「現行の枠はもっと減らしましょうw」by梶谷　剛

■↓↓　ローの負け犬の増産させて日本を駄目にしようとしています。　↓↓■

Subject:2004-10-19
新司法試験の合格者数に関する会長談話
新聞報道によると、新司法試験の合格者数について、法務省素案では、２００６年度の合格者数を新司法試験８００名、現行司法試験８００名とされている。
当連合会は、今回の司法改革において法科大学院が法曹養成のための中核的な教育機関として創設された理念を全うするため、
既に２００４年２月１日、理事会において、現行司法試験と新司法試験の「併存期が開始する平成１８年（２００６年）からは、現行司法試験の合格者数を大幅に減少させ、
司法試験合格者の大半を法科大学院修了者を対象とした新司法試験の合格者とする」旨決議し、同月２日、
司法試験委員会宛に「現行司法試験の合格者数は、平成１８年（２００６年）について５００人を上まわらないものとし、
その後、これを着実に減少させて、平成２２年（２０１０年）には数十人を上まわらないものとすべきである」との意見を表明している。
当連合会としては、法務省素案は、法科大学院の上記理念を損なうおそれがあると危惧するものである。
司法試験委員会において、新司法試験の合格者数について上記理念に従った、更なる議論が今後進められることを期待する。

平成１６（２００４）年１０月１９日
日本弁護士連合会
会長　 梶谷　剛

異議なし

まったく、
無能な大学教授と無能なロー学生の不毛な授業からなにがうまれるというのだ・・・

ヴェテ排除がローの理念。
現行を継続するにしても受験回数の制限を設けるべき。
新司法も現行も平等に受験回数は３回までとすべき。

こいつを誰か黙らせろ。


梶谷　剛

現行なんか再来年から１００人にすればいいんだ

現行を続けることは構わないが、無能なヴェテを排除する手段は講じるべき。
こいつらヴェテが間違って合格することがあるため、法曹全体のイメージが悪くなってしまっている。

僕は、ベテラン受験生を馬鹿にしているような人が将来
立派な法律家になれるとは思わないな。
君のような人を法曹界は歓迎しない。
法曹会は大人の集団です。まず大人になりなさい。

一回目の合格者を増やしすぎると、２回目と不公平になるというのはナンセンスだよなー。
２回目を５０％とかにすれば、１回目を１５００人でも問題ないんだから。

　　　　旧　　：　新
（１）３００　：１５００
（２）１００　：２５００
（３）３０　　：２９７０

一気にこれぐらいやらないと、ロー制度は生きてこないよ。
改革には痛みを伴うんだよ。現行も、もう旧制度と呼ばないとさ。

現行＋新試験の受験回数を合計で３回までにする案が最も妥当。
ロー入学前の受験もカウントし、今後はロー入学前に３回以上現行を
受験した者はローに入学できないようにすべき。

日弁連に力なし

４年後くらいに「三振制度反対」って唱えないでくれよ(w

日弁連会長もたまにはいいこと言うね。
ロー制度を定着させるには合格率を上げるしかないよ。

くだらんスレだ
実にくだらん

てか
>>１年目
>>鬼
おまえらはかなり目障り。あちこちで煽ってるだけだろ？
てか、かなり現行を煽ってるが、むしろお前ら、ロー貶める現行受験生だろう。

このスレの元となった梶谷氏の発言は、日弁連会長という地位にある人の言で、
受験生としてもこれをどう捉えるかはちゃんと考えなくてはならないだろう。

現行をいつまでも続けるのは確かによろしくない。
ただ、当初は「みんなローにいくだろう」と思っていたであろうのに、
実は制度を作った側の予想以上に受験生は現行試験に残った。
その理由を探り、解消することを念頭におかなければならない。

つまり、現行受験生からロースクール経由への速やかな移行。
このためには、境目の世代は、ロー在学中に現行試験に合格する可能性がある、
ということ認めなくてはならない。
結局、現行試験をあと２年程度できっぱりと打ち切る代わりに、
ロー在学組についても、現行試験はカウントに入れない、という制度にすればよい。
これにより、現行受験生でも、３年後以降も挑戦したいならローに入らざるをえなくなる。
（その結果、いくら頑張っても、７年間で現行２回新試験３回のチャンスのみ）
もちろん、未習者も現行受けても構わない。現行試験は現行組だけの特権ではない。
こうすれば、現行でも受かるくらいに勉強の進んだ者は現行で受かり、
その後３年後から新試験オンリーにできるはず。

・・・本当は、こういう方法を採り、昨年の早い段階でアナウンスしておけば、
今年、来年1500で再来年０でもよかったはず。中途半端な移行が制度を危うくしている。

宅建レベルの試験（見習弁護士、見習検事）→争訟性のない法律行為の相談
行書レベルの試験＋口述＋見習実務三年（三等弁護士）→行書並のことできる
（三等検事）→検察事務官できる
司試で択一ラクめの試験＋簡単な論文＋口述＋三等実務三年（二等弁護士）→民訴できる
（二等検事）→副検事できる
司試の択一試験＋論文＋口述＋二等実務三年（一等弁護士）→イワユル弁護士
（一等検事）→イワユル検事

一等弁護士＋論文→判事可能
一等検事＋論文→判事可能

この会長はクビにしろ

会長の個人見解じゃなくて日弁連の公式見解だろ。
現実見ろよ、糞ヴェテ。

っていうか、先に一期未修のフォローすべき


０７年度は２割だよ、合格率２割
しかも、皆本気モードーの中での２割だから、激難


ローでしこたまお金吸収されて、さらにたった２割しか
合格できない。


しかも次年度は１７パーと来ている。



半分以上が三振する確立になるんだけど・・・・

日弁連の公式見解に、何の影響力もない。
現実知れよ、甘ちゃん。

現行受験生＞ロー学生（法務省見解同旨）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097592580/

関連スレ置いときますね。

数とかどうでもいいから、実力で勝負させろ。

でも、某予備校講師から言うと現行のほうが０６年の
８００現行のほうが合格しやすいんだね

現行倍率は実質２割と言われている。
理由は、大学３年でも受験しまくりで、択一ですら、
合格点より１０点下ですら、大多数いる。
しかも記念受験組み多すぎなのが現行試験。

反面ローはもはや後がない、仕事辞めたりで悲惨。
しかも下位ローにまで東大生が入り、皆本気での
戦いでの２割だから、新司法に合格するのは現行以上の
難易度だと言われている。
法務省案では、０７年に２２パー、０８年に１７パー
と書いているが、実際はロー合格者数を多めに入学させて
いるから、０７年でさえも、よくて２割の合格率とのこと。

悲惨すぎるな、、うん百万円も吸収されて、三振の率のほうが高いなんて

ノアだけはガチ

>>23
記念受験組みは減るだろ。
受験料もかかるし、母の日も無駄にしてしまうだけ。

その記念受験組を除いても、実質倍率は２倍とか言えるのは、
前年（来年）の論文本試験で、３０００番以内に来れた１５００人だけだぞ。

>25

記念受験組みはいぱーいいいるよ
択一合格点より、５点以上下を見てみ。
ほぼゼロのヤシもいるやろ。適当にマークつけたり
するのホンマ多いみたい。
うちの大学も、３年生で勉強時間が択一日より５ヶ月前に
勉強始めたばかりなのに、いきなり何名も受験しているしw

それでも難しいよ

皆本気モードーの中での２割というが、そんなのは現行も他の資格試験も変わらない。

>>26
現行では「記念受験」と言われるレベルの人がローに大量に入学してるんですが。

＞29
記念受験生レベルでも2、3年鍛え上げられると全く違うだろうよ。
君には時間の概念が欠けている。

きたえられてんですか

そこが疑問なんだよ。

三振制度を廃止すればいいだけでしょ。
簡単なことだよ法務省さん。

現行を持ち上げたいのはわかるけど、記念受験は多いね。
択一試験で１０点台とか２０点台とか平気でいるけど、受けるなよと言いたいな。
岡先生が言うには、ほとんど記念受験組みで論文の実質倍率も
３倍以下みたいだな。マグレで択一突破した奴や、択一しか勉強してこない
人、下３法やってないのに択一合格した人等、アンケート取ると
めちゃ多いみたい。

あっ、３４に書いたことは現行試験のことね。

そんなのはどこの試験でも同じだろうが。

択一は足をすくわれそうでこわい

論文の採点者を増やせば択一が無意味に激戦にならず論文レベルあがるのにね。

２、３年あれば鍛えられるでしょ。






予備校で

オレはむしろ現行８００のまま固定し、かつローで
三振した奴も現行に鞍替えして受けられるようにす
べきと思う。三振アウトは生首落とすようで酷。
また現行がなくなるかまた少なすぎるのも現行受験生
に酷。

択一C落ちまでを受験生と考えたら、総数約15000。
択一A落ちまでを受験生と考えたら、総数約10000。
択一合格者までを受験生と考えたら、総数約6〜7000。

本当に３倍ですか

多様な人材の中から実力のある人１６００人を公平な条件のもとで採ろうと考えたら
ローが本当に邪魔なんだよね。

結局�@金�A時間の余っている�B大学卒業してすぐぐらいの人しかローにいけないだろ。
そうなると、分母自体が前述の�@�A�Bにより大幅に（不当に）絞り込まれた後に、
そこから合格者を選ぶということになるわけだから、非常に偏っていてかつ不公平
かつ効率の悪い選抜方式になってしまっている。

試算された合格率では、他分野の優秀な社会人の未修への参入はまず期待的できないな。

「３４％は、もっと減らしましょうｗｗ」ｂｙ世論

低レベルな弁護士が増えたら、迷惑です。
救われるべき人が、救われなくなる危険性があります。
国策だか、なんだか知りませんが、
もっと、法的解決に救いの手を求める国民のことを
考えるべきです。

現行はいいところがあるかもしれないけど、現行はやめようってのが国家の意思なの。
法務省はそれに反する素案を出しているから、皆で騒いでるの。
江戸幕府はいいところがあるかもしれないけど、江戸幕府をやめて明治政府を作ろうってのと同じだよ。

っつーか、現行試験で論文までいってる香具師なら分かると思うが、
記念受験組の存在なんて、あってもなくても、どーでもいいんだよ。
漏れらの合格に関係するわけでもないし、
実質倍率とか何とかいったところで、結局は上位１５００人（８００人、４００人・・）に入らなきゃ同じわけで、
その上位１５００人のレベルは、下位層が増えようが減ろうが、全然関係ない次元の話なわけですよ。
実質倍率が３倍以下？だから簡単？
漏れも含めてそうでない連中がゴロゴロしてる試験でしょ。

１５００確保！１５００確保！

１５００以上もあり得るぞ

１５００はないだろう・・・。
いっきしゅーの俺としてもそれは多すぎる希ガス。。

多けりゃ多いだけいいじゃん。

2006年からロー卒業生だけ合格させりゃいいんだよ。
現行組もその程度の覚悟ができているだろ。

プロセス重視の教育を受けた者こそ法曹へ。

梶谷は息子とか親戚とかがローに行ってるんだろｗ

するどいな

俺の情報網を使ってどこかのローに梶谷って奴がいないかどうか調べて見ます

現行一本とか言ってる奴は受からなかったら
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1098309540/

娘と息子が・・

あのね、
ご自分が来年合格して弁護士になったと妄想してみて下さい。
そうなると、２０数年後には、自分の事務所にも相当な数の顧客もあり、
自分の子供達も事務所を継ぐために弁護士を目指している蓋然性は高い。

さて、その時貴方は、
現在よりも更に異様なまでに費用が高くなってしまっているが、
合格率８０％保証のロースクール制度の存在を望むか、
それとも、合格率２％の現行試験の存在を望まれるか、

自問自答して下さい。

そんな余裕はない

>>59
まず己が司法通って、結婚できて、子供も出来て、グレずに素直に育って、法律家になりたいと真剣にのたまってから
心配しろ。

当連合会は、今回の司法改革において法科大学院が法曹養成のための中核的
な教育機関として創設された理念を全うするため、既に２００４年２月１日、
理事会において、現行司法試験と新司法試験の「併存期が開始する平成１８
年（２００６年）からは、現行司法試験の合格者数を大幅に減少させ、司法
試験合格者の大半を法科大学院修了者を対象とした新司法試験の合格者とす
る」旨決議し、同月２日、司法試験委員会宛に「現行司法試験の合格者数は、
平成１８年（２００６年）について５００人を上まわらないものとし、その
後、これを着実に減少させて、平成２２年（２０１０年）には数十人を上ま
わらないものとすべきである」との意見を表明している。

当連合会としては、法務省素案は、大宮法科大学院の理念を損なうおそれが
あると危惧するものである。司法試験委員会において、新司法試験の合格者
数について上記理念に従った、更なる議論が今後進められることを期待する。

平成１６（２００４）年１０月１９日
日本弁護士連合会
会長　 梶谷　剛

>>59
言いたいことはわかるが、そんなことでロー作られたんじゃたまらんな。
ほとんど世襲制の世界だな。
ただ、初代現行、二代目ロー卒となるところがほとんどだろうな。
初代ロー卒じゃ相手にされんような気もするからな。
今ローに反対している中で、現行試験に合格した者が一番の恩恵を受けるな。

当連合会は、今回の司法改革において法科大学院が貧乏ヴェテ受験生排除のための中核的
な教育機関として創設された理念を全うするため、既に２００４年２月１日、
理事会において、現行司法試験と新司法試験の「併存期が開始する平成１８
年（２００６年）からは、現行司法試験の合格者数を大幅に減少させ、司法
試験合格者の大半を法科大学院修了者を対象とした新司法試験の合格者とす
る」旨決議し、同月２日、司法試験委員会宛に「現行司法試験の合格者数は、
平成１８年（２００６年）について５００人を上まわらないものとし、その
後、これを着実に減少させて、平成２２年（２０１０年）には数十人を上ま
わらないものとすべきである」との意見を表明している。

当連合会としては、法務省素案は、法律事務所の子息への円滑な継承という理念を損なうおそれが
あると危惧するものである。司法試験委員会において、新司法試験の合格者
数について上記理念に従った、更なる議論が今後進められることを期待する。

平成１６（２００４）年１０月１９日
日本弁護土連合会
会長　　木尾　谷　岡リ

利権があるんですか

っていうか、先に一期未修のフォローすべき


０７年度は２割だよ、合格率２割
しかも、皆本気モードーの中での２割だから、激難


ローでしこたまお金吸収されて、さらにたった２割しか
合格できない。


しかも次年度は１７パーと来ている。



半分以上が三振する確立になるんだけど・・・・


しかも教授も平気で、ローはもう崩壊と言うてるし

>>56
よろしく！！

別に旧帝系国立で授業料免除だしもともとヒッキーだから
三振してもプラマイゼロだけどさ、だけどなるべくなら受かりたいよね。

糞。

生活費払えよ

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

■　ロースクールは法曹への裏口入学である。（判例・通説） ■

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

梶谷は成蹊出身
(因みに成蹊ローは､初年度定員超過率42％でスタートしており､文部科学省からお叱りを受けている)

日弁連の理事はロー推進だが、
一般の弁護士は全然違いますよ。

なんだ、成蹊かｗ

会長声明は有事法制反対とかイラクへの自衛隊派遣反対とか
くだらないものばかり。

低学歴のやりそうなことだな。

>>72
何か安心しちゃったな。
でも、まさか高校が成蹊で、大学は…なんて言わんでちょうよ。

現行受験生の怒りが爆発してるスレは、ここですか？

日弁連会長等が新試験合格者増を主張してるのは
大宮ローはじめ、弁護士会の利害がかかわるロー（大半は下位）が
潰れたら困るからだろ。

しかし、3000人を超えて増加したら今度は過当競争になるから
それ以上の増加には日弁連は賛成しない。

あくまで「3000人の枠内」で、大宮ローの類が生存可能なように
新試験合格者を増加させることが、日弁連のめざす方向。

日弁連でも弁護士講師をローに派遣してるんだから、ローが衰退に向かうのは避けたいはずだ。

>>75
そうだよな、大量破壊兵器も見つかったもんなｗ
大義アル戦争でした。

ローに関わり合いのある弁護士以外はローにたいして冷ややかだよ。
昔の難しい時代に司法試験に合格したという自負があるから。

そりゃそうだｗ
３％→３０％以上だもの

>>82
千人超えてからの合格者には筋の悪いのが多い…とか
平気でいう人もいるからな。

>>81
大量破壊兵器なんてものはない。
ないものは出しようがないわな。

冤罪の構図に似ているな。

カトシンが高裁で司法試験委員の判事と談笑

　判「最近のは馬鹿ばっかですよね〜」
　カ「フゴ」

>>84
それは、丙案戦士が重なったからでもあるな。

まあ、確かに昔の合格者に言わせれば1500人時代の合格者など
大したことねーじゃんという話なのだろう…

キツイのう…w

梶谷つーたら、ガチャピンの名で通ってるあいつのことか？

>>89

詳しく

印象論は疑ってかかったほうがいい。

スジガ悪い悪い、つうのも「いまどきの若いもんは」の与太話の類。
１万人合格するドイツ、４万人合格するアメリカで「司法崩壊」の話
は聞かない。

>>77

高校も大学も成蹊。
因みに梶谷の兄は最高裁判事だが､彼は成蹊高校→東大法学部.

ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004feb/06/CN2004020601002892E1Z10.html

確かに現行にも悪いとこはあるが、２ちゃんで現行叩いてるのは現行ではとても受かる脳みそがないから
ローに逃げ、そこでもさらに合格率を上げて欲しいと思ってる奴なんだろうな。
現行叩くなら悪いところを客観的に指摘しないと説得力がない。ヴェテとかはいいから。

>>92
これでローなんかできたら、梶谷一族の地位が法曹会でグッと上がるな。

べテが大量に発生するのも、悪いところだろ。

>>93
「現行は暗記で受かる試験なんだろ」
「金太郎答案で試験委員はウンザリ」
「予備校教育＝暗記教育により、マニュアル思考しか出来ない法曹が増大」
ウンタラカンタラ…

現行に受かってもいない（受験はしているが）ロー教授が言いまくるから
特に未収ロー生は信じているぞ。

しかし、アンタは現行に受かっているのか？

日弁連法務研究財団WEBページより.

＞梶谷玄理事の後任には梶谷剛氏（第一東京弁護士会）が選任されました。

兄弟でポストをたらいまわしするなよ・・・・.

ttp://www.jlf.or.jp/jlfnews/vol4_3.shtml

現行に受かってないからこそ、暗記で受かる試験じゃないことが分かるし、
合格者の答案は金太郎飴からは程遠い。

>>97
最高裁判事以外に、もう一人兄弟がいるのかと思ったが、違うんだな。

受かってない奴がいくら言っても、滑稽なだけだ。
底辺大学生が、受験した東大の偉大さを誇るのと同じ図。

しかし東大受かった奴が東大なんて楽勝っていうのも何か違う。

１弁だけは嫌だなｗ

こいつの子どもにロー生いるのか？

現行のことをろくに知りもしない未収ロー生が、現行批判をするのはアホ。
そもそも法曹になって仕える上司やボス弁は皆現行合格者だし。

同時に、自分が現行に合格しないからといって現行を凄いものだと褒め称
えるベテも可哀相だが間抜けに見える。

東大生の合格率が7％の現行はもはやキチガイ沙汰。

どうでもいいが新試験やるの３月にして欲しいよ。結局無職ベテの状態で勉強しなきゃ
いけないなんてよー

確かにロー卒業した年の4月から研修所入れるような試験日程にしてほしい。

>>107
そんなことしたら、不合格になった連中が、学校単位で文句を言うぜ。
まあ、卒業してもその可能性はあるが、団結力がいささか劣ると。

医師国家試験は年度内に合格発表。

司法も５月受験などという、たんに「現行がそうだから」
との惰性日程設定はやめろ。１月に試験、３月発表がベスト

無職経験は法曹に必須のスパイスです。
味に深みがでます。

どんどん医学部とかけ離れた制度になっていくな。
当初は法学部の医学部化なんて言われてたのにな。

>>109
合格率が違うじゃん。
不合格になった連中が、教授に文句言っても、馬鹿の一言ですんじゃう。
ところが、司法の場合、学校によって事情が異なるかもしれんが、
不合格になった連中が束になって、教授にお礼参りする可能性すらある。

＞無職経験は法曹に必須のスパイスです。
＞味に深みがでます。

これは言えるかもｗ

>>106
金で身分買った意味ないなｗ

マニュアルを覚える前に応用をしようとするからローみたいにめちゃめちゃになるんです。

本当はマニュアル暗記した現行合格者がロー行けば一番効果的なんだろうけど。

>合格率が違うじゃん。

合格率を上げさせればいい。政府はわれわれの下僕です

政府は我々のものなんだからな。

438 名前：氏名黙秘 ：04/10/21 18:44:31 ID:???
ローに行けない諸事情ってなんなんだ？

入試に通らないことぐらいしか思いつかないんだが

481 ：氏名黙秘 ：04/10/21 19:24:56 ID:???
まあ、ローに行くくらいの金がない香具師が法曹目指して
どうすんだよって気もするけどね。
金に汚い法律家が増えるばかり。
古典的なステロタイプかも知らんけど。

484 ：氏名黙秘 ：04/10/21 19:27:13 ID:???
ガキまでいるやつが法曹めざすなよ・・・
分相応の生活で我慢しておけ。

司法改革国民会議が合格者の早期拡大求める声明

経済、労働界の有識者らでつくる「司法改革国民会議」
（代表＝福川伸次電通顧問）は２１日、２００６年度から始まる
新しい司法試験について、２０１０年度をめどに年間合格者を
３０００人とする政府目標を前倒しで実施し、法科大学院修了者の
７―８割が合格するようにすべきだとする声明を発表した。

さあ、ロースクール生よ反撃開始〜
(読売新聞）

29 ：氏名黙秘 ：04/10/21 13:57:13 ID:???
>>26
現行では「記念受験」と言われるレベルの人がローに大量に入学してるんですが。


30 ：氏名黙秘 ：04/10/21 14:03:14 ID:6tOqlHIk
＞29
記念受験生レベルでも2、3年鍛え上げられると全く違うだろうよ。
君には時間の概念が欠けている。

これは、千葉既修の合格者の話
択一１０年間受験一回だけ合格。現行司法試験に限界を感じた。
次に、上智既修者の話
現行受験散々な成績で落ちる。
必死になって勉強。年明けのWの択一答練で６０点満点中「２０点」
ちなみにトイック５７５点。
これは実話、早稲田セミナーニュース５月号掲載。

やっぱ新聞の一面記事ってのはすごい影響力だね。
一気に新司法試験合格者数の話題に火がついた。

読売は糞。
朝日がGOOD

http://www.sihoukaikaku.jp/kokuminkaigi/index.htm
●司法改革国民会議 第1回提言を発表
　小泉総理への申し入れ


国民会議に応援メールを出そうぜ！！こういうのは反響が物言うぜ。

http://www.sihoukaikaku.jp/formmail.html

国民会議に反対メールをば！

現行ﾍﾞﾃはお荷物？？ますます形成不利な状況へ。


【調査】「早急に対応を」 職も学業もない若者「ニート」、２０１０年は１００万人規模？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098373379/

2002年の国民会議の提案見ると、合格率7割ってのは三振者3割って意味なのね。


２　法科大学院の卒業生は年間５０００人程度をめざす
　法科大学院では、２１世紀における専門家としての法律家を養成するため、
経済の高度化や国際化への対応を考慮した十分な教育をおこなう。
法科大学院の卒業生は、年間の司法試験合格者３０００人以上という目標を実現するために、
年間５０００人程度をめざす。

３　司法修習制度は廃止へ
　法科大学院における新しい教育は、理論と実務に亘るものであり、
法律家の養成をこれに集中する以上、実務の初歩的な訓練を目的とする司法修習は不要である。
司法修習制度の廃止により生じた裁判官・検察官・弁護士の余力は、
これを法科大学院における実務教育の充実にあてる。これからの新しい法曹教育は、
国民の普通の生活感覚から乖離した理論・実務教育であってはならない。

http://www.sihoukaikaku.jp/kokuminkaigi/index.htm

>>127
ロー　からは研修所いらんとな？
大変物分りの良いしかも素晴らしい授業が行われて
実践で役たつとお思いの国民会議は疎すぎ

（司法制度国民会議運営委員）

安 藤 俊 裕 日本経済新聞論説副主幹
猪 瀬 直 樹 作家
川 戸 恵 子 ＴＢＳ解説委員
岸 井 成 格 毎日新聞役員待遇編集委員
佐柄木俊郎　　　 朝日新聞論説委員
菅 沼 堅 吾　　　東京新聞社会部長
弘 中 喜 通 　 　読売新聞論説副委員長
藤 川 忠 宏 　 　日本経済新聞論説委員
船 田 宗 男 　 　フジテレビ解説委員長
松 村 雅 之　　　産経新聞論説副委員長
米 澤 　　進 　　共同通信客員論説委員･千葉家庭裁判所家事調停委員

この人の子供がローに通ってるんだったりしてw

72 ：氏名黙秘 ：04/10/21 23:05:00 ID:???
梶谷は成蹊出身
(因みに成蹊ローは､初年度定員超過率42％でスタートしており､文部科学省からお叱りを受けている)

あんだよ、この梶谷とかいうやつ！！

uzeeeeeeeee！！

自分が学歴コンプ持ってるから、ロー出身が増えて欲しいんだろ＞カジなんとか

━図名慎議員みたいだな。専門の事は、何も分かってない

この梶谷って一族郎党法曹一家だよね。やっぱ自分の馬鹿息子
に法曹になってほしいからロー推進してんじゃね？

そうでしょう。市場を絡んで欲しくない。

「梶●にはそろそろボーガン打ってもいい頃じゃないか。」

始末しろ。

>>137
殺人教唆で通報しました。

中途半端なことはやめて全員ロー枠にしようよ。

ロー卒から３０００人もイラネ

刑法ドキュソなのでよくわからんが殺人教唆は殺人に付随するものではないの？

>>140
学者はそれでオケー

中途半端はなしにして、全員現行で良い

>>142
付随ってなんだ？それを言うなら従属かと
まあ、もまいのいいたいことはわかる。
正犯が実行にでることが必要だもんな。
でも、教唆だけじゃ犯罪にほんとにならないかどうか調べてみよう

現行500人と言ったのも朝日→現行組みパニック。
やっぱり現行は800人といったのも朝日→ロー生パニック。

おまいらは朝日の掌で踊らされているのだよ。

>>137
独立教唆罪でタイーホ！
勿論、自由法論支持者です。
罪刑法定主義は将来において克服されるべき性質のもです。

「梶●にはそろそろボーガン打ってもいい頃ですね（笑）」

>>97
>日弁連法務研究財団WEBページより.

>＞梶谷玄理事の後任には梶谷剛氏（第一東京弁護士会）が選任されました。

>兄弟でポストをたらいまわしするなよ・・・・.

こういう状況について、良識ある弁護士諸兄はどう思っておるんだろうか。
うるわしい兄弟愛の発露であるとして歓迎しているのだろうか。

ガチャピン族と命名。

>>147
ストップひばり君のボクシング部の先輩のことか？

もう２割なら２割でいいからはっきりしてくれというのが同期の多数派意見のようです

じぁ、合格率２％でどう？はっきりさせますよ。

ロー在学生は現行司法試験受験できるんですか？

41 ：氏名黙秘 ：04/10/21 14:12:58 ID:???
択一C落ちまでを受験生と考えたら、総数約15000。
択一A落ちまでを受験生と考えたら、総数約10000。
択一合格者までを受験生と考えたら、総数約6〜7000。




それならLS生のうちCの基準を満たす者でも3割に届かない
ことになるな。

べんご士会の意見って意味あるの?
法務省が決めるんでしょ?

>>155
決めるのは法務省だが、強力な圧力団体の意向は反映されるのでは？
一般に強力な圧力団体の意向は、かなり反映されているのは、我々も知るとおり。
ただ、日本弁護士連合会がどれだけ強力か、
法務省がどこまで弱腰かの相関関係によって決せられるから、
法務省が全く相手にしないということは十分考えられる。
しかも、たんなる会長談話だとすればなおさら。

最高裁＆法務省vs日弁連の一部の意見

弁護会は平成研究会に献金しないのか？
例えば、アシのつく小切手で１億円とか。。。

153です。誰かおせーて。

何ゆえ159はこのような下らぬカキコをするのであろうか。

>>153
死ね。

日弁連は、丙案反対、給費制反対とこれまで色々と運動、署名を続けてきた活動実績がある。

あれ？日弁連ってつい最近まで法曹人口増やすのも反対してなかったっけ？

活動実績があっても・・・・、ねぇ。

>>163
会長の子供がローに行ったから仕方ない。
あくまでも会長の私見だから。
今までの日弁連の声明とは違う。

司法改革国民会議が合格者の早期拡大求める声明
経済、労働界の有識者らでつくる「司法改革国民会議」（4
代表＝福川伸次電通顧問）は２１日、２００６年度から始まる新しい司法
試験について、２０１０年度をめどに年間合格者を３０００人とする政府目
標を前倒しで実施し、法科大学院修了者の７―８割が合格するようにすべき
だとする声明を発表した。
(2004/10/22/00:30　読売新聞　無断転載禁止)

　既習はともかく未修は法律的能力無視して入学させてるから
合格率低くてもそれが実力なら仕方がない。最低でも現行での以前の丙案合格者
のレベルは要求してそれに満たなければ合格率１０％以下でもしかたがない。
それを満たせれば８割でも９割でもかまわないが。

>>139
ポマイは、>>137は刑訴の白鳥事件のパクリだってことに気付けよ･･･
伝聞証拠の箇所で習ったろ？

って、ロー生には難しかったか・・・
こんなのも分かってもらえないなんて悲しいレベルだ・・・
そりゃ法務省も現行枠増やす罠。

亀レスで真剣に語る…暇な論文落ちだな。

元々人数制限を主張してきた日弁連がこんなこと言い出すとは．．．

人材離れに対してよほどの危機感を持ったんだな。

まあそりゃこんな養成制度じゃ法曹自体が不人気職種になるからな。

>>165
子供が三振したら、めでたく三振制度の廃止











・・・・・になるのかなぁ？

どの書き込み見ても皆自分の事しか考えていない。自分の置かれている立場で最も有利な試験制度
を求めているだけ。試験に全く利害の無い人達が議論しなければ、理想的な制度には近ずけない

>>173
但し、試験に最も利害関係を有する人達
（既に資格を有している弁護士、大学関係者、受験生など）
の意見、状況も知った上で、な。

ロー生なんて受験ごっこしてるだけだからな。

無知のヴェールをかぶって制度を考えるべきかと。

はげどう

結局初年度合格者数を少しくらい増やしたところでロースクールの破綻は防げない。
日弁連の会長談話はその事実に目をふさいでいる。

>>178
あの禿オヤジはそこまで考えてねーよ。
自身出身のドキュソ大のローが潰れるのが嫌なだけ＆馬鹿娘息子が三振するのが耐えられないだけだ。

455 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/23 14:44:28 ID:???
一期の合格者が仮に200人増えてもロー生の半分以上が三振する現実には何ら代わりはない。
数百万＋αの金を投入して結果がそれでは救いようがない。
ロー生は一期の合格枠を気にするより3000人枠の撤廃を争うべきだろう。

しかしほんとうに3000人枠もなくなったら弁護士は食えない資格になって数百万＋αの
投資に引き合わないものになるのは必至という罠。

>>180
その引用ｶｷｺって、３０００人枠撤廃して、ほとんど自営業並みに自由に開業させろって言ってるの・・・・？
アリエネーーーーーーー・・・

何か、現実的なｶｷｺが最近減ったなぁ。

165 ：氏名黙秘 ：04/10/22 17:47:56 ID:???
>>163
会長の子供がローに行ったから仕方ない。
あくまでも会長の私見だから。
今までの日弁連の声明とは違う。

異次元説？

953 ：氏名黙秘 ：04/10/23 10:00:34 ID:???
昨晩ふらりと来た者だが。
今は公務員だが、数年前まで現行受験生だった俺が、いまこのスレを読んで考えたこと。

書かれた意見の中では、>>906に賛成する。

そもそも俺が転向を決意したのも、このままでは自分が精神的にたいへんなことになる、と感じた
からだった。当時から、修習生の中には、教官に対してお辞儀ができない、ドアですれ違う際には
対面して軽く会釈するのが普通なのに、それができず、壁を向いて固まっている、そんな人たちも
いると聞いていた。

法律知識だけでは測れない適性というものがあって、ロースクールはそれを入試を含めたプロセスの中で
検証していくものだと考えられる。

そして同時に、自分が本当に法曹に向くのかどうか、厳しい講義の中で自ら検証する場ともなる。
そういう意味で、知識偏重でない法曹養成の理念は育ちつつあると思う。

2006年度の合格者数は、ちょっと大袈裟に言えば、国の司法制度改革に対する姿勢が現れる場、
とも言えるはずだ。現行組と、法律知識や試験テクニックで優秀かどうかで比較し、フラットな
扱いをしようと言うのならば、ローの理念とはなんだったのか、大金を投じた司法制度改革の
真意はどこにあったのか、ということになるのではないだろうか。

まあ、こうなってみると法務省には勤めなくてよかったかな。こういう騒ぎの渦中にいたら、
気持ちの整理もつかなかったかもしれん。受験生のみなさんは、ぜひともがんばってください。

>>183の引用の真意はロー賛成か。
間違えたかも。スマソ。

>>183の引用も、漏れはどうかと思うけどね。
研修所の話なんて、伝聞じゃん。
尾ひれ付きまくるもんだよ、そういった話は。
それにローでそこらが鍛えられるか、甚だ疑問なのに、ローなら出来ると信じてるんだもんな。
香具師は司法やめて正解だったと思うわ。
物事を疑ってかかって、自ら検証するという法曹の資質に欠ける。

>>185
たしかに。
ただ知り合いの合格者が、研修所はヤバイのいっぱいいる、とは言ってたな。
ま、言ってた本人も変わり者だったけどねｗ

424 ：氏名黙秘 ：04/10/21 17:47:31 ID:???
日弁連会長の息子と娘が大宮法科に通ってるらしい。
そりゃ我が子が一番かわいいわな。

ロースクールって勉強ごっこしてるだけでしょ。

ロースクールの「がくせい」は、よくこんなことを言っています。
・夜中まで勉強している
・双方向授業をやっている

でも、それって単に
・事務処理能力ゼロ
・みんなで楽しく低レベルなおしゃべり三昧

ってだけでしょうが。

「こーめーなけんぽうがくしゃ」っていうだけの理由で天下り先ロースクールの「せんせい」になっちゃう人もどうかと思いますよ。

>>186
長文ネタにマジ切れですか。

>>181
つーか皮肉・反語と思われ。

『ローの授業料やなんやらで数百万円以上かかるのに原始的不能５割以上はひどいなんとかしる！』

『じゃあほんとうに法務博士の８割が法曹資格を持ったらどうなりますか？　数百万の借金なんて返済不能になりますよ(ｗ』

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097767188/l50

現行の試験会場でバイトするとこいつらやべーな、と思います

確かに、精神を病んでるような奴が多いよな。
どうせ受からない連中だけど。

なぜヴェテは擦り切れた紙袋を好みますか？

うちの大学のローを見学したときは、そこまでやべーのはいなかった

>>194
ﾜﾛﾀ

ロー既修に来ている複数回受験者は普通なのに
全択とかの会場に行くと凄いのがいる
あれはどこに潜んでいるんだろう

>>197
自宅。
って言うか、ロー来てるべテは社交的。
現行続けてるのは、引きこもり系が多い。
オレの知ってるべテも、ローとかで他人と交わるのが苦手だから行かないと言ってた。おじいちゃんが金出すと言ってるのに。
そして、今年の論文もダメだったらしい。どうするのかな…。

ローで他人と交わるのが嫌な奴がどうして究極の対人商売である法曹が勤まるんだよ。
何か適性を見誤ってるんじゃないのか？

>>199
要は金みたい。
大学が専修だか明治学院かで、しかも一浪してるから、司法試験で一発逆転を狙ったみたい。

でも、人付き合いの苦手な奴って現行受験生に多くない？

金稼ぐのこそ口八丁じゃなきゃ無理だろ。。
一応底辺校から論文受験まで行くコツコツさはあるんだからプログラマーにでもなったほうが良かったんじゃないの。

>>201
かもね。
でも28才(試験は八回目)だから、ちょっと方向転換は無理そう。

>>202
なんだかなあ。折角勉強したんだし法律隣接職にでも就けることを祈っておくよ。

>>203
どうも。
一応、裁判所事務官は受けてみるって言ってた。
親も「もういい加減働け」と五月蠅いらしいから。
でも、保険のつもりでもローに行っとけば…とは思うけどね。

法律の知識ストックが多いベテランの方は、正直言って大変な脅威です。
正直に申し上げまして、煽るのは怖いからです。
この世界ではみなさんは強者なのです。
お忘れなく。

＞オレの知ってるべテも、ローとかで他人と
＞交わるのが苦手だから行かないと言ってた。
＞おじいちゃんが金出すと言ってるのに。

バカな奴だな〜。ローいけよとそいつに言いたい。
オレは現行としてローには全く腹立たしい思いだが、
ひとにどうすればいいかと相談されれば、金が工面
できるならローいけと答えるな。現行は上3000に入っ
てからの壁が厚すぎ。なかなか超すに越せない

>>206
それは頭打ち。
上１０００以上が毎年抜けるのだから、
オマイさえ抜かれなければ、合格は確実。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

その年の論文の成績が実力の序列ではないからな。
問題変われば順位が変わる。

問題変わっても合格ラインに達しないレベルなら、必死に実力アップを図らないと来年も似た成績で落ちる。

>>208
合格ラインって、総合Ａまで？

http://park2.wakwak.com/~benki/img/1665.jpg 　マクドナルド
http://up.satoweb.net/img10/1475.mpg　西村博之→田代まさし動画
http://2chart.fc2web.com/2chart/site.html　して
http://2chart.fc2web.com/2chart/nishimuratashiro.html　ひろゆき→田代まさし
http://2chart.fc2web.com/2chart/sha-puhatenahatena.html　＃？？
http://2chart.fc2web.com/2chart/kin.html　金田親子のやりとり

>>209
合格ラインは合格点に達しうることのできるレベル。
何かで痛恨のミスをしてしまったために、評価を落としたのなら問題変われば合格圏内。
いくら論文総合Ａでも、調子よくてＡレベルなら、そのままでは合格ラインに達することはない。

>>211
なるほど。
漏れは痛恨ダメージ２通食らってＣだったな・・・orz

たしかに、Ｇ→Ａ→Ｄという1号氏みたいに去年がどう考えても出来過ぎって場合はありますね。

>>212
痛恨ダメージが基礎的な部分の欠如とか、性格的な面（おっちょこちょい、油断など）にあるのなら、毎年その危険はあるんじゃないでしょうか。

>>213
ゴメン。それ俺w

現行の枠は減らさないでほしいな。
１０年以上前に、試しに受けて１次試験だけ受かったけど、
まじめに司法試験に参戦することにしました。
貧乏人は、現行に限る。

一次って択一？
それとも、ホントの一次試験？

ホントの一次試験

現行は二年後は100名合格で十分じゃないの？
優秀な人は皆ローにいったんだし

>>218
優秀とか言い出すからおかしくなるんだよ。
むしろ法務省は優秀な人は現行に残ったと考えているしな。
そもそもロー生・新司法試験合格者は優秀である必要はない。
法曹の需要に応じて最低限の質が確保されれば十分。
だから、定数の割合に現行生とロー生の比較なんてナンセンス。
最低限の質が確保されるかぎり、
現行は二年後は100名合格で十分じゃともいっていいとおもう。
最低限の質はすでに法務省がいっているように
3000人合格でも3000人にしないこともありうるという基準。

優秀な学生は現行です（法務省同旨）

法務省は何を根拠にロー生はできないと判断したんだ？
何もデータ持ってないだろ

適性の出願状況が思ったより少ない、とかそれくらいだろうな。

>>215
アンタ天才だな。
漏れにはあの一次試験を合格する方が論文通るよりも遥かに難というか苦痛な気がして仕方がないよ･･･
一応京大出だけど、あれ系の問題はもうやる気にすらならないし、やってもできないと思う・・・

>>221
持ってますよ。
３０００人合格の日は遠くなりそうです。
このままで３０００人も合格させてはいけません、というのが正直なところ。

>>221
今年の現行試験の出来だろう。
だが、そんなことはいいんだ。
法務省の煽りなんだから。
そうお考えなんですね。それがどうかしましたか？
といっておけばいい。

>>224
嘘つけ

>>226
カウントの資料にするんだから、ロー生のデータは法務省にある。
こう考えるのが素直だろうな。

>>226
ちゃんと律儀に突っ込むﾓﾏｴが好きだ!!

自分たちのことを優秀とは言わない方がいいでしょう。
優秀かどうかは周りが判断するのだから。

　　　　　ロー生はいわば「２軍」。「１軍」は司法試験受験生である。なお、ロー受験生は「３軍」である。

俺も20年近く前の学生時代に司法一次に合格した。
政治史やらで勉強自体は面白かったな。
当時は2000人受験して合格者が100人ほど。
今は別の道に進んだが大きな合格証書だけは飾ってある。

>>227
法務省はロー生についてはコメントしてなかった。
このことからすると、ロー生のデータは持っていないと考えるの素直だろう。

一期生対象に試験やらなかったっけ？

そもそも現行生とロー生に共通の試験を受けさせてないんだから、
どっちが優秀かなんて判断できるわけない。
できるのは印象論による判断だけだろ。

>>234
ただ、ロー生で現行受けた馬鹿のデータはあるはず。

>>235
そんなんいちいちチェックしてるわけないｗ
大学側も把握してないのに。

ロー生で現行抜けの連中の評価はどうしたらええんじゃと。

>>236
>大学側も把握してないのに。
大学に届ける義務なんかない。

法務省は、新司法試験のカウントをしないといけない。
カウントを口実にそのほかのデータを入手することもかのうかな。
チェックはパソコンで一発。

もうね、司法受験生なめすぎ、カンベンして。

現代日本では間違いなく2極化が進んでいる。
または資産による２層化だ。
資産を持たざる階級は学によって身を立てることが
過去においては可能だった。しかし、いまや高学歴＝高収入家庭の
図式が固定化されつつある。ロースクール構想もそれを裏付けているだろう。
間違いなく日本においても欧米のように富む者（勝ち組）、前者に
奉仕する者（負け組み）の2極社会が訪れるだろう。そしてそれは社会システム上
固定化される現代の階級社会である。

ならば固定化された階級社会の是正に対して我々は何をなし得るか？
即ち革命によるしか術は無いのである。
革命ちは話し合いや意見の交換、提言といったお上品なものではない。
革命とは暴力である。
一つの階級が他の階級を打倒する、凄絶なる暴力である。
やがて法は新しき我々、革命志士の定めうるものとなるのである。

。。。択一の勉強しよう、、、、、

>>236
現行試験の願書には、学歴を書く欄がありますが、なにか？

>>239
新撰組見すぎ・・・

そういや、ロー在学生が受験する場合、願書の学歴は
どうかくのだろうか？

出身大学だけ書いて、職業・無職で出せばええやん。

●●法科大学院と書くじゃん。
そうじゃないと、スイングのカウントの把握も難しいじゃん。
当局は全て把握した上で、「現行の学生の方が優秀」と結論付けたわけだすよ。

>>239
資産の多寡による階級の固定化なんて、今に始まったことじゃない。
というより、日本の歴史において、階級の固定化が皆無だった
時代はほとんどない（日本に限らず、世界中そうだが。）。
そんなにガタガタ騒ぐほどのものじゃないと思う。

つっか、ローに在籍していても、現行を受けている以上「現行の学生」だろ。

　厚生労働省は3年に1度、「所得再分配調査」を実施し、その結果を「ジニ係数」という指
標で表している。その数値が1に近いほど所得格差が大きいが、1987年の調査以来、数値は
上昇を続けている。2002年の所得を対象にした最新調査では0・4983で、99年の前回調査よ
り0・0263高くなり、過去最高だった。つまり、世帯間の所得格差は過去最大だったことに
なる。
　−−−
　−−−
「1995年に実施した『社会階層と移動』全国調査によると、父親が専門職・管理職（自営を
含む）だった男性の平均年収は、624万円で、その全体の31％が750万円以上の年収を得てい
ます。一方、父親が工場の現業職などの男性の平均年収は481万円で、年収750万円以上は全
体の15％にとどまります。親の職種などによって、子供の代でも収入が左右される現実もあ
るわけです。確かに競争して差をつけることは大切ですが、前提には、職種などにかかわら
ず本人の努力などで報われるようにする『機会の平等』がないといけません。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm

>>245
資産による階級社会は政体・時代がどうあれ存在していたのである。
しかし、肝要なのは無資産階級がそのヒエラルヒーの階段を
上るための手段として「学問」があった。それは
明治維新以降、戦後にいたっても有力な手段であった。
しかし、その機会すら奪われつつあることが、階級の固定化と
言われる所以である。「末は博士か大臣か」という言葉があるが、
元々無産家庭において、秀才の子に対して期待する言葉である。

つまり、日本において「程々の」という家庭は減ってゆき、それこそ
ブルジョア階級とプロレタリア階級の2層化が進んでゆくことであり、
戦後日本人の体験したことが無い厳然たる階級差が現ると。
いわゆるマジョリティであったプチブル階級が消えてゆくのだ。

結論として言いたいことは、
現行枠へらすなと、減らさないで欲しいと、
お願いします、ということです。
以上、東京大学法学部卒ヴェテ、現在無職の穀潰しの
切なる願いでございました。

>>248
日本人ってのはね、基本的に「世襲」が好きなんだよ。
歌舞伎にしろ能狂言にしろ落語にしろそうだろ。
世襲を忌避するどころか世襲によるＤＮＡの純化ってものに好感すら抱いている。
日本人ってのは農耕民族だからね。実力よりも地縁・血縁の世界なんだよ。
どこの馬の骨とも解らん奴が偉そうにしてるくらいなら「○○さんの息子さん」がいい。それがこの国の発想。
相撲の若貴人気も、二世議員がバンバン当選するのもすべては日本人の世襲好きが理由だよ。
もし、階級の固定化が進むというなら、それは日本人がそうしたいからするんだろう。
仕方ないことだよ。

大方日弁連も、大宮ローがズッコケそうで焦ってんだろ
この団体は主張がころころ変わるし所詮は自分たちの利益が第一だからな

受けると決めたばかりだから、よく事情は知らないのですが、
法律家を増やしたいのなら、現行枠はそのままで、
ローの分で増やせばいいと思う。

またにわか受験生かｗ

歌舞伎、能、、、河原者の芸能世襲がいつの間にか名門だもんな。
どんなに実力があっても世襲一族でなければ
大きい名はつげず大部屋役者さ。
俺の幼馴染で大学受験３連続失敗→モード系専門学校（中退）→実家手伝い
→商店会役員（持ち回り）→市議に推薦、本人その気ってやついるが
どうよ？自分で勝ち取ったものはなにもない。
しかし、店、土地（駅前一等地）跡継ぎだからな。
立候補の時カッコつかないから、司法書士うけたいけど、どうなの？
って聞かれた時、市にたくなった。
司法浪人の俺は果てしなく惨めになったぜ。まじリアル話だからな。

そのためにはローの教育がもちっとうまく行かないと

>>254
その友達のほうが惨めじゃね？

不平等社会日本！！！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121015371/qid=1098624489/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6078768-8504350

>>256
それが、本人その気で、商店会の票固めで出れば間違いないらしい。
周りの人間も若くて影響力及ぼせるやつが市議になるのを望む節があるようだ。
コノ間あったときも２時間もその話だ。
なんか鬼の首とったみたいな口調で。俺とか他の友達に劣等感感じてたらしい。
「司法試験だめだったら、何とかしてやるよw」とかぬかすんだもんな。

高卒ブルーカラーだった時の１次合格証が、
押入の上から出てきた。捨ててなくてよかった。
今はネットで情報を集められるから、１人でも勉強しやすい。

いずれにしろ現行は減らすべきだね
ロースクールが国民の総意としてできたいじょう

ローのどこが国民の総意でできたの？
国会議員でもなんでもない佐藤コウジが言い出したんだよね
裁判官の体のいい天下り先が増えただけ

国民の総意か（嘆息

憲法自体連合軍最高司令官が言い出しただけでぜんぜん国民の総意でもなんでもない
国に住んでいて細かいことをぐじゃぐじゃ言うなよハゲ。

>>258
もし、そいつが本当に市議に当選したら、大事にした方がいいぞ。
おまいが受かっても落ちてもいろいろ使えるからな。
漏れも、友達に市議の一人もいれば良いんだが・・。

誰にいってんだ？
おれはフサフサだぞ包茎。

法曹の子息を確実に法曹にするのが、ローだね。

私は、ローへは100％行きません。
行かなくても弁護士になれるルートを残してほしい。

>>267
その道はもうすぐ閉ざされる。
努力ではどうにもならない、それが
司法試験。

>>265
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1076279897/l50

>>268
やればできる、かならずできる。

>>265
仮性で悪かったな

法律思考頭というか、絵を描いたりと同じ世界かもな。
あれは才能だ。努力で秀作デッサンくらいはできるようになるが、
日展会員クラスになるのは才能。

一日の時間は24時間で決まってる。
その中で学習時間も差はないだろう。
ということは、合否は
�@才能がある
�AＩＱが高い（少ない学習でもインプットしてしまえる）

モマイラも自分のＩＱくらい知っておいて損なし。

↓

ttp://www.gks.co.jp/t1/

俺は128だったから東大生普通レベルらしい。ということは
才能ないのか、、、？

ないね。
てか、そういう狙った話題で盛り上がるのには疲れた。

そもそも、なんで法務省の用意する「枠」のことで
煽りあわなきゃいけないんだ？
すげー馬鹿らしい。

数人が繰り返し煽り合ってるだけかと。

>>273
あぶねー。俺120ギリだわ。
これ100とかだったらシヌぞ。
>>274
君も才能ないかもよw

今更なくてもいいよ。
あとは口述受かるだけだ。

ここにいるヤツで合格なんて皆無っぽい

>276
でもそういった枠で自分らの一生が決まるんだからね
ダンボーらーか弁護しか

>>279　俺宛かな？
うん、「枠」の事に一喜一憂するまではまだいいんだわ
なんでそれでロー生と現行受験生が煽りあってるの？

>>280
修習の容量があるので自分とこの枠を拡大するためには他方をけなすしかない。

かといって修習廃止とか抜本的な対策を求めると弁護士資格そのものが紙切れに
なりかねないのでそこまで考えることを意識的に拒否している。

まあ司法を志したこと自体が間違いだったということを認めたくないんだろうなあ。

言ってみれば二重譲渡の事例だな
食うか食われるか

現行じゃなくて旧試験だよ。

新試験が始まるまでは現行試験だよ。
2006年からは旧試験。

>>1
>法務省素案では、２００６年度の合格者数を新司法試験８００名、現行司法試験８００名とされている。

ずっと同数ずつが良い。
少なくとも、合格者の質がはっきりするまでは、
そうした方がいい。
あほな跡取り弁護士はいらない。

まっ、三振さえ無くしてくれれば、ロー生はそんなに文句はないんだけど。
これだと現行の人にも害はないでしょ？

うーん、それだと、今のロー生はいいけど、
将来的にロー制度間違いなく崩壊するよね

それだと将来的にはロー卒＝大卒みたいなものになるな。
むしろ法曹になるのにワンクッション必要になる分、うざくなる。

みんな、大丈夫だよ。
10/29のある団体による声明をきっかけに、新司法の合格者増に向け一気に反撃に転ずるから。

ガンバレよｗ

日弁連可哀相だな
きっかけは日弁連会長の声明じゃなくてその10/29のやつなんだ(´･ω･`)
>>289がその団体を神聖視してるのは分かったが、
もう少し日弁連も立ててやってくれ。

必死で笑えるｗ

梶谷　剛

キタ！！

「新司法試験のあり方に関する緊急声明」

http://www.sihoukaikaku.jp/press/kinkyuu.htm

梶谷も一人で現行減を言っているわけではないんだな。

＞　かりに、これが事実であるとすれば、国家プロジェクトとして
＞本年４月に生まれたばかりの法科大学院を枯死させかねない行為であり、
＞「国民に対する裏切り行為」であると言わざるをえない。

国民は興味ねーよ。
裏切られたのはお前らと一部の子飼いだろ。騙ってんじゃねーよ。

＞　新司法試験の合格者が、法科大学院修了者の３割あるいは２割しか
＞合格できないということになれば、法科大学院はプロフェッショナル・スクール
＞として成り立ち得なくなり、その教育は、新司法試験を強く意識した
＞「受験教育」へと変質しかねない
試験がある限り受験教育はなくならねーよバカ
ていうかもう変質してるよ無能

＞　その結果、２１世紀の司法を担う法曹に必要な資質とされた、
＞「豊かな人間性や感受性、幅広い教養と専門的知識、柔軟な思考力、
＞説得・交渉の能力等の基本的資質、社会や人間関係に対する洞察力、
＞人権感覚、先端的法分野や外国法の知見、国際的視野と語学力等」
相変わらず抽象論ばっかだな。どうせなら「立派な法曹」だとか一言でまとめろ


＞また、法科大学院が専門職大学院として構想された理由のひとつは、
＞社会経験を有する優れた社会人や他学部卒業生など有為の多様な
＞人材を法曹として養成することであるが、
優れた社会人なら法曹にならねーよ。


＞◆法曹の数は市場原理で、教育の質は第三者評価で◆
アンタ達、法曹の数を第三者評価してるよなｗ
教育の質は自信が無いから市場評価に任せられないもんな。

＞法科大学院教育は、理論と実務の双方を対象とするものであり、
＞実務教育の充実によって、司法修習を代替することは十分に可能である。
可能だけど不十分なのが問題なんだよ。
実務教育をやること自体ならLECでも可能だよ馬鹿

＞　新しい法曹養成は、ちょうど同じプロフェッションである医師
＞の養成と同様
佐藤工事の医者コンプをパクッてんじゃねーだろな

＞いわば「試験から教育へ」とその本質を大きく変えたのである。
誰が変えたんだ？

＞そもそも、このような国家の基本政策の方向を左右しかねない
＞決定が、非公開の「密室の場」で議論されていること自体、問題がある。
胸に手を当てて自省しろ痴呆。
利権競争に負ける前を思い出してみろ。

＞法科大学院がスタートし、わが国の高等教育機関において
＞戦後初めてといってよいほどの真剣な授業が行われ始めている。
今までは何だったのｗ

＞法科大学院関係者は、国の掲げた方針を信じて人生を賭け
＞真摯に学ぶ学生のためにも、そして、日本の高等教育の将来の
＞ためにも、この国の高等教育の一翼を担う者の自負と責任において、
＞いまこそ、法科大学院の本旨を実現するために声をあげるべきである
国の掲げた方針じゃねーだろ。佐藤工事だろ。
国の掲げた方針は「法曹人口の増員」だけだよ。

◆現行関係者は決起を◆
　法科大学院がスタートし、授業料に加え、生活費の負担の為
司法過疎地域から法層を目指すことが困難な状況になりつつある。
そして、司法過疎地域の将来のためにも、
この国の司法の一翼を担う者の自負と責任において、
いまこそ、声をあげるべきである。

age

旧試験の枠はもっと減らしましょうｗ

俺は一次試験合格者だが、
今後はロースクールへ行かないと弁護士にはなれなくなるのか？
少子化時代において、大学人の職を確保するための
既得権益確保運動が行われているのではないか？

「責任転嫁の見本」としての緊急声明
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/10/post_9.html

２００６年度については、現行司法試験から新司法試験への移行期として当初から位置づけられており、
新司法試験の合格者数を３０００人にすることはそもそも不可能であったことは明らかです。また、司法
研修所を東西２つに分けるにしても２００６年度の新司法試験受験者が修習を開始する２００７年度まで
に関西方面に敷地を確保して建物を建築することは極めて困難であり、それ以上に、２００７年度までに、
３０００人もの修習生の実務修習先を確保することがほとんど不可能に近いことは、現在の法曹三者の
実態を調査すれば容易に知り得たはずです。とすれば、「法科大学院修了者の７〜８割が合格できる」
ようにするためには、法科大学院の総定員をどの程度にすればよいかということは、一次方程式が解け
る程度の知能があれば、容易にわかったはずです。
　それにもかかわらず、大学の経営者たちは、我も我もと法科大学院の設立に殺到し、初年度から「３年
未修者コース3417名、２年既修者コース2350名」もの学生を受け入れてしまいました。このようなことを
すれば、厳格な成績評価・修了認定が行われない限り、「法科大学院ではその課程を修了した者のうち
相当程度（例えば約7〜8割）の者が新司法試験に合格できる」等ということが無理であることは中学生に
だってわかります。

すなわち、新司法試験の受験者にも、現行司法試験で実施されている択一試験の受験を義務づけ
（憲法、民法、刑法の択一試験は、両試験で共通ということになります）、
新司法試験で合格枠の中に入っても、択一試験で
現行司法試験の合格最低点をクリアしていない者は不合格にする、というものです。
そして、そういった措置により、空いた合格枠は、現行司法試験のほうへ回す、
ということではどうかと考えます。

いろいろな議論を見ていると、現行司法試験の受験者と新司法試験の受験者の、
どちらの質が良いかも論じられていますが、ロースクール卒業者が、
現行司法試験の択一合格者の最低点もクリアできないようでは、
質が悪いと言われても仕方がないと思います。
このような措置を講じれば、現行司法試験の受験者に対しても、
新司法試験受験者の合格者数を増やすことについて理解を求めやすいと思いますし、
新司法試験の受験者に対しては、現行司法試験受験者と、
択一試験のレベルでは競い合わせつつ、しっかり勉強してもらうことになりますから、
教育的効果も期待できるでしょう。

>>300
今ごろ気がつきましたか？

>>300
行われていると思います。

◆現行関係者は決起を◆
　法科大学院がスタートし、授業料に加え、生活費の負担の為
司法過疎地域から法層を目指すことが困難な状況になりつつある。
そして、司法過疎地域の将来のためにも、
この国の司法の一翼を担う者の自負と責任において、
いまこそ、声をあげるべきである。

司法制度改革推進本部「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

＠参考
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

＠メールはこちらへ
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

＞　かりに、これが事実であるとすれば、国家プロジェクトとして
＞本年４月に生まれたばかりの法科大学院を枯死させかねない行為であり、
＞「国民に対する裏切り行為」であると言わざるをえない。
大うそ。
ほとんどの国民は、現行司法試験を日本で一番難しい試験とか思って尊重してきた。
法科大学院のことなど多くの国民は興味ない。

＞　新司法試験の合格者が、法科大学院修了者の３割あるいは２割しか
＞合格できないということになれば、法科大学院はプロフェッショナル・スクール
＞として成り立ち得なくなり、その教育は、新司法試験を強く意識した
＞「受験教育」へと変質しかねない
多くのバカ大が、税理士試験の科目免除をうたい文句に大学院の学生を集め、
中には、指導教授が修士論文の作成に多大に協力し、無理矢理卒業させてる
質の悪い院もある。
新司法の合格率７割とかにすれば、これらバカ大のローが何をやらかすか、
分かったモンじゃない。合格率おさえるのは当然。

＞　その結果、２１世紀の司法を担う法曹に必要な資質とされた、
＞「豊かな人間性や感受性、幅広い教養と専門的知識、柔軟な思考力、
＞説得・交渉の能力等の基本的資質、社会や人間関係に対する洞察力、
＞人権感覚、先端的法分野や外国法の知見、国際的視野と語学力等」
現行にほとんど合格者を出したことがない大学がロー設立するのは、豊かな人間性等を
重視した教育するためじゃないだろ。
下心見え見え。

＞また、法科大学院が専門職大学院として構想された理由のひとつは、
＞社会経験を有する優れた社会人や他学部卒業生など有為の多様な
＞人材を法曹として養成することであるが、
優位な人材なら、合格率２０％以上あれば十分。
現行でさえ、社会人合格者は多々いる。

何の効力もない宣言に、丁寧に反論しているところが怖いなw

法曹界のプリンス、佐藤幸治に清き一票を！
日本の司法を変える男、佐藤幸治でございます
司法改革なくして人格的自律なし
司法改革にハゲしく全力投球、佐藤幸治でございます
「より身近で、速くて、頼りがいのある司法」をモットーに
全国どこでも気軽にサービスを受けられる「司法ネット」の構築を目指します
民間会社勤務の経験もある仁丹好きの庶民派、佐藤幸治でございます
「事前規制・調整型社会」から「事後チェック・救済型社会」への転換を目指します
痛みなくして司法改革なし
ベテという名の抵抗勢力とハゲしく戦う、佐藤幸治でございます
小泉首相とともに日本のアメリカ化を推進する売国奴、佐藤幸治に
皆様の一票を！

　　　　　　　　　　　 ,,.　 -‐―-　､
　　　　　　　　　 ／ _..-‐―- 、　　.ヽ
　　　　　　　　 / ／-‐―-..__..ヽ　_..、ヽ
　　　　　　　　.!三三三´　　　 ｀´　　:　i
　　　　　　　　|.!三三　　 __　　￣ _,. .;. i
　　　　　　　　|ii　i!"　　´ ｪｪ｀　l´rｪ､ i..!　　　　梶谷さん、あんた地獄逝くよ！
　　　　　　　　 !ｉ､ i!:::..... -￣r　　ヽ　　.!
　　　　　　　　　!ｉｉ!.|:::::::　　/ ｀−´ヽ　/
　 _,,..　===＝"/%;;;::::.　　　'∠ﾆﾆ」　 /、　　　　　　　　　　　　_　-‐‐-､
/´　　　　　　 | .%　:::;;;;:　,,,.,,,:. ⌒: ./´　￣＝=-- 　_,,.. -‐‐'"´　_,..-‐ ´
　　　　　　　 |　 %　　::::::;;;;;;;;;:.""%.／　　　　　　ｒ"　(<二￣￣>
　　　　　　　.|　　%｡ﾟ+。　　。+% ／　　　　　　　｀ヽiﾉ<二.￣￣>
　　　　　　　|　　　%+*ﾟ+ﾟ。*ﾟ%／　　　　　　　　　（　<二￣￣>

http://www.jp-lawschool.com/news/001/041026wasahi.htm
最も多かった指摘は、法科大学院卒業者の合格率が７〜８割になるということがありえない、
とわかったのは１期生の入試よりさらに前であること（文部科学省による法科大学院の認可
作業が終了し、各校の定員が明らかになった時点で、それはないことがわかっていた）。週
刊朝日の記事中では、法科大学院生は７〜８割合格神話をつい最近まで信じていた、と思
わせる内容になっている。

また、合格率２〜３割という法務省による試算があくまで単年度にとどまることも記載されて
いない。「中期的に見れば、法科大学院の定員が毎年６０００人程度で司法試験合格者が毎
年３０００人程度。平均すれば合格率は５０％になることは、誰でもわかること。２〜３割という
のは単年度の数字に過ぎないのに、それが一人歩きしている。（都内法科大学院教授）」との
指摘も多く寄せられた。

　−−−−−−―＜　合格通知書　＞―−−−−−−−
　
　　祝　　法科大学院の合格おめでとうございます。

　　能力において現行司法試験受験生に劣ると言われている
法科大学院学の学生（法務省見解同旨）に春からなられるこ
とを心からお祝い申し上げます。
　　そして、単なる勘違い「にわか受験生」風情ではあ
るものの、破綻寸前の法科大学院制度に勇気を持って人
生を賭ける諸君の勇気は尊敬に値するところであります。
　　今後、そんな負け犬の墓場（判例・通説）において
勉学に精を出し、輝かしい法務博士号を修得されること
を期待しております。

　　　　　　　　　　　　　　　　平成１６年　１０月８日
　――――――――――――――――――――――――

＞法科大学院の定員が毎年６０００人程度

これが嘘だろｗ

>>312
詳しく。

>>313
まだ準加盟みたいな中途半端な認可待ち大学が10以上ある。
近いうちに認可されてさらに定員が増えるだろう。

>>314
なんだ、そんなことか。
オマエがDQNってことだな。

新試験の直前期の２ちゃんの様子を想像すると怖い・・・。
現行以上の阿鼻叫喚になったりして。

つまりローは負け犬ｔｐ

そうか現行最後の試験で落ちたらたら、死に場所は法務省じゃなくて、弁護士会館か。
法曹会館でもいいけど、発表会場から近いから、どこでもいいやｗ

弁護士の優秀なご子息様の多くが、ロー、特に一期既修にお入りになられたんでしょうねw

それにしても、一般国民に平気でいやがらせする整理回収機構の親玉といい、
弁護士会の会長にはろくな奴いないな。

合格率が5割なんてなるわけ無いじゃん。
上の方で都内法科大教授が、定員が6000人で合格者が3000人で5割と言いたいのだろうが
前年度不合格者と2年連続不合格者を加えれば受験者は１万人前後になるはず
そうなれば少なくとも合格者は3割前後にしかならない。
やっぱ教授は頭が固いというか専門馬鹿なんだろうな

＞定員が6000人で合格者が3000人で5割

アホの計算だねｗ

高校数学から勉強したほうがいいんでないかねｗ

>>322
高校数学どころか、足し算と割り算が出来れば足りると思われ。

320と321が馬鹿で、322と323がそれを笑っているということでＦＡ？

>>324
おまえが一番馬鹿だろ。
高校数学から勉強したほうがいいんでないかい？

324に同旨

【違法】 ＬＥＣ東京リーガルマインド　【行為】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1095191836/l50

梶谷　剛 ←こいつアホか？

法科大学院　教員有志による声明
http://hiro32.cocolog-nifty.com/weblog/2004/10/post_19.html

今日はものすごい祭りだったな

そうか？
ロー生にとっても現行受験生にとっても期待はずれだったと思うが。

ともかく、現行枠を減らして、あほなロー生を優遇するのには反対。

あほなロー生は優遇されたところで受からないから大丈夫だよ。

自学自習者にもローと同じ試験を受けさせよ。
ローと勝負したい。

>>333
そうだといいけどね。

誰でも入れるロースクール、
ほぼ全員が修了できるロースクール、
までは確定的のようだけど。

ロースクール名が大事になってくるな。

■有害教授一覧■

　　　　　　　　　　　青野博之（駒澤大学大学院法曹養成研究科長）
　　　　　　　　　　　淡路剛久（立教大学大学院法務研究科委員長）
　　　　　　　　　　　伊藤　進（明治大学法科大学院長）
　　　　　　　　　　　右崎正博（獨協大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　浦川道太郎（早稲田大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　大村雅彦（中央大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　神長　勲（青山学院大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　京藤哲久（明治学院大学大学院法務職研究科長）
　　　　　　　　　　　須網隆夫（早稲田大学大学院法務研究科教授）
　　　　　　　　　　　滝澤　正（上智大学大学院法学研究科法曹養成専攻主任）
　　　　　　　　　　　野中俊彦（法政大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　日笠完治（駒澤大学大学院法曹養成研究科法曹養成専攻主任）
　　　　　　　　　　　平井宜雄（専修大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　平良木登規男（慶應義塾大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　福原紀彦（中央大学大学院法務研究科長補佐）
　　　　　　　　　　　宮澤節生 （大宮法科大学院大学副学長）
　　　　　　　　　　　山田卓生 （日本大学大学院法務研究科教授）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （アイウエオ順）

世の人は大学に関しては
「パラダイス、モラトリアム、学生さん・・・」
どっちかというとチャラチャラ遊んでいるイメージしか持ってないよ

そこに「寝食の時間を惜しんで」と言ったところで説得力ゼロなんだよな。
実際にはローの学生はたくさん勉強しているのかもしらん。
しかし、世の人のイメージはそれとは正反対のところにあると思う。
一般の人には全然響かない「声明」なんだろうな。
確かに著名な先生ばかりですが政治的影響力なさそうだし・・・

>>338
今の大学生は勉強してるって日経に載ってたぞ。
就職難だから、サークルやる人も少ないって。

だからイメージの話だって
キャンペーンはイメージに訴えないと目的を達成できないよ

>>328

でつかねｗ

つーか学生が勉強してるかどうかなんてどうでもよくて
みんなの関心は「声明」がこれから実施される政策に影響するかどうかでしょ？

影響なんかあるハズない！

よーーしロー生は、

国民会議
法科大学院協会

各種マスコミ（特に新聞）、政治家に応援メールや投稿をしまくろう。

あと一息だ！！

よーーしロー生は、

国民会議
法科大学院協会

各種マスコミ（特に新聞）、政治家に応援メールや投稿をしまくろう。

あと一息だ！！

今日はっきりしたことは、以下の奴らが受験生の敵であるということだ。
以下の奴らの著書は速やかに焚書すること。まぁ著書があるようなほどの奴らでもないがｗ

　　　　　　　　　　　青野博之（駒澤大学大学院法曹養成研究科長）
　　　　　　　　　　　淡路剛久（立教大学大学院法務研究科委員長）
　　　　　　　　　　　伊藤　進（明治大学法科大学院長）
　　　　　　　　　　　右崎正博（獨協大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　浦川道太郎（早稲田大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　大村雅彦（中央大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　神長　勲（青山学院大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　京藤哲久（明治学院大学大学院法務職研究科長）
　　　　　　　　　　　須網隆夫（早稲田大学大学院法務研究科教授）
　　　　　　　　　　　滝澤　正（上智大学大学院法学研究科法曹養成専攻主任）
　　　　　　　　　　　野中俊彦（法政大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　日笠完治（駒澤大学大学院法曹養成研究科法曹養成専攻主任）
　　　　　　　　　　　平井宜雄（専修大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　平良木登規男（慶應義塾大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　福原紀彦（中央大学大学院法務研究科長補佐）
　　　　　　　　　　　宮澤節生 （大宮法科大学院大学副学長）
　　　　　　　　　　　山田卓生 （日本大学大学院法務研究科教授）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ、こいつらが、自分とこの生徒のために、ロー枠を広げようってのはわかるけどな。
ローに入れないようなバカ受験生は、およびでないってことだろw
こいつらの懐に、ローの受験料が入ると思うと、現行の滑り止めでもローは受けたくないな。

しかし、所詮は、新しい利権獲得を目指す文部科学省と少子化でじり貧の大学が、
司法試験を利用しようってことだろ。
現行受験生は、既得権益を守る法務省にがんばってもらうしかないってことかorz

まあ、現行ｖｓローという構図にしないで、
さくっと「ロー生同様、現行の方に受験制限を設けました」
ってやってしまえば公平でいいんじゃない。
関係者に提案しておこうっと。

もっとも、一番あせるのは、
ママにご飯作ってもらって、
お金も出してもらって、
短答にもうからないで
２ちゃん三昧のベテさんですから
まったく世の中的に影響ないでしょう。

現行ベテはローを目の敵にしてどうするの？
予備試験ベテになるの？

まあ、現行ｖｓローという構図にしないで、
さくっと「ロー生同様、来年現行の方に３０００人枠を設けました」
ってやってしまえば公平でいいんじゃない。
関係者に提案しておこうっと。

じゃぁそうしるや

385 ：氏名黙秘 ：04/10/25 22:05:42 ID:???
新司法試験合格者数は法務省素案そのままになるみたい。
ソース、教授から今日聞いた。
０６年の新司法試験合格者の答案レベルと現行合格者のレベルを
比較して、ロー生が実力が低ければ次年度以降、法務省案より
も新司法試験合格者数の削減の可能性はあるのだとさ。。
現行より低いレベルを合格させるのは、司法制度の崩壊だから
絶対に阻止するといのが法務省の見解だと・・

純粋未収にレベルも糞も無いと思うんだが…

ローでしっかり勉強させてもらって、現行生と同じレベル以下だと
まずいよな。

全員が利口になれるわけじゃないから。
ゆとり教育でも落ちこぼれができるだろ。
集団の中では必ず少数の優秀者と、大多数の平凡＆落ちこぼれができてしまう。
未修中の一部でも一定のレベルに達すれば成功だよ。

スレ立て依頼

■■すべての元凶は��■■

内容：
丙案導入、法科大学院設立・・。
現行試験がなにかと問題視されるのは、この勘違い四流大学の
おびただしい数の受験者が原因なのだろう。
平気な顔して合格率２％を切るこの学校について語ってくれ。

二弁もｷﾀ！！！！！
旧試験は過去の遺物！！
http://www.niben.jp/13data/2004data/seimei20041025-2.html

また、今般の司法改革において、法科大学院を新たな法曹養成制度の中核と位置づけた以上、
新司法試験実施後においては、法科大学院修了者以外を対象とする旧司法試験は、新制度への完全な切替えに至る移行措置として、
新司法試験と併行して5年間程度実施されるにすぎないものである。
移行措置であることを理解していれば、法務省素案にある2006年度の新旧司法試験の合格者数を同数とするという発想自体が誤りであることは明白である。
法務省素案は、法曹養成制度を「点」から「プロセス」へと転換させた趣旨を忘れたものと言わざるを得ない。

旧試験乙の可能性が高まってきたな。

大学教授に教育能力はない。
プロセスって言ってもねぇ

>>356

もっと重要な文言が。


「法務省素案にある2006年度の新旧司法試験の合格者数を同数とするという発想自体が誤りであることは明白である」

「法務省素案にある2006年度の新旧司法試験の合格者数を同数とするという発想自体が誤りであることは明白である」
（判例通説ニ弁）

「旧司法試験は、新制度への完全な切替えに至る移行措置」
「法務省素案にある2006年度の新旧司法試験の合格者数を同数とするという発想自体が誤りであることは明白である」

ついに現行試験という言葉も消えたか…

＞「法務省素案にある2006年度の新旧司法試験の合格者数を同数とするという発想自体が誤りであることは明白である」


そのとおり第一期は旧試験より３０％減でよろし。
さらに並列状況を３−５年続けて合格者半分決めればいい。
それまでは受験者数に対する同程度の割合とするのが乙。

山田勝利ってバカだな。
旧司法試験ではなく、現行司法試験なのだ。

アホな２代目を手心加えて通すなよ。

大宮法科
http://www.omiyalaw.jp/aisatu.htm

86 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/16 19:05:15 ID:ushMGBhA
N大ロー生です。
今日、刑事法総合の授業で、先生自ら「私は、行動する右翼です。」と自己紹介がありました。
先生曰く。最近、生徒は先生への尊敬の念が足り無すぎる。だから、授業の始めと終わりには、生徒全員に起立・礼をしてもらう。
また、自分は、検事時代、教師の体罰事件が上がってきたときは、全部、不起訴にしていた！と得意げに自慢する。
さらに、部屋には、日本国旗を掲げていたが、そういう検事は自分１人だった。どうも腰抜けが多すぎる…。
以上は、真実です。どうですか？それでも、ローに来たいですか？自分は、後悔しています。

アホな２代目を手心加えて通すなよ。

>>365
国学院ローあたりにいそうだなｗ

>>367
大日本帝国憲法で問題解決教えてんじゃないの？
学生からの、日本国憲法からは、、、
馬鹿もーん、あんなものは無効だ。
ただ、新司法試験なんて馬鹿なものがあるから一応は教えるが、
大日本帝国憲法をきちんと理解・応用できれば、
十分試験に対応できる。心配するな。
といってそうだな。

くそ、二流、いや第二弁護士会め、大宮があるからって。
東京に三個も弁護士会いらないんだよ。
さっさと、東弁に吸収合併されちまえ。

そろそろ法科大学院協会の声明も出る頃合か…
それで旧試験は消滅ｹﾃｰｲだな。

しねぶた。

理事会
理事長代行
佐藤幸治（近畿大学）

副理事長
川村正幸（一橋大学）

理事
磯村　保（神戸大学）
大村雅彦（中央大学）
奥島孝康（早稲田大学）
瀬川信久（北海道大学）
高橋宏志（東京大学）
多田利隆（西南学院大学）
中森喜彦(京都大学）
平良木登規男（慶應義塾大学）
深田三徳（同志社大学）

専務理事
田中成明（京都大学）

常務理事
永田眞三郎（関西大学）
伊藤　眞（東京大学）
加藤哲夫（早稲田大学）

なんだか、弁護士会も日本医師会みたいになっていくのかなぁ。

ロー生は「権利意識が極めて強い」By平良木　そうなので。
可能性はあるかもね。サヨだけが煩いよりは組織化したほうがいいんじゃない。

はやく現行消滅させろ、させてよ、させてください
お願いします

現行じゃなくて旧試験

日弁連法務財団

理事長 新堂 幸司 東京大学名誉教授
専務理事 平山 正剛 弁護士
常務理事 飯田 隆 弁護士
鈴木 一郎 事務局長・弁護士
馬橋 隆紀 弁護士
理事 阿部 三郎 元日弁連会長・中央大学理事長
臼田 耕造 中国支部長・弁護士
奥島 孝康 早稲田大学　学事顧問
梶谷 剛 日本弁護士連合会会長
柏木 昇 中央大学教授
鎌田 薫 早稲田大学教授
鬼追 明夫 元日弁連会長
久保井 一匡 元日弁連会長
栗本 六郎 元大阪高検検事長
児玉 憲夫 大阪支部長・弁護士
小堀 樹 元日弁連会長
小山 稔 前事務局長・弁護士
笹森 清 日本労働組合総連合会会長
佐藤 幸治 京都大学名誉教授・近畿大学教授
紫垣 陸助 前九州支部長・弁護士
鈴木 光夫 （社）商事法務研究会相談役
高橋 宏志 東京大学教授
冨島 照男 名古屋支部長・弁護士
永井 和之 中央大学教授
西川 元啓 経団連経済法規委員会企画部会長・新日鐵常任顧問
葉山 水樹 弁護士・前専務理事
原田 直郎 元大阪高裁長官
松尾 龍彦 司法評論家・元ＮＨＫ解説員
本林 徹 前日弁連会長

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/xxxxxxx/1099401388796o.jpg
一応貼っておきますね。

>>378
グロ

アホな２代目を手心加えて通すなよ。

おまえらごちゃごちゃうっさいぞ。
香田はテロリストとの関係においては被害者だが、
それ以外の多数の人間との関係において「加害者」なんだよ。
同乗したバスの乗客等、行く先々で自らの行為によって
人の命を危険にさらしたりしてんだよ。
構成要件該当性こそないものの、違法性は立派な犯罪レベルにある。
社会的非難を受けてしかるべきだ。

弁護士会なんてうんこだよ。

セミナ本校の２Fラウンジに生息している白髪デブ。
他の受講生の迷惑になっているので誰か撤去してくれ。
「ふがー」とあくびをしたり、ソファでブタのようないびきをかいて寝そべっているのが特徴。
粗大ゴミの切符代は払うから。

ブロッコマン

法科大学院協会もｷﾀね。


平成18年（2006年）の司法試験合格者数は、現行司法試験について
500人〜600人程度、新司法試験について1000人程度以上とし、
平成19年（2007年）以後は、現行司法試験合格者数を漸次ごく少数に
抑え

http://www.lawschool-jp.info/news05.html

法科大学院の教育と司法試験等との連携等に関する法律
（平成14年法律第139号）

（法曹養成の基本理念）
第二条　法曹の養成は、国の規制の撤廃又は緩和の一層の進展その他の内外の社会経済情
　勢の変化に伴い、より自由かつ公正な社会の形成を図る上で法及び司法の果たすべき役
　割がより重要なものとなり、多様かつ広範な国民の要請にこたえることができる高度の
　専門的な法律知識、幅広い教養、国際的な素養、豊かな人間性及び職業倫理を備えた多
　数の法曹が求められていることにかんがみ、国の機関、大学その他の法曹の養成に関係
　する機関の密接な連携の下に、次に掲げる事項を基本として行われるものとする。
　一　法科大学院（学校教育法（昭和二十二年法律第二十六号）第六十五条第二項に規定
　　する専門職大学院であって、法曹に必要な学識及び能力を培うことを目的とするもの
　　をいう。以下同じ。）において、法曹の養成のための中核的な教育機関として、各法
　　科大学院の創意をもって、入学者の適性の適確な評価及び多様性の確保に配慮した公
　　平な入学者選抜を行い、少人数による密度の高い授業により、将来の法曹としての実
　　務に必要な学識及びその応用能力（弁論の能力を含む。次条第三項において同じ。）
　　並びに法律に関する実務の基礎的素養を涵養するための理論的かつ実践的な教育を体
　　系的に実施し、その上で厳格な成績評価及び修了の認定を行うこと。
　二　司法試験において、前号の法科大学院における教育との有機的連携の下に、裁判官、
　　検察官又は弁護士となろうとする者に必要な学識及びその応用能力を有するかどうか
　　の判定を行うこと。
　三　司法修習生の修習において、第一号の法科大学院における教育との有機的連携の下
　　に、裁判官、検察官又は弁護士としての実務に必要な能力を修得させること。

＝
法的根拠があるからな（ｗ

■司法試験　’９９〜’０３合計　（法務省：閲覧可） 合格率
慶應4.02%　上智3.84%　早稲田3.22%　同志社2.09%　中央1.89%　学習院1.67%


■2004年版 / YOMIURI WEEKLY 6.20号就職ランキング （就職志望企業上位100社就職社数）
1慶應　2上智　3早稲田　4学習院　5立教　6同志社

■主要２６０社就職率 東洋経済
慶應46,0%　上智39,5%　早稲田37,3%　同志社32,9%　学習院29,5%　関学27,9%

■アエラ8月11日号・8月18−25日号 私立（42大学220学部）の就職力調査　人気企業就職率
慶應19,7%　上智12,6%　早稲田12,1%　学習院12,0%　同志社10,6%　関西学院9,6%

以上、上位６大学

そりゃあんた、ロー作っちゃった大学は必死の陳情でしょうな、日弁連に。
陳情するとこ、法務省はお門違いだし。
結局、日弁連もどんどん政治化していくって事でしょうな。

ロー生が議員会館で必死に抗議していたけど、あの抗議のやり方は半島的だね。
去年、適性試験を11月にもやると決まった時にも半島的な抗議をしていたけど。
それはおいといても、借金だらけのおバカさんのために、なぜ現行の枠を
減らさなければならないのか疑問だ。

>>389
法律で決まってるからだよ

「世間では法科大学院みたいな、ああいうバカみたいなものがあって（笑）、
『そこに行けばみんな弁護士になれる』という宣伝文句につられて、
まあなれるわけがないから問題になり始めているわけだが……（笑）、
そこにものすごい数の生徒が集まった。
あの人たちはみんなローンを組んだりして学費を払っている」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/09/news006.html

.キモメン

現行廃止を契機に受験をやめるのは、実力が無いからではなく制度が悪いから
と言うことでｏｋ？

OKです。

かなり現行で合格しているようだね。一期既修。

何人くらい？

「世間では司法試験予備校みたいな、ああいうバカみたいなものがあって（笑）、
『やればできる』という宣伝文句につられて、
まあなれるわけがないから問題になり始めているわけだが……（笑）、
そこにものすごい数の生徒が集まった。
あの人たちはみんなローンを組んだりして学費を払っている」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/09/news006.html

主婦A：　　　有り金はたいて栄養補助食品買って毎日食べたのに、病気がなおりませんでした！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴えてやる！！
　
　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　

会社員B：　有り金はたいてロースクールに入ったのに、だれでも弁護士になれるんじゃないんですか！？！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴えてやる！！


　　　　　　　　　　世の中には信じられない馬鹿がいるもんですね。

ロースクールの定員をとりあえず減らせばそれで済むんじゃねーか？

▼o・ェ・o▼＜負け犬にはなりたくないわん♪

>>398
そういう言い方はないんじゃないですか。少しでも早く受かって、両親を
安心させてあげたいと思うことが、そんなに下らないことですか？
私の父親はマルファン症候群です。余命２年程度と診断されています。
なんとか父の存命中に、合格証書を見せてあげたいのです。
あなたの言い方は、病と必死で闘っている私の父を侮辱するものです。
撤回して下さい。

>>401
もう飽きたから、別バージョンを考えれ。

法務省は　結局

（現・新）司　法　試　験　は　最　難　関　で　す。

ってイメージを世間に残したいんだろうなぁ。
裁判官の威信が下がったらエライことになるし。

＞裁判官の威信が下がったらエライことになるし。

医師国家試験は合格率非常に高いが、
医者の威信は下がってないと抗弁します。

ロー卒の裁判官はハイデガーやロールズ等もローで読みますから、
むしろ権威が上がるのではないでしょうか。

>>403
ちょっと易しくなったところで、それでもアホがなれる訳じゃないし
今でも、理論傾倒で一般感覚から程遠い判決や、下半身スキャンダルで威信は既に下がっているような・・・ｗ
法務省がどういう理由をつけようと本音は一つ、
新司法で生まれる法曹が、現行と比べて法務省の思惑通りに動くか動かないか
これだけだよ役人の考える事なんて

ローって、何年後かに認可の見直しするんだろ？
合格率の低いところは定員削減、認可取消だったんだろ？
それが門下の方針だったんだろ？

何の問題もないじゃん。

>>406
創○大学が絶対に許さないだろうな。
ついでに関学ローも。

ロー厨がｗ

>>406
　それが問題になるんじゃんか。尤も、見直しをしなかったとしたら
もっと問題だが。
>>407
　そうなのよ。当面は実績より政治力ですかねえ？

オナニストサトウ

次は、

関学ロー生のでばん



http://www.geocities.jp/kg_ls/

新司法試験一回目合格者数は、５００人で十分！

それでも多い。

再来年度の現行は１２０人でも十分！

もし一期既習の出来が悪いと、翌年からの枠が減るから無理に増やす必要はない。

司法試験大学別不合格者数・不合格率

１位　早稲田　5753名　96.2%
２位　中央大　5344名　97.7%

------不合格者数5000人の壁-------

３位　慶応大　3212名　94.9%
４位　東京大　3152名　93.3%

------不合格者数3000人の壁-------

５位　明治大　2332名　98.0%
６位　京都大　1817名　92.5%
７位　同志社　1445名　97.9%
８位　立命館　1371名　98.3%
９位　法政大　1152名　98.9%

465 名前：氏名黙秘 ：04/11/20 17:26:48 ID:???
上智大既修
択一試験で散々な点数を取る。
一生懸命勉強し１月になって受けた
Wの択一答練で２０点というものでした。
本当に、本当に悔しかったです。
ちなみにトイックは、５７５点。
上智既修１期生。

現行減りそうだな。来年はロー受けようっと。

こいつの餓鬼ってどこのローに通ってンの？
��に叔父に最高裁判官がいるのでベテ切りを抗議するとのこいつの餓鬼らしきのが
カキコしてたけど、まさか、��を受験してたんじゃ
あと、大宮にも入れ込んだという噂はあるな。
しかし、成蹊でよく会長になれたもんだ
まあ、身内が凄いからな
尾崎行信とか

今後、法務省は、各新聞社に「現行1,100程度」とリーク。

（11月24日・日経東京版夕刊参照）

発表を伸ばして、現行受験組を増やす。

その影響で適性受験者が今年以上に激減。

願書を締め切ったところで、現行５００と確定。

これで、２００６年入学組の新司合格率上昇を担保する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

トリッキーだなｗ

>>420
惜しい！
あとは、それに、そういうことをするもっともらしい動機をつけてくれ。

ＬＥＣ、Ｗセミナーは、早々に「２００６年合格者数確定」と

パンフにも書いて、それをエサに、２００６年現行を目指す入門講座を

開講させた。

「予備校に甘んじていた教育を大学に取り戻す」のが、ロー改革の理念であり

当然、世論だけでなく、予備校の、こうしたフライングとも言える状況は

把握している。

１０月８日の朝日のリークは法務省の文科省に対するけん制であり、

小泉改革で来期予算削減を避けたい両省庁の内ゲバである。

ゆえに、当初の計画どおり、２００６年は５００名であると解する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>420
適性受験者が減ろうが、２００６年入学組の新司合格率上昇はない。
ロースクールが、定員以上に学生を集め、進級・卒業を厳しくしない限りな。

大丈夫だって。

たぶん、今年度で辞める学生が多いと思う。

民９４−２でつまづいて、それ以来、悲壮感漂っているやつが

クラスの１割くらいだから、

最終的には１５％くらいが退学するのでは？

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　な、なんだってー！！明日爆下げだって！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

>>425
どこのローだ？

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

新司試験、新旧比率８００で合意
http://www.asaihi.com/politics/update/1124/0006.html

>>428
うっそー、？？？？？？？？大量アクセスでつながんねーよ！！

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　な、なんだってー！！！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

朝日キターーーーーー

阪大ロー授業風景
http://www.lawschool.osaka-u.ac.jp/introduction_ls-video.html

与野党で調整の結果、合格者が現在の約２倍の３０００人となる１０年度に、
実施時期を遅らせることで合意した。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20041126/K2004112602030.html

現行の司法試験と新司法試験は０６年から５年間、併存。法務省の試算は初年度の全合格者を１６００人とし、現行試験と新試験の内訳は（１）各８００人（２）１１００人と５００人（３）６００人と１０００人−−の３ケースを想定している。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041125/20041125a4330.html

辰巳が新司法試験のサンプル問題を添削してくれるってよ。

新司法試験サンプル問題チャレンジ（無料）
http://www.tatsumi.co.jp/sinsiken/sinsihou_samp/05samp.htm

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20041127k0000m040116000c.html

新試験組を現行組より多くすることで意見が一致した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20041127k0000m040116000c.html

旧６００人　と　新１０００人

それはないかもな。
3つの案のどれにもあてはまらないから、ヒアリング開始して決めると。
2007年以降の合格人数はうやむやにされたままか。

新試験の合格者「現行試験よりも多く」　法務省委
http://www.asahi.com/national/update/1127/001.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20041127k0000m040116000c.html

国民の利益よりもバカなロー生の利益を優先して、質の悪い法曹を送り出すことにしたわけね。

>>440
うぬぼれも実力のうち。優秀な（自称）現行生がんばれ！

>国民の利益よりもバカなロー生の利益を優先して、質の悪い法曹を送り出すことにしたわけね。


人様のことをＸＸ呼ばわりってのは、人間性が疑われるなぁ。

共同通信も
新試験組を現行組より多く　０６年司法試験の合格で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041126/20041126a4090.html?C=S

だから、こいつの餓鬼ってどこのローにはいってんの？

そらそうでしょう、一度決めた計画は何が何でも実行するのが国。
始まる前からやっぱりローやめますなんて言い出したら
誰かが責任取らなきゃならない。

>>444
犯罪予告ですか？

知りたいだけじゃん、私的利益にもとずいたのか

>>446
何で困難が犯罪予告になるの？
こういう情報って知る必要あるよ。
入ってるなら、言う資格ないしね。

新司法の枠を増やす
↓
合格者のレベルが下がる
↓
ロー批判が高まる
↓
現行枠が将来も維持されることに

これが理想の展開

受験新報の写真のコーナーで
親族に最高裁判事が２人いることを自慢してたな
こういう人って、自分の子どもを法曹にしたがるからな。

ヴェテは無職なんだから無職管轄の厚生労働省にでも泣きつけよ
それとも法務省の人権擁護局か？
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

現行組みはいよいよ辛い事態に。
ロー組みは大学院が推進組織として機能するが、
現行組みは組織なんてないから弱い。
受験生団体でも作らないとやばいよ。
現７００.L９００を数年継続とか。
現５００．L１１００とかになった日にはヤバイ。本当に自殺者が出る。

いいんじゃん死ねば。
三振法務博士も後を追うよ。
あの世で制度批判でもしてください。

梶谷がなんでこんな声明を出す必要があるんだ。

　現　行　は　終　了　い　た　し　ま　し　た

現行組みの方々はすみやかにハローワークにお帰りください。

ほーたーるのー　ひーかーり　まーどーのー♪

ロー関係者の不当圧力には断固反対
セクハラハローワークのどこに求人があるというのだ

>>455
３振バッターは入門講座でもやってろよｗ

ﾜﾗﾀ
ハローワークも人が増えて嬉しかろう

司法試験の法則

べテを煽る若手はべテになる

裏口を要求するのか

じゃあ、ホテル行こうか？

現行の枠はもっと減らしましょうｗ

来年優秀な人は全部合格しちゃうだろうし、
２００６は５０人ぐらいでいいと思います。
２００７は廃止で。

優秀な人が全部合格しちゃって、カスばっかが残った結果、表面合格率は
よけいに狭まるだけ。

なんか梶谷って必死だねｗ
いろんな意味で。

いや、おまいほどではないと思うぞ

金もってるから、どう転ぼうが梶谷は困らんよ。

梶谷氏って、すばらしいと思うけど・・・

必死と言うのは、あれじゃないのか？
よく頑張って今の地位手に入れたな、とか
２チャンで子ども達がロー生とか、��既習でヴェテ切りされて
��スレで叔父に最高裁判事いるので彼を交えて談判する
とかカキコしたのがどうやら会長の子どもじゃないかってこともあるんじゃないの？

というか、ローで進級・修了を厳格にすればいいだけ。
そうすれば、現行800・新試験800でも新試験の合格率は8割ぐらいになる。

私立上位ロー（既修）に通っているけど、半分は進級させるべきではないレベルというのが実感。
実際、合格者数を増やせと抗議活動しているのは、授業についていけない連中ばかりだよ。
授業や課題で忙しいのに、よく抗議活動している時間があるなって感じ。

なんかもう身内必死すねｗ

厳しくしたら、アホの２代目が試験受けれなくなるだろ。
アホでも受けれて、８割合格じゃなくっちゃねｗ

ナルヘソ！

晒しアゲ

（読売社説 11/29）
　−−−
　教員たちの主張には、合格者を出さないと学生が来なくなる、という
一部大学院の危機感が見え隠れする。
　来春には、筑波、信州大など新たに六つの法科大学院が開校する見通しで、
入学定員はいよいよ六千人に迫る。
　新司法試験が始まれば、すぐに大学院の序列化が起きる。適正な大学院数、
学生数に落ち着くには、一部大学院の淘汰（とうた）もやむを得ないのだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041128ig90.htm

もう社会保険庁以上のクソじゃん。

何も新たなクソを世の中に生み出さなくたってよかっただろうに。

>>474
正論だな。
合格者増を主張する側は、この主張には反論できんな。
まともに反論すると墓穴を掘ることになる。

受かりさえすれば２代目は稼げる！
裏口医大と同様のルートが必要だ！

身内はローを辞退すべきだろうな。
公正さに欠けるな

つうか、会長の子どもがロー受けてるか、すでにロー生なら
会長の発言は私的利益に基づいているとの疑惑が生じる。
潔い進退を決すべき

悔しかったら、弁護士の息子に生まれてみやがれ！

ローからの合格者数の枠だけは十分（７、８割）確保しといて
基準に達した人だけ合格させるってのがいちばんいいんじゃない？
いくらローがいい教育しても
結局合格者数の枠が少なければ成果につながらないのだし・・

ＮＨＫ談
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/169
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/171
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101738464/172

鍛冶屋の息子による反論ドーゾ
↓　　　↓　　　　↓

331 名前：☆☆速報☆☆ ：04/12/01 12:05:50 ID:???


　　　　　東海がロー史上初の全入を記録！

金さえ払えば、新司法試験の受験資格を得られます。

現行は永遠に1000人枠確保しろ
減らしていくのは憲法違反だよ

身内とにかく必死すね

裏口ルートの確立！

鍛冶屋が火事や

そりゃ大変ですね!

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

■　 ローは負け犬の墓場（判例･通説）　 ■

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

おい、本当に会長の息子か娘がロー生かロー受験生なのか？
だとしたら、きちんとした対応を求めるべきではないのか？

たしかにあの発言は不自然だよ。
いままでローに反対してたんじゃないの？日弁連。

現行１，０００継続でよろし。ローは６００からだんだん
ふやし２，０００までもっていけばいい。現行枠を未来永劫
３割以上確保するのが一番よい。

＞高い専門知識が要求される企業の法令部門など、新しい就職先を開拓しておくのも、志望者を
＞募った各法科大学院の大切な責務の一つである、と考えるべきだ。

ロー関係者はこういうこときちんと考えて、何かしてるのかね？
責任逃れの政治活動しかしてないように思えるが。
ロー生も怒りの矛先を間違えてないか？

>>492
アフォ

>>493
ロー側がそこまでやる必要あるのかねえ。
廃業後の力士の就職先の世話をする相撲部屋じゃあるまいしｗ
企業だって、試験に受からなかった人間など採りたくないだろう。
これからは有資格者すら買い叩ける時代なんだから。

Low Schoolは、頭脳の劣る者が多いのだから、
合格率は、せいぜい２割程度であるべきだ。

合格率３割なんて夢のような制度だけどなあ・・・。
ロー生って贅沢だよなあ・・・。

ロー入試でバカは排除されてるから当然
現行はそのバカが大量に受けてるからね

>>498
ロー生全体のレベルが高いとでも？
まあ、そう主張したいのは分かるけどさぁ。

そいつは、適性の出願者の少なさからして、成りたたないのでわ

>>498
かしこい、かしこい。

最高裁はローの特集は組んでくれても、
現行ベテの窮状などは見て見ぬ振り。out of sight.

ベテもロー行けば済む話。
いくつも受けりゃどっか引っかかる。
金の無いベテはアボンですな。

梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛
梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛 梶谷　剛

◆電子辞書六法一覧◆

シャープ（模範六法）
http://www.sharp.co.jp/e-dic/lineup/dictionary/contents_card.html

カシオ（模範六法）
http://www.casio.co.jp/exword/dataplus/

カシオ（Ｃ−ＢＯＯＫ）
http://www.lec-jp.com/winterfair2004/03/index.html

私はロー生だけど現行受けるかも。
ウズウズしてくる。

■Yahoo!ニュース
助教授が配点比率漏らす＝九大法科大学院入試で

■西日本新聞
法科大学院で入試情報漏れ　助教授、配点教える　九州大

■入学試験・大学関連
九州大学　法科大学院
入学試験配点比率漏洩問題についてが掲載されています（掲示板に情報提供いただきました。ありがとうございました）。

>>506
普通は受けるだろ。受けないのは負け犬。

よく2005年で優秀な受験生が抜けるっていうけど

優秀な奴は1,2年で実力格段にアップするから翌年以降も

いるでしょ

新規参入者がほとんどいないと思われ

俺もどうしようか迷ってる。

誰かクリスマスに一人で楽しく過ごす方法教えて！

>>512
こんな感じで。
ttp://ranobe.com/up/updata/up13440.jpg

話を必死でそらそうとする奴がいるな
ココは､梶谷の欺瞞と､その息子のロー入試の公正
及び､梶谷発言と２世を育てるという私的利益の関係
について論じるスレだ

日本のローは、国家レベルの釣りなんですよ

話を必死でそらそうとする奴がいるな
ココは､梶谷の欺瞞と､その息子のロー入試の公正
及び､梶谷発言と２世を育てるという私的利益の関係
について論じるスレだ

弁護士の息子が優遇されてどこが悪い？
本音はそのための司法改革だろう？

話を必死でそらそうとする奴がいるな
ココは､梶谷の欺瞞と､その息子のロー入試の公正
及び､梶谷発言と２世を育てるという私的利益の関係
について論じるスレだ

弁護士会長にまで嫌われてるんだから諦めろよ糞ベテは。

国家レベルの釣りなんですよ

弁護士会長俺が更迭してやる。

中坊氏みたいな清廉潔白な人が会長やればいい
ロー推進は別にして
権力欲剥き出しな人はなんかヤダ

＞中坊氏みたいな清廉潔白な人が会長やればいい
＞権力欲剥き出しな人はなんかヤダ

嫌みだとしたら，物凄い知能犯ですね

＞中坊氏みたいな清廉潔白な人が会長やればいい
w

↓　司法板のレベルが低下した件について　↓

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1103262254/l50

このスレもその象徴と認定されました。

ちんこ

ロー生は夢見てるだけ。

来年の現行はバーゲンだなー
受けとけよ
スルーすると後悔すんぜ

w

＞現行司法試験の合格者数を大幅に減少させ、

死ね！

梶谷　剛

梶谷　剛

梶谷　剛

梶谷　剛

梶谷　剛

梶谷　剛

梶谷　剛

もう現行はなくしていいんじゃないか？
今年の最終大ボーナスで受からなかった奴は大人しく就職しろよ。

もっと減らしましょう。

もうローはなくしていいんじゃないか？
今年の最終大ボーナスで現行受けなかったロー生は大人しく就職しろよ。

関東学院大学法科大学院（後期日程）

既習者枠　定員15人　志願者11人

http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/


ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協

しねや

☆☆関東学院崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院（後期日程） 既習者枠　定員15人　志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」！

☆☆京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
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D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 福岡 愛知 京産
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E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院

現行とローの合格者総数は昔の500人に戻せよ。
司法板みるとそのくらいにしないと質が維持できない。

現行なんていまさらねぇ
あたらしいことに対応できない人だけがのこるんでしょ？

今年はロー生の現行合格者は何人くらいなんだろう？

５０人。

審議を非公開にしたのはこういう風に名前が祭られるからだなｗ

こいつのせいか？現行が５００になったのは。

現行なんて２００６年から５０人でいいよ。
そのかわり永久に存続。
ローへ行くまでもない秀才のためだけにね。

>>544に禿賛。現行合格者数圧縮上等。
提案：ロー出身大量生産型法曹：金バッチ　　現行合格者法曹：プラティナバッチ
ロー制度には法曹なるの遅れることによる消極的利益の喪失に対する損害賠償請求したいくらいだよ。

ローも100人以内にすべきだと思う。
現行10人ロー60人位で丁度良い。天才以外は全員落とせ。

いっそ、資格制度そのものを廃止して、弁護士開業届出制にしちゃえばいいんじゃないか？
どうしょうもないのは市場が淘汰してくれるだろう。１０年くらい生き残った奴で優秀なのを試験とか選挙で裁判官に任官させればよい。
検察官は、公務員試験で選んで内部で育てればよい。
弁護士なんて、もともとは賤業だったんだからさ。

はぁなんてことを

>>545
こういう事実を見てない奴がいるから現行が廃止される。
やれるもんならやってみたら？逸失利益ｗ

ローｲﾗﾈ

テスト

(＾ﾌ＾~')''' ' '

うがんだな

５５４ゲットーーーーーーーーーーー