ひどい駄作で失望したSF小説と映画 4thをｼﾝｼﾞﾙﾉﾀﾞ

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 01:03

落ちちゃったので建てますた。
愛すべき駄作・唾棄すべき駄作について引き続きﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1042898175/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 01:05

あ、落ちてないですね。
「１０００に達したので」に訂正します・・・

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 01:20

新スレ乙

4 ：駄々：03/02/06 01:25

ありがとうございます。今、レスが1,000を越えていることに気が付いた
ところでした。この駄作スレも一人歩きを始めたようで嬉しいです。

ところで「怪盗ブラックタイガー」というタイ製の映画を先程まで見て
いました。ビデオパッケージに駄作らしさが漂っていたのですが見て
びっくり。鈴木清順と大林宣彦が共同監督をして日活のアクション映画
を甦らせたかのような傑作でした。主人公の兄弟分で最後に敵役となる
俳優は若い頃の宍戸錠にそっくり。
そして見事な恋愛映画です。駄作を追求して傑作と出合った不思議な
映画でした。

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 01:35

新スレ。おめでとうございます。前スレにあったのですが
屋外で体重を計ると太陽の光に押されて体重が増えると
いうのは本当でしょうか？気になっています。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 01:41

あー、なんかいつの間にか１０００越えてたのね。

しかし、タイトルがそう来るとは予想してはいたが、まさか本当にそんなベタな
ネタで来るとはな。ある意味このスレにふさわしい。

7 ：過去スレ：03/02/06 01:50

新　ひどい駄作で失望したSF小説と映画
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039541447
ひどい駄作で失望したSF小説と映画
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1036597865

8 ：さらに：03/02/06 01:51

この駄作スレでのＳＦの定義

①人の創作物はすべてＳＦです
②したがってどんな映画も小説もマンガもＴＶドラマもＳＦです。

このスレでの駄作の定義について

①人の創作物はすべて文句をつける人が必ずいます。
②したがってどんな映画も小説もマンガもＴＶドラマも駄作といえば駄

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 01:54

>>8
途中で切れてるぞ。

②したがってどんな映画も小説もマンガもＴＶドラマも駄作といえば駄作です。

・・・・だろ。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 01:57

ＳＪコミックスの「ソラリウム」っつーコミックス。
１巻がでてたので買ってみたのだが、もうどこから突っ込んでいいやら。
表紙は集英社版プラネテスっぽいんだが、
中身は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな典型的10週打ち切りエスエフ（笑い）漫画。

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 02:07

うおお！またスレが新しくなってる。それに今回も駄作的な良タイトルだ。
このスレのおかげで駄作的思考が働き、ふと駄作を探している自分に気付く
ようになった。人間としてこれでいいのかと疑問に思うときがある。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 02:28

>>11
わかるよ。おれも中途半端な作品をみると、駄作らしさが足りないとか思うように
なった。あーこうすればもっと駄作らしさが浮き立つのにとか変なこと考えちまうよ。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 02:32

>>11->>12

スレタイ見ろよ。ひどい駄作で失望した・・失望だぞ。期待してどうすんだよ。

14 ：7&8：03/02/06 02:43

>>9　ｽﾏｿ。

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 02:45

今回はこの駄作スレ立てた人が違うんだね。前スレまで立ててた人は
どんなタイトルを考えてたのかな。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 07:16

「暁星記」はどーなんでしょう～。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 07:42

>>16
雷火にナウシカと未来少年コナンを少しずつ加えて、
５ぐらいで割ったあげく、絵をへたっぴにした感じなやつだっけ？

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 07:54

ﾜﾛﾀ。的確に言い当ててる。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 09:43

「シザーハンズ」は、駄作だと思う。
全員（悪い意味で）バカ過ぎる登場人物たち、人造人間に
冤罪を着せて、平気でいられるヒロインといった心情的な
面から、真冬にも雪が降らないという町の廃屋に、なぜラスト
とつぜん巨大氷があるのか、という論理的矛盾に至るまで。
ファンタジーの悪い面が凝縮した一本だと思う。

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 09:59

>>19
まああれに笑えないヤシにとっては駄作だよなきっと。

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 10:29

兄者から「バンデッドＱ」の名前が出るとは>流石スレw

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 10:36

>>20
傑作だと言ってる奴らは、あれで泣いてるんだが…

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 11:13

最初、ひどい駄作で失望したSF小説と映画 4thをｼﾝﾀﾞﾙ遺跡？
て読んでしまったです～。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 12:17

「シザーハンズ」と「バットマン　リターンズ」は“不条理悲恋モノ”とも呼べる
代物なので人物造形にリクツを求めても無駄なのじゃ。
まぁ出来はリターンズの方がずっと上だけど。

25 ：19：03/02/06 12:35

>>24
だから、リクツだけでなく心情的にも納得できんと
書いとるでしょーに。

ついでに言えば、「バットマン」は世間で駄作扱いされてる
「フォーエバー」が一番好き。
世間は、全2作の美術に目がくらんでいるようだが、脚本は
「フォーエバー」が一番よく出来てると思う。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 12:59

「納得できん」というとらえかたが既にリクツなのだよ。

まぁバートン物は駄作扱いされてナンボだと思う（ｗ。

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 13:27

不条理悲恋モノ・・・言いえて妙じゃのぅ。

28 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/06 14:07

このスレの方々と私は意見が大幅に違うようであり、それは一見際限のない
平行線にも思える。しかし私は自分の考えるところの正論を主張しているに
過ぎないのである。皆さんにとっては耳の痛い私の主張もけっして荒し行為
等ではないことを懸命な皆さんにはすでにおわかりのことと思う。
本日ここに書き込んだのはこの駄作スレの消化の早さに益々ＳＦ界への影響力の
大きさを憂えるのと同時に、スレが新しくなったのでお祝いを申し上げたかった
のである。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 14:12

この文章の駄目さは誰かに似ている。
出現時刻も重なってるしな・・・。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 15:04

脚本がまとまっていても魂が入って無ければそれは駄作。
ＵＳ版ゴジラがいい例。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 15:40

>>29
俺は既に両方ＮＧワードに入れた。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 16:09

>>31
真似しました。（w

33 ：19：03/02/06 16:36

>>26
食い下がるようだが、納得とリクツは両立しない。
世の中には、実にリクツの通じない納得の仕方があるし、
名作と呼ばれる映画、小説はそういう部分が優れている。

でなきゃ、「感動」なんてリクツでどうにでもなるじゃんか。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 16:38

>>28
×耳が痛い
○うっとーしい

35 ：19=33：03/02/06 16:41

×納得とリクツは両立しない。
○納得とリクツはかならずしも両立しない。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 16:47

>>23
幻想水滸伝は傑作だろ。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 17:06

>>36
ｷﾞｸｯ（w

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 17:12

ひどい駄作で失望したSF小説と映画 4thをｼｯﾀﾙｰﾀﾞ

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 18:19

やっぱ次は”ひどい駄作で失望したSF小説と映画　5thｴﾚﾒﾝﾄ”
さらに次は”ひどい駄作で失望したSF小説と映画　6thｾﾝｽ”
って感じか？（ｗ

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 18:31

個人的には「スターウォーズｅｐ１」は、駄作だと思う。
これを見てルーカスは、凡庸な監督だと感じた。
ただし、「スターウォーズ祭り」の言い出しっぺとしては、評価出来る。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 19:04

>>40
「スター・ウォーズ」って、もう映画じゃなくて、イベントだしねえ。
角川映画にトランスフォーマーが合体したようなものだから。

42 ：駄作探検家：03/02/06 22:02

>>4
この駄作スレの創始者である駄々さんの一押し映画ということでビデオ屋で探すこと
実に５分少々「怪盗ブラックタイガー」をやっとのことで見つけました。
さっそく観てみます。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 22:42

>>40
今にハリポ祭りにとってかわられるかも…
指輪祭りは、あと二回ってきまってるしなぁ。

しかしEP4からリアルで祭りに参加している者としちゃあ、死ぬまでに９エピ
そろえてほしいって気はある。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 23:04

「エピ１」は、良くも悪くも「ＳＷ」らしさに満ちていて、
ルーカス以外の誰が作ってもああはならないだろうと思った。

ルーカスはプロデュースや演出のウエイトが、他とまったく
違うだけで、凡庸だとは思わない。
非凡ならよいのかと言えば、そーでもないんだが。
(w

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 23:16

ティム・バートンにつくらせてみれ。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 23:16

昔はなぁ、特殊効果技術ひとつで大騒ぎした時代だったんだよなぁ。
ＳＦ知らなくても「なんか、映像がスゴイんだってよ」なんて言ってた奴もいたし。>ＳＷ

なにせなー、ゴルゴ１３のアニメ映画のヘリ飛行画面がＣＧで、
それに莫大な制作費がかかった！って大騒ぎしてたくらいなんだぞ。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 23:27

↑　『マックス・ヘッド・ルーム』

　
　　なんてのも　あった罠。　(見ようと思ったこともないけど)

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 23:33

うわ、ひさしぶりに聞いたよ。いまじゃ出来ないドラマだな。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 23:36

>>48
あれは、もともとドラマじゃなくてトークショーのホスト。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 01:30

>46
　うひゃひゃひゃ……、『ゴルゴ』のCGって、映画館で「だまされた!」と叫びそう
になったなあ(w)　同類項に、『超人ロック』『SF新世紀レンズマン』、それとここ
でお馴染み『さよならジュピター』があるね。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 09:15

↑　んん？『ジュピター』の「ＣＧ」って？　　…なんかあったっけ？

　　モーション・コントロール・カメラ・ワークのことを言ってんのならわかるけど…？

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 10:35

>51
　クライマックスの、「BHへ向けて飛んでいく木星」はCGだよ(w)　クレイ1
で作ったって自慢してた。今なら、ノートパソコンでもできるな。

53 ：駄作探検家：03/02/07 11:01

>>51
木星が爆発するシーンはＣＧでした。ニューヨークのディジタル・ビデオ・システム
（ＤＶＳ）のプロデューサー、Ｄ，Ｍ，ゲシュウインドの手による。と当時のパンフレット
に書いてありました。

54 ：駄作探検家：03/02/07 11:08

>>4
>>42
「怪盗ブラックタイガー」を観ました。ものすごい色彩感覚の映画で
冒頭には快傑ズバットみたいなシーンもあり嬉しい限りでした。
しかし、これは切ない映画ですね。悲恋物ですが嫌味なく楽しませて
もらいました。それと音楽がとてもよかったです。

55 ：駄作探検家：03/02/07 11:16

>>52
三菱総研のスーパコンピューター（クレイ１）でつくったのはミネルバ基地の
立体透視図などワイヤーフレームによる映像のようですよ。
先日、古本屋で買った（３００円）「さよならジュピター」のパンフが役に
たっています。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 11:37

>>54
俺の脳内ではすでに海老男に変換されている罠
観たいなあ

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 11:52

そんなに良い駄作なのか～。・・・ﾖｼ、パパ今日借りちゃう
もんねー。

58 ：駄作探検家：03/02/07 11:52

>>56
今、ビデオ屋に返して来たんですが。どうも「怪盗ブラックタイガー」
でなく「快盗ブラックタイガー」だったみたいですね。怪と快の違いですが・・

http://www.cinema-angel.com/blacktiger/

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 15:58

映画、8mm板ではこんなスタンスのスレがありました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1044008718/

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 16:08

>>59
報告ありがとう。でも、そっちは、マジみたいですね。
ここは、くさしつつも、楽しむ、と言うスタンスですね。

と、これだけでは何なので。駄作を。
「サイボーグ００９　超銀河伝説」。
この作品は、プロットの協力に「スターウォーズ」のスタッフである
ジェフ・シーガルを起用したのはいいが、どうも、それがいけなかったらしく
一つ、一つのアイディアは、面白いが、どう考えても009らしくない
ストーリー（他の009にも「これは…」というのもあるが、
しかし、スタッフの009への、思いが見えて面白い。
「銀河～」にはそれがない）。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 16:11

「スタッフ」つーか、
スピンオフ小説書いただけじゃなかったっけ？

62 ：60：03/02/07 16:29

>>61
そうでしたねえ。思い出しました。
どうも、記憶があいまいなので、検索して、資料からうつし書きしたらこうなってしまいました。
スマソ！
と言うか、この人なんだったんでしょう？
「ジェフ・シーガル」「小説」で、検索かけても、何もでてきません。
（漏れがSF者として薄いのか？）
あやしいなあ、とおもっております。そう、考えれば、アラン・ディーン・フォスター
は、いろいろ言われてるけど、やっぱり、すごい人なんですね。では失礼。（頭を下げる）

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 16:43

「快盗ブラックタイガー」みつからなかった。
せっかく100均デーなのに・・・。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
どの棚に置いてあったですかー？ＳＦ？

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 19:27

>>60
ラストで「やぁ！」と004(?)が、生き返ったとかいうのはこれだっけ？
さすがにまずいと思い直したのか、TV放映時にそのシーンがカットされちゃったんだよな。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 20:00

>64
　そうそう。しかも、せっかく生身で復活したのに、「仲間ハズレにされたくない
から」ってんで、わざわざ再改造をギルモア博士にお願いするというバカさ加減に
は劇場で悶絶しそうになった。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 20:48

話を変えて失礼。おなじアニメでは「ナディア」の劇場版はひどかった。
半分以上はTV映像の回想シーンで、残りは愉快な東南アジア作画の巻。
パンフレットでの監督の発言が「昔のアニメ風に作ってみました」
金がないなら作るな。見せたいものがないなら作るな。
ガイナックスが絡んでないことに早いとこ気づくべきだった。

67 ：51：03/02/07 20:49

>>51です。

>>52、>>53、>>55、ご教示ありがとう。

>>50、疑うようなこと言ってスマソ。

公開当時観たっきりのうつろな記憶で物言っちゃイカンなぁ。

…かといっていまからカネ出してアレ鑑賞するのもなぁ。　(はは…

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 22:37

何か「駄作」は無いのか「駄作」は。２ちゃんねらーを楽しませれ。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 22:40

「オーディーン－光子帆船スターライト」ってガイシュツだっけ？
途中で出ようと思った唯一の映画なんだが…

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:01

>>69
ラウドネスの歌だけ覚えてる。

71 ：駄作探検家：03/02/07 23:09

>>63
「快盗ブラックタイガー」はタイの映画で日本に馴染みが薄いのでしょう。
近所のビデオ屋にも１本だけしか置いてませんでした。
ここは日本人には馴染みの薄い国の映画でも１～２本は入れてくれます。
ありがたいビデオ屋です。
どこかに置いてあるでしょうから諦めずに探してみて下さい。その価値はありますよ。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:24

>>60
「サイボーグ００９　超銀河伝説」正月映画なのに１週間で打ち切りとなった
悲惨な映画。おれはもちろん観に行った。映画館は数えるほどの人もいなかった
と記憶している。がっかりした駄作ではあった。
映画のパンフレットにはサイボーグの登場するＳＦ作品というコーナーがあり
不老不死プロジェクト（ロバート・シルヴァーバーグ）宇宙年代記シリーズ（光瀬龍）
等のほかに「ドウエル教授の首」Ａ．ベリヤーエフが載っている。これってサイボーグ
なのか？

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:28

>>71
了解。ｻﾝｸｽです。
アジアの映画って結構面白いのあるよなぁ。
インド映画は有名だけど、イラン映画もイケてます。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:30

ルパン三世のアニメ映画はカリオスとロの城ばかりが目立ってその他の作品が忘れ
れている。このスレ的には第一作の映画を上げます。マモーが出てくる奴だね。
クローンを題材にした映画のはしりとも言える映画。なぜか今となっては話題にも
されない。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:36

>74

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:36

>>74
懐アニ板のルパン関係のスレでは、カリ城よりVSクローンの方を
高く評価するレスも少なくない。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:40

>>74
忘れてないけど。言われてやっと思い出す映画だよなあ。この映画だけ
キャラのデザインがイマイチ硬質で受けが悪いんだよね。
まあ「カリオストロの城」はカルピス名作劇場だけどね。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:42

そういえば鈴木清順監督のルパンもあったような・・ますます忘れ去られてるかも・・

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:47

>>77
クラリスとクララって似てるよね。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:54

「ルパン三世　念力珍作戦」は～？

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:56

>74

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:56

圧死する香具師がいたり地下牢の死体がでてきたりする
カルピス名作劇場って.....

激しく見てみたい気がしてきた。
日曜19:30からやって見せてくれ！青ひげを1クールとか（そんなに話がもたないか）

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 23:57

>>80
目黒祐樹のルパンはちょっとなあ・・映画も駄作だなあ・・

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:03

>74
　このスレ的と言うなら、第三作以降の方が……(w)　つか、ただの駄作なの
だが。
　面白いぞ、『ルパン対複製人間』。

>77
　んなこたーない。
　『カリ城』がコケたのは、この映画やTVの新『ルパン』のイメージとあって
なかったから(つまり、当時のファンは、コミカルかつハードボイルド&アダル
ティな作風=ルパン三世と認識していた)。どちらがよりルパン三世らしいかと
言えば、第一作の方がらしい。『カリ城』が異質なんだよ。
　後に、『カリ城』が再評価され(これはこれでいいんだけどね)、また旧ルパ
ンを知らない世代がファンの中核になってきたから逆転しただけ。
　近年、絵柄が似ているTVスペシャルが駄作連発で評価を落としているのと、
宮崎ブランドが確立してしまったので、こちらのイメージも下がる一方だが……。
　

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:17

>>84
そうそう「カリ城」はコケたんだ。大藤賞を取ったり、のちの宮崎アニメ
の評価と連動して今の地位についたんだよね。コケたという事実を忘れて
しまうとこだったよ。１作目はそれなりのヒットだった。
まあ興行収入がすべてではないけどね。
そうそう昔は配給収入を公開してたけど最近は興行収入になってるね。
なんでだろう。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:25

懐かしいアニメといえば「幻魔大戦」がＤＶＤとビデオで再販される
みたいだが。これは作画枚数１０万強の大作だった。
まあ今の宮崎駿のアニメは軽く１５万枚は越えてるだろうが当時１０万枚
を越えたアニメは日本ではなかったのでは・・実はＢ級だが「クラッシャージョー」
も１０万枚越えたと言ってたが・・

87 ：事実：03/02/08 00:26

「がんばれタブチくん」のヒットを横目に、
閑散とした映画館に足を運び
「仲間と銀河系のすみっこで、やっていくしかないか・・・」
とため息をついた男が、今年はオスカー候補です。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:27

世代が違うなー。ルパンは年に一度、金曜の夜に放送されるものと
思っていました。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:31

>>87
ﾅﾁｶｼｰ！あのころはなんでもアニメにしてたなあ。
「まことちゃん」の映画もありました。キネ旬ではＴＶアニメ並みの
映像で映画館で上映するとはけしからん。いくらアニメは客入りがいいと
いってもひどすぎる・・とか書いてたなあ。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:34

>>87
まあ我が国の誇りとなるほどに成長したんだろう。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:39

>>89
ＴＶアニメの再編集版も多かったね。
「宇宙戦艦ヤマト」「あしたのジョー」「海のトリトン」「機動戦士ガンダム」・・
数え上げたらきりないよ。「機動戦士ガンダム」なんて３部作だもんな。大儲けだよ。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:41

たしかバンデットQと併映だったんだよな、幻魔大戦。バンデットQのが
断然オモロかったワケだが・・・。いま見直したら笑えるかなあ>幻魔大戦

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:44

幻魔大戦を途中で抜けたのでバンディットＱ見てない。

もしかして激しく金の無駄遣いをしたんだろか。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:44

>>92
そりゃ田舎だからだろう。実はおれも田舎者だから大抵の映画は２本立て
だったよ。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:46

>>91
すういいへいいせんのかなたにはあああ～「海のトリトン」

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:51

>>91
「ガンダム」までが再編集で映画でございと来たのには、
厨房心に、心底失望した。
誰が観に行くか！と思った。実際、観に行かなかった。

あそこで、「SW」や「ブレードランナー」に匹敵するような
「SF映画」を作ってくれれば、日本のSF映画史は確実に変わった
はずだ。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:55

>>96
そのつもりで「さよならジュピター」が製作されました。ああ・・・

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 00:58

>>97
だから日本のＳＦ映画史は変わらなかったわけか。いやあ勉強になりますた。

99 ：92：03/02/08 01:03

>>93
だってテリーギリアム謹製ですぜ。今からでもレンタルビデオかなんかで
観直す価値はあると思うよ。というかぜひ観ろと小一時間(略

>>94
お、じゃー都会ではアレを単発で上映してたのか？
客は暴れなかったのか気になるな(W

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:03

しかしこのスレはどこに話が飛んでも結局「さよならジュピター」に
落ち着くんだね。「さよならジュピター」はまるで呪いの如くに甦って来る。
「ＳＦ駄作列島　呪縛」とか誰か作らないかな。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:05

>>98
「ジュピター」をやってたとなりの映画館で、SF映画史が変わってたね。
「ゴジラ」以降、最も大衆に受け入れられたSF映画「風の谷の（以下略）」。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:09

「００９超銀河伝説」が出てくると思わなかった。忘れていたよ。
じゃあ「光子帆船オーディーン」は、どうかな？
初日一回目が超満員で、その後はものすごい勢いで入場者が減っていったという
伝説のある・・・。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:10

「さよならジュピター」は愛すべきトラウマだよ。日本ＳＦ史上まれに見る
汚点という人もいるだろうが自分としてはあの映画を心から待ちわびている
日々こそが蜜月であったと思う。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:11

>>102
「光子帆船オーディーン」駄作ですな。」超がつくくらい。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:15

>>103
わかる！！激しく同感！！

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:22

>>100
「ＳＦ駄作列島　呪縛」
いいタイトルだよ。スレタイにしたいくらいだよ。まあ老舗のこの駄作スレ
と競合するわけにもいかないからそんなスレ作らないけど。
でもこの日本には駄作ＳＦしかないのかねえ。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:26

>>106
そんなことありましぇん。日本にも傑作はあります。きっと・・ｱﾙﾝﾃﾞｽ・・ﾀﾌﾞﾝ・・

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:44

日本はＳＦ小説は傑作が多いと思うが映画は悩むところだな。
まずＳＦ映画にはアイデア勝負の低予算もありだが通常は金がかかる。
映画自体のマーケットがアメリカのほぼ１/１０だからなかなかＳＦ映画が
作りにくい環境にあるといえるな。
ついでに映画そのものが斜陽化している。うーん困った。第２の角川春樹は
登場しないものか。映画に活気がないといけないんだよな。

109 ：当時ﾘｱ厨：03/02/08 01:50

「超銀河伝説」未見。で、妙に気になったので検索かけてみたら、
こんなサイトを見つけた。かなり詳しい粗筋が。
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~khamsin/tyogin_kanso.htm
しかし、井上和彦を
「なにこの声。これジョーですか？」
･･･
時の流れの無情さを感じさせる、名フレーズではあった。。。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:51

>>108
角川春樹はいろいろ問題もあったが斜陽化した日本映画界の救世主的な
存在ではあったね。この人のおかげで「復活の日」や「幻魔大戦」、それに
傑作「戦国自衛隊」も出来たわけだし。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 01:56

>>110
評価の難しい作品ばっか並べんなよ（ｗ

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 02:12

>>74
エンディングが、あの稲中でも再演された名曲、ルパン音頭じゃないか。
俺も面白い方だと思うな。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 02:24

ふじこちゃんがエロいんで
漏れ的にオールＯＫ＞クローン

クラリスにハァハァするよか
ふじこちゃんの巨大オパーイに埋もれて
グヒヒと言いたい適齢期のこの頃。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 03:10

　角川映画と言えば、俺的には「いつか誰かが殺される」だな。

　サバンナの夕日、金持ちの怪しいゲーム、スパイの陰謀、盗品販売
組織、これらのストーリーが一人の少女を軸に、ちっとも絡まないで
すこーんと終わる。
　「うわ、見て失敗したぁ！」な気分でいっぱいです。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 04:49

>>109

相当イタいものを見てしまった気分です。
同人ヲタでしょうか。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 09:41

「エスパイ」由美かおるを剥くシーンが激しくリビドーを刺激した
事だけを覚えている

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 10:57

>>110
「戦国自衛隊」は面白かったよ。あの規模の映画なら今でも製作可能だと
思うんだけどな。当時、制作費７億５０００万円くらいだったし。
ホントに最近邦画は元気ないな。角川の功罪はいろいろあるがたしかに
あのころの日本映画は活気があったよ。
ただ文庫本と連動した大量宣伝で作品の質そのものよりも話題性を無理やり
つくっての観客動員だったけどな。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 10:59

「オーディーン」で覚えていること。

●ラウドネスの曲がかかるのは、訓練生たちが帆船スターライト号
に乗り込むシーン。
シャトルがドッキングしてハッチが開くと、リーダーとおぼしき
訓練生がびしっとポーズをきめて指差し「ゴーーー！」
どどどど…と乗り組む訓練生たち…
ここですでに、嫌な予感炸裂。

●主人公は落ちこぼれのクセに、小型艇でスターライト号に
追いすがり、「俺もつれてけー！」とダダをこねる。
副長（声＝納屋悟郎！）の「面白そうなやつですなあ、連れて
行きますか」の一言で、急きょ乗船決定。
そんな人事がありか！

●エイリアンのロボット艦は「ターミネーター」と呼ばれていた。

●結局、スターライト号は目的地「オーディーン」に辿り着けない。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 11:02

角川春樹は山田正紀の「崑崙遊撃隊」をつくりたがってた。
出来てりゃ、どんな映画になってたことか。原作は傑作冒険ＳＦだけどな。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 11:04

>>118
実は見てない。激しく見たくなった。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 11:13

あんまり良い映画だと言うレスがあったから「快盗ブラックタイガー」をみてみたよ。
ヘタにつくれば駄作になりかねない方法で見事に傑作になってるね。
まるで綱渡りのような映画だよ。お見事としかいいようがない。こんな映画またみたいよ。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 12:31

>>56
遅レスでｽﾏｿ
「海老男」ﾜﾗﾀ

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 15:48

>>117
今で言うメディアミックスの先駆けかな？
それより前に、
TVマガジン＆マジンガー　つー先例があることはあるが

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 16:29

>>123
角川のメディア戦略は、角川映画１号の「犬神家の一族」
から明確。
その象徴が「読んでから観るか？観てから読むか？」
というキャッチコピーだよ。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 21:33

おまいら、「スターゲート」が始まりやがりましたよ！！

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 21:35

超駄作という噂だが、本当か？
俺は「世界ふしぎ発見」と「アド街っく天国」をザッピングしているのだが。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 22:35

駄作です＜スターゲイト
砂漠の惑星に君臨する古代エジプト文明風の異星人なんて、
一見魅力的なガジェットのように思えるのにねえ。

とっくに既出ではあるが、「パラサイト・イヴ」の映画版は駄作だったなあ。
原作も微妙ではあるが、ああまでひどくはなかった。
何なんだよ、あの要塞のような病院は。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 22:43

>>126
お前ら、「Nスペ／ギリシャ正教　秘められた聖地アトス」
の方が、はるかにＳＦでしたよ。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 22:46

エメリッヒ映画であるということですべてを察するのだ>>スターゲイト

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 22:47

今はMr.ビーンがＳＦです。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 22:54

>>127
でも、カート・ラッセル主演というだけで全てを許せてしまう俺。
済まん。カーペンターファンなんだ。
ID4もジェフ・ゴールドブラムで許せてしまう。クローネンバーグファンだから。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 23:22

ウィリアム＝シャトナーのスタートレック小説ってどうよ。
スタトレ小説って玉石混合だけど、彼の小説ははっきり言って石だと
思う。読んでる方も読んでる方だけどね。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 23:33

エメリッヒ作品は金をかけたB級映画。
おそらく本人もそのつもりで作ってる。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/08 23:49

>>132
スタトレ小説は未読だが、電脳麻薬ハンターは石だった。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 00:21

長渕のウォータームーン。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 00:23

>>135
これはもう、SFとしてどうとかいうより、映画として
（長渕は）人間として、いかがなものか、というレベルだな。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 01:16

>>127 映画はいいとして、テレビシリーズのSG-1は？
大佐が冒険野郎になってて結構好きなんだけど。

>>131 映画の主役は大佐じゃなくてダニエルだと思ふ。

138 ：駄作探検家：03/02/09 01:39

やっとのことで「ゴースト・オブ・マーズ」を観ました。やっぱりジョン・カーペンター
は最高のＢ級監督だと改めて認識しました。予算をかけた「マーズアタック」的Ｂ級ではなくて
正真正銘の低予算Ｂ級なのが嬉しいですね。
出演者もパム・グリアーとか出てて嬉しい限りです。彼女の扱いはとても悪いですが。
本当の戦いはこれからだ！・・とでも言うべき少年ジャンプの打ち切り漫画的ラストもなかなか
の味わいです。ただ非常に不消化な気分になり続編を見てみたくなりますがきっと製作されるこ
とはないでしょう。
音楽もジョン・カーペンタ－ですがこれもまたＢ級です。エンディングの曲を聴いてると
単調な繰り返しの中に「ミッション・イン・ポッシブル」の旋律が聞こえてきます。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 01:41

(´・ω・｀)http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ？ここは

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 01:55

>>138
本気で駄作が好きなのね。駄作に対する情熱がビンビン伝わって来るレスだと思ふ。
もうかなり昔の映画だけど「カポネ大いに泣く」と云う映画があった。
禁酒法時代のアメリカをオール日本ロケで製作した駄作中の駄作だよ。
監督は鈴木清順。レンタル店にあったら観てみるといいよ。

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 02:06

>>140
あの店のラーメン死ぬほど不味いぞ。食べに行けよ・・的レスだ。
普通「カポネ大いに泣く」は勧めないでしょう。アレは観た後・・いや観ながら
呆然となり犬のフンを間違って踏んでしまったほどがっかりする映画だよ。

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 02:10

>>141
なんだか匂って来そうな話だ。匂いといえば匂いのする映画があったと
思うがなんだったかな。聞いたことあるんだけど。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 02:26

>141
あった、あった。でも映画自体から匂って来るんじゃなく、
こすると匂いがするシートを渡され、
その場面になると自分でこするんじゃなかったっけ。
何だったかなージャンルさえ思い出せん

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 02:31

ポリエステルは名作だぞｗ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 02:36

食人族の試写に行ったとき、お土産に
生肉もらった！（Ｗ

146 ：51：03/02/09 02:37

「駄作ください」…

↑もうすこしで回文になりそうなんだが…

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 12:19

>132
　シャトナーのST小説は、「カーク(つまり、自分自身)最高!」が基本コンセプトなので
カーク信者以外は読んでて辛いものがありますね。
　中の人(ゴーストor名の出ない共同執筆者)がマニアックなネタをバラまいてくれたりす
るので、ファンの受けは悪くないけど、漏れ的にはあまりにもファンジン的で萎える。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 12:54

ださくはｸｻーだ

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 13:26

ｲｲ！だがもっと長いのｷﾎﾞﾝw

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 13:26

エスケープ・フロム・ＬＡって観た方がいいですか？
最高の駄作だと聞いているんですけど。
また、観るときに必要なものがあったら教えてください。

最近見た駄作は「レッド・プラネット」ですが
スタッフロールのときに罵る気力が出るような
もっと良質の駄作を探しています。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 14:00

ネタの　ためにひとつ
糞のような　駄作　く・だ・さ・い

メガゾーン２３も最初はまだしも…

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 14:04

>>150
　映画史上最高にかっこいいバスケットシーンのために見るべし。

　宇宙家族カールビンソンのパロでポートボールになってて、
笑いのあまりひっくりかえった。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 14:34

>>150
カーペンターの「ニューヨーク1997」は？
別にみなくてもいいか……

（ハーラン・エリスンがやたらほめてたなあ。「1997」
あの人、「スター・ウォーズ」をくさした、かと思えば
「レイダース」をほめたり、わけわからんな）。

154 ：おいおい：03/02/09 16:24

>>150
エスケープ・フロム・LAはB級だが駄作じゃないだろ～!!（誰だそんなこと
言った奴は？）

あれはニューヨーク1997を見て笑った人間がもう一度性懲りもなく笑いを
求めて見る為に存在するんだ（ｗ
なので先に1997見ておけ～。じゃないと笑いのネタが見えないので辛いぞ。

そもそもギャグ作品にシリアスな展開を期待する奴（最近多くないか）は
どうかしてないか・・・？

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 16:31

>>154
有髷丼とかｗ

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 17:59

>155
　『アルマゲドン』は結果として、B級泣かせ映画『ディープインパクト』の
二番煎じになっちゃったのと、「日本人には、これをギャグとして笑って観る
なんてできない」と配給会社が判断したおかげで、「感動親子愛」ものとして
宣伝されちゃったからねぇ。
　「世界一の土方が、地球を救う」みたいな宣伝してりゃ、カン違いするヤツ
もいなかったのになぁ(w)　あれほどはヒットしなかっただろうけど。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 18:16

>>154
なるほどニューヨーク1997を踏まえてこその
エスケープ・フロム・ＬＡというわけですね。
友人から見るように薦められていたのですが、もう何年もたってしまいました。
期待をしすぎているということもあるので、今ならいい感じに楽しめそうな気もします。
ありがとうございました。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 21:16

>>156
まあ大方の客はカップル向けの愛と感動の巨編（Wとして見に言ったのだろうが・・・

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 21:19

レイダースは吉野家的B級グルメの味がする。
あれはあれでいいんだよ。
スピルバーグ＆ルーカス作品てのは基本的に皆そうじゃないか？

ポリエステルのオカマ怪優なんて名だっけ…フラミンゴじゃなくって…
たしか逝っちゃったんだよな。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 21:25

>>150
>最近見た駄作は「レッド・プラネット」ですが
「ミッション・トゥ・マーズ」とどっちが酷いか教えてくらはい。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 21:35

>>159
ディバイン＝怪優。

（しかし、ジョン・ウォーターズも「ヘアスプレー」あたりから完全に巨匠だな）。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 21:52

今日ジョージ＝パルのタイムマシンをＤＶＤで半分見てあきれて
止めてしまった。なんでああなるのかな。最初は原作どうりだね、
未来に向かってからおお５０年代の未来予想だとか思ってたら、
８０万年後についたら完全にハリウッド調の活劇になってしまった。
あのモーロック人のぬいぐるみは何だ。東映の○○原人の方がいいぞ
リメイク版は少しはましなんだろうか。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 22:03

>>160
実はどちらも観たのですが、どちらがどちらだったのか
よく思い出せないのです。
似たようなものでした。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 22:24

>>162
ひょっとしてミス板で日本語たしなめられてた人？

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 22:27

>>162
最新の「タイム・マシン」も酷いぞ

>>163
そうですか（W
いやそこそこ「レッド・プラネット」は気に入ったので。
ハリウッド映画なのは承知ですが、まあいわゆるプロパーSFっぽい設定とか。

166 ：162：03/02/09 22:33

>>164
どうもすいません、日本語が変になってるな。私はミス板にはいきませんので
ちがうと思いますよ。ギャビン＝ライアルも死んだしね。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 22:36

「そのとうり｝×
「そのとおり」○

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 22:55

今２ｃｈで日本語を間違えると微妙な疑いをかけられます。w

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 23:29

ときどき、めちゃくちゃ眠い催眠導入駄作ってありませんか？（w

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/09 23:57

ていうかネタでやってるのかマジで日本語をわかってないのか区別つかんやつが
増えてることは事実>>168

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 00:25

>>169
アニメでよければ「さようなら銀河鉄道９９９」が、おすすめ。

172 ：ヽ(`Д´)ノ：03/02/10 00:45

>>166
ギャビン・ライアル死んだの？！

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 01:28

>>169
ギリシャの巨匠テオ・アンゲロプロスの映画すべて。どれを観ても眠くてしょうが
なくなる。
最近の日本映画だと「ユリイカ」あたりがお勧め。長い映画でもベルナルド・ベルトリッチ
の「１９００年」（５時間）は駄目。意外と面白いから。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 01:33

>>146
おれの作った回文の最高傑作は

「リスクのあるあの薬」

どうだイケてるだろう。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 01:44

スペースカウボーイは友人と３人で見てたんだけど皆寝たな。
ラストシーンで起きて、「意外と面白かったね」と。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 01:46

>>175
おまえら長生きしそうだな(藁

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 02:24

ぼそっ
タルコフスキー作品。

いや、睡眠が足りてる時に見ると名作だと思うよ。でも…

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 02:26

>>174
友人に聞いた

「ヘア・リキッド　ケツにつけ　ドッキリ・アヘ」

どっか出所があるのかも知れないが、これが今までで一番ﾜﾛﾀ。

179 ：51：03/02/10 02:50

よしっ！俺もＳＦ的駄回文でっ！

「俺とレオ」(ウルトラね…）

「俺のレオ」

「俺のリキッド、ケツに付けドッキリのレオ」　(>>178スマソ!！)

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 03:19

いまさあ、日テレで役所広司主演の｢カリスマ｣って映画やってんだけど、
これってどうなの？なんだか香ばしいにおいが立ち込めているんだけど…。

(わしが見た瞬間に、へんなトクサツあり。1990の作品らしいでつ)。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 03:26

戦闘妖精・雪風

さいあくぅ～

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 07:24

>>179
ﾐｮｰにﾜﾛﾀ

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 09:22

>>180
わかりもせんくせにクロサワをけなすなぁぁぁ！！

と一応キレてみる。王道的ＳＦ映画を見なれた人には、そりゃワケ・ワカ・ラン
かも…　カリスマよりはCUREの方が好みだが（めちゃ怖いｹﾄﾞ）

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 10:06

「CURE」は好きだが「回路」はワケワカランだった（ｗ
実はSFだったのか？　アレって……

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 11:00

「うずまき」「押切」などの伊藤潤二作品の映画化は駄作率高し。
オメガプロ～、もっと面白い作品を作ってくれよ。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 11:28

伊藤潤二作品は、映画化される前にすでにトンデモな世界
だからなぁ。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 13:19

「ソラリス」の記者会見の記事です。ちょっと笑えるよ。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=JAPAN-104241-1_story&nd=20030210111443&sc=en&dt=new

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 13:24

>映画について語るのは自分で映画を作ってからにしてほしい、
> と言い放った

ホホゥ・・・（w

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 13:27

>>187
全米興行収入がジョージ・クルーニーの出演料分だけ。大ゴケだあ・・

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 13:35

ER俳優って印象しかないんだが。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 13:44

>>190
「キラートマト」に出てたよ。本人は否定したいだろうが。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 13:55

>>191
げっ、ほんとだ！「ﾘﾀｰﾝｵﾌﾞｻﾞｷﾗｰﾄﾏﾄ」に名前が！

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 13:59

映画を語るのはトマトに食われてからに
してほしい！とクルーニー氏は語った。

194 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/10 13:59

>>187の記事を読んだ。さすがに創作に携わるものの言葉である。ジョージ・クルーニー
の「映画について語るのは自分で映画を作ってからにしてほしい」という言葉を我々は
とんでもない暴言だ等とは考えてはならないのである。心血を注いで創り上げた作品を
心無い者が簡単に批判することこそがおかしいのである。
覚悟のないものの心無い批判とわかったからこそジョージ・クルーニーは激怒したのであろう。

＞原作著者スタニスワフ・レム氏も批判的なコメントを寄せていた。

この記事も原作者であるからこそ出来上がった映画を正当に批判することが出来るのである。
日本人の普通の作家のように気に食わない映画であっても「映画はすでに原作とは違う別の
作品ですから」等と言う誤魔化しを言わない潔さである。
創作に携わる者の気持ちを出来るだけ理解して覚悟を持って我々もＳＦ作品の批評をすべきで
はないだろうか。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:00

サウスパーク無修正映画版にも出てたな。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:01

うざいよ戯曲

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:03

>>190
バットマンに主演してたろ。

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:06

>>196
そのうざいの相手にﾚｽするとまたうざいﾚｽが
来るかも知れないじゃないか。

ここは無視、が一番。
そうすれば10ﾚｽ中一個くらい無視すればいい程度ですむし。

ﾚｽすれば10ﾚｽ中2～3個見なきゃいけない、なんて事になってしまう。

無視、無視。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:07

>>198
ｽﾏｿ。おとなしく、かちゅ使うﾜ。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:13

>>194
はい。せんせい。わかりました。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:14

クルーニはフロムダスクティルドーンで
終り他は見るものない

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:19

誰とはいわないけど難しいこと書いて周囲を困惑させてしまう人の登場時間は
前回もこの時間くらいだったよ。「２時の男」とおれの脳内では呼ぶことにしよう。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:21

「フロムダスクティルドーン」は続編が２本あるがどちらも駄作だ。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:25

203
おれフロム2
劇場で見た一人・・・

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 14:36

>>199
ぞぬの方が便利とだけ言っておく。べ、別に回し者じゃないよ？

206 ：なんでも博士：03/02/10 15:52

レム睡眠＝スタニスワフ・レムのＳＦ小説はたいてい退屈で読めば睡魔に
襲われることから、ロシアの大脳生理学の権威ボリス・イワーノフ博士が
中途半端な睡眠状態をレム睡眠と命名した。（１９６８年）

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:12

>>206
へえ。いろいろ裏話があるんだね。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:16

猛烈に駄作監督で野球チームをつくりたくなってきた。
とりあえずエメリッヒにはファーストを・・・（w

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:17

>>206
「なんでも博士」ならぬ実態は「ほらふき博士」だぞ（ｗ

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:19

>>208
チーム監督にはロジャー・コーマンを指名します。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:21

セカンドにゼメキス？

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:46

>>194
吉野家を思いだしますた。（ｗ

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:51

>>211
ゼメキスはもったいない。
ジョン・マクティアナンとかどうだ（ｗ

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 16:52

ピッチャー誰？

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:04

エド・ウッド

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:09

ロジャー・コーマンはいいとこ突いてる。（w
「私はいかにハリウッドで１００本の映画をつくり、しかも１０セントも
損をしなかったか」

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:13

4番はティムバートン
キャッチャーにはソダーバーグを
その球団のマスコットにはピンクフラミンゴを

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:14

たまったら集計してみたいねぇ。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:15

>>213
一発信じがたい傑作撮ってるからな、意外性の男とか呼ばれそう。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:17

アトミックトレインって知ってる人いる？どんな内容だったかほとんど忘れた
にもかかわらず、凄まじい駄作だったという記憶と製作者に対する殺意だけは
よく覚えてるんだけど。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:18

仕事いくー。夜中来るまでチームできちゃうかなぁ。
いきたくねーよー。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:20

ポール・バーホーベンは？

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:22

ローランド・エメリッヒと、その「中の人」ディーン・デブリン。
愛称はもちろん「ガッズィラ」

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:45

「金田一耕助の冒険」撮った大林も入れてくれ

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 17:57

フケが題名に変わるアニメのＯＰってそれだっけ？
いつもそこだけ見返して
終るんだけど（ｗ

226 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/10 18:49

前回の私のレス>>194

しかしジョージ・クルーニーを通して私の主張の正しさが裏付けられようとは
思ってもみなかった。異論はあるであろうがおよそ創作に携わるものであれば
作品を正当に評価して欲しいと思うのは当たり前のことである。
それも評価する能力がないのに人の作品のあら探しをするいような者からで
はなくしっかりと目の利くプロからの評価を得たいと思うのは当然のことである。
先日、オークションに出品されたゴッホの絵を思い出して欲しい。
きちんとしたプロの鑑定でゴッホの作品であることがわかり６６００万円の高値
で落札された。しかし鑑定される前は１～２万円の落札予定であるとのことで
あった。日頃の修練に裏付けられた眼力と覚悟がなければ他人の創作物を批判、
評価する資格はないのである。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 18:58

BOMＢ’ｓ（仮）

監督：ロジャー・コーンマン

ファースト：エメリッヒ
セカンド：ゼメキスorジョン・マクティアナン
サード：ティム・バートン（仮）
ショート：未定
ライト：未定
レフト：未定
センター：未定
キャッチャー：ソダーバーグ
ピッチャー：エド・ウッド

マスコット：ピンクフラミンゴ

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:00

レフトには日本人でハリウッドに見とめられたとか
ほざいたあずみ撮った監督入れれば？
名前知らないけど・・・

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:02

>>226
おーい。映画ってのは我々一般人から金とって成り立ってんだぞー。

「映画について語るのは自分で映画を作ってからにしてほしい」

なんて言えるのはアマチュアサークルのメンバーくらいだけだぞー。
それとジョージ・クルーニーと自分と同列に並べるなよなー。ＥＮＤ

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:05

「あずみ」
監督、北村龍平となってるが、まだ公開前だしな。
多分つまんないんじゃないかという予感はするが・・・

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:06

>>226

このレスを２２６事件と呼ぶことにしよう。まるで軍人だ。

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:16

>>230
PR番組で殺陣の部分をちょっと見た。
駄作になるだろうと感じた。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:37

>226
この書き込みをした人物についての考察。

身長１６０ｃｍ　体重７５ｋｇ　度の強い眼鏡をかけている。部屋の中には万年床以外は雑誌と
コンビニの袋が無秩序に散乱している。部屋の隅にはカップラーメンの容器も幾つか転がって
いるが中のスープはカラカラに乾いている。
あまり風呂に入らないために張り付いたような頭髪にはフケが無数に浮いている。極度の運動不足
のため２８歳という年齢なのに脂肪肝という診断を受けたこともある。しかし今となっては散歩すら
勇気のいる行為となってしまった。

文面から察するとこういうイメージが出来上がります。この人物像に当てはまるほかの人がいたら
ゴメンなさい。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:42

>>227
ショートにはぜひ長谷川和彦を入れてやって下さい。「太陽を盗んだ男」
がコケたせいで監督生命もショートでしたから。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 19:47

>>233
なんか、おれのことじゃないかと思う奴が２～３人はいてもおかしくない
描写だな。おれも一部ギクッとした。

＞脂肪肝という診断を受けたこともある。しかし今となっては散歩すら
勇気のいる行為となってしまった。

この部分だがリアル」すぎて笑えないよ。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 20:03

まぁ、226は単なる馬鹿にしか見えませんけど……。
なっちのアレ程度でしょ？

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 20:14

>>233
当方２０代後半なんだが
オヤジＳＦ読者の模範的なイメージを書いているだけのような気がする・・・
独身の３０代後半ぐらいと考えるとそこまでおかしいイメージだとは思わんが。
なんというか自分の行く先を見せられているようで寂しくなった。
いや。とくにあてはまるところはないんだが・・・

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 20:18

BOMＢ’ｓの補欠あたりにエイドリアン・ライン希望。フラッシュダンス金払って見に行ったオレをオレは許さない。ジェイコブズラダーけっこう期待してたのに…

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 21:18

エイドリアン・ラインはナインハーフで漏れの精液を枯れ果てさせた極悪
監督ですだ!
キム・ベイシンガーﾊｧﾊｧ････

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 21:38

日本人監督も入れてほしいですが、ジュピターの橋本幸治は
なんかもう永久欠番って感じだしなぁ。>野球チーム

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 21:53

とりあえずマイク水野を入れるのはなんとなく反対しておこう。

でもって、東映会長の親の七光りで「７人のおたく」「北京原人」
「千年の恋　ひかる源氏物語」などといった駄作を快調に企画し続ける
（そして責任は問われない）岡田祐介を走塁コーチあたりに。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 22:06

ジェニファー・コネリー……。相変わらず美人だなぁ……。

いや、言ってみただけ。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 22:21

「たしかにメンバーは最低だが、私が指揮する限り負けはない」

史上最低と噂されるＢＯＭＢ’sの監督に就任したコーマン氏。就任会見での挨拶。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 22:22

>>243
言いそう～w

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 22:33

ﾊｯ!!　レニー・ハーリンを忘れてたぜ!!（ｗ

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 22:55

待て、レニーは確かにエエ感じだけど
SFというよりはアクションじゃないか？
敵チームにいれとけ。w

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:09

ＢＯＭＢ’sに一員にスチュアート・ゴードンは駄目ですか？
「スペーストラッカー」とか「フォートレス」とか、美味しい感じの
駄作打率なんですが。

248 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/10 23:12

>>233
これはこのスレの問題点を端的に表現したレスだと言えるだろう。なんの裏付けも
なく批判できるというこの傲慢な姿勢こそが、真の批判の対象となるべきなのではない
だろうか。批評、批判は遊びではない。こちらの側の作品に対する姿勢がその作品の評価
として一人歩きしかねないのである。創作者が文字通り心血を注いで作品をつくっている
のであるからこちらも覚悟を持って心血を注いだ批判、批評をすべきなのである。

一言、付け加えると、私の年齢は伏せるが身長１７４ｃｍ、体重６４ｋｇ、趣味は
ＳＦではあるが様々なスポーツもしており非常に健康なのである。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:14

>>242
だろ！

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:19

>>248
彼女を募集してるんですか？それなら年齢と芸能人なら誰に似てるかとか必須ですよ。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:20

>>250
相手しちゃ駄目～

252 ：51：03/02/10 23:21

>>226
自身に筋を通す気があるんなら、
自分で撮った映画を引っさげてからここに出直して来い。
お前は主張と実践が一致していない。
だから、一人の賛同者も得られない。

ただ言いたい放題わめいているだけなら、「愛嬌」のないお前は
完全放置だ。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:22

>>251
いやあ、ゴメン。覗いたら思わず目に飛び込んで来たもんで。
つい・・出来心です。

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:24

むちゃくちゃ酒マズくなった。さっきまでｳﾏｰだったのに。
ＢＯＭＢ’sネタ面白いよ。

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:27

>>252
>自分で撮った映画を引っさげてからここに出直して来い。

おれっちには関係ないけどすごい話だなあ。でもなんとなくわかる。
自己満足のために何かいかにも意味ありげに書いてあるだけだ。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:29

>>254
ぜひデビッド・リンチとサム・ライミをチームの一員にお願いします。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:38

ＢＯＭＢ’sネタ面白いです。
チームそのものには入れないでしょうが、せめてピッチングコーチに
「グリズリー」のウィリアム・ガードラーを入れて貰えないでせうか。
「マニトウ」のラストはギリギリでSFといえなくもないですし。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:41

ＢＯＭＢ’sにぜひアジアから代表の一人としてサモハン・キンポーを
お願いします。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:43

まず試合を「恐怖の外人球団」に申し込んではどうでしょうか？

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:46

>>259
もう試合かYO!w

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:49

BOM'Sが悪いとは言わんけど、球団名はラジーズかラズベリーズにしたい。

262 ：このスレはまことに駄作スレでつ：03/02/10 23:53

だいたい人のつくったものは批判されてあたりまえ。それがこのスレのルールです。
有名な作品ほど批判の対象になるに決まってる。これを有名税と言います。
税はきちんと払って貰いましょう。このスレはまあ税務署みたいなものです。
犬や猿は批評が出来ません。批評するのは人間だけに許された崇高な行為です。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:57

>>262
面白いよ。でも例の方を刺激するとあとがうるさいかもよ。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:57

>>257
ウィリアム・ガードラーか～、「ジョーズ」が当たるとみるや
ソッコーで「グリズリー」作ったとこなんか商人してるよね。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:02

>>259
日本にも「アパッチ野球軍」と「アストロ球団」が対戦の名乗りを上げています。
日本でも鈴木清順監督を中心に新球団設立の動きが・・・

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:03

マイケル・ベイをあげたいところだが
SFは「アルマゲドン」一発なんだよね。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:04

>>265
げぇっ　そんな濃いチームとイキナリ？？？？？

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:07

「男ドアホウ甲子園」まずは甲子園からデビューするのが男の筋とゆうもんですたい。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:07

>>265
清順がいるなら、実相寺を入れて。「ウルトラＱザ・ムービー星の伝説」は、好き嫌いはどうあれ、
日本特撮界に壮大なる脱力をひき起こしたから。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:10

「ウルトラＱザ・ムービー」は「さよならジュピター」以来の失望でした。（個人的に）
普通に考えてああは作んないでしょう。悲惨。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:11

>>266

ひとつで充分ですよ、ひとつで…！！

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:13

このスレはやっぱり変だ。ＳＦとか映画とかもうどうでもいいって感じがする。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:17

>>248の変人は荒しってわけじゃないんだね。全然粘着性はないみたいだ。
でも見事に嫌われ者だ。なんだか可哀想な人だ。合掌。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:21

合掌すんなよ。気配を感じてまた現れるかもしれないじゃないか。（ｗ

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:22

あのな、この際言っとくが、このスレはよく脱線するんだ。
脱線しても皆アタマかきながら戻って来る。余計なお世話だ。

それは、このスレを潰そうとして故意に嫌がらせを書く馬鹿とは
決定的に違うんだ。どこでもいい、おまえの這い出て来た暗がりへ
帰れ。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:22

悪意のないあふぉほど扱いにくいﾓﾝはないぜ。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:24

嫉妬だね。ありゃ。

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:25

これ、マズイかもしれないけど、市川崑も入れてほしい。
映画史的には、黒澤、山田洋次に匹敵するけど、「火の鳥」「竹取物語」を作った事で、
SF板的には、
清順球団のトップバッターの資格あり。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:26

ナニ？清順球団もアリ？早く言って。w

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:26

>>275
＞あのな、この際言っとくが、このスレはよく脱線するんだ。

怒りながらギャグになってる面白い・・いや・・非凡な人だ。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:27

アラン・スミシーは外国人（？）助っ人でしょうか？

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:30

アラン・スミシーってｴｰﾄどっかで聞いたな。
映画名入れてくれると酔ったおじちゃんは助かるよ。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:31

>>278
手塚真も補欠くらいに考えてあげて下さい。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:31

オレ的には鈴木清順は外してほしい。あのじいさんは「駄」ではなく「変」なのだ。
あと、サム・ライミも近年はわりとフツーのまともな映画を撮っているぞ。

日本人では舛田利雄と佐藤純彌をノミネートしておく。（日本映画としては）結構
予算多めなのに大味の駄作を撮ってくれる野郎どもだ。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:32

手塚真・・・球拾いじゃ泣くかなぁ・・・。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:33

>>284
鈴木清順はオーナーなんだよ。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:33

アラン・スミシー＝そんな人居ない。
映画がﾏｽﾞｰだったとき自分の名前が世間に出ないようにするための架空人物。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:35

スミシーの中の人も大変だな。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:36

リンチのデューンもアラン・スミシー名義だったんだっけ？

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:36

そう。w

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:38

>>289
そうだね。
日本のビデオではなぜか本名丸出しだが。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:40

林海象をピンチヒッターに。「ＣＡＴ’ＳＥＹＥキャッツ・アイ」
「二十世紀少年読本」「ΦＩＤＥＡ」「ジパング」と打率たかし！

293 ：272：03/02/11 00:44

>>275
これはおれのことなのか！あんまりひどいこと書くなよ。プンプン

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:46

>>289
いや…テレビ版のほうだ。
伊集院がラジオで言ってた。
俺がデューンスレでだいぶ前にカキコしたネタだ。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:47

>>242
俺も「フェノミナ」でジェニファーたんが虫まみれになるシーンで正直抜いた。

あのえいがは、たくさんのせいしょうねんをおなじようなふけんこうなしゅみに
はしらせたのでとてもとてもださくだとおもいます。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:48

原田眞人も「ガンヘッド」で好成績を残している。意外と駄率の高い監督かも。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:54

>>296
「駄率」・・お見事な造語だね。よし、これからこの言葉をみんなで使おう。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 00:58

「アラン・スミシー・フィルム」がホントにアラン・スミシー監督になったのはﾜﾛﾀ!

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 01:14

ああ・・ハードボイルドなＳＦ映画が観たいと思う。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 01:18

見たいよねえ。

301 ：Call me Snake...：03/02/11 01:27

>>299
そんな貴方に「ニューヨーク1997」を捧げましょう……。
ちがたか（ｗ

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 01:55

ハードボイルドなSF映画か。

ブレードランナーはなぁ……確かにかっこ良かった事はかっこ良かった。
天才と熟練職人の仕事だなぁって気はする。

でもなぁ……「それだけ」なんだよなぁ。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 02:01

MJ…

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 03:18

>>302

そんなあなたに「バンカーパレスホテル」を勧める

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 03:30

ラジー賞ノミネート駄作品
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2174/main/razzies23.html

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 05:47

>305
氷の微笑でバーホーヴェンがラジー賞の栄冠に輝いた時、
本人が授賞式でトロフィー片手に「やったぞ～っつ！」
って叫んでたのを見て、この人は冗談の解かる偉大な監督だと思った（笑。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 06:31

ティムバートンも出席したよね
俳優では一人もいないっけ？出席したの
どうも俳優にとってはあれはまじで痛いらしいね

308 ：非302：03/02/11 08:42

>>304
もっと「それだけ」な感も・・・

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 10:20

ニューロマンサー映画化してくれりゃハードボイルドSFになりそうだが…

ブレランとマトリクスが出ちまった今となってはなぁ…

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 10:21

>>303
マイティジャックか？
それともひょっとして『JM』の間違いか？

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 10:47

MJ12かも

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:08

アシモフの「鋼鉄都市」時々映画になる、なった、というような話があるが
あれなんか作りようによっては警察ハードボイルド映画になるよ。
「ＬＡコンフィデンシャル」（タイトル間違ってないよね？）みたいな。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:22

>>312
「トミーとマツ」みたいになる可能性もある。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:30

>>312
警察ハードボイルドという言葉があるのか。便利だな、この用語法は。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:31

鋼鉄都市はハリソンフォードとキアヌリーブスの夢の共演をぜひ。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:34

ハードボイルドに秘境冒険小説をプラスしてさらにハードＳＦの醍醐味も
味わえる映画がみたいよ～。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:37

ゴダールの「アルファビル」ってどーなん？
まだ見た事ないんだけど、見た人いる？

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:39

>>312
「ロボット刑事K」になる罠

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:42

>>316
マイケル・クライトン原作「コンゴ」。秘境冒険小説のある意味での醍醐味は味わえる。
山田正紀の「崑崙遊撃隊」に海でもないのにいきなり巨大ダコが出てくるようにこの映画
には説明もなく超巨大カバに襲われるシーンがある。
よく考えたらこれ駄作ＳＦ映画のひとつだよ。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:49

>>312
「西武警察」ふうの「鋼鉄都市」ｷﾎﾞﾝ

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:54

マイケル・クライトンの原作や脚本の映画は駄率が高いね。
「スフィア」「ジュラシックパーク」「アンドロメダ・・」「コンゴ」「電子頭脳人間」
原作、脚本、監督作に「未来警察」「コーマ」「ウエストワールド」
ＳＦ関係だけでこれだけあったよ。なんかこの人すごいね。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:57

「アンドロメダ病原体」を再読して思ったんだが、なんだかM・クライトンの著作は
疑似科学方面の人のニオイがしないか？
いや、疑似科学と言うよりは「トンデモ」か。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 11:57

>>320
「西武警察」って登場人物の顔を見ただけですごいよね。濃さの極み。
色気ゼロ。男塾みたいだ。でも好きだ。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 12:04

>>322
コンノ・ケンイチみたいな人なのかな。原作映画の「ライジング・サン」
はひどかった。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 12:06

「ウエストワールド」って「ターミネーター」の元ネタっぽいじゃないか。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 12:13

漫☆画太郎原作の「地獄甲子園」を北村龍平（あずみ）プロデュース
山口雄大監督で映画にしているらしい。今年の夏に公開予定だって。
やめてくれよ。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 12:20

>>323のレスを見て書こうと思った事があるのを思い出したのだが、
男塾風の「元祖制服萌え小説」というのはどうだろうか。
非常に駄作的であると思うのだが。

例
「元祖セーラー服萌え小説」
19世紀イギリス海軍を舞台に、熱い男たちの日常と戦いを描く。
轟く叫喚、放たれる号砲、砕ける船体、飛び散る汗血。
アヘン戦争は彼らにどのような運命の変転をもたらすのか！？
(無論、夜はお互いのアツイ友情を確かめあいます。登場人物は「漢弁」を喋ります)

「元祖看護婦萌え小説」
時は1853年、舞台はクリミア。轟く叫喚(中略)。
クリミア戦争に「史上初の看護婦」として戦場に駆けつけたナイチンゲールと38人の女性達。
地獄の様相を呈する野戦病院で、麻酔無し、ろくな器具も薬品も無しの
もう一つの戦いが繰り広げられる！
膿と血、白衣を纏った白衣の天使たちによるワルプルギスの夜。
今宵の贄は屈強の兵士たち。

元々は801だの萌えだのがウザくて考えたネタだったっけなあ。　　　　　　　　　　

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 12:23

>>326
まさか・・少林サッカーに触発されてんじゃないだろうな。
原作に「地獄甲子園」だと。どうやってあの汚い漫画を映画にするんだろう。
「アストロ球団」ならまだやって欲しいが・・・

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 12:27

「元祖セーラー服萌え小説」は「薔薇族」

「元祖看護婦萌え小説」は「ＳＭスナイパー」でそれぞれ買ってくれるかも知れません。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 13:15

制服萌えといえば、「愛の嵐」があったな。当時、見た時は衝撃を受けたが、
今見ると、ただの「変態賛歌」

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 13:51

クライトンは、原作を名作化するために、わざわざ駄作映画化に
協力しているという話は本当ですか？

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 13:58

>>322
あ、俺、日本の大SF作家で同じような傾向の人知ってるよ！
こまつさｋ

ﾊﾟｧﾝ

333 ：ラズベリー賞：03/02/11 14:28

>人気シリーズ最新作「スター・ウォーズ２　クローンの攻撃」が
> 堂々のノミネート入り

罵倒した甲斐があった～。

334 ：ｵｰﾙﾄﾞﾌｧｿ：03/02/11 15:55

>人気シリーズ最新作「スター・ウォーズ２　クローンの攻撃」が
> 堂々のノミネート入り

今回ばかりは、誉めようにも誉め所が皆無だったしなぁ。。。
正直、再見に耐えなかった

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:04

そういえば最近、小松左京大先生は小説を書いてるのかなあ。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:21

>>326
「地獄甲子園」応援サイト。ロケ報告とか、ばっちり写真付きで
観たくなること請け合いだ（ｗ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8006/

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:25

このスレ消化ハヤ～。もう１/３だよ。まだ５日めだよ。
次のタイトルも工夫してね。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:27

「ひどい駄作で失望したSF小説と映画 5thｴﾚﾒﾝﾄ」しか思い浮かばない…

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:30

>>336
なんかメチャクチャ面白そうなんですが。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:31

「ひどい駄作で失望したSF小説と映画　Ｖ」ぢゃダメか（ｗ

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:32

>>336
「地獄甲子園」は「ラーメンバカ一代」と同時上映。

http://www.cinematopics.com/fanta/t_report/output2002.php?number=93

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:35

「ひどい駄作で失望したSF小説と映画頂上作戦」とか・・別に数字に
こだわんなくてもいいのでは。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 18:49

3D、4thと数字でいい感じのタイトルが来たからね。
5thもひと味欲しいところだな。

スレ建てる人がんがれ～

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 19:49

５ｔｈエレメンツでいいじゃないか。

ここ、最近俺が巡回してるスレのうち、消費速度ダントツ２位だ。
ｱﾗｼも粘着もいないのに珍しい。いい傾向だ。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 20:21

>>344
なにしろみんなの駄作に対する「愛」があるから。（わら

346 ：何を今更のネタだけど：03/02/11 21:39

BOM'S（ラジーズ？ラズベリーズ？）メンバー表に
ディノ・デ・ラウレンティスの名前が見あたらないのですが、
このスレ的には却下ですか？

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 21:44

だったらギラーミンも考慮して欲しい

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 22:54

>>346
ハンニバルとかキングコング、ケンタッキーフライドムービーなんつのも
あったね。プロデューサーでは駄率高いが、なんと言っても娘と二人で製作
した「デューン　砂の惑星」はSF者には・・・・（略

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:04

>>344
荒し、粘着がないと言うのはこれまた不思議だが、だいたいＳＦは敷居が高すぎて
おかしな連中は敬遠するのかも知れない。（内容はおバカなんだが）

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:08

>>348
「ケンタッキーフライドムービー」もディノ・デ・ラウレンティス製作だったの・・
うそみたいだ・・駄大作プロデューサーかとばかり思ってたよ。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:12

SFって敷居高かったのか。
・・・・・・
・・・・・・・１５ｃｍくらい？

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:18

ＳＦファンは紳士が多いんだよ。淑女は少ないが・・
だいたいＳＦファンは子供の頃のこと思い出したら
成績は中くらいで優等生にはなれないが不良にも
なれない奴らが多かったよな。
意外と自分の世界を大切にして満足してるから人にも
おおらかで粘着性も育たない。まさに紳士だよ。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:20

>>352
それはお前のことか？
それともお前は、淑女じゃないＳＦファンか？

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:21

>>351
その人のＳＦに対する認識次第だな。おれには３ｍｍに見えるが、荒しでうさばらし
をしようとする連中には２ｍくらいに見えるだろう。だから前に進めなくて退散しちゃ
うんだよ。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:22

>>353
おれは紳士だよ。あったりめーだろ。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:22

ジョナサン・ジョースターはＳＦファンだったのね、ズッギャアァーン！

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:23

歓楽街の客引きにはビクともせんが、
神保町で客引きされたらイチコロなんだ、またこの紳士たちは。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:24

俺には十津川警部が５ｍ

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:25

そりゃ亀も泳ぐわ

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:26

>>351
わらた。
15cmもあれば足の小指ぶつけて涙流して悶絶するには十分じゃないかぁ！
確かに覚悟の無いモンは入ってこないワナ（ｗ

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:26

おれ同人コミケとかコスプレとか敷居の高さが富士山に思えるよ。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:30

自分がＳＦファンだと認識した年齢ってみんな幾つくらいなんだろう。
おれは小学校４年だった。

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:30

２００１年は１ｍぐらいあるな。
ポール・バーホーベンの馬鹿映画の方が面白く思えてしまう俺。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:32

>>362
自分的には高校１年だったよ。それはもう貪るようにＳＦ読んでたよ。
世の中にこんな面白いものがあるとは思わなかったって本気で思ってた。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:33

ポール・バーホーベンて名前が緊張感無いよﾈ。
でもインビシブルは緊張した。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:37

>>363
そこなんだよ。もうすでに製作者の術中に落ちてるわけだ。「２００１年」
は本当は敷居の高さはゼロなんだけど忍術「思わせぶり」で敷居が高く
見えるようにされてるわけなんだ。うん。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:37

>>362
自分の金でＳＦ小説を買ったのがいつかって言われたら、
・・・中学２年くらいか。銀河帝国シリーズが新刊だった頃だよ。（w

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:42

中２でデューンシリーズにはまった時かな。
それ以前にも、「鋼鉄都市」とか結構よんでいたが、
シリーズ物を読み出したのはそのころだ。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:44

>>367
おおっ！大先輩じゃないすか～。おれは少４だけどジュニア向けばかりで
創元や早川の文庫なんかそれから２年後ですぜ。読めるようになったのは
ちなみに昭和４０年代後半のことです。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:46

ぢつは・・・ぶっちゃけ２００１はつまんなかったのだ。コンタクトと同じ位・・・
モノリスにま○こマークでも描いてあったら大傑作になったと思うんだが・・・

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:49

みてみてぇなあ…ま○こマークつきのモノリス

372 ：369：03/02/11 23:49

一番最初に読んだ普通の大人向けＳＦが筒井康隆の「農協月へ行く」だったのが
災いして筒井に少６の頃から一時どっぷりと漬かってました。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:55

>>371
ちらりと覗いてみれば・・なかなかおつな話題で盛り上がっ・・じゃない
話が下がってますな。ま○こマークなんて国際的に理解されるでしょうか。
アメリカ人もロシア人もトイレにま○こマークの落書きするんでしょうかね。
知りたい・・強烈に。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:56

２００１年は当時のＳＦＸとしては最高の物だったんだよ。
「宇宙らしい宇宙」にカラヤン指揮のドナウで皆感心しちゃっ
たんだなぁ。
　難解っぽい中身も、マニアには議論のしがいもあったろうしね。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:57

なんというかＳＦの敷居以前に年齢層が高すぎだと思うんですけど・・・
ライトノベルの洗礼を受けずにすんだのは正直うらやましいわけですが。

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:58

ソレダ！

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 23:59

すまん。レベルは上がってないんだが、宿屋に泊まりすぎた。
馬小屋に寝ればよかったよ。>>375

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:00

ところでコアなＳＦファンが高齢化を迎え若年層のファンが育っていないと
いう噂は本当だろうか。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:02

>>378
昔から早川ＳＦ文庫は今くらいしか売れてなかったよ。ということは・・

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:03

そういう話題は、
「ＳＦを読まない人にＳＦを読ませる」スレ向きかもなぁ…
キーワードはライトノベルかもしれん。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:03

ＳＦの裾野が広がりすぎてファンの細分化が進んでいるのでは？
正直おれも小説よりゲームの方が、いい話作るなぁと思う事あり。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:04

早川の売り上げをＮＡＳＡが隠蔽している？

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:05

年寄りは朝が早いので寝る。（馬小屋にしとくか）

384 ：51：03/02/12 00:32

>>369
漏れは筒井にハマれなくてね…。

替りと言っては何だがかんべむさしと横田順彌で大笑いしてたよ。

それにしても確かに、このスレ伸び早や！
やはり皆の駄作に対する愛というものが…(ｗ

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:39

>>375
ところでライトノベルというのはあの文庫で少女漫画のような表紙とかの
多いあの本のことですか。ホントによくわからないもので・・・

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:45

>>385
本当だ。おれもよくわからないよ。本屋にいくとそういう本は結構売っているが
もう手に取ってみる年齢でもないし・・年寄りにはわからない世界が広がってるんだね。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:46

>>378
最近の若いもんは
「SF大会参加者の平均年齢は毎年一歳づつ上昇している」
という有名な俗説を知らんの？

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:48

>>387
俗説で済めばいいが数十年後はジイさんバアさん大会になってたらどうしよう。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:49

俺の持ってるＳＦライトノベルには、
天皇がかつて全世界を支配してたとか、キリストの墓は日本にあるとか書いてあるなぁ。
なんとも極端なライトノベルだ。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:52

>>389
国粋主義者が若者を洗脳しようとしているのだろう。
表紙が少女漫画だからといって安心するな。
国家的陰謀かもしれない。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:54

今月からＣＳで「スタートレック」の最初のＴＶシリーズが始まるよ。
嬉しいなあ。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:55

>>389
ライトノベルにも目を見張るような作品もあるよ。
俺的には「ブラックロッド」シリーズがサイバーパンクのオカルト版としてお勧め。
つーか傑作。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:56

挿し絵は少女漫画どころか神主の格好した変な爺さんだけどね。
うむ、ライトノベル→右文庫(;´Д｀)ｽﾏ…

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 00:56

つーか、もうジャンルSFは少なくとも日本では役割を終えつつあると思うよ。
日常生活のSF化とか、科学技術への不信感(いわゆる「理科離れ」含む)とか、
ジャンルの細分化とか色々理由はあるだろうけれども。

でも、その一方で「SF的な要素」は様々な映画や小説やマンガやゲームやアニメや……に
拡散されて永久に消滅する事はないでしょう。ミステリやホラーではこうは行かんと思う。

ただ、ジャンルSFの愛好者として希望を言わせてもらうなら、作り手側は「SF的な要素」
ってヤツを用いる際に、「ただの味付けや客寄せ」で終わらせて欲しくないんだなぁ。
愛を！　SFに対する愛を！

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 01:05

>>392
同志。ケイオスヘキサ三部作、あれは実にいいものだ。
「SFが読みたい！」の中でだったか、「ブライトライツホーリーランド」が
「過去10年間の国産SFの中でも出色の作品」というような評価がされていて、
シリーズのファンである私は思わず喝采したものだ。

ただ、レーベルがレーベルであるだけに、作者がライトノベルを意識しすぎてる
きらいはあるな。そのライトノベル臭がジャンルSFのファンを遠ざけてしまってるとしたら
非常に残念だ。うまく行けばサイバーパンク以来のSFムーブメントを築けるくらいの
エネルギーを持ったシリーズだと思うんだけどな(オカルトパンクとでも名付けるか？)

396 ：395：03/02/12 01:15

む、あったあった。「SFが読みたい！」2001年版の60ページだ。
「この十年の日本SFのベストに数えても良い大傑作」とある。
もっともそのすぐ後に「文体、内容ともにかなり読者を選ぶ」とも書かれているが。

スレと逆の内容になってスマン。好きなもんでつい。
「へえ」と思った人がいて読んでくれたりすると嬉しい。作者貧乏だから。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 02:28

> 読んでくれたりすると嬉しい。作者貧乏だから。

……本人か？　なんで知ってるわけ？
たまたま今日図書館で「SFが読みたい！」2001年版を
借りたもんだから、たった今開いてしまったよ。

ライトノベルかあ。なんだか恥ずかしいなあ……。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 03:08

>>397
本人が自分のサイトで「金がない」って書いてるんだよ。
つーか専業作家なのにあんま売れてないし。ビンボなのは火を見るより明らかだと思うが。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 04:11

>>398
いや、カマかけたら、どっちにせよレスがあるかなあ、と思っただけで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だって、さみしいんだもん。

400 ：ついでに400ｹﾞﾄ：03/02/12 04:14

>>399

　　♪さみしぃのはぁ～
　　　　お前ぇだけぢゃぁ　ないぃ～♪

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 04:43

>>373
アメリカ人は、ま○こマークを知りません。

10年ほど前、ビル・ゲイツが来日した際に講演用資料を作成する事になった。
ゲイツは紙の中央に小さな丸を描き「ウィンドウズがコアとなる」と言いながら
それを囲む大きな円を描き、2つの円を結ぶ垂線を中央に引いた。
「ウィンドウズはネットに繋がって相互のユーザーを結ぶ」
大きな円から放射状に伸びる線が何本も描き足され、見事なま○こマークが完成した。
「これをOHP用に作成してくれ」
すいません、その概念図だけは勘弁してください、と日本人スタッフは嘆願したそうだ。

――という話をマイクロソフトに勤めていたヤツから聞きましたよ。
スレ違い失礼しました。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 11:21

>>401
マジ？
ちょっと出来過ぎのような気もするんだなあ・・・

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 12:22

故淀川長治氏の精神でいこうよ。
どんな映画でも一つぐらいいいところはあるんだよ。

そんな淀川氏も言葉に詰まったという
「宇宙から来たツタンカーメン」

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 12:46

ムーン・ウォーカー。
実は映画ですらなかった。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 14:37

>>404
俺、日劇で観たよ。
ある意味激レア体験。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 16:12

403
淀川さんって番組ではああ言ってるけど
毒舌かなんだよね・・・
知り合いが会話する機会があったが
この映画が好きですなんていったら
『あああやめなさいあんな駄作、これみなさいこれ』
とか言われてびっくりしたそうだ
だからかれのあの言葉はうそです

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 17:08

>406
でも洋画劇場解説でも、決して嘘「は」ついてないんだよね（ｗ

とすると、大○望はSF界の淀川ｻﾝなのか？

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 17:20

そうそう
嘘はついてませんね
嫌いな作品の場合彼は役者に触れて
作品には一切触れてなかったんだ

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 20:05

>>406
講演では実名あげて、次々これは駄目、この監督もダメとズバズバ言ってたらしいっすね。
反対に洋画劇場で、好きな作品の時の熱のこもったしゃべりはすごかったw
ヒッチコック特集の時とかね。
>408
役者どころか、セットか何かを褒めてた事もあったとか。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 20:11

つまりどこかしらいいところはあったと（W

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 20:29

じゃあそれすらない『宇宙からきたツタンカーメン』は・・・

逸材ですな

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 23:32

このスレ４５位にまで転落してるの初めて見たよ。ageとくんでよろしく。
>>411『宇宙からきたツタンカーメン』かあ。ひどい駄作だよね。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 00:05

>>395
「ケイオスヘキサ三部作」の出版社を教えて下さい。読んでみたいのですが・・・

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 00:10

『萌の朱雀』をしてウンコと言い切ったナイスガイだからな淀川（それもNHKで）

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 00:10

不気味なほど今日は静かだね。ふふふふ。はっはっはっ！
笑い声まで空しくこだましてるじゃないか。
ところで浦沢直樹の「２０世紀少年」はまあ、おれたち世代には（昭和３０年代生まれです）
共感しやすい部分もあるがなにしろ話が冗長な気がする。読んでる人いる？

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 00:17

モンスター時代からクソみたいにダラダラ描くのが彼の特徴になってしまっていたからなあ

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 00:19

>>413

出版社：メディアワークス
著者：古橋秀之

だす。
ちなみに第一巻「ブラックロッド」、第二巻「ブラッドジャケット」、
第三巻「ブライトライツ・ホーリーランド」という構成となっております。
古橋を布教するためなら「検索汁！」なんて言いません。
ぜひ読んでください。ぜひ感想聞かせてください。
読者を選ぶと言っても、ギブスンよりはよっぽど読みやすいです。

>>415
22ですが読んでますよ。これも最近駄作臭がしてきたような……。
最初は名作の予感だったんですが……。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 00:20

>>415
スタート後一年くらいで投げ出した。思えばMONSTERの時もそうだった。
完結してから通読すれば面白いんだけどね。（Ｓ４０生まれ）

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 01:18

「血の大みそか」が起きるまでは確実に面白かったな。
それ以降は……うーむ。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 01:33

実際の日付とシンクロして進め
文字通り２０世紀の終焉と共にスパッと終れば
きっと後世に語り継がれる傑作になった

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 07:31

浦沢直樹～、いつも出だしはイケそーな雰囲気なのにな。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 12:45

浦沢は構成をきっちり決めてから書き下ろしで出せ

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 15:18

だが「NASA」と関西弁で喋るロボットの短編が好きな俺は
浦沢直樹を見限ることができない。これはもはや愛に近い

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 16:21

浦沢直樹は、「YAWARA!」でもうダメだった。
登場人物が全員バカすぎて…

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 17:36

心機一転してだなー、別方面を開拓するのはどうだ？

浦沢直樹が描く「さよならジュピター」
浦沢直樹が描く「滅びの笛」
浦沢直樹が描く・・・・

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 17:59

浦沢直樹が描く「プリズナーNo.6」

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 18:07

浦沢直樹が描く２１エモン

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 20:28

浦沢直樹が描く『電脳なをさん』

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 21:01

唐沢なをきが描く「ＭＯＮＳＴＥＲ」

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 22:57

浦沢義雄が（脚本を）書く「２０世紀少年」

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:02

>>430
５巻で完結！分かりやすいシナリオ！w

432 ：413：03/02/13 23:18

>>417
遅レスで申し訳ありません。「ケイオスヘキサ三部作」読んでみます。
ご教示、感謝します。

433 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/13 23:27

ここ数日、このスレの住人も見えない壁にぶつかっているようだ。それでは壁とは
なんであろうか。もちろん、ただ批判しがたいがための批判を繰り返しているうちに
当然の如くに空しさに襲われ前に進めなくなってしまうのでである。
真の批評、批判とは実は前向きにＳＦ界に貢献し得る創造的な作業なのである。
何も生み出すことのない空しい批評ごっこをやめてこのスレの方々も真剣に明日のＳＦ界
を創造していくための覚悟の上での批判、批評をすべきなのではないだろうか。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:31

>>423
NASA良いね
「あの男はもう残り時間が少ないと言ったが
　　　残り時間が少ないということは、まだ時間があるということじゃないかね？」
…グッときたよ

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:34

>>433
久し振りに見るなあ。荒しじゃないことはわかるんだが、なんだかこのスレ
にはやっぱりそぐわないんだよなあ。いったいどんな人なのかそっちの方が興味があるよ。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:39

駄作ＳＦ作家はやっぱり光瀬龍だと思うな。萩尾望都と組んだ「宇宙叙事詩」
なんか上下巻ともひどいもんだ。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:47

>>433
空しい批評ごっこ・・はないだろう。あまりにも失礼だ。自分こそ明日のＳＦ界
を築く能力もないくせに自分だけ高みにいるつもりになってるんじゃないのか。
２チャンネルを飛び出して評論家にでもなれよ。なれたら誉めてやるよ。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:53

>>433
ここは「雑談スレ」というか「ロビーinSF板」といった性格ですから、まああまり
大上段に構える必要はないかと。
ところで「００７シリーズ」は、俺的には最強のご都合主義SFだと思うんだが・・・。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:53

>>436
光瀬龍はあのスタイルでいいんじゃないかな。個性的であることは重要だ。
たとえ好き嫌いは分かれても駄作ＳＦ作家とは思えない。
ＳＦ創生期に登場した稀有な存在の作家だったと思う。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:56

>>438
日本にも黒豹シリーズがある。００７はまあいつもながらにお子様映画だと
思う。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/13 23:58

>>433 だからー、その真の駄作スレにふさわしい書き込みのサンプルを
見せてくださいよ。別にあなたが書いたものに限れとはもーしませんから。
そうでないといまの流れにスレ住人は満足しているんだから、何度同じような
抽象的な書き込みをしたって意味ねーっすよ。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:00

>>436
よく考えたら萩尾望都はすごい漫画家だよ。初期の「１１人いる」から
「銀の三角」「マージナル」みな傑作だよ。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:05

>>442
実はおれ高校生くらいの時は少女漫画に夢中になってた。匿名だからいい気に
なって書くけど竹宮恵子と萩尾望都、それに大島弓子の大ファンだった。
これだけの才能のある漫画家ってそうそういないよな。
「風と木の詩」を買うのはちと照れくさかったが・・・

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:09

大島弓子の「綿の国星」は傑作だったよね。おれは実は「キャンディ・キャンディ」
を買うのが恥ずかしかったよ。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:13

なんか>>433みたいなのが現れたほうが人が集まってくるのかねえ。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:16

徳南晴一郎の「怪談人間時計」は傑作と言う奴の気が知れない。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:17

なぜ無視できないのか、と

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:19

>>446
なんですか。それは？

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:31

>>448
１９６２年に曙出版から出版された貸し本です。現在は太田出版から復刻されて
いますがあまりにもブッ飛んだ絵とストーリーのおかげでカルト漫画として認知
されてるようです。でもやる気のない漫画家が適当に殴り書きしたとしか
思えないんです。本当に。この作者はたぶんこの当時としては珍しくＳＦファン
だったようでこの本の中にクリフォード・Ｄ・シマックのパロディのクリフォード・
Ｂ・シマッタと言う空想学者というのが登場します。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:40

なんだかすごくディープな話題になってるね。
>>449１９６２年といえばいくらおれでも１歳だよ。
貸し本時代の傑作ＳＦ漫画ってあるんだろうか？

451 ：４４９：03/02/14 00:44

>>450
すいません、聞いたことがありません。もしかして埋もれてしまって
いるのかもしれませんが・・・・

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 00:58

「アリオン」をＣＳで見た。実は観た事なかったんだが意外と面白かった。
でも今のアニメーション映画は「アリオン」当時よりもいろんな意味で進んでる
んだと実感したよ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 01:04

「アリオン」って「風の谷のナウシカ」のあとに徳間書店＝大映で製作されたんだよね。
音楽が久石譲だからそっくりだった。あれが作曲家の個性というものだろうけど。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 01:25

>>453
「菊次郎の夏」のテーマ曲はまったく違う調子の名曲だよ。
ファンタジー系とかで曲調を換えているんでしょう。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 07:29

>>450
モリ・ミノル

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 12:17

ここでレスすると俺のスレがひとつｓａｇｅってしまうが言わずにはおけない
「戦国自衛隊」
これは時間ＳＦなのだが、その肝ともなるタイムパラドックスを無視して
しまった
「伊庭三尉は織田信長だった・・・」
原作を知っていた私はこのオチを楽しみに見ていたのだがガッカリだった
映画宣伝コピーには「歴史は俺達に何をさせようとしているのか？」と
詠っているに、原作にあった「時間は彼らに歴史修正させた」という答えを
出さずに終わらせている。
これに憤慨しているＳＦファンはいっぱいいるはずだと思う。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 12:20

ｓａｇｅってしまってもいいから日本語勉強すれ。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 12:54

>>456
映画人てのは、そういう理屈をいさぎよしとしない面があるからね。
特に、日本の映画人はそう。
だから、SF映画がはやらないということにもつながっている。

タイムパラドックスネタにちゃんと意味があるという一点で、俺の中では
「ファイナルカウントダウン」が「戦国～」より上にあるのは確か。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 13:22

タイムパラドックスといえば、あんまり有名なエピソードじゃないけど
「ルパン３世　ファーストシーズン」
「タイムマシンに気をつけろ！」
マジメに時間ＳＦしてました。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 14:53

>459
>「ルパン３世　ファーストシーズン」
>「タイムマシンに気をつけろ！」
　要は、『ターミネーター』みたいな話だね。未来を変えるため、ルパンを
殺しにくるという。

　まあ、どーでもいいことかもしれないが、『ルパン三世』旧シリーズ(或
いは、単に『旧ルパン』でもいいが)の『タイムマシンに気をつけろ!』とか
いう表記の方がわかりやすいのだが……。並べて書かれると、エピソードが
二本あるように読めるしね。

ところで、「ファーストシーズン」って呼称は、現在のオフィシャルなのかな?

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 15:36

>>460
「ルパンの最初のやつ」でいいだろ。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 15:52

「あしもとにからみつく」やつでもヨシ

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 15:58

ダバダバダバダバダバダバダバダ

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 17:24

「海外に出ないやつ」
「上着が緑のやつ」

が、やっぱりいいよなー

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 17:31

二階堂有希子のやつ

466 ：４５９：03/02/14 18:01

タイムパラドックスといえば、あんまり有名なエピソードじゃないけど
『ルパン三世』旧シリーズ(或いは、単に『旧ルパン』)
ピンとこない人は
「あしもとにからみつく」とか、ダバダバダバダバダバダバダバダという
ＢＧＭが印象的で服装は
「海外に出ないやつ」
「上着が緑のやつ」
だった「ルパンの最初のやつ」の「タイムマシンに気をつけろ！」という話は
マジメに時間ＳＦしてました。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 18:40

>>「ルパンの最初のやつ」
と言えば、コンピュータが出て来る話がなんとなくＳＦだったな。
「スタートレック／ヴォイジャー」にも、あらゆる予測を立てて
相手の手を封じる頭脳集団とわたりあう話があったが、オチとして
は「ルパン」の方がよかったと思う。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 19:20

それは
「最後の橋が落ちる時」じゃねぇーの？

469 ：467：03/02/14 19:36

>>468
ちがう。
『先手必勝コンピューター作戦！』だった。

便利なサイトめっけ↓
http://www.cnet-ga.ne.jp/oumi-ya/Lupin/LupinCF.html

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 20:18

コンピューターといえば、今夜はテレビ東京で「ウォーゲーム」があるぞい。
（もののけ姫と言わんところがこのスレ的♪）

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 20:22

ウォーゲームなんてつまらないですねマスター

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 21:11

ルパンの映画版第一作は、さりげなくコピー人間の話だったな…

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 21:20

流石スレでネタにされてる…

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 21:58

二階堂有希子の富士子をスルーされてしまった・・・（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 22:13

二階堂有希子って、柳生博の奥さんなんだよな
　　　　　　＿＿　　　
　　　　　ｌ■■ｌ.　　 ∧＿∧
　　　　＿ｌ■■ｌ＿　（´<_｀　）　　なんと。やはりフゥ～ジコちゃんは彼女でなくちゃな
　　　　（гΘ_ゝ）　　/　　 ⌒i　　　所でその格好って、ルパン１世のつもりか？
　　　　／　<∞>＼　　　　|　|　　　
　　　 /　　　 /￣￣￣￣/　　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /　.| .|
　　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃￣￣￣￣￣

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 22:15

…うそだろう…

まぁ、増本富士子の方が好みだが…

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 22:25

「青ルパン」
「赤ルパン」
「桃ルパン」

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:27

>>455
冗談だろ。でもさすがに小松御大の貸し本漫画は読んでみたい気がする。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:28

>>458
面白さは「戦国自衛隊」の勝ちだよ。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:32

「復活の日」は特撮がちとショボかったね。特撮部分だけで５億円かけてる
そうだが（うそっぽいが当時のデータ）東宝の伝統的特撮だったからね。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:34

しまった、草刈正雄がボロ着て杖ついてる映像しか覚えとらん！

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:40

「さよならジュピター」が「復活の日」規模の映画だったら
もっと違った大作になっただろうにね。惜しい。
「首都消失」は「さよならジュピター」の倍くらいの予算で製作されている。
これも逆だったらと思う。なぜこう言うかといえば「さよならジュピター」
の特撮にあきらかに予算的な無理があり良いところとひどい部分に天と地
ほどの開きがあるからだ。それにあのイルカのハリボテの酷さも解消できただろう。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:43

直接制作費
「復活の日」２４億円
「首都消失」１０億円
「さよならジュピター」６億円

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:49

>>483
定期的に「さよならジュピター」に回帰するんだね。
もはや駄作の原点だな（ｗ
「復活の日」の予算でジュピターが４本作れるじゃないか。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:52

ＦＦ映画だったら何本作れるだろう・・・・

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/14 23:57

古いパンフレットを整理してたら続々と出てきたよ。
「１０００年女王」「火の鳥」「宇宙の７人」「伝説巨人イデオン」
「地震列島」
みんなそれぞれ駄作な思い出だなあ。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:00

オネアミスの翼も～

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:02

「火の鳥」は一回使ったから駄作とは言えないなー

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:04

>>485
１６４億円だから約２７本作れるね。毎年一本作っても２７年間作れるよ。
最後の方になるとＣＧが進歩してもう誰もモーションコントロールとは
言わなくなる。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:05

すご！>>489

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:06

>>487
「オネアミス」は名作だよ～
>>488

＞「火の鳥」は一回使ったから駄作とは言えないなー

意味不明です。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:12

>>486「伝説巨人イデオン」ＴＶを再編集した第一部と新作後半の第二部とでは
映像のクオリティが違い違和感がすごいのなんの。これで３時間。
お話は「２００１年」～「２０１０年」みたいだった。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:16

>>492
ＴＶ版が視聴率不振でラスト４回分が打ち切りになり不本意な終わらせ方をしたため
ラスト４回分を第二部として映像化したらしいです。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:17

天道虫で抜いたと言うことだが＞火の鳥

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:18

>>494
またまた意味不明。おれがわからないのが悪いのだろうか？

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:21

>>493
なるほど。ＴＶ版は胎児らしきものが宇宙を漂っているようなラストの
記憶がある。やっぱり「２００１年」を意識してるんだろうね。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:24

イデオンは名作だぞ～ＴＶ版はな。
映画版は、作品といえるかどうかさえ疑わしい。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:26

>>494
しばらく考えてやっとわかったよ。でもそれは鳳凰編だぞ。
「火の鳥」の映画の原点は市川昆監督の駄作だよ。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:26

オネアミス、個人的に不満な点は二つ。
第一に、宇宙飛行があまりにとんとん拍子に進みすぎな気がする。
仮にも人類初の宇宙飛行計画なのだから、数年単位で時間がかかっても
おかしくないのでは？
第二に、これは個人の好みだけれど、シロツグには宗教に目覚めて欲しくなかった……。
若さでもって、宗教とは違う何かを模索して欲しかったな。

にしても、文明や科学についてはマイナス面もしっかり描かれていたのに、
なぜあの世界の宗教についてはマイナス面が描かれなかったんだろうか。
異教に対する非寛容性とか、色々あると思うんだが……。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:28

>>499
漏れも宗教がなぁ・・・。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:30

イデオンは駄作じゃぁねー！！

…と、言わせてくれ。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:31

>>501

駄作じゃねぇよ。
作品でさえないかもしれない、って言ってるﾀﾞﾛ

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:35

>>499
個人的には好きな映画だが宗教的な部分については難しいな。
無理に架空世界に変な宗教をつくって描こうとするから
この宗教描写が浮いてしまった感じがする。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:38

>>502
＞言ってるﾀﾞﾛっていつ言ったんだ。

イデオンは駄作じゃないが作品としてはイマイチ不幸だったかもしれない。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:39

漏れ純粋に、日本屈指のドッグファイト映画だと思ってるな。>>ｵﾈｱﾐｽ

あと、この映画作ったときのガイナックス野郎どもの平均年齢聞いて
鬱だったよ。そんなトシであんな映画作るのかよ、ってな。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:41

>>499
俺は宗教云々はどうでも良かったんだが、特に訓練シーンに多用されていた
NASAの記録映像をそのままアニメに起こした画面で萎えまくりだったなぁ。
　こう、厳しく辛い訓練シーンで時の経過を表す手法だったんだろうが、
あまりにも記録映像そのままのアングル、映像が多くて「だったら実写でやれば
いいじゃねぇか！」と青臭く怒ったコトを思い出す。

　でもニキシ管表示の計算機画面なんかは萌え萌えだったけどね。ニキシ管なんて
俺の世代がリアルユーザでは最後だったかもなぁ・・・

507 ：504：03/02/15 00:41

>>502
>>497に書いてあった。了解。失礼しました。
しかしイデオンは映画で真の完結をみたわけで映画版の第二部がないと
完結した物語とはいえないのでは。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:41

>>505
何歳だったの？　気になる。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:45

>>508
おれも気になる。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:48

>>508
訊くなよ（笑）
「タイガー」と言って、F-5でも魔法瓶でもなく計算機を思い出す世代だよ…

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:48

確か庵野が大学サボって「ナウシカ」手伝いに行ったって話を聞いたことがあるから、
そこから考えるとたぶん２０代前半～半ばくらいじゃないかな？

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:49

いや、ていうかガイナの平均年齢がだよ？

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:50

>>510
ズバリ。５６歳だあ。

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:50

あ、ごめん512は>>510へね。

515 ：５１３：03/02/15 00:53

当たったんだ・・きっと・・

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:53

>>511
そうか…。今の自分とたいして変わらない年齢でアレを作ったんだなぁ…。

517 ：５１３：03/02/15 00:55

>>511
いや、「タイガー」と言って、F-5でも魔法瓶でもなく計算機を思い出す世代
の人は「オネアミス」つくってないでしょ。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:57

>>512
悪りぃ…酔っぱらっちまってるんで、俺のことかと思っちまった（笑）

>>513
イイ線行ってるよ！（もしかして同世代か？）
「コンピューター♪コンピューター♪ふぁこむ、ふぁこむ、ふぁこむ！」って
CMソングをリアルに覚えてる年齢ね…

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:57

それどころか奴ら、アマチュア時代にもDAICON FILMなんぞ撮ってるからなぁ。

一説によるとオネアミスは評価は高かったが興行的には惨敗だったため、
借金を返すためにガイナックスを作ったとか。
小耳に挟んだ話なので嘘か本当かはよくわからん。

「蒼きウル」はいつ完成するのかな～（ｗ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 00:57

ＳＦファンの平均年齢が５０歳くらいというのは本当ですか。
このスレの人たちの話題からすると平均年齢は４０歳以上の
ような気はするのですが。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:00

いや、オレは
マジンガーＺや仮面ライダーの第一話を
リアルタイムで見ることができた（おそらく）一番下の世代だ

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:01

>>520
年齢が気になるのかい。久々に年齢調査といきますか。おれ１９歳
ヤングだ。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:02

ダウト！

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:03

ねんれいとはとしのことだとおそわたので
ぼくはななさいとこたえました

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:05

>>521
おれは「ウルトラＱ」をリアルタイムでちゃんと理解して見てた
おそらく一番下の世代くらいだな。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:05

映画イデオンのイベントというか、特番でやってたのも、
中心スタッフってガイナックスじゃなかった？
あれは面白かった。…本編より。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:06

ボク１２歳。今年中学生になるの。好きな俳優は岸田森です。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:07

>>524
チャーリィ、いらっしゃい。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:07

家にＴＶがなかったので「海底人８８２３」を見られなかった悲しい
思い出の世代だ。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:08

>>526
てゆーか、あの映画そのものが映画というよりイベントだった。
「イデオン」。

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:08

イデオンのイベントについては、
終わったあとＯＵＴで知った。

あの中にゆうきまさみがいたんだよなぁ…

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:10

イデオンネタで盛り上がってるのは
三十代だな

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:11

>>527
おれ１９歳だけど「怪奇大作戦」の岸田森はかっこいいよね。
「京都売ります」のエピソードは恋愛までする儲け役だよね。

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:12

>>532
４０代だが別にいいだろう。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:13

23歳。微妙な年齢だよなー。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:14

人がいっぱい居るなぁ。おれイデオンすき。３０代後半です。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:15

>>533
「狂鬼人間」とか迫力ある演技ですよね。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:15

>>535
ホントかい。このスレで２３歳は厳しいなあ。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:16

ガンダムよりイデオンとかザブングルのほうが好きな俺は、
はっきりいって天邪鬼だ。

ﾎﾝﾄに人多いなぁ…チャット状態だよ。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:17

>>533
ふふふ、岸田森がラジオドラマでブラック・ジャックをやってたの
知ってるかい？

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:19

ぼくわ22歳ですが、からおけに行くと、「デビルマン」「ギャバン」「サンバルカン」は
かならずうたいます。だれと行ってもうたいます。

2chの、あにめとかとくさつとか全然関係ないおふ会でうたったら、
みんながっしょうしてくれました。さすが2chだなと思いました。
ぼくわもっとしょうじんしないといけません。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:19

>540
え、マジっすか？いつごろです？

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:20

>>537
ホントにそうだね・・ところで「呪いの壷」の寺の炎上シーン。
これやっぱり凄すぎ。映画でもこれほどの特撮シーンは滅多に
ないよ。

544 ：541：03/02/15 01:21

ついしん。
そのおふかいで、かわいい女の子がいがいな低音で「まくろす」のおーぷにんぐを
うたったときはとてもおどろきましたが、なにもあぷろーちできませんでした。
ぼくわ、ぼくをとてもへたれなヤツだと思います。

545 ：535：03/02/15 01:22

>>538
正直、わからないネタ多いでつ（ｗ

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:23

現在「イデオン」と「オネアミス」と「怪奇大作戦」ネタが同時進行しているらしい。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:23

>>543
壱拾九歳で狂鬼人間を・・・

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:24

当時（３歳）「怪奇大作戦」の最終回、
ラストの雪女の顔のアップが怖くて・・・泣いた（Ｗ

２０年前の再放送の時、録画しようとしたら
狂鬼人間が～（泣

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:24

うむ…
イデオンのカララ･アジバでデビューしたﾔｼが、
今やアンパンマンにショムニだもんな…

声優あがりで女優として成功したのは、あの戸田恵子ぐらいじゃないか？

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:25

>>545
何事も勉強だけどこのスレの話題を勉強してもたいして益にはならんでしょうね。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:25

>>542
1978年ごろ。
TBSのラジオ劇画シリーズで、山田康雄が「マカロニほうれん荘」
のトシちゃんをやってたりした。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:25

違う違う。「年齢ネタ」の間をぬうように
「イデオン」と「オネアミス」と「岸田森」ネタが同時進行しているんだろ？

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:26

>>547
精神年齢だよ～

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:27

「イデオン」と「オネアミス」は駄作映画から派生したんだが…
岸田森ﾈﾀはどこから沸いて出た？

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:27

>>549
こらこら、戸田恵子は「ダイターン３」の頃から声優やってるって。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:27

>>549
あれがデビューのワケ無い
ガンダムでマチルダさんやってんだから

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:27

「京都売ります」
彼女は観音様に・・・と思っていた。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:28

黒薔薇昇天の岸田森には感動した。
同時に役者というのは大変な仕事なのだと痛感したよ。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:29

>>555,>>556
そうだっけか？？スマソ、記憶違いか…
マチルダもとだけけかぁ？

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:29

>>551
ラジオで「マカロニほうれん荘」は厳しいなあ。
「火の鳥」はＮＨＫのラジオドラマで沢たまきのナレーションと火の鳥役
でやってたよ。黎明編と未来編だけどね。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:30

ちょっと関係ない話題だけど、マンガの「ドラゴンヘッド」、あれは駄作だったなぁ。
最初のうちは面白かったし、伏線らしきものもあるのに……。
色々脳内補完したなぁ。
できれば「ドラゴンヘッド・スネークテイル」って改題して欲しい。

(この話題を持ち出した流れ：
そう言えばガイナックスの駄作って何があるかな→EVAを持ち出すのもアレだなぁ→
しかしEVAは竜頭蛇尾の見本のような作品であったことだなぁ
　→竜頭と言えばドラゴンヘッドってあったなぁ。詰まらなかったなぁ)

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:30

>>554
>>527からだよ。岸田森

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:31

>>560
あべ静江の「宇宙戦艦ヤマト」って知ってるか？
(w

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:32

しかし…竜頭蛇尾でＴＶ版を終わらせたあと、映画版でつじつまを合わせよっつー流れは、
トミノのオヤジが流れをつくったんだじょ～

niftyのアニメサイトでテッカマンでもみてくっかな…

565 ：５６０：03/02/15 01:33

>>563
知らないよ。そういえば「ガンダム」のラジオドラマもあったよ。

566 ：542：03/02/15 01:33

>>551
ありがとうございます。それは聞きたかったな～
加山雄三がトラウマになる事もなかっただろうに

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:34

…なんとなく…こういう無謀ともいえる駄作ＳＦ作品オンパレードが…
ＳＦ人口を減らす一因となったような気が…

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:37

>>567
ＳＦが認知されファン層が広がれば当然駄作の乱発は避けられないわけで
それが結果的にＳＦ＝駄作という誤解をする人々をも量産する結果に・・・

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:37

デビューはマチルダと書いてあるな。

http://tuinbi1.hp.infoseek.co.jp/seiyuu_risuto/to/t-----toda_keiko.htm

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:37

>>567
一理あるな。と言うかそうだよ。
いや、これは気づかなかったなぁ……駄作駄作って喜んでちゃいかんかったか。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:39

>>570
あんまり見ないけど「このスレは真の駄作スレではない」のおっちゃんの
いうことにも一理くらいあるのかねえ。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:42

>>567,570,571
君たちは、SF者ならば誰もが心に留めるべきあの名言を忘れたのか。

曰く、
「SFの9割は屑である。
しかし、何であれ9割は屑である」

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:43

>>569
ttp://www.noppo.com/windom/T-mode/sdb/keiko_t.htm
これ見るとダイターン３に出ていることになってるので、
マチルダでデビューということもない。
他作品の時系列は知らん。
つーかこのデータが正しいかも判らんのだが

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:43

>>568
しかし時代劇は認知されて久しいが、
駄作駄作と騒がれることはないぞ。
水戸黄門なんて駄作でｹﾂ割ってもう幾千歳だ。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:43

>>571
呼んじゃいましたね。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:43

>>572
傑作を掘り当てるのは難しいな。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:44

>>568
じゃあ、他のジャンルがそういう罠に陥らなかったのはなぜだろう。

駄作の量産ばかりでなく、ちゃんと傑作が作られていたからかな？

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:44

>>571
あれおっちゃんかなぁ。多分かなり若いと思うが。

579 ：５７１：03/02/15 01:45

>>575
いや、たぶんあの人は人の書き込みになんて興味のない人だよ。
だから読まないって、たぶん。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:45

>>571
おばちゃんって可能性もあるんだからあまり刺激するな。

581 ：５６８：03/02/15 01:47

>>577
まだ発展途上のジャンルだからだよ。それにＳＦというのは幅の広い
ジャンルだしね。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:47

でも「さよならジュピター」がこの世から消えたら、俺ちょっと寂しいかも。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:48

俺の世の中からは消えている＞ジュピター

584 ：５７１：03/02/15 01:49

>>580
たしかにそうだ。自戒しないと。ｽﾏｿ

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:50

>>582
ジュピターがなかったらこのスレの存在もないかも・・・

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:51

たしかに…北京原人じゃぁな…インパクトに欠けるってもんよ。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:52

よし、怪奇大作戦ネタ
>>543
「呪いの壷」の寺はね、1/3だか1/5ぐらいのスケールのでかいミニチュアなんだよ。
だから、通常の怪獣映画のミニチュアクラスを燃やす特撮よりもずっとリアルに見える。
映画クラスのセットというのは、確かにそのとおり。なぜか一点豪華主義。

んで、イデオンネタ
>>549
たしか戸田恵子さんはもともと舞台俳優のひとで、勿論、ガンダム-イデオンの当時も
声優はむしろ一種のサイドビジネスだったはず。ショムニなんかの出演も、正業の延長線上で
やっているに過ぎないわけだから、ご当人に｢マンガ声優から晴れ舞台へ…」的な
意識はまったくないと思うよ。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:56

>>549
そもそも最初から声優でデビューってのは最近の若い世代の話で
昔は役者のサイドビジネスだったんだよ。だいたい蔑称の意味もあったし。
だから今でも声優と呼ばれるのを嫌がるベテランは多いときく

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:57

そういえば怪奇大作戦って、特撮トリックのネタバレコーナーが
番組の最後にあったような…

絵の中から女が出てくる奴を覚えてるよ。

戸田恵子はたしか…野沢那智がやってた劇団薔薇座にいたんだっけ。
たしかに俳優が正業なんだろうが、ここまで世間的に認知された例を
知らないわけよ。古いところで熊倉和夫、新しいところじゃ犬山犬子とか
大谷育江も舞台やってるらしいけど、やっぱり声優のイメージが強いもんなぁ…

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:58

なにチャットしてんだ、おめーらは!?(ｗ

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:58

森山周一郎

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:59

うむ…俺の古巣じゃ珍しいことではないんだが…
よりにもよってこのＳＦ板でチャットするとは思わなんだ。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 01:59

鷲尾真知子

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:00

石田太郎

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:00

>>593
知らん

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:04

>>581
でも実際、たとえば邦画で傑作ＳＦて、何があるだろう？
（と自問しても、とっさに思いつかなかった自分は…）

あとＳＦファンは駄作を「喜びすぎる」、てのはあるかもね。

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:04

磯部勉

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:05

メモリーズ

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:15

邦画SFで傑作…
俺が好きなのはブルークリスマス…かなぁ

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:18

いやあ、今日は面白かったなあ。ＳＦ版でチャットが出来るなんて夢のようだよ。
駄作ＳＦよ永遠なれ。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:18

なんつーか、緯度０大作戦とか？

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:21

>>596
駄作時代劇とか駄作刑事ドラマとかただ駄作なだけで誰も相手にしない。
駄作ＳＦというのは駄作でＳＦというだけでもうたまらない吸引力を感じるよ。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:22

他ジャンルでは駄作は恥として葬り去られるが、
ＳＦにおいては愛情とともに語り継がれる…てぇことか？

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:23

駄作ＳＦ
なんて優美な響き
この言葉の前には
全てを許してしまえそうな気がする

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:24

>>602-603
それはどうかなぁ。ちょっとSFを特別視しすぎな気もするよ。
駄作ホラー映画とか駄作スパイ小説とか、いわゆるクソゲーとか、愛好家も多いんじゃないの？

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:24

>>603
正直、それがいい事なのか悪い事なのかわからないけどねー。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:25

>>603
そうだね。駄作そのものが一つのＳＦジャンルとして認めたいくらいだよ。
まあ傑作と駄作の境界線が非常ににあいまいだが。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:26

>>605
そういや、クソゲーなんかは確かにそうだね。
つーかあそこからは、駄作ＳＦ（＋その愛好家）と同じ匂いを感じるけど（ｗ

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:28

>>605
それもそうだ。でも駄作ＳＦ映画と双璧をなすのは駄作ホラー映画だな。
でも微妙に駄作ＳＦの勝ち！

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:33

駄にてクソだが卑ではない…つーか…

やっぱどっかで面白がってるんだろうなぁ…駄作やクソゲーを

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 02:54

駄作に対する愛ってのは分かるけど、あんまり健康的な傾向ではないよね。
ちっとばかしデカダンかも知れん。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 03:38

駄作であっても印象に残っているから、ここで名前が挙がるんだろうね。
逆に良作でも、印象が薄かったら忘れてしまうしね。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 09:46

クソゲー愛好ってのは少し他のジャンルと違うように思う。
クソゲーはクソゲーであるがゆえに、
ゲームバランスが悪い
　　　　↓
クリアできずに何度もやる
　　　　↓
毒を喰らわば皿まで、意地になってコンプリート目指してやりこんでしまう
　　　　↓
妙にシステムに精通し、愛着が出てきてしまう
ではないかと思うのだが。駄作のために費やした時間が小説や映画の比では
ないからな

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 10:07

駄作愛好家にはいくつかのパターンがあるんじゃないか。

１　あまりのアホらしさかげんにあきれてかってその潔さに愛着を感じる

２　あまりのつまらなさ加減に、腹が立って金返せと訴え続けたい

３　原作の完成度に比して、クオリティーが著しく劣ることに憤慨

４　世間は傑作といってるが、目利きの俺はみとめない！

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 10:39

SF板で昨夜みたいなチャット状態になるって事は、
きっと潜在的な「チャット需要」はもっとあるんだろうねぇ。
かく言う俺も昨夜は気の合う仲間と馬鹿話してるみたいで楽しかったよ。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 12:40

>>614
それ２、３、４は愛好してないじゃん（ｗ

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 13:09

>>615
昨日は思わず楽しいひと時を堪能したね。
>>612
覚えている映画は超名作か超駄作だよ。中間はなかなか記憶に残らない。
それでロジャー・コーマンは名監督、名プロデューサーとして（駄作の）
いまだに君臨している。（駄作ＳＦ映画界に）
ＳＦ駄作は商売になるんだよ。この人の映画なんか傑作、問題作をつくろう
として滑ったんじゃないよ。最初から「あきれるほどの駄作ですよ。みなさん
劇場へどうぞ。見たら激しく脱力できますよ。これが健康の秘訣です」
と言う姿勢で映画製作をしているとしか思えない。

618 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/15 13:41

昨夜は私が寝ている間に私の潜在的な賛同者が現れてくれたようで非常に喜ばしく思っている。
>>567
なかなかいいところを突いているように思うが私は駄作ＳＦそのものよりも、その作品を鑑賞し
評価する側に問題があると思っている。いいかげんな意識でＳＦ界の発展のことすら考えず
に適当にアレは良い、アレは悪いと評価し続けているから一定のレベルの評価基準さえ育たずに
新たにＳＦに興味を示す人々に提示されるものが混乱した作品群となり結果的にＳＦ離れを助長
してしまうことになるのである。
>>571
実によい点に気づいてくれたものである。ＳＦ界を発展させようと覚悟を決めた批評、批判が必要
なのであって現在このスレで語り合われている無責任な井戸端会議的な批評はＳＦ界の発展を妨害
し人々のＳＦ離れを加速させるのではないかと深く私は心配しているのである。

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620 ：非567。しまった反論している相手が誰だか今気づいた：03/02/15 14:11

>>618
>いいかげんな意識でＳＦ界の発展のことすら考えず
>に適当にアレは良い、アレは悪いと評価し続けているから一定のレベルの評価基準さえ育たずに
>新たにＳＦに興味を示す人々に提示されるものが混乱した作品群となり結果的にＳＦ離れを助長
>してしまうことになるのである。

まあ評価基準がばらばらな所に様様な「評価」が存在しているのが「新たにＳＦに興味を示す人々」に
とって困った状況であるというのには同意だね。

・でもいろんな年代における「評価」が色々なところで再引用されていたり
・そもそも趣味で読んでいるものも評価というものを統一させるのは大変だろう
・・・とかいうのはあるのではないか。

そもそも画一的な「評価」を作ろう、あるいは作れるしそうすべきと思っているのか？

>無責任な井戸端会議的な批評

それが趣味ではいけないのか？

駄作を駄作とよび、ケナすことが何かいけないことなのか？
SFの発展を妨げると本気で思っているのか？

それにここでのﾚｽは真面目な批判、批評ではないぞ？判ってるのか？

ローカスのチャーリー・ブラウンも「ファンとしてけなすのは楽しいし
盛り上がるが編集長としてはやらない」みたいなことを言っていたというが。

他人の趣味をとやかく言い、自分の趣味に合わせようとしていないか？
画一的な「評価基準」を作れればそれでよしと考えていないか？
・・・それが誰しも無意識的に行うことだとしてもだ。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 14:35

狂信者という言葉が脳裏に浮かんだ。
エンターテイメントに絶対基準を求めるなんて、何か悪い宗教でもやってんじゃないの？

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:10

>>618
本気でそんなこと考えてるんだろうね。まあ一種のファシズムだね。
いかしＳＦを楽しむためにはある意味、ＳＦと共鳴できる感性が要求
されるわけでこれほど一般的評価基準の育たないジャンルも珍しい
と言える。しかしこれこそが我が愛するＳＦの特徴であると思っている。
読者が作品を選ぶのではなく、時としてＳＦ作品が読者を選ぶことすらある。
映画もそうだ。映画評論家も相手にしない駄作が熱く語られるのもＳＦの
素晴らしいところだ。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:15

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:16

>>618
やっぱり２時の男だ。この時間帯によく現れる。どこか別次元とのチャンネル
の開く時間かもしれない。

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:18

>>623
は６１８という数字を誤ってメールアドレス欄に書き込んで書き込みボタンまで
誤って押してしまったものです。すいません。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:19

書斎魔人とそっくりな書きかたをしてる人がいるなあ。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:21

まあ意見はいろいろあってもいいと思う。６１８の言う井戸端会議だけが
このスレの絶対的ルールだとすればこれもファシズムだ。ただ空気の読めない
人っているんだね。

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:23

>>626
書斎魔人とはどんな人？

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:24

>>628
現在活動中のスレ

文学板におけるｽﾚｯﾄﾞ荒らしと表現の自由について
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1039794835/
悲願！文学板に強制ID制度を！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044797844/

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:28

>>629
ありがとう。難しい話をしてる板もあるんですね。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:34

>>618
我が道を往く孤高のおぢ様。素敵！

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:35

>>631
調子に乗せちゃいけないよ。

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 15:41

なんと、ただの荒らしであったのか……

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 16:56

>>587
戸田恵子は、もともと歌手だったんだよ。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 16:57

駄作のランク、Ｚ級映画の云われの始まりって
近藤正彦・中森明菜主演の「愛・旅立ち」ってゆ～
映画の評論を担当した映画評論者が余りの映画の酷さに
「これはもうＡ級でもＢ級でもない、Ｚ級だ！」
と映画誌で評論したのが始まりだと聞いたことがあるけど、
ホントなんだろ～か？。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 17:16

Z級なんて聞いたこともなかったよ…
だいたいアイドル映画に級もｸｿも…ｱﾜﾜ

ラズベリー賞とかターキームービーのいわれはなんだろう…

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 17:31

中途半端な名作よりも駄作のほうが心に残るよ。
「アカデミー賞」をとった作品で記憶に残っているモノがどれだけあるか・・・。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 17:42

「宇宙から来たツタンカーメン」なんてガキの頃一回見ただけなのに
あの衝撃（？）のラストは鮮明に覚えてるもんなぁ。いや、もう一回
観たいとは全然思わないけど。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 18:43

>>635
Ｚ級映画の誕生秘話。ありがとう。普段なにげにつかってる言葉の意味は
深いんだね。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 18:48

>>637
「アメリカンビューティ」あまりの身につまされる話に居心地が悪くなる映画だ。
友人に勧めたらあとで酷い文句を言われた。この友人、夫婦仲が悪くてこの映画を
観た後、真剣に考えて離婚しちゃったよ。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 18:50

「イングリッシュペイジェント」とか完璧に忘れられてるね。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 18:55

>>636
ターキームービーは「ケンタッキーフライドムービー」の略なんじゃないの。
いや・・・もしかして。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:08

「宇宙水爆戦」とかアメリカで笑いものにしてる映画があったよね。
丸々「宇宙水爆戦」を上映しながらそこに突っ込みを入れてるだけ
のすごい映画だったが・・

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:19

>>641
こういう、他に適当なのがないから、意外な小品が伏兵として
受賞したような年はままあるもので、今年のラジー賞で「エピ２」
がノミネート総ナメなんてのも、ある意味めぐりあわせが悪かった
とも言える。

でなきゃラジーの「エピ１」に対する扱いがあまりに不可解だ。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:20

>>643
「ミステリーサイエンスシアター３０００　宇宙水爆戦の巻」だよ。

http://www.allnightpress.com/main/movie/81.htm

これはきっとアメリカの駄作ＳＦ愛好家たちがつくったものに違いない。

646 ：６４３：03/02/15 19:23

>>645
思い出しました。アリガトゴザイマス。ビデオで出てたのを見たんですが
さすがに劇場未公開だったんですね。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:26

>>645
駄作に国境はないんだね。強烈に見たいとｵﾓﾌ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:29

>>640
ご愁傷様です。あの映画は幸福な生活を送ってる人は笑えるけど。
そうでない人には確かに・・ﾁｮｯﾄ

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:39

>>645
「宇宙水爆戦」を笑いものにするとはけしからん。おれの子供の頃の
夏休みは洋画劇場の定番だった。他にも「宇宙戦争」、「地球の静止する日」
「地球最後の日」等５０年代のＳＦ映画は７０年代に子供時代を過ごしたおれにも
大きな憧れだった。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:41

>>618

また現れたんだな。一度リアルタイムで遭遇したいよ。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 19:57

ジョー・ダンテの「マチネー」はＢ級～Ｚ級映画ファンには素晴らしい
映画だったよ。

http://www.afromaster.com/trash-can/movie-file/movie-up/ma/matinee.html

それにしてもジョー・ダンテは「グレムリン」といい「ハウリング」「スモール・ソルジャーズ」
といい憧れの大駄作家だ。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 20:11

いつだったか、深夜の映画紹介番組（なんか女性数人が言いたいこと言う）で、
「マチネー」を素晴らしくボキャブラリー不足で罵って紹介してたので、
興味がわいて見に行って大当たり。流石ジョー・ダンテだと思いましたよ。
そのあと、何かゴタゴタがあってその番組は打ち切り、ザマミロってんだい。

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 20:19

さっきスーパーにいったら、中古ＤＶＤ販売やっていて、
スーパージャイアンツの宇津井健と目があっちまった…

駄作…かどうかはわからんが、
あの時代の実写作品は、限りなくＢ級のにおいがするよなあ。

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 21:40

>>653
スーパージャイアンツは一度観てみたいなあ。子供の頃に観た「黄金バット」の
実写映画は子供心にトラウマになった。千葉真一とか出てて１９６７年だったと
思うが信じられないことに白黒映画だった。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 21:44

>>649
おお！同世代だ。他に「ＳＦ巨大生物の島」「失われた世界」「アルゴ探検隊」なんか定番だったな。
しかし「渚にて」なんかも観てたよ。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 21:50

最初に「猿の惑星」がＴＶ放映された時の喜びは忘れられないな。
猿が自分のことを言う時「おいら」「おいらたち」と吹き替えられていた。
その後しばらくして「わたし」「わたしたち」に吹き替え直されたものが
放送されるようになった。違和感があったんだね。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 21:52

>>654
アニメは当時としては数少ないカラーだったのに映画は白黒だったんだ。ほう。
蝙蝠とか糸で吊ってたんだろうね。ナゾータワーは出てきたのかな。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 21:56

「エクスターミネーター」って実は観たことないが相当な駄作との評判が・・・

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 22:29

なんだかなあ。おれここに来てもさっぱり意味わかんないよ。
ＳＦ以前の問題じゃないの。ここの話題って。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 22:35

>>659
意味がわからなければこなけりゃいいよ。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 22:37

エクスタミネーターはスゴかったぞ。何がスゴイって、オープニング。
スローモーションで捕虜の首チョンパ。切ったあと首が「ぐあ」って言って
胴から離れる。もう、トラウマもトラウマ。おかげでストーリーなんか覚えてません。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:07

そりゃトラウマにもなるわな…

チョンパもんは得てしてトラウマを引き起こしがちなんだよなぁ…
それが怖くてホラー映画が見れない

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:26

今まで一番恐かったホラーは、イギリスかどこかの医学番組。
ホントの死体解剖をやってみせてくれた。
その司会をやってた医者か医学博士が、ノリノリでにこにこ笑いながら
「さぁ、この肝臓を薄ーくスライスして組織を顕微鏡で見てみましょう！」
と、料理番組のような明るい台の上にどんと乗っけて、メスで切ってた…
この時のトラウマで未だに医者が心底信用できない…

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:38

>>663
最悪！！しかし科学啓蒙番組とはそういうものかも。日本ではウサギの解剖を生徒
の前でやった教師が問題になっていた。世界中には死体がゴロゴロしてる中で育つ
子供も多いと言うのに日本は平和だなあ。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:41

そういえば日本にはゾンビのようなスプラッター大作はないね。それと日本映画には
他の国の映画のような残酷シーンは少ない。国民性だろうか。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:47

>>665

いや。結構、映画は日本でもヒットしたわけだから需要はあるんじゃないかな。
ただ日本人がつくるとなると表面的には品性を重んじる国民だからどうしても
アンダーグラウンド作品になってしまう。

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:49

ホラー映画が好きなお前らはぜひ「サイレントヒル」をプレイしてください。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:52

お、また２時のタコが来とったのか。
もう来ないとか言いながらの粘着ぶりは、ＣやＧによく似とんなぁ。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 23:57

いろんなスレがあるがここくらい扱う幅の広いスレは珍しいね。
過去レスを読んでみたけどあっち飛びこっち飛びで大変だよ。
しかし世代的には共感できる人が多いみたいだ。
おれのトラウマになったＳＦ映画は「吸血鬼ゴケミドロ」だな。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:00

>>668
いやいやあれくらいはたいした事ないよ。まったくここは平和だよ。
荒しやへんな文字絵を書いてくバカがほとんどいない。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:03

うわー、久々聞いたよ～そのタイトル。
毒々ゾンビ系の濃いセンスがイイ。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:06

「吸血鬼ゴケミドロ」はＢ級ホラー侵略ＳＦの名作だよ。それにタイトルのセンス
が抜群だゴケミドロなんて聞いただけでＢ級魂を感じるよ。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:08

正直おれのトラウマは初代ゴジラだよ。
ゴジラに追いかけられて隠れる夢を何度見たか。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:21

>659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/15 22:29
>なんだかなあ。おれここに来てもさっぱり意味わかんないよ。
>ＳＦ以前の問題じゃないの。ここの話題って。

実はおれもわからないという意味ではここで挙げられている映画の殆どを
見たことがないのだが、各人が語り合う「いかに駄作だったか」の文章を
見るのが楽しいのでちょくちょく読みにきているよ。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:27

「俺の見たこの映画、こんなに駄作なんだぞー」
「いーや！俺のほーがもーーーっと駄作だもんねーだ」

と、このように楽しく語らうところです。w

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:32

>>674
いいことなのか、悪いことなのか・・おれはここの話題の８割はわかるんだ。
でも一般常識を知らない。この前ボブ・サップという男の話題を友人たちが
していたが・・おれは知らなかった。みんな知ってるらしいんだが。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:35

>>672
Ｂ級ホラー侵略ＳＦなんてすごいジャンルだな。トビー・フーパーとか
この道の巨匠かもよ。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:37

あーあー、ボブサップね。あれはどうかな。金はかかってるけど、
Ｂ級テイストあふれるイイ作品だな。うん。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:39

>>676
そういうものだよ。おれも一般常識問題はわからないことが多いよ。
でもＳＦ映画のことなら人の知らないことでも知ってたりする。
だからここしか来るとこないんだ・・ﾄﾎﾎ

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:41

>>678
こらっ！他では冗談で済んでもここじゃ７割の人が信じてしまうぞ。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:43

>>678
>>680の言う通りだよ。ボブ・サップはB級と言うよりはA級。
一見した印象に騙されてはならないよ。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:44

邦画の話題は全て「さよならジュピター」に収束し
洋画の話題は全て「宇宙から来たツタンカーメン」に収束する

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:44

>>675
スレタイにあるＳＦ小説は見事に全体の５パーセント。消費税並みの扱いだ。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:47

>>682

>洋画の話題は全て「宇宙から来たツタンカーメン」に収束する

いや。それはないと思うよ。だって誰も期待なんてしてないもん。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:48

じゃあSF小説の話題をば。
「軌道通信」、あれは駄作だったんだろうか。
前にも誰かが言ってたが、俺にも未だに分からん。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:49

>>685
読んでないんだよ・・誰か読んだ人いる～

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:50

>684
宇宙からのツタンカーメンと言えば，獄中の人になっちゃった
中島らも（ホンマえー年してあのおっさんは）を思い出すなあ。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:52

じゃ俺も小説ね。
好きだし、ハードカバーで買っちゃったから悪し様に言いたくないんだけど、
「内なる宇宙」は、ちょっとどーかなーって思ってしまったよ。
なんか平坦な話であったなあ。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:54

>>686
おれも読んでない。やっぱり小説より映画のほうが共通の話題になりやすい
のかもしれないね。まあ「宇宙から来たツタンカーメン」や「吸血鬼ゴケミドロ」
を皆が知っているとは思わないが。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:56

やっぱ洋画は何か一本の駄作に収斂することはなさそうですな。
流石、アチラの人たちは底力が違うぜ。駄作でさえハイパワー。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:56

>>689
その二つは結構有名だと思うけど。
ゴケミドロが駄作だとは思わないが……一般人にも通じる……かなぁ？
アストロゾンビあたりだとまず通じないと思うが。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:57

>>688
うわあ。また読んでない。おれ最近老眼になっちゃって本をあんまり読まなくなったんだよな。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 00:59

>>691
有名なのかなあ。まあ「レイダース失われたゾンビ」よりはポピュラーかもね。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:02

フナイビデオから出てた「ニンジャリアン」
これは侵略ＳＦホラーＺ級映画だったな。

そう言えば「プレデター」はまだこのスレには出てなかった気がする。
あれはなんなんだろうね。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:06

レイダース・失われたゾンビかぁ、アレは全く見所のない駄作だぁね。
何でアレが日本でビデオ化されたのか信じがたい。
あんなもん発売するぐらいならラストハウスオンデッドエンドストーリーを発売して欲しかった。
輸入盤じゃ言葉わかんねえよー

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:07

プレデターは素晴らしい光学迷彩映画じゃないか。
まわりも筋肉アニキだらけで美しいぞ！

…マクティアナンもなあ。よくダイハードなんか撮れたなあ。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:27

>>696
「プレデター」はシュワの一作目より「プレデター２」の方が面白かったよ。
おれはね。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:31

プレデター2って
リックス刑事と組んでないときの
外伝的話だよね？

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:32

>>694
おや「ニンジャリアン」ヒトデのようなおかしなものを投げるから
手裏剣みたいだってんでつけた邦題だな。あれ制作費３００万で
出来そうな映画だよ。ホントひどいんだ・・

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:34

いっそ、このスレの有志で駄作を一本作ってみるか？

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:35

本気で「エイリアン対プレデター」の企画があったそうだよ。
観たかったなあ。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:36

>>700
いいねえ。じゃあまず企画募集といこうか。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:36

>>701
それゲームでなら見たこと有るが

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:36

>>685 >>686
火星、地球間を移動する船の暮らしを地球に住む人に
紹介する本を主人公の女の子が書くのだが、先生に
「この本にも結末が必要でしょう？」の言葉に主人公が
「私達が生き続ける限り話も続いていくんです。
だから結末を書いたら、それは嘘になっちゃうんです。
そんな大嘘書きたくないんです」ってセリフは心に残った。

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:38

>>703
へえ。マーベルコミックで「エイリアン」も「プレデター」も漫画化されてて
この漫画を原作にということだったらしいんだが・・流れてゲームになったのかな。

706 ：６８６：03/02/16 01:39

>>704
いい話だねえ。読んでみる気になったよ。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:41

>>705
その辺のいきさつはよく分からないけど
ttp://www4.plala.or.jp/to-u/avsp/a-index.html
検索したら出てきた。こんなゲームらしい。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:46

>>707
ありがとう。あったんだねえ。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 02:00

そういやもうすぐ公開ですな
『ジェイソンＶＳフレディー』
クリスタルレイク湖になぜか立ち寄ったフレディーと
ジェイソンの熱き戦い
どんな風味をかもし出すか楽しみです

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 04:20

>>652
あの番組、たけしの「あの夏、いちばん静かな海。」の紹介で
　「台詞がないんです」
　「手抜きよね」
とかましたことだけ覚えている。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 10:54

>>705
コミック版「エイリアンvsプレデター」は日本語版もちゃんと出てたが、
これは傑作。
ハードボイルドなラストにはうならされた。

ちなみに主人公は、日系女性マチコ。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 11:34

コミックといえば『バットマンVsプレデター』
なんてのもあったな

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 13:41

ニュ－スサイトを廻っていたら、こんな所が紹介されていた。
「最低映画館」
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst.html
なかなかツボを押さえたセレクションなのでおすすめ。特に最近は
紹介された作品の殆どが解らない、という人も多いので、どんなものか
知っておくという意味でも有益（無益だって！）かと。

なんつって、エラそうに言ってても、自分も知らなかったような作品が
多かったんだけど。テキストも面白く、駄作を愉快に語る楽しさっての
がよく伝わってくる。既出だったらスマソ。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 14:06

察しの通り前スレで既出だが、オモロイよねそこ。
こういうセンスのいい無駄さ加減は好きだ。

715 ：713：03/02/16 17:05

>>714
ありゃりゃ。やっぱり既出でしたね。スレ汚しｽﾏｿ。
一応、前スレ辺りから参加してたんだけどなぁ。過去ログ読んで
出直して来ます。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 20:08

６９位まで落ちてたよ。イヤラシイ数字だ。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 20:16

>>713
「最低映画館」こんな素晴らしいサイトがあることにおれは今の今まで気づかなかったよ。
でもやっぱり「さよならジュピター」は紹介されている・・ああ。こうして駄作の歴史に
永遠に語り継がれていくんだなあ。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 20:29

>>711
ああ、あれは、オレも好きだった。

＞アメコミ版「エイリアンvsプレデター」

しかし映画化してたら、駄作の海に沈むかも。
あと、アメコミのVSシリーズには、「ゴジラｖｓバークリー」ってのもあった。
バスケットボールのＮＢＡが生んだ大スターのバークリーが巨大化して、
ゴジラ（デザインは、ちゃんと、平成版の大森ゴジラ）と戦うと言う……
本当は、こっちを映画化してほしい。
バカ映画「スペース・ジャム」（やっぱり、ＮＢＡのスーパースター　マイケル・ジョーダンが
漫画の世界に飛び込む）の先例もある事だし

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 20:37

>>713
「黒い太陽７３１」は酷い映画だと紹介されている。
おれもビデオで観たが吐き気のする映画だった。
生きたまま解剖される少年は本物の死体だと書いてあったが
本当か？とにかくこの映画は駄作というよりも醜悪な映画だ。
人に紹介出来ない映画もある。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 20:43

げろげろ･ドロドロ系はねぇ…

やっぱ愛嬌がないと。
醜悪な映画は駄作に入んないんじゃね？

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:01

ある意味「駄作」と取り上げられる作品は、可もなく不可もなく
人の記憶に残らず思い出してももらえない作品よりは
幸せと言えるのかもしれませんね。

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:20

>>718
むか～し、ロックバンドのKISSが巨大化（！）して、悪とたたかう
映画があっての知ってる？
(w

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:33

悪の科学者が出てくるやつ？（w>>722

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:35

それよりなにより、「ハワード・ザ・ダック」の
制作費が３０億円ですだ。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:39

ＦＦＭはいくらだった？

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:41

２５０億くらいだっけ？>ＦＦ

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:47

ｻﾝｸｽ７２６

じゃたいしたことないや。>30億

ＦＦＭもこんなことで引き合いに出されちゃ迷惑だろうが、
ほぼ同時期に公開され、完全に忘れ去られている「シェンムー」映画に
比べりゃまだいいさね。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:47

＞＞ＦＦＭ
あれもなあ。金田伊功、経歴から消したいやろなあ。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:51

「トータルリコール」初見のときは、なんちう判ってない駄作や、と
ガッカリしたものだが、遅ればせながらバーホーヴェンは「そういう人」だと
知ってからは、かなり好きな映画になってしまった。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:54

こないだビデオ屋サービスデーで１００均だったんだけど、
誰も借りてなかったぞ>ＦＦＭ

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 21:56

インビジブルは？あれも馬鹿阿呆ベン様なんだが。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:02

あ、インビジブル見てないや。駄作？駄作？

カーペンターの透明人間は、ジミーなハッタリとかあっていい映画でしたよ。
ま、カーペンターだしこれまた「ある種」の映画なんだが。

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:04

インビジブルは狙って創った馬鹿映画って感じ

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:06

>>732
あれとは趣きが違うぞ。善男善女が観たら
「イヤ！こんな映画どっか埋めちゃって！」
って言われるくらいｶﾞｲｷﾁで乱暴な透明人間。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:15

あの、内臓というか筋肉がすけてみえるところがなぁ…＞透明人間

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:19

何でいきなり皮膚から透ける？とか透ける順番が変っていう質問に
言われると思ったがアレは見た目のインパクト優先なんだよ、この方がスゲーだろ？
とか答えとったで（ｗ

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:21

ココロが揉み解されるよーな駄作では無いな～。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:23

それに比べたら、シザーハンズは
いいネタ仕込んでたんだけどな。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:27

この間レンタルでクーンツの「生存者」観たよ～。
原作と比べようにも、超訳なんで何とも言えんなぁ・・・。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:31

生存者は Rachel Victoria Roberts をみせてくれたから傑作認定

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:36

思い出した。「π」だ。パイ。
円周率に真理が隠されていると妄想した男のガイキチ白黒映画、という
いい感じの素材だってのに、中途半端なはじけ方とカッコつけた音響設定
のおかげで、どうにも青臭ーい映画になっちまってた。わざとらしさが
鼻について辟易。

リンチ見習えリンチを。俺ァ小さい頃イレイザーヘッド見てしばらく寝込んだぞ。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:41

リンチといやぁ他スレとかぶるが…

俺は「デューン」で見捨てた

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:44

>>742
漏れもあのサンドワーム見て、リンチをリンチしようか迷った。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:51

サンドワームといえば藻前ら、漏れはジュピターゴーストを見て（以下略

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:51

>>725-727
さすがにタイタニックより制作費が多いってことはないぞ、FFM（ｗ。
box officeによると$137 millionってことだから、当時の為替レートは
知らないけどだいたい１６０億円くらいか。

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=finalfantasy.htm

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:52

あっ、リンチとリンチ（私刑）を掛けてるんですね。面白いです。

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 22:55

>>744
やっぱりそこに回帰するんかい！（wwww

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 23:16

「さよならジュピター」公開前に小松左京先生とスタッフが
日本で初めての本格ＳＦ映画なので、どんな出来になるのか不安だったので
出来が悪かったら通行人の人達のカットで小松左京先生がチョイ役で出るシーン
があるのでそこでスタッフ一同みんなで画面に向かって「
こんな映画になってしまってごめんなさい」ってあやまろうかって
話をしてた記事をムック本かスターログで見た記憶がありんす。

ごめんなさいって言ってほしかったなぁ…（笑。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 23:29

>>741
まあ同意。アメリカのアングラ映像物はああいうの多いが・・・

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 23:48

>>748
キシュツかもしれないが、小◎左京マガジンを読んでいたら、
「ビデオは売れた。ペイした（大意）」と言っておられました。
小◎御大は、いまでも、「ジュ◎ター」を失敗と思っておりません。（負け惜しみでなく、まじで
傑作と思っておられるようです）

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 23:49

>>750

御大......酸素欠乏症にかかって........

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 23:54

甘やかしすぎたのかなぁ……

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 23:59

ﾜﾛﾀ　>>752

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 00:08

松任谷由美のボイジャーが脳内をグルグルしている
深夜０時・・・・

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 00:58

sage進行ばかりだなあ。おれは明日の駄作界のためにage進行を貫くぞ。
>>752
まあ東宝は「日本沈没」で制作費の３倍以上の実入りがあったから「ジュピタ－」
は小松左京に対するご褒美なのかもしれないよ。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:04

>>755
「首都消失」以来小松左京原作の映画はないんだねえ。
「続日本沈没」とかの企画はあったんだが日本沈没後、世界中に離散してしまった
日本人の話じゃあ特撮の出番もないしね。大森一樹の「日本沈没１９９９」だっけ。
あれも松竹が駄目になって消えちゃったし・・これはちと惜しい企画だったね。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:06

>>756
「日本アパッチ族」の企画もあったよね。

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:09

筒井康隆「玄笑地帯」だっけ、小松左京が「虚航船団」の映画化権よこせ、
言うて手を出したって話。「アニメじゃない」とか言うてたらしいから、
これが実現してたらこれまた相当な駄さ、いや期待作になってただろうなあ。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:23

>>758
「虚航船団」はＣＧ映像なら楽勝だけどな。職人技のローテク映像で作って欲しいよ。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:27

>>750
自分がこの映画を一観客ととして見たとしたら・・という客観性に欠けてるんだね。
いい意味でも、悪い意味でもガキだね。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:33

「ジュピター」は商業映画というよりガキの遊びだったのかなあ。仲間と
子供の頃に作った出来の悪い秘密基地みたいなものだったのかも・・まあ
思い出には残る罠。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:41

>>761
たそがれてるねえ。筒井の「かくれんぼをした夜」を読んだ気分だよ。
おれ死ぬ瞬間に走馬灯のように「ジュピター」が全編上映されたら
どうしよう。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:45

>>762
「ジュピター」ならいいんじゃないか。アダルトビデオばかりしか観たこと
ない奴だったら死ぬ瞬間、走馬灯のように・・文字通り昇天しちゃうよ。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:49

このスレもやっとというか・・もうというか３/４を過ぎてしまった。
このスレの節目、節目には必ず「さよならジュピター」が登場してくるね。
これだけ愛される駄作は滅多にないよ。
もしかして小松左京はこれを狙ってたのか・・・まさかね。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:51

もう…だろう。なにせチャットルーム化してるんだから（ｗ

何気にスピルバーグファミリーは駄作率が高いということに気づいた俺…

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:53

おれは愛してなんかいない、あんな映画！

ただ公開前の期待感、高揚感が忘れられないだけだ！

ｼﾞｬﾛで取り上げてくれる問題なら駆け込んでたぞ！

ﾁｸｼｮｰ!

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 01:55

>>764
大映ドラマと同じで作り手は大マジなんだけど
なんか大幅にずれているぞという可笑しさというかツッコミどころ満載が
何年経っても引き付けるんじゃないかね。
ま、大映ドラマは臭ささえ我慢すれば観れるものも多いが
ジュピターはそれを超越してしまった所が違いかな(w

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 02:22

殆ど小説の話をするヤツが居ない辺りがさすがだな(藁

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 04:11

まずウケる駄作は映像物だからな

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 09:11

>>758
虚航船団はシュワンクマイエルにクレイアニメで作って欲しいぞ

>>768
小説の場合は駄作だと思った時点で読むのやめるからな

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 10:32

いや、小説でも「マンハッタン強奪」とか、馬鹿だなぁ・・・って
呟きつつ全部読んだよ。（w

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 13:44

では思いつく馬鹿小説について語るか・・・って最近何か読んだかな？

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 13:56

「未調理のフグ」を読むﾍﾞｼ～

774 ：47：03/02/17 14:06

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775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 14:09

>>499 >>503
宗教＝恋愛ということで、的確な表現になっていると思うが

776 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/17 14:28

私は滅多に書き込みをしないように気を付けている。なぜかというと真実と云うものは人の耳には
時として痛く、真実に耳を傾けようとしない者にとってはさらに苦痛となるからである。
私はそのように真実に感情を揺さぶられた者から荒し呼ばわりされたくはないのである。だから滅多に
書き込むことはしていないのである。しかしこれほどの配慮をしながらも心無い者の中傷を私は浴びて
しまっているようだ。これを受難と呼ぶ。
ただ私はこう言いたいだけなのだ。心無い批評、批判はやめて真に明日のＳＦ界に貢献し得る覚悟を
伴った批評をＳＦ作品にするべきなのである。それが心血を注ぎだし創作をした者への礼儀であると
同時に真にＳＦ界の今後の発展に寄与することになるのである。

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 14:29

オネアミス、私はやる気のない落ちこぼれたちが、自分自身の動機付けで
頑張るようになる健全な映画だと思いました。とにかく離陸の時のGが感じ
られるような映像でわくわくしました。
宗教云々の描写は、今このスレで話題にされても、そんなんあったっけ？って
感じで全く印象に残ってません。てことは少なくとも違和感はない描き方
だったんじゃないかなあ（年がバレますが、見た当時は既に大きいオトモダチ
でした）

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 14:38

>>776
うおお！伝説の２時の男登場。リアルタイムで遭遇だ。
しかし我田引水、自己都合押し付け型の文章だなあ。
もうちょっとわかりやすく表現できないのかね。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 14:44

オネアミス、俺も好きだ。
アレは失敗作かもしれんが、少なくとも駄作じゃないよな。
あの少々舌っ足らずな未熟さが、当時自分とシンクロしておもろかったよ。
庵野入魂の打ち上げ時の氷片剥落シーン、今だったらＣＧで
やっちゃうんだろなあ。

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 14:49

>>778
わかりやすく表現されても一緒だよ。だって自分の言いたいことだけ言って
人の話には耳を貸さない人みたいだからね。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 14:57

>>778 >>780

人の楽しみに水を差す恐怖の水差し人間だ。相手ｼﾅｲﾎｳｶﾞｲｲ。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:04

いや、文章は自己中だが言ってることはまあ普通にいいそうなことだと
思うんだけどな・・どうも粘着性はないみたいだからレスしたんだよ。

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:04

オネアミス。日用品のレベルまで、エキゾティックにデザインされててｵｲｼかった。
屏風型の新聞とか吹きっさらしの素っ気無い田舎の停車場とか

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:05

>>782は７７８が書きました。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:05

>>777
ヒロインのことを忘れたんかい、あんたは（ｗ

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:08

いや、もう>>776の話題でレスを消費するのはやめよう。オネアミスの話題が
平行に流れている。こんなことで邪魔しちゃ悪い。

おれは「オネアミス」の坂本龍一の音楽も好きでした。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:10

>>786
坂本教授だったのか。それにしては記憶にない。「戦メリ」とかは強烈なんだが
「スネークアイズ」とかもう普通の映画音楽だしね。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:15

音楽といえば「地球へ」は佐藤勝だったんだよね。「用心棒」「若者たち」作曲家
にＳＦは無理があったね。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:16

どこかの世界の歴史の一コマって感じの奥行きを醸し出すいい音楽だったよ。

790 ：789：03/02/17 15:17

レスちょっとぶっちがった。
789は「地球へ」じゃなくて「オネアミス」ね

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:19

>>789
ほう、もう一度観てみたくなったよ。十数年も前だよ。観たのは。
ヒロインの可愛い乳房しかあんまり記憶にないんだなあ。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:23

>>788
「地球へ・・・」（点が三つ付くのが正しいタイトルなんだよ）
監督が恩地日出夫というだけで大問題だよ。宇宙船がみんな巻貝型だった。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:26

>>791
おお、江川達也が原画やったあのシーンだな。いい乳だいい乳だ。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:29

>>793
乳もよかったが、扇風機とかちりとりとかなんでもないものが、実にいい風情

795 ：７９２：03/02/17 15:29

今「地球へ・・・」の資料を出して来た。
声優が凄い。井上純一、秋吉久美子、沖雅也、志垣太郎、薬師丸ひろ子、岸田今日子
井上純一と志垣太郎は消えたなあ。沖雅也は涅槃で親父を待ってるしね。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:31

>>793
ええ！江川達也だったのか・・・どうりで。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:32

>>795
あの人は今・・・

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:34

>>794
たしかにいい雰囲気の映画だったね。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:35

>>795
あんた根っからの好きものだね。

800 ：７９２：03/02/17 15:38

>>799
たまたまあったんだよ。実はたいてい捨てないから山ほどいろいろあるよ。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:42

オネアミスもプロダクションデザインに藤原カムイがおるでー

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 15:45

野田昌宏がスーパーバイザーだしー

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 16:32

乗り遅れた～。w
２時の男、厨房が一所懸命大袈裟な表現しててｲﾀｲ。
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の爆撃も兼ねてたのか？

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 16:54

遅レスだが、「インビジブル」は透明人間よりも、ヒロインが
冷蔵庫から脱出する段取りが、科学的に燃える（意味不明）。

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 17:16

>>804
感動も酸化だということかな

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 17:33

大昔に読んだ、栗◯薫の「エイリアン殺人事件」が、オレ的には（ここ重要）
大地雷。SFとミステリーとパロディをいっぺんにやろうとして大失敗。
80年代オタ文化の最悪な部分のニコゴリのよう。
ところで、「火星の大統領カーター」って読んだ事ある人いますか？
（本屋で、見た時、びっくりしたが買わなかった。ネタは最高だけど、
小説として読んで面白いと思えなかったので）。

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 17:56

グラシウナス&スターリンの｢サイコメトリック・キラー｣映画化されんかな。
サイコキラーを超能力で発見しては殺しまくるサイコキラーが主役という
旬な設定がサイコーなんだが。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 18:31

>>806
あくまでも当時の話だが、腹がよじれるほど笑ったよ。
時事ネタだからね。鮮度が大切。

809 ：超嬉しい：03/02/17 19:06

「バイオハザード」を観た。ちょっと怖いミラ・ジョヴォビッチが時折見せる
可愛い顔が堪らない。ラストで捕まって病院に閉じ込められたミラが目覚めて
診察台から降りるシーン。思わず転んでしまう瞬間ミラが着ている前後しかない
布キレがパッとめくれ上がる。その一瞬にミラのヘアを見た気がした。
いや、まさか・・・いくらなんでも前張りくらいしてるだろう。確認のためコマ送り。
・・・すると不鮮明ではあるがしっかりとヘア及び割れ目がちゃんと写っている
ではないか。昔ならボカシが入ったところだ。ああ嬉しい。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 19:10

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 19:13

>>809
よかったね・・・レンタル店へ直行。

>>810
よそでも時々みかける悪質なコピペ荒らしだ。クズなので完全放置を
皆さんにお願いする。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 19:16

>>809
このスレ始まって以来のビッグニュースだな（ｗ

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 19:24

>>809
実は、CGである罠。
(w

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 19:47

>>809
ミラ・ジョヴォビッチのヘアヌード！！！！やった
>>811に同じくビデオ屋へ急げ・・

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 19:54

不純だ。不純だよ～みんな～。ＳＦはもっと健全なものなんだよ～。
さてビデオ屋へ行こうっと。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 19:58

>>809
前張りで思い出したのが（前貼りじゃなかったかな？まあいいや）
「戦国自衛隊」裸の女たちが船から湖に落とされるシーン。
すこし遠いのだがばっちり前張りをしてるのがわかる。萎えた。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 20:08

やい貴様ら！
「地獄甲子園」がゆうばり映画祭でグランプリを受賞したそうですよ。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 20:13

>>817
うそれしょう。ほんとならコワッ。

819 ：８１８：03/02/17 20:17

ほんとうれした。「地獄甲子園」がぐらんぷり。

http://www.nifty.ne.jp/fanta/yubari/sakuhin2003/report.htm

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 20:35

水野晴郎が（映画）「シベリア超特急５」を作るんだと。舞台劇が４作目とは酷い話だ。

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 22:22

>>809
「バイオハザード」わざわざ借りて来て観ました。確かにヘアが見えてるような感じですが
なにしろ不鮮明。ただ股の切れ込み具合は堪能出来ました。ありがとうございました。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 22:22

今夜は「ヴィドック」を観た。
わりと、お馬鹿なんですね、コレ。w

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 22:26

>>820
１作目しか観てないが激しく脱力したものだった。しかし次回作以降も
観てみたい。そして肩の力を抜いてリラックスしたい。最近、肩こりが
ひどくて・・・

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 22:28

ｳｿﾞｯ∑(`Д´)
バイオハザードこの間借りたばっかりやん！
ジョボビッチの白い太股に挟まれるのが夢だと
書いたばかりなのに。

・・・・・ぐぁぁああああぁ
この気持ちをどこにぶつければ・・・。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 22:43

おまいら幸せそうだな（ｗ。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:10

>>824
注意力が足りないよ。おれもさっきコマ送りで堪能したばっかりだよ。
もしかして輪郭をいじらずに薄くコンピューター処理してる可能性は
あるがうっすらと縦長らしくいヘアの輪郭とその下の股の割れ目が
なんともエロチックだったよ。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:12

最近見たやつで映画としては駄作じゃないんだけど
SF映画としては駄作だったのは、「マイノリティリポート」
原作の好いところ全部無くなっていて、なんで木の球に名前を
掘るんだよって感じでした... ディックが泣いているぞぉ..
まあ、アクション映画としてみればいいんだけど...

828 ：８２６：03/02/17 23:15

>>809さん。ありがとう。今日は久々にコマ送りで男のロマンを堪能できたよ。
しかしミラ・ジョヴォヴィッチはたいした女優だよ。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:21

なんか今日の話題はちょっと嬉しいな。ＳＦ映画で股間の話とは・・
次回作の「バイオハザード　ネメシス」に期待しよう。
「ヘアでアヘ」逆さ言葉です。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:24

>>829
ひょっとして「ヘア・リキッド　ケツにつけ　ドッキリ・アヘ」
の奴だろう！w

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:25

もうどうしようもない逆さ言葉だな「しんぶんし」レベルだ。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:26

なんかミラのヘアチラの話題で思い出したが、

ケビン・ベーコンのチンコ見せ願望は筋金入りだよね。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:27

もうこれ以上話題を下げないでおこう。ＳＦは本来上品な分野なんだ（・・と思うんだが？）

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:30

ここはＴＶアニメの話しちゃ駄目だっけ？

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:32

>>832
自信だろうな。まあ女優はたいてい豊胸手術してるらしいから男は
長茎とか豊茎（そんな手術があればだが）とかの手術をするのかもしれないよ。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:33

>>834
いつもやってるよ。別に大丈夫だよ。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:37

何年か前に「地球少女アルジュナ」ってのやってて、
展開をちょっとだけ期待したんだが、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀと慌しく終わって
しもーた。最近では珍しく興味もったアニメだったんだが。

ｻﾝｸｽ>>836

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:37

今日も例の２時の男が来てたのか・・・なんなんだろう。あいつは。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:40

>>837
とはいえ・・おれは観たことは残念ながらないだなあ。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:40

>>838
とりあえず喚くわりに映画観てない、
ぐぐるだけの２時野郎ってのに５０００ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ賭けてもいい！

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:44

今日は「バイオハザード」で盛り上がってたみたいだが（ヘアはおれも気付かなかった）
カーペンターの「ゴースト・オブ・マーズ」と「バイオハザード」ってなんか似てるぞ。
まず列車が主要な役割を果たす。どこか閉鎖された空間でゾンビ（モドキ）と戦う。強い女
の主人公。ゾンビ病が蔓延したらしく本当の戦いはこれからだ的ラスト。
うーん困った。偶然か・・

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:46

>>740
木星５０００個かい。ヒェ～。

843 ：８４２：03/02/17 23:47

>>740は>>840の間違いだ。ｺﾗｯ

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:50

ＳＦ板の通貨単位＞ジュピター

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:51

>>841
カーペンター映画だからなあ。判断は難しい。これがロジャー・コーマンなら
間違いなくパクリで先行上映するんだが。でも限りなくあやしいなあ。列車が・・

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:53

１ジュピター＝地上では０.１円。アンダーグラウンドに住むおれたちの
通貨だ。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:58

昔の映画だし、キシュツかもだけど、「バストロイド　香港大作戦！」を。
主演は、AV女優、青山知可子。部隊は近未来。アラブの王様が、ロボット博覧会を開催しようと、
香港にやってくるが、博覧会に呼んでもらえなかった、ロボット学者山本が、
逆切れしていきなり切腹。自分の意志を、マッチョロボットに移植。
（これ、サイボーグ？アンドロイド？）
新生ロボ山本は、「独自のロボット軍団で、目にもの見せてやるぜ！」といいつつ、
博覧会と関係なく、女犯したり、人を殺しまくると言う、ハードSF駄作。
（ロボットが女、おかせるんか？）
度胆抜かれますた。
（でも、嫌いになれません。）

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/17 23:58

唐突だが、学校で映画鑑賞会なるものがあって、中坊時代に
全校生体育座りで「日本沈没」を見せられた。
どいつもこいつも、まんべんなく寝ていたが、
波打ち際の濃厚なラブシーンだけはｼｯｶﾘ起きておった。

849 ：847：03/02/18 00:00

「部隊」は「舞台」でした。スマソ！

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:01

>>835、836
続けて読んでしまった（w

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:02

>>850
酒がまわるので笑わせんでくれ。w

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:08

>>846
０.１円! ﾋﾃﾞｰ（w

853 ：178：03/02/18 00:11

>>830
無礼者。
そんな奴と一緒にするな。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:15

１ジュピター＝１ペリカ

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:17

「戦国自衛隊」に草刈雅夫にも依頼があったが、
スケジュールが合わず端役で登場。
農民が草を刈っていて、「忙しい、忙しい」と言い放って
退場には笑った。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:22

>>847
いや！観たい。さっそく探してみよう。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:24

>>850
今頃気付いた。腹イテ～。

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:30

>>848
おれが中学生の時は映画鑑賞会は２回だけ（３年間で）。それも
「狭山の黒い雨」と「はだしのゲン」どちらもトラウマ映画だ。
あっ。それと共産党シンパだった父が普段いかない映画に連れて
行ってくれた（一度きり）。それは「小林多喜二」だ。
小林多喜二が特高の拷問で死ぬ場面から始まる酷い映画だった。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:40

おれは超地方のバイク通学が許されている男子校だった。（高校だよ）
１学期に１度必ず警察が来て交通安全の講義がある。それも必ず昼食前。
そこで見せられる映画は交通事故死の死体の展覧会だった。それはもうぐちゃぐちゃ
どろどろ。湯気がまだ立ち上っているような死体の映像だった。通常の安全講習には
使わない特別製らしい。終わった後の食事が喉をとおらなかったよ。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 00:48

＞858＞859
同情します。おれは厨房の頃、映画鑑賞会で「アルプスの少女ハイジ」「幸せの黄色いハンカチ」
を観た。実に幸福だ。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 01:08

>>860
「ハイジと一緒に泣いてください」＜当時の映画の宣伝文句だ。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 01:25

さすがにハイジは映画館でみなかったなぁ…

「カリオストロの城」の併映が「Ｍｒ．ＢＯＯ　麻雀大作戦」で、それがどうしようもない
駄作だったのは痛い思い出だ。

全然ＳＦしてね～

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 01:26

この２，３日、チャットルームになってる…！では、
「ここは気楽な『駄作酒場・ジュピター』になりますた…！」（ｗ

で、漏れとしてもひとつ、箸にも棒にもかからんかったやつを提出しておこう。

映画版『ストリートファイター』

あっ、あともうひとつ、
映画版『スーパーマリオブラザース』ね。

もしかして激しく既出だったらスマソ。

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 03:00

「スーパーマリオ」かあ・・・・・。
おれ、３回は観とる。「あんた誰？」は心に残る名セリフ。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 03:07

>>863
そのカキコで次スレ案１個思いついた
【ｶｸﾃﾙ】ＳＦビル５階、BAR・ザ・駄作【ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ】

地方都市のうらびれた雑居ビルにある冴えないバーの感じで

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 10:06

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　弟者、もとい、マスター、レッド・シャドゥ・ザ・ムービーを頼む
　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　V 　　　＿＿_.　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧　 /　　 │　（´<_｀；）△ ＜　兄、お客さん、いきなりソレですか？
　　（　´_ゝ｀）/ 　凸 │　（つ　つ＼目＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　`つ日　凵｜　││ │　 .|＼凸./ 　 |
　┏（＿_ 　/.Ｙ　　　　│　（__（_＿）＼|　.|＼| 　　|
　┗┳┳(__|￣￣￣￣'|　　　　　　　＼|　 |　　｜
　　┃┃ 　|　　　　　　|　　　　　　　　　＼.|　　│
　　 ┻┻ 　|　　　　　　|

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 10:54

>>866
麻生久美子しか見るとこない。だから我慢して半分見る。
俺、どんな糞でも楽しんで見るほうだが、これだけはアカン。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 11:15

>866
　『RED SHADOW』って、昔赤影やっていた俳優さんとか旧作ファンがずっとやってきた
復活運動の結果だろ?
　それが、あんなクソ以下になっちまって……報われない話だ(『赤影』自体、そう誉め
られた出来ではないんだが、リアルタイムで観ていた身としては、愛しい作品の一つだよ)。
　駄作を見て、監督と脚本家に殺意を抱いたのは、あれが初めてだよ。
　

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 11:37

>>868
主役やってた人は熊本かどこかで八百屋を経営してるんだよね。
それもまたいい人生だと思うよ。
子役時代に有名になると後の人生が狂うことが多い。犯罪を犯して
逮捕されたりするケースが多いが、さすがに赤影は大人だ。堅実に
生きている。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 11:41

>>860 >>861
ハイジは南米のどこかの国で囚人たちの教育に使われているそうだ。
強面の犯罪者たちがハイジを見ながら涙を流してるんだと。一見不気味だが
微笑ましい話だよ。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 11:50

>>860
「幸せの黄色いハンカチ」は読み方はそうだが「幸福の黄色いハンカチ」が正しい表記だよ。
アレは不思議な映画だ。刑務所を出所した高倉健が自分を許して迎えてくれるなら家の物干しに
黄色いハンカチを付けといてくれと妻に手紙を出す。ラストまで黄色いハンカチは果たして物干しに
付けてあるのだろうかというサスペンスを通常考えるが最初からポスターに画面一杯の無数の黄色い
ハンカチが写っている。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 11:54

今日は２時の男は登場するだろうか？おれは今から仕事なのでリアルタイムでの
遭遇は無理だ。変な奴だが荒らしじゃないので、まあそれはそれで許してやろう。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 11:55

そーいや、「しわしわの黄色いフンドシ」ってネタがあったな

874 ：予言：03/02/18 11:59

今晩レスが９００を越える。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 12:43

糞という評判を聞いて、どんなに糞か覚悟して見てなお脱力。
王者だよレッドシャドウ。

876 ：419：03/02/18 14:06

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877 ：静岡なんてくそったれ清水市民：03/02/18 15:17

ストーカー
小説、映画とも17歳のおりゃには難しかったな。

失礼しました。現在33歳

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 15:18

↑２時６分丁度に毎日爆撃されとる。

>774 ：47 ：03/02/17 14:06
■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:27

>>876
バカだなあ。そんなのに引っ掛かるおめでたい奴がここにいるかよ。ただ単に迷惑な
だけだ。５００ジュピターくらいで紹介してくれるなら別だが・・・

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:30

>>871
あのポスターは作品に対する山田洋次監督の自信のあらわれだそうだよ。
ラストのネタばれなんて関係ないそうだ。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:32

５００ジュピター・・・・・５０円かＹＯ！（w

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:36

>>880
むかーし、ﾘｰﾀﾞｰｽﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで原作読んだよーな・・・。
バスの乗客だったはずだが、映画ではスポンサーの
宣伝車に乗ってんね。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:36

>>869
>子役時代に有名になると後の人生が狂うことが多い。

本当だよね。黒猫もタンゴの皆川おさむとか、スプーン曲げで有名になった超能力少年とか
後にみな窃盗等で新聞沙汰になっている。あとケンちゃんこと宮脇某も人気が落ちてポルノ男優
にまでなったが後の人生が大変みたいだ。アメリカ等では子役の後の人生に関する悲しい
ノンフィクションが書かれてたりするがとにかく悲惨だ。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:39

>>882
それを高倉健が武田鉄矢の頭でへこましたわけか。脆い車だ。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:40

なんちゅう脆いフネだ・・・

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:46

>>883
黒猫もタンゴじゃなくて「黒猫のタンゴ」だよ（ｗ

ドリュー・バリモアは子役時代の艱難を乗り越えて見事に返り咲いたわけだ。
ところで「ＥＴ」は駄作だろうか。このスレには話題にも上らない。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:46

>883

それ考えると、ドリュー・バリモアはやっぱスゲーなぁ

888 ：886：03/02/18 17:48

>>887
いやあ同士よ！同じことを同時に考えて同時にレスしたんだよ！！！

889 ：887：03/02/18 17:49

わははは、ドリューで見事にハモった。
ドリューとｹｺｰﾝしたのはトム・グリーン。
でもすぐにﾘｺｰﾝ

890 ：887：03/02/18 17:52

いやあ、886さん、こちらこそどーも。ところで「ＥＴ」は
「ただ」の名作でいいんじゃないですか。個人的にはどーでも
いい映画です。

891 ：886：03/02/18 17:54

突っ込みようがない映画だから記憶には残りませんな・・わははは
それより韓国に「ＥＴ」をパクった「ＥＴおじさん」というのがあるそう
なのでそっちが観たいです。

892 ：887：03/02/18 17:57

ジジイなモンで「ＥＴ」と聞くと真っ先に思い出すのは、ひょうきん族の
「いーてふ」だったりします。そーいや「警官とＥＴ」って映画もあったな。
観てないけど、たしかＥＴは見た目普通の男の子だった。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 17:59

ジョディ・フォスターは子役の壁を乗り越えた、つっていいのかなぁ。
仕事面はともかく、性的嗜好は子役時代のトラウマの影響がとかありそうだし……

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:00

>>892
「いーてふ」はひょうきん族じゃなくてスター隠し芸大会じゃなかったっけ？
研ナオコが地顔でやってるヤツ（ｗ

895 ：886：03/02/18 18:01

わしもじじいなもんで「ＥＴ」と聞くと新春かくし芸大会で堺まさあきがやっていた
パロディの「イテッ」を思い出すのみです。この人は後に「カクテル」のトム・クルーズ
にも挑戦していたんですが（やっぱり新春かくし芸大会で）見事にうまかったですね。

896 ：887：03/02/18 18:04

映画悲報、もとい秘宝なんか読んでると、どーにも大変だったみいですね
でも、子役時代の様々なアレが無かったら、特に取り得の無い、上手いだけの
極普通の役者になってたよーな。なんかチャットになってますな。これは
楽しい。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:05

>>893
ジョディ・フォスターとくればブルック・シールズだね。
「プリティベビー」が観たくて始めて高校の時上映館を
求めて遠くの町まで遠征した。（丸一日がかりだったよ）

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:08

ちょっと前にヒストリーチャンネルでもやってました。＞D・バリモア
母親との葛藤がすごかったみたいですね。
美空ひばりの母親もかなりなものだったらしいが、
子役の宿命ですかね。

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:08

ブルックは「青い珊瑚礁」もよかった。膨らみかけた乳房のエロいこと・・
でもラストは死んでしまう。（日本版のみ）本国版では漂流した家族は
大きな船に助けられる。商売熱心だね。

900 ：887：03/02/18 18:10

>894さま

いえ、ひょうきん族にもたしかにでてましたよ。なんか鬼の子供みたいな
全然似てない着ぐるみでした。研ナオコのは見てましぇん。

＞886さま

マチャアキと言えば、たしか、かくし芸で「スーパーマン」もやってたなぁ、と。
発音は「すー・ぱーまん」ね。後、別番ではカンチョーマン、なんてのも
たしかやってた。すっげー大昔ですけど。「カンチョー、ピュッ、ピュッ」が
キメ台詞だった。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:12

>>898
子役ではないが「ブレードランナー」のレイチェル役のショーン・ヤング
いつもスタジオママが付いてて大変だったらしい。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:13

悲惨な子役、というとまっさきにマコーレー・カルキンが思い浮かぶな。

現在の子役界の注目株と言えばなんといってもハーレイ・ジョエル・オスメントだが、
すでに親を差し置いて自前でオフィスを持って弁護士やとってそうな風格を感じる（ｗ。
これからどうなってくだろうなぁ。そういえばなんだか出演作の駄率が上がってるような……

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:14

>>900
カンチョーマン。超ﾅﾂｶｼ～。

904 ：887：03/02/18 18:15

こうして見るとやはり役者の世界でも女性は強いなぁ、と思いますねぇ。

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:17

>>902
ハーレイは大人になったら暗い地味顔になりそうだな。
今が稼ぎ時だよ。
マコーレー・カルキンは相当な収入があっただけましだよ。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:19

ジョディ・フォスターの性的嗜好って何？マイケル・ジャクソンみたいに変なわけ？

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:19

>>874
>今晩レスが９００を越える。

予言が当たった！

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:21

>>907
本当だ９００超えてる。誰か・・次の準備だ！

909 ：887：03/02/18 18:23

ハーレイ坊やの「シックスセンス」はネタバレで観ちゃったから、どーにもダメ
でしたな。なんかトワイライトゾーンなら３０分でキチッとまとめちゃうのに、
なにダラダラやってんだ、って感じで。ミッキー・ロークの「エンジェル・ハート」
もそうだったな。この映画のデ・ニーロは全然存在感無かったなぁ。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:23

>>906
レズビアン。子供は人工授精でもうけた。
実兄が暴露本を出したけど、公然の秘密ってことでなんのインパクトも無かったらしい。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:27

子役と言って良いのか解らないけど、ターミネーター２に若き日の
ジョン・コナー役で出演したエドワード・ファーロングも、相当の
転落人生だと思ふ。
過食で太りに太った挙げ句、ドラッグでボロボロ。まあ、よくある
パターンとはいえ、コワイネー（淀長風）。

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:29

そろそろ名無しに戻ろう。あ、後リバー・フェニックスもね。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:29

>>909
デ・ニーロは仕事を選ばない「エンジェル・ハート」で悪魔を演じた同じ年に
「ミッション」で司祭を演じている。

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:32

＞913
「ミッション」と言えば、ＶＯＷにあったんだけど、
「見ない奴は滝から落とすぞ！！」って宣伝コピーは
インパクトあって大好きでした。

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 18:36

何だそのコピーw　あれは感動大作じゃなかったのかー
よりにもよって滝ってw

916 ：大予言：03/02/18 19:16

次のスレタイは5thｴﾚﾒﾝﾄ。次は6ｾﾝｽそれから007、008、009、テン、0011
12ﾓﾝｷｰｽﾞ、13金・・とこうなると思う。誰か期待を裏切ってくれ。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 19:21

>>910
どうもありがとう。そうだったのか。
人工授精は聞いていたのだがレズは知らなかった。
ま、レズは子役の時のトラウマとは関係ないかもね。
しかし、兄が暴露本とは、兄妹で仲が悪そうなのもやだねぇ。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 21:03

>>917
まあ日本でも芸能界は同性愛者が多いそうだからね。あっちだってそうなんだろう。
っていうかあっちの方が本場だね。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 21:06

「ロード・オブザ・リング」の魔法使いのじい様は最近若い男の恋人と
結婚したとかしないとか。あの人は有名なゲイらしいね。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 21:11

そんなエロじじいのまわりに、フロドやレゴラスやらおいといていいんか！
断固抗議

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 21:16

>>917
ドリュー・バリモアもレズの趣味がある。本人はそう公言している。
ジュディ・ガーランドもレズだった。こうなると子役時代のトラウマ説も
まんざら出鱈目とも言い難いものがある。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 21:23

昨日はミラ・ジョヴォヴィッチのヘアネタで、今日はハリウッドのゲイネタかい。
だんだん話が下がってくるな（ｗ

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 21:31

「戦場のピアニスト」が話題のロマン・ポランスキー監督は有名なロリコンだ。
１９７７年１３歳の女の子に麻薬を飲ませ裸の写真を撮りまくり何時間もレイプした。
当然の如くに発覚、起訴されたが示談が成立し未成年者に対する性行為だけの一件の
罪に問われた。ロマン・ポランスキーはその後投獄を避けアメリカを逃げ出したが
アメリカに戻ることを禁じられてしまった。それが今年のアカデミー賞有力候補です。

924 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/18 21:51

は昼の２時付近に偶然に書き込みを続けたため、２時の男ということになってしまっているらしい。
しかし私はこうして他の時間にも書き込めるのである。そう、先入観なのだ。この先入観による評価が
非常に危険なのである。例えばエド・ウッドを評してＺ級監督などという人がいるがこのような評価が
まかり通っていく。するとエド・ウッド＝Ｚ級監督という評価が定着し自分で考えずに人の評価ばかり
を頼りにしている知ったかぶりのにわか評論家はエド・ウッドの全作品を考えなしにけなすようになる
のである。「グレンとグレンダ」という傑作があるにも関わらずにだ。
私はおよそ人の作品を評価しようとする者には柔軟な思考で人に左右されず。自らの意思で例えばＳＦ界
の発展に貢献するぞというような高い志が必要だということを言いたいのである。
志無き批評、覚悟無き批評はそのジャンルに悪影響を及ぼし先程のにわか評論家たちを通して他へも感染
して被害は拡大していくのである。

925 ：このスレは真の駄作スレではない…かもしれない：03/02/18 22:13

たとえばこのようにだらだらとした冗長な文体は、模倣しやすいという事実もある。
現にこうして模倣されているわけなのである。書いている内容などまじめにチェック
するわけはないというきわめて楽観的希望のもとにこのようなことをやらかしているわけである。
ロマン･ポランスキーが妻の惨殺事件以後精神に多少異常をきたしていたとしても、
それは人としてありうることであろうなどどちょとした優しさをみせたところで、わかる奴なんか
いないよいやんばかん、そういうことがいいたいわけである。
幼児性愛は唾棄すべき犯罪ではあるが、それと作品の出来を直接的に結びつけるのは愚論では
あるまいかいかいかい～の。というわけで、私は特に主張したいこともないのでこのまま消える。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:22

９２５さんステキ！w

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:32

>>925
おもろかった。ウヒャヒャヒャ。
>>924
自分の女装趣味を下らない映画にした（悪口じゃないよ）「グレンとグレンダ」
を傑作なんて誰も思わないって。（ｗ

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:32

2時の男にはじめてリアルタイムでであった
しかも925の突っ込みもみれた
なんか今日はいい日だ

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:33

>>924 >>925
偽物っぽいけど、あんまりこの板にはそゆことする人はいなさそうだしな・・・。
大真面目に笑いを取ることは本当に難しい・・・ってーか、ギャグじゃないのか？

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:37

今夜は「ジェヴォーダンの獣」観てた。
いや、コレが結構アホな作りで笑えるよ～。
ラスト近くに、剣の刃がジャバラのよーに
びょーんと伸びた時には突っ伏して笑ってしもた。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:39

924が２時男で925は仲間じゃないの？

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:43

なんとなく次スレ案。

ひどい駄作で失望したSF小説と映画ｻﾖﾅﾗ第5惑星

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:46

両方ともネタに１票。

>>930
あれはいいっすね～全員武闘派になるという、とんでもカンフーアクション映画。
最初はゴシックホラーのノリなのに。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:47

スレたてる奴は、先祖の名前を全部言えないと・・・w

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 22:49

>>933
うん！なんでフランス革命前の片田舎で
みんなカンフーで戦うのかと笑いながら小一時間・・・。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:01

>>930
最初とラストなんかフランス革命だよ～。これほどのハッタリ利かせてくれると
うれしいよね。この監督だっけ「キヤプテンハーロック」を実写でやろうってのは。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:04

そういや昔ローマの蚤の市で、キャプテンハーロックの音楽テープみかけたわい。
買わんかったがな。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:07

ハーロックを実写で…せっかくジェヴォーダンで評価あがってるだろうに。
なぜわざわざ地雷を踏むんだろう。。

939 ：このスレは真の駄作スレではない：03/02/18 23:07

私は続けて２回の書き込みはしないことにしているがあまりの酷い誤解に
抗議したいと思いこの書き込みをしているのである。
>>925はまあ冗談だろうとは思うが私であるとの誤解を与えるような書き込みは
謹んで欲しい。
>>931
私とこの人は縁もゆかりもない人であって仲間ではないということを皆さんに
知って頂きたいのである。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:11

>>939
いやそう気にしなくても、みんな本気で何か言ってるわけじゃないと思うよ。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:12

>>936
この監督じゃなかったよーな。ハーロック・・・
ぐぐってみるか。

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:15

ふーん。

>私は続けて２回の書き込みはしないことにしているが

人にモノ言う前に、滑稽で大げさで尊大な態度なんとかしな。

943 ：このスレは真の駄作スレでは…なかったらどうしよう：03/02/18 23:20

私はつまらないレスにはレスをすけないことにしているが、あまりに野暮な
反応に抗議したいと思いこの書き込みをするところであったが、やっぱり
つまらないからよせと宮沢喜一がヨーダの扮装で語りかけてきたので背筋が
ぞっとしてやめたぜすっとこどっこい。なんでもかんでも実写にすればよいものでは
ないってことをマリオブラザーズで学ばなかったのかよ悲しき欧米人よ。この上
キャシャーンを実写で作ったりしたら、フレンダーの鼻先に核弾頭くっつけて
ハリウッドに突っ込むつもりであることを皆さんに知っていただきたいのである。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:22

ルーク・・・
フォースを感じるのじゃ・・・>>943

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:50

>>943
なんでもかんでも実写にすればよいということではない代表が・・
「ハワードザダック」

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:52

>>939
尊大な割には意外と小心者だな。まあ気にすんなよ。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/18 23:56

「ストリートファイター」もあったな。
邦画では、「８マン」。
「実写版キャシャーン」と「大ヤマト」あたりは、駄作殿堂入り確実だよね。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 00:02

１９８５年ジョルジオ・モロダーがプロデュースしてフリッツ・ラングの
「メトロポリス」（１９２７年、ドイツ）に音楽を付けて上映した。
パンフレットには制作費は当時４０００万マルク単純換算で現代の１３６８億円
に相当と書いてある。大嘘と思うのだが真相は・・・

949 ：サイン：03/02/19 02:05

今、ビデオで「サイン」を見た。妻と二人で・・・終わった後、妻が呆然としていた。
おれも開いた口が塞がらなかった。これは小松左京の「見知らぬ明日」と同じような
狙いなのか・・いや違うぞ。舞台を開拓時代の西部に置き換えて宇○人を盗賊に
置き換えれば・・意外といい映画なのかも知れない。

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 02:07

明日レスが１０００を越えるな。おやすみ・・・

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 02:16

>>949
なんと言ってよいのかコメントに窮しています。
ただ、あなたは恵まれています。レンタルビデオ代で済んだのですから。
それも奥様と二人で・・・私は友人と二人で映画館へ行きました。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 02:23

見にいかなくて良かったのか…サイン

ところで、袋叩きになることを覚悟であえて言うが、
俺にとっては「未知との遭遇」もｶﾞｯｸﾘ映画のひとつなんだ。

あの、とんでもない楽天主義にはどーもついていけねぇ

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 02:24

>>949
日常における災害の一つとして○○人を扱ってるんだろうね。
発想は非凡だが、どう考えても無理がある。
○○人でなくてもたしかに自然災害でも盗賊でも内乱でもどうでもいい話だ。
それにもしメル・ギブソンが出演してなかったとしたらＺ級映画並みのスケールだよ。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 03:03

「サイン」のおかげで最近会話もほとんどなかった夫婦の会話が盛り上がったよ。
ひどい映画だったといえばそうだがおかげで駄作映画の楽しみについて今まで
二人で語り合っていた。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 03:05

>>954を書いたのは＞９４９でした。

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 03:09

>>954 サインに足向けてねらんねえじゃねえすか。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 08:59

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200302/gt2003021502.html
このこだわりを原作に敬意を入れるほうにも
むかなかったのか・・・

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 11:50

>>953
ホント。日本なら軽くＴＶドラマで出来そうだよ。制作費２億もあれば
立派な映画にもなりそうだ。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 11:51

>>952
違う意味で同意。あのUFOカルトなところがどうも好きになれん…

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 15:20

>>925 >>943
そういう書き込みは、２時ごろ汁！（ｗ

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 22:27

2時頃来れるのは、無職に主婦に自営業だけだよ。

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:38

今日は静かだなあ。このスレは日によってレスの数が極端に違う。

ＣＧ全盛になって特殊メーキャップの専門家も仕事を無くしてる
だろうがコマ撮りのレイ・ハリーハウゼンのような達人の出番も
無くなってしまった。「シンドバッド　七回目の航海」の骸骨兵士
なんか忘れられないよ。

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:40

俺の親父（50代半ば）と同世代と見た。

ディレッタントであったばやいは失礼しる。

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:41

ミラクルマスター・・・なんたらの冒険って変な映画を
試写会で見たなぁ、昔。
学生時代、金無かったんで「ぴあ」の試写会ご招待に毎回応募してた。
思い出すと駄作が走馬灯のよーに・・・(w

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:42

>>962
「シンドバッド虎の目大冒険」しか知らない。これもハリーハウゼンだったよね。

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:43

ｿﾚﾀﾞ（w

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:46

>>963
いや、そこまで歳じゃない。「シンドバッド　七回目の航海」は封切り時の
タイトルでリバイバル、ＴＶ放映は。「シンドバッド　七回目の冒険」に改題
したはずだ。子供の頃よくＴＶのロードショー枠で放送してたよ。

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:48

かねがね思っているのだが、

・爆発シーン、アクションシーンで人倒れる時は必ずスローモーション。
・意味ありげで意味のない大袈裟なＢＧＭ。

この二点を覚えておくと、駄作の見分けがつきやすい。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:49

>>962
最近見たコマ撮りのある映画は「ジュラシックシティ」でした。
コーマン製作のへろへろな映画でした。もうコマ撮りはＺ級映画でしか
使われないのでしょうか。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:52

>>968
爆発シーン、アクションシーンは２～３度繰り返されたりすることも多い・・がジャッキー・チェンの
映画の場合はたぶん思い入れが強いからだろう。
あと予告編のアクション・シーンが見所のすべてという映画も多い。アヴァロンもそうだったが。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:59

>予告編のアクション・シーンが見所のすべてという映画も多い

・・・・・だまされるんだよ─！いつも予告にだまされるんだ～！！！w

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/19 23:59

>>954によいことが書いてあったので今日「サイン」を借りてきた。
夫婦仲がよくなる映画らしいからとカミさんと一緒に観た。
カミさんは観終わった後「私に交通事故にあって早死にして欲しいわけ」
と言って映画の感想もなくもう寝てしまった。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:03

なんだろうなぁ・・・・、シックスセンス以降風呂敷が萎む一方だのう。

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:06

なんて映画か忘れたが宇宙船内で怪物が現れて乗員を次々に殺していく
映画と（エイリアンじゃないよ）地球に帰還した宇宙船から出てきたのは
乗員でなく怪物でジャングルで次々に軍人を殺していく映画と宇宙船他の
特撮シーンが全く一緒だったり、ミニチュアが同じだったりして驚いた
ことがある。（タイトルは両作とも忘れたのはもったいない）

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:08

>>969
最近はコマ撮りもゴーモーションで自然なブレを加えるのが当たり前に
なってるからあからさまにギクシャクしたのは見なくなったね。

そういえばモデル・アニメーターの達人といえば、フィル・ティペットが
スターシップ・トゥルーパーズでガンガンにＣＧを使いこなしていたのには
驚いたなぁ。

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:09

>>974
ろくな映画を観ないからだよ。

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:11

ゴーモーションの最初の映画ディズニーの「ドラゴンスレイヤー」

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:14

>>974
その両方共、黄金のパターンだよ。同じあらすじで世界中に３０本づつは
映画があるとみた。

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:18

フィル・ティペット謹製モデルアニメーションの最後の輝きは
アチキの知る限り「ロボコップ２」なんでやんすが、これ以降で
なんかド派手なモデルアニメのある映画ありやすかね？
「ロボコップ２」大好きなんだよぅ。脚本はフランク・ミラーだし
人がバカスカ死ぬし、やたら悪趣味で悪ノリしてるし。

後、どなたかスキルある人、次スレ立ててください。お願いします。

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:19

>>975
それは、当初「ジュラシックパーク」の恐竜も、フィル・ティペット
のモデルアニメで作ろうとした、という伏線がある。
スピルバーグは、結局CG恐竜を採用したんだが、ティペットのアニメータ
としての才能を、CG恐竜に活かすため、アニメーションスーパーバイザー
としてティペットを起用、ティペットも時代の波に消え去ることなく
デジタルにシフトできた。

こういう人の使い方が、ハリウッド映画のスタッフの層の厚みにつながっている。

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:20

>>974
ロジャー・コーマンは一度作った着ぐるみやハリボテを何度も使い回すよ。
日本でもゴジラがウルトラマンのジラースになったりウルトラＱのセミ人間
を改造してバルタン星人にしたりしてたからねえ。あ。いや関係ない話題だね。こりゃ・・

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:28

>>977
「ドラゴンスレイヤー」はなかなかいい作品だと思うけど・・・。
一時期「ダーククリスタル」とかファンタジー系が流行ったが。

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:34

ハリーハウゼンの映画、よく解説者が
「どの様に合成したか、謎です」の様な意見を言うが、
プロジェクターの前でモデルアニメしてる様にしか？

>>980
ＴＶでやてましたね。
其の時の恐竜の動きを見たとき、どうしてＣＧにしたのだと思った。

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:35

>>980
なるほど。そういえば「ロストワールド」が「ジュラシックパーク」に比べて
つまらないのは、シナリオ面の理由の他に、フィル・ティペットが降りたから
恐竜の動きに味がなくなった、なんて言われたりしてたっけな。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:54

>>981
バルタン星人のデザインの優秀さはもとはセミ人間の造形美にあったのか。

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 00:59

ホント、ＣＧばかりになって特撮が面白くなくなった。
日本の特撮はいつまでもあと３０年は着ぐるみと操演とで頑張って欲しい。
だけど東宝映画の爆発音はとても軽すぎこれだけは変えて欲しい。

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 01:01

>948
フリッツラングのメトロポリスは傑作だよー。
それと、その制作費もさほど間違いじゃない。ドイツ帝国の屋台骨を揺るがし、
革命へと導いたのだから。映画の内容通りに（w

>968
つまらん説教を登場人物が口に出す、とかも。

>970
アヴァロンはなあ・・・予告が大嘘もいいところであった。
好きではあるけどね。ツィタデラ戦車は予告じゃ味わえなかったし。あっさりやられたけど。

>979
日本では雨宮慶太監督がモデルアニメ好きで、近年でも色々と使っていますな。
仮面ライダーZOでZOvs蜘蛛女。ゼイラム２で電脳っぽい場面でわざわざモデルアニメを。
後は塚本監督かなあ。自主制作出身なので、SFXで多用してます。
完全商業映画の妖怪ハンターヒルコでも後半に数場面使われていたよ。
完成度は比較的高く、欠点はあるものの駄作ではないですが。

次スレ立ててみます。タイトルは916からですね？932見た事がないんで。

988 ：987＠シブちんじゃないやい：03/02/20 01:13

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045671046/

次スレ立てました。次スレタイは現状評価という事で一つ・・・

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 02:37

>>988
おめでとう。まあ、このスレも最後まで書き込んでしまおうよ。あと１２レス。

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 05:16

>>979
「スターシップ―」の宇宙船まっぷたつシーンは超こだわりのモデルだよ（これだけは、モデルでやるんじゃ！つって）。
誰にもモデルと思ってもらえないがな。

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 07:22

＞990
劇場の大スクリーンで観た人だけ折れたとこから人がぽろぽろこぼれてるの
がわかります（笑。

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 09:12

>>987
ごめん、>>932は「さよならジュピター」のｼｬﾚ。

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 09:32

近年のモデルアニメーションでＳＦっつったら、アードマンプロダクションの
『ウォレスとグルミット』シリーズがあんじゃん。
ゴーモーションすら(いい意味で)使ってないし。

わしゃ、ＵＫ・ＳＦＸマンセーなんでね。

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 13:06

>>993
「チキンラン」のクライマックス空中戦（？）には、
ひさびさに「いったいどーやって撮影したのだ？」と思わされた。

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 17:59

あと、５レスだよ。もう最後だから本音を書こう。

「さよならジュピター」大好きだ！！出来の悪い子ほど可愛いという。
おれの子じゃないが養子にしたいくらいだ。

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 18:10

>>995
養子にしたくないけど、おれも好きだよ。
たまに観てみたくなる永遠の名（駄）作だ。

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 20:47

実はさよならジュピター

998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 20:47

みてねぇ～

999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 20:48

よっ

1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/20 20:48

１０００げっつ

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