【煽り禁止】特撮脚本家スレ21【妄想禁止】

◎　原則980を踏んだ方がスレ立てお願いします。

テンプレその１

本文
特撮作品の脚本と脚本家について語るスレです。

前スレ
【煽り禁止】特撮脚本家スレ20【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254588988/

◆よく話題になる人たちの基本情報
・武上純希　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E4%B8%8A%E7%B4%94%E5%B8%8C
・井上敏樹　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9
・會川昇　　 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87
・荒川稔久　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%A8%94%E4%B9%85
・小林靖子　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%9D%96%E5%AD%90
・米村正二　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%9D%91%E6%AD%A3%E4%BA%8C
・大和屋暁　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B1%8B%E6%9A%81
・古怒田健志　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%80%92%E7%94%B0%E5%81%A5%E5%BF%97
・三条睦　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9D%A1%E9%99%B8

※過剰な信者、過激なアンチ、頭の固い人、妄想者、荒らし自覚の無い人は華麗にスルーしましょう。信者アンチ論争したい方は、
論争用スレを立ててそこで思う存分やって下さい
※荒らしを誘因する人も荒らしと同罪です。その自覚を持って内省し言葉を選びましょう。
※ウィキペディア等のネット情報、雑誌情報やインタビュー等は、誇張されたり、
リップサービス、ニュアンスの違いなど事実と相違う事もあります。信不信は各個人の判断に帰します。

過去スレ：その１

【煽り禁止】特撮脚本家スレ19【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249119472/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ18【sage進行】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1245666737/
{煽り｝特撮脚本家スレ17｛禁止｝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243089290/
信者アンチ】特撮脚本家スレ１６【論争厳禁】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238244315/

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258764653/
連投規制でテンプレがまだ・・・すまん

過去スレ：その２
特撮脚本家スレ15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233314348/
特撮脚本家スレ14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1226131265/
特撮脚本家スレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1215246353/
特撮脚本家スレ12
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209920789/
特撮脚本家スレ11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205167005/
特撮脚本家スレ10
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1200970834/
特撮脚本家スレ9
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1180257365/l50
特撮脚本家スレッド8
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173462470/
特撮脚本家スレッド7
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1166942628/
特撮脚本家スレッド6
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1161135242/
特撮脚本家スレッド4（実質5）
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151934791/
特撮脚本家スレッド4
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151934775/
特撮脚本家スレッド3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1147575156/
特撮脚本家スレッド2
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1140353632/
特撮脚本家スレッド
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1109857890/

※信者アンチ、頭の固い方はこちらへどうぞ。

井上敏樹系
お前らはやはり通りすがりの井上敏樹ファンだろ 22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251628237/
井上敏樹アンチスレ11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253550279/

小林靖子系
【殿の命は】小林靖子アンチスレ7【地球の未来】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251809317/

會川昇系
【ディケイド】脚本家・會川昇のスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239893797/

三条陸系
【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/

信者叩きしたなら
信者がうざい特撮作品6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248705972/

アンチ叩きがしたいなら
アンチがうざい特撮作品４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1247499879/

>>1乙

前スレ残り少なかったのに、書き込み連投してすまん。
直後に気付いた。

スレ立てありがとう。

>>3
これは誤爆です・・・ごめんなさい

>>1
乙です。前スレでも言いましたが、スレを速く伸ばしてすいませんでした。

ちなみに、
お前ら本当は井上敏樹が好きだろ　23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256455357/
アンチがうざい特撮作品5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254818032/

で変更ですね。

小林腐が火病起こしてるな

前スレの論争を見てて思ったけど、
脚本と放映分の違いを知りたい人には
ガイアーク総合スレを猛烈にお勧めする。

台本を手に入れて、
放映分と何処が違うか全部リストアップして比べてくれてる凄い人がおるよ。
かなりの数があるし参考になる。

口調の混同も多く指摘されててプロしっかりしろとも言いたくなるがｗ

「主に小林の」

これ入れる必要あったのか・・・・？
どこで小林が非難されてると思ったんだろう。
仮にされてるとしても、ムキになればなるほど損なのになー
>>9みたいなレスがついたりするし

たしかに最後のはいただけない
それまでの討論は論理的で圧倒的に説得力があったのに
いらぬ非難を付け加えるから台無しになってしまった
今からでも遅くないのでID:6bvhGD7f0氏はあれは撤回した方がいい

いい加減面倒になったから、いい加減本音で語れやと思って指摘しただけで、撤回するつもりはないなぁ。
あんなスレギリギリで煽ったのは悪かったけど。

>>9みたいなレスがつくのは予想通りだし、小林でも井上でも他の脚本家でも俺の対応は同じだよ。
ディケイド電王回をうｐしたのは、単純に、石田と電王と両方揃ってて丁度良かったし、比較が面白く
出来そうだなと思っただけであって。
脚本は作品にとって重要であるというスタンスが基本。

私は、信者アンチの論争に貶めるような方向に持って行ってやぶ蛇をつつきたくないですから、その方向は書いてなかったものとして完全に目をつぶりますよ。おおむね。
その方向に持って行かれるのを避けたいからいままで誹謗を堪えてスカしてたんですが。

とにかくただアップされる事を望むだけです。
石田氏が台本のどの部分からあの演出を加えていくのか見るだけでもこのスレにとって良い事だと思いますよ。

DCD電王編は不愉快だったから一度見て二度と見てないな

>>14
いやアップされる必要はないからｗ
あんたの言う通りアドリブが入ってることは十分証明されてんじゃんｗ
つうか向こうもそれを見てくれって言ってるんだしｗ
論争はいいけど空回りで長々と続けるのはよしとくれよ

>>14
悪いが、俺が言ってる通りとしか思えないんで、うｐする気はないねｗ
脚本なんか面白さに関係ないって言ってたのに、なんで読みたがる？
あんたが難癖つけた通り、俺が撮影と同じ部分だけうｐした(実際はアドリブが入ってるシーンだが）
なら、あのシーンは脚本と違うし、またあんたが信じる通り、石田回じゃ脚本通りに撮ることなんて
まずないし、脚本は重要じゃないというなら、脚本通りなんじゃないのかな。

どっちにしろ、脚本なんか重要じゃないって思ってんのに、なんで知りたがる？
しかもそのシーンだけｗ

ちょっとムキになって、スレの初っぱなから荒らしてしまったお詫びに、
別の台本抜粋をうｐして、少し離れる。

戦闘シーンがどういう風に書かれて、それをアクション監督がどうアレンジするか、
また脚本家によって書き方がどう違うかの一例。
ただ、あくまで一例であって、同じ脚本家でも内容によって違う書き方の場合もあるし、
あくまで代表的な例ってことで。

ttp://up3.viploader.net/tv/src/vltv001339.jpg
ttp://up3.viploader.net/tv/src/vltv001340.jpg

>>17
私が気になるのは、まさにアドリブの部分。
映像と見比べると、関氏が後から吹き替えてる部分以外変えられてないんですよ。
全てアフレコの段階で変えられるレベルのものでしかない。

それからこうやって書き込みで述べるより、違うなら違うでアップすれば一目瞭然なんですが。
ただ貴方が正しい事が念押しされるだけの事だと思います。
とりあえずどう煽られても日が変わる直前までは黙ってお待ちますよ。

なんか話がややこしくなってるけど、結局は「脚本は作品において重要か重要でないか」でしょ？
重要と思う人はこのスレにいる人は多そうだから
重要じゃないぜ！って思う人は他にいるのかな？

脚本が重要じゃないなんて事は、香港映画以外どこにもない。

離れる前にレスついてたから一つだけ。

>>19
＞全てアフレコの段階で変えられるレベルのものでしかない。

現場の撮影段階で監督が変えた部分が見たいなら>>18を見りゃわかる。
脚本とは変えた演出になってる。
こういうアレンジも普通にあるんだよ。そこが、演出や役者によって膨らんで
いく部分。

でも、脚本が元になってるのは変わらない。膨らまそうにも元ネタがなきゃ
膨らまない。
脚本が設計図であるというのはこういうところだ。

nouY+TsEOは、ＩＤ変わったら速攻で6bvhGD7f0を小林信者として、攻撃するに違いない。
今も、本当は叩きたくて叩きたくてうずうずしてるのに、礼儀正しい自分を演出しちゃったから
出来なくなったｗ
ホントは脚本になんか興味なくて、クウガの尻に剣が刺さったのが小林のせいかどうか知りたいだけｗ
当時は多分、小林のせいにして叩いてたのも間違いないなｗｗ

一方の6bvhGD7f0が、日付変わったときにどういう対応するかも注目。

>>22
じゃあ私も。

>こういうアレンジも普通にあるんだよ。そこが、演出や役者によって膨らんで
>いく部分。

それは前スレで私が散々言ってきた事です。
カブトや電王はその部分が非常に強いのでは？と言ったんですよ。

>でも、脚本が元になってるのは変わらない。膨らまそうにも元ネタがなきゃ
>膨らまない。

私もそれを前提にして「叩き台」という表現を前スレでしております。
単に「それほどでもない」と言った私の言葉の表面で、反応してませんか？冷静になってください。

それから、そのアップした>>18の画像は、他でアップされたのを見た事ありますよ。

私の望んだ場面をアップしてくださいよ。
簡単にできるでしょうに。

>>24
お前いい加減にしろよ。傍から見ててもむかつく。
お前の最初の論調はそうじゃなかったろ。
脚本の価値を認めない勢いだった。

＞カブトや電王はその部分が非常に強いのでは？と言ったんですよ。

コント部分のアドリブは多いってだけなら誰も反論しねーよ。
そのコント部分だって、元ネタは脚本に書いてあるってことが、画像によって証明されてるしな。
連続ドラマで人間関係の感情のつながりだってあるのに、アドリブが主で物語が成立するかよ。
で、お前が言ってるたった一箇所をアップするだけで、カブトや電王はその部分が非常に強い
っていうお前の言葉がどう証明されるんだ？

ただ知りたいだけだろうが、お前。

>>23

>>１
>信者アンチ論争したい方は、
>論争用スレを立ててそこで思う存分やって下さい

この手の煽りはきりがないなあ
1読むくらい大した手間じゃないだろ
開き直る手合いも大概だけど

>24
お前、
乞食みたいになってるぞ。

ただ待ってるのもつまらんだろ？
キバにおける井上の仕事について、なんか書いてみな

長谷川最高や！　三条なんて最初からいらんかったんや！

タイムスリップしたかとｗｗｗ

長谷川に期待するのはやっぱりとんでもないトラウマ回だよな

セブンXでは長谷川回が一番良かった

>>18
ちょっと咨意的な抜粋ではあるが、同じ番組だけに敏樹と靖子にゃんの戦闘の書き方の違いがよく
分かったw

ホントに一行なんだ井上w
しかもコレがパワーアップ回のクライマックスの戦闘なんだよなw

しかし何故おとーやんは死ななかったんだ

>>32
なんで余計な一言いれんだか。
恣意的ってどこが恣意的なんだよ。

いや、靖子にゃんと井上の対比という所がね。
いや、ケチつけてる訳じゃなくて、靖子にゃん信者としては噂に聞く井上との戦闘描写の違いが
呆れるほどよく分かって興味深かったよ。

>>18
知ってはいたが実際に見るとあまりの違いに笑えてくるｗ

でもそれ以上に田崎仕事しろよって思ってしまったな。
経験豊富な監督が新フォームのお披露目回を本通りにあっさり撮っちゃいかんだろ。

コンプリートの回はライダー相手にFFRをあわせていくのが面白かったな
シンケン編はつまらなかったんであんま記憶にない

ライダー相手にFFRを合わせた？

ああ、ひょっとしてオルタナティブには龍騎とかやってたのか？
スマン、全く気付かなかったわ。


まあ、脚本には一文字も指定されてないから、このスレ的には全く関係ないがw

コンプリは相手に合わせてライダーを召還してた

>>37
ライダー相手にFFRを合わせただけで、その話が面白いと思えるのは勝手だが、
だったらアクションスレとか、本スレとかいけば？
脚本スレで語るような内容じゃないだろ。

台本画像の流れで出てる話なのに
お前いつもの本スレ行けば君だろｗ
一回でいいからなんか脚本について語ってくれよｗ

>>41
お前はアホか。
画像見ればこそ、>>37が全然脚本について語ってないことは明らかだろっつーの。

分かったから脚本の話をしてみようか。

短い台詞のニュアンスを台本でどれだけ指定してるのか気になるな

（寂しそうに）とか書いてあるんだろうか。

後、電王コントに限らすギャグは現場で作られてる気がする。
Ｗ中学生のスリッパとか翔太郎の犬嫌いとか。

>>44
脚本は小説じゃないから、感情は基本的に書かない。
物語の流れで役者や監督が感情を理解する。
だから、役者はよく台本を読みこむわけで、「ホンが読める読めない」という表現が生まれる。


＞後、電王コントに限らすギャグは現場で作られてる気がする。

突発的な一発ギャグは現場が多いだろうけど、ちゃんとカメラの前で掛け合いが成立している
ものが脚本に書かれているだろう。
突発のアドリブはまだしも、せりふの掛け合いは突発で出来るもんじゃないよ。
芝居やってみればわかると思うけど。

>>40
いやネガ編好きなんだけどな
「やはり俺は、通りすがりの仮面ライダーだ」でなんか感動したし
シンケンジャー編は戦隊の世界に行っただけという感じしかないし

>>42
「流れで出てる話」の意味を理解できてないアホは君の方ですよｗ

スリッパはどうかな。
話の流れで出てくるギャグと即興的なその場だけのギャグもあるしな。
と思ったら>>45で言われてたか。同意。
どうでもいいけど犬嫌い多いなｗ　真司蓮モモは全部小林だけどｗ

最近読んだ本で高岩さんが犬を怖がる演技を入れたら小林さんが拾ってくれたみたいな事言ってた。

>>46
だからここはお前の感想書き込むスレじゃねーんだよ。
そこから一歩進めて脚本を語れっつーの。
ただの感想ならよそで書け。

>>47
その流れに乗れてねーだろ。
きっかけつかまえて自分の感想を垂れ流してるだけ。そんなもんいらねーっつの。

セリフは脚本の一部にならんのか
知らんかった

>>45
脚本にはあまり感情は書かんのか、それは知らなかった。

でも学生時代に演劇やってたが、
プロは即興で掛け合い出来るよ。
特撮は新人多いから難しいだろうけど。

龍騎のおばさんとかはアドリブ多くて共演する若手は返しが大変だったらしい。
後は永徳さんがそういう高岩さんのフリに応えるのが大変だったとかなんとか言ってたし、
自分は現場での即興の掛け合いは少なからずあると思うけど（まぁリハあるから本番ぶっつけではないだろうが）

こ　の　ス　レ　に　は　４　4　歳　児　無　職　「　あ　す　む　」
が　出　入　り　し　て　い　ま　す。

興味深い流れになってるなぁ。
参考資料を提供したい。

１．ギャグだけど、脚本で掛け合いが決められているシーンの一例。

ttp://up3.viploader.net/tv/src/vltv001345.jpg

２．現場で、掛け合いが作られているシーンの一例。
　つか、要するに脚本には書かれてない。モモタロスの最後の「鍋にすんぞ」以降が
　放映ではもっと長くなっている。

http://up3.viploader.net/tv/src/vltv001346.jpg


つまり、シーンの終わり等にもっと長さが欲しい場合や、メインのお芝居を他の人間が
やっているが、その後ろでカメラには映っている時などが、アドリブになる。

ちなみに、
電王がなぜアドリブが多いかと言えば、デンライナーという車両にイマジンが閉じこめ
られてて、話に関係なくても常に画面に映ってしまう状態なので、どうしても何かやってな
きゃいけない状況に陥るせいだと思われる。

>>53
やはりこちらが要求してるものじゃなくて、別に手に入れた恣意的なものをアップしてきましたね。
まんだらけででも探し回ったんでしょうか。とりあえず貴重なものですね。勉強になります。

それはそれとしてその台本はどの段階の稿ですか？準備稿ですか？決定稿ですか？読み合わせの稿ですか？現場の稿ですか？
まさか画像データの断片だけネット上で探し当てて貴方は、「脚本通り」「撮影台本しかない」「脚本も台本もいっしょ」と前スレで断言したのでしょうか？

もう面倒だから（持ってるなら）さっさと脚本うＰしてやれよ…
したらこの御仁もこの件に関しちゃ黙るだろ。

シンケン4話だったか（青と桃が飛び降りる子供をぼーっと傍観していた話）でも
俺が見た脚本話を細かく述べていたはいいが結局うＰがなかった人のせいで
後々ごちゃごちゃ言われたんだし

>>54
お前ずっと張り付いて待ってたのかよｗ　
「恣意的」って前の方で誰かが使った言葉をマネしちゃってるのがアホっぽい。

しかし台本と脚本は違う、なんて馬鹿なこと言ってただけあるなぁ。
（っていうか、いまだに台本と脚本が同じ意味だってわかってないのか？）

＞準備稿ですか？決定稿ですか？読み合わせの稿ですか？現場の稿ですか？

映画やパイロットでもないのに、準備稿なんてあるわけねーだろｗ
読み合わせの稿とか現場の稿って何？www

アフレコ台本がないことさえ知らなかったんだから無理ないが、知らないくせに
知ってる風なこと書くから恥ずかしいレスになる。

悔しかったら、お前もその「画像データの断片」ってやつを探してみろよ。

>>55
なんでそこだけにこだわるのかさっぱり意味がわからないから、そんなヤツのために
うｐしたくないよ。俺が言いたいことも、そいつの言ってることへの反論も、既にうｐした
もので十分成立してる。

つか既にＮＧ登録したし、言わせておけばいい。

＞悔しかったら、お前もその「画像データの断片」ってやつを探してみろよ。

確か、前に同じものをどこかで見たことあるとか言ってたし、見つけられるはずだなｗｗ
「どこか」がホントにあるならｗｗ

nouY+TsEOは極論すぎて言ってる事に賛同しかねるけど
アフレコ用の台本が有るのか無いのか気になるなあ
同士録音とはいえイマジンは話に深く関わってるから現場裁量で
変更あったら結構セリフ変わりそうだからな
怪人なんかがスーアクの動きに合わせてガヤ入れるのとは違いそう。
アニメとも違いそうだし

>>59
声優インタビューとか見れば、アフレコ台本ないのはわかるよ。
「スーアクさんが何て言ってるかわからず、動きを見て声を入れたら、後で全然違う意味のう動きだと知った」
とか
「動きだけを一回流して見て、そこに自分で内容を考えて台詞を乗せていくから、すごく反射神経を使う」
と言っている。

つまり、何回も書かれているけど、メインの芝居をしている後ろで映っちゃってるイマジン達が適当な
ことやってるから、それに声を入れる作業がアドリブにまかされてるわけ。
さらに、せっかく頑張って声を入れても、メインの芝居のために音量をめっちゃ下げられるから聞こえ
ない、ともグチもｗ

>>57
当然まず貴方が反論としてきた要点を検証する為ですよ。
どれだけ貴方が断言した事が事実なのかね。
その上で脚本が作品にどの程度かかわってるかを語るなら論議になりますが、そうでないと貴方は単に決めつけで私の反対の事を主張しただけになりますよ。
やはり最初にアップされたものも台本そのものは持ってなくて、アップされた部分だけ見て、単純に私の反対の事を言ってただけなんですね。

>>59
＞同士録音とはいえイマジンは話に深く関わってるから現場裁量で

話に深く関わってる部分の会話は、現場で変わらないよ。ちゃんと台本通り。
そうでないと、既に次の台本は出来てるんだから整合性がとれなくなる。

何回も言ってるけど、イマジンがアドリブで遊ぶのは、背景やコントシーンの
膨らまし部分。

で、スーアクさんの台詞はマイクがあんまり拾わないから、声優さん達が苦労して
聞き取ったり、動きで想像して、即興的に台詞を入れる。
だからアフレコ台本は存在しない。
あったら一冊ぐらいはオークション出てるよｗ

>>62
＞当然まず貴方が反論としてきた要点を検証する為ですよ。

既にアップされてるもので検証できるじゃん。
台本とおりのところもあれば、台本とおりじゃない部分もある。

っていうか、あんたが言いたいのはカブトと電王は、脚本なんかほとんど意味がないってことだろ？
それなのに、何でディケイドのそのシーンだけにこだわるの？

「コントシーンにはアドリブが多く入る」、それでいいじゃん。
なんで作品単位で脚本を否定したいんだよ。
アンチだと疑われても当然だよ。

ageちゃった。すまん。

>>60
サンキュー、それで思い出した。朴さんが蜂須賀さんの声を女性と思いこんでたってのは
現場で声入れてて、それを元に声優さんが芝居してたって事か。(薄皮大夫の話ね)

なら戦闘シーンにセリフ回し入れない井上も正解っちゃ正解だな
聞き取り辛いのは明確だし

>>65
台詞書いてないと、聞き取りづらい以前に、現場でも台詞入れないよ。
何しゃべらせていいかわからないから。

井上は、ライダーや怪人が台詞をしゃべるのが嫌いなんだと思う。
カッコ悪いというか、子供番組っぽくなりすぎると思うんじゃないかな。
（どうしても必要なシーンには、ちゃんと書いてあるが）

そもそも、カブトまでは怪人は滅多にしゃべらなかった。（クウガもグロンギ語にしていた）
ライダーも会話をする時は変身を解いてたし。

ライダーが変身したままペラペラしゃべるようになったのは龍騎。
怪人までペラペラしゃべりだしたのは電王から。
そこら辺が、ハードでシリアスなライダーを好む人から嫌われる理由の一つになってると思う。
戦隊っぽいとか言われるのも、そのせいだろう。
子供にはわかりやすいけどね。

さて、そろそろnouY+TsEOがID変えて暴れる時間がやってくるな

>>62、66
まずはサンキューな。
あとアナタもちょっとカッとしてるみたいだから、敢えての苦言なんだが
全体に関わる大筋は変えれなくても各エピソード内なら変更きくでしょ
２話でワンセットなんだから。
もっとわかりやすい画面つくりの為にセリフの変更もありえるんじゃない？
それが演出なんだし

井上のエピソードとかによるとその時点での変更にも脚本家関わるみたいだし

ID変わるんで粘着防止の為に返事なくてもかまわんです

変わったクレクレちゃんだったなあ。
脚本うPしてくれた人には貴重な物見させてもらったけど。

訂正
>井上のエピソードとかによるとその時点での変更にも脚本家関わるみたいだし

井上のエピソードとかによるとその時点での変更にも脚本家関わるみたいだけど

>>68
＞もっとわかりやすい画面つくりの為にセリフの変更もありえるんじゃない？

そういうのは勿論あるよ。シーンの順番入れ替えだってあるし。
それはあくまで脚本のストーリーを基礎にして、それを生かすためのことだし。

俺が言ってるのは、その単発エピソードで脚本が描こうとしていることを変えて
しまうような変更だよ。
どんなに台詞をいじろうと、シーンを入れ替えようと、設計図である脚本の意図
と違うことはしないよ。
監督だって脚本作りには参加してるんだし。

合間合間に気の効いた単発煽りが入るところ含めての自演だったんだと思いたいｗ
小林脚本ネタ以外でこんなに面倒に揉めることって近年少ないよな、このスレ。
他脚本家のオタとアンチも見習ってもうちょっと熱くなれとｗ

>>71
それくらいのスタンスなら同意かな。
まあキツメの口調は相手が相手だからか…

でもそれなりに有意義な話出来たんじゃない？

前スレ999さえ言わなければ素直に信用できたんだがな。＞ID:6bvhGD7f0
あれを見てしまうと、小林信者のいつもの彼と小林アンチのいつも彼の争いにしか見えなくなってしまう。
小林という１単語の印象って大事だな。
そうなると１単語でもアドリブなどで変わるたびに脚本家はカリカリしちゃうんだろうな。

>>66
怪人がペラペラ喋り出したのはオルフェノクからだよ
それまでは井上じゃなく白倉が敵を喋らせるのを敬遠してたんだ
話が通じる相手を問答無用で倒してしまうのはどうかって彼独自の哲学からね
(グロンギは途中から日本語喋るようになったし、高寺にその意図はなかったと思われる)

最近よく話題になるムックの高岩さんのインタビューでも触れられてるけど
ライダーで演技できるようになったのはたしかに龍騎からで
それまでのドラマ→アクションの乖離したイメージを脱却して
むしろ子供や特撮ファン以外の人たちにもドラマとして見やすくなったのではないかな
電王が戦隊っぽいといわれたのはそういう面よりも
モモタロスが蹴られてふっとんだり壁に穴が開いたり
一部カブトの頃から見られてた、脱リアリズム的な描写が増えたからじゃないかと

>>75
オルフェノクがしゃべる時は、人間のイメージを重ねて、着ぐるみが直接ベラベラしゃべる印象を
薄くしてるよ。
（つまりは元は人間だし）
怪人が純粋に怪人で、臆面もなく戦隊怪人のようにしゃべり出したのは電王から。

>>74
俺には逆に何でそこまで過剰に「小林」に反応するのか不明だよ。「井上」もそうだけど。
何で急に「信用」って単語が出てくるのかもわからないけどさ。
信用しなきゃいけないような話してないし。

>>77
みんなアンタには脚本見せてくれた事の感謝と、噛みつかれた事の同情の感情持ってるんだから
後味良くする為にホドホドになー

毎スレいちいち小林腐だの電王腐だの『腐』付けて煽ってる馬鹿がいるからな。
たいがい過剰にもなろうってもんだが。

そこは2ちゃんねる専用ブラウザを活用しましょうよ

過剰に小林を庇いたがる「小林アンチアンチ」もいるからねー
どっちもどっちって話よ
相手ばっかり責めたてても仕方ない

>>76
電王の怪人もいちおう「未来人」って人間だったような。
イメージは出さなかったけど

>>76
オルフェノクは怪人姿の時ほとんど吠えるか、影に人間の像が出てきてしゃべるのが普通なんだけど、ごくたまにラキクロや海堂が意味のある言葉をしゃべってるね。
当たらずも遠からずというところでしょうか。
ただ普通にしゃべってるとなるとまず上級アンデッドでしょうね。

>>77
そんなキツく言われなくても・・・

剣忘れてたわｗ

響鬼の姫・童子も普通に喋ってたっけ

大体言いたいことは先に言われてしまったのでｗ
あえてさらに付け足すとすれば
イマジンも憑依した状態で、人間の姿で喋るという印象は結構あるね
むしろ重要なのはその際に髪が逆立ったり衣装が変わったりという
キャラ的な演出の方だと思う

横レスすまんが、
>イマジンも憑依した状態で、人間の姿で喋るという印象は結構あるね
はほぼ味方イマジンに限られるし、>>76的には「純粋な怪人」とは趣を異にするんじゃなかろうか

>>86
もちろん、そこは理解した上であえて印象ということで
(敵イマジンもごく序盤は憑依して結構喋ってたんだけどねｗ)

要するに怪人が喋るか否かで電王が戦隊的と見られたかどうかは
必ずしも全否定しないけど、そこまで明確な線引きが引けるのかなという疑問

電王のよく言われる「戦隊っぽさ」って、
・味方がチーム
・チームの空気が明るい
・チームメンバーのキャラ分けが見た目含めはっきりしている

あたりが大きいのかと思ってたよ。
怪人がべらべら喋るって言われて「そーいやそーだな」と初めて気付いた
逆に、話さない戦隊の怪人って皆無だったっけ？

エヴォリアンのギガノイドが無言だったな。

あれは怪獣の要素が濃いですからね。

>>72
冷静になった今見て見ると>>77で後に前スレでの口調>>84になる前の
>>74に的確にツッこんでいるねぇ…

自治厨になって損した気分だ。

スマン>>83だった。まあすぐ上にもいらっしゃるんだがwww

長谷川最高や！
最初から三条なんて要らなかったんや！

>>93
よかったな>>28w
いや、今週は面白かったよ。
もっとホラー色強い感じになるかと思ったけど、案外正統派の探偵モノだった。
来週も期待。

今週は演出も脚本も最高だったわ。
後は完結編次第だな。

ああいうのをWに求めてたんだよ。勿論今までも良かったけど。

依頼人を危険に晒すのは駄目みたいな後でちょっとどうかと思ったが捜査から下がらなかったのでまあよしとしよう。

だって危険にさらすのと
危険な状態から救うのじゃぜんぜん意味が違うもの
観る前から矛盾矛盾って言ってた人たち、てんで的外れだったじゃん。

にしても、随分死なせちゃった気はするけどねｗ悪人とはいえｗｗ

ドーパントの表現もよかったよな　スタンドみたいでさ
初めて怖さが表現できてたんじゃないかな？　ようやく掴んだというべきか
ただ一つ難を言えば、犯人の正体のひっくり返しがワンパターンな気がする
これは長谷川のせいではまあないんだけど
もしあの画家が犯人じゃなく、しかも納得いく結末だったら本当に名作エピソードかもなｗ

とりあえずひき逃げ犯は拘束しとけ（できればサツに引き渡すとこまでやれ）と思ったｗｗ

逆フラグにならなくて良かったｗｗ
内容は良くも悪くもいつもの長谷川だな、Ｗと相性が良いのか、予想してたよりこなれた感じを受けたけど

>>91
もうそういう煽り合いは止めにしようや
スレが荒れるばかりで誰得だろ。
あんたが庇う彼も乙とはいえ、一切の批判ツッコミ許さないっぷりはちょっと怖いし

長谷川ダブル普通に良かったわ
戦闘の配分や敵の絡ませ方もいい感じ
ハーフボイルドへの目配せも憎い。
警察コンビやウォッチャマンまで出しても画面が五月蝿くならないのは
流石にキャラの捌き方が上手いと思った

>>101
それ演出の手柄だと思うが。

画面っつったのが悪かったか

キャラフル出演でも
話がいっぱいいっぱいな感じを受けなかった
流れるように進んでた、とそういうことが言いたかった

要はＷは三条と長谷川で回せばおｋということだな。荒川？シラネ

ウルトラの長谷川って全然面白いと思わないんだが、今回は良かった
円谷より演出家の腕もいいしな

>>91
いわんとしてる事は昨日から見てる人ならわかると思いますが勘違いです。


>>101
ええ私もそれが怖かったので書きました。


私もこれだけのレスだけだと煽りになってしまうので、先日の続きを、
>>87
ひと寝して思い出したんですが、アンノウンも一部しゃべりましたねw
しゃべるしゃべらないの差は印象に大きく関わってくると思いますよ。
アギトでクラゲが片言のようにしゃべり出した時は驚いたものです。

そういうところと別に、脱リアリズムな描写が増えたには同意。
カブト以前はリアルともリアリティとも違うけど、リアリズムといえばなんだか合いますね。

なんか今日のシンケンとＷ、色んな意味で脚本と演出、二つあってこそ、ってのを実感したわ。

だな。
まぁシンケンは問題提起編のみで
解決編は別監督だから、
解決編のホンもなく難しかったんだろうか…

>>106
君、もう消えた方がいいよ

じゃあ言い出しっぺから消えるとするか
今日のＷ未見なので感想書き込めないが
ウルトラでは隊員が捜査する事も多いのでＷのスタイルは案外長谷川に向いてるかも
>>106と騒がせた皆さんに慎んでお詫び申し上げる

個人的な見解でスマンが、今回のWのストーリーというかプロットをもしウルトラでやったら、
かーなーり暗くて欝で後味が悪く重いお話になりそうな気がするのは俺だけだろうか？


翔太郎や亜樹子というキャラクターだからこそ、あまり深刻で暗くならず見れたが、普通のウルトラだったら果たして………？

>>111
お前がネクサスの件で偏見持ってるだけ
長谷川も同じ失敗を繰り返すとは思えんし
今の長谷川なら今くらいのあんばいになるんじゃないの

>>111
ウルトラでもアスカとかミライが主役だったらそこまででもないと思う。
弧門とかだとまあ分からんでもない。

長谷川もネクサスの失敗の件があるのか慎重になっててバランス配分は良かったと思う。
まあ、もうちょっと説得の際のセリフは考えてほしかったが。

Ｗ急に殺しまくりのバイオレンスでギャグを含めてグロ描写増えたと思ったら最近のウルトラマンの作家か、納得。
荒川みたいに書き手の悪意は感じないけどさ

今回のWはかなり評判いいね。
個人的には復讐モノのテンプレだなと思った。
そこがいいって人もいるんだろうけど。

良い言い方をすれば普遍的
悪い言い方をすればテンプレ

王道は面白いから王道って聞いたことがある
長年作品が世に出続けるに従ってそれに飽きちゃう人がいるのも事実ではあるが

陳腐な手は有効だからこそ多用され、多用されるからこそ陳腐になる

って義眼の軍務尚書も言ってました

>>103 >流れるように
その感覚は(風邪)(ウイルス)ってキーワードを巧みに織り交ぜながら
シーンを切り替えてるからかと(virusメモリーも含めてね)
頭に引っかかった単語と連想で繋がってるように考えるんだろうな

>>117
王道があるからこそ、変化球も生きる。
毎回毎回変化球ばかり投げてもダメ、って事。

話自体は普通なんだけど、今までよりハードな内容がWの世界観の新しい側面を引き出してくれた感じ

>>111
ウルトラというかウルトラＱダークファンタジーっぽいね
(長谷川は参加してないけど)

東映的(というかヒーロー番組的)なら同じ依頼人が死んでも事件にこだわる翔太郎でも
死ぬのは最初の一人だけだろうね。(即死性のウイルスでなくリミットを設けるだろう)

>>118
その台詞は軍務尚書じゃねえよ
どこぞの若い補佐官だ

世界には、こうすれば確実に売れるというテンプレートのような物があって
何番煎じと言われようが、その通りに物を作れば本当に売れるから止められん
と、ナポリの猫耳爺さんが言ってました。

そのテンプレにモラルの欠片もないキャラとつまらないギャグ、ご都合主義の超展開を混ぜて
爆死した特撮脚本家もいるけどね

　　　　　　　　　　　　 　　　|./　　　　　　　　　 /　 "　 // _,r--'''""^'--、　　　　　 ／
　　　　　　　　長 　　　　　 |/　　　　　　　　　j　　　,r"￣　 ,r-、　/　　v／／ ／
　　の　　　　 　　　　　　 |/　　　　　　　　　　|　 ／　　 ／"＿(　 (　　 .ヾ_,-''"
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　　こ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 j"、 ,, ./／　　　ﾉ　　　　　　,,>　　　　　 ___,r
　　　 　　 　　秀　　　　　　z　　　　　　　　 「ゝヽj-< 0,,,,／'"　　　　　<"
　　と　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ┌┴'''"、二-　""""　　　　　ミ、 r''''''''-、
　　　 　　　 　佳　　　　/　　　　　　　　 ./＼"　 ,r'"￣"＼　　　　　　　》-",r、　 |
　　か　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　,二''""__,r--___,|　　　　　　　　／　 l　 l
　　　 　　　　 大　 　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　し　 く--　 l　 |　
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　　┃　　　　 先　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　 j"　 ﾉ　／
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　・　・　・ 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
　　　　　　　　　　　　　　 z　　　　　　　　　　　＼　　　　　　,／ '／/　　　 /　 >'''"
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼_____／''" ／／　　　　// ／

なんだ、去年のミスターＴ＠販促名人の事かと思ったよｗｗ

ただテンプレなぞってるだけだとマックスの序盤みたいにうわっすべりして底のない作品になるがな

Ｗ後編の見どころとしては

・「ガイアメモリの思いがけない特性」とはどういうことか？
・霧彦はそれを使って何をたくらんでいるのか？
・弟、画家、ひき逃げ犯の処遇は？

といったところか。個人的には最後に期待。

後半は捻ってきそうだな。
セブンXの長谷川脚本の回も復讐ネタだったがあんなオチとは思わんかったし。

あれファミ劇でたまたま見たが面白かったわ
黒田にぴったりの役だった

実際のところ
テンプレうんぬんよりも平成ライダーっぽい雰囲気があったからじゃないかな
少なくともここではその平成ライダーっぽくないのが不評がちだったわけだし
しかし視聴率は好調だったらしいからさてどう出るか

ひき逃げ→生き残るが捕まる
画家、弟→姉の思いに気付き悔恨
こんな感じかも

ディケイド公式読本インタビューで米村「ディケイドの渡はオリジナルのと同一人物だ」とほざいたらしいな
こんな事言う奴にライダーに思い入れが全くない奴にクロスオーバー作品なんてやらせたんだ？
何が煮凝り(笑)感覚で見てほしいだふざけるな
あんなの渡じゃねーよ

そうだな。オリジナルの渡は、もっと頼りない。

>>134
會川が逃げたからな
高寺降板後の響鬼みたいなもん

轢き逃げ犯→ドーパントから逃げようとして事故死
弟→事件解決後、自分の罪を償うために警察へ行こうとするが、途中で弟が殺した轢き逃げ犯の遺族に刺されて死ぬ



…これじゃ井上敏樹か。

>>136 脚本家の機嫌を損ねないようにするのもＰの仕事だろ
白倉も米村も無能だよ
白倉の言いなりになってる米村って作家としてのプライド無いのかな？
まぁ才能が無いから上に従順にならないと食ってけないんだろうな

予想してる人、特撮系画像掲示板回ったらネタバレあるよ

>>138
逃げたのが小林井上宮下武上前川荒川あたりならともかく、會川は逃げたアニメの前科が多すぎて……

なんで會川信者って自分勝手な考え方しかしないんだ
まさにまんま會川だな

米村はなんか敏樹のギャグ回のノリを常時持ち出してるような感じ

剣のぼっちゃまいじりとか？

井上を参考にしようとすんのは別に本人の勝手だけど、
なんかギャグ回（それも巨匠演出時の）ばっか見てそれを参考にしているように思える。＞米村

カブトの井上だけど…

ワームの設定だと、○○が怪しい→やっぱりワームだった！みたいな話になりがちだけど、井上は同じ人間に３体のワームが擬態とか、犯罪者だけ狙うとか、話に変化をつけて、米村が正統派な話を書きやすいようにアシストしてたように思う(黒包丁はやりすぎと思うけど)

けど米村はそれに対して「だったら自分も」と変な方向に行ってしまったんだと思う

他人の回まるっきり無視して独り善がりしかしない小林やすこにゃんに比べたら遙かにマシ

なんでそこで小林の名前が……いやまあそういうことなんだろうけど……

そういえば、電王でもキバでもスルーされてたなｗ>米村

まあそう言うことだ、小林信者のネームブランドしか見てないアホ加減（気に入らない回を米村だと決めつけてたった叩いたら小林回だった等）
実際の小林は他のライターとの連携など一切出来ず、サブで入ればキャラレイプするわ、メインで入ればこのザマだわの癌も良いところ

おぉうなんか同じ言語を使ってるのに意味が通じてない現場に遭遇した

>>145
キバは逆に米村の話がすごく正統派に見えた
名護のまわりとか、キャラづけで暴走するアレな部分はあったが

>>140
そうなんだよな。前科がなければ、白倉にも何か落ち度が……とか思えたんだろうが、あまりに
前科がありすぎる。
「またか」としか思えないのが辛いところ。

>>148
＞気に入らない回を米村だと決めつけてたった叩いたら小林回だった等

あれ、アンチの自演だったじゃねーかｗ
つか、わざわざ持ち出すあたりお前だろ。

アンチは井上アンチも最低だが、信者やアンチじゃないことを装った発言をして工作するのは小林アンチだけ。
（まぁあまりにわかりやす過ぎて、毎回看破されてるけどｗ）
陰湿なんだねぇ。

そういえば井上アンチスレや小林アンチスレは見たことあるが米村アンチスレは見たことないな
これほど不評なら絶対ありそうなのに

井上や小林ほど癖がないし、本人のキャラが立ってないからなぁ

憎悪は愛情の裏返し
それなりに引っかかるものがあるということ


米村には何もひっかからない

だって、米村信者がいないもんなｗ
井上小林アンチは、信者がいるからこそヒートアップしてるんだろ？

例のインタビュー集で、米村の際立った薄っぺらさに失笑してしまったｗ
賛否両論それぞれあるだろうけど、他の作り手は脚本家に限らず皆
それぞれの思想や哲学を以てして、こうしようああしようと語っているのに
米村だけは「○○だから××でしょ」「△△だったら□□と思って」
と実に短絡な発想で話の辻褄合わせをしているだけということがよく分かった
少なくともこれまでの作品から受けるイメージとあのインタビューは実に合致していた・・・ｗ

オールライダーのトーナメントでライダーを倒していくもやしを見ながらアホの子みたいにはしゃぐ夏みかんやユウスケには違和感あった。

井上、小林、米村共にギャグでキャラをよく崩すけど米村は軌道修正が下手なんだよ

米村はなー、ネタバレになるから言えないけど、公式読本で余計なこと言いくさってからに。
あの一言さえなけりゃ、勝手にこっちで補完しておけたのに。

>>155 信者どころか普通のファンもいねーだろ

しかし、それを言ったら、荒川にも信者やアンチがいない。最近は武上にもいないし。
つか、両方とも大量にいる井上と小林がやはり突出しているんだろう。
それだけ個性が立ってるっつーか。

荒川にはアンチいるよ。俺

しかし今回のＷとか前の荒川のを見ると
翔太郎の探偵能力や取り巻く人間模様の描写は三条より上手いんだよな。
(刃野が人払いしてから情報漏らすとか、翔太郎が率先して探偵してるとか)

そもそも>>121みたいな意見も出るが世界観的にはむしろ今回の話こそ正統派な訳なんだよなー。
(>>132の平成ライダーっぽさとは違うと思うけど)

はたして三条が加減して書いて、あの塩梅なのか？基本技量が追いついてないのか？
判断が難しいよね

三条は小道具の有効利用やシチュエーションとかは悪くないけど会話部分がちょっとなあ・・・とは確かに思う。
あとおやっさん絡みの話も2話に1話は挿入して欲しかったな。
毎度真実告白しようとして邪魔が入るとかさ。
1話も何気に告白しようとしてマリナが入ってオジャンになってるし。
やっぱ実写を多くやった荒川、長谷川とアニメ漫画中心の三条じゃ差もあるかな。

まあ上の話と関わるけど現状新顔では一番の有望株なのは変わらないけどね

放送当時も書いたが１・２話は早く出しすぎたな。今回、同シチュエーションのシーンがあるが
ロジックでしか語れないフィリップに翔太郎が熱さを見せる。
それをハーフボイルドと揶揄しながら納得するフィリップ。相手が幼なじみとはいえ
ケンカになるよりは今回みたいに、しっかりとした信念を示した方が良かったと思う。

まあ頑張って欲しいよ。構成もそのうちシッカリしてくると思う

>>152
ガメラ２のレギオンみたいに敵地で活動する習性なんじゃないか。
スレ立ててもすぐ落ちる信者もそうだが。

>>164
そういや、ちょい前のW本スレで
相手が狙撃系だと分かっていながら依頼人を不用意に窓のそばに立たせて狙撃されるは、
女の子を意味もなく外に呼び出して誘拐されるは、アノマロ回の翔太郎ってかなり無能で「人間の屑」だよな
って話があったな。そいつアンチ扱いされてたけど。

Wは展開が早すぎてちょっと不安
「我が家…家族…」や「私の依頼人に指一本触れるな！」とか後半ネタが尽きてグダグダにならないかが心配
あと幹部の園咲家とかも序盤からバンバン出しすぎやられすぎのような
テラー以外はその気になれば今のWで倒せそうだしライバルの婿ももう少ししっかりしろと
まあ30分前の御大将みたく初めから出てるのに全くこっちと戦わないのもどうかと思うが

霧彦は今回の勝利でちょっと株を上げた。
しかし、ライバルとしては因縁が弱い。もうちょっと人間時に話をしてもらいたい。

確かにあれじゃ飲み会のときに武勇伝語るウザい先輩だw

>>169
テラーが若菜達の実の親では無いとかいう展開で
ミュージアムの真の姿が…とかの展開ならフィリップの家族話と絡め
面白くなりそう
>>168
まあ、そういう点もあるが描写不足と思うのは心構えの部分かな
便利な造語ハーフボイルドに甘んじてはいけないと思う

>>168
あのアンチは依頼人が翔太郎の意見を突っぱねて自分から危険を招いてるシーンを見てないから叩かれた
あと少女の過去に関するシーンとかもね

俺は割と米やん好きなほうだけどまだshibuya15見たことないんだよなぁ
ネットで見れたらまた見てみたいけど

本当に荒川は糞だよな。カップルの会話とか会話にもならねーし。最後は負傷した彼女無視して「もう我慢できねぇ！(笑)」。
人間性の問題だよな

shibuya15は、話を期待して見る作品じゃない
ワイヤーアクションと売れてない頃のガッキーを楽しむ作品だ

>>172
凄く良く分かる。
後、今までのハーフボイルド描写って、
「中途半端」感が押し出され過ぎてた気がする。

幼なじみの犯人に情の混じった対応をしようとしていることをハーフボイルドと図星指されて思わず殴るとか、
嘘は良くないと思いつついざ幼女を目の前にするとその嘘に乗ってしまうとか。

その中途半端で未熟な感じが翔太郎の魅力と言われればそうなんだが、
そのハーフボイルド故の葛藤を葛藤のままうやむやにするから中途半端が中途半端なままなんだ…。

２話→翔太郎の葛藤とか良く分からないけどとりあえずフィリップが助けに来たよ
６話→嘘をつき続きるのが良いことなのかという葛藤はスルーで、嘘をつき続けるという結果だけフィリップが手助けしたよ

葛藤に対する翔太郎の解決がうやむやだし、これじゃフィリップはただの便利屋。

今回みたいに、翔太郎がハーフボイルドなりにそのハーフボイルドを貫き、
論理的なフィリップはハーフボイルドは理解できなくてもハーフボイルドを貫く翔太郎を理解できる、
そういう構図だと凄くバディものっぽいし格好良いんだがな。

すげー良くわかる。荒川は少数信者も理屈っぽいクズだよな

よし、来年は長谷川がメインのライダーで

つーのは冗談だけど、実際長谷川がメインやったらどんな感じになるんだろ

>>177
でもなんだかんだでまず行動の翔太郎は好きだな。
長々とイジイジするキャラの話があんま好きじゃないからかもしれんが。
映画で一皮剥けるといいけどね。

＞翔太郎がハーフボイルドなりにそのハーフボイルドを貫き、
＞論理的なフィリップはハーフボイルドは理解できなくてもハーフボイルドを貫く翔太郎を理解できる

その地点を目指して互いに試行錯誤してる状態が11話現在なんじゃないかな？
全くの他人から1年かけてそこへの到達を見せるというドラマ

>>181
いや、だからこそ１・２話でキャラが固まってない時にやるべきでは無かったって事なのよ
確かに行動ありきで動く翔太郎は心地良いし
だから、ここは洗練しないと勿体無いよ

EP１を映画にした弊害なんだろうな

>>181
だって一話の時点でビギンズナイトから一年も経ってるじゃん。

赤の他人同士が、一話から絆を深めていくのなら良いんだ。
でもいきなり一年バディ組んでる前提で、
「君はハーフボイルドだ」
→図星指されて怒って殴る
→僕は何故殴られたんだい？
→（やれやれ）手を貸せよ、相棒

じゃ赤の他人でもないし絆の確固たる状態でもない。
開始地点が中途半端。

>>179
平成三部作でがむしゃらだった頃の長谷川には戻れないだろうな。
小中兄の背中ばかり見すぎてネクサスで爆死したように、
ライダーやったら穏急のない重苦しい展開だらけで視聴者がドン引きそう。

>>185
ネクサスは予算の面が悲劇的だったことも忘れちゃいけない
ろくに着ぐるみを作れなかったからおんなじ怪獣が長々と暴れることになり
怪獣は倒されなくウルトラマンは毎回苦戦、そしてストーリーは暗いと最悪の相乗効果になってしまった

予算関係無くネクサスの脚本は擁護できないわ
てか、実は長谷川ってウルトラに合ってないんじゃない？

Ｗはメイン三人の日常がさっぱりわからない。
仕事以外で全然外に出ないし。
そのせいでキャラに深みがでてない気がする。

確かに
アギトや555みたいに食事くらいしてもいいんじゃないのかね

宮内「ヒーローは食事（ry」

>>187
霧がくる。拝啓ウルトラマン様。ティガの頃の長谷川氏は最高でした。

>>187
ネクサスの脚本自体は凄くいいぞ。
特撮のお約束の｢奇跡｣が物凄く感動的に表現されてる。
あと予算不足で間延びされてるからDVDで見ると不満点の大半が解消される。

先発より中継ぎ型なんだろ＞長谷川
描写が薄っぺらい８兄弟とかはもう擁護できないがな

>>173
その時スレに居なかったからよくわかんねーけど、
「相手が狙撃系だと分かっていながら依頼人を不用意に窓のそばに立たせて狙撃される」
ってのと依頼人が突っぱねたうんぬんって何の関係もなくね？　翔太郎がプロ(笑)って点ではかなり的を射てると思うけど

つまりは注意する翔太郎に対して依頼人が聞く耳持たずだったってことだろう。
子ども誘拐されたのは結構な失態だったが。

このスレの意見から作品を作ればウルトラ、ライダー、戦隊の最高傑作が生まれ・・・ないかw

むしろ新戦隊が横手な件

横手にメインが務まるかなあ。
ゲキレンジャーはお世辞にも務まってたとは……だし。
Ｐ・監督から言って武上あたりがサブにきそうだけど、今度は武上が苦労背負い込むのか

2年続女性メインって珍しいのかね

以前は女でメインやるほど脚本的体力ある人間がいなかったからなぁ。
連続が珍しいというか、女脚本家の数の少なさが珍しい。
ドラマもアニメも、女の方が多いから。

本当に横手ならオワタとしか。

まあまあ。
ゲキはカンフー物との食い合わせが悪かっただけかもしれないしさ。

拳聖共のクズっぷりと拳魔様達の魅力を思い返すと根本的に何処かオカシイ不安はあるが。

横手なら終盤は期待できる
前半退屈にならないように頑張ってほしいなぁ

>>197
>今度は武上が苦労背負い込むのか
サブで販促が『絡まない』話なら安心して見てられる（てか期待大）
例：デカレンジャー（チャリの話は悪癖が出たが）

問題は連作エピで横手でグズグズになったところを武上が『奇跡が起こりました』
で強引にまとめるパターンが無いとは言い切れないところが怖い

なんかお国柄ネタで理想の○○ってあるよな。
イタリア人の恋人にフランス人のシェフが理想で云々みたいな。

脚本家でそういうのあったら面白そうだ。
逆バージョンの最悪ネタもｗ

今井の敗戦処理に米村とか…

>>204
メシの最悪パターンがイギリスなアレかｗｗ
んでも『○○が最悪』なんてのはこじつけで荒れる可能性高し
あの人のアンチとか、あの人のアンチとか

>>206
理想の○○もあの人のアンチとあの人のアンチで荒れるの間違いないなｗ

ちなみに理想の嫁は日本人だったはず。

先週、翔太郎は弟と同じく大切な者を失った者として、復讐を否定したけど。
そうすると、園咲一家の結末は、生き残るか、死ぬとしてもＷに倒されるのではなく、別の理由になりそうだな。
霧彦は流兵衛か冴子に粛正。
冴子、若菜は同士討ちか冴子は霧彦に返り討ち。
流兵衛はどうなるかな。

襲ってくるなり悪事働くなりしてるところを倒されるんじゃね？
殺しはしないだろうけど。

この監督には、この脚本家ってのは前考えたな。

とりあえず、ギャグじゃない巨匠には、ギャグじゃない井上の組み合せが好きだ。
……ギャグ巨匠に米村の組み合せはもう勘弁して欲しい。

井上はともかく米村はギャグじゃなくても巨匠とは大概だぞw
カブトとディケイド両方の最終回とかさ。

最近普通の井上＋田崎がイマイチに感じ始めてきたな。
ずっとこのコンビの回を見続けたせいだからだろうか。
ネガ編が一番顕著にそれを感じた、話自体もアレだったというのもあるんだけどさ。

ゴーストリバースの脚本は小林雄二なんだな。

ショボい部分もあるけど、CG多様のスピーディーなアクションは新鮮で楽しく観れたが、話としては普通だよなあ。

牙狼の時も思ったけど、小林は映像がすごいから話の評価も底上げされるって感じで得してると思う。

Wはアギト〜555、カブト、ディケイドで感じてた続きが楽しみで仕方ないって感覚はないけど
玩具は普通に売れてるみたいだから脚本的にもこんな感じでいいのかね

>>213
小林雄次の脚本のつまらなさはセブンXとオルトロスで痛感した。
ウルトラのメイン脚本はもうやってほしくない。
>>214
クウガは？
龍騎と555は3クール目が個人的にイマイチだった。
カブトは何と言っていいやら・・・

クウガも無難に面白かったがちょっと説教臭いなと

ゲキでも小林雄次書いてたけど、
散々叩かれてる横手も、こいつに比べるとやっぱり手慣れてるよなぁと思った

昨日、井上敏樹の誕生日だったんだな・・・
おめ。

井上は平成ライダーシリーズが終わるまで毎年ライダーに登板してほしい。

もう電王で記録も途切れたんだし
それほど連続登板にこだわる必要はなさそうな
それより１回だけでいいから汚名返上する機会をあげてほしいなｗ

横手は銀魂や鰤みたいなオサレものだけやってればいいんだよ…
好きなキャラ以外に興味ないっぽいし。
まあ、塚田も「僕も平成ライダーみたいな戦隊やりたい！」なノリを持ち込んだもの不味かったけどさ。

二重レスｽﾏｿ

>小林雄次
ゲキレンのエッグタルト話は最低だった。
ユニコーンのツノがアンテナっぽいからそこが弱点か？と思いきや
伊藤かずえがエッグタルト食って…な流れであっさり幻気の呪縛が解かれるのに目が点になった。

ウルトラでもそうだけど何か頭でっかちっぽそうで中身がない話ばかりだよね。

ウルトラセブンXとかいうヤツ、最低に面白くなかった。
思わせぶりなだけで中身何にもなし。馬鹿みたいだった。
セブンの名前使うな。

>>222
セブンＸに関しては仕方がない
ニュースになるような円谷売却＋低予算下での製作だから特撮が全然できてなかった
ただ脚本自体は個性あふれる脚本家の味が楽しめたと思うけどね
マーキンド星人のエピソードは実にウルトラらしかった

>>220
銀魂ってオサレ物だったんだ。
……エリザベスがオサレ？

セブンXは、太田愛の書いた話は結構好きだった。
ウルトラ以外の特撮でもいいから、なんかまた書いて欲しいな>太田愛

銀魂は腐向けの美形キャラがドタバタやるだけだから
電王好きなような奴にウケてるんじゃないの

銀魂はアニメでやる吉本新喜劇

今回のエピは良かったわ

ただこんなもん毎回やられても困るからたまにでいいな

雷雨の夜に殺された女が怪人になってクズ達に復讐する。

いやあ長谷川さん、とてもウルトラセブンＸでしたが面白かったです。

急造のメチャクチャ設定ばっかだったから本当にたまでいいよこんなの
そもそも街一つ壊せるようなメモリを売るタイミングがおかしいだろ

>>223
第3話だけは俺も好きだな
脚本家はマックスのシャマー星人二部作の人か
他は太田愛ですら面白くなかった

やっとこのレベルのエピが出たかって感じだな

なんで太田愛は特別扱いみたいな人が多いの？

>>229
タイミングというか、ガイアメモリの力に呑まれる人間がデフォなんだから、
そんなヤバイメモリを流通に乗せるなと言いたいｗ
園崎家の人間は無事かもしれんが、風都なくなったらオマンマの食い上げだろとｗ

来年メイン横手ってマジで？

本当ならスゲー不安なんだけど

面白かったけど

「復讐はだめだ！」→「これはサチさんの分だー」

これがちょっと気になった。
復讐による殺人はだめで、殴るくらいならおｋってこと？

>>235
まぁ、そういうことなんじゃね？
死なない程度で我慢しとけやっつーか。

そりゃそーでしょｗ
あの真司だって怒ったら手が出てたくらいだし
まあ復讐で殴れ殴れって勧めるようなら矛盾だと思うけどｗ

今週のシンケンは太夫のドロドロ話再びとドウコクの男気がようござんした。
小林が本気で書く昼メロドラマでも見たくなったね。

>>237
殺人を否定するのはあたりまえとして、
前回、ひき逃げ犯に対して怒ったり殴ったりしてなかったから
復讐による暴力全体を否定してんのかと思ってたんだよ。
そしたら今回いきなり殴ったから。
お前、ひき逃げ犯こそ殴っとけよって感じ。

なるほどね
まあ内情を知っちゃったから感情移入したんだろうね
ハーフボイルドだよね、一貫してるｗ
上の方で言ってた人もいたけどあんまそればっかにかぶせちゃうのもアレだけど

でも気持ちよかったろ？

シンケンvsゴーオン
小林がやるみたいだね･･････


ゴーオンジャーをシンケンマンセーのための引き立て役にしないか心配だ。

>>238
そんなんばっかだから玩具売れてないのかシンケン

今回Wで一番面白かったのはOPの映画PVだったわ

>>242
お前は>>1も読めないのか

>>229
本スレでも言われてたが、根津が湯島を張ってたとするなら結婚詐欺で資金を蓄えてる女性はすぐに見つかる
あとマグマやT-レックスも町を壊滅できるドーパント

>>244
その時点で言ってしまうとシンケン批判を一切許さないスレになってしまう。
それもどうかと思うよ。

小林って自分が関わった作品を他人に触れさせないから
マンコの小さいババアだなと思う

批判と誹謗中傷は別物だ

>>246
だって>>242はシンケン批判でもなんでもなく、まだ上映もされてないものを
脚本家の名前だけで難癖つけてるだけだろ。
>>243にはレスしてないんだから、わかるはず。

>>235
あの姉弟はストッパーが完全に外れてＳＡＴＳＵＧＡＩモードだったからなあ。
先週の翔太郎の説得集は実はまるっきり無駄だったというかなり皮肉な話だった。

>>248
いや、チンコやケツの穴が小さいというのは貶しだが、マンコが小さいのは別段悪くない。褒め言葉ｗ

>>249
だったら>>234あたりも普通に難癖つけて欲しいものです。
批判と中傷は違う、だからこそまずは静観して流れを見て欲しい。
単なる中傷なら自然消滅するし、その意見に共感して話が続くなら批判の形に育っていくだろう。ここは比較そうなります。
横手や米村あたりの流れでも容認できるなら>>242でも容認できるでしょう。
とにかく早く決めつけすぎ。

>>245
それでいくと、Wやそれに類する存在がいなかったら、
とっくに風都は壊滅してるってことになるな。園崎家的にそれはおｋなんだろうか？
麻薬以上に先を見てない商売だな、メモリばらまきは。
暴走始めると意外とすぐ寿命が尽きるのか、目に余るものは幹部自ら抹殺に出向くのか。

分かった！
ヴァイラスドーパントに効くワクチンを作ってあるんだ！

そして高値で売り出して利益ウマー

>>253
ばら撒かれてるメモリの用途を考えると分かるんだが
復讐など特定の存在のみを狙う人間に殺傷力の高いメモリが売られてる（まあ客がそういうのを欲してるんだろうが）
逆にコックローチ、マネー、スイーツみたいに道楽や趣味で買った連中は威力よりも特性で選ばれてる

目的がはっきりしてる奴に売ればその目的にしか使わないから逆に安心なんじゃない？

>>255
怖いのは暴走したとき。T-レックスは完全に自分を見失ってたし。
まあアレは翔太郎がチョッカイ出しすぎたせいもあるかもしれないがｗ
でも暴走まではいかずとも、人間、欲が出てくると
当初の目的を見失うなんてのはよくあることだし。
一方で、メモリの力を犯罪沙汰にならないよう小出しに使って、
Wにも気づかれず上手く立ち回ってるドーパントなんかも結構いるのかもしれないね。

>>252
暇人じゃないんだから、そんな全部チェック出来るかよ。
米村や横手のだって、同じようにつまらん言いがかりだし。
そんなもん批判の形に育つわけもない。
最初っから批判でも何でもないもんは>>1読めでいい。

>>257
ならなおさらいいかげんに見て適当なケチつけないで欲しい。
実際おたくがレスするだけで、なにも繋がってないでしょ。
おたくがピックアップするから目立たせてる事も理解して欲しい。
とにかく人にケチつける時は性急に決めつけないで欲しい。
怖いスレと思われたくないから。

他の住人がＷに持っていこうとしてるのに、変に小林な方にばかりレス返す。
新手の小林アンチの煽りなんじゃないかと思えてきた。

別にこんなスレがどう思われようとそんなんそいつの勝手だが
「内容を見た上での批判」と「見てもないものへの勝手な憶測」の区別がつかない人がエラそうにしてるのは疲れる

じゃあシンケンでも語るか。

ドウコク最高や！
十蔵なんて最初からいらんかったんや！

というか今回の話は十臓どころかシンケンジャーの存在も微妙にｗｗ

>>258
変に小林の名前出してんのはお前だろ。
いきなり小林だけじゃなくて米村と横手のにも同じように反応しろとか言うのも、今考えると妙だしな。
単にお前が小林アンチなんじゃねーの？
だから俺のレスが「小林だけを擁護するアンチ」に見えたから妙なレス返したんだろう。

あ、「擁護するアンチ」じゃなくて「信者」か。

まあ今まで四十話近く温存してきたラスボスの巻き返し回だからな。

しかし少しは積み重ねしたとはいえ、こういう美味しい話で一発逆転するのはちとズルい気もするｗ

とはいえ
このスレに「小林」という名に過敏な人がいるのは事実（アンチであれ信者であれ）
米村叩き・横手叩きのアンチレスは単発で終わるのに
小林（井上も？）には変に反応するからこうやって実のない応酬が延々つづいてしまう

>>262
なんと性急な決めつけの言いがかり。

＞脚本家の名前だけで難癖つけてるだけだろ。

おたくが脚本家の名前だけにこうやって反応してる事がまず妙だから。
それ以前に242へのレスは既におたくが小林だからレスしたって事はここの住人には明らかだから。
私の方が小林の名を出してきたと誰も思わないよ。
変な単発じゃなきゃね。
おたくが信者なのかアンチかわからないけどそういう煽りでスレ荒らすの止めて欲しい。
そもそも小林の話の流れになってないし。
おたくが最初からスルーすればそれでＷの話中心に流されて埋もれていく意見でしかなかったんだから。

以降私への個人攻撃するなら私は相手にしないよ。
性急なおたくを少し注意しただけなのに私もスレ荒らしに荷担してしまった事になるじゃないかこれじゃ。自分は釣られてるのか？
Ｗの話題に入ろうと思ってたが、おたくのせいでそれもダメな流れになってしまった。

なんか一週間くらい前にいたな、こんな奴

>>242
真剣赤がゴーオンを素人とかぬかしてる時点でゴーオン踏み台にする気マンマンだな。

ゲキＶＳゴーオンの時も実際は「ゲキレンジャー完結編」みたいな内容だったし、
戦隊を打ち切りの危機から救った救世主を二回連続で扱い悪くするのはどうかと思うな。

>>268
・鍛えない　・モノ考えない　・行き当たりばったり
この時点で充分『素人』だが

＞救世主
あんまり持ち上げすぎると、かえって痛々しいんだが
（視聴率３％代なんて数字はそうそう出るもんじゃないぞ）

釣りにマジレスもあれだが
早朝枠歴代最低視聴率を出しといて救世主とか言うのは間違ってるよ。
売上だって実際はキバが大敗したから得しただけであって、
バンダイ的にはライダー大敗があるから複雑な心境だろうし。


ゴーオンジャーが救世主ならゴーオンみたいにロボ出しまくって
売上良かったオーレンジャーも救世主となるな。視聴率低かったけど。

オーレンは前後の流れと比べて明らかに勢い落ちてるから比べられないでしょ
てかスレタイと趣旨違ってきてるぞ

あのすいません
「脚本家スレ」てどこですか？

「キバの売上が終わってたからゴーオンの売上は得してる」ってよく聞くけど、なんか明確なソースとかあるの？

＞ゴーオン
スレタイの趣旨で考えると、武上、メインライターの割には大ネタからは外される傾向があるな。
映画→會川　Ｇ１２登場編→宮下　年末決戦後半→古怒田　ＶＳゲキ→香村　ＶＳシンケン→小林？　てな具合で

小林腐が本性現し始めたか

ゴーオン自体がライター多かったし、バラエティーに富んでたから、武上のメインとしての権限も少し薄かったのかもしれんな
そうでなくても最近の武上は、自分の立ち位置を熟知して自重してる印象

ゴーオン程度が救世主とは救世主って言葉も軽くなったもんだｗ


そもそも素人扱いはゴーオン本編でもやってたから二番煎じとしか思えんのだが。

メイン脚本家というよりメイン構成って感じだったね>武上
ゴーオンといえば、武上が最初に書いた銀と赤の恋愛？描写、 會川や他サブもその気になって随所で書いたかと思ったら、
終盤書いた武上がスルーてどういうこっちゃｗ

>>276
>ゴーオン自体がライター多かったし、
『船頭多くして船山に登る』というか、『バラエティーに富んだ』反面、
全体的なストーリーラインの構成がおろそかになった感はあるな。

>>268
＞戦隊を打ち切りの危機から救った救世主

ジェットマンじゃないですか

301 ：名無しより愛をこめて：2009/11/17(火) 17:08:42 ID:unhoe6mM0
>>293
ネタバレスレで出てた情報

45 ：名無しより愛をこめて：2009/10/21(水) 16:41:09 ID:ZeuJTchn0
そういえば、京都の撮影に小林が観に来ていたから、ＶＳの脚本は小林で決定っぽい。
後、ゴーオンイエローの子が正月特番の大抜粋でスケジュールが被ってるから、ほぼ
出番無し。ゴーオングリーンも舞台のためにイエローと同様。
ゴーオンブルーもそれに次いでスケジュールがなくて、出番少なめ。ゴーオンシルバーも同じ。
目一杯出られるのはゴーオンレッドのみ。
ブラックとゴールドは、他のメンバーとのバランスをとるために、結局出番少ない。
今回、ゴーオンメンバーは、ＶＳ向けのスケジュールを事務所に全然押さえてもらえなかった模様。

61 ：名無しより愛をこめて：2009/10/21(水) 17:42:18 ID:ZeuJTchn0
>>59
炎神じゃ話にならないじゃん。シンケンジャーが絡みづらい。
折神はしゃべらないし。

シンケンジャー側もゴーオンに合わせてレッド以外の出番を控えてバランスをとり、
要するにゴーオンレッドとシンケンレッドの話になっている


これが事実だとしたらシンケンマンセー＆ゴーオン噛ませ化は確実だな。

そういやシルバーは空ブラ出てたな
嫌な予感しかしねえわ

ガオレンVSスーパー戦隊を越えるのはいつ出てくるんだろうね？

ディケイドとシンケンのコラボ回は２話連続でシンケン見てる気分だったし
ディケイドの電王編も、単に電王を見ている気分だった

その前例があるから、ＶＳもシンケン色ばかり強くなりそうな気がする

今日の長谷川脚本よかった。。
毎度おなじみの黒長谷川かよって思う奴もいるかもしれないが、
ああいう脚本は井上や小林には書けないと思う。
これからもいろいろな脚本家を呼んで、
ストーリーに厚みを持たせていって欲しい。

>>232
俺のなかでは、最近は本編に絡むことも多くなったけど
監督でいえば実相寺が登板するようなもんとして見てた。

せめて本編が公開されてそれ見てから叩けよ・・・・

今の流れじゃ来年横田だから不安って言ってる連中と何も変わらんぞ
別に小林信者だから言うんじゃない、現存しないものについて憶測で批判したって
不毛なだけだからだ

リロってなかった
折角流れ変わったのにすいません

>>279
ゴーオンはヒラメキメデスが死んで以降、
ストーリーラインを作ることを放棄したようにしか見えない
だから悪いというわけではないが

ストーリーつっても戦隊なんて基本1話完結だし
でもラスボスは唐突すぎたかな

1話完結でも、ストーリーラインのある特撮も結構あると思う。
リュウケンドーとか、それこそ、タイムレンジャーとか、メガレンジャーとか。
ゴーオンは、最初から本筋がないのが、ストーリーの基本ラインだったんじゃなかろうか。
前年の戦隊がストーリーが複雑過ぎた事の反省を、みたいな話を日笠さんがしてた気がするんだが、
子どもに分かりやすく、複雑にならないようにと心がけていた気がする。
まあ、それにしたって中盤の中ボスクラス使い捨ては、やり過ぎたと思うが。
そりゃ、三大臣だってやけ酒呷るつうもんよｗ

>>281-284
シンケン編も電王編も、本物が出てる特別編ってこと忘れてんじゃないの？
しかも電王編は映画の宣伝も兼ねてるし。
シンケン編だって、いつも通り、その世界の人間にドラマが割り振られてただけっしょ？
ディケイドは、どの世界に行っても、その世界のライダーが主役としてドラマが展開されて、
士は通りすがりとして距離をおいて少し関わる。そして説教する。

全然問題ないことや、背後の事情も省みず、まだ上映もされていない全然性質の違うものに
マイナスな書き込みするのは意味不明。
横手っていうだけで不安、とか、米村とか井上だで「終わった」とか、一言残していくバカと
一緒だよ。

どうしても過去作品と比べて何か言いたいなら、小林が書いたゴーゴーファイブVSギンガマンっしょ。

>>291
ゴーゴーファイブは、小林結構書いてたしなあ。
それこそ、武上マトイ、小林マトイって呼ばれるくらいに。
今回のゴーオンは小林一回も書いてないし、不安になる気持ちは分からないでもない。
個人的には楽しみだけど。
比べるなら、ボウケン以外一切書いてなかった大和屋の書いたボウケンVSスーパー戦隊を……
あれ？なんかちょぴり不安になってきた……

ボウケンvsスーパー戦隊か･････
ボウケンシルバーvsつい最近の戦隊メンバーって感じの内容だったな。
OBの人選も微妙だったし。

>>292
大和屋はマジ書いてるじゃん

>>294
そういや、そうだった。
すまん。大和屋

>>291
小林好きだけど、ディケイドでの小林はそれ差し引いてもイマイチだと思うわ
爺さんの待つ側の辛さみたいなのはうまく描いたと思うけど、夏海のはとってつけただけの域を出なかったし

つか素人ならともかくプロの脚本家を語る場で、
「本人が出る特別編なんだし、宣伝もこなさなくちゃいけないんだし、背後の事情を省みろ」ってどうよ？
そういうのをきっちりこなしたうえでどれだけの物を仕上げるかってのも腕前の内だと思うけど

結局、面白いかつまんないかだ

横レスすまないが、

でも

>ディケイドは、どの世界に行っても、その世界のライダーが主役としてドラマが展開されて、
>士は通りすがりとして距離をおいて少し関わる。そして説教する。

この部分に関しての読みは完璧正しいと思う
ただ、距離置いて関わる割りに最後はいいとこ取りってのが13話までの士だったんだが。
（14話以降は取ったり取らなかったり）
夏みかんの描き方がアレなのはコラボだからとかよりも
女性キャラの扱いがあんまり得意じゃないってことなんじゃないかなーと思う
自分の手持ちの女子キャラでも時々微妙なことが

て言うか、本人が出るってむしろメリットなんじゃ・・・

>>290
中ボスクラス使い捨ても敵を贔屓しまくったゲキの反動だからしゃーないて

>>299
メリットだし、本物だからこそ他の回のゲストより目立って感じるのは当然じゃないかって話っしょ。

>>298
夏海は良かったと思うけど。芝居が極端過ぎただけでしょう。
初めて「ライダーがいない世界」で「士の世界」に思いをはせるとか、栄次郎との絡みとかよかったし、
士も、久しぶりに士らしいエラソーな士で、會川が描いた士が戻ってきたと感じた。

正直シンケン編は、「ライダーがいない世界」押しをどうかと思った。
どう見ても「ライダーの代わりにシンケンジャーがいる世界」でしかないんだもん。
何を大騒ぎしてるのか、その点はまったく感情移入できなかった。
まあ「じゃあ仮面ライダーって何？」ってやりだすと、
ややこしい上に答えが出ない（出せない）ことになるだろうけど。

小林の書いた士って会川の士とは似ても似つかないと思うけどな
ネガ編以降(除：ディエンド編)の士は状況考慮しても女々しいとすら思う、オチに向けての軌道修正と言われりゃそれまでだが
会川が士に「ライダーの必要な世界なんてなかったのかもな」とか言わせるとも思えんし

＞ライダーのいない世界
『まあそういうパラレルワールドもありっちゃありだろうな』と気にならなかったクチ
むしろ日本のドラマ業界じゃ珍しい試み（現役番組間クロスオーバー）だったんで
物珍しさと言うか、そっちの方向でも楽しんでた。

某アメコミみたいに『ライダーが全員ゾンビになっちまいました』なんてやったら
引くか怒るかどっちかだろうと思ったりしてｗｗ

まあ、ディケイドに関しては書いた脚本家によってかなりキャラが違ったからな。
小林にしろ、井上にしろ、米村にしろ、古怒川にしろ。
白倉のライブ感が原因なのか、企画会議する余裕もなかったのかは分からないが。

＞古怒川
どこぞの温泉旅館みたいですなｗｗ
古怒田ですな、と重箱ツッコミをば

与太はともかく、少々のキャラ違い（てかイメージの違い）は許容範囲かと
ライターによってキャラクター像の違いってのはあるでしょうな。
そのあたりをすり合わせるのが監督なりプロデューサーなりの仕事な気もするが。

>>306
……そういや、コヌタンとか一部で言われてたっけか……ｗ

白倉にしろ、武部にしろ、尖らせたいという考えなのか、摺り合わせを嫌ってるからなあ。
それでも上手く行く時は上手く行くんだろうけど。
ことディケイドに関しては急な展開の変更、
それに伴うメイン脚本の降板で摺り合わせる時間もなかったってのが本当のとこだろうけど。
まあ、それにしたって米村剣回はあれだったが。
あれ、完全に士＝天道、ユウスケ＝加賀見じゃねえかｗ

>>307
時期的に見れば、パイロット版の映像が上がってない段階の執筆開始じゃないかな。
ただそれでも以降の話もカブトとオーバーラップするんだが。

龍騎編の頃の士は、ユウスケのセリフにもあるが、内面を隠す為に悪振って偉ぶってるキャラ。
アギト編まではこれプラスアグレッシブに状況を読んで動かそうとする姿勢がある。主導権が絶えず自分の手の内に無いと気が済まないところがある。
このへんが上で言われてるように、実は士はその話の主役ライダーを観察するポジションなのを主役っぽく見せてる要素だと思う。
米村だと、状況に対して偉そうでいられる為ならなんだってするかのような無責任さが感じられる。内面が外面に引っ張られてる弱さがあって、會川のそれと内外の関係が逆転してるように見える。
小林は士が全く受動的で最後に偉ぶる。偉ぶるというより、本人は別にそういうつもりじゃないのに傍で偉そうに見えるタイプの、その意味で言えばタイム青や蓮やシンケン赤の型に近いキャラになってる。

>>273
そもそもキバの売上って終わってたの？
キバよりひどい売上のライダーって結構あるけど。

視聴率はともかく、玩具売上は終わって無いよね

ドランはいまいちだったみたいだけど……まあ、あれはしょうがないな、うん。
ベルトなんかはそこそこ売れてたみたいだね。

響鬼なんかは何も売れなかったんじゃないの

ディスクアニマルの評価は高かったけど実績には繋がらなかった
キバはドラン、パワードイクサー、バッシャーマグナムの出来が異常に悪かっただけで
他の玩具（特にイクサ関係）はなかなか良かった

もっとも電王と比べるとどうしても下がっちゃうけどね

電王はデンガッシャーとか電車系とか売れたんだろうか
キングライナーは完全にダメっぽかったけど

ぶっちゃけ、脚本家は使用シーンを考えるだけで、
そのアイテムがよく見えさせる（買わせる）のは演出の領域だと思うんだ。

視聴率ならともかく販促を脚本家に押し付けるのはどうかと・・・
脚本家一人でアイテムを考えてるわけではないし。

>>314
デンガッシャーは歴代ライダーでは珍しい方のギミック式武器。
電車はトミカやプラレールに惹かれる子どもに受けたみたいで結構良かったみたい。
キングライナーに関しては、そもそもあの手の収納系の大物はあんまり売れないみたいだ。
かさばるわ、高いわで親が嫌うんだよね。
確か、デカレンジャーの基地変形ロボも売れいきイマイチだった筈。
ドランはともかく、それ以降乗り物系が出なかったのは、トミカとの客層被りを防ぐ為かな？

意外と士の描写気にしてる人多かったんだな
自分はことディケイドに関しては企画が命であり本質、みたいに思ってる人間だから
そこいらはあんま気になってなかったみたいｗ
というかシナリオ自体あんまり気にしてなかったんだよなｗ
それなのに面白いってとこがなんとも不思議な作品だった。

そりゃ脚本家スレなんだから気にしてない方がおかしいだろ

別におかしくないだろ。「こと」ディケイドに関しては、と言ってるわけだし。
ある意味脚本の存在意義の話にもつながるわけだし。
正直俺も、ディケイドの魅力はあまり脚本の占める部分が大きいとは思えない。
(というより、はっきりいっていい出来だとは思えない)
無論、誰かの言ってたように脚本なくして作品が成り立つわけではないとはいえ。

それでも米村ディケイドの劣化ぶりはひどかったよな・・・

ディケイドに関しては、海東のほうがキャラクターの迷走が大きくて士のブレが目立たないってのはあるんじゃない？
少なくとも士は自己のバックボーンのなさから来る不安と表裏の偽悪的な傲岸不遜振りに関しては一定の筋が通ってた。
ところが海東は登場以来、世界が変わるごとにキャラが変動し、目的も存在意義もよく分からんまま最終回まで行っちゃった感がする。
ここら辺は形として海東を登場させるだけでキャラクターの方向性を固める前に会川が離脱してしまったことが大きいかもね。

>>319
あんたは脚本以外の部分にディケイドの魅力というものを強く感じているんだろうけど…
いまディケイドがこんなことになってしまったのは、どう考えても脚本の占める部分が大きいと思うけどな。
大まかな展開が同じで冬映画に続くエンドが同じだとしても、セリフが少しずつ違うだけでも話の印象が全然違ったと思う。
それを考えたら「ディケイドで脚本は重要ではない」なんて言えないと思うが。

士の場合はバックボーンとか抜きにしても明確に機能的なキャラでもあるしな
なんかインタビューでも誰か言ってたっけ
散々かきまわして、勝手に説教してくだけで十分な存在だった気がするｗ
キャラクターとしてはともかく、「キャラ」としては一貫してた気がするよ

>>322
「脚本が重要じゃない」なんて言う気はないって念を押してるじゃないか。
確かにその意見には賛成で、もっと脚本がしっかりしてたら・・・とは思うよ。
にも関わらず、作品自体は盛り上がりを見せていた。
その事実自体がディケイドという作品の特質を示してると思うんだが。
逆に、龍騎や５５５があのレベルの脚本の完成度で、あれほど人気を博しただろうか。

ちなみに個人的な感想を言わせてもらえば、そこをより強く感じているので
ディケイドが「こんなことになってしまった」という感覚も特にないんだけどなｗ

>>324
それは見方が偏りすぎ
ディケイドみたいな作品は諸刃の剣だよ
初期から大バッシングの嵐になる可能性も高い設定だった…ちょうど今の状態ように

ディケイドが大成功したのは設定や祭要素も含めて、作品自体が面白かったからだ
人気が上がってファンが増えたところで、夏映画のオールライダー横並び映像発表…
ぶっちゃけ、そこがピークだったよ

映画は微妙、本編は迷走、トドメに最終回のアレでファン激怒…正に諸刃の剣だ
脚本が駄目だと良作もここまで駄作になるといういい見本だと思うけどな

>>324
>龍騎や５５５があのレベルの脚本の完成度

いろんな人がアップしはじめましたね。

>>326
君、その一文を誤読してないか？
ディケイド脚本は井上も小林も入ってるんだから
アップするなんてディケイドの脚本最高！と思ってる人くらいだろう

漫画版の方が余計なひねりない分面白いんじゃね？って出来だったな＞夏映画

>>327
>>326は適切な読み方してると思うんだが…。
>龍騎や５５５があのレベルの脚本の完成度
って書き方はディケイドより龍騎、５５５の脚本の完成度は高いって認識だよね。
それに対して龍騎、５５５の脚本はクズって認識の人がこの板にはいるわけで、彼らが反論準備してるだろってことでしょ。
ディケイドに関しても、小林、井上の担当した部分はいろいろと番外編的要素が強いので賛否激しい。
小林、あるいは井上が参加しなければディケイドはずっとマシになったはずという意見だって結構出てる。

>>329
＞小林、あるいは井上が参加しなければディケイドはずっとマシになったはずという意見だって結構出てる。

これにはまったく賛成できんわ。
オーダー出したのはＰだろ。
二人以外が書いたって、ああいう話は必ず入ってきていた。

>>329
龍騎や555が「屑」だからアップする


ハイ、端的にアンチの方々ですね。
お引き取り願います。
ディケイドの方がよくできてるよ！って反論ならともかく。

>>330
井上と小林なんて所詮ゲスト参加みたいなもんだしな

降板さえなければ、會川に電王、シンケンジャー編を書いて欲しかったなあ。
特にシンケンジャーは大江戸ロケット書いた會川なら結構面白いことになってた気がする。
後は、剣回を小林が書いてくれれば丸く収まったろうに。

シンケン編は小林で問題なかったと思うけどな
あれは「ライダーの存在しない世界が徐々にライダーに侵食される」のがテーマだったから
普通にライダーのいないだけの世界にディケイドが来てもいつものライダーと変わらない

シンケンジャーという作品の中に乱入してこそのシンケン編だから小林脚本で問題ない

>>331
俺に言われてもなぁ…。
そういう意見の奴がいるでしょっていうだけで。
あえて言うなら、そんなアンチを釣り上げる気満々に見えかねない>>324の書き方はどうなのってことだし。

会川の電王編は見てみたかった。
シンケン編よりはむしろシンケン本編のサブに会川が来ても面白かったんじゃないかと思う。
妖奇士なんかある意味モヂカラ使いの時代劇だし。
大江戸ロケットつながりなら中島かずきも。

井上担当のネガ世界は「どの世界にも裏と表がある」「まだまだ巡るべき世界がある」と、前期の設定を生かしつつ後期の路線変更に繋ぐターニングポイントの回として必要だったと思うけどな。
それまでヒロインなのに、全然掘り下げられてなかった夏海にもスポットを当てたのもよかったと思う(夏海は敬語・笑いのツボ・本人のルックスでキャラが立ってるように思えるだけで、キャラは立ってなかった。まあネガ世界後も微妙だが)。

ディエンドの世界は海東回でこれも必要だっただろう。しかしその後メインライターになった米村がこの回の設定等を拾わなかったのが問題だと思う。
それを拾わなくても、RX編から最終回までで海東の方向性を決めてしっかり書ききればよかったのだけど、最後まで迷走しっぱなし。
さらに士にまで海東を信頼しているってセリフを言わせたのは最悪だったと思う。ユウスケの立場が無さすぎる。


小林担当回はどちらもタイアップ要素が強いから正当な評価がしにくい。個人的な感想だと電王編はおちゃらけすぎ(監督のせいかもだが)、シンケン編は普通ってところか(海東のキャラはアレだが、脚本書いたタイミングがわからんから何とも言えん)。

ネガ世界はイマイチだったけどディエンド編は好きだったな。
ただこれ以降の海東がなんか妙に変になってしまったような気がする。
士との間に僅かながら絆が生まれたのかなーって思ったら、その後は士にベタ惚れのストーカーチックなキャラになった印象を受けた。

>>335
アンチを釣り上げる気満々なのは、どう見ても>>326

それを不自然なまでに逸らそうとしてると、アンタも怪しいと思われるよ。

>>325
見方が偏りすぎなのは自分だろ、
興行成績シリーズ最高の映画を微妙とか。
最終回のアレはともかく、
そこまで盛り上がってた連中もたくさんいたよ。

>>339
何で興行成績の話が出てくるんだよｗ
脚本家スレで微妙だったと言ったらストーリーの事に決まってるだろ

人気はオールライダーの横並び映像がピークだと言ってるじゃないか
ピーク時のファンが期待して観に行ったんだ、興行成績がいいのは当たり前
微妙とはいえ致命的な酷さはなかったから、テンション下がりつつも
ついて行ったファンが多いのも当たり前

それが本編の迷走→あの最終回ときて多くのファンが激怒
作品そのものの評価が暴落したと言ってるんだよ

ディケイド好きなのは個人の趣味だから構わないけど
思い込みで曲解して噛み付いてくるなよ

>>336
スポット当ててキレさせてハイ終わりじゃ意味なくね
結局夏海の掘り下げにもならず、これと言った盛り上がりもなくパワーアップしてしまった感は否めないと思うわ
素直に「カードが力を失った」って方にスポット当てて話作るのが無難だったと思う、ターニングポイント云々は同意だけど

TGクラブの時点で・・・

ネガとディエンド世界は、あの時点で必要な話だったのもわかるし単体で見れば悪くない、むしろ出来のいい話だと思う。
しかし、どうしようもない唐突感をぬぐえなかった。
シンケンの夏海も唐突感満載だった。
それまでの積み重ねを拾えていない上に、積み重ねがそもそも出来ていない印象。
キャラだけじゃなく、物語世界全般に。
…DCDに限ったことじゃないかもしれんが、DCDは際立ってた。

だから、間を繋いでた米村が一番悪いというか、腕が無かったと感じる訳かね
海東に関しては上にもあるが米の方がチグハグにしたと思うけどなあ

米村だけが戦犯でないのは確かだが、カブトを彷彿とさせるがっかりぶりではあった。むろんDCDのがっかり度が上。

そりゃメインライター降板して間もないからねぇ　＞唐突感
しかも後釜を１人に絞らず複数の脚本家に担当させてるし。
そんな状態でしっかり積み重ねた描写（展開）なんて無理だと思うよ。

脚本家よりもそういう配置にしたプロデューサーの責任じゃないかなあ。

>>340
>>324だけど、>>339が興行成績を持ち出したのは、別におかしくはない。
俺はそもそも一般人気のことを語ってたわけだし
あなたも「ディケイドが大成功」「ファン激怒」と一般人気を語っておいて
その間に「微妙」「迷走」って自分の見解を挟んでるだけだから。
(もちろん「微妙」とも「迷走」とも思ってない人間もいるわけで、偏った見方には違いない。
　というより、偏っていない「意見」などあるわけがない)
それはともかく、俺の「偏った見方」でいえば
俺はそもそも番組当初から一貫してストーリーが「よくできていた」とは思っていない。
(これは脚本家の能力によるものじゃなく、作品の特異な構造が大きな原因と思われる)
にも関わらず、ディケイドという作品は魅力があったし、実際に多くのファンも獲得した。
言いたかったことはそれだけで、
ディケイドの人気の推移や「駄作」か「良作」かという判定には興味がないからこれ以上絡まないでくれ。

俺は>>340じゃないが
微妙や迷走は個人の意見ではないと思うけどな。
ファン激怒ともつながる部分じゃん。
あと「偏ってない意見などあるはずない」なんて言って、発言の客観性を最初から完全に否定するなら討論系のスレに来る必要はないと思うけどな。

それと「番組の構造が特異」だったら「ストーリーがよくできているわけではない」のが「脚本家の能力によるわけではない」ってのは意味が全くわからん。
番組全体の魅力なら脚本以外の要素にもあるだろうが、ストーリーというものの良し悪しは脚本で決まる部分が大きいと思うんだが。そこはディケイドの人気の推移や良作駄作判定でなく脚本部分の話だから、それについてお前さんの考えを語ってくれないか？
脚本家スレなんだからそれはいいだろう？

>>348
「微妙」「迷走」といった「感想」に完全な客観性などあるわけがない
あるのは根拠となる「作品」や「数字」という事実だけで
討論とはそれを土台に「自分の意見」を戦わせるもの
それを>>324程度で「偏りすぎ」と主観性を完全に否定されたから、反論したまでのことだが？

特異な構造というのは「２話で一つの世界観を語りかつストーリーを終える」というもの
これは明らかに誰しも困難な作業で、それを考慮すればむしろ會川は健闘していたと思う
しかしいかんせん１年で積み重ねていく他作品に比べれば完成度は低くなる
というより、あの作品は積み重ね的なストーリーより各「世界観」をいかに炙り出すかが重要であって
脚本に求められていたものが通常とは異なっている、と言った方が正確だったかもしれない
井上や小林の回が(私見では「ストーリー」がそれほど落ちる訳でもないのに)
評価がいまいちなのは會川に比べその辺りが欠けていたからかもしれないな

>>349
「微妙」や「迷走」は感想だが多くの人が感じてることだろう。
ごく少数だけならまだしも、多くの人の意見ならそこには一定の客観性が生まれると思うんだが。
しかしお前さんが言う「完全」でないから認められないというなら、その点についてはお互いに理解できなくても仕様がないな。

あとディケイドの特異な部分はわかったが、ディケイドの脚本で叩かれているのはその２話完結の部分でないだろ。どの世界も世界観は描けていたと思うし、キャラクターも前後編のゲストキャラとしてよく書けていたと思う。
ディケイドの脚本で問題なのは終盤での展開やメインキャラクターの言動だよ。
各世界の世界観は積み重ねられないかもしれないが、ずっと出ているメインキャラの描写は積み重ねていけるはずだろ？
そこが全くできてなくて、セリフだけで唐突に済ませて、しかも強引で好感が持てない。これじゃ叩かれるのも当たり前だよ。

俺は微妙とも迷走とも感じてるけど、そこに客観性は生まれないよ
それだと声の大きい意見＝客観的な意見ってことになりかねない

映画館に行って普通のお客さんの反応を見ればいい。

ここ脚本家スレなんだし、どこが微妙だ迷走だって語るのが一番建設的なんじゃない？
そもそも客観性って突き詰めたら主観の塊だし、追いかけても絶対に捕まえられないぜ

會川は逃げたという印象しかないな
なんだかんだで白倉と付き合える井上小林米村より格は落ちる

ディケイドで個人的に良いと思う話は、パイロット、アギト、次いでキバ、ヒビキ、ディエンド、カブトかな。
パイロットは田崎と會川、白倉の３者がいないとできなかったと思う。
ディケイドはお祭り企画な割に、あの最初のインパクトのあるシーン、ガンバライドとのリンクのクオリティが高かったのが一番ウケた要因だと思うな。
その上で各ライダーの１年を総括する話が巧かった。ほどよく昔の映像をまた見る気にさせてくれた。

>>353
突き詰めていくからダメなんじゃないの？相手を納得させるには主観的な意見だけじゃなく、最大公約数的な意見が重要だよ

ディケイドで俺が微妙や迷走と感じたことは(箇条書きスマン)

・本編でなにも決着がつかない
・何がしたいのかわからない鳴滝・玩具上の２号のディエンドをストーリー上でも２号にしてしまった
・世界崩壊の原因が不明のまま(アポロガイストは促進させていただけ)
・響鬼勢、芳賀、瀬戸、武田、椿の扱いの悪さ(剣映画の３人、てつをはよかったと思う)
・「もうちょい言葉選べよ！」と思うセリフ多すぎ
・映画でシャドームーンに絡まないブラック(Ｘはキングダークに反応したのに…)
・映画の最後の乱戦はただ戦ってるだけって感じのライダーが多すぎ(漫画であったようなアクセル＋クロックアップとかが見たかった)

まだまだありそうだが、とりあえずこのくらいで(脚本家のせいじゃないこともあるが)

ディエンドが２号ポジは別にいいんじゃね？
あと、響鬼勢の扱いが特別悪かったとは思わんね
最終章でケチは付いたが、響鬼編ラストのオリキャス合奏は見応えあったし

>>357
356は作品的2号ライダーはクウガにすべきだった、と言いたいんじゃないかな。
実際、まだディエンドが出るとか知らなかった当初は、自分もそうなるものと思ってたし。
そのために歴代ライダーから同行メンバーに選ばれたんだろうと。
で、実際にはご覧の有様ｗ
まあ玩具販促的に、クウガゴウラムよりディエンドライバーの方が優遇されるのは
当然かもしれないけどね。

>>358
ああ、成程
俺は逆にクウガは２号ライダーというより歴代ライダーの一人ってイメージしかなかったからなー

ディケイドってその世界のライダーと士、二人を主役として描かないといけないから、その分ユウスケが割りを食うんだよね
その分ショウイチ、ユウスケ、士の三人をきっちり描けていたアギト編とかは良かったとも思うけれど

あれのためだけにユウスケ連れてきたようなもんだし
あとは啓太郎、虎太郎みたいなポジションになっちゃうのはしょうがないんじゃね
まだ変身できる分いいと思えば

>>357
俺の言いたかったことは>>358が言ってくれてることです。358補足ありがとう。

１、２話のライダー大戦を見るに、ディケイドは士とユウスケが「龍騎」の真司と蓮、「剣」の剣崎と始のように親友になりながらも戦わなければいけない展開に持っていくのかと思っていた。
一応最後に戦ったがあれでは…最終局面でクウガアルティメット化→ディケイドと戦闘、は最初からストーリープロットにあって最終回のはその名残かと思ってるんだが、さすがにあれは酷い。
２話で黒目アルティメットとして立ち上がるというのは上手いと思ったが、士と友情を育ててきたユウスケが最後に赤目アルティメットとして自らの意思でディケイドと戦う、って展開ならかなり燃えたんじゃないかと思う。
アークルが簡易版じゃなく、平成ライダー10周年記念でDX版再販ならまた違っていたのかなとも考えたりする。
あとカブトの世界でワーム撃破はユウスケペガサスでもよかったと思うけどな。士が苦戦しているのをユウスケが撃破ならだいぶ印象がよくなったと思うし。

やったとしても後半のクロックアップ合戦についていけんぞ

元々変身できる啓太郎ポジって意図だったろ、ユウスケって

と言うかカブト編限定登板でライダー初登板の古怒田にあんま色々求めるのは酷

映画はライダー全滅→復活の理由もうちょいマシな理由思いつかなかったのよと思ったな
あとユウスケの扱いが目に見えて適当だったのも気になる、最後の最後でポッと出の妹なんてどうでも良いキャラとイイハナシダナーされてもな
漫画版はその点うまく拾ってたかな、むしろ漫画版の士とライアルのシーンは本編でやれってレベル

結局、ディケイドに啓太郎ポジションのキャラは必要なかったって事じゃないか。

士と海東があれだから夏みかんの負担が増える

「変身できる啓太郎」ってのは、「変身する」だけで啓太郎ポジションにするのは無理な気がするな…
啓太郎にしろ虎太郎にしろ、変身しないことに存在意義があった気がするし

白倉も会川も啓太郎ポジションで合意してたんだろうか？

パラロスの啓太郎は全否定か、えぇ？

パラロスで変身したのは当然知ってるし、あれは俺も好きなシーンだよ
でもあれは映画でパラレルだしずっと変身してる訳でもないだろ

なんでそう噛みつくんだよ

いやたっくんの真似だから気にすんなよ

やっぱ鳴滝は最後までわけのわからないキャラだったね。

鳴滝さんはプリキュア信者でディケイドアンチのオジサンでok。

鳴滝＝キバで大失態の井上

本人が「難しかった」って言ってんじゃん
まぁまた電王みたいなの作るよりはよほどいいけど

>>374
で、今やってるライダーは電王のような路線でいってる件。

どこらへんが電王のような路線なのか聞きたいので教えてください

>>376
コミカルな路線って意味で言っただけ。

巨大マシンが出てきてライダーがひとつの身体にふたつの精神でコントシーンがあってフォームチェンジを使いわけるあたり？
っていうか作風見たら電王とは全然違うと思うけど

>>378
電王とWだけの共通点は
ライダーの身体ひとつに心がふたつってとこくらいしかないね。

まあそれすら描写面ではだいぶ違うけど。

平成ライダーをシリアス路線とコメディ路線で分けるならWは完全に後者。

序盤だけでコミカルな路線って決めつけるのがすごいわ
どこを見て言ってるのかはしらんが

今日のＷ、面白いと思ったら長谷川か…

長谷川はかなりＷと相性良いな。
なんかキャラも街も生き生きしてるぞ。
フォームチェンジもスムーズだし、車の登場タイミングも引きも良い。
正直三条より断然面白い。

正直三条でないだけで叩く奴がもっといると思ってた

なんかの脚本指南書に「主要キャラが７人越えるとどうしても一人一人の描写が薄くなる」みたいな話があったな

ある程度自分の構成力に自信があるならともかく、慣れないうちはキャラの数絞って、
キャラがある程度独り歩きするようになってから追加するのが無難とかなんとか

三条は園崎家には目をつぶるにしても、サンタちゃんとかクイーンとか、無駄にキャラ多くして自分の首絞めた印象
その点、長谷川はクラーコフ〜とか見ても多数のキャラを動かすのはヘタじゃないから、上手くキャラを捌いて話つくれてるんじゃない？
特撮に関しては場数が違うからね

全員好きだけど、情報屋は一人でよかったんじゃ…とは思う。

クイーンとエリザベスはねじ込みな感じもするけどな

以前に電王のお姉ちゃんの取り巻きは一人で十分だろ、みたいな意見があって、それだと一人に集中しすぎるって反論があった
俺はそれに納得したけど、ダブルの場合は刑事さんもいるから、なすびだけでいいかなと思う

むしろ情報屋より刑事が空気すぎな気が。
２人しかいないのに下っ端の空気っぷりといったら…

情報屋たちはまだ個性的な面子集めてるから

刑事は空気でいいんじゃね
規模のでかい事件の時だけ顔出せばいい

>>383-384
自分も長谷川はアニメよりやっぱ特撮の方があう人なんだなーと
W見てて思ったわ。演出との相性とかもあるんだろうけどな。

レギュラー
探偵事務所3人、園咲家4人＋1匹

準レギュラー
刑事2人、情報屋4人

数えてみると案外少なかった。

今日の長谷川は確かにおもしろかった。
複数動かすのは、三条も序盤少なくして徐々に累積していく形ならおもしろく動かしてるんだけどね。
今日のリコはまさか長谷川繋がりというわけではないだろうが、来週が楽しみだ。
今までウザかっただけの若菜が、ラストで砕けちゃった時ちょっと興味を持てた。
これからどんどん悲惨なやられ方していって欲しいものだ。

>>386
その辺のキャラ出すの脚本家が決められるの？

情報屋は別に多くても問題ないと思うよ
そのキャラを掘り下げるわけでもないし

>>384
クイーンとエリザベスが三条脚本回で一度も登場していない件

>>394
それだけでねじ込みっていっているならすごい頭が悪いと思うがｗ

ダブルも一人でいいんじゃね

>>395
俺は>>386だけど、>>394は俺じゃないよ
というかねじ込みだったら脚本が誰かは関係なく登場すると思うから、
「ねじ込みだから三条回だけは出ない」ってのはないんじゃないか

脚本家が「こういうキャラ出したい」と言ってから役者オーディション？

過去作品のインタビューとか見ると、あの辺のサブレギュラー脇役は脚本にあって、
実際に撮っていても、編集で切られることが多いみたいだからなあ

クイーンとエリザベスはともかくとしても、サンタちゃんは今のとこいらねーな、ただトランプ渡しただけだし

某ラノベ作家の談だが、なんども場数を重ねていくうちに、自分のプロットを見て、「こいつ要らないな」ってキャラが増えるようになったらしい。
昔の自作品見てもよく考えたらＡの役割はそのままＢに持たせときゃよかったなみたいな事を思うようになったとか。
そういう話を先輩作家にしたら、「無駄キャラが居る時点で構成力の低さを露呈してるわけだからな」って言われたって書いてあった。

情報屋達は、Aに集約できるからBはいらないって質のものではないでしょ
ある程度の人数がいることに意味がある
情報屋であり、かつ風都の住人であり、翔太郎が風都に根付いてることを印象付けるキャラなんだから

本棚がチートすぎてそれ本棚で調べらんねえの？って思えちゃうのがなぁ

ライダーに変身出来ること自体がチートだから別に

>>401
同意。
ああいうのは探偵物語でもそうだが、無意味に個性的で雑多にいる事が必要なんだよな。
ただ切腹切腹言ってるだけで情報屋で無くてもいいんだ。

>>402
翔太郎のネットワークとフィリップのネットワークの対比がキモなはずなんだが、フィリップの方を補完するところで留まってる印象だな。
一度フィリップが本棚で出した結論と、翔太郎が金蒔いて考えた結論で対立する話が欲しいな。

翔太郎はフィリップの言う事は絶対みたいな所もあるが義理人情もあるからなあ。

>>401
風都に根付いてることを印象づけたいんだったら情報屋とかいう特殊な人物じゃなくて
もっと普通の人とかのほうがいいんじゃないか？
それに情報屋にしても仕事であってるだけで別にプライベートでも仲がいいようには見えなかった。

情報屋とは仕事で会ってるんだから、仲がいいように見えなくても問題ないだろう
仲がいい人がいる＝根付いている、って訳ではないし
普通の人がレギュラーとしていないのは、時間が無くて出せないのと、依頼人がそういうポジションだからレギュラーに置く必要が薄いってことじゃないか？

事件に関係して準レギュラーで定期的に顔出しさせるなら
警察関係とか情報屋とかジャーナリストあたりしかないんじゃない。

事件に関係ないのに定期的に出てきたら確実にもてあますし
一般人なのに事件にしょっちゅう関係してたら不自然だし。

その点今週のまんじゅう屋の娘とか来週出るらしいパティシエみたいな
過去の依頼人使って小技で見せてくるんじゃない？　＞普通の人とのつながり

３〜４話で蓄積した結果として
「あんなにぐれてたくせに」「てへっ☆」なやり取り入れてくるの上手いと思った

情報屋なんて逆に使い捨てで毎度インパクトのみのゲストキャラをキャスティングしてもいいと思うけどね。
画面にも出てこない街の情報通達が何十人もいて、都度必要な情報を該当する情報屋から仕入れているって感じ。
落合信彦のCIAに情報源が何千人wみたいな感じで。
>>409
555やカブト、キバあたりの狭い地域の話で
事件にかかわった人間が事件が終わった途端消えてしまうこと(キャスティング上当たり前なんだが)への
一つの回答としては面白いと思う(他のエピで日常に戻ったシーンを描く)

>>404
フィリップの検索にはキーワードが必要で、
そのキーワードを探るのが翔太郎の役割なんじゃないの？
その辺の役割分担は出来てると思うけどな。

>>410
ファイズ、カブト、キバが狭い地域での物語と言ってるが、その作品がそういう物語だっていうのは何か設定あったっけ？

怪獣は何で日本しか襲ってこないの？と同じ。

なんか最近独自理論展開→突っ込まれたら回答せず消える、って人が増えたような

反論する価値のないツッコミも多いからな

風都設定について、いらねぇ!!また塚田は変な所にこだわるかよ!!と思ってたが
最近、制作サイドが狙ってる事がちょっとしたキッカケで何となくわかった。
どちらかというと本スレ向けだが脚本・設定の分析に繋がるかもなので暫しお付き合いをば…

そもそも自分ハードボイルドの男くささ苦手なんであまり知らないけど、それでも
" 近未来都市とハードボイルドの相性が良くないのはわかる "　し
" ハードボイルドに適してるのは退廃的な街 "　　　　　　　　ってのはわかる。
　そんな苦手な俺が思いついて好きだといえるハードボイルドは
「バットマン」「シンシティ」などのアメコミものなんだな。
で最近バットマンの小プロ版の和訳を読み返したり過去のバットマン映画や
ビギンズを思い返す(ダークナイトは未見)と
ヒーローのFuture感とハードボイルドにあった退廃的な雰囲気がちゃんと同居してるのに気がついた。
日本には、そう馴染みがないけど急進的な都市と、それについていけないスラム街を上手く使ってるんだな。
(いやブラタモリや押井パトを観るに東京にはそんな側面あるみたいだが(…どうせ俺は地方民ですよ。))
ビギンズナイトのタイトルやヴィランの傾向とかでＷにはバットマンの影響が濃いのは間違いないと思う。
（似てるのはバットマンビヨンドかな？当然トゥーフェイスの事ではない）

そう見ると探偵事務所のロケーション・解雇で落ちぶれる人・借金まみれの生活から抜け出したい若者
セレブリティな敵ｅｔｃ．など階級の二層構造を造って描写してるのは明らかだし
更に風都を未来的にする事で、日常を退廃的なイメージにしてるんだな。

でもそれならそれで、やっぱり風都の構造をキチンと描写して欲しいと思うんだよなぁ。

エコエネルギーや遷都等の実験都市のていなら、街の独立性や特殊性を出せるから生々しくならないし
暮らしている人々(一般市民や情報屋など)が上流に行きたくて足掻いて稼いでるけど
根は気さくで一所懸命に生きてる人たち。ホントはそれが日常。
そんな街…。

翔太郎はそんな街が好きだからこその風都ＬＯＶＥってのが出れば今より共感できそうなんだが。
成り上がりたくてメモリ犯罪してまでセレブになろうとしてる奴のほうが間違ってるんだから
（負け組の発想かしら？）。《雰囲気としてはファイナルファンタジー�Zをイメージしてくれれば幸いかと》

えっ!?現実に近すぎて特撮向けじゃないし、日曜の朝から見たくないって？
うん俺もそう思う。　だからＷは糞　。
……ってのは冗談だが、一度やっちゃえば良いと思うんだがな〜。一度で充分だと思うし。
今の翔太郎の中途半端さばかりが際立つよりも、今の生まれ故郷の現状をしっかりと見たうえで
守りたいってハードボイルドを貫く為の思想の根っこをシッカリさせた方が絶対良いよ。

なんか風都の仮想都市としての体裁を整える今のプロモーションよりは根幹をしっかりしてほしい。

長文・自分語り多数スマソ　>>414俺も即レス出来ないかも…しばらく間が空きそう

>>412
ファイズに関してはスマートブレイン本社が日本にあったため日本が舞台
初期は九州でのロードムービーだった
カブトは渋谷隕石が落ちた東京が舞台で必然的にそこを中心にドラマになった
キバは設定や会話の中では様々や国や歴史とリンクしてるがドラマ自体は狭い範囲だな

そも制作側が本当にハードボイルドを目指しているかっつーと微妙な気がするんだが…
つまりコンセプトは最初から「ハーフボイルド」なんじゃないかと。

風都のゆるさは、
翔太郎のハーフな温さとゆるさそのものだと思うが。

>>419
文章にハーフボイルドが入ってないからそういわれるかもは、念頭にはあった
でもそれも含めて>>417に書いたつもり
退廃的なのを作風に内包してるのは間違いないと思う。
それで隠す・濁すを続けてたらハーフボイルドを目指すどころか、
まがい物にしかならないと思う。

>>410
ダブルでゲストが再登場するのには、ファイズ等での回答の意味合いは無いと思うが。
風都という街を描くのに必要というだけだろう。

>>418
ファイズの日本が舞台で狭い地域というのは無理がないか？
カブトは渋谷隕石近辺の物語だろうが、キバも別に狭いという訳でもないんじゃないか？

今回は長谷川が拾った訳だし、街が舞台でキャラが再登場しやすい物語構造であるのも確かだけど、
かつて出したキャラを有効利用する三条の特性も影響してると思うな。
｢ここにも勇者は居るぞ〜！！｣というニセ勇者様の土壇場での大活躍は鳥肌立ったからなぁ。

長谷川自身もいい意味で
「他人の褌で相撲を取る」のが得意技だけどね
平成ウルトラ三部作ではこれで佳作を連発した
そういう意味でもＷと長谷川の相性は抜群だな

脚本書いてないところまで手柄になるとか三条さん凄いなwwww移動日でも２安打打つイチローみたい

とりあえず井上だと過去に出したゲストキャラを存在自体忘れていると思えるな。

>>425
ハニーで剣持ユキを不良に絡まれる金持ちの役でゲストのように登場させ、
あとでレギュラーメンバーになる過程を描いたことはあるけどね。

>>423
三条がアニメの仕事に戻ってから長谷川とは大体一緒にやってるし
お互いの手の内わかっててやりやすいんじゃね？

純粋なゲストをゲストとして再登場させて物語を肉付けするのと将来のレギュラーをゲストっぽく
顔出しさせるのは違うと思うが。

>>428
ああ、ゲストの使い方と思った。
敏樹だったらシャンゼリオンで更正後の霧子を再登場させていたぞ。
あとはクロアゲハかな。

そもそもゲストを再登場させるとかって脚本家でどうにかなる話なのか？

普通に無理だろう。
論点がずれているし、イメージだけで口走る奴の言葉だからなー。

おいおい脚本家ってキャスティングは当然として、オモチャのデザインやBGMの制作、果ては弁当の手配までやるんだからゲストの再登場を決めるなんて訳もないことだろ？

>>432
それは井上以外には無理です。

あのキャラを再登場させたいとかPに要望する事ぐらいは出来るんじゃないか？

早めに決めとかないと役者を呼べないからなあ
プリデューサーレベルで前もってゲスト再登場をやろうとしてたんだろうと思う

実家が和菓子＆スイーツなシェフ→ラジオスイーツ特集
って流れが後から拾ったのか、前もって決めてたのかはわからんが

＞プリデューサー

ｶﾜｲｲ　　プリキュアのプリデューサー

>>435
まさか鳴滝じゃないだろうな。頭がプリキュアとアンチディケイドでいっぱいなんだ。

鳴滝さんのプリキュア好きがここまで広がるなんてなぁｗ

自分はモテるかはわからないが恋人はいます
でも嫌いな人間はいるし、嫌いなもんは嫌いです
アンチがアンチスレ内でアンチレスするのは別に良いと思います

携帯基地外はこれで満足？ｗ

あ、ごめん誤爆したわ
あっちこっち見てると本当にダメだなあ

アンチうざいスレやアンチアンチスレの基地は
自治厨装ってるけど、あきらかに高梨限定アンチで
そのアンチ行動を叩かれてﾌｧﾋﾞｮってるだけだからなあ
自分はタレントを叩きたいけど、
自分が叩かれるのは死ぬほど嫌みたい。わざわざアンチ叩きスレ覗き見しなきゃいいのに。
高梨アンチスレのことに触れられた途端にすごくすごく執念深く絡み付いてくるから手に負えない

ああ信者ウザイスレで高梨厨って認定して単発連続させてるアイツか。
自治厨装うのはここでもやるやり口だよ。

まあそれはいいとして、ここは脚本スレだ。このくらいで収めよう。

「ディケイドに物語はありません」が米村のディケイドに対する答えなのかなあ。
そのくだり自体がメタっぽかったからそういうのが好きそうなPの仕業かもしれんが。

さすがに初日から踏み込んだ感想はできればさけてほしいかなあ
別に怒ってるわけじゃないけど
これから書き込む人に向けて

>>443
設定厨は他のもん見てろっていう白倉のメッセージだよ

長谷川今日も良かったな
てかメインと敵の絡みを三条より突っ込んで書いてるな
これからも重要回任されそう

面白かったな。
劇場ウルトラだとワンパターンの古臭い勇気振り絞りパターンばかりで
アニメに手を出したころに娘に「お父さんの話は面白くない」と言われた長谷川はどこに行った……。

確かにウルトラマンメインと聞いてあんま期待してなかったが
平成ライダーとの相性はなかなかいい感じだな

塚田Pからの指示みたいなのがあったのかな。こういう話にして、とか。

なんで放送直後のWスレが井上の話題で盛り上がってんだよｗｗｗ

出るなら「おっ出るのかー」ってなるけど今の所登板予定無いっていうのに

>>443
「ディケイドの物語はありません（他のライダーの物語繋げてるだけです）」
→「ディケイドに物語はないの？」
→「あの旅がディケイドの物語でしょう。現在進行中です。」

だろ。多少開き直りか禅問答みたいだけどあの劇場の話だとそういう事だろう。

長谷川も荒川同様好き勝手にやらせると危険なタイプなのかな？

ネクサスでは黒敏樹を上回るトラウマを植え付けてくださった

メイン構成からやらせると無難すぎるか黒すぎるかのどっちかなタイプなんじゃね？
ネクサス以降慎重になりすぎてちょっと味気なかったけど、最近毒が戻ってきたな
前にも言われてたが、先発よりも中継ぎが向いてるんだろう。Mrセットアッパー

やっぱコントロールする人って必要なんだな、当然といえば当然なんだけど

＞黒敏樹を上回る

敏樹の黒よりも、長谷川の黒には絶望感や悲哀が全面に出る。
だが根っこは、どちらもちょっと恥ずかしい位のロマンチだな。

>>457
ロマンねえ…

前回のエピ
・ひき逃げ犯は全員死亡
・画家は逃亡
・弟大けが、姉意識不明でいつ目覚めるともわからない。さらに両者とも殺人犯（立証できるかは知らんが）

どう考えても真っ黒。

そりゃ前回だけ見ればだろ、ティガの「霧が来る」とかネクサスの孤門独白見りゃわかるがかなりのロマンチストだぞ長谷川

>>457
井上の黒さは因果応報とか自業自得とかそういう側面が強いな
黒岩にしろトランザにしろ草加にしろ、佐野はちょっと可哀想だが
井上が車の話をやってたら湯島はエグく死んでただろうな

>>459
長谷川は命に対する拘りが多くてロマンチストというより哲学者。
逆に、井上は命はどうでもよくて自分の道を追及する求道者。
個人的には後者にロマンを感じる。

>>461
そ、そうっすか…

最近やたらメタがかってる米村もエセ哲学者気取りな気がするな。
剣編とか、今回の劇場版とか。

米さんはカッコつけって感じ

長谷川は話の締めにうおおお！と頭抱えたくなるようなこっぱずかしいセリフを入れたりするのがな。
それがハマると熱いんだがな。

敏樹は悪人へも愛情を感じさせる。一見、しょうもねえ奴、で切って捨ててるように見えるが。

まあ熱い話を書いてくれる人は好きだ。

ああ、米さんもこっぱずかしいセリフは大得意だな。

米さんはただのポエマーだよ

米村は唐突にポエムねじこんでくるから、
見てるこっちが恥ずかしくなる。

特撮書いてる人ってどうしてこうくっさいセリフを言わせたがるのか？
なんで説教臭いテーマやらが好きなのか？

>>461
米村が夏と冬で繰り返した「死んでも生き返るよｗ　むしろそのために殺すよｗ」はどう見る？
まあライダー大戦成立させるための無理矢理な理屈なのは分かるが、
ほぼ同じネタを繰り返すのは芸がなさすぎるのではないかと。

それは脚本どうこうとかじゃなくて
企画レベルからのコンセプトじゃん

>「死んでも生き返るよｗ　むしろそのために殺すよｗ」

再生は破壊からしか生まれないというメッセージなんだよ多分

米村の問題は、その表現があまりにもダイクレト過ぎる事だな。
死んで再生なんてもうちょっとカタルシス持たせる事できる材料なのに。
セリフでさっと流した感じ。

映画の話はもうちょい経ってからしたほうがいいと思うんだが

米やん叩きたくて仕方ないんだろこいつら
多分會川厨なんだろうし

米やんは信者つくような実績出してないしなぁ
井上や小林はアンチは多いがその分ハマる人も多いし
カブトあたり成功させてりゃディケイドがこのざまでもここまで戦犯扱いってのはなかった気もする

まぁ電王みたいなゴミよりは充分楽しめた

>會川厨

井上や小林ほどには、會川厨っていえるほどまとまった集団は無いと思うが。
（會川スレも過疎り気味）
まあ會川アンチには何か見えないものが見えてるんだろうな

おそらくたった１人、熱狂的に會川が逃げたと言い張る奴がいるが、もう板のほとんどの住人が白い目で見てるんだろうな。

途中降板は事実やん

何が事実か真実かどうでもいいっつのw
會川の行動をヲチしたいアンチは會川スレに囲い込んで
せめて脚本家スレでは會川の仕事内容について語ってやれよw
とは言っても今の流れ的にはKYか

ここ最近のWで結構長谷川の評価が上がってきた。
後、個人的には今回の映画より、長谷川の８兄弟の方が好きだったり。
特にダイナの扱いとか。

>>476
ID:Q7JA61uB0がその米村信者かもしれん
會川アンチで電王アンチなのは確かなようだけどｗ

>>481
會川スレに會川アンチを誘導してどうするんだよ

東映MAXの別冊でライダー劇版で白倉のインタビュー読んだ。
ディケイドはメタフィイクションの方向にしかいけないとさ。
前日にここで話題に上ってた事にほどほどアンサーしちゃってると思った。
でも言い訳がましくて、あのファイズやカブトの頃煽りに煽ってた白倉はどこへいったんだろうと少し寂しくなったよ。
半分脚本スレな話題じゃなくてごめん。

Wドライバーや車が売れてるW。
モウギュウが尼で大暴落を始めて、初期玩具しか売れてないシンケン。

なぜここまで差がついたのか？

小林先生の逆販促見事です

なんかモウギュウバズーカ初期不良あったらしいよ
は、ともかくライダーから久しぶりに戦隊に戻ってきたのもあって若干の戸惑いはあったみたいだね>小林
そうじゃなくても去年からのバンダイの戦隊の玩具の売り方はなあ……
武上はよく凌いだわ、うん。

ロケットダガーだのゴローダだのヤバいことがあったが、エンジンオー系が売れたから問題ないだろ。

ここは脚本スレだよ。そろそろおひらきを。

sage

そもそも初期玩具と最終玩具を比べようって方が…

特撮見始めて浅いので変な質問だったらごめん
玩具はバンナムから玩具デザインと販売スケジュールが来て、
それを見ながら脚本を書く、で合ってますか？

番組が序盤だったり終盤だったり、色々条件が違っているので
比べても意味がないですが、単純にWは番組内でアイテムを
自然に使いこなしていて、個人的にはとても格好よく見えます
メモリと武器との組み合わせとかは脚本ですか？現場ですか？

>>487
売れたらから凌いだ、売れてないから凌いでないってのは後付けだろ？
カッコ良く見えるか見えないかってのは演出だし。
そもそも、玩具コンセプトを決定づけるバンダイ会議に参加してるのはＰであって、
脚本家ではないしな。

玩具の売り上げと脚本は関係ないっていうのが、このスレの結論だと思うが。
さんざんキバの井上で繰り返されたこの話題、いい加減飽きたわ。

脚本家がオモチャのデザインもしてるんじゃないのか

>>494
なんだそのスーパー脚本家ｗ
デザイン画の人とかいるよちゃんと
ストーリーに関わるアイテムの場合プロデューサーと多少は話し合うかもね

去年の７時30分の今頃は幹部クラスの敵が出てきたり、アイテムを有効に使ったり、
今まであまり絡まなかったメンバーの組み合わせがあったりと、面白いことになっていたが、
シンケンときたら･･････

>>496
後半どんどん視聴率が下がっていったね。
ゴーオンのグッジョブはバンダイの玩具企画者だけで、
子供達も玩具に魅力を感じても、中身やレッド達には興味
なかったんだろう。
特にレッドの人気のなさは異常だし。大きなお友達だけが
プリンセスだとかプリンスだとかに萌えてただけ。
ゴーオンジャーは、アニメで炎神だけで話作っても十分
成立したよ。

そこが戦隊として一番だめ。　

うーん、擁護するわけじゃないけど、あのアイテム類を
どうやって話に絡ませて魅力的にみせたらいいのか、
素人的には皆目見当がつかないなあ
小林女史が玩具販促が苦手なのを置いても、侍がバズーカとかは苦しくないかい
こういうのは玩具作る方が無謀と見るのか
脚本家が玩具に合わせた話を書けないと見るのか
プロデューサーのコントロールが変なのか

>>498
苦手と言っても、龍騎と電王の玩具は売れたじゃん。
得意になったり、苦手になったりするんかｗ

売れる売れないは時の運だよ。
担当した全ての作品が売れてない人なんていないでしょ。
井上だって５５５は売れたよ。
荒川だって波はある。
何で売れたこともある小林が、苦手ってことになるのかわからない。

バンダイの玩具がむちゃくちゃっていうのは同意だけど。

>>495
井上先生はデザインはおろか演出キャストスケジュール弁当までこなしてるんだぜ
コンプリのデザインも井上

Wが話と販促を上手く絡めてやってるのに、
シンケンはそれすらも出来てないからな。

はいはい小林アンチ小林アンチ

十蔵との対決の時に剣技で負けたシンケンレッドがバズーガ持ち出して来た時は
さすがに吹いたなｗ
去年のカンカンバーがウケたからってあんな玩具押し付けられる小林にちょっと同情した。

侍なのにバズーカなんて…それと牛関係の玩具高すぎる。

結局質より量か。

結局、毎年似たような玩具出すなら、わざわざ戦隊のモチーフ変えなくてもいいんじゃね？と思う。
脚本だって、数年で同じのローテーションしてたって、子供はわかんないんじゃないかなとか。

>さんざんキバの井上で繰り返されたこの話題、

このスレではあんまり取り上げられたこと無いと思うよ>玩具の売り上げと脚本は関係ない
キバアンチスレではどうか知らないが。
あと、勝手に「スレの結論」とか言われてもなw
「ここはオタとアンチの抗争の場ではない」ってことなら、確かにスレの総意だと思うけど

>>506は>>493へのレス

思い切って戦隊とライダーを別スポンサーにしたほうがいいんじゃね？

>>497
>ゴーオンジャーは、アニメで炎神だけで話作っても十分成立したよ。
(;^ω^)……

>>506
放送中のキバアンチスレの総意は「玩具の出来も悪いし、脚本家が魅せる状況を作ってるわけでもないから売れるわけねーわな」だったハズ
まー今よりはマシだが、あのスレは昔から坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだったし、>>493みたいな主張が総意ってのは多分無いよ

なんだかねえ・・・・
『玩具が売れた』を論拠に武上せんせを持ち上げる信者（あえてファンとは呼ばず）の御仁
正直「職域をあやふやにして（つか都合よく解釈して）必要以上に持ち上げる」感があるんだが。
『褒めるな』とは言わんけど、度を越すとかえってみっともないんですけど。「贔屓の引き倒し」てな言葉もありまして。
販促うんぬんを抜きにした芸風ってのが良くも悪くも見えてこないんよ。

過去ログから例を挙げるとこんなのもありまして。
批判を受けた部分→Ｐの方針・役者が勝手にやった　褒められた部分→サブライター等も武上が上手く采配した

なんだかねえ・・・・
『(電王の)玩具が売れた』を論拠に小林せんせを持ち上げる信者（あえてファンとは呼ばず）の御仁
正直「職域をあやふやにして（つか都合よく解釈して）必要以上に持ち上げる」感があるんだが。
『褒めるな』とは言わんけど、度を越すとかえってみっともないんですけど。「贔屓の引き倒し」てな言葉もありまして。
販促うんぬんを抜きにした芸風ってのが良くも悪くも見えてこないんよ。

過去ログから例を挙げるとこんなのもありまして。
批判を受けた部分→Ｐの方針・役者が勝手にやった　褒められた部分→サブライター等も小林が上手く采配した


サブライターのくだりがなきゃ井上ファイズでもできるな。

本来小林は玩具の扱いはうまい方じゃない。それ以外で勝負してる人だからね。
別に玩具の扱いがヘタでもいいじゃん。
オレもアルティメットボウケン初出の回やハオー初出の回は煮えきれない思いはした。
比較しても仕方ないが、去年の戦隊や今年のライダー２作の方が巧すぎてその分煮え切れなさが増加する。
三条や武上あたりはもう自分用に買って家でイジってる感じが伝わってくる。
しかし小林はそのレベルをやれないからダメという事はないでしょ。

いや玩具売るための番組で玩具の扱いが上手くないってダメだろ

玩具売るため「だけ」の番組ではないよ

と言うか販促に傾きすぎて、ストーリーの構築が疎かになったりしたら『ドラマ』としては本末転倒だろう。

別に玩具売るため「だけ」の番組とは言ってないけどな
あとドラマに偏りすぎて販促が疎かになるのも本末転倒じゃないのか？

ちょっと極端に受け取りすぎで擁護に走りすぎじゃないか

カッコよければ玩具は売れる。
玩具は買わない派だけど、おやっさんがカッコよすぎてスカルのソフビ買っちまったｗ

各種カードゲームアニメとかストーリーはあって無き様な物になってるしな

結果売れる、売れないは置いといて、武上は玩具とストーリーを絡めるのは上手いと思う。
ギミックの使い方が上手いというか。
ちなみに信者じゃないよ。ジャークムーンの恨みがあるし。

なんとなく武上や會川はギミックから話を作るのが好きなのかなと。
その反対を行くのは井上で、井上の場合はまずストーリーありきという感じ。
小林も実はこっちのタイプなのかなと。
井上の、玩具？出しゃいいんだろ？ってちょっと斜に構えてるようなやり方も、
小林のとりあえず玩具は出そうというやり方も演出さえはまれば玩具を魅力的に出せてると思う。
(555とか電王とか)
いつもこの手の話題の度に思うけど、脚本が良くても演出が駄目ならすべるし、
その逆もしかりで、両方あってこそだと思うんだよなあ。
販促もストーリーも。

というか前スレで武上の販促うんぬんや嫌う人について色々面白い意見出てたじゃんね。
武上嫌悪の正体は保守に対するモノ。だけど保守っていっても基本がしっかりしてるから
そう見えるだけっていうのも事実。販促に対する定評もメカをガジェットとした
話作りからって事で纏まってなかった？
>>510は過去スレ見ててもそこ抜き出さないしねぇ

ゴーオンは塚田戦隊であやふやになったり日笠なりの基準を明確にする為(現場常駐もそろそろキツいだろうから)
基本をキッチリの武上が選ばれたんだろ

あと最近出てる小林の玩具の話。ソース明らかにしてないんだけど？
雑誌コンテニューのシンケンジャー特集だろ？
確かに小林は｢玩具多いですよねえ｣言ってたけどね。
面白かったのでみんなもどーぞ

>>516
視聴率＝スポンサー
ソフトの売り上げ　etc…

玩具だけに偏ってドラマが疎かになるのも本末転倒じゃないのか？
ちょっと極端に受け取りすぎで叩きに走りすぎじゃないか

大体ID:1BVK5YlFOは
>>494みたいな発言してたんだぞ
お里が知れるだろ。

おいおい…脚本家がオモチャのデザインって本気で言ってると思われてたのか

スーパー脚本家の話として冗談で出しただけだろ

>>521
いや、だから俺はどっちかに偏りすぎたら駄目じゃないのかって言ってるんじゃないか
玩具の扱いが下手なのはマズいと言ったが、玩具第一にしろとは言ってないだろ

それなのにそれをそのまま返されても困るわ

玩具・販促を目の敵にしてる人って戦隊ロボ戦ｲﾗﾈスレの１と同じ臭いがする

>>523
結局何を言いたいのか、何も言ってないと主張したいのかよく分からんが、
>>512に対して
＞玩具売るための番組で玩具の扱いが上手くないってダメ
と言ってるわけだから、そんな脚本家は現実に起用されるわけがないから安心しろ。

>>497
ゴーオンは比較的、後半視聴率が下がらなかった戦隊。他の戦隊と比べてみ？

赤の人気のなさが異常なまでというのもどこからのソースなりデータなのか不明。
つうか書き方全般が妄想してでもゴーオン叩きたいのかと思えて怖いわ。

相手にするなよ…
スレチの阿呆は小林アンチと小林信者だけで十分だ

W井上に書かせればいいのに

>>528
敏樹・正大｢さあ！お前の罪を数えろ！｣

>>529
ﾌﾞﾚｲｶｰｧ！　ﾌﾞﾚｲｶｰｧ！


あれ？

Ｗに井上は単発かもしれんけどその内来るんじゃねーの
三条とは交流あるし

井上が来たら出来が良かろうが悪かろうが荒れるのは間違いないな
放送直後のWスレでまだ出てもいない敏樹の話題が出るくらいだし

すげぇ亀だけど今回の話が黒長谷川かって話題について
若菜絡みになってたらそうでもなかったけど
もし今回の話が初参加時にどんな話を書きたいか？の出したプロットから流用されてたなら
（若菜絡みをストーカー被害の一般人に置き換えられるし。逆もしかり）
かなり黒いよね。(ストーカーの誘発を女友達がって…。最後も生き残る可能性高くなりそうだし)

>>531
東映は脚本家つながりでは呼ばないよ。
全てプロデューサーが決める。
塚田が井上を使いたいと思っているかどうか、井上登場はそれだけにかかっている。

井上脚本のＷも見たいけどなあ。
尻彦さんをどう描くかに興味があるｗ

まあ、悪い方の井上脚本でも2話ぐらいならWに大したダメージは残らない。

井上なんざより浦沢が来てほしい。
つか、いい加減浦沢を特撮に戻せよ東映のアホ。

三条と長谷川で十分うまくいってるし、これ以上脚本家増やしてほしくないな。

あれ？　荒川は（ｒｙ

上手く行ってるか…？
長谷川はよくやってると思うがメインの三条はちょっと苦戦気味な気が
ここでの三条評価も辛辣な物が多いし

>>540
剣やキバみたいな失敗作よりは面白い。
視聴率もいいし、前にやってるシンケンがアレなせいもあって、素直に楽しめるし、井上や小林の信者が必死になって叩いてるだけだろ。

まあ、確かにWは今のままでも面白いし、長谷川もいい仕事したと思っている。
映画はおやっさん格好良かったしな。

だが>>541はすれ違いだ。アンチは相応のスレに行け。

井上が描く霧彦は名護とラディゲを足して２で割ったようなキャラになるんじゃないだろうか。

ゲキの玩具が売れなかったのは横手の責任だったってことがＷ見てよくわかったよ。
キバの武部といい、シンケンの小林といい、女のスタッフじゃ玩具販促駄目だな。

>>540
まあ突っ込みどころはあるけどそこそこ上手くやってる印象＞三条

井上は戦隊やって欲しい。

井上が書いた霧彦は養殖ネタキャラになりそうなので勘弁してほしいな
長谷川はその辺上手いこと調整してる感じでよかった

Wは十分満足してるから、誰であろうと脚本家増やさなくていいよ

>>546
ギャグ回以外の井上が意図的にしたネタキャラなんて753くらいでしょ
消し飛ぶ矢車は演出の産物だし
それに悪役はとことん冷酷にすると思うなぁ、龍騎見る限り
井上回の浅倉はヤバかった

霧彦はメインの三条ですらヘタレを通り越してネタキャラに近い感じだしなｗ

それだけに今回の長谷川脚本は良かったわ。
巨匠の良い演出もあって霧彦（ナスカ）が敵幹部として持ち直した。

>>546
というか、格好良い婿を書いてくれたのは長谷川だけ…

メインの三条の方が扱いが手荒いｗ

長谷川も見る前までは不安視されてたけど
蓋を開けてみたら凄くマッチしてたし、
井上がやってみたって良いと思うがな。

>>540
三条評価で多いのは｢普通。もっとハジケろ｣｢構成おかしくね？｣だから
むしろベースになるものを作り上げた三条に関しては辛辣って程では無い。
流石 塚田に｢自分達のアイデアをまとめ上げれるのは三条さんしかいない｣と言われて抜擢されただけの事はある

ただ探偵事務所三人の面白関係は荒川、内包するハードボイルドは長谷川と
作品描写の上限リミットをギリギリを攻めているのがサブってのが歯がゆい。

……構成に関しては今日映画見てきたんでネタバレにならないくらいで後述するわ

映画の内容(DCDと絡まない部分で)は1話でやるにはアレだが
ビギンズナイトパートだけフルで1話にすべきだったかもな

荒川がいらないのだけはガチ

ところで塚田はいつ三条や長谷川と親交あったんだろうか？

ぶっちゃけ三条は鬼太郎打ち切りくらって温情起用したようなもんだろ

クウガ以降の荒川は評価右肩下がりだな

>>552言いたい事ちょっと逆だったりする。
微バレなんだが映画で亜樹子は壮吉の死は知るが詳細を聞く事は翔太郎の口から
聞きたいと言う。(映画内では説明してない。二人が疎遠にもなってない)
なるほど、これでスレで散々出た優しい嘘の件が納得いった。
亜樹子は翔太郎の人間性を、それで知り彼が話してないならそれなりの事情があるんだな
という信頼関係が築かれてるんだなというのが伺える

映画見てみると三条回の心情面は結構ビギンズナイトありきでかかれてるのがわかって
良いリンクかな〜とは思えるけど…
…それってどうかと思う。だって後出ししても大丈夫な事実関係じゃなくて心情面だよ
モヤモヤするってー。
いや次の回が映画のアンサー回かもしれないのに早急な意見かもしれないが…

次って今月発売のファングメモリーを出さなきゃならないし
26日には児童誌で情報解禁するＡメモリーライダーも出さなきゃならないし‥
大丈夫かって不安しか出てこないんだよなぁ。
(ただ映画で亜樹子への説明シーンを田崎がカットした可能性もあるが…
それならそれで心情面の一時決着を映画でやるなと言いたい。)

デカレンは？

>>554
三条はマジレンにも関わってたらしいから、話する機会はあったんじゃないか

マジーロの呪文作りに協力だっけ？

>>557
映画ありきで話作るのはどうかと思うな。
視聴率や興行収入から考えて映画（DVD）観るのは視聴者の２〜３割だろうし。

>>532
浦沢が来ても荒れそうだな

>>545
井上にはエロゲ原作ドラマもやって欲しい

>>436
438
鳴滝さんはどうしてプリキュアと結婚しないの？

電王も大概だったが見なくてもそこそこ大丈夫だったもんな。
Ｗも大丈夫なんだろうけど(心情面)って所が厳しいんだよね。
それが巧いから更にたちが悪いww 変化が繊細だからこそ抜けたら気になりそう。
電王はそこらへんウマく出来てた(電王が荒いって訳ではない)

>>557
映画を完全パラレルにすると割り切らず、
かつ映画をリアルタイムで見られない人たちにも考慮した内容に、
と考えるとそういう構成になるのかもしれないね
俺はTVはTVで完結した構成にしてほしい、
と思う派なんで完全パラレルもバッチコイなんだが
映画を見ればモヤモヤが少しスッキリするよ、というのも
それはそれでいいんじゃないかとも思う

>>566
まあアリかなあとは思う。カットされてても年内でなくてもいつかは
あの構成上いつかはアンサー回やるんだろうし
評価はそれからでも遅くないだろうしね。
(それも含めての>>551での三条評だし)
おれもTVで独立・パラレルバッチコイ派なんだけどね。

まあ三条が無難になりがちなのも、ここら辺の構成の不満や
クリスマス商戦への仕掛け遅いよっ!!ってのも
特撮初登板の三条をうまくリードしてない塚田の方が悪いんだと思うけど…

>>563
エロゲの｢ドラマ｣だと・・・

ライダーの劇場版に関してはアギトや龍騎がパラレルといえど本編と繋がってるかそうでないか半端な感じがモヤモヤしたから
555のパラロスみたいに完全にぶっ壊したのは大歓迎だったな。
ああいう｢ありえない｣のがまた見たい。

個人的にはパラレルはもうお腹一杯だな
なんか逃げ道になってるというか。
「明言はできないけど本編の間で起きた出来事」だったらいい
まあ戦隊の劇場版みたいな感じになってしまうが

アギトやキバぐらいの半パラレルが丁度いいかな個人的には＞劇場版

電王で丸1ヶ月映画の宣伝に使われた時はキレそうになったなぁ。良太郎集めなんてやってもやら
なくてもどっちでも良かったんや。
あの1ヶ月で何がやれたかと誰かさんの本のようなことを考えちまった。

あの時はたまたま見に行けたのがクライマックスフォーム回の直前だったんだよなぁ。
後だったら目も当てられなかったわ。

龍騎や剣みたいに、これを観ておけば本編に深みを感じることができるパラレルなら俺はいいと思うな

あとファイズみたいな本編とは違う可能性の世界もいい

上記のような点で劇場版カブトもよかったんだが、テレビのほうで劇場版とのリンクを断ち切ってしまったのは…

近年はパラレルを便利な言葉として使いすぎだと思う
そのくせ渡や剣崎は本物と言ったり…

来年のライダーは宇都宮＆大和屋でやってくれないかしら。

どんなライダーだよそれｗ

シンケンの小林はこれから筆力を問われる展開になるらしいが、
最近ちょっと失速気味だと思うからどう転ぶか気になる

腐れ外道衆大暴れの予感がします

腐はどうでもいいとして、子供特に男子がどんな反応するかは気になる。

>>575
もう収拾つかないくらいに暴れてる。
ネタバレスレは妄想羅列の煽りあいだし、本スレは日程的に人が少ないのをいいことにネタバレ荒らしが跋扈してる。

大和屋のカブトボーグ路線が見たいな

小林によるとシンケンのために戦隊モードにして脚本書いてる途中で電王編やシンケン編やらされたら
そっちの方が楽で戦隊モードに戻るまで苦労したとか

シンケンはゲキ以上に戦隊である必然性がないのがなあ。
5人いなきゃ出せない技がないし、大砲は一人持ち出し、
挙げ句一人しかスーパー化できないだと？
アバレマックスの失敗から何も学んでないのかよ。

なに、最終回イブにはインロウマル１号、２号、３号・・・

>>580
デカのように、レッドを先に行かせてこの場はオレがオレがオレがなラストにするんだったらまだ許せる。
そうでなきゃ１年なにやってたんだという戦隊になるが。
ただバズーカ片手のあの殺陣は勘弁して欲しい。

>>579
貴殿だけでは無いんだろうが小林インタビューはソース(出典)が分からない形で
よく書き込まれる事があって困る。
このスレに常駐している頭の固い人とかは小林発言とかを独自解釈したりするから
結構荒れに繋がるんだよなあ

バズーカといえば『三匹が斬る』で内藤剛志が竹バズーカ撃ってたっけな（後釜の借金取りかもしれんが）
牛バズーカの発想元ってアレ・・・・じゃねえよな

>>583
『独自解釈』で済めばまだいいんだけどねえ・・・
（小林発言に限った事じゃないけど）

>>582
バズーカの文句はバンダイ宛てじゃあ…

自分は全員集合して一つの武器を扱う画が好きじゃなかったら今年は好きだが、
逆に戦隊らしさを求める人には不評だろうなぁ。

やっぱり戦隊との相性は悪いし。
３クール終盤あたり、「個人の問題は個人で解決！」っぷりが激しくって
個人エピソードが全員参加のロボ戦に上手く繋がらず非難されてた。

靖子にゃんと戦隊の相性が悪い？
俺としちゃあ謎引っ張りの縦糸ばかり張らされるライダーよりも１話毎に唸らされるアイディアを
仕込んでくれる戦隊の方が靖子にゃんの本領発揮だと思うんだがなぁ。

だから書く方としてはアイディアをどんどんブッ込む戦隊の方がしんどい気がする。

社内ステータスはライダーの方が高いようだが、俺はシンケンで靖子にゃんが戦隊に戻って来て
くれて待ってましたと喝采したさ。

煽り警報発令
どちらの方もひっかかるべからず。

なんで高Pは大石使うの？
荒川メインでいいじゃん。

正直「靖子にゃん」って呼んでるやつは小林ファンスレで語ってろよと思う

>>588
シリーズ構成も大石なんだよな
大石が成長している可能性はゼロじゃないけど、成長していたとしても荒川よりはるかに下だろうしな
素直に荒川に任せればいいのに(ダブルを観るに荒川もだいぶ落ちた感じがあるけど、さすがに大石よりはいいだろう)

靖子にゃんって白倉がつけた説と武部がつけた説があるけど、どっちなんだろう。
どっちにしろ呼びにくいあだなだよなあ。

小林のことはどうでもいいな
同人作家以下でしょ

>>591
仮にもプロとして１０年前後実績を残してる人間が同人以下ならお前さんは何だ？
アオリイカか？　酒のつまみの裂きイカか？
どうも小林関係のアンチ（井上アンチもか）ってのは貶めがロクでもない（ガキくさいとも言う）

今日のダブルはなかなか良かった気がする

>>585
全員集合して一つの武器を使う画が嫌いって時点でまず戦隊観るのに向いてないんじゃ…

みんなで協力してこその戦隊だと思うんだ｡
シンケンはスタンドプレーが多すぎる｡

新しい事やるのは別に構わないが外しちゃいけないフォーマットってあると思うんだよね｡

>>592
はいはいわかってるわかってる｡

三条脚本って漫画でやったら気にならないんだろうけど、実写でやるとクドいってシーン多いな
荒川や長谷川に比べてどうも鼻につく
今回のが三条脚本の中じゃ一番楽しめたけど

ジョジョネタばっかでウンザリした
今からでも長谷川メインにしろ

>>594
>新しい事やるのは別に構わないが外しちゃいけないフォーマットってあると思うんだよね｡

じゃあ一歩進んでシンケンが新しい事やりつつ如何にフォーマットを持続しようとしてるか見てみようよ。

シンケンでいったら源太。実は彼こそ戦隊では新しい存在だよ。
侍＝殿様って固定観念だと気がつかないけど(だから殿ﾏﾝｾｰの方には…)戦隊フォーマットでは
主従関係でも年明け展開でも、少なくともそれで一年やれない いびつなモノじゃない？
そこに源太が入って"完成した"戦隊になるってのは凄いって思うんだよね。
でもビジターとしての立場も維持してるってのも凄い。

リーダーシップとは別の方向で源太がタガになってるからワンマンしても成り立つというか

>>593
響鬼、キバ、剣みたいな失敗作よりは面白いな。

長谷川回の密度は好きだけど、三条のスピード感も好きだよ
バランスのいいツートップ体制で突き進んで欲しい
三条回はコミカライズで
長谷川回はノベライズで読みたい感じ

どっちも米村や、最近の小林、井上よりはいいほうだしな。

やっぱスパスパ進めるほうが好きだな。
井上だとディエンド回はそういう意味では好き。
ネガ回は変に冗長なのが嫌だった。

翔太郎ってここまで単細胞だっけか
ガキじゃねーんだから亜樹子にあたんなよ

嫌とか好きだけじゃなくて、
すぱすぱ進む話の「どこがどうだから」ってとこまで踏み込んで欲しい心
一応脚本家スレなんだからさ。（アンチと信者の煽り合いの場と勘違いしてる人も結構いるけど）

>>594
相手にするな。
開き直ってるぞ。

年末販促大会は終わって遂に最終展開突入か…。

正直イマイチだった。靖子にゃん信者だけど。

はぐれ外道こそが真の外道というのが最終展開にも絡むのか？
アクマロを倒せたのが十蔵が救いようの無い外道だったからでシンケンジャーの力は役に立ってない
ってのがなんか据わりが悪い気分。
十蔵のアレは源太に心を動かされての演技だったかもしれないが、実際に切っちゃったからなぁ、
あの要の塚を。

>>603
いや、もうそろそろ試験も終わった頃だし煽り紛いが出るのは仕方ない。
面白そうな意見なら自分でアンカー付けて盛り上げていきましょ
>>601
ネガ編は平和な世界が実は…って話だからタメの部分で冗長になるのは仕方ないかと

煽り紛いがでるのをスルーするならともかく「いや、仕方ない」とまで開き直られるのも大変微妙な気持ち
俺が率先して煽ってやんよ！！という主張と解釈するのが妥当だろうか

読み違えてた
>>606どうも失礼しました。俺こそスルーされるべき
消えるわ

>>605
Wは毎週年末販促会って位の雰囲気なのにシンケンときたら･････

>>605
アクマロは裏正が家族から作られていると知りながら、情に流されたりせず外道として生きる十臓の精神そのものを「真の外道」と言ってるわけで、
「はぐれ外道＝真の外道」ではないだろ

信者ならそのくらい読み込んでくれよ

Wはまだまだ始まったばかりだけどシンケンは在庫一掃をしないといけない訳だからなぁ。
Wは上手くアイテムを使ってるけど、毎週年末販促大会って程じゃないと思うが。

でもガジェットツールは良い企画だよな。特にクワガタ電話は出番も多くてついつい欲しくなるわ。

はぐれ外道が真の外道というのはそういうニュアンスで言ったつもりだったんだが。
まあ、太夫はちと違う気もするから表現がマズかったかもしれない。

外道衆とはたまたまそういう風に生まれた生物であるに過ぎない。在り方や生き方を選択した存在
では無いんだよな。
でも、はぐれ外道は人として生まれながら外道の生き方を選択した存在であり、その意味で真の外道
と呼ぶべきではないだろうか。
太夫は何年も男を待ち続けた挙げ句に凶行に及んで外道に堕ちた訳だが、十蔵は今までの描写では
本当に人斬りが好きで好きで好きで好きで堪らなかったキャラみたいだから、本当の意味で外道オブ
外道な気がする。

てっきり今日は十蔵退場の感動話だと思い込んでいたから、事の顛末に呆気に取られてしまったよ。
アクマロの倒され方にもイマイチすっきりしなかったしなぁ。クリスマス決戦なのにシンケンジャー
側はほぼ蚊帳の外で普段は使わない限定オモチャ出して買ったってだけだったから。

なんだか龍騎の浅倉と同じ匂いがした
あの回は敏樹だけどね

シャンゼの萩野が龍騎で浅倉やったように唐橋も同じパターンだからな

ドサクサに紛れて荒川を推す奴ってなんなの？

>>595
アニメでもたまに感じる時あるわ。
マンガだと１コマ２コマで済むけどアニメや実写だと長ゼリフになってちょっと気になるとか。

三条は元々アニメ脚本と漫画原作者でWが実写初めてだから仕方ないんじゃないの？
米村も始めはアニメっぽい脚本とか呼ばれてたし

>>613
両方ともストイックではあるが悪漢には変わりないものな。
十蔵はレッドのみへの執着、浅倉はピュアに描きすぎて、どこかで補正しないと
武人であって悪には成らないからね、敏樹のあれは荒療治だけどあっていい話。
(浅倉の悪は特殊だけど)
脚本家に優劣つけるわけでないけどサブ敏樹は、そういう節目入れるのは上手い。
小林は、そういう所は平坦になりがちだったけど すっかりメインの風格ついたね。
>>615
いいんじゃない？荒川。戦隊・ライダー合わせると、この十年参加してない年ないんじゃないかな？

>>615
クウガ信者

ダイ大でも棒立ち顔アップで１人語りが三条の基本だもんな。
それでも荒川や長谷川もややセリフに頼って長めになる方なんだが。

>>617
実写ならキューティーハニー　ＴＨＥ　ＬＩＶＥが初

ここってレスキューファイアーの話題はなしなの？
まあ触れたくもないほど酷い出来だけど
フォースとリュウケンの脚本チームには東映作品来てほしい

猪爪と川崎ヒロユキか。
いいな。彼らの書く戦隊やライダーを見てみたい。
ついでに辻野監督も一緒に来てくれたら最高なんだが。

山田はフォースの頃から結構あれだったんだよな。
外れ回と言われてる回は軒並み山田が書いてたりする。
可哀想なのは、そんな山田にメインを書かれる事の多かったR4

レスキューフォース映画なんてヒカルの純粋さに泣きそうになるんだぜ

>>622
自分の場合、レスキューはフォースの1クールで挫折しちゃったなぁ…

その前のリューケンドーは面白くてメチャハマっちゃったんだが。
シリーズ化しなかったのは実に残念。

>>605
＞十蔵のアレは源太に心を動かされての演技だったかもしれないが、

そんな安い展開だったら、俺は小林アンチに戻るわ。
シンケンで初めて小林脚本面白いと思ったのに。

二年前はゲキを叩き、
一年前はキバを叩いていた腐れ外道衆はシンケンの惨状をどう思ってるのかね？
シンケンはこの二つと同レベルの駄作だし。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248585032/778

>>627の脳内で、キバを叩いてた奴とゲキを叩いて奴が同じ人間になってるのが気持ち悪い。
さらに、そいつらが小林信者だという設定まで出来てるのもキモすぎる。
そして、自分の作品評価が総意だと決め付けているのがトドメ。

どうやったら、こんな妄想人間が生まれるんだ。

いちいちレスすんなよ
荒らしに反応する奴も荒らしだ
同等にうぜえ

>>627
既にその手合いの横手叩きがはじまってる。
このスレに波及するのも間近だろう。
くれぐれも真に受けるなかれ。

とりあえず何をもって惨状と言うかがよく分からん
視聴率、コンスタントに６パー前後取ってりゃ立派なもんだと思うが

玩具山積みでライダーに人気取られて、そのライダーのお情けで視聴率取ってる現状を、惨状と言わずに何て言う？

視聴率や玩具の売り上げでどうこう言うってのもあれかも知れないけど、
少なくとも駄作と後ろ指刺されなきゃいけないような失策はおかしてないしなあ>シンケンジャー
個人的にはハリケン龍騎、デカ剣以来の両方楽しいSHTなんだが

>>623
正確にはロボタックの頃から駄目だった＞山田
會川と逆でアニメでは有能だが特撮では無能ってパターンだな。

>>633
＞玩具山積みでライダーに人気取られて、そのライダーのお情けで視聴率取ってる現状を、惨状と言わずに何て言う？

ライダーのおかげなんて、どうやってわかるんだよｗ
玩具の売り上げはバンダイの目標達したかどうかで決まるっつの。

内容で叩けないで、すぐ都合のいい数字だけ持ち出すのって、小林アンチの特徴だな。情けない。
脚本スレで語る言葉を持ってないなら、アンチスレにこもってりゃいいのにｗ

>>635
横手とか米村もそんな感じかねぇ>アニメで有能
まあ、ゲキレンのクライマックスは結構好きだけど……ロン玉ビリヤードさえ無ければ
個人的は大和屋もアニメの方が好きかな。
特撮の時の大和屋はアニメの時と比べて味が薄目というか、良さを出し切ってない感じがして。

>>636
戦隊とライダーの売り上げの食い合いは多少は覚悟してるみたいな話を聞いたことあるなあ>バンダイ
そりゃあ玩具二つに財布一つじゃどうしてもそうなるだろうけど。
まあ、結局は両方バンダイの売り上げなんだからトントンになればいいやみたいな感じらしい。
ちなみにアバレ555のスーパー鬱タイムの年は玩具の売り上げがめったにない両方好調でバンダイウハウハだったらしい。
脚本スレで話すことじゃないが。

>>636
信者アンチの話に煽りたいなら退場願う

>>636
腐れ外道衆大発狂。

>>640
すぐ人のこと腐っていう人が腐なんだってニーチェのおっちゃんが言ってた。

>>640
人間嫌いな物があるってのは単純に損なんだよってナポリの仕立て屋が言ってた。

ハイハイもうそのくらいで

んじゃ話変えるべか。
ケータイ捜査官の檜垣さんWに来ないかな。
FBやシーカー達を魅力的に書いてくれた檜垣さんなら、ダブルのガジェットも更に魅力的に書いてくれる気がする

>>623
川崎ならジェットマンで脚本書いてたな

>>637
無人惑星見た限りではアニメでも有能とは思えない、米村
以前、アンパンマンではいい仕事してるってレスがあったな。

米村は短距離走選手なんだろ。長く書いたらダメになっていくと

単発で短距離のはずの暴走キンタロスとか妖怪ぼたんむしりはどう解釈すれば…

短距離選手（ただしサブには向かない）ってことで

>>648
米村の悪癖の一つに一つの特徴を大袈裟に取り上げてそれがそのキャラの全てのように描写するとこがあるからね。
そもそもディケイドみたいなクロス物には向いてなかったんだよなあ……
と溜め息をつきたくなった、ディケイド劇場版冬。
まあ、脚本よりもキャラの扱いにむかついたけど。
特にタックル

キンタロスも名護もあえて事情を伏せてキャラを奇抜に行動させて、しかも伏せた事情を最後まで見せずにいる。
他人ってそんなに自分に分かりやすくしてくれないよねえってのが米村の基本理念かもしれない。
単純に言い訳するとドツボに填るから、口をつぐんで人から誤解されるタイプかもしれんが。

ただキンタロスの場合登場３話めで「キャラが壊された」と叫ぶ当時の反応には違和感を覚えた。

>>651
あれはまあ、なんていうか分かり易くキャラ違ったしなあ…>カスミ草回
小林の場合、とりあえずこのキャラはこんな感じですよって登場回で描写するからなお相性悪かったのかもしれん。
逆に銭湯回は割といい米村だと思ったな。リュウタロス自体が『何？こいつ』っていう感じを最初の売りにしたキャラだったからかもしれんが。

それにしてもカブトやディケイド見てても思ったけど、自分で書いたキャラでもキャラ違ったりするのは何故だ>米村

海東はブレまくってたな……
響鬼とBLACK、ライダー大戦で同じ脚本家なのにキャラが違いすぎる
というかどうして自分で響鬼編書いたのに海東がアスムの師匠なんてポカをやらかすのやら

>一つの特徴を大袈裟に取り上げてそれがそのキャラの全てのように描写するとこがあるからね

サブが得意でないライターは米やん以外にもやらかす人いそう
「全てのように」かはともかく、初期設定に書いてあるところから拾って書く、みたいな
（たとえストーリーが進んだ結果既にキャラが初期設定からある程度はずれたところにいたとしても）

>>648
因みにボタンに執着する名護は井上の提案との事
(ソースはディケイド読本。インタビュアーでそこ誉められてたが、実は…なんですよと)
キンタロスに関しては小林はモモウラとの差別化でイマイチ悩んでたが
米村回見て掴めたとのこと(ソースは放送直後の特撮雑誌。多分 特ニュー)

ただ私見ではボタン毟りに関しては着地点がおかしかったと思う。ボタン＜敵は変すぎ
キンタロスに関しては>>651末に同意なんで、あまり無いんだけど…
モモのセリフ回しが変で小林に直されたって書いてあったな
(ダイアログ監修。ソース読本のインタビュー)

ああ言ってたね。
どうも短く決めゼリフを切ったように受け取れたけど。
それを元に戻されたんだろう。

小林：今までライダーが長すぎたので、今年はシンケンジャーでなんとか戦隊モードにしようと思って、頑張って会話も雰囲気も作ってきたんですよ。
　　　　それなのにディケイドでまたライダーに戻ったら、そっちの会話のほうが書きやすくなっちゃって結構戻すのが大変でしたよ。

ソース元：平成ライダー１０周年記念公式読本

でっていう。

電王の米村回はまあまあよかったと思う。
ただ本スレは「脚本家が違う」ってだけで非難の嵐だったけど。
逆に響鬼本編だと本スレでけっこう評判よかったけど、後半を続けて観ると米村回だけ浮いてる感じがする。

ディケイドは剣はイマイチ、響鬼はオリキャスの無駄使い、海東の行動は最悪なのにいい人扱いなのに激しく違和感。
ブラック・RXは海東の行動が無ければそこそこ見れる。
アマゾン編は普通。ただ十面鬼はもっと面白い使い方ができたと思う。
ライダー大戦はさんざん語られてきたので省略。


個人的に米村がおかしくなったターニングポイントは加賀美ザビーの回じゃないかと思う。
あの回は絶賛されてたけど、最後加賀美がザビーゼクターを手放すシーンで「どうせまたこいつはライダーになるんだろうな…」と思って、俺はスゲー冷めた。
あれが無くてガタックになったほうが良かったと思う。
盛り上げるのは大事だが、米村は一時的な盛り上げに走りすぎ、結果として全体のストーリーやキャラが迷走しているから本末転倒だと思う。

あと俺は「思う」を使いすぎだと思う。

カブト４話もすごく面白かったが、まだ早すぎたような気もしなくも無い
もうちょっ加賀美を掘り下げたり弟の存在を匂わせたりしてからの方が良かった気がする

あんまり先のことを考えてない感じだよな。
一年通してのストーリー物には向かない感じ。
一シリーズ終わるとリセットのかかるバトル物とか、通しのストーリーのないギャグ物向き？
その話の中での盛り上げ方はなかなかなんだけど

加賀美ザビーはカブトにおける仮面ライダーが装着モノであるってことを説明する効果があるからあれでいいんじゃないのかな
まあ殆どのライダーは変身者固定だったけど。加賀美に対して「また変身すんだろ」ってのは大きなお兄さん的見方だから別に
加賀美の過去に関しては天道が語らないんでもう一人の主人公を早々に固める必要があったと考えられるし

米村はキャラクターの鋭化やポエムは個性だとしても、ストーリー構成上でのキャラの取捨選択が上手くできない感じ
カブトでいうなら神代を加賀美と絡ませすぎたのは失敗だった
登場した時点で天道と因縁つけて戦った以上、最後も天道に倒される予定で神代を作った井上は考えていたと思う
でもそこら辺の意図を汲めなくて、目の前に「姉・弟をワームに殺された者同士」っていう美味しそうな餌に齧り付いてしまったと
結果神代死亡回は「加賀美に殺させるべきだった」「いや天道で正解だった」と争論になってしまった

>意図を汲めなくて
初メイン登板のライターの作品にベテランが参加した時って多少やりすぎても
メインに宿題出したって感じするんだよね何でだろ？
そのエピソード内で正解出さなくても色々ネタは仕込むんだよね。
控え目なのだったらクウガの井上とかゲキの荒川とか。
米村は当然その域までは達してはいないからなんだけど
話が担当回だけでまとまって後で話的にフォローや広げにくい気がする。

俺は米村はコンセプトやキャラクターで良いモノあっても練り込みが足りない と思う。
響鬼編とか良コンセプトではあっても良脚本では無いし。
(例えばデビ鬼さんって、もう少しやりようあったよね。同じ死ぬにしても)
なんだろうね、この今一歩感。

>>646
無人惑星の米村でダメなら殆どのアニメ脚本家がダメ扱いになると思うんだが…

>>662
中途半端なんだよなあ。
加賀美が神代を倒せる（殺せる）ほどの関係性でもなく
かといって無難に天道に任せるのは勿体無い気もするって感じで。
米村が加賀美と神代の関係をガッツリ描いていたら井上の判断も変わってたと思う

>>662
俺はそれとは反対で、井上は剣を加賀美に倒させようとしてたと思う(登場時はわからんが)。
そのため自分の担当回のラストで加賀美が剣の招待を知る、って展開にしたのに米村がそれを発展させずに剣をギャグ担当に…

それで仕方なく収集をつけるために井上が天道に剣を倒させたのだと思う。

>>665
学生!!誤変換 ヒドいぞ!!
招待→正体 収集→収拾な

組織の一員である加賀美とフリーの天道の中間として雇われの剣を出したんだから両方と絡むのは自然な流れだろ
加賀美が剣を殺せないのは二人の関係の深さより加賀美の性格に拠るところがでかいし
それより天道がZECTをアゴで使いまくったりガタック加賀美が自由行動許されすぎなのがなあ
序盤の話ムダになってんじゃねえか

これだから井上信者は。。。

>>667
っていうか後半にはまともな組織ライダーいないってw
ザビーは消えちゃったし。〜ああ、ガタックにそれやらせれば良かったって事ね。
でも｢俺は俺だから…｣の加賀美に組織ライダーがむいているかというとそうでもないしなぁ。
でも確かにあの時期に組織ライダーは欲しかったと思う。

販促的にドライになりがちでアピールの少ない組織ライダーを控えたって事だとしても
(ザビーにやらせて魅力減になるのを止めたにしても)
ちょっと勿体無いね。上にあった全体が見えてないってこういう事か。

カブトは結局、白倉Pでさえ認める失敗作だからなあ。
それでも米村使い続けてるってことは
その責任の多くは脚本が負ってるわけじゃないって考えてるのかな。

カブトのかっこよさ＆水嶋を輩出しただけで充分な作品だな

ひよりの役者さん脱落がどのくらい影響したかわからんしね
電王はなんでもありだったから若返りなんて裏技使ったけど

まぁあの後にライダーじゃない何かが放送されてしまったのは残念だけど

白倉は水嶋はライダーなんてやらなくてもあれだけ売れる逸材だって一目でわかったらしいけどな

>>670
たぶん井上小林のローテだけならキツくなる(なってた)から三人目として育てたかったんだろうけど…
一応、自分の尻拭い出来るようになったのがMOVIE大戦2010じゃ遅いわな。
(あの映画がTV版最終回ならまだオリライダーとの喧嘩ラストでも納得する)
で仕上がっても今後誰と組むとか想像出来ない。(白倉はもう所長だしなぁ)

補足ね
例えば井上なら塚田と組めば物語造りと世界造りが上手く融合するか興味あるし
小林武部ならヒロイックな作品が(腐とかいうな)出来そうだし
横手ですら師匠譲りのロジカルな作風がある。

アイデアを無難な作品にまとめる作風なら三条が上回ったしなぁ

米村と三条だったら、米村のほうがいいと思うのは自分だけ？

米村だけはないわ・・・・・

ないわー

アンチ米やん必死だな

ID:UBdQ6nKnO
米村先生こそ必死ですね。一応今晩のグインサーガは見る予定なので落ち着いて下さい

米は面倒な主張は無いがキャラ立てが行き当たりばったり。話も長くなると怪しくなる。キャラ多いと制御不能になる。そんな印象

武上純希がオジサンだと知ったのは最近のこと。
米村なんて可愛い名字だけど素顔は普通のオッサンだと知ったのも最近。

>>683
純希と見て女性を連想するようなのは百歩譲ってありとして、
名字で様相を判断されるのは酷い。つか米村って可愛いか？

モウギュウ系を中心に玩具が山積みになるシンケン。
ソフビ以外売り切れが多いW。
なぜここまで差がついたのか？

後2ヶ月で番組が終了する玩具とまだ半年くらいは番組に登場し続けるであろう玩具比べたら、親は後者を選ぶだろ、普通。
夏商戦頃の次期戦隊玩具とWの後半に登場する玩具の推移見なけりゃ、あまり意味のない議論だと思うぞ、それ。

米村のキンタロスは、電王編の海東と同じく設定書だけで作らざるえなかった状況でのキャラだから仕方ない部分もあるのだろう。
あとキンタロス暴走は登場最初からあって、最初のはいろいろ弁明が本人の口からあって、米村の場合性分の問題にされたという事と練り込みの荒さが合いまったという事だと思う。
ただカスミ草など話自体は悪くない。
本当に上で言う通りコンセプトは剣編も劇場も悪くない。
タックルは士の影であり重い意味でのペットなんだけど、それはキャラコンセプトであって、物語の箱庭の中ではなんの説明もされず唐突に士の側に立ってるキャラでしかない。
ゼータガンダム以降の富野の悪い部分を見てるみたい。

>>685
容積の問題はあるにはあるし、見込みで入荷した数に対して余ってるのがシンケンで見込みを上回ってるのがＷ。
今の時期それ以外言えないと思うが、しかしギャリーも確かに見かけないな。
まさか玩具でも変なアソート組んでるわけじゃないだろうに。

これで戦隊とライダーの玩具売り上げバランスとってるんだろう。
ディケイドは玩具多くなかったからその間にシンケン玩具を出しまくったとか。
来年3月以降W玩具はそこまで新商品は出さないと思う。

米村は最終的に見せたいものを決めてから逆算で話を作るタイプな印象。
ゲスト回も前後のつながりはおいといて、エピソード単体としては悪くはない。
メインだと、途中でいろいろな事情で着地点がぶれるのを最終形ありきで
作っている分、うまく処理できてないって感じがする。

>>644
檜垣さんは本職がアニメのCG屋だから、アイジー作品じゃない限り脚本は書かない

>>688
玩具好きだとバンダイが本腰入れてるのどっちか何となく感覚でわかったりするけどね。
例えばＷドライバーだったら実績のあるエンジンソウル的な外部音声入れてるし

今までメインと感じた方で失敗してるなぁと思ったのは…
…カブトか。…また話戻るから必死だと言われるなこりゃ
あと電王ゲキの年は最後までどっちがメインかわからなかったなぁ

>>685
アナタが答書いてるでしょ"モウギュウ系を中心に"って
あとは>>686の説明にあるとおりだと思うし、
Ｗのスケジュールが今回初めての事なんだから今までの煽りは通用しないよ。
分析書いてくれるんならともかく

>>691
どっちかというとゲキレンが本来はメインだったんじゃないかと思ってた。
電王の好調はバンダイにとって予想外だったように感じる。
玩具の初期のメンツを見る限りね。

最近の戦隊の全部くっつきゃいいんでしょってノリは正直好きじゃないんだよなぁ。
マジやゲキでの全然連動しないロボ達もガッカリしてたが、デザイン的な纏まりとか何処吹く風で
全部のパーツがとりあえず貼り付いてたら完全合体で文句無いんでしょって姿勢は疑問だ。
いや、ここで言う話じゃないけど。

クリスマスに１号ライダーのベルトを大量に売ると単価の高い戦隊の最終巨大ロボの売り上げが
それだけ下がるというネガティブな実績が残るかもな。
今までなら戦隊とライダーの両方の最終大型アイテムが食い合う形だったけど、バカ高い戦隊最終
アイテムとそこそこの値段の１号ライダーベルトが食い合う事で、バンダイ的には最悪の結果になる
かもな。

その変わり全部揃えないでも遊べるけどな>戦隊ロボ

状況が違ったり玩具の出来が違ったりするから一概に玩具の売り上げじゃ、脚本の比較は難しかったりするんだよなあ。
脚本に本来求められるのは、どれだけ玩具を話に上手く絡められるか、魅力的に生かせるかだと思ったり。
玩具が魅力的に見える話ってやっぱり話としても面白い物が多いし。
脚本家、演出家の領分は風を吹かせる事であってそれからどう売り抜くかは、バンダイの仕事だと思う。

ゲキレン以降のロボに関してはギミック担当が変わっちゃったのがデカいんだよなあ。
ムゲンバインの惨敗の責任とってどっか行ってくれてりゃこんなことには……

シンケンは後半からおもちゃの扱いだんだん投げやりになっていった

去年の今頃だよな。
キョウレツオー＆カンカンバーがあまりに売れすぎて、クリスマスに間に合わなかったという話。
もうあれから１年か。
今でもディケイドライバーが売れてればさすがにシンケン擁護な人達も閉口するだろうが、さすがにそれはないだろうからねえ。

年末に向けてのロボ販促をなおざりにしてまでやる話だったのか
地獄の門云々は

思わず>>691-692で鎮火に回ったが実は小林脚本の販促については…(いや言うまい。いつもの人が)
シンケンは頑張ってたなとは思うけど理詰めすぎる印象あったな。
例えば先週のテンクウシンケンオー、今週で３ロボの並び立ちがあるから
アソコでの登場は妥当なんだけど負け印象のあるあの話に出すのはねぇ。
一週間早ければベストなんだけどパワーバランス考えると変になる。
後は十蔵決戦時のインロウマルかねぇ。絵的にはスーパーで立ち向かった方が良かった。
>>694
デンガッシャーは良玩具だと思うけどね。
ただ例年は個別武器売ってたの考えると控え目だったのかも

>>693だったね
ついでに>>694にも
トミカヒーローが拡張合体なのも影響してると思う
今まで全合体は出し渋りしてたんだし

脚本の話から逸脱してしまうかもしれないが、一応クリスマスの販促に前２本のロボ戦をあれだけバラエティ豊かにしたんだろうしな。
竹本はがんばってたけど、がんばればがんばる程とってつけた感で浮いてしまう話の流れだとは正直思った。

竹本さんなぁ。実は神戸大学漫研の先輩でよく知ってる人なんだ。
重要エピソードをよく任されていて今回も頑張ってらしたと思うが、ライバルキャラが腐れ外道
だったから勝てたという流れがスッキリしないんだよな。
靖子にゃん信者だけど。

サムライハオーを完成させられる子供とか良いなぁ。
全部揃えると3万は確実に超えるからな。

>>700
デンガッシャーが良玩具だったことは同意。
あのギミックは本編でも結構生かされてたしね。
まあどっちかというと演出の領域かも知れないが。
小林は販促に関しては極力努力はするんだけどどっかで力尽きることが多いんだよなあ。
努力は見えるんだが。
特に今回は久しぶりの戦隊で困惑が垣間見えた気がする。

いつか、各脚本家の販促への取り組みを各々分析してみたいもの

>>704
ミニプラでも全部で五千円前後になったような気がする＞ハオー
うちのは更に提灯・恐竜・変態銃×２で七千円いくか？
去年のＧ１２とか今年のＴＦリベンジのデバステーター（他社製品だが）みたいな
『ちょっと安めの単体デカロボ（プレイセット？）』が出るのも、ある意味そこらの
救済策みたいなところがあるのかねえ。

先導して話進めてきたが、そろそろスレ違いかね
でもまあ今晩は一大商戦のゴールなんだから振り返って考えてみるのもアリだよね。
切り離せない問題だしね。Ｗ玩具は今までの定番通用しないから
何を狙ってるかも探らなきゃ話できないし
これからも定期的に脇道それるだろうけど今日みたいな感じで話出来るといいな。

うむ、根が玩具者なので有意義だったと思う。
玩具は特撮ヒーローには切っても切れないもので、それを完全に無視して脚本書く事は敏樹でも
出来ないようなモノだからな。
まあ、最近の敏樹は限りなく無視する境地になっているようだが。

無視しているか？
キバではキバットやアームドモンスターに出番を与えてもカットされていたのに。

>>708
あの開き直りっぷりが最近好きだｗ

脱線しつつも色んな話が出来てなかなか楽しかった。
たまにはこんな日もいいものだ。

>>709
キバや劇場響鬼のDCとか見てるとカット部分がおもしろいって部分もあるからなぁ

涙の表参道とか

>>709
キバットはCG＋喋るってのがめんどくさかったんだろうなと、
前者はリュウケンドーや牙狼を、後者はWやカブトを見て思う

>>708
ε-(ーдー)ﾊｧ
一言余計だっちゅうのw
そういえばバッシャーとタツロットの合体
あれプレックス(旧ポピーな)のフックトイでも出来るけど明記されてないんだよな。
ガルルとは合体出来るぞと書いてあるのに

>>704
玩具業界にシックスポケットって言葉があってな、購買層の子供には六個財布があるって事なんだ
父母と父方・母方両方の祖父母の事ね
最低三世帯はあるからフル動員して分担すれば一気に揃うこともあるしょうね

ダイレンジャー1話は杉村氏の脚本と小林監督が作った完成品では大きく違うっていうけど、杉村氏はどんなの書いたんだろうか

脚本で販促って話がそもそもおかしい。

あくまで、ヒーローのアイテムだろ。

玩具とか販促とか、内部事情全然知らないくせに、知った風なこと言いたいだけかもしれないが
脚本と玩具の関係性なんてまったくない。

俺も素人で内部事情なんて知らんが、その素人に脚本と玩具の関係性が「まったくない」とまで言い切れる理由を教えてもらえないだろうか？
普通にあると思ってたんだけど。

玩具のデザインまで手掛ける脚本家は確かに敏樹位しかいないわなw

雑談交じりとはいえ色々意見出てるんだから気に入らないならツッコミ入れて
意見交換すればいいのに。後からでもレスするんじゃない？
参加してた人も立ち位置けっこう違うのに上手くまわってたんだから
煽りにはならないしょ。”意見交換”の意思があるならね

脚本も大事だけど監督の演出力も大事だよな。
特撮班やアクション班の力やキャストの魅力的な演技も大事だと思う。

玩具をどう話に絡めるかは脚本家の力じゃないの？

５人が最初から持ってる折神なんか、子供達が思わず欲しくなるような
魅力的な見せ方が皆無な気がする

去年の炎神のように魅力的に書くのはキャラ設定的に不可能だとしても
せめてゼクターやディスクアニマルくらい活躍してたらなあ…

去年の炎神ならまだしも、合体ロボの分離携帯を魅力的に見せろってのは中々難しいんじゃないか？
鬼のメイン武器の一つだったディスクアニマルや、変身アイテムのゼクターと同列には扱えないだろう
そもそもメイン玩具は合体した『シンケンオー』として売り出されるんだし

折神はそうとう頑張って魅力的に見せてたと思うぞ。
少なくとも前半では。

変身前でも殿が普通に戯れてたり、巨大化後でも分離して技を仕掛けたりと、かなりのものだった。
ただ後半はそういうのが激減したけど。

あと、脚本で指定があったかどうかはわからんので、そこも微妙。

ペット感覚でじゃれあってるシーンはなら少しだけあったな。

最初からデカくて基地から出てくるロボとはまた違った
普段は手の平サイズの動物型で自分で動けるという子供ウケしそうな設定なのに
ゼクターやディスクアニマルと比べるとそう言った描写が少なくて
勿体ないと思うんだよ

っていうか、話の発端がＷドライバーがバカ勝ちでモウギュウ爆死ﾌﾞｹﾞﾗってのに
脚本はそんなに関係ないよ、今年は事情が特殊なんだよ

で始まってるのに、関係ないぞウラーって言われるのは心外だなぁ

炎神はメカじゃなくてキャラだからなぁ。
初期折神はマスコットとして初期はよく使われてたが、後半はそんな余裕流石に無くなるからな。

ところで明後日はニチアサ全部休みだっけ？
例年なら27日なら放送あったと思うがなぁ。

キョウレツオーとモウギュウダイオウ何故差がついたか…慢心環境の（ry

>>725
対面してる相手のセリフを聞きながら画面でジャレてるシーンだな。
特に小難しいセリフである場合子供が飽きるのをそっちで見せるようにするナイスな方法なんだけど。なんで皆無になったんだろう。
考えてみたら、Ｗのメモリガジェットの演出まるごと流用できるんだがな。文字でなんでも能力融通できるだろうし。

>>729
とりあえず定価。牛のほうが高い。
てか売れ行き比較は放送終了後でも遅くはないと思うが

米批判回避からこのスレ違いの流れになっちまったんだよな。米ヲタ面倒臭いな

＞とりあえず定価。牛のほうが高い。

一瞬豚丼はもう畳んで、その分牛丼のコスト下げてくれって書きそうになったじゃないか。
ﾓｳｷﾞｭｳとＷベルトは確かどっこいどっこいな値段だったような。

いや、ダブルドライバーが6825円、モウギュウダイオーが12600円だよ
……そりゃ親はダブルドライバー買うわな

小林が販促下手と言うよりはバンダイが価格設定とか出荷数間違えただけじゃないか？
去年売り切れたキョウレツオーはゲキの影響で出荷数絞られてたって前に見たし

コバ腐必死じゃん

はいはい小林は悪くない

バカモノ。
猛牛大王は定価なら12600円、ダブルのベルトは6825円だ。
ちなみにモウギュウバズーカなら5750円。

そう信じたい人にとっては
小林が必死で脚本で魅せているモウギュウに
無体な価格をつけるバンダイが糞なせいで売れないんだろうし
ゴーオンの売り上げの実数はシンケンと大差ないんだろうさ。
何を信じるかはその人の自由だからな
「地球は実は空洞である」とかな

またコバ腐の他作品叩きか
病気だろこれｗ

>>739
どう見ても叩かれてるのはシンケンのほうだがこの場合

>>739

ん？俺>>738のこと？>>734のこと？

ゴーオンを持ち出してシンケン叩く輩はスルーしてコバ腐とは流石だなｗ

Wの変身ベルトはカッコ良い。

こういう時にいつもの人が出てこないあたり、いつもの人は小林アンチ？

モウギュウの不調に関しては、色々要素が絡んでるかなと。
脚本の販促に対する息切れも見えるし、シンケンは演出家不足が否めない。販促には演出もかなり重要なんだけど。
そういった演出は諸田、竹本両監督が得意だけど、Ｗに諸田さんを取られてしまった。
Ｗの好調、ライダーの時期ずらしの影響も決して薄くはないだろうし。

後は、モウギュウ自体玩具の出来が悪くない上に、炎神ソウルのような売りになる要素がないのも影響してると思う

っていうか良作の手柄を全て脚本のおかげ扱いするのも、不調を脚本のせいにするのもどうも違和感が否めない。

間違い
○良くない
×悪くない
ね

>良作の手柄を全て脚本のおかげ扱いするのも、不調を脚本のせいにするのもどうも違和感が否めない。

言いたいことは分かるけど、ここ脚本家スレなんで、
全てホンのせいにして書いてあるように見えても
本当は「作品の脚本の影響ある部分に限っての話だが」って付け足してあるんだな、
と脳内で適当に補足しておくと
いちいち引っかからずに会話できるかもよ。
まーデザインとか明らかに脚本関係ないネタに関してはツッコんだ方がいいだろうけど。

靖子にゃん信者の俺でも猛牛大王前後編で牛が魅力的だったとは言えんからなぁ。
玩具の出来もシンケンオーの様な変形ギミック好きとしては最悪に近いし。

強さ(強敵を倒してるか)・そのヒーローのシンボルになってるか(ライダー＝ベルト)・プレミアム感・けれん味
道具感がいかに薄れているか(拳銃や木刀だと何故ダメなのか)
武器としての多様性(キャラ扱いもここかな)
が上手く表現されてると販促上手くいってると感じるよね。
"ヒーローのアイテムだろ"って言われちゃってるのが実は販促話なら不味いワードだったりする…。

玩具者の立場でいうと基地ロボ以外のカテゴリーで年末高額アイテムには無理があると思うので
(他商品好調で影響うけやすい)来年度は新しい攻め方考えるだろ

追加というか補足
ヒーローが、その武器を使うのが当然と思われるより
それを使う時に(･∀･)キターって思われるのがいいよな。

確かに馴染んでいてマテリアルとしての使用をアピールする方法もあるんだけどね。
なかなか難しいよ、淡々と進めれば、ッポク見えるけど地味だし
そう考えると戦闘プロ集団戦隊であるシンケンは高難度だったりする

十蔵相手に剣技で敗れたからってバズーカ持ち出すシンケンレッドは
どこぞの小悪党にしか見えなかったな。
あれじゃあ玩具も売れないだろう。

平成ライダー十周年公式読本の米村のインタビュー見ると米村自身もディケイドの設定とか良くわからないところだらけらしいようなこと書いてあった
海東の呼び出すライダーが本物なのかとか写真館の背景ロールと士の能力の関係性とか質問したらしいがちゃんとした答えを得られなかったらしい

普段から使う武器にキター感ってのは難しいんじゃないかね？

ここぞ！という時の使い方で唸らせる事はあるが。
俺的に最もキターッ！！感があって盛り上がった武器の使い方はデカ最終回のアブレラにトドメを
刺すマーフィーバズーカだな。アレは盛り上がったわぁ。

殿様バズーカは確かに微妙だとは思う。烈火五輪弾から飛び道具は使ってるが、バズーカは流石にな。

広い意味で武器と書いたけど(武器にはロボ含む)ですね。
セイクウオーとかは空専用をいかしててピンチに颯爽とってイメージがある。
キターでロボといえばダイカイオーキタはディケイド編と混ざっての初登場で
いまいちキター(･∀･)感が無かったな

モウギュウバズーカが剣にも変形できる仕様だったら、もうちょっとマシだったかもしれないなあ。

いい加減スレ違いだぞ。誰ヲタかアンチか知らんが

カイザやイクサのような剣一体の連射銃だったら納得のアクションなんだが、片手にバズーカだからチグハグしてる。
そのチグハグ感のまま使いこなしてるレッドは相当な使い手という言い方もできなくない。
あれってたぶんガンダム無双あたりのイメージなんだろうな。５打めで突如ビームライフルがでてきてぶっ放す。

個人的に玩具販促ってのは『一発勝負』な感があるな。
登場回、もしくはその次の回までの二話でどの程度『買いたい』と思わせられるか、と。
正直、『新兵器』もその後は『通常戦力』に組み込まれて埋没しちまう印象があるのよ。
最近の戦隊はアイテムが多くて（悪く言えば『数で勝負』）いつまでも一つの商品にかまってられないと言うか

ゴーオン最終話でのカンカンバーは完売御礼の意味だったかも。
757の言うような事を逆手に取られた、してやられた感だったな。

おーい、そろそろ完全にスレ違いですぞ。
シンケンジャーの全員サービスまだ届いてないんだけど、下山さんはどんな感じだった？
アニメでの仕事を見る限りはなかなか手堅い仕事をする印象だったんだけど

話を若干戻そう。
シンケンに関しては、最近の重苦しい展開と玩具販促が完全に噛み合ってない
印象を受ける。
明らかにロボを売る為の話になっていない。
ゴーオンはその辺りが徹底してたからあれだけ売れたのだと思う。
小林は電王の時もそうだったけど、前半は販促話を頑張って作るけど、
ある程度のノルマを果たしたら好き勝手書き出すって印象がある。

シンケンでは販促というか武器ロボの扱いは理詰め・強さのランキングがしっかりし過ぎてたと思う。
例えばスーパーシンケンイエロー。ことはが自分で一番下だと思ってるから
スーパー化は全員倒れた、あの状況でしかないのは納得いくのだが
あそこまで待たされるんならいっそヒロイン七変化話でもで早めにやれよ と思う。

千明の成長話やおでん合体や初音の鼓みたいな話もかけるんだからもう少しハメ外してもいいのに
キチンとやりすぎたせいで今の窮屈感に繋がっていると思う

人間なんだからそりゃノルマ果たしたら自分の好きなように書きたくなるだろう。

バトルフィーバーの頃のようにバンク映像のロボ戦じゃもう通用しない。
前回のように監督演出だけががんばっても話として繋がってないと空回りする。
結局脚本も含めて玩具の扱いを考えないともう戦隊で通用しないって事なんだろう。

……なんか、ここ数日話題が続くし特撮板の玩具スレ立てようか？

いいやん、脚本の販促の話題なんだし。

いやまあ、みんな話したそうだし需要あるのかなって。
まあいらないならいいよ。

俺はシンケンは味方同士の会話パートはいつも飛ばすな
戦隊なんだから仲良い描写をするのは解るんだが、無意味に仲良し描写をされるとげんなりする

>>767
仲良し描写って戦隊のお約束だと思ってた。
小林に限らずね。
むしろその手の描写の少なかったゲキレンジャーは終盤まで初期3人の関係が良く見えなかった

仲良くするシーンが戦隊の醍醐味だと思って観てる…

"飛ばすな"と言い切れる人が脚本家スレにいる事が信じらんない…
それで批評される脚本家はたまったもんじゃないな…
まあなりわいにしている人は倍速再生している人もいるらしいが…

所詮、ただの素人の集まりだからなぁ。
映画評論家とか批評で金貰ってる人が作品見ないで批判してたら大問題だけど。

>>767
井上作品だけ見てろ

コバ腐さっそく発狂

靖子にゃん信者である事は否定しないが、戦隊ヒーローが後半になればチームワークが出来て仲が
良い事は普通だろ。
最初から馴れ合いベタベタなら気持ち悪いかもしれないが紆余曲折あって仲良くなって来たのだから
シンケンだけがそんな否定される要素じゃないと思うんだが。

更に言えば、仲良くなった事自体が来週からの影武者展開(なんだよね？)の布石となっていそうだしな。

シンケンってメンバーの間でそんな紆余曲折あったか？
せいぜい序盤の殿が仲間意識に目覚めたぐらいじゃ

ゴーオンの方がまだ色々あった気がするんだが

紆余曲折というか、殿と寿司屋という異質な面子がいかに仲間にとけ込むか、だったと思う。

ただシンケンジャー内の仲の良さ描写は演出の領分なのでは？
画面の隅でわいわいやってる印象が強い。

ただ一つだけ気になる。
シンケンジャー寿司食い過ぎｗｗｗ

そういや昔映画の字幕作るのに『紆余曲折があって』を『いろいろあって』にするように言われたなんて話を聞いたのをふと思い出した。
それはともかく、いろいろやって殿も人当たり良くなったなーとは思う（これも成長と言うか）
序盤なんかホント危なっかしかったし。

シンケンそんなに仲いいか？
本当に仲良かったら、あんな封建制度なんざもう厳守しないだろ。途中から全員対等になるゴーオンのほうが仲良く見える。

小林腐はばばあにゃんのシンケンのくそ展開の言い訳でも考えてろ

>>778
とりあえず『仲が良い』と『封健制度』は両立しうると思うが
『雰囲気の良い職場』みたいなもんで、上司（殿）は立てるがそうギスギスしてもいない、と。
源ちゃんは・・・協力会社の社長みたいなもんか。工事会社の勤め人はイメージしやすい気もするが

仲はいいのかもしれないけど戦う時あんまし協調してるように見えない

まあ、基本がチャンバラだからなあ。どうしてもアクションが個々の剣技主体にはなってるねぇ。

米村叩き→米村擁護から米村ヲタ主導のしつこい玩具論→果てしない小林叩きVS果てしない小林擁護→釣られて（自演？）ゴーオンヲタ乱入←今ココ

流れに乗り遅れたが、ウチの四才児のサンタさんへのお願いはシンケンマルで、幸いにもベルト付き
セットが残っていたので今も腰からシンケンマル提げて走り回ってます。
ロボやダブルのベルトはお願いしなかったなぁ。実はかなり｢ダブルのベルトは要らないの？｣と
薦めたんですけどね。

どっちかというと演出やアクション監督の領分ではあると思うけど…

脚本的なことで言えば小林はその回の主人公に描写を集中させるスポットライト形式の描き方が多いかなと思う。
実は米村なんかもこのタイプ。
この逆の書き方をしてるのが會川や井上で、彼らの場合はその回の主人公の周りの描写をすることで、主人公を浮かび上がらせる方式が多いかなと。
もちろん各々例外はあるけどね

>>785
それは台本か何か入手しての印象？
まあ小林の場合納得できる。いわゆる少女マンガで背景がまっしろというあれと同じ理屈だと思う。

背景真っ白と言えば仮面ライダーFIRST……

>>786
いや、台本とかは読む機会に恵まれないんで、話自体を見て思った傾向だったり。
まあ、個人的にそう思っただけなんだが。
會川はボウケンのチーフ回辺りがこの傾向が強かった気がする

浦沢直樹 英会話 でググると特撮脚本の一部転載してるサイトあるけどね。
なんかそのサイト主さん此処にいそうなんだけどw

>>783
米村と小林を叩いて得する脚本家と言えば・・・？

>>789
お前

っていうかなんで脚本家同士仲が悪いってことにしたがるやつがいるんだろうな

>>791
ほんとにね。
確か井上と小林なんて飲み友達なんて話もあるのに

同じ仕事で金貰ってる者同士だからな。
まあ人間だから多少の好き嫌いはあるだろうけど。

>>789
會川

>>791
嫌いな奴が二人以上いて、一方叩いてもう一方のせいにすれば自分は安泰
嫌いな奴同士で噛み合って、『だから○○信者は馬鹿だよな』と悦に入ると、
こんなとこだろ。問題は釣りってのがバレバレで誰もノッてこない事だが（自演くさいのはともかく）

最近の話題にしたって、叩きと言ってる人がいうほど叩きじゃないもんね
各ライターの良い所をみたうえでそれぞれの傾向を話してる訳だし
マイナスポイントだって挙がるだろう。
(米村は……すまん)
○○は糞。○○信者。でしか語れないのは寂しい事だと思うよ

米やんは最強主人公の描写が上手い
天道なんか誰も勝てなさそうだし

……だいたいわかった。
米やんはヒットしそうなキャラにあえてリミットをつけないのが凄い。
地獄兄弟とか友情愛に燃える海東は感嘆する

俺は小林脚本好きだが玩具絡みに関しては昔から不満が大きいな。
明らかにキャラクターにしか興味なくて、メカやガジェットを面白くみせようという意欲がないというか。
武器やロボがかっこよく見えた時って、たいがい演出やアクションによる見せ方の上手さだったりする。
キャラに絡めて上手く使うときもタマにあるが、それはやっぱりキャラを立てるために使えるから使ってるだけというか。
牛だって、牛そのものを見せるんじゃなくて、ヒロというキャラを用意しないと描けなかった。

本人が玩具オタである三条とは明らかに違うと思う。
まあでも、シンケン前半は過去作に比べれば、かなり頑張ってたほうかな。

>>798
海東はダダ滑りだったろ、冬映画でよっぽど上手いリカバーでもしたんなら別だが
本編での米村海東は話かき回すだけの道具だった印象しかない

>>797
最強でも賛同を得られないキャラならダメじゃないか？悪役ならまだしも、主人公としては問題あると思う。天道はまだいいが、冬映画の士は好きになれない。

>>798
それが逆に欠点じゃね？キャラに制限をつけないせいで、行動が行き過ぎたり迷走したりしてる気がする。

>>801
好きにならなくて当然、破壊者というヒール役だから

地獄兄弟は最初は悪ライダーだったけど、すぐにネタライダーになったな。

米村なあ。
制限というか、納得のいく説明や落としどころを用意しないのが悪いんじゃないか？
その場で一見突飛に見えても、あとから背景が見えてきたらオッケーになる場合もあるし。
その場でも､あるいは後からでも、なにかワンクッションあれば違うと思う。

それがないから、一貫してないとか、いきあたりばったりに見える。
テレビの場合は、あえて無視してその場の盛り上がりをとるのも、作品のカラーによってはアリだとおもうが。

いやあ、そういう遊びだと思ってたが>>797-798
わかりづらかったな

>落としどころ
井上脚本は劇中描写は無くても後で聞いたり考えるとナルホドと思えたりするな。

>>804
全く。
説明するものを用意しておきながら、そこで纏まって枠に収まる事をイヤがってる感じ。
ただ最終話になるとメタな解説をダダ流してもオーソドックスに纏めてしまう印象もある。カブト最終回とか今回のディケイド劇場版とか。

>>802
ヒール役だから好きになれないってのも違うと思うけどな
ヒール役でも「龍騎」の浅倉、「555」の草加みたいに突き抜けたキャラは人気があるし

それに士の場合、最初はヒール役でも最後には主人公として共感を得られるべきキャラに戻さなきゃいけないのに、冬映画の場合はそれに対しての積み重ねが無さすぎる(尺の都合もあるだろうが)

>>799
同じ小林好きとして絡む訳ではなく素直に聞きたい。
メカやガジェットを魅力的に魅せる脚本というのは例としてどんな回が挙げられる？

ゴーオンの炎神はメカやガジェットというよりはキャラクターだったからちと特殊だと思う。

しかし、靖子にゃんがメカを魅力的に描けないのは事実かねぇ。
牛は確かに牛自身が魅力的に見えたかと言うと疑問だし、俺が記憶に残っている中だとサブで受け
持ったアルティメットダイボウケンの初登場回でのゴーゴージェットの活躍ってゲスト主役乗せて
お宝拾いに行っただけだったよなぁ。
暫定最強ロボ登場回としての高揚感がまるで無かったのは信者だけど思う。

Vレックスは好きだったし、割と魅力的に書けてたと思う。
その分、タイム側がイマイチだった気がする。

ボウケンのサイレンビルダー関係は脚本での指定ってあるかな？
・ジャッキアップのギミックで攻撃かわす
・パトカー＆救急車のドローン的な使用　及びボイジャーとの腕換装

ビルダーに限らずロボの『ギミックを生かした演出』ってのは全体的によくできてたと思う

それを言うならオデン合体や龍折神でスーパージャンプキックも同じだろ？

＞龍折神でスーパージャンプキックも同じだろ？
それに釣られてミニプラ龍折神二つ買っちまった奴が約一名ここにｗｗ
・・・俺だよ。両足アレにしてみたくなって。ある意味販促にはなったな。

>>808
なんでお前らって小林専用のスレたてないわけ？

えっ

別に脚本を語ってるんだから専用スレ立てなくても、ここでやっていいだろ。

>>808
前半であの翼竜３匹にスーパーダイボウケン負けておくシーンがあるかないかで印象違ったと思うんだけどね。
スーパー合体までと、ボイジャー登場時は教科書に載せていいくらいの販促回だったし。
脚本以前に苦しめられる敵の設定がちゃんとしてなかった気もするが。
あの牛みたいな奴をクリスタルで翼竜と合体させて飛ばしてスーパー負かせば良かったかもしれないが。

>>813
『多少の荒らしに住人が運営し切れず見捨てた信者スレ。
信者の再三の突撃にもめげず、３スレ持続しているアンチスレ。

これだけでも信者がいかに拙いか分かる。』

１５スレ目にあったカキコ
こういう事をのたまって荒らすアンチがいるからだよ。

前このスレでゴーオンでは腕換装のバリエーション多彩だよと書いたが最近の販促話で
ボウケンも腕交換タイプだったのに気がついた。ダイタンケンのTV登場を
しばらく控えてたとはいえ、こっちに多彩だった印象がないのはなんでだろ。
調べてはいないけど多分殆どのパターンは網羅してるだろうに。

ゴーオンの場合は、その合体パターンに繋がる主人公が活躍して、合体に繋がるからキター感が強いんだろうな
まあボウケンジャーの場合各腕マシンに専任パイロットがいないから不利ではあるが。

＞ボウケンの換装
そういや登場回込みで各１〜２回くらいじゃなかったか？
スーパー＆アルティメットの印象が強くて、かえって単体の印象が弱くなってるのかも。
正直、少々登場が早かった感はあるな全合体は

「伝説の鎧」「危険な贈り物」
あともう１本なにかあったような気がするが。
確かにゴーオンに比べると換装だけという印象だな。

ボウケンの換装というと
思い出すのは伝説の鎧

ボウケンの腕換装は、腕ビークル単体で合体させた場合と、
右腕にドリルを付けて左腕も換装した状態の2パターンで
それぞれ必殺技があり、本編でもやってみせたというのは、
ロボ好きにはたまらんモノがあったんだがなぁ。もう忘れられちまってんのか。orz
ダイボウケンクレーンのワイヤーフックパンチだけなかなか出なくて
悶々したのもイイ思い出ｗ

ドリルで地に埋められた仲間を救い、
シャベルでパワー戦、
ドリル、シャベル同時装着、
ミキサーで火災抑止、分裂ブリム堅め、
クレーンでがま口から釣り上げ、

あの頃のボウケンの密度は濃かったな。

ミキサー使う時（多分初登場時）にまずシャベルで土掘ってミキサーに入れるのに笑ったなあ

米村ヲタが連投キチの玩具ヲタで更に小林アンチを釣る技まで使うのを誰も知らずに叩いて引き金を引いてしまったことが全ての災いの始まり

その辺りは脚本の仕事じゃねぇ。
アクション監督や演出の仕事だと小一ry

井上って脚本を書く時、監督に任せる部分が割合多い方のように思えるんだが、
もし、もしもよ。加藤と組んだらどうなるんだろ？
なんか面白い化学反応起こしそうで興味はある

個人的には、井上は巨匠と組んだ時が一番輝いてる気がする。
但し巨匠が暴走しないでいい仕事すれば、の注釈がつくけどｗ
田崎とのコンビも良かったんだろうけど、最近はなんかブレーキのついていない暴走車のようになることが増えた

ゴーオンでうまく玩具売ってたのは古怒田の印象が強い。
カンカンバーの開発に絡めたエピソードとか、
クリスマスの、バラバラになったメンバーが集結しながらロボを換装していく話とか
実にうまい印象。
ついでに言うと、古怒田の話ではヒラメキの剣なんかもうまく使っていて、
あれ（ハカリバー）玩具があったら欲しかったかも。
玩具を売ると言うより、アイテムにドラマを絡めるのがうまいんだろうな。

古怒田はディケイドのカブト回でも、俺参上カードとかクロックアップ対アクセルフォームの高速対決とかやってたよな。
やっぱりオタだから、そういうとこではファンのツボつく部分はあるかも。

クロックアップ対アクセルフォームはともかく、アタックライド俺参上はファンのツボをついていたか……？
正直ギャグにしても微妙というか、普通に使えばいいのにというか

個人的にはクウガペガサスが嬉しかった

ペタン、と倒れたな

ちょっと話はズレるが、古怒田と言えば印象が強いのはダイナのウルトラフォークの話
「無茶かもしれないけど、無理じゃない」とか、野球ネタとか、ダイナの中でもそれなりに重要だったと思う
今思うと上手いこと野球を話に絡めてたな

>>829
NAKERUDE!の前フリとして最高だっただろ

カード系ライダーはいつも戦いに有利なカードしか使わないのが不満だった自分にとっては最高だｗ
カードゲームには必ず役立たずな糞カードがあるからな。

ドゥームズデイとタックルボアの悪口はそこまでだ

ここで大事な質問。



古怒田って何て読むの？

>>826
＞その辺りは脚本の仕事じゃねぇ。
＞アクション監督や演出の仕事だと小一ry
『これこれこういう事をやりたいんですけど、できますか？』と、意見を言うくらいはしてるんでないの？
アニメ版ウィッチブレイドの時、『こんな殺し方をしたいんですが・・・』とコンセプトデザインの人に言ったら
その通り仕上げてくれたなんて話もある。
（ソース：ウィッチブレイドのＤＶＤのブックレットに載ってたインタビュー）

正直、「ギミック関係に脚本家は全く関与しない」って事だと、換装がらみで某氏を褒めるのもつじつまがあわなくなるんだが。
（悪く言えばダブルスタンダード）

>>837
えーっと、換装関係の話には関わってないからダブルスタンダードって言われると困るかな。
確かに意見ぐらいは言う脚本家もいると思うよ。
そういうとこは多分脚本家によって程度の違いはあれどあると思う。
ただ、アクション監督や演出の仕事まで脚本家の仕事だと思われたら悲しいなって。
演出ｽｷｰとしてはね。

まあ、玩具関係の話が続いたのでちょっと思い違いしてたのかもしれない。
ごめんね

>>838
>換装とダブスタ
いや、こちらこそ気を悪くしたならすまない。
ただ玩具と販促関係のカキコをいくつかのスレを通して見返してたりすると
『○○は上手い』『××がやったんじゃなくて監督や演出』と結構バラバラだったもんで
（おまけにアンチとファンも関わってくるんでややこしい）
「あれ？」と思ったもんで。正直自分でも『余計な事書いちゃったかな』と少し反省

>>829
ファンには真逆なツボなんだろうな。ああいうの。不愉快にさせる方のツボ。
電王の世界の住人であるイマジンを、それ以外の世界で俯瞰したらあんな感じになるんだろうな。

>>829
当時の電王本スレじゃ「さすがモモw」って感じで、
結構ウケてた気がしたけどなぁ…＞ｵﾚ-ｻﾝｼﾞｮｳ!!

ゴウラムのケツにデンガッシャーぶっ刺して振り回すよりはよっぽど電王らしいよ

それを観てクウガゴウラムの玩具買いに行ったんだが…販促成功？

ボウケンジャーのロボ手足がドリルシャベルだったのがなあ

むしろダイボイジャーの手があっちの方向に回転したのが詐欺かと思った
ローラーじゃないのかい！ｗ
ごめん脚本関係ない

>>836

>>1

流れはそんなによくなかったけど
他作品同士のコラボとしてはケツ刺しよりも全然面白かったアタックライド電王
ディケイドの中ではカブト編が一番スパロボっぽかったわ

ゴウラムのケツ刺しの方が面白かったよ
あれには爆笑した

クロックアップVSアクセルだな。

ボウガン、弾幕、透明化、いろいろ楽しんでたな。
電王編やシンケン編でクウガを出すのは勿体なかった気がする。ここぞという話でなかったと思う。
１３話でG３Xにしてまで出さなかったんだが、大戦の世界まで出さなきゃ良かったのに。
オレはモモタロスのケツにガッシャー差して、ゴキブリが死んだようなポーズで敵に体当たりしてそれでも撃破するでたらめさの方が電王らしいと思うんだが。

侍の話なのに牛車出されても「どうしろと？」って感じ。
バンダイに物語を尊重する気無さ杉だろ。
挙句の果てにバズーカとか。

龍騎のマグナギガも牛モチーフだっけ？　
小林脚本、妙に牛メカに縁があるような気がする。

>>851

牛がどうとかって言われてもそれはカブトの時点で侍と無関係だし。
というか、シンケンオーもバラした折神単体では侍とは無関係だけど？
恐竜といいつつサーベールタイガーやマンモスがいたりする戦隊シリーズで、そんなの気にしてもしょうがないじゃん。
大まかに和風モチーフぐらいの感覚でいいじゃん。

それに、どんなアイテムであろうと、それを活かして物語を作ることはできると思うけれども。
用意されたものをどう使うかが腕の見せ所じゃないの？

小林の場合は、キャラクターに入れ込むことは出来るが、武器やロボには全くそういう気持ちがわいてこないから、「ただ出すだけ」になりがちだし、魅力的に見えるかどうかは撮影する側の演出にかかってくる事になる。
個人的にはリアルメカ系でそんなだと不満も大きくなるが、シンケンはファンタジー系だから、まあいいかなと思ってしまうけどね。

小林女史ディスんなよお前ら
時代の最先端を行く殿マンセーの申し子だぞ

サムライハオーが売れないのはババアにゃんのせい

はいはい、もう一ヶ月ちょいで終わるから騒がないの♪

（スレの皆様、踊り子さんには手を触れないようよろしく）

三条ってどうして毎回地味っていわれるのかな？
オチのつけ方が下手糞だから？

地味と言うか安心感がある。

起承転結の「起」で安心感出されてもなぁ、「起」ってwkwkさせて視聴者を引っ張り込まなきゃいけないところだし
１話とか箇条書きすれば刺激的なのにリアルタイムで見た後の感想は薄味だったし、「家族なら代わりがry」も積み重ね０で茶番な印象しかない。

ここ４話の感じだと長谷川のがよっぽど高い水準で纏まってて安心感ある気がするわ。

>>847
俺もあのイマジンカードは爆笑した。
イマジンは愛すべき馬鹿共というキャラだから、あのネタは最高だった。

ゴウラムケツレイプは靖子にゃん信者でも下品すぎて引いた。脚本段階からああだったのかな？
あの回は演出が暴走してたからなあ。

ディケイド＆電王＋巨匠
あの回にはまともな人が一人もいないからな。

あのゴウラムの扱いじゃ電ディケの逆宣伝だよ

イマジンカードは単独で見れば面白いんだけど
TV本編はリイマジで他のライダーと足並みを揃えた扱いにして
電ディケ内だけ電王はオリジナル設定でディケイドに出会うことにして
映画内であのイマジンカードを使えば良かったと思う

来週の婿が重要そうな回も長谷川か。
なんかＷメインぽくなってきたな。Ｗだけに。

今週の三条のWはファングメモリがストーリーの軸になっていて
玩具の販促とW本編のストーリーを両立した良回だった

次回婿殿回を書く長谷川は切ない話を書かせると上手いので
次回も期待

全体で見れば面白かったけど、怪盗の片割れの発言とか「冷たい瞳」とか心象世界炎上とか、
ところどころが異様に薄ら寒いのをなんとかして欲しい、いわゆるテンプレがやたら陳腐に見える

テンプレだがしかしそれを絶妙な緩急で投入してくるのが三条なんだろうな。
安心して見ていられるのもそういうところだし。
ディケイドの大冒険の後だからこういう保守的な作りがウケがいいのか。

変わったことやったからって「だから何？」ってケースもあるしね。

普通の人はなんだかんだでベタなの好きだからな。
目が肥えてるつもりのオタクはそういうのを妙に嫌うけど。

>>865
なんとなく分かる。
しかし三条脚本、自分は不思議と燃えられない…
あ、ここ燃えるシーン？と頭ではわかっても、気持ちは全然盛り上がらないから我ながら損してる…
「理屈じゃなく動くことにした」とか、燃える星の本棚の中で「君ならきっと見つけ出してくれると信じてたよ」とか、
なんとなく流れ的にしっくり来ないというか…

せめて翔太郎に「俺を助けに来たせいで、フィリップの野郎…待ってろフィリップ！今度は俺がお前を絶対に助ける！！！」
って叫ばせてからフィリップ発見するとか、そこを明台詞化できなかったんだろうか。
直前が所長危うし！で終わってるから、
所長が危ない！フィリップを止めなければ！→何処だフィリップ！→フィリップを見つけ出す→信じてたよ、相棒…→俺たちは二人で一人の（ｒｙ
って解決がなんか妙にズレて感じるんだよな。
フィリップを止めるって流れがいつの間にか見つけて助け出す、にシフトしてる辺りが。

止めるのがメインだったらもっと分かり易く暴走しているフィリップを抑えたほうが燃えると思うし、
フィリップの精神を助け出すのが主眼ならそう宣言した方が分かり易い。

そこまで言っちゃうと好みの問題になってくるんじゃね？

ただ、脚本と演出の相性ってのはあるよな。

>>868
いや、俺だってベタ好きよ。ただ三条のベタはなんか、王道特有のktkrって感じがしないんだよね
ベタな展開になると途端に猿芝居を見させられてるみたいな気分になって、キャラがどいつもこいつも血の通ったキャラに見えなくなる

俺も>>869と同じでここ燃えるシーン？と頭ではわかっても、気持ちは全然盛り上がらない
穿った見方をしているつもりはないんだけどな

オレもそうは言ってもダイ大でもフレイザードあたりまで没入できなかったな。
キャラへの没入度の問題もあるだろう。
小林、武上あたりと同じで一歩後ろ下がって見ちゃうと冷め度が激しいのかもしれない。
ただ本当にいいところでいい具合にベタを盛り込んでくるのは上手いよ。

亀だが>>412>>414
カブトキバは元々たたかれ気味で555はここ２年くらいアンチが再活発化して必死に空気作りして叩かれやすくなって
俺理論展開の悪い例としてそれら３つが頻繁に引き合いに出されてるなあ

>ただ本当にいいところでいい具合にベタを盛り込んでくるのは上手いよ。
ホントに上手けりゃ茶番とか陳腐とかズレてるとか言われないだろ

陳腐とかズレてるとか言ってる奴が正しいって保証はあるのか？

それを言ったら盛り込むのが上手いって言ってるヤツが正しい保障はあるのかって話だ

三条はただでさえ構成がおかしいだの盛り上がりにかけるだのと散々ケチつけられてるから、
「上手い」よりは「下手」のが飲み込めるというか、ありそうな話だとは思うがね

なんの突撃だ？

>>873
ここ数年親の恨みのような熱心さの555アンチがいろんなスレで叩きまくったからな
多数派に見えるだろうし新規住人は騙されてて
長文書くような奴も流されて555引き合いに出してるからなｗ

あの剣山はないわ
多分ファングのパワーアピールしたかったんだろうけど

>>876
> 三条はただでさえ構成がおかしいだの盛り上がりにかけるだのと散々ケチつけられてるから、
> 「上手い」よりは「下手」のが飲み込めるというか、ありそうな話だとは思うがね

もう一回>>875を言って欲しいのかと。

〜が正しいって根拠は？保障は？なんて言い合い不毛なだけじゃないの

皮肉で言ってるだけだろ？
少なくとも>>875は。

>>873
５５５はここ数年でほんとに叩かれるようになったな
結果に見合うだけの高い質はあると思うしそれ以前に他の終了作品と同じ程度の話題になるはずなんだが
今じゃ例としては適切じゃない時も強引に引き合いに出されて言いがかりみたいな批判を受けるし
長文君にかぎって流されやすいのかそれに便乗して、下手すりゃ低迷してた作品より悪しき様に超理論展開するし

>>880
>>353　>>356

>>883みたいに
そうやってちょっとの愚痴も言えなくなる様にするレスもよく見かけるから
それもどうかと思う。

「ちょっとの愚痴」なら何言ってもいいわけじゃないけどね。
555は色々と粗のある作品だとは思うが、
ストーリーが未完で投げっぱなしだのと言ってる奴がいるのにはさすがに呆れる。

>>886
伏線未回収と未完は全然違うもんな。
未完ってのはディケイド（TV版）みたいな物のことだ。
伏線に関しては、個人的には気になる程のものはなかったなあ。
そもそも一年物の特撮を見てる時点で整合性をそれほど求めてないのもあるかも知れないが。
まあ、この点は個人で考えるところが違うだろうけど

>>884
意味不明
結局誰かが〜と言ってるというだけで主観だ客観だという以前。
まだそのさらに上の865頃の方が具体的に三条を述べてる。

保障とか言い出したらキリがないわ、どうせ水掛け論になるだけだし
そもそも議論の始まりが燃える⇔燃えないって主観の話なんだから主観で語るなってのが無理だろ

三条だけのせいでもないと思うが、最初の頃は構成がおかしかったと思うけどな。
２話の幼馴染は最初にやるには重いし、フィリップでも検索できないことがあるってのは３話じゃ早すぎる。
最近は主人公サイドの３人も園咲家の面々もキャラが出来上がってきたけど、話数を重ねたからなんとなく出来上がっただけって感じがするんだよな(個人的には｢剣｣の橘さんがそうやって出来たキャラの代表と思う)。

あと三条には、ものすごくつまらないわけじゃないがなんとなく煮えきらない、みたいな感じを抱いていた人が結構いるんじゃないかと思う。
まあそれは長谷川回が好評だったことから勝手に思っただけだけど(例年ならサブ回ってだけで内容関係なく叩かれてたと思うし。荒川回は評価低かったけど、あれは単純につまらんからだと思う)。

>>889
主観なら890みたいに具体的にあげてくれ。
個人的に三条がうまかろうがヘタだろうがその辺は別にいいんだから。
誰かがとか、どこかで言われてるとか主観以前。
自分の主張は874は水掛け論を持ちかけただけで中身がないという事。

>>889
以前にいた｢完全な客観なんてない｣とか言ってた人か？

幼なじみみたいな話は最初にやるだろ
放送最初は番組の方向性を決める部分なんだから、まともな構成感覚を持っていれば
そこにテーマやキャラクターを凝縮させるような話を持っていく
あの回で最初に翔太郎の「風都を愛する」っていうキャラクターは強烈に決めることができたろ
フィリップの検索不能は伏線だから早い段階にやってＯｋだし

>>893
俺は幼馴染の話は、決意を固める回だからもうちょい翔太郎のハーフボイルドってキャラが浸透してからやってもよかったと思うけどな。
フィリップの検索不能ももっとフィリップの検索の万能性が浸透してからやったほうが印象に残ると思う。３話だと｢あ、検索できないこともあんのね｣程度にしか感じないよ。
あと伏線だから早くてもＯＫってこともないと思うけどな。

>>873>>883 電王から入った連中が井上アンチの言葉を真に受けて、
電王信者が比較対象として井上作品（特に５５５とキバ）を選び、
聞きかじりの知識だけで５５５他井上作品を叩くようになったんだよな
自分５５５で特撮ハマってキバも大好きだったから最近の流れは本当に辛いわ

そんな風潮でも叩きの無いアギトは非の打ち所が無いからなのか空気なのか

>>894
じゃあハーフボイルドを浸透させるような回が必要になる
っていうかあれは別に決意を固める回ではないだろ
むしろ幼なじみで悩む部分がハーフボイルドな部分であって、メンタル的にはずっと「風都を守る」キャラだよ
Ｗの場合は「ベルトを手に入れる」ところから始まるんでなくて「すでにベルトを持ってる」ライダーだから、
キャラが初回から完成されてるべきだし

Wはなんか強すぎる気が、あんまり苦戦しまくるのもどうかと思うけど、基本フォームで幹部クラスがフルボッコってのは…
強敵っぽかったアームズはファングにビビリまくりだったしタブーは逃げるし
テラー親父やパワーアップした尻彦に期待だな、さらばNよだけど
ルークとか北崎さんみたくこんな化け物どうやって勝つんだよって感じの強敵が欲しい

>>895>>896
以前見た意見だと｢アギトは現在の平成ライダーの基本となる部分(複数ライダー、ライダーバトル、ＥＤ無し等)を作ったから叩かれにくいんじゃないか｣というのがあった。
でも井上アンチも以前より減ったと思う。ディケイドのゲスト脚本や、ディケイドがきっかけでファイズを観た人が増えたからかな？

>>897
ハーフボイルドを浸透させるような回そのものを作るんじゃなくて、もう少し話数を重ねてキャラを浸透させてからやったほうがよかったんじゃないかって言いたいんだけどな。
普通の事件を解決する話(普通ってもドーパント犯罪だけど)をもう少し描いてから｢知ってる人間が絡んだらどうなるのか？｣を描いたほうがよかったと思う。
あとダブルの主軸に｢翔太郎の探偵としての成長｣｢フィリップの人間的成長｣があると思うけど、それを考えるとキャラが初回から完成されてるべきとは思わないけどな。
｢最初からベルトを持っている｣は別にいいけど、｢ベルト入手から１年経っている｣必要は無かったと思う。３ヶ月くらいでよかったんじゃないか？
それとフォームチェンジのメリット・デメリットを紹介しきれていない点ではベルトの扱いに慣れてるってのも失敗と思うけどな。

ベルト＆翔太郎の戦闘経験値＆チートのフィリップだから強くて当たり前だと思う
おやっさん失ってフィリップと相乗りしてからずっと風都の街を守って戦ってきた半人前が
そこらのメモリゲットして一般人相手にしているザコや、
それより優位なメモリ＆ベルト＆組織でボコってるだけの園咲とでは
強さが違って当然じゃないか。今回の尻彦は特訓して強くなったが、
翔太郎はずっと特訓してきたようなもんだし。フォームチェンジ使い慣れているし、歴戦の戦士だぞ

>>891
事実「誰かが言ってた」んなら、誰かの主観を引き合いに出してるんだから十分主観足りえると思うがね
と言うかあんたの主観の定義でどうこう言われても困るわ
>>874はようするにどこら辺が上手いのか具体例挙げろってことだろ

>>892
別人、その意見には賛成だけどね

>>>874はようするにどこら辺が上手いのか具体例挙げろってことだろ

すごい超解釈を見た

>>899
初回にインパクトがある回をもってくることがそれこそ「キャラを浸透させる」って事なんだよ。サブカルの構成では基本だから
頭に普通の事件をやって翔太郎のキャラが確立できる？ダラダラと積み重ねやっても普通の視聴者は根気よく見続けてはくれないんだぞ？
幼なじみと事件で風都の探偵として事件を解決する……そういう強烈な事件だからこそ翔太郎のキャラが一発で伝わるんじゃないか

フィリップが「人間的成長」つまりゼロから重ねていく成長をする以上
対になる翔太郎はある程度の経験値があって、そこからブレるって風にするのが自然で
だから鳴海探偵事務所を翔太郎が回すようになって（つまり自立して）１年ていう設定なんだろう（立ち直り期間があったかも知れないが）
人としてある程度翔太郎が完成されてないと相棒のフィリップを引っ張ってやれないから
探偵としての成長もまず人間性がある程度ないと描けないしな

Ｗは全体通じてフォームチェンジは上手く使ってると思うが（玩具も食玩も売れているし）
あれで紹介し切れてないってのは随分ハードル高いなぁ

>>867
ハルヒとかまさにそれだな。

>>886
555で疑問だったのが花形かな。
木場を社長にする理由が人間の心がどうのってのはなあ。リーダー性とか別になさそうなのに。
目の前で警官を憎しみで虐殺してたのにコイツはやっぱ駄目だと思わなかったんだろうか。
というかオルフェノク滅ぼしたいんなら木場が潰した警察なんてかなり利用価値あったろうに。

花形社長はオルフェノク滅ぼしたがっていたっけ？
滅ぶ運命にある、って告げただけな気がするが。

>>905
同意かな。それは。
ただ５５５のキャラは全体的に言ってる事とやってる事が裏腹な人間が多く、木場、木場の恋人あたり、最初の回から既にそうだったからな。
花形が木場に言った事も実際本心だったのか疑問だ。少なくとも行動は一貫して人の命を無下に扱ってるな。
本心で人とオルフェノクとの調和を保ちたいと思ってても、もう上から眺めた神様みたいな感覚で、無自覚に人をコマかゴミのようにしか思ってないのかもしれない。

花形はオルフェノクは滅ぶべきって思ってるだけだからな。人間を滅ぼすつもりもないけど、人間全てを守る気も無い。人間個々の命はどうでもいいんだろう。

>>903
ベルトは売れてるけど派生フォームのデメリットは表現できてないと思う。半分ずつ変化だから、クウガ等と違って個性特化しにくいんだろうけど。

わざわざデメリットを表現する必要あんの？
硬い敵にはメタルで、みたいに有利なフォームを選択する程度で充分だと思うが。

ここ数年のライダーの隆盛を見てると、主人公は俺tueeeeの方が受けがいいのかなと思う＞デメリットの表現
カブトにしろ電王にしろ、ディケイドにしろね。
個人的にはキバは好きだけど、割と苦戦→勝利が多くて圧勝や完勝が少なかった気がする。

Ｗに関しては、例えば
ヒートが効かない→サイクロンで対抗　みたいな表現はありそうであまりないからその点あるとメリハリが利くかもしれない。
今のところ、デメリット表現は変身不能が主だし。

Ｗは戦いなれてて状況判断早いからね
どんどん最適フォーム選んじゃうから、苦戦時間が少ない
演出的には正解だと思うけど

>>895
時期的にもそんな感じかな
あと既に上で言われちゃってるけど長文書きたがる奴ほど自己顕示欲が強いのか
2CH外の感想サイト等でもその辺の時期から本編とは食い違う批評になって無い批評をみるねえ
発端の>>410なんてドンピシャの文体だし

>>905
>>907の言うとおり花形は大義とか上ばかり見て行動してるんだよ
昔の時点で孤児たちに過酷な人生送らせてるし
木場に関しても心情の変化を読み取れずにまだ人間側に着くと勘違いしただけ

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
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「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。