【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】２５

「（両澤）ちあき」と「（久織）ちまき」・・・
名前は一文字違うだけなのに、どうしてこうもキャラ描写に
天と地ほどの差があるのだろうか？
と悩んだり憤ったり悶えたり考察したりするスレです。

※『公式ではない個人サイトの話題については禁止、振られてもここでは徹底スルー』
公式サイト　ttp://kuori.pos.to/
※×厨話、単なるキャラ叩きは禁止

※両澤版とジ・エッジ版での変更点の一例

凸ラン「自分の非力さに泣いたものがあるものは皆そう思うさ。
　　　　けど、その力を手にしたその時から、
　　　　今度は自分が誰かを泣かせることとなる…その事を忘れるなよ」（本編17話より）

→本編版
凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
　　　　・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな！」←余計な一言で台無し

→ジ・エッジ版
凸ラン「作戦が成功すれば周辺の住民は圧制から解放される。
　　　　成功の鍵はお前のインパルスだ。詳しい説明は明日のブリーフィングでな。
　　　　・・・お前がエースだ、頼んだぞ」←坑道突破作戦の前フリ？

テンプレ（「アスラン・ジ・エッジ」で補完されたエピソード集）
>>2-10

【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】２４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146143944/

１７話、「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」事件後のエピソード。

難民の子供に銃の撃ち方を教えているシン
↓
凸ラン登場。 いきなり説教モード。
凸ラン「何をやってる、子供に銃など持たせるんじゃない」

ついさっき２回もぶたれて不機嫌なシン。
シ　ン「俺が持たせたんじゃありませんよ。
　　　　コイツが銃の練習していたから撃ち方を教えてやってただけです」
↓
シ　ン「ほら、もう行け」
子供たち「ありがとー」
シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

子供に自分の過去を重ねるシン。

凸ラン「シン・・・いいことをしてやっている気になっているのか、お前は」
シ　ン「？戦場に出るなら必要なことでしょう？
　　　　自分が強くなきゃ・・・殺されるだけだ・・・！
　　　　それとも、アンタはそれでいいとでも言う気ですか！？」
凸ラン「あんな子供が戦場に出ようとする、
　　　　出なきゃならないこと自体が問題だろう！！」
シ　ン「・・・・・ああ、アンタ、オーブかぶれでしたもんね」
凸ラン「！？」
シ　ン「それがなんでまたザフトに戻ってきたのか知りませんけどね！
　　　　言ってることとやってることがメチャクチャだよアンタは！
　　　　オーブと同じで！
　　　　理想論振りかざしたって戦場でそんなモンなんの役に立つ！？
　　　　撃たなきゃ撃たれるんだ！やらなきゃやられるんだ！
　　　　アンタだってやってきたから今ここにいるんだろ！！
↓
凸ラン、ぶち切れ。シンの胸倉掴んで、
↓
凸ラン「そうさ・・・っ！だから知ってる！
　　　　撃って撃たれるその力の怖さを、お前なんかよりはるかにな！！」
シ　ン「・・・！？」
　　　「銃で解決出来る事など・・・本当はなにひとつないんだ！
　　　　撃つ者ならせめてそのことは覚えておけ！！」

シンと別れて、自己嫌悪してる凸ランに対して、
一部始終を見ていたハイネ。

ハイネ「ヘタクソだなあ・・・あれじゃ反発されるだけだぜ」
凸ラン「ハイネ・・・」
ハイネ「アイツが言ってること、お前だってわからないワケじゃないんだろう？」
凸ラン（・・・わかるさ、だから―――）
ハイネ「だからこそ強く言いたくなる。その気持ちは分かるけどさ・・・急ぎすぎだ。
　　　　見てきたものが違うんだ、簡単にはいかないさ。」
凸ラン「・・・・・・・」
ハイネ「銃で解決出来る事などひとつもない、か・・・・。
　　　　そう言いながらも軍に戻ってきたのは、何かやるべきことが
　　　　あると思ったからなんだろ？
　　　　・・・・・そういう話してやればいいんだよ。
　　　　喧嘩するんじゃなくてさ、な？」

苦笑しながら凸ラン、「・・・そうだな」


で、夕日の場面でのシンと凸ランのやり取り、
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる」
に繋がると。

本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、


まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。

１、ミネルバ以下、アスラン隊のＭＳ部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
　　正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
２、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
３、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
　　まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　▽→　　　　　　←★　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　ここに出たかった　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


（ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた）

さて、では現実（TV版）はどうなっていたかというと・・・

ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中（ルナマリアから視認できる位置）
から飛び出したわけだ。


　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。

これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね？
って話なわけだ。

このスレではシンを叩くことは厳禁です
シンを叩いたらスレを潰すまで粘着します

第８話『衝撃』

・ミーア侵入に気づかなかったのは深酒のせい。前回、ハイネと飲んでいたのは伏線だった
・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める
・AAの動向を調べながら、その無茶苦茶な行動の真意を推察する凸。「戦いが終わるまで隠れてるつもりか」と、少々楽観的
・スティング達と会ったとき、「警戒されている」と違和感を覚える
・ハイネの「ナチュラルどもとは違うだろ」発言カット
・ハイネが凸を気にかけると同時、二人でシンの心配もしている
・シミュレーターの記録から、シンが着実に腕を上げているらしき描写
・そのシュミレーターでハイスコア更新することで凸の腕もアピール


第９話『混乱』

・ミネルバとオーブ・連合軍との戦闘に突如介入して無差別攻撃を始める
　キラフリーダムに対し、通信回線を開こうと試みる凸。
　が、いきなりフリーダムの攻撃でセイバーのビームライフルを破壊され、
　そこへ襲ってきたカオスに、危うく凸は殺されかける。
　「戦場のド真ん中で武器を奪われる」ということの意味を問う描写。
・ハイネの死。本編のような「交通事故」ではなく、
　キラフリーダムにグフが五体バラバラのダルマにされて無防備に墜落したところを
　ガイアに襲われて死ぬ。
　「戦場のド真ん中でダルマに（以下略
・ミリアリアの引き合わせによる、海岸での凸、キラ、カガリの３者対談の場面は
　ほぼ本編そのままのやり取り。

第１１話『親友』

凸　（カガリが泣いているだって…？ そんなこと……俺だってわかってる！！
　　　今だけじゃない、アイツはずっと泣いていた…！
　　　望む未来があるのに自分の力が足りなくてそれでも諦めずに傷ついて
　　　今みたいに泣いていたんだ！！ 俺だってアイツの力になってやりたかった！
　　　傍にいて支えてやりたかったさ！ 今だって…！！）
凸　「だけど…っ！！」
吉良「戦争だから仕方ないって！？ そういって君は撃つのか！？
　　　カガリが今守ろうとしているオーブを！！」
凸　「俺はお前のようにはやれないんだよ！！！」
吉良「なら僕は、君を撃つ！！」
セイバー、木っ端微塵。墜落の直前、ルージュが撃たれるのを見てアスラン、
凸　（　ち　く　し　ょ　う　・・・　！！）

・沈没したセイバーの残骸をサルベージしたのはシン。
・アスランの夢にレノア・ザラ登場。パトリックとの件はいまだのトラウマの様子。
・凸（過ちを繰り返さないために、俺がザフトでできることはなんだろう？）

　第１３話『標的』

【ちあき版】
ルナ「あんまりスーパーエースだから何やってもオッケーみたいになると、
　　　不満が出ますよね。」
アス「だから俺が艦長に掛け合えと、何とかしろと言いたいのか？だが…」
ルナ「違いますよ！私は、アスランにもっと頑張ってもらいたいだけです。」
アス「え？」
ルナ「もっと力を見せてくださいよ。そうすればシンだってもう少し
　　　大人しく言うこと聞くとも思うんですよね。」
アス「ルナマリア…」
ルナ「アスランは優しすぎますよ！そういうところも好きですけど……損ですよ？
　　　せっかく権限も力もお持ちなんだからもっと自分の思ったとおりに
　　　やればいいのにって。」

【ちまき版】
ルナ「アスランからも言ってやってくださいよ」
アス「・・・俺が言ったって逆効果なだけだろ」
ルナ「そんなことないですよ。あれでもシン、アスランの言葉は結構効いてるんですよ」

　第１４話『悪夢』
・以下、キラ撃墜までのアスランのモノローグ
（早く いつものようにやってくれ シンを止めてくれ
　お前のその力は 戦いを止めるためのものなんだろ？守りたいものがあるんだろう？
　守ってみせろよ！お前のその力で！！

・シンを殴った後のアスランのモノローグ
（何のために俺は・・・ ザフトに戻ったんだ？
　俺の選んだザフトはまたアイツを殺したのか・・・
　議長の目指す平和な世界のためにあいつらは討たれるべきだったと・・・？
　そんなはずはない！！ あいつらこそ誰よりも平和を願っていた・・・！！ ）

自室で塞ぎ込むアスランに1通の秘匿メールが届く
「ザフト司令部は爆発の規模から撃墜と確定しましたが
　海中の捜索の経過報告によれば機体等の残骸は確認できず
　　　　　　　　　　　　　　　――――――とのことです」

　第１５話『脱走』
・アスランがシンに謝るシーン追加、その際に銃の話関係のイベントあり
・以下、アスランの脱走時のモノローグ

　もしかしたら、今の俺の行動も彼の筋書き通りなのかもしれない
　そして、俺の処分が終わった後に言うんだろう
　アスラン・ザラは役割を知らずに道を間違え、身を滅ぼしたと…
　逃げ切ってやる… 　俺が証明してみせる
　人は駒のように思い通りに動かせるものじゃないと！

・シン！俺の話を聞け！
　議長の言葉は確かに正しく心地よく聞こえる
　だが…
　×議長の言葉は世界の全てを殺す！
　〇彼の言葉はただの手段だ！そうやって人々を動かし俺のように不要になった者は巧妙に…（レジェンドの攻撃により中断）

・錯乱している！の辺り
レイ「聞くな、シン！アスランは少し錯乱している！」
アスラン「ふざけるなっ！俺は錯乱してなどいない！」
レイ「惑わされるな、シン！ 彼らは議長を裏切り、その思いを踏みにじろうとしているんだぞ！」
アスラン「シン！議長の言葉に踊らされるな！ 彼は人を駒として扱っているだけだ！
　　　　　お前の”力”を…願いを…意思を！そんな風に使われるな！」

・最期のページはグフを泣きながら撃墜したシンと、海に沈んでいくグフの残骸をバックにアスランのモノローグ

ああ…シン… 泣いてるように喚いて… 聞いてるこっちの方が辛いぞ…？
お前は… そんな風に戦っちゃいけない
こんな…所で… 死んで…たまるか… 俺はまだ… お前に…

おまけ（第２巻巻末書き下ろし「カガリの結婚式」）


カガリ：一体どういう事なんだ！こんな馬鹿な真似をして！
　　　　　結婚式場から国家元首を攫うなど、国際手配の犯罪者だぞ！？
　　　　　正気の沙汰か！？こんなことをしてくれと誰が頼んだ！

本編キラ
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんの？馬鹿なことやってんのはカガリでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ（意訳）」
「こうなるとは思ってなかった？ｗ」　「それを認めちゃったはカガリでしょｗ」
「あの時のカガリにそれが止められたとは思えないｗ」

ジエッジキラ
「捕まっちゃうかな」　「全部終わった後ならそれでもいいよ」
「まだ見えてないけど道はきっとあるよ」　「カガリも一緒に探そう」

議長を裏切ったアスランはむしろ正しいんじゃない？
プラントを平和を望む素晴らしい国にするためには、
オーブに戻って間違いを正すのが一番

このスレは平和になるといいが・・・

アホはほうっておいたほうが

このアニメで正義とか語るなんて馬鹿らしいと気づけよｗ

前スレ999
捏造すんなこのクソシン厨
ラクスと敵対した奴は不殺のキラが戦うんだからそんなに死ぬはずがない
どう考えても数千万のオーブ国民を子供も老人も皆殺しにして絶滅させようとした議長とシンのほうが悪
ラクスの違反ったってせいぜい核だろ
議長は民間人の大量殺戮なんだから議長の法が悪い

粘着はスルーで

またシン厨の自演かよ、いい加減にしろ

キラが本当に不殺してるとでも思ってるんですか？

もう放置しとこ

＞せいぜい核

wwwwwwwごめんスルーするつもりが笑ってしまった
もうスルーするわ

＞せいぜい核だろ

笑わせてくれるね

つうかシン厨は何が気に食わないんだ？
いつまでもいつまでも裏切りとかくだらん話で粘着してスレを潰して
シンをマンセーしない書き込みにはずっとずっと難癖つけ続けて…

凸が裏切り者なんて、もう当たり前過ぎて今更な事実だろ。

>>23
だからアスランが裏切り者ならシンも裏切り者だろ
なんでアスランだけ責めるの？

>>22
そうだな、簡単に言えば貴様のバカな書き込みとウザい粘着が気に食わない。
手っ取り早く見えろよ。出来ればこの世から。

シンも裏切り者ということにすると
キラ
サイ
カズィ
フラガ
マリュー
ノイマン
マードック
チャンドラ
ミリアリア
ディアッカ
イザーク
ラクス
の全員が裏切り者ということになって収集がつかなくなるからじゃ？

つかアスランの話題なんだから、そこでシンの話題出したら横道にそれてるだけじゃないか。
どこまで馬鹿なのこの人。

>>26
ザフトと連合とオーブの裏切り者の比率を計ろうとして
オーブの欄を数えたらユウナとウナトしか残らなかったという話を思い出した

やっとキラ厨は帰ったか・・・

頭カッカさせて書き込み続けただろうし、もうおねむの時間かねえ
明日はみどりの日だし、起床と同時に粘着開始かしら

>>27
裏切りが「くだらない」とか言ってる時点でどうしようもない馬鹿なのは決定的。
さらにそのことに気づかず、シンや議長を引き合いに出してる辺り救いようが無い。

このスレでも張っとくか

もしCEでも裏切りや背信が恥だったら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146115269/

21時から、なんか面白い番組あったっけ？ｗ
きっとそれ見るためだよ。どうせ深夜になれば現れるさ。

出来れば二度と来て欲しくないけどね。

>>26
言っとくがカズィは裏切ってない！！
カズィは退役したの退役！
サイ厨、捏造イクナイ！！

改めて本編15話のキラ酷いな･･･凸厨な嫁のせいかもしれんが

まず軍人の裏切りは属する軍を変えたことだろ？
それをしたのは種死ではアスランだけ
それを前提としてそれでもちまきは最初からAAに行くと宣言する計画性はカットし
生き残った命ならやれることをしなければという形に変更してる

あの粘着ぶりはマジで頭がおかしいとしか思えん。

アスランがいきなり「（沈んだ）AAに行く！」と言った瞬間の
メイリンの表情の変化を見てみたいな

ちゃんと、退役して亡命して戦うんならよかったんじゃ

>>38
本編メイリン、あれを間近で聞いて何故
ワァ凸様素敵ってなるのかな……

つーかオーブでもらったガードマンの仕事もほっぽり出してザフト戻ったんだよな
そしてオーブに戻る時は「アレックスだ」と名乗ってる…
二重スパイ？

>>41
と疑われてもおかしくないよな

>>39
罪状がほんの一個減るけどな……
凸がいろいろと人道的にまずいのは変わらん

>>36
本編だと遺作も痔も裏切ったと言っていいんでは

遺作は「軍事クーデターに手を貸した」って感じか

>>41
本編だと卑劣漢
ジエッジだと馬鹿
最近加速度的に馬鹿になってきたよエッジ凸

>>45
ラクシズはザフトじゃないだろ

結局ここもシン厨の巣窟になったか
シンに敵対する者を叩くことしか許されない言論統制
ただひたすらにシンをマンセーするだけの思考停止
そこに人間の本来持つ自由はなく
ちょっとでもシンに文句をつければたちまち自演でスレを荒らす

終わりだな

>>45
遺作「あれ（エターナル）は・・・ザフトの艦だ！！援護する！！」



どう見てもテロリストの親玉の艦です。本当にありがとうございました。

>>48
よし終わりだ。今日は終わりな。
お疲れさん。
帰れ

このスレにも自動保守装置がついたんですか？

>>48
お、キラ厨乙ｗ
もう晩御飯食べ終わったの？ｗ

て言うかラクスの軍隊は母艦、指揮官機、量産型に至るまで全部プラント製だから勘違いしやすいけど
別にザフトとは縁もゆかりもないんだよな

>>53
装備が全て盗品で構成されているからな。ラクシズは。

如何に種死本編が酷い出来だったのか再認識するな
フォローを投げ出さないだけでもエライよ
さすがプロ

>>48
かっこいいレジスタンスのおちゅもりでちゅか坊やぁ〜

>>53
しかも「プラントで造られた」だけであって「プラントから買った」わけじゃないんだよな…

>>52
キラ厨言ってやるな。コイツは殺意厨で充分だよ。

シン厨得意の決めつけか。
いつまでもそうやって架空の敵へ向かって吠えていろ、クズめ。

スルーしようよ、おまいら。
自動保守装置なんだから

>>59
流石にメシ食った後だけに元気だな、殺意厨ｗ
あとは風呂にも入っとけよ。匂いが隠し切れてないんだからｗ

殺意厨飯何食ったん？
にくしみ？

ぴたりと収まったところを見ると、ホントに、粘着キララク厨兼殺意厨が
１人で暴れていただけらしいなｗ

754 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 21:54:50 ID:???
>>745
わかるわかる。元々シンはステラみたいな女が好きな妹属性で、
ルナなんか鼻にもひっかけてなかった。
つまり、シンルナ以後はアスランに相手にされなかったルナマリアが
シンを色香でたぶらかしたせいで、シンには一切責任はない。
すべてあの尻軽豚が悪い


シン厨の正体はこんな独善的な奴ばかり

756 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 21:57:57 ID:???
>>754
本当に豚最悪だな。シンが妹撃墜した罪の意識に付け込んで無理矢理関係迫ったんだろ？
あいつの頭の中では男＞＞＞＞＞肉親だからな。
シンの純粋さ、優しさを利用するなんてなんて最悪な女だ。


どんなに言いつくろってもこれがシン厨の本性

757 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 21:59:46 ID:???
>>756
アスルナん時からアスランの地位しか狙ってなかった糞売女だからな。
その証拠にアスランが反逆者になった途端「ずるい」呼ばわりして
フェイスのシンに媚売り出したし

758 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 22:01:28 ID:???
>>757
あんな女に目つけられたシンが不幸だったんだよ。
豚さえいなけりゃシンはまだ主人公でいられたんだ。
シンステの時のシンはめちゃめちゃ輝いてたしな。

761 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 22:05:15 ID:???
>>758
やっぱり豚マリアは疫病神だったんだよ。
考えても見ろ、アスルナん時のアスランはヘタレだったが、
アスメイになった途端にパワーアップした。
逆に、シンステの時のシンは鬼強かったが、
シンルナになったらヘタレになった。
あの豚は傍にいる男の運気を吸い取る下げまんだったんだよ。
シンがいくら頑張っても戦果を上げられるわけがない。

また自作自演すか

シン厨を貶めるためなら他のキャラまで自演して叩くとはさすがですね、キラ厨は（ｗ

もうおじちゃん達つかれたから明日にしてくんろ

762 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 22:07:30 ID:???
>>754
シンを色香でたぶらかして主役の座から引き摺り下ろした尻軽最低糞売女豚マリア氏ね

763 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 22:09:38 ID:???
>>762
その通り。豚死ね。氏ねじゃなくて死ね。

764 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 22:11:38 ID:???
最終回シンの邪魔してんじゃねーよニナマリア。
あれさえなきゃ裏切り者の禿ぶっ殺してシンが勝ってたんだ。
土壇場になって裏切りかましてんじゃねぇ。


これがシン厨の正体だ
奴らは自分の事しか考えておらずまた他人を叩く事でしか主張ができない
奴らの発言に一片の正当性も存在しない事はこれで明らかとなった

770 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/29(土) 22:18:16 ID:???
>>766
マジレス

取りあえずシンは一切悪くない。全て尻軽豚と裏切り者の禿が悪い。


奴らは自己弁護しかしない最低最悪のクソだ
アスランを裏切り者というがシンは言わないことからもそれが伺える

そっちでも一、二分間隔の自演が起こってるんだ。
今の時期どこも大変なんだね。
ていうか、シン厨じゃなくてそいつが最低。
シン厨叩きのためにルナマリア出汁にするなよ。
ひどい人がいるもんだなぁ…

シン厨自演乙
あれがシン厨の正体、自演などあろうはずもない
シン厨の腐りきった性根を明らかにしただけ

自分で語るほど知能もネタもボキャも無いもんだから、他スレのコピペか。
どうせ次はＡＡコピペの荒らしだろ。ホントに人間のクズだな殺意厨はよ。

どうしようもないクズ人間さんだっていうのは、最低王スレで完全に明らかになってるからね。

つか、このコピペ元シンスレだけど、あそこ普段過疎ってるだけに殺意の工作がミエミエで笑えるｗ

つーか完全に標的がシンスレになったな
よく飽きないもんだ

一年半もアンチシンやってる連中だ
そう簡単に消えやせんだろう…GWだしな

そろそろ本来の話題に戻るか…

凸厨は自分ｶﾜｲｿｽごっこがだぁい好き
凸叩かれると凸擁護しないで他キャラ叩きに逸らす
まさに凸そっくりの被害妄想と責任転嫁。
キャラ厨の中で自分の好きなキャラを誇れないのは凸厨だけ
ヘタレヘタレって言うなら凸厨なんかやめちゃえば？
厨にすら愛されない凸ってやっぱり種死で一番最悪なんだね

そういや今月号って、結構話が進んだはずなのに、
印象としてはアスランの隠者搭乗ととシンとの戦闘（てか会話）が強いな。

電波ジャック合戦やＤプランのノートの辺りとか、わりとサラッと流してしまった。

凸からシンの事を聞いたキラの反応薄っ
キラからジブがシャトルで脱出した事を聞いた凸の反応薄っ
が今月号の感想

というよりノート一冊が根拠なDプラン叩きは
前面に押し出したくなかったのでは

>>81
AAメンバーの理由とアスランの理由を変えるのかね

あと2回だし、ちまきもストーリー的にはアスランとシン、カガリ、ミーア、
それとメサイアやったら議長っていうふうに相手を絞ってるんだろうな。

でも、何か最後はＴＶ版にしそうな気がする。メサイヤ＆ＦＰをやってる
時間もページも無いだろうからね。

>>82
シンとキラの関係なんてほとんど無いからね

それでもなんか思うところがあっても言いと思うが、キラは自分の周りが大事で
残りは関心ないってのはアニメ同様一貫してるってことか

>>83
普通に考えるとそうだろうなぁ
ノートがきっかけくらいなら良かったんだが

>>85
連載漫画は極力減らさないといけないからな
小説は書き下ろしでページ数も余裕あるだろうから出来たかもしれないが

「自分が何をしようとしているのかわかっているのか？」云々って
アスランは、シンが無差別にオーブ市民を虐殺すると思ってるみたいに聞こえるんだけど。

>>89
思い込みしてしまってるんだろ。悪いほうに捉えているからそう思うんだ

>>89 さっきまでいた奴と同じ考え方だったんじゃない？
ホントにいっせいに静かになったな。

>>89
凸「だってラクスが、ヘブンズベースを滅ぼしたら、次はオーブ、って言うから・・・」

さすがの粘着も諦めたんだなｗ

結局、ラクスの「ヘブンズベースの次はオーブ」発言の根拠って何だったんだ？

ザフトがオーブに侵攻したのは、ジブリールがたまたまオーブに逃げ込んだからだし。

嫁が発した電波を受信したからだろ
はいはいなんでも分かってるラクス様凄い凄い、ってな

なんでもわかってる、というより、議長の野心を捏造して
AA組に吹き込もうとしてる印象がある・・・

それにしても・・・


深夜は平和だな

昨晩は酷い状況だったけどなｗ

やっぱ今日の昼のヤツと同一人物か？

同一人物だろ。
最低王スレがものすごく静かだし。
ひょっとすると2〜3人ぐらいしかいないのかな。

>>98
どう考えても同じ奴の仕業
ただ、あまりにもレスが進んでいると目立つから
面白がって荒らし便乗してる奴も紛れ込んでいるかもしれないが

多人数に見せかけたいなら、時間間隔開けるくらいの
知恵はないのかね


まあないから種厨なんてやってられるんだろうがw

ご降臨中にスレを埋め尽くしている
「シン厨乙」「凸をシンなんかと同レベルにするな」
「ちまきのシンマンセー改悪のせいで凸が貶められた」
って意見が、その時は同意もされまくっているのに
スレが落ち着いている時には全く出ない件w

89
シンが一般市民を殺す気なくたって、戦闘に巻き込ま
れて死ぬ一般市民は確実にいる。それを仕方ないと言
うなら、シンの家族が死んだことだって仕方ないこと
になる。本当にそれでいいのか？

普通に考えれば、こういう意味だろ。
シンは「どんなご立派な理想があろうが、犠牲になっ
た者がいる」という点を最初は指摘しながら、今度は
自分が理想のために出す犠牲は仕方ないになってしま
ってたし。そのへんの指摘だろ

それを指摘する人間が故郷（＝プラント）を撃っちゃいけないよねっていう

プラント≠ザフト

それを言うならオーブ≠オーブ軍なわけでw

あきらかに国土に攻撃を仕掛けていたが

最後までAAはプラント本土へ侵攻したわけではない

少し脱線するがプラントに侵略するのは本当にまずい。
脱出するには船で真空を渡らなければならずプラント自体構造材が破壊されれば分解する。

議長もメサイアなんかには行かず
プラントにこもって全市民を人質にとればよかった

プラントは攻め込まれたら即アウトだし
その前に敵を撃破しなきゃならない事情があるからね

>>109
分かっててそれをやるなら悪役らしかったんだがな
そうされた場合、ラクシズは降伏したのかね？

ラクシズはレクイエムとネオジェネシスを破壊した後引き上げる
連合残党＆オーブとプラント間の戦争を終結せずにらみ合いが続く…

引き揚げるのか？w
その場合、ラクシズに勝ち目はないな
ミラコロ装備のジェネシスなりそれに匹敵する兵器だされたら
完全にアウトだ

>>103
まぁ普通に考えればそうなんだが、むしろ
その覚悟をしたはずなのに（オーブを撃つなら俺が撃つ云々）凸が出てきたとたんに揺らぎまくるのが問題なんじゃないか。
おいおい出撃前の決意は何処へ行ったよ、みたいな。これ最終話でも同じことが言えるけど。

シンが未熟なことの描写と言うよりは「アスｷｭﾝはこんなに大人なのよ！ほらシンも言い返せないでしょ！」的な作為が感じられすぎてちょっとなぁ。

>>113
そんなもん出ねえよ！ｗ
つか、それは長距離射程の大量破壊兵器を
先制攻撃で破壊することの正当性を認めているんだな？

議長ならまだ伏せカードがあってもおかしくはないが、IF話で何で攻撃の正当性なんて話になるんだ？
もちろん普通に認められるわけ無いがな

>>115
継戦状態で先制攻撃も糞もない。もし兵器がないなら造ればいい。
これまでの種から言うかと3ヵ月もあれば楽勝だろ。
議長がプラントにいる限りラクシズは攻撃できないなら
議長はずっとプラントにいればいいんだよ。勝までね。
降伏しないと結果としてラクシズはやはり戦禍を広げるだけになる。

>>114
まぁシンがいた国は連合やプラントではなく「非戦」を謳ってるオーブだった訳だしな。
それでも自分の信じる未来には自分のような犠牲は出ないと信じたんだろ。
キラとかの掲げる理想よかよっぽど現実的なレベル

>>114
ただ本編でもシンに関しては徹底的に「どうしようも無い現実」を突きつけられている描写だけはしてある
流れ的にも目の前の救いたい人（ステラ）がどうあっても救えなかった現実
ならば二度とこんなことが起きないようにと戦争の終結＝ロゴスの打倒を誓えば
オーブがジブを匿いオーブを討たねば戦争が終わらないと言う現実
>>114のように覚悟したはずなのに揺らいでいることを指摘するのは理解できるが
矛盾を指摘されても、ではどうすれば？ってはなしになっちゃうんだよな
戦争が続けばやはり犠牲が出るわけで（結果論だが実際プラントに大量の犠牲者が出たしな）

アスランの言うことはもっともではあるが根本的に目指す所が違っているからどうしてもすれ違うんだよな
ステラのときはシンはどうしてもステラを救いたいがアスランにとってはしょせん他人事
じゃあ見殺しにすれば良いのか？との問いに「そうじゃない」と言いつつ解決策があるわけでもなし
オーブを討つなといわれても、ではジブをどうする？ってことなんだよな

>>114
まぁ自分の主張さえ押し通せばあとは故郷であるプラントが撃たれてもガッツポーズのできるのが
負債の言う大人なアスｷｭﾝなわけだが・・・ｗ

まぁ、覚悟を決めたとは言えやはり故郷を討つのは躊躇われるのがシンだった
故郷を討つのに躊躇いのないのがアスランだった
むしろ故郷が撃たれてウキウキ気分でショッピングをするのがラクスだった

TV本編ってスゲェよな、ガンガレちまき

>>117
作ったらまた出て行って破壊。
もういい加減にしろと厭戦ムードが広がったプラントでは
内部から議長を引き摺り下ろす気運が高まる。後はクーデター

あるいは潜入部隊を派遣して市内で白兵戦、重要施設を占領、要人を拘束すればいい
MSなしで戦えないキラに変わり凸が執務室で議長に銃口を突きつけ主役の座を奪う

＞議長がプラントにいる限りラクシズは攻撃できないなら

できないか？

メサイヤ内部でフルバーストなんぞかますキラ様なら
議長がどこにいても関係ないだろうな

ラクスがプラントに対して好意的な行動をしたことってあったか？
徹頭徹尾プラントに敵対してるし、ショッピングだし
むしろコレ幸いとプラント沈めに行く気がする

ラクスの理念があるとすれば結局なんだったんだろう？

憎しみの連鎖を断ち切れない人間が兵器を手にするから争いが起こる。
地球圏の兵器は全て我々が管理する、今後我々以外が兵器を持つ事は決して許しはしない。
そうすれば遺伝子などで人々の自由を縛らずとも永遠の平和が訪れる。

こんな？

あんたの自由はみんなの迷惑、国民的歌手の座で満足してください…

ミーティアも大量破壊兵器なんだぜ。
知ってた？

>>126
ラクシズそのものが殺戮しまくりで憎しみの連鎖の頂点にいると思うけど

>>121
さすがにそんなやり方し続けたらプラント市民がラクスを殺すだろう

>>103
でもそれって仕方ないよね、また植えればいいよねってのがキラ（ラクシズ）の考え方なのでは

>>126
それなんてパーフェクトピースピープル？

>>126
>>132
バスターライフルで焼却してやれw

ラクスアンチスレじゃないんだからラクシズとかいう蔑称はやめろ
虫唾が走る

だってあいつら団体名も責任者も明らかにしてないじゃん
なんて呼ぶのが正しいの？

>>135
クライン派

クライン派はシーゲルの派閥でしょ？
その後継者はデュランダルって書いてあるし、
そもそもオーブに亡命した人間がプラントの政治派閥の代表っておかしくない？

>>137
ラクスは亡命してないプラント人だ
捏造するな

それなら、オーブ正規軍に所属する軍艦に乗って指揮を執るのってかなりやばくない？
日本の刑法だと外患誘致はほぼ死刑判決しか無いよ
プラントじゃどうだか知らないけど、政党の代表者がやってお咎めなしというのはないと思う…
明言されてない以上憶測でしかないけど

>>139
確たる証拠としてラクスはプラントの評議会に請われて出席しているシーンがある
これはラクスが正当なクライン派の後継者と国際的に認められている証

>>139
かなりやばいだろ
なんでAAをオーブ正規軍にしちゃったんだろうね

じゃあクライン派だとしてもなんて呼べばいいの？
ラクシズもクライン派もラクスの玩具って意味なら同じ言葉だと思うが

なるべくアンチっぽい意見は控えようと思ってるクチだけど
裁かれてないから無罪ってのはさすがに乱暴すぎると思う

プラント的には、ラクス（ミーア）がいるじゃん。
オーブのはしらねって感じで。

クライン派、という表現がそもそも曖昧。
シーゲルとラクスじゃ姿勢からして全然違う。
（そもそもクライン派には議長も入ってる）

シーゲル派、ラクス派、デュランダル派と呼称すべき。

じゃラクス派でいいんじゃないかな
ラクシズと何が違うのかわからないけど
でキラもカガリもラクス派？アスランは違うのかな

プラント国民としては
ユニウスセブン落下以後、前線をまわって慰問してた人＝ラクス
オーブで出てきた同じ顔の人＝ミーア
ってことになってるのかな
それならラクスを議会に招くのも頷ける

ラクス派って言っても、オーブにいて何も政治に絡んでこないし。

>>148
いや、オーブにいたのはラクス本人だけで
配下の人間はガイアを横流ししたり
ドムの設計図を横流ししたり
ストフリとインジャスを横流ししたり
あと隠してたエターナルの整備したりとか色々やってたっしょ

>>140
武力で前政権の首班を打ち倒した後でなw

>>147
多分、ラクスにとって都合の悪いことは全部「議長の仕業」ってことになってるだろうね。

前作で、フリーダムを強奪してNJCを外部に流出させたり
運用艦のエターナルまで強奪したり、ゲリラ放送で「コーディに未来はない」
などと発言したり、ヤキン戦でラクシズを率いてザフト兵を虐殺しまくったことが
全部「クルーゼの仕業」になったように。

ラクスアンチスレに帰れよ
シン厨はなんでスレ違いにも関わらず自分の都合のいい話ばっかするんだ？
ここはジエッジスレだろ、自分の巣で好きなだけシンマンセーしてろ

>>149
それ政治には絡んでないだろw
やってるのは犯罪行為だけだwww

>>140
単に占領者として乗り込んできた時のやつ？
マッカーサーは日本人じゃないが

>>152
えーと、いつもの子だと思うけど違ったら困るんで一言

　　　　　「誰がいつシンマンセーしたんだよ文盲」

>>148
いや、「石を投げればクライン派（ここではラクス派の意）に当たる」と言われるほど
ラクスの息のかかった議員や私兵が大勢プラントにはいる。

そういう連中から、データの横流ししてもらって
ストフリ、隠者、ドムトルが完成したわけだし。

>>154
ラクスは評議会の要請に応えて議会に出席したと設定で決まってるんだよ
勝手に捏造すんなクソ虫

>>152
ちあきについても語るスレです

痔エッジ専用スレは別にあります

>>157
同じじゃん

お！ｗ
昨日のキララク厨兼殺意厨か！ｗ
随分遅いお目覚めでｗ

>>157
だから、その評議会の要請がある前にラクスが何をしたか
わかってないのw

シン厨は人の話を聞かないみたいだな
こんな奴らと話していても時間の無駄だ
こうして死ぬまで自分の妄想に漬かっているんだと思うと哀れですらある

>>157
まるっきし皇帝パルパティーンだなｗ

>>162
ではさようなら

>>162
今日も頑張って1000レス達成してねｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>157
マッカーサーだって一応は無条件降伏＝日本政府の同意の下に進駐したぞw
少しは現実の歴史を勉強しようねwww

>>162
>人の話を聞かないみたいだな
そーゆー戯言は他人のレスに的確なレスをちゃんとできる様に
なってからしましょうねボクw

そら武力で目の先でザフト兵大虐殺した奴が脅しかけてきたら
今のプラントに逆らえる奴などいないだろう・・・

シン厨大暴れ

>>168
大虐殺っていうのはシンや議長の殺し方の事を言うんだよ
ラクスがやっているのは正規の戦闘だ、一緒にすんな穢れる

いやぁ>>134では一瞬中立かなと思ったが
>>152ですぐに馬脚を現してﾜﾛﾀw
それどころかラクシズ厨という素性すら明らかにしてしまったねwww

>>170
時間の無駄じゃなかったのかw

>>170
テロやったのラクシズだけだよ

シン厨は自分に都合のいい解釈しないから困る
住人の迷惑も考えず手前勝手な正義をふりかざしてスレを潰す
そしてそれに気づこうともしていない…汚らわしい

>>174
厨厨うるさいな、お前はねずみか

キララク厨は自分に都合のいい解釈しないから困る
住人の迷惑も考えず手前勝手な正義をふりかざしてスレを潰す
そしてそれに気づこうともしていない…汚らわしい

>>170
どの国の軍籍も持たない不法武装集団が正規軍同士の戦闘に介入したり
基地を襲撃したりすることを日本語では「正規の戦闘」とは言わんwww

>>174
>自分に都合のいい解釈しないから困る

じゃあ正しい解釈を披露してくれよ低脳クンw

毎日暇だな…

何のイデオロギーにも属さないのに、
個人の意思のみで戦闘行為を行う凸が
最も憎むべき大虐殺者。
これは確定でおｋ？

アスランを虐殺とか頭おかしい
メイリンが優しい人って言ってたじゃん

>>181
プラントが吹っ飛ばされた直後なのにガッツポーズしてる
メイリンも頭おかしいよ

女には優しいんです

シンの話なんか出てないのに、本当に〜アンチ＝全てシン厨だと思ってんだな。

凸死ねっ

>>184
無印時代から「四バカアンチ」なんているのになwww

いつもの馬鹿が来たのか？

ラクスってそんなにプラント内部とパイプがあるなら
始めから内部から軍事クーデターでも起こしておけよ

それでは「世界を救う女神ラクス・クライン」を演出できなくなる。

sage

人を神にしようという考え自体が傲慢なのです。

まあ結果として、ラクスは邪神となったわけだけど。

ラクシズって蔑称だったんだな
そんなのより凸の方がよっぽど蔑称だと思うが…

ラクシズってアクシズのもじり…でいいんだよな？
脅威の象徴のような意味合いを感じさせるので、一応別称かと

ラクシズより、むしろ「ダークラクシズ」のほうがしっくりくる。
破壊することしか能がないことや、総大将との意思疎通が
不可能なところとかそっくりだし。

>>188
結局ラクシズなんて集団を成り立たせようとするから
各所に矛盾を生じるしリアリティはなくなる

アクシズのほうがまともだし別に蔑称というわけじゃないよな
むしろアクシズがかわいそうだ

>>196
そう言えばアクシズは一応ティターンズともエゥーゴとも話し合いもしたもんな

アクシズはコローニー落としは行った。だが普通の政治力も見事で連邦政府への根回しで議会を手中に納めた。
しかもそれだけの事を行いながら目的はサイド3譲渡と独立を認めさせるだけ。
はっきり言ってU.Cの敵対組織では一番ましかと。

>目的はサイド3譲渡と独立を認めさせるだけ。

最終的な目的は地球権の掌握だったかもしれないけど、第一段階として
はいい落しどころで、しかもそれに成功してるからね
問題はグレミーの反乱と、サイド３市民はジオンの再興なんて望んで
いなかったことだな

>>119
その点はずっと気になってた。
もしラクスサイドはシンと違って迷いを捨てたとか議長の言葉に迷わされないと主張したいのなら
シンと同じような状況に追い込んだ上で福田の言う正しい選択とやらをさせるべき。
たとえばキラにラクスを殺すかオーブ国民を救うかの選択をさせるとか。
その上でシンの選択と比較しないと。

なのに実際はラクシズサイドは軍規に縛られる必要すら無い。
それと引き換えに何らかの不利な条件が付くならわかるけど最強のMSと最強の戦艦を従えて
自分の身内が危ない時だけその場で介入して暴れるだけ。
あまりにも一方的に、最初からラクスサイドに有利な設定作って、彼らが選択した結果に責任を負わせる必要も
無くしてこっちが正しいという演出は卑怯なやり口だと思うな。

>>200
＞ラクスを殺すかオーブ国民を救うか
間違いなくオーブ国民を救う方を選ぶだろ

＞間違いなくオーブ国民を救う方を選ぶだろ

ラクス至上主義のキラが、んな選択するわけないだろｗ

ユニウスセブン落下、というオーブどころか全世界滅亡の危機にすら
動こうとしなかったキラが、ラクスが暗殺されそうになったごときで重い腰上げたしな…

いやいやいや、
>>201が言いたかったのは、
×　ラクスを殺すかオーブ国民を救うか
○　ラクスを殺すかオーブ国民に多大な犠牲を出すか
　　または、ラクスの命を救うかオーブ国民の命を救うか
という単純なツッコミだよな？
無意味にラクスを殺すのと、オーブ国民救うのだったら後者選ぶだろ、と。

そうカッカしなさんな。　

>>202
ラクス至上主義かどうかは知らんが、オーブ国民を救う方を選ぶと思う
つーかラクス至上主義だったら余計ラクスを殺すよりオーブ国民を救う方を選ぶんじゃないか？

無意味どころか、どんな理由があっても
ラクス＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞オーブ
だと思うけど、キラの中では。

キラが世界よりラクスを選ぶのはそれはそれで構わないのだが
そんなキラを世界の正義の護り手であるような描写しようとするからなあ・・・

そもそもキラにとっては、オーブなんて大した存在じゃない。

連合から同盟を迫られてカガリが困ってる時にも、海岸でニートしてたくらいだし。

むしろシンの方がよっぽどオーブに愛着ありそうだよな。
オーブを討つことにあれほど動揺してたシンに対して
キラは機械的に無表情でオーブ軍を蹴散らしたし。

>>208
そして無理矢理拉致って丸め込み、挙句に「カガリは今泣いているんだっ！」
キラかわいいよキラ

真に世界の平和を望むのであれば、キラは
ラクスみたいな隠れて兵器量産（しかも非合法なルートで）しているような
香具師はぶち殺しておくべきだと思うが。

>>201
キラがラクスよりオーブの民のことを考えていたのであれば
ラクスが狙われたからってオーブ見捨てて逃げたりはしないと思う。

挙句に、元首拉致ってオーブが迷走する原因を作ったし。

だってラクスのやってることをジャマするなんて許せないじゃない？

キラの、身内が全て、判断基準が感情論だけ、ってかなり分かり易いキャラなんだけどな
正義演出が鼻につく原因であって、
キラ自身は別に思い上がってもないし
最後まで身内の心配と自分の感情のみで動いただけだって気が……

>>204-205
そんな選択じゃなくて、ラクスを殺すしかない場合に出来るのかってことだろ

>>214
それをなんか正義演出したり、そんな選択で何も困らないような
生ぬるい環境にいるものが議長に惑わされないとか言ってるのが
おかしいんだな

>>215
天空のキラの時と、ザフトのオーブ進攻が被ってしまうとか？
エターナル側からは攻撃自由だけ射出するからオーブ防衛に出ろと言われるが、
それだとラクスは絶体絶命のような状況、ならキラはどっち選ぶんだろ

オーブが大切ならＡＡをオーブに属させないと思うんだが
オーブの民にしたらどっかのプラントの馬の骨に騙された首長のせいで
危機におちいってるんだよな

ラクシズのためにご都合主義てんこもりの設定で抜け道作りまくりの一方、
シンには選択肢が無いような設定やから、前者が自由に行動できるのは当たり前
やのに、まるで出来た人間みたいに描いたらそら違いますやろって話やね

>>210
トップを攫うことがどれだけ問題なことかアスランとカガリも理解してたのに
なぜかアスランとカガリが間違ってましたって展開になるのが種クオリティ

「デス種のテーマは前作の対するアンチテーゼ（キララクらが正しいと思ってやっていた
　行為が別の視点では悲劇を生んでいた）」って福田の発言は何だったの？

主人公が彼らの被害者で、心まで砕かれ懐柔される悲哀と恐怖を描いている。

>>221
キラがシンの家族を殺した設定が残ってればこういう結末に出来なかったから変えたんだろうか

戦うことはいけない（種）
↓
戦ってもよいのです（種死）

大した説明もなければ、キャラの行動や展開で説得力がゼロだったからなぁ……「戦わなくてもよかった→戦ってもよいのです」は。

>>224
そもそも「戦うことはいけない」といいながらラクスは
「武力」を持ち出す時点でね・・・

ボンボン版で議長に
「ラクス・クライン・・・結局は、貴女も戦うのだね・・・」
と皮肉られてますた

>>226
そもそも包丁を使ってはいけないでなく
包丁突きつけて静かにしろだった
今度は包丁で刺してもよいのです

>>228
いやいや、ＭＳやら戦艦は包丁じゃない。
種の頃は言ってる事に矛盾ありまくりだったのが
種死では開き直っただけだ

>>229
種死でも自分の兵器はいい兵器というトンデモ理論だけどな
戦ってもよいのですも「自分は」ってことらしいし

ようはソレだよなあ
まったく平等でない
ただそれだけ

開き直っても、自分たちは間違ってたなって反省すればまだマシだったのに

開き直る以前に、自分たちが間違ってるなんてカケラも思ってないだろ
凸に説教された時も「うん、わかってる」とか言って全然わかってなかったしw
しまいには「何故僕達が狙われるの？」だからなwww

わかってる

>>227
年末スペサルでも言われてなかったっけ
なんにせよ
「武力ではなく対話による解決を。
　そのためにラクスやカガリは頑張ってきた。
　そんな彼女たちを邪魔するなんて許せないじゃない？」
　↓
武力行使

というアホな流れをなんとかフォローしてほしいね

頑張ってきてねえよ・・・

対話を求めて、艦隊を引き連れずに（←ここ重要）単独で議長と話し合い行った
ラクスとカガリが、一方的にレクイエムで焼き殺されて
キラと凸が軍を率いて武力行使、ならまだ分かるんだけどね。

最初から、ラクシズは話し合いなんて気はさらさらなくて
武力で議長をぶち殺す気マンマンだったからね。

つttp://www.uploda.org/uporg377105.jpg

以前ウルトラマンレオネタでアスラン＝ダンというカキコがあったけどシン＝
ゲンという見立ても間違っちゃいないだろうね。あの二人に共通するのは物語
開始時点では家族を失っており新しい生活場所で仲間ができ守るべき人もでき
たが守るべき人を再び失ってしまったこと（ゲンの場合は故郷も仲間も失って
しまったが）悲しみを乗り越えて立ち上がりついに未来を掴んだゲンに対しシ
ンは劇中での扱いからうやむやになってしまったのが悲しい（ボンボン版はマ
シな結末だったが）

>>237
じゃあ、議長も最初から
ミーアなんて替え玉を使わずザフト軍人にオーブ潜入させ
ラクスを襲う事なく、
話し合いでラクスに助力を求めれば良かったのにね

議長＞ラクス比較厨大嫌いなんだ
ラクスも基地外
議長も基地外

>>240
１、議長はそもそもラクスがオーブに潜伏してることを知らない。
２、「アイアムナンバー１！」なラクスが議長の要請に応えるとは思えない。

>>241
1.　どこの脳内妄想？
2.　どこの脳内妄想？

>>240
議長が襲ったてのはキラの妄想でなかったっけ

キラの素性をよく知っているのにラクスの居場所を知らないのはおかしいな

>>243
妄想でしたって本編で明らかにされましたか

>>240
キチガイ同士両方死ねば文句は出ないよ

>>245
妄想かもしれないってことか

だから議長もラクスも話し合いなんて最初からする気ないんだよ
それを両厨がどっちがマシとかぐちゃぐちゃ言い合ってるからウザ

>>248
お前自身が言ってるやん

ま　た　昨　日　の　キ　ラ　ラ　ク　厨　様　が　降　臨　な　さ　れ　ま　し　た

>>247
末端が知ってて議長が知らないなんてことありえない
最新鋭機持ち出された事にも気づかない議長なら
無能過ぎる

>末端が知ってて議長が知らないなんてことありえない
まさにこういう発想だったんだろうな…

>>251
だから、議長とラクス襲撃犯は無関係だって福田が言ってるだろ。
なんでラクス襲撃犯が議長の末端になってんだ？

>>249
議長＞っていうから議長も基地外だろうって言っただけ

>>251
だって福田がいってるもの
凸もそんなこと言うのは早計だと言ってたし
末端の暴走なんていくらでもありえる

>>254
そんなお前の言うところのキチガイラクスを正義に描くのが最悪では

>>253
福田の後付けインタを都合の良い時持ち出されても
ザフト軍人が議長の末端じゃなければ何なの？
もう議長=基地外を否定するのは見苦しいからよして

>>251
アッシュの件に関しては、旧ザラ派の残党が何か動いてるのは知ってたけど
議長は放置してたってだけ。

>>257
ありゃラクスの自作自演と見たほうが一番しっくり来るｗ

>>257
だから、ヨップたちは、ザフトの軍人じゃなくて、ラクスのせいで追放された
旧パトリック派のテロリスト

設定くらい把握しとけ。

>>260
そいつらが最新鋭機を持ち出せる訳がないじゃんｗ
福田が後付けただけだろｗ

オームと同じ自作自演だろ

議長は知っていた
だが放置した

ーーーー終了ーーーーー

ナチュのマリューに射殺されるコーディの連中って……

>>261
ほかならぬラクス様というテロリストが世界最強MS自分で作って持ってますがな

まあそもそも整合性のある設定が皆無なところに何かを見ようとしたって、
個人の主観「○○が全て悪い」で結論付けられるしか無いってことだね

＞そいつらが最新鋭機を持ち出せる訳がないじゃんｗ


最新鋭機どころか、最高軍事機密の核動力MSを
持ち出したテロリストがいますけど何か？ｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww

>>266
いや例の人は議長もだけどラクスも基地外らしいよ

>>251
その手の話題で「（最新鋭機を持ち出して）議長が知らないなんて有り得ない」と言う結論は
ラクスたち自身が思いっきり否定してるしな
何しろ最新鋭どころかデータ盗んで配備もされていない違反機製造してたり
ガイアを横流ししたり・・・

昔あった考察スレでは容疑者多数で絞り込めなかったけどなｗ＞ラクス暗殺未遂の犯人

虎の
「まだロールアウト前の量産機アッシュを持っているとは正規軍としか考えられない」
というセリフを聞いた時は、どこから突っ込めばいいのかと思ったｗ

>>266
うは
何この正論

そもそも虎は何を持ってして、あんな無能な襲撃犯を
「訓練を受けたコーディの特殊部隊」
だなどと言い張ったんだろうな…？

>>270
そうやって本編で言わせているセリフを否定して
後付けする福田
いつも福田をこきおろしているくせに
都合の良いときだけ、利用する議長厨ｗ

まあ、あの襲撃は、自作自演、ってのが一番説得力あるんだよな。

議長の指示や、福田の言うようにザラ派残党の独断とかだと
不自然な点が多すぎるし。

>>273
君は福田の言ってることが嘘と認めるんだね

議長厨は死ねよボケ
シンがダメなら議長を利用してラクスを叩こうってだけなのが見え見えなんだよ
議長は議論のしようもなくキチガイの虐殺者
オーブの罪なき民間人数千万人にレクイエムを向けたのを忘れたか

>>273
そういう突っ込まれまくりの馬鹿な発言しかしないから
福田はこきおろされてるんだろｗ

>>276 また、本性が出たよ………

>>276
おちつけｗｗｗ

というかアホな設定やインタビューをこき下ろした覚えはあるが
「不当なので認められない」と否定した覚えはないんだけどなぁ
製作側の設定に準じて考察や妄想をしてるつもりなんだけど…

GWはこのキララク厨が毎晩笑わせてくれそうだなｗ

>>276
とりあえずもちつけｗｗ

あの時点では未だオーブ＝ロゴスの残党の構図が否定されてないんだが・・・
そういう言い草ならプラントはレクイエムを撃ち込まれたんだがな

と、さらに煽ってみるｗ

>>276
君すげぇ痩せてそうだよな。
なんかすごく消化器官が弱いかんじがする。
気のせい？

今晩のキララク厨は、議長を叩く方針でしゅか？ｗ

そもそも、ラクス襲撃の真相は虎の自作自演だろう。

設定無視してラクス叩いてんじゃねーよ糞オタ
どう見たって議長が黒幕だっただろ
今度こそ消えてもらおうか、とか言ってたし
本編でしっかりと議長が犯人だと示されてる

＞本編でしっかりと議長が犯人だと示されてる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>本編でしっかりと議長が犯人だと示されてる
具体的にどこで明かされたのか教えてくれ。　５７話？

このキララク厨って何か幻覚でも見てたんじゃないの？

そもそも議長はレクイエムでオーブ大虐殺をするような奴だぞ？
ラクスと比べること自体がおこがましい、無礼に値する

そもそもラクスはミーティアでプラント大虐殺をするような奴だぞ？
議長と比べること自体がおこがましい、無礼に値する

待ちわびていたように活気づいたな…
大歓迎かよ
避難所がふたつも過疎ってるのに
おまいら好戦的すぎ

>>290-291
ﾜﾛﾀww

このスレ明日の朝までには1000いってそうだなｗｗ

>>286
あの台詞が出た時点では既に完全に敵対してたんだがな

っつーか、そもそも議長は「悪役」なんだからそれくらいやってもおかしくないんだけど
それ以上にラクスが黒すぎて話しにならんと言う状態なんだが・・・

そちらこそ議長を叩くのでなくてラクスの行動そのものの正当性を主張したら？
無印での種強奪から死種での条約違反機密造までな

議長が世界を平和の名のもとに徹底的に管理して自分が王として君臨する世界を作りたかっただけだろ
そのために失われる尊い生命を救う事をなぜ叩く？
現代人から論理感が失われているということなのか？

>>288
とりあえず、議長が黒幕だったという明確な証拠を出してくれ。
ﾊﾘｰﾊﾘｰ！さあ早く！

倫理観な

>>295
ラクスが世界を平和の名のもとに徹底的に管理して自分が王として君臨する世界を作ろうとしていたから

エッジ専門スレはどこにあるの？

>>296
デストロイやレクイエムの存在を知りながら自分の権力固めのために利用して
何も知らない人間たちの多くの命を私欲のために奪った。これだけで十分。

>>297
揚げ足とって楽しいのかウジ虫
何か建設的な意見を述べてみろ

>>295
＞議長が世界を平和の名のもとに徹底的に管理して
ここまでは良い、あの破滅一直線の世界を救うのが目的だからな

＞自分が王として君臨する世界を作りたかっただけだろ
これ何？　何を根拠に言ってるの？

>>297の飾り気のない突っ込みに茶ぁ吹いた。

毎日毎日よくまぁ

>>300
＞デストロイやレクイエムの存在を知りながら自分の権力固めのために利用して


レクイエムにプラントが吹っ飛ばされたのに
街にショッピングに出て、ファッションショーまでやってたラクス様の
図太さには負けるよｗｗｗｗ

＞デストロイやレクイエムの存在を知りながら
ここはともかく

＞自分の権力固めのために利用して
＞何も知らない人間たちの多くの命を私欲のために奪った。これだけで十分。
これは第何話であかされたの？

盛り上がってまいりました

レクイエムの存在を知っていたことを示す画像を
ここ数ヶ月の間ずっと待ってるんだけど誰一人としてうｐどころか
何話のどことすら言ってくれない

ピザでも食ってろラクス

>>299
普通に探せばあるよ
大丈夫

４日連続でレス数が新シャア板ランキング１位になるかもｗ

また黙っちゃった。
いつもの人は厨認定は出来ても議論は出来ないんだな。
頭悪いから仕方がないんだろうけど。

もう終わり〜？

まあラクスを悪者にしても仕方ないって話なんだけどな…
ろくに人格を設定されなかったラクスが、ちょうどよく不満のはけ口になってるのは
ちょい気の毒

1.議長の計算どおりにデストロイは民間都市の破壊に使用され
2.議長の計算どおりにそれを利用し世論を味方につけ
3.議長の計算どおりにヘブンズベースからジブリールは脱出し
4.議長の計算どおりにオーブへと逃げ込み
5.議長の計算どおりにザフト軍も猛攻をかいくぐって
6.議長の計算どおりにルナマリアがシャトルへの射撃を外し
7.議長の計算どおりにジブリールが月基地へと逃げ込んで
8.議長の計算どおりに軍事要塞でなくコロニーにレクイエムが使用されたわけか・・・

すげぇな・・・議長

>>313
無理に正義に仕立てなければ叩かれなかったのにな・・・
黒ラクスだったら信者になったってのは良く見るレスだし

とりあえず、エアギアとかいうアニメ観て
「田中理恵は悪女キャラの方がめちゃくちゃ似合う」ということを再認識した。
ローゼンの水銀燈しかり。

>>315
いっそのこと
アナハイム社のメラニー会長のような
「ムカツクけれど、こいつに協力しないと満足に武器を調達できない」
ような役柄にすればよかったのにな

ウォンさんでもいい

見捨てた見捨てたいうけど、そもそもベルリンは他所の国であって、
助ける義理なんて特にないんだよなぁ…ぶっちゃけると。

>>314
そこに、ガンダム強奪・ユニウス落とし・ラクス暗殺も入れておいてくれ。
シンが兵士として大活躍するのも、議長の計算通りなんだっけ？

>>318
いや、義理はあっても義務は無いって所だろうな。
一応は、連合の圧政からの地域解放を謳ってるわけだし。

結局、いつもの人は泣きながら逃亡か。
ま、そのうちどこかのスレで「キモイ議長厨が追い出したんだ」
って馬鹿みたいに喚くんだろうが。


>>315
ウォンさんは責任感のある人だぞ。　ああ見えて子供にも優しい人だし。

>>318
いや、ザフトは必死こいて止めようとしたよ。踏みつぶされたバクゥとか頑張ってた。

ウォンさんは空手も強いしな

>>323
ジュドーには負けるけどな。
カミーユはボコボコにしてたけど。

「デストロイに立ち向かっていったのだって彼等の方が先だ！」
と議長に食って掛かる凸に対する

「ザフトの方が先だ」

という突っ込みに吹いたｗ

ジュドー嫌いだったからあのシーンは許せなかったな
俺的に

いつもの人は議論したいらしいが、言いたいこと喚いてすぐいなくなっちゃうな。

いつものことだ

>>325
そこは嫁が、ＡＡ撃墜命令に対する不当性を表したかった一文なんだろうけど
何だかなぁ…

まぁ、そもそもが先だとか後だとかそういうのは問題じゃないんだけどなｗ

>>325 確かにw
バクゥかっこよかったよ。

>>327
でも職場のストレスを何故かメイリンにぶつけ、
コミックスランキングと自殺・死体に異様な関心を示す例の人より
可愛げがあって好き

子供が泣いているのを必死で慰めている人もいたしな。
そして、そういうもの全てが目にはいらなかった凸って一体……

馬鹿だよ

仲間をフリーダムに撃たれて失ってるミネルバ・クルーの前で
「キラは敵じゃない」と断言しちゅう人ですよ凸先生はw

暴れるだけ暴れたら、とっとと帰っていったAA組の方がタチ悪いよ

被災者の救助や復興支援は全部ザフト任せだし。

今いる人たちもシン厨に見えてるんだろうな………

いい加減無駄だって気づけよ、ってくらいビームを跳ね返されて
戦禍を広げてくれた人もいたな

>>336
ここの凸厨って自爆で凸叩きしてないか…？
昨日のスレの最後の方とか本当、そう思ったんだけど…
汚らわしい凸厨でーすとか自己紹介する奴まで居る始末だよ

本家本元のサイコガンダム戦in香港では
アムロやハヤトが、他のパイロットに市街戦での自制を促す発言が見られるし、
カミーユも一応それに従うんだけどな

キラも凸も、目の前の敵にしか目が行ってないし
シンはシンで、中のパイロットのことしか目に入っていない

凸厨もピンキリだろ？
普段はヘタレで、いざという時だけ頼りになる凸が好きなやつもいれば
真逆の凸が好きな奴だっているだろう

ここに特攻かけてくるような、完璧超人な凸を好きな奴もいるんだろうが

まぁそんなことはどうでもいいんだ
好きなように妄想していてくれ
他人の妄想にまで文句垂れるようなバカな行為は、してくれるなよ

そもそも議長がアスランを迎え入れた理由が「ラクスを探すため」だったはず
その後ラクスを暗殺するつもりだったのかもしれないが
それでもラクスの居場所を知っているならアスランを無理に入隊させる必要がない
早急になんらかのアクションを取るはず
やはりあの暗殺部隊はザラ派の独断、もしくは自作自演だと考えるのが妥当だろう

>>341
居場所がわからなくなったのはＡＡがオーブを出たあとだと思うが
もう一つ凸を味方につけた理由は「キラと戦わせるため」だとよ
人を見る目がないな議長

誰が黒幕にしろ本気でラクスを殺す気だったんなら、
あの特殊部隊の無能さはありえない。
特に、通風孔に隠れてた兵士なんて、ラクスのドタマにちゃんと照準合わせてるのに
撃たずに、キラが突き飛ばすまで５秒くらい固まってたとか馬鹿すぎる。
そもそも、襲撃が来ることを見越していたかのようなラクスの準備の良さ。
どう見ても、ご近所のサバゲー同好会が紛れ込んできた、と言っても通じそうな
特殊部隊の錬度の低さと、それを「訓練を受けたコーディの特殊部隊」と言い張る虎。

もう自作自演と考えるしかない。

今日の感想
>>261のボケに対する>>267のツッコミが一番おもしろかった

キララク厨はもう帰ったのかよ、ﾂﾏﾝﾈ

>>295のボケに対する>>297もなかなかのものだ

倫理観かぁ…
新シャアの倫理観ちょっと右派寄りだよな
常々思ってたけど

>>342
時期的にみてアスラン入隊はラクス襲撃の前じゃなかったっけか

>>339
そういやあの時のステラは延々もの凄い顔で叫びまくってるだけで科白らしい
科白も言わせてないってのが凄いと思ったよ、嫁。
お陰でボンボン版で「エネルギーがカットできない！逃げてシン！早く！」とか
まともに喋ってるのにびっくりした。
ステラ「（叫ぶ）」とかしか書いてないんだろうな、脚本。

本編でも遺伝子が王で議長が神官てマリューが言ってたじゃん。

＞ステラ「（叫ぶ）」

どこの小学生に書かせた脚本だよｗ

>>350
ああ、ノート一冊から展開した、キバヤシびっくりの陰謀論で決め付けてな。

>>350
マリューの発言のソースのほうを知りたい。
言うだけなら妄想でもできる

そう言えば、今月ノート出しちゃったなちまき。
あれはハイタッチ決起シーンの差し替えと取っていいのかな？
来月決起やるとしても、二つに分けたってことはかなりの改変を期待して良さそうだな

確かに遺伝子に基づくにしても議長が支配者になるかは、わからないな。

>>353
本編。第４４話。「運命が王なのよ。遺伝子が。彼は神官かしらね。」と言っていた。
真偽を確かめたけりゃ、ＤＶＤレンタルするか、台詞集まとめたサイトを自力で探すかしろ。

>>356
違うっつの…

>>356
真偽じゃなくて根拠

議長は根っからの学者肌で
自分の理論が正しいことを証明しようとしたんだろう
それに見合う実力があれば別段悪いことだとは思わんが
もしラクスが武力介入してこなければ世界も議長の提案に賛同しただろうし

>>356 マリューが本当にその台詞を言ったかじゃなくて、なぜその発言が導き出されてかってことじゃないのか？

ああ、そういうことか。ごめん、素でボケてた。
>>353、すまん。

>>356
運命＝遺伝子が王で、議長が神官だというなら、神は誰だよ。
アレですか？新世界の神のほうのキラですか？

>>361
いえいえ
あの、お気になさらず…

>>359
この妄想狂なんとかして

>>362
新世界の神のほう発狂しちゃったな…
あんなボコボコに落とす事無いと思ったんだが

世界が賛同したかどうかはわからんな
殺害して止めるというのが間違いなだけで

うわー逝きたくないー！！

>>361 一瞬、いつもの人かと思ったよ。
気にすんな

>>363
そう言って頂けると、助かります。

>>366
対話もなければ、攻め込んでまで反対する理由が「（前略）よって〜」だからなぁ。
ていうか、そもそもアレが議会を通ったのかどうかが気になる……。

>>369
こちらこそすみません。
さっきまで居た人と間違えてましたorz

「いつもの人かと思ったよ」
「さっきまで居た人と間違えてました」

おまえら…
一見謝っているように見せかけて、ホンネは相手をバカにしてるなｗ

>>366
議長にも、机上の空論のみで世界中の人の幸福を管理しきれるのか、っていう甘さは感じるんだよな
トラブルシューティングが全然なってないのは、あっさりラクシズに屈した事で明らかだし。
もし仮に、種死が四馬鹿を駆逐する前作へのアンチテーゼだったとして、
議長が運命プランで世界を平和にしましたっていう結末ではやはり違和感あるよな。

プランに反対するまでは、話的に悪く無いのかも。
武力でぶっ潰すのが異様なだけで

>>372
運命プランの具体的なものが視聴者にも分からないまま、ラクスも妄想で潰しにかかるって二重に致命的

Dプランに対して何の代案も持たない以上結局説得力ないんだけどなー

なんつーグダグダな脚本だよｗ

その辺が、デス種は理念や主張の戦いではなく
単なる「ラクスと議長の縄張り争い」と言われるゆえんだな。

どっちの主張が正しいか、なんて便所のネズミの糞ほどの意味しかなく、
結局のところ、勝敗を決したのは、両者の持つ「暴力」の大小。

そもそも、Ｄプラン成立＝戦争撲滅という発想もわからん

>>377
利益追求こそがＣＥ世界では戦争の原因だったらしいから、
自由競争をやめたら平和に近付くという事ではないか
という意見と
戦争撲滅は議長による地球圏統一の事を指し、
Ｄプランは補助的に人々の参考になればと考え出された、大した事無い物
という意見は見かける

プランの破綻を口にする者はなく、弊害しか問題視されてない事から
少なくとも未来技術やCE独自の世界観の上では議長の口にした平和は訪れるのではないか…
という消極的な話しかされてないな

議長は本音＝建前か……
世界に平和をもたらすには白すぎたな
なんでそんなに人間を信じられるんだ議長

そもそも紙っ切れに書かれたプランに何を求める
本当の意味でデスノート。

人間ではなくその構成を司る遺伝子を信用しているんだろう
だから理屈では解明できないオーブ人の精神構造に頭を悩ませ、最後には膨大な恩をかけていたはずのイザーク達の裏切りでオーブ艦隊を仕留めそこなった
良くも悪くも学者なんだな

これまで2年かけて慎重に下準備をしてきた議長が
終盤で突然ファビョったかのように、ロゴス殲滅やDプランの施行を急ぎすぎたのは、
もう既に死期が迫っているレイがまだ生きているうちに、
「戦争のない世界」をレイに見せてあげたかったんじゃないだろうか？

議長なら、焦らずにあと10年20年かければ、
地球圏を統一できるところまで来ていたのに。

>>381
例えば小泉首相が学生時代に綴った秘密の妄想ノートをソースに、
テロリストが永田町を爆撃、小泉銃殺、
覚悟はある一緒に戦おう僕らはまた花を植えるよ…
ってどんな話じゃい

>>383
嫁が書くと議長が小物になるから仕方ない

ラクス様が統一するよ

馬鹿らしいぜ

>>384
あれが議長の同人ゲー製作シナリオだったらどうするつもりなのだろうｗ

>>386
だよな…
俺の妄想ノートなんてもっとやばい記述でいっぱいだが
そんなもの振りかざして殺されたらかなわん

デスティニープランの内容をラクスが気に入らなかったとしても、
議長は仮にも選挙で選出されたプラントの正統な代表者なんだから
こっちもあくまで合法的な手段で、反対するべきじゃね？

それを武力でねじ伏せるラクスのやり方って・・・

つーかなんか勘違いしてないか
あのノート、議長のじゃなくて議長を知ってる何者かの書きつけなんだぞ
つまりは議長の理論をたまたま教えてもらった誰かの感想にすぎないわけで

多分、あれだ。
「大量破壊兵器はいけません」つって大量破壊兵器引き連れてザフトを滅ぼしたラクスは、
「核ミサイルはイクナイ」つってイラクをぶっ潰した核保有国であるアメリカのブッシュに
対する負債の皮肉なんだよ。

というか、負債の肉だよ

>>390 大量破壊兵器イクナイはいいけど、プラントがレクイエムで撃たれた後なにもしようとしないし。

ちまきはどう持っていくかな？
とりあえずレクイエム破壊まではなんとかなるかもしれないが、
その後だなぁ…

>>391
そんな肉、1キロ10円でもいりません

>>389
どっちにしろ意味不明だわよ

議長の事を嫌いな奴が一方的に書き付けた呪詛ノートだったら？

たかがノート一冊を証拠とか言って、検証もせずに艦隊率いてやって来るラクスは、ウォーモンガーだよ。

>>395
なお悪いよな。
どこの馬の骨とも分からん奴のギル観察日記から
どうやって世界の危機まで妄想おっ広げたか

ラクスは電波だし
キラは最強だし、
アスランは馬鹿だし
カガリも馬鹿だし
マリューは言われるがままだし、
メイリンも洗脳早いし
イザークはいつの間にか洗脳完了してるし

むしろ、プラントがレクイエムで吹っ飛ばされた直後のAA会議で
最初は「プラントが吹っ飛ばされて大変だ！どうしよう！」って話し合いだったのが
巧みに途中から「議長は悪いヤツ！倒せ！倒せ！」という方向に誘導されているのが怖い。
これがカルト宗教というやつか・・・


アス「同じだ…ジェネシスの時と…。もうどうにもならない…」
キラ「うん、プラントはもちろんだろうけど。こんなのもうきっとみんなが嫌だ。」
ラク「でも撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるという戦いの連鎖を、
　　　今のわたくし達には終わらせる術がありません。誰もが幸福に暮らしたい、なりたい、
　　　そのためには戦うしかないのなら、わたくし達は戦ってしまうのです。
　　　議長はおそらくそんな世界にまったく新しい答えを示すつもりなのでしょう。
　　　議長の言う戦いのない世界。人々がもう決して争うことのない世界とは。
　　　生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。」
一同「ざわざわ…っ！」
ラク「おそらくは」
魔乳「遺伝子で？」
キラ「それがデスティニープランだよ。」
アス「生まれついての遺伝子によって人の役割を決め、そぐわない者は淘汰、調整、
　　　管理する世界だ。」
メイ「淘汰？調整？」
アス「そんな世界なら、確かに誰もが本当は知らない自分自身や未来の不安から
　　　解放されて、悩み苦しむことなく生きられるのかもしれない。」
キラ「自分に決められた定めの分だけね。望む力を全て得ようと、人の根幹、遺伝子にまで
　　　手を伸ばしてきた僕達コーディネイターの世界の究極だ。」
ラク「そこにおそらく戦いはありません。戦っても無駄だと貴方の定めが無駄だというと
　　　　皆が知って生きるのですから。」
ネオ「そんな世界で奴は何だ、王か。」
魔乳「運命が王なのよ。遺伝子が。彼は神官かしらね。」

話�d切りすまんが、今月の凸、ＡＡサイドから見たら糞迷惑だよな、ぶっちゃけ
援護に出てきたかと思ったらシンー！シンー！
キラが隠者回収した間は、うっかりジブリ逃亡を助長してそうだし。
それで間接的にカガリの立場なくしてるし
ＡＡサイド贔屓の奴から見たら
ザフトで臆面も無くキラキラ言う本編凸と同等のうざったさを感じただろう

>>400
本編があれなんで、ぜんぜんマシに見えるのがちまきだ

ラクスの理論飛躍に誰も突っ込まない所が素敵だなw

＞ラク「おそらくは」


全員、この一言はスルーかよｗ

>>399
他スレで拾ったミネルバ置き換えネタ


シン　「同じだ…ユニウス７の時と。もうどうにもならない…」
レイ　「ああ…、地球はもちろんだろうが。こんなことはもうきっと誰もが嫌だろうな。」
議長　「しかし、撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるという戦いの連鎖を終わらせる術を、私達は持っているのだよ。
　誰もが幸福に暮らしたい、なりたい、そのための答えを遺伝子が知っているというのなら、
　何故我々はそれに耳を塞いで生きねばならない？
　オーブとアークエンジェルは旧来の、無知な人と人とが貪り合う世界こそを自然と呼んで肯定するのだろうね。
　ラクス・クラインの言う自由な世界。人々が己の覚悟によって全てを選ぶ世界とは、
　つまり彼らのような選ぶ力を持つ者のためだけにある世界だよ。 」
一同 　「え…！？」
議長　「恐らくはね。」
タリア「彼らだけのための？」
レイ　「ええ。それがオーブとアークエンジェルです。」
シン　「強い人間が、力を持たない人たちを淘汰、調整、管理する世界なんだ、オーブって国は！」
ミーア「淘汰？調整？」
レイ　「そんな世界なら、確かに弱いものに、力づくでのし上がる自由だけは与えられるな…」
シン　「周りの人間を蹴落としながらな」
レイ　「 望む力を全て得ようと、偽りの中立、見せ掛けの平和を貫いてきたオーブという国そのものというわけか…」
議長 　「そこにはおそらく拘束など無い。皆が可能性という言葉に踊らされ、
身勝手に傷つけあって生きるのだから。」
ルナ　「そんな世界で彼らは何なの？　王族ってわけ！？」
タリア「自由が王なのよ。彼らは神官かしらね。」
シン　「無駄、か…」
レイ　「…本当に無駄だと思うか？」
タリア「あら、無駄なことはしないのかしら？」
シン　「…っ俺は、そんなに諦めがよくないであります！」
レイ　「…ああ、そうだな。俺もだ。」
ルナ　「私もよ！」
タリア「そうね、私も。」
議長　「 ああ、私もだよ。」
ミーア「うん！」
レイ 「宇宙へ上がろう。シン。俺達も。」
シン 「レイ？」
レイ 「ラクス・クラインを止めなくては。未来を作るのは自由じゃない。」
シン 「 ああ！」

こっちのほうが遥かに説得力があるなW

ここはむしろ

ルナ　「そんな世界で彼らは何なの？　王族ってわけ！？」
タリア「うん」

でもいいと思ｗ

普通最後の謎として明かされる部分を
最後まで思いつかなかったのか引っ張ったおかげで
何のための戦いなのか何に対してラクスたちは戦ったのか不明になった
（嫁の中にだけぼんやりと真実のカケラがあるが文章には出来なかったもよう）
ディスティニープランとはなんなんだろう？
ラクスはそれをどこから引っ張って来てそんなに危険と言ったのだろう？
ＮＪＣ機を作って駆ってまで刈り取らなければならなかった芽はどんな花？
全ては不明、だからこそ想像できる、創造といっていいが

ラクスが全て糸を引いていて悪

それで説明がつくのもディスティニープランって何？
ってのがラクスからの伝聞でしか説明されなかったところにある

>>407
凸も調子こいて、Ｄプランの事想像でペラペラ喋って、
ザフトから戻ったんだからそれが真実なんだろうかと周囲に誤解させてるしな
スパイより悪質な凸

連合とオーブとザフトの三つ巴で終わっとけばよかったと思う
ラクシズが絡むと途端にヒーローものになるから。

っつーか>>399はあらかじめ議長が悪いという台本があって、それに沿って話しているような薄気味悪さがあるからなぁ・・・
既に話し合いは済んでいて、改めてDプランについて分かりやすく劇にしてみました、みたいな。

まぁその原因は何だ、っていうとラクスの強引な話題転換なんだが。
なんでロゴス憎し、でなくプラントに矛先を向けるんだ。脚本の都合でももうちょっと良いやり方あるだろ。

>>407
むしろ議長よりラクスのほうがDプランについて色々知ってそうなのは
議長は「こんなことやります」って具体的に言及せず、ラクスは憶測であることないことべらべら喋りまくったことが原因だろうしねぇ・・・

さて、話をジエッジに向けてみるとしよう。
この違和感を抹消するためにはどんな手があるか。

・議長に具体的に話させる
話的には無難なケース。Dプランの良い点を議長に語らせ、AA側で穴、弊害を簡潔に説明できればおｋ。
順番を少々前後させ、月基地制圧後にDプランが発表されました、ということにすればレクイエムが撃たれたときの反応をまるっとスルーし、ガッツポーズすらも入れることができる。
ただしどう頑張ってもページ食いそう。

・スルーする
いっそのこと真偽はともかくレクイエム使うのは駄目ミーア殺した許せない、という方向に持っていく。
意見が分かりやすいだけに、紙面節約が可能。ミーティア使ってたり議長殺すこと無いだろとか色々問題はあるが。

さて、他になにかあるかな。

ああ、劇を見ているようだった。
はいラクス！
はいそこでアスラン説明！
メイリンそこで相槌！
マリュー意味深発言GO！
キラ〆て！

>>410
嫁の中で、議長が悪者っていう認識だからだな。
視聴者にもそう見えていると疑わないんだろう。
物語世界を管理するには白すぎたな…
なんでそんなに視聴者を信じられるんだ、嫁

Dプランってそもそも内容からして無理ありすぎじゃないか？
それを信じちゃってる議長が無理あるし。
それを紙切れで真に受けるラクスたちも大問題。

>>411
とりあえずレクイエム破壊に行くんだけど、
阻止せんとする議長との小競り合いの末、どっちが死ぬかという局面まで行って
議長殺害に及ぶキラ。
その間凸はひたすらツンブリッジ大佐。

>>414
Ｄプランが何なのか、ある程度説明して貰わないとこれからの展開成り立たないよな。
難しいのは、本編描写で議長に特に非が無いから、無理矢理悪役化すると
不当に貶めた事になりそうなところだよな。
議長が一途に信じ込んでいる道にあんまり実現性が無いよってところから攻めるのかな。
それにしたって、殺す理由には千歩及ばないんだけどな…
ちまき凸までＤＱＮ化するのを見るのは辛いわな

>>414
そもそも、Dプランの全容については最後まで謎のままだったし。
果たしてラクスが妄想で言及してるDプランと、
議長の考えていたDプランが同じものという保証すらない。

まぁ…Dプラン関係は元が元なので、ちまきでも修復不可だろうな…

>>411
ずばり後者。兵士でしかないアスランの視点から分かる事なんて極端に限られてる。
1話使ってミーアをやって「議長の真意や世界の今後はわからんがとりあえずこれはよくない、
シンの事も気にかかるし、キラやラクスが言うなら戦うしかない…じゃない、か？」
→で、ラスト1〜2話は序盤から深めてきたシンとの物語にケリをつければ「アスラン視点の」THE EDGEは十分。

ここでDプランをマンセーしてるのはどこの議長信者？
イメージできる？　
議長がレクイエムを使ったのはDプランを強行するため

いい加減目を覚ましなさい？

ラクスの解放軍の目的は「議長の死の世界から人々を救い自由をもたらす」だったって事忘れてない？
Dプランなんて問題じゃないんだよ、レクイエムを利用して世界を征服しようとした時点であらゆる点で議長はラクスに劣る

>>420-421
丸っきり狂信者の言様だな

議長を悪役とするなら、まず
「オーブとはロゴスの残党である、プラン拒否の理由は戦争がなくなると経済が立ち行かなくなるからだ」という
議長側の大義名分をなんとなしなければならないだろう
まずひとつ、ロゴスとの関係を全否定した上でなお攻めて来る議長に対して
議長の目的はプラン拒否国の殲滅であってロゴス掃討ではないと国際社会に訴えること
しかしこれは先のジブリール逃走とプラントへのレクイエム照射で
国際社会での地位をドン底まで落としたオーブには難しいかもしれない
加えて戦後のセイランの活躍と、異常に早い国民の生活水準の回復や過剰な軍備増強を見ると
ロゴスと無関係というのが九分九厘ウソとされてしまう可能性もある
ふたつめは、ロゴスは単なる軍事産業複合体であって商人であり政治家ではなく
他国の人間であるデュランダルが勝手に逮捕などしてよいはずがない
経済ではなく国家として他国に干渉し統一しようとするデュランダルこそ世界の敵だと誘導すること
欠点は本編の内容と著しく逸脱する上に、これも大ウソであること

どうしよう

>>420-422
なんか笑えた

「国家Aの元首が国務から逃げ出したあとの代理が、
　世界的に非難を受けている（犯罪者とは明記しない）人物Bの入国を許可し、
　国家Cからの引き渡しに応じず交戦しました。
　その結果、人物Aは自分のアジトへ逃げ帰り、アジトにあった大量破壊兵器で
　国家Cの民間人をたくさん殺しました。
　しかし国家Aの元首が帰宅した今、人物Bがもたらした被害について代理が責任を負うべきであり
　国家Aに報復攻撃を行うなど言語道断です。
　国家Aの元首は国家Cの指導者を前もって殺害する権限を持ちます」

という無茶な話な時点で正当化はかなりきつい気がする

普通に考えたらとにもかくにもごめんちゃいと謝って
その後予想される数々の非難については腹くくって受け入れるのが一番穏便だわな
人はまちがう事もあるからそれはしかたない、っていうのは
罪には罰が付随するというところまで含めてしかたないんだから

だから、どっちが善悪の前にDプランそのものとラクシズﾏﾝｾｰ（教団）に無理があるだろ。
現実味なさすぎて。
フレイ様がいた時代に一体いつこんな未来を予想できただろうか。

どうだろうなぁ
今までの展開を見ると、CEの人間の感覚というのは少なくとも現代日本のそれとは
大きくかけ離れているのは事実だから、プランが受け入れられるか否か、
そしてうまく機能するか否かはまだわからないだろう
ラクス側が否定だけでなく、ではどうすればいいかまでを突っ込んで語ってくれるという
ちまきフォローを入れてくれれば、少なくとも対等にはなるな

>>427
CEの片隅でサイは泣いていたに違いない

>>428
でも「世界は滅ぶ。どうする？」という設問に
「欲望を制御して平和な世界！」と答えた議長と
「たぶん滅びません」と答えたラクス、って意味では対等なんじゃない？

いつの間にか宗教対決

「世界を2色に分けんな」とか言いつつ、1色にしようとしているのがラクシズだからな…。

>>432
それで勝って正義なんだから、
視聴者的に「…」なわけだよ。
あちこち「ラクス様ー！！！！」
キラ様瞬殺だし。

しかし、絶滅戦争をやった後、二年でまた絶滅戦争を始めるほど煮詰まった差別問題に対して、片や政策を打ち出し（詳細不明）片や無策のまま艦隊率いて政策潰し。

これで対等とか無理っしょ

議長を悪役とするなら、まず
「オーブとはロゴスの残党である、プラン拒否の理由は戦争がなくなると経済が立ち行かなくなるからだ」という
議長側の大義名分をなんとなしなければならないだろう
→議長が他国の内政に干渉する事自体ナンセンス
→Dプランによる全宇宙覇権を力で目指したのが議長

まずひとつ、ロゴスとの関係を全否定した上でなお攻めて来る議長に対して
議長の目的はプラン拒否国の殲滅であってロゴス掃討ではないと国際社会に訴えること
→大体、ロゴス自体が悪という議長の決め付けが笑える

しかしこれは先のジブリール逃走とプラントへのレクイエム照射で
国際社会での地位をドン底まで落としたオーブには難しいかもしれない
→最終局面では、大西洋連邦はプラントに敵対
→地球圏に干渉しているプラントが孤立しているだけ

加えて戦後のセイランの活躍と、異常に早い国民の生活水準の回復や過剰な軍備増強を見ると
ロゴスと無関係というのが九分九厘ウソとされてしまう可能性もある
ふたつめは、ロゴスは単なる軍事産業複合体であって商人であり政治家ではなく
他国の人間であるデュランダルが勝手に逮捕などしてよいはずがない
経済ではなく国家として他国に干渉し統一しようとするデュランダルこそ世界の敵だと誘導すること
→分かってるジャン

欠点は本編の内容と著しく逸脱する上に、これも大ウソである
→本編の内容から読み取れますよｗ

ここまで主観的に語れるのも一種の才能だと感じた

だからって話も聞かずに殺してもいいの？

詰まるところ議長にだって非難されるべき点は山のようにあるけど
ラクスが出てくると「お前が言うな」ということになってしまうんだから
いっそちまき版ではアストレイのサハク家でも出しちまえば？

そういえば外交のチャンネルは全てふさがれたとか言ってたけど、名誉挽回したんだろうか
それとも「チャンネル」は物理的な回線のことだったんだろうか…

>>439
俺も「議長に先に根回しされてた」という意味にとったけど
「ザフト撃退してジャミングが解かれたから他の国と話ができるぜ！」という意味だったらどうしよう…

やっぱノート一冊で殺しにかかってくるという時点でどうやってもフォローできんな
情報収集と銘打って隙あらばいつでも議長を撃てるよう宇宙に上がってくるとか
とうてい正義の味方とは思えんよ

そもそもこのノートすらおかしい。すべてのデータが綺麗さっぱり消失していたのに
なんでこんなプランの書かれたノートが一冊都合よく落ちてたんだか

>>441
だよなｗ
どこまでもご都合主義というか…
メイリン「これって罠ですよね…？」とか思わんかったんかい！

あの時代にノートとか使ってるんだなと思った。
ないとは思ってなかったけど…なんかね

外交のチャンネルが塞がれたってのも、オーブがジブリールを逃がしたという事実に基づくもので
議長がとんでもないことをした、ってわけでもないんだがなぁ。
政権強奪後のカガリがうまく立ち回れば十分挽回可能だったはずだし、言うならば自爆？

まぁ外交のチャンネルがつぶれたっつっても、月の連合軍本隊はまるまる残ってるわけだからそっちが勝てば「地球圏で唯一連合の味方をしつづけた国」として戦後に外交のイニシアティブを握れるかもしれないけど。
・・・やっぱオーブ、ラクシズとジブリールが関係ないって言い張るのは無理がありすぎじゃね？

ここまで破綻した本編を下敷きにせにゃならんのだから、ちまきはたまらんよな。

キラ視点じゃなかったのが唯一の救いだな…

そりゃ、ジブリールを匿った挙句、引渡しを要求してきたザフトに対して
テロリストを使ってまで抵抗してオーブが宇宙へジブリールを逃がしたせいで
プラントで数十万人の死者を出したわけだから、そりゃ外交チャンネルなんぞ潰れるよ

>>435
誰がお前の「感想」を言えといった
「反論」をしろよwww

>>448 ？？？？

まあオーブに何万人住んでるか知らないけど、
血のバレンタインで、コロニー１基落とされてその死者が２４万人だったから、
レクイエムの攻撃で、ヤヌアリウス1〜4に直撃。ディセンベル7、8が
ヤヌアリウス4の衝突により崩壊、で計６基のコロニーが壊滅だから
単純計算で１５０万人の死者か。
（ユニウス７が農業コロニーということを考えれば、ヤヌアリウスはもっと人口多かったかも）

下手すりゃオーブ国民の総数を超えてるかもね。

まあ「オーブさえ焼かれなければ他の国はどうだっていい」ラクシズ様の行動の結果ですから
別に責めるわけではありませんけどね。

>>450
キラ「だってカガリが今泣いているんだ！」
アス「カガリが泣いているんじゃしょうがないよな」

カガリが泣いているから何なんだと言いたくなるな
圧政に虐げられている何の力もない民ならともかく
そいつは国家元首のくせして責務放置で国外逃亡している国賊だろうが

ユニウス破片が落下した上海の死者の方が凄そう

オーブ軍人「貴様等ごとき虫けらが！　聖上カガリ様の御心を煩わす権利なぞ無いわ！　糞虫百万、死んで償えぃ！」


これくらい言ったら惚れた

オーブがロゴスと深くつながり儲けてた、ラクスも復興など無関心に裏で兵器製造にいそしんでた
現実世界で絶対的正義なんてないことを描けばいいのに女神様とか
バカな演出でごまかして陳腐な勧善懲悪ものに

中立なのに黙ってこっそりMS開発
→全部サハクがやったことだから、でもせっかくできたMSは使うよ

核MSを奪って暴れたい放題
→全部あの変態仮面の仕業です。でもプラント守ったという功績はもらうよ。

条約違反機を無断所有
→全部AAの所有物です。AAは世界の警察だから良いんです。

オーブのせいでプラントが撃たれた
→全部セイランの仕業です。そんなことより国民無視して攻め込んできたザフト許すまじ。

責任転嫁甚だしい素敵なヒーローたちですね。

>>456
つか、自分達の罪を死人になすりつけ、功績だけは横取りするような奴らって普通に最低だな。
それと責任というものを完全に放棄してるような奴らが「自由」とかって安易に口に欲しくしてないね。
「自由」ってのはそれに付随する「義務、責任」ってヤツを果たして初めて口にできる言葉なんだから。

だが>>457の言う世界とは、義務や責任で人間の最も大事な自由を奪う死の世界だ！

>>457
×口に欲しくしてないね。
○口にして欲しくないね。

エラソーなこといってるときの間違いって死ぬほど恥ずかしいな…orz

義務あっての権利・自由でしょ。

それ以前に衣食住、いや生命が保証されてからの自由だよ

キララクは一切、金にも生活にも能力にも不自由してないしね。
そういう人間にとってみたら、管理社会なんて嫌なだけだろうな。

>>450
プラントのコロニーは一つ平均50万人だとよ。

すごい死に方したな

オーブへのザフト侵攻ではどう見積もっても５万人も死んでないだろうな・・・

そもそも奇襲でもなんでもないからな
抗戦を選んだのはその時点での主権者の代理

>>465 厨いわく描写にないことはカウントしなくていんじゃないのww

仮に、民間人に犠牲者が出てたとしても
それはユウナへの嫌がらせのためにサボタージュしてて
ザフト艦隊の接近を知りながら国民への避難勧告すら出さなかったソガの責任

>>469
あれはほんとソガが糞だったな

>>468 避難勧告は上に止められてたんじゃないの？
でもこっちも船すら出さない必要はないよな。

２年間の空白の間のキララクの仕事に関しては、実際
どうなんだろ？
保父さん保母さんの資格取って、マルキオ導士の孤児
院でスタッフとして働いてたんなら、まあ立派に働い
てたというべきだろうか？

キラの母（義母）のカリダもいたけど、彼女は保母さんの資格持ってるのかな？

＞避難勧告は上に止められてたんじゃないの？

ていうかそんな命令を上が出す意味が分からん、従う意味も分からん。

>>469
つーか、オーブの軍人ってほぼ全員がどうしようもないほどの馬鹿だよな。（ババは除く）
ユウナにあれほど反抗する辺り、軍人ってよりも単なるアスハ家の私兵集団でしかない。

もしあの時カガリがクーデター起こさず、オーブ軍がユウナに従っていたほうがオーブ軍も
壊滅してザフトによってジブも掴まって、レクイエムの惨劇もなかったんじゃなかろうか。

>>473
だってキララクやカガリは

「オーブさえ焼かれなければ、他の国（プラント）はどうなってもいい」

って思想ですもの。
そりゃ、レクイエムでプラントが消し飛んだ直後にファッションショーやるわｗ

普通の軍人さん：上から止められているけど、もう一度掛け合ってみる。
僕らの栄光のオーブ軍司令官ソガ様：上に止められてるので何もしません。

>>471
キラやラスクがいなくなってしまうのに
子供達が誰一人として引き止めようとしないんだよな

つーかユウナが「なんとかしてよ！」とか言ってた気がするんだが

せめて、上から何も指示がないとしても、まともな指揮官だったらもうちょい焦って
必死にユウナに連絡取ろうとするよなぁ・・・

愛国心あるなら、独断でもスクランブルをかけて防衛線を敷こうとするし
せめていつ出撃かかってもいいように準備をしておくはず。

マジで、ソガは何もしないで突っ立ってただけだし。

>>474
でもそれなら、わざわざベルリンとかに乱入する必要ないはずなんだけどねぇ
ベルリンがオーブ領だっていうなら話は別だけどｗ

>>477
ですからそのご命令は！？

>>480
オーブはどれだけ国語を軽視してるんだろうなぁ…。

>>479
あれは別に「ベルリンが大変なことになってるから助けたい」というわけじゃなさそう。
単に、「正義の味方ごっこ」の一環かと。

現にキラフリーダムやAAがやったことといえば、跳ね返されるのが分かってるフルバースト
をしつこく繰り返して、無駄にベルリンの市街の被害を拡大しただけで、
肝心な被災者の救助作業や復興支援は、ザフトに任せてとっとと帰っちゃったし。

デストロイに立ち向かっていったのだって彼らのほうが先だ！(笑)

立ち向かってしかるべき交戦権を持つ軍隊に先に入っていたのはザフト兵の皆さんだな

>>476
その後思い出しもしなかったね
正義とか悪とかじゃなくて彼らを守るためにでもいいのにね

>>482
だからさあ
>　単に、「正義の味方ごっこ」の一環かと。
お前のアンチ丸出しの主観だろｗ
市街の被害を拡大したのは
任務を忘れて私情に走ったシンのせいだろうが

>>484
>　立ち向かってしかるべき交戦権
ステラだと分かった途端戦闘を止めたシンきゅんに言われても

>>457>>460>>461
なんつーか、キララクの言う「自由」って
盗んだバイクで走り出す自由とか夜の校舎窓ガラス壊して回る自由って感じだよな

自由＝やりたい放題ではないんだがな

>>458
命あってのものだねって言葉知らないか？
CEの自由は死の世界に突き進む自由だぞ
Dプランのような抽象的な意味でなく正真正銘人類絶滅もありうるという意味でな

誰かシンの話してたっけ

>>489
いつもの人だろ

まだ懲りてなかったのか

ベルリンの加害者といったらシンだから
突っ込まれると痛いから止めて欲しいのは分かるけど

シン自体、敵軍にステラを返還したせいで
ベルリン市民を虐殺した事に対する反省なんか
一度もしなかったけどね
軍人って何だっけ？

結論が出たな
シンはベルリン市民を間接的に虐殺した殺人鬼
どうせ軍に戻ったのだって、軍人じゃないと人殺しが楽しめないだからだろう
現代の「キレる子供」をそのまま体現した殺人快楽症だ

何日連続で来るのかある意味楽しみだ

>>492
シンはザフト領の一般市民の死より
敵軍のステラの死の方が個人的に気に入らなくて
AA追討命令が出る前から復讐研究に勤しむ
軍人（プゲラだから仕方ない

>>494
ＧＷ中ずっとくるんじゃない？

またいつものキララク厨が来たのかｗ

シン厨は自分達の敵がいつも同じだと思ってるらしい
どれだけ多方面から恨みを買ってるかもわからずに…
特定アジアと同じ状況だな、いつかは天罰がくだるぞ

>>493
自分勝手な結論出して悦に入ってると、またボコられるぞ？ｗ
それともお前、マゾなのか？ｗ

＞シンｷｭﾝに言われてもって………
この中にシンがいたのか。すげーな

あまりのアホさに、普段からコピペされている
「シン厨がアンチはアホだと〜」が本当なんじゃないかと思えてきた
これを正気でやっているのだと言われて誰が信じる？

結論が出たな
キラはプラント市民を間接的に虐殺した殺人鬼
どうせテロリストに戻ったのだって、テロリストじゃないと人殺しが楽しめないだからだろう
現代の「キレる子供」をそのまま体現した殺人快楽症だ

天罰ｗｗ

シンの話出てないのにな。
また認定していただいてありがとう。

つーか、空気も読まずにいきなりシンの話題を出すからわかりやすすぎｗ
もう少しタイミングとか考えろと言いたいね、ホントｗ

キララク厨が来ると、話の流れぶったぎってシン叩きするから分かりやすいｗ

>>493の結論に至る速さにﾜﾛﾀ

結論てことは議論したのだろうか………

>>498
いつもとまったく変わらないパターンをありがとうございます

>>508
彼の脳内で・・・

>>498
>どれだけ多方面から恨みを買ってるかもわからずに…

せんせーい、しつもーん
「多方面からの恨み」が示しあわせたように一定時間に集中するのは何故ですかー？

何のイデオロギーにも属さないのに、
個人の意思のみで戦闘行為を行う凸が
最も憎むべき大虐殺者。
これは確定でおｋ？

キララク厨もう帰ったのかよ、つまんね

お前らの根も葉もない願望だけで構成された妄言をヲチって楽しんでるんだよｗｗｗｗ

>>513
最近淡白だよな
昨日来たときは今日の朝までにはこのスレ1000逝くかと思ってたのに

>>514
わかりやすいね

>>512
おｋ
キララクですら、何がしか信念があって動いているらしいのに、
凸は気の向くままに殺すからな
通常の連続殺人犯と一緒って事だ

>>514
素数でも数えたのか？ｗｗ
つーか黙ってヲチできてたらここまで笑われずに済んだのにな

>>515
１人だし疲れるんじゃん？

次はアスランに矛先変えたみたい
対象変えればばれないとか思ってるのかな

>>519
ナルホド、確かに疲れるよな・・・
みんなもうちょっと優しくしないか？

話の流れをぶった切ってくれるから、キララク厨の存在はバレバレ

>>514
では根も葉もある確かな事実をどうぞ
>>435みたいな脳内妄想の戯言は不許可なwww

>>512>>518
やはり結論の速さにﾜﾛﾀ

文句をつけながら
誰もシンの擁護ができないのに笑った

馬鹿な彼には解らないかもしれないけど、あの流れだとシンなんてどうでもいいもの。

>>525
なんだ、今度は突っ込まれないように随分と短いなｗ
別にここは擁護スレじゃないし、それにお前さんの言ってるようなことは
とっくに議論され尽くしてるんだよ。

あ、あと「虐殺」って言葉を使うとすぐにお前だってわかるから気をつけろよ、殺意厨ｗ

論定の外れっぷりは昔考察系にいた通称「バカテロップ君」と
同じ匂いがするなぁw

>>525 擁護って………
誰もシンの話してなかったし、どうでもいいし。

>>525
お前はシンの擁護以前に
自分の擁護でもしてろやｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>527
こいつシンアンチが一人だとでも思ってるのかね

>>531
少なくとも毎晩このスレに来ているキララク厨は１人だけだなｗｗｗ
レスの間隔からみて明らかｗｗ

>>531 こいつラクシズアンチがシン厨しかいないと思ってるのかね。

お前が馬鹿なのは分かったからｗ

そもそも何でこのスレに粘着するのかさっぱりわからん
キララク厨スレでもシンアンチスレでも好きなところへ行って
語れば良いのに

>>533
シンが出る前の、前作の頃からラクシズアンチなんて大勢いたのにな

キララク厨待ちの祭り好きが数人いるなｗｗｗ
そいつらは誰が叩かれようがどうでもいいから擁護なんかしないよな
キララク厨が踊ってくれればｗｗｗ

避難所は過疎ってるというのに、祭り好きが常に待ち構えてる
このスレだけは毎日元気なんだなｗ

ベルリンの話をしててAA批判はしてもいいけど
シン批判はしちゃいけないって
どんなシン厨の巣？

流れを無視して律儀に擁護してみる
ステラ→ベルリンの件だよな
・ステラ返還自体は罪だけど軍に戻って処罰を受け入れた（結果として無罪だったが想定外）
・この時点で想定可能なのはせいぜい敵パイロットとして現れるかもしれないと言うところまで
・デストロイの存在そのものを知らない
・デストロイを市街戦に使うこと自体想像不可能な自体
・別にステラでなくてもデストロイは動く（多少の性能差はあれどガンダムクラスで無いと歯がたたないのは同じ）
・別に虐殺を望んでいないのはステラと知らない時点で怒って向かって言ったことから明白
・そもそもステラの説得自体には成功してた（説得で止まればそれに越したことは無い）
・キラに恨みを持ったのは確かだが倒したこと自体は任務の通りで非難される筋合いは無い
・そもそもAA自体がどう考えても討たれて当然の行動をしている（ステラに始まった問題ではない）
こんな所か？

ところでベルリンと言えば間接どころか直接の指揮官は結局どうなったんだっけ？
ついでに教えてくれないかな

>>537
わざわざ自分がニートだって告白しなくてもいいよ

>>486でいきなりシンが出てきたからかな。

初日は楽しかったがだんだん勢いがなくなってきて
つまらない

>>540
それで守るべき市民を虐殺した事の反省は？

>>539
批判しちゃいけないとは言ってない
でも、言い返すのも自由ですし
同じ意見を持ってる人がここに大勢いたら同意して貰えるだろうけど、
今いないみたいですし

>>541
こんなにいっぱいあるレスの中でこのレスに反応するの？ｗ

>>544
誰が虐殺したの？
フルバーストの砲弾が跳ね返った時のこと？

>>544 なんど議論され尽くしたことを………

>>546
だって一番オロカじゃんｗ
そこまで暇なのかと思ってさｗ

>>544
日本語が理解できないなら無理してレスしなくていいんだよwww

>>544
>>527で忠告されてる言葉をまたｗ

>直接の指揮官は結局どうなったんだっけ？
シン厨は本編すら見ずに批判してるのか！？
ネオはムウの記憶を取り戻してオーブ正規軍に復帰しただろ

>>547
ＡＡがジブリールを逃がしてレクイエムが撃たれた事を非難するなら
シンがステラを逃がしてベルリン大虐殺に及んだことも
当然非難されるべきだ罠

つーか守りたい人が守れれば他の奴らが何人死のうと阻止に全力を尽くす必要はないって
何度も何度も何度も何度もていねいに説明してきたじゃないの
ラクスが

>>552

ﾌﾟｹﾞﾗ
おいおい、釣りじゃねえのかこいつ
本気で言ってるとしたら頭悪すぎwww

>>554
つまりシンも意図せずしてラクス信者だったって事か
りょうかーい

>>552
お〜い、彼こそベルリン大虐殺の反省は？
直接の指揮官だぞ〜ｗｗｗｗ
AA連中だってまさか知らないわけじゃ無かろうに（自分で名乗ってたし）

>>553
そりゃそうだ、いち兵士として軍法に照らして処分をすべきだろう
そして「功績を鑑みてお咎めなし」と、形式上とは言え裁きは下ったわけだ
で、オーブは？

>>556
だからFPで簡単に握手したんだってばｗｗｗ

>>552
オーブ正規軍に復帰って…
彼は昔連合の少佐、その後連合の大佐です。
自分は連合の大佐だからと大義のためにステラを戦場に出した彼が、
何の葛藤も無くオーブ正規軍に、その、復帰しているわけですか

>>552
疑問系は全て質問だと思ってる消防がこんなところに出入りしちゃいけませんwww

>>558
「功績を鑑みてお咎めなし」っていったのは
ベルリン大虐殺が行われる前のことだろうが
AAもシンも一緒だよｗｗｗ

>>558
どうみてもマリューの恋人だからお咎め無しｗｗｗｗ

>>552
順番逆だけどな。ネオとしてオーブ入り、戦闘中に記憶戻るだから

>>558
その論理だったら
ジブリールを逃がしたのも今までの功績をかんがみてお咎めナシと
カガリが言えば許される事じゃん

これで明らかになったな、CEでは間接的な虐殺は非難されるべきことではない。
レクイエムを防衛したザフト軍を叩いたり、ジブリールを匿ったオーブを叩いたりするのは今後禁止する。

>>565 今までの功績って？

>>565
バカ？
軍人であるシンの処分は軍上層部に決定権があるが
他国にテロを働いた武装集団の処分をなんでカガリが決められるんだw

>ジブリールを逃がしたのも今までの功績をかんがみてお咎めナシと
>カガリが言えば許される事じゃん
シンのお咎めナシはステラ返還についてだから話が錯綜してるけど
これは被害を受けた側が言わないと意味ないよ

>>565
正義の味方なはずなのに悪の権化ｗの議長と同じ対応でいいの？

>>566
禁止って、またすごい単語を…

>>568
バカ？
オーブ侵攻された時点で
オーブ軍人なんだろあいつらｗ

わかりやすい釣りだなぁ…

>>566
いや、レクイエム防衛は許されざる罪だろ。
ジブリールはプラントを撃っただけだけど、議長はオーブを撃ったんだから。

>>572
本編見直せ池沼

>>569
それはステラを逃がしてベルリン虐殺させた
シンにもいえる事

>>572
バカ？
オーブ軍人になれば今までやった事はなかったことになるの？

>>574
＞ジブリールはプラントを撃っただけだけど、議長はオーブを撃ったんだから

最高だよ君

>>575
お前こそ本編見直せば？
カガリが政権奪還してるみたいですよｗ
その後、ジブリールに逃げられてますね

まだ相手してんのかｗ
お前らヒマだなｗ

>>574
意味がわからん

>>577
バカ？
シンステラベルリンの構図と
ＡＡジブリールプラントの構図は
同じですねと言っただけ

>>576
もう一回>>540見直してみな
別にステラなんて返還しなくてもベルリンの虐殺はなくならないんだよ
大体間接的にも程があるぞｗｗｗ

>>583
それは結果論だろ
シンは事実として間接的にベルリン市民を虐殺したんだから、責任を取って銃殺されるべき

>>574
あ
この人全然本気で言ってないんだ？
ただ闇雲にシンの悪口言って
構って欲しいだけなんだわな？
踊らされてるのは我々か。
面白いからまだ付き合うけど

>>579
ＡＡがオーブ軍に組み込まれたのはその後だよ低脳

>>585
だが本気でこういうこと言うバカもいるから判断がつきかねん

>>583
間接的にもほどがあるのはＡＡも同じ
何せオーブ軍もジブリールを探索してたらしいからね

>>586
オーブ軍服着てますけど
政権を奪還すれば
あっちが正当な元首を頂く正当なオーブ軍って事だろｗ

今日の収穫としては
シンが潜在的なラクス信者だったって事だな
やってる事がそっくりだｗ

いい加減に認めろ
シンは虐殺者だ

>>585
いや、こいつのここ数日の粘着っぷりを見るとどうやら真性くさい。
空気の読めなさ加減といい、書いた本人の品性が滲み出る言葉の汚さといい、
これで釣りなら大したモンだよ。

シンは一兵卒
カガリ国家元首
責任の重さが違い過ぎる

>>590
だったら最初から逆らわなきゃ良かったのにね
というのは冗談として
どっちも負債のキャラだからやってる事も似るだろ

>>593
シンは一平卒
キラも一平卒の間違い

シン厨の自己弁護とダブルスタンダードには飽き飽きしている
シンはベルリンの無抵抗の市民を虐殺しまくってたのは無罪
ザフトで犯罪を犯したわけでもない民間人のジブリールを殺そうと
オーブを侵略して市民のいる市街地に攻撃をかけ続けて何万人も殺したのも無罪
でもジブリールがコロニーの2基か3基落とすと烈火の如く朝鮮人のように怒る

>>591
お前、ホントに言われたことがわかってねぇな。
シンが云々なんてどうでもいいし、所かまわず「虐殺虐殺」叫ぶから馬鹿にされんだよ。
ちっとは頭使えよ、殺意厨が。

うは、すげー誤字
シンは一兵卒
キラも一兵卒の間違い

カガリと比べるなら議長だな

>>595
どっちも違うわ！
シンは士官であって兵卒じゃない
そしてキラはテロリスト

>>595
キラ様は将軍だろ('A`)

>>599
キラは将軍だろｗｗｗ

>>596
お気に入りワード
朝鮮人、虐殺

>>599
じゃあ士官のシンの方が罪は重い
士官というものは軍隊に所属している責任があり
虐殺によってその軍の名誉を大きく傷付けたシンは死罪が妥当

>>596
お前の粘着にも飽き飽きしてるんだが
さっさと消えてくれない？

>>598
ベルリン戦において議長に非がない訳だが

>>590で結論がでたから
あとは勝手にやってｗｗｗ

キラとシンはいいお友達になれると思うよ

>>605
アホかてめえは？
議長はデストロイやレクイエムの存在を知りながら自分の野望を叶えるためにあえて無視してわざと撃たせて自分への評価を高めようとしてたんだろうが
こいつが一番の悪だ、自分の欲望のために人の生命を弄ぶ悪だ

シンとキラは潜在的に同じ
いくら殺しても心が痛まない
シン擁護してる奴は真実から目を逸らしている

>>606
シンとラクスってどの辺が似てるの？

>>596 ジブは、ベルリン虐殺を指示したり商人にはあるまじきことしてますよー。
オーブにいつ市街地攻撃した？

>>608
わお本物だ
正直議長安置初めてみた

ついには本尊さえ投げ捨てたか。
キララク厨はその場凌ぎでいかんよ。

>>603
じゃあ准将のキラの方が罪は重い
准将というものは指揮系統の頂点に属している責任があり
虐殺によってその軍の名誉を大きく傷付けた凸は死罪が妥当

>>609
シン厨の自演か？
キラは人を殺してないぞ
勝てないとみると他人の足を引っ張って地獄に引きずり込もうとあがくのはやめろ

>>614
なにこのいつもの癖が出た凸アンチｗｗｗ

>>615
ここまで頭の悪い厨を生み出した種の罪は深いな…

一度でいいから見てみたいんだよな
議長がレクイエムのデータを入手してたって奴
キャプってくれなんていわないから、何話のどの辺かだけでも教えてほしい

>>609 キラもシンも心を痛めてるって言うか悩んでる描写はあったよ。
種死ではキラは悩んでないが。

>>618
レクイエム発射直後に、みんなが集まってるでかいテレビみたいなのがあるところで
レイがレクイエムの弾道を明確にコンピュータに表示させただろ
あれは事前に詳細なデータを持っていたという動かぬ証拠

>>618
ベルリン虐殺のデステライのデータは入手してたよｗｗｗ

>>608
デストロイとかの存在知っててもそれがいつ・どこで使われるかは議長は知らんだろと釣られる

>>608
話をごちゃ混ぜにするなよ
シンが虐殺者と言っているのはベルリン戦においてのはず
シンはステラの件以外では任務に忠実なだけ
ステラ絡みにおいてもシンはせいぜい軍規違犯と言うだけ

議長の件はまた別の問題

>>620
議長の裏工作の動かぬ証拠を？
みんなが集まってるところで？
あのレイが？
明確に表示？

日本の未来は暗いな

>>620
発射前じゃなきゃその証拠に意味ないよ
意味わかる？

>>622
それも妄想だろうと釣られる
ロゴスを敵に祭り上げるために
ベルリンを捨て駒にしたと普通に思うけどね

>>624
レイがミスしたっていうシーンだろ
あそこで気づかないシンやルナがアホなだけ
視聴者はあそこで気づかなきゃいけない

レクイエムなんてどうでもいいよ
議長はデストロイの設計図を手に入れていた、
つまりベルリンに現れることは予想できたはずなのにそこの軍備を増強することもせず
ロゴスを悪役にするために利用した事は明白
それでも彼を為政者として認めるのか？この大罪人を

ベルリンの自由消し映像。
ジブの見ていたモニターには自由が写っていた件について。

さっきから俺のレスの尻馬に乗るやつ
うざいからやめて

>>620 ジェネシィス発射のあとにそれぞれ戦艦の中でアズラエルとエリカがジェネシィスのデータ見てたけど。
そうかー、あれも詳細なデータを持ってたのか￣

>>629
事実をのべよ事実をな
事実って言葉の意味わかる？

>>629
軍備増強したらジブが警戒して別のところに投入する気がするんだが
別に見せしめならベルリンじゃなくてもいいんだし

>>629
＞議長はデストロイの設計図を手に入れていた、
がどうして

＞つまりベルリンに現れることは予想できたはずなのにそこの軍備を増強することもせず
に繋がるのか分らないんだが

>>629
そのくらいやって貰ってもちょうど良いくらいだったよ、
何しろ誂えられたような黒幕だったんだからさ？
しかし実際彼がそれをやったという証拠はひとつもなく、
ラクス様の計画的大虐殺の証拠は有り余っているこの現状

>>634
語るに落ちたな、つまり議長はデストロイを予定通りベルリンで虐殺させるために
軍備を整えることをしなかったという簡単な論理だ。

キララク厨、今日は議長アンチか
毎日色々と手を変えてくるな

>>629
＞レクイエムなんてどうでもいいよ
つっこみどころだが、これはまぁいい。

＞議長はデストロイの設計図を手に入れていた、
＞つまりベルリンに現れることは予想できたはずなのにそこの軍備を増強することもせず
この２文の関連性が全くわからないんだが。
なんで破壊の設計図を手に入れてるとベルリンに現れるのが予想できるの？
理解出来るように説明プリーズ。

そんなに膨大な証拠があるならそれを世界に示してラクス達は
議長を言論で糾弾すればよかったんじゃない？
なんでしなかったの？

なんでベルリンなのーー？
おしえてーおじいーさんー

>>637
相変わらず結論でるのが早いなｗｗｗｗ

>>639
最新鋭機のデータが手に入るなら
当然ブルコスにスパイがいるんだろうぐらいは思わない？

>>640
誰が書いたのかすら分らないノートなんかよりよっぽど説得力あるだろうな

>>640
視聴者視点と劇中人物の視点を混同するなよ、低脳クン。
視聴者には議長が殺戮の使者であることは見え見えだけど、
ラクスはそれを知る術がない。
逆に言えばこれだけ確たる証拠の映像を見せ付けられて
なお議長は虐殺などしてないと言い張る人間の脳が危険である事は理解できるかな？

>>643
いるという証拠はないね

>>645
ラクス達は証拠を知るすべがないのになんで議長を倒そうとしたの？

>>643
全然説明になってません。
設計図を手に入れることと出現予想の情報は全くの別物では？
それとも設計図に「ベルリンで使う」とでも書いてあるんでしょうか？

>>646
デステライのデータが証拠じゃんｗ
Ｎジャマーキャンセラーのデータを流出した
クルーゼがスパイだったようにねｗ

そういえば議長はアスランのスパイ疑惑にも頭を悩ませていたんだっけ。
現在の主力遊撃隊であるミネルバにデストロイの情報を渡せなかったのは歯がゆかっただろうなぁ…

と無理矢理な擁護をしてみる

>>650
そういえばあったな、スパイ疑惑
アスランや各地の守備隊にいるスパイを警戒していたとなると
うかつにデストロイの情報は開示できんわな

>>648
ジブリールが死ぬときに議長がさようならって言ってたじゃんｗ
ジブリールは議長の駒だろ
駒の動きを知らない訳がないだろーよｗ

>>649
まずクルーゼがスパイだろうが今回とは関係ないね
あとデータが証拠→なんであるのか→スパイがいるから→証拠はあるのか
→データがあるからって
なんの説明にもなってないことは理解できる？

>>652 駒って、議長の部下ってことかい？

またアスランか…
どこからでも繋がる子だな、しかも悪いほうに

>>645
＞視聴者には議長が殺戮の使者であることは見え見えだけど、
そうでも無かった。
＞ラクスはそれを知る術がない
Ｄプランと議長周辺について随分詳しく調査した様子だった
＞逆に言えば
何の逆？
＞これだけ確たる証拠の映像を見せ付けられて
どれ？
＞なお議長は虐殺などしてないと言い張る人間
誰？
＞危険である事は理解できるかな？
分かんない…

>>652
妄想だけでそんな自信満々に答えられても正直困りますｗ
ジブが議長の駒だということが納得できるような明確なソースをお願いします

>>652
駒って証拠は？さようならだけ？
議長はラクスやキラが死んでもさようなら言うと思うけどｗ

今度やる総集編はアスラン視点なんだっけ？

>>654
これはどう答えればいいの？ｗ
部下じゃなくても駒にはなるだろうって言えばいい？ｗ

>>659
今日ね

>>655
種死で最悪の裏切り者で大虐殺者ですからｗｗｗ
>>659
目玉抉りだしてやりたいよね、視点とかほざけないようにさｗｗｗｗｗ

>>652
釣りだとは思うがそれはただ単に議長がジブリールよりは上手だったと言うだけだろ
それと、「ベルリンで使う」の根拠について分るように答えてくれ

議長がジブリールと繋がっていたと考えれば全てがしっくりいく
これがすなわち証拠だ

……

……

……

>>662
本当に、凸は死ねばいいのにね。
連続殺人犯をのさばらせておくなんて、ＣＥ世界はどうかしてるよ
一佐とか言って、まじ蹴り殺したい

状況証拠だけで逮捕していいんなら警察も楽だろうな

ラクスがロゴスと繋がっていたと考えれば全てがしっくりいく。
これが証拠だ。
これでいいんですかw？

>>662>>668
３分か…
さっきは４分我慢できたのにね

>>668
禿同
凸死ね

>>663
ジブリールを効果的に使ったって事だよね
とんだ平和主義者だ
だからブルコスにスパイがいるんだろ？ｗ

>>673
だからなぜベルリンに…

>>671
色々出てきて面白いよねｗ
誰も凸の話なんかしてなかったのにｗｗｗ

>>675
いや、今回はアスランの話は（わき道とはいえ）してたっしょ
尻馬に乗っただけで

今日中に1000行きますかね？

>>661
今日なのか

内容によってはジエッジの評価が変わるかね

>>676
その通りだ。凸は裁かれねばならない

軍が諜報活動するのはおかしくないだろ

>>676
今日は総集編だねって話からいきなり組み込まれたねｗ

>>681
俺はスパイの話からの派生だと思ったけど

>>682
その通りだ。
そこを聞いて憎しみを思い出したのだ。
スペエディとか言って、死ねばいいのに

>>674
次に狙われる基地はどこかくらい予測できるもんじゃないの？
アラスカかカーペンタリアかみたいに

>>683
お前が死ねば？ｗｗｗ
その方が早いよ

諜報活動どころか、ザフトからの盗品が主力のラクシズって一体……

>>684
設計図だけではどこで製造されたか、今の所在はどこか、どういった侵攻ルートをたどるか、
護衛機の数はいくつか、そもそもこいつは何機あるのか…なんてのはわからんだろう

>>684
予測と確定は違うけどな
本当に来るかいつ来るかどこに来るのかもわからないのに
どう防備すればいいんだ？

>>685
俺が死んでもこの憎しみは消えない

シン厨は恨みが深いな…そっちの民族の言葉では「恨（ハン）」っていうんだっけ？
気色悪いよ

正義の味方のキラ様御一行が、ベルリンの被災者ほったらかしの件を
擁護してみてくれ

議長やジブがどんなに悪事を重ねても、ラクスは羽でも生えてるかの如くその上を行く悪事をやってのける。

>>690
ねーねー
なんでベルリンなの？

>>690
シン厨じゃない。
元凸厨だ。エッジ凸に惚れられるかどうか距離を取りながら観察しているところだ。
もう心に傷を負いたくないからな。
スペエディ何時からだっけ

>>684
少なくともカーペンタリアという選択肢もあったって事だな
で、絶対ベルリンが奇襲されるという根拠は？

>>691
被災者は救いたいけど僕達は逮捕拘留されるわけにはいかないから仕方ないよね
でも僕達はまちがいなくデストロイを倒して市民の尊い生命を救ったんだ
その事だけで充分だよ…

（保志の声で読んでください）

>>694
何厨というよりこいつの存在が気持ち悪い

>>694
1時59分
今日放送するあたりは傷は負わないんじゃない？

>>695
で、そういう脅威があるとしりながら
警戒していなかった訳は？

>>697
残念だよ
>>698
ありがとう

>>699
ジブリールが虐殺することが
議長にとって都合が良かったからに決まってるジャン

>>699
ひとつ、兵士に無用の混乱を与える事を恐れた。
ふたつ、>>687などの理由で基地以外にも他国の都市にまで気を配るとなると
とうてい現存戦力では対応し切れないため、遊撃隊であるミネルバを当てにするしかなかった。
みっつ、現在進行形でスパイ容疑のかかっている人間がいるために
「こちらが情報を知っているという情報」が漏れることを恐れた。
みたいな感じ？

>>699
設計図で脅威がわかるの？

>>701
待ち構えたように撮影してるわ
自由は消すわ

>>701 たぶんそうだろうな。で、ベルリンが奇襲される根拠は？

>>699>>701
１分かよ！ｗ

>>703
擁護が無理矢理で恥ずかしくない？
種の最終局面、
ジェネシスの設計図で脅威が分かってごめんね

>>707
でなんでベルリンなの？

>>704 撮影っていうかカメラの有無はアニメ的にツッコンじゃいけないことじゃ？

そういえばアスランが「レクイエムの威力はジェネシスと同等だ！」と言い張ってたし
大量破壊兵器にカテゴライズされるものは見た目で威力がわかるんじゃない？

ジブリールさん家で受信してるTV局はフリーダム消してなかったしな

で、どこまでがネタなん？

>>704
待ち構えたようにも何もザフト軍がその場で戦ってたんだが

普通、敵の新兵器は可能な限り撮影すると思うんだけど

>>707 ＞ジェネシスの設計図で脅威が分かってごめんね

これは何話ことかな？

>>705
>>708
スパイがいるからｗｗｗ
１から１０まで説明しないと分からない子には
アニメは難しいだろうけど

>>716
妄想以外のスパイのいる証拠は？

前々から一度聞きたいと思っていたんですが、「シンがステラを返還したためにベルリン市民が
虐殺された、シンも間接的とはいえ虐殺犯だ」と言っている人たちは、ステラ個人のことはどう
思っているんでしょうか？
「あのまま死んでたら『ベルリン市民虐殺』なんて罪を犯さずにすんだのに」と思っているん
でしょうか？

議長がデストロイのデータを手にしていたんだからスパイがいるかジブリールと繋がっているかのふたつにひとつ
どちらにせよ議長が意図的にベルリンで虐殺させて世論を自分に集めようとしたのは確実

>>717
凸は何回も裏切ってるからスパイだ。
当たり前の事を聞くんじゃない

>>718
「大人しく解剖されて技術の進歩に協力していれば、
　エクステンデットを救う可能性があったかもしれない。
　それを邪魔したシンは未来を殺した」
という意見を今まで五度ぐらい見た

>>718
はい
思っています

凸がスパイ出来るほど有能なわけ無いじゃん

>>722
くそっ、君！それでも人間か

>>720
凸は連合には行ってないが？
凸や他がスパイだとしてもデストロイをスパイによって手にした証拠にはならないけど

何のキャラだ

>>723
実情はそうだが、議長を悩ませ、結果的にベルリン虐殺を助長した
凸が最悪だ。本当に最悪だ

海が汚染されるぞ！

>>724
ザフトで死んでも
戦場で死んでも
同じくらい悲惨だったじゃん

>>719
仮にそのスパイがいたとしてベルリン攻略まで掴んでいたか分らない
そして何より大事なのは本編にその描写がない

>>730
負債に１時間番組にしてくださいって頼めば？

>>716 君の単純な理屈でいくと。
虎もアッシュの存在を知っていた→アッシュがどこを襲うか知っている＝自作自演にならないか？

凸はスパイというよりも
甘酸っぱいだと思うんだ

>>732
あれは単純な推理だろ
議長の裏工作とは別の話

>>732
君の単純な脳内でいくと。
設計図を持っているのと
その存在を知っているのとじゃ
同じ情報入手レベルになるみたいだね

そういうやつはレイもどうせ長生きしないんだから
メサイアで死んでも同じと思ってるんだろうな

>>733
甘酸っぱくなど無いわ！
腐臭がするわ！くそっ

>>731
つまるところ構成が能無しなんだな

>>736
レイはメサイアから脱出したら
戦場に戻らなくて済むじゃん
一緒くたにして考えられても正直困ります

まぁ、どっちみちすぐ死ぬしな
小説版ではシンに謝れなかったのが心残りだったみたいだが
せいぜいそれをやって最期だろう

>>735 じゃあ、議長がどの程度の情報レベルを持っているか言っていただくと助かるんだけど。

>>735
>>629にもそう言ってやれ

>>739
君ごときがレイの台詞を何故口にする！
君は、君は本気でレイの心中を想ったことがあるのか！？
君の汚れた心は凸のようだ！君は凸に似ている　屈辱だろう？

>>741
>>719

勘違いしてたｽﾏｿ('A`)
スルーしてくれ

>>744 スパイがいるんだろうが、そのスパイが設計図を入手したのはわかるとしてもベルリンに現れますってのは描写されてないし妄想だろ。

>>744
>>730

>>747
負債に一時間番組にしてくださいって頼めば？

>>747
つまり君の心は迷路だと言いたいわけか！
思い上がるなよ！このやろう！

>>749
まあ、結構面白いから頑張れ

>>750
ありがとう。凸殲滅のために健闘させていただく

>>748
負債の事だからラクスのワンマンショーでも追加してくるぞ

逃げたのかあの凸のような男め
次に会ったら八つ裂きにしてくれるわ！

くっ本当に逃げたのか
俺を置いて逃げたのか、くそっ

ホントにぱったりと止まるなぁ
時間給でいくらよ？

誰だお前

名乗るほどの者ではない！

で、ベルリンで勇敢に戦ったザフト兵たちの話から
なんでこんな煽り話に移行してるの？

ラクシズが結局は不利だからじゃないのかな

僕らのヒーローが降臨したからだと思う
でも帰ったみたいなので俺も寝る、おやすみ

来たら祭りが終わってたよチクショー

今日の分読み返してみたが
いつもの人の論拠には、脳内妄想しか存在しないんだな
悪霊にでもとりつかれているのか？
自分の脳内妄想をどうしてここまで正当化できるのか、理解に苦しむ

本編でのキャラの行動が肯定されなくても、
要素の集合体としてのキャラを好きでいるのには別に差し支え無いと思うんだけどな
制作側が、ＳＰとかスペエディみたいに一度放送されたものを自ら改竄するってことは
もはやオリジナルはどこにも存在せず
公式も全て「if」でしかないって宣言してるようなものなのに…

自分の脳内で「if」の好きなキャラと戯れてたらいいのに。
なんで、否定的な人の意見を変えさせようとするかな

歴史小説での本能寺や近江屋みたく
CEの歴史もすべては描き手の解釈次第なんだよきっと。
TV版も決してCEの歴史ありのままを描くものではなく、吉川版くらいの位置付け。

しかし時系列に沿った事実は変わらない罠。

史実と創作をごっちゃにされても
残念ながら種はTV版がいわゆる正史と言うところだな
余りの矛盾と破綻で歴史になってない気もするが

きょうやっと今月号読んだ。キラが伝説見て「あの機体？」と思ってたのに、驚いた。
プロヴィのことなんて、もうすっかり忘れてるだろうと思ってたので。すーぱーコーディネーター
だけあって、メモリーは優れているようだ。

殺意の降臨を期待して貼り

シン・アスカ＞＞＞＞＞大体全漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146098299/

>>767
それは殺意厨でなくても突っ込みどころ満載では
いや、ネタだとは思うけどさw

あー、そういえばいつものバカテロップが「レクイエム発射以前に議長の手元にレクイエムのデータが！！１１！」とか言ってたみたいだけど
あれ唯のラグランジュポイントの座標だからそこんとこよろしく

あと打たれた直後に詳細なデータをレイが知ってる、っていう主張だが

遺「な、何だ？一体…！」
痔「ヤヌアリウスが…ディセンベルもか…」
遺「くぅぅ、くっそー！」
痔「月の裏側からまさかこんな方法で…」　　　　←←←←←←←←←←←←←
遺「ディアッカ！こいつを落とす！
　　2射目があったら今度こそプラントはお終いだ！何が何でも落とすぞ！！」
ジュール隊の皆様『オー！』

まさに打たれた直後に痔が全容を把握してますがこのへんどう説明つけてくれる気なのかな？
月を模した球体の周囲にコロニーを指し示す点がいくつか、なんて恐ろしく簡単な図を「詳細なデータ」と言い張るところも笑えるけど

>>763　これか

『CE伝』うらばなし

このCE伝というのは宇宙の代表的な小説で、古くから民衆に親しまれてきた物語です。
シンやレイ、そしてFAITHのアスランなど、それぞれの豪傑が講談で語られ、演劇で上演され、
宇宙の人々を楽しませてきました。
それを福田己津央という人が一つにまとめ、今日のCE伝ができたといわれています。
しかし、それとてはっきりとしたものではないようです。
それから何年ものあいだに何人もの作者がCE伝をまとめています。
CE伝はかんたんにいえば宇宙世紀の講談の主人公、アムロやシャア、カミーユ、
またはザクやドムのような人物が無節操に集まり活躍するような物語なのです。
だから、この物語をアニメにするにあたっても、登場人物のひとりひとりを深くほりさげてというような
考え方ではなく、軽い痛快な読み物にしたいと思ってペンを進めました。
しかし、宇宙と日本の生活習慣の違いからくるものか、
CE伝の豪傑の中にも、その行動を素直に拍手できないものもあります。
たとえば、アスラン・ザラがじつは脱走兵で、並み居る警備兵を次から次へと撲殺し、
それが逃げ出した先でアークエンジェルに補充兵として迎えられるとか、
シンのように家族の仇討ちはいいとしても、その後、
恋人の仇ということばかりで家族の仇を討ったことなど本当に忘れてしまう箇所など、
果たしてそのまま書いて日本の少年達が好きになれるかどうか疑問でした。
そういう考え方はCE伝をまとめた作家の中にもいて、
久織ちまきという作家はアークエンジェルの人間を徹底的に悪人扱いしているとのことです。
私もその行動が素直に受け取れない人物は、カットして物語を進めていきました。
それでいてもう三年になりました。
ひとりひとりの人物をていねいに追いかけて描いていたら、おそらく何十年もかかってしまうことでしょう。
そうなったら、今観ている視聴者は大人になってしまいます。
だから、このアニメガンダムSEED DESTINYはCE伝のすべてではありません。
視聴者の皆さんが大きくなり、小説のCE伝を読む機会がありましたら、もう一度ご覧になってみて下さい。

>>769
あの絵だと、せいぜいが「月裏側の基地にでっかい固定大砲がある」くらいしかわかんないんだよな。
どう頑張っても「廃棄コロニー」に「大型のゲシュマイディッヒパンツァー」仕込んで
｢ビーム捻じ曲げ」て撃つのが解らん。

っていうかここまで書いて思ったが、こんなクソ兵器を真に受けるのも相当バカだな。

そんなこと言ってたらジェネシィスがγ線レーザーでとか説明してた、エリカ・シモンズも情報持ってたことになってしまうぞ。

>>772　そんなくそ兵器を連合は作ってしまいましたよ。

>>772
痔と遺作はあそこから月の情報を得たのか？
なら指揮権を持つ議長が中継なりなんなりでリアルタイム情報を得てても
なんらおかしくなくなるぞ･･･

っていうか議長は悪なら悪で黒にしとけばいいのに灰色だから
アゴ上げてキラサマラクスサマって言われてる４馬鹿がコントラストで
目立つようになるんだよ、決定的に描けばいいのに・・・

>>770
ちまき別にＡＡ側悪く描いてないけどなｗ
むしろできるだけフォローしてると思う。
そういや先月の展開を
キララク再会がカットされた、キラのラクスへの想いが伝わってこない
ムゥは凸なんかじゃなくてキラやマリューとの絡みを描くべき
というすごい叩き方してるブログみかけた

>>776
いや、それ元ネタにあわせただけだから

>>776
そいつはジ・エッジの基本中の基本、アスラン主観っての忘れてないか？

>>770の元ネタって何？

たぶん横山光輝の水滸伝

>>779
横山光輝版「水滸伝」のまえがき
最初の単行本には入ってるけど、文庫版とかコンビニコミック版に
入ってるかどうかは不明

バカテロップﾏﾀﾞｰ?

種ってまじで客が離れたんだな
何処もかしこも過疎っている

所詮、放映が終わったら速攻で忘れ去られる程度の作品。
そもそも中身空っぽの腐女子人気に支えられていただけの同人アニメだしな。
30年も経って、いまだにサイドストーリーが作られる1ｓｔとは雲泥の差。

しかし、５月上旬に発表されるらしい種に関する重大発表てなんだろうな
続編かもと言われてるのを聞いて激しく引いた
続編ジエッジもちまき続投とかやらされるとしたら悪夢だよ
もうちまきを解放してくれ

福田と両澤の業界追放とか？＞重大発表

>>785
あるいは映画化。

もし本当にあっても見る気はさらさらないが。

仮に続編があったとしてもこの盛り下がりぶりを見てると種死以上の大コケは確定だな
と言うか、テレビ放映はまずないから話題にもならないような

ストフリと運命のプラモの在庫の山をみて、まだバンダイは学習してないのか・・・

バンダイはもう種に金を出したがらないだろ
だとすると、低予算でＯＶＡが関の山だな

そのＤＶＤが面白くなるなんてことは・・・
無いかｗ

>>791
分からんよ？
種シリーズの敗因のひとつは、福田イズムと商業主義が悪い具合に交じり合ったところかもしれん
はじめから当てる気がなく、こじんまりと好きな事ができたら、
結構、危険な香りの佳作が生まれたりするのでは…

…無いか

とりあえず漫画か小説からはじめりゃいいのに
なんで嫁の糞脚本映像化なんて危険を冒すの？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 17:00:18 ID:???
種死じゃなくて無印種のようだな
種死の放送開始のときは「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」というタイトル表紙あったし
種死排除で無印種の正当なる続編かな

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/02(火) 12:53:17 ID:huVxrmZU
乳タイプ6月号
ttp://vista.x0.to/img/vi4653506236.jpg

無印種の正当なる続編ってぷぎゃー

表紙のガンダムはストフリだな。
続編云々よりもＯＶＡのほうが確立が高そうだ。
しかし、何をやっても種じゃ（つか負債じゃ）無駄だってことにまだ気づかないのかねぇ。

種死後の映像化なら「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」という
タイトルついてるはず
種シリーズ全体のなんかの企画かな

種３ならむしろ「機動戦士ガンダムSEED ○○」という名前ついてるはず
種死アニメ発表はシン表紙で「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」とつけてたし

あと、いままでの雑誌扱いで「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」という
タイトルつけてたのにあえて「機動戦士ガンダムSEED」がタイトル名に変更してる

無印種か、種シリーズ全体の企画あるんだろうな

種の正当なる続編・・・見たいよーな見たくないよーな

負積と嫁がいたら確実に見ないけど

一年という時間と一話3300万という金を50＋αしてまで作ったものが
「正当じゃない」としたら、バンダイとサンライズも随分と気前のいいこった。

その金があればもっと面白いアニメや売れるプラモが作れただろうに。

SEED外伝･･･００８３とかエンドレスワルツの扱いの外伝のたぐいか
ＴＶにならないならお好きにどうぞ、カントクの自陣に戻ってＯＶＡとか？
どうぞどうぞ、見ないからＴＶだけはカンベンな

>>801
でも、無印から種死までたかだか2年しか経ってないから0083みたいなのは無理だろうな。
何か素直にアストレイやったほうがいいような気がする。

＞種の正当なる続編

じゃあ３３００万もの莫大な予算をかけて50話もの尺かけて放送した
デス種はなんだったんだよｗ

＞SEED外伝･･･００８３とかエンドレスワルツの扱いの外伝のたぐいか

つまり、それってアストレイじゃ…

スタゲのことかと思ったんだが
それならキラが表紙になる意味ないよな
まさか本当に続編･･･orz

まあ続編ならタイトルと新機体が必須な訳で
OVAならご自由に

まあ種自体が既にガンダムシリーズの黒歴史と化してるのに
正統なる続編もクソもない罠。

何にしろ福井ガンダムまでの繋ぎでしかないだろうからたいした企画はない
下手をすると“種”のスペエディとかじゃないのか？w
キラ視点とかでwww

まだ　SEEDの後ろに何が付くか決まってないだけじゃないの？
あの遅作の嫁に　スーパーフリーつけちゃう夫だもの

単に、『ガンダムSEED完結！！　今までありがとうございました！！』じゃないの？
で、キラが表紙と。

>>809
キラの背後はフリーダムだから続編の線はまずない

キラ表紙にしとけば腐女子が買ってくれる、という角川の目論見なので
表紙がキラになってるのは深く考える必要はなし

ほーらほーら、
あなたはNTを買いたくなーる。

まあ、スウェンを表紙にするよりはキラを表紙にした方が
買う人間は多いだろうしな

>>812
何でそう断言できるんだ？

今はただ、日登の関心が種死から逸れ、
ちまきがあと５回くらいエッジを好きなように描ける…
というミラクルを期待するばかり

結局、スターゲイザー関連と言う可能性も捨てきれないな

>>816
あと5回も描かなきゃいけなくなったら
ちまきが可哀相

>>809

本編総集編の改竄では足りなかったのか
シンの家族殺しをキラと完全に関係なくしたってのはホント？

見てないけどマジらしい

こりゃ自由撃墜とかも修正されるな

わざわざ変えるからああやっぱりねって逆に目立つな

デス種の唯一の見所なのになあ

>>820
YES。自由どころかカラミティすら消えていた。
おそらく公式設定にある「流れ弾で家族はｱﾎﾞﾝ」を「公式」にするための処置と思われ。

34話の自由撃墜に関しては、ヘタすると「あの時は戦っていいか迷っていたから…」という
キラの言い訳を正当化するために目を種割れから通常状態にするぐらいは平気でやるだろうな。

>>825
ていうか放送直後から「エフェクト挿入がないってことはDVDで目のハイライトが戻るな」と散々言われてたな

どこぞの将軍様の神格化のプロセスを見せられてるみたいだな
見せかけだけの不殺でキラきゅんマンセーか

>>825
それやっても空しくないか？
スペエディを信じて種割れしてないからしょうがないなんて納得する人なんかいないだろ
ただ都合の悪いことを隠した卑怯者という事実だけが残る
本当に福田迷走してるな

福田は真性のアフォのようだからＺが劇場版で改変したから
俺が同じ事して何が悪いとか思っていそう
富野は過去の作品が都合悪くなったから隠蔽しようとか考えていないとおもうぞ
つか、今更隠蔽は無理だ

消えるヘルメットという前科があるから、何をしても疑いの眼で見られるのは当然だな
人徳、人徳

むしろ御大はいまさらZの劇場版作るの嫌がってたしな

最初のオファー通りに、谷口が種の監督やってくれてたらなぁ・・・

>>829
何がアフォって半年後にやることがアフォ

ファイナル+やスペエディで都合よく修正しても
種を見ていた人のほとんどはTVの1〜50話が全てなのになぁ

やっぱり自己満足なんだろうか

少なくとも、PLUSの凸メサイヤ入りとか無意味もいいところだし
慰霊碑の「吹き飛ばされたらまた植えればいいよ」「一緒に戦ってくれ」「はい」
とか珍言が多すぎて、むしろ蛇足。

>>832
キラがカズマに、凸が劉鳳になってましたよ。
でも、そのほうがよかったかも。
シェルブリットストライクが見たかったね。

この前南下の雑誌でキラが不殺を貫いた歴戦の英雄とか書かれてたのを見た
今回の件見てたら福田はキラをどんどん神格化して影も葛藤も無いおよそガンダムには
似つかわしくない安っぽいヒーローにしたいのかなと思った

いつもの人今日はこないのかな？

確かメージュだな。
「悟り開きし不殺の英雄」だと。

「運動会に強風　児童５人けが」

＞雑誌でキラが不殺を貫いた歴戦の英雄

思いっきりステラ殺してたけどな。
戦艦をミーティアソードでぶった切りの件といい、キラ様にとっては
戦艦とかMAの類って無人で動いてると認識してるのかな？

戦艦は中の人を避けて切っているので大丈夫です
デステライは砲撃を止めただけでその後で爆発しようが関与いたしません
和田受領時に重力圏内で25機＋戦艦数機の活動を停止させましたがあれらが地球に落ちても知ったことではありません

あんまりお約束に突っ込んでると痛い子に思われるぞ
ルパン三世の手錠外しや斬鉄剣にいちいち文句言う奴はおるまい

要するに種死はコメディだったと

>>842
最終戦だけでキラもアスランもシンが殺した数以上殺してるんじゃないかなと思うんだけど・・・

特に、メサイヤ内での鬼フルバーストは絶対、50人以上は軽く殺してる。

戦争アニメとしてみたらかなり深刻な矛盾だな
やぱりお笑いアニメ？

ちっとも笑えない辺りがタチが悪い

銃撃戦inコペルニクスの時のアスランジャンプは大爆笑だったけどな
まさか２階まで届くジャンプをしでかすとは思ってなかった

月の重力ということで
いやそんな描写が他に無いからおかしいんだけど

>>849
キラが不殺の英雄なら凸はＡＡの笑いと殺戮担当だな…
キラ凸死なねえかな。サイクロプスでぱーんと弾けて死ねばいいのにな
次回作第一話でそれやってくれたら、一生福田についていく

むしろ延々キラマンセー

>>852
じゃあ、とりあえず凸だけ死ねばいいや。
嫁の興味が他キャラに逸れたら、恥ずかしい過去ってかんじであっさり消すんじゃないかと期待
サイクロプス！サイクロプス！

>嫁の興味が他キャラに逸れたら、恥ずかしい過去ってかんじであっさり消すんじゃないかと期待

そーいや嫁の初代自己投影キャラカガリはお払い箱にされたなw

噂スレからだが、
ムウ復活は、両澤の腐女子仲間がムウ志望にブチ切れて、両澤と口聞かなくなったので、仲直りの為にやったらしい。

あんな糞キャラに化けてしまった訳だが、仲直りできたかはシラネ。

>>855
あーたそだろ。結構既出ネタだよ。

あのムゥの最期にケチつけるなんてどんな感性だろ…
種シリーズで唯一意義ある死だと言うに

>>854
嫁の自己投影キャラってキラきゅんじゃないのかよ
どう見ても凸に一番愛されているのは…

キララク厨は今頃、個人サイトで手柄話の最中かな？

両澤の友達って嫁の見た目年齢で考えると40とか50じゃねーの？
それで口聞かないとかキモ

>>858
そんなん初めてきいた
思ったこともねーや

>>858
その辺よく分からないよな
嫁は無駄な凸贔屓の割に、愛される凸って全く描かない
興味本位で近付いてきた相手皆に最後は見捨てられ、最後に駆け込んだキラの元では馬鹿にされ…
キラに感情移入して、凸きゅんに愛される快感を味わったのだとすればちょっと納得

>>857
むしろ、死んでいてくれた方がどれだけ救われたか・・・
種死になってもっとも酷い変化を遂げたキャラだよな

一応、ちまき版ではフォロー入れてるがそれすらうすら寒くて賛否が分かれてるし

>>863
まあムウに関してはもうほとんど出番ないだろ

>>863
ちまき版のは、ネオ・ロアノーク大佐だ。
ムゥにちょっと似た別の人だ。
軍人だから大義のためにステラを戦場に返したのに、
自分はのびのびとステラの仇に迎合しつつある酷い人だ。
高山版のは、奇跡的に生き延びたムゥだ。

>>855
まあそのあ○○んという中年同人女はメルアドに福田の名前が入ってるという奴で
チャット大会で負債から貰った情報話して女王様気取り
こんなんで下が情報漏らしらからって取り締まれるわけも無かろうな

>>862
Ｓなんじゃないか
シンがかわいくてかわいくてしょうがない、も歪んだ愛情じゃねーの

>>867
シン、最後のほうとか、すごい健気ないじめられっこに見える場面それなりにあるよな…
徹底的に悪役にするわけでもなく…その辺も謎だ

福田は演技性人格障害だな

>>868
結局どれもこれも可愛いって観点でしか見れないから作品が崩壊する
レイのあの最後とか嫁がタリアになって抱きしめたかっただけらしいし
そのせいでだいすきなアスランが大顰蹙かってりゃ意味ないよな

>>869
福田病んでるよな…。
種から、商業的に受けるような派手さを抜いたら、福田の心の闇が残る気がする

>>870
タリアになって脱出を促してやれよと。
嫁は母性の中に孤独な子供を閉じ込めるのを理想とする女性か。
夫婦揃って、病んでるな…

凸も嫁の子扱いだったって事か
親離れさせないために、人間関係結ばせなかったと
嫁、よくインタで「あの子」って言うよなキャラの事

>>872
ちょっと死種後半から異常すぎて気持ち悪いレベルになってきてるよな

何か負債の世界って根本的に暗いよ
ねっとりしてる。
明るいシーンは全部その後の暗い展開との落差出すために使われるしさ

プラントがレクイエムの脅威に晒されてるのに
ファッションショーやってるラクス様とか
本気なのかギャグなのかよくわからない場面もあるしな

種の頃はご都合主義の馬鹿展開だったけど笑ってられるところはあった

死種は暗いというか最初から何がやりたいんだろうみたいな
主人公不在の話が続いて、負債のしかけにも嫌悪感を感じるうよになって

4クールで何か最低限守って欲しかった作品としての大事な部分が壊れて
それがそのまま今に続いてる気がする

>>876
あのコントみたいな展開の中で、くるくる廻りながら勝手になんか納得して
メインヒロインのミーアが死亡……
なんか怖いよな

>>877
元からぐらぐらだった作品の軸が４クールで豪快に折れた

単にレクエイムによる大量虐殺だけなら、今までのアニメにもあった。
でも、その直後にハイタッチとかショッピングはやっぱり異常。
暗いというより病んでる感じだな、確かに。

>>878
あのクルクル回ってコントのように殺されたミーアｶﾜｲｿｽ

負債って基本的に人間関係を信じて描かないんだよな
脊髄反射で結ばれた関係が唐突に崩壊する繰り返しを見てると暗澹とする

>>880
躁鬱だな

負債とスタッフの間に信頼関係が皆無だからね

負債の生き方が作品に透けて見えると言うか

そういうのに作品を任せたのがそもそもの間違いだな

「もうやめろ！死にたいのか！」
つって、ドダイからイザークデュエルを海に蹴り落とすキラ様。
通りすがりのディンが拾ってくれなかったら、サイクロプスで遺作あぼーんだったね。

負債の息子と娘の将来が、他人事ながら妙に心配

身内以外は絶対信じない連中ばっかりだよな、あの世界。人間不信なのか？
奇麗事でごまかしてはいるが、AAの連中も決して仲が良いようには見えないし
信頼関係みたいなものが書けていない。

>>887
あれは反応に困った。
屋上に居る人を勝手に自殺志願者と勘違いして助けるつもりが突き落とす
という古典的なギャグへのオマージュかと思ったわ

>>889
同意。
特にカガリとラクスの、お互いに無関心、心配しないっぷりはすげぇ

嫁がシンのこと気に入っているとインタで答えているが･･･あの扱いのどこが

スペエディでまた出番削られたらしいよ。
どこまでシンを虐げれば気が済むんだろ

しかしもうここまで来たら、出る事と出ない事どっちが虐げられてるのか分からんね
無印４馬鹿なんてもう絞りカスみたいなのに、まだ何か汁出ないか粉砕されてるみたいだ

シンは…みずみずしいよ

>>888
まぁ、冷静に考えてDQＮな親なんて世の中多いし……。
それよりもネットでの負債の評判やらインタ読んでどう思うか気になるよ。
負債は子供もあのインタ読む可能性とか考えないのかね

>>895
やっぱりパパママってすげぇや！革命的だ！
って思ってたら、やだなぁ…
家でさんざん俺たちの才能に時代がついてこれてないとか囁かれてそうだし

その場合は世の中出て真実を知ったらグレるぞｗ

むしろ、負債の子供が学校で苛められないか不安だよ。

苛められてそうだな…
お前金八先生見て泣いたんだってー？って

>>887
デス種ラスト近くの、｢戦いを止めろ！ルナマリア！」とか良いながら、
インパルスの手足をもいで行く凸も凄かった。

病んでるなぁ…

主要キャラがみんな自己中かつ近視的なんだよね。
誰かの立場になって考えるということを、殆どのキャラが一切しない。

そういや、
ちまき凸は今まですごい説明モノローグで薄い人間関係を補完してきたけど、
今号で一気に近視眼的になった気が…
今の展開は好きだが、これからが心配

>>900
レイへの　君は君だぁ　フルバーストも
目が点になりましたっけ

君は君
そして僕は僕
種死は断絶の物語だったと言うわけさ

基本的に誰か他人のこと考えないやつらばっかり・・・
そんな中でシンは確かにステラの件以降エクステンデッドへの悲哀を滲ませていたしレイも感情の片鱗を見せた
本当にちっぽけだけど、それが種死では驚きだったということかな

ま、精神ごと屈服させられましたけどね

種の基本って「言葉」で相手を動揺させておいて
その隙に攻撃、ってパターン多いね

戦闘中にあほちゃうかｗｗｗ

ある意味「NTなんてありえない、人が理解しあえるのは言葉によってのみ」
という種のテーマに沿っていると言えるかもしれない

まあやってることはどっちかっていうと理解ではなく破壊なわけだが

問題なのは、投げ掛けられた言葉が突っ込みどころありすぎて
動揺に値してない、て点だ

もしかしたら動揺ではなく、呆気にとられてるだけかもしれんか

セイバーVSフリーダムなぞ笑うしかない
「それでもカガリは今泣いているんだ！」

泣かせとけボケｗ

>>911
姉が泣くのはダメで親友が下手したら死ぬのはOKか？と見てて突っ込んだもんだ・・・

キラには確信があったんだよ

嫁がついてるから死なないよねｗ

明らかに優遇されてんのはキラだろうが
都合が悪くなると嫁嫁ウザい

679 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 04:08:13 ID:???
今沖田産業
今回のCAST順はどうなった？
凸死点だからもしかして凸が一番上？
ヽ(ﾟ∀。)ﾉ

680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 04:12:46 ID:???
いや、なぜかラクスが一番上だった。ちなみにシンはメイリンとアーサーの間辺り。

681 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 04:17:28 ID:???
メイリンとアーサーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスラン…ヽ(ﾟ∀。)ﾉ

シン…ヽ(ﾟ∀。)ﾉ

682 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 04:18:29 ID:???
なぜ凸視点からと逝ったのか?
1.キラ視点から始めたらまた容赦ない叩き、誹謗中傷くるのわかってるから
(既に取り返しのつかない過ちを犯しているにも関わらずまだするか・・・?)
2.腐女子への媚売り
(既に見捨てられているにも関わらず往生際が悪いもんだ)
この2つでほぼ9割9分占めてる。

キララクを庇うための凸視点か
福田にとっちゃ凸は一貫してスケープゴートだな…
嫁は凸の台詞いっぱい書けて純粋に楽しんでそうだが

そりゃキラ受セリフがいっぱい書けるのは楽しいだろうよ

認めちゃえよー楽になるぞ
嫁は凸厨の親玉なんだよー

放映前に凸視点ちまきとこれで直接比較できると言ってた奴がいたが
嫁は比較のための土俵にすら上がれてねーじゃねーかと

>>915
アスラン
シン
キラ
の順

>>909
いや種ほど言葉（会話）を軽視した脚本なんて無いんだけど
相手にあんな言葉ぶつけただけでで動揺したり改心とかするってＮＴでないのかとｗ

>>919
お前が認めろよｗｗｗ
嫁愛しのキラきゅんは平井画だってよｗｗｗ

>>921
　困 っ た 子 だ ｗｗｗｗ

ロマンアルバムインタ読めって。
キラに興味が無いのは明白。対して凸には、真面目で誠実で信念がどうとか
ずれたマンセーしまくり

>>922
凸を隠れ蓑にして
キラ受やりたい放題は嫁のお家芸ですがｗｗｗ

あんな恐ろしげな受けがどこにいるのかと

凸に一生を捧げられてるキラきゅんが私なのっ！

ラクスたんも忘れないでくれよ　ぶひぶひ
はいはい、キラきゅん総受ね
カガリ？　キラきゅん総受に邪魔だから別れさせましょう
ミーアもそろそろ邪魔ね　殺しましょう

女性キャラクターがホモ総受の当て馬なんて聞いたことがない

いまだにキラが嫁が好きっていいはるのは嫁から逃げたい凸厨なのか？
キラなんて嫁にほとんど語られてないんだから押し付けるなよ

結果が↓これじゃね

682 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 04:18:29 ID:???
なぜ凸視点からと逝ったのか?
1.キラ視点から始めたらまた容赦ない叩き、誹謗中傷くるのわかってるから
(既に取り返しのつかない過ちを犯しているにも関わらずまだするか・・・?)
2.腐女子への媚売り
(既に見捨てられているにも関わらず往生際が悪いもんだ)
この2つでほぼ9割9分占めてる。

>>929
種死自体がそもそも凸が中心だった気がするがな

福田が末期のキラキラ病で嫁が真性凸厨なんだろ

スペエディの話だよな？
1．凸視点といったのは大幅書き直しを必要としないから
2．腐女子どころかキララク以外カプ描写薄すぎ

豚のキラ像が視聴者と完全に乖離してるのがな
vestage聴いてキラの曲とかどうかしている

>>932
凸キラはカプ描写熱過ぎますよｗｗｗ
あれ？　キラ総受けじゃんコレｗｗｗ

一瞬四期OPがキラに合ってると思ったが
「日ごとに増える擦り傷を」

ほとんど怪我負ってねえな

>>934
スペエディだよね？見てないのか

凸厨かと思ったら凸キラ厨かよ……
キラきゅんが嫁のお気に入りで総受だと嬉しいのか？

>>937
キラ総受厨にはさぞかし嬉しいんじゃねえ。

>>936
いきなりドライブしてますがｗ

>>939
テレビのままでそれもキラ絡みほぼ平井だったのにここだけ平井じゃないがなｗ

>>940
削れるシーンなのにあるだけでおかしいじゃんｗ

アスランがプラントに行く前にキラきゅんに会わなきゃヤなのっ！
アスランはキラきゅんだけには弱音が吐けるのよね〜

まだやるのか？飽きたんだが
もっと人いるところで煽れよ、それともマジ？ｗ

>>942
インタで嫁がゲロってたよ
キラ=嫁の傍が一番和めるんだって
アホか

アスラン視点なのにアスランがしょぼい件
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146624552/l50

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 12:02:34 ID:???
凸はカメラしっかり担いで
キラの格好良いところ映してねって事なんじゃないか？

言われてる言われてる

18 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 13:11:37 ID:???
ああやっぱりキララクマンセーしたかっただけか

コレ以外の感想を持った奴なんているのか？

19 名前：通常の名無しさんの３倍[age] 投稿日：2006/05/03(水) 13:27:51 ID:???
アスランマジでただのナレーション

もう〜
誰もが気づいてる〜

22 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 13:55:45 ID:???
むしろキララクスだけ出してればいいよ
そしたら誰も見ないしさ

至言

嫁つうか豚のオナニーのためのスペエディだと思ったけどな
まあどっちにしろ糞には違いない
ちまきと較べないなら他所でやったほうがいいんでね？

豚はスペエディに関わってないんだろｗｗｗ

>>949
？

嫁主導って言われてるね
昨日の出来じゃ大マジだな

もう豚はやる気ないって森田が言ってた

共謀だろ
しかし新規平井が全てキララク関連てほんとキモ
キラの顔に福田の顔が上書きされて見えてくるｗ

>>952
それは死種本体の話でなかったか
やる気ないというかキラでオナってるだけというか

次スレ
【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】２５
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146310502/

今スレ終盤はいつもの池沼が来なかった割には結構速い速度でスレが進んだな

スペエディはキラクスに都合の悪い部分は出来るだけ改変するようだな
根幹が腐っているからとって付けたようなフェローは
話をますます破綻させるだけなのに
ちまきはスペエディ前にさっさと終わらせる事が出来て良かった

>>957
凸によるシンいびりが少し追加された模様…！
だめだ嫁…
フォローの方向性が分かってねえよ

嫁は間違いなく木を見て森を見ずのタイプなんだろうな
女はその傾向が概して強いが嫁の視野狭窄は酷すぎないか

>>959
木を見て森を見ずのタイプの人は、見えてる木はていねいに扱うよ。
だからその例えもまちがいだ。

>>960
確かに理解し難いが嫁にとってはあれで愛溢れんばかり愛情表現なんじゃないか？

木を見て大事にもされてるキャラが他にいるじゃないか

凸視点の話との触れ込みなのにシンとの会話削ったり、
遺作との墓参りのシーン全面カットとか嫁って頭おかしくね？
キララク関係だけ新規で平井絵とかやっぱりとか思っちゃうけど

石田や鈴村のやる気のなさに驚愕したｗ

あれやる気が無いのかね
アフレコはいつも嫁が注文つけるようだがｗ

しかしこれで、
ちまき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない人間と豚の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちあき
が立証された訳だ。

やる前から分かってたようなものだけど、それにしても今回のスペエディって
凸視点うたって一体何をやりたいのかさっぱり分からなかった・・・

凸視点うたって厨に媚びつつ
やりたいのはキララクマンセー

年末SPでもやる気あったのは鈴村（とぎりぎり真綾）ぐらいだったのに・・・とうとう鈴村もか・・・

>>968
負債っていくら好きな料理でも同じのを延々出されると、
もう勘弁してくれってなるのが分からないのかな
自分はもうキラとかラクスが出てくるだけで顔を背けてしまう

鈴村は普通だと思ったぞ、嫌味な場面がすごく嫌味になってたが
石田はなぁ「アスランザラ、出る」は微妙だった
対議長のところはそこそこいいがあれは本編が元々よかったからな

最初の鈴村の台詞は結構よかったけど中盤あたりからなぁ･･･
嫁にどう喧嘩売ったんだろ

両澤はシンのキャラがつかめないとか言って、キラ凸ばっか書いた結果、シンが冷遇されて、おまけにキラ凸にツッかかるから腐に睨まれ、良い目を見ない上に、負債インタはシンに否定的だったからな。
両澤の「シンが可愛くて」インタは、結局凸語りだったし。

そりゃ誰だってやる気失せるわ。

やる気失せるというかそういうしゃべりしろと嫁に強制された気がする
まあシンの場合4クール目とか出番も台詞もなくされてたけど

キラは言動が面白いから好きだ
シンは突っ込みが面白いから好きだ

凸は・・・ホモだから好きだ？

>>973
家族が全員殺されたことに起因する陰影と年相応の子供らしさを併せ持つ少年、って珍しくも無いどころか使い古しもいいとこな設定だが・・・よりによってシンが分からない？
俺はアニメ凸のがよっぽど分からんぞ・・・

そういえば、キラは「身内以外は誰が死のうがどーでもいい」ピンクは「自分の思い通りにならない世界は気に入らない」と、ある意味分かりやすいのか。
凸だけはマジで思考回路が分からん。キラにまともな事言ったかと思えばバラバラにされたとたんに傾倒してくとか、普通逆だろ？

分家スレで、凸は赤い物に対して走性を持つ生きものなんじゃないかという説が出てる。
ちょっと納得した。

>>976
嫁には脳の感情回路に問題があるんだろ
言語中枢にも障害があると思うが

個人的な見解だが、キラはそんなに悪い奴じゃないのかもしれん。
やっていることはともかく、心根は。
たぶんつきあっている女がラクスじゃなかったらもう少しまともなことをしていたと思う。

>>979
宗教にハマって馬鹿やってる奴だから同情は出来んなぁ…

キラはラクス邸で看病受けてからおかしくなったしな

>>979
あそこまで自己中心的な考え方はある意味尊敬できる
ただそれを正義扱いするのはトンデモ

いわゆる「２人目説」か
以前どっかでラクス邸のやり取りだけ切り出したものを読んだが、まさに宗教のやり口みたいな
主題をぼかしつつ誘導してくやり方で戦慄した覚えがあるな。

凸を隠者に乗せるときもそれしか選択できない状態で、相手に「自主的に」
自分の思い通りの選択をさせるという悪徳宗教団体まがいの洗脳手法を用いてたな

性格に言えば、キラはサイからフレイを寝取ってセックルした辺りから
頭がおかしくなりつつあった。
が、まだその辺の変化は、人間としてわからなくもない変化だった。

ラクスに看病されて以降のキラの豹変ぶりは、マジで常人には解析不能。

カガリの時なんて拉致して徹底的に批判→誘導する
もろカルト宗教のそれだし・・・

小説ではキラが二年間ニートではなく情緒不安定？みたいな状態だって聞いたけどホント？

>>986
確かにＡＡはサティアンだよなｗ

>>986
「お前は無能」と突き放して相手が愕然としている瞬間優しい言葉をかけて味方だと思わせる

こいつらは心理的駆け引きに長けてやがる

次スレ
【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】２５
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146310502/

キラが前作の天帝戦の後、ラクスの甘言に乗らずに、目の前で死んでしまったフレイのことを引きずって
『どうして僕たちはこんなところに来てしまったんだろう？』から『僕たちはどうするべきだったんだろう？』と
自分を振り返って、『僕はこれからどうすればいいんだろう？』と未来と向かうあうようになって、
ラクスの元を離れて、自分の考えで、自分にできることを探す旅にでも出れば、また違った形になったかもね。

基本的に嫌って流され型の主人公で、自分の意志がない奴だから、最後の最後で自分の意志で歩き出すって
エンドならまだ好きになれたと思う。



……でも、そのエンドだと種死は『行方不明のキラを誘き寄せるために世界を混乱の闇に包んだラクスが
新主人公シンに討たれるまでの勧善懲悪・自業自得な物語』になってしまう罠。素人脚本化にはお勧めできない。