■■■■■■バイオ系の専門■■■■■■

バイオ系の専門について教えてください！
経済的な理由で大学行く訳にもいかず、専門学校を考えているのですが。
知っている人いたら教えてください。
裏事情なんかも教えて頂けたら幸いです。

ちなみに関西限定でお願いします。
すいません、慣れないモノで。

>>1
いやいや専門学校に行くぐらいなら
公立大学行きなさい。
ほとんどの専門学校より年間学費安いから。

>>1
経済的な問題は、各種奨学金、教育ローンの利用など
結構何とかなるもんですよ。
本気でバイオ系の道に進みたければ
私も大学をお勧めします。

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　　　　　　　 ヽ||:::::::::|il;;:::::::::::~=,,,　　　　　　 ‐ 　　　　,-~;:::::/i;:/ノ 　　＜　>>1あら、またいつもの言い訳かしら？
　　　　　　　　　ヽ:::::|ゝ|;::::;::::::::::| ~-,,　　　　　　　　,,=~i;::::::://:::/ 　　　　 ＼ホント困難から逃げるの好きなのね、専門士って、、。
　　　　　　　　　　＼|　 i;;/＼;;;;;,|　　~^- ,,,　　 ,,,-~　 |;:ノ://::ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　,,,-=~~　 |　　　　　 ~^^ 　　　.|~=-,"
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　|　　　　　　　　　　　i　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 ./　　　＼　 |　　　　　　　　　　 .|　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼i　　　　　　　　　　 .|　　/　　ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　~=-,,,　　　　　　　　|　　i　　　 ＼

>>5 すげーー納得。

>>1まじめに自分の進路を
こんなところですべきではありません
ここはお遊びのネットです

>>7
電波しかいないからね

まず
専門学校案内本を熟読
ソコからバイオ関連学校を探す
学校訪問をする
在校生や教職員などに
いろいろ聞く
それでもダメなら
アンタはあなたの未来はないよ！！
http://www5.plala.or.jp/shikyoren/miwakekata.htm
これを参考にあなた自身の未来を築いてください

金が無いなら専門選ぶよりも国立の方が安上がりだろ
経済難ならよほど馬鹿じゃない限り学費免除通るだろうし

>>10
その国立にも入れないあなたは社会のゴミ？

泣

何で泣くのさ？

私立大学と専門の学費に大差はないぞ。
アルバイトの時給は圧倒的に大学生のほうが高いし、
時間の自由度も大学のほうが高い。奨学金やローン
を組むにしても大学のほうが有利だし、経済的な
理由で専門学校に行く理由が見つからないが？

経済的理由なら国立逝けばいいよ。
年間４８万。低所得者は学費免除。
通らないならバイオ系はやめときな。

おれの通っている専門は何だかんだで
１４０万円くらいかかった。その上
海外研修の旅費とやらでさらに３０万とられた。
ほとんど、ぼったくり状態。

なんで美容師になるのに国立大学いかないといけないんだよ

と思ったがスレ違った、取り消し

>16
漏れのところは研究費が余ったので
海外留学した先輩がいたぞ。
費用は大学と企業の共同研究費から捻出。
悪いこと言わんから国立大学にしとけ。

入れないから困っているのに。。。鬱

>20
今何年生?

頭があったらなぁ

３年生です。鬱

あのさ、3年なのに今から情報集めても遅いと思わない?

国立に入れないならやめとけ。
バイオは厳しい世界だ。
分子生物学や遺伝子工学は時代の最先端、人気もある。
よって優秀な人間がわんさか群がる。
その中で生き残るのはほんの一握りだよ。
研究職でうまく就職できたとしても使えないと判断されるとすぐに
配置転換させられる。生き残るためには定年までずっと勉強しつづけるんだよ。
国立大学に入る程度の勉強が出来ない人間が定年まで勉強できると思う？

本気でバイオをする気があるのなら。浪人して国立を目指せ。
勉強のやり方がわからなければ大学受験板で聞いてみな。

>>26
なんで国立じゃないといけないと決め付けるんだよ

>>26
おーい・・・。

Bio120%

>>28
もとい、100%

>>23
あなたは左巻きです
3年にもなって前途が決まってないなんて
左巻きです
あなたの未来は何になるのでしょう
ご両親の心配そうなお顔が見えるようです

>26
決め付けてないが予算の規模が違う。
第二次世界大戦の日本軍とアメリカ軍ほどの差がある。
兵隊の能力は日本軍のほうが上でも圧倒的な予算の差は埋められなかったろ。
専門はせいぜいイタリア軍くらいかな。能力も予算もダメ。

要するに
安易な考えなんだよ
>>1はね
ただそれだけの将来が自分で見えてないオヒトなんだな-!!!!!!

バイオ系専門学校卒と大卒では仕事分野も違うから一概に駄目とも言えないだろうな。
まず年数から違うんだから。
>>1がどういった学校に行くかにもよるが、バイオ系専門学校は2年もしくは3年。
大学で生物工学や遺伝子工学の先端を学ぼうとすれば修士や博士課程まで行くのが普通だから。
専門学校は年数が短い分、濃い内容を掴みきるだけのやる気と努力も必要だし。

また、大学と専門学校では見える先も違ってくる。
専門卒なら研究機関では研究補助。工場では生産管理や衛生管理。
研究開発をやりたいのなら国立大学で学ぶべき。

俺は専門卒だけど公害防止管理者や技術士補をとって、職場ではそこそこ頑張っているよ。

>>33
１番は専門で勉強したいようだから
現実の話をいくらしても
馬に念仏だよ
今年は午年だし

バイオ系だったら入試もないところが多いし、
学費負担に耐えられるなら問題ないでしょう。
つーか、経済的理由で専門学校って思考回路が
根本的にまちがっとるよ。
専門ってのは基本的に大学に入る能力がない人が
職業訓練のために行くところだよ。

バイオ系の勉強にお金を使うぐらいなら
そのお金でバイオ的に改造してもらってバカ治せ

>>36
2002年初の最高レスなり

ありがとうございます。４〜９年も学校に通う余裕がないので助かります。
研究ってどんなものかまだ判っていませんが、興味のあることで生活していきたいので。

確かに他の方がいうことも一理あると思います。残念ながら今の状況では大学は無理っす。
バイオカレッジ京都か日本分析専門学校を考えています。
３３さんの出身校はいかがでしたか？

バイオカレッジ京都って、関西文理学院の系列校？？

かなぁ。よく判りません。でも就職がよさげだし。

>>39
学校に直接確認のこと
いいですね
坊や

君には専門学校が向いてると思うよ。
専門って君みたいな人ばかりだから。
今まで全く勉強してこないでいるくせに、専門に
入ったら勉強をするようになると思ってるんだよ。
俺は他の人と違うんだ。とでも思ってるんだろうね。
だけど、ほとんどの人は社会の底辺として生きて
いくことになる。

>>1横レス、スマン
進路に関しては、あんまし他のヤツの言うことを鵜呑みにするなよ、万が一後悔しても
そいつが責任とってくれる訳じゃないからな、ちゃんと自分で答えを出せよ

とにかく専門や大学に入って後悔しても周りの人間を恨むような事だけはすんなよ

>>1
ちゃんとバイオ的に改良してもらってＩＱ高くしろよ

バイオ系の専門学校に逝って
実験材料として使ってもらえ。

専門バカが一杯出来ちゃうよ
コワーイよ

ＳＯＮＹに問い合わせてみな！

国立でも、灯台、鏡台、飯台、投稿大、ツクバ程度の大学院までいかんと
バイオで研究やっていくのは難しいです。
痴呆国立じゃ逝っちゃいますよ。

大阪ハイテクのバイオ最高！！

パイオツ系なら専門でもやっていけそうだ

>>49
大阪ハイテクのPCは皆ソニー系なの？

現在、技術系の専門をパンフ見ながらもう一度洗い直しています。
将来性のある専門ってあるのでしょうか？

２ちゃんじゃ、悪口ばかりだし。

>>52
鏡で見れば右巻きに見えるだけだろ
洗うなら脳にしとけ

バイオ系の専門はよくないよ。
知人で中退して東京Ｎ大へ行った人がいるからね。
専門へ行くなら資格の取れる所がいいよ。

>52
バイオカレッジ京都っていうの見てきた。
結構よさそうに見える。はっきり言ってそこらの大学より凄い！！
・・・・ように見える。

パンフレットを鵜呑みにするとろくなことないよ。
将来性のある専門は高専だな。

専門学校でいいのは美容師！
バイオなんて出来るわけないだろっ！
研究者になりたいなら東大か京大にいくがよろしい。
旧帝国大学未満の大学では無理っぽい。
まして専門じゃぁ。
あるいは医学部でどうだ。信州医なんてどうよ？活躍してない？
それと今からnatureでも購読してみたら？

浪人してちゃんと勉強して大学に行きなさい。
そっちの方がいい。
絶対に。

関西で一番最初にバイオに取組んだのは大学じゃなくて
大阪ハイテクノロジー専門学校だよ。

大阪ハイテク　説明会より

遺伝子の複製や、タンパク質への翻訳。
さっぱりわかりません。わかりやすく説明してくれる人いませんか？
また、わかりやすいHPとか本はありませんか？

>>51
ハイテクのPCはソニーじゃなくて富士通。

上級バイオの受験資格得られるのは大阪ハイテクだけと聞いた。
バイカレとハイテクは雲泥の差。まぁ個人の質によるから＞１の力量に左右するけど。
専門は入ってからがキツイ。朝九時から夕方五時までみっちり授業あるから。

文系のおれにはわかんねえ話してるな〜。キミら頭いいよ。脱帽。

>>61
はぁ？
http://homepage2.nifty.com/biogakkai/kiji/nintei.htm
http://homepage2.nifty.com/biogakkai/kiji/kaiin.htm

VAIOだYO!

中級・上級バイオ片手間に取ってみたけど役にたつのかね。
就活してっけどつっこまれたことないなあ。
でも、あんなペーパーだけの知識を身につけたところで
何にもならなそうだけどね。バイオ系専門って実践教育してんの??
正直、バイオ系専門って入って何になるのかね。情報系の専門だった
らわからなくもないが。

バイオ系の情報はここが一番だろ！
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/index.html

65のアホさ加減にはｗｗｗプ
こんなやつがいるから２ちゃんの評価下がってんじゃないの？

>66
VXかっこいいな。買おうかな。

シックスナイン！

加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
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加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね 加藤死ね
今度テメーの勤務先とケータイの番号も載せてやるからな！
覚悟しとけよ！！
あとテメーの罪状もな！
ムカツク顔しやがって、早く死ね！！

あぶない仕事させられるぞ、やめとけ。
ガン研究者はよくまちがって発ガン物質触ってガンで死んでるぞ。

>71
そうなの？本当？！

専門卒は研究職にはつけないので「ガン研究者」にはなりません。

知らないうちに危険な作業させられてたりしてね。

何故、バイオ系で専門なの？？
経済的理由？理由にならないよ。
国公立大学に行けば学費も安いし、所得によっては免除になる。
私立にしても、専門と違って様々な奨学制度があるからそれを利用すれば
すむ事。あえて、バイオ系専門に進む理由って何かな？

成績に決まってるだろ。

>71ガン研究者がよくガンで死ぬのは本当だよ。
で、バイオ系は実験助手とかやらされるでしょ？
可能性としては研究者じゃなくて助手でもなる可能性ある。
知らぬが仏

使い捨てテクニシャンになりたいなら、専門は悪い選択ではない。
テクニックは日進月歩だから卒業してから精進しないとすぐ失業しちゃうよ。

つーか、今流行っている分野にこれから飛び込むのはすでに遅いと思うんだが。

>1
辞めた方が良いよ。
漏れもバイオ逝って後悔してるよ。
どうせなら、福祉系の方が良かった。
つぶしが利くしね。

中級だのなんだの取っても、所詮は専卒は非力だよ。
漏れは、無職の敗残者。すまそ。
成績は良かったんだけどねー。

からあげ

ここはお遊びのネットです


8 ：名無し専門学校 ：02/01/18 19:06
>>7
電波しかいないからね

バイオ系の専門で人間の臓器を実習で使ってるところなんかあるのか？

>1
バイオ系の大学院出た社会人ですが…
専門でどの程度のことを教えるかは知らないけど止めた方がいいと思う。
ココの板全体でいえるけど、専門は大学では取れないような資格や仕事に就くために
選んだ方がいいと思うよ。
つまり、美容師さんとか、医療関係のの技術士とかね。
そういう事以外で探したいなら、頑張ってお金稼いで大学行きましょう。
俺もその口です。
もしあなたが、バイオやって上を目指そうと思ったとき学歴が強く圧し掛かります。
悲しい事だけど、もしその辺馬鹿な大学生より努力してもその馬鹿より高度な研究に触れられないよ。
だから理科系は特にだと思うけど大学行きなさい！頑張って！！

理系大学院生だが、アルバイトでバイオ系専門学校の
講師やってる。
最初は、自分も学生なのにつとまるかなって思ったけど
やってみたら学生のレベルがばらばらすぎてあきれた。
場合によっては中学レベルの理科を講義しなくちゃならない。
優秀な奴は優秀だけど、学校のレベルに納得行かず
大学に編入したりしてる。つまり専門には飽き足らないみたい。
だいたい今はM卒でも就職ないんだから
専門卒ではテクニシャンにもなれません。
大学行った方がいいと思うよ。

＞＞８４
ハイテク？

そうそう。実際問題。経験と実務こなしたほうが
はるかに、スキルアープ。

テクニシャンや実験機器の営業するなら、西ならばバイオカレッジ京都、東ならばTTCバイオという専門学校に行くと良いと聞いた。
でもいくら調べてもTTCバイオって学校がわからない。
東京か神奈川にあるらしいのだが、知っている人いたら教えてください。

ここを見てるとバイオ専門を希望枠にいれていた自分が鬱になる。
そんなに駄目なんですか。大学行く頭もなさそう、都内だし。
湘央生命科学技術専門学校も駄目？

大学で生物をやっているものですが、
専門のバイオってどのような研究をしてるのですか？
非常に気になります。
最近、研究してると、誰でもできるような気がして。
大学と専門でやることが本当に違うのかな？と思いました。
ちなみに旧帝です。

>>８９
私は、以前バイオ関係の専門学校で講師をした経験があります。
専門学校は、大学のように研究するところではありません。
スキルを学ぶところです。
電気泳動、クロマトグラフィー、PCRなどの実験スキルです。
専門学校を卒業した人が携わる仕事は、研究者ではありません。
研究者とルーチンワークが分担されている研究所でルーチンワークに従事したり、
工場での製造や検査、実験で使う試薬や機器の代理店営業などの仕事につく人が中心です。
大学で研究するとき、実験は研究の手段です。しかし、専門学校では、実験をスキルとして学びます。
私が、講師をしていた専門学校の生徒も、実験自体が好きな人がほとんどでおとなしい生徒が多かった。
大学を卒業してからスキルを学びにきた生徒もいました。
実験は、スキルを少しトレーニングすればできるようになりますが、
研究は、ストーリーを考えて実験系をたて、自分で論文を書かなければなりません。
これは、大学院で指導教官の仕事に入りながら学ぶことで、専門学校とは、まったく異ものと思います。
しかし、実験の工夫やスキルの指導方法を研究または検討している人はいるようです。

>>90
レスありがとうございます。
大学は自分の力で研究するところだとばかり思っていたのに
教授の指示した研究のテーマをやっているので、
ある種テクニシャンみたいな感じを受けていました。
ＰＣＲもウエスタンブロットも慣れたら誰でもできる、と
日ごろ思っていたところなので、教わることの違いがよくわかりませんでしたが
大学と専門の違いとは、
　・自分で研究の指針、方法を学ぶ
　・論文を書く能力を学ぶ
といったところでしょうか？
それと、専門学校ではどのくらい生物学を学習しているのでしょうか？
生化学や分子生物学なども学べるのでしょうか？
質問ばかりですみません。
m(_ _)m

>>91
>大学と専門の違いとは、
　・自分で研究の指針、方法を学ぶ
　・論文を書く能力を学ぶ
>といったところでしょうか？
+英語の読み書きとプレゼンが大学院で学ぶところでしょう。
貴方の考えどうりと私は思います。
研究職は、work または　business　であり、24時間営業です。
実験職（ルーチンのテクニシャン）は、labor であり、作業です。（業務管理かなされているはずです。実態はそうでないところもありますが、、）
同じ実験を行うのでも、意識を変えなければなりません。と思います。

>それと、専門学校ではどのくらい生物学を学習しているのでしょうか？
>生化学や分子生物学なども学べるのでしょうか？
>質問ばかりですみません。
生化学や分子生物学も学びます。実験スキルを中心に考えますから、生体物質の勉強が多いです。
生化学・分子生物学でいえば、タンパク質・核酸などの構造と実験原理とのかかわりなどです。
大学の教科書を用いるときもありますが、全部の内容は行いません。
他の人も書いていましたが、専門学校に来る学生の基礎学力は千差万別です。
理系の大学を卒業した人から、ほんとに中学・高校卒業したのという人もいます。
モル濃度の計算ができないなどは、当たり前です。しかし、実験で使う計算の程度は、然程ではないので、中学や高校レベルの復習も含め授業をすることも普通にあります。
まったくできない生徒ばかりならば、かえって簡単なのでしょうが、数学的なことと英語に関しては、
個人個人のレベルを読み取って行うので、専門学校で教える時は意外と難しいです。
しかし、バイオにくる生徒は、意欲だけは高いので、教えがいはありました。
比例計算が、初めてわかって希釈の計算ができて、きれいな実験ができて感動してくれる生徒もいました。
卒業してからも、しかも私は今は別の所属であるにもかかわらず、交流がある卒業生います。
余計なことも書きましたが、貴方は、専門学校に興味があるようなので、雰囲気も記しました。
では、「あなたはどうして講師やめたの」と思うでしょう。
給料があまりにも少なく、生活できなくなりそうだったからです。
十分な給与をもらえたらやりがいのある仕事でした。
ただし、専門学校は学校によって格差が大きいようです。私が、勤務した学校は、学生数も少なく十分な教育ができました。
その経験から書いてみましたが、
バイオでも、無試験で適当に多くの学生を入学させるとんでもないインチキ専門学校もあると聞いたことがありますので、
学校によると思います。
90番のもと専門学校講師

>>92
バイオ系の専門学校生の書きこみを見ているととても高度で
今私達がやっていることと大差ないような気がしたもので、
内情を知りたいと思いました。
とてもわかりやすく説明していただき実情がよくわかりました。
自分の意識が少し甘いことにも気がつきました。
自分の今していることは研究である、と肝に銘じて
これから勉学に励むつもりです。

本当に長いレスありがとうございました！

バイオの専門でた人で、どんな仕事してるか教えてください。ﾖﾛｼｺ

バイオ系ベンチャー企業の事務やってます。
母校のパンフレットには卒業生就職先のところにデカデカと
載ってますが、やってることは単なる事務です。

実験で使う試薬や機器の販売会社に勤めています。
給料も良いし、毎日充実している。
専門学校の実習で使った試薬や機器を販売しているので、商品知識ははじめからあった。
顧客の研究所に行くと同期の人が、実験の仕事で働いてます。
給料安いし1年契約だし、大変みたいです。
でも、実験好きな人には趣味みたいなもので楽しいのかもしれません。
私は、今の仕事につけて良かったと思っています。

働きながら通いたいんですが、夜間で教育してるところってないですか？
私は現在大学で実験補助のバイトしてますが、実験のこともっと知りたいと思ってます。
バイオとは無関係ですが大卒ですので学歴はどおでもよくて単に勉強したいんです。

>>97
東京分子医学研究所　という会社が、土日や平日夜にバイオ系実験講習会を開いています。
場所は、池袋です。参加したことは、ありませんが、メニューを見ると少人数制で、
PCRの何々、ウエスタンブロッティング、など細かいメニューがあるようです。
googleで東京分子医学研究所　をキーワードに検索すれば、ホームページに行き着くと思います。
調べてみたらどうでしょうか？

>87番さんへ
TTCバイオって東京都国立市にある
東京テクニカルカレッジ（TTC）、バイオテクノロジー科の事だと
思うのですが・・・

ちなみに、私はそこの卒業生です。

バイオの学生ならnature,cell,scienceぐらい購読しろよと・・・

100番さんの言っている雑誌は確かに素晴らしい雑誌ですが
まずは、書いている内容を理解できるほどの
基礎知識及び応用知識が必要ですよね。

まずは、皆さん（私も）基礎からちゃんと勉強しましょう。

99＞行って良かったですか？また、就職の話しをぜひ聞きたいです。
　

西沢学園のバイオエコロジ科ってどうなんですか？
建設の専門学校でなにしるんだろ？

>102
私はTTCに行って良かったと思ってます。
でも、良かった良くなかったは人によると思います。
まあ、自分が卒業した学校ですからあまり悪い印象を与えたくない
っというのは正直な気持ちです。

でも、専門で良いのは西はバイオカレッジ京都、東は東京テクニカルカレッジ
っていうのは本当だと思います。
他のバイオ専門学校の授業内容を見せてもらった時（見学会や資料で）
授業数がメチャクチャ少ないんですよ。
それにTTCは、週2日間まるまる実験日でした。
就職率も私の代（就職氷河期と呼ばれている時代）で、98％でした。

その代わり、出席率にはうるさかったですし、
レポートやテストの数は半端じゃなかった気がします・・・
（毎週レポート提出していた記憶が・・・・）

就職先に関しては、
ちゃんと勉強して、出席もちゃんとすれば
そこそこBIO界で有名な会社にも推薦枠で入社（もちろん落ちる時もあります）
及び白衣を着た仕事も出来ます。

でも、努力をしなければ
そういった職につけない可能性もあります。
（一応バイオ業界の職にはつけると思いますが・・）

どこの専門学校、大学でも同じだと思うんですよ。
自分が努力をしなければ、うまくは行かない。
そんな物じゃないんですかね？

ただ、もし102番さんがこれから大学に行くか、専門に行くか
悩んでいるならば、これだけは言っておきたいと思います。

BIO支援業界（試薬販売や器具・機械販売等）に進みたいのならば
どちらを選んでも良いと思います。専門卒でも貴方の器量と努力次第では
大学卒・院生卒にも負けずに仕事ができます。
（こういった業界は、ほとんどが実力主義だからです）

研究職につきたいのならば、大学に進んでください。
でも、4年じゃ意味ないですよ。（4年じゃそんな力は付きません）
もちろん院を出てドクターぐらい取ってくださいね。

テクニシャンになりたいのならば、専門をお勧めします。
大学4年間じゃたいした実験はしません。（その代わり知識を叩き込みます）
テクニシャンは腕が命です。
どれだけ、実験器具に手が慣れているか、どれだけ実験の数をこなしているか
が重要視されているはずです。
良く考えてください、貴方がや雇う側だったどう考えなすか？
専門卒で給料安くて実験ができる人と、大学卒で給料高くて（専門に比べ）
実験ができない人・・・

自分が進みたい進路によって行き先を決めて下さい。

104＞詳しいレスありがとうございます。参考になりました。
＞出席率にはうるさかったですし、
レポートやテストの数は半端じゃなかった気がします・・・
自分は少しきつい方が好感が持てるので良かったです。

資料を請求し体験入学にでも行ってみます。
本当に有難うございました。

104＞テクニカルカレッジのＱａｎｄＡでこうあったんですが、これはどうなのでしょうか？
Ｑ宿題ってあるの？
Ａよく専門学校って課題提出や宿題が多くて大変と聞きますが、当校は授業内で確実に修得するやり方。

あとここは専門じゃないので定期は学割になりませんか？

西沢はやめとけ。マヨネーズ作るだけ

日本分析はバイオ系とはいえないんじゃないか？在学中だがクリーンベンチは
俺の知る限り一個しかないし。化学中心なんで仕方ないと思う。
　なんなら休み中に関西のバイオ系の専門学校の体験入学かたっぱなしから参加してこようか？

106>
私達の代には、課題（レポート）はありましたよ。

私の時代にはあれだけレポートを提出させていたのに
今はないだなんて聞き、ちょっと悔しくなったんですよ。

それで、今でもよく連絡を取っている先生（現在もTTCで働いています）
に聞いたところ・・・

課題はあるそうです。
ただ、課題は提出しなくてもテストの成績さえ良ければ
今は卒業できるそうです・・・
（私の時代は、実験の成績はレポートで決まっていたのに・・・
　　テストのほうが、楽ですよね・・・少しだけ羨ましい・・・）

でも、これは私個人の意見ですが
課題（レポート）ってとても大切だと思うのですよ。
レポートを書くことによって、その実験自体の内容を理解
文章の構成方法の練習、色々なことを調べる技術などが身に付きますからね・・
自分から専門技術を学びに来たのならば、レポートぐらいちゃんと書ける人
になってもらいたいものです・・・

ちなみに、Q&Aの回答には↓の様に書いてありました。
＞しかし、作品を自分で作ったりすることは、大事。
＞これが将来の夢をつかむ方法です。実習室は、放課後開放されています。
＞（実際には自由課題などはだしている）

>あとここは専門じゃないので定期は学割になりませんか？
え？認定されているはずですよ？　私の時代には、学割きいてました。
今でも変わらないと思うのですが・・・


なんか私、TTCの回し者の様になって来ましたね（笑）
今度、仲の良い先生に食事でもおごってもらおっと・・・

109＞詳しいレス有難うございました。回し者なんて事は思ってないですよ。
　　やはり、どこの専門、学校に行こうと自主的に勉強しないと駄目なものですよね。
　　頑張ろうと思います、暑いなか有難うございました。

ネットサーフしてたら、ナントＴＴＣバイオにたどりついてビックリ
私も卒業生です。２ちゃんねるにしては、まじめに書いてますね。
では、私も真面目に書いてみます。
私は、109番の方よりも後輩だと思います。
今の仕事は、バイオ試薬の販売会社で営業をしています。
私も、ＴＴＣバイオに行って、ホントに良かったと思います。卒業したことを誇りに思っています。
今の仕事にＴＴＣで勉強したことが100％以上生かされています。
私は、研究所で実験に用いる試薬や消耗品を販売しています。消耗品とは、実験に使うチューブやチップのことです。
研究員の方々が、業者と呼んでおられるのが私たちです。
研究員、院生、実験助手の方々とお話し、商品を買ってもらいます。
私は、実験の基本をＴＴＣで学んだので先生方が望むことが理解できます。
クレームを言われてももっともなクレームかどうか分かります。
ＴＴＣで実験の実験で、コンタミ、滅菌水と蒸留水の違い、ＰＣＲなどマイクロチューブの実験、
電気泳動で使う緩衝液、実験の考え方を学んだからだとおもいます。
パソコンを強制的にやらされたことも本当に良かったです。
ＴＴＣの時から、メールやインターネットができたのは、
会社入って本当に役立ちました。
輸入品のチューブに実験に悪影響する酵素などがコンタミしていたら大変だということも直感的にわかります。
ＴＴＣでは、実験がすべてで綺麗な結果が出ないときは、先生にすごくそうだんできます。
卒業しても、相談に行くこともあります。
私が、この仕事を見つけられたのもＴＴＣバイオのおかげです。
ＴＴＣに入学した時は、研究の仕事をしたいと思っていましたが、ＴＴＣの先輩がこうゆう面白い仕事があるということを教えてくれました。
バイオ試薬、機器の業界には、ＴＴＣバイオの卒業生がたくさんいます。
業界で、売上が良かったり製品の知識に詳しくて有名な人がいるのですが、話してみたらＴＴＣバイオの卒業生だったこともありました。
自分で考えながらできる仕事で、日本のバイオ研究の先生方を支えているという気持ちがもてるのでやりがいがあります。
会社にもよると思いますが、私はマイペースでできるので楽しいです。
他の同期の人たちがどうしているかというと、研究所で同期の人に会うこともあります。黙々と仕事してます。
工場に行った人も多くいると思いますが、会っていないのでどうしているかわかりません。
104番の先輩だと思う人も書いてましたが、研究職につくには、博士号は必要なようです。
仕事で国の研究所、大学の研究室に出入りしているのですが、研究員さんや先生方はみんな博士号をもっています。
また、若い研究員の人も大学院は卒業していたもう少しで博士を取るという人です。
実験補助の仕事は、専門卒や大卒もいます。
実験補助は、必要な仕事なのですが給与とかがあまりよくなかったり1年契約だったりでなかなか見つからないそうです。
しかし、実験が好きならいい仕事と思います。私も最初は、実験助手になりたかったのですからね。


うれしくなっていっぱい書いちゃいました。
94番と102番の人に役立つかな。
そろそろお客さんのところに行くのでおわります。

専門卒で研究職というのは無理ですのであきらめましょう。
白衣を着る仕事もありますが、これはテクニシャンと呼ばれるもので
研究職の方の雑用を助手てきにこなしていく仕事です。
ただ、これは終身採用という意味合いよりはパートできな意味合いが
強いようですね。そのため、採用は女性が多いです。

111＞レス有難うございます。
　　皆さん、詳しくてとても参考になりました。
　　７日の体験入学にちょっくら逝って来ます。
　　

http://i.tosp.co.jp/i.asp?i=japaneco

>112
３年生の東京医薬専門学校、東京バイオテクノロジー専門学校のパンフを見ると、３年生の学校でれば研究員になれるようなことがかいてありますがどうなんですか。
もし、分かる人いたら教えてください。

>>115
中卒でも弁護士になった人がいます。
それと同じ。なれる人もいるかもしれない。
でも、ほとんどの人がなれない。当たり前だよね。
能力のある人は最初から大学に行くもの。
大学にすらいけない人間が、研究なんてできると思う？
何で専門にいくの？ 大学に入れないからだろ。

>115
そんなウソをつく学校には入学するべきではない。
『研究職』ならばおそらくウソではないだろう。
『研究員』はドクター卒でなければ絶対無理だ。まずは浪人してでも東大へ行け。
『研究技術者』になりたいならば、大卒より専門卒のほうがよっぽど良い。
どちらも『研究職』だが、仕事はまったく違う。どちらか片方だけでは
研究は成り立たない。どちらも必要な職業なのだ。
テクニシャンは、実験職人だ。
４年間ハンパに大学で習っても技術者にはなれない。
専門学校はテクニックを徹底的に磨くところだ。
研究技術者になりたければ、そのための設備が整っている専門学校を
選ぶべきだ。
実習時間数・実習室の面積・実験器具の数・教員の数で比較すれば
まず間違いないだろう。３年かどうかはまったく関係ない。
１年分余計に学費を払わされるだけだ。騙されるなよ。
つかえないテクニシャンにだけはなるな。迷惑だ。

私は現在バイオカレッジ京都に通ってる１年生の学生です。
バイオカレッジの生徒は高卒の現役もいれば、大卒の人、
社会人だった人もいる…多種多様な人々がいます。

それらに、共通して言えるのは皆勉強する意欲がすごく強いこと。
ついていけない人は３日で辞めちゃった人もいます。

バイオカレッジは週代わりで実験週と講義週に分かれています。
講義週は生物学、化学、有機化学、微生物学、生化学、英語など専門の勉強をします。
１〜４限９０分びっちり月〜金まで叩き込まれます。
講義中はほとんどの人が真面目に話を聞いており、講義が終った後に講師の先生に質問に行く人も多数です。

実習週は、１年生の頃は２年生になったらコース別（遺伝、食品、植物、細胞）に分かれるので
それらの実験内容をローテーションで回っていきます。
ただ、１年生の実習では植物の実験がなく代わりにワープロがあります。
実習週は１週間をかけて一つの実験をします。
場合によっては帰宅時間が夜の８時〜１１時とかになったりします。
機器の使い方をビシビシ教わります。
実習は講義週をはさんで計２週同じコースの実験をすることになります。

実験は班で共同作業するのがほとんどで協調性＆実験意欲のない人はすぐに脱落してしまします。
実際に同じ班の人が意欲がないと先生に注意されたために、学校を辞めることになりました。
実験はノートの予習から始まります。
そして、本実験でそのノートに必要なことを付けたし、実習２週目の最終日に提出します。

・・・と、まぁ簡単な説明だけでしたが、授業内容はこんな感じになります。


次に、将来のこと
皆さんがおっしゃるとおり、専門出では研究補助がいいところです。
実際に研究職に就きたかったら大学に編入すべきだと先生も言っていました。
最近では、研究所職系の雇用もきているとのことですが、やはり、難しいらしいです。
とにかく、成績がものを言うのは否めないことです。
編入は去年の時点で６人くらいが決まったそうです。

私は関西のバイオ系の専門学校の見学会に行きましたが、バイオカレッジほど設備が整っているところはありませんでした
大阪のハイテクノロジーは３年という普通より長い年数のおかげで上級バイオをとっているようですが
設備の方は・・・とてもじゃないけど、バイオカレッジにはかないません。
日本分析化学専門学校はバイオとは少し違った分野なので、クリーンベンチも１つしかありませんでした。
実験器具を使いこなしたいのならバイオカレッジ京都をオススメします。

長々と話してしまい失礼しました。

↑必読！！

＞１１８
は必読！！

バイオカレッジなぁ。
過去に何人か採用したことがあるけど、使えない人ばかりで
ここ数年は求人すら出していない。
そんなにいい学校だとは思えんが。

大阪ハイテクノロジーって
東京医薬専門学校、東京バイオテクノロジー専門学校とグループ校でしょ？

うちの助手、バイオカレッジで非常勤してるけど・・・。

「馬鹿が多くて困る・・・」

って真剣に愚痴られた。

馬鹿？関西圏のくせに馬鹿なのか？アホじゃないのか？

ほんとに馬鹿が多くて困る。
けど、どこの専門も馬鹿は多いんじゃない？

>124
アホを通り越すと馬鹿になる。

＞１２５
じゃあ、関東人はアホの上なんだな

頭が悪いという意味で使うときは「馬鹿」という。

>122
細胞培養、酵素アッセイ、電気泳動、クロマト、PCR、シークエンシングなど生命科学の基本的な実験技能は、理工系大学卒業者ならば、程度が低い大学卒業者でも半年から1年の訓練でルーチンをこなせるようになる。
基礎学力のない高校卒業生が多い専門学校の場合は、中学・高校レベルの復習も含めて2年間で十分でしょう。
その程度の訓練で、実験作業員としてルーチンをこなすことが出来るはずです。
3年間もあるバイオ専門学校は、いったい何を教えているのですか。1-2年間でできることを長引かせ、授業料をせしめているのでしょうか。

>>113
TTCバイオの体験入学てどうだったの。
やっぱボッタクリ？

>128
いや、実際には理工系大学の卒業者で
半年から一年でモノになりそうな能力のある人物など少ない。
どれか一つの技術だけなら何とかなるだろうが、
培養もクロマトもシークエンシングも、というわけにはいかない。
そもそも実験のテクニック以前に、薬品の管理や廃棄物処理などの
準備や後始末といった当たり前のことすらできない。

それに比べ、マトモな専門を出た人間は、経験のないことをやらせても
それなりにこなす。応用力がある。
基礎技術の習得は、付け焼刃では無理。
ま、とはいっても、３年間も学校に通う必要はまずないだろうがね。

>>130
おいおい、お前、大学にいったことないだろ。
大学では研究室に所属して研究を行うんだよ。
いってみれば最初は基礎を、その後に実践を行う。
そのときに薬品の管理や処理は学ぶよ。
専門が実習をやるから実務に優れているというのは大きな
間違い。大学はより実践に近い形で行い、報告書や人に
よっては学会の発表とかを行ってる。

できないのは専門のほうだろ。廃棄用バケツにすてれば
終わりだと思ってる。きっと、そこから先は先生がやって
くれたんだろうけどさ。

>131
その、研究室で学ぶ基礎ってのが、全然なってないんだよ。
専門でどんな実習をやるのか具体的には知らないが、
専門卒の人物を見ている限り、根本的に基礎力が違う。
雇う方にしてみれば、
学校で研究をやったことがあるかどうかより、どれだけ基礎･応用能力
があるかどうかが重要なんだよ。
四大卒程度でできるつもりになっている人ほど扱いにくい人間はいない。

>>132
あんた、よっぽど程度の低い会社にでも行ってるですか?
それでクソみたいな学生しか採用できないのですか?

結語
悪いことは言わない
今からでも間に合うかもしれないから
どんなとこでもいいから大学に行きなさい
ＤＱＮと言われるとこでも
教えることは教えてくれるから
専門学校ではカリキュラムの目新しい名前で
幻惑されるかもしれないけど
所詮は大学のを見て組んだ後追いだから

と言うことで・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜　このスレ終結！　〜〜〜〜〜〜〜〜

研究者になりたいなら、絶対浪人しても大学へ行くべき。
でもテクニシャンならどっちでも変わらないと思う。
ちなみに私は４卒で某大学で働いてます。
実験スキルに関しては専門卒の子の方が持ってます。
ただ、こういう技術って、実務でいくらでもつきますから私もすぐ追いつけると思ってる。
そんなに難しい仕事ではないのだから、出所はあまり重要ではない気がします。
近所のおばさんも同じ仕事してます。

>135
あの〜、だけど誰かも書いてたけど、入ってから覚えられることって
今やってる仕事に関することだけでしょ？
同じだとしたら、どうせなら手に職っつーか、実験スキルある方がつぶしが
きいていいように思うんだけど…
一生その研究室にいるつもりならいいけど、でもその研究が一生続くとは
限らないんでしょ？そのときはどうするの？
女性の場合、結婚や出産で一度現場を離れることもあるし、そのあと7また
同じ仕事に戻って来れるの？
あと、入ってからどうかも大事だけど、入りやすさについても知りたいです。
大学からと専門からではどちらの方がテクニシャンになりやすいですか？
ちょっと教えてください。

>>136
実験スキル云々より、その実験の原理や反応様式を知っている
ほうがよほど役に立ちます。応用も利くし。
それと、4大では普通学生実験というものを行っていて、その段階で
ある程度の実験スキルが付きます。
テクニシャンになるには専門だろうと4大だろうとどっちでもいいと
思いますが、但し、「テクニシャン」などと格好のいい言葉がついて
いても、つまりはパートです。コンビニ弁当をつめているおばちゃん
と扱いは一緒です。大抵が1年ごとの契約。

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>こういう技術って、実務でいくらでもつきますから私もすぐ追いつけると思ってる。
そんなに難しい仕事ではないのだから、出所はあまり重要ではない気がします。

あのね〜職場は学校じゃあないんだから「実務で身につければいい」って
考え方は甘いんじゃあないの？　給料もらってんでしょ？
「そんなに難しくない仕事」を一人前にこなしてから言いなさい。

>>139
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
専門ってすごいんですね。実務で技術身につける必要もないくらい
きちんとした教育してるんだー。
うわー、すごーーい。漏れも専門いけばよかったー。

つーか、専門学校生のやる仕事はそうだということだと思うぞ。
掃除の仕方とか、ワープロの打ち方、専門学校生がする仕事というのは
一般常識の世界だから。専門職になる大卒とは根本的に違います。

>>140
専門とか大学とかの問題じゃなくて、コノヒトのモノの考え方を
言ってんのヨ。
同じ給料もらっておきながら、
他の子の方が実験できるけど自分もすぐ追いつけるから、
って、そりゃおかしいんじゃないの？
…て思うワケです。違うかね？

実務で身に付けるってのは普通の考え方だろ。
逆に、「学校で実務を身に付けた」なんて思い込んでる使えない
専門卒のほうがよっぽど会社にとって迷惑でお荷物。
そういうやつは応用が全く利かないんだよ。
学校で学ぶのはあくまでも基礎であり、仕事の進め方であり、
実際の業務は仕事しながら覚えるべきもの。

>>142
あんたは実務で身につけたスキルが無いのかと小一時間(略

専門で習った知識だけで全てことが済んでいるのですか?

細胞カウントできないようなtechって専門学校を卒業させないでくれ。。
うちのPIが何をトチ狂ったかそんな子を採用したおかげでみんな大迷惑だよ〜

>143
あなたの言っていることはもっともですけど、
微妙に論点ずれてきてるように思うんですが。
実務能力をどこで身につけるかではなく、
現時点の能力の差を、じき追いつけるからかまわない
などとと思っていらっしゃるのは、やはり問題なのでは？
私は142さんに賛成。

実験スキルを専門卒のほうが持ってるってのは疑問だな。
そりゃ、文系の大卒に比べれば持ってるだろうが、バイオ系の
学科を出てれば知識は当然のことながら、専門分野のスキルは
かなりのものになってると思うのだが。
よく専門卒は実務に即した実習をやってると思ってる人がいるが、
そんなの嘘で、はっきりいって専門学校では幅広く一通りの実験を
やってるだけ。みんなが同じ実験を、しかも実験結果が確立した
教科書に答えの載ったやつを流れ作業的に行うだけ。
大学は逆に研究をやってるんだよな。答えの出てないものを、、、
つまり、実務と同じことをやってるわけ。

と、思ったけど、考えてみれば専門卒は研究職にはつかないか・・・

>147
大学（４年間）では一通りの実験をこなしているのですか？
そりゃ、ドクターぐらい取っていれば
色々なことやっているんでしょうけど・・・・
一通りの実験をすることは大切だと思います。
細胞をカウントできなくても困りますし、PCRを出来ないのも困ります。
電気泳動、クロマト・・・一通りの実験をしなければ全部出来ませんよ。
また、これだけ繰り返してやっていれば私達のような学力のない人間でも
実験スキルを多少なりとも身につけることが出来ます。
それとも、大学生の方々は頭（記憶力）が良いだけあって
実験していないものでも、ミスもせずに手順良く実験できるのですか？

ただ、ここで問題なのですが
私達が言っている「実験スキルを専門卒の方が持っている」という言葉は
大学４年卒業生と専門卒業生を言っているのです。
研究をするというスキルを身につけるには、
院を出ていなければ身につかないのではないでしょうか？

確かに専門卒では、研究は出来ません。
でも、院に行った方でも結局最初は仕事先のBOSSの言うことを
聞いて実験するだけですよね？
その先、BOSSになれたとしても、院を卒業した人の何分の一の方が
BOSSになれるのでしょうか？全員がBOSSになれたらいくら研究費の
予算があっても追いつけませんよね？
選ばれるのは、院を出てもほんの少しなんです。

ただ、専門卒じゃ選ばれるのは無理だって事です。

129>体験入学逝ってきました。お弁当はかなり豪華。
　　いろいろと、詳しい説明もしてくださいました。
　　自分にはとても好印象で残りました。
　　やはり、専門卒は研究員になれない事も話していました。
　　実験は、遺伝子組換えされた大腸菌を紫外線にあてて発光させるというモノです。
　　自分的には少し簡単でした。
　　体験入学だから、当たり前だと思いましたが、高校で生物とっていれば解ることを聞かないでほしかったです。
　　それとも、化学をとっている人達が来るところなのでしょうか。
　　
自分は研究員にも名声にもあまり興味がありませんが、ただ単に丁度良い就職できれば良いと思っていて、専門を選ぶのは駄目でしょうか？
勿論そのために就職率が高く、克己的になれる専門を選ぶつもりなのですが。　　

>>148
あんた大学出てる??
学生実験って言葉知ってる??

>150
大学は出てませんよ？
ちゃんと文章読めば解かると思うのですが？
全てちゃんと読んで理解してからスレしていただけると
光栄なんですが・・・・

学生実験って言葉知ってますよ。
あなたがとらえている学生実験って言葉の意味
はどうゆう意味なんですか？
私のとらえている学生実験とは違うようですが・・・・

ちなみに、私は専門卒です。
私が卒業した専門では、細胞カウント、PCR、クロマト、電気泳動全部しましたよ。
専門の実験は研究がどうのこうのではないのです。未知への挑戦などしていません。
専門では、いかにミスが少なく手順良く実験操作ができるかが
目標なんです。

テクニシャンの実験のミス・規定時間内に終了しないは
信用問題に発展します。
専門の目標をそこにしてあるのは問題なんでしょうか？

　専門は大卒が考えたことを、いかに忠実にこなせるかを
教育というよりは訓練するところだからね。
　基本的に企業で数年働いていれば自然に身に付く程度の
技術なんだけど、専門卒のいいところはそれを自分の金で
身に付けてくれてて、しかも給料が安い。
　専門卒は専門卒なりの存在価値がある。

>>151
私の言う学生実験とは、研究室配属が行われる前に行う基礎的な
実験法や、生化学的手法を学ぶ実験カリキュラムのことです。

通常、専攻分野における各研究室で基本的に使う操作を行いますが
細胞カウント、PCR、クロマト(ガスクロ含む)、泳動(SDSの他Native)
ウェスタン等は基礎実験といって、本格的な学生実験に入る前に習い
ます。そして、各研究室ごとの実験に移ったときに必要に応じてこれら
の手段を使い分けて実験を進めていくわけです。
うちの学校の場合、3年生の午後は全てこの実験で埋まります。
ちなみに、結果がきちんと出るまで帰れないので要領が悪いと
夜中12時くらいまでかかることもあります。

大学の場合は徹夜になったりすることもあるね。
うちの研究室には何年も使い込まれた毛布があるよ（笑

>158
細かい説明有難うございました。
確かに、私が思っていた学生実験とは違うみたいですね。
大学でそこまでやっているとは知りませんでした。
こうなると、実験スキルに関しては専門卒の方が上だとは
言いきれなくなりました。すみません。訂正致します。

ただ、同じテクニシャンになるのでしたら
専門卒の方が有利だって言うことは解かりました。
同じ実験スキルを持っているならば
大学卒よりも若い年齢、少しでも給料の安いほうを
企業は選ぶでしょうから・・・・

大学4年では研究職にはなれない。専門卒でも研究職にはなれない。
年間約130万前後のお金を4年間払って専門よりも詳しい知識と専門と同じような実験スキルを手に入れるか
大学と同じような年間費を2年間払って最低限の基礎知識と実験スキルを身につけるか。
どちらのほうが良いのでしょう？・・・

260万（専門と大学の費用差）はらって、
専門卒と馬鹿にされない方を選ぶっていうのも悪くないですね。

>>155
確かにテクニシャンになるには専門卒で十分だと思います。
それに、4大出てテクニシャンになりたいという人は滅多に居ないと思いますので
競争率も少ないのではないかと。

ただ、誰かも書いていましたがテクニシャンはほとんどがパートです。
そのことはよく留意していたほうがいいかと思います。

久々に見たらレスがいっぱいついてた。
私が言いたかったのはテクニシャンになるなら専門でも４卒でもどっちでもなれるってことです。
実際うちはＫ都大ですが、生物の知識のない近所のパートの人もＰＣＲやってます。

お金もらってるんだから実技を働いて身につけようなんて甘い、という意見があるようですが、
最初からプロフェッショナルにできる人なんてそうそういませんよ。
先輩から新しく入ってきた人へ徐々に仕事を教えていきます。
もちろん私もいずれは教える側にまわるつもりで働いてます。
これって普通のことだと思いますが。

>156
専門と大学どっちに行くか悩んでます。
専門での就職先は、ここのスレを細かく見ていたために
大体のことは理解できました。
でも、大学（4年）での就職先はあまり良く理解できていないので
教えてくださいませんでしょうか？

ちなみに、私は経済的な理由で大学に行くとしても
4年でギリギリだと思います・・・
また、自分がテクニシャンになるかどうかも
まだ先のことなので決めていません。
ただ、どちらが潰しが効くか知りたいのです。
宜しくお願いします。

東京テクニカル（専門）ではノートパソコン（１８万）を買わされるのですが、バイオ関係を扱う専門は絶対、必要なのでしょうか？
親がぼったくりだと言って疑っていたんで。

>>158
大学での就職(4年)だと、製薬ではMRなどがほとんどです。
食品では技術職や開発などでしょう。
ただ、開発などはやはり4年では厳しい面もあるみたいですね。
院に行くとそちらの道はだいぶ開けますが。
あとは、公務員なども就職先として多いですね。

さて、経済面ですが、漏れの家も貧乏です。
ただ、大学では奨学金制度がある程度充実しているので院からは
それのお世話になっています。
もし、本当に経済的に余裕が無いなら頑張って国立に入ることをお勧め
します。地元でなくても寮などに入るとだいぶ生活費は浮きますし。

なにはともあれ、よく考えて進路を決めて下さいな。

>>160に追記。
ちなみにうちの学校は9割が院進学します。

>159
まず、バイオ業界に限りませんが、ＰＣを使えない人はほとんど仕事にならないと
思います。特にネットワーク環境は会社に入れば常識だし、ＬＡＮを使った授業は
とても役に立ちます。
こういうことって、使い方知らなくて質問しても結構嫌がられるし…使えない人は
結構つらいです。
ＴＴＣでは、授業で使うだけじゃなくて、たとえば
各学科のシラバスとか次週の授業の概要だとかはデータベースで閲覧できるし、
求人情報も即データベースにアップされるから全学園の求人は地域とか採用条件
とか業種とかいろいろ検索できるし、図書室の本だって検索できるし、
レポート提出もメールでＯＫだし、休日でも連絡事項はメールで可能だし、
インターネットもタダでできるし、プリンタも学校のに接続できるし、
…ｅｔｃ、使いこなせばかなりお得だと思います。
放課後や休みの日も結構教室を開放してくれるので、自習とか就職活動もみんな
ネットを使ってやってたりします。
それに別に既にＰＣ持ってる人や自分で用意する人は学校で買う必要ないはずですよ。
ぼったくりって言っても、18万円もしてないはずです。確認しないとわかりませんけど。
ソフトとかネットワーク関係の備品も込みの値段だし、保険とかメンテナンスの面
でかなり安心なんで
（壊れたりしたら代替機を貸してくれるし、大抵の不具合はサーバ室持ってくと
情報処理科の先生が対応してくれます。）
ほとんどの学生は学校で買ってます。今もたぶんそうだと思います。
ＰＣ上級者以外なら、秋葉原で必死に選ぶより確実だしそこそこ安いし安心だと
思います。
最初に少しお金はかかるかもしれないけど、ノートＰＣは持ってて困ることは
ないし、入学を機会に買うのはいいと思う。
自分も友達も卒業後にも愛用してます。自分の場合、主に仕事で。
周りでもパソコンを使うことに不満を持っていた人はたぶんいなかったと
思います。
ぼったくりだと思うなら、学校で買わず自分で用意すれば大丈夫だと思うよ。

>>160
詳しい説明有難うございました。
奨学金の事は一応考えて勉強しています。
ただそれだけの頭があるかないかの問題ですよね・・・
とにかく頑張ってみます。

ご親切に有難うございました。

>>160
追伸
大変大変失礼な事だと思うのですが
どちらの大学に行かれているのでしょうか？
ヒントだけでも教えていただければ嬉しいです。

もしも、私の学力がそちらの大学に届く範囲ならば
160番さんのような大学に行けたらいいなと思っています。

個人的な問題なので、教えたくないようでしたら無視して下さい。

>>149
高校で生物や化学を選択していない人も入学してきます。
逆に、最近は理工系大学卒業生もクラスに何人かは必ずいます。昔は
いなかったけどね。時代が変わったのかね？
入試で学科試験があるわけじゃないから個人のレベル差は大きい。
流されずに頑張るべし。

ＴＴＣ（東京テクニカルカレッジ）バイオ科のスゴイところはね〜、
まあいろいろあるけど、一番は、ここまで専門卒を馬鹿にされても
自信持って「ＴＴＣ卒です！」と言えるってことなのよ。
これまでの卒業生をぜんぶ数えても千人ちょっとってトコだけど、
毎年学園祭には、特に日程とかの通知があるわけでもないのに
なぜか１００人以上の卒業生が集まってくるの。
他人がきいたら馬鹿みたいと思うだろうけどさ、
それだけ母校が好きだしＴＴＣを卒業して良かったと思ってるってことなのよ。

･･･ちなみに私は上の方で登場してた皆さん方より早く卒業してるハズ。
当時は環境テクノロジー科は無かったよ。どうですか？
ＴＴＣ卒業生の皆さん、今年も学園祭でお会いしましょう(^o^)

そうそう、専門卒はテクニシャンの仕事しかない、て訳ではないですよ。
専門からも、たとえば大手医薬品･食品メーカー等の研究所で開発の仕事に
毎年何人も就職してます。あとは理化学機器のセールスエンジニアとか。
逆に事務とかの仕事に就く人はいないですね。本人が希望すれば別でしょう
けど。

テクニシャンは所詮パートと言うけど、当然分かっていてあえてその仕事
を選んでるんだし、実験が好きなら楽しい仕事だと思います。
それに、研究員だってそんな高給貰えるわけでもないし、必ずしも安定した
雇用体制とも限らないし、かなりキツイ仕事だと思いますよ。

高い学費払って何年も必死に勉強してようやくドクター卒で既に30歳も目前。
その頃私たち専門卒は、好きな仕事して、多少は経験積んで、ある程度重要
な仕事も任されて、そこそこの給料もらえて、幸せな結婚とかもしちゃって
たりして、
そんなに悪くないと思うよ。

162＞レス有り難うございます。
　　やはり、このご時世、ＰＣ抜きの就職は少し無理ですよね。良かったです。
　　先生が持っていたＰＣもカッコ良かったです。
　　他の専門はあまり買わせないそうです。

165＞レス有り難うございます。
　　高校で生物、化学を選択しなくても分かるのでしょうかね。
　　大変そうだ。ＴＴＣは何時まで学校を空けてもらえるんですか？
　　高いお金を払うのだから、少しでも有効に使えれば、と思います。
　　

>>164
北の方にある旧帝国大です。

お金がないのなら、まず地元の国立大の
理系学部、バイオ系なら理学、農学、薬学では
どんな研究室があるのか、ということをある程度
把握しておくことをお勧めします。
大学に行くのならば、入ることよりも入ってから
のほうが重要になります。所属する研究室などに
よって、学生のレベルや就職先などに結構差が
出る可能性もありますので。

最も良い手段としては、その学校が行っている
大学祭などに行くと、大概受験相談や学部説明
などが行われているので、そこに行くのもいいですね。

>>168
有難うございました。十分調べて受験しようと思います。
大学の文化祭などにも顔をだしておきたいと思います。

>>166
>専門からも、たとえば大手医薬品･食品メーカー等の研究所で開発の仕事に
>毎年何人も就職してます

本当ですか?
漏れ自身商品開発希望で就職活動をしていて、医薬、化粧品、食品の
開発で働いている先輩にアポとって、同じ職場の人の出身校などを
教えて貰ったりしましたが、専門卒というのは聞きませんでした。
稀に学部卒がいるって話を聞くだけで。
もし良かったら、企業名と仕事内容を教えていただけませんか?

研究所の「事務」というのを、学校側が「開発」と誤解させるような
記述でパンフレットとかに書いたり、生徒に吹き込んでる可能性が
高いと思われ・・・

>>171
一応、>>166で「事務につく人は少ない」と言っていますけど・・・。
実際どうなんでしょうね。
漏れ自身も、就職活動中に専門学校の人には会ったことがなかったので
バイオ系の専門に逝ったいとこが「化粧品の商品開発やりたい」って言った
とき「専門じゃ無理」って言ってしまったので、もし専門から開発にいける
というなら教えてあげたいのですよ。

ある程度のレベルを持ったバイオ系専門をトップレベルで卒業した人の多くは大学に編入してるからね。
卒業生が研究所に勤めていてもおかしくもなんともないと思うよ。

>>173
納得しました。
そういえば友達友達の大学で専門から編入した人がいるって言ってたな。

その人、一回大学出てたって話だけど。

>>170
具体的な企業名を挙げるのはマズイかなと思うけど、普通にＣＭで見かけたり
コンビニで売ってたり、誰でも知っているような企業にも毎年就職してます。
そもそも全国にバイオの専門自体そんなにたくさんないし、そのすべてが
まともな学校なわけでもないだろうから、そこら中に専門卒がいることはない
のだと思いますよ。
仕事内容は、詳しく知っているわけではないので聞いた話で申し訳ないですが、
製菓メーカーでチョコの開発に関わる研究の部門とか、
医薬品メーカーで新薬開発の研究所とか、
その中でもいろんな役割はあると思うのでさらに細かいことまでは分かりません。
でも事務とかルーチンワークではないはずです。少なくとも自分の知り合いの同期
や先輩後輩の中で事務をやっている人は知りません。
結構長く勤めてる先輩もいるし、それなりの立場にいる人もいるし、割とみんな
イイお給料もらってるようです。
民間企業では、学歴の壁は少〜〜しは薄いみたい。ま、会社によりますよね。
でも研究所長にはなれないだろうね。
もちろん同じメーカーでも、開発ではなく分析や品質･生産管理の仕事をしている
人もいます。

専門学校の場合、学校にくる求人で就職決める学生がほとんどだから、
学校側もハッキリ言って就職させてナンボなんで、せっせと企業開拓したり
してくれてるようだし、学校推薦枠での受験とかも毎年あるので。
会社訪問や受験も、平均すればたぶん２〜３社で内定って感じです。正確な数字
は分かりません。学校によっても違うだろうし。いい加減でゴメンナサイ。

事務職やってるのは、同じ専門でもビジネス系の学校を出た人なんじゃない？

>>173
それは多分見当違いだと思うぞ。
確か専門から大学への編入制度はH10.6月の法改正からだから、
H11.4月に3年次編入の学生が、ようやく昨年の春に大学を卒業。
それ以前から付属の大学へ編入できる専門もあったけど、そのレベルは…
ってことを考えると、まだ該当者も少ないと思われ。

>>175
お答え下さってありがとうございます。
>>175さんが行っている専門って東京テクニカルカレッジのことですよね?

>178
175です。そうです。もう卒業しましたが。
162と同一人物です。でしゃばってすみません。
どんなにいい学校に入学しても、あとは本人のヤル気次第だと思うんで、
高校生の皆さんぜひ頑張ってください。

やる気があるなら大学に行けと言いたいな。
昔は確かにそれなりの就職先があったけど、大学が
整備された現在は専門卒だと無理だよ。
かかる費用も大して違わない、それどころか、バイトや
奨学金の差を考えると絶対に大学のほうが資金的に楽。

>>179
TTCのHP見てきました。
どうやら、開発や研究系の職場にはいけるみたいですが、実際に
そっちの仕事に携わるわけでは無いような気がします。
おそらく、研究員が提示したサンプルをHPLCなどで分析を行う仕事
だと思われました。
ただ、そういった仕事の場合やはりそれなりの熟練度と精度が必要だと
思うので、しっかり勉強している方が就職しやすいのでしょうね。

ＴＴＣのスレ立ったけど荒れてるね。

age

sage

TTCが書いてあるスレやっと見つけました。
僕もTTCバイオ科卒業生です。在学中は、先生方にお世話になりました。といいたいとこですが、僕は優秀な学生ではありませんでした。
ドクみたいな先生、ねちっこい先生、やさしそうで厳しい先生、ひげの先生、優しい先生、厳しい助手の先生方、また非常勤のミュージシャンみたいな先生、
お世話になりました。在校生が読んだらどの先生かわかるでしょう。僕は、時々学校に登場する卒業生の一人です。
今は試薬の営業、機器も少し扱っています。
この業界にいるとTTCの先生の話題がでることがあります。そんな時はTTCでもっと勉強しておけばよかったと思ったりします。
他の先輩方も書いていましたが、この業界では良くTTCの卒業生に会います。
TTCバイオで習ったことが大事だったことは、社会に出てはじめて分かりました。仕事で、研究員の人や大学の先生方とお会いし、TTCで習ったはずの実験についての話がたくさん出てきます。
扱っている商品も、実験で使ったはずのものがたくさんあります。
学校の時にしっかりやっていれば、もっとよかったなあと思うこともあります。
でも、社会人ですからへこたれてもしょうがないのでがんばっています。
在校生のみなさん、バイオの試薬・機器業界にはいるとTTCバイオで習った実験や授業が本当に生かされます。
今人材不足のこの業界に是非入って営業やりましょう。
匿名希望のTTCバイオ科卒業生

　＞１８５
　ドクみたいな先生、ねちっこい先生、やさしそうで厳しい先生、
　ひげの先生、　優しい先生

　あそこの先生達ほとんどドクター持ってるもんね、専門の先生で
　ほとんどがドクター持ってるなんてここだけなんじゃない？

　＞非常勤のミュージシャンみたいな先生

　これは、失礼だよ、「みたい」じゃなくてあの先生はミュージシャンなの！
　ヒマなとき講義に来てるの、でもあのミュージシャンも博士号
　持ってるんだよね。

>>186
バイオ系のほとんどの学校は大学の講師や教授を非常勤として招いているんじゃないか？

ここの専門生の発言はネタだと思います。
大卒をからかっているのですよ。

みーんなの言うとおりです。
『金が無い』は、『専門へいく』理由に全くなりません。
なぜなら、専門より総合的に安くすむ大学があるからです。
国立の二部です。私立の二部だって専門より安上がりです。
>>1君へ
君は、日が暮れてから通学なんてムナシクてやだのなんだの言えません。
二部も出ればれっきとした大卒です。
学士の学位はお金で買えるものではありません。考え直してみましょう。

あー自分は現在負け組に入りますね
実際、バイオとは無関係な仕事就いてますし。結果から言えば
バイオの専門は止めとけ。他は知らないけど高円寺はダメダメです。

>>189君へ
>『金が無い』は、『専門へいく』理由に全くなりません。
もちろんそうだけど、総合的に安上がりだけが問題では無いものです。
自らの学費と生活費なんざバカでも稼げますよ？わからない？

大学は４年間でしかも半分は教養だから実質２年しか専門をしてないが、専門学校
では３年間みっちり専門教育をやるので、はるかに有利です。
なんて言葉にだまされたのと大学に落ちちゃったせいで専門に逝ってるけどさ、
実際にあちこちで聞いてみると、研究者どころか技術員と言えども大学院卒ばかり
なんだな。これが。修士で２年だから合計４年であっちの勝ち！あ〜あ。

ここ見てる高校生で本当に迷ってるなら、明日からこんなとこ見てないでちゃんと
受験勉強しなよ。悪いこと言わないからさ。

専門学校生はよく勘違いしているけど、大学院ってのは
特別な場所ではないんだよ。
今は理系学生の5割以上は大学院へ進学する。
http://www.gogp.co.jp/chemical/secondpage/rikeinojittai/6kai.html

それに、「やりたいことがあるから」と専門に進学する人が
いるけど、それは間違い。専門は広く浅く全員に同じことを
訓練する場所です。やりたいことがあるなら大学にいって
やりたいことを専攻するべき。

日本医歯薬専門学校ってどうよ？

このスレを読んでいれば分かると思うけど、大学に行っとけ。

>>193
多分190に書いてあるぞ

脳みそが足りていれば、誰でも大学（ちゃんとした）に進みたいんじゃないですかね？
行ってもしょうがない大学だってあるわけだし・・・
だから、悩んでるんでしょ？

行ってもしょうがない大学と専門とどっちがいいですか？
って事が知りたいんですよ。

>>196
バイオ系はキツイぞ｡
就職ないし｡
農学部より工学部がいいよ｡

>>196　
脳みそが足りていないのにホワイトカラーを目指すのが間違いだと思われ｡

>>198
いまどき｢ホワイトカラーを目指す｣だなんてﾌﾟｯ

もういいかげんにこのスレ終わらせようよ。
結論わかってるんだから。
きちんと研究職を目指すなら「学部＞院」が必要条件。
ずっと研究所や工場の下働きでもいいなら「専門学校」
>>196みたいに逝ってもしょうがない大学でも大学院受験で
巻き返す手もある。ただ外部進学は試験がけっこうキツいよ。

>>198
ﾋﾞｸﾘ！あなた何処の何様ですか？
すごーくお偉いんですねぇ

>>200
研究職って、そこまで自慢できる職業かね？
今思えば、単にたくさんある職業の一つに過ぎないではないか。

周りは奇人変人ばかりだ。女も男もブサイクばかりだ。
まあ俺もはたから見ればそうなのかもしれない。キモイ。
そのうえ３Ｋで給料だって安い。
しかしもういまさら後戻りはできない。
ここまで来るのに高い学費と長い年月をかけてきたのだ。
その間にすっかり｢研究オタク｣。いまさら一般企業で働くなんて
俺には無理だろう。サラリーマンの一般常識すら備わっていないのだ。
商社に勤める同期は俺の年収の２倍で美人の嫁さんとかわいい娘が２人。
マイホームで犬を飼う。

あらためて言う、
大学院でて研究職に就くのがそんなにすごいのか？

>>202

研究職になれなかった専門学校生の妬みか･･･悲しいな。
彼が悪いわけじゃないんだが。

>>203
あんたまだ学生？まあそのうち気付くよ。馬鹿でなけりゃな。

俺らが毎日毎日必死に勉強して大学出てここまできたのに、
楽をして専門逝った奴が普通に幸せな生活してるのを見ると
確かに正直妬ましい気分だよ。

幸せって奴は、出た学校や就いた仕事で決まるもんじゃねえ。
ついでに言うと、俺も学生時代は何の疑いもせず
｢生涯研究し続けたい」などとカッコええこと思っていたが
実際、そんないいもんじゃねえ。予算だの書類だの。やれやれ。

一流大学を出た諸君、そのことに縛られすぎるな。自分が
がんじがらめになるだけだ。
なんとでも言え。ただ、それだけは判って欲しいのよ。

>>204
はいはい。分かった分かった。
これで満足？、専門学校版に来ている大卒研究職君。

>>205
現実が理解出来ていない可愛そうな大学生。

負け惜しみにしか聞こえんな（笑）

>>204
イイネ

専門卒ではマウスの飼育やらの派遣しかないでしょうし。
仮に研究職就いたって、いずれマネーの面で後悔するでしょ
成るなら成るで、それこそヨッポドのヤツじゃないとイザって時
振替えは効きませんからね。一般企業じゃ特に。
研究開発自体冷え冷えですし

biotech

東京工業専門学校に行ってる人いる？どんな仕事してる？
TTCだと遠すぎる

VAIO or BIO

東京工業専門学校まで通えるならあと１時間早起きしてＴＴＣにおいでよ。
ＴＴＣには片道２時間や３時間かけて来てる人がいるYO!
長野とか栃木とか千葉とか山梨とか群馬とか静岡とか。
授業始まるの９時２０分だから、早起きして頑張ってYO！
ま、中身よりも通学時間で学校決めたいっていうなら、本人の自由だから
止めないけどね〜

TTCバイオの学園祭は、11月2日、3日です。
OB,OG　先輩方、みなさんきてください。
バイオ科1年○○○○

TTCってなに

age

>>213
TTC＝東京テクニカルカレッジ

日本分析化学、大阪テクロノロジー、バイオカレッジ京都のレベルと詳細、就職状況など教えてください

＞２１６
バイカレは１０月１０日の時点で内定者が４０人だと。
ちなみに２年生は今１００人ぐらい。
レベルはわからんが、大阪ハイテクはあまり良くないと聞く。３年も行く必要ないと思うが。
分析化学は良く知らん。
>>118にバイカレの詳細

>>217
バイ彼は国立大学とか大学へ編入する人が、結構いるって噂だけど、ホント？？

age

>>217
追加です。
長浜バイオ大学には、すごく興味あるのですが、バイ彼とは姉妹校なのですか？？
編入とかもできるのですか？？

東京医薬専門学校、東京バイオテクノロジー専門学校、TTCバイオ専門学校、湘央専門学校
、日本医歯薬専門学校のバイオ学科や生命科学学科のレベルと今年の就職状況、大学編入状況の情報しってたら教えてください。
あと、３年制と２年制で将来どっちがよいかわかったら知りたい。
大学の推薦ダメかもしれないので、バイオの専門学校を目下検討中
専門行ってから、成績よくなれば大学編入も考えてます。
私は、高校3年生女子　親からは、大学でも専門でも行っていいと言われてます。
私が通える地域のバイオや生命科学の専門学校を進路指導の先生に聞いたら、
こんな専門学校を紹介されました。
でもバイオ関係の専門学校に行った人がいない高校なので、先生に聞いてもよくわかりません。

>>221
日本医歯薬専門学校は、バイオ学科は無くなって医療秘書とペット動物の学科になったと聞いたよ。
他は、知らない。

採用側の立場から言えば、
２年制と３年制では、試験でも待遇でも差はありません。
就職に関して言えば、年齢が若い分２年制の方が有利でしょう。

>>221
就職も大学編入も、２年制の方が有利でしょう。しっかり勉強すれば、２年専門卒で編入し２年大学で
４年間で大学卒業できます。実際にそのような学生を教えたことがあります。
３年制の学校のカリキュラムを見ると２年制の内容を引き伸ばしているだけのようです。
細胞培養、抽出精製、クロマト、電気泳動、ＰＣＲなどのバイオの基本的な技術は、化学系の大学程度のバックがあれば、普通は半年か１年程度でマスターできます。
しかし、高校出たばかりで、化学もさほど得意でない人に基礎から教えるとしても２年で充分です。
臨床検査のように、各論が多い場合は確かに３年必要かもしれませんがね。
２年で技術を真剣に学び、学力がありもっと勉強したいならば大学へ編入すればよいし、
就職したいならば、早く職場で実践したほうがはるかに実務は身につきます。
バイオ系学校卒業してもテクニシャンになるとは、限らないので基本的な技術を
学校で学び、各論は、職場で学ぶのが一番実践的です。
221が挙げている学校の個々の状況は、在校生でないとわからないでしょう。
誰か、在校の学生がいたら答えてください。

センモン二年＋大学三年になる可能性が高い罠

>>220
長浜には次の入学生から、推薦がもらえるはず（編入の）。
大学には今年も何人か合格してました。

>>218
>>220
バイカレからは、今年神戸大学、高知大学、岡山大学など国立大学に編入している学生がいます。
毎年、国立大学に編入しているようです。

>>221
TTCバイオ専門学校は、ほんとは東京テクニカルカレッジといって自動車専門学校の
東京工科専門学校の姉妹校。工業系だからあまりバイオ専門ではないと思うけどどうかな
他にも都築学園のデジタルテクニカル専門学校や東京工業専門学校が工業系の生物バイオとしてある。

>>221
東京医薬専門学校と東京バイオ専門学校は、医療福祉の滋慶学園の専門学校
医療系中心で病院や大学に就職できる大きな学校らしい
ウチの会社にも卒業生いたよ。すぐにやめたから良くわからないけど。

高校から専門行くのは（学費考えるなら迷わず国立行けよとか、ちょっと気になるけど）いいとして、
そのバイオ系のテクニシャンの作業が向いてないと気づいてしまった場合どうするの？
つぶしが利かないよ。

バイオははっきり言ってわからないけど（私は工学系）
高校生ならちょっとしたさわり程度しかやってないはずなので
実験技術系が実は向いていない可能性もある。

高校生時点でテクニシャンを目指すのは早計だと思うけどなぁ。
確固たる意志があっても。

>228
>医療福祉の滋慶学園の専門学校

滋慶学園って、ペットとかスポーツみたいな分野違いの学校も持ってるでしょ？
姉妹校がどうこうよりも、その学校のその学科がどうなのか教えてください。

>228
>TTCバイオ専門学校は、ほんとは東京テクニカルカレッジといって自動車専門学校の
東京工科専門学校の姉妹校。工業系だからあまりバイオ専門ではないと思うけどどうかな

ＴＴＣの卒業生です。
バイオ系の専門ってはじめは東京医薬が開校して　次の年ぐらいにＴＴＣなんだって。
その後あっちこっちで似た学校できて結構増えたけど。
医薬はバイオ系の科は無くしちゃったって言うし、東京じゃ一番歴史あるんじゃない？
機器もその分数が多いみたいだし。
就職先もその分多いのでは？
工業系だからって心配することはないと思いますよ。
でも自分で見に行くことをお勧めします。
ほとんど毎週やってるから人数少なくて、じっくり話が聞けるはず。（笑）
（でも変わっているかもしれない）
何年か前は先生が休みがないってぼやいていたよ。

この業界からは結婚して引退したけど、落ち着いたら仕事したい。
ＴＴＣだと先生に連絡しておくと、中途採用の話とか紹介してくれるけど、
ほかの学校もやはり同じですか？？

私の会社には、ＴＴＣバイオ科出身者が何人かいる。
彼らの評価は、非常に高い。
なぜなら、自分で考えて仕事に取り組んでいるからだ。
内の会社は、中小企業で、私立大学卒業者か専門学校の卒業生しか雇えない。
２流の私立大学の出身者よりも、ＴＴＣの出身者は意欲的だ。
私自身、責任者としてこの学校に求人をしている。
このページは、ある部下から教わったが、ＴＴＣに人は、評価に値すると思う。
うちは、試薬を扱う商社だから顧客の先生方とのコミュニケーションは大切。
彼らは、その期待に答えてくれる。

age

age

>>232-233
洗脳集団あげ

>>221
東京医薬専門学校の生命工学技術科を今年卒業しました。
医薬専は三年制になっていて、二年間で基礎的な技術と知識を学び、
最後の一年は卒業研究に割り当てられています。
卒業研究は学内で数人のグループで進めるものと、学外に出て卒研を
行う学外研修(外研)があります。研修先は大学や病院、公的機関の研究所で
名前が知られている所が多いですね。私も外研に出ました。

求人に関しては実験動物の飼育管理が多く、他はクロマト等の分析業務、工場での生産管理、営業などです。
外研に出た人の中には、そのまま研修先にテクニシャンとして就職したり、研修先のボス
の紹介で他の研究室にテクとして就職したりしましたが、やはり一部の人に限られたみたいです。
大学に編入した人も何人かいるみたいですが、詳しい事はわかりません。

私は三年制の方が良いと思います。就職に関して考える期間が一年間余分に
あるというのは大きいですし、二年でカリキュラムを修了するので三年目
は就職活動に専念できるという強みもあります。就職時や編入時の年齢差に
ついてはたかが一年、特に問題にならないと思うのですが如何でしょうか。

221さんは将来どのような仕事をなされたいのですか？出来れば詳しく聞きたいです。

age

>221
>東京医薬専門学校、東京バイオテクノロジー専門学校、TTCバイオ専門学校、湘央専門学校
、日本医歯薬専門学校
全部見学した結果、Ｈ栄養専門学校に決め合格しました。バイオ系大学も一応受験します。
Ｈ専門学校は、募集を終了したそうで入れなくなるところでした。
このスレにあるように大学も見学しバイオするなら中途半端な専門行くより大学と思いました。
専門行くなら専門にしかない学校と思い調理にしました。
バイオ専門学校の印象です。
東京医薬専門学校
綺麗で立派な医療学校でした。バイオとは違うみたい。
東京バイオテクノロジー専門学校
綺麗だったが生徒が多く狭かった。ここで勉強するのはチョット
東京テクニカルカレッジ
食品が勉強できる。生徒が少なく校舎が古くてきたない。
湘央専門学校
臨床検査に行った方がよさそうだった。
日本医歯薬専門学校
動物学校だった。
デジタルテクニカル
資格も取れそうでまとも
調理の学校は、Ｈと大阪のＴ系列を見ました。
バイオ専門学校に比べて遥かに綺麗で設備・教授陣が充実していた。
バイオ専門学校を考えている人は、他の分野を見てみたほうがいいと思うよ。
私も初めはバイオしか考えてなかったから

>239
ふぅん
でも綺麗かどうかで分野を決めるのはどうかと

北大農学部がお勧めだよ。

バイオ系ってソニー製ノートパソコンの専門学校かと思ったよ

最近このスレ元気ないね。

>>240
綺麗かどうかは大事だよ。
どうせ行くなら綺麗なほうがいいよ。冷暖房完備で広々とした実習室がいい。

239に絶対賛成

バイオ関係で専門学校に行くなら、医療系の看護士・臨床検査技師・放射線技師など厚生労働省
認可校か、衛生系の美容・理容・調理など厚生労働省の認可校に行ったほうが絶対いいよ。
これらの分野は、特に衛生系は大学にはない分野だし国家資格もとれるから、将来性もあるよ。
人間にかかわるバイオ系の仕事として社会的にも認められている分野だよ。
遺伝子工学、細胞工学、食品工学、植物工学などのバイオ技術に行くならば、大学から大学院に行くのが常識だよ。
専門学校では設備もないし国家資格もない。大学院の修士号や博士号がバイオ技術分野の資格になっているのが現実の社会だよ。
バイオ技術にこだわるなら浪人してでも大学に行かなきゃだめだよ。
バイオ技術にこだわっている専門志望の生徒は、医療・衛生分野をちゃんと見たほうがいいよ。
設備もしっかりしているし伝統がある学校もたくさんあるからね。見に行けば、バイオ技術のこだわりもすぐになくなると思うよ。
でもこれらの学校は、早く行かないと締め切りになるかもしれないよ。

>>245
専門学校には、社会的に存在意味がある学校と学校法人を隠れ蓑にした営利組織がある。
>医療系の看護士・臨床検査技師・放射線技師など厚生労働省認可校か、
>衛生系の美容・理容・調理など厚生労働省の認可校
これらの専門学校は、存在意味がある。
大学にもあるバイオ関係は、存在意味なし。バイオ専門学校と称しているのは、国家資格もないし大学でもない。
なぜどこが認可したのかわからない。
しかも学生も集まらなけりゃ営利組織にもならない。なんでこんなのが存在するのかわからない。

>242
そうかと思った。

バイオ系専門学校は、研究員養成校ではありません。
当たり前ですが、研究員だけでは研究はできません。
テクニシャンは必要です。役割が違うのです。
どんなに指揮官が立派でも、兵隊が無能ではね。まして、兵隊のいない軍隊じゃね。
(例えが悪いですかね)
その意味において、社会的存在意義は、あります。
優秀なテクニシャンを育てない限り、日本の研究に未来はない。違います？

>248
研究におけるテクニシャンは、医療における看護士や臨床検査技師に相当する。
バイオ研究テクニシャンの国家資格があれば、バイオ専門学校の存在価値がわかるようになるだろう。
しかし、今は国家資格はないのだからテクニシャンの重要性がわかった生徒がバイオ専門学校を希望するのだろう。

バイオ系の大学が少ないときは司令官と兵隊だったかも
知れないが、今は大学出ても兵隊やる人がいっぱいいる。
専門学校生はすぐに実習が多いから、とか、実務がとか
いうけれど、そういうのは就職してから学べるんだよね。
というか、専門卒でも結局は就職してからが勉強のスタートだよ。

>250
>バイオ系の大学が少ないときは司令官と兵隊だったかも知れない
私立4年制大学で生命科学部やバイオサイエンス学部などが多くなってきた。
長浜バイオ大学というバイオ専門大学も来年開校することになったそうだ。
バイオ専門学校の時代はすでに終わったのかもしれない。
看護士や臨床検査技師も専門学校から4年制大学に移行している。

>251
バイオ専門学校は、テクニシャンばかりでは無いと思うよ。
工場での製造や営業など色々な仕事につく卒業生がいるからね。
バイオ産業を支えてると思うよ。
バイオ専門学校の時代はまだ終わっていないんじゃないかな。

最近はテクニシャンに就く人より営業とか工場でのライン勤務が多くなってきたよね。

>251
>バイオ専門学校の時代はすでに終わったのかもしれない。
>252
バイオ専門学校の時代はまだ終わっていないんじゃないかな。
そんな時代は、始めからありませんでした。

>250
どうせ兵隊になるなら、わざわざ三流大学に4年間も学費払って通うより
専門の方がお得なのでは？
それとも今は三流大学卒でも研究員になれるのか？

>>255
専門のほうがトータルの学費は高いけど・・・

>256
バイオ系私立大学でトータル200万以下の大学があるんですか？

ちなみにテクニシャンになるには女の子のほうが圧倒的に有利。
男はほとんどとらないんじゃないかな。

>258
>ちなみにテクニシャンになるには女の子のほうが圧倒的に有利。
>男はほとんどとらないんじゃないかな。
これ常識。男のテクニシャンはいらない。
男でバイオ研究やりたい奴は、大学院へどうぞ。

>>259
＞男のテクニシャン
下ネタですか？

>>245
>医療系の看護士・臨床検査技師・放射線技師など厚生労働省認可校か、
>衛生系の美容・理容・調理など厚生労働省の認可校
バイオ専門学校は、都道府県認可校でも実体がない学校ばっかだ。
信用できない。
国家資格がとれる専門学校を選ばなきゃやばいよ
医療系は入るの難しいから、衛生系がこれからはいいと思うよ。
厚生労働省の国家試験認可の学校は、設備や教員のレベルが審査されているからどこでも安心だよ。
有名なＹ美容専門学校やＨ栄養専門学校やＴグループの調理専門学校は、募集締め切りがはやい。
しっかりした学校は、希望者が多いからすぐに締め切りになる。
バイオ専門学校は、実体がなくいい加減に募集する学校ばかりだから3月になっても募集してる。
誰も行かないからかき集めているだけ。入ってみれば、いい加減な設備でいい加減な講師がいいかげんな授業しているだけ
だから、ろくな就職もないということ

>260
テクニシャンはＨ好き女でないとダメ
バイオ専門学校の女ってＨ系なの

こないだバイオ専門学校見に行ったら、動物の解剖をやってた。
部屋は動物のにおいが充満して臭く、カビや細菌培養もやっていた。
遺伝子コースもあり、遺伝子組み替えを行っているといっていた。
遺伝子組み替え食品の毒性が問題となっている中でこんなことをやっていいのだろうか。
大学や企業の研究室ではない普通の町の中で、バイオの実験をやるのは法律的に許されているのでしょうか。
町の中で菌をまこうとしたオウム教そっくりで身の危険を感じた。その学校は、認可されている学校のようだったが、このようなことが行われていることを国は知っているのだろうか。
バイオ専門学校の実態を見て、ホントに恐ろしかった。名前を書いてきてしまい失敗した。
このスレ見た人は、本当に注意してください。

>262
バイオ学校の女は、家畜ばかりだ。
やっぱ、打つならＹ美容専門学校よ

>263
きもい
服の臭いがとれない。

>>257
国立大学行く頭無いの？
無理なら東京理科大の２部でもイイんじゃないの？

>263
専門学校では、細菌、遺伝子、劇薬など使って知能の低い生徒が実験するみたいだ。
住民は、町中にそんなものがあるのを知っているのか。
国は、しっかりとこおゆう学校を管理しているのだろうか。
バイオテロのアジトになってるんじゃないの

>>267
犯罪を未然に防ぐためバイオ専門学校の一斉査察をしなければいけない。
細菌、遺伝子、劇薬、動物虐待などの実態を社会に暴かなければいけない。
こんなことが、街中で行われていることを新聞テレビは見逃していてはいけない。
こんなことが、高校をでたばかりの生徒により行われている実態を暴かなければいけない。

>266
たとえ金額は一緒でもかかる時間が違う

>>269
素直に大学入る頭がないって言えよ(w

>>267
専門学生は、薬品や細菌を持っていてもそれを使ってバイオテロを行う能力はないので大丈夫です。
しかし、劇薬を間違えて食べたりすることがあるかもしれません。

>>269
それだけ時間をかけて勉強しないと通用しない分野なんだよ。
そんなことも、解らないのか？

>272
通用しないというけど、専門卒でも技術者になれるんだから別にそんなに気負わなくてもいいじゃん

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>273
バイオ系は無理だ。どこに就職できるんだ？

>275
バイオ専門卒は工場のライン業務、理化学機器の代理店営業が中心となると思う
これらの仕事は正社員での仕事もある
工業高校や農業高校卒業者がかつて勤めていたところへ進出している
テクニシャンは決められた作業を行う場合就職がある　ただし正社員にはなれない
実験動物の飼育の仕事もある
これもかつて高校卒が行っていた業務だ
高校生のレベルが低くなり採用できないためやむなく専門卒を採用せざるを得ない社会状況がある
いづれもバイオ産業を支える重要な仕事であるからバイオ専門学校の存在意義は大きい

>>275
要するにバイオ専門卒には底辺の作業員の仕事がまっているということね。

>277
その通りです
底辺の仕事をする人が少なくなっています
バイオ専門学校に行ってバイオ産業の底辺を支える仕事をしましょう

age

バイオもそろそろ終わりかな〜
遺伝子組み換え食品禁止、遺伝子治療も発ガンの恐れがあるので凍結、食品はバイオとは反対の自然食に
酒造りはバイオとは関係なく昔の醸造
バイオで張り切っているのはバイオハザードとダークエンジェルくらいかな
再生医療や遺伝子診断は生き残っているようだけど医学の世界だから医学部に入ってからの話
バイオ専門学校の未来はやっぱり無いのかな〜
バイオ系の大学もだめかな〜
みんなどう思う？？

>280
同意

（＾＾）

専門でも、ちゃんとした社員として就職できるのでしょうか。
公的な研究所では社員になれないらしいと聞いたのですが。（非常勤とか）

就職できるのか不安になってきますた。

VAIO系

>>283
公的研究所は全て年契約の非常勤だと思います。
また人材派遣から年契約で派遣される場合もあります。
テクニシャンで正社員は無いと思います。
研究プロジェクトにより必要な技術をもつテクニシャンや専門性が高い研究員を雇って仕事を達成します。
今後、プロジェクト単位の研究が中心になるので、プロジェクト終了後に
解雇しにくい正社員は必要ないと思います。
しかし、テクニシャンは職人なのでしっかりした技術を持っていればこのような短期契約の仕事が
あります。

俺は前から言ってたんだ！
バイオテクノロジーなんて所詮夢物語だって！

VAIO

>>285
そうなんですか・・・。
できれば正社員になりたいと思ってたんですけど甘かったですね。
でも短期契約だといろいろと大変そうですね。

>>288
特に先端的な研究では、多くのテクニシャンが必要です。
しかし、日本の現状ではテクニシャンを正社員で雇うことは難しいのです。
本当にやる気ならば、専門学校や大学・大学院で技術を身につけた後、契約でよい仕事ができれば、日本のバイオに貢献できます。
しかしながら、自分の腕によほどの自信がなければ短期契約を繰り返していくことは難しいかもしれませんね。

>>288
女性だったら大丈夫。若いうちは雇ってもらえるから。
テクニシャンて名前だけ格好いいけど、要はパートだし。

>>221
>東京医薬専門学校、東京バイオテクノロジー専門学校、TTCバイオ専門学校、湘央専門学校
>、日本医歯薬専門学校のバイオ学科や生命科学学科のレベルと今年の就職状況、大学編入状況の情報しってたら教えてください。
>あと、３年制と２年制で将来どっちがよいかわかったら知りたい。

バイオや生命の学校見てきました。
東京医薬専門学校---生命工学は、細胞培養など医薬品会社での技術中心、でも医療系の資格が取れる学科が中心のようだった。
東京バイオテクノロジー専門学校---醸造コースがある。テレビでも宣伝しているテンプスタッフと協力しているので派遣で就職できる。
湘央---動物実験に力を入れて医薬品会社などに就職。
日本医歯薬専門学校---ペットのコースが中心だった。
東京工業、東京テクニカル、デジタルテクニカル---工業系3校の生命やバイオはほとんど印象なかった。
パンフレットにもあまり載っていないので縮小しているのかも。
東京テクニカルの環境科には、砂漠緑化コースがあり中国での実習もあるのは印象に残った。
僕はまったく興味なかったけど。
2年制、3年制での違いは、3年制は授業料を余計収めるだけの違いと思った。
学校を見学して感じたことは、バイオや生命工学の技術は学校で習うようなことではないということだ。
体験実習も中学や高校のお遊びみたいだったし、どの学校も高校の理科室程度で設備がほとんどない。
あんなところに金払うのはどうかと思った。
僕は、バイオや生命の専門学校には行かないことに決めた。
大学に行くか、行けなければ浪人するかフリーターの方がましだと思った。
今日、センター試験受けてきた。

>>288
>>289
派遣会社の場合、派遣先にそのまま採用されるケースも多いです。
企業系がメインだけど、アカデミック系でも例はあるよ。

>>289,290
なんだかかなりﾍｺみました。
やっぱり契約or派遣で頑張るしかないのでしょうか。
かといって契約を続けていかれる自信はまったく無いです。

>>291
>どの学校も高校の理科室程度で設備がほとんどない。
いや…それはありえないと思いますが…。
大学受験、頑張ってください。

バイオ系の専門？？？
冗談だろ。
大学進学してそのまま院行けよ。

>>293
テクやりたいなら頑張るしか無い。

>293

>>>291
>>どの学校も高校の理科室程度で設備がほとんどない。
>いや…それはありえないと思いますが…。
農業高校など専門高校の設備は、かなり整っている。
クリーンベンチが１０台とか液クロやガスクロが１０台以上あるなどはざら。
新聞にでてたけど横浜の鶴見工業高校は、バイオ高校として市か県が膨大な投資をして
初級技術者の養成を行うそう。鶴見の理研と関係があるみたい。
これからの研究所はルーチンは高卒、研究者は博士以上となるだろう。
バイオ専門学校の存在意味は何だろうか。

専門卒テクの需要は現実としてまだある。これには学歴が深く関係してくる。
テクの給与は就業規定によって幾つかの段階に定められおり、学歴や技術に
応じた最低限のラインが決められているのだ。当然、修士卒には相応の賃金
を払わなければならず、逆に言えば専門卒は当然修士卒より安くて済む。
研究室のボスは決められた人件費枠で適切な人材を確保しないといけない。
研究テーマによってはラインやスケジュール維持に多くの人手を要する場合もある。

それで、ルーチンワークの場合は特に技術や知識が優れている必要は必ずしも
無いので安価な専門卒が雇用される事は珍しくなく、現実として少なからぬ数の
専門卒のテクニシャンがいる(勿論、高度な実験を任される場合もあるだろうし
逆に雑用しか回ってこない場合もあるだろうが、研究室によりけりだろう）
一部の専門では研究所や企業等へ研修生を送り出し、そのまま就職させる場合
がある。これは最初から就職を前提として、早い段階からルーチンを確実に
こなせるように訓練するという一面もあり、安価な労働力が欲しい研究所側と
就職実績を上げたい専門学校の思惑の一致がある。
尤も、これまで書いてきた事が今後ともそうであるとは限らない。


>>293
仕事を確実にこなし、信頼を得られればプロジェクト終了後もボスや研究員の
新しいプロジェクトで引き続き雇ってくれたり、知り合いの研究室を紹介
してくれたりする可能性もある。君の能力と研究室の業績次第だろう。

>>296
その新聞記事は見たが、実際にその高校から人材が供給されるのには後
４〜５年はかかるぞ。その頃には果たして彼らに職があるのだろうか。
この業界を含めて時勢が上向きになっている事を願うよ。

（＾＾）

新設の長浜バイオ大学1次募集は30人募集に対し948名（1月24日現在）応募があったみたい。
ホームページにでてたよ。http://www.nagahama-i-bio.or.jp/index.html
やっぱバイオに興味ある生徒は大学志望しかないな。
この大学はバイオ技術者の養成だって書いてあったよ。
バイオ専門学校の宣伝文句みたいだね。

age

>>299
>新設の長浜バイオ大学1次募集は30人募集に対し948名（1月24日現在）応募があったみたい。
今週の週刊朝日に、バイオ、ゲーム、健康の学科をもつ変わりダネ大学に人気集中って出てたよ。
長浜バイオ大学競争率30倍、東京工科大学バイオニクス学部　競争率10倍
両大学とも専門学校が母体
大学の充実した設備、優秀な教員のもとで職業に直結する勉強ができる

>>280
>バイオ専門学校の未来はやっぱり無いのかな〜
>バイオ系の大学もだめかな〜
>みんなどう思う？？
バイオ系は、いいかげんな専門学校の時代が終わり、まともな教育を目指す大学をつくる時代なんだ
専門学校の未来はないけど、こんな職業に直結した大学はいいかも

>301
>専門学校の未来はないけど、こんな職業に直結した大学はいいかも
Fクラス大学でも大学基準で作られてるから教員と設備はしっかりしてる。
職業に直結した大学ならば絶対いいよね
なんとかこんな大学に入れればいいと思うよ
職業に直結に釣られて来たバイオ専門学校なんて、教師はみんなアルバイト、設備は学生数ない
ほんと最悪だよ。今Fクラス大学隠れ受験中　専門はホントやめたほうがいい

バイオの専門ですか？

バイオ専門学校　
最近元気ないけど　
どうしたの？

>>304
４月から長浜バイオ大学も開校しバイオカレッジ京都は元気いいと思うけどどう？
大学編入状況、実習、講師、就職などホントのところわかる人いたら教えて
教育レベル高くて国立大学へも編入していると聞いたんだけど

漏れは某国立大学の3年生で…セル四版くらいはほとんど頭に入れているが…実験をすばやくやるようなスキルがなかなか身につかない。
もちろん実験原理やその他諸々は分かる。考察も十分書ける。成績も基礎専門系は全優。でも手だけはどうしても早くなれない。

SDSやPCRなどを自分の代わりにやってくれる方々が…たくさん要請されて欲しいな。
実験法は我々が考案しますので。

とめちゃくちゃ自分勝手なこと言ってみますた。

>>306
分かる気する・・・

>306
>SDSやPCRなどを自分の代わりにやってくれる方々が…たくさん要請されて欲しいな。
>実験法は我々が考案しますので。
これからの研究は少数の研究員とその手足となる実験者が多数必要
実験者に必要なものは自分は召使であり主人に忠誠を尽くすという心構えだ
バイオ専門学校では、自分は召使になるのだという心構えをしっかりと教えてほしい
その上で、実験技術を教えてほしい

これからのバイオ専門学校はどうなるんだろう。
どこも生徒数はすくないみたいだし。
バイオ専門学校に入学してどうなるんだろう。
考えてしまう。

済みません、バイオインフォマティクスが学べる専門学校ってありませんか？

>310
東京テクニカルカレッジ・バイオテクノロジー研究科にＢＩのコースがあると１年前の実験医学に出てたよ。
聞いてみたら

>>311
本当ですか！？レスありがとうございます
大阪ハイテクノロジーだけかと思っていた･･･｡
東京にもあって良かった。

すみません、sageで書き込むの忘れていました｡

実は当方大学中退（予定）の２２歳なのですが、こんなオッサンでもバイオ専門学校でて就職ありますか？
心配だからこそバイオインフォマティクスという、これからの需要が見込める分野を目指しているのですが･･･｡

>>310
今から専門に行くよりは留年してでも大学を卒業した方が絶対良いです。
事情があってどうしても大学を辞めなければならないと言うなら仕方無いですが。
結論から言えば就職口はあります。普通に就活してれば内定は取れる筈です。
ただ選択肢はあんまり多くないし、かといって自力で職を探すのはとても困難だよ。
310さんが言う「バイオインフォマティクス」ってどういう事を想像してんの？

>>315
アドバイス有難う御座います･･･｡どうしても生命科学を学んで、関連する分野で働きたくなったんですよ。

バイオインフォマティクスはコンピュータを使って、長大なゲノム領域の中から有意味な情報を予想したり、
たんぱく質の構造や機能をアミノ酸配列から予測したり、細胞シュミレーションを行ったりする分野ですよね？
そうすることによって、実験の手間を大幅に削減できるようになるとか･･･｡
何れにせよ、実験とコンピュータ、両方に精通しているプロが必要とされているんですよね？

>>310
そうです。んで、そういう解析の為のシステムやプログラム等の手法を作るＳＥ
みたいな仕事がしたければ、それに相応しい一流大学で勉強する必要があります。
専門学校の教育期間＆内容じゃ到底不可能だから。
それとは別に、そういうツールを使ってデータを解析するようなオペレータ
的な仕事ならできる可能性はあるけど、これも非常に難しいです。
今はどこも厳しいかもしれないけど、この業界の景気もよく冷えています。
東京にあるバイオ系専門学校はこれくらいかな。リンク先で聞いてみたらどう？
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1014404984/l50
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1011965208/l50
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1040035187/l50

>>317
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　`(-＿-)ウツダ'
生命科学の業界も厳しい冬の時代を迎えているのですね･･･｡
マスコミなんかが「これからは生命科学の時代だ」みたいに煽っているだけに余計ショックです。
ああ、どうしても生命科学の分野に従事したいんだよなあ･･･｡漏れ、これからどうしようかな？
いずれにしても、業界人さんのアドバイスはとても参考になります。本当に有難う御座いました。

317のリンク先2つ目の学生です
うちの学校ではバイオインフォマティクスは学べません
今就職活動真っ最中ですが、先輩達がそういった部門へ行ったというのも知りません
というかバイオ系の専門出てもはっきり言って食べていけないですよ

>>319
レス有難う御座います｡ああ、今後の身の振り方どうしよう･･･｡

鬱だ氏脳
　　||
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（ / ⌒ヽ
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　 ∪∪
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　‐ニ三ニ‐

>>310
なんか相当悩んでいますね。310さんがどういう事情を抱えているのか、
もう少し詳しく教えて貰えません？それによってアドバイスできる事も
あると思うし。どうして生命科学をやりたいのかとか。
私も今の道に進むときは凄く悩んだので、気持ちはよく分かるんです。
メアド載せています。メールでも構いませんのでマジ相談のります。

生命科学が冬の時代って・・・。
そんなことないですよ。
普通に生物化学系の大学に通っていれば、大抵は就職があります。

あくまで専門卒での話ですが
就職はあるにはあります
真面目に勉強していれば一流と呼ばれる企業や研究所に就職することもできます
ただそこで何をするかですよね
理化研に就職してひたすら培地作り、マウスの世話
ヤマザキの工場で製品の箱詰めじゃしょうがないですからね
しかも年間契約みたいな所が多いし・・・
310さん　最近私も鬱です　わかりきってたことなのに・・・

>>322
確かにその通りだとは思いますが、研究職の話となると、
依然厳しい状態である事は変わりないと思います。
後は319さんが言っている事と繋がって行きますが。

業界人さんを始め、皆さん、私なんかのためにレス有難う御座います。本当に感謝感激です。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
実は私は一浪して大学へ入ったのですが、やりたいことも無く、偏差値だけで大学と学部を決めたため、
大学の勉強に興味が持てず、殆ど大学へ行かず、結果１年留年の上に２年終了の今現在で３５単位程しか取れていません。
話が前後しますが、半年程前から生命科学の面白さに目覚め、本気で生命科学を学びたいと思うようになりました。
そこでなんとか親を説得して、学費の安い国立を条件に、大学を受けなおすことを認めてもっらたのです。
しかし、センター締め切りぎりぎりから勉強したため、結局大学を落ちてしまいました。親は浪人を許してくれませんし、
もちろん自分もこれ以上年をとることが許されないのは分かっています･･･。
しかし、私は研究者が無理でも、せめてどうしても、テクニシャンになりたいのです。
親には今までお金と心配と迷惑ばかりかけてきました。自分だって我侭だとわかっています。
でも、どうしても諦められないのです。それでも私は自分の目標を諦めるべきなのでしょうか？

>>325
目標をあきらめることはないと思います
私も一年浪人しました　でも行きたかったバイオ系の大学は落ちて別分野の大学しか受かりませんでした
悩みに悩んだ結果、どうしてもバイオがやりたかったので丁度今くらいの時期に専門に行くことを決めました
そして今まで来たわけですが、真実はうちの学校のスレを見てもらえばわかると思います
私はうちの学校のスレでは殆ど発言してないですけど、同意することばかりです
それに専門学校に来ても真面目に勉強すればするほど、大学でもっと詳しく勉強したいと思うと思います
あとお金のことに関してうちの学校のスレにもタイミングよくでていますが
1年間130万で3年で390万、国立大学が1年間100万だとしても（たぶんもっと安い？）殆ど同じです
私も当時、専門学校の締切り間際で悩んだので気持ちはすごいよくわかりますが
何とかご両親を説得して、あと一年死ぬ気で勉強してはどうでしょうか？
いざとなれば奨学金でももらえば自分でやっていくこともできると思います（私ももらってます）

専門行ってみてダメだったら大学に編入したら？と思うんですけど？

>>310
どうしても諦められないのなら、貴方の中では既に結論は出ていると思います。
これからの人生で後悔のする事の無い選択をして下さい。
年齢の事についてはあまり考える必要はありません。考えるべき時が来たら考えれば良いのです。
将来を見据える事は大切ですがあまり先の事ばかり見ていては、現在が見えなくなってしまいます。

326さんは「浪人してでも大学へ」というコンセンサスを再提示しています。
ただ327さんの言う様に、専門から大学編入をするよりは、最初から浪人して大学行った方が良いと思います。
経済的な負担はかなり大きいですし、結局時間もかかってしまいますから。

>328
？？２年で専門を卒業した後３年次に編入だから、時間のロスはないと
思いますよ？浪人の方がよっぽどロスでは。
経済的負担にしても、浪人でかかる予備校代だって馬鹿にならないし。
編入試験は簡単だし倍率も低い。国立大でも募集枠はちゃんとある。
業界人サンが何年卒なのかは知りませんが、昔と違って今は専門からの
編入制度も確立して、｢浪人するなら専門｣がけっこう普通になりつつ
ありますよ。

>>329
？？２年で専門卒業した後に大学三年次に編入というのは聞いた事無いです。
専門の教育レベルからそれは有り得ないと思うのですが。
興味があるのでどこの専門学校か教えて頂けませんか。まあBC京都とかなら話は別ですが。
私の友人にも大学編入した人が何人かいますが三年制で二年次編入の人もいました。
ちなみに私は2002年度卒です。

このスレは優しい方々ばかりで本当に助かります。私もまだ最終的な結論を出していませんが、
自分で調べた結果、329さんの仰った通り、かなりの数の大学のバイオ系学科（国公立含む）で、
３年次編入を受け付けているようなので、専門→大学の道を目指してみたいと思っています｡

>330
>？？２年で専門卒業した後に大学三年次に編入というのは聞いた事無いです。
関西のＢＣ京都と東京のＴＴＣバイオは同分野なら３年次編入実績ありますよ。
ＢＣ京都は、国立大学何校かに
ＴＴＣバイオは、東農大とか帝京科学大など私立何校かに
３年制の専門に行く人間は、元々大学編入考えてないと思う
大学編入すると回り道になるし

>>332
バイオ専門だと２年制は大学に未練を残したやつがいく所だから、編入するやつがいる。
３年制は、専門で確りやろうというやつが行くところだから、編入には興味ないんじゃない。
専門行ったら、大学編入なんか考えないでしっかり勉強して派遣やパートで就職したほうが良いよ。
大学じゃ派遣やパートの斡旋してくれないよ。

>>310
悔いの残らないよう精一杯頑張って下さい。

>>332,333
なるほど言われてみると確かにその通りです。すいませんでした。
そういえば二浪した人とかが結構いました。

2年制の専門学校でも全ての授業に出ていれば、編入の条件（修業2年、1700時間以上）を満たせます
しかし、3年次編入しても確実に単位が足りないため結局卒業までに3年かかるので
2年次編入するというのが殆どで、2年制専門から3年次編入して素直に卒業はできません
ただ310さんは今行ってる大学で35単位程取ってるようなのでそれを生かせるのであれば話は別ですが･･･
それに編入に必須の英語は専門では殆どやりません　忙しい2年制の専門学校において
自分ひとりだけ専門学校の勉強＋編入の勉強をするのがどれだけ大変かは想像がつきますよね
そもそも編入試験が簡単というのは間違っています　受験人数は少なくても一般受験と違って
「絶対この大学へ行く！」という断固たる決意を持った猛者達が受験しているわけですから
生半可な勉強では絶対に受かりません（特に理系の場合）

>>310
>自分で調べた結果、329さんの仰った通り、かなりの数の大学のバイオ系学科（国公立含む）で、
３年次編入を受け付けているようなので

それは本当に専門士からの編入ですか？大学からの編入ではないですか？
理系の専門士編入はまだまだ受け入れ態勢が出来てないはずですよ
私の知るかぎり関東で専門士の受け入れを行っているバイオ系大学は
国立で宇都宮大、茨城大　私立で東京農業大位です
入学してからでは遅いです　もう一度調べなおしてはどうでしょうか？　

参考リンク
http://www.linkmit.co.jp/index.html
「編入学試験を実施している大学リスト」の一番下に専門士受け入れ大学についてまとめてあります

でもうちの学校からは毎年いろんな大学に編入してる
受けて落ちたって話は少なくとも自分は聞いたことない
聞いている限りみんな2年間で卒業してる＆見込み
本人達が全員嘘ついてるなら別だけどね。
英語の勉強など大変ではあるけど、だからこそ浪人生活に一年費やすより
よっぽど一生懸命でいいよね
頑張る自信がない人はどうぞ浪人してお金と時間を費やしてください。

失礼ですが337さんは「バイオ系の専門学校」から「バイオ系の大学」への編入の話をされてるのでしょうか？
もしそうなのであればどこの専門学校で、どこの大学へ編入しているか教えてもらえないでしょうか？
専門学校の名前を言うのがいやであれば、編入先の大学の名前だけでもかまいません
本当に2年で卒業できるのであれば、非常に興味があります

はーいはーい私バイオ系の専門行ってるけど大学に編入出来るよw
でも3年だ･･･それでもいいですか？

ＴＴＣバイオです。２年間の専門です。
編入先はバイオ系の大学です。３年次編入です。
大学名とか、それぞれ本人を特定できそうな気がするのでちょっと…
編入するときは、その専門の履修表を大学のとつき合わせて３年次に
編入可能かそれとも２年次なのか決まるらしい

アメリカの大学にも毎年３年次編入してるらしい
でも卒業するまでだいたいみんな３年くらいかかってるらしい
最初は英会話の勉強とかがあるし入学＆卒業の季節も違うから

あくまでざっと調べただけですが、それでもこれだけの国公立大学で専門学校からの編入を受け付けているようです｡

北海道大学農学部←http://www.agr.hokudai.ac.jp/kyomuinfo/hennyu.html

東京農工大工学部生命工学科←http://www.tuat.ac.jp/Examination/15hennyuu2.pdf

筑波大学生物資源学郡←http://www.tsukuba.ac.jp/guide/bosyu/pdf/hennyu.pdf

神戸大学理学部生物学科←http://www.sci.kobe-u.ac.jp/info/adm_third.html

広島大学理学部生物学科←http://www.sci.hiroshima-u.ac.jp/youkou/H15/Gakubu_hennyu/h15_hennyu.pdf

因みに、以下の大学リンク集は大変重宝しますよ。各大学のホームページにはここから行かれると良いと思います｡
→http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/

結局310は逃げてるだけなんだろ？
大体生命科学の面白さに目覚めて大学受けなおしてるのにセンター締切りぎりぎりで勉強始めるってどういうことだよ？
本当にテクニシャンになりたいだけなら専門でて就職すればいいのに未練たらしく　専門→大学の道を目指します　だ？
今勉強できない奴がｾﾝﾓﾝなんぞに行って勉強できると思ってんの？
てか何で319はそんなに必死なんだ（藁

>>341
これ、純粋な専門で1人でも受かった奴いるのかな?
農工大を抜かせばこそこそいいレベルの学校だけど。

工学系の学部に行っていて、その後にバイオ専門に通い、生物系に編入したって
ﾔｼなら知っている。ま、とりあえず普通に入試して、大学に受かるくらいの学力
がなけりゃ無理ってこったね。

私も310さんと同じような状況で悩み、専門を選んで後悔したからなんですよね
でも冷静に見ると確かに必死っぽいですね　310さんは結論だしてるんだから余計なお世話でした
あー　恥ずかしい

>>341
全国で見れば多少はあると思いますが学士編入に比べたら全然少ないです
でも農工大が編入できるのは知りませんでした（汗
去年私の学校から広島大理学部へ編入した先輩がいます
狭き門だとは思いますが不可能ではないと思うので頑張ってください

>>340
レスありがとうございます　過去に私の問い合わせた大学は
「専門からの編入は一般教養の単位が全て取れないから基本的に3年かかる」と言っていました
結局は専門学校の内容次第であり、大学の単位互換次第であるということでしょうか

>>344
自分の専門学校の教務部から履修科目表と各科目シラバスをもらいましょう。
これを志望する大学の教務にもって行き見てもらいます。
何単位互換できるかにより3年次編入か2年次編入か、学年関係なく卒業に何年かかるかがわかります。
各科目のシラバスがない学校からは編入が難しいと思います。
自分の学校がちゃんとしているかも解ります。調べてみてください。

>341
BC京都学生で神戸大学理学部生物学科に編入した人がいる。

バイオ系専門学校は今年の募集終了かな？？

310よ　その後はどうなったんだ？
やっぱ専門行ったのか？

>>341
農工大は１年間、正社員として働いてないと駄目なんですね。

自分の親と喧喧諤諤の議論を繰り返した結果、１年浪人して都立大学を目指そうと思います｡
ここは発生生物学が優れているようですし、都内在住者なら年間50万位の学費で済むので、ここに決めました｡
みなさん、私の相談に乗って下さって本当に有難うございました｡

>>350
>１年浪人して都立大学を目指そうと思います｡

>310
>済みません、バイオインフォマティクスが学べる専門学校ってありませんか？
懸命な選択と思います。
バイオインフォマティクスは、学問ですから専門ではできないと思います。

私は現役のバイオテクニシャン。勤務先は京都大学。
主に遺伝子工学の実験してます。
同じ仕事の同僚には専門卒もいるけど文系とか主婦とかいろいろ。
テクニシャンていうのは研究者があれやれ、っていったのを手作業するだけだから別にスキルはいらないんです。
教えてもらえば経験のない主婦でも作業できます。
まだ２２歳と若いのだから今からでも遅くない、絶対大学へ行ってしかも大学院を出るべきです。
あなたが生命科学に魅力を感じてるならいずれ大学へ行きたいって思うはずです。
それとテクニシャンなんてバイトみたいな仕事であって一生ものじゃないですよ。
いずれ主婦のお気楽パートになりますよ。
そういう現状もあるのでもっと上をめざしてください。

テクニシャンになりたいなぁ…

大学とかでマターリしたい。。。

ルーチンワークでも良いから
大好きな実験をずーっと続けられるようになりたいなぁ

352も言ってるけどずーっとってのは無理だってば

よほどの腕でもない限り30才あたりで首切られる
40、50にもなった人間が企業の一番下っ端で働いていけると思う？
By外研先の教授

今からどうしろと!? (つД｀)　ｗ

>>355
手先は器用な自信があります。
そこを何とかもぐりこめませんか？

お金はそんなに要らないんです。

>>355
>>356
よくわからんが、352の言う｢主婦のお気楽パート｣が本当なら、
ずーっとお気楽に続けることはできるんじゃない？

>>356
そんなに実験したいなら大学いってＤまでいけよ。

もまいら理系板見てるか？すこしは現状を把握しろよ。

>>358
Dなんて入ったら余計就職できなくなるYO。
俺はテクニシャンになりたいんだ。

研究なんて糞食らえ
論文なんて糞食らえ

　http://www.voicechatjapan.com/mail3/


このサイトは多種多様な分野の試験を受ける事が出来るパソコン能力評価
試験サイトです。
時間を持て余してる人は、家にいていつでも出来る試験で資格にもなり、
試験料金なのでぜひ受けてみませんか？
結果は24時間以内にわかります。低価格で受験出来るのもおすすめの一つです。
ちなみに4級は全部門無料なので腕試しにトライしてみるとよいかと思います。

>>356 >>357
漏れが言ってたのは「正社員(?)としてテクニシャン」になった場合の話だから
「パートとしてテクニシャン」になった場合は続けられるのかもしれん　知らないけど

RNAの実験を完璧にできれば一目を置かれるテクニシャンかな？
あとはマイクロインジェクションとか？
この辺に詳しい企業人降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>>361
電顕できるよー。

３５２です。
ここにいる人は若いから社会の構造がわかってないと思う。
３５過ぎて男であれ女であれただのテクニシャンでいつまでも雇われるのはまれと思った方がよいです。
自分が年下の研究者からの命令を気にしないと思っても使う側はそう思わないのです。
どうしてもテクニシャンがいいというなら企業に入って若いうちはばりばり実験して相応の年になったら管理とか別の部門に行くのがいいと思う。

バイオ技術認定試験を受けようと思って勉強したいので本を探してみましたが
問題集しか見つけれません。１から勉強したいので問題集ではなく
参考書を探しています。何か良いのがあれば教えてください。

>>364
中級バイオなら専門で講義をちゃんと受けて、過去問を解いていけば
まず大丈夫だと思うよ。「バイオテクノイロジーテキストシリーズ」って
いうバイオ試験を意識した参考書があるけど冊数(内容)が多すぎるのが難点。
まず過去問を一通り解いてみて、わからない分野を補う形で自分に合った
参考書を大型書店などで探して選ぶといいと思うよ。

F大学バイオ系学部に行くことに決めました。
バイオ専門学校も受かっていたので最後まで悩んだけど、やっぱキャンパスがある大学にしました。
F大学じゃバイオ就職はほとんど無理だけど、専門ならバイオ関係に就職できそうなんですごく悩んだ。
でも、専門にいったら親、兄弟、担任を悲しませるし、友達にもみはなされそうだから楽な方を選んでしまった。
ここにも何度か書き込んだら、いろんな意見ありがとうございました。
専門は、全部見学したので感想を書くんよ。これから専門目指す人は参考にしてね。
バイオ専門学校は、グループ校と単独校があります。
東京医薬専門学校と東京バイオ専門学校はG学園グループ。
東京工業専門学校、東京テクニカルカレッジ、デジタルテクニカルカレッジはT学園グループ
湘央生命科学専門学校、日本医歯薬専門学校は単独校。
グループ校は、親戚で行った子がいて最悪だったらしいし担任もぼったくり校だと言ってたけど
私の印象ではG学園２校は、校舎が綺麗で実験設備も完備されていて案内の人も親切でいい印象だった。でもそれも入学金を払うまでだということが見え見えだった。
だまされるもんかと思った。でも東京バイオは捨てがたかったけど専門で３年はちょっとって感じ
T学園グループ３校は、実験設備はほとんど無く、建築とかいろんなコースが有る中でバイオもあるって感じ
担任の話では、このグループは工業系といって、バイオとは関係のない学校らしかった。大学が付属しているのはすごいと思ったけど設備・教員ともに問題外だった。
湘央は、臨床検査専門学校の付属で設備や教員がしっかりしていた。日本医歯薬は、バイオというよろも動物学校だった。

366続き
専門調べるときは、普段の授業を見ないとダメ。突然行ってみしてくれない学校は怪しい。
あと行ってる人に聞いてみるとか
学校見学会で土産をくれたり、親切な学校は怪しいよ。絶対
Tクループの学校なんか学校案内送ってもらっただけで電話かけてきた。
電話かけてくる学校は絶対に止めたほうがいい。見学行った後なんかまた電話かけてきてひどかった。
ふざけんなってかんじ
この中の1校に合格したけど、やっぱ大学にしちゃった。
専門のほうが就職できるのはホンとらしいけど、専門に行ったら就職しなきゃいけないらしい。
授業も高校みたいに出席とるみたいだし、自由がないみたいだった。
とにかく、専門行くなら案内だけでなく見に行かないとダメ
でも見に行くとすごい勧誘があるかもしれないから、だめされないぞとしっかりしていかないと失敗すりかも
私は、大学も見に行ったから授業とかも比較したよ
専門のほうがしっかりしてる学校もあったよ。みんなまじめにノートとってたし、
授業見せなかった学校は、そうでないとこもあるんだろうけど
就職だけが目的なら専門のほうがいいと思った。ほんとに
でもキャンパスないし部活もないしサボれなさそうだしとかまじめに考えると大学の方がいいかなと思ったの
フリーターでも大卒の方がカッコつくかも

どうも勘違いしまくってるけどとりあえずｾﾝﾓﾝ行かないで正解

>>366、367で何がいいたかったわけですか？
専門の僕が言うのもなんですが、馬鹿すぎますよ。
もっと論点をまとめて書きこしてください。

>>1
長浜バイオ大学は専門学校だよ。

>>367
>>みんなまじめにノートとってたし

専門の人ってノートをとることが授業だと思ってるからね。
ひどい人だと講師の話を聞かないで黒板丸写し。
実習にしても、実験ノートは実習書丸写し、レポートは結果の羅列。
大変なだけで将来的に役に立つことは少ないと思うよ。
意味のないことをやらされて時間を無駄に使ってる感じ。

>371
>専門の人ってノートをとることが授業だと思ってるからね。
そうじゃないんですか？他に何かやることあるの？

>ひどい人だと講師の話を聞かないで黒板丸写し。
話聞いても、すぐに忘れるので意味なし。黒板写せばノートに残る。

>実習にしても、実験ノートは実習書丸写し、レポートは結果の羅列。
レポートに結果以外何書くの？

授業とはいったいなんだろうか？？

>>370
>長浜バイオ大学は専門学校だよ。
技術者を育てる専門大学ですか？
理系大学と専門学校の違いが良くわからないですね。
入試方法の違いくらいかな？
費用は４年制大学の方が高いような気がする。

長浜バイオ大学
http://www.nagahama-i-bio.or.jp/
前期日程 募集定員 30名 出願者数 952名
中期日程 募集定員 75名 出願者数 1,378名

専門では考えられん競争率・・・
うちなんて試験なしで願書を書ければ合格だもん。

大学は最先端の技術を、専門は確立された技術を学ぶ。

>374, 375
内容やレベルが全然違うようですね。

大学行けるやつは行け、専門は行けないやつが来るところ。
バイオ系じゃなくても、薬学部でもバイオ系の研究はできる。

細菌を使った薬品開発ができる学部は？
http://www.shingaku.ne.jp/qanda/q_a_2.html

俺も専門だがレポートは結果書くもんじゃないぞ
確かに結果も大切だが一番大事なのは考察だと思う
結果だけ見てはその結果が何を意味してるのかがわからない
その結果からどう判断したのが大事だと思う
また授業はノートを写す場所じゃない
話を聞く場所だ
ノートなんてメモ程度に書いてあとでまとめればいい

>>378
そういうことがやりたければ大学に行けよな・・・
専門学校ではそんなことをやっても意味がない。
結果のわかってる実験を、みんなが同じようにやって、同じ結果が
でればオーケーの世界なんだから、実験ノートにたいした意味はない。

>>379
おなじ結果が出るとは限らないんじゃないですか？
たしかに結果わかってる実験であるし、おなじ結果が出ればＯＫ　というのは
あると思うけど、しかし結果が違うのが出たときになぜそうなったのかを考える
のも必要なんじゃないか？

>>380
「違う結果」ということは結論がわかってる実験だよね。
だから、何が正解かわかって実験してるんだよ。
誰も正解を知らない、自分が正解を見つけるというのが実験のおもしろいところなのに・・・

専門は職人を養成する学校であり、
常に｢同じ結果｣を出せるのが優秀な職人なのだ。
職人の喜びもその点に尽きるのだ。
ベテランの大工が美しくかんなをかけるように、
ベテランの猟師が潮の流れで天気を読むように。
ｼｮｸﾆﾝ、ﾊﾞﾝｻﾞｲ

>>382
>専門は職人を養成する学校であり、
>常に｢同じ結果｣を出せるのが優秀な職人なのだ。
専門出ただけでは職人レベルにはなりません。
職場で繰り返し実験を最低５〜７年行ってやっと職人らしくなってきます。
専門出てからどれだけがんばるかでしょう。
どんなに良い専門学校でも、所詮は学校です。さわりは学べますが実践が大事です。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

>>383
職場で学ぶ事も大切だと思うが
それ以前に学校で勉強することも大切だと思う。
専門生は勉強しなさ過ぎると思う　今やってることで一生食っていくことを
理解してるのかと小一時間・・・・









問い詰められました(ーー;)

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

バイオインフォマテクトについてどう思われますか？
最近勉強を始めたのですが・・・

ティクスじゃなくてテクトとも言うの？

最近元気ないんだけど

あ〜〜ん
一ヶ月たったら漏れがまた書き込もうと思ってたのにｗ

んでテクトって言うの？

バイオインフォマティクスを学べる専門学校は大阪ハイテクだけ
http://www.osaka-hightech.ac.jp/gakka/bio/info/index.html

>>392
バイオＩＴアカデミーがあるよ。
http://www.bi-academy.jp/

本格的だよ。

>>392
てか、バイオインフォマティクスなんてＩＴと生命科学の学際分野で、大学でさえ中途半端な知識と技能しか身に付けられないきらいがあるのに、
専門学校なんかでまともな勉強が出来るわけないだろ。それに、大阪ハイテクのバイオって評判悪いぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1020696611/l50

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=1811

バイオをｾﾝﾓﾝで学ぶ？
冗談だろｗ

だからさぁ　いちいち釣られんなってｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

バイオインフォマティクスを学ぶには？？
バイオＩＴアカデミーで学んでいる人いたらホントのところを教えてください。
１．入学試験のレベルはどれくらいですか。
２．バイオ系大学ぐらい出ていないとついていけないでしょうか。
３．コンピュータの予備知識はどの程度必要ですか。

>>399
生物板のバイオインフォマティクスのスレを覗いてみな。
丁度同じような質問が出てるから。
俺はその学校?には行ってないけど、やめた方がいいと思う。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

生物板での関連リンク
★お前ら、バイオカレッジ京都て知ってるか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1018513024/-100
長浜バイオ大学ってどうよ？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1046091959/-100
生命科学いきたいけど不安
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1041935893/-100

>>388>>399
バイオインフォマティクスが学べる大学
東京大学理学部生物情報科学学部教育特別プログラム
http://www-bi.biochem.s.u-tokyo.ac.jp/
慶應大学理工学部生命情報学科
http://www.bio.keio.ac.jp/
慶應大学環境情報学部バイオインフォマティクスクラスター
http://www.sfc.keio.ac.jp/nyugaku/index.html
早稲田大学理工学部電気・情報生命工学科
http://www.eb.waseda.ac.jp/
創価大学工学部生命情報工学科
http://www.t.soka.ac.jp/New/Lif/
東京工科大学バイオニクス学部
http://www.teu.ac.jp/info/top/F/daigakuannai/bionics/index.html

九州工業大学情報工学部生物化学システム工学科
http://www.bse.kyutech.ac.jp/summary/summary.html
長浜バイオ大学バイオサイエンス学部バイオサイエンス学科生命情報科学コース
http://www.nagahama-i-bio.ac.jp/bio-guide/corse.html#4
更に、立命館大学でも来年に情報理工学部生命情報学科を新設
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/28/W20030328MWC1S100000052.html

専門何ぞ行かずに、せめて創価か東京工科くらい逝け

亀レス過ぎｗ

東京バイオってどうなんですか？食品分析とか品質管理とかやりたいんですが・・・。

>>407
農大逝け！

>>407
何故専門に逝きたいの？
大学行けないの？

ﾊﾞｶだから大学に行けない・・・
ｼｸｼｸ

食品分析とか品質管理とかとなるとHPLCとかかな。
それなら別に専門でもいい。純粋にこの仕事がしたいなら
大学まで行く必要は無いわな。

一生下働きなら専門でも十分だよ

>407
とにかくバイオでは大学に入るしかない。
専門ならば、バイオカレッジ京都や湘央生命科学のように２年制で大学編入率が高いとこにいき大学編入するのがいい。

バイオ研究で必要な人材は２つ
ひとり立ちできる研究員→東大大学院卒で博士など一部の人間、普通の大学卒は問題外
実験作業員→実験が少しわかる専門卒、時給や短期雇用で不満を持たない人間、大卒は雇用条件でトラブルが起こるので困る
大学編入も良いけど、どこの大学に編入したらよいか考えないと

>>407
その東京バイオのスレで直接聞いた方がてっとり早いぞ
あと実際にその仕事に就いてる人から直接話を聞いた方がいいぞ。
そうすればその仕事に必要なものや、仕事の内容がより分かる。
このスレはもはや同じ結論を繰り返しているだけのスレだから、相談するだけ無駄だよ。

>>413
編入率の高い専門にいって大学に編入するのであれば、最初から大学に
行った方がイイ。
専門から大学へ編入すると単位の読替が難しく、語学など１年次の科目
なども履修しなければならない。
履歴書に学歴ロンダの跡が残ること、編入してから苦労することを考え
ると最初から大学に行った方がイイ。

現役生です
聞きたいとこあるならどぞ

こっちでも(・∀・)ｲｲ!!
【梅男】梅屋敷駅にて　その2【梅子】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1049960703/

＞４１８
同業者ハケーン

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

>>419
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

大学か専門か迷うね！

>366
専門は、全部見学したので感想を書くんよ。これから専門目指す人は参考にしてね。
バイオ専門学校は、グループ校と単独校があります。
東京医薬専門学校と東京バイオ専門学校はG学園グループ。
東京工業専門学校、東京テクニカルカレッジ、デジタルテクニカルカレッジはT学園グループ
湘央生命科学専門学校、日本医歯薬専門学校は単独校。
グループ校は、親戚で行った子がいて最悪だったらしいし担任もぼったくり校だと言ってたけど
私の印象ではG学園２校は、校舎が綺麗で実験設備も完備されていて案内の人も親切でいい印象だった。でもそれも入学金を払うまでだということが見え見えだった。
だまされるもんかと思った。でも東京バイオは捨てがたかったけど専門で３年はちょっとって感じ
T学園グループ３校は、実験設備はほとんど無く、建築とかいろんなコースが有る中でバイオもあるって感じ
担任の話では、このグループは工業系といって、バイオとは関係のない学校らしかった。大学が付属しているのはすごいと思ったけど設備・教員ともに問題外だった。
湘央は、臨床検査専門学校の付属で設備や教員がしっかりしていた。日本医歯薬は、バイオというよろも動物学校だった。

>366
今年の専門学校案内を調べて、電話して学校案内を送ってもらった。
学校のパンフも綺麗なのは東京バイオだった。
東京医薬は、生命色は薄くなり、同じグループの東京バイオに移ったようだ。
Ｔグループ工業系3校では、東京工業から生命が消え、テクニカルとデキテクはまだあるが、薄かった。
テクニカルは、環境重視に変わっていた
Ｔグループは、電話勧誘がうるさかった。
日本○薬は、動物学校に変身。
湘央は２年制の臨床だけど入試もあり教育カリキュラムがしっかりしていた。
大学併願なので
366さんが言うとおり湘央かな。大学編入者もいるらしいし

東京バイオは、今年14の研究室を新設と書いてあったので設備日本一かもしれない。
でも、3年制だと大学編入に不利だから考えちゃう。

>>423
東京テクニカルは東京工業専門学校、デジタルテクニカルカレッジ
とは関係ないのでは？東京工科専門学校（中野）のグループで
教育改革で有名。学園名をＧ学園とか伏字にする必要はないのでは。
分かりにくいし、学園名をばらしたといって訴えられるはずもなく。

東京テクニカルカレッジは「小山学園」です

a

>>427
>東京テクニカルカレッジは「小山学園」です
こないだ見てきたら、東京テクニカルカレッジは「小山学園」だった。東京バイオテクノロジー専門学校も見た。

比べたら設備や研究室は東京バイオテクノロジー専門学校の方が、すごくいかった。とにかく機械が新しくていっぱいある。研究室も立派で一人一台高い機器が使える。
>>425
>東京バイオは、今年14の研究室を新設と書いてあったので設備日本一かもしれない。
ほんとだった。東京テクニカルカレッジは、機器や研究室が少なかった。

東京テクニカルカレッジは講師の説明がわかりやすく体験授業がしっかりしていた。
ハイレベルが勉強でき授業で小テストを毎日やるのでついていきそうな気がして、パソコン授業があるのも魅力だった。
専属講師が多くてカリキュラム表をくれたのでほっとした。大学編入者が多いのがよくわかる。うわさがあったけど、ちゃんとしていた。

でも授業料は、東京バイオテクノロジーがむちゃ安い。私立の臨床バイオ専門と比べて安い
東京バイオテクノロジー3年間の授業料と東京テクニカルカレッジ2年間の授業料はかわらなかった。
この値段で機械使い放題ならいい専門行くなら安くて設備、東京バイオテクノロジーがいい。臨床バイオの専門をまだ見てないけど

見学行った人いたらレスたんます

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならここ！！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
間抜けなＨＰへジャンプ

ＡＧＥ ＡＧＥ

>でも授業料は、東京バイオテクノロジーがむちゃ安い。私立の臨床バイオ専門と比べて安い

募集要項には必要な費用の「一部｣しか記載されていない
実際にかかるのは授業料以外に、さらに研修旅行や補講の費用、等など、
いくらでも加算される
明細を確認して比較したほうがいい

東京バイオ生です。
パンフや学校見学に騙されちゃだめ！！
卒研すんのに機器が足りないんだよ！
ただ今３年、就活中。
一時面接通過したところですが、、、
私が内定決まったらお勧めします。

>431
東京バイオ授業料年間９０万円、入学金５万円
東京テクニカルカレッジ１２０万円、入学金２８万円、パソコン１８万円

>433
ほんとに90万円で済むとでも思ってるの？

>>433

>東京バイオ授業料年間９０万円、入学金５万円
>東京テクニカルカレッジ１２０万円、入学金２８万円、パソコン１８万円
東京テクニカルカレッジは、トイレが洋式でなく臭かった。
洋式でない学校は初めてでおどろ
専門は値段と設備　
東京バイオテクノロジーの方が安くて設備も良い。

>>434
>ほんとに90万円で済むとでも思ってるの？
授業料の価格破壊があれば絶対良い　決まるだ。

>>429
>東京テクニカルカレッジは講師の説明がわかりやすく体験授業がしっかりしていた。
はいはい

>ハイレベルが勉強でき授業で小テストを毎日やるのでついていきそうな気がして、パソコン授業があるのも魅力だった。
ハイレベルな勉強したいなら勉強して大学受験しろ

>専属講師が多くてカリキュラム表をくれたのでほっとした。大学編入者が多いのがよくわかる。うわさがあったけど、ちゃんとしていた。
大学編入なんて考えないで受験勉強しろ

バイオ専門学校の適正料金は、私立で年間50万円だろう。
とにかく高い。

>435
様式のトイレなんてキモくて使えないよ

今更ながらバイオ技術に興味を持ちバイオ関係(遺伝子改良等)の研究をしたいと
思っているのですが、27歳という年齢から目指すのは無謀でしょうか？
現在は会社員で、ＳＥをしております。

>>439
年齢的な問題から考えても無謀＆不可能です。
そのままＳＥとして働いた方が絶対いいですよ。

なぜですか？

>>441
君の最終学歴にもよるけど。

某三流大学です。
何歳くらいまでならＯＫですか？

>>443
生物板で聞いて下さい。ここで聞いても無駄です。
研究に従事していない者に研究の事を聞いても答えられる筈が無い。
ここでハッキリと答えられるのはただ一つ。
「絶対に専門学校には来るな」という事だけ。バイオ系専門学校で
研究職を目指そうなどと考えているならとんだお笑い草です。
時間と金を浪費し、今までのキャリアをドブ川に捨てる行為です。
あと収入の面では今の仕事より遥かに劣ると思いますよ。

バイオ系の専門学校の生徒の一クラスの最高齢って何歳くらいなの？

>>445
知り合いで22歳って人がいました。たぶんそのあたりが限界かと・・。
就職の採用年齢制限のボーダーラインが25あたりですから。
27歳でも入れるけどクラスメートとは馴染めないだろうし、下手すると
非常勤講師や担任より年上の場合もある。おまけに就職は年齢制限で不利ですし。
444さんが言ってる事は正しい。ＳＥやってた方が絶対得だと思います。
ＳＥの経験を生かしてバイオインフォマティクスの方へ進めるかもしれないけど
やっぱりそういう仕事も博士号取得が絶対条件だし。

うちの学校には26歳ってのが一人いますね
そのコはもちろん就職決まってないっす
てか今内定決まってるのは4・5人なんですけどねｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

agebaio

>>343
農工大は比較的レベル高いよ。特に農学部は。
神戸よりいいところだと思います。
ただ本気で研究の道に進みたいのなら旧帝大が無難。

最近は大学にもバイオ関連の学科がいっぱいあるのに、なんで
わざわざ高い金を出して専門に行くのか理解に苦しむ・・・

就職できないのは、年齢以前に
2年間という就業年数の少なさ・専門知識の未熟度が問題。
バイオという分野は、理系2流大卒でも就職が難しい。

>>447
その4.5人も多分野・零細企業なんだえろ？（ｗ

いや　そんなことはないですよー
9割の人は知ってる会社っす
ただそこで何をやるかと言うと･･･

がんばって八代高専生物工学科にきましょう
ないに等しいですが普通高校からの編入もできます

八代高専の生物工学科に行きましょう
一応普通高校からの編入はできます(ないに等しいですけど)

>>437
年間５０万じゃやっていけないだろう。生化学系の試薬は結構高いし。

>>457
>年間５０万じゃやっていけないだろう。生化学系の試薬は結構高いし。
普通は、専門って企業と繋がってるから企業寄付金が多いはず
そうすれば生徒から金取らないで平気
寄付が少ない専門学校は、企業から評価されていないから、行くだけ無駄。

>>458
企業からの寄付金？はあ・・・むしろ逆のパターンだろ・・。

（＾＾）

>>459
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>459
企業からの寄付金は聴いたことないな
逆も聞いたことないけど
よく企業のOBを名誉○○とかいう形で受け入れる場合はあるみたいだけれど
県や市からの寄付金も大したことなさそうだし

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

バイオ、っつーか化学系の分析の仕事してます。正社員。
これはテクニシャンのうちには入りませんかね？

>>464
入るよ〜。まあ企業の場合だと正社員って事になるけど。
分析ってどんなモノをどんな方法で分析してんるんですか？

排水や、排水処理の薬などの分析です。
ガスクロ、光度計などで分析しています。
細菌検査もやっています。

最近バイオ専門学校って人気がないけどどうしたの
就職先も少ないし

専門学校というのは大学が整備されるまでの繋ぎだから。
大学ってのは深みのある教育を行うから整備までに時間がかかる。
でも、今はバイオ関係の学部が充実した大学がいっぱいあるでしょ？

>>468
確かにバイオの学部や学科をもつ大学は多くなった。
設備や教授陣も専門とは比べ物にならないから、どうせ勉強するなら大学が良いと思う。
でもバイオ研究や技術の就職は派遣が多いから給料がやすいと思ったほうが良い。
バイオの大学落ちて専門に行かざるを得ないときは、資格が取れる医療や調理の方が良いと思うよ。

>資格が取れる医療や調理の方が良いと思うよ。

調理は行けるけど、医療系は無理。
医療系の専門行けるなら、大学に行けるよ。

俺はバイオ系専門学校の卒業生ですが、これから進路選択をする人に
言いたいのは「バイオ系専門を第一選択肢にしない」って事です。
まずは大学進学を目指すべきです。その理由は散々繰り返されているので
ここでは割愛します。そうして大学への挑戦を様々な理由で諦めた時に、
バイオ系専門を選ぶのはＯＫだと思います。ちなみに俺は２浪の末に
関東のバイオ系専門に行き、現在は生物試料の分析，評価の仕事をしています。

（続き）
バイオ系専門を選ぶ際には必ず自分の目で確かめる事です。
普段の授業を見学させて貰うといいです。学校が土日に開く見学会は
完全な宣伝なので参考にはならないでしょう。後は在校生を捕まえて
学校の内情を聞くのがベストだと思う。なかなかできないかもしれない
けど、Ｅメールアドレス教えて「返事下さい」くらいならできるかと。
他は求人先、実習先をチェックするとかくらいですかね。

（続き）
後ですね、、専門学校も入学した後に「騙された！謀られた！」って点
はいくらでも出てきます。そこは、もうある程度我慢するしか無いですね。
ぐだぐだ不満言っても時間の無駄なんでそこは割り切って、学校のおいしい所
だけかっさらいましょう。ちなみに大学院の研究室選びでも似たような事
が言えるそうなので慎重に・・・。以上で終わります。

推薦入試の受付始まったけど志願者少ないね。

>>424
湘央には入試はなく面接だけで入学できる。
高校で生物や化学をとってなくても問題なく入学できる。
同じ敷地内にある臨床検査学科の学校に落ちても希望すればバイオ学科に入学できる。
臨床検査学科1年で留年になった際、単位によりバイオ学科の２年になれる。

大学に編入するのはできる。一番いいとこで杏林かな。
このスレで臨床検査学科の付属だからしっかりしてるというレスがあったが
臨床検査学科との繋がりはほとんどない。

バイオ専門学校からの就職は厳しいみたいだね。
派遣会社から研究補助するのも結構きついみたいだけど今年はどうよ！

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

バイオ系で一番良い専門学校はどこか？

>>475
>湘央には入試はなく面接だけで入学できる。
>高校で生物や化学をとってなくても問題なく入学できる。
>同じ敷地内にある臨床検査学科の学校に落ちても希望すればバイオ学科に入学できる。
>臨床検査学科1年で留年になった際、単位によりバイオ学科の２年になれる。
いくつか見学した印象やパンフレットを見る限りでは関東地区のバイオ専門学校の中ではこの学校が一番内容が充実している気がします。
今後増える動物実験の資格取得が可能な点と大学編入コースで大学への道が開かれていることが良いと思います。
ホームページの受験者と合格者人数によると臨床検査と救命救急士は競争率があるが、バイオは全員合格している。
しかし、他の専門学校は受験者・合格者のデータを開示していない。この点からもこの学校の健全な姿勢がうかがえます。
関西地区では、バイオカレッジ京都しかないでしょう。この学校は長浜バイオ大学も開校し、他の専門学校とは一線を越えています。
入学試験により選抜し競争率も高い（ホームページ）のようです。
就職ばかりでなく国立大学への編入者も毎年10名近くいます。
バイオでは大学編入の可能性があると夢がつながるね。

>>476
東京医薬専門学校は好調でほぼ区切りがついた感あり。東京バイオテクノロジー専門学校は
未だ苦戦の模様。同じ経営母体なのにこの違いは何？

「犬のうんこは肥料になるが、バイオ系ｾﾝﾓﾝは何にもならない産業廃棄物以下だ」

>>479
それは良かった。東京医薬は元々研究所や薬店のコネがあるんじゃないかな。
東京バイオは、３年生になったばっかで一年間抜けてる分不利かもね。

>>480
>「犬のうんこは肥料になるが、バイオ系ｾﾝﾓﾝは何にもならない産業廃棄物以下だ」
実際に入学する生徒がいて正社員でなくても仕事があるなら存在意義はあるのではないか？

湘央専門学校とバイオカレッジが二分しているが、本当のところバイオの専門学校の需要は企業・研究所など求人先から見てあるのですか？
多分バイオ専門学校の走りは昭和60年開校の東京医薬専門学校生命工学科だと思うが、バイオ専門学校は本当に必要なのだろうか？
必要ならばどのような社会的な役割があるのでしょうか？
もし必要ならばどのような教育が求められているのでしょうか？

>>483
漏れはこのスレでも既出の某バイオ系専門卒だけど、業界からの需要は
今も充分あると思う。現に今年も求人が出され、新卒を採用しているからね。
特にこの業界(特にアカデミックな所）は縁故採用が多いから、使える新卒が
送られてきたら、またとりあえずそこの来年も求人を出してみるって事になる。
数百人の中から書類選考して面接するよりも、その方がよほど効率的だからね。

だよねー

研究者がいくらいたって、それを実現させる技術者がいなければ、研究は進んでいかないものです。専門学校卒は、研究者がプランニングした研究を
実現させる技術者として、その存在価値があるのではないでしょうか？

食品の新製品開発の仕事に憧れてバイオ専門進学を考え
このスレに辿り着いたのですが、専門卒ではそのような仕事に
就けないのでしょうか。

>>487
>食品の新製品開発の仕事に憧れてバイオ専門進学を考えこのスレに辿り着いたのですが、専門卒ではそのような仕事に就けないのでしょうか。
就けないと思います。
食品を学んだ専門卒人材には、工場での製造と原料や製品の検査および物流を期待しています。
また、バイオ専門学校からこのような業務に適した人材が多く輩出されています。
開発業務は期待していません。

高い学費払って大卒・院卒の忠実なしもべになるんだなｗ

産業界が専門学校と卒業生に望んでいることです。

国立以外に自分の住んでる都道府県又は市の公立大学なら普通の公立の学費よりたしか安くなる。

食品の新製品開発の仕事は、バイオ専門学校卒でも可能です。
ただし、大手企業に限るとなると難しいと思います。仕事の
やりがいを求めるのであれば、中小企業でもいいですよね？
そういう人なら食品の新製品開発の仕事に就くのも可能です。
現にそういう仕事にほぼ毎年内定させている専門学校を私は
知っています。

私は、もっと多くの人たちに優秀な技術者になることを目
指してほしい。目先の華やかさに惑わされることなく、
もっと先の未来を見据えてほしい。研究って、突き詰める
ともの作りのためのものでしょ？もの作りを知らない人が
する研究は、所詮、見せかけのものでしかないと思う。物
作りを知り、社会の風？を感じることができ、その他いろ
いろなことができる人間が、本当の意味での研究や開発に
携わる権利が得られるのではないかと私は思います。

私は、もっと多くの人たちに優秀な技術者になることを目
指してほしい。目先の華やかさに惑わされることなく、
もっと先の未来を見据えてほしい。研究って、突き詰める
ともの作りのためのものでしょ？もの作りを知らない人が
する研究は、所詮、見せかけのものでしかないと思う。物
作りを知り、社会の風？を感じることができ、その他いろ
いろなことができる人間が、本当の意味での研究や開発に
携わる権利が得られるのではないかと私は思います。

>>494
そんな事では研究は出来ない。

専門は研究者を養成する機関では無い。
研究・開発をしたいのなら大学→大学院が常識。

まぁ、漏れが馬鹿だった。。
若気の至りで、いやぶっちゃけ馬鹿だったからバイオの専門なんて入ってしまった。
金の無駄だった。
一応中級バイオで全国一位取ったけど、技術士補も甲種危険物も基本情報も取った
けど、無理だ、、。。
仕事が無い。
悪いことは言わない、大学に逝け。
今通っている香具師は直ぐにでも大学に編入しろ。
これが漏れの言える全てです。。。。。






死にたい。

ああああああああああああああ！！！！！！！！！！
腹たつから上げてやる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。





士に大良さ；居fくぇr＠ｇんｑ「」ら

金もったいなかった。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>497
現役生の人？

>>497
既卒だよ。。。
いつかは言わない。
まぁ漏れの人生はもう終わりだぁぁぁｌｌｓｌ；ｆり＠＠いおｒぎお

暇だから現役生の質問に答えてあげる。。
どうせ無職だしなぁあぁぁ；ｌ。
現実は厳しいよ、厳しい厳しい。





死にたい死にたい氏布は怖い

>>502
就職決まらない現役です(つД`;)
まずは無職になる前までの職歴と経緯を教えて。

>>503
俺にも原因はあるんです。
まず第一に大検な事、これが面接には大きなマイナスでした。
で、成績は一番だったので優良企業の面接を受ける→いい感じ→社長決済で
ぺけ。
それで、俺もいい気になり受けるところを選んで、仕事が決まらないまま卒業。
(６件くらいは受けた)
散々宣伝には利用されたけど、既卒には冷たいのが学校。
で、職安とバイト通いで年月は過ぎました。
卒業後５０は受けましたが、全部駄目。

少なくとも、検査や開発、事務関係は大卒でも厳しいです。
少しくらいの資格なんて、会社側は理解してません。
絶対、大学に編入学するか、直ぐに学校を辞めて、予備校にいくなりして、それ
なりの大学を出ることをお勧めします。
俺のようにはならないでね。。。・。。。。

>>504
有難うございます。疑問がいくつかあるんですが社長決済で落ちた
というのはどうして分かったんですか？あと就職活動で廻った会社
はどういった関係の仕事でしたか？

>>505
学校の先生に裏事情がそうだったと聞きました。。
俺はその頃は馬鹿な自信があったので、検査系や開発系以外は
見向きもせず、そういう関係ばかりを受けてました。

尚、成績がぱーな同級生は工場です、殆ど。
あとはフリーターやら飲食店。

やりたい事は専門では出来ないと思います。
ただ、女性なら少しは光明がありますが、結局腰掛け程度の扱い
らしいです。(検査系に入れたのは全員女性)

>>506
迅速な回答ありがとうございます。卒業後はハローワークで仕事を探して
来られたそうですが、どんな仕事を探して来たんですか？やはり検査・開発系
ですか？漏れもそろそろ焦って来てるんでハローワークで探そうかなと考え中で(;´Д`)
あとバイオ系専門って数が限られると思いますけど、どのあたりの学校ですか？
具体的な学校名は言いいずらいかもしれませんが、漏れを含む犠牲者をこれ以上
増やさないためにも、ヒントだけでも教えて頂けません？

こないだ京急で羽田に行った。直通もできて便利になった。

>>507
検査等は求人の絶対数が少ないので、普通の事務などを探して
ました。
学校は全国大体どこも五十歩百歩だと思います。
一応、中級のHPに名前とかが載ったことがあるので学校名は勘弁
して下さい。
先生にも迷惑かかりますしね。

兎に角、バイオ系の専門は駄目。
専門逝くなら、医療系のきちんとした資格を取得できるところに行くこと。
それ以外なら大学です。

>>509
バイオ系は斜陽産業だから大学出ても仕事ないですよ。
基礎研究やってる連中なんてほとんどSEやMRになってる。
まともに就職できてるのは応用研究の連中だけ。
それでも開発がほとんどで研究なんて一握り。

>>509
有難うございました。漏れは既に大学浪人→専門に入ったので
自分の学力・資金・年齢を考えるとこのまま就職するしか無いと思ってます。
明日学校で求人票見直して片っ端からアプライしてきまつ。

長浜バイオ大＝エリート
専門＝ばか

ITが流行って、介護が流行って、次はバイオでつか？w

>512

>ITが流行って、介護が流行って、次はバイオでつか？w
ＩＴは普通の家庭にも浸透した。
介護は、高齢化が進む中、今後有望。
しかし、バイオでは何もできなかった。

>509
>兎に角、バイオ系の専門は駄目。
>専門逝くなら、医療系のきちんとした資格を取得できるところに行くこと。
専門学校は、資格を取る為の学校。
バイオ系には、国家資格がない。
従って、バイオ系専門学校の存在意義はない。

てか専門学校でバイオとかやってられんの？
お金かかる分野だし、国からの資金出たり
医薬品メーカーと提携できんの？

実際のところ法律の専門学校とかみたいに実用にならない浅いとこだけやって終わりとかw

>>515
>お金かかる分野だし、国からの資金出たり
>医薬品メーカーと提携できんの？
バイオ専門学校でまともな設備・教員による教育がなされているのはバイオカレッジ京都だけでしょ。
タカラバイオが設立した学校。
他のバイオ専門学校は、私立学校で国やメーカーとも提携できていないと思うけど

タカラバイオかぁ。そこは良さそうだね！

>>516ではじめてタカラバイオが出てくるって・・・
このスレに居る専門学校生って･･

>>516
ｵﾏｴは宣伝文句に毒されすぎｲﾀｲ。入ればわかるが全っ然関係無し！！ｗ
あ、実験で使う制限酵素はさすがにTaKaRaだけどなｗｗ
ついでに長浜バイオ大とうちもあんまし関係無し。指定枠も所詮はお情けさｗ
509さんの言うとおり！所詮はどこも五十歩百歩。バイオ産業？どこも静かだよー。
ま、就職決まったからイイけどね。

>>510
>バイオ系は斜陽産業だから大学出ても仕事ないですよ。
その通りだ。
バイオは設備投資がかかるわりに利益が少ないため余裕のある一部の企業や一発を狙うベンチャーが進出した。
日本でバイオベンチャー成功したところはほとんどない。
このため派遣、契約社員で動いている企業がほとんど。
専門卒就職は、契約、派遣、アルバイトで雇いやすいから就職率がよさそうに見えるだけ。
現実には短期の仕事しかない。

>>519
>ｵﾏｴは宣伝文句に毒されすぎｲﾀｲ。入ればわかるが全っ然関係無し！！ｗ
>あ、実験で使う制限酵素はさすがにTaKaRaだけどなｗｗ
>ついでに長浜バイオ大とうちもあんまし関係無し。指定枠も所詮はお情けさｗ
>所詮はどこも五十歩百歩。バイオ産業？どこも静かだよー。
バイカレッジって国立大学に編入してる人多いよね。
入学してくる生徒の質は相当高いんじゃないかな。
519さんもこの学校の生徒ならかなりレベル高い専門学校生じゃない。
この学校だけは他のバイオ専門とは段違い。
バイオ産業がパッとしないのはわかるけど

＞専門卒就職は、契約、派遣、アルバイトで雇いやすいから就職率がよさそうに見えるだけ

それって就職率にはいるの？

>>522
>それって就職率にはいるの？
バイオ専門卒の就職は契約社員や派遣が中心でしょ
研究所で正社員はほとんどないはず
バイオ専門の就職率を終身雇用の正社員だけでだすと就職率なんかないんじゃない

>>523
その派遣、契約の求人(つまり実験補助の仕事)がね、殆ど無いんですよ。
つまりそういう仕事を目指していた筈なのに、その求人が極端に少ないって事。
契約、派遣という雇用形態でもそういう仕事をやりたい人は一杯いるんですよ。
でもそういう仕事は求人など来ない。殆ど研修先の口利きによって研修生が独占していました。
実際の求人ってね、工場、品管、営業、化学分析とかの正社員採用ばっかなんですよ。
523の言ってるのはどこのケース？具体的なソースを提示して下さいな。

>>524
知ったかぶりをして大変申し訳御座いませんでした
此処や他のバイオ専門のスレを見てそうだろうと思っただけで
ちゃんとした情報はありません。以後不注意な発言は控えます

バイオ系専門の意義とか是非とか実態はもう出尽くした、つーか飽きた。
ｱﾌｫの一つ覚えみたいなバイオ系専門の比較もな。所詮は目糞鼻糞。
入学希望者？進路決めるのに2chなんぞ見るな。自分の目で確かめて来い。

もっと現役生とか卒業生とかで、有意義な話ができないのかねぇ？

>>523
正社員にもなれないのに高い学費払って学校に行くの？？？
学費払って派遣じゃ無意味だねｗ

>>526
現役生や卒業生とかで有意義な話しをするのと同様に
バイオを夢見る勘違い高校生に現実を教えて救ってあげるってことも有意義だと思いますよ。

>>526
ふん、馬鹿。
卒業生なんてみんなくずだから有意義な話なんて寡聞にて知らんね。ｗ
中級バイオなんて、普通の頭なら1ヶ月勉強したら十分万点を取れる。
あーあ、そんな漏れでも一位だから、全国の香具師らは俺よりも更に馬鹿
ばっかなんだろ。

バイオ専門学校の存在意義がなく卒業生も失望していることが良くわかりました。
入学希望者は自分の目で見て納得することが肝心
たぶんこの分野は、そうとう勉強しても派遣かバイトができるかどうかという世界
ということですね。

>>527
ホント不思議だね。
普通は、専門職で正社員など将来にわたって安定した雇用（絶対的なモノはないけど）を
得る為に学費出して学校にいくんでしょ。わざわざ派遣社員の仕事をする為に高額な学費を
払う人の神経疑うよね。

バイオ系の専門行ったら、就職先、職種って何があるの？
そこそこ優秀な人でも派遣やＭＲだけ？

久しぶりにスレが活発化していますね。とりあえず・・
>>516>>519>>521
バイオカレッジ京都は就職先や編入先という最終結果を見る限りだと
それ程傑出した存在であるとは思えません。しかしながら他のバイオ系
専門と比較すると設備，カリキュラム構成の点で優れていると思います。
バ大への指定編入枠も数名というけれど結構な数字じゃないでしょうか。
それでも所詮は五十歩百歩程度である事と、長浜バイオ大側はバイカレ
に系列意識を持ってない事は否めないと思います。

>>520 >523 >>524
バイオ系専門卒の就職先ですが、製薬工場などの製造や品管、環境分析、
実験動物の生産飼育、理化学機器代理店及びメーカーの営業(ＭＲ)etc...
但し、いざ現場に配属されたら仕事が違う！というケースは多々あります。
製造なのに原料レシピ検討(開発)，品管の傍ら何故か薬理動態，営業だと
思ったら学術情報などが私の知る事例で存在します。更に企業では異動転籍も
当たり前ですから、逆に内勤なのに外勤になっちゃたりもします(;´Д`)ｳｩｩ
とどのつまり、求人ではこうだけども実際には何とも言えないという事です。

>>524（特に）
派遣や契約に実験補助の仕事が多いのは、雇用主の研究者のjobがそもそも
期限付であるからです。そういう仕事が殆ど無い、というのが現状なんですね。
ええと、私の時代は結構な求人がありましたが、雇用形態の不安定さから敬遠する人、
やりたい仕事があったりノウハウを得たくて応募する積極的な人の両方がいました。
研修生云々と言っているあたり、ひょっとして私と同じ"医薬専"の方でしょうか。
ただ、そのコネが外研のメリットの一つであって、それを利用するのは当然ですよ。
ちなみに、学校の求人が無ければ嘆く前にご自分でネットなり職安などで探してみては。

>>527 >>531
選んだ仕事が偶然ういう雇用形態であっただけの事で、それを無意味とか
神経疑うとかは、あまりに幼稚であると言わざるを得ません。
私より遥かに高度な教育と時間と金額を投資した修士や博士の方でも
契約や派遣で働いている方は多いですし、実際にそういう方を知っています。

>>530
実際は就職できちゃえば「まあまあ良かったかな」て思えちゃうもんです。
終わり良ければすべて良し。私も就職決まるまではしっかり失望してました。
学校選びは絶対に自分の目で見て下さい。なおかつ在校生に話を聞くのが
一番ですね。まあ、私は大学へ進学する事を強くお勧めしますけどね。

>>graduat_bioｻﾝ
497さんの様な頑張っても報われないケースが
実際のバイオ専門には多いと思われますが
それについてはどうお考えですか？

>>538
497さんは資格取得や成績優秀など、大変努力なされた事はわかります。
しかし、それでも結局は努力が足りなかったという事です。残酷ですが。
実際のバイオ系専門には多いと思われるのは勝手ですが、それもやはり
努力が足りないという事なのでしょう。でもそれは自分自身に原因が
ある事で、バイオ系専門とはあまり関係無いと思います。

>>536
修士や博士の人たちも専門士と同じ雇用形態で同じ報酬なの？

>>540
>修士や博士の人たちも専門士と同じ雇用形態で同じ報酬なの？
ポスドクやプロジェクトの人件費で雇用されている研究員は、期限付き契約の雇用形態です。
報酬は、学歴・経験によって異なるので、専門士と同じではありません。
また、プロジェクトにより人件費も異なるので一定の報酬ではありません。
研究所の研究員でパーマネント（終身雇用）の人は、少ないと思います。

修士や、博士は専門士とレベル違いすぎるのに
いっしょに働けるのが不思議なのです
法律や会計なら、まずありえんので・・

>>542
>修士や、博士は専門士とレベル違いすぎるのに
>いっしょに働けるのが不思議なのです
同じ職場で働いていても博士号をもつ研究員（修士でも研究員の場合がある）と専門士の実験補助者とは仕事内容がちがう。
研究にはルーチン実験、動物飼育、試料管理など多くの作業が含まれる。
このような作業を受け持つのが実験補助職だ。
法律や会計は知らないが、同じ職場にも色々な職種があると思う。

同じ職場に入れると、修士卒の人をゲットできるチャンスってあるのですか？

博士はプロ野球選手みたいに年棒制であっちこっち動き回るから自分に自信のある人か
周りが見えてない人しかならないでしょ。
企業の求人だって正社員は修士までしかとらないし。
だから凡人でバイオに行きたいのなら
修士＞学士＞＞＞＞＞＞＞＞＞博士＞専門士

>>544
修士卒ってバイオ系では別にえらくないよ。
文部科学省の方針でマスターを増やすってことになったから誰でも通る。
漏れの大学も学歴ロンダ組多数。おとなしく腐れ私立で一生を終えれば良いのに裏口入学してきやがる。

>>536
修士や博士も契約などの雇用形態は多い。
研究員専門の派遣会社もあるし。

しかし、研究員であれば高年齢でも派遣の仕事はあるが、
専門卒の実験補助は一度契約が切れると次がなかなか決まらない。
年齢が高くなればなるほど厳しくなる。研究補助はルーチンワーク
だから当然のこと。

そういう、将来性を考えて「高い学費を払って」と言っているのだが・・・・

とにかく専門行くなら専門にしかない学科、大学に無い学科に行かなきゃ無意味
美容師、調理師、トリマーなんかの学科は大学に無いよね

>>548
あなたはトリマーの専門学校生ですか？

>>547
お子ちゃま発言を突っ込まれた事に後から言い訳して見苦しいだけでつｗ

研究に何らかの形で携われなければ、駄目なんでしょうか？
「研究に何らかの形で携わる＝成功」、「バイオ専門＝駄目」
というのは、とても視野の狭い考え方のように思います。
もっと広い視野で物事が見られるようになれば、違った人生
が開けてくると思います。なんか、世の中の人間のほとんど
は駄目人間だと言っているように聞こえませんか？

>世の中の人間のほとんどは駄目人間だと言っているように聞こえませんか？

ぜんぜん思わないけど。
派遣でも研究員の仕事をするのなら将来はある。バイオだけでなく、最近の民間の研究員は
派遣が多いからね。
でも、高齢になって仕事がなくなる研究補助員になるために何故大金を払う必要があるんだ？

>>550
言い返せなくなるとそれか？
>547の発言は言い訳じゃなく現実を言ってるだけだろ。
現実も解らないほど頭の中が錯乱しているのか？

>>553
どういう点が言い訳じゃないんだよ？
ばっかじゃねーの

何か荒れてますが、まあいつもの事ですかね。
>>540
私へのレスですが回答は541さんが示して下さりました。
>>547
研究職だろうが実験補助だろうが、いずれにせよ派遣の仕事はありますが
両方とも年齢が高くなればなるほど厳しい事に何の違いはありません。
それに"一度契約が切れると次がなかなか決まらない"のは学歴経歴業種を
問わず派遣会社では日常茶飯事なのです。
そして、レスを見る限り547さんが恐らく勘違いなされているのでしょうが、
新卒からずっと派遣で働く人は殆どいないです。ですので、547さんのような
「ずっと派遣で働く」ような例を想定したケースはナンセンスです。
(グループ企業内で派遣事業をしている会社などは特殊例なので除く）

というか、既に派遣云々の話はバイオ系専門スレの主旨にそぐわないですね(;´Д`)
流石に他の皆さんからウザイと思われているでしょうから、私はこれで手を引きます。

>>555
ウザいだなんてとんでもない
主旨なんてどうでも良いですよ。
身のある書き込みがありがたいです。

>>554
言い訳じゃなくて現実だろ。
同じ派遣でも研究員と研究補助員じゃ将来性が違うだろ。
やはり大学行けなかったﾊﾞｶ(小中高と遊んでたﾊﾞｶ)は理解力が低いなｗ

>>555
結局バイオはダメって事だろ

色々議論も尽きないが、バイオは資格も無く就職も正社員はほとんど無いが結論か。
しかし、学校では醸造や細胞培養やＤＮＡなど日常生活ではできない体験ができ、数年は派遣や契約で仕事ができる。
年間100万円払って、こんな体験の価値があると思う人が行く学校だろう。
バイオ専門学校は、宣伝もしていないし、存在を知る人も少なく実態を知る機会はない。
ここでは、バイオ専門学校に行っている人や卒業した人が、実態を書いている。
この実態を世間に知らせることが、「バイオ系の専門」の役割だと思う。

>>558
世兄みたいな自己満足と考えたらいいんじゃない。
漫画ごっこをするのが四兄。
実験ごっこをするのがバイオ系専門。

今回のレスを以って最後にさせて致します。
>>556
有難う御座います。しかし所詮ゴミ溜めに過ぎない2chの"身のある投稿"
よりも、実際に現場のプロ達に会って話を聞く事を強くお薦めします。
貴方が学生かどうかは分かりませんが、頑張って下さい。

>>558
私は厳しいとは思いますが、ダメだとは思いません。尤も、その辺は
個人の考え方次第ですが。諦めるならもう少し頑張ってからの方が
納得できるのでは。という事で、貴方も頑張って下さい。

何か聞きたい事があればメールアドレスを掲載しましたので、そちらへ。
尤も、微妙に忙しい身なので返信は遅れますが。それでは(´ー｀)ノ

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バブル崩壊

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友達から聞き早速私も落札してしまいました！
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今、ＭＸテレビで、専門高校の特集やってた。
施設充実してて、少人数制、都立だから授業料も安い。
高校出てから専門学校に行くより、
中学生だったら専門高校に行って就職したほうがいいんじゃない。

>>562
の情報すごかったです・・買いました。
貴重な情報ありがとう！

graduate_bio ◆WTHim5GZQ2ﾀﾝ、ええ人やね・・

>>565
禿堂。農業高校のほうがはるかに立派だと思う。

バイオ系専門の人の就職や人生における妥協点ってどのくらいなんだろ。
年収300万で４０年働いて生涯賃金12000万くらい？

>>566
>年収300万で４０年働いて生涯賃金12000万くらい？
そんなもんでしょう。
そもそもバイオ専門に進学するのに卒業して良い収入を期待する人は来ないほうが良い。
学校で勉強したり実験するのが好きな人はいいと思うけどいくら努力しても高収入にはつながらない。
収入考えてバイオや生命の専門入りたいなら資格が取れる医療系（看護、臨検、ＭＥ）や衛生系（栄養、調理、美容）だよ。

バイオ系の生涯賃金ランキングってこんなもんか？
追加、訂正があったらよろしく頼む。

一流大博士卒→年収800万で35年働いて28000万。年棒制だから浪人時期5年考えて24000万。
二流大博士卒→上と同じだが浪人時期10年として20000万。
一流大修士卒→年収600〜800万で60才定年で35年働いて21000万〜28000万
二流大修士卒→年収400〜600万で35年、14000万〜21000万、就職率6割くらいだから8400万〜12600万
一流大学士卒→年収600〜800万で37年働いて22200万〜29600万、だだし仕事はメーカー営業、MR
二流大学士卒→年収400〜600万で37年、14800万〜22200万、就職率6割で8880万〜13320万
高専卒→年収500万で40年で20000万、ただし仕事は実験補助
専門卒→年収300万で40年で12000万、仕事は実験補助、就職率、浪人時期はわからないからだれか付け足して！

>>568
二流大学士卒→年収400〜600万で37年、14800万〜22200万、就職率6割で8880万〜13320万

就職率6割で・・ってバカ丸出し
しかも年収専門卒より低いし。
二流って東京理科大学や上位国立あたりだろ？専門より低いわけねーじゃん。

生涯賃金は職業によって全然違うと思う。

生物やバイオに興味があり、専門を最終学歴にしたいなら看護士、臨床検査技師、臨床工学士、栄養士、調理師、美容師など医療衛生系専門学校へ行って国家資格を取ったほうが良いだろう。
バイオ専門は、国家資格も無いので楽に入れる。医療・衛生系専門を落ちた場合に入るか大学落ちた時に編入の再起をかけて入学するのが良い。
しかし、医療衛生系の専門でも一部を除けば楽に入れるところもあると思うので、国家資格が取れる学校を最初に考えたほうかいい

>>569
>二流って東京理科大学や上位国立あたりだろ？専門より低いわけねーじゃん。
生涯賃金は、学歴に必ずしも比例しないでしょう。
上場企業の一部など賃金体系が学歴に依存しているところでは、専門卒が大卒を抜くことはないでしょう。
自営とか中小企業で実力を発揮したときは、学歴に関係なく高収入の場合もあるでしょう。

>>571
趣味と実益は分けた方がいいよね

>>575
>趣味と実益は分けた方がいいよね
バイオ専門を卒業しても国家資格も無く仕事も派遣か契約、職業ではなく趣味なんだろう。
これが結論か

>>539さん
はぁ、努力が足りないですか…。
こういう場でこういう事を言っても無駄ですが、今年の技術士の試験には
受かりそうです。
それでも俺には職がないと思います。
当然、俺自身にも責任はありますが、現在の不況、バイオ産業の現状、
「専門卒」への風当たりの強さ等も考慮に入れると、とてもではありませんが
仕事はありません。

それに俺自身、座学は出来ても、実験などのテクニカルな部分での実技が
不足しているのは承知しており、かりに研究機関などに受かったとしても、
俺は院卒や博士、或いは学士に適う気がしません。
努力しても報われない、これがバイオ系の専門学校の現状だと思いますが、
如何でしょうか？

>>571
激しく胴衣です。
そういう資格が取れる学校なら専門卒でも良いと思います。

追記、技術士の必要経験期間はアルバイトの研究機関でも仕事が
経験期間として認めて貰えました。(鼠殺しの日々死にたくなる仕事
ですが。。)

人生の敗者だ。。。。。もうやだお０おおっぽ。
死にたい。
練炭だなぁぁぁぁ。





ぐちすまそ。

>>497
話を総合すると、つまり４年近くもバイトしてたって事らしいけど、
その４年間で面接は５０社程度しか受けて無いって事ですか？
そりゃアンタ資格よりもまず就活でしょーがｗ

>>575
>今年の技術士の試験には受かりそうです。
技術士はすごい資格と聞きます。
技術士補を何年務めると受験資格が得られるのですか。

技術士とってもバイオの就職は難しいのですか。

>>497
おまいは専門学校卒で最優秀な部類だろ
いじけてないでさっさと大学行って、大学院まで行っちまえ
もったいないぞ

>>580
同意

>>579
大手は教授推薦で青田刈りしてくるからね。
うちも研究室あてに企業から研究職何人くれって募集来てるよ。

497さんは技術士取れる頭があるのなら公務員で県や国の研究機関を目指したほうが良いよ。
民間じゃ多分無理。企業側からしたら金になる研究をしてる香具師が欲しいんだから
研究をやってない技術だけの香具師は判断のしようがない。

必死になって専門学校を否定しているコイツらの反応が面白い。
かわいそうな奴らよｗ

公務員♪ 公務員♪
安定♪ 安定♪

でも...その裏には...

age

バイオ専門進学希望者は毎年減っている。
どうしてだろうか。

普通に大学で学べる学問になったから。

バイオ専門学校で生徒が増えてる学校あるのか？
昨日も会社のコマーシャルしてたけど、バイオからナノテクに移つちゃったみたい。
バイオは大学で学べる学問になったかもしれないけど、大学の生命科学学科も競争率下がってきてる。

なんかバイオってことばがテレビから消えたよ。
元気ないよ。どうしよう。

大学で勉強できる分野だから、あえて専門学校に行く必要がない。
だから元気が無いんだよｗ

バイオ分野で、生き残りそうなのは看護士、作業療法士などの医療系
あと延びそうは、トリマーなんかのペット動物関係だけじゃない。
実験補助とかは大学や大学院卒に代わってきてるじゃない。

バイオ分野じゃないじゃん。

バイオって生き物扱うことでしょ
実験補助だけじゃなくて人の医者の補助やペットの世話や調理なんかもバイオじゃない

それ医療看護けー

>>594

バイオは日本語で生物工学、調理は工学じゃないだろ。
医学も看護学は工学じゃないだろ。
ﾊﾞｶ丸出しだなｗ

>>592
【バイオ】
バイオテクノロジーの略。
生物を工学的見地から研究し，応用する技術。近年は特に，遺伝子組み換え・
細胞融合などの技術を利用して品種改良を行い，医薬品・食糧などの生産や
環境の浄化などに応用する技術をさす。生物工学。

大学行けない香具師ってﾊﾞｶだねｗ
自分が学ぶ分野の内容もロクに理解しないでｾｿﾓｿ逝くんだねｗ

仕方ないよ
小中高とロクに勉強してないからｗ

悪いか？それなりに楽しんできたんだよ

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 /　ｾｿﾓｿヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 　　）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼

>>600
その後は大変だね。頑張ってね　ﾌﾟｯ

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　/ . *　ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　 　　 /　｡　 　 .ヽ
　　　　 ♪　　　　　　　　　　 /　o　　ﾟ　.　 ヽ、　　　♪ｸｽﾞｸｽﾞ　ｾﾝﾓﾝ　ｸｽﾞ　ｾﾝﾓﾝ
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　ｷﾐﾀﾁ　ｼｮｳﾗｲ　ﾎｰﾑﾚｽ♪
　　♪　 　　　　　　　 　　/　　　　* 　 　 〇　 丶.　　　
　　　　　 　 　 　　　　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　 　　ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}
　　　　　 .Å 　　　　　/:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　　.／ ＼　　　　〈::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉　　　　　 　Å
　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ　 　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'ヾ｀|:} .}/　　　　　　　／ ＼
　　 　 (へ　 ) 　 　 　 　i|､|.:::}　,ｨ'".ｌ 　 　 ´i.`i､ｌﾘ｀）.　　　　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ
　　　　{ 　 ._>　 　 　　　ヽ|::l|{/ i,"ﾟj.　　　　{ﾟﾂ }l|::}　　　　　　 　　(へ　 )
　　　 .ｌ.._,,_ _} 　　 　　　　 .I.:{li''　,.,.　　　, 　,.,. }i:|::l　　　　　　 　{　　 _>
　　　 l　 ~'|　　　　　 　 　 .l::}.`ｉ ､　 　 ‐　,. イ {::ｌﾉ　　　　 　.　ﾑ,_　 〉
.　　　|　　 l 　 　　　 　 　 .i::{　ｌ　 ｀ ｰi',´ 　 　.|::}　　　　　　／　 ヽ/
　 　 .{.　　ﾒ-┬ー--‐‐ｉi⌒"ヾ~　　　　"i }ﾘ⌒''iー---‐┬ｲ　　　/
　 　 {　 　 　 .|　　　　　ﾘ:::｀ヾヽ｀ 　''￣/ﾉ::::::::::} 　 　 　.|　　　_ノ
　　　 `'‐---┤　、 ,,._, {:::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.:.:::::::::l ,.. 　 　├-‐'"
　　　　 　　　i|　　ヽ　　i::::::::::::::::｀:"''"~::::::::::::::::}. 　ノ　　}

大学行け！

>>597
>バイオテクノロジーの略。
>生物を工学的見地から研究し，応用する技術。近年は特に，遺伝子組み換え・
>細胞融合などの技術を利用して品種改良を行い，医薬品・食糧などの生産や
>環境の浄化などに応用する技術をさす。生物工学。
辞書の定義よくわかった。
でも専門は、こんな定義は無視。
こんなバイオなんかだれも生徒は応募しないよ。
細胞融合や遺伝子組み換えなんか神を冒涜する許されない行為
専門は、生徒集めて金儲けする
だからバイオ＝生き物
ペットもバイオ、調理もバイオ
とにかく生徒あつめて金取れるかどうかが全てだ。
マジは関係ないよ。

>細胞融合や遺伝子組み換えなんか神を冒涜する許されない行為

怖い怖い、お前みたいな奴の考え方はマジ怖い。
神がいるなら、誰でも確認できる証拠を挙げろカス。

クローンで万能細胞、もう男はいらない
危険な遺伝子組み換え食品表示義務
バイオテロほんとに怖い

自然にかえって安心社会

>606
君こそ神がいない証拠を挙げてみてはどう？
上を見て思うに神とは自分の良心のことでしょ。
君には無いの？

ミカエリスメンテン式

専門で習うのでしょうか？
物理化学や微積分なども

>>609
>ミカエリスメンテン式
>専門で習うのでしょうか？
生化学実験で名前だけ出てきた。中級バイオ技術認定試験にでていた。

>物理化学や微積分なども
数学を使う科目はない。

今時〜化学全般、バイオ系の専門は卒業後は殆どプータローう。

>細胞融合や遺伝子組み換えなんか神を冒涜する許されない行為
自然の姿を変えるのはバイオテクノロジーの姿ではない。
病気の子供の産み分け、男女の産み分け、ＥＳ細胞、組換え食品など自然の姿を変えるものは

酵母やカビを使った醸造
微生物農薬
環境汚染物質の微生物処理
バイオテクノロジーは微生物と共存する技術
最近勘違いが多くない。

みんな入学時は最新医学！みたいな感じで入ってくるけど、
現実は農業とかに就職するんだよな・・・

農業系の就職はほとんど募集ない
何を根拠でいってるんでしょ･･･

私たちは違うバイオ専門卒で偶然知り合いました。
バイオ専門入学希望者に実態を紹介しましょう。

一度資料請求や電話をかけて番号を知られると電話勧誘がガンガン来る。要りもしないパンフや体験入学案内が来る。入学決定してもプレカレッジ参加がくる。
このために人を雇い、見学会専門の教師がいる。この金は、入学者の授業料が使われている。
入学したら、見学会とは違う安っぽい実習が少しあるだけ。

就職率は、就職内定企業数/就職希望者数。
つまり一人平均2社内定すれば、実際の就職率は50％でも100％となる。
就職率100％などあるはずがないのは常識。

中級バイオ試験合格率も受験者数を変えたり、2年生3年生の合格者数の合計を2年生の受験者数で割ったりする。
すると合格率95％など良い数字が出来る。

全授業時間の半分以上が実習60％以上が実習と言われるが、1年生では1週間に半日のローテーション、インターンは行ったきり。
ローテーションを講師の側から見ると60％以上実習、生徒から見ると週に半日。
インターンは、講師を雇わず実習時間になる。全部足すと半分以上になる。

海外研修は、徴収した額には就いてくる教師の航空運賃、旅費や手当てが入っている。
丸投げで教師は不要なのに払わなければならない。

実験を仕事にした時、正社員はない。
全て派遣か数ヶ月や1年契約　間違わないようにね。
給料は年間180−220万円、最高で年間350万円くらい
年齢がいっても最高以上は上がりません。

工場や営業は正社員のところもある。
工場は年間250万円くらいから営業は300万円くらいからもある。

バイオは資格が無いけど大学みたいな感じがするので間違って入ってしまう人間が多い。
専門選びは気--つけて
そこにつけこんで勧誘来るからね。

個人宛の手紙で直筆が来る学校は絶対注意だね。
そんなの書いてる暇ある教師がいる学校なんて金儲け以外何にも無い。

あと、専任講師は勧誘員、授業は非常勤のアルバイトと思ってたらまちがいない。

浪人しても大学かもね。

まだまだあるよ。今度ね。

年間100万円以上払っても、実習材料費1名当たり2万円以下なんていってるから問い詰めた。
建物の家賃や光熱費や講師代が殆どといってた。非常勤講師に時給を聞いたら1コマ3000円くらい
一体何処に消えるのか問い詰めている間に卒業した。
学校に明細を提出させるべき。

専門学校は資格取得のための学校だと思う。
そこが高等専門学校との違いだろう。
専門学校→資格取得学校（資格に対応して学校がある。）
調理師：調理専門学校、看護士：看護専門学校、栄養士：栄養専門学校
高等専門学校→高校と短大が結びついた高等教育機関

バイオ系の専門を見ていつも矛盾を感じるのが、バイオ系には資格が無いにもかかわらず存在できることだ。
でも、バイオは医学に関わる感じするので勘違いしている人間が多いのではないだろうか。
その勘違いに付込んで設置されたのがバイオ系専門学科ではないか。
医療系のグループ校や医療専門学校にバイオコースって多くない？
資格も無いのになんであるんだろう

なぜ公立のバイオ専門学校が無いのかを考えれば、理由はすぐにわかるはずだ。

>>615〜616、618〜620
私が卒業した専門学校は違ったよ

>>621
テクニシャンとしての求人が多いから…

補講や試験に落ちた時の追試験は、2000円だったかな。
とにかく落ちると万単位の金かかる。やめようかとおもったけど結局払っていたよ。
年度末は、この収入だけで何百万円とか豪語してる職員もいた。

>621
>でも、バイオは医学に関わる感じするので勘違いしている人間が多いのではないだろうか。
>その勘違いに付込んで設置されたのがバイオ系専門学科ではないか。

去年の書き込みで、バイオ系の専門の内容が書いてあるのを見つけたので貼り付け。

366 ：名無し専門学校 ：03/03/31 15:38
専門は、全部見学したので感想を書くんよ。これから専門目指す人は参考にしてね。
バイオ専門学校は、グループ校と単独校があります。
東京医薬専門学校と東京バイオ専門学校はG学園グループ。
東京工業専門学校、東京テクニカルカレッジ、デジタルテクニカルカレッジはT学園グループ
湘央生命科学専門学校、日本医歯薬専門学校は単独校。
グループ校は、親戚で行った子がいて最悪だったらしいし担任もぼったくり校だと言ってたけど
私の印象ではG学園２校は、校舎が綺麗で実験設備も完備されていて案内の人も親切でいい印象だった。でもそれも入学金を払うまでだということが見え見えだった。
だまされるもんかと思った。

続き
でも東京バイオは捨てがたかったけど専門で３年はちょっとって感じ
T学園グループ３校は、実験設備はほとんど無く、建築とかいろんなコースが有る中でバイオもあるって感じ
担任の話では、このグループは工業系といって、バイオとは関係のない学校らしかった。大学が付属しているのはすごいと思ったけど設備・教員ともに問題外だった。
湘央は、臨床検査専門学校の付属で設備や教員がしっかりしていた。日本医歯薬は、バイオというよろも動物学校だった。

>621
>でも、バイオは医学に関わる感じするので勘違いしている人間が多いのではないだろうか。
>その勘違いに付込んで設置されたのがバイオ系専門学科ではないか。
人間には先入観という魔物がいる。イルージョンなんかそうだ。マスクマジシャンがトリックのネタをばらすと先入観だ。
オレオレ詐欺や詐欺教育販売も先入観をたくみに利用している。
バイオは、医学的で高級だという先入観を利用して大学でないけど大学みたいに感じさせる。

>医療系のグループ校や医療専門学校にバイオコースって多くない？
だから医療系かもしれない。医療系専門には真面目な専門コースがある。その中にバイオをまぶすとわからなくなる。
工業系の建築専門にバイオがあるのは不思議だ。
工業系にくる人間はバイオまったく知らないからわからないまま来るのか。

でもこんなのは通用するはずがない。
いずれきえていくだろう。

専門でも大学でも高校でも予備校でも塾でも
良いところもあれば悪いところもある。
自分のためになればどこでも良い学校になると思う。
同じ学校に行ってても不満のあるやつは必ずいる。
それだけ

ここの書き込みを見ていると学校の粗捜しに始終しているようです。
専門学校は学校の評判で選ぶんじゃないと思う。
自分がその学校をどれだけ活用できるかだ。
もっと自分中心に考えたほうが良い。
金を払うのは自分だから必要な授業を受け、役に立ちそうな講師と仲良くなる。
価値の無い授業や講師は自分で判断し無視するのが良いと思う。

>>623
>>補講や試験に落ちた時の追試験は、2000円だったかな。

って、普通じゃん・・・むしろ安いかも。

>>628
逝っても無意味なバイオ系専門は活用出来ないよｗ

資格も無いし就職しても給料や待遇が普通の専門並じゃないのは厳しい
この分野は大学が最低レベルだから、大学行けなかったら分野変えたほうが良いかも
大学院出て仕事あるかどうか
短期のアルバイトや派遣はあるけど
結局、バイオ分野はまだ業界になっていないじゃないかな
専門だからというよりもこの分野が熟してないのかね

公害防止管理者は役に立つのでしょうか？

>>632
新卒では役に立たない

>617
>全て派遣か数ヶ月や1年契約　間違わないようにね。
人材派遣会社では、スクールを運営していないのか。
年間100万円以上払って専門いくよりも、人材派遣のスクールで技術を学べないのか。
コンピュータ関連ではそのようなスクールがあったと思う。
費用は無料で派遣を紹介してもらえるではないか。

最近カキ子多いね。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1067272374/

>>634
>人材派遣のスクールで技術を学べないのか。
ヒューマンアカデミーのバイオ講座、バイオＩＴアカデミー
などは、短期間でバイオ技術を学ぶ学校のように見えます。
バイオ技術者は、大学を卒業してからこのような学校でトレーニングを受けるのが良いと思います。
ホームページを見ると通常の専門学校に比べると大変充実した内容のようです。
これらの学校についての評判はどうなのでしょうか。

ヒューマンアカデミーバイオ講座
http://www.athuman.com/co/bio.asp

バイオＩＴアカデミー
http://www.bi-academy.jp/

こんなスレあったんですね。専学板自体、初めてだしな。

TTC卒の方には、何人か仕事一緒にしたことがありますが
とてもレベルが高くて、キチンと実験こなせて、
同じ専門卒だとは恥ずかしくて言えない程、尊敬しています。

私？ここでもﾋﾞﾐｮﾝな評判の湘央卒です（ｗ
頭ワルイし、通学時間短い所が良かったから。

今の職場は、日本で成功したと何故か言われてしまうバイオベンチャー。
いつつぶれるか毎日がどきどきの緊張感です（ｗ

age

ageage

行かなければ良かった。。
安易な選択が人生の命取りだった。
中級バイオって何よ！？
こんなゴミの為に数百万払ったのか世。
あー、死にたい。いや死ぬしかないな…。
仕事無いし借金だらけ。

後悔先に立たず...
>>641氏は、知らない内に社会勉強をしている。

どのバイオ専門も入学式直前まで欠員募集
こんなときにあわててはいちゃやば

バイオ企業は先が見えずもがいている。
バイオ系の専門はどうか。

俺、バイオ系の専門学校卒業して今年5年目。
年収500万超えてる。
なかなかの額だと思わない？
技術職じゃなくて研究職なんだけど。
専門卒じゃなかったらもっと貰えてるのかな〜？

>>645
>バイオ系の専門学校卒業して今年5年目。年収500万超えてる。
すごい！25-6歳で500万円はすごいですね。
専門卒でそれだけもらえるのは、特殊だと思います。
一般的には、300-350万円位じゃないですか？

ところで遺伝子組み換え規制の法律はどうなったのか

今年の就職状況はどうか

>>647
>ところで遺伝子組み換え規制の法律はどうなったのか
今年から遺伝子組み換え実験ガイドラインが法律となり、大学や研究所など施設、規則、倫理委員会を設置した研究施設以外では遺伝子実験できなくなった。
遺伝子組み換え体が環境へ悪影響を及ぼすことを防ぐためだ。この法律に違反したとき、懲役、罰金などの刑が科せられる。
専門学校は研究施設でないため遺伝子実験は行えない。しかし、費用や施設がいるため実際に遺伝子実験を行っていた専門学校はないだろうから、この法律に束縛されることはない。
カルス培養、動物飼育などは法律で罰せられない。
講義で遺伝子工学や実験についてあったとしても問題ない。

放射能物質と同じように規制するのは良いことだ。
これだけ遺伝子組み換えの危険性が叫ばれて少し遅きかもしれない。
法律についてはあまり報道されていないが、罰則もあるので是正されればよい。

バイオのｾﾝﾓﾝ？？？？？


ﾌﾟｯ

法律ができたのは知らなかったけど、法律ができる前でも遺伝子組み換えなんか専門でやることじゃないでしょ。
もっと実験補助に必要な、記録の付け方、報告の仕方、ピペットの使い方、吸光度の計り方、器具の洗浄、器具の滅菌など
を繰り返し練習してできるようにならなきゃ。餌の滅菌とか実験動物飼育も必要でしょ。

遺伝子組換え等の分野は､大学にもよるかも知れないけど農学部の農工とか工学部の生命科学?生命工学?かな?とかでやる分野じゃないの?
農学の知識＋情報系などの工学系の学問も必要じゃないのかな?私は少し違う分野なのであまり分からないけど

専門でも遺伝子組換え実験やってるよ

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負　　け　　大　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

専門でも学科や専攻があるの?
遺伝子組換え何て専門学校の施設やﾚﾍﾞﾙや短時間では無理だと思う｡大学でも専門分野に分かれていて､それでも博士課程まで行かないと専門的な事は難しいし時間のかかる分野なのに

>>654
>専門でも遺伝子組換え実験やってるよ

>>656
>遺伝子組換え何て専門学校の施設やﾚﾍﾞﾙや短時間では無理だと思う｡
組換え実験はキット化されていて、設備がないところでも理論が判っていなくて出来ちゃう。
だから専門学校でも実験は出来るだろう。そこが問題なんだ。
組換え実験の仕組みや環境への影響なども理解した人間が行わなければならない。
>大学でも専門分野に分かれていて､それでも博士課程まで行かないと専門的な事は難しいし時間のかかる分野なのに
だからこの通りで、法律で規制される。
専門学校に限らず、一部の企業でも組換え実験が野放しになっている危険を防止することになるだろう。
法律に基づいた施設、安全委員会が設置された研究施設で組換え実験は行われることになる。

専門学校で遺伝子組換え実験ができないことは良くわかりました。
テクニシャンではどんな分野が多いのですか。
環境分析、臨床検査、食品分析
契約期間はどのくらいが普通ですか。
半年、一年

>>648
>今年の就職状況はどうか
ラボテクはバイトと派遣
食品工場ある
営業ある
就職率わからない。

>>611
>バイオ系の専門は卒業後は殆どプータローう。
そんなことはない。テクは短期契約派遣がかなりある。


>>658
>テクニシャンではどんな分野が多いのですか。
>環境分析、臨床検査、食品分析
>契約期間はどのくらいが普通ですか。
>半年、一年
環境分析が増えている。動物実験
3ヶ月から半年が多い。
大学の研究室は、1年。

工場の一斉検査、製薬の毒性試験、季節による食品検査
バイオのラボテクは、季節や時期により必要になり、季節が過ぎればいらなくなる。
だから、派遣や短期の要望が多い。専門バイオを卒業している短期のしごとはできる

プ　ッ　必　死　だ　な！
八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

21世紀はバイオの時代
短期でも仕事はたくさんあるようだ

短期は短気

短期とか派遣しかないのを仕事があるといい切る所が専門の凄いところですな。

専門卒に限らず、バイオの仕事は短期や派遣中心じゃないかな。
特に研究職はね。
ポスドクだって期間限定だし、パーマネントの仕事は少ないんじゃないかな。

>>666
そんなことないぞ。みんなメーカー研究職で入ってるぞ。
期間限定はドクター逝った香具師くらいだろ。
別にあいつらは頭がいいからドクター逝ってるわけでもなんでもない。
ドクターなんて誰でもなれるけど仕事がないのをみんな知ってるから
バチェラーやマスターで就職する。

で、バイオ系専門卒の就職状況はどうなの？
バイオ系専門から大学編入した香具師ってどうなるの？

東京周辺バイオ系専門学校サーベイ結果
比較対象：私立大学T,N
大田区B専門学校、江戸川区I専門学校、台東区D専門学校、神奈川県S専門学校、国立市T専門学校、杉並区N専門学校をサーベイしてきました。
設備：B＞I＞＞＞＞S＞＞T＞D＞N
Bは14の研究室を持ち実験機器器具が大学並み
T,Dは、複数学科の中のバイオ。Nは文系か。学校により差が大きい
カリキュラム：B＞I＞N＞S＞T＞D
IとBは同じグループ校（Nもらしい）４期に分けた充実したカリキュラム表がしっかりしている。コースわけされており内容充実
TはBをまねて５期に分けた授業　TとDが姉妹校か校名が似ていた。
講師陣：B＞I＞S＞N＞T＞D
B,Iは東大・国立研究所の研究員が講師。Sも研究員が入っている。
Tは専任が多く専門性に難あり。N,Dは講師少ない。
就職：B＝I＞＞＞S,T,N,D
B,Iは100％就職。他はよくわからなかった。

続き
大学編入：S＞T＞＞＞＞B,I,N,D
Sは学生の質良く編入合格者が多い。Tも編入には有利。他は就職しか考えていないようだ。
生徒数：B＞I＞S＞T＞D＞N
正確な人数を示したのはSとTだけ。
情報公開：S＞＞＞T＞B,I,N,D
入試結果はSだけ。Tは進路・生徒数がわかる。他は実態が見えない。
S,T以外は進路に派遣がでていなかったりし、疑問残った。
総合：S＞B,I＞T,D,N
大学編入率は学力の指標になる。この点からSだろう。
学生数が多く設備・教員・カリキュラムが優れているのはB,I

大学に比べ施設は劣るものの講師が充実している専門もある。
バイオ系専門の評価は大学編入率と編入大学のランク。これで学力がわかる。
国家資格がないため資格はあまり役立たないと感じた。
就職は短期派遣含めどこも問題なく、大学よりも良い印象があった。

更に続き
多くの学科をもつ専門よりも単科校が情報もおおく安心。
情報公開の度合いは学校の価値につながる。
大学に入学できないとき編入狙える専門が良い。
3年制の専門もあったが就職しかできない。

ご苦労さん

調べてる間に大学推薦とれるように準備

このスレ、まだあったんですね。
このスレ立てた頃は高３でしたが、あと１年で卒業です。今は大阪のバイオ系専門へ行っています。
化学の学校でバイオだけの学校じゃないんですが、就職もいろいろあって、必死に就職活動しているところです。
バイオテクニシャンも良いのですが、選択肢があって良かったと思う。
間違っていますかねぇ？

>>674
>今は大阪のバイオ系専門へ行っています。
>化学の学校でバイオだけの学校じゃないんですが、就職もいろいろあって、必死に就職活動しているところです。
日○分○化○専門学校と思いますが、日本一有名なまともな化学系専門学校です。
バイオ系専門に比べシッカリしていると業界で評判。

669-671さんは、こんなことしてる暇あったら大学入試の勉強してた方がいいんじゃないの。
専門調べるなら674さん（1さん）の専門調べたほうがいいよ。

バイオカレッジ京都が気になっているのですが、

ここの就職先の会社、どうですか？
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/bio-col/bionews/pdf/0405-2.pdf

>>676
>バイオカレッジ京都が気になっているのですが、

バイオカレッジ京都は、タカラバイオがサポートしている専門学校で、昨年長浜バイオ大学というバイオ単科大学も新設しました。
学科を含めた入試があり、私立専門学校のなかではまともな教育をしているようです。
国立大学など大学編入者が1割近くおり学力の高い生徒も含まれています。
訪問したこともありますが、専任講師、設備とも充実しており教育環境は良いと思います。
専門学校ですから卒業生のレベルには、ばらつきはありますが自分が関わった業界で見る限り、他のバイオ系専門卒の人間に比べシッカリしていました。
タカラバイオに入社する人間もいるようです。675にある日○分○化○専門学校の卒業生に会ったり、学校訪問したことがないので比較できませんが、バイオカレッジ京都は私立専門では良いと思います。

>>677
ありがとうございました。
ただ、長浜バイオ大学からタカラバイオが手を引くということなので、
この学校からも手を引かないか心配です。

>>678
>長浜バイオ大学からタカラバイオが手を引くということなので、
新聞報道発見
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051900006&genre=G1&area=S00

長浜バイオ大学は、当初技術者養成大学（高度な専門学校）を目指していたようです。
しかし、アカデミアの方向に向かったのではないでしょうか。
いずれ大学院ができるでしょうが、専門職大学院ではなくアカデミア大学院になるのでしょうか？

知ってる人いたらレス宜しく。

関東でバイオ専門ならどこがいい？
大学編入、就職、資格

大学編入とか就職とか資格とかいうくらいなら大学行け。
関東なら東大がお勧め。
あとはバイオで就職するのは難しいよ。
またバイオバブルが来たら別だが。

スレタイが『バイト系の専門』に見えた

数年前２１世紀はバイオの時代といってた政府
今は、これからは日本得意な「ものつくり」、ナノテクノロジーに移行したようです。

バイオベンチャーに就職できますか？

>>684
専門じゃ無理
大学行け！

新卒テクニシャンとして仕事始めてはや3ヶ月
このスレも学生の時はよく見てたけど久しぶりに覗いてみたら
669-671のレスに大爆笑　自警の工作員ですか？ﾜﾗ

職場では実験のプロトコル作製から結果のまとめまで
全て任されるようになったからとてもやりがいがあっていい感じ
ちょっとした研究員気分ですな
給料も年収300万貰ってるし現時点ではとても満足してる
ただ残念な事は漏れが男で将来家族を養わないといけないってこと
2、3年は今の仕事やれるけどその後どうなるかが不安

そう考えるとバイオ系専門って女性にはかなりいいのではと思う
派遣ならいくらでも仕事はあるし給料もそこそこ貰える
結婚して退職するときも後腐れ無く辞められるし
子供ができてパートするとしても事務なんかよりも遙かに稼げる
大学→派遣はプライドが邪魔しても専門→派遣ならOKでしょうｗ

以上新卒テクニシャンの愚痴でした　長文ｽﾏｿ

>>686
この仕事って会社でお茶くみしたりコピー取ってるバイトのねーちゃんの
研究室版？

>>687
>この仕事って会社でお茶くみしたりコピー取ってるバイトのねーちゃんの研究室版？
そのとうりです。
低賃金で使える人間がいないと研究室は動きません。
バイオ系専門が養成していうる人間です。

>>687
どんなに優れた研究者（脳）がいてもテクニシャン（手足）がいなくては
研究どころではないわけで、ある程度の責任もあると思うし
テクニシャンは最低限の実験のノウハウとか器具の取り扱い方法などを
知っておくべきで、お茶くみと違ってすぐに誰でもできる仕事では無いと漏れは思ってるけど
現実は契約社員とか、派遣社員みたいな捨て駒的扱いがほとんどですね

>>689
お茶組みねーちゃんだって接客から電話番から文書整理までいろいろあって
すぐに誰でもできる仕事じゃないぞ。
最低限の器具の取り扱いとか実験ノウハウなんてとも洗いのし方とか
ガラス器具の加工とかそんな程度だろ。
君の専門学校にしょうもない電気泳動とか解剖やらすらできない香具師が何人いた？
ほとんどいないだろ。
それなら誰でもできる仕事だよ。

>>690
>君の専門学校にしょうもない電気泳動とか解剖やらすらできない香具師が何人いた？
専門学校で訓練すればできるようになる。
専門にくる人間は、大学や大学院に行ってる人間と比べ能力がかなり劣っている。
電気泳動とか解剖も訓練してやっとできるようになる。
専門で訓練された人間は命令にしたがう。
だから安く使える。能力が低いため自分が行っていることの全体がわからない。
安く使えて機密保持にもなる。

>>690
お茶くみこそ「すぐに」はできるようにならないにしても基本的に誰でもできる仕事しょう
しかし研究というのは2年なり3年なりで結果を出さないといけないという期限付きです
手足となる人間にピペットの使い方から教えていては時間がいくらあっても足りないわけで
雇う側はなるべく「すぐに」仕事ができる人を選ぶと思います
これは事務系でも同じでしょうが、事務や接客は未経験者が簿記などの資格や講習などで予め経験できても
実験に関わることを未経験者に教えてくれるのは専門学校くらいのもので
そういったことから誰にでもできる仕事ではない、と言いたかっただけです
給料高いのもそういった事が絡んでいるからなのかなと思っています

>>692
お茶組みや接客の方が大変だよ。
実験なんて所詮単純作業だからそこらへんの金属加工とかしてる人達みたいな
高度な技術もいらないし、ただ色水混ぜ合わせるだけだろ。
漏れ686さんの仕事ならいくらでもできる自信はあるが接客する勇気ないもん。
接客の方が臨機応変な態度が要求されるし精神的に辛そうだよ。

底辺国立の親戚と話してたら「実験は私たちがして結果を報告して考察は先生がする」
って話が出て、「それやったらただ作業してる作業員やん、底辺国立は考える頭が要求されないんやな」
と思ったことがあったけど、それとおんなじような感じでしょ。

>>693
論点が完全にずれています
漏れが >>689でテクニシャンは誰でもできる仕事ではない、と言ったのは
仕事が高度だからという理由ではなく別の理由だ、と >>692で言ったのですが
ご理解頂けてないようですね

お茶くみとテクニシャンがどっちが大変な仕事か、というのは
二つの仕事をしたことがある人だけがわかることで
お茶くみ接客をしたことの無い漏れ（693さんも？）がどうこう言えることではないです
693さんにとってお茶くみ接客は大変だと感じても逆の人もいるはずですしね

>>693
蛇足ですが、底辺国立の親戚の方はまだ学生なのでしょうか？
よそ職場がどうなっているかは知りませんが
少なくとも私の職場では結果を出してハイ終わりというわけにはいきませんよ

>>695
まだ親戚は学生ですよ。底辺国立のM２。
結果を出して終わりじゃなかったらどんなことしてるの？
漏れのイメージは底辺国立の学生なんだけど、全然違うのか？

>>696
一週間に一度お偉いさんを交えたミーティングがあり
その中で自分がやったことを考察も交えて報告しなくてはいけません
最終的に論文としてまとめるのは上司の仕事ですが
実験がうまくいけば考察を、失敗すればプロトコルの修正を自分でやらなくてはいけません
上司は上司で別の実験を持っているので
試薬の発注から報告書の作成まで全てやっていますよ

論文の考察を教授がやる、というのは全く聞かない話ではないのですが
院生が↑のようなことをやるのは稀なことなのではないでしょうか？
私は専門出なので大学のことは殆ど知らないですけど

>>697
底辺国立は高校の勉強もわからんから底辺国立に進学するわけだし、
考察する知能はないんじゃないかな。
学会も国内学会だけで国際学会で英語でしゃべるって事もないみたい。

>>６９７でやってた方式は漏れの大学の研究室の方式だな。
ただ、この方式で自分が成功しても教授の手柄になるからな。
それが不満で裏でオリジナル研究してたのを思い出すよ。
いいなあ。なつかしい。

漏れはどこをどう間違ったのか、理系なのに事務屋だからな。

>>697
でも、このレベルの人って昔は高卒やとって鍛えてただろ。
漏れの高卒親父が製薬会社の研究所にいた時ずっとやってたよ。

高卒正社員を鍛えることを辞めて
専門即戦力にシフトしたのかもしれないな。

今年で23になるプー太郎なんですが今から（来年）2年制のバイオ専門行っても
希望は無いですかね？
大学は年齢的にもっと無理だし・・・。

>>699
昔は 高卒正社員を鍛える なんて考え方でやっていたんですね
是非とも 専門卒正社員 を鍛えるようになって欲しいものですｗ
まずないでしょうけどね（´Д｀；）

>>700
漏れの学校に来てた求人は
1　テクニシャン（実験補助）→2〜3年ごとに転職
2　工場の作業員→一応終身雇用？
がほとんどでしたよ
こういう仕事に希望を見いだせるのならどうぞ

ちなみに今年3月の卒業式の時点での就職率は70%程度でした
それでも学校は説明会で100%と言い張っていましたがｗ

>>701
来年から行くと卒業時には25（満26）になっちゃうんですが就職出来るのでしょうか？
今からでもサイエンスに関わって生きていけるなら補助でも派遣でも構わないです
そちらの学校には23とか24のひとっていますか？

>>702
卒業時に26とか27才の友人もいることにはいました
就職決まってませんでしたがｗ
ただそいつら（というか殆どの未内定の生徒）は派遣という最後の逃げ道を
拒否したため決まらなかったのだと思います
まぁ入学説明会で研究だの開発だのって甘い言葉にだまされて入ってくる人が多いから
派遣は嫌なんでしょうね
最初から派遣でもいいという覚悟があるなら求人は山ほどあると思いますよ

それでも糞高い学費とそれに見合わない授業、安定しない卒業後・・・
あまりおすすめはしませんが

派遣てフリーターですか？

>>686
当時は技術革新も緩やかだったので、教える側にも教わる側にも余裕があったそうです。
会社としても数年かけて一人前に育てるというスタンスが当たり前にあった。当時は。
"だから私のような調子者でもやっていけた訳だけど(笑)"というのは某学会の懇親会で
話をお聞きした高卒のＳＤ(試験統括者)の方で、創薬部門で管理職やってるとの事でした。

>>700
就職出来るかどうかは貴方の努力次第だな。年齢的なハンデを背負っている分
他人の数倍努力しなけりゃならないだろうよ。
ただ「サイエンスに関わって〜」って言ってるけど、本当の意味でサイエンス
に関わる仕事に就けるのは卒業生でも１〜２割に満たないって事を知っといて欲しい。
貴方が
まだ時間は充分あるから自分が本当に何をしたいのかをじっくり考えなよ。
専門の願書は3月に出しても余裕で間に合うからさ。

>本当の意味でサイエンス
に関わる仕事に就けるのは卒業生でも１〜２割に満たない

営業とかの仕事が多いんでしょうか？僕は男なのでさらに厳しいかも知れませんね
雑用でも何でもいいので科学の発見の近くにいたいです・・・。
それにしても一度道を外れると厳しいものですね
まだ若くて道が選べるひとは僕の様にならぬ様頑張ってください

>>700
その年なら大学行った方が救いがあるな。
まともな大卒ならその年でもなんとかなるぞ。

大学を選ぶ基準は、�@旧帝か上位国立で、�A企業と共同研究を多数やっている研究室で(教授推薦がある)
�B研究内容に関連する企業が多数ある所(大学推薦がある)。

この基準さえ満たせばなんとかなる。ストレートにバイオ(生化学系)だとぶっちゃけ東大以外は仕事がないよ。
製薬会社なんて日本に何個もないからね。
ちょっとずらして材料、物質系や化学工学系を狙う方がいい。
勉強量さえ確保すれば上位国立は通るよ。
それすら通らない(口だけで勉強すらしない)根性無しは科学の発展に貢献するレベルじゃないよ。

>>708
おたく底辺国立だの旧帝だのって相当学歴にコンプレックスあるんだね
派遣会社の求人とか見たことないでしょ？
703が言っているように派遣で補助でもいいなら仕事はたくさんある
いいですか？ここは 専 門 学 校 板 ですよ？
学歴板のノリをそのまま持ち込まないように（ﾜﾗ

なんだ

>>709
確かに派遣会社の求人は見たことないなあ。
それで派遣会社には卒業時２５歳職歴なしの700さんの希望に添えるところは本当にあるの？
709さんは700さんに専門にいくことを薦めるの？

>>711
使い捨ての派遣社員に職歴が無いとかは関係ない
とりあえず学校を出て一通りの実験ができれば間違いなく仕事はある
年齢も25なら全く問題ない
俺はバイオ専門の非常勤講師をやってたことがあるから酷さはよく知っている
とても薦められるもんではないがフリーターよりはまし
おそらくこのスレに来ている時点で700は受験勉強などやりたくないのだろう
おたくの言っていることが完全に間違っているわけではない
しかし脱フリーターを目指してる人間を絶望させてはいけない
板のレベルを推し量って発言するべきだ

いろいろレス有難う御座います

>>693
就職が可能な様なのであれば、大学も考えてみようかと思います
ただ今から５〜６教科にもなる受験勉強を間に合わせるのは無理があるかも・・・。
努力の問題だと言われるかも知れませんが

>>709
>とりあえず学校を出て一通りの実験ができれば間違いなく仕事はある
派遣で研究所のルーチンワークなどの仕事はあるのでしょうか？
そういった仕事に就けるのが１〜２割位なんでしょうか。

>>700
本格的にマジレスします。キツイ事を言いますが、覚悟して下さい。
実際的に、男性で卒業時に25歳で職務経験無しでは派遣でも就業は厳しいです。
仕事はあるでしょうが、果たして派遣会社のコーディネーターが貴方に案件を
紹介してくれるかどうか。連絡なし放置なんて派遣会社では当たり前ですから。
そもそも。
25歳といえば最終学歴にもよりますが、平均３〜５年のキャリアを積んでいる
であろう年齢であり、しかもその３〜５年というのは研究プロジェクトや自分
自身の仕事に一区切りがつく時期です。そうした人達が次の仕事を探す時にも
一つの方法として派遣会社に登録します。当然、派遣会社のコーディネーターは
そういう人達に優先的に案件を紹介します。この意味がわかりますね。

とにかく23歳で職業を意識してバイオ専門学校入学は止めた方がいいです。
実験を楽しみたいなら別ですがね。
専門に進みたいならば社会に通用する資格が取れる分野にすべきでしょう。
福祉、調理、栄養、看護士、美容師など国家資格の学校の方が良いと思います。
もちろん資格を取ったから仕事があるとは限りませんが、折角専門学校に行くのなら資格が取れたほうがいいでしょう。

>>713
714で言うとおり、使い捨てなら若い方がいいし、年よりなら経験が求められると思うよ。
大学ならなんとかなる。漏れも文系大学から理系大学に入りなおしたから
大学入学時２２だよ。それでも自力で仕事見つけてきたし、
「ダメだったら僕のところに頼っておいで、何とかしてあげるから」と先生にも言われてた。

というわけで会社行ってきます。

負け犬必死だなｗ（ＡＡ略

>>700
709さんではないけどレスします
私が>>701で言ったように学校に来る求人はテクニシャンが多いので
かなりの人数が研究所とかで実験補助をやってますよ
私の学校では　テクニシャン＝工場勤務＞＞＞＞営業など　って感じでした

私もマジレスですが、いくら専門学校でも最初から派遣会社への就職はないです
企業や大学から直接、実験補助員募集の求人がきます
そういう求人は毎年来てて、面接なんぞあってないようなもので
よほどアホな事を言わなければ年齢だの成績だの関係なくさくっと決まります
というか殆どは↑のような感じで、派遣会社経由で補助員はごく少数でしたよ
693さんや706さんはおそらく専門学校出身ではないでしょうから
実際の所をご存じないのではないでしょうか？
100%というのは嘘ですが4月中には高年齢者？を含む90%以上は就職してますから・・・
700さん位の覚悟があれば仕事が無いなんてことは私も無いと思います

あ、でも決してバイオ専門を薦めているわけではありません
はっきりいって糞ですよ

だめ人間にわざわざレスどうもです。
就職は厳しいという意見が多数の様ですね・・・。
でも全く無いという訳でもないのでしょうか。
このまま科学を夢見ながら腐っていくよりましかも知れません。
>>686さんの学校には高齢の方はいらっしゃったのでしょうか？
あと出来れば学校名を（ヒントでも）教えて頂けませんか？

>>719
漏れが同学年で最高齢だったのですが一つ下の学年にも同じような人(入学時２２歳）はいましたよ。
ちなみに教授の中にも私は大学に２２歳で入学しましたってひとがいた。
まあ変わりもんが一人や二人いるもんですよ。

漏れは上位国立の農学部です。ただ、農学部はお勧めしないよ。
研究室で当たりはずれがありすぎる。
やるんなら工学部の化学工学でバイオ系をやってるところのほうが就職があると思う。
あっちも結構面白そうなのやってたよ。人工臓器の開発とか。

>>719
メールでなら詳細をお教えしますので
もし知りたいのであれば捨てアドで構わないので晒してください

>>693
大学の方が高齢は珍しくないのでしょうか。
でも卒業時の年齢が心配です・・・。

>>686
有難う御座います、アドレス晒しました。
宜しく御願いします。

男なら派遣はやめておけ。女なら派遣でいい、というかむしろ派遣の方がいい。

>>722
メール発射しました

メール有難う御座います、早速返信しました。

>>723
何故派遣はだめですか？やはり安定しないから？
上のほうにも有りましたがフリーターみたいなもんなんでしょうか。

専門卒じゃもうダメだな、限界…仕事あっても派遣か大学の実験補助くらい
23歳ですが大学受験しようと思います

>>726
既に専門出られた方ですか？実験補助すばらしいと思いますが・・・。
僕ももうすぐ23ですがこれから大学となると年齢が気になると思うんですが
その辺どうですか？バイオ系考えているんでしょうか？

>>727
専門卒で大学医学部の研究室に実験助手として勤め始めて2年と数ヶ月になります。
補助の仕事は楽しいですよ、元々実験好きですし。
ただ、いつまでも続けてられる仕事じゃないんだよね…給料安いし

今はまだ未定ですが社会人受験しようかと思ってます、でもバイオ系では無さそう…
働きながら大学行ければ一般入試でもいいんですがね。

>>725
その通り。派遣は使い捨てだ。アルバイトと同じ。
重要な仕事はやらせてもらえないし、毎日ルーチンワークでスキルは伸びない。
液クロ・ガスクロなんて自動車の運転と同じで教えてもらえば誰でも出来る。高校生でも出来る。
それに男の場合派遣でコロコロ仕事を変えてると信用が無くなる。だから年をとるにつれて転職が難しくなる。
だから派遣は止めた方がいい。ただし女は別。

最近は補助員でも大卒、修士卒しか採らないとこ増えたなぁ…
と、別のとこを見れば「専門知識がなくても可」ってのも…ピンキリだな

やっぱり専門卒は中途半端だ

男だとバイオの派遣は仕事無いよ。派遣会社のHPで検索してみればわかる。同じ条件で性別だけ変えて。
理由は簡単。派遣先企業が女を欲しがってるから。
本当は派遣法や男女雇用機会均等法で禁止されてるんだけど、違法を承知で派遣先は要求してくる。
派遣会社は一人でも多く派遣させたいからその要求に応える。
営業の人が言ってた。
俺もバイオの派遣がやりたかったけどいいのがなくて化学メーカーで分析やってる。

>>731
具体的な派遣会社のHPを教えてもらえませんか？
わたしの知っているとこで性別で仕事を検索できる所知らないので

>>732
検索してみたらほとんど性別必須入力だけどな・・・
http://www.haken.or.jp/
http://haken.en-japan.com/

>>733
どうもありがとうございます
でもここってバイオに関するスレッドですよね
一般職の派遣では性別入力あるのは当たり前でしょうけど
バイオ系技術派遣のサイトで性別があるところを知りたいんです

バイオって生物よりも化学寄りですか？？

専門学校の場合は学問以前に作業員養成所だからな。
どっちよりかなんか気にする方が間違い。

日本人頑張ってるね
今日優勝した塚田さん22歳だそうです

>>737
だからなに？

>>736
>専門学校の場合は学問以前に作業員養成所だからな。
そのとおりです。
実験や生産の作業技能学ぶところが専門学校
学問の基礎を学ぶところが大学
バイオに関わる作業を実践を通じ学びます。

>>739
でも専門から大学に３年次編入とかあるし
理論とかも大学１〜２年程度の事はやるんじゃないの？

>>740
大学１〜２年でやるのは一般教養です（藁

東京テクニカルカレッジバイオ科ってどうですか？　

専門卒の技術では、かなり出来ないと派遣や契約のラボテクも難しいのでしょうか？

おまいはこのスレをちょっとでもさかのぼって読んでみようという気はないのか？

20年前の第一次バイオブーム以降、医薬品・食品でバイオテクノロジーにより生活が変わるようなことは起こっていない。
これはＩＴ分野との大きな違いである。
バイオテクノロジー、生命科学分野は、現在先が見難い状況となっている。
多くのバイオベンチャーが立ち上がり消えていった。多くのポスドクが、職を探している。
このような状況からバイオ関連に興味を持つ生徒の第一選択肢は、大学の生物系学部である。
大卒は潰しが効くため不動産営業や異分野メーカーでの営業などバイオ分野以外の選択肢がある。
また、就職は無いかもしれないが教員免許を取得できるケースもある。
更に大学院進学の可能性もある。
専門の場合、潰しが効かないためバイオ分野への就職に限定される。
バイオ分野が伸びているときは良いが、現在のように先が見えない状態では、分野の限定は将来を限ってしまうことにつながる。
専門に行くならば、現在伸びているＩＴ分野、社会状況に左右されない調理・美容などの衛生分野を考えたほうがよい。
調理・美容は国家試験なので、一生ものの資格になる。
ＩＴ分野も多くの資格制度がある。

>専門の場合、潰しが効かないためバイオ分野への就職に限定される。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
バイオ分野へ就職できる奴なんて半分もいねえっつーの
何も知らないｱﾌｫが想像で書いてんじゃねーよ

a

遺伝子工学やタンパク質分析は、バイオ実験機器の開発によりほとんど自動化され、派遣オペレータによる仕事となった。
医薬品開発に必要な細胞培養や動物実験もプロトコールにしたがった期間限定となり、派遣の仕事になった。
食品や化成品工場はオートメ化が進み作業員の数を減らし、派遣に置き換えている。
一兆円市場と言われているバイオ産業だが、多くの人員は派遣になる。
これからのバイオ産業を支える派遣会社がバイオ専門を買収することが多くなるのだろうか。

週間ダイヤモンド
http://dw.diamond.ne.jp/number/041016/index.html
に専門学校について特集記事があった。
バイオ専門学校では、
東京医薬専門学校が就職率36位/100校、姉妹校の東京バイオ専門学校は15位/100校
両校ともに特集記事が組まれていた。

>>749
漏れ東京バイオの卒業生だけど・・・
いつから医薬を抜いたんだ？
とりあえずダイヤモンド読んでみまふ

>>749
週間ダイヤモンドのバイオ専門学校の記事でバイオカレッジ京都は扱われていない?


バイオ専門で、タカラバイオの支援により設立されたバイオカレッジ京都が有名だ。
設備、教授陣はタカラバイオの支援により企業並み、卒業生は企業就職ばかりでなく神戸大学など国立大学への編入者もいる。
学科を含む入学試験を真面目に実施し質の高い生徒を集めている。
この学校は昨年、長浜バイオ大学というバイオ系単科大学を創設したことでも知られている。

>>750
うちらはバイオ系だけだけど東京医薬は医療秘書とか他分野の学科
もあるから、それらを含めて比較するとああいう結果なのかもしれないよ。
純粋に医薬の生命工学技術科と東京バイオのバイオテクノロジー科の就職率
比べたら医薬＞＞＞＞＞東京バイオでしょ。

ダイヤモンド読んできたけどすっかり忘れてた

立ち読みしてたんだけど、あまりの自画自賛っぷりに思わず一人でニヤケてた
大学卒業後に東京バイオに来る学生もいるって、志○さんよぅ
大学の授業についていけなかった落ちこぼれが集まってるだけじゃんかｗ

とりあえず学校が言ったことをそのまま記事にしてるって感じですた
ダイヤモンドって出版業界ではどういう位置付けの雑誌なんだろう　東スポ？ｗ
学校側はいくら出して雑誌に載せてもらったんだろうなー？

>>751
タカラバイオって学校運営から撤退したよね？

>>753
>学校側はいくら出して雑誌に載せてもらったんだろうなー？
この記事には私立専門学校しか載っていなかった。
独立法人化された国立の専門学校（医療・リハビリなど）がまったく取り上げられていないのは何か不自然に思う。
特定の学校というよりも私立専門学校団体と関係がありそうだ。
今まで大学については追っかけ記事が出ていた。追っかけ記事がどうなるか？
ダイヤモンドはビジネスマン向けのまともな雑誌でしょ？？

>>751
>タカラバイオって学校運営から撤退したよね？
姉妹校の長浜バイオ大学から撤退したようです。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051900006&genre=G1&area=S00

しかし、この記事ではバイオカレッジ京都については触れていません。

今年は、製薬・食品で新卒採用から派遣への移行期に当たりバイオ関係の募集が減っているはずです。
どうですか。

>>750
東京バイオってそんなにひどいの？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1049960703/l50

東京バイオ

就職率は医療系とかの一部の分野だと100％が当たり前だったり
するんだけど、どういう比較の仕方をしてるんだろう？

>>749
>週間ダイヤモンド http://dw.diamond.ne.jp/number/041016/index.html
>に専門学校について特集記事があった。
記事によると東京バイオの卒業生は約130人、人数では関東最大のバイオ専門学校ではないか。
バイオ専門学校またはコースで1学年の人数が100人を超えているのは東京バイオだけだろう。
しかし、この学校はGKグループになってから3年制となり更に生徒数は増えたが、専任講師が減り教育の質に問題が出てきたというはなしを高校教員から聞くことがある。
実際のところどうなのだろうか。カリキュラムやシラバスの整備はととのっているのでしょうか。
また、研究テクニシャンは派遣もしくは契約アルバイトで賄うようになっている。
卒業すると派遣や契約アルバイトが多いのでしょうか。あるいはどのような進路があるのでしょうか。

>>752
喪前も東京バイオかｗ
このスレ一通り見たけど、>>686も間違いなく東京バイオだな

>>756 >>759
漏れは去年の卒業生　つまり三年制になってからの初めての卒業生だけど
漏れらの代はホントにひどかった
人数増えてるのに実験道具と場所は増えてないから狭い＆実習にならないし、
シラバスも毎回クォータ（学期みたいなもの）開始直前に行き当たりばったりで作成
故に他学年との実習室のブッキングも朝飯前
最終学年では何の前触れもなく、いきなり授業選択単位制になったし

講師もほぼ全ての実習、授業において非常勤講師だから
授業当日になっても担当者が見つからなくて、延期になることもしばしば
非常勤講師は大学院の学生も多かった

就職も三年制に移行したことで、一年のブランクがあったせいかは知らないけど
毎年来てたはずの求人が来なかったり（就活担当はなぜか必ず来ると自信満々だった）、
わけのわからない就活システム採用で失敗したり・・・

漏れ達が使うことはなかったからよく知らないけど、新しい実習室もできてはいたし
一学年下のシラバスも多少はまともになっていたみたい
でも常勤の連中があまりにも少ない＆頼りにならないから
　　　　　　↑　　　に何か変化がおきない限りは、基本的に変わらないと思う

>>686の発言も参考に
これも事実ですから

age

バイオ学科は廃止して、かわりに化学科とかを入れて頂きたい。＞うちの学校

ノーベル化学賞・物理学賞はあれど、生物学賞は無い。
日本にも生物の国家試験は無い。（民間の試験ならあるけど）
国際的にも認められてない生物学の分野でいくらがんばったってダメだ。

化学科ならば
危険物取扱者、毒物劇物取扱者、公害防止管理者
など、意義のある国家試験を目標にできると思う。

とにかく、バイオはやめれ。化学か環境にしろ。＞うちの学校

が、しょせん専門学校なので教員も学生も大学生活を経験してない厨房。
何を言っても無駄。もうだめぽ。

>バイオ学科は廃止して、かわりに化学科とかを入れて頂きたい。
確かに1980年代初頭に始まった生化学や遺伝子工学の実験を用いるバイオブームは過ぎ去った。
現在、生物の力を利用するバイオテクノロジーの主流は、環境分析やナノテクノロジーを用いた分析機器に移行している。
そこで必要な知識は、化学や機器のメンテナンスに関わるものである。
従来の生化学や遺伝子工学の知識や実験から移っている。
化学科にするのは当然だろう。
大阪には日本分析化学専門学校という学校が1980年代のバイオブームのころからある。
こういう学校が、これからの主流であろう。

>>764
>>日本分析化学専門学校

俺の、今行ってるバイオ系の専門学校を中退して
そこに行ってる奴、いるよ。（土日昼間２年）
実験ばかりって話だ。

けど化学の講義はろくにやってないらしい。
最低、化学I・化学IIは身に付けるべきだと思うんだが・・・。

ああ、ちなみに今のバイオ系の専門学校でも
講義はろくなことやってません。
生物I・生物IIなどの基本科目をすっとばして
いきなり遺伝子工学や分子生物学をやってるし。

>>765
>ああ、ちなみに今のバイオ系の専門学校でも
>講義はろくなことやってません。
>いきなり遺伝子工学や分子生物学をやってるし。
バイカレですか？

　バイオやりたければ医学部いって医師免許とれ。
　医者で基礎（解剖学とか生理学とか生化学とか）やりたい香具師なんて
滅多にいないから医師免許もっていればすぐに大学助手になれるぞ。
もれの友人なんて学位ないのに助手になったぞ。
特に法医学なんて人手不足（但し医師免許持ちに限る）だから助教授くらいなら
すぐになれるぞ。

>>766
「バイオカレッジ京都」のこと？
違うよ、東海の専門学校だよ。

アホなことに、いまだに
民間の「バイオ技術認定試験」にこだわっている、うちの学校。
こんなんとったって、無駄やっちゅーに。

危険物取扱者や毒物劇物取扱者、公害防止管理者
などの国家資格を目指したほうが、どれだけ学生にとって幸せなことか。

なんでこれがわからん。

>>767
うちの糞学校でもう、バイオは見限ったから
薬学部を目指してるよ。今年が4年制の最後のチャンスだけど・・・。

元非常勤バイト講師だが、バイオ系専門も３年前までならそこそこの存在だったと思う。
大学進学が難しかった時代の最後だったせいか入学者の半数以上は浪人組。
残りは農業高校出の奴、高校の選択授業で生物を取った奴。そういう連中は
生物の基礎は一応できる。無論、バイオの先端的なイメージに憧れて来たバカ
な奴もいたがそういう奴は周囲の雰囲気に感化されて足を引っ張らない程度に
頑張るか、あるいは学校を辞めていく。おかげで授業もスムーズに進められたものだ。
就職についても卒業後に話を聞くと仕事内容には概ね満足していた様だった。

最近の入学者の傾向はヤバいかな。ヒトゲノムの残香につられてやってくるというのか
「バイオってカッコイイ」「夢は研究職」というイメージだけで入ってくる連中が大すぎ。
しかもそういう奴に限って高校生物すらボロボロなんだな。学校は学校で金蔓が消えるのは
惜しいのか、追々々試すら落ちる奴でも形だけの補講受けさせて進級させる。
結果としてバカ連中がマトモ連中の足を引っ張り、集団全体がバカに堕ちていく。
そして勉強は言うに及ばず、基本的な礼儀・マナーすら身に付けずに成長していく。
やがて就活シーズンが来て、張り出された求人票を見てようやく現実を知りわめきだす訳だ。

申し訳無い。上記は俺がバイトしてた某専門の話であって、他の専門も
同じだと言っている訳では無いです。また、バイオの先端的イメージに
憧れるのが悪いのでは無く、イメージだけで業界研究とかどういう職種が
あるかとかを全く調べようともせずに専門に来る行為が悪いと言う事。

>>770
夢は研究職なんて。。。もんもんがリサーチなんて出来る訳ないっしょ。
せいぜい下級テクニシャン。
バイオ部門は院卒でもほんと仕事ねぇよ。

だいたい、もんもんの香具師が英語で書かれたキットの説明書が
読めるかどうかさえも怪しいわい。

>>770
>学校は学校で金蔓が消えるのは惜しいのか、追々々試すら落ちる奴でも形だけの補講受けさせて進級させる。
関東の某専門学校（３年制）ですね。

>張り出された求人票を見てようやく現実を知りわめきだす訳だ。
専門学校卒業のルーチンワークテクニシャンの需要は、ゲノムシークエンシング解析などの単純労働が少なくなったため解析方面では激減している。
実験動物飼育の仕事は、伸びている。派遣で一部ルーチンがあるので、短期派遣の需要は少しあるかもしれない。
タンパク質解析やバイオインフォマティクスは、ルーチン化されていないので大学院以上でないと無理でしょう。
今後、実験動物飼育以外の分野の就職先は少ないと思う。
技術が確立しルーチン化されれば需要も伸びる。
でも食品や試薬の工場でのラインはあると思うけどね。ライン仕事の場合、案外正社員で募集することもあるみたいだ。

>>775
細胞培養も結構仕事あるね

工場ライン仕事や研究所の決まった仕事などのルーチンワークは、むかし中学卒業者、その後は農業高校・工業高校卒業生が務めていた。
これらの仕事が、今や専門学校卒業生にシフトしている。しかし、最近はルーチンワークは正社員ではなく派遣社員に任せる傾向が高まっている。
今後、職業訓練をになう専門学校は派遣会社と連携するだろう。

>>775
774です。
確かに細胞培養の求人も来てるね。派遣でも細胞培養できる人募集あるね。

1よ経済的な理由で大学に逝けないなんて

いいわけにすぎん。

金がなけりゃ授業料免除。さらに第一種奨学月金5万。
希望21プランで月１０マン。

俺の友達は奨学金と週１のバイトのみでオートロック付きの
新築マンションで優雅に生活しておる。

おまえ馬鹿だろ？

ちなみにバイオとかいって専門いって何になる？

金をドブに捨てるようなもんだ。

バイオがやりたいなら旧帝大+東工大にいけ！他じゃ話にならん

ここは馬鹿ばっかりで嫌になるぜ

>>769-770
いや、うちのバイオ科もそんな感じですよ。
高校でマトモに生物をやってた奴なんて一握り。
（所詮、大学のお受験戦争を経験してない奴らなんだから仕方ないが・・・）
5年くらい前までは、なんとか研究所とかにも入った生徒がいるらしいですけど
今の俺たちの世代では、食品・工場・製造、この辺のみです。

あ、でも女子だとなんとかテクノ（研究所）に内定決まった人がいたな。（男子には求人なかった）
どういう仕事をやらせてもらえるのかしら。お茶汲み？

>>779
>> ちなみにバイオとかいって専門いって何になる？
>> 金をドブに捨てるようなもんだ。

まあね。
機械工学科とかのほうが危険物などの国家資格を取らせてもらえるから
同じ専門学校でも、あっちのほうがまだマシですよ。

ていうかバイオはどこも微妙かもしれません。
俺は奈良先端技術大学院大学に見学に行ったけど、確かにやってる事は凄いんだけど
じゃあ、就職はどういう所があるのかと。
研究者として飯を食っていけるわけじゃないし・・・結局は公務員になるしか。

だから、いくら「経済的にうんぬん」と言っても
たとえ1浪くらいしても、国公立の理系大学に進むべきなんですな。

>俺は奈良先端技術大学院大学に見学に行ったけど、確かにやってる事は凄いんだけど
じゃあ、就職はどういう所があるのかと。
研究者として飯を食っていけるわけじゃないし・・・結局は公務員になるしか。

その通り！奈良先端技術大学のようなFランク大でバイオ？を学ぶことも
無駄！

それ以前に旧帝大の理学部でさえマスターさらにはドクターとっても食ってはいけん！
県内トップの進学校で優秀な香具師（専門からみたら神以上）でさえこの現状なのだ。

ちなみに研究するなら旧帝大の薬学部を卒業して製薬会社の研究員とかになるのが
早道だお。もしくは医学部→研究所or厚生労働省などもお勧め。

とにかくひとくくりに「バイオ」とか言っておる時点で池沼！もうちょっと良く考えて
行動汁

奈良先端がFランク？

まじで言ってるのかなぁ？

奈良先端は大学院大学で学部はありません
研究レベルは非常に高く工学部研究レベルは阪大についで2位になったこともあります
旧帝大の学部から奈良先端に来る人も結構います

>>783は専門ですから。大学の事なんて知るわけが無いのです

やっぱ専門はゴミだね

こら センモン ＮＡＩＳＴバカにするな

ここのスレってわかりやすくていいな
受験前になってくると何も調べないｱﾌｫが〜専門学校ってどうですか？って質問
それに便乗して専門叩きが始まり、かなり盛り上がる
4月以降は卒業生達の内部告発や就職の不満のレスで何とかDAT落ちを免れ
受験前にまた盛り上がると
しかも内容は毎年ほぼ同じ（就職、学費、編入）
つーことでおまいら　ｱﾌｫが質問してくるまで盛り上がるのは我慢汁ｗ

>>778よ　2年前の発言にマジレスしてもスレ主もういませんから　残念！
奨学金使って優雅に暮らす友達もかなりの馬鹿だぞ斬り〜

危険物？毒劇？公害防止？意義のある国家資格？
上記資格はもちろん中級上級バイオ、特定化学物質、有機溶剤、放射線取扱
全部在学中に取得したけど就職には全く役に立ちませんでしたが何か？
所詮専門で取れる資格なんぞ仕事には生きてきませんよっと
スタンドの店員は別か？ｗ

専門はゴミとわかってるよ。

そして、今の自分もゴミと自負してるよ。

だから必死に薬学部を目指してるんだ。
（平成18年度から6年制になるので、4年制としては今年が最後のチャンスだけど）

専門から旧帝大の薬学部なんて、天地がひっくり返っても行けるわけないから
専門に籍を置きつつ予備校に通い、地元の私大薬学部を狙ってます。

薬剤師から研究者と、そういう目標なんですけど・・・
まあ先の事はとにかく、今は目の前の入試に全力投球であります。

>>783
まあ研究職を目指すのなら理学部も微妙かもしれんね・・・。
医学部か薬学部なら医師や薬剤師といった、一生モノの資格にチャレンジできるわけだけど
理系で狙える国家試験は公害防止、環境測量士、危険物、毒物劇物、このへんしか。

>>774
激減などしていない。間違った事を言わない様に。

>>774
激減などしていない。間違った事を言わない様に。
最近では環境(リソース，実験設備)が整備されてきた事で、より網羅的物量的な
解析が可能になって来て、ルーティンワークの需要は益々増えている。
変わったのはルーティンワーク自体が高度化洗練化されて来ている為、専門学校
の教育では対応しきれなくなった事と、ルーティンワークの仕事も院卒がするよう
になった事だと考えている。実験動物飼育については正社員系が多く、派遣の場合
も長期だ。動物施設では基本的に人の移動(異動も）は業務的にも防疫的にも嫌う。

>>781-782
「大学のお受験戦争を経験してない奴ら」でも高校生物は出来てましたよ。
そういう奴でもやる気があるなら努力するし周囲も助ける。少なくとも周囲の足を
引っ張らない。現在は・・バカな奴ほど追試追試補講で金を落としてくれるので学校も
辞めさせない。バカは肥大し真面目な連中も足を引っ張られるか、やる気を喪失していく。
講義ならまだしも実験実習だと特に悲惨だと思う。経験者の人も多いと思うが。

>>790
自分をゴミとか言う必要は無い。少なくとも自分の将来的なビジョンをまた
一つ明確化できたという点で専門学校に行ったことは無駄では無かったと思う。
結局は自分の人生だから後悔の無いようにな。

>>789
783よ、もう充分だから消えてください。

『【【【バイオ系専門学校コンファレンス2004

パネラーの皆様、忌憚無いご意見を有難うございました。

【【【バイオ系専門学校コンファレンス2004】】】
これまでの議論の流れ
・現役生によるバイオ科の化学系への転換と国家資格取得優先策の提案。
・非常勤講師の立場から見た専門学校生についての現状報告(過去のデータと比較して)。
・現在の専門学校の求人内容についての調査報告。
・現役生による求人内容の最新報告。

ここまでは主に専門学校と専門学校生に対するネガティブな発言が指摘が相次ぎました。
それでは今度は以下のテーマについてパネラーの皆様方、どうぞ忌憚の無い意見をお寄せ下さいませ。
【現役専門学生がこれから取るべき行動、選択】(但し大学進学・編入は語りつくされたので却下)
【専門学校の目指すべきものと改革点、問題点】

>>【現役専門学生がこれから取るべき行動、選択】

バイオはこのスレで語り尽くされてるので、じゃあたまにはコンピュータで行ってみよう。

まず、「マルチメディア科」とかいう学科が多い。
マルチメディアって。90年代の死語だよ。今更そんな言葉使わねぇよ。
それはともかく。

マルチメディア科とかゲーム科とか、プログラマー関係の学科があるけど
見てる感じだと、C言語で「Hello World!!」の表示させたり
あとはLightWaveやPhotoShop、Officeでしょうもない実習をしているくらい。

バカだろ、学校。
バカだろ、マルチメディア学科の学生たち。

プログラマーにとって、何が一番必要かって、それは数学ですよ。
かの大作RPG「FF7」も、製作者が「数学IIICの教科書でベクトルや行列を、今更復習した」とかいう逸話がある。

専門学校は2年制だから、まず1年次に数学のみ、IA・IIB・IIICまでびっしりやって
2年次にようやく、国家試験の「基本情報」に励むべきです。
（うちの専門学校じゃ基本情報を取得できる学生はほとんどいないらしいので、なげくしか無いが・・・）

とにかく、実践的なことより、まず基礎の、つまり基礎の言語となる数学ですよ。
ハッキリ言って、C言語やJAVAなんてのは独学でも十分できる。
だけど、数学は独学では簡単にはできない。
「数学」「基本情報」この2つが、プログラマーやSEを目指すにあたって、最低限必要だと思います。
ていうか持ってれば幸せ。

>>797-798
いやいやここはバイオ専門のスレだからｗ
コンピュータはよそいって語ってくれ

>>790
カス私大薬から研究者なんてなれるわけないだろ。
国立の薬すべて合わせてどのくらい人数いると思ってんの？
私大はそれよりずっと下のレベルなんだぜ。
理学部で研究者なら最低京大だよ。
夢を見るのはいいけどちょっとはなりたい職業について調べてみなよ。
なんも調べんで突き進んでいこうとするから専門なんかに引っかかるんだよ。

>>781
私は三年前の卒業生ですが、逆に食品・製造関係は殆ど無かったです。
品質管理＞環境調査＝実験動物飼育＞営業＞食品・製造関係＝実験補助
という割合でした。但し、実験補助は殆どが学外研修生がそのまま採用
されたり紹介されたりするケースで学校に実験補助の求人は殆ど来ませんでした。
私は希望職種に就く事が出来、今のところ仕事内容、人間関係、給与待遇の
すべてに満足していますが、

バイオ系専門学校の目指すべきものと改革点、問題点は何か。
専門学校とは何か。
職業技能を習う職業訓練学校である。大学への編入制度があるため、高等教育との誤解があるが、大学とは別の教育機関である。
目的の異なり内容が違う大学の単位と専門学校の単位が互換されることは本来はおかしい。
専門学校の目指すべきものと改革点、問題点しかし、大学でもボランティアやインターンなど大学学内では受けられない内容を単位互換することがある。

バイオ系専門学校の存在意義は何か。
１．研究の足元を支える技能者の養成
２．研究を支える理化学機器試薬販売会社営業員の養成
３．バイオ系工場ライン業務員の養成
いずれもバイオの地盤を支える重要な職業人の養成である。
これらの目的がバイオ業界発展に必要ならば、企業が専門学校を支援するはずである。本来、企業の支援があり入学学生の授業料を負担し、その企業に貢献するのが専門学校の姿であろう。入学者は、高校卒業生、大学卒業生、誰でも良い。
バイオ地盤を支えた意欲のある人間である。対する大学は、大学から大学院・専門職大学へと進み、研究者、企画営業、工場管理など管理職になる人間を養成する。

この住み分けを認識することが、専門学校経営には必須であろう。
大学を超えた専門学校などのキャッチフレーズを良く聞くが、これは間違った認識で経営がなされている証拠である。
あるいは詐欺かである。

802続き

従来、高校卒、中学卒が行っていた仕事が、専門学校卒業生が担うのである。
それだけ、義務教育や高校教育が陳腐化し機能しなくなっているのだろう。

また先にあげた技能職や営業員の仕事は、今後、派遣、契約に変わっていく。このため、専門学校が派遣会社を経営している。
派遣会社が専門学校を経営しているということが必要であろう。

社会が高度化しても、人の力で行う労働集約的職業は永遠に存在する。
これらの職業を担うの人材を専門学校は養成すると考えられる。

社会的要請があるならば、専門学校を支援する企業が存在するはずである。
もし無ければ、その専門学校は存在価値が無い。
あるいは、金集めのための詐欺の学校であろう。
今後のバイオ系専門学校では、どのような後援組織があり、学生の納付金負担が少ないかがポイントとなるであろう。

理想的には、現在存在する私立専門学校を一掃し、地域の企業や自治体の支援により経営する専門学校ができるべきであろう。
このような学校は、地域の要請があるからこそ存在するはずである。

>>802
>企業が専門学校を支援するはずである。
現時点で企業の支援を受けている日本のバイオ系専門学校は、京都にあるバイオカレッジ京都だけだろう。
タカラバイオの支援を受けている。存在意義のある専門学校と考えられる。
この学校の卒業生は、企業への就職ばかりでなく大学編入者も数多くいるようだ。
また、この学校のノウハウを生かし、専門学校とは異なる高度職業人を養成する長浜バイオ大学として開校したと聞いた。

他に理想的なバイオ専門学校があれば教えてほしい。

>>802-803
バイオ専門の存在意義1〜3確かにその通りだと思います。
しかしながら、今の専門学校は実験補助を研究開発と誇張して学生を募集していて
それに夢を見て（騙されて？）入学している生徒が大多数を占める以上、
実験補助や営業、ライン担当の育成を目標とする専門学校ができたとしても
現時点では間違いなく生徒が集まらないでしょう。　ジレンマですね。
貴方のおっしゃる通り、一度全てを壊して0から始めないとどうしようもないのかと思います。

>>516 >>677 >>751 そして>>804
こういう流れになるとバイオカレッジ京都をベタ褒めする発言が必ず出てきますねぇ
工作員が混じってるのでしょうか？　いやいや相当優れた専門学校なんでしょうねｗ

>>519　の発言の方が信憑性が・・・

専門君。
能力があるというのなら、論文をかいてＩＦがつく雑誌に投稿してみなさい。
どうせ、君達が投稿するのはハメ撮り専門誌くらいでしょうけどね。

>>806=783=789
見苦しいから止めれ。

>>802
同意する点が多いが、経営側の改革だけでは無理。学生をなんとかしないと
結局理想で終わってしまう。入学試験はしっかりした筆記試験と面接試験を
もって入学者を選抜し、ある程度の学力+やる気を持った奴しか残さない。
という風にすれば随分と違ってくるのではと思う。でもそんな事したら入学者激減だろうな。
さらば。

モンモンさん、耳の穴かっぽじいてよく聞きな。
漏れが卒業した大学での話しだ。
モンモン出身の技官さんがいた。この人あらゆる実験機器の扱いに精通していて、
人間的にもいい人で人当たりもよくこの人のお世話になった学部生やら院生やら教官は
数多くいた。見る人はみているもんで、ある教授が自分とこの研究生みたいな形にして
学位（つまり博士号のこと。この人の場合は論博ね。）をとらせてあげたんだ。
おまいらも精進していたら、見る人は見ているから、まぁガンバンなよ。
この人みたいに学位もらえたら大学院博士課程修了と同等になるから、
おまいらの学歴コンプもなくなるよ。

大阪バイオメディカルはどうなんでしょうか？

>>809
その話からするとモンモン出身の技官さんは相当な年齢でしょ。
しかも「技官」なんだから国家２種試験は通っているはずだし。
昔のデモシカ公務員の世界には専門でも公務員になれたかもしれないが
今の時代に専門が国２に受かると思う？
最低でもマーチに勝つくらいの学力は必要だよ。

【【【バイオ系専門学校コンファレンス2004】】】
これまでの議論の流れを整理します。

1.バイオ系専門学校は職業訓練校としての立場を再認識し、原点に戻り
　教育プログラムの改革を行うべき。
2.これからのバイオ系専門学校は人材需要元である企業と積極的に連携し
　人材教育を展開していく学校だけが必要とされ、生き残るだろう。
3.しかし、専門学校だけではなく入学者にも意識改革がなされなければ
　現状は変える事は難しい上に、バイオ系専門は入学者が激減し消滅するだろう。

【【【バイオ系専門学校コンファレンス2004】】】
バイオ系専門学校が今後取るべき経営戦略については方向性が示されたものの、
学生の意識改革が進まなければ結局変わらないのではないか？という意見が
示されました。これは今回の一連の議論の発端となった「夢は研究職」問題に
集約される学生の職業意識の希薄さです。それを踏まえて今度は次のテーマで
議論して頂きたいと思います。
パネラーの皆様方、どうぞ忌憚の無い意見をお寄せ下さいませ。

「入学者ならびに現役生の意識改革をどうすれば良いか？」

あげ

関東地区バイオ系専門学校最近の動向調査結果
調査方法：在校生・現職職員・退職職員へのアンケートと聞き取り
滋慶グループ
東京バイオテクノロジー専門学校　農業系
入学者130−140名　定員160名
志願者漸減
東京医薬専門学校　生命工学　医療系
入学者数100-120名　定員160名　医療系学科好調
環境コース新設　志願者漸減
日本医歯薬専門学校　バイオコース　医療系
入学者10-15名　定員40名　動物コースも厳しい　医療系コース好調
バイオ系コースは単独では成り立たない　廃止の可能性示唆

湘央学園
湘央生命科学技術専門学校　バイオ学科
入学者50-60名　定員80名
志願者減　救命救急士好調　臨床検査横這い
バイオ学科は損益分岐点を越えた時点で廃科の可能性

小山学園
東京テクニカルカレッジ　バイオ科　工業系
入学者50−60名　定員120名 志願者漸減、環境テクノロジー科漸増　全学科減　

都筑学園
東京デジタルテクニカル　生命バイオ学科　工業系 入学者　20-25名　定員40名
志願者漸減　学校全体漸増

滋慶学園グループ
医療系好調　東京医薬医療系学科新設 バイオ系減　
東京バイオ専門学校が滋慶吸収時点であらかじめ吸収した美容系学校は好調
九州へも進出
好調な医療・美容・福祉を中核としバイオ縮小か

湘央学園
医療・福祉（沖縄）に集約か

工業系
異分野のバイオ学科は不調 テクニカル、デジテク両校ともバイオ学科はお荷物か

バイオ系専門は、人気がない。それは、資格がないためもある。しかしそれだけだろうか。
バイオ系専門不人気の原因は何か？
学会認定の試験があるが、発足当時に比べ社会での評価が根付かず国家資格にならなかったこともある。
また、大学にバイオ、生命などの名称がついた学科が多数生まれてきたためつぶしが利く大学を選ぶ生徒が多くなっている。
（つぶしが利くとは、大学ならばバイオ関係以外の会社に進んでも大卒なのでなんとかなる。しかし、バイオ系専門の場合、バイオ以外の就職をたとえしても高卒程度に意味しか持たない。）
このためバイオ、生命を不合格なった生徒は、文系を含めた大学に進学する。
あるいは、専門に進む場合も医療系など資格がある学科を選ぶ。
一部、”夢”を捨てきれない生徒がバイオ専門に進み大学編入を目指す。
これが、バイオ系専門の位置づけだろう。
懸命な専門は、資格のあるバイオ系ー＞医療系へと転換している。

>>817
>一部、”夢”を捨てきれない生徒がバイオ専門に進み大学編入を目指す。
>懸命な専門は、資格のあるバイオ系ー＞医療系へと転換している。
平成10年の学校教育法施行規則等改正により大学院入学資格が大幅に緩和され、大学院が行う個別の事前審査により専門卒であって
大卒でなくとも教授会のによる個別審査と承認により大学院受験が可能となった。
さらに、法改正により4年制専門学校からの大学院入学も可能となる。昨年より開校した高度職業人養成専門職大学院の設立の増えた。
しかし、バイオ関係の専門職大学院はいまだ存在しないし、今後も現れないだろう。
その理由は、バイオ関係は資格がなく職業ではないからだ。
たとえばバイオ産業といわれている食品・医薬は、化学産業の一部であり、バイオ産業はマスコミが作った言葉であるといってもよい。
今後バイオ系の専門職大学院は、現れず、バイオ（生物）に関する専門職大学院は医療に関するものである。
看護士、ME、理学療法士、カウンセリングなど高度な技術を要し、資格を持つ職業として成り立つ分野である。
では、バイオ系の大学院はどうなるのか。現存するアカデミアの大学院が発展する。
このため懸命なバイオ系専門学校は、バイオー>医療と転換し、新たな職業教育を目指しているのだろう。
職業ではないバイオ系は、完全にアカデミアである大学・大学院に移行し、バイオ系専門学校は消滅し、バイオ系専門学校は医療系に移行するだろう。
皆さんの意見を請う