【社会人】夜間ロースクール【必死】

仕事やめますか？
それとも…

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
＠

>>1
人間やめます

具体的に時間割が出しててリアリティーがあるのは大宮だけかな

大宮
成蹊
大東文化
桐蔭横浜？

大宮 　　大宮駅徒歩15分
成蹊 　　吉祥寺駅徒歩20分
大東文化 信濃町駅ビル
桐蔭横浜 六本木？

駿河台の長期履修制度ってどんな感じ？
誰か知ってる？

>成蹊
遠すぎ。間に合わない。
>大東文化
底抜けにもほどがある。
>桐蔭横浜
六本木サテライトってずっと「予定」のままじゃん！

どっちにしても詳細がハッキリしないと単なる受験料のむだだよ。
実質大宮しかない。来年は筑波・東京法科などある程度のレベルの
夜間が開講する。
また、夜間ローを求める世論も高まりつつあるから、他にいくつか
検討するところもあるだろう。
俺は今年大宮落ちたら来年また受けるよ。
そういう奴おおいんじゃない？

つーか、このスレは未習が前提?　それとも既習?
未習だと三振アウトのリスク高し。既習なら現行・予備試験の方が(・∀・)ｲｲ!!
だって普通に考えて通えないよ・・学費も馬鹿にならないし

慎重に様子見なんじゃないの?

二弁の先生の事務所に長くいた。今は会社員。LSは大宮しか考えていない。

大宮法科は、２年目から大宮駅前になるし、
やっぱ現実的にはここでしょ

そうだよなー。このスレ、タイトルは【必死】ってなってるけど
収入の途とある程度の社会的地位のある我々はそれほど必死ってわけじゃない。
ローは非常に高い自己投資だもんな。リスクの計算もしっかりしなきゃいけない。
出願の段階になって真剣に考えてみると、やはり大東文化や桐蔭横浜ではリスクが高すぎる。
だってこの２つ、どう考えても新司法試験合格率、１割もいかないでしょ？
大宮だけ受けて後は様子見ってのが正しい選択だな。

で、駿河台の長期履修制度ってどうなの？
誰も知らないの？

冷静に考えて東大・京大・一橋・早慶出身の社会人なら
このクラスの大学いっても退屈すると予想。

これらにいくのなら
新司法試験受験資格のためと割り切らないといかんな。

退屈っていうよりさ、焦っちゃうと思うんだよね。
上位ローの連中頑張ってるんだろーなー、とかね。
だってさ、ＬＥＣのリサーチ見てもさ、既習未収併せて９８位までランク出てるけど
成蹊６５位、桐蔭横浜７６位、駿河台９７位（！）、大東文化９８位（！）
だぜ。俺、慶応出身だけど、このクラスのローってどんな社会人が集まるのか
かなり疑問に思う。社会人の実力と学歴って相関関係あまりないかもしれないけさ、
新司法試験は試験だからね。大いに関係あるよ、実際。

新司法試験は法務省が公平に実施するんだから、ホント、このクラスのローは
壊滅的な結果になって、撤退に追い込まれるリスクが極めて高いと思う。

おれは、成蹊とD文化受ける事にした
駄目だったら来年この二つか、新たに夜間・土日やってくれるとこ受験予定

>16
適正何点でした？６時開始とかですがお仕事は間に合いますか？

私は７２点で、隣接法律職の自営業です。
拾ってくれるかなー。

>>17
あなたよりちょっとだけ上です。
仕事は一応勤務先公認なので定時（５時）にはあがらせてもらえる予定です
D文化はまず間に合います。成蹊も間に合うと思いますが、もし無理なら
折り畳み自転車で駅から大学まで通おうかと考えています。

一人で懸命にこのスレを上げてるヤシがいるな

やっぱり下位ローの一期生〜三期生は犠牲者になる可能性が高いよな。
ロースクール講師陣も手探り授業だろうし・・・結構悲惨な講義になると思う。

おいら自身が、理系の新設学科の一期生だから大学での新設講座の混乱が
よくわかる罠。でも大学と違ってロースクール修了じゃただの法学博士だからな。w
ましてや堅物の法学者のオナニー講義を排除できるのかね?　

駿河台は最大８年
ただし昼間のみみたいです

>>18
＞あなたよりちょっとだけ上です。

そういう言い方はやだ！

失礼、訂正します。
客観的にあなたよりランクが上です。

仲良くまったり逝こうぜ　どうせ試験本番は蹴落とし合いなんだから

>>20
法学博士なんていう高尚なもんにはなれません。崩夢薄士です。

>>21
昼間のみって・・・。土曜日は？
どんな「社会人」を想定してるのかな？
作家とか？
誰か説明会で詳しいこと聞いた方おりませんかなー。

>>18
いいですねー。よほどの大企業なんでしょうねー。
大東はどんな社会人が受けるんでしょう？
適正とかみんな何点ぐらいなのか、気になる。。

結局ロースクールにリーマン(ﾟ�听)ｲﾗﾈだよな・・・・。元リーマンにならないと無理。
しかし、この不景気では生死を掛ける選択だよな・・・
現行・予備試験メインが妥当だよ。リーマン続けて予備試験の動向をみるのが妥当

二弁が信濃町でやってくれれば最強だったか？
１９時半から１コマだしね


大宮駅徒歩２０分は無理ぽ…

働きながらなんて言ってる奴は、働きながら現行で３０００位までに入れるか
考えてみればいい。よほどでないと無理だろ。

>>30
そんな事夜間でやろうと思ってる人間はみんなわかってると思うぞ
仕事無しの学生は社会人より少なくとも８時間程度は毎日自由になる時間があるんだからな
それを睡眠時間削ったり、土日に集中して追いつこうと考えてるんだよ
もちろん厳しいのはわかってるよ。

大阪学院はここで語ってもいいでつか？
16:10から開講という、中途半端な時間設定ですが。

>>32
激しく無意味だよな。せめて必修は２時間目以降or土日のみとかにしないとな。

夜間狙ってるみんなは仕事なにやってんの？
公務員さんが多いのか？おれは知り合いの司法書士事務所だから
ある程度融通はきくけど間に合わない日もあると思うんだよな

>>34
公務員、勤務先から勉強してこいって言われた人、時間厳守で帰れる契約社員とかだろうな
俺はやっぱり６時や６時半では無理だわ。現行でがんばる事にした。

>>34
自営。実際は自営手伝いみたいなもんだけどｗ

リーマンには法科大学院は激しく不利な制度だよな・・
どうせなら現行で合格者3000人の方が(・∀・)ｲｲ!!　夢物語だけど。
なんせロースクール修了と新司法試験と2回も現行試験を受けるようなもんだからな。
ロースクール崩壊しないかな・・・・

東亜大学ってところが通信制を検討してるらしいが、実現して欲しい。

もう、どんな無名大学出もいいよ。

>>37
>リーマンには法科大学院は激しく不利な制度だよな・・

どうせ合格したら会社を辞めるんだろうから
夜間とかじゃなくて、平均以上のそれなりのロースクールを
狙ったほうがいいのでは？

入学できなければ仕事を続ければいいだけだし、
逆に、それなりのところに入学できたなら、退職しても
合格の可能性が今よりはるかに高いわけだからリスクは低いでしょ？

怪しげな夜間だと、アブハチ取らずになる恐れがあるよ。

今だって、たとえば内外のＭＢＡコースは、一部の例外を除き
退職して入学する例が多いわけだし

新司法試験もかなり厳しいときいたよ。
通新制だと新司法に合格した時点で退職できる。
でも、ロー入学段階でやめると、まだリスクあるからね。

大東文化って信濃町駅ビルか・・・。確かに社会人には便利だな。
結構高学歴な受験生も集まるような気がする。

東亜大学ってググってみたが下関か。放送大学やってくんねーかな。

大東文化大学は、中国文学とか古文漢文では
それなりの名門？ではあるんだな
書道研究もあったっけ

結局社会人院生って、モチベーションが専業受験生とは異なるから
ブランドは二の次になるんじゃないかな。
だから大東文化は意外と実力者の集まるローになるような気がする。

>>45
ほなら時間の無い社会人受験者は受けるのは避けたほうが良さそうだね。

んなこたーない。
ＬＥＣのランキングを見てみなさい。

>40

その意見にかなり賛成
社会人で東大とかのローに行ける能力があるようなやつは仕事やめてでもローに行けばいいんだと思う

もし真剣にリスクを回避するつもりなら
少なくとも第１年目のロー（もちろん、夜間も）には
入学するべきじゃないだろうね
海とも山とも知れないわけだから・・・

授業の評判を聞いてからにするのが良いな

結局そういうことだな。
しかし、通えるヤシ少数で公務員ばっかりになったらどうするんだろう？
全く「多様性」を満たさないぞ？

社会人で法学未修者がローに仕事やめないで新司法受かるなんて無理だよ。
憲法民法刑法商法民訴法刑訴法行政法これらの基本書買い揃えてすべて
暗記するくらいの気合と覚悟が必要。
　とりあえず今年は敬遠してみて独学とかで法律の勉強をしてみること
をお勧めしたい。本当にまったくやったことなくていきなりやろうっていうの
は甘い。

なんだか熱い奴がいるな
「必死」の方向性が違うようだがな・・

確かに

「夜間ローにはいったので、仕事は辞めずに済みましたが、
金を注いだ挙句に身に付かず、受かりませんでした」

というのでは、意味がない。

成蹊受かったら大学の近くの学生アパートにでも引っ越すかな

>>54

吉祥寺って家賃高いよ。

藻前ら冷静に考えた方がいいぞ。ロースクール卒の合格率80%なんて嘘。
ロースクールの努力で80%の受験生が合格できる授業を汁という事。
つまりロースクールとしては、新司法試験に合格できない香具師は退学にする
と思う。合格者数よりも合格率だよ。楽に修了できると思ったら酷いめにあう罠。
そこら変のノウハウは予備校が持っているから予備校と提携して選別すると思う。

それだったら、予備校の通信を受講して現行・予備試験・既習を受験した方が
リスクが少ないだろ?　自分の都合で勉強ができるから・・・
予備試験がどうなるか不透明だけど、自民党の規制緩和族はロースクール反対
だから、社会人・司法書士・弁理士対象の既習(半年〜一年)という現行試験に
近いロースクールも十分考えられる。

一緒に活動して思うに
弁理士とて半年〜一年では司法受からん人多いと思う。
リーガルマインド的なものは基礎やってる受験生の方がある気が･･･

まあ、弁理士・司法書士が新司法試験に受かるのは難しいとしても、
弁理士・司法書士向けの救済処置もいずれとられると思う。
なんかそんな話が出ていたような悪寒

>>58
出ていた話はむしろ、三振した法務博士の受け入れの話じゃなかったか？
とりあえず、２０１０年までは現行も続く以上ロー卒以外が新司法試験を受けることはできないだろう
２０１１年以降は予備試験次第でどうとでもなるだろうし、ロー卒のでき如何で変わってくるだろう

法務博士ってなんか中途半端だよな。実務向きじゃないし恥ずかしくて
履歴書に書けないだろうな・・

>>58
司法書士だと、ローが短縮できるという意味？
司法書士なら、せいぜい通常の既習者コースに無条件で入れるという程度の
優遇でいいと思うよ。
それ以上の優遇はしなくていいよ。
（私は司法書士開業者）

筑波開校したら、大学に似合わぬすごい人材集まるのかな？

法律未習者というだけで、実務バリバリの香具師が来るだろうね。
それも学費は会社持ちでね・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

>>63
ただ企業派遣は数年だと思うよ。
三振・食い逃げ多発して、企業も外から人材リクルートしてきたほうが安上がり
だって気づくはず・・・ｗ

>>63
こんなご時世に企業派遣なんてやる会社はヤバイ。ある程度の援助ならあるかもしれんが。

>>65
うちの会社だと、総務部とかの管理部門なら企業派遣もアリだと逝っていたよ。
でもロースクールに合格しないと始まらないけど。
でも誰も受験しないみたいだから意味無いけどね。w　落ちればマイナスだからね

ビジネススクールは食い逃げで訴訟騒ぎになってるしな。
賢い企業なら、外から契約社員で弁護士を雇う。
ＩＢＭとかなら派遣しそうだけど・・・

>>66
おまえの会社は、企業派遣してくれて、しかも午後３時に２ｃｈに
カキコできるんだ。いい会社だな。

>>68
だって今事務所にはおいらだけ。電話も掛かってこないし暇でしょうがない罠。
まったりと定時を待つだけ・・・

>>69
どこの会社か教えろ！おれも入りたいｗ

>>69
マジならワロタ。いい会社だ・・・ｗ

でも本社は忙しいよ。おいらは左遷組の千葉の田舎勤務だから暇なだけ。
おいらの部署には化学・電気電子・機械卒じゃないと採用されないよ。

>>72
じゃ、おまいは派遣の期待は薄い？ｗ
弁理士とって箔つけるほうがいいんじゃねぇか？

>>73
ああ、おいらは絶対に無理だね。合格する前に「ロースクールに逝きたいです。」
なんて感じの発言を仮に言ったら、「だったら会社辞めて受験に専念した方が(・∀・)ｲｲ!!」
と言われかねない・・・　どうみても俺が法曹になれる可能性は低いし、浮気するなら
(ﾟ�听)ｲﾗﾈと判断されかねない((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

弁理士もかなり難しいね。俺には司法試験と同格に思えるよ。実際には違うけど。

大東文化の説明会　年配の人が多かった

ついでに先生方も年配・・・

明日の成蹊の説明会行く奴いる？

>>75
特ダネは出ましたか？
新宿の説明会では、今日の説明会で何か出すみたいなことを言ってましたが。

>>77
未修の小論文は５０分と要項に書いてあるが、６０分に延長だそうです。
あと、字数は８００字、課題を読ませて解答させる方式だそうです。
既習はもっと何か言ってたけど、自分に関係ないので聞いてないです。

なぜ大宮の宮澤教授が大東文化のPRをしにきたのかよくわかりませんが、
自前の教授に講演させられないことを大東文化の先生方は恥ずかしいと
思わないんですかね?

>>78
多謝

>>78
まったく。それにしても宮澤節生はいろいろなローに関わってるね
漏れが知ってるだけでも、専任が大宮、兼任で早稲田、青学、大東文化。
新司法試験科目の担当でもないのにあちこちに出ずっぱりですね。

明治とか、立教とか、どうせ逆立ちしても灯台総計にかなわないんだから、いっそ
夜間に特化すりゃよかったのに

成蹊の説明会行った人いますか？

なぜか明治学院へ行ってしまいました
施設見学させてもらえました

>>82
���� 　下位ロースクール　Part 3 　����
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1070368882/446
ここの393さんが報告してくれてます。

できたら、明学の報告もしていただけるとうれしいです。

>>83
安念教授が何のことで大手を批判して笑いをとっていたのか
気になるね。

基本的な質問ですまんが大東はそもそも夜間だけで単位たりる？
願書取り寄せたが書いてなかった。

とーぜん土曜の昼間も行かないとだめだろ

じゃ６時からの駒と土曜の3コマのみでだいじょぶってこと？
信濃町は魅力だな。日弁連適性２４０だったら余裕？

原理的にはそれで３２単位取れる計算にはなる。
３２×３＝９６単位。計算的には大丈夫そうだが。

しかし、必修がうまくその枠に入っているかどうかは不明。
しかも、その履修方法ではギリギリ。一つでも落とすと、もう綱渡り。
ていうかアウトか？

さーこういう学校は適性もそうだが、
学歴がモノをいうんでないの？
東大で２４０なら余裕だろうが

サンクス。そうか、完全に夜間ってじゃないのな。
受けるのやっぱやめとく。

>>89
東大（ただし理系）ですが何か

だから、みんな大宮しか受けられないと
言ってるわけだが

>>91
余裕だろ。受けることを勧めるが。

大宮遠杉...
整形ならなんとか

大東文化って学納金の納入期限いつよ？
早すぎて入学金捨てざるを得ないとかないの？

え？成蹊は始業早いし、駅からも２０分近く歩くんだよ。
大宮より条件悪いと思うが？

合格発表が１月２２日。早いな〜
納入期限は１月末ぐらいか？

>>96
職場は新宿。
埼京線の殺人的ラッシュで３０分揺られて夜中にまた都心に帰らなきゃ行けないvs電車は12分＋終わるのも早い（説明会でも授業終わってからも勉強の時間が必要っての強調してた）
一応６時半には間に合う予定。

>>95
手もとの願書にはA日程2/7とある

学納金締切日
大東文化２／７
大宮　　２／９　郵送必着
（持参不可みたいなので、２／６の金曜日まで納金が必要みたいだが・・）

成蹊の発表は２／９の１３時。
大宮は入学金以外に前期分も一括納入なので、２／６までに約１４０万納金？　　

大宮に行くなら無問題

【違法集団】早稲田セミナー【糾弾】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1070719120/

1 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：03/12/06 22:58 ID:???
超速商法はC−BOOKのパクリ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/001.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/005.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/006.jpg

宅建の参考書までレックをパクリ（早稲田セミナー敗訴）
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/ED76DA1EF9CCA7FD49256A7600272B30/?OpenDocument

セミナーには受験のノウハウも何もないんだろうね。

２ちゃんでは受講生の数の割りにセミナーの話題が多いけど、
それは多数の工作員が存在するから、だまされないようにね。
セミナーに受ける価値のある講座なんてないから、せいぜい新保の民訴くらい。

ここのみんなは推薦状とれたみたいだな。
落ちたときのことを考え上司にまだ言ってない。
だから大宮は出願あきらめたよ。

大東文化の志望理由書箇条書きって。。。
しかも理由が読むのめんどくさいからっていうのはいくらなんでもひど過ぎ。
さすがにこんなとこ他にはないよな。

みんな本当に大宮の推薦状とれたのか？

おれはいまだに躊躇しているよ。だって上司以外の推薦書なんて紙くず同然じゃないか？

>104
おお、同志！
やっぱり躊躇するよな。余程自信があれば別なんだろうけどさ。
つーか上司に大宮について説明するのもめんどくさいし。
ロー受けるって申し出たせいでクビになるかもしれないし。

>>104
学部の指導教官の推薦状ではダメ？

>106
全然OKだってWセミナーの資格ドクターがいってたよ。
でも卒後１０年とかだったら貰えても厳しいような気もするけど。

結局、このスレ見てると夜間ありｏｒ長期履修制ありのところは

大宮
成蹊
大東文化
桐蔭横浜
駿河台

ぐらいなもんみたいですね
（しっかり時間割とか考えてそうなのは上２つだけかもしれんが）

ほかに掘り出し物はありませんかね

スルガ抱いて、夜間開校？

　　　　　　　　すみません、大東文化大学のローは
　　　　　　　　どっちでしょうか
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　∧＿∧ 　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ´∀｀）　（・∀・　）　＜ 　あっちですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）⊂　　　　） 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　. ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）. （＿（_＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*´∀｀）≡　　／￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＝⊂）　　＜　ありがとうございました　　　　　　　（∀・　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　／（＿（＿）≡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）≡　　／￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＝⊂）　　＜　気分爽快だな
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀；；）≡　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＝⊂）　　＜　ひいいい！！　　　　　　　　　　　　　....;;;;;;;::..
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　　　　　　　　　　　　|　|＼＿　　　:::....,,,,　　　　　　　　　　　""""　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 〈　ﾉ　|::::j＼　　　　　　　　　　　ゞ:::::::....　　　＜法務博士｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　ヽｿ::::.〉 l　.|""''--=＿　　　　　　　　　　　　　　　￣￣‖￣　.　　　^::::::/"＼　　 　　　
　　　　　　　　　　　　 .| |　（　` .L::::　:::::|　l￣""'''==--...,,,=__　　　''''"""　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　|:〉　|||　　|ll:::|::: ::l　　lll　 〉::: ::::::ヽ　|　``---==...,,,,,,,,,,,,＿

駿河台は昼間開講だよ。よっていくら長期履修でも普通の勤め人にはムリ。

よって首都圏夜間は大宮、成蹊、大東文化、桐蔭横浜の４校のみ。
私は全部の説明会に参加したけど、大東、桐蔭はホント、ひどい感じ。
社会人をどのように受け入れ教育して新司法試験に合格させるのか、
具体的な展望が全く見えてこない。
集まってた受験生も明らかに前２者には劣ります。
先週、大東・成蹊と続けて説明会あったけど、前者スカスカ、後者盛況。
受験生は正直だな、と思いました。

結論。今年の社会人受験生は大宮、成蹊を受験。
来年はこの２つに加えて筑波、東京法科を受験。
私はこの方針で行きます。知り合いの丸の内受験生仲間も
みんなこんな感じですね。

現行しかない。

446 ：393 ：03/12/06 19:38 ID:1L4HtbYf
ただいま。

参加者は350〜400人くらい。
社会人コースを設けているだけあってそれらしき人が多い。
親子連れらしき二人組みやカップルもちらほら。
14時に始まって大学側の説明が一時間，質疑応答が一時間。

まず，広部教授がカリキュラムについて説明。社会人に対するサポートを強調していた。
新しい情報としては，
・パンフ記載の必修科目（ファンダメンタルズ）を減らす予定であること
・文科省の留意事項に対しては，教員を増やして対応する予定であること

次に安念教授が入試について説明。大手を批判して笑いをとっていた。
・面接形式は教員二人に対し受験生一人で約30分
・HPでは空欄になっている日にちでも試験を実施する可能性あり。
　ただ，社会人については月曜に試験をすることはない
・小論文については自分は出題者ではないとしながらも，一定の情報と条件を与えて（A4１ページ位）
　論理的展開力を見るものになりそうとのこと

最後に広報部長が学費・奨学金について説明。
・成績優秀者の給付奨学金および貸与奨学金の申込手続について
・西部信用金庫と八千代銀行の教育ローンについて，審査の申込は入試前にする必要があること

今回は全部出したほうがいいと思うよ。
受験料は痛いが入れないよりはまし。

447 ：393 ：03/12/06 19:52 ID:1L4HtbYf
質疑応答について

例によって目立ちたがり屋がどうでもいい質問をしていた。

まともな質問としては，
Ｑ　社会人の口述試験の内容
Ａ　既修者は，社会人としての経験を取っ掛かりにして法律的な会話をする。
　　例えば，勤務形態を民法上説明せよ等。事例問題を聞く可能性もある。
　　六法参照可。
　　未修者は，社会経験等を論理的に説明できるかどうかを見る。

Ｑ　二段階選抜をする人数は？
Ａ　具体的にはわからない。面接可能な範囲。

蛇足だが，住友生命の社員が，三菱系と仲がいい成蹊に入る際自分は差別されるか
という質問をしていた。これには会場一同笑うしかなかった。。。


448 ：氏名黙秘 ：03/12/06 19:54 ID:???
＞住友生命の社員が，三菱系と仲がいい成蹊に入る際自分は差別されるか

もーなんというか（；´Д｀）
>>393さん乙っす


449 ：393 ：03/12/06 19:58 ID:1L4HtbYf
あと，広報部長によれば入試要綱は約6000部くばったそうだ。

451 ：氏名黙秘 ：03/12/06 20:02 ID:???
＞住友生命の社員

そういう人は、三菱の株を買えばいいのです

…とか何とか返事してくれれば最高なのだが。別に面白くはないけどさ。


452 ：氏名黙秘 ：03/12/06 20:03 ID:???
>>451
安念先生なら言いそう。あの人になら憲法習いたい。


453 ：氏名黙秘 ：03/12/06 20:04 ID:???
>>446
・成績優秀者の給付奨学金および貸与奨学金の申込手続について
の申し込み手続きは何日までですか？
　確実に成蹊に行く人だけ給付奨学金を申し込めると聞いたんですが、
確実に成蹊に行くことが決まるのは自分の場合2月20日なもので・・・



454 ：393 ：03/12/06 20:09 ID:1L4HtbYf
>>453
給付・貸与とも合格通知の同封の書類で，2/16までに納付金延納願を出してくれとのこと。
シビアだねえ。

462 ：氏名黙秘 ：03/12/07 01:09 ID:???
成蹊説明会で、既習者狙いのベテ風男の質問

（法律口述試験について）
「面接だと緊張するので、ペーパーを書いてきて見ながらしゃべってもいいか？」

俺的には大宮説明会以来のヒット


463 ：氏名黙秘 ：03/12/07 01:11 ID:???
>>462
・・・そんなやつが代言人出来るかよ。
予備校の地下自習室で朽ち果てて死んで欲しい


464 ：氏名黙秘 ：03/12/07 01:34 ID:???
>462
そういうのってもう見込みなくなった人が
嫌がらせでわざとやってるんだよね？

既習者試験の結果さっき届いた。
民訴10点満点、刑訴8点だったので成蹊の訴訟法の既習認定は大丈夫そう
で安心しました。全体でも8割超えたのでちょっとしたお化粧にはなるかな。

466 ：氏名黙秘 ：03/12/07 01:53 ID:???
>>464
いや、奴は大真面目だったぞ。
他には「ＮＰＯのバイトは職歴として認められるか」とか聞いてたな。
467 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:02 ID:???
>>464
お笑いは自分が真面目にやらないと受けをとれないって誰か言ってた。
きっと芸人志望なんでしょう。
468 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:07 ID:???
>462
そういう椰子は中央落ちたら行き場所ないな。
469 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:08 ID:???
成蹊ってやっぱり下位なのか？
470 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:10 ID:???
普段はまともな会話できそうな人とかが説明会になるとなんでとんちんかんな質問するんだろう
471 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:13 ID:???
司法試験の実績は乏しいが
ローは平日夜間+土曜コースがあるから社会人には人気あるみたい
472 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:17 ID:???
成蹊はまともな女がｲﾊﾟｰｲいる
母校では考えられないことだw　
473 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:18 ID:???
>470
あがって舞い上がってしまうんじゃないかな？
ただ、全体質問のときに目立つと有利になると勘違い
してる人もいると思うけど。
474 ：氏名黙秘 ：03/12/07 02:20 ID:???
>472
勉強に集中する上ではあまりいい環境じゃないなｗ

ロー全体の中では成蹊は決して下位ではないですよ。
世の中的にも日東駒船よりは、全然印象いいですよ、たぶん。

法曹界ではどうかな？

東京法科が来年本当にできるなら待つんだけどな。
12日13日の東京法科「事情説明会」にいく人いる？
吉野準備室代表が謝罪するらしいが、
そんなんどうでもいいから来年ちゃんと開校してほしい。

415 名前：氏名黙秘 ：03/12/07 14:18 ID:???
今日、桐蔭の願書が届きました。
私、社会人なんで、六本木のサテライトキャンパス志望なんですけど、
パンフに半ページしか説明ないよ（涙
どなたか説明会出た方で、詳しい話ご存じの方いませんか？？


416 名前：氏名黙秘 ：03/12/07 14:58 ID:???
だから未修の場合８５以下は脂肪だって！


417 名前：氏名黙秘 ：03/12/07 15:00 ID:???
１年次の授業はサテライトだけも済むが、進級するごとに選択科目が多くなるので
現実的にはサテライトだけで済ますのは無理だと言ってました。
ちなみにこの前の日曜の合同説明会のブースでのお話。

受験生減らしたくないだろうから、ぼやかした言い方をすると思うけど、
サテライト希望の人は、直接大学に聞いてみたほうがいいよ。


418 名前：417 ：03/12/07 15:11 ID:???
今考えると、相談時のアンケートに学生と書いたから、
本音を教えてくれたのかも。。

なので本音を聞きたい人は学生の振りしたほうがいいかもw
「学生なんですけど、サテライトの方が家から近いんです。サテだけでも卒業できますよね？」みたいに

ロ-の学費はここで確保！
評価には厳しい2ちゃんねら-おすすめ。
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いくらなんでも未修ローで適正８０以下のヤシをとるなんてことはないと
思われる。先行き不安でつ。

>>125
お願いです。氏んでください

>126
桐蔭があるだろ。大丈夫。

ここのスレの人って受験歴どんなもん？
もう完全に現行は考えてないの？
自分は論文三度落ちでかなり微妙です。

今出願前に真剣に悩んでいる。
今日まで、仕事しながら現行、TOEIC、既習者試験の勉強するだけでも、
死ぬほど大変だった。
仕事の上にローの授業受けなきゃなんなくて、課題もやって、
新司法の対策なんかできるんだろうか。
（択一２回合格、３５歳、法務部勤務）

>>130
厳しいでしょう。過労死しないでね。

その年でようやるわ
弁護士になるの幾つの予定？

現行試験は社会人がやるなら（受かる受からんは別にして）
スポーツやゲーム感覚でできたが

ロースクールの場合は、ゲームというより、まさに投資だな
純粋なギャンブルよりは率的にマシだが、かといって
そんなに割りが良い投資ともいえない

掛け金は人生だよ。
負けたら社会的な死だ。

夜間ロースクールは、下手すると
まさにアブハチとらずで、
新司法試験どころか、法務博士号すら
取れない恐れもあるぞ

途中で時間が足りず授業についていけなくなったり
仕事の都合で脱落せざるをえなくなったりして

社会人にとって

・現行司法試験＝若干率の良い宝くじを買う
・ロースクール＝値上がりを見込んで大金を借りて大きな不動産を買う

で、数年後にはバブルがはじける、とならないことを希望する。

頑張ろう。

>>136
社会人に限らず、みんなにとって
その通りでしょ（ｗ

>住友生命の社員が，三菱系と仲がいい成蹊に入る際自分は差別されるか

成蹊受験しようと思ったが・・・
こんな、ヤシがいると思うと萎えた

しかも、少人数のクラスで・・・

引っ掻き回されて終わりだろう

>>139
それ以前の問題だというのはおいといて、
差別するにしても、しないにしても返ってくる答えは同じだ、
ということに気付かないんだろうかね。

とりあえず、初年度にローにはいる奴は
みずから志願したモルモットなんだから、
後に続く者たちのためにいろんな経験をして、
報告をする義務があるね。
授業はどうだとか、試験はどうだとか
数年後の新試験経験とか

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教授に相手してもらえるだけでうれしくてしょうがないんだよ。

モルモットなら金タダにしろ。
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>>140
適性試験の模試でよくあった、
「あなたは嘘つきですか？」とたずねれば
正直者も嘘つきも「いいえ」と答えるのと同じだね｡

ちなみに、私もSLSの説明会行きました。

成蹊説明会で質問した住友生命の香具師は、
個人ローン課所属と自己紹介してたな。

だれか通報してやれ。

しかもマイク入ってないことに気づいて二回も自己紹介してやんの

自称公認会計士も面白かったな。
まだ登録してないのに会計士名乗れるの？

>>148
柴田の嫁みたいなヤシだなｗ

成蹊は昼夜乗り入れ可能ですか？
たとえば月火は夜、水木は昼とか
大宮は無理らしいが

>>150
大宮も相談すれば無理ではない
昼出たり夜出たり定まらない無茶苦茶なのは駄目ということ

社会人なら夜の授業を優先して取れる。
あとは人数次第。

なんか甘い考え方の人が多いな・・・・まあ、誰かが犠牲にならないと世の中変わらないからね♪
後から来る人のために、道ならしに貢献してください

＞１２３
俺、１３日の東京法科の説明会行くよ！
教授就任予定？の土本氏が講義やるし、何より設備を見てみたい。
PC関係の設備、説明だけなら結構いい感じなんだよね。
実際来年開校するのか自分で見てみないと判断できないし。
それによって今年決めるか来年まで考慮するか決める。
電話したら講義の定員で予約制にしてるけど、見学は予約要らないらしいし。

行ってみよっかな〜
渋谷からすぐみたいだし設備って何の設備なの？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＝⊂）　　＜　行ってみようかな
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あはははー
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あはははー
あはははー
あはははー
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あはははー
あはははー
あはははー
あはははー

医者の健康診断書っていくら？

>>160
医者によるらしいよー
他スレで見たのは5,000〜8,000円くらいかな？

>>161
どうも
高いのね
何日ぐらいで発行してもらえるの？
保健所は２週間以上らしい

>>162
俺は即時発行でした。

健康診断書ごときで8000円とは暴利だよな。
たかが医者の分際で。弁護士様の法律相談でも5000円からなのに。

>>161だけど、8,000円って書き込んでた人はひょっとしたら１通じゃなかったかも･･･
ただ、保険が利かないので結構な料金を取るのは事実

>>163
エックス線はやりました？

>>166
やりました。インフルエンザの予防接種も一緒にやってもらいました
（検診の分のお金が被るので）。7000円くらい。

>>163
検尿はやりました？

>>157だったらまだいいが・・・
夜間ローは下手すると・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀；；）≡　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＝⊂）　　＜　法務博士すら取れなかった！！　　　　　　　　　　　　　....;;;;;;;::..
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　　　　　　　　　　　 〈　ﾉ　|::::j＼　　　　　　　　　　　ゞ:::::::....　　　＜出席数＆点数不足で退学　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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分かってるとは思うが、検尿やる前にオナヌーしちゃ駄目だぞ！

>>168
検尿もしました。ｵｼｺ我慢しておいて行ったのでその場で取りました。
後は血圧測ったくらいですね。身長体重なんて自己申告（ｗ

>>170
タンパクで引っかかるのか？

足切られるとはわかっていながら
国立用に健康診断書ごときで
医者に数万お布施か
とほほ…

大宮も桐蔭も大東文化も駿河台も健康診断書必要…

健康診断何分ぐらいかかります？
会社行く前にちゃっちゃとできますかね

なんでロー受けるのにいちいち医者に乳揉まれて尿のまれなきゃいけないの。

1時間は掛かりませんよ。30分はみといたほうがいいかも。

仕事しながら夜間ローで新試験受かるのは

現行の制度にたとえていえば

仕事しながら、夜に予備校講座に通い、少人数ゼミで
議論を戦わせ、予備校としてのテストもこなし、
現在の予備校の何倍かの費用をかけ、
数年かけて予備校としてのコースの修了の要件をみたし、
司法試験を
（択一抜きは抜きで、現在の論文程度の競争率で）
受験し、合格するのとおなじ程度の
困難さだな。

医者でロー行く人は健康診断書を自己発行するのだろうか

>>179
そんなわけない！

安くて早い健康診断発行所知りませんか？

安くて早い健康診断書発行所知りませんか？

>>182
研修医に友人がいたらそいつに頼め。

写真屋→医者→銀行→郵便局

時間と金を無駄に使ってるなと思う今日この頃です

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>174
大東文化はいらないだろ。
手元の要項見たけど。
もし違ってたら誰か教えて。

日本ユース勝利！！
坂田のゴールデンゴール！！

>>186
うぜー

安い健康診断について。
大量にもらうなら（漏れのように２０校出願するヤシ）
民医連、医療生協など共産党系の病院だと
１通２０００円か３０００円です。
漏れは即日発行してもらえました。

ただし、非会員は入会料がかかるけど。
それを考えても安い。
一般病院だと運が悪いと８０００円とかいわれることもある。

>176
乳がん検診なんて学校指定の項目にねーだろｗ

>>188
共産党系の病院って、なんか健康以外の判定に影響しそうｗ

>178　違うぞ。
仕事しながら、夜カルチャーセンターに通い、
試験とは関係のない講義を聴かされ、課題もこなし、
これら試験とは関係ない講義に現在の予備校の何倍かの費用をかけ、
数年かけてコース修了の要件をみたし、
僅かに残る自分の時間で試験勉強して、
司法試験を
（択一抜きは抜きで、現在の論文程度の競争率で）
受験し、合格するのとおなじ程度の
困難さだな。

>>191
ほとんど絶望的じゃんｗ

某夜間ローに高校の同級生の名前ﾊｹｰﾝ！
あいつに教わるのかとﾆｶﾞﾜﾗ

　　↑
ＩＤがavex

下手すると、社会人が夜間ロー（普通のローではなく）に
通いながら新試験に合格するってのは、
社会人が現行試験（丙案有りとして）に合格するのより
難しいのでは？

唯一ましなのは、択一・論文・口述と３回だった試験前の地獄が
１回で済むこと。
択一合格経験２回からの実感。

>>196
既習コースじゃん。問題なのは未習で合格夢見ている香具師だよな。
ロースクールのみで新司法試験が攻略可能だと・・・・・

実質倍率を下げてくれるんだ。ありがたいことだろう。

>>197
ゆめりあ

>>198
もともと倍率にはいっていません

お知らせとお詫び

--------------------------------------------------------------------------------


東京都立大学法科大学院受験予定の方へ
　
平成15年12月11日
　
　このたび、やむを得ない事情により、平成15年12月24日(水)から平成16年1月7日(水)に予定していた平成16年度入学生の出願受付及び平成16年1月24日(土)、25日(日)実施予定の第2次選抜試験は、当面延期することといたします。
　
　現在、平成16年4月開設に向けて準備を進めているところです。今後の日程につきましては、1月中旬以降に改めてご案内いたします。
　　受験予定の方には、多大なご迷惑をおかけすることを深くお詫び申し上げます。



--------------------------------------------------------------------------------
最終更新日: 平成15年12月11日
東京都立大学法学部

東京法科ライブ画像キターーーーーーーーーーーー！
http://220.221.252.169/test

東海
独協
も長期履修制度あるみたいね

　夜の宿営地警備勤務中
高岡三曹「おい、花村。後半月で帰国だな。このままうまく行けば、俺たち、誰も死なずに帰れるぞ」
花村三曹「ああ、１日３万円だからな、いい稼ぎになった。高岡、お前日本に帰ったらどうする。新車でも買うか」
高岡三曹「俺か。退職しようと思う」
花村三曹「え、辞めるのか？折角、陸曹にもなれたのに。何でだよ」
高岡三曹「ロースクールに行く。最初からその学費を稼ぐために希望したんだ。ロースクールに行って、弁護士になる」
花村三曹「もったいないな。でも、お前大学も出ていることだし、なれるかも。うかるといいな」
　その時とどろく爆発音。迫撃砲が打ち込まれ、幕炎が夜空を染めている。二人の目には、土嚢越しに宿営地正面から突っ込んで来るトラックが見えた。
「敵襲ー！敵襲ー！！」
　最早、トラックは１００ｍあるかなしかの距離だった。躊躇っている暇はない。花村は８４ミリ無反動砲を構え、高岡が砲弾を装填する。
「てーっ！」
　轟音、続く衝撃に周囲は包まれた。

　花村が次に意識を取り戻したのは、宿営地内の病院天幕内だった。爆風をもろに浴びてしまったが、ともかくも命に別状はなかった。
花村「高岡、一緒にいた高岡はどうしました？」
医官「落ち着け、いいか、落ち着いて聞け。……」
　花村大介三曹がその後で聞かされた事実は、一緒にいた高岡三曹が英霊となったということだった。
花村「そんな馬鹿な……俺だけ助かって、あいつが死んだなんて」

　本国に空路後送され、中央病院のベッド上で高岡「一曹」の棺を担ぐ３０１保安中隊をＴＶで見る花村。
　後年、彼は通信制の大学を経て、社会人ロースクールに進んだのだった。

>>204
で…？

青森の説明会行ってきますた
しかしいい場所につくったもんだねぇ

法科大学院ｖｓ医学部＠永遠のライバル

1 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/23 15:28
資格段階では
司法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者
なのは明らかので
法化大学院の時点で
どっちがうえか議論しましょう

現行マンセー派の人は何年ぐらい勉強してるの？

４年

>>207
正直、医者はカッチョいい。
白衣きて颯爽と歩いてみたいｗ

スーツのほうがカッコイイよ。

正直病人には触りたくない。できれば近づきたくない。見たくもない。
毎日病人を見続ける医者とか看護婦は偉いと思う。でもオレにはできない。

>211
医者はスーツの上に白衣着てる香具師もいるよ
両方着れてお得だよ

夏頃、社費でローに行けそう、とかほざいてた馬鹿は消えたのか？

>>205
「弁護士・花村大介」の主人公の過去なのであった。

で、結局、おまえらどこ受けんだよ？
漏れ同様、夜間オンリーの香具師いねえか？？

居れも夜間おんりー
適正９３だから余裕だけどね

俺も夜間オンリーだよ。
大宮、成蹊、大東文化。
適正は７２。まぁどうなるかわかんないね。

桐蔭横浜大学
夜間あるかと思い出してしまった
35000円かえせぇ！！！！！！！！！

>>210
白衣着て弁護士やれ

>>219
げげおいらもだ

桐蔭で思い出したが、ＮＨＫの特報首都圏に出てた
元スッチーとか営業マンはどうしたのかの？

どこかでみた？

桐蔭は夜間無いのですか？

↑
あるよ。おれは成蹊、桐蔭。適正８２。

あるけど授業計画みた？
これじゃ社会人のことぜんぜん考えてないよ。まったく！
http://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/japanese/lawschool/lawschool_class_schedule.pdf

大東文化の時間割まだ〜

大東は純粋夜間じゃないですよ。
昼間も２，3日は通わないといけない。
大学側が想定しているのは医師だけだよ。

夜間といっても、ホントに社会人が通えるのは大宮・成蹊のみ。
桐蔭のも結局、夜間の六本木だけじゃ取りきれない。
来年は東京法科と筑波が開講するから期待したいね。

土、夜間のみでも原則可　　　　大宮　成蹊　桐蔭横浜（ただし山奥通学）
土、夜間もあるが昼も２，３日　大東文化　　
平日のみだが長期履修制あり　　御茶ノ水駿河台　草加独協　代々木東海

といったところですかね
漏れ追加あったら教えて

法政スレみてて分かってると思うけど、大東・桐蔭・成蹊・大宮、いずれも
ものすごい経歴の人が受けてくるよ。
超大企業の企業派遣や、米国弁護士・医師・会計士・大学教員・
弁理士・司法書士・税理士あたりね。
未習の社会人って一般の会社員が受ける所じゃないのはどの大学でも
一緒。それは大東文化だろうが法政だろうが変わりなし。

>>228
社会人のために長期履修とかやってる所もあるけど、
純粋に夜間土日だけで済むのは結局その二校くらいなんだよね。。
悩む。。

大東文化も大丈夫でしょ
土曜の３コマと夏季冬季の補修で補える

よくよく桐蔭の時間割みたら大丈夫そうでない？
�@と�Aの違いは授業の１回目２回目ってことでしょ。

>>230
適正よければその論理も簡単に覆る

>>229
ちなみに桐蔭は青葉台まで来れれば夜間土日だけでも一応大丈夫だが、
二年次以降は選択科目の関係で、夜間土日だけではまったく科目選択の余地がなくなるので
平日の昼にも２、３、授業を受けてほしいし、事実上受けなければならないと言っていた。
合同説明会での話。
平日に少しでも授業出られるくらいならこんな所行く必要が無いw

いやいや。悪いがちょっと甘いんじゃないか？
俺は形成の藪医者やってて、確かに適正もあまり良くない（７０台）。
だけど、知り合いで大東文化受ける医者連中なんて、みんな８０後半
だよ。（８９，９１，８４，８６）
俺もDr.ってだけじゃ難しいと思ってる。
他の専門職の人も「専門」＋「適正高得点」って言う人がいるんだよ。

>>233
桐蔭は原則可能だが、最低限夜間土日に青葉台まで来れることが前提。
一年次だけは六本木だけでも大丈夫らしい。

>>236
煽りだ。無視汁
だまされないように！
医者であってもせいぜい加点２〜３点
十分戦えます

いや、別に煽りでもなんでもないよ。
医者も加点が２〜３点ってのはまぁその通りかなとも思う。
だから俺自身は正直に難しいって書いている。
でも同僚Dr.で結構優秀なのが大東受ける人が多いのは事実だし、上に書いた連中に
２〜３点加点したらみんな９０overだよ。
「未習」っていうのはこういう戦いだってのを言いたいだけ。

医者だからってそんなに適正とれてるのか怪しいものだ
金さえあればどんな馬鹿でも医者にはなれる

だってさ、大東も社会人３割ちょいくらいでしょ？
１７，８人か？　成蹊も同じくらい。
で、大宮も４０人。
人数考えてごらんよ。都内でロー受ける医者だけで５０人以上は確実に
いるよ。俺の知り合いで大東文化受ける奴だけで５人なんだから・・。
他に公認会計士とか大学教員とかゾロゾロうけるんでしょ？

未習は専門分野があって当たり前。適正も出来て当たり前って
世界だと思うよ。

そもそも医者なのになんでローを受ける？
既出だが医者は超多忙なはず。飽きたの？

馬鹿なDr.が多いのは充分承知してるけど、みんな勉強家なのは事実。
でないとやっていけない。
あとDr.って理系だから適正の１部みたいな問題はほとんどみんな満点だよ。
本好きも結構多いから（俺もそう）２部もそこそことれるのかなって
俺は分析しているよ。

Dr.５、６年やると色々思うところも出てくるんだよ。
勤務医なら科にもよるがそんな忙しいってことはないよ。
むしろ会社勤めよりは全然ヒマだと思う。
それと医者はいくらでも非常勤がきく。俺も大東か大宮受かったら
今の大病院は辞めて、今当直で世話になってる系列病院で
週に２，３回非常勤するよ。それでも食ってくには困らんよ。

すでに何回も出てる話題だとは思うが、なぜそういう人たちはロー（法曹）を
目指そうとするわけ？
現在の仕事や役職に不満とかがあるのだろうか。

あんまり我々のような経験無し学生をいじめんといて下さい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069613338/617
>俺も行ってきた。メンバーの皆々様のご紹介
>
>外資証券勤務・・・Ｍ＆Ａについて語っていた
>某省庁のキャリア？・・・産業再生機構がなんたらかんたら
>東証一部上場企業法務部勤務・・・海外の営業所で関わった案件がどーたらこーたら
>公認会計士・・・都銀の監査業務がなんやらかんやら
>税理士・・・中小企業と倒産についてふんだらかんだら
>俺・・・テニスサークルの幹部経験について

だれか236（まだらめ君みたいなどくたー）の相手してやってくれ。

大病院勤務のお医者様とＢＩＧ東大の新卒生が同じ教室で・・・

大東文化ローに大東文化の新卒は一人も入れないよ、たぶん。
下位ローはみんなそうだろう。
ここは社会人優遇だからなおさら。

>>229
代々木東海の長期履修は１年次のかもくだけだってさ。
１年次を２年とか３年とかかけて受講して、学費は一年分。
２年次、３年次は特別の配慮なしだそうだ。
無理だな。>>229
>>229

オレも医者でロー目指している。
実際は医者は非常勤でバイトする方が仕事も楽で給料もいい（日給八万とか）。
ただ、オレを含めそういう逃避願望でローに来る医者は今回、相当数来るだろう。
故にただ、専門医取った位の医者だと厳しいかも、、。
厚生省の技官経験がある奴がやはり強い様だ。
それなりに行政法をやり込み、情報公開の処理にも長けてる。
まあ、正直こんな感じで医者含めた士業の有資格者で夜間ローの定員は飽和すると思う。

俺も医者です。
自分の医局でも口には出さないけど、密かにロー狙って影で動いてる奴結構いますね。
250先生は、医局を辞めないでロー行く予定ですか？
俺は今年受かったら、医局辞める予定ですよ。
専門医取ったのでなんとか食べていけるかなぁと、考えてる次第です。

>>245
俺的にはもったいないと思うのだが。
せっかく異色の一人になれたのに、チャンスを逃したね、そのレスの｢俺｣は。

1番アホなのは新卒後無職職歴無し３０代人間が
大東程度のローなら楽勝だと舐めきっていること。

未だに適正でロクに点も取れてないくせに
下位ローなら受かるだろ・・・と思ってる
奴らが五万といる

医者か。あんまり新司法試験なめない方がいいぞ。
高合格率の国家試験で甘やかされてきた職業とはまた別の世界だからな。
一流大学出身者が人生かけて必死になってるが、同じ舞台だからな。

ん〜いまいち説得力に欠けるね
なんか白い巨塔みてたらわかる内容だわね

お勉強ちゅきなだけじゃ、だめなのよん。ごろーちゃん・・・。
（by 黒木瞳）

>>253
禿同！！きっとあいつらＪＬＦの２部は死ぬほど悪いんじゃない？
　

法科大学院は超最悪。
2―3年しかなくて、新試験のことで頭が一杯大事なのに、授業は意味不明なことばかり言ってる教授や、性格が悪くて世間知らずな学生達と一緒に毎日拘束されて勉強。
授業はせいぜい一日1−2コマしかないくせに、多額の授業料を支払わされる。
司法試験と無関係な経済法や労働法の判例調べるために7時に学校来て
講義から解放されるのは4時半。そこからまずい学食のメシかきこんで
夜は、院の授業だけではとうてい対応できない新試験対策のため、受験予備校に通わされる羽目に。
弁護士の卵とは名ばかりで、三振アウトの緊張の中、受験予備校では凌ぎを削る。
休日も択一の模試や論文の答練を受講。公務員の土日休みなんか別世界。
夏・冬・春は、長期の休みがあるからといって、海外旅行なんかしていると留年することに。
ローによっては出来が悪い奴を放逐する便法として、海外ロースクールの編入を進めてくる。

締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されて、現行と異なり、記念受験者ゼロの難関試験。
これに受かって、晴れて1年の修習を迎えられるのはたった６人に１人。
万が一その６倍の試験を突破しても給料貸与制で、またまた2回試験のお勉強。
これで成績超優秀でなければまずまともな就職はない。
受かってもなお大学院、修習の授業料返還すら返せない奴が続出。

まあ、ローは夢見る貧乏人から金を毟り取るための新しい詐欺ビジネスなのかもね。

私の夫、会計士で忙しくて、ローなんか全く興味ない人なんだけど、
試しに適性問題をやらせてみたら、ほんの短時間でがんがん解いて
しかも、やらせた問題は、全部合ってた。（びっくり！惚れなおしたよ）

やっぱり、ある分野でも達成力のある人って、この適性試験では
如実に結果だすのだなあと思ったよ。
上にもあったけど、医師とか会計士とか、そういう専門職の人は
ただでさえ、日々勉強しないと仕事ができないので、普通に無職で
受験し来た人とは、勉強の効率が違うし、学校側も、そういう部分は
自ずから知っていて評価すると思う。
ゆえに、今あるローの定員は、そういう点からいって、やっぱりこの手の
専門家で占められるような気がする。もともと、ローの構想自体が、別の
分野のプロフェッショナルをヘッドハンティングしようっていう部分が
強いじゃん。

受験側の事情としても、昨今の不景気で、いままで悠々自適にフリーで
仕事をしてる人も、前より稼げなくなってきたから。
もともと、こういう人達って自立志向が強いでしょ
（うちはリーマンで無関係）。
自立して営業差別化するには、ダブルトリプルの資格を持ってると
最強だもんね。

煽りにまけずに適正８０以上の人は
胸をはって勝負しましょう！

804 名前：氏名黙秘 ：03/12/21 12:50 ID:???
もともと受験で難関だから医者になったという奴が大半。
実際の医者はしんどいしバカの相手もせにゃならん。
こんなんと違うと思ってるところになんかロースクールってのができて
しかも結構難関らしい。こりゃこっちへ行くべきだと思ってまた受ける。


法政スレより
法政にも医者イパーイいたみたいね

俺は卒業後公務員やりながら司法試験を受けている。
７年間論文Ｂ〜Ｆをうろうろしている。
現行と並行して新司法試験の受験資格を取るため成蹊を受ける。
既修はここだけだから医者とはかぶらないと思う。
適性９２で択一持ちだから受かると思う。
だだ働きながら新司法試験の受験資格は取れても、
働きながら新司法試験に受かるのは難しそうだ。
結局今までと同じことの繰り返しになるかもしれない。

>259
適性も司法試験の択一も点数分布が山形になるように、
受験者中正解率９０％の問題と、受験者中正解率１０％の問題を混ぜて作っているんだよ。
平均点６０になるように作っているから、問題の６割は簡単な問題なんだよ。
全問題解いてみなければ適性で何点取れるかは解らないよ。

桐蔭初年度の時間割予定表が送られてきた。

結局ここの情報通り、夜間コースでも
週３日は町田の山奥まで通わなければならないようで。。


ていうか急にこんな物送ってくるのは
六本木だけで済むと勘違いしてる奴に詐欺で訴えられるのを避けるためかw

565 名前： ：03/12/21 16:24 ID:???
俺が今日、大東の関係者（他学部）からきいた情報。
・一昨日の時点で志願者９４０人。最終的には１３００くらい行く予定。
・足きりはＤＮＣ７２前後。勝負ラインは７５〜８５程度。
・未習枠は２０人。信濃町・新宿地区の医者が大量に出してる。
　＋都庁官僚、公認会計士、司法書士。このうちＤＮＣ７５〜の中から面接で選ぶ。会社員の入る余地はない。
・既習はＤＮＣ８０〜の中から選ぶ。但し歩留まりが読めないので
　不安とのこと。
ま、あてになるかは分からんが、参考までに。

>>264
ほんとあてにならん情報だ
他学部が知ってるわけないじゃん
煽りが多いな〜
どうせみんな受けるのに　プッ

>>263
あんた読み方間違ってまつ
�@が昼間用�Aが夜間用だよ

264は、どの板にかいてあるの？

【��を笑う者は】下位ローPart6【��に泣く】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1071836649/l50

>>266
そんなのわかってさ
�Aは全部六本木ですか？
市ヶ尾に行かなければならない日があるよね
俺の言ってる事勘違いしてない？

>>262
げっ、強力なライバルだ。
ちなみに、一般枠と社会人枠のどっちで受ける？
吉祥寺に毎日6:30に通うのは公務員と雖も大変でしょ。
武蔵野市役所勤務とかじゃないと。

わかってさ、をわかってるさに訂正w

大宮から受験票届いたんだが、、これ、出願者一万人越えてるのか？汗

>>262
>働きながら新司法試験の受験資格は取れても、

それ自体がかなり困難だと思うが。
「働きながら法科大学院に入学はできても」と言うべきだろう。

>>272

それ、まじ？
いま志願書書いてんだけど、俺。。。

頭の1は受験の時によくやるチェック項目で意味は無いですよ。
受験番号の間違い防止だそうです

仮に１万人なら、受験料収入だけで３億じゃん。さとえ、わらいが止まらないね。
ビル建築代金まかなえるよ。だったら払込金高すぎ。

多分、ケタ違えて、何かの分類にしてるのでは？

>>275

なるほど。説得力ある。

>>272

では、ちなみに１万なんぼだったの？
百の位までおせーて。

>>262

中央官庁本省のキャリアじゃないね。
中央の出先機関か西新宿か、特別区役所？

それで思い出したが、
さいたま新都心の中央出先機関のノンキャリにとっては大宮はすごく魅力的だね。
6時半まで残業しても間に合う。

↑大宮スレpart4にも同じこと書いたでしょ？

8 ：氏名黙秘 ：03/12/21 22:54 ID:???
さいたま新都心の中央出先機関のノンキャリにとっては大宮はすごく魅力的だね。
6時半まで残業しても間に合う。

大宮はどうでもいいよ。

公認会計士が、弁護士資格取るのは分かるけど、
アメリカなんかエンロンとかの問題があって、
内部統制についてもの凄くうるさくなってるからその波が
日本にも押し寄せるって考えたら法曹もってて意味あると思う。
元々あっちでは、ＣＰＡ・ロイヤーが結構いるらしいし。

しかし、医者が法曹の資格とって意味あるのか不思議？
医者辞めて法曹一本で行くなら意味あるけど、医者の片手間にやるんじゃな。

いいことを１つ

新司法試験合格後は司法修習がある予定です。現在よりも期間は短く
なるかもしれませんが。
受かったらどうするのかね〜。特に医者とか。

>>283
医事訴訟や医薬品の特許紛争とかの需要は多いらしいよ。

最近、病院の医療ミスが目立っちゃってすごいじゃない。
８年ほど前までは、カルテ隠されて、もみ消されていた。
で、医療訴訟は絶対に個人は勝てなかったが、最近かわってきた。
医者のロイヤー増える必要、ありありだよ。

いや素朴な疑問として、医者やりながら、弁護士活動できるのかってこと。
需要はおおいにあるとオレも思う。だが、実際問題、医者兼弁護士は体もたんだろ。

医療訴訟は、病院側の証人（医者）にうそをつかれると、うそを見破る
判断するための医者を、弁護士が足つかって探すのに時間がかかったりする
事も、勝つのに困難な要因になってるが、医者が弁護士になると、一石３鳥
位に、非常に役立つ。

医者をやりながらではなく、ロイヤーがメインになるだろうね。
でも、医者としての先端の勉強もしていかないと、ついていけないから
大変は大変になるけど、社会的意義はとても大きい。

医者といってもイロイロいるんだよ。
町医者だけが医者だと思うのは漏れも含め司法受験生の想像力が貧困なんだろう。

医者と一言でいっても、臨床ばかりやっているとも限らないんだよ。
学者（大学の教員）の医者もいるし、そういう人は、時間にかなり
余裕がある。

医局とか医師会とかしがらみがあって医者の側につかざる得ないんじゃないの？
それをかんがえると医者をメインに、ロイヤーもやるのは無理でしょ。
発想貧困で申し訳ない。

アメリカの場合は、ロイヤーといっても、日本以上に多岐に渡った職域分野
があるけど、一般的な弁護士の場合は、自分の専門分野つまりダブルライセンス
の人が多くなってきているみたいだよ。

薬害なら薬剤師の方がいいんじゃない？

弁護士活動が専業になったら、医局にいるのは困難なんじゃない？

医者がたくさん弁護士になった時、得するのはどちらかというと医療側だよ

医療側のほうが金持ってるし

医者が弁護士資格とって病院経営というのはどうだろうか。
医者でMBAとって病院経営している人は何人か記事で見かけたことがある

なんかオレもそう思う。医者ロイヤーが医者側について、
医療過誤について争うという構図になりそう。

患者側に付く医者ロイヤーは、医者の業界から追放だろ。

病院であれ、大企業であれ、顧問弁護士は当然、居るよ。
月々もしくは年間契約で顧問料をもらう。

医療ミスで個人が訴訟する場合、対病院への損害賠償は、億単位に
なるから、そこで勝てば数％のフィーが入るわけで、個人事務所
としては、大きな売上になるよ。顧問料よりもね。

医療とのつながりが大切に考える人は、病院顧問専業でやればいいのでは。

最新の研究をフォローするためには学会や大学との繋がりは切れない。
PubMedとか個人で契約して論文読めないし，学会に行く旅費とかも個人
で出してたらもたないんじゃないか？しかしそれを保つためには医学界を
敵に回すわけには行かない。敵に回して戦うためには最新の研究もフォロー
していないといけない。苦難の道だなあ。

今、既に慶応病院のセンセでかつ、弁護士の人、よく昼のテレビにコメンテータで
出てるよね。

と考えると医者が弁護士資格取るというのは、弱者救済ではないんじゃないの？

なんでもかんでも医療ミスだって訴えるDQN患者もいるだろうし，
患者の仲間なら即弱者救済というのも短絡的だとは思うが。

>>303
そうだろうね。レアケースはまれにいるかもしれないけど

>>287
>いや素朴な疑問として、医者やりながら、弁護士活動できるのかってこと。

実際問題として、そんなことする奴はいないと思う。
「医学知識のある弁護士」になるんだろ

少なくとも現状では証拠や知識の偏在という面で医療側が有利

「医者やりながら」ってのは別に患者の腹掻っ捌かなくてもいいんだろうな。

こめんてーたーとしてよくテレビに出てる、医者兼弁護士の人は、慶応病院の外科の助手とTMI法律事務所の弁護士をそれなりに両立している。
修習は、国内留学という名目でちゃんと医局に籍を残しつつ行ったそうだ。
まあ、彼に続けと二匹目のドジョウを狙う医者が大量にいるのは確か。
彼らに真に法曹の適性があるかはしらんが、そんなのうわべだけの面接では見抜けないだろうな。
だから是非はともかく、医者はかなりの数受かるだろう。ローの経営面考えたら、三振アウトしても大して痛くなく財布の紐が緩い医者の方をリーマンより優先するだろ。

おいちょっと聞いてくれ！

慶應は医学部の傭兵弁護士が多ければ多いほどよろしいということで
医者優先合格枠があるらしい。

医者は慶應へ走るべし！！！！　卒業したら慶應卒の医者っていえるぞ！DQN医大出身の医者にとって千載一遇の好機！

もしそうならば、慶応医学部系列のローを目指す医者で枠はうまっちゃうよ。

慶應出身の医者はいかないだろう。

経歴にキズがつく。DQN大学出身の医者で試験会場があふれる悪寒（ｗ

藻前らアホか。
あのな、国公立医学部で一番易しい琉球大ですら入るのは灯台理一等の難度なんだよ。二流私立医大の奴ですら、受験時には冷やかしで早慶法学部に受かったりしてんだよ。センターだけで受けられるからな。
いい年してたかだか慶応法の学歴程度にこだわるかよ。

法政ローが東大医学部出身者で埋め尽くされたってホントですか？

俺　理�U経由の東大医学部出身。　

医者はもうあきた。　　　法政ローでもいい。

学歴は満腹。　でも法政に落ちたらちょっとショック（W

俺　理�U経由の東大医学部出身。　

医者はもうあきた。　　　法政ローでもいい。

学歴は満腹。　でも法政に落ちたらちょっとショック（W

>>313早慶の法学部にセンターのみで入るのに何点必要かわかってんの？ある意味理三より難易度高いぞ。

とりあえず医者っていっても上位高校で8.0くらいの成績とってれば余裕で
推薦入試ある私大もある。そういうのがロー目指してくれるとありがたい。

はっきりいって医者なんていくら参入して頂いても結構。既修の俺には司法ベテのがよっぽど脅威だよ。未修希望者にとっては確かにロー入試段階では脅威だろうが。

早慶法のセンターはせいぜい90％の得点率で受かる。しかし、地方のセンター重視の医大は95％とっても受からん。

>>320センター765オーバーの奴らがなんでくそ高い金払って二流私大に行くんだよWそんだけとれる奴が国立余裕でいけんじゃねーか。ありえなすぎてワロタW

弟が医学部受験生だが，最近のセンター試験は1990年代に比べると
難しくなっているので95％以上なんて到底無理だよ。

早慶法が二流私大医学部以下ってのは確かに言い過ぎだろ。
駅弁大医学部位なら、ゴロゴロいそうな気はするが。
おれは北関東の三流駅弁大医学部卒だが、あの当時でも確かに3、4人は同期で受かってた。
理三とかより地方医大の人間の方が、センターに限ってはマシーンの様に高得点取るので、適性またいな単純知能テストは向いてるのかもしれん。

いまって、ゆとり教育＋少子化で、受験が難しくなっているって
ことはあり得ないんでは？

私は地方国立医学部だけど早稲田はスベリ止めだったなあ。全勝。
どういうわけか文系受けた。
医学部は意外と数学嫌い多いよ。(受験問題はなんとか解けますが）

地方医大や慶応医らの一流私大の滑り止めになってるって事は、二流私大＝早慶法レベルって事でいいんじゃない？
まあ、医者にとっちゃ早慶法レベルでも虚栄心は満たされないなら、わざわざ昼間の一流ローなんか行く意味は無いわな。
、、夜間ローはマジで医者らに定員独占されそうな気がしてきたな。リーマンや地方公務員の入る余地なんかねえよ。

オレの弟も地方医大だが、アイツらの六年間の勉強量は半端じゃない。かつ暗記力と情報処理力もケタ違い。
話に出てる慶応ドクターも、外科の激務の合間の二年間の片手間勉強で一発合格らしいじゃねーか。
択一合格程度で医者と自分には雲泥の差があると思ってる奴らは逆に足元すくわれるぞ。択一みたいなパズルゲームこそ奴らのお得意だろうが。

毎年基礎講座に来る医学部生は結構いるんだが（特に理3）
受験まで至るのは殆どいない。合格者から逆算すると計算を
間違うよ。条件付確率のようなものだ。向いてるかどうか分からん
のが法律の世界だでよ。

ひとつ、できた人って、新たな分野、向き不向きとわず、問題解決して達成するよね。

橋本聖子や横山ノックがいい政治家だといいたいのか？

でもカルチャースクール気分でローに通える医者等は実際羨ましい。
実際、大宮や成蹊の面接官は、法曹への適性なんか考えず、奨学金無視の医者や会計士取るんだろうな、、。
貧乏リーマン無資格非法学部の漏れの夢ははかなく消えたよ、、。
平国修士の絶叫オヤジが懐かしいな、、。

じゃ、あんたには法曹への適性があるとでもいいたいの？

医師や会計士を批判する暇があるのなら、がんがって司法書士ぐらい取れば？
少なくとも今よりはかなり有利になると思われ。

331は、他人の芝生が、常にうらやましい人生だから・・・

>>331 でも普通の医者と法律は方向性が違うから。
気持ちのベクトルが「病気の人を治したい」だろう。
「法律を学んで的確に運用したい」というのとはま
ったく違うよね。そんなに多くは行かないと思うよ。
行く人はどんな医者なんだろう。たぶん生き死にの間
の修羅場に疲れた人だろうね。少ないと思う。

弁護士になったも、修羅場だらけですが。

DNC受験者の理系ですら4000人しかいない。
医者なんて多く見積もっても400人くらいだろう。
そのうちDNC80以上は甘く見ても200人くらいだ。
彼らが全部入学してもまだまだ枠はあるだろうに。

ロー全体はどうだかしらんが、夜間ロー未修は、全部合わせても100人以下の定員だろ。
医者以外にも、会計士、弁理士、薬剤師らが集まれば、枠はあっという間にあふれる。

いい資格盛ってる人でも、一目、見るからにオカシなやつは、はじかれるでしょ。

働きながら未修だなんて、自殺行為もいいところだな。
新司法試験に受かるのはごくごく一握りだけになりそうだ。
まあ、仕事がある分、失敗したときのリスクが小さいとは言えるけど。

>>336 銭金の修羅場と命の修羅場はちょっと違うかも。
弁護士の場合はクライアントは自宅でひっそり新でく
れるわけだが医者の場合は目の前でやられるからねえ。

３４０が他人の心配はご無用だよ。

>>342
まあ、ここをのぞくような人は腹をくくっている人が多いとは思うけど、
ビジネス雑誌などをみるとバラ色のような甘言が多いから、念のためね。

>>338
大宮ですでに１００

働きながら未収の論議だなんで、おくれてるね。

働きながら、を否定するヤシがそもそも社会人夜間スレ来んな。

どうせ、願書も出してないようなチキン野郎だろ。

大宮は夜間昼間半々の50名だろうが。

俺は働きながら現行だよｗ
現行が消えてからローに行く。

準備せずに三年で合格ライン行けたら、実際、神だな。

コンビニでお仕事？

煽っているつもりは全然ない。
もしも俺がみなさんの立場だったら、ロー入学前に
予備校の基幹講座を一年受講するなりして、かなりの
予備知識を蓄積しておくだろうと思うんだよ。
手ぶらの状態で入るなんて、リスクが大きすぎるからね。

ローの講義自体は、試験対策にならないだろうから、
試験のための勉強時間が事実上ゼロに近い状態で受ける
ことになる。これはあまりにも危険でしょ。

だからさー、他人のお世話はいいから、自分が早く合格すれば？

こんなところでカキコしてるから、これまで受からなかったにちがいない。
ちなみに、今度で受験何年目？

＞現行が消えてからローに行く。

とか再来年以降の予定を語ってる時点で、こいつ終わってるな。

こいつ、この前、初学者に演説してたぜ。

レス見る限り、俺にいわれるまでもなく、みんな相応の事前準備を
してローに入学するようだね。
さすがに知識ゼロで入学する無謀な香具師はいないようだ。
釈迦に説法だったか。

いいからさっさと消えろ。藻前ごとき藻屑のベテに説教されなくても、大半の医師は片手間の夜間ローで弁護士になる。

>>357
ありゃ、アエラとかに煽られて無計画にローにってのは、
やっぱり図星だったかｗ

俺は社会保険も税金も払っているから、他人様にベテ扱いされる
いわれはないけどな。

↑
何ムキになってんだ、藻前。所詮オレらリーマン受験生とカルチャー気分の医師とは殺伐さが違うんだよ。
日給八万の奴らの道楽にムキになるな。

>>359
ｽﾏｿ
真剣に勉強している人、特に睡眠時間削ってがんがってる
兼業受験生には、弁護士になって欲しいと思いますよ。
ま、ここで何言ってもしょうがないから消えますよ。

やっぱロー目指す医師って開業して何年の熟練医師ばかりなの？安時給かつ激務の勤務医じゃそんな余裕ないだろうし。医師が将来性不安とはいえ、これから更に五年以上もかけて弁護士目指す気になるなんてすごい学習意欲ですな。

精神的に、弁護士がだめでも、やろうとおもえば医者に戻れる所がいいよね。リーマンはローがあぼんしたら、後がない。

「医者は儲からない。美容整形に行くかローに行くか。」

そんな気持ちで行くのならやめて欲しい。

この国には医師＋歯科医師で３５万人近くいるんだよ。
しかも毎年８０００人も量産されている。はっきり逝って過剰。
この人たち全員を医療保険を中心にして食わせていこうとすると
保険料が高くなる一方だっての。

だから、医師が他の分野でメシを食おうという気になってくれるのは大いに結構。
これ以上くだらん診療で金巻き上げる医師が減るのは大歓迎だ。
藻前らも風邪ぐらいで医者にかかんなよ。インフルエンザだって
若けりゃ１週間ちゃんと寝てれば医者なしでも治る。

内容の割には、ちょっと長かったな。

>>364
>インフルエンザだって
>若けりゃ１週間ちゃんと寝てれば医者なしでも治る。

そんな若い奴はこのスレにいないだろ。

成○の憲法の教授。
ローの説明会の後、学部のゼミ生の前で
ロー受験生のことをぼろくそに言っていたそうだ。

そりゃそうでしょう。

Ａさんかな。

学士助手だしね。
でも成蹊の学部生よりはまともなのが来ると思うがな。
DQN社会人見て嫌になったのかな。

ロースクールは玉石混交で

それこそ勘違いしているモラルの低い安易な人が、
たまたま適性や英語やその他の売りで
入学する例も頻繁にありうるわけで

そういうのといっしょに少人数授業する
まじめな人はつらいだろうな
授業は修羅場になるかも

つかね、あんましこういうこと言うのもなんだが
いわゆる凄い社会人はほとんど受けてない
なにかしら傷がないと、こういうのに人生かけて
って発想にはならんわけだろう

大学が当初想定していたような人材というのはほんの一部
これは学生にも言えることなんだが、しょうがないだろう

あんたはモラルが高い、慎重な人なのか。すげーや。

＞いわゆる凄い社会人はほとんど受けてない

あんた、選抜側の人間じゃないんでしょ。なんで断言できんの？

ロースクールの教官とかからも聞いているよ。
一番欲しい択一受かった人間があまりローを受けてくれないんだとか。

図星でないなら、そこまで噛み付かなくともいいよ
あくまで伝聞と推測だから

伝聞と推測は、断言調でカキコする価値はないな。

そんなことわかりきってると思うが。他で順風満帆な人間がなんで
学生ごときの身分に戻って３年も高い金払ってまで通う。

日本では医師と弁護士は社会的地位が高いから。
独身だったら掛けてみたいと思う香具師は多いと思われ。

いわゆる凄い社会人なら、そんなカキコに反論する必要もないのだけどな。
結局傷物揃いなわけ。
随分前から言われてることだがね。

>375　
どこのローの教官？「教官」ってかくからには、国立だよね？
以前、某私大講師で有名な掲示板荒しの香具師、バイト先に国立が
あるからといって、自らを教官と名乗っていた嫌われ者がいたが。

>>378
全くだな
まぁ何にしてもギャンブラーばかりというのは言える

>>381
国立じゃないよ。有名私大。
教官って言い回しは撤回しておくよ。

376 名前：氏名黙秘 ：03/12/23 23:44 ID:???
図星でないなら、そこまで噛み付かなくともいいよ
あくまで伝聞と推測だから

377 名前：氏名黙秘 ：03/12/23 23:46 ID:???
伝聞と推測は、断言調でカキコする価値はないな。

366って、ちょっち卑怯？と俺は思うわけ。

＞他で順風満帆な人間がなんで
＞３年も高い金払ってまで通う。

高い金ってさー、たかだか、数百万円じゃん。
余裕がないなら、行かない方がいいよ。

順風満帆人生を行く人って、ひとつ得ると、次の山をゲットしたく
なるのが通例だし、ひとつ成し遂げてる人は、だいたい次も達成する。
で、アセット積み重ね、他人から信頼され、階級社会でいう
「クラース」に安住する。

よくいうよ

順風満帆に来た奴を廃人にする試験だっての（ｗ

×　366って、ちょっち卑怯？と俺は思うわけ。
○　376って、ちょっち卑怯？と俺は思うのよ。

本当にできる人間なら、リスクヘッジはしておくと思うんだがね。

横レスすると
順風満帆なんて言葉は、新試験に受かってから吐くべきだな。
現行受験生と違って、あんましリアルにイメージできてないのかも知らんが。

立派な経歴の社会人がどの面下げて退学して行くかが楽しみだ。

順風満帆な人は、だめとおもえば、後がなくてズルズル辞められない凡人と
違って、他のジャンルでも生きていける人々。
よって、司法試験がだめでも、他があるという安心感があるのでリラックス
して取り組めて、結果、無駄なく、合理的に合格していくもの。

>>389
夜間は在職のまま通える（つもり）だから
リスクヘッジしてる（つもり）だろ

ロー卒後5年以内に、新司法試験は三回だけ受験できるんだよな。
入学時にある程度の実力をつけておけば、ギャンブルとは言えない
と思うんだが。

＞順風満帆に来た奴を廃人にする試験だっての（ｗ

じゃ、あんた、なんでやってんの？

>>391
君も退学するんだから
その光景を拝む事はできなさそうだね。

リスクヘッジしてる（つもり）つーのがいいね
気に入った　笑

まあ廃人になる前に受かる人、
廃人になるほどやって受かる人、
廃人になるほどやってそのまま受からない人、
とかいろいろいるよ

昼もどっかに書いてあったがペーパーの能力しか新司法は問わないんだから，
ペーパーテストから離れて久しいｵｯｻﾝなんて怖くもなんともない。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

＞立派な経歴の社会人がどの面下げて退学して行くかが楽しみだ。

この人って、きっと自分にすごい自信ががない人なんだねー。
自分がローに入った場合、ドロップ・アウトされちゃうって
猜疑心な発想の前提があるから、こういうカキコに進むわけでしょ？

>>399
おまえは無事に修了して法務博士くらいには
なれるかも知れないなｗ

>399　それ以前に、きみみたいなのは、面接とプロフィールで落とされるから
机を並べる機会もないとおもうよ。

みんなね････構造上入学者の4―5割は、
退学か三振法務博士しか道はないことを理解しようよ

下位ロー淘汰が済むまでの間は

まぁ、みんな頑張ろうぜ
ぱっと見だと

社会人は楽観的杉
学生他は悲観的杉
というかんじか

きみみたいな薄っぺらい人間はね

見抜かれるんだよ

同署の事情聴取に対し、男性は「今月初めに株の売買で大もうけ
したため、広く市民に還元したかった」と話している。
調べや塔を運営する「名古屋テレビ塔」によると、
男性は黒い背広にコート姿で、紙幣はアタッシェケースや
布袋、紙袋に詰めていた。テレビ塔の展望台
（地上から高さ約１００メートル）の南東側から
紙幣をばらまいたという。
気付いた社員が「やめてください」と声をかけたが、
「僕は悪いことをしていない。あなたにもあげる」と
言って続けた。ようやくやめさせると、
男性はアタッシェケースから１ドル札数千枚を展望台の
床に落としたまま立ち去ろうとしたという。

このスレ壊れてるな。

ローに潜りこんだって毎年入ってくる既修者に負け続けて三振。
哀れ。

だいたい１回限りで受かる人だけ選抜してますから、心配ご無用。

実際のところ、どうなのよ？
井藤掲示板とか見ると、新司法試験の内容は法務省が押さえているから、
純粋に法律知識のみで合否が決まり、予備知識なしでのロー入学は
かぎりなくリスキーだとあったけど。

そのまんま

そもそも頭のいい人は１−２年位でどうにでもなる。

少なくとも、きみたちレベルなら、１年で追い越される

その頭のいい人達があまりロー受けてくれてないというｗ
脂ののった東大法学部の人たちも、現行終わるまで転向しない人が多いし。

>>367
＞成○の憲法の教授。
ローの説明会の後、学部のゼミ生の前で
ロー受験生のことをぼろくそに言っていたそうだ。

それ確かなことなの？
以前、A念教授ならボロクソ“言いそうだ”という書き込みがあったが
もしかしてソースはそれ？

だから、断言情報は伝聞・推測情報でないか確認し、伝聞情報なら
多分、ガセやネタだと思った方がいいってことだよ。

ここ１−２年のスパンで将来みててもしょうがないっしょ。

べつに教授連中にどう思われててもいいじゃん。
まぁ、一部があんまりよく思われてないってのは仕方ないんじゃないの？
といってもそれなりに自慢できる経歴の持ち主ならば、今更びびる必要もないだろし。

ある教授は司法浪人お断りと言い、ある教授は社会人いらねと言う。
そんなもんだろう。

不毛な試験勉強を厭わずコツコツできる社会人が一番最強って気がするな。
法律って、語学に似ていて、ダイナミックな思考よりも根気の方が重要だし。

どっかのスレで書かれてたけど、おばちゃん受験生が面接待合室で井戸端会議してたそうだ
社会人って言っても色々で、そういう方々が評判を落とす
講義が始まれば尚更だな

Milkcafe成蹊板とかせいけいちゃんねるとかで、
A念教授の評判悪いね。

学会で直接御会いしたが研究でも教育でも立派な方だよ。
DQNが騒いでるだけだろ。

>>423

なるほど。
成蹊の学部生はDQNということですな。

紛れもなくDQNでしょう。

>>422-425
きみ、分りやすい馬鹿だな。

理系の自分の専門分野に関する技術弁護士（？）を目指しているのですが、
どうも成蹊のパンフレットを見ると、企業法務に重点を置いているようで、
あまり自分向きではないのかな、と思ったりするのでが、いかがなもので
しょうか？

>>427

来年の筑波を待つのが吉。

夜間ローの説明会に行ったら、
どこでも見る顔ばかりだった。

限られているのかもしれないね。
受ける連中って。

きみ、いつも、大宮スレとデュアルで、同じ事カキコしてるでしょ。

来年の筑波に入りたいのだが、倍率とんでもなくなりそうで怖い。

リスクヘッジで夜間行ったつもりで
どっちつかずで、会社はリストラ、法務博士ホームレス

夜間通う予定の人はそれなりに効率がいいと思われるので
新司法でも全員合格するでしょ。

成蹊：26日現在書類到着145名。
（資格要件未確認のため、「受理｣にはなっていない。）

今出している連中は社会人ばかりだろうね。

>>434
昨日仕事納めだったし、社会人の出願はこれからじゃないの？
正月休みにパソコンに向かう人が多そう。

これから成蹊出願だ。
一般枠で出すよ。
社会人枠で受けて
安念先生と波長が合わないで話が弾まなかったら心配だ。
論文のが安心感がある。

>>436

既修？
未修なら、一般でも面接があるだろ。

既修です。
１２月の説明会でおもしろい安念先生の話を聞いて、
法律口述試験に一抹の不安を感じたんだ。

生まれてこの方、法律口述試験なんて受けたことないから、緊張するよな。
でも、受験生みんなそうか。
現行の口述落ちでローに転向はレアだろうし、
司法書士くらいかな。

成蹊既修で出す人は適性・学部成績・既修者試験等どんなもんですか？

特定されるのが怖くて、そのレスはしかねるなぁ。
ここのパンフ読んでると、なんか行きたくなっちゃうね。
ああいうキャンパスの雰囲気好きだし。

>>439

法学研究科院出身者(院落ちも)は院試で口述を経験しているだろ。

なるほど、そういう層もいるのを忘れてた。

>>438

安念センセ、このスレ見てるかもしれないぞ。

院落ちは、志望動機が薄弱だろ。

成蹊の説明会で、既習狙いのベテ風男が法律口述試験について
「面接だと緊張するので、ペーパーを書いてきて見ながら喋ってもいいか」と
大真面目に質問したのにはワラタ。

>>438
12月説明会に参加し、社会人枠要件みたしながら、一般枠で受ける既修志望の12月28日以降出願者に
安念センセを避けた奴がいる、と。メモメモ。

>>438

A念先生、インチキセールスマン見たいな風貌としゃべり方。
でも、あの人、すごく頭が切れるんだよね。

説明会で質問するのは変な奴ばかりだったね。
住友生命やら会計士やら・・・

ああいうくだらん質問をする奴は、
説明会で質問をすることが何か得点になるとでも思っているんだろうか。

>>449

主婦もいなかった？
土曜日に講義を入れるな！！って叫んでた主婦が。

>>451
ああ、幼い子供がいるから何たら、とか言ってた人ね。

>>447

学部長のT田先生か研究科長のH部先生か広報課長のI藤さん？

まさか、A念教授本人？

>>452

あの主婦の方のお子さんは、学齢期になったら成蹊小学校に入れるのかね。

まあ、役立った質問といえば、明言はしなかったけど、
奨学金対象者が入学辞退した場合、権利は次点にスライドさせそうなこと、くらいかな。

そんな主婦はそもそもお呼びでない

いっそのこと、定員全部、夜間＋土曜で埋めれば良いのに。
昼間ローとして見れば、日当コマ船以上、マーチ以下の受験生しか集まらないけど、
夜間ローとしてなら、家庭の事情等によって職を辞められない優秀な社会人を集められるから、
結果的にポテンシャルの低い専業受験生よりも、新司法の合格率高くなるじゃん。

成蹊の修学ローンについて。

提携金融機関がY銀行とS信用金庫？
ずいぶんやばい金融機関と組んだものだ。
糖蜜や蜜新が組まなかったところから、
三菱グループも成蹊ローの先行きに疑問を
もっていることがよくわかった。

その主婦は成蹊ローの目指している方向性が理解できてない。
平日昼間のローなんか腐るほどあるんだからそっちに行けばと思う。

奨学金を早々と打ち出していて、夏頃はすげーって思っていたけど、
中央や慶應の大盤振る舞いを見た今となっては、普通だね。

>>457

そうなりかねない、つうことは説明会で言ってただろ。

法務部に勤めている主婦かもよ。

>>461
そういう趣旨の質問は出たけど、微妙に確答は避けていなかった？
「理論的にはあり得るが〜
逆に昼間コースが全員占めることだって考えられないわけじゃなく〜」

>>459

家が吉祥寺で、一番近いのが成蹊なんじゃねえか？
吉祥寺から次に近いのが、一橋(国立)、早稲田といったところだから、
よほど優秀じゃないと、むりぽ。

出願期間を半分以上の超した今の段階で、倍率3倍って多いよね。
大抵、最終日にどっさり来るもんなのに。
こりゃ、隠れ脚切りされているのに、1日の筆記を受ける羽目になりそうだな、おい。

×の越した
○残した

>>464
俺も、中央、明治、一橋、成蹊と中央線フルコース。

なるほど、年齢が26，7あたりまでの社会人連中は社会人枠じゃなくて、
一般枠で受けたほうが望みがあるかもね。

かく言う俺も26、社会人要件はぎりぎり満たすが、
30歳以上の社会人の実績に勝てると思えなくなっている今日この頃。

結局、夜間って１００人入ったら、何人が最終的に法曹になれると
思いますか？？

>>466

ポンや上智、法政は受けないの？

長期履修制度、バリバリ使って現行受けまくるのも手かもよ。

でも、企業に在籍しながらだと、司法修習にいけないから、
どちらにしろ法曹になれないわけだろ。
そしたら、新司法に合格しても法務博士との差は、社内の箔だけだよ。

>>469
中央、明治、一橋を受ける時点で、ポン、上智、法政は受けられないよー。
唯一、一橋は受けられるか否かがまだ不明だが。

>>472

ごめん、あなた既習だったのね。
いや、この前の法政未修A日程受けたのかと思ってさ。

>>463
その質問したのオレぽ。
真ん中の後ろのほうにすわてた。
全員夜間はありえないの言質をとりたかったのだが、かわされた。
でも考えてみたら教員の都合があるから、全員夜間は無理。
また、夜間は全員未収か既習にわかれるのでは？という推理をしている。
夜間既習５人とかで授業とかいっても教員がなんというだろうか。

>>474
マジっ？
なかなか良い質問だったのに、答えは出なかったのが残念だったよ。
「仮に上位100人が全員夜間志望だったら、全員夜間にするのか、
それとも、101位の昼間志望を採るのか」という趣旨の聞き方だったよね？

均等に割れると、未修・昼15人、夜15人、既修・昼10人、夜10人か。
友達できねーな・・・

>>466

1日に筆記ってあったっけ？

>>477
間違えた。31日です。

>>468
5人くらいだと思う。

成蹊の仮時間割を今眺めているが、
1年次は何とか週休2日にできそう。
でも、後期の土曜日の講義だけ、
昼間の連中もなだれ込んでくるんだろうな。
(例の主婦が言ってたもの(表(オモテ)なし)だけじゃなくて、
もうひとつの方（：こちらは水曜の午後に表がある）も)

>>475
そうそう。
「仮に上位100人が全員夜間志望だったら、全員夜間にするのか？
どうしても昼間志望者をとるのであれば、成績優秀者を切り捨てて昼間志望者をとるのか」ってきいたんだ。
かわされたということは夜間で埋まるとは考えなくていいと思う。それは不可能だよ。
夜間は夜間の戦い、昼間は昼間同士の戦いだよ。ただその割合が３０：２０なのか２０：３０なのかはわからんが。

>>458
確かにそうだな。
Ｓ信金はともかく、信金から普銀転換したけど
泣かず飛ばずのＹ銀行はまじで危ない。

俺、西武新宿線沿線在住の勘違い未修者なんだが、
成蹊の論文脚切りの発表が1日午前9時。
でも、俺はその日他ローの集合時刻が8時半。
住まいが西武新宿線沿線だから、滑り止めにはうってつけだったんだが、
1日なら面接、受けられないじゃん。
今の段階で3倍超えてるっつうことは必ず脚切りあるだろうからね。
最終日に一般で直接吉祥寺の窓口に出して、
2日の月曜狙いで一発賭けるか？

成蹊、昼間志望とか夜間志望とか、書く欄ないよね？
時間割だけみると、昼間＝一般、夜間＝社会人と考えてるみたいだが。
社会人選抜で受けたいが、昼間に行きたい人とかいるだろうに。

>>484

＞社会人選抜で受けたいが、昼間に行きたい人とかいるだろうに。
典型例が例の主婦な。

>>484
それをステートメントに書くんだろ。

>>484

俺は、専業だが、昼夜の相互乗り入れできればするつもり。

成蹊の学部新卒はローには入れるのか？

現役の首席レベルなら勝負になるのでは？

ただ、ここは新司法試験科目を除くと
ほとんど企業法務のみのカリキュラムだからね、
そことの整合性のない受験生は校風に合わないということになる罠

Milkcafe成蹊板より。

＞8 名前：吉祥寺名無しさん [2003/12/27(土) 17:56]
＞ロー受験生ですが、安念教授の評判を教えてください。

＞9 名前：吉祥寺名無しさん [2003/12/28(日) 12:32]
＞>>8
＞さいてい

ひどい言われようだな。A念・・・。

「刑事事件専門の弁護士になりたい」という質問していた人がいたが、
「そういう方は他でっ」って言われてた。

>>491

そうだね。
でも、刑事専門だったらどこがいいんだろ？

刑事系が強いのは・・・同志社とか
あとは東大京大

>>470
だったらローにはいらずに
まず現行を受ければいいじゃん

>>471
>でも、企業に在籍しながらだと、司法修習にいけないから、
>どちらにしろ法曹になれないわけだろ。

企業法務担当者の修習免除制度が・・・

企業法務担当者の修習免除制度が・・・
春先にそんな案があった気がするけど、今どうなってるか知ってる？

>>492
中大には宗像元名古屋高検検事長がいるぞ。
才口最高裁長官もいる。刑事じゃないけど。

長官じゃなかった。スマソ。

成蹊ロー３つの懸念。
A 修了まぎわに受験勉強が全然間に合わないことに気づき、
最初の受験を延ばすために単位１つ残して留年。
授業料１年分を無駄に払うはめに．．．
B　修了まぎわに受験勉強が全然間に合わないことに気づき、
結局退職。こんなことなら最初から早慶に行っとけばよかった．．．
C　何とか司法合格したものの、就職のときは成蹊昼間と同じ扱い。何でだ！

成蹊に限らないと思うが。

成蹊の場合、
授業料飛びぬけて高い→懸念Ａ
一般的な評価低い→懸念ＢＣ

筑波ならましだろ。

子連れ主婦の話だけど、私が大宮説明会に行ったときにもいたよ。同じ人かな？
子供はたしか男の子で、本人はセンの細い感じの３０台位の人だったかな。

多分、昼は子育て中心で、夕方、ダンナ（５時即退社の公務員かなにか）が
帰ってきて、バトンタッチって考えなんじゃないの。

３０代主婦向け番組によく出てるオバサン弁護士のスミタ先生に感化されて
受験を考えついたのかもね。本人の質問内容から伺うに、その程度な感じ。

>>503

いや、昼にローに行きたいニュアンスだったぞ。
「子供を預けるところが･･･｣
とか、
「土曜日は預かってくれない･･･｣
とか言ってたからね。

子連れ主婦は三振したら借金どうするつもりなんだろ？？
男なら自分で働いて返せるけど・・・

その人、面接でも母性の重要性とか訴えるんだろうね。

>505　じゃ、503は撤回。

今30歳。自営業。女。独身。短卒。
40歳までにロースクールを卒業するのが当面の目標。

＞子連れ主婦は三振したら借金どうするつもりなんだろ？？

そういう貧乏人だと、子育てで手一杯でローなどいかない。
余裕があるから行くんでしょ。

>509　自営業ってなになってるのー？がんばってね。

なってる→やってる

短卒って１次試験とか受けるんでしょ？

短大でも大学側が「大卒同等と見なせ」ば良いとどこかの願書にあったよね。
だから必ずしも大卒出ないとだめとは限らないみたい。専門学校でも大学が
認めれば良いみたいだよ。

今年〜３年間は、借金してまでいくべきじゃないとおもうよ。
効果がまだ担保されてないじゃん。

>514　それ、いいねえ。いわゆる一つの学歴ロンダだ。
大学３−４年の授業料払わなくっていいんだから、こりゃ短大生は
就職ばかりしてないでローをめざせってか。
短卒バリバリ２０歳でローに入って史上最年少のロイヤー誕生っての
理屈上はありえる。

>>516
会計士ではそういう人いるよね。
商業高校→専門学校（集中的講義）→最年少合格２０歳
おれが広告で見た人は今は亡き、アーサーアンダーセン（朝日監査法人国際部）
に就職してた。

みなさんレスありがとうございました。
低迷気味の洋服屋です。ちょっとずつ学費を貯めています。
大学に編入も考えてます。
では、よいお年を！

主婦ネタはこっちで。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1072693277/

>517 会計士受験経験者だけど、その人、もともと、いい大学に行ける
素質もってた人だとおもうよ。普通の商業高校の学力じゃ、いくら簿記が
得意でも、その他の科目で歯がたたない。

商業高校に進む人って、昔から「女には学歴はいらない」みたいな、古い
即戦力主義の低学歴なＤＱＮ親の犠牲になってる人がぱらぱら居るよ。
商業高校に進む方が、大手企業に就職しやすいと思って、学費ケチる親。
高卒はコマ使いで、生涯賃金に格差が出るまでは、考えが及ばない親。

ま、自分でカテキョでもやって、学費稼げばいいだけの話だけど。

>519　つくったんだー。

>>521

俺が作ったわけじゃないがな。

成蹊ローブローシャより

＞法科大学院棟はキャンパスから独立しているため

隔離されてるわけね。

>>499
おー、俺と同じ懸念をしている人がいた。特にBね。
自分は、早慶中レベルを蹴って行くつもりだから、
結局退職するはめになったら目も当てられない・・・

慶應病院に勤務する医者のように自分の経歴に自信がないから、
さすがに最終学歴がBIG東大になることは甘受できない。

ていうか、早慶には逆立ちしても勝てないマーチが夜間クラスを設置すれば
一躍人気校になれただろうに。
青学なんかMBAは夜間で開校してるくせに。
まあ、MBAは学位を与えれば終わりだけど、ローは新司法合格率の問題があるから、
そうもいかなかったんだろうが。

学歴よりも
大東大は既修２年で卒業できないのが難点だよ。
第１回新司法試験を受けられなければ
既修社会人はローへ行く意味はないから

第１回はおいしいって
既習者オンリーの分厳しいかもしれないぞ。
未習者が加わる第２回の方がおいしいかも。

1000/3000（一回目）と1000/6000（二回目）じゃ明らかに前者だと思うが。

ソフトランディングなんかやめて、2005年で現行打ち切って、
新司法の枠広げろよ。

>>523
守衛室の外だもんね。
だからこそ、24時間利用できるわけだが。
24時間といえば、説明会で、
「自習室が24時間使えるとのことだが、勉強してて分からない点が出てくると困るので
教官も24時間待機しててくれるのか？」と聞いてた奴もいたな。

>>530

自習室に住みつく椰子が出てきそう。

「自習室のヌシ」スレは確実に立つな

どうせ24時間開放するなら、仮眠室がほしい。
終バス逃したら、翌日そのまま出勤できるように。

>>533

吉祥寺駅まで20分くらい歩けよ。
24時くらいまでに学校を出れば、新宿までなら帰れるだろ。

放送大学がローの通信をやってくれれば
すべて解決するのに。

ゴロも法曹大学でいいじゃん。

>>535

ありがちなネタだけに、笑うのは寒い･･･。

あけおめことよろ

>>534
レンガ館4階の漫画喫茶は、個室だし、仮眠もできるし、なかなかよいよ。

レンガ館4階？

このスレも停滞気味になってきたな・・・

現時点で働きながら通えるＬＳは、大宮と成蹊と大東と桐蔭だけですかねー。
横国大もそうなのかもと考えて損した気分ですが。

4校あっても地理的に随分離れているから、
併願はできても2校かね。
どこも帯に短し〜だな。
夜間ローが認知されるのは本命の筑波が設置されてからか。
設置が危ぶまれているみたいだけど。

>>538
詳しいな。
君は成蹊卒なの？
成蹊レベルでも司法試験目指しているのか…。
って、失礼。そんなレベルでもローなら入りたいっす

>>542

サンロードの投球デパート寄りな。
あそこの地下の台湾料理店はお勧め。

>>541
筑波来年開校しないの？

関西地方には無いんですか？

>>545
名城、大阪学院、広島修道

筑波は「山」に作らせたい茨城県民とかが大挙して口先妨害
している。「谷」では設置本部を設けて来年申請にむけ準備
進めてはいる。この板の筑波スレ見ると分かるよ。

京大卒で、最終学歴が大阪学院って

大阪学院はＱちゃんの母校だね

大阪学院は犯罪者用成功

成蹊受ける人社会人ってみんな会社の法務部に在籍してるん？

>>551
説明会では「住友生命個人ローン課所属」とわざわざ自己紹介したＤＱＮがいた。

住生か・・会社にばれたらボこられそうだ
最近逃げるようにして辞めてく人の多い会社と聞くけれど真相は如何に

奨学金があるのに、仕事を続けるメリットって？

>>554
マルチうざい。
奨学金っていっても返済しないといけないのが大半だって
ことをわかってる？

>>552
通報しますた

>>556
通報しますた

夜間主コースで終了できる大学院（いわゆる１４条校）は
成蹊、大宮、桐蔭のみ。大東文化は１４条校の届け出をしていない。
だから本当に怪しいんだ。
このへんの事情に詳しい人いない？？

意外と三菱系の会社で人事の意向に逆らってローくる奴より
他の企業グループの奴のほうを歓迎しそうだね。
成蹊としては。

>>555
返済しなくて良い給費奨学金もあるよ。

>>547
「谷」はいい先生がみんな抜けたね。いまじゃ、「山」の学部の方が
教授陣のレベル高いらしい。

>>561
それはそれでおそろしい話だ（ｗ。

>>560
１．誰でもは貰えない。条件がキツイケースがほとんど
２．永遠に貰える保証はない。あの中央ですら「保証」はしていない。
３．万一、中退した場合などは返済を求めてくる可能性も。従来は甘甘だったが
　　今後はどうなるかわからん。

>>558他掲示板から

　大東文化大学のロースクールが１４条特例で申請していないことは、
かなり早くの段階（真性直後の夏頃）から、文科省のホームページに出ていました。
したがって、昼夜開講制でないことは、当初から公表されていたわけです。
その後、認可にあたり「運用」で夜間開講ができる（５時限目を夜に開講する）ことと
なり、夜間分＋土曜分でギリギリ３年間でも履修できる可能性が出ただけです。

　しかし、働きながら従来の夜間大学院を経験された方でも、
実際に最短期間で修了することは難しく（中堅大学院や専修コース系は知りませんが）、
博士やキャリアアップなどを目指す場合は、通学前に閑職部門に移っておくか、
通学後は仕事で手を抜くか、あるいは１年程度留年を覚悟した上で通うかしなければ、
まともな論文は書けない（教授もokしない）ケースが殆どなわけです。

　まして、ロースクールは修了すれば（論文を書けば）終わりというわけではないうえに、
修了単位も９４〜１００単位と従来の大学院と比べ修得すべき単位も３倍近く多いのです。
したがって、働きながら３年で修了というのは、ふつうに考えれば絶対的に困難です。

　別に煽るつもりはありませんが、あたかも夜間だけでなんとかなるかのように
宣伝しているロースクールがあるとすれば問題ですので、書き込んだ次第です。
もちろん、個々の能力次第だとは思いますが、納入学費も少なくないわけで、夜間しか
無理な方は、長期履修も念頭において出願することを真剣に考えるべきと思います。

上記と同じ考えです。

ただ一つ訂正したいのは、ロースクール修了には「論文」は必要ありませんよ。
普通の修士課程or博士課程とは違って。

>>564
主要科目の教授が「ワシは夜はやらん」と言い出したら、そこでチャンチャンとなっちゃうわけだ。
すごいカケだな。

>>566
たしか開講時間はシャッフルすると書いてあったが、教授次第なのか・・・・

>>565
論文書かないと新司法試験に合格できないっす。
学位論文がいらないこととは書いてる意味が違うような・・・・

>>564
大東文化の長期履修は学費の扱いがはっきり逝ってよくわかないっす。
それでもおすすめかどうかは・・・・

Seikei、400人弱ですか･･･？
1000人くらい行くのかな？

どこのローも締切３日前ぐらいの数と
締切後の確定数が驚くほど違うからなあ。

昼間生より多少、あるいは大分期間が長くなってでもいいから、
（例えば既習者コースで３年半）働きながら、夜間のみで卒業できて
かつ合格実績のきちんとしたところになれば言うことはないなあ

アメリカでも、夜間のロー生は
上位２０〜３０％の優秀層については
それはそれは優秀だそうだが、残りはやっぱり苦戦だとよ。

もっとも、それはオツムの問題というより
日常生活がたいへんなわけで、これは日米で同じになるんじゃないの？
筑波とか早稲田の夜間院の香具師だって勉強よりむしろ通学に苦戦してたよ。

657 ：氏名黙秘 ：04/01/07 21:17 ID:???
これだから大学経営をわかってない香具師は困るな。
大学が欲しい人材とは、以下の内最低３つは当てはまる者をいう。
３つくらい満たしてないと、恐くて採れませんよ。

○文句なく卓抜した学力がある者（適性９０以上など）
○ローンを組まない者（大学側が利子補給したり保証人になるのは実はかなり重荷なのです！）
○ローンを組む場合は不良債権にならないこと（確実な保証人や家土地を保有など）
○かりに三振しても食い扶持には困らない者（資産家、確実な有職者、医師等超絶資格保持など）
○合格させると大学に確実にメリットのある者（従来多額の寄付をしてきた者で、今後も確実に多額の寄付してくれる者など）
○すでに一定のリーガルマインドを具備している者（すでに一定の法律知識がある者など）
○一流大学や大学院を出ている者

仕事終わってから２コマ３時間はきついな。
１コマにして欲しいよ。

>>573
なめてんのか。今すぐ受験やめろ。

君らが大東文化ＬＳに入学しても
それこそ、大東文化ＬＳにお布施を
するだけの意味しかないよ。

必要単位数からして、１年次は週に９コマ前後でしょ？
夜は１コマ×５日でも、土曜か昼間に３〜４コマ入れればいけるっしょ？

そんな都合良くカリキュラムが組めればの話だけどな！

「夜間ローだったので、会社は辞めずに済みましたが、
新司法試験にも受かりませんでした（下手すると
法務博士にすらならず脱落）」

なんてことになる奴がいっぱい出てきそうな悪寒

いつ自習するんだ？
社会人ローなんかぶち上げてるのは現行合格実績ゼロの
大学ばっかだし。本当に司法試験知らないでプランしてる
としか思えん。

>>577
会社での働きが悪くなって、結局、会社も辞めるか
辞めないにしても立場がやばくなる恐れがある

まさにアブハチとらず

夜間ローも将来的に軌道にのるかも知れないが
今の段階でやるなんてリスクが高すぎ

「仕事終わってから、毎日３時間の授業と自宅での予習復習を
４年間休まず続けることができる人」なんて、いるんでしょうか。
少なくともそういう人は社会人ではないでしょう。

>>581
それができる奴は、現行でも受かる可能性が結構
あると思うんだけどね。

>>581

例の主婦。
子どもはすっかりぐれました、と。

桐陰の入試があれほど難しいとは。

>>581
そういう人が世の中にたーくさんいるということを、社会人の夜間ロー
スクールは前提にしている。でも、それはフィクションだね。
開講してみて、通学を続けられる社会人がどのくらいいるかはっきりす
ると、もう先が見えるよ。

社会人は土日で挽回します

昼間の正規のＬＳ学生も、土日に勉強して力をつける。

それ以上に勉強して力をつける
要はその人の要領とがんばり次第

夜間いったらｾｸｰｽする暇もないじゃん。妻カノに逃げられる。

セクースは土曜の夜のみ
それも一ヶ月に一回
それだけで十分

>>590
そんなんで我慢できるの？
俺なんか毎日オナニーしないと生きていけないのに。

３０になると性欲も萎える
若い君たちにはできないと思うが
セクースは疲れるので月１がちょうどいい。

いや、俺30代で毎日オナニーしてんだけど。

元気だね。。
俺もそれくらい性欲がほしい。

月１ってことはでも他に月１０回くらいは写真集とかで
抜いてるんだろ。

誰か、大阪の社会人で大阪Gをまじめに考えている人いません？

まず最初になくなるのは社会人ローだといわれている。

夜間ローの類は、
学力の善し悪し以前に、時間の都合で
脱落する者が続出するだろうから
結構ひどい状況になるんじゃないかな

最後まで残れた奴も、ローに加えて予備校までいく暇は
到底あるはずがないから、母集団が途中で
縮小することを考慮に入れても合格率はかなり低く
なりそうな気がする

ロー入試で社会人歴売りにするのは有効だけど、社会人のまま
ローはいるなんて無謀もいいとこ。できるわけないじゃん。

社会人っつってもいろいろあるからなー。
企業派遣で週１日レポート出しに会社に来ればいいなんてのも
あると聞く。
あと自営で税理士・司法書士・行政書士なんてのは仕事セーブすれば
時間作れるんじゃない？

普通のリーマンは厳しいなぁ

大宮とか桐蔭とかはどんな社会人とるつもりなんだろうね？
仕事しながら通うんでしょ？

ロー入試で社会人歴売りにするのは有効だけど、社会人の辞めて
ローはいるなんて無謀もいいとこ。受からなかったらどうすんの？

ま、派遣とか仮面社会人は当然通学可能だろうけど、それだったら
昼間でも通えるだろ。

確かに受からなくてもいいから気楽っちゃ気楽なんだろうけど
それってどうなんだろうね。
大学側にしたら戦力にならないジャン

>>602
そりゃ賭でしょ。働きながらではまず受からないよ。丸１日の択一試験＋
合計１７時間の論文試験だぜ。

最後の年には辞めざるをえないよね。
ただ、長期履修とかで４年目までは働きながら・・とかってのは
充分可能でしょ。

なんか現行試験の社会人受験生みたいだけどさ。
択一合格までは働きながら、みたいな。

現行試験は働きながらでも論文受験は可能だぞ
論文突破すればあとはもうどうでもいいだろうし

論文突破→辞表叩き付け→口述落ち→口述落ち→樹海

>>608
一度だけそういう人の身の上話をどこかのBBSで読んだことがある
どこまで本当かは知らんが

国�T公務員です。
たしかに大変だけど、民間に比べリャ楽勝。
昼間も堂々と六法開ける

国�T公務員です。
たしかに大変だけど、民間に比べリャ楽勝。
昼間も堂々と六法開ける

>>610

現行だよね。
国一なら、夜も役所出られないでしょ。

大宮も大刀も夜だけのＬＳではなく昼間が中心だから、何とか
生き残れるんじゃなかろうか。

夜中のローってのは、しょせんキワモノだな。

絵に描いた餅。

610です。
今本省でないので、大丈夫。

なんでそんなに大学院にこだわるの？
現行の試験だと受かる自信が無いけど、大学院だったら
行けると思ってるから？

>>616

技官だな。

技官は六法開けない。
東京国税局調査○部の人じゃないか。

>>619

国税局調査部の平課員なんかに1種キャリアはいねえだろ。

昔の指導教授に「４０台で法学者に転身できませんかね？」と相談したが、
「これからは、ローに行って、実務家になって生活の基盤を確保してから学者を狙った方が良い」とのアドバイスであった。

　台湾沖航空戦より難しい……

>620
入り立ての人ならいるんだ
http://www.nta.go.jp/category/saiyou/01_01.htm

http://www.tokyo-lawschool.jp/fromoffice.html
来年、東京法科大学院や筑波を目指すという手もあるよ。

>>623
マルチポスト乙。筑波をダシにした宣伝だな。おつかれ、○○。

「谷」と同列に論じられたくない。

谷って？

大等はかなりレベル高そう。

大宮って、もう内定だしたの？

>>627
ありがたう。

一定の社会的地位がある人じゃなければローに受からないなんて。
普通リーマンのおいらは、お呼びでないんだな。
狭い門戸。カースト制度かよ〜
現行でがんばるしかないのか？なぁ同類項同志のみんなぁ

>>630
東大は誰も差別しませんよ？純粋適性脚切りです。

ここ夜間ローすれですよね。東大夜間ないですよね。
それともおいら、スレ違いすか？

ｓげ

大宮、成蹊、大東文化、桐蔭横浜、名城、大阪学院、広島修道

これ以外の夜間ローって有りますか？

ないんでない？

成蹊の受験票まだこん。
来てる人いる？

このスレに大阪学院受ける人はいません？
やっぱり関西人はいないのかなあ。

>>637
大阪Ｇ出そうか迷ってます。大阪にあるＮＰＯの職員です。
適性失敗したんで、きつそうですが･･････
なんか情報あったら給もれ。２３日〆だったよね？

>>637
漏れも大阪学院受けまつ。甲南落ちたし・・・

初めて反応があった。げきうれし。
情報っていえば、１次の合格者が倍の３００人に増えましたね。
大学側の自信の表れorあせり？

成蹊きたよ

大阪Gは宣伝不足で夜間ローとしては認知されてないからな。
ただの下位ローになってる。

来年申請する龍谷くらいが夜間になって欲しい。
どうせ一回味噌のついた大学だからこれくらい特色出してもいいと思うが。
夜間が大院だけってのもきついな。
せめて、三均衡竜クラスで夜間が欲しい。

龍谷来年申請しないよ

来年の筑波、東京法科に期待。

現行の１次のような中卒や高卒の人が新司法試験を受験するための新司法試験予備試験
なるものは枠が縮小されたのですか？むしろ廃止ですか？

法曹になるためには学部卒〜法科大学院〜新司法試験
というルートのみですか？
高卒〜予備校＋放送大学〜新司法予備試験〜新司法試験はあきらめたほう
がよいですか？

就職口がないと思うよ

>高卒〜予備校＋放送大学〜新司法予備試験〜新司法試験

理論的には可能ですが、ほぼ不可能でしょう。
予備試験には法科大学院を出て３回の受験枠を使い切った人が殺到する
ことが確実ですから

>>646>>647は昨日からマルチポストをしている輩ですので
みなさんスルーお願いします。

いけないのか？
迷惑かけてないでしょ？

>>651

あのねぇ、マルチポストはマナー違反だぞ？
立派に迷惑かけてるの。
それくらい大学生（放送大学も大学とみなす）なら考えろや。

このスレでお前の質問に>>648さんが23:28,>>649さんが23:29に答えてるよな？
それなのになんでお前は

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067878546/l50

のスレに23:39に同じ質問載せてるんだ？
普通だったらその前に質問に答えてくれた人にお礼なり何なりの反応するのが
「一般｣社会人（放送大学生含む）の常識だろ？
質問しっぱなし、自分に都合悪い答えきたら都合のいい答えしてくれる人が
出るまで他のスレにマルチ。
これは立派なマナー違反だし、答えてくれた人が別なスレで同じ質問しているの見たら
いい気分しないから、その意味で迷惑かけてるんだよ。

これでも分からないようだったら、検索サイトで「マルチポスト」検索して見ろ。

山崎渉じゃないんだし。

マルチうぜえよ
そんなこともわからんのか？？

失礼しました。

え、龍谷申請しないの？
ＨＰ見てたらやりそうなこと書いてあったけど。
宗教ネットワーク生かして広域の法律事務所も設立するとか書いてあったのに。
構想は悪くなかったけど方法が悪かったな。

龍酷も申請を行政書士に頼めばよかったのに

大阪Gの倍率どれくらいかね？

おおみや医者ばっか

おれも大宮落ちた。あの結果にはがっかりだな。作為を感じる。
木っ端社会人の法曹への道は・・・

＞660
ない

リュウコクは坊主ばっかになる予定だったのに・・・

そう

普通のリーマンが大宮とか大東のＢ日程出しても無駄かな。

まあ普通のリーマンは仕事やめない限り、予備試験以外に法曹になる道は
閉ざされる、と。

はあ？なんでよ。既修で受けろよ。無職が大多数だぞ。

>>664
大東はＤＮＣが８５あれば十分勝負は出来ると思う。
チャレンジすれ！

桐蔭は普通のリーマソでも受かってましたぞおお
また来年受けれ

普通のリーマンは受かったあと仕事やめるしかないんだな。やれやれ

大阪Gの一次選抜の結果がでましたね。
平均点しかわかりませんが、あまりハイスペックではなさそう。

成蹊の補欠ってどうなん？

どうよ

DNC６０前半ですが、夜間ロー合格しました。普通のリーマンです。他のスペックは大学院卒でTOEICが700点程度で医者でも公認会計士でも弁理士でもありません。
めげても試験を受け続けることが大事だと思います。

おめ〜。どこのロー？

語学関連は任意提出資料のところも多いけど、
結局これで左右されるんだろうなあ・・・
語学できない奴は法曹になれんってか。

田舎の弁護士で、業務で直接英語を使わなくても、英米の法理論等を勉強するのに英語が必要だからということらすぃね。

それくらい翻訳したものを出してくれっちゅう話ですなぁ。
英米の弁護士は日本の法を研究するのに、日本語記載の法律書
を使っているんかいな。

英米の弁護士は日本法など勉強しない。

まあ語学「のみ」で判断せず、あくまで一材料ということなら文句ないけど、
足きりとか、最低限必要とされてしまうのはいただけない。
俺は語学は勿論、他に自慢できるようなものはありゃしないが、
知り合いで、語学はダメだが優秀というのが結構いるし、もったいないなあ
とつくずく思うわい。

通訳とかになるわけじゃないんだからさ。

語学要らないとこ受ければいい

結局、↓の序列はどうよ。

大宮、成蹊、大東文化、桐蔭横浜

序列ったってなあ、大宮50人いんだぞ。比較にならんだろ。
事実上夜間ローは大宮だけだよ。あとは付録。

337 ：氏名黙秘 ：04/02/20 10:08 ID:???
弁護士の年収分布
〜 500万円20.7%
501〜1000万円23.7%
1001〜1500万円17.9%
1501〜2000万円12.4%
2001〜2500万円 6.5%
2501〜3000万円 4.7%
3001〜3500万円 2.1%
3501〜4000万円 1.6%
4001〜4500万円 0.8%
4501〜5000万円 1.0%
5001〜5500万円 0.6%
5501〜6000万円 0.6%
6001〜6500万円 0.2%
6501〜6999万円　　 0.2%
7000〜 万円 1.4%
無回答　　 5.7%
平均すると1503万円、平均年齢が５３歳
出所：'00年6月実施の日弁連の弁護士実勢調査（弁護士センサス）というアンケート調査
ただし、'99年の総務庁発表データだと法律事務所の平均所得は１８４３万円

一応これでFAかと

筑波＞大宮＞成蹊＞東京法科＞大東＝桐蔭横浜

サトエの信者必死だな

夜間でほんとに合格できるのかね？

大宮は最底辺だろ

大宮は・・・冗談抜きで１０年後あるのだろうか？

大宮はこのｽﾚでも醜態を晒しているのか

自分は元司法試験浪人で現在某資格で独立開業中の者です。
開業当初は確かに苦労しましたけれど、
売上ベースでなんとか1000万円程度まで届くようになり、
とりあえず今の現状には満足しています。
ロースクール構想の当初は、司法試験を受験していた頃を思い出し、
夜間ローで弁護士になれるものなら挑戦してみるか、なんて気持ちが
少しは頭をよぎりましたけれど、冷静に考えてすぐに諦めました。
学費は今の稼ぎなら問題ない(と思う)。問題はとにかく時間ですね。
事務所を開業している方なら分かるでしょうが、
時間が自由になるようで意外と時間がない。
店舗と違いはっきりした営業時間がないから、
お客からの急な依頼や、無理な注文をきいていると
徹夜もたまにあるし、深夜の12時、1時に仕事が終わるのなんてザラ。
でも仕事に小回りや無理が利くから、自分のような個人事務所でも
お客さんが付いてくれて、今の売上を確保できています。
補助者は使わず、ひとりでやっていますから、
経費は掛からない分、人に任せることもできませんし。
こんな状態では、絶対に夜間ローへ行く時間を確保できませんね。
さらに新司法試験対策用の勉強時間の確保など、とてもできません。
仕事がなんとか順調にいっていますので、
この調子を維持していきたいです。
これまで、さんざん回り道をして、ようやく辿りついたゴールですから
今のこの仕事で頑張っていくだけです。
でも、まだ法曹への夢を持っていらっしゃる社会人の方は
これからたいへんな３年間でしょうが、頑張ってください。
長い独り言でした。ご清聴ありがとうございました。

>>690
おっさん、うざい。氏ね。

こんなとこ、わざわざ覗いて長ったるい書き込みする時間があったら、勉強する間もあるだろうに！
結局、未練があるんだよ。

>>678
さすが鬼畜米英。

俺は受かるぞ

88^08^8^u

実社会での成功確率論
二本大・ＭＡＲＣＨ　　　　１　
常置　地方では１、中央では3.5
駅弁　地方では3.5、中央では2.5
和田（覗く：貝学部）　　　４　　　　
地底　　　　　　　　　　　５　　　　
ＫＯ・一端、飯台　　 　　 ６　　　　
鏡台　　　　　　　　　　　７　　　　
灯台　　　　　　　　　　　８
駅弁胃学部　　　　　　９〜１０　　　
烏賊鹿　　　　　　　　　１１
旧低胃学部　　　　　　１２〜１４　
ＫＯ胃学部　　　　　　　１５
鏡台胃学部（関西No.2)　 １５
飯台胃学部（関西No.1) 　１９
灯台胃学部（関東No.1、関西No.3) ２０

実社会での成功確率論（元祖）
偽者が横行しているので注意してください。
�@　二本大、ＭＡＲＣＨ　・・・・１　
�A　常置　地方では１、中央では3.5
�B　駅弁　地方では3.5、中央では2.5
�C　和田（覗く：貝学部）・・４　　　　
�D　地底　・・・・・・・・５　　　　
�E　ＫＯ、一端、飯台・・・６　　　　
�F　鏡台・・・・・・・・・７　　　　
�G　灯台・・・・・・・・・８
�H　駅弁胃学部・・・・・・９〜１０　　　
�I　烏賊鹿・・・・・・・・１１
�J　旧低胃学部・・・・・・１２〜１４　
�K　ＫＯ胃学部・・・・・・１５
�L　鏡台胃学部（関西No.2）・・１５
�M　飯台胃学部（関西No.1）・・１９
�N 灯台胃学部（関東No.1、関西No.3）・・２０

東京法科、今度こそ認可されるかな。でも俺の中で、東京法科のいいところを
全部で１００とすると、
６０が夜間専科というところ。
２５が予備校との提携カリキュラム。
１５が学費の安さ。
なんだけど、間違いなく、予備校との提携は解消されるだろうし、１年送れたコスト
で学費高くなるかもしれないから、３割くらい利点が目減りしてしまう。

学費はどのくらいなの？

>>699
知らん。あくまで俺の予想。
ただ１年間、教員・施設を遊ばせておくのはそれなりのコストがかかると
思われ。

>>698
大丈夫でしょ？

301 ：氏名黙秘 ：04/03/04 18:36 ID:???
現行存続させる意味が無いって言うんだったら早く予備試験１０００人枠でやった方がいい。

ヴェテ中心ローは、鼠台ローですか。灯台、ＫＯが若手中心ですか。一端、和田は、中間ですか。

東京法科は昨年の認可の段階で教室・教員の関係で
募集人員を削らされた経緯あり、それを受けて授業料等
を値上げで見直している。だから安さは既に失っている。
これは今年は変更するかもしれないが、ミニセメスター制
をとっていて1年で4学期あり、1授業が2単位つまり週に2回
となっており、これがまた親切にも違う日に行われる。
従って、ちゃんと単位をとっていくには土日を除き
平日4日程度でなくてはならないようになっていた。
ついでにいうと事務員のレベル対応もいまいちで大丈夫かな
と思っていたら案の定不認可になった。今年は大丈夫、誤解された
だけといっていたが、もし内容を変えず説明だけかえるなら今年の
認可も疑わしい。

筑波に期待

東京法科が来週金曜日説明会を行う。
仕事でどうしてもいけないので情報提供を希望します。

>>706
お仕事がんばってくださいね。

>>707
>>706はここに書き込んで周知するのがお仕事です

>>706
東京法科スレに情報うぷされてます。

名古屋で夜間対応のローって、名城大以外にありますか？
ここしかないのはつらいんだけど…。

>705
筑波が説明会を開くそうな。

筑波の教官に聞いたら、「ＬＳ用の図書を１０００冊買うことになったけど、問題は
合格率」だって。確かに、夜間３年も４年も通って合格率●パーセントなんて・・・

満員電車に乗る身としては、携帯で勉強ができるのが一番。
ナントカして欲しい。

670 ：氏名黙秘 ：04/04/23 01:30 ID:???
C、携帯電話で閲覧できるようにして欲しいな。
シケタイでもいい。
テキストデータなら、iアプリ使える機種なら普通に見れる。
いまのところ、ファランクスくらいしか選択肢ないのがさびしい。

なんとかしる！

PDAとか電子辞書とか辞めて欲しい。
携帯以外にもつのがめんどい。
本代くらいならかけてもいいが、電子辞書の機械まではワザワザかいたくない。
携帯でアプリで見れるようにしる！
もし、PDFとか何か別の形式にしたいならしる！
携帯用にサイズ分割できるようにしてくれれば（だいたいひとつ200k以下くらいかな？）
漏れがフリーでビューア作ってやるから。

夜間行くべきか。仕事辞めて正規のローに行くべきか。
合格できなかったときは、全社のほうがダメージが少ない。
でも、合格する確率は・・・はっきりしてるな。

大宮はひどいって話をきいたよ
合格者でるのかって話。。。

夜間のローの最大のネックは合格率の極端な低さだろ。
毎夜毎夜ローに通ってたら、仕事の方だって事実上続けられんし。

だいたい勉強しながらできるような仕事なのに何が不満なの？
贅沢じゃない？

仕事をしながらは難しいですね。
法律事務所にでも転職するしかないです。

みなさま深夜までご苦労さまでございます。

まず最初に立ち行かなくなるのは夜間ローといわれているが・・・

よくよく調べたら結局夜間ローって大宮と大阪Gしかないのね。。。

夜間とか昼とか大学院がこだわるのがおかしい。
米国なんかは学生に対して昼も夜も講義をしているから
空いている時間で適当に単位をとっていける制度が必要。
ただ、法律家としての権威を考えると早計以上のところの
ローでそういう制度がないとね。。ちなみに漏れは4メガ
銀なので時間は土日しかないかな。あとはせいぜい一週間
一回程度。

>722
どっちにしろキミの場合は会社辞めなきゃロー行く暇がないわけだから、
昼でも夜でもあんま関係ないんでは。

ちなみに、アメリカのローも夜間部は普通コース別だよ。
昼フルタイムで３年のところを夜間は４−５年かかる。
一流大学は普通昼のみ。授業の内容がハードで成績競争が激しいので、
結局フルタイムで勉強しないと間に合わないから。

>>721
＞よくよく調べたら結局夜間ローって大宮と大阪Gしかないのね。。。
完全に夜間コース作ってのはそれくらいかもしれないが、昼夜開講のところもある。

夜間というかパートタイム。昼のも受講可で
卒業年限が違うやつ。
時間は土日や夜間で週2-3回で5年というのはどう？

結局、新司法試験では多様な経験を有する者を排除することになるね。

>>726
ほんまや

筑波の4/26の東京説明会行った人いる？

米国では働きながら通える制度が確立しているのに
日本はやめないと基本的にだめ。また、通いながら
卒業すれば企業が授業料補助する等、結構いい制度
いっぱいあるよ。、、子供かかえて、会社やめて
ローはさすがにつらいな。。レック柴田のように
司法書士に転向する？？

筑波は40名しかとらないんでしょ。
また官庁や企業法務（コンプライアンス）の人間を
とりそうな説明になっている。。
一般社会人は不利では？

>>730
筑波って一般人はお呼びでないのか…国立の夜間という
ことで期待大だったのに…

関西では大阪G、関東では大宮・筑波サテライトのみ？

age

成蹊は昼夜開講で、必修は昼と同じ授業をやっている。
ＤＶＤのフォローもある。
昼夜の授業はどちらをとってもよい。
土曜も開講。
夜間と土曜で十分履修可

成蹊の授業の方はどうですか？
授業の予復習とか課題とか多い？

大宮スレが大荒れのようです、、、
おれは他のローだけどうちは仲良くやってるがなあ。
同じ夜間ローでもいろいろのようだ。

やばい。
大宮スレやばい。
あれは合格者の質がウリの紳士ローとは思えない
昔から荒れてたけどついに一線を越えたかんじ

平均して良い先生が集められたようです。
自習室、図書館を含め学習環境は最高ですし、
学生のレベルも非常に高いと思います。
課題もそこそこ大変ですが、日曜日が
休日のため、何とかなると思います。
その意味で、課題の量は適切だと思います。

桐蔭ってどうですか？
独自スレみても、良いも悪いもわからないんですが。
通いやすそうなんで、気になってます。

うまくいってるローだと思いますよ
桐蔭生は常識あるので
あんまり２ちゃんにカキコんだりしませんが

東京法科大学院のＨＰが３ヶ月近く更新されてないんだけど、
今年も不認可なのか？

あげるよ

司法試験あきらめたなら、手っ取り早く生活安定させるには医学部だね。
国立医でも学士入学できる所があるから、４年で医者だ。ロースクールとかわらんよ。
医学部は奨学金制度も充実している。例えば民医連からだと月１０万以上。医者に
なったらすぐ返済できるよ。
これからは開業医にはなれないけど、医師の定員も減らす傾向だし、勤務医は
長期安定だ。弁護士並みには稼げる。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086269712/

1 ：一期既修 ：04/06/03 22:35 ID:???

国策「法科大学院」を高揚し、さらなる定員枠および法務博士号への資格付与制度
（書士、事務弁護士など）創設を勝ち取るためのスレです。
われわれ一期既修は１３００人ないしそれ以上の定員枠によって成功が約束されて
いますが、三振の可能性もなくはなく、未修や後輩諸君の前途はまだまだ多難です。
国策によるエリート、法科大学院生は今こそ一致団結すべきです！！
なお、このスレでは旧弊たる現行試験のことをあえて「旧試験」と称します。


新司法試験法（平成１４年法律１３８号）
第４条１項

司法試験は、次の各号に掲げる者が、…受けることができる。
一　法科大学院の課程を修了した者　（以下略）

筑波ローは全然情報が出ないな

筑波大学公開講座「法科大学院と社会人法曹教育」
6/28〜7/1。来週月曜日が申込〆切。
ttp://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~elaw/bl/

age

脱出した先生たちの悪口言っても何にもならんのにねぇ・・・

官庁とか企業法務の人間をとっておけば、三振しても教育が世の中の役に立つでしょ？
逃げの発想なんだよ。
筑波大学に、官庁や企業法務の人間を法曹にする必然性はないし、要請もない。
夜間にしたのは出遅れたから。

出遅れてもどうして昼間の正規のローで申請しないのかそれがわからん。
催眠術にでもかかったように「やかん」「やかん」といってる。

筑波大といっても「谷」は全然筑波じゃないから。もともと
国立で日本最初に夜間大学院はじめたのが「谷」だからその
流れなんでしょ。つまり出遅れたからではなくもともとそう
いう計画。出遅れたのは「山」(筑波地区)との綱引きのせい。
でも >>749 も書いてるようにいくらでも言い訳たつし、大学側
としてはよい戦略なんじゃないの。

夜中に通ってほんとにうかんるんだろうね。そこんとこ知りたい。

>>752
率はでないよ。うかる人はうかる。うからない人はうからない。
ただそれだけ。出向扱いで行けないのだったら、相当な覚悟が
必要でしょ。

>>753
夜間だから「出向扱い」は不要で、ただ上司が裁量で仕事
減らして新司法の準備させてくれれば済む。それならだいぶ
ハードルが低いよね。職場に内緒で2足のわらじとかは無茶。

国士舘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷
だろ、世の中の評価は。

東京でうまく行かないときは筑波山に移して昼間のＬＳにすれば
いいんだから、他人が心配することじゃないだろ。

筑波(谷)のパンフが新しくなっていた。新任の教官も掲載。
青柳幸一(横国)、川田琢之(東海)、藤原静雄(国学院)、宮城啓子(成城)。

NIKKEI NETの記事
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040609AT1G0801L08062004.html
筑波ロー専用スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086970856/l50

hoshu

成蹊とか大東とかに通ってる夜間生はちゃんと通えてるのか

大東文化の６時は早すぎる

>>760
というか、入学したという話を聞かない。

成蹊は夜間生用に吉祥寺駅からスクールバスを出してると聞いたが。

707 ：氏名黙秘 ：04/06/20 23:38 ID:???
そろそろサトエと二弁の対立始まったかな

夜間LSは高倍率必至だよ。法律関係職に就いている会社員、司法書士や弁理士などの周辺法律家
は通えれば、いきたい人すごく多いだろう。

だよな。
おれも去年、大宮補欠どまりだった。
今年は他も受けるよ。
しかし、受験料高すぎ。

念のため言っとくが、夜間LSは司法書士はあんまりとらないよ。
わざわざ夜間で広く社会人を集めようとするのに好んで書士はとらない。
書士のひとはご注意を。

夜間LSって土日も無いんでしょ？
家庭持ちの人とか大丈夫なの？

>>768
つくばの場合、土曜日は講義あるけど日曜日はない。多くの夜間
大学院は「平日夜+土曜日」で、一部には「土曜日+日曜日」もあるが
「平日夜+土日」なんていう鬼みたいなのはない。筑波スレはこちら
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086970856/l50

東京法科どうなったの？
また不認可？
４ヶ月近くＨＰ更新無し

ホントだよ。全然新しい情報ないな。

昨日龍谷が申請したらしいけど
他のローの申請の記事が無かった

東京法科と筑波どうなったの？？？

仕事の都合上、夜間ローしか無理なんだけど、
ローの実態とか聞くとどうもリスクが高いような…。

>773
現行司法試験用の予備校の通信教材を使って１〜２年勉強しろ。
自分が法律の勉強に向いているかどうか分かるし、
将来、結局ロースクールに行く事になっても、無駄にはならない。

ってことは、やっぱ今のローはまだ様子見ってことか…。

法曹界は参入障壁ばっかり

長期履修制度はどれくらい利用されてるのだろう。
５年コースに通っちゃうと受験まで集中力保てるのか。
途中で１年時に習った民法総則なんて忘れちゃいそうだ。

【JLF】法科大学院既修者試験（法学既修者試験） 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1085000841/l50
法科大学院総合スレ○81校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087389988/l50
ロー対策の模試専用スレ（ネタばれあり）第3部
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087798788/l50
【JLF】法科大学院統一適性試験 ６
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087377738/l50
【DNC】法科大学院適性試験 8
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088396346/l50
☆★☆法科大学院　適性試験の勉強方法１１☆★☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087671014/l50

筑波・桐蔭・東京法科に出そうと思うけど。
DNC74じゃ無理かね。人気有りそうだし。

出すのは自由

そうだね
最低９０は必要だよ

筑波　　　　９０
桐蔭　　　　７５
東京法科　７２

くらいだろ。下２つは勝負できるんじゃ？

>779
まじだが、今年74なら十分勝負できるから出せ
勝負できるというのは、２次で逆転圏内だということ

>>779
まじだが、出すな
俺より点いいから

東京法科、消滅…
http://www.tokyo-lawschool.net/

>>785
この結論は妥当です

東京法科、あきらめちゃったの・・・
入りたかったのに・・・・

ショック

まともな都心夜間ローは
筑波と桐蔭横浜だけなのか

中央か明治は夜間ローつくれよ

>>788
大東文化は無視かよ！

各ローは、一定数の通信生かつ夜間生を受け入れること。
これをやらない限り、新司法試験に本当に優秀な人材は集まらない。

>>791
夜間ローにこだわらなくても予備試験があるだろ

予備試験は、あと７年後。
しかも激難しい。

東京法科行きたかったのに。
説明会行ったけど、いかにも素人が手作りで作ってるっていう
雰囲気が気に入った。
残念でならない。

国立はロー作るな。民業圧迫だろ。

大東文化は医者しか受からん
成蹊は三菱系しか受からん
大宮・桐蔭は論外
何としても筑波に入るしかない

去年、会社もやめ、東京法科単願。
適性も既習者試験も東京法科だけのために揃えた。
しょうがなくローは見送った。
今年、ＤＮＣ受けた。それでこれかよ。
たまらん。俺の２年間。

何で会社続けるんじゃなく
あえて辞めて完全夜間の東京法科なんだ？
意味不明。

青森大学に陳情メール出そうぜ。
学費高くても施設ぼろくてもいいから来年申請してくれって。

>>796
筑波は官僚しか受からん

普通のリーマンはどこ行けばいい？

>>800
退職＞昼間ローor現行続行＞予備試験

>>797
さすがにネタだろ。

いや、他人事ながらさすがにネタであってほしいが・・・・・。

>>799
今、話題のライブドアのほりえもんに買い取ってもらう。
もしくは楽天の三木谷か。

しかし、カネができたら何でも欲しがるのね。
（まぁ、今回のは完全に売名だろうけど）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000003-kyodo-spo

>>798
会社を辞めて受験に専念してバイトにしたから。
正社員は無理だけどアルバイトなら時間的に出来そうと思った。
既修一本で学費もいいので東京法科だけを考えてた。

楽天の三木谷か…
神戸買い取って、
女性客の集客狙いでイルハンと契約
イルハンはほとんど試合すら出場しないで解雇

そうこうしている間に
イルハン様ブームは去って
ヨン様だ。

>>804
東京法科の定員150人だったっけ？
その時点で、この学校はアカンだろと
気づくべき

>>800
たかが普通のリーマンなのに、会社辞めて不退転の決意で法曹を目指す
意気込みすら無いような香具師はどこのローも要らんってことだろ。
これは煽りでなく、知り合いの某ロー設置大学法学部教授が言ってたこと。
その教授は
「仕事しながらローですか？う〜ん、ローをオープンカレッジか
何かと勘違いしてるんじゃないですかねえ〜？」
と言い切っていた。酒の席での話しだったから、つい本音が出たのだろう。
基本的にロー推進者の連中は、ローを医学部のような権威あるものにしたい
と考えてるので、夜間大学院などはこれから減ることはあっても増えることは
ないだろう。働きながら医者を目指す人のための「夜間医学部」がないのと同じ。
ま、医者や会計士のようなハイキャリアの持ち主ですら、仕事辞めてローに
飛び込んでいるというのに、このスレの社会人受験生はチト考え甘すぎだね。

夜間ローの場合、新試験に受かるかどうか以前に
無事修了して受験資格を得られるかどうかが
まず深刻な問題だろ

807
そもそも、そんな古い考えしかできねぇようじゃ、そいつの方がよっぽどダメなんじゃねぇのか。

>>808
単位取得がやっとで、な〜んも知識がついてなかったりしてな

「夜間の社会人」をお荷物扱いする教授を非難するのはたやすい。
だが、現実にそういうのが多くいるわけで、それを非難して「考えが古い」と
言ってみたところで、現状は何も変わらない。

では現状を変えるにはどうすれば良いかというと、
「社会人で仕事のあと、夜間に通っているにもかかわらず、
専業学生と同等以上の優秀さをみせる、驚異的な人間」
になって、そういう教授を驚かせ感嘆させれば良い。

で、そんなことができる人間は、現実にはどこにもいなかったってことだ。

>>807
はぁ？司法試験が最難関の試験である以上、ロースクールの権威云々なんて
的外れな考え方だろ？
それに、未修者枠を設けること自体、医学部とは全くコンセプトが違う。
酔っ払っててボケてたんだろ。その教授。

ふ〜ん。
では811よ。
おまえはそれについてどうおもっているのだ？悔しくないのかい？諦めかい？あんたの気持、本音をいってくれ。

>>812
まあ、権威云々は知らんが、ただローの側に言わせれば、
法律家って仕事は最悪、人様の生死すら扱う可能性のある仕事なんだから、
もし目指すのなら入学生も退路絶って全人生を賭して来い！ってことなんじゃね〜の？
別に経験豊富な社会人を締め出そうなんて思っちゃいないだろ。ただ、目指すなら専念しろ
ってだけで。法律家の仕事の重さを考えたら仕方ないかなという気もする。
喩えは悪いかも知れんが、リーマンが仕事の片手間に医者目指したりする制度がもしあったら、
「ちょっと待てや！」って気になるもん。

ははあ、
ということは、逆によ、社会人続けながら
夜間ロー進学してスイスイと新司法も一発で
受かれば、最高の勝ち組になるわけだね。
つーかさ、学部の授業の焼き直しでしかない
旧態依然のローの授業ごときのために、貴重な人生の
２，３年を昼間授業につぎ込むなんかアホのすること。
現行でも現役社会人での合格者はいる。
最高の勝ち組は新司法程度は、仕事の片手間で受かるような
スーパーエリート達の方。

＞現行でも現役社会人での合格者はいる。
＞最高の勝ち組は新司法程度は、仕事の片手間で受かるような
＞スーパーエリート達の方。

そういう優秀な人はそれでいいんじゃない？
彼らは現行だろうが、社会人に冷たいロー制度の下で
だろうが、涼しい顔で受かっていくわけだから。
裏を返せば、そういう超優秀な社会人こそ求められていると
いえるわけで。事実、現行試験制度の下ではそういう超優秀層しか
仕事しながらの合格は出来なかったわけだしね。
優秀でも何でも無い普通の社会人受験生が、ローになったとたん
現行の時以上に門戸を開けとブーブー文句を言うのはお門違いかと。

>>815
＞旧態依然のローの授業ごときのために、貴重な人生の
＞２，３年を昼間授業につぎ込むなんかアホのすること。

そう思うのはアンタの勝手

>>816
> 優秀でも何でも無い普通の社会人受験生が、ローになったとたん
> 現行の時以上に門戸を開けとブーブー文句を言うのはお門違いかと。
別に「現行の時以上に」なんて要求してないと思うけど。
新司法試験では、現行みたく仕事しながら受験することができなくなる訳で。
有職者でも受験できる仕組みが必要だ、と言いたいだけでしょ。

そもそも「優秀」とは何か。
社会経験を積めば、単なる受験エリートだけが「優秀な人材」だとは言い切れない
ことが良く分かるんだよ。坊や。

＞有職者でも受験できる仕組みが必要だ、と言いたいだけでしょ。

今年来年と現行枠3000人もありますよ（当然今年の択一くらいは受かってますよね？）。
2006年以降も減少はしますが、現行枠ありますし。 2011年からは予備試験も始まり
ますが？
まあ、たしかにロー経由よりは厳しいかも知れませんが、仕事を辞めずにリスクマネジメント
してるのだからある程度は仕方ないかと。

＞そもそも「優秀」とは何か。
＞社会経験を積めば、単なる受験エリートだけが「優秀な人材」だとは言い切れない
＞ことが良く分かるんだよ。坊や。

議論のすり替えヤメレ。
司法試験があなたの意味するところの「優秀な人材」を選抜する試験で
あるなどといった覚えはない。
それに「スーパーエリート」云々言い出したのは貴方のほう。
そちらの言葉使いに合わせてあげたのですがご理解いただけなかったようで。

>>819
> それに「スーパーエリート」云々言い出したのは貴方のほう。
815≠818
なんだけど。

>>818
＞そもそも「優秀」とは何か。
＞社会経験を積めば、単なる受験エリートだけが「優秀な人材」だとは言い切れない

これってどうかな？
少なくとも現役社会人合格者は勉強面だけでなく仕事の上でも
人格面でもかなり優秀な部類の人間だと思うけどね。
そもそも仕事の処理能力が速くなければ勉強時間なんて捻出
できないし、勉強で職場の人間関係を壊しては元も子も無いから
対人スキルも重要になってくる。
そしてなにより、仕事に疲れた体で勉強を継続する精神力。
仕事しながら司法受かる香具師は、ただの受験エリートなど
とは別の人種。実務家になってもその能力を遺憾無く発揮する
タイプと思われ。

そろそろ議論辞めたら？
勉強に充てられる時間をここで失っていること自体がもったいないと思わないほうが不思議だ。
by　社会人受験生

>>804
どっか授業料免除とか奨学金取れるところ探しなさいよ。

春までバイトでカネ貯めて、
来年春から昼間の学校で死ぬほど勉強しなはれ。
学校と提携してるローンがあるところもあるだろう。

そこまで覚悟を持ってやってるんなら夜間に限ることは無いと思うが。

しかし、東京法科撤退は正直ショックだよ。
現行もあるし、ロー入学がすべてじゃないのにな。
まだ冷静になれてないぜ。

東京法科撤退か。
ロー制度全体のためを思えば
よい結論だ

だいたい名前からしてパチもんだった

夜間ローなんてイラネ。
普通の民間企業サラリーマンには何のメリットも無い。
突然入る残業、夜は得意先との酒席、帰宅はいつも12時近く、日常茶飯の土日出勤。
終業後に毎日夜間ローに通うなんて夢のまた夢。
夜間ローを増設して喜ぶのは、定時に仕事終わらせて土日もキッチリ休んでる
地方公務員くらいのもんだろう。税金で飯食ってる連中をこれ以上優遇してどうする。
ロー行きたきゃ仕事やめる。それが嫌なら予備試験。それでＯＫ。なんの不都合もない。

>>827
俺の様に毎日５時に帰れるけど、仕事が超つまらない特殊法人職員にとっては
夜間ローは人生を変える願ってもないチャンスだったんだよ。

>>827
>夜間ローを増設して喜ぶのは、定時に仕事終わらせて土日もキッチリ休んでる
>地方公務員くらいのもんだろう。

世間知らなさ杉ｗ

おっさんが働きながら勉強して、それで２０代前半の専業学生に勝てると思うか

ロースクールは大変だよ。
普通にこなすだけで体調崩す人もいるくらいだから。
夜間ローで働きながらなんてちょっと想像できない。

とんでもなく優秀な人じゃないと無理。

>>828
お前みたいな特殊法人職員は法曹になりたいなんて夢見るな。
大人しく今の仕事してろ。この税金泥棒が。
所詮役人根性が染み付いた人間に弁護士なんか無理なんだよ。

>>829
ああ、世間知らずだよ。
地方公務員みたいなぬるま湯体質に漬かった事なんてないからな。
漏れは民間のことしか知らねえよ。
ただ、地方公務員が民間より大変だとは到底思えんがな。

もう一度言う。
夜間ローなんてイラネ。公務員が喜ぶだけ。人材の多様化などには繋がらない。
そんなもん創るくらいなら、予備試験枠を確保すべき。
まあ、ローに入っちまった漏れにはもう関係のない事だが。
それでも役人や特殊法人職員優遇の夜間ローなんて、やっぱ許せねえな。

>833
うるせーばか。おいらは民間リーマンだがな。
女房子供もちなんだから、勤めやめるわけにはいかないんだ。
夜間でなけりゃいけねーだろーがー。
社内の評価が劇落すんのは覚悟のうえだ。

>>834
じゃあ、現行で受かるか予備試験受けりゃいいだろ。
効率悪い夜間ローなんて、ローの経営を圧迫するだけなんだよ。
第一、女房子供路頭に迷わせたくないなら身の程知らずな夢見るな、ばか。

>835
糞ッタレやろーが。
おまえも元リーマンならわかるはずだ。
もしかして、やめたことを後悔しているのか？

会社によるだろうが
民間でも
長期コースなら
なんとかなるのではなかろうか

>>837
単位取得だけなら何とかなるかもね。

ローの３年間だけで合格できないだろ。
もともと３＋５年計画なら、無問題では？
年齢は食うが・・・

233 ：氏名黙秘 ：04/07/04 16:43 ID:???
おまいら中央法律重視にだまされるな！
あそこは既習の合格者平均80近いぞ。
法律重視でも、そもそも人気がありすぎるから、適性もよくなくては無理。

238 ：氏名黙秘 ：04/07/04 18:21 ID:???
>>237
なぜか公式ホームページから平均含めた入学者の詳細が削除されてる

241 ：氏名黙秘 ：04/07/04 19:04 ID:???
>>238
まさか受験料ビジネス？
そういえばやたらと、適性悪かったら中央！っていうレス多いよな。
中央なら逆転可！ってね。
今年は、名目上、アシキリしないからね。
事実上、逆転不可でも受験料返しませんよってことでしょ。

250 ：氏名黙秘 ：04/07/04 19:20 ID:???
ここで中央の適性平均のソースとか言ってる奴うざい。
自分で検索すればいいだろ。常識だし。
説明会でも中央は福原が、適性悪かった人は来年受けなおしてください
知的な訓練を積んでいない人間はいらない、そんな人間は大人の覚悟が
出来てない、と言ってた。
未習はとくに適性は超重視だし学歴偏重でもある。

>>760
成蹊はﾋﾞｸｰﾘするほど出席率高い。
もまえらほんとに働いてるのかと小一時間

>>763
スクールバス出てないが、深夜まで路線バスが走っている。

>>839
というか、ローを夜間も３年間で修了できるものなのかなあ

>>842
単位をそろえることに必死で、試験対策なんて全然できないだろうね。

金むしり取られるのが関の山

未収が夜間３年で受かるような試験なら、新司法は糞だということだろう・・・

>>842
単位を揃えるのも３年間じゃ無理だよね
４年？５年？
そこから新試験のため予備校利用したりして
全部で１０年計画になるのだろうか

成蹊って、結構、不便なところにあるんだけどな・・・

神戸学院は、5年コースみたいのあるよな。
あれもどうかと思うが。

夜間ローを修了したとして、そのあとの
新司法試験対策も、仕事しながら合間に
予備校にいって勉強するのか？

ものすごく効率が悪い気が・・

どっかで「エイヤッ」っと勝負に出なければ美味しい果実にはありつけない。
それが勝負の世界というものであり、人生である。
法曹になれるまで仕事を辞めずに退路を確保してるような香具師らが法曹に
なるのはまず無理だろうね。極一部の秀才を除いて。
自分が凡才だという自覚があるなら、どこかで踏ん切りつけないとね。

ロースクールに「効率」という概念はないと思う。

効率を追求すれば、現行予備校→現行司法になるだろう。
過去問も嫌というほど揃ってるし。

現行では合格の前年くらいに仕事辞めて、ドリャッと
合格と言う人多いよな。今まで制約あった分、勉強できて
楽しくてたまらんという感じで、しかも死ぬほどやって受かる。
でも、そんな気分でいれるのはせいぜい一年かそこらだよな。
ローは三年もある…ダレルね、こりゃ。

>>852
そうなんだよな。毎日仕事してると一日中勉強できるという環境が
羨ましくて仕方ない。
でも退職して実際自分がそうなってみると、最初の1年くらいはバリバリ
勉強できるんだが、次第に強制されずに勉強を続けることの辛さが解ってくる。
多くの社会人受験生は「毎日仕事に行ってたのに比べれば勉強なんて楽チン。」
って思って仕事辞めるんだけど、仕事は強制されてたから出来たことであって、
自発的な勉強を継続していくってのは全く別物の難しさなんだよな。

>>850
みんな自分のことは「極一部の秀才」と思ってるよ。
それぐらい図太くないと夜間なんて行ってらんない。

>>850
何でも自分の尺度で考えちゃいけない。
妻がいて、子供もいる人だっている。
仕事を続けながら勉強してる人はむしろ尊敬に値するよ。

>>855
漏れは妻子がいるのに夢追う香具師はただのアフォだと思ってるが。
それに、尊敬に値するのは仕事しながら「勉強」してる香具師じゃなくて、
仕事しながら「合格」する香具師ね。両者は天地の差がある。
ここを勘違いして、偉そうに専業受験生を煽っている社会人受験生がいかに多いか・・・。

経営側からすれば夜間の設置は気が進まないだろうな。
・教員への夜間特別手当の必要
・欠席フォロー制度などの必要
・低くなるであろう新司法試験合格率
・時間的に制約されざるを得ないカリキュラム
などなど、ローにとってのネガティヴファクターが多すぎる。

>>856
司法試験合格が「夢」なんて。。。単なる通過点だろ。
弁護士資格はそりゃ欲しいが、＋αとして。
ガキじゃないんだ、合格で人生一発逆転と思って夜間来てるやつは、そうおらんよ。

>>850
凡才だからこそ、リスクには慎重に対応したい。
今の仕事を辞めて専業受験生orロー学生になるのは、
全財産を中国株に投資するようなもの。
上手く行けば良いが、はずすと取り返しがつかなくなる。

>>859
夜間ローにいくというのは、下手すると
単に普通預金に金を寝かせておくだけということになるぞ
元本は失わないかも知れんが、得るものもほとんどない

受験資格が得られるだけでも万々歳
人生賭けるのは、ロー卒後
普通に考えれば社会人にはこれしかないはず

ロー修了までは夜間ローで細々とやって、修了後は退職して
予備校通いながら専業で勝負ってのも一案だな。

>>860
たしかに、それではインフレ時代には適応できんね。
ただし、この１０年のデフレ状況下では、株や債券に手を出すより
普通預金で寝かしていた方が良かったヤシも多かった。

今後はインフレ・・・だろうな。

>>862
あと,ロー2年までは昼間も働いて,3年目に自信がついていたら,
仕事を辞めて,最後の一年,専念するとかね。

みなさん適性の結果はいかがでしたか。
ローはどこ受けられますか。
つくばに入れたら文句ないですが、厳しそうですね。
成蹊、あとは意外に評判いいのは桐蔭ですね。
大宮は専用スレ見てると不安になりますね。
大東文化はどうなんですかね？あまり聞きませんが。

第一志望は東京放火です

首都大学　東京法科

>>864
オレはその作戦ですわ。

筑波、大宮・・かな？と。
適性7割はあったんですが、社会人向けはどこも適性軽視なんで
まぁまぁ、といった程度の点ではあまり意味はなさそうです。
しかもリサーチ見る限りいずれの社会人ローも上位はかなりの点取ってますしねぇ・・
厳しいですがとりあえずベストを尽くすしかなさそうです。

某夜間ローの会計士ですが
自分はその作戦です。。。

東京法科はもうチャレンジしないのかな。
法務研究所とやらは残るらしいが。

しかし、修習のときにはやめなきゃならんのだろ。
修習なくならんかな。

弁護士なるんならその前に会社やめて当たり前なんじゃないか？
会社のこるんなら会社で法務５年だか７年やらせてもらえばＯＫなんじゃ？

解散ない参議院議員に転職すれば確実に免除されるぞ

>>871
お前みたいのは、弁護士にならなくていいよ・・・。

夜間ローで規定通り２（３）年で受かったら奇跡だよ

夜間なら
大阪Gが穴場。

大宮スレ削除ですか？

長期履修制度５年って、そんなに集中力続くかな
目先のとっつき易さに騙されるべきではない

大宮の夜間のスペックはびっくりした。
医者は置いておいて、それ以外のやしのね。
ほとんど正規のみ入学だし。。。当然かな？
昼間は知らんが。
やっぱり夜間少ないから必然的に絞られるのね。

スペックが低すぎてびっくりしたのか？
どんなローでも敬遠される予備校講師が二人もいるからな。

きよし、しきよ、死去。

>>879
いやいや、それが逆よ。
国家公務員、司法書士、税理士、弁理士、
政府系銀行、理博士、薬博士･･･この他
有名企業のリーマン。
夜は募集少ないからかもね。
まあ、それと新司は不可分ではないと思うけど。
筑波も集まるだろうね〜

上記講師はちなみに昼みたい。

>>882
「多様性」があるような、ないような、そんな顔ぶれだな。
二弁がバックにいるのに、「プロ市民」はいないの？
いわゆるエスタブリッシュメントばかりで、多様性に欠けてるかもｗ

k

>>883
なるほど、そういう見方もあるのか。
アナーキーな香具師が揃っているロー
ってどっかないかな？

>>885
O宮（昼）

大宮ロー建てようぜ

大宮＞生計＞その他ごみ

なんて言うか、若くから法曹を目指して（うまくいかない奴らは）、何かおかしいのではないか？
法曹を目指すだけで特権意識を持つのだろうか。世間一般から見ると、法曹なんて、法律に詳しい真面目な人、ぐらいの評価が一般で訴訟に縁の無い人には一生関係なく意識されていない。
とりあえず、ローもできたし、入って見るか、で法律の勉強するのおもしろいか、ぐらいで始めるのが健康的と思われる。
20年以上も幾つかの会社や団体に勤めて、養う妻子もいる身では、試験一本なんてあり得ない。別に受からなくても、十分にやっていけるのだから。問題はローの授業料な訳で、奨学金をどうやって貰うかについての板は別にあったっけ？

>>889
　文章下手ね。

俺新卒なんだけど。なんていうかさ。やっぱ一部の社会人はかっこいいよ。
ローの授業とか見ててそう思う。

大半はゴミだが・・・

>>882 おぅ、大宮の入学者だな。要するに異業種交流サークルだろ。
パーティ会場が銀座→大宮に移したバージョン。
どうせ、本業では終わってる香具師ばかりなんだろ。
エスタブリッシュメントにはほど遠いとおもう。
ちなみに>>869は迂闊だな。大宮の本年度入学者の職務別データに
ばっちり会計士は１名とあるぞ。

>>889

恐ろしく文章書くのへただな。
思うままに書いたんだろうけど、それでもここまで分けわかんない文章
書くほうが難しいぞ。まじで。

まあ、好意的に解釈してなんとか意味は理解できるけど。。。
あなたは文章を書く職業には就かないほうがいいと思います。

>>889

四十代のくせに意味不明な文章書くなよ。

>>889

特に最後の１行がすばらしい！
英語がちょっと分かりはじめた中学生が訳した文章って感じだ。

夜なべして、夜間ローに通うことを略して
なべやかん
という
例：木村さんは会社を辞めてなべやかんになった。

つまんねえ。

正直、夜間ローって脱落者が続出でないのですか、定職を持ったままローに行くのは本当に
大変なのでは？職場にキャリア支援システムがあれば、２、３年仕事を離れ、ローに行く
ことは可能と思いますが・・・しかも、新司法試験は、冷やかし受験が一切ないロー終了生が受験して
先行き不透明な合格率・・・現役の社会人ロー生の方、マジな現在の感想を聞かせてください。

社会人ロー生で合格目指せる状態にあるのは、開業組（医師、会計士）
など、自分の都合で時間調整できる人ばかりです。

地方公務員などは、実際、授業にでてるだけで自習時間はほとんど取れていません。

>>897

脱落しても仕事あるから無問題。ただ時間と金を無駄に費やすだけ。

897です。898,899さん早速、ありがとうございます。なんか切実ですね。
ローの授業は半端なものでないとよく聞きますので・・・私も４０過ぎの
社会人で、職場のキャリア支援システムでローに行きたいと考えていたのですが、
先日のＤＮＣ適性で大敗を喫しまして、戦意喪失でトホホです。

>>900

ロー行ってる間仕事を休ませてくれるんなら少しは可能性があるんじゃない。
純粋未修者だろうから、合格する確率はかなり低いと思うけど・・・

ローでの講義が新司法試験や将来の弁護士業に役立つとは必ずしもいえません。
無駄な努力･労力を費やすことになるかもしれません。

新司法試験の形式は今よりは複雑になるとは思いますが、基本的に要求されて
いる知識は現行試験と同じでしょう。
とすれば、ローで無駄な知識ばかりを増やし、不要な思考方法しか学んでいない
未修者よりも、現行試験で要求されている知識を予め身につけている既修者の方が
圧倒的に有利なのは、誰の目から見ても明白でしょう。

純粋未収は相当適性がないと新司法はムズイだろうな…。
灯台あたりに来る奴等は試験慣れしているだろうから
何とかこなしてくるだろうけどね。

私、昔、会社終わってから某国家試験の塾に月〜金のインテンシブで通っていたけど、
半年で方々（体力と学習と時間調整）にひずみがおきて、まあ、凡人の私だから
かもしれないが、１年もたなくて、コースを中断したよ。聾学校ほど授業料
高くなかったから、しょうがなくても中断したけど、何百万も払う場合は、
下手したら、このご時世なのに、会社（または仕事先）の方をやめてしまう
という盲目モノも出てくるかもね。

厳しい授業に追いまくられ、２、３年間なんてあっと言う間でしょう。夜間ローで長期履修
しても同様では。社会人は仕事以外にも障壁があるし、授業も試験対策にはならないし、
受験勉強なんてできるのでしょうか？

ある意味、新司法試験も現行試験と同じ方向性に収束されていくような
気がする。
牢って、単なる受験権利を得るためだけの、家元献金制度みたいに
なるんじゃないか？そのうちダブルスクールが、当たり前になったりしてな。

904の場合、１日休むだけで遅れを取り戻せない状態な程だったので
病気にもなれない、正直、出張あるリーマンだと、どうするんだろ？
という状態だったよ。だから、会社員は脱落者が多かったのだけど。
なのに、大宮スレみているかぎり、結構まったりゆっくりしていて
そういうぬるま湯状態で、ほんの２−３年しかないのに、本来の
学習効果があるんだろうか？と他人事だが感じている。

>>907
逆に大宮みたいにユルいところに籍だけおいて、
六法の勉強は自分でガンガンしていくのが懸命だと思う。
ローには基本六法は期待しないで、企業法務とか
発展実務科目だけ期待すればいい。

>>908

すなわち>>906と同じことだな。

>>909
906と違うところは、一応実務科目は
ちゃんとローに頼る、ということかな。
端的にいえば、知財とか選択科目とかをね。

それ以外の六法は完全に予備校メインで行く。
というか、最終学年になっても論文答練を
全く受ける気が無い、とか言ってる椰子がローには
想像以上に多いことに驚いた。
新司法試験にあまりに幻想持ちすぎ。
そんな、現行とガラリと変わった試験になんかなるわけがない。
法務省も最高裁も現行の論文問題を「思考力重視の良問」と
自画自賛してるんだから。

2時間で2通書く訓練を一年以上積んだ経験が無い椰子が、
合格答案なんて書ける訳がない。
基本書を机に山積みして、読み耽ることに悦に入ってる
椰子もいるし、、。
あくまで答練が主、基本書の素読は従。

＞2時間で2通書く訓練を一年以上積んだ経験が無い椰子が、
合格答案なんて書ける訳がない。

　　ぷっ

夜間ローって、おっさんばかりでむさ苦しくないか？
せっかく学生に戻れるのだから、キャンパスで学部生と親交を深めたい。

おっさんは学部生には相手にされないだろう。

タイトミニの似合う食べごろＯＬもいるよ

結局大東文化は夜間じゃナインだな。

>>910
> 2時間で2通書く訓練を一年以上積んだ経験が無い椰子が、
> 合格答案なんて書ける訳がない。
さすがに５年以上訓練を積んでいる方の発言には重みがありますなｗ

>>915
確かに、認可の情報を見る限り、ビッグ灯台は「純然たる夜間」
ではないらしい。
ただ、夜間コースとして門下省に申請しなかったものの、
５コマの１８時スタート・土曜開講・長期履修制度という裏ワザを
駆使して、社会人もとりあえず通える「夜間もどき」をつくって
しまったということのようである。
この点、申請→特認だけ受けて開講しなかった某学院よりはマシでは？

法律の答案には必ず定義・規範を書かないと点はもらえない。
これはある程度は反復・継続の地味な作業がいる。
学校の予復習だけですむと思ったら危ないと思う。

授業についていけさえすれば卒業させてもらえるＭＢＡとは違うことを知っている
人間はどれだけいるのだろうか。
卒業しても、新司法試験に合格することの方がはるかにしんどいと思う。

いよいよ桐蔭。
がんばってますか。

来年の東京法科待つ人っているのかな。
場所的には最高。学費も安くて魅力的だったのに。

>>921
もう完全撤退したよ･･･

>>911
>>916
なぜ笑う？別にこれってベテ発言じゃなくて、ちょっとでも現行かじった奴なら
分かることなんだけど・・。俺は>>910じゃないけど。

論文って、別に才能の勝負じゃないから、習うより慣れろみたいな部分が
でかいんだよ。新司法でも同じだよ。サンプル問題見る限り。
だから別に予備校じゃなくてもいいけど、とにかく前もって考えながら
演習を数多くこなすことが必要。

まあ、現行受験生＝ベテ＝思考停止みたいな偏見はやめときなさいよ。

> 2時間で2通書く訓練を一年以上積んだ経験が無い椰子が、
> 合格答案なんて書ける訳がない。

どんな短期合格者でも、これくらいはやってる。純粋未収カンチガイ社会人は
こわいね。どうやって合格なさるおつもりやらｗ

2005年度法務研究科入試出願状況 （９/６）
３年標準型： ６３名 　２年短縮型： １９名　併願： ３９名　９/６現在
７日消印有効
http://www.rikkyo.ne.jp/grp/lawschool/index.html

立教は６日現在、６００超えました。

ソースは法務研究科事務室へＴＥＬせよ
03-3985-3310

>>923
911だが、俺も現行かじったことあるからわかるよ。
当たり前だよそんなの、現行じゃ。
誰も聞いてねぇのにわざわざロースレでそんあ現行カジリを主張してるのが
滑稽だから笑われてんだろｗ

＞演習を数多くこなすことが必要。
説教くさいね、こうやって見下すから笑われんだよｗ

>>924
＞どんな短期合格者でも、これくらいはやってる。純粋未収カンチガイ社会人は
＞こわいね。どうやって合格なさるおつもりやらｗ
　↑
合格してから言おうなｗ

以上の滑稽さに気づかないのがまたすくいようがない。
これは現行だの新司法だのクソヴェテだの純粋なんとかだのという問題じゃなく、
チミの器の問題。

夜間ローか。勉強だけなら面白いんだろうけど、それが目的なら終わりだからな。
ローに行く以上は新司法試験に受からないと、ただの金と時間つぶし。
授業についていくだけでも至難の技なのに、それに加えて新司法試験の合格まで
目指されている方に心より敬意を表します。

私は無理なので現行で頑張ります。

（このスレで）前半部分は余分。
どうぞ現行がんばって。

他に夜間ローできそうなところってないのか？

夜間ローなんてできても
仕方ないと思うけど・・・。
新司法試験に受からないでしょ

会社員やりながら受かるやつがいるんだから受かるやつはうかるだろ

>>932
しかしローはかかる費用が違うからな。落ちた奴が詐欺だとわめく危険は大きいな。

要するに会社員やりながら受かるやつがいるくらいの
合格率にすぎないということね

現行より新試験は合格率あがるんだからその分上がるだろ

249 名前：氏名黙秘 ：04/09/19 17:32:26 ID:???
司法修習関連と合格者数の青写真できたようです。
ロースクールはいっておいてよかったこと、
日弁連かなり頑張ったこと、
おそらく年内中に新聞などで発表になるでしょう。

内容はいえませんが、
ロースクール生にとっては非常にありがたい話です。
ちなみに、司法修習の貸与制はほぼ間違いない。
となると、受験者の持つ反対債権は何かもうおわかりですよね。。。

現行の方は、遅くとも来年で滑り込んでください。
制度が変わるときは、痛みを伴いますので。

夜間ローの方がリスクがないからね

仕事して夜間に行くなら、既に勉強がかなり進んでいる人でないと無理。
択一合格かAとれているクラスの人。
基本書と判例百選くらいはきちんと読み込んであるレベル。
学校でケースブック渡されて、初めて読むものばかりという人は
絶対無理。

てか夜間の人は長期コースが多いよね

何でも使い様だよ。
社会人に高いレベルを要求しても無理なのは明白。
つまり夜間ローは課題も少ないし、単位認定も楽。
だから自分の勉強に集中できる。

地頭良いなら夜間のほうが良いだろ

>>936
貸与制が導入されるからと言って、なぜロースクール生の方が優先されるんでしょうか。

>>942
国家財政との関係。もう財政破綻目前。

学費（未収）３年で約５００万円、
生活費（未収・修習含む）最短５年で１年１００万円として５００万円、
場合によっては予備校代金がかかります。
普通の人はこれの大半を奨学金（及び貸与）でまかなうことになるでしょう。
しかし、とりあえずローを修了（３年）すれば司法受からずとも返済は必要です。
その上合格率は２０％程度が現状見込まれています。
合格者も増えるので供給が増える一方、弁護士業務にそれほど需要が伸びるとは考えにくいでしょう。
すなわち需給の関係から収入が今の弁護士ほどもらえなくなる可能性の方が高いと私は考えます。
まして受からなければ企業さえ行けないリスクがあります。
世間一般ではロー行けば法曹になって当たり前という認識です。
企業法務も大卒程度を社内で育てたほうが人件費も安く、内部事情にも詳しく、
かつなまじ頭よく正義教育を受けた人より扱い易く忠実と思うでしょう。
こうした事情を考えると、むろんもっと世間の感覚が変わってくれば別ですが、
ローに入って受からないでは方向転換が効かなくなる可能性があります。
たとえ少ないながら収入があっても、
１０００万円という普通の人なら家を買うのに借りる額を、
普通の人以上のもっと短い期間で返さねばなりません。
本当に返せるのか、よく検討して臨まないと痛い目に会う人も多いでしょう。

皆さんを否定するつもりではありません。
お金や時間や手に職に余裕のある人なら進むべきでしょう。
でも私のような（特に未収）の人間も多くいると思い、
特にもしあまり深く考えないで何とかなる‥という人には、
まだ時間もあるので、是非御再考いただきたいと思います。

夜間なんだから働いて給料から学費と生活費を出すだろ。
借金は習修からね。はい計算やりなおし。

とりあえず夏休みまでは仕事続けて、
有給2ヶ月使って退職。
失業保険を貰いながら通学。

果たして今年、社会人、未修者で、下位ローに入学する事は割りにあうか。
真剣に皆さんに問いたい。
１．現在の法曹界の大半を、上位ローの大学出身者が占める中で、
例え新司法試験に受かったとしても、下位ロー出身で就職先の確保には困らないか。
２．今後ロー受験生の格段の減少が見込まれる中で、今年浪人し、
１年間既習者の勉強をして、より少ない倍率の中、
来年上位ローに入学する事のほうが割に合うのでは。卒業までの期間は一緒だし。
来年の１年間ローに行ったとして、安く見積もって生活費込みで４００万の借金、
働きながら法律と適性の勉強したとしても、高く見積もって８０万ぐらい。
しかも働いているから、プラス１００万ぐらいにはなるだろう。
３．新司法試験の受かりやすさの点で。第一期生のロー卒業後２，３年は
過去の司法試験受験者がほとんどの合格者を占めるため、
純粋未修者はかなりの苦戦が強いられる。
来年、もしくは２，３年ずらして受験したほうが受かりやすくなるのでは。
そうだとして、今年は入学せずに、今の仕事をしながらお金をためつつ、
予備校に行き法律に対する学力を上げておいて２，３年後に入学した方が、
リスクを減らせるのでは。（かつ、絶対に合格率は上がる）
卒業後、何の仕事を得られないまま、受験生を数年しなければならないのは、
精神的にも、金銭的にもかなりきついはず。ならば、仕事を確保しつつ、入学前に
２，３年でも様子を見つつ法律の勉強をしていたほうが良いのでは。

もう夜間ローは新たにはできないのか

>>948
一昨日朝日新聞のリリース記事を前提にするなら、
超時間の無い夜間ローがリスキーでないか否かは明白。
上位校はそんな道を選ばずとも学生は集まろうし、
下位校は逆にリスキーな道を選んで失敗したらお取り潰しの憂き目だ…。

よって、最早増えようもない。
合格率6〜7割という前提だったのなら、まだしも。

桐蔭横浜・大宮・成蹊・大東文化・筑波。以上で打ち止め。

東京法科はあっという間に雲消霧散したし、
上記5校もこの事態に及んでは方針の大転換を余儀なくせられまい。

社会人夜間ロー生は、最早死に体ということでつか？

関西の夜間ロー（名城、大阪学院、広島修道）はどんな感じなんだろうね。
引越ししてでも行く価値有るかな。

東京法科はまだ渋谷の校舎に「東京法科大学院」って看板出てるよ。

筑波は「夜間のトップ」というオイシイ地位を手にしたな。
司法受けたい、会社はやめられない、という人は常にいるから
そういう人のいちばん優秀なとこだけ持ってって実績にする。
三振しても仕事は確保してるんだから昼間ローより恨まれる
ことは少ないし。

だから、夜間ローはｶﾙﾁｬｰｽｸｰﾙなんだって。
新司法試験合格を目的としているわけじゃないんだから、ﾛｰｽｸｰﾙじゃない。

◎志願者6割減という全国トップクラスの受験者激減ロー、それが大宮。
◎去年は志願者数を応募締め切り後にすぐ発表したのに今年は激減しちゃってできないロー、それが大宮。
◎出願始まってもいないのに出願者数を過少に宣伝して志願者を増やそうと画策する内部生がいるロー、それが大宮
◎予備校をクビになってたらい回された小論のないローにしか受からない小論講師がいるロー、それが大宮。
◎東大＝チョンピャンベルトとか平気で言っちゃう気違いが大きな顔ができるロー、それが大宮。
◎内部暴露や学生の悪口を平気で書き込む内部生がたくさんいるロー、それが大宮。
◎昼間部vs夜間部でレベルの低い喧嘩しちゃってる崩壊寸前のロー、それが大宮。
◎新校舎の理事長室が、学長室や一般教室の二倍の広さのロー、それが大宮。
◎「適性試験はいつ受ければ良いのか」と聞いた奴がいたロー、それが大宮。
◎女子が授業中、お菓子食べ放題＆ジュース飲み放題のロー、それが大宮。
◎ガイダンスで宮澤副学長に「馬鹿！」と叫んだ奴がいたロー、それが大宮。
◎平成国際大学法科大学院進学コースの学生が進むロー、それが大宮。
◎カキコのホストが（脳内で）透視できる学生がいるロー、それが大宮。
◎内部生は煽りにすら議論で負ける知能レベルなロー、それが大宮。
◎合格者の9割がアファーマティブ加点で合格のロー、それが大宮。
◎他スレまで出張し大宮＞中央などとやらかすロー、それが大宮。
◎その理事長が有り得ないくらいの悪相なロー、それが大宮。
◎こんなことやってるから当然関東最底辺ロー、それが大宮。
◎荒れてるロースレナンバーワンなロー、それが大宮。
◎だれも新司法試験に受からないロー、それが大宮。
◎荒れるロースレナンバーワンなロー、それが大宮。
◎医者が10人受けたら7人通るロー、それが大宮。
◎ドキュン専門生と同じ校舎なロー、それが大宮。
◎さとえ新聞（有料）が届くロー、それが大宮。
◎日本一高齢化が進んだロー、それが大宮。 　　
◎DNC50点台でも受かるロー、それが大宮。
◎学費がべらぼうに高いロー、それが大宮。
◎純粋未修ばかりのロー、それが大宮。
◎筆記試験がないロー、それが大宮。
◎裏○入学があるロー、それが大宮。