く合格者数を決めろゴラ
早く合格者数を決めろゴラ
>>307
難易度で考えればそれは言えるんだが、卒後の勉強次第では挽回もあり得るカモ。
ただし、現行でも、択一合格から3年以内に論文合格しなかった人の、それ以降の
最終合格率は爆発的に低下するという統計を予備校で見た。択一受かった時点で
知識はかなりあるから、そこから3回駄目ならもう無理、ということなのだろう、と
俺は推測している。
ちなみに新司法の択一はサンプル見た感じでは事務処理等があまり無いようなので、
紛れの少ない問題だと思う。その観点からすれば、1回目勝負、2回目は保険、という
ので十分かもしれない。来年のお買い得感満点の現行を受けたいがための、自分への
言い訳かもしれんが・・・。
難易度で考えればそれは言えるんだが、卒後の勉強次第では挽回もあり得るカモ。
ただし、現行でも、択一合格から3年以内に論文合格しなかった人の、それ以降の
最終合格率は爆発的に低下するという統計を予備校で見た。択一受かった時点で
知識はかなりあるから、そこから3回駄目ならもう無理、ということなのだろう、と
俺は推測している。
ちなみに新司法の択一はサンプル見た感じでは事務処理等があまり無いようなので、
紛れの少ない問題だと思う。その観点からすれば、1回目勝負、2回目は保険、という
ので十分かもしれない。来年のお買い得感満点の現行を受けたいがための、自分への
言い訳かもしれんが・・・。
現行は丙案ある段階で受からんときついだろ。
980番以内じゃないとうからないし。
980番以内じゃないとうからないし。
>現行でも、択一合格から3年以内に論文合格しなかった人の、それ以降の
最終合格率は爆発的に低下するという統計を予備校で見た。
丙案制度があるから、当然。
最終合格率は爆発的に低下するという統計を予備校で見た。
丙案制度があるから、当然。
で、今日の司法試験委員会では何も決まらなかったのか？
日の司法試験委員会で・・・・（ｒｙ
まだまだ、ヒアリングとかあるからね。
３０００人の前倒しや、３０００人突破とかも改めて議論されるだろう。
２ｃｈでできることはないかな？
議論が下火になってきたな。法務省の思うつぼだぞ。
319 ：鬼 ◆j4qEu.bOr. ：04/12/11 03:02:07 ID:???
800：830(900)で決定！
後ほど詳細
後ほど詳細
鬼ｷﾀｰｰｰー！！！！！！！！！！１
>>319
かっこで書いてるのは何だ・・
かっこで書いてるのは何だ・・
ニセモノめ！
830(900)
び、びみょー
び、びみょー
>319
数字自体はマジだろ
数字自体はマジだろ
釣られてるんじゃないよ
新司法択一も、もうすぐ現行に似てくるよ
>>327
>もうすぐ
初めのうちは大丈夫と思われます。
なぜなら、現行との違いを意識しすぎているからです。
サンプル問題は決意の表れでしたｗ
１～３回、知識問題主体。
４～６回、国語問題を取り入れてみる。
７～10回、簡単なパズル問題と引っかけ。
１１回～、迷走。普通に解けなくなるｗ
２０２０年頃。
テクニックだけで合格する受験者がどうのこうので、ロースクール改革が進められる。
>もうすぐ
初めのうちは大丈夫と思われます。
なぜなら、現行との違いを意識しすぎているからです。
サンプル問題は決意の表れでしたｗ
１～３回、知識問題主体。
４～６回、国語問題を取り入れてみる。
７～10回、簡単なパズル問題と引っかけ。
１１回～、迷走。普通に解けなくなるｗ
２０２０年頃。
テクニックだけで合格する受験者がどうのこうので、ロースクール改革が進められる。
そのとおり
いやいや、択一で差をつけようとはしていないんだろうよ。
受験生が滞留してくる３回目以降は、足切りとして機能させる必要が出てきますよ。
長時間で書かれた長文の論文の採点にも時間が掛かるし。
さらに、ポイントは、５月の試験で、合格発表を、時期的に早めるということもセットで決まっているのです。
１～２回目の６０００人受験で足切り１０００人とかだと余裕ですが、１万人を越えると・・・。
半分を足切りする、そういう試験になると思う。
長時間で書かれた長文の論文の採点にも時間が掛かるし。
さらに、ポイントは、５月の試験で、合格発表を、時期的に早めるということもセットで決まっているのです。
１～２回目の６０００人受験で足切り１０００人とかだと余裕ですが、１万人を越えると・・・。
半分を足切りする、そういう試験になると思う。
332 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/12/11 13:06:15 ID:???
日経新聞 今日の朝刊
( ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
速報
法科大学院の理念を維持するためには、新司法試験の合格率が50％以上必要
( ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
速報
法科大学院の理念を維持するためには、新司法試験の合格率が50％以上必要
半分を足切りする、そういう試験になると思う。
本文どこ？
>>337-338
殆ど足切りしませんが、なにか？
一枚110円の世の中でしたが、
これからはローのある大学に全面協力させるので、
もーまんたい。
現行のときとは待遇が違うよ。
大学の利権に関わる為、採点に関する人的設備がえらく違うｗ
殆ど足切りしませんが、なにか？
一枚110円の世の中でしたが、
これからはローのある大学に全面協力させるので、
もーまんたい。
現行のときとは待遇が違うよ。
大学の利権に関わる為、採点に関する人的設備がえらく違うｗ
おまえ何言ってるかさっぱりわからん。
いままでは一枚110円で引き受けなきゃならなかったからみんな嫌がったが、
これからはローの利権に関わるから、大学が積極的に採点要員出す。
よって、択一の足切り効果はさほど重要ではない、ということ。
これからはローの利権に関わるから、大学が積極的に採点要員出す。
よって、択一の足切り効果はさほど重要ではない、ということ。
頭悪いの丸出しの文章だな。どんな試験になろうが受からんな。
難しい文章を好んで読む、
君達にはぴったりではないかね？ｗ
君達にはぴったりではないかね？ｗ
難しい≠頭悪い
っていうか大宮潰せよ。
下位ロー認可させると、うざいだけ。
下位ロー認可させると、うざいだけ。
そうか、21歳で糞ベテ扱いか。
世の中若年合格も進んだものだな。
世の中若年合格も進んだものだな。
>>346
択一に連敗してローへ逃げても高確率で法曹にはなれますが何か？
択一に連敗してローへ逃げても高確率で法曹にはなれますが何か？
>>347=348
自作自演、乙
自作自演、乙
なんでも自演と言わないと反論できないベテ、乙。
>>347=348=350
必死ですねえｗ
必死ですねえｗ
ホント必死だね、３５１
おい。
俺は３４８だが、３４７ではないぞ。
俺は３４８だが、３４７ではないぞ。
足きりを恐れている馬鹿は、足切りされる。
そう、＞＞３５２くん、あんただよｗ
そう、＞＞３５２くん、あんただよｗ
確かに足切りは怖いさ。
でも現行択一に足切りされてる354に言われたくないなｗ
でも現行択一に足切りされてる354に言われたくないなｗ
新試験のアシキリなんて、あってないようなもん。
伸びてると思ったら・・・。
まあいいや。
日経の記事の件だけど、電話したら単年度で、ということではないみたいだけど。
記事見てないからなんとも言えんが、3回で50なら、前から出てた数字と変わらん気が。
まあいいや。
日経の記事の件だけど、電話したら単年度で、ということではないみたいだけど。
記事見てないからなんとも言えんが、3回で50なら、前から出てた数字と変わらん気が。
あしきり
>>359
そんな数字は通らないだろうなぁ。当たり前だが。
大宮ローは、初年度に結構いい人材揃えたみたいに喧伝していたけど、
そこまでロビイスト活動しないと駄目なレベルなのか。
教授も学生も、色々とつらいだろうね。
ただ、新司法試験の一回目の合格率は非常に大切だと思うよ。
30％台なんかじゃ、司法制度改革は失敗、と一面で書かれるに決まってる。
ロー入試の倍率だって結構なものなのに、新司法自体も競争試験となれば、
当然ローは先細り。「優秀な学生は予備試験へ」という流れが本格化して、
ロー組は時代のピエロにされてしまう。
本当に優秀な人がいたとしても、一度張り付いたレッテルは簡単には拭い難いからね。
そんな数字は通らないだろうなぁ。当たり前だが。
大宮ローは、初年度に結構いい人材揃えたみたいに喧伝していたけど、
そこまでロビイスト活動しないと駄目なレベルなのか。
教授も学生も、色々とつらいだろうね。
ただ、新司法試験の一回目の合格率は非常に大切だと思うよ。
30％台なんかじゃ、司法制度改革は失敗、と一面で書かれるに決まってる。
ロー入試の倍率だって結構なものなのに、新司法自体も競争試験となれば、
当然ローは先細り。「優秀な学生は予備試験へ」という流れが本格化して、
ロー組は時代のピエロにされてしまう。
本当に優秀な人がいたとしても、一度張り付いたレッテルは簡単には拭い難いからね。
すでに失敗してるし
現行で3000名にしよう
>>362
正直、こんな馬鹿高い授業料でこんなクソな合格率なら、もうそれでいいよ。
現在までのところはまじめに予習復習しているが、だんだんロー入ったのが
馬鹿らしくなってきた。騙された気分になってきた。
去年までは現行の成績、いい感じで伸びていたから、決められるもんなら
来年で決めたいなー。あーあ......
正直、こんな馬鹿高い授業料でこんなクソな合格率なら、もうそれでいいよ。
現在までのところはまじめに予習復習しているが、だんだんロー入ったのが
馬鹿らしくなってきた。騙された気分になってきた。
去年までは現行の成績、いい感じで伸びていたから、決められるもんなら
来年で決めたいなー。あーあ......
３６０は合格率３０％台でも低いとおっしゃっているが、どこまで本気なのかな？
366 ：４割ぐらいで調整汁！：04/12/11 21:11:33 ID:???
283 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/09 13:33 ID： ???
同じ合格率が続くとして、その合格率と三振確率。
A 単回合格率20％、三振確率51%（← 2010年 3,000人という現実）
B 単回合格率25％、三振確率42%
C 単回合格率30％、三振確率34%
D 単回合格率35％、三振確率27%（← ロー黎明期 一期未修・政策的保護）
E 単回合格率40％、三振確率22%（← 一期既修・モルモット対価プレミアム）
F 単回合格率45％、三振確率17%
G 単回合格率50％、三振確率13%（← 未修と下位ローの妄想・ﾑﾘﾎﾟ）
一期、二期の人は、実質７割近く法曹になれるかモナー
ただし、今後も今のローの数と定員を維持するなら、
合格者総数を４０００～４５００ぐらいにしないと、７～８割合格を実現するのはﾑﾘﾎﾟ。
ローは、自前で修了要件を厳しくするとか定員を減らすとかしないとな。
E,F,Gでは三振確率がそれほど変わらないところ、
A,B,Cでは１０％ほど違ってくる。
Gは甘過ぎ、Aは厳しすぎ。
折衷として、Cぐらいに落ち着けたら、三振確率３割ちょいだから、修了者の７割程度が法曹になれるという線を維持できるのではないでしょうかな。（ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ!!）
第三回の新司法試験合格者総数から３５００人ぐらいに増やして、それを維持し続ければ可能なんじゃないか。
フランス国旗の三色旗の意味知ってるか？
「自由・平等・友愛」
国家が司法教育を独占して
超エリート主義で国民の司法を滅茶苦茶にした。
当然、自由主義に反するね。
最近だが、丙案というのは、たいした理由もなく
若年者を優遇して、平等に反した。
（まっこれは平均年齢を少しでも下げて、受験生大虐殺を隠蔽したいため、
か、クラブで、若い子が良い！というのと大してレベルが変わらない）。
三振制も平等に反するんじゃないか。
試験苦手な奴や、
法律だから時間かかって習得する奴も当然いるだろう。
それも個性だろ？
受けさせてやっても良いんじゃないか。
成績出せれば同じはず。制限する理由がわからない。
やっかいな無能は要らないって？茨の道を歩めってか？
相変わらずのエリート主義！
一般人諸君は合格者数次第ではこれも足切りになるので要注意！
司法を志す者を超過当競争に追い込み、
大部分の虐殺された者（９７％ね。）、
ごく希に受かった者（エリートは必然か？）ともに
人間性、友愛の理念を失わせたいう意味で、決定的にダメだね。
と、「足切り」でひらめいてみた。
「不合理に果敢に挑んだ無数のベテに敬意を」
「自由・平等・友愛」
国家が司法教育を独占して
超エリート主義で国民の司法を滅茶苦茶にした。
当然、自由主義に反するね。
最近だが、丙案というのは、たいした理由もなく
若年者を優遇して、平等に反した。
（まっこれは平均年齢を少しでも下げて、受験生大虐殺を隠蔽したいため、
か、クラブで、若い子が良い！というのと大してレベルが変わらない）。
三振制も平等に反するんじゃないか。
試験苦手な奴や、
法律だから時間かかって習得する奴も当然いるだろう。
それも個性だろ？
受けさせてやっても良いんじゃないか。
成績出せれば同じはず。制限する理由がわからない。
やっかいな無能は要らないって？茨の道を歩めってか？
相変わらずのエリート主義！
一般人諸君は合格者数次第ではこれも足切りになるので要注意！
司法を志す者を超過当競争に追い込み、
大部分の虐殺された者（９７％ね。）、
ごく希に受かった者（エリートは必然か？）ともに
人間性、友愛の理念を失わせたいう意味で、決定的にダメだね。
と、「足切り」でひらめいてみた。
「不合理に果敢に挑んだ無数のベテに敬意を」
５０００人時代の幕開け
今回の日経の記事の影響で、新枠増えるかもね。
もしかして、新１５００とかありうるんじゃないか？
>>365
自分がローに落ちたからって、そんな言い方はないと思います。
自分がローに落ちたからって、そんな言い方はないと思います。
＞370
７～８割といってたんだからその程度は保証すべきだな。
一回目だけか・・・
全く詐欺商法だな。
７～８割といってたんだからその程度は保証すべきだな。
一回目だけか・・・
全く詐欺商法だな。
新1500 旧２５０で固まりそうです。
計１７５０か。ありうるかも・・・
最初は1200と400だったって上のほうに書いてあるよね？
俺も入学前に新聞見て、そういう数字だった記憶がある。
現行論文がＢだったから、どうすべきか悩んだ結果、自分が希望した中で
一番いいローに合格したのもあって、将来性まで考慮してロー入りした。
新司法の人数減は、そのままローが見劣りするかのような印象につながるので
最上位ロー組としてもなんとかしてほしいな。
俺も入学前に新聞見て、そういう数字だった記憶がある。
現行論文がＢだったから、どうすべきか悩んだ結果、自分が希望した中で
一番いいローに合格したのもあって、将来性まで考慮してロー入りした。
新司法の人数減は、そのままローが見劣りするかのような印象につながるので
最上位ロー組としてもなんとかしてほしいな。
1200はあるうるかな？
財界の声明がないのが気になる。
まだそんな数を気にしてるのか？
どういうこと？
380は論理不明。どこが悪平等なんだ？
新3 旧2
新７０名 旧３０名
その他１５００名と決定いたしましたのでお知らせいたします。
その他１５００名と決定いたしましたのでお知らせいたします。
しかし、旧を数百単位で残そうとする趣旨が皆目わからん。
さっさと０にしないと新制度が潰れるぞ？
なんで中途半端な制度移行を考えるんだ？
さっさと０にしないと新制度が潰れるぞ？
なんで中途半端な制度移行を考えるんだ？
今日、法科大学院協会で意見交換会があったんだが・・・
今年の適性受験者数出た段階で和田の教授が制度の心配を既にしてましたが。
弁護士の息子なのに弁護士になれない人を救済するためにある
某教授、意見交換会後、ゼミ飲み会きた。んで、その内容だが、人には言えない内容。
>>384
制度移行が目的ではなく優秀な法曹の選抜が目的だから。
制度移行が目的ではなく優秀な法曹の選抜が目的だから。
現行ヴェテ廃除のつぎは貧乏人と低学歴の廃除だな。
九大の馬鹿騒動を見ても世の中のことを知らない「低能」が多すぎ。
貧乏人や私大の糞どもが、法曹なんか目指すんじゃねえってのｗ
それこそローの理念に反する。
九大の馬鹿騒動を見ても世の中のことを知らない「低能」が多すぎ。
貧乏人や私大の糞どもが、法曹なんか目指すんじゃねえってのｗ
それこそローの理念に反する。
>>388
詳しく。
詳しく。
こうなったらいよいよ、情報を小出しにする作戦に戦略転換かな？
初年度は去年のアナウンス通り1200:400に決定しました、以降未決定、とか。
これなら「合格率50％確保か」とか新聞が書いて、適性試験の受験者数も増加するかもしれんｗ
初年度は去年のアナウンス通り1200:400に決定しました、以降未決定、とか。
これなら「合格率50％確保か」とか新聞が書いて、適性試験の受験者数も増加するかもしれんｗ
東日本法科大学院研究科長等懇談会有志って協会とほとんど同一人物なんだよな。法人格否認の法理だよ。
合格率50％にすりゃ、受験生も多く集まるだろ。一期以上に。そうすりゃその中には優秀な奴も多くいるだろうし、いいんじゃないのかね？
ま、少なくとも志願者数から考えて、一期既習が二期より遥かに優秀なはずだから、
一期の合格率が多少、というかかなり高くても文句は出ないはずなんだが、本来。
一期の合格率が多少、というかかなり高くても文句は出ないはずなんだが、本来。
>>396
それは委員の人も知ってるでしょ。でもおじいちゃんおばあちゃんばっかだからちゃんとわかってるか心配。
それは委員の人も知ってるでしょ。でもおじいちゃんおばあちゃんばっかだからちゃんとわかってるか心配。
ロー制度はポストイッキシュウは大変だな。
イッキシュウはロー史上もっとも優秀！
しかし、一気に合格者増えたら、資格の評価としては、下がるんじゃないの。
下がること見越して、企業や官公署など活躍の範囲は広がるって宣伝してるんだし。
下がること見越して、企業や官公署など活躍の範囲は広がるって宣伝してるんだし。
社説に合格者増要求は本末転倒って書いた新聞社の人も司法試験委員だけどな。
まさか、1期未修と２期既修は馬鹿だから第二回新試験の合格率を上げられない関係上、第1回新試験も合格率挙げられないなどということになってないだろうな・・・
>>403
個人的には、あそこまで立派な経歴の方々に裁定された結果、自分が切られるのであれば、文句はありません。
個人的には、あそこまで立派な経歴の方々に裁定された結果、自分が切られるのであれば、文句はありません。
法律家ってデータとかに弱いよね。全部机上でやっちゃうからさ。
もし試験委員の方々が、新司法を疑っておられるなら、その評価は甘んじて受けます。
ご期待に沿えるよう努力して、与えられた条件内で合格してみせます。
ご期待に沿えるよう努力して、与えられた条件内で合格してみせます。
外務省民事局に問い合わせてみたところ
新高山登レ 1208
>>411
零細事務所の方ですか？
零細事務所の方ですか？
気持ちはわかるが、あまりにも非現実的な書き込みをすると惨めになるだけ。
>>381
馬鹿を救済するための制度を主張している点だよ
馬鹿を救済するための制度を主張している点だよ
もし後十年くらいたったら弁護士になっても食えない奴がでるのだろうか・・・・
名実ともに庶民の味方になれるYo!
イッキシュウのみんな！どんぐらいがいい？
4割
５割
６割
4割
５割
６割
一期既習は五割
教授が自信持っていってたから間違いない
教授が自信持っていってたから間違いない
420 ：あ：04/12/12 19:05:47 ID:2xNhhkIH
224 ：氏名黙秘 ：04/12/05 07:23:21 ID:???
現行司法試験合格枠
2005：1500人
2006：800
2007：1500人
2008：2000人
2009：2500人
2010：3000人
新司法試験廃止
2006-2009の新司法試験合格者は伝説的ばかとして語り継がれる。
現行司法試験合格枠
2005：1500人
2006：800
2007：1500人
2008：2000人
2009：2500人
2010：3000人
新司法試験廃止
2006-2009の新司法試験合格者は伝説的ばかとして語り継がれる。
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5割じゃ少ない。せめて6割だよ。
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いや元々７、８割の合格って宣伝したのだから
これでも控え目。
本来なら７・８割を三回やるべきなのに・・・
なんでローの教授は一回目だけ5割で偉そうな
顔できるんだ？
これでも控え目。
本来なら７・８割を三回やるべきなのに・・・
なんでローの教授は一回目だけ5割で偉そうな
顔できるんだ？
5割だったら全国のロー生の平均以上がうかるってことだから…
それで不安なようじゃ駄目駄目だろう。
それで不安なようじゃ駄目駄目だろう。
5割あればロー制度のいいアドバルーンになるんじゃないかな。
数で言うと１１００くらいか？
数で言うと１１００くらいか？
＞425
不安とかそういう問題じゃないね。
うちのローなんて偉そうに｢全員が法曹資格はとれると思います｣
っていってたぞ？
それだけ煽って一期生いれたんだからローの教授は当然それに向か
って最大限努力しろってこと。
それで会社辞めて人生懸けてきた香具師がいるんだから・・・
不安とかそういう問題じゃないね。
うちのローなんて偉そうに｢全員が法曹資格はとれると思います｣
っていってたぞ？
それだけ煽って一期生いれたんだからローの教授は当然それに向か
って最大限努力しろってこと。
それで会社辞めて人生懸けてきた香具師がいるんだから・・・
はあ？なに馬鹿なこと言ってんだ？現実に考えて問題は認可しすぎ。
それに１０００なんて行くわけないじゃん。じょう式で考えろよ馬鹿やろうが
それに１０００なんて行くわけないじゃん。じょう式で考えろよ馬鹿やろうが
750,850ぐらいやろ。まあ、あんまり過度な期待はもつなｗ
自分がうかれば何人でもいいよ。
まあ、そりゃそうだｗ
どっちみちまだまだ具体的な数字はでないんだろ？
どっちみちまだまだ具体的な数字はでないんだろ？
>>432
違いますよｗでも、馬鹿はなんで過度な期待をもつのか不思議で不思議で
違いますよｗでも、馬鹿はなんで過度な期待をもつのか不思議で不思議で
じょう式 ( ´,_ゝ`)
まあ当初予定の1200を確保できなければ、結局は国家的詐欺行為だったってこった。
1200は本当に最低ラインだな。
どっちにしても来年の現行は、択一受かりそうな奴は全員受けろよな。
お互い、先のことがどうなるか、わからなくなってきてるんだからよ。
お互い、先のことがどうなるか、わからなくなってきてるんだからよ。
>>437
最低ラインというか、約束だろ。入学前の。その数字が嘘だったんなら、ローなんて入んなかったよ。
イイトコロの就職内定を蹴ったんだからよ。公務員試験中心だったから、法律だけだと現行ベテには
勝てないのは承知だったが、1200なら、という前提でな。いまさら、ふざけんなっつーの。
最低ラインというか、約束だろ。入学前の。その数字が嘘だったんなら、ローなんて入んなかったよ。
イイトコロの就職内定を蹴ったんだからよ。公務員試験中心だったから、法律だけだと現行ベテには
勝てないのは承知だったが、1200なら、という前提でな。いまさら、ふざけんなっつーの。
最終的には、ローに入ればほとんどが法曹資格を手に入れることができるようになる。
ただし親が弁護士事務所か有力なコネがないと就職できないだけｗ
ただし親が弁護士事務所か有力なコネがないと就職できないだけｗ
441 ：氏名黙秘：04/12/12 22:04:03 ID:zuQZpXUO
っていうか、そんな不確定情報信じるなよ～・・。
楽して甘い蜜吸おうと思うからいけナインだよ。
仮に８００でも現行試験に比べれば夢のような合格率だぞ。
しかも、実力べては一期にはサホド参入してないから頑張れば３回以内には受かるって。
楽して甘い蜜吸おうと思うからいけナインだよ。
仮に８００でも現行試験に比べれば夢のような合格率だぞ。
しかも、実力べては一期にはサホド参入してないから頑張れば３回以内には受かるって。
楽して弁護士になろうとしてどこが悪い！
443 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/12/12 22:09:10 ID:???
http://www.jp-lawschool.com/news/temp/041211housemi.htm
法学セミナー最新号（2005年1月・通巻601号）で、新司法試験合格者数問題
が大きく取り上げられている。
この企画は、「特別企画 新司法試験合格者数問題」。
山田卓生・日本大学教授が「法科大学院のあり方と新旧司法試験」との論文で、
新司法試験合格者数素案について「法曹養成の理念をまったく無視し、根底から
掘り崩すに等しい」として痛烈に批判。続いて市川正人・立命館大学教授が関西
地区の法科大学院声明について、米田憲市・鹿児島大学助教授が九州沖縄アピー
ルについて、それぞれ経緯を説明した上で紹介し、補足を加えている。
いずれも法科大学院側の立場がいっそう鮮明になる、注目すべき論考だ。
続いて、法学セミナー編集部で、「新司法試験合格者数問題についての意見募集」
を行う旨の告知がなされている。８項目の質問テンプレートを用意し、特定回答
・自由回答を求めている。全国の法科大学院生および教員から、意見を募集する。
法学セミナー最新号（2005年1月・通巻601号）で、新司法試験合格者数問題
が大きく取り上げられている。
この企画は、「特別企画 新司法試験合格者数問題」。
山田卓生・日本大学教授が「法科大学院のあり方と新旧司法試験」との論文で、
新司法試験合格者数素案について「法曹養成の理念をまったく無視し、根底から
掘り崩すに等しい」として痛烈に批判。続いて市川正人・立命館大学教授が関西
地区の法科大学院声明について、米田憲市・鹿児島大学助教授が九州沖縄アピー
ルについて、それぞれ経緯を説明した上で紹介し、補足を加えている。
いずれも法科大学院側の立場がいっそう鮮明になる、注目すべき論考だ。
続いて、法学セミナー編集部で、「新司法試験合格者数問題についての意見募集」
を行う旨の告知がなされている。８項目の質問テンプレートを用意し、特定回答
・自由回答を求めている。全国の法科大学院生および教員から、意見を募集する。
444 ：氏名黙秘：04/12/12 22:13:32 ID:zuQZpXUO
>>442
一般国民に悪い、馬鹿者
一般国民に悪い、馬鹿者
そもそも、誰が修習制度を存続させたんだ？
修習の受入能力が合格者増の足枷になってるのに
修習の受入能力が合格者増の足枷になってるのに
マジレスすると、増えすぎると、中位下位ローの卒業者は首都圏では就職できないぞ。
確かに首都圏＆高裁所在地では就職無理だろな。
それでもいいだろ
就職の世話までローがする必要はないし、
自然淘汰に任せるといってるんだから
就職の世話までローがする必要はないし、
自然淘汰に任せるといってるんだから
まあ財界も、上位ロー（上智以上）しか相手にしてないしな。
その他のローなんかはっきりいってどうでもいいんだと思うよ。
下位ローの教授陣も受かりさえすれば、後は就職できなかろうとどうでもいいだろうし
その他のローなんかはっきりいってどうでもいいんだと思うよ。
下位ローの教授陣も受かりさえすれば、後は就職できなかろうとどうでもいいだろうし
「楽してなろうとしてる」って、俺のこと言ってんなら、まったく筋違い。
実質あと2回しかない（と去年の段階では新聞に書かれていた）現行よりは、上位に行けるならローに行ったほうが
確実だし、もともと公務員主体で受験勉強していたこともあり、無職になることに抵抗があったまで。色々な
利益衡量の結果、ロー経由が正道と考えたんだよ。去年の段階ではそれで正しかったと今も思う。
むしろ、わざわざ無職の国Ⅰ浪人・司法浪人を選ぶ理由があるなら教えて欲しい。
実質あと2回しかない（と去年の段階では新聞に書かれていた）現行よりは、上位に行けるならローに行ったほうが
確実だし、もともと公務員主体で受験勉強していたこともあり、無職になることに抵抗があったまで。色々な
利益衡量の結果、ロー経由が正道と考えたんだよ。去年の段階ではそれで正しかったと今も思う。
むしろ、わざわざ無職の国Ⅰ浪人・司法浪人を選ぶ理由があるなら教えて欲しい。
5000人時代は、6割以上が就職できないだろうな。
1200人の57期ですら、何とかギリギリだったって聞くし。
1200人の57期ですら、何とかギリギリだったって聞くし。
5000人になんてする必要ないだろ。
なんだそりゃ。アホか。
なんだそりゃ。アホか。
つーか、就職の内定も取ってたから、無職という選択肢自体は、最初から考慮外だったんだけどな。
まあリーマンやりながら現行は無理だろうという感覚はあったからな。ロー以外の選択は無かったな。
これで新司法1回目、合格者数が1200切るのはちょっとな。
まあリーマンやりながら現行は無理だろうという感覚はあったからな。ロー以外の選択は無かったな。
これで新司法1回目、合格者数が1200切るのはちょっとな。
いや、さすがに１２００はちょっと・・・。
まあ、あなたの怒りはわかるけどね
まあ、あなたの怒りはわかるけどね
マスコミ＆大学教授のローマンセーを見れば、信じるのも仕方ないかと。
法曹界の重鎮がローをあれだけ持ち上げてたんだから。
法曹界の重鎮がローをあれだけ持ち上げてたんだから。
上位ロー行ってんなら、
１１００でも１０００でもうかるだろ。
何心配してんだ。
今グダグダ言ってるのは下位ロー生＆享受陣だぜ。
１１００でも１０００でもうかるだろ。
何心配してんだ。
今グダグダ言ってるのは下位ロー生＆享受陣だぜ。
上位ローの連中は大挙して署名活動なんか参加してない品。㊥は例外として
まあ、そうなるだろうな。できるやつは８００でも文句言わないよな
>>460
はげどう。
はげどう。
＞461
合格人数増の署名はやった。別に報道されていないだけで。
合格人数増の署名はやった。別に報道されていないだけで。
たしかに予備校あがりの現行組が、ロー・プロセスの新卒組を完全に撃破したら、
ローの理念は立つ瀬無いわな。そして知識重視で合格者人数の少ない試験になるほど
その危険性は高いのも事実と言えよう。
ローの理念は立つ瀬無いわな。そして知識重視で合格者人数の少ない試験になるほど
その危険性は高いのも事実と言えよう。
>>447
修習制度が法曹になる上で必要不可欠であるなら
新たに増やせばいい。
東京、名古屋、大阪、福岡、仙台、、
主要都市にあった方が都合が良いだろう
その上で全国のローと研修所で
相互交流すべき。当然、将来的にはローで実務教育も行う。
予算が出ないというなら、
研修生の給与を廃止してでも、受け入れ能力を増やすのが筋。
ああいう勝手な署名運動見てると、ロー生の見識を疑うよ。
結局、何も解決してないよ。
修習制度が法曹になる上で必要不可欠であるなら
新たに増やせばいい。
東京、名古屋、大阪、福岡、仙台、、
主要都市にあった方が都合が良いだろう
その上で全国のローと研修所で
相互交流すべき。当然、将来的にはローで実務教育も行う。
予算が出ないというなら、
研修生の給与を廃止してでも、受け入れ能力を増やすのが筋。
ああいう勝手な署名運動見てると、ロー生の見識を疑うよ。
結局、何も解決してないよ。
いっそのこと、法曹総数1億2000万人を目指せ。
究極の法化社会だ。
究極の法化社会だ。
このままズルズルと決まらない状態が続きそうだな・・・
上位ローかつ現行回避組ロー生が
でかい口を叩いているようだな。
受かりやすくする為ではなく、制度変更のための増員だ。
どうせ大口叩いてる奴に限って初の三振候補生になって、
その頃になって焦るんだろうが…。
現行やってて｢これだけあれば受かるだろ｣って
なんか択一落ちの論調だよな。
でかい口を叩いているようだな。
受かりやすくする為ではなく、制度変更のための増員だ。
どうせ大口叩いてる奴に限って初の三振候補生になって、
その頃になって焦るんだろうが…。
現行やってて｢これだけあれば受かるだろ｣って
なんか択一落ちの論調だよな。
>>468
そうだよな。
給料なしでも良いから、修習生にならせてくれという主張もあるわけだよ。
ロー生としては、二つの別の組織が、修習の給費制維持と合格者数増加の署名運動をやったわけだが・・・
こちらを立てれば向こうが立たずの関係にあるわけだ。
そうだよな。
給料なしでも良いから、修習生にならせてくれという主張もあるわけだよ。
ロー生としては、二つの別の組織が、修習の給費制維持と合格者数増加の署名運動をやったわけだが・・・
こちらを立てれば向こうが立たずの関係にあるわけだ。
>>472
両方に署名したロー生はかなり多いだろう。
両方に署名したロー生はかなり多いだろう。
>>468
少し問題の所在の把握がズレてないか？
修習の受容能力が問題なのは，司研（集合修習）じゃなくて，
各都道府県の裁判所・検察庁・弁護士会の方（実務修習）だよ。
更にいえば，受容能力の問題も，
部屋・机などの物的施設の問題に加え，
指導能力のある法曹の確保という，人的施設の問題も大きい。
ところで，裁判所・検察庁の手の内，発想の仕方等を
現実に目の当たりにしていない弁護士なんて，ほとんど使い物にならないね。
理屈だけじゃなく，リアルな経験が重要なんだよ。
その意味で，司法修習廃止論は賛成しがたい。
まぁ，法廷に立つ必要のない弁護士もいるから，
司法試験合格だけで弁護士資格を付与するけど訴訟代理権は付与しない，
訴訟代理権は司法修習修了者に付与する，
なんてことは考えられるだろうけどねぇ。
少し問題の所在の把握がズレてないか？
修習の受容能力が問題なのは，司研（集合修習）じゃなくて，
各都道府県の裁判所・検察庁・弁護士会の方（実務修習）だよ。
更にいえば，受容能力の問題も，
部屋・机などの物的施設の問題に加え，
指導能力のある法曹の確保という，人的施設の問題も大きい。
ところで，裁判所・検察庁の手の内，発想の仕方等を
現実に目の当たりにしていない弁護士なんて，ほとんど使い物にならないね。
理屈だけじゃなく，リアルな経験が重要なんだよ。
その意味で，司法修習廃止論は賛成しがたい。
まぁ，法廷に立つ必要のない弁護士もいるから，
司法試験合格だけで弁護士資格を付与するけど訴訟代理権は付与しない，
訴訟代理権は司法修習修了者に付与する，
なんてことは考えられるだろうけどねぇ。
>>474
研修所のハコモノも、現状では1500人というのがひとつの限界。
ただ、修習生が研修所に1年中いるわけではない（実務修習期間）ので、
「じゃあその期間を利用して2ターン＝2倍ならなんとかできますね」
ということで導き出されたのが、現在言われている「3000人」の根拠。
研修所のハコモノも、現状では1500人というのがひとつの限界。
ただ、修習生が研修所に1年中いるわけではない（実務修習期間）ので、
「じゃあその期間を利用して2ターン＝2倍ならなんとかできますね」
ということで導き出されたのが、現在言われている「3000人」の根拠。
人の命を相手にする医者の世界では、
国家試験は択一のみ。実技試験無し。
（そもそも試験が困難であるし、
それに代わる実技教育が医学部で担保されている）
独占的な国家教育機関は無し。
研修は民だが、若いうちはあまり食えない。
高度な手術はトップの仕事、
若い者は見てるだけ。それが５年、１０年。
厳しい徒弟制度が存在し、長い時間をかけて技術を習熟する。
（これは裁判所も同じか？）
金持ち、二世優遇の批判もあるが
経験を積めば頼りになるし、医者が多くても不便はない。
医療は２４Ｈ即時即応、迅速性が大前提だからね。
後進育成については
法曹の世界も見習うべき面が多々あるんじゃないか。
国家試験は択一のみ。実技試験無し。
（そもそも試験が困難であるし、
それに代わる実技教育が医学部で担保されている）
独占的な国家教育機関は無し。
研修は民だが、若いうちはあまり食えない。
高度な手術はトップの仕事、
若い者は見てるだけ。それが５年、１０年。
厳しい徒弟制度が存在し、長い時間をかけて技術を習熟する。
（これは裁判所も同じか？）
金持ち、二世優遇の批判もあるが
経験を積めば頼りになるし、医者が多くても不便はない。
医療は２４Ｈ即時即応、迅速性が大前提だからね。
後進育成については
法曹の世界も見習うべき面が多々あるんじゃないか。
合格者人数はいつ決まるの？
その日まで下げ
その日まで下げ
法曹育成も本来徒弟制度でいいのだ
英国みたいに
英国みたいに
31 名前：氏名黙秘 投稿日：04/12/15 01:33:00 ID:???
辰巳のパンフによると今年の現行ロー生150以上合格したらしい
よくそんな受かったもんだ
辰巳のパンフによると今年の現行ロー生150以上合格したらしい
よくそんな受かったもんだ
ｌ^ｌ^ｌ
r r|. | レ、 ＼_WＷWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
（ＪＪ ノ ≫ ≪
|´ ≫ 三振法務博士のマスク狩りするどー
| ≫ ≪
│ ノ,, ／MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
| ,; " _ ｰ-､
| ｊ' ,;ﾉ `､ ヾ､
ﾄ i ;'┌─┬┐|
ヽ i' ６!└─┴┘!
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r r|. | レ、 ＼_WＷWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
（ＪＪ ノ ≫ ≪
|´ ≫ 三振法務博士のマスク狩りするどー
| ≫ ≪
│ ノ,, ／MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
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ﾄ i ;'┌─┬┐|
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`i | | 人 _, j i
`r‐ (｀＞ | | (´＞ | ヽ `
きっと辰己のパンフだったんだろう。
・三振の廃止
・単回合格率５割
最低限これだろ。
三振があると、一振した時に
どっかの事務所に月給15万とかで就職して、
受けようというのができなくなる。
三回目までは…といって、無職受験生を続けていると
三振して就職できない引きこもりが一匹できる。
元からベテは氏ねばいいが。
単回合格率５割にするにはローで卒業を厳格化すればいい。
既習の１５％未収の３０％は適性のないバカ。
こういうのを早い段階でばんばん退学させるべき。
・単回合格率５割
最低限これだろ。
三振があると、一振した時に
どっかの事務所に月給15万とかで就職して、
受けようというのができなくなる。
三回目までは…といって、無職受験生を続けていると
三振して就職できない引きこもりが一匹できる。
元からベテは氏ねばいいが。
単回合格率５割にするにはローで卒業を厳格化すればいい。
既習の１５％未収の３０％は適性のないバカ。
こういうのを早い段階でばんばん退学させるべき。
そうすると卒業に甘いローが人気を獲得しそうだが、
そこは門下なり第三者評価機関なりが査定して、
合格率２０％未満のローはおとりつぶしにすればいい。
国民に対する司法サービスを提供する人材を
教育する資格が無い、ってことなんだからな。
そこは門下なり第三者評価機関なりが査定して、
合格率２０％未満のローはおとりつぶしにすればいい。
国民に対する司法サービスを提供する人材を
教育する資格が無い、ってことなんだからな。
>>481
・ロースクール併願戦略Note というチラシの表紙に書いてあるよ
・ロースクール併願戦略Note というチラシの表紙に書いてあるよ
487 ：氏名黙秘：04/12/15 18:46:01 ID:HD9bJbPg
早く人数決めろ～。
それによって、現行２振りするか決めるんだから・・。
それによって、現行２振りするか決めるんだから・・。
488 ：氏名黙秘：04/12/15 18:46:29 ID:P88zEK9C
加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得
１９５５年 ４月 旧厚生省入省
１９８７年１０月 環境庁事務次官
１９８８年 ７月 退職
１９８８年 ８月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月 公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年 ３月 健康体力つくり事業団理事長
２００３年 ７月 （社）全国国民年金福祉協会連合会理事長
厚生省での報酬
給与 ４億０６６８万円
退職金 ８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
副理事長 給与 １９２６万円 退職金 ３４０万円
理事長 給与 ８４１４万円 退職金 １４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長 総報酬 １億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
給与 ７７１２万円
退職金 １３６３万円
総合計 ８億６６８０万円
※２００３年３月時点の報酬を基準に推計
ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php
１９５５年 ４月 旧厚生省入省
１９８７年１０月 環境庁事務次官
１９８８年 ７月 退職
１９８８年 ８月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月 公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年 ３月 健康体力つくり事業団理事長
２００３年 ７月 （社）全国国民年金福祉協会連合会理事長
厚生省での報酬
給与 ４億０６６８万円
退職金 ８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
副理事長 給与 １９２６万円 退職金 ３４０万円
理事長 給与 ８４１４万円 退職金 １４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長 総報酬 １億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
給与 ７７１２万円
退職金 １３６３万円
総合計 ８億６６８０万円
※２００３年３月時点の報酬を基準に推計
ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php
結局800-800かよ。
http://aly.livedoor.biz/archives/9691548.html
法科大学院、ロースクールに思うこと企業法務とは直接には関係ないですが、法科大学院、
ロースクールについて考えていることを書きます。今さらですが。
結論から言えば、現在の法科大学院、ロースクールには不安を感じます。
ただし、法科大学院、ロースクールのシステムに不安に感じているわけではありません。
「新司法試験の合格率について、入学前は７～８割と言っていたのに、入学してから２～３割
というなんて詐欺だ」「勉強しているんだから、合格させて欲しい」などと言う法科大学院生、
ロースクーラーの気概に不安を感じているのです。
新司法試験の合格率については、各予備校を中心に、早い時期から「実際には２～３割だろう」
と検証されていました。全法科大学院、ロースクールの入学者数と、新司法試験での合格者の
目安としている数があらかじめわかっているのですから、合格率が２～３割になることは、当然
に予測がつくはず。
その程度の調査もせずに、法科大学院、ロースクールを卒業すれば法曹になれるんだと期待
だけ抱いて信じていること自体が甘いと思います。
また、現行司法試験の合格率は３％前後です。それに比べれば、新司法試験の合格率は約１０
倍です。合格率が高いのですから、少しでも他の人より多く勉強すれば合格できる可能性は高
いのです。
２～３割という合格率は、たしかに７～８割という合格率よりは相対的に低いですが、しかし絶対
的には十分な合格率です。この合格率で、試験としての合格率が低いと文句をいう方がおかし
いです。
もし、新司法試験に合格できなかったとしても、弁理士や司法書士、行政書士など他にも法曹と
言われる職種はあります。司法試験にこだわらなくても、法曹への道は開かれているのです。
さらに、合格するために勉強するのは当たり前です。
特に、合格後はそれまで勉強で培った知識や考え方でメシを食っていくわけですから、勉強して
いることは合格することの何の理由付にもなりません。
法科大学院、ロースクールに思うこと企業法務とは直接には関係ないですが、法科大学院、
ロースクールについて考えていることを書きます。今さらですが。
結論から言えば、現在の法科大学院、ロースクールには不安を感じます。
ただし、法科大学院、ロースクールのシステムに不安に感じているわけではありません。
「新司法試験の合格率について、入学前は７～８割と言っていたのに、入学してから２～３割
というなんて詐欺だ」「勉強しているんだから、合格させて欲しい」などと言う法科大学院生、
ロースクーラーの気概に不安を感じているのです。
新司法試験の合格率については、各予備校を中心に、早い時期から「実際には２～３割だろう」
と検証されていました。全法科大学院、ロースクールの入学者数と、新司法試験での合格者の
目安としている数があらかじめわかっているのですから、合格率が２～３割になることは、当然
に予測がつくはず。
その程度の調査もせずに、法科大学院、ロースクールを卒業すれば法曹になれるんだと期待
だけ抱いて信じていること自体が甘いと思います。
また、現行司法試験の合格率は３％前後です。それに比べれば、新司法試験の合格率は約１０
倍です。合格率が高いのですから、少しでも他の人より多く勉強すれば合格できる可能性は高
いのです。
２～３割という合格率は、たしかに７～８割という合格率よりは相対的に低いですが、しかし絶対
的には十分な合格率です。この合格率で、試験としての合格率が低いと文句をいう方がおかし
いです。
もし、新司法試験に合格できなかったとしても、弁理士や司法書士、行政書士など他にも法曹と
言われる職種はあります。司法試験にこだわらなくても、法曹への道は開かれているのです。
さらに、合格するために勉強するのは当たり前です。
特に、合格後はそれまで勉強で培った知識や考え方でメシを食っていくわけですから、勉強して
いることは合格することの何の理由付にもなりません。
よくそんな長いコピペを読んだな。
面白いのか？と思ってみてたら、企業法務しているお偉いさんに反論かよｗ
直接ブログに書けよ。
面白いのか？と思ってみてたら、企業法務しているお偉いさんに反論かよｗ
直接ブログに書けよ。
＞弁理士や司法書士、行政書士など
これって法曹とはいわんだろ。
これって法曹とはいわんだろ。
494 ：氏名黙秘：04/12/17 01:15:29 ID:vwEpLWxQ
司法書士は法律家だけどな。
法曹とはいわんだろ
496 ：氏名黙秘：04/12/17 01:17:22 ID:vwEpLWxQ
法曹は裁判官、検察官、弁護士のみ。これ常識。
新司法試験 改革の理念に合わせて
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20041215/col_____sha_____003.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20041215/col_____sha_____003.shtml
>>489
１６００って言わせている時点で受験生の負け。
ハコモノは３０００可能なんだから、それに近い数字を出させること
現行のベテがたくさんいるうちに囲い込んで実績作れ。
例えば２００６で現１５００維持の新１２００で３０００近く受からせる。
その後は新の合格率の維持・向上を言えばいい。
８００＋８００なんて言ったら
その後の展開が地獄。
２０％未満だろ？ローだって答練ばっかの現行試験化。
ローの高い授業料払って受験勉強か？今より悪くなる。
現行枠もどんどん減って最後の大粛正。
結局、最高裁、法務省、司法試験委員会の勝ち。
何も変わらないってこと。
マスコミや政治が取り上げてくれてるんだから
ロー生は現行組を利用して、合格者増を主張しなよ。
現行組は「長期滞留者」よばりで最初から発言権ゼロ、ゴミ扱いだからな。
０６で３０００近く確保してくれたら、
その後枠が減ったとしても現行組は文句言わないよ
３０００は未曾有の数字。変わったなって誰もが実感する。
ロー生はもう一度決起を！
１６００って言わせている時点で受験生の負け。
ハコモノは３０００可能なんだから、それに近い数字を出させること
現行のベテがたくさんいるうちに囲い込んで実績作れ。
例えば２００６で現１５００維持の新１２００で３０００近く受からせる。
その後は新の合格率の維持・向上を言えばいい。
８００＋８００なんて言ったら
その後の展開が地獄。
２０％未満だろ？ローだって答練ばっかの現行試験化。
ローの高い授業料払って受験勉強か？今より悪くなる。
現行枠もどんどん減って最後の大粛正。
結局、最高裁、法務省、司法試験委員会の勝ち。
何も変わらないってこと。
マスコミや政治が取り上げてくれてるんだから
ロー生は現行組を利用して、合格者増を主張しなよ。
現行組は「長期滞留者」よばりで最初から発言権ゼロ、ゴミ扱いだからな。
０６で３０００近く確保してくれたら、
その後枠が減ったとしても現行組は文句言わないよ
３０００は未曾有の数字。変わったなって誰もが実感する。
ロー生はもう一度決起を！
新司法が1000以下だったら詐欺だろ。詐欺。
だから詐欺です。
最低1200はないとおかしいよな。
なんでさっさと現行０にしないんだ？
なんでさっさと現行０にしないんだ？
最高裁としては優秀な裁判官を確保しなくちゃならない。
だが、ローでそのような人材が確保できるかは未知数。
とりあえず併存させておいて、ちゃんと収穫できるかどうか確かめないといけない。
普通の最高裁調査官になるような人にとっては、現行なら学部時代に合格してすぐ研修を受けるわけだが、
ローに行かなければならないとするとそこで別のコースに行ってしまうおそれがある。
だが、ローでそのような人材が確保できるかは未知数。
とりあえず併存させておいて、ちゃんと収穫できるかどうか確かめないといけない。
普通の最高裁調査官になるような人にとっては、現行なら学部時代に合格してすぐ研修を受けるわけだが、
ローに行かなければならないとするとそこで別のコースに行ってしまうおそれがある。
現行だろうがローだろうが上数十人はとてつもなく優秀だと思うが
ローで余計な知恵をつけると裁判官になってくれない恐れはあるな。
ローで余計な知恵をつけると裁判官になってくれない恐れはあるな。
結局一回目は何人になるの？
1000
999
関係大有り
1,050人らしい
新司法合格者数1200以下は詐欺。
3000にしろ！
詐欺です
>>512
1,050のうち50は消費税か。
1,050のうち50は消費税か。
いずれにしても合格者数をそろそろ発表してもらわないと、現行受験生もロー生も
人生の方向性がつかめないことになるよね。
人生の方向性がつかめないことになるよね。
518 ：氏名黙秘：04/12/18 10:48:47 ID:5NRrt/0B
ほんとだよね。いつまでも生殺し状態にしやがって。
人をなんだと思ってるんだよ。
人をなんだと思ってるんだよ。
1049
>>519
何もわかっていないね。
省庁の権益争いなんだよ。
法務省は文科省に法曹の舵取りをされたくないだけ。
自分で「現行合格者に問題あり」と言っていた法務省が
現行廃止を先送りしようとするのは、司法試験の主導権を
わずかでも掠め取られるのがイヤだから。
それがお役所なんだよ。
何もわかっていないね。
省庁の権益争いなんだよ。
法務省は文科省に法曹の舵取りをされたくないだけ。
自分で「現行合格者に問題あり」と言っていた法務省が
現行廃止を先送りしようとするのは、司法試験の主導権を
わずかでも掠め取られるのがイヤだから。
それがお役所なんだよ。
自民党法務部会の某代議士に聞いてみたところ、新司法試験の合格者を増やすより、法科大学院の数を減らすほうに夢中になっているようだ。
やはり、借金抱えた三振者が何をやるかわからないと脅してやるべきか・・・
やはり、借金抱えた三振者が何をやるかわからないと脅してやるべきか・・・
1048
やっぱ官僚ってクソだな
1047
たしかに、結構>>521なだけかも。
詐欺だ
契約無効
詐欺は取消し事由になるだけだろ、ボケ！
そんなことだから合格できないんだよ
そんなことだから合格できないんだよ
守るだけではなく、責めに転じなきゃだめだめじゃん。
かっこわりー報道系
かっこわりー報道系
取消権行使したら遡及的に無効じゃん。
ってそんなこと考えて無いだろうけど
ってそんなこと考えて無いだろうけど
533 ：元代休取得：04/12/18 22:09:07 ID:atthXAeA
>>521
おれはこうだと思う
結局今の段階で決定しても、いろんなところから野次（やじ）がはいりまた審議になる
だから結局ある程度時期的に切迫してこないと決まらないと思う
つまり直前まで議論と熟慮を重ねるって表現になるね。
おれはこうだと思う
結局今の段階で決定しても、いろんなところから野次（やじ）がはいりまた審議になる
だから結局ある程度時期的に切迫してこないと決まらないと思う
つまり直前まで議論と熟慮を重ねるって表現になるね。
534 ：元代休取得：04/12/18 22:10:55 ID:atthXAeA
時期としてはやはり３月４月ごろに決まると思う
いろんな「反対意見」と「そろそろ決めない」とという二つのバランスが変化したところで決まると思う
いろんな「反対意見」と「そろそろ決めない」とという二つのバランスが変化したところで決まると思う
俺も時期については>>533-534に同意するよ。
>>521のような考え方も一理あると思うし、以前誰かが書いていたが、
800-800という割振りも、意図的なリークという気がする。
つまり、新司法の合格者数が仮に1000以下になった場合でも、もっと
ひどい状態からアップさせた、と言い訳できるために、以前の1200
という報道を打ち消そうとしたように見える。
結局お上というものは、自分の組織の権益が第一だから、部外者に
やいのやいのと言われたくない、俺たちで勝手に決めるんだ、という
のが本音なんだろうなー、と思う。
>>521のような考え方も一理あると思うし、以前誰かが書いていたが、
800-800という割振りも、意図的なリークという気がする。
つまり、新司法の合格者数が仮に1000以下になった場合でも、もっと
ひどい状態からアップさせた、と言い訳できるために、以前の1200
という報道を打ち消そうとしたように見える。
結局お上というものは、自分の組織の権益が第一だから、部外者に
やいのやいのと言われたくない、俺たちで勝手に決めるんだ、という
のが本音なんだろうなー、と思う。
>532
それそれ。そういうことにしておいてくれ。
それそれ。そういうことにしておいてくれ。
>>519
現行組と連携して運動すれば良かったんだよ。
どこかで現行組の有力校の不合格者数と不合格率のデータ出てるだろ？
どれだけの人間が長期滞留してると思ってるんだ？
今年は合格者の平均年令が平均２９だぞ。
現実を見ろ。
かりにも先輩達を押しのけて受かろうとしているから
簡単に足下見られるんだぞ。
言ってくれれば、署名するし、デモだって行くぞ。
お前らは試験ボイコットだってできる。
文部科学省のロー構想推進は、現行に言わせれば希望の星だ。
あとは合格者数増して、学費を下げるだけだ。
懸命に勉強するのは当然な。
第１回で３０００人取って、５０％を確保してくれたら
多くの人間の希望を奪わないで済む。
最初が肝心だ。１６００とか言ってたら全然変わらない。
まぁ弁護士会とかは今いるベテを抹殺したいらしいが
醜いね。
あいつらの口車に乗るな。ろくなこと無いぞ。
現行組と連携して運動すれば良かったんだよ。
どこかで現行組の有力校の不合格者数と不合格率のデータ出てるだろ？
どれだけの人間が長期滞留してると思ってるんだ？
今年は合格者の平均年令が平均２９だぞ。
現実を見ろ。
かりにも先輩達を押しのけて受かろうとしているから
簡単に足下見られるんだぞ。
言ってくれれば、署名するし、デモだって行くぞ。
お前らは試験ボイコットだってできる。
文部科学省のロー構想推進は、現行に言わせれば希望の星だ。
あとは合格者数増して、学費を下げるだけだ。
懸命に勉強するのは当然な。
第１回で３０００人取って、５０％を確保してくれたら
多くの人間の希望を奪わないで済む。
最初が肝心だ。１６００とか言ってたら全然変わらない。
まぁ弁護士会とかは今いるベテを抹殺したいらしいが
醜いね。
あいつらの口車に乗るな。ろくなこと無いぞ。
結局一回目は何人になるの？
900
１２００という噂アリ。
542 ：氏名黙秘：04/12/19 23:59:30 ID:KonWtGq8
現行、ローともに一本に絞るにはリスクがありすぎる。
今年は、現行とローどっちも対策するよ。
今年は、現行とローどっちも対策するよ。
新の問題見たけど、あの問題に答えられる奴が800人以上もいるのかな。
公法とか選択科目超難しい。
公法とか選択科目超難しい。
ああ。チョームズイよｗ
どーすんだよ、ローってそんなにすごくないんだぞ。
ロー生もすごくないし。
どーすんだよ、ローってそんなにすごくないんだぞ。
ロー生もすごくないし。
労生。
899
法務省の試算は初年度の全合格者を１６００人とし、現行試験と新試験の内訳は（１）各８００人（２）１１００人と５００人（３）６００人と１０００人－－の３ケースを想定している。
あんな問題を解けるのは
ローで教育を受けた
ロー生だけだって。
ローマンセー！！
ローで教育を受けた
ロー生だけだって。
ローマンセー！！
＞公法とか選択科目超難しい
~~~~~~~~~~
釣りですか？
~~~~~~~~~~
釣りですか？
（３）６００人と１０００
民事系だな。むずいのは。ま、人それぞれだろうが。
もれロー生だが、現行の奴はえらいと思う。
２時間で、２問を解くのは正直きついよ。
この訓練を続けているのだから、もれは評価したい。
でも、新司の公法系や、民事系の問題見れば、
俄然わからなくなってくる。
特に公法は行政法＆最新判例（百選では古い）から出題だし、
民事系も、特にブロックダイヤグラム（修習所で教える）思考で
要件事実を抽出するという実務系思考能力が盛込まれ、かつ
会社法の最新事例が問題となるわけだから、予備校の論証ブロック
で対応するのはちょっと難しいですわ。
もっとも、これに対応できるのは、ロー生でも一部でしょうが。
刑事系は、井田氏が試験委員だけに、現行とあまり変わらないはず。
選択科目は、勿論現行生には関係ないわけで。
２時間で、２問を解くのは正直きついよ。
この訓練を続けているのだから、もれは評価したい。
でも、新司の公法系や、民事系の問題見れば、
俄然わからなくなってくる。
特に公法は行政法＆最新判例（百選では古い）から出題だし、
民事系も、特にブロックダイヤグラム（修習所で教える）思考で
要件事実を抽出するという実務系思考能力が盛込まれ、かつ
会社法の最新事例が問題となるわけだから、予備校の論証ブロック
で対応するのはちょっと難しいですわ。
もっとも、これに対応できるのは、ロー生でも一部でしょうが。
刑事系は、井田氏が試験委員だけに、現行とあまり変わらないはず。
選択科目は、勿論現行生には関係ないわけで。
>２時間で、２問を解く
それは、できるよ
553>>
なるほど。
時間内には「できる」が、
点数が「いつまでたっても不合格点」という
うだつのあがらない受験生かい？
「できる」は「時間内にとりあえず書く」
ことではないよ。
おっと、「出来る答案が書けない」から
受からないんだもんね。乙。
それは、できるよ
553>>
なるほど。
時間内には「できる」が、
点数が「いつまでたっても不合格点」という
うだつのあがらない受験生かい？
「できる」は「時間内にとりあえず書く」
ことではないよ。
おっと、「出来る答案が書けない」から
受からないんだもんね。乙。
>544
最初は、２通とも完成させることができない人が多いけどな。
「以上」まで書けずに、タイムアップで、未了答案。
内容以前の問題。
最初は、２通とも完成させることができない人が多いけどな。
「以上」まで書けずに、タイムアップで、未了答案。
内容以前の問題。
>>555
よく思うんだが「以上」って絶対書かないといけないもんなんか？
よく思うんだが「以上」って絶対書かないといけないもんなんか？
>>553=557
そうかな？
551の民事系が難しいという発言から
展開しただけでしょう。
もっとも、スレ違いになりつつある
という指摘は正しいが。
しかし、このスレは根拠事実がないまま
進行する可能性が高いので、結局各自の希望だけが
交錯することになっちまうんかな・・・
そうかな？
551の民事系が難しいという発言から
展開しただけでしょう。
もっとも、スレ違いになりつつある
という指摘は正しいが。
しかし、このスレは根拠事実がないまま
進行する可能性が高いので、結局各自の希望だけが
交錯することになっちまうんかな・・・
560 ：氏名黙秘：04/12/20 16:42:27 ID:Pv72MjeD
んで、結局新司法試験の合格率は何パーセントくらいになるんだ？
お前ら、頭いいんだろ？教えろバk
お前ら、頭いいんだろ？教えろバk
事態が収拾できないので初年度の試験は中止になりました
法務大臣 団藤重光
なんてことになったらどうよ？
法務大臣 団藤重光
なんてことになったらどうよ？
鬼さん情報ないの？
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
１つは、移行期間中の現行司法試験の合格者については、法科大学院を新しい法曹養成制度の中核的な教育機関とするという基本的な設計との関係で、それを前提として検討すべきであるというのが点でございます。
第２番目に、新しい制度に切り替えるということが現行試験と新しい試験の合格者数の配分などにおきましても、明確に現れるような司法試験の在り方とすべきであるという点でございます。
第３番目に、新たに法曹を目指す人々が法科大学院に進まずに現行司法試験を受けるということは、新しい制度の設計では想定されておらず、既に約 1,500名が合格する機会を２回与えた上で、どう配分するかという前提で検討すべきであるという点です。
４番目に、法科大学院が増えてくると、新しい司法試験の合格者数が増えていって、現行司法試験の合格者数は減っていくというのが共通の理解でございます。
最後に司法試験委員会が発足する前に、12月の段階で意見を整理をいたしましたのは、ちょうどこのころから法科大学院の初年度の入学者選抜が始まっておりまして、その段階で、法科大学院に進むか、
それとも現行司法試験を受けるか、迷っている者に対してきちんとしたメッセージを送るべきだということから意見を整理したものでございます。
そして、意見の整理につきまして、平成18年度以降の現行司法試験の合格者数については、年間数百名程度ということにしておりますけれども、この段階で具体的な数字まで挙げることはできないということで、
大体 500名から 600名程度という理解の下で数百名程度という記載になっております。
なお、前回の顧問会議では法科大学院が新しい法曹養成制度の基幹的な高等教育機関であるという趣旨に照らして検討すべきであるというとりまとめがなされたと伺っておりますけれども、法曹養成制度検討会でも、
今御説明させていただきましたとおり、基本的には同じような観点から議論を行なって、先ほどのような意見の整理になったものでございます。
以上でございます。
第２番目に、新しい制度に切り替えるということが現行試験と新しい試験の合格者数の配分などにおきましても、明確に現れるような司法試験の在り方とすべきであるという点でございます。
第３番目に、新たに法曹を目指す人々が法科大学院に進まずに現行司法試験を受けるということは、新しい制度の設計では想定されておらず、既に約 1,500名が合格する機会を２回与えた上で、どう配分するかという前提で検討すべきであるという点です。
４番目に、法科大学院が増えてくると、新しい司法試験の合格者数が増えていって、現行司法試験の合格者数は減っていくというのが共通の理解でございます。
最後に司法試験委員会が発足する前に、12月の段階で意見を整理をいたしましたのは、ちょうどこのころから法科大学院の初年度の入学者選抜が始まっておりまして、その段階で、法科大学院に進むか、
それとも現行司法試験を受けるか、迷っている者に対してきちんとしたメッセージを送るべきだということから意見を整理したものでございます。
そして、意見の整理につきまして、平成18年度以降の現行司法試験の合格者数については、年間数百名程度ということにしておりますけれども、この段階で具体的な数字まで挙げることはできないということで、
大体 500名から 600名程度という理解の下で数百名程度という記載になっております。
なお、前回の顧問会議では法科大学院が新しい法曹養成制度の基幹的な高等教育機関であるという趣旨に照らして検討すべきであるというとりまとめがなされたと伺っておりますけれども、法曹養成制度検討会でも、
今御説明させていただきましたとおり、基本的には同じような観点から議論を行なって、先ほどのような意見の整理になったものでございます。
以上でございます。
【大宅顧問】 試験ではなくてプロセスにしたからといって、必ずしも質が確保されるとは限らないでしょう。
【田中法曹養成検討会座長】 おっしゃる趣旨がよくわからないです。
【大宅顧問】 法科大学院というものの質がまだわからないわけです。まだ１回も受験者が出ていないわけだから。
そこで数の話が出てくること自体が変です。
【田中法曹養成検討会座長】 おっしゃる趣旨がよくわからないです。
【大宅顧問】 法科大学院というものの質がまだわからないわけです。まだ１回も受験者が出ていないわけだから。
そこで数の話が出てくること自体が変です。
５割合格確定しました。
567 ：氏名黙秘：04/12/21 15:56:02 ID:8G+ah9HP
９００だろ？
これで４割確定。
これで４割確定。
おにのゆうことわよくあたる
563 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 15:13 ID： ???
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
ググッてみると、どうも法曹関係者でも無さそうだな。>>大宅
大宅壮一の娘さんだよ
なんでそんな人が出席して口を出しているの？
575 ：氏名黙秘：04/12/21 16:50:09 ID:r+m5asUe
大宅さんがごく普通の感覚の疑問をはさんだのに
まともに返答してないのがまったく問題だよな。
工事と田中が二人で「その質問の趣旨は？？」と繰り返し
凄むだけで、あとは「プロセス」の一点張り。
まあ、大学教授ほど醜い自己権益食い人種はいないわな。
何が社会の公正やら正義だよ、まったく。。。
まともに返答してないのがまったく問題だよな。
工事と田中が二人で「その質問の趣旨は？？」と繰り返し
凄むだけで、あとは「プロセス」の一点張り。
まあ、大学教授ほど醜い自己権益食い人種はいないわな。
何が社会の公正やら正義だよ、まったく。。。
大宅壮一について
大宅壮一は1900年生まれ、1970年没のジャーナリスト、文筆家。
昭和35年ころから亡くなるまでの10年間はその守備範囲の広さと無数の新造語
(｢一億総白痴化｣｢駅弁大学｣など)によって大活躍、マスコミ天皇と呼ばれた。
個人が遺した膨大な書籍や雑誌をもとに1971年大宅壮一文庫が出来、
以降多くのマスコミ人、研究者がその恩恵にあずかってきた。
その大宅壮一文庫が作った膨大な索引目録が｢大宅壮一文庫索引目録｣である。
大宅壮一は1900年生まれ、1970年没のジャーナリスト、文筆家。
昭和35年ころから亡くなるまでの10年間はその守備範囲の広さと無数の新造語
(｢一億総白痴化｣｢駅弁大学｣など)によって大活躍、マスコミ天皇と呼ばれた。
個人が遺した膨大な書籍や雑誌をもとに1971年大宅壮一文庫が出来、
以降多くのマスコミ人、研究者がその恩恵にあずかってきた。
その大宅壮一文庫が作った膨大な索引目録が｢大宅壮一文庫索引目録｣である。
何らかの検証可能な物差しは必要なんじゃないの？
まさかプロセスで決めろなんていわないよね？
まさかプロセスで決めろなんていわないよね？
プロセス（笑）
>>578
少なくともペーパーだけじゃ駄目ってことだろ
少なくともペーパーだけじゃ駄目ってことだろ
つうか、大宅英子を知らんのか…そんなにマイナーな人かな。
>>580
ステメン入れろとか？
ステメン入れろとか？
583 ：氏名黙秘：04/12/21 17:06:05 ID:r+m5asUe
>>577
何言ってんだよ、自分だって「プロセス重視教育」なんて
なんの内容もないとよ～く知ってるくせに。
まあでもあんたみたいな受験生なら必死で自己保身するのはわかるが、
あの人たちは、一応法学系の教授でしかも公的な委員だろ。
あまりにも浅ましくてわらっちゃうよな。
道路公団やら社会保険庁の官僚の方がまだ、公正で立派にみえるでぇ。
何言ってんだよ、自分だって「プロセス重視教育」なんて
なんの内容もないとよ～く知ってるくせに。
まあでもあんたみたいな受験生なら必死で自己保身するのはわかるが、
あの人たちは、一応法学系の教授でしかも公的な委員だろ。
あまりにも浅ましくてわらっちゃうよな。
道路公団やら社会保険庁の官僚の方がまだ、公正で立派にみえるでぇ。
585 ：氏名黙秘：04/12/21 17:07:22 ID:3YFTEdoG
プロセスってのはな
失敗が許されないってことだ。
ロー生は常に減点されている。
下位ロー だめぽ
ロー内で成績下位 だめぽ
一発合格じゃない だめぽ
新卒じゃない だめぽ
新司法上位じゃない だめぽ
失敗が許されないってことだ。
ロー生は常に減点されている。
下位ロー だめぽ
ロー内で成績下位 だめぽ
一発合格じゃない だめぽ
新卒じゃない だめぽ
新司法上位じゃない だめぽ
大宅みたいな素人からするとロー教育がどんなもんかわからんのに
最初に数決めるなんてこわくねえ？ってことでしょ。
もしロー教育がヘボいとひどい法曹が大量生産されるんだから。
それはそれでまともな意見だけど、ローが出来た理由を知らないから
出る疑問じゃないかな。
最初に数決めるなんてこわくねえ？ってことでしょ。
もしロー教育がヘボいとひどい法曹が大量生産されるんだから。
それはそれでまともな意見だけど、ローが出来た理由を知らないから
出る疑問じゃないかな。
実はペーパー重視が最も豊かな人材が生まれる。
内申書偏重の教育がどのようなことを招いたか考えろ！
一発逆転できない社会は疲弊する。
内申書偏重の教育がどのようなことを招いたか考えろ！
一発逆転できない社会は疲弊する。
豊かじゃないだろ。
長年の浪人生活で歪みきっている。
ロー生はプロセスという名の磨耗だが。
長年の浪人生活で歪みきっている。
ロー生はプロセスという名の磨耗だが。
591 ：氏名黙秘：04/12/21 17:21:09 ID:r+m5asUe
>588
人の欠点をつくのは簡単なんだよ。
問題はいかに自分の長所が説得的かということ。
現行の欠点と問題点をついてそれだけでローができたからといって
ローがプロセスで優れているなんてまったく説得力ないよ。
素人だからこそまともにその点が理解できてるんじゃないか？
一人から年間１５０万も２００万も巻き上げる仕組みを作り上げるのに
早急で必死と考えればすごく説得的なんだけどな。
人の欠点をつくのは簡単なんだよ。
問題はいかに自分の長所が説得的かということ。
現行の欠点と問題点をついてそれだけでローができたからといって
ローがプロセスで優れているなんてまったく説得力ないよ。
素人だからこそまともにその点が理解できてるんじゃないか？
一人から年間１５０万も２００万も巻き上げる仕組みを作り上げるのに
早急で必死と考えればすごく説得的なんだけどな。
事前に合格者数を決めるのは難しいだろうな
でも、だいたいの目安が欲しいよな。
９００と６００程度だな
でも、だいたいの目安が欲しいよな。
９００と６００程度だな
593 ：氏名黙秘：04/12/21 17:26:21 ID:r+m5asUe
>>591
また確かに良く考えたら、年間150万も200万もださないと
試験をまともに受けられない仕組みなんて許すべきではないんだよな。
ここにいる人たちはみんな当事者だからそんなこと言っているばあいじゃないけど、
一般社会から考えてみると、「そんな仕組みよくないよ」って思うわな。
学歴に関係なくだれでも試験を受けられる、これほど公正な仕組みはないよな。
プロセスってなんなんだよ。
また確かに良く考えたら、年間150万も200万もださないと
試験をまともに受けられない仕組みなんて許すべきではないんだよな。
ここにいる人たちはみんな当事者だからそんなこと言っているばあいじゃないけど、
一般社会から考えてみると、「そんな仕組みよくないよ」って思うわな。
学歴に関係なくだれでも試験を受けられる、これほど公正な仕組みはないよな。
プロセスってなんなんだよ。
だいたい決まってるようだな
９００前後と６００前後だろう
８５０と６５０かもしれない。
９００前後と６００前後だろう
８５０と６５０かもしれない。
もしそうなら一期集悲惨だな。
不透明な制度に翻弄された挙句にこれでは。。。
不透明な制度に翻弄された挙句にこれでは。。。
597 ：氏名黙秘：04/12/21 17:55:30 ID:8G+ah9HP
全然、悲惨でないだろ。
仮に、８００だとしても３４％の合格率だぞ？
実質は、現行抜け・留年・ロンダも居るから３５％は余裕で超えるだろ。
しかも、母集団のレベルはよく見積もって択一合格レベル。
今年の論文がバーゲンといわれつつ、択一合格者の論文合格率は２５％だぞ。
それよりも、更に１０％も上。
司法試験の合格率が３％台のことを考えても余裕で美味しい。
これで受かる自信がないなら、そもそも司法試験受けるのが無謀。
仮に、８００だとしても３４％の合格率だぞ？
実質は、現行抜け・留年・ロンダも居るから３５％は余裕で超えるだろ。
しかも、母集団のレベルはよく見積もって択一合格レベル。
今年の論文がバーゲンといわれつつ、択一合格者の論文合格率は２５％だぞ。
それよりも、更に１０％も上。
司法試験の合格率が３％台のことを考えても余裕で美味しい。
これで受かる自信がないなら、そもそも司法試験受けるのが無謀。
598 ：氏名黙秘：04/12/21 18:02:24 ID:8G+ah9HP
現行で択一後３５％の合格率って、今年の論文でいえば、２５００番位までは受かるってレベルだぞ。
母集団の質を考えると、おそらく実質は３０００番位まで受かるレベル。
Cレベルで受かる。
これを美味しくないなんて贅沢。
しかも、２期もバーゲンチックらしいから、１，２期２つボーナスのある一期既習は無茶苦茶美味しい。
千載一遇のチャンスを一期の奴らは持ってる。
更に、現行ラストのボーナスまで享受しようと思えば享受できる。
非常に恵まれている。
母集団の質を考えると、おそらく実質は３０００番位まで受かるレベル。
Cレベルで受かる。
これを美味しくないなんて贅沢。
しかも、２期もバーゲンチックらしいから、１，２期２つボーナスのある一期既習は無茶苦茶美味しい。
千載一遇のチャンスを一期の奴らは持ってる。
更に、現行ラストのボーナスまで享受しようと思えば享受できる。
非常に恵まれている。
新試験受ける人たちは旧帝大や早稲田・慶応出身者が大半
レベルはかなり高い
その辺のDQN私大生も大勢受けている現行とは違う
レベルはかなり高い
その辺のDQN私大生も大勢受けている現行とは違う
569 名前： ５割維持 投稿日： 04/12/21 15:59 ID： ???
563 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 15:13 ID： ???
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
563 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 15:13 ID： ???
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
旧制度が廃止されて新制度になるんだから下駄を履かせるとかそういう話じゃないだろ。
鬼 ◆5EJ71eKlNQは何を根拠に５割だなんていってんだ？？
604 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/12/21 18:39:44 ID:???
俺は、５割といってるか？
２ｃｈに情報を持ってきているだけで、
５割とかって煽ったり、言ってもないように思うのだけれど。
言ってたら、ゴメン。根拠無し。
>>601のは、俺じゃないよ。
コピペに味付けされてんだよ。
２ｃｈに情報を持ってきているだけで、
５割とかって煽ったり、言ってもないように思うのだけれど。
言ってたら、ゴメン。根拠無し。
>>601のは、俺じゃないよ。
コピペに味付けされてんだよ。
>>604
池沼は去れ、ウザイ
池沼は去れ、ウザイ
898 氏名黙秘 age 04/12/21 12:41:12 ID:???
>実施過程においても再検討を要する事態が発生する可能性があり、
>暫くは柔軟な対応が可能な方策を講じておく必要があると判断
以上公式見解より
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/lawschool/pages/lsentstatement.html
ここを読むと九州大学としては一次試験実施後であれ二次試験実施後であれ
入学試験「実施過程」での何らかの事態に対して「柔軟な対応」をすることを肯定しているようだよね。
配点を公表しないことによって可能な「柔軟な対応」とは、普通に考えると配点調整でしょう。
899 氏名黙秘 sage 04/12/21 12:47:58 ID:???
>再検討を要する事態
||
内部生の不合格者が多数発生する事態。
>柔軟な対応が可能な方策
||
選考過程で配点や採点基準を変更するという策。
これもプロセスの一環ですか
ローって凄いねｗ
>実施過程においても再検討を要する事態が発生する可能性があり、
>暫くは柔軟な対応が可能な方策を講じておく必要があると判断
以上公式見解より
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/lawschool/pages/lsentstatement.html
ここを読むと九州大学としては一次試験実施後であれ二次試験実施後であれ
入学試験「実施過程」での何らかの事態に対して「柔軟な対応」をすることを肯定しているようだよね。
配点を公表しないことによって可能な「柔軟な対応」とは、普通に考えると配点調整でしょう。
899 氏名黙秘 sage 04/12/21 12:47:58 ID:???
>再検討を要する事態
||
内部生の不合格者が多数発生する事態。
>柔軟な対応が可能な方策
||
選考過程で配点や採点基準を変更するという策。
これもプロセスの一環ですか
ローって凄いねｗ
＞法科大学院構想は、法曹の「質」の維持を制度的に担保しつつ法曹人口を
＞大幅に増加させるための具体的方策として大学（大学院）の人的物的資源
＞を活用しようとの着想に基づくものと言うことができる。
＞
＞文部科学省高等教育局大学課課長補佐 小山竜司 2001/09
＞http://blog.livedoor.jp/datusara/
以上のようにモンカ省はロー制度の目的を法曹の質の「維持」と考えてる。
つまり新司法合格者は現行合格者レベルの質があれば十分ってこと。
純粋未収のひとは現行合格者の質が悪いからローが出来たって思ってる人が多いけど、
実際は司法試験合格者数を3000人に増やしても現在の現行合格者の質を「維持」するためにローが出来た。
だからモンカ省はローを大量に認可して新司法試験の競争を厳しくして少しでも現行合格者の質に近づけようとしてる。
＞大幅に増加させるための具体的方策として大学（大学院）の人的物的資源
＞を活用しようとの着想に基づくものと言うことができる。
＞
＞文部科学省高等教育局大学課課長補佐 小山竜司 2001/09
＞http://blog.livedoor.jp/datusara/
以上のようにモンカ省はロー制度の目的を法曹の質の「維持」と考えてる。
つまり新司法合格者は現行合格者レベルの質があれば十分ってこと。
純粋未収のひとは現行合格者の質が悪いからローが出来たって思ってる人が多いけど、
実際は司法試験合格者数を3000人に増やしても現在の現行合格者の質を「維持」するためにローが出来た。
だからモンカ省はローを大量に認可して新司法試験の競争を厳しくして少しでも現行合格者の質に近づけようとしてる。
609 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/12/21 19:02:38 ID:???
池沼？
俺は、小早川だよ。
俺は、小早川だよ。
増やせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
＞608
そんな古い話なんて既になかったことになってるｗ
門下の一役人の戯言だなｗ
そんな古い話なんて既になかったことになってるｗ
門下の一役人の戯言だなｗ
まあ、本日の朝日の論調からも、
新司擁護に回っているのは間違いない。
マスコミ、巻き込んで一気に増やしましょう。
現行の方は来年のチャンスを逃さないでね。
新司擁護に回っているのは間違いない。
マスコミ、巻き込んで一気に増やしましょう。
現行の方は来年のチャンスを逃さないでね。
615 ：氏名黙秘：04/12/21 19:53:48 ID:8G+ah9HP
>>600
択一合格率って１７％位だろ？
これって、確かに直近３年では最も高い数値ではあるが、過去１０年では３番目に低い合格率だぞ。
ここ３年の択一合格はヤッパ司法試験史上なんだかんだで難しいよ。
少なくても、数値上はね。
択一合格率って１７％位だろ？
これって、確かに直近３年では最も高い数値ではあるが、過去１０年では３番目に低い合格率だぞ。
ここ３年の択一合格はヤッパ司法試験史上なんだかんだで難しいよ。
少なくても、数値上はね。
>>615
今年は数値上だけ
今年は数値上だけ
617 ：氏名黙秘：04/12/21 20:16:08 ID:AkYCQkw9
いや、擁護してないでしょうｗあなたはそういう心証を抱いたんでしょうけどｗ
いいから記事貼れよ
619 ：氏名黙秘：04/12/21 20:19:15 ID:yys/Va71
なんかあんまり盛り上がってないね。
朝日の記事はカトシンと神戸教授の対談で淡々としたもんだったよ。
朝日の記事はカトシンと神戸教授の対談で淡々としたもんだったよ。
朝日のデータベースで検索出来ないな。
あんまたいした記事じゃないし載せる必要ないでしょ
622 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/12/21 20:33:00 ID:???
朝日、あとで、貼り付けたるよ。１１時目途で。
法曹人口の増加を求められて、
質を維持しつつ合格者を増やすにはどうしたら良いか？
ということで法科大学院制度がスタートしたものの
蓋を開けてみれば、不人気で人材が集まらない。
底辺学卒でも入れる下位ロー続出。
それなら有名大学卒の敗残者だけでも何万人となる現行制度のほうが優秀なんじゃないかという事で
合格者増になかなか踏み切れない。
大学側はロー存亡の危機にあるので増やせという
政府は単位ポロポロ与えるようなしょぼいロー教育に疑心暗鬼なので簡単には増やせない。
いまさら、下位ロー認可取り消しなんてできないので、
やっぱり現行の競争試験に近い制度をとる事が質の維持につながる。
質を維持しつつ合格者を増やすにはどうしたら良いか？
ということで法科大学院制度がスタートしたものの
蓋を開けてみれば、不人気で人材が集まらない。
底辺学卒でも入れる下位ロー続出。
それなら有名大学卒の敗残者だけでも何万人となる現行制度のほうが優秀なんじゃないかという事で
合格者増になかなか踏み切れない。
大学側はロー存亡の危機にあるので増やせという
政府は単位ポロポロ与えるようなしょぼいロー教育に疑心暗鬼なので簡単には増やせない。
いまさら、下位ロー認可取り消しなんてできないので、
やっぱり現行の競争試験に近い制度をとる事が質の維持につながる。
624 ：氏名黙秘：04/12/21 20:37:22 ID:lyofl7hL
結局層化のようなＦランクにまでロー作ったのが悪いって事か。
>有名大学卒の敗残者だけでも何万人となる
こいつらはロー入試でもはじかれるだろ
こいつらはロー入試でもはじかれるだろ
プロセスとは拡大された学閥のことだよ。
＞そもそも現行廃止になればロー経由が原則になるんだから、イヤでも人は集まる。
そうそうだからスパッと完全廃止にしちゃったほうがいいんだよね。
中途半端に現行残すからローへの移行がスムーズに行かないんだよ。
そうそうだからスパッと完全廃止にしちゃったほうがいいんだよね。
中途半端に現行残すからローへの移行がスムーズに行かないんだよ。
>>602
そうそう、大宅さんみたいに何もわかってない女は委員を辞めて欲しい
そうそう、大宅さんみたいに何もわかってない女は委員を辞めて欲しい
>>628
そんなの現行でも同じこと。
結局はルートが変わるだけなんだから。
質を維持したいなら、現行・新司法の割合に関係なく総数を抑えるしかない。
割合の話に拘るなら、結局は有利な方に人が集まるだけなのだからどちらでも問題はない。
あとはそのルートの中身の問題として、教育的に予備校が良いかローが良いかというだけ。
この点はある程度長期的な視点で考える必要もある。
そんなの現行でも同じこと。
結局はルートが変わるだけなんだから。
質を維持したいなら、現行・新司法の割合に関係なく総数を抑えるしかない。
割合の話に拘るなら、結局は有利な方に人が集まるだけなのだからどちらでも問題はない。
あとはそのルートの中身の問題として、教育的に予備校が良いかローが良いかというだけ。
この点はある程度長期的な視点で考える必要もある。
601 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 18:15 ID： ???
569 名前： ５割維持 投稿日： 04/12/21 15:59 ID： ???
563 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 15:13 ID： ???
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
569 名前： ５割維持 投稿日： 04/12/21 15:59 ID： ???
563 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 15:13 ID： ???
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
1200というのが元々の妥当な線だろ。
最大限妥協しても1100までだな。
1100・500で決まったとしても、朝日は騒ぐレベルかもしれんな。
最大限妥協しても1100までだな。
1100・500で決まったとしても、朝日は騒ぐレベルかもしれんな。
朝日新聞は新試験派なの？
いいや、勝手にそう想像するやつがいるだけっす。
よくて９００で８５０が現実的だとは思う。１１００とはｗ
よくて９００で８５０が現実的だとは思う。１１００とはｗ
「司法制度改革失敗」
「法務省の責任」
「法務省の責任」
640 ：氏名黙秘：04/12/21 23:04:07 ID:yys/Va71
つうか850とかだったら、ロー生が署名どころか今度はテロ起こすぞｗ
いや、そうじゃなくてこれからの合格率を考えたらダヨ
てめえのことしか考えないからそう主張するんだろｗ
てめえのことしか考えないからそう主張するんだろｗ
勝手に起こせばｗ知らないよ、そんなの。
ま、もっともテロを起こすぐらいの度胸があればな
ま、もっともテロを起こすぐらいの度胸があればな
644 ：氏名黙秘：04/12/21 23:07:02 ID:yys/Va71
>>636
マスコミはむしろ反ローに変わってきてないか？
マスコミはむしろ反ローに変わってきてないか？
せいぜい４割でしょう。
┌───────────────┐
│ 神スレ 良スレ 普通 糞スレ │
┌───┐━━┿━━━┿━━━┥ │
│ﾍﾞﾃｽﾚ │────────────┘
│ ┝━┥
∩＿＿＿∩└─( )┘
| ヽ ﾉ /
/ |. / /
| |ﾉ /
彡 ,/
／ /´
│ 神スレ 良スレ 普通 糞スレ │
┌───┐━━┿━━━┿━━━┥ │
│ﾍﾞﾃｽﾚ │────────────┘
│ ┝━┥
∩＿＿＿∩└─( )┘
| ヽ ﾉ /
/ |. / /
| |ﾉ /
彡 ,/
／ /´
マスコミの姿勢は分からんけど、１１００じゃないと暴動起こすとか
いうなよなｗ駄々こねる年齢でもないだろうに・・・。
いうなよなｗ駄々こねる年齢でもないだろうに・・・。
審議会あれなによ。
委員が佐藤、田中、奥島、青山、大宅って、公平な人選なのか？
委員が佐藤、田中、奥島、青山、大宅って、公平な人選なのか？
1009
マスコミは総じてローに好意的。
なぜなら経済界はじめ、社会はコミュニケーション能力の高い新しい人材に期待しているから。
なぜなら経済界はじめ、社会はコミュニケーション能力の高い新しい人材に期待しているから。
1099だった
653 ：氏名黙秘：04/12/21 23:12:07 ID:yys/Va71
学者は責任とらんからなー
気楽でうらやましいよ
気楽でうらやましいよ
>>648-649
どこに問題があるんですか？
どこに問題があるんですか？
>>651
hahaha、おもろい
hahaha、おもろい
>>655
hahaha、おもろい
hahaha、おもろい
>>655
hahaha、おもろい
hahaha、おもろい
１基既習って新卒も多いけど、構成の大部分が現行崩れチキンベテなんでしょ？
そんな糞から４割でもおかしいよ。
新試験は現行崩れ糞ベテ１基既習は受けられないようにして欲しい。
そんな糞から４割でもおかしいよ。
新試験は現行崩れ糞ベテ１基既習は受けられないようにして欲しい。
>>656
物まねはよくないよｗ
物まねはよくないよｗ
>>659
物まねはよくないよｗ
物まねはよくないよｗ
酸っぱいブドウ ここに極まれり
ベテは退学させろよ。
てか入れんなよ。
職安でも斡旋しろよ。
このままじゃ新試験でも糞ベテが受かるからローの意味ない。
てか入れんなよ。
職安でも斡旋しろよ。
このままじゃ新試験でも糞ベテが受かるからローの意味ない。
やはりベテには勝てぬか。
ついに自白したな。
ついに自白したな。
新試験は新卒が優先して受かるようなシステムにすべきだな。
新試験のサンプル見たけど、現行崩れベテが幅きかせそうな問題だった。
実力主義の世の中だよ。
ベテは今までの人生を賭けてきたんだから、そろそろ報われてもいいでしょ。
ベテは今までの人生を賭けてきたんだから、そろそろ報われてもいいでしょ。
1098
ロー生がベテに八つ当たりするスレはここでつか？
＞638
一期集が入る時は一回目から1000人という数字が出てたし、
大体7割・8割合格ってのはどこでも出てた話。
それが今更4割とかなんて話にならない。詐欺だよ。
一期集が入る時は一回目から1000人という数字が出てたし、
大体7割・8割合格ってのはどこでも出てた話。
それが今更4割とかなんて話にならない。詐欺だよ。
632 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 20:59 ID： ???
601 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 18:15 ID： ???
569 名前： ５割維持 投稿日： 04/12/21 15:59 ID： ???
563 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 15:13 ID： ???
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
601 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 18:15 ID： ???
569 名前： ５割維持 投稿日： 04/12/21 15:59 ID： ???
563 名前： 氏名黙秘 投稿日： 04/12/21 15:13 ID： ???
197 名前： 鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日： 04/12/21 15:10:19 ID： ???
来てますよ。
新旧司法試験合格者数問題の続き。
燃料投下。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gijiroku.html
http://blog.livedoor.jp/j56/
-------------------------------------------------
もう、総論はきまっているようですね。
５割合格じゃないですか。
先週ベテが起案にシケタイ参照とか書いてました。もう馬鹿かと・・・
テロは冗談だろうが、
行政訴訟起こす馬鹿とかホント出てきそうで怖い。
行政訴訟起こす馬鹿とかホント出てきそうで怖い。
1097
>>677
行政法は大学で山本から履修したよ。
行政法は大学で山本から履修したよ。
>>678
マーチとか和田の奴に山本なんて言ってもわからんだろ
マーチとか和田の奴に山本なんて言ってもわからんだろ
>>678=679
ねえ、ねえ、自作自演、ばれてますよｗ
ねえ、ねえ、自作自演、ばれてますよｗ
低学歴は哀れだな・・・
>>681=678=679
新司法について、今朝の朝日新聞で神戸の磯村保教授が
１２００名程度の合格者が必要といっていたね。
これが本心だろう。
１２００名程度の合格者が必要といっていたね。
これが本心だろう。
学歴厨キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1200か～
せめて1500ぐらいにしてくれ。
せめて1500ぐらいにしてくれ。
>>685
誤爆だね。哀れ。
誤爆だね。哀れ。
一回目はとりあえず１０００でも１２００でも決めておいて一回試験やってから次以降はまたその時考えれば良いのに。
１２００名受かると、留年１割五分で、合格率６割。
第一回だけ！！！！！
第二回受験者は、同じく隆年率１割五部とすると、
一回目のこぼれ組８００人＋留年組み３００＋二期既習＋１期未修 ５５００で、
受験者 ６３００人。
合格枠最大限楽観的に見て１５００人でも、
何と合格率２割３分まで急落下！！！！！！！
憲法１４条の「合理的区別」はセーフ？
第一回だけ！！！！！
第二回受験者は、同じく隆年率１割五部とすると、
一回目のこぼれ組８００人＋留年組み３００＋二期既習＋１期未修 ５５００で、
受験者 ６３００人。
合格枠最大限楽観的に見て１５００人でも、
何と合格率２割３分まで急落下！！！！！！！
憲法１４条の「合理的区別」はセーフ？
しかし、磯村教授は、２０１０年の３０００名という数字は、
確定とすべきではなく、資格試験として、一定程度の出来具合で
合格させるべきだといっている。これが真実だね、
確定とすべきではなく、資格試験として、一定程度の出来具合で
合格させるべきだといっている。これが真実だね、
一回目で落ちたら、実質絶望だな・・・
３０００名が５０００名程度になることもありうるな。
1基既習は一回目ボーナスある代わり、
一回目で落ちたら後が無いよな。
2回目以降は未収とか現行実力派ベテが押し寄せてくるわけだから。
一回目で落ちたら後が無いよな。
2回目以降は未収とか現行実力派ベテが押し寄せてくるわけだから。
ザルの１回目で落ちる程度の連中が厳しい2回目以降受かるわけないということか
それもあるから必死なんだよ。
１回目のマジザル落ちたらほんときついよね。
思うに、一期既習より一期未修のほうが能力は高い。
本当の実力派は２００４年、５年の現行ボーナスに
向かった。一期既習はどこもかなりの低倍率。
適性平均点も、未修より大幅に低い。
潜在能力は未修のほうが高いから、２回目以降は
脅威だろうな。しかも、未修は社会人が多いから
テンションが違う。
一期既習で一回目で受からないと三振がにわかに現実味を
帯びてくるな。
思うに、一期既習より一期未修のほうが能力は高い。
本当の実力派は２００４年、５年の現行ボーナスに
向かった。一期既習はどこもかなりの低倍率。
適性平均点も、未修より大幅に低い。
潜在能力は未修のほうが高いから、２回目以降は
脅威だろうな。しかも、未修は社会人が多いから
テンションが違う。
一期既習で一回目で受からないと三振がにわかに現実味を
帯びてくるな。
一期既習だけ特別扱いしろとかいう署名活動またやるんじゃね？
ﾜﾗﾀ
一期は既修だけだからいいんじゃねえか？
未修はひどいという話しかないぞ
未修はひどいという話しかないぞ
【大宅顧問】 だから、そこで先に数を決めるという話がどうしても私は引っかかるんです。
もしかしたらだれも受からないかもしれない。
もしかしたらだれも受からないかもしれない。
∧＿∧
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
oノ∧つ⊂)
( （ ；・∀・）
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
oノ∧つ⊂)
( （ ；・∀・）
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
＞７０１
「卒業生の質も、教育内容も未知数の法科大学院卒業生相手に、
予め合格枠を決めて議論するのはおかしい」というのが、大宅委員の
問題意識。
「卒業生の質も、教育内容も未知数の法科大学院卒業生相手に、
予め合格枠を決めて議論するのはおかしい」というのが、大宅委員の
問題意識。
政策判断もあるだろが。
＞703
じゃあどうするんだ？
絶対基準でやるのか？
じゃあどうするんだ？
絶対基準でやるのか？
>>703
そだね。
最近はあまりに合格者数ありきの議論になりがちだったよね。
ほんとはロー生の実力の伸びを見ながら柔軟に合格者数を変えるほうがいいよね。
まぁ>>704のいうように政策的判断も必要だろうから、
８０１以上１２００未満の範囲で合格者数を出すとかにしとけばいいんじゃないの。
そだね。
最近はあまりに合格者数ありきの議論になりがちだったよね。
ほんとはロー生の実力の伸びを見ながら柔軟に合格者数を変えるほうがいいよね。
まぁ>>704のいうように政策的判断も必要だろうから、
８０１以上１２００未満の範囲で合格者数を出すとかにしとけばいいんじゃないの。
絶対基準に対しては研修所の定員を持ち出すのがこの国のセコイところ。
＞７０５
本来はそれが筋かも知れんな。
今回の件は、ロースクール倒産の危機がかかってるから、
教授陣は合格率引き上げることに躍起になってるから、
２００６年１０００名はかたいだろうが。
ただ、２００６年１０００名にすると、法務省の主張どおり、
なぜか合格率だ初年度だけ３割以上高いという、どうにも
説明のつけようのない合格率の格差が、初年度と次年度以降
で生じてしまう。
本来はそれが筋かも知れんな。
今回の件は、ロースクール倒産の危機がかかってるから、
教授陣は合格率引き上げることに躍起になってるから、
２００６年１０００名はかたいだろうが。
ただ、２００６年１０００名にすると、法務省の主張どおり、
なぜか合格率だ初年度だけ３割以上高いという、どうにも
説明のつけようのない合格率の格差が、初年度と次年度以降
で生じてしまう。
＞なぜか合格率だ初年度だけ３割以上高いという、どうにも
＞説明のつけようのない合格率の格差が、初年度と次年度以降
＞で生じてしまう
これは初年度最下位合格者の答案を公表して納得してもらえばいいんじゃないの。
初年度は合格率は高かったけど、それは受験者のレベルが飛びぬけて高かったからってすればＯＫ。
＞説明のつけようのない合格率の格差が、初年度と次年度以降
＞で生じてしまう
これは初年度最下位合格者の答案を公表して納得してもらえばいいんじゃないの。
初年度は合格率は高かったけど、それは受験者のレベルが飛びぬけて高かったからってすればＯＫ。
一期既修はレベルが高いからな。二期に比べて。ローの難易度を見れば一目瞭然。
本当に「プロセス」で行きたいなら、各段階で「選別」作業
加えればいいんだよな。
①ロー入試で「選別」
②在学中に、２～３割を目途に留年させる
③新司法試験の合格率はその代わりに７～８割
④修習所で、２～３割を目途に留年させる（留年制の採用）
⑤二回試験で下位１割を不合格に
（翌年救済措置新設）
こういう形で、緩やかながらも、継続的に絞込みを賭けた方が、
紳士方一発で絞り込みかけるより学生のモチベーション維持には
良い。
加えればいいんだよな。
①ロー入試で「選別」
②在学中に、２～３割を目途に留年させる
③新司法試験の合格率はその代わりに７～８割
④修習所で、２～３割を目途に留年させる（留年制の採用）
⑤二回試験で下位１割を不合格に
（翌年救済措置新設）
こういう形で、緩やかながらも、継続的に絞込みを賭けた方が、
紳士方一発で絞り込みかけるより学生のモチベーション維持には
良い。
＞②在学中に、２～３割を目途に留年させる
これが無理なんだよねぇ。。。
これが無理なんだよねぇ。。。
つーか、争点がおかしいんだよ。
１期が５割行けば順当なだけで、
２期以下が３割、２割になる方が、国策としておかしいんじゃないか。
問題なのは２期以下の低合格率、法曹人口の増加率の低さであって、
一期が優遇されているわけではない。
ここの争点化をしていかないと。
１期が５割行けば順当なだけで、
２期以下が３割、２割になる方が、国策としておかしいんじゃないか。
問題なのは２期以下の低合格率、法曹人口の増加率の低さであって、
一期が優遇されているわけではない。
ここの争点化をしていかないと。
＞在学中に、２～３割を目途に留年させる
これ自体無理。留年させたらローの教授の身に危険が及ぶ。言うは易し・・・
これ自体無理。留年させたらローの教授の身に危険が及ぶ。言うは易し・・・
＞７１３
国民は、法曹増員より、自分の年金を心配していると
思う。すでに、国の借金だけで５００兆。
社会保障は毎年１兆増加。
修習生のことだけ考えているわけにはいかないでしょ？
国民は、法曹増員より、自分の年金を心配していると
思う。すでに、国の借金だけで５００兆。
社会保障は毎年１兆増加。
修習生のことだけ考えているわけにはいかないでしょ？
法曹人口の低さのせいで架空請求事件みたいなのもおきるんじゃないだろうか。
>>713
法曹人口の増加率はすさまじいだろ。
あと数年で数年前の６倍の合格者数ですぜ。
２期以下の合格率の低さは法曹の質の維持のためにはむしろ妥当でしょ。
下手に合格率高いとローのオナニー課題に満足するロー生ばっかになっちゃうよ。
合格率が低いことによってロー生のローに対する要求水準があがり、
ローの講義が改善を重ねられることによって日本独自のロー制度が完成するわけだ。
いまのロー教授の言い分聞いてると、これ以上授業は改善の余地はないような口ぶりで、
それはちょっとどうかなと思うんだよね。
法曹人口の増加率はすさまじいだろ。
あと数年で数年前の６倍の合格者数ですぜ。
２期以下の合格率の低さは法曹の質の維持のためにはむしろ妥当でしょ。
下手に合格率高いとローのオナニー課題に満足するロー生ばっかになっちゃうよ。
合格率が低いことによってロー生のローに対する要求水準があがり、
ローの講義が改善を重ねられることによって日本独自のロー制度が完成するわけだ。
いまのロー教授の言い分聞いてると、これ以上授業は改善の余地はないような口ぶりで、
それはちょっとどうかなと思うんだよね。
結局従来型の、「全員卒業型」のスタイルを引きずって
いながら、出口だけ「アメリカスタイル」を求めるから
おかしなことるんだよな。
出口を「アメリカスタイル」にするなら、途中過程も
「アメリカスタイル」にしないと。
いながら、出口だけ「アメリカスタイル」を求めるから
おかしなことるんだよな。
出口を「アメリカスタイル」にするなら、途中過程も
「アメリカスタイル」にしないと。
＞合格率が低いことによってロー生のローに対する要求水準があがり、
ロー教授はこれがイヤなんだよ。
だから合格率挙げて欲しいんだよ。
一部のロー生のクレーマーぶりは署名運動をみてもわかるように凄まじい。
うちの教授もうんざりしてる。
ロー教授はこれがイヤなんだよ。
だから合格率挙げて欲しいんだよ。
一部のロー生のクレーマーぶりは署名運動をみてもわかるように凄まじい。
うちの教授もうんざりしてる。
＞719
いや日本の教育全体がアメリカスタイルじゃないのに
ローだけアメリカスタイルに突然するっていっても困るね。
いや日本の教育全体がアメリカスタイルじゃないのに
ローだけアメリカスタイルに突然するっていっても困るね。
＞720
人生懸かってるからな。
人生懸かってるからな。
合格率の試算も全員卒業前提の合格率だしな。
まぁ教授に自分が教えた学生を切れというのも酷な話しだし、
法務省が年１回合格率９割の進級試験やればいいんじゃないの。
これに一発合格しなかったら即退学。
そうすれば既習なら２割が退学、未収なら３割が退学してちょうどいい。
まぁ教授に自分が教えた学生を切れというのも酷な話しだし、
法務省が年１回合格率９割の進級試験やればいいんじゃないの。
これに一発合格しなかったら即退学。
そうすれば既習なら２割が退学、未収なら３割が退学してちょうどいい。
>>719
出口の広さもアメリカンスタイルで宜しく。
出口の広さもアメリカンスタイルで宜しく。
＞723
そんなめんどうなことするならそもそも法務省が3000人ぐらい集めて
ロー造ればよかった。
そんなめんどうなことするならそもそも法務省が3000人ぐらい集めて
ロー造ればよかった。
アメリカは年間５万人が司法試験受かる。
そんな国の制度マネしても成功するわけない。
そんな国の制度マネしても成功するわけない。
ローの定員6000人で新司法の合格者3000人
三振すれば社会的に抹殺される。
こういう制度を作れば問題が起きるということが
なんでわからないんだ？
三振すれば社会的に抹殺される。
こういう制度を作れば問題が起きるということが
なんでわからないんだ？
＞三振すれば社会的に抹殺される。
たしか就職できるって触れ込みだったな。
たしか就職できるって触れ込みだったな。
＞７２８
それはないよ、多分。
企業の法務部が多分、買い叩くと思う。
今、渉外事務所のあまりに高いフィーにむかついてるから。
多分、初年度年収３５０万くらいで法務部が雇ってくれると思う。
それはないよ、多分。
企業の法務部が多分、買い叩くと思う。
今、渉外事務所のあまりに高いフィーにむかついてるから。
多分、初年度年収３５０万くらいで法務部が雇ってくれると思う。
＞729
毎年3000人も三振者をどこに就職させるんだろうね？
しかも４０、下手すれば５０杉の親父をｗ
毎年3000人も三振者をどこに就職させるんだろうね？
しかも４０、下手すれば５０杉の親父をｗ
そもそも、ロー制度、試験制度、研修所制度で質というのは維持できる問題なのか？
法務部特別採用のお知らせ
当社では、法務部スタッフを募集しております。
法科大学院を修了されていれば、法曹資格は特に
必要ありません。
待遇は、初年度月額２２万８０００円となっています。
こんな感じだよ、たぶん。
大丈夫、抹殺されない。
当社では、法務部スタッフを募集しております。
法科大学院を修了されていれば、法曹資格は特に
必要ありません。
待遇は、初年度月額２２万８０００円となっています。
こんな感じだよ、たぶん。
大丈夫、抹殺されない。
人文系の大学院だと↓みたいなこと言われるけど、ローが同じようなこと言われるのも近いな。
「東大で大学院に入るのは自殺行為、それ以外の大学で大学院に入れるのは殺人。」(c)飯田泰之
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20041129
「東大で大学院に入るのは自殺行為、それ以外の大学で大学院に入れるのは殺人。」(c)飯田泰之
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20041129
＞730
俺法務部在籍してたが、ただでさえ不況で人あまってるのに法務経験のない
25過の香具師なんて応募してきた時点でシュレの対象だよ？
勿論業界によって異なるんだろうが・・・
専門職採用は何度かやったが募集掛ければ枠1人に対して卒一、二で択一もち
が20人ぐらい応募してきたよ。
将来的には社内弁護士ですら易く雇えそうなのに三振法務博士なんてあまり
需要がない。
俺法務部在籍してたが、ただでさえ不況で人あまってるのに法務経験のない
25過の香具師なんて応募してきた時点でシュレの対象だよ？
勿論業界によって異なるんだろうが・・・
専門職採用は何度かやったが募集掛ければ枠1人に対して卒一、二で択一もち
が20人ぐらい応募してきたよ。
将来的には社内弁護士ですら易く雇えそうなのに三振法務博士なんてあまり
需要がない。
現行ベテ出身ロー生はロー行っても行かなくても人生終わってるからいいけど、
社会人出身ロー生で三振したらちと可哀相だな。
社会人出身ロー生で三振したらちと可哀相だな。
738 ：kubidai.com：04/12/22 01:08:43 ID:???
大体日本の企業ってどこでも年功序列制なので中途採用ってあまり必要じゃないし、
特に中途採用者を企業の裏に触れる部門に入れたくない。
三振法務博士を大量生産したので雇ってくれとローからいわれても、要りません、
としかいいようがない。
特に中途採用者を企業の裏に触れる部門に入れたくない。
三振法務博士を大量生産したので雇ってくれとローからいわれても、要りません、
としかいいようがない。
現行と新司の将来をまとめたサイトはないのか。
現にある理系のＯＤ問題すら解決できてない門下なら
三振法務博士は当然見殺しだなｗ
愚にもつかない対策らしきものたててお茶を濁すと。
三振法務博士は当然見殺しだなｗ
愚にもつかない対策らしきものたててお茶を濁すと。
モンカは５年後くらいを想像する能力が著しく欠如してる。
三振法務博士なんて抜け殻というか残り滓みたいなもんだからそんなの押しつけられたら皆困る。
焼却すればいいんじゃないの。
焼却すればいいんじゃないの。
というか半年後のこともわからんのだろう？
なんで今ごろ一回目の人数でもめるんだ？
なんで今ごろ一回目の人数でもめるんだ？
745 ：読売新聞：04/12/22 01:27:33 ID:MXSAMpkW
法曹人口の増加を求められて、
質を維持しつつ合格者を増やすにはどうしたら良いか？
ということで法科大学院制度がスタートしたものの
蓋を開けてみれば、不人気で人材が集まらない。
底辺学卒でも入れる下位ロー続出。
それなら有名大学卒の敗残者だけでも何万人となる現行制度のほうが優秀なんじゃないかという事で
合格者増になかなか踏み切れない。
大学側はロー存亡の危機にあるので増やせという
政府は単位ポロポロ与えるようなしょぼいロー教育に疑心暗鬼なので簡単には増やせない。
いまさら、下位ロー認可取り消しなんてできないので、
やっぱり現行の競争試験に近い制度をとる事が質の維持につながる。
ここで、新司法の合格率を5割にすれば、ロー入学自体が難しくなり、質の維持につながるとも考えられる。
しかし、現行の制度に比べて、ローは経済的負担があまりにも大きい。
加えて、卒業時、もしくは三振時の年齢が高くなってしまう為、就職に対する不安が大きく、
経済的に難しい受験生は、ロー入学をためらってしまう。
奨学金、銀行の教育ローンを借りたとしても、卒業後は返済をしなければいけない。
現実として一旦は卒業し無職となって受験するほかないので、返済という心配の種を抱えたままの受験は厳しいだろう。
一振り、二振りするごと追い詰められる受験生の気持ちは現段階では想像しがたいだろう。
質を維持しつつ合格者を増やすにはどうしたら良いか？
ということで法科大学院制度がスタートしたものの
蓋を開けてみれば、不人気で人材が集まらない。
底辺学卒でも入れる下位ロー続出。
それなら有名大学卒の敗残者だけでも何万人となる現行制度のほうが優秀なんじゃないかという事で
合格者増になかなか踏み切れない。
大学側はロー存亡の危機にあるので増やせという
政府は単位ポロポロ与えるようなしょぼいロー教育に疑心暗鬼なので簡単には増やせない。
いまさら、下位ロー認可取り消しなんてできないので、
やっぱり現行の競争試験に近い制度をとる事が質の維持につながる。
ここで、新司法の合格率を5割にすれば、ロー入学自体が難しくなり、質の維持につながるとも考えられる。
しかし、現行の制度に比べて、ローは経済的負担があまりにも大きい。
加えて、卒業時、もしくは三振時の年齢が高くなってしまう為、就職に対する不安が大きく、
経済的に難しい受験生は、ロー入学をためらってしまう。
奨学金、銀行の教育ローンを借りたとしても、卒業後は返済をしなければいけない。
現実として一旦は卒業し無職となって受験するほかないので、返済という心配の種を抱えたままの受験は厳しいだろう。
一振り、二振りするごと追い詰められる受験生の気持ちは現段階では想像しがたいだろう。
ローの経済負担大きいよね。
法科大学院で生活費・居住費込みで1000万ぐらい懸かって、
新司法受かる前無職（大学院卒業と同時に奨学金の返済が始まる）。
本当に屑みたいな制度だな。
法科大学院で生活費・居住費込みで1000万ぐらい懸かって、
新司法受かる前無職（大学院卒業と同時に奨学金の返済が始まる）。
本当に屑みたいな制度だな。
747 ：kubidai.com：04/12/22 01:35:13 ID:???
泥縄式の救済策として、ローの上に「上級法務博士課程」ができる。
とりあえず5年間いれば三振しても更に上の学位を出すとか…
妄想に終わって欲しいよ、、ﾏｼﾞで
とりあえず5年間いれば三振しても更に上の学位を出すとか…
妄想に終わって欲しいよ、、ﾏｼﾞで
>>747
それだ！
それだ！
749 ：kubidai.com：04/12/22 01:58:02 ID:???
いや、これって冗談ぢゃなくて、ぢつは元ネタがある。
ど～にもこ～ももポス毒が余って誤魔化せないほどになったとき、モンカが
言い出したが「スーパーポス毒」（実話）
さすがに笛吹けど踊らずで立ち消えになったらしいがｗ
ど～にもこ～ももポス毒が余って誤魔化せないほどになったとき、モンカが
言い出したが「スーパーポス毒」（実話）
さすがに笛吹けど踊らずで立ち消えになったらしいがｗ
なんかローって廃人養成ギブスだね。
22歳で学部卒業
↓
大借金してロー未習入学
↓
効果のわからない課題を寝るまもなく3年間
↓
25歳で「卒業おめでとう」
↓
借金を返済しながら無職司法ベテ1年目(25歳)
↓
借金を返済しながら無職司法ベテ2年目(26歳)
↓
借金を返済しながら無職司法ベテ3年目(27歳)
↓
28歳三振法務博士おめでとう！
これが卒業生の半分なんでしょ。冷静かつ客観的に考えるとやばくないか？
↓
大借金してロー未習入学
↓
効果のわからない課題を寝るまもなく3年間
↓
25歳で「卒業おめでとう」
↓
借金を返済しながら無職司法ベテ1年目(25歳)
↓
借金を返済しながら無職司法ベテ2年目(26歳)
↓
借金を返済しながら無職司法ベテ3年目(27歳)
↓
28歳三振法務博士おめでとう！
これが卒業生の半分なんでしょ。冷静かつ客観的に考えるとやばくないか？
752 ：氏名黙秘：04/12/22 02:41:30 ID:0U1RK08u
現行組だが、マジで再来年は１１００，５００くらいでいいと思う。
そんなに新司法から採ると、修習所の二回試験に落ちる奴が続出する
からね。そうすると、今度はマスコミが「ロースクール失敗」って騒
ぎ出すよ。今年数十人留保・不可になっても結構話題になったことを
考えてごらんよ。数百人保留・不可となったに日には・・・。決して
修習所は「ロースクール組だから」って甘くしないだろうからね。そ
うなると恒久的に一定程度現行が存続する可能性が高くなる。
そんなに新司法から採ると、修習所の二回試験に落ちる奴が続出する
からね。そうすると、今度はマスコミが「ロースクール失敗」って騒
ぎ出すよ。今年数十人留保・不可になっても結構話題になったことを
考えてごらんよ。数百人保留・不可となったに日には・・・。決して
修習所は「ロースクール組だから」って甘くしないだろうからね。そ
うなると恒久的に一定程度現行が存続する可能性が高くなる。
＞751
やばいｗ
とりあえず一期未収からは半分それが出る予定だな。
２８で職歴無しを雇う企業って何処だろうね。
まともな会社じゃないことだけは間違い無い。
やばいｗ
とりあえず一期未収からは半分それが出る予定だな。
２８で職歴無しを雇う企業って何処だろうね。
まともな会社じゃないことだけは間違い無い。
754 ：kubidai.com ：：04/12/22 02:59:58 ID:???
>>753
漏れの元いたギョーカイは35くらいまでだったら職歴なしの無職でも学歴さえ
あればすぐやとってくれるよ。給料は20万切るけどｗ
社保も年金もない３Ｋ職場だったが、華やかだったのでプライドだけは一応満たされていたみたいね。
漏れの元いたギョーカイは35くらいまでだったら職歴なしの無職でも学歴さえ
あればすぐやとってくれるよ。給料は20万切るけどｗ
社保も年金もない３Ｋ職場だったが、華やかだったのでプライドだけは一応満たされていたみたいね。
三振する前に伊藤塾の新・ペースメーカー講座に通うんだろうな。
>>755
一から鍛え無そうってことで本科生になるんじゃないのｗ
一から鍛え無そうってことで本科生になるんじゃないのｗ
ロー入学者は現役生ばかりではないし
ロー卒業して1・2・3年目で3回受ける香具師ばかりでもないから
三振法務博士の年齢は30超えると思うよ。
ロー卒業して1・2・3年目で3回受ける香具師ばかりでもないから
三振法務博士の年齢は30超えると思うよ。
まとめ。
１１月１２日司法制度改革推進本部顧問会議の議事録
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11106311.html
１１月２６日の法務委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416120041126012.htm?OpenDocument
１２月２１日の朝日新聞のオピニオン要約
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11141317.html
ロー制度に移行するという意思を明確にメッセージとして出さないと
これから受験を決心しようとしている学生にまで混乱をきたすことになるだろうね。
新試験１２００－現行４００くらいでスタートするのが妥当なラインです
これから受験を決心しようとしている学生にまで混乱をきたすことになるだろうね。
新試験１２００－現行４００くらいでスタートするのが妥当なラインです
＞新試験１２００－現行４００くらいでスタートするのが妥当なラインです
これだと新司法試験合格組はアホが多いっていう噂が研修所教官の間で広まるぞ。。。
これだと新司法試験合格組はアホが多いっていう噂が研修所教官の間で広まるぞ。。。
761 ：氏名黙秘：04/12/22 18:53:49 ID:cCJ9E+x1
実際さ、去年はロー入試が簡単で新司法試験制度でも人数がそんなにいないから
絶対に狙い目だ！って意見が大勢だったけど･･･
実はさ、様子見を決め込んだ奴等が一番賢かったんじゃないか？って最近
思うようになってきた。
だって、理想と現実が全然違うし、現場の生々しい情報を聞くだけでも
あそこの大学は止めようって思うもん。
絶対に狙い目だ！って意見が大勢だったけど･･･
実はさ、様子見を決め込んだ奴等が一番賢かったんじゃないか？って最近
思うようになってきた。
だって、理想と現実が全然違うし、現場の生々しい情報を聞くだけでも
あそこの大学は止めようって思うもん。
未収枠がでかすぎ。
そうそう。その通り。
スレ汚しスイマセン。
今大東文化ローが入学辞退者に対する学費の返還を拒否してます。
詳しくはこのスレを見てください。協力お願いします。
【徹底抗戦】大東文化ロー学費返還問題【金返せ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1103710461/l50
今大東文化ローが入学辞退者に対する学費の返還を拒否してます。
詳しくはこのスレを見てください。協力お願いします。
【徹底抗戦】大東文化ロー学費返還問題【金返せ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1103710461/l50
大学院の入学金返還で騒いでるのか。すごいな。
学費だろ、良く読め
まとめ。
１１月１２日司法制度改革推進本部顧問会議の議事録
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11106311.html
１１月２６日の法務委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416120041126012.htm?OpenDocument
１２月２１日の朝日新聞のオピニオン要約
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11141317.html
１１月１２日司法制度改革推進本部顧問会議の議事録
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11106311.html
１１月２６日の法務委員会議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416120041126012.htm?OpenDocument
１２月２１日の朝日新聞のオピニオン要約
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11141317.html
結局どうなるの？
【佐藤座長】 田中座長、さっき既存の試験は数百で、 500から 600、検討会ではそうだったという紹介だったんですけれども、全体との関係、新司法試験を含めた全体との。
げたを履かせるというわけですから。
773 ：氏名黙秘：04/12/24 21:46:53 ID:vdHFLT3Q
教授によるともう８００でほぼ決定らしい
げた履かせとか逆差別とか
社会的弱者扱いだな
そんな奴が弁護士になってどうすんだ？
社会的弱者扱いだな
そんな奴が弁護士になってどうすんだ？
新・現行を800・700にして
とりあえず新の方が多いという形にしとくらしい。
とりあえず新の方が多いという形にしとくらしい。
もっと下駄を履かせてよぉ～
スレ違いだが、特任検事は大学教授以上か？
司法不合格でも弁護士資格だとよ。
司法不合格でも弁護士資格だとよ。
法務部特別採用のお知らせ
当社では、法務部スタッフを募集しております。
法科大学院を修了されていれば、法曹資格は特に
必要ありません。
待遇は、初年度月額２万２８００円となっています。
こんな感じだよ、たぶん。
大丈夫、抹殺されない。
当社では、法務部スタッフを募集しております。
法科大学院を修了されていれば、法曹資格は特に
必要ありません。
待遇は、初年度月額２万２８００円となっています。
こんな感じだよ、たぶん。
大丈夫、抹殺されない。
もう、「らしい」じゃ、つれないよ
来年現行２０００人にしてくれるんなら、新司法１５００人でもいいよ。
弁護士になっても就職がないのはもっとつらい
理念の争いはほどほどにして、弁護士事務所の求人数を
積み上げる作業によって枠を決めるべきだと思いまつ
理念の争いはほどほどにして、弁護士事務所の求人数を
積み上げる作業によって枠を決めるべきだと思いまつ
>>781
何も知らないんだなｗ
何も知らないんだなｗ
田舎池
785 ：氏名黙秘：04/12/25 10:31:51 ID:6aUcbmsZ
増やす必要はあまり無いよね
ロー入学者が２００人ぐらい現行受かったし
留年などを考えると８００でも４０パー超えてくるかも
完全なる下駄だ
ロー入学者が２００人ぐらい現行受かったし
留年などを考えると８００でも４０パー超えてくるかも
完全なる下駄だ
１２００か・・・
おれは、修習生になるとローン地獄だから自己破産する。
マイカーローン 弐萬円
前の車のローン 弐萬円
住宅ローン 五萬円
国民年金 壱万円
ファミリー保険 弐万円
計 壱拾弐万円
前の車のローン 弐萬円
住宅ローン 五萬円
国民年金 壱万円
ファミリー保険 弐万円
計 壱拾弐万円
>>785
現行ＤＱＮはいってよし
現行ＤＱＮはいってよし
子供の教育費 弐萬円が弐人
塾 壱万円が弐人
計 六万年
生活費 弐拾萬円－壱拾八萬円＝弐萬円
となるので、こんな生活が続くのはとても厳しいので、嫁にホステスでもやってもらうしかないと思ってる。
では、ごきげんよう。
塾 壱万円が弐人
計 六万年
生活費 弐拾萬円－壱拾八萬円＝弐萬円
となるので、こんな生活が続くのはとても厳しいので、嫁にホステスでもやってもらうしかないと思ってる。
では、ごきげんよう。
妻には苦労をかけるが、ぶっさいくなので、最悪の場合、素人とか盗撮ビデヲにでも出演させるしかないかもと思っている。
でも、おれは、妻にそういう生活になるとは打ち明けられない。
でも、おれは、妻にそういう生活になるとは打ち明けられない。
ぶっさいくはビデオに出ないでください。
そうそう。
パッケージに騙されてブサイク部ビデオ買うほど無念なことはない。
パッケージに騙されてブサイク部ビデオ買うほど無念なことはない。
私は、ＯＬ時代にブランドもの漁って、ローンが月に７、８万ある。
不合格だと自己破産、という奴、意外に多いと見た。
不合格だと自己破産。
三振者の半分がそうなるとして、
育英会が被る損害額はいくら？
三振者の半分がそうなるとして、
育英会が被る損害額はいくら？
司法浪人以上に就職なんてありえないからな。
週刊誌のタイトルは「三振法務博士の悲劇」だな。
週刊誌のタイトルは「三振法務博士の悲劇」だな。
三振なら当然自己破産ですがなにか？
大体職もろくになくて借金500万できたら返済するわけないだろう？
不合格だと自己破産って、詐欺ではないのか。
客観的に詐欺の構成要件にはあたるし、少なくとも未必の故意はある。
ただ、立証が難しいか。
不合格は覚悟していたし、不合格でも、もちろん返済するつもりでいた。
でも返済できないんだから仕方ない。
と言い張れば、いいんだからな。
客観的に詐欺の構成要件にはあたるし、少なくとも未必の故意はある。
ただ、立証が難しいか。
不合格は覚悟していたし、不合格でも、もちろん返済するつもりでいた。
でも返済できないんだから仕方ない。
と言い張れば、いいんだからな。
合格者５，０００人にしろとか言っているが、２万人しか弁護士がいない
のにどうやって就職するんだ？
公認会計士みたいな悲惨な状況になれば、大枚はたいてローに入学する
香具師は二世だけになるぞ？
のにどうやって就職するんだ？
公認会計士みたいな悲惨な状況になれば、大枚はたいてローに入学する
香具師は二世だけになるぞ？
弁護士は独任性の官庁です。
弁護士就職難 就職浪人あぶれる
↓
下位ロー淘汰 入学者４０００人へ
↓
合格率７割達成！！
↓
下位ロー淘汰 入学者４０００人へ
↓
合格率７割達成！！
＞800
それで詐欺罪が成立して刑務所に放り込まれたら笑えるね。
いい週刊誌ネタだｗ
それで詐欺罪が成立して刑務所に放り込まれたら笑えるね。
いい週刊誌ネタだｗ
無理やりでも、弁護士バブルを作って、採用しまくる。
こうした国策に協力する弁護士事務所には補助金を出す。
それで、バブルが崩壊するか、
もともと潜在的な需要があった弁護士をもっと増やす流れになるか、
10年ぐらい様子を見るしかないと思うが、
そんな余分な金を国が出せるかだな、問題は。
こうした国策に協力する弁護士事務所には補助金を出す。
それで、バブルが崩壊するか、
もともと潜在的な需要があった弁護士をもっと増やす流れになるか、
10年ぐらい様子を見るしかないと思うが、
そんな余分な金を国が出せるかだな、問題は。
法曹有資格者だけの地下都市を建設し移住する。
>無理やりでも、弁護士バブルを作って、採用しまくる。
弁護士が事務員並みの初任給になれば可能だな。
少し前まで、初任給の相場が８００万だったが、今は６００万。
３０００人になれば４００～５００万だろう。
弁護士が事務員並みの初任給になれば可能だな。
少し前まで、初任給の相場が８００万だったが、今は６００万。
３０００人になれば４００～５００万だろう。
アコムがあるよ
わかってないなあ
兼業ができないから、修習中に自己破産するんだよ。
兼業ができないから、修習中に自己破産するんだよ。
合格者がどんなに増えても、もう新司法試験は下克上を目指す試験ではないことは明白。
受かっても、就職が無いんだから。
親が弁護士ではなくとも、少なくとも何らかの地盤を継ぐことができない奴は、一生を
安い給料でこき使われるイソ弁か、企業の使い捨て弁護士（インハウスは一握りの優秀な
奴で占められるだろうから）になるしかない。こういう現実を見れば、司法試験の人気が
急落するのではないか、という危惧感も、根拠なしとは言い切れないな。
現行試験終了とともに、司法試験が登竜門としての役割を果たす時代も終わるのだろう。
受かっても、就職が無いんだから。
親が弁護士ではなくとも、少なくとも何らかの地盤を継ぐことができない奴は、一生を
安い給料でこき使われるイソ弁か、企業の使い捨て弁護士（インハウスは一握りの優秀な
奴で占められるだろうから）になるしかない。こういう現実を見れば、司法試験の人気が
急落するのではないか、という危惧感も、根拠なしとは言い切れないな。
現行試験終了とともに、司法試験が登竜門としての役割を果たす時代も終わるのだろう。
どの程度だと免責不許可になるか心得てるから、自己破産は計画的に出来るな。
欠格事由じゃないのか？ ＞破産
わかってないなあ
生活犠牲にしてまで弁護士になりたくねえよ
生活犠牲にしてまで弁護士になりたくねえよ
>>816
免責されればＯＫ
免責されればＯＫ
817 ：氏名黙秘 ：04/12/25 22:20:19 ID:???
わかってないなあ
生活犠牲にしてまで弁護士になりたくねえよ
常識ある社会人はローには逝かないということか？
わかってないなあ
生活犠牲にしてまで弁護士になりたくねえよ
常識ある社会人はローには逝かないということか？
免責審尋を担当した裁判官の前で弁論するのは辛いぞ。
普通の破産者なら何年後まで覚えてるはずもないが、破産申立書に
「職業・大学院生 経歴 ○○大学法科大学院」と書いてたら、裁判官
も面白がって注目する。
普通の破産者なら何年後まで覚えてるはずもないが、破産申立書に
「職業・大学院生 経歴 ○○大学法科大学院」と書いてたら、裁判官
も面白がって注目する。
貯金をしてもローンは組まず。
どういう生活かわかりますか？
どういう生活かわかりますか？
>>821
身の丈に合った生活じゃん。
身の丈に合った生活じゃん。
>>821
慎ましく堅実に
慎ましく堅実に
821 名前：氏名黙秘 ：04/12/25 22:26:06 ID:???
貯金をしてもローンは組まず。
どういう生活かわかりますか？
貯金をしてもローンは組めず。
どういう生活かわかりますか？
貯金をしてもローンは組まず。
どういう生活かわかりますか？
貯金をしてもローンは組めず。
どういう生活かわかりますか？
１１００くらいになるとおもわんか？
最近の報道を見てると、それぐらい「軽く」行くんじゃないかな？
新聞記事って影響力あんの？
委員も読んでるんだろうが。
委員も読んでるんだろうが。
18 名前：氏名黙秘 投稿日：04/05/13 23:02 ID:???
2006は新司試1500現行400ぐらいかな。これぐらいすれば一気にローに流れそう。
オレは行かないがｗ
社説：
新司法試験 「大量合格」の目標忘れずに
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20041224k0000m070108000c.html
ｷﾀｰｰｰｰ
新司法試験 「大量合格」の目標忘れずに
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20041224k0000m070108000c.html
ｷﾀｰｰｰｰ
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11141317.html
ｱﾊﾊ。朝日新聞解説でﾛｰﾏﾝｾｰ!!
ｱﾊﾊ。朝日新聞解説でﾛｰﾏﾝｾｰ!!
>>831
それローマンセーか？
それローマンセーか？
朝日の記事は公式のネットで見られないね。
834 ：元代休：04/12/26 02:15:04 ID:6salBfNw
ちなみに理Ⅲの方は医者版とかに行ったりしてました？
そこでたしか3年ほど前ローのすれがひとつあったと思いますが。
何をいいたいかというと。
そこでたしか3年ほど前ローのすれがひとつあったと思いますが。
何をいいたいかというと。
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
「大量合格」の目標忘れずに
かなり前の話だがローの教授がこれからマスコミを使って
世論を動かし法務省に圧力を加えると話していた。
そしたら次々ローマンセーな記事が出てきた。
マスコミは腐ってると再確認しました。
世論を動かし法務省に圧力を加えると話していた。
そしたら次々ローマンセーな記事が出てきた。
マスコミは腐ってると再確認しました。
>>836
は、刑法や不法行為で因果関係の論点を忘れちゃうタイプだな。
は、刑法や不法行為で因果関係の論点を忘れちゃうタイプだな。
いや別に陰謀論とかマスコミに働きかけることが悪いんじゃなくて
マスコミが書いた記事を読めばわかると思うけど
まったくローの問題点に触れずにローの言い分を垂れ流してる
ことにその批判的精神の決定的欠如にうんざりしたわけです
マスコミが書いた記事を読めばわかると思うけど
まったくローの問題点に触れずにローの言い分を垂れ流してる
ことにその批判的精神の決定的欠如にうんざりしたわけです
いやいや、ロー制度を育てる気のない法務省の木っ端役人どもに
「批判的」なのだから、その批判的精神は十分。
「批判的」なのだから、その批判的精神は十分。
つうか、記事の文字数が限られていて一般的なことしか書けないだけだと思う。。
記者が馬鹿という視点も忘れるな
記者は優秀。
先生ガンガレ
1500確保でお願いシマツ
1500確保でお願いシマツ
こんなとこで講釈垂れてるカスと新聞記者、どっちが上かは明白。
当然講釈垂れてるカスが上でしょ
カスきたわぁ
社説書いてるのは、記者じゃなくて、論説委員。
一種の文筆政治家みたいなものだから、
利害関係によって立場が決まる。
一種の文筆政治家みたいなものだから、
利害関係によって立場が決まる。
でも、大学入試によく使われるくらいだから、間違ったことは書いていないね。
と２ちゃんにはまった８４７が分析してみました。
別にはっきり一方に立つほどの利害ないだろうなあ。
門下と法務じゃ。
門下と法務じゃ。
産経ｷﾀｰｰｰ
>>748
学生支援機構の奨学金を月額１３０，０００円×２４ヶ月で借りると、
貸与月額（円） 貸与総額（円） 年利 返還総額（円） 返還月額（円） 返還回数（円） 返還年数（年）
１３０，０００円 ３，１２０，０００円 ３ ％ ４，０８７，４６７円 １８，９２３円 ２１６回 １８年
学生支援機構の奨学金を月額１３０，０００円×２４ヶ月で借りると、
貸与月額（円） 貸与総額（円） 年利 返還総額（円） 返還月額（円） 返還回数（円） 返還年数（年）
１３０，０００円 ３，１２０，０００円 ３ ％ ４，０８７，４６７円 １８，９２３円 ２１６回 １８年
むしろ減るという話も聞くが。
現行と難易度を合わせようという。
現行と難易度を合わせようという。
>>855
どこを読めばいいんだ？
どこを読めばいいんだ？
俺855ちゃうけど、表示されたとこじゃね？
>>857
どこに８５４の内容が書いてあるのか？と思って
どこに８５４の内容が書いてあるのか？と思って
そう言われるとたしかに無いなー
おかしいね
おかしいね
へるんじゃない？
議論が紛糾して結局当初の1000人以外には動かせなくなりそうだってね。
それより増やすのも減らすのも問題があるとかいうことで。
新試験1000人なら各方面とも妥協できると。
目下の議論は旧試験を500にするか600にするかに移っているらしい。
それより増やすのも減らすのも問題があるとかいうことで。
新試験1000人なら各方面とも妥協できると。
目下の議論は旧試験を500にするか600にするかに移っているらしい。
862みたいな奴が騒ぐんだろうw
1200は最低保証じゃないのか？
大体1000で叩かれていたのだから・・・
大体1000で叩かれていたのだから・・・
要するに、
紳士方 ９００～１３００
現行 ７００～３００
の範囲で間違いない。
後は、ロー教授の自民党とのつながりの強さ次第。
紳士方 ９００～１３００
現行 ７００～３００
の範囲で間違いない。
後は、ロー教授の自民党とのつながりの強さ次第。
１２００行けば文句は出ない。
1300は出すべきとの声もあるところなので、まぁ妥当かな。
1300は出すべきとの声もあるところなので、まぁ妥当かな。
869 ：読売新聞：04/12/28 06:05:05 ID:lbORqMPk
ただかだ４千人程度の受験生の為に、現行5万人の受験生を犠牲にする必要は全くない
それはそうだが
政策的に下駄をはかせよう
ということですから
なんで１２００なんて数字が出てくるんだ？？
そもそも、昨年の政府試案Ａ案では、新１０００、旧５００だっただろ。
だから、新１０００という話なら、おさまりがつく。
で、旧に＋１００して、旧６００でＦＡ
そもそも、昨年の政府試案Ａ案では、新１０００、旧５００だっただろ。
だから、新１０００という話なら、おさまりがつく。
で、旧に＋１００して、旧６００でＦＡ
>>871
新聞が、司法試験委員会かどこかがオフレコで出した数字として、1200-400というのを
一時出したんだよ。それが、予期に反して結構大々的に報じられたのと、ちょうど受験の
シーズンに重なっていたもんだから、ロー入学者の中にはこれを土台に考えていた人も
多いというわけ。たぶん、そういうことだと思うけど。
おそらく、公式に司法試験委員会が何人にしますよーというのは、試案も含めて外部公表用
資料としては何もアナウンスしてないんじゃないかな。まあ普通、新聞が書いたってことは
真実なんだろう、という風に考えてしまって不思議は無いよな。じっさい、オフレコであれ
漏れること知ってて餌を撒いたんだろうし。思ってたより適性受験生少なくて、再試の
ゴタゴタの時期だったこともあったからね。色んな考慮が働いたんだろうよ。
新聞が、司法試験委員会かどこかがオフレコで出した数字として、1200-400というのを
一時出したんだよ。それが、予期に反して結構大々的に報じられたのと、ちょうど受験の
シーズンに重なっていたもんだから、ロー入学者の中にはこれを土台に考えていた人も
多いというわけ。たぶん、そういうことだと思うけど。
おそらく、公式に司法試験委員会が何人にしますよーというのは、試案も含めて外部公表用
資料としては何もアナウンスしてないんじゃないかな。まあ普通、新聞が書いたってことは
真実なんだろう、という風に考えてしまって不思議は無いよな。じっさい、オフレコであれ
漏れること知ってて餌を撒いたんだろうし。思ってたより適性受験生少なくて、再試の
ゴタゴタの時期だったこともあったからね。色んな考慮が働いたんだろうよ。
＞現行5万人の受験生
中身を考えろよw
7割はナンチャッテか記念受験だろ
中身を考えろよw
7割はナンチャッテか記念受験だろ
俺は未収だから一期の数はあんまり関係ないよ。
ただ>>872の奴が書いてるみたく、一度外部に出した
情報なら責任持て、と。じゃないと俺たちのときだって
何されるかわからん。隣が火事で燃え移りそうなのに
黙ってられるかっつーの。
ただ>>872の奴が書いてるみたく、一度外部に出した
情報なら責任持て、と。じゃないと俺たちのときだって
何されるかわからん。隣が火事で燃え移りそうなのに
黙ってられるかっつーの。
１０００と６００程度でしょ
現行抜けとかを計算に入れるだろうから
９００前後 ７００前後でしょ
現行抜けとかを計算に入れるだろうから
９００前後 ７００前後でしょ
非公式オフレコを信じる馬鹿が悪い。それだけ。
予備校調査で去年ロー入学の5800人のうち
択一受験経験者は既習9割、未収6割。
それなのに択一合格経験者は1000人いなかったからな。
択一受験経験者は既習9割、未収6割。
それなのに択一合格経験者は1000人いなかったからな。
何年もやって択一にすら受からない素材を
2年、3年で現行レベル以上に持っていけるのですか？
2年、3年で現行レベル以上に持っていけるのですか？
オフレコで誘導してるのだから責任とって当たり前。
｢オフレコ｣だから逃げれると思った役人が馬鹿。
｢オフレコ｣だから逃げれると思った役人が馬鹿。
怪しいだろ。
一部ローを除いて
プロセスというマジックワードでオナニーしてるだけだからな＞ローは
一部ローを除いて
プロセスというマジックワードでオナニーしてるだけだからな＞ローは
オフレコの都合のいい部分だけを漏らしたのは、ロー側だろうよ。
諸外国もロー制度でやってるわけでローの内容としても
あんなもんでも十分では？
むしろ現行が異常。
あんなもんでも十分では？
むしろ現行が異常。
確かに中位下位ローの教育制度は悲惨っぽいな。
>>885
ところが、判例なんて百選読むだけ、という中位下位の講義のほうが、
新司法試験対策としては負担が軽く済んでよい、という見方もある。
プロセスというものを本当に大切に考えているのであれば、ふざけた
カリキュラムと甘い単位認定の中位下位ロースクールは、卒業率を
上からの指示で絞るべき。
でないと、結局試験対策したとこの勝ち、ということになっちゃう。
そうやって理念に合わないところに圧力をかけた上で、単年度合格率が
50くらいに上がるのであれば、問題ないと思うが。
ところが、判例なんて百選読むだけ、という中位下位の講義のほうが、
新司法試験対策としては負担が軽く済んでよい、という見方もある。
プロセスというものを本当に大切に考えているのであれば、ふざけた
カリキュラムと甘い単位認定の中位下位ロースクールは、卒業率を
上からの指示で絞るべき。
でないと、結局試験対策したとこの勝ち、ということになっちゃう。
そうやって理念に合わないところに圧力をかけた上で、単年度合格率が
50くらいに上がるのであれば、問題ないと思うが。
上位がええ授業しとるゆう評判だったら、どっこも修正するに決まっとるやん。
中だの下だのっちゅうのはなんや？
きみは上か？
領収書には上様でよろしいか？
中だの下だのっちゅうのはなんや？
きみは上か？
領収書には上様でよろしいか？
888 ：元代休取得：04/12/28 13:27:00 ID:FJjb67J7
>>879
既習の9割ということは約2000人
未収の6割ということは2000人程度
合計4000人
で択一合格経験が1000人だから
3000人は択一に合格したことがない
要するにベテ以外択一合格していないんだろう
既習の9割ということは約2000人
未収の6割ということは2000人程度
合計4000人
で択一合格経験が1000人だから
3000人は択一に合格したことがない
要するにベテ以外択一合格していないんだろう
889 ：元代休取得：04/12/28 13:28:48 ID:FJjb67J7
もうちょっと推測すると
未修で択一受験経験が2000人だがこのうち択一合格したことあるのは200人くらいだろ
で既習の2000人のうち800人が択一合格
つまり既習2300人程度のうち800人が択一持ち
未修3500人のうち200人が択一持ち
既習＞＞＞＞＞未修だな
未修で択一受験経験が2000人だがこのうち択一合格したことあるのは200人くらいだろ
で既習の2000人のうち800人が択一合格
つまり既習2300人程度のうち800人が択一持ち
未修3500人のうち200人が択一持ち
既習＞＞＞＞＞未修だな
川上から川中を経由して川下へ
川中抜きでリストラ
以上。
川中抜きでリストラ
以上。
入試期にまともな数字として報道されたのって1000─500くらいじゃない？
1200というのが信憑性ありますよ、という形で報道されたのは聞いたことがないなあ。
1000が信憑性ある数字として出たからこそ受験生も各予備校もそれを前提として行動したわけで。
1200というのが信憑性ありますよ、という形で報道されたのは聞いたことがないなあ。
1000が信憑性ある数字として出たからこそ受験生も各予備校もそれを前提として行動したわけで。
892 ：元代休取得：04/12/28 13:32:17 ID:FJjb67J7
さらに推測すると
新司法試験の第一回合格者を800人と仮定する
で2300人のうち200人は今年と来年の現行で消える
すると
2100のうち800人合格
このうち択一持ちが650人（800-150)としてこの650人のうち300人くらい合格し(45%)
残りの1450人(1500-50)のうち500人が合格（約３０％）
ってところだろう
どう思う？？？
新司法試験の第一回合格者を800人と仮定する
で2300人のうち200人は今年と来年の現行で消える
すると
2100のうち800人合格
このうち択一持ちが650人（800-150)としてこの650人のうち300人くらい合格し(45%)
残りの1450人(1500-50)のうち500人が合格（約３０％）
ってところだろう
どう思う？？？
４年も勉強してプラス２年で芽が出るか出ないかは、わかったようなわからん話しだ。
894 ：元代休取得：04/12/28 13:34:31 ID:FJjb67J7
つまり一期の択一持ちは最終的に8割程度は合格できるな
893 名前：氏名黙秘 ：04/12/28 13:33:56 ID:???
４年も勉強してプラス２年で芽が出るか出ないかは、わかったようなわからん話しだ。
だから、４年で択一だったら、、、？
４年も勉強してプラス２年で芽が出るか出ないかは、わかったようなわからん話しだ。
だから、４年で択一だったら、、、？
896 ：氏名黙秘：04/12/28 13:38:12 ID:kyhhXZj1
既習ゆうてもな、８、９、１０年プラス２年もおるんよ
つーかザラだな。㊥なんて既修の平均30近いだろ。
やはり東大京大早慶あたりに入りたいものだ。
＞891
朝日の報道だと一回目が1000人でも少ない！！！
って感じだったね～
やはり1200は出すんじゃないか？
そうじゃないと制度の悪評が立ちまくりｗ
朝日の報道だと一回目が1000人でも少ない！！！
って感じだったね～
やはり1200は出すんじゃないか？
そうじゃないと制度の悪評が立ちまくりｗ
やはり１２００人でＦＡなのか？
＞特に合格者数が法科大学院制度に及ぼす影響を十分に認
＞識しなければいけないだろう
これが問題なら門下の認可をせいぜい3000人程度にすべきだった。
なんでこいつらはこんなに頭が悪いんだ？
＞識しなければいけないだろう
これが問題なら門下の認可をせいぜい3000人程度にすべきだった。
なんでこいつらはこんなに頭が悪いんだ？
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/11440477.html
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!ー
司法試験委員会は、朝日新聞に報じられたように考えているのではない。法科大学院と院生と世間を安心させなければならない。
司法試験委員会もローマンセーです!! ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
現行試験で言う質と、新司法試験の質は違うそうですwww
言うなれば、深さと広さの違いのようですね。
読んでみたけど、ちょっと前の議事録なんだな。
そのあとも、社説やらなんやらでガンガンローマンセー記事でてるから。
政争というかんじだよね
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!ー
司法試験委員会は、朝日新聞に報じられたように考えているのではない。法科大学院と院生と世間を安心させなければならない。
司法試験委員会もローマンセーです!! ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
現行試験で言う質と、新司法試験の質は違うそうですwww
言うなれば、深さと広さの違いのようですね。
読んでみたけど、ちょっと前の議事録なんだな。
そのあとも、社説やらなんやらでガンガンローマンセー記事でてるから。
政争というかんじだよね
905 ：氏名黙秘：04/12/28 15:47:41 ID:B3r2YAO+
1200でローの悪評収まってもそれ以後はどうなんのよ
確実に下がっていくんだからもっと詐欺だろ
確実に下がっていくんだからもっと詐欺だろ
１０００も受からしたら、すさまじいのがまじってロー生の評判ガタ落ちだ。
８００でいい。
８００ならなんとか入る自身はある。
８００でいい。
８００ならなんとか入る自身はある。
>>870
あの何もわかってなさそうな女委員と同じレベルだな
あの何もわかってなさそうな女委員と同じレベルだな
現行ベテが未修でも既修でもいいけど、余裕で全員ロー受かってるか？
マジな話で？そこらへんよく考えろよな。
マジな話で？そこらへんよく考えろよな。
結局は三振制が問題だな。
これによって合格率を高くしないと死亡やつ続出だから
ロー生が不安に陥る。
そこらへんが偉い人にはわからないんだろうな。
これによって合格率を高くしないと死亡やつ続出だから
ロー生が不安に陥る。
そこらへんが偉い人にはわからないんだろうな。
でも合格率２０％でも現行択一合格者の論文合格率高いよね。
上位ローですら現行択一落ちがわさわさいるっていうのに。。。
上位ローですら現行択一落ちがわさわさいるっていうのに。。。
上位ロー生が落ちるような択一がおかしい。
>>914
一理ある。
一理ある。
916 ：氏名黙秘：04/12/28 18:39:46 ID:JoTxK8J+
択一落ちでも合格する新司法試験がおかしい。
タイトル ： ロースクール
記事No ： 1023
投稿日 ： 2004/11/30(Tue) 22:30
投稿者 ： 法学部四年
先日の法科大学院入試を受験しました。採点お疲れ様です。
下の書き込みを見て、私にも思い当たる事があったので書き込みさせて頂きます。
私が友人から聞いた話では、**先生は配点のみならず、行政書士の資格があれば優先されるだとか、生徒の前で点数を換算し、配点が低いので「ほら、適性試験とか意味ないでしょ？」と仰ったそうです。
まさかと思い他の生徒にも聞いてみましたが、ほぼ同じ内容の事を話してくれました。
確かに配点など知った所で、試験の成績に直接影響があるとは思えません。
しかし自分の私的勉強会の生徒にだけ、関係者のみ知りえる情報を教えるのは不公平でしょう。そんな事も分からない人間に法律を語る資格があるのかも私には疑問です。
適切な調査が為される事を期待します。
364 ：氏名黙秘 ：04/12/28 02:16:29 ID:???
九大は、まだ何か隠している
これがあかるみになった時
ロー制度自体が疑わしいものになってしまう。
新司法試験を受験する段階で
このような負の遺産を背負わされるのは
まっぴらごめんだ
記事No ： 1023
投稿日 ： 2004/11/30(Tue) 22:30
投稿者 ： 法学部四年
先日の法科大学院入試を受験しました。採点お疲れ様です。
下の書き込みを見て、私にも思い当たる事があったので書き込みさせて頂きます。
私が友人から聞いた話では、**先生は配点のみならず、行政書士の資格があれば優先されるだとか、生徒の前で点数を換算し、配点が低いので「ほら、適性試験とか意味ないでしょ？」と仰ったそうです。
まさかと思い他の生徒にも聞いてみましたが、ほぼ同じ内容の事を話してくれました。
確かに配点など知った所で、試験の成績に直接影響があるとは思えません。
しかし自分の私的勉強会の生徒にだけ、関係者のみ知りえる情報を教えるのは不公平でしょう。そんな事も分からない人間に法律を語る資格があるのかも私には疑問です。
適切な調査が為される事を期待します。
364 ：氏名黙秘 ：04/12/28 02:16:29 ID:???
九大は、まだ何か隠している
これがあかるみになった時
ロー制度自体が疑わしいものになってしまう。
新司法試験を受験する段階で
このような負の遺産を背負わされるのは
まっぴらごめんだ
８００でもいい。おれは絶対合格する！！！
要するに択一が難しすぎるんだよ。
頭なんて悪くてもいいから、依頼者の話を親身に聞く人間味にあふれる法曹を
増やすべきなんだよ。
頭なんて悪くてもいいから、依頼者の話を親身に聞く人間味にあふれる法曹を
増やすべきなんだよ。
バカが話し聞いても仕方ないんだよ。
・・・と，無限ループ。
・・・と，無限ループ。
現行合格までにつちかった能力や知識がどれほど実務で役に立つのか・・・
修習でも使わないことがいぱーい。
修習でも使わないことがいぱーい。
民商民訴は死ぬほどやってきてねーと言われてるけど・・・
論文難しすぎるのが悪い。
プロセスマンセー
プロセスマンセー
プロセス重視は素晴らしい。やはりプロセスを評価すべき。
能力などは問題ではない。
能力などは問題ではない。
ふえない
大体答案丸暗記でうかるような現行の論文がおかしい。
ローのプロセスはもっと強調されてよい。
ローのプロセスはもっと強調されてよい。
答案丸暗記でうかるんなら、答案暗記して、来年、現行うかればいいじゃん。
いやー、俺も久しぶりに司法試験に戻ってきて答案練習会いってるけど
採点者も、答案丸暗記型で受かったんじゃないか・・・と疑りたくなる。
参考答案とスタイルが違うと点数くれないような気がするんだ。
採点者も、答案丸暗記型で受かったんじゃないか・・・と疑りたくなる。
参考答案とスタイルが違うと点数くれないような気がするんだ。
１２００がもっとも有力というわけだな？
いや、９００でしょう
900はないな。1000でも叩かれるのに。
正月明けに上位ロー見に行ってそのレベルに感動して
1500とみた。
正月明けに上位ロー見に行ってそのレベルに感動して
1500とみた。
（まとめ）
>>259
例の男性助教授は、九大ローを受験するゼミ生に対してY.W先生の本を読むように強く薦めていたそうですが、これには何か深い意味があるのでしょうか？？
-------------------------------------------------
>>269
渡辺康行？？だとしたら・・・
-------------------------------------------------
>>263
知ってた？
情報漏洩した助教授は、書類審査の志望動機書をゼミ生を対象に添削してあげてたんだよー
九大法化は調査したの？
-------------------------------------------------
>>286
文化的多様性の時代における「公教育の中立性」の意味――イスラーム教徒の教師のスカーフ事件を中心として
……渡辺康行 ググってたら、こんなん出てきましたが。。
-------------------------------------------------
>>297>>294
出展は岩波新書の「ヨーロッパとイスラームー共生は可能かー」というものでした。
-------------------------------------------------
>>308 一次の小論文はテロについて、二次の小論文はサミエル・ハンチントンの「文明の衝突」原文の和訳と「夫婦男女別姓」についての問題、
さらに面接はディスカッション形式だが、話題はイスラム教とテロについてであり、事前に配布された資料もイスラム教やムスリムについての文章
>>259
例の男性助教授は、九大ローを受験するゼミ生に対してY.W先生の本を読むように強く薦めていたそうですが、これには何か深い意味があるのでしょうか？？
-------------------------------------------------
>>269
渡辺康行？？だとしたら・・・
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>>263
知ってた？
情報漏洩した助教授は、書類審査の志望動機書をゼミ生を対象に添削してあげてたんだよー
九大法化は調査したの？
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>>286
文化的多様性の時代における「公教育の中立性」の意味――イスラーム教徒の教師のスカーフ事件を中心として
……渡辺康行 ググってたら、こんなん出てきましたが。。
-------------------------------------------------
>>297>>294
出展は岩波新書の「ヨーロッパとイスラームー共生は可能かー」というものでした。
-------------------------------------------------
>>308 一次の小論文はテロについて、二次の小論文はサミエル・ハンチントンの「文明の衝突」原文の和訳と「夫婦男女別姓」についての問題、
さらに面接はディスカッション形式だが、話題はイスラム教とテロについてであり、事前に配布された資料もイスラム教やムスリムについての文章
936 ：氏名黙秘：04/12/28 23:57:04 ID:epyNcn3e
答案丸暗記で現行受かるんなら、受かってみろよ。
丸暗記排除が現行試験委員の意図だろが。
新司法の思考力重視ってのに釣られすぎ。
やってることは現行と同じだよ。
丸暗記排除が現行試験委員の意図だろが。
新司法の思考力重視ってのに釣られすぎ。
やってることは現行と同じだよ。
最近、急激に１２００論者が増えたな。
>>937
磯村教授の影響でしょう。
磯村教授の影響でしょう。
次スレ必要だな。
試験委員の意図なんか知らんが、その上の方が現行を駄目といってるので
どうしようもない。
どうしようもない。
来年受かる事だけ考えよう。
再来年はオマケと思って。
再来年はオマケと思って。
６割合格って、委員が言うところの「抽選方式」だって、
三回で、９３、６％が法曹になれることになる！！！
三回で、９３、６％が法曹になれることになる！！！
磯村先生の本使ってる人いますか？
結構いますよ
増えよ！ 産めよ！ 地に満ちよ！！！
来年で十分に現行組は救済されるはず。
ローができるとわかってから来年で4年目。
もうこれ以上、チャンスを残さずとも良いでしょう。
ローができるとわかってから来年で4年目。
もうこれ以上、チャンスを残さずとも良いでしょう。
>>947
同意
同意
>>947
激しく同意
激しく同意
どうでもいいほど同意
新司法切り替えは国策だったはずでは？
そのとおり
兎に角、新司法試験の初年度合格者数「1200」は最低限のライン。
なぜなら入学前のこの新聞報道で、俺は現行との両睨みに切り替えたんだから。
もしローでの教育、卒業後の進路にメリットが見出せないなら、借金してまで
ロースクールになど行かなかったのだから。
官僚の身勝手や権益争いで、公的機関が（少なくとも報告書の上で）出した
数字を信じた人間に不利益を科すなら、それはもう法治国家としても、また、
世界に名だたる成功した官僚制国家としても、信用失墜。
なぜなら入学前のこの新聞報道で、俺は現行との両睨みに切り替えたんだから。
もしローでの教育、卒業後の進路にメリットが見出せないなら、借金してまで
ロースクールになど行かなかったのだから。
官僚の身勝手や権益争いで、公的機関が（少なくとも報告書の上で）出した
数字を信じた人間に不利益を科すなら、それはもう法治国家としても、また、
世界に名だたる成功した官僚制国家としても、信用失墜。
そろそろ現行受験生が…w
ロー側がローの成功を自ら実証して初めて、新司法への切り替えがなされる。
要するに優秀な人間を多く生み育てなければならない。
む、難しいか・・・。
要するに優秀な人間を多く生み育てなければならない。
む、難しいか・・・。
へえ。
１２００って公式に出てたのか。
じゃあ減らしちゃまずいわな。確かに。
１２００って公式に出てたのか。
じゃあ減らしちゃまずいわな。確かに。
公式になんて出てねーよ。
953が勝手にそう思い込んでるんだろ。
思い込ますような報道があったことは否定しないが。
953が勝手にそう思い込んでるんだろ。
思い込ますような報道があったことは否定しないが。
じゃあ、最低条件は1100でどうだ？
と、叩き売りのように数字を下げていく交渉はどうかな？
と、叩き売りのように数字を下げていく交渉はどうかな？
誰か次スレたのんます
最近、人数わりに興味がなくなってきた…
「まっ、頼まれればまた署名するけど」
「まっ、頼まれればまた署名するけど」
962 ：氏名黙秘：04/12/29 02:44:41 ID:PwYmBj7D
本当に優秀なロー生なら800人もいれば十分って思ってるだろ。
ここみたく勉強もせずにウダウダ言ってる奴らもいるけどね。
ここみたく勉強もせずにウダウダ言ってる奴らもいるけどね。
ロー生が優秀って本当？
俺下位の小規模校だからかな・・・
結構悲惨なんだけど。
一期既修は人数確保の為に既修認定甘めにしてるから。
教授は１０００だって言うけど流石にヤバイ気がする。
上位ローの人が優秀なら問題ないけどね。
俺下位の小規模校だからかな・・・
結構悲惨なんだけど。
一期既修は人数確保の為に既修認定甘めにしてるから。
教授は１０００だって言うけど流石にヤバイ気がする。
上位ローの人が優秀なら問題ないけどね。
965 ：氏名黙秘：04/12/29 03:01:42 ID:BcckntBL
>>962
現行生、工作はもういい。
自分のことをしっかりやれ。
俺たちも勉強はしっかりやっている。
だからネットを見れるのは、こんな時間になってしまう。
はっきり言ってローに入ってからのほうが勉強は大変だ。
目薬がないと霞んで仕方ないほどだ。
>>963
煽りかもしれんが上位は超がつくほど優秀だ。
心配無用。
現行生、工作はもういい。
自分のことをしっかりやれ。
俺たちも勉強はしっかりやっている。
だからネットを見れるのは、こんな時間になってしまう。
はっきり言ってローに入ってからのほうが勉強は大変だ。
目薬がないと霞んで仕方ないほどだ。
>>963
煽りかもしれんが上位は超がつくほど優秀だ。
心配無用。
おまいら嘘はよくないぞ！
上位でも択一落ちばっかじゃねーか！！
謙虚に生きようぜ！
上位でも択一落ちばっかじゃねーか！！
謙虚に生きようぜ！
択一落ちクラスじゃ上位も下位も無いなｗ
択一落ちの上位ロー生が悪いわけではなく、難しすぎる択一が悪い。
現行は異常者の受ける試験。
現行は異常者の受ける試験。
誰か次スレたのんます
兎に角、新司法試験の初年度合格者数「1200」は最低限のライン。
なぜなら入学前のこの新聞報道で、俺は現行との両睨みに切り替えたんだから。
もしローでの教育、卒業後の進路にメリットが見出せないなら、借金してまで
ロースクールになど行かなかったのだから。
官僚の身勝手や権益争いで、公的機関が（少なくとも報告書の上で）出した
数字を信じた人間に不利益を科すなら、それはもう法治国家としても、また、
世界に名だたる成功した官僚制国家としても、信用失墜。
なぜなら入学前のこの新聞報道で、俺は現行との両睨みに切り替えたんだから。
もしローでの教育、卒業後の進路にメリットが見出せないなら、借金してまで
ロースクールになど行かなかったのだから。
官僚の身勝手や権益争いで、公的機関が（少なくとも報告書の上で）出した
数字を信じた人間に不利益を科すなら、それはもう法治国家としても、また、
世界に名だたる成功した官僚制国家としても、信用失墜。
971 ：氏名黙秘：04/12/29 04:37:34 ID:d9BXk6YC
2005年大東文化大学法科大学院A日程入試大学別合格者数
１ 早稲田大学 志願者数47名 合格者数14名
２ 東京大学 志願者数23名 合格者数11名
http://www.daito.ac.jp/gakuin/lawschool/exam_result2005A2.htm
2004年駒澤大学法科大学院入試大学別合格者数
１ 早稲田大学 志願者数 127名 合格者数15名
http://www.komazawa-u.ac.jp/～hoka/nyuushi16.html#(3)
学部受験では滑り止めにもしなかった大学のローに一流大学卒が落とされる現実。
高学歴であればあるほど、自分の出身校より下位の大学のローに落とされた悔しさはでかい。
バカにしていた大学のローに落とされて、プライドを傷つけられた高学歴の怒りが、
２ちゃんねるで中央煽り、明治煽り、下位ロー煽りになって爆発する。
１ 早稲田大学 志願者数47名 合格者数14名
２ 東京大学 志願者数23名 合格者数11名
http://www.daito.ac.jp/gakuin/lawschool/exam_result2005A2.htm
2004年駒澤大学法科大学院入試大学別合格者数
１ 早稲田大学 志願者数 127名 合格者数15名
http://www.komazawa-u.ac.jp/～hoka/nyuushi16.html#(3)
学部受験では滑り止めにもしなかった大学のローに一流大学卒が落とされる現実。
高学歴であればあるほど、自分の出身校より下位の大学のローに落とされた悔しさはでかい。
バカにしていた大学のローに落とされて、プライドを傷つけられた高学歴の怒りが、
２ちゃんねるで中央煽り、明治煽り、下位ロー煽りになって爆発する。
>>953
だまされやすい性格なんだね。
だまされやすい性格なんだね。
973 ：氏名黙秘：04/12/29 11:53:21 ID:S0GyrBy6
精神病の真実 （政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50
世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋
「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」
「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」
「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」
「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50
世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋
「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」
「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」
「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」
「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
974 ：氏名黙秘：04/12/29 12:14:39 ID:hO6xDGmP
800で十分ｗがたがたわめくな
現行も再来年なら３００で十分だ、がたがたわめくなｗ
現行は１５００のチャンスが２回もあったんだから、もういいだろ。ロー行けとのメッセージをあげてやれ。
977 ：氏名黙秘：04/12/29 15:12:14 ID:p0wxaLQy
ローは７００で十分、甘ったれんな！！ｗ
三月にならないと分からないよ。
現行は最近、受験生のレベルダウンが酷過ぎるよ。
たいして勉強もしてないくせに、簡単になった択一に通って偉そうにしてたり。
終わってる。
たいして勉強もしてないくせに、簡単になった択一に通って偉そうにしてたり。
終わってる。
と簡単になった択一にすら受からなかった低能ロー生が吼えております
最近現行から逃げたロー生が、現行をザルザル言ってるが、見てて痛いな
983 ：氏名黙秘：04/12/29 16:23:29 ID:WBWNKkmm
ザルなら受ければいいのにね。
いや、でもローで「現行ザル」は有名。
だから、論文ＡＢでロー来た人は、一旦は現行止めるつもりだったけど、また受けるって。
だから、論文ＡＢでロー来た人は、一旦は現行止めるつもりだったけど、また受けるって。
985 ：HIPHOP元代休：04/12/29 16:24:39 ID:/lwrdewb
１０００とるか
まっ、来年は受かろうぜ。
一期既習に抜かれる前に。
一期既習に抜かれる前に。
もぅ現行ザルならローは無人駅改札口だろうな
論文Ｃ以上は元々ローと現行併用してるだろ。
>>987
それってまさに負け犬の遠吠えじゃないか
それってまさに負け犬の遠吠えじゃないか
>>989
そうでもないよ。
特に「連続Ａ落ち」とかで、当初はロー一本って人も多かった。
でも
①周囲のロー生のレベルが低いため、思ったような授業が受けられない(ソクラティックだから)
②新司法一回目が不透明
で、現行回帰現象が発生してる。
そうでもないよ。
特に「連続Ａ落ち」とかで、当初はロー一本って人も多かった。
でも
①周囲のロー生のレベルが低いため、思ったような授業が受けられない(ソクラティックだから)
②新司法一回目が不透明
で、現行回帰現象が発生してる。
次スレたのむ！！！！
>>991
①は俺の友人も言ってたな。
①は俺の友人も言ってたな。
994 ：HIPHOP元代休：04/12/29 16:40:07 ID:/lwrdewb
９９２
実際終着点としては
俺は現行８００
新司法８００と予想する
なぜなら一騎既習は来年の現行でけっこう抜けるから
結局２０００受けて８００人合格の４割に落ち着くと思う
３４％ではないところ注意
実際終着点としては
俺は現行８００
新司法８００と予想する
なぜなら一騎既習は来年の現行でけっこう抜けるから
結局２０００受けて８００人合格の４割に落ち着くと思う
３４％ではないところ注意
俺の予想は現行６００、ロー経由１０００だろ
>>993
結局、『ローは現行の保険』位に考えといた方がいいよ。
論文Ｃ以上の人は。
論文Ｃ以上の人だけで構成するローがあれば別だけど。
でも当初は、既習ってそういう人に集まって欲しかったんだよね？
でも現状は、上位ローでも択一Ｃ以上w
結局、『ローは現行の保険』位に考えといた方がいいよ。
論文Ｃ以上の人は。
論文Ｃ以上の人だけで構成するローがあれば別だけど。
でも当初は、既習ってそういう人に集まって欲しかったんだよね？
でも現状は、上位ローでも択一Ｃ以上w
>>996
同意
同意
999 ：氏名黙秘：04/12/29 16:44:01 ID:9AH1eRDF
１０００
999ゲッツ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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