仮面ライダー剣part124【触れ合うこともない】

◆◆◇仮面ライダー剣（ブレイド）◇◆◆

放送は終了しました。（全４９話＋劇場版）

『今、その力が全開する･･･運命の切り札をつかみ取れ！』

◆ここは仮面ライダー剣（ブレイド）本スレです。
◇既出ネタ削減のため、過去ログは読みましょう。
◆荒らし、煽り等は相手にしないで放置しましょう。
◇次スレは原則>950を取った人が意思表示をしてから立てて下さい。
◆>950が立てられない場合は次のスレ立て宣言者が立てて下さい。
◇テンプレは前回書込み後、30秒待たないと次を書き込めません。
◆案内、過去スレ、関連スレ、etc.は>>2-20辺り。

前スレ：仮面ライダー剣part123【神などいない】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106489095/l50
避難所：【何でも】仮面ライダー剣Part1【OK】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1101121754/

テレ朝公式：http://www.tv-asahi.co.jp/blade/
東映公式：　http://www.toei.co.jp/tv/blade/

('A`)

◆◇過去のスレッド◇◆
※スレッドの数が増えましたので、
過去のスレッドは下のリンクでお探し下さい。

ttp://page.freett.com/roundzero/blade/
特撮！@tv 過去ログ墓場 # index
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/index.html
http://makimo.to/2ch/tv6_sfx/index.html
http://makimo.to/2ch/tv7_sfx/index.html

◆◇特撮板内外の関連スレ◇◆
仮面ライダー剣は駄目だPart43 　（アンチスレ）
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106477087/l50
『Final』仮面ライダー剣 ネタバレスレ『Final』
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106360634/l50
その他のスレは以下のリンクからどうぞ。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1101121754/161-165

◆◇関連サイト◇◆
◆着声系
http://www.riders-voice.com/index.shtml
http://no_tenkirakira.at.infoseek.co.jp/
http://bodafone.ifdef.jp
◇テレビ朝日データビジョン 字幕放送
http://www.tadv.jp/service/jimakuhoso/
◆【萌えＢＢＳ】仮面ライダー板　http://so.la/kamen/
◇ＤＶＤ情報　http://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/blade.html
◆ＣＤ情報　　http://avexmode.jp/animation/blade/
◇ＰＳ２版ゲーム公式
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps2_rider_blade/

◆◇スレ立てガイドライン◇◆

■基本的にレスナンバー>950を取った人（立てられない場合は次の宣言者）が立てて下さい。
　重複を避けるため、独断でスレ立てはせず必ず意思表示をしてから立てて下さい。
　次のスレタイ議論等は>750前後から状況に即して始めることが望ましいです。
■>950を取った人が気づいてない場合や、ヘルプを求められた場合は惜しまず協力してあげましょう。
　テンプレはまとめて避難所に用意しています、最新の物を使用して下さい。
　避難所：>>1参照（避難所はむやみにageたりレスを増やさない事）
■スレを立てる気が無い人、立てられない人は>950（または>900>800）直前でのレスは控えましょう。
　スレ立てを辞退したい場合は速やかに意思表示をお願いします。
　また、次スレが立つまでは書き込みを控え、作業終了後は次スレへ誘導する書き込みも忘れないで下さい。
■何らかの理由で現行ブレイドスレが無くなった場合は、避難所へ集合。
　新スレ立て希望者は、避難所内でその旨を宣言して下さい。
　最初のスレ立て宣言者が出た時点で、その他の方はスレ立て及び宣言は控えましょう。
■意思表示なく立てられたスレッドは誘導・削除依頼後、レスをつけず放置しましょう。
　スレタイは基本的に『仮面ライダー剣partxx【その週の台詞】』の形式でお願いします。
　スレタイに使える字数には制限があります、基本統一している部分の字体は勝手に変えないで下さい。
　ここが満たされていないと本スレとして認めてもらえません。
　スレ番等に不備がないか、落ち着いて確認した上でスレ立てをお願いします。
■書き込み30秒規制のため>>1だけでは綺麗にテンプレが貼れません、気づいた方は
　貼り付けに協力をお願いします、テンプレが貼り終わるまで、誘導・1乙・2ゲットは控えましょう。
　協力時は、他の協力者とテンプレが被らない様に細心の注意をお願いします。

◆◇スレ立てガイドライン◇◆

■基本的にレスナンバー>950を取った人（立てられない場合は次の宣言者）が立てて下さい。
　放映日前後は速度が速すぎるので>900又は>800が立てる場合もあります。
　重複を避けるため、独断でスレ立てはせず必ず意思表示をしてから立てて下さい。
　次のスレタイ議論等は>750前後から状況に即して始めることが望ましいです。
■>950を取った人が気づいてない場合や、ヘルプを求められた場合は惜しまず協力してあげましょう。
　テンプレはまとめて避難所に用意しています、最新の物を使用して下さい。
　避難所：>>1参照（避難所はむやみにageたりレスを増やさない事）
■スレを立てる気が無い人、立てられない人は>950（または>900>800）直前でのレスは控えましょう。
　スレ立てを辞退したい場合は速やかに意思表示をお願いします。
　また、次スレが立つまでは書き込みを控え、作業終了後は次スレへ誘導する書き込みも忘れないで下さい。
■何らかの理由で現行ブレイドスレが無くなった場合は、避難所へ集合。
　新スレ立て希望者は、避難所内でその旨を宣言して下さい。
　最初のスレ立て宣言者が出た時点で、その他の方はスレ立て及び宣言は控えましょう。
■意思表示なく立てられたスレッドは誘導・削除依頼後、レスをつけず放置しましょう。
　スレタイは基本的に『仮面ライダー剣partxx【その週の台詞】』の形式でお願いします。
　スレタイに使える字数には制限があります、基本統一している部分の字体は勝手に変えないで下さい。
　ここが満たされていないと本スレとして認めてもらえません。
　スレ番等に不備がないか、落ち着いて確認した上でスレ立てをお願いします。
■書き込み30秒規制のため>>1だけでは綺麗にテンプレが貼れません、気づいた方は
　貼り付けに協力をお願いします、テンプレが貼り終わるまで、誘導・1乙・2ゲットは控えましょう。
　協力時は、他の協力者とテンプレが被らない様に細心の注意をお願いします。

■アンデッド・ラウズカード一覧

　　Blade(ﾌﾞﾚｲﾄﾞ):AP5000　　　　　　　Chalice(ｶﾘｽ):AP7000　　　　　 　 Garren(ｷﾞｬﾚﾝ):AP5500　　　　　　Leangle(ﾚﾝｹﾞﾙ):AP6000
Ａ　Change Beetle(ｶﾌﾞﾄ)　　　　　　　 Change Mantis(ｶﾏｷﾘ)　　　　　　 Change Stag(ｸﾜｶﾞﾀ)　　　　　　　 Change Spider(ｸﾓ)
２　Slash Lizard:400(ﾄｶｹﾞ)　　　　　　 Spiriｔ(ﾋﾄ）　　　　　　　　　　　　　　Bullet Armadillo:400(ｱﾙﾏｼﾞﾛ)　　Stab Bee:400(ﾊﾁ)
３　Beat Lion:600(ﾗｲｵﾝ)　　　　　　　 Chop Head:600(ｼｭﾓｸｻﾞﾒ)　　　　Upper Frog:600(ｶｴﾙ)　　　　　　　Screw Mole:600(ﾓｸﾞﾗ)
４　Tackle Boar:800(ｲﾉｼｼ)　　　　　　Float Dragonfly:1000(ﾄﾝﾎﾞ)　　　　Rapid Pecker:800(ｷﾂﾂｷ)　　　　 Rush Rhinoceros:800(ｻｲ)
５　Kick Locust:1000(ｲﾅｺﾞ)　　　　 　 Drill Shell:1200(ﾏｷｶﾞｲ)　　　　　　Drop Whale:1000(ｸｼﾞﾗ)　　　　　　Bite Cobra:1200(ｺﾌﾞﾗ)
６　Thunder Deer:1200(ﾍﾗｼﾞｶ)　　 　 Tornado Hawk:1400(ﾀｶ)　　　　　 Fire Fly:1000(ﾎﾀﾙ)　　　　　　　　Blizzard Polar:1200(ｼﾛｸﾏ)
７　Metal Trilobite:1200(ｻﾝﾖｳﾁｭｳ)　Bio Plant:1600(ﾂﾀ)　　　　　　　　 Rock Tortoise:1400(ｶﾒ)　　　　　　Gel Jellyfish:1400(ｸﾗｹﾞ)
８　Magnet Buffalo:1400(ﾂﾉｳｼ)　　　 Reflect Moth:1800(ｶﾞ)　　　　　　 Scope Bat:1200(ｺｳﾓﾘ)　　　　　　Poison Scorpion:1800(ｻｿﾘ)
９　Mach Jaguar:1600(ｼﾞｬｶﾞｰ)　 　　 Recover Camel:2000(ﾗｸﾀﾞ)　　　 Gemini Zebra:1400(ｼﾏｳﾏ)　　　　Smog Squid:2000(ｲｶ)
10 Time Scarab:1800(ｺｶﾞﾈﾑｼ)　　　 Shuffle Centipede:2200(ﾑｶﾃﾞ)　 Thief Cameleon:1600(ｶﾒﾚｵﾝ)　　Remote Tapir:2200(ﾊﾞｸ)
Ｊ　Fusion Eagle:+2400(ﾜｼ)　　　　　　Fusion Wolf:+2400(ｵｵｶﾐ)　　　 　 Fusion Peacock:+2400(ｸｼﾞｬｸ)　　Fusion Elephant:+2800(ｿﾞｳ)
Ｑ　Absorb Capricorn:+2000(ﾔｷﾞ)　　Absorb Orchid:+2000(ﾗﾝ)　　　　 Absorb Serpent:+2000(ﾍﾋﾞ)　　　 Absorb Tiger:+2000(ﾄﾗ)
Ｋ　Evolution Caucasus:+4600　　　　Evolution Paradoxa:+2800　　　　Evolution Giraffa:+4000　　　　Evolution Tarantula:+4000
　　　　　　　　　　　　　(ｺｰｶｻｽ)　　　　　　　　　　　　　　(ﾊﾟﾗﾄﾞｷｻ)　　　　　　　　　　　　　　(ｷﾞﾗﾌｧ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾀﾗﾝﾁｭﾗ)

■劇中で使用したコンボ
　　Lightning Slash:1600(2＋6)　 　　 Spinning Wave:2000(3＋6)　　　　Burning Smash:2000(5＋6)　　　　Blizzard Gale:1800(3＋6)
　　Lightning Blast:2200(5＋6)　　　　Spinning Attack:2600(5＋6)　　　 Burning Shot:2200(2＋4＋6) 　　 Blizzard Crush:2400(5＋6)
　　Lightning Sonic:3800(5＋6＋9)　 Spinning Dance:3600(4＋5＋6)　 Burning Divide:3400(5＋6＋9)　　Blizzard Venom:3800(4＋6＋8)

■Blade King Form
　　ブレイドがEvolution Caucasusによってキングフォームになると、
　　所持している13枚のカードが全て黄金のギルドラウズカードに進化する
　　ギルドラウズカードの数値は従来に比べ、カテゴリー2〜6が200、7〜10が400アップしている

　　Straight Flush:5000(２→３→４→５→６)
　　Four Card:9600(スペード６→ハート６→ダイヤ６→クラブ６→スペードK)
　　Royal Straight Flush:11200(10→J→Q→K→A)

◆◇関連スレ１◇◆

劇場版 仮面ライダー剣 ネタバレスレ２
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1094886902/l50
【設定考察】仮面ライダー剣【第4巻】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103721995/l50
日笠Pと共に剣＆響鬼の受難を乗り越えてゆくスレ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105817952/l50
【復活？】今井詔二を総括せよ5【消滅？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100986389/l50
御前等本当は井上敏樹が大好きだろ　その4
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103578872/l50
御前等本当に井上敏樹が嫌いだろ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1097153619/l50
SUPERﾋｰﾛｰﾀｲﾑのｱｲｷｬｯﾁPart.2【ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ！】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1080066906/l50
IDに「0w0」がでるまで頑張るスレ8ｳｪｰｲ!
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103466775/l50
特撮ゲーム研究機関「ＢＯＡＤ」：その１
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100961011/l50
仮面ライダー剣　オリジナルコンボ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092836969/l50
デカ・剣終了後の出演者予想
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1101267622/l50
| lt;〈◆〉） 愛の質問をお願いします
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100679984/l50
仮面ライダー剣の中で
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1104068370/l50
５５５ｖｓ剣
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1097853721/l50
デカと剣とTLT、どれが高収入？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1101863153/l50

◆関連スレ◇２◇
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!　のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074995637/l50
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074987258/l50
仮面ライダー剣セリフ解読スレｐａｒｔ１
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075041115/l50
スマートブレインVSボード
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075293605/l50
仮面ライダーブレイド最終回を予想するスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074863301/l50
剣のヒロインにｶﾜｲｲあだ名を付けてあげるスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075156076/l50
【夢壊れる!?】仮面ライダー剣 ＣＡ○Ｔ【の裏側】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075129947/l50
仮面ライダーブレイド ネタバレスレ No.1
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075029547/l50
【無個性】仮面ライダー剣は糞 Part1【退屈】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074997712/l50
仮面ライダー剣・ライダーズ変身前−見分けスレ２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076517381/l50

>>1
激しくｵﾄｩｶﾚﾀﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

　　 (〔ｏ〕)
　　(,,0Hと)　　　　たたかいがおわったら
　 ＿{　⊃／(＿＿_　たちばなさん　すみついちゃった
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　γ⌒ヽ　 ／H＼
　　　　ノヽ￣￣￣ゝ __ノ⊂（0Ｍ0 ） ｺﾚｸｯﾃﾓｲｲｶﾅ?
　　　くヽ +＼＿＿＿＿＿⊂　　 ）　　　　　 ＿＿＿　　　／
　　 　 ＼＼ +　+　+　+　+ +ヽ,_ﾉー,　　　　|＼＿＿＼　　　ｳｪｰｲ！
　　 　 　 ヽソニニ二二二ニﾆ>ー '　　　　_|　 |ｒ――ｔ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ＼ ||=：@：||、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　|| ￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼||＿＿＿_||〜

◆◇関連スレ３◇◆

【ｲｲﾈ!!】剣崎一真応援スレ4【快晴!!】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105586261/l50
【この距離なら…】橘朔也について語れ！10【◇】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105536641/l50
こんな橘朔也のカラダはボロボロだ！【8ﾊﾘｿｳｲｳｺﾄｶ】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106011574/l50
【相川始】ｶﾘｽと封印されますか Part4【森本亮治】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1102255603/l50
【レンゲル】上城睦月3【北条隆博】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1102600956/l50
ヒロセですヒロインなのに見せ場がありません
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1088915878/l50
《剣のヒロインに可愛いあだ名をつけよう》　2
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1097896829/l50
ブレイドの天音はムカツク・カワイイ part2
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1093131060/l50
【虎姐】浜崎茜応援!!スレッド02【ZOO】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1101504984/l50
【やっぱり】白井虎太郎【ミルク姫でしょ】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1099319037/l50
【友達以上】山中望美たんﾊｧﾊｧスレ【恋人未満】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1088526097/l50
【女医】深沢小夜子ﾀﾝにﾊｧﾊｧするスレ【白衣】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076386654/l50
烏丸所長が何にでも謝らないスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1084058260/l50
【ﾁﾍﾞｯﾄ】嶋昇を応援してみるｽﾚ【ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1090776889/l50
　　　仮面ライダー剣『アンデットの思い』カテゴリーQ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106488772/l50

◆◇関連スレ４◇◆

まだまだブレイドについて語るスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106047048/l50
ｹﾝｻﾞｷのｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑ＝ﾌｫﾓﾋﾞﾃﾞ出演=ｼﾞｮｰｶｰ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106436644/l50
仮面ライダー剣Part12000【ふたりはジョーカー】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106438761/l50
しかしホント話が盛り上がらず終わったな剣
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106436505/l50
【ジョーカー】アンデット強さ比較【キング】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106451368/l50

◆◇関連スレ５◇◆

■難民板
ｵﾝﾄﾞｩﾙ総合スレ　ありがとう剣崎
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1106446752/l50
■モナー
仮面ライダーオンドゥル　part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1102767612/l50
■AA長編板
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!　Part7ﾃﾞｨｽ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1098029279/l50
（　0ｗ0）ｵﾝﾄﾞｩﾙを飼いたいんですが・・・2ﾃﾞｨｽ（0ｗ0　）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1099484059/l50
■ガイドライン板
橘朔也のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098752899/l50
■家庭用ゲーム板
【ＥＤは元素】仮面ライダー剣 4Hit!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1102779769/l50
■おもちゃ
仮面ライダーブレイドのおもちゃ 40枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1106395952/l50
■映画作品・人板
ﾌﾞﾚｲﾄﾞはﾌﾞﾚｲﾄﾞでも劇場版仮面ライダー剣(ﾌﾞﾚｲﾄ)!
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093379574/l50

関連スレ貼り忘れてたが、ご多分に漏れず私は謝らない。
ていうか貼ってくれた人感謝ﾃﾞｨｽ。

終わったってことだな。>>1乙。
前スレ994。駄目だったんなら駄目だったと避難スレで報告すべきだろ･･････。

>>1、張った人　

乙

既出かも試練が、このカルタﾜﾗﾀ
ttp://www.geocities.jp/kasindoux/heroshow/yomiuri050103/

＞＞１さん乙

すまん、>>４と>>５かぶっちまった　orz

テンプレはこれでOKかな？

>>1
トライアル乙じゃないか

知人のサイトから勝手に引用だが
劇場版とTV版の違いは、剣崎が
「仮面ライダー」であることを選ぶか
「剣崎一真」である事を選ぶかの違いでしかないと思う
全てのアンデッドを封印し、平和をもたらす仮面ライダーと
友人を一万年の闇に閉じ込め、自分にとって永遠の別れを告げる事を拒む剣崎一真
私事を投げうち人類を守る劇場版の剣崎こそがヒーローであるという気持ちもわかる、が
ふたつの運命を受け止め、自分を永遠の命という牢獄へ押し込む「たったひとつの冴えたやり方」だけは迷わず実行した剣崎もまた
ヒーローなのではないだろうか

>>1　乙！

「触れ合うこともない」いい台詞だけど、確かにホモ臭いｗ
「俺とお前はもう触れ合うこともない」って、じゃあいままでお前等は触れあってたんかと(ry

>>1とその他諸々の有志諸君へ
俺はお前に、乙することでしか語り合えない！

>>1さん乙。

幻を見た後の始の微笑むような悲しむような微妙な表情はすごくいいな。
さすが顔芸役者。　たしかにホモくさいが、まあそもそも種族を超えた友情だしな。

◆◇関連スレ６◇◆

＜と、こ、ろ、が＞肘井美佳＜みかりんご＞　（芸能板）
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1100321873/l50
ニワトリは吉永みゆきだ！
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1102300180/l50
矢沢にﾌｫ━(0∀0)━ｩﾘﾝﾗｳﾞ【野暮なことしないﾆｮ☆】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1097170853/l50
IDにondl・ondulと出るまで頑張るスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076225539/l50
新ＯＰでブレイドが殴ってるモノは？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1094345262/l50
【辛味噌】　橘朔也追悼　【頼りにならない】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105227139/l50
【炎のライダー】ギャレンに救いの手を【（0M0）】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1098606865/l50
かっこいい橘さんに会いに行こう(0M0.)
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103716614/l50
橘さんは、本当に裏切ったんですか？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106108167/l50
【橘朔也】「仮面ライダー剣 -act.ZERO-」【主役】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106458406/l50
お〜い、誰か今井の行方を知らんか？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1104231187/l50
窪寺のせいで過去最悪のブレイドになった
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1104017611/l50
昔のバトルファイトで・・・
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105854881/l50
　　【特撮！】 【剣】台詞だけで会話するスレ２話【デカ】
　　http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106493749/l50

>>1乙カレーチ

前スレの全ては埋まった。
俺たちは、新スレでしか語り合えない…！

あの
自分今まで自分のこと腐女子じゃないと思ってたんですが
「触れ合うことも無い」が
もうそういう意味にしか聞こえないんです。
これ普通はどういう意味に受け取ればいいんでしょう。

劇場版の最後の方でなんか知らんがﾜﾛﾀ

ﾌｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｯｸ　ﾌｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｯｸ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾛｰﾄ

>>27
「ふれあい」って、心のふれあいだってあるだろう。
裸のふれあいだけじゃないんだ。

>>27
思ったとおりに受け止めればいいと思うよ

>>28
ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　 (〔ｏ〕)
　　　　"∩*0H0) ﾃﾍﾍ
　　　　　ヽ　　　）

悲しみに出会うたび〜あの人を思い出す〜こんな時そばにいて肩を抱いて欲しいと〜
慰めも涙もいらないさ、ぬくもりが欲しいだけ、人はみな一人では生きていけないものだから〜

中村雅俊「ふれあい」

>>1　乙カリ

そういやチャレンジブレイドはどうなったんだろうか。
当った奴っているのかね?

剣崎のこれからの生活について

清掃員

人間の姿で居ることはできるみたいだからその辺に溶け込んでいるんでない？＞剣崎

さっき俺の家の前通り過ぎてったよ

チベットで暮らしてる

>>34
クウガみたく旅してるんじゃないか？

田舎町の寂れたゲーセンで一人ボンバーマン

演じている役者は別として、ジョーカーやヒューマンがオスだという証拠はない。
雌雄同体か、繁殖能力のないメス(働き蜂みたいなヤツ)の可能性もある。
スレタイの台詞「今までは触れ合ってたのかよ」とツッコミたくなるから、どうにかホモ回避。

＞ふれあい
あれですよ、男は拳と拳で語るってやつですよ。
「俺とお前は！ 戦うことでしか語り合えない！！」

>1
乙ギャレンKフォーム！

クウガは天国を旅してるよ・・・

羽美ちゃんと再会して、
デートしてる。と思いたい。

羽美ちゃんがメロンソーダを吐き出し、
「まさかこの色…このコもアンデッドに？」と、早とちり。
「じつは俺アンデッドなんだけど」と打ち明けるが、本気にされず笑われる。
そんな二人のラブコメが見たい。

レストラン「JOKER」を開店し、それなりに忙しい剣崎。
そんなある日、グラサンに黒スーツの見るからに怪しい男が来店。

「これ食ってもいいかな？」

ジョーカーが勝つと全生命は滅亡するんだよね？
剣崎ジョーカーと始ジョーカー、最後に二人のジョーカーが残ったけど
もうこの時点で勝者ジョーカーとしてダークローチ続行にならなかったのかな。
もしかして剣崎ローチかダークローチかどっちで生命滅亡するか決める為に
バトルファイト継続になったのかね。

山奥で野菜作りながら自給自足していると信じている＞剣崎

＞羽美ちゃん
ごめん、見た瞬間かってに改蔵かとｵﾓﾃﾓﾀOTL

間違いなく黒歴史

>>45
それ見たい

しかし何だな。剣崎の選択を「始ひとりを救う為に数万人見殺しにした」としつこく
言い立ててる気持ち悪い奴は平成ライダー全般もまともに観てないのかね。

・クウガ：グロンギ滅亡で殺人ゲゲルは終息、しかし三万数千人は帰らない…
・アギト：黒の青年の判断保留でアギト狩りは終息、しかし犠牲者は（ｒｙ
・龍騎：神崎兄妹の決断でリセット、ライダーも犠牲者も出なかった事に
・５５５：ｽﾏﾌﾞﾚの業務は破綻、しかしｵﾙﾌｪの新規覚醒や殺人が止まるとは限らず
・剣：ＢＦ終結を故意に永久延期、さしあたりｱﾝﾃﾞｯﾄﾞによる殺人は抑止

哀しいかな平成ライダーではヒーローの目や手の届ききれない所での殺人被害が
どうしても付いてまわってしまう構造になっており、
（以前のヒーロー物も同じだがスルーせず描写するようになった、と言うべきか）
殊更に今回の剣崎のみを非難するのにはどうもためにすると言うか異臭を感じてしまう。
例えて言えばクウガの決戦前の、五代の挨拶回りの間にも究極の闇の被害者は
増え続けている訳だがこれも五代をエゴイストと断じて批判すべきなのか。
突き詰めて言えばありとあらゆる事件の現場に発生前にかけつけてすべて未然に
防がない限り糾弾の対象になってしまうわけだが、果たしてそんな全知全能以上の
ヒーローが存在し得るのだろうか。件の御仁にぜひ例を挙げてみてもらいたい所だ。

>>グラサンに黒スーツ

今度の黒ムツは師匠のボロ菌に支配されたのか

地球の生命が全て滅んだ後でもジョーカーは生きているのかな？
ワッハマンのラストみたいに2人きりになっちゃうのだろうか

ブレイド、純粋に面白かったが
最大の功績は覚醒という最高の燃え曲を世に送り出したこと。

しかしおまいら劇場版と”無理矢理”つなげる
のはやめたんか？不毛なことだとようやく気付いた
みたいだな

>>53
俺も思った。
全ての生命体が死滅した死の星地球で出会う二人。
「随分探したぞ、剣崎」

青鬼＝ブレイド
赤鬼＝ワイルドカリス



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃Д`）

>>54
剣の主題歌、挿入歌は良いできだたと思う。

自分は敵裸体が一番かな・・・

>>54
覚醒ってどの辺でかかってる曲？最終回だと剣崎がジョーカーになるあたり？

>>52
最後に二人になったとして…どうするんだろうね、戦うのかな。
もし戦った場合は勝者が決まった後、すでに全生命滅んで居るから
統制者出現してバトルファイト開始。
そしてジョーカー以外が勝ち残ればその種族の繁栄。
ジョーカー二人が残ればまた繰り返し。
戦わなかった場合はそのまま二人の世界。
うん、なんというか本当に問題の先延ばしだね。

>>59
覚醒は初代エンディングテーマですよ

覚醒のアツさは個人的にRevolutionを越えた

いけね、名前戻すの忘れてた。
以後何事も無かったかのようにバトルファイト再開。

　　　　　　↓

ヒューマン１枚で大丈夫かって件だけど、、
１話で始がカリスになったのは、ブレイドの絵に反応したからだったよね。
ブレイドとの出会いがなければ、アンデッドであることを忘れて穏やかに人間として暮らしてたから、
アンデッドの接触刺激がなければ、大丈夫なんだと思ったよ。
カード全部とられた時もジョーカーを押さえ込むために意識を無くしたり
できるくらいだから、刺激がなければ大丈夫そう。
剣崎がそばにいると始のアンデッドの本能を刺激するから、始の元を去ったんだと思った。
どうせ天涯孤独の橘さんがかわいい剣崎の後を追わないのが不思議だｗ。
剣崎と橘と所長と元ボードメンバーでチベットで暮らしてる図を想像してます。

アンデットの中ではトライアルＤが一番好き。
バイオの追跡者みたいで。
車の上に現れたときなんて素でびびった。

>>60
統制者＝全生命の意思みたいなかんじに自分は受け止めてたんで
生命が滅んだ後だと統制者はでないかなと思ってるのですがどうでしょう

>>61
ｷｬﾗソン借りてきたのに忘れてた・・・or2

なんだか未だにあの最終回を受け入れられない自分が居る。自分ではそんな
つもりは無いはずなのに、脳内から最終話の記憶を閉め出そうとしている自分が。
あの最終話は悪い悲しい夢だったとすら思いたくなってしまう。
昨日の朝見終わってからすぐに二度寝したせいかもしれないけど。

もう一度見たいけど、そしたらまた確実に大泣きしそうだからなかなか見ようと
いう気になれない。
リアルタイムで見たときには頭と心がついていけずにただﾎﾟｶｰﾝとしていた
だけだったのに、後になればなるほど悲しみが強くなってくるような気がする。

>>60
前々スレからの転載

895 ：妄想：05/01/23 22:18:01 ID:EoHIdp2K
「ひさしぶりだな」

「本当にひさしぶりだ。何年ぶりになるんだ？」

「数えていない」

「今の暦に変わったのが、西暦何年だったか……」

「もはや、どうでもいいことだ」

「そうだな……あっという間だったな。ほんの、石ころ一つで」

「あっけないものだ」

「とうとう、お前と戦うときが来たな」

「嬉しそうだな」

「けっこう楽しみにしてたんだ。お前と全力で闘り合うの」

「俺もだ」

「第３のバトルファイトか。俺もお前も勝ち残るわけにはいかないが……人類は勝てるかな」

「勝つさ」

「じゃあ、始めるか」

ｼﾞｮｰｶｰ化した時点で、剣崎は「戦え戦え」と全裸…じゃなく本能が
強く訴えかけてきてる、でいいんだよね？
始の方はスピリットでまだ抑えがきく、と。

重いんだよ
もっとスカっと終わってくれよ

俺はトライアルはBとEが好きだな
Eは間接的なブレイドとギャレンのマジ対決みたいな感じで燃えたし
Bは人間だと思っていた改造実験体という悲劇性、
更にもう一人の自分の「娘を頼む」を命を賭けて実行したというのがもう…(つД`)
逆にFは結構引っ張った割にはよくわからん内にワイルドカリスの餌食になったので印象が薄い
格好は初代仮面ライダーに似た感じ（バッタ顔、手袋っぽい手やブーツっぽい足）でオオッとも思ったんだけどね

そういえば、始がジョーカーの姿ではなく
カリスあるいはワイルドカリスの姿で闘ったのって
やっぱり仮面ライダーとして決着をつけたかったってのがあったんだろうな。
単に封印云々ではなく。

>68
剣崎も始も「人間らしさ」を持ってるから
こういう風にはならないと思うな。

落ち着いて考えてみると
あの終わり方こそライダーにふさわしいのかもしれない。

敵が壊滅してよかったね、ハッピーエンドじゃなくて
悲哀を背負ったままどこへともなく去っていく。。。という。
V3とかブラックとかもそうだったじゃないか。

>>66
む、もしそうだとすると統制者が居るのは生命の滅亡を出来るだけ防ぐ為かもですね。
ジョーカーが勝たない限り優勝者の種が繁栄して、その種が滅びる前に
またバトルファイトを起こし、新たな優勝者の種を繁栄させる。
ジョーカーなんていうものが存在するのはまぁ…欠陥というかなんというか
ジョーカー勝利はその時が統制者の寿命みたいな感じで。

これだとジョーカー二人が残ってるのって破滅への第一歩って感じですね。

>>18
何やってんだこいつら…と思ったが
今はこのくらいのおちゃらけ具合が心地いいと感じる自分がいる(つД`)

＞51
ただ単に、剣崎の中での優先順位が、どう見ても
始＞＞＞人類
になってたから釈然としないだけでしょ。
そもそも「その時は俺が封印します」はなんだったんだとか。
椿氏の演技力（作中上昇してはきたが）の低さと、
脚本のええかげんさも相俟って、そのあたり主役なんだけど
「発言の重み（今まで積み重ねてきた裏づけ）がまったくない」人になっちゃったわけで。

五代ならその挨拶まわりにを「ああいいｼｰﾝだ」と思ってエゴイスト呼ばわりしないんだよ。
剣崎だからたたかれてることを少しは認めてやってくれ。

あとスレタイのセリフは正直ヒいた。「今まで触れ合ってたのかおまいら」って。
ビデオ疑惑を今更蒸し返すのも野暮だが、椿にそのセリフは使ってやってくれるな会川。

あと誰か「職業ライダー」のテーマがなんだったか教えてくれ。

ラウズアブゾーバーは、ボードストーンから作られたのかな？

ヤフーのニュース見て思ったんだが、剣崎は「共依存」なんじゃないだろうか？

心の問題「共依存」

“共依存者”とは、自分自身を大切にしたり自分自身の問題に向き合うより、
身近な他人（配偶者、親族、恋人、友人など）の問題ばかりに気を向けて、
その問題の後始末に没頭する人を指し、心の病の“症状”のひとつとしてクローズアップされている。

近くにいると戦いになってしまうなら、
遠く離れた場所でメールのやりとりをすれば寂しくないよとか思ってしまった。

コーカサスとギラファさんだな。ボスキャラに相応しい、素晴らしいデザインだよ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
技も格好いい!　剣風が巻き起こす竜巻と十字斬檄で飯五杯逝ける。
「これ食っていいかな？」ってさ。

>>67
本当に好きなライダーが終わるとかなり引きずるよ。

>>80
始はどうやって携帯買ったんだろうな・・・

>>77
前半はやや同意。
「俺が封印します」を「俺がこの戦いを終わらせます」にするだけで、だいぶ印象が違ったというか
後から思い出して更に泣ける展開になっただろうな、とは思う。

後半３行はもうおなかいっぱい。

世界が違うのはわかっているが、剣崎にはぜひ「空我」の五代と出会ってもらいたいな
そうすれば、ヒーロー剣崎としてのではなく、人間剣崎としての救いがあるような気がする。

>>80
ジョーカーになってしまった剣崎は、指もゴツくなって携帯のボタンを押す事が出来なくなってしまいますた。

>>51
あえて「完璧なヒーロー」じゃない「等身大の一人の人間」を描いてるんだよな。
そんなことも分からないで何を見てたんだろうな、ほんとに。

もっとグダグダな終わり方になるのかと思っていたので、こういう
憂いと苦みのある結末はなかなか良かった。

今までキャラが薄っぺらだった剣崎が最後の最後でどうにか
ヒーローらしく見えた。

『剣』は殆ど惰性で見ていたので終わっても別にどうとも
思わないだろうとタカを括っていたら、実際に終わってみると結構
余韻に浸っている。終わりよければすべてよし、かな。とはいえ、
第１回から見直す気にはなれないけど。

孤独な闘いを永遠に続ける剣崎に救いがありますように。

>>68
なんかこれいいな。

　　　　　/ヽ　　i`､
　　　　/ い　　.i!　ｌ,
　　 　/　|　!　 .i !　,!
　　 .//　|　.i_　i | 　i
　 ,./ 　　 'l i￣゜|　 ",
／/　　 l￣　i へ l　 `､
　/￣ヽ　＼　|　о!　/!　　／￣￣￣￣￣￣￣
　`､ 　冫　⌒ i　　,/ヽ'　│いままで仮面ライダー剣を応援してくれてありがとう。
　 .`､　l　　　　,'�X'ｌ　 i　│だが、剣崎が行方不明になり番組に出られなくなった。
　　 `､ゝ、_.,Уヽ／ ノ　＜彼が何時またみんなの前に姿を見せる事ができるようになるのか俺にもわからない。
　　／.`､／ヽ　.i　//　　│そこで来週から二週にわたって（新）仮面ライダーギャレンが始まる事になった。じっくり見て欲しい。
l二二／ヽ　 　.i　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼─--`､ 丶へ/、 　
　 ＼　＼ ─i-ノ　、

駄目だ、やっぱりどうももやもやが残る。
どうしても剣崎の答えは神聖なバトルファイトを汚しているように思える。
今回のバトルファイトが人類の身勝手な中途半端なものなら
責任を取って全封印し直すかするか、いっそのこと全解放して
正式なバトルファイトを開始させるのが筋なような気がする。
バトルファイトは今栄えている種にとっては迷惑だとしても
他の種にとっては必要なものだし。
虎姐がいうようにバトルファイトは神聖なものだったように感じる。
汚しちゃいけなかったんだよ。
でもやっちまったもんはしょうがないし、剣崎の気持ちも分かるんだけどね。
当事者じゃないからこういうことも言えるんだろうなぁ。

>>90
二週間で打ち切りですか。橘さん。

>>68
　
漏れも…読んで泣いてもうた…自分のｱﾌｫｫｫｯ
　
まぁ漏れの中では煮え切らないｵﾁだったが、残るものがある。
何百年、何千年後に二人は決着つけるんﾀﾞﾛﾅ…

性欲という本能と戦って、童貞を守り続ける俺もまた仮面ライダー。

漏れが死ぬ前に本当のエピローグを
作ってくれ。東映よ。

弱っちくペラペラな剣崎がここまでの存在になれたのがスゴイ。
初めは「大丈夫かコイツ？」と思ったけど世界を全て変える存在になったんだもんな・・・。

腐女子の煩悩刺激しまくりな終わりかたしたとは思う。

>>96
最初の頃は、弱い、いる意味ない、戦闘シーンしかからんでない…とかだたったのに、
いつの間に、こんなスゴイ奴になったんだろう？
…そうか、橘さんと反比例してるのか

＞剣崎が行方不明

今やネタでは済まなくなったんだよな…OTL

>>68
>「そうだな……あっという間だったな。ほんの、石ころ一つで」
これだけよくわからん。
何かのコピペ改変の元ネタ部分とか？

唯一つ、始が野郎じゃなくて口数の少ない美女だったら
俺の中では伝説級のラストだった

隕石が落ちてきて、気候の激変で人類が滅亡したとか。

本当、ｵﾝﾄﾞｩﾙ語しか見られてなかった過去から比べると嘘みたいだ。

色々考えたけど俺は剣崎と始が再び会うのが
ジョーカー以外の要因で全生命が滅んだ後で
なおかつその時確実に決着を付けるとしたら
今回の剣崎の決断を許せるような気がした。
頑張れ剣崎、運命と戦いつづけろ。

8月から見始めて、最初はツッコミながら実況に参加するのが
目的だったんですよ。
が、新OPに変わったあたりから、真面目に見るようになって終盤はもう
大ハマリですよ。色々考えさせられる(・∀・)ｲｲ!!最終回でした。
一番にインパクトあったのはリモートでカリスが出てきた所。
あれはびっくりしました。

実を言うと、初見では受け入れられなかったんだよなぁ、最終回。
４８話までは自分の中ですごい盛り上がってて、最終回は
・鬱エンドだけど劇場版につながる
・劇場版に繋がらないけどハッピーエンド
のどちらかだと思ってたら、実際は「劇場版に繋がらない鬱エンド」で
そりゃねーだろ、最悪だー、とか思ってたんだけど。
剣スレとか見てる内に考えが変わった。
よくよく考えれば剣崎の望みは叶えられたし
剣崎自身も生きてるしで、ハッピーエンドなんだよね。
もし、始封印エンドだったら、剣崎は号泣してただろうけど
あの最終回の剣崎は笑顔だったしね。

やっぱり始は美女にしてライダーでロミオとジュリエットさせときゃ良かった。
恋に狂った男の所業なら、始への無条件な信頼もああまで封印を拒んだのも納得できる。
好きな女一人守れずにどうするって気にもなるしな。
ﾀﾞﾃﾞｨや睦月が「キレイな女でも所詮はアンデッド」としか見ないので態度に自然と温度差が出るし。

>>104
天変地異とかで人類滅亡なら仕方ないが、
愚かにも世界戦争とかで滅亡したら剣崎に申し訳ない感じだな。
ああまでして守る価値はあったのかって。

あ、そこでヒューマンＵＤの言葉が脳裏を過ぎったり……
ってアイツ、別にソレっぽい事は何も言って無かったっけか？

劇場版のデーヴイデー、新宿さくらやでは品切れ、紀伊国屋書店では初回盤売り切れ、
TSUTAYA各店舗は、ほぼ全て貸し出し中……
やっぱりＴＶ最終回にやりきれなさを抱いた奴は劇場版のソフトに走ったのか。
番組が終わってすぐ東映ＤＶＤのＣＭが入ったのも宣伝効果抜群だったしねぇ。

今さらだが、天音は始が「人間ではない」って事に気づいてたっけ？
数年後、年をとらない始に対してどう反応するのか…

２ちゃんのスレ数的には、相当人気なかったんだなぁ・・・と思う剣
2ちゃん人口は増えてるだろうに・・・

>>110とも関連するんだけどさ。

皆はこの終わり方は始にとって幸せな結末だと思ってる？

正直俺は始にとっても最も残酷な結末にしか見えないんだけど・・・。
大切な人とは死に別れなければならず、自身は永遠に生きなければならない。
もし始が死ぬ（滅びる）ような事があればそれは剣崎ジョーカーの勝利＝
世界の破滅を意味する為絶対に死ねない・・・。

>>108
世界戦争で滅亡したらそれこそバトルファイトの出番ですよね。
人間駄目駄目、次の種族の方どうぞーって感じですよね。
人間自体も平和な世を続けられるように頑張らないといけないなぁ。

鉄人タイガーセブンですか？

>>112
そのときは、剣崎に封印してもらい、剣崎は剣崎で橘さんか睦月に自ら封印されに行くだろうな。
問題は、ジョーカー発動時の剣崎に橘や睦月が勝てるかどうかだが。

ジョーカー発動時の剣崎は、とんでもなく強そうだな…

>>115
後日談でこんなのあったら面白いな（映画見てないんで重なってたら勘弁）

数年後、橘と所長は剣崎を救うためボードを立て直し研究に励んでいる。
そこに謎の組織からのハッキング、バックルの情報が盗まれた。
その組織を追う橘。彼の前に新ライダーが現れる。
そして明かされる、謎の組織の長は変わり果てた剣崎だった。
剣崎はＪＯＫＥＲの本能に負けつつある自分を、始ごと封印するために新ライダーを作ったのだった。

>>115
(#0M0)ﾃﾞﾀﾗﾒｦｲｳﾅ!!


何ていうか「泣いたあかおに」でもあり「エルガイム」なんかが混じってるな。
当人同士は納得というか受け入れることができるにしても、ある程度事情を知っている
周りの人間からすれば悲劇そのものだ・・・。

ﾉｼ
ttp://karamiso.jog.buttobi.net/img/880.wmv
マジで深夜枠とかでやらねーかな・・・・一回5分くらいで

>>112
始は剣崎から剣崎の人間としての人生と引き換えに
代わりに始が人間として生きることが出来る時間を貰ったんだと思う。
だから始はハカランダ親子が死ぬまで親子と幸せに過ごさなければいけないし
その後は剣崎への恩返しとして出来る限りジョーカーの本能を押さえていかないと
駄目だろう。
二人のジョーカーはこれから運命と戦いつづけるんだよ。
だからこれは終わりじゃなくてまだ続いてるんだ。
幸か不幸かは終わりの時に始自身が決めるものだと思う。

でもまぁ剣崎の決断前に二人で話し合えれば良かったんだろうけどね。
ジョーカー化して始を救おうと思うんだけど始の考えはどうよ？ってね。

未来　悲しみが終わる場所


奇跡　切り札は自分だけ

なんかタイガーセブン言ってる人達いるけど色々違うとおもうがなぁ。
仲間から「肝心な時にいつもいない」（変身中の為）と罵られ、敵組織を壊滅させたものの
人工心臓の寿命で残り少ない命、みんなに背を向け去っていく主人公。

仲間の「お前がタイガーセブンだったのか…」みたいな台詞に
「やっとお前らわかったのかよ！お兄ちゃん（主人公）大変だったんだぞ、うわーん！」
ってな感じで当時子供心にあの最終回は泣いた記憶が。

>>119
色んな意味で驚天動地なんですが。

これまでは毎週の放映を次の日曜まで
毎日の様に見返していたのに…何故だろう
最終回だけは見返す気になれない
いや、決して最終回が悪かったと言うつもりは無いのだが
なぜか見れない…orz

>>106
おまえは俺か。

俺も最終回、初見では受け入れられなかった。ポカーンとした。
ミッシングエースは、劇場で３回見たほど大好きで、
最高のエンドだと思っていたから尚更。劇場版を正史だと思おうとした。
が、ＴＶ最終回を二度三度とビデオで見て、剣崎の気持ちを考えると、涙が止まらなくなった。

41話の剣崎が言った
「広瀬さんだって、お父さんとの思い出を失ったんです。
何も失わずに勝てるとは思っていません。」という言葉は、
「始を封印する」という決意かと思っていたが、
まさか、人間としての自分を捨てるということだったとは・・・・。

友達も、居場所も捨てて、どこに行くんだよ剣崎・・・

>>124
最終回になみだした
ストーリーも俺的には良かった
ブレイドは最高だった


ただ日曜日の朝からあのラストはキツカッタｗ

なんだかとても石ノ森章太郎作品的な終わり方だったなぁ（ノД`）（本人はこれっぽっちも関わっちゃいないんだけど

>>120
「人間として生きる時間」ね。
確かに言われてみればそう考えられない事も無いかな。
そういう解釈には考えが及ばなかった。

>>119
最後のところでも変えて欲しかったな

始は年とらないから、年々違和感が目立ってハカランダには居られなくなるぞ。
天音が色気づいて「結ばれたい」とか言い出したらどうする？
だから今回のような懸案先送りモラトリアム的解決はイヤなのだぁ。

>>120
剣崎がジョーカー化するなんて事を始は承服しないと思う
それこそ巧妙にわざと負けたりしそう

40話くらいの頃、
「ＴＶがパラレルなら、始を封印しないオチもアリか？」
と思いながら見ていたが、
４７話で ギラファの口から「栗原晋を殺したのが始だ」と明かされて、
あぁ、こりゃもうＴＶ版も始封印確定だな、と思っていた。
しかし、けっきょく始はハカランダに残ることになった。

いま考えると、栗原晋を殺してしまったのが始だからこそ、
始は、ずっと栗原親子を守り続けなくちゃいけないのだと思う。
封印されて始が親子のもとからいなくなってしまったら、
それこそ、栗原晋が浮かばれない。
封印されることよりも、行き続けることのほうが償いなんだと思う。

>>130
それもそうなんだよね。
その時はきっと今まで護られて来た天音ちゃんが大人になって
これからは自分でもリスクを背負うというか幸せの代償を払うというか
自分で乗り越えていかなきゃいけないよなぁ。
俺ももうちょっとこのEDを考えてみなきゃいけないな…

>>131
そうして劇場版へと続いていくわけですねっ。

橘さんは剣崎をジョーカーになどしないと（本人的に）頑張ったあげくに
剣崎に何の相談もなくジョーカーになられてしまったんだな。
ほんでもって人類を守る為に（本人的に）戦ってきたのに、
ダークローチがうじゃうじゃしている時には戦力外だったんだな。

ジョーカーは自分の意志で老けたりできるよほんとだよ嘘じゃないよ

天音に見限られた場合、彼は理性を保てるのかな…
一ノ瀬の非じゃないよな

>>135
生身で頑張って戦ってたじゃないか！


何かブレイドの女達ってろくな女居なかったのは何でだろう

なんか、ハカランダのお二人は
もう薄々気付いてるような気がするんだよね。
詰め寄られればこたろうも全部白状しちまうような気がするし。
んで、わかってる上で始にとどまるように言うような気がするんだよね。

しかしまぁ、５５５スレが現行１７１なあたり、
ブレイドスレの中盤の伸びの悪さが目立つな。

まぁ、なんでか響鬼は放送開始前から１３まで言ってるわけだが。

そんなに伸びにこだわるもんなのか

>>140
本編が始まったらカウントを和風にしてリセットするらしいぞ

全く持って今更だが…

ヒューマンアンデットがジョーカーに無条件降伏したのは1万年前に
自分が勝利した事で繁栄した人類が自分達のエゴでバトルファイトを
再開させた事を嘆いて人類の滅亡を願ったからと邪推。

一時期表面化したときに1万年前に何を願ったか聞かれて答えなかった
のもそれが原因ではないかと。

ガイシュツならゴメン。
剣崎は考え無しの同情、友情だけで、始に「お前は人間と生きろ」って
闘いを放棄して、あてのない旅に出たわけじゃないんだな。
人間の中で、どうやって折り合いつけてジョーカーとしての自分を
抑えることができるか、それが始にとっての「これからの闘い」
かたや、ジョーカーになってしまい、人目を避けたところで孤独に
自分の中の「ジョーカー」を抑えていく、それが剣崎にとっての闘い。
橘、睦月、ハカランダ親子、虎太郎、栞たちは、時が経つと共に
剣崎がなぜ姿を消したのか、始はなぜ老いないのかという意味を
知ることになる。
剣崎は「苛酷な運命との孤独な闘い」を、自分一人で引き受けたんじゃなくて

「それぞれの闘いを全うするために、始と痛み分け」したような気がしてきた。
闘い方や居場所は全く違っても、お互いに運命との、辛く長い闘いをしていくのは
間違いないわけだし。

>>140
本スレ以外でも
100超えてるんだけどね
アンチも含めたら300近い

剣崎は今まで友達いなかったって言ってたからなー。
だから友達だと思ったやつのためなら自分の人生だってあっさり賭けちゃえるんだろう。
自分がいなくなっても困るやつはないとかどこか思ってそうだし。

この終わり方、納得できるかと言われれば納得できないけど、好きかと言われれば俺は好き。

ただ・・・だからこそ「剣崎はこういう決断をするやつなんだ」というのをそれまでのストーリーで
ちゃんと描いて欲しかった。
主に脚本のせいだと思うけど、剣崎の人物描写は破綻してたからなあ。

すごい馬鹿な意見なんだが…
アンデットを全員封印するのって、最後に残った２体を同時に封印しないと危なくない？
嶋さんやヒューマンをリモートしておくならともかく…最後の１匹になった瞬間、鉄板は現れてしまうんだし

>>98
確かに弱かった。まあ、龍騎、555は最初から剣に比べればよく戦ってたからね。
剣が強くなったのは、厳密にはわからないけど伊坂を橘さんが倒した
あとじゃないか？ジャックフォームを手に入れたときには橘さんと同等以上だったと
思うし。
でも、ギャレンのジャックフォームは見せ場がほとんどなかったなぁ。
剣の引き立て役としてしか使われてなかったし。

でもね、ギャレンのキングフォームは見たかったよ。
別に13体と合体しなくて良いから。レンゲルも…。

>>148
ギャレンのKフォーム、武器が気になるなぁ。
デッカイ銃とか２丁拳銃とか、妄想は膨らむ…

ジョーカーって、バトルファイト的には何のためにいるの？

>>146
心理描写は確かにもっと欲しかったね。
剣崎と始がなぜ最も強い結びつき方をしていたかをね。
脳内補完すれば「剣崎も始も、他の人間には理解できないほどの
孤独感や絶望感を抱えて生きてきた」って事なのかなと思うけど。
あの二人はお互いの中に、自分と同じトラウマを見いだしたからこそ、
橘や睦月とは一線を画する連帯感が芽生えたんじゃないかなあ。
始のもとから去ろうとする剣崎の微笑みと、最後。剣崎の幻と遭遇した
始の表情に感動している人が多かったけど、あれは
「辛く長い闘いを続けなければならないもの同士だけれど、俺もお前も
絶対に勝つことができる」って、剣崎と始がお互いを信じ合っていたという
描写だったと思ってるよ。
大切な友達と言うより、戦友のような意識。永久に続く運命との闘いに
二人とも立ち向かい続ける覚悟をしたという意味での「戦友」。

>>150
リセット役。

過去の眷属を全滅させて、最初からバトルファイトをやり直すための存在。
ある意味、これこそが不要なシステムのような気もするが。

烏丸所長の言うとおりバトルファイトの統制者が
かつての地球の生命体の意思だというのなら
ジョーカーの存在は進化の究極は
滅亡という事を言いたかったのかな
ジョーカーが勝ち残るということはジョーカーが全てのアンデッドの
能力を得るという事、つまり究極の進化の先に滅びがあると

>>149
プロトンキャノン。
そして当然のように狙いを外し、後ろのダムを大爆破
「しまった」とつぶやくがあやまらないダヂャーナさん。

ギャレンのキングフォーム、略してギャングフォーム……

もっと略してギャグフォーム…

広瀬さん・・・

>119
なんだよ「一之巻　辛い味噌」ってｗ
所々関係無いの入ってるしｗ

でも、今思うと剣崎は自分の存在にあまり価値を置いてない、という点では終始一貫して
そういう人物だと描写されてた気がする。
中盤でも自分がジョーカーだとわかったとたんあっさり家出したし、映画でも生け贄になれと
いわれて「わかった」と即答してるし、「始がいなくなったら遥香や天音が悲しむ」とは考えても
「自分がいなくなったら虎太郎や広瀬が〜」とは全然考えない。

最終的に剣崎は、同類であり同じ運命を戦う正真正銘の「仲間」を得たわけで、それだけで剣崎
的には充分すぎるくらい幸せなんだろうな。

最終回後、「始も今頃戦ってる」という一念だけでいつまでもどこまでも耐え抜く剣崎の姿が
簡単に想像できて、それがまた泣かす・・・。

＞「始も今頃戦ってる」という一念
そう思えるからこそ、剣崎にとってはハッピーエンドなんだよ。
お互い離れていても、相手も闘っているんだってわかっているから、
もう孤独じゃない。

>>159
ジョーカーっていうか、トライアルに狙われてるからじゃなかったっけ
＞家出　
自分に重きを置いてない、という点は胴衣。正直、黒睦月の話より
剣崎の内面の描写にもっと時間を裂いてほしかったなあ。
最終回はリアルで録画しながら見てたんだが、見返す勇気が出ねえよ。
また泣きそうで…

>剣崎は自分の存在にあまり価値を置いてない
ｵﾃﾞｨは先輩だぞ!!　もっと尊敬しろよ!!!!!!!

前スレ>>786

こんな感じ？
前半部分面倒だから端折った。ｽﾏｿ
ttp://krht.hp.infoseek.co.jp/badend.wmv

ゴメン、過去ログ読んでたら初代OPの内容が
ラストシーンに無駄に繋がってる気がしすぎて貼りたくなった。

Ｒｏｕｎｄ　ＺＥＲＯ〜ＢＬＡＤＥ　ＢＲＡＶＥ

たった１人きり　キミの存在が
いつか世界のすべて変えるだろう
ここにあるものは　希望？　絶望？
ROUND ZERO　始まっている

＊知らないという罪と　知り過ぎる罠
　動けなくなる前に　動きだそう
　風に捲られたカード　占うように笑う
　迷わないハズもない　それでも明日を探せ！
　めくるめく運命　壊れそうな時代に
　切り札はキミの中…　研ぎ澄まされた勇気にして
　BLADE BRAVE

嵐過ぎ去って　朝が来る場所
何も変わらないほど穏やかでも
地図も　時計さえ　意味を持たない
ROUND ZERO　歩き出した。

　何が進歩したとして　変わらないもの
　大切な言葉だけ語れ　YOUR MIND
　壊れそうな未来を　守るのは誰なの
　無視しないで　取り乱して　自分にたどり着けばいい
　この世界の MISTERY　解き明かされる時
　誰だって大切な答えを見つけるためのメッセージ
　BLADE BRAVE

＊繰り返し

>>163
やめて

>>163
ここまでバッドエンドだと、もう視聴者もﾎﾟｶｰﾝだな…
でもウマい編集だ

オレも>>139と同じように、栗原親子は薄々気付いてると思う。
いくら何でもあんな大事件で実際ダークローチに襲われたりしたんだし、
あげく、始は戻ってきたのに剣崎はいなくなってて
その事について誰も何も語らないんだとすれば
遥香かはもちろん天音だって、
始に関してはある意味アンタッチャブルなんだって思うのでは。
たぶん天音がいいお年頃になるころ、始はいなくなるんじゃないかと思うな…

剣崎があの決断に至る心情は、今までの話でかなり説明されてるとは思うけど
それでも最終回でもう少し他の人を絡めて描き込んで欲しかったよ。
あの描き方だと、かなり一人で突っ走ったように見えるなあ。
それだけ必至だったという見方も出来るかも知れんが。

今日たまたま天王路の最後の回見たんだけど、
あの時、天王路の血が緑になってたなら
剣崎のアンデッドと融合してアンデッド化＝ジョーカーと言う思いつきの
キッカケになったかもしれんのになあ。

なんか長文スマソ。
本当に特撮ものでこんなに泣いたのは久し振りかも。
思い出すだけで涙が…自分がこんなにも剣崎を好きだったんだなあと
自覚した最終回でした。

だから恐らくは幼少時に火事から家族を救えなかったトラウマが
剣崎にあそこまでの自己犠牲を強いるのではないのか？
ライダーという仕事を選んだのもあの不幸な記憶が遠因だろう？

保身に重きを置かないのもライダーシステムへの恐怖心が無いのも、
自分一人だけが生き残った事に対する罪悪感で説明が付く。
死んだ家族の後を追いたいという自殺願望に近い感情が
剣崎の深層心理には存在するのではないのか？
それが剣崎に己が命を顧みないヒーローを演じさせる。
対してダディはヒーローに憧れはすれども決してヒーローに成り切れない、
ある意味ではとても人間臭い男だ。だから剣崎に嫉妬するし恐怖もする。

橘さんが烏丸所長に剣崎が何を考えているのか
訊いている姿を見て、橘さんにとって剣崎は最後まで
理解しがたい存在だったんだと思った。

TVと映画どちらかは虎太郎の著作とする脳内補完が何回か出てるが、
自分はそれに当てはめるなら映画版が創作な希ガス

TVエンドと映画エンドどちらが公開してまずいかと言ったら断然TVだし、
虎太郎がもう逢えない友、剣崎を思って書いたと思えば…(ﾉД`)

あ、でもアレだ、虎太郎がラメネチャンに酷な映画版を書くわけないや。
ごめんあっさり矛盾った。

正直TVでは最後をぼかすしかないし
出したとしても仮面ライダーブレイドがジョーカーを
封印したからダークローチが消えました
とか書くしかない

となると読者に対して偽りの事実を突きつけることになる
これはジャーナリストとしては駄目だろうから
TV版では仮面ライダーという名の仮面はお蔵入りだと思う

このスレの中ですら「剣崎が迷っている間にダークローチの犠牲者が増えた、剣崎が悪い」って
理不尽な批判出てるくらいだから、劇中の世界で真実公開したらもっと凄いバッシングが……。

>>151
睦月に何故相川始をそんなに信じられるのか？と聞かれて
自分でもどうしてだかわからなかった人だからなあ。
もしくは、上手く言い表せなくてそう言ったのかな。

ヒロビだったかのインタビューで椿は
孤独感というよりは,始のことを「ほっとけなかった」って言ってた。
「剣崎は始に必要とされてる感じがすごくした」って。
剣崎と融合係数の高い人の言うことだから、あながち間違ってないのかもな。
人が引きあうのって、案外そんなものなのかも。

後半は激しく同意。
離れていても同じ運命を生きる同志なんだろうなあ。

剣崎と融合係数の高い人ﾜﾛﾀ

人類は救われ、友も救われ、主人公も死んでない、だが多くの犠牲（剣崎のジョーカー化）はあったが
主人公の望んだ未来になったので、映画よりハッピーエンドでありかつ余韻がある。
始を２度もを犠牲にした剣崎の苦悩と比べた場合、剣崎にとってはこっちの方がハッピーだ。
天音には今、始が必要なんだが、そのうち必要でなくなるかもしれない。
あるいは本当の恋愛に発展するかもしれない。それは始がアンデッドであるかどうかに
限らず、人間だとしても先はわからないだろう。
だが、父親を亡くした彼女が始の喪失を回避したというだけで意味がある。
彼女も成長していき、改めてモンスターとの始とどう生きるのか、考えられる年齢になるだろう。
元より始は、天音の幸福だけを願っているから、仮に天音が違う男性と結ばれても
彼にとって幸せだろう。

「最終回、橘さんは何の為に出てきたの？」
に対して。

「もし俺が失敗したら、その時は…　頼みます。」
剣崎は、自分がジョーカー化する作戦に賭けたが、
もしかしたらジョーカーになれず、始に殺されるかも知れないし、
ジョーカーになっても自分を制御できず、始と戦ってしまうかも知れない。
そのときは、橘さんに、始(or自分)を封印してもらおうと思った。

もし橘さんがいなかったら、剣崎が失敗した場合、世界を救う人間がいない。
橘さんという、頼りになる存在が生きていてくれたからこそ、
剣崎は、あとは大丈夫と思い、迷わず自分の策に賭けたのだろう。

最終回後の予告を見てZガンダムの最終回を思い出してしまった。
繊細すぎるニュータイプ、カミーユビダンが壊れ、ボロボロになった百式を写しながらＥＮＤ。クワトロはどこに行ったんだ。
救いのない終わり方に呆然とする俺。
その直後、「子供はみんなニュータイプ！」だのなんだのとＺＺガンダムの予告が始まる。
遊びでニュータイプやってるんじゃないんだよ。とカミーユの代わりに叫んでやりたかった。

最終回の直後に後番組の予告入れるのはやめて欲しい。新生を謳うならばなおさらやめて欲しい。
以上ちっぽけなチラシの裏でした

確かに平成ライダーの中の人で一番役との融合係数高そうだな

そういやスパライの時もほとんど役名で呼んでたような…＜剣崎

(0w0 )（もう世界を救ったら無職なんだし…もう貯金ないし全財産５円だしジョーカーになっちゃえ）
(0w0 )（もう疲れてｵﾃﾞの体はﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞだ…ｵﾃﾞよく頑張ったよジョーカーになって１００年ぐらいぐっすり寝よう…）

剣崎のように消えていかないことを祈るのみだな(つД｀)

触れ合うこと　だとホもっぽいが
ふれあうこともない　なら易しい感じだった

>>177
＞最終回の直後に後番組の予告入れるのはやめて欲しい

はぁ？　バカじゃねーの？　それじゃテレビ産業が成り立たないだろう。ガキかお前は。
最終回のあとに新番組の予告を入れずに、新番組のアピールをいつやるんだよ。
「チラシの裏でした」とかいうのを免罪符に、アホなこと書くな。
それこそ家でティッシュにでも書いていれば良い。
　

後番組の予告よりＣＭの方がいやだなぁ
龍騎かなんかでＣＭなしってなかったっけ？

うろ覚えで申し訳ないけど、最後のシーンでは件崎が
砂漠らしきところをバイクで走り去っていったというシーンでしたっけ？

>>185
そうだと思しきバイク音と、砂浜（砂丘？）に残ったタイヤ跡でエンド。
実際に走り去るところは描かれて無かったよ。

>>68を見て妄想。

あれから幾万年の時が流れただろうか。
天変地異によって地球は死の星そのものになってしまった。
今、地球上に存在している命はひとつもない。
地球に再び生命を繁栄させるには、バトルファイトを行うしかない。
二体のジョーカーが雌雄を決したのち、再びバトルファイトが始まり、勝者の種族が繁栄する。
>>68に続く。

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　俺とお前はもう、触れ合うこともない・・・
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !　

>>187
バトルファイトが全生物の意思によって生まれた物だとすると、
地球が死の星になって全生物が死滅した時その役目を終えてしまうんじゃないだろうか。
そしてその時アンデッドもジョーカーも役目を終えて消滅してしまう。
などと妄想。

いろいろ言っても、やっぱジョーカーいらないな。
アンデッド同士で戦って勝つやつがいれば
結局今までの種族は滅ぶんだし。
ジョーカーみたいなのを混ぜておくあたりに
このシステムを作ったやつの遊び心というか作為みたいなもの
を感じるんだけどなあ。

「さまよえるオランダ人」の結末に似ているな。

>>101>>107
禿しくそれで脳内補完したい
そうでないとベンチの幻影のとこなんて…ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>138
あやまれ！小夜子さんと虎姐に(ry

というか平成ライダーって主人公の恋愛がらみってほとんどやらないな。
ヒロインポジションってのは設定されてるくせに。
昭和ライダーじゃ結構あったのに。
まぁたいてい死んでたけど。


ちなみにアギト終盤のは個人的に恋愛がらみとは認められない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.､､.,_　　　　　　　　　座　 ベ　 ふ
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.　　　 　 　 　 っ　 ン　 と
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　 `l 'i 'i'｀ln:} 　 　 　 　 　 て　 チ　 見
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　 　l ﾞｧ 人{　　　　　　　　い　 に　 る
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 　 　 た　 一　 と
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　　　　　　 人
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､　　　　　　 の
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_　 　 　 　 若
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||　　 　 　 い
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　 　 |,,|||　　　　　 男
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||　　　　　 が
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
　　　　　　　　　 l　/　　__　　　 　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-

龍騎と５５５は映画が完結しないんけど、剣はテレビが完結しないで映画が完結するって感じだな。
５５５はテレビも完結したとは言えないか？

(0w0)ノおはようｳｪｲ

朝もはよか剣崎ｽﾚにこんなもん直リンで貼りにくる奴誰よ？
頭の中にダークローチ湧いてるんじゃないの、下衆！
ttp://ime.nu/krht.hp.infoseek.co.jp/badend.wmv

>>195
いや、あれはひとつの物語の完結と言っても言いだろう

＞196
訂正　X 朝もはよか剣崎
　　　○朝もはよから剣崎　

>>196
>>163のだな。
前スレで超バッドエンドとして「始封印→直後にジョーカー剣崎覚醒→人類滅亡」っていうのがでてて
それをＭＡＤ化したヤツかと。

何百万年後か何億年後か知らんがすべての生命体が死に絶えた後
再会した二人はどうするんだろう？
烏丸のカードを何とか見つけだして
どんな生き物でもいいから再生して欲しいって気持ちで
全アンデッドリモートするんじゃないかな。
そして始が最初に封印したマンティスアンデッドに
「やっと終った…」って満足そうな表情で海辺で封印される
ジョーカー剣崎を想像してしまった。

いまさらだけどバトルファイトって単語としておかしくね？
ブレードソードみたいな感じ？

「戦闘」みたいなもんだと思え

「骨を骨折」みたいなもんだｔ（ｒｙ

始だって、いつまでもハカランダにはいないだろう。
ジョーカー同士が戦う日は必ず来る。

今や剣崎は生身でも強いだろうから
格闘技の選手になれば食っていけるよ

血が出たらまずいけどな

>>51
> しかし何だな。剣崎の選択を「始ひとりを救う為に数万人見殺しにした」としつこく
> 言い立ててる気持ち悪い奴は平成ライダー全般もまともに観てないのかね。
>
> ・クウガ：グロンギ滅亡で殺人ゲゲルは終息、しかし三万数千人は帰らない…
> ・アギト：黒の青年の判断保留でアギト狩りは終息、しかし犠牲者は（ｒｙ
> ・龍騎：神崎兄妹の決断でリセット、ライダーも犠牲者も出なかった事に
> ・５５５：ｽﾏﾌﾞﾚの業務は破綻、しかしｵﾙﾌｪの新規覚醒や殺人が止まるとは限らず
> ・剣：ＢＦ終結を故意に永久延期、さしあたりｱﾝﾃﾞｯﾄﾞによる殺人は抑止
>
> 哀しいかな平成ライダーではヒーローの目や手の届ききれない所での殺人被害が
> どうしても付いてまわってしまう構造になっており、
> （以前のヒーロー物も同じだがスルーせず描写するようになった、と言うべきか）
> 殊更に今回の剣崎のみを非難するのにはどうもためにすると言うか異臭を感じてしまう。
> 例えて言えばクウガの決戦前の、五代の挨拶回りの間にも究極の闇の被害者は
> 増え続けている訳だがこれも五代をエゴイストと断じて批判すべきなのか。
> 突き詰めて言えばありとあらゆる事件の現場に発生前にかけつけてすべて未然に
> 防がない限り糾弾の対象になってしまうわけだが、果たしてそんな全知全能以上の
> ヒーローが存在し得るのだろうか。件の御仁にぜひ例を挙げてみてもらいたい所だ。

今回はヒーローの手の届かないところでの殺人被害じゃないからな。
そもそもボードライダー自体が殺人被害を防ぐために全アンデッドを封印することが
最大の目的で、番組開始時から一貫してその目的を追っていた。
今回の被害はその目的を個人的な感傷で放棄した結果だからな。
最後の最後でアンデッド封印をやめて被害を出したのでは、
お前たちが今までやってきたことはなんだったんだと言うことになる。

こんな切り札は永遠ではない




カッコ良く去ったはずの剣崎が、Jラウザーの引っ込め方を始に聴きに来る

そう遠くない未来
天音が成長してあるきっかけができた時点（本当の恋をしたとか？）で
始はハカランダを去っていくと思う。
天音の始への思いは父親への愛情が歪んだもので
いつかは克服しなきゃいけないものだから
始と天音は結ばれないような気がする。

剣崎も案外人間の中で生活してて
どっかで拾われてるんじゃないだろうか。始みたいに。

で遠い未来
生物が全て滅んだ後、再会を果たすと。

>>208
ﾁｮﾄﾜﾛﾀw
そういえば「こんな〜は嫌だ」スレの剣バージョンは立ってないのな
…ある意味本スレで十分なのかもしれないがorz

>>210
橘ボロスレが強力すぎるしなｗ

ギラファと天王寺は倒す順番逆のほうがよくなかったかな？
そうすれば壮絶なラスボス戦→エピローグのジョーカー戦みたいな流れにできたような…

ジョーカーの役割だが、最強の生命を決するのがこのバトルの目的なら
創造された種の選別者の役割なんじゃないか。
ジョーカーを基準として基準以下の種は削除してバトルの効率を図るとかな。

ジョーカーが勝利してしまう場合は、全てが失敗作だったとの判断。
掃討後　ジョーカーを板が回収してまた次の種の創造に取り掛かる。
光瀬龍みたいな世界を感じたよ。

「剣崎さんはどこだ？あ、相川始がいるぞ。その隣りにいるのは・・
・？た、橘さん！そうか！橘さん生きてたんだ！よかった！だけど今
は、剣崎さんがどうなったかの方が大事だ」

後付けで考えたことじゃなく、本放送視聴中にごく自然に、「始と橘
さんを発見してから、あの場所にたどり着くまでの十数ｍで睦月はこ
んなこと考えてたんだろうなぁ・・・」と、思ってたので、「橘さん
生存を殊更驚かない睦月」は全く気にならなかった。目前まで近づか
なきゃ、人物の見分けがつかないわけじゃないでしょう？

>>196
こんなのイヤー！！

正直、虎太郎はマジで不必要なキャラだったな。
ウザいだけだった。
ああいうのを「癒し系」と解釈する制作サイドの感性を疑った。

555の啓太郎みたいなイベントが欲しかったな。虎太郎は
正直、オーキッドの話だけでは少々不満

単なる召使いと化してたな

今、剣崎は虎太郎の存在にたびたび、救われたと反論しようかと思ったけど、
衣食住の提供と『僕は100回裏切った人より(ry』ぐらいしか思い当たらなかった…

せめて最後の台詞は虎太郎が言ってくれりゃまだ存在感がありそうだったな。

人の話を全然聞かない連中の中で、「ねえねえ、どういうこと？」と言う彼の存在は大きかったと思うが。
でなきゃ延々ドツき合ってたぞ、奴ら。

でも、虎太郎がいなかったら、剣崎と始の変身前での接点が
ほとんどなくなるような気がするんだが。

虎太郎いないと剣崎らの日常生活困るし、「不要なキャラ」ではない。
問題は前年の同じポジションだったＫ太郎と被る上に彼より目立たないこと。

http://www.geocities.jp/kasindoux/heroshow/yomiuri050109/
真最終回
みんな次の就職先も決まって大団円。

虎太郎がいなければ橘さんの

「ﾋﾄﾞｫﾞｦｵﾁｮｸﾞｯﾃﾞｯﾄﾞﾌﾞｯﾄﾊﾞｽﾞｿﾞ！！」

が聞けなかった。やはり必要だったのだ。

>>220
確かに最後の台詞は虎太郎の方が合ってたような気がするな。
で、橘さんのことも、虎太郎が解説するとか。
そうすれば後日談の解説の代わりになりそうなものなんだが。

テレビの犠牲
剣崎(正確には死んでない)

映画の犠牲
始
烏丸所長
望美？
新世代
一般人も更に増える


これだけ見るとテレビの終わりの方が良く見える

そういや、映画は新世代の扱いが変すぎる。
あそこだけ金田一少年になっちまってるじゃねーか！

それが井上マジックさ。

2/11 祝
仮面ライダーﾌﾞﾚｲﾄﾞｽﾍﾟｼｬﾙｼｮｰ
ROUND11
★ﾜｲﾙﾄﾞｶﾘｽ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑ登場

これ行きたいな・・・

>>119
ﾜﾛﾀｗ
>>163
ﾅｲﾀ…

>>224
面白いな。

就職先はﾜﾛﾀ

>>201
固有名詞だと思え
実際同義語をあわせて作った固有名詞は存在する

伊坂VSブレイドの時、虎太郎が止めなきゃ橘さんは延々ブレイドぶん殴ってたぞ
あの頃は味方同士でスラッシュやらバレット＆ファイアなんて当たり前だったなあ

テレビでは
最後に残ったのが始だから、自殺を図ったり、
ダークローチをどうにかしようとしたり、
あえて自ら封印されようとまでしてくれたけど
もし残ったのがギラファだったら、その後は人類滅亡か？ｗ
何が残っても結構キツイ。

それと最後の対決時に、もし始が冷静だったら、
剣崎が自らジョーカー化しようとしてる、と気付いただろうけど、
と思う。（事態の予測＆解決策を始だけが知ってる、
って結構あったような・・・。）

滅亡っていうか、虫あつかいだな。
その後勝手に自滅するかもしれないけどな。
今、虎がそうなりそうなように、っていうかこれは人間の責任だけど。

>>230
もしかして北海道人か？
俺はその日のスーパーライブ行くが｡

キングフォーム、ギャレンとレンゲル出なかった理由のひとつとして、多分全アンデットと融合した姿じゃないって
設定からしてデザイン的にブレイドよりかっこよくなりかねなかったからなのかな？

こっからはオレの妄想だけど、キングフォームになるとレンゲルは緑キラキラでギャレン赤のキラキラって感じかな？
だとするとKフォームギャレン、ワイルドカリスと被る（ｒｙ

後半の睦月のノリといい、ライダーシステムのスペックといい、レンゲルの方がよっぽど１３枚融合、ジョーカー化できそうなんだけどな…。

しかし映画、スリー・ジョーカーな最終回からつなげたほうが面白いと思うんだけどな〜(´г`)
「アンデットになりきれない、人間の浅知恵の生み出した「混ざり物」め！」
なんかやられそうになってる剣崎を颯爽と「仮面ライダー」として助けに来る始。
「剣崎は混ざり物なんかじゃない！ムッコロス！」
囚われたカナミちゃんを橘さんが小細工で華麗に救出。心身共に成長した橘さん、睦月キングフォーム会得。
最後は橘さんと睦月のRSFで作った隙をついての睦月・剣崎のダブルジョーカーコンビのファイブで撃破。
んでラストで睦月と剣崎の勝負シーンが始まりつつエンドロール。んでエンドロールが終わったところで決着。
剣崎勝つも封印せず「バカヤロウ。お前封印しちまったらカナミちゃんどうすんだよ」といって去っていっておしまいとか。
そんなことを妄想してました(´г`)
映画のタイトルは「仮面ライダー剣ｏｖｅｒ　eｎｄ　ｓｈｕｆｆｌｅ」で(´г`)

第一話でプッチモニを聞いてた大男の複線は？

ギラファ｢ヒューマンはな〜昔の戦いで勝利した時、クワガタやカブトムシを笑いながら踏みつけたんだよ。｣

剣崎はﾊﾞﾊﾞ引いちまったんだなぁ
JOKERだけに。

虎太郎もＫ太郎みたいにほんのちょびっとでも変身してほしかったなあ。
レンゲルバックルのときはちょい期待した。

人間から離れて暮らすようになった剣崎は、ジョーカー化が進んだらそのうち
人間らしい心や感情も失ってしまったりするのかな。
そして終いには何も感じなくなる。喜びも悲しみも痛みもなにもかも。
だけどそうなった方がある意味幸せかもしれない。心を手放してしまえばもう
苦悩も悲しみも何も感じないですむから。

いまさらこんな事聞いても仕方ないとは思うが、バトルファイトが
どのように設定されていたのかが、よくわからない。

1)　1万年前のバトルファイトは唯一無二の物なのか、第357回とか
いう調子で定期的に行われているもので、現生人類は現在の結果以外
を知りえないだけなのか。

2)　ギラファアンデッドは、ジョーカーが残るとバトルファイトが
「リセット」されると警告したが、リセットのかかっていない、
ある種族の天下になった世界で、次のバトルファイトを行うきっかけは
何なのか。時間の経過？

3)　リセットという言葉は、初期状態からの再起動をイメージさせるが、
バトルに負けて封印されてしまっているアンデッドにとって、リセットは
むしろ歓迎すべき状況で、さして悪い条件ではないように思うが。
半荘終わったところみたいな状態ではないのか？

>>163
うまいね　そしていいね　誰も死なずにすんだ最終回の後だからカタルシスが・・・

>>244
過去地球では何度かの大絶滅が起こってるから、その度にバトルファイトが開始されてたのかも

ジョーカーが勝つと二度とバトルファイトは行われないんじゃない？

>>224
このショーDVDにして役の本人がアフレコ入れてくれたら迷わず買うんだが…

>>235
剣崎が考えた解決策で、始は封印されたい一心でそんなことに頭が回らなかったんじゃない。
>>207
愛する友を殺して大勢を救うことと、愛する友を救ったが世界を危機に陥れること、
どちらがより人間的かという論議ありそうだが、
アーサー王や指輪物語、それを模範とする作品群では、世界全体を救う使命より、まず友情を優先することを是としている。
目的（使命）のために友人を殺す行為は、信義に反するとされている。
実際医師が、自分の身内と急患の治療をするのに、身内を優先したとしてもそれは責められない。
剣崎は双方救うことを考えリスクを負い犠牲を出したが、結果的に彼にしかできないことをやって多くを救ったし、本人が犠牲になったのだから、誰も彼を責められるものでない。
剣崎はアンデッド封印のプロだからライダーやってるのではなく、自分の少年期の体験から人命を守るために
アンデッド封印していることも何度も描写されている。
ライダーは義務ではなく、彼の人類愛がさせている行為であり、人類愛とは隣人愛が基本なのだ。

>>247
なぜ？

>>224
それいいな。
こっちを真最終回認定しよう！
テレビでもやってほしかった。

>163
すごくGJ!
編集上手いな。

超全集はまだかなぁ……
情報が欲しい……

>>249

> アーサー王や指輪物語、それを模範とする作品群では、世界全体を救う使命より、まず友情を優先することを是としている。
> 目的（使命）のために友人を殺す行為は、信義に反するとされている。
義理と人情秤にかけりゃ、義理が重たいこの世の渡世。

> 実際医師が、自分の身内と急患の治療をするのに、身内を優先したとしてもそれは責められない。
無茶苦茶攻められるよ、「身内は最後だ！」がその手の話の定番だろ。

> ライダーは義務ではなく、彼の人類愛がさせている行為であり、人類愛とは隣人愛が基本なのだ。
特定の人間を救うために他を犠牲にするのは人類愛とは言わない。
無茶苦茶だね。

始のラストの微笑みはもう会えないのに…という自嘲ではなく
必ず再会するという確信だったと思いたい。

義理と人情どっちが重いかなんて人それぞれだろ、何が渡世だよ(´,_J`)

責められるってそりゃ職業倫理の問題だろ(´,_J`)

基本は隣人愛って言ってるじゃん(´,_J`)

超無茶苦茶だね(´,_J`)

>>249
剣崎はヒーローやりたかったんだろ？（トライアルEのうみとの話あたり）
ラストの剣崎のやり方はヒーローじゃなかった。
ダークローチに襲われて死んだ人々、剣崎の手による封印という救済を待ち望んでいた始までも
見捨てた形になるんじゃないかと思ったよ。
今まで橘や始と衝突したりしてまでした決意や覚悟はなんだったんだと言いたくなった。

最終回は始封印→カードが飛んでくる
→受け取らないでその場に座り込む→ラウンドゼロかエレメンツ流れてＥＤの方が
よかったなぁ

＞特定の人間を救うために他を犠牲
剣崎が殺して回ったのとは違うだろう
無論始を救うためだけに行動して人間を助けなかったわけでもない
大体たった二人（睦月離脱後は一人）で日本列島中に発生した
数万数十万単位のダークローチから完璧に人類を守り通せるか？
できなければヒーロー失格か？
始を封印すればいいと言っても剣崎が纏うビートルアンデッド含めて
全てのアンデッドは封印されている、ジョーカーを封じたところで
勝利者は決定しているのだからモノリスからのダークローチ発生が止まる根拠は？
自分がジョーカーとなってバトルファイトを継続させる方が確実でなかったのか？
そしてそのために迷いなく人間であることを捨てられた剣崎は？

劇場版に繋げさせたくないためにこんな結末にしたと思うのは邪推か

>>259

さらに、ｼﾞｮｰｶｰになった上でﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄ継続しなかったら、
橘に自ら封印されるつもりだったんだしな。

順番をｷｯﾁﾘ守ったとも言える。

>>257
その羽美のときのヒーローなんてこないって台詞を聞いたとき
「だがなかわりに教えてやるぜ、男ならてめえ自身が英雄になることを考えろってな！」
という「リンかけ」の剣崎の台詞を思い出したな、当時。

もともと車田漫画のリンかけ好きで「剣崎」って名前に釣られて見始めたけど、
最初は情けなくて、こんなやつが剣崎を名乗るんじゃねぇ！と思ってたけど、
今は剣崎こそヒーローだと思うよ。

>>259
>殺して回ったのと
違わない。最善を尽くさず見殺しにしていた。
>助けなかったわけでも
所詮自己満足の範囲。全世界を救うために根元を断つ必要がある。
>守り通せるか
不可能。始を封印すべき。
>失格か
失格。救いがたい過ちを犯した間接的な殺人者。
>根拠
アンデッドが増えても同様の事が言える。しかも増えるのが同じジョーカーでは意味がない可能性も。時間的にも確率的にも愚策。
>人間であることを捨てられた
逃避。被害者に対する責任も放棄。

知人>>>>>>>>>>世界人類 の剣崎は平成史上最悪のライダー。

>>263
そこまで最終回嫌なら、ｱﾝﾁスレ池。粘着ぽいよ、アンタ。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106477087/l50

かなり理論破綻してることに気付いてないしなぁ・・・

既出の質問かもしれないけど
ﾀﾞｰｸﾛｰﾁによって人が殺されたという描写あった？

既出と思うならログ見ろよ
何か有ったと思わせる描写は黒田が出たシーンで有った
直接襲われてる描写があったヤツらは皆生きてる

あそこまでやって
救いがたい過ちを犯した間接的な殺人者とまで言われるとは
哀れ剣崎

でも剣崎だったら、そのとおりだよ…とかいって
また去っていきそうだ…

>>266
一応警官コンビが通報現場に駆けつけた時にローチまみれの天井から靴が落ちてきたってのがある
脱げたなら地面に落ちてるだろうし、あくまで恐らくだけど食われてるのでは

>>266
１．肩モミ
２．天井に張り付いたダークローチがょぅι゛ょの靴を落とした
３．警察やTVの台詞から類推？

まぁ剣崎はヒーローである前に一人のただの人間だったからな

剣崎が一般人ならローチが人を襲っててそれを放っておいても責任も何もないけど剣崎はライダーなんだよね。
警察官が犯人見過ごしたら困るでしょ。消防士が火事の家をただ眺めてたらおかしいでしょ。
デカブルーがヴィーノをデリートしなかったらボスが暗殺されちゃうでしょ。
そゆことだと思う。

>>263キモイ

>>272
仕事として言うならクビになっとりますが

>>250
そうでもないと、他がジョーカーを早く倒したいって気にならないだろうし、ジョーカーの危険性も低いと思う。

ttp://tokusatsu.sakura.ne.jp/kora1/src/1106456989116.jpg

これ見ると切なくなる・・・

お前ら釣られすぎだぞ。
最終回の剣崎の行動についてグダグダ言ってんのはどうせ一昨日からずっと同じ奴だろ。ほっとけ。
意見自体をどうこう言うつもりは無いが語るスレをわきまえない奴なんぞに付き合う必要はない。

>>272
散々書いてるけど、全然放っておいてないんだけどなぁ。

見れないｳｯﾋｮｳ

>>260
そりゃ大いにあるだろうね。
なにせ、モノリスの設定があると映画版が成り立たなくなってしまうからな。
おそらく映画製作後に作られた設定なんだろうけど。

>>266
具体的な殺害の描写は無かったね。
ただダークローチのうごめく天井から靴が落ちてきたり、
何より襲っているシーン・街が破壊されたシーンが多数あるんだから
死者もかなり出ていると考えるのが当然。
剣という番組自体に直接的な描写が少ないから仕方ないが
あれで死んでないならダークローチはもみもみなでなでしてただけになってしまうｗ
あえて「殺さない理由」も描かれてないしね。

>>263
無情で冷酷な結果論で共感は出来ないなあ。
人間は不完全で弱い、剣崎もまたしかり、というのが認められるか、でしょう。
認められないならこの最終回に共感できないかもしれないね。
視聴者としてはダークローチに殺された人の立場にも剣崎の立場にも立てるわけだけど
ダークローチに殺された人の立場に立てば、剣崎の迷いに対する疑問は当然。
しかし剣崎の立場に立てば、完璧で迷いや葛藤のの無い選択は難しい。
それを理解・共感出来るか出来ないか、かな。

>>276
消えたか・・・
公式のアンデット一覧をいじった画像で、ジョーカー剣崎の紹介。

>>277
あああ、すまん。

ところでシブヤ１５見てる？

ＴＶ放映中にやるからパラレルにせざるをえないっていうなら、夏公開でパラレル、
春公開で完結編ってな形でやって欲しいようにも思う。現実問題として採算あわなか
ったりって問題はあるだろうけど・・・
番組自体が某社の玩具ＣＭの延長でしかないってのが一番の問題なんだろうけど

始がみつからない最終回直前の時点では即封印は難しかっただろうし、
失敗時も潰しが効く（橘さん次第だが）あの案を選択したのは
ある意味選択肢のない苦肉の策ではなかったかと思っている。

ま、批判厨なら封印したらしたで
「人類を滅亡の危機にあわせかけ、さらに始を封印し天音を泣かせた剣崎はヒーロー失格」
と食いつくだけだろうから大して気にしてない。

今更ながら天音親子が始の正体を知る
エピソードが欲しかったな
劇場版でもTVでも知らないままだし
知った上で受け入れるみたいな話が欲しかった

でも剣崎の決断のおかげで次回のバトルファイトは永遠に始まらないんだよな
バトルファイトにおける犠牲はこれ以降は０になったんじゃないか

>>286



　こ　れ　が　真　理　



アンチはたとえ、どんなエンディングになっていてもケチつける。
文句言う為に生まれて来たような奴らだからな。

>>278
虎太郎がダークローチと戦って眠い剣崎に「こんなことやってる場合じゃないよ」って言ってたけど、その気持ちわからないかな？

>>288
今の人類がバトルファイトの恩恵で繁栄しているとして、
自分たちが滅びたくないからってそのバトルファイトを停止させたら
そりゃなんというか我侭だろ。
滅びたくなければヒューマンUDが優勝すればいいわけだし、
ヒューマンが負けたら大人しく今の虎や蜘蛛みたいに過ごすしかないのでは。
あー、なんつーかバトルファイトが悪いものって考えるのは俺は嫌だな。

４８話→映画のルートだと、始は天音にプレゼントを買いに行ってそのまま消えた。
と天音は思ってる訳だろ、これは結構キツイかもね。

>>291
今回のバトルファイトは広瀬パパが起こした事故だからノーカウント。

>>254
君、医局事情を知らないのね。医師とその家族は優遇されます。本音はどうあれ、建前上そういう
人間としての基本的温情が通らないところには、良い医療は生まれないから。同じ立場になった時の相手の
気持ちを考えるから。

>>272
警察官であっても、情の通った相手を殺せという命令に逆らったところで、人道的には
責められないです。
全体を守るために個があるのではなく、個の思いが大切にされて全体が守られるのです。

それに剣崎は警察官消防士医師とは違う。ボード社はあくまで
事故処理要員が欲しかっただけで、人命救助の使命感なんかライダーに無用なのだ。
剣崎はアンデッドの被害に苦しむ罪なき一般市民と立場的に同じだ。
ただ自分ができる力を持っているから、人を助けているだけ。
剣崎と同じ市民が剣崎に対し社会的責任は問えないでしょう。
責任は雇用主にあるしねｗ

たとえばオスカーシンドラーがユダヤ人を数人助けたが、彼の気まぐれで
助けられなかったユダヤ人はもっと多い。けれどリストに漏れたユダヤ人の遺族もシンドラーが
わずかの人でも救ってくれたことで、感謝している。
なぜなら、少しでも救うという行為を行った彼は、救う行為を全くしない者とは
明らかに違うから。少なくとも救うという行為が一切できなかった者達は
シンドラーを敬愛するよ。

>>293
今回のはそれでいいとして、剣崎がジョーカーになったせいで
半永久的にバトルファイトは新規開始しないわけだよね。
何が言いたいかというと剣崎の行為は選べる手段の中では
良かった方だと思うけど、これによって協力してくれた嶋さんや
虎姐や象さんに色々と負担かけてるなーってことを考えて欲しいわけですよ。
始だけじゃなくて他UDにもフォローが欲しかったのです。

>>295
クラブスートの連中は戦いを止めろと言ったらしい。
睦月の空耳かもしれんが。

剣崎は人類と始のために戦った……んだよな？

嶋さんなら戦わずにすんだだろうけど、あの時点では戦いを止めるって考え
がなかったし、レンゲル暴走問題もあったしね。
なんにせよ、選べる選択肢の中に、視聴者から見るベストな答えはなかった
んじゃない？

>>294
まあ、そんなところだね。
本来はあの世界のバトルファイトの存在は、人間はもしそれが発動したら
運命を他者に委ねて大人しく滅びなくてはいけないような扱いなんだよな。
ある意味なすすべがない。殺されても文句言えない。
そこに対抗する手段として、わずかながらライダーが投入されただけで
彼らの微力では、とっくに負けていなくなってしまっていてもおかしくない。
一応強いから(主人公だから)最後に残っているだけで「負ける可能性大」な存在なのだ。
さらに、今回のバトルファイトは別の人間の欲望が引き起こしたもので
責任があるとしたらそっちにあるわけだよな。
巻き込まれただけの微力ライダーには本来何もできない方が本当かもしれない。

まあ、こう考えると、やっぱバトルファイトの存在自体
間違っているような着がするんだけどねえ。
特にジョーカーの存在はねえ。ゲームをおもしろくするために
意図的に混ぜられた感じがしてならない。

ttp://cgi.2chan.net/g/src/1106564036794.jpg
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>295
いや、いくら種族のために闘ってたとしてもアンデッドは、その種族にとっても怪物でしかないから
バトルファイトが封印され、自身も封印されることでしか、アンデッドに安らぎはこないんじゃないか

嶋さんや象が闘いたがらないのも、勝ち残っても自身が報われないのを知ってるから・・・だと妄想

ヒューマンも人類が繁栄したなかで自身が異物だと感じていたから、前回とは違う方法でバトルファイトを
終わらせる形を模索して、わざとジョーカーに封印され内部から影響をあたえてみるやり方を選んだんじゃないかな

そういえばさあ、アンデッドが２体になったとは言え
残ったのがジョーカー×２であるならば、最後にどちらが勝ち残ったにせよ
結局のところ地球は全滅だよな？

統制者がそこまで見通せていたなら、バトルファイトを続行させる意味がないことに
気づいてもよさそうなものだが・・・

まあ気づかなかったんだろうな。

>>300
どこがごく一般的な男の子なのか

>>302
統制者は残った最後の一人とケコーンでもするつもりなのかな？

統制者は鉄板の姿をした女の子です

とりあえず、「仮面ライダー剣」のラスボスはねじれようかん（を操る統制者）ってことでいいの？
なんか今までの平成ライダーのラスボスの中で一番漠然としてて実態が無い感じ。
だから俺はジョーカーとのバトルで終わっちゃすっきりしないんだよなぁ。
結局ねじれようかんの上で皆踊らされてたってことだし。
クウガは殴りあったし
アギトも神にダイビングしたし
龍騎は自滅だったけど一応戦ったし
555は王と戦ったし
決着に関しては、結局曖昧になってる部分はあるけど、
少なくとも過去の平成ライダーは「絶対的な力」に噛み付いてるンだけどなあ。
剣崎は運命と戦っている、ってのはわかるんだけど直接的な抗いとは違う感じ。

ああ、別にだからつまらなかったってわけじゃないよ。
剣は、俺はそれなりに楽しめた。

>>305
虎ねえとか相手だったら困るじゃんかよｗ

始封印→結局バトルファイトは「一時」決着しただけ
本編のダブルジョーカーＥＮＤ→バトルファイト半永久的凍結

始封印ではその場限りでは片づくが、いつの日か必ずバトルファイトは訪れる。
その時にまた多くの人の命が失われるだろうし、ヒューマンＵＤが勝利するとも限らない。
おまけに、今度こそ本当にジョーカーが勝利して破滅するかもしれない。
それを解決できるライダーのような人間、とりわけ剣崎のように最強フォームをも操れる者がいるなんて保証はどこにも無い。
そもそもライダーシステムのようなものが後世にまで伝わる保証すら無い。隠蔽工作などで抹消される可能性もある。

バトルファイトを演ずるＵＤ達。
確かに>>291の言うようなことは一理あるし、元々バトルファイト自体が望まれて作られたのだろうと所長も明言している。
しかし、ＵＤ自身もジョーカー化した剣崎のように、無限とも言える月日を過ごさなければならない。たとえカードに封印されながらとしてもだ。
しかも、彼らに待っているものは戦いの連鎖でしか無い。そういう宿命であり、運命だから。
願いの叶う者は１人のみ。当然、不満は出てくるし、実際ギラファとかも文句たれていた。

タイガーなどは本当に「自分の種族の繁栄のために戦う！」と言っているし、それがＵＤ達のアイデンティティみたいなものなのだろう。
だが、キングのようにこれ自体を否定して「めちゃくちゃにしたい」と言っている輩もいるのは事実。
嶋さんのように、戦いを望まないＵＤがいるのも事実。
カリスとイーグルのようなＵＤ同士の友情も、いずれ戦う運命では結局不倶戴天の仲。

さあ、どちらの方法を選ぶ？
まあ剣崎があの状況下でこんな余計なことを考えてしたかは微妙だが
始封印でＥＮＤも否定はしないが、「運命に負けたくない」という観点から見ると剣崎が選ぶ選択肢では無いな･･･

>>294
別に剣崎が「職業：ライダー」だから人を見捨てるな、迷うなって言ってるわけじゃないけど…
なるほど現実はそんなに甘くない、と。
で、剣って現実の厳しさがどうとかいう番組だったっけ。

こいつらの個人的事情で沢山の人が犠牲になってきて、
今回も犠牲を作ったんだなーと、思えちゃったんだよね。だから素直に感動出来なかった。
おまけにそれが最終回だった。
まぁダークローチ大量発生の段階からして「全て裏目に出た…」なのが剣らしいといえば剣らしかったか。

でもバトルファイトで人類が繁栄したといっても
それは始祖達が勝手にやってる事で
それに今の人類が付き合う必要など無いし
それが嫌ならばアンデッド達が自然の理に従って人間たちを倒し
正規バトルファイトをするしかない
結局ライダーシステムのせいでしてやられた訳だけど
それすら弱肉強食の摂理なんではないかな

なんていうかさ、あのアンデッド一覧ページを加工して剣崎を加えた画像さ

破壊力バツグンだよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ジョーカーが優勝したら全生物死滅させて一旦世界をリセットするような感じなのかもしれんが、
他種族が優勝した場合、その種族に世界の支配権が与えられるとして前繁栄種族（この場合人類）が
大人しく明け渡すだろうか？それとも統制者とやらの不思議パワーで隅に追いやられるのだろうか？

ｼｮﾁｮｰ論だと統率者ってのは意志を持った一つの存在ではなく、
生物たちの繁栄への欲望とかが凝り固まってできあがった一つのシステムなんだけどな。

>>309
>>272言っといて、「別に職業がライダーだから見捨てるなとか言ってるわけじゃない」かよ('ー`；)

統制者をラスボスとすると、人類やアンデッドを散々躍らせまくった統制者の正体は
地球上の生物の欲望の集合体ですたってことで、
言ってしまえばラスボスは自分（達）自身だった……と。
あんまり話題にならないけどさりげなくドンデン返しだよね。

>>315
実は統制者は俺たち（現実の人間）で、剣崎達はバトルファイトという
シミュレーションゲームの中で生存を競い、戦っていたという罠。
モノリスはその執行代理キャラ。

という「ループ」的な嫌なオチ

つまりは、虎や、イナゴや、蜘蛛などの地球の生命体にも自らの種が繁栄したいという欲求が有って、
その「欲求」の意思が集まって出来たものがモノリスという訳だ。

つまりは、ブレイドの世界では絶対的な神である統制者はいなくて、
あるのは、生物達の「自分の種だけを繁栄させたい」という意思が作り出した
ただの「システム」なんだね。

これは面白いな。

>>314
説明したほうがよかったか。つーか余計な一文だったな。
ボードとか、事故処理要員とか明らかに的外れな話が出てきたから書いたんだ。
例に挙げたのは警察官消防士デカレンジャーと…まぁ全部仕事なわけだけど
>>272のライダーってのはボードの社（？）員って意味じゃなく、ヒーロー番組の主人公ってこと。
単にそれだけの意味。

ブレイドの世界の神である「統制者」は、それ（統制者）自身が意思を持つわけではなく、
あくまでも、生物が持つ「欲求」が形になった物なんだね。
人間以外の生物達は、いつか人間達にリベンジしたいと思っているのだろう。

つまり、統制者の行動は、そのまま地球に住む生命達の欲求を体現してるだけなんだな。

田代も我々の欲求を体現したから
神なんだな

>>311
詳しく。

IDアドレス６１.１６０．２４３．１６２です

>>321
Black and White
これでボードの管理する情報全てにアクセスできるはずだ

>>323
ﾃﾞﾀﾞﾗﾒｦｲｳﾅ！(0M0#)

>>119
ＧＪ！本当にやって欲しい。

まあなんだな、人間ばかりでかい顔をしてないで、
虎や毒蜘蛛も大事にしろってことだな。

もう一週枠があったらデビルマンのラストみたいになっていたのかもと思った
剣崎失踪後の後日談としてね

三十万年後、木星のコンビニで再会する二人
始「これを」
剣「はい。ジュース一点、たまごパック一点、ロリコン雑誌一点…！」
始「お前は…」
剣「ふ…」
始「ふふっ…」
剣「…暖めますか？」
始「ああ。頼む」







ﾎﾞﾝｯ

>>328

　こ　う　な　っ　た　ら　、　年　表　だ　！　！　

>>327
「俺、ジョーカーになっちゃったよ」
「ハッピーバースデー、ジョーカー」
こんな素敵セリフが聞けるんですね('A`)

橘「剣崎！　無事なのか！？」
剣「ええ、ジョーカーですから」

>>331
橘「ジョーカーなら、仕方が無いなw」

剣崎ならジョーカーじゃなくてもいろいろ大丈夫そうな気がするけどね

>>324
橘さん、もうやめましょうよ…

ttp://karamiso.jog.buttobi.net/img/884.jpg

よかったね始。

栗原親子と別れなければならなくなっても

剣崎がいるから。

そもそも仮面ライダーとは改造人間であるが故の悲劇。

剣の場合、取りあえずはライダーシステムを開発したから、人間のままで戦える。
だが、初期の頃は橘さんの副作用は素晴らしいと思った。（勘違いに終わったが。）
そこで、剣崎のアンデット化のリスク。
これにより悲劇性が復活。

かなり原点回帰は出来ているかと思う。

>>315

おお！まさしく初代ライダーの原作だね。

さっきもう一度見たけど、後になるほど哀しいラストだったな・・・。

でも、考えようによっては、未来に人類が銀河全体に広がったときにこいつらが戦ったりしたら、
それこそもの凄い大絶滅なんだよな。

>>163
何度かみたけど、見るたびにトラウマになりそうだ。

剣崎が始を断腸の思いで封印した後に、もし剣崎が
キングフォームの影響でジョーカーになってしまったら、
実際にこんな感じになっちゃうんだろうな。

これでは誰も救われない。正にバッドエンドだね。

>>338
そのころには人類の科学力はもっと進歩していて
全人類がアンデッドになることで永遠にバトルファイトは保留になるんですよ。

私的に、始は栗原親子が寿命で居なくなったら即行で剣崎を探しに行くと思う・・・。
会えた時は「待たせたな」見たいな感じで。

アンデットの王＝剣崎アンデット

>>341
始さん、人間捨てるの早すぎ。

>>341
せめて数百年たってからでお願いしますよ

>>341
いや天音に男が出来たらだろ

こんなの作った
ttp://karamiso.jog.buttobi.net/img/887.jpg

あれから一ヶ月
学校の友達(男)と仲良く下校する天音を見かける始

始「剣崎ぃぃぃ俺とお前は戦うことでしかかたりああｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
(0w0；)「ｳｪ!?」

そのうち、いつまでたっても年をとらない始に対して
かなりの確率で疑問を抱くでしょう。
天音は年齢の差を縮めていく事でより一層、始に夢中になり、
遥香は若い男の・・・を思い描き悶々とした毎日を過ごす。
そしていつしか母と娘は始をめぐってバトルファイトを始めてしまう・・・

親子にとっては、こちらの結末のほうが地獄だったりして。

>>300
やっつけ具合にﾜﾛﾀ

>>300
これいいよなw
笑いと切なさと脱力感が同時にいい感じに襲ってくるw

根性出してもう一度最終回見返してみた。
これでよかったのかもとは思うけど、やっぱり悲しすぎる・・・・・・

なんとなく栗原親子は何某かをわかったうえで始を置いていると思う

そうでなきゃたびたびいなくなる怪しい同居人なんて
ふつう置かない

天音にとって始は父親代わりではないのだろうか。

睦月の家で、某漫画雑誌を読んでいるた橘さん。
（　0M0）「見ろ、スリップストリームだ」
（　0Ｈ0）「勉強の邪魔なんで帰ってくださいよう」

>>348
天音「いいの、、、始さんは今のままで。私何も聞かない。側にいてくれればいい」
始　「天音ちゃん・・」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

遥香「あなたがいけないのよ。あなたが、、。なんでこんなにも私と天音を苦しめるの」
始　「・・・すまない」
遥香「謝らないで、でももし天音が私達の事に気が付いたら・・」

ガタッ

天音「うそ、、うそでしょ。嘘だといってよ始さん！！」

始　「ごめん、ごめん天音ちゃん」
遥香「天音、私達の話をきいて！」

天音「知らないっ！解んないっ！だいっ嫌い！みんなだいっ嫌いよ！！！」

始　「天音ちゃん！」
遥香「天音！」

とび出していく天音―

橘さん「どうしたんだい天音ちゃん、ひどく震えてるじゃないか」
天音「もう天音ちゃんなんて呼ばないで！私は天音。もう大人なんだから！恋だってできるんだから！」
橘さん「始と喧嘩したのかい？何でも話しきいてあげるよ天音ちゃん」
天音「ウルセェェェェェジジイィィィィ黙れ」

オープンナーップ！！

amazon に劇場版予約したけどまだ来ない・・・

>>355
天音、ﾍｼﾝ!!ですね。

剣崎「おめおめ帰るところもわからなくなったんじゃよー。
　　　じゃが、希望を失うな。
　　　信じてみようじゃないか……あいつを」

　　　【誰も信じない】

>>300
ラストコマで始が持ってる物体が
ニワトリに見えた。

＼　今だ！ 345ゲットォォ〜〜！！ ／
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∩　　　　(´´
　　　　／H＼ノ　 つ　　(´⌒(´
　　⊂（0Ｍ0 ）　ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　 　 　 ￣￣ 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ

天音ちゃん、僕は……僕はね、人間じゃないんだ
モノリスから生まれたアンデッドなんだよ

ボードって一枚岩なら世界征服できるよな。

主役より人気がある人メモ

・龍騎…いらいら浅倉
・555 …デビルスマイル草加
・剣　…ヘタレ橘

>>361
天音「でも、こんなになってる」
始　「あっ、天音ちゃん・・」
天音「アンデッドって、すっごいんだね。ほらっ、そそり立ってるっ」
始　「お、俺のジョ､ジョーカーがあぁぁぁっ」

>>363
剣は主役の影が薄杉・・・
橘さん、始、睦月、虎姐、嶋さん＞＞＞＞剣崎＞＞＞＞＞＞ヒロイン

>>309
TU-KA、そもそもバトルファイトの発生原因は天王路にあるわけで。
天王路の私欲のために多くの人間が犠牲になるところだったが、ライダー達のお陰で食い止められていた。
ところがダークローチ発生で食い止めきれなくなった。
その時に親しい友である始を封印して全人類をすぐに救うか、始を見捨てて全人類を少しの間危険に晒すか、
が剣崎の迫られた選択だけどそもそもの原因は剣崎にはなくむしろ天王路の尻拭いをしてたんだからどっちを選んでも人類を救った英雄として褒め称えられるべきで、責められるいわれは何一つ無い。

今日出張から帰ってビデオで最終回見たんだが…｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
ファイズ最終回は鬱になったが、それ以上に切ないよ…

>>224
ストーリーより
ttp://www.geocities.jp/kasindoux/heroshow/yomiuri050109/39.jpg
↑この写真のおねいさんのスカートの中の方が気になった。

まず間違いなく遥香お母さんの方が我慢できなくなって始に手を出す、に一票。
今、遥香の中の女が目覚める、みたいな。

>>366
そうそう、責任は天のおっさんのせい。
そこがどうも認識薄いんだよ。

>>366
そうだね。まったく君の言うとおりだ。

この速さなら言える。


ｱﾌﾞｿﾞｰﾌﾞぬるぽ

しかし、バトルファイトのシステムが絶対みたいな感じで終わってしまったが
不満を漏らす奴がいたり、嶋さんのような戦いを嫌う存在がいたりとか
バトルファイトしなくてもじゅうぶん平和に暮らせる可能性も
複線としてあったと思うけどなあ。

完全無欠のハッピーエンドがあった可能性を感じるから
最終回が辛いんだよ・・・・

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106460003/

103 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/25(火) 18:56:52 ID:blZVxFBW
>>80
不快だから、ブレイドとクウガを同列に置こうとしないでくれ。
試みが同じだったとすら見えん。スタートラインからの失敗を
全て後付けの嘘で糊塗し続けた挙句、他人が文句言えない
『自己犠牲』のラベル貼り付けてごまかしたに過ぎない。
それとても防げたはずの被害を防がずに、拡大させた挙句の
失踪なのだから始末に悪い。しかも解決策になってないし。
そういう語りをしたいのなら駄目スレ辺りを勧める。

105 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/25(火) 19:17:51 ID:stcL0zIa
>>104
本スレに行けと言わないだけ優しいと思ってほしいな。
マンセー意見以外を叩きつぶし、○○と比べてマシの繰り返しばっか。
そんなスレで>>80の意見にレスついたとしてもまともなもんはありえないだろ。
クウガスレで、ブレイドはどうすればよかったか、なんて話すもんじゃない。
なにより、活字メディアで得られるだけでも、製作者のやる気の無さが伝わる
ような作品と、同列にはしてくれるなって事だ。

>>373
複線じゃなくて伏線ね。
嶋さんの存在が生かされなくなってしまったみたいなのも
何か悔しい。

＞372
フュージョン ガッ！

正直に思うことは、
ここにいる皆さんでストーリーを構築していたほうが
はるかによい作品になったであろうと
思われることです、はい。

>>376
なんとなくモノリスストーンの闘争心奮起超音波で凶暴化するような気が＞嶋さん
劇場版のタランチュラみると、余計にそう思ってしまう…。

睦月のリモートアンデットみても、アンデットは精神支配を受け易い感じがするから。

>>366
これまで天王路から給料もらってきたのに尻拭いもないもんだ。
今まで天王路の片棒を担いできたんだからその始末をつけるのは当たり前。
おまけに最後に身内と見知らぬ多数の人間を天秤にかけて身内を優先するなんて、
ヒーローのやることじゃないよ。

ミッシングA鑑賞中
最終回の4年後だよな。

無理に説き伏せるのも良くないだろうな。
>>380の中じゃあ剣崎はヒーローじゃなく、俺の中じゃあヒーロー。
それでいいんだ。

>>368
きになるけど、たぶんズボンか厚手のタイツだよ？

>>371
うはｗ
他人の意見には投げやり返答ですかｗ

>>345
でたらめを言うな

>375

106 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/01/25(火) 19:44 ID:RoQ3aa6G
>>105
頭ごなしな上必死。

取り敢えずブレイド本スレに曝して反応見てみることにするよ

CD-BOXの椿のコメントで
「３年後は剣崎はゴミ捨て場だったんですけどね」
って言ってなかったっけ。

>>378

それは、１００％無いだろ（禿笑）
後だしで批判することは馬鹿でもできるからな。

結局、ここで皆が書いてるシナリオどうりに撮影されたって
２ちゃんでは必ずアンチが「こんな今までの伏線や設定を
無視したご都合主義のストーリーは糞！」って騒ぐ。

そういうもんなの。

>>382
客観的に見てヒーローじゃないだろ。
お前自身と始が同時に窮地に立ったら他人のお前を無視して知り合いの始を助けよとする奴がヒーローか？

>>388
そのヒーローの定義はなんだ？
まずはそれを言え

>>388
ヒーローだと思います。

>>388
まああれだ橘さんあたりが助けてくれるさ

>>388
妙な質問してくるなぁ。
剣崎は始を助けることで他人の私も助けたってことなんだし。
自分をアンデッドにしてまで。

「アンチだからウザイんじゃない、ウザイからアンチなんだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あいだみつお

>>388
お前がヒーローのなんたるかを決め付けるのもどうかと思うがな。

>>388
龍騎のようなラストでなくて残念だったね。

>>383
>>366には大らかさを教えてもらったよ。
もっと単純化してみればよかったんだよな。
天王寺が私利私欲のためにアンデッドを解放。
長きに渡る激闘の末、52体全てのアンデッドを封印し天王寺の野望を打ち砕いた剣崎、橘、睦月そして始…
剣崎は始と人類のために我が身をアンデッドと化し人々の前から去っていった…ありがとう剣崎。
剣の１年がたった３行でまとまったよ。単純にハッピーエンドとは言えないけどいい話だよね。

>>380
あのさあ…
自分のずっと上の、それこそ社長クラスの上司が悪事に手を染めていて、その事をずっと後に知らされて、給料もらってたから同罪です、はい責任とります。
…なんて理不尽過ぎやしないかい？
それに片棒を担ぐも何も、剣崎たちはそうとは知らずに戦ってきたわけで。天王路の野望とは別に、少なくとも剣崎たちの戦いは人々をちゃんと守ってきたじゃん。むろん100％完遂できたとは言わないけどさ。

＼　今だ！ 345ゲットォォ〜〜！！ ／
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∩　　　　(´´
　　　　／H＼ノ　 つ　　(´⌒(´
　　⊂（0Ｍ0 ）　ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　 　 　 ￣￣ 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ

( 0w0) >>398　橘さんサクヤじゃないですか…

>>388
そもそも剣崎がそんなことしたのかと。
自分をアンデッド化して始と人類両方救ったのに。

アンチにかかれば、なんでも批判の対象になります。
それを防ぐ手立てはありません。
批判すべき対象が存在するのではなく、批判すべき対象を作り出すのです。
火の無い所に煙を立てる、そう正に彼らはクリエーターなのです。

批判したい対象があるから批判するのではなく、
批判したいから批判する。
つまり、そこに批判の対象が有るか無いかは二の次、三の次なのです。

>>397
理不尽も何もそれが世の中だろ。
だいたい仮面ライダーの力を持つ以上、そんな責任逃れが通用するかよ。
大いなる力には大いなる責任が宿ると言うが、
仮面ライダーという大いなる力を使う以上、その責任もまた大きい。

>>392
おいおい、ダークローチによって大量に殺されている。
全然助けてないよ。

>>402
黙ってた方が得策だと思うよ

ダークローチ並みのアンチだなあw

>>403
ダークローチが殺したのになんで剣崎のせいになるんだ。

>>406
ダークローチに殺される人より始を助けることを優先したから。

>>402
剣崎たちライダーに代わって俺が。

「ごめんなさい。勘弁してください。決して俺達はヒーローなんかじゃありません。もう許してください。」

>>402
＞大いなる力には大いなる責任が宿ると言うが

吹いたｗ
何の引用だよそれ

そーいう思考法に慣れちゃった世代なんでしょ。
イラクで人質が殺されるのはJ隊のせいだからすぐ撤退せよ、
地震で人が死んだのは政府が悪いのですぐ退陣せよ…

もう言うだけ無駄だな

>>402
なんていうか、
こういうのを偽善者っていうんだろうな・・・

>>409
たぶんスパイダーマン

剣崎と始
両方とも自分を犠牲にしようとしたよね

あと「おれとおまえは〜」のところでかかる音楽すげえいい
サントラ欲しくなりますた

>>413
そういえば主人公のおじさんか誰かが言ってたね

>>407
始を助けたらダークローチも消えて人類が助かったんだが。
それまでに人間殺したのはダークローチ、当然悪いのもダークローチ。
剣崎に非はない。

>>413
釣りじゃないのか…OTL

剣の世界のライダーはヒーローではなくあくまで「職業」に過ぎないわけであって
そこからくる、旧世代ライダーには見られなかった正義や信念の曖昧さが剣のテーマの１つだったと思うんだが・・・

>>407
うじゃうじゃわくダークローチを潰すよりも元を潰すという判断の方がいいと思うが
まあダークローチがいなくなるとは限らないんだけどね

>>412
会社で嫌な事があったんだろ
そっとしといてやれ

>>414
ラストバウトだな
映画の剣崎×始のシーンでも使われたとてもグッと来るBGMだ

このスレはそろそろスルーを覚えた方がいい。

>>409
スパイダーマンの、主人公の父親が死ぬ前に言ったセリフ。
その程度の知能なんだから何を言っても無駄。

かの偉大なゲーテ大先生も

「どんな場合にも口論なんぞする気になるな。
賢い人もでも無知なものと争うと、無知に陥ってしまう。」（西東詩篇より）

って言ってますからな。

>>402
「大いなる」というほどではないが、君も本スレでアンチ意見述べて、あのラストが気に入ってる
人間を不愉快にさせる程度の力は持っている。
その力にふさわしい責任をとってくれ。

レストラン「JOKER」を開店し、それなりに忙しい剣崎。
そんなある日、グラサンに黒スーツの見るからに怪しい男が来店。

「君はジョーカーじゃないか」

>422　剣とは違って元を断てないからねえ＞ダークローチ

>>409>>413
っていうか「力には責任が伴う」ってフレーズよくあると思うけど。

>>421
サンクス。
映画版まだみてないんで楽しみ

映画のヒロシさんかわいい。

力には技、技には魔法、魔法には力だ！

>>402
＞大いなる力には大いなる責任が宿ると言うが、
アメコミ原作者スタン・リーのヒーロー論を借用するのはいいけどさ。
スタンの言う責任ってそういう意味じゃないよ。運命とか正義とか
背負う事の大事さ、というか…。 つーか間違った使い方するから
>>409みたいに笑う馬鹿が出て来るんだよ。
本来はとても良い言葉なんだから。

よくアニメなどで、
戦争に行く兵士が、ヒロインにお別れを言うシーン
ってあるよね？

それに対して、
「彼女と話してる暇があったら、さっさと出撃しろ！ 一秒でも早く。
おまえが話してる間に、何人が敵軍に殺されたと思ってるんだ！」
と言えるのか？

それを言ってしまったら、
この世の大半の作品が否定されることになり兼ねんぞ。

五代が、仲間にサムズアップする時間さえ無駄。
そんなポーズ決めてる時間があったら、
さっさと戦場に向かえ、ってことかい？

>>430
ラクロアにお帰りください

とにかくオレはあのラストは好きだね。
だが自分の好きなラストを人に押しつけて理屈こねるのはイヤだね。
そういうのって自分に自信がない人間のすることだし。

でもマジ話、何でギラファ封印する前に嶋さんリモートしなかったのだろ
話進まないけど、ダディ含め皆アフォだ

>>433
その台詞はアルガスじゃなかったかな・・・

もちろんここの中だけだと押しつけてることにならんからここはいいんだが。

>>429
マジスか・・・ﾊｱﾊｱ
最終回見直してるんだけど睦月が橘さんを見たとき軽くビックリしてるっぽいのがﾜﾗﾀ
剣崎が「おれとおまえは・・・アンデッドだ」の・・・のところの溜めが素敵

チラシの裏スマソ

>427
実は某極東の国のエリート層に欠けているのがそれだ、と言われている。
本来ならエリートは上流階級／階層としての責任を負わないといけない。

さて、力があって責任があっても失敗することはあるわけで、それを
どう償ったり軌道修正したりするかが本当は大事。

まあ剣崎君は及第でしょ。少なくとも責任は感じてたようだし。
銀行潰しまくって平気な連中がたんまりいる世の中だからさ。
帝国陸海軍だって以下略

>>422
ｲﾏｻﾗﾃﾞｨｽｶｰ

>>429
トリックブレイドのヒロシさんもかわいい。
後半になって剣崎のこと好きっぽい描写があった気がするけど
結局何事もなかったな・・・

今頃剣崎はバイク担いで海の底を歩いてるのか・・・・

>>435
思いついたとしても、人類（天王路）の業を異種の嶋さんに永遠に背負わさせるのも
なかなか酷な気がする。とは言え、あの人なら剣崎みたいに快諾しそうだけど。

>435　嶋さんがバトルの勝利者になることも十分危険だろ。

実はヒロシさんはクウガのなんていったっけ、女優志望の子に似ていると思った。

>>424
責任を取ってあんなラストをマンセーする馬鹿を教育している
ってのは駄目？

>>431
いや、誤解をまねく言い方をしたのなら謝る。
>>402の引用したセリフ、それ自体は理解できるし、否定するつもりもない。
ただ、あたかも常識的な格言であるかのような言い回しが鼻についた。だって、その映画見てなきゃわからんのでしょ？引き合いの出し方が唐突過ぎだと思った。ゆえに、いきなり何言ってんだ？と。

つーかカテAの力押さえ込むのに嶋さんが
必要なわけで嶋さん解放したらまたカテA暴走するじゃん

>>431
＞運命とか正義とか
＞背負う事の大事さ、

剣崎には関係のない言葉だよね。

>>435
劇場版の嶋さんを見れ。
アルビノに操られて、ただの獣だ。
リモートしたところで、
最後の二体になったら、モノリスの「戦え」という指令に勝てず、
戦ってしまうかも知れない。嶋さんだって、そこまで強くないんだ。

それを乗り越えられる強い精神力を持っているのが、
剣崎だけだったってことだろう。

カテK、トライアル編でのヒロシさん　ハァハァ　

剣崎×ヒロシフラグ立ったのに

タマゴが先かニワトリが先か

ここで問題となるのは。
批判対象が先に存在するのか、それとも批判が先に存在するのか。

つまり、アンチにとっては（先天的に）ブレイドを
批判したいという気持ちがあるから、その感情に従って批判する。

批判対象がa posteriori に存在するのではなく、a priori に
存在するところに、アンチの注目すべき特性があると言える。

>>441
それは深読みしすぎ
ただ剣崎の仲間だと思ってるから剣崎の元に駆けつけただけ

>451　戦うのかよ！（by ゴジラ）

まあそこまで批判するんだからよほどブレイドに対して思いいれがあったのだろう

ヒロシさんなら自力で剣崎見つけ出してパンチしそうなきがする

>>436
そうだっけ
ラクロアのアムロが言ってたように記憶してるが随分昔だしな…ｻﾝｷｭｳ

>>451
「ﾋﾛｼさん危ない！」の次のカットが飛び降りてくるトライアルDだから
ﾋﾛｼさんが飛び降りたのかと思ったなぁ

>452
× a posteriori
○ a posteori

>>450
ギラファとジョーカーが残ってても何にも無かったけど
裏設定でもあるの？

このブロクの勘違い野郎はなに？
ttp://spaces.msn.com/members/nectaful/

＞「ギャレン消滅」の回も含め、計３作品、初代ライダーから参加の長石氏が監督で、
だから最終回は前後編というより３部作として見た方が正解。

＞ライダーを作り出した「ＢＯＡＲＤ」という組織名が実は、あの歪んだモノリスから来ている

＞ならあのモノリスは何かと言えば、当然ねじれ歪んだ「掲示板文化」そのも

間違いも凄いが・・・・・。有名な電波なんですか？

>>451
むしろ虎太郎と立ってなかった？

>>458

ラテン語（a posteriori）

研究者新英和・和英辞典
岩波広辞苑　第五版

より

>>456
ちょっと萌えた
サーチャーで探し出してほしい

>>460
ここで橘さんが一言
( 0M0) 君は手をだすな

>462 orz

>>459
あくまで推測だけど剣崎の口ぶりからしてUDはモノリスに闘争本能を刺激されるんでないの？
ギラファはジョーカーと戦う気マンマンだったから差異がなくわからないだけで

剣崎あのまま旅立ったとすると、白井農場に着替えも通帳も
（残高27円だが）置いてきちゃったのかな‥‥‥下手すると
財布や免許証まで。そう考えるとますます切ないよ ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

アンデッドサーチャーの有効範囲ってどのくらいなんだ？

>>453
羽美ちゃんが、剣崎が入院した病院で
「ごめんなさい、悪いコでした。」と言ってなぜかすぐに帰ったのは、
「この女性(ﾋﾛｼさん)が、剣崎の本当の彼女か・・・」と思って、
遠慮＆嫉妬したからだと思う。「手を引いた」わけだ。
あれだけ剣崎にしつこく付きまとった彼女が、あっさり帰った理由はそれしかない。

だから、剣崎×栞 は、本人達にその気はなくとも
周りからはそう見えたはずだ。
「お似合いの二人だな」「カップルっぽいな」と皆が思っていたのでは。

もしも446がダークローチに襲われているかもしれないとしても、
俺ならば苦悩しているであろう親友を助けようとするだろう

でも剣崎は、446も助けようとするだろうな
446も助けて、他のすべての人も助けようとするだろう


でもそんなことは無理だ


剣崎がまったく苦悩しなかったと思いたいならそれでいいさ

>>468
劇中でサーチした最大の距離は7020�`だから、
約7000�`だろうな。

始がジョーカーの本能を押さえられるって信じるなら
嶋さんも闘争本能を押さえられるって信じてあげて欲しかった。

>>471
サンクス
随分広いんだな

で、肝心の子どもたちは最終回を理解できてるのか？

>>466
やる気満々のギラファは兎も角始のほうはなんとも無かったじゃん。
勝利決定後にはモノリスに刺激されたのか抑えられなくなってたけど。
それに…剣崎は確かにそんなこと言ってたけど、ぶっちゃけ彼の知識はアテにならない。
モノリスが刺激出すんなら、離れたところで始は普通に暮らせないと思う。
アンデッド同士は互いに闘争本能を刺激しあうってのはあるかもね。
その関係で近くに居ると存在が感知できたり、とか。

ふと思ったが数年後には新世代ライダーみたいのが
始と剣崎を封印しようとしたりなんてこともあるのかもな。

>>458へ補足

ラテン語（a posteriori）
意味

facts or results to from a judgment about what must have happened before
又は
from what comes after

LONGMAN DICTIONARY OF ENGLISH 2版
研究社新英和・和英辞典
岩波広辞苑　第五版
GENIUS 英和辞典　第二版

より

まあ、知らなかったら許されるってことはブレイドの世界では無いな。
知らないということは罪になるらしいし。（ｗ
しかし感情的になりすぎてる奴が多いなここは。

>>474
多分剣崎が悪者になって終わってチンプンカンプンって感じかな？
ログにそんな父親っぽい人の書き込みがあったと思う。

>462
>476 orz

>>472
最後にダブルジョーカーが残った場合、
万一、始が暴走して剣崎と戦っても、剣崎はそう簡単にやられない。
防御力は最強だしな。勝負はドロー。世界は滅びない。

ところが、もし
始と嶋さんの二人が残り、
万一、始が暴走して嶋さんと戦ってしまったら、
おそらく秒殺。これはマズい。

最後に残る二人は
「そう簡単にやられない」「自分の戦闘意欲を抑えられる」
「モノリスの指令に負けない」「人間を襲わない」などの条件が必要。

嶋さんのポイントは、
「あんまり強くなかった」ってこと。ブリクラで一撃だもん。残念。

３３話より
剣崎「こいつ（始）は人類を滅ぼしたりしません。別の解決法があるはずです」
橘「そんなものはない！」
剣崎「そのときは、俺が封印します」

剣崎は、始が人類を滅ぼそうとしたら封印すると言ったのかな？
そう考えれば、

最終話
剣崎「始、お前は本当に世界を、人類を滅ぼしたいのか？」
始「俺にはもう、どうにもならない。俺はそうするように作られた…俺は、ジョーカーだ」

剣崎は始に人類を滅ぼす意思がないと確認した上で、ジョーカー化する最後の決断をしたのか。
ここで始がジョーカーの本能全開だったらかつての誓い通り封印したかもしれない。
以前、始にジョーカー化するのを救われているから、始のために人間を捨てることもできた。

…かっこいいな、剣崎…

>>471
7020キロってなんかの間違いじゃない？地球を半周できそうな距離なんだが…

>>481
たしかあれは南西２０�qだったかね

>>471
>>473

ｵﾝﾄﾞｩﾙ語（7020km【ななせんにじゅっきろ】）
意味

南西20km
又は
南西に10km


研究社新ｵﾝﾄﾞｩﾙ和・和ｵﾝﾄﾞｩﾙ辞典
岩波広剣苑　第五版

>>483
やばい、うかつにも腹かかえて笑ってしまったｗ orz

始がいると天音はダラケだ女性になりそうだが

こんなところにもｵﾝﾄﾞｩﾙの魔の手が

>>485
始はそれでも満足なんじゃない？

映画のアマネかわいい。

【キーワード抽出】
対象スレ： 仮面ライダー剣part124【触れ合うこともない】
キーワード： 4P4hUPrl


抽出レス数：15

いまさら気付いたが、ブリザードクローバーが一度も使われなかった。
あと内蔵ミサイルも。ジェットスライガーみたいなCGを期待してたんだが。

本編のアマネもかわいい。

ジェミニランバスを使ってほしかった

>>466　>>475
そもそも嶋さんじゃなくて人間アンデッドにすればいいんじゃない？モノリスの単純な願いの叶え方からして
「あい、現状維持ケテーイ」とかいって戦い終了するだろうし。

後は二匹未満にならないよう（モノリスがラスト２になると闘争本能を刺激するという設定があるならば）
ジョーカー、人間アンデッド、嶋さんか虎姉さんを出してハッピーエンド。
闘争本能とやらはカードたくさんもってりゃラスト1までは大丈夫っぽいし。

てかバトルファイトの始まりがどうであれ願いが適うなら虎ねえさんが絶望する必要はまったくなかったわ（ｒｙ

>>490
ミサイル内臓がバレると睦月がﾀｲｰﾎされます

>>479
始暴走するの？
嶋さんが負けたらジョーカー封印して終わればいい。
ダブルジョーカーの場合は始に剣崎は負けないかもしれないけど
暴走した始は人を襲うだろう。
そうしたら剣崎は始を封印するしかないじゃない。
どっちもどっちなら嶋さん解放しても良かった気がする。

>490ファイアランバスも使われてないね。結局ゲーム限定か。
ミサイル、ダークローチ戦の時使いでがあっただろうに。

ジョーカーが最後に勝ち残ったときに
ダークローチが出るとともに
うぉああああってなって抑えられなくなったみたいに
嶋さんが勝ち残っても
お、おぅえおおおってなって
狂暴化しちゃうんじゃ

>>481
おそらくデーモン小暮かつぼいノリオ方式に則った計算なのだろう。

>>493
ヒューマンを解放するなら
結局始を犠牲にすることと同じだよ。

原作版キカイダーの最終回のラストのページに似た寂しさを感じた。
これって石ノ森テイスト？

所長ネタを吐きに来ましたが今書いてはいけませんね。そうですね。

え、と
チラシ、チラシ…

>>163のがあまりに救いが無かったんで勝手にちょっと追加してみた。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up16883.zip.html
pass:blade

実際こんなエンディングにされた日にはブーイングの嵐だろうけど。

ラスト近くまでねじれ板が干渉しなかったのは、天王路さんが抑えてたからだろ。
それが開放されて、UDに戦うようにけしかけてるんなら
嶋さんだって本来の闘争本能を取り戻してるかもしれないぞ。

というかラストの剣崎の役割を嶋さんに押しつけるって事だろ？
守るいわれもない人間のために。

>>499
またジョーカー開放すればいいんじゃないの？
ジョーカー勝利の場合はリセットで全種族アボーンで、その経過を剣が邪魔し続けたからああなってたんだよね？
前回どういう勝利の仕方をしたのかわからないけど勝利者含め、願いがかなった後全部カード化してたみたいだし、
かなえた後、復活させるべきカードだけ復活させればいいんじゃないの？それって犠牲になるかな？

>>503
いやアレはきっと橘さんの「何かと話をこじらせるエナジー」を受けて復活したに違いない！ｗ
天王路が抑えていた、って描写あった？調べてたりする絵はあったけど普通に発動してなかっただけだと思ったけど。

>>503
そっかー…
所長がモノリス対策考えてくれてたら良かったのに…

>>502
夢オチか・・・・

なんかTVの最終回見た後に
劇場版の最後の方で皆で馬鹿やって騒いでるの見るとなんか泣けてきた

TV版の最終回もっとどうにかならなかったのかorz

>>505
ヒューマンを解放しちゃったらジョーカーは「相川始」になれないだろ。

設定上やけに気になって、その割にカキコのない点。
それは上級UDがなぜあんなに「人間的」なのか、ってことだ。

大体UDに上級も下級もあるかよと思うし、人間的なUDがアリなら、
ジョーカーを人間にした人間UDのSPIRITってのはどういう能力なのか？

人間性を見せればジョーカーも人間なんだよな。
だったら虎姐や嶋さんや伊坂も人間だ。SPIRITいらないじゃん。

>>505
＞勝利者含め、願いがかなった後全部カード化してたみたいだし

ヒューマンだけ1万年間（かな？今回はイレギュラー解放なので違うかも）
生き続けてたよ。一人きりで。

剣崎がショーカー化してダークローチが消滅しなかったら始と剣崎はどうするかな？

>>505
かなえた後復活って、最後に勝者が決まればリモートでは解放できないってしちゃったから分からないぞ。
ボードの機械なら出来るって可能性もあるけど…

>>503
天王路さんがねじれ棒を抑えてたんじゃなくて、むしろ起こそうとしてたんじゃないだろうか。
剣崎のジョーカー化の兆候を検知して「変化がおきた。神が気付いた」って言ってたから。

なんで3年前から散々アンデッドが戦いあってるのに眠ったままで、
ジョーカー化を察したらいきなり目覚めたのかは分からんけど。

前回の優勝者であるヒューマンの末裔からアンデッドが生まれようとしてるところが
ポイントなのかもしれないけど、よう分からん。

>>512
剣崎は橘さんに二人とも封印してもらうつもりだったみたいだが橘さんに出来るか？

>>510
遠慮しないで、続けて続けて

>>512
二人とも適度にﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになった所に新・ギャレンバックルを巻いた橘さんがKフォームで登場ですよ

もしもの時は頼みますってそういう意味だろ？

橘さんがうっかりモノリスに触れたから発動したんじゃね？
なんか光って移動してたし。

橘「ギャレンになれなくとも、お前達を倒す力ならある！」
とかいいながらファイアをレッドランバスにラウズして突撃してくれれば最高でした

今ビデオに撮ってた剣の最終回見た







脱力…OTZ
１年間ただでさえおもしろくなかったのに…

大丈夫、一条さんと、オムロンG5＋アギト＋ギルス連合軍と
デルタ、そして椅子を振り上げたヒロシさんが助けに来るw

>>521
そういえば了もアルティメットフォームに変身して組の皆を守ったのだろうか

そして５０億体のダークローチを道連れに･･･　悪夢だ。

>>519
橘がKフォームのラウザーでゴキを葬り去った時点で「ベルトいらねー…」と思った。

>>522
いろは組とほへと組のあの面子なら、ローチ軍団ともファイトできそうな気がする。

アルティメットフォームを量産すればいいわけか。

>516　遠慮もしてないが、結局スルーされそうでさ。

>508
せつなくなってくるよな…。

個人的にはやっぱり劇場版のラストのが良かったな。
始はああなってしまったけど、素直に感動できた。
本編は本編で良かったのだが、根本的な解決にはなってないし
モヤモヤ感が残るよ…。散々言われてることだが。

>>510
オレも気になって仕方なかったが、場面やセリフ作っていく上で、仕方が無かったんだろうな。

ブレイバックル投げ捨てたシーンに
「俺は仮面ライダーじゃなくなった」という剣崎の意思が込められてる感じ

>>509　>>511　>>513
そっか。ボードの機械ないと復活できないって縛りがあったっけ。後ヒューマンが一人生き続けたって
流れを脳内から消去してたよ。ぶっちゃけヒューマンにはまた封印されてもらう方向で考えてたしｗ

アンデットが1以上地上に存在するとモノリスがバトルファイトと認識して発動するんだとしたら、やっぱ
無力化可能な弱いスートのアンデッドを残しておいた上で、なんかひょっこり無事生きていた所長を説
得して開放するのに使った機械を作り治せばいいだけじゃない？最終話に登場間に合ったんだし。

まあ「もしも」話だからそんな熱くなっても仕方ないんだけどｗパラレルになったからもう結びつけられない
けど映画版ではアルビノジョーカーが最後の一匹のアンデッドだったのに願いがかなうこともなく、しかも
殆どのアンデッド復活させてたからなーｗ

>>528
俺は劇場版の天音が結局一度も始に会えなかったことが
ちょっとひっかかってる。ずっと気絶してたからね。
ぼんやりとでもいいから始の戦いを見て欲しかった。
それだったら劇場版は最高だったなあ。
でもテレビのラストもすげえいいよ。見返せないのが（泣くから）
難だが‥‥‥

今となっては懐かしい、「伊坂いいヤツ」説。

橘さんのボロボロを治してあげたり。
ｻﾖｺに「橘の邪魔をするな」とわざわざ警告してあげたり。
適合者候補として捕らえた男たちを殺さなかったり。
深沢診療所を覗くだけで帰ったり。

彼はもっと人間の世界を知ろうとしているのでは？
などの説も飛び交ったが、14話でのｻﾖｺ殺しで、それらの説はすべてひっくり返った。

ELEMENTSを聴けば、主題歌が変わって「おー！」って
ワクワクした事を想い出し、wanna be strong聴けば
剣崎の行く末を想い、虎の「つまずいても、帰る場所はあるから･･･」
と聴けば切なくなって、何を聴いても泣けてくる。
去年の今頃は、カッコ悪いライダーとしか思わなかったのに。
剣崎ー！帰って来いよ･･･

上級ってやっぱり、前回バトル勝者のご先祖様が、次回のバトルで少しでも
自分が有利になるように、勝利のご褒美に強そうな上級の皆さんに人間体を
プレゼントしたんじゃないかと。「オラ、人間のかっこうしてると砂糖水も
飲み放題だよ、ギラファくーん」とかさ。

で、人間体をやるのを忘れたジョーカーが目の前に現れたんで、思わず、
「もうどうにでもして」の無抵抗マグロになっちまったんだと。

そこで

TVスペシャル

ですよ

内蔵ミサイルて、磐梯のテコ入れで備わっちゃっただけで、作り手達は無視したかったんじゃないのかな？

とりあえずahCaocuwをＩＤアボーン

賛否は完全に二分してるなぁ。

>>539
二分してるから賛否だろw

>>540
そういわれるとちょっと辛い。
だが私は謝らない。

>539
そうでもないだろ。アンチすれ行くともうちょい
冷静な意見があるよ。ごみもあるけどさ。

確かに欠点の多い番組だったけれども、それなりに楽しみ、
TV最終回も劇場版もそれなりに納得した。
終盤かなり盛りかえしただけに惜しい番組だったと思うよ。

そういえばなんでライダーシステムを使い続けるとなるのがジョーカーなんだろ。
もとが人間なんだからヒューマンアンデッドでいい気がするけど…

てれびくんより。
間違って爆弾を撃ってしまった橘さん。

ttp://tokusatsu.sakura.ne.jp/toku1/src/1106657424410.jpg

>>380
>>397も言ってるけど、天王路とライダー達の関係は経営者とバイトみたいなもん。バイトじゃなかったら下請け会社か。
お前がコンビニでバイトしてるとして、そのコンビニの経営母体のグループの会長が何かしたらバイトのお前になんらかの責任が求められるか？違うだろ。
とにかく片棒かつぐなんてのとはかけ離れてるってことよ。
そもそも天秤にかけたのは「始と全人類を救えそうな方法」と「全人類のみ救えそうな方法」であって、「始の命」と「全人類の命」を天秤にかけたわけじゃない。
前者より後者の方がより確実だと言っても、それは劇中の剣崎からすれば分からないこと（どっちも100％とは言い難い）。
それに橘さんにも後を託したしね。

#ちなみに結果論だけで言うと、始を封印したらしたで結局アルビノジョーカーが出てきて全人類が危険に晒されるわけですが。

>>402
君の世の中感はすごいね。君なら数少ない『会長の不祥事の責任をとってくれるバイト』になれるだろう。まさにヒーローだな。

>>469
羽美ちゃんが剣崎のケータイに出たとき栞が怒ってたので「もしかしてフラグ立った？」と思った俺…

剣を好きな奴らだけで楽しめばいい。

アンチはダークローチと思えばいい。

>543　ライダーシステムが偽ジョーカーだから、という説明だったな。

>>505
キミ、もう少し復習してきなさいな

テレビでのラストで一番悲しい思いをしたのは橘さんかも…
最後に残ったものだけは…仲間だけは
失いたくないって言ってたのに

( l) < 5 5 5 Enter → ﾍｼﾝ!

ライダーシステムがジョーカーの擬態を模したものっていう設定はなんかよくできてて良かった　モチーフを生かせたなあと

>>510
535とも被るけど、上級ＵＤの人間姿は『擬態』ではと思ってる
上級ＵＤは、その自転で繁栄してる種族（＝前勝利種族）に擬態する能力が得られる
その特性も得られるが、擬態対象が人類だったため、
妙に色々と考えをめぐらせてしまい好き勝手に動き出した、と

剣崎ジョーカーがカードになるとどんなのだろ？
個人的にはスピリットのハートの部分がジョーカーのマークになったのと妄想

>>545
仮面ライダーがコンビニのバイト扱いかよ！
擁護にしても悲しいな。
しかし明らかに銃器やら刀剣等不法な装備で武装したバイトってすごいな。
ボードと剣崎の関係は秘密組織とその違法工作員だろ。
そんな組織に参加してる時点で完全に共犯者だよ。

>>551
ただ、いつどうやってジョーカーを研究したのか謎だ。
解放後のジョカーがボードに捕まってたってんならともかく。

ｽﾐﾏｾﾝ　スレ違いを承知でお聞きしますが
ｷﾞｺｶﾞﾊﾊﾊって何のことですか？

いえ・・・特撮板の住民は正義感溢れ親切だって聞いたものだから、教えてもらえると思って。
他の板ではジャケンな扱いを受けました

>>551
そんなに表立って目立つことも無い細かい部分の整合性はかなりのレベルだったと思う。
ダイヤQのワイルドベスタが、アブゾーバーに入れたときプライムベスタに変化したシーンなんか感心した。
うわ、芸が細けぇ！ってさ。

まあ一番驚いたのは555で人工衛星イーグルサットからスーツが転送されてきた時だがｗ

>>545
羽美の電話のときオレもフラグを感じた。
現実にあるだろ。昨日は友達、明日は恋愛感情、一週間後なにごともなく友達に冷めてるということが。
あとは惚れてるけど、欠点分かってるから人生いっしょにしたくない。けど他人に取られるのはイヤとか。
さらに30%惚れてるとかいう考え方もある。

783 名無しより愛をこめて sage New! 05/01/25 20:25:18 ID:hImlwPgr
自分は正直、剣のアンチって程剣が嫌いな訳じゃないのよ。
伊坂、桐生、嶋、虎姐編は最高に燃えたし、睦月も橘さんも好きだし、
正直、終盤のエピソードもワクワクしながら見てた。

でもちょっと納得できない最終話だったから、本スレにその事書いたら
アンチ呼ばわりのスレ違い呼ばわり。
いつからあすこは信者ご用達のスレになった？
正直前、あのスレで糞味噌に叩かれてた人でも、言い方は悪かったにしろ、
一理あると思って俺は読んでた。
なのに反論は頭ごなしで気味の悪い剣崎擁護ばっか。
感動して涙するのはかまわんが、物を見る目まで曇っちまった連中ばっか。

「仮面ライダー剣本スレは駄目だ」だよ。
もうあっちは設定や構成の穴を、脳内補完ならまだしも、２時創作とも思しき
妄想で埋めてる…
ここの方がよっぽど建設的な流れになってるよ。アンチスレにしとくには惜しいほど。

アンチがなんかキモイ事言ってるし
叩くことしかできない連中のなにが建設的なんだ？

>>545
>>558
つかフラグって何？

>>555
解放前のカード状態でもトライアルの参考にできたんだから、
アンデッド解放前に多少データを取ってても不思議じゃない

>>436
>>457
両方とも合ってる。
台詞が初めて出たのはアルガス騎士団編だけど
騎士アムロの出身はラクロアだから。

ttp://gmg.girly.jp/uma/rider/blade/

キャラに目をつぶればブレイドが再現される

>>560
エロゲーなんかでおなじみの「分岐点」


などと、あてずっぽうで答えてみたが私は謝らない。

剣崎「すべてのアンデッドは封印した！残っているのは君だけだ！ジョーカー！」
始「俺とおまえは、戦うことでしか語り合えない！」
剣崎「いや始、俺たちが戦ってもしょうがない。この戦いの統制者を倒すんだ！」
始「統制者を…？そうか、あの封印の石を！」
剣崎「そうだ！バトルファイトが二度と行われないように！」
モノリス「ソンナコトハ、サセナイ…！」モノリス、二人をビームで攻撃。
剣崎・始「運命に勝つんだ！」(ﾛｲﾔﾙｽﾄﾚｰﾄﾌﾗｯｼｭ)(ﾜｲﾙﾄﾞ)
モノリス「コレガ、ヒトノチカラ…カ」
(モノリス大爆発。ダークローチ消滅。ラウズカードもすべて消滅。)
気が付くと、そこには赤い血を流す始の姿が。
剣崎「始！今、すべてのカードが消滅したのに、どうして？」
始「奇跡だ。俺は人間になれた。おまえのおかげだ。」
剣崎「帰ろう。みんなのところへ！」ハカランダで祝勝パーティ。
剣崎・橘・始・睦月・栞・虎太郎・遥香・天音・望美・烏丸。
皆の顔には笑顔が溢れていた。
剣崎「嬉しいなあ。俺には、こんなにたくさんの、大切な友達がいる。」
虎太郎「剣崎クン!お疲れ様。そういえば今度、僕の書いた本が出版されることになったんだ！」
剣崎「やったな！」
ナレーション「ありがとう、仮面ライダー!さようなら、仮面ライダー!」

まじれすすると、flagは「旗」だよ。
実体は「立ってるか立ってないか」の1bitデータだ。

>>563　個人サイト晒しはあまり感心しない。

フラグはスイッチのようなもの　ゲームとかでの
○○を仲間にするためには、どこかにいる××に話してからじゃなければ駄目などんど
元々はプログラマ用語だった・・・と曖昧な記憶を元に書いてみる

ハッピーハッピー 　：Ｄ

4P4Hうｐ

>>569は間違ってＥＮＴＥＲしただけ。

>>565を読んで、最終回はそういうのを望んでた自分に気付いた

>>564
原義的には全くその通りだと思うよ。
ただ560は単なる皮肉だと思う。なお560を誤解してたとしても私は(ny

>>565
ものすごくベタな展開だけど涙が出そうになった

モノリスがあんないい加減なジャッジするんだったら、
後付でなんぼでもアンデッドを追加してきそう。
とりあえず、ワイルドスートのAが始でKが剣崎として、
あと１１体ぐらいならやる気のあるヤツは参加出来たりして。

flug…旗
>>566の補足で書くけど、
プログラムでのスイッチの役割を果たす符号。
其処から転じてコンピュータRPGで先に進む為の条件を満たすことをフラグ立てというようになり、
更に転じてギャルゲーでそのキャラのルートに進む条件を満たしたことを指す。

始「奇跡だ。俺は人間になれた。おまえのおかげだ。」
嶋「なんということだ、私まで人間になってしまった」
虎「わたしもいつのまにかに人間に…」

剣崎に、ありがとう　橘さんに、さよなら　そして全てのアンデット達に　おめでとう

剣崎ジョーカーが勝ち残ったときに現われる世界を滅ぼす化け物は…

1　普通にダークローチ
2　剣崎そっくりの巨大ゴキブリ

>>577
オンドゥル星人

あとは

if 地味な脇役に急に話題が集中する or 脇役に彼女／彼ができる
then 死亡flag := true

>>380
始は身内ンじゃないですよ、
だいたい、あなたは自分の家族を犠牲に出来る人なんですか？

>>568
そのプログラム用語の語源が「旗」なわけで。

>>576
始「奇跡だ。俺は人間になれた。おまえのおかげだ。」
嶋「なんということだ、私まで人間になってしまった」
虎「わたしもいつのまにかに人間に…」

　「ピー、ピー、チチチ・・！」
虎太郎「あっ！ナチュラルだ。ナチュラルも帰ってきた！」
嶋「おかえり。」

>>545
でも剣の話って簡単に言うと
ボードっていう研究所の理事長が解放した化け物を所長が特殊スーツを作って所員が封印したっていう話なんだよな。
設定は生物の繁栄とか滅亡っていう凄いスケールの大きい話なのにやってることは随分内輪だと思ってた。

>>580
ゴキブリはスルーですよ♪

>>582
感動した！真のハッピーエンドや。正に大団円（笑）
おおぎり　カタストロフィー

劇場版エンド
ＴＶ版エンド
に
ID:pp/OaZIEエンド
を加える事にしよう。

>>432
天皇陛下ﾊﾞﾝｻﾞｲ！なんて言う暇があったら
さっさと敵の空母につっこめということか。
悲しいなあ。

拝んでいこうね、おっかさん
靖国神社だ、あの鳥居
東京見物させると言った
優しい兄貴が草葉の影で
眠っているんだ寄っていこう

>>565もいいが>>582もいいね。
でもこれだと山羊さんもフォー人間。

緑色の血といえばブルースワットの一人を思い出すのは俺だけ？

>>582
「ピー、ピー、チチチ・・ち・・・あ・・・・！！わたしも人間に！！！」

ほんと、どうでも良いことなんだけど・・・・
剣崎は血が緑色になったのに、唇が赤いのはなんでだ。

>>583
そこでテッカマンブレードを引き合いに
あれも地球全体を巻き込んだ壮大な親子（親類）喧嘩だったなぁ

>>581
使われ方の元という意味で

>580
現実で例えるにしてもちょっとずれてるんだよね。

世界の人々を救うために親友を一度倒そうとして、
少しの躊躇いの為に逃してしまう。
が、その直後に両方とも救えるかもしれない方法を思い付き
自分が犠牲という事も厭わず、即実行に移した。

批判派の意見は、「両方救えるかもしれない方法」があるにも拘らず
親友（批判派の言葉を借りれば身内）を即殺せ、って事なのよね。
それこそヒーローらしからぬ行為のように思うけど。

ＮＧワードって便利だなあ

>>565の
剣崎「嬉しいなあ。俺には、こんなにたくさんの、大切な友達がいる。」に泣きそうに・・・。
剣崎が喜ぶと、どうしてこう切ない気持ちが（´Д⊂）･ﾟ。･ﾟ.

>>590
ドクンとなる前に受けた傷。

始「奇跡だ。俺は人間になれた。おまえのおかげだ。」
嶋「なんということだ、私まで人間になってしまった」
虎「わたしもいつのまにかに人間に…」

　「ピー、ピー、チチチ・・！」
虎太郎「あっ！ナチュラルだ。ナチュラルも帰ってきた！」
嶋「おかえり。」
　「ピー、ピー、チチチ・・ち・・・あ・・・・！！わたしも人間に！！！」
蘭「虎太郎…やっとあえたね」
山羊「フォーーーーーーーーーー!!!」
ギラファ「僕も、剣崎さんのおかげで改心しました！」

>583

それを言い出すと、イデ○ンなんて娘を異星人に取られたからといって
全知性体粛正。

竹薮アギト、シスコン龍騎、赤パン555と罪深いシリーズなんだから
我慢汁。

>>595
キングフォームのアンデッドのレリーフが
ドクンドクンなるのはちょっと恐かった・・・

>>590
剣崎の顔のアップになった時唇が真緑だったら多分思わず笑っちゃうから

>>554
ごめん、警備会社の派遣社員ならいい？
あとブレイラウザーとかギャレンラウザーは剣とか銃に見えて、実はカードのエネルギーで斬ったりそれを撃ち出したりしてる機械だから銃刀法違反には問われないと思う。
BOARDの科学が一般に認知されたら後から法律で規制されるようになるかもしれんが。

>>558
なるほど…「フラグ立ちかけ」って感じですか？
でも後から考えたら、栞のことだから剣崎の電話に剣崎が出なかったから「ハァ？いちいち余計な手間取らせてるんじゃねーよ！」とか怒ってるのかもとか思ったｗ

>>560
色々説明されてるけど、その時点から恋愛モード突入するってこと、ぐらいの意味で使いますた

>>599
さすがに緑色の剣崎はショッキングすぎるわなｗ

>>597
竹薮とか関係あるのか…？ｗ

もうぶっちゃけモノリスを宇宙からの侵略者の手先とかにして
みんな地球に生きる生物だーってアンデッドと一緒に戦うなんて話でもよかった希ガス
アンデッドと仲良くなったりなんてエピソードが殆ど無意味になったのが惜しい。

>>589 >>596他
補完�dクス。
こういう結末も見たい。

最終回がＴ上先生だったらアリかもｗ

だから剣崎は始を助けるために人類を犠牲にしてもないししようともしてない
剣崎がやろうとしてやったのは始と人類の両方救ったこと。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up21223.zip　橘ELEMENTZ

これのパス何？

>>592
両方は救えてないだろ！人類全体はとりあえず守ったのかも知らんが、
その間に確実にもみもみダークローチに殺されちゃってるじゃない。

始「奇跡だ。俺は人間になれた。おまえのおかげだ。」
嶋「なんということだ、私まで人間になってしまった」
虎「わたしもいつのまにかに人間に…」

　「ピー、ピー、チチチ・・！」
虎太郎「あっ！ナチュラルだ。ナチュラルも帰ってきた！」
嶋「おかえり。」
　「ピー、ピー、チチチ・・ち・・・あ・・・・！！わたしも人間に！！！」
蘭「虎太郎…やっとあえたね」
山羊「フォーーーーーーーーーー!!!」
ギラファ「僕も、剣崎さんのおかげで改心しました！」
象「人間になったのか。めんどくせーなー」

高原「カーーリーーースーーーー！！！人間となった俺と、俺とォーーーーーー！！！」
始「ヴァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！」

キング「あっはっは、マジサイコーｗｗｗ」

>>548
レスしてくれるのは嬉しいんですが、もう少し親切な方が既にレスくれてるので>>531で返答してます(；´д`)
>>531を読んだ上で言ってたらごめんね。挑発でもなんでもないんですがよければ、レスを返せるように
>>531宛てに具体的につっこんでくれませんか？

>>606
殺したのはダークローチ。剣崎に非はない。

そろそろ「アンデット」スレ化してきた予感…

伊坂「なんと、私も人間に」
キング「僕も人間に」広瀬を見て「ごめんなさい！」
あずみ「キャハハハ！」
大地「人間になっちまった、めんどくせーなー」
新名「この俺が人間に！？」
高原　始を見て「カリス、約束を(ry」
その後ろに見知らぬ女の子が･･･


これで全員出たかな？
てきとーに書いたから微妙かも

剣崎が始に言った「知って欲しいのさ。人間がなぜ他人を助けるかってことを。」
ってセリフがあったけど、最終回を見てから見直すと胸に突き刺さるな…。

>>565
最終回見るまではそんな感じになることを願ってた…
放送されたのに比べるとちょっと安易に思えてしまうけど、考え得るもっとも幸せなエンディングだよね。嗚呼、こうなってくれたら…！

>>583
確かにかなり内輪だねｗ
天王路がひねりコンニャクの呼びかけに従って半ば自分の欲望のため、半ば洗脳されるようにアンデッドを解放したならともかく。

>>590、>>599
ついでに寝不足で目が充血しても緑にｗ

>>606
何か勘違いしてる気がするんだが…
剣崎がジョーカーになるためにダークローチと戦ってた間、始はサーチに引っかからなくて見つからなかったんですよ？
ジョーカーになるのを思いつく直前に1回トドメを刺せずに取り逃したのはワザとじゃないし。

>>610
ごめん、僕の所為かも・・・。

>>607
微妙にジェミニしちゃった

最終回に納得いかないヤツは４８話まで見て劇場版見ればいい罠

>609　悪意がなくても、判断を誤れば非はある。
事故ろうとしないで運転していれば歩行者ひき殺していいわけじゃない。

自分のやってしまった失敗をどう償うかってのは剣の大事な点だろ。
剣崎はなかなか立派に償ったと思うが。

>>609
危険を看過することで間接的に殺しているも同じ。
ジョーカーを封印してれば、救われたかも知れない命。

栞が終盤になって急に可愛くなった気がしたんだが、何故だろう

>>607
人類のおぞましいエゴを垣間見てる気がするw

>>611
パラドキサ「・・・ん〜、よく寝た。ん…？ここ何処？あれ？私、人間？いったい何があったの!?」


ｽﾏｿ、ここはアンデッドスレじゃなかったなｗ

>>467
ブルースペイダーにナンバープレート付いて無いから免許書は意味無い。

>>619
それが好きってことだろっ。

始は消滅しようが封印されようがどうでもいいからとにかく人類を救えというのもかなり身勝手な気がする

>>617
だから剣崎は殺してないじゃん。
叩くならダークローチを叩け

>619
ストレートパーマかけて髪形変わったから？

>>617
それ、違うよ明らかに。
自動車の事故で例えるなら、始の封印は
「今まさに自動車に轢かれそうな人の前に始を投げ飛ばして身代わりにして助ける」
に相当し、ジョーカー化は
「今まさに自動車に轢かれそうな人の前に自分の身を投げ出して身代わりになる」
のに相当する。どっちにしろ悪いのは自動車を運転してたダークローチか、そのダークローチに免許を発行した天王路。

もう、いっそのことモノリスを「デウス・エクス・マキナ」 にしたらいかがだろう。

（剣崎がブレイドバックルを地面に落とすと、そこにはジョーカーのバックルが…）
始「剣崎…お前最初からこれが目的で…」
剣崎（無言で、ゆっくりと頷く）

そこに、突然雲を割って空からモノリスが颯爽と登場

モノリス「君ﾀﾁﾉ美ｼｲ友情ｼｶﾄ見ﾄﾄﾞｹﾀ　ｺﾚｦﾓｯﾃ第35612回ﾉﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄｦ終了ﾄｽﾙ」
剣崎＆始（体から金色の光がほとばしる）
剣崎「ｳｪ！？」
始「なんだこれは…？体が…人間に戻っていく…」

以下>>607に続く


☆補足「デウス・エクス・マキナ」

・研究社新英和・和英辞典より
（作者が急場の解決に出した）宙乗りの神
ギリシャ劇で神が突然機械仕掛けで舞台に現れて結末をつけたことから
・ＧＥＮＩＵＳより
（ギリシャ劇で）急場を救う為に突然舞台に登場する神

>>>607
人間になっても山羊は延々とフォーフォー言い続けるのだろうか

>>617
>事故ろうとしないで運転していれば歩行者ひき殺していいわけじゃない。
そのたとえはちょっと違うような・・・

あ、あのね、私の場合は別に人類のためだからと’友人’をさッくり封印しちゃえる
ヒーローがみたい訳じゃないんですよ。ただ、剣崎に全く罪がないようなこと言われると
そりゃちょっと違うかもと思ったわけで。

>618
目の前で救えるかもしれない命は見捨ててもいいの？

近所に重病人がいて、その特効薬を持っているのにも関わらず
災害救助に出掛けていくような感じか。

友一人を救えず、友を犠牲にして平和得るヒーローはそんなに偉くないよ。
ヒーローは他者の幸福のため自分を犠牲にするものであって、仲間を犠牲にするのはヒーローじゃない。
普通、友を救う行為がそのまま世界を救う結果になるんだけど、ブレイドはシビアだったよね。

スパイダーマンなんかでもヒーローってどうあるべきか悩んでるけど、
結局、目の前の自分にとって大切な人を救えなくて、人類全体を救うなんておこがましいんだよって
言う結論になってる。
海の話でも海にかまってるより、剣崎が始のカードを探す方が人類としては
大事だったんだが、人間として今目の前にある者を捨てて行くことの方が
ヒーロー的でないんだよ。
俺は自分の子供にあんなに大切に思っていた始を封印して、けろっと明るくハッピーエンドだと
笑ってる剣崎の方を見せたくないな。
最後ヒーローが姿を消す別れのイベントも昔からの王道だよ。

剣崎一真とは結局、何者であったのか。口ではアンデッドの封印を標榜しながら、
ジョーカーの封印を拒否し、ﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄが終了した後も、自らが主張する
「始なら大丈夫」という根拠のない盲信によって、混乱と戦禍の種子を後世に残した。

彼が存在しなければ、ﾀﾞｰｸﾛｰﾁによる不本意な死を強制された人間の数は
はるかに減少していたはずである。我々は彼を過大評価すべきではない。
剣崎一真は隠遁した英雄ではなく、失敗した理想家でもなく、
個人的感情にこだわっただけの職能ライダーに過ぎない。

自己犠牲ロマンチシズムのどぎつい光彩を取り払った後、
この人物の業績表に何が残るか。曰く、無である。
生によっても不死によっても、この男は人類に幸福をもたらさなかった。

>>629
人の恋路を邪魔するやつを見つけると「野暮なことしないにょ」って言います

>>621
センチピード「ﾄﾟﾋﾟｭ」

>>634
山羊に吼えられて死んじまえ　ってやつか

その手の状況は常に問題になるんだって。
ストレイカーが直面した状況だろ。

目の前の命を見捨てなければならない場合もある。
なんとか目の前の命を救い救助もできる場合もある。
目の前の命を救って救助がおくれる場合もある。

自分の判断の結果として大きな被害がでたのだから、
ライダー三人に責任はあるんだよ。

だから全部糞だというならゴミアンチと同じだ。
人間は間違う。ライダーは人間なのだからやはり間違う。

今日やってた衛星放送のV3で、ライダーマンがデストロン首領を庇った苦悩と剣崎の苦悩がダブって見えるぞ。

始を犠牲にして世界を救うヒーローなんて嫌だ、てのは分かるけど
ダークローチを引き連れたジョーカーを発見した時点でそんなこと言ってる場合じゃなかったと思う。
それで迷ったりキングフォームでローチ相手に暴れている間に死んじゃった人も居るはずだから
TVの結末もそういった名も無き人々の犠牲の上にある束の間の平穏なんだよね。

俺は劇場版の「人を救うのが、お前の仕事じゃなかったのか！」って台詞が好き。

>>634
でも、実際に邪魔をするのは山羊の方臭い

>>597
イデオンは娘を寝取られた奴は粛正される側の人間で、寝取られた親父が粛正したわけでないよ〜ｗ

>>639
＞キングフォームでローチ相手に暴れている間
って始の居場所が分からなかった間じゃないの？

>>635
洞窟に(・∀・)ｶｴﾚ!!

結局
こんな展開で終ればよかったんだな
『剣崎！俺とお前は戦う事でしか分かり合えない』
『始！望むところだ！』
『カッ！』(閃光が走った！)
二人の激突で激しい光が生じ、ダークローチは瞬く間に消滅した
橘：『ケンザキー』『始！』
剣崎＆始『俺らが死ぬ事で世界が救われるなら、それが一番だ』
・・・ガク　　チャーラーラー(レクイエム)
モノリス：ジョーカーが消滅した、私の役割は終った・・・
橘：この世にそんなものは必要ない！お前の存在で俺達は大事な者を
失った、消えろ！
モノリス：私の存在はもはや必要ない、サラバだ！　ズォッ！(消滅する音)
橘：ジョーカーは消滅しただが、剣崎らは・・・
その時、激しい光が天から降り注いだ
烏丸：もしや！全てのカードを今こそ掲げるんだ！
激しい光に包まれ
剣崎、始は蘇る　ただの人間として
剣崎：戦いは終ったんですね！橘さん
橘：奇跡が起きたんだ、戦いは終ったんだ、長い長い戦いだった！
ＦＩＮ
神シナリオ

>597
それって剣ライダーには責任ありませんと言ってる論理と同じだぞ。

全知性体リセットになる可能性を理解して、その上で総攻撃掛けただろ＞バッフクランの親父

＞キングフォームでローチ相手に暴れている間
何のためにそんなことしてるのか考えよう。

×>597
○>641
or2

>>642
えっと、俺の記憶が間違っているのかも知れないけど
剣崎って特に理由も無く小屋に行ってそこに始が居なかったっけ。

>>644
( 0M0)自分で言うな

>>639
>ダークローチを引き連れたジョーカーを発見した時点でそんなこと言ってる場合じゃなかったと
あそこで封印しないで済む方法を即座に思いついてあとは必死だった。
いいか、ヒーローとは愛する人を守るだけで十分要件を満たしてるの。
誰も剣崎を責めることはできないよ。だって自分がその立場だったらまず目の前の者を救うだろうと
理解できるから。その上に多くの人を救ってくれて、人類は剣崎に足向けて寝られませんｗ

>>648
初めて理解し合えた場所だから。ｷﾞｬﾙｹﾞ臭いけど。

>>648
そういえばそうだった…orz

>>650
実際、あの時はすぐに封印しようとしてたしね。最後の最後でどうしても出来なかったけど。

>>633
職業ヒーローをくびになった人

とりあえず金無しの剣崎が外国でホームレスとして暮らしてるのか
と思うとやるせないな。

>648
キングフォームで戦ってアンデッドに近づく事で
ジョーカーの気を感じるようになってあの場所に行ったんでは？
「戦って、戦って、待ってたんです！」とか言ってたし。

＞いいか、ヒーローとは愛する人を守るだけで十分要件を満たしてるの。

同意

剣崎は歴代ライダーらとともに
海外で修行してるよ
真の仮面ライダーになって

>>633
彼が存在しなければ、アンデッドによる不本意な死を強制された人間の数ははるかに増大していたはずである。

ベルトないぞ

救急病棟24時を見てたヤツが何人かいそうだ。

>>597
ドバ総司令は異星人の操る巨神を倒すために総攻撃したんだよ。
どうせ、巨神は生き延びさせてくれないなら、相打ちしようとしたんだよ。
粛正を仕掛けた攻撃でない、巨神が憎かったのさ。

>>631
そのたとえもちょっと違うんじゃない？

自分のジョーカー化を待ってる間に被害にあった人はいるわけで、
始をサックリ封印してれば出なかった被害者がね。

何度も言うけど、おれそんなの観たくない。’友人’を平気で’殺れ’ちゃうヒーローなんて。
だから、あれはあれで良いと思ってる。ドラマなんだし。
ただ剣崎に全く罪なしって事にはならんと思うし、
不死という罰は、その贖罪でもあるんでしょ。

>656,650
「責めを負わなければいけないヒーロー」を考えられないということか…

巧も蓮も五代も南も山口暁も泣いているなあ。

>>660
ｽﾏｿ救命病棟だった

>>648
おそらく、この時点で相当アンデッド化が進んでいたのだと思われ。
始＝アンデッドの気配を感じ取れるほどに。

龍騎の北岡先生は不老不死が望みだったわけだが、彼にジョーカー化の資質があったとして
剣崎のかわりにジョーカー化できるとしたら喜んでなるのだろうか？
なんだか彼なら永遠ライフをそれなりに満喫するような気がする。
それにもしバトルファイトが再会されてもなんだかんだで勝ち抜けるだろう。
橘さんがまんまとだまされて手を貸したり、睦月だましてリモート手にして
バッファローアンデッド（通称マグネ・ギガ）使って戦う北岡ジョーカーちょっと見たいかも
ただし吾郎ちゃんの寿命が尽きる日が涙、涙……なのだが。

>>650
俺のヒーロー像もそんな感じだな　たまたま力を持っちゃったフツーの人にどれだけ多く求めるのか

まあ人によってヒーローの定義が違うのか知らんけど

卑小な存在ほど英雄に多くを求めるもの
そして平和な世の中において不要となった英雄を虐げるもの

>>662
身に降りかかったダークローチ大量発生という「不幸」に対して
別にどうすれば一番非難されないかなんて考えて行動してた訳じゃないしねぇ
始のために、人類のために、自分の中で折り合いをつけてやりたい事をやった剣崎について
「仮面ライダーという名の仮面」を読んで仮面ライダーは本当にいて世界を救ってくれたのだと思うか
こいつが早く根っこを封印しなかったせいで大勢の被害が出たのか、必ず見つけ出して殺してやると思うか
ダークローチの大量発生の時点でもう人びとの死はどうしようもなかったのだから
賛否両論あるだろうし、剣崎はヒーローではないという主張も是非はともかくあって当然なのだろうとは思う

始が封印される劇場版ENDだったとしても
「自らを犠牲にして人類を救った始は真の仮面ライダーだ！」
「マッチポンプじゃねぇかボケ」
で荒れたんだろうなこのスレ

つか、戦ってる最中も自分の身の保身を考えてるなんてヒーローじゃないとオモ

あの小屋って例の小屋じゃなかったっけ？
気配がどうこうじゃなくて二人にとって思い出の場所（変な意味でなくてｗ）だから
あいつはあの場所にいる！ってピンときたんだと俺は思ってたけど。

>>665
という事は、ギラファの気配を感じたり、
封印したアンデッドの声が聞こえた睦月もアンデッドに…

だから、ジョーカーを倒したがっていたのか

俺は確かに剣崎は罪深いと思うよ。
そして彼は業を背負った。
永遠に生き、永遠に自らと戦い続けなければならない。

永遠に続く旅の中で、それでもアイツはやっぱり誰かを助けようと頑張るだろう。
困った人を見つけたら、手を貸さずにはいられないだろうな。
たとえ何万回裏切られても。

批評家などいない
このスレッドも元はといえば、この特撮板に住む住民達が望んだものだ。
おのが鬱屈の発散だけを望む匿名精神
これら全てが融合してこのアンチという醜悪な生物を生み出したのではないだろうか…。

>>650
その封印しない方法を思いついたのが遅すぎたってことよ。
既に剣崎と睦月が二週間で倒した数が100匹以上だっけ？
あれだけ人類、世界の滅亡っていうのが差し迫った状況であることが描かれているのに…
いや、確かに沢山のデカイエローがジョギングしてたりしてたが…

>>665
ぶっちゃけアンデッドの直感もアンデッドサーチャーも大して変わらないと思う。
始だってアンデッドが戦闘本能剥き出しじゃないと気付かない。
もしジョーカー剣崎に始が知覚できたんならサーチャーにも引っかかってる。加えて正気も失ってる。
始がサーチャーに引っかからなかったのは自分が始として剣崎に封印されたかったからだろうな。
じゃあなんで剣崎が始を見つけられたか…まぁ奴らには我々の分からないところでの絆が…ｳﾎｯ

剣崎＝ブラック
始＝シャドームーン
モノリス＝創世王 　　って、無茶苦茶なことを言ってみる

　例え話の訓練をするスレはここですか？

サガフロンティアだっけ？
神様チェーンソーで切り殺すやつ、
あれのネタが激しく似合いそうな終わり方だったな。

>>676
俺もまぁ、普通のアンデッド直感はサーチャーと同じだとは思うんだけどさ、
劇中で、ジョーカー同士で呼応しあうみたいな描写もあったから、
普通のアンデッドよりも、より感知しやすいんじゃないかなーと。

>>677
たぶんアンチはそういう先入観を裏切られたからいきり立ってるんだと思うぞ。

サガ２な

しかし、あれだな、トンでもない額の不渡り出して、家族や連帯保証人になってる友人のためと
誰にも相談せず、生命保険で穴埋めしてくれと遺書を残して首吊っちゃった。みたいな後味の悪さがあるな。

>>677
>>679
初代サガだ

>>679
それは魔界塔士SaGa
サガフロンティアだと剣崎は両親の墓参りに行った先で橘さんにヒーローの資格を剥奪され平和に暮らします

>>672
そうだよな。
ありがちな話だよ。クウガ−ダグバとか、ラオウ−トキとか。

>>679
魔界塔士Sa･Ga
初代サガだな。

あ、初代サガだったか？うろ覚えでｽﾏｿ

>>677じゃなくて>>682だった
だが私は(ry

英雄のいない時代は不幸だが、
英雄を必要とする時代はもっと不幸だ。

ベルトルト・プレヒト「ガリレオ・ガリレオの生涯より」

死んだ女より
もっとかわいそうなのは
忘れられた女です

マリー・ローランサン「鎮静剤」

>>672
剣崎と始に関係ある場所でハカランダ、牧場以外って言うと
あの小屋か波止場（ヒューマンアンデッドを封印した話をしたとこ）しか思いつかないなぁ。

>>680
それで思いだしたけど、あれだけ剣崎ジョーカーに始が反応して、
ワイルドで押さえ込んだ後遠くで暴走した剣崎を説得しに行ったりしてたのに
今回は最後の最後まで気付かなかったな。
腑抜けになったのかジョーカーを抑えるのでいっぱいいっぱいだったのか…

剣崎がモノリス殴って飛んでいくところで
もっと抵抗しろよ。Kフォームでライダーキック決める
チャンスだったじゃん

剣崎が始をさっさと封印すれば解決できたって言われるけど

ギラファ封印前
始を封印すればその時点でギラファ勝利確定。速攻かつ１00％人類滅亡。
リモートで他のアンデッドを解放しても助かる保障は無し。それ以前に敗者確定がリセットされるとも限らない。

ギラファ封印後
始を封印できたチャンスは２回。
１回目は４８話の後半。始を逃がしたのは確かに失態だったが、あの状況でいきなり封印ってのは無理がある。なぜならダークローチの妨害が当然あるから。
２回目はラストバトル。この時点でジョーカー化を決意していたし、結果人類は救われた。
で、上記の１回目と２回目の間に始を探す暇は無かった。ダークローチと戦うのに精一杯だったから。そこでダークローチ放置してたらそれこそヒーロー失格でしょ。

こう考えると、剣崎の選択云々とダークローチによる犠牲者との因果関係って実は無関係なんじゃなかろうか？
強引かつ必死なレスですまん。

人質の頭に銃を突きつけられて「武器を捨てろ」と言われたら、たとえそのあと自分も人質も殺されて
被害者がまた増えるだけと分かっていても武器を捨てる。

それが特撮ヒーローってもんだ。
後先計算するやつは、視聴者的には正しいかもしれないが、「物語の」ヒーローとしては失格。

>>691
その辺りがブレイドの味だろうな。誰もが忘れてたこと掘り起こしたり、誰でも気づくような設定を失念してたり。

結局漏れたちは、ヒューマンアンデッド勝利の日以後、ねじれこんにゃくから
ワラワラ沸いて出続け、いまや地球上に60億人…

世界の人口曲線を見ると、なぜバトルファイトが1万年前の出来事とされたかわかった。

>>696
鉄板から沸いたとすると、第一世代はヘソが無いんかな・・・

>>696
三上了は直系か…。

>>694
じゃあアギトのG3北条はヒーロー失格ですか。

剣崎がとっとと始を封印してれば、って議論でクウガの蝶野の話思い出した

>>699
刑事としての彼の優秀さは知らんが
とりあえずヒーローではなかったと思うぞ

剣崎は叩かれるが、睦月の実力が足りないせいだ、と誰も言わないところが睦月の得なところだな。

睦月に期待した人がどれだけいただろうか

人間がほんとうに悪くなると、人を傷つけて喜ぶこと以外に興味を持たなくなる。
「ゲーテ　格言と反省より」

すべての人間らしいあやまちを　清い人間性がつぐなう
「ゲーテ　イフィゲーニエについてより」

友達の欠点をあげつらう人々がある。
それによってなんの得られるところも無い。
私は常に敵の功績に注意を払い、それによって利益を得た。
「ゲーテ　格言と反省より」

>>693
＞ギラファ封印前
始を封印すればギラファ勝利確定で100%人類滅亡。
でもギラファを封印してもジョーカー勝利確定で地球滅亡…？
とまぁ、橘たちはこの「？」の部分に賭けたんだろうけどさ…
リモートにしたって話に出てこない設定を類推しても仕方ない。
そんな事言ったらこのバトルファイトの成り立ちからして疑問視せざるを得なくなる。
「これってほんとにバトルファイトで、勝ったら賞品もらえるのか…？」と。虎姐のようにね。

＞封印後
初戦、ダークローチの妨害もあったけど、睦月も居たよ？　それともやつぁ戦力にならない、とでも？
それに二回目までにダークローチと戦っていたのは人が襲われていたからやむを得ず、じゃない。
始のもとへ行かずに自分のアンデッド分を高めていたわけで。勿論同時に出来るだけ人を救うという計算もあったろうけど。
始の位置も、なんとなく剣崎が見つけちゃってるからなんとも言えんのがネックか。

そういえば始が睦月と戦ったときは容赦なく重症を負わせたくせに
剣崎と戦ったときはワイルドのカードを使おうとして使わなかったりと手加減していたのは…なんつーか。
おまけに手加減するなと言う剣崎がWカリスにライトニングソニックなんていう物凄い手加減してたり。

しかし「ボードライダーはバイト」だの「身内さえ守れば満足なやつ」だの、
擁護のはずなのに貶してるようにしか見えないのは気のせいか？

>>702
ｶﾘｽを足蹴にしていた頃のﾚﾝｹﾞﾙなら、４８話でジョーカーを速攻封印していた。
間違いない。

>>705
ダークローチと『キングフォームで』戦って
なら同意できたのに

>>704
格言を乱用するものは真の意味で言葉を侮辱するものである。
「ゲーテ　温順なクセーニエンより」

>>706
＞ボードライダーはバイト

>>545の事を言ってるなら、それは、ただ比喩で使ってるだけでしょう。
もっとも、比喩の概念が理解できないというならしょうが無いがね。

＞しかし「ボードライダーはバイト」だの「身内さえ守れば満足なやつ」
こう物事を単純化する事によって、相手を自分の低い知能レベルに
もって行こうとするのは如何と思うが…。

>>708
そうか…
だが、私は…..,,,;;ω・`)ｻﾗｻﾗｻﾗ

>>707
実力はちゃんとあったんだよ。
ただ、Ｊ，Ｋフォームが無い上にリモート戦術も使えないからあっさりやられたんだと思いたい…。

黒睦月がそのまま全ｱﾝﾃﾞｯﾄ封印したら勝利者はどうなったんだろうな。

>>706
まぁ基本的に擁護不能だからねぇ。
あんなのを弁護しようとしたらそういう前後のみさかい無しの擁護にならざるをえんのだろう。

702だったｽﾏｿ

>>709

「名言」などは、所詮、シャツでも着るように軽く着こなしては脱ぎ捨てていく、
といった態のものだということを知るべきだろう。

>>713
最後に残したアンデッドが勝利者
蜘蛛はベルトの中で「わざと封印されたんだ！　俺が勝者だ！　俺が！　俺が！」状態。

>>711
生きろ。そして突っ込みサンクス。素直に受け取りました。
自分でもなんつー無茶苦茶な！って思った。

だってさ、みんなして剣崎を責めるんだもん（つД｀）

>>705
ギラファ封印前について、「100％」と「？」だったらどっちを選ぶ？って話じゃない？
仮にほっといてもギラファが始封印→クワガタの惑星
あと勝っても無意味なバトルファイトだと考えるならそれこそギラファを残す意味がないし。
リモートについては試してみる価値はあったと思うけどね

もうさんざ議論した話題だろうけど、
剣崎が人間の姿のままだったのは、
始と由来が違うから、あれがジョーカーとしての姿でもあるのか、
それともジョーカーの姿に変身できるのか、
ジョーカーへの過渡期なんであの姿なのかどれだろうな、
2つめだとしたら、劇場版のアルビノジョーカーももとは人間だったとかだろうか。
でも剣崎のベルトも翠だったし…

忙しくて、今日初めて最終回見ました。

なんて言うかもう、　鬱くしい　最終回でしたね。


剣崎の下したのは最善の決断だったと思うよ。

ジョーカーを生き残らせた剣崎が悪いって言う奴もいるけど。
結局どんなＵＤが生き残ったとしても（例え嶋さんでも本人の意思に反して）
大量発生キャラ出現→人類殲滅は免れなかったからね。

剣崎が人類より身内を優先したなんていうのも的外れで頓珍漢な意見だと思うよ。
本気で戦うのであれば負けるかもしれないし、そうしたら本気で人類は滅亡じゃん。
それよりも、延長戦に持ち込むというより確実な方法で
自分を犠牲にしてバトルファイトを永遠に止めた剣崎は素晴らしいよ。


ただ、剣崎のその後を考えると悲しいなぁ。

剣崎の確信に満ちた行動がストーリーの鍵になっているのだが、それだけに
説明不足が気になってしまう。ハートのカテゴリーＫを加えてハート13枚
揃えたらジョーカーの力を封じられる、とか無数のダークローチを倒し
続ければ自分はアンデッドになることができて、従って一旦決定した
バトルファイトの勝利者は取り消しになる、とか。

結局、物語は「リモート」の有効期限も知らないような奴の思い込み、
思いつきを踏襲していくのだから、おいおいおい…　

ジョーカー化しても3日で元の人間に戻る可能性は、本当にないのか。
そういう事を、ちょっとでも考えたことはなかったのか、けんざき〜！

>>722
前半は兎も角、後半は確信して良かったと思うが。
そもそもジョーカー化はダークローチ倒したからで無く、
キングフォームの反動によるものだし。
ジョーカー化解除も一度あったが、それは意思で押さえ込んだからであって
自分の意思でジョーカーであろうとしてる今は解除も無いと思うが。

>>722
>ジョーカー化しても3日で
俺は考えたことがなかった。
いかん。昨日からのレスで一番笑えたｗ

まじで始を封印してたらどれくらいの人が助かったんだろうねぇ。

例え２体のアンデッドが生き残っても両方ジョーカーなら全生物抹殺という結果は変わらないので、
モノリスがそのまま全生物抹殺を続行する可能性も高そうだ。

1話から全部見ようと思って、まず気づいたこと。

橘「おまえは何故仮面ライダーになった？」
剣「仕事といったら見もふたもないんですけど…人類と地球を守るっていうか…」
橘「その純粋さを利用されないようにしろ、俺からの忠告はそれだけだ」

＞利用されないようにしろ
＞利用されないようにしろ

>「身内さえ守れば満足なやつ」
だなんて言ってた人いたっけ？
世界と、そして親友さえも救った、ってのは見掛けたけど。

ティターンが生き残ってしまったらどうなっていたのだろうか。

>>726
>全生物抹殺
ゴキを滅ぼそうとして、一瞬躊躇うローチ　を想像しちまった・・・。

>>720を読んでアルビノジョーカーも本来のジョーカーとは違う由来ではと考え始めた

誰かが振るダイスで運命が決まる　力とはそういうもの

こんな歌があったな。

>>728
つまりは…

「どんな場合にも口論なんぞする気になるな。
賢い人もでも無知なものと争うと、無知に陥ってしまう。」（西東詩編より）

ということなのでしょう…。
では、おやすみ。

虎の惑星になったら、生きた獲物は早々に食い尽くされるだろうから、ゆくゆくはおにぎりも
食べねばならなくなるだろう。

結局、始封印にしろジョーカー化にしろ剣崎がどちらを選んだとしても選んだなりの「正義」があったんだと思うよ。
その選択を決断し行動に移しただけでも十分ヒーロー的だと思う。
２ちゃんでクダ巻いて人を叩くことしか興味の無いﾋｯｷｰどもには選択する決断力も行動に移す勇気も無いだろうし。

>>735
そんな自分を卑下してまで剣崎を褒めなくても……

>>725
キングフォームでもジョーカーワイルドカリスを本気で封印するとしたら楽には行かない。
強化ＲＳＦあたりでＫＯ封印した所でやはり剣崎もジョーカー化、
コンニャクはキングフォームアンデッド優勝とみなして、キングローチ大量発生
史上最速で人類滅亡。
誰か止めたり救ったりできるかねえ？

>>731
・48話→49話
・48話→劇場版

として、劇場版コースの「アルビノジョーカー」は、
48話に登場した志村(警官)ではないかと。
行方不明になったケルベロスのカードを偶然拾って、
(スパイダーに翻弄された睦月のように)
ケルベロス＆天王路 の「邪悪な意思」に操られ、ジョーカー化。

ミッシングエースの志村の年齢設定は22歳。
あの警官は新米っぽかったので、ちょうど22歳くらいか。
そこから不老不死になったので、永遠に22歳。

東映公式にも「あの警官は志村なのか？それとも…？想像してみてね」
とある。「志村の裏設定はたくさんある」とも書いてある。

>>737
実際のところはアンデッド化は克服してて
あれはなろうと思ってなったわけだからそこまで悲劇的な結末にはなりそうもない。

>>730
ゴキをこっそり飼っているローチ。
「いや・・・わたしそっちにいきたくないの・・・・」
「きちゃダメーッ！！」
「なんにもいないわ・・・なんにもいないったら・・・！！」
「イヤッ　なんにもわるいことしてない！！
「お願ーい！！殺さないで！！お願い・・・」
らんらんらららんらんらん♪ らんらんらららん♪
ららんらんらららんらんらん♪らららららんらんらーん

流れを無視して問題発言。
実はジョーカーではなくヒューマンアンデッドこそが、滅びを望んでいたんじゃないか、と。

一万年前に勝利した時、彼の望みは人類の反映だったという事は大凡の推測ができる。
そして事実それ以降、人類の勢力は飛躍的に繁栄し、自称「万物の霊長」と名乗るまでになった。
しかしその反映とは裏腹に、人類の歴史は常に争いで血塗られていく事となる。
更にそれまで生命種の絶滅というものは何千年もの長い時をかけて一種程度だったのが、人類の
反映と反比例するが如く、多くの種が短期間で絶滅していく。
次第に蝕まれていく母なる星。自らが望み、繁栄を願った「人類」の手によって。
そして今また人類のエゴから、人類の手で再開されるバトルファイト。

一万年という時を生き、自分の分身たちが犯す愚行をその目で見続けてきた彼が、現代のファイトで
望んだ事がいったい何であったか今はもう知る術も無いが、もしヒューマンアンデッドが我ら人類に
絶望し、期せずして再開されたバトルファイトで人類の絶滅（＝リセット）を望んだのだとしたら、彼が
ジョーカーに素直に封印された（＝最強のアンデッドの力を手に入れる）事も、バトル終了後に始の意思
とは裏腹にダークローチが大量に発生した（＝ヒューマンＵＤが望んだ）事も、全て辻褄が合うような
気がしてならない。

なおこの妄想はフィクションであり、実際の仮面ライダー剣とか関係ありません。

>>737
睦月と二人がかりで行けばいいじゃん。
そもそも始自身封印されたがってたし。

>>740
俺はアイ○ルのCMを思い浮かべた

>725
１)始を封印する為、Ｋフォーム化。
↓
２)本気で攻撃している為、始ジョーカー凶暴化。
↓
３)始を封印する事に成功。しかし剣崎はボロボロに…。
↓
４)剣崎のジョーカー化が始まる。
↓
５)始を失ったショックで抑えきれない。↓
６)剣崎ジョーカー化。
↓
７)睦月では剣崎ジョーカーに勝てない。橘さんは役に立たないし…。
↓
８)剣崎ジョーカーを倒せるのはケロベロスを持つギラファだけ…。
↓
９)ギラファ剣崎ジョーカーを封印。
↓
１０)ギラファ一族と橘しか生き残れない (人類あぼーん)

と考えてみた。

>>741
ちょっとおかしいな。

だってヒューマンＵＤは、
「ジョーカーの内側から働きかけたり、」
「彼は、人間になりたいと願っています。」と言ったり。

人間を否定することはひとつも言ってないぞ。
むしろ、「ジョーカーが滅びを望まなくなったこと」を喜んでいるように見えるぞ。

＞利用されないようにしろ

ﾜﾛﾀｗ

橘さんがその後まさかあんなことやこんなことになるなんて、誰も思わなかった・・・・・。

>>740
ナウシカだったんだが・・・

一年間迷走した感じはあったが
最終回の満足度は平成ライダー中一番だと思う。
会川はまとめるのがうまいな

>>744
ﾜﾗﾀ

>>746
夜な夜な妄想に付き合ってくれて感謝ついでに更に妄想。

ヒューマンＵＤはとても頭がよいのです。
恐らくかなり早い段階でジョーカーとライダー以外が封印不可能な事を知り、あえてジョーカーに
人と接して生きることを働きかけ、最大にして唯一の天敵であるライダーと徐々にではありますが
信頼関係を築きあげ、おいそれと封印されないようにしたのです。
つまり白井邸で剣崎たちに話した事は全くの「腹芸」であり、結果ジョーカー（＝ヒューマンＵＤ）は
バトルファイトの勝者になる事が出来たのです。




・・・すまん、妄想が過ぎた。

なんか日を追うごとにどうでもよくなってきた

水中戦用ダークローチ深海生物を亡ぼしに海底火山へ。　　　煮えローチ。

>>605
素直にelementsと入れればmp3が入ってる…
まぁ〜聴かない方がいいかも…（ELEMENTSの替え歌を素人が歌ってるだけ）

下手糞なあれか

>>738
サンクス
実際にそういう可能性も十分考えられるんだな

剣崎のその後
「ビデオ」や「映画」「雑誌」と幅広く活躍ｗ

夏のギャグ編を端折ったらもうちょっとアレになったと思うんだが

>>647
そのor2どっかのスレで見たことがあるような

>>751
妄想にマジレスすまんが、封印されたタイミングから見て
ヒューマンUDはライダーシステムの開発と戦線投入を知らなかったのではないか。
で、UD同士で封印できないことには気付いていた。
そうすると、今回のバトルはジョーカーの勝利が確定なんだよね。
他のUDは絶対に勝者になれない。自分を含めて。
だから、滅亡阻止のために、ジョーカー自身に影響を与える方法を
選んだのだと思う。

ちょっと話がずれるけど、ライダーの参戦によって、
ジョーカーの勝利確定から、他のUDが最後の1体になる可能性が生じたんだよね。
つまり、実は人間がバトルの勝者を決定づける立場になった。
当事者のライダー達は、それに気がついてなかったようだけど。
でもって、そうなった時点でヒューマンUDは封印済み、つまり
人間の勝利は絶対に無し。

剣崎の最後の選択云々以前に、実はかなりシビアな状況だったと思う。

ギャレンＪフォームって、映画入れても２体しかアンデッド倒してないような気がする。

ジョーカーも封印解かれたのは広瀬パパのご乱心のときなのかな？

俺の妄想である黒ヒューマンＵＤはとりあえず置いといて。

>>760
その書き込み読んで見えてきたのは、やはりヒューマンは人類の為に望まれてジョーカーに
封印されたんだなぁ、という事だね。
本来ならジョーカー以外に勝利は有り得ない以上、自分が封印されることで人と接して人の良さに
触れさせて、ジョーカー自身が滅びを望まない様に促した、と。

まあ唯一の誤算は、ジョーカーの望みとは関係なくダークローチが発生してしまった事なんだけれど、
この辺はやはり、統制者自身がジョーカーを「滅びを望むモノ」として用意したが故の事なんだろうか。

>>741
おぁ、同じような事考えてる人がいた。ちょと嬉しいw

で、漏れ的妄想はヒューマンＵＤが封印された後、始は天音と出会って
滅びを望まなくなり、ヒューマンＵＤ（封印されたまま）は剣崎と
出会って改めて人間に希望を持ったとは考えられないかな？
だから封印されながらも内面からジョーカーに働き掛ける事で滅びを
回避する方向に導こうとしていた、と。
最終的にはその始の意思とヒューマンＵＤの意思が一つになってきた
んだと思いながら見てたんだが、

表面化した時に栞に「1万年前に何を望んだか」と聞かれて無言だった
のは「そんな事聞かなくてもわかるだろ？」っていう暗示だったような。

で、結局はそれも報われず剣崎が体を張った…と言うのが漏れの妄想。

…カテゴリー６を４枚使った必殺ワザって
番組中で出てきました？(´・ω・｀)エクストリームショット…

>>765
カテ６って属性カードだよな？
それだったら単に『フォーカード』でなら出てきたよ、４４話で。

所長が天王寺に命狙われてたいってたけど、それってチベットで？


まさかトライアルa、cが所長の命を？

浮浪不死か。

>>767
そこで嶋さん登場か。

>>768
つまり、チベットには現在クモの糸でぐるぐる巻きになってるトライアルが居るってことだな？

もう放送終了からかなり時間が経つのにレスが絶えませんなあ。
しかもこんな深夜にまで。

…はっ、「ファイブカード」でてねぇ！

>>767
そういやトライアルA、Cって物語じゃ
きれいにスルーだったね。
もし、残ってたらボードの残党になるわけか。
あのエンド後もう一バトルの可能性もあるのか・・・

それとも、Aは天王路のつくったプロトタイプで失敗→欠番
Cはヒロシパパのつくったプロトタイプで失敗→欠番
って解釈でいいのだろか？

Bが広瀬なら、A・Cが改良されてｹﾙﾍﾞﾛｽ、ってのが妥当な選じゃねーか？

ごめん俺寝呆けてるわ。

わけわからん文章書いてる。寝るわ…

>>737
>>745
なあ……本編ちゃんと観てるか？
Wカリスは、Jフォームでもない素ブレイドのﾗｲｿﾆに対して
ワイルドをわざわざ不発させてるんだぜ？　自分から封印されるために。

そこまでするなら弾いたりせずに素直にくらっとけよ、とも思ったが……

なんで弾いたんだろうな、アレ…

ついカッとなって弾いた
カリスアローのようなもので弾いた
今では反省している

>>767
＞トライアルＡ・トライアルＣ
よみうりランドのショーに出たよ。

>>765
＞エクストリームショット
中野サンプラザのスーパーライブで使ったよ。

その直後、俳優のトークショーで、森本さんが「エクストリームショットって何やー？」
と言ってるｗ

ところで、そのスーパーライブであるが、
剣崎は、人類を救うことはできたんだけど、
「マリア＝破壊神」を救うことが出来なかった。
仕方ないとは言え、悲しい結末だった。
ＴＶ最終回は、そのマリアの件をふまえて見たので、
より味わい深いものだったよ。

ちなみにそのショーによれば、
ヒューマンＵＤが一万年前に勝ち残った理由は
「人を愛しているから」だそうだ。
それを言ったら、伊坂だって孔雀を愛しているんだろうけど、
他のＵＤよりも、同種族への愛が強かったということだと思う。

本当は生きたいと思っていた故の無意識の行動だと俺は解釈した

ふと、始が封印されてたら一万年後目覚めたとき辛いなと思った。
一万年後に人間がいるかどうか自体わからないけど、
少なくとも一万年前を生きた大事な人達はもう居ない。
イーグルがカリスとの約束覚えてたり
虎姉が一万年前のバトルファイトの夢を見ていたように
前回の戦いの記憶が抹消されるわけでもなさそうだし。
それでも虎姉は次の正式なバトルファイトではちゃんと戦いそうだけど、
始は最初に無抵抗で封印されるか
ヒューマンアンデッドを助けるためだけに戦ったりしそうだなと

>他のＵＤよりも、同種族への愛が強かったということだと思う。
虎姐さんの種族への愛はすごかったと思う。
いや、愛じゃなくて誇りか。

>>778
EXショットはどんな技だったんよｗ

　　(*ﾟ∀ﾟ)=3 ｳﾎｯ
　　「触れ合うこともない」って、じゃあ今までは「触れ合うこと」はあったんでしょうか？

>>782
「俺とお前は濃い関係」っていってたじゃん。

劇場版ブレイドの公式ページ（http://www.riderblade.jp/index.html）はもう見られないの？

>>782
主に拳とレモン汁で触れ合ってました。

>>658
つーかさ、この作品の設定では、一度ジョーカーの勝利が決定してしまったら
人間は殺されざるをえない、殺されるのが役割みたいなものなんだよな。
もし、他のアンデッドが勝利した場合も同じ。
人間は滅んで他の生物に世界を明け渡さなくてはならない。
まあ、酷い設定だが、実際こんな感じになってる。
人類を守ろうとする行為の方が実は間違っている。

ゲーム製作者のバグ取り不足を責めるのが筋だと思うが。
まず最初に何で人間が何人も参加してるねん。

あれ、ジョーカー2体になったならリモートで

責任追求で盛り上がっているが
この手の議論はキャラの行為をわざと悪意で解釈したり
スレもファンもすさんだ雰囲気になるから嫌だな。
セーラームーンなんかも責任追求話みたいな感じだったけど
そこにすさんだものを感じた。

最終話（永遠の切札） 2005/01/23 9.1%
ＮＨＫのゴリラの裏でこれはがんばったほうかな？

どのみち荒れるにしろ、普通に劇場版に繋げた方が
ここまで議論にはならなかったと思う
責任がどうにしろ何にしろ、ここまで議論が活発になるのは
テレビでの剣崎の選択が気に食わなかった人が少なからずいるからで

テレビの最終回、あれはあれで良かったと思うが
自分としてはやっぱり劇場版に繋げる形で
なおかつ感慨のある最終回にして欲しかった
劇場版の剣崎の、もちろん始も大事だが、人類を守るために
そして始の意思を組んでこそ、始を倒すという決意にこそ共感したから
テレビでの選択は、剣崎にとっては良かったかもしれないけど
橘さんや始にとっては本当に悔いはなかったのかという疑問もある

劇場版に繋げられると、オチ（＆その後）の分かる戦いになっちゃうのがなぁ。

>>792
スターウォーズエピソード3とか楽しめない？
こればかりは個人の嗜好としか言いようが無いな。

そもそも劇場版で最終話みたいなのをやるってのをやめて欲しいんだが。
中盤やってるくらいの時期に一番壮絶なシーン見せられたら、その後の本編がマトモに楽しめなくなるだけだと思う。

龍騎は最終話、５５５はパラレル、剣は４年後、
５５５の時は映画に繋がるだの繋がらないだの言ってた人はいなかったのかね？

>>795
いや、普通にアレに繋げられる展開にはできんし

世界観違い過ぎ

>>786
お前が劇中の人間だったとしてそれで納得して滅びるか？

いや、今回の場合逆に、劇場版を非常に見たくなった。
やっぱ剣崎が天然な笑顔で終わるラストもほしいじゃん！！

始にとってはバッドエンディングなんだが、それはＴＶで満足すればいーし・・・

>>795
アレに繋げるとなると、かなり絶望的なラストになるからなぁ。
巧敗北、デルタ不在、残ったの草加だけでかつ人類滅亡寸前。
ＴＶはＴＶでしっかり完結して欲しいと思うし、あれは繋がんないで一致だったろうね。

>>798
始にとっても完全にバッドってワケでもないがな

「滅びしか生み出せない不死生物が、誇りを持って人として死ねた」ってのは、
ある意味幸せなオチだと思うぞ

>>730
ていうかダークローチの素早さじゃゴキを殺せない気がする…
つまり…ゴキこそ人類の真の宿敵だったんだよ！！！

>>801
ΩΩ Ω＜な、なんだってー

まあ奴等は3億年前から地球上に君臨し続けてるしな。

なんかここ数日「妄想スマソ」とか前置きして、ほんっっとにどーでもいい
オナニーに浸りながら長文垂れ流す奴が激増したな。

それこそホントにチラシの裏にでも書いていてくれよ。
誰かに妄想の感想文でも返してもらいたいのかね？

>>803
いいんじゃないの、返してもらえてるんだから

>803
じゃあ、何でここにいるの？

最終回でまたバイオ使ったりメタル、タックルを使ってくれるんじゃないかと
ちょっとだけ、ほんのちょっとだけ期待してた。

＞792
劇場版に直結させる場合には、それはそれで辻褄の合わない所を
解消しなければならないから、これだって決して簡単な作業じゃない。

ー−−　アルビノジョーカーがこの世に出現したのは何時か？　−−−
アルビノジョーカーがバトルファイトで封印されていたのなら、
ボードの幹部はそのカードを認識していただろうから不自然。
逆に1万年前に緑黒ジョーカーは封印され、アルビノジョーカーが
封印されずに残れば、ヒューマンアンデッドの勝利という
前提が覆ってしまう。また始ジョーカーがアルビノの存在を
知らないのも不自然。

漏れの解決案は、バトルファイトの勝利者が何者かに封印されるという、
統制者の想定外の事態に際して、アクシデント的に始ジョーカーから
分離した魂のような物が4年後にアルビノジョーカーに実体化したとする。

>>803
放送終了した後のスレでほかにすることあるのか？

>>807
アルビノが出現したのは四年後じゃなくて
バトルファイト終了直後だ

ここで何度か出ている
「全アンデッドが封印されてしまったという事態に対して、統制者が生み出した存在ではないか？」
という説のがまだありえると思うがな
残り一体だったはずなのに、ワザワザ半数以上のアンデッドの封印を解いたワケだし

ＴＶ本編で単体で一度も使われなかったのは
スペード
07メタル
08マグネット
10タイム

ダイヤ
07ロック
08スコープ
10シーフ

ハート
08リフレクト
09リカバー
10シャッフル

クラブ
07ゲル
だっけ？うろ覚えだけど

龍騎も555もブレイドも、設定や時間軸の違いはあれど、映画とテレビの二通りの「結末」があるってことで、
普通に楽しめばいいと思うけどな。
スタッフもテレビとある程度冒険できる映画では、違ったことを楽しみたいだろうし、ファンもこうして賛否両論、
議論を楽しんでいる。
「13ライダース」以降、ラストは二通り選べるってことなんだよ。

>>811
最終回の解釈も色々できるからね。
自分の解釈では剣崎も始も決して不幸ではないラストになったと思うんだが。

>>805 >>808
妄想厨、必死過ぎww
お前らこそ個人の妄想を書きなぐる以外に何も無いのかよ。
俺は単純に作品への感想や意見を交わしているのは、
色々な人の「剣」への思い入れ・スタンス等が見えて楽しいと思うが
つまらん妄想なんか読まされるのは辟易するな。
終わった番組に対しては妄想書くだけしかネタがないと本気で思い込んでいる奴は、
専用スレでも立ててやってくれ。

ID変えてご苦労様です

>>810
なんかタイムとか使えば無敵なイメージがある。

時を止めてナイフをぶっ放すとかロードローラーとか。

俺が時を止めた…9秒の時点でな…
となって逆にやられるキングフォーム（´･ω･`）

>>813
一連の「妄想でｽﾏｿ」と前置きして駄文書いている人ってのは、ほら、あれだ。
突っ込まれるのを避けるために文末に「〜と言ってみるﾃｽﾄ」といちいち書き加えるアホが多かったけど
ああいうのと同じで、自分がやっているのが恥ずかしいこと、くだらないことだという自覚はありつつも
予防線を張るためのものなのよ。
「あー、俺、痛いことやってるなぁ」と思うから「妄想ｽﾏｿ」と前置きしていると。見逃してやれ。
自分の日記を読んでほしい奴なんだから。

>>791,>>811
前スレか前々スレで書かれていたが、結末が二通りあるだとか
途中の選択肢次第でマルチエンディングのどちらかに辿り着くような仕掛けとかいうのは
まさに家庭用ゲームが普及した現代ならではの作り方やね。ゲーム世代向けの決着法というか。
『龍騎』は「同じことが何度もリセットされ繰り返しを行ってきた世界」という世界観だったから
SPの「13ライダーズ」も映画「エピソード・ファイナル」も、テレビの最終回も許容できる作りだったけど
今回はどうなのかなぁという気はする。
一応、48話の途中あたりから映画かテレビかの終わりに行き着くように自己解釈はできるけど、
ああいうマルチエンディングを連発すると、視聴者側に「またかよ！」と思われるだけで損だろ。

>>817
それこそ、チラシの裏に（ｒｙてやつだな。

まあ、剣ファンなんて基地外ばっかりだから妄想がちなんだよなｗｗｗｗｗ

今も警報機の音が聞こえると

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

と叫びたくなる

>>818
結末が1つじゃないといけない理由なんて無いじゃん

最終回が映画と同じ結末じゃ驚きも何も無いな

>>823
納得はあるけどな〜

ああ、ここでこうなって映画のアレと繋がるのか！
という驚きもあるし

他人の妄想を読むのも楽しいよ。意見が違えばつっこめるし。

>>824
最後の結末部分だけ変えた剣は好きだな
場面とかは違うけど最終回前半までは映画と同じ流れで

>>824
テレビ版最終回の、始と剣崎の台詞の応酬（「お前と俺は云々」というやつ）は、明らかに劇場版冒頭の
２人の対決にダブらせていたよね。場所こそ違っていたけど。

しっかし、ID:zuv2cm8g ってのは>>808以降、誰かへの１行煽りばかりでツマラン奴だな〜。
お前みたいな非建設的な奴がいるから剣ファンが低く見られるんだよ。
お前こそここに何しに来ているんだ？　煽り？

>>827
やっぱり常套のID晒しになったか、>>808は気にするな。

ぷ。
剣厨は低く見られて当然だよねぇ〜ｗｗｗｗ

もうほっとけよ。「５５５の時はみんなＯｋで一致」とか言ってるだけでアレ丸出しだろｗ
平成ライダーは連続ドラマだから、映画と同じってのは難しいんだよ。

ところで、人類がライダーシステム作ったことは、モノリスは怒ってないのかな？
そもそも最後のアンデッドが封印された時点でモノリス的にはバトルファイト終了だし、
再解放も出来なくなってる。つまりジョーカーの勝利が確定。

なのにもしブレイドやレンゲルが勝てばジョーカーも封印、つまりアンデッド同士以外の
存在によって勝敗が左右されてしまう・・・。　

睦月が「アンデッドとは共存できないだろうか？」って言い出したのも最終回への伏線？

モノリスがライダーの存在を認識してるのかも疑問なんだよ
剣崎の所にだって、剣崎がアンデッドになってから来た程度だし
ぶっちゃけ、アンデッド以外眼中に無いんじゃないかな、モノリスは

でその、アンデッド以外の存在によって勝者のジョーカーさえも封印された結果が映画版なんじゃないかと

やっぱり統制者を何とかしないと真のハッピーエンドはない。
とりあえずアンデッドじゃなくモノリスを封印だ。

モノリス封印したら、どんなカードになるんだろｗ

>>834
うーん、カードにイラスト無かったりして。

平成戦うスレで指摘されてたけど、始って天音父の死に関わってた事は剣崎にも話して無い？

自分が何故人間の姿でハカランダに来たかの理由として話してなかったっけ？

アンデッドが最後の一匹になった時点でそいつの勝利が確定して
→「オラの種族を繁栄させてくれ。あと他の種族はシね」
というのが正式なﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄの流れらしいから、

ラスト２匹になった時に、バーニングディバイドとﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾌﾞﾗｽﾄを
２匹に同時に当てて同時に封印する、とかじゃないと
人間種族の敗北が確定してしまうんだよな。ホントなら。

役立たずヒューマンは番組開始前に股を開いて封印されちゃってるし。