指輪物語～ビルボ・バギンズ百１１歳の誕生日～

「なあ、これはどうも臭いぞ！いかれ２ちゃんねらーめ、
　また新スレ立てよったとわしはにらんだぞ。
　指輪ヲタのしれごとよ。だが、何も案ずることはない。
　あいつはﾈﾀﾊﾞﾚまで持っていっちゃおらんわい。」

激しくネタバレのスレッドです。ネタバレ希望しない方は要注意。
映画が公開されるまでは、映画のネタバレは自粛しましょう。

関連リンクはこちら >>3-10

2 ：扉（2/10）：02/02/10 00:56

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3 ：扉（3/10）：02/02/10 00:57

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　　　　　　　マンドスの館（過去ログ）
　　　　　　　指輪物語実写映画
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/982344211/l50
　　　　　　　指輪物語　ｐａｒｔ２ (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1000839785/l50
　　　　　　　http://members.tripod.co.jp/r2ch/1000839785.html
　　　　　　　指輪物語　第三紀 (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005819448/l50
　　　　　　　指輪物語　第４紀～ (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008236890/l50
　　　　　　　指輪物語～五軍の戦い～ (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009060122/l50
　　　　　　　指輪物語～ホビットの食事は一日６回 (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1010205453/l50
　　　　　　　指輪物語～七つの指輪は岩の館のドワーフの君に (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011171391/l50
　　　　　　　指輪物語～八番目の塚にセオデン眠る～ (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011695421/l50
　　　　　　　指輪物語～九人の幽鬼～ (html化待ち)
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012137902/l50
　　　　　　　http://members.tripod.co.jp/r2ch/1012137902.html
　　　　　　　指輪物語～じゅう～
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012488496/l50

　　　　　　　パランティア（ログビューア）
　　　　　　　http://www.chikara.biz/multi/
　　　　　　　http://www.monazilla.org/

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4 ：扉（4/10）：02/02/10 00:57

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　　　　　　　粥村（全般）
　　　　　　　映画板　ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第3章
　　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011176749/l50
　　　　　　　ライトノベル板　Ｊ・Ｒ・Ｒ・トールキン『指輪物語』
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005024116/l50
　　　　　　　なりきり板　エルロンド、『ロード・オブ・ザ・リング』を語る
　　　　　　　http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1012470156/l50
　　　　　　　ＳＦ板　指輪物語ビギナースレッド
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012132689/l50
　　　　　　　一般書籍板　指輪物語
　　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1007817986/l50
　　　　　　　
　　　　　　　ホビット庄（専門）
　　　　　　　吹奏楽板　指輪物語
　　　　　　　http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1001922659/l50
　　　　　　　English板　公開秒読み「指輪物語」
　　　　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1009977371/l50
　　　　　　　PCゲーム板　ローグ系のRPG 地下7階
　　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011074420/l50
　　　　　　　卓上ゲーム板　指輪物語RPGあるいは「ロールマスター」
　　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/970803192/l50
　　　　　　　卓上ゲーム板　指輪物語（ミドルアース）ＣＣＧ
　　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998018814/l50
　　　　　　　海外芸能人板　ヴィゴ・モーテンセンについて語りましょう♪
　　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1006577986/l50
　　　　　　　海外芸能人板　イライジャ・ウッド　可愛い！！
　　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1003898004/l50
　　　　　　　創作文芸板　指輪物語について
　　　　　　　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1010048986/l50
　　　　　　　民俗・神話学板　指輪物語
　　　　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1008239747/l50
　　　　　　　文学板　指輪物語＠文学板
　　　　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010416050/l50

　　　　　　　塚山(dat落ち)
　　　　　　　なりきり板　いいスメアゴルだよ､ゴクリ!
　　　　　　　http://salad.2ch.net/charaneta/kako/998/998471777.html
　　　　　　　モナー大好き板　指輪モナ語（ゆびわもながたり）
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1009/10091/1009107172.html

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5 ：扉（5/10）：02/02/10 00:58

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　　　　　　　　映画公式サイト(英語)
　　　　　　　　http://www.lordoftherings.net/
　　　　　　　　映画公式サイト(日本語)
　　　　　　　　http://www.lord-of-the-ring.com/index.html
　　　　　　　　Tolkien Online(英語)（トールキン関係全般についての最大サイト）　
　　　　　　　　http://www.tolkienonline.com/
　　　　　　　　TheOneRing.net(英語)（こちらも総合サイト）
　　　　　　　　http://www.theonering.net/
　　　　　　　　2ch『指輪物語』過去ログ集(日本語)（こまどり氏編集による）
　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8444/
　　　　　　　　The lord of the rings Encyclopedia(英語) (百科事典。情報量すごい。）
　　　　　　　　http://www.glyphweb.com/arda/default.htm
　　　　　　　　Middle Earth Map(英語)（中つ国地図。壁紙お薦め。）
　　　　　　　　http://www.taylorcustom.com/localinks/mearth/mearthmap.html
　　　　　　　　LotR Image gallery(英語)（アラン・リーのイラスト多数。）
　　　　　　　　http://www.nightrunner.com/gallery/html/index.html

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6 ：扉（6/10）：02/02/10 00:58

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　　　　　　　　毎週土曜夜１１：３０～　ＢＢＣラジオドラマ放送中！

　　　　　　　　英ＢＢＣ
　　　　　　　　http://www.bbc.co.uk/films/lordoftherings/
　　　　　　　　http://www.bbc.co.uk/radio4/lordoftherings/index.shtml
　　　　　　　　
　　　　　　　　実況スレは
　　　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/
　　　　　　　　にてお願いします。
　　　　　　　　
　　　　　　　　過去ログ
　　　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1010/10108/1010847476.html
　　　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1011/10114/1011450635.html
　　　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1012/10120/1012055686.html
　　　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1012/10126/1012660076.html
　

　　　　　　　　ラジオドラマ実況スレ・テンプレート
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　
　　　　　　　　ＢＢＣ　指輪物語　実況スレッド
　　　　　　　　
　　　　　　　　英ＢＢＣ
　　　　　　　　http://www.bbc.co.uk/films/lordoftherings/
　　　　　　　　毎週土曜日１１：３０から
　　　　　　　　ラジオドラマ指輪物語の実況スレッドです。
　　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.bbc.co.uk/radio4/live_feed.html
　　　　　　　　↑のramファイル４つの中からどれかを選択してください。
　　　　　　　　（Real Player必須）

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7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:02

1さん乙ｶﾚｰ！

8 ：920：02/02/10 01:03

ひー、お待たせしました(汗

9 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/10 01:04

タ　ルンダ　ルンダ　ロム！
920さんおつかれ！

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:05

お、もういいのかな？
1さんおつかれさまですー！

11 ：ライノベ板より：02/02/10 01:05

604 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：02/02/09 23:06
Googleで「タル・パランティア」で検索したら引っかかったページ
ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~semakura/sheltop.htm
ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~semakura/spbn_manyual2.htm

いやいくらなんでもこれはそのまんままんますぎだろと言うか
少しは捻れよお前というか

12 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/10 01:09

>1さん、お疲れさまでした。
　
「よし！これで決まった。>1隊長と隊員のために万歳三唱！」

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:10

>11
激しくﾜﾛﾀよ。ラ板で言われてたように拒絶反応が出るかな？
個人的にはここまでまんまだと脱力。

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:11

>11のサイト

すごいです。48歳で剛直な男のガラ様とか雑貨屋「アモン・スール」の
女主人のバラヒアとか高利貸しを営む老人のフロドとか（以下略

15 ：920：02/02/10 01:13

テンプレとAAありがとうございました。
万歳三唱に感涙しつつ、名無しに戻ります(ｗ

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:13

>>11
地理の説明が...ハアハア、腹がよじれて笑い死にしそうだ

＞かつての大陸アルノールが東西二つに割れ、西の「ミスランディア」と東の「イシルドゥア」という二つの大陸からなる世界になっています。

17 ：マゴット：02/02/10 01:15

1さん新スレ乙カレです。
マゴットさんいつもテンプレお疲れさまです。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:15

フロド……高利貸しを営む老人
(中略)
口癖は「この貧乏人どもが！」。

（ ´Д` ）　

19 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/10 01:16

>>11
吉野家テンプレみたいに、『ファンタジー世界創造テンプレ』に
指輪用語をランダムに入れたみたい（Ｗ

20 ：ライノベ板より：02/02/10 01:18

>16
そこは普通「エレンディルからイシルドゥアとアナリオン」だと思うんだが
やっぱり凡人にはこういう人の思考回路は理解できんのだろうか

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:19

>>11
PBMか、懐かしいな。
たぶんグランドマスターが指輪ヲタだったんだろうな。
まぁ、名前をそのまま拝借してしまうのは確かに厨だけどね。

22 ：マゴット：02/02/10 01:21

>>17
！　！！　！！！
何で自分にむかってお疲れなのよ＜俺
申し訳ありませんですせっかちさん。

本気で滅びの山逝って来たいです……。

23 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/10 01:23

>>22
そこはやはり、『白のマゴット』になって戻ってくる、と（ｗ
やがて、１１スレは白ばっかりに（ｗ

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:24

>西方・ミスランディア大陸

何回見ても悶絶（ ´Д` ）パラメータの理解しかねるらんだまいず

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 01:26

１さん、お疲れ様です！（遅いよ…）

おお、ビルボの誕生日パーティーのAAかっこいいなぁ！

26 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/10 01:31

>>22
今日はみなさんお疲れなのでござる（ｗ

27 ：Duskdeath：02/02/10 02:19

>>11
　ガラドリエル……カレナルゾン警備隊の隊長で、四十八歳の剛直な男。
　……だれか、斧を持ってこい。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 02:51

おお、もうPart 111ですか、早いなあ（ｗ

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 03:10

>27
エルフの名前は男女の違いが分かりにくいからのう…。
日本人は女性の名前に濁りが入るのを奇異に感じるから、
濁音交じりの名前を聞くと自動的に男と思ってしまうのかも。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 03:50

BBCドラマのEpisode 2で黒の乗り手がハム・ギャムジーじいさんに
フロドの行く先を尋ねている場面、
「しゅうしゅう」というか「ハァハァ」なんだよなあ。
ついついあさりよしとおのキャラクターが浮かんできて
お笑い場面にすり変わってしまう。困ったものだ。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 05:06

つーか、BBCドラマ、ルパン三世がまぎれてない？
イメージがついちゃうと悪いので、何処とか誰とか書かないけど･･･。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 05:11

FFXIβやってるけど、結構AragornとかEowinとか見かけていい。

33 ：r2ch：02/02/10 07:13

スレ立ておつかれさまです。

しかし>>3のマルチビューアって便利ですな。
ミラーの必要ないじゃん（ｗ

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 12:52

少年チャンピオンで映画のプレビューやってました。
そこで、指輪のレプリカのプレゼントをしていたので、
ちょっと応募してみようかと考えてます。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 13:29

>>4　の「粥村」に思わずﾆﾔﾘとしてしまいました。裂け谷ですね～。

わたし自身は新訳(ブリ－村)から入ったんですが…。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 13:43

bk1の指輪特設ページに載っていた紹介文のミスを指摘したら
「自分でも変と思っていたのですが、あれは私どもではなく映画
の宣伝会社が書いた文なので...（以下、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）」
てな返事が返ってきたきたYO!　唖然。

37 ：不浄のレン：02/02/10 14:37

そういえば、以前からずっと不思議に思っていたことが一つ。
裂け谷でビルボがエアレンディルの歌を作ったときアラゴルンに相談したと言いましたが、
アラゴルンが「緑の石を入れろ」と主張した理由がわからない。
歌の中の「胸に一個のエメラルドを付けた」がそれにあたるのでしょうか。

緑の石は多分ガラドリエルがアラゴルンに渡した石のエレスサールの暗示でしょうが、
あの石とエアレンディルと何らかの関係があるのだろうか。

38 ：こまどり：02/02/10 14:46

>>37
宝石としての『エレスサール』はイドリルが作ってエアレンディルに
与えた...とUTに書いてありますね。

39 ：こまどり：02/02/10 14:54

>>38
違った、イドリルが作ったのではなく『イドリルの為に作られた』でした。
作ったのはゴンドリンのEnardhilです。

40 ：いや～ん：02/02/10 15:14

>>11のサイト、友達のとこだよう～（苦笑
かわいそうなので、本人には黙っておきます。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 15:37

今、書店の中にある喫茶コーナーでモバイルしてるんですが
となりに「指輪」コーナーがあって、中学生くらいの娘さんを
連れたお父さんらしき人が「簡単に言うと『ハリー・ポッター』
の大人版」と説明しているのが聞こえてきて、複雑な心境に
かられたので、思わずその場でこうして２ちゃんに書き込みして
しまいました（ｗ。その発言を聞いた瞬間、飲んでいたコーヒーを
吹き出しそうになったんだけど、気づかれて変な顔されなかったか
ちょっと心配…

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 15:46

>1 乙かれー。

今回、新スレ談義に関われなかったので今更かと思われるだろうけど
本当に　Part.111　になった時どーする？、その時が来る可能性が
ほとんどないにしろ　その時の為に備えておくのが今を生きる我々の
つとめではなかろろうか......と言ってみるテスト。

43 ：こまどり：02/02/10 15:53

指輪の追補編の索引によると『エルフの石』はガラドリエルからケレブリアンへ、
ケレブリアンからアルウェンへ、と書いてあります。
そうするとその前はエアレンディルからガラドリエルに渡ったということになるん
ですが、これって家系図的に見るとなんか変ですよね。
（エアレンディル→ケレブリアンならまだしも）
で、普段あまり読まないUTの本文を読んでみたんですが、エアレンディルが持っていた
エレスサールがガラドリエルの手に渡ったのはオローリン（ガンダルフ）が絡んでいる
みたいです。この辺についてより詳しい方の解説希望。

44 ：リンディア：02/02/10 15:55

懐かしい歌を一曲、歌うね。

Ring of love
Our hearts are bound around the ring of love
Can't let each other down
When darkness overtakes us
And we can't go on
Loving will make us strong

Brotherhood
We've made a solemn vow of brotherhood
Can't break our promise now
No matter where the road leads
Love is all we need to see us through

So hold on, just hold on
We'll be all right
Together, together
We'll see the light
For we know
Dreaming has more meaning than reality
When we love

Destiny
Our lives are drawn along by destiny
With each new day that dawns
We'll let the future take us
Learning to let go
Loving will makes us grow

Ring of love
It's not a fantasy, tha ring of love
Belongs to you and me
Though shadows may await us
There's no magic greater than our love

Ring of love

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 16:08

>>41
まさか、〇王子の東〇スク〇ア！？

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 16:56

>>40

友達のとこならぜひ言ってやってくれ。
指輪リスペクターなら出典明記かつ名前付けの
整合性をちったぁ取れと。

ゲームのことはちーともわからんが、単純に許せんわい。

47 ：ハルバラド：02/02/10 19:34

>>43
エレスサールのルート。
ゴンドリンでイドリルのために作られた。
イドリルがトゥオルとともにアマンに旅立つ前に、エアレンディルに譲った。
エアレンディルはアマンに救いを求めて旅立つとき、イドリルに会えるのではと願って身につけていった。
エアレンディルが星になる前に、ヴァラールの手に渡った。
ヴァラールの使者としてガンダルフが中つ国に渡ってきたとき、ガラドリエルに渡した。
ガラドリエルからケレブリアンに、ケレブリアンからアルウェンに、
アルウェンからガラドリエルに託されてアラゴルンに。

ガラドリエルに渡されたエピソードについては次のレスで。

48 ：せっかちＹ型：02/02/10 19:41

　
ビギナースレの>103さんへ送るってかんじぃー♪
　
　　　
　　　。。　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< /　ｙ）＜　僕ちんほめても何もでましぇんよ。ごっくし。
　　(((　　┌　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　∩∩　
　
　　ゴラムＹ型　
　
　　　 Å
　　　/ ヽ
　,__,/=Y=ヽノ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミヾゞ彡＜　ナンタルチア！　サンタルチア！
　　>　∨ <　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　ガンダルフＹ型

49 ：ハルバラド：02/02/10 19:45

ガラドリエルはモルゴスが滅びた戦の後も中つ国に残ってロリエンを美しい王国としたが
大海の東では緑のもの（植物や木々）がすぐに枯れてしまうのを悼んでいた。
※西の海の彼方に戻らなかったのは、ヴァラールに禁じられていたからというのと
彼女自身の誇りのせいと、トールキンの中でも２説あったよう。

ヴァラールは大海の東のことなどもう気にかけていない、と嘆く彼女に
ガンダルフはそうではない証としてヤヴァンナから預かったエレスサールを渡し、

「これをお心のままに使いなさるがよい。さすれば束の間とはいえ、あなたのお住まいを
中つ国の中でも並ぶもののないほど美しい場所とすることができましょう。
しかし、あなたはこの石を持ちつづける定めではない。
時がくれば他の者に渡すこととなりましょう。
なぜなら、あなたがうみつかれて中つ国を旅立つ前に、これを受けとる定めの者が現れ、
彼の人はこの石にちなんだ名で呼ばれるでしょうから。エレスサールと彼は呼ばれるでしょう」

訳は私訳なのでめちゃくちゃですが
アラゴルンにとってエレスサールは自分は流浪の身にあっても
祖先は高貴なエルフにまでつながることの証となるもの、だったのだりして。

50 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/10 19:55

う、バカレスをはさんでしまった。逝って来ます。

>47
そんな由緒ある宝石だったんですね。
やっぱりUTは読んでみたいなぁ。

51 ：ビギナースレ103：02/02/10 20:05

>>48
Σ（￣□￣；）
ど、ど、ど、どうして、ＳＦ板の住人だとバレたのだろう……（汗）
“せっかちY型”って………ﾅ…ﾅﾝﾀﾙﾁｱ
でも、ありがとう……。　………？？

52 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/10 20:15

>>51
原書房山本訳版ＡＡと言うネタです。
分かりにくくてｽﾏｿ(汗

こんどこそ逝って来ます。

53 ：こまどり：02/02/10 20:53

>>47ハルバラドさん、わかりやすい解説どうもありがとうございます。

>>50せっかちさん
UTはいろいろと面白いのですが、遺稿なだけに構成がややこしいので
英文として読むのはなかなか骨が折れます。（何らかの方法で予め概
要を知っておくとぐっと読むのが楽になるんですが）

伝記によると、トールキンは指輪の追補編の分量を出版社側の都合により減らさなければ
ならなかった、ということなので、実は指輪には、追補編を読んでも分からずUTを
読んでようやく理解できる、という事柄が少なからずあります。このエレスサールの
件もそのひとつかと。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 22:26

ところで、腹書のガンダルフって、どのシーンでナンタルチア！って
いってるんですか？立ち読みで探しても（買えよ…）見付からない……

55 ：こまどり：02/02/10 22:49

>>54

ビルボがガンダルフにせかされて緑龍館へ走っていく場面だと思いました。
（「絵物語ホビット」しか持ってないのでそれで確認してみましたので
違うかも...）

56 ：オローリン：02/02/10 23:08

近所の本屋に原書房のトールキン関連本がコンプリート状態で山積みに・・・・。
岩波ホビットはその脇に、控えめにちょこんと・・・。
絵物語ホビットから入る人はエルフのイメージやばそうだなあ。
ノルウェーあたりの中年から初老ぐらいの集団をエルフだと言われてモナー

57 ：オローリン：02/02/10 23:10

ちなみになりきりスレの○○○×型の正体はわたし。ネタ的にもう持たないので封印します。失礼。

58 ：54：02/02/10 23:22

>>55
ありがとうございます。
う～む、該当しそうなのは瀬田訳では「うどの大木じゃな！」となっている
‘Great elephants !’って台詞でしょうか？？
やっぱり買うべきかも………。とりあえず、本屋で確かめてみます。

59 ：LotR：02/02/10 23:34

>>58

　はい、その通りです。腹版では52頁です。
　「時代遅れの流行語」という題でリストに追加しようかしら。

　買わなくていいよ。少なくとも新本では・・

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/10 23:39

山本訳の「ホビット」、最後のガンダルフのセリフ、
あれって・・・？
瀬田訳とは全く意味合いが違ってるんですが、
原文知ってる方はどっちの訳がしっくりくるんでしょうか。

61 ：名を言うをはかかるもの：02/02/10 23:53

>60
私には、山本訳のその台詞、一読しただけじゃ、意味が分かりませんでした…

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 00:01

今日、立ち寄った実家近くの本屋の隅っこにこっそりと
「指輪物語コーナー」を発見！
指輪物語普及版も文庫版もシルマリル上下も指輪物語事典も
並んでいたのを見て、思わず小躍り。
しかし、腹書房ホビットがあっても、岩波のがない。
思わず、店員に「岩波の方をどうして置かないのか」と問いつめた上、
怪訝そうな顔の店員に「指輪物語と訳者が違って、内容も違って・・・」
と説明までしてしまった。
店員は「早急に仕入れます」と言ったが、ちとやりすぎだったかのう。

腹書房、帯に「ロード・オブ・ザ・リングがもっと楽しくなる」
とか「指輪物語はここから始まった」などと書くな。
映画のポスター（とおぼしきイラスト）まで載せるな。
少なくともお前は関係してない！
それに比べて、商売っけのない評論社よ・・・。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 00:06

>>61
私も瀬田訳しか手元にないのでうろ覚えなんですが・・・

瀬田訳は
「ビルボは、ただ自分の運の良さだけで無事に旅から
戻れたと思っているが、それは違う。
ビルボは旅によって成長し、素晴らしい得を手に入れた。
だが、そんなビルボもこの広大な世界から見ると
小さな存在に過ぎず、この世界の奥深さを感じることだ」
っていう感じのセリフなのに、
山本訳では
「ビルボは旅の成功を、自分の力の為だと勘違いしているが
この広い世界からみると、小さな存在でしかないのだから
うぬぼれてはならない」
って感じでしょうか？
せっかくの大円満に、このガンダルフのセリフ・・・。
ガッカリしてしまうんですが・・・。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 00:06

>57
ミスランディアかと思ったよ。
ちなみに自分は……

65 ：41：02/02/11 00:17

>>45
残念、名古屋です。
きっと全国の書店で繰り広げられてる光景なんだろうなぁ。

>>64
あすこの吟遊詩人と銀行員は同一人物だったり……（ｗ

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 00:19

自分の住むところは田舎っていう事もあり、
指輪物語もホビットの冒険も揃えるのにすごく苦労した覚えが。
（むかしネットで通販なんて無かったしな～）
それなのに映画化で俄かにトールキン関係の
コーナーが出来て、嬉しいやら悔しいやら。
しかし、指輪物語の文庫版、ハードカバーは
ちゃんと一箇所にならべてるのに、
ホビットの冒険、シルマリルは児童文学の棚に忘れられたように
置いてあったりして（ｗ
店員のツメの甘さにイライラしている（ｗ

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 00:32

BBC Radio4 Now Show, Lotr パロディー 4th
users.goo.ne.jp/ryoku01/comedy4.mp3 (4M 弱)

Gandalf 復活の巻
(1st comedy.mp3, 3rd comedy3.mp3)(誰か、2 回目のアプをキボンヌ)

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 00:36

このサイト。一行の離散までの経路と野営個所が辿れる。
ttp://www.hollywood.com/sites/lordoftherings/theguide/movie/fellowship/id/1098704

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 00:44

近所の大きな本屋さんでは指輪物語大プッシュ！
レジ近くの売れ筋コーナーに、ハードカバーの旅の仲間上下と中つ国歴史地図が平積み。
ファンタジー＆ミステリー系の売り場の一角に文庫版が平積み。
更に児童書コーナーには、ハードカバーが指輪関係の本と共に平積み。
ホビットの冒険も、岩波版が目立つ場所に置いてあって好感度高し。
腹版は申しわけなさそうに、奥の方に置いてあったよ。
どうやら通の店員さんがいる模様。よしよし。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 01:34

>>67
サンクス！　ﾜﾗﾀﾖ!!
それにしても、これも再放送なのかな？役者さんそのまま……。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 02:04

じゅうが逝ってしまった。
マルチビューアはここ
ttp://www.chikara.biz/multi/http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012488496/

今日新宿でTHE ATLAS OF MIDDLE EARTH（洋書の方）を見てきたんだが
ハードカバーじゃ無かったせいか（表紙もｱﾗﾝ･ﾘｰではない）、評論社版で
よかった!!とｵﾓﾀﾖ。いい仕事すんだけど、腹の帯と比較すると商売っ気ないな。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 02:35

>> 70
ユーロやエンロンのネタから見ると、再放送じゃないように思います。
ほとんどむこうの国内ネタなんでよく分からん部分があるけど。
今週は Duncan Smith とか Orc-cast とか、ﾜﾗﾀ。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 02:45

>>63
そこも萎え～なんだけど、その前のバーリンのセリフの「ひとえに～のおかげと
いうことにしてしまったのさ。」ってところがマスコミかそこらのオバサンの
政治家に対する皮肉なコメントを思わせて一段と萎え～、なんですけど。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 03:04

>>73
私は本編始まった三行目の
「ここはれっきとしたホビットの穴――ってことはすなわち、快適な穴なのです」
の「ってことは」でまず萎えました。
現代日本の話し言葉で物語を語られても読む気が失せるだけ……。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 03:33

>>71
2～10スレ、html化されているよ！

76 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/11 13:09

>>42
祝「第壱百壱拾壱すれ」として再びパーティーを開きましょう。
…ネタ続くんでしょうか。

>>53
ふーむ、なるほど。
ありったけの追補追補編と言う感じなんですね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0345357116/249-3618643-2647561
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0618154043/ref=ed_oe_h/249-3618643-2647561
原書買っちゃおうかな。英語だめなんですけど手元に置きたい誘惑にかられます。

>>75
おお、よかった。
テンプレのラベル剥がしておきます。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 14:22

スレ違いなんですが、
『ナルニア』の瀬田さんの後書きって読んでも大丈夫ですか？
指輪の二の舞は避けたいので(w

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 14:33

ナルニアスレで訊くべし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/968230141/l50

79 ：77：02/02/11 14:53

あう、あったんですね。どうもです。ナルニアに逝ってきます。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 15:45

近所の書店にて
「当店いちおし！」の立て札とともに、
２メートル×２メートル（約）の平台にぎっしりと文庫版１～９巻がしきつめてあった。

ファンとしては嬉しいが、あれが在庫・返品になったらと思うと・・・
大丈夫か？東○ストア。
でも嬉しいんだけどね。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 15:49

近くの本屋ではハリー関連で占領されていた場所が、トールキン関連になり変わってしまった。
トールキンの方が著作物の多さは圧倒的だからなあ。
イギリス本国ではどういう状況になっているのか知りたい。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 15:58

>81 本国
もともと、トールキン関連コーナーがある、に一票。
でも、拡大されてるんでしょうね。しかし羨ましいな。

83 ：イギリス帰り：02/02/11 16:00

>81
正直なところ、最近ウィットブレッド賞をファンタジー・児童文学系で
初めて受賞したフィリップ・プルマンの作品がのしてきて、ハリポタも指輪も
押しやられてる。今はプルマン・ブームのようだ。

というか、指輪は一文学作品として、ハリーは児童文学として
すっかり定着していて、ブーム"の域を越えて、必ず小コーナーが
設置してある…という印象でした。

84 ：オローリン：02/02/11 18:37

最近大きめの本屋に行くと、必ずトールキンコーナーがあって、見ている人もいるんだけど、
何故か必ず女性。男の新規読者増加率は高くないのかな？映画になると原作を見ると言う風潮は、
男には無いものなのだろうか？微妙に気になる。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 19:07

BBC のコメディ版の方、「Dark years of サッチュール」
って言ってるのはサッチャーのことですか？あとブラッセルって
ＥＵの本部があるとこでしたっけ。
あと、イェースススススって言ってるのはメイジャー首相ですよね。
#3 のもう一人 "ssssave about" とか言ってる人はだれですか？
あと税金ネタはよく分かりませんね。
エゲレス帰りの方の解説キボンヌ。

#1にあった、ホビット庄はテレタビーズのタビーヒルズかと思った、
ってのは笑いました。指輪によく出て来る "rolling hills" って
表現がよく分かりました(w

86 ：r2ch：02/02/11 19:41

>>75
わしの時は終わったのじゃよ・・・ということで名無しに戻りますか。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 19:43

>84
男とか女とかでくくると、「また」荒れますよ…。

88 ：こまどり：02/02/11 19:52

ここ数日鯖が重いみたいで...心配。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 19:57

>84 自分は男性ひとり、女性二人見かけた。（全て違う売り場）
うち女性一人は旅の仲間２冊をレジに（思わず最終巻まで
行くよう祈ってしまった）。別の一人は棚に戻した(涙)。
男性は一度全9巻抜き出し、その後何故か王の帰還だけを棚に戻してレジへ。
トールキン生誕１００年フェアでも見かけなかった光景を早くも３回も
目撃して、やっぱ映画って凄いな～としみじみ…。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 21:35

足立区図書館
旅の仲間　上　予約25人待ち
旅の仲間　下　予約8人待ち
こんな感じ

ちなみに、ハリポタ　賢者の石　457人待ち（ほんとかよ??)

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 22:16

>>84
某日新宿紀伊国屋本店洋書売り場で。
男性二人連れと男性一人客が我々の前にいた。
私（女）はダンナと二人連れだったので、男性比率80％。

１階の新刊売り場は、男性１人と女性１人。

結論：性別が関係あるとは（他の多くのことと同様）思われません。

92 ：マゴット：02/02/11 23:04

>>88
２ちゃん全体がアタックくらっているとかなんとか。
早めに避難所を用意しておいた方が良いのかも知れませんね。

以前どなかたが話されていたしたらばJBBSとかかな？

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 23:22

雑誌やＴＶで露出が増えて、話題にも上がるようになり、
｢(指輪の基礎知識が)それくらい常識でしょ！？｣という雰囲気になれば、
｢何でここで終わるんだよー！」と映画を見て思う人が肩身が狭くなって、
そんな事言う人少なくなるだろうし、
その上指輪話がしやすくなることになるはず。

影響力のあるマスコミや配給会社に小一時間(以下略)
って必要ですよね。
指輪ファンの草の根運動は必ず見を結ぶはずだ！

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 23:28

>> 85
チグリス帰りじゃないけど、メィジャー首相はかなり似てる気がする。
#3 のもう一人は、多分 #2 で登場してるみたいで、誰か分からない。
税金のとこは、こんな感じではないかと。

...after she introduced the flat rate levy on cave-dwelling goblins.
"The toll tax!" It led the fighting in the streets. "The toll tax riots!"
There are many terrible bans to harm these hills.
I have heard a tail there is one that's involved, the public sector Boromir
requirement. Speak not that here! ...

エンロンの accountant orcs はﾜﾗﾀ

95 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/11 23:47

昨日、渋谷でもらったチラシより。
　
「スペシャルラジオドラマ　　ロード・オブ・ザ・マイク
　
　　“マイク”を手にしたパーソナリティが世界を救う。
　
2/18～22　夜10時～深夜0時（オールナイトニッポンSUPER!）
ロンドンブーツ１号２号、西川貴教、ポルノグラフィティ、
矢口真里、モー娘。、ネプチューンほか　総出演！」
　
仮にハリポタ並みにヒットしたら、この手のパロディが増えるんだろうな……

96 ：オローリン：02/02/11 23:54

えと、８４は別に性差の問題を論じようとしたわけではないので、気に障ったら失礼しました。

歴史地図、のんびりと読んでいます。ケレボルン、ちゃっかり領土を広げていますね。
燦光洞は、ギムリの統治になってますね・・・エルフやドワーフも戦後の利益にはなかなかちゃっかりしてますね。
戦功の褒賞はやはり土地なんですね。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/11 23:58

ワイアード・ニュースにこんな記事が

映画『ロード・オブ・ザ・リング』はトールキン・ファンを裏切らない
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020208205.html

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 00:01

>“マイク”を手にしたパーソナリティが世界を救う。
………最後にはマイクを滅ぼすのか……。

>燦光洞は、ギムリの統治
レゴラスの方はイシリアンではどういう立場なんでしょう？
やっぱり土地もらったのかな？

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 00:05

>>97
そのページの人工知能ロボのニュースにでてる学者の名前にｳｹた……（失礼）
多彩なるシャーキー博士……

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 00:11

>97
>この上なく元気にみちたエルフ王
ってちょっと可笑しかった。全体の評価は高いようで。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 00:13

>>99
おっとそのニュースは見てなかったぞ。
これから見に逝ってこよう。

102 ：大ガラス：02/02/12 00:34

歴史地図とシルマリル上下ｹﾞﾄ！じっくり読むつもりです。
シルマリルはやっと出回り始めたみたいですね。東京木場のヨーカドーで買ったんですが、
隣に原書も積んであってびっくり。ヨーカドーで洋書が買えるようになったのかー。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 00:38

いまシルマリル読んでるトコです。

指輪物語では少ししか登場しなかった
（でも実力者っぽいｗ）キアダン、こんな昔から
いきてたのかーー！
とか、オローリンってガンダルフ！？とか
もう本当に面白いです。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 00:51

ギムリは内海賢二さんだそうですね。
吹き替え役の情報ってまだ全然無いんで楽しみと言うより不安だ(;´Д｀)

105 ：こまどり：02/02/12 00:59

指輪映画の公開が近付くにつれ、あちこちの極々平凡な個人サイトの
掲示板にて指輪映画の話題と共にこのスレッドが紹介されているのを
いくつか見かけてます...。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 01:46

>>102
シルマリルの新装版ってどんなのですか？？やっぱり派手？多彩ですか？
…白が良かった。ということにならないと良いなぁ…。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 04:16

映画を見る前に「指輪」を原書で読んでみようと思って、
辞書と瀬田訳と首っ引きで読んでいるんですが、
「三人寄れば」の章の現題が Three is company で、
どうしてこういう訳になるのかと思って辞書で調べてたら、
これって Two is company, three is none っていう
ことわざのもじりだったんですね！原書で読んでいる方は
先刻ご承知かと思いましたが、なんか個人的に大ﾊｹｰﾝ
でした。他にも英語の原文を読んでいて邦訳では気づかなかった
ことなど有りましたら教えていただけると嬉しいです。

108 ：名無し草：02/02/12 06:43

今日ですね、マイカルの試写会。
出かけられる方々、私の分も堪能してきて下さい。

い、いいんだもん、プレミア上映に当たる予定だもん（涙

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 08:52

>>108
じゅうスレに紹介のあったチケットマーケットに
指輪の試写会出てますよ。
わたしはこれで２／１５を手に入れました。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 09:01

ことわざのもじりか・・・
フロドとサムがオークに走らされる下りの「鞭あれば意志あり」は、
翻訳でもわかった（笑）

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 09:14

>>109
ここだね。ヤフオクよりよさそう。
http://www.movies.ne.jp/~d-men/bbs/tikema.html

112 ：不浄のレン：02/02/12 09:29

>>47
どうもありがとうございます、これで長年の謎が一つ解けました。
やはりUTは買っておくか……。日本語訳されているものしか見たことがありませんが。

>>56
横浜地下の有燐堂では、文庫版、愛蔵版、そしてカラー版までも箱付きで置いてありました。

>>109
私はYahoo! Auctionsで15日の試写会のティケットを落札…。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 09:39

二つ目のエレスサールは、エレギオンでケレブリンボールが
ガラドリエルのために作ったっていう説もありますよね。

でもエルフの指輪のおかげでエレスサール必要なくなっちゃったから、
ガラドリエルは娘のケレブリアンにあげちゃうの。んで、めぐりめぐって
アラゴルンへ。

114 ：大ガラス：02/02/12 10:15

>106
上巻が臙脂、下巻が青で、デザイン自体が変わってるかどうかはちょっとわからない
んですけど。
帯は上が青、下が臙脂。"傑作『指輪物語』(ロード･オブ･ザ･リング)に先立つ物語"
という煽り文句。…派手ではあります(苦笑)
"白は汚れやすいし！"と自分を慰めて見ましょう(ｗ

115 ：106：02/02/12 11:44

>>114
ありがとう！
やっぱり色はかわってるんですね。
>"白は汚れやすいし！"
……そうですね。白の乗手の服は戦場で何色になったんだろう…と
思えば諦めもつきます（笑）

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 13:58

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6802333
ついにこういうのが出てきたね……指輪物語が金もうけになる時代が（ｳﾄｩ
しかしコレっていくらなんでも高すぎじゃないか？？

117 ：名を言うをはばかる者：02/02/12 14:10

それより、こっちがｽｹﾞｰ　違法じゃないのか？！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6544391

例のアフガニスタン製か？？？

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 14:36

どーせなら本物の金で……（藁　＞指輪

撮影後にイライジャがもらったという指輪は、火文字入りだったのだろうか…
いいなぁ、主役の特権だよね。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 14:54

Amazonのバカ親父のレビュー、さりげなく不支持が増えてる(w)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4566023710/ref=sr_aps_d_1_1/249-7596578-3573162

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 15:02

>>119
あ、貼ろうとしたら先を越された（ｗ。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 15:03

http://www.flix.co.jp/TitleRanking/
ここのランキングに地道に投票していたのですが、
やっと一位になりましたよ～。うれしい！

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 15:44

>>107
あああ

123 ：Galdor：02/02/12 15:55

投稿失敗すみません。

>>107 原文のおもしろい表現
ホビットの「気楽な二十代」っての、
原文では"tween" です。人間の"teen" (13-19)が
twenty XXつまり20-29に対応してます。

124 ：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/12 18:50

先程帰宅したところ、bk1よりシルマリルが届いておりました。
大ガラスさん同様の装丁で「新装版第1刷」との事。
以前のけれん味のない装丁が好きだったのですが、やっと手に入った
ということで良しとしましょう。

さーて読むぞー。

125 ：ミム：02/02/12 19:21

>124
ああ～、いいですね。やっぱり私もbk1に頼めばよかった。
amazonuめ～。シルマリル欲しくて欲しくて誓言しそうです。
今からでも注文しようっと。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 19:57

>114
トールキンの生誕日に注文して先月末に届いた私のシルマリル、
白カバーなんですが日焼けして上のほうが若干黄色いんです。
新カバーできてほしかった…。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 19:57

映画の前売り券を今日買った。
でもボンバディルをカットしてほしくなかったな～。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 20:01

全国のマイカルシネマで今まさに試写上映してるんですよね。
いいなぁ・・・

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 20:45

瀬田旧訳の船大工の表現のせい(おかげ)で、キアダンは自分の中では頭に捻り鉢巻きをしている。
今シルマリル再読中だけど、やっぱり鉢巻きだ…

130 ：山下風呂度：02/02/12 21:11

キアダンの謎…
エルフなのにヒゲ…
謎…

131 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/12 21:25

>>86
ふーむ、ほん。
お疲れ様でした。でも2chも最近不安定ですからね。
まとめて置いてあるのは便利だと思います。

>>124
き、牙！

>キアダン
私はなぜか禿げかけたイメージを持っています。
船大工というのが想像しにくかったので、
ダヴィンチみたいな技術者なんだと納得していたようです。＜昔の自分

まだ試写中なのでしょうか。
こまどりさんの感想たのしみですね。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 21:32

ロード・オブ・リングのサントラのカレクターズカード、
アルウェンだったよ・・・ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!
しかし、デ・メイの「指輪物語」のほうが聴き馴染んでるので
映画版はイマイチだなあ・・・と思ったり。（聴きなれれば良く感じるかな）

試写会いいなあ・・・。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 22:39

>>129
同意。
キアダンにはさらにふんどし姿のイメージがｗ
日本人だな、俺。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:02

試写会、終わったばかりの時刻だから徘徊しても無駄と
思いつつ、このスレから離れられない指輪の幽鬼・・・（哀

135 ：VG：02/02/12 23:05

オスカー／ノミネート発表です
http://www.oscar.com/nominees/nominees_index.html

136 ：一本あし：02/02/12 23:06

LOTR,米アカデミー賞作品賞以下13部門ノミネート！
数え間違えてないよね？＞自分

しかし第1部からこんなに盛り上がると後が心配（Ｗ

137 ：こまどり：02/02/12 23:11

たった今、試写会からかえってまいりました。ど真ん中のいい席に座れてラッキーでした。
三時間ずっと座ってたので尻の痛いのがまだ取れません...。
とりあえず風呂入ってから感想をきちんと書こうと思うのですが（ネタバレなしの方向で）、
字幕については予想以上にガッカリでした。それについて具体的に書くのは
やっぱりネタバレなんでしょうかね....。
まあ、正式公開されれば自ずと、他の原作ファンも同じ反応を示すだろうから
あえて今書く必要もないか...。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:13

１３部門てすごいの？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:13

>>137
＞字幕については予想以上にガッカリでした

(;´Д`)

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:19

きっ、聞きたい！　でも聞きたくない＜ｶﾞｶｰﾘ字幕　（煩悶）

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:21

聞きたい…

142 ：大ガラス：02/02/12 23:26

>137
おつかれさまでした。感想楽しみにしてますね。
しかし、字幕…ｶﾞｶｰﾘですか(涙)
やっぱりヒアリング強化作戦しかないのかー(;´Д`)

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:30

>>137 >>142
ヒアリング＆脳内変換ですな。
しかし本当に、字幕…ガカーリ(鬱)

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:36

吹き替え版ビデオの方がよかったりして・・・

145 ：デネソール：02/02/12 23:38

字幕についても実際に劇場で見てガッカリする楽しみも取っておきたいので、
あまり激しくばらさないでくださいね。（藁）

146 ：デネソール：02/02/12 23:44

それでも見てしまう悲しい性・・・。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:44

＞こまどりさん
予想以上にｶﾞｶｰﾘって（；д；）

148 ：トリフィド：02/02/12 23:47

あの、〈つらぬき丸〉の本当の名前って知られているのでしょうか?

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 23:51

登場人物の一人称が激しく知りたいです。

150 ：トリフィド：02/02/12 23:52

『ホビットの冒険』を読み返してみたのですが、
ガンダルフが魔法使いの必殺技として有名な〈ファイアーボール〉
を繰り出していたシーンがあったのでおどろきました
(あ、あれってファイアーボールでしょ? いちおう(^◇^;))

すぐにその炎で自分が丸焼きにされそうになっていたけど。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 00:10

今ではファイヤーボールも中級者魔法使いの繋ぎ技として安っぽくなってしまいましたな。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 00:13

試写会行ってきたんですが、ここに（ある程度）感想書いていい？

153 ：不浄のレン：02/02/13 00:17

>>148
つらぬき丸は原語では"Sting"です。

154 ：名を言うをはばかる者：02/02/13 00:18

＞153
エルフ語の名前って無いの？

155 ：不浄のレン：02/02/13 00:26

>>154
エルフ語の名前は出ていないはずですね。UTとかにあるのかもしれませんが。
あれは元はゴンドリンのもののはずですけど。

156 ：一本あし：02/02/13 00:30

私は映画の感想希望に一票（ただしネタバレなしで）。

157 ：トリフィド：02/02/13 00:32

>>153
それはビルボがつけた名前であるわけで、
オルクリスト、グラムドリングと共に見出された剣なわけだから、
オリジナルの名前もあるのではと。

つらぬき丸もエルロンドに見てもらえばよかったのに。っていうか、
ビルボが裂け谷に移り住んでから、ずっと裂け谷にあったわけなのにね。

158 ：152：02/02/13 00:40

では、ネタバレしない程度に映画の感想を…。

映像に関しては、ガンダルフの花火が見れた時点でジーン。
アラゴルン、なんかしみったれてた。こんなん馳夫さんちゃう。
髪は金髪だけど、眉毛は黒。これがエルフ流。
サム、デブなのに水に沈みます。君の体は何でできてるの？

まだ、頭の中がまとまってなくて、ツッコミレベルの感想ですが。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 00:43

>髪は金髪だけど、眉毛は黒。これがエルフ流。
ﾜ………ﾜﾛﾀ……。でも、個人的には悪くないと思うよ。こんくらいは

160 ：152：02/02/13 00:50

では、ネタバレしない程度に映画の感想を…Part2。

昔のサウロン、強い強い。「ハムナプトラ２」のロック様以上だったYO！
ギムリがガラドリエルの奥方の美しさに感動するシーンは無し。
ボロミア、格好良かった～！
戦闘シーンでカメラがビュンビュン動くもんだから、何が何だか分かんないかも。
リブ・タイラーについては語りたくないね。

161 ：こまどり：02/02/13 00:58

というわけで試写会の感想を。
とにかく迫力ある映像の連続で目が回りそうでした。面白かったです。
原作の筋書きが複雑なだけに状況説明にふりまわされてしまうかと思ったの
ですが、そういったことで退屈にならなることがないように徹底的に工夫さ
れていますね。かなりテンポがいいです。

キャラクターの描写は時間的制約からか簡略化されてしまっている感が否め
ず、原作ファンがそういう方面を期待して観てしまうとツライかもしれない
のですが（すでにこのスレでギムリ云々の件はネタバレしてしまっています
よね？そういう感じ）、ひとりひとりの人物よりも世界観の「大きさ」を描
くことに主眼を置いた作りは私個人的には満足でした。
以上が感想です。大したこと書けませんでしたが、やっぱりネタバレなしで
書くのは難しいですね。

162 ：こまどり：02/02/13 01:00

字幕についてですが、これは戸田奈津子氏だからどうこうというより映画字幕というもの
の宿命なんだろうなあと思いました。（一文字でも短く、という原則がある以上は）それ
を分かっていても訳にこだわってしまう原作ファンとしてはガッカリです。とりあえず私
が気になってしまったのは、

ガラドリエルの台詞「ナマリエ」が、字幕で「気をつけて」になっている。
（う～ん、なんでこうなっちゃうんでしょうねえ？）

後半は「ストライダー」と呼ばれても字幕で「アラゴルン」にされてしまっている。
（ストライダーがアラゴルンだと名を明かした後の展開では「ストライダー（韋駄天）」
という表記は字幕上では勝手に封印されてしまっています。恐らく原作に対する予備知識
のない日本の観客が混乱するのを防止したかったのでしょうが...）

「Fly,fools!」が「逃げろ、ばか者ども！」ではなくてただの「逃げろ！」になっている。
（これは流石に、原作ファンとして激しくガッカリ...）

>>149
登場人物の一人称についてですが、ネタバレになるので詳しくは書きませんがやはり瀬田
訳とは色々違います。でもそれ以前に、字幕では主語が７割方省略されてしまっているの
で...。

163 ：名を言うをはばかる者：02/02/13 01:03

＞後半は「ストライダー」と呼ばれても字幕で「アラゴルン」にされてしまっている

あれ、耳で聞こえる音と、字幕の文字が違ったら混乱するから…とか
言ってませんでしたっけ…。

164 ：152（映画ネタ）：02/02/13 01:04

こうなったら、いっそ字幕は指輪初心者向けのものと割り切って、
ワシラは脳内変換するのよ。
ところで、予告編にあったけど本編ではカットされた部分もあるね。
DVD、早くほしい～～！！

165 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/13 01:17

ストライダーはラブ夫に変換でいいですか？

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 01:22

>165
一瞬「ラブ夫」が「デブ夫」に見えて焦った（w

167 ：152：02/02/13 01:25

あと、

サントラの５曲目をどう使うのかな？と思ってたら、ああ使ってて納得。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 01:45

もうちょっと激しくネタバレしちゃってもいいと思うけど･･･。
つーか、なんのためのネット？
なんのために映画板やラノベ板などにスレを分散してるの？

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 01:46

てか、どこまでが原作のネタバレでどこからが映画のネタバレかわからん。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 01:59

オスカーのノミネート、日本語で。
http://www.eiga.com/buzz/020212/index.shtml

>>138
多いですよ、13部門は。
ただ主要部門より、地味なところで取りそうな気がするな。
ちなみに去年は「グラディエーター」が最多12部門に
ノミネートされて5部門受賞（作品賞、主演男優賞、他）。
一昨年は「アメリカン・ビューティー」が最多で8部門に。
受賞は5つ（作品賞、監督賞、他）。

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 02:00

>169
書いちゃえ

172 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/13 02:00

>>168
ネットであっても、正式公開前にはﾈﾀﾊﾞﾚを避けるのがマナーだと思うよ。
ここはあくまでＳＦ板だし、映画板でも基本的には「ﾈﾀﾊﾞﾚは嫌」がローカルルールだし。
あと２週間ちょっとだから、我慢してもらえんでしょうか。
　
>>169
原作・映画のどちらか一方の人にはわからないよね。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 02:03

>>170
個人的に「ムーラン・ルージュ」を応援したい。「指輪物語」はあと２作残ってるし。

174 ：169：02/02/13 02:06

>>172
両方だからこそわからんのだ。
ま、己が目で確かめよ、ということだな。観て損は無い。

175 ：168：02/02/13 02:13

>>172
いやでも一足早く見た人で、ネタバレを気にせず忌憚無く語りたい！
って人はいるだろうし、別にネタバレされてもいいから映画の感想聞きたい！
って人だっているだろう。要するに俺がそうなんだけど。
そういう人の意見は封殺されるのかなぁ、と。

まぁ、ネタバレが嫌な人のほうが多いのだろうから、
無理にとは言わないよ。すまんね。

176 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/13 02:13

>>174
そうでしたか。すみません。
自分が観るのは間違いないです。
最低３回は。

177 ：トリフィド：02/02/13 02:13

てゆーか、「ネタバレ」って呼称できる要素って在るのですか?
謎モノじゃあるまいし。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 02:14

こ、こんなものが……
ちょっと買ってみようかな……なんだか星が多いし。
Bored of the Rings:�A Parody of J.R.R. Tolkien's Lord of the Rings
http://shop.barnesandnoble.com/booksearch/isbnInquiry.asp?userid=18R3QOK6GE&mscssid=CPVPB9RH6R4E8PF80VS9MJK56NRQDXS9&isbn=0451452615

179 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/13 02:18

>>175
それは非常によくわかる。
個人的には、映画板にﾈﾀﾊﾞﾚＯＫのスレを立てて欲しいが、
１作品１スレッドがルールだし、公開前のﾈﾀﾊﾞﾚも難しいし。
　
個人ｻｲﾄのBBSあたりが可能性アリかな？

180 ：169：02/02/13 02:20

>>175
煙草の煙と同じで嫌な人に合わせるのがマナーかと。
本公開された暁には、ここで熱く語るべ！

日本語吹替え版も観てみようかな。「お疲れ様」の意味も込めて。

181 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/13 02:21

シルマリルすれでも立てる？
といってみるテスト

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 02:27

＞個人ｻｲﾄのBBSあたりが可能性アリかな？

立ててみる？
（ツリー形式なんかいいかモナ）

183 ：名を言うをはばかる者：02/02/13 02:29

個人さんで、ネタバレ掲示板作ってるとこあるけど、
ここには貼りたくない。

184 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/13 02:31

>>183
では、各自検索して行く、ということで。

185 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/13 02:51

サントラなんだが、
オマケのカードにボロミアが無いのは、なんかなぁ・・
サルマン後でいいからボロミアにしてやれと・・

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 02:52

ああ、こんな調子だと「やっぱりこのスレも荒れてきましたね！」
とか言われちゃうな（別に荒れてないのに）。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 02:55

>>185
ボロミア無いの？！　あったら迷わず買おうと思ってたのに。
今回ボロミアのを作らずして、いつ作るというのだ！

188 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/13 02:57

>>187
カードの種類は公式ＨＰにのってる
■フロド、ビルボ、ガンダルフ、アルウェン、アラゴルン、サルマンの6種類の
コレクターズ・カードのうち1枚を封入！
だそうだ・・

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 03:03

せめて９人の旅の仲間で一枚作ってくれてもいいものを…。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 03:07

へんな組み合わせだ……。
アルウェンをいれるくらいなら、ボロミア・ギムリ・レゴラスのひとりでもいれてくれ…。
そしたらハズレなしで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
……映画のｻﾙﾏﾝはｶｺｲｲ!!

191 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/13 03:13

も、もしや・・
死ぬ奴は無しなのか！
セオデンも無しになるのでありますかっ！

192 ：ついでに映画の感想（？）：02/02/13 03:16

ｻﾙﾏﾝとｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌのどつきあい、
よくぞ心臓が止まらなかった！　偉い！　感動した！！

193 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/13 03:17

>>191
そうよ、そうよ、そうじゃないよ！
サルマンも死んでるよ、そうよ、死んでるよ
わしら大丈夫よ、いとしいしと！

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 04:04

"The Lord Of The Rings" アカデミー賞１３部門ノミネート！
タイタニック１４部門ノミネートに続く快挙。
作品賞とれればいいな。

トールキン息子は映画化反対、孫は賛成で、結果息子は孫を勘当したというニュースを以前読んだが勘当が解けるかもね。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 04:59

正直タイタニックごときに負け（以下略

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 05:33

>194
クリストファー氏の怒りはまだとけてないのかな？

http://www.eiga.com/buzz/011204/07.shtml

197 ：LotR：02/02/13 06:49

>194

　クリストファーは長男じゃないのだけど。

198 ：こまどり：02/02/13 07:59

とりあえず今日仕事から帰ってきたらうちにネタバレ掲示板新設しときます。

199 ：名を言うをはばかる者：02/02/13 09:49

http://www.eiga.com/special/lotr1/02.shtml

＞こうした各民族文化の引用が意図的なものだったことは、
＞物語中の部族の用語にあきらかだ。言語学に詳しいトールキンは、
＞それぞれの部族の固有名詞に、実在した言語をあてはめている。
＞エルフ用語はケルト語系が多く、彼らの日常語シンダール語は
＞ウェールズ語系、古語クウェンヤ語はフィンランド語系、人間用語は
＞アングロ・サクソン語系古英語、ドワーフ用語はアイルランド語という具合だ。

eiga.comのこれヘンじゃないか？　シンダールとクウェンヤという同系列の
言語がそれぞれ、ウェールズ語とフィンランド語という似ても似つかぬ言語を
基にしてるとは思えない。

ドワーフ語がアイルランド語というのもヘンだ。アイルランド語には、ああいう
硬質な発音では無い。

エルフ語に詳しい方のコメントきぼんぬ。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 10:15

↑
多分、199さんは語学か歴史のどっちかにそれなりの知識があって違和感を覚えたんだと思うけど、
そこのページは「現実世界」の認識・解説が何か変だと思う。（役に立たないレスでスマソ）

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 10:53

>>178 Bored of the Rings
かなりのジョークが60年代後半アメリカのＣＭや流行
を扱ってるので、英語が読めたとしても半分くらいしか笑えません。
alt.fan.tolkien でも質問スレが立って年寄りがモトネタを
解説してます。でも笑える部分は笑えます。
まあ同じ苦労するんならUTとか読んだ方がいいかと(w

202 ：こまどり：02/02/13 13:50

>>199

「シンダールとクウェンヤがそれぞれ、ウェールズ語とフィンランド語を
基にしてる」というのは、ハンフリー・カーペンター著「JRRトールキン:或る伝記」
にて明記されていますので、このサイトのこの記事はその伝記での記述に依ったのではないかと。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 13:51

昨夜9時過ぎにamazonキャンセルしてbk1に注文したシルマリルが今届きました。
すばらしいですねbk1。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 13:53

>199
ドワーフ語は膠着語だと追補編に書かれていたような。
とすると、日本語や朝鮮語に近いはずだけど。
更に、ドワーフの名前は普通に使う通名とドワーフ同士で使う真名があるとか、
そういう話を読んだ覚えが。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 14:16

>>204

追補編185ページ
「しかし、ギムリという名も、かれの一族のドワーフ達の名も、
北方の（人間の）ことばから出たのである。かれら自身の『内向きの』
名前、かれらの本当の名前は、決してどのような異種族にも
明かされなかった。墓にさえ、これを刻むことはなかったのである。

206 ：バート：02/02/13 14:50

ガンダルフがトロル三人をやっつけた方法を読むと、
彼がかなりの２チャンネラーだったことが分かる。

■掲示板に戻る■全部 1- 最新50

ドワーフをどうやって料理する？

1 ：トム
　やっぱ焼くしかねぇだろ。

2 ：ビル
　ゆでた方がよくねえか？

3 ：トム
　>>1 お前は馬鹿か

4 ：ビル
　馬鹿とはなんだコ゛ルァ

5 ：トム
　3は俺の偽物

6 ：ビル
　自作自演こいてんじゃねぇよ厨房

....

999 :バート
　氏ね＞トム

1000 :ガンダルフ
　1000 ゲットォォォ!!!!

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 15:50

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1013430428/73n

大ショック……。おのれ。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 16:17

>206
ﾜﾗﾀ

209 ：178：02/02/13 16:17

>201
おお、詳細ありがとうございます！おとなしく読みかけのUTを読む事にいたします。

＞207
せにゃって……？

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 16:39

>209
スレタイトルをご覧になればおわかりかと思いますが、
なっち字幕の三大決まり文句です。

211 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/13 18:17

>>206
ﾜﾗﾀ（ｗ
　
閑話休題。
試写会が始まって、流石に映画スレの伸びが凄いですね。
映画本公開となったら、あっという間に２～３スレは埋められるかな。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 19:25

それぞれの言語(エルフなどの)の文法その他を解説しているＨＰない？

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 19:28

>212 これ↓最強。
http://www.uib.no/People/hnohf/

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 19:34

>>213
サンクス
英語苦手だからつらいけど見てみます
ちなみに俺は新約から入った口

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 19:38

学生の間で指輪の小説と映画の話題って出てるのかなぁ。
小学生～大学生の方(職場の方も)、そこら辺の状況教えてください。

ちなみに今バイトしている(ヨーカドー)ところの大学生＆おばちゃんは、
ほとんど存在を知りません。名前を知っている人がちらほら程度。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 19:47

>>214
現高2
半年ほど前にそろそろと思って話題を振ったところ、数人を除いてマニア扱いされました
それくらい知名度が低かった
トールキンの名前もまったくと言っていいほど知られていない
でも、ここ一ヶ月の映画化の話題でもう少し知ってきた人が増えたので、
なるべくどんどん貸し出して、ネタの通じる人を増やしています（ｗ

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 19:50

本屋さんで、旅の仲間の上巻だけ売切れになってた。
また品薄状態になりそう。

218 ：死人占い師：02/02/13 19:51

なーにアカデミー賞で５部門ぐらい取れば…

219 ：214：02/02/13 19:54

やっぱりきつい・・・
ゆっくり見ていこう

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 20:01

>>84
遅レスですが。
性差について述べようとなさったのではないことは分かりましたよ。
性差云々は自分が見た事実、例えば知り合いの男性が指輪を読
まないからといって、「全て」の男性は指輪を読まないと言う乱暴な
決め付けが嫌がられるのだと思います。
一部の事象を見て全体を定義付けるという。

それにしても、私の行った本屋でも、指輪特設コーナーに群がっていた
のは女性、それも２０代と思われる人ばかりでした。謎です。

>>175
>いやでも一足早く見た人で、ネタバレを気にせず忌憚無く語りたい！
>って人はいるだろうし、別にネタバレされてもいいから映画の感想聞きたい！
>って人だっているだろう。

私は「映画」のネタバレは嫌です。
ここを覗いている以上、原作のネタバレを見ることは当たり前です。
でも、「映画」と原作は違うのです。
だから私は映画板のスレは見ないようにしています。
いろいろな人が参加しているからこそ、考え方の違いに配慮して
いただきたいというのは我が儘でしょうか。
映画のネタバレ話を大いに語りたいというのも分かりますが、公開まで
待っていただけませんか？
勝手な意見だと思うので私は映画を見るまでここは覗かないようにします。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 20:03

>>220
きっと、かっこいい男キャラが多いから

222 ：Galdor：02/02/13 20:35

めちゃめちゃ遅レスなんですけど、
>>31 BBCの、聞き直してたら爆笑です。
たしかにルパンがいますね。キャストでは
「ヘイドゥン・ウッド」と聞こえます。
もう出て来ないからいいんですけど。

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 21:00

おい、お前ら！
吹奏楽から指輪に入った人は何人おられやがりますか！？
とりあえず一名
（・∀・）ノ
挙手！！

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 21:15

>>220
若い男はあんまり公開前の映画情報には詳しくないんじゃねえ？
最近目覚ましテレビとかで指輪映画の話ガンガン流れてるけど
あれってOL向けのニュース番組だし。
朝のニュースの芸能情報見てる男、ってあんまりいなさそう。
それと、いつ本屋でその光景を見たかも問題だ。
平日の昼間の本屋なんて主婦と学生と営業廻りさぼってるサラリマン、
定年過ぎたおっちゃん達か子供しかおらんでしょ。

225 ：死人占い師：02/02/13 21:17

とりあえず指輪オタであることをｱｯﾋﾟｰﾙしてOLをくどきます。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 21:18

映画がヒットするのは無論うれしいことだけど、
自分は「大ヒットした映画は劇場に見に行かない」とゆー原則を
一人勝手にポリシーにしてるんですわ。(ex:ﾀｲﾀﾆｯｸ,ﾊﾘﾎﾟﾀ,千と…)
本当に心から映画版指輪を楽しみにしているけど、
もし日本で予想を上回るまさかの超大ヒットになったら…嬉しいけど逝けない(泣
今でさえ映画のポスターや本屋で山積みになってるﾄｰﾙｷﾝ関連書籍を見るのが嬉しいやら悲しいやら…
おまえら、指輪本は苦労してかけずりまわってさがすもんだ、と思わずぶちぎれて、
吉牛コピペを作成したくなるよーな微妙な気持ちであります。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 21:20

>>226
先行レイトショーとか、ヒットする前に見に行けばいいかと。

228 ：モリィ：02/02/13 21:23

>>224
＞営業廻りさぼってるサラリマン
ケイス、あんたこのスレにも来てたんだね。
フィンの店で映画のアフガニスタン製の違法(デッド)コピー
欲しがってたよ。いい金になるんじゃない？
....スレ違いスマソ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 21:28

>>226
つまらないプライドは捨てたほうがよろしかろ。
面白い、面白くないは自分の目で見て決めるべし。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 21:36

>>228
俺と同じ連想してるなぁ（ｗ。

231 ：224：02/02/13 21:41

>>228
さらりまん、あんまりさぼってうろうろしてるとパーツとられちゃうぞ～。
いやまあギブスンのファンなんで・・・
ギブスン版指輪物語だとやっぱりサウロンはAIッスかね。

232 ：放浪の吟遊詩人：02/02/13 21:46

告白します、このスレ向けに「黒丸ギブスン調で指輪のワンシーンを」ってネタを
作ろうとして挫折しました（ｗ。
誰かやってくれませんか～？

233 ：228：02/02/13 21:53

例の文体模写スレで黒丸ギブスンやったの漏れッス。
考えてみます。英語ならこんなの↓みつけたけど、イマイチ。
http://groups.google.com/groups?selm=3c47b3ba%240%244279%24afc38c87%40news.optusnet.com.au
そういえば文体模写スレで瀬田訳トールキンまだ出てないよね。
誰か作らないかなあ。ボクチン訳でもいいけど(w

234 ：大ガラス：02/02/13 22:00

教えてﾁｬﾝでまことにすみませんが、どなたか映画の小道具(宝飾品)が見れるページ
ご存じないですか？(ガラドリエルのネンヤとかアルウェンのペンダントとか)
The Noble Collection以外にもあったと思うんですが、履歴をひっくり返しても
出てこないー(涙)

235 ：オローリン：02/02/13 22:18

>>220
ご理解どうもです。ＤＶＤ売り場では男の客がバクシ版を買う所を目撃しました。でも、新規ファンはいきなりそこから入らないですよね・・・。

>>224
なるほど、そういう考え方もできますね。でも、その場合ＯＬより、むしろ主婦とかでは？

友人がネットで売られている、怪しげなＤＶＤに興味を引かれている模様です。
無版権コピー商品の購入は、買った側も罪に問われるでしょうか？

236 ：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/13 22:22

>>131
気付いて貰えてうれしいです。「Mushroom」は一週間トリッパー回しても
出ませんでした(w

>>223
吹奏楽部でしたが、指輪物語が吹奏楽曲になっているって知ってビビッた
クチです。リードが一番偉くて、課題曲で風紋やった世代と言えば私の
おおよその年代が分かるかと(w　調べてみたら、俺が吹奏楽からフェードアウトした
ちょうどその頃に発表されたんですね。今度聞いてみよう。

スレ違いを熱く語っているのでsageで。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 22:22

>>235
ついでにちょっと思ったんだけど、
「指輪物語」なーんていうろまんちっくなタイトルが
男性を遠ざけているのかもしれない。
「きっと指輪をめぐる騎士とお姫さまの
ろまんちっくらぶすとーりー仕立てふぁんたじーなんだ
運命の恋人なんだ少女ろまんなんだらぶらぶー」
と思われているかも知れぬでおま。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 22:24

指輪の王……は嫌だな……。

239 ：名を言うをはばかる者：02/02/13 22:25

>237
女ですけど、正にそういう話だと思って避けてました。
でも、学生時代に友人に無理やり読まされました。彼女に感謝してるよ。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 22:35

>>236
8文字目が小文字「m」のトリップなんて永久に出ませんよ。

最後に来る文字は「.26AEIMQUYcgkosw」のみ。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 22:37

>237
そういえば私の友人（女の子ですが）も同じ勘違いをして避けていました。
もう10年以上も前のことなんで忘れてた。

242 ：こまどり：02/02/13 22:39

>>234
これですか？
http://www.jasminewatson.com/lotr/lotrFrameset.html

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 22:39

>>223
高校の時にやることになって、ファンタジー好きだから原作読んでみるか。
で、はまる！！
そして、引退の演奏会でも指輪をやった。指輪とは切り離せない学年だった。

まさか指輪をこんなに熱く語れる日が来るとはなぁ・・・(遠い眼)

244 ：放浪の吟遊詩人：02/02/13 22:42

＞「きっと指輪をめぐる騎士とお姫さまの
＞ろまんちっくらぶすとーりー仕立てふぁんたじーなんだ
＞運命の恋人なんだ少女ろまんなんだらぶらぶー」

そーいえば名前だけは知っている、高杉菜穂子の少女漫画「指輪物語」って
どんな話だったの？

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 22:47

小学生の頃、指輪にはまって
中学になってブラバン初めて
定期演奏会でデ・メイの
指輪物語第３楽章ゴラムを知って
凄く興奮した覚えが。懐かしい。

今、デ・メイの指輪物語聴きながらカキコしてます（ｗ

246 ：放浪の吟遊詩人：02/02/13 22:51

>>233
あとを頼みます、私は力尽きました、ガク。

247 ：大ガラス：02/02/13 22:52

>242
ありがとうございます、助かりましたっ
宝飾品好きの友人への撒き餌(ｗ)に探してたんで。

248 ：２４３：02/02/13 22:52

>>244
原作を探しに本屋に行ったら、
高杉菜穂子の少女漫画「指輪物語」を出されたよ(ｗ
(１９９３年当時)

249 ：オローリン：02/02/13 22:58

うーん、日本で公開もされていないと言うのに、ＭＸで動画がでまわっているらしい・・・
うちはＭＸなんか使える環境にないから不心得を起こす心配もないけど・・・。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/13 23:07

>>237,241
野郎に借りたのでそういう心配は皆無でした。
むしろそういう見方があると、初めて気づいたＹＯ！

「ロード・オブ・ザ・リング」が
「指輪の道」に思えるかもという発言があったけど、
知っているから考えもしなくて、ちょっと新鮮だったな（ｗ

251 ：LotR：02/02/13 23:53

>>248

　神崎あおいの『ヨコハマ指輪物語』の方が呪いの指輪がでてきたり、それっぽかったなあ。

252 ：228：02/02/14 00:20

ギブスン黒丸やりまーす。括弧の中はルビね。
まあまあだけどゆるしてね。ネタわかんない人はごめんね。

フロドは叔父(アンクル)ビルボから受け取った指輪(デバイス)を握りしめる。
どこかのいかれ野郎(サイコパス)からビルボが手に入れた代物だ。
やつは誕生日のプレゼントだったと言っていたが、どんなもんだか
分かりゃしない。灰色の放浪者(グレイピルグリム)の別名(ハンドル)
を持つ例の魔術師(ウィザード)は、この指輪(ブツ)は危険だから
絶対使うな、と言っていた。
「クソ食らえ」フロドは幽体空間(レイススペース)への欲望に耐えきれず、
指輪(デバイス)を指に嵌めて没入(ジャックイン)する。

目の前に灰色の幽体空間(レイススペース)が広がる。その中に、
黒い姿が形を現わす。黒い幽鬼（レイス）だ。
あれに捕まるとヤバい。でも幽鬼（レイス）にはこちらが見えない
はずだ。追跡（トレース）されないよう逃げればいい。フロドは
幽鬼（レイス）の間を突進する。しかし幽鬼（レイス）は意外にも
フロドを追跡（トレース）し接続してきた。フロドの神経はパルスに
焼かれ左腕が麻痺し始める。あと数秒もすれば脳までやられて
オシャカだろう。離脱（ジャックアウト）できないまま絶望する
フロドの脳裏に、ある企業の機密区域で見た、ある暗号（コード）
が浮かんだ。理由の分からないままフロドは叫んでいた。

「エルベレス＝ギルソニエル！」

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 00:52

>223

　　　 ∧＿∧∩　
　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 /　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 00:59

>>244
こんな感じ・・・らしひ。

http://comics.cool.ne.jp/mlist/1351.html
http://isweb20.infoseek.co.jp/shopping/aromacat/book/02.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/996920429/139-152

255 ：254：02/02/14 00:59

いかん、直リンしてしもうた。
灰色のロープで首吊ってきます。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 01:01

>252
元ネタわかんないんだど激しくワラタ。
なんか勘違いしたサイバー指輪物語？

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 01:02

>>248
懐かしくてﾜﾛﾀ
厨房の頃に読んだ事あるよ……
しかし激しくつまらん、名前メケした作品だったな

258 ：257：02/02/14 01:03

ｽﾏｿ、>>251でした（お恥ずかし

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 01:52

>>237
私はナルニアで瀬田さん＝ファンタジーの名翻訳者と刷り込まれていたので、
「指輪」についても、全くそういう先入観？は無かったな。

「指輪」は大人になってから読んだけど、子供の時のナルニア以上に感動した。
本当に良い作品（原作の内容＆訳、両方）はいつ読んでも、良さがわかるよ。

260 ：フィン語学習者：02/02/14 02:19

>>199 とりあえず、クウェンヤ語はフィンランド語には似ていないっス。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 02:36

ちょっと前に新聞の下の方の広告に
指輪物語の広告があったから気になってきたから
友達からホビットの冒険借りてみたけど
おもろかったから指輪物語を購入（文庫のやつ）。
で、ようやく指輪物語読み終えたけど
次何読んだらいいですか？
旧訳も読んでみました

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 03:02

>>261
追補編は読まれたのかな？　ではシルマリルの物語がいいだろう。
もし、あんたがトム・ボンバディルの事が気にかかるのであれば、
トールキン小品集という手もあるな。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 03:13

今日中つ国歴史地図を買った。
激しく(・∀・)ｲｲ!

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 03:17

>>263 今日？　マジで？　この時間帯に？　と言ってみるテスト。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 09:11

今更ですが、試写会見に行ってきました。といってもネタバレ話ではありません。
入手できたチケットが電車で３時間先の映画館だったので、試写会が終わったときには、家まで行く電車がありませんでした。しかたなく、カプセルホテルに泊まって朝帰り。

行きて、帰って来れなかった物語。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 09:20

やっぱりネタバレじゃない試写会の話

後ろで見ていたお姉さんたち
上映中は静かだったのだが、エンドクレジットはじまるなり黄色い声で

「あのエルフの人かっこいい～！」

そっかあ。やっぱりレゴラスのビジュアルって、女性向なんだ。
と、ちょっと思ってみたりした。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 09:30

>>252
これいい！
またなにか思い付いたら書いてね。

268 ：　：02/02/14 09:43

>>252　おおう。はまるはまる。

>265　お疲れ～。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 14:08

なんか公式掲示板のほうは
『レゴラス萌え』
『プレミア試写のチケットくれくれ』
『その他諸々教えて君』
でほぼ埋め尽くされてしまったな...（涙

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 14:49

>269
やっぱり映画化でそういうライトなファン層が発生したなあ。
公式掲示板はそういう人にとっては居心地がいいみたいね。
これから原作ファンと映画ファンと分化するのかな。

271 ：フェアノール：02/02/14 15:10

あしたの死者会いってくる。

272 ：ヴァリノールの名無しさん：02/02/14 15:45

>>271
誰かに似てるんだよなぁと思っていたら
「おもいでぽろぽろ」のいじめっ子だった（ｗ
フェアノール様。感想よろしく。

273 ：フェアノール：02/02/14 16:17

>>272
いじめっ子って漏れのことか？
「おもひでぽろぽろ」見てないので評価できない。
「耳をすませば」はみたよ、あれはよかった。
まあ同族殺しするくらいなので、イジメくらい許してね。

そういえば前に「品がない」って書かれてたなｗ
高慢なのは私の性格ですから。スマソ

274 ：ヴァリノールの名無しさん：02/02/14 16:34

>273
観ると焼き討ちされるかも（汗…悪い奴じゃないです。
「手ぇつないでやんねえぞ」

板違いsage

275 ：大ガラス：02/02/14 16:39

映画でレゴラスファンになった人が原作読んだらどう思うんでしょう。
いや、確かに原作の彼もかっこいいとは思うんだけど、むしろ変わり者のエルフっていう
所に萌えなんで(ｗ)

公式掲示板の教えてﾁｬﾝ大量発生は、原作未読者でも面白い映画だった事の反映だと
思ってます。反面原作のマイナー度をあらわしてるとも言いますが(苦笑)
そこから原作手に取る人が増えるのはいい事だと思うんで、ﾏﾀｰﾘ見守る方向で。
一番恐れているのは原作読みとおせない人向けに、角○あたりが"ロード・オブ・ザ・
リングノベライズ"とか出して、それを原作と勘違いする人が出る事…(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

276 ：死人占い師：02/02/14 16:57

>>275
バッドマントかスターウォーズのコミカライズをするも
誰からも相手にされてる様子のない某氏も（中略）某氏も。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 17:02

公式掲示板、教えて君大量発生に対して中途半端な知識の教えたがり君が
対応しているのがちょっと...。
腹のホビットもですます調だぞ？
あと、追補編が外伝本やら解説本やらのように誤解されてるな。
れっきとした『指輪物語』の一部分なのに...。

278 ：North：02/02/14 17:38

追補編も文庫で出せばいいのになーと思います。ペラペラでもいいから。
おそらくインデックス作り直すのが面倒なんだろうけれど。

原書は各出版社からいろいろなバージョン出ていますが、各書ともイン
デックスはちゃんと作り直していて、対応ページ番号が振り直してある。
偉いなあ（っていうか、それがふつー？）

279 ：Galdor：02/02/14 17:50

公式サイト掲示板のこれ
http://www.lord-of-the-ring.com/cgi-bin/bbs/bbs2.cgi?num=536
うけました。こっちに来てくれないかなぁ。

280 ：死人占い師：02/02/14 17:58

＞２７９
彼は基督教的な天国が受け入れられないかも

281 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/14 18:07

>>278
そうすると、全１０冊になっちゃうからねぇ。

282 ：North：02/02/14 18:19

>>281
うちは新訳文庫9冊＋普及版追補編1冊という構成でどうせ10冊なんですが、
追補のリファレンスを追いかけるときは、追補編→原書Appendix→原書本文
該当ページ→文庫該当ページと、あちこち見なくちゃならなくて非常にめん
どいんですよね。

原書だけで読めばいいんですが、これまた面倒（わはは）

283 ：260：02/02/14 18:28

クウェンヤ語が、フィンランド語に似てないと書きましたが、ちょっと訂正。
前置詞の役目を格変化で表すなど、格変化が著しい点が、フィンランド語
の特徴の一つに挙げられるのですが、クウェンヤ語の名詞の格変化数は9～10、
と、格変化の多い点が似ています（フィンランド語は14～15。本によって分類
が違う）
　また、語から受ける印象なんですが、一見違うんですが、クウェンヤ語の
「C」を「K」に、「Y」を「J」にすると、何となく、フィンランド語っぽく
なります。あと、発話されたときの音は、だいぶ違う印象を受けると思います。

うー、言語学の授業取っておけばよかった。>>213 のサイト、すごく面白いん
ですが、解説していない細かいところが正直、何語が元ネタかちっとも見当が
つかない･･･マニアへの道は険しい。

284 ：オローリン：02/02/14 18:41

旧版ハードカバーでそろっているからインデックスでは不便さは無いです。
ホビージャパンから昔出ていたＭＥＲＰ系の本（２冊しか持ってないが・・）等もインデックスは旧版のページで
ついているので、うちの関連書籍を見る時は旧版が必須状態。で、気が付いたのですが、
今の新版しか持ってない人が、たまたま古本屋などで旧版対応で索引がついているＭＥＲＰ系の本
を手に入れても、索引部分で「？？？」な状態になるんですね。旧版と新版があることを知らなかったら、
べつの出版者からも出ているのだろうか？とか勘違いしたりして・・・。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 18:41

九つの文庫版と七つのうちの一つ（追補編）を持っている漏れは、
闇の勢力ですか？
三つの原書のペーパーバックを買えば、正しい道に戻れますか？

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 18:40

>282
追補篇に載ってるページを入力すると文庫版での巻数と
近似的なページ数を計算して出力するアプレットとか、
だれか作ってくれたら便利そうですね。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 19:05

>>283
あのページの何処に書いてあるんでしょう(エルフ語など
映画苦手なもので、最低限しか読みたくないのですが・・・
それと、このスレの最初の方にある以外の関連ＨＰがあったら教えて下さい

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 19:26

角川から「ロード・オブ・ザ・リング」関連本が今日何冊か発売されたようですが。。。
読まれた方いらっしゃいます？
出来はどないでしょ？

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 19:41

>>287
283じゃないが、チミは何が知りたいのかね。最低限しか
読みたくないっていうなら追補篇のＥとＦを読めば？
関連ＨＰを知りたいってのもよくわからない。全てのトールキン関連ＨＰ
ですかい？そりゃアンタ、一生かかっても読みきれないくらいあるよ。

290 ：放浪の吟遊詩人：02/02/14 19:49

>>289
まあまあ。>>287の「映画苦手」は「英語苦手」の間違いと思われ。
>>213のサイトを最低限しか読みたくないんだね。

291 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/14 19:52

>>285
一つの完全版原書を探し出して世界を手にいれるべし。

>>287さん
個人ＨＰへ迷惑をかけるかもしれないことを考えて
リンクは最低限に絞ってあるのだと思います。

ヤフー検索なりで引っ掛ったＨＰのリンクから
芋ずる式に探してみてはいかがでしょう。

言語の話は>>289さんの言うように
追補編を読むのが一番早いです。ふむ。

292 ：放浪の吟遊詩人：02/02/14 19:54

>>252
ｶｺｲｲです、多謝。
ガンダルフが凄腕ハッカー（＝ウィザード）みたいだ。
あと、地味ながら「アンクル・ビルボ」が、っぽくてｲｲっす。

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 20:14

追補編を文庫版で出版して署名運動を起こしたいくらいだ。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 20:15

このスレ読んでると指輪一連図書の読み込み加減で段位を着けたくなるよーな…みなさん、凄い。
十級 : 指輪を読み始めるもパイプ草で挫折
九級 : ホビットの冒険を読了
・
・
・
初段 : 指輪、シルマリル、ホビットを一通り読破。
・
・
・
十段 : 原著で未訳本も含め全て読破
名人 : 論文を書く。
名取り : オックスフォードに留学。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 20:26

今日、中つ国歴史地図を買いました。
明日は有楽町の試写会です。
旅の仲間に入れてもらえることになった
ピピンやメリーのようにわくわくしてます。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 20:31

>>295
存分に楽しんでこられよ！　そしてピピンのうっかりっぷりに心震わせるのだ！

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 20:39

＞＞280
ユダヤ教のパラダイスはともかく、キリスト教の天国って入国審査がとっても厳しいとんでもないとこっだった様な気がしますが…。
確か、敬虔な修道僧ぐらいしか行けないとこです。
そして、天国からは、地獄の罪人が責め苛まれる姿がみれるんですよね。（永遠に）
ある修道僧が、自分は行けるけど自分の知人や肉親が地獄で苦しむのを見るくらいなら、天国には行きたくないって言ってたって。
アマンはこんな禁欲的なキリスト教的なとこではないでしょ。
あきらかに、アヴァロン＝ケルト（アイルランド）のイメージそのままですし。
しかし、アヴァロンって常若の国ってことぐらいしかわからないですけど。

ちなみに、ユダヤのパラダイスはユダヤの神のサファリパーク。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 22:29

>>289-291
分かりました
とりあえず追補版を探してみます
(本を置く場所を確保せねば・・・

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 23:01

>>249
すんません…
誘惑に耐え切れず知人にダウンしてもらいました。

内容は間違いなく字幕が中国語、ハンドカメラ映像なので海賊版DVDと
同じと思われます。
字幕で固有名詞が

ガンダルフ＝根徳夫
フロド　　＝佛都
バギンズ　＝巴金摂
サルマン　＝沙拉曼

という風になってる。
おまけに「いとしいしと」が”我的宝貝！”になっててﾜﾛﾀ。
ﾊﾟｵﾍﾟｴて…。

というわけで、定期連絡のためパランティアをのぞきに逝って
きます…

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 23:02

>>299
パオペエ（ｗ

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 23:14

>293
気持ちはすごく良く分かる。
でも、1冊本，3冊本，7冊本，9冊本という今の構成も崩してほしくない。
俺が持ってるのは旧版6冊本だけどな。
新訳も追補編だけ後から買ったけど。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 23:36

>294
名人よりも名取りが上ってのは変じゃない？

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 23:47

ああ、やっちゃった。
完全版脚本買っちゃった。
試写会も当たらなかったのに。
でもこれを暗記して見にいって、脳内変換するという手も。

304 ：トリフィド：02/02/14 23:54

>>302
あと、
>私は博士号を『指輪物語』で取った
ってのも要るでしょ。

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 23:56

何か一つに的を絞って署名運動をするなら
ＵＴ翻訳要望がいい。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/14 23:57

>302
名取でなく、ガンダルフってのはどうよ？

ついこないだまで、図書館の指輪関連本大量にあったのに、今じゃ、人気本。
予約も大量にされてるよ。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 00:09

今日見た文春の「ロード・・」CM記事がおすぎの
文章で、原作についてすんごくまともな紹介してあった。
あれから勉強したらしい。いいことだ。
「二つの塔」公開時もぜひよろしくぅ。
さっき「歴史地図」受け取ってきた。（・∀・）ｲｲ！

308 ：アセラス：02/02/15 00:22

あああ、ようやく試写会があたりましたぁあ！！
外れても行ってみる気で有休取ってた日だった。気合勝ち？とか思った。

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 00:29

明日の試写会、予定してた奴が急に行けないって言ってるよ…
このままだとチケット一枚余ってしまう…。
つーことで誰かチケット要ります？
明日(金曜日)18：30から上映の有楽町東京国際フォーラムホールＡの分です。
どうせ余った物なのでタダでいいです。
18：00に開場付近で待ち合わせして直接チケット渡します。
席はどこになっても文句言わないでね。
希望者はメール欄のとこに
チケットよこせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!　とでも送ってくれ。先着一名ね。
詳細や連絡方法こちらから折り返しメールするから。返事はメール届きしだい書くよ。
返事無い場合はもう決まったと思ってくだされ。
なんかスレを私的利用みたいに使ってもうしわけない。

310 ：309：02/02/15 01:16

えーと、もうメール届いたので〆切ました。
どうもお騒がせしました。罪滅ぼしに明日は帰ってきたら
レポ書きますのでヒラにご容赦を。

311 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/15 02:03

今日、ガイドブック発売予定日だったのだが
買った人いる？（つか発売したのだろうか？）
詳細キボンヌ

312 ：こまどり：02/02/15 02:23

男子フィギュアスケート、例の指輪映画のサントラを使って滑るアメリカ選手が出るのは
日本時間の明日です。午前10:30ぐらいからNHK総合で放送するようです。
要チェック！！

313 ：名を言うをはばかる者：02/02/15 02:42

>312
名前分かりますか？

314 ：名を言うをはばかる者：02/02/15 02:51

フロドの旅の道筋の研究書（？）というものの
原書のタイトルご存知の方いますか？？？

教えてちゃんです。ぺこりっ。

315 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/15 02:53

サントラを使って滑る
【想像図】
　　　　　　　≡≡　　　 |ヽΛ/|
　　　ｼｭﾊﾟｰ　≡≡≡　ミﾟ Дﾟ彡
　　　　　　　≡≡ 　　と~　∵~つ　　
　　　　　≡≡≡　　　ﾉ人　Y~
　　　≡≡≡≡ 　 ∠（_ （＿）
　＿＿　── ＿＿　◎　 ◎←ＣＤ

316 ：こまどり：02/02/15 03:01

>>312
Todd Eldredgeさんです。
公式サイト
ttp://toddeldredgenews.com/

317 ：こまどり：02/02/15 03:07

男子フリーはNHK総合の午前9:55からでしたゴメンなさい。
衛星放送だと10:30。

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 03:10

「原作読まず、試写をみて、原作を読んだ（ただし３～６巻のみ）」パターン
なのだが、映画の方の板に、指輪の魔力について、「ただ消えるだけじゃん？」という
レスがあった。で、聞きたい。
もちろんそうではないことはわかっている。世界の運命を握る指輪であるという
描写は映画にもあったとおもうし。ただ、原作をよまず、いきなり映画をみた
私としては、フロドがはめた瞬間に、闇にすいこまれる～みたいなかんじになる
って別の場所へ飛ぶくらいしかわからなかった。
映画では指輪はめたときって、結局どうなってるの？わからないー。
ってこれネタバレになっちゃって、答えられないのかな？

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 03:26

>>318
ネタバレにはならないと思うので回答します。
あの演出は飽くまで指輪を嵌めたひとの心理や精神状態の変化
を示しているだけで（その心理の変化が超重要なわけなんだけど）
別に指輪を嵌めたからといって異次元空間に飛ばされたりするわけ
ではありません。
でも、確かに分かりにくいですよね...。
指輪が持っている力というのは原作ファンの間でも長年議論に
なってしまうところなので、映画でもあえて指輪のもつ力を分
かりにくいものとして描くしかないのだと思います。
指輪の持つ力というのは極めて文学的な問題で、映像化しにくい
ところがあるんだよなあ...。

320 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/15 03:41

>>318
裂け谷でのガンダルフの発言によると
「半ば幽界に身を置く」状態になるらしい
それ以上は不明、想像すべし

321 ：318：02/02/15 04:05

>３１９，３２０
そうですよね。
ありがとうございます。
わかったと言わなくていい、ということが
わかりました。

あ、そうだ。原作読まずに映画を見た感想です。

映画自体、映像きれい！　内容はＲＰＧだなーってぐらいで、
あまりおもしろいという感想ではなかった。

しかし、そのあと原作を一気に読んだ。
結局、ハマっているぞ。なぜだー。

322 ：260：02/02/15 04:15

>>287
　私も追補編読むのが、一番早いと思います。
尚、フィンランド語の格変化のことについてでしたら、該当サイトのquenyaのページ
で「finnish」をページ内を検索してもらえれば、該当個所はすぐ見つかります。
ただ、あの追補編や、あのサイト読んでも、私のように言語や言語学の知識の乏しい
ものにとってはトールキン教授の言語マニアっぷりが感じ取れるぐらいのものです。
　例えば、ドワーフ語のところでヘブライ語やアラビア語のようなセム語系の言語に
似ている。なんて記述があっても、「ふーん、そうなのか」とぐらいしか思えず、ヘ
ブライ語をやっている人なんかだと、「あー、成る程」とか興味深く思えるのかもし
れません。
　改めて、言語マニアからレゴラスたんﾊｧﾊｧな人まで魅了する指輪物語の懐の深さを
感じています。

だーれか、「シンダール語四週間」とか書いてくれないかな･･･。

323 ：不浄のレン：02/02/15 07:21

むう、やっと書けた。
ODNから何故か書き込めななくなっていたが。

というわけで、今日試写会に行って来ます。

324 ：２９５：02/02/15 09:43

>>296
ありがとう。
しかし、映画の夢見ちゃいましたよ。
見て大満足する夢なんですが、正夢になりますように。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 10:00

>>322
フィンランド語かぁ…。前に「外国語の水曜日」って本を読んでたら、
「世界一苦しみながらムーミンを読む男」ってのが出てきて藁田。
ところであなたはクウェンヤの解読だけでは飽き足らず、
それに影響を与えたフィン語も勉強しようっていうんですかい？？
見上げたマニア魂ですなぁ…。

326 ：252 黒丸ギブスン：02/02/15 10:54

気に入ってもらえたようで書いたかいがありましたです。
ちなみにもとねたは早川文庫「ニューロマンサー」です。
「サイバースペース」という言葉の元になった小説です。
黒丸訳ギブスンは瀬田訳トールキンにある意味匹敵する濃い文なんで
興味有る方は是非。合わない人には合わないみたいですけど(w

ちょっと訂正。
例の魔術師(ウィザード)＝＞
フロドにこの仕事(ラン)を任せた例の魔術師(ウィザード)
逃げる、という意味も入れてます(w

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 11:54

フィギュア、次のグループがトッド・エルドリッジかららしい。
もうすぐだね。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 12:18

先程オリンピック男子フィギュアスケートで、トッド・エルドリッジという選手が
「ロード・オブ・ザ・リングズ(って確か言ってた)」の曲で滑りました。
最初の方にコーラスみたいなのが入っていた気がしたけど、あれはＯＫになったの
ですね。ふ～ん、こんな曲なんだ。
30歳のベテラン選手だそうです。４回転ジャンプは失敗しちゃったけど、他はきれ
いに決めてました。良かったです。
しかしＮＨＫ総合はこの人のところでなんと天気予報とニュースをやっていました。
メダル候補でもないアメリカ人のＶＴＲはあとでやってくれるでしょうかねえ。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 12:46

あートッド・エルドリッジ見損なった。
この人は往年の名選手で最後の力を振り絞ってチャレンジという感じなので、
「まとめ」のＶＴＲでは出ないでしょうね。
後の再放送に期待。すれ違いスマソ。

330 ：328：02/02/15 12:51

トッド・エルドリッジ、第３グループを終わってトップ！
何の義理もないけど（ｗ、何となく応援しちゃうぞ。
世界チャンピオンにもなったことのある実力者らしい。
多分最終グループで抜かれちゃうんだろうけど、本田に次いで銅メダルとかになっ
てくれたらちょっと嬉しいかも。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 12:53

amazonからシルマリルが届いたっす！　いくつかの書店で取り寄せ不可だったので
嬉しい～。増刷したのかな。
リアル厨房時代にホビットと指輪を読んでから挑戦したんですけど指輪戦争に
からむエピソードくらいしか読めなかったんで十数年ぶりのリターンマッチ。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 13:54

フィギュアおわりましたね。順位自体はほぼ予想通り。
ロード～のサントラ使っていたのはエルドリッジだったのか…。
この人好きなので二重に嬉しかった。指輪っぽい衣装は期待出来ないけど（w

333 ：こまどり：02/02/15 14:30

たった今仕事上がりで帰宅。ビデオにとったフィギュア、後で見ようっと。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 14:36

>>297
シルマリルに出る Avallone と、アーサー王のアヴァロンの
関係について解説キボンヌです。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 14:57

＞３３１
おお、今なら届くのか～～
と思って、早速amazonに行って、「シルマリル（下）」（上は入手済み）と
ついでに原書セット、注文してきたよ。
今なら"２４時間以内に発送"なんだね。
よかった～　やっと一通りそろう･････　嬉しっ！

336 ：ベレゴンド：02/02/15 16:35

最近、ここ以外の掲示板で「指輪は何度も翻訳されているが、現在出回っている
ものは最悪だ」ってなことを言う輩をよく見るんだが、どこからどうやって出回
った勘違いなんだろう?

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 16:41

>336
瀬田訳版を読もうとして挫折した奴が吹かしてるんじゃないだろうか。
また、なんの根拠もなく「瀬田訳は最低」と吹く自称翻訳家もいるし。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 16:42

>>336

ホビットの山本史郎訳の悪評が、指輪の新訳のことかと勘違いされちゃってるみたいです。
困りましたねこれはヒント。

339 ：自称翻訳家：02/02/15 16:47

>337
>また、なんの根拠もなく「瀬田訳は最低」と吹く自称翻訳家もいるし。

こういう人多いの(^^;　
ちょっと「英語が分かったふり」「分かりやすい訳文を書けるふり」を
する人はとりあえずアンチ瀬田ですの。

そういう皆さんは、みな口をそろえて「ですます調」に「馳夫」「つらぬき丸」
を問題にするんですわ。

340 ：ノルドール：02/02/15 16:52

>336
その掲示板晒し上げキボンヌ！
焼き打ちに逝って来ます。

例のディアブロ掲示板からは闇の勢力は一掃された
ようでよかったよかった。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 17:31

と、裂け谷が好戦的な雰囲気で盛り上がるなか、
我が道を飛蔭をもしのぐ速度で突っ走るラ板スレ………。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 18:10

801板はゴンドリン状態。

343 ：名無しさん：02/02/15 18:47

映画化されてから急に本屋にドドーンと陳列され始めた「指輪物語」
を購入しようと思っているのですが、翻訳物って、たまーにですが、難しくて
読んでる途中で挫折しちゃうような文体のがあるので、購入した方に聞きたい
のですが。読書始めたばっかりな人でも楽しんで読めますか？
ちなみに、ファンタジーは好きな方です。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 18:49

お約束だけど、パイプ草は読まなくていい。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 18:54

>343
ひとまず先に「ホビットの冒険」を読みましょう
指輪の前編みたいなものです

346 ：名無しさん：02/02/15 19:02

＞３４５
いあ、サンクスです。さっそく明日にでも買ってみます。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 19:03

>>343
多数の人が読んでる途中で挫折したものと思われますが、自分のスキルアップ
と思って読んでみるのが吉だと思います。
「いま、どこにいる？」とか判らんことは目だけ走らせて先に進みましょう。
私が旧訳を読んだときは恥ずかしながら国語辞典もたまに使いましたが、
実り多い読書体験だったと思います(当時十代半ば)。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 19:05

補足
原書房のは間違っても買っちゃあ駄目です
↓のが安くてコンパクトでお勧め
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4001140586/249-8463864-7010712

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 19:12

ところで、この一連のスレの初期にて紹介されていたアメリカのサイト（私が紹介したんだけど）に
あったキャストの一覧で、ゴクリがまだホビットだった頃を演じる俳優の写真と名前が
掲載されていたけれど、映画のプロローグで登場しませんでしたね｡

撮影はしたけれどカットされたのでしょうね。
映画の感想はとてもじゃないけれどここに短くまとめることが出来ません｡
一言でいえば傑作です。

難を言えば、テンポが良すぎて約３時間が余りにも滑らかに過ぎ去ってしまうこと。
今度はホールでの試写会でなく、音響のいい映画館でのデジタル音響に包まれて
何度もこの至福を味わい直すぞっっっ！

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 19:16

BBCのドラマ、CD買って第７話聞きました。
めっちゃめちゃイイ！！！明日は超期待ですよ！！

今度角川から出る映画の本、このドラマの脚本家がかいてるんですね。
amazon で調べたら他にもナルニア関係とか最近ではチキンランとか
いろいろ活躍してますね。

351 ：オローリン：02/02/15 21:36

>>314
Ｊｏｕｒｎｅｙｓ　ｏｆ　Ｆｒｏｄｏ
のことですか？フロドと仲間の通った道だけを、かなりの高解像度で追った地図です。
新宿紀伊国屋書店で買いました。

352 ：ベレゴンド：02/02/15 21:55

>>340
> その掲示板晒し上げキボンヌ！

忘れてしまった。すまない。
たぶん、映画関連の個人ページの掲示板だったと思う。

隊長の命令なく持ち場を離れてひどいものをみてしまった…。

353 ：ベレゴンド：02/02/15 22:01

>>344

> お約束だけど、パイプ草は読まなくていい。

我が半同居人に指輪を読ませるとき、そのように厳命したにもかかわらず序章から読み始めてしまった。
が、しかし、はまっている模様。

私の周辺では男性より女性の方が、指輪親和度が高げ。

354 ：ハルバラド：02/02/15 22:15

>>378 ゴメーン。
エルドリッジのロード音楽使用の件、最初にageたの私です。
11年間愛していた選手がアマチュア最後のオリンピックで
２０年以上愛していた指輪の音楽で滑ると聞いてたまらなかったのでした。
結果的にはメダルには程遠かった（過去の実力者的報道）かもしれないけど
30歳という年齢で彼が技術の限界まで挑戦しながら
あの音楽を隅々まで演じきってくれたのを非常に感謝しとります。

関係なさすぎてゴメンヨー。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:24

movix（シネコン）でフィギュアが買えるそうですが・・・
夕星姫、名前も姿も「あなた、誰？」ですな。不憫じゃ。

http://www.movix.co.jp/smt/lor_toy/main.html

ボリマー・・・映画のオリジナルキャラかと思った。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:31

フィギュア…フロドとサルマンが一番マシかも。レゴラスは今日観たフィギュア・
スケートのﾌﾟﾙｼｪﾝｺに似ているような……（気のせい？

それにしても、はやく23日のレイトショーの詳細をアップしてほしいなぁ…
マイカル。

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:31

>354
いや、美しい演技でしたよ。最初のジャンプの失敗さえなければ
もっと順位が上がったでしょうに。
NHK総合は昼のニュースの終わりに竹内選手とエルドリッジ選手と
ストイコ選手の演技をピックアップして放送していました。
“話題の映画「ロード・オブ・ザ・リングス」”と紹介されたのが
ちょっと嬉しかったりして。

358 ：オローリン：02/02/15 22:32

リングレイスがリングワイスに・・・中学時代、不良化のため英語の成績で１とった私だってそんな読み間違いしない・・・。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:34

>>355
フロド
指輪を破壊する宿命を負った素直でナイーブな少年。
マントの取り外しができ､剣を持った手をスクイズすることが可能。
背景の台や小物も充実。

フィギュアの画像と相まって大爆笑。

360 ：オローリン：02/02/15 22:37

おまけに１２インチのガンダルフがブルーザーブロディの進化したようなヒゲ・・・。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:38

アロウィンって誰だ？

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:40

ボリマーってだれよ？

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:42

>>361
レゴラスの馬の名前がそんなじゃなかった？

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:42

リングワイスにとどまらずリングワ－スとまで……。
ﾎﾞﾛﾏｰって、自分で画像みてやっとわかったよ……（藁）＞355

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:43

>363
そりゃｱﾛﾄﾞ…。ﾎﾞﾛﾏｰに失礼だぞ！（w

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:43

破裏拳？

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:48

ごめん、ボリマ－だった。>364.365

オーバーシール？とかいう奴についてる緑の生き物って…もしかして…。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:52

サム・・・フライパンかよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 22:53

しかしサムにフライパンを持たせているのはｲｲ！

370 ：369：02/02/15 22:58

かぶった……
イシリエンでじゅうに踏まれてきます。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 23:03

今日、角川書店から「ロードオブザリング公式ガイドブック」と「ロードオブザリング」
旅の仲間」が発売されました。「公式ガイドブック」のほうは物語のガイドかと思いきや、
映画の製作についての本で、スタッフやキャストについてが大半でやや期待はずれの内容
でした。
一方、「旅の仲間」のほうは、設定や登場人物を解説したもので、文章は平易にして詳細、
いままで漠然としていたイメージを言葉にしてもらったところもありました。ただ、こち
らは大きな活字に総ルビ付のファミリー向けの本になっていて、２冊とも一長一短といっ
た感じでした。
ところで、「旅の仲間」ではウルク＝ハイに一章設けていて、「サルマンがサウロンに対抗
するために開発した新兵器」みたく書いていて、掲載されているスチールもオークのフランケン
といった感じでやたら強そうなんですが、原作ではそんな凄いやつらでしたかねえ。ウルク＝ハイ
なんて存在すら忘れてました。エオメルにすぐ倒されてたんじゃなかったでしたっけ。　

372 ：ウグルク：02/02/15 23:06

俺たちは戦闘部隊ウルク=ハイだ！

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 23:07

映画化でオークのあまりの恐ろしい形相にﾋﾞｸｰﾘしたのは
自分だけではないはず・・・。
寺島絵で想像してたから、もっとちっこい奴らかと・・・。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 23:15

ウルク＝ハイって半オーク達のことなんですか？
ウルクっていうのはオーク語でオーク自信のことを指すんですよね
ハイはHIGHのハイだとしたら
高等なオークって意味なんでしょうか？

375 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/15 23:18

>>371
エオメルの部隊にも犠牲者いるんですけど・・

376 ：Duskdeath：02/02/15 23:19

>>371
　ウルク＝ハイはかなり強いはずですよ。だって、団体行動で、内輪もめをしながら、人質を連れて、それでもアラゴルン、ギムリ、レゴラスが追いつけなかったんですから。
（まぁ、ウルク＝ハイにかぎらず、オーク全般が強靱なのかもしれませんが）
　エオメルにあっさり倒されたのは、士気が低く、統率力に欠けるからなのでは……
　ウルク＝ハイとかオークの行軍を読んでると「人間じゃ、勝てねぇ」とか思っちゃいます。

　指輪物語、本屋でコーナーができていたけど、岩波版ホビットはなかった……
「旅の仲間」とおぼしき写真がたくさんの本をぱらぱら見たけど、なかなか雰囲気はいい感じでした。ボロミアとかサルマンもしっかり扱われていて。

　実は最初に指輪物語を読んだとき、ボロミアの背景（ボロミアとアラゴルンの立場関係）が全然分からなかったので、こうして解説されているのは何となくうれしい。

377 ：２９５：02/02/15 23:33

ただいまー。
試写会から戻りました。映画よかったですよ。
指輪歴３０年近くになりますが、とにかくよかった！
御前会議でのギムリがかっこいい、ピピンもハデにやってくれてます。
イゼンガルドの描写はかなり凝ってます。
来週、角川から　
指輪物語完全読本　リン　カーター著　荒俣　宏訳
が出るみたいで、これは期待できそう。

（上映中に火事でも起きたかと思った。）

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/15 23:35

ウルク＝ハイは半オークではありません。
第三紀にサウロンが作りました。
オークのヴァージョンアップ版ですので色々機能強化されてます。
特に強化されたのは、日光に強く昼間までも行動が可能になったことです。
あと、知能もアップしており、身体も大きく、皮膚の色が黒いのが特徴です。
黒いオークはウルク＝ハイと思って下さい。

379 ：２４３：02/02/15 23:50

>>377
満員で入れなかったヨ・・・
（ ´Д` ）ウワァァァァン

＞（上映中に火事でも起きたかと思った。）
何があったんですか？詳しい報告キボンヌ。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 00:01

>>378
バージョンアップですか。
バハムート＜バハムート改、みたいなモンね。

381 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/16 00:08

ただいま、試写会より戻りました（名無しのＦさん、ありがとう！）。
　
まぁ、全体の感想は正式公開後に。
マッケラン、ヴィゴ、ケイト等々については言い尽くされているので……
イアン・ホルム、良かった！
　
あと、終わった後に拍手していたんだけど、試写会ってそういうものなの？

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 00:08

バカ発見！
http://www.lord-of-the-ring.com/cgi-bin/bbs/bbs_2.cgi

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 00:13

>>382

ヴァカってのはこれのことを言いたいのかな？
http://www.lord-of-the-ring.com/cgi-bin/bbs/bbs2.cgi?num=595

ちゃんとフレーム内の個々のページにリンクを貼らないとどの発言を
差して言っているのかわからんぞえ。
それから、この手の書き込みをする時はageるなやコラ。

384 ：３７７：02/02/16 00:20

>>379さん
うえーん、残念。

＞＞（上映中に火事でも起きたかと思った。）
＞何があったんですか？詳しい報告キボンヌ。
うえーん、言いたいんだけど言えない。
２４３さんが映画観るまで言えない。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 00:22

http://www.eiga.com/special/lotr2/index.shtml
映画スレからの転載リンクだけど。eiga.comの特集・第二弾

イアン・ホルムのインタビュー（ﾈﾀﾊﾞﾚかも）に、映画が増々楽しみに…。
でも、『ホビットの冒険』が映画化されることがあったら、
この人にビルボやってもらいたいのになぁ……。やってくれないのか、やっぱ。

386 ：ウグルク：02/02/16 00:23

>383
http://www.lord-of-the-ring.com/cgi-bin/bbs/bbs2.cgi?num=609
馬鹿はこっちでは？

まあ瀬田訳にハリウッド的カッコよさ（というか爽快感というか）がないのは事実だし、
原書を先に読むのもそれはそれでいい読み方だからいちいち非難することもないだろ
個人的には原書を読んだ後瀬田訳に挑戦してもらいたいもんだが

むしろ明らかな煽り口調で瀬田信者の品性を疑われるような言動をした上記の奴の方が問題

387 ：386：02/02/16 00:24

ｸｷ残ってた…＝■●＿

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 00:35

>>385
それ読んで思ったんだけど、キャストの中で一番の原作ファンというか
指輪オタなのは、サルマンみたいだね....。50年来のファン、ってことは
英国で最初に出版された当時から指輪を読んでたってことか？
クリストファー・リー。

389 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/16 00:36

>>385
う～ん、イライジャ、やっぱり読んでるのかな……
だとしたら、悪いことしたなぁ……

390 ：大ガラス：02/02/16 00:41

>385
偉い、偉すぎるぞ、ロバート・シェイ(笑)

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 00:42

>385
野伏スタイルで街にでるヴィゴ・モーテンセンがすごいな…。
アンドゥリルをちらつかせて、タトゥー屋に脅しをかけたのだろうか（藁

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 00:52

>385
ショーン・アスティン（サム）のインタビューより
＞クリストファー・リーの持つカリスマ性は凄いんだ。威厳に溢れてる。
こりゃ二つの塔のオルサンクの場面が楽しみだ。

393 ：大ガラス：02/02/16 00:57

東京12chで、映画の宣伝番組中。きゃー(喜)

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:00

誰かまたうpしてくだちい…。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:02

テレビ大阪はやってない…。

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:14

映画化できたのは、ホビットをミゼットの人じゃなくてCGで表現できるように
なったからかなあ。小人4人が出ずっぱりだと見世物小屋っぽくなっちゃうし。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:16

うわ～ん！番組内で紹介してたんですか？（泣）急いでTVつけたらCMだけはちらっと観れたけど。

398 ：フェアノール：02/02/16 01:22

死者会見てきたっす。やっぱり期待が大きい分物足りなかった。
かなりハイスピードで話が進むし。原作と違うとこ結構あるし。
字幕も結構はしょってるし。というわけで採点60点。
でも、三須欄出医阿が倒れたところは泣けた。

おわったとき、このあとどうなるんだよ～って感じでざわめいてたな・・

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:30

試写行ってきました！

正直言って、「原作になるべく忠実であってほしい」ということを
一番に考えているとつらい、と思います。
自分は、行くまではアルウェンの存在（活躍）と字幕のことが一番気がかりでしたが、
そんなことは全体から見たら取るに足らないことでした。
全く新しいストーリーを見るつもりで見たほうが良かったと思います。

マイナスなこと言ってしまってごめんなさい。
でも、この目で中つ国を見て、この耳でエルフ語を聞けたのは、やはりものすごい感動です。

400 ：フェアノール：02/02/16 01:34

>>399
そうだね。あれだけの内容を3時間に詰め込んだのはすごいとおもう。
で，映像は綺麗だったけど、展開早すぎてそれをゆっくり楽しめるだけの
ゆとりがなかったようにおもえた。

エルフ語も使う必要あるのか？とおもう場面もあったけどな・・
いっしょにいった人は原作読んでないけど、読んでないなりに
理解できたし、楽しかったとのことだった。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:36

吹き替え版も同時公開？
そっちの方いいかも、て言うか、両方見る？

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:37

オーバーシールとラーズがワカンネ…
誰でしたっけ？

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:47

俺の試写会の感想

正直、原作読んでない人には展開早すぎてちと辛いのではないかと感じた。
場面展開が全体的に急。3時間でも全然足りぬ（w

字幕はまぁ満足できるレベルだった。
だが英語と字幕でまったく言ってることが違う場面があるのも事実。

アルウェン、わかっていたことだが、やっぱ厳しい･･･。

原作知ってる人ならばあちこちにﾆﾔﾘとできるネタがちりばめられてる、
ってのは本当だった。とにかく原作ヲタなら絶対楽しめると思う。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:54

>>400
そうですね。エルフ語は聞けて面白かったけど、必要以上に登場してたかも。
３時間にハイスピードで詰め込んだわりには、
「ここのシーンはこんなに時間とるべき？」て思うことも有りました。
自分としては、もうちょっとそれぞれの登場人物をに魅力を感じさせてくれると
いいのになーと思いました。（曖昧な言い方ですが。）

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 01:57

リブ一人仕留められない黒の乗手たちはヘタレ！

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 02:05

アルウェンの配役は、2ちゃんねらーにﾊｱﾊｱさせない為、とのウワサが･･･。

407 ：ギムリ：02/02/16 02:08

ガラたん
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

408 ：サム：02/02/16 02:15

ﾛｰｽﾞﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 02:23

クリストファー＝リーは女王様に謁見した時に、今は魔法使いを演じておりますって
誇らし気に言ってたってこのスレで見かけたような。
ファンなんだーねえ。彼はオクスフォードのパブで一度教授に出会ったって。
マッケランのサイトでの情報。

因にマッケランはもし今教授に質問一つできるとしたら、
「貴方の声色を参考にしたことをお許し願えますか？」だそう。

410 ：こまどり：02/02/16 02:34

>>400

＞いっしょにいった人は原作読んでないけど、読んでないなりに
＞理解できたし、楽しかったとのことだった。

原作未読の人の反応も一様ではないですね。
説明不足で意味の分からない固有名詞が出てきた時にすぐムカっときてしまう
人もいれば、
多少分からない言葉が出てきても「異世界が舞台なのだからそんなもんだろう」
とすんなり受け入れられる人も居ると。

もし自分が原作未読だったらどっちの反応になるんだろう。
どっぷり原作に浸かってしまった現状からすると、なんとも想像つかないな。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 02:43

試写会でも満員で入れないなんて……先行は一体どうなることやら（汗

412 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/16 02:49

>385のインタビュー読んだら
めちゃめちゃ見たくなってきた
ＤＶＤにメイキング、キボンヌ

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 05:10

今日、ＣＳＮ１の「Ｅ！スペシャル」がＬＯＴＲ特集ですぜ

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 05:19

>385の出演者インタビュー読んでると、あちらでも「指輪」を読もうとして
挫折する組や本棚に飾ったままという面々は多いようだな（ｗ

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 05:28

http://www.csn1.co.jp/index.html
E！スペシャル
E！Behind The Scenes『ロード・オブ・ザ・リング』
16日(14：30) 18日(11：15)
22日(27：00) 24日(23：45)
28日(23：45)

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 06:52

スカイパーフェクTV　チャンネル312だってさ

417 ：不浄のレン：02/02/16 07:09

15日の試写会に行って来ました。
今はただ、浸っていたい……。

>>381
試写会でなくても公開初日だとか、その作品のファンが集まったときには拍手することが多いですよ。
アメリカの映画ではタイトルが出ると歓声、ヒーローが登場すると歓声、悪役が登場するとブーイングとかお祭り騒ぎらしいですが。
私は人狼でもアヴァロンでもSW Episode Iでも拍手してきたのさ。

>>411
試写会というのは大体日中暇している主婦がふらっと応募し、当選したのでふらっと行ってみるというのが多いようです。

418 ：不浄のレン：02/02/16 07:27

と、それと
「ロード・オブ・ザ・リング公式ガイドブック」
「ロード・オブ・ザ・リング旅の仲間」
買ってきました。
前者はスタッフやキャストのインタヴューなどメイキング的記事が多くて面白いですが、
後者は本当に「入門書」みたいな感じで、キャラクター紹介や種族紹介などくらいで
読み物としては面白くないです。
写真集として見るならいいかと。映画の美しい映像を収めてあるので
その分の価値はあると思います。

>>410
例えば「スタートレック」を見て、ぽんぽん出てくる色々な言葉に
対応できる人間ならばLOTRを見ても大丈夫だと思います。
やっぱりファンタジーは想像力のある人間向けだと思う。

419 ：名をいうをはばかるかの国：02/02/16 11:36

自分も立ち読みしてきました＞「ロード・オブ・ザ・リング旅の仲間」
ドリフ大爆笑なメリピピンコンビの写真がかわいい(笑)
でも値段高すぎて手が出なかったよ・・・歴史地図と映画の前売りと、
ハードカバー旧版豪華本もってんのに文庫も買っちゃって。
本屋であんなに指輪物語が並んでいるのを見るとﾄﾘｯﾌﾟ状態です。
岩波版「ホビットの冒険」が置いてないのが痛い。

ただ、文庫版初めて読んで、「ですます調萎え」とか反応する
連中の気持ちがちょっとわかった。たぶん彼らは文庫版
立ち読みしてあー言ってやがるのでは・・・と。
ハードカバーで瀬田訳開くと違和感ないんだけど、文庫サイズで
あの文字数ぎっしりだと、確かに微量な「あ、あれ？」感あった。
ちなみに自分はﾘｱﾙ消防から瀬田訳で育ったクチ。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 11:43

ちと時代遅れな感じだけど、
バクシ板「ロード～」見ました。
こっちもこっちで全体の半分の内容をよく２時間くらいに
おさめたなと言う感じ。
でも、原作未読者にはさっぱりなストーリー（笑）
あと、このＤＶＤ後半辺り動きがおかしくなってないですか？
１層と２層の移り変わりの１時間辺りで止まるならともかく、
終盤辺りも動きがスローになってた…

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 12:13

マイカルで先行と初日のチケット入手しました。特典の切手はフロド＆サム、魔法使い二人。
やった～！窓口のおねえさんありがとう～！

劇場のフロアで指輪のガイド・ビデオなるものをずっと流してて思わず見入って
しまったのですが、もしかしてこれってＴＶのロングヴァ－ジョンCMの完全版かな。ﾎｼｨ…

422 ：一本あし：02/02/16 12:15

>419
実は新版文庫版にちょっと抵抗があります。
字が大きすぎてページが白いのです。
店頭でめくってみて、「ですます調萎え」と言っている人の
気持ち、わからなくもないです。

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 12:18

>>422
あれでも文庫本としては決して大きい字でもないんだけどね。
というか旧版文庫版が異常（ｗ。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 12:22

文庫の活字って、指輪に限らずだんだん大きくなってる気がするなぁ。なんでだろう…
指輪くらいなら別になんでもないけど、惰性で買い続けてるハヤカワのスタトレの最新刊が
一瞬目を疑う程字が大きくて萎え……
ってか小さくして一巻にまとめてくれた方がありがたいな……。

425 ：一本あし：02/02/16 12:31

販売サイドとしては薄い方がローコストだと思うんだけどね。
最近推理小説が厚くてどうも買う気にならないんだけど、
単に字が大きいだけかな。

ところで、皆さん先行上映のチケットは入手されました？
込み具合は如何なものでしたでしょうか。

426 ：421：02/02/16 12:45

朝一だったので、参考にならないかも知れませんが、新百合のマイカルシネマは
ちっとも混んでませんでした。>先行
おかげで良い席を確保できた……

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 12:47

フジテレビではこの作品は「歴史大作」という紹介をした。
確かに七千年前の地球だけど、それはちょっと違うぞ。

428 ：大ガラス：02/02/16 13:01

私は旧版文庫って見た事無くて、文庫と言うと新版がデフォなんで違和感無しです。
基本的に文字の大きさよりも文字間行間に気を使って欲しい。
たまに、横に読めっつーのか！というような本見ると萎える…。

>425
うちの近くの映画館は普通の前売りで良いって言われたんですが…満員の危険性はあるのか？(汗)
二十ン年生きてますが、映画の前売り買って見に行くのも、ましてや先行上映なんて生まれて初め
てでうろたえ中(藁

429 ：こまどり：02/02/16 13:05

ところで、岩波のホビットのハードカバー愛蔵版ってどこいっちゃったんでしょう。
絶版なのでしょうか？

最近書店で腹ホビットを見ると、なぜかどす黒い気持ちになります...。
ちょっと前まではそんなことなかったのですが。
ううっ。何も知らないであれを買っていく人が今日も日本のどこかで確実に居ると
思うと、心底やりきれない気持ち...。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 13:09

>>427

現実の歴史だけが歴史なわけでもないのでそれはそれでオッケー。

431 ：一本あし：02/02/16 13:13

>426
おお、レスありがとうございます。
地元のシネコンでは来週水曜に発売なので、開館前に行って並ばにゃ
ならんのかしらと思ってたところでした。

>429　ホビットハードカバー
先月、どこかの紀伊国屋で見た覚えがあるのですが、
指輪旧版ハードカバーも一緒に並んでたと思うので
急遽倉庫から引っ張り出してきたのかなー。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 13:14

>429
マイカルのシネマストアに何冊も売ってたよ…（笑）>愛蔵版ホビット
あんなところのあるのなら、あんがい増刷したのかも？

433 ：こまどり：02/02/16 13:19

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4001109832/qid=1013832966/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/250-1086128-5643448
ホントだ、注文可能になってる！ﾔﾀｰ
最初から調べれば良かった、431さん432さんすいません。
１年ぐらい前は取り扱い不可になっていたので、嬉しいです。
どんどん増刷して腹版をぶっとばして欲しい！

434 ：リンディア：02/02/16 13:39

噂では、アニメ版ってバクシじゃない人が監督やって、強制的に
終わらせたらしいんだけど、どなたかこの件に関してご存知ですか？

試写会行ってきました。ホビット庄にガンダルフが花火持ってくる
シーンで、自分の目尻から本当に涙が流れたのでビックリ。

435 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/16 13:40

>>413,>414-415
おおっと、バタバーのようにすっかり忘れていた！
早速、ビデオセット！ありがとう！
　
>>417
なるほど、アレは指輪ファンが拍手していたんですね。
試写会とか初めてだったので、びっくりした。
　
>>418
荒俣さんの翻訳指輪本は１９日ですね。
しかし、三冊買うと応募券が一枚あまる……角川め……

436 ：ベレゴンド：02/02/16 13:43

>>433
カスタマレビューで「ホビット」→「シルマリル」→「指輪」の順が勧められているが、ちょいと厳しいんではないかと思う。

437 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/16 13:58

>>434
『The Return Of The King 』のことかな。
Amazon。comで買えるけど、リージョンが日本と違うから気をつけて。
過去ログに、詳しい解説があったような気がするが……

438 ：こまどり：02/02/16 14:03

>>434
抱合せ販売（wで良ければVHS版もありますよ。
これならリージョンの心配なし。
日本語字幕は当然ナシ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005RJ2W/qid=1013835700/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-1086128-5643448

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 14:18

>438
爆死版のフロドは、わりとそれっぽいけど（笑）このホビットと王の帰還のアニメって、いまいち絵がなぁ……。
ってジャケットで馬に乗ってるのはフロドとサムだよね？後ろにいるドワーフは…………ギムリ……とか？

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 14:43

>415
さっきダメモトで視聴申し込みしたら、見れるようになりました。
教えてくださってありがとうございます！
今、ビデオ回しながら見てます‥‥

441 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/16 15:25

Ｅ！の特集、見終わりました。
う～ん、１時間では足りない！
もっともっとインタビューが聞きたいぞ。
　
しかし、ショーン・アスティンのインタビュー、
「サムが革ジャン着てるよ（ｗ」って感じで笑った。

442 ：不浄のレン：02/02/16 15:43

>>441
SKY PerfecTVが見られない者には辛いです。
って今日のフジテレビのまで見逃したし。
またどなたかキャプチャ希望……。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 16:01

おお…今特集見終りました。
さすが、日本でつくったやつと違っておかしなこと言ってなくてよいです（字幕除く）。
未公開映像ってあったのかなぁ。インタビューとシーンはネット上でみれるものばかりだったかも。
とはいえ、ちょ～と、いえ、かなり興奮しました。

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 16:10

ホビット５人（含PJ）の湯あみの歌だ～♪　これって映画でも歌ってくれるの？

445 ：不浄のレン：02/02/16 17:11

>>444
映画では湯浴みのシーンはないです。
堀窪で一泊するというシーンも、そもそも堀窪に引っ越すという話もありません。
やはり前半（裂け谷まで）は慌ただしかったですが、後半はぐいぐい引っ張ってくれました。

446 ：444：02/02/16 17:20

>445
レスありがとうございます。湯あみはなし…そ、そうなのですか……（涙）

そういえば、劇場用ビデオを見て、メリーとサムがコントみたい、という
ずっと前？のレスの意味がやっとわかりました（笑）この二人原作よりｸﾞﾚｰﾄｱｯﾌﾟしてる？

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 17:34

湯浴みの歌無しか・・・。
無いだろうとは思ってたけど残念だ。
ビルボの「炉辺の歌」（っていうのか？）もないだろうなあ。
あのシーンすごくジーンと・・・涙腺緩むシーンなんだが。

448 ：不浄のレン：02/02/16 18:22

ところで今日はBBCの日ですが、いつもみたいにドタバタする前に
早めにスレッド作っておいた方が良いのではないでしょうか。
私自身はスレッド作ったことがないので（とりあえず）辞退しますが。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 18:26

>>448
あなたにやってくれとは特に言うつもりがないが、
この場合は普段スレッド立てたことない人にこそ期待するできなのでは？
実況板は「スレッド立てすぎです」が出てしまうので。
まあ、早くとも10時半～11時にたてればOKでしょ。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 18:28

試写会のチケットが２枚余ってます。

２月１８日(月)　１８：００会場　１８：３０開映
場所：ヤクルトホール(新橋駅側　地図あります)

メールいただければこちらから郵送させていただきます。
無駄にしたくないので、どなたか宜しくお願いします。
ということで、sage

451 ：不浄のレン：02/02/16 18:40

>>449
失敗する可能性があるので避けたかったんですが。
まあ、他に誰もいなければやります。

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 18:55

ちと今更感が漂いますが、昨日の有楽町試写会の感想です。

私は真性指輪オタなので、中つ国が映像となっているというだけで
感涙。本当にイメージ通りで素晴らしい！原作が三時間にまとめられ
ている、というのも凄いなぁ～とただただ感心。キャストでは、ガンダルフ萌え！
あと、黒の乗り手が恐すぎ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ただ、周囲の反応がイマイチ。
クレジットでザワザワと｢これで終りかよ！｣の声。
予想していた事だけど、これは公開後も言われ続けるんだろうなぁ……。
ちなみに同行人（原作未読知識ゼロ）の反応は、
｢話がありがちすぎ。地味だしイマイチ。何でこれが絶賛されてるの？｣

ナンタルチヤ！素人にはオススメできない臭がプンプンしました。
日本でヒットするのか？と不安。でも個人的には至福の三時間でした。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 19:30

原作が普及していない日本でのヒットは難しい、というのは
最初からある程度分かっていたこととして諦めるしかないのでは。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 19:34

>>450
発送って間に合うのかね。

あ、それはそうと切手ってどうやったらもらえたんでしたっけ？

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 19:43

>454
マイカル・シネマの劇場で、先売チケットを買うと特典でついてくるよ。
http://www.warnermycal.com/event/ring_ticket/index.html

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 19:53

>452
>｢話がありがちすぎ。地味だしイマイチ。何でこれが絶賛されてるの？｣ ]

ＦＦとかのＣＲＰＧでしかファンタジーに触れた経験がない人たちから絶対
こういう感想でてくるでしょうな。。。

457 ：不浄のレン：02/02/16 20:23

>>451
それで結局自分でやってみようとしたのですが、失敗してリトライしたら「スレッド立てすぎ」と言われてしまった。
というわけでどなたか頼みます。
以下のテンプレート借りました。スレッドタイトル長いと弾かれるので注意。

スレッドタイトル：BBCラジオドラマ指輪物語
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　Episode 7;The King of the Golden Hall
　　　　　　　　黄金館（こがねやかた）の王

　　　　　　　　英ＢＢＣ
　　　　　　　　http://www.bbc.co.uk/films/lordoftherings/
　　　　　　　　毎週土曜日１１：３０から
　　　　　　　　ラジオドラマ指輪物語の実況スレッドです。
　　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.bbc.co.uk/radio4/live_feed.html
　　　　　　　　↑のramファイル４つの中からどれかを選択してください。
　　　　　　　　（Real Player必須）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

458 ：デネソール：02/02/16 20:25

>>451
先週の教訓を生かして、
今のうちに立てておこうと思ったら、
ＥＲＲＯＲになってしまった。
スレ立てすぎだって・・・。

459 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/16 20:27

>>457
帯はいらんと言われたので簡略テンプレで。

番組板は規制がきつくて、一度スレッドを建てると
再び立てられるようになるまでとても時間がかかります。

どなたか番組板の
http://live.2ch.net/weekly/index.html

一番下にある新規スレッド作成で、
-----------------------------------------------------------------
タイトル：ＢＢＣ　指輪物語　実況スレッド
名前：第７回「黄金館の王」
E-mail： age
内容：
　　　　　　　　
　　英ＢＢＣ４
　　http://www.bbc.co.uk/radio4/lordoftherings/index.shtml
　　毎週土曜日１１：３０から
　　ラジオドラマ指輪物語の実況スレッドです。
　　　　　　　　
　　http://www.bbc.co.uk/radio4/live_feed.html
　　↑のramファイル４つの中からどれかを選択してください。
　　（Real Player必須）
-----------------------------------------------------------------
上記の内容のスレッドを立てていただけないでしょうか。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 20:30

>>457-458
実況板はスレ乱立を防ぐ為にIP単位で制限かけてるみたい。
とするとメジャーなプロバイダを使ってる人はダメってこと？
マイナー系のプロバに入ってる人の協力キボン。

461 ：リンディア：02/02/16 20:30

白の羊歯家様、こまどり様、アニメ版の情報、ありがとうございました。
ビデオ版のほうを購入してみようと思います。

劇場版で、原作よりも予想を超えてびっくりさせてくれたのは
「水中の監視者」でした。ｶﾞﾀﾌﾞﾙです。

化物の生物的雰囲気にこだわったり、指輪のサイズの説明を
映像で見せたり。この監督は、教授とはまた違ったタイプの
（オタ的）こだわりがある人のようですね（誉めてるの）。

こんな映画が、年１本観れるなんて、長生きするもんです。

462 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/16 20:37

実況スレ立てたよ

http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1013859364/

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 20:39

>>455
サンクスモナミ。
吹き替え版の声はどうなるんだろうな。
夢で見た奴はアラゴルンが野沢那智（アル・パチーノなど）で
大変不思議な気分でした。

464 ：大ガラス：02/02/16 21:01

先ほど仕事から帰ってきて、ボーゼンとしております。こんなことがあって良いんだろうか。

プレミア、当たっちまいました(呆然)

それで、2枚組の1枚…余ってるのですが。どなたかご一緒しませんか？
2/21　丸の内ピカデリー2　19：10開宴。(満員の場合もあるとか(汗))
郵便は恐いので当日待ち合わせで。無駄にするのはあまりにも惜しいので。
宜しくお願いします。

…何か悪い事の前触れじゃないだろうな(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 21:10

>>464
プレミア当選おめでとう。
是非、舞台挨拶の様子などレポート願います。
ｺｿｰﾘ録音とかしてきて後でウプしてくれると嬉しかったり...（w

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 21:20

プレミアも発送される時期なんだ……。
>464
大ガラスさん、当選おめでとうございます。
舞台挨拶かぁ、いいなぁ（笑）　楽しんできて下さいね。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 21:21

>464
じゃあ外しちゃったかな自分…
にしてもこのスレの住人が当たるのはめでたい！
報告よろしくね！

468 ：オローリン：02/02/16 21:52

プレミアのような抽選には、話題映画を人より早く見たい自慢をするための試写会常連ではなく、
本当に見たい人、好きな人に当たって欲しいと思っていたので、このスレの方から当選者が出るのは
とても嬉しいですね。大ガラスさん、おめでとうございます。楽しんできてください。

そこで提案。もしもイライジャに質問とかすることが出来る企画があったら、ここで１ついい質問を絞って、
大ガラスさんにお頼みすると言うのはいかがでしょう？

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:00

クリストファーリーが来るならガンダルフの台詞をそらんじさせてみるとか

470 ：ハルバラド：02/02/16 22:00

たった今、ＴＢＳで映画のＣＭやってました。

その１：フジ以外の局でもいよいよか
その２：見たことのないバージョンだった！

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:05

＊来日予定のキャスト＆スタッフ
　　　　　イライジャ・ウッド（フロド）
　　　　　リヴ・タイラー（アルウェン）
　　　　　ヴィゴ・モーテンセン（アラゴルン）
　　　　　ショーン・ビーン（ボロミア）
　　　　　オーランド・ブルーム（レゴラス）
　　　　　ドミニク・モナハン（メリー）
　　　　　バリー・Ｍ．オズボーン（プロデューサー）

お年寄り衆はいらっしゃらないようだ……。残念。

472 ：死人占い師：02/02/16 22:10

そのバリー氏はどういう関わりで来るんでしょうね

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:13

どういう関わりも何も...制作者のうちのひとりだろ？（w
まあ、プロデューサーなんかに来てもらっても
嬉しくないと思う人がほとんどなのは確かだが
要するに監督が来れないからその代わりなんだろうな

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:15

監督本人が来たら色々と問いつめたい人は沢山いるだろうな（w

475 ：死人占い師：02/02/16 22:22

エヘヘ♪俺減点１

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:31

質問じゃないけど、舞台挨拶……とくれば、

　　「歌だ！」

イライジャに宿屋の歌ｷﾎﾞﾝ

477 ：オローリン：02/02/16 22:36

＞イライジャに宿屋の歌ｷﾎﾞﾝ

それ、マジで聞きたい。物凄い聞きたい。もしイライジャがあの歌をうたうのなら、
録音してきて欲しいです。ホビット達のうたう歌って、生活に密着した喜びとかにあふれた感じで
凄く好きです。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:38

あんまり関係ないけど、「サンダイバー」にボンバディルの名前が！！
初読のときは指輪読んでなかったから何のことだかわからんかたよ

479 ：大ガラス：02/02/16 22:39

>468
もし質問とかできるようでしたら、もちろん持っていきます！

試写会チケット(ハガキ)の方は裏がポスターと一緒です。
表は薄い赤で指輪の文字がぐるっと描かれてまして、その上に赤字でこんな感じ↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
脅威の大ヒット作、遂に日本上陸！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ロード・オブ・ザ・リング

ジャパン・プレミア試写会のご案内
　世界中にセンセーションを巻き起こした21世紀初の、映画史に残る世紀の傑作「ロー
ド・オブ・ザ・リング」がついに日本に上陸いたします。本年度アカデミー賞作品賞最有力
候補として、世界中で脅威の大ヒットを記録し、その勢いは留まるところを知りません。世
界を滅ぼす魔力を秘めたひとつの指輪を巡り、選ばれし宿命の勇者9人と悪の勢力との
壮絶な戦いが今、幕を開ける――。この待望の超大作の日本公開に先立ちまして、プレミ
ア試写会を開催いたします。当日は主演イライジャ・ウッドをはじめ、キャスト、スタッフの
舞台挨拶を予定しております。

てな感じです。
きっちり※満員の際、及び開演後のご入場はお断りいたします。の文字。
プレミア券そんなに配ってるわけは無いと思うんですが…(会社早退だこりゃ)

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:41

やっとこさ知名度が上がってきたもよう
この本が有名だよ、面白いよと周りに紹介したら
半年前はファンタジーマニアにされたのに（ｗ

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 22:47

BBC Now Show, Lotr パロディー 5th
ttp://users.goo.ne.jp/ryoku01/comedy5.mp3
回線状況がいまいちでしたが、最終回。(5M)
(1st comedy.mp3, 3rd comedy3.mp3, 4th comedy4.mp3)

482 ：４５０：02/02/16 23:17

チケットもらってくれる方が決まりました。

>>454
速達だと日曜でも扱ってくれるので、平気なんです。

483 ：こまどり：02/02/16 23:24

海外TVCM新作　オスカーノミネート入り記念バージョン
http://www.fchiarelli.hpg.com.br/fotr13nom.mov

484 ：プレミア行きたい！：02/02/16 23:30

>464さま

ぜひともプレミアごいっしょしたく思います。
まだお決まりでないのなら、ご検討お願いいたします。

お返事お待ちいたしております！

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 23:32

今日のBBCはこちら。
ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1013859364/l50
番組じゃないのでご注意を。
なんでこっちに立ってんだか。

486 ：名を言うをはばかるもの：02/02/16 23:35

たしかendlessの方がスレ立て規制が緩かったかと＜485

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 00:07

今日、中日スポーツ読んでいたら、イライジャ・ウッドのインタビュー記事が。
（もちろん、映画の件で）
それはいいのだが、フロドについての紹介記事が、「主人公のホビット族
の”少年”」…おーい…。
映画では年齢の説明ってなかったっけ？

488 ：死人占い師：02/02/17 00:18

>>487
某所で年齢について指摘したら「原作オタ死ね」とか
言われ追放の憂き目に会う罠

489 ：センゲルの息子、セオデン：02/02/17 00:38

>>485
間違えた・・
正直スマンカッタ・・

490 ：オローリン：02/02/17 00:40

前スレで出ていたブルボンＨＰを指輪グッズ早く出て欲しいなーとか考えながら色々見ていたら、
腹が減ってきました・・・。ゼリー食べたい、バナナのオムレット食べたい、北の国サブレ（レンバス？）食べたい・・・。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 00:57

遅いですが昨日の試写会の感想を･･･
総合的には「良し」と思われ。ﾄｰﾙｷﾝﾏﾝｾｰだったり瀬田訳ﾏﾝｾｰの頭で
行くと随所に引っかかりはあるが、よくまとまってたと思う。
細かいツッコミは置いといて、個人的にちょっとな、という箇所は
・誰かリブ平を止めてやれ･･･。
・ホビットが馳夫を呼ぶに「ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ」と呼んでるのに字幕はｱﾗｺﾞﾙﾝ(ｶﾞｲｼｭﾂか)
等、その他ネタバレで語りたいことが山のように･･･
ここでの映画ネタバレは公開一週間経過後くらいか？

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:02

日本語吹替版に逝けば、少なくともリブの声は聞かずにすむぞ。

493 ：ベレゴンド：02/02/17 01:06

試写会で盛り上がってますが、先行オールナイトまで一週間を切りましたね。
オフ会開催されるの?

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:06

>492
でも、それだとクリストファー･リーとオーランド君の声も聞けないじゃん！

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:07

>>492
妙にギャル声だったりしてな。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:11

>495
英語公式にあったエルフ語講座の音声、可愛かったけどな。
・・・「可愛い」じゃいかんのか。夕星姫だもんなあ・・・

497 ：こまどり：02/02/17 01:12

>>494
クリストファー・リーの美声はメロメロですよvvvvv
ニ作目での「声の魔法」の演技が
（原作通りこのシーンがあるのかあるのか知らんが）楽しみです～！
ハア、でもあんな反則なまでに美形な映画版サルマンに
ガンダルフが「宮廷道化師にでもなればよかったな」って言うのを
想像すると....。トホホ。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:12

>>492
甲高いアニメ声とかね。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:26

（ギムリ役の俳優は本当に小さい人だと思っていた…）

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:31

>497
白のガンダルフ次第ですよね。ﾄﾎﾎなシーンになるかどうかは。
マッケラン…期待してます。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:38

>494
そういえば、映画公式サイトのオーランドのお迎えボイス聞いた時は
「女殺し」の称号をあげてもよいな、と思ってしまった。ｹﾞﾌｯ…ｽﾏｿ
リ－の声は素晴しい…。イアン・ホルムはなんか若いね、声。ちょっとﾋﾞｯｸﾘした

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:52

>>488
たとえ裂け谷に住んでいようと強くなくては！

ある程度の基礎知識を常識として浸透させてしまえば、
そんな事も減ると思うんだけど。
原作オタが頑張らなくては！
マスコミなんぞあてに出来ぬ！

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 01:57

試写で見てきたんだけどフロドを演じているイライジャは
CG効果もあってか、ホント１５才ぐらいに見えたよ。
潔く、映画と原作は別モノと割り切って観ました...。

504 ：一本あし：02/02/17 01:58

>502
指輪関連で盛り上がってる掲示板を見つけるや、
片っ端から「今回は第1部だけ！続きは来年！」と
書き込んで歩く、とか。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 02:03

>>504
ﾜﾗﾀ

フロドって少年とか青年とかいわれてるけど
いいの？
映画雑誌で「ホビットは長齢なので５０歳代でも若者」とか
書かれていたんだけど・・・。
一瞬納得しかけたけど・・・。
トゥック翁でもそんなに長生きしなかったような。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 02:10

アメリカで指輪が再浮上してきた。（Box Office)
１３日は５位でした。
アカデミー賞の力って大きいなぁ。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 02:12

>505
５０才って中年に差しかかるか、人によっては突入してるくらいの年齢に
思えるなあ。しかしまぁ、一応大人達のなかでは「若者」ってことで……。
個人的には「少年」でなけれな、許容範囲。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 02:29

ホビットの寿命って１００才くらいか？
フロドは中年の域に入ってるくらいか。
ホビット４人の中で一番の年長だということが
映画で初めて指輪を知る人に伝わるのだろうか。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 03:12

結局、原作をきっちり読み込んで記事を作ってるマスコミはほとんどないって事か…

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 03:18

どっかでビビンってなってたのを思い出した。
原作も何も、普通わかるだろうよと思ったよ（ｗ
名前なんだからよー

511 ：フロドファン：02/02/17 09:03

映画のフロドは原作に比べて確かに若すぎる感じだけど、
トールキン公式サイトのofficial casting descriptionを見ると
フロド役の俳優の条件は「18～24歳のboyishな魅力を持つ美形の男優」
となってるんだよね。他にBritish accentを持つことも条件だったが。
ちなみに映画撮影時のイライジャは19歳。
サム役他のキャスティングについても興味のある方は下記を見てみて下さい。

www.tolkienonline.com/movies/profiles.cfm?ID=1

512 ：511：02/02/17 09:17

言い忘れたけど（汗）、上記のキャスティングのページは
ストーリーに関して完全なネタバレが書いてあるので、
気にする人は見ないこと。

ちょっと気になるので書いとく。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:08

ホビット年齢33歳を、人間年齢の20歳前後として換算すると

フロド-人間の32歳くらい（ただし容姿は成人した20歳のころのまま）
ピピン-人間の18歳くらい
サム＆メリー-人間の23-4歳くらい
ビルボ-人間の82歳くらい

となると、イライジャは中年（？）というほどでもないけれど、
落着きが出てきてほしい年齢ですね。

ホビット庄では、ゴンドールのようには医療は発達してないので、
人間の70歳（ホビット年齢115歳くらい？）を迎える者は、古来稀なり、
だったのではと想像してみる。

514 ：オローリン：02/02/17 10:09

考古学の世界にもガンダルフがいる模様
ttp://www5.ocn.ne.jp/~report/news/skullshock.htm

＞　しかし、最近では、もはや既存の分類に収めきれないような新しい発見が次々と発見されてきました。つまり、後者の古生化学者が優勢になってきたのです。
＞しかし、こちらが優勢になるということは、それだけ人の進化が複雑でわかりにくくなったということの裏返しでもあるのです。
＞今年にフランスのチームによって発見されたオローリンと呼ばれるグループなども、今までのグループにはまったく属さない発見でした

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:23

>>513
ほぼ同意。

フロドの中年っていうのも極端かもしれんが
少年、青年っていうのもﾁｮﾄ抵抗があるな。
もし青年というかんじの年齢だとしたら、あの落ち着きようは一体・・・（ｗ
少しは落ち着きはじめた、３０代ってほうがしっくりする。
袋小路屋敷を取り仕切っていた紳士ってイメージが
強いもんだからさ。
映画では若くなるのは演出上アリだと思うので
イライジャフロドは（･∀･）ｲｲ!!と思うけどﾅー。
ただ「少年」連呼は萎えー。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:28

映画のＣＭがいまＴＶで流れたけど
無茶苦茶ｶｺﾖｶｯﾀよ
バルログの炎の鞭ｶｺｲｲ!!

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:31

>>515
同感。

だけど原作のフロドって最初に出てくる若い頃（成人した
ばかりの頃）から年齢の割に妙に落ち着き払ってた印象があるんだが。
瀬田訳の印象のせいもあるのかな。
あの落ち着きぶりは年齢というより性格だと思ってた。
若年寄って感じ（W

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:32

つまり、えなりかずきのようなもの？

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:34

>>518
あんまり同意したくない（ｗ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:40

えなりかずき＝フロド
ﾜﾛﾀ>>518
いっぺん見てみたいかも、三の線の「フロド」

しかし映画版フロドは一応「美形」という条件つきだから
無理だろうな。
ちなみにアメリカのサイトを見てるとフロドの「色が白い」（fair）を
「美しい」と解釈してる人が割といるのに、ちと驚いた。
確かにfairには「きれい」「色が白い」両方の訳がありだが。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:41

原作読んでると、幽鬼に襲われたあたりから
冗談とか言わなくなってくよね。＞フロド
ホビット庄にいた時は、とっくみあいの喧嘩したり
居留守使ったりと結構楽しい奴（ｗ
ラストに向けて性格ドンドン暗くなっていくから
落ち着いた印象あるよね。
再読の時、フロドのあまりの明るさにビックリしたよ。

522 ：シャグラト隊長：02/02/17 10:42

俺の印象は？つうか、二つの塔の最後の方と王の帰還で、俺、出てくるのかな？

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:42

日本語公式サイトの掲示板でエオウィンの「わたくしはもう楯持つ乙女には
なりませぬ」という台詞を削除してほしい。原作よんだときムカツイタ、という
意見が。

はぁ？( ﾟДﾟ)？？？
どういうところが気に障るんだろう…？

あそこでネタバレ（しかも第三部の）したくないからつっこまないけど
ここでグチってみる。

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:48

>>521
「指輪」の登場人物の中でも最も変貌を遂げるのが主人公の
フロドだな。

>>523
原作の言葉を現代の価値基準にそのまま
置き換えて読む方が無理。
そこんとこがわかってないのかも。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:50

>>523
「私は会社で仕事を一生懸命頑張るために総合職を選びました」とか
いっておきながら結婚退職する女子社員に対するむかつきと
同じようなものだろうか？

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:51

>>523
エオウィンがすんなり家庭に入ってしまうのが
ムカツクと・・・。
私も女ですけど、このセリフいいと思いますけどね。
幸せつかんだんだなあってジーンとします。

527 ：こまどり：02/02/17 10:53

>>523
「わたくしはもう楯持つ乙女にはなりませぬ」で女性差別？？
同意できませんな、確かに。
だってあれは戦争が終わった後だろオイオイ...。

じゃあ、フロドの「もうどんな剣も欲しくありません！」は
ホビット差別だと言ってみる（w

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:54

指輪戦争の後、モリアはどうなったんでしょうか？
ギムリの一族が帰って来たんでしょうか？
試写会で地下宮殿の美しさに惹かれてしまいました。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 10:57

別にむかつくのはいいのよ。
戦争が終わったあとだって、武具の修練に精を出す乙女がいたっていいから。
ただ、削除しろというのはねぇ。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 11:03

エオウィンは殺戮の歌＿のみ＿を喜んだりはしないとも言ってるよね。
（でも、どっかの戦士や旅人が来たら、目きらきらさせて話聞いてそ）

ファラミアは戦闘そのものでなく、武器が守ろうとするものを慈しむ
人でしょう？「楯持つ乙女には～」というのは、エオウィンがファラミア
のそういう考えを理解したという意味なのではないのかな。

それに指輪戦争の後では、ファラミア一番毒気にやられたイシリアンの
癒し＆再建を担っているわけで、ファラミアを受け入れる＝ファラミアと
共に癒し手となるということだと。

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 11:13

>529
>戦争が終わったあとだって、武具の修練に精を出す乙女がいたっていいから。

エオウィン、ひそかにやってそう。大人しくなるとは、思えん。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 11:26

とりあえず旦那と手合わせくらいはするよな。多分。
そのうち隙あり、とか言いながら城の廊下で木刀で殴りかかりそうだよなあ。
んで、昼間負けて夜は勝つ、と。我ながら下品なり。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 11:32

>532
つまり、夜には城や城下町に辻斬りが出没するのですね。（ｗ

534 ：Sandy：02/02/17 11:33

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま～す。
Sandy

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 11:37

う、辻斬りか、辻斬り。うむ。辻斬り。
斬られるのは盾持つ乙女の夫君だけでしょうが。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 11:38

>>532
どっちが昼に負けて夜勝つのか考えてしまったではないか...

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 11:40

>>534
粉屋のあほうめが！

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 12:17

というか指輪の世界観自体が封建的だから
現代の基準で政治的に正しくされても。

539 ：大ガラス：02/02/17 12:40

試写会チケット貰ってくださる方きまりました。
ありがとうございました。

関係ないのでsage

540 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/17 13:09

>>537
「そんなばか者の>534になにをいってもむだだよ。
　もうやめておけ、>537」

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 13:13

>528
モリアのその後は、確か追補編にでていたような・・・・・

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 13:21

エオウィンちゃんがあんなに戦争行きたがったのも
蛇の舌の垂れ流す毒のせいで「死」にとりつかれてたからだと思うんだよね。
ちょうどパランティアからの毒ﾃﾞﾝﾊﾟにあたってしまったデネソールみたいに。
戦場で男勝りの軍功をたてたい人っていうよりは、
むしろ女の自分は戦場ではすぐ死ぬと思ってたのではないかな？
だから、武装を捨てることを決意するシーンは、
死を願う病から立ち直ったという意味に解釈しますた。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 13:25

>>540
その台詞の元ネタ教えて。

544 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/17 13:28

>>543
新訳文庫９巻p298の９行目あたり。
フロドがサムに言った台詞。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 14:11

いま、TBSで指輪のCMやってた。ｶｯｺｲｲ!!
でも、「指輪を捨てる」って紛らわしいからやめてほしいなぁ…。
うちの親（原作未読で断片的な知識）は、壊さなくてもいいの？と首をひねってるし……。
訂正しておいたけど、こうやって誤解していくんだなぁと実感してしまった。
実際に観てみたら、エルロンドの会議で、捨てることも出来ず、かといって持ってるわけに
もいかん、と説明されたら正直わけわからないような。
……愚痴入ったｽﾏｿ

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 14:15

>>545
指輪を探せ！とかもね。
ちょっとずつずれていきますよね。

今日マイカルでチケット買ったら馳夫さんだった。嬉しい。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 15:00

映画版でホビットを演じる４人のうち最年少がフロド役のイライジャ
だそうで。原作の設定とは逆だけど、確かに若年寄っつー感じではある。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 15:03

ピピンはイメージ通りなかんじで（･∀･）ｲｲ!!

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 15:14

>547
で、未成年のピピンを演じるのが、30超えてる、生えぎわの危うい
ビリー・ボイド・・・

でも映画のピピンは（･∀･）ｲｲ!!
あのマフラー！！！！！

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 15:17

ビリー・ボイドの喋り方ってなんか好きだ。あれって訛ってるの？

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 15:32

先行上映まであと1週間。
>549,550
くぅーーーっ、早く観たいぞ！

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 16:30

>>483
じっくり見直したんだけど、このムービーすごいね。一瞬だけしかないから
どうなってるのか早く観たいシーンとかが沢山あるYO！
>551激同！！！！

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 16:33

>>523
むかーし（リアル厨房時代）は「盾持つ乙女になりませぬ」を
「もう男がやるべき戦いに参加することはやめて、女として
ふさわしい家庭を守ることに専念します」
と解釈して、ちょっとむかついていた。
今になって思うと、戦争が（完全ではないけれど）終わって、
もう盾を持つ必要がなくなったから、その台詞が出てきたの
かなと考える。こっちの方がしっくりくる。
その人は表層的な考えから進んでいないのか、リアル厨房
なのかと思った。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 16:43

公式サイトに書いてきました。
それにしてもあそこの掲示板使いにくいな。
デザインはカコ（・∀・）ｲｲ！のだけど。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 16:44

「戦争が終わる」ってネタバレにはなりませんよね？
書き込んでから気になってきた。
よく考えてから書き込むべきですね。
逝ってきます。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 16:47

>>555
ここは原作のネタバレならOKだよ。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 16:48

>>554-555
あ、公式掲示板に書き込んだ事について言っているのか。ｽマソ

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 18:09

前からボロボロだった、赤表紙本の薄紙カバーが破けちゃった。
かわりにクッキングペーパーでもいいかな…（涙

559 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/17 18:28

>>558
文房具屋で硫酸紙を買ってくるとか。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 19:40

前スレとかにあった気もするんですが、
映画版ってけっきょく「セレボルン」なんですか？

今日、公式ガイドブックとかいうのを本屋さんで眺めたら、
「セレボルン」の文字が堂々と踊っていて萎えてしまったので…

（しかし、アラン・リーとジョン・ハウって友人だったんだ。
どちらも好きなのでうれし。あとはロジャー・ガーランド）

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 19:42

ところで、
樹川さとみ「楽園の魔女たち　不思議の国の女王様」
ってどーよ？（ｗ

指輪の石の眼がゆっくりと細くなる。
蛇の舌のようにそのなかで赤い炎がチロチロとゆれた。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 19:58

>560
>しかし、アラン・リーとジョン・ハウって友人だったんだ。

おおーっ、そうなのか？！
二人で「今、バルログ描いてるんだけどさー、やっぱ翼あるのかね」とか
話してるのかな（ｗ

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 20:01

再読してていま「王の帰還」上。
「殿を父ともお慕い申し上げます」
「しばしなりとも、な」
で涙ぼーぼー(T_T)　第三部公開したら、開始前から
席で泣いてるただのヴァカになりそう……

564 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/17 20:04

本日のショウビズで指輪映画をやるようです。

565 ：ハルバラド：02/02/17 20:27

明日発売のぴあにも特集あり

566 ：５２８：02/02/17 20:53

指輪戦争後のモリアが出てる箇所をどなたか教えて下さい。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 21:19

>528,566
確かなことはいえないのですが、参考までに。
追補編によれば、ギムリは燦光洞の領主になりました。
原書房のトールキン指輪物語事典(デビッド・デイ著、ピーター・ミルワード監修)
にはギムリが西へ去ったことを指して、
「中つ国の歴史の中でドワーフについて語られていることは、これが最後である」
と書いてあります。
恐らく、第４紀になってもモリアは再建されなかったのではないでしょうか。
第４紀のデュリン一族の王国はエレボールと燦光洞のみのようです。
くろがね連山にはダインの一族が住んでいたかもしれませんが。

HoMEとUT未読のため、もし間違っていたら、ご指摘よろしくお願いします。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 21:34

>>563
お許しください、殿よ。
殿のおいいつけを破りながら、殿へのご奉公になしたことといえば、
お別れに際して泣くほかない仕儀で。

セオデン王、セオデン王！さようなら！しばらくの間とはいえ、
殿はわたしには父のようなお方でした。さようなら！

な・・・涙が・・・。

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 21:42

日本語公式サイトはＴＶCM第一章のクリップをアップしてくれたんだね。ramだけど。
予告編も５６K版をつくってくれたらしく、今日はじめてまともに字幕付きを観れた。
この調子でよろしくたのむよ！

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 21:51

私も映画のフロドは若すぎ、と思ったが指輪を持ったものは年をとらなくなる（とりにくくなる）というのを思いだし、あれでもいいかと思った。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 21:53

見た目若くて、実は歳食ってるっていうのもフロドのいいところ
ですね（ｗ

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 21:59

>>571
ビルボ・・・
原作読んで、映画のキャスト見たときは、
ホビット族は小さいんじゃないのかと突っ込みたくなった
確か、成人でも子供くらいだったよな？
でも老けてる子供ってので、演技の出来るのはそう何人も見つからないだろうしな(ｗ

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:02

むかしウィローという映画があってだな･･･と回想してしまったのは自分だけですか？
映画のﾌﾛﾄﾞはお姫様だしなあ

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:08

TVCMは一つの指輪が作られてから２５００年とかいっているが
第二紀に作られ、第三紀だけで３０００年以上経っているぞ！？

500kbpsのクリップは重すぎで紙芝居状態。。。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:10

>574
ホビット庄暦の資料みて間違えたのでは。
などとありえないフォローをしてみるテスト。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:12

今友人からfaxが来て、ｽｶﾊﾟｰの録画してたって（・∀・）！
ﾔﾀｰ見られる！

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:30

>>573
映画ではフロド姫を守る勇者達の物語という趣き（W
あ～あ(T_T)。

それでもアメリカの大手サイトに載ってた
二部（「二つの塔」）の予告編についてのコメントを読むと
フロドのキャラは二部で随分変わるようだ。
「二つの塔」のフロドは「随分老けて、消耗しきっているように」
見えたらしい。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:31

今日マイカルで先売チケットを友人の分もいれて5枚買った。
切手は3枚もガラドリエルだったよ…(；´д⊂

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:39

中つ国歴史地図買ったよ。すげーいいなーコレ。
シルマリル読んだだけだと1期から2期への地形の変遷がいまいち分かりにくかったんだよね。

売り場で新しい版のシルマリルも見かけたけど、小さくなって持ち運びにいいなぁ、
とか思って買おうかと迷った。金ないんでやめたけど。
ところで今まで見てて、シルマリルから読み始めたアフォはオレだけみたいね…(;´Д｀)ノ〇
っていうか意外と読んでない人多いね。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:43

>579
うっかりシルマリルから読み始めた場合、そのまま
虚空へ飛ばされ中つ国まで辿り着けなかった向きが多いかと。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:45

>>573
原作でもフロドはお姫様。ヒーローは馳夫さん、フロドにとってのヒーローはサム。
ヒロインは永遠に若く美しく・・・の割にフロドの場合心は老けちゃいますよね。
私も他のホビットに比べてかなり落ち着いているフロドが好き。

ピピンに対するガンダルフの態度って修学旅行の引率の先生みたいだけど、フロドに対してはそういう態度をとってない気がします。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:46

＞ピピンに対するガンダルフの態度って修学旅行の引率の先生

まさにそんな感じ（ｗ

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:50

原作読み返して思ったんですが、メリーってフロドには
必ず敬語使ってますね。もちろん堅苦しい口調じゃなくて、
気がきいた言い回し。
これは瀬田先生が訳にあたって味付けした
設定なのかな？

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:54

>>581
原作のフロドもお姫様、なるほどねえ。
確かにフロドって他のホビット達に比べても
思い切り生活感ないし、中性的というか性を感じさせない
キャラだよね。
最後にああいう去り方をするのもわかる気がする。

ちなみに私もちょっと大人なフロドが好きさ。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:54

>581
お姫さまかぁ………。わたしはそうは思わなかったけど。＞原作
サムにとってのヒーローがフロドというならわかる。実体はどうでも（w

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 22:58

フロドﾀﾝはゴクリの前でｶｺｲｲ旦那になるのだ！
あのシーンどうやって撮影したんだろう。「ゴクリ役」の
役者さんが演技してCG加工なのか、最初からフルCGなのか。
海外サイトのBBSなどでは散々議論になってるんだろうな。
さすがにそこまでは読めない……(;´Д｀)

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:01

フロドって最後まで独身だったしね。なんか生活感ないね。
家族といえば、ビルボだけ・・・。
ラストのほうで、サムが
「おらが本当にいたい場所はここだけですだ」っていう
セリフに対して
「かわいそうに！そういうもんだろうねえ」
って答えるフロドにはなんか寂しくなった。
フロドも自分であったかい家庭が出来ればよかったのに。

588 ：大ガラス：02/02/17 23:06

公式HPのCM一番小さいサイズでも紙芝居…ﾍﾀﾚﾀﾞﾖ(;´Д｀)
第2章のCMうｐｷﾎﾞｰﾝと言ってみるテスト。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:07

フロドは孤児だし、もともと家庭とかには縁なさそう。
最後は私もちょっぴり切なかったな。

「しかしお前は私の相続人だよ。私が持っていたもの、
持ったかも知れないものはことごとくお前に残すからね」
泣ける…

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:09

>役者さんが演技してCG加工
だそうですよ、ゴクリ。CSN1の特番でやってました。

>フロドも自分であったかい家庭が出来ればよかったのに。
本当にね…。でもそうじゃないところがフロドなんでしょう……（泣）

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:14

バック郷からホビット庄に養子にきた時も色々大変だった
ろーなー

592 ：シャーキー：02/02/17 23:16

前スレ836です。

公式サイトでもCMアップされはじめたんですね。
私の役目も終わりかと思いましたが、とりあえず588さんの希望もあるので、
手前味噌で申し訳ないですが、私のサイトにアップしてみました。
ｺｿｰﾘ持ってってくださいませ。

ttp://www.linkclub.or.jp/~kasmuro/

これ以外にこんなCM見かけたYO！というのがありましたら、ご連絡ください。
関東の地上派以外はチェックできませんが。。。

>578

私も5枚買ったらガラ様3枚の馳夫さん2枚でした。
余ってんのか？

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:19

>>592
ありがとう！ありがとう！

594 ：オローリン：02/02/17 23:22

いや疲れた。今日は神田、神保町と古本屋で旧版の文庫版を一そろい集める為に歩き回り、
そのまま勢いづいて、九段下、市谷、と歩き、そのまま新宿へ・・・。
いつも通り紀伊国屋へ行って見ると、洋書コーナーにThe History of Middle-earthシリーズ１～５までのうち、
４だけぬいて全部と、Unfinished TalesとSilmarillionというなかなかの品揃えが並んでいました。
手持ち金が少なかったのと、うちの翻訳ソフトのオバカさんぶりを思い、購入をためらうも、
結局、全て購入してきました・・・。多分、私の人生が終わるまでに全てを読みきるのは不可能かと思われる量です。
とりあえず、シルマリルを訳本と見比べながら翻訳ソフトの補完読みをしていこうと思います。
後、数冊あったので、Unfini...等、読みたがってた方で足の届く方はお早めに・・・。

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:31

>592
ありがとう！！
はじめて見た映像が！！すごい、はやく見たいよ～～！

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:44

そういやトールキン教授も１２歳のときに両親に死に別れたんですね。
フロドと身の上同じじゃぁあー。
親のことを思い出すフロドとかそこらへんの心理描写は全く書かれてないけど
じっさいはどうだったのかな。
ビルボが去ったときにも肉親が亡くなるような悲しみを感じてたのかも。
サムとも別れ別れになるし。
ホビット村でもだんだん忘れられていくし。
なんだか切ない。

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:46

フロドって「指輪」の登場人物の中で一番幸薄そう。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:47

フロドの一番大切な人はビルボだったんだろうなーと言ってみるテスト

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:49

>>597
運は強いが幸薄い・・・そんなの嫌だ（ｗ

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:50

>>592
ありがとうございます！嬉しいー！！

通常のTVCMのナレーターは山寺宏一氏？
吹替えもやってるなら、ボロミアが良いな～（ｗ

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:50

映画の映像がだんだん公開されるようになってきたけど、ガンダルフとフロドは
仲の良いじいさんと孫みたいだね。なんかいいなぁ。こういう演出されると泣けて
きちゃうよ……。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:52

【登場人物紹介】

フロド：ホビット族の薄幸の姫

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:55

予告編見ました。
あぁ、アルゴナスが～！印象に残ってるシーンだったから
嬉しくて。早く見たい！

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:59

>>598
ある意味、それがフロドの不幸の始まりでは・・・。
ビルボはほんとは冒険が好きなんだけど一般人のふりをしていた感じがあったけど
フロドの場合、自身は一般人なんだけどちょっと変わった人を好む（というかいとおしく思う感じ）があり、
冒険にまきこまれてしまう。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:59

昨日はホビット（岩波少年文庫版）、今日はシルマリル（5000円は痛かった・・・・）
明日は歴史地図を買おうかどうしようか迷ってます。

田舎なんで、この機会を逃したらトールキン関連の本を手に取って購入できないし。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:00

ｼｮﾋﾞｰｽﾞ（*・∀・）ﾊｼﾞﾏﾀｰﾖ!

607 ：フェアノール：02/02/18 00:08

showbizあれでおしまい？

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:16

>>605
このスレに居て買い物の中に指輪物語が無いってコトはもう指輪読了
してますよね？
中つ国歴史地図は買った方がいいよ。ホビットの冒険やシルマリルリオンを
読むときや、指輪の再読の時にめちゃめちゃ役立つよ。3800円は安くは無いが
値段以上の価値は絶対あるので買うことをお勧めします。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:25

結果的に指輪の呪いも一身に受けることになるフロドは
運命に翻弄される主人公ってことだろうけど、
主人公の悲劇も指輪物語の全体のうねりの中では必然的な流れにも思える。

自分はあえて「悲劇」的なところを強調せずに
淡々と書く教授の語り口が好きだけど、
こうやってフロドの身になって色々語ることもできるわけだから、
やっぱり教授は凄いよ。

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:29

フロドって最初の構想では主人公の友人の一人に
ついてた名前でしたっけ？
元はバンゴとか・・・。あまりにシリアスな作品になっていくので
相応しくないだろうと適当にあった名前に変更したとか・・・。
どこで聞いた話だったか忘れましたが。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:30

バンゴ……。いたよね、バギンス家にそういう名前の人。（W
結局つかったのか。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:40

バンゴじゃないよ。ビンゴだよ。＜「或る伝記」より
ビンゴ・ボルガー-バギンズだったそうだ＜フロドたん
「ビンゴの旦那あ！」
教授の名前変更選択は賢明であった。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:42

ビンゴ！！！やめてくれてよかった………！

614 ：６１０：02/02/18 00:42

>>612
あ、そうでしたか（ｗ
或る伝記って昔読んだ茶色い表紙の本だったかな～。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:46

指輪に出てくる登場人物のネーミングって
キャラクターに合ってて（･∀･）ｲｲ!!
そしてエアレンディルってカコ（･∀･）ｲｲ!!
リア厨のころはシビレタ覚えが。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:47

ショウビスの指輪メイキング映像で、不覚にも素のリブ平を
ちょっといいかも…と思ってしまった。

エルフのメイクしないほうが好印象なのね。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:48

>615
同意！　エルフ語の名前はちゃんと意味もあっていいよね。

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:55

そういや、トロッターなんて設定もあったね。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 01:08

>>612
ビンゴ・・・。
何故かピピンみたいなフロドを想像してしまった。(謎)

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 01:11

ビンゴはビルボの財産を散財し、夜逃げします。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 01:16

ﾋﾞﾝｺﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 01:32

>514
いいなあ。
そっか、考古学界にもいたか。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 01:52

>>592
神様！仏様！ジャーキー様！
画質(・∀・)ｲｲ!!

624 ：623：02/02/18 01:57

ナンタルチア!!!シャーキー様でした、スマソ
回線切ってビーフジャーキー喰いまくりすぎて逝ってきます

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 01:57

>>562
そのようなことが公式ガイドブックなる本に。
映画に参加してから友人になったのかも？

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 02:47

>>563
セオデン王がらみのエピソードは涙無くしては読めないよね。
デネソールとの対比がまたアレだけど。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 02:48

>>579
> 売り場で新しい版のシルマリルも見かけたけど、小さくなって持ち運びにいいなぁ

あれ？表紙がかわっただけじゃなかったっけ?

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 03:15

中つ国歴史地図購入→挫折。
また一から出直してきます

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 03:26

教えてさんで申し訳ないのですが、今日映画館でもらった
指輪紹介の小冊子？に「中つ国の旅　３択クイズ」てのが
載ってて、それの５問目が

＞この中で人間は誰？
＞ａ．アラゴルン　ｂ．ガラドリエル　ｃ．ガンダルフ

だったんですが、答えはａ．でした。
ガンダルフって人間じゃなかったんですか？
（指輪物語は一度厨房の頃に読んでそれきり）

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 04:14

>594
普通の英語とはちょっと違うから翻訳ソフトがちょっと可哀想。
大学時代、英語の授業でトールキンの文体模写みたいなことやって
レポート書いたら、ネイティヴの先生にビシバシ赤入れられた(w

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 04:25

>>629
魔法使いたちは本来の呼び名を「イスタリ」といいまして
ぶっちゃけて言ってしまうとマイアールと呼ばれる下級の神様です。
作中に登場するマイアールは他にバルログ、サウロンなどがおります。

ちなみにルシアン・ティヌヴィエルのお母さんもマイアールだったり。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 04:36

a.も正解とは言いがたいね。

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 04:49

レゴラスは上のエルフれすか？

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 05:44

ttp://www.full-of-beans.net/media/lotr-premieres/sb001.jpg

とてもボロミアとレゴラスとは思えん。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 05:48

>>633
違うと思われ。

シルヴァン・エルフ（アヴァリ）かシンダール・エルフかで議論が無かったっけ？

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 06:32

追補編で、エレサール王の死後、レゴラスは海を渡っていった
（ギムリも連れていったかもだ）とあったけど、どこに逝ったんだべ？

637 ：こまどり：02/02/18 06:56

>>592

遅くなりましたが...リンクして下さってるんですね。ありがとうです。
今後とも宜しくお願いしますね。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 07:42

単なる遊びだけど、海に沈んだヌメノールの話はアトランティス伝説の
トールキン流解釈だとも言われてるよね。それを真に受けることにすると、
アトランティスは紀元前４世紀にプラトンが９０００年前に海に沈んだと
記してるので大体Ｂ.Ｃ.９４００にアトランティス＝ヌメノールは滅びた
と考えられる。
一方、追補編によるとヌメノールが滅びたのは第２紀３３１９年。
３４４１年で第２紀が終わり第３紀の３０１８年に指輪の旅が始まる、
ということは旅の開始はヌメノール崩壊の３１４０年後になる。

つまり我々の暦に当てはめると指輪の旅はＢ.Ｃ.６２６０年に始まったことになる。
多分ピラミッドが出来るより前、メソポタミア文明や殷王朝よりはるかな昔だ。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 08:02

アラゴルンにはエルフの血が混じっているんでしょうか？
どのくらい混じってるかもだ？

640 ：こまどり：02/02/18 08:03

映画三作目で例の最後のアレがカットされるんじゃないかとウワサになっていますが、
それについてオーランドブルームが意外にもこんなことを語っております。
（ほんのちょっとだけ）
ttp://nsyncwebguide.com/legolas/news2002/feb/news02142002.html

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 08:26

今日発売のぴあで、「指輪」の特集が組まれてます。

原作を読む際の注意点として、「序章の『ホビットについて』は飛ばすか、
『ホビットの冒険』から入れ！」と書いてあって、良心的です（w
「ホビットの冒険」も、腹版じゃなく岩波版を薦めてますし、これを書いた
ライターはこのスレを読んでから記事を書いたのかも（w

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 10:23

ぴあ、買ったぞー。
特集：60分でわかる！「ロード・オブ・ザ・リング」
として12ページにわたって「指輪」記事を載せている。
読む限りでは事実誤認もないし、原作での表記（馳夫とか）も併記してるし
参考書籍として腹版ではなく岩波版『ホビット』を挙げているし（最重要）
文句のつけようのない出来だと思われ。

つーか、初めて買ったけど面白い雑誌じゃねえか。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 10:27

>>636
神々の住まう至福の地アマンの沿岸に浮かぶエレスセア島だと思われ。

>>639
先祖のエルロス自体、複雑な混血だからなー。
それが代を重ねるごとに半分になったとして・・・ちょっと待ってね。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 10:28

>>639
ヌメノールの最初の王が半エルフのエルロンドの弟君なので、
その末裔のアラゴルンに伝わってるとなると、小指の先くらい？

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 10:30

朝は被りやすいのかな（w

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 10:35

ぐお、駄目だ。
手許の追補編だけではシルマリエン王女とエレンディルの間が何代あるのか解明できない。

ただ、エルロス以来アラゴルンまで一度もエルフの血は入らなかったわけだから
実際に数字を算出しても仰天するほど小さい値が出てくるだけだと思われ。

647 ：646：02/02/18 10:36

>>644
ｹｺｰﾝ

648 ：636：02/02/18 10:37

>>643
ありがとう！　胸のつかえが取れたYO！

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 10:57

さすがに「ショウビズ」はチェックしてても「大阪ほんわかテレビ」まで
見てた人は少ないらしい(関西方面の人はあまりいないんだろうか)。
三月の映画紹介のコーナーで出てきましたよ。
内容は無難…。と言うか笑福亭仁鶴や間寛平などの面々はコメントらしき
コメントも出来ず(w

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 11:10

フロドが旅に出るタイミング（年齢）は、原作とは全く違う。
だから若くてもおかしくない。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 11:47

ぴあ買わなきゃダメ。
特集の最後のページに「二つの塔」の日本完成披露試写会
（今年末の予定）の応募券あり。
当たるのは１組２名だけど(w
しかし「二つの塔」は日本も同時公開か？

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 11:55

>>650
そう考えると、ビルボが裂け谷に着くの早くない？

653 ：不浄のレン：02/02/18 12:06

>>646
レゴラスはアラゴルンについて「ルシアンの血筋は決して絶えることはないだろう」と言っているけど、
ヌメノールを滅ぼしたアル＝ファラゾーンにもルシアンの血は流れていた筈だよなあ、ヌメノール王家の血筋だし。

654 ：不浄のレン：02/02/18 12:08

>>652
原作ではビルボは裂け谷に着いた後エレボールまで足を延ばし、
それからまた裂け谷に戻ってきたとなっていますが、
映画ではずっと裂け谷に落ち着いていたように書かれていますね。
行きたかったけど歳で行けなかったとか。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 12:15

>>654
出発の時期がほぼ一緒で、フロド達は途中寄り道してないから、
ビルボは馬を使うでもしなきゃ先に着いてマターリできないかもだ。
（それより、よく黒の乗手たちに見つからなかったね）

656 ：大ガラス：02/02/18 12:42

>592
ありがとうございます！
いろんなCMがあって、(・∀・)ｲｲ!!

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 12:45

>>651
いや、2003年公開。
その「二つの塔」日本完成披露試写会の告知の上に書いてある。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 13:51

>>650
まさか本当に33才の若さで旅にでるんですか？
ちょっとなぁ……。

659 ：VG：02/02/18 13:56

>>592
ＴＶなかなか見られなかったので､堪能させていただきました。
ありがとうございます！！

>>656　遅くなりましたが、
ジャパンプレレミア当選おめでとうございます！！
ものすごい倍率でしたでしょうね。
レポート楽しみにしておりますので、よろしくお願いします。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 14:02

>>635
これずっと疑問だったのですが、レゴラスの父親はシンダールなんですよね。
もし、母親の方はシルヴァン・エルフだった場合はその子で（恐らく闇の森で
生まれ育った）レゴラスもシルヴァン・エルフという扱いなのでしょうか。
エルフは血が混じった場合はどっちの側として見ればよいのか………。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 14:21

>>655
そう、あの辺の時間の間隔が良く分からなかったんだよね。
少なくとも一緒に行った友人（原作知らず）は「ビルボとほぼ同タイミング」
と認識したので、ビルボだけが安全に裂け谷に着いていることに不自然さを感じていた。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 14:45

指輪物語。
アマゾンで検索したら普通の700円のやつと
新板2200と2種類あるんだけどどこがどう違うかおせーてくれ。
普通のでいいなら9冊セット買おうと思ってるんだけど。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 14:52

>662
大きさと追補編がちゃんと収録されているか……という違いしかないよ。
高い方はハードカバー（７巻が追補編）で、各７００円のは文庫。

664 ：ビギナースレ242：02/02/18 15:00

こっちで聞いた方が良いとのことなので、転載させてください。

HoMeのシリーズで、指輪戦争の時代とその前後、関わった登場人物たちに関する
物語がもっとも多く載っているのはどの巻でしょうか。
これが一番面白いなどのお薦めもあれば伺いたいのですが。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 15:04

>>662

700円の奴＞文庫本、全9巻
2200円の奴＞ハードカバー、全7巻

注意事項として、文庫9巻＝ハードカバー6巻分で、物語としては完結しますが、
ハードカバーの7巻目は「追補編」となっており、指輪物語の世界の設定資料
集（エルフ語の解説や、家系図等）となっています。
　で、7巻目の最後に「固有名詞便覧」という形で用語集があるのですが、そ
の用語の初出の巻数、ページ数が、ハードカバー版に準拠しているので、参照
する際、文庫本のページ数とズレが生じる、という問題があります。
　とりあえず、物語を楽しみたいとい言うなら文庫で、いや、あくまで完全が
良い。というならハードカバーで、ということでしょう。財布や、本棚のスペ
ース、持ち運びのしやすさなどを含め、検討してみてください。
　なお、文庫本で揃えたあと、7巻だけハードカバーで買った人も多いです。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 15:09

旧文庫版で持ってるんだけど、新ハードカバーも買おうかなぁ、と思うこのごろ。

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 15:17

>>660
そう言えば、ガラドリエルとケレボルンの娘（エルロンドの妻）も血が混じってるが…。

668 ：ギムリ好き。：02/02/18 17:09

映画で初めて指輪を知ったらしい人が
死者界へ逝った感想を書いていた。こんな感じ↓
レゴラス＆アラゴルン無茶無茶ｶｺｲｲ!!
フロド萌!!ホビッツ萌!!魔法使い渋い!!
あとの仲間？どうでもｲｲ!!

…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

669 ：名をいうをはばかるもの：02/02/18 17:11

ぴあの特集のミス
　
１．アルウェンは3000歳は超えていません（2777歳）。
２．ピピンとメリーの写真が逆……またか。
　
他にもあるかな？

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 17:18

ボロミアって最初から最後まで印象悪いんだろうなぁ。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 17:29

>>660
最終的にどちらに属するかは本人の意思だと思う。
シルマリルでマイグリンの章みてるとそんな感じがする。

マイグリンの場合。
父親のエオル→おまえはテレリだ
おじのトゥアゴン→ノルドールに迎えよう

で、結局ノルドールを選んでた。

672 ：こまどり：02/02/18 17:42

>>560
遅レスです。（ネタバレ云々で躊躇していました）
映画ではケレボルンは登場するものの、名乗ったり名を呼ばれたりする場面は一切なし。
（っていうか数カットしか登場しないっていうか）
これでは「キャスト紹介のセレボルンは間違いなので訂正してくれ」とヘラルドに言っても、
耳を貸してくれそうにありませんね。
（やっぱり原作ファンとしては訂正して欲しいのだけれど）

673 ：641,657：02/02/18 17:47

>>669
滅びの山の説明で、「サルマンを倒したイシルドゥアは～」という
記述あり。
まあ、サウロンとサルマンは間違えやすいけどねえ（苦藁

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 18:17

なにしろBBCドラマのCDでさえThe Voice of Sauronなどと
印刷されているくらいだから。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 18:19

SWのダースベーダーのテーマに合わせて
帝国はとても強い～　という歌ありますよね。
こんなのどうでしょ？
♪
エルロンドはデコがヤバイ～
レゴラスはとても軽い～
ガラドリエルは白い
時たま怖い
アルウェンは○○い～

冥王はとても強い～
目ん玉はとてもでかい～
ブラックライダーは多い
オークも多い
アルウェンは○○い～

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 18:25

>>675
それ、なりきりスレに書き込んだほうが良かったんじゃないの（w
っていうか、是非貼ってくれ！むこうにも

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 18:46

>>668
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ･ﾋﾞｰﾝ

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 18:58

ttp://shipofdreams.net/lotr/elves.htm

ケレボルンの壁紙を？

679 ：不浄のレン：02/02/18 19:15

そういえば今気が付いたが、BBCのページで冒険にあわせた地図の壁紙が公開されている。
http://www.bbc.co.uk/radio4/lordoftherings/wallpaper.shtml
なかなか美しいです。多分初出だと思いますが。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 19:17

なりきりスレにさりげなくあのお方が降臨してる(ｗ

681 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/18 19:18

>>675
続き？
　
エルロンド　髪が薄い
ケレボルン　影が薄い
ガンダルフは　グレい
サルーマン　白い
サム・ギャムジー　太い
　
アラゴルン　とても強い
ボロミアは　こころ弱い
ペレグリンは　ピピン
メリアドク　メリー
スメアゴル　ゴクリ
（ネタ切れ）　

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 19:54

>592

ＣＭ見せていただいてます。ありがとう～。

683 ：Mac de LOTR：02/02/18 19:56

OSAKA 12ptでご覧あれ（スレ汚しスマヌ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　才旨車侖牛勿言吾　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　第拾壱すれ　　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　( (　ﾟ∀ﾟ) ) ＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠.<|：|>ヾ ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 |　|　 |_丿　　　　　　　　 )))ソﾉ(((
　　　　彡彡彡彡　　彡ヾミﾐゝ　　　ﾉ _丿|∧|　 | 　　　彡ミミﾐ　　( (*´Д｀) ) 　　ゞミ彡ﾐ
　　　 ( (・ー・) ） ( (∀｀　 ∩　　　＼/..|__|_ノ　　　( (ﾟーﾟ,,,) )　/|　：　|ヽヘ_ ,, ( (ﾟ∀ﾟﾐ) )
　　口) /|》：《|ヽ　/|］：［| /　　　￣￣￣￣￣￣￣　　/|）：（|ヽ（（つ二ノ< /　口)C|￣　　》
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 20:05

ネタ盛りのところ恐縮ですが、ちと御報告。

米Amazonに注文していた"National Geographic / Beyond The Movie ;
The Lord Of The Rings (The Fellowship Of The Ring)"のDVDが到着。
映画のシーン、メイキング映像、キャスト・スタッフのインタビュー等に、
各種ドキュメンタリー映像、各種専門家インタビューなどを絡めて、
『指輪』と教授自身の世界を掘り下げる、といった内容。

ホビット庄と英国田園および機械化・文明化の脅威などの関係、
教授自身の戦争体験が指輪戦争へどう影響したか、
作品の背景とアングロサクソン系叙事詩『ベオウルフ』の関係、
エルフ語＆それによる歌と、フィンランド語＆『カレワラ』の関係など。

私の語学力では追いつかない部分も多かったですが、
内容がちゃんと判ればかなり面白そうなので、もし英語が堪能で
しかもマルチリージョン対応のDVDプレイヤーを持っていらっしゃる方は
（普通の国内産プレーヤーでは再生できないので）買って損はないかも。

映画からの映像が多いので本編を未見の人は要一考。
でもアラン・リーの歯並びはとんでもなくガタガタだとか、
そーゆーどうでもいいことも判ります（W

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 20:15

情報サンクスです。
確かVHSビデオも出てますね>>684

686 ：大ガラス：02/02/18 20:19

ファン○ードのシュミ特『魔法特集』
ちょっとですが指輪ネタが。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 20:54

>>592
テレビを持っていないので、TVCMとかを見るのは
はなから諦めてたんです。うれしいよう…

>>683
マクしか持っていないので、AAはずれて見えるのが
当たり前、と諦めてたんです。うれしいよう…

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:03

>>670
映画では印象良かった気が。必要以上に。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:13

ビルボとフロドの出発時期ですが、映画でもその間に、ガンダルフが
ミナスティリスまでいって、調べものしているので、1ヵ月単位の時間は過ぎているはず。

ついでに、ビルボの出発＝誕生日、原作のフロドの出発＝誕生日
フロドが裂け谷に到着する日＝原作と同じ
映画版でのフロドの出発をビルボの出発と同じ年とすると、
ビルボの出発からフロドが裂け谷に到着する間に、
ガンダルフのミナスティリスまでの往復と調べる時間+フロド→裂け谷はちょっと無理。
よって、ビルボの出発からフロドの出発まで一年ぐらいはあるかも。

690 ：LotR：02/02/18 21:15

>>664

The History of the Lord of the Rings (Boxed Set)

というのがちょうどそれです。
　Amazon.co.jpにあります。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:22

そういえばみなさんはどれくらい外国の情報を原語でチェックしてるんですか？
なんか外国の無数のBBSで指輪談義があるという妄想で悶々してくるんですが

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:22

映画でフロドのことを少年っていってるのは
そういう理由なんですか？
３３歳で旅立ちってこと？あ、映画の設定は５５歳だっけ・・・。
ということはビルボが１１１歳のとき
フロドは５５歳ってことですかねえ・・・。
混乱してわからない（ｗ

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:23

>>689
ご苦労さん。

いずれにしろ映画のフロドは原作よりかなり若い設定には
なってると思う。
原作では裂け谷への出発時点で既にフロドは17年間持っている
指輪の影響を受け始めているし
（ビルボに見せるのを嫌がったりするところ）、対して
映画のフロドはまだほとんど指輪の影響を受けていないようだ。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:24

55歳ってのはなんかの間違いでしょう>>692
原作でも50歳だよ。
原作より歳食ってることはいくらなんでもなさそう（W

695 ：マカー：02/02/18 21:27

>683
うわあい！！（感涙

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:28

時々見る程度だけど、ここのようなコアな？談義から
ひいきの俳優を巡る物凄いバトルまであって、
その辺は日本と同じです。＞海外のBBS

日本との最大の違いはどこのBBSでも
参加者のほとんどが一応原作を読了してるらしいこと。
もちろん例外はいますが。

697 ：696：02/02/18 21:34

数は日本よりさすがに多いし、
参加者の年齢層が本当にバラエティに富んでて、
10代前半くらいの若い子達も、
原作の好きなところを語り合ったりしてますね。

698 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/18 21:40

Ｅ！の特集私も録って見ました。
マッケランは首元の華奢な感じが鬚でうまく隠れて
役にめちゃくちゃハマッてますね。
ピピンにメリー、おまえらはしゃぎ過ぎです。

>>464
すごい！楽しんできてください。
テレビで「…せーの、フロド最高！！」
と叫ぶ大ガラスさんを期待してみたり。

>>678
ＤＬするかもだ。もちろんｶﾞﾗｻﾏで

>>683
ありがとうございます。
Ｍａｃ用表示ができるツールがあれば修正できるんですが…

699 ：デネソール：02/02/18 21:49

フロドが裂け谷でビルボに再開したのは、１７年ぶり（くらい）ですから、
さぞかし売れしかってしょうねぇ。
ふと、思った。

700 ：ビギナースレ242 ：02/02/18 21:52

>>690
おおっ、こんな便利なセットがあったんですね。
ありがとうございます！

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:53

>>592
観たいと思っていたCM観れて感激しました。
ありがとうございます！

今まで自分の頭の中でしか想像出来なかった
「動くホビット」！感動です。
小さくて、チョコチョコ動き回る感じがいかにもホビットという感じ。
胴回りの細さや手足の小ささ、そしてホビットの足！
ビアマグもホビットが持つと大きくて、椅子も大きいから
身体ごともたれるし、カウンターも頭しか出ない（ｗ
周りの「大きい人たち」との対比がすごく楽しかった～！
CMだけでワクワクしてしまって
映画館ではどうなるんだろ・・・。

に、してもCG技術が発達した時代に生まれてきてヨカッタ・・・（ｗ

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 22:07

自分の中では指輪は中指にはめるものだと思ってたんですが、
映画では人差し指、寺島画では薬指…。特に何指とは決まって
ないのですか？

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 22:10

>>702
最後、ゴクリにかみちぎられるのは右手の中指でしたね。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 22:23

ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌ「指輪を捨てにゃコトだ」
ﾌﾛﾄﾞ「指輪を？」

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 22:59

>>631

角川の緑表紙本にガンダルフとサルマンの正体書いてあって、「ギェ～ッ」っと叫ぶところだった。
すげーねたばれ。
（基礎知識の範囲なのかなあ）

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 23:08

>>629
その問題を作成した人はガンダルフをエルフと思ってるんじゃないだろか・・・

707 ：LotR：02/02/18 23:12

>689

　「映画は年齢設定が違う」ってどこにありました？
　でも、これって映画オリジナルのネタばれ禁止に引っかかるのかな？

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 23:18

>>627
>あれ？表紙がかわっただけじゃなかったっけ?

う、手に取ったときなんか小さい印象があったんだが勘違いだったか…。
モルドールに逝ってきます…(；´д⊂

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 23:20

>>708

> う、手に取ったときなんか小さい印象があったんだが勘違いだったか…。

逆に、指輪普及版と同じサイズにして、一冊にまとめて欲しかったと思う。

710 ：大ガラス：02/02/18 23:26

>698
公式ガイドブック見た限りでは『サルーマン最高』なんですが(藁)
爺と鬚に萌え。TTの多彩vs白の対決が今から楽しみです。(まだFTORも見て無いのに(藁))

>702
ポケットの中でいじっててはまってしまうときには人差し指で、意識してはめる時には
中指かなと思ってました。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 23:29

>>684
あれっ。今日アマゾンで発売って書いてあったのに
もうゲットですか？？？私も買おうと思うんですが、英語字幕ちゃんと
出せるかどうか教えてくだされ。

なんか映画の便乗で出たくさいもう一枚のトールキン関連のＤＶＤ、
Master of the Ring って見た人いないかしらん。一緒に注文しようと
思ってるんですが。

712 ：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/18 23:33

風邪で落ちている間にシルマリルを初回読了。
ほんの数十ページで投げ出してしまった中学～高校時代の自分が情けなく、
日銭に困って売り飛ばした大学時代の自分が呪わしく……。
＃上下巻あわせても1000円に届かなかったはず＜売値

どなたかも書かれていましたが、2/23の先行は別チケットになるんですね。
まだ手に入るのかな。

713 ：シャーキー：02/02/18 23:33

>711

とりあえず両方ともアマゾンから発送済み。
普通郵便でのんびり送られてくるのでﾏﾀｰﾘ待ちますよヽ(´ー｀)ノ
字幕は確かに問題かもだ。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 23:47

ぴあの特集ﾖｶﾀﾈ。
ガンダルフの写真だけでｳﾄｰﾘして電車のなかで
怪しいヤツになってたよ(w
出来がどんなでも文句ゆわない。見られるだけでいい。
先行は昼の初回行って夜のレイトショーも見るんだ

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 23:47

何か最近、なっち翻訳調の口調がはやっているかもだ。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 23:51

今さらですが、前売りのおまけのミニ冊子に萎えてます（;´０｀）
今1巻読んでる友達と一緒に見にいくつもりなのですが、この冊子を
渡したら、余計に混乱させやしないかと心配です。

717 ：ハルバラド：02/02/18 23:55

>>653
>アル＝ファラゾーンにもルシアンの血は流れていた筈だよなあ、ヌメノール王家の血筋だし。

おもしろいのは、ヌメノール王家が分裂しかけるときって女系が正統になる法則？
シルマリエン王女の子孫のエレンディルが中つ国の王になったのと
節士派の姫のインジルベースのお気に入りの子が悔い改めたタル・パランティアで
ゴンドールのオンドヘア王の王女、フィリエルの子孫がアラゴルン。

そういえばローハンも２度、「王の妹の息子」が王位を継承してるなあ

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 00:01

ぴあの特集記事書いた人って、
eiga.comの特集記事（第2回）にも書いてた
現地取材した人と同じなんだね。
ということで何となく納得。

719 ：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/19 00:06

>>716さん
以前私が晒しあげちゃったのと同じものかと思いますが、現状間違いは全て
訂正された版が配布されているそうですよ＜映画板の前スレ情報

ご友人と一緒に行かれるという日までゆとりがあるようであれば再入手を
検討してみては？

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 00:19

>>664 690
>指輪戦争の時代とその前後、関わった登場人物たちに関する
>物語がもっとも多く載っているのはどの巻でしょうか。

664氏の求めている「物語」が、「指輪物語」が完成するまでのドラマ
という意味でなければ、The History of LOTR はちょっと違うんじゃないかしらん。
あれは「指輪」の草稿や異稿を執筆年代順に解説した内容だから、
何か新しい「物語」やエピソードを求めたら肩透しをくいますよ。
664氏がもしＵＴ読んでなければ、ＵＴがまさしく664氏が求めている内容
だと思うんですが…。

721 ：716：02/02/19 00:23

>>719=マゴットさん

訂正版ですか？！　今日、梅田ピカデリーで入手したてのホヤホヤで
やっぱり珍妙な地図が載ってるし、メリーとピピンが逆で、サウロンが
バルログもどきのやつでした…(ーー；

新しいのﾎｽｨー

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 00:32

>>711
"Master of the Rings"二つありますよ。
"Unauthorized Story Behind J.R.R. Tokien's LOTR"と
"The Definitive Guide to the World of the Rings"。
前者は持ってます…、けど、DVDプレイヤー壊れてて観れないー。
あ、これは字幕ついてますよ。約60分もの。
後者は注文中。トールキン学者による80分ガイドらしい。
ちょこっとだけ教授のインタビューとかも入ってるそう。
詳しいレビューはしたにあります。
www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005UPFL/102-4875753-4261748

723 ：シャーキー：02/02/19 00:43

>722

あ、どうも。
私の頼んだのは「The Unauthorized Story～」の方です。
もうひとつの方も知ってたんですが、発送に時間がかかって
ナショジオDVDともども届くのが遅くなりそうだったので、
今回はやめたのです。

724 ：シャーキー：02/02/19 00:50

前のﾚｽでのんびりﾏﾀｰﾘ待つとか言いながら、遅れそうとか心配するって、
我ながら矛盾してるな。。。
もっとも最近指輪関連のものを漁りまくってて、いい加減金が無くなってきた（涙）
というのが大きな理由だたりして。

というわけで、「The Definitive Guide～」届きましたら、是非とも感想をお聞かせください！

>722さん

725 ：689：02/02/19 02:04

>707
映画では、年齢というか時間経過の描写はほとんどありません。
地図と原作の知識なしにみると、数日しか経っていないようにみえるかも。
ただ、サム、メリー、ピピンをみるに、１７年経過していることはたぶんない。

とはいえ、映画は原作をカットしたり変更したりしているので、
時間経過に矛盾が出ていることもあります。

これぐらいなら、大きなネタばれにはならないかな？

726 ：662：02/02/19 02:25

>>663
>>665
レスサンクス。とりあえず文庫買ってみます。
はまったらハードも買いそうだけど・・

727 ：722：02/02/19 02:28

>>724
私もお金がなくなってきましたわ。
この機会にって、絵本とか書簡集とか買いまくってるし。
"The Definitive guide..."
そろそろ届いてもいいころなんですけど、未だに発送されてません。うわーん。
プレイヤー直るの待ってたら日が暮れるんで、パソで見ようかなあ。
忘れられた頃にまた書き込むよう努力します。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 06:42

>725
誕生パーティにサムが出てて、フロドとすでに仲いいですしね。

729 ：LotR：02/02/19 07:21

>>725

　確かにホビットたちは年取っていないけど、ビルボは老けていたし、本も完成させてたしフロドがすごく感激してたのはかなりの年数を感じたのですが。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 08:15

CM 子供向けバージョン発見！

ＴＶ東京系のオハスタでナレーションが山寺氏のバージョンをやっていた
チャンネル変えたら，これだったので番組内で紹介しているのかと思ったよ

スポンサーについているのでしばらくやるとおもわれ

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 08:22

ビルボが歳を取っていたのは指輪を手放したからだと
思われ>>729

映画では原作に比べて指輪の魔力をできるだけ
目に見える形で描写しようとしていたように感じた。

732 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 09:08

荒俣氏訳の本は、今朝の新聞によると２５日になったようですね。
河出書房の方も見ていないけど、２１日に出るのかな？

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 10:29

イライジャウッド、オーランドブルーム、ドミニクモナハン
リブ平が来日したみたいね。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 10:34

>>689
ミナスティリスのへの往復時間を考えられるのは
原作を知っているからであって、原作（距離間）を知らない人に
とってはすごく短い時間に見える気がする。
ブリー村にもあっという間だし、全体的にかなり狭い国の
イメージを持ってしまいそうだ。

735 ：大ガラス：02/02/19 12:56

映画版がネタバレ危険地帯になってきました。特に4スレの>85～はご注意。
読んでない人には大したネタバレではないですが、原作ファンにはガ━━(ﾟдﾟ;)━━ン
…この期に及んでまだ映画スレに行ってた自分が悪いんだな(;´д`)

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 14:02

指輪物語ってＳＦ要素でも入ってるんですか？
ファンタジーっぽい表紙でつい引いちゃうんですが…

737 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 14:09

>736
完全にファンタジーです。
その定義は色々あると思いますが、
ＳＦ要素はないと言っていいと思いいます。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 14:14

SFオタクは「全てのファンタジーはSFである」と言い
ファンタジーマニアは「全てのSFはファンタジーである」と言う

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 14:46

>708,709
新しい「シルマリル」、サイズ小さくなってるよ。
私は去年の夏頃（上）だけ手に入れてたけど、
サイズは今の新版ハードカバーと同じだった。
で、最近（下）が手に入るようになったというんで、amazonに注文したら
すぐ来たんだけど、サイズが小さくて「げっ！」と思った。
今書店に並んでるのは、"２００２年２月２０日新装版第１刷"というやつで、
文庫よりは大きめ、ハードカバーよりは小さめというサイズ。
コンパクトでいいけどね、確かに。

結局、書店で新しい（上）を見つけたとたん、買っちまった｡｡｡

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 15:04

ファンタジーはよく「剣と魔法の世界」と表現されるけど、指輪の場合は
「剣と言霊の世界」の方が適当だと思う。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 15:06

シルマリルって
紺のやつ、白いやつ、現行（青と赤だっけ）とあるけど、
とりあえず、手持ちの紺のは四六判。他は知らない。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 16:20

ラ板のスレでアラゴルンの名前を間違えてたという話題が。
可哀想にな……１人しかマトモに覚えてないぞ（藁

それにしてもレゴラスの家系だけ何であんなに親と名前が似てないんだろう？
Legolas son of Thranduil san of Oropher
共通点がない……。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 16:27

>742
フェアノオル
↓
マエズロス
マグロオル
ケレゴルム
クルフィン
カランシア
アムロド
アムラス

闇の森一家だけじゃないぞ

744 ：742：02/02/19 16:34

そうだけど…（マグロオルはなんとか共通性あるかな）
３代続けて他人並みに違うのも珍しいかと。
しかし、正直シルマリルのことはあまり考えずに書いたことは事実…ｽﾏｿ

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 16:41

クルフィンも結構関係あるんだよな…

つーか共通点ある方が少ないっぽい

746 ：742：02/02/19 16:43

って、母親の方の名前とってることもあるんだった。エルフは子供に２つ名前
つけることもあるみたいだし（シンダールはどうなんだろう…）。
結局ちゃんとした系図がわからないから共通点ないように見えるのだけかも。

747 ：名を言うをはばかる者：02/02/19 16:52

さっき友人が「フロドとレゴラスとアルウェンと"ピピン"が来日してるってよ！」
とメールしてきた。どうやら前売りおまけの冊子見て、おもいっきり勘違いして
いるようだった。ヘラルドの罪は重いぞ　ｺﾞﾙｧ（　｀д´）凸

748 ：746：02/02/19 17:01

>>745
クルフィンはクルフィンウェからとったんだったか、そういえば。

シンダールは知らないけど、ノルドールの名付けの仕方ってどこかに記述
あったような気がしたが…。どうしてもみつからない……誰か助けて下さい……。

>747
(;´Д`) 　　またも犠牲者が………

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 17:39

指輪の謎
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7065757

750 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 17:57

>>749
マルチポストだね。もしかして出品者？
俺は完揃い持ってるから、買わないけど。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 18:19

>742
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ！

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 19:09

こっちのスレはいいなあ…
映画板じゃ暇な原作ﾏﾝｾｰ派が暴れてるよ…

753 ：748＝742：02/02/19 19:31

名付けの仕方、UTのガラドリエルとケレボルンの名前に関する追記にあったよ…。
ヴァリノールにおけるエルダールの名付けの慣習だったけど。ｽｲﾏｾﾝ……

>751
あんなんでもﾏｼﾞﾚｽというのだろうか……？

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:09

そういえば、うちのほうの本屋。平台の文庫版の山の形が
かわってきたよ。
一ヶ月前は巻数が後ろになるほど山が高かったのに、
今は後ろにいく程山が低い。
何だかんだいって相当数の新規兵がペレンノール野まで
辿り着いていると思われ。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:17

>>739
四六判のシルマリルしか見たことない。
少なくとも、紺カバー、白カバー、現行版の３種については同サイズを確認。
新版指輪と同サイズのシルマリルって、奥付はどうなってます？
指輪と同サイズのシルマリルがあるなら……欲しい！！！
（でも、サイズ変えたら、索引作り直さなきゃいけなくない？）

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:20

映画版の吹き替えスレで声優発表されてたよ。

>116 名前：名無シネマさん投稿日：02/02/19 12:53 ID:A+VoJyAr
その後判明した「ロード・オブ・ザ・リング」吹替版キャスト

ガンダルフ・・・・・有川　博
サム・・・・・・・・谷田真吾（←だれ？）
レゴラス・・・・・・平川大輔（←同上）
アルウェン・・・・・坪井木の実（←たしか「チャームド」？）
アラゴルン・・・・・大塚芳忠
ガラドリエル・・・・塩田朋子

とりあえずヘタレなタレントはいないようで一安心。見習え、ディ○ニー。
地味だけど実力重視、って感じ？あまり馴染みのない名前が散見するあたり
>音響監督＝壺井正の匂いがするが、どうか。

補足
ボロミア…小山力也
サルマン…家弓家正
フロド…浪川大輔
ギムリ…内海賢二

何か映画の指輪スレの方はピリピリしてるので
こっちにはってみました。

757 ：名を：02/02/19 21:23

そういえば、次スレタイトルって何がくるんでしょう。
１２ってなにかありましたっけ？(たくさんありそうですが…)

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:25

>>754
いや、それは挫折組が多いのに本屋が気が付いて仕入れを変えたからだ。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:27

>756
ありがたや！
……でも、全然名前わかんないなぁ。やっぱり劇場行くまで何とも言えないか。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:29

>>758
そんな哀しいこといわないで。
みんな灰色港までたどりつくよ、きっと、たぶん、おそらく、もしかしたら…

761 ：名を言うをはばかる者：02/02/19 21:30

うちの近くのツ○ヤでは、指輪の隣に腹書房のホビットが山積みしてある。
岩波のは、どこを探してもない。少年文庫売り場にも無い。抗議してやる
べきか？　いや、やはり講義をするべきか。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:44

映画板は原作ネタバレ禁止なのでこっちに書いてみるが・・・
今回の映画は（概ね）原作の三部作通りの切り方。でも、これを一回全部まとめて三分割したらどうだろう？
「旅の仲間」は一番分量多いから、原作通りに分けたら
何回映像化しても古森、グロールフィンデルは割愛されそう。
それをモリアの出口のガンダルフ墜落シーンで第一部了、
第二部はヘルム渓谷の戦いで了、・・・っていうBBCラジオ式の
切り方は？

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:48

あ、あの、始めまして、
指輪物語は、２刷の頃（全６巻で後に追補編がある物）からなのですが、ネット
は１週間前からです。
初心者なので、変なことを書いていたらすみません、最初の頃、ここは消防署のOBと
コックさんが多いのだと本気で思っていましたから、、
書くつもりはなかったのですが、１からやっとここに辿り着いて、ああ、ここに書くのかあ、と
思ったら、ついふらふらと、、

指輪物語は何度も読みましたけど、本屋で手に取っている人を見て、初めて読んだ時の
１ページでも先にい来たくて、でも終わってほしくない、そして最後の胸が痛くなるほどの切なさを
もう一度体験してみたいです。
それでは、お邪魔しました。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:54

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　1000点！！！！　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　.||
　　　 (*ﾟーﾟ) ||
　　　 .(ニニつ
　　　　.）　 .(O)
　　　 .(＾ヽノ|.||
　　　　ヽヽ |
　　　　　） .）|
　　　／.イ .|
　　　(,へ>へ>
韓国でも出るみたいだが……。
http://www.puchiwara.com/hacking/
おもしろければなんでもアリ！

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 21:56

>764
どっから来た誤爆だ（脱力

766 ：オローリン：02/02/19 22:03

今朝、８時ちょっと前にＡＭラジオのＴＢＳで「ロードオブザリング」のひとつの指輪
プレゼントとか言ってたのを一瞬聞いたのですが、あて先を聞き逃しました。
明日の消印まで有効との事なんですが、誰か聞いてた方いますかね？ここはひとつ、
誰に当たっても恨みっこなしで、ここのみんなで、応募しまくる作戦はどうでしょう？

767 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 22:06

>>756
知らない人も多いけど、
　
アラゴルン・・・・・大塚芳忠　←データだ！
サルマン…家弓家正　←中条長官！（クロトワともいう）
ギムリ…内海賢二　←お約束だな（ｗ
　
ちゃんとした声優ばかりみたいで安心しました。

768 ：759：02/02/19 22:09

>アラゴルン・・・・・大塚芳忠　←データ
データってTNGのデータ少佐ですか？！

769 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 22:12

>>768
そうだよ。
ちょっと、アメリカンな雰囲気がでちゃうかも。
山寺宏一の方が良かったなぁ……

770 ：758：02/02/19 22:16

>769
ありがとうございます。
う……世間知らずで天然ボケのアラゴルンを想像してしまった……。
アラゴルンのような役柄ではどうな感じになるのか想像つきません（笑）

771 ：オローリン：02/02/19 22:17

声優の名前って全然わかんないなあ・・・よく聞く声とかでも、調べたりしないからなあ。
個人的にはボロミアには、よくシュワルツェネッガーの声を当ててる人、サルマンにはデギン・ザビな人、
ゴクリはタイムボカンのペラ助、アルウェンに田宮ＲＣカーグランプリの司会をやってたタッチの南な人、
こんな感じでしか思い浮かばないなあ。ガンダルフに波平の声はさすがに合わないかな？

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:29

家弓家正……昔「未来少年コナン」で
「また地球を滅ぼす気か！」と聞かれて
「滅ぼす？とんでもない、いただくだけです」
と答えていたのが印象的……

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:31

ttp://sdb.noppo.com/
こんなんありました……。声優データベース。
全員載ってると良いのですが。

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:33

ボロミアはロス先生か。。。

フロドの声がこれ↓見ても全然イメージ湧かないな・・・。
http://sdb.noppo.com/daiske_n.htm

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:39

ネバエンのパスチアンか………。＞フロド

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:39

＞アラゴルン・・・・・大塚芳忠
ゴンドールよ、私は帰ってきたッ！

…シャア専用板に帰ります（そそくさ

777 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 22:39

ttp://members.tripod.co.jp/hken/seiyu/index.html
　
渋めの人は、こっちの方が見つかりやすい。
でも、作品がわからない……

778 ：776：02/02/19 22:42

少佐は大塚明夫だった…＝■●＿
芳忠はギャバン隊長かぁ。

779 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 22:43

>>778
Ｇガンのチボデー……ああっ、石を投げないで！

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:44

映画板、ループっとるのう・・・。
というか、そろそろ煽り愉快犯が出だす頃かな？

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:45

個人的にはアラゴルンは大塚明夫のがよかったかなあ。
吹き替えスレによると、
ホビットは（たぶん残り二人も）少年声だそうで。

782 ：776：02/02/19 22:53

>779
羊歯家さんとは話が合いそう（ｗ

個人的にはどれかに銀河万丈を入れてほしかった所。デネソールかセオデンならアリかな？
ロッチナﾏﾝｾｰ

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:53

>アラゴルンは大塚明夫
禿同！！
ボロミアが玄田哲章（ｼｭﾜﾀﾝ）がいいってのも激しくわかるなぁ！

784 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 22:56

>>782
銀河万丈ならデネソールかなぁ。
セオデンが納谷悟朗で。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 22:59

塩沢兼人氏が生きてたらグリマやってもらいたいのに(TT

786 ：大ガラス：02/02/19 23:00

>大塚さん
アルス○ーン戦記の軍師役が…

787 ：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/19 23:05

銀河万丈って、ザブングルでティンプの声だった人ですよね？

788 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 23:07

>>787
そう。
ガンダムなら、ギレン・ザビ。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:07

フロド役の人は
ＮＨＫドラマ「ロズウェル」に出てたよーな･･･

790 ：今再び追加書き込みが…：02/02/19 23:07

122 名前：名無シネマさん投稿日：02/02/19 22:05 ID:A+VoJyAr
「ロード・オブ・ザ・リング」吹替キャスト補完

メリー・・・村治　学
ピピン・・・飯泉征貴
エルロンド・菅生隆之
ビルボ・・・山野史人

・・・なんか地味（笑）
でもこの手の大作って声のサンプルを向こうに送ってオーディションとか
するらしいから、つまりはＰ・ジャクソンが選んだ声、ってことか？

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:08

やっぱりここ平均年齢高すぎだよ（笑

792 ：オローリン：02/02/19 23:12

＞７９１
一応まだ３０には達してないですけどね・・・。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:13

ＴＶで放映されるときは、一転してホビット全員
ジャニーズJrになったりして・・・フジならやりかねん。

794 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 23:16

>>793
うっ、タイタニックの悪夢が……

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:17

昨日あたり映画板に「ガンダルフにはコネリーがﾖｶﾀ」という
発言があった。その時には「ええ～っ」と思ったが、
戦のシーンで想像すると（・∀・）ｲｲ！
この先陣を切るシーン、サー・マｯケランはいかに
演じたのだろうか・・・（脳内トリップ）

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:22

エルロンドの菅生隆之って、たしかトミー・リー・ジョーンズ
の声をやってる人だよ。・・・例えが地味だが(w

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:23

>792

おすぎさんも知らなかったそうだし。
声優のチョイスも一昔前の人たちばっかりだなぁ。
３０前と知って正直驚き。
中学生以降殆どテレビを見ていないと見た！
（非難してるんじゃないっすよ）
声優が誰か分からなかったら
googleとかで検索すると分かります。
アルウェンに日高のり子は個人的には合わないような気が。
他の声優さんも「？」
趣味の違いなんですけどね。
私はそんなに詳しくないけど家族に声優にやたら詳しいのがいるので
教えて貰えるので少しは知ってます。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:26

>>795
イアン・マッケランって真性のゲイだそうなので、若い男衆に
囲まれての撮影はさぞ楽しかったのではないかと(^^;

もしかしてフロドはお手つき・・・
（すんまそん、８０１版へ逝きます）

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:27

日高のり子はトップをねらえの印象が強すぎて…

まあそれを言うならそもそもリ（以下略

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:27

フロドの声はもののけ姫のアシタカの人がよかったなー。
なんとなく。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:30

サルマンが家弓家正っていいなあ。悪そうだなあ。
マモウキョウスケだなあ。

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:33

南ちゃんの声で「フロドは渡さないわよ」とかのたまうわけか・・・・

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:33

えーーっ
フロドが浪川大輔！？
もろ少年声じゃん。
オレ、フロドって少年声じゃない思うんだけど(;;´Д｀)ノ〇
映画じゃ若くなってるからってことなのか？

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:38

>>767
＞サルマン…家弓家正　←中条長官！（クロトワともいう）
ウルク=ハイの誕生を見てサルマンの一言
「腐ってやがる・・・早すぎたんだ」

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:40

>>803
イライジャ・ウッドってまだハタチだからねぇ

806 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/19 23:43

>>804
ホビット庄の掃討
「みじけぇ夢だったな…」

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:44

クシャナ殿下は誰だろう…

808 ：大ガラス：02/02/19 23:51

>803
CM見た感じもすごく若かったですねフロド。(ガンダルフに飛びついたりとか)
可愛いって雰囲気が強いので、逆にこれからどう変わっていくのかに期待。

809 ：797：02/02/20 00:03

読み返すと自分の投稿は感じが悪いですね。
この詫びにエント女を捜しに行ってきます。
見つけるまでは戻りません。

810 ：797：02/02/20 00:04

ソル月 20日

「生きている木を見た」という村人の話を聞いて森に赴く。
そこにいたのはエントとは程遠い、柳の化け物であった。
どうにか撃退したが体の一部を食われた。
こんなことで旅を終えるわけにはいｋ

811 ：シャーキー：02/02/20 00:26

ところで、今発売中のDVD＆ビデオでーた3月号に
アメリカの指輪CM16本が収録されたDVDが付いてるヨ。
大変に高画質で素晴らしいです。420円だし、お買い得！

って、ｶﾞｲｼｭﾂでしたでしょうか。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:29

声優ネタ

ガラドリエルには高島雅羅さんがいいなぁ。

「名探偵コナン」で妃弁護士役をやってる人です。

仕事一覧
↓
http://sdb.noppo.com/gara_t.htm

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:31

>>811
ありがとう！初めて聞きました。
明日（って今日か）買ってくることにします。16本もあるんですね～。＞CM

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:41

昨日、二回目の試写に行って来ました。
一回目よりは落ち着いて見られたのは良かったのですが
じっくりと鑑賞していると、気になるのはなっちの翻訳……。
改めて瀬田訳の素晴らしさを実感致しましたです。

今回の試写ははじめにアナウンサーが司会を務めて
指輪物語について解説し、これが一作目である事を
きちんと説明していたので、映画の後ざわつくような
事はありませんでした。やっぱり、そこを押さえておかないとね……。
ヘラルドよ、ちゃんと宣伝してくれー！！

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 01:23

一回目は字幕、二回目は吹き替えに挑戦という人います？自分がそうなんだけど。
ディズニーみたくタイアップで芸能人使うような真似しなくて本当に良かったよ。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 01:30

>>815
俺も2回目は吹き替え版にを見ようと思ってるよ。
でもちょっとイマイチなキャストだなぁ。
芸能人使わないっていっても、合ってるかどうかは別かと。
とりあえず、アラゴルンとフロドが合ってるとは思えない。
まぁ実際聞いてみないとなんともいえんけどね。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 02:02

ちょいとガイシュツだが
「公式ガイドブック」等の本の感想をもっとプリーズ。
お奨めや地雷は無いのかしら。
映画板逝くべきか･･･

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 02:04

>>816
ストライダー（馳夫にあらず）としてのイメージならピッタリだと思うよ。
格好良いけど少し威厳が足りないかな？その辺は二つの塔以降の頑張りに期待か。

原作のイメージを引きずるより、
イライジャやヴィゴの吹き替えと考えた方が精神衛生上ラクと思うよ。
何気に上手い人ばかりだし、演技の方で引く事は現状考えにくいので個人的には肯定的よん。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 02:22

＞８１７
公式ガイドブックのみ買いました。まだ詳しく読んではいないのですが
キャスト、スタッフ等のインタビュー中心のメイキング本といった感じ
で、面白そうでした。でも、装丁をもっと落として、もう少しリーズナ
ブルの値段に出来なかったのかなと、しみじみ思いました。２千円はち
と高すぎるような…。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 06:13

>811
遅ればせながら、情報を有り難うございます｡
早速、コンビニに走ります

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 07:38

フロドはERでジョージクルーニーの声当ててた人がいいです。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 07:44

カドカワから出てる公式ガイドブックともう一つって、表紙のデザイン似すぎてないか？
取り違えて買う人、いそう。

感想としては、もっと文字小さくていいから、もっと情報をくれ。
ヒューゴ・エルロンドの鎧姿に思わずウットリ。

823 ：名無しの指輪は全てを統べ：02/02/20 08:02

少し前に吹き替え声優の話題が出てきたけど、
そういえば>>592のシャーキー氏のサイトで落とせる
スペシャルTVスポット“「ロード・オブ・ザ・リング」Official Guide”
のCMシリーズのナレーションがアラゴルン役の大塚芳忠氏ではないかな
と言ってみるテスト。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 11:51

週刊少年マガジンでもカラー紹介してる。
SWをちょびっと引き合いに出して紹介してるyo
「ハリポタの原点」よりはよっぽどマシだと思うけどさ。

そういや、どこぞの女性週刊誌にも記事が出ているという噂が。

825 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/20 12:11

なんか、ずっと㌧㌦だったな。
　
>823
言われてみれば、そうかもしれないですね。
　
とりあえず、今日はTokyoWalker、DVD&ビデオでーた、
ザ・テレビジョンの三冊を買う予定。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 12:27

11時台はnattoサーバは全然繋がらなかったよ……。
今日はamazonから指輪の関連書が届く予定。まだかな～

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 12:55

そういえば、今発売されてるＴＶＢｒｏｓ．に映画の評が載ってたな。
原作を知ってたのは３人中１人。
　
声優ネタ
家弓氏って、世界不思議ﾊｹｰﾝのナレーターの人？

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 13:01

アルウェンが坪井木の実さんか････････････････
「心のともしび」の印象しかないなあ。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 13:46

14時からラジオのJ-WAVEで指輪物語の特集やるよ！

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 13:52

>829
ありがと！いまラジオつけたよ！

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 14:13

>>800
同意。
フロドの声は「もののけ」のアシタカ役の人が良かった。
なんとなくそういうイメージ。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 14:23

特集始まったよ！エンヤ！

833 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/20 14:34

>>829
日本のラジオから『ゴンドールよ！』なんて聴けるとは……

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 14:42

ああ！！　サムがキリス・ウンゴルの塔で歌ったやつだ！(感涙)

835 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/20 14:45

歌の間に、『ＤＶＤ＆ビデオでーた』のオマケＤＶＤの感想。
　
あちらのＣＭ１６本が入っていますが、
３０秒バージョンと１５秒バージョンというふうに
同じ内容のものが２本ずつ入ってるようです。
　
で、映像の中身ですが、こちらのＣＭやＴＶなどでは、
まだ放送されていないと思われる映像もありました。
綺麗だし、安いし、買っても損はないのでは。　
　
その他、TokyoWalker、TokaiWalker、ｻﾞ･ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ、
DVD&ﾋﾞﾃﾞｵﾋﾞｼﾞｮﾝ、少年ﾏｶﾞｼﾞﾝの特集を読みました。
しかし、『ビルボはフロドのイトコ』の記述多し……

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 14:47

>『ビルボはフロドのイトコ』
これ、オフィシャルのガイド・ビデオでもそうなってましたよ………。
完全にヘラルドが原因なんでしょうね。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 14:53

いとこにしちゃ、歳が離れすぎてるとは思わんのかね。
いっそいとこ云々はやめて「養子」に統一した方がわかりやすそう。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 14:53

ラジオよかった…日本語で朗読が聞けるなんてなぁ（感動
でもしもふり山脈（ｗ

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 15:06

もしくは親戚

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 15:14

うう……よかったなぁ、ラジオ。
角を曲がれば………

中つ国歴史地図の説明とかしてたし。でも、彼女がいってることくらいは
原作の地図でも十分わかるとおもうけどね。

841 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/20 15:52

あと、各種雑誌特集で気になったのは、イスタリに関して、
『姿を消したり、瞬間移動できる特殊な能力をもつ種族』とか。
そんな場面は、原作にも映画にもないと思うが……

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 16:00

ビギナーズスレよりも、こっちで質問した方が良いようなので
移動して参りました。よろしくお願い致します。

すごく初歩的な質問で申し訳ございません。
合計20個の指輪って、どういう理由で作られたのですか？
最近｢指輪物語｣を読了したのですが、どうもイマイチわからない……。
頭が悪くてすみません。どなたか教えていただけませんでしょうか？

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 16:05

>838
今聞き直したけど、ちゃんと霧降り山脈って言ってた気が？

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 16:09

>843
838じゃないが、どこか一箇所、｢しもふり｣って言ってた気がしたが？
漏れの気のせいか？それとも漏れが空腹だったせいか？

845 ：838：02/02/20 16:14

>>843
ごめん、聞き間違いだったかな。
最初はそう聞こえたよ。二度目はきちんといってた。
お腹すいてるのかなぁと思うと可笑しくて。

846 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/20 16:15

>>842
わかりやすく言えば、、サウロンが三種族（エルフ、ドワーフ、人間）
を支配するために作られたのです。三つ、七つ、九つを各種族の
長に身につけさせ、それらを統べる一つの指輪を自らがつけることにより、
中つ国を支配しようとしたのだと思います。
　
ちなみに、一つの指輪はサウロン自身が滅びの山で鍛えたもので、
他はサウロンに騙されたエルフの細工師達がエレギオン（エルフの国）で
作ったのです。
　
さらに詳しいことは、『シルマリルの物語』『トールキン指輪物語事典』を
参照して下さい。

847 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/20 16:19

>>846
あ、これは私の解釈なので、
勘違いもあるかもしれません。
賢者の方々のツッコミ等ありましたら、
よろしくお願いします～。

848 ：842：02/02/20 16:20

>846
なるほど。やっぱりシルマリルを読んだ方が良いみたいですね。
レスを下さって、ありがとうございました！本当に感謝です！

849 ：フェアノール：02/02/20 17:00

ノルドールの細工師たちにとって指輪を作る意味って何だったんだろう。

850 ：アセラス：02/02/20 17:10

>849
自分の技術の限りを尽くした最高傑作をカタチにする！…だったのでは。
支配うんぬん、は完全にサウロン一人で進めていたんだと思う。
　
さて試写会行ってきます。うわぁ、ドキドキする。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 17:59

ＤＶＤ＆ビデオでーた買ってきました。
いいですね～、これ。本家の映画公式サイトで観れたものもありましたが、
>>811でシャーキーさんがおっしゃっていたように、高画質。
当たり前ですが画面の大きさと画質で全然違うんですね。かっこいい！！

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 18:14

>641,>642で既出ですが、ぴあの「指輪」特集はいいですねえ。
登場人物の紹介も物語の紹介も実に的確。
唯一の傷はメリーとピピンの写真が入れ替わっていることかしら。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 18:32

>>852
あと、リブのコメントも。
「3000歳で賢い姫って、下手したらうざったくなるじゃない」
…もう何も言えない。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 18:34

・・・リブのコメントってどれもそんな感じ。気にしてたら胃がおかしくなりそう。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 18:53

音楽雑誌ストレンジデイズ3月号では「指輪物語」とからめて
ピーター・ジャクソン監督の諸作について書かれています。
マンガ雑誌ネムキ3月号「ワシズのいけにえ」コーナーでも
取り上げられています。
だんだん「話題の映画」っぽくなってきましたね。

856 ：こまどり：02/02/20 18:55

ホビットの冒険がゲームキューブに...！
見てみると意外に日本の子供にもウケそうなキャラデザでビックリ。
http://cube.ign.com/articles/354/354026p1.html

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 19:01

うあー、ラジオ放送なんてあったのか…
聞きたかったよｳﾜｧｧﾝ　録音した人…できればどなたかｱｯﾌﾟしてくれませんかね…

帰りにＤＶＤビデオでーた、その他の雑誌を見てみたけど…

・ＤＶＤビデオでーた
記述も正しくページ数も多い。映画化までの経緯までもしっかり記事に
なっててすごく（・∀・）ｲｲ!　関連ｸﾞｯｽﾞや書籍の写真もあるし、なん
といってもオマケＤＶＤがうれしい。
・ＤＶＤビデオVISION
記事の内容は概ね良いのだが…ストーリーが激しくネタバレ…
風見が丘での襲撃やガンダルフがカザド・デュムで堕ちるコトなど
ラストの戦闘以外はほとんど粗筋が書いてあって（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
…見た人怒るんじゃないか？
・ＤＶＤビデオぴあ
ページ数がたった２ページ…　しかも載ってる地図が…
　滅びの亀裂　一番ニアピンだが肝心の火の山は円のはしっこに何とか
　　　　　　　引っかかってるぐらいで円の中心はイセン口…
　ホビット村　あの…　そこは灰色港なんですけど…
　ロリエン　　そこ嬉し野だよぅ…ロリエンはもう少し南なんですけど…
　モリア　　　なんで裂け谷の場所にモリアがあるんだ…鬱
　裂け谷　　　そこはイセンガルドじゃー（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
というかんじで激しく逝ってよしでした。
ぴあ　はマトモな記事だったのになんでコッチはこんなにヒドイんだ…。

以上。みなさん、ＤＶＤビデオでーた　を買いましょうね。　

858 ：不浄のレン：02/02/20 19:07

>>849
特に目的が無くても技術を究めないと気が済まないと言うのがノルドールの性かも。
シルマリルもそんな感じだし。

「力の指輪」はそれによって力や知識、癒しの力などを得ることができましたが、
サウロンが他の力の指輪を統べる一つの指輪を手にしたとき、九つの指輪を持つ人間はサウロンに支配されることになりました。
しかしエルフはサウロンが一つの指輪を手にすると三つの指輪を隠して難を逃れ、
ドワーフはその種族の頑強さによりサウロンの意のままとはなりませんでしたが
力の指輪の影響による欲望や乱心で身を滅ぼしました。
というのが >>842 の答えだろうか。

859 ：LotR：02/02/20 19:34

>846

　サウロンにそそのかされて作ったのはその通りですが、
　三つの指輪にはサウロンは手を触れていません。

860 ：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/20 19:54

>>857さん
　DVD&ビデオVISIONですが、ところどころやらかしてくれていますよ。
　個人的にがびょーんと思ったのは4人のホビットの相関図でメリーがサムと
　同列の「庭師」ラインに入れられているところと、ボロミアがゴンドールの
　「領主(not執政)」呼ばわりされているところ。

　担当者の方、頑張ったのでしょうが残念。しかも>>857さんご指摘の通り
　ネタバレ前回。というわけで小一時間(以下略)。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 20:00

今週のニューズウイーク日本版でも６ページの特集。
どちらかと言うとＰＪ監督中心の記事です。

862 ：U-名無しさん：02/02/20 20:33

>>856
これだね
http://cubemedia.ign.com/cube/image/hobbitbig.jpg

日本でも発売されるのかな？
そうだとしたらゲームキューブ本体を買わなきゃならなくなる。ちょっと鬱だ…。

せめてＰＳ２で出してくれ。
まぁ、ＸＢＯＸだけで発売されるよかましか…。

863 ：オローリン：02/02/20 20:39

>>797
いや、別に感じ悪いとも思っていませんし、腹も立ててません。
すぐにレスがつかなかったのは、私はＰＣのモニター前にいる時は、大抵酔っているので、
突然寝てしまうからなのです。で、中学以来～　というのは当たってますね。
まめにみていた記憶のある最後のテレビ番組は、中学の頃、夕方に毎日再放送していた新ルパンだったと思います。
一番テレビを見ていたのが、小四ぐらいの頃で、ＮＨＫで、ひげよサラバとかみんなの歌で寿司食いねえとかやってた頃ですね。
おすぎさんについては、その後、知りました。ＴＶで映画の評論をするにはちょっと不適格かと思いました。指輪物語の評価は、
水野晴夫とかにコメントして欲しかったですね。

864 ：リンディア：02/02/20 21:21

映画版第１部で裂け谷においてギムリが斧を振りおろすシーンと
映画版第３部の最後に入るであろうお祭りのシーンを編集してつなぐと
「ロード・オブ・ザ・リング　超短縮版」ができますね。うふふ。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:11

私の住む札幌市には、なんと
ＱＵＥＮＴＡ　ＳＩＬＭＡＲＩＬＬＩＯＮという、
とてつもない名前の洋食屋がある。
行った事ないけど。
店主が熱狂的な指輪マニアなのかなあ。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:23

>>865
店の人に聞いてみてくれ。でもって結果報告きぼんぬ

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:26

Google で検索すると確かにあった！
元ネタを知らない人は変な名前の店だと思うだろうね。

868 ：不浄のレン：02/02/20 22:32

>>865
ああ、私が札幌にいたときに地元のTVで紹介されていたのを見たことがあります。
イタリア料理店だっけ、行ってみたかった。

>>862
他にもGBAだのXBOXだのでトールキン関連のゲームの話は出ているけど、
あまり興味をそそられないんだよなあ。
Middle-Earth Onlineが開発中止になっていなければ……。

EAだったかで中つ国のMMORPGを出すという話はあるようだけど。

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:47

>865
特攻きぼんぐ

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:50

新宿は清龍の近くには「たらふく」が
（既出でしたっけ？）

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:55

いま出てるBRUTUSにもPJのインタビューが載ってるYO！

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:55

ラ板にも書いたんだけど、こっちの方がいい内容なので
結果マルチｽﾏｿ。

アドゥナフェルとか不浄のレンとかってナズグルのここの名前って、
ゲーム会社がつくった設定なんですか？　それとも元は未翻訳資料から？

873 ：872：02/02/20 22:56

ここの名前って→個々の名前って

重ね重ねｽﾏﾇ

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 22:58

「DVDビデオデータ」を買いに行ったら（こりゃお買い得でした）、
ロード・オブ・ザ・リング特集の「映画秘宝」28号も出ていて、
ざっと読んだ限りでは、文章はいかにもこの雑誌らしいヒネクレた
物言いだけれど、内容的にはかなり的確な印象。
また「INSIDE DVD」にもENYAの"MAY IT BE"のビデオクリップが
入っていたので思わず購入。ネットで見れるものと同じだけれど、
これまたやっぱり大きい画面はうれしい。

こうして散財が続く…
商法に踊らされていると知りつつ、踊らずにはいられぬこの身が憎い…

875 ：857：02/02/20 23:10

>>860
マゴットの旦那、補足感謝です。
どれもざっと見ただけだったのでメリーやボロミアの記述
まで気がつきませんでした。
しかし自分はもう試写会で見てたから良かったけど、映画未見
の方はDVDﾋﾞﾃﾞｵVISIONは特に見ない方が良いでしょうね。

876 ：Duskdeath：02/02/20 23:18

>>872
　東夷のカムールだけは未訳資料から他の七人は、ゲーム会社オリジナルだと聞いた記憶があります。
　ところでアングマールの魔王の本名って、なんて言うんでしょ？

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:28

>876
Er-Murazor、エル・ムーラゾールです。
王族だったみたいですね。

878 ：877：02/02/20 23:32

書き込み一度にまとめられずｽﾏｿ
ICEによる各ナズグルの設定は、日本ではこちらのページが詳しいです。ERPのサプリメントが手元に無いので、重宝してます。
ttp://homepage2.nifty.com/lotr/index.html

879 ：アセラス：02/02/20 23:32

観てきました。
一言で言うと「原作が読みたくなる映画」かな。
原作未読だと「なんだかこの台詞にはまだ裏がありそう。でも判らない」だし、
原作至上主義だと「あちこちをはしょってる！」って思うのかも。
でも三時間なんてあっという間だったし、CGも悪くなかった。
心配していたギムリの活躍も、結構いい味出てたと思うし。
隣に座ってた試写会マニアのおば様は「展開が早い」とこぼしてました。
で、逆隣の男子高校生が
「嵌めるな、って言われてるのに何度も使ってるよな」
と冷静に突っ込んでいて、思わず笑っちゃった。
私としては、この後のガンダルフとアラゴルンの化けっぷりに期待したい。
彼らに威厳が出てきたら、間違いなく名作なんだけどなー。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:34

>>879
＞「嵌めるな、って言われてるのに何度も使ってるよな」

いや、全くその通り（ｗ
ﾜﾗﾀ。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:37

>863

797は柳の木にあぼーんされた模様（ｗ

＞指輪物語の評価は、水野晴夫とかにコメントして欲しかったですね。

マジっすか（ｗ
マイク水野もおすぎも似たようなものだと思ってた。

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:44

で、次スレのタイトルは？

指輪物語～大ﾄｰﾘﾝ･ｵｰｹﾝｼｰﾙﾄﾞの12人の仲間

とか。

883 ：名を言うをはばかる者：02/02/20 23:48

荒俣氏訳の、指輪読本、瀬田訳に準じてるかと思えば、
「ダーンヘルム」とか出てきた。

ダーンヘルム・・・

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:50

>>883
デルンヘルムのことか？

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:50

指輪読本………立ち読みしたけど、もとの本が随分昔に書かれたみたいですね。
本文中でシルマリルはまだ翻訳されていないことになっていた。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:51

>876-878

ありがとうございました！
いやまさにそのページを見て初めて知ったんですが、
「どこまでが未翻訳資料でどこまでがゲームから」は
書いていなかったので・・・・

Er-Murazor　も初見（上記サイトで始めて見た）の気が。
これはさすがに未翻訳資料から？

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:52

横レスですまんが
どなたか指輪のＨｏｔＢａｒがあるところ知りませんか？

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:55

次スレタイトル候補、誕生日続きにはなるけれど
12ダースの招待客
を一応出しておく。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 23:58

次スレ案、グロスはまとまってて良いが、ここは
ひとつドワーフのために>>882 へ一票。

890 ：大ガラス：02/02/21 00:05

明日試写会行ってきます。
質問、っていう話がありましたが(できるかどうかはわかりませんが)どうしましょう？

次スレ案、勿論私も882に一票で。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:12

ドワーフに一票。＞次スレ

ｽﾚﾀｲﾄﾙにエルフってないね、そういえば。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:13

882はいいと思うけど、「大ﾄｰﾘﾝ･ｵｰｹﾝｼｰﾙﾄﾞの12人の仲間」では
ビルボの立場が......。
「大ﾄｰﾘﾝ･ｵｰｹﾝｼｰﾙﾄﾞと12人のドワーフ」とか「12人の身内の者ども」とか。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:14

「大ﾄｰﾘﾝ･ｵｰｹﾝｼｰﾙﾄﾞと12人のドワーフ」

に同意！
それに上手くAAつけてくれると喜ぶ（ｗ

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:28

12ダースは１グロス、てのは？

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:30

the twelve companions of Thorin　とか、
Thorin Oakenshield and his twelve companions みたいに、
companion（仲間）が入って一つの成句みたいになってるから
「大ﾄｰﾘﾝ･ｵｰｹﾝｼｰﾙﾄﾞの12人の仲間」がよろしいかと。

もしくは「大ﾄｰﾘﾝ･ｵｰｹﾝｼｰﾙﾄﾞと12人の仲間」
（「と」か「の」かどっちがいいか迷うところですが。）

ビルボはこのスレでタイトルになってるからここはドワーフに敬意を表して。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:40

>>885
荒俣氏訳の『指輪読本』って、ひょっとして以前に晶文社から出ていた
『トールキンの世界』リン・カーター著・荒俣宏訳の再発売なのかな？
どなたか確認とれる方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:43

>>896

　そうです。３０年前に翻訳されたものに加筆・修正したものと
前書きに書いてありました。
　自分は今日初めて読んだので、どこが変わっているのかは
分かりませんでしたが……。

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:44

>>892
「身内の者ども」っていいな。

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:50

次スレ文章案

「お急ぎください！なぜなれば、われらの時代の運命が決せられますのは、
　映画館のスクリーンの前だからでございます。もしここで潮の流れが
　せきとめられぬとすれば、その時は、煽りはネットの指輪HP一帯に溢れ、
　2chのこのスレの中にさえ避難場所はなくなるでありましょう。」

900 ：877：02/02/21 00:54

>886
手元に英語の資料(HoMe、UT、MERP)が無いので、記憶に頼った答えでよければ。
ナズグルの設定(主に人間のときの)についてトールキン自身が作品の中で言及しているのは、
・首領はアングマールの魔王と呼ばれ、元妖術師で、どこかの王族
・ナズグルのうち３人は元ヌメノール人
・ナズグルの一人は東夷出身のカムールという男であった
だけであると聞いています(英語のサイトを巡っているときにナズグルFAQで見たと記憶しています)。
他は全てICEの設定ではないでしょうか。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:57

次スレ案、１グロースに一票。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 01:10

>900
得心しました。ありがとうございました！

903 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/21 01:15

忘れてた。
次スレテンプレです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/70
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/71
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/73
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/75

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 01:29

12をトーリンとその仲間で使ったら13の時はどうしようか…
13って数字なにかあったっけ？
自分の案はたしかHoMeが全12冊なので

指輪物語～中つ国の歴史を綴じる１２冊の書物～

とかはどうだろう？
でも、自分の知識と文才では　>1　に書く良い文章は
浮かばないんだけど…

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 01:30

>>903
門衛！！！

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 01:55

そろそろネタもなくなって来るし、スレタイは打ち止めにすれば
いいと思うんですが。相談で最後の100レスくらい無駄
にしないですむでしょ？
興味のない人にはまったくどうでもいい話題だし。

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 01:58

>>906
ネタを一切禁止にしようとしてたDQNもいたな、そういえば。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 02:00

>>907
いましたねえ…（遠い目…

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 02:30

こんな銀の装丁のもあるんですね。
ttp://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1513000910

スレタイはドワーフに一票。
12ダースの招待客ってのも２ちゃんねらぽくて惜しいのですが。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 02:38

「『指輪物語』ってつまらないらしいですね。」
と原作を読んでいたら、後輩からそう言われたので「何で？」と聞き返したら、
「主人公が『人間』じゃないからだそうですよ。いろいろなところ（インターネットのことらしい）でそういう意見をい見ますよ。」
と言われた。何でも主人公が人間じゃないから感情移入ができないかららしい。
本当か…？

911 ：Ｆёａｎｏｒ ◆Feanorns ：02/02/21 02:50

それを理由として説明されて納得してしまう後輩もいかがなものかと思いますが．．．

912 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/21 02:54

>905
イセンガルドねたってありましたっけ。

↓ﾄﾞﾜｰﾌ扉、繕ってみました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/76
いきなり12人なんてﾑﾘﾀﾞﾖｩ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/70
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/71
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/73
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/75
１のリンクは >>3-10 でお願いします。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 03:30

スレたての最中すみませんが、こんなものを発見してしまい
眠れなくなりました。

↓
中世ヨーロッパ人の暮らし
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/981129811/

世界史板にて中世ヨーロッパの一般庶民の生活が知りたいと
スレを立てた１さん。
現実を知ってショックを受け、「悲惨な１のいるスレ」に紹介まで
されますが１年もﾏﾀｰﾘと続いています。
参加者の知識も豊富で様々な話題が展開されています。
私も面白く読んでいました。
ですが。

138 名前：１投稿日：2001/02/13(火) 22:06
スレ経てておきながら一周間もご無沙汰しちゃってすいません。
レス全部読んだんですが・・・・・はあ（ため息）
『指輪物語』のような美しい世界では全然なかったのね。
ていうか、ちょっとお下品すぎ！（涙）
ある意味、「悲惨な１スレ」かも。これ。
（略）

165 名前：１投稿日：2001/02/15(木) 21:14

（略）
＞１４２さん
詳しい説明ありがとうございます。たしかに『指輪～』からかけ離
れていきますが、中世の真実を知れたのでうれしいです。
『指輪～』で、エルフ族がつくっていた、クッキーみたいなのも、
あの時代には存在しなかったわけですね。
『グインサーガ』で、穀物をこねて作った食べ物があったけど、
アレだったら中世にも存在したのかな。
（略）

１さんは指輪物語が中世ヨーロッパ世界の話だと思っているのでは！？
私は思わずスレに書き込んでしまいました。
勘違いかも知れないと思いましたが、なんだか塚人に追っかけられた
ような胸のドキドキが収まりません。

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 03:42

>>913
クラムだったら現実にあるかも。

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 03:52

>914

いや913はレンバスのような菓子が中世にあったか？ってことじゃなく
『指輪物語』が中世だと思われてたらどうしようと心配しているんじゃ？

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 03:56

確かに

1 名前：世界＠名無史さん投稿日：2001/02/03(土) 01:03
中世ヨーロッパを舞台にした歴史物小説が好きで、あの時代に生まれて暮らしたいなと昔から思ってました。
だけど、登場するのは王族や貴族の話が多くて、一般庶民の生活ってどんなものだったかわかんないんですよ。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

と書いてあって

>913の

＞『指輪物語』のような美しい世界では全然なかったのね。

と書いてあるから、指輪＝中世と勘違いしている可能性もありかと。
実際はどっちか分かんないけどさ。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 03:56

>>915
解説THX

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 04:57

>>910 つか、人が読んでる最中にそれ面白くないそうですねと
話題をふる荒廃が、知ったカブリちゃんぽくて嫌。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 05:07

バラヒアの下には１２人しか残らなかった

はどうでしょう？スレタイ案

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 05:16

>>910

読んでから言え＜後輩

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 05:30

「身内の者ども」に1票。

あとスレ紹介の一文に

『指輪物語』を中心としたJ.R.R.トールキン教授の作品について語る

みたいなニュアンスをを加えてはどうでしょうか？

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 05:40

>>921
そこでうっかり「著作」などとしようものなら
オックスフォードの教科書の話題がわんさと・・・出ないか。

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:06

フジのめざましテレビでこれから特集だよ。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:20

見逃したよう。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:31

昨日，来日記者会見があったんだね

芸能ネタをチェックしなければ

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:32

>>924
これからだってば。チャンネルフジにして待機。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:39

おお、今からまたやるみたいだ！
でもハリポタを持ち出すのはやめれフジ。

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:40

おーい，福岡翼（やじゅま勘弁してくれ！
「指輪を見つけにいく」，「指輪が見つかるか？」
それじゃ，フロはナズルグか？

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:42

>>926
「また」ではなくて「これから」だったか、スマソ。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 07:50

うーむ、良かった。
しかしリブ平が「主演」女優ってねえ・・・
アドナフェルの方が出番多いぞ、きっと。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 08:13

>>930
アドナフェル役のスタントマンは男性。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 08:23

ゲーム固有設定と知った途端、「アドナフェル」類の
名前に乗れなくなってしまった・・・(^^;)
非ゲーマーには同人誌の設定と同じに感じちゃう。
（心狭すぎ？）

933 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/02/21 09:26

内山理名って自称原作ファンらしいが
「わたしはリヴさんが大好きで、映画でも強い女性を演じていてすごいきれいでした」
なんていわれたらなあ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00000005-spn-ent

934 ：名を言うをはばかる者：02/02/21 09:43

にわか大ファン急増中・・・
しかし、936のニュース、リブ平が34歳になってる！
実は超若作り？！　エルフの魔法だったのかっ！！

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 09:53

原作知らない人のコメントしかない。
なんとかしてやってください。
http://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/show_c.php3?num_c=234444&frmHeaderSearchType=

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 10:52

>>935
「なんとか」とは？

937 ：名を言うをはばかる者：02/02/21 12:11

金欠のため、本を買う余裕がありませんので、1冊だけ厳選したいと
思ってます。

Journeys of Frodo
The Complete Guide to Middle-Earth
The Atlas of Middle-Earth

の三冊のうちなら、どれが買いでしょうか？　アドバイスをお願い
します（ぺこり）
なお、当方、指輪の新訳文庫、原書の指輪とホビットのボックスセット
およびシルマリリオンの原書しか持ってませんです。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 12:31

あ、いいともにリブタイラー出るみたいですね。

939 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/21 12:51

イライジャとリブが出てますね。
イライジャ、面白いな（ｗ

940 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/21 12:59

乙葉に抱きつくイライジャ……正直、羨ましい……

941 ：sage：02/02/21 13:00

the Atlas of Middle-Earthは日本語版が出てる・・・んじゃなかったっけ？

942 ：名を言うをはばかる者：02/02/21 13:00

>940
どっちが？＞羨ましい

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 13:01

やっぱり、なっち付きなのね。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 13:03

映画のはかなげな感じのフロドとあまりにギャップが（W>イライジャ
役者だのう。

945 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/21 13:04

>>942
オイラは男なんで、イライジャが羨ましい（ｗ
別に乙葉のファンではないが。
高島アナにも抱きついていたしなぁ……(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ

946 ：名を言うをはばかる者：02/02/21 13:10

実は、イライジャって、むちゃ演技派？？？
映画のは地のままと思ってた。ｺﾞﾒﾝよー

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 13:12

最後のゲームで、サッカーボール蹴ってるリブよかった。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 13:23

いままで、映画の予告編のイメージしか持ってなかったから、あの二人が
あんなに、お茶目なノリを持ってるとは正直、新鮮。
　日本を楽しんでいってくれると良いな～。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 13:35

ハリウッドのドリームチームが集まったクライムムービーの傑作！
「トーリンズ１３」
ドワーフのトーリンが13人の仲間を集めが離れ山のドラゴンから
1億6千万ドル相当の財宝を奪うため奇想天外な計画を練る！
この夏、テアトルミナスティリス他全国公開！

950 ：こまどり：02/02/21 14:29

3/2のオフ会は新宿の『たらふく』でやることにｹﾃｰｲ

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 14:33

>949
なりきり板では「ナズグル９」（名前のみ）が。

>950
気になるのが会費ですが。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 14:55

先日試写会逝った時、オシャレな感じの女の子が
｢一つの指輪｣っぽいゴールドのリングをネックレスみたいにしてた。
オタのコスプレはイタイけど、お洒落な感じの人だったからかっこよかった！
欲すぅい！と思ったんだが、指輪のレプリカってもう日本で売ってるの？
それとも、普通の指輪をそれっぽくしてつけてたのかな。
メッキとかじゃなくて、本物のゴールドっぽい感じだったんだけど……

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 14:58

>952
むしりとって火の中に放り込んでみれば判明！

954 ：名を言うをはばかる者：02/02/21 14:59

そろそろ引越しですかね。

955 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/21 15:00

次スレタイトル、ドワーフは７でもあったし、
１３も第一候補なので。
　
『１２日　ガンダルフ、ホビット庄に着く。』
　
ガンダフルの登場は、最初で最後では？

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 15:03

ガンダルフかぁ！！　いいかも！！

957 ：一本あし：02/02/21 15:11

ドワーフは13で使いませんか。
ガンダルフに一票を！大統領に！

958 ：不浄のレン：02/02/21 15:27

映画誌で特集が始まりました。ちらっと見た感じでは以下の通り。

・プレミア日本版4月号
イライジャが表紙。監督インタヴューが2P。中つ国の地図とニュージーランドの地図があり、
中つ国のどこをニュージーランドのどこで撮影したかというのが判る。
LOTRのミニ辞典が付いているが、原作の解説も含まれていてお勧め。

・ロードショウ4月号
やはりイライジャ表紙。「完全攻略BOOK」という小冊子が付いており、
原作の解説もあるが、プレミアのに比べると見劣りする。
何故かバクシ版指輪物語の写真が白黒。

959 ：山下風呂度：02/02/21 15:38

>>932
我々ゲーマーをいぢめないで下ちい…

同人設定とか言うんなら「中つ国歴史地図」だってそうだしな、
とか言ってみたりして。

960 ：名を言うをはばかる者：02/02/21 15:40

映画版でお祭りです

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 15:47

公式掲示板から転載……。

>先ほどビデオ屋でLOTRのガイドビデオ借りてきました。(無料です)
>２３分のビデオですが俳優のインタビューや撮影の裏話などけっこう充実した内容でした。

これって劇場とかで流してるあれですよね。いいなぁ！地元のビデオ屋には
そんなのないよ！！

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 15:54

ミーもガンダルフに一票だわさ！
（関連本やら映画雑誌やらに散財して金欠かもだ。映画観る分は残しとかにゃ）

963 ：一本あし：02/02/21 15:55

公式サイトで、記者会見のダイジェストをUPしてます。

「もし他のキャラクターを演じるとしたらどれ？」
の質問へ、イライジャの答：「ゴラム（ゴクリ）！」(@_@)
うーむ。

964 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/21 15:55

間に合え！ガンダルフVer
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/77

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/70
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/71
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/73
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/75

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 16:05

ショーン・ビーン
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1013792042/l50

これも追加きぼんぬ！

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 16:10

次スレの１で書くセリフはどうしよう？
すでに叩きって出来てたっけ？

967 ：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/21 16:15

>965
ほい。

タイトル案
指輪物語～『１２日　ガンダルフ、ホビット庄に着く。』～
指輪物語～１２日　ガンダルフ、ホビット庄に着く～

ガンダルフVer(１のリンクは >>3-10 でお願いします)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/77
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/70
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/78
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/73
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/75

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 16:18

>963
モナハンはアルウェンだっけ（笑）　だんごっ鼻のｱﾙｳｪﾝﾀﾝ……

ガンダルフとフロドのAA かわいいなぁ。

969 ：965：02/02/21 16:41

せっかち殿、ありがとう！

970 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/21 16:54

次スレの１のお言葉候補。
　
『ガンダルフ、あなたは昨夜、わたしの指輪について
　ネタバレなことを教えて下さろうとして、話の途中で
　止められましたね。こういうことはＳＦ板のスレで
　話したほうがいいと、あなたはおっしゃいました』

971 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/21 17:01

>>950
こまどりさん、いちおう>950の人が
次スレを立てることになってるんですけど、
可能ですか？

972 ：こまどり：02/02/21 17:23

えっ？　あれほんとだ。私が950を踏んでるんですね。
でも自分には３スレ目を立てた過去があるのですが....。
躊躇していると停滞するだけなので、ハイ、やります。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 17:36

もしかしてスレ立てって終了してますよね？＜こまどりさん

974 ：こまどり：02/02/21 17:38

たった今終了しました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014280112/l50
他にも追加するリンクってあったのかな？

975 ：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/21 17:41

>>974
お疲れさまでした。
もう、書き込んじゃっていいのかな？

976 ：こまどり：02/02/21 17:46

>>975
どうぞ

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 19:40

ＰＪ版指輪を見たら、ますますＢＢＣ版指輪を見たくなる。
ナルニアはテレビドラマ化したんだから、指輪もやってくれＢＢＣ！

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 21:27

映画悲報の新号読んでたら、読者お便りコーナーにひょっとしてこのスレの住人？
と思われる方の投書があって笑ってしまった。「指輪ファンと悲報読者って
どれくらいかぶるのか」ということですが、私も悲報は毎号買っております。
「指輪」も「悲報」も私の中では、まだ自分が多感であった70年代に体験したモノという
一種のノスタルジーっで繋がっておりますね。

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/22 00:08

>>959

スレ消費をかねてﾋｿｰﾘとリプライつけてみたり・・・(笑)

歴史地図→原作をああでもないこうでもないと検討した結果→研究資料。
ゲーム固有設定→制作会社が独断で付けた名前や生年月日類→同人誌と同じ。

ゲーマーではなく、この先も絶対にゲーマーにはならない自信（？）の
ある自分にとってはこのような認識になります。

でも、煽るつもりはありません。教えていただいたので、
これからは自分的にどこを流せばいいのか解ったし。
ただ、一見それらしいけど微妙にｽﾞﾚ感のあるゲーム設定を
前降りなしに書かれるのはちょっと嫌だなー・・・
「えっ、知らなかったけどそんな資料が！？」と
慌てる私みたいなのもいるので。

980 ：まだこのコピペはなかったよな？：02/02/22 00:36

諸君　私は一つの指輪が好きだ
　諸君　私は一つの指輪が好きだ
　諸君　私は一つの指輪が大好きだ

　姿を消せるが好きだ　長命になるが好きだ　破壊できないのが好きだ　他の指輪を支配してるのが好きだ
　モルドール語が彫ってあるのが好きだ　所持者を堕落させるが好きだ　冥王の最上の力が込められてるのが好きだ
　持ち主を裏切るのが好きだ　
　冥王の指で　大河の中で　ホビット庄で　指輪所持者の首もとで　モルドールの平野で　
　従者の懐で　滅びの亀裂で　かみ切られた指で　
　この中つ国で見られる　一つの指輪のありとあらゆる瞬間が大好きだ
　ビルボが　誕生会で　一つの指輪を填め　姿を消すのが好きだ
　それを受け継いだフロドが　ガンダルフによって指輪の恐ろしさを知る時など　心がおどる
　ゴンドールの執政の息子が　指輪に魅入られ　指輪を強奪しようとするのが好きだ
　ホビットに囁き　来るべき軍勢を語り　エルロンドの会議を罵倒し　己の発言に気付いて嘆く時など　胸がすくような気持ちだった
　モルドールの旅路　一つの指輪が　指輪所持者を　蝕むのが好きだ
　指輪が重くなり　癒されない傷を負い　従者のサムすら疑う様など　感動すら覚える
　滅びの亀裂で　指輪所持者に　己が指輪の所持者と宣言する様などはもうたまらない
　あの冥王が　己の張り巡らした陰謀の糸を忘れ　金切り声を上げ幽鬼を向かわせ　指輪を奪還しようとるのも最高だ
　哀れなスメアゴルが　満身創痍で　指輪を奪い取ろうとし　指輪を　填めた指ごと噛み千切って奪った時など　絶頂すら覚える
　イシルドゥアに　死体から指輪を奪われるのが好きだ
　そのイシルドゥアが指輪に土壇場で裏切られ　殺され指輪が行方不明になる様は　とてもとても悲しいものだ
　滅びの山に放り込まれて　指輪が滅ぼされるのが好きだ
　愚かな指輪の虜の一人によって　冥王のあらゆる悪が滅び去るのは　屈辱の極みだ

981 ：まだこのコピペはなかったよな？：02/02/22 00:38

　諸君　私は指輪を　たった一個の指輪を望んでいる
　諸君　私に付き従う指輪の幽鬼諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　隠された３つか？　今はない　７つの指輪を望むか？
　冥王が貴様達に与えた　一つの指輪についで危険な　９つの指輪を望むか？

　一つ！（アイン）！　一つ（アイン）！！　一つ（アイン）！！

　よろしい　ならば一つの指輪の探索だ
　我々は冥王の命を受けて　今まさに北へむかわんとする絶望の使者だ
　だが　この暗い闇の底で　何百年もの間　堪え続けて来た我々に　ただの探索ではもはや足りない！！

　大探索を！！　一心不乱の大探索を！！

　我らはわずかに九人の乗り手　十人に満たぬ黒の乗り手に過ぎない
　だが諸君は　冥王の最も強力な僕だと　私は信仰している
　ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人の軍集団となる
　我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
　髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
　連中に恐怖の味を　思い出させてやる
　連中に我々の　血も凍る叫び声を思い出させてやる
　天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
　全てを統べる一つの指輪で　世界を支配し尽くしてやる

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/22 03:23

TSUTAYAで無料レンタルの映画PVを借りたんだけど、
皆がリヴ･タイラーうざいとかいう理由が解っちゃったよ。
…成る程ねえ。俺は別にこれくらいなら許せるな。
まあ仕方ないんじゃないのって感じ。

「1グロース」に一票。「「トーリンズ13」にしようよ。

983 ：982：02/02/22 03:28

つか、新スレ立ってんじゃん！

984 ：山下風呂度：02/02/22 12:42

>>979

では私もﾋｿｰﾘと…わしらこそこそやね。

こうも言えますが。
歴史地図→出版社が独断で作った地図→同人誌と同じ。
筆者独自の解釈や勝手に描いた地図なども載っていますし。

「ｽﾞﾚ感があると！　たぶんそうかもしれぬ。
　原典以外の資料の多数は、妄想だといっていいやつじゃ。
　そして妄想の中には真実かもしれぬものがある。
　あんたは指輪世界の全てを語ることができるか？
　もしできないのなら、そうせっかちに不要の判定を下すものではない。
　すぐれた研究者ですら、世界の隅の隅までは見通せぬものじゃからなあ。」

まあ、ゲーム設定を書くときは一言入れるのがいいですね。

>>981
あまりにも惜しすぎ！
「一つ！（アッシュ）！　一つ（アッシュ）！！　一つ（アッシュ）！！」
ならカンペキだったのに。
でもﾜﾗﾀ。