【僕は】佐伯仁志スレ【サリエリ】

1 ：氏名黙秘：04/04/09 01:05 ID:???

理論刑法学三巨頭の一人、現司法試験委員、佐伯仁志教授を語るスレです。

【関連スレ】は>>2

2 ：氏名黙秘：04/04/09 01:05 ID:???

２

3 ：氏名黙秘：04/04/09 01:06 ID:???

【関連スレ】

東大ロースクール Part12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1078475888/l50
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刑法結果無価値論総合ｽﾚｯﾄﾞVer.4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1080410659/l50
【新版】刑法行為無価値総合スレッド
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1076269718/l50
行為無価値か結果無価値どっちをとる？？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075155907/l50

東京大学法学部・大学院法学政治学研究科
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/

4 ：氏名黙秘：04/04/09 01:53 ID:???

>>1
乙。
こっちのスレタイで立てたんでつね。
佐伯ﾀﾝ本人が見たら、何と思うやらｗ

5 ：氏名黙秘：04/04/09 02:50 ID:???

折衷的相当因果関係説！！！！
最小従属性説！！！！

6 ：氏名黙秘：04/04/09 02:57 ID:???

構成要件的行為共同説は部分的犯罪共同説に入れちゃえ！

7 ：氏名黙秘：04/04/09 03:14 ID:???

もまえら、法学教室の連載、熟読だぞ　(,,ﾟДﾟ)っ　

8 ：氏名黙秘：04/04/09 06:41 ID:???

>>1
乙
わざわざありがとう

9 ：氏名黙秘：04/04/09 07:09 ID:???

折衷的相当因果関係説
なのか！？最前線を読む限りではどうも
相当説自体を採用していないように見えるのだが・・・

とくに認識不能な被害者の素因も考慮に入れたりするところで。

10 ：氏名黙秘：04/04/09 07:19 ID:???

確かに普通の折衷説とは違うね。俺は客観と主観の両方を考慮するから折衷的と言ったが、
語弊はあるな。>>9の言うとおり、相当因果関係説じゃないということもできるのか。どう
なんだろう。

11 ：氏名黙秘：04/04/09 07:21 ID:???

そもそも相当因果関係説とは何なんだろう。

12 ：氏名黙秘：04/04/09 15:05 ID:???

サリエリって？

13 ：氏名黙秘：04/04/09 15:24 ID:???

>>12
刑法と民法の対話「はしがき」参照。

14 ：氏名黙秘：04/04/09 15:37 ID:???

昔、評にサリエリというハンドルネームの書き込みがあったが・・・

15 ：氏名黙秘：04/04/09 17:24 ID:???

サリエリって、モーツァルトを暗殺したという珍説のある作曲家なんすけど
関係あんの？

16 ：氏名黙秘：04/04/09 17:26 ID:???

サトエリ

17 ：氏名黙秘：04/04/09 17:29 ID:???

>>16
アチャー

18 ：氏名黙秘：04/04/09 19:19 ID:???

アマデウスのＤＶＤを見るとよろしい。
アマゾンで買いなされ。

19 ：氏名黙秘：04/04/09 22:55 ID:???

>>16
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

モーツアルト＝道垣内

20 ：氏名黙秘：04/04/09 23:28 ID:???

道垣内＝ドラえもん（←一発変換ｗ）

ｻﾘｴﾘの曲ってCDで出てるのかね？
ﾓｰﾂｧﾙﾄはﾚｸｲｴﾑが好き。

21 ：氏名黙秘：04/04/09 23:53 ID:++RKwUav

佐伯先生好きなのであげておきますね。

22 ：氏名黙秘：04/04/10 00:02 ID:???

サリエリ…アレですかｗ

23 ：氏名黙秘：04/04/10 00:41 ID:???

こいつって評価甘い？鬼？仏？

24 ：氏名黙秘：04/04/10 00:48 ID:???

佐伯先生は数少ない法学部の常識人
すごくいい人

25 ：氏名黙秘：04/04/10 00:51 ID:???

法学部の非常識人は誰なんですか？
諸先輩方お教えください～！

26 ：氏名黙秘：04/04/10 00:54 ID:???

やっぱり法学部長？

27 ：氏名黙秘：04/04/10 00:56 ID:???

高橋先生って変わり者なんですか！
昨日、大枚はたいて重点講義民訴の上下巻買っちゃった・・・。

28 ：氏名黙秘：04/04/10 01:06 ID:5aqKHl2q

佐伯先生はたしかにいい人だな。

29 ：氏名黙秘：04/04/10 01:37 ID:???

男前だしね。

30 ：氏名黙秘：04/04/10 01:38 ID:???

タラコクチビル

31 ：氏名黙秘：04/04/10 01:55 ID:???

佐伯ﾀｿ
（　´∀｀）

厚ﾀｿ
(ﾟДﾟ)

現代刑事法の川端との対談良いね・・・

32 ：氏名黙秘：04/04/10 01:57 ID:???

>>31
何号でつか？おせーてエロイ人!!!

33 ：（　´∀｀）：04/04/10 02:00 ID:???

２００４年３月号、No.59だ。

34 ：(ﾟДﾟ) ：04/04/10 02:04 ID:???

>>33
仁志、㌧ｸｽ

35 ：（　´∀｀）：04/04/10 02:15 ID:???

佐伯ﾀｿは教科書のようなまとまった書物がなく、
その考えの多くは様々な書物、論文に分散している。
そこで、出来る限りそれらの情報を一元化してみようと
思う今日この頃。
百選の体系準に・・・

類推解釈についての論文(詳しいタイトルは忘れた・・・)
法人処罰に関する一考察
最前線の因果関係論
保障人的地位の発生根拠について
最前線の違法性阻却論に対するコメント
被害者の錯誤について

一番有名な被害者の錯誤についてが出てきたので
今日はこの辺りで。間を埋めるものや続きを書いてくれる
ｴﾛい人がいたら是非。

36 ：氏名黙秘：04/04/10 02:49 ID:???

仁ちゃんは、各論と経済刑法が多いんだよね。
あと、アメリカ法の研究。

37 ：氏名黙秘：04/04/10 12:59 ID:???

仁は名古屋大。

38 ：氏名黙秘：04/04/10 13:36 ID:???

それは大塚じゃん！！

39 ：氏名黙秘：04/04/10 13:38 ID:???

大塚って全然改訂しないけどまだ生きてるの？
団藤はまだ死んでないよね。

40 ：氏名黙秘：04/04/10 13:43 ID:???

大塚は神戸大。

41 ：氏名黙秘：04/04/10 14:13 ID:???

それは裕史じゃん！！

42 ：氏名黙秘：04/04/10 14:23 ID:???

佐伯は大阪の弁護士。

43 ：氏名黙秘：04/04/10 15:24 ID:???

それは千仭じゃん！！

44 ：氏名黙秘：04/04/10 15:32 ID:5YbSM8nV

今年ようやく総論の授業持ち始めたし
法学教室の連載も始まったから
そのうち体系書もでんじゃないのかな。

45 ：氏名黙秘：04/04/10 15:34 ID:???

>>44
理由付けになってないぞ。

46 ：氏名黙秘：04/04/10 15:37 ID:???

この人の総論の授業ってどうなの？
受けてみたいけど時間割が統計学と重なるんだよね。

47 ：氏名黙秘：04/04/10 15:57 ID:???

>>44
現時点では体系書とかあまり興味なさそうだからなぁ・・・

>>46
道垣内終了後に相当急いでもきついと思うぞ。

48 ：氏名黙秘：04/04/10 15:59 ID:???

大塚仁だって団藤博士だって生きてるぞ！
なんたって佐伯千仭御大がご存命だしな。

49 ：氏名黙秘：04/04/10 16:57 ID:???

牧野先生だって小野先生だって滝川先生だって、みんなの心の中に生き続けてるんだよ。

50 ：氏名黙秘：04/04/10 18:36 ID:???

いま、49がいいこと言った！！
そう！！ヴェルツェルもオットマイヤーもイェーリングも
みんな逝き続けているんだ！！

51 ：氏名黙秘：04/04/10 18:53 ID:???

なんでM.E.マイヤーじゃなくてオットー・マイヤーなんだよ。
イェーリングも刑法学者じゃないだろ。

52 ：氏名黙秘：04/04/10 18:55 ID:???

それはなんとなく行政法の勉強しながら
思いつきで書き込んだから・・・・

53 ：氏名黙秘：04/04/11 13:03 ID:???

佐伯ﾀｿの法教の連載ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

54 ：松宮：04/04/11 15:37 ID:???

ロクシンもヤコブスも生きているよ

55 ：氏名黙秘：04/04/11 20:08 ID:???

髙山先生はドイツの偉い先生たちをリアルで見て「恐竜を見ているみたい」などとおっしゃっていたな。

56 ：氏名黙秘：04/04/11 23:36 ID:???

ヤコプス・シューネマン論争あげ

57 ：氏名黙秘：04/04/11 23:54 ID:???

＞＞５６
あげてないじゃん・・・喪前良い香具師だな。

で、佐伯説では因果関係はどう判断されるんだ？

58 ：氏名黙秘：04/04/12 16:06 ID:???

ショット連打ーあげ

59 ：氏名黙秘：04/04/13 22:37 ID:???

＞＞５８
あげていない・・・いいやしだ。
誰か今日の総論の講義の感想希望。

60 ：氏名黙秘：04/04/14 20:54 ID:???

>>59
あげてるじゃん・・・

61 ：氏名黙秘：04/04/15 18:34 ID:???

誰かゼミ生いないの？

62 ：氏名黙秘：04/04/15 18:40 ID:???

ゼミにこの板の住人が少なくとも1人いることは確認している。

63 ：氏名黙秘：04/04/15 19:24 ID:???

>>62
つーことは喪前様はゼミ生？

64 ：氏名黙秘：04/04/15 19:38 ID:???

>>63
その友人。

65 ：氏名黙秘：04/04/15 20:02 ID:???

そういう香具師ってやっぱ刑法すごいの？
全体的に出来るのかなぁ？

66 ：氏名黙秘：04/04/15 20:10 ID:???

佐伯ゼミは成績じゃないような気がするけどなあ。

67 ：氏名黙秘：04/04/15 20:16 ID:???

新3年はまだ刑法1部の成績出てないからね。
志望動機をどれだけ上手に書けるかの勝負。

68 ：氏名黙秘：04/04/15 20:30 ID:???

つまりその友人は刑法は余り出来ないけど
佐伯ゼミには入れたと・・・

69 ：氏名黙秘：04/04/15 20:34 ID:???

山口ゼミだけはガチ

70 ：氏名黙秘：04/04/15 20:39 ID:???

>>68
いや、その友人は刑法は極めて得意だが、他のゼミ生を考えると少なくとも成績だけ
ではなさそうだ。

71 ：氏名黙秘：04/04/15 21:11 ID:???

>>70
いやでも、君のゼミの友人は一人しかいないのでは・・・
でも、貴重な意見をありがとう。どうやら喪前様は4年らしいですな。
来年あたり応募するかな・・・・

72 ：氏名黙秘：04/04/15 21:26 ID:???

>>71
んなことは言ってない。

73 ：氏名黙秘：04/04/15 21:31 ID:???

いや、なんか詳しいから4年かな・・・とｵﾓﾀのだが・・・ｽﾏｿ

74 ：氏名黙秘：04/04/15 21:47 ID:???

いや、一行目だよ。このｽﾚの住人以外でも友人くらいいるよ。

75 ：氏名黙秘：04/04/15 21:49 ID:???

ああ・・・なるほど。こんな漏れは法律学に向いていないな・・・

76 ：氏名黙秘：04/04/15 22:01 ID:???

＞＞７０
その友人がどんなやしか気になるのは私だけではあるまい。

77 ：氏名黙秘：04/04/20 18:30 ID:???

知り合いのゼミ生の人（62さんの友人と多分同じ人）に
このスレ保守しとけって言われたんで
ageときまつね。。。

78 ：あなたと心中するわ、錯誤はないわ：04/04/21 18:21 ID:???

サリエーリ発売あげ
つうかあなたの抗議ろく読みたいよby授業出なかった四年
一度出たらわかりやすかった(阪神うんちゃら)

79 ：あなたと心中するわ、錯誤はないわ：04/04/21 18:22 ID:???

つうか山口が引退しないと書けな(ry

80 ：(^o^)／：04/04/21 20:21 ID:???

法学部の常識人、さえきひとし
つうか常識人いなすぎ

81 ：o(^-^)o：04/04/21 20:23 ID:???

駒場で二年と戯れるさえきひとし
つうかもったいないおばけがでるぞ
山口もわかりやすいが

82 ：o(^-^)o：04/04/21 20:24 ID:???

せめてメトロの売店で講義録売ってくれ

83 ：氏名黙秘：04/04/21 20:31 ID:???

講義録か・・・。
行基・・・。

84 ：氏名黙秘：04/04/21 20:33 ID:???

講義録って何？
シケプリみたいなもん？

85 ：氏名黙秘：04/04/21 20:34 ID:???

11人の妹ができるんだよ。

86 ：氏名黙秘：04/04/21 20:36 ID:???

それはシスプリ

87 ：亀レス：04/04/21 23:00 ID:???

>>9
> 折衷的相当因果関係説
> なのか！？最前線を読む限りではどうも
> 相当説自体を採用していないように見えるのだが・・・
> とくに認識不能な被害者の素因も考慮に入れたりするところで。

アルマ嫁。

佐伯センセは折衷的相当因果関係説だよ。

88 ：氏名黙秘：04/04/21 23:12 ID:???

(　´・∀・`)へー折衷的相当因果関係説ねートーダイなのにDQN学説支持者かー

89 ：氏名黙秘：04/04/22 02:24 ID:???

長谷部教授と連続対談希望！
あとがきにはまたもや（ry

90 ：氏名黙秘：04/04/22 18:18 ID:???

>>87 >>88
その後のレスを読めばわかるように、通常の折衷説とは違う。

91 ：氏名黙秘：04/04/22 20:51 ID:???

佐伯ﾀｿはどうも理論的深みがないよね。なんか帰納的にとりあえず問題はなさそうな
理論を提示してるだけっぽい・・・。

92 ：氏名黙秘：04/04/22 20:53 ID:???

山口と比べると見劣りするよね・・・。

93 ：氏名黙秘：04/04/22 21:07 ID:???

山口は山口で乱暴な抽象論を展開するからな・・・。

94 ：氏名黙秘：04/04/23 00:10 ID:???

より結果無価値っぽいのは山口でｷﾏﾘだよね？
俺は学者は何事も徹底するためにいると思うから、山口の方が好き。

95 ：氏名黙秘：04/04/23 00:41 ID:???

俺も山口のほうが好きだが、山口は必ずしも徹底していない。
共犯と違法性阻却の問題では山口は混合惹起説を貫いておらず修正惹起説になってしまってるし、
未遂と不能の区別で行為時以前の事情を取り込むのは結果無価値論と矛盾してるだろう。
構成要件的行為という概念を用いるのは実行行為概念からまだ脱却しきれていないせいだろう。
相当因果関係において危険の創出を独立に考える必要はないとしておきながら、不作為犯などでは
考慮したりする。
構成要件を違法行為類型としてその個別化機能を否定しておきながら、責任要素としての構成要件
要素を認めるというのもまた自己矛盾であろう。

96 ：氏名黙秘：04/04/24 11:49 ID:???

結果無価値だからこうなる、ああなると一概にはいえないと思うぞ。
まあ、前田は結果無価値ではないが名。

97 ：氏名黙秘：04/04/24 16:58 ID:???

純客観的に捉えると危険犯は存在し得ないというのが間違いなんだろう。
科学にも限界があるからな。

98 ：氏名黙秘：04/04/26 01:16 ID:???

量子力学によると、自然は確率論的存在だから、
純粋に客観的にとらえたら（この表現は量子力学的にはおかしいが）
危険犯は存在するといっていい。

99 ：氏名黙秘：04/04/26 01:43 ID:???

ＤＱＮの僕には量子力学とかわかりません

砂糖工事語で答えてもらえませんか？

というか、自分の頭で考え、自分の言葉で語ってもらえませんか？

100 ：氏名黙秘：04/04/26 02:15 ID:???

>>98
それはコペンハーゲン解釈だっけ？シュレーディンガーの猫は生きてるか
死んでるかわからないんだよね？
そもそも危険かどうかというのは予防の必要性の点から考えるべきであって、
科学的認識の限界を超えた領域など、刑法学には関係のない話だ。

101 ：氏名黙秘：04/04/26 02:19 ID:???

微細レベルでの不確実性のみを問題にするんなら、ほとんど危険犯は成立しないことになるけどね。
不確実性ってのはもっといろんなとこにあるんだよ。銃で撃った場合に、正確に客体のほうに銃口が
向けられて発射されるかどうかなんて、不確実だ。そしてその程度も行為者や状況によって違う。
こんなの科学では解明できない。その程度までの抽象化は許されるべきだろう。しかし、行為時以前
にまでさかのぼる抽象化は不当だと思う。

刑法学にもエントロピー概念を導入すべきかもね。

102 ：氏名黙秘：04/04/26 02:21 ID:???

そもそもコペンハーゲン解釈って今でも通説なのかしら。
多世界解釈とかもあるけど、なんだかなー。
素人的には、人間の認識能力の不足ゆえの不確実性に過ぎな
いんじゃないかと思うんだが。

103 ：氏名黙秘：04/04/26 02:27 ID:???

危険性判断の時期って行為時と裁判時の二つがあるけど、結果発生時ってのはだめなのかなあ。

104 ：氏名黙秘：04/04/26 02:43 ID:???

刑法の任務はネゲントロピー創出であり、法益とはネゲントロピーである！

105 ：氏名黙秘：04/04/26 02:43 ID:???

んー。無茶かも。

106 ：氏名黙秘：04/04/26 03:00 ID:???

法益侵害と危殆化をあわせてエントロピー創出と評価できるな。
ということは、違法性の本質はエントロピー創出か。

107 ：氏名黙秘：04/04/26 03:04 ID:???

そうすると侵害犯と危険犯は連続的に捉えられるか。従来の法益概念に大幅な修正を迫ることになるな。

108 ：氏名黙秘：04/04/26 03:05 ID:???

言わば法益（＝ネゲントロピー）侵害に一元化できる。

109 ：氏名黙秘：04/04/27 22:20 ID:???

喪前らはマル経(丸山経済学)ですか？

110 ：氏名黙秘：04/04/28 06:34 ID:???

丸山経済学って何？聞いたことねえぞ。どの丸山だよ。
ってかマル経ってのはマルクス経済学のことに決まってるだろ。

111 ：氏名黙秘：04/04/28 22:25 ID:Ip5Unj8N

駒場の丸山真人さんじゃない？

てか、この人て丸山真男と親戚だろうか
教えてエロい人

112 ：氏名黙秘：04/04/28 22:36 ID:???

ああ、そんな人がいるのか。ちなみに、一説によると、生産も消費もネゲントロピー創出活動であって、
同じものらしいぞ。

113 ：氏名黙秘：04/04/28 23:03 ID:???

>>111
何の関係も御座いません。

114 ：氏名黙秘：04/04/29 01:17 ID:???

山口ｽﾚの盛り上がりから見て・・・
なんて様だ！！

115 ：氏名黙秘：04/05/01 22:07 ID:???

佐伯教授は毎年のように説が変わる。

116 ：氏名黙秘：04/05/01 22:41 ID:???

日々成長してるんだよ

117 ：氏名黙秘：04/05/03 12:15 ID:???

法学教室の連載はパートいくらまであるんだろう・・・・

118 ：氏名黙秘：04/05/03 12:35 ID:???

150くらいいくんじゃねーの

119 ：氏名黙秘：04/05/03 13:22 ID:???

10年以上に渡り連載か・・・・ピロシは80以上書いていたな。
はやく、連載をまとめて問題探究風なのをｷﾎﾞﾝﾇ

120 ：氏名黙秘：04/05/03 18:31 ID:???

佐伯ﾀｿの連載は本にはなりにくいんじゃないかな。

121 ：氏名黙秘：04/05/03 18:31 ID:???

重点講義や問題探求みたいなのになるのかなあ。どうなんだろ。

122 ：氏名黙秘：04/05/03 19:23 ID:???

佐伯ｾﾝｾｰ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

123 ：（　´∀｀）：04/05/03 19:57 ID:???

なにか？

124 ：氏名黙秘：04/05/03 20:27 ID:???

＞佐伯教授は毎年のように説が変わる。

「旧大谷説」とかじゃなしに、
「04年佐伯説」とか標記するの？

125 ：氏名黙秘：04/05/03 20:58 ID:???

>>123
本人ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟДﾟ；）人（ﾟДﾟ；）━━━━━━━━!!!!!
？？
のか？

>>124
変わると言っても、既にある説の中で変化するだけなので
Ａ説(山口・０３佐伯説)
Ｂ説(西田・０４佐伯説)
じゃなくて↓
Ａ説(山口説)
Ｂ説(西田説)
と言うことになる罠。

126 ：氏名黙秘：04/05/04 01:32 ID:WMEd2Qvw

>>123のＡＡは、なかなか本人に似ているなｗ

127 ：氏名黙秘：04/05/04 20:51 ID:???

>>123
基本書はいつ出すんですか？

128 ：氏名黙秘：04/05/06 20:55 ID:Thv/9NaP

>>125
？？？

つまり、

論点A：山口説ベース（０３佐伯説　→　０４佐伯説）

論点B：西田説ベース（０３佐伯説　→　０４佐伯説）

ということですか？

具体例なんかあると解り易いです。

129 ：氏名黙秘：04/05/06 20:58 ID:???

>>123
先生！　基本書はまだ先でしょうから、演習書をおながいします！！

我々受験生は糞灯台出版の木×演習が酷すぎて困っています。

有斐閣から似たような感じの演習本を出して下さい。

130 ：氏名黙秘：04/05/06 21:03 ID:???

>>128
ようするに佐伯説と言う記述はなされずに山口説などだけで
片付けられてしまうと・・・

131 ：（　´∀｀）：04/05/06 21:26 ID:???

>>127
いつだろうねぇ。しばらくは出さないんじゃないかなぁ。
山口先生の本があるんだし、それでいいじゃん。

>>129
ああいう本もなかなか面白いよねぇ。でも、今は法学教室の連載で
忙しいからなぁ。ああ、早く原稿書かなきゃ。

>>130
ははっ！！それは酷いなぁ。
じゃあ、たくさん独自説を打ち出してみるかな。

132 ：氏名黙秘：04/05/07 00:10 ID:???

ﾘｱﾙ降臨？

133 ：氏名黙秘：04/05/07 00:13 ID:???

佐伯ﾀｿは「じゃん」なんかつかわねえよ。

134 ：氏名黙秘：04/05/07 00:53 ID:???

じゃん、使っているところ聞いたことありますが何か？

135 ：氏名黙秘：04/05/07 00:54 ID:???

>>132
いくならんでも本当に本人なら
（　´∀｀）を使うわけないと思うが・・・
と、夢も希望もないﾏｼﾞﾚｽ。

136 ：氏名黙秘：04/05/07 01:08 ID:???

>>135
まあね。でも佐伯先生ならやりかねない。なんか茶目っ気ていうか。
そういうとこがいいんだろうね。

137 ：氏名黙秘：04/05/07 06:05 ID:???

>>136は矛盾してるな。「まあね」と言っておきながら相手の主張を否定してるじゃん。

138 ：氏名黙秘：04/05/07 08:30 ID:???

＞佐伯教授は毎年のように説が変わる。
そういえば、道垣内先生もかつて、学会での質問に対し、
「昨日のボクは、今日のボクじゃない！」と
答えていたな。いずれにせよ、天才にしか許されない所作か。

139 ：氏名黙秘：04/05/07 21:49 ID:???

佐伯ﾀｿも弘人ﾀｿも秀才だけど、天才じゃない。

140 ：氏名黙秘：04/05/07 23:30 ID:???

書斎の窓の対談、読んだ？さすが佐伯先生すばらしいね。
フィールドの広さが尋常じゃないうえに、深い問題意識もっていらっしゃるよ。

141 ：氏名黙秘：04/05/08 12:15 ID:???

>>140
読んでない香具師のためにうｐするくらいの心遣いが欲しいね。

142 ：（　´∀｀）：04/05/09 00:46 ID:???

>>132
どうだろうね・・・ふふふ

>>136
茶目っ気ね。ボクなんかよりＤ垣内さんの方があると思うよ。

>>140
どうも色々なものに目移りしちゃうんだよ。

143 ：氏名黙秘：04/05/09 20:06 ID:???

>>（　´∀｀）

ｾﾝｾｰ、今日は択一でつよ

144 ：氏名黙秘：04/05/11 16:34 ID:???

>>143
> >>（　´∀｀）
> ｾﾝｾｰ、今日は択一でつよ

おいおい、センセが今さら択一受けるはずがないだろ。

∴　本　物　降　臨　！　！

だったんだよ。惜しいチャンスを逃したな。

>>142
先生、このスレを見てる良い子だけにｺｿｰﾘ今年度論文の出題範囲を教えて下さい。

145 ：（　´∀｀）：04/05/11 18:52 ID:???

>>143
そうかぁ、択一か・・・いまさら頑張ってねと言っても遅いな。
いい結果を祈っているよ。

>>144
本物なのかな。どうんだろう。出題範囲？ずいぶん前に作ったから
忘れた、と言うことにしといて。

146 ：氏名黙秘：04/05/11 23:29 ID:???

ゼミ生に受験生を多く抱える考査委員が、択一の日を知らないわけがなかろう。

147 ：氏名黙秘：04/05/14 17:13 ID:???

ゼミ生降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

148 ：氏名黙秘：04/05/15 10:41 ID:???

山口対抗挙げ。

149 ：氏名黙秘：04/05/15 11:33 ID:GvP69jkV

山口は所詮中継ぎエース。

150 ：氏名黙秘：04/05/15 12:50 ID:???

継ぐのは佐伯ﾀｿじゃなくて島田や髙山なんだろうけど。

151 ：氏名黙秘：04/05/15 14:21 ID:???

深町だろ。

152 ：（　´∀｀）：04/05/15 16:02 ID:???

>>146
実は意外と知らないんですね。これが。

>>147
なにかあるの？

>>148
山口先生に対抗するなんて。怖くて怖くて。

>>149-151
ははは。凄いこと言うな。

153 ：氏名黙秘：04/05/15 16:35 ID:???

本人ｷﾀ━━━━ヽ('∀｀)ﾉ━━━━!!!!

154 ：氏名黙秘：04/05/17 23:51 ID:???

佐伯、山口両教授のスレがあって、井田スレがないのは許せん。
昔は、あったのだが…。

155 ：氏名黙秘：04/05/18 00:01 ID:???

佐伯先生はともかく動画内先生はちょっと痩せてよ。
それはそうと大村先生の方が年上なんですか？

156 ：（　・∀・）：04/05/18 19:05 ID:???

>>155
しかるに痩せろとな。

157 ：氏名黙秘：04/05/18 20:52 ID:???

>>156
「しかるに」の意味わかっとるか？

158 ：氏名黙秘：04/05/19 00:09 ID:???

（　・∀・）が誰かわかっとるか？

159 ：氏名黙秘：04/05/19 07:46 ID:???

誰のつもりであれ、「しかるに」の意味はわかってねーな。

160 ：氏名黙秘：04/05/19 20:19 ID:???

>>（　・∀・）
で、貴方は誰？(　ﾟдﾟ)

161 ：氏名黙秘：04/05/19 20:27 ID:???

サトエリかとおもって着ちゃったよ。
くそ。
だまされたぜハニー。
俺は帰る。

162 ：氏名黙秘：04/05/19 21:04 ID:???

佐伯仁志　　1958年生　80年卒
大村敦志　　1958年生　82年卒
道垣内弘人　1959年生　82年卒

163 ：（　・∀・）：04/05/19 22:06 ID:???

>>160
ドラえもん

164 ：氏名黙秘：04/05/20 12:31 ID:???

Y法律講演会に
ヒロシ師登場

165 ：氏名黙秘：04/05/20 20:02 ID:???

ついでに井田ちゃんも。

166 ：氏名黙秘：04/05/20 21:01 ID:???

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（´∀｀　）　≡≡≡３　　　　　
　　　　　　⊇○⊆と　　）　＿＿　≡≡≡３　　
　　　　　 ,ｰ//(⌒（　ノﾆ二,ｰヽ、￣'ヽ.,,　(´⌒;;　　　　　　　
　　　　（ (i(@ij）~ﾛ(_ﾉ国（(=(@ij）≡≡（´⌒ｰ-、.,　　　　
　　　　　ヽ.,_,.ノ,; .・ , ; ':　ヽ.,_,.ノ,.;ﾂ　(´;⌒（´⌒;;

167 ：氏名黙秘：04/05/20 21:36 ID:???

ｾﾝｾｰ！！バイクに？？
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

168 ：氏名黙秘：04/05/21 10:31 ID:???

>>166
ｾﾝｾｰ、一時使用窃盗でつか？ｗ

169 ：氏名黙秘：04/05/21 18:24 ID:???

ぬーすんだバイクではーしりだすー

170 ：氏名黙秘：04/05/21 18:43 ID:???

四輪自動車の一時使用が窃盗罪に該るとされた判例に鑑みると・・・

171 ：氏名黙秘：04/05/21 18:44 ID:???

判例も～わからぬまま～

172 ：（　´∀｀）：04/05/21 21:58 ID:???

今月の連載はどうだった？

173 ：氏名黙秘：04/05/21 22:34 ID:???

>>172
ｾﾝｾｰ、こんばんは。

刑法学の第一ハードルで蹴躓いた私としては（ｗ
とても勉強になりました。

174 ：氏名黙秘：04/05/22 21:23 ID:???

175 ：氏名黙秘：04/05/24 03:26 ID:???

早く西田師匠に総論書かせいぃぃぃぃ
それまでは連載も外遊もまかりならん！

176 ：氏名黙秘：04/05/24 10:19 ID:???

センセー、ドラエモン
論文の答案ってどんなところをポイントに評価してるんですか？
民法、刑法でおせーてください。

177 ：氏名黙秘：04/05/24 21:53 ID:???

理論刑法学の最前線読んでるんだけど，佐伯っちって構成要件的故意認めるのね。

178 ：氏名黙秘：04/05/24 22:21 ID:???

あんまり関係ないけど、駒場の基礎演の担当がヒロトたんだった。
今思うとなんて贅沢だったんだ･･･

179 ：氏名黙秘：04/05/24 22:24 ID:???

>>178
不法原因寄託について聞いてみればよかったのに。

180 ：（　´∀｀）＆（　・∀・）：04/05/24 22:45 ID:???

>>176
それは秘密だなぁ。

181 ：氏名黙秘：04/05/25 00:50 ID:???

>>177
今月の法学教室の連載読んでみほ。

>>180
こんな遅くにお二人揃ってｗ
刑法と民法の対話パート２、まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

182 ：氏名黙秘：04/05/25 21:18 ID:KOxhW8Eq

佐伯先生の刑法第１部、楽しいです。

183 ：氏名黙秘：04/05/25 21:24 ID:???

法学教室の連載超面白いわ。
文章上手いねえ

184 ：氏名黙秘：04/05/26 00:08 ID:???

佐伯の1部ってﾃｷｽﾄなに？？2部は西田だったが、まさか放送大学ﾃｷｽﾄじゃ足りねーし
異端の前田もﾀﾞﾒだとすると・・・やっぱ山口か

185 ：氏名黙秘：04/05/26 00:21 ID:???

西田が1部のときは堀内だな。

186 ：氏名黙秘：04/05/26 00:26 ID:???

これ最強

堀内総論＋西田各論＋刑法総論各論の思考方法

187 ：氏名黙秘：04/05/26 00:49 ID:???

佐伯仁志って佐伯千仭の息子？

188 ：氏名黙秘：04/05/26 01:11 ID:???

>>187
佐伯千仭って、団藤御大よりも年上だゾｗ

189 ：氏名黙秘：04/05/26 13:09 ID:???

>>186
と自分に言い聞かせたい気持ちも分からんではないが・・ｗ

190 ：氏名黙秘：04/05/26 15:22 ID:???

佐伯仁志って佐伯千仭の孫？

191 ：氏名黙秘：04/05/26 18:53 ID:???

>>190
親戚だったら出身地近いかもね？
仁志ちゃんは、愛媛出身。
てぃひろは、知らん。

192 ：氏名黙秘：04/05/26 19:09 ID:???

>>191
ちひろは1907年熊本生まれ。
京大卒で、立命館→京大→大阪弁護士会

関係ないんじゃないの

193 ：氏名黙秘：04/05/26 21:17 ID:???

>>192
>関係ないんじゃないの

FAだな

194 ：氏名黙秘：04/05/26 22:38 ID:???

>>184
アルマだったりして。ｗ

195 ：専修卒＠択一落ち・・・：04/05/27 00:39 ID:???

>>184
妹(かわいくない、性悪現役東大生)に聞いたところ、判例刑法総論が教材らしい。
指定参考図書で山口総論・山口問題探究総論・堀内総論だって。

196 ：氏名黙秘：04/05/27 00:47 ID:???

>>194
西田先生はリアルにアルマだったよ。もうけっこう前の話だけど。99年度かな？

197 ：氏名黙秘：04/05/27 00:49 ID:???

堀内総論が出たのは2000年だからな。

198 ：氏名黙秘：04/05/27 18:52 ID:???

　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜誰もいないうちに原稿書いちゃおう
.　＿φ＿C＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／／|
|￣￣￣￣￣|　.|
|＿＿＿＿＿|／

199 ：氏名黙秘：04/05/28 15:00 ID:???

堀内先生の文章は読みやすいね

200 ：氏名黙秘：04/05/29 15:52 ID:???

>>195
情報乙。

＞判例刑法総論が教材

ほうほう、なるほど。東大生ならロースクール的なケースメソッドでもオッケーということね。
が、やっぱりアルマみたいな薄い本で導入を済ませてからの方が良いと思うけど。

＞堀内総論

ホントはこれをテキストにすべきなんだろうけど。
つーか、この間立ち読みしたら、堀内って違法身分責任身分説じゃないのね。

佐伯センセは当然違法身分責任身分説だよね？

＞専修卒＠択一落ち・・・
＞妹(かわいくない、性悪現役東大生)

まあまあ、そう自己卑下せずに。ｗ
学歴で法律家としての資質が決まるわけではない。
現時点ではあなたの方が知識は上だろ。ガンバレ！

つーか、妹は性悪なだけで、ルックスは実はカワイイのか？ｗ

201 ：氏名黙秘：04/05/29 15:53 ID:???

糞すれ

202 ：（´∀｀　）：04/05/30 22:43 ID:???

☆ ｶﾞｯ　　　　　 ☆ ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　／　　　　ｶﾞｯ　　　　
　☆　ｶﾞｯ　〃　　　　　 ∧＿∧　　
　　ヽ　＿＿＿_＿_＼（＼´∀｀）　
　　　＼>>201／　⊂　⊂＿) 　　
　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ　　　　|／

203 ：（　´∀｀）：04/05/30 23:26 ID:???

>>202
あれれ？

204 ：氏名黙秘：04/05/31 16:40 ID:???

　イメチェンだからな！

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣

　　　　　／⌒＼
　　　　　（　　　　）
　　　　　｜　　｜
　　　　　｜　　｜
　　　　　（　´∀｀）
　　　　　）　　　（
　　　　　（＿_Ｙ＿）

　　あばれるからな！！

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣

　　／⌒＼　　／⌒＼
　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　ヽ　　（　 /　　ミ
　　　キ　　 .メ　　　./　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　　　乂　　　　　ノ
　　　　　（　´∀｀）
　　　　　）　　（⌒））)　
　　　　 (（＿_)⌒￣

205 ：氏名黙秘：04/06/01 04:08 ID:???

先生！移転です！

206 ：（　´∀｀）：04/06/01 23:23 ID:???

見つからないと思ったら移転したねぇ・・・しみじみ。

207 ：氏名黙秘：04/06/03 00:02 ID:???

センセー！！
やはり構成要件は違法・有責行為類型でいいのですか？
山口先生みたいに違法行為類型とすべきなのでは？

208 ：氏名黙秘：04/06/03 03:14 ID:llmkL0rz

ところで何でサリエリが出てくるの？

209 ：氏名黙秘：04/06/03 06:38 ID:???

>>208
『刑法と民法の対話』の前書き読まれたし。

210 ：氏名黙秘：04/06/03 16:47 ID:???

>>208
サトエリの間違い

211 ：氏名黙秘：04/06/03 20:54 ID:???

佐伯ﾀｿはセックスシンボル。

212 ：氏名黙秘：04/06/03 20:57 ID:???

キューティーハニーな（ｒｙ

佐伯ﾀｿは可愛い(*´∀｀*) 系だよ～

213 ：氏名黙秘：04/06/03 21:08 ID:???

佐伯ﾀｿﾊｧﾊｧ

214 ：氏名黙秘：04/06/06 01:02 ID:???

ああ、やっと山口スレがなくなった。よかったよかった。

215 ：氏名黙秘：04/06/06 01:03 ID:???

>>214
佐伯潜伏だな。

216 ：氏名黙秘：04/06/06 12:24 ID:???

それにしてもブーメラン現象だな。

217 ：氏名黙秘：04/06/06 21:36 ID:???

ブーメラン！ブーメラン！

218 ：氏名黙秘：04/06/06 21:37 ID:???

No! Boomerang!

219 ：氏名黙秘：04/06/07 18:01 ID:???

で、ブーメラン現象は許されるのか？

220 ：氏名黙秘：04/06/07 18:06 ID:???

構成要件的故意に構成要件的過失が含まれるとかいうなら最初から消極的構成要件要素の理論を採ればよい。

221 ：氏名黙秘：04/06/07 18:11 ID:???

個別化機能はないのに何のために故意過失を構成要件段階に分離して持ってくるんだろう。

222 ：（　´∀｀）：04/06/07 21:20 ID:???

君達が何を批判したいのかよく分からないですね。

223 ：氏名黙秘：04/06/07 21:32 ID:???

>>222
先生！この前の学会はかっこよかったです・・・。

224 ：氏名黙秘：04/06/07 21:45 ID:???

>>223
おいおい・・・>>222は先生の外の人なんだから、そんなﾚｽつけてやるなよ・・・
どうせこの間の広島の学会で刑法と民法の錯綜ついて司会したことだろうけど。

225 ：氏名黙秘：04/06/07 21:47 ID:???

またﾄﾞｳｶﾞｳﾁﾀｿと対談本出してください。

226 ：氏名黙秘：04/06/07 21:54 ID:???

>>224
あれを見て、先生にほれました。
もっと発言して欲しかった・・・。

227 ：氏名黙秘：04/06/07 21:57 ID:???

>>226
は学者？少なくとも助手？

228 ：氏名黙秘：04/06/07 21:59 ID:???

>>226
今年の学会は楽しかった。
いろんな意味で。

229 ：氏名黙秘：04/06/07 22:04 ID:???

学会に出た人も見ているんだこのｽﾚ・・・・

230 ：氏名黙秘：04/06/07 22:07 ID:???

>>229
そういうあなたは？

231 ：氏名黙秘：04/06/07 22:14 ID:???

学生

232 ：氏名黙秘：04/06/07 22:19 ID:???

>>228
広島大学は遠かった・・・・。

233 ：氏名黙秘：04/06/07 22:23 ID:???

なんだ、サトエリかと思って覗いてみたが、違うのか。。。。

234 ：氏名黙秘：04/06/07 22:52 ID:???

age

235 ：氏名黙秘：04/06/08 00:29 ID:???

>>224
錯綜?

236 ：氏名黙秘：04/06/09 21:45 ID:???

間違えたｽﾏｿ

237 ：氏名黙秘：04/06/09 22:06 ID:???

危殆age

238 ：氏名黙秘：04/06/09 22:07 ID:???

間違えた
期待age

239 ：氏名黙秘：04/06/09 22:09 ID:???

>>237
ほう。刑法の論文でも書いてるのかね？

240 ：氏名黙秘：04/06/09 22:30 ID:???

自己危殆化の論文を書くつもりでつ

241 ：氏名黙秘：04/06/09 22:59 ID:???

自己危殆化は・・・どう考えても適法だな。

242 ：氏名黙秘：04/06/09 23:20 ID:???

それにしても「危殆」という、分かりにくくてセンスのない用語法はどうにかならんのか！？
だれだこんな言葉を始めに使いだしたのは！？

243 ：氏名黙秘：04/06/09 23:21 ID:???

危殆というのは昔からある言葉だよ。

244 ：氏名黙秘：04/06/09 23:39 ID:???

確かに辞典に載っている言葉なんだが、あまり使われない言葉だろうと。
もう少し、普通に使われる言葉で著せと。

245 ：氏名黙秘：04/06/09 23:45 ID:???

他にわかりやすい表現なんかないだろ。

246 ：氏名黙秘：04/06/12 14:37 ID:???

キューティー仁志まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

247 ：氏名黙秘：04/06/12 23:46 ID:???

もう少しで楽しみな連載が読めるぞ！！次のテーマはなんだろなぁ？

248 ：氏名黙秘：04/06/14 04:21 ID:???

>>200
ぜんぜんケースメソッドじゃないと思うが。

249 ：氏名黙秘：04/06/15 23:55 ID:???

今日も楽しい講義だった☆

250 ：氏名黙秘：04/06/16 00:45 ID:???

>>249
具体的に教えていただけると有り難い。

251 ：氏名黙秘：04/06/16 02:39 ID:???

佐伯と二紙打の講義はテープで販売しても十分に売れる名講義、話の巧さ＆内容の密度とも。
山口？うーーーーん。。

252 ：（　´∀｀）：04/06/17 00:00 ID:???

やあ皆ちゃんと勉強しているかい？

253 ：氏名黙秘：04/06/17 00:03 ID:???

"(,,ﾟДﾟ)∩先生！飲み会はいかがでしたか？

254 ：氏名黙秘：04/06/17 08:36 ID:???

佐伯タン教科書書いてよ総論だけでもいいからさー

255 ：氏名黙秘：04/06/17 18:31 ID:???

佐伯先生と前田教授は
仲いいの？

256 ：氏名黙秘：04/06/17 20:25 ID:???

なかがいい訳ない

257 ：（　´∀｀）：04/06/17 20:56 ID:???

>>253
何の飲み会？

258 ：氏名黙秘：04/06/17 22:32 ID:???

先生の留学先は、どちらでつか？

259 ：氏名黙秘：04/06/17 22:53 ID:???

>>255
いいよ。

>>258
アメリカ

260 ：氏名黙秘：04/06/17 23:02 ID:???

>>257
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

261 ：氏名黙秘：04/06/18 18:25 ID:???

本書かねえから
ｸﾀﾞﾗﾅｲねたばっかだな・・・差益

262 ：氏名黙秘：04/06/18 21:01 ID:???

単著一本も無いってのはどうかと思うよなあ。
『刑法と民法の対話』も『最前線』も持ってはいるんだが・・・

263 ：氏名黙秘：04/06/19 01:06 ID:???

だから、今、法学教室に連載しているじゃないか！！

264 ：氏名黙秘：04/06/19 07:26 ID:???

最近法学教室に連載して公にひろくご批判・評価うけたまわってから
正本にするっていうパターンが増えつつあるねぇ～

265 ：氏名黙秘：04/06/20 23:53 ID:???

連動∩ﾟ∀ﾟ∩age

266 ：氏名黙秘：04/06/21 00:31 ID:3U6O4wjV

3年位前の話だが原稿料除いて年収600万円ちょいって本人からきいた
東大法きっての大秀才がもったいねえって感じだが
学者はたいていお金にゃ興味ないんだろうな

267 ：前田雅英：04/06/21 10:54 ID:HTQQKz0u

誰かお金の話をしましたか？

268 ：氏名黙秘：04/06/21 12:18 ID:???

あっ！！前田ｾﾝｾｰだ！！お金の話になってますね。
ｾﾝｾｰは儲かってるんですか？

269 ：（　´∀｀）：04/06/21 12:47 ID:???

今月号の連載はどうだった？楽しんでくれたかな？

270 ：氏名黙秘：04/06/21 13:15 ID:???

『刑法と民法の対話2』の予定は無いんですか先生！
あと長谷部ﾀｿとの『刑法と憲法の対話』も期待してます！

271 ：氏名黙秘：04/06/21 22:14 ID:???

>>266
ヲイヲイ
そんなの真に受けんなよ
おそらく社会保険料や各種控除等除いて、課税対象所得の額を答えてるだけだぞ

272 ：氏名黙秘：04/06/21 22:19 ID:???

>>266
普通はそうだろう。
学者が金儲けに興味をもつと、研究が金で左右される虞が出てくる。
学説が収入に左右されるようでは世も末だ。

273 ：氏名黙秘：04/06/21 22:21 ID:???

金だけに関心はないとは思うが、金に興味がないわけではない

274 ：氏名黙秘：04/06/21 22:43 ID:???

しかし、俺だったら東大教授になったら年収1億くらいは欲しいところだね。

275 ：氏名黙秘：04/06/21 22:46 ID:???

まあ、そうはいっても商法の研究者は金には不自由せんと聞く

276 ：氏名黙秘：04/06/21 22:50 ID:???

ってか、学者にもっと金をやらんと優秀な頭脳を学問に生かせないし、国際的競争力の面からも不利だぞ。

277 ：氏名黙秘：04/06/21 22:55 ID:???

>>276
金より、研究環境の方が大事だろう。
学内事務をなるべく押しつけないとか、
ローの担当からはずしてあげるとか、
留学にもたくさん行かせてあげるとか。

まあ、潤沢な研究環境を与えると安穏として業績をあげない教授もいるがな。

278 ：氏名黙秘：04/06/21 22:59 ID:???

学者や公務員といった公益性の高い職業にはもっと金をやらないと。優秀な頭脳が逃げていく。
学者の研究環境ももちろん大切だけどね。

279 ：氏名黙秘：04/06/21 23:00 ID:???

あとは、ちゃんとした学者の評価システムが必要だな。きちんと業績をあげたことを評価してやらないと。

280 ：氏名黙秘：04/06/21 23:06 ID:???

金のインセンティブってそんなに大事かね？
ある程度生活を保証して、研究に没頭できる環境さえ作っておけば、
ノーベル田中さんみたいな人は喜々として研究に打ち込むと思うが。

学者に出す金って限度があるんじゃないかな。

281 ：氏名黙秘：04/06/21 23:10 ID:???

いっぱいいるよ。儲からないから学者にはなりたくないって香具師。外資系企業やら
渉外弁護士事務所へ流れていっちゃう。ってか、俺もそうだが。

282 ：氏名黙秘：04/06/21 23:30 ID:???

年収のほかに研究費があるだろ。
研究費でPCの備品やら本やら買い放題だぞ。
それだけで十分だ俺は。

283 ：氏名黙秘：04/06/21 23:41 ID:???

>>281
志の低い方はｒｙ

284 ：氏名黙秘：04/06/21 23:54 ID:???

>>283
志が低くても、能力が高ければいいと思うが
制度としては、やはりある程度以上の能力を持った研究者を優遇するシステムが必要ではないか？

285 ：氏名黙秘：04/06/22 00:08 ID:???

>>282
ＰＣや本については、少なくとも法学者はあまり不足してないんじゃないかな…。

286 ：氏名黙秘：04/06/22 00:10 ID:???

金もいいし、あとは名誉かな。学者がもっと実社会で名誉ある地位を得られればいいのだが。

287 ：氏名黙秘：04/06/22 01:24 ID:???

>>266
原稿料や各種研究費、講演料、審議会の報酬等、給料以外の収入を入れてないんだろ。

288 ：氏名黙秘：04/06/22 01:26 ID:???

俸給表見りゃ、丸わかりだよ。

289 ：氏名黙秘：04/06/22 23:17 ID:???

はじめてこのｽﾚを見たが、
>>269とかの（　´∀｀）の人は、>>267とは違って、未だに一言も自分が佐伯ﾀｿ自身であるとは
明示していないな。

290 ：氏名黙秘：04/06/22 23:20 ID:???

>>289
黙示はしまくりだけどね。

291 ：氏名黙秘：04/06/23 14:01 ID:???

>>289
（´∀｀∥）
（´∀｀|≡|）ｶﾞﾗｯ!
（´∀｀|Дﾟ)っ|）　＜中の人などいない!!!
（´∀｀∥）≡　ﾋﾟｼｬ

292 ：氏名黙秘：04/06/24 00:02 ID:???

定期age

293 ：氏名黙秘：04/06/24 22:23 ID:???

単著のない東大教授。。。

294 ：氏名黙秘：04/06/24 23:07 ID:???

素晴らしい論文が沢山あるんだからいいじゃないか。

295 ：氏名黙秘：04/06/24 23:14 ID:???

と内輪で言い訳してるうちは小物

296 ：氏名黙秘：04/06/24 23:43 ID:???

いみわからん。

297 ：氏名黙秘：04/06/25 15:24 ID:???

先生は教え方は、灯台刑法スタッフナンバー１！

教授の仕事の半分は「教育」ですっ（バイU教授）

298 ：氏名黙秘：04/06/26 14:39 ID:???

と単著で内容を極めた学者実務家向きの教科書書けない
細菌の灯台教授が言い訳しています

299 ：氏名黙秘：04/06/26 15:16 ID:???

と、佐伯先生の論文も読んだことのない香具師が言っております。

300 ：氏名黙秘：04/06/26 15:51 ID:???

スレタイが、サトエリに見えますた

と今更なことをいいつつ300ｹﾞｯﾄ

301 ：氏名黙秘：04/06/26 21:18 ID:???

論文は狭~い専門だけ調べて”当たり”がでれば書けるし読むのも"内輪だけ"だからね
広く読まれて評価される教科書類とは違うよ
真髄が試されるのはあんがい教科書執筆なんだよ
と灯台の高名な学者も逝ってた

302 ：氏名黙秘：04/06/26 21:20 ID:???

「学術論文の読者は平均1.5人であり，そのうち一人は自分である」
By　サミュエルソン

303 ：氏名黙秘：04/06/26 22:38 ID:???

紀要論文だと自分も読み返さないから
０．５人かもしれないな

304 ：氏名黙秘：04/06/27 00:15 ID:???

>>301
論文も読まないとは、生粋の司法試験受験生ですねｗ

305 ：氏名黙秘：04/06/27 00:30 ID:???

論点の本筋をズラすの得意だね！
まぁ法教連載が完結する頃には、仁志の能力もｽﾞﾊﾞﾘ判るだろ

306 ：氏名黙秘：04/06/27 00:34 ID:???

喪前ら佐伯先生と話したことないだろ・・・
ﾏｼﾞで凄いぞ・・・

307 ：氏名黙秘：04/06/27 00:44 ID:???

>>306
本物の才能を評価できる能力がない人間に、何を言っても無駄だと分からない？

308 ：氏名黙秘：04/06/27 00:48 ID:???

佐伯は司試も落ちてるし一度神戸に飛ばされたしね
真価は>>301-3で問われうるってコトだね

309 ：氏名黙秘：04/06/27 00:52 ID:???

>>305
論点の本筋をずらしているか？論文を読めば凄さが分かるということだが。

310 ：氏名黙秘：04/06/27 00:53 ID:???

>>308
神戸は、飛ばす場所ではなく、東大帰還の有力候補地なんだが。
まあ、批判する人間は何にでも偉そうに批判するのだから、これ以上言っても無意味だろう。

311 ：氏名黙秘：04/06/27 00:53 ID:???

>>308
ん？佐伯先生は司法通ってますが何か？

312 ：氏名黙秘：04/06/27 00:55 ID:???

>>311
馬鹿には何を言ってもしょうがないよ。

313 ：氏名黙秘：04/06/27 00:56 ID:???

>>308
東大の刑法は、みな司法試験に受かってるよ。
弟子もかなりの数で受かっている。そのくらい知らないの？

314 ：（　´∀｀）：04/06/27 00:57 ID:???

ふふふ

315 ：Ｍ、Ｆ：04/06/27 01:21 ID:???

漏れ達を虫するなよー一応灯台なんだﾖ

316 ：氏名黙秘：04/06/27 01:34 ID:???

佐伯は動画内との対談はなかなかだったたしかに。でも天才な動画内に先導された要素も蟻。
法教の連載はいまのところ天才の閃きはまったく感じない。さてさて

317 ：氏名黙秘：04/06/27 01:40 ID:???

佐伯ﾀｿの人権論って長谷部説なんだね。

318 ：氏名黙秘：04/06/27 01:48 ID:???

>>317
長谷部テキストの前書き読んだことある？

319 ：氏名黙秘：04/06/27 01:50 ID:???

触ったこともねえよ。

320 ：氏名黙秘：04/06/27 01:50 ID:???

>306
初学者お子様ﾚﾍﾞﾙならそうだろ。

まっ総論教科書に期待しようや。ではおやすみ

321 ：氏名黙秘：04/06/27 01:51 ID:???

>>319
長谷部テキストの前書きには、佐伯への謝辞も載っている。
仲良いようだね。

322 ：氏名黙秘：04/06/27 05:39 ID:???

法学教室連載でも長谷部ﾀｿと仲良くしながら書きましたと書いてある
善人そうな佐伯と皮肉屋以外の何者でもない長谷部
どんな会話をしているんだろう

323 ：氏名黙秘：04/06/27 07:31 ID:???

長谷部先生って皮肉屋なのかなあ
人のいいボンボンって感じだが

本当の皮肉屋とは
法哲の長尾龍一みたいな人をいうのでは

324 ：氏名黙秘：04/06/29 17:24 ID:???

結局今月のは佐伯説どれなのよ。

325 ：氏名黙秘：04/06/29 18:09 ID:???

佐伯先生は天才！

326 ：氏名黙秘：04/06/29 18:15 ID:???

佐伯先生にお弟子さんっているの？

327 ：氏名黙秘：04/06/29 18:38 ID:???

ｻﾘｴﾘよりｻﾄｴﾘのほうが好みなんですが。
どこかにﾓｰﾂｧﾙﾄがいるのですか？

328 ：氏名黙秘：04/06/29 18:42 ID:???

>>327

>>13

329 ：氏名黙秘：04/06/29 23:24 ID:???

>>326
いる

330 ：氏名黙秘：04/06/30 00:00 ID:???

>>329
山中先生とかだよね。

331 ：氏名黙秘：04/06/30 00:11 ID:???

>>330
それは佐伯千仭。

332 ：氏名黙秘：04/06/30 01:38 ID:???

中山研一ﾏﾝｾｰ

333 ：氏名黙秘：04/06/30 19:00 ID:???

>佐伯が天才

ぷぷぷ

334 ：氏名黙秘：04/06/30 23:27 ID:???

今月の事実的因果関係論は結論先取りにしか見えないんですが。

335 ：氏名黙秘：04/07/01 00:50 ID:???

あ、そっか。結果回避可能性は別に判断するからいいのか。で、結果回避可能性はあるのか？
もっかい読み直さなきゃ。

336 ：氏名黙秘：04/07/01 00:51 ID:???

択一的競合の話でつ。

337 ：氏名黙秘：04/07/01 06:28 ID:???

自然災害のケースについては明らかに結論先取りだよな。
寿命が縮まらないなら一緒でいいじゃん。

338 ：氏名黙秘：04/07/01 23:13 ID:???

同時多発age

339 ：氏名黙秘：04/07/01 23:53 ID:???

佐伯ﾀｿの頭の中には「妥当な結論」というものがあるのだよ。

340 ：氏名黙秘：04/07/02 00:11 ID:???

それがまちがってるんだよ。

341 ：氏名黙秘：04/07/02 00:22 ID:???

それが救いだね東大法の刑法。西田とともに・・
山口だけだとメチャクチャだもん
佐伯ﾀﾝ夏明けに総論書き上げて出版して欲しいな、で冬までに各論仕上げ。無理か？

342 ：氏名黙秘：04/07/02 00:26 ID:???

>>341
粘着質に山口を嫌っているね～。
不可つけられたの？

343 ：氏名黙秘：04/07/02 00:29 ID:???

ただ、山口も死刑囚の事例と自然災害の事例の違いをどう説明するんだろう。
死刑囚の事例では佐伯ﾀｿと同じような論法により結果回避可能性を肯定してる
けど。

344 ：氏名黙秘：04/07/02 00:33 ID:???

死刑囚の場合には、国家が一定の手続きでのみ、その者の生命の保護価値を否定できるから、
その手続きを履践しない者との関係では、なお保護に値する。
自然災害の場合には、その者の生命はいずれにしろ無くなる運命にある。
ということでは？

345 ：氏名黙秘：04/07/02 00:37 ID:???

>>344
自然災害の場合には、その者の生命の保護価値は否定されているが、人の行為との関係では、なお保護に値する。
死刑囚の場合には、その者の生命はいずれにしろ無くなる運命にある。

君の説明はまるで説明になってないことをご理解いただけたかな？

346 ：氏名黙秘：04/07/02 00:42 ID:???

この違いを説明するには、やはり刑法は自然災害による死をも
防ごうとしていると解すべきなのではないか。自然災害の場合は
緊急避難が認められるのに対し、死刑の場合には認められない。
これが違うのではないかと思う。

347 ：氏名黙秘：04/07/02 00:43 ID:???

>>344
すまん。>>345前段は違うね。佐伯説だ。とりあえず、>>345後段は君への批判になるはずだ。

348 ：氏名黙秘：04/07/02 00:47 ID:???

テンパってる今市助手や就職未定の院生が指導教官に流し目を送るスレはここでつか

349 ：氏名黙秘：04/07/02 00:47 ID:???

なに、ただの一学生でつよ。

350 ：氏名黙秘：04/07/02 01:01 ID:???

>>345
どうでもいいけど、批判する場合にはもう少し慎重にできないものかな？
君は多分、山口スレで見かけるＳ君だと思うが、ちっとも直っていないんだね。

死刑囚の場合には、｢いずれにしろなくなる」といえない点がポイントだろう。
死刑囚の生命は、自然的視点からすれば｢いずれなくなる」が、刑法の目から
見れば、一定の手続きを踏んだ場合にのみ、保護価値が否定されるというのが
重要な点だ。自然災害の場合には、端的にいえば｢寿命」と同じだから、法の目
から見て、あらゆるものとの関係で保護価値が否定される。

351 ：氏名黙秘：04/07/02 01:03 ID:???

>>346
どうやれば自然災害を刑法が防げるのか、教えてほしいものだね。
刑法は、人間の行為しか抑止し得ない。
刑法は、病気などによる（人の行為に由来しない）人間の寿命を伸ばせるのか？

352 ：氏名黙秘：04/07/02 01:07 ID:???

>>350
死刑囚の場合に一定の手続をふんで「いずれにしろなくなる」のではないか？
一定の手続をふんでやがて死ぬんだから、「寿命」と同じではないの？これだ
けでは説明としては不十分だと思うよ。君の指摘する最後の点が重要なのだが、
それをどううまく説明すればよいかが問題だね。

>>351
前述のように緊急避難ができるという限度で防いでるということだよ。

353 ：氏名黙秘：04/07/02 01:10 ID:???

>>351
自然災害を防ぐとは言ってないね。

354 ：氏名黙秘：04/07/02 01:11 ID:???

物的違法論なら「違法状態」を観念しうる。

355 ：氏名黙秘：04/07/02 01:14 ID:???

>>350
確認しておくが、あらゆるものとの関係で保護価値が否定される、というのは、
自然災害による死がある以上、いかなる行為も殺人既遂として問擬されることは
ないということだよね？

356 ：氏名黙秘：04/07/02 01:16 ID:???

>>352
一定の手続きを踏むからこそ、｢いずれなくなる｣と言えるのだろう？
死刑囚事例では、死刑執行が完了してない段階で、他人が介入しているのだから、
一定の手続きが踏まれていないのだよ、結局は。
自然災害の場合とは、その点が異なる。

なお、緊急避難ができるというのは、別に自然災害を抑止しようとしているわけではない
のだが。
緊急避難をどのように理解するかにもかかわるが、どのような緊急避難論を想定しているの
だろうか。
>>346の叙述を読む限りでは、二点ほど指摘できる。
第一に、死刑に対する緊急避難が不可能なのは、死刑執行という手続きに乗っている限りにおいてだ。
当然のことながら、死刑囚であっても、例えば犬が噛み付いてこようとしたら、それを避けるために戸を
壊して逃げることができるだろう。
第二に、自然災害に対して緊急避難が認められるということは、当該自然災害はなお回避できることを
示しているに過ぎない。
通常、結果回避可能性で問題となるのは、｢いずれにしても死ぬ運命にある」という意味で、回避できない
状況が想定されているのではないか。

357 ：氏名黙秘：04/07/02 01:18 ID:???

>>355
自然災害により、例えば午後12時に死ぬ運命にあるのであれば、同じ時間に殺害する一切の行為は
殺人既遂とはならない、という趣旨だね。

358 ：氏名黙秘：04/07/02 01:24 ID:???

＞死刑囚事例では、死刑執行が完了してない段階で、他人が介入しているのだから、
＞一定の手続きが踏まれていないのだよ、結局は。
介入がなかったのなら手続がふまれて結局は死んだということが重要ではないの？
現実には手続がふまれなかったことは重要ではない。現実には自然災害で死んだの
ではないことが重要ではない（山口にとってはね）のと同様にね。

それに自然災害を抑止とは言ってない。自然災害との関係では生命は法益として保
護されるからこそ緊急避難が可能。死刑との関係では法益性が否定されているために
緊急避難ができない。（第一の指摘は的はずれであろう。）死刑とは違って自然災害
は回避することを法が認めているのだよ。（したがって第二の指摘も的はずれだ。）

そして、死刑事例にせよ自然災害の事例にせよ「いずれにしても死ぬ運命にある」こと
に違いはない。「死」の意味が違うというべきだろう。

359 ：氏名黙秘：04/07/02 01:25 ID:???

>>357
了解。

360 ：氏名黙秘：04/07/02 01:37 ID:???

>>356
追記しておくと、緊急避難というのはある法益（構成要件を超えた広い意味での法益とでもいうべきか）
を守るために他者の法益（これは構成要件に定められた法益）を侵害ないし危殆化することを認めるもの。
したがって、前者の「法益」の要保護性が問題になるのです。

361 ：氏名黙秘：04/07/02 01:40 ID:???

自然災害との関係では（緊急避難行為との関係と同様に）前者の「法益」の要保護性は否定されない。
これに対して、死刑との関係では（正当防衛行為との関係と同様に）要保護性は否定される。
こういう違いがあるのではないかな。

362 ：氏名黙秘：04/07/02 01:41 ID:???

>>358
どうも、こちらの指摘を的確に受止めていないようだが・・・。

＞それに自然災害を抑止とは言ってない。自然災害との関係では生命は法益として保
＞護されるからこそ緊急避難が可能。死刑との関係では法益性が否定されているために
＞緊急避難ができない。（第一の指摘は的はずれであろう。）死刑とは違って自然災害
＞は回避することを法が認めているのだよ。（したがって第二の指摘も的はずれだ。）

こちらの言いたいことは、死刑囚であっても、あらゆる侵害に対して法益の保護価値が否定
されているわけではない、という点だけなのだが。
その点が、ここでの問題だろう。
その点が理解できていない以上、これ以上議論してもしょうがない。
他人の意見を的外れという前に、よく読んでみて欲しいところだが、いつもの君の議論スタイル
すると、無理だろうね。

363 ：氏名黙秘：04/07/02 01:44 ID:???

そう考えると、ＡがＢを殺さなかったとしてもＢは同時刻にＣによって正当防衛により殺されていた、
という事例ではＡの行為には殺人罪のＴｂ該当性が肯定されることになるわけかな。

364 ：氏名黙秘：04/07/02 01:44 ID:???

ただ、君の見解をあえて忖度すると、死刑だろうが自然災害だろうが、「結局は」回避できないと
言う意味で全く同じものである、ということだろうか。
とすると、そこで問題となるのは、｢最終的には回避できない」という判断構造をどう考えるか、だろうね。

365 ：氏名黙秘：04/07/02 01:44 ID:???

>>362
私は死刑との関係の話しかしていないが。

366 ：氏名黙秘：04/07/02 01:46 ID:???

>>363
｢そう考えると」というのはどの部分を受けているのかな？>>362を受けているのだとすれば、
正当防衛では、当該状況ではおよそ法益の保護価値が否定されていると考えるか否かにかかるのだろうね。

367 ：氏名黙秘：04/07/02 01:46 ID:???

>>365
もしかして、>>357のいったような意味で言っているのか？それならば、
その根拠が問題になろう。

368 ：氏名黙秘：04/07/02 01:47 ID:???

>>366
少なくとも山口説では正当防衛の要件を満たす限りにおいて保護価値は否定されているね。

369 ：氏名黙秘：04/07/02 01:49 ID:???

>>368
とすると、死刑とは別になるということでいいのではないか？

370 ：氏名黙秘：04/07/02 01:50 ID:???

>>369
同じだよ。死刑執行の要件を満たす限りは保護価値は否定されるんだから。
違うのは、正当防衛の場合は要件充足が万人に対して認められるという点か。

371 ：氏名黙秘：04/07/02 01:51 ID:???

>>366
>>361でつ。

372 ：氏名黙秘：04/07/02 01:52 ID:???

>>370
二行目が妥当な理解だろう。
死刑囚との差異は、その点にあるのではないか？

373 ：氏名黙秘：04/07/02 01:55 ID:???

保護価値が否定される、という表現に問題があるのかな。
自然災害の場合は正確には保護価値が否定されているのではなく、結果回避可能性がないために
Ｔｂ該当性が肯定できない。結果回避可能性がない以上は、そもそも保護しようがないのだ。

374 ：氏名黙秘：04/07/02 01:55 ID:???

>>372
要件充足を前提にしてる以上は同じことだよ。

375 ：氏名黙秘：04/07/02 01:57 ID:???

うーむ。なんか、死刑事例でも結果回避可能性を否定してもいいような気もしてきた。

376 ：氏名黙秘：04/07/02 01:58 ID:???

>>373
結果回避可能性がない以上は保護しようがない、したがって保護価値がない。
としてもさほど変わらないように思えるが。
立教の小林氏だと、そのような見解に至るのだろう。

>>374
正当防衛「状況」にあれば、誰であっても防衛行為ができる。
死刑執行｢状況」にあっても、誰でも死刑ができるわけではない。

377 ：氏名黙秘：04/07/02 01:59 ID:???

死刑囚の視点からすれば、誰にどうやって殺されようが、生命についてみるとそれは同じことじゃないかと思う。

378 ：氏名黙秘：04/07/02 02:01 ID:???

>>373
私は区別すべきと思うが。保護したいけど処罰しても保護できないから処罰しない、
というのと保護したくないから処罰しない、というのでは違うだろう。

>>376後段
そのことから何を言いたいのかわからないのだが。要件充足の場合の話をしてるのに、
なぜ関係のないことを持ち出すのかがわからない。

379 ：氏名黙秘：04/07/02 02:02 ID:???

>>373じゃなかった。>>376前段だ。

380 ：氏名黙秘：04/07/02 02:03 ID:???

つまり、結果回避可能性がない場合にはおよそ保護というものが考えらないのであり、
したがって保護価値というのも考えられないのではないか。

381 ：氏名黙秘：04/07/02 02:05 ID:???

>>378
区別したいのであれば、それはそれでいいと思う。
区別しない見解もあることを述べたまで。

後段については、関係ない話をしているわけではない。
死刑執行の要件が充足されたとしても、死刑執行人以外のものが死刑囚を殺害することは
許されていない、という文脈で述べたのだが。
>>377のような、死刑囚の視点が問題なのではない、あくまでも刑法の視点が問題。

382 ：氏名黙秘：04/07/02 02:09 ID:???

>>381
それは自然災害ではなく殺人が許されていないのと同じ。
それに、死刑囚の視点は十分に問題だよ。刑法が保護しているのは死刑執行の手続的正義ではなく、人の個
人的法益としての生命なのだから。

正当防衛の話は緊急避難における行為者の「法益」の要保護性の有無の例として出しただけだが、どうやら
君を混乱させてしまったようだね。

383 ：氏名黙秘：04/07/02 02:14 ID:???

手続的正義という言葉ではわかりにくいな。死刑執行の円滑性や確実性とでも言っておくか。

384 ：氏名黙秘：04/07/02 02:18 ID:???

どうせ死刑執行がなされるはずの人Ａが同じ時刻に他の人Ｂに殺されたという場合に、
Ｂを処罰してもＡの生命を保護できない。ただ単に死刑執行によって死ぬ利益とでも
いうべきもの。それが利益といえるかは激しく疑問だし、仮に利益だとしても生命とは
異質の利益だろう。

385 ：氏名黙秘：04/07/02 02:21 ID:???

もちろん、死刑執行の手続きというのは厳重に保護されるべきであろうが、
だからといって殺人罪として処罰するのは過大な犯罪を転用したものと言
わざるを得ないように思う。

386 ：氏名黙秘：04/07/02 02:32 ID:???

あるいは転用であることを正面から認めた上で、いかなる場合にどのように転用できるかを
つめる必要があるのやもしれぬ。

387 ：氏名黙秘：04/07/02 02:35 ID:???

いや、転用はいらないな。基本的には殺人未遂でいいし。殺人未遂にもならないような場合には、
単なる司法妨害罪とすればよい。処罰規定があるのかどうかしらないけど。

388 ：氏名黙秘：04/07/02 02:37 ID:???

司法妨害罪というよりかは公務執行妨害罪か。

389 ：氏名黙秘：04/07/02 02:55 ID:???

おぉー一気に伸びてるね今夜は異常なぐらい、なんでかな？
なんか本人も紛れ込んでたりして。。

390 ：氏名黙秘：04/07/02 02:57 ID:???

議論の途中で佐伯説は忘れ去られてるんだが。

391 ：氏名黙秘：04/07/02 02:59 ID:???

結論。
自然災害事例にせよ死刑執行事例にせよ、当該行為がなかったとしてもそのぶん
長生きできたわけではないのだから結果回避可能性はないというべきである。
殺人未遂や公務執行妨害などの成否が別途検討されるべきであろう。

392 ：氏名黙秘：04/07/02 03:45 ID:???

>>382
上の方にもありましたが、立教の小林助教授が書いた論文（因果関係と客観的帰属）を読んでみましょう。
あなたの議論のどこが不十分か分かりますよ。

393 ：氏名黙秘：04/07/02 03:52 ID:???

>>392
あなたは分からないのですか？

394 ：氏名黙秘：04/07/03 22:37 ID:???

モーツァルトあげ。

395 ：氏名黙秘：04/07/04 00:57 ID:???

age

396 ：氏名黙秘：04/07/06 17:37 ID:???

ﾈﾀ降臨希望age

397 ：氏名黙秘：04/07/06 20:49 ID:???

サゲ希望age

398 ：氏名黙秘：04/07/06 22:12 ID:???

hage

399 ：氏名黙秘：04/07/06 23:21 ID:???

佐伯ﾀｿはふさふさだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

400 ：氏名黙秘：04/07/07 03:09 ID:???

見た目はね。

401 ：氏名黙秘：04/07/07 05:13 ID:???

　Σ（´Д｀lll）

402 ：氏名黙秘：04/07/07 15:17 ID:???

ここで一句。

困ったら　民事にまかせる　これ最強。

佐伯ﾀｿは、民事に任せれば(･∀･)ｲｲ!が多いからなぁ・・・

403 ：氏名黙秘：04/07/07 19:14 ID:???

確かに民事に任せれるものは任せるべきだからね。
だからといって民事で懲罰的損害賠償というのは(+д+)ﾏｽﾞｰと思うが。
背任罪の成立範囲ってのは民事で予防できるかどうかを根本にすえて考えるべきように思う。

404 ：氏名黙秘：04/07/09 14:32 ID:???

民法が法学部一年生よりできない前田が逃げ口上として言うのは分かるが、
佐伯ﾀﾝがこれ軽々に言ってちゃﾀﾞﾒだな

405 ：氏名黙秘：04/07/10 00:38 ID:???

僕の知っている前田君は刑法も法学部一年より（ｒｙ

406 ：氏名黙秘：04/07/10 01:04 ID:???

ageの季節。

407 ：氏名黙秘：04/07/10 17:21 ID:OJsvdabS

司法試験委員だろうが巨頭だろうが、試験の役に立たない授業であることはかわりない

408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:15 ID:???

>>407
は佐伯ﾀｿの講義に出たことない可哀想な香具師なんだな・・・

409 ：氏名黙秘：04/07/13 02:24 ID:???

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410 ：氏名黙秘：04/07/13 03:08 ID:???

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　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　ぼく、佐伯ﾀｿモナー。
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411 ：氏名黙秘：04/07/14 20:47 ID:???

>>409
わ～い！！ｾﾝｾｰ!!

>>410
だれそれ？

良いか！！次号のジュリストは倒産犯罪についての佐伯ﾀｿの論文が載るぞ。皆読めよ。

412 ：氏名黙秘：04/07/15 01:56 ID:???

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　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　論文のお勉強、がんばってね。
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413 ：氏名黙秘：04/07/16 02:18 ID:???

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　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　今年は共犯が出るよ。
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414 ：氏名黙秘：04/07/17 01:17 ID:???

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　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　平野先生、さようなら……。
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415 ：氏名黙秘：04/07/17 01:21 ID:???

佐伯先生、論文試験の採点をしながら追悼論集の論文も書かないといけないわけだ…。

416 ：氏名黙秘：04/07/17 01:52 ID:???

どうせストックしてあるんじゃねえの。
いつ死んでもいいように。

417 ：氏名黙秘：04/07/17 03:39 ID:???

http://www.asahi.com/obituaries/update/0717/001.html

418 ：氏名黙秘：04/07/17 21:55 ID:???

追悼論文集のテーマは何にするんだろう・・・

419 ：氏名黙秘：04/07/18 00:23 ID:???

贓物罪

420 ：氏名黙秘：04/07/18 00:41 ID:???

>>419
なんで？佐伯ゼミとっている友人が、盗品等罪がテーマとか言って、3日ほど前に必死になっていた。

421 ：氏名黙秘：04/07/18 00:43 ID:???

死の床で平野先生が目を閉じたままひと言…

「仁志。贓ぶ・・・（こと切れたと思われ）。」

422 ：氏名黙秘：04/07/18 01:55 ID:???

>>421
ひでぶ！！だったかもしれないぞ。

423 ：氏名黙秘：04/07/18 23:11 ID:???

ｾﾝｾｰ!!明日は何が出ますか？前日にもかかわらず、ここを見ている良い子に
ｺｿｰﾘとｵｾｰﾃ！！！！！！

424 ：氏名黙秘：04/07/19 17:51 ID:???

あからさまに佐伯出題じゃねーか！！
二重譲渡。

425 ：氏名黙秘：04/07/19 17:52 ID:???

ほかにも木村、林幹人と、財産犯好きが揃ってるからな。
俺の予想はばっちだったぜ。横領後の横領の新判例もあるし。

426 ：氏名黙秘：04/07/19 23:03 ID:???

二重譲渡、横領後の横領は佐伯ﾀｿに限った問題意識ではないが。

427 ：氏名黙秘：04/07/21 19:59 ID:???

共犯、出なかったな。

428 ：氏名黙秘：04/07/21 21:12 ID:???

第二問にちょっと出た。

429 ：氏名黙秘：04/07/22 00:33 ID:???

【訃報】元東大学長の平野龍一さん死去
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1090010705/
の614から盛り上がっていますよ～

430 ：氏名黙秘：04/07/22 18:57 ID:???

佐伯ﾀｿ連載ｲｲﾖ～（・∀・）
法的因果関係論(･∀･)ｲｲﾖ～

でも、内容は最前線から余り変わっていないな・・・・

431 ：氏名黙秘：04/07/22 23:10 ID:???

連載読んだよage

432 ：氏名黙秘：04/07/26 06:58 ID:???

共犯の処罰根拠論で有名な高橋先生は共同意思主体説じゃないよね？

433 ：氏名黙秘：04/07/26 07:00 ID:???

>>430
「残念ながらあまり支持されていないようである」って最前線の脚注入れてたのがかわいかった。

434 ：４０７：04/07/30 22:03 ID:bvS8E2oH

「司法試験委員だろうが巨頭だろうが、試験の役に立たない授業であることはかわりない」

と書いた者であーる．

佐伯は駒場で刑法一部を主に専門を学び始める文１二年に教えている．夏学期は火曜二時間目だったな．
たしかに，民法の森田や憲法の石川に比べればしゃべりかたはいいほうだが，所詮その中での戦い．

予備校の講義と比べると密度薄すぎるんだよね．たとえば，数個のテーマについて錯綜したわかりにくい
説明をプリントもなしに口頭で説明されても，択一や論文ができるようにはならないんだよね．あんなの
きいてる暇があったら予備校の講義を聴いたほうがはるかに効率的．

435 ：氏名黙秘：04/07/30 22:18 ID:???

>理論刑法学三巨根の一人、現司法試験委員、佐伯仁志教授を語るスレです。

残る二人は誰なんだ？
カナたんとミッちゃんか？

436 ：氏名黙秘：04/07/30 22:24 ID:???

二人ともついてないだろｗ

437 ：氏名黙秘：04/07/31 01:20 ID:???

ってか試験前になってノートを読み返すと、
予備校と比べても凄まじく密度が濃い授業だったことに気付くはずだが。

もっとも、優を取るだけなら、予備校の授業内容を確実に身につけていれば十分。

438 ：氏名黙秘：04/07/31 03:01 ID:tb/YAxrV

密度が薄くないと言えば言えなくもない気はするが，予備校が一ヶ月強で刑法全範囲を一応終わらせるのに
対して，二年がかりで三部構成までして刑法をやるからには，やはり薄い気がする．それにプリントもないし
冗長だし，スキだらけで緊張感がなくだらける．目標が単位取得だけなだけに，気合も入らぬ．一方予備校は
講義のプロが相当の金をもらってやるから気合が違う．補助プリントからテキストから用意されてあるし，
必要な情報だけスキマなく詰めてくれるから受講者はうっかりしているひまはない．受講者も資格取得という
有用で明確な目標があるから，集中度が違う．

439 ：氏名黙秘：04/07/31 04:43 ID:4Vdl2BBH

ｻﾘｴﾘってなんだ？ｻﾄｴﾘ＝佐藤エリコの間違いか？訳解らん。

440 ：氏名黙秘：04/07/31 06:00 ID:???

ｻﾄｴﾘ＝佐藤エリコの間違いではないことぐらいは本学の学生なら分かれ

441 ：氏名黙秘：04/07/31 09:43 ID:???

>>439
>>16

同じボケすんな

442 ：氏名黙秘：04/07/31 19:41 ID:???

>>436
よく気がついたな！

443 ：氏名黙秘：04/08/01 01:26 ID:DMlZ2WqB

佐伯　　　尽誠　大産大
仁志　　　常総　早稲田　日本生命

444 ：氏名黙秘：04/08/01 03:33 ID:???

>>443
分かり難いよ

445 ：氏名黙秘：04/08/01 09:07 ID:???

モーツァルトってウンコとか言いまくって人格破綻してたキチガイなんだけどな。
法律学者でモーツァルトはやばいっしょ。

446 ：氏名黙秘：04/08/01 09:24 ID:???

どう見てもお前が一番kittyだろ

447 ：氏名黙秘：04/08/05 01:18 ID:mcYYNLQx

名前さえき　
生年月日 1970年4月18日
経歴尽誠学園高－大阪商大－横浜
入団年 92年ドラフト2位
在籍年 93年―04年－
背番号 93年-00年［２６］：01年－［１０］
投打左投げ左打ち
守備内外野手

448 ：氏名黙秘：04/08/18 01:46 ID:???

お久

449 ：氏名黙秘：04/08/21 04:22 ID:???

保全

450 ：氏名黙秘：04/08/21 14:20 ID:???

ここが噂のさゆりんスレですか？

451 ：氏名黙秘：04/08/21 22:22 ID:???

法学板＠２ch
http://academy3.2ch.net/jurisp/

入居者募集中

452 ：氏名黙秘：04/08/24 20:44 ID:???

>>451
ブラクラ

453 ：氏名黙秘：04/08/25 09:19 ID:???

日本銀行の金融研究で通貨偽造罪の論文を書いているよ。

454 ：氏名黙秘：04/08/26 15:24 ID:???

>>452
ボンクラ

455 ：氏名黙秘：04/08/28 20:51 ID:???

>>451
そのスレちょっと覗いてきたけど、池沼の隔離板なの？

司法ヴェテ兼ヒキみたいな連中ばっかりだった。

456 ：氏名黙秘：04/09/05 12:56 ID:DLcMOgxu

あげておこう

457 ：氏名黙秘：04/09/09 09:55 ID:???

age

458 ：氏名黙秘：04/09/11 10:49:44 ID:???

おい仁志たん、総論いつ完成するんだよ、現行終わっちまうよ

459 ：氏名黙秘：04/09/11 11:00:33 ID:???

2年くらい法教れんさいしたらかな。。

460 ：氏名黙秘：04/09/11 11:24:24 ID:???

2年じゃ到底だめでしょ。
かつての法学教室連載だったらしい内藤テキストってどうなったんでしたっけ？

461 ：氏名黙秘：04/09/11 21:01:25 ID:???

ありゃ２０年掛かって完結したんだったったけ???

462 ：氏名黙秘：04/09/16 16:55:13 ID:???

差益の20年後はいくつ？

463 ：氏名黙秘：04/09/19 13:24:44 ID:???

佐伯センセってローでは講座持ってんの？

誰か授業受けてる香具師は指定テキストとか、授業の感想とか教えて。

464 ：氏名黙秘：04/09/20 22:46:57 ID:???

佐伯ﾀﾝ、今月は連載お休みなのでつね

465 ：氏名黙秘：04/09/23 18:09:56 ID:???

論文の採点と口述のお仕事

466 ：氏名黙秘：04/09/23 18:37:21 ID:???

差益佐もここまで落ちたか
あがってくれ

467 ：氏名黙秘：04/09/23 21:58:10 ID:???

>>466
井田さんのスレ、落ちちゃったね。。。

468 ：氏名黙秘：04/09/24 12:09:07 ID:???

いつまで経っても基本書書けない香具師は
　　　イラネってことだ>>467

469 ：氏名黙秘：04/09/24 18:00:22 ID:???

単著が無い東大教授が偉そうに。。ｵｾｪﾖ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

470 ：氏名黙秘：04/09/25 02:58:00 ID:???

山口スレは法学板に移転しました。

山口厚最高！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092693279/

471 ：氏名黙秘：04/09/29 07:52:38 ID:???

hage

472 ：氏名黙秘：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN

なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

473 ：氏名黙秘：04/10/01 04:23:21 ID:???

472 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

474 ：氏名黙秘：04/10/01 06:02:59 ID:???

475 ：氏名黙秘：04/10/01 06:03:35 ID:???

472 ：氏名黙秘：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

473 ：氏名黙秘：04/10/01 04:23:21 ID:???
472 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

474 ：氏名黙秘：04/10/01 06:02:59 ID:???
472 ：氏名黙秘：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

473 ：氏名黙秘：04/10/01 04:23:21 ID:???
472 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

476 ：氏名黙秘：04/10/01 07:25:17 ID:???

475 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：04/10/01 06:03:35 ID:???
472 ：氏名黙秘：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

473 ：氏名黙秘：04/10/01 04:23:21 ID:???
472 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

474 ：氏名黙秘：04/10/01 06:02:59 ID:???
472 ：氏名黙秘：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

473 ：氏名黙秘：04/10/01 04:23:21 ID:???
472 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/10/01 03:46:42 ID:nh1jU1JN
なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの

477 ：氏名黙秘：04/10/01 09:10:29 ID:???

全部の授業に出てその事実を確認した人間が，これからまた同じ授業を取るべきか悩んでいるわけですね？

478 ：氏名黙秘：04/10/03 19:50:02 ID:???

プロビに載ってる事しかしゃべれない佐伯タンって一体・・・

479 ：氏名黙秘：04/10/03 21:33:40 ID:???

>>478
ケツにプロビ丸めて突っ込んでろ

480 ：氏名黙秘：04/10/03 21:38:35 ID:???

プロビってあのバインダーごと丸めるわけ？

481 ：氏名黙秘：04/10/03 21:47:53 ID:???

そこら辺はお前次第

482 ：氏名黙秘：04/10/04 00:30:27 ID:iCbbZpeR

東大の法学講義は体系性がないんだよな．
法１，２なんて教員によってまったく違うテーマ扱っているし一貫性がない．
法の歴史をくどくど語るじじいもいれば，いきなり民法の判例を見せて
解釈してみろという授業やるおっさんばっかり．
要は，まったくエネルギーが費やされていないんだよ，講義に．
体系的に教えるというのはものすごくエネルギーが要るから，大学教員は
それを放棄して自分の話したいことだけをあたかもちゃんとした講義であるかのように
構成して，対学生用には，講義を手がかりに自分で考えることが大事，と
手抜きを正当化する常套句を放つ．

483 ：氏名黙秘：04/10/09 00:22:33 ID:MJQFo9kb

ｃ

484 ：氏名黙秘：04/10/09 14:33:14 ID:???

早く復帰して法教連載完結しる！！！

485 ：氏名黙秘：04/10/09 21:41:50 ID:???

今度佐伯批判の論文書きますた。

486 ：氏名黙秘：04/10/12 05:50:46 ID:???

>>472
> なんか東大の法学講義の内容が全部レックのプロヴィに
> 載ってるんですが，それでも授業に出る意義ってあるの？

これは煽りだよね？　プロヴィごときが佐伯先生の授業をフォローできているはずがない。

487 ：氏名黙秘：04/10/12 23:41:24 ID:???

また一匹

488 ：氏名黙秘：04/10/13 21:49:51 ID:???

age

489 ：氏名黙秘：04/10/13 22:12:53 ID:6ShzMwok

>>プロヴィごときが佐伯先生の授業をフォローできているはずがない。

非論理的で答えの返しようが無い．

教壇の机に座って１００分喋っているだけの佐伯の講義より

テキストがあり，司法試験に出る事項を網羅しており，それに基づいて教え方の上手い
予備校講師の講義を聞くほうが

何倍の効率がいい

佐伯の授業は百歩譲って評価しても，予備校の復習になるくらいだ

490 ：氏名黙秘：04/10/13 23:39:22 ID:???

かわいそうに。佐伯ﾀｿの講義を受けられなかったんだな。

491 ：氏名黙秘：04/10/13 23:42:02 ID:???

このｽﾚも法学板に移転しないとな。

492 ：氏名黙秘：04/10/13 23:42:21 ID:???

これだから低学歴は

493 ：氏名黙秘：04/10/14 00:06:19 ID:+gtdGv2l

まぁ，木曜の一限だからしばしば自主休講になるけどな

＞＞佐伯ﾀｿの講義を受けられなかったんだな。

494 ：氏名黙秘：04/10/14 05:03:54 ID:???

（こいつは佐伯ﾀｿの講義で何も聞いてないんだろな。）

495 ：氏名黙秘：04/10/14 13:48:45 ID:+gtdGv2l

佐伯っつっても二人いるからな
仁志のほうは有名ではない．予備校テキストでも佐伯説
は別の大学の佐伯だ
つーか仁志が自分で行ってたからな

だいたい佐伯と出てきたらこれは僕のことじゃあありませんで・・・・

だいたい司法試験じゃどうでもいい可罰的違法性論に90分かけやがったからな

予備校じゃ20分で終わったところを・・・

やっぱ無駄なんだよ

496 ：氏名黙秘：04/10/14 23:43:42 ID:???

＞は別の大学の佐伯だ
佐伯千仭は60年近く前に京大から追い出されて以来ずっと弁護士をやってますが？情報が古いんでないの？
それに仁志は決して有名でないわけではないし。ちなみに予備校テキストでも仁志の説はときどき載ってる。
千仭とどっちが多いかは五分五分でないの？

497 ：氏名黙秘：04/10/14 23:44:16 ID:???

つうか>>495は東大法学部を司法試験予備校の一種と勘違いしてるのか？

498 ：氏名黙秘：04/10/14 23:53:48 ID:???

＞情報が古いんでないの？
ﾜﾛﾀ。古すぎ。

499 ：氏名黙秘：04/10/15 00:06:54 ID:jA+D69c8

だから予備校テキストにかいてある佐伯説ってのがそのセンジンの説なんだよ

刑法第一回目の授業で仁志が自分でいってたじゃないか
おまいこそ何も聞いてないんじゃないのか

500 ：氏名黙秘：04/10/15 00:14:17 ID:???

>>499
4年生だから駒場の講義は知らないよ。
予備校のテキストにも仁志は載ってるって。名誉毀損とか。

501 ：氏名黙秘：04/10/15 00:15:49 ID:???

法益関係的錯誤の理論のところでも載ってるかも。

502 ：氏名黙秘：04/10/15 00:16:28 ID:???

事後強盗はさすがに載ってないかもな。

503 ：氏名黙秘：04/10/15 00:17:06 ID:jA+D69c8

大体要領がいいはずの東大法生があんな役に立たない講義にこぞって
参加しているのが解せん

504 ：氏名黙秘：04/10/15 00:17:54 ID:???

千仭が出てくるのは原自行為くらいじゃないかな。他に出てくる論点ってあったっけ。

505 ：氏名黙秘：04/10/15 00:19:17 ID:???

共犯の処罰根拠論で出てくるのかな。

506 ：氏名黙秘：04/10/15 00:21:50 ID:???

>>504
刑法における違法性の理論、刑法における期待可能性の理論。

507 ：氏名黙秘：04/10/15 01:34:02 ID:jA+D69c8

どうでもいいだろ
そんなとこ試験にはでない
おまいはヴェテか

508 ：氏名黙秘：04/10/15 11:32:04 ID:???

>>507
発想が貧困で醜いから、他のスレに行ったら？
このスレにいる意味ないでしょ、君は。

509 ：氏名黙秘：04/10/15 22:01:55 ID:???

>>507
お前が言い出したんだぞ。
ばか

510 ：氏名黙秘：04/10/16 01:04:19 ID:F52AzrQ2

センジンの知識をひけらかしはじめた時点で俺は無関係

511 ：氏名黙秘：04/10/16 01:25:02 ID:???

なら黙っていればいいのに予備校のはどれも千仭だとか言うし。

512 ：氏名黙秘：04/10/16 01:29:31 ID:???

＞だいたい司法試験じゃどうでもいい可罰的違法性論に90分かけやがったからな
もしかして宮本英脩の話からはじめたのか？

513 ：氏名黙秘：04/10/16 01:39:20 ID:???

佐伯仁志って佐伯説の佐伯だろ？

514 ：氏名黙秘：04/10/16 01:41:27 ID:F52AzrQ2

違う

515 ：氏名黙秘：04/10/16 01:43:12 ID:???

>>513
違ったり違ってなかったりする。

516 ：氏名黙秘：04/10/16 01:44:11 ID:???

行為の可罰性とは違法性を具へた行為が之に依つて更に犯罪となる諸事情を謂ふ。
されば犯罪はこの可罰性に依つて単純なる違法行為から区別せられ、夫々の犯罪と
して具体的に成立するのであつて、詳言すれば、可罰性は犯罪をその実体たる違法
行為から切り離し、その特徴を犯罪限りの性格に於て抽象したものであつて、厳密
にいへば犯罪そのものの概念であり、之を分析したものが犯罪要件に外ならない。
而して既に述べた如く、この要件は一部は違法行為の要件の特殊化せられたもので
あり、一部は犯罪のみに固有のものであつて、具体的にいへば、前者は基準類型の
特殊性及び之に関連する可責意思（故意又は過失）の能力及び内容の特殊性であり、
後者は可罰形態性である。左に順次之を説明する。但し前者は本質に於て違法行為
の基準類型及び可責意思と共通の性格を有するから、場合によつて双方を関連せし
めつゝ説明する。

517 ：氏名黙秘：04/10/16 01:47:02 ID:F52AzrQ2

法学の議論は権威の確認と維持のためになされているからな

518 ：氏名黙秘：04/10/16 01:49:33 ID:???

佐伯先生は宮本先生のお弟子さんなんだよな。

519 ：氏名黙秘：04/10/16 01:54:41 ID:???

だからそれはあっちの佐伯先生だって。

520 ：氏名黙秘：04/10/16 02:10:10 ID:???

佐伯仁志って佐伯説の佐伯だろ？

521 ：氏名黙秘：04/10/16 02:11:26 ID:???

>>513 >>520
ぜんぜんおもしろくないんだけど

522 ：氏名黙秘：04/10/16 19:41:07 ID:???

せんじんとちひろのかみかくし

523 ：氏名黙秘：04/10/16 20:18:06 ID:???

ちひろﾀｿﾊｧﾊｧ

524 ：氏名黙秘：04/10/16 20:26:49 ID:???

佐伯仁志って佐伯説の佐伯じゃないだろ？

525 ：氏名黙秘：04/10/17 01:53:23 ID:ctXVWmva

http://sungeki.hp.infoseek.co.jp/death.html

法社会学のレジュメ

作成者はバカ
googleで検索できるのに

聴講しているもの以外に魅せることを禁ずる

だってｗｗｗ

字も違うしこんなやつが東大生か

526 ：氏名黙秘：04/10/20 18:12:42 ID:???

法学教室発売age

527 ：氏名黙秘：04/10/20 20:26:03 ID:9n8u5KSh

馬鹿法学教授がこぞって法学の権威を維持するために議論している例の雑誌か

528 ：氏名黙秘：04/10/20 20:31:41 ID:???

で、今月の巻頭言では誰が愚痴ってるの？

529 ：氏名黙秘：04/10/20 20:33:50 ID:???

嫁よ

530 ：氏名黙秘：04/10/20 20:51:33 ID:???

日比野先生

531 ：氏名黙秘：04/10/21 18:57:16 ID:???

モーツァルトは誰？

532 ：氏名黙秘：04/10/21 22:54:24 ID:???

>>531
ドラえもんだよ。

533 ：氏名黙秘：04/10/22 05:22:58 ID:???

>>496
＞佐伯千仭は60年近く前に京大から追い出されて以来ずっと弁護士をやってますが？情報が古いんでないの？

おい、ヴァカ。佐伯千仭は京大退官後、立命館教授もやってた。数年しか立命館にいなくて名誉教授になれるわけないだろうが。
半可通が偉そうにレスするな。

京大助教授を瀧川事件で辞職→立命館教授→が、すぐに京大復帰（ただし助教授）→教授になるも戦後に瀧川京大復帰で追放→弁護士＆立命館教授

佐伯千仭　＜さえき・ちひろ＞
１９０７年熊本県生れ。1930年京都大学法学部卒業後、助手、助教授を経て立命館大学教授。1934年京大に助教授として復職、1941年教授、1946年退官。1947年から大阪弁護士会に所属し弁護士として活動。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/saeki2.html

ちなみに、「ウィキペディア」では立命館助手～教授→京大に復帰とあるが、誤り。誰か直してやれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%BC%AF%E5%8D%83%E4%BB%AD

534 ：氏名黙秘：04/10/22 08:25:32 ID:???

>>533
（　・∀・）つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

535 ：氏名黙秘：04/10/23 19:34:28 ID:???

>>533
もうすぐ100かよ･･･

536 ：氏名黙秘：04/10/23 23:09:26 ID:???

このスレは、千仭すれにあらず、仁志スレである

537 ：氏名黙秘：04/10/23 23:45:40 ID:???

佐伯千仭白寿記念論文集期待age

538 ：氏名黙秘：04/10/24 06:33:29 ID:???

今日は刑事系。佐伯ﾀｿにあたるかな～？

539 ：ﾍHﾎﾖ：04/10/26 20:25:51 ID:???

>>538
あたったのか？報告しる

540 ：氏名黙秘：04/10/26 22:04:14 ID:???

いや，あたらなかった。

541 ：氏名黙秘：04/10/28 00:48:34 ID:???

>>540
報告、乙

542 ：氏名黙秘：04/10/28 04:30:13 ID:???

まぁ，木曜の一限だからしばしば自主休講になるけどな

543 ：氏名黙秘：04/10/29 22:12:07 ID:???

>>542
おう、おれは先学期の石川憲法で毎回、自主休講だった。

>>482
今年度から法１・２も共通テキストが出来て､
一人の教官で１年間教えることになったみたいです。
少しは改善されている模様。

544 ：氏名黙秘：04/11/02 22:02:20 ID:???

>>543
佐伯ﾀﾝとかまともな講義が１年間っていうのは乙だが
○△のような野師が１年間続くのはｘｅ３ｈｅ７ｑ＠ｕ＞

545 ：氏名黙秘：04/11/05 23:14:26 ID:???

保守

546 ：氏名黙秘：04/11/06 19:01:14 ID:???

ネタねえの

547 ：fushianasan：04/11/08 23:24:15 ID:???

てすと

548 ：ｆｕｓｈｉａｎａｓａｎ：04/11/08 23:25:09 ID:???

てすと

549 ：05001010679042_ad：04/11/08 23:27:14 ID:???

てすと

550 ：05001010679042_ad：04/11/08 23:28:26 ID:???

てすと

551 ：氏名黙秘：04/11/10 23:52:22 ID:yW7ZeNKJ

駒場で木１に佐伯が刑法やってんじゃん
今どこまで行ってる？

552 ：氏名黙秘：04/11/11 18:29:31 ID:???

今回は被害者の同意による違法性の阻却～安楽死､尊厳死。
次回は責任のところ。

553 ：氏名黙秘：04/11/12 01:05:25 ID:wnjv9L32

ぶっちゃけ駒場の上三法講義ってさ、予備校のテキストに
同じことが書いてあるわけなんだけど、出席する価値あるの？

554 ：氏名黙秘：04/11/12 09:09:41 ID:???

かいてあるわけないじゃん。

555 ：氏名黙秘：04/11/12 18:41:16 ID:???

>>553
石川さんの憲法はかなり独特。
憲法学と行政法学の関係とか、伝統的な公法学のあり方についてとかを
ひたすら語る。（この人は判例百選の解説もそんな感じ）。
ひょっとしたらそこらへんを試験に出されるかもしれないんで、
出席しておいたほうが吉かと。

佐伯タンはどの学説で書いてもきちんと書けてたら評価する、とハッキリ
おっしゃってたので自分の実力に自信があるなら出なくてよいかも。

556 ：氏名黙秘：04/11/12 21:15:11 ID:wnjv9L32

定期試験前にシケプリでますかね？授業でやったセツレイとか出そう
なんで、実力でうけるのもいいとしても、授業で何をしたかが分かると
イイ

557 ：氏名黙秘：04/11/12 23:37:07 ID:wnjv9L32

大学の講義受けてると時間をムダニしている気がしてならない。とくに
憲法。自習で論点覚えたり統治条文暗記したほうが圧倒的にいいと
おもうのだが。民刑だって漫然講義聴いてるより択一問題どんどん解く
ほうが定着度が違う

558 ：氏名黙秘：04/11/13 06:30:28 ID:M9xpWmmE

漫然と聞くなよ。

559 ：氏名黙秘：04/11/13 15:30:49 ID:D5J6G4Ep

誰もが漫然ときいてんだよ
問題とけ

560 ：氏名黙秘：04/11/13 21:03:58 ID:???

ちゃんと聞けばいいのに。

561 ：氏名黙秘：04/11/14 00:45:52 ID:nAATPKr8

大沼の教科書読みたいんだけど分厚すぎて読めない。
授業で指摘されたページ全部教えてくんない？

562 ：氏名黙秘：04/11/14 01:06:41 ID:???

千里の道も一歩から

563 ：氏名黙秘：04/11/14 01:18:09 ID:???

>>562
ちぃ？

564 ：氏名黙秘：04/11/15 18:42:11 ID:???

>>561
参照箇所が多すぎて、しかもページが飛び飛びになってて（いきなり４００ページ
出てきたりとか）簡単にはまとめられないが、大体８２ページくらいまで
進んだ感じ。（抜けてるとこもあるが）
とりあえず、そこまでは全部よむのが吉。
あと負担は大きそうなので、２類以外で国Ⅰ志望でもないなら、取らぬが大吉。
興味が無いならなおさら。

565 ：氏名黙秘：04/11/15 22:56:13 ID:HCOPlu4Z

㌧クス。あと予備校で上三法やってる者にとっての上三法第一部の
司法試験との関連での意義について意見ほしい

566 ：氏名黙秘：04/11/16 19:11:32 ID:???

>>565
柴田がどこかで､「僕は法律の試験を教えるプロだが､法律学の専門家ではない」
という趣旨で述べていた。
この区別を受けていうと、
「予備校に行ってるけれど、アカデミックな「法律学」も知りたい」のならば、
大学で勉強するとよい、という程度かな。
趣味的な領域かもしれん。

567 ：氏名黙秘：04/11/16 22:49:48 ID:???

>>565
予備校だとよくわからないことが大学の講義ではすごくよくわかると個人的には思う。

568 ：氏名黙秘：04/11/17 00:22:44 ID:???

分かり易くまとめたつもりが逆に分かりづらくなっているというのはよくある話

569 ：氏名黙秘：04/11/17 01:02:10 ID:???

だいたい予備校のは信頼性がねえ・・・。

570 ：氏名黙秘：04/11/17 01:12:54 ID:???

基本書をきちんとまとめればいいのにわざわざウソを混入しやがる

571 ：氏名黙秘：04/11/17 01:46:39 ID:hZUSKh2p

大学講義って説明下手、不親切、分かりにくいんじゃないの？

572 ：氏名黙秘：04/11/17 01:47:48 ID:???

それは人による。少なくとも俺の習った東大の先生がたは講義の上手な方が多かった。
予備校の眠い授業よりずっとまし。

573 ：氏名黙秘：04/11/17 05:36:22 ID:???

愚痴は授業も上手い

574 ：氏名黙秘：04/11/17 10:22:22 ID:???

>>573
上手くなったんだ。
俺が聞いたときは、論文に書いたばかりのところをものすごく詳しく説明しようとして大失敗して、
翌週にもう一度やり直したりしていたなあ。

すごく面白い講義だったけど、お世辞にも上手いとはいえなかった。

575 ：氏名黙秘：04/11/17 12:41:16 ID:???

>>574
お前は早く受かれ

576 ：氏名黙秘：04/11/17 14:31:00 ID:hZUSKh2p

アカデミックな法学って何？つまり、最近類として法学の点で予備校も大学も
一致するが、その種差は何だ。
俺の見る限り、やってることは、予備校も大学もほとんど一緒だが。

例えば刑法はどこで学んでも
刑法理論
構成要件該当
違法性
責任
過失犯
未遂犯
共犯理論
罪数

で、内容にしても違いはない

577 ：氏名黙秘：04/11/17 18:36:14 ID:???

学説の変遷について、そしてその背景にある事情
（たとえば民法の授業でも、ボアソナードが招聘された国際事情や
梅と穂積の見解の相違みたいな、法学史の知識が教えられる）。
あるいは研究者でなければ、なかなかフォローできないような
外国における判例の動向とか最先端の議論じゃないかな。

それはそうとだが、佐伯タンの講義テープが出たら
総論・各論それぞれ５万円でもかなり売れると思う。
印税で別荘が建って「刑法御殿」とか呼ばれたりね（出るわけないけど）。

578 ：氏名黙秘：04/11/17 22:56:14 ID:???

(法学教室の連載で十分な気がするが・・・。)

579 ：氏名黙秘：04/11/17 23:06:14 ID:hZUSKh2p

法学史は、それはそれとして、独立の講義で教えてもらいたいし、
任意選択にすれば教えることも許容される。民法などで、どうしても
歴史に触れなければならない箇所（たとえば民法条項に相互矛盾がある
ことの理由として独法と仏法の混在があるから、など）でもない限り、
むやみに歴史に言及することは徒に講義を複雑にするのでいけない。
それに、予備校講義でも必要不可欠な歴史に触れることは多く、
単に歴史的背景を教えることをもってアカデミックな価値があるとはいい難い。

580 ：氏名黙秘：04/11/18 00:01:42 ID:???

＞単に歴史的背景を教えることをもってアカデミックな価値があるとはいい難い。
これは誰の意見に対するﾚｽだろうか。

581 ：氏名黙秘：04/11/18 01:16:21 ID:vcetqatb

>>576
まず学者の講義の場合その学者の立場・視点というものがある程度はっきりしていて
体系的にスジの通ったというか、方向性のある解釈論を展開してくれる。
各論点についても各学説の理解も深いから自説も説得的に話してくれる。
あと、先端的な議論、最近のホットイシューについても話してくれるし、
東大の先生の場合は特に立法に関わってる方も多いから立法経緯や、
今後の立法にむけての動きなんかも話してくれるね。
一番の違いは試験対策じゃなくてある法律を学ぶ際の、一種の「視点」「考え方」を見につけさせるのを目的としているところ。
具体的に言えばいわゆる司法試験的には「典型論点」であっても瑣末な当てはめの参考に過ぎないようなものは
ズバズバ省略するし、逆に根本の趣旨からの対立があるような論点は複数の学説を丁寧に検証したりするね。

これに対して予備校は、司法試験に合格することを目的としている。
司法試験は一般的な基本書にかかれいているようなことから出題される。
近年の傾向（論文）として、事例問題から複数の論点を抽出し、自説を簡潔に論証して
あてはめを行うというパターンが多い。
合格するためにはこれが出来ればいいのだから、まず問題の所在について覚える
自説と理由を覚える、対立のある論点なら反対説及び簡潔な批判を覚える
そしてあてはめの参考例として判例や基本書事例を覚えておく。
これを手助けするのが予備校テキストに教材。
あとはこれをその場で抽出した論点に応じて頭から引き出してつなげられるように
その抽出・論証の流れのトレーニングをする。
論点処理のための「知識の習得」とその「アウトプットのトレーニング」が目標であって、
ある法律について一定の視座を与えることを目標としているわけではない。

その辺が大きな違いかな。
学部試験はもちろん事例問題も出るけど、
どちらかというと一つの論点について法律の目的や趣旨から学説の対立、判例の動向なんかについて深く論じさせるような問題が多いしね。

582 ：氏名黙秘：04/11/18 01:55:59 ID:CDh/P69L

これは貴重な情報だな。話は分かるが、しかし、予備校の講義であっても、
丁寧に作られたテキストを基に講義を聴き、定義、趣旨、問題の所在、
論点、説紹介というパターンを無数に繰り返し聴いていれば、大学の講義で
授けられるような視座なるものは脳内に自生してくるのであって、大学と
予備校の相違は、法律学の視座を獲得する方法をアドバイスする（大学）か、
直接にはその方法を明言しないが問題の所在、その論点を無数に学ばせる
ことで学習者の脳内にそういった視座なるものを自生させる（予備校）かの
違いしかないように思われる。

583 ：氏名黙秘：04/11/18 02:00:14 ID:CDh/P69L

つまり大学は少数の事例で視座なるものを学習者に提示し、あとは
それに基づいて演繹的に法学を考えていけというのにたいし、予備校は
とにかくたくさんの問題、論点をシャワーのように浴びせ、そこから視座を
帰納せよ、ということではないか。個人的には後者のほうが学習として
は効率的なように思われる。そもそも、大学教師はすでにプロだから
何が重要で何が瑣末でないか分かっているからこそ瑣末を切り捨て重要を
教えるのだろうが、学習者はそれが未分化だから、重要なことだけ教えられ
てもぴんと来ない。やはり予備校のように重要なものも瑣末なものを
教えて、あとは学習者に分けさせるほうが自然なように思われる

584 ：氏名黙秘：04/11/18 02:29:55 ID:???

というか大学は教官が教える気が無い場合が多い
勉強は自分でやるもの的なスタンス
そこまで私がいちいち言わなきゃならんのかね、と
予備校はそれが商売だからそういうこともやる
ただし、>>582の言うような視座に言及出来る人は双方いるとは思う
教授にはそこまで伝える意思がなかったり、
予備校講師にはそこまでの能力がなかったりで、
ともに得られない場合も多いけど

585 ：氏名黙秘：04/11/18 13:24:14 ID:???

いや，予備校のテキストは読んでもとんちんかんなことをけっこう書いてあるし，
教える側もよくわかっておらず，とんちんかんなことを教えることがよくある。
それでわかったつもりになる香具師も多いのかもしれないが。

586 ：氏名黙秘：04/11/18 17:11:02 ID:???

教授がわかりやすい教科書を書いてくれれば
それを読んだ予備校講師の説明も良くなり
結果的に受験生全体のレベルが上がるはずなのである。
したがって、教授がわかりにくい教科書を書いてないのが悪いのである。

587 ：氏名黙秘：04/11/18 20:27:12 ID:???

>>586
それは確かだが，だからといってそれが何かの言い訳になるわけじゃないぞ。

588 ：氏名黙秘：04/11/18 23:16:37 ID:???

受験生全体のレベルが上がっても､
合格するのがやさしくなるわけではないしな。

589 ：氏名黙秘：04/11/18 23:59:41 ID:CDh/P69L

アカデミックな法学をいくら詰め込むよりも司法試験に受かる方が
展望が開ける。それに法学は直観先行のあとづけ理論であり、
どこまで追求しても衡平と善に基づいた法的構成以上の果実は
無いように思われる

590 ：氏名黙秘：04/11/19 01:28:25 ID:???

上手いことでも言ったつもりになりやがっていますね

591 ：氏名黙秘：04/11/19 04:14:34 ID:???

>>582-583
＞そこから視座を帰納せよ

いやいやそれは難しいよ。
大量の論文や判例、古典の精読に加えて、
ほぼ無限の時間の考察を経て学者が体得していった視座を
基本書のコピー＆ペーストで学ぼうってのはちょっと甘い。
それぞれ学者によって「視座」は若干異なっているし、
おもに大学講義用に表現を削り削った薄い基本書の
表面をさらっと数冊参照してそれぞれ論点ごとに
「論証しやすさ」という基準で編集したような予備校テキストで学ぶのはムリだよ。一貫してないからねぇ。
ガズイスティックに既存の事例処理は上手にできるようになるだろうけど、
新しい問題には対処できないと思うよ。

典型論点だと思って思考停止しているような点が実はよくよく考えると
理由付けが理由になってなかったりなんてよくあることだよ。
試験対策上は問題ないけどね。
特に目からウロコ的だったのは
商法（会社・手形）とか、債権総則とか民訴や刑訴かなぁ。
あ、行政法もよかったな。
予備校本じゃ学べないことが多くて面白かったよ。

592 ：氏名黙秘：04/11/19 04:25:39 ID:???

>>589
もちろん司法試験に受かることを目標にすることはいいことだと思うけど、
ルーティーン的な事件（事実認定しか争いの無いような一般民事とか）だけを
やるような弁護士になるならいいが、
東大を卒業して第一線で活躍されている
渉外弁護士や企業顧問をやっている弁護士たちは
常に新しい問題に対面しなきゃならないが
そこでは大学の講義やゼミの経験がものすごく活きてるって言ってるぞ。
がむしゃらに短期合格を目指して予備校で詰め込むよりは
一年くらい遅れてもいいからしっかり大学で基礎になる「考え方」を学べってさ。
上手く順応できればいいけど、大学で考えるトレーニングをしなかったタイプは
最初のうちはいいけど、二、三年たつと差が出てくるそうだよ。

リアリズム法学的な考え方は事後的な観点から問題を見る裁判官にとってはそのとおりかもしれないが、
法は裁判規範としてのみ存在するわけじゃなくて
事前的効果のほうがむしろ法律事務としては重要な場合が多い。
そんなときに衡平と善だけで果たしてどれほどの果実を得られるのか…。
ローエコなんかやってみると「衡平と善」はマジカルワードに過ぎず
内実はもっと分析できるし、類型化もできるし、またすべきだとも思われるよ。

593 ：氏名黙秘：04/11/19 05:10:00 ID:???

ローエコでは「公平」や「正義」の問題は管轄外だ，みたいな議論があったように思うんですが。
ローエコによって効率的な選択肢が複数得られるが，そこからさらに1つに絞るのは，やはり「公平」
や「正義」の問題だ，と。

594 ：氏名黙秘：04/11/19 09:27:19 ID:???

>>592

＞ルーティーン的な事件（事実認定しか争いの無いような一般民事とか）だけを

こんな事件だけやってる弁護士なんているの?

ルーティーン的に「運動」ばかりしてるのはいるかもしれないが。

>>593

ローエコというのは、法(現象)を経済学的手法によって分析し解釈するということなので、
「正義」を最大限追求できるモデルはどのように解決されるべきか、というような形でもつかえる。

595 ：氏名黙秘：04/11/19 10:25:05 ID:???

モデルを解決するってどういう意味？

596 ：氏名黙秘：04/11/19 11:45:19 ID:???

ごめん。誤植。

解決→構築

597 ：氏名黙秘：04/11/19 12:16:15 ID:???

それなら結局「正義」という言葉の使い方の違いでしかないのではないかと。
効率性も含めて正義と呼んだとしても，ローエコができるのは効率性の議論だけ。
それ以上の正義は議論できない。

598 ：氏名黙秘：04/11/19 12:32:28 ID:Spz0Bx7i

法学は直観先行のあとづけ理論であり、
どこまで追求しても衡平とか善とかいった常識
に基づいた法的構成以上の果実は無い

599 ：（　´∀｀）：04/11/19 19:23:13 ID:???

久々に登場

盛り上がっているねぇ

600 ：氏名黙秘：04/11/19 21:55:57 ID:???

>>598
言ってることの意味が分かりません。

601 ：氏名黙秘：04/11/19 21:56:40 ID:???

佐伯ﾀｿage

602 ：氏名黙秘：04/11/19 23:39:09 ID:Spz0Bx7i

法学は直観で得た結論と条文の間を繋ぐ方法論にすぎないということ

603 ：氏名黙秘：04/11/20 00:01:39 ID:???

ここは、どうやら数少ない学内者の議論の場のようだな。
なんだか、懐かしい。

最近は、効率、効率やたら言う奴が多いが、まぁ、そんなあくせく
しなさんな、と個人的には思う。

ただ、憲法のxとか、Yとか、明らかに試験向きじゃない
講義をする人もいるといえばいるが、（Hは、天皇制について延々講義したり
するし、Yは常に自信満々だが、何も知らない学部生が
氏の意見が通説だと信じ込み、司法試験の答案で、
制度保障（制度的保障、制度体保障）は、日本憲法学史上
最大のスキャンダル、無知蒙昧のなさる仕業、なんて書いたら
間違いなく落ちるし、経済的自由権に関する消極積極目的二分論は、
判例の勘違いなんて書いたら、今の憲法学者のほぼ全員を否定することに
なるから、不合格は確定だわな。

ただ、教養として、学生時代くらい視野を広げてみるのもええんでないかな、
と個人的には思う。

無駄なこと出来るのは学生くらいだし、講義サボってはやく渉外になっても、
生涯所得３０００万くらいしか変わらんで。

604 ：氏名黙秘：04/11/20 00:04:09 ID:???

生涯なんかなるかﾎﾞｹ

605 ：氏名黙秘：04/11/20 00:05:57 ID:???

制度的保障は天皇制のみ

606 ：氏名黙秘：04/11/20 00:31:17 ID:aI7jbDCp

定義、趣旨、条文と直感的結論の間を論理や解釈でつなげる技術なり
方法論にすぎない法学に、学問の対象としての価値は見出せない。
何度も言うように、法学は所詮は直観先行後付け理論。

607 ：氏名黙秘：04/11/20 02:34:20 ID:???

>>602
>>606
素人的な考えだね。

608 ：氏名黙秘：04/11/20 03:00:10 ID:aI7jbDCp

図星だろ

609 ：氏名黙秘：04/11/20 03:06:27 ID:???

自分の頭で考えたりしない人間はこう思いこむんだろうな。かわいそうに。

610 ：氏名黙秘：04/11/21 00:52:09 ID:???

>>602
>>606

リアリズム法学がお好みのようで。
そういう側面もあることは否定しないけど、
法学のすべてがそういう方法ではないよ。

ちなみにどんなものが「学問の対象としての価値」があるのでしょうか？
自然科学は普遍性と客観性があるから学問としての価値があるとかいう
ウンコ話はやめれよ。

611 ：氏名黙秘：04/11/21 19:14:54 ID:???

佐伯ﾀｿかわいいﾊｧﾄ

612 ：氏名黙秘：04/11/22 12:30:07 ID:???

法学は直観と条文の間を繋ぐ技術論に過ぎない。
これについて反例を挙げよ。挙げられなければ
認めてもらう。

613 ：氏名黙秘：04/11/22 16:28:00 ID:???

>>612
法律を勉強してないやつにどんな例を挙げても無駄だろうが。

614 ：氏名黙秘：04/11/22 18:14:07 ID:???

>>612
だからお前axだろ？
これについて反例を挙げよ。挙げられなければ
認めてもらう。

615 ：（　´∀｀）：04/11/22 20:35:51 ID:???

そう言う話題は、法学板だと思うよ。

616 ：氏名黙秘：04/11/22 23:07:16 ID:???

なんかあほが混じってるな・・・。

617 ：氏名黙秘：04/11/23 00:06:32 ID:???

いや法律勉強してるし

618 ：氏名黙秘：04/11/23 01:01:40 ID:???

>>612の命題がそもそもあいまいでよくわからない，現実の思考過程において直感による結論の判断
が先行してるというのであれば，多くの場合にそうであるのは間違いない。学問の分野に拘らず，数
学だろうが自然科学だろうがそういうものはある。もちろん，法律学のトレーニングを十分に積んだ
天才的な法学者が，直観による結論の判断を後付けの理論で正当化するという試みがなされたのは事
実だが，それをみんながやってるわけではもちろんないし，今ではそんなことを言う学者はまずいない。

619 ：氏名黙秘：04/11/23 01:36:49 ID:???

所与のものは

条文
定義
趣旨

そして妥当な結論がある

この間をつなぐのが法学だろ。これを理解できないのではどうしようもない

620 ：氏名黙秘：04/11/23 01:46:19 ID:???

定義も趣旨も所与じゃないし，結論も人によって違う。

621 ：氏名黙秘：04/11/23 01:51:22 ID:???

法学は「真理の探究」じゃなくて、社会的妥当性を追及するための
ものだということは、多くの学者も認めてる。

「重力の発見」と「民法９４2項の類推適用の発見」は明らかに性質が
違う。

でも、「真理の探究」だけが学問じゃない。

文学なんてどうなるんだ？

622 ：氏名黙秘：04/11/23 01:55:51 ID:???

基礎法学は真理の探究をしてるけどな。
実定法学は理系で言えば工学だ。探究の成果を現実に応用するのが仕事。

623 ：氏名黙秘：04/11/23 01:56:53 ID:???

権利外観法理の発見というのもまたある意味で真理の探究とも言えるとは思うが。

624 ：氏名黙秘：04/11/23 10:51:44 ID:???

法理なんて常識の洗練以外のなんでもないだろ
常識を上品語にいいかえただけ
もしそれが法学の真理なら法学は貶められて当然
E=mc^2をみつけるのと権利外観法理みつけるのとじゃ
差がありすぎる

625 ：氏名黙秘：04/11/23 11:13:58 ID:???

何の差だよ。

626 ：氏名黙秘：04/11/23 12:10:38 ID:???

ここは佐伯スレ。
いい加減、スレ違いな議論は他でやってくれ。
スレ違いすら理解できない池沼ばかりか？

627 ：氏名黙秘：04/11/23 16:09:25 ID:???

あさってまた佐伯タンに会えるー♪

これでよろしいか。

628 ：氏名黙秘：04/11/23 17:07:41 ID:???

>>627
結婚すれば毎日会えるよ

629 ：氏名黙秘：04/11/23 17:18:49 ID:???

本郷キャンパスを歩いていると権威に押し潰されそうになる

630 ：氏名黙秘：04/11/23 17:24:16 ID:???

佐伯の情報全然ねーもん
ぐぐっても顔写真一枚しか出ない

631 ：氏名黙秘：04/11/23 19:50:40 ID:???

>>619
条文が完全に所与のものだと思ってるような法学者はいませんでしょうに。。。
定義も趣旨も恣意的にいじることはよくあるじゃん。
立法論ってお言葉ご存知？？

632 ：氏名黙秘：04/11/23 20:00:00 ID:???

佐伯はなー

ｳﾌﾌ　西田先生の教科書にボクの論文が引用されてますねぇ～～ｗ
ｳﾌﾌ　光栄ですよ～～ｗｗｗ

以上。

633 ：氏名黙秘：04/11/23 20:18:16 ID:???

立法は数学における定義なり
法学は立法された条文を出発点とするから、定義を出発点とする数学と同じ

634 ：氏名黙秘：04/11/24 04:25:50 ID:???

>>631
解釈論の話をしてるんだろ。それくらいは善解してやれ。

>>633
法解釈学のみを法学だと思うのはDQNだねえ。

635 ：氏名黙秘：04/11/24 13:39:12 ID:???

>>630
「刑法と民法の対話」に写真が載ってるぞ。
どらえもんとのツーショットでな。

636 ：氏名黙秘：04/11/24 13:48:15 ID:???

法学-法解釈学＝（　　　？　　　　　）

埋めよ

637 ：氏名黙秘：04/11/24 17:33:04 ID:???

がんばるんばで！お勉強！
三振博士は嫌だよん！

将来の夢
①まずは、弁護士
②次に、会計士
③次に、アメリカ留学（LLM）
④次に、ビジネススクール留学
⑤最後に、ロー教授

一生おべんきょ、たのしいな。
夢を一生おいつづけていたい。

嫁さんは邪魔だからいらない。子どももいいや。
彼女だけで十分。
という人いますか？
周りに結構多くてびっくりでつ。

638 ：氏名黙秘：04/11/24 20:17:12 ID:???

>>636
基礎法学＋立法学だろ。これくらい常識だろが。おまえ馬鹿か？

639 ：氏名黙秘：04/11/24 22:38:43 ID:???

基礎法学ってなんだよ。曖昧なんだよ。どうせ常識を上品語で議論するところだろ

640 ：氏名黙秘：04/11/25 00:24:03 ID:???

日本で作られた概念だよね。
＞＞基礎法学

641 ：氏名黙秘：04/11/25 05:37:49 ID:???

基礎法学も知らないのかよ・・・。

642 ：氏名黙秘：04/11/25 08:21:17 ID:???

くそほうがく

ならしってるよ

643 ：氏名黙秘：04/11/25 13:57:41 ID:???

今日も佐伯ﾀﾝの講義は最高だった。

黒板を無計画に使ってしまい焦る佐伯たん萌え

644 ：氏名黙秘：04/11/25 14:08:20 ID:???

通説に背いて具体的法定符合説を取る佐伯タンかわいいねぇー
大沼氏ね

645 ：氏名黙秘：04/11/25 18:39:02 ID:???

大沼、可愛いと思うけど人気ないな。別のスレでも叩かれてたし。
今日のはねえ・・・

646 ：氏名黙秘：04/11/25 20:56:10 ID:???

抽象的法定符合説は通説じゃないが。

647 ：氏名黙秘：04/11/25 22:45:05 ID:???

石川　根暗
森田　根暗（顔を上げない）
佐伯　まぁふつう
大沼　尊大　　（休講多すぎ

648 ：氏名黙秘：04/11/25 22:52:58 ID:???

石川先生　ハンサム＋エリート＋天才
「息のかかりそうな距離に素敵な恋人といたあの頃、、、」

先生の青春を知りたい。

森田先生　スポーツマン＋努力家＋礼儀正しい

「東大法卒で司法試験現役合格といってもピンキリ」

佐伯先生　良い人＋可愛い＋優しい＋努力家

「アイスクリームっておいしい、エヘヘ～」

大沼先生　厳格＋職人＋可愛い

「勉強する気がないのなら、次週から講義には来ないで頂きたい」

藤原先生　話のネタが豊富＋トークがうまい＋軍事マニア

「近代国家とは、桜田組という合法的な○○○の成立である」

649 ：氏名黙秘：04/11/25 23:12:20 ID:???

法学部砂漠じゃそう言ってないとやってられないからね

650 ：氏名黙秘：04/11/25 23:22:25 ID:???

ここは佐伯スレ。
いい加減、スレ違いな議論は他でやってくれ。
スレ違いすら理解できない池沼ばかりか？

651 ：氏名黙秘：04/11/25 23:26:02 ID:???

>>647
石川　　　　根暗
森田　　　　根暗（顔を上げない）
佐伯ﾀｿ　　萌え
大沼　　　　尊大　　（休講多すぎ

だろ？

652 ：氏名黙秘：04/11/25 23:59:59 ID:???

おい
佐伯タソの講義の出席者数がへってるぞ！
佐伯タソがかわいそうじゃないか

653 ：氏名黙秘：04/11/26 06:03:01 ID:???

かわいそうなのは欠席者のほうだ。

654 ：氏名黙秘：04/11/27 00:43:48 ID:jOvHLYLd

佐伯マニアは持てる佐伯の情報をブチマケロ
佐伯の話をしたければ具体的情報を提供しろ
但しぐぐれば分かるネット情報ではなく事実上の
独自の情報を出せ。大小何でもいいから多く出せ

655 ：氏名黙秘：04/11/27 00:49:07 ID:???

佐伯はなー

ｳﾌﾌ　西田先生の教科書にボクの論文が引用されてますねぇ～～ｗ
ｳﾌﾌ　光栄ですよ～～ｗｗｗ

以上。

656 ：氏名黙秘：04/11/27 10:24:08 ID:???

佐伯ﾀｿは到達時説は採らない。

657 ：氏名黙秘：04/11/27 10:24:43 ID:???

佐伯ﾀｿと言えば隔離犯。

658 ：氏名黙秘：04/11/27 11:44:38 ID:???

佐伯タンはときどき首をうなだれ気味に、頭に片手を添えて講義する。
ロダンの「考える人」みたい。
知的な佐伯タン萌え

659 ：氏名黙秘：04/11/27 14:10:56 ID:???

離隔犯を隔離犯と間違えて覚えてたってやつだな

660 ：氏名黙秘：04/11/27 14:12:00 ID:???

学問上の佐伯は本やネットでわかるんだから
もっとプライベートな佐伯たんをしくよろ

661 ：氏名黙秘：04/11/27 15:02:04 ID:???

>>659
『理論刑法学の最前線』でも「隔離犯」と書いてあるYO！

662 ：氏名黙秘：04/11/27 16:03:53 ID:???

佐伯たん、可愛い。

日本刑法学界一のアイドル！
頭も良いし、謙虚だし、もう最高！

663 ：氏名黙秘：04/11/27 20:24:40 ID:???

佐伯たんは電車で駒場に通ってるんだよかわいいねぇー
バッグしょってるのもかわいいねぇー

664 ：氏名黙秘：04/11/27 21:06:38 ID:???

メガネっ子なのも大きい加点要素だな。

665 ：氏名黙秘：04/11/27 21:47:33 ID:???

そこは説が分かれる

666 ：氏名黙秘：04/11/27 23:49:57 ID:???

差益等

もっと情報出せよコラ
抽象的で少なすぎるんだよ

667 ：氏名黙秘：04/11/28 07:20:28 ID:???

佐伯千仭先生って誰がお弟子さんなの？

668 ：氏名黙秘：04/11/28 09:58:40 ID:???

山口みたいな変態説でなく
早く佐伯でも西田でもいいから総論書けやボケぇ

669 ：氏名黙秘：04/11/28 12:49:43 ID:???

実は佐伯も変態かもよ？

670 ：氏名黙秘：04/11/28 14:31:08 ID:???

佐伯の講義が待ち遠しい！週一回なんて犯罪的だよー
一番前で聴いちゃうもんね。テープに録音するんだもんね
佐伯の写真をとるんだもんね

671 ：氏名黙秘：04/11/28 14:49:24 ID:???

佐伯仁志先生の師匠って誰？

672 ：氏名黙秘：04/11/28 19:06:36 ID:???

>>668
佐伯総論なら法学教室の連載を読めよ。西田総論はもうすぐ出るよ。どれだけ改説されるかが
見所だね。

>>671
平野先生。西田先生も師匠と言えなくない。助手時代の指導教官は実は内藤先生だったという
未確認情報あり。

673 ：氏名黙秘：04/11/28 19:51:03 ID:???

>>671
佐伯先生が平野先生のお弟子さんであることについては第二回の講義の最後の方で
言明されていたと思うが。

674 ：氏名黙秘：04/11/28 20:21:53 ID:???

平野の弟子で山口ヲタの佐伯は結果無価値派でつか

675 ：氏名黙秘：04/11/28 23:52:38 ID:???

団藤総論の英訳本のお手伝いしたそうですね。
羨ましい…。

676 ：氏名黙秘：04/11/29 08:48:30 ID:???

>>675
まじ？英訳があるの？どうやって訳すんだろう。
アメリカにドイツ刑法（構成要件概念や厳格責任説）を持ち込んだ学者がいたから，
そいつの用語法を参考にしたのかな。

677 ：氏名黙秘：04/11/29 10:15:13 ID:???

構成要件はactus reus and mens reaだろ

678 ：675：04/11/29 10:20:29 ID:???

手元に団藤「刑法綱要総論」第三版があるので、要約すると、

B.James George,Jr 教授が英訳を手がけたそうで、
かつて「新刑事訴訟法綱要」も英訳されたとのこと。
同教授は、毎年軽井沢で団藤博士と英訳の共同作業をし、
その際に佐伯先生もこの共同作業に参加したそうです。

以上、団藤「総論」第三版　はしがきより

佐伯先生にその時の思い出話を是非聞きたいですね。
でも俺、他大学だからﾑﾘﾎﾟ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

679 ：氏名黙秘：04/11/29 11:35:51 ID:???

んなこたどーでもいいんだよ
画像とか動画とかプライベート情報出せっつってんだろーが
クソが

680 ：氏名黙秘：04/11/29 11:42:18 ID:???

今日は

鬼才石川

のこうぎだ

681 ：氏名黙秘：04/11/29 12:04:49 ID:???

>>679
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

682 ：氏名黙秘：04/11/29 15:11:32 ID:???

オレの「判例刑法総論」は佐伯タンのサイン入り。

683 ：氏名黙秘：04/11/29 23:33:11 ID:???

だからてめーは馬鹿か？写真にとってうぷするとか機転利かせろ
それでも東大生か

684 ：氏名黙秘：04/11/29 23:40:54 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4494/orenicle/OREnicle25.html

685 ：氏名黙秘：04/11/29 23:43:51 ID:???

ﾜﾛﾀｗ
研究室で作ったんだな

686 ：氏名黙秘：04/11/30 00:31:49 ID:???

オタだったのか・・・

687 ：氏名黙秘：04/11/30 00:33:34 ID:???

佐伯じゃないだろ！
と言いたいが、もしかしたら、みたいなところがあるのが、
実に佐伯的。

688 ：氏名黙秘：04/11/30 00:39:43 ID:???

>>683
悪いが、俺の名前入りでサインしてあるんでな
うｐできんのだ。

689 ：氏名黙秘：04/11/30 00:44:05 ID:???

＞＞６８８
スキャンしたあと、ペイントで名前のとこだけ
ぬりつぶせばいいじゃん　そんな手間もかからないし

690 ：氏名黙秘：04/11/30 01:23:35 ID:???

[email protected]

691 ：氏名黙秘：04/11/30 03:30:30 ID:???

晒すな

692 ：氏名黙秘：04/11/30 07:13:38 ID:???

>>677
ほんとに？えらく原語から離れるな。それにmens reaをつけるとメツガー説（平野説や山口説）
とかの古い構成要件論にあわないな。

>>678
ほんとだ。書いてあるね。読みてー。

693 ：氏名黙秘：04/11/30 07:41:45 ID:???

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zk2m-sek/top01.html

694 ：氏名黙秘：04/11/30 08:49:59 ID:???

>>692
あうように訳せばいいんだよ。
アメリカで通常、構成要件概念に該たるのがactus reus とmens reaだ。
ただし、それぞれ阻却事由も含むけどな。

695 ：氏名黙秘：04/11/30 09:33:05 ID:???

さえきひとしたんにファンレター送って返信もらったしといまつか？

696 ：氏名黙秘：04/11/30 19:55:17 ID:???

>>694
いや，あの訳だと例えば構成要件とはいかなる類型か，という議論を訳すことはおよそ不可能だ。
Tatbestandとドイツ語そのままというのも1つの手かもしれない。構成要件のイタリア語訳として，
英語の"type"に該る単語に訳されたこともあるが，これも1つの手かもしれない。ただ，無理に訳
そうとするより，ドイツ語そのままのほうがかえって誤解をまねかずに済んでよいのかも。

697 ：（　´∀｀）：04/12/01 20:53:18 ID:???

明日はコンタクト使おうかな。

698 ：氏名黙秘：04/12/01 20:57:10 ID:???

持ってるの？

699 ：氏名黙秘：04/12/02 00:36:43 ID:???

さえきせんせー

700 ：氏名黙秘：04/12/02 00:48:57 ID:NDxXgbvp

さえきしぇんしぇい、明日は何をやるんでつか？

701 ：氏名黙秘：04/12/02 00:51:14 ID:???

＞７００
講義　

702 ：氏名黙秘：04/12/02 00:53:11 ID:???

お前、講義っつっても、錯誤論とかなんとか、やることはきまってんだろーが
殺すぞ

703 ：氏名黙秘：04/12/02 01:01:45 ID:???

大沼の爺、休講＆補講多すぎなんだよ糞が
しかも木５に補講いれまくんなボケ

704 ：氏名黙秘：04/12/02 01:04:16 ID:???

>>702
誰に向かって口聞いているんだ？あん？

頃されるのはお前だぞ？
佐伯たん親衛隊を舐めるなよ。

705 ：氏名黙秘：04/12/02 01:08:26 ID:???

>>704
親衛隊装備
右手　　他の教室の物と間違えて受講生にとらせに行かせた900番のマイク
左手　　かなり熟読している山口刑法総論
鎧　　　法学教室の連載
兜　　　（　´∀｀）
アクセ　なで肩にもフィットするすてきなリュック

706 ：氏名黙秘：04/12/02 01:12:53 ID:???

つてきなりゅっく！
さえきたんは保健センター横の建物に
このりゅっくを預けてまつ

りゅっくをしょっててくてくあるくさえきたんらぶりー♪

707 ：氏名黙秘：04/12/02 01:21:23 ID:NDxXgbvp

あ

708 ：氏名黙秘：04/12/02 02:32:43 ID:???

差益は駒場でやってんのか

709 ：氏名黙秘：04/12/02 13:11:49 ID:???

今日も佐伯たん可愛かった♪
確かに石川や森田に比べると
人当たりいいし
つか大沼どうにかしろ

710 ：氏名黙秘：04/12/02 13:16:47 ID:???

佐伯たん講義うますぎ！
森田もそこそこうまいけど、
佐伯たんはみてるとほんわかするので
佐伯たんの方が上
佐伯たん講義中にパソコンで何みてるんだろう

711 ：氏名黙秘：04/12/02 14:01:20 ID:???

しかし大沼､２ｃｈで大人気だな
本人に見せてやりたいね
といってもパソコン使えないから見れないだろうけどさｗ

712 ：氏名黙秘：04/12/02 15:16:07 ID:???

知らぬが仏だよ

何も知らないからニコニコして900番なんかに出向できるんだろ

知ってたら鬱になってヒキコになって全員不可だ

713 ：氏名黙秘：04/12/02 19:21:28 ID:???

>>710
> 佐伯たん講義中にパソコンで何みてるんだろう

チャットしてる

714 ：氏名黙秘：04/12/02 20:22:19 ID:???

大沼先生のすごさを知らなでいられるのは若さの特権だね。

715 ：氏名黙秘：04/12/02 22:24:56 ID:???

法学ごときに天才なし
大沼が凄いのは経歴だけ
あの講義を聴いている限りでは
頭がいいとは思えない

716 ：氏名黙秘：04/12/02 22:26:27 ID:???

大沼のどこがすごいんだか

717 ：氏名黙秘：04/12/02 22:37:36 ID:???

客観的に言って、佐伯ってほんとにすごいのか？本も書かないし、刑法で出てくるのは
厚とかばかり。ぶっちゃけ、駒場に飛ばされてるだけじゃないのか。木１から駒場出向して
終わり次第本郷に帰還てものすごい負担

718 ：氏名黙秘：04/12/02 22:57:56 ID:???

いや，俺も駒場で法学部の講義受けてるときは，こいつらほんと教授とかいうが
だいじょぶかって思ってたよ，正直。でも本郷来て，マジメに論文とか読んでると，
徐々にすごさがわかる。てか卒業までわかんないやつはマジメに勉強しないだけだと思う。

せっかく東大入ったんだろ？　いい講義受けてるんだから，もうちょっと自覚持てよ。
もったいない。講義下手とかぶーたれても始まらんぜ？

719 ：氏名黙秘：04/12/02 23:13:39 ID:???

学者としては凄いのだろうが、そうだからといって、講義まで凄いことにはならん
大沼が仮に学者としてすごいとしても、ノートを読み上げるだけのあの講義に
学生がついていくかどうかは別問題

720 ：氏名黙秘：04/12/03 00:07:38 ID:???

川の中に鮫はいるんです。

721 ：氏名黙秘：04/12/03 00:23:37 ID:???

川中鮫男

722 ：氏名黙秘：04/12/03 00:24:20 ID:???

大沼は授業上手だと思うよ。
法学部の授業ランクをつけるならこんな感じかな。

Ｓ　　佐伯ﾀﾝ（言うことなし､神！
Ａ　　馬場（雑談が面白い。喋るスピードも速すぎず。
Ａ－　藤原　大沼（二人とも話し上手。ただ早口すぎて､ノートがよく取れない。
Ｂ＋　フット・太田（レジュメを配ったり配らなかったりなのは何故？
Ｂ　　森田（喋る順序を考えてくれ。　加藤（可もなく不可もない
　　　脇田（やる気なさそうな雰囲気。字をもっと大きく、キレイに書いて。
Ｂ－　石川（変なトピックにばかり粘着しないでください
Ｄ　　ワニさん（彼には天才の狂気を見ました

723 ：氏名黙秘：04/12/03 00:26:19 ID:???

上三法以外不要

724 ：氏名黙秘：04/12/03 02:56:01 ID:???

和仁って渡来人の有名な出なんでしょ
教科書に出てくる

725 ：氏名黙秘：04/12/03 11:20:20 ID:???

石川の講義、漏れは好きだよ。
毎回が、刺激にみちている。

726 ：氏名黙秘：04/12/03 12:01:37 ID:???

木１９００番におっさんが少なからずいるのは何？司法試験担当委員の講義が
威光を持ってた時代の亡霊たちですか？アナクロニズムでつね

727 ：氏名黙秘：04/12/03 21:43:51 ID:proogdv8

アージュ

728 ：氏名黙秘：04/12/03 22:36:35 ID:???

>>725
そうか・・・勉強熱心なんだな。

>>726
何でだろうねえ。けど夏学期の政治学とかもちゃんと受けてたから、
学士入学とかされた方々ではないか？
と好意的に解釈してみるテスト。

729 ：氏名黙秘：04/12/04 00:38:45 ID:???

大沼教授は、リ－ゼンフェルト賞を受賞してるし、学問的水準は欧米の
平均的な学者のそれを遥かに上回ることは間違いない。彼が編者である『戦争と平和
の法』は、アメリカの学者の書いた論文の中でもしばしば言及されている。ハーゲンマッハー
の研究の方が、トータルでは評価は高いと思われるが、思想的基盤を異にする
日本人学者のグロチウス研究としては異例の高評価であることは間違いない。

石川教授が、今年の駒場のメンバーの中では、一番自信家だろうな。
芦部教授をはじめとして、佐藤教授、清宮教授など、日本の憲法学を担ってきた
重鎮たちの学問が、ことごとく否定され、「学問的スキャンダル」とさえ
言われてしまう。

しかし、なぜか、彼の書いた論文には、あまり学会からはレスポンスが
ない（京大のY教授が論文にて）。引用はされるのに、なぜか「評価」は
ない。この原因がなぜかは、あえて言及しないでおこう。

森田教授は、まさに気鋭の民法学者。優秀なあまり、色々な場面に駆り出されすぎで、
過労が心配だ。森田教授は、今のところ、本を出さない論文型学者に
なってるが、通説に媚びない姿勢を十分に生かした体系書をいつか出して欲しい。

森田教授の学問的功績は、非常に大きい。

佐伯教授は、、、、ごめん、わからない。

以上、先輩から聞いた話、ということで。

730 ：氏名黙秘：04/12/04 00:46:20 ID:???

法学における優秀の基準が分からん

731 ：氏名黙秘：04/12/04 12:56:26 ID:???

そりゃ、石川氏の書いたものは、奥深く、
行間を読むことを要求するからね。
要するに、読者を選んでいるわけだ。

自分が相応しい読者であるという自信がないものは、
「評価」を控える。うっかり読み間違えて、返り討ちに
あうのが、怖ろしいのだ。

ん？

ということは、俺たちの「答案」は、どうなる？

732 ：氏名黙秘：04/12/04 13:26:21 ID:???

俺は思う。

もし石川教授が、ドイツ人として生まれ、国際的に評価が可能な、
（憲法学はどうしても、ドメスティックになりがち）国際法を
研究してたら、どれくらいの線行くんだろうか？

東大教授に４０代でなってることからして、日本の学界ではエース
なんだろうが、世界では通用しないメグカナ（バレーね）くらいなのか、
はたまた、世界では通用するが、超一流までは行かない中田（サッカー）、
松井（野球）クラスなのか、それとも、彼は「ジダン」？

知りたいなぁ。

733 ：氏名黙秘：04/12/04 13:32:40 ID:???

ボンズ。

734 ：氏名黙秘：04/12/04 13:34:17 ID:???

＞７３３

薬物か！？

735 ：氏名黙秘：04/12/04 13:35:28 ID:???

＞７３３

それとも、「すごい」ってこと？
でも、頭はドーピングできへんやん。

736 ：氏名黙秘：04/12/06 00:25:02 ID:24wgdVbg

明日は

鬼才石川

の講義だうぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

737 ：氏名黙秘：04/12/06 00:26:40 ID:24wgdVbg

月曜日は鬼才石川の講義ー♪
火曜日は優秀森田と厳格大沼の講義ー♪
水曜日はなんにもなくてー
木曜日はラブリー佐伯たんの講義ー♪

738 ：氏名黙秘：04/12/06 00:30:03 ID:???

>>737
なぜ佐伯先生は「ラブリー」？
実物を知っているものからすれば、むしろ「怖い」。

739 ：氏名黙秘：04/12/06 01:38:24 ID:24wgdVbg

にこにこしてるし、らぶりー佐伯たん♪

実物を知ってるって何者だ
どんなふうに怖いんだ？

740 ：氏名黙秘：04/12/06 01:44:21 ID:???

笑顔の下の真意が怖い。
笑ってない目が怖い。

741 ：氏名黙秘：04/12/06 14:57:00 ID:???

虫も殺さないような顔をしてるけど､実は・・・というパターンだね。
秘密警察組織に所属していたら、じつに有能な中間管理職になれただろう。
と思わせる雰囲気がある。
部下の中に２重スパイを発見したら､何の躊躇もなく処分して死体をばらして
コンクリで固め､海に沈めてしまいそうな。
拷問をかける時も笑みを絶やさず、爪の皮を一枚ずつペンチで丹念に
剥いていきそう。
真性のサディストはあんな顔をしているに違いない。

大沼はね、怒りっぱなしだから、逆にすご味がない。
あんなんは案外ね､世間のつねとしてSMクラブではMのプレイを喜ぶタイプ。

742 ：氏名黙秘：04/12/06 15:23:18 ID:???

>>741
なかなか具体的。

743 ：氏名黙秘：04/12/06 17:46:06 ID:???

いやしっかし、東大法学部の教授は本当に優秀だよな。

明らかに、東大生一般とは違う。
東大自体最近は、相当な基礎学力に問題があっても入れるように
なってきてるからかもしれないけど、すごくないか、東大教授。

だって、明らかに憲法の先生、学問を「楽しんでるよう」にしか
見えないし、国際法の先生は、どこまでも厳密にあるべき姿の
探究に取り組んでるし、国際政治の先生もやっぱり、「楽しんでる」
ように見える。

民法の先生は、民法の先生で、言葉遣いは本当に丁寧だけど、支配的な
学説や従来の権威の意見でも批判すべきことはことごとく批判してる。
常識や前提を批判的に検討する力はすごいと思う。

今まで習った教授で、「まぁ、普通の人かな。俺らと同じくらい？」と
思えたレベルで議論してた先生は、二人しかいない（専門ね）。

やっぱり、なんだかんだ世間が批判してもサッカー日本代表のレベルが
一般人からすれば相当高いように、東大法学部教授になれる人って
すごいんだなぁと思う。

大体、東大法学部優９割で卒業とか、助手になれる時点で恐るべき知的
体力だろうと思う。正直。

優９割なんて、学年で１０～２０名しかいないでしょ？

744 ：氏名黙秘：04/12/07 01:56:39 ID:???

優９割など何の意味もない。授業全出席して教授の言うことノートに丸写しし
試験で吐き出すことで助手になるならただの馬鹿だろう。助手ってのはそういう
おべっかまがいの行為によってなれるものであって、法学の実力とは無関係。
教授が凄いのは年の功にすぎない

745 ：氏名黙秘：04/12/07 07:43:40 ID:???

それくらいのこともできない馬鹿が何かつぶやいてやがる。

746 ：氏名黙秘：04/12/07 17:09:12 ID:???

今日は優秀森田と厳格（幻覚？）大沼の怒涛の講義だった
取消しによる転得者の保護に関する議論たまんねぇ！
取消し前は９６Ⅲ！後は復帰的物権変動説と１７７！
そこに幾代が批判を加えるが判例には勝てねぇ！

747 ：氏名黙秘：04/12/07 22:33:31 ID:Z6JJk49B

748 ：氏名黙秘：04/12/08 15:16:35 ID:???

昨年の駒場メンバーは

長谷部
内田
山口

って。最高。今年は

石川
森田
佐伯

だぞ。格落ちすぎ

749 ：氏名黙秘：04/12/08 15:33:04 ID:???

http://www.an-web.com/my_shohyo/my026-03.htm

750 ：氏名黙秘：04/12/08 15:37:10 ID:???

http://www.itc.u-tokyo.ac.jp/Seminar/011_20001101/

駒場会場１名て・・・・
佐伯たんも悲しい経験がおおいんだね

751 ：氏名黙秘：04/12/08 15:38:24 ID:???

(駒場) 教養学部 1 号館 2F 163 番教室のような僻地で佐伯たんと一名の受講者が
一対一で・・・。どんな図だろう

752 ：氏名黙秘：04/12/08 16:08:19 ID:???

>>748
憲法以外は名を捨てて実を取った布陣
と評価できる。今年

753 ：氏名黙秘：04/12/08 23:28:24 ID:9UoZk3Gg

754 ：氏名黙秘：04/12/08 23:37:11 ID:???

>>750
誰も来なかったら、この時間を研究にまわせたのにな～
とか思ってたりね

755 ：氏名黙秘：04/12/08 23:52:25 ID:9UoZk3Gg

明日は待ちに待った佐伯たんに講義だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
うぉぉぉぉぉぉぉぉ、萌えるぜ！

756 ：氏名黙秘：04/12/08 23:56:51 ID:???

佐伯先生に萌える人って、どういう風に佐伯先生を見ているのだろう・・・。
あれだけ怖い先生も珍しいのに。

757 ：氏名黙秘：04/12/09 00:07:14 ID:???

今年の憲法教授は、まだ基本書書いてないから名前が売れてないだけ。
隠れ名店、みたいな感じ？

あの先生、論文の中が、日本語とほぼ同じくらいドイツ語が使われてて、
「気取った文体」（成蹊大憲法教授）、「ブリリアントなレトリック」（京大の
民法教授）と評されるぐらい、まれでオーケストラの指揮者のごとく、
レトリックと外国語に満ちた論文を書くから、そんじょそこらのロー生が
読んでも理解できない。
文学や哲学、ヨーロッパの精神史を理解しないと彼の論文は読み解けない。
あの先生の真意を、汲み取れる憲法学者ってどのくらいいるのかな？

内田先生も大変な業績はあるけど、森田先生もすごいよ。
あのクラスの分析力の持ち主はそうそういない。
論文も読みやすいし。

刑法は知りまへん。

大沼氏は、改めていうまでもなく東大法学部最大のビックネームの一人。
「世界の大沼」

758 ：氏名黙秘：04/12/09 00:15:09 ID:???

>>757
あのさー、ここ佐伯スレなんだから、他の先生を書くのはまだしも、「刑法は知りません」は
ないんじゃない？

759 ：氏名黙秘：04/12/09 00:26:38 ID:???

>>750
ネットワーク利用って・・・

ライブチャット利用すれば簡単なのに・・
つか佐伯の電脳ハックし（ｒｙ

760 ：氏名黙秘：04/12/09 01:04:42 ID:???

だから怖いって具体的にどう怖いんだよ！！！！！！！

761 ：氏名黙秘：04/12/09 01:45:41 ID:???

>>759
甲殻ヲタはこれだから・・・

>>757
詳しいな・・・まさかまだ２年だったりする？
だとしたら彼我の実力差にガックリorz

762 ：氏名黙秘：04/12/09 02:36:19 ID:???

>>757
理解してもらえない論文に価値があるとは思えないが。
ただでさえコミュニケーション不足気味な法解釈学においては，真意が伝わりやすい
論文こそが優れているのではないか。

763 ：氏名黙秘：04/12/09 07:32:10 ID:???

わかる人にはわかる。それが真の論文。

764 ：氏名黙秘：04/12/09 08:18:40 ID:???

＞ただでさえコミュニケーション不足気味な法解釈学
これは明らかに語義矛盾。
法解釈学は別名「説得の学問」
したがって、法（解釈）学では、
＞わかる人にはわかる。それが真の論文。
は、成立しない。

765 ：氏名黙秘：04/12/09 13:30:26 ID:???

佐伯は既婚？どこ住んでるの？出身高校は？子ども何人？趣味は？
帰省とかするの？東大教授って地方出身多くない？

766 ：氏名黙秘：04/12/09 13:41:33 ID:ogL/lPJb

ｓ

767 ：氏名黙秘：04/12/09 15:32:38 ID:ogL/lPJb

ｂｖ

768 ：氏名黙秘：04/12/09 17:41:03 ID:???

>>764
どうやらあなたは読解能力または表現能力に著しい障害があるようですね。

769 ：氏名黙秘：04/12/09 18:44:59 ID:???

＞佐伯は既婚？
既婚。きっかけは合コン。

＞どこ住んでるの？
自宅。

＞出身高校は？
ある。

＞子ども何人？
日本人。

＞趣味は？
よい。

＞帰省とかするの？
するんじゃねえの？

＞東大教授って地方出身多くない？
しらねーよ。

770 ：氏名黙秘：04/12/09 19:14:55 ID:???

757訂正
×>内田先生も大変な業績はあるけど、森田先生もすごいよ。

○>内田先生も変な業績はあるけど、森田先生もすごいよ。

771 ：氏名黙秘：04/12/09 23:25:53 ID:???

香山高広先生を招聘して下さい。

772 ：氏名黙秘：04/12/09 23:55:34 ID:???

＞７７０
内田教授は、業績あるよ。
どうも、２ちゃんねるができてから、内田教授しかり、藤原教授しかり、
初心者向け、初学者向けの啓蒙書を書くと、貶められる傾向があるが、
それはいかがなものかな。

実定法学の中でも、「民法帝国主義」と揶揄されるほどに、圧倒的な
研究者数と存在感を誇る（したがって、研究者間の競争ももっとも
厳しい分野の一つ）民法学の領域で、業績がないのに、東大教授には
どうやってもなれない。腹芸、寝技とか学内政治だけじゃ。

大体、内田本は、講義の補足用教材として当初構想されていたもので、
あの本に書かれてることが内田教授の全てじゃない。

助手になるのはスタートライン。そこから、研究の領域での勝者が
東大教授になる。やってみ、俺にはできないからやらないけど、
民法で東大教授。偉大さがわかるよ、目指せば。

773 ：氏名黙秘：04/12/10 01:35:44 ID:Ye7Aji90

佐伯は駅に近い団地住み。団地前に自転車が無数に違法駐車してる。
妻がいる。多分妻に弱い。アイスが好き。

774 ：氏名黙秘：04/12/10 02:02:10 ID:???

アイスは最中派？

775 ：氏名黙秘：04/12/10 02:10:05 ID:Ye7Aji90

フォション抹茶アイス

776 ：氏名黙秘：04/12/10 02:15:28 ID:???

フォションってちょっと堅実だなｗ

777 ：氏名黙秘：04/12/10 02:43:34 ID:???

東大法学部教授が団地住まいか・・・イメージとズレるなあ

778 ：氏名黙秘：04/12/10 02:57:24 ID:???

>>775
毒は入ってませんよね。

779 ：氏名黙秘：04/12/10 03:08:00 ID:???

フォションはプラスティックでシールドしてる
１００円アイスなら南保でも異物混入可能だが

780 ：道垣内：04/12/10 04:59:01 ID:???

>>778
入れられそうになりますた ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

781 ：氏名黙秘：04/12/10 09:21:46 ID:???

>>777
道垣内先生も、彼のご近所なのだが、一戸建て。
その差はどこから来るのか。
専攻（に伴うサイドビジネス）？　親の資産？　印税？

782 ：氏名黙秘：04/12/10 10:41:58 ID:???

教授って飛ばされる可能性があるから一戸建て建てにくいんじゃないの
佐伯はともかくどがえもんは２ちゃんやってそうなかんじ

783 ：氏名黙秘：04/12/10 12:38:42 ID:???

>>教授って飛ばされる可能性があるから一戸建て建てにくいん
一般論としては成り立ち得る議論だが、東大法学部の教授がどこかに転勤する
可能性が低い、というかほぼ皆無なので、佐伯には当てはまらない。

そういえば高橋ピロシさんも昔は質素に団地住まいだったそうな。
当時、｢東大法学部教授も笑うことはあるのか？｣と近所の人が奥さんに
尋ねたとか。

>>759
止めておけ。攻性防壁に脳を焼かれるぞ。

784 ：氏名黙秘：04/12/10 18:59:38 ID:???

攻殻マニアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

785 ：氏名黙秘：04/12/10 21:16:53 ID:???

公務員官舎じゃねーの？
国家公務員だから

786 ：氏名黙秘：04/12/10 21:46:06 ID:???

だからー刑法の教科書かいたら爆発的にヒットして総論で一戸建てマイホーム
各論で軽井沢に別荘、ケースメソッド演習書で伊豆と那須に別荘、
判例本でオーストラリアに牧場買うんだってば仁志たん

787 ：氏名黙秘：04/12/10 22:03:50 ID:???

印税一億はいる教科書なんて、今まで芦部と内田以外ないんじゃ？

法律書で、１０刷超えてる本なんてほとんどないんじゃ？

全国の法学部生・ロー生合わせても５万人ちょいくらいしかいない。

１冊の印税、８％で、２４０円として、
１０万部でて、２４００万円。

この計算で行くと、」税引き前ですら、５０万部出てようやく１億越え。

でも、今まで、５０万部越えた法律書なんて、単独では、芦部本
しかないんじゃ？

山口総論なんて、１０万部もいってないのでは？
あまりに、読者が限定されてるから。

788 ：氏名黙秘：04/12/10 23:09:37 ID:???

>>787
団藤博士の刑訴綱要・刑法綱要総各は、
かなりの部数を撃ってると思われる。

789 ：氏名黙秘：04/12/10 23:21:52 ID:Ye7Aji90

木曜日が一年後のように待ち遠しい

790 ：氏名黙秘：04/12/11 09:09:12 ID:???

＞木曜日が一年後のように待ち遠しい
私は神戸大学で彼の講義を拝聴したが、
私もそんな気分であった。
彼は（いつもの）おとなしい顔と落ち着いた口調で、
通説を激烈に批判していた。
彼とお酒を飲む機会が何度かあったが、その席で、
「ああいう講義は、国試・司試対策を意識しなくて
　よいから出来るのだ」と複雑な表情で語っていた。
その頃から東大移籍の腹をくくっていたのかもしれない。
（今はどうか知らないが）彼は女子学生に
非常にもてた。中には、質問と称して、
彼の研究室に突撃する猛者もいた。
（本郷法研ではあり得ない話で、
　田舎大学ならではかもしれない）
私は一度、そのうちの一人と二人きりで
夜の町を歩く彼を見たことがある。
まだ脇が甘かったのかもしれない。

791 ：氏名黙秘：04/12/11 17:31:21 ID:???

>>787
＞今まで、５０万部越えた法律書なんて、単独では、芦部本しかないんじゃ？

伊藤真のシケタイ

792 ：氏名黙秘：04/12/11 20:42:34 ID:nCjJTmJN

ｋ

793 ：氏名黙秘：04/12/11 22:50:31 ID:???

佐伯も昔はワルだったんだぜ。
今じゃすっかり落ち着いてるけどな。

小６くらいから荒れだして、
中学の頃はずっと番長はってた。

794 ：氏名黙秘：04/12/11 23:25:57 ID:nCjJTmJN

ソースは？
おまい佐伯の何なのさ

795 ：氏名黙秘：04/12/12 12:37:32 ID:???

>791
５０漫部ってあんた・・・
受験生は３万人/1年として、そのうち33%が購入してとしても、1年で１漫部。
毎年入れ替わるのはその一部だから、1年経過ごとに1漫部ずつ増えるなんてことはありえない。
すると、50年経っても５０漫部はいかないだろう。

ってシケタイ全科目全冊の類計だと、、、まぁそろそろ行くかもな

796 ：氏名黙秘：04/12/12 13:59:46 ID:???

>>791
法律書じゃないだろそれは。

797 ：氏名黙秘：04/12/13 08:49:44 ID:???

>>795
何も知らんのだな・・・
芦部を買っているのは、「ビジネスマン」だよ。
内田もそう。法学徒を相手にしている間は、桁が一つ（二つ？）違う。
逆に、学術書でも、この層に受けると荒稼ぎできる。
中世史の○○とか、社会史の△△とか、中国古代文学の××とか・・・

798 ：氏名黙秘：04/12/13 17:53:00 ID:???

＞７９７
その通り。ただ、実は芦部本がバカ売れしたのには背景がある。
芦部教授はポリシーとして「学者は論文勝負」という考え方を
持っていて、頑として教科書を書かなかった。

８０年代の憲法訴訟論に火をつけた、誰もが認める日本憲法学最高の
学者として、誰もが、芦部教授の著作の刊行を待っていた。

学生も、議員も、官僚も、ビジネスマンも。
かつての日本には、知的探究心を持って、「金になるか否か」ではなく、
純粋に知的欲求を持った層が存在したのだ。
今では考えられないけど。

芦部本第一刷は、実質戸波教授の執筆だったが（本人は教科書書かない
ポリシーの持ち主）、それでも、原稿には芦部教授の目が通っている
こともあり、芦部憲法学を知るには、芦部三部作と呼ばれる論文集を
ひたすら読むほかなかったインテリ層にバカ売れし、ついに、法律書と
しては異例の大ベストセラーとなった。

もう、今の時代には考えられないよね、そんなこと。
学者が本出した瞬間に、ある種の熱狂が生じるなんて。

バブルを経て、すっかり変わっちゃたな、この国も。
「先生、それは自己満足じゃないですか、なんか儲かるのに
役立ちますか」
こんな質問、昔は表立っては少なくとも誰もしなかった。

799 ：氏名黙秘：04/12/13 17:58:16 ID:???

ちなみに、今はもう、高度な専門書は一刷のみで、
売り切れたらもう絶版という
なんとも寂しい状況になっている。

誰も、高度な本は読まない。売れるのは、錬金術関係の本とハウツー本と
娯楽本。

もちろん、それらは大切な文化の一部だが、専門書には、研究者以外、
誰も目を向けない「先進国」日本は寂しい。

科学雑誌の発行部数も、アメリカと比べると、人口比では説明できない
大きな差がある。

上滑りの文明開化、儲かるか否かが判断基準だというのはなんとも悲しい。

800 ：氏名黙秘：04/12/13 18:22:43 ID:???

>>799（＝798？）
長文、乙。内容、優。

801 ：７９８＝７９９：04/12/13 19:43:30 ID:???

先生と言われる人々にとって、一番切なく、寂しいのは、
効率のよさだけを追求するために、思考停止を厭わない学生が増えて
いること。

ロースクールに来ている学生は、本来法理論を体得しに
きているはずなのに、理論的な事柄にはまるで興味がない学生も。

「それって、何か新司法突破にやくだちますか？
そんなの通説で十分じゃないですか？」

「結局のところ、判例と通説だけを抑えれば大丈夫
なんですよね？」

「もっと、試験に出るところをやってください」

教える側には、暴力的にさえ移る光景が、今日も教室で、また。

802 ：氏名黙秘：04/12/13 22:41:52 ID:???

＞＞「もっと、試験に出るところをやってください」

すごいな。退学に汁！

803 ：氏名黙秘：04/12/13 22:46:53 ID:???

>>789
>>バブルを経て、すっかり変わっちゃたな、この国も。

芦部憲法が出た８７年は、ただならぬバブルの真っ最中なわけだが。
そんなにすぐ国の質が変わるものだろうか？

804 ：氏名黙秘：04/12/14 00:22:22 ID:???

まぁ、偏りすぎではあるな

805 ：800：04/12/14 00:33:34 ID:???

>>798
団藤重光博士、東大最終講義より
「わたくしが諸君に申し上げたいことは、
　結局は諸君が各自、自分で考えていただきたいということ以外の何ものでもないのです。
　いろいろなものに流されてはいけないのです。」
団藤「この一筋につながる」167頁（1986・有斐閣）　

いつの時代も主体的に考えることができる学生は少数です。
かくいう私も、団藤先生のこの言葉を読み、反省し、悔い改めたのですが（汗）。

806 ：氏名黙秘：04/12/14 04:21:58 ID:???

＞８００

後世、高い権威と栄誉を獲得するであろう法科大學院生には、ぜひとも、
自分の頭で考え、自分の言葉で語って頂きたいので、あります。

さすれば、法曹資格獲得などという、低次元の問題は、気付いたときには
首尾よく突破されていることでありましょう。

法理論を本質的に理解し、そしてまた、それをただ盲目的に理解する
のみならず、自らの頭脳によって咀嚼し、内在的な理解に到達した上で、
その可能性と限界に真摯に向き合う時、この国を代表する法曹への道が
開かれると、私は考えております。

思考停止への誘惑に、人間は弱いものであります。さればこそ、その弱さを
自覚し、ひた向きに対象と向き合うことで、初めて、主体的な学び、というものが実現
されるものと考えているのであります。

主体的な学びを知ったものにとっては、資格試験に受かるかどうか、などということは
極めて陳腐で低次元の問題であるということは、疑う余地のないほど明白なものであります。

与えられた結論、出来合いの答えに自らを埋没させることなく、自らの頭で考え、
自らの言葉で語る、これを実践することでおのずと道は開かれると確信していることを
申し上げて、挨拶の言葉としたいと考えております。

807 ：７９７：04/12/14 08:54:26 ID:???

どうも、内田を初めとして、「学問・理論」と「教育」を
区別する傾向があるようだが、平井先生が指摘するように、
「法律家を養成するための絶えざる努力が
　新たな概念の創出や命題の体系化をもたらし、
　法律学そのものを形成してきた」ことを忘れてはならない。

＞「それって、何か新司法突破にやくだちますか？
＞　そんなの通説で十分じゃないですか？」
＞「結局のところ、判例と通説だけを抑えれば大丈夫
＞　なんですよね？」
＞「もっと、試験に出るところをやってください」
表現は極めて稚拙だが、本質ではあると思う。
彼らが言いたいのは、「先生の考え方では、
未知の問題を解決できません」ということ。
通説・判例の考え方には、少なくともその実績があるのだ。
教師はこれを蔑ろにし過ぎ。あるいは、通説・判例では
何故ダメなのかが、学生に伝わっていないだけ。
（こういう場合は、往々にして、教師自身がよく分かっていないだけ）

内田もそうだし、798=799氏にもそれを強く感じるが、
学生、一般市民を馬鹿にし過ぎ。
今、「高度な専門書」が売れないのは、買うに値しないものが
ないだけのこと。第２の芦部が出れば、勿論今でも売れるだろう。

808 ：氏名黙秘：04/12/14 18:34:07 ID:???

まぁ平井先生が内田本見て『彼は東大法学部で何を学んだというのか。何も学ばなかったに相違ない。』って酷評してる気持ちは分かるな。

809 ：氏名黙秘：04/12/15 00:10:37 ID:???

>>807
しかし，多くの学生にとっては，判例・通説がいいか悪いかを判断する前提が
試験に使えるかどうかということではないか？

確か，むか～しのドイツの学者も言ってた気がする。学生たちは試験などの関
係で，つい通説に流れがちだが，うんちゃらかんちゃら，と。

810 ：氏名黙秘：04/12/15 20:50:26 ID:gWae/79o

うっせーよ
佐伯のはなししろ
すれ違いなんだよ

811 ：氏名黙秘：04/12/15 20:59:30 ID:???

佐伯先生って今何才？100はいってないよね？

812 ：氏名黙秘：04/12/15 23:54:53 ID:???

>>811
ちひろ先生か？
団藤先生より上だよな、たしか。

813 ：氏名黙秘：04/12/16 05:01:02 ID:???

山口先生の食べるアイスクリームにもった毒がそろそろまわってくるはず。。

814 ：氏名黙秘：04/12/16 10:17:56 ID:???

千仭ﾀｿﾊｧﾊｧ

815 ：氏名黙秘：04/12/16 19:32:30 ID:???

>>813
脅迫罪の構成要件該当性が認められます。

816 ：氏名黙秘：04/12/16 20:47:29 ID:???

「道垣内先生は民法学者だから（すなわち自分とは仕事で競争関係にないので）、
アイスクリームに毒を入れるにはいたらなかった。」＝才能のある刑法学者には
毒を盛ることもあり得る。

ということ。

817 ：氏名黙秘：04/12/16 20:52:20 ID:???

千仭先生のお孫さんも立派になって・・・

818 ：氏名黙秘：04/12/16 20:52:57 ID:???

どうりで、山口の歯がどんどん出っ歯になっていくわけだ
毒盛られてたのか

819 ：氏名黙秘：04/12/16 20:54:55 ID:???

>>816
とすると、真っ先に毒を入れられそうなのは、若い才能のある刑法学者か？

820 ：かめちゃん：04/12/16 20:58:46 ID:???

お、おれのことかっ

821 ：氏名黙秘：04/12/16 21:08:00 ID:???

木村亀二ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

822 ：氏名黙秘：04/12/16 21:13:17 ID:???

げんちゃんでしょう。

823 ：氏名黙秘：04/12/16 21:15:34 ID:???

カナﾀﾝは違うのね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

824 ：氏名黙秘：04/12/16 21:28:42 ID:???

>>822
放火魔の研究だっけ？

825 ：氏名黙秘：04/12/16 21:50:32 ID:???

それは☆たんです。
げんちゃんは共犯論。

826 ：氏名黙秘：04/12/16 22:17:58 ID:???

内輪うけ

827 ：氏名黙秘：04/12/16 22:26:09 ID:???

>>827
分からなくて寂しい？

828 ：氏名黙秘：04/12/16 22:47:41 ID:???

そんな。自己レスまでして…

829 ：氏名黙秘：04/12/16 22:58:03 ID:???

佐伯たんは、千尋さんとは関係ない。
自分で言ってた。

「よく言われるんですけど、違うんですよね～、えへへ～」

830 ：氏名黙秘：04/12/17 00:19:17 ID:qffdYGhe

千尋さんとは関係ないが，実は千仭さんとも関係ない。

831 ：氏名黙秘：04/12/17 00:20:19 ID:???

>>827
自省ですか…。ほんと寂しいんだね。

832 ：氏名黙秘：04/12/17 01:49:21 ID:???

千と千仭の刑法学

833 ：氏名黙秘：04/12/17 10:46:49 ID:???

深町あげ

834 ：800：04/12/17 21:30:45 ID:???

>>798=799
貴兄は推測するに教育的立場にある御方ですか？（もしや。。。）

貴兄が言われる、その光景、ありありと目に浮かびます。

「法律学は答えは一つではない。」

もっともなことと思いますが、実際には、実に多くの学生が
問い→答え、という単純な図式で思考しているのです。

それは、受験による一つの弊害なのでしょうね。

何の学問でも王道はありませんが、
もしあるとするならば、方法論を意識し、他の学問領域の知見をふまえ、
高い語学力を基礎にし、自分で考える。ということが云えるかと思います。

835 ：氏名黙秘：04/12/18 00:36:37 ID:???

は？　法律学の答えは一つだぜ。一人の人間にとってはな。
結局は、その人が一番だと信じる価値観を基準に利益考量をするわけだから。

一つでないように見えるのは、世の中の価値観が多様で、しかも法律学をやってる人が一人じゃないから。
複数の要素を考慮する場合でも、どれが重要か、順序をつければ、おのずと道は決まってくる。

836 ：氏名黙秘：04/12/18 00:38:50 ID:???

>>835
未修ですか？

837 ：氏名黙秘：04/12/18 00:41:03 ID:???

佐伯ﾀﾝです

838 ：氏名黙秘：04/12/18 15:12:15 ID:82DxjaP2

佐伯もそうだが、法学者って教養なさげだよな。法学の知識と理屈には
詳しいが、人文、自然科学がガタガタって希ガス

839 ：氏名黙秘：04/12/18 15:23:07 ID:???

>>838
｢硫黄で人は死なないらしいのですが僕は知りませんけど云々｣のくだりかい？
でもみんな本は読んでると思うけどねぇ。。

ところで道垣内は星の王子様とかサブリミナルマインドを引用してたな。
俺の趣味に近くて嬉しかった。
だからどうってわけでもないが。

840 ：氏名黙秘：04/12/18 15:24:23 ID:82DxjaP2

法学なんて統計データに基づく立法論を除けば、あとは直観に対する後付の
理屈をいかにして法的に構成するかという緊張感も糞もない虚しい学問

841 ：氏名黙秘：04/12/18 16:58:28 ID:82DxjaP2

法学の本は読んでいるけどそれ以外よんでないんじゃないの
ましてや最先端の数学に挑戦してみようなんて面白い法学者は
皆無だと思う

842 ：氏名黙秘：04/12/18 17:23:26 ID:???

＞ましてや最先端の数学に挑戦してみようなんて面白い法学者は
＞皆無だと思う
貴重な資源の無駄遣いだからそんなことはしてほしくない。

843 ：氏名黙秘：04/12/19 23:28:06 ID:???

そう言えば佐藤幸治は塩野七生が愛読書だったな。

844 ：氏名黙秘：04/12/19 23:35:40 ID:???

法学は解釈学に属するが、これはこれで緊張感がある
同じ範疇の宗教学がきびしい論争を繰り返してきたのと同じ
自然科学とは学問としての性質が違うのは仕方ない

845 ：氏名黙秘：04/12/19 23:39:53 ID:???

>>743
＞民法の先生は、民法の先生で、言葉遣いは本当に丁寧だけど、支配的な
＞学説や従来の権威の意見でも批判すべきことはことごとく批判してる。
＞常識や前提を批判的に検討する力はすごいと思う。

＞今まで習った教授で、「まぁ、普通の人かな。俺らと同じくらい？」と
＞思えたレベルで議論してた先生は、二人しかいない（専門ね）。

＞やっぱり、なんだかんだ世間が批判してもサッカー日本代表のレベルが
＞一般人からすれば相当高いように、東大法学部教授になれる人って
＞すごいんだなぁと思う。

そのような明らかに一般人にわかる凄さと、わかるようでわからない
凄さを持つ人もいる。
「あったりまえのを言っているだけだろ、このハゲが」と思っていた
教授の講義が、学生が学習を進めて行くと初めてその教授の凄さがわかる
とかってある。「あ～俺がアホだったな」って気づく。

846 ：氏名黙秘：04/12/20 00:06:19 ID:???

＞＞このハゲが

禿げといえば・・・

847 ：氏名黙秘：04/12/20 00:18:16 ID:???

戦後もっとも優れた研究をなした民法学者の平井先生は
彼は何も学んでいない糟みたいな灯台の恥
って言ってるんだ。勉強がすすめばなるほどと思わされる

848 ：氏名黙秘：04/12/20 01:41:27 ID:???

どうして民法学者ははげるんだろう。内田に大村に廣瀬に・・・

849 ：氏名黙秘：04/12/20 09:49:11 ID:???

>>818
そういえば佐伯タンも少し出っ歯気味じゃないか？

850 ：氏名黙秘：04/12/21 19:33:29 ID:???

やはり大沼はサドだったな。

851 ：氏名黙秘：04/12/23 02:42:47 ID:???

明日は木曜
でも、あの人はこない
心にすっぽりと穴のあいた気分だ

嗚呼、来年が待ち遠しい

852 ：氏名黙秘：04/12/23 09:52:13 ID:???

おじいさんとは学風が明らかに違うね

853 ：氏名黙秘：04/12/23 15:33:49 ID:???

>>851
大沼ファンｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!! !

854 ：氏名黙秘：04/12/24 01:42:08 ID:???

おじいちゃん？？

855 ：氏名黙秘：04/12/24 02:21:21 ID:???

>>854
Ａ説　
白髪の大沼をおじいちゃん、として二人のキャラが違うことを述べている｡
通説

Ｂ説
佐伯千仭をおじいちゃんとして引き合いに出している説｡
少数説

外部者にも理解可能なＢ説に支持が集まっているが、
個人的には面白さの点で、Ａ説を推したい。

856 ：氏名黙秘：04/12/24 15:53:43 ID:???

今年の教授陣の学会での位置

憲法：基本的に超少数説。時として「学問的水準」に？がなげかけられる
　　　ことも。司法試験、法科大学院の試験で書くのは、かなりの
　　　チャレンジャー

民法：比較的穏当。唱える説は、有力説レベルが多い。

刑法：自説は必ずしも有力ではないが、山口の説を前面に出すため、　
　　　結果として有力説レベル

国際法：これでもか、と言わんばかりの超少数説。国家試験で書くのは
　　　　チャレンジャー。

日本近代法史：ノーコメント w

857 ：氏名黙秘：04/12/24 16:25:22 ID:???

ワニ先生。。

858 ：氏名黙秘：04/12/24 16:33:09 ID:???

★和仁陽スレッド★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1094272531/l50

859 ：氏名黙秘：04/12/25 11:53:33 ID:???

憲法の先生の学問的水準は折り紙付きだよ。
講義も一流。ただし、多くの憲法学者がdqn。
芦部程度の単純な学説でないと、
みんながついてこられない。おいてけぼり。
早く優秀な若手を養成しないと、ね。

860 ：氏名黙秘：04/12/25 12:29:00 ID:???

>>856

わかっていないようだが、国際法の先生は、東大教授で
ありながら、学会では異端・傍流であり、本流からは全く
といってよいほど相手にされていないのに対して、憲法の
先生は、本流中の本流に属している。たぶん、現在の東大
のスタッフのなかでも一番。彼には新しいオーソドクシー
をつくることが、期待されている。

１０年後には、受験生も予備校も、彼の後を追いかけている
に違いない。そういう事態を、彼が望んでいるとは思われな
いが。

いまの講義も、そうした未来の通説へ向けての、試行錯誤で
あることが、ありありとうかがえる。まあ、実験台にされる
のはかなわないが、未来の通説の産みの苦しみに我々が立ち
会っていることだけは、たしかだ。

861 ：氏名黙秘：04/12/25 17:35:44 ID:???

>>856 >>860
こういうのを書く人はどこから情報を仕入れているんですか。
学会誌とかを読んでるのでしょうか。

862 ：氏名黙秘：04/12/25 21:08:37 ID:???

石川の論文に取り組んでみたが、読解不能だった＿|￣|○
彼はどうすごいのか、教えてエロイ人。

863 ：氏名黙秘：04/12/26 00:58:51 ID:???

＞８６０

ここは、部外者スレじゃないから、紳士的に議論しよう。
まず、国際法教授が「異端・傍流」だというのは、何を
もって「異端」・「傍流」と定義するかにもよるが、
氏の説が基本的に少数説であることをもって、そう判断して
いるのなら、それは必ずしも妥当でないと思われる。

大沼教授は、山本草二率いる実定法中心・国内法モデルに立脚した
国際法を再構成することに長年従事し、また、国際法の生成過程に
冠する歴史の研究に精力的に研究しておられ、その説が学会で
通説となったことはないが、今まで大きな反響を呼びおこし、
一般に「異端」・「傍流」と呼ばれる学者が経験する「シカト」の
状況に陥ったことはない。

また、氏が中心となって行ったグロチウス研究は海外でも大なり小なり反響を呼び起こし、
同時期に行われたグロチウス研究ほどではないにせよ、日本人
（ローマ法・キリスト教への親しみのない非欧米圏の学者）としては、
異例の高い評価を獲得したことは、つとに知られる事実である。

また、石川教授を何を持って「現在の東大のスタッフのなかでも一番」
と評価しているのか全く不明だが、憲法の領域に限らず、学部全体
ということなら、例えばイスラム法の某氏はイスラム法研究で世界的な
評価を獲得しているし、また、商法の某教授の学会における権威は
大変なものがある。

少なくとも、現時点において、憲法に限ってみても、「現在の東大
のスタッフのなかでも一番」となぜいえるのかは甚だ疑問である。

864 ：氏名黙秘：04/12/26 18:47:33 ID:???

うちの商法の先生が「E頭さんには逆らえないからな～」と笑ってたよ。
商法は学者無視で議員立法するから大変みたいだけどね。

865 ：氏名黙秘：04/12/26 19:16:34 ID:???

>>856
>>860
そういうときは｢学会｣じゃなくて｢学界｣だろ

866 ：氏名黙秘：04/12/26 23:09:02 ID:???

「国家試験で書くのはチャレンジャー」などという低レベルの評価が
出たので、マジレスすると、

外務省御用達の主流派国際法学者たちが、大沼先生にも
「お世話」になったはずの東大出身若手も含めて、
大沼先生を毛嫌いしているのは、周知の事実。
たしかに、その筋の売れ線のホンに、大沼系列の
学者に声がかかることは、ない。大沼先生が、いわゆる
論壇での評価が高いことも、彼らにとっては、むしろ
専門家としてのマイナス材料でしかないらしい。その意味で
異端・傍流であるという評価は、あたっている。

ただし、これは、先生にとって、不名誉ではなく、むしろ
名誉なことであるのではないか。大沼先生の学問的業績は
やはり圧倒的だ。小物たちの「学会」的評価は、どうでも
よいといえる。

867 ：氏名黙秘：04/12/26 23:09:32 ID:???

これに対して、865が「超少数説」だの「学問的水準」がどう
だとか不真面目なことを述べている石川先生が、まさに
本流中の本流を歩んできたことも、周知の事実。
それは、学会誌を覗けば、一目瞭然。ハスにかまえた学者が
多い先輩世代とは一味違う本格派ぶりに、新たな体系構築
への期待も、集まっている。その意味で、将来の通説候補で
あるという評価は、間違っていない。芦部先生の人権論も、
登場した頃には、教科書からかけ離れた、余りにも斬新で
「チャレンジング」な学説だったのだから（しかも、困った
ことに、彼はそれをそのまま司法試験に出してしまった）。

ただし、そういう大方の期待に、ご本人が応えようとするか
どうかは別であり、結局彼が、それに逆らって、孤高を保つ
道を選択するのかもしれないが。

868 ：氏名黙秘：04/12/27 08:59:56 ID:4+mQzWxK

横レスだが

>>大沼先生を毛嫌いしているのは、周知の事実。

そりゃそうだ。

>>大沼先生にも「お世話」になったはずの東大出身若手も含めて、

きっと「お世話」になったから余計に嫌ってるんだろう

869 ：氏名黙秘：04/12/28 05:07:44 ID:paHMIIBO

大沼が堅気なのは傍流として本流からの非難を受けつづけている結果か。
本流ならぬくぬくとしていられるから幸せ太りするだろう。

870 ：氏名黙秘：04/12/28 07:28:58 ID:???

肌の黄色い日本人がグロチウスを
知ってたから西洋人を喜ばせた
だけでしょう

871 ：氏名黙秘：04/12/28 10:59:16 ID:/WgJBJWE

大沼スレと化しつつあるな。
だがそれが悪いことだとも思わないが。

872 ：氏名黙秘：04/12/28 13:11:47 ID:???

O沼センセが異端というかはみってるのは
ゼミのタイトル見れば一目瞭然
そりゃ相手にしにくいよ・・・

873 ：氏名黙秘：04/12/28 20:56:54 ID:LgITaGub

異端も尊重しろよ。本流と異端のどっちが正しいか証明がない以上、本流が
異端を叩くのは正当な根拠がない。むしろ両者は証明があるまでは価値観に
すぎないのであって、それを戦わせるのは神学論争だ

874 ：氏名黙秘：04/12/28 21:55:40 ID:???

22 名前：法の下の名無し投稿日：04/11/08 20:52:33 ID:CVRaSjd4
前もどっかのスレで「通説」の話が出たけど、通説とは以下のプロセスで決まる。

１、学会終了後の打ち上げ。ここでは特に何も起こらない。
２、打ち上げ後、二次会。ここで仲の良い人同士が誘い合って、複数グループに分かれる。
３、分かれたグループのうち、もっとも人数の多いグループの了解事項が通説。
４、二番目に人数の多いグループの了解事項が多数説。
５、東大教授が二人以上参加している、「通説」「多数説」以外のグループの了解事項が有力説。
６、チェーン店の居酒屋を利用している六名以内のグループの了解事項が少数説。

875 ：氏名黙秘：04/12/28 23:12:23 ID:???

>873
悪しき価値相対主義キター！！

876 ：氏名黙秘：04/12/28 23:25:36 ID:???

仁志、巨人に残留決定　総額５億円の２年契約合意
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041228&a=20041228-00000165-kyodo-spo

877 ：氏名黙秘：04/12/29 01:05:32 ID:???

良くも悪くも大沼氏が日本の国際法学界の巨頭であることは
間違いない。

国際的な知名度からすれば、東大法学部の中でも有数の存在だ。

ただ、彼はしばしば、時の権力からすれば都合の良くない説を
唱えてきたことも事実。

氏は常に、自己の倫理感を大切に誠実に学問に取り組んでこられた。
だが、常に政府批判をしてきたわけではなく、だからこそ、本当に
氏の意見に耳を傾けようと、国会に招かれることも事実。

氏は、誰にも媚びない。だからこそ、圧倒的な存在感を持つ。
誰とは言わんが、ちょうちん持ちの御用学者とはレベルが違う。

878 ：氏名黙秘：04/12/29 16:57:47 ID:nL6lGkTX

東大教授には良くも悪くも世間的少数派が集まるから、いきおい学説も通説
に同調したがらないのだとうがった見方をしてみる

879 ：氏名黙秘：04/12/29 17:08:51 ID:???

すごいな。英語も仏語も読めない奴が国際法学会を語っている。
日本国内の基準で主流／傍流を語ること自体、笑止千万。
日本の国際法学会は小田氏・大沼氏等の少数の例外を除いて「世界」から１０年遅れてるんですけど。

880 ：氏名黙秘：04/12/29 17:12:58 ID:???

スレ違いもいいところだ。知りもしない学界ネタを云々したいなら自分のblogに書いてろ。
もし国際法（新試）のことを真面目に語りたければ↓でやれ。

国際関係法（公法系分野）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1104307436/

881 ：氏名黙秘：04/12/29 23:10:21 ID:???

>>806
http://d.hatena.ne.jp/fer-mat/

882 ：氏名黙秘：04/12/31 15:03:00 ID:???

age

883 ：氏名黙秘：05/01/02 14:22:21 ID:???

>>877
>氏は、誰にも媚びない。だからこそ、圧倒的な存在感を持つ。
>誰とは言わんが、ちょうちん持ちの御用学者とはレベルが違う。

はっきり言ってミロ。刑法でちょうちん持ちの御用学者といえば、・・・
受験業界と癒着した前田雅英ぐらいしかありえないか？

884 ：氏名黙秘：05/01/04 02:47:31 ID:tn2O/rSJ

・・・（なんでいきなり刑法学会の話に）

885 ：氏名黙秘：05/01/04 11:49:42 ID:???

まあ大沼さんの話がスレ違いなんだが。

886 ：氏名黙秘：05/01/04 13:01:41 ID:???

>>883
法制審って知ってる?

887 ：氏名黙秘：05/01/04 15:29:09 ID:???

＞８８６
シッ！

888 ：氏名黙秘：05/01/04 15:30:33 ID:???

８８３が内部だとしても２年、もしくは外部の人だと
信じたい。

日本の知的レベルに、、、

889 ：氏名黙秘：05/01/06 17:32:03 ID:???

まぁ前田が学者として知的レベルが低く、、、提灯もちの御用学者である
ことは確かなんだが、、、

890 ：氏名黙秘：05/01/06 22:03:31 ID:mWXbyVTU

刑法は馬鹿でもできるただの概念操作

891 ：氏名黙秘：05/01/06 23:07:56 ID:???

刑法はともかく、国際法は政府に影響力がなければ
学者としての存在意義はないと思うな。

892 ：氏名黙秘：05/01/07 04:29:02 ID:???

>>891
文字通り毒を盛られそうだな。

893 ：氏名黙秘：05/01/13 04:01:00 ID:???

久しぶりの授業だ(ワクワク

894 ：氏名黙秘：05/01/18 17:55:50 ID:???

age

895 ：氏名黙秘：05/01/20 12:24:42 ID:v6QNdNpw

さえきひとしたん、きょうもちょう可愛かった＾＾

じゅぎょーにでたほうがいいよ　　えへへー
じゅぎょーにでないつみ　　えへへーそんなのはないんれすけれどね

共犯独立性説

896 ：氏名黙秘：05/01/20 13:57:02 ID:???

内の教員は病弱なのが多いな｡
馬場さんはよくかぜひくし、
先週の近代経済学も中の人が風邪ひいたっていってたし
今日は大沼が風邪だ｡

佐伯タンには気をつけてもらわなきゃー。

897 ：氏名黙秘：05/01/20 20:25:57 ID:???

今日大沼補講やった？

898 ：氏名黙秘：05/01/20 23:45:42 ID:???

＞８９７

ゴホッゴホッ。今日は、え～、ゴホッゴホッ。
諸君はフエッ～、ゴホッ。

899 ：氏名黙秘：05/01/20 23:51:16 ID:???

＞８９７

ゴホッゴホッ。今日は、え～、ゴホッゴホッ。
諸君はフエッ～、ゴホッ。

900 ：氏名黙秘：05/01/21 15:03:09 ID:???

どうもｗ
やったのねｗ

901 ：氏名黙秘：05/01/21 15:25:37 ID:SGwlGBGI

900番乙。でも馬鹿

902 ：900：05/01/21 18:14:07 ID:???

>>901
俺の誰がバカだ。
言ってみろコルァ

903 ：氏名黙秘：05/01/21 20:59:46 ID:8kW35E+d

刑事未成年も少年院収容するニュースに佐伯たんがうつってた

904 ：氏名黙秘：05/01/21 22:40:49 ID:???

補講はやってない｡
でも女子生徒に黒板を消させてた。

905 ：氏名黙秘：05/01/27 20:41:34 ID:???

君が早急に確固たる刑法理論（総論各論とも）打ち立てないと
灯台刑法も危ういよ

906 ：氏名黙秘：05/01/28 10:42:52 ID:???

差益がんがれ

907 ：氏名黙秘：05/01/28 17:56:28 ID:???

今日の佐伯先生は漢だ!
腹の底から出せる限りの声であの広い９００番の教室に声を響かせていた
あの様を見たか！
しかも賞味１１０分以上！

だからみんなもう少し拍手しようぜ？

908 ：氏名黙秘：05/01/28 23:18:51 ID:???

拍手されるかされないかに、学生が（人間として）どれだけついてきてる
かがわかる。
今のところ、民法拍手　０
　　　　　　　国際法　１
　　　　　　刑法５０～１００
さぁ、憲法はいかに？
拍手する前例が刑法で出来たかもしれないから、圧勝か？

909 ：氏名黙秘：05/01/29 10:13:29 ID:???

昨日の憲法はある意味で拍手喝采ものでしたね。

910 ：氏名黙秘：05/01/29 11:14:19 ID:???

大衆喝采の憲法学でつね

911 ：氏名黙秘：05/01/29 13:36:32 ID:???

>>907
彼って、相変わらず、マイクを使わない人なんだ・・・
神戸時代から変わっていないね。
でも、正直、聞き取りにくいんだよね。
私は、それに託けて、砂被りで顔を見つめながら、
講義を拝聴していたよ。

912 ：氏名黙秘：05/01/29 20:05:43 ID:???

>>910
そう、そして大事なのは、石川は敵なのか味方なのかだ。

>>911
普段はちゃんとマイク使ってますよ。
きのうはたまたま故障してたので。

壊れたマイクで話そうとして、失敗して
直そうとして、失敗して赤面してる佐伯タンに萌え。

913 ：氏名黙秘：05/01/31 19:28:52 ID:???

石川万歳

914 ：氏名黙秘：05/01/31 23:46:06 ID:???

教授への学生の反応（裏教官評価）
KENJI教授　受講者の9割以上出席！拍手推定６００人以上+花束2本
　　　　　+講義後の質問1時間以上（２０人以上行列）

すごいぞKENJI!君は間違いなく、学生の心をつかんだ！
未来の日本の憲法学界は君の手にかかってる。
芦部教授を超えるんだ！！！

915 ：氏名黙秘：05/02/01 19:48:51 ID:VAUoBIFo

法学は馬鹿のやること。教授と学生が身内で褒め合ってるだけで馬鹿らしい

916 ：氏名黙秘：05/02/03 15:32:54 ID:???

国際法４章の資料読んでたら４ページ目に
｢川副君、この数字を入れて下さい｣

・・・大沼、弟子にやらせるなよ｡

917 ：氏名黙秘：05/02/07 22:00:12 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/fer-mat/200411

この2004年11月25日の日記

佐伯たんに向かって何ぬかしてやがんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
てめぇの頭が悪いだけだろ！！

918 ：氏名黙秘：05/02/12 13:18:05 ID:???

学生が拍手するなんて、教官に媚びるのもいい加減に汁！

919 ：氏名黙秘：05/02/12 15:47:45 ID:???

>>918
東大の講義、とくに佐伯たんの講義は素晴らしいからね。

920 ：氏名黙秘：05/02/13 09:03:27 ID:???

なんで３人で本書いてるわけ？

921 ：氏名黙秘：05/02/14 00:54:43 ID:???

佐伯たんにチョコを渡したいのですが、
どうしたらいいでしょうか？

922 ：氏名黙秘：05/02/14 01:10:17 ID:???

バレンタインには遅れるけど試験のときに。
時間がたつと痛みそうなら、脇田にでも渡せ

923 ：氏名黙秘：05/02/14 01:17:53 ID:???

>>922
14日に佐伯タンがいいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

924 ：氏名黙秘：05/02/21 20:47:18 ID:nkYadmPH

さぁ明後日の刑法の試験の問題予想でも始めようか↓

925 ：氏名黙秘：05/02/21 21:18:45 ID:???

>>924
第一問
　私の似顔絵を書いてください。ちゃんと授業に出てれば書けますよ。
第二問
　大阪南港事件

926 ：氏名黙秘：05/02/21 22:29:53 ID:LyTxj3zW

最判h16.3.22刑集58巻3号187頁
保険金殺人のケースで，殺害計画に基づき，被害者に対し
クロロホルムを嗅がせて意識を失わせ（第一行為），車ごと
海中に転落させ（第二行為）て殺害した事案

927 ：氏名黙秘：05/02/21 23:05:01 ID:WozkU7uD

早すぎた構成要件の実現ね。
山口先生が好きそうだが・・・もう飽きたんじゃない？

928 ：氏名黙秘：05/02/22 00:35:56 ID:???

第1行為と第2行為は一体の実行行為であり，第1行為の時点で実行の着手は認められる。
実行行為は存在するし，実行行為の認識として欠くこともない。
こんな感じだっけ？

929 ：氏名黙秘：05/02/22 01:24:54 ID:???

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20050221/20050221i514-yol.html

930 ：氏名黙秘：05/02/22 16:38:41 ID:???

実行犯３名の殺害計画は，クロロホルムを吸引させてＶを失神させた上，
その失神状態を利用して，Ｖを港まで運び自動車ごと海中に転落させてで
き死させるというものであって，第１行為は第２行為を確実かつ容易に行
うために必要不可欠なものであったといえること，第１行為に成功した場
合，それ以降の殺害計画を遂行する上で障害となるような特段の事情が存
しなかったと認められることや，第１行為と第２行為との間の時間的場所
的近接性などに照らすと，第１行為は第２行為に密接な行為であり，実行
犯３名が第１行為を開始した時点で既に殺人に至る客観的な危険性が明ら
かに認められるから，その時点において殺人罪の実行の着手があったもの
と解するのが相当である。また，【要旨２】実行犯３名は，クロロホルム
を吸引させてＶを失神させた上自動車ごと海中に転落させるという一連の
殺人行為に着手して，その目的を遂げたのであるから，たとえ，実行犯３
名の認識と異なり，第２行為の前の時点でＶが第１行為により死亡してい
たとしても，殺人の故意に欠けるところはなく，実行犯３名については殺
人既遂の共同正犯が成立するものと認められる。

931 ：氏名黙秘：05/03/10 16:44:14 ID:???

なによ

932 ：氏名黙秘：05/03/11 06:19:37 ID:???

>>925
で、佐伯センセの出題はコレだったの？

問題再現をうｐしたまえ。

933 ：氏名黙秘：05/03/11 20:45:47 ID:???

被害者が死なない英国騎士道事件
未成年者の被利用者が途中でやめたりやめなかったりする意思抑圧による間接正犯

934 ：氏名黙秘：05/03/11 21:47:11 ID:???

前者は誤想過剰防衛がテーマ。
後者は間接正犯の正犯性と実行の着手時期がテーマ。

935 ：氏名黙秘：05/03/12 14:44:21 ID:???

教養とは関係ないかもしれないが、なんかの法律用語の説明してるとき、
これは○○の「なのこりです」って言ってたことがあった。
「名残り」のことだと思う。

936 ：氏名黙秘：05/03/12 18:24:59 ID:HvZwr/Fz

佐伯は教養ない

937 ：氏名黙秘：05/03/12 19:25:40 ID:???

山口先生のスレは無いの？

938 ：氏名黙秘：05/03/12 19:41:18 ID:???

法学板へ逝け。

939 ：氏名黙秘：05/03/12 23:01:49 ID:???

司法試験板のスレ保持数が限界に近いので、
次スレは法学板でお願いします。

940 ：氏名黙秘：05/03/13 06:29:30 ID:dv4onxU/

佐伯みたいな無教養でも東大教授になれるなんてさすが法学部

941 ：氏名黙秘：05/03/20 18:19:15 ID:???

新ｽﾚを立ててきた。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1111310315/

942 ：氏名黙秘：2005/03/21(月) 07:46:45 ID:???

＞＞９４０
つれないなw

943 ：氏名黙秘：2005/03/21(月) 14:38:50 ID:???

ひ～とし～

944 ：氏名黙秘：2005/03/23(水) 12:07:48 ID:???

佐伯先生とセックスしちゃった(〃▽〃)ｷｬｰ♪

945 ：氏名黙秘：2005/03/24(木) 21:13:01 ID:???

うそん

946 ：氏名黙秘：2005/03/30(水) 04:30:07 ID:???

　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

947 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/03(日) 21:44:38 ID:200BY4sg

age

948 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/03(日) 21:52:04 ID:???

佐伯タンの連載の続きが読みたくて仕方が無い。
どうしたら、法学教室よりも早く読めますか？？

949 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/03(日) 22:28:12 ID:???

佐伯ﾀｿと寝る。

950 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/03(日) 22:37:23 ID:???

法学教室編集部で働く。

951 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/04(月) 01:12:38 ID:???

佐伯ﾀｿの奥さんと寝る。

952 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/04(月) 02:17:35 ID:???

法学教室編集部で働いてる人と寝る。

953 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/04(月) 02:38:14 ID:???

法学教室編集部で働いてる人と寝た人と寝る。

954 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/04(月) 02:41:22 ID:???

カナタソと

955 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/05(火) 06:57:01 ID:???

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
想像しただけでいっちゃう。

956 ：氏名黙秘：2005/04/06(水) 18:35:16 ID:???

西田が佐伯の全裸

957 ：氏名黙秘：2005/04/10(日) 00:02:49 ID:???

さて、今年の論文試験は佐伯説で書くとするか。
佐伯仁志大先生の説なら合格間違いなしだな。

958 ：氏名黙秘：2005/04/10(日) 00:28:44 ID:???

法益関係的錯誤はオーケー
被害者の素因に関する見解は即死。

959 ：氏名黙秘：2005/04/11(月) 21:14:56 ID:???

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　Let's get 1000 by . . . .　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　ーーーーーーーーーーーーーー
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

　　　＼∧＿ﾍ　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　SAITAMASAITAMA！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ﾟ ∀ ﾟ）─　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三＼＿／　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（::::::│）　＼　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼saitaーーーーーーーma！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∩ ∧　∧∧／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧　∧　　）　　　（＼（ﾟ∀ﾟ）＜　SAITAMASAITAMASAITAMA！
　SAITAMA～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/∧＿∧ ∧＿∧　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　）　　　（　　　　）　　｜　（　　　　）　　　（　　　　）

960 ：（　´∀｀）：2005/04/20(水) 19:52:32 ID:???

来月の連載はお休みですよ。

961 ：（　´∀｀）：2005/04/20(水) 19:53:18 ID:GYdo384i

あげ忘れた

962 ：氏名黙秘：2005/04/21(木) 23:30:57 ID:???

あげんなぼけ。

963 ：氏名黙秘：2005/04/22(金) 21:02:32 ID:???

このスレまだあったのか

964 ：氏名黙秘：2005/04/25(月) 20:31:53 ID:???

騎士道事件で一番悪いのは酔っ払いの女だよね

965 ：氏名黙秘：2005/04/27(水) 23:23:19 ID:???

一番悪いのはおまえの頭。

966 ：氏名黙秘：2005/05/01(日) 02:46:32 ID:???

沈めるぞー

967 ：氏名黙秘：2005/05/01(日) 12:35:29 ID:???

あげるぞー

968 ：氏名黙秘：2005/05/03(火) 15:24:24 ID:???

新スレ再誘導
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1111310315/

969 ：氏名黙秘：2005/05/26(木) 01:48:31 ID:???

>>958
> 被害者の素因に関する見解は即死。

何ですか？　どんな説なんでしょう？

970 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 13:26:01 ID:???

410 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 08:15:53 ID:???
刑４４　Dイは矛盾　文書偽造の目的は真正なものとして何らかの効用に役立たせれば足りる。教材用の見本として使用することもダメ。見本とは辞書に、商品の一部をとりだしたものとあり、あくまで実物。ゆえに３が正解

411 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 08:19:15 ID:???
尚、通貨偽造の目的は流通に置くことが必要とされ、教材に実物として使用しても通貨偽造罪は成立しませんので文書偽造と異なります。

412 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 11:42:32 ID:???
刑４４は、文書偽造は教材使用なら許され、法務省解は２という友人もいますが、見本とはあくまで実物の一部（広辞苑）であり、３で間違いないと思います。

971 ：氏名黙秘：2005/06/18(土) 23:58:38 ID:???

まだまだおわらんにょ

972 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 22:02:58 ID:???

もうすぐ、法学教室発売あげ

973 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 22:10:58 ID:???

もう先週末に出てましたよ

974 ： ◆85yqXoQI4s ：2005/07/17(日) 01:16:58 ID:rpBQUcI0

abunee

975 ：氏名黙秘：2005/07/17(日) 01:22:18 ID:???

サトエリ？

976 ：氏名黙秘：2005/07/21(木) 15:36:56 ID:???

総論を早く出して

977 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 13:05:26 ID:???

このスレ、なかなか終わらないね。

978 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 06:14:51 ID:???

次スレ
【ｶﾜｲｲ】佐伯仁志ｽﾚ2【ﾓﾅｰ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1111310315/

979 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 06:16:04 ID:???

(　´ⅴ｀)

980 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 06:25:57 ID:???

(　´ⅴ｀)

981 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 06:32:51 ID:???

(　´ⅴ｀)

982 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 08:47:17 ID:???

(　´ⅴ｀)

983 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 18:48:10 ID:???

(　´ⅴ｀)