C-BOOKvsデバイスvsシケタイ 改定版

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1 ：氏名黙秘：
前スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/995028413/l50
2 ：氏名黙秘：01/12/09 23:26
>>1
気が利くね。
3 ：氏名黙秘：01/12/09 23:30
本物の改訂は早いぞ～～～！！
4 ：氏名黙秘：01/12/10 01:04
多い質問に対して過去ログの何番を読めばいいかとか誰かまとめない？（他力本願）
あまりに　このスレって　そういう質問が多いからさ（あれは「荒らし」なのか？）。
5 ：氏名黙秘：01/12/10 01:34
つーか、1000までいっても結論でないんだろ（笑。
結局自分にあったの使えってことだな。

まぁ最初はいらない本買って無駄金使うこともあるだろうが、仕方ないさ。
6 ：氏名黙秘：01/12/10 01:39
>>1のちんぽです
7 ：氏名黙秘：01/12/10 01:45
>>1
どうでもいいが改定ではなく改訂だと思われ・・・
どうでもいいんだけれどね・・・
8 ：氏名黙秘：01/12/10 13:33
>>4　たとえば？
9 ：氏名黙秘：01/12/10 14:16
>>8
前スレ見りゃわかるじゃん。
あなたも過去ログを読まないで質問する人ですね？
10 ：氏名黙秘：01/12/10 14:33
>>9　いま見てきたよ。シケタイについてだね。
11 ：氏名黙秘：01/12/10 14:56
前ｽﾚに書いてあったんだけど、Ｃの民素出たの？
12 ：氏名黙秘：01/12/10 14:57
デタデタ
13 ：氏名黙秘：01/12/10 14:58
>>11
おまえだよ！
14 ：氏名黙秘：01/12/10 14:58
ヤットデタマン
15 ：氏名黙秘：01/12/10 15:04
★FAQ
・C-BOOK民訴は既に出版されました

--------------------
16 ：氏名黙秘：01/12/10 15:06
一般書店に出回るのは１週間後くらいかな？
17 ：氏名黙秘：01/12/10 15:11
民素読みやすい？ 分かりやすい？
18 ：氏名黙秘：01/12/10 15:12
CBOOKに関して、商法と民法親族・相続以外は発売日が決定してる。
何度も聞かないように。
19 ：氏名黙秘：01/12/10 15:22
★FAQ
Q1:C-BOOKの民訴・刑訴・親族相続の発売はいつですか？
A1:民訴は既刊、刑訴は　　、親族相続は発売日未定

--------------------
気が向いたらFAQ制作にご協力願います。
20 ：氏名黙秘：01/12/10 17:00
Ｌのプリントに商法と民法親族・相続が2003年となってるが、2002の間違えじゃないのかな？
21 ：氏名黙秘：01/12/10 17:01
>>20
商法はまじかも？
22 ：■■■やっとこさ■■■ ：01/12/10 17:12
ねえねえ、どうなの？ねえどうなの？？
23 ：氏名黙秘：01/12/10 17:13
>>22は無視してください
24 ：20：01/12/10 17:13
2003年って二年後だぜ？
25 ：氏名黙秘：01/12/10 17:15
>>24
商法は来年も改正されるから売り出しても売れない。
すぐに改訂しなければならない。
26 ：氏名黙秘：01/12/10 17:19
夏だせばいい！
27 ：氏名黙秘：01/12/10 18:14
>>20
マジかよ？
秋パンフは2002年になってるけどな。前スレで出てた3月発売ってのはガセだったのか？

誰かLに電話して聞いてみて。俺は知らない人と話すの恐いから、やだ。
28 ：氏名黙秘：01/12/10 18:28
>>27
お前みたいな奴は法曹家に向いてないからさっさと撤退しろ。
29 ：27：01/12/10 18:39
>>28
冗談に決まってんだろ（笑。
俺、西日本だから電話代かかるんだよ。
30 ：氏名黙秘：01/12/10 20:17
12/5付のＬＥＣのメルマガから。

下記の日程でLEC各本校にて発売開始！！
12月 6日（木）Ｃ-Ｂｏｏｋ民訴１【総論・訴訟の開始・訴訟の審理】
12月11日（火）Ｃ-Ｂｏｏｋ刑訴２【公訴・公判】
12月18日（火）Ｃ-Ｂｏｏｋ民訴２【訴訟の終了・多数当事者訴訟・上訴】
12月20日（木）Ｃ-Ｂｏｏｋ刑法２【総論－結果無価値版】

＊ 商法・民法５につきましては2002年3月頃の発売予定です。
31 ：氏名黙秘：01/12/10 20:30
★FAQ
Q1:C-BOOKの商法・民訴・刑訴・商法・民法（親族・相続）の発売はいつですか？
A1:　>>30

--------------------
気が向いたらFAQ制作にご協力願います。
32 ：氏名黙秘：01/12/10 22:04
スレタイトルがいきなり誤植！！！！！！！！！！！！

予備校本大好き人間らしいな。
33 ：氏名黙秘：01/12/10 22:21
>>32
スマン、言っている意味がわからんのだが。
34 ：氏名黙秘：01/12/10 22:28
マジでいってんの？君いろいろ考え直した方がいいかもよ。
35 ：氏名黙秘：01/12/10 22:32
>>33
>>7参照
36 ：氏名黙秘：01/12/10 22:32
マジっす。
37 ：氏名黙秘：01/12/10 22:35
改訂と改定？
このスレの場合はどちらも間違いのような気がするけど。
パート２とかにすれば良かったのにね。
38 ：氏名黙秘：01/12/10 22:38
なるほど、書物なら改訂だが、
スレのことだとしたら改定でも間違いではないということか。

どうでもいいことだけどね。
39 ：氏名黙秘：01/12/10 23:27
>>37
それではセンスがなかろう。
40 ：氏名黙秘：01/12/10 23:46
年内に前倒しになったんだね。
41 ：27：01/12/11 00:05
>>30
>＊ 商法・民法５につきましては2002年3月頃の発売予定です。

やっぱり来年の3月なんだね。産休！
42 ：氏名黙秘：01/12/11 00:39
シケタイの民法総則、債権総論、親族相続の改訂、あるいは補正版は
既にその直前の持ってる場合は改めて買う必要はあるのだろうか？
債権各論も売買あたりにちょこっと書き加えられたくらいだし。
要は司法書士対応にしただけということか・・・会社法は買った方が
いいかもしれないけど・・・どうなんざんしょ？
43 ：氏名黙秘：01/12/11 03:37
やはりシケタイの改訂は「司法書士受験科」を作った手前っていうことかな。
44 ：氏名黙秘：01/12/11 08:13
シケタイ改訂情報
http://www.koubundou.co.jp/books/kinkan.html
45 ：氏名黙秘：01/12/11 08:19
★FAQ
Q1:C-BOOKの商法・民訴・刑訴・商法・民法（親族・相続）の発売は？
A1:　>>30

Q2:シケタイってなんですか？
A2:伊藤真の司法試験対策講座（弘文堂）の略称

Q3:シケタイ改訂版の発売は？
A3:　>>44

--------------------
気が向いたらFAQ制作にご協力願います。
46 ：氏名黙秘：01/12/11 14:09
>>30　よかった。
47 ：（ﾟДﾟ）　FAQだ　（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!：01/12/11 16:23
C-Book（LEC東京リーガルマインド）
http://www.lec-jp.com/shihou/C-Book/index.shtml
C-Bookサポート誤字・脱字情報
http://www.lec-jp.com/shihou/C-Book/know/support/info.html
D'z LEC ONLINESHOP
https://secure.lec-jp.com/shop/store.cgi
Ｑ　プロヴィとC-Bookの内容は同じですか？
Ａ　C-Bookは入門論文択一プロビを集めたものだが、全く同じではない。

Ｑ　C-Bookの商法・民訴・刑訴・商法・民法（親族・相続）の発売はいつ？
Ａ　　詳細　>>30

デバイスシリーズ（早稲田経営出版）
http://www.w-seminar.co.jp/shoseki/shihou_nyu.html

伊藤真の試験対策講座（＝シケタイ）シリーズ（弘文堂）
http://www.itojuku.co.jp/frame/kyouzai/kobundou.html
伊藤真の試験対策講座シリーズ　訂正表
http://www.itojuku.co.jp/frame/kyouzai/teisei/index.html
Ｑ　シケタイってなんですか？
Ａ　伊藤真の司法試験対策講座シリーズ（弘文堂）の略称

Ｑ　シケタイは改訂されるの？
Ａ　司法書士講座対策の為（？）憲法以外は全部改訂
　　　詳細　http://www.koubundou.co.jp/books/kinkan.html

--------------------
気が向いたらFAQ制作にご協力願います。
48 ：氏名黙秘：01/12/11 16:27
Q　魔骨って誰のことですか？
A　P＆Cメンバーの一員です
　　http://home10.highway.ne.jp/dudley/pandc.htm
49 ：氏名黙秘：01/12/11 16:35
Ｑ　シケタイがいいなら魔骨の授業もいいんですか？
Ａ　最悪。シケタイ以上のものは出て来ない
50 ：氏名黙秘：01/12/11 16:37
LECよりはマシだよ
51 ：氏名黙秘：01/12/11 17:27
2003年、司法書士に憲法が追加されるとの未確認情報あり。（現在調査中）
これにより来年シケタイ憲法改訂か？
でも、来年受かればいいわけだし気にする必要もないか・・・
52 ：氏名黙秘：01/12/11 17:52
C－BOOKの行政法も出して欲しいんだが、行政法の頭文字は「C」じゃないだろうからダメだろうな
53 ：氏名黙秘：01/12/11 20:14
司法書士のことは気にしなくてもいいんじゃないか？
民法ならともかく憲法なら司法＞書士だろうから
54 ：氏名黙秘：01/12/11 21:05
Cの民訴・刑訴買った人いる？
感想きぼん。
55 ：氏名黙秘：01/12/11 21:20
FAQ　>>47-49
56 ：いくたろう：01/12/11 22:09
>>51
改訂版というより補訂版だろ。
「補訂」版であるからして、たいして変わってないと思われ
57 ：氏名黙秘：01/12/11 22:31

ＰＡｎｄＣブック
58 ：氏名黙秘：01/12/11 22:56
>＊ 商法・民法５につきましては2002年3月頃の発売予定です。

ってことだけど、今日レック（名古屋）の掲示板を見たら、2003年発売予定と
なっていた！
59 ：氏名黙秘：01/12/11 22:57
誤植でしょう
60 ：氏名黙秘：01/12/12 02:01
>>58
一体、どっちなんだよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｱｱｧｧﾝ!!!
61 ：氏名黙秘：01/12/12 02:40
>>58が見たのは、>>20に出て来るプリントと同一なのか？

しかし大事な商品の発売日の情報がこんなに錯綜してるなんて、LECもお粗末すぎるな。
62 ：氏名黙秘：01/12/12 05:44
出たばかりですが　C-BOOK民訴・刑訴の出来はどうですか？＞使ってみてる人
63 ：氏名黙秘：01/12/12 21:57
age
64 ：氏名黙秘：01/12/12 22:03
>>62　いいんじゃないかな。でも、全部そろってないのが痛い。
65 ：氏名黙秘：01/12/12 23:21
1を読み終える頃には２も出るだろう。
66 ：氏名黙秘：01/12/13 00:06
C-BOOK憲法とシケタイ憲法どっち買うか迷い中・・・
シケタイのほうが好きなんだけど、憲法だけ改訂される気配がないからな～
67 ：氏名黙秘：01/12/13 00:06
だったら両方買え
68 ：氏名黙秘：01/12/13 01:04
>>66

弘文堂のＨＰが更新されてから決めれば？
69 ：氏名黙秘：01/12/13 01:06
>>66
一冊だけ買うならシケタイ
Ｃだけだと読みにくい
70 ：氏名黙秘：01/12/13 01:26
Ｃ憲法は、読んでるとだんだん腹が立ってくる。
71 ：氏名黙秘：01/12/13 01:32
>>70　なじぇ？？？
72 ：70：01/12/13 01:49
>>71
実は自分でもよくわからんのだよ。
ただ、あんなん読むなら戸波か有斐閣読んだほうが良いと思う。
73 ：氏名黙秘：01/12/13 01:50
>>72
単にカルシウム不足では？
74 ：氏名黙秘：01/12/13 01:51
Cは読むというより資料として使うべき
75 ：氏名黙秘：01/12/13 02:12
デバイス民訴は中身を見るに新堂が中心ですよね。
Ｃの民訴って誰の本をベースにしているのかわかりますか？
上田？伊藤？
76 ：氏名黙秘：01/12/13 11:29
刑事訴訟法は田口先生（弘文堂）がベースみたいだ。
77 ：氏名黙秘：01/12/13 18:02
Ｃは伊藤みたいだね。。。
78 ：氏名黙秘：01/12/13 18:43
Ｃの民訴って分厚いね～。
79 ：氏名黙秘：01/12/13 18:47
宮武講師と匿名弁護士のコラムが面白い。
キャラクターの差もはっきり出ているが、いずれも実感がこもっている気がする。
80 ：氏名黙秘：01/12/13 19:55
シケタイってダラダラ長くてイライラする。(・∀・)ｐ
81 ：氏名黙秘：01/12/13 20:35
ならＣかデバだね。
82 ：氏名黙秘：01/12/13 20:59
Ｃの刑法Ⅱが楽しみ。あと商法。
83 ：氏名黙秘：01/12/13 21:17
ほんとにCの商法、3月に出るんだろうな？
LECの工作員、見てるんだろ（笑？情報書き込んでくれや。
84 ：氏名黙秘：01/12/13 21:18
>>82　いつでるんですか？
85 ：氏名黙秘：01/12/13 21:20
>>83
そんなに気になるなら、LECの出版部に直接問い合わせろよ、
ヴァカ。
フリーダイヤルだしな。(藁
86 ：氏名黙秘：01/12/13 21:27
>>77　じゃあ少数説？？
87 ：氏名黙秘：01/12/13 21:39
>>84　上の方読んでくれよ・・・
88 ：氏名黙秘：01/12/13 21:40
>>85
今どき「藁」か。使ってて恥ずかしくねーか？めでてー野郎だな。

あるいは本物の工作員のバカか？
どっちにしろ、もうお前、使いモンになんねーよ。
社会性のかけらも無くなっちまった屑さ。
89 ：氏名黙秘：01/12/13 21:51
>>88
(藁
90 ：氏名黙秘：01/12/13 21:52
>>88
（Ｗ
91 ：氏名黙秘：01/12/13 21:58
>>88
こいつは他のスレにも出没してる馬鹿だよ。
友達のいない、かまって君ベテだから放置しとけ。
92 ：氏名黙秘：01/12/13 22:35
Lの工作員といえば……。
前スレで気になってたんだが、特にこの辺、やけにCまんせーなカキコが多くて不自然じゃない？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/995028413/801-900

これなんか、非常に怪しいのだが……。

866 ：氏名黙秘 ：01/12/07 01:18
俺、ヴェテ公！
C-BOOKを読んだら、頭の中がスッキリしたぞ！
来年こそ最終合格だZO!
93 ：氏名黙秘：01/12/13 22:44
>>92

俺もそれ読んだ時おかしいと思った。
L関係者なら、頭悪すぎだよな。

ほんとにヴェテだったら……。スマソ。
94 ：氏名黙秘：01/12/13 23:20
>>92
うーん、確かに読み返してみると怪しい。
まぁ匿名掲示板だから、自分で判断する他ないな。

他スレで見たけど、LECの職員がここに書き込むことなんてあるのか？
本当にそうなら、ちょっと信じられないくらいのDQNっぷりだよ。
95 ：氏名黙秘：01/12/13 23:25
ちょっとこないうちに荒らされてるみたい。。。（泣
96 ：氏名黙秘：01/12/14 00:05
>>92
ふつーのまともな奴なら、そんな100%マンセーのカキコは無視
するから、ほっときゃいいじゃん。
それを信じるような奴ってそもそも受験に向いてないよ。
97 ：氏名黙秘：01/12/14 00:22
>>96がイイこと言った！
98 ：氏名黙秘：01/12/14 02:09
そうか？
99 ：氏名黙秘：01/12/14 02:21
ナベ☆ヤカーン
100 ：氏名黙秘：01/12/14 04:20
　論森えんしゅう問研ﾏｽﾀｰ論文Aﾌﾟﾗｽ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1008270458/
101 ：優美：01/12/14 17:22
Ｃブック商法はいつ出るのか教えてね。
102 ：氏名黙秘：01/12/14 17:33
>>101　来年３月だそうです。
103 ：氏名黙秘：01/12/14 17:33
･･･わざとやってんのか？
104 ：氏名黙秘：01/12/14 17:36
FAQ　>>47-49
105 ：氏名黙秘：01/12/14 17:36
みんな女には甘いね。
106 ：氏名黙秘：01/12/14 17:46
同感。
107 ：氏名黙秘：01/12/14 17:49
ど～～～せ、ネカマやって！！！（ｗ
108 ：氏名黙秘：01/12/14 17:51
そうでもないんじゃ？ゼミの子で２ちゃんねら-いるよ。
109 ：氏名黙秘：01/12/14 17:54
それはいいね。
110 ：氏名黙秘：01/12/14 18:05
そんな女俺はやだな。
111 ：穴流：01/12/14 18:10
最近デバの話がないな。
112 ：氏名黙秘：01/12/14 18:13
何度も同じ質問出てくるね。
過去ログ読むなり、自分で問い合わせるなりしないのかな？

いくら司法試験受験者っていっても中には厨房がいるんだな
まあ、だから「受験者」どまりなんだろうけど
113 ：氏名黙秘：01/12/14 18:14
そういやそうだ、かわいそうだなｗ。
114 ：氏名黙秘：01/12/14 18:36
112の自作自演とみた。
115 ：氏名黙秘：01/12/14 18:42
もう、語るべきネタも尽きたんだよ。
類似スレもあるし。

☆改訂・新刊の情報☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1007443340/
116 ：氏名黙秘：01/12/14 18:42
>>112
俺も今まで何回同じ質問をみたことか・・・。
まあ、自分でまず調べないで人にたよってるうちは、
この試験には受からないね。
117 ：氏名黙秘：01/12/14 18:43
もうシケタイの勝ちが通説化したしね。
118 ：七人の侍：01/12/14 18:46
いや、勝ったのはシケタイではない。
あの百姓達だ。
119 ：氏名黙秘：01/12/14 18:48
いまやシケタイもってなきゃモグリや。
120 ：氏名黙秘：01/12/14 19:00
それはそうだけど、デバもいいよ。
121 ：氏名黙秘：01/12/14 19:04
>>117　うそつけ。
122 ：氏名黙秘：01/12/14 19:05
>>118
ﾜﾗﾀ
123 ：氏名黙秘：01/12/14 19:10
>>121
だから、これは答えのない問題なんだって。
前スレ一つ潰して、また０からの議論になってるもの（笑。
124 ：氏名黙秘：01/12/15 07:05
概出かも知れんが、シケタイの憲法はとってもいいね。
すごく分かり安い。シケタイをサブで使うことを強く
お薦めするよ、個人的には。
125 ：氏名黙秘：01/12/15 08:21
独学なら
1.最初にシケタイをまわしてから
2.基本書+C

2に平行しながら
3.論森やえんしゅう本で論文の基礎学習。

1と2を両方やるのに抵抗あるかもしれんが（特にカネの問題で）、
たかだか数万円の出費だ。入門講座に数十万払うより安いし、
何より予備校に行って効率的に勉強している、ライバル達との質的な差を埋めなければならない。

上記の方法だと、あまりコストをかけずに入門講座レベルの学習ができる。
ただし時間の管理だけは注意されたし。これが独学の最大の問題だから。
126 ：JIRO：01/12/15 08:27
>>125
フェイク！
まこつ汁一本！これ真理
127 ：氏名黙秘：01/12/15 08:41
>>126
お前、くそスレ立てた奴だろ！
128 ：氏名黙秘：01/12/15 08:50
シケタイやってCもやる意味はないと思う。
ほとんど重複してるからね。
129 ：氏名黙秘：01/12/15 08:51
　シケタイやってCもやる意味はないと思う。
ほとんど重複してるからね。
130 ：氏名黙秘：01/12/15 08:57
プロビ持っててシケタイも読んでるLEC生は多いな。
131 ：氏名黙秘：01/12/15 09:00
シケタイとｃってかなり違う本だと思う。
うまく言えないが、
講義をそのまま本にしたもの＞シケタイ
プロビに解説つけたもの＞ｃ
みたいな印象。
132 ：孤独学者：01/12/15 09:28
>>125
ていうか、
セミナー生ならシケタイ+デバ
LECならシケタイ+プロビ

なんて普通に使ってる人、多いんだけど……。
しかも生講議付き。

……結局金のある奴が有利なのかよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｱｱｧｧﾝ!!!
133 ：氏名黙秘：01/12/15 09:30
そんな君にはマーチスレの６４４を勧める。
134 ：孤独学者：01/12/15 09:38
>>133
あれはマジなのかネタなのか？
135 ：氏名黙秘：01/12/15 14:06
重複してるのは君だ>>128　>>129
136 ：氏名黙秘：01/12/17 01:40
とりあえず改訂ラッシュのシケタイ。既に持ってる人に
とって買うべきものはあるのか？会社法と民訴くらいか？
債権総論＆各論はまるで意味なしに見える
137 ：氏名黙秘：01/12/17 02:21
FAQ　>>47-49
138 ：氏名黙秘：01/12/17 02:49
今から新たに買うならＣだろ。シケタイもってるならさらに買う必要ないかも。
139 ：氏名黙秘：01/12/17 11:08
入門レベルをクリアしているなら、改正後も買い直さずに基本書に逝くべきでは。Cに逝ってもよし。
140 ：氏名黙秘：01/12/17 12:38
シケタイ親族・相続買ったばかりなのに布袋されてた。何が変わったんだろ？
141 ：氏名黙秘：01/12/17 23:28
気にするな
142 ：氏名黙秘：01/12/17 23:50
司法書士用のランク表が付いたぐらいだ。

あと、まこつの経歴紹介も変わった。
「現在は、司法試験のみならず、町の法律家である司法書士と憲法の守り手である
公務員を目指す人達の受験指導に専念している」
とある。
143 ：氏名黙秘：01/12/17 23:54
＞まこつの経歴紹介
ブファッ！
144 ：氏名黙秘：01/12/17 23:55
>>142
弁護士は町の法律家ではないの？
ないとしたら、一体、何なのでしょうか？
145 ：氏名黙秘：01/12/18 00:04
>>144
村の法律家
146 ：氏名黙秘：01/12/18 00:16
Ｃは親族・相続はでないのですか？
147 ：２４です：01/12/18 00:17
>>144

弁護士は大都会の法律家だ。

金融業でたとえていえば、
弁護士は大手都市銀行。
司法書士は町金＝サラ金だ。
148 ：氏名黙秘：01/12/18 14:04
>>146　でるでる
149 ：氏名黙秘：01/12/18 14:50
あと、まこつの経歴紹介も変わった。
＞「現在は、司法試験のみならず、町の法律家である司法書士と憲法の守り手である
公務員を目指す人達の受験指導に専念している」
とある。
これマジ？キモすぎなんだけど。
150 ：氏名黙秘：01/12/18 14:55
さすがにネタだろう。
151 ：氏名黙秘：01/12/18 19:32
>>146
FAQ　>>47-49
152 ：氏名黙秘：01/12/18 19:38
>>149
ほんとだよ。補正版を立ち読みしてごらん。
153 ：氏名黙秘：01/12/18 23:46
とりあえず民法の改訂は意味なしということで。
154 ：氏名黙秘：01/12/18 23:49
司法書士の受験生を取り込めば結構儲かるね。
155 ：氏名黙秘：01/12/19 01:00
数年後には宅建と行政書士受験生も取り込みます。
156 ：氏名黙秘：01/12/19 01:07
商法は、民法5（親族法）とともに、200３年だそうですよ。
157 ：氏名黙秘：01/12/19 12:07
商法はともかく、民法5（親族法）がなぜそこまで遅れるの？
158 ：氏名黙秘：01/12/19 15:09
そこまで待てないね・・・。
159 ：氏名黙秘：01/12/19 18:11
FAQ　>>47-49
160 ：氏名黙秘：01/12/19 19:49
商法はしけたいしか選択肢がないのね。
161 ：氏名黙秘：01/12/20 14:15
本当に2003年？まあ江頭あるからええか。
162 ：氏名黙秘：01/12/20 14:47
デバはどうよ。
163 ：氏名黙秘：01/12/20 20:36
>>161
>>156のソースが不明なので、本当かどうか分からん。
164 ：氏名黙秘：01/12/23 23:48
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　あげてみますね
|
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧ ｶﾀ
　　　　（*ﾟ－ﾟ）　　ｶﾀ
　　　　 |つ|￣￣￣￣|
─── ＼|　Apple　,|──┐
　　　　　　 ￣￣￣￣
165 ：氏名黙秘：01/12/24 01:18
刑訴シケタイも改訂！これまでの改訂と違うのは
「補正版」ではなく「第２版」になっていたこと。
何が違うんだ？つーか、こういうの困る。それから
最近の本屋、汚いの置きすぎ
166 ：氏名黙秘：01/12/24 06:19
>>165
○沼書店とかですか？
167 ：氏名黙秘：01/12/24 06:21
>>166
確かに汚い
いくら安くても買う気が失せる
168 ：１６６：01/12/24 06:39
>>167
あそこは専門の書店だから品揃えはいいし、1割引の魅力もあるんだが
平積みになってる本が汚いんだよね。
カバーを取ったら中身が汚かったりとかページが切れてたりとか
傷物をつかませられることが結構あったよ。
最近はよく確認してから買うようにしてるよ。
169 ：氏名黙秘：01/12/24 16:05
>>162　改訂中らしいよ。

　　　　　　　　
170 ：氏名黙秘：01/12/24 16:32
そういやＣｂｏｏｋ刑法Ⅱの121Ｐに「ゴルァァ！！」ってあるんですが？
171 ：氏名黙秘：01/12/24 16:44
maji?
172 ：氏名黙秘：01/12/24 20:30
>>170
もうでたん？刑法Ⅱ
173 ：氏名黙秘：01/12/24 21:13
Ｃの商法は年明け２月改訂。
174 ：氏名黙秘：01/12/26 00:00
Ｃの刑法各論は出したばっかで既に改訂の必要アリだな。
テレフォンカードのところ。
175 ：氏名黙秘：01/12/26 00:01
>>174
自分で治せ。ばか
176 ：氏名黙秘：01/12/26 00:09
C-BOOK 刑法Ⅱ(結果無価値)どこに売ってるんですか。
馬場にはなかったような・・。
177 ：氏名黙秘：01/12/26 00:15
>>176
そんなもん、かわんでよし！
178 ：氏名黙秘：01/12/26 11:40
シケタイ物権ってなんでどこにもないんだよ。
アマゾンで頼んだら3～5週間待ちってどういうこと？
店頭にもないし、改訂の予定もないのに。。
179 ：氏名黙秘：01/12/26 12:21
名古屋にはあるよ
180 ：氏名黙秘：01/12/26 12:23
南米にもあるよ
181 ：氏名黙秘：01/12/26 12:26
興味深いよ、このスレ。確かに高校生が図書館にいるのはうざいね。

図書館で勉強してる厨房、工房ウザい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1007891932/
182 ：氏名黙秘：01/12/26 14:50
>>176 ＬＥＣにあるよ。
183 ：氏名黙秘：01/12/26 15:21
>>170　確かにかいてあるね（Ｗ
184 ：氏名黙秘：01/12/26 15:26
FAQ　>>47-49
185 ：氏名黙秘：01/12/26 15:56
そこに載ってない話してんだぞ。
186 ：氏名黙秘：01/12/26 15:57
>>185
あなたに対して書かれてるのではないのでは？
定期的に書かれているだけだと思います。
187 ：氏名黙秘：01/12/26 16:00
　　・・なぜ定期的に？？
188 ：氏名黙秘：01/12/26 16:04
>>178　そんなの買うな！
189 ：氏名黙秘：01/12/26 16:10
>>187
過去ログ読まない人がいるからでは？
190 ：氏名黙秘：01/12/26 16:18
シケタイって高くない？
191 ：氏名黙秘：01/12/26 16:25
それは禿同。
192 ：氏名黙秘：01/12/26 17:07
C-BOOKの倍くらいするね。
193 ：氏名黙秘：01/12/26 17:48
Ｃが安いのかな。でも内容は一番いいし。
194 ：氏名黙秘：01/12/26 17:53
>>193　全部そろってないのが痛い。
195 ：氏名黙秘：01/12/26 18:27
Ｃの刑法各論は最新の法改正には対応してるのでしょうか？
196 ：氏名黙秘：01/12/26 18:28
モッチ―。
197 ：氏名黙秘：01/12/26 18:34
モッチーしてない。出したばっかで買う意味なし。
>>175お前がバカ。別に「早く改訂しろ、それを買うから」とは
言ってない。ただ、法改正直前に出しちゃってバカだねという意味で
言ったまで。言われなくとも今持っている奴を直すさ。
198 ：氏名黙秘：01/12/26 18:37
たいした改正じゃないしね。テレカの論点忘れていいってこと。デバは改訂らしいけど。
199 ：氏名黙秘：01/12/26 18:47
デバイスって最近パッとしないね。昔はみんな持ってたんだが。
200 ：氏名黙秘：01/12/26 18:49
200ＧＥＴ。古い話っすね～。
201 ：氏名黙秘：01/12/26 22:04
＞刑訴シケタイも改訂！これまでの改訂と違うのは
＞「補正版」ではなく「第２版」になっていたこと。
＞何が違うんだ？つーか、こういうの困る。

本文はほとんど変わってないです。ただ、罪数変化と訴因変更（だったっけ？）の
の間違ってたところは直ってました。まだちょっと見ただけだから、他にもあるのかも。
明日はしっかり読みます。
202 ：氏名黙秘：01/12/26 22:10
>>201
報告待ってます。
203 ：氏名黙秘：01/12/28 15:44
民訴シケタイは買い直しですか？
204 ：氏名黙秘：01/12/28 16:51
民法はデバイスがいいな。
205 ：氏名黙秘：01/12/28 16:55
俺、まだ古いデバイス民法使ってるけど
やっぱり買いなおした方がいいのかな？
それとも他のにすべき？
206 ：氏名黙秘：01/12/28 16:56
>>205
自分で見比べて判断しろや。
207 ：氏名黙秘：01/12/28 17:37
>>206　問いに答えてないね。
208 ：２０６じゃないけど：01/12/28 17:43
>>207
そうかね？
自分の持ってる古いデバイスと、書店の新しいデバイス見比べて判断しろ
ということじゃないの？
また他の本と見比べるってのも同様なのでは？

だいたい、この手(>>205）の甘ったれた質問が多いよね、最近。
209 ：氏名黙秘：01/12/28 17:50
いやでも地方の人だと通信でしか変えないかもよ。
本屋に行っても司法試験の本なかったりしてさ。
210 ：氏名黙秘：01/12/28 17:53
>>205
てか古いデバイスって何時ごろのだよ？大雑把な問いには答えようがない。
211 ：氏名黙秘：01/12/28 17:56
>>209
確かに、それはある。
今、田舎に帰ってるけど、街で一番大きな本屋でも
司法試験関係の本なんて置いてないもんな。
地元国立大に法学部もないような田舎県なもんで（ｗ

マコツの○○入門だけはチラホラあったけど。
212 ：氏名黙秘：01/12/29 13:11
Ｃｂｏｏｋの珪素、今読んでるけど最高。
眼から涙。
213 ：氏名黙秘：01/12/29 13:13
デバ民法は新しいのに買い換えた方が良いんじゃないかな。
法改正もあったし、今のデバには論証の構造を示す見出しがついていて便利。
214 ：OSに例えると・・：01/12/29 13:18
シケタイ・・・Windows98SE
Ｃブック・・・WindowsMe
基本書・・・Windows2000 　　
215 ：どてらまん ◆bXdgl25Y ：01/12/29 13:28
>>214
シケタイ・・・Windows95
Ｃブック・・・Windows98SE
基本書　・・・DOS
216 ：OSに例えると・・：01/12/29 13:30
DOS は不安定だよ。
217 ：どてらまん ◆bXdgl25Y ：01/12/29 13:30
ついで
魔骨の～入門・・・WindowsMe
デバイス・・・WindowsNT3.51
218 ：どてらまん ◆bXdgl25Y ：01/12/29 13:31
じゃあ、
基本書・・・Linux
219 ：どてらまん ◆bXdgl25Y ：01/12/29 13:34
つーかDOSの方が安定していたような気がする今日この頃。
220 ：氏名黙秘：01/12/29 13:35
マッカーにもわかるようにたとえてくれ
221 ：氏名黙秘：01/12/29 13:37
Mac・・・Ｐ＆Ｃ
222 ：OSに例えると・・：01/12/29 13:40
>>215
あぁ、なるほど。「難しさ」という観点で例えたわけね？

んでも、論理的整合性、正確さ、という観点で行くと
基本書はWindows2000のような気がする。
しかし互換性の点で不便。（基本書が試験向きに書いてないのと似てる）。

どちらも優れたWindowsXPのような教材は司法試験界にはまだ無いよね。
223 ：氏名黙秘：01/12/29 13:42
蜜先生のチュートリアルはどう？
224 ：どてらまん ◆bXdgl25Y ：01/12/29 13:46
>>222
＞論理的整合性、正確さ
じゃあ、こちらは
基本書・・・・WindowsNT3.51
デバイス・・・Windows3.0
とします。
２０００よりもデバイス間の互換性はほとんど無く、なおかつ分かりにくかった・・・・
まあ、当時の９５よりは凄く安定していた、と言うことで。

＞どちらも優れたWindowsXPのような教材は司法試験界にはまだ無いよね。
激同！
225 ：氏名黙秘：01/12/29 15:33
c-book　刑法結果無価値論版を買った方、感想をお願いいたします。
226 ：氏名黙秘：01/12/29 16:13
＞どちらも優れたWindowsXPのような教材
これは伊藤塾関連でしょ。
前評判高く、一見素晴らしい商品。
しかし、実はあなだらけ・・・。
もちろんそれでも、役に立つ事はあるし、自らの血肉に出来る人もいる。
227 ：氏名黙秘：01/12/29 16:21
>>226
伊藤塾関連はWin98止まりだよ。
228 ：氏名黙秘：01/12/29 16:26
では我妻民法はdosですか？　安定しているというか...
229 ：氏名黙秘：01/12/29 16:29
団藤は間違いなくNTFSだよね。
シケタイはFAT１６
CブックはFAT３２かな。
230 ：氏名黙秘　　　：01/12/29 17:05
Cの結果無価値版は前田・山口ベースだね．

しかし、ｼｹﾀｲとCがあるなんて、今の受験生と学部生は、羨ましい限り．

これら本を中心に勉強し、そこから、学者の論文等に進めば、４年間でも
かなりの実力がつくと思う．
231 ：氏名黙秘：01/12/29 17:17
そうだね。基本書もいいのがそろってるよね。
五年前なんか・・。今は内田・山口・江頭・白取など素晴らしい本があってうらやましいよ。
232 ：氏名黙秘：02/01/01 13:23
Ｃの商法はいつでんの？
233 ：氏名黙秘：02/01/01 14:18
>>232
またこの質問かよ
アホか？
234 ：氏名黙秘：02/01/01 14:28
>>233
ネタだろ。
235 ：氏名黙秘：02/01/01 14:35
>>233
「やっとこさ」だろ。
236 ：氏名黙秘：02/01/01 23:19
>>232
FAQ　>>47-49
237 ：氏名黙秘：02/01/04 00:18
刑法各論と民訴はともかく、というかほっとくが会社法のシケタイは
微妙。結局刑訴の「書き足し」はなんだったんだろう？
238 ：氏名黙秘：02/01/04 00:25
シケタイの改訂は、今年の合格者がやっています。
239 ：氏名黙秘：02/01/04 00:25
去年のでした。
としかわったんだっけ。
240 ：氏名黙秘：02/01/07 09:08
c-book　刑法結果無価値は行為無価値に比べて
かなり厚いのはなぜですか？
241 ：氏名黙秘：02/01/07 12:24
>>240
論点の理由付け部分が前田説と山口説に分かれてるから。
242 ：氏名黙秘：02/01/07 16:27
みんなどっち使うんですか？前田・山口。
243 ：氏名黙秘：02/01/07 16:28
http://mesh.asahi.com/national/update/0106/013.html
244 ：氏名黙秘：02/01/07 16:40
>>242　ネタかい？いうまでもないぜ。
245 ：氏名黙秘：02/01/07 17:10
山口だよな。
246 ：氏名黙秘：02/01/07 17:10
前田でしょ。
247 ：氏名黙秘：02/01/07 17:12
おいおいどっち？
248 ：氏名黙秘：02/01/07 17:14
両方だよ、そりゃ。
249 ：氏名黙秘：02/01/07 17:19
好きなほう選べばいいやん。
250 ：氏名黙秘：02/01/07 17:22
馬鹿だなぁ。Ｃブック結果無価値に決まってんじゃん。
251 ：氏名黙秘：02/01/07 17:23
>>250　その中での話してんだぞ。
252 ：氏名黙秘：02/01/07 17:30
>>251
わかんないかなぁ（笑）
253 ：氏名黙秘：02/01/07 17:30
わかった。
254 ：氏名黙秘：02/01/09 17:00
Ｃの誤植をＬＥＣのＨＰで書いたのにお礼がこないよ。
255 ：tk：02/01/09 17:01
まあココでも行って、、

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1456/
256 ：氏名黙秘：02/01/09 17:02
ブラクラだろ。
257 ：氏名黙秘：02/01/11 00:27
シケタイをきれいにバラす方法って有りますか？
職場でこそーり勉強したいのですが、本を広げるのは無理なので
１ページずつ書類に混ぜて読もうと思ってるのです。
258 ：氏名黙秘：02/01/11 00:31
>>257
コラッ勉強は勤務時間外にせえｗ
どっちつかずは最悪だよん。
259 ：氏名黙秘：02/01/11 19:53
プロビとＣブックって、どっちがわかりやすい？
260 ：氏名黙秘：02/01/11 20:07
シケタイの論点部分は箇条書きになっています。
それを文章化するといいと思います。
261 ：氏名黙秘：02/01/12 00:50
シケタイの刑法総論はクソだと思うのは俺だけ？
262 ：氏名黙秘：02/01/12 00:52
>>257
同志よ！俺もばらして職場で読んでるぜ。
背表紙をアイロンで暖めて剥がすのが効果的。
業者にやってもらう方が早いが。
263 ：氏名黙秘：02/01/13 18:40
>>261　俺もそう思う。
264 ：氏名黙秘：02/01/13 19:06
俺はバラしたらバレた。
265 ：氏名黙秘：02/01/13 19:07
俺はバラしたことをバラされた。
266 ：氏名黙秘：02/01/13 19:26
>>265
俺はバラしたことがバレたのでバラした奴をバラバラにして川にバラした。
267 ：氏名黙秘：02/01/13 19:29
商法のシケタイ、デバ、Ｃの改訂予定は？
268 ：氏名黙秘：02/01/13 19:30
>>267
ネットで自分で調べろこの馬鹿チン。
269 ：氏名黙秘：02/01/13 19:36
>>267　弘文堂のＨＰいきなよ。デバは知らない。Ｃはもうすぐ。
270 ：氏名黙秘：02/01/13 23:50
Ｃブックの憲法人権が複数の大手書店に無かったけど
改訂中なのかな？
271 ：氏名黙秘：02/01/14 13:23
何を改訂すんだよ。売り切れじゃない？
272 ：氏名黙秘：02/01/15 01:59
刑法各論なら改訂余地ありだけど、出したばっかだしな。
シケタイは刑各＆民訴改正対応済。どーでもいいけど
273 ：氏名黙秘：02/01/15 02:15
ところでC-BOOKは、同じ版の中で刷が変わらないけど何故だ。
一度に多く印刷しているのか。
シケタイは半年から1年に一度は刷が変わり、少しずつ誤植等
が直るのだが、C-BOOKも早く刷りを変えて少しづつ内容を改
めて欲しいな。
274 ：氏名黙秘：02/01/15 02:15
テレカの論点自体馬鹿っぽかったから無くなってよかったね。
275 ：氏名黙秘：02/01/15 10:11
C-BOOK デバイス シケタイ FAQ　>>47-49
276 ：uuu：02/01/15 18:37
popo
277 ：団藤：02/01/15 19:02
>テレカの論点

それはどの本に出ているのかね？
278 ：氏名黙秘：02/01/18 16:15
Ｃｂｏｏｋ誤植多いんだけど。
279 ：氏名黙秘：02/01/18 16:28
だから予備校本はどれも誤植が多いんだって。
280 ：氏名黙秘：02/01/18 16:29
siketai最高
281 ：氏名黙秘：02/01/18 16:38
工作員ウザイ。
282 ：氏名黙秘：02/01/18 18:21
シケタイ刑法各論、旧版の誤植がゼンゼン直っていない。
283 ：氏名黙秘：02/01/18 18:23
え？各論も改訂でたの？
284 ：氏名黙秘：02/01/18 18:28
カードと危険運転について加筆されてるけど、何で誤植が直ってない
んだよ！＞シケタイ刑法各論
285 ：氏名黙秘：02/01/18 18:29
買ったの？
286 ：氏名黙秘：02/01/18 18:33
今日買った。
287 ：氏名黙秘：02/01/18 18:34
カードと危険運転について加筆されてるトコだけ立ち読みでよかったね。
288 ：氏名黙秘：02/01/18 19:25
シケタイか――。
289 ：氏名黙秘：02/01/19 22:46
刑訴と民訴の第２版買ったけど、やはり誤植直って無かったよ。
内容的におかしなところはさりげなく直ってたりした。
290 ：氏名黙秘：02/01/19 22:47
シケタイって、択一に使えるかな？（汗
291 ：氏名黙秘：02/01/19 22:47
>>289
誤植ってまこつのＨＰで記載されている初版の訂正が直って
いないこと？
292 ：氏名黙秘：02/01/19 23:09
293 ：氏名黙秘：02/01/19 23:09
>>291
初版というわけではないけど、ＨＰに載っているやつです。
まったく直っていないわけではなく、部分的に直っていたり、直って
いなかったりします。
なぜ、全部直せないのでしょうか？
294 ：氏名黙秘：02/01/19 23:12
>>290
使えるところもあるし、使えないところもある。
295 ：氏名黙秘：02/01/21 07:19
Ｃ刑訴民訴使っている人感想きぼん・・
みんな憲民刑かな・・
296 ：氏名黙秘：02/01/21 14:13
>>295　刑訴読んだよ。良かった。憲民刑より呉植も減ってたし。
297 ：氏名黙秘：02/01/21 15:33
シケタイ大好き！
298 ：氏名黙秘：02/01/21 15:38
禿同！！！
299 ：氏名黙秘：02/01/22 16:47
すいません。まったく1から始めるのですが
Ｃとシケタイとどっちが良いですか？
とりあえずＣの民法総則買いました。

過去ログ読んだのですけどＣの刑法は買わない方が良いのでしょうか？
300 ：氏名黙秘：02/01/22 16:53
>>299
最初はシケタイの方がいいかもね。
301 ：氏名黙秘：02/01/22 17:00
>>299
どっちでもいいよ、お好み次第。
予備校本何種類持っててもしょーがないっしょ。
302 ：氏名黙秘：02/01/22 17:00
>>299
全く1からだったらシケタイの方がいいでしょう。
303 ：299：02/01/22 17:21
まったくの1からというか、正確には公務員試験で
憲法（論述）民法（択一）やっているのでＣの民法総則は読んでいて
特に不自由感はありません。いまのところ。

　でも全くの初学になる刑法や苦手意識のある商法はシケタイにしようかとも
思います。

シケタイとＣの違いはわかりやすいとか、好みの問題で
難易度レベルや　試験範囲のカバー量に違いがあるという
ものではないのですよね？

科目によっても両者で得手不得手があるのでしょうか？
>>176
の発言が気になるのですがどういう意味ですか？
304 ：氏名黙秘：02/01/22 17:23
>>303
というか本屋で読み比べたことってないの？
305 ：氏名黙秘：02/01/22 17:23
シケタイとＣの併用が最強だと思うが。
306 ：氏名黙秘：02/01/22 17:25
予備校本は2種類も要らん。
307 ：303：02/01/22 17:28
>304
すいません　まさに今日から司法試験始めたので。
明日にでも行ってみようと思います。
今日は風邪気味なので早めに帰ってきてしまいました。

ただ、ここ読んでいると自分の好み以外に
科目ごとでどうとかあるみたいなのでその辺を聞きたかったのです。

308 ：氏名黙秘：02/01/22 17:31
>>307
＞科目ごとでどうとかあるみたいなのでその辺を聞きたかったのです。

それこそ好みが反映されてるような気がする・・・
ここに書いてる人もなんか意見バラバラだしね。
まああんまり色んな意見に振り回されない方がいいよね、お互いに。


309 ：氏名黙秘：02/01/22 17:42
>>308
俺なんて、情報に振り回されてＣも
しけたいも買ってしまったわ。（涙
310 ：氏名黙秘：02/01/22 17:53
>>309
両方読んでるの？
311 ：氏名黙秘：02/01/22 17:54
>>310
Ｃはノート代わりかな。
メインは、しけたいですね。
312 ：氏名黙秘：02/01/22 17:57
>>307
独学でがんばってる人達のスレもあるんで参考にしてみて。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1006278315/
ここではシケタイ派が多数みたいだけど。
313 ：氏名黙秘：02/01/22 18:00
>>311
それ、最強じゃん。
314 ：氏名黙秘：02/01/22 18:04
たしかにある意味最強かもｗ
315 ：295：02/01/23 09:53
>>296
ありがとう。
買おうかな・・
316 ：氏名黙秘：02/01/23 16:51
商法のＣBOOKまだでないの？
317 ：氏名黙秘：02/01/24 14:58
Ｃ－ＢＯＯＫの民法Ⅴ（親族・相続）は、
ハイレベル第５回を受けて、アンケートに答えたら、
ただでもらえるんだって！！！
マジだよ！！！
318 ：氏名黙秘：02/01/24 15:01
>>316
C-BOOK デバイス シケタイ FAQ　>>47-49
319 ：氏名黙秘：02/01/24 15:52
>>318 いやまた情報が更新したんだよ。
320 ：あ：02/01/24 16:40
>>319
え。どんな風に？一月発売じゃなかったっけ。商法
321 ：氏名黙秘：02/01/24 18:01
どれも択一には使いにくいよ・・・。。（涙
322 ：　　：02/01/24 18:02
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています
323 ：氏名黙秘：02/01/24 18:18
漏れはデバイス一本。もちろん、基礎講座を受けているのが前提だが。
324 ：氏名黙秘：02/01/24 18:19
っていうか、この時期テキストいらんだろ
択一と論文の問題集を解きまくれ！
325 ：氏名黙秘：02/01/24 18:42
>>324

来年度以降を目標にしている初学者もいるんだよ……。
326 ：氏名黙秘：02/01/24 18:43
>>324　いるいる。
327 ：324じゃないが・・：02/01/24 18:45
善意に解釈すれば、丙案もなくなるんだし、
問題もやっとけっていう意味じゃない？＞324
328 ：氏名黙秘：02/01/24 18:45
少しはインプットやるよ。忘れてるし。
329 ：氏名黙秘：02/01/24 19:13
324はインプットを軽視させ、みんなを落とす策略だな。
330 ：氏名黙秘：02/01/24 19:29
シケタイやCもいいが、基礎が固まったら基本書+百選に移行するつもりだ。
331 ：氏名黙秘：02/01/24 19:32
デバイスは？
332 ：氏名黙秘：02/01/24 19:35
デバイスもセミナー生ならいいんじゃないの？
333 ：氏名黙秘：02/01/24 19:37
でも・・憲法は・・
334 ：氏名黙秘：02/01/24 19:37
デバイスは独学では、きついんでないかい？？？

335 ：氏名黙秘：02/01/24 19:43
セミナー生なら授業で使うんだろう。
336 ：氏名黙秘：02/01/24 19:44
森先生はなぜか使いません。
337 ：氏名黙秘：02/01/24 20:13
>>333 最悪だよね。
338 ：氏名黙秘：02/01/24 20:35
シケタイグルグルしてるモモンガも以前はセミナー生だったらしいね。
ということは、デバイスじゃ物足りなかったってことか。
339 ：氏名黙秘：02/01/24 21:32
>>338
モモは以前デバで失敗したと言っていた。
340 ：氏名黙秘：02/01/25 01:30
なんでシケタイの商法Ⅱは出来がいいのに
商法Ⅰはあんなにクソな出来なんだろう・・・
341 ：氏名黙秘：02/01/25 01:36
>>340
まこつは会社勤めしたこと無いから。
342 ：あ：02/01/25 02:40
>>299
高田馬場の芳林堂４ＦにはシケタイもＣｂｏｏｋもおいてあります。
読み比べてみてはどうですか？
デバイスもあったかどうかは忘れた
343 ：氏名黙秘：02/01/25 02:48
デバはすぐ近くにセミナーがある。
344 ：氏名黙秘：02/01/25 10:50
シケタイ商法Ⅰ改訂です！
345 ：氏名黙秘：02/01/25 15:22
ⅠじゃなくてⅡだよ。会社のほう。
346 ：氏名黙秘：02/01/25 17:53
どっちだよ。ごるぁ！
347 ：氏名黙秘：02/01/25 17:58
>>346
テメエ自身が本屋で確認せえよ。ごるぁ！
348 ：氏名黙秘：02/01/25 18:16
>>346
デバイス使えや。ごるぁ！


349 ：氏名黙秘：02/01/26 04:29
シケタイとＣ
シケタイの方が薄いのはなぜですか？
内容が少ないの？

350 ：氏名黙秘：02/01/26 12:06
文字の大きさを考慮したか？
351 ：氏名黙秘：02/01/26 13:18
Ｃブックって厚すぎて通読不可じゃねーの
352 ：氏名黙秘：02/01/26 13:19
Cブックって厚すぎて持ち込み不可なんじゃねーの。
353 ：氏名黙秘：02/01/26 13:39
デバイスは、語り口調で書かれていないし、情報量はかなり多いと思うけど。
354 ：氏名黙秘：02/01/26 13:48
◆◆◆◆司法試験受験生を支援するＨＰを開設しました。◆◆◆◆◆◆
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355 ：氏名黙秘：02/01/26 14:56
Ｃブックとシケタイどっちがいいの？
356 ：氏名黙秘：02/01/26 14:58
>>355
一回市ね！
357 ：氏名黙秘：02/01/26 14:59
シケタイにきまってんだろ？上のほうと前スレみろよ。結論はででるぜ。
358 ：(ﾟ∀ﾟ？：02/01/26 15:04
(ﾟ∀ﾟ？(ﾟ∀ﾟ？(ﾟ∀ﾟ？











359 ：355：02/01/26 15:43
>>357
分かりました。Ｃブックにします。
360 ：氏名黙秘：02/01/26 15:45
え？
361 ：氏名黙秘：02/01/26 18:50
別に結論は出ていない。自分に合ったものを使えばいい。
ところで354は有料ですよね。採算成り立つの？ネットに繋いでるくらいだから、皆自分でやってると思うが。
362 ：氏名黙秘：02/01/26 21:36
シケタイは合格に必要な知識の１／１０だとまこつが発言したらしい。
本当なのか？
363 ：氏名黙秘：02/01/26 21:53
シケタイはＣやデバイスに比べてわかりやすいけど
内容が薄い。
そんな気がするのは私だけ？
364 ：氏名黙秘：02/01/26 21:54
>>362

どういうこった？9/10は塾に来いって意味？
365 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/01/26 23:09
Ｃは空欄が多すぎなのではないでしょうか？
かといって、シケタイは択一には使いにくい気がしますし。
最後は、自分で見比べて決めるのが一番なんでしょうね。
366 ：氏名黙秘：02/01/26 23:26
最近、Cの方がよさげな気がする。
まこつはくどすぎるし、図書館にあったから損した気分。
デバイスは読み物ではないからだめ。
367 ：氏名黙秘：02/01/26 23:29
１／１０ははったり。
こんなんで塾に行かなきゃと思って実際に行くやつは
一生敗者
368 ：氏名黙秘：02/01/26 23:31
てか１／１０云々なんて云ってねえじゃん。
369 ：氏名黙秘：02/01/26 23:32
デバイスは、情報量はマジで十分。ただし、基礎講座を受講しないと、たんに
活字の海に溺れるだけになると思うが。
370 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/01/26 23:33
>>366
んじゃあ、文章でやりたい人は「シケタイ」
がいいのかもしれませんね・・・。。
371 ：氏名黙秘：02/01/26 23:37
>>370
「文章でやりたい」ってよう分からん日本語や。
372 ：氏名黙秘：02/01/27 00:06
Cは1ページあたりの情報量が少なすぎる。
そのせいで分厚くなってるし。
・活字を小さく
・紙を薄く
本をコンパクトにしてほしい。
373 ：氏名黙秘：02/01/27 00:07
おれ民法全部と会社法と民訴はシケタイ。
憲法・刑法・刑訴はＣ－Ｂｏｏｋを使ってるよ。
なんか科目によってイイやつとワルイやつがあるよね、どこの参考書も。
あとデバイスの手形はすごくイイ！！（・∀・）
374 ：氏名黙秘：02/01/27 00:08
>>372
禿同。Ｃブックは重い・・・
375 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/01/27 00:08
＞＞３７１
文章で理解し、覚えたい人
の間違いでした。（汗

私は、「シケタイ」で頑張ります。
376 ：氏名黙秘：02/01/27 00:12
俺は、シケタイもデバイスもC-BOOKも続全体構造テキストも持ってるぜ。
377 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/01/27 00:15
>>376
続全体構造テキストってのがすごいや！
378 ：氏名黙秘：02/01/27 00:18
続全体構造テキストって最近本屋で見ないなー。
さすがに絶版か。
379 ：氏名黙秘：02/01/27 00:26
全体構造って改定してるの？
380 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/01/27 00:30
改訂されてないみたいだけど？
381 ：氏名黙秘：02/01/27 00:31
隠れた名著
382 ：氏名黙秘：02/01/27 00:37
でも値段メチャ高でしょ？
全体構造1冊でＣブック2冊買えるでしょ。
383 ：氏名黙秘：02/01/27 00:40
まこつの入門本も全部揃えるなら、結構するけどな。
384 ：氏名黙秘：02/01/27 00:46
じゃーだめなのか
385 ：氏名黙秘：02/01/27 00:53
内容はいいらしい。
386 ：氏名黙秘：02/01/27 03:06
レックの昔の書籍って評判良いね。
387 ：氏名黙秘：02/01/27 03:32
総論（憲、民、刑）、本論憲法、同民法、同刑法の４冊が市販されていた。
下３科は市販されておらず講座受講生限定だった。
しかし、俺は商法を古本屋で見つけて買った。
388 ：氏名黙秘：02/01/27 08:59
商法は新しいのをお勧めするよ
間違いなく・・・・
389 ：氏名黙秘：02/01/27 18:13
続全体構造ってレックで今も売ってるよ
390 ：氏名黙秘：02/01/27 19:59
Ｃブックの商法もうすぐ発売ですね。
プロビの手形はどちらなんですか？２段階創造説？
391 ：氏名黙秘：02/01/27 22:27
>>390
両方書いてる。
392 ：３９０：02/01/27 23:19
ありがとうございます。楽しみ。楽しみ。
393 ：氏名黙秘：02/01/28 01:54
シケタイありゃ魔骨塾の存在価値なんてないっすよね？
いや、マジで。だってシケタイだけでことたりちゃうよね？
いや、マジで。一括納入した漏れってなんなのさ。
394 ：　：02/01/28 11:49
辰巳から出た択一の論点集約本使ってる人いる？
バインダー用の穴も開いていて使えそうな感じなんだけど。
今年はこの本に情報集約して択一に望もうかと思ってる。
395 ：氏名黙秘：02/01/28 12:11
デバもＣも創造説のせなくていい。
396 ：めたる：02/01/28 12:40
>>394
まじっすか？
397 ：氏名黙秘：02/01/28 12:46
>>395　なぜ？　　
398 ：氏名黙秘：02/01/28 12:52
いまだに創造説書いてる奴はおらんだろ。
399 ：氏名黙秘：02/01/28 13:01
シケタイ手形法、素晴らしくまとまってるし
分かりやすい本だけど、もうちょっとボリュ
ーム欲しいね。
隠れた取立委任裏書、白地手形の不当補充の
ところなど、ちょっと言葉足らず。

400 ：氏名黙秘：02/01/28 13:28
>>395
漏れは総増設だゴラァー(▼▼メ)
401 ：氏名黙秘：02/01/28 15:52
ITANO?
402 ：氏名黙秘：02/01/28 16:45
デバイス最強。
403 ：　：02/01/29 07:22
>>396
？
どういう意味？
悪いから使うやつが信じられないとということ？
それとも本が出たことを知らなかったの？
404 ：氏名黙秘：02/01/29 19:06
C-BOOKの民法の論点ブロックだけ欲しい。
誰かコピーして売ってくれない？
405 ：壮一郎：02/01/29 19:26
びんぼうにんは受験止めれ（ｗ
406 ：氏名黙秘：02/01/30 14:29
>>404 1000円でどうよ。
407 ：氏名黙秘：02/01/30 14:46
>>404
漏れは立ち読みで全部暗記した
408 ：氏名黙秘：02/01/30 14:50
マジで？
409 ：めたる：02/01/30 15:58
あ、今気づいた。
>>４０３さんへ俺の396の発言は>>393へのものでした。
すみません。
410 ：氏名黙秘：02/01/30 16:12
>>187　禿同！
411 ：氏名黙秘：02/01/30 16:33
Ｃｂｏｏｋ商法は本当に宗増設なしですか？
関係者の方、レスきぼん。
412 ：氏名黙秘：02/01/30 20:59
>>411
プロビは想像だったよ。
今はどうなのかしらんけど。
Ｃはどうなるんだろうね。
江府と想像で二冊出したりして。
413 ：氏名黙秘：02/01/30 21:37
>>412　いや一冊だよ。
>>411　関係者が見てるわけないだろ（藁
414 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/01/30 22:00
シケタイで逝きますわ！
415 ：氏名黙秘：02/01/31 16:18
学部試験のためシケタイを購入。
初めて読みましたが、目からウロコ。
こんな素晴らしい本があったなんて。
416 ：氏名黙秘：02/01/31 16:27
C-BOOK刑法の結果無価値版がでたんだな。
417 ：氏名黙秘：02/01/31 16:29
415＝呉
418 ：氏名黙秘：02/01/31 16:45
？？
419 ：氏名黙秘：02/01/31 17:20
>>406
まじで？
本当に売ってくれるなら、2000円でもいいよ。
420 ：氏名黙秘 ：02/01/31 22:57
C-BOOK買ったがみやすくてまとまってるしいいね。
公務員試験だけどノート代わりに使ってます。
421 ：氏名黙秘：02/02/01 00:36
C-BOOkまとまりはいいけど、かさばりすぎてつかいづらい。
422 ：氏名黙秘：02/02/01 07:43
ばらして使え。
423 ：名無し：02/02/01 08:29
問１　Ａは、夫であるＢを代理する権限があると称して、Ｂの所有する甲土地をＣに
売却した。この事実を前提に、次の（１）（２）の事例ではどうなるか。（１）（２
）の両問に答えなさい。（７０点）

（１）Ａは、Ｂと別居する際に、Ａの生活費のために甲土地に抵当権を設定して２０
００万円をＢが借りるための代理権を与えられ、そのために必要なＢの実印と甲土地
の権利証をＢより預かった。しかし、Ａは、預かった実印と権利証を用いて、Ｂに無
断で甲土地を売却する契約をＣとの間で締結してしまった。Ｃは、ＡおよびＢに対し
て、どのような主張ができるか。また、その主張をする際に、どのような要件が必要
か。適用される条文、あるいは根拠となる条文を明らかにして解答しなさい。

（２）Ａは、Ｂの単身赴任中に、Ｂが自宅においておいたＢの実印と甲土地の権利証
を用いて、Ｂに無断で甲土地を売却する契約をＣとの間で締結した。その後、Ｂが死
亡したため、ＡとＡ・Ｂ間の唯一の子供ＤがＢを相続したが、さらにＡも死亡しＤが
Ａを単独相続することになった。Ｃは購入した甲土地の所有権転移登記を相続人のＤ
に求めようと考えているが、これは可能か。Ｃ・Ｄ間の法律関係を説明しなさい。

問２　次の「①」～「⑥」内に入る適切な語を記述しなさい。（３０点）
（ａ）自らの不法行為による損害に対して一切責任を負わないことを契約で定めても
、その契約条項は「①」に反して無効と解される可能性が大きく、最近施行された「
②」契約法は、事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により「②
」に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の全部を免除する条項を無効として
いる。
（ｂ）受胎した良馬だということで購入した馬が受胎していない駄馬であった場合に
は、買主は「③」を理由に契約の無効を主張できる。
（ｃ）中間法人法の定める中間法人は、「社員に共通する利益を図ることを目的とす
る」点で、「④」法人である民法の定める社団法人と相違し、「剰余金を社員に分配
することを目的としない」点で、特定「⑤」活動促進法に定める法人と同様に「⑤」
法人である。

（ｄ）１月２２日の午前中に「２ヶ月間１００万円を借りる」約束でお金を借りたな
らば、３月「⑥」日に返さねばならない。


解説おねがいします
ちなみに出題は早稲田の民法の教授浦川道太郎で、
学年末試験（先週でたもんだい）です。答えがわかりません。


424 ：氏名黙秘：02/02/01 19:05
>>422　凄く手間かからない？
425 ：氏名黙秘：02/02/01 20:01
Ｃブックの商法出るようだけど､会社法じゃなくて手形なの？
Ｃブックの民法は良い出来
426 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/02/01 20:04
＞＞４２５
　出来がいいんですか・・・。（汗）
　でも、今からＣにするのもなんだしな～。
　鬱だわ！
427 ：氏名黙秘：02/02/01 20:10
本の背中にアイロン当てればバラバラになるぞ。つかそこまでしなくても
適当に章ごとに分冊にすればよし。
428 ：氏名黙秘：02/02/01 20:24
バラすと、一瞬プロビと見間違うね。
429 ：氏名黙秘：02/02/01 20:46
Ｃの刑訴はどうですか？
430 ：氏名黙秘：02/02/01 20:54
初学者でとりあえず一冊目はC-BOOK買ったのですが
がさばるのでシケタイに変えようかと
思ってました。薄いし。
でも　民法はＣの方がいいみたいですね。

それと伊藤の憲法は自説が多くて試験に役立たないと
聞いたのでシケタイの憲法はやめた方がいいのかな？
431 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/02/01 22:02
＞＞４３０さん
　憲法は基本書の方がいいんじゃないかな？
432 ：氏名黙秘：02/02/01 23:13
C-BOOK会社法買ったよ
紙が薄くなってた -> 択一六法みたく
でも上下じゃなく一冊本だから良いかな
433 ：氏名黙秘：02/02/01 23:25
親族相続はもう売ってますか？
434 ：あ：02/02/01 23:37
お、出たんだ。あさってにでも買おうっと
435 ：氏名黙秘：02/02/01 23:39
民法はＳだな
436 ：氏名黙秘：02/02/01 23:40
親族は答連受けてもらいましょう。
437 ：氏名黙秘：02/02/01 23:40
５回目だね。
438 ：氏名黙秘：02/02/01 23:55
＞４３２
改正対応はばっちりですか？いい感じ？楽しみですぅ。
439 ：氏名黙秘：02/02/02 20:47
C行為無価値より結果無価値の方が出来がいいような。
ただ、前田とか山口とかの論証が嫌だけど。
440 ：氏名黙秘：02/02/02 21:59
デバイス民法Ⅰ・民法Ⅱ・刑法総論改定中
441 ：ＬＲＡ ◆JE//A18o ：02/02/04 00:37
シケタイの物権法の改訂版がでましたね！
442 ：氏名黙秘：02/02/05 18:52
Ｃ-ＢＯＯＫ商法 II<手形法・小切手法・商法総則・商行為法>
LECのオンラインショップでまだ買えないんだけど。
443 ：氏名黙秘：02/02/05 19:17
>>439

行為無価値、すげー重宝してるんだけど・・・。
そこがどう悪いのか教えてもらえませんか？
444 ：氏名黙秘：02/02/05 19:35
>>441

改訂というより補正版。
司法書士用に対応しただけ。
445 ：439：02/02/05 19:52
>>443
Ｃの行為無価値が悪いと言っているのではなく、結果無価値の方が「比較」してよいという意味です。
それともＣの結果無価値が悪いという価値観が前提にあるのでしょうか。
まず結果無価値版を読んでみて下さい。
行為無価値がイイか結果無価値がイイかという議論でなく本そのものを。
後にでたというのもあるでしょうが、より独習者に優しい構成になっています。
Ｑ＆Ａや編の最初にある受験生？のやりとり等はよりおもしろく読めるような工夫と思えます。
それと共犯の部分がちょっと結果無価値の方が詳しく書いてあるような気がします。
446 ：443：02/02/05 20:49
>>445

そうでしたか。
結果無価値版の方が行為無価値版よりも優れている＝行為無価値版はあまり
よくないという意味に取ってしまいました。
もしそうだとしたら、それをいいものとして使っている私がおかしいのかなと。

でも、よく聞けば相対的な良し悪しということでしたので安心しました。
どうもありがとうございました。
447 ：ななし：02/02/05 21:34
ｃは、判例が豊富で、要約も結構重宝すると思うんだけど、
どうでしょう。
448 ：氏名黙秘：02/02/05 21:48
デバイスがあんまりでてこないのはなぜ？？？
449 ：氏名黙秘：02/02/05 22:12
>>448
初心者に優しくないから
450 ：匿名：02/02/05 22:59
ＬＥＣの択一六法最新版はどう?
誰か使ってる方いましたら教えてください。

Ｃ－ＢＯＯＫ買ってしまったら、
択一六法はもういらないでしょうか?
わたしは、Ｃで勉強してるんですけど。
451 ：氏名黙秘：02/02/05 23:14
>>450
俺はシケタイつかってるから試して！
452 ：氏名黙秘：02/02/05 23:24
>>450
択一用まとめ、としていいんじゃないの？
453 ：氏名黙秘：02/02/05 23:53
Ｃは学説整理が見にくい。なんでカード式のようになってるんだ。
454 ：日向夏 ◆E3D7obg6 ：02/02/05 23:55
デバイス刑法は学説が入り乱れていて、
初学者はわかりにくいのですよ。ハハハ！！
はじめから行為無価値とわりきってC-Bookから手をつけるのが良いでしょう。
455 ：氏名黙秘：02/02/05 23:57
>>453

俺はずっとレッカーだからあれが見やすいよ。
頭の中にあのまま入るし。思い出すときもあの表が浮かんでくる。
456 ：氏名黙秘：02/02/06 00:09
Ｃの結果無価値って行為無価値の人も買う価値ありますか？
457 ：氏名黙秘：02/02/06 00:15
>>456

なし。そこまでする必要なし。
458 ：氏名黙秘：02/02/06 02:08
もしかして、シケタイの改訂版は司法書士用にかわっただけなの？？？
459 ：氏名黙秘：02/02/06 02:20
>>458

然り。ていうか、改訂じゃなく「補正」。
司法書士用ランクが付いたり、百選の番号を対応させただけ。
460 ：氏名黙秘：02/02/06 02:27
結果無価値に変更する必要あり。
461 ：氏名黙秘：02/02/06 02:28
>>460
エッ！？
どーゆーこと？
462 ：氏名黙秘：02/02/06 04:50
普段シケタイを読んでいて、択一前にCを併用。実はこれがもっともオススメ。
でも教えたくなかった・・・
463 ：氏名黙秘：02/02/06 05:11
でさぁ、Ｃ－ＢＯＯＫの会社法のできはどうなのさ？？？
個人的には一生懸命作った本だな、と思うんですけど。


464 ：氏名黙秘：02/02/06 07:34
紙質悪化。
465 ：氏名黙秘：02/02/06 14:25
>>463　薄くないか？
466 ：氏名黙秘：02/02/06 16:01
Ｃのてこぎはまだなのか？
467 ：はげ：02/02/06 16:04
>>465
薄いとか濃いとかいうな！気にしているんだから・・
468 ：千代田区役所土木課：02/02/06 16:22
>>467　現実と闘わなきゃ。
469 ：氏名黙秘：02/02/06 17:29
会社法でたん？
会社法だけまだ終わってなかったからよかった～
7月までまだ時間あるから間に合うね
470 ：氏名黙秘：02/02/06 17:32
結局、デバイスでいいじゃん。
471 ：氏名黙秘：02/02/06 17:53
>>470

隊長！！工作員を発見しました！
472 ：氏名黙秘：02/02/06 18:28
>>465　いや紙がうすくなっただけです。600ｐもありますよ。
473 ：氏名黙秘：02/02/06 19:52
>>419
おれのを貸してやるから、自分でコピーしろ。
いきおいで買ったけど、べテだから殆ど使わん。
474 ：氏名黙秘：02/02/06 20:40
>>473

マジ？いいひとだ。
C-BOOKの家族法くれよ。
475 ：149：02/02/06 20:44
>>473
いやほんとにお願いします。
もちろん自分でコピーしますよ。
その時にお礼の気持ちとして生をあげるだけです。
476 ：419：02/02/06 20:47
すいません。>>475は419です。
477 ：氏名黙秘：02/02/06 20:50
買ったほうが楽では？Ｃは1900円だし。
478 ：473：02/02/06 20:50
だから金いらんて。
おれも貧乏性なんで、親近感ワイタ。
479 ：氏名黙秘：02/02/06 20:53
>>472　どう紙がかわったのか詳細に教えて。
480 ：419：02/02/06 21:02
>>478
ありがとうございます。
詳しいお話をしたいんですけど、どうしたらいいでしょう。
メルアド書いたら連絡くれますか？
481 ：473：02/02/06 21:04
ちなみに関東じゃなきゃいやだぞ。
482 ：473：02/02/06 21:08
>>480
捨アド取ってくれ。
483 ：氏名黙秘：02/02/06 21:10
C会社法見ました。
平成13年度の改正全てカバーしている上に、今後検討されて
いる改正についてのコメントもたくさん載っていて、かなり
使いやすそうだったです。
484 ：419：02/02/06 21:25
>>473
関東です。東京近郊ならどこへでも行けます。
今パソコンのメーラーの調子が悪いので、パソの捨てアドはちょっと取れないのですが、
i-modeで捨てアドを作れるので、それでもいいでしょうか。
折り返し、パソのメルアドをこちらから送る、という形で。
485 ：473：02/02/06 21:56
めんどくせーから俺が作った。
486 ：氏名黙秘：02/02/06 22:08
シケタイの第一版を持っているので久々に読んで見たら、かなりアバウトで
いいかげん、かつ不正確だな。
確かに図表も多いし、余白も十分でレイアウト的にとっつきやすい。
しかも、知識的に網羅的。
しかし、あの文章の内容はひどすぎるな。
487 ：氏名黙秘：02/02/06 22:34
>>486
てか、じゃあ何で買ったの？
買う前に立ち読みでもして気付けよ(藁
それにしても「知識的に網羅的」ってスゲー日本語・・・
488 ：氏名黙秘：02/02/07 04:52
Ｃ－ｂｏｏｋ会社法、売れるといいな｡
みんな買ってね。
489 ：氏名黙秘：02/02/07 09:09 ID:mfl55OOO
田舎じゃまだ売ってないよ
490 ：氏名黙秘：02/02/07 11:06 ID:E7VPuwau
会社法は、シケタイもCブックも両方とも非常に良い出来だと思う。
訴訟法は…どっちをとっても厚過ぎるので、デバイスが重宝している。
491 ：氏名黙秘：02/02/07 11:42 ID:zLVnVaSL
>>490
民訴はデバイスが良いね。
492 ：氏名黙秘：02/02/07 13:40 ID:???
シケタイとＣブックで、会社法は十分みたいね！
493 ：氏名黙秘：02/02/07 15:13 ID:???
>>488 本屋にないけどＬＥＣいけば売ってるのかな？
494 ：氏名黙秘：02/02/08 03:02 ID:I9cPhkyF
試験対策講座の会社法の改正対応版ってもうでたの？
てっきり、改正対応版が出たのってＣ－ＢＯＯＫのみかと
思ってたんですけど・・・。
495 ：氏名黙秘：02/02/08 03:32 ID:OkdeZoRc
シケタイだけで受かるよ。
496 ：氏名黙秘：02/02/08 04:24 ID:???
>>495
合格者？
497 ：氏名黙秘：02/02/08 10:17 ID:np/ECq3i
会社はシケタイのみで充分と言う気がする。
Cブックも復習用にすごくいいけどね。まったくの初心者では苦しいかも。
498 ：　：02/02/08 23:07 ID:iV4i9UOr


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
良スレage

499 ：名無しさん：02/02/08 23:21 ID:hm2ITbGj
>>479
司法試験六法並みの劣悪な紙質になったよ。
次のページがモロに透けて見える。
すぐにボロボロになりそうだ。
500 ：　：02/02/08 23:24 ID:iV4i9UOr
cブックってどこかで誤植訂正のフォローしてますか？
知ってる人教えていただけませんか。
よろしくお願いします。
501 ：　：02/02/08 23:29 ID:LfGwmyfE
なにげに500ゲットしてた＾＾
502 ：里予　木寸　シ少　矢口　イ弋 ：02/02/08 23:35 ID:???
>>500
D'Z LEC リーガルパビリオンというＨＰに、誤植をフォローしているコーナーがあるよ。
503 ：氏名黙秘：02/02/09 00:01 ID:1qy/M+FL
髪質悪すぎだな。
504 ：　：02/02/09 01:01 ID:83SwjxPS
>>502
ありがとうございました。
助かりました。
505 ：氏名黙秘：02/02/09 14:47 ID:tKIO13Ob
>>502

でも、順番にならんでないし、使えない。
あれでチェックする気にはなれない。
それに、俺も、間違い見つけたから投稿しようと思ったら、
どうも実名を書かねばならないような投稿フォームだったので止めました。
もうちょっと考えてほしいですね。
506 ：氏名黙秘：02/02/09 14:50 ID:vr5MXjcB
Cの会社、内容は感動的に素晴らしいんだけど、
上にあるように紙質が悪いから読んでいてグニャグニャする。
手形は創造説の記述も入っているだろうから、
シケタイよりも大きく使い勝手が落ちると予想。
507 ：氏名黙秘：02/02/09 15:34 ID:Xp7gIYeJ
シケタイで十分なのになんでわざわざCブックを買いなおす人が
いるのか不思議。きっと予備校本マニアなのだろう。
大事なのは「読んで身に付けること」であって「買うこと」では
ないのだよ。
508 ：氏名黙秘：02/02/09 15:40 ID:SoHMoUIW
>>506
Ｃのコストパフォーマンスはすばらしいが、
値段をもう少し上げてもいいから紙質をいい
ものにしてもらいたいよ。
509 ： ◆rO98BbgY ：02/02/09 15:43 ID:JFO2I94j
いかにも
510 ：氏名黙秘：02/02/09 15:44 ID:???
>>507
どうでもいいじゃんそんなこと。
511 ：氏名黙秘：02/02/09 15:46 ID:???
>>510
んなこといったらこのスレの大半はどうでもいいことじゃん。
512 ：氏名黙秘：02/02/09 16:07 ID:OsCabniO
>>507
シケタイの論証は使えないって聞いていましたから
C-Bookも買ってもいいんじゃない？
513 ：氏名黙秘：02/02/09 18:06 ID:???
>>５０７ シケタイは嘘が多いからさ。
514 ：氏名黙秘：02/02/09 18:37 ID:???
たとえば？
515 ：氏名黙秘：02/02/09 18:39 ID:???
最近改訂して直ったんじゃないの？
516 ：氏名黙秘：02/02/09 18:48 ID:???
民訴は塾長が唯一書いてないらしい｡
517 ：氏名黙秘：02/02/09 18:51 ID:???
魔骨塾のテキストよりはるかに間違いが少ないらしいね
518 ：氏名黙秘：02/02/09 18:51 ID:???
いっそｼｹﾀｲをテキストにすればいいのにね。
519 ：氏名黙秘：02/02/09 19:47 ID:P0Jq+z9y
珪素やばいよ。初版。２版と比べてみぃ。
520 ：氏名黙秘：02/02/09 19:48 ID:???
>>519
ほんと？買い換えた方がいいかな
521 ：氏名黙秘：02/02/09 19:48 ID:???
なに悪くなったの？
522 ：氏名黙秘：02/02/09 19:50 ID:???
違うだろ。間違いが治ったんだよ。
523 ：氏名黙秘：02/02/09 20:01 ID:K/oaP6F5
C-BOOK使って刑法各論を勉強してるんですが、なんかつまんないんですよ。
これって刑法各論の宿命ですか？
524 ：氏名黙秘：02/02/09 22:37 ID:???
刑法各論は前田先生の本でもいいと思う。
525 ：氏名黙秘：02/02/09 22:40 ID:???
Ｃ-ＢＯＯＫ憲法人権の２刷も紙質落ちていた。
526 ：氏名黙秘：02/02/09 22:52 ID:???
シケタイの法がまだ面白い。
527 ：氏名黙秘：02/02/10 06:46 ID:SeeF43Bq
＞５２５
レック･･･。安くしすぎて苦しいのかな。
528 ：氏名黙秘：02/02/10 13:12 ID:vhnD+A5r
シケタイは記述が丁寧かつ冗長だから、
繰り返し読むのはキツイ。

Cは、答案構成のように、原則・例外論、
総論・各論と流れているので
繰り返し読んでも頭がスッキリする。

内容はどちらも似通ってるけどね。
個人的には、Cブックだけでいいや。

憲法人権2刷、新判例は追加されたのかな？
529 ：氏名黙秘：02/02/10 18:07 ID:???
紙を薄くしようとしてくれたみたいだけどペラペラすぎちゃったってことかな
530 ：　：02/02/10 23:43 ID:uwwXnPFJ
℃ブック商法買いました。早速
ゼミ室ってところを始めから読んだら、
マコツの入門よりはるかにわかりやすかったぞ。
確かに髪質悪いけど、まとまりはシケタイより上。
531 ：氏名黙秘：02/02/10 23:44 ID:???
>>528
たぶん誤植が訂正されただけだと思う。
532 ：　：02/02/11 00:13 ID:jLNHl+iu
>>519,その他皆さん
Ｃの刑訴の初版は間違いが多いの？
533 ：氏名黙秘：02/02/11 01:09 ID:AVWsAMIn
Ｃブックの刑訴の間違いは知らないです。
でも、元がプロビデンスだから大丈夫だと思ってるんですけど。
誰かご指摘ください。

シケタイ２版は記述がカットされたとこがけっこうあります
具体例
いろいろあったけど今見つからない。

また、日本語が変なとこがなおってます。
具体例
ｐ３６４
（３）
必要はない。すなわち、当事者主義という～

→
必要はない。すなわち、構成要件該当事実という主要事実の積極的側面の
主張立証があれば、被告人側からとくに違法性阻却事由に関する主張がなされ
争点が形成されない限り、立証は不要である。････

あと、記述がちょっと詳しくなったりしたところもあります。

具体例
ｐ３６５
「２」
また、自由な証明については････

→
もっとも、近時は、自由な証明と言っても、全く何の法的規制もない自由なもの
とすべきでないという問題意識があり、厳格な証明と自由な証明の中間に適正な
証明という範疇を認める説もある。････

たまに、全面的に書きなおされてるとこも･･･。
具体例
ｐ３１２～
このページは大嘘です。

534 ：氏名黙秘：02/02/11 01:42 ID:???
プロヴィを持っている人はＣは必要無しですか？
535 ：氏名黙秘：02/02/11 01:50 ID:???
>>533
> ｐ３１２～
> このページは大嘘です。
初版の大嘘記述が改訂でバッサリ削除されたということですか？
536 ：532：02/02/11 01:51 ID:45QcgNvc
>>533
シケタイ刑訴も持ってるので、ありがとう！
シケタイは二版を買いなおした方がいいみたいですね。

シケタイ民訴はどうなんでしょう？
結構書き直されてたり．．．
537 ：氏名黙秘：02/02/11 02:56 ID:???
やっぱり柴田テキスト
538 ：氏名黙秘：02/02/11 03:29 ID:a/rwijb0
会社法についてのみお聞きします。
Ｃ－ｂｏｏｋとシケタイのどちらがいいの？
なんか、上の方でシケタイのほうがいいとか言ってる人がいるのですが
シケタイって改正法対応版まだでてないですよね？
仮に使い勝手がいいとしても改正法に対応してないのなら
またーーく意味がないのではないかと思うんですが・・・。
だって、今回の改正は結構でかいですよね？
金庫株解禁されたし、単位株制度が廃止されたし、株式の
発行価額の5万円規制も廃止されたし・・・。
はっきし言って、資本とか株式なんて旧法の勉強しても
意味ないような気がするんですが・・・。
それでも、シケタイの会社法で皆勉強するんですか？？？
そこらへんの所教えてください。。。
539 ：氏名黙秘：02/02/11 03:38 ID:???
改正したやつらしい
540 ：氏名黙秘：02/02/11 03:44 ID:???
>>538
ネタか？
改正対応が３月発売予定。
大改正があれば予備校のテキストもいち早く変わる。
売り物にならんからな。シケタイは中間法人法の部分のみで
民法総則を書き換えるくらい対応（商売）がはやい。
541 ：氏名黙秘：02/02/11 06:46 ID:???
Ｃ－ｂｏｏｋはプロビほどは網羅性はないんですか？
プロビもってないからわからないんですが・・・
542 ：氏名黙秘：02/02/11 07:37 ID:???
プロビとＣは一緒じゃないの？
543 ：５１９＝５３３：02/02/11 07:37 ID:AVWsAMIn
>>５３５
ごめんなさい。間違えました。旧版のｐ３０６、新版のｐ３１２でした。
罪数変化と訴因変更の項目です。探してみた方、ほんとうにすみません。

旧版持っていらっしゃる方は見て頂きたんですが、罪数の変化とともに事実
も変化している場合には、「自説からは訴因変更を含んだ訴因の補正」を行
わないとおかしいですよね。ここら辺の記述は書き直されてます。
544 ：氏名黙秘：02/02/11 12:15 ID:P47HXxF2
リーガルマインドが待ちきれなくてＣブック会社買ったんだけど、
本当にいいですねえ…
とても満足しています。
他の科目もこんなに良いのか、それとも会社が特に素晴らしいのか…
545 ：氏名黙秘：02/02/11 12:54 ID:vwKzE0ju
>>544

何ページくらいあるの？
546 ：氏名黙秘：02/02/11 12:55 ID:???
６００ページ弱だと思った。
547 ：氏名黙秘：02/02/11 21:14 ID:KCvcpf5s
>>546
会社法にそんな時間割けないだろ。
６００は多すぎるんではないか
548 ：氏名黙秘：02/02/11 21:17 ID:RUgBZf2N
>>547
Cブックは重複した記述が多いから
サクサク読めると思うよ。
549 ：めたる ◆.t4dJfuU ：02/02/11 21:34 ID:RS+eKT90
Cは余白が多く、挿絵も多いから読むにはそれほど時間もかからない。
持ち運ぶのには不向きなので家で読むがベスト。
550 ：氏名黙秘：02/02/11 21:36 ID:???
C ﾊｧﾊｧ・・・
551 ：氏名黙秘：02/02/11 21:36 ID:???
粗悪品のような本。あ、会社の紙のことね。
552 ：氏名黙秘：02/02/11 21:53 ID:mKBNxtpn
基本論点や重要判例、典型一行問題に役立つ視点、
今後の改正の行方を網羅。
マニアックな記述はない。
しかも、端的にポイントを指摘している。
読んでいて無駄なところは特に見あたらないね。
553 ：氏名黙秘：02/02/11 22:03 ID:???
2002年版のエール出版『ムダ参』が出た。
レックの択一過去問、酷い叩かれようだったな……。
554 ：氏名黙秘：02/02/11 22:06 ID:???
>>553
なんか他に叩かれてた本はなかった？
555 ：氏名黙秘：02/02/11 23:29 ID:???
cの会社法ほんとに紙質うすくなってんね・・・
556 ：↑：02/02/12 09:22 ID:???
スレ違いで悪いけど凄く気になる。
何て？
557 ：556：02/02/12 09:22 ID:???
556は>>553あて。
558 ：氏名黙秘：02/02/12 09:31 ID:???
>>553
どんな風に叩かれてた？
解説の悪さは今に始まったことじゃないからねー
年度別になってるのいいと思うけど（他者と併用する必要があるが）。
559 ：553：02/02/12 10:27 ID:???
>>557-558

年度別編集になったのと（ある講師のわがままでこうなったと指摘）、解説の短さが批判されていた。
「この本を買った人は気の毒というしかない」なんて書かれてたよ（笑。一度立ち読みでもしてみて。
レッカーは立腹するだろうけどね。
560 ：556：02/02/12 12:12 ID:???
＞559
さんきゅう。
買っちゃったよう。。
解説の｢短さ｣？
>>558の｢悪さ｣か｢短さ｣かで
かなり鬱度が変わって来る。。。
561 ：氏名黙秘：02/02/12 13:20 ID:X45v+Hwx
だよね。漏れもそう思う。
粘土別のは最悪だから、わざわざ分野別になってる古い版のやつを大急ぎで購入したよ。
まだ民法入門も終わってないってのに･･･。
562 ：氏名黙秘：02/02/12 13:23 ID:???
ある講師ってしげをか？
563 ：氏名黙秘：02/02/12 16:51 ID:???
年度別中途半端だよね。
科目別でさらに年度別って中途半端でダメだよね。
どうせ年度別にするんだったら科目別にせず年度別の分冊にすればよかったのに。
564 ：553：02/02/12 18:00 ID:OoOyyThp
>>560

別に解説が悪いとは書いてなかったよ。
というか、解説文は去年までのをそのまま使ってるみたいだしね。

セルフファイリングなどで使い方を工夫すればいいんじゃない？
565 ：はげ ◆qGPM62.Y ：02/02/12 18:41 ID:xtlR1+TO
セルフファイリングめんどくさい。
最初から穴開けといと欲しかった。
566 ：氏名黙秘：02/02/12 21:35 ID:???
解説は短くてもかまわないと思うけどナー。
やっぱり年度別はナー。
次の改訂（２年後？）では元に戻してほしい。
567 ：氏名黙秘：02/02/13 22:25 ID:O6GZljOK
シケタイの初版と二訂版はどれくらい違いますか？
買い替えするほどでもないですか？
三訂版出るの待ってからの方がいいでしょうか？
568 ：氏名黙秘：02/02/13 22:56 ID:+w1Pdpgy
>>567

お前はヴァカか？
まこつの商売魂すらを見抜けないなんて、
最終合格など雲の上だぜ？


569 ：氏名黙秘：02/02/13 23:00 ID:O6GZljOK
>>568
レス産休
たしかにそうかも（汗
古本しか買ってないから
直接まこつにお布施はしてないんだけどｗ
570 ：氏名黙秘：02/02/13 23:31 ID:YwMAZlLw
刑法総論

シケタイとＣ－ブックの行為無価値版
どっちがいい？

571 ：氏名黙秘：02/02/13 23:32 ID:???
>>568
まぁまぁ、そうきつい言い方しなさんな。
572 ：氏名黙秘：02/02/13 23:33 ID:???
>>570
両方とも読んでも損はないんじゃないかな。
573 ：氏名黙秘：02/02/15 18:35 ID:???
祝！商法Ⅱ発売！！
574 ：氏名黙秘：02/02/15 18:52 ID:???
あと1週間でC-BOOKの親族・相続編が貰えるよぉ～
やるぞぉ～がんばるぞぉ～えへ！
575 ：めたる ◆.t4dJfuU ：02/02/15 18:53 ID:o2cxlgaa
Ｃは厚いけど、それほど苦じゃないよな。よむの。
576 ：激裏名無しさん：02/02/15 22:52 ID:ZHAxeQau
でも正直、絵はちと恥ずかしい
577 ：氏名黙秘：02/02/16 00:11 ID:X12xvSfU
みんなさぁ、商法のお勉強今の時期にやってるの？？？
ていうか、そろそろ択一シーズンじゃーーーーん。
択一落ちたら商法勉強しても意味ないよ－－ん。
それだったらローに備えて、行政法の勉強でもしてた方がいいんじゃね－－の？
578 ：氏名黙秘：02/02/16 00:16 ID:???
>>577

この時期に商法が勉強できるひとは、択一なんて楽勝じゃない？
たぶん模試すらも受けなくていいんだろうなー。
受けても５５点以上連発とかで・・・。
煽りとかじゃなくてマジうらやましい・・・。
579 ：氏名黙秘：02/02/16 22:04 ID:S+1A6drM
だから、「みんな」って疑問文で書いてるんだＹＯ。
580 ：氏名黙秘：02/02/16 23:20 ID:LgU0eHJ4
Ｃの刑訴改めてみたけどいくらなんでも分厚すぎ。
あれならコンパクトな基本書と答案の組み合わせの方が戦えそうだ。
581 ：氏名黙秘：02/02/16 23:56 ID:???
塾のＨＰにある試験対策講座の訂正表って版刷と内容とがまったく対応していない。
何のための訂正表なんだろ。
582 ：あ ◆8z91r9YM ：02/02/17 02:38 ID:???
混乱させるためだろ。
583 ：氏名黙秘：02/02/17 10:13 ID:???
メンテ
584 ：氏名黙秘：02/02/17 16:55 ID:???
test
585 ：氏名黙秘：02/02/18 00:55 ID:???
>>582
ﾜﾗﾀ
586 ：氏名黙秘：02/02/18 15:06 ID:???
Ｃの商法Ⅱ、創造説の論証がないよ～・・
587 ：氏名黙秘：02/02/18 15:07 ID:CbQ1R610
創造説の解説も省いて欲しい。
588 ： ◆lDFy4EmY ：02/02/18 18:49 ID:???
てすｔ
589 ：氏名黙秘：02/02/18 23:32 ID:???
発行説の論証はあるのか？
590 ：氏名黙秘：02/02/19 07:04 ID:9MSNfUR8
交付契約ならまだしも、発行説とは・・・・。
ずばり、ブェテですね？
591 ：あ：02/02/19 13:00 ID:???
ずばり。フェチです。
592 ：氏名黙秘：02/02/19 15:20 ID:???
>>590
まだ創造説採ってるよりはましだろ
593 ：氏名黙秘：02/02/19 15:29 ID:???
>>592
目糞鼻糞
594 ：トリップ ◆/OjWxByc ：02/02/20 16:03 ID:???
テスト
595 ：氏名黙秘：02/02/22 12:31 ID:???
創造説の説明も欄外に押しやられてるね。
596 ：氏名黙秘：02/02/23 10:41 ID:???
Ｃの親族・相続もらった方いますか？
内容イイなら買おうと思ってます。
597 ：参八 ◆.HpYflBQ ：02/02/23 15:53 ID:???
今日、オンラインショップで買った会社法、手小切、親族相続が届きました。
噂通り商法の紙質は凄いです。ペラペラです。これじゃ六法です。
でもこのペラペラ感が気持ちよくてけっこう好き。

宅配してくれた佐川急便のおっちゃんが怖かった。
黒のサングラスはやめてくれｗ
598 ：氏名黙秘：02/02/23 23:41 ID:???
>>597
文句あっか？by佐川
599 ：氏名黙秘：02/02/24 00:27 ID:???
>>597
六法の紙は薄いが質は悪くない。
Cは、書き込んで消しゴムで擦ったらボロボロになるぞ。
600 ：氏名黙秘：02/02/24 00:28 ID:p1wKTB4U
６００です。
601 ：氏名黙秘：02/02/24 01:18 ID:???
今日はハイレヴェルでアンケート出してＣの親族・相続を貰うんだよぉ～ん！
わくわく！！！どきどき！！！うきうき！！！！
602 ：究極の選曲：02/02/24 03:37 ID:cTNdFfwC
１　シケタイ、ディバイス、ｃ－BOOKの選択に当たってその判断基準が何かが問題となる。
２　私はその判断基準はそれぞれのテキストを選ぶ当事者の「好み」であると思料する。
３　そもそも、上記三者のテキストの優劣を決定するには、完璧その内容を理解し、
　　インプット（記憶）し、アウトプット（答案に書ける）できる状況にあって初めて可能
　　である、すなわち当事者適格を有するものである。
４　しかし、そのような当事者適格を有するものが何人いるかは疑問である。
５　そこで、私はそのような当事者適格を有しないものの判断基準は各人の「好み」
　　（ボリューム、デザイン、価格、レイアウト、出版社ほか）に委ねざるを得ないと
　　判断するのである。
６　それはあたかも「乙葉」がいいか、「小池栄子」がいいかのごとくである。
７　ちなみに私は・・・
　　両方いいと判断する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上）
603 ： ◆ZmWOCnoA ：02/02/24 03:44 ID:???
どれを使ったからといって、合格には余り関係ないでしょうね。
予備校本叩き込みのみではどのみちたりないのだし。
604 ：　：02/02/24 11:36 ID:OQWmOx1s
Ｃの手小切かうぜ
605 ：氏名黙秘：02/02/24 23:46 ID:???
>>604
１５００円で売ってやるよ。
606 ：コヴァ的ウヨ：02/02/25 00:50 ID:VrM1hUom
デバイスは何でも載っているから確かに頼もしい。
しかし、厚過ぎてその点はやはり使いづらい。
607 ：氏名黙秘：02/02/25 00:54 ID:???
＞606
確かにデバイスは情報量多いよね。
だから少し使い方に工夫が必要。
608 ：氏名黙秘：02/02/25 01:08 ID:aaNRzUGn
>>605
俺に売れや。
609 ：氏名黙秘：02/02/26 08:54 ID:???
>>586 最悪じゃん・・　　　　　　　　　　　　　　　　
610 ：氏名黙秘：02/02/27 03:37 ID:hpmBZaHH
やーーーっと、Ｃの憲法・民法（除　親族相続）・民訴法読み終わったよ。
あれだけ分厚いと読むの大変。
直前期どうしようかなぁぁ。
ところで、みなさんは1時間あたりにどれくらいの頁数よんでますか？
私は、大体1時間に２０頁位。
初見だったからほとんど一字一句よんでるからね。
2回目はもうすでに線引いてあるから
飛ばし飛ばし読みます。
それでも1時間に40頁がげんかいかなぁ？

611 ：氏名黙秘：02/02/27 03:40 ID:???
誰か、刑法総論・各論それぞれのランク付けお願いします。
612 ：氏名黙秘：02/02/27 03:41 ID:hpmBZaHH
俺もそのくらいの速さで読んでるよ。
たしかにあの量だと、予備校本中心の勉強しかできないのが難点。
やっぱ、薄い基本書中心の勉強にしとけばよかったかな、と最近思ってる。
といいつつ、明日Ｃの会社買いにレックに行くんだけどね。
613 ：氏名黙秘：02/02/27 04:09 ID:ozQHibYO
>>611
アフォかオマエ(藁
614 ： ◆ZmWOCnoA ：02/02/27 04:12 ID:???
613は同意見だな。自分で読んで判断するもんだと思われ。

615 ：氏名黙秘：02/02/27 04:20 ID:???
>>613,614
じゃなんのためにこのスレが立ってるんだ？
ヴァカはおまえだろ。
616 ：氏名黙秘：02/02/27 04:24 ID:???
>>615
スレ読んでテメエで判断すりゃいいものを・・・
それを「ランク付けお願いします」って（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
自分ではなーんにもできないんでちゅかぁ？
617 ： ◆ZmWOCnoA ：02/02/27 04:27 ID:???
俺はどれも使ってないしな。書籍コーナーで見てどれも不要と判断した。
去年論文落ちの俺は、615と違ってヴァカだよ。　
618 ： ◆ZmWOCnoA ：02/02/27 04:32 ID:???
ランク付けなんか下手にしたら、いい気になるなって叩かれるのは目に見えてるだろ？
逆に、こういうとこで嘘八百並べる奴もいるぐらいだしな。
619 ：氏名黙秘：02/02/27 04:33 ID:???
ヴァカな◆ZmWOCnoA 相手にしてもしょうがねえな。
ヴァカが司法なんて気取ってんじゃねえよ。
620 ：キソダイチ ◆S0Ar30bE ：02/02/27 04:36 ID:???
ランク付けしても意味無いと思うよ、その点で>>613　614と同じ。
個人的な意見ではあるが、Ｃがさらっと読む分にはいいかと。
ただ、読んだだけでは意味が無いのはどこのものでも一緒かなあ。

喧嘩せず、まったり行きましょう。
621 ：　：02/02/27 04:37 ID:???
619って女板にいた人かな？すごくノリが似てる


622 ：キソダイチ ◆S0Ar30bE ：02/02/27 04:40 ID:???
Ｃは分厚いけど、空白多いし持ち運ぶ手間さえ惜しまなければ一日でかなり読める。
デバイスはテコ魏や民祖はいいということです。
あと、Ｃは値段が安いからいい。とは思う。
623 ：氏名黙秘：02/02/27 15:45 ID:???
デバイスも改訂の嵐だわ！
624 ：氏名黙秘：02/02/27 15:55 ID:T6jq3vBf
手形、民訴はデバイス最強に俺も一票。
ただ、手形はシケタイもいい。今度でたＣもよさそう。
625 ：氏名黙秘：02/02/27 16:20 ID:???
俺はLECだけど、しけたいをよんでるよ。なんか、プロヴィとわあわなかった。やっつぱ好みでしょう。
626 ：氏名黙秘：02/02/27 16:53 ID:xCEEzAg4
漏れは、全科目デバイス。これでも十分だと思いますが・・・
627 ：　：02/02/27 19:27 ID:???
>>626
去年はそうしてたが、今年は・・・
628 ：氏名黙秘：02/02/28 13:49 ID:9G2N048i
シケタイの商法Ⅱ（会社法）は３月中に改定されるのですか？
629 ：参八 ◆.HpYflBQ ：02/02/28 14:12 ID:???
今日本屋行ってきたんですが、Ｃ憲法１が新しくなってる！
と思ったらただ紙が薄くなってるだけでした（多分）。
630 ：氏名黙秘：02/02/28 14:12 ID:KfoVm2tY
>>625

そうだね。
俺はシケタイの構成がダメ。
631 ：キソダイチ ◆S0Ar30bE ：02/02/28 14:24 ID:???
今日、Ｃの会社と手形と親族相続が、届いた
これを二週間前後で読む。
・・・・多分無理。
三月いっぱいはかかるか？？？
632 ：６２５：02/02/28 16:34 ID:???
合わない本読むと、それだけで苦痛。
勉強でストレス感じるのに、わざわざsトレスを感じる必要なし！
633 ：氏名黙秘：02/02/28 16:39 ID:???
>>631

一回でも回してれば楽勝でしょう。
会社と手形で１週間。親族相続は２日くらいかなぁ。
634 ：氏名黙秘：02/02/28 16:39 ID:CXtsKVbI
何が楽勝なの？
論文後がってこと？
635 ：633：02/02/28 17:00 ID:???
>>634

いや、Cを２週間で読むことが、だよ。
636 ：　　　　　　　　　　：02/02/28 17:03 ID:EPDIpBct
柴田テキストとc-bookで情報量としては充分でしょうか？
637 ：氏名黙秘：02/02/28 17:08 ID:???
>>636

じゅうぶんです。
638 ：　　　　　　　　　　：02/02/28 17:12 ID:EPDIpBct
>>637
どうも有難うございます。cはまだ買ってないんですけど、柴田テキストだけでも充分でしょうか。
639 ：氏名黙秘：02/02/28 17:20 ID:???
>>638

柴田テキストを見たことないのでわかりません。
すみません。
640 ：　　　　　　　　　　：02/02/28 17:24 ID:EPDIpBct
６３７=６３９ですか？つまりcだけで充分ということでしょうか。
641 ：氏名黙秘：02/02/28 17:28 ID:VgaKzh0k
>>628

シケタイ「会社法」（第三版）
http://www.koubundou.co.jp/books/pages/kbn1163.html
642 ：氏名黙秘：02/02/28 17:36 ID:???
>>641

４２０頁！
５０頁近く増えてる・・・
643 ：氏名黙秘：02/02/28 19:26 ID:???
>>640
「一冊で十分」というテキストは、なかなかありません。
相性でC、シケタイ、デバからテキストを選び、足りないところや分かりにくいところは基本書を辞書的に使って補充。
論文の勉強に入ったら、論点表や答練、問題集で未知の論点を補っていく。
一行問題で戸惑わないように体系的な理解を常に意識して下さい。

644 ：氏名黙秘：02/02/28 21:45 ID:1mpp/lS6
＞＞６４３
まさに、その通りだとおもう。
今まで、６４２までの総括としてもっとも賛成できる意見。
すっばらしーーーです。
で、あなたは何者？
もしかして合格者ですか？
645 ：氏名黙秘：02/02/28 21:47 ID:???
いいえ、残念ながら、予備校でチュターをやっています。
ことしは受かります。
646 ：氏名黙秘：02/02/28 22:00 ID:YWCCSr4I
漏れは、基本書主義なのだが・・・
Ｃ、デバ、シケ、いずれも持ってない・・・
647 ：氏名黙秘：02/02/28 22:00 ID:???
>>644

643の言ってることは超常識なんじゃないの？

648 ：氏名黙秘：02/02/28 22:33 ID:???

体系的理解かぁ。なるほど。
649 ：643：02/02/28 22:51 ID:???
645氏は偽物です。私の正体は秘密。

入門期には、結局使わない本を買ってしまい、カネを捨てることもありますが、
皆通る道なのであまり気にしないことです。

LECの柴田講師によると「試験に必要な知識は一つ」であり、私も柴田氏に同意します。
ただ、その「一つ」に辿り着くまでの道が多岐に別れていて、初学者を惑わすのです。

結局自分にあった方法論を確立するしかないんですね。これがやっかいなのですが……。

あと予備校本や答練の答案読みをメインに据えると、どうしても論点中心型の勉強になるので、
基本書での「補正」をお忘れなく。極端ですが自分の頭の中に一冊の基本書を書くくらいの気持ちで。

一行問題や口述への対策にもなります。
それでは。

650 ：氏名黙秘：02/02/28 22:53 ID:???
>>649
さすが合格者
651 ：氏名黙秘：02/02/28 22:54 ID:???
>>649
せめて、トリップをつけてくださいまし～～～！！
652 ：氏名黙秘：02/02/28 22:55 ID:dTsgu4MD
シケタイよりもＣの方がはるかによくできている･･･。
両方持ってる俺が言うんだから間違いない。
653 ：氏名黙秘：02/02/28 22:57 ID:???
>>649
もっとあなたの話をききたい。
654 ：氏名黙秘：02/02/28 22:57 ID:???
>>652
妙に説得力あるよ。
君を信じてみようかな。
655 ：氏名黙秘：02/02/28 23:03 ID:???
シケタイを読みながら、Ｃをノートにすると効果倍増！
656 ：氏名黙秘：02/02/28 23:05 ID:???
>>655
デヴァイスは蚊帳の外ですか？
657 ：氏名黙秘：02/02/28 23:06 ID:???
>>656
民法は、Ｃではなく、デバイスです。（汗
658 ：氏名黙秘：02/02/28 23:07 ID:???
>>657
禿同
659 ：氏名黙秘：02/02/28 23:11 ID:???
デバイス民法はいいけど、独学にむかないんが難点！（涙
660 ：氏名黙秘：02/02/28 23:17 ID:kOtUspFQ
Ｃ憲法って出来が悪い
私人間効力についての学説も
直接効果説、間接効果説、無効力説だけで
肝心の憲法適用説が抜けてる
判例も「事実」をめちゃくちゃ省略して長々と判旨のっけてる
事実も大事だっちゅうのに、、、

こんなもんが使い物になるのだろうか、、、
661 ：氏名黙秘：02/02/28 23:23 ID:???
続・全体構造テキスト使ってる人いますか？
あれが一番分かりやすいと思うんだが。
662 ：氏名黙秘 ：02/02/28 23:37 ID:???
>>661
漏れは民法使ってるよ。
シケタイより分かりやすい。
663 ：氏名黙秘：02/02/28 23:42 ID:qq/hKrgm
>>661
漏れも持ってます。
664 ：氏名黙秘：02/02/28 23:47 ID:???
>>661
正直それほどでもない。。。
665 ：氏名黙秘：02/02/28 23:48 ID:???
>>661
そこそこいけると思う。
666 ：氏名黙秘：02/02/28 23:49 ID:???
>>661
まあフツーだな。
667 ：氏名黙秘：02/02/28 23:50 ID:NpvEvXr5
>>661
ヴェテっすか？申し訳ないけど。
668 ：ろり：02/03/01 13:27 ID:g8w81OcF
Ｃの刑法各論改訂版はいつ出るの？
669 ：氏名黙秘：02/03/01 14:39 ID:???
>>668
LECに聞いた？
670 ：氏名黙秘：02/03/01 23:27 ID:???
全体構造テキストのことで質問した６６１です。
ベテランじゃなくて、素人リーマンです。

書店で平積みされている試験対策講座やＣブックのボリュームに圧倒されて、
素人でも読めそうな本を探していて、棚に一冊ずつ有るこのシリーズを
見つけました。

何人かの方が使っていらっしゃる様なので、古すぎて使えないわけでは
ないみたいですね。自分はこの本から始めてみます。
レス下さった皆さん、ありがとうございました。
671 ：氏名黙秘：02/03/01 23:31 ID:???
>>670
全体を見渡すには良いと思います。
672 ：氏名黙秘：02/03/02 15:17 ID:???
>>668　でないよ。
673 ：氏名黙秘：02/03/03 00:10 ID:???
>>670
民法の後見人制度のところだけ注意して読めばいい本だYO!
674 ：病弱名無しさん：02/03/03 21:17 ID:Wf2cGlC5
憲法：Ｃ＋憲法ⅠⅡ＋芦部＋百選
民法：デバイス＋Ｓ＋内田＋百選
刑法：Ｃ＋思考方法＋書研＋前田
商法：Ｃ
民訴：デバイス＋大学叢書
刑訴：デバイス＋百選

これを目標にしていますが、
これだけ読めば十分ですか？
675 ：555 ◆tTMEabSw ：02/03/03 21:19 ID:???
>>674
商法、特に手形に関してはどうもデバがいいというはなしもちらほら。
俺はＣしか持ってないけど。
676 ：氏名黙秘：02/03/03 21:22 ID:???
Ｃブックのボリュームは見かけだけですよ。
677 ：555 ◆tTMEabSw ：02/03/03 21:26 ID:???
＞＞674
それで十分かというなら、もう十分かと。
後はどれだけ頭に定着させるかです。
678 ：病弱名無しさん：02/03/03 21:26 ID:Wf2cGlC5
>>675
それ、聞いたことありますね。あと手形はシケタイがいいってのも
聞いたことあります。

てか、予備校本だけじゃ危険！！ていう科目って何でしょうね。
民法と･･･民訴あたりですかね？
679 ：氏名黙秘：02/03/03 21:29 ID:???
>>678
憲法、特に人権もあぶないんじゃないかな？
680 ：病弱名無しさん：02/03/03 21:33 ID:Wf2cGlC5
>>679
その対処としては
＞憲法ⅠⅡ＋芦部＋百選
で足りますか？これとあと問題集･･･
論森でしたっけ。あれと論文マスター
でしたっけ？それくらいやれば。。
681 ：555 ◆tTMEabSw ：02/03/03 21:35 ID:???
>>678・679
そうそう、シケタイもかなり好評価だった。
憲法はやはり、基本書も読まないといけないとは思う。
いまだと、佐藤先生なのかなあ。戸波先生は習った事あるがいまいち理解できんかった。
統治は憲法Ⅰ（Ⅱ？）でいいとおもうけどね。
682 ：氏名黙秘：02/03/03 21:38 ID:???
人権も有斐閣憲法わかりやすいけど。
683 ：氏名黙秘：02/03/03 21:42 ID:???
>>680　人権は、芦部＋憲法Ⅰでいいんじゃないかな。
これで、択一にも対応できると思いますが。
684 ：病弱名無しさん：02/03/03 21:45 ID:Wf2cGlC5
じゃ結局>>674を読めば、知識が足りなくて落ちた、
という事態は避けられますよね？択一も、論文も。
あ、もちろん過去問もやるという前提で。
685 ：氏名黙秘：02/03/03 21:49 ID:???
>>684　う～～ん、確かにそれだけを完璧にできればいいとは
思うけど。それだけを完璧にするのもなかなかきついかもね。
でも、知識って、きりがないからね・・・。
　
686 ：555 ◆tTMEabSw ：02/03/03 21:52 ID:???
>>684
うーん。知識的には十分だとはおもうなあ。
ただ、それで問題が出来るかというとちょっと違う気もする。
模試も受けて穴を埋めていくという作業と併行するのがいいかもなあ。
刑法とかは知識というよりは骨組みをしっかりといった感じかな。
Ｃなら無価値論のどちらかを選んでそれに没頭か・・・。
687 ：氏名黙秘：02/03/03 21:57 ID:Wf2cGlC5
子供にばれた苦い経験談きぼんぬ
688 ：病弱名無しさん：02/03/03 22:01 ID:???
ほんじゃま知識面ではこれで十分ということですね。
それではがんばります。どうもありがとうございました。
689 ：氏名黙秘：02/03/04 13:10 ID:???
親族・相続はどれがいい？
690 ：氏名黙秘：02/03/04 13:18 ID:???
言うまでもなく・・
691 ：氏名黙秘：02/03/04 13:58 ID:dM83nZ+p
シケタイだろ。
692 ：氏名黙秘：02/03/04 14:23 ID:???
Cさ
693 ：134：02/03/04 17:16 ID:???
択一六法だろ。
694 ：氏名黙秘：02/03/04 17:38 ID:???
age
695 ：氏名黙秘：02/03/04 22:10 ID:???
デバイス民法Ⅰが、改訂されて販売されますね。。。
こないだ、買ったところなのに改訂とわ、鬱だわ。。。
696 ：空気が疲れてきてるな：02/03/04 22:19 ID:???
む！？どこが違うんだろ？＞６９５
697 ：氏名黙秘：02/03/04 22:22 ID:???
>>696
「デバイスシリーズ」の民法I　装いを新たに登場！(02..3.4)

　受験生必読の書、「デバイスシリーズ」の民法Iが、装いを新たに刊行されました。
　今回の主要な改訂ポイントは、（１）今後が予想される最新判例・内田先生の関心分野を網羅した点、（２）「直前check定義集」を新たに収録した点にあります。

だってさ。。。
698 ：氏名黙秘：02/03/04 22:36 ID:+RvVUXxO
改訂されるたびに質が落ちていくのがデバイスの特徴。
古本屋で５年くらい前のをゲットした方がいいぐらいだよ。
699 ：氏名黙秘：02/03/04 22:42 ID:???
新保先生が書いたデバイス憲法・民法ってもう無いの？
熊ちゃんが改悪したらしいけど。
700 ：氏名黙秘：02/03/04 22:47 ID:???
>>699
んじゃあ、前のデバイスの方がいいのかな？？？
701 ：空気が疲れてきてるな：02/03/04 22:48 ID:???
>>698
そなの？
でも･･･うううう･･･
なんか心惹かれる宣伝文句だな>>697のって
702 ：氏名黙秘：02/03/04 22:50 ID:???
デバは改訂されても買いかえる必要性はまったく感じない。
民法は古くても骨格はしっかりしているよ。
他にも民訴、手形は本当にいい。
公法系は使いづらいが…
703 ：空気が疲れてきてるな：02/03/04 22:54 ID:???
ケイ素は？
つかケイ素なんてどれでもＯＫかと思ったりもしてるんだけど
甘いのかな
704 ：氏名黙秘：02/03/04 22:56 ID:jkHSgJVy
結局、どの本でも、完璧にものにすれば、
十分合格します。知識的にはね。
705 ：氏名黙秘：02/03/04 22:57 ID:???
刑訴、論点が絞ってあって使いやすいね。
井上と田宮のいいところ取りで理解しやすいし。

でも、後発のＣやシケタイの方が論証はずっといいでしょう。
あとはもうちょっと薄くしてくれればナー。
あの分厚さは現実的じゃないね。
706 ：氏名黙秘：02/03/04 23:19 ID:???
下三法は予備校本で十分だと思う。
707 ：134：02/03/04 23:53 ID:???
>> 697

「装いを新たに」とか「定義集」とかって一見人をひきつける言葉が
乗ってますが、買ってみるとたいしたことナイ、使えないというのが
ココ何年かの自分の経験から演繹したものです。
708 ：氏名黙秘：02/03/04 23:55 ID:???
ﾊｹﾞどう。
散々騙されて、やっと分かる。
709 ：氏名黙秘：02/03/04 23:58 ID:???
そうそう。内田の問題意識なんて内田民法見ればいいじゃん。
ヘタに予備校本が抽出しようとすると間違った問題意識を植え付け
られるぞ。
710 ：氏名黙秘：02/03/04 23:59 ID:???
フィルター通されるからね。
711 ：氏名黙秘 ◆XHA99rVU ：02/03/05 02:09 ID:???
買い換えなくっていいかっと！！！
712 ：氏名黙秘：02/03/05 04:04 ID:j4nMgMiD
スレ違いかもしれませんが、経営出版の論文１２０選って
いいですか？まだ憲法と民法しか出てないけど、今までの
論文問題集の中で見やすくて使いやすくて、範囲も網羅している
らしいんですが、使ってる方います？
713 ：名無し募集中。。。：02/03/05 04:11 ID:???
>>712
新保ちゃんクラス専用スレ二回目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1003858379/
714 ：氏名黙秘：02/03/05 18:40 ID:???
>>712
憲法はなかなかいい感じ。
過去問と同じ問題とか、過去のセミナー論文講座の問題とかも入ってる。
論証の言い回しがどの問題でも基本的に同じようになってるのはいいと思う。
初心者よりは中級者向けっぽいかも。
論森と合わせて使うなら、論森から潰したほうがいいような気が。
715 ：氏名黙秘：02/03/05 18:58 ID:???
>>714

そうだね。論森で主要論点を潰してから１２０選で仕上げるのが
いいと思う。
716 ：（∵）モーソークン：02/03/05 19:56 ID:???
注文者の責任
717 ：氏名黙秘：02/03/06 00:47 ID:???
C=BOOKの商法の紙の質って例えれば何？
干拓みたいな？それ以下？
718 ：氏名黙秘：02/03/06 01:03 ID:???
>>717
干拓と同じです。
719 ：氏名黙秘：02/03/07 23:33 ID:FY7rWpmH
でもだいぶ薄くなったからそういう意味では良かったかも。
結局内容の濃さでいえばシケタイとそんな変わらないのか。
紙の質って前のと今のとどっちが高級なんだろう？
720 ：氏名黙秘：02/03/08 00:40 ID:???
紙の質へのこだわりはヴェテへの一里塚！！

かかる非本質的な部分にこだわるようでは駄目だ！
内容がマスター出来ることだけが肝心。
721 ：氏名黙秘：02/03/08 00:54 ID:???
干拓の広告では、去年の干拓よりも紙の質がよくなったと書いてあったよ。
C-BOOKの商法以外の紙質は、去年の干拓と同じなのかな？
722 ：氏名黙秘：02/03/09 01:10 ID:UTxIcRR0
あの、１２０選ってなんですか？
どなたか教えてくださいませんか？
723 ：氏名黙秘：02/03/09 01:59 ID:iUSQUQ3O
↑判例120選。憲民既刊
724 ：氏名黙秘：02/03/10 00:14 ID:PNmn/y7L
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
内田民法等を読んだ後の知識の総まとめとしては
出刃と湿気たいどちらがいいのでしょうか？
でばは要件効果で整理されているもののメリハリがつかない
しけたいは最小限の知識に絞られているものの項目立てが甘い
このような感想をもつのですが、民法に自信のある方ご教示を！！
725 ：氏名黙秘：02/03/10 00:16 ID:???
>>724

デバイスなら知識の穴はなくせると思うが、時間がかかる。
いまからなら過去問知識＋模試の方がいいと思う。
726 ：??? ◆Z6AmU/Kw ：02/03/10 00:17 ID:???
>>725
私も同感です。
727 ：氏名黙秘：02/03/10 00:18 ID:???
内田こそ知識の総まとめに使うべきだ。よくまとまってる。
728 ：氏名黙秘：02/03/10 04:21 ID:UtHmmuX9
スレ違いですが、択一の勉強をいつくらいから始めたらいいのか迷っています。
まだ論文の勉強していて、択一どころではないのですが
近年択一受験生のレベルが上がってきてるのではないかと感じ
ちょい不安です。
択一関係の模試受けてらっしゃる方、今年の受験生のレベルについて
教えてください。
729 ：氏名黙秘：02/03/10 05:09 ID:4Ovcynay
少なくともセミナー答連は去年よりかなりレベル落ちる。
まこつ、レック、辰巳、いったいどこに流れたのか知らんが、

　受講生数　去年4300人　→　今年3100人

ではレベル下がるの必至。
推定点達するだけで成績表に名前載るくらいひどい。
確かに今年は問題難易度上げてるのもわかるが、
それを差し引いても今年のセミナーの母体はかなり落ちるような気がする。

近年全体の択一レベルが上がってるってくだりは全面同意だな。
今年論文合格者数は増えるだろうけど、試験委員の採点能力の限界から
択一合格者数は微増にとどまるって観測が有力なんで、
去年以上に熾烈な争いになることは間違いない。
730 ：氏名黙秘：02/03/10 09:48 ID:2murh+at
どれもこれも
大差ない。
ただ値段でCブック圧勝。
731 ：氏名黙秘：02/03/10 10:38 ID:???
>>730
一教科二分冊が標準だから
二冊とも揃えると他の参考書よりも高くなるのでは？
2000エン+2000エン=4000エーン
732 ：氏名黙秘：02/03/10 10:43 ID:tjMmbdqz
はよ憲法改定せい、マコツ！
733 ：氏名黙秘：02/03/10 11:07 ID:???
>>727

同意。
択一では使えないと言われてるが、まとまりはいい。
予備校本を読んだ後なら、ウッチーの採る少数説に惑わされること
もなくなるし。
論点の把握ができてるなら長ったらしい事例も読み飛ばせるし。
734 ：氏名黙秘：02/03/10 11:19 ID:VMYA9lI2
後々の論文のこと考えたら、ウッチー本の熟読が効果的のような気がする
735 ：氏名黙秘：02/03/10 21:45 ID:AwZYILzq
じゃ、俺もウッチ－読ーもう。。。
736 ：??? ◆Z6AmU/Kw ：02/03/10 21:52 ID:???
>>734
後々って・・・もう4ヶ月半しかないですよ
737 ：氏名黙秘：02/03/10 21:55 ID:6v/LLKCI
よくみんな内田読む気するなあ。
何なんだ、あのブットさは。憲法も
民法も同じ配点だよ。やっぱりプリメール
だろ？
738 ：氏名黙秘：02/03/10 22:01 ID:???
falling down
739 ：氏名黙秘：02/03/10 22:43 ID:Jm4lIell
しけたいはくどいだけ。
あんなんだったら基本書の方がマシ
740 ：氏名黙秘：02/03/10 22:45 ID:???
プリメーラ
741 ：氏名黙秘：02/03/10 22:58 ID:???
予備校本ですますその性格が気に入らん
742 ：氏名黙秘：02/03/10 22:59 ID:???
>>741
僕、素直なんです。
743 ：724：02/03/11 00:44 ID:T7IWHa1Y
1日で皆さん貴重な意見ありがとう
これは僕の能力の問題かもしれませんが
内田民法は民法（学）の理解には役立つものの
論文に対して実戦的な形で知識を押さえるのにはどうか？
例えば昨年の第2問でも内田、しけたい、でば、いずれにも
過失概念の変容が書いてある点をふまえて内田を読んだ人が
他より良い答案がかけていたかということです。
内田だけでは基礎知識がきちんとおさえられない気がするのですが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 07:35 ID:???
デバイスにもあれ書いてあったの？
なんだすげえじゃんデバイス！
デバイスで択一だけじゃなく論文もいける？？
やっぱ甘い？
745 ：氏名黙秘：02/03/11 07:51 ID:???
↑なんでも使い方次第だろ
746 ：竜馬竜馬 ◆CL5dR7Wo ：02/03/12 14:43 ID:UwQW9aQH
>>722

亀ﾚｽですが、多分セミナーの憲法120選でわ?

実際読んだ事はないですけど、広告を読む限りえんしゅう本のセミナー版だと思ってください。
747 ：氏名黙秘：02/03/12 17:09 ID:???
デバイス刑法各論の最新第三版でてたよ
748 ：氏名黙秘：02/03/12 22:23 ID:???
シケタイは１２冊全部必要？
749 ：氏名黙秘：02/03/12 22:25 ID:???
俺もそれ聞きたい
750 ：氏名黙秘：02/03/12 23:34 ID:???
シケタイ商法早く改訂して欲しい。
751 ：氏名黙秘：02/03/14 06:27 ID:???
スレタイトル３つそれぞれの特徴を教えてくれませんか
752 ：氏名黙秘：02/03/14 22:00 ID:???
シケタイ：伊藤塾　初心者向け
C-BOOK：ＬＥＣ　初～中級者向け
デバイス：Ｗセミナー　中～上級者向け
753 ：氏名黙秘：02/03/15 20:05 ID:???
C BOOK　って　基本をあっさりシンプルに書いてあって気に入りました。
刑法だけ買いました。シケタイは詳しすぎなので参考書にしようと思っています。
シケタイの分厚さにうんざりなので民訴もＣＢＯＯＫにしようかと思っています。
択一刑法に役立ちそうな図表がたくさんあっていいです。シケタイは意外と
学説ごとの図表がないんですよねえ。
754 ：氏名黙秘：02/03/15 20:06 ID:???
C BOOKのほうが分厚くない？
755 ：氏名黙秘：02/03/15 20:41 ID:???
ＣＢＯＯＫのほうが中身は重要なものに絞ってあるみたい。分厚いだけで。
シケタイは、細かいことを結構羅列。
だったらデバイスの方がノートとして割り切ってて直前によい。
刑法択一はシケタイのすみにあるような細かい知識はそこまでいらないと思うんだけど、
みなさんどう思います？
756 ：氏名黙秘：02/03/15 20:42 ID:???
刑法シケタイ嘘多いしな。
757 ：YUKI ◆Z6AmU/Kw ：02/03/15 22:15 ID:???
>>756
デバイスよりは全然ましでは？
758 ：氏名黙秘：02/03/16 00:59 ID:XNlY9Rdy
択一が近くなってきましたねえ。
ここらで1つ、どの予備校本が択一対策としても
使えるかという視点で、良し悪しを語ってみませんか？

759 ：YUKI ◆Z6AmU/Kw ：02/03/16 01:04 ID:???
>>758
と言われると、自国や干拓は抜きにしてですか？
民法に限っていえば、デバイスだと思いますが。
760 ：氏名黙秘：02/03/17 00:04 ID:???
>>759
デバ民は他と違ってどういう所がいいの？
761 ：氏名黙秘：02/03/17 00:08 ID:???
>>760
彼は今日飲み会でいないよ。
762 ：氏名黙秘：02/03/17 00:12 ID:fZbFNCs1
デバ高すぎ
763 ：氏名黙秘：02/03/17 14:33 ID:???
Ｃブックって、平均的な合格者の知識を１０として
どれくらい？
764 ：氏名黙秘：02/03/17 14:37 ID:Zu4zREfx
＞７６３
１０
＞７６２
そか？冊数そろえなきゃいけないシケタイの方が高いが？
765 ：ベ　テ　公：02/03/17 17:32 ID:???
合格者の知識超えてるぞ。
あの本は。
そりゃ、場所にもよるが。
766 ：氏名黙秘：02/03/17 18:30 ID:???
デバ民新しくなったの買った人いますか？
767 ：氏名黙秘：02/03/17 21:18 ID:w/eLqETV
>>764
デバとシケと全部そろえたらどっちが高いんだろう？
確かに民法の総則物権でいえばシケタイ2冊で5000円超えるけど
デバは1冊で５０００円だからな
768 ：氏名黙秘：02/03/17 21:50 ID:???
シケタイの知識だけで十分だよ。あとは知識以外の要素。
769 ：氏名黙秘：02/03/17 22:01 ID:???
刑法　C‐BOOK　
民法　シケタイ　情報シート
憲法　芦部・戸波　成川　百選　
下三法　C‐BOOK　手形のみシケタイ
こんな感じ。シケタイは参考書として全部もってるけど。
来年また受けるなら民法はリニューアルしたのと、整理ノートとして
つかえるので二冊にまとまったデバイスが良い気がする。
770 ：氏名黙秘：02/03/17 23:30 ID:???
択一の無い下三法にシケタイとかＣブックは詳しすぎるんじゃない？
もっと簡潔にして欲しいんだけど。
771 ：氏名黙秘：02/03/17 23:32 ID:???
予備校本はメリハリつけて読むしかないね。
772 ：氏名黙秘：02/03/18 03:49 ID:???
初心者のおれとしてはしけたいが一番わかりやすかったよ。
デバイスは講議を聞きながらじゃないとダメかなって感じた。
Cはなんか相性があわなかった。しけたいより難しく感じた。
773 ：氏名黙秘：02/03/18 19:36 ID:???
A答練などのレジュメ、論文の森、CBOOKにしても最近のれっくは教材革命をおこしている。
非常に読みやすい。
CBOOKで基本を抑えてA論点の図表のところをしけたいでも補うといいと思う。
CはAランクのところまでシンプルすぎるから。シケタイは逆に基本書の項目
にこだわりすぎて詳しすぎ。
ただ両訴Cを各１冊にまとめてほしい・・・。
774 ：氏名黙秘：02/03/19 00:17 ID:???
刑法だけどシケタイ読んでいたが、ごちゃごちゃして嫌になった
CBOOKを手にして「なんか、こっちの方がいい！」と感じる。
しかし、似たような予備校本買ってもなぁ～と棚に置く。
自宅で前田の本を読んでみた。　「なぁ～んだ、こっちの方が読みやすいじゃん。」ってのが
正直な感想。

775 ：　　　：02/03/19 05:59 ID:???
シケタイ会社最新版出た？
776 ：氏名黙秘：02/03/19 09:14 ID:???
>>775
4月1日
777 ：氏名黙秘：02/03/19 10:26 ID:???
最初は文章でくどいくらいのほうがわかりやすいからね。
最後はデバイス、CBOOKか成川刑法くらい表になってたほうが
復習しやすい。まあ使い分けですね。
778 ：氏名黙秘：02/03/19 10:32 ID:AxjXFrXR
シケタイ卒業→ＣＢＯＯＫ入学
779 ：氏名黙秘：02/03/19 11:07 ID:???
>>776
うそつくな
780 ：氏名黙秘：02/03/19 15:19 ID:???
予備校本やったあとにこう議案とかでもいいから基本書をよむと
そういうことだったのかという発見がある。
781 ：氏名黙秘：02/03/19 16:00 ID:???
シケタイシケタイっていうと試験対策委員を思い出すよ（ｗ
スレ違いｽﾏｿ
782 ：氏名黙秘：02/03/19 16:11 ID:???
>>780
たしかに。
そういう経験たびに両方全部読まなきゃという脅迫感に駆られる。
783 ：氏名黙秘：02/03/19 16:13 ID:???
でも実際大部分の合格者は両方読んでるっぽい
784 ：氏名黙秘：02/03/19 16:15 ID:???
終了
785 ：氏名黙秘：02/03/19 16:20 ID:???
まぁ全部読むこと自体は苦痛ってわけではないよな。
786 ：氏名黙秘：02/03/19 19:09 ID:???
手帳にシケタイってかいてたら、かあちゃんが「あんたシイタケなんかどうするの？」
と真顔できいてきた。ついさっきの話。
787 ：氏名黙秘：02/03/19 19:11 ID:???
かあちゃんの画像UPきぼーん
788 ：氏名黙秘：02/03/19 19:56 ID:???
いらん
789 ：氏名黙秘：02/03/19 22:09 ID:WGujoRfF
基礎講座受け終えて
今から復習して基礎固めしようとしてるオバカサンなんですが、
基本書と平行して読むのにデバイス使うのはどうでしょう？
ろくに基礎も固まってないやつがデバイス使うのは危険ですか？
790 ：氏名黙秘：02/03/19 22:11 ID:???
>>789　自説はちゃんと固まっているかい？？？
791 ：789：02/03/19 22:18 ID:WGujoRfF
今考えているのは民法でして…
うっちーを読みながらと思っているのですが…。
刑法は前田です。
792 ：氏名黙秘：02/03/19 23:49 ID:???
>>786
かあちゃんに覗き込まれたのか？
793 ：氏名黙秘：02/03/20 01:30 ID:hNhIqVbk
>>789

基本書と平行してデバイスを読むのであれば、まったく
危険ではないと思います。
デバイスはノートとしてはそれなりにまとまっているので、
基本書をベースにして頭にある情報を整理していくように
して読むと、効果的なはずです。

ただし、デバイスこれ一本だけでいくというのは非常に危険です。
ノートとしてまとまっている反面、そのためにわかりやすさを
犠牲にしているからです。

基礎的なことは基本書で学び、そこで得た情報を整理するために
デバイスを読む。個人的には、この方法がインプットとしては
良い方法だと思っています。
794 ：789：02/03/20 04:24 ID:CfKTrdCA
>>793ありがとうございます。
シケタイは長ったらしくて読む気になれないので、
デバイスが気に入ってたんです(まだ刑法各論を少し読んだ程度なんですが)。

でも確かにデバイスはまとまりすぎてて、
知識が有機的に結びつかないことがありました。
(基本書の読みが甘かったのかもしれませんが…)

基本書を読み、デバイスで整理して
それでもまだかみ砕けないところが出てきたら、他で補強することにします。
もしその際のオススメがあれば教えてください。
また、この科目はデバイス以外がいいよというのがあれば
ご意見よろしくお願いします。
795 ：合格者：02/03/20 08:51 ID:mmHJshgJ
シケタイ12冊3日で読めないやつは
司法試験辞めれ。読めたやつはこれから
相談に乗るよ。あと、デバイス、ｃブック
読んでるやつは逝けれ。
796 ：氏名黙秘：02/03/20 09:23 ID:???
読めても理解してないと意味が無い
797 ：555 ◆zGb7g6CE ：02/03/20 09:29 ID:???
>>795
んなわけない。

しかも相談に乗る気があるなら、誰にでも乗ってやりなよ。
798 ：795さん江：02/03/20 11:06 ID:???
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　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
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　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿－＿－＿－＿－＿－　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼


799 ：氏名黙秘：02/03/20 23:13 ID:???
>>795たん♥萌え～～～♥
800 ：氏名黙秘：02/03/20 23:23 ID:???
>>795
＞シケタイ12冊3日で読めないやつは
　司法試験辞めれ。

カッコイイね、いっぺん言ってみたかったんでしょ？
良かった、良かった(藁
801 ：氏名黙秘：02/03/20 23:28 ID:m9IFTOYB
>>795
俺読めないよ。だから司法試験辞めた。
でも，受からないから辞めたんじゃなくて受かったからなんだよね（ｗ
所詮君はそうやってまじめな受験生を煽ることしか出来ないのね（ｗ
きっと合格者じゃないんだろうけど，仮に合格者だとしても肝っ玉が小さいね（ｗ
受験生時代によほど辛酸を舐めてトラウマにでもなっちゃたのかな（ｗ
802 ：氏名黙秘：02/03/20 23:35 ID:???
>>795
もう少し現実味のある煽りじゃないと、相手されないだけだよ（ｗ
803 ：氏名黙秘：02/03/20 23:54 ID:???
とある弁護士はデバイスに択一知識も集約したそうです。
でも上３法はみんな基本書含めたくいつでしっかりやるから問題なし。
問題は下を何にするかだよ。択一後に基本書までやるひまねーし。
俺は　会社法　CBOOK　手形　シケタイ　は決めている。
両祖はなにがいいかなあ。
804 ：氏名黙秘：02/03/21 10:31 ID:???
「シケタイは読む気しない」←つべこべ言わずに我慢して読んだ奴が合格るんだよ。
805 ：氏名黙秘：02/03/21 10:59 ID:???
>>801
＞俺読めないよ。だから司法試験辞めた。
＞でも，受からないから辞めたんじゃなくて受かったからなんだよね（ｗ


論理が破綻してるｵﾏｴが受かったわけがない
806 ：合格者：02/03/21 14:12 ID:Pc39iq1X
どいつもこいつも言い訳ばっかり。
だからダメなんだよ、てめえらは。
あと内田民法3冊1日で読めないヤツは
ガス栓ひねれ。それから下三法一冊は
基本書読んどけよ、修習時代苦労するぞ（マジレス）。
807 ：氏名黙秘：02/03/21 14:15 ID:???
プロヴィは？
808 ：氏名黙秘：02/03/21 15:10 ID:???
シケタイでいいじゃん。シケタイの論点解説で不十分なところだけを
ほかの本で調べればいいのさ。
いつまでもシケタイや基本書のレベルにこだわってないで
過去問へ進んだほうがいいんじゃないの？
809 ：56期内定者：02/03/21 15:18 ID:???
俺、内田民法読んだことないよ。
810 ：氏名黙秘：02/03/21 15:35 ID:???
民法は基本書じゃなくて条文。
811 ：氏名黙秘：02/03/21 20:24 ID:???
795 ：合格者 ：02/03/20 08:51 ID:mmHJshgJ
シケタイ12冊3日で読めないやつは
司法試験辞めれ。読めたやつはこれから
相談に乗るよ。あと、デバイス、ｃブック
読んでるやつは逝けれ。

806 ：合格者 ：02/03/21 14:12 ID:Pc39iq1X
どいつもこいつも言い訳ばっかり。
だからダメなんだよ、てめえらは。
あと内田民法3冊1日で読めないヤツは
ガス栓ひねれ。それから下三法一冊は
基本書読んどけよ、修習時代苦労するぞ（マジレス）。





812 ：氏名黙秘：02/03/22 19:14 ID:???
じゃあ８０６さん、刑法と憲法は？ダメなオイラにアドバイスｷﾎﾞﾝﾇ。
813 ：合格者：02/03/22 19:32 ID:tKZWSfA6
＞812
もし君が行為無価値ならベランダから飛び降りな。
結果無価値なら相談に乗るよ。
814 ：氏名黙秘：02/03/22 19:45 ID:???
>>813
自殺教唆
815 ：氏名黙秘？：02/03/22 23:11 ID:yST9NU7J
これからデバイスは全部あの系統の表紙になるのだろうか？
刑法Ⅱがそのままの表紙で改訂されたばかりなのに。デバイス
作成も一枚岩ではないのか？つーか民法Ⅰは改訂でどこが変わったの？
816 ：氏名黙秘：02/03/22 23:31 ID:???
シケタイ商法Ⅰ書店にでてたね
817 ：氏名黙秘：02/03/23 04:37 ID:???
>>815
ちゅーか、表紙くらいしっかりした紙でつくれといいたい。
受験生がそれこそ毎日めくるようなものなんだから。
818 ：氏名黙秘：02/03/23 07:48 ID:Uwjoq+vZ
つべこべ言わずに基本書読め！
819 ：氏名黙秘：02/03/23 09:17 ID:???
>>818
すれ違い消えろ
820 ：氏名黙秘：02/03/23 09:44 ID:???
＞デバイス作成も一枚岩ではないのか？

憲民は熊谷
刑商訴は新保

お互い天敵
821 ：氏名黙秘：02/03/23 10:08 ID:CGV1u678
シケタイを使って一通り全体を見通す。
シケタイは２度目はクドイから、２度目はＣブックを使って
論点を掘り下げる。
普通はここまでやれば十分だが、まだ足りない人は足りない部分を
基本書にあたる。

シケタイの次のレベルのことをやっている段階では
もうメインテキストは答練のレジュメに移ってるだろうけど。
822 ：氏名黙秘：02/03/23 10:17 ID:???
>>821

乗換えがはやすぎないか？

シケタイは３，４回は回すべき。やはり1回では理解は無理だよ。
そしたら、論文過去門の勉強すべきだから、Cとかやる時間ないはず。
シケタイと論文やったら「森」とかやって。
「成川」県民系。これ最強。以上に平行して基本書も読む（読みたいことろだけ）。

ほんとはこれで十分なんだよね。
けど余計なことをしてしまうんだよね・・・
823 ：氏名黙秘：02/03/23 14:57 ID:7L788l46
＞「成川」県民系。これ最強。

成川みたいな本ってどういう風に使うんだい？
暗記するわけ？

＞ほんとはこれで十分なんだよね。
＞けど余計なことをしてしまうんだよね・・・

受験生はとかく優柔不断になりやすい。
大学受験の頃からの性だね。
824 ：氏名黙秘 ：02/03/24 04:04 ID:???
Cの結果無価値、山口説の論証は使えますか？
825 ：氏名黙秘：02/03/24 07:23 ID:???
結果無価値のホンはCだけだよね
826 ：氏名黙秘：02/03/24 07:39 ID:???
シケタイってさあ、初学者にはもってこいなんだよね。
具体的なイメージのわかない解説とかがあったら、
「４６８条１項「事由」には、債権の帰属の優劣というのは含まれない」
て解説があったんだけど、初見では「？」。でもシケタイみたら、
債権の存在あるいは債権の内容に関する抗弁についてのみこの無留保承諾によって切断されることになるのである。
って分かりやすく書いてあった。
827 ：氏名黙秘：02/03/24 07:58 ID:Dr+yX/jr
シケタイの良いところ
・塾長のクドイ顔を見なくて良い
シケタイの悪いところ
・塾長のクドイ言い回しが隅々まで展開されている
828 ：氏名黙秘：02/03/24 12:49 ID:Ia7HWTsR
入門→シケタイとやらなあかんの？
829 ：氏名黙秘：02/03/24 12:52 ID:???
入門憲法だけでも読めば？
830 ：氏名黙秘：02/03/24 13:01 ID:Ia7HWTsR
>>829
そんなもんでええの？新参者やけど。憲法以外はいきなりシケタイでも分かるっちゅうこと？
831 ：氏名黙秘：02/03/24 13:05 ID:???
やっぱ、基本書（芦部、我妻、団藤、鈴木、兼子、田宮）が最高！！！
832 ：氏名黙秘：02/03/24 13:06 ID:3eRJQx8M
シケタイの最初の方は入門みたいなイントロあるからそれで十分。
入門やるならシケタイを回す方が大事。
833 ：氏名黙秘：02/03/24 13:08 ID:???
入門やっても３時間で読めなきゃ×読んだら一生使わないこと
834 ：207 ◆56kKmcQg ：02/03/24 14:04 ID:???
>>ALL
シケタイでもＣでもいいのですが、
一度くらいは基本書も読もうよ。
835 ：氏名黙秘：02/03/24 14:12 ID:???
>>832>>833
入門ってそんなもんなんだ。
まこつの小遣い稼ぎか？
新刊の入門（弘文堂）も従来の入門（日本評論社）と同じ扱いと見て良いの？
836 ：氏名黙秘：02/03/24 14:14 ID:???
>>827
＞塾長のクドイ言い回しが隅々まで展開されている

それは初学者にとっては「長所」だろ。
837 ：氏名黙秘：02/03/24 15:07 ID:???
塾長って山崎に似てる。
838 ：氏名黙秘：02/03/24 16:26 ID:???
中日の？
それとも方正？
839 ：氏名黙秘：02/03/24 16:54 ID:???
ヤマザキいちばんの山崎
840 ：氏名黙秘：02/03/24 20:43 ID:???
Ｃブックはプロヴィデンスを元に作られてるそうですが、どの程度同じなんでしょうか？
プロヴィデンスは入門編や択一編と分かれているそうですが、Ｃブックは全部合わせたやつなんでしょうか？
841 ：氏名黙秘：02/03/24 21:12 ID:???
いまさらこんなこと聞くのもナンだけど、
択一用テキストとしてＣ刑法で十分だよね？
842 ：氏名黙秘：02/03/24 21:52 ID:???
>>840
憲法はほとんど一緒の感じがしたけど刑法は結構違うような。
843 ：氏名黙秘：02/03/24 23:54 ID:???
＞新刊の入門（弘文堂）も従来の入門（日本評論社）と同じ扱いと見て良いの？

弘文堂は択一マスター（択一情報シート）に相当。
日本評論社は体系マスターに相当。
844 ：氏名黙秘：02/03/25 00:17 ID:???
>>843
ということは、学習レベル・進度としては…
入門（日本評論社）＜シケタイ＜入門（弘文堂）
と考えてよいですか？論文対策はシリーズとしての出版の可能性はないのでしょうか？
845 ：氏名黙秘：02/03/25 00:24 ID:???
>>844
入門（日本評論社）と入門（弘文堂）は必要ないでしょ。
シケタイのみで択一も論文も行けると思うけど。
不安なら定評のある学者本を辞書代わりに読めば良い。
ただし、問題演習と答練は別途必要。
846 ：氏名黙秘：02/03/25 00:25 ID:???
＞論文対策はシリーズとしての出版の可能性はないのでしょうか？

伊藤塾に聞いた方が早いでしょう。

847 ：氏名黙秘：02/03/25 00:25 ID:???
成川でしょ。
848 ：氏名黙秘：02/03/25 00:41 ID:RJi5SUyY
845に同意。

まこつ入門本は、シケタイの導入部を読めば足りる。
論文もシケタイで基礎と論点を掴んだ後、さっさと過去問研究にいった方がいい。
同様に択一も過去問と、民法については肢別本。
あとは答練、過去問の繰り返し。必要に応じて基本書。
849 ：氏名黙秘：02/03/25 01:31 ID:???
論文の演習でよい講義ってだれ？主なもので思いつくのは
まこつ　応用、論文マスター
柴田、茂雄の論基礎
辰巳の特論　セミナーの羽廣、マスター論文村西あたり
もしくは自分でやればいいのかなあ。
850 ：氏名黙秘：02/03/25 01:31 ID:???
>>849
ジュニアは？
851 ：氏名黙秘：02/03/25 01:55 ID:???
まこつは良くない
ほぼ棒読み
852 ：氏名黙秘：02/03/25 02:39 ID:???
>>845>>848
なんか話聞いてると、シケタイ独学でやって演習と答練だけ予備校行けばいいような感じに思えてきたんだけど違うかなぁ？
853 ：氏名黙秘：02/03/25 02:40 ID:bY+L1emY
>>851

同意
854 ：氏名黙秘：02/03/25 07:32 ID:???
>>852
答練も実はいらないんじゃ？
855 ：氏名黙秘：02/03/25 08:14 ID:ch5Ena5K
前から思ってたんだけど塾長って
小野寺アキラに似てるって思わない？
856 ：氏名黙秘：02/03/25 08:36 ID:???
ちと違う
857 ：氏名黙秘：02/03/25 14:37 ID:???
ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝｽ( 講義) vs C-Book
はどっちやっても過不足ないの？
自分は時間はとれるんだけど、低コストで即習できる方は、C-Bookの独学( ｼｹﾀｲもできるね)かなぁ？
858 ：855：02/03/25 17:35 ID:9j8kRYaI
>856
いや、似てると思うよ。クリソツだ・・・。
859 ：氏名黙秘：02/03/25 18:45 ID:???
>>857
シケタイにしなよ。
860 ：氏名黙秘：02/03/25 18:50 ID:???
http://images.google.com/images?q=tbn:0eyU0RXRpYcC:manhole.infosnow.ne.jp/cast/images/onodera_akira.jpg

似てるか～？
861 ：555 ◆zGb7g6CE ：02/03/25 18:53 ID:???
世の中どんな本読んでても、受かる奴は受かるし、
受からない奴は受からない。
それは読み方の姿勢そのものに違いがあるから。
そこを見極めない限り、合格はおぼつかないと思います。
ということで、自分の直感に従えばどこでもいいかと。
862 ：氏名黙秘：02/03/25 19:09 ID:???
商法だけはC-bookがいいよ
塾長もいってた
863 ：氏名黙秘：02/03/25 19:22 ID:???
民訴、しけたい刈っちゃったんですけど
良いっすかこのままで。
864 ：氏名黙秘：02/03/25 19:31 ID:???
>>859
>>857の質問だけど、独学ならC-Bookとシケタイ併用しようと思う。
865 ：氏名黙秘：02/03/25 20:47 ID:???
薄い基本書もよめ
866 ：氏名黙秘：02/03/26 17:21 ID:???
呼込age
867 ：YU?? ◆Z6AmU/Kw ：02/03/26 17:26 ID:???
どれも言ってしまえば一長一短あるけど、まずは一冊叩き潰せるかは、大事ですよね。

＞861はまさにその通りですね。
868 ：氏名黙秘：02/03/26 17:28 ID:???
独学で受かる奴もいれば、何千万予備校に寄付してもベテの奴もいる。
869 ：氏名黙秘：02/03/26 17:30 ID:???
親族相続はどれがよい？Cが結構シンプルでよいかんじ。
シケタイは択一前チェックポイントだけやればいいかも。
870 ：↑：02/03/26 17:35 ID:6MQjZqYp
内田が出るの待て
871 ：氏名黙秘：02/03/26 17:44 ID:???
うっちーいつでるの？
また変なたとえがたくさんあるんだろうね。
872 ：氏名黙秘：02/03/26 17:47 ID:???
どうしてもお聞きしたい。
Ｃ－Ｂｏｏｋはプロヴィをベースに作ってあるらしいが、そもそもプロヴィは
基礎→論基礎→択基礎→口述
と別れているらしい。ということはＣ－Ｂｏｏｋにはこの４編すべてが入っているのだろうか？
873 ：氏名黙秘：02/03/26 17:51 ID:eaKfSkqv
>>872
論基礎弱まで入ってる。
論証とかはCの方が改訂されてる。
例えば共犯論だと、当時、大谷説がなく、
行為無価値なのに前田だった。

もｔっとも干拓があるから、これで択一プロビ分の情報量は
あるだろう。
874 ：氏名黙秘：02/03/26 17:51 ID:???
>>872
俺も気になる。
プロヴィはあるけど、Ｃは見たことないからなんとも。
今度見てみよう。
875 ：氏名黙秘：02/03/26 17:54 ID:???
干拓って何のことですかね？完択まではわかるのですが・・・
876 ：＞871：02/03/26 18:01 ID:6MQjZqYp
ウッチーは僕の誕生日に出るよ。
877 ：氏名黙秘：02/03/26 18:05 ID:???
>>876
いつだよ！！
878 ：氏名黙秘：02/03/26 18:07 ID:???
まとめると…
〈ﾌﾟﾛｳﾞｨ→参考書〉
　　入門→C-Book
　論基礎→C-Book
　択基礎→干拓
　　口述→ナシ
ていうことでよろしいだろうか？
879 ：＞877：02/03/26 18:11 ID:6MQjZqYp
だから・・・。君には必要ないと
思うよ。だって択一落ちた後だから。
880 ：氏名黙秘：02/03/26 18:14 ID:???
>>879
そんなもんか。
881 ：氏名黙秘：02/03/26 18:15 ID:6MQjZqYp
あと戸波も遅れに遅れてるんだってよ。
択一までには間に合わんね。
882 ：氏名黙秘：02/03/26 18:17 ID:???
ふーん。
883 ：氏名黙秘：02/03/26 20:36 ID:???
Cは論文に絞ってつかってる。択一プロパーは模試とか択一六法で十分。
いっしょになってると逆にごちゃごちゃして嫌だ。
884 ：氏名黙秘：02/03/26 20:38 ID:???
プロヴィデンスとCってどっちがよいの？
まあ今更レっくの機関講座をうけるきはないが。。。
885 ：氏名黙秘：02/03/27 00:05 ID:???
>>883
いちいち別にした方が無駄が多くない？
886 ：氏名黙秘：02/03/27 23:15 ID:???
択一は問題演習にかぎる。ただ民法なんかは条文の素読も大事。
887 ：YU?? ◆Z6AmU/Kw ：02/03/27 23:18 ID:???
>>885,886
私も同感。
888 ：氏名黙秘：02/03/31 23:57 ID:???
これから勉強を始めるのですが、伊藤氏の『入門― 講義再現版』（日本評論社）を飛ばしてシケタイからやろうと思っています。
柴田氏の『S式生講義 入門シリーズ』（自由国民社）は伊藤氏の『入門― 講義再現版』（日本評論社）とターゲットは同じと考えてよいですか？
あまり話題に出てきませんが評判が良くないのでしょうか？
889 ：氏名黙秘：02/04/01 01:33 ID:???
>>888
そうです＜ターゲット
柴田の本もいい本ですよ
シケタイがそのまま理解できるならいらないと思います
890 ：氏名黙秘：02/04/01 02:33 ID:???
この板で伊藤氏って、なんか新鮮だな（笑。

>これから勉強を始めるのですが、伊藤氏の『入門― 講義再現版』（日本評論社）を飛ばしてシケタイからやろうと思っています。
このスレの843あたりに議論がのってるよ。
891 ：氏名黙秘：02/04/01 09:20 ID:???
>>889
ありがとう。
シケタイから勉強始めようと思うので柴田の『生講義入門』も飛ばします。
シケタイ解らなかったらどちらかの入門を参照しようと思います。
892 ：>891：02/04/01 10:47 ID:eTU/qM7T
シケタイからは危険だ。初心者にとったら
結構細かいことまで書いてあるから。シバタ
のハゲの入門なんてクソ（下三法も出てないし）！
やはり伊藤氏（ﾜﾗﾀ）の入門からが筋ってもんだろ？
893 ：氏名黙秘：02/04/01 13:00 ID:???
よーし、パパ、伊藤氏のシケタイぐるぐるしちゃうぞー！
894 ：氏名黙秘：02/04/01 13:04 ID:???
シケタイって、けっこうレベル高いよね。
あれ、そのまま司法試験の知識レベルなんで消化できない
人が多い。やたら有力説や少数説の記述も多いし。

憲法をシケタイ、刑法は三修社のトライアル、民法を柴田
の入門っていうのが一番挫折しないと思うが。
一応、一通りの論点に触れられるし。
伊藤の入門は本当にさわりだけ。
895 ：氏名黙秘：02/04/01 13:15 ID:???
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
シヴァタレベルってやっぱﾊｹﾞにカウントされるのか･･･
896 ：氏名黙秘：02/04/01 13:17 ID:???
痩身ならばあのレベルでも充分彼女出来るから大丈夫。
897 ：氏名黙秘：02/04/01 17:28 ID:???
あれ？？？？？？

もしかして、デバイス民法の知識だけで択一民法
満点取るのは不可能なの？
898 ：氏名黙秘：02/04/01 18:00 ID:???
知識＋思考
899 ：氏名黙秘：02/04/01 18:02 ID:???
てか、デバイスってけっこう大雑把じゃない？
っていうか、模試とかの知識が細かすぎるというか。

知識面だけでいって、あれだけで足りますか？
900 ：氏名黙秘：02/04/01 18:04 ID:???
＞知識面だけでいって

というのは

思考はとりあえずおいておいて、知識の側面のみに着目してみて

というほどの意味

わかりにくかったかﾓﾅｰ
901 ：氏名黙秘：02/04/01 18:06 ID:???
知識だけなら十分過ぎるほどかと思うよ．
902 ：氏名黙秘：02/04/01 18:14 ID:???
どういう基準でいってんだよ
903 ：氏名黙秘：02/04/01 18:35 ID:???
誰かデバ見ながら過去問やって調べてみようや。
20点中何点いけるか。
904 ：氏名黙秘：02/04/01 18:38 ID:???
おまえがせえや
905 ：氏名黙秘：02/04/01 18:43 ID:???
Ｃとシケタイも調べてみてください。
906 ：氏名黙秘：02/04/01 19:06 ID:???
つーか、択一模試スレッドを見てると、なんか
全然知らない細かい知識とか知ってんだもん。
とっても不安になるのれす。。
もしかしてみんな双書とか暗記してんの？
907 ：氏名黙秘：02/04/01 19:08 ID:18saGwuu
今から細かいこと悩んでも仕方あるまい。
肢別本レベルが頭に入っていれば民法・憲法は
知識的には充分。
908 ：氏名黙秘：02/04/01 19:09 ID:???
注釈民法
909 ：氏名黙秘：02/04/01 19:59 ID:???
シケタイその他よんだあとは
憲法　野中他１，Ⅱ　芦部　　参考：佐藤工事
民法　双書、内田　参考：近江
刑法　前田、　参考：山口、西田
あと過去問、条文、判例、模試２０回。
本試験は山口説、佐藤工事あたりからも出題されている。
択一は見て思い出せればいいんだから１回よんどくだけでも
だいぶ解けるようになるよ。
910 ：氏名黙秘：02/04/01 20:50 ID:???
＞模試２０回

え"ー！！！そ、そんなに

＞本試験は山口説、佐藤工事あたりからも出題されている。

それってＣブックには書いてないことですか
911 ：氏名黙秘：02/04/01 21:08 ID:???
山口説は結論だけ表になってたりするけどね。
一回理解しといた方がいいかもね。あてはめの練習。
今月号のセミナーのパンフ４月号に羽廣も述べている。
912 ：氏名黙秘：02/04/02 01:28 ID:???
シケタイやる順番は１から？
それとも憲→民→刑？
913 ：氏名黙秘：02/04/02 07:20 ID:???
プロヴィ持ってる人はＣは必要ですか？
914 ：＞912：02/04/02 07:27 ID:Sr1GjSw2
珪素→眠素→商法→刑法→民法→憲法の改定を待つ。
915 ：氏名黙秘：02/04/02 08:07 ID:???
ニュー速板でオウム信者が暴れてるぞ！

312 ：燈台 ：02/04/02 04:40 ID:STw7/OaM
大学の自治による裁量処分として、入学許可の取り消しがなされた。
裁量権の行使であるから、違法、違憲問題は生じないと考えている投稿者がいるようです。
相当程度、知識の低く、しかも厚かましい連中なので反論するのも汚らわしいが、あえて無知蒙昧に云おう。
大学が自治による裁量処分を行うにも、憲法３１条の適正手続きの保障は要求される。
手続きの適正と内容の適正が要求されます。
不利益処分については、手続きとして聴聞と弁明が求められます。
内容については、処分の合理的理由が求められます。
今回の処分には、聴聞と弁明を欠いているので、処分の内容如何を問わずに、無効です。
被処分者の手続き的保障への配慮を全く欠いた、大学の処分姿勢は、大学側の人権尊重無視の表れ以外なにものでもありません。


313 ：燈台 ：02/04/02 04:58 ID:STw7/OaM
このように、学生の人権さえ、平然と無視して、専断的(恣意的)処分する教授達は入学志願者の医師としての人格的適正を選考する資格、立場にないといえる。
不利益処分をされる側への配慮欠き、一方的に恣意的処分をすること自体が、教授達自ら人格尊重の姿勢を欠いていることを示している。医師育成の任務には不適任であることを自白していることになります。
医師適正基準の根幹は、人格尊重にあるからです。驚くべきは教授達の人権感覚です。
教養の程度、深さは、少数者、異端者に対しても、どれほど寛容であるかによって、測ることができます。
感情的判断を私生活以外で、発揮しない事を、社会人として求められます。
916 ：氏名黙秘：02/04/02 10:39 ID:???
>>915
憲法の教科書まる写しだけどいい文章書くなぁ。
917 ：氏名黙秘：02/04/02 12:02 ID:???
>>914
初学者なので入門講座も平行して受けて、復習＆補足としてシケタイを使おうと思っています。
自分のとる入門講座はＬＥＣ柴田通信クラスで、憲法→民法→刑法→商法→刑訴→民訴、の順に進むようです。
シケタイ憲法の改定についてよくわからないのでどこから手をつけてよいか悩んでいます。
誰か意見を聞かせてください。
918 ：914：02/04/02 12:49 ID:ulM1458H
＞917
シバタっつうことはプロビついてくるから
物語風のシケタイが毛並みが違っていいな。
シケタイは憲法以外みんな改定で買いドキなんだが
・・・。
919 ：氏名黙秘：02/04/02 12:53 ID:???
シケタイの改訂つったって書士試験用ランキングつけただけじゃないの？
商法のＨ１３改正とか、刑法各論の改正に対応したバージョンはまだ出てない
んじゃなかったかね。
920 ：氏名黙秘：02/04/02 12:58 ID:???
>>918
自分も同意見です。憲法がすぐ改定されれば問題ないんですが。
921 ：氏名黙秘：02/04/02 13:04 ID:ulM1458H
まあ憲法はそんなに変らんけどね。戸波
改定買ったほうがいいよ。いくら遅れてる
からって6月始めにはでるね。
922 ：氏名黙秘：02/04/02 13:09 ID:???
>>921
それまでは今売ってるのにしようかな。（シケタイ憲法）
923 ：氏名黙秘：02/04/02 16:55 ID:???
Ｃブック憲法やった場合、さらに百選読む必要ってありますか？
つまり

１．Ｃで拾ってない判例が存在するか
２．Ｃの事案の紹介は十分か
３．憲法の百選の解説の中に必読なものはあるか
924 ：氏名黙秘：02/04/02 17:27 ID:???
１．ほとんど拾ってある
２．はっきり言って不十分
３．解説は玉石混合なので通読する必要なし。
925 ：氏名黙秘：02/04/02 18:01 ID:???
>>924
うーむ。。。みなさんもっと詳しく事案をチェック
されてるってことですね。ありがとうございます。
926 ：氏名黙秘：02/04/02 19:02 ID:???
論基礎受けようと思うのですが、ＣＢＯＯＫがあれば対応可能でしょうか。
もといとう塾なもので。。。
927 ：氏名黙秘：02/04/02 19:51 ID:???
>>926
論基礎受ければプロヴィ買えるよ。
Cで代用可能だとは思うけど。
928 ：氏名黙秘：02/04/03 11:11 ID:???
「現在のところ、しばらくはシケタイ“憲法”の改定の予定はナシ」（出版社）
929 ：氏名黙秘：02/04/03 12:06 ID:???
しけたいって、実戦で役に立つの？
ただの気休めでしょ.
930 ：氏名黙秘：02/04/03 12:38 ID:???
hagedou
931 ：氏名黙秘：02/04/03 12:43 ID:???
不安いっぱいのスタート時には
気休めも必要、と
932 ：氏名黙秘：02/04/03 13:32 ID:???
そろそろ新スレですか？
933 ：氏名黙秘：02/04/03 15:42 ID:???
次は漢字間違えないでね
934 ：氏名黙秘：02/04/03 17:03 ID:988JX6Wo
シケタイ憲法改定せよ！シケタイ憲法改定せよ！シケタイ憲法改定せよ！
935 ：氏名黙秘：02/04/03 21:20 ID:???
いまのとこしないって。ホントに予定ないのかな？
誰か直接マコツに聞いた人いる？
936 ：氏名黙秘：02/04/03 22:05 ID:???
司法書士にも使えるようにするんじゃないの？
937 ：氏名黙秘：02/04/03 22:33 ID:???
こういう本ってさ、法改正ごとに買い換えてるの？
938 ：氏名黙秘：02/04/03 22:59 ID:???
シケタイ拳法は、非の打ちどころがないくらい完璧な出来です（キッパリ）。
939 ：氏名黙秘：02/04/03 23:46 ID:???
じゃ憲法だけはやっぱり改定しないのかな？
940 ：氏名黙秘：02/04/04 01:50 ID:???
判例も出てるし改定してほしい
941 ：氏名黙秘 ：02/04/04 01:57 ID:???
憲法は司法書士・公務員受験対策含みで改訂すると思う
942 ：氏名黙秘：02/04/04 02:51 ID:???
誰かＩＤ持ってる方、マコツ塾ＨＰで質問してください。
943 ：934：02/04/04 07:29 ID:wc7ZTrE3
弘文堂のアンケートハガキを速達で
送りつけてやった。「今の時期憲法を
改定しない貴社の姿勢は司法受験生はおろか
国民から見捨てられやがて出版業界から消えていく
運命になるでしょう・・・」
944 ：氏名黙秘：02/04/04 08:06 ID:???
ｵﾏｴ馬鹿？
945 ：氏名黙秘：02/04/04 08:09 ID:???
>>944
禿同
まあ943はネタだろうと思うけど
946 ：氏名黙秘：02/04/04 22:08 ID:???
シケタイ憲法に関して出版社から御回答を頂いたのですが、
引用しちゃマズいですよね？

まぁ簡単に言うと商法Ⅱまでで今回の一斉改定は完了。
憲法は年度中の改定はナシ。
今後も必要があれば個別に改定。

とのことです。
弘文堂さま、御回答ありがとうございました。
947 ：氏名黙秘：02/04/05 01:43 ID:???
.
948 ：氏名黙秘：02/04/05 02:17 ID:e7OVvTyR
ｋ
949 ：氏名黙秘！：02/04/05 02:29 ID:???
判例で思い出したが、かなり関係ないが判例セレクトが本屋に
どっさり置いてあるが、買った奴いるか？憲民刑のセレクトのみ
というのが微妙だが
950 ：氏名黙秘：02/04/05 02:35 ID:???
＞949
あの重判15年分をコンパクトにしたような奴ね。
買ったよ。
値段の割には使える。
この時期持ってるだけでも安心感あるね。
951 ：氏名黙秘：02/04/05 03:05 ID:???
a
952 ：氏名黙秘：02/04/05 03:59 ID:???

953 ：氏名黙秘：02/04/05 04:16 ID:???
結局、入門終了者にとってどの組み合わせが最強よ？
954 ：氏名黙秘：02/04/05 04:28 ID:???
愚問
955 ：氏名黙秘：02/04/05 04:30 ID:???
>>954
そんな事言わずにせめて有力説くらい教えてくれ。
956 ：955：02/04/05 04:31 ID:???
質問の仕方も悪かったな。
上三法ではどうすか？特に刑法。
957 ：氏名黙秘：02/04/05 04:35 ID:uNopEpWw
憲法：　　本命・シケタイ　対抗・Ｃ　
民法：　　本命・Ｃ　　　　対抗・デバイス
刑法：　　本命・シケタイ　対抗・Ｃ
　　　　（結果無価値なら本命・Ｃ）
958 ：氏名黙秘：02/04/05 04:38 ID:???
>>957
それ妥当。
959 ：氏名黙秘：02/04/05 04:54 ID:???
960 ：955：02/04/05 05:26 ID:???
>>957
明日、買いに行きます。
プロヴィを持っていても必要ですか？
961 ：氏名黙秘：02/04/05 05:50 ID:???
>>957
おっ、それ俺と一緒だ！！
962 ：氏名黙秘：02/04/05 07:08 ID:???
憲法：Ｃ
民法：でばいす
刑法：Ｃ

です。シケタイは見た目すっきりしてないのが好きになれんので。
963 ：＞946：02/04/05 07:23 ID:PP5oUVpz
＞憲法は年度中の改定はナシ。
＞今後も必要があれば個別に改定。
わざわざどうも。年内は改定ないんですか・・・。
しょーがないから今売ってるの買いに行きます。
ありがとうございました。（礼）

964 ：氏名黙秘：02/04/05 07:31 ID:???
今から買って読むべき物も無いな・・・
965 ：氏名黙秘 ：02/04/05 08:18 ID:???
そろそろ新スレ必要？
966 ：氏名黙秘：02/04/05 08:52 ID:???
全科目デバイスで択一は受かれるよ。
いや、マジで。




え？論文？そりゃあ相当厳しいけど。
特に憲法、刑法、刑訴・・・
967 ：氏名黙秘：02/04/05 17:13 ID:???
民法は？
968 ：氏名黙秘：02/04/05 18:48 ID:ah7pwHFN
俺はシケタイと過去問だけで憂かったよ。
修習所で今ものすごーく苦労してるけど・・・。
969 ：氏名黙秘：02/04/05 18:50 ID:???
>>968
ほんとですか？判例集とかは？
970 ：＞969」：02/04/05 18:59 ID:ah7pwHFN
合格してから百選死ぬほど読んだよ。
今基本書鬼のように読んでるよ。ただ
自慢じゃないが俺は京大院法研。でも
シケタイってみんなボロクソ言ってるけど
間違いなく名著だ。いまでもシケタイは暗記するくらい
読んでるよ。
971 ：氏名黙秘：02/04/05 19:05 ID:dImPhaP6
えーと、ガーデニングやお菓子作りに飽きた専業主婦で～す。
暇なので、今年は司法試験に挑戦しようか、と。
スーツ着て出かける場所が欲しいし、自分の稼ぎでエルメスのバーキンとかぁ、買いたいですぅ。

大学は、文学部でした。
法律の知識皆無なので、とりあえず伊藤真先生の入門シリーズ揃えたんですけどぉ、
その後、シケタイかＣかデバイスかで、迷ってますぅ。
別に、お金には不自由してないのでー、複数購入してもいいんですけどぉ、
どれをメインにすべきなのでしょーか？

ここにいらっしゃるお兄様方、是非、教えてネ～！！
972 ：↑：02/04/05 19:09 ID:ah7pwHFN
逝け！以上。
973 ：氏名黙秘：02/04/05 19:13 ID:???
>>972
答練なんかは受けたのですか？
974 ：氏名黙秘：02/04/05 19:15 ID:DjmDFB6V
＞俺はシケタイと過去問だけで憂かったよ。
＞修習所で今ものすごーく苦労してるけど・・・。

どういう部分で苦労するんですか？
975 ：氏名黙秘：02/04/05 19:16 ID:???
＞971
うーん、ひねりがないねえ
いまいち
976 ：氏名黙秘：02/04/06 00:43 ID:???
結果無価値ならＣブックかな？
977 ：氏名黙秘：02/04/06 02:32 ID:???
>>971
くたばれヴァヴァアァ！
978 ：氏名黙秘：02/04/06 02:43 ID:???
978
979 ：　：02/04/06 07:46 ID:i4iC4Z9o
湿気たいマン背ーーー
980 ：氏名黙秘：02/04/06 12:05 ID:???
９７１＞　ネカマ　うぜぇ～　失せろ！！！　そんだけ。
981 ：氏名黙秘：02/04/06 12:27 ID:???
別に９７１がネカマだろうが違おうが、
とにかくイライラする。
982 ：氏名黙秘：02/04/06 12:30 ID:???
そろそろ１０００！とかいうのが始まる頃だが、次スレのタイトル考えよう。パート２じゃつまらん。
983 ：氏名黙秘：02/04/06 12:38 ID:lFvwsEPu
９７１ですがー、真剣に質問してるのに、冷たいわねっ！

ところで、９７６様、
＞結果無価値ならＣブックかな？
’結果無価値’とは何のこと？　要は、Ｃがお勧めなの～？


984 ：氏名黙秘：02/04/06 12:39 ID:???
真剣だと思われるように質問してください。
985 ：氏名黙秘：02/04/06 13:18 ID:???
986 ：氏名黙秘：02/04/06 13:19 ID:???
987 ：氏名黙秘：02/04/06 13:20 ID:???
988 ：氏名黙秘：02/04/06 13:22 ID:???
　　　
989 ：氏名黙秘：02/04/06 13:23 ID:???
1000
990 ：氏名黙秘：02/04/06 13:50 ID:???
江頭１３：５０
991 ：氏名黙秘：02/04/06 13:52 ID:???
さかなをたべて試験合格
992 ：氏名黙秘：02/04/06 13:53 ID:???
あたまをたべるとさかながよくなる
993 ：氏名黙秘：02/04/06 13:55 ID:???
誰もいない
994 ：氏名黙秘：02/04/06 13:58 ID:???
きゅーきゅーしゃ
995 ：氏名黙秘：02/04/06 13:59 ID:???
変態設立事項
996 ：氏名黙秘：02/04/06 14:01 ID:???
s
997 ：・・・：02/04/06 14:01 ID:???
1000!
998 ：・・・：02/04/06 14:02 ID:???
1000！
999 ：・・・：02/04/06 14:02 ID:XuOQMQe8
１０００
1000 ：dato：02/04/06 14:02 ID:???
boku
boku
1001 ：１００１：
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