量産MA、MS総合スレ　23ロット目

このスレはガンダムSEED/SEED DESTINY、及びASTRAY、MSVに登場する
量産型MSやMAについて 熱く語り合うスレッドですよ

量産型は、
やられてばかりで、泣く暇すらありません。
メビウス、ジン、ゲイツ、ダガー、ザク、ウィンダム、ムラサメなどなど
ユウナを道連れに散っていったグフイグナイテッド、 ドムトルーパー 、更にはユークリッド・・・
覚えとけよ、ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!! ザウート、アッシュ、ガズゥート、グーン、バビ、ゾノ・・・・・

そして

　　　　　　　地　球　連　合　脅　威　の　メ　カ　ニ　ズ　ム　！！！！

続々と量産されるザムザザー、ゲルズゲー、ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!!!

　　 ,r"｀⌒)ヽ
　　（ 　人ﾉ') )
　　从（ﾟ ヮﾟﾉ〈 ＜ｳｪ〜ｲ（荒らしは放置だよ）

まりすみぜる

>>1
乙。

やわらかｳｨﾝﾀﾞﾑの心は一つ　 
生きのびたい　生きのびたい 

胸にきざむは　量産ダマシイ
出てきてバンクで即爆死

バンクが無いから活躍シーンが無い
活躍は画面外で〜　

三日に一度　インパに潰される
うわああああああ 

やわらかｳｨﾝﾀﾞﾑ　やわらかｳｨﾝﾀﾞﾑ
他のツイヅイを許さぬ弱さ 

4クール目　宇宙に出た後
出番が全く無い〜 

ZGMF-1017　ジン
ザフト初の主力戦闘用ＭＳ、種世界におけるＭＳの金字塔、言わば1stでいう所のザク�U。
生産数の多さと、信頼性の高さにより様々なバリエーションを生み出し
さらに相当数が流出した為連合の他、個人所有の機体も多い
C・E73年時点でも旧式化しつつも現役

ZGMF-515　シグー
ジンの後継機、主に指揮官機として使われるMS、クルーゼ機
ビーム兵器装備を想定していない為、ゲイツ収益までの繋ぎ扱い
うっかり気を抜くとビームライフルを装備している機体もあったりする
派生機として、ビーム兵器試験型のシグー・ディープ・アームズがある

ZGMF-600　ゲイツ
ジンの正当な後継機、ビーム兵器の標準装備、対MS戦特化した性能等で、
初出でX105ストライクを撃墜するものの、それは、クルーゼ機だから出来たのであって、実際はダガー系と同レベル
以降はヤラレ役に徹し、外伝等では名切られ役として名を馳せる、続編での切られ役は改修機であるゲイツRに引き継がれる
基本設計の完成度が高く、ザフトガンダムのベース機でもある

TFA-2　ザウート
作業用MSを原型とする可変砲撃MS。
戦車形態への変形機能を有する。変形機構はF91のガンタンクR44とほぼ同じ（腰のバーニアでホバリングしながら変形する）
見た目どうり機動性は皆無、砂漠の虎は渋々砲台代わりにしていたが、連合の戦車乗りからは的扱いで連合、ザフト共々評価は散々 、
停戦後ビーム砲が装備されTFA-4DEガズゥートとして生まれ変わるが、やっぱり砲台扱い（しかも宇宙で）

AMF-101　ディン
シグーベースの飛行型MS、ザフト地上（空）軍の主力MS。
NJによりレーダーの信頼性が低下した状況下において、戦車以上の火力とレシプロ機並の運動性能により地上戦の攻勢を支えたMS。
速度、航続距離ではやはり戦闘機やMAに劣り、また飛行能力の見返りとして軽量化により装甲は薄く、機関砲で簡単に撃墜されてしまう。
（先の大戦では戦闘機の主翼に真っ二つにされるケースが報告されている）
致命的な欠点は航続距離の短さによる作戦行動半径の狭さで、洋上の作戦においてあっさり母艦を発見され、撃沈されてしまう危険性を露呈。
ザフトのMS万能主義の限界を示している。
バリエーション機として、偵察仕様のAWACタイプや電子戦仕様、さらにミラコロ搭載のディン・レイヴンがある。

MF/A-802　バクゥ
ガンダム史上初、獣型MS（風雲再起は獣形MF）、
獣そのままにスケールアップした動きにより従来の陸戦兵器の常識を根底から覆す機動性を誇り
陸の王者の名前をリニアガンタンクから見事奪取、地上戦の攻勢を支えた傑作機
当初はビーム兵器を装備していなかったが、
後期ロット機は派生機も含め上位機種のラゴゥのビームサーベルを改良の上装備している
因みにSEEDではこのMSだけCGで描かれ、動きもゾイドにそっくりだったが
実はバクゥのCGを創った人はゾイドのCGを創った人と同一。

UMF-4A　グーン
ザフトの水中型MS、というより潜水艇に手足をつけた様な奴
浅い海底でもナイフに刺されると圧壊するイカ型耐圧装甲が目に付く
バリエーション機は地面に潜ることが出来る地中性能試験評価型グーンとその制式仕様のジオ・グーン

UMF-5　ゾノ
グーンに比べ水中での格闘戦能力が向上し
地上での作戦行動能力も向上している、ガンダム(TV）史上初めて地雷踏んで撃破されたMSでもある
伝説的一発屋Jリーガーではない

UMF/SSO-3　アッシュ
ザフトの最新鋭水中型MS、ビーム兵器を標準装備
脚を土下座するように折りたたみ巡航形態になるが。
ザフトはこれをMA形態と言い張っている。
フリーダムにかなうはずも無く達磨にされ、結局自爆
モデルは某軍曹アニメの某軍曹そのもの、
ヘブンズベース制圧作戦以降に登場する機体は黒く塗装されている、
しかし火力が増強されている訳ではない。

AMA-953　バビ
ディンの後継機、胸部にビーム砲を搭載するなど火力が充実
変形する事でMA形態になるが
その際、脚部が背部に回り、背中のメインスラスターを塞いでしまう、
如何考えても不合理としか言いようのない変形プロセスである
型番にもあるように、元々非可変MSとして開発されていたが、ユニウス条約によりMSの保有数が制限された事により
MAとして登録させる為無理矢理変形させただけらしく、
MS形態でも飛行が可能、戦闘時、及びそれ以外でもMAに変形する事は殆どない

ZGMF-1000　ザクウォーリア
ニューミレミアムシリーズ第一期モデル、連合のストライカーパックを参考に開発した換装システム「ウィザート」を採用。
装備を換装する事でありとあらゆる任務に対応可能で、ザフトの次期主力MSとして配備が進められている。
上位機種にザクファントムがある。
試作の段階では核動力機として開発され、ZGMF-X999A ザク量産試作型が南米戦線へ投入され多大な戦果を挙げた。
（型番から９ザクと呼称）
その後ユニウス条約により核動力MSが禁止され、以降の機体はバッテリーを動力源としている。
ZAKUとはＺaft Ａrmored Ｋeeper of Ｕnityの略称。
就役時が平時であった事もあって、ベテランパイロットや、赤服へ優先的に配備。
実績のあったベテランや、有望な若手パイロット向けには宣伝もかねてパーソナルカラーに塗装されている。

ZGMF-X2000　グフイグナイデッド
ザクウォーリアに続くニューミレミアムシリーズ。
飛行能力を有し、装備からバビが現用戦闘機における攻撃機なら、こちらは戦闘機といった所。
名称だけではなく外見も1stのグフに酷似しており、鞭型ヒートロッド、腕部ビームマシンガンといった専用装備を持つ。
（当初は様々な機能、武装を搭載した手足を自在に組み替える事で、よりきめ細かく戦況に対応させるプランも存在したようだ。）
フライトユニットは固定装備であるため、シルエット上はジンに近い
宇宙でも運用が可能で、現時点における純正ザフト系MSの集大成的存在といえる。
GOUFとはGuardian Of Unity Forerunner（統一の守護たる先駆者）の略称。
元はザクウォーリアと同時に次期主力機候補の一つとして開発され、性能面ではザクウォーリアを上回ったが、
コストが高いため一旦不採用となる。
しかし、開戦によりセカンドS以外にも高性能機が必須となったため改めて採用され、エースパイロット向けに量産された。
ちなみにハイネ機は試作機。

ZGMF-XX09T　ドムトルーパー
クライン派が保有する量産MS。
名称、外見とも1stのドムと全く同じだが、むしろビーム兵器を装備していることからしてF90のRFドムの方が近いかもしれない。
元はニューミレミアムシリーズの候補機でザクウォーリアと同じくウィザートシステム換装機能を有し、
地上での移動はもっぱらホバリングで行うが、ジンやゲイツに慣れたパイロットからは不評で結果不採用となる。
不採用後、開発者、開発ライン共々クライン派に流出し、そこで更なる改良を加えられ、ウィザードも簡易型に改められる。
（不採用そのものがクライン派の工作との説も存在する）
量産機としては初めてビームシールドを装備する等、性能面ではニューミレミアムシリーズを上回る。
型番のTはサードシリーズの頭文字で、開発者がセカンドシリーズの後継機を狙っていたとする説があるが定かではない。
DOMはDauntless Obliterator Magnificent（壮大なる不屈の抹殺者）の略称で、これは原型機開発時からの名称
ジェットストリームアタック！！

ZGMF-1017M　ジン・ハイマニューバ
通称高機動型ジン、メインスラスターの大型化、機体各所にバーニアの追加させ対艦攻撃能力を向上させたモデル
センサー系を一新し、胴体部に装甲を追加させるなど元機からかなりかけ離れた外見をしている
大戦勃発から比較的早く就役したため、クルーゼやミハイル等、大戦を通じて活躍したエースパイロットが搭乗していた
ゲイツ就役後もベテランパイロットからの人気は高く、それに答える形で後期生産モデルとして２型が生産されるが
こちらはベース機に近い外見をしており、ビームカービンや日本刀型実体剣を装備している。

TMF/S-3　ジン・オーカー
砂漠戦仕様のジン、外見的特徴でもあるマント型バックパックは当然オミットされている為、
ベース機と比べ外見上印象がかなり異なる。
用途は砂漠等の陸戦のみに限定されている為、間接部は防塵処理が施され、
ガスタービン発動機と追加バッテリーにより長時間の作戦行動を可能とし
センサー系も地上用の物に一新したことによりベース機よりは地上での性能が高い
特に現場で好評を博したのが左右の腰部に装着された多目的コンテナで、食料、長期作戦時に、テント代わりにした例もある
開戦時のザフト陸上部隊の主力機であったが、
砂漠の虎こと、アンドリューバルトフェルドの評価は「ザゥートよりマシ」という程度で
バクゥ登場後は、専ら拠点防衛が主な任務であった
C･E73年時点でも中東地域では主力機として健在

UWMF/S-1　ジン・ワスプ
初期に開発されたジンペースの水中型MS。
浅度水深海域の活動をメインにしている。実用潜行深度は水深１００メートル程度、
作戦運用に十分だがグーンやゾノの支援攻撃や低深度の哨戒任務が主になっている。
パイロットの脱出用スタンキーフードや救命ボードが装備している

ZGMF/TAR-X1　ジン戦術偵察型
ジンベースの飛行型MS、頭部エアロシェル等にディンの原型機であることを伺わせる
エアロジェル・システム導入により、
人型という重力下で飛行するには余りにも不適格な形状でありながら長時間飛行を可能とし、
更にはレシプロ機並の運動性を獲得している、このシステムはディンにも受け継がれている
本機は偵察機だが、ザフトで初めてミラージュコロイドによる光学迷彩を装備
又試作段階のビームライフルを装備するなど新技術の実用試験機的運用が多い
それ故、ミラコロは静止状態でなければ発動できず、
ビームライフルも目暗まし程度の威力しか持ち合わせていない

ZGMF-LRR704B　長距離強行偵察複座型ジン
ジンの偵察仕様、機体各所にレドームや各種センサーを搭載し、策敵能力を向上させたモデル。
乗員は操縦士と策敵要員の二名。
偵察機だが、スナイパーライフルを装備し、又、僚機とともに前線へ赴く事が多いが、
レーダーの信頼性が低下した現状では、前線におけるスナイパー機や着弾観測機や指揮管制機として重宝されている。

ラゴウってそんなに評判悪かったのかな？

GAT-01　ストライク・ダガー
地球連合初の量産型戦闘用MS。外見から明らかにX105ストライクの量産機だが
開発時劣勢であり、早急なMSの配備が求められた為、
当初予定されていたPS装甲、ストライカーパック換装機能等が省かれ、
生産性を優先した戦時量産機である
量産機としては初めてビーム兵器を標準装備したことにより
ジン等従来型MSを圧倒、大戦後期の反抗作戦の中核を担う
本来の制式主力機の予定であった105ダガーの配備の遅れもあり停戦まで主力機として君臨する
停戦後は後継機配備に伴い余剰となった機体は南アメリカ等の途上国に払い下げられた
名称はヘリオポリス襲撃において唯一連合に残り、
砂漠の虎等ザフトのエースパイロットを次々撃破したX105ストライクにあやかったものである

GAT-01A1　ダガー
ストライカーパック換装機能を有すX105ストライクの正当な量産形式、
PS装甲に変わり、耐熱ジェルを応用したラミネート装甲を採用、ビームに対する防御力はX105を上回る
通称105ダガー、これは戦意高揚のためにストライカーパック換装機能を有さない戦時量産機が
ストライク・ダガーと命名されたために
識別のためにX105と同じ機能を有す事からそう呼ぶようになったのが定着したもの
ヤキン戦までの段階では23機の生産に留まったが戦後も生産は続行している

GAT-02L2　ダガーL
C・E73年時での連合主力MS。105ダガーの後期型に相当し、胸部に機関砲が搭載される等若干の仕様変更が行われている
性能は105ダガーと同一、だが生産性が高められている為外見など各所に簡略化されている箇所がある
又、機体のかなりの部分をストライク・ダガーから流用している事もあり、系統的に105ダガーよりストライク・ダガーに近い
開発そのものは第二次ヤキンドゥーエ戦前に完了しており、プラント本土制圧の為準備されていたが
ヤキン戦で被った被害が甚大な事によりプラント制圧が中止された為、本格的に実戦投入されたのは南米独立紛争から
バリエーション機としてステルス機能を有すダークダガーLがある

GAT-04　ウィンダム
ダガータイプの後継機として配備が進められている新型量産機、ダガー系と同じくストライカーパック換装機能を有す
性能面ではニューミレミアムシリーズやムラサメと同格、演出上一般機は殆ど雑魚に過ぎないが
ネオ専用の紫色のウィンダムはインパルスと互角に渡り合うなど 「高性能」という設定通りの動きを見せた
スペック上はストライクとほぼ同じで、このことからX105ストライクの制式仕様機とも取れるが、
105ダガーの時点で既にそのレベルであるため一部設定に矛盾が生じている。

TS-MA2　メビウス
MS就役以前の地球連合の主力MA。
この種の機体としては完成度が高く、既に登場していたMSの技術を応用する事で
速度だけでなく運動性に優れた高性能機であったのだが
MS登場により宇宙空間でのドックファイトという想定外の戦術により苦戦を強いられ
さらにユニウスセブンへの核攻撃により「弱くて卑しいナチュラル」の象徴として描かれた
とは言うものの、設定上ジンとのキルレジオは３：１（当初は5:1）は対艦攻撃機対戦闘機の数字ならむしろ善戦どころか互角の部類で
ダガータイプ就役まで連合宇宙軍を支えていたのは評価に値する
その後も主力として留まり、ボワズを核攻撃によって壊滅させる等の戦果を挙げている

Fx-550　スカイグラスパー
GAT-X105のサポート目的に開発された複座戦闘攻撃機
X105と同じくストライカーパック換装機能を有する、ストライカーパックを装備状態でもドックファイトが可能で
機体の大きさに対して推進力が高い事から、
航空機ではなく飛翔体（ロケットやミサイルなど）に近く、実質的にMAの一種と見るべきだろう、
X105の量産形式である105ダガーの配備が遅れた為に大戦中はごく少数の生産に終わったが
105ダガーの後継機ダガーLの生産に伴い、生産は続行している
バリエーションとして宇宙空間仕様のコスモグラスパーがあり、開発にはモルゲンレーテ社が関わってる

MAW-01　ミストラル
汎用ポットとしてはベストセラー機で軍民問わず幅広く採用されている
A最大の特徴は上部と下部がマグネットによって脱着が可能で
これにより上部は作業用ポット、下部は物資運搬用トレーラーとして運用が出来る
機体下部のトレーラー部にはガトリング砲を装備し、ある程度の戦闘能力を有すものの
MAとしては既に旧式な為、連合軍ではゲルマルディ戦線をもって作業用を除き退役したが
オーブ所有のヘリオポリスには自衛の為配備されていた

TS-MA2mod00　メビウス・ゼロ
史上初めてオールレンジ攻撃を可能とした戦術航宙機
機体そのものはメビウスより前世代機であるが、機体に装備された有線式ガンバレルを装備、
ガンバレルとは本体のパイロットが優先制御するビット兵器で、AI制御ではなくパイロット自ら操る事により
目標の予想を超えたタイミングと方向から攻撃を敢行させる兵器である
しかし、ガンバレルを効率的に操れるパイロットは、ナチュラル、コーディネイター問わず極僅かで
強化処理や遺伝子調整では創り出せない事が判明し、結果としてパイロットの計画的確保や育成が困難な為
少数生産に終わる、ゲルマルディ戦線では、他のMAや戦艦では苦戦していたMSに対しかなりの戦果を挙げ
オールレンジ攻撃の有効性を立証するが、同戦線でムウ・ラ・フラガ以外のパイロットが殉職、以降ムウ機のみが現存する

TS-MA4F　エグザス
メビウス・ゼロの発展型、ビーム兵器を標準装備したビームガンバレルを搭載、ガンバレルは引続き有線制御だが
ガンバレルそのものの性能がが向上しドラグーン並の機動性、運動性を有し、熟練者なら複数のMSを同時に攻撃が出来る
やはり扱えるパイロットはモーガンやネオのような空間把握能力が並外れて高い一部パイロットのみであり生産数は少ない
しかしMS乗りでMAに関しては殆ど扱ったことがないモーガンでも容易く扱える事から、操縦そのものはかなり容易らしい

AQM/E-X04　ガンバレルストライカー
ゲルマルディ戦線でオールレンジ攻撃の有効性を立証した連合軍は、ガンバレルを
ストライカーパック乾燥機能を有すGAT-X105、およびその正式仕様のGAT-01A1の専用装備として
ガンバレルストライカーパックを開発したが、グラスパータイプでは対応できない為、
MSへの輸送形態として有人化されたのがこのMA。 長期の作戦では105ダガー（X105）一機に対し、複数機が随伴する
MAの機首にはコクピットがあり、この状態でもオールレンジ攻撃が可能となっているが
機首は切り離しが可能で、MSに合体するとき機首は切り離されて帰還する
しかし、機首を切り離さなくても合体は可能で、又無人である事が前提となるが
MSからの操作も可能となっている
なおガンバレルはMSとの運用も考慮され、メビウス・ゼロより一回り小さい

GAT-01D　ロング・ダガー
ザフトが開発したMS用追加装備｢アサルトシュラウド｣を参考に連合が開発した｢フォルテルトラ｣の装備を前提に改修されたダガータイプ
MS本体も軽量化の上四肢の稼動範囲の拡張、
｢アサルトシュラウド｣装備による機動性の低下を防ぐ為に推進力の増強等、量産機としては破格の高性能を誇る
だが、その見返りにスナチュラルはおろか一般的なコーディネータでも扱う事が出来ず、
ソキウス等の高性能コーディネーターか強化人間専用機となってしまった
しかし、戦闘データーが収集されるにつれ、システムの最適化により一般のナチュラルでも扱える目処が立った事から、
大戦後期に生産された機体はナチュラル向けに調整され、デュエル・ダガーと改名の上エースパイロット専用機として量産された。

GAT/A-01E2　バスター･ダガー
バスターガンダムの量産型
当初はストライカーパックの一つとして開発されたが、ストライカーパック方式では対応が出来ない事から
結局は105ダガーをベースにしたGAT-X103バスターガンダムの量産モデルとして完成した
性能はPS装甲を装備していない以外はバスターと同一
装備はバスターと共通だが、ミサイルポットが六連装から三連装型に改められ
湾部にはビームサーベルが装着出来、接近戦にも対応している

GAT-X399/Q　ワイルド・ダガー
鹵獲したガイアガンダムのコピー機
最も全てコピー出来なかった為武器や頭部等、ダガータイプの物が流用されている
獣形態時の頭部に大型ガトリング砲、尻尾砲等といった微妙なギミックが目を引く
試作機扱いだが、72機生産され、主にゲリラ狩りに従事している

GAT-SO2R　N・ダガーN
ミラコロ装備のダガータイプ、シールドと一体化したビームライフル、左腕部のアンカー等、武装面から見て
実質的なブリッツガンダムの量産モデルに相当するMS。ダガーとなっているが、顔はガンダム面
NJC搭載の核分裂炉搭載により、長時間ミラコロ展開が可能
型番のSO（S0じゃなくて）はSpecial　Operation（特別任務）の略
開発時、核動力MSが禁止されていた事もあり、開発は民間企業に出向する形で継続
その際、開発スタッフは自らを「シノビマフィア」「ニンジャワークス」と名乗っていた

GAT-333　レイダー制式仕様
レイダーガンダムの量産機では無く、それより先に開発完了しオーブ戦後制式採用された量産MS
追加装備のプラットホーム兼大気圏突入用の耐熱版を兼ねた全翼型サブフライトシステムを採用したため、
サブフライトシステム装備状態でMA形態になるとガンダム面の複葉機という異形なマシン
装甲は当然TP装甲 就役時ザフト軍はまだPS装甲が一般化していないこともあってか
装備はマシンガンやミサイルなど実体弾が中心となっている。

GAT-706S　ディープ・フォビドゥン
連合初の水中型MS、GAT-X255フォビドゥン・ブルーの量産モデルで、当然背中に上半身を覆う大型ユニットを背負う
耐圧関係は背中の大型ユニットに依存している為、システムダウンするとあっという間に圧壊する。
そのため、試作機にはなかったチタン合金製の耐圧装甲を採用している。
頭部はデュエルアイにゴーグル付けたダガー面、耐圧の為更に黄色いゴーグルを付けてる
前大戦末期、第二次カサブランカ沖開戦にてフォビドゥン・ブルーを含めた少数機で
グーン、ゾノの大部隊を圧倒、その高性能を証明している。
ヘブンズベースにフォビドゥン・ブルーと全く同じ外見の量産機フォビドゥン・ヴォーテクスが配備されていた。

TS-MB1B　ユークリッド
アドゥカーフ・メカノインダストリー製の大型量産MA、陽電子リフレクターを搭載した初の制式採用機
ザムザザー、ゲルズゲーとは異なりクローなどが無く、系列的にはメビウスやエグザスの系統に属する
地上、宇宙、双方で運用でき、飛行能力を有し、地上や水上をホバー走行できる。
大口径ガトリング砲や大型ビーム砲を搭載しかなりの火力を有す。

YMAF-X6BD　ザムザザー
アドゥカーフ・メカノインダストリー製の大型MA。ヤシガニの様な外見で、大気圏飛行能力を有す
これまでの従来型MSの倍以上の巨体を誇り、
かつ全身に火器を多数配備する等、空中戦艦と呼ぶに相応しい重武装を誇る
しかもMSとのドックファイトに対応できる等機動制、運動性共に高く、近接戦闘にも対応が可能、
更に陽電子リフレクターの搭載により殆どのビーム、実体弾、陽電子砲を無力化するなど、
攻防守共に従来のMAの概念を根底から覆す戦闘能力を持つ、
連合軍では次世代型機動兵器の雛形と考えられており、制式採用前に量産され、月面基地を中心に配備されている。

YMAG-X7F ゲルズゲー
ザムザザーに続くアドゥカーフ製の大型MA。蜘蛛型の機体にダガータイプの上半身が鎮座した異形のマシン。
当然陽電子リフレクター搭載機、しかしその防御力はザムザザーより強力だが、その見返りに火力は低く、
またその形状から接近戦には不向きである。また、大気圏飛行能力を有すが飛行時間は短い等、
兵器としての完成度はザムザザーより低い。完全な防衛専用の機体であるといえる。
ダガータイプのパーツ流用が利く為コスト面で優れているのか量産され、ダイダロス基地に配備されている。
機体両舷に歩行ユニットがあるため本来ならMS（装脚機）に分類されるべきだが、
脚部はランディングギア扱いで、歩行機能はあくまでも副次的とされた為MAとカテコライズされている。

GFAS-X1　デストロイガンダム
ロゴス主導で開発した大型MS。
ザムザザーを始めとした大型MAと後期型GAT�ｋ@のコンセプトを組み合わせ
単機での戦闘能力を極限まで高めた結果、MSでありながら通常の三倍以上の巨体で、
AA級やミーティアを遥かに凌駕する火力を有し、ドラグーンシステム搭載によりオールレンジ攻撃が可能、
さらに陽電子リフレクターをも搭載し、攻防共に他の追随を許さない。
その戦闘能力は、単機で艦隊規模の戦力を容易に殲滅出来、
型番のGFASの「Gressorial Fortress Armament Strategic」（戦略装脚兵装要塞）の略称に相応しい戦闘能力を有す。
しかし、その巨体ゆえ、移動は背部の円盤状の大型ユニットを頭部から背負い、ホバリングによって移動する。
本機はその戦闘能力の高さから量産され、ヘブンズベースや月基地に配備されている。

MBF-M1 M1アストレイ
連合から盗用した技術により開発したオーブの主力MS。
基本的にX100フレームを参考にしているが、
可動範囲が広くより細やかな動きが可能でかなり軽量。
一応はガンダム面だがダガー系と性能面ではほぼ同等。
バリエーション機として宇宙用のM1Aアストレイがある
C・E73年時点のオーブではバックパックに改良を加え、
大気圏の飛行用にローターユニットEF-24R シュライクを装備した機体が主力。
なおガンダムの量産機には珍しく、試作機より高性能。
でも雑魚…。

MVF-M11C　ムラサメ
オーブの次期主力可変MS。
地球連合軍やザフト軍のＭＳとは異なり可変機構を有しており、
機体重量が軽量な事から、機動性や運動性では大幅に上回る。
また、限定した条件下での運用を前提に開発されたため換装システムは無く、代わりに高い飛行能力を有している。
バリエーションとして背中にレドームを背負った哨戒機仕様や黄色い虎専用機もある。
量産型の飛行型MSとしてはかなりの高性能機で、
強化人間搭乗のカオスガンダムを三機による見事なフォーメーションで撃墜している。

MWF-JG71　レイスタ
ジャンク屋組合が回収したダガーやアストレイ系のパーツを元に独自に開発した作業用MS。
作業用な為武装はない。
基本的にジャンク屋組合が保有し各所にレンタルしており、貸し出す際戦闘に使用する事は禁じている
例外として、ジェネシスαの警備に使用されている機体は武装している。
レンタルした物の中には独自に改造された物もあり、ガンダム頭の機体は人気がある（通常機はダガー頭）

支援メカ一覧

◆連合、オーブ
主力戦車　リニアガンタンク
多目的VTOL戦闘機　F7-Dスピアヘッド
リニア自走榴弾砲
レーザー誘導式ミサイルランチャー搭載トラック　ブルドック
対MSホバークラフト型戦闘ヘリ
オーブ汎用哨戒ヘリ
レーダートラック

◆ザフト
戦闘ヘリ　アジャイル
ジェットローターヘリ
VTOL戦闘機　インフェストゥス
MS支援空中飛翔体　グゥル
六輪連結装甲車両
弾薬輸送トラック
電源充電車
作業用小型ポット

◆その他
ミサイルランチャー搭載ハーフトラック
45mmガトリング砲搭載トラック

◆ザフト
主にヴェルヌ設計局は小型の宇宙船や航空機を、ウエルズ設計局やＭＭＩ社は各種火器類を担当
戦後、ザフトのヴェルヌ、ウエルズ、ハイライン、クラーク、アジモフ、各主要設計局は統合される

○アジモフ設計局
ジン

○ヴェルヌ設計局
ヴェルヌ３５Ａ/MPMF

○クラーク、アジモフ、ハインライン各設計局
ドレッドノート、プロヴィデンス

○ＭＭＩ社（ハイライン、クラーク、アジモフ各設計局の共同製作ともいわれる）
ゲイツ

○ヴェルヌ、ウエルズ各設計局
ミーティア

○統合設計局
ジャスティス、フリーダム、セカンドステージ、ニューミレニアムシリーズ

◆連合・オーブ

○モルゲンレーテ
前期GAT-Xシリーズ、アストレイ、ＡＡ級、イズモ級、ストライカーパック

○PMP(Propulsion & Machinery Progress)社
ライトニング、IWSP、スカイグラスパー（後者二つは、モルゲンレーテにおいて完成）
スカイグラスパー、スピアヘッド等の航空機

○FUJIYAMA社、PMP社、モルゲンレーテ・エアロテック社、
アドヴァンスト・スペース・ダイナミック社 の共同開発 コスモグラスパー

○アクタイオン・インダストリィ社
各種戦闘車両、ゲルフィニート、グティ、ボヴィー、バチルス・ウエポン・システム（次世代量子通信）

○アクタイオン・インダストリー社の協力を得たユーラシア連邦
ハイペリオン(CAT1-X)

○不明（国防産業連合？）
後期GAT-Xシリーズ、ダガー系、PS装甲、TP装甲、ミラコロ？TS-MA

○フジヤマ(Future Japan Industrial Yield and Manufacturing)社
東アジアガンダム(仮称)、連合側ミサイルの誘導・制御系

○アドゥカーフ・メカノインダストリー
ザムザザー、ゲルズゲー

○アズラエル財団
ベルグランデ

○ロゴス
デストロイ

◆その他
○グレイブヤード
ガーベラ・ストレート、ニーズヘグ、斬機刀

○ジャンク屋組合
レイスタ

○ファクトリー（クライン派）
ドムトルーパー、ストライクフリーダム、インフィニットジャスティス

前スレ
量産MA、MS総合スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137734477/
過去スレ
量産MA、MS総合スレ 　21ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135351975/
量産MA、MS総合スレ　20ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133270246/
量産MA、MS総合スレ　19ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130169302/
量産MS、MA総合スレ　18ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128439896/
量産MS、MA総合スレ　17ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126439236/
量産MS、MA総合スレ　16ロット目
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124819789/
量産ＭＡ、ＭＳ総合スレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123380206/
量産MS、MA総合スレ　14ロット目
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121509415/
量産MS、MA総合スレ　13ロット目
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120042578/
量産MS、MS総合スレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118083371/
量産MS、MA総合スレ　11ロット目
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115547085/

量産MS、MA総合スレ　10ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113460182/
量産MS、MA総合スレ　９ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111571365/
量産MSMA総合スレ　8ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109751379/
量産MSMA総合スレ　7ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107871243/
量産MS&MA総合スレ　6ロット目　
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106307845/
量産MS総合スレ　5ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105080139/
量産MS総合スレ　4ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103742927/
量産MS総合スレ　3ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101634036/
量産MS総合スレ　2ロット目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099134958/
量産MS総合スレ
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095424223/

>>1乙！

デストローイ

>>1　乙
HJ買ったんでその広告から。
ムラサメのバリエ機は「オオツキ型」らしい
本体はムラサメだけどM1Aみたく青い。
バックパックはウイングが無くなってて
右にキャノン砲と左にレドームっぽいのがある。

プラズマ砲は付いてないの？

前から見た絵しかなかったからわからんが、
ウイングは無いけど垂直尾翼はあるから
多分付いてると思われ。

ってか、コレちゃんと変形して飛べるのかなぁ…

>>1
乙ダガー乙
＞飛べるのか
青ってことは局地対応機ってことだから宇宙専用とかじゃない？

>>1
乙

新規カットに期待
ttp://item.rakuten.co.jp/cinema/bcba-2515

>>27
え？
クリスマスに総集編やったのにまた最初から編集したのやんのか？
もう種死本編はそっとしといてやれよ・・・

>>27
スペシャルエディションやっぱ出るのかw
量産機の新規作画戦闘シーンがあれば買うか

遂にウィンダムの時代か…

>>30
プギャーwwwwwねーよwwwwww







ムラサメやダガーLの新規作画はあるのに
なぜかウィンダムはいつものバンクですwwwww
ファイナルプラスを思い出してみろorz

その思いが何度裏切られたことか・・・orz

ところで、スペシャルエディションって何だっけ？

33・・・酸素欠乏症にかかって・・・・・・( T_T )

前作ではMSVから

ジン・ハイマニューバ
シグー・ディープアームズ
火器運用試験型ゲイツ改

がゲスト機として出てたが、今回はどうだろうな？
NダガーNやノクティルーカザク辺りが確立高そうだが・・・・

ムラサメのオオツキ型ってのも出るのかな
あとハンマー持ってるザクとか

スタッフのお遊びでガンバレル・ウィンダムがでるかもな・・・・・
>36
>ハンマー持ってるザク→グフクラッシャー

>>スタッフのお遊びでガンバレル・ウィンダムがでるかもな・・・・・

出てきてもダガーLがやられてる背景でひっそりと撃墜されてるって作画になりそうだ

というか種死のご時世にガンバレルダガーはきついな
せめてビーム砲に換装せんと

ガンバレルウィンダムならウィンダムも頑張れるね！

モーガンがエグザス乗ってたのはその伏線と妄想中

>>35
え？ディープアームズってどのへんで出たの？

他に種35話（アラスカ線）にジン戦術航空偵察タイプも出ていると
種MSVムックに書いてあったんだが…見つからない…

さり気にメサイアで１０５ダガー出てきたからなぁ、ソードカラミティ出たりして

流れ無視して悪いが某スレで
ダガーＬを巡って酷い論争がおこってるのだが
このスレではどの程度の位置付けなんだ？
ストライク並みとかストダガに毛の生えた程度とか色々言われてるが

ダガーLは105ダガーと同等の性能でコストもいいMS
ストダガ程度ってことはない。

>>42
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up90264.jpg

>>39
ザクやグフがウィンダム装甲ならガンバレルでも十分通用するがなw

>>45
ダガー>ダガーLじゃないのか？

>>47
カオスのバルカンには耐えれてたし、ザクは大丈夫だろう
重量もかなりあるし、ジンの流れを汲んでるなら装甲もありそうだ

ＩＷＳＰ・ライトニンフウィンダム出たらなぁ

>>48
性能同じ。
生産性はダガーLのほうが高いから105ダガーじゃなくて
ダガーLが主力量産機になっていった。

IWSPやライトニングな特殊パックより基本なエールウィンダムが出て欲しい
とりあえずレクイエム攻防戦のウィンダムには全機エールかドッペルを作画装備させろ
いくらなんでもありゃ不自然すぎだぞ

エールがありならむしろ
ソードやランチャー装備のウィンダムが見たい

デュエル　　プロト・ダガー（原型機）→ストライク・ダガー（簡易量産機）
　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ストライク←105ダガー（制式量産機）→ダガーL（後期生産機）
　↓　　　　　　　　　↓
ウィンダム（新型量産機）

どうも最近こんな感じだな

ダガー系はデュエルベース
ウィンダムはストライクベース


ストライクはロールアウト時期を考えると性能的に後期型GATと同レベルらしい
後期型GATの素体として位置付けられてるのかもしれん

連合のMSコンセプトはハルバートン派が推すストライカーパック（ストライク）と
その対抗派閥が推す万能MS開発計画「リビルド1416プログラム」（カラミティ）との競作があったものと推測される
ムルタが後期型GATと共にオーブに赴き、三機の戦果を欲していたことから
リビルド計画はアズラエルを中心とするロゴス派が推していたと診て間違いない
（アドカーフ社の大型MAもその候補だったと思われるが、当時はMSショックの真っ只中であるため
その計画は事実上凍結されていたと思われる）
ダガータイプやグラスパータイプの配備状況から早い時期からハルバートン派の案が採用されたと思われ
ある意味へリオポリス崩壊はロゴス派の工作の可能性も否定できない

種死で後期型GATの後継機が出ないのはその帰結として主力MSはストライク系に一本化され
ムルタ亡き後、アドゥカーフ社の大型MAを推す勢力が台頭したと

またザフトは種時点ではガンダム以外後期型GATレベルのMSを開発できなかった
ザク魚でようやく後期型GATレベルでいいかも

>53　ASTRAYで眼鏡のパイロットがエールウィンダムを駆ってたね、ジャンによく似た

ぶっちゃけ防御面は
ＰＳやラミネート装備してるストライクや１０５ダガーには到底かなわんし
機動性がそれらよりかなり優れてない限り
ダガーＬ＝ストライクとかありえない気がする

ストライク＝ダガー＝ダガーL＝ウィンダム

もう意味分かんね

公開される設定がコロコロ変わるから仕方ない
一応最新の奴が正しいって事で良いんじゃないか

105のラミネートは役に立たないレベルって説は良く出るな
ラミネートは戦艦みたいなでかさで排熱しないと意味薄いだろうし
ビームライフルの威力もドンドン上がってるし

＞105のラミネートは役に立たないレベルって説は良く出るな
あくまで憶測に過ぎないことなのに、役立たずと決め付けてる奴多すぎじゃねーか？
105の他にバスターダガーもラミネートだが、これらの装甲が役立たずだったという
描写なんかどこにもないのにな。

装甲として戦艦の表面全部に貼り付けられるってのでコストもそう高くもないってのがあるからねー＜ラミネート
それにPSがコスト高でつけられないからラミネート装甲を採用したわけで
なら何故以降のMSに装備されなかったのか？ってのを考えると・・・

ザフトやラクシズのワンオフ連中もビーム全盛だってのにラミネートじゃないしな

生産性優先だからなんじゃないの？MSサイズで廃熱のための機構も内蔵させるための
システムを本来の戦艦用より大幅に小型化させる必要があるが、それが意外にコストが
かかるとか。装甲そのものより内部機構がね。

ビームライフル程度なら一発くらい耐えられるかも知れないが、排熱が終わる前に二発目を食らえばアウト
ＭＳサイズじゃそれが限界なんだろう

一発耐えられるなら十分だと思う
耐えられるのがたった一発でも、105ダガー全機がそれぞれ1発喰らっても大丈夫
ということを考えれば全体としてはかなり効果的だと思う

問題はバイタルエリアのみなんだよな
四肢に被弾したら結局は終わりだし、対ビーム防御ならABCシールドで十分としてラミネート採用を止めたとか

でも連合兵って盾構えるの苦手だろ？
本編見る限り盾は飾りで胴体に直撃喰らって撃墜されてるし
ラミネート装甲ならそれも耐れるし

ま、描写も考慮するとどうしてもそこに行き着くんだが

ダガーＬは恐らく発泡金属
Ｍ１と殆ど重量差がない
多分ウィンダムもそう
だからあんな小口径のインパルスのバルカンでもボコボコ穴が空く

>>53
アグニよりはドッペルの方が生産性高そうだ

>>69
あのインパルスのバルカンも使いまわしじゃなかったか？
イザークのスラッシュのバルカンとかミネルバの砲撃のトレースとか

使い回しじゃ余計酷いんじゃね？w
バルカン喰らってビームガトリングを喰らった並に蜂の巣になるMS

>>71
いや、あれはバンクじゃない
ウィンダムがバルカンで撃破されたこともあったが
あれも多分バンクではないはず

あれはバルカンの火砲の先にウィンダムがあった
特にダメージ描写もなくいきなり爆発したからな

じつはジェットストライカーや盾のミサイルに被弾しただけかも

>>65
一発耐えたって描写もないし

ルーキーにウィザートって扱えるかな？一つ一つに癖あるし

ウィンダムは微妙にダガーＬよりも重いよな
大した差はないが

スラスターが増えてるからな
その差だろ

>>74
今見たんだが本体に当たってるぞ
というか恐ろしいことに貫通してる･･･

いや貫通は言い過ぎかも
連射してるから外してるだけかも試練し
けど明らかに穴は空いてる

連合MSは通常兵器でも簡単に墜とせそうだな
ザフトMSは少なくともガンバレルは効かない
ガンバレルの口径、威力がどの程度かは知らないが

普通マラサイみたいにウィンダムは

シン「ターンが早い！新型か！？」

となるよな？

>>82
やっぱり監督の差(ry

例のウィンダム30機の回、何かちゃんと作戦立てて攻撃したか？
正面から幼稚園児以下のアホみたいにぶつかっただけか？

ネオウィンダムには
シン「くそっ！なんだ、こいつ･･･速い！」
とか言ってたけどな
まあネオが凄いだけだが

wikiにネオのウィンダムのジェットストライカーはリミッターが外されてるとか書いてあるが
これって公式設定じゃないよな？

>>wikiにネオのウィンダムのジェットストライカーはリミッターが外されてるとか書いてあるが
これって公式設定じゃないよな？

劇中の整備仕のセリフ
「いきなりフルブーストかよ、ファントムペインも無茶するよなァ」
このセリフから判断するにジェットのリミッターが外されてるのは確実だろ
ウィンダム本体の性能は一般機と変わらない説定なんだから

>>84
一応ネオが連携を指示して連携してインパを攻撃してた

>>85
ガンダムウォーだっけ？
カードゲームの奴でネオウィンダムの所に
リミッターを解除したジェットストライカーを装備しており〜とか書いてある
ついでにシールドでビーム防いでる絵ｗ

一応公式になるのかね

しかしガンダムウォーのカードはレイダーの盾砲がビームになってたりと
ミスな部分もあるが

それはただのミスっぽいが、わざとリミッター解除なんて書いてる以上、そういう意向は確実にあるってことかと

ジェットストライカーが凄いだけか・・・というかリミッター外したら駄目だろう。
宇宙空間ならともかく１Ｇの重力戦闘でエンストして落ちたらどうすんだろう？

>>89
大丈夫
何せ本編のそれがビームになってるぐらいだ

>81

種序盤でメビゼロ食らったジンの腕がすっ飛んでる
またディンはイーゲルシュテルンで簡単に落ちる

まあ、ジンハイの段階で
76�o重突撃銃から
25�o高初速突撃銃に変わってるからな

セカンドSの機関砲はレアメタル製の高初速弾を採用してると妄想してるよ
さすがに20�oで爆散するのは設定じゃなくて演出だと思うが・・・

なにせ１ｓｔの時点で最初はザクに効かなかったのに
すぐそれが覆ってるからな・・・・

>>93
アークエンジェルのイーゲルシュテルンならストライク搭載のとは口径同じでも威力が違うと思うよ
まあ発砲金属MSよりも軽い30数トンしかないディンが耐えたらとんでもねーが

関係ないが偵察ジンのスナイパーライフルの威力低すぎだろ
ミストラルに弾かれるって･･･

しかし76mmから25mmとはまた極端だな、火砲ならそれこそ豆鉄砲になるから「実はレールガン」とかでもないと役に立たないよな

>>96
種では口径の大小なんて些細なことだからな。設定がどうあれ、そこまで意識した演出は殆どしてない。

まあ前向きに設定に囚われない自由な発想の演出、と言っておくか。

今、種死見返してるんだが
フェイズ42 自由と正義
でダガーLがアークエンジェルに攻撃を加えてるな
ザフトに合流した反ブルコス連合のMSが戦闘してるシーンってちゃんとあったんだね

>>98
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

わざわざ全部見て確かめちゃったよ(笑)

>>100
釣られるなYO

>>95
あれってかすっただけじゃなかったけ？

フルブーストし続けたらエンジン焼けちゃいます

>>101
マジだお

>>104
目を凝らしてよく確かめたらマジでジェットダガーＬいたｗｗ2機一瞬ＡＡを横切ってた。
疑ってスマンｗｗ

もう一回見てくるか

そんな馬鹿な！！

いる・・
http://imgb1.ziyu.net/i29mL5/kimuke/1140945038.png

>108　再うｐきぼん

うりゃ
http://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1140945038.png.html

ダガーLの新たな活躍が判明しますた・・・・・・・ウィンダムは・・・
ダガーL中心の部隊だっのか連合離反組は

ここでウィンダムはブルコス改めロゴス派に近い部隊に優先的に配備されてました説

>>110
本当種死はこういうところだけは細かいな

>>110
福田はMSVとか作中の動きとかロクに把握してないから、
多分スタッフが入れ込んだんだろうね。例のインパルス→ストライク変化だって、
指定や監視がきちんとなってないからだろうし、上のほうからそういうお達しがある可能性はほぼない。

まあトップが無能だけど実務者たちの殆どは実績のある人らだからね、
干渉のない範囲ではちらりと実力や気の効いた演出見せてることがたまにある。

>>114
＞インパルス→ストライク
これは、嫁脚本のあまりの遅さに作画が間に合わなかったからでは･･･

インパルス→ストライク
和田→自由
宇宙でジェットストライカー装備ウィンダム
いないはずのカガリ
これ全部ミスだよな

>>116
>宇宙でジェットストライカー装備ウィンダム

え？何話にでてきた？

>>110
アークエンジェルでかすぎ！

>112
ウィンダムは一応オーブを包囲していた連合艦隊の空母にいたけどね

だけど連合艦隊は静観かと思いきや積極的にAA攻撃か

やはりこの時点でザフトと連合は休戦状態だったんだな

>>118
ダガーLと比べれば大きさ的にはこんなもんじゃね？
というか図体よりもゴットフリートのでかさに目がいった
MSの脚よりも太い・・・

>>114
妄想は巣に帰ってやって下さい。

>>117
フェイス45・変革の序曲にて確認

ヘブンズベース攻防戦の時にも反ロゴス軍艦内にウィンダムと待機しているパイロット
いたな

>>122
今変革の序曲見た。
オオワシアカツキのフルバーストで撃ち抜かれるグフ三機の
使いまわしなんだけど、たぶんウィンダムがグフ三機をビームライフルで撃墜してる。
ビーム撃ったＭＳがはっきりウィンダムだと言い切れないが、中継ステーション防衛隊に
ダガーＬの姿が無かった気がするのでウィンダムだと思う。
ウィンダムでもグフ倒せるいやっほぉー

その前の２機はノーマルだったのに1機だけジェット付けてるてのも変だよなあ
インパ→ストライクとかもそうだけどもしかしてスタッフがお遊びでやってるんじゃないのか？
気がつくかな♪って感じで

>>125
ストライク変身はミスだろう
たしかDVDで直されてたはずだし
というかあれでお遊びだったらたち悪すぎｗ
一瞬とはいえ画面一杯に写ったんだぜ

＞ウィンダムでもグフ倒せるいやっほぉー
前スレ最後の方でも出てた話だけど
そりゃ性能が上の機体ったって特殊装甲や加護さえなければ当てさえすれば落せますガナ

>ウィンダムでもグフ倒せるいやっほぉー

ゲルズゲーの可能性も・・・・・

いやいやザムザザーじゃ？
というかオオワシのフルバーストって赤２本に緑１本ビームではなかったか？

>>129
その赤ビームが緑ビームに変更されてた。
グフのやられ方はまったく一緒だった。

>>5-8にラゴゥってどこにもないんだけどなんでだ？
ラゴゥは量産機じゃなく虎専用機？

ラゴゥは虎専用機じゃないけど生産台数が少ないのかもしれない。

>>120
つ遠近法

グノー攻防戦までザムザザーはどうしていたんだ？

>>134
整備点検パイロットの完熟飛行

量産機の活躍は最大限守ってあげたい

連合はなんだかんだいって生産力は凄いよな
画面に出てきたのを見ると新型のグフはザクに比べて少ないし
ムラサメもM1より少なめか同じくらいだが連合の場合は中盤にはすでにほぼ
ウィンダムばっかだったしな

ヒント：原価が安い

ザクがライフルのカートリッジ取り替えるところみたことないな

>>139
地上戦で一度なかったっけ？
たしかザムザザーがでたあたりでレイザクが一度したような・・・

そんなシーン作ったら作ったで
使い回されちまうがなw

レイザクがビームライフルのカートリッジ取替えやったよ
ミネルバの上で固定砲台やってたときに

ＭＳの性能が云々が証明された出来事
１、ジンハイマニュ２ＶＳゲイツＲ
２、ザクＶＳ三馬鹿
３、衝撃ＶＳ自由

少ねぇぇぇぇ

>>143
おいおいそこでムラサメを忘れるなよ。

>>143
４、ムラサメVSカオス（三対一だけど）
５、ストライクVSザク、グフ部隊

>>143
ちょいと失礼
自由とインパにそう差は無い
ジンハイ２とゲイツは同等の機体

ガーティールーのダガーＬＶＳゲイツＲは？

>>147
ダガーＬって結構高性能でしょ。ＶＳゲイツなら種の頃の方がいろいろあるし。

ゲイツＲのほうが性能上じゃないの？
で、数もザフト側の方が多かったし
ＭＳの性能が云々と数の差が云々を証明したシーンだと思った

>>143
フォビ丼ヴォーテクスＶＳアッシュ,ゾノ,グーンもじゃね？
多数で凹っただけな印象だけど、
ようは性能だけで数の暴力に勝てるのなら苦労しませんよって感じで

>性能だけで数の暴力に勝てるのなら苦労しませんよって感じで

死種には一番似合わない言葉だな

アナザー系はどれも性能で数の暴力に勝ってるからなぁ

>>152
・最強傭兵
・フハハハハ核動力無敵だーの人
・ジャーナリストのボディガード

>>153
多分>>152の言ってるアナザーは平成Gのことだと思う。
WやXも性能で数を蹴散らしてるからな。

ただその二つは数の力や同レベルの敵も存在していたわけだが、
種死では勝ち組と踏み台の差が圧倒的なまでに開いていたからな･･･。待遇も結果も。

ビルゴ軍団をWゼロ一機で蹴散らし空母を沈める

ストライカーパックの規格ってダガーＬから変わったと思ってたんだけど
違うのかな。プラモ…は出てないからＭＩＡはどうなってるの？

MIAでは「ストライクにジェットor砲戦もしくはダガーＬに旧SP」ってのはそのままじゃ付けられないらしい
でもデストレイではダガＬはソードつけてるしウィンダムはエール装備のヤツが居る
>>151
量産機の世界では負債の魔法が解けて　命・中・即・死　のシビアな世界が戻ってきますから

>>155
W０とエピオンは敵が何機いようが関係ナシだったが他４機は落とされないまでも少なからず消耗してなかったっけ？

>>158
ストフリとインジャは敵が何機いようが関係ナシだったがその他大勢は落とされないまでも少なからず消耗していたな。

>>159
ヒント：W０は主人公機、エピオンはラスボス機
　　　　ストフリは主人公？機、隠者はそのツレ

>>160
主人公？機は強引に納得したとしても、そのツレが無敵なのはヒントになってねーよｗ

>>157
ＭＩＡのインストにはそんなこと書いてないが？

>>162
いやMIAでは付けられなかったって意味ね
俺は持ってないから「らしい」って書いたんだが分かり難くてすまんかったな

>>160
ゼロとエピオンはあの世界の最強クラスMSの筆頭だからな。
まあそのくらい暴力的でもそれはそれで。そもそも使いこなすのに
常々精神崩壊のリスクが付きまとうの危険物だし。
そもそもヒイロとゼクスは量産機だろうがガンダムで無かろうが
そこらのパイロットでは及びも付かない実力だってのを劇中で散々見てるからな。
ゼロとエピオンが非常識に強いのも非常識なマシンに非常識な実力の奴が乗ってると思えば
それなりに納得できないでもない。

ｷﾗは敵よりも弱いMSで戦ったことがストフリ受領前のストライク戦しかないからな。
それであれでは事情が事情なのはわかっても張子の虎と思ってしまう気持ちは否めない。

エターナル庇ってビーム防いだら盾ごと腕吹っ飛ばされただけだけどな

あの２５機のザクグフは虎ガイアを墜とせそうなほど奮闘してたと思うな
エターナルを守る関係無しにガチであの部隊２５機VS虎ガイアでやると虎負けそう

エターナルならザクグフくらい楽に振り切って逃げれる気がする。

>>164
天帝≧自由ですよ
ザクとグフの大軍相手にストライクで不殺やること自体が無謀ですがな

>>166
寅さんは空間戦に関しては赤服の平均以上といった程度だろうな

>>167
ナスカ級が振り切られそうになったんで、ザクとグフ出して捕捉したんだがな

age
>>166
25対1じゃ無理でしょ、バルトフェルドにはブランクもあったろうし。

ガイアがストライクのライフルを流用できたのが何だかなあ...って感じ。
エネルギー供給コネクタの規格までザフトはパクったのかよ...

ブランクも何も、隻眼片腕の男に高度な操縦要求する時点でおかしい

ザクの攻撃をあっさり避けるエターナルを沈めるのはミネルバ隊以外には無理だと思うんだ

>>隻腕隻眼
だった
忘れてた

>>169
ストライクルージュも虎ガイアもラクシズで調整済み
コネクタぐらい共通に改造してあっても何もおかしくなかろう

虎はパイロットランキングスレによるとかなり強いんだが

どっちか一つだけなら何とかなったかもナｗ＞隻眼隻腕

>25対1じゃ無理でしょ、バルトフェルドにはブランクもあったろうし。

普通はそうなんだが種の場合は名有りVS25機でもほぼ問題なく名有りが勝てるんだよな
虎はブランク＆永遠護衛のハンデがあってかなり苦戦してたが

>>174
あれは無印の頃の話でもある。というか、ガイアなんて宇宙ではザクと大差ないし、
キラのストライクの射撃をかわして反撃するレベルのグフが大量に居るんじゃ仕方ない

そこは種って事か...
個人的にはW好きだったな。
量産機の描写とか。

ラゴゥ戦に関しては虎よりアイシャの方がいい仕事してる

>>ガイアなんて宇宙ではザクと大差ないし

これやたら言われるけど違うだろ

>>ガイアなんて宇宙ではザクと大差ないし

ウィザード込みならそうなるな

>>180
バッテリーの改良のお陰でセカンドとザクにそう大差はないし、ガイアの装備は
凄惨なものがある

>>182
ビームキャノン×２、ビームライフル×１、ビームサーベル、バルカン
使いようによっちゃグリフォンビームブレイドも
これだけあって凄惨と申すか

じゃあ素インパもザクと大差無しなのか

>>183
ＭＡ形態になると足場が無ければほぼ直進しか出来ない。というか、豆バルカンを
戦力に入れるのかよ。相手はＭＳだぞ

>>185
豆バルカンってあれでもMS破壊出来るんじゃん
それともウィンダムにしか効かんのだろうか

>>185
ゲイツRとかもこんなんだよ？
武装多すぎても扱いにくくなるだけだし、
ガイアの能力考えればこれが適正

とりあえず発砲金属製とウィンダムには豆どころか貫通級のようだしナ＜20mmCIWS

ウィンダムの装甲はディンのように「軽量化の為装甲が薄い」なんていう設定は無いので、
インパのバルカンで撃ち抜かれたのは演出と思いたい。
つまり、あれがウィンダムでなくダガーＬやムラサメだったとしても撃ちぬかれていたはず。

>>186
ウィンダムやM1アストレイみたいな軽量級ＭＳには通用するだろうが
ザフトの重量級には足止め程度じゃね＞＞前作のストライクＶＳジン

ザフト製に比べて連合製のダガー類は50ｔクラスと軽い
確かダガーLもローエングリンゲートでインパルスに砲台ごとバルカンで貫通させられてたし

>>191
銃弾の軽く数倍の大穴開いてたけどなｗｗｗ

やっぱガイアが宇宙ではザクと大差無いってのはおかしいんじゃ
セカンドGってみんな大差ないよね？
ガイアが宇宙だとザクとほぼ互角なら、ガイアより貧弱な素インパもザクと互角ってことになる
そうするとフォースインパ≧ブレイズザクになっちゅうよ
ガイアは基本高性能で得意地形だとその性能以上の力を発揮するってことじゃないのか

>>193
フォースとブレイズじゃ別物だろ

>>192
「いくらなんでも大穴すぎる・・・つまりあれは遠近法なんだよ！」

当たる直前に膨らむ弾頭かも

ディープシリーズって魚雷打ち尽くしたらあとはレーザーだけか飛び道具

>>193
＞＞フォースインパ≧ブレイズザクになっちゅうよ
ちがうの！？
仮にもニューミレニアムシリーズのザクは
かなりの高性能機と聞いていたんだが・・・

>>197
んなこといったらグーンもゾノもアッシュも（ｒｙ

>196
というより貫通しているというより叩きつけてるって感じだな
貫通してるんなら印パも爆発に巻き込まれるし
用は内部の推進剤に引火すればいいわけだからな
まあ、あの時シンは種われ状態で、いわゆるバーサーカーモードだから
マニュアルより経験や勘によるむちゃくちゃな動作だったし
やってみましたって程度なんだろうが、

結局のところ演出と割り切るしかないんだろうが
もう少し考察するとミッション事に弾頭変えてるかも知れん
ドックファイトでは高初速弾
ローエングリン戦ではテリーポイント弾
少なくとも連合、ザフト共々実体弾の高初速化が進行してるから
20�oでもその何倍の口径のものと同じ威力がある訳だし

それと貫通しなくても被弾したら破片が飛ぶから
インド洋のウィンダムが20�oで貫通したというのは公式にコメント出るまで保留したほうがいいかもな

因みに種のヘリオポリスで76�oにもかかわらずジンに弾かれていたが
可能性として
データ取りのための弱装弾
ミサイル迎撃用の炸裂弾
他にもあるだろうが貫通力はない弾丸だったと思う
イージスは奪取直後
ブルドックやリニア自走榴弾砲をイーゲルシュテルンで撃破してたが
戦闘車両永遠の弱点である上部装甲に76�oだからな
弱装弾でも無事じゃすまないだろうし・・・・・

>198
単純に非可変機がザク魚で、可変機なのがセカンドＳ
性能差は変形が出来る分だけセカンドＳの方が上って程度かも知れん

まあ、それほど取り立てて高性能機でもないみたいだな→セカンドＳ

軽装甲高機動が主流にでもなっていたのかな？オーブ、その点ザフトは懲りたのかな

装甲が薄かろうと厚かろうと通常装甲ではビームライフル防げない

しかしバルカンでも即死級はいただけない

元々ＭＳは機動力だけじゃなく装甲も優れていた兵器だから
ザフトは機動力重視にするのは抵抗があるのかも。

ディン

チン
ttp://502.gamushara.net/bbs/sm/html/manabu11.html

>>207
グロ系画像だから見ちゃ駄目・・・・ｹﾞﾌｯ(吐血

>>200
とりあえずジンはイーゲルシュテルンじゃないが
固定砲台のバルカンを余裕で弾いてるぞ
少なくともウィンダムよりは頑丈

口径だけが全てじゃないさ

ストライクのバルカンがジンに利かないのは砲身が短いからって言われてなかったっけ。

インパルスのは胸についてるから威力があるという説を聞いたことがある。

頭に付けるよりか、胸に付けてる方が安定性も良くなるし、砲身も長くできるわな。

パナマ戦の固定砲台の砲身の方が長いだろうし
あれ殆ど零距離射撃だったな

そんなことよりもその砲座の兵が色々と漢だった

ベレッタの9ｍｍよりG3の7.62ｍｍのが威力がある！！

76ミリと20ミリ(笑)

75ミリだった(笑)

76mm重突撃機銃と27mm機甲突撃銃(笑)

口径を3分の1以下にするのはどうかと思った。
ＵＣのザクマシンガンみたく、弾速ageの為に3分の2くらいの小口径化とかでよかったのに

27mmとなると戦車の装甲を抜くのはトップアタックしかなくなるだろうな

ディンやグーン支給された奴等泣きまくっただろうなぁ

ディンやグーンで泣くならウィンダム支給された奴等なんてどうするよ

なにげにミーアライブの前にウィンダムがザク落としまくってるな。
フレッツで見てるけど。

まああれだ、ウインダムはギレンの野望でいったら
限界が150％ぐらいまであるちょっと使いにくい量産機
と勝手に脳内で決めてる

>>214
ホントかよ？G3ってライフルだろ？
威力でライフルに負ける拳銃って使えなくないか？

>>220
何を言ってるんですか！ディンたんは対空ミサイルを急減速でかわして逆に撃ち落とせるほどの運動性ですよ？！
装甲が紙なのは皆一緒なんだから贅沢言うでない！！

>>224
( ﾟдﾟ )

普通威力は拳銃＜＜＜＜ライフルじゃないの？
初速とかの関係で。

教えてガンヲタの人。

>>226
拳銃よりライフルのが遥かに上

ちなみに、拳銃の弾なら日本刀で真っ二つに斬れるが、マシンガンでやったら叩き折れる

372 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/03/01(水) 23:44:46 ID:ZH5/CigD
ベレッタとG3はどちらの方が威力あるのでしょうか？


373 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/03/01(水) 23:46:51 ID:???
>>372
運動エネルギーで言うならG3が圧倒的に大きいはず


374 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/03/01(水) 23:49:08 ID:???
ベレッタだけじゃ分かりませんがな。
会社名なので。G3はアサルトライフル、ベレッタは9mmの拳銃と仮定すると
圧倒的にG3の方が高威力です。

そういやパナマ戦では
対空ミサイルがディン二機撃墜してたな

別に日本刀でなくともトリビアでやってた拳銃弾切りぐらい
おまえらのかあちゃんが使ってる包丁でも同じことができる。
ガン雑誌に包丁でトリビアと同じ実験した記事が載ってたよ。
拳銃弾は鉛だからな

飛行機のバルカンで蜂の巣になるって聞かされたらへこむよ

ゼロ戦乗りは偉大だー

>>230
マシンガンで試したら刀があっさり折れたのは驚いた

トリビアでは６〜７発は斬ってたがな
というかあれ対人用の拳銃に対し
装甲車などの硬い目標を撃つ機関砲・・・（見るからに弾の質が違う…）
あんなもん連続的に叩き込まれて耐えた方が驚きだ
それでも５発以上は防いだのには驚いたな

俺は漫画みたいな銃弾斬りがマジで出来ることにたまげた

G3の7.62×51ｍｍ.308NATO弾は対人用ではかなり大きい部類で
当たり所によってはヘリでもヤバイそうだ

それに対しベレッタの9ｍｍパラベラムは拳銃弾としてはポピュラーな弾で
アメリカの正式採用など信頼性が高い
他には日本の警察の特殊部隊SATの装備であるMP5や
ウージー、イングラムなんかの弾でもある
サブマシンガンの弾としてもポピュラーな弾
比較的に反動が少なく（実際に撃ったがホレたよ）
近距離で人を殺すには充分な威力がある

が、対人用としては強力すぎる.308NATO弾には負けます（汗）
アレはアレで反動がヤバイそうですが

ザクマシンガンって初速が弓矢レベルなんだっけ

>>232
フルメタルジャケット

>>237
ああ、なるほど

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

９ﾊﾟﾗもフルメタルジャケットなんだけど

>>240
ガバは9ﾊﾟﾗじゃないだろ？

>>241
>>235

尤も45ACPも先端部は真鍮でコーティングされとるし
元は軍用拳銃弾なんだから鉛剥き出しってことはないわいな

先生！パラベラム弾は普通の弾丸と何が違うんですか！？

パラベラム仕様になっているンDAYO

wikiから、知らんかった
「パラベラム」とは、ラテン語で「平和を欲するなら戦争に備えよ」という箴言から採られ、
「戦争に備える」の意味（ラテン語ではパラ・ベルーム）。

ガンヲタちょっと黙ってろ
ここはガノタの為のスレだ

最終戦でまったく写らなかった連合MSだがメサイアのモニターにウィンダム写ってるや使い回しだけど

連座スレから
548 名前：PHASE-774 ：06/03/03 15:23:30 ID:Fbw4sb4c [携帯]
核ウンダムやばいな。着弾したらマップ面積の四分の一くらいが半球の爆風に覆われる。

550 名前：PHASE-774 ：06/03/03 15:41:07 ID:DZNRDudc [携帯]
いや、爆風でﾀﾞﾒあるから…。目算で爆風だけで１５０くらいかと。
核ﾐｻ直撃でアビスが半分以上減ったように見えたが…。まぁ、調整されるだろうけど。


核ウィンダム使いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味方巻き込んで気まずい雰囲気になりそう

そこで核ウィンダム×４の対戦ですよ！

すっごい見てみたいw

画面が真っ白にw

エミュレーターとかでやったら確実にPCフリーズしそう

※広島・長崎では使えません

量産スレと酷い扱いスレの両方で話題になる核ウィンダムってw

ＭＩＡでウィンダムに核装備ヴァージョンとかで発売しないかな？
他にＭＳＶで誰か専用ウィンダム乗ってるキャラいないかな？
そうしたらそのキャラ用ウィンダムにオプションで核装備パックとか付ければいいのに

>>255
MIAは塩ビのカタマリだから自重でコケるんじゃまいか？

>>248
その話が本当なら核ミサウィンダムは物凄い爽快感だなｗｗｗ
「フハハハ、消し飛べぇ〜！」って頭の中で言いながら敵機に向かって核ミサイル発射。

つhttp://www8.atwiki.jp/destiny/

エールウィンダムやエールダガーLは使えないの？

>>259
本編中に出た奴じゃないと無理だろ

>>259
99％出ない。
そりゃ出たら嬉しいがそもそもアニメに出てないし、もし出たとしても性能の差を付け難いだろう。

1％可能性を残してるお前がウザい

出るわけ無い

エールウィンダムもエールダガーLも120％出ません

俺はこんな腐女子向けガンダムがテレビで放送されるなんて120％ないと思ってた。

そうですか

いつの時代の方ですか
10年前から腐女子向けガンダムは放送されてますよ

最近ミストラルを見ない気がする。

>>268
RF盗難されてMSに襲われたロウが来月使うかも・・・。

>>265
ガルマもシャアも腐対策キャラです＞＜

そもそも1stは腐のお陰で生き延びた

>>271
ラリってんじゃねえよｗｗ

腐の話題してるやつら、とりあえず落ち着け。そろそろ本筋に戻ろう。

>>272
視聴率・おもちゃ売り上げの不振で売り切りになった後
腐がシャアに目ぇつけて広まっていき、放送しなおせの流れ

>>274
売り切り→打ち切り

>>274
マジで？
俺はてっきりガンプラのおかげかと思ってた・・・

旧板で聞いてみなよ

最終話プラスにザムザザー出てきたってまじ？

富野が腐女子とだけ握手してガノタの求める握手気付かない振りしたくらいだからね

富野「ガンダム？早く卒業しなさい！」

本人も卒業できないってのがアレだな

ガノタな大人にガンダム卒業されたら劇場版Zはヒットしなかっただろうに・・・
禿は矛盾してる

文句はバンダイに言え。
劇場版Zは種と種死の制作費回収の為の企画なんだからな

種と種死の制作費ってDVDで回収できなかったの？
種死DVD13巻初登場二位だよ。ZのDVDが一位で。

人件費で回収率が悪かったんじゃね？10の儲けに8の制作費ならプラス２にしかならん

>>282
ガンダムを食い物にしてるバンダイの方が困るんだよ
金のなる木だからなガノタは

てか、スレ違い蛇ね？

種死で出てきた主力量産機の比較でもしてみる

性能
イクナイ＞ムラサメ≧ザクヲ≧ウィンダム
数
ウィンダム＞＞＞ザクヲ＞ムラサメ＞イグナイ
小規模連携時
ムラサメ＞＞＞ザクヲ＞ウィンダム＞イグナイ
大規模集団戦
ザクヲ≧ウィンダム＞ムラサメ＞イグナイ

まぁ色々とツッコミ所はあると思う

ムラサメはザクより下
ザクは出力だけならセカンドと同等らしいのでザク>ウィンダム
ザクはウィザード装備がデフォなので実質さらに性能は上
見た感じブレイズ装備が圧倒的に多いので
グフ≧ザク(ブレイズ)>>ムラサメ≧ウィンダム
適当だけどね

出力って何の出力よ？とか思ったけど、ソレはおいておいて・・・

ムラサメはナチュラルも乗れる仕様だろうから
基本性能ではザクにそれなり劣るだろうけど、
大気圏内なら空飛べる飛べないの差でひっくり返せるんじゃないか？

ザクも飛行パック付けるだけでいいのに、グフなんかいらんよ。

どうしてもグフを出したかったのだろう

ザクとグフで重さが20t近く違うのが飛ぶ飛べないの差かもね
グフの羽はウィザードじゃないし、ザクと違って元々飛行可能を条件に設計してあるとかじゃないだろうか

7月予定：\1,575　グフイグナイテッド（ハイネ・ヴェステンフルス専用機）
8月予定：\1,575　【EMIA or MIA?】ラゴゥ（アンドリュー・バルトフェルド専用機）
9月予定：\1,575　グフイグナイテッド（イザーク・ジュール専用機）

板違いだが劇場版Zのギャプアシ戦見てると
飛べないMSでもドダイみたいな補助ユニット使えばかなり自由度高いじゃん、と思っちゃう
MK�Uや百式、空中で動きすぎ

ミネルバで砲台やってたザクもあんな戦闘すりゃ良かったのに

今の流れ見てドダイ型リフター背負ったジャスティス風グフを出してくれれば良かったのに
と思った

ドダイ自体は前作でバカ達が使ってたのにな
なんでミネルバの座区はつったってるんだ

>>297
嫁のせいで、グゥルにザク乗っけてメカ戦やるコンテなんて描いてる暇がなかったんだろ。

スペエディでやってほしいと本気で思った

>>286
掛かったコストの2割も儲けが出るなら十分商売として成立するぞ
種の時動いた金は365億だし

羽があれば飛べるのは無理があるとよく言われるが
グゥルに乗って戦うのも同じくらい無理があると思うのだが……。
絶対にバランス崩すと思うぞあれ。

羽があったら飛べるってのはまんが物理学だから仕方ない

足裏で磁石固定とか簡易固定ぐらいはしてあるんじゃないのか？
ストライクに蹴っ飛ばされてたけど

何話か忘れたけどザクヲがドダイに乗ってるシーン見た記憶あるんだけど

簡易固定ってなんかそのうち外れそうで怖いな…

>>304
研究所の探索。
戦闘シーンではないよ。

>>306
ヘブンズベース戦でも一杯いたよ
インパルスの後からワラっと出てきた

自由と正義をモデルにした重火力ゲイツがあるなら運命と伝説をモデルにした重火力グフを

>>308
運命と伝説にはそれぞれデスティニーインパルスとプロヴィデンスザクという
試験機がいるからグフはないんじゃねえかな

最も、エールとどっこいどっこいの機動性のエールじゃ良い的だぞ

今日ジンのmia買ってきた。やっぱジン格好いいな

312なら>>311は更にストライクダガー3個買ってきてパナマ戦を再現してうp

ムラサメのMSV、オオツキガタって言うの？
なんか微妙というか中途半端だな
それよりウィンダムのMSVまだ〜
あとユークリッドもなんかバリエーション出ないかな

>>278
チラッとね、宇宙だか月面だかに出てきたので同じに見える別機種なのかも。

ユークリッドのバリエーションは思い浮かばないのだが

ユークリッドは種世界MAの最終形態っぽいね。
あれだけあれば連合側のMSはいらなさそう・・・
強さインフレガンダムとラクシズがいなけりゃ活躍したろうな。

スゥエンはファントムペインか
ネオ隊以外にも別部隊があったのか？

CEの新作は監督西澤・キャラデザ大貫・メカ大河原
全3話各15分
科学者（？）28歳コーディ女性のセレーネと19歳冷徹系（？）ナチュ男
5月の静岡ホビーショーで映像お披露目

スペエディ製作について
キラ主役だとシンが敵になるし、シンが主役だとキラが敵になる
だからアスラン視点
内容や事象が変わるわけではない、エピソードをほとんど変えず
直したことを意識させないようにする
キラとシンが出会うシーンは新作
8話や6話はかなり弄る
1部で言えば作画直しは300カット
春に1部はTV放送、だってさ

ナチュ男はファントムペインのスウェン・カル・バヤン
連合制服（キラが種時代に着ていた服）をきっちり着てる銀髪顔色悪い系

ストライクノワール
GAT-X 105E
ストライクをベースにアクタイオン･インダストリー社にて機体の総合性能の工場措置が取られてる
影色無しの着色だとカーキっぽいグレーと薄いグレーでアンテナとかはオレンジ
影有着色だと黒っぽいから破壊みたいな色

とりあえずウィンダムのキット化の可能性がおぼろげながら出たのか？

ウィンダムHGキット化の夢はストライクノワールとスターゲイザーがブチ壊す予定です。

>>313
大分前のスレでも出た話だが
ウィンダムにはユークリッドの盾という重要な任務がある

>ウィンダムにはユークリッドの盾という重要な任務がある

ぎ、逆じゃないのかw

>>321
どうみてもウィンダムとユークリッドの役割逆です。
本当にありがとうございました。

近接防御という意味ね
その時のログ見てないと伝わらん罠

それわかる、遠距離では陽電子リフレクターで防御力あるけど接近戦は弱いから
ログみたいけど無理だよな

>>301
サブフライトシステムが魔法の絨毯であることはすでにUCで確立してますよ

>>320
アウトフレームとテスタメントの夢も砕かれました

アウトフレームは別にいらね

ウィンダムはMIAで買ってくれ。結構都内じゃ残ってるぞ。更に売れれば連合MSVが出る！
プラモは諦めろ。

しかしOVA、まとも？な軍人でナチュラルが主人公ってのは今回が初めてか？
まあ出自か出自だけに実はコーディでしたとか強化人間でしたとかあるかもしれんが・・・

自身がコーディ大嫌いなのに実はコーディとかありえるのか？

>>331
自分の出自が実は戦っていた敵と同じだったみたいなのは
漫画とかラノベとかだとかなり定番なキャラ設定の一つだと思うよ

>>329
ストパック欲しいけどダガーL２種もストライクもどこにも売ってません
プラモだと再販あるからいつでも買えるんでプラモ出してくれ

スウェンは純粋なチュだと戦闘は厳しいんじゃね？
コディとナチュとじゃあかなり差が出るし活躍出来ないだろ
やっぱ実はコディでしたってなるのかも
旧３馬鹿並の強さと新３馬鹿並みの安定性を併せ持つ完成型強化人間てのも良いかも

一応ムネオさんとか乱れ桜さんとかエドさんとか超人ナチュもいるんで
そこら辺は心配しなくてもいいんじゃない？

>>334
純粋ナチュで全然問題無い。

ＭＩＡウィンダムってストライカーパック装備できるの？

>>337
できない。

ストライク、ルージュがパック共通（当たり前だ・・・）。

ストライクダガー？ダガーL、ダークダガー、ウィンダムが共通のジョイントになってる。
ちなみに保持力はやっぱ後から出だ連合GAT−シリーズの方良い。

ルージュのエールは改良で飛行が可能になってた・・・・
連合は旧式エールを改良してブレイズ並の機動力を持たせ、飛行も出来るようにすれば
これ１つで宇宙も地球もOKでジェットはいらなかったのに

エールにはないジェットの利点
つウェポンラッチ

やくにたった ためしがない！

ミネルバにミサイル攻撃を敢行しました。
ですがザコの攻撃なんて当然の如くミネルバには効かないのでやっぱり役に立たないか・・・

>>339
コストがちがうのでは？

開発コスト差し引いて、ラインの切り替えをやってでも
まだペイできる位

ラッチにビームライフルをありったけ取り付けて
乱射とかw

そういえばウェポンラッチにビームカービンを取り付けられるいう設定もあったなあ(遠い目

ウェポンラッチにウィンダムのドデかライフル４つも付けたらすげー強そうじゃね？

つーかウィンダム・ダガーLって手からライフルエネルギー供給してんじゃない？
ただのウェポンラックにはなってもそこから撃つことはできんだろ

もしそうだとしたらそれは設計ミスだろ。

CEでカートリッジ式のライフル使ってるのははザクとハイペリだけだっけ

カートリッジ式のライフルでも本体にエネルギーが無かったら撃てないよね？

>>346
自由顔負けのフルバーストができるな
かっこいいぜ

本体のエネルギーを使わないためにカートリッジ式にしたんだろ

あのカートリッジはライフル用の外付けバッテリーみたいなもん
UCみたいにビームの素が入ってるわけじゃない

>>353
そもそもCEではビームどうやって発生させてるかわからんから
カートリッジ＝まんまビームの素の可能性もあるんでは？

少なくともハイペリオンのは思いっきりパワーセルと明言されてた
ザクのはあやふやだけど
そもそもそういったビームの素が入ったカートリッジはむしろ核動力機にこそ必要なはず
電力だけあったって仕方ないし

多分CEのビームの素はすごく長持ちするんだろう
一回の戦闘中では交換の必要がないほどに

開戦前、ｺｽﾄの関係でｻﾞｸよりｸﾞﾌが採用になったが開戦後戦力増強のためｸﾞﾌも量産された、って変じゃね？条約の保有数制限がなくなった開戦後こそ性能より数を重視した方が戦力増強になるんじゃ？

ハイペリのパワーセルは、弾丸一発一発が電池という
実弾やＥＮ本体供給よりもコストのかかりそうな設計だけどな。
まあアリミュ(略)出すためになるべく本体のエネルギーをケチった結果なんだろうが･･･

>>356
戦争でザクの数も足りなくなったからグフをザク並に量産しだした

>>356
というかザクの生産ラインがいっぱいいっぱいで、
ザクの生産ラインを新造する暇が無いから今まで使ってなかったグフの生産ラインを
生き返らせて使った方が早いみたいな

コンペで争ったのはドムでグフは新設計じゃないんすか？

>>360
コンペ競争にはザクグフドムの３種が挙がってた

ザク・グフ・ドムの主力量産機獲得戦
ドムが評判悪く一回戦敗退。存在自体抹消
ザクとグフで争うことに
グフは性能でザクを超えていたものの、ちょっとお値段がアレすぎて財布が苦しく
性能は下がってもお手頃価格なザクが主力量産機に選ばれる
グフ、苦い敗退

後に開戦による想定外のMS減少、ザクの生産ラインがキツキツ、大気圏内で使えるイカスMSが欲しい
ということになり一部の御上がグフ復活を提案し、少量の先行試作機をトップエースらに配って実験
結果、これはイケルとなり本格的に量産開始。ザクに取って代わる主力機となり雪辱を晴らした

ザクに取って代わるっていうのはちょっと違う気が・・・

宇宙じゃウィザード効果が１００％発揮できる分ザクにも分があるしなぁ、グフは近〜中距離戦用だし
まあ装備被ってる上に取り回しや機動性が劣るスラッシュなんかは完全にお株を奪われてるだろうけど

グフのシールドにハイドラつけてＢ３モドキあったな

OVAでゲルググ登場？

>>366
ゲルググモドキならもうアストレイで登場してるからなぁ…

唐突だが個人的に、ウィンダムは何か「想定外に増えたMSパイロットへの配備間に合わせる為に製作した生産性重視の量産型」
まあ、無印で言うストライクダガーのようなポジだと思っているのは変か？
ならば、一応一番新しい量産機なのにあれだけ弱いってのも納得が行くし最新＝一番性能良いって分けでもないだろうしな。
証拠にデスになって唯でさえ多い連合物量が明らかに更に増えてやがる。
ましてや連合はMS暦浅いのに、OS確立で効率よく素早くかなりのハイペースでパイロット数を投入してくる。

本当は105ダガー並みの量産機を全部隊に置こうとしたが、予測を上回るMSパイロット増加で
やっぱり105じゃ間に合わん、けどストダガなのも性能的に難だし（ストライカー使えない難点もある）
それなら新たにストダガよりは性能の高い数重視の量産機作ろう
ストライカーは生産性と使いまわしのの良いジェットだけ装備できれば良いって感じで。
（ドッペルホルンと核は使用状況を大いに選ぶ）

ダガーLや105ダガーを遥かに超える勢いで配備されていても活躍度見ても
実質的にダガーLや105ダガーのパイロットの方が多くパイロットもやり手が多い気もするし。
ましてや105ダガーはラミネート付き、旧ストライカーも使用可能と素でウィンダムの性能越えていそうな勢い
（だがラミネート装甲はコストが馬鹿にならんだろう）

>>368
＞やっぱり105じゃ間に合わん、けどストダガなのも性能的に難だし（ストライカー使えない難点もある）
それウィンダムじゃなくてもダガーLポジションで十分間に合っちゃうんだが(そこそこの性能でストライカー装備可能)

>>368
残念。MIAインストでダガーを遥かに上回る性能と明言されています。
結局活躍できるかできないかは中の人次第だよ

ありゃ、そうなのか
だとするとラミネート削除、旧ストライカー装備不可とわざわざ機能をオミットして劣化させたの疑問だな。
ダガーの置き換えにするならダガーの特性引継ぎつつ更に良い性能じゃなくちゃ成り立たないだろうし

だからどうしても性能ではウィンダム＞105でも装甲や汎用性含めた総合力では105＞ウィンダム
に見えてしまう。

ウィンダムは性能悪そうに見えるが連合の機体は
ザムザザーとかデストロイとか超スペックをもった機体でもポコポコ落とされてる
結局は中の人の腕次第
カタログスペック云々の文章読むとウィンダムが初めてストライク並みの性能引き出したように書いてある
ラミネート云々はMSにラミネートが有用なのかの既出ループ議論もあるし

＞（だがラミネート装甲はコストが馬鹿にならんだろう）
？PSが高くつくからラミネートにしたのにそれも高いつってわざわざ新型用意したと？

……種世界のキャラがバカだからってどんな話でも許される訳じゃないぞ？

ウィンダムはパイロットが性能出しきれていないという事か。
スペック上の限界値を
ウィンダム（ストライクと同性能）＝100
ダガーL　　　　　　　　　　　　　　　＝70
ストライクダガー　　　　　　　　　　＝60

としても大半のナチュパイロットは70くらいまでしか出せないみたいな感じで
あまりストダガだろうがウィンダムだろうが変わらんように見えるって事で。

装甲紙だけど素早いのがウリ！
でもパイロットの大半が高機動に耐え切れない

とM１アストレイと同じ轍踏んでるだろうな・・・

>>375
Ｍ壱はヤキン戦にてジャンのお墨付きで
「俊敏さに欠けるジンやストダガだったら死んでたぜ！」
との評価を受けた名機なのにな

行き着く先は結局パイロット次第か

高機動に耐えられないって事はガンダム起こらないんじゃないかな
シリーズ全体通してGが明らかに軽いし

>>373
PSとラミネートのどっちがコスト掛かるかなんて明言されて無いだろ

>>378
つMSV@HJ

つかパイロットヘボなら
機動面よりも防御面重視すべきだよな
数を減らしてでもラミネートやPSにすべき

オートの回避運動でも速けりゃ被弾率は下がる
ビーム目視して回避する奴にビーム当てるような射撃レベルの連中が相手ならたいして変らんが
アンチビームコーティングのストライクの盾を一撃で破壊し本体にも致命的なダメージ与えるレベルのビームを
ワンオフ機にもすらあまり使われない戦艦向けのラミネート装甲で防げるのか疑問が残る
PSはビーム全盛の御時世じゃほとんど意味無いし

やっぱウィンダムは隊長機にして、ダガーLをザコメカにするべきだったんだ
自由の代わりにキラの機体にしてやれば売り上げ伸びるぞ

ウィンダムは別に糞機体じゃないじゃん
105ダガーより低コストで１05ダガー並の性能と大量生産を実現したんだぞ

30機全滅が無ければ(ry

デストロイだって

そうだ・・・ミネルバ隊さえいなければ・・・・・・

>>383
その解説はダガーＬのだよ
ウィンダムは　ダガーを遥かに上回る　な

前大戦時にデュエルダガーがデュエルガンダムに近い性能だった。
といううことは105ダガーもストライクガンダムに近い性能だと思っていたが、
ウィンダムがストライクと同性能、105ダガーを遥かに上回るって事が判明したせいで
必然的に105ダガーはストライク以下ってことになり・・・

そして、１０５はＰＳ以外はストライク並なはずであり・・・・・・

ダガーがストライク並云々は種MSV初出当時の設定
ウィンダムがダガーを遥かに上回る云々はそれよりもかなり最近の設定

新たにダガー＞ウィンダムと公式で明言されない限り
素直にダガーの設定が下方修正されたと見るべきだろう

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./

ダガーはダガーでも実はストライクダガーのことだったんだよ！

ウィンダムの一番最近の説定はMIAのストライク並ではなかった？
最近ダムAに載ってたのはそれより前の当初の説定をそのまま修正せずに載せただけなんじゃあ
しかしダガーLの性能がイマイチ分からんな、これも最初は105ダガー並だったけど
ウィンダムが下方修正された今105ダガーもダガーLも下方修正されてるんだろうか？

Ｍ１ってフライトユニット以外装備できなかったんか？
そういや高山版ではなぜかビームキャノンぶっ放していたなアストレイ

あれはストライク用ハイパーバズーカでは？

確かダガーＬは最終的にはストライカーが装備可能なストライクダガーってとこまで性能が落ちたはず。
ダガーＬよりかは105ダガーの方が強いんじゃないかね。

>>393
胸部からそのまま繋がってるから無理

ロウはM1の胸部後ろ半分ぶった切って使用

>>391
直前に「105ダガー以来の目標であったストライクの完全量産化〜」云々と言われてて
普通にダガーシリーズ全てを指していると思われ
>>392
そのMIAウィンダムのインストに「ダガーを遥かに〜」と書かれているんだよ
だからダガーも一緒に下方修正されたんじゃね？って話になってるの

応対的にゲイツもダガー並みに下方修正されるけどな

つかストライクのスペックが上方修正されたことはこのスレ的にはスルーかえ？

量産スレだし　　って違うか

いやその通りだろう。
俺の場合は単純に言われてみればそうだったって感じだけど

待ちに待ったムラサメのプラモを買ってきたぜ。
よほど虎専用バージョンを買ってしまおうかと悩んだが。やはりムラサメはこの色でないと。

しかし、実際にプラモを作ってみると、こんな形になってたんだなあと思う部分が多い。
それにしても、変形の機構が知りたかったのに、変形させるときには
「頭と腕を引っこ抜いて、足もいったん取り外してから付け直し」ってのはどうよｗ
「一部パーツの差し替えにより〜」って説明は詐欺だぜ。

あれ？もう売ってんの？

＞「一部パーツの差し替えにより〜」って説明は詐欺だぜ。
ヒント：HGUCΖ
つか下手に1/144で差し替え無しで頑張られても
プロポがおかしくなったり変な隙間が空いてたりしそうでイヤダ

HGイージスウエスト細すぎるよHGイージス

確かにＺは、頑張れば頑張るほど変になっていくからなあ。
期待しすぎたのは事実だ。

しかし、大昔、ゴールドライタンのプラモデルが見事に四角に変形するのに感動した遠い記憶がｗ

>つかストライクのスペックが上方修正されたことはこのスレ的にはスルーかえ？

マジか？初耳だ、ということは初期GAT以上の性能のザクはストライクと互角の説定になるのかな？
ストライクの性能がどの程度上方修正されたのかによるが

ストライクじゃなくてストライクルージュだったりして

ウィンダムのＨＧマダー

プラモは諦めろ。連合系の量産はMIAだけ。105の立体化の権利を譲ってやったんだ。それでガマンしろよ。

>>404
そうじゃなくて

種MSV当時/ダガー
�@ストイラク並(ストライク≒105ダガー
�A諸説あるが、機体性能自体は少し強化されたストダガといった感じでゲイツと同等という見方が多い(らしい)(105ダガー≒ゲイツ
で、ストライク≒105ダガー≒ゲイツ

種死時/ウィンダム
�@ダガーを遥かに上回る性能(ウィンダム＞105ダガー
�Bストライクの完全量産化(ストライク＝ウィンダム
�A中の人次第ではザクヲとガチ(ザクヲ≧ウィンダム
で、ザクヲ≧ストライク＝ウィンダム＞105ダガー≒ゲイツ

ってな感じでウィンダムの設定の余波で
型落ちかと思われていたストライクの順位が相対的に繰り上がったってことでない？

Ｚはあらゆるブランドで出てるけど
やっぱ今のところＨＧＵＣがベストだよなぁ
って板違いか

燃え上がる〜！燃え上がる〜！燃え上がる〜！ｳｨﾝﾀﾞﾑ・・・(´A`)

>>410
敵MSの攻撃を受けて燃え上がるってことか・・・
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰ

ザクは出力がセカンド並らしいからウィンダムとはかなり差がありそうだな
装甲、汎用性、出力、はザクが上だろうな
機動力は見た目と重量のおかげでウィンダムの方が上ぽいが追加装備込みだとザクが上だろうな
ムラサメはいまだに性能が分からん、機動力はザクやウィンダムより上だろうけど

出力がセカンド並みってどこで出てた設定なんだ？

飛べないって地上じゃあかなりマイナスだと思う

>>412
ガンプラのムラサメの説明書には「ザクに勝るとも劣らない活躍」とは書かれていた。
性能じゃなくて活躍と書かれているが、まぁ一緒みたいなもんだろう。
ザク＝ムラサメで

インパやセイバーにボコボコ落とされてる半面
グフとかには落とし落とされで普通にやりあってたからなぁ
ようわからん＜ムラサメ

要は中の人と戦況次第なんだよ！

>>416
ムラサメはプロトアストレイからの流れで
軽量高速つまり装甲を犠牲に機動性を得てるタイプっぽいから
乗り手の技量がそのまま出るんじゃないだろうか？

>>410
新作では負債がはずれて連合のコーディネイターを憎む主人公なので
大活躍！！



するはず

久々にＺ見たが、バーザムどころかハイザックにすらＺ押している

>>420
日本語でおｋ

名無し量産機が主役を押しているシーンなんて皆無だな種

>>422
ちょっとこい

>>422
いきなりグフの攻撃に捕まった機体もあったような・・・

ルージュは主役機じゃないし、種死でキラが乗ってたのはあくまでストフリの前座だろ。

>>422
つ無印

>>422
×　名無し量産機が主役を押しているシーンなんて皆無だな種
○　名無し量産機が主役を押しているシーンなんて皆無だな種死

リニアガン・タンクがインパルスに直撃を食らわせることだってあるんだぞ

リニアガン・タンクなんだよな。
何で紛らわしい名前にするんだろう。ふつうリニア･ガンタンクとか思うだろ。
他にもモビル･ゲイツとか。狙ってやってるのか？

単純にリニアガン戦車なだけだろ


世界的には「タンク」が制式名称
「戦車」は本来古代の合戦で使われていた軍用馬車のこと
当然古代中国でも戦車が主力兵器だった訳だから
今の中国でも「戦車」といえば古代の軍用馬車で
日本で言うところの「戦車」は「タンク」と呼ばれている
因みに漢字では「胆克」と描く

戦闘車両の略称で使われている戦車という名称を使ってるのは日本とかつて日本の一地方だった韓国位


アラウクネからゲイツに改名さえれたのは半ばネタっぽいが

エウレカ見れ

ウィンダム中の人次第でザクと互角つってもウィンダムに乗るのはナチュでザクに乗るのはコーディじゃん…
要するにウィンダムinコーディクラス＝ザクinコーディ？だから性能はウィン＝ザク？

ウィンダムがエースクラスが乗ればザクとも互角に戦えるてのはザクのパイロットが
並の奴ならそうだけど、ザクにもエースクラスが乗ればけっきょくは性能と追加装備の差で
ザクのほうが有利なんだろ、相手が並パイロットなら、どんな機体でもエースが乗ればある程度対抗できるのは
当然だから別にウィンダムが凄いわけじゃないし

>>429
ゲイツの商標は「モビルスーツゲイツ」
それも商標なだけで正式名称は「ゲイツ」でいい

>>434
何故かゲイツだけ「スーツ」が付いたんだよな
意識してるとしか思えんw

「機体スペック」でザクはGAT-X以上、ウィンダムはストライクと同等、
なんだから中の人関係ないべ

というかOS開発のお陰で一般コーディとナチュの差はとりあえず埋まったんじゃなかったっけ？

モビルジン
モビルディン
モビルグーン

ときて

モビルスーツゲイツ

だもんな
浮きまくりだお

ゲイツで「こんなOSで（ｒｙ」をやったら神

ビルゲイツ

ＯＳの改良つっても、要は、ハンドルの遊びもなくてクラッチあわせも激ムズのＦ１マシンを、
一般の自動車並みのハンドリングとオートマで動かせるようにしたって感じだろ？

スペック上の機体性能は変わらなくても、その改良を施したからといって、一般人がＦ１ドライバーと
互角に競えるはずもない。

たしかプラモでモビルスーツゲイツとなっていたのはやはり
マイクロソフト社のビル・ゲイツと被るからスーツってつけたってバンダイの人言ってたよ

ビル・ゲイツの名前が商標登録されてるってんでモビルスーツゲイツにしたんだと

しかし連合もえらく辺鄙なところにウィンダム３０機も配備するよな

>>443
あれは対カーペンタリア前線基地を造るために派遣された部隊だよ
16話見直せ

ザクグフ２５機部隊は種最強部隊だけどあのウィンダム３０機は種最弱部隊だろう

名無し最強部隊は月に居たデストロイ軍団だよ
きっと

ガイア1機の妨害でエターナル一つまともに叩けないザクグフ部隊も相当弱いぞw
「カガリ様のために！」補正がかかったムラサメ飛行隊の敵じゃないな

うねうね回転しながら回避しまくる戦艦だしな…＜エターナル
動きだけならアークエンジェル超えてるしｗ
ミーティア２機が主砲になってたりとノイマンさえ加えれば最強の戦艦ですよ

倒せなかったのは相手が強すぎたからだ
あいつらが相手じゃなきゃもっと強かったはずだ

って種の量産機全てに言えてしまうことなんだが

×あいつらが相手じゃなきゃもっと強かったはずだ
○あいつらが相手じゃなきゃもっと動いてたはずだ

名無し部隊にとってはデストロイ部隊は悪夢やもんな
サイコの攻撃を避けた名無しいるのに、こっちじゃほぼ命中

大量破壊兵器の前で一列に並んで避けもせず全滅する種量産機
ちったあ動け！

たぶんパイロットが避けようと思う前にデストロイのビームが直撃してるんだよたぶん。
それか攻撃に集中しすぎて回避を怠りやられてるか。

飛んできた腕打ち落とそうとしてる頑張り屋さんもいたじゃないか。

リフレクターさえ無ければ・・・・
まぁリフレクターの設定が無ければ避けることもなくやられる演出になったろうがな

ディンは空を飛ぶために必死でダイエットしたり急停止でミサイル撃ち落としたりと種の頃から頑張り屋さん
なのに、なのに、、、、、、、、



バビとイグナイのバカァ；；

バビは見えないところでダガーLやウィンダムやゲルズゲーを墜としまくってますよきっと

上でもちょっと書いてあるムラサメのプラモ買ってきた。
パーツ差し替えはいいとしても、46トンもある機体を、このランディングギアでは支えられんだろ。

漏れもムラサメのプラモ作ったお。

付属デカールにあるナンバーの「713」って誰なんだろな。

「７１３」
馬場一尉かなあ、と思ったが、指揮官クラスだともっとキリのよさそうな番号だろうしな。
隊長機は下二桁が００で、ダブルナッツと呼ぶ……と鳴海章の小説で読んだ。

>>458
イケヤ、ニシザワ、豪の誰かじゃないの？

ウィンダム出たらエリザベーのナンバーデカールキボンヌ

イケヤ、ニシザワ、ゴウには
それぞれちゃんと「801」「802」「803」とある。

８０１とはまたいい数字使ってますね

>>458
MSV戦記の｢若旦那｣の機体なんじゃないかな

>>457
貴様はオーブビル脅威の耐久性を知らないのか？
あれを応用すれば46�dくらい軽い軽いｗ

地味にミサイル追加されてんのね＞HG一般色ムラサメ
MIAでは出ないのかなぁ・・・

>>462
801ムラサメはイケヤ機

ソードカラミティーとフォビドンブルーと正式レイダーのＨＧ化してほすぃ

連合で一番活躍した量産機（デストロイ除けば）Ｎダガーぐらいなもんだよな

乱れ桜のバスターダガーも忘れてもらっちゃあ困るな！

うちゅーじんはうちゅーにかえりなさーい　の人だっけか

乱れ桜の活躍って･･･あんまないよな

MSVのエース達は二つ名ついてる人多すぎですね

ガンダムタイプもそうだけど少ないからこそ価値があるんだよな
やたらめったら出したってインパクトが少ない

スーパーサイヤ人だってバーゲンセールされる時代なのさ

>>472
もしかしてVIP板の昨日のさわおmixのねとらじ聞いてた？

>>473
VIPにはあんま行った事無いな

>>474
すまん、勘違いだったみたいだ。
昨日VIP板ってドラゴンボールのベジータが人気で、
スーパーサイヤ人のバーゲンセールだなってのを聞いたもんで。

レイヤーやユウやコウは二つ名なかったような

>>476
CEじゃない上に、コウはMSVじゃないだろｗ

コウに二つ名があるわけ無いじゃん
ほとんど新人だってのにさ

トリントン基地内では「ニンジン嫌い」という二つ名で通ってたかもしれんぞ

>>476
ユウの二つ名は
｢青い稲妻｣（命名：モーリン・キタムラ）
それ以上に乗機のブルーの二つ名
｢蒼い死神｣が有名

>>476
コウは劇中では出てないが
「幻の撃墜王」
って二つ名があったと思う。

デラーズ紛争のトップエースだったけど、事件そのものが
闇に葬られたせいで言われるようになった。
と、うろ覚えで言ってみる

質問。
無印のオーブ戦の時撤退命令出たストライクダガーが飛んで帰っていったけど
ダガーLもノーマルで飛行可能なんだろうか？

なんかダガーがオーブ艦隊飛び越えてるから・・・

>>482
飛行っつーか飛翔かな
UCのMSとかは飛べなくてもあれくらいのジャンプ移動はデフォだったけど

イザークやディアッカにも二つ名ついていたか？

「迂闊な残忍」とか「灼熱の弾丸」とか

>>484
イザーク
｢クルーゼ隊の元エース｣
｢キング・オブ・ハート｣
｢噛ませ犬｣
ディアッカ
｢チャーハン｣
｢褐色の弾丸｣
｢迂闊で残念｣
｢出戻り｣（種死時）
｢緑服｣

>>484
イザーク
「短期なおかっぱ」

ディアッカ
「降格野郎」

アムロ
「ヤムチャ」（声）

イザーク
「ヤムチャ」（戦績）

ディアッカ
「ヤムチャ」（男女関係）

ダガーLとウィンダムは、宇宙ではストライカーパックなしが大半ですか？

ドッペルホルンを忘れるな。

>>489
映像で見る限りそうだね
理由
1旧式ストライカーパックは生産数が少ない、または２年前の旧式の為改良中で使えなかった
2画面に映ってる機体がたまたまパック無しだっただけ
3余裕かましてパック無しで戦った
4連携に影響が出るのであえて対艦用のドッペルホルンだけであとはノーマルで出撃した
5たんなるスタッフの手抜き、描くのがめんどくさかっただけ←ザクが全機ウィザード描かれてるのを見るにありえない？
6連合を弱く見せる為わざとパックを装備させなかった
7スタッフ「ごめんなさい手抜きです、スペエディでは修正します」

なんでだろう？

エールウィンダムもソードダガーLもデストレイで出てる
ランチャーは同じくデストレイで普通に連合正規軍のスカパーが装備してた
つかエールは傭兵が普通に持ってくるくらいだから、それなりの数が出回ってるだろうって事で1は無さげ。

どちらかと言えば5〜7のような製作側の都合じゃないかね
スペエディ新規カットに期待かな・・・

開戦前のダガーＬが装備してて
切羽詰りまくりんぐのレクイエム攻防戦でウィンダムが素ってのはちょっとな

まあ、基本的にビームライフル一発命中させりゃ、相手がアカツキでもない限りはたいていのモビルスーツは
撃墜できるはずなので、ゴテゴテと武装を積んでいっても仕方ない面はあるだろう。
ダガーＬは軍港襲撃が任務だったから火砲が必要だったけど、対ＭＳ戦だけ考えるなら邪魔だ。

エール系の機動力を高める装備は、機体そのものの推力比が十分優れているので、あえて
使う必要が無い、というところか。
でかいエンジン→重くなる→慣性がより大きくかかる→スピードは出るが小回りが効かなくなる
みたいな感じで。

ストライカーパックを運用できる艦艇が少ないんだよ、きっと

ザフトにダイダロス基地とアルザッヘル基地のストライカーパック強奪を依頼された傭兵がうまく仕事をこなしたんだよ

>>495
それなんか納得できるな。

つーかそもそも今までただの戦艦だったのを改造しただけだから、
換装設備なんか付いてないんじゃ？

後半はｼﾗﾈ。新型のＭＳ運用艦出てきたっけ？

ガーティールー

アガメムノン級は核ミサイル搭載のストライカー（マルチパックだっけ）装備のウィンダム運用してたから
とりあえずアガメムノン級は換装システムあるんじゃないの？
（月基地でストライカー装備させたウィンダムのっけただけとか言ったら終わりだが）
でもたった二年でほとんど艦がMS射出できるよう改造されてるのって凄いよな
個人的に種死の連合の宇宙の戦艦は全部かっこいい。
ネルソン級とかマジで惚れ惚れする。ドレイク級も終盤シールド装備して、何気にいい待遇だったよな。

でも地球の海上戦艦がいまだにあんなだったのは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったなあ
ごめん。スレ違いですね。戦艦スレいってきま

戦艦スレってまだあるの？

無い。最後に見たのはスーパーキャビティーング魚雷がどうので
ラノベの知識を鵜呑みにするな云々。次行ったら落ちてたﾜｧ
>>495
前にザクヲが全然換装しない件についてザフト艦はウィザードシステム未対応なんじゃね？
って書き込んだのを思い出した。
そういや連合の既存艦艇にも当てはまるかもしれない話なんだよなぁ

とりあえずドレイク級やネルソン級だとストライカーパック対応は難しそうだ

連合の敗因は艦船がストライカーパック対応が完全じゃなかったから
そのせいでウィンダム、ダガーLは本来の能力を発揮できなかった
何百機ものMSがストライカーパックという優れた追加装備を得られなかったのはあまりに大きな痛手
リフレクターを展開してるユークリッドに守られながらアグニをぶっぱなし、ドッペルホルンで
敵艦船を潰し敵MSの帰路を断つ、エールで機動力がUPしたウィダムならザクにもなんとか互角にはりあえるはず


つーか核使えよ

そう核ぼんぼこ撃っちゃうと、いくら議長でも堪忍袋の緒が切れるだろ
ＵＣなんて一発だけでも大騒ぎだし

>>503
＞つーか核使えよ
スタンピーダの性能、掴めなくて核攻撃で手出し出来なかったんじゃね？

下がりすぎ

スタンピータって一発限りだったのかな？

アニメ見る限りじゃ一発限りっぽいな

Ｎ・スタンピーダーは照射毎に換装がいるっぽいね
たしか照射後は壊れてた希ガス

でも連合ってさ、せっかく１０５ダガーで得たビーム耐性を後のＭＳに活かさないのもおかしな話しだな
主流はビーム兵器に移行してるしＰＳ装甲よりかは役立つんじゃないか？

まぁＭＡに期待してたからＭＳにコストかけるよりそっちに力入れたんだろうけど

陽電子リフレクターの方が圧倒的に性能高いしな

実弾、ビーム両方無効化だからな
展開していればＭＳも接近できないはずなのに、なぜか接近される
でも
ＭＡ＞＞＞ＭＳ
なのはガチでしょ？

ＭＡも進化する時がきたんだよ

>>500
いつのまにか復活してるぞ

>>512
ＭＡ＞＞＞ＭＳ
なのはUC設定だろ
CEだとザムザザーが異端なだけで
スピード以外は
ＭＳ＞＞＞ＭＡ
って感じ

変形した方が強いMSのことを考えるとMA>MSってのはガチだろ。
種じゃもう人型が優れているのは汎用性だけって設定になってるんじゃないか？

ユークリッドは地上でも宇宙でも使えて汎用性高めな希ガス。
メビウスとかも装備換装が出来たし。

>>516
最強クラスはMSばっかじゃん

旋回性ではＭＳの方が圧倒的に上ではあるが、メビゼロやエグザスみたく、ガンバレルの
スラスターで強制方向転換も出来る機体になるとこれは関係ない

＞最強クラスはMSばっかじゃん
ヒント　ミーティア

ユークリッドでもキラが乗れば負債補正で無敵ですよ。

まぁ実際MAには大したパイロットが乗ってないし。

乗り手の腕がへぼならば、火力で弾幕張れば良い

という考えで発展して行った結果が、でかいだけのハリボテﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

>>520
ミーティアなんて自由ｖｓ天帝見る限り強い奴相手じゃあお荷物

変形した方が強いMAって何だっけ？

ガイアとアビスは変形機能を上手いこと使いこなしてた気がする。
orz　カオス

量産機で変形するのはムラサメぐらいか？
すげー利点があったという気はしないが、
そういうギミックがあってもまあいいんじゃないのって感じだったな。

>>522
あれは乗り手がヘボだったわけじゃないと思う。
二桁生産されてるかもわからないデストロイを任されるパイロットだからそれなりの腕はあるはず。
だが、シンとデスティニー相手だと、一般パイロットよりちょっと強いくらいじゃまるで意味無しと・・・

キラやアスランの射撃すら避ける奴なんだからな

キラや凸の攻撃を避けたヨッピーとサトーは？

サトーは実際かなりの凄腕なんじゃないか？

ジンハイの改造機みたいなもんである２やその他を使っている人間は、特殊部隊の
可能性も無きにしも非ず。とどっかの説明にあったさ。つまりは、そういう特殊な
立場に居る人間だから強いは強い

>>523
そもそも隕石は対艦戦や要塞攻撃用のオプションだろ
あれをつけたままドラグーン装備の天帝と張り合うことが無謀ですよ
運命と伝説に対してはその教訓が生かされたがな

>>530
夜勤を生き延びてテロリストになった連中だぞ
自機の性能が劣っても正規軍なんぞひよっこだろ
それにユニウス7ともども死ぬ覚悟だったんだからな

>>531
ミーティアつけたままMS部隊を蹴散らしていたわけだが

>>531
ミーティアを隕石って呼ぶ人初めて見たｗ

>>533
>>523＞強い奴相手にはお荷物

つまり強い奴＞ミーティア＞MS部隊ってわけだな

>>525
MS→MAへの変形は戦闘能力が強くなるっていうのではなくて、
地形に適応させてスピードを生かすための変形って感じだな

>>533
つーかミーティアでMSの大群なんかと不意打ちなしでやりあったら、
ボンボン漫画版のジャスティスミーティアみたいになるのが当たり前なんだがなぁ…
Iフィールドみたいなバリアもないのにあの巨体でどうやって避けろというのだろう

種死の漫画版だと隕石は交戦はほとんどせずに
スピードにまかせて突っ切ったってことになってるな
ちょっと苦しいがこっちのほうがまだ納得できる

>>538
>スピードにまかせて突っ切ったってことになってるな

ぶつからないんだろうか？

あんだけの火力を前方のみに集中させてるんだから穴ぐらいは開く気がする。

>>527
凸の射撃はルナマリアよりマシ程度

生身じゃ百発百中なのにね

凸はMSに乗らなければ最強だよ。

>>543
まぁ軍で訓練受けてるしね

>>543
そこでスパロボに生身ユニットで登場ですよ。

>>530
(´▽`) つ魔乳に負けた特殊（学級）部隊

ほんと、ナチュラルの技術将校１人に撃ち負けるコーディの特殊部隊って何者なのかとｗ

この対比間違ってない？
アニメ版デストロイは設定よりもでかいのはわかるがこれはやりすぎ。
ttp://www.uploda.org/uporg338948.jpg

>>547
ビギナーズラックってやつだよたぶん

それはオープニングの絵に忠実な縮尺でデストロイを描くとどうなるか、のネタ絵だろ。
もともとはサザビーが異常にデカいというネタだったはずだ。

>>550
いやそういうことじゃなくて>>548の画像の対比で拡大してるデストロイの大きさがおかしい。
右のデスティニーのパルマ放ってるシーンのデストロイもデカいが、それよりもさらにデカい。
だから間違ってないか？ってこと。
右のシーンはデスティニーの大きさががデストロイの頭からスーパースキュラまでに見えるから、
対比図的に>>548の拡大デストロイよりもっと小さいはず。

だれか自由、正義、天帝の顔をゲイツ顔にして書いてみた人とか
いないかな？

>551
デスティニーの右下に来ているデストロイの腕のパースから見て
このくらいの大きさではないかと思うが。

ttp://www.uploda.org/uporg338985.jpg

やっぱちょっと大きい。
右のシーンじゃデストロイの頭の大きさはデスティニーの胴体程度の大きさなはずなのに、
この対比図の拡大デストロイじゃ頭だけでデスティニーの4分の3くらいの大きさがある

デストロイは全高40M〜240M可変だからしょうがない

バクゥを踏み潰した時とかびっくりしたよ

デスザウラーも巨大に見えて普通のガンダムとどっこいどっこいなんだよな高さ

デストロイミサイルもやったらでかくなかった？

>>557
アニメゾイドのデスザウラーは元からバトストのデスザウラーより巨大っていう設定だからおｋ。

>>548
パトゥーリア!?パトゥーリアかオマエ!?

>>546
足手まとい抱えながらショボイ銃でコーディネーターの特殊部隊と数人と渡り合い
マシンガンの銃撃の隙間を縫って接近し蹴り入れるマリューが圧倒的に強いだけ

大きさが画面によって変るのはよくある

デカい設定のメカを設定上にクソデカく見せる演出なんて常套手段だろが

今さらそんな幼稚な手法使ってどうするんだ？それならそういう設定にすればいいだけだろうが。全長250Mにでもな

全長約40ｍって1/144プラモにするには微妙に大きい、
アニメだと巨大ＭＳという設定なので40ｍだとちょっと寂しい

UCで設定以上にでかく見せた演出ってあったっけ？

ゼータのウェーブライダーとかアッシマーとか

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　>>563は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''

サイコとサイコに取り付いたマーク2とか

>>563
ただ単に叩きたいだけか……

>>565
サイコガンダムとか有名。
Mk-�Uを両手で掴めるほど巨大化してた

プラモのHGのサイコガンダムでもMK２を両手で掴めるけど・・・

デストロイの大きさはTVで見ると大体150mくらいか。

あんなくそデカイのよく真っ二つできたなシン

プラモやMIAで商品化できないやつを本編や外伝で出して欲しくねー
メビウスやエグザス、サムザザーやユークリッドなんて喉から手が出るほどMIAで欲しいのに・・・

>>574
モビルアーマー・イン・アクション、だな。

問題は稼動部が少ないということだが・・・TINコッドが出たんだし・・・

スカパーみたいに何かに付属する形じゃないと
単体では厳しいんだろうなー

#メビウスゼロとｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙｽﾄﾗｲｸのフラガマンセットを出してくれたら4個は買う

メビ0は種景気のどさくさに紛れて出してくれてもよかったのになあ
ストライクと抱き合わせれば結構売れそうなのに

UCのMAは特に興味ないんだが種のMAはかなり好きだ
あと通常兵器もなかなか味があるし艦船もかっこいい！
MSセレクションくらいの大きさでユークリッドやメビウス、ドレイク級やタケミカズチを出してくれんかなあ
売りあげが心配ならブラインドのすればいいし価格は３００円で第１弾、第２弾と出ないかな

ザムザとかデストロイはクインマンサやビグザムみたいにガンコレで出して欲しいな

>>580
つかデストロイならフツーにプラモ出てもおかしくない気がしたんだけどなぁ。

ＭＡならむしろ大して可動のこと考えなくていいんだから、
プラモのコレクションシリーズで出したら良かったのに。
安く大量に買えるし。メビウス軍団欲しかったぞ。

>>581
出ても売れないだろあんな焼き直しのハリボテ

種死は量産機の扱いが破滅的に悪いからなぁ。
プラモ売りたいならもっとMS戦に力入れろと。
ガンダムじゃなくても格好良ければ売れるんだし。

ただの的だからな

デストロイをガンコレサイズで出すなら付属MSはインパ、自由、ネオンダムってとこか
バクゥたんもいいけどｗ

否ガンダムの主役級モビルスーツが一つもないってのがなぁ・・・

>586
それはG以降のガンダム全般に言えることだ。問題にすべきは演出の技量とかスタッフのモラルだろ。

一応、Wはトールギスがあるぞ。

ネオンダムは精鋭特殊部隊の隊長機で最新鋭機、しかもそいつは死んだはずのあいつでメインキャラ
これだけ活躍の条件が揃ってながらUCの一般兵以下の活躍だったんだ
種にトールギスのような否ガンダムの主役級モビルスーツいたとしても精精ザムザザー程度の活躍で終わっただろう

Wはトールギス、∀はターンXがあるな。
まぁ種死のバンクなんかは嫁の脚本が超絶遅いことの煽りを食らった面もあるんだろうが。
量産MSの性能を垣間見せるような演出とか量産機同士の戦闘とか欲しかったなぁ。
確か種ではストライクダガーとM１とかジンが戦ってたっけ。
グフと切り結ぶエールウィンダムとか

Xにもベルディゴとかランスローダーウィル専用グラウダとか強い非ガンダムMSはいたけど目立たなかったな

Ｚと平行してただけに、どうしてもモノアイ系ＭＳに物足りなさを感じてしまった
ジン〜ゲイツの流れを汲んだものやトンデモ可変機、終盤のゲテモノとか期待してたんだけどなぁ…
そんなわけでアッシュとバビは結構評価してる俺

ジン、シグー、ディン、ゲイツに続くザフト量産機を見たかった
アッシュとバビだけじゃんザフトの新デザイン量産機って、この２機も影薄いし
新デザインの量産機がアッシュ、バビ、ダガーL、ウィンダム、ムラサメだけって・・・Wより少ないじゃん

ガズウートは相変わらず的だし

ガズウートって序盤で数回出ただけで終わったような……

まあガズウートだし



むしろ変形シーンがあっただけでももうけもんだよ

やっぱザクグフドムは色んな意味で痛かったなあ…

>>595
ガズウートけっこう出てたジャン。
ローエングリンゲート攻めて全滅したりデストロイ迎撃して全滅したり

すぐ全滅するMSを生産してどうするんだろうな？ジンの方がマシじゃないか？

別に全滅させられるために作ってる訳じゃありませんよ。

神視点から言えば量産機は全滅させるために出してるんだろうがな。

まぁそりゃザクとかジムだってやられるためにいるけど人気ある品。
種死はなんでザクグフドムを出したのか理解に困る。
ザフトのMSはジン系で統一すべきだと思ったんだがなぁ。ゲイツはゲルググみたいな扱いで。
もし本当に種世界を育てたいのなら安易に量産機の系統を切り替えるなと言いたい。

どんなガンダム顔系の特機でも1機や2機では量産MSの集団戦法には勝てませんがガンダムの基本だと思ったんだが・・・

そんな基本1st第一話から既に通用してなかったような

Zの49話にて
キュベレイに搭乗したハマーン率いるガザの画面を覆いつくすほどの大部隊、
それに立ち向かうのはジ・Oとパラスアテネの二機のみ・・・
(　ﾟдﾟ)・・・

まあこのあとメガバズーカランチャーで薙ぎ払われたがZでもこういう無茶やってたのね

>>603
ファースト一話もザクは２機だけじゃん。

集団戦法に何度も負けたと言えば何になるかなぁ。
負けはしないまでも消耗はけっこうしてたか。

ジ・Oも良く考えたら漢らしいMSなのかな？
隠し腕は卑怯なのか？どう思う？

小説版はともかくTV版は武器はビームサーベル、ビームサーベルだけだし結構漢らしいと思う。
少なくとも俺は好き。ピザだけど。

＞集団戦法には負ける
よく種と比較されるWでは奇襲や高機動を活かした一点突破を封じられるとガンダムもやられる、という原則があったと思うが。
宇宙へ上がるときのサンドロックとか、デスサイズがぶっ壊される時とか。

圧されるだけなら無印の頃はよくやってたがな。自由乗換え後は、相手がジンだから
仕方ない。あれで戦うのは無理だ

宇宙へ上がるときのサンドロックは自爆じゃなかったっけ？
ウイングも物量戦法で負けてたな。アルトロンとかも結構ズタボロになってたか。

乗り換え機のエピオンはどうしようもなかったがな

Wゼロとエピオンは異次元の兵器だったからなw

モビルドールの人海戦術に苦戦する地球仕様サンドロック＆カトル
たかがトーラスでカトルが苦戦する敵をゴミのように倒していくトロワ
お前ヘビーアームズなんぞに乗らんでずっとトーラスに乗ってろよって思ったね

トロワはサーペント乗ってるときも強かったなw

>>602
種世界ではマチルダさんが死なずに済んだのに。
キラひとりの活躍で戦争に勝てたりするのに。

>>613
まぁヘビーアームズは元々はあのトロワの機体じゃないしｗ


なんかホントの量産機じゃなくても、
フルカスタム機でいいからやっぱ非ガンダムな強敵が欲しかったな。

>>612
まあその分扱うのにまさしく命懸けのリスク付きだったけどな＞ゼロ・エピオン
終盤ヒイロは乗りこなしてたけど、それまでに何度も暴走してるわけだし。

>>613
あの時サンドロックはまともに空間機動もとれない（しかも射撃兵装殆ど無し）んだから当然だろう。
当たればヒートショーテル一撃で倒せるだろうが
当てる為には接近しなきゃいけない→でもマトモに身動き取れない
という状況では幾らガンダムにってようが中の人がスペシャルだろうが苦戦も無理ない。
同じような例でデュオのデスサイズもロクに整備を受けてない状態だったけど、
宇宙に上がった直後トーラスにボロ負けしたし。

サーペントの場合はほぼ同等の力量のパイロット（デュオ）相手だったから
MSの性能差がストレートに結果として出ただけだろう。

>>616
デスサイズが宇宙でボコられたのは元々宇宙戦に対応してないから。
宇宙で活動できなくもないが基本的に地上戦用。

>>617
いや･･･そう書いてるんだけど･･･。サンドロックもデスサイズも改修前は宇宙じゃマトモに動けんから、
適性を持ったトーラスに乗ってたトロワが活躍する＆デュオがボコられるは当たり前じゃね？ってことで。

まぁつまりはGP01が宇宙でボコられたのと同じってワケな。

>>618
勘違いしてた。スマン・・・・

つまりリリーナ様最強ってことだな
前触れもなく呼び出すの〜♪

たとえ宇宙用に換装してなくっても
男には出なきゃならない時ってもんがあるのさ、
と小説版イグルー３話を読みながら思った

それは無謀だ

まぁファーストなら宇宙でズゴック部隊出てくるからな。



漫画の話。

宇宙用に換装してないって、生命維持とか気密とかどうなってんだろ・・・

気密とか生命維持は海の中で活動してたのを見ると結構しっかりしてあったんだろう。

スパロボのボスボロットは、宇宙用に換装してなくて
気密ゼロだけど宇宙服着ればおｋで片付いてたなｗ

ゾックも宇宙に出てなかった？漫画

岡崎ガンダムでは、ズゴックとゾックは宇宙用なのかも知れんじゃないか。
ボタン一つでガンダムがザクをパンチでKOするんだし。

>>625
対BC兵器用にある程度考慮されてた


とか

GP０１は知らんが、デスサイズは問題ないだろ。海に潜れるんだから。

海に潜れるから宇宙でも大丈夫ってのは理屈にならんだろう・・・

デスサイズの盾飛ばしはツインバスターライフル相殺出来る超兵器だったな

まぁ空気漏れの心配は無いって意味だろう

それだけじゃただの棺桶だが

水中MSは整備大変だろうなぁ

カキがこびりついたり、真水で塩分を洗いながさないけないし

>>635
こびりついたカキは食わなきゃならんからな。
カキ嫌いには辛いだろうな。

というか水中戦闘行った後の海ってすごそうだな
なんかどろどろしてそう、いろんなもので

いつも水に浸かってるわけじゃないだろwと無粋な突っ込み。
カキよりはフジツボじゃないか？

>>635
実は装甲の塗装に特殊な薬品を使ってフジツボとか付かないようにしてあってな
戦中に大量に海に流れたそれの有害性が後々社会問題になったんだ









嘘だぉ

コールタールやないねんから

馬鹿だな、未来の水中MSがそんな間抜けな設計なわけないだろ
ちゃんと計算されてる、フジツヴォとか付かないように

水中用ＭＳは海の中をペンギンみたいにクルクル小回りしてるけど流体と機体構造からして不可能のはずなんだけど…………。

まあ、言うだけ野暮か。

>>641
角度とか？

>>642
空気抵抗という概念が存在しないので
水中MSもそこんとこは問題無い

まあ、もともと水中用じゃないMSで水中戦やるのは危ないよね。
　
俺の友達の叔父さんのクローンの友達がミネルバに乗ってたんだけど
ザクが水中戦やった後、どうも間接の調子が悪い、ヒザが曲がらない
ってんで整備士が調べてみたら間接の隙間にフジツボがビッシリ…。
　
海中でアビスとぶつかった時に
アビスの機体にくっ付いてたフジツボの卵が装甲の隙間から入り込んだんだって。

>>645
それなんて都市伝説？

重力下で巨人がニ足歩行
空戦MSの空気抵抗
凹凸だらけの水中MSのステルス性
空間戦闘で停止・加速を繰り返す
これらへのツッコミはロボットアニメへの宣戦布告です

萌アニメに宣戦布告したアニメの主人公が萌えキャラになったみたいな

最近気づいたんだけどウィザードはダガーに付けるとカッコいい。
とくにブレイズ、ストライクダガーを可動させたかいがあった

ブレイズとスラッシュはかっこいいね
ウィンダムに装備させたいよ

バスター改とデュエル改はザクより確実に上だろうな

もう一つ気づいた。
ＭＩＡのダガーＬをネモカラーで塗ったら・・・
むっちゃカッコいい、バーザム色ゲイツＲと一緒に飾ってます。

俺の105ダガーはシラヌイダガーとなっております

>>653
ガンバレルでは不服なのか？

>>654
ガンバレルは独立して飛んでおります故

エール、ソード、ランチャー、ジェット、ドッペルホルン無反動砲、核マルチストライカー
IWSP、ライトニング、ガンバレル・・・・・こんなに沢山あるが癖が強そうなものばかりだな
使い勝手が良いのはエールとジェットくらいか、ビームバルカン装備飛行兼高機動パックとか
高出力ビーム砲＆30発ミサイル装備高火力パックみたいな使い勝手の良い新型パック開発すればいいのに

あんまり一つのパックで何でもこなせても何のためにパック換装してるのか分からなくなる罠

連合みたいに数を揃えることができるのならそもそもパックによる換裝なんて要らん罠。

>>657
使い勝手が悪いパックが無駄に種類が多いよりはマシだと思うがコストや色々な点からいっても・・
ウィザードなんか高機動のブレイズは多数のミサイルが付いてて弾幕がはれるほど火力UPしてるし
近接パックのスラッシュはビームガトリングがあり中距離、近距離バランスよくこなせる
核マルチなんか普通は使わないし、ソードもアンカーなんか役に立たん
ナチュにとってはバランスが悪く使いにくいのより、バランスのとれてるパックのほうが適してると思う

もう連合はＭＳなんか作らずにＭＡだけ作ればいいんだよ

>>660
その理屈ならザフトは自由だけ作ればいいんだよとなるな

自由ベタコピーして量産したって連合の新世代MAには相性悪いべ
リフレクターには自慢の大火力が通用しない上に名有り補正の無いキャラは近付く事すら難しい

むしろ連合はユークリッド風のMA形態に変形する可変MS作ればいいんだよ

可変機構入れるスペースがあるならそれを使って近接防御をなんとかした方がいいよ
機体上部にｲｰｹﾞﾙｼｭﾃﾙﾝとか、対空ミサイルとか

>>656
個人的には、ドムトルーパーのイージーウィザードみたいな簡易型の
ストライカーパックが出てきても良かったと思う。
連合ＭＳは数が多いから、出てきても良かったはず。　

あとカラミティストライカーとかも。
なんかウィンダムに装備させたらかっこ良さそう。

>>662
デストロイとかなら別だが
ザムザザーとかゲルズゲーとかが相手なら普通に取り付かれるんじゃない？

そこでMSが接近を邪魔するんですよ。

種死の10年後はヤタノカガミやらと陽電子リフレクターやらが全てのMSに標準装備され
みんなチャンバラで戦います

>>666
ゲルズゲは禿しく失敗作。いや空戦機相手にはの話な。
ザムザザーはシンパルスを圧倒するほどの火力と機動性
名無しさん@量産型フリーダムじゃ厳しい希ガス

>>669
ザムザザーやらユークリッドには火力重視のフリーダム相手は有効かもしれんが、
グフの鞭やら剣で破壊されまくってたの見ると、陽電子リフレクターに改良の必要があると思う・・・

ゲルズゲーは空戦機体じゃなくてもキツイだろ
運動性機動性はゴミ、格闘能力は塵、攻撃力は萎びたモヤシ
リフレクターは前面にしか展開できない上に方向転換するのがヤベーくらい遅いし
動き回ってかく乱されると対応できる性能が無い
マジで絶対動かず壁に徹するしかない機体なのになんで前に出てくるんだか

フリーダム量産化よりドム量産化だな
シールド付いてるし元から量産視野に入ってたし

ザムザザーはクロー装備に赤ビーム、緑ビームにバルカンとバランスが良く強力
リフレクター展開時に向きを変えないといけない点以外はけっさく
ゲルズゲーはリフレクター展開はスムーズに行えるが火力がしょぼい上に近接兵器が無い
ほぼ防御専門的MA
ユークリッドは武装が少なく、どこに長所があるのか疑問、機動性が高いんだろうか？
いずれにしてもMAはもっとCIWSの数を増やすべきだと思う

>>670
つ「演出です」

そんな事言ったらザムザザーがシンパルスと少しだけいい勝負できたのだって
思いっきり演出だよ

事実だろ

>>676
だったらなんでザムザザーに都合の悪い現実は演出扱いなんですか？

(´･ω･`)？

連動こそ可変MS開発するべきだよなあ

グフユもドムトも量産して欲しくない
位置付けとしてはZのガブスレイやギャプランみたいなのがベスト

>>670
あれはイザークの技量があったからこそリフレクターの弱点の発生器をピンポイントで破壊できた。
名無しパイロットが簡単に真似できる技じゃないのでおｋ

>>680
グフイグは沢山量産されてるじゃん
ドムトルは基本性能はセカンドを上回るか？それにビームシールド装備に
攻防一体の便利拡散ビーム砲にビームとバズーカ兼用マルチライフル
おまけにウィザードまで装備可能なんて滅茶苦茶強力すぎw
これ量産されたらやばすぎるな、連合は急ピッチで高性能MSを開発しないとな

その前にＯＳを何とかして下さい

ゲルズゲーを活用する方向で行くなら
ザムザザーのリフレクターは外したほうがいいんじゃないか？
陽電子砲級の攻撃がきてもザムザザーは機動力で回避
ゲルズゲーは艦隊の護衛ってな感じで

ザムザザーに高機動力があればの話だけどね

なぜゲルズゲを活かすために他の既存機を弱体化させようなどという考えに行くのかw

ゲルズゲに出来てザムザザに出来ないことがあるのならなんとかそれでゲルズゲを活かす方法もあるだろうが特に思いつかんやね
だからってわざわざ他の機体の被ってる特長を消して無理矢理オンリーワンにするなんて論外だし

上の人をダガＬに代えたらストライカーが使えそーって事くらいか？キャノン・ゲル・ズ・ゲー

問題はユークリッドの存在意義って何？という事じゃないかな

ゲルズゲーは上のダガー部分を外して陸戦型クモ型ＭＳとして再開発すべきだ。
超強力なワイヤーを発射して敵ＭＳを絡め取るまたは切断。
クロスボーンガンダムでカラス先生が乗ってたオウムガイ型ＭＡのようなワイヤーで。

>>687
量産されてるってことは生産コストが安くて性能もそこそこ、防御力もリフレクターで高いとか

メビウスとジンって設定が変わり5：1から3：1になったみたいだが
実際はやっぱり5：1ちなみに実戦では状況によって10：1以上

ソースはグレートメカニック（最新巻）

>>689
見る限りユークリッドは機動性も良好っぽい。実際どうなのかはわからないが。

>>690
理由が何なのか全く説明がないところが悲しいよな。
メビウスのどこがジンに劣っているんだろう？

>>671
名無しさんのザクヲやアッシュ部隊とゲルズゲ部隊が撃ち合ったらリフレクターの超え壁でゲルズゲが勝つだろう
スラザクの一体にでも乗り込まれようものならもうダメﾎﾟだが名無しさんにそこまでの技量と運を持ったパイロットは居ないし
>>687
MSよりメビウスに近くて操縦が簡単そうなユークリッドは充分有用じゃない？
そりゃあ全ての連合兵がウィンダムの性能をフルに発揮できれば言うことは無いだろうが

>>671
もちろん>>693だけでゲルズゲに存在価値があるとは言わないけどね
急造機だからこんな微妙なもんなのかと思ってたらなぜかレクイエム戦にも出てくるからややこしい・・・

連合はまず兵の練度をどうにかするのが先決だな
いくら数でごり押しの戦法だからといってもあの練度じゃ話にならん
ザムザザーやユークリッドをマトモに扱える兵を揃えるのも苦労するんじゃないか

多脚には多脚の利点があるだろう
武装もビーム砲4門、実砲2門と決して火力不足というわけでもないし
名無し同士の戦闘で達磨にされたなら救いようが無いが、
一応エース級搭乗の最新型MS2種に凹られただけだし
あれだけで使いようが無いと判断されるのもかわいそうではある

ゲルズゲーは機動性も運動性も低そうなのがな・・・
でも上半身はMSでライフルも２つだから他のMAよりは近距離に対応できるだろうな
ザムザやユークリッドのCIWSを沢山増やした方がマシだろうけど
やっぱ上半身をダガーLにしてパックを装備出来れば利点が出てくるな
多脚は意味あるか疑問だが・・・空飛んでるし・・・

多脚の踏破性は良いがその利点を活かせる相手が居ない罠
かといって同じフィールドに来れそうな数少ない敵、バクゥなんか相性最悪だろうし
ザフトの主力が地を這うザクヲだった間に量産されてればそれなりに脅威だったろうがイクナイが増えた今ではもう…

ガズウートには猛威を振るえる

>>681
それならばタンホイザーぶつけりゃそのピンポイントにも当たらないか？

ガズウートに勝てない機体のが珍s（ry
あれか山を踏破して後方のガズウート陣地を強襲

>>700
だから「演出（つか補正）です」ってレスがついたんだろう
ミネルバと戦う時だけリフレクター持ちには補正がつくのか
リフレクターを破壊した痔・遺作に補正がかかってたのかは知らんが

ジン・オーカーとかゲイツRとかジンとか・・・＜その他諸々のザフト陸上戦力
まあ旧式機ばっかりだが（でも種死じゃかなり後半まで現役だったか）

>>695
ザムザは兎も角ユークリッドの操縦性はＭＳに比べて良好らしい。
ジン対メビウスよりもキルレシオが上なら連合としては成功なんだろう。

リフレクターのピンポイント破壊は実体武器であることが条件じゃね

>>692
火力じゃないか？

>>665
カラミティストライカー欲しいw

カラミティストライカーwwバッテリーは大丈夫か？www
俺はレイダーストライカーをおすぜ
PS装甲にも有効な上ぶん回せばビームやミサイルも防げるミョルニルと
高機動飛行ウィングのストライカー

>>681
まあ、エース級ならある程度出来るだろう
>>706
･･･････････････････････････
ひとまず、機動性という言葉を学びなさい。チャリンコと素の人間で打ち合いすれば
どっちが有利か考えろ

機動性はジンよりメビウスのほうが上だろ？

設定上MAよりMSの方が上

>>710
機動性ってのは、旋回性などのもろもろの要素であって移動速度では無いぞ？

機動性＝直進のスピード
運動性＝全方向への俊敏性
だと思ってた

>>700
俺も>>681書いてて思ったんだけど陽電子砲の直撃の余波でリフレクターの発生器が
壊れないのになんでグフのムチ程度で切り飛ばされてしまうのだろうと。
矛盾だけどそこは演出なんだと割り切るしかない。

>>714
３８話でも、運命のビームシールドの発生器にもろに破壊の胸ビームが当たっても
壊れず直進というありえない現象もあるので、気にしない
>>713
機動性ってのは曖昧な言葉だが、速度と運動性両方込みだとでも思えば良い

>>708
ストライカーに大容量バッテリー付いてればカラミティストライカーの問題解決じゃね？

光波防御体ってビームコーティングされてる盾や武器は防げないんだろ？
グフのムチにはなんかコーティングされてるんだろそれなら矛盾しない

グフの鞭ってパルマで吹き飛ばされてなかったっけ？

レイダーのMS形態はMA形態よりスピードは遅いが○○○○は高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　この場合なんて言えばいいんだろ？やっぱ素早さかな

>>718
ビームコーティングされてたとしても盾と違って固くないし細いし高威力のビームは防げないんじゃね？

>>718
そういや吹っ飛んでたな

>>719
運動性ってのは？

>>719
直進した時のスピードじゃね？

>>719
ＭＡは推力が強いＭＳはは運動性が高い

見た感じメビウスがジンに追いつかれていなかった？

時速1キロと時速2キロの差でも後者の方が速いだろうBOY

直進してるメビウスにジンが馬乗りになったりしてたな

>>720
というかグフのスレイヤーウィップにコーティングがしてるとの設定は一つも無い

陽電子リフレクターは実弾は防げるが
MSの体は透過する不思議シールドってだけだよ

アカツキの陽電子リフレクターすり抜けは、装甲のおかげでないの？

>>709
メビウスの方が加速力も運動性も上だと思っていたんだ。
装甲だってMSとMAに大した違いなんてなさそうだし
火力以外に劣っている部分は思いつかなかった。
普通に考えたらMA>MAだけど＞設定上MAよりMSの方が上
こういう設定ならしかたないよね

実際に考えたら全てにおいて
ＭＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＳ
になってしまう

そうしない為の「嘘」としてアンバックがあったんだが・・・。

ならねえよｗｗ

連合ってMSが出てくるまではザフト相手にメビウスで十分戦えてたんだよな？
MSが無い時代はザフトは何で戦ってたんだ？ザフトにMAってあったかなあ

MS開発した後に戦争始まったんじゃねえの？

ＣＥ６８にジン完成。ＣＥ７０から戦争開始

主力兵器のキルレシオが1：5でよくもまあ連合は戦えてたな
その癖兵器が互角近くになっても戦争膠着させてるし

>>730
火力もさほど劣ってないぞ
標準でバルカン二門装備してるほかハードポイントが三つもある
武装もリニアガン、ミサイル、ガトリング砲と豊富でジン辺りと比べても遜色ない

>>736
5：1でも連合にはまだ勝ち目はあった
というかこの数値なら勝ってる（大損害は免れないが）
で数にものをいわせ開戦してみたら
コーディとナチュの差もあるせいか
最悪10：1ぐらいの力量差でもう種ぽ

というわけでGATシリーズが出来ましたと

>>738
俺は5:1の値はコーディとナチュラルの力の差も計算に入れた値だと思うのだが違うのか？
まあ、第8艦隊の件もあるがそれはガンダムが3機いたし。

>>739
わからん
とりあえず実戦とかじゃなく
スペック値？そのまま比べたら5：1
で、開戦したら10:1(ｺｰﾃｨどうこうは触れてないが)

というかこのぐらいじゃないとザフトは連合と釣り合えないぞ

5:1かと思えば3:1説まであるわけでワケワカラン。
とりあえず、ジンは連合の物量相手に十分戦えますよ、みたいにあいまいでいいんじゃないか

5：1→3：1→5：1って推移したみたいだから
今の所は5：1で良いんじゃない

この際、5：2くらいにすれば…

しかし、あくまでメビウスとジンの大きな違いは、
OS(?)とパイロットの反応差だと思う

>>743
無茶言うなｗｗ

種死ではどんくらいんのキルレシオなんだろ？
機体性能差は種より狭まったけど練度が低下してるからな

つーキルレシオ３：１に変更されたはずだがまた元に戻ったのか

>>730
MSにも言える連合量産機特有の装甲が薄いってのはあったと思うぞ
てかジンが硬いのか、ガンバレルの直撃喰らっても戦闘可能だからなぁ

ジンは時代遅れだが装甲だけは種死の連合機を上回るよ
そんな奴を相手にしてちゃあ戦艦もきついよな
接接されないようにしないといけないのに機関砲喰らわしてもなかなか墜ちないんだもんな

１：５は働きの戦力比であって、実際五機がかりでリンチすればエースでもそれなりの
レベルでなきゃ死ぬがな

ましてザフトパイロットは単独行動主義だからいくらでもリンチできるはずなのにな





・・・と、思ったがメビウスに乗っかるジンを見て考えを改めた
メビウス、トロすぎるよメビウス。

>>747
それはウィンダムがインパルスの20�oバルカンで蜂の巣にされたことと比べて
言ってるんだろうけど、あれで穴開いたウィンダムは補正や演出の結果だから。
もしあそこでインパルスの20�oバルカンくらったのがジンやザクだったとしても
蜂の巣になっていたことだろう。

なんでザク用の飛行ウィザード作らなかったのかと小一時間

>>751
バビﾀﾝがいるからじゃない？

>>750
まあ演出といってしまえばそれまでだが、ダガーLも穴開いてるし・・・
ストライクのバルカン喰らってなんともないジンや
カオスのCIWS喰らったアスランザクは怯んでもないし
どうにも連合量産機が脆いって印象は拭いきれない

ちくしょー連合のＭＳは特に装甲が薄いって設定は無いのになぜあんなにボコボコ穴が開くんだ・・・・

やっぱメビウスのテンプレ変えるべきか？

75ミリイーゲルシュテルン喰らっても平気なジン
20ミリバルカンで蜂の巣ウィンダムとダガーL、ザクは平気
ザフト機は平気、連合機は蜂の巣
ちゃんと分かれてるし、やっぱ連合機は装甲が脆いんだろうな、機動力重視の説計だしな
しかしジンが喰らったのも同じ20ミリなら分かるが75ミリって・・・

>>756
ムラサメの12.5�oＣＩＷＳはＭ1アストレイの75�oイーゲルシュテルンの
約6分の1の口径だが威力はたったの2分の1にしか減ってない。
ソースはガンプラの解説。

>>756
大口径の方が貫通力低いという理屈に合ってるじゃないか。

エリコン２０ミリよりブローニング12,7ミリの方が射程長いし威力上だしな

連合系ＭＳとザフト系ＭＳの重量差がそのまま装甲差だと考えられますね。
グフは連合系ＭＳ並の重量ですから装甲が薄いのでしょうか。

ウィンダムとかになるとM1並の重量だったような
やっぱ軽いと装甲が薄くなるのは仕方ないな

せめてコックピット周辺ぐらいまともな装甲はれよ連合

そこでＰＳ装甲、ゲシュマイディッヒパンツァー、陽電子リフレクターですよ
連合はこれら防御兵器の開発技術を持ってるのにコスト面からか量産型ＭＳには搭載されない。
ユークリッドだけじゃなくてウィンダムやダガーＬにも
陽電子リフレクターを装備すればかなりの防御力。
ゲシュマイディッヒパンツァーはレクイエムの中継ステーションの
筒型コロニーの内側にビッシリと設置されていたらしいが、
その分フォビドゥンストライカーでも作って量産ＭＳに搭載しろと。

>>736
そうそう膠着状態でもないと思うぞ？連合優勢に進んでいると思う。

というか、MS前は連合は勝てた戦局殆ど無かった筈。大体は負けて拠点取られてそれでも物量差で補ってきた。
MS後は逆に連合は殆どの戦いでザフトに負けていない。
ビクトリア奪還（しかもこれ、オーブ戦と二面展開という馬鹿げた仕様）やら八八作戦やら拠点奪還しまくり。
で、宇宙戦ではMAの頃は全然勝てなくて世界樹やらエンディミオンやら新星やらでかい戦いでは必ず負けてたのに
MS後だと寧ろ進軍してプラント付近まで到達するし。
MS配備前の戦績を考えれば、正直短期間で阿呆みたいな巻き返しようだと思う。
やはりそこら辺は兵器レベルが追いついたことで純粋な物量差がモロに出てきたんだろうなと思った。

まあ連合MSにビーム兵器が標準装備されてたのはでかいんだろうな
ゲイツ配備前まではジンが主力だったろうし
対ビームシールドがないのではダガーの武装はかなり脅威だったと思う

シールドがあっても無（ｒｙ

速度＾2×重さ＝運動エネルギー

こんなの高校の時習ったなあ

ＭＩＡのバクゥはかなり出来が良さそうだな。俺は5個は買うな。
ラゴゥの発売も決定してるし虎部隊が出来るぞ！

MIAバクゥ…あれはいいものだ。ボイトイ部ちゃんマジ英断。

画像うｐ

シールド装備してもサーベルで真っ二つ

検索してもバビの後ろ姿が書いてある画像がないよ。
もしかして発表されてない？

今月のダムＡのやつを見るとペルグランデは量産ＭＡの仲間入りか？

ダイダロスこそベルグランデ配備しとけばいいのに

>>774
多分、あの時に劾達にやられてまとめてあぼんしたんだよ

というか、あいつらはブーステッドマンクラスを神経接合するという面倒なプロセスが
要るから、宇宙に急いで逃げた状況で揃えられるもんじゃない

カオスの誰でも使える改良型ドラグーンを
ペルグランデにも搭載すれば
神経接合するなんて必要も無いんじゃないか？

簡易ドラグーンだって結構難易度高いらしいじゃん

>>777
操縦士　ドラグーンA担当　ドラグーンB担当と役割分担すればドラグーン担当はドラグーン操作に集中できるしMA動かしているのと大差は無いんじゃないか？

つパイロットの育成にかかる暇

というかベルグランデのドラクーンのでかさはメビウスとかと大差ないような
おとなしく複数のMAでチーム組んだほうが早くね？

つーかむしろメビウスよりデカいんじゃねぇか

無人機としての利点はあるよね。

いっそのこと基地から無線で操作したら良いんじゃね

あれだけでかいとドラグーンである意味が無人操作以外あまりないな

巨大ドラグーンにさらにミニドラグーン搭載してみるとか

またパクリって言われるな。

>>785
それなんてゲーマルク？

ドラグーンに陽電子砲使えるようにしたら

一発撃ったらバッテリー切れ

そこでNJCの出番ですよ

>>788
それにミラコロ搭載したら
かなり使えね？

ヤタノカガミ装備した核ミサイルとか

なんだこの流れ

陽電子リフレクター装備の核ミサイルとか

ミラージュコロイド装備の主人公とか

量産型アストレイが出たらしいな
M1とは違うので

kwsk

アストレイスレより拝借
▼量産型アストレイ（仮称）
従来の民間用MS「レイスタ」と異なり、ジャンクを流用していない完全新規のジャンク屋組合製MS。
設計はユン・セファンが担当、オーブのアストレイの設計をベースにしている。
リーアムが組合長に就任した以降に組合で開発、生産が開始され、主に「DSSD（深宇宙探査開発機構）」等の戦闘を目的としない組織に販売している。
それ以外の詳細は不明だが、「STARGAZER」にて明らかになるものと思われる。

伝穂にも出てたな

Ｍ弐ktkr？！
>>798
�d
やはり電穂の方だったか

新規で出てくるのはガンダム顔や非戦闘MSばかり・・・
もっとモノアイ系やゴーグル系の「戦闘」MS出してくれよぉ
パトレイバー目指してるんじゃないんだからさぁ

ウィンダムの活躍する外伝まだぁ？

スーパーグーンに期待
カイトが持ってるらしいからな

>>801
連ザで思う存分活躍させてあげてください

陽電子砲ドラグーンはありえんが赤ビームのドラグーンはありそう

>>804
痛いと思われるかもしれないけど、自分の考えたオリジナルＭＳでそういうの考えてた。
スキュラ一門とゲシュマイディッヒパンツァー4枚搭載したドラグーン。

しかし、ガンバレルって有線なんだよな。
ってことは分類上、インコムのほうが近い気がするが、
インコム。っぽい兵器って無くないか？
プログラムで攻撃パターン定めておけるのならば、種世界だとお手の物っぽいし。
そういうのだとムゥほどの特殊能力無くても一般兵でも扱えそうだし。

インコム(仮)ストライカー……いや、違うか…

ベルグランテってどこにコックピットあるんだ？

>>807
中央ブロックに核エンジンがあって
上のトゲ三つがドラグーンで下のトゲ三つがメビウス型のMA

ドラグーンが６つあるように見えるが実は下３つのがソウ ＞コクピット

ﾉォｫｫ被ったすまそ

>>806
つ カオス

>>811
縁起悪い

てかムウが強かったのは縦横無尽にガンバレルを操れる空間把握能力があるからで、
普通の人が洒落た使い方すると絡むんじゃないかと予想

あと>>710あたりの機動性云々だけど機動性ってのは確かすばしっこさじゃなくて地図上の移動の速さのはず。
航行距離・速度ならメビウスのが高そう。ただ腕がぐるんぐるん回るから接近戦闘ならジンに軍配か。
流れ読まずにすまんかった

ジンってAAの主砲（機関砲やミサイルじゃないよ）に撃墜されてたから案外鈍いんじゃないだろうか･･

メビウスのエンジン部分もぐるんぐるんとまでは行かなくても結構動くのにネー

AAの主砲ってゴッドフリートか
あれがＭＳに直撃したら跡形も残らん希ガス

・簡単に上に乗られる
・速いって設定は特に無い

>・速いって設定は特に無い
「MAは一定方向への加速ではMSに優る」という設定がある//種当時のだから恐らくジンとメビウスの比較

つーか簡単に上に乗られるって・・・
「種の量産機は棒立ち」と同レベルの話ゃん

>>817
シールドで防いだストライクは残骸とヘルメットだけ残ったよな

>>820
それはローエングリン(赤ビーム、陽電子砲だっけ？)だろ？

ＭＳＶムック購入。
ムラサメＭＳＶはＭＶＦ−Ｍ12Ａ「オオツキガタ」
宇宙用の長距離射程高機動砲撃用ＭＳ。
リニアキャノン、レドーム装備。
策敵能力が向上しマルチロックオン可能（32機）
腰アーマー内蔵ミサイル「ハヤテ」は廃止し冷却機を付けた。
スサノオ、ツクヨミに搭載、コペルニクスに秘匿されていた。

メサイア戦ではタキトとその仲間が乗り、リンナ・セラ・イヤサカの
天帝ザクと交戦。ちなみにコートニーは衝撃運命4号機（青）で出撃。

そういや天帝ザクのパイロットってユウナに喧嘩売って降格されたパイロットも婚約者
だよな･･･降格を気にあっさり捨ててプラント行く婚約者って

レイザクがドダイに乗ってたけど、あるんだったら何でインド洋上空戦で使わんのか

外伝知らない漏れにとって>>823の文章が理解不能な件。

>>823
日本語でおｋ

>>823
Ｒの2話からＡＳＴＲＡＹ好きの俺にも理解不能

誰か>>823を分かるように翻訳してくれ

>>822
索敵能力が向上しマルチロックオン可能で32機同時にロックオンできるといわれても、
通常のムラサメが何機まで同時にロックオンできるか分からないから、
どれだけすごいのかよくわからない。
それにオオツキガタってフリーダムみたいに射撃武器いっぱいついてるわけじゃないだろうし、
32機同時にロックオンできるといわれてもなぁ・・・

>>823
つまり…？
天帝ザクのパイロット＝ユウナに喧嘩売って降格されたパイロット(多分オーブ所属?)
ユウナに喧嘩売って降格されたパイロット＝降格を機にプラントへ行く
ユウナに喧嘩売って降格されたパイロット＝婚約者(誰のだ?)
婚約者→婚約している相手をほっぽってプラントへ。

と、言うことであれば…

プロヴィデンスザクのパイロットって、
以前ユウナに喧嘩売って降格されたパイロットなんだよな。
で、そいつも○○と婚約(誰かは本編以外見てないから知らないが)してたんだけど、
その婚約した相手を捨ててまで、降格されたからって言う理由でプラントにいく精神ってどうよ？

ぐらいか？…これでも分かり辛いな…

そういえば今回のムックにも系譜図載ってたな
シルエットだが、こっそりバクゥ改なるものが追加されてた

ちっちゃいけど病院ザクの設定画も載ってた

>>829
逆に自由は５機くらいしかロック出来ないみたいだが一撃で軽く二桁は落としてるからな
何がどうなってるかサッパリわからん

>>832
あれは高速でロックを繰り返してるから。連射してるんだよ

タキト・ハヤ・オシダリ
通称旦那。オーブのエースパイロットだったがユウナに諫言したせいで
二階級降格され、さらに婚約者のリンナにもふられる。
腐敗したオーブに愛想を尽かしザフトの侵攻に乗じてセイランの隠し財産奪取を
計画、ジブリの部下が放置したＮダガーＮに乗ってお宝のため奮闘。
財産獲得に成功し国外逃走するはずが結局クサナギに乗り込みレクイエム阻止に

リンナ・セラ・イヤサカ
タキトの恋人だったが降格した彼を捨てプラントに移住。
コーディネイターだからオーブに居辛くなったためでもある。
プロヴィデンスザクの開発に携わりそのままテストパイロットに。

>>825-828,830
823じゃないがこの程度の誤字くらい普通に解読できるだろうｗ
×そういや天帝ザクのパイロットってユウナに喧嘩売って降格されたパイロットも婚約者
だよな･･･降格を気にあっさり捨ててプラント行く婚約者って

○そういや天帝ザクのパイロットってユウナに喧嘩売って降格されたパイロットの婚約者だよな･･･
降格を機にあっさり捨ててプラント行く婚約者って

プロビザクのパイロット＝ユウナと喧嘩して降格されたオーブ兵　の　、　婚約者

こういう企画も玩具化を前提に企画して欲しいよな。
垂れ流しにしてどうするんだろう？

>>835
それは設定を知ってるから解読できたんでしょ。
まさか降格されたパイロットの恋人が一般人じゃなくて軍関係者だったなんて知らないよ普通。
しかもプロヴィザクのパイロットになってたなんて驚きだ。

>>836
反響でかいと玩具化するんじゃね？

>>836
IWSPとか・・・。
ジンハイとかディープアームズとか
オマケのソーカラとか

デストレイコケたからな………

いくらなんでも主役が戦場カメラマンＭＳとかじゃ人気出ないだろうしなぁ・・・

>>824
ミネルバからどうやって射出するのかという問題と
機動力で多分ジェットストライカー以下なのであっと言う間に落とされるから。

ＩＷＳＰルージュ探しているけどない

>>841
偵察の時レイザクグゥルはミネルバから発進したのではないか

後、マッハ越えてそうなムラサメMAや自由ダム相手ならともかく、
ジェットストライカーにまで圧倒的な機動力差をつけられるとは思えんが…
腐ってもＵＣでいうドダイ並の性能はあるだろうし

CEのドダイでも垂直上昇は当然できるっしょ
それならミネルバからも離発艦できそうだが

現地調達だったんじゃないだろうか
発進シークエンスは省略されてた（インパルスの発進の後、「よし、では行くぞ」ともう乗ってた）し

グゥルを積極的に使わなかった理由
無印のザラ隊では簡単にグゥルが弱点だと狙撃されていたので（ランチャー装備のストライクに追い付かれる運動性だし）
ましてストライクより運動性のあるジェットウィンダムなら下駄で勝てる相手じゃないということなんだろう

種の時は洋上を行く相手だから仕方無かったとは言え、基本的にただのSFSだから
どう考えてもムラサメやジェットウィンダム相手の空戦は無理だよなぁ

乗ってるＧの火力のせいもあるだろうけど
一応エセ戦闘機のスカグラとタメ張れるくらいの空戦性能はあったようだが。

この世界はどういう基準で空中飛行できるかがわからん。
インパルスのパーツがギュンギュン飛べるならザクが何で飛べないんだろ？

ＭＳは飛べないと定義した方が良かったのにね。

>>848が良いこと言った
やっぱりMSは歩いてなんぼだよ

ザクもやってないだけで
最低でもランチャーストライクがやってるハイジャンプぐらいはできると思う

>ましてストライクより運動性のあるジェットウィンダムなら下駄で勝てる相手じゃないということなんだろう

いくらそうでもパイロットが棒立ち操縦しか出来ん連合ナチュなんだからグゥルでも普通に相手できるよ

>いくらそうでもパイロットが棒立ち操縦しか出来ん連合ナチュなんだから
ザフトも一部除いて（ry

ドムトルーパー相手にほぼ棒立ちで射撃してるだけのザフトのＭＳ部隊。
避けろよ

>>853
そうそう避けてたらプロレスにならないだろ

プロレスか・・・・なんかいい例えだな('A`)

プロレスはショーを盛り上げるために敵の技を棒立ちで食らうけど
種MSの戦闘シーンの棒立ちは盛り下げてるような

あれはプロレスというより、居合の試し切りとか空手の瓦割りの類だと思うが。

>>857
納得

>>847,851
推力で無理矢理浮いてる物に、約20m・70t超の重りを積むんだから、機動性はお察しください。
ってかグゥルはあくまで輸送機だって

>>859
それは推力で無理やり飛ばしてるジェットストライカーにも言えることじゃ
背負ってるか、乗せてるかの差だろ
ま、背負ってる方が安定性の面でいいだろうが

>>>859
フィクションにケチつける気ですか

無印ジャスティスはリフター方式だったな。

Ｚの頃もアッシマーと僅か位の種類のＭＳしか飛んでなかったような気が・・・
ＭＳの運用が地球で10年も経ってないのに普通飛行なんかできないだろう。

>>863
飛行なんて朝飯前だ。
軍ですら開発されてないザクの飛行用ウィザードを個人で開発してしまうような世界だ。
それにUC基準で考えてたらビームシールドの方がありえない。

指輪物語おもすれー(　^ω^)

>>860
ジェットストライカーは飛行　グゥルは飛翔
>>861
いや、フィクションもなにも、劇中でも4Gのはストライクに踏み台にされるような機動性ですが・・・
空戦ではSFSなんて動く足場程度のものだろう

>>866
＞ジェットストライカーは飛行　グゥルは飛翔
ソースは？
種世界のＭＳってディンに始まり全部無理やり飛ばしてるものじゃないの？

そのためバルカンに打ち抜かれる紙装甲

種のバクゥはストライクの攻撃避けていたのに

>>867
>866じゃないけど
ウィキではグゥルはMS支援空中機動飛翔体で
ウィンダムのジェットストライカーは大気圏内飛行用のストライカーパック
ってことになってるな

実際問題これ乗ってたイザークとディアッカは
相手がキラとはいえ
ランチャーストライクのハイジャンプ中に両方瞬殺される始末

>>867
というか逆にグゥル以外に「飛翔」と言われてる機体ってあったっけ？
ディンも「飛行のために軽量化した」とは書いてあっても推力だけで浮かしてるなんてのは聞いた事がない

>>871
CEじゃ○○クラフトとかの物体を浮遊させる設定がないから
明らかに空気抵抗受ける物体が飛んでる＝推力で浮かしてる、としか考えられんと思うが

それじゃ飛翔と飛行の記述分ける意味無いじゃん

＞空気抵抗受ける物体が飛んでる＝推力で浮かしてる、としか考えられんと思うが
あのちっちゃな羽で浮かしているってのは・・・あり得ないだろうな・・・。

>>870
いやしかしグゥルに乗ってるバスターやイージスに落とされたスカグラなんかどうするよ。
素人のトールはともかくフラガの兄貴マジで立つ瀬ないぜ。

>>872
AAやミネルバなどの戦艦にはレビテーター？なるそれっぽい言葉が劇中出ているがどうなんだろうねぇ

>>874
実はそのときどっちもグゥルに乗ってなかったりする

フラガはアラスカでスピアヘッド、スカグラと立て続けに2度も落とされた男だからなぁ
それなりに戦果も上げてたけど
デュエルASにもやられたんだっけ

スピアヘッドのときの相手はディンじゃなかったか？
というかあのときザフト軍はウジャウジャいたわけだが
デュエルはアグニ潰しただけでスカグラは無傷

というかあの世界で航空機がMSに勝てない理由てなんなんだろ。
UCみたくレーダー撹乱でミサイルが無効化されて遠距離戦が死んだ、とかそんな設定もないよなぁ。
スピアヘッドの大群でザフト軍蹴散らせそうだが。

そこはほら、あれだ。昔懐かしニュートロンジャマーの仕業という事でひとつ

というかそれが全てだな

>>877
だがCE設定準拠だとそれで「普通」どころかノルマ達成にすらならん些細な事。
寧ろ、GAT-Xシリーズに乗っていながら戦闘機一機ごときを
今までロクに落とせなかったのザラ隊勢の方ががかなりヤバスって事になっちゃうから不思議だ。
地球軍との物量差考慮したら、一般兵+量産機レベルで最低でも戦闘機5〜6機くらい落としなければやってらんないと思う。

まあそもそも、中途半端に現実世界の事象持ち出して航空機でグウル乗りMS敵わないなんておかしくね？
って考える事自体が非常にナンセンスなんだけどな。
そうするとザフトはグウルなんて無駄装備作らないで戦闘機使えって話になるしジェットストライカーも無駄装備
（スカイグラスパー配備しろという事になる）んで、最終的には高確率でMS要らないって結論に辿り着くんだし
CE世界のメカ事情そのものを否定する事になる。
MS＞戦闘機って設定ならそうなんだって事だろう。

＞そうするとザフトはグウルなんて無駄装備作らないで戦闘機使えって話になるし
中途半端に現実を持ち出すも何も、グゥルはあくまで輸送機だと何度言ったら・・・
つーかザフトは戦闘機使ってるし

ザフトの通常兵器ってあんま存在感ないよな
戦闘機出てたの知らんし

つインフェストゥス

>寧ろ、GAT-Xシリーズに乗っていながら戦闘機一機ごときを
>今までロクに落とせなかったのザラ隊勢の方ががかなりヤバスって事になっちゃうから不思議だ。
いや汎用が特化に勝てないのは全然おかしくないから

>MS＞戦闘機
遠距離戦ではスピアヘッド＞ディン

>（スカイグラスパー配備しろという事になる）
普通に制式仕様が使われてるけど・・・

バスターやデュエル、イージス、ブリッツをあんな戦法で使う方がおかしいんだよ。
地上ではディンかバクゥしかＭＳははっきり言って役に立たないだろう。イージスなんか変型したらただのマグロだ。

乗り換えずに作戦立てるほうがおかしいぜ！ディンに乗り換えるくらいしろよ・・・

ストライクの活躍っぷりも別にキラだけの力じゃねえだろ

>>883>>886
配備率に差がありすぎる。
そこまで優位に立てるんならMS運用を控えてでも大気圏内で戦闘機使った方がいいのに
MS配備の方が進む一方で戦闘機系の配備は進んでいない。

スカイグラスパー制式仕様だって使われているって言う割には
本編ではともかくMSVストーリーですらも滅多にお目にかかれないぞ。
CE73時点じゃ確かにあることはあるがMSやユークリドといったMAに取って変わり
それほど使われてないってのが現状なんじゃ。

スカイグラスパーもパック運用してなんぼだけど肝心のパックの互換性が無くなってないか？
ダガーＬやウィンダムのパックは付けられないんじゃないかな。ドッペルホルンとか

連合はCE73になったらスカイグラスパーとMSの相互運用に消極的になったのかね？
また確かにMS一機で済ませた方がコストや人的資源浮くのだろうが

インフェストゥスなんてスピアヘッド以下の性能しかないだろ

>>885
＞遠距離戦ではスピアヘッド＞ディン

これだと連合がザフトに地球圏で押されてた理由なくね？
普通に遠距離戦で片つけたら勝てるじゃん

>>893
空が五分五分でも地上が・・・

>>893
遠距離戦では有利でも、すぐにカタつけられる差が乗り手に無いと、距離詰められて
あぼん

>>894
空が五分五分だったら物量差で連合圧勝で終るんじゃ？
上から爆撃なりして地上も押さえられる訳なんだし。

まあ戦闘機もセイバーやムラサメとかといった戦闘機可変MSで生き残っている事から
直線での速さには目を見張る物があるんだろうが（特にムラサメは戦闘機形態での運用が結構多くないか？）
遠距離攻撃の制限されたNJ下では大幅に不利なんだろう。
だからセイバーやムラサメではMS形態付ける事でその欠点をカバーしているんだろうし

>>895
こっちはマッハ、相手は人型ゆえに音速の壁を超えることができない
それで距離詰められるってどんだけヘボだ

ディン＞＞＞スピアヘッド＞＞＞グゥル付きMS

>>897
常時マッハで飛んでる訳ないしー
レーダーの探知距離がNJで制限されてるしー
転進するにもそれなりに大きく旋回しなきゃならないしー

>>相手は人型ゆえに音速の壁を超えることができない

それは思い込みです。
フリーダムとか余裕でマッハ超えてます

>>899
＞レーダーの探知距離がNJで制限されてるしー
これってまだ設定として残ってるのかね
その割にはミサイルバシバシ撃ってるからわけわからん

熱紋追尾ミサイル

というかNJ効果で探知距離が限られてるなら、
遠距離戦ではスピアヘッド＞ディン
て意味ないな。

そうだね。

少なくとも自由（大気圏突破）、インパ（ムラサメMAを追い抜き）辺りは描写的にマッハ超えてるぽい
ディンとか他の機体はどうか知らんが

遠距離戦が連合＞＞＞＞＞ザフト
って言ってたのはレイダー乗ってる
｢切り裂きエド」だからな・・・・・・・・。

>>903
現代のF-15のAN/APG-63レーダーの探知距離は最大300km
短射程に分類されるAIM-9Mの射程が最大18km
中射程ミサイルのAIM-7 スパローが射程44km
らしい

NJでレーダーがどれくらい妨害されるのか分からないけど参考までに。

>>906
言っただけじゃないじゃなく実際に接近される前にディン一機落としてるじゃまいか

>>906
更に言えばその発言の時に乗ってたのはレイダーじゃなくてスピアヘッドだよ

スピアヘッド最強説か

じつは｢Ｎジャマーってどういう仕組み？｣って聞かれたら、ボクも何って聞き返したいです（笑）いろいろとむずかしい機械ですね（笑）
中性子の動きをどうやって止められるんだ、それにそもそも止まっちゃっていいのかいうところも含めて（笑）仕組みはさておき、作用としては核分裂を止めます。それから通信波、レーダーがなぜか（笑）阻害される。

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765〜1822　ノルウェー）


いやマジで

>>899
>常時マッハで飛んでる訳ないしー

とりあえずスーパークルーズでぐぐれ

種ってかガンダムは大体お互いが視認できる距離で戦ってるから
遠距離云々は・・・

>>913
可能、不可能の話じゃないんだけど・・・

アスランメイリンのグフ撃墜の状態から判定すると
ザフトMSのセンサー＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜キサカのタグボート

ザフトしょぼっ！

>>916
グフの腹貫かれて爆砕した上に海中に落ちたのに生きてるんだもん・・・
人間じゃねーよ

つか、SEED設定で未だ速さとか言って戦闘機が有利だと妄信している信者はｳｻﾞｲな。
SEEDにでてくるMSもぶっちぎれないトロい戦闘機が音速とか妄言も大概にして欲しいんだが。
本当にそうならバルキリーくらいぶっちぎったスピードあってもいいんだがな。
あんなの音速戦闘機じゃなくて大気圏内運用MAといっても過言ではないだろ。

大体DESTINYだとリニアガンタンクとか戦車系は16話やベルリン戦で確認できるが戦闘機は本当に見ない。
殆どMSやMAに取って代わられている。MAはコンセプト変更で復帰したのに戦闘機はそういうの無いし
CEでは最下層の機種って事をいい加減認識しろ。

いきなりなんだｗｗ

んなこといったらＵＣガンダムも
ぶっちぎった描写なくて戦闘機なんてほとんど出番ないでそ
初代のドップですらおっそろしいスピードなのによお

確かに翼端に変なものを付けたスカグラは遅そうだけどなあ

あと現代のような視界外戦闘ならともかく有視界戦闘メインの種世界では
相手より圧倒的に優速と言うのは相当な利点だと思うのだが。

実際に種当時の設定で
遠距離　戦闘機＞ディン　近距離　ディン＞戦闘機
という話があると言っただけで、なぜ信者という言葉が出てくるんだろうなあ…

スピアヘッドはディンより下
スカイグラスパーはZAFT軍MS(どれだよ)と同等の性能

>MAはコンセプト変更で復帰したのに戦闘機はそういうの無いし
つムラサメ、セイバー

ディンって一応ミサイル装備してたと思うんだが、
短距離用だったんかな、あれ

一つ疑問なんだが、MS開発前からあったかもしれんスピアヘッドならともかく
MS開発後に開発された筈のスカイグラスパーが後部機銃やミサイルポッドみたいな
後部からの攻撃に対する迎撃武装を一切付けてないんだ？
MS相手だと結構後に回り込まれそうだしそういった武装は必須のような気もするが

スカパー
思いっきり旋回砲塔ですけど

MAJIDE！？
っと思って見てみたら確かに大口径ビーム砲は旋回砲塔っぽい形しているな。気付かんかった。
けど火力は両脇のビーム砲やストライカーパックで十分にあるんだし
あそこの部分は迎撃用のレーザー機銃かなんかにしとけば使い勝手いいのにな

輸送機に撃墜されるぐらいだから
実は性能がひｋ（ｒｙ

関係ないけど輸送機の古参パイロットの
「行け！積み荷ごと落ちたら俺たちの恥なんだよッ！」
って職業軍人を思わせる台詞が俺の中で名台詞

>>918
まぁ、グゥルに乗ってるのかとか接近戦用の武器があるのかとか要素次第で随分
変わるがな

マッハだせないだろ普通のＭＳじゃ和田や運命でも無理だな

>>930
ガデム隊が似たようなこと言ってたような

>>930
あそこの話は俺も好き
種ってああいう感じの渋い会話が少ないのが残念だ

ガデムも結構かっこよかったな

>>932
亜光速のビーム発射後に回避してるし
音速くらい出てなきゃ話にならんよ

亜光速に対してたかだか時速数百kmの違いにどれだけ意味があるんだ？
だいたいＭＳなんて飛ばしたら常にエアブレーキがかかってるようなもんだろ、マッハはいくらなんでも厳しすぎる

そんなもんフェイクションなんだから余裕だろｗｗｗｗｗｗｗ

だったらマクロスやエヴァ、雪風みたいに
音とかマッハコーンで演出するのが常道だ。

スピアヘッドやスカグラもそんな演出されてないがな

ウルトラマンもそんな演出されてないね

>>音とかマッハコーンで演出するのが常道だ。
これを出ないようにする超科学のおかげでマッハ超えが可能なんじゃ。

種世界の物理法則や謎の新技術ならそれでもいいかｗ

>>929
輸送機＞スカイグラスパー＞＞＞＞＞＞ディン＞スピアヘッド＞＞＞グゥル付き
でFAですね。

>>939
別にMSに限らず戦闘機でも種系機体でンな演出されているの見たことないぞ
ＣＥ世界じゃMSも戦闘機もマッハ超えてない
もしくは超えている設定だが唯そういう演出をしてないだけと見るのが普通だろう
なのに何でMSだけに適用してMSはそういう演出無いから超えてないと決めつけ
同じく演出されてない筈の戦闘機はマッハ超えているから速いとか
贔屓ばればれな低脳理論堂々とかましているんだか。まあ春休みだししょうがないか。

>>918=>>945
春休みだな厨乙
お前、旧板で論破されてた奴だろ
いい加減スレ違いでウザイから新しくスレ立てるか旧板のスレに帰れ

いやいや、空気の壁を演出してないから音速越えてないってのは無茶苦茶だよ

まあUCみたいにビームバリア使って空気抵抗を無くすとかそんな設定が皆無だからな、CE世界では
人型が何の仕掛けもなしにマッハ越えれないってのはガンダムシリーズでは暗黙のルールみたいなもんだし
100tのMSが何の理由もなく空浮くのと同じくらい強引ではある
（こっちはめちゃくちゃ推力使って無理やり飛ばしてます、でなんとかなるかもしれんが）

>>945
全てにおいてMS＞＞戦闘機じゃないと気が済まないのかｗ
普通に考えりゃMSより戦闘機の早いなんてことは子供でもわかるだろうに
それを認めたくないもんだから演出が無いから遅いんだってどんな厨房理論だｗ

それとあの世界の戦闘機が音速を出せたとしてもディンとかとドッグファイト
やってる時まで音速出してると思ってるのか？ｗ
レーダーが使えなくて遠距離戦ができないから
ドックファイト→スピード出せない→小回りの効く空戦MSが有利になるんだぞ

第二次世界大戦の頃からドッグファイトはスピード＞旋回能力

運動性に勝る零戦に対してアメリカの航空部隊は高速を生かしての一撃離脱で対抗したというのがあるな、実際にこれで一方的に負ける事は無くなったわけで

まぁＣＥの人間がそこまで頭使わなけりゃどうしようもないけどなｗ

そこまで戦闘機って有利なのか？なんかこう考えると、MS（人型多し）中心運用のザフトに連合が
宇宙なら兎も角、地球でも押し込まれ気味になるのっておかしくね

制空権抑えられないと数でかなり劣るザフトは戦線維持すら困難だろうし
とてもじゃないがビクトリアや華南奪取なんて出来るレベルじゃ無いように見える。
数差考えるとザフト側は空戦だってメビウスvsジン、戦車vsバクゥ、潜水艦vs水中MSのように
ちょっとやそっとじゃひっくり返せないくらい圧倒気味になるくらいじゃなくちゃやってられんかと。

少なくとも距離差くらいでほぼ互角の勝負やっているようじゃ数差に飲み込まれて速攻で終わりそうなんだが。

1ｓｔだとドップがマッハ4という驚きの速度を出せる設定があったなｗ

>>953
ホワイトベース襲撃の時はマッハ5で飛来してなかったか
それを地上から撃ち落していくガンダム・・・

ランチャーグラスパーとエールグラスパーは普通に有効そうな気が
特にランチャーグラスパーは戦闘機の癖にあの火力だしな

しかし中口径ビーム砲も付いてることだし
対艦でもない限りＭＳ戦であれ以上の火力は無意味だと思う
むしろランチャー装備とか重りにしか見えない

実際ランチャー装備でムウは2度も被弾してるからな
一つはグゥルに乗ったデュエルだし

エールグラスパーでMS戦をランチャーグラスパーで対艦や基地攻撃すればおｋ
ソードグラスパーは…いらない子

ストライカーはどれもこれも２０ｔ近いからな、そんなのくっつけたらいくら戦闘機でも輸送機並みに機動性が落ちるだろうし
エールの場合は旋回性はダウンするけど加速力と最高速アップにはなるか

このさいジェットストライカーを…時代が違うか。あまり意味もなさそう。

そういえばＭＩＡのスカグラはジェットストライカーを装備できるのか？

スカグラはスピアヘッドと違って戦闘機じゃないぞ。空戦MAだ。
空中で停止・旋回できるんだぞw

半分冗談で半分本気。
無印の砂漠→オーブ間移動中の戦闘でそんな描写がある。

ホワイトベースの最高速度はマッハ12　

ホワイトベースが最高速で飛行すると誰も追いつけないｗ

リニアガンタンクもエールかジェットつけて飛べばいいんじゃね？

>>961
できない。ストライクの接続部と基本的に違うからな。
ダガー系パックはジョイントだからダガーＬやウィンダムの方がストライクより接続の保持力が高い。
玩具の技術の進歩はわかるんだが・・・

>>962
確かに飛ぶ時の機構考えるとMAに似ているが・・・だったら戦闘機型にこだわないで装甲厚くした方がいいような。
構造上どうしても音速戦闘機には機動力で劣る=回避力落ちる癖に
装甲は戦闘機レベルだから危険といったらありゃしない。
事実、避けきれずにカスって被弾と言うケースが何回もあるし。
完全に推力だけで飛ぶMAと分類してしまえば、バルカンとかも全方位に付けたりで武装、装甲が強化でき
更にストライカーパック可能と隙のない機体になる。
中途半端な戦闘機形状が完全に仇になっている気が。

何か自分の中ではスカイグラスパーってあれ付けようこれやろうとしてもの凄い中途半端になっている正に試作機って感じ。
ぶっちゃけこんな玄人向け機体は量産には向いていない。
だから当初思ったよりも配備は進まず結局淘汰されてしまったと言うイメージある。

和田はシャトルに軽く追いついてるし
インパはシャトル追いかけてるムラサメを後から発進して簡単に追い抜いてるし
マッハ出てるんじゃないの？
あの変な形のドップでもマッハ４出せるみたいだし

Ｇジェネ風に言うとスカグラとメビウスを掛け合わせてユークリッドが設計された感じか＜連合のＭＡ技術

形状で考えたらボール最強

>>968
ちと違う気が。
メビウスのような戦闘機型MAの形引き継ぎつつ
大型化や陽電子リフレクターという大型MAの特性持っているとこ見ると
どちらかというと大型MA+メビウス型MAじゃないのか？＜ユークリド
スカグラ入れるには、それから引き継がれている部分がちと見当たらんし。

次スレは〜？

メビウスのテンプレ変えようよ

バカの壁ワロタ、というかリフレクター戦艦いなかったのか？

>あの変な形のドップでもマッハ４出せるみたいだし
そりゃUC世界の話だろう。
ついでに言えばUCでMS形態のまま音速を超えたのは、ビームバリアを使ったΞでやっとだし

>>974
Ξですら越えてもマッハ２程度だからな

>>974
シャトルに軽く追いついた和田と
MA形態で全力でシャトル追いかけてたムラサメに後から来て軽く追い抜いたインパは
演出なんだろうか？

んなもんフィクションなんだからマッハ1でも2でも3でも設定しだいでいくらでも
考察しても無駄
現実にビームバリアなんてもんは存在しないわけで

空も飛べるＭＳが空戦用として設計された戦闘機より速度に劣るからといって問題になるのか？
そんなに速度を上げたいならセイバーみたいに変形するなりして空気抵抗を減らすとか、何らかの手段で説得力を持たせればいい（実際に効果があるかはこの際無視する

常識で考えれば今より更に進んだ技術を持つ世界で何の説明もなく戦闘機が音速を超えられないというのはおかしいし
明らかに空中で速度を出すのに不向きな人型のＭＳが、やはり何の説明もなく音速を超えてしまうのもすんなり納得は出来ない

>>978
問題はどうやったらMS（ディン）が戦闘機（スピアヘッド）にとって脅威となり得るかという設定の説得力だよな
そこんとこが曖昧だから納得しにくい
NJの影響でレーダーが乱れる、よって近距離戦せざる終えない→エド発言で遠距離なら有利→どっちやねん

>>979
戦闘機に少しでも有利な点があれば数で大幅に劣るザフト側からとっちゃ死に等しいからな。
連合側にとって優位点が殆ど見出せず、本当に数で対抗するしかないくらいの差が無くては
ザフト側がイーブンにまでは持ち込めそうに無いと思うし。

しかも、ディンとか局地用はCE71初期じてんじゃそうそう数多くは配備されて無いかと
（虎がAAとの決戦でバクゥを回して貰えないとか愚痴ってたし結構数に限りがありそう）
恐らく半分くらいはグウルのりジン辺りで運用していただろうし
こうなると、グウル乗りMS＞戦闘機って点も見い出さなくてはいけない・・・

ムラサメなんかは戦闘機形態で先制攻撃＆速力生かして一気に間合いを詰めたところで人型MSに変形しとどめという戦法を取ってるわけで、
遠距離攻撃と速力で戦闘機、接近でMSに分があるというのは合理的ではないかと。

いい加減メビウスのテンプレ考えようや

あと>>980次スレ頼む
俺はちょい前に立てたばっかだから無理

スレ立てだけで良いのか？
メビウスのテンプレ変えるならテンプレ貼るのは待った方が良い気もするし

とりあえず立て＆誘導を待って
立ったらここの残りでテンプレ考えるでぉk？

ｽﾏﾝ・・・無理だった。
最近立てたつもりは無いんだが大手プロバイダだし他の人のとダブったか

とりあえず今回はこのテンプレのままで立ててみるわ
新テンプレができたら後で追記しといてくれ

立った立った次スレが立った
絶望した！>>1の文をコピペしててＭ１の名前が出ていない事に絶望した！

量産MS、MA総合スレ　24ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1144083311/

天麩羅ヨロ

戦闘機のドッグファイトは音速を越えない。速度については問題は近距離ならばない。
戦闘機の火器はバルカンとミサイルだが、諸々の事情があったにせよベトナムではドッグファイトにおけるミサイルの無能さが露呈した。
空気抵抗を無視して空中を踊るように飛び、腕に武装があることで火器ベクトルを任意に変更できるディンの方が戦闘機より強い

・・・かもしれない。俺は全然信じてないけどなっ！

元々は地球で生まれた種とはいえ宇宙育ちで地上のノウハウがなかったから技術力に任せてわけわからんのを作った、でFA?

そんな感じだろうかね
1stのジオンでもそんな感じの設定があった＞地球上での兵器のノウハウが無いから机上の理論だけで設計し奇形化

きっとディンは絶対物理防壁を展開して空気抵抗を極限させているに違いない

ジオンは戦車飛ばしたんだよな・・・
結果ただの的でしたｗ
グフぐらいになると地上戦のやり方がわかってきたのか。
そのわりにガウ級みたいな重輸送機はよさそうなの作ってるんだが･･･

…ピザガウはよさげか？
>>990
言われてみればRBに見え……ねーよｗｗ

実用性はともかくガウみたいな空中空母は見ていて燃えるものがある

　う　め　な　い　か

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