公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意19

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1名無しさん@3周年
民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。
しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ?どう考えても。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず公務員の給料上げるという話まで出てくる始末。
年金暮らしのお年寄りや介護の必要のあるお年寄りまで散々苦しめておいて、自分たちは高みの見物というワケですかい?
まったく...、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。
2名無しさん@3周年:2012/06/02(土) 23:56:45.63 ID:BxelUg7w
おまえら、急げ。将来に不安を感じたら生活保護だっ!!

ついでに河本梶原システム使えば
金に困ってなくてもローンあっても財テクやりたい放題!

だってマスコミ様がそういってたもん。


生活保護のからくりを知った庶民が「俺にもよこせ!」「額を増やせ!」と殺到
http://news.2chblog.jp/archives/51692952.html


       事務員 
      / ̄ ̄\            __
     ノ . u     \.       /ノ=ヽ \ ミヤネ屋で違法じゃないっていうから来た
    / `        '):     /○> <○>\ 俺にもよこせ!
     |   j   u    )      | (_人__)   __}_
    |   ^  、    ノ:     \\ノr-ノ /ノ ヽ\  そうだ、加藤も違法じゃないって言ってたぞ
     |   u;      }:     / ⌒´ /●)ミ(●)\ 私も同じケースだ!!
      ヽ     ゚    }      (∃'\  | (_人__) _|___
     ヽ :j    ノ          \\ ⌒´ /ヽ /、\
    /⌒    (              ⊂二'    /(●) (● ) \ テレビで違法じゃないって見た!
    /  ゚   , ⌒ii           旦 ⊂二| (__人__)    }  働いたら負けだ!!
   / j     ゚ |               \\ |rェ/  〃ノ
   /         |                 / `     \
3名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 07:28:59.94 ID:9zP1Guou
平成23年賃金構造基本統計調査(全国)結果の概況によると

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2011/dl/koyou.pdf

雇用形態別の賃金をみると、正社員・正職員312.8千円(平均40.9歳、勤続12.7年)、正
社員・正職員以外195.9千円(平均45.1歳、勤続6.9年)となっている。

これによると正社員の賃金の平均は31.2万円 これが月収の平均です
注意 月収です
これを一年分 12倍にして 賞与をくわえたら 年収になります

調査は続く
4名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 07:44:44.26 ID:9zP1Guou
公務員の腐れ書き込み

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
また、よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
5名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 08:19:43.38 ID:HNHVOp7r
増税で会社潰れたら
公務員に扶養してもらうからな!
6名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 08:27:49.84 ID:HNHVOp7r
公務員は将来は
蓄えた資産をもって
日本を脱出するつもりか?

民間が荒れ果てたうえに
いつまでも自分たちだけ
安泰だと思うのか?
7名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 08:39:48.24 ID:d59ZfiO1


消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か




今更言うまでもないが、みせかけだけの公務員総人件費が27兆円「天下りし放題で使われる税金支出12兆円以上は除く」であるが
税金や税金同然の保険料等支出の「民間機関の民間人」と自己主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる



世界最速で少子超高齢化人口激減社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードで進む国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本





8名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 08:44:20.78 ID:yOZajgG/
公務員の給料は超聖域
国の代表である総理大臣とて手の付けられない難題らしい
消費税アップは総理の政治生命をかけられるらしいが
公務員の給料改革に対しては総理大臣の政治生命すらかけられない難問なの
バカげた話だと思う
9名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 09:30:50.10 ID:WA4pmP58
それが勉強したやつの特権ってことだw
若い頃に勉強しとけば社会に出てからそこまで優遇されるってことさ。
勉強しなかったやつらがぶーぶー言ったとこで負け犬の遠吠えにしかならんよw
民間だって勉強して東大とか行っておけば、一流企業の幹部候補で
一生エリート扱いだよ。民間で苦しんでるやつなどみんな勉強しなかったやつだから
自業自得なだけ。社会に出てそれなりの職に就いてるやつらはおまえらが
のほほんとしてるときに塾通いとかしてて苦しんで勉強してきた結果なの。
10名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 11:20:33.77 ID:WA4pmP58
公務員の給与ばかり叩いてるが
底辺層の生活保護の不正受給はなぜまったく叩かないんだ?w
底辺層こそ税金食いつぶしてる寄生虫だろうにww
公務員はまがいなりにも労働の対価として税金から給料もらってるが
生活保護など労働もせんようなカスが税金食いつぶしてるだけだろうに。
あげくもらった金をパチンコとかで散財してしまう始末だしww
底辺層が生活保護で税金から金貰ってパチンコで散財するのは黙認して
公務員の給与が高すぎるのは許せんってか?ww
それじゃ筋が通らんだろうに。底辺の民間人のほうが税金食いつぶしてる寄生虫なわけで、
公務員の人件費のせいで財政が破綻するとか言えたもんじゃなかろうにww
11名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 12:03:16.13 ID:d59ZfiO1


生活保護への税金支出3.7兆円

本当の生活保護者の公務員総人件費は37兆円
12名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 12:37:49.37 ID:VMCUbOvE
身分不相応に高い給与を受け取りながらこの体たらく。


外務省職員が公務員宿舎で空き巣=「生活費足らず」窃盗容疑で逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120100015&google_editors_picks=true
(2011/12/01-00:19)

職安相談員、4万8千人分を閲覧 外部漏えい数百人分か
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/2012060201002045.htm
2012年06月02日土曜日
13名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 13:51:05.19 ID:TKwm9llI
>>1
つくづく馬鹿だな。
公務員給与は民間が習うべき指標なんだよ。待遇もそう。民間指標とはいうけど公務員給与はそのような意味を持っている。

価格競争して人件費削って私腹を肥やしているふざけた経営者に歯向かう勇気はないんだね。
某カーディーラの説明会に行ったら、人事が、トヨタは厳しい不況を乗り越えるために(これがまず嘘)
リストラするよりも低い給与で多くの雇用を守ろうとしているとかいう詭弁を言ってたのを思い出したわ。
14名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 13:59:22.68 ID:VMCUbOvE
公務員給与を賄う為に借金を続けているとも言えるのが、
今の日本国政府の姿。

一般家庭であれば、まず支出を減らすことから財政改革を始めるが、
それを殆ど行わずに、「増税」と言う形の収入増やしに固執しているのが今の政府と官僚達。

「民間の収入が幾ら減っても、俺達の収入だけは絶対に減らしたくない」
それが本音。
15名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 14:31:32.55 ID:9zP1Guou
キャッチアップ経済なら優秀な公務員が国を引っ張っていくという構図も
成り立っただろうけど
本来公務員は雇用対策の場所なんだよね
少数高収入精鋭で雇用対策にもならず
借金増やすだけの能力しかないんだから

まじでどうにかしないとな
16名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 14:48:49.52 ID:3oz7554d
>>1って 単なるねたみじゃん
17名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 15:05:13.26 ID:n9NbVbZK
>>9
こいつのほざいていることは所詮、万引きで捕まった犯人が、店長に向かって、
万引きを捕まえている暇があったら、どうすればもっと店の売り上げが上がるかを考えろよ。
そうすれば万引きの被害なんて問題にならんほど小さい、とうそぶいているようなものだな。
18名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 15:09:50.72 ID:R2j8TcxN
>>9
勉強して大学入る奴なんて大した事ない。
馬鹿でも試験が出来れば通るんだよ、俺みたいに(地方旧帝)。
努力しないで入る奴らが本物なんだよ、当然教育は受けるとして。
塾通いを自慢しているだけで、俺はお前を無能な奴だと思う。
どうせコピペだから俺〜だがは書かない。
19名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 15:12:36.88 ID:73bddFNp
みんなで生活保護申請にいこうぜ

国会議員も公務員も生活保護受給者みんな税金で食ってるこれは真実

生活保護受給者は公権力を持ってないだけまだまし
20名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 15:33:55.12 ID:exgxS2nt
前スレ

公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1335900488/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1331993627/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1328968274/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1326717108/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1325939797/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1324643209/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1322936137/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317654180/
21名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 15:34:51.40 ID:exgxS2nt
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307367196/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意8 (9スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303128631/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302972051/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298862127/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280584677/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意4 (5スレ目)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255782053/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230919002/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216974537/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212144917/
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201888518/
22名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 15:39:26.04 ID:YUODX9IC
もしかして国が発表する公務員人件費って
生活保護受給者は含まれていないのか
23名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 16:57:35.32 ID:3QKGKNY0
>>10
公務員と生活保護の不正受給者の戦い
目糞鼻糞の戦い!
24名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 17:12:25.70 ID:g3fYcTmI

生活保護世帯の金銭引き下げを言う前に、
すべての国会議員、地方議員どもの超恵まれて給与(歳費)を大幅減額するのが先だろうよ。

今の国会議員に毎月130万円+文書通信費100万円の計230万円をもらう資格はなし。

毎月、それこそブタのようにカネにガツガツとして、血税で230万円ももらって、
キャバクラや風俗店でカネつかってる議員どもの税金を減額しないで、

生活困窮事情をもってる大多数の生活保護世帯や障害者世帯の保護費を減額させる・・・・・

これはどうみてもゆるされない蛮行だ。

ついでにいえば、それならばネットではもはや当たり前のように指摘されてる、
日本最大の生活保護者といわれてる天皇皇族家の予算も大幅に削減するべきが当然だろう。

もはや軽蔑の対象になっている政治をウラで支配している一族なんだから。
憲法一条にも明らかに違反して、もはや全国民が天皇を認めているわけではない。

従って国民の総意でない立場の人間に、
毎年毎年、超巨額予算を計上して、差別丸出しでマスコミなどで「様付け」で呼ばせ、
生活保護者のカネは奪うが、自分たちはなにがあろうと悠々自適で大量の血税で暮らす・・・・・・・・

そういうサル組織の中のボスみたいな待遇やら扱いは、
もはや間違っているのだから即刻、あらためるべし。天皇皇族が認めら時は、
憲法一条に記載のとおり、 「国民の総意の時だけ」  だ。

差別主義丸出しの天皇皇族制度を賞賛、支持してる数は、
天皇がらみでカネを稼いでいる集団、個人くらいであって、全体の10%もいないだろうからね。
25日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:15:19.08 ID:11wDp9Gm
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[無駄な事業][官僚][公務員]タタキ=●「官から民へ」の真相:【官僚制度破壊計画】
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http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502
【清和会】外資族議員【凌雲会】

ミンス【凌雲会】のこれは、自民【清和会】の≪外資族≫がやってた事の継承;

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=177990
>民主党の戦略の特徴は
>日本における東京大学卒業の人たちが国家経営にかかわる制度
>(つまり、「官僚」という制度)を攻撃している点にある。
>結局、以下のユダヤ外資の戦略を補完している。
>
>米国は「日本の陰謀」官民一体で狙う世界制覇
>    http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0184122373
>    http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0186386208
>    http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334960022.html
>    マービンJ.ウルフ著 竹村健一訳 光文社
>という本の中で 世界最強の経済国家の日本を分析して その中心にいるのは、
>    「東京大学卒の頭脳」が国家経営にかかわる制度
>つまり官僚制度にあると結論づけている。
>彼らは 【官僚制度を破壊しようという計画】 をこの中で述べている。←★
>実はこの戦略が後に民主党が言い出す戦略とそっくりである。
>日本弱体化のために、この「官僚=悪」という一大キャンペーンがなされた。
...
>官僚は、これまで日本の金融機関を絶対に倒産させないとしてがんばっていた。
>このころ、「金融機関を守る=【護送船団方式】 が悪だ」という一大キャンペーンが...

http://www.asy ura2.com/09/wara8/msg/335.html
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091006/acd0910060746003-n1.htm
■官僚組織を実質的に崩壊させれば、国家レベルの政策は出てこない■
26日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:16:42.33 ID:11wDp9Gm
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051901000833.html
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公務員給与カットは民間給与カットへ連鎖、10%減でGDP3兆円減デフレ加速
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http://www.choujintairiku.com/mezame065.html
「デフレ加速、公務員給与削減の愚」西田昌司
ttp://bl og.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/e091da98dbcca7d57140802ca68f82a0
...GDPが民主党政権になって1割落ちているんですよ。50兆円落ちて、今
470兆円割ってしまっているんです。その結果、税収が極端に落ち込んだ。
...財政再建も含めですね、税収を上げていこうとすることを思えば、その落ちた原因を
正さなければならないんですよ。つまりGDPを落としてしまったデフレをやめて、もう一度
GDPを戻していく、つまり名目上のインフレにしていかないと税収は絶対に増えないんです。
ところが民主党がいまやっているのこの
デフレ対策を放置したまま、公務員の給料を削減したり、消費税を上げようとしている。
特に消費税を上げても、今言ったように、特に経済の規模がどんどん小さくなっていって
消費税上げても、税収は絶対上がりません。また公務員の給料を下げても、尚一層GDPは下げる
...
GDPの正体というのは、ハッキリ言えば
皆さん方の給料、所得の総額なんですよ。それに企業の利益の総額。それから政府の支出。
こういうものの総合計ですから、その中でも一番大きなものが個人の所得なんですよ。
その中で公務員の給料を下げるということは国家公務員だけでなく、地方公務員も
必ず影響しますし、その結果、国家公務員や地方公務員に準じて給与を定めている
職種が沢山あるわけですよ。幼稚園の先生、保育園の先生もそうですけれど、
そういうのも全部含めて落ち込んで
...
京都大学の藤井聡先生に計算して頂いた
...公務員給料を7.8% 2940億円、約3000億円減らしてしまうとどうなるのかと。
結局はGDPが2年目で(1年目も足すともっと大きくなりますけれど)3800億円位
GDPが下がってしまいます。それから2年の合計で税収が1314億円減
...
公務員の立場を守るためじゃないんです。
国民生活を守るためにデフレをどんどん大きくしてはならない
27日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:17:20.04 ID:11wDp9Gm
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年金が破綻する…もウソ、積立金を害資が流用と[増税キャンペーン]のための洗脳?
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ttp://bl ogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/16275483.html
「『未納者が増えると年金が破綻する』って誰が言った?」の著者 細野真宏氏に聞く
ttp://dametv.cocol og-nifty.com/bl og/2009/09/post-676d.html
(◆は宮崎氏の発言、「」は細野氏の発言)

◆負荷方式(仕送り方式)のしくみは、少子化で破綻すると思うが
「以前は少子高齢の逆だったので、その時の積立金が200兆円(取り崩しても余る)ある。」
...
◆この番組にも名のある年金学者や年金を扱っているジャーナリストに、何人も出てもらったが、
どうしてその人達はそういう話をしないのか…
「僕は数学が専門。年金は極めて論理的な話。数字に基づいていて、
恣意的な要素が入りようがない。単純に「破綻するのに決まっている」という思い込み。」
◆じゃあ、未納が増えても破綻しないのは何故か
「去年の社会保障国民会議という、厚生労働省と関係のない客観的データで、
表を見て分かるように、ほとんど納付率と給付率は関係がない。
未納者が減ろうが増えようが、制度自体にほとんど問題がない。
 そもそも、未納者は第1号の自営業者の人達が主で、5%しかしないし、
未納者は将来年金が貰えないので、制度としてはほぼプラマイゼロ。
データでは、所得があって未納の人が多い。
現在支払われている年金の半分は税金なので、税金の払い損になり、
未納者は将来一円も貰えないので、かなり、本当に、損をする事になる。」

◆一般の人の年金破綻のイメージは、「元本割れ」「半減」だが…
「緻密なデータ(出生率と経済成長率)に合わせて5年に一度計算し直すので、
破綻とは程遠い。自分の払った総額の2.3倍貰える(平均年齢まで生きた場合。
国民年金は1.5倍以上。しかも物価上昇率も含むので実際はもっと得する)とにかく
政治の道具にされ、ダメダメといい続けられ、破綻するイメージを植えつけられている。」
◆メディアの情報で考えるとそうなりがちだが、制度実態を見ると違う…
「年金は極めて客観的に数字で検証できる。数字の前提も全部公開されている
28日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:18:02.17 ID:11wDp9Gm
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「日本は財政危機ではない」と●財務省が明言、消費税増税の目的は別にある?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sun.ap.teacup.com/souun/4234.html
「財政危機」煽る●財務省の大ウソが暴露された (ゲンダイネット) | 晴耕雨読
http://gendai.net/articles/view/syakai/128986
20日のNHKの日曜討論を見た国民は耳を疑ったのではないか。
国民新党の亀井亜紀子参院議員(45)が、財政危機を煽る●財務官僚の大ウソを暴露したのだ。
...
〈財務省と(無利子非課税国債発行について)やりあったら、●財務省は
「そんなものを出したら日本の財政は大変だと海外に思われる。
いま国債は安定的に償還されてるので必要ない」と言われた。
「え? 日本は財政危機じゃないんですか」と聞いたら「大丈夫です」と。
(●財務省は)国民に言ってることと与党に言ってることが違うんです〉
ビックリではないか。亀井議員の発言通りなら、●財務省やスッカラ菅首相が騒いでいる
「財政危機だから消費税増税だ」という理屈はやはりデタラメだったということだ。

>コメント
>
>02. 2011年2月21日 17:46:26: 1YataSbVoA
>■消費税が上がれば上がるほど、『 輸出戻し税 』で潤う大企業
> 〜 消費税に隠された悪魔のカラクリ 〜
> マスゴミが絶対に口にしない『輸出戻し税』制度
>http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/600.html
> これは、消費税の課税対象でない輸出で、あたかも課税があったかのように
> 国税庁(●財務省)が取り扱うことで成り立っている。“国家的詐欺?”である。
> 大企業は、消費税を1円も納付していない。
> それどころか、中小企業の支払った 消費税+α の金額がそのまま流し込まれ、
> 大企業は、消費税が上がれば上がるほど膨大な利益を得るのだ。
> 4兆円もの国内売上げを誇ったトヨタ自動車の場合。。。
> 国内販売で納付すべき「消費税」と、「輸出戻し税」の差額として、
> 1,367億円の消費税の還付(=“合法的な盗み”?)を受けた。
29日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:19:40.87 ID:11wDp9Gm
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元●財務省職員「日本には1000兆円の負債は嘘だ! 本当は300兆円!」
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http://unkar.org/r/newsplus/1298338953
>いま日本は、1000兆円の負債を抱え、国民一人あたり800万円の借金を抱えている――。
>●財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが、
>「実際に●財務省でその係」だった著者によれば、それは一面的な事実でしかない。
>「●財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。ただし、全部はいわないのです。
> 都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。
>...
>「都合の悪いこと」とは、特別会計の実像であり、そのさきにある特殊法人、
>つまり天下り制度のカラクリである。そのために彼らが使う強力な武器は、数字だ。
>したがって著者もまた、たぐい希なる数字のセンスを駆使し、
>建国以来はじめて国家財政を「バランスシート」にのせるシステムを構築した。
>
>結果、国民のまえに浮かび上がったのが、
>計18種類もある特別会計の不可思議な実態と、「埋蔵金」の存在である。埋蔵金といっても...
>「特別会計ごとのバランスシートで……資産が負債を上回るとき」の「差額」を指したものだ。
>そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を、
>官僚らは「ない」というが「会計的には明らかに存在」している。
>
>この埋蔵金も含め、特別会計が貯めこむ資産のなかには、
>天下り先である特殊法人への「出資金や貸付金」がある。
>本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、子会社である
>特殊法人は、内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。
>...●財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
>つまり資産と負債のバランスでみると、実質的な負債は300兆円。
>1000兆円という数字は、一種の【増税キャンペーン】なのである。
>...『バランスシートで考えれば、世界のしくみが分かる』(高橋洋一著/光文社新書)

http://unkar.org/r/newsplus/1331538495
カレル・ウォルフレン氏「日本の大新聞は民主主義の敵。国民は本当に起きていることと違う情報を与えられている」
30日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:20:08.32 ID:11wDp9Gm
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あと300兆円は円を増刷して大丈夫?
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http://2chnull.info/r/seiji/1299101663/242
>日銀が震災直後から銀行に資金供給した102兆6千億円はどこに消えた?
>■日本銀行が「東日本大震災」後の14日から8営業日連続で総額■
>■102兆6千億円の資金を銀行や証券会社向けの短期金融市場に投入■
>した、との本日付け(3月24日)の朝日新聞記事が目に留まりました。
>
>日銀は「救済復興基金」を大幅に上回る102兆6千億円もの金を
>すでに金融機関に流していたのです。しかしながら、この資金が
>震災被災者の救援や被災地の復興に直接役立っているという話は一切聞こえてきません。
>この資金はいったいどこに消えてしまったのか?
>...大部分は「円のキャリートレード」として米国ユ◇ヤ系投資銀行(ゴールドマン・サックス、シティ
>グループ、モルガン・スタンレー、メリル・リンチ、JPモルガン)に低金利で貸し出されていると思われます。

ttp://app.m-cocol og.jp/t/typecast/199120/173723/67682411
...80年代から国外に逃避してしまった資産額の累計から見積もって、400兆円
は円を増やしても大丈夫と考えています。今回日銀が100兆円ばらまいたので、
あと300兆円くらいは、金融緩和や国債引き受けをやっても大丈夫でしょう...

[すべての謎が解けた! 日銀がお金を刷らない笑えない裏事情]
http://www.facebook.com/note.php?note_id=246692932042733
東京新聞論説委員の長谷川幸洋さんがTwitterで日銀が通貨を増刷しないすべての秘密を暴露...
--読めばわかりますが、二流官僚のコンプレックス丸出しの極めて愚かしい理由です。--
>...本気でマネーを出すには、国債を買うのが一番。だけど、それだと●財務省の
>軍門に下る。それが、いやっていう話。hasegawa24
>...国債出すのは●財務省。それを買うのが日銀。逆ではない。「おれが国債の紙切れ、
>出すから、お前日銀券で、全部買えよ」って言われたら、カチンとくるでしょ...

http://unkar.org/r/newsplus/1331596249 国税が東京新聞を徹底調査する理由
…中日新聞グループは、政権がおし進める消費税増税に対して反対の論陣をはる最右翼
31日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:21:12.25 ID:11wDp9Gm
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日本は【50兆の財政出動を数年】続けないとデフレから脱却できない?
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http://www.asyura2.com/08/hasan60/msg/565.html
...景気をよくするというなら、どの位の景気対策をやれば、どの位のGDP押し上げ
効果があるのかを把握していなければ、それは100%間違いなく空念仏に終わる。
最近、OECD Economic Outlook No.84にGDPデフレーターの細心のデータが発表された。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/images/2008/12/14/photo_2.jpg
...日本は何と1994年からずっとデフレーターがマイナスでデフレが続いている。
...
景気対策をどの程度行うと、名目GDPはどの程度伸びるかという試算である。
[図]
●このグラフから分かることは、【50兆円程度の財政出動を数年】続けると、
●日本経済は諸外国並の成長軌道に戻りデフレから脱却できる
ということだ...1年だけ10兆円の景気対策をやっても効果は僅かだと分かるだろう...
経済を知らない者が、いいかげんの判断で景気対策をやると後が怖い。
やがて景気対策が効かないと騒ぎ出すのだ。
挙げ句の果てには、もう日本では景気対策は無効なのだなどと馬鹿な事を言い出す。
そうではなく、対策が「少なすぎ、遅すぎる」だけなのだ。
...
日本経済の復活のキャッチコピーは
『お金がなければ刷りなさい』小野盛司・中村慶一郎共著
http://news.livedoor.com/article/detail/3653841/
>...過去のデータを忠実に再現するモデルを作り、試算を繰り返した結論である。
>1930年代の「昭和恐慌」のときは
>【金本位制】のため、資金不足に陥りながら十分な貨幣発行ができなかった。
>現在は【管理通貨制度】で自由に発行できるにもかかわらず、政府はやらない。
>刷ればそれだけ名目GDPを押し上げ、税収も回復するのにと嘆く。
>積極財政の効果は絶大である。
>日経新聞社の経済予測プログラムを使った試算を示すが、それによれば
>2000年から5年間に50兆円の財政出動をした場合、約30%の実質GDPの伸びが得られる。
>減税により最初の1〜2年は税収が減るが、3年目に追い付き、4〜5年目には税収が増える。
32日本は財政危機ではない!緊縮は自滅策!!:2012/06/03(日) 18:22:37.22 ID:11wDp9Gm
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110323/ecn1103231603003-n1.htm
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東日本大震災は終戦直後に近似 救国国債の発行を
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日銀は102兆円の資金を無造作にあっさり供給できたのだから、
世論が国会・政府・日銀に催促しさえすれば、
 50兆円程度の国債を日銀に2年やそこらは簡単に買い取らせる事ができ
★50兆円程度の財政支出増を2年やそこらは簡単に続けられて、
日本はデフレから不景気から無造作にあっさり脱却できていたはずなのである?
そうさせまいと
 「それでは財政規律がおろそかに!」「おろそかに!」..
 「ハイパーインフレの危険が!」「危険が!」...
 「公務員の無駄使いを削り《小さな政府》にし財政支出を減らせ!」「減らせ!」...
と売国CIAエージェントの犬が吠えまくりデフレ脱却できないようにしていただけなのだ?!

実際は多くの国で、ハイパーインフレなど起きずに、普通に財政支出増のリフレ政策
=国債を中央銀行に通貨増刷で買い取らせての《大きな政府》型景気対策が成功。
現に102兆供給し普通のインフレも起きてない、供給の仕方を変えただけでハイパーになるわけない。

★50兆円程度の財政出動を数年 続ける政策を、犬に吠えまくられ世論が洗脳された現状で
政府・日銀に取らせるのは困難だが、【震災復興】のためなら反対は少ない、
●●●●●●●●●●●●●●●●●
『【震災復興国債】の【日銀買取】で』
★50兆円程度の財政出動を数年 続けて
●●●●●●●●●●●●●●●●●
日本をデフレから脱却・復興させる、唯一最大のチャンス到来と、反CIAキャンペーン展開せねば、
最後のチャンスも失われ、日本の子供たちの将来は犬に食われて永久に失われてしまうのである?

http://2chnull.info/r/newsplus/1308224839/
【政治】復興財源は増税でなく、日銀の復興債全額買い入れで−超党派議員[11/06/16]
http://unkar.org/r/newsplus/1330927916
カレル・ウォルフレン氏「財政危機もTPPも罠だ!日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
33名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 18:35:33.20 ID:QgHg+3lq
お前らの「理想の経営者」バス運行会社「陸援隊」の社長はどうなった?
お前らの「理想の労働者」バス運行会社「陸援隊」の運転手はどうなった?
34名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 18:38:11.71 ID:QgHg+3lq
お前らは,両親に向かって「国家の,こんな非常事態に賃金なんか受け取って良いのか!」と説得できるんか?
お前らは,両親に向かって「国家の,こんな非常事態に,自宅やマンションに住んでいて良いのか?」と説得できるんか?
35名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 18:43:00.36 ID:QgHg+3lq
チャップリンの「モダン・タイムス」の後に「コットン・クラブ」「アンタッチャブル」の時代が来る。と言って生きた。
「モダン・タイムス」「コットン・クラブ」「アンタッチャブル」を視たか?

アル・カポネ,ラッキー・ルチアーノ・・調べたか?
36名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 18:49:17.36 ID:QgHg+3lq
警察官なんかの話によると「インターネット」「掲示板」これを利用した。「麻薬」「合成麻薬」「覚せい剤」「大麻」
これが厄介だというんだな。
暴力団やヤクザ,売人から取り引きすると「罪悪感」が残る。インターネットなんかを利用して「いとも簡単に手に入る」
「いとも簡単に金銭が稼げる」・・・「罪悪感」が残らないから,かえって厄介だというんだな。
37名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 18:52:55.13 ID:QgHg+3lq
「仕事をしても賃金が安い」その隣に「金銭って,こんなに楽に手に入るの?」という世界だ存在する。
こんな世界に入ったら,
・・・犯罪をやっているという意識がまるでない,麻薬や薬物を犯罪だという意識がまるでない,・・・というんだな。
「仕事をしても賃金が安い」・・・「振り込め詐欺」(オレオレ詐欺)に走るヤツらも同じ理由だろ?
38名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 18:55:04.11 ID:QgHg+3lq
「若者の低賃金」をいつまでも放ったらかしているから,犯罪の世界に走る人間が増えるんだろ?

「ネット依存者」は危ないぞ!
39名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 20:00:42.03 ID:VMCUbOvE
ネット公務員(ID:11wDp9Gm)が、異常に必死な件。
40名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 20:23:06.01 ID:yAzhlhNq
低賃金で働くよりも、生活保護か。ふざけた時代だな。
マンション持ってても、ローンがあるとかでOK。そのくせ、餓死者は出ている。

生活保護受給者になれば医療も納税も関係ない。

げげげの鬼太郎ですか?
ここで世直しを叫ぶのもバカらしくなってきた。
41名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 20:41:51.11 ID:VMCUbOvE
>>低賃金で働くよりも、生活保護か。ふざけた時代だな。

民間では12時間働いても公務員給与以下の稼ぎしかない人が大勢居るからな。
親方日の丸とは昔から言ったものだが、やはり権力の中枢にいる連中は小ズルイわ。
42名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 22:55:22.78 ID:4KFLAqeg
公務員に都合の悪い書き込みを放置すると、薬物取引っぽい書き込みで埋め尽くして管理人を逮捕しちゃうぞ☆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1337184711/
43名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 22:59:04.31 ID:4KFLAqeg
実際に薬物取引が行われたかどうかは関係なく、薬物取引っぽい書き込みであれば管理人を逮捕できちゃうのよん☆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1337184711/
44名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:10:41.13 ID:F2UE05Jy
公務員の人件費削減ってより、税収の15%が人件費とすれば、自動的に下がる。民間では当たり前!予算の付け方が積み上げ算でおかしいからこうなる。
45名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:32:45.26 ID:QgHg+3lq
現代人の困ったところは,デフレになれきってしまったことに尽きるのではないのか?
未来に対して夢を持たない,現実ばかりを見ているからだろうね。
「欲を持たない男」と「欲を持たない女」が結婚して「欲を持たない子ども」を育てる。
勉強してもしょうがない,いい会社入れる訳ないから,と妥協ばかりしている。
「無職」「ニート」「引きこもり」「不登校」増えるばかりだな?
46名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:35:59.05 ID:QgHg+3lq
自分の未来に欲を持たないから,「自分の未来をプラスに変えていこう」こういう意欲が育たないんだろ?
就職してすぐ辞めちゃう,「欲がない」ね?せっかくいい会社に入れたんだし,頑張ればいいじゃないか?
47名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:38:06.74 ID:gIxQJelV
国民の総意なわけないよな。国民の中には公務員もいるんだから。
48名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:38:35.19 ID:QgHg+3lq
お前らみたいに「他人の批判」ばかりしている人間は,自分に対しても「ブレーキかけまくり」の人生を送ることになる。
アクセルを踏まないから「いつまでも前に進まない」人生しか歩めない。
49名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:43:27.31 ID:QgHg+3lq
「日本経済は悪くなる一方・・・・」「日本経済は最悪の環境にあり・・・」
こんなことばかり考えている人間に,「日本経済に未来はあるのか?」と問い掛けたい!

お前らが「恐ろしいまでの無気力」の原因がここにある。
50名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:45:39.75 ID:jy8nE1pA
このコピペ見るたびに俺はこの二人と穴兄弟なのかと悩んでしまうw

                          ↓
                          ↓
      公 害 病 部 落  特 殊学 級 泡 嫁 色 弱 弱 視 転 換
海部俊樹  ○    ○    ○60    ○     ×     ?
棚橋泰文  ○    ○    ?69    ○     ○     ○
51名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:47:46.18 ID:QgHg+3lq
初日の出暴走とかさ,ゼロヨンとかさ,あんな時代の方が「日本経済に元気があった」わけよ。

低学歴DQNの賃金を削りまくるからさ,自動車が売れない,こういった消費の原動力が動かないんでしょ。
52名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:51:52.20 ID:QgHg+3lq
プラス思考の人間が,プラス思考でガンガンと消費してくれないと,経済はプラスに転換しないでしょ?

「コストダウンこそが・・・」「価格競争に勝ち抜くために・・・」・・社会の上位が「マイナス思考」
いつまでもデフレを脱却できないな。
53名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 23:57:01.62 ID:QgHg+3lq
社会のマイナス面ばかりを見て,他人のマイナスな面ばかりを見て,「マイナス」な発言ばかりしていたら,
「自分自身」が「マイナス思考」にしかならないでしょ?

「自分自身の未来に可能性がある」これがお前らには,全くといって見られないね。
「ブレーキかけまくり」「アクセル全然踏まない」人生を続けるんだな。「夢」「希望」の全くない「絶望的な人生」
54名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 00:04:24.68 ID:iO+40Bc1
>>24
>生活保護世帯の金銭引き下げを言う前に、
>すべての国会議員、地方議員どもの超恵まれて給与(歳費)を大幅減額するのが先だろうよ。

>今の国会議員に毎月130万円+文書通信費100万円の計230万円をもらう資格はなし。

模範解答です ^^
55名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 00:10:06.58 ID:iO+40Bc1
>>54
<模範解答> ゆえ全面開示するです ^^

生活保護世帯の金銭引き下げを言う前に、
すべての国会議員、地方議員どもの超恵まれて給与(歳費)を大幅減額するのが先だろうよ。

今の国会議員に毎月130万円+文書通信費100万円の計230万円をもらう資格はなし。

毎月、それこそブタのようにカネにガツガツとして、血税で230万円ももらって、
キャバクラや風俗店でカネつかってる議員どもの税金を減額しないで、

生活困窮事情をもってる大多数の生活保護世帯や障害者世帯の保護費を減額させる・・・・・
これはどうみてもゆるされない蛮行だ。

ついでにいえば、それならばネットではもはや当たり前のように指摘されてる、
日本最大の生活保護者といわれてる天皇皇族家の予算も大幅に削減するべきが当然だろう。

もはや軽蔑の対象になっている政治をウラで支配している一族なんだから。
憲法一条にも明らかに違反して、もはや全国民が天皇を認めているわけではない。

従って国民の総意でない立場の人間に、
毎年毎年、超巨額予算を計上して、差別丸出しでマスコミなどで「様付け」で呼ばせ、
生活保護者のカネは奪うが、自分たちはなにがあろうと悠々自適で大量の血税で暮らす・・・・・・・・

そういうサル組織の中のボスみたいな待遇やら扱いは、
もはや間違っているのだから即刻、あらためるべし。天皇皇族が認めら時は、
憲法一条に記載のとおり、 「国民の総意の時だけ」  だ。

差別主義丸出しの天皇皇族制度を賞賛、支持してる数は、
天皇がらみでカネを稼いでいる集団、個人くらいであって、全体の10%もいないだろうからね。
56名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 01:50:32.94 ID:8466xGui
>>14
大嘘つきでだなw
国が黒字になるってことは緊縮財政なわけで、民間で特に君等底辺労働者はしわ寄せ来るんだけどわかってるのかなw

それともあれか?日本の雇用単価下げたい売国奴さんですかw?
57名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 08:59:40.76 ID:1j5MUpb/
不良公務員は「ばら撒き」を行えば経済が活性化すると思い込んでいる馬鹿が多いからね。
自分達の給与を下げられたくないものだから、「給与削減」には猛反発、
その一方で、無駄を省こうともせず、「天下り三昧」「渡り三昧」の日々。

まぁこれでは国民の支持は得られんでしょうなぁ。
ましてや「公務員の給与水準維持 = 日本の国力維持」の様に
ミスリードを図る程度の頭の持ち主が公務員に存在するのであれば尚更。

働かずに生活保護費を詐取している一部不良受給者と、
働かずに大金を毎月受け取っている不良公務員の間には何ら差はない。
58名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 11:35:55.55 ID:qbuKAq1U
公務員関係で働いてるやつも全体の1割程度いるわけだし
公務員の給与カットが国民の総意なわけないw
1割は生活保障してくれるんだしいいシステムだと思うがな。
公務員の家族も合わせれば結構な数ハッピーな人生送れるだろうに。
所詮わざわざ不安定で給料安い底辺民間いったやつの妬みだよこんなん。
自分自身が努力を怠ったのが悪いだけさ。
公務員が税金泥棒とか言って叩きまくってる底辺層も、生活保護詐取して
パチンコやってるようなやつらばっかだしねww
ほんと言ってることとやってることが矛盾してるし底辺の言う事など
誰も真に受けたりしないよ。
59名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 12:31:37.85 ID:8466xGui
>>57
対デフレ政策の上でバラマキは必須なんだけど、延々デフレスパイラルで苦しみたいドMなの?
まあ、バラマキ以外に減税もやるべきだな。
市場にカネが足りないのだから日銀引受したほうがいいし。
60名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 13:02:47.55 ID:1j5MUpb/
インフラや社会システムが整備され尽くした感のある日本で「ばら撒き」とか(苦笑)
第二次大戦前夜のドイツの様に、手を付ける所が山程あった様な時代ならばともかくねぇ。

オマケに金をばらまいてもその大部分が「天下り」のポケットに入るのでは意味はありませんな。
まぁ、58の様なネット公務員にとってはパラダイスだろうが。
61名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 16:57:52.22 ID:7WP4lrVV
いつまで公務員に金ばら撒いてんだよ。
アホかと。
公務員給与20%削減。それだけで政権取ったようなものだったのに。
クソ民主。消えろ。
62名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 17:21:39.66 ID:rObzPVrh
年齢 役職 扶養者 給与月額 期末・勤勉手当 年収

25歳 ヒラ 独身 268,301円 1,034,104円 4,253,716円
28歳 主任 独身 314,750円 1,257,241円 5,034,241円
30歳 主任 妻 349,944円 1,415,961円 5,615,289円
33歳 主任 妻+子1 385,782円 1,581,142円 6,210,526円
37歳 係長 妻+子2 452,383円 1,893,369円 7,321,965円
41歳 係長 妻+子2 493,603円 2,089,988円 8,013,224円
45歳 課長補佐 妻+子2 549,388円 2,420,401円 9,013,057円
50歳 出先課長 妻+子2 653,559円 3,097,529円 10,940,237円
51歳 出先課長 妻+子2 657,795円 3,121,951円 11,015,491円
55歳 本庁課長 妻+子2 678,863円 3,188,677円 11,335,033円
56歳 本庁課長 妻+子1 676,573円 3,185,265円 11,304,141円
57歳 本庁課長 妻+子1 678,863円 3,198,468円 11,344,824円
58歳 本庁課長 妻+子1 681,153円 3,211,667円 11,385,503円
59歳 本庁課長 妻+子1 683,443円 3,224,870円 11,426,186円
60歳 本庁課長 妻 674,283円 3,196,543円 11,287,939円

退職金   28,818,860円
生涯賃金 335,651,754円

いる?
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuyuumoderu-toukyouto.htm
63名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 19:25:08.63 ID:5a5hJt5N
【生活保護】不正受給する悪い奴らと役所のいたちごっこ…大阪市の生活保護不正受給「容疑者」は専任チームに1ヶ月間監視されている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338800924/74

74 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/04(月) 19:10:21.61 ID:3WTgVTu80
不正受給する悪い奴と
税金に巣食い刺青まで入れてる公務員


どっちが本当の悪よ?

79 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/04(月) 19:14:26.90 ID:WDhswx3M0 [3/3]
>>74
生活保護受給者が人口の5%。公務員とその家族が10%。
公共事業等税金で飯食ってる人間が10%。
即ち、大阪市の全人口の4人に一人は税金で飯食ってる。
この集団が団結したら国会議員程度では手に負えない。
テレビを見る層も主にこの人たち。
テレビは絶対に彼らを叩けないということだ。
64名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 20:58:56.52 ID:1j5MUpb/
>>62

ホント、無駄に高い給与だよな。
65名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 21:05:58.64 ID:qbuKAq1U
>>61
民主って最大支持母体が公務員の組合なのに
公務員の大幅給与カットなどできるわけないといくら言っても
それを理解できない馬鹿が悪いだけだろうw
>>62
そんなにあるわけないわw
せいぜい50で800マン前後が相場だ。
66名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 21:40:24.64 ID:jFEUhelP

わっはははははは  A社の社員がB社の給料が高いと言ってダダをこねて
いる不良社員の溜り場だな  ここのスレは。
67名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 21:47:56.99 ID:qbuKAq1U
ああ本庁課長って書いてあるからキャリア官僚ベースの
給与水準だったのかwだったらもう少し上じゃないか?
41歳で800万はやや低い。もう少しあったと思ったが。
あんな激務でこの給料で働いてるとしたらマゾだなw
そりゃ天下りなきゃやってられんわ。これじゃあ。
本庁の課長クラスにはノンキャりでなるのはかなり困難なので、
ノンキャりの公務員はこの水準よりだいぶ落ちるよ。
地方もこれからはせいぜい50歳で600万台くらいまでは引き下げられるよ。
今までと同じようにはおそらくいかないから。
その流れがわかってるから最高学府に通う東大生は9割は民間に行き、
公務員になる1割はキャリア官僚ばっかだと言ってるだろうがw
地方公務員やノンキャりの国家公務員が優遇されすぎとか言ってるのは
おまえらみたいな低学歴の無能な底辺層くらいなんだよww
上位陣はそのおまえらが優遇されすぎだと叩いてる公務員など
歯牙にもかけてなくスルーしてるよ。
68名無しさん@3周年:2012/06/04(月) 22:27:03.72 ID:1j5MUpb/
>>そんなにあるわけないわw
>>せいぜい50で800マン前後が相場だ。


それでも無駄に高いけどな。
69名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 00:06:33.23 ID:CzGHwfVQ
>>60
インフラは整備が必要。アスファルトだってはがして再舗装するしな。
誰の収入になろうとそのカネは巡り巡って国民ひとりひとりの収入になる。
そんなことも知らないのかよww
70名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 09:22:05.05 ID:gP4v3vZR
お馬鹿さんは単純に「公共工事 → 皆が潤う政策」とでも思っているらしい。
それで景気が回復するならば、自民党時代にとっくに景気が大回復しているはずなのだがw

無知ほど「必要なもの」と「不要なもの」の選り分けができず、
味噌も糞も一緒論で何でも説明しようとするもの。

71名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 10:29:56.97 ID:iks+/UGe
まあこんなん負け組の妬み、負け犬の遠吠えだよ。
世の中みんながハッピーになれるほど綺麗なもんじゃないんだよww
勉強頑張って勝ち抜いた東大卒の官僚が世の中のルールを決めるし、
民間も東大出て幹部候補で採用されエリートルートで出世して役員クラスになったやつらが
下から搾取してるわけ。権力をもったもん勝ちで権力もったやつの
やりたい放題なのが実情だよ。なのでみんな小さい頃から塾通いして
必死で勉強すると言ってるだろうに。
いくら公務員云々とわんわん吠え立てようが、食物連鎖の一番下のほうの
ポジションに甘んじてるやつらがとろくさいだけだよw
最低でも末端の公務員でもそこそこの人生は保障されるんだし
その程度のポジションも取れるだけの勉強もしなかったやつが悪いだけ。
もしくは人格に難があり相手にされなかったやつが悪いだけ。
知能や人格の劣るやつは搾取され続けるのはしかたないよ。
そんなやつにもそこそこの待遇与える時代は終わったよ。
72名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 10:48:46.83 ID:gP4v3vZR
以上、給与が減ると怯え、スルーが出来ずに毎日の様に公務員批判スレで
書き込みを続けるネット公務員様の長文でした。
73名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 11:07:17.68 ID:kvC8JIVn
やっぱりさ若い時は何処で何をどんなことしたいのが、よく分からないんじゃね。

上から目線で言葉の問題もあるし、ただ受けるだけ返事するだけ
74名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 11:18:25.35 ID:gP4v3vZR
「負け組」、「勝ち組」とか言ってる事自体お子様の証明。

明日の自分の姿かもしれない人達を、「負け組」と罵り叩いている時点で、
その人物の人間性が良く分かろうと言うもの。
75名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 11:25:18.29 ID:AlPmZy9o
このマンガは過去のアメリカの手口がふんだんに含まれている
TPP、強奪方法、差別主義など
おもしろいので一見してみて下さい


【小林よしのり】真実の近現代【日本史編】 History of Japan(ww2) 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=hL6eEaqsu3Q&list=PL3A25D8CD8DE38773&index=1&feature=plpp_video
76名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 18:36:08.71 ID:CzGHwfVQ
>>70
無駄なものでも使ったカネは誰かの収入になる。(国民の)馬鹿なの?
有効に利用できるもののほうが経済が活性化して効率がいいという話であって。
公共事業は国の経済政策の基本であって、今のデフレ経済では必須。
あと、効果が薄かったのは公共事業などによって流通させたカネが全然足りないから。鼻くそみたいなもんだった。
今のデフレ下では公共投資もっとやっていいんだけど、アメ公のために銀行に貯めさせたい奴らが邪魔をしているのが現状。


どうやらここは社会科で習うような経済も分からない底辺が集まってるようだねww
77名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 18:38:33.48 ID:CzGHwfVQ
>>75
それと同じで、
やたら借金だの赤字連呼してるのは緊縮政策させて日本人からカネを搾り取りたいからなんだよね。

それを推進してる新自由主義の議員には要注意。そういう奴は落選させよう。
78名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 18:38:44.55 ID:1+rGsFHY
>>71
最早人の役に立つ仕事はしてないと断言してるな。
79名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 19:52:51.67 ID:nnx0YpVb
リニアは完成させることが目的じゃなくて
研究開発の費用を出させて公務員が贅沢三昧するための手段だからなぁ。

1962年から研究がスタートして50年経ってもまだできてないし。
八ッ場ダムとかと同じだ。
80名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 19:54:31.45 ID:nnx0YpVb
公共事業を強行しないと公務員の懐は潤わないシステム
81名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 21:51:05.57 ID:K8ZtudoC
つまりは公共事業は無駄ばかり
82名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 22:08:03.59 ID:M6g6Fz3Z
>>71
>もしくは人格に難があり相手にされなかったやつが悪いだけ。
>知能や人格の劣るやつは搾取され続けるのはしかたないよ。

お前も知能や人格に問題ありそうだな
83名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 22:20:37.52 ID:LGbfww74
「無職」「ニート」「引きこもり」

・・・日本国憲法に規定された,国民の三大義務「教育」「勤労」「納税」
                      全てに違反しているではないか?
84名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 22:22:38.36 ID:LGbfww74
年金支払っている?

年金の未払いなんかも,その分税金で補填しなくてはいけない。
85名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 22:25:14.00 ID:LGbfww74
「無職」「ニート」「引きこもり」
・・まさかとは思うけれど,親に扶養義務が発生していないだろうな?

 35歳無職で親に扶養手当が支給されているなんてないだろうな?これも税金から支払われているんだろ?
86名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 22:27:16.05 ID:LGbfww74
扶養手当の不正受給なんか,これも面白いぞ!

調べてみる価値があるな!
87名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 22:34:47.99 ID:LGbfww74
「無職」「ニート」「引きこもり」
のおかげで,年金の未払い額がどの位の額になり,税金が無駄に遣われているのか?

「無職」「ニート」「引きこもり」
のおかげで,親たちにどの位の扶養手当が支給されていて,その総額がいくらになり,無駄な税金が遣われているのか?
88名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 22:39:36.16 ID:LGbfww74
年金の未払い=健康保険料の未払い  ・・・ということは,
「医療費」にも,大きな穴を開けていることになるな!税金が投入されているんだ?

仕事をしない人間のおかげで,日本はとんでもない損害を受けてることになるんだな?
89増税反対:2012/06/05(火) 22:53:05.15 ID:GyBT2HGL



小沢一郎さんガンバレー!糞野田に負けるな
90名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 23:08:26.42 ID:M6g6Fz3Z
>>83
憲法15条によれば、公務員は選挙によって選ばれなければならない、とある。
政治家以外の一般の公務員が選挙によって選ばれていないことだって憲法違反だろ。

>>日本国憲法に規定された,国民の三大義務「教育」「勤労」「納税」
                      全てに違反しているではないか?

教育は義務教育だけが義務だ。納税は脱税でもしない限りは、憲法30条により、
法律の定めに従って納めればいいだけ。勤労の義務も完全に履行させる為には、
働くことを希望する者すべてを企業や役所が無条件に雇い入れることを国や企業に
義務づけることを法制度化する必要があり、憲法違反と言うには無理がある。
91名無しさん@3周年:2012/06/05(火) 23:24:19.36 ID:M6g6Fz3Z
>>84
年金未納者には、年金が受給可能な時期が来ても受給出来ない、という不利益があり、
それが未納者へのペナルティとなっている。

そもそも無収入者に、強制的に年金掛け金を支払わせることこそ、憲法25条違反であり、
年金制度が社会保障制度の一環である、という趣旨にも反することになる。
92名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 00:03:59.20 ID:CzGHwfVQ
>>90
>>91
憲法の条文をめちゃくちゃに自己解釈するとか、馬鹿にも程がある。

>公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
この条文が君の頭の中だとそうなっちゃうの?選挙なんて一言も書かれていない。
93名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 00:06:55.01 ID:CzGHwfVQ
選挙で選ぶのは「議会の代表者」の公務員であるから、つまりは議員のこと。
94名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 00:11:02.63 ID:8GM1lRYG
>>65
その妻が専業主婦ならそんなもんだが、
妻も公務員、ナース、郵便局員とかいっぱいいるよ。夫婦で1千万超えが。
95名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 01:05:01.16 ID:MBU1kCMG
>>92
選定が選挙と違うなんて屁理屈は役人の特技かよ
96名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 01:13:30.32 ID:MBU1kCMG
>>93
議員は「公務員特別職」。
憲法上の「公務員」が、「公務員特別職」だけを指すわけないだろ。
「公務員」とだけあれば、実社会でも公務員一般を指すだろ。

お前、「公務員」=「政治家のみ」と解釈して来たのか?
そんな頭で、よく今まで生きて来れたな。
97名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 01:18:42.82 ID:tB3/nxUp
役所に行けばわかる。
公務員は一般市民を格下に見ている。
体育会系部活動の、先輩後輩の関係。
公務員が先輩で、一般市民が新入りの後輩なのだ。

役所に行けばわかる。
底辺工業高校のゴロツキどもが
職員のフリして公務に携わっているのではないかと思えるほどだ。
98名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 01:23:03.38 ID:MBU1kCMG
>ID:CzGHwfVQ

しかも、お前は、憲法15条の国民を政治家のみと解釈しているようだな。
「国民」と言えば、これも普通、国民一般を指すだろうが。
お前こそ、「一般」と「特別」の言語的意味がごっちゃになってるじゃないか。
小学校からやり直せ。
99名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 01:26:22.68 ID:tB3/nxUp
公務員にとって、一般市民は格下の後輩なのだから
後輩イビリをするのは当たり前♪という感覚なのだ。
100名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 01:44:38.88 ID:MBU1kCMG
>ID:CzGHwfVQ

憲法の条文において、議員のことは、ちゃんと「議員」という言葉を使っている。

例:憲法第43条 「両議院は、全国民を代表する選挙された『議員』でこれを組織する。」

従って、憲法の条文で「公務員」とあれば、「公務員一般」を指すことは、自明の理である。
101名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 01:52:48.30 ID:MBU1kCMG
>ID:CzGHwfVQ

お前の頭の中では、「国民」=「公務員」になっていそうだな。
納税が国民の義務なら、公務員だけ税金払えwww
102名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 02:45:42.29 ID:dTDu0cvd
>>101
九条の会の奴らと同じ臭がするわ。
憲法は条文そのまま解釈するのはNG。
延々馬鹿垂れ流してご苦労さんなこった。
103名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 03:58:40.56 ID:TxOeK9vS
公務員はリストラされるべき。使えない奴はクビ
104名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 07:54:21.65 ID:LZfz3cg7
公務員箱は腐ったみかんでビッシリ
105名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 09:01:30.05 ID:xCWYwDlc
両親地方公務員だが、家はたいして裕福じゃねーよw
海外旅行にもいったことないし。
公務員程度で高給とかそりゃおまえらの家が相当貧乏だったか、
おまえら自身も低収入すぎる無能ってだけの話だw
106名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 09:11:45.02 ID:j1Ohrr2b
金があれば有るだけ使う香具師が世の中には多いからなぁ。
アメリカでも、宝くじで当てた数億円の金を、
数年で使い切った強者が居たし。


外務省職員が公務員宿舎で空き巣=「生活費足らず」窃盗容疑で逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120100015&google_editors_picks=true
(2011/12/01-00:19)

市営住宅の敷金詐取容疑の職員、市が免職後告訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120601-OYT1T00542.htm
(2012年6月1日14時26分 読売新聞)
107名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 09:47:04.32 ID:EG1zi2k6
税金で働いてるのに、
国益より職場の利益を優先させる
公務員の根性は昔から言われてきたこと。

この対策を考えられない国民に問題がある。
このままでは日本は沈むばかり。
108名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 09:55:24.33 ID:xCWYwDlc
人間みんなそんなもんだろw
民間だって社会貢献より自社の利益絶対優先だし、
なにをさも民間は自分のことより社会貢献を優先してる
公務員とは違う清らかな人間ばかりだと言ってるんだww
みんな自分さえよければそれでいいのさ。
なので政治家だけは、国民の中から選りすぐった知性や人格もったやつを
選んで彼らがイニシアチブをしっかりとるべきなのに、
国民もアホだから無能な政治家ばっか選んでるんでどうしようもない。
109名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 10:03:58.26 ID:EG1zi2k6
自己責任の経済人と
国民の支払う税金で働く人間の区別がつかないなら
それは未開人だよ。古代ですら区別はついていた。
日本の民度は結構低いね。
110名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 10:16:03.74 ID:EG1zi2k6
公共の利益のために税金を支払うわけだが
国益よりも業界や職場の利益を優先されたのでは
国民はたまったものではない。
111名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 10:22:46.98 ID:xCWYwDlc
官僚も最初は日本を良くしようと思ってる志高い
やつばっかだと思うがwただ組織が省益優先するとこが多いから
徐々にそれに染まってくだけだろうに。
結局公務員が権力握ってるわけだしそりゃ自分たちに不利なシステムなど
作るわけないよ。人間なんてそんなもんだって。
怒ってる民間人だって自分が公務員になれば同じことするよw
ただ公務員の中にも公益のために必死で働いてる人も大勢いることくらい
理解しないといけない。全員が自分の利益のことばかり考えてるとか
それは浅すぎる考えだ。それこそ民度の低いやつのねw
112名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 10:28:42.71 ID:EG1zi2k6
国益とはどういうものかという議論をしないね。
これを公開して議論しない公共機関は役に立たない。

世界的にも日本は民間の評価が高く政府は低い。
113名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 10:34:35.00 ID:EG1zi2k6
村人が村の擁護をするのは当然であるし、理由だって必要ない。
これは世界共通。
だが、政府組織を擁護する公務員は日本だけなのだよ。

これがどういうことか理解できないなら、あんたは庶民過ぎて
議論にならない。
114名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 10:40:58.02 ID:xCWYwDlc
その庶民とやらも生活保護の不正受給で
税金詐取してパチンコして酒飲んで働かずに暮らしてるやつが
わんさかいるだろうにww
それはまったく叩かず黙認して、公務員だけ大バッシングじゃ
筋が通らんだろうに。むしろ働かずに生活保護で税金食いつぶしてるやつのほうが
あくどいわけだし。公務員はまがいなりにも労働の対価で税金から給料貰ってるわけで。
民間だって数百万人単位で税金にたかってるんだし公務員だけ悪いとか
お門違いも甚だしいわ。結局生活保護もらってる民間の底辺はOkで、
公務員はダメって考えなんだろうし、弱っちいやつの僻みでしかないだろw
自分らと同じような弱っちい生活保護受給者は黙認して、
公務員のような自分らより頭も良くて給料も高いやつは憎たらしいから
っていう低レベルの感情論だこんなんはw
115名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 12:51:28.10 ID:FgzUd31k
>>114

おまい毎日暇なんだなww
職場に何しに行ってんの?
同僚に相手にされず、内容の薄い長文書き込みか?

寂しいからって泣くなよww
116名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 13:40:08.06 ID:j1Ohrr2b
まぁでも民間では、「赤字になった分」の「責任」も取らされるんだけどな。
責任も取らずに「給与を下げられたくない!!」と騒いでいるのは、
不良公務員と東電位なもので。


ソニー、巨額赤字で業績報酬返上 平井社長ら
http://www.47news.jp/news/2012/06/post_20120606122900.html
2012/06/06 12:27 【共同通信】
117名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 16:23:57.99 ID:PlObvdUB
今日も公務員が酒に酔った上での駅員に対する暴行容疑で書類送検された。
議員とか公務員の出世している連中は、血税で生活しているくせに公序良俗に基づいて
決めている民間会社の規則には従おうとしない。こういった民間よりも公務員の方が
地位が上だと考えている連中が日本にはびこっている限り
血税を払い続ける意味が全く感じられない
118名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 17:18:15.02 ID:MBU1kCMG
>>114
別に生活保護受給者を黙認しているわけではない。彼らを遊ばせていないで、
労働奉仕として、本人の能力に応じて、仕事をさせることを義務付けることを
提言したりしている。例えば、道路や公園の清掃をさせたり、社会福祉施設で
介護の仕事を手伝わせるのも良かろう。また、能力があれば、役所の窓口業務などに
就かすのも良かろう。これらはもちろん、生活保護を受給している限りは無報酬扱いにする。

大体刑務所の受刑者でさえ、何らかの労働や作業をやらせているのに、生活保護受給者には
何もやらせないのはおかしい。もちろん病気(但し、うつ病などの神経症は病気として認めない。)
などの理由で働けない場合は免除する。
119名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 17:55:57.84 ID:j1Ohrr2b
そもそもうつ病患者がこれだけ増えたのは、
小泉竹中時代に始まる「規制緩和」が大きな原因。

そのお陰で労働条件が劣悪になり、患者が激増した訳だ。
不良公務員が民間の痛みを感じないのは「民間の実情は自分達には関係ない」
と思っているからに他ならない。

公務員の感覚を民間と同じにするには、公務員に対しても民間と同じ様に自由に首切り、
給与削減が出来るようにする事。
120名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 18:18:30.17 ID:hKrxMQZJ
これ頼みますよ。
スイスの事例で、国内の外国人が国益に反する行為をした場合、国外追放または永久追放する法律がある。
これには、スパイ活動からなんと 生活保護不正受給 まで含まれる。これでかなりの部分が解消する。
 中韓を刺激するのではないか?などと 二言目にはビクビクするお爺さん理論はもうまっぴらだ。
このままでは、自信も気概も勇敢さもお爺さん達に奪われてしまった若者は死んでいく老人達を恨み続ける繰り返しであろう。
国内では国家存続法を作り「老人が自身の保身に走らないよう、若者の提案を積極的に採用し 自分で自分の老後を提案遂行できる国家体制」
など大胆で勇敢さのある存続論を取り入れるべきである。
121名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 20:04:02.16 ID:QmY8vRPP


現在の国家公務員平均年間賃金コストが「1336万円」である事実を暴露した


世界最大級コンサルティング会社日本社長ジェームス・スキナー
122名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 21:32:15.60 ID:8GM1lRYG
>>116
民間企業で社長に相当するのは、国家公務員でいえば国務大臣なんだが。
俺の勤め先の○○大臣は2年で3人辞めたよ。
123名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 21:33:27.11 ID:xCWYwDlc
公務員の中にも医者や薬剤師といった医療職もいるんだし
彼らは民間よりはるかに安い給料で働いてるよ。激務度は民間と大差ないだろうがね。
だって医者が公立病院勤務の公務員だからまたーりさせてくれよと
言ってもそんな甘い考え通るわけ無いでしょ。患者の命預かってるのは民間と変わらないんだし。
なので一概に公務員の給与は高いからカットしろと言ってるやつは馬鹿w
そんなもん職種によるし。たしかに地方の事務職の
50代以降の収入はやや高いよ。これらはやや削るべきだが
あとはそれほど高いと怒るほどのものではない。
電気職とかも民間の電力会社と比較すると公務員のほうが2割以上安い。
124名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 21:47:04.84 ID:j1Ohrr2b
今日もネット公務員が平気で出鱈目を叫びまくっとるな。
余程「給与を減らされる」のが怖いのか・・・・

それとも、パパの給与が減ると親に寄生できなくて困るニートなのか。
125kfl:2012/06/06(水) 21:49:35.37 ID:vTU5tU6d
ワケのわからない屁理屈コネてないで、さっさと
「運営資金に税金財源が含まれる企業職員を準公務員に定義し、
 給与上限や平均給与に調整・修正を課される」
って法を作ればいいだけです。
その際の平均値算出に大企業のみ選定して数値を出すのは大間違
いなのは予め言っておきます。
126名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 21:53:11.34 ID:j1Ohrr2b
>>122

議員はそれでも選挙の洗礼を受けるからまだいいが、
一般公務員は身分は安泰、給与も親方日の丸と、
きてるからねぇ。

まぁ明治時代の公務員の様に、不況時には解雇できるようにする・・・
位の事はせねば。
127名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 22:28:13.40 ID:FgzUd31k
>>123

おまいは医師でも薬剤師でもない「怠慢公務員」だから給与8割カットでいいよなww
128名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 22:34:21.62 ID:20p7cdMR
本当に若いヤツ20〜40歳代が
「公務員給与をそれほど削るべきでない」と言ってる姿が何度見ても信じられない
129名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 23:00:49.82 ID:8GM1lRYG
>>126
言っておくが、俺の省はそれなりに稼いで国を豊かにしていると思うよ。
無駄な財団法人とか廃止して、脱税や不正な生活保護をなくせば赤字幅が減る。
馬鹿がパチンコ税とかカジノを作るのを反対してるから黒字にならないんだよ。
130名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 23:04:12.66 ID:dTDu0cvd
>>126
民間会社でないのに、不況の時に解雇する理由がない。
むしろ雇用を増やす政策をするべきところ。
今流行の小さな政府なんてろくでもないぞw
アレのなれはてが今の落ちぶれたアメリカだよ。
131名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 23:08:20.14 ID:dTDu0cvd
>>129
貿易収支は黒字でしょ?
あと、無理に黒字にする必要なくね?デフレなのに緊縮する意味ないじゃん。
132名無しさん@3周年:2012/06/06(水) 23:10:49.46 ID:8GM1lRYG
>>131
財政収支のことを言っているんだが。
133名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 00:43:01.48 ID:XzQNtOMW
公的部門人件費の対GDP比  公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む

1  デンマーク    17.79%
2  スウェーデン   16.63%
3  ポルトガル    14.91%
4  アイスランド    14.67%
5  ノルウェー    14.13%
6  フィンランド    13.80%
7  フランス      13.72%
8  ベルギー     12.12%
9  ギリシャ      11.83%
10 イタリア       11.04%
11 オランダ      10.76%
12 イギリス       10.44%
13 スペイン      10.34%
14 アメリカ       10.16%
15 オーストラリア    9.89%
16 メキシコ       9.72%
17 オーストリア     9.55%
18 ルクセンブルグ   8.81%
19 アイルランド     8.39%
20 チェコ         7.96%
21 ドイツ         7.89%
22 韓国          6.74%
23 日本          6.30%

出所:OECD "National Accounts"
134名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 00:45:42.49 ID:q0Cw/th5
>>132
その財政収支だと、今黒字の必要はないでしょ?
135名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 00:54:14.59 ID:XzQNtOMW
公的扶助総額(日本でいう生活保護)の対GDP比
イギリス4.1パーセント
フランス2.0パーセント
ドイツ2.0パーセント
アメリカ3.0パーセント
日本は断トツ最下位 0.3パーセント

公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率
イギリス 15.9パーセント
フランス 2.3パーセント
ドイツ 5.2パーセント
アメリカ 10パーセント
日本は断トツ最下位 0.7%パーセント
136名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 02:27:20.01 ID:wK7iEAsM
経済破綻しそうな国と競って破綻させようとしてんのか?
137名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 02:35:17.22 ID:wK7iEAsM
世界の財政収支(対GDP比)ランキング
1位 東ティモール 50.19 − 国 アジア
2位 ブルネイ 31.85 +4 国 アジア
3位 クウェート 31.04 -1 国 中東
4位 コンゴ共和国 15.87 -1 国 アフリカ
5位 サウジアラビア 15.23 +5 国 中東
6位 アゼルバイジャン 13.29 -2 国 ヨーロッパ
7位 ノルウェー 13.10 -2 国 ヨーロッパ
8位 アンゴラ 12.64 +1 国 アフリカ
9位 アラブ首長国連邦 11.02 +7 国 中東
10位 オマーン 9.82 +3 国 中東
11位 カタール 7.76 +9 国 中東
12位 ウズベキスタン 7.46 +5 国 ヨーロッパ
13位 イラク 7.37 +153 国 中東
14位 シンガポール 7.27 − 国 アジア
15位 カザフスタン 5.75 +13 国 ヨーロッパ
16位 ハンガリー 3.96 +88 国 ヨーロッパ
17位 香港 3.73 -2 地域 アジア
18位 ソロモン諸島 3.55 -7 国 オセアニア
19位 トルクメニスタン 3.54 +3 国 ヨーロッパ
20位 ベラルーシ 3.26 +43 国 ヨーロッパ
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxcnl_ngdp.html
138名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 02:36:14.18 ID:wK7iEAsM
175位 日本 -10.07 -6 国 アジア
139名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 04:23:37.41 ID:FWvt1NQ8
税金から給料もらってる人の大半を除外しておいて「公務員人件費は少ない」とか(笑)よく言うわ!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1338850110/
140名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 07:17:25.06 ID:HJZbZwy0
>>139

だね。
都合のいい集計結果に騙されてはいけない。
141名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 08:12:36.78 ID:XzQNtOMW
>>139
これって何言っているの?
税金以外の事業の利益が給与の公務員も多いが?
水道や下水道、交通事業
都市ガスをやっている自治体なんか。
地方の公営企業会計や事業会計。
国ならば事業会計。
公的保険なんかもその典型。
民間保険と公的保険では
公的保険の人件費は民間より圧倒的に低いし、
当然利潤もない。
簡単にわかるのは公的医療保険が赤字なのに
民間の医療保険が大きく黒字なこと。
民間の医療保険は利潤を大きくとっていて
給付に回っていないこと。
公的健康保険は保険料以上の給付を行っている。
都市ガスなんか、公営のガスは基本的に安い。
人件費が低いから。
民間でトップクラスなのがあの有名な阿久根の阿久根ガス。
あとこの話にあるのは多くは若林亜紀氏だが
彼女は統計が全く読めないし、意味さえ理解できない。
メーター法と尺貫法を比較して低い高いを言っている。
国税庁のデータに7人に1人が公的なところから
給与を得ていることを根拠しているがあれでは
統計の意味さえ理解していないことを公表しているようなもの。
ツイッター上でのとつげき東北氏とやり取りで
誤りを指摘されてわめいて最後には逃げたことは有名
142名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 08:14:49.25 ID:hh/7qvKt
世界の公務員の平均賃金は、民間企業の80%〜150%だといわれるが、
日本だけは、異常に高く200%だとも言われている、
こんなふざけた状況を脱却しなければいけない
143名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 08:30:00.72 ID:XzQNtOMW
>>142
そのような統計はないけど?
短時間労働者も含む統計と正社員だけの統計を
比較するからおかしくなる。
ちょっと見てみればわかるがネットとか雑誌にある民間給与
と公務員の給与を比べると同学歴の比較では民間の方が30代以降実際には
公務員をはるかに高い給与になる。

アメリカは普通の公務員は日本と同じ年功序列だけど
日本より高いよ。
例 フランスの公務員の給与
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-5.pdf
144名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 09:01:11.55 ID:ecTuMsip
またネット公務員が仕事もせずにヨタ話を述べているのか。w

ネット公務員の述べる「民間」とは、「大企業」の事だからなぁ。
どんだけ特権意識が高いのやら。

日本とアメリカの業種別平均年収比較(円ドル2005年時)
            米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   740万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)   628万円(地方公務員:728万円)

(参考:国民経済計算年報 平成13年度版)
145名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 09:07:06.87 ID:yE6I77Yd
> 民間の医療保険は利潤を大きくとっていて

利潤の問題ではなく運用収益の結果です

> 公的健康保険は保険料以上の給付を行っている。

国庫の負担割合の問題であり給付総額の問題では無いですね

> アメリカは普通の公務員は日本と同じ年功序列だ

アメリカは各州で雇用形態が違い中央政府では年功序列では有りません。
また中途解雇は日本に存在しませんね。同列に比較する意味がそもそも無い事例です。

話は戻りますが「税金以外の事業の利益が給与の公務員も多いが?」と有りますが
全ての事業に税金が投入されてる以上、あなたの言い分は通用しないでしょうね。
146名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 09:19:41.81 ID:gKL9CCCn
公務員のウンコ量を民間人のウンコの量から正確に割り出すことができた
民間で対象になるのは毎日1回以上ウンコをしてる人。これを対象にし算出したところ、
公務員のウンコの量は民間人の270%となった

国民からは疑問の声が糞出してるが、これを受けて国は正式であり且つ、精度も高いと数値だと反論している。
こういうことだろ?

3日に一回のウンコも10日に一回のウンコも国民じゃねえのかい?こううんこ員さんよ 
147名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 10:21:25.24 ID:8CtVIFLR
平均年収400でよくね
OBの嘱託も禁止でよくね
148名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 10:47:23.39 ID:N4HaxJ3v
言っておくが俺は公務員だけど今は仕事きつくて鬱病診断受けて
今月まで療養だ。おまえらみたいな糞が公務員は楽して高い給与得てるとか
知ったかぶって批判されると虫唾が走るんだよ。
楽かどうかなんて職種や部署によるし、給与も中小零細企業と比較すれば
相対的に高いだけの話だ。上場企業の給与ベースと比較すれば
そこまで高くもない。
149msr:2012/06/07(木) 10:49:32.91 ID:E4IlDgDg
増税の前にやること…有権者の最も望むものは公務員人件費の削減だ。

もちろん、もちろん「わずか8%の給与のみ削減を、たった2年間」などとゆーものではない。

恒久的に、最低でも20%削減を切望している。
150msr:2012/06/07(木) 10:54:28.10 ID:E4IlDgDg
ところが、朝日新聞の主張のように…

できそーもない前提で、消費増税を先延ばししては、いつまでも増税できない。

とゆー理由で、即座の消費増税を求めている。
ここで増税してしまえば、「できそーもないこと=公務員人件費削減」は、さらに困難となる。
ま、ギリシャへの道、まっしぐら…とゆーことになってしまう。
151名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:04:45.91 ID:ecTuMsip
>>言っておくが俺は公務員だけど今は仕事きつくて鬱病診断受けて今月まで療養だ。

内容を書かないと判断のしようがないな。
公務員の述べる「きつい」は、民間レベルの「普通」である事が殆どだし。

で、「欝」を理由に「休職中」な訳か?
給与はそのままで?


>>上場企業の給与ベースと比較すればそこまで高くもない。

そもそも国民の税金で食っている公務員が、
「上場企業並の給与を求める」事自体おかしな話な訳だが。
ましてや国が借金漬けの現在では尚更。
152名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:17:35.99 ID:gKL9CCCn
>>148
最初の1行見ただけでコンビニの店員も無理なのがよくわかった。
建設課土木課ごときが。あんなやわらか有料残業で俺俺アピール可能な世界ってやっぱ公僕は別格だ。
153名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:18:01.46 ID:N4HaxJ3v
給与は当然半年までなら出るよ。
俺を鬱病にしたのは職場環境だしね。
俺の給与なんて上場企業ベースすらないよ。
今年齢は今年で30歳になるけど、
年収なんて400万前後ってとこだ。
上場企業なら30歳で最低500万超はでるだろう。
すでに結婚して妻子もいるけど、生活はかなり苦しいよ。
嫁も子供が小学校にあがったら働いてもらわないといかん。
資格持ってるから結構稼いでくれるだろうし。
こんなに苦しいのに、それでも楽しやがってだの給与高すぎだだのと
底辺層のアホどもが知ったかぶって公務員叩くのはまじ許せないね。
154名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:26:44.37 ID:N4HaxJ3v
>>152
それがこちらとしては怒れるんだよw
公務員の仕事は楽勝で誰でもできるし、
公務員じゃ民間では通用しないとか勝手に思い込んでる輩がね。
公務員もきつい仕事が多いよ。中にはおまえらが思ってるような
楽勝な仕事もあるってだけで、それをすべての公務員がそういう
楽勝な仕事をしてると勘違いしてるにすぎない。
公務員も年々人員減らして仕事してるし、さらに市町村合併で
一人頭の仕事量は増えてるから昔より忙しいのもわかってないな。
残業してるとしたら民間と同じように忙しいから残業してるんだよ。
155名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:29:29.99 ID:N4HaxJ3v
あまりにもしったかぶった感情論での批判ばっかなので
結局こんなん底辺層の妬みで間違いないしw
たかだか公務員程度妬むとかどんだけ無能なんだと。
俺もしぶしぶ公務員やってるが、できるもんならもっと
華やかな仕事したいよ。まあ学生時代に周りの優秀なやつとの
格の違いを見せ付けられたんで諦めたが。
156名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:39:21.21 ID:pf+MqkqT
>>16
同意。
民間の賃金を公務員並に引き上げろ要求ストを起こしていた
昔の方がまだ健全であったよね。
157名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:40:09.99 ID:ecTuMsip
>>給与は当然半年までなら出るよ。

それだけでもう既に民間の何十倍も恵まれてるんだけどな。
因みに大企業ベースでの話では無い。

>>俺を鬱病にしたのは職場環境だしね。

何があったのか経緯を聞いてるんだが?

>>上場企業なら30歳で最低500万超はでるだろう。

上場企業ベースで語るのは止めた方がいいな。
国民の大部分は中小企業所属だ。

>>こんなに苦しいのに、それでも楽しやがってだの給与高すぎだだのと

「苦しい」の内容を説明してみ?
「子供」に「高い塾」に通わせてるとか、複数の「習い物」をさせているとか、
夫婦で「外食をする事が多い」とか、「奥さんがブランド物製品を好む」とか、
おまい自身が「趣味に大金をかけている」とか、高額の保険に加入しているとか、
まさかそう言うオチじゃないよな?

>>結局こんなん底辺層の妬みで間違いないしw

で、ふたを開けてみればいつもの「ネット公務員君でした」と?
158名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 11:40:27.84 ID:gKL9CCCn
>>153
公僕はいつなんどきでもじぶん〜自分
大震災で大量死でもじぶん〜自分
大震災見て消費税確定からの冬ボーナス増でじぶん〜自分
税収の2倍の国家予算組んでもじぶん〜自分
来年度の予算確保の為に全力で使い倒してじぶん〜自分
給与削減法にムキーで国を訴えじぶん〜自分
年収200万で家族養ってる国民見てじぶん〜自分
国民がザンビア人になってもじぶん〜自分
死にたい人が大勢いるし、まあうつ病直せよ
159名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 12:15:29.35 ID:wK7iEAsM
聖徳太子と十七条憲法



第1条:「和」を大切にして、争わないようにすること。問題について和やかに話し合えば、全てがうまくいく。
第2条:三宝を敬いなさい。三宝とは仏、仏法、仏僧である。(要するに仏教に敬意を表しなさいということか)
第3条:詔を受けたら必ず従いなさい。
第4条:官吏は「礼」をもちなさい。上の者が手本を示せば社会秩序は安定し国は治まる。上が手本を示さなければ必ず犯罪が起きる。
第5条:官吏は「私心」を捨てなさい。賄賂に流されて不公正な捌きをしてはならない。
第6条:勧善懲悪を徹底しなさい。こびへつらう者は乱をもたらすので注意すること。
第7条:人は適材適所の配置につけなさい。
第8条:官吏は朝早く出仕して夕方遅くに退出しなさい。公の仕事に油断する暇は無い。
第9条:誠実でありなさい。官吏が全員誠実であればどんなことでも成し遂げられる。
第10条:人にはそれぞれ心があるのだから、相手がどうであれ激怒してはならない。
第11条:功績と過失を明確にし、必ず正当な賞罰を行いなさい。
第12条:私的な税の取り立て禁止。
第13条:官職についたら、お互いに職務内容を知り合うようにしなさい。
第14条:官吏は他人を妬んではならない。
第15条:私利・私欲・私心を捨て、公の利益に尽くしなさい。
第16条:農繁期に農民を労役に狩り出さないこと。
第17条:物事を独断で決めてはならない。必ず話し合って決めること。
160名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 13:00:21.84 ID:PVtGE8kU
>>148

おまい大したコトね〜なww
「口だけ番長」じゃんw
死と隣り合わせの業務でもね〜公務員の安直業務で病んでのかよww

メンタルアジャストできなくて職場から逃げ出したオマエは民間なんかじゃ通用しね〜よww

公務員続けろよ8割カットの給与でww
(金を与える価値もないヤツだから米5kgでも十分だけどなw)
161名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 13:40:59.08 ID:WurtiwoZ
日本の公務員は事務百姓だ。

自分たちしかわからない申し合わせでガードし、
よそものには一切タッチさせない。
その上でそこを耕して何らかの収入を得ようとする。
162名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 13:55:12.58 ID:WurtiwoZ
政治家が公務員にかなわないのは次の2点による。

政府機構の動かし方がベテラン議員でもわからない、
またはわかっていても仲間じゃないからできない。

そして、政治家には選挙があるが公務員にはそれがない。
163名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 18:20:23.11 ID:nDM5cvNw
公務員にとって都合の悪い議員は
職員みんなそろって仕事放り出しの刑

政府が抱えている重要事項はなんも教えてあ〜げない
164名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 18:55:21.28 ID:wK7iEAsM
第12条:私的な税の取り立て禁止。
第13条:官職についたら、お互いに職務内容を知り合うようにしなさい。
第14条:官吏は他人を妬んではならない。
第15条:私利・私欲・私心を捨て、公の利益に尽くしなさい。
165名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 18:58:28.67 ID:mymM0VV5
国家赤字や消費税増税等で国家が破綻しかけているので、公務員の給与を国民の
90%が働く中小企業程度の水準にしていただけませんかといっているたけのこと。
今は、ボーナスもないので、50歳で300弱です
166名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 19:05:25.32 ID:wK7iEAsM
聖徳太子の時代から役人は悪事を働く傾向がある
何千年も前から同じ
いい解決方法があればいいんだけど
167名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 19:11:05.94 ID:q0Cw/th5
>>144
小さな政府、自由競争でずっこけ中のダメリカと比較して何がしたいの??

日本も巻き込みたいのか?
168名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 19:14:07.72 ID:q0Cw/th5
良く日本の公務員の給与とアメリカとを比べる奴がいるが、年収200万を切る貧困層が大量にいて、
利益を少数の富裕層が貪る金融立国のカス国家と比べるのはよそうぜ。
169公務員は400万人 年収200万以下は1300万人(学生・主婦パート除く):2012/06/07(木) 19:39:42.49 ID:buhMBold
年収階層分布(2008年)

   〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :||||||||||||||||||||
800〜 899  :||||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||   ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←年金福祉事業団の給与水準
(万円)

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/
170名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 19:44:18.45 ID:buhMBold
Mr.サンデー「単身女性の3割が貧困層 実録・貧困女子の節約生活」


単身女性A「手取りは14万です」
単身女性A「最近した大きな買い物ですか?…何だろ…友達とTDLに行ったことですかね。買い物じゃないですけど」
ナレーター「彼女らの気持ちをこの国の官僚は理解できるのだろうか」



公務員にそんなこと理解できるわけねーだろwww
171名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 20:24:08.94 ID:gla4hbdr
>>170
学生時代のバイト先で学卒の契約社員のおねーちゃんは14万位、パソナから
派遣で来てた学卒のおねーちゃんは10万位だって言ってたな。
当時大学生の俺(給与上高卒扱い)は10万位。

契約社員とか派遣社員は文学部とか国際何とか学部とか、実務的な勉強してなかったらしい。
ちゃんと「就職に強い大学、学部」を選んでおけば、手取り14万にはならないんだよ。
172名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 20:28:16.79 ID:H0io6HjJ
すげーなTDL行けるんだ
俺のとこからじゃそれやったらマイナスだぜ
173名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 20:50:23.72 ID:qqpHp0r5

お前らに指示をだす。
http://bakusai.com/thr_tc0/acode=10/ctgid=104/bid=1420/tp=1/

ここにスレ作れ。
174名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 21:16:34.41 ID:N4HaxJ3v
中小零細のふざけた給与水準のほうが明らかにおかしいのに
それに公務員も合わせろとか言ってるやつは完全に勘違いしてる
頭悪い馬鹿w
それに公務員がしっかりした身分保障があって何が悪いんだとw
民間のように簡単に首切ったりできるほうがいいとでも言うつもりかと。
だったら民間の人間は身分保障されてるより簡単に首切るシステムのほうを
支持しているのかと。そんなやつはいないだろww
つまり公務員の待遇に対するただの妬み。そんなに公務員が守られてるのが
羨ましいなら自分も頑張って公務員になればいいだけ。
自分から競争激しい民間にいったくせに、公務員は競争もなく楽してるのが
許せないとかほんと馬鹿が言う事w
175名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 21:38:22.51 ID:XzQNtOMW

>>150
ギリシャが破たんしたのは公務員人件費の問題ではないよ。
ギリシャが破たんしたのはドラクマの国債は売れなかったが
ユーロ建の国債は売れた。
で野放図の財政になって、オリンピックなどに多額の投資をした。

問題はユーロに加盟できないのに加盟できるように数字を操作した
ギリシャの保守系政党の問題です。

>>151
財政の問題は日本がOECD諸国で最低水準の税負担と社会保険料。
財政規模がはOECD上位クラス。
福祉など支出の自然増をすべて借金で賄っている。
所得減税をしても税収は伸びなかった。逆にGDPが2割バブル期より増えているのに
税収が大きく減った。
所得再配分機能が喪失し、課税後の方が格差が拡がる異常な国。金持ちがより金持ちになる税制。
176名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 21:38:50.91 ID:pkMgF6gk
>ID:N4HaxJ3v
鬱病で休んでいる公務員のためにも税金払わなければいけない国民は大迷惑なんだよ。
頼むからさっさと死んでくれ。
それこそ世のため人のため、日本国、日本国民の利益になる。
177名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 21:39:01.51 ID:XzQNtOMW
>>145
運用益の問題ではない、
利潤を大きくとっていることが問題。

国庫負担の問題ではない。

民間の保険は保険料に比べて給付額が非常にすくない。
実際に民間保険と同等の給付水準の自主共済は半分とか3分の2とかの
負担で同じ水準の給付が得られる。

公的健康保険は民間保険をはるかに超える給付水準。

保険のおばちゃんは自分で売っているが自分では保険商品を
実際に買わない。

アメリカの連邦政府はペイグレード制ですけど?????

ガス事業や電気事業に税金が入っているなんて初めて聞いた。
どこのガス事業や電気事業に税金が投入されているの?
178名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 21:40:08.24 ID:XzQNtOMW
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
      大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万  419万  374万  330万
30〜34歳 634万  515万  456万  395万
35〜39歳 788万  612万  524万  570万
40〜44歳 927万  729万  653万  670万
45〜49歳 1022万  778万  630万  765万
50〜54歳 1060万  808万  645万  870万
55〜59歳 1019万  812万  641万  890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はT種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、U種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。
179名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 21:46:59.26 ID:ecTuMsip
>>167

ん、民間は既に小泉・竹中によってそうされたが?
因みに同じ民間でも、アメリカの方が(ブルーカラーでも)
日本の労働者の給与よりも「上」だぞ?
にも関わらず日本の公務員だけそのままってのは変だろ?

もっとも、「公務員側(つまりおまいの側)」からすれば、
「俺達の場合だけは日本護送船団式を採用してくれ」って事なんだろうけどな。
外国と比べられるのは「非常に不都合」と言う。
180名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 22:02:58.90 ID:wK7iEAsM
ずいぶん前だが本田宗一郎は国の借金にものすごい怒ってる
今だったら怒るの通り越して気絶してるとおもうけど

本田宗一郎が怒っている(行政改革)1/5
http://www.youtube.com/watch?v=rcjgqakmg3M&feature=related
181名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 22:13:14.95 ID:wK7iEAsM
本田宗一郎が怒っている(行政改革)2/5
http://www.youtube.com/watch?v=WyKgF6VZTRU
本田宗一郎が怒っている(行政改革)3/5
http://www.youtube.com/watch?v=onLGCIg9gOw
本田宗一郎が怒っている(行政改革)4/5
http://www.youtube.com/watch?v=uLK3xF1GrwU
本田宗一郎が怒っている(行政改革)5/5
http://www.youtube.com/watch?v=vORBRj2GyvU
182名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 22:16:42.13 ID:TchS/OL9
地方公務員について言えば、
旧帝出身者が多い政令指定都市には大企業並の職務と待遇が与えられるべきだし、
大多数の小規模市町村は中小企業並みの職務なのだから相応の待遇にすべき。
なんでも(ほぼ)一律にするから色々不満や弊害が出る。

頭脳が必要な分野はケチらず優秀な人を雇うことがサービスの向上につながるし、
(今後特に地方分権化を進めるなら、尚更人材の質が直接地域サービスの質に直結する)
逆に誰でも出来るような現業のような多くのものはどんどん給料削るなり、民間に任せて削減しろ。

国家公務員も同様に良くも悪くも職責に見合った給与に改変することが健全な国家運用に重要だ。
183名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 22:24:47.14 ID:gla4hbdr
>>178
>大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収

修士様や博士様が公務員叩きするとは思えないが。
184名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 22:52:01.06 ID:FpUFJARr
転職サイトに公務員応募させて、そのついた値が適正値だろ
若手キャリアとかは上がりそうだな
どうせ地方は国のいいなりレベルの人材が多数だろうからたかがしれてるがw

地方交付もらってない自治体は給料下げなくていいけどね
交付漬けの自治体は給料大幅カットでおK
185名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 22:55:53.33 ID:PVtGE8kU
>>174

話をすり替えるなよw己のメンタル弱を責めろよww

復帰してもガラスのハートの持ち主に仕事任せるコトできね〜よなww
同僚も「発狂しちまえ」「早く辞めろよ」と思ってんだろww

周りの責にして何事からも逃げまわるダメ人間の典型だなw
プライベートも逃げ逃げ人生だろw

ポンコツ公務員にアレコレ言う資格ないしw金を与える必要もね〜なw

そのまま落ちぶれろよww ギャハハハww
186名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:11:53.64 ID:gla4hbdr
>>182
国家公務員は中央省庁の若手はノンキャリでも給料どんどん上げてるよ。
号俸を1個あげたり、東京特別区の都市手当や本府省手当付けたりとか。
中央の中堅以上は、本俸下がるが、都市手当と本府省手当を上げて相殺。
地方の中堅以上は目に見えて給料下がってる。
基本的に本省の仕事が一番ハードだから、健全に向かってるよ。
でも、東京と地方との給与格差が広がるわけだから、組合や左翼政党は反対してるけどね。
187名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:23:54.41 ID:XzQNtOMW
>>183
大卒
188名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:31:57.33 ID:TchS/OL9
>>186
国Tか国Uの人?
ノンキャリ上げるなら、キャリアの人も上げてやればいいのになぁ。
それと政令市や県庁も。都庁でさえ民間大手に比べはるかに薄給なのは異常。
地方の中堅以上ではなく、以下が下がるべきだよね。
合併による行政効率化でがっつり定員減らして、
合併後には職責が増すからその分報酬を増やす。
受益と負担の関係がいい加減だから、行政に対してもいい加減な考えの人が多くなるんだろうね。
189名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:32:01.33 ID:q0Cw/th5
>>179
え?もう日本にこされなかったか?
福祉も社会保険も雀の涙。
もしかしてそのランキングって社会保障抜きのじゃなかった?
日本はその分手厚いからそのランキングだとアメリカが高いとは言えないなあ。

新自由主義の売国奴の政策にいつまでも乗っかる必要はない。

#1ルクセンブルク:$ 37,499.20
#2スイス:$ 36,987.60
#3日本:$ 35,474.10
#4ノルウェー:$ 35,053.30
#5米国:$ 33,070.30

あなたはどういう思想持った人間なのか興味があるわw
190名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:37:04.99 ID:q0Cw/th5
>>180>>181
国の借金が問題ないことも理解できないアホなの?企業経営と目的が違う。
国に利益を求めさせて、国民からカネを搾り取れと?それは国の仕事ではない景気を含め、日本を調整するのが国の仕事。
町工場のおやじさんに経済のことがわかると思えないけど、何でそんなにプロパガンダに必死なの?
191名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:43:35.59 ID:werf/8kt
そりゃ公務員にとっては問題ないわな
192名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:47:04.57 ID:gla4hbdr
>>188
キャリアも上がってるよ。ノンキャリでもの「でも」はキャリアだけでなくという意味だ。
都庁は大手民間と同じくらい貰ってるだろ。40歳で800万円とか。
193名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:50:33.72 ID:werf/8kt
日本の財政問題を解決するには、もはや「インフレ税」という大増税しかないとフジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏(元モルガン銀行東京支店長)は語る。
残念ながら、政府が掲げる5─10%程度の消費増税で、日本の財政問題は解決しない。

消費増税1%分の税収はざっと2兆円程度。単年度の赤字を消費税だけで穴埋めしようとしたら、
ラフに計算しても、22%以上の税率にする必要がある。
試算の詳細は省くが、1000兆円もの大借金を100年で返そうとすれば、
さらに10%前後の引き上げが必要となるだろう。30%以上の消費税率など、
10%で大騒ぎしている日本国民が今すぐ受け入れるとは到底思えない。
では、どうなるのか。非常に厳しい現実だが、私は、日本に残された道はもはやインフレというかたちの実質大増税しかないと考えている。

経済学では、財政赤字を解消するインフレを「インフレ税」と呼ぶ。
インフレで貨幣価値は下がり国家債務は実質目減りするが、同時に汗水垂らして稼いだ国民の財産も失われる。
実際には課税されないものの、言い方は悪いが、お上に召し上げられる(行儀よく言えば、国民から国家への富の移転)という意味では、税と同じだ。

誤解してほしくないが、私は何も経済弱者を直撃するハイパーインフレを政策として掲げろと言っているわけではない。
結果としてそこに追い込まれると申し上げている。
194名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:55:25.84 ID:FpUFJARr
都庁は国から金もらってないから800万でも問題ないだろうね

田舎の役所や教師は貰いすぎ
借金が問題ないなら税金なしにしてもらいたいわ

現実無理だろうけど
195名無しさん@3周年:2012/06/07(木) 23:57:59.88 ID:werf/8kt
日本は、経済破綻という第二の敗戦を経て「真の資本主義」に目覚めるしかないと考えている。

海外の企業で要職を務めた経験から言わせてもらえば、
日本という国は、外から見れば見るほど、海外の人たちと話せば話すほど、
中国をしのぐ最大の社会主義国家だ。
歴史が証明しているように、社会主義国家は儲からない。この体質を修正することが一番の課題だ。

日本が社会主義国家だという理由はいくつもあるが、代表的な例を挙げれば、ゆうちょ銀行だ。
最大の銀行が「国営」とは、社会主義そのものだ。
郵貯問題は財政赤字問題とも直結している。
普通の資本主義国家ならば、バラマキ政策を続ければ、長期金利が上がり、政治家に警告する。
ところが日本では、国民のお金を集めた国営銀行が日本国債をどんどん買うので(投資の80%が日本国債)、
まったく警戒警報が鳴らない。政治家はいくらバラまいても痛みを感じないから、
放漫財政にどんどん拍車がかかってしまう。
しかし、社会主義国家がやがてグシャッとつぶれる運命にあることは歴史が示していることだ。

<国債未達が起こる可能性>

率直に言って、国債未達が起こる可能性は日増しに高まっていると思う。
国債未達ともなれば、それは財政破綻と同義だから、円は暴落するだろう。
そして取り付け騒ぎが起きようものならば、日銀による国債引き受けが行われるだろう。
そうなれば、ハイパーインフレが結果として引き起こされることになる(政策として掲げずとも)。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334733951/
引用一部略
196名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:01:19.95 ID:4I6b1lJj
>>193
1000兆円もの大借金を100年で返すのなら、1年で10兆円だが、その10兆円は誰がもらうの?
日銀?市中銀行?社保庁?資産家?
で、100年後は日銀の金庫の中に200兆円位あって、日本国債は全部燃やして、資産だけ残ってハッ
ピーエンドか。100年後は社保庁所有の国債も全部現金化できるんだな。
197名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:09:57.25 ID:4I6b1lJj
>>195
>率直に言って、国債未達が起こる可能性は日増しに高まっていると思う。

日本国債はほぼ100%円建てだから、何も考えずに一万円札1000億枚刷れば
国債未達にならない。
198名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:11:24.90 ID:Yewq+Pfa
国債を発行するのが問題ないなら、
税を徴収する必要なんかないはずだ。
199名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:16:00.57 ID:Yewq+Pfa
しかし実際には増税、公的料金値上げ、控除廃止が何十回も繰り返されている。
200名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:27:22.52 ID:HOCP9Qjq
>>191
黒字化=緊縮財政

だから民間が苦しむんだけど意味わかってるのかw?
インフレ化させないとダメなんだよ。デフレスパイラルって言葉わかるか?
201名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:29:14.05 ID:4I6b1lJj
>>198
税率のことを決めるのは財務省主計局と国会だから、俺に言われても何もならない。
ただ、所得の再分配とか景気の調整とかあるかもな。
俺は理系だから、それ以上のことは知らない。
202名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:34:01.74 ID:g6fzMPVi
公務員の策略はこう

財源足りないのは高齢化のせいにして贅沢三昧

消費税を30%まで引き上げ

インフレ税で餓死者続出

公務員だけは安定した生活で安心。公務員ウマー
203名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:39:41.99 ID:eFg5oVUi
お前ら教えて下さい。消費税10%になったらどうなるにょ?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1339055510/
204名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:42:53.81 ID:4I6b1lJj
>>202
だいたいあってるが、大企業や高所得者も同じ。
消費税上げるだけ上げて、法人税と所得税を下げてもらった方が都合がよい。
橋本市長なんか、法人税は無くす位の勢いがあっても良いと言っている。
205名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:48:11.24 ID:eFg5oVUi
公務員や公務員天下りし放題の企業はウハウハってことか
206名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 00:54:35.84 ID:4I6b1lJj
役人と役人天下り企業は江戸時代から現代までウハウハ。
ヨーロッパなんかルネサンスや大航海時代から役人と特許商人がつるんでるだろ。
207名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 01:01:03.77 ID:zyHU2Kjf
公務員「越後屋、お主も悪よのぉ」
商人「いえ、お代官様ほどでは」
公務員&商人「わぁははははは」
208名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 01:35:50.84 ID:FdXRfsn5
ペテン大国ニッポン またまた、ペテンをやってくれましたw

野田政権が「公務員改革のウソ」を連発している。「国家公務員の給与の平均7.8%削減」法案が2月末、衆参両院で可決され成立した。「7.8%」という数字を素直に受け取れば、公務員給与もいよいよ大幅に下がる印象だ。しかし、これはとんでもないインチキ≠ネのである。
憤怒レポート第11弾 「給与7.8%カット」のウソに続き、ここにもインチキが。減らせる人件費は全体のわずか0・34%!
国家公務員「新規採用7割削減」

何のことはない。政府は消費税増税を実現させるために、公務員も給与カットに応じていると、見せかけの給与削減法案を通した。
実際は、まるで削減になどなっておらず公務員に痛みはない。政府はそれがバレないように、定昇については一切触れず、
高額な手当が削減対象から外れることも明かしていない。まさに国民に大ウソをついているのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32109
209名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 01:38:41.68 ID:FdXRfsn5
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ(もしくはダメな団体に融資した)ので、お金が足りなくなり(つまり年金を他の目的に使用してなくなった)、税金で補填する」ということです

100兆円も消えたしなイヒヒヒwww 学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html
210名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 01:59:20.62 ID:HOCP9Qjq
>>202
脳みそ沸きすぎだろ。
>>204
マジモンの新自由主義者かよ。
211名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 02:05:11.51 ID:FdXRfsn5
納税廃止したほうがいいだろ
212名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 02:35:19.58 ID:HOCP9Qjq
>>209
スウェーデンは資源に恵まれた国であって日本と比べるて論じるのは詭弁。

分断工作だか知らんが氏ね。
213名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 02:51:31.84 ID:FdXRfsn5
スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html
214名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 02:53:46.92 ID:FdXRfsn5
>>212
低脳ー アホ面ー お前はウンコ食って自給自足していろーwwww
215名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 05:55:34.09 ID:h8/o54d0
日本はすでに世界一の
重税国家ですよ。
税の種類を分散しているから
消費税が他の国より低くみえたりするだけ。
216名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 06:32:41.17 ID:T7EWiupC
>>203
10%で足りるわきゃねえだろ
217名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 06:33:41.05 ID:T7EWiupC
>>190
お前が全責任取れるならいいよ
218名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 07:38:31.31 ID:/das1xRa
>>177
ペイグレード制が年功序列と何か関係あるとでも?

> ガス事業や電気事業に税金が入っているなんて初めて聞いた。
> どこのガス事業や電気事業に税金が投入されているの?
>>141
水道や下水道、交通事業
都市ガスをやっている自治体なんか。
と、あなたが書いたように自治体が運用してる事業体の話しでしょ?
自治体が運用し税金が投入されて無いと言うなら逆に何処か教えて欲しいわ
219名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:04:19.20 ID:NkURXxqp
よ〜しパパ公的権力を悪用して下等人種から金を巻き上げちゃうぞ〜

宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/loto/1299951225/
NHKの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305233159/
ガソリン税払うアホがいるおかげで俺の年収1800万
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1305983883/
年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1306892533/
JASRACに著作物使用料払うアホがいるおかげで俺の年収3500万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1307727330/
原発は民間の人間に偽装した公務員の年収1800万を安定供給するために必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1308667741/
民間の人間になりすませば公務員も年収4400万が可能
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1309280125/
世界一高い電気料金払うアホがいてくれるおかげで俺の年収7200万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305799544/
電気料金って料金とは名ばかりの税金じゃね?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1305451093/
木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303628753/
220名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:08:31.46 ID:OcAOHhWf
公務員が優遇されすぎだとか怒ってるやつらは
その優遇されてる公務員を選ぶ選択肢もあったのに選ばず、
競争激しい民間のほうを自分の意思で選んだんだろうにw
それでいて公務員が優遇されすぎだとか怒るのはただの馬鹿だww
まあこんなん公務員にすらなれんレベルの民間人の妬みが9割以上だな。
221名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:11:32.53 ID:NkURXxqp
公的権力を悪用して人々から金を巻き上げる公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1339110491/
222名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:15:37.08 ID:omyVUzeW
>>178
こういうポンコツ公務員どうにかしてくれよ
一見「私が中立の立場で分析しました。よく見ましょうね」ってやるんだが、一方的に得してる部分には一切触れないヤツね。
こういうもんは確信犯でさ、周囲の状況ばかり伺うのに躍起になちゃってバレた時叩かれない算段も逃げ道も用意してる保身モンスターだから手に負えねえ
お前ら公務員はよくさ、貧困層が言ってるだけ、低レベルのヤツが嫉妬してるだけだし相手しねえと
まるで「私どもは高レベルの立場からあなた達市民を分析させて頂いてま〜す」感満載で見下してくるレスばかりだが、
冷静に考えてみるとよぉ、お前ら公僕のやってる行為は、大震災の頃から僕僕給料アピール一択しかしてねえじゃねえかw
民間人がこれだけ国考えて多様な意見出してる中で、一体何が悲しゅうて公僕さんはテメエの為だけの微々たる給料乞いしてんだよ
大局を見る大物なんじゃないのかい?
散々見下してる2chなんかにいちいちムッキッキーしてねえで、煮詰まるまで待って、国会の議題にのって、集約してからお前らの出番だろが?
223名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:24:28.90 ID:OcAOHhWf
公務員の給与決めるのは国会だろうにw
おまえらが選んだ議員が決めてるわけ。
民主党も8パーセントも公務員給与下げたんだし
それでいいじゃないか。
そんなに公務員が羨ましいと思うなら自分もうけりゃいいだろw
高卒のアホでも大勢受かってるんだし。
ただ公務員もおまえらが思ってるほど楽な仕事ばかりじゃないから。
公安職や医療職はへたな民間よりはるかにきつい仕事だよ。
技術職でも林業とか命がけの現場作業だよ。
給与も高い高いと言ってるがそんなもん職種によるわw
公務員にだって医師もいるんだし彼らは民間医師の半分の給与で
我慢して働いてるぞ。電気職も民間の電力会社や電機メーカーいったほうが
2割〜3割は高給だ。なのであんまり公務員は人気ないよ。
それでも公務員で働きたいやつが働いてるに過ぎない。
なのにそれらを一からげにして公務員の給与は高いから下げろとか
言ってるやつは頭悪い馬鹿なんだよ。
224名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:26:25.34 ID:T7EWiupC
長文で読みにくい文章は意味が無い
225名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:31:37.94 ID:0uQ80wPp
役所に行けばわかる。
公務員は、一般市民を格下に見ている。
体育会系部活動の先輩後輩の関係。
公務員が先輩で、一般市民が新入りの後輩なのだ。
役所に行けばわかる。
底辺工業高校のゴロツキどもが
職員のフリして公務に携わっているのではないかと思えるほどだ。
226名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 08:58:38.06 ID:omyVUzeW
>>223
いいなそれ
公務員の特徴すごいつかんでるよ。程良く殺意が沸いてくるとこなんかもう相当な公務員研究家ですな。
あ、うつは治せよ。
227名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 09:31:10.09 ID:sUq9Oafc
無駄な公務員はリストラ。
公務員や国会議員の給料は国民投票で決める。
228名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 10:05:46.03 ID:5fJf+pxw
>>220
お前は阿呆かとw
公務員が優遇されすぎだとかそんな問題じゃなくて多くの民間企業が給与削減とかボーナスカットをしているのになぜ公務員はそれをやらないのかと言っているんだろ。
元々公務員の給与とかって民間企業の給与等を参考にして徐々に上がっていったんじゃないのか?
だったら民間企業が削減している今、一緒に削減していくのが筋って言うものだろう。
選ぶとか選ばないとかの問題じゃないw
229名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 10:19:49.26 ID:VYpS1t24
公務員は仕事の能力や社会情勢、財政状況に関係なく
身分に応じて報酬を支払えと言っているんだよ
230名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 10:40:17.83 ID:nsXEdlgj



現在の日本の国家公務員一人当たりの年間賃金コストが「1336万円」である事実を暴露した


世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー




消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か
231名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 10:59:21.59 ID:HOCP9Qjq
>>214
自分がうんこ大好きなチョンだからって人に強要するなよww
232名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 11:04:23.58 ID:HOCP9Qjq
>>217
責任も何も。デフレで金の流れが悪いのが今の不況の原因でしょ。日銀引受させた上で公共投資もして、市場にカネを増やさないといけない。
こんなの当たり前の政策。デフレ脱却するならもっと国がカネ使わないと。
233名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 11:46:10.30 ID:yelqBM7K
>>223

鬱の気狂い乙w

社会復帰できんヤシは中卒以下だなww

文章も相変わらず、伝わってこね〜しw
クレイジーの極みだなww

また職場でイジメられろよwwギャハハハ
234名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 12:36:27.36 ID:HOCP9Qjq
そうそう、増税が公務員のためとか言ってるアホがいるけど、どう見てもアメリカ様のためだぞ。
小泉が郵政民営化して国民の資産を売り飛ばそうとしたのと同じ。
今度は国民から絞りとって銀行に蓄えさせ、ハゲタカ外資がそれを狙う。

なんたってデフレなのに増税なんて、普通の理論じゃないよね。実際にアメからの圧力もあるしw
235名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 17:05:16.23 ID:AP84nQvq
腹の中がどす黒い鬼畜公務員の確信犯的モノローグ:

「どうせ民間の中小企業はこんな不況のときに、公務員並みに賃金上げるなんてことは、
どう逆立ちしたってできやしない、すれば直ちに資金繰りが悪化して倒産することは
火を見るより明らか、まさに自殺行為、しかし公務員の給料を下げろ、という世論が澎湃として
沸き上がるのを防ぐためには、民間の給料を上げるように努力しろと言い続けるしかない。」

そしてエピローグ:
「うつ病ウマァ」
236名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 18:21:00.17 ID:ZJzYvkT6
デフレの元凶は民主党
237名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:05:25.19 ID:LNKeNcMg
>>236

ばら撒いて増税。
節約もせず、公約違反ばかり。経済対策も何も出来ないクソ政権。
国民を騙して政権取って、票をくれる労組や生活保護者に金ばら撒いて。
金無くなったら増税。
クソみたいな政権だよね。
238名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:11:30.46 ID:nsXEdlgj


この国を事実上支配しているのは選挙で選べない官僚

そんな事も知らないのか
239名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:12:42.05 ID:7LcZoE+A
官公労は過去において「物価スライド」を主張して物価上昇したときは、
その分を自動的に給与に上乗せするように主張して人事院もそれに従って給与体系
を決めていた。ところが平成時代に入って、円高デフレが続いて物価が下がっても、
「物価スライド」で給与を下げる、ということはまったくなかったのである。

そうして、とうとう最近では、民主党(藤井)と自民党(野田)は、物価スライドで
給与を下げることを妨害したい官公労の狙いどうり、「日本経済はデフレではない。」と
言い出したのだ。もはや、民主党も自民党も「国民生活第一」ではなく、官公労の狗
でしかないことが判明した。
240名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:17:37.98 ID:7LcZoE+A
もはや、自民党も民主党も、官公労のパシリになった屁理屈ロクデナシ集団、屁理屈詐欺のチンピラ集団でしかない。
241名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:19:55.16 ID:LNKeNcMg
>>240

国民の税金で賄ってもらってるのに、大企業の平均給与を貰おうという、国民の奉仕者ではなく、国民の害虫となっている公務員。
その公務員の票目当ての民主党。
ほんと、政府はクズばかり。
242名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:21:10.18 ID:HOCP9Qjq
>>237
節約ってアホなの。叩いてる相手は間違ってなくはないが、経済わかってないでしょ。
デフレの時にすべき政策について勉強しとけ。
243名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:28:34.48 ID:p2NUddZy
>>220 >>228
何粘着ネット公務員にも味方はいるさ。
自分の現在の地位は全て自分の努力の結果とセラピーされる
アメリカの大企業等のエリートとかな。
富の偏在が超格差社会を作り出しているアメリカのな。
244名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 19:57:10.19 ID:XetWUisY
年収階層分布(2008年)

   〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :||||||||||||||||||||
800〜 899  :||||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||   ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←年金福祉事業団の給与水準
(万円)

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/
245名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 20:34:29.04 ID:ACEFP0yJ
大企業社員以上の給与を貰いながら、それでも満足せずに、
着服、横領、泥棒に勤しむ一部不良公務員達。


公金数百万円着服も 福岡市職員また不祥事 2件発覚
http://www.tvq.co.jp/news/news.php?did=8044
(2012年6月8日 16:33)

外務省職員が公務員宿舎で空き巣=「生活費足らず」窃盗容疑で逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120100015&google_editors_picks=true
(2011/12/01-00:19)

「提携」報告直後に株購入=経産省幹部、2回にわたり−インサイダー疑惑
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102900341&google_editors_picks=true
(2011/10/29-21:27)

障害装い介護費詐取 元北海道職員ら逮捕 (毎日新聞)
2011年1月13日

厚労省職員「金は競馬に」…眼科監査汚職
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=31274
(2010年9月27日 読売新聞)

246名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 20:55:11.94 ID:AP84nQvq
国民年金や厚生年金などの公的年金ですら、物価の下落に合わせて支給額を減額している。
公務員の給与が憲法で保障された生存権を反映した生活給だと言うならば、公的年金と同じように
物価にスライドさせて当然である。
なぜ、年金額を物価にスライドさせるのか?やはり、背後に財政の逼迫という問題があるからだ。
だったら、公務員の給与だって財政の問題と無縁であって良いわけがない。
なんで年金の支給額だけ財政問題と絡めるのか?
247名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 21:39:54.02 ID:4I6b1lJj
>>246
>公務員の給与が憲法で保障された生存権を反映した生活給言うならば、

公務員の給与は労働の対価だと思われ。
248名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 21:56:14.79 ID:Z78M2X+T
労働なんかしてたっけ?
249名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:01:22.04 ID:ySTu2EHu
3k労働の代表格たる医師や看護師、乗客の命を預かるパイロット等、原発処理後遺症等で
頭がおかしくなり自宅療養を余儀なくされている人は高給優遇でよい
250名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:02:55.34 ID:OcAOHhWf
公務員は働いてないとかそれ思いっきりアホな民間人の偏見だからww
明らかに下層の民間人なので公務員への妬みの感情が強すぎるから
そう思うだけで。ちなみに公務員は20代30代の給与はかなり安いよ。
40代から昇給率上がって結構高くなるけど、今30代までの公務員は
今後は今までのようにいかないから。逃げ切れるのは今40代以降の公務員。
つまりバブル期までに就職したやつがやっぱ勝ち逃げってことだ。
公務員だけじゃなく民間もな。
251名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:03:55.08 ID:4I6b1lJj
>>248
あんたの行った学校の先生は労働してなかったか?
あんたの町はごみ収集とかないのか?
あんたが使う通貨は公務員が労働してできた日本円じゃないのか?
252名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:23:46.80 ID:RBN9jlM+
>>208
ああ、大嘘だらけの記事だね。
若林氏はとつげき東北氏に撃破されたけど?
あと、解雇四要件ってしっているのか?

>>218
アメリカの普通の連邦職員は年功序列だけど?

地下鉄は日本すべての公営地下鉄は収入―人件費を含む運営経費は
大幅な黒字です。ただ、1都市だけ間もなく新線建設で赤字になりそうですが。
地下鉄は膨大な建設費の償還で赤字になっているだけですが減価償却を
考えなければ黒字です。

たとえばガス事業で税金を投入している事例はありません。
逆に4大大手の次に来る準大手格の仙台市営ガスは準大手でも安いガスで
大手の西部より安いです。
日本でトップクラスで高いのはあの有名な阿久根市で
民営で行われている阿久根ガスです。

>>228
平成十年と平成二十二年では同じ国家公務員のモデルで19.0パーセント
賃下げになっている。
253名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:27:02.01 ID:ACEFP0yJ
>>250

で、お前の「欝」は何が原因だったんだ?

>>153 名前:名無しさん@3周年 :2012/06/07(木) 11:18:01.46 ID:N4HaxJ3v
>>給与は当然半年までなら出るよ。
>>俺を鬱病にしたのは職場環境だしね。
254名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:31:42.44 ID:McQwQCe+
>>252

減価償却費を考えないと黒字とはどういう意味か?
施設の老朽化もコストに入るのは当たり前だと思うのだが
255名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:50:46.86 ID:T9fO5EcG
なんだこいつwズレたモラル語るなあと思うとたいがい公務員か15歳未満
256名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 22:59:11.45 ID:RBN9jlM+
>>254
地下鉄は実際には一番、多額の費用が掛かるトンネルなどの土木構造物
なんかはメンテナンスをすれば半永久に使えるので
減価償却をしなくていいという議論やいまではみなし償却もするようになり
そもそも全額償却しない例もある。また、議会が議決すれば資本を減らして
償却を減らしてしまうということもできる。

地下鉄で問題なのは実際のお金の問題で
収入―人件費を含む経費は大きく黒字になっているが
新規の地下鉄であるほど貨幣価値の問題なども含めて
実際の企業債の償還に苦しんでいるだけ。
257名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:04:31.35 ID:AP84nQvq
公務員の給与は生活給ではない、労働の対価である、とドヤ顔で言うネット公務員たちは皆、
医師や看護師、パイロット、原発作業員や、はたまた、学校の先生やごみ収集員などのように、
同じ公務員であっても、高度な知識や技術を備えていたり、あるいは過酷な現場で働く職員ばかりなのか?
どうせ、職場に出てきても、コーヒーを飲むことと新聞を読むことしか仕事がない、
‘事務職’か、鬱病で休職できるという特権を死守すべく家でネットで暴れる(鬱病の割りに自己弁護と民間人を
見下すことには、最大限の情熱を燃やす。)ことに余念がない仮面鬱病者ばかりなんだろ?
要するに、自分たちの立場が悪くなると、“まともな”公務員を引き合いに出して、その場を逃れようとする、いつもの姑息な作戦。
それで、批判者が黙り込めば、‘ミッション・コンプリーティッド’てな、安っぽいテレビゲーム感覚に
浸っている民度の低い文化的下層階級(給与がいいので経済的には中・上流階級なんだろうが。)。
258名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:23:11.39 ID:4I6b1lJj
>>257
>職場に出てきても、コーヒーを飲むことと新聞を読むことしか仕事がない、'事務職’

それどこの職場? ソースは?
259名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:27:59.12 ID:d14lK7D5
260名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:32:47.24 ID:AP84nQvq
>>258
ソースとか醤油とか言う前に、お前自分がどうなのか弁明すればいいだろ?
261名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:35:09.55 ID:Nm7UE0Ew
「アホ,バカ集めて政治集会,カンパ集めて大儲け!」コイツら,「逮捕者続出」
政治集会に「アホ,バカ」が集まらなくなった。

「頭の足りない人間」を「ネット右翼」に洗脳して,カンパ巻き上げて生きている人間がいる。
262名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:38:39.84 ID:Nm7UE0Ew
「アホ,バカ集めて政治集会,カンパ集めて大儲け」だから,

アホ,バカ=債権者,神,絶対的存在
主催者側 =債務者,下僕,奴隷

・・・・神である「アホ,バカ」が集まらない。=金が集まらない
   「ネット右翼」も,いよいよおしまいだね。
263名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:45:53.18 ID:4I6b1lJj
>>260
俺? 今日は午前中は報道対応(資料作成と取材対応)、午後は○○省と
打ち合わせに外勤。帰る前にヤフーニュースで、今日の取材内容が正しく
掲載されていることを確認して退庁。
264名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:46:34.64 ID:Nm7UE0Ew
チャップリンの「モダン・タイムス」と「コットン・クラブ」「アンタッチャブル」の話したっけ?

働いても賃金が安い,人間扱いされていない,と嘆く人間がいる。その隣に
インターネットを介して「麻薬」「合成麻薬」「大麻」「覚せい剤」の売買で「こんなに大金が,簡単に手に入るんだ?」な人間がいる。

いずれ,「犯罪者が世の中を支配する時代」になるだろ?いいのかい?
265名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:46:44.32 ID:AP84nQvq
266名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:50:09.38 ID:Nm7UE0Ew
「中学校が荒れている」という。荒れた中学生が金属バットを持って暴れている。
橋下大阪市長と松井大阪府知事が,「荒れた中学生」の目の前で,「日の丸」を振って,「君が代」を歌う。
・・・結果はどうなる?「救急車に乗って病院へ直行!」に決まっているだろ?
267名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:53:46.72 ID:Nm7UE0Ew
社会の荒廃,親の賃金の下落,格差の拡大,親の失業,離婚,こういった要素が「荒れた中学生」を生み出す。
「荒れた中学生」は,やがてヤクザになり,ピストルを持って盛り場をうろつく,「ヤクザの鉄砲玉」
になるんだろうな!
268名無しさん@3周年:2012/06/08(金) 23:56:50.38 ID:Nm7UE0Ew
「合理化」「コストダウン」・・・働く人間の賃金がどんどんと下落する。
「働いても賃金が安い」
「犯罪に手を染めれば,楽に大金が手に入る」
・・・・これこそが日本の危機ではないのか?
269名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 00:00:13.85 ID:RFhRw2NY
「荒れた中学生」を熱血漢な先生が「スポーツで鍛え上げる」熱心な先生が「家庭」「地域に働き掛ける」
鳶の親方が,土木の親方が「荒れた中学生」を卒業したら面倒を見る。

こうやって,学校,地域,自治体が一体となって,「荒れた中学生」が犯罪者の手先にならないように
しっかりと守っていく。これが大切だろ?
270名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 00:02:39.55 ID:RFhRw2NY
いかがわしい風俗店,飲食店は,やたら店長が若い。なんで?
未成年の女性をホステスとして雇っている。警察に目を付けられる。警察が踏み込む。
「若い店長」だけが逮捕され,実質的な経営者はトンズラ。
271名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 00:08:30.85 ID:RyDX905m
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー
272名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 00:18:08.37 ID:RyDX905m
公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ
273名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 00:32:03.49 ID:pJ0boxXC
>後世に残るもの:社会インフラ

インフラなんて軍や警察がいないとすぐ破壊されたり略奪されるけどなw
274名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 00:42:42.95 ID:RyDX905m
軍? ワロタwww アメリカ軍かね?ww
275名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 00:45:58.87 ID:RyDX905m
警察って、身分取り上げりゃー タダの中年のおっさんwww

仙波が語る警察の実態
http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
276名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 01:41:16.85 ID:wX9cizGY
2chに年齢表示をつけてもらいたいっつう
277名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 01:43:10.82 ID:12awwjt8
>あんたが使う通貨は公務員が労働してできた日本円じゃないのか?

池上彰「独立行政法人って例えばどんなものがあるかってイメージできますぅ?」
土田晃之「わからないです」
A「え・・・と、国立大学が今独立行政法人ですよね?」
池上「そうですね。国立大学法人って今言い方をしてますが、ま、独立行政法人の管轄に入りますよね」
池上「国立大学って名前ですが、国のものじゃないんですよね
独立した法人と。いうかたちになってるんですよ」
池上「例えば、みなさんの非常に身近なところでこの独立行政法人というのを見ることができます」
池上「それはですね、皆さんがいつも見ているアレに書いてあります」
上原美優「アレ?」
池上「そのアレっていうのはこれです。…お札ですね。」
池上「皆さん方のお札のここに注目してほしいんですがここがいつの間にか変わってたんですよ♪」
土田「あ、ホントだ」
池上「前は“財務省印刷局製造”って出てました。」
A「財務省が作ってると。」
池上「そうです。財務省が作ってたんです。今は“国立印刷局製造”ってなってます。」
一同「へ〜」
池上「国立印刷局という、独立行政法人が作ってるんです。」
一同「へ〜」
A「でもこれ知らなかった…ですねぇ。説明ありましたっけ?」
土田「ニュースとかでやったんですか?」
池上「いやほとんどニュースにはこれはなってないです」
(中略)
関根まり「でもこれ(変更)は何かいいことがあるんですか?」
池上「つまりこうやって国の仕事から切り離して独立させましょうと。少なくとも国家公務員の数は減りますよね」
(※国立印刷局の職員は国家公務員)
関根まり「…あ〜」
土田「でもこれのお金は国から出てるんじゃないんですか。お札作ったりとかは。」
池上「その通りです。」
土田「そうですよね」
池上「はい。」
278名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 02:24:25.37 ID:DDY0x1mX
>>268
なんだ、ただの馬鹿チョンか。
279名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 02:24:59.01 ID:esrFG4/I
もしかして公務員人件費って

官僚は、独立行政法人とかの準公務員組織を作って
予算上は公務員人件費として形状されないお金でその独立行政法人とかに発注して
独立行政法人の準公務員が多額の人件費をせしめているという事なのか?

予算上、公務員人件費の名目ではない多くの公務員人件費が積み上げられているという事?
そうすると公務員がらみの無駄な人件費は、まだまだかなりの額になるのではないのか?

どこかで公務員人件費削った所で足りないとかの言い訳もでていたが
この準公務員人件費を含めて適正に下げるのと
無駄な独立行政法人自体も組織ごとなくせれば

日本の歳出が大幅に改善されたりはしないのか?
280名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 02:26:10.16 ID:DDY0x1mX
>>277
池上ソースとかw
でっていう。デフレ脱却のためにたくさん刷ればいい。
281名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 02:28:32.23 ID:DDY0x1mX
>>279
人件費減らせてるぞw↓

独立行政法人の人件費は、本当に税金から支出されているのか?
http://kkmmg.at.webry.info/201112/article_17.html
282名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 02:31:47.43 ID:RyDX905m
一番手っ取り早いのは、納税から廃止すること
283名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 03:20:08.05 ID:DDY0x1mX
>>275
彼と関わりのある「オンブズえひめ」は共産主義系の団体だ。
彼は工作員ではないのかな?
284名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 05:33:27.04 ID:KrIS2j82
自民、民主、公明が消費税増税を決めた後、今月29日国家公務員に
ボーナス支給。国会議員も野田も「返上は寄付行為になるから、もら
うしかないんですよ」とボーナスを受け取る。割り切 れない国民。
地震活動が活発化してる中での原発再稼働。増税で暗くなるわ、再稼
働で不安になるわ、国民は踏んだりったり。どこに明るい未来がある?
285名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 06:25:43.61 ID:XDH+rayF
消費増税で血税の無駄遣いが横行されるのに腸が煮えくり返る
286名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 06:29:08.41 ID:de6DiL8e
>>275
6 : 無党派さん: 2011/01/22(土) 21:03:24 ID:JeIHwI2S [1/1回発言]
仙波王仁(せんばおうじ)服役囚(27)=殺人罪で服役中=について市の使用者責任を認め、
市と仙波服役囚に対し、遺族へ慰謝料、逸失利益など計約4384万円を支払うよう命じた。
[毎日新聞6月22日] ( 2001-06-22-13:54 )
http://yokohama.cool.ne.jp/pawell/sinnbunn.html

自己紹介まいど!オージです!
松山市の37歳独身バツ無し(笑)の車屋さんです(^^)

【会社概要】
株式会社PRINCE
〒791−1134
愛媛県松山市恵原町甲763番地1
http://pr.fc2.com/princeracingprof/

仙波敏郎さんを支える会
◇支える会 〒791-1134 愛媛県松山市恵原町甲763-1
http://ww7.enjoy.ne.jp/~j.depp.seven/

「仙波敏郎さんを支える会」と同じ住所に、株式会社PRINCEがある
オーナーはオージー

287名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 08:38:13.89 ID:pVL47TNh
まあおまえらがアホすぎるから先見の明がなさすぎるだけw
俺も無能だが、学生時代にしっかり同じ大学の優秀なやつや
もしくは自分より上位の東大や京大のやつらと交流して
自分ではとてもじゃないがかなわんことを悟り格の違いを
思い知ったから、実力主義の傾向の強い民間よりも
公務員のほうが自分に合ってると思い公務員選んだし。
民間は競争激しいんだし、自分が無能なのにわざわざ民間選ぶやつが
馬鹿なだけだろw負けて搾取されるだけなのは目に見えてるじゃん。
法律でしっかり身分保障されて守られる公務員を冷静に選択するに決まってるだろ。
でもって公務員が優遇されすぎだと怒ってる始末だしほんと馬鹿w
おまえらのようなアホでも法律でしっかり守ってくれるありがたい職なのに
それを叩いてるようではね。
288いも:2012/06/09(土) 08:45:21.31 ID:Gi3zV9HD




   たいした行政改革もせず、増税だけかよーーーー。







   
289名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 08:57:53.36 ID:de6DiL8e
>>288
日本は極端に小さすぎる政府だよ。
たとえば、先進国の同じような行政をやっている場合
半分とか10分の1の職員でやっていてかつ、数値は同じ以上や
倍以上の事務量をこなしている場合がいくらでもある。
たとえば、ハロワは日本は臨時職員を含めても数分の1〜10分の1の
職員数で行っていてかつ、ハロワの利用による就職はほかの先進国では
せいぜい10パーセント代だが日本は2〜3割。
ドイツなんか完全個室の相談で職員が二人以上いる。
290名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 09:00:31.89 ID:de6DiL8e
あと、欧州では他国の子供が公立学校に入った場合
たとえば日本人のこともが公立学校に入った場合
日本語がわかる人が必ず脇についていてくれる。

今話題の生活保護だが日本は先進国ではダントツ最下位の
支給。話にもならない受給割合。
291名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 09:03:34.90 ID:VTN7xtvA


現在の日本の国家公務員一人当たりの平均年間賃金コストが『1336万円』である事実を暴露した
世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー



もうすぐ国民金融資産約1400兆円を超える60年返済の借金の国債等千兆円以上





消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か



292名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 09:05:44.22 ID:de6DiL8e
>>288
日本は正直言うと税金、社会保険が低い。
高齢者福祉はほかの先進国並みだがほかはお粗末。
雇用や住宅、教育、医療なんか話もならない低レベルの行政サービス。

ハリポタの映画で出てきたダーズリー一家が住む家はあれが
英国の典型的な公営住宅。

日本がサービス業の生産性が低いというがあれは大嘘。
欧米ではサービス=お金が必要。日本は無料というのが多すぎて
生産性が低いように思われているだけ。
欧米の行政サービスに現地で文句をいう日本人がいるがあれは
欧米では笑われるだけ。
293名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 09:06:05.50 ID:pVL47TNh
司法立法行政と日本の権力握ってるのはすべて
公務員なんだし、ルール決めれる公務員が自分たちに
不利なようにルール作るわけがないだろw
じゃあ自分がルール作れる立場だったら自分に不利なように作るのかあ?
そんなやつはいないだろうに。
ルール作る側の人間がわざわざ中小零細企業のDQN経営者の決めた
でたらめな給与水準に合わせて自分らの給与決めるわけがないだろうにww
中小零細企業の社員の給与は低いと言ってるが経営者は年収2000万超で
毎日キャバクラ通いのやつとかざらだからw
つまりそれだけ社員から搾り取って社員には全然還元してないってこと。
世の中権力持ったやつが勝ちってことだ。搾取される側に回ってるやつは
自分がとろくさいだけだよ。
294名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 09:10:51.80 ID:de6DiL8e
>>291
人件費は本人にいく給与の1.5〜2倍かかる。
日本の民も公務もどこでも同じ。

ギリシャを出すのもよくわからない。
ギリシャが破たんしたのは公務員のせいではない。だったらフランスが
破たんする。

ギリシャが数字を偽装してユーロに加盟し、信用力に乏しく国債が
あまり出せなかったがいきなり信用力がついて大量の国債を発行でき
かつ過去のドラクマ建て国債ををユーロ建てに変換して多額の利ザヤを
稼ぎ出した。

ドラクマであれば今回の破たんはあり得ない。ドラクマの価値が大幅に
下がって観光客が大量に来たのだから。
295名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 09:18:29.73 ID:VTN7xtvA


もうすぐ国民金融資産約1400兆円を超える60年返済の借金の国債等千兆円以上
国内資金だけで日本国債等を購入出来なければ、中国やロシアに日本国債を購入してもらわないと
毎年44兆円以上も垂れ流し続けている国家予算すら組めなくなるだろう「つまり、財政破綻」


消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように
296名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 10:10:14.81 ID:de6DiL8e
>>295
日本の税と社会保険の負担は
4割。先進国の標準は6割。
フランスはギリシャ以上に公務員が多いが?

日本を普通の先進国に当てはめると財政規模極端に小さいけど?
297名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 10:11:40.29 ID:pVL47TNh
財政破綻とか財務省に踊らされてるようじゃ
やっぱここ頭悪い底辺ばっかなんだなw
298名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 10:16:44.66 ID:QCGv8wyy
>>252
だから、ペイグレード制が年功序列と何か関係あるのか?


で、建設費用は自前なのかよ?
税金投入で整備され使われる・・・・つまりは税金投入無しでは無い
だろ
299名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 10:28:29.44 ID:pVL47TNh
おまえらはマスコミの言う事全部鵜呑みにしてるだけの馬鹿じゃんw
マスコミの言うとおり小泉支持して、次は民主支持して、
あげく財政破綻するというのまで鵜呑みにして、
そりゃ底辺がそんな馬鹿だから日本の政治の質も悪いんだろうにw
あげく公務員の人件費のせいで財政が苦しいし借金まみれとか
ほんとどうしようもないなw予算見ればわかるように社会保障費の
増大が最も財政を圧迫してる要因なのに。
つまり社会保障費の増大に経済成長がもうついていかないんだよ。
別に公務員の人件費を抑制していようが今と同じような赤字まみれの
事態に間違いなくなってるよ。
300名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 10:41:01.54 ID:RyDX905m
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー
301名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 10:46:35.32 ID:RyDX905m
スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html
302名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 11:00:28.65 ID:z4l5aB4z
八ッ場ダムの建設が50年経っても終わらないのも
リニアの開発が50年経っても終わらないのも
公務員が建築費の一部を着服してるせい

完成させることが目的じゃなくて
継続することが目的なのだ
「まだ終わりませぇ〜ん」
「まだ出来ませぇ〜ん」
とか言ってな(笑)
303名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 11:01:16.79 ID:z4l5aB4z
一度開発に着手したらおいそれと中止できないことに目をつけた
実に悪質な手口
304名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:19:07.05 ID:DDY0x1mX
>>285
そういう目的じゃないぞ。アメリカのための増税なんだよw
305名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:28:38.69 ID:VTN7xtvA


現在の日本の国家公務員一人当たりの平均年間賃金コストが『1336万円』である事実を暴露した
世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー



もうすぐ国民金融資産約1400兆円を超える60年返済の借金の国債等千兆円以上
消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か





306名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:29:42.25 ID:/E4cJoY8
年金というのはもともと積み立て式でスタートした。
積み立て式だと集めた金は「国民のもの」なので公務員もおいそれと手を出せないが
賦課式(消費税式)だと公務員も自由自在に、好き勝手に使うことができる。
だから公務員にとっては、年金というのはどうしても賦課式(消費税式)にする必要があった。

国民から集めた保険料を、本来の使途とは違う形で浪費し続けて70年。
公務員らによる年金保険料使い込みの恐るべき実態とは…

続きはWebで↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1320839769/
307名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:35:51.57 ID:DDY0x1mX
>>305
だから馬鹿じゃねーのw
アメ公が日本からカネがほしいから、増税して搾り取ろうとしてるんだよ。
日本のためでなくアメリカのために政策しようとしてる売国奴がいるわけ。

野田豚、アメリカに向けて増税宣言。国際公約に
http://alfalfalfa.com/archives/5419876.html
308名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:38:30.22 ID:CbJf5asu
公務員の策略はこう

財源足りないのは高齢化のせいにして
国債発行しまくりその金で贅沢三昧

消費税を30%まで引き上げ

限界まで国債発行したらインフレ税という奥の手。餓死者続出

公務員だけは安定した生活で安心。公務員ウマー
309名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:42:34.69 ID:VTN7xtvA


消費税増税とインフレ誘導はセット

消費増税だけなら消費が冷え込むだけで、かえって消費税収が落ち込むだけ
310名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:51:20.62 ID:ikQKHYrq
インフレ誘導
する気満々の公務員
311名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:53:54.92 ID:VTN7xtvA


必ず、消費増税と同時に政府はインフレに誘導し物価を上昇させるだろう

生活必需品の食料は買わないといけないし、耐久消費財のほとんどが海外にシフトされている


当然、インフレ押さえ込み対策に公定歩合をあげる事はしないだろう「そんな事すれば国債金利も上昇してしまい支払い不能になる」


インフレに苦しむのは公務員を除く一般国民だけだから問題ないのだ
312名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 12:57:02.52 ID:ikQKHYrq
ぎょえええ
313名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 13:00:17.52 ID:DDY0x1mX
マジでこいつら何処の工作員だよwww

アメリカのための増税を公務員のためにすり替えすげえwww
314名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 13:02:31.65 ID:DDY0x1mX
>>311
頭悪いのか?増税したらそれはデフレ効果をもたらす。
同時にインフレ政策?アホじゃねえのか。
315名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 13:02:37.46 ID:arvMBAG+
>>55 >>54
<模範解答> ゆえ全面開示するです ^^

生活保護世帯の金銭引き下げを言う前に、
すべての国会議員、地方議員どもの超恵まれて給与(歳費)を大幅減額するのが先だろうよ。

今の国会議員に毎月130万円+文書通信費100万円の計230万円をもらう資格はなし。

毎月、それこそブタのようにカネにガツガツとして、血税で230万円ももらって、
キャバクラや風俗店でカネつかってる議員どもの税金を減額しないで、

生活困窮事情をもってる大多数の生活保護世帯や障害者世帯の保護費を減額させる・・・・・
これはどうみてもゆるされない蛮行だ。

ついでにいえば、それならばネットではもはや当たり前のように指摘されてる、
日本最大の生活保護者といわれてる天皇皇族家の予算も大幅に削減するべきが当然だろう。

もはや軽蔑の対象になっている政治をウラで支配している一族なんだから。
憲法一条にも明らかに違反して、もはや全国民が天皇を認めているわけではない。

従って国民の総意でない立場の人間に、
毎年毎年、超巨額予算を計上して、差別丸出しでマスコミなどで「様付け」で呼ばせ、
生活保護者のカネは奪うが、自分たちはなにがあろうと悠々自適で大量の血税で暮らす・・・・・・・・

そういうサル組織の中のボスみたいな待遇やら扱いは、
もはや間違っているのだから即刻、あらためるべし。天皇皇族が認めら時は、
憲法一条に記載のとおり、 「国民の総意の時だけ」  だ。

差別主義丸出しの天皇皇族制度を賞賛、支持してる数は、
天皇がらみでカネを稼いでいる集団、個人くらいであって、全体の10%もいないだろうからね。
316名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 13:05:19.25 ID:DDY0x1mX
>>315
バカチョンも混じってるのか、そうか。
317名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 13:22:10.72 ID:VTN7xtvA


消費税増税だけなら、消費が冷え込み消費税収が激減する

それが、消費税増税とインフレ「物価上昇」誘導を同時に行えば税収が激増する事ぐらい小学生でもわかる事だ


問題は、どこの国でも行われるインフレ対策に公定金利をあげるが恐らく消費物価品目も操作してインフレでないと偽装「過去の土地バブル時もインフレでないと主張した手口で」して
国債の金利負担が激増する事になる公定金利はあげないだろう


インフレで苦しむのは、税金支出で生活していない公務員等以外の一般国民だけ

318名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 13:53:24.59 ID:DDY0x1mX
>>317
増税=デフレ化

これ無視して書き続けるとか、やっぱり工作員か。ゴミカスは死ねばいいのに。
319名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 13:55:34.16 ID:SC7dA0CH
久しブヒブヒブヒ

   国民生活を守っているヒマなどないノダ
  七光りのジミン坊やたちの原発利権を守るノダ
 その見返りに3等協議で消費増税に合意してもらうノダ

  来週再稼動の時期まで、社会保障で時間をつぶし
   再稼動したら、丸呑みして一気に増税ゴールをきめるノダ

ブヒヒヒ・・・
320名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 14:04:16.11 ID:VTN7xtvA

普通に消費税増税だけなら間違いなく消費は急激に落ち込む「ほとんど消費が必要ない老人だらけの日本」

インフレ「物価上昇」誘導しないと税収「消費税収」が上がらずいままでどおりの歳出が維持出来ず財政破綻する
321名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 15:19:38.89 ID:de6DiL8e
>>298
鉄道は民間でも今では補助金がないと成立しない。

ガス事業は完全に独立採算。

下水道は下水だけでないたとえば雨水とかもはいるので
その下水以外の分は税、本来の下水分は独立採算。

水道は独立採算。

けど、独立採算だが黒字になったり、本来税でやるべきものを
やらせれたりする。

一番ひどかったのは国鉄で戦後、黒字の時にしなくてはいけない設備
の更新費用をすべて吸い上げられ地方自治体に投入された。
その後、借金ですべてをさせられた。
労務対策が赤字のように言われているが主たる要因は政治による
国鉄の悪用。
JRになっから黒字になったよういいわれてるがこれもウソで
定年退職の不補充や若年者の雇用でJRでなくても黒字になった。
322名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 15:25:17.95 ID:de6DiL8e
>>306
公的年金をもつすべての国は積立方式から修正積立、賦課方式と移行します。
日本だけではありません。先進国で社会保険方式以外の国はありません。
まもなく、保険料率は一定化し、税負担の増額がない限り
年金は自動的に引き下げられます。

年金でつくられた施設はすべて政治家が誘致しています。
仙台市長選挙で自民党が元年金局長を擁立し厚生年金会館誘致を公約
にしたこともあります。(社会党の市長が無駄使いといい再選)
そのひとを自民党は旧宮城1区に擁立。グリーンピア岩沼誘致を実績に
掲げました。
323名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 15:28:57.63 ID:de6DiL8e
>>308
福祉は自然増なのでバブル期の倍になっている。
バブル期よりGDPは2割増えているが金持ち減税をして
税収が大幅に減っている。
減税をすれば税収が増えるというのは大嘘。
金持ちがより金持ちになるだけ。
324名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 16:17:51.13 ID:RbzAafNM
>>323違う。減税しなければ行財政改革などできるわけないだろ。
バケツ底の穴をふさがすに増税しても「シロアリ」たちに横領、浪費される
だけ。こんな簡単な理屈がなぜ分からない?
野田はシロアリたちに魂を売り、退治を放棄した。
本気でシロアリ既得権を潰そうとしていた小沢は茶番裁判で抹殺された。
325名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 16:26:07.09 ID:RyDX905m
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ(もしくはダメな団体に融資した)ので、お金が足りなくなり(つまり年金を他の目的に使用してなくなった)、税金で補填する」ということです

100兆円も消えたしなイヒヒヒwww 学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html
326名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 16:31:30.76 ID:RyDX905m
手っ取り早いのは、税金の廃止。これが一番効果的。
327名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 17:16:51.97 ID:droIc0In
>>スウェーデンより税金の高い国ニッポン

政財界にその金が流れてるからねぇ。


>>スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

向こうの議員は金銭に関してはきちんとしていてドンブリ勘定はしないし、税を「国民から預かってる」と言う意識が高い、
企業は社会貢献の意識が高いので、労働者を食い物はせず、税金も文句を言わずきちんと収めているし、
官僚は高い社会意識のもとで働いているので、仕事に対する姿勢や考え方が素晴らしい。

全てが日本とは「大違い」
日本の政官財は「全て自分の為だけ」に行動する。
328名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 18:29:28.29 ID:3bzMpqj2
>>318
スタグフレーションって知ってるか?
329名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 19:11:46.56 ID:DDY0x1mX
>>328
スタグフレーションならそれはそれで増税しちゃアウトでしょw

日本経済の終末論者が大好きだねそれw
330名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 19:15:36.98 ID:WNam5T3M
民間中小だが
ボーナスなぞここ何年もないぞ。

増税するほどの財政難なら
ボーナスカットしろ!
331名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 19:29:50.79 ID:DDY0x1mX
>>330
財政難というのがまず大嘘。
現時点での増税は日本を壊すための売国政策。
332名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 19:38:03.60 ID:/4owyXzn
>>330
おまいの会社、ボーナスないなら もっとおまいが働け
それでもダメなら、ボーナスのある会社ても行け!

おまいの会社内部の事情なんて、知らんがな
333名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 19:40:14.98 ID:RyDX905m
日本の財政はバケツに穴が穴が空くどころの話ではない・・・バケツの底が抜けている
334名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 19:49:57.14 ID:RyDX905m
結論・・・税金を廃止したほうがいい 原点に戻れ
335名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 19:55:41.30 ID:pVL47TNh
民間中小などわざわざ行きそれでボーナスないとか
文句言ってるやつがアホなだけだろw
自分がアホなら民間行ったら奴隷扱いされるだけなんだし
しっかり勉強して公務員になって法律で待遇保障してもらうのが
一番だということもわからんアホが公務員の待遇下げたくて
足引っ張るようなクズ行為してるんだろうしw
336名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 20:00:51.03 ID:de6DiL8e
>>324
先進国ではアメリカを抜いて最低の税負担。
社会保険はアメリカより当然上だがそれでも4割。

小沢さんの選挙しっていますが岩手ではこんなに組織を固めるのかと
思いました。土建業なんかすごいですよ。
337名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 20:44:00.69 ID:pVL47TNh
裁判官や検察官といった司法サイドも公務員なんだし、
公務員の給与大幅カットなんて言い出したら彼らの怒り買い、
政治家など洗いざらい調査してしょっぴくよw
行政サイトの官僚も当然給与カットされるならサボタージュで抵抗するから
そしたら政治家など仕事にならんよ。
なので権力握ってる公務員は安泰。政治家じゃ勝てない。
それについてどうこう言おうが所詮民間人の妬みw
努力して強者サイドに回れなかった無能どものね。
てゆーか裁判官や検察官も弁護士と同じ司法試験突破してて
かつ弁護士より優秀な学歴や順位だったものなんだが、
弁護士は企業法務専門の弁護士とか余裕で数千万くらい稼いでたりするのに
裁判官や検察官は公務員ベースでしか給与は出ないから
なんだかんだで能力の割には安い収入と言えるわ。
公務員は官僚医者裁判官検察官とか上位に行くほど逆に給料安くなり
割に合わないのを理解しろ。逆に言えば町役場とか末端の公務員は
それだけおいしい職だ。つまり無能にとってはありがたい職を
わざわざ国が用意してくれてるわけ。それなのに文句言ってるやつは
とことんクズなやつだけさwだって地方とか公務員くらいしか
ましな待遇の仕事もない地域もあるでしょ。雇用対策で公務員の募集してくれてて
ありがたいじゃん。
338名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:22:10.39 ID:Gypa0G+S
内閣から提出された予算を承認する権限があるのは国会。
国会の場で審議する国会議員を選んだのは他ならぬ日本国民。
339名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:34:30.73 ID:p9JGuGbH
>>337
お前、うつ病直ってんだろ?
とっとと公務に戻れ。いつまで血税しゃぶってサボり続けるのか?
340名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:36:40.71 ID:BCZkHVrH
国外に借金してない国では、国の財政はいくら悪化しようが基本的に問題ない。
そういう国で問題になるのは、国際収支だよ。
341名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:40:39.17 ID:p9JGuGbH
ちょっとやそっと仕事したぐらいでうつ病になるのは
頭が悪くて仕事の能力、適性がない証拠だろうが。
342名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:45:30.75 ID:pJ0boxXC
>>330
国家公務員は今夏のボーナス10%カットですが何か?
343名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:48:50.42 ID:p9JGuGbH
>>340
>国の財政はいくら悪化しようが基本的に問題ない。

それなら、国民は国に税金納める必要ないだろうが。
国は国債発行するだけで運営すれば良い。
また、年金保険料などの国民の社会保障の負担もゼロで良い。
344名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:49:07.34 ID:4/x4vg60
>>337
妄想がすごいな。こんなところにいないでちゃんと職を
見つけて働きなよ。お母さんが泣いてるよ。

345名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 21:56:33.18 ID:Wq2Dfw5M
日本って税じゃない形での金銭搾取がものすごいよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1329233997/
346名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:01:00.74 ID:xH9+pWaT
>>337

弁護士の平均年収は800万ね
難関司法試験突破してるにもかかわらず めちゃ安い
347名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:01:55.73 ID:0HFoMHp6
年金の保険料も
宝くじを買ったお金も
漢検などの資格の手数料も
水のたまらないダムの建築費も
回らない風力発電の風車の建築費も
放射能だだ漏れの発電所の建築費も
生態系や漁港の住人の生活を破壊してまで埋め立てる干潟の工事費も
車がほとんど通らない道路の建築費も
飛行機がほとんど離着陸しない空港の建築費も
誰も見に来ない展示施設の建築費も
電気料金も
高速道路の料金も
自動車教習所の授業料も
NHKの受信料も
JASRACの著作物使用料も
日本ユニセフに寄付されたお金も

みんな公務員の給料に消えてるっていうじゃな〜い?
(しかも年収1500万とか2000万とか)
給与削減どころか、財産没収するくらいじゃないと割が合わないんじゃな〜い?
348名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:01:59.76 ID:BCZkHVrH
石油がふんだんに出るアラブじゃ国が民に金配ったりしてる。
収支がプラスだから。

税金集めは貧富の差を是正するために必要なだけ。
349名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:03:49.68 ID:RyDX905m
特に自動車税は酷いね! アメリカの49倍とも言われる自動車税 廃止しろよ
350名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:10:34.33 ID:0HFoMHp6
自動車税廃止したら年収1500万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
351名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:10:56.62 ID:RyDX905m
ペテン大国ニッポン またまた、ペテンをやってくれましたw

野田政権が「公務員改革のウソ」を連発している。「国家公務員の給与の平均7.8%削減」法案が2月末、衆参両院で可決され成立した。「7.8%」という数字を素直に受け取れば、公務員給与もいよいよ大幅に下がる印象だ。しかし、これはとんでもないインチキ≠ネのである。
憤怒レポート第11弾 「給与7.8%カット」のウソに続き、ここにもインチキが。減らせる人件費は全体のわずか0・34%!
国家公務員「新規採用7割削減」

何のことはない。政府は消費税増税を実現させるために、公務員も給与カットに応じていると、見せかけの給与削減法案を通した。
実際は、まるで削減になどなっておらず公務員に痛みはない。政府はそれがバレないように、定昇については一切触れず、
高額な手当が削減対象から外れることも明かしていない。まさに国民に大ウソをついているのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32109
352名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:20:50.22 ID:DDY0x1mX
レベルの低い工作員が増えてる件。
353名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:21:54.37 ID:RyDX905m
日本の歴史はペテンの歴史
354名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:33:06.46 ID:DDY0x1mX
>>348
あれ?景気の調整効果忘れてない?

そういう効果があるから年金の財源を税金からとっちゃダメなんだよね。
国民を騙して年金加入者を減らした民主党はとっとと潰れるべき。(破綻詐欺)
355名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 22:54:42.33 ID:pJ0boxXC
>>353
別にローマ帝国、スペイン、オランダ、大英帝国、米国、ソ連の歴史もペテンの歴史だが。
公務員嫌いな人は公務員がいない国へ移住すればいいじゃない。
ソマリアとかアフガニスタンとか公務員いないし、税金もなさそうだよ。
356名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 23:03:11.90 ID:RyDX905m
公務員は北朝鮮か中国に行けば全て問題解決 はよー いけ〜
357名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 23:25:49.21 ID:tF9uLk7U
公務員の身分を剥奪できるよう法改正すればいいと思うにょ
358名無しさん@3周年:2012/06/09(土) 23:42:56.56 ID:RyDX905m
なに? 帝国主義時代の人が勝手に書いた作文改正?
359名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 01:39:07.81 ID:0xp1X2/u





公務員の給与が、国民平均以下に減らされないかぎり、増税を受け入れる義務は国民にはない





360名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 01:43:02.97 ID:1Mw5MZ9+
なぜ増税がアメリカ様のためのものなのに、公務員の給与のためになってるんだ?

あと財政難は民主党がネガキャンで言い出した嘘。
361名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 04:18:44.59 ID:46uwuLRH
>>354
税に景気調整効果あると言うのなら、景気の悪いときは国民から税を
徴収したらだめじゃないか。一銭も取るべきではない。景気が良くなったら
又考えれば良いのである。
兎に角、こんな景気の悪い折に、消費税を増税しようとする民主党政府は、
経済の教科書の基本ルールを無視することをやろうとしているのであって、
クレージーである。
362名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 04:40:36.44 ID:46uwuLRH
思うに、乞食は3日やったらやめられないと言う。
税金も3日取ったらやめられないものなのだ。
なぜなら、官僚や政治家にとって税収入は自分の個人的収入だと錯覚を起こす
性質を持った麻薬のようなものだからである。

その一つの例がガソリン税の暫定税率である。1974年から“暫定措置”と
言いながら、今日まで30年以上続いている。
自民党から民主党に政権が代わっても廃止されないのは、税金というものが、
いかなる政権にとっても一度手を染めたらやめられない麻薬的性質を
備えていることの証左である。
363名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 07:57:02.36 ID:O1R2EG+p
だめだ。今の我々(官・民)に不景気を止める力はない。
失策だらけだ。デフレ、増税、税の無駄遣い、社会保障費の膨張、
モラル崩壊、企業戦略の敗北。

ルールを守っていては、いつまでも勝てない。

公務員の人件費を減らすだけでは追いつかない。もっと出血を強要しないと。
C国やK国は、我が国に大量の工作員を送り続けている。
だが、わが日本はそれができない。
労働争議が起これば、それをあおることで人件費を釣り上げ、他国の競争力を
落とすこともできるだろうに。


364名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 08:35:00.90 ID:D3lc764T
自分らに先見の明がないだけw
たいして能力高くないのに民間なんかいくから苦労するはめになる。
ただ俺も公務員だけど公務員になるために1年毎日8時間くらいの
勉強はしてきたし、公務員になるやつはそれくらいの努力はみんなしてる。
そうした努力しなかったやつらがとやかく言える資格はないよ。
公務員の待遇が自分よりよいならそれは自分らが努力を怠った分
待遇悪い仕事しかないだけ。もしくは努力しても待遇悪い仕事しかないなら
根本的に能力が足らないだけ。それにここみてると公務員は楽勝な
仕事ばっかだと思ってるがそれは典型的な低学歴底辺の馬鹿の思考回路w
中には自分らが思ってるような仕事もあるだろうが、きつい仕事のほうが多いよ。
公務員もそんなに甘くはない。
365名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 09:11:48.66 ID:iB2Rx8X4
今日の赤ピーの社説
若宮敬文が変な日本語駆使して
消費税増税しろと主張してる
なんかいろいろごちゃごちゃかいてんだけど
結局消費税増税しろってことなんだよね

ほんと庶民なめてるわ 上から目線で
啓蒙しようとしてるんだろうけど
ただいらつくだけ

賢い庶民はわかってんだよ 消費税増税なんかしたら景気が冷え込むだけだって
それより元の税制に戻して所得税や資産税の強化したほうがいいって
366名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 09:12:59.29 ID:FG/0Hz4U
民主党も自民党も、能無し政党に成り下がって円高デフレに対する是正策を諦めた。
つまり「経済成長できない。」と諦めたから消費税になったわけだ。そうなら、
政権につくべきではない。

367名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 09:30:05.57 ID:D3lc764T
おまえら底辺層が賢くないから自民党や民主党を選んで
さらに日本を悪化させてくれてることに対する自覚はなしかw
でもって全部公務員のせいだと。そりゃ典型的なダメ人間の考えだ。
368名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 09:33:44.31 ID:zsPosD+G
>>367

で、おまいの欝は何が原因だったんだ?
公務休んで毎日2チャン三昧?
369名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 10:11:13.90 ID:tr2Fd169
消費税増税のシナリオは70年前…公務員に決められていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1329901989/
370名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 10:11:57.41 ID:46uwuLRH
>>364
うつ病で引きこもっているお前なんて、社会のなんの役にも立っていないんだよ。
いいか、近代産業社会では何ら経済的価値を産み出さない人間は産業廃棄物にしかすぎないんだよ。
支配被支配のピラミッド構造なんて、前近代社会の異物、妄想幻想にすぎないし、
実際法制度上の身分制度は崩壊しているし、政治家は社会のマジョリティである大衆の
支持を受けないことには到底なれないし、官僚だって、お前がいつも言うように、政策や法律は、
政治家が決めることであるが故に、交換の効く機械かコンピューターのようなもの。
農業のように機械化できりゃ、人手はできるだけ少ないほうが良い代物。

ただ、先祖代々の資産家は価値を産み出さなくても、価値ある物を所有しているが故に辛うじて
自我の崩壊から免れているだけなのである。歴史に名を残す人物の子孫云々なんて大した
ことではないことは、本人が一番自覚しているであろう。

しかし、近代産業社会は、貨幣価値に換算される物を産み出す者だけが社会的に有用とされるといえども、
それと同時に、(前近代社会に比して)高度な福祉社会でもあるが故に、お前のように、
何も価値ある物を産み出さなくても、生存権が保障されているので、この世に生きていられるにすぎないのである。
それなのにお前は、お金を貰って休職できるのは公務員の特権、身分社会の頂点に立つ者の
特権と滑稽なまでに重大な勘違いをしているのである。

お前が自分で自分のことを、この世になくてはならない存在だと思っているなら、
今すぐにでも公務員を辞職し、民間で思う存分お前の実力を発揮して、学生時代の努力が
本物の実力として結実しているかどうか試してみたら良い。
武運長久を祈る。

371名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 10:12:30.58 ID:tr2Fd169
 厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
 「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。 
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式(消費税式)にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)
372名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 12:01:55.75 ID:YpDLzkvu
>>364
>ただ俺も公務員だけど公務員になるために1年毎日8時間くらいの
>勉強はしてきたし、公務員になるやつはそれくらいの努力はみんなしてる。
大学受験生ぐらいだね。それぐらいなら受験生はみんなしてるよ。
まあ大学はただひたすら勉強してればいいって所じゃない(いくら努力しても
実力主義の企業では足元を見られる、面接で素質を問われる)けど
そんな一年程度の勉強のほか自負できるものはないの?
最短でも4年間最高学府で過ごしてきたんだろ?
まるで井の中の蛙に見えるよ。
373名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 13:08:24.37 ID:OmYyz6BW
>ただ俺も公務員だけど公務員になるために1年毎日8時間くらいの
>勉強はしてきたし、公務員になるやつはそれくらいの努力はみんなしてる。

wwwww おまえさー 東大合格するのにどれだけ勉強すると思ってんだwwww

東大合格者におまえは毎年300万円差し出せよ 彼らは、お前より遥かに努力してきたんだろ
高卒現業のおまえよりよーww
374名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 13:32:13.24 ID:wvXCf9do
東大と国T試験合格したので賞賛して欲しい公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307676714/
375名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 13:50:13.10 ID:OmYyz6BW
今、不景気で民間会社の試験は超難関だからな
努力の対価も民間に支払えよ 能なし公務員どもwww
376名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 14:14:07.01 ID:swWhciuv
就職活動で頑張らなかった結果、非正規になった民間人の
年収を含めて計算した平均年収が約400万円だからな。
それを考えれば正規雇用の公務員給料が一流企業の給料と
先述した全ての民間の給料との間に収まることになるのは
まあ当然だし、
その金額について、有権者が当選させた議員センセイ方による
御墨付きも与えられているわけだからな。
それでも不満があるなら自分で議員センセイに当選するか
もしくはカリスマ性豊かな日本人を探し出してきて、
応援してやった上で議員に当選させてあげればいいだけのこと。
377名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 14:23:21.89 ID:OmYyz6BW
と高卒無試験現業特別枠が申しておりまつwwwww
378名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 15:07:21.82 ID:qL61j5YQ
>>337
アンタなにが言いたいわけ!?
その下等な理屈ってまるで江戸時代じゃないの!!

警察、検察、裁判所なんてものは怒る権利なんてないの!!!
甘やかしてんじゃないわよ!!(怒)

不良役人にはカネをごっそりマイナスしてやるのが一番効くの。
もうそれをやる時なのよ。
379名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 15:14:32.99 ID:swWhciuv
中卒高卒現業正規職員>>(正規雇用の壁)>>非正規社員>>ニート無職
これ世間の常識な。
どっかの国会議員センセイが審議中に発言していたように、非正規雇用の
会社員は自分の待遇に不満があるなら正社員になればいいと思う。
380名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 15:22:44.72 ID:46uwuLRH
>>376
公務員は本来ならば、憲法にあるように成年者による普通選挙によって選ばれるべきもの。
なぜなら、公務員は全体の奉仕者だから、全体に奉仕できる素質があると全体に認められる
必要がある。仕事はしたくないが、給料だけはみんなよりも欲しいし、旨いものを
腹いっぱい食いたい、旨い酒を腹いっぱい飲みたいとほざくだけの不心得者を誰が選びたいと思うか?

幸か不幸か、現実では一般公務員は選挙ではなく試験によって選ばれる。
この試験は一応競争試験である。ということは受験者全体の成績が悪ければ、
それより少し成績が良ければ受かるのであり、絶対的に優秀であることを証明することにはならない。
ただ、社会全体の景気が悪く、民間の求人状況が芳しくないときには、公務員試験の
競争倍率がはねあがり、結果的に学校時代に習う知識の習得度を測る筆記試験に強い者が
採用されることになる。
しかし、この試験は公務員として採用するか否かを判定するための判断材料として、
選挙の代わりに行われるものにすぎないのである。

従って、公務員の給与はこの試験に受かったことへのご褒美という性質のものではなく、
あくまでも、全体の奉仕者として仕事をした場合の報酬なのであり、全体の奉仕者として
仕事をしない者にはまともに与えられるべきものではない。

誰が報酬を与えるのか?選挙権を持った国民であり住民だ。
つまり、民間人は公務員より頭が悪かろうが、公務員試験を受ける努力をしようが
しまいが、雇われ身分の公務員に、あれこれ注文をつけたり、注意したり、どやしつけたり
するのは、雇い主の当然の権利であると同時に責務である。
381名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 15:25:49.64 ID:KjEwHOMA
裁判官だけ国会議員と同じように選挙で選ぶ制度にしてくれればいいよ
382名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 15:41:13.97 ID:OmYyz6BW
選挙で選ぶ? 誰が選べと頼んだの?
383名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 16:05:33.49 ID:L6w4yiQi
日本人は行政村をつくってしまうので
選挙が無意味になる。
その気持ちはわかるよ。
384名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 16:27:07.61 ID:46uwuLRH
民主党政権の体たらくは国民が間違った選択をした結果だと気づき始めた。
しかし、長く持ってあと一年の辛抱。間違った選択は長くても4年たてば修正可能。
一般公務員の雇用期間も4年もしくは6年にすべきだな。4年、6年たてばもっと
頭のいい公務員に全員交代させることが可能になるかもしれない。そうすると、
今現在就業している公務員は、俺は頭がいいのら、とふんぞり返っておれなくなるぞ。
うかうかしていたら、俺は首だと思うようになり、のんきに2ちゃんしておれなくなる。
385名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 16:37:56.11 ID:OmYyz6BW
選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会 信じた方が悪い
386名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 16:45:04.38 ID:BbbziBQy
>>384
妄想乙。本質的には公務員試験は明治維新以来変わっていない。
帝国議会ができる前から公務員試験があるのに、あんな政権交代ぽっちで変えられる訳ない。
387名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 16:50:26.07 ID:46uwuLRH
>>386
法律を変えればできる。理想と妄想を一緒にするな。政治とは理想を目指すもの。
選挙民は常に政治に自分たちの理想を託す。お前の自分に都合のいい世界観、歴史観なんて
知ったこっちゃない。
388名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:02:29.25 ID:OmYyz6BW
法律? 帝国主義時代の人間が勝手に書いた、不可能に近いぐらい変えられないように書いたとんでもない身勝手な文か?

あんなの廃止しろ
389名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:11:29.43 ID:46uwuLRH
>>385
>選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会 信じた方が悪い

そうだな、消費税増税は国民を騙し金を巻き上げることだよな、絶対阻止せなあかんよな。
あと公務員の給与2割削減しなかったことは、国民を騙したことであり、結果的に国民から
金を巻き上げたことになるわな。その金はどこ行った?公務員の懐だよな?
390名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:11:52.62 ID:46uwuLRH
>>388
なんの法律?
民法や刑法ならほとんど変わっていない。なぜなら、元々民主主義の理想に近い
条文でできているからだ。だから戦後日本が民主化しても憲法と違って、ほとんど
変える必要がなかっただけのこと。廃止しろ、なんて見当違いもいいとこ。
391名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:15:39.40 ID:OmYyz6BW
誰がその法律を勝手に書いて、民主主義とかほざいているの?
変える必要があっても、不可能に近いぐらい変えられないように書いたんだろw

民主主義とか三権分立・・・非核三原則 全てペテン教育wwww
392名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:44:28.79 ID:swWhciuv
>>387
そのとおり。法律を変えれば可能。
もっとも、公務員の待遇を引き下げる以外に
ロクな政策を打ち出せないような候補者が、
マトモな有権者から支持を集めて当選するなんて
できるわけはないけどね(例:みんなの党)。
ましてや底辺層からは「公務員叩きによって議員特権を
得ようとしている卑しい輩ニダ!!」と判断されて終りだろうしね。
393名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:49:16.37 ID:OmYyz6BW
民主党は政権とったぞ、2割削減はどうした? ペテンだったんだろwww
394名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:51:26.55 ID:YpDLzkvu
公務員はバッジに弱い、と言うのは昔話なのか。
395名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:56:09.69 ID:yFTdZ6Fi
>>391
意味が分からない。
慣習法はどうなんだ?
慣行水利権や商慣習。
日本人が明治以前から作り上げたもの。

だれも変える必要があると思っていないから変える必要がない
396名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 17:59:29.28 ID:OmYyz6BW
? だれも変える必要があると思っていないから変える必要がない

○ 変えようと思っても、不可能に近いぐらい変えられないように書かれている。身勝手かつ既得権益法だ
  帝国主義の人間が作文を書くとこうなる
397名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 18:00:00.81 ID:yFTdZ6Fi
>>393
自民党も公約を守ったか?
398名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 18:01:29.01 ID:OmYyz6BW
>>397
だから、書いただろ

>選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会
399名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 18:03:12.87 ID:46uwuLRH
>>392
お前は政治家でもないただの民間人に、公務員叩きをするな、と言ってるわけだろ?
公務員叩きは、政治が如何様であっても、無くなることはない。
お前はそのことに恐れおののいているから、公務員改革するような政治家を選べと、苦し紛れに
言ってるだけだろ?
それに応じて、じゃぁ政治をなんとかしてやろうか、と言えば政治家には何もできやしない、と
逃げの一手。政治には何もできない、と思っているなら、何も恐れる必要ないだろ?
ふんふん、と余裕かましていればいいじゃん。
400名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 18:04:53.21 ID:OmYyz6BW
>>397
公約どころか、国民を騙しして南米移民させ生活をどん底に落とした歴史は忘れられないぞ
401名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 18:14:11.12 ID:zsPosD+G
>>397

守るどころかブチ壊したな。
お陰で餓死や孤独死のオンパレード。

富裕層に富を集め過ぎた為に中間層の消滅、
規制を撤廃し過ぎた為にブラック企業の横行。

そして官僚を野放しにし過ぎた為制御不能に陥り、
今度は自分達が官僚に使われる始末。

百害あって一利なしの政党、それが自民党。
402名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 19:16:03.84 ID:D3lc764T
公務員も若い頃は給料安いと言ってるだろw
俺も今年30歳だが400万程度しか年収ないよ。
一方で前にも言ったが三菱UFJ信託勤務の33歳の知り合いは
もう年収1000万に乗せてるよ。倍近く年収差つけられてるわ。
一流企業のほうが給料は明らかに上。俺も子供がまだ幼いんで
嫁は子育てで手一杯なのでかなり生活苦しいよ。
幼稚園やれれば多少時間あくから嫁は歯科衛生士の資格あるんで
パートでいいから働いてもらうよ。年収200万程度でいいから。
賃貸住宅に住んでるし、まだ分譲やマイホームなんてリスク高くて
とてもじゃないがローン組めない。結婚して子供できればそれだけ
いろいろ金がかかるんだよ。底辺のおまえらには結婚すら縁がないから
わからんかもしれんがwなので公務員の給与などカットしたら
さらに少子化が進行して国内経済は縮小するし、年金財政も逼迫するよ。
デメリットも多いわけだし、給与カットするなら50代以降の昇給打ち止めに
するとか合理性のあるものにして少子化を極力進行させないように配慮すべき。
おまえらはアホだから公務員全員給与カットしろとか言い出すだろうがねw
まあそういう単細胞のアホじゃあ公務員とか管理系の仕事は無理だよ。
俺の目からみても通用しない。底辺の単純作業が妥当だw
403名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 19:20:28.35 ID:D3lc764T
つーかおまえらもそういう低収入の仕事してるから
結婚もできないんだろうにwじゃあ少子化が進行してる理由も
身をもって知ってるはずなのになぜ公務員の給与カットしろと
馬鹿の一つ覚えみたいに連呼する?
むしろ公務員の給与ベースに民間が合わせるように努力すべきであって、
結婚も出来ないような給料しか渡さない民間のDQN経営者のほうが横暴なんだよ。
ほんと公務員たたきなんて頭悪い単細胞の底辺層が妬み僻み等の感情論で
言ってるだけだなw
404名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 19:36:27.33 ID:YpDLzkvu
>>402
>公務員の給与などカットしたら
>さらに少子化が進行して国内経済は縮小するし、
>年金財政も逼迫するよ。
年金基金で100兆円の運用損を出しておいてそう言うのかよ。
例の粘着君はどうも公私の別がついてるのかどうか疑わしい。
公務員が困ったって大多数の庶民は痛くも痒くもないし
庶民は既に困っているんだよ。
このまま消費税増税したらますますだろう。自殺者がどれだけ出る事か。
405名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 19:55:02.67 ID:D3lc764T
そうやって公務員憎し感情最優先で叩きすぎだよ底辺層はw
公務員だって民間同様普通に働いてるやつばっかだよ。
公務員の給与を削るにせよ、少子化に影響が極力出ないように
合理性をもって削れと言ってるの。おまえらはただ感情論で
公務員は全員一括で年収400万にしろとかむちゃくちゃなことばかり言ってるがね。
地方公務員とかの50代以降の年収はたしかに高いし、
50歳で昇給は打ち止めにするのが今の厳しい財政状況から鑑みても
合理性があると俺も認めるよ。たださっきも言ったように若手の公務員の
給料は全然高くないよ。退職金も民間と比較して公務員はやや多いから
一人頭500万程度は削減すべきだね。世代間格差是正のためにも
年配から削っていかないと合理性がない。そもそも年金運用失敗したのも
今年配の層だろうに。消費増税も現段階で行うのは明らかに時期尚早で
合理性はないよ。削れるとこしっかり削って、かつ景気をもう少し上向かせて
民力を回復させてからだよ。俺の考えでは法人税は時限つきで5%減税していいと思う。
日本は法人税高いんで海外に工場移転したりする会社ばっかなんで。
消費増税より税収増でプライマリーバランスに近づけるようにすべき。反論ある?
406名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 20:09:17.46 ID:46uwuLRH
>>402>>403>>405
>嫁は子育てで手一杯なのでかなり生活苦しいよ。

生活苦しいと言いながらうつ病で休んでいるのか?のんきな奴だな。
それこそ自業自得、自己責任の最たるものだ。

>公務員の給与などカットしたら
>さらに少子化が進行して国内経済は縮小するし、年金財政も逼迫
>デメリットも多いわけだし、

デメリットを受け入れる覚悟があるから批判できるのである。

>つーかおまえらもそういう低収入の仕事してるから
>結婚もできないんだろうに

人の結婚の心配してくれなくても結構、それも覚悟の上で批判しているのだから。
自分が困ることを、人が困ることに話をすりかえなくてもいいだろ。
電力会社の社員の給与を下げたら、電気が来なくなるぞ、と言って脅しているようなもの。
幼稚な論理。大人の論理じゃねえよw

>公務員は全員一括で年収400万にしろとかむちゃくちゃなことばかり言ってるがね。

公務員の給与は生活給なんだろ?それで生活できなきゃ民間に転職すればいいじゃないか?
なんで世の中公務員の都合のいいように回さなきゃいけないんだ?
407名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 22:19:08.30 ID:zsPosD+G
>>ID:D3lc764T

で、おまいは一体何時になったら「欝」になった原因を教えてくれるんだい?
ちなみに現代日本において「欝」は現代病に認定されているが、
その病で「半年間」も「有給で休める」のは公務員くらいなもの。

民間人は鬱になった時点で「解雇」されるか、
色々不利益を受けて「会社を辞めざるを得ない」方向に持って行かれるから。

恵まれた環境に居ながら「給料が安い」とか「俺は鬱で大変」とか言うのはいかがなものか?
所でそれだけの給与を貰ってもまだ、「俺の給与は安い」感じる原因は一体何?
奥さんの無駄遣い?、それともおまい自身の無駄遣い?
408名無しさん@3周年:2012/06/10(日) 23:06:40.03 ID:S3gLNwIh
35歳の正規雇用者の平均が300万円になったんだってね。
そんなニュースがあった。

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/
409名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 00:10:19.57 ID:1mmmqUQM





なんで、税金で食ってる連中が俺達よりも給料が高いのに、さらに税金を払わないといけないんだ?







410名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 00:18:51.10 ID:A1VTuOGZ
やることやってれば文句は無い
しかしやることやらないから文句が出る
以上
411名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 00:47:10.38 ID:pvc3WhjX
意味不明、書き直しなさい
412名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 05:38:07.61 ID:4xYpEsl2
>>409
選挙で選ばれていない裁判官が法律を作ってるからだよ
公務員の給与を減らそうと言った人全員逮捕したら
増税しろという人しか残りませんでした
413名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 06:10:46.42 ID:IytVlGQe
>>361
そのとおりだよ。
414名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 08:06:13.02 ID:IytVlGQe
>>412
バカは中学からやり直せ。
415名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 08:07:55.26 ID:IytVlGQe
>>361
つーか君、やっとレスしたか。
では、増税は公務員のためでなく、アメ公のためだってことについて何か感想有る?
416名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 08:54:07.32 ID:RSyQg1L0
>>412

法律作ってるのは国会だよ。裁判官が法律作ってるわけないだろ。

>>409

そのとおり。
自分達の給料なり、節約そっちのけで増税論議とか、親方日の丸であぐらかいてるだけ。
公務員は、国民の税金で賄ってもらい、国民への奉仕者なのだから、国民の平均所得を超えてはいけない。
優良な大企業の平均など、ふざけた考え方だよ。
417名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 11:36:12.58 ID:IytVlGQe
>>416
「国民への奉仕者なのだから」
憲法超解釈するなよwww

ここは低能かアメ公やらの工作員しかいないのかwww
418名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 12:28:12.99 ID:5q0AP+ps
官邸に隠された、絶対的な官僚支配を生み出すシステムと彼らの巧妙な手口を今夜はこの男がぶった切る...!


A「政策決定の主な流れなんですが、政策立案を官僚がして、政策案として上(総理)に上がってきます。そして閣議を経て国会審議に回るんですが」
A「ま、政治主導ということでこの事務次官会議は(廃止されました)」
たけし「前はこれ(事務次官会議)あったんですね。で、この事務次官会議でダメなやつはここで終わっちゃって、上(総理)に上がんなかったという時代があったんだけどこれを取っ払おうとしたんだよね」
A「政治主導ということで事務次官会議を廃止したと」
A「官僚のですね、出世の条件。というのがありましてね。まあ言ってみれば日本に有益・・・国益というものを考えると出世できません。」
一同「(一同唖然)」
A「むしろですね、省庁に有益なことを考えてそれを実行に移す官僚というのがですね、ま、出世をすると。」
たけし「まず身近な自分たちを守ろうよ、ということですか」
A「そうですね。省益官僚の方が出世をしていくということなんですね」
たけし「これがメイン。なるほど。」
419名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 15:19:45.93 ID:RSyQg1L0
公務員の給料も削らないで増税とか。
公約違反ばかりの民主党には、1日でも早く消えてもらいたいよ。
420名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 15:27:36.25 ID:n2jS3JTl


現在の日本の国家公務員1人あたりの平均年間賃金コストが【1336万円】である事実を暴露した


世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー




消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か





421名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 15:39:04.75 ID:FZ743BM+
>>公約違反ばかりの民主党には、1日でも早く消えてもらいたいよ。

今の民主は第二自民化したので要らないが、
元々官僚ベッタリだった自民は同じ位に必要無い。
422名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 20:38:52.49 ID:NysZs12U
国家公務員の給与は一人当たりすでに10年前より2割減。
423名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 20:45:53.24 ID:FZ743BM+
民間はもっと下がってますがなにか?
424名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 20:47:50.96 ID:IKehfGNH
ユニセフによると日本の貧困率は世界ワースト9位
425名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 20:50:05.96 ID:FZ743BM+
官僚が本当に「優秀」なのであれば、こんな国には今頃なってませんネ。
にも関わらず「一流企業以上の給与を貰う」って一体・・・
426名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 20:52:05.65 ID:0pM1axHC
小沢一郎が足りない
427名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 21:02:14.49 ID:HGVhSqxc
なぜなんの努力もしなかった中小零細や非正規の糞どもと
公務員が給料合わせないといけねーんだよww
ほんと公務員叩きなど底辺のクズどものただの妬みだな。
428名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 21:51:35.89 ID:FZ743BM+
で、おまいの「欝病休暇」はいつまで続くの?
429名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:05:48.23 ID:xZrDcXoA
>>425

酷い世の中にしてくれたもんだよね

もう革命しか無いんじゃね?
430名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:16:08.71 ID:UXk4zjJ9
使う税金の額を減らさなきゃ消費税を上げても意味が無いでしょ
431名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:19:32.76 ID:XdQGm4ah
>>425
こんな国って、日本は非白人、非キリスト教国で唯一のG8ですが。
日本のパスポートでどの国でも入国できますが。
日本円は国際通貨になっていますが。日本は一流国だぞ。
432名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:24:21.54 ID:XdQGm4ah
>>423
民間は景気が良い時ボーナス袋が横に立つくらい貰っているから仕方ない。
民間は1990年で短大卒のOLでも何十万と貰ってたんだろ。
433名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:24:49.26 ID:FZ743BM+
>>非キリスト教国で唯一のG8ですが。
>>日本は一流国だぞ。


え?

最悪国アメリカの後を追うのか日本の子供貧困率〜ユニセフ子ども貧困率最新レポート徹底検証
子どもの貧困率、日本ワースト9位 先進35カ国中で
http://blogos.com/article/40894/

一人あたりGDP世界ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html
434名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:25:48.02 ID:LUdfFIYO
年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1329382720/

貧困率は世界ワースト4。
自殺率は世界ワースト3。
年金の給付水準は世界ワースト2。
一人親世帯の貧困率は世界ワースト1らしいッスよ
435名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:28:37.62 ID:mflPIjy8
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://ime.st/www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://ime.st/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher
436名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:36:30.89 ID:XdQGm4ah
>>433
>一人あたりGDP世界ランキング
日本より上位で大国なの米国だけじゃん。
人口3千万以下のコンパクト国家と人口1億超の大国を比べるのはどうかと。
例えば、関東だけ3千万人切り取ってGDPランクにしたらもっと上だろ。
437名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 22:53:37.61 ID:XdQGm4ah
>>433
>子どもの貧困率、日本ワースト9位 先進35カ国中

これ最後まで読んだが、結論は「新自由主義からの決別」と書いてあった。
新自由主義は小泉改革のことであって、官僚とか関係なくね。
438名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 00:00:46.71 ID:X2PKEO0o
>>423
公務員給与と待遇はは民間の模範。民間をの給与から算定されるが公務員は模範であるからして、どうしてもそうなる。
公務員の待遇が悪くなれば、それが模範として捉えられるので、益々の民間の待遇悪化が起こりうる。
そして、人件費のデフレが加速する。
給与下げて日本の生活水準を全体的に下げるよりも、民間に活力を与えるために脱デフレ政策を実行すべき。
今の政府は無能すぎる。まあ、ダメリカが嫌がるんだけどね。ウゼエ。
439名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 00:02:35.43 ID:X2PKEO0o
>>437
新自由主義に傾倒するアホどもは死んでほしいわ。

小泉進次郎なんかそれを受け継いでるとんだゲスなんだろうなあ・・・
440名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 00:25:42.09 ID:M8j0lCQt
公務員はとにかく金が欲しいから、
省庁の息のかかった企業(東電とか)の給与は高く設定する必要があるんだよね。

そしてそいつらの高額給与を維持するための収益は
世界一高い公共料金という形で
国民が負担させられることとなる
441名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 00:33:46.80 ID:4QyE4JLV
政府系企業の給与は公務員が決める。
公務員はその企業の給与をピックアップして
「民間準拠だ」と言う。

公務員の計画は完璧です。
442名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 01:37:52.60 ID:X2PKEO0o
何このダメリカの工作員みたいな奴らww
443名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 03:29:51.58 ID:xkBCUjmn
>>427

文章構成力が相変わらずゼロだなww
小学生の方がお上手〜ww
(いきなり「言ってるだろ」「底辺の妬み」とか感情をはさんでくるからサッパリわからね〜)

鬱から復帰しても、会話が成り立たね〜から仕事が回らね〜だろうなww
ポンコツなオマエには何の仕事も任せられね〜んだろww
(そして…また病んでヒッキー)

期待してるぞ使えね〜公務員くんww

444平和の女神:2012/06/12(火) 04:02:15.01 ID:oBW9VP96
公務員の給与が高すぎるのではありません。
民間企業の給与が低すぎるのです。
大企業や富裕層へ増税し、庶民減税を断行すべきです。
445名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 07:10:01.02 ID:/0ctc0gw
民間企業は増税されて税金でいっぱい取られて収入が低いんですよ
446名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 07:27:56.30 ID:e3hEKyrz
世界経済が今どういう状況なのかわかってんのかな公務員は
447名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 07:30:31.36 ID:/0ctc0gw
公務員の収入は輸入関税だから円高で安物の輸入品が売れて大儲けだよ
輸入関税撤廃のTPPが一番困る
448名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 07:36:07.88 ID:+LFBSLfO
怒りの矛先を余所に向けようと悪戦苦闘している公務員
ワロタ
449名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 08:22:10.73 ID:T8w67k2e
さんざん好き放題した挙げ句に反日大使まで現れる始末
官僚は本当に自分さえ良ければGOOD!の集まりだね
450名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 14:23:26.82 ID:XsqgcCxd
少子化なのに給付額が増えてる教員をどうにかしろ
1学級50人にまとめて教師は半分首にしろ
教職員は縁故採用なんだぞ?
お前ら特定血縁・地縁者のために税金納めてるんだぞ!!
451名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 16:17:58.76 ID:H5FImBaf
ギリシャみろ
452名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 16:23:56.34 ID:VWrJMgeU
行政部門が予算をつくるから実質立法府でもある。
政治家が何を言おうと、のりしろつきの予算しか作らないから
どうしようもないのよ。
国会で予算枠を決定して、この範囲でやれというという
システムを定着させるしかない。
453名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 16:31:30.82 ID:Y7D7+lPB
行政に不利な議員が総理になりそうになると妄想調書で
逮捕するから実質的に立法府は最高裁判所
454名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 19:09:42.63 ID:gzCAZl0o
一番重要なのは、今が「世界的不況」「日本の借金額は膨大」
だと言う事。

借金や無駄な支出を減らす努力を拒否しているのが不良公務員。
そしてそのツケは民間に「増税」と言う形で押し付けられる。

まぁ、誰がどう考えても変ですわな。
455名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 19:18:39.99 ID:/wHj2EVD
あー、早くギリシャみたいに日本破綻しないかなー。
公務員は真っ先に整理だね
官僚も議員も目の前に危機が迫ってはじめて自分達の愚かさに気づくのかな?
456名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 19:33:27.96 ID:/cD40VQ/
国民もな。
457名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 19:49:55.87 ID:xYyfn+HI
http://www.google.co.jp/search?q=%22%8Dc%91%BE%8Eq%88%CA%82%F0%8FH%8E%C2%8B%7B%97l%82%C9%22

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー?
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |皇太子夫妻にまつわる怖い話  .| |検索|←をクリック!!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
458名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 20:08:15.48 ID:gzCAZl0o
>>官僚も議員も目の前に危機が迫ってはじめて自分達の愚かさに気づくのかな?

第二次世界大戦時と同じで、目の前まで危機が迫っても気が付かない(又は気が付かないふりをする)と思う。
「気がついた時 = 責任を取らなければならない時」だからね。

原発事故を見てもよく分かると思うが、「責任は取りたくないが美味しい思いはしたい」
それが官僚の大きな特徴。
459名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 20:44:57.51 ID:HnWTMBnx
>>446
公務員だが、この前の週末にテレビで池上彰のよくわかるニュースで勉強した。
日本は対外純資産が世界で第1位で世界一の金持ち国。
日本の借金は国内相手だから、ギリシャと違って破たんしない。
円高の影響で日本の大手医薬メーカーが海外の大手医薬メーカーを買収している。
あんまり、日本に悲観的なこと言ってなかった。
ゲストが公務員擁護派の優木まおみだったから、そういう番組と作りかも。
460名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:04:19.04 ID:gzCAZl0o
>>日本の借金は国内相手だから

それは確かにそうなのだが、その後が問題。

今の状態ではまだ外国から騒がれないってだけの話で、
1400兆円を過ぎると今度は逆に国内問題だけでは済まなくなると言う話。

政治家と官僚は誰もその事には触れようともしない。
既に国債は1000兆円を超えているはずなので、
1400兆円までの間に何とかできなければ、
今度は国内問題では済まなくなる。
461名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:20:52.84 ID:NuVm3V7n
日本の財政問題を解決するには、もはや「インフレ税」という大増税しかないとフジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏(元モルガン銀行東京支店長)は語る。
残念ながら、政府が掲げる5─10%程度の消費増税で、日本の財政問題は解決しない。

消費増税1%分の税収はざっと2兆円程度。単年度の赤字を消費税だけで穴埋めしようとしたら、
ラフに計算しても、22%以上の税率にする必要がある。
試算の詳細は省くが、1000兆円もの大借金を100年で返そうとすれば、
さらに10%前後の引き上げが必要となるだろう。30%以上の消費税率など、
10%で大騒ぎしている日本国民が今すぐ受け入れるとは到底思えない。
では、どうなるのか。非常に厳しい現実だが、私は、日本に残された道はもはやインフレというかたちの実質大増税しかないと考えている。

経済学では、財政赤字を解消するインフレを「インフレ税」と呼ぶ。
インフレで貨幣価値は下がり国家債務は実質目減りするが、同時に汗水垂らして稼いだ国民の財産も失われる。
実際には課税されないものの、言い方は悪いが、お上に召し上げられる(行儀よく言えば、国民から国家への富の移転)という意味では、税と同じだ。

誤解してほしくないが、私は何も経済弱者を直撃するハイパーインフレを政策として掲げろと言っているわけではない。
結果としてそこに追い込まれると申し上げている。
462名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:26:53.19 ID:gTCR5ItZ
ちゃんと勉強したお利口さんは国は守ってあげますよってことだw
頑張って公務員になれば国が法律で守ってくれるし。
東電だってあれだけの事故やらかしても社員の給与2割カットどまりで
冬からはボーナス復活で大企業平均より年収は上で倒産は絶対になしw
ちゃんと勉強して一流大学から東電に入った結果だ。
なので学生時代はみんな頑張って勉強するのさ。じゃなきゃ誰も
勉強など頑張らんよ。ちゃんと勉強しなかった怠け者は
お利口さんじゃないから国は守ってあげませんというだけの話w
結局社会に出て冷や飯食わされてるやつらは学生時代は
公務員や一流企業に就職したやつより楽してきてる結果だ。
なので社会に出てからは自分らのほうが苦しむのはあたりまえだ。
それを公務員は優遇されすぎだとか怒るのはまじおこがましいしクズ過ぎるわw
給与など下位民間と公務員が同等なほうがおかしいわ。
463名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:30:52.14 ID:gTCR5ItZ
つまりは公務員叩きなどまじ負け犬の遠吠え。
ダメ人間のクズどものみっともない妬み僻みでしかないw
自分が学生時代楽してきて怠けてたくせに
社会に出てから努力して公務員になったやつより給与下になって
それが不服で公務員は給与大幅に減らせとか言い出す始末w
どうしたらそうしたクズすぎる思考ができるのか理解に苦しむ。
464名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:36:56.16 ID:BTES0bHi
国外に借金ないんだろ?だったら貿易黒字がある限り大丈夫だよ。
とうちゃんがかあちゃんにいくら借金しようが、父ちゃんが勝手に家札発行して母ちゃんに返そうが、
その家に対外的に売るものがある限って商売が黒字であれば、その金で他からなんでも買えるから問題ないんだよ。
ただあんまりその家で通用する「家札」をとうちゃんが刷りすぎると時折デノミしなきゃならないw。
465名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:38:42.36 ID:TEpvpJQb
公務員の給与は1/3支給 残り1/3を10年の債券で十分過ぎ
466名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:47:09.25 ID:gTCR5ItZ
>>465
だからそれはおまえみたいな底辺は結婚とかに縁がないからそういうこと
いえるんだってwいざ結婚すれば年収400万くらいじゃ
とてもやっていけないことがわかってるはずだから。
てかおまえらみたいな底辺も収入200万とかそんなもんか、もしくはニートで
無収入だから結婚できないんだろうに。自分自身で身をもって
こんな収入じゃいかんことがわかってて公務員の給与も自分たちの
水準に近づけろと言ってるようだしまじ馬鹿にもほどがあるし
おまえらみたいな妬み根性強いだけのダニが日本を悪化させてる元凶だよ。
467名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:48:01.10 ID:NuVm3V7n
日本は、経済破綻という第二の敗戦を経て「真の資本主義」に目覚めるしかないと考えている。

海外の企業で要職を務めた経験から言わせてもらえば、
日本という国は、外から見れば見るほど、海外の人たちと話せば話すほど、
中国をしのぐ最大の社会主義国家だ。
歴史が証明しているように、社会主義国家は儲からない。この体質を修正することが一番の課題だ。

日本が社会主義国家だという理由はいくつもあるが、代表的な例を挙げれば、ゆうちょ銀行だ。
最大の銀行が「国営」とは、社会主義そのものだ。
郵貯問題は財政赤字問題とも直結している。
普通の資本主義国家ならば、バラマキ政策を続ければ、長期金利が上がり、政治家に警告する。
ところが日本では、国民のお金を集めた国営銀行が日本国債をどんどん買うので(投資の80%が日本国債)、
まったく警戒警報が鳴らない。政治家はいくらバラまいても痛みを感じないから、
放漫財政にどんどん拍車がかかってしまう。
しかし、社会主義国家がやがてグシャッとつぶれる運命にあることは歴史が示していることだ。

<国債未達が起こる可能性>

率直に言って、国債未達が起こる可能性は日増しに高まっていると思う。
国債未達ともなれば、それは財政破綻と同義だから、円は暴落するだろう。
そして取り付け騒ぎが起きようものならば、日銀による国債引き受けが行われるだろう。
そうなれば、ハイパーインフレが結果として引き起こされることになる(政策として掲げずとも)。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334733951/
引用一部略
468名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:51:33.82 ID:QaV1ZZf+
>>464

なんだかんだ言ってももう遅い

日本の国債が円高デフレと貧困層からの搾取で持ちこたえてても世界恐慌が先に来るよ

海外に分散投資してても全部お釈迦
469名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:54:47.24 ID:IlBKzn3b
消費増税「10パーセントにしても」しても、税収が減るのはあほでもわかること


消費税10%にあげるのと同時に政府はインフレ「物価上昇誘導」に誘導するだろう


そうすれば税金以外「公務員は除く」で生活している一般国民は苦しい生活が強いられるだろう

     
470名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:56:12.36 ID:BTES0bHi
緊縮財政は嫌われるし実効的にも問題だから、
積極・緩和政策で不良債権なり、財政赤字を
無くそうとすると半永久的に、市場に出回る札は増加していく。
従って解決策は定期的なデノミぐらいしかない。
まぁそれでいいんじゃないかと思うよ。つまり世界恐慌は来ない…。
471名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:58:21.24 ID:gzCAZl0o
>>ID:gTCR5ItZ

仮病の「欝」で半年間働かずに給与を貰うつもりに見えるおまいと、
生活保護を詐取している連中との違いが分からんのだが?
472名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:08:49.27 ID:gTCR5ItZ
生活保護の詐取についてはここでは全然叩かれないのが笑えるなw
自分らと同じサイドの底辺民間だからいいってか?
何度も言うように、公務員がある程度待遇良くて何が悪い?
民間もそれに近づけるようにして日本の労働環境自体よくすべきだろうに。
民間は奴隷体質すぎるし経営者の搾取も酷いし拝金主義も行き過ぎてるわ。
おまけにおまえらみたいな従業員もアホだからまんまと洗脳されて
民間の待遇のほうが正しいと刷り込まれてる始末だしw
473名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:12:14.17 ID:lk+4cAhl
自民、民主、公明の国会議員の皆さん。この時期に消費税増税決めて大丈夫
ですか?今月終わりに、ボーナス支給ですよね。国民沸騰しませんかね。
いくら減額率が大きいって強調したって、ふざけるなってなりませんかね。
474名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:24:40.95 ID:gTCR5ItZ
何度も言うようにちゃんと勉強しなかったお利口さんじゃない
中小零細リーマンや非正規など安月給で不安定なのはあたりまえだ。
公務員はちゃんと勉強したお利口さんだからボーナスも
ちゃんと支給されるし安定しててがっちり守られてるわけ。
なんのために高校受験、大学受験、さらには就職戦線と
学生時代に戦いがあると思ってるんだと。
他国は日本以上に勉強したやつとしなかったやつの格差はでかいぞ。
日本ならなんだかんだでこの程度の格差ですんでるが。
475名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:25:44.06 ID:gzCAZl0o
>>生活保護の詐取についてはここでは全然叩かれないのが笑えるなw

不良公務員に払っている無駄金と生活保護にかかっている費用では、
圧倒的に不良公務員に払っている金額の方がでかい様だがナ。

>>民間もそれに近づけるようにして日本の労働環境自体よくすべきだろうに。

いやいや、民間の労働条件を監督する責任があるのはおまいら公務員側だから。
厚生労働省がまともな仕事を何もしていないから今の体たらく。
働かざるもの食うべからずって言葉知ってる?
476名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:36:00.98 ID:HnWTMBnx
ボーナスの歴史(NHKスペシャルより)
1930年代に戦費調達の為に官吏の月給の一部を天引し、夏と冬にボーナスとして還元。
その後、財閥系企業も戦費調達のため国に協力する形で月給を一部天引し、ボーナスを開始。
敗戦後、官民ともボーナス廃止を議論するが、戦後復興資金調達のためしばらく続けることに決定。
その後、現在までだらだらやっている。
477476:2012/06/12(火) 22:40:16.53 ID:HnWTMBnx
だから、ボーナスは月給の一部を天引されたものを夏冬に還元する制度。
公務員と財閥系(非財閥でも戦前からあった企業はそうかもしれんが)は
ボーナスが支給される根拠がある。
公務員にボーナスがあるのがおかしいと思う人は、調べてみたら?
478名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:49:00.13 ID:QaV1ZZf+
>>469

「物価上昇誘導」なにそれおいしいの?そんなこと出来るの?

インフレ来たら国債暴落だよ

仮に2%のインフレ来たとして、金利2%未満の国債を持ってたら損するから売るよね?
479名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:49:16.20 ID:5Ayx0nxJ
>>475
>いやいや、民間の労働条件を監督する責任があるのはおまいら公務員側だから。

お上に頼りすぎだよ。
480名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 22:59:19.36 ID:lk+4cAhl
>>477
面白い薀蓄だけど現代日本でそんな風にボーナスを捕らえてる人は
少ないと思われ。
481名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 23:01:27.51 ID:HnWTMBnx
>>475
厚労省の役人は、震災後の復旧で忙しいんだよ。
どこがブラック企業か2chで探せばわかるだろ。
労働基準監督署はブラック企業取締で十分社会の役に立ってるよ。
482名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 23:08:32.07 ID:HnWTMBnx
>>480
いや、公務員のボーナスをねたんでいる人が理解してくれればいいんだ。
483名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 23:32:25.07 ID:lk+4cAhl
>>482
一般大衆のねたみってのは、怖いんだぜ。
484名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 23:40:46.38 ID:QaV1ZZf+
>>480

馬鹿すぎるレスに冷静に対処するおまいに惚れたww
485名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 23:55:57.45 ID:3bbLP3QZ
公務員に支給されるのはボーナスではなく
飛沫糞便手当です。

民間で言うボーナスとは似て非なるもの
486名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 23:59:29.21 ID:3bbLP3QZ
公務員だけは悠々自適の贅沢三昧ができるようにするために
民間とは違うネーミング、民間とは違う意味付けをしますた
487名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 00:07:06.68 ID:8ivwXZEr
公務員の維持費を下げずに消費税を増税すると日本の借金はどこまで上がるんだろうか?
やっぱり2000兆円まで大借金するのかな
488うそだろー:2012/06/13(水) 00:11:11.76 ID:eNsyuaGQ
減税日本の 中田兵衛 今度は年金滞納!!

豊島区議会の議員協議会で税金滞納に関して謝罪しているにも関わらず、

!!!!!裏では平然と年金滞納を続けている!!!!!

しかもだ、税金滞納、年金滞納してるのに、

!!!!!滞納しながら1件5万円以上もする池袋のクラブへ歳費(税金)で毎晩通っている!!!!!

こいつから減給だな!
489名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 02:43:09.06 ID:/QkznNm0
 公務員は悲惨だって
絶対に潰れない従業員50名以上の会社の浮き沈み関係あらへん中の上の給料が40年固定!って意味分からんし
日本最大級のトッピング全部乗せ的な福利厚生を全力で使わないと「来年度の予算下げるぞ!」って脅してくるし
引退してもウンコ製造と呼吸してるだけだからやめてっつっても月々25万円振込まれる 振り込まれ詐欺だし
もう「お札アレルギーです」っつって逃げ切れたかと思ったら、「お札じゃないよ数字だよww」とか言って
人の通帳に1億とか3億とか勝手に呪文書きやがって、わしゃお前らのオモチャか!!

このように人権侵害がハンパなくてとても苦しいのが現状ですので消費税UPとなります。
490名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 08:03:25.48 ID:zHbVCjfJ
>>475
労働基準監督署は話にならなくないくらい職員数が少ない。
普通の先進国の数分の1。
ハローワークも同じ。ドイツなんかに比べれば10分の1

普通の先進国では労働関係の大臣は法務、財務と同じ格付けかつ
労働関係の大臣は省として独立。

日本は労働省が最低ランク。話にならない職員数。一番霞が関で
労働環境が悪いといわれているのが旧労働省
491名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 08:05:37.32 ID:zHbVCjfJ
>>476
それ大嘘だな。
ボーナスの支給は明治時代には始まっている。
492名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 08:09:35.67 ID:zHbVCjfJ
>>487
日本の公的部門の人件費が先進国でダントツ最下位。

日本の借金は極端に所得税減税を行い、普通は税負担後どこの国も
所得の再配分が行われるが日本は逆に所得の格差が広がる国。

所得再配分が完全に喪失。

先進国の税負担と社会保険の合計は6割が標準、日本は4割以下。
税負担に限ればアメリカ以下。

支出は少し高齢者福祉が多いくらいだがそれでも最低水準で
ほかの支出は話にならないくらいの支出。
493名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 08:13:36.12 ID:zHbVCjfJ
ギリシャと日本は全く違う。
ギリシャはドラクマ時代。貨幣の信用に乏しく国債も利率を高くしないと
買ってもらえない代物だった。
数値を偽装してユーロに加盟。途端に信用がつき、ドラクマ建の国債を
ユーロに変えて多額の利ザヤはでたは、国債を発行できるようになって
オリンピックなどに投資できるはで
もう野放図の財政状況になった。
責任は保守系政党のせいだよ。

公務員が問題ならフランスが真っ先に破たんするだろ。
494名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 08:16:32.67 ID:zHbVCjfJ
>>467
欧州には公的金融機関は日本の比ではないくらいにあるけど。

それに日本の普通の金融機関の最大の投資先は国債だけど?
495名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 08:37:17.94 ID:/6YoM92r
>>492 名前:名無しさん@3周年 :2012/06/13(水) 08:09:35.67 ID:zHbVCjfJ
>>>>487
>>日本の公的部門の人件費が先進国でダントツ最下位。

人員が少ない代わりに、一人頭の人件費は欧米の2倍近く、
これガチな。
496名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 09:28:34.51 ID:eZCGurWY



今更、言うまでもないが税金や税金同然の保険料等の「民間機関の民間人」と自己主張する隠し公務員がうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口激減社会「つまり、消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本



消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャの二の舞確実か
497名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 10:14:55.95 ID:AR7FfAt6
労働基準監督署に勤め人が労働条件について相談しに行っても
職員は何もしてくれない。

これ、豆知識な。
498名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 10:21:50.56 ID:ieDabfUP
いや
勤務先に○○って人間が労働条件で文句を言ってきたんですけど・・・
って連絡を入れてくれるだろ
499名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 10:22:00.00 ID:zqol5q6m
>人員が少ない

年収1500万とか2000万とかもらってる職員は
意図的に除外しているから
日本の職員の数はギリシャ並みに多い
500名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 10:28:18.89 ID:ieDabfUP
【社会】「市職員の常識は市民の非常識?」姫路市、残業だけで最高404万円…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339520814/1

1 名前:再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日:2012/06/13(水) 02:06:54.49 ID:???0
 兵庫県姫路市が課長補佐以下の職員に支給する時間外・休日勤務手当について、
平成23年度に年額300万円を超えた職員が10人にのぼり、最高額は404万円に
達していたことが12日、分かった。市職員給与条例に基づく支給で違法性はないものの、
民間企業の労働者の年収が減少傾向にあるなか、
支給額に上限がない“青天井”に市民から不満の声があがりそうだ。

 同日開会の市議会本会議で、職員の過度な時間外勤務に関する議員の指摘で明らかになった。
平岡護総務局長は「長時間労働で心身ともに病気になりやすく健康管理が重要。
状況や要因を確認して事務配分などを検討したい」との考えを示した。

 市人事課によると、時間外・休日勤務手当は通常の勤務時間以外の時間帯で働いた
課長補佐以下の正職員3213人を対象に支給。本給に応じて割増率を加算し算出する。

 同手当の23年度の決算見込額は総額18億8911万円。支給対象となった時間外数は
市長公室の職員の1436時間が最高で、千時間を超えた職員は12人いた。
一人あたりの支給額では教育委員会の職員が404万円でトップで、
10位以内の所属局は市長公室、教育委員会や健康福祉局、農政経済局だった。

 300万円以上が10人、200万円台が54人。本給などと合わせると、
年収が幹部職員より多い逆転現象も起きているという。

 職員300人以上を削減する行財政改革の一方で、住民サービスの向上や国の制度改正、
県からの権限移譲などに伴い職員一人あたりの仕事量が増えたことが、残業時間が長くなった要因とみられる。

 市人事課は「長時間の残業を強いている状況は問題で、職員の健康面や
手当の支給抑制からも、できるだけ残業しないように呼びかけたい」としている。
2012.6.12 23:58
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120612/lcl12061223580003-n1.htm
501名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 10:28:24.57 ID:zqol5q6m
連中は公的権力によって得た金から給料をもらってる人の中のほんの一部を
「公務員」と呼ぶことにしているからな
我々が頭に思い浮かべる「公務員」とは意味が違う

政府が口にする「公務員」という言葉は実は法律用語なんだ
502名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 10:33:25.14 ID:S4LWL72C
>日本の公的部門の人件費が先進国でダントツ最下位。

公的部門って言う言葉を選んでる時点で
天下り除外してるやん
503名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 11:33:59.60 ID:vNLx49Ji
この板のスレでも分かるように国がどうなろうが自分らだけ生き延びて馬鹿な納税者は
餓死しても構わないとするのが親方日の丸の本能です
504名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 11:45:48.44 ID:/6YoM92r
>>497

あぁ、なにもしないよ、連中は。
ただ「定型的」に話を聞いて「定型的」に書類を作り、
「定型的」な結論を語るだけ。

親身になって労働者の話を聞かないマニュアル人間が窓口を担当しているのだから、
そりゃぁ労働問題がいつまでたっても減らないのは当たり前。

そう言う仕事をしながら「俺達が高給を得るのは当たり前」
と語るのだから、不良公務員はどうかしている。
505名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 12:03:59.96 ID:6hLACcaz
>勤務先に○○って人間が労働条件で文句を言ってきたんですけど・・・
>って連絡を入れてくれるだろ

困りに困ってすがるような思いで労働基準監督署に駆け込んでも
「私どもには企業を指導監督する権限がないんです」
と言われておしまい
506名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 12:11:26.74 ID:6hLACcaz
何もしてくれないと言えば消費者センターがその代表格だな
困りに困ってすがるような思いで消費者センターに駆け込んでも
何もしてくれない

苦情が何千件とか何万件に達したら発表するとか
やることと言えばその程度
507名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 15:24:34.35 ID:EqilJ563
 ある公務員が辞めてコンビニ始めたんだが、取材が来る程の盛況ぶりだそうだ。
気になって行ってみると、「おにぎり一個500円、おでん一つ300円」。
 しかし日本でも有数なコンビニ激戦区にもかかわらず飛ぶように売れてる。
さらに驚いたのは、店員はさっと見て10人いる。
いや・・・まだいた。ゴミ専用店員もいる。駐車場にも。あれ?この人はトイレ専用か。
 これを見てはっと思った。これは今までにない手厚いサービスに特化した新ビジネスモデルなのか?と。
どうしても理由が気になり店長を探すと、店員「店長は一日中別宅のネット専用室におられます」と言う。
やっとのことで店長に会うと「ああ、うちは年収2000万円固定の契約だから」と。
 「知ってるお客さんは知ってるんだけど、うちのは買うと国から補助金が70%出るんだよ。これ豆な」と。
(でも市場価格とあまりにかけ離れてて事業として成功?)という点を聞いてみると、
 「競争?あーないないないw根拠と社内的理由をどうお客さんに熱く伝えるかだよwそれが他店が足りない所だね」
「2000万円は絶対固定なんだから、むしろ客が何か言ってきたら追い出せばいいだけの話w」
(最後に日本の皆さんに一言)店長「成功というのは人のマネではダメ。人がやらない事にチャレンジして初めて勝ち取るものなんだよ」


508名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 15:32:48.78 ID:da3HipGU
実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも何層にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
実は自分の意思や思いとは関係なくむしろ逆に、嫌がらせのように脳自体は愛を、愛の法則に逆らって自由自在に操れる。自分の性格がかなり良くてもである。脳は、無限の可能性を秘めている。
人間のあるべき姿つまり愛をもてばもってない時よりも心配してもらえる。また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。
509名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 15:48:51.07 ID:YGV13Bj4
法律問題で困りに困って法テラスに電話してみると
法律のことわかってなさそーな女のオペレーターが出る。
不毛なやりとりが数分間続く。
やっとのことで「一回に限り法律相談ができる電話番号」を聞き出す。
これがあるならはじめから言えよ…
わからねーくせに一丁前に応対なんかしてんじゃねーよまったくよーッ!!

気を取り直して聞いた番号にかけ直す。
弁護士なりたて?の若いやつが電話に出る。
すげー頼りない。
ほとんど参考にならないと思いつつ電話を切る。



電話代無駄にしただけだった...。
510名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 17:14:41.90 ID:/6YoM92r
>>505

以前知人がハロワで選んだ求人を窓口に持って行った時、
「この業界はどんぶり勘定なので、求人通りの給与が出ない可能性がありますがいいですか?」
と言われたそうだ。

「そういう企業を監督するのはあんた達の仕事だろ!」
と言った所。

「今は企業の方が強いので強くは言えないんです」
と返答したとか。

まぁ役人がこんな感じだからいつまでたっても世の中良くはならんわな・・・
と思ったよ。

んで、その程度の仕事しかしないのに、「大企業レベル」の給与を欲しがるのは、
明らかに間違ってると思われ。
511名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 18:22:21.30 ID:EqilJ563
>>510
みんな取り方勘違いしてるなあ
公務員が「大企業へも是正させようとやっている。だが抵抗勢力が凄まじい」って言い訳するよね?
これ昔からずーと使える 公務員の定番アイテム っつうだけな
よーくヤツラの共通点を見てごらん
公務員の給料の根拠になる企業を正論で叩いた結果が、自身の給与の減額になるならそれは正論からはずすってわけだ。
これ昔からずーとだからwいろいろ調べてみ?
前にさ、自分の給料の根拠になる常時100人以上の従業員の企業だけ対象に
正論かざして法律作って、手当の充実、福利厚生のしばりを入れたよね?

もっと大きく日本見るとさ、やつらは小企業なんか全然興味ないじゃん
経済の器はだいたい決まってるから、
 
 「小企業はより小さく、でかい産業はよりでかく手助けすると成功報酬が増える簡単なお仕事」
 
 これが公務員の正体でありまーーーす。
下なんかな〜んも関係あらへん。だからこその、セーフティーネットですwwっとww
512名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 18:35:05.22 ID:EqilJ563
だから最近の例で一個言うと
日本の産業で指折りのコンビニ本部。
「おにぎり万引きされたら売り上げっつう事でロイヤリティーもらいま〜すwww」
「弁当たくさん残るけど値下げダメでーす。からの注文減らしちゃダメでーす。破棄からロイヤリティーもらいまーすwwww」
っつってオーナーはグズグズになってるのにもう10年もまともに改善できてない。
公務員からすれば、「なんだかしんねえけどどっちが俺得?」って判断で日本は動いてるっつうねw
513名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 19:56:57.64 ID:UXvfep+m
あちこちの公的機関に足を運んでみればわかる。
直接話をしてみればわかる。

あいつらは国民の生活のことなど何一つ考えてなんかいない。
514名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 20:55:19.09 ID:zHbVCjfJ
>>495
アメリカの連邦公務員の中卒クラスの賃金は日本の大卒を大きく超えるよ。

あと、欧米は生活扶助をもらっている人が一桁以上多い。
公的住宅や宗教など基にした支援策が日本よりはるかに充実。
高校や大学にこんなにお金がかかるには日本だけ。

>>499
>>502
統計出してね。
OECDで日本は非常に小さい政府だと認めているよ。

>>510
ハロワに監督する権限は一切ないよ。してはいけない。
ILO条約や職業安定法で違反になる。
515名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 21:02:37.19 ID:/6YoM92r
>>公務員からすれば、「なんだかしんねえけどどっちが俺得?」って判断で日本は動いてるっつうねw

その通りだな。
民間は「嫌な仕事でもやらなきゃならない」と言う意識で動いているが、
不良公務員の場合は「俺得なら動く、損なら動かない」

かつての共産主義社会もそうだったが、
まさに「やってもやらなくても給与は同じ」と言う世界の住人は、
その様になっていくと言う典型例。
516名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 21:03:30.77 ID:wgzTR0rN
日本の公務員の給料は言うまでもなく、日本円で支払われる。
もし、これが日本円ではなく、北朝鮮の通貨であるウォンで、
支払うことを日本国政府が提案し、議会の承認を得たらどうなるであろうか?
大半の公務員は、鬱病になるどころか、発狂するかも知れない。
なぜなら、北朝鮮の通貨は、日本では通用せず、朝鮮国籍を持った地方公務員で
ない限りは、意味も価値もないものだからである。

しかし、ウォンではなく、(日本国政府には高い外貨準備高があり多額の外国債を保有しているので)
ドルや人民元で支払うことにしたらどうであろうか?
多少怒りや絶望感は収まるかも知れないが、不満は収まらないであろう。なぜなら日本円で支払われるのが
一番いいからだ。と言うのは、日本国では日本円が当然通用し、価値が安定しているからだ。
そして、昨今のデフレ現象と相対的に外国通貨よりも価値が高くなったことにより、その価値はますます強固なものとなっている。

この価値はどこから来るのか?日本国の(大企業、中小企業問わず)民間企業に高い技術力と生産力があるからである。
自動車や電気製品に代表されるように世界的に通用する工業製品を産出する(潜在的なものも含めて)能力があるからである。
まさに円の力の源泉であるが、この日本の民間企業の高い技術力や生産力を維持あるいはさらに高めるには、
民間企業に優秀な人材が集結されることが不可欠の要素となる。優秀な若い人材が公務員を目指さずに
民間企業にその能力を思う存分発揮してもらうために、公務員の給料を下げ、民間企業の給料を中小も含め、
公務員の給料よりも高くすることがますます国民世論全体として盛り上がらなければならない。
国の富を産み出す仕事をしない公務員がいたずらに高給を食み、怠けているようでは、日本国の将来は
マヤの予言を待つまでもなく、暗澹たるものになるであろう。
517名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 21:28:43.32 ID:lHqLBBgx
だから全部負け組の妬みしか聞こえないし妬みでしかないんだってw
何度も言うように東電や公務員とかちゃんと勉強した人間は
優遇されるの。だからみんな小さい頃から塾通いとかして勉強するの。
全然勉強もせず、底辺民間とかで働いてるくせに公務員は優遇されすぎだとか
文句言ったとこで負け犬の遠吠えでしかないことをいい加減理解しろ。
自分が勉強放棄して勝手に待遇悪い民間で働いてるだけだろうが。
学生時代に楽した分、社会に出てからはそのつけを払うのがあたりまえだ。
むしろおまえらみたいな中小零細リーマンや非正規と公務員が
同程度の給料のほうが不公平だわ。それじゃ努力して公務員になる意味ないし
そんな世の中じゃ誰も努力などしなくなるわ。
518名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 22:13:33.59 ID:/6YoM92r
ネット公務員は毎日書き込んでいるなw
これも鬱の症状の1つか?

まぁ書き込み内容の異常さからすれば、
本人が欝って言うのは間違いないのかもな。
519名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 22:29:08.88 ID:k2hSwJmp
>>513
仕方ねえだろ。人足りねえんだから。
小泉内閣の行政改革で新採を減らしたから、公務員数大幅に減ってるだろ。

それで仕事の優先順位は、
国会・政治家対応>マスコミ対応>自治体・大学対応>>>>国民対応

これ公務員だけか? 格安航空会社とかの民間企業だって似たようなもんだろ。
520名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 23:12:10.00 ID:k2hSwJmp
>>517
学生時代楽したうんぬんではなくて、大卒の公務員と非正規では仕事のスピードが格段に違う。
ちょっとまえのバカ大臣が九州出身だから東北のなんとか市とかわからんとか言っていたが、
こういうバカに公務は務まらない。
521名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 02:17:42.47 ID:AaR5VGeK
>>517
お前の言っていることは、公務員批判の論理的反論に全くなっていないんだよ。
精々幼稚園児がおもちゃ屋の床に仰向けに寝っ転がって両手両足をばたばたさせて
駄々こねているだけなんだってば。
お前こそ悔しかったら論理的科学的に反論してみろよ低学歴文盲高卒公務員くんよ。
522名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 02:25:04.71 ID:AaR5VGeK
>>517
どうせお前は在日朝鮮人枠で採用された公務員なんだろ?
いかにも難しい試験に受かったみたいに偉そうなこと言うんじゃねえよ。
523名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 02:29:49.49 ID:AaR5VGeK
>>517
お前は日本人公務員の正式な試験に受かって採用された公務員の仕事ぶりと
対等な仕事が出来ないからうつ病になったんだろ?
だから、うつ病の原因をはっきり言えないのだろ?
524名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 02:36:53.93 ID:AaR5VGeK
>>517
>同程度の給料のほうが不公平だわ。それじゃ努力して公務員になる意味ないし
>そんな世の中じゃ誰も努力などしなくなるわ。

それは民間で働く者にとっても言えることだろうが。
お前も矛盾だらけのことをよくも延々といつまでもテンプレートのように、
言えるもんだな。うつ病というより等質だろ。
525名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 03:11:05.33 ID:AaR5VGeK
公務員の賃金はどうやれば上がるのか?
公務員一人一人努力したから上がるのではなく、労組の親方日の丸で、使用者たる
政治家に対して徹底的に駄々をこね屁理屈をこね、政治家を根負けさせることによって
可能となるものなのである。
早い話、仕事の能力ではなく、政治家と喧嘩をして勝つ能力だけあればいいのである。
526名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 08:32:36.75 ID:Xq4ojHIN
公務員に厳しい議員は職員みんな揃って仕事放り出しの刑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1339472398/


国家の存亡に関わる重大な情報も
教えてあ〜げない(・3・)〜♪
527名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 10:20:09.72 ID:s5EYgtJW
>仕方ねえだろ。人足りねえんだから。
>公務員数大幅に減ってるだろ。

相変わらずさりげなく嘘を混ぜてくるな

公務員がある日突然
「公務員じゃないも〜ん民間の人間なんだも〜ん」
と言い出しただけで
職員の数は減ってなどいない

クビにならないんだから減りようがないわな
528名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 10:34:21.68 ID:4lR0hOUX
公費から給与を貰っているのは全員公務員。
この区分けを当事者たる公務員は自由に行える、それが問題。

この部分は公務員、ここから先は民間・・・と、
勝手に区切る事が可能。
529名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 12:09:32.84 ID:H4hlEloM
「公的権力でお給料をもらってる人」って意味で俺たちは公務員って言葉を使ってるのに、
「紙幣を作ってる職員は公務員ではありません」とか(笑)
これじゃまるで詐欺だよな
530名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 16:34:57.77 ID:f7ErBUTT
>>527
独立行政法人になって人件費は下がってるよ。
531名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 16:57:33.26 ID:teEloKXr
職責が大きく頭脳が要される官僚や県庁、政令市の給料は増やしていい人材を確保すべき
MARCHやkkdr程度の人材には任せられないでしょ
一方アホでもできるような仕事につく多くの市町村職員は給与下げるのも1案だが、
そうするともっとアホな職員ばかりになってさらに行政が滞る
適度に給与人員を減らしつつ、仕事の成果チェック機能をしっかりさせるのが最重要ではないか
532名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 17:29:57.31 ID:txdQ1/6A
金だ とにかく金よこせ

とまあこ〜ゆ〜わけですね
533名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 17:38:59.63 ID:4lR0hOUX
「民間の給与は幾ら下がっても良いから、俺達の給与だけは減らさないでくれ」
と言う事。

そこには所属組織(国)の財政状況を考えてみるとか、
官と民の給与格差を是正する・・・と言う頭は微塵もない。
534名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 17:45:45.39 ID:s6qKMDtk
公務員の仕事は1円でも多く税金を使って借金を大量に作って増税することだからね
535名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 18:00:37.66 ID:p+akYkFP
【電力】福島原発も料金原価 減価償却費414億円--東京電力[12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339557709/57

57 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/06/14(木) 05:03:12.45 ID:wVDUoOT9
>>56
関係あるよ。
資産が原価に組み込まれる方式です。

使用済み核燃料も原価なんですよ。償却が終わっていても半永久に原価。
公共料金の「原価」はそういうことになっている。

でも待て待て使用済み核燃料が資産なのか?
資産ということになっているし東電が資産を減らしたくないのは原価が減るからです。
というか電力事業と関係ない資産を増やしまくりできたのも、この原価が絡んでいるからではないか。

総括原価方式は役人天国の受け皿にもなっている。



↑どうよ?俺も同じ考えなんだが、おかしいよな?
536名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:03:18.44 ID:CVzeUSTr
ボーナスも年々減ってるし公務員も厳しいって。
仕事だって底辺民間人が思ってるほど楽じゃないよ。
底辺民間人は妬みやっかみの感情が強すぎるからうがった見方ばかりするがね。
そもそも民間でも上位層は向上心あるから公務員などどうでもいいはず。
公務員云々とかそんな次元じゃないし。公務員の足引っ張ろうとしてるのは
向上心のない底辺層だと相場は決まってるしw
だいたい公務員の給与が高すぎるとかマジそんなこと言ってるのは底辺くらいw
一流企業なら公務員ベースよりだいぶ上の給料出ると何度も言ってるだろうが。
そういうとこに努力して入らなかったやつが怠けただけか元々能力が
足りてないかで自業自得なんだよ。
537名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:24:18.43 ID:4lR0hOUX
いいから早く仕事に復帰しろよ。
自称「鬱病」の給与詐取公務員。
538名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:37:06.89 ID:CVzeUSTr
もう今週から復帰してるわww
今週は仕事復帰したばかりで残業せずに帰らせてくれてるが
今後はそうはいかんだろう。公務員もおまえらが思ってるほど甘くないよ。
公務員も今人員減らしてやってるし、そのくせ仕事量は増えてるから
定時で上がれる日のほうが少ない。年々厳しくなってるのを俺も実感してるよ。
1年目の新人の頃とは明らかに違う。厳しくなったのを実感してるし。
おまけに給料も全然たいしたことないしこれっぽっちかっていうレベルだよ。
こんなもんが高給とか言ってるやつらはまじしょぼすぎて笑えてくるよw
どんだけ安月給なんだと。金ほしいなら民間いったほうが絶対稼げるよ。
無能じゃ民間いっても公務員未満かもしれんがw
539名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:39:48.38 ID:YCLPyEM9
ギリシャ人と違って
こちとら彼女も作らず
まじめに働いてきたんだ。

ギリシャみたいにしやがったら
ただじゃおかねえぞ!
540名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:41:59.33 ID:YCLPyEM9
バカやろう!
ボーナスなんてねえぞ!
深夜までサービス残業して
がんばってきたのに
ギリシャみたいにしやがったら
ただじゃおかねえ!
541名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:43:25.83 ID:QA91bp3v
35歳の正規雇用者の平均が300万円になったんだってね。
そんなニュースがあった。

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/
542名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:45:56.03 ID:4lR0hOUX
>>もう今週から復帰してるわww

馬鹿だなおまいは。

自分で「本当は2チャンに毎日投稿できるほど元気なのに病欠して給与を詐取してました」
って事をバラすとは。

おまいと生活保護費を詐取して生きている香具師と、
一体何処がどう違うと言うのかw

所でおまいは「俺の給与は少ない!」と以前大騒ぎしていたが、
まだ「何に無駄遣いして少ないとほざいているのか」
を聞いてないんですけど?
543名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:52:14.97 ID:YCLPyEM9
ギリシャになったら
公務員の責任を追求すべきだと思う。
544名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:56:18.66 ID:d68gCVex
公務員いらねー 公務員いらねー 公務員いらねー
公務員いらねー 公務員いらねー 公務員いらねー
消費増税反対  消費増税反対  消費増税反対
消費増税反対  消費増税反対  消費増税反対
やることやれ  やることやれ  やることやれ
545名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 19:57:14.17 ID:teEloKXr
同一労働同一賃金で、多くの市町村ではかなり人件費削減できるだろう
逆に官僚、都道府県庁は大手企業事務職以上を保障(ただし退職金代わりの天下りは禁止)
これが本当の民間準拠

546名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:04:39.11 ID:teEloKXr
>>543
日本とギリシャが同じかはともかくとして、
ギリシャの問題は行政というより政治とその政治を選んだ国民の責任だろ。
選挙でも未だに財政緊縮は嫌だ、金よこせと言ってるし。
負担<<<受益を要求している点は日本も同じだが
547名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:13:56.86 ID:LVCfz2uP
自分は数十年前のfラン大卒だが、当時ゼミで成績上位者は全員学校推薦で
民間に入り、下位者がやむなく公務員となった。このスレでの発言は、彼らの様な
年収数千万の公務員の給与を少し下げれば増税幅が少なくなるのではないかと
云っているだけで、窓口等にいるような子供の給与を下げろなどと過酷なこと
を云っているわけではない。むしろ、すごいとも思っている。全国転勤も無いような
職場で人間関係が崩れたら終わりなのに懸命に働いている方々は特に尊敬に値する。
自分だったらそれこそ発狂していたかもしれない。
548名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:24:38.55 ID:0/bwKeO7
公務員は異動とかいうのがあるらしいぞ
使えない職員は特に。
549名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:30:27.33 ID:0/bwKeO7
役所の中にも「使えない人間」「どーしよーもないクズ」というのはいて、
職員の間でも煙たがられるのだが
そういう職員はどうするかというと
他の部署に「異動」させるのだそうだ。

意地でもクビにはしないということらしい…
550名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:38:59.90 ID:4lR0hOUX
実際こういうのでも大した処分にはなってないらしいから。


勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111280015/
2011年11月28日

無断で欠勤を繰り返した係長を懲戒処分/葉山町
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001040022/
2010年1月4日

多摩区役所職員が勤務中に長時間私用電話、市が減給の懲戒処分/川崎
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1107260022/
2011年7月26日

2011年12月26日19時59分
100万円以上おごらせ毎日正座 熊本市職員パワハラ
http://www.asahi.com/national/update/1226/SEB201112260021.html

神戸市:勤務中にキャッチボールの職員を処分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120320k0000m040022000c.html?inb=yt
毎日新聞 2012年3月19日 19時49分(最終更新 3月19日 23時24分)
551名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:45:06.66 ID:dNZ6Dq0G
>>547
>彼らの様な年収数千万の公務員

w うちの省の事務次官、東大法卒だが年収2000万言ってないぞw
552名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:59:03.84 ID:0/bwKeO7
【公務員】宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万【民間のフリ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/loto/1299951225/
NHKの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305233159/
ガソリン税払うアホがいるおかげで俺の年収1800万
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1305983883/
年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1306892533/
JASRACに著作物使用料払うアホがいるおかげで俺の年収3500万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1307727330/
原発は民間の人間に偽装した公務員の年収1800万を安定供給するために必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1308667741/
民間の人間になりすませば公務員も年収4400万が可能
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1309280125/
世界一高い電気料金払うアホがいてくれるおかげで俺の年収7200万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305799544/
電気料金って料金とは名ばかりの税金じゃね?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1305451093/
木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303628753/
何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297062232/
このまま公務員に民間の2倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1292729453/
仕事しない、民間のフリした公務員に年収1500万円を与え続ける意味ははたしてあるのだろうか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303177606/
553名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:00:21.18 ID:AaR5VGeK
>>538
ま、精々年収1千万稼げる民間へ転職することだな。
554名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:30:33.43 ID:4lR0hOUX
公務員職で「欝になった、給料貰いながら休む!」
とか言ってる香具師が、民間の、それも一千万円稼げる様な仕事に就けるとは到底思えんが。
555名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:45:20.87 ID:gpDKv0Nj
>>547
国家公務員は数年ごとに転居を伴う転勤
自己負担 数十万
556名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:50:40.08 ID:gpDKv0Nj
>>554
官民交流が長年叫ばれているが
進まないのは官の給与が低いから。

たとえば独法の長を募集してもその責任に到底見合う
給与水準でないのでおぼしてきても採用できないことが
多発している。
557名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:54:44.92 ID:DyixEEQC
金だ とにかく金よこせ
558名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:55:37.65 ID:teEloKXr
まずは1番槍玉に上がる高卒公務員、B採用枠を民営化
次に非効率的な小規模市町村を合併させて最低10万人以上の市にして人員整理
これだけで小規模市町村の人件費は半減できる

後は市町村ごとに自由に給与査定すればいい
赤字自治体は給与削減やリストラし、優秀な人材はもっと給与のいい自治体に転職する
そうすれば公務員からも市民からも不満ないでしょ
559名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:58:47.55 ID:4lR0hOUX
>>555

ほう?
ワンルーム引越ですら今時3万円程度なのに、数十万円?
随分ご家族が多い、又は物持ちなんですなぁ。

モーニングバード5月26日放送
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六本木住宅
家賃2万〜2万9000円(〜62m2)
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2位 1500万円/坪
衆議院議長公邸裏宿舎
家賃5500〜1万9000円(〜57m2)
57億5520万円

2位 1500万円/坪
衆議院永田町独身寮
家賃6900〜1万円(〜23m2)
民間なら家賃30万円。

1位 5000万円以上/坪
代官町宿舎(2009年完成)
家賃 0円(3DK)
[民間だったら家賃80万〜100万円]
560名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 22:02:19.04 ID:DyixEEQC
経済産業省 大臣官房付 古賀茂明「国はものすごく資産を持ってますよね、と。」
古賀「例えばJTの日本たばこの株をまだ持ってる、と。
ちょっと考えられないですよね、なんでたばこ会社の株を政府が持たなきゃいけないのか、と。
ま、天下りのためだろう、と。
あるいは都心の一等地にですね、立派な公務員宿舎がたくさんあって。しかもそこに若い人じゃなくて幹部が入ってる。
こんなのは全部売ればいい」

ナレーター「都心の超一等地にあるという豪華な公務員宿舎。まさかこんなお堀(皇居)の内側には・・・。ッ!?・・・あったぁ・・・」

ナレーター「北の丸公園にある代官町住宅。抜群の環境で、一坪推定5000万円。評価額は800億円近いという。
しかも家賃はタダ!
実はこちら、危機管理用無料宿舎として法律に基づいているのだ。
それにしても豪華すぎるのでは?」
561名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 22:03:52.32 ID:4lR0hOUX
>>556 名前:名無しさん@3周年 :2012/06/14(木) 21:50:40.08 ID:gpDKv0Nj
>>>>554
>>官民交流が長年叫ばれているが
>>進まないのは官の給与が低いから。


なるほど。
その割には独立行政法人の皆様は、人生を謳歌している様ですが?

役員に国交省OB枠 「協賛金」徴収の全自協 常勤2人、高額な報酬(03/22 09:59)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/359284.html
<北海道新聞3月22日朝刊掲載>

厚生年金基金:運用担当9割「素人」 天下り増え721人−−厚労省調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120329ddm041010120000c.html

国民年金基金 88%で天下り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120510/k10015012141000.html
5月10日 4時13分

2012-05-11 11:00:00
国民年金基金 17基金で役員公募は1基金のみ
http://www.zaikei.co.jp/article/20120511/102942.html

2011年7月22日19時18分
同じ省庁から3代続けて天下り、1594ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html
562名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 22:07:24.33 ID:dGouATR6
税金に群がる人々
政治生命をかけて
うそをついて赤い貴族の延命につくす
563名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 22:16:44.82 ID:teEloKXr
>>561
天下りがいいとは言わないけど、民間の子会社転籍と同じようなもんだぞ
当たり前だが>>556の人の言う民間というのは官僚と同程度の能力を持つ人の行く超大手企業のこと
実際民間から官僚の転職はほとんどいないが、官僚から民間の転職は多い
564名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:07:40.40 ID:JhJItV1W
優秀なら起業するんじゃないの

起業して数年で
超大手企業を上回る業績出して
年収一億だろーが二億だろーが
余裕で稼ぎ出すんじゃないの
565名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:17:26.96 ID:5VWKjVIs
働く意欲のある人は官僚なんか目指さないってw

官僚はいつまでも省庁に残ると
無駄に年齢給がついて年収があがり
「公務員人件費は少ない」「公務員は薄給」という公務員お得意の言い訳で
国民を騙くらかすことが難しくなるから
早期退職制度を積極的に適用していきたいだけなのサ
566名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:18:04.01 ID:dNZ6Dq0G
>>564
起業なんてバクチみたいなことするはずないだろw
さっさと住宅ローン返して、退職金もらえばいいだけだから。
それで老後は年金貰って安心して余生をすごす。
567名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:24:46.95 ID:5VWKjVIs
公務員から民間に転籍すれば
年収が一挙に2倍になるしな(笑)
公務員はただ、国から出た事業費を民間の会社を経由して
自分に回ってくるのを遊びほうけながら待ちかまえていればいい。
568名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:29:16.09 ID:4lR0hOUX
>>563
>>天下りがいいとは言わないけど、民間の子会社転籍と同じようなもんだぞ

子会社転籍で「ン千万」の年収がもらえてしまうのかい?
あり得んよなぁ。

悪いが、官僚が本当に優秀ならば「自分達専用ハロワ」を作れとは言わんわ。
そもそもその理由が、「民間は自分達を雇ってくれない」と言うものだったし。


>>566

そう言えば、「我が身は顧みず」とか言う本を出しながら、
受取辞退しろと散々言われていたのに、
ちゃっかりン千万の退職金を受け取って辞めたおっさんが居たっけな。
田母神・・・とか言う人。
569名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:45:57.39 ID:4jNwN8kM
優秀、優秀と言いながら
国の事業とは無関係の会社には
さしもの官僚も転籍することができないのよね

国の庇護がないと即刻ホームレス確定なのよ公務員は
570名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:51:50.15 ID:teEloKXr
>>568
そんなに貰えるのはごくごく一部の出世したやつだけに決まってんだろw
といういか、民間大手でそれだけ能力あれば50代どころか30代半ばには1000万行くわw
571名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 00:21:59.95 ID:WtN6APpS
>>569
そりゃ、国の事業と関係する会社に転籍する方が給料もらえるにきまってるだろ。
トヨタで自動車1台売るより、三菱重工で戦車1台売った方が金になるんだから。
572名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 01:55:56.13 ID:YCtHATyi
>>538

>もう今週から復帰してるわww
⇒またイジメられて「鬱」になり長期休暇おつww

>今週は仕事復帰したばかりで残業せずに帰らせてくれてるが今後はそうはいかんだろう。
⇒いきなり「生活残業(っつてもサーフィンだけど)」はマズイもんなww

>公務員もおまえらが思ってるほど甘くないよ。
⇒簡単w簡単w低脳のオマエだから難しいだけww

>そのくせ仕事量は増えてるから
⇒超簡単なモンが増えたって大したコトね〜じゃんwwオマエがバカだから捌けないだけだろww

>1年目の新人の頃とは明らかに違う。厳しくなったのを実感してるし。
⇒当たり前だろwどの仕事も同じだろwバ〜カww

>金ほしいなら民間いったほうが絶対稼げるよ。
⇒決断力、創造力が全くナシのバカ公務員(特にオマエ)には民間は無理だしwwオマエしかもホーケーなんだろ?臭いから無理www
573名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 02:59:09.29 ID:zbGod9CP
こいつら公務員にもう何言ってもダメだってわかったわ
大震災の瞬間から自分の給料乞いしかしてないもんな
日本人にいらない人達だわ
574名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 03:05:05.32 ID:fSQT679D
戦争で大敗北したのに東条ら政治家に責任押し付けて官僚は生き延びてたからな
霞ヶ関官僚の権力の強さは異常だよ
575名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 07:38:55.38 ID:P2hgEcLP
公務員は骨の髄まで乞食根性が染み付いてしまっているからな
576名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 09:06:14.92 ID:vGLzzyny
>>570 :名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 23:51:50.15 ID:teEloKXr
>>そんなに貰えるのはごくごく一部の出世したやつだけに決まってんだろw

その一部の馬鹿共がゲットする金額が巨額だから問題になってるんだが?
問題点をきちんと理解してるのか?
そう言う屑連中が少なくともこれだけ居る訳なのだが。

独立行政法人OBに勤務実態なく報酬、取引先所得隠し…国税が指摘
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091208-OYT1T00153.htm

2011年7月22日19時18分
同じ省庁から3代続けて天下り、1594ポスト
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220487.html

電気代給付天下り法人 職員の半数「電力」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090890070348.html
2011年9月8日 07時03分

国家公務員の再就職68%増 4〜6月、天下り一部で復活か
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000214.html
2011/08/26 10:15 【共同通信】

県幹部職員の「天下り」7人 10年度退職者11人中
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110824_
(2011/08/24)

道職員の再就職 56関与団体に306人 大半が天下り(08/20 07:50、08/20 09:08 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/312929.html

国民年金基金 88%で天下り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120510/k10015012141000.html
5月10日 4時13分
577名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 09:16:05.21 ID:wpxZAZhQ
省庁から大企業に天下りしている人間は
職員に調べさせることである程度は明らかにできるみたいだけど
大企業の子会社や下請け会社に天下りした職員は
まったく解明できてないみたいだね
578名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 09:19:30.16 ID:wpxZAZhQ
タックルでは東電関係の子会社・下請け会社に潜伏してる職員の数を
∞(無限大)という表記で説明してた
579名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 09:31:54.16 ID:zyiT+C8K
若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収1600万円でお二人」
一同「ええっ!?」
A「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
B「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか?人件費?謝金?」
若林「謝金です。」
C「1600万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ?!」
A「謝金です」
元官僚 岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか?”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない...」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
D「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」
580名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 10:07:27.89 ID:vGLzzyny
>>577

何しろ連中は「個人情報」を盾にとって情報開示を阻むからね。

実際問題、地方ですら多数の役人が天下っているのに、
権力の中枢にある中央省庁の天下り数が少ない訳がない。
581名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 16:22:21.75 ID:lpa5vjpa
確かに国家1種合格するほどの人は学習能力は極めて高い方々だと思う。
なのになぜ簡単な社会常識も理解出来ないのか。
かつて学校におけるイジメ問題においても、委員に元ヤンキーを起用したが、なぜ
元不良がいじめられっ子の気持が理解出来るんだ?ボクシングの内藤あたりが適任では
ないのか。学校長の民間からの起用にしてもなぜ大企業で優秀だった人材はかり採用
しているのか?成績優秀者の気持は理解出来ても、落ちこぼれの気持は理解出来ない
だろうが!日本が唯一世界に誇れる技術力を持つ下町工場のおっさんあたりが適任だろうが!
近頃になってやっと気付いたようだが、少子化対策と称して各都道府県でお見合いパーティー
ばかりやっていたようだが、出会いがなくて結婚しないのではなくて、食えないから結婚
出来ないんだ!働く気になればどこでもあると云いたいだろうが、詐欺商法がメインの
ブラック企業ぐらいしか採用が無かったらどうするんだ!ただでさえ年寄等がネット詐欺
などに引っ掛って大変な事になっているじゃないか。TV局の電話によるしつこいほどの
ブラック追跡おっさんにでも依頼したらどうなのか。このままだと経済破綻より前に
詐欺国家大日本として世界に君臨する事になるのではないのか!
582名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 19:29:06.46 ID:VWfEbqZe
国家公務員1種合格の官僚も割に合う仕事じゃないってw
相当な激務の割には安月給だし、国の中枢になってるというプライドだけで仕事やってるようなもん。
おまえらが底辺過ぎてそういう情報を知らないだけ。
海外研修に国費でいけるからそこでMBA取ってから外資に転職するやつも多いよ。
官僚も離職率高いし、屋上には自殺防止用の金網まではってあるほど
酷使されるよ。官僚が甘い汁吸ってばかりいるとかメディアが流す情報のみ
鵜呑みにしてるだけの典型的な低脳思考だw
東大の中でも優先順位は外資>中央官庁 だと言ってるだろ。
もっといえば学者>外資>中央官庁 だがな。
法務省とか下位省庁しか内定でなかったら民間行くやつもいるよ。
そのへんは司法試験経由のほうが幅利かせてるから。
天下りできる官僚も一部だよ。全員ができるわけじゃない。
おまえらは無知すぎるwなんも知らないくせに公務員はみんな楽して
甘い汁吸ってるとか馬鹿のひとつ覚えみたいに思ってる馬鹿w
ただの底辺の妬みやっかみの感情で叩いてるだけだと言ってるだろ。
583名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 19:59:37.68 ID:vGLzzyny
「おまえらは底辺」と他人を馬鹿にする、
仮病の鬱で給与を詐取した自称公務員(ID:VWfEbqZe)

しかしまぁ、文章も酷いもんだが、
これで社会人として通用してるのかねぇ。
584名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 20:06:29.24 ID:zbGod9CP
>>582
 ↑
このように、「日本で一番使えないなのは公務員だ」
と言う事がおわかり頂けたでしょうか?
ガッテンしていただけましたでしょうか?
585名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 20:10:00.07 ID:VWfEbqZe
おまえらが羨望する公務員もブラックな職種も多いし
離職率結構高いのを知らんのだろうw
税務署の職員とかもかなりのブラックだからどんどん辞めてるし、
入管も相当きついからバンバン辞めてるよ。
国家公務員は特に激務だし給料も今くらいが適正だよ。
底辺民間人が思ってるほど公務員も楽な仕事でもないし
給料高くもないことをいい加減理解しろ。まあ理解できるおつむもないんだろうがw
妬みやっかみの感情優先で批判してるだけだろうし。
ただ高いのは地方公務員の50代からの昇給率だと言ってるだろ。
これはさすがに市場価格より高めに設定されてるしここを抑えるのが適正だ。
若手の公務員など全然給料安いよ。公務員全員一律で給与カットしろとか
言ってるから馬鹿だと言ってるんだよ。医者の中にも民間の半額の給料で
公的機関で働いてる公務員もいると言ってるだろ。
586名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 20:49:47.52 ID:Fg1der0a
公務員がいなくても困るのは利権をもらってるか、生活保護をもらってる方々。無くてもいい仕事。たらいまわし書類を作って仕事してるつもりなんだよね。
587名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 20:50:10.53 ID:vGLzzyny
>>585

お前まだ書き込んでるの?
お前が書き込めば書き込むほど、「敵を作ってる」事を理解してる?

それよりも、仮病で詐取した給与、ちゃんと国に返却しろよ?
588名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 21:13:02.12 ID:oXRjgUwv
>>586
公務員と生活保護受給者は紙一重ってことか
出処は一緒だもんな
589名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 21:54:36.07 ID:WtN6APpS
>>586
夏休みに海外に行くにしても、外務省、入国審査官、航空管制官、警察官とかいろいろお世話になるだろ。
そもそも、学校で英語教えてくれた先生のおかげで、海外でコミュニケーションできるんだが。
公務員いなくて良いって、道路すら使わない引きこもりか?
590名無しさん@3周年:2012/06/15(金) 22:37:30.68 ID:IJnETe5d
真面目に働く奴は負け
591名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 06:28:26.88 ID:tnjBG31T
>>588

地方では、景気対策として無職の人を臨時職員として市役所で雇ってる。
公務員と生活保護は紙一重。
どちらも税金で飯を食ってる。
仕事してる格好をしてるのが公務員で、仕事してる格好が出来ないのが生活保護。
どっちも社会のためにはなってない。
592名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 06:49:49.65 ID:kHpdY5PT
>>585
よおし、民間に転職して俺も1000万稼ぐぞ、と意気込んで公務員やめてハロワで
鼻唄混じりで求人票を眺めているうちに、やがて野望は絶望へと変わり、そのまま
樹海へ直行ということにならないといいね。
593名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 07:33:18.93 ID:d9NC5omN
労働基準監督所も公務員でまっとうにみえる。
しかし、仕事を作っていると見受けられる部分が多々ある。

中国人労働者が仕事で、厳重に注意した禁止行為をした上で怪我をした。
その調書を取ると為に4回ほど監督所に足を運んだが
そのつど質問が同じで、答えた事をPCに入力している。
住所氏名、家族構成なども毎回聞かれるので「前の記録見ればいいでしょ」と口にしたら
前のは取り調べじゃないからとか訳のわからない事を言ってきた。
怪我をした経緯も全く同じように話したが、4回も同じ事をするのはどうしてだろうか?!

その事に触れたら、労災隠しとして中日新聞に会社の名前を報道された。
公務員は情報を新聞社などに流していいのだろうか?!
中日新聞も事の次第を明確に認識しないで会社の実名報道をする事に疑問が残る。
民間の労働保険を使ったので監督所には報告をしなかったが
これを労災隠しの悪徳行為とするのは真におかしいと思う。
594名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 08:20:32.76 ID:gk8XEWFJ
▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分
595名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 08:43:05.06 ID:kHpdY5PT
>>594
>GDP比で日本はフランスの半分

〔一人当たりGDP〕比で比較しろよ。
596名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 08:52:30.88 ID:meyeQ/3w
【北海道】スカート盗撮の教諭が同じ学校へ復職→保護者反発→当分の間研修させます[12/06/15]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339765077/1

1 名前:かじてつ!ρ ★[sage [email protected]] 投稿日:2012/06/15(金) 21:57:57.76 ID:???P
○スカート盗撮教諭の復職に保護者反発

北海道教育委員会は15日、女子高生のスカートの中を盗撮しようとして
停職処分を受けた公立中学校の男性教諭(48)が、停職期間を終えて同じ
学校に復職することに保護者から反発が起きたとして、教諭を当分の間、
道立の研究所で研修させるとの異例の措置を発表した。

教諭は昨年12月に道迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕され、その後
罰金の略式命令を受けた。札幌市を除く北海道内では過去10年間に
同様の事案で7人の教員が停職処分を受けており、道教委は3月、
男性を停職2カ月の懲戒処分とした。

だが、過去の7人は全員が依願退職したのに対し、男性は退職の意向を
示さず、同じ学校で復職する事態に。保護者から配置換えを望む意見が
続出し、道教委が対応を検討していた。

道教委は「一度停職という処分を下した後は同じ事案で免職にはできない」
と説明。研究所では教員倫理の講義を受けさせるなどの研修を実施、
その後は教員としての人事異動が行われる可能性があるという。

□ソース:産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120615/edc12061521290003-n1.htm

清廉潔白な職場なら一発解雇
同じような連中の巣窟なら解雇できない

道教育委員会が解雇できないのは同じような事をした人間が
大勢、現場で働いてるからだろうな
597名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 08:53:47.09 ID:kHpdY5PT
>>594
中国のGDPは既に日本のそれを凌駕しているだろ。しかし中国の公務員の平均年収は
日本円換算で120万円くらいと聞くが。それこそGDP比で日本の10分の1以下に
なるのではないか?
598名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 09:59:45.41 ID:H1lb11+b
公務員だが今年のボーナス50万程度しか出ないらしいし・・・
民間の友人はおそらく70〜80万は出るだろうし
俺から言わせれば大手民間のほうが給与高すぎるわ。
こちとら民間いったやつより公務員試験の勉強を余分にして
努力してるってのに民間のやつらと給与でかなり差をつけられてるよ。
公務員が高給とか言ったり公務員というだけで悪者だと叩いてるようなのは
まじ底辺くらい。
599名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 10:23:29.52 ID:MedYMh4q


借金千兆円以上でも毎年数十兆円の借金を垂れ流して世界一高い公務員給与を支払い続けている日本
600名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 10:30:26.44 ID:MedYMh4q
いい加減しな
601名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 10:32:51.19 ID:MedYMh4q



現在の日本の国家公務員1人当たりの平均年間賃金コストが『1336万円』である事実を暴露した
世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー



消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か
602名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 10:43:23.63 ID:H1lb11+b
むしろブラック民間のように奴隷体質でサービス残業三昧で
馬車馬のようにこき使われ、給与も年収300万でこれで家族養えとか
言うほうがおかしいし、こういう民間の基準に公務員も給与も
労働環境も合わて働けというほうが奴隷として見事に洗脳された馬鹿だと言ってるだろうにw
603名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 10:50:44.20 ID:MedYMh4q


もうすぐ国民金融資産約1400兆円を超える60年返済の借金の国債等千兆円以上
国内資金だけで国債等を買い支え出来なくなれば、中国やロシアに日本国債を購入してもらわないと
国家予算の約半額が60年返済の借金の国債が垂れ流された国家予算が組めなくなるだろう



消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように
604名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 16:04:55.25 ID:UMo7zMMv
ギリシャの労働者の平均労働時間は、週41時間程度、他の欧州諸国では37時間程度。

日本でこれに近いのは公務員位なもの。

一方の民間は、サービス残業の強制や、給与減、手当削減等で長時間労働を強制されているのだが、
それもこれも公務員を食わせる為に働いているとも言える。

対する公務員は給与の削減反対、手当削減反対・・・と、
まるで社会情勢を理解していない。

今のように官僚や財界に踊らされる国会議員ばかりならば、
この状況はますます酷くなるだろう。

公務員人件費に多額の費用をかけている今の日本の姿は、
ギリシャの姿と同じとも言える。
605名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 16:43:09.23 ID:kHpdY5PT
>>598
ぐだぐだ言ってねえで、民間に転職してみろよ!
民間に行った友人とやらよりも努力したんだろ。社会出てからも努力は続けるべきだろ。
公務員は、入ってからも努力はしたくはないけど、民間よりも貰って当然という考え方が
そもそも間違っているだろ。
まぁ、等質に何を言っても無駄かと思うが。
606名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 16:59:22.57 ID:kHpdY5PT
このままだと日本は国債を中国に引き受けてもらわざるを得なくなるだろう。
そうすると日本は尖閣のみならず日本本土まで中国の領土と主張されるようになるだろう。
尤も当の日本の官僚にはそんな危機感なんて微塵もないだろうがね。
607名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 16:59:26.78 ID:UMo7zMMv
公務員出身の国会議員、金の儲かる方へ流れ流れて・・・・・


相川都議が自民会派加入(※元八王子市役所職員)
http://www.togikai-minsyuto.jp/html/giin-syoukai/aikawa.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20120601-OYT8T00092.htm
608名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 17:00:58.44 ID:UMo7zMMv
国会議員 → 都議会議員
609606:2012/06/16(土) 17:08:45.04 ID:kHpdY5PT
そうなりゃ日本の公務員の給料は中国の公務員並にしろと中国から要求されるかも知れない。
610名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 17:15:04.13 ID:KWm68s9k
民間組織は外部に対して機能しなければ存在できないが
公的機関は機能しなくても存在できる。

ほとんどが国民と関係ない内輪の仕事
というか行事。
611名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 17:56:54.30 ID:HYycxHKx
公務員の給料に不満があるなら議員になって公務員の給料に
関する法律なり条例を改正すればいいだけのこと。
>>607のように元市役所職員ですら(地方議会とはいえ)議員になれるんだから
民間人だったらもっと容易に議員に当選できるでしょ。
612名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 18:29:14.56 ID:gCSFIo/7
をい!俺は今日も仕事してるぞ。
民間中小をなめるな!
613名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:07:38.28 ID:H1lb11+b
民間が正論で、公務員は悪とかいかにも奴隷根性染み付いた
日本の民間人らしい発想だなw
馬車馬のように働くことこそ美徳とかいう低次元な考えだから
中国にも馬鹿にされ、経済でも追い抜かれるんだろうに。
長時間労働すりゃいいってもんじゃないんだよ。
まあ洗脳された奴隷にはわからんだろうがなw
614名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:20:25.86 ID:H1lb11+b
公務員は二馬力じゃないと全然収入低いって。
俺の両親も公務員だから二馬力でやっとこさ余裕持った生活できる
レベルだったよ。これが片方だけだったら絶対貧乏だったし。
もうすぐ両親とも定年だから退職金二人合わせて約6000万はおいしいw
もちろん俺も孫の養育費で1000万くらいは両親からいただくつもりw
615名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:24:59.29 ID:UMo7zMMv
選挙君又現れたのかw
「不満があるなら選挙にでろ」が口癖だからなぁ。

全国民のうちどれだけの人間が選挙に出れる「余裕」を持っていると思っているんだか・・・
まぁ馬鹿の発想だな。
616名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:38:58.56 ID:H1lb11+b
選挙に出れる余裕が無いのもそいつの実力だろ。
実力主義社会なんだし、実力ないやつは搾取されるのはあたりまえだろ。
民間なんて公務員と違いいくらでも融通きくんだし、それでも
稼げないやつが無能なだけさ。
結局公務員叩きなど公務員すら受からんレベルの民間人の妬みw
公務員など俺の周りじゃ眼中にないレベルのやつが多いのにね。
ただリストラないから精神的に楽なのはありがたいがね。
民間のように奴隷のように働かなくてもいいし。
ただ給料は大手民間いったやつとだいぶ差があるよ。
公務員なんて薄給なのに、公務員が高給とか叩いてる奴はしょぼすぎるw
俺の両親のように定年まじかでも年収1000万超えないし。
ただ退職金は民間より恵まれてるから老後は安心だろうがね。
年金も優遇されてるし。
617名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:41:24.83 ID:HYycxHKx
>>611の続きだが、それから、自分自身で選挙に出る金銭的余裕が無い
というのであれば、、カリスマ性豊かな(更に欲を言えば金持ちで
東大卒とはいわないまでもそれなりの高学歴でかつ平均以上のルックスを
兼ね備えた)日本人を探し出してきて
支援してやって議員に当選させてあげればいいだけのこと。
カリスマ性さえあれば、あとは広報担当の宣伝次第で有権者から
十分な支持を得られるだろうからね。
まさか、カネだけ惜しむならともかく、労苦までも惜しむってことは
ないだろうからね。
618名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:47:13.20 ID:H1lb11+b
有権者が公務員の味方の民主党を選んだわけだし、
民主党政権の間は、公務員現状維持は是認するのが筋だろww
自分らの投票行動に責任もてよ。
619名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:49:46.07 ID:UMo7zMMv
今日はいつになく、「仮病の欝で給与を詐取していた」
自称公務員君が必死だな。

久しぶりに味方が現れたので狂喜しているのか?
620名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 19:57:16.80 ID:MedYMh4q


現在の日本の国家公務員ひとり当たりの平均年間賃金コストが1336万円である事実を暴露した

世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー
621名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 20:55:26.16 ID:kHpdY5PT
>>613
>中国にも馬鹿にされ、経済でも追い抜かれるんだろうに。

中国が経済発展したのは、ケ小平の改革開放政策以来日本の企業が中国に進出したからだろ。
なぜ中国に進出したか?中国労働者の賃金が日本人労働者よりもはるかに安いからだ。
日本国の公務員もどんどん中国人を日本人公務員よりも低い給料で採用するようにすれば良い。
さすれば、日本国民が公務員に搾取される状態から解放されることになる。
622名無しさん@3周年:2012/06/16(土) 21:01:49.01 ID:kHpdY5PT
>>616
要するにお前の屁理屈では、民間の低賃金は、労働者本人の自己責任であり、公務員の
高給は学生時代勉強したご褒美ってわけだろ。公務員になってからの努力ってわけではないだろ。
不本意ながらもご褒美を与えなきゃならない破目に陥る国民にとって迷惑千万ってことだ。
しかし学生時代勉強しなかった罰だってなわけだろ?
要するに国民は権力を好き放題に乱用する公務員に搾取されているわけだ。
一方で、努力しないで権力を乱用して、国民に努力を強要、努力しない場合は自己責任ということで、
搾取の構図を合理化正当化しようとする。
搾取されて悦ぶ奴なんていると思うか? だからこうやって怒っているわけだろ。
623名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 03:34:20.47 ID:sSxGkwmH
      公 害 病 部 落 特 殊学級 嫁末広 色弱 弱視 癲 癇
海部俊樹  ○    ○    ○60    ○     ×    ?
棚橋泰文  ○    ○    ○69    ○     ○    ○
624名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 07:23:43.60 ID:oqiBrMEm
http://oxforddictionaries.com/?attempted=true に移動して hikikorori と入力
625名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 07:28:30.13 ID:oqiBrMEm
http://en.wikipedia.org/wiki/Hikikomori ウィキペディア英語版
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hikikomori  ウィキペディアフランス語版
http://de.wikipedia.org/wiki/Hikikomori ウィキペディアドイツ語版
http://es.wikipedia.org/wiki/Hikikomori ウィキペディアスペイン語版
626名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 07:32:12.66 ID:oqiBrMEm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хикикомори ウィキペディアロシア語版
http://zh.wikipedia.org/wiki/隱蔽青年   ウィキペディア中国語版
http://ko.wikipedia.org/wiki/?????  ウィキペディア韓国語版
そして
http://ja.wikipedia.org/wiki/引きこもり   ウィキペディア日本語版
627名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 07:36:16.97 ID:oqiBrMEm
それにしても,凄い!

全世界の人間が,日本の「引きこもり」を知っているんだ。
628  :2012/06/17(日) 07:50:30.94 ID:93iEtgDI
>搾取されて悦ぶ奴なんていると思うか? だからこうやって怒っているわけだろ。

搾取されたくなけりゃもっと勉強してコーネ員になればいいのに。
努力せず勉強せずなれなかった。だからこうやってねたんでいるわけだろ。
おまいがコーム員になれなくてよかったな。こーむ員になれたとしても
競争だからな。努力しなけりゃ蹴落とされて肩たたきされてどっかの外郭団体に
おっぽりだされるだけ。おまいじゃそーなるからいまの無職でよかったな。
629名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 09:11:37.31 ID:U2l4nlum
>>628
何言ってんだ。民間の方が給料高いとか言ったかと思えば、公務員を妬んでいるとか
言ったり、どっちなんだ?
はっきり言ってやろうか、お前のこと。統合失調症だよ。また、うつ病とかぬかして
休職するだろうよ。もうお前こそ勤まるとこなんてたとえ民間行ってもねえよ。いや、
民間こそ務まんねえわ。
大体仕事できる奴なんて社会出たら昔の栄光(学生時代成績が良かったとか就職の筆記試験
の成績が良かったとか)なんて関係ないから、いちいち自慢しないのだよ。
昔の栄光にしがみつくのは、現在仕事に行き詰まった、仕事に自信失った証拠なんだよ。
だから、神経の病に陥ったり、公務員批判など他人の目が気になってしょうがないのだろ。
こちとら、お前のこと個人なんて本当はどうでもいいんだよ、国民の立場で公務員全体を
批判しているだけなのだから。
630名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 09:22:22.95 ID:B1RloClx
つかしっかり勉強した上位層の民間人は
まじ公務員など眼中にもないからw
彼らは国家1種の公務員も受かるくらいの学力はあるが
そんなもん興味も無いから民間にいってるし。
つまりこんなとこで公務員叩いてる民間人など
下位層の民間人くらいwせいぜいブルーカラーの仕事とかしてて
俺たちはあくせく肉体労働して安月給で耐えてるのに
公務員はクーラー効いた部屋でまたーり仕事して俺たちより給料高いんだ
というくだらん妬みでしかない。そりゃ学生時代に勉強しなかったから
そういう差がついただけだ。どこの国だろうが学生時代の
勉強で就職先も決まるし人生もある程度まで決まるよ。
日本などむしろ勉強での競争はまだぬるいほうだ。
631名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 09:26:23.31 ID:U2l4nlum
>>628
で、お前は今どっかの‘外郭団体’にいるわけ?良かったな、首にならなくて。
まさに公務員天国とはこのことだね。
632 :2012/06/17(日) 09:26:46.21 ID:93iEtgDI
>何言ってんだ。民間の方が給料高いとか言ったかと思えば、公務員を妬んでいるとか
>言ったり、どっちなんだ?
そんなこと言ったことはねーぞ。はじめて書いたんだからな。
おまいこそコーム員になれずに、うらんでる無職なんだろ。
しっかり消費税払って国の赤字千兆円を埋めろアホ
633名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 09:38:29.58 ID:B1RloClx
自分の生活に不満がなければ
いちいち公務員に噛み付いたりしないしなww
つまり不満だらけのやつがその鬱憤のはけぐちに
公務員叩いてるだけ。
自分が努力しなかったから悲惨な境遇なだけなのにね。
634名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 09:44:08.55 ID:U2l4nlum
>>633
公務員批判に過敏に反応しているのは、お前の方だろ?
何を怖がっているのだ。国民の批判は素直に受け止めろよ。
635名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 09:56:40.56 ID:U2l4nlum
>>632>>633
批判されるのが嫌なら民間に行けばいいだけだろ?
636名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 09:58:36.72 ID:U2l4nlum
>>632>>633
上司に怒られるのが嫌なら会社辞めるしかないだろ?
それと同じじゃねえか。
637名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 10:06:41.72 ID:U2l4nlum
>>632>>633
お前らは中高年の上司に怒られたら、若者に対する妬みもいい加減にしてくれ、って
言って口答えするのか?
頭ハゲているから、髪フサフサの若者を妬んでいるんだろ、っていつも口答えしているのか?
638名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 10:13:08.28 ID:U2l4nlum
>>632>>633
高卒の学歴の上司に仕事のことで怒られたら、あんたは高卒だから大卒の俺らを妬んでいるんだろ、
って言って口答えするんか?
639名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 10:14:36.33 ID:B1RloClx
民間が正義とか笑わせるなよww
利益出すためなら違法行為も朝飯前で
あげく奴隷として洗脳されこきつかわれまくるだけだろww
民間からの公務員批判など所詮妬みでしかないんだよ。
自分たちはこんなに苦労してるのに公務員は
リストラもなく羨ましいっていうね。
どう考えてもリストラもなく給料そこそこ出る待遇は
正常だし、これ叩くほうがおかしいわけよ。
結局待遇悪い仕事で働いてるやつが妬ましいから
叩いてるだけ。
640 :2012/06/17(日) 10:14:55.83 ID:93iEtgDI
高卒の学歴の上司に仕事のことで怒られたら、あんたは高卒だから大卒の俺らを妬んでいるんだろ、
って言って口答えしねーよ。

だからおまいら無職もこーむ員をねたんで口答えするな アホ
641名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 10:21:43.65 ID:U2l4nlum
>>640
お前高卒くせえなww
誰がお前の言うとおりにするか、ま、今日はこの辺にしといてやるわ。
642 :2012/06/17(日) 10:23:47.67 ID:93iEtgDI
641よ
それでいいのだ。おまいら無職にコーム員を批判する資格はねーぞ。
643名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 10:25:31.83 ID:B1RloClx
無職で税金納めてないやつが、公務員が俺たちの税金にたかる
寄生虫だとか批判しちゃいかんだろww
ほんと公務員批判してるやつなど自分のこと棚に上げたやつばっかだな。
自分が公務員よりも社会に貢献する仕事して、収入も上で
かつ収入の一部を社会に還元すべく寄附でもしてから言ってくれ。
644名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 10:37:32.91 ID:U2l4nlum
>>643
仕事がちょっときつくなったら、うつ病とかぬかして休職する奴が‘社会貢献’とはな、
ど厚かましいにも程があるわ。この税金泥棒が。
645名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 11:02:31.51 ID:U2l4nlum
>>630
>どこの国だろうが学生時代の
>勉強で就職先も決まるし人生もある程度まで決まるよ。
>日本などむしろ勉強での競争はまだぬるいほうだ。

そう言いながら、お前は公立病院に勤めている同じ公務員である医師と同じだけ給料欲しいなんて思ってんだろ?
646名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 11:07:11.25 ID:IhpZZYwN
日本が民間 公的などと分けて発想する根底は
江戸時代の封建制の名残が残っており
国によってコントロールされた宗教による
精神的支配の名残だろう
647名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 11:09:22.31 ID:65jFZBT3
そういえば城内実も公務員給与削減反対なんだな
648名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 11:36:48.44 ID:f6N5Rt1q
>>597
GDP一人あたりで比べたらそれこそ中国はとんでもないことになるぞ
649名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 11:45:53.51 ID:NVgbeu45
>>643

毎日2チャン三昧で、仮病の欝で給与を詐取していたおまいがそう言う事を言っても駄目だろ?
おまいと言う人間の存在が、「公務員は仕事をしない」と言う噂に現実味を帯びさせている事が分かっているのか?
650名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 12:44:09.57 ID:YWX2ZS6d
そうそう、これこれ
>>637
>>638

ここの公務員はまさしくこれだよね

というか

セクハラしている上司にその事にたいして注意した所

女性に人気があるのをねたんでいるとか

 又は

俺の地位をねたんでそんな事を言っているとか
挙句の果てには
上司なんだから当たり前、悔しかったらお前も偉くなってやればいいだろ とか

勿論、セクハラ上司がネット公務員の事なんだけど

そんな感じ
観点がずれているし、正当化できる内容でもない
651名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 14:15:18.55 ID:NVgbeu45
ネット公務員とその同類の書き込みはいつもピントがずれてるんだよ。

ネット公務員自身、仮病の欝で給与を貰いながら自宅に篭ってた事を認めつつ、
他人を屑の底辺扱い。

世の中は多様な職種の人達が働いているから成り立っているのに、
「口惜しかったら公務員になってみろ」とかもはや世間知らずのお子様発言も良い所。
652名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 14:31:22.90 ID:U2l4nlum
俺の経験からすると、人が何か注意したり、批判めいたことを言うと、間髪入れず、お前それ妬みで
言ってんじゃね、と反応する奴は大概、海の無い県出身の者あるいは内陸の山間部出身の者だね。
彼らはその地理的制約故に心が狭くなったり、視野が狭くなったりして、ひねくれ根性むき出しになるんだよね。
653名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 17:31:31.56 ID:Pcr8ZxDX
>>643
書きたい事が自由に書ける自由は尊重すべきだし有難いけど、
同じ統合失調症患者としては、一度病院に行った方がいいと思うレベルだよ。
反響が面白いのか、家族や知人の誰かに止めてほしいのか、
(書き込み行動の全容を把握されたら間違いなく病院に連れてかれそう)
誰も止めないから書かずにはいられないのか、思考様式が当時の俺みたい。
それにしても、お金は貰うもの、という発想しかないね、君は。
654名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 18:05:37.16 ID:Pcr8ZxDX
それにしても、君主が無能であればある程、宦官等官僚組織が有難くのさばる
のは古今東西同じだな。日本には宦官は無いだけで。
655名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 19:05:42.25 ID:B1RloClx
公務員程度の給与水準でやかましく下げろとか
言ってるやつは馬鹿の妬み以外考えられんしなww
頭もよくしっかり勉強した奴は民間でも
公務員と同等以上の収入得てるからどうでもいいだろうし。
財政健全化のために公務員の給与カットしろとかも馬鹿の言う事だし。
マニフェストどおり国家公務員の人件費2割切っても
せいぜい1兆円の削減にしかならんのやし焼け石に水でしかない。
つまり公務員の人件費減らしても財政健全化などまったくしないわけで
それがまったくわかってない馬鹿が公務員の給与減らせば財政健全化すると
勘違いして叩いてるだけw
656名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 19:41:22.81 ID:U2l4nlum
地方公務員、国家公務員の給与を半分にしたら、消費税増税しなくても良い、という
現実的計算があるから言うのであって、妬みの次元ではないのだよ。
お前ら公務員は全国民の妬みではなく、恨みを買い、憎悪の念を向けられていることを
いい加減理解しろよ。
657名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 19:54:10.89 ID:B1RloClx
なぜ公務員が恨まれ憎まれないといかんのだとww
消費増税決めたのも、公務員の給与決めたのも
全部おまえら民間人の代表である国会議員だと言ってるだろww
つまり自分たち自身が決めたのと一緒なんだぞ。
公務員の給与もおまえらの代表である議員がこれでいいと
みんなで決めたんで今の水準になってるわけで。
つまりおまえら自身が今の公務員の給与水準くらいが適正だと
判断したのと一緒。それなのに文句言ってる時点で馬鹿なんだよw
658名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 19:56:26.99 ID:U2l4nlum
だから消費税増税を阻止しようと色々働きかけているのだが。
659名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 19:58:43.04 ID:NVgbeu45
>>656 名前:名無しさん@3周年 :2012/06/17(日) 19:41:22.81 ID:U2l4nlum
>>地方公務員、国家公務員の給与を半分にしたら、消費税増税しなくても良い、

ID:B1RloClxの様に、平気で仮病を使い給与を詐取する様な公務員を首に出来る制度の制定も必要だな。
公僕意識皆無、尊大で無能、オマケに給与の詐取癖まであるのでは、
国民にとっては有害無益。
660名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 22:08:20.40 ID:H7nBQha5
公務員の給与を減らせないから、どこの国も困ってるんだよ
661名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 22:09:31.37 ID:NVgbeu45
何しろ「政官財」で癒着しているからな。
662名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 22:13:40.31 ID:IhpZZYwN
公務員なら安泰
そういう社会が限界に来てるんだろう
663名無しさん@3周年:2012/06/17(日) 22:56:52.59 ID:Oftf0Vmx
公務員10人分の仕事を民間は1人でこなす。機械化の導入も仕事が無くなる公務員が困ると非効率でもそのまま。もともとワークシェアと言って仕事を減らして人員を増やしたのが元凶。
664名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 00:32:16.85 ID:42HuGk3s
腐ったミカン理論

公務員と民間という箱にそれぞれみかんが入っている

公務員という箱には事前に簡単なチェックがされたみかんが入っている
しかしながらチェックは形だけのものである為、正確にその優劣を見抜けていない

しばらく立ち、その中に紛れ込んでいた不良みかんが腐りだす
民間の箱も同様にいくつか腐ったものがでてくる

民間の箱は、腐ったみかんについては、その部分を切り取るなり排除されていく
ほとんどが腐ってしまった場合にはその箱ごと廃棄されるからだ

しかしながら、公務員の箱はそのままの状態で、異常に腐って見えなければ排除されない

このようにして時間が経過していくと公務員の箱の中では
当初健全であったほとんどのみかんも箱へ入れられた日数が経つごとに腐っていく
そして長期間の間にほとんどが腐ったみかんとなる
しかしほとんど腐ったものに満たされるようになってもこの箱は破棄されることがない

なぜ公務員が無能なのかは
こんな感じのストーリーになっているのではないか?
665名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 09:25:42.25 ID:UYALvulj
実際問題、入って間もない若い公務員には真面目な人も多いのだが、
上に上がるほど腐ったミカンが増えて行く。

天下り等はその典型例。
666名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 17:49:31.97 ID:C/zK9P6P
>>645
実際に先進国で日本ほど学歴による給与差が少ない国はないよ。
やっと学歴による給与差が出てきた感じ。

>>663
ありえないなあ。
ハローワークを市場テストしたら民間は公務の10倍くらい金が
かかってそれも自分たちがやりたくない人はハロワに誘導したのは
有名な話だし。

公営の都市ガスが民間より低い例いくらでもあるし。
(民間に比べて給与水準が低いため)

被災地のメディアでは公務員があまりにも足りないと報道し始めたし。

>>660
先進国どころかOECD諸国で最下位クラスの公務員人件費。

それに日本以外の先進国は年休100パーセント(30日前後/年)の
取得率でさらに長期休暇は2〜3週間あるし、金曜日の午後にTELにでない
縦割りは当たり前。こて日本以外の先進国の民間も同じ。
667名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 18:03:29.48 ID:Wq1O99c+
>>663

公務員は自分で仕事を作るんです。
検討が必要、調査が必要、資料を纏める、検討会、有識者の意見、議事録・・・
どうでもいいような事でも、念のためと言えば仕事になる。

こうやって必要無い事を山のようにやります。
原因は公務員が余ってる事を隠したいから、上司から、何か考えてやれと言われます。で、仕事を増やすんです。
ごみ収集やバスの運転手のような現業は民間との比較が簡単だけど、事務職は分かりにくい。
税金を搾取する奴が多くて、契約担当者と支払担当者、徴収の担当者を分けて、同じ人が出来なくしています。
悪い事をする公務員が多いからポストを増やす。ほんとアホかと。

人を削れば、仕事も減り、別に誰も困りません。困るのはポストの少なくなった公務員だけ。
だから、民間1人の仕事を公務員がやると10人も必要になるんです。
まず、公務員を減らすことが大切なんです。
668名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 18:07:19.07 ID:UYALvulj
>>ハローワークを市場テストしたら民間は公務の10倍くらい金が
>>かかってそれも自分たちがやりたくない人はハロワに誘導したのは
>>有名な話だし。

で、その記事(ソース)は何処?


>>被災地のメディアでは公務員があまりにも足りないと報道し始めたし。

ガセ誘導は良くないわ。
それは「被災地により増加した業務量」に対して公務員が少ないって事。

直接津波などに巻き込まれて「災害死」した公務員がいる地域では、
その影響で「足りない」と言ってる訳で。
669名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 18:16:46.39 ID:Wq1O99c+
>>668

実際には人が足りなくなる部署もあるけど、余ってる部署の方が多い。
余ってるところは、人員が削減され、ほかの部署に取られてしまうので、仕事を増やして忙しいフリしてる。
本当は暇でも、忙しい忙しいと言っていないとポストを取られる。
あらゆる部署がポストを守るため、人が余ってるのに、それを隠してる。
ほんと無駄ばかりの公務員。

だから民営化や外注が必要だったのに、アホの民主党は労組の言うこと聞いて、民営化した事業を国営化に戻してる。
財務省と労組の両方の言うことを聞くとか、アホすぎて話にならん。
670名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 18:40:52.20 ID:C/zK9P6P
>>668
週刊東洋経済(東洋経済新報社)07年7月14日号
ニッポンの公共サービスと公務員

石巻は?
職員がなくなったということもあるが
根本は職員数がすくないこと
671名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 18:44:25.35 ID:42HuGk3s
だから腐った公務員を排除できるシステムにしないといけない

そこで考えたのは

給与水準を大きく下げて、今絶対的足りなくて、人件費ベースで採算が取れないといわれている
老人介護業務の拡大

まず公務員を首にできないシステムを改正して
公務員の給与水準の見直しも行なう

そして、ここのネット公務員のようなとりわけ能力もない駄目公務員は
まず、この老人介護等の業務に低給与にて移ってもらい
そこでもだめならやめてもらうようにする

ほかにも本来必要な企業なのに人件費がネックになっている企業へ
公務員の逆アウトソーシングという形で低賃金労働力を供給する

まあ、公務員は優秀らしいからこんな事やっても、その業種が逆に活性化しちゃうかもしれないけどねwww

その前にまず、既存の腐ったみかんを大掃除してからでないと
腐ってない人がこれにわわされるから
とりあえず公務員制度と組織の大改革をやらなければいけない

非常に荒い案だが、国政に関る人が見てたら、これをもっときちんと詰めていって形にしてほしい
とにかく公務員給与だけじゃ駄目で、公務員制度の大改革が必須
672名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 20:01:41.87 ID:+9sxD4Gy
国家公務員、地方公務員の資産を調査すべきだ
673名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 20:17:43.88 ID:fBvf4THL


借金「退職手当債」で公務員退職金数千万円「平均約三千万円」を支払い続けているほぼ全国の地方自治体
674名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 20:28:26.24 ID:UYALvulj
>>670

そりゃぁ、民間では利益が出なければ商売にはならんからね。
商業ベースの話ならば比較にならんだろ。

ハロワは企業からマージンを取らない代わりに求人を出す、
その代わりにサービスは最低レベル、不正企業の情報を知っていても、
「今は買い手市場だから」と見て見ぬふり。

サービス内容だけを比較するならば、それこそハロワのサービスは民間の足元にも及ばない。
NPOやボランティアにやらせても無問題なレベルの行政サービスだと言える。


>>石巻は?

そんな特殊な例を出して全体と比較しても意味は無いと思う。


>>671
>>まず公務員を首にできないシステムを改正して
>>公務員の給与水準の見直しも行なう

同感。

首にならないから平気で出鱈目を行なう。
親方日の丸で給与が保障されているから民間の痛みがわからない。

そんな公務員の感覚を民間に近づけるにはそれしか無いと思われ。
675名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:11:56.55 ID:C/zK9P6P
>>674
東洋経済を読んでいないことがわかるコメントだね。

石巻だけではない。
河北新報でいくども特集をしている。

676名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:26:10.94 ID:MOR64v2V
まるで民間は腐ってないかのような言い方だなww
民間も公務員以上に相当腐ってると思うがな。
まず自分たちのえりを正してから公務員批判してもらいたいものだ。
自分たちも腐ってるのにあたかも自分たちは正義であるかのように
公務員を叩くのはいかがなものかね?

結局民間より安定してる公務員への妬みで叩いてるのが大半でしょ。
給与が保障されてて何が悪いの?明らかにいいことだし、
そんなもん叩いてるのはマジ民間で苦労してるやつのやっかみでしかないよ。
自分が勉強しなかったから公務員にもなれず、民間でも中小とか
苦労するとこでしか働けないだけでしょw
677名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:33:25.56 ID:o2g4EaBt
公務員なんて生保の受給者みたいなもんだろ。
たいした仕事してないしな。
678名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:34:37.62 ID:o2g4EaBt
追加

誰でもできるやっつけ仕事しかしてないしな。
お前らは時給¥800でよかろう。
679名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:42:44.49 ID:MOR64v2V
だからそういうのが妬みなんだってw
消防や警察の仕事で殉職した遺族に同じセリフを言ってみろww

所詮負け組で鬱憤たまってるからそういううがった見方しかできないほど
ひねくれてるんだって。
680名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:53:06.07 ID:UYALvulj
>>石巻だけではない。
>>河北新報でいくども特集をしている。

言ってる意味分かってる?
つか「東洋経済」を読まなければならない必要性が無いんですが?
自分が読んでるものは人も読んでなきゃダメだ・・・とか思ってる人なのかな?
681名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:54:57.19 ID:UYALvulj
>>ID:MOR64v2V

おまいはいいから、早く仮病の欝で詐取した給与を国に返還しな。
あぁ、自称「貧乏公務員」だから無理だってか?
682名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 21:58:58.55 ID:UYALvulj
>>消防や警察の仕事で殉職した遺族に同じセリフを言ってみろww

殉職した公務員にだけそれ相応の「手当」を支給すればよいだけ。
普段からバカ高い給与を払う必要はない。

救急車や消防車で出動する機会の多い消防であれば兎も角、
「裏金」を作る余裕のある警察は殉職手当を手厚くするだけで十分。
普段から高い給与を支払う必要はない。
683名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:00:56.36 ID:ofcu6qTr
公務員というとすぐ消防警察を隠れ蓑にするんだな。
そんな所はなから注目されてない。
684名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:11:24.66 ID:o2g4EaBt
ナマポ失業者をどんどん採用して、給与うすめたれや。
同じナマポ受給者なんだから。
685名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:13:12.09 ID:CfxB44pR
裏金作るってあーたどんな情報つかんでんのよ。

それに裏金作る余裕があれば〜 なんて話はどこぞの埋蔵金なみ
686名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:14:47.15 ID:MOR64v2V
公務員の給与ごときを高いと思ってるのは
おまえらのレベルが低いだけだと言ってるだろww
民間でも上層部は公務員など眼中にもないし。
南三陸町で津波がきてるのにアナウンス続けてた女も町役場の事務員だろうに。
市民のために一生懸命働いてる公務員も大勢いるわけで、
結局おまえらは公務員への妬みの感情が強すぎて
公務員は全員悪者だとかガキみたいな偏見でしか見れないようになってるだけ。
いかにも単細胞の低脳の思考なんだけどww
頭よければもっと視野を広く多角的にみれるし、まあそういうやつは
底辺にはいないから公務員など目の敵にしないしなww
687名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:21:05.48 ID:CfxB44pR
妬んで何が悪いんだよ!こちとら休出、サビ残、安月給だぞ!!
うらやましくねーわけねーだろ!そんなこともわかんねーのかこの弩低能!!

688名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:21:40.56 ID:ofcu6qTr
ばかか、公務員の給料は民間から搾取する税金でプラス将来の国民に借金なすり付けて支払われてる事をお忘れなく。
個人の年収が高かろうが低かろうがこの事実に対して、
おかしいと思うのが普通の感覚。
689名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:26:56.75 ID:UYALvulj
>>686 名前:名無しさん@3周年 :2012/06/18(月) 22:14:47.15 ID:MOR64v2V
>>公務員の給与ごときを高いと思ってるのは
>>おまえらのレベルが低いだけだと言ってるだろww


仮病の欝で給与を詐取して毎晩このスレで発狂しているおまいのレベルは高いの?
690名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 22:32:00.28 ID:dUt+Q/5w
>>686
バカはお前だ
時間級換算するとどれだけ公務員の待遇がめちゃくちゃ良いのかわかるだろ
それに公務員にはノルマがない
給与高い低い動向ではない
公務員に給与を決定する権利など毛頭ないのだ
691名無しさん@3周年:2012/06/18(月) 23:29:36.71 ID:ifsdXZDm
公務員とはいえサラリーマン給料無しってわけにはいかない。
というわけで全て民間に委託する(民営化)。これで公務員叩き解決。

ただ民営化すると全てに料金が発生して貧乏な人ほど困るのは本当なんだな…
税金は取りますが自己責任でよろしくねになると思うから怖い
692名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 00:16:04.56 ID:v6+7u27G
>>676
lここの>>664腐ったミカン理論をよく読めよ、答えが書いてあるから

お前の無意味に長くて数多いレスで流すなよ
ここに頭のいいwお前でもわかるように書いてある
693名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 00:29:49.62 ID:WtTFf8sK
公務員叩いてる人は新自由主義を望んでるの?
そうでないなら見当違いw
694名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 06:40:32.45 ID:qnZg1YmE
いや平等に公務員と民間の待遇同一化を求める共産主義でしょ。
695名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 08:28:48.75 ID:jKMp/Yzv

新自由主義とか社会主義、資本主義、共産主義とか左翼、右翼とか自民党、民主党、公明党、共産党とか
そんなの全部関係無くて

日本経済がこのような状態で、ずっと放置され続けてきた公務員人件費及び制度について
変えないと日本全体が悪化する一方だって事

その影響は単なる人件費だけの問題ではなく大きな影響を与えている

もう、主義とか勝ち組負け組みとかの問題で済まされないほどの悪影響の根源
(しいていうなら公務員が勝ち組で落ち着く事により日本全体が負け組みになる)

現在の日本の状態では、それが間違いであり、害悪でしかなくなっているという事のみ
696名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 10:19:27.07 ID:rYBH5MeD
>>693 :名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 00:29:49.62 ID:WtTFf8sK
>>公務員叩いてる人は新自由主義を望んでるの?

それって」、公務員擁護している人は共産主義を望んでいる・・・って事?
697名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 10:37:05.07 ID:WtTFf8sK
>>695
景気が悪い原因が公務員の人件費だと思ってるなら、それも勘違い。
>>696
なわけなかろう。自由主義だよ。
698名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 12:45:07.35 ID:GMjkpklf

一般の住宅とかで、水道管に小さな穴が開いてて、水道の水の出が悪いとします。
困ったので穴をふさがずに水圧を上げることにしました。
さてどうなるでしょう?

水の出は悪いまま、水漏れの量が増えるんだよね。
穴が広がって、あるいは水道管が破裂するかもしれない。


「無駄を削るのが先」というのは、納得できるできないの感情論ではないノダよ。
無駄を削り、もう無駄を生み出さないしくみを確立してからでないと、せっかくの増税分が全部また無駄に流れてしまうノダ
現に今の案だと、公務員の給料下げてる時限立法は二年後に終わり、同じ二年後に消費増税、これって「公務員の給料に使います」って証拠だろ?
社会保障にしかつかいませんったって、そのための財源を他から捻出する必要がなくなるんだから。
子供でも分かるようなウソつくなノダ

699名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 13:07:16.21 ID:atCkO6Ge
公務員も議員も給与は日本国民の年代別にわけた平均収入と同額でいいよ
これなら物価の動向にもある程度は対応できるはずなんだと思うが...
700名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 13:20:40.98 ID:WtTFf8sK
>>698
例えがめちゃくちゃ。
景気が悪い原因は有効な経済政策をしないから。もっと国がカネ使う(供給)のが正しい政策。
あと減税もね。
公務員の数、給与は競争力を失わない程度で確保するのが正解であって、むやみやたらに少なくすることはなんの意味もない。

お金がないから、人件費下げろというのなら、まずお金がないというのが大嘘だから通用しない理屈。
701名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 13:45:01.50 ID:mAdimbME
>>699

そうだよね。
国民の税金が原資で、国民への奉仕者なのだから、国民の平均収入にあわせるべき。
一部の優良な大企業の平均を取るのは、親方日の丸にアグラをかいた傲慢な考え方。
公務員を出来るだけ削減し、給与を引き下げ、小さな政府で効率的な行政を行なわないと、日本の未来はない。
702名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 14:09:12.52 ID:WtTFf8sK
A:公務員給与下げろ!ムダ削減!

B:何で?

A:財政難だから!

B:それ大嘘なんだけど。

A:えっ?

B:民主党が野党の時に政府のネガキャンのために言った嘘だからそれ。
703名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 14:12:06.91 ID:WtTFf8sK
買おうかと思ったら、友人にセックルできないからやめろと言われた。
おまいら、やっぱり床でやってるの?
704名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 14:15:15.90 ID:WtTFf8sK
誤爆w
705名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 16:44:53.60 ID:4ld4Cqw+
>>702

それなら増税も要らないよね。
706名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 16:54:50.59 ID:rYBH5MeD
>>お金がないから、人件費下げろというのなら、まずお金がないというのが大嘘だから通用しない理屈。

ん、では一体何処にお金があるの?
お金があるのになぜ国債が増えて行く訳?

なぜお金があるのに政府は「お金がないから増税します」と言うのかな?
707名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 17:56:34.76 ID:mAdimbME
どこからどう見ても財政赤字は酷すぎる。
金が無いから増税すると言いながら、公務員には垂れ流し。
どうしようもないね。クズ政党と公務員は。
708名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 17:58:43.45 ID:agzvTwF4
財務省や官僚が恐れていること。それは、万が一日本がIMF管理などになって、国際
社会から強力な行財政改革とりわけ公務員改革を求められること。そうなると、公務員
の待遇も国際基準を求められ、人員削減や給与・ボーナスの大幅カットは避けられない。
それが嫌なのだ。何としてもそういう事態は回避したいので、一般国民がいくら困ろう
とも、しゃにむに消費税増税路線を突っ走るのだ。何のことは無い、自分たちの給料確保
のための、消費税増税である。彼ら公務員にとっては、国民が疲弊しても、それは相対的
に自らの地位が上がることを意味するので気にしちゃいないのだ。

こういう状態では、むしろ一旦国を破綻させて、行政をスリム化させるしかあるまい。
当然、私も含めた国民も相当の返り血を浴びて痛みを覚悟せねばならないだろうが。
とにかく、このまま、非効率なタックス・イーターを生かしておくことはできません。
709名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 19:13:04.10 ID:qIE4WQO9
競争主義なんだし、学生時代の努力と当人の能力で
職業が決まるわけで、自分が努力せず、能力も糞なので、
公務員未満の待遇の職にしか就けなかっただけだろうに。
公務員はまがいなりにも競争率高い試験突破して
選ばれた人間なんだし、それなりの待遇なのはあたりまえだ。
むしろ努力した側の公務員が中小ブラック民間と同待遇なほうが不公平だろ。
710名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 19:16:03.61 ID:qIE4WQO9
>>690
だから公務員の給与がめちゃくちゃいいと思ってるのは
おまえがレベル低い層だからだって言ってるだろw
民間人でも上位層は公務員の倍稼いでるし、
国家1種受かる能力あるけど公務員など眼中にもないから
民間いったやつらばかりだって。おまえらは底辺だから
そういう上位層を知らないだけ。
711名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 19:33:50.82 ID:VfbjiQdO
北朝鮮クラスの教育を最低でもやってほしい

幼稚園児のとんでもお遊戯会
http://www.youtube.com/watch?v=I8Y-L10Jpxg&feature=related
712名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 19:41:26.15 ID:qnZg1YmE
>>710
そういう、低劣というか幼稚な理屈で誰もまともに聞いていない
毎回同じ内容の長文を繰り返しているところが
精神疾患を疑わせるのだよ。
713名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 19:58:15.56 ID:qIE4WQO9
おまえらが遊んでるときに、俺たちは勉強して努力した。
その結果、就職先の待遇に差がついてるだけであり、
それについて、公務員の給与がよいから俺たちの水準に近づけるよう
もっと下げろとか馬鹿かとw
どこまでクズなんだって話だろ。おまえらはやるべきときに努力しなかったから
公務員未満の扱いなだけだと言ってるだろ。
714名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 20:37:47.12 ID:ctcoqniq
>>708
IMFは日本の金がなければ成り立たないが
なんで日本がIMFの管理下になるの?

>>707
バブル時代と同じ税制なら2割税収が増えている。
金持ち減税ばかりを繰り返して金持ちがより金持ちになり
所得再配分機能が完全に喪失した結果。

公務員の人件費は普通の国では日本の数倍。
財政支出にしめる割合も最低で日本の倍。
715名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 20:42:09.48 ID:rYBH5MeD
>>713
>>おまえらが遊んでるときに、俺たちは勉強して努力した。

勉強して努力した結果が、「仮病の欝による給料詐取」か?
「俺様はお前達より上の人間だ」・・・なんて無用のプライドを持つから、
精神を病む訳なんだが。

そもそも公僕の意味を理解できない自称エリート公務員ってどうかと思うわな、
ましてやそれが、真面目に仕事すら出来ないのでは尚更。

まぁこのレベルなんだろうな、きっと。

成田検査で“キレた”キャリア警視、停職・書類送検→辞職
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090122-OYT1T00444.htm?from=main3
(2009年1月22日12時25分 読売新聞)
716名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 21:12:22.73 ID:3cjCibHZ
まぁ昔の公務員と今の公務員じゃ気質が違うだろうな。
残念ながら終身雇用と金にうるさいやつが公務員になるんだもの。
717名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 21:36:56.17 ID:2Em085cF
>>713
お前が勉強しても金やる低脳はおらんぞwww この高卒無試験特別枠の現業めーwwwww
718名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 21:47:13.90 ID:4ld4Cqw+

現業公務員が、勉強したとか・・・・ホント笑わせてくれるね公務員
719名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 21:53:42.27 ID:UBibwdQW
公務員にも裁量性を持ち込んで
首にできようにしないと
入り口論ばかりになって
なったら終わりになり質が落ち
国のためにならない
720名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 21:57:46.07 ID:2Em085cF
勉強したから金くれ =  オナニーしたから金くれ

同じレベルだなwwwww
721名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 22:08:20.69 ID:5YnVMIXW
法律や条例を制定するのは、それぞれ議院、議会の権限である。
そして、個々の政策の最終責任者は、政治家たる首相や自治体の長である。
このことを盾に取り、すなわち公務員には何ら政策上の権限や責任がないことを理由として、
ここの公務員擁護論者たちは、あらゆる公務員批判をかわそうとする。

そのくせ一般国民あるいは一般の労働者としての憲法で保障されたあらゆる権利を要求し、
権力者たる政治家に呑ませ、(そもそも政治家は自分の懐が痛むわけではなく、所詮名も無き
国民から搾り取った税金なので、要求を呑ますことは、常に倒産のリスクにさらされる民間と違って簡単だ。)
一般民間労働者以上の給与水準や福利を勝ち取ることができた。

つまり、この時点で、採用時の好成績と採用後の高待遇との正の相関関係は事実上消滅している。
また、採用時の好成績は採用後の高待遇を終身に渡って法的に絶対的に保証するものではない。
即ち、待遇は労働条件として、労働契約に盛り込まれるものにすぎないのである。
言い換えれば、公務員に採用されることが内定しても、待遇などの労働条件が気に食わなければ、
就労を断る自由があり、就労ももちろん義務ではない。
722721:2012/06/19(火) 22:10:48.29 ID:5YnVMIXW
(続き)
ただ、使用者側としては、同じ労働条件ならば、優秀な労働者を雇った方が都合がいいことは確かなことである。
優秀な労働者ならば(事務労働であれ、現場労働であれ)仕事を首尾よくこなしてくれるだろうという、将来に
渡った期待があるからだ。そのための競争試験であり、公務員の給与は、何度も言うが、一回きりの試験の成績に
対する報酬ではない。
それに加えて、優秀な労働者をできるだけ低賃金で雇いたいのも、経営者側の偽らざる要求である。なぜなら、
賃金は経営上、コストにすぎないからだ。同様に公共団体においても予算が限られている以上、人件費はミニマムに
抑えたいと思うのも、使用者たる国民住民にしてみれば偽らざる要求である。

よって、公務員の高給は採用時の成績が良かったことのご褒美である、などの言い草はとんでもない
トンデモ理論なのである。
なのに、公務員として採用される段階の筆記試験で少しばかり成績が良かったことだけを、唯一の
理由として、公務員の高待遇を正当化しようとする。まさにアリストクラシー(貴族主義)という
アナクロニズム(時代錯誤)が、ここの公務員たちに憑依しているとしか言いようがない。

そもそも組織に属する者で、(経営政策にせよ政治上のそれにせよ)政策上の権限もなく
責任(一言で責任と言っても、軽重による相違があるが、)からも免れている者
(もちろん中間管理職とならば、中間管理職なりの、平の職員ならば平の職員なりの責任があるが、)は、
総じて給料が低いのが、世間の通り相場である。それ故に公務員の民間に比しての高待遇は理論的に
正当化できるものではない(少なくとも民間と同じような職種ならば同じ賃金、待遇であるべきだ。)。
実際問題、民間に委託してもできる仕事はどんどん民間に委託すればよく、
いわゆるアウトソーシングで事務的仕事自体もほとんど外部に委託できよう。
723名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 22:13:45.64 ID:5H8mLKGb

Q、消費税 増税したら借金は減るの?
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \  減らへん 減らへん
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /
    /´  / 

Q、ガソリンタンクに空いた穴ふさいでから、給油したらどうですか?
            ____
          / )  (  \
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724721:2012/06/19(火) 22:13:53.16 ID:5YnVMIXW
(続き)
政策を決めるのは、国民住民の代表たる政治家の仕事、その政策の失敗の責任を取らされるのも政治家だ。
だが政治家の失敗の究極の尻拭いをさせられのは国民だ。もちろん選んだ者の責任と言われればその通りだ。
また、公務員の高待遇を究極的に支えなければならないのも国民だ。
だからこそ国民は政治批判も公務員批判も止められない。
725名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 22:15:25.25 ID:2Em085cF
法は帝国主義時代の人間が自分の都合の良いように、不可能に近いぐらい変えられないように仕組んだ既得権益の法を変えるのは容易ではない

法はスタートから仕組まれたデタラメなんだよ

国民をペテンにかけるための足固めを帝国主義時代にやっていたんだ 
法改正どころの話ではない!! こんなのは廃止にしろ
726名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 22:29:20.08 ID:rYBH5MeD
本来高学歴の椰子ほど、この国を引っ張っていく気概と責任を持たなければならない。
それが公僕であれば尚更なのだが、それを「沢山勉強したからボクには楽に大金を稼ぐ権利がある」
・・・とか。

ネット公務員を始めとして、こう言う腐った感覚で仕事をしている椰子は多いのだろうな。


社会に出て学ぶ気が
727名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 22:37:18.15 ID:WtTFf8sK
>>705
いらないよ。
今回の増税は不必要な増税。公務員が私腹を肥やすとか言う奴もいるが、国家予算に対する人件費なんて大したことはない。
アメリカにカネやるためなんだよ。
728名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 22:41:57.18 ID:2Em085cF
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー
729名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 23:08:48.73 ID:WtTFf8sK
>>707
赤字国債自体は問題ない。経済の流動性を保っているだけの話。やってることは国内でカネをぐるぐるやってるだけ。
日本の総資産は変わらない。
国が黒字ということは、緊縮政策になるので景気にマイナスの影響があるけど理解してるのかな?

税金を取る理由はさっきも書いたがアメリカのため。
730名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 23:14:25.07 ID:WtTFf8sK
>>723
すでにその点指摘されたのにコピペ作るのかよwご苦労なことだなw
増税はそもそも借金を減らすためではないから最初からおかしい。アメリカのためだから。

日本の財政を穴の開いたガソリンタンクに例えるのもアホ。
なぜなら、日本は世界一カネ持ってる国だから。だからアメリカがカネをクレクレしたいんだよw
731名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 23:18:22.28 ID:2Em085cF
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ(もしくはダメな団体に融資した)ので、お金が足りなくなり(つまり年金を他の目的に使用してなくなった)、税金で補填する」ということです

100兆円も消えたしなイヒヒヒwww 学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

生活保護の半分しかない国民年金!!乞食レベルの生活しかできないwwww
732名無しさん@3周年:2012/06/19(火) 23:19:49.93 ID:8kJNV+0O
屋山太郎氏「自治労や日教組が民主党に大きな影響力を。地方公務員だけ甘くする必要ない」…政治活動罰則条例「違法」答弁に


 大阪市の橋下徹市長が検討する市職員の政治活動に罰則を設ける条例制定の動きに、政府が「違法」
のレッテルを貼った。自治労や日教組を選挙マシンとしてフル活用してきた民主党政権ならではの
「お手盛り答弁書」といえ、地方公務員の「脱法行為」にお墨付きを与えることになりかねない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120619/lcl12061920500003-n1.htm
733国を憂う国を憂う:2012/06/19(火) 23:20:39.34 ID:BLtmPPp6



国民は野田首相の功名欲の我まま、


横暴を許していいのか!!!
734名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 00:21:10.82 ID:+VG2CjsW
>>582

なにが言いたいんだこの馬鹿は?
735名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 01:12:48.88 ID:x4zJHoNl
>>702

また、天然ネット公務員が訳わかんない事叫んでるね
全く意味わからん

日本の財政難が嘘ってなんだよ
歳入の約半分借金で利子かさんで何がどう嘘なんだ?

この天然ネット公務員の頭はこういうレベルだから訳がわからない
この天然ネット公務員って恐ろしくばかげた詐欺にひっかかってその理論をとうとうと語っていそうだ
悪いけど、たとえ公務員試験受かっても、とても頭がいいとは思えない
きっと根本的問題は、公務員試験に不備が多すぎるのが問題なんだろう

頭いいのなら、わかりやすく説明してくれ
経済が悪くて、何の目新しい希望もなく、震災があった上で
その支出の半分近く借金で何が大丈夫なんだ?

まさかみんなの党の江田議員のを根拠にしてるとか?
彼のは、大丈夫というのではなく、あと何年かは持たせられるといってるだけだろう
基本的にはその間になおさないといけないと言っている
まあ、こういう情報を自分の都合のいいとこだけ抜き出した人の説明でそう思ったんだろうけど

天然ネット公務員はやっぱり頭悪そうだな
736名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 01:15:42.26 ID:jCYAmwzo
財政難じゃなかったら、増税しないよね 消費税とらないよね

税金を廃止したほうがいいぞ
737名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 01:38:59.41 ID:60wFCw4k
>>735
国の借金は永遠に続いても問題ないんだが理解できない?
一企業の借金と違うからね。国内(懐で)でカネを「動かしてるだけ」


それを混同して考えてるからアホなんだよ。
経済は流動性が必要。つまり金の流れが必要なわけで国がある程度回してるということ。
拾ってきたわかりやすいまとめ↓
http://hamusoku.com/archives/3060500.html
詳しく解説した本もあるから読んどけばいい。

>>736
日本の保有する金融資産は世界一なんだけど知ってるか?
じゃあなんのために取るのかと言ったら、カネに困ってるアメリカの国債を買うため。
単に公務員が私腹を肥やすためだというならそんな増税する必要はない。お前らバカすぎなんだよw
738名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 01:52:34.52 ID:60wFCw4k
6/15 ニュースステーションにて
「増税しなければ、日本は世界の笑いものになる。小沢氏の反対を押し切って増税を決めた野田首相は素晴らしい。」
と「ジェラルド・カーテイス氏」

この人はCIA工作員リストに載っている人間

もうわかっただろ?バカども。
739名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 01:59:00.33 ID:60wFCw4k
増税政策の原因となっている勝栄二郎だが、こいつもアメリカの工作員だろうな。
740名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 02:37:16.63 ID:jCYAmwzo
>>737
金融資産??? お布施のことを金融資産っていうのけwwww

アメリカ国債から金を引き上げれるものなら引き上げてみろ このばか者ー
741名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 02:41:53.80 ID:60wFCw4k
>>740
アホはもう喋らないほうがいいんじゃないのか?
742名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 04:20:13.10 ID:KbnYxsB9
>>737
「国の借金は永遠に続いても問題ない」のだろ?
だったら、「アメリカの国債を買う」のも借金して買えばいいだろうが。
増税の必然性がないではないか。よってお前もこじつけ、屁理屈の固まり。
お前もいい加減正直に言えや。公務員の給与下げてもらったら困るんですけど、てな。
743名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 09:05:56.97 ID:SqWLGyvd
>>737 :名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 01:38:59.41 ID:60wFCw4k
>>>>735
>>国の借金は永遠に続いても問題ないんだが理解できない?
>>一企業の借金と違うからね。国内(懐で)でカネを「動かしてるだけ」

スマンが、「国の借金は永遠に続いても問題ない」のであれば、
EU諸国があれだけ大騒ぎになってる状況をどう説明するのかな?

因みに「国内(懐で)でカネを「動かしてるだけ」」と言うのは、
単に現状の日本国債は「国民資産で賄われている」と言うだけの話で、
1400兆円あると言われるその資産額を超えれば、当然問題は日本国内だけではすまなくなる。
国際的な信用もガタ落ちとなるだろう、何より既に海外諸国から、
「日本はもっと負債を減らしたほうが良い」と言われている訳だが。
744名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 09:51:35.17 ID:TB5NlIMw

まあその現業公務員になる程度の努力もできなかったやつが
ブラック民間で安月給でこき使われてるんだし適材適所でしょww
金のために公務員とかほんと底辺の考え。
金ほしいなら民間いったほうがぜんぜん儲かるといってるでしょ。
つまり自分らが入れるレベルの民間企業しか知らないだけ。
公務員の給与が高給だとか言ってたら笑われるぞww
レベル低すぎるよ。2vhってなぜこんな底辺ばっかなんだ?
745名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 09:57:41.73 ID:SqWLGyvd
>>2vhってなぜこんな底辺ばっかなんだ?

自分も2チャンにカキコをしているうちの一人・・・・
と言う事が理解できていないらしいな。

ベタ過ぎて笑えるが。
746名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 10:07:49.75 ID:TB5NlIMw
だから勉強したやつから待遇いい職に就くのは
万国共通だろうにw他国だとアメリカや韓国とか
日本よりはるかに勉強の結果で就く仕事の待遇格差はでかいだろうに。
なのでみんな10代の頃は塾通いとかして勉強頑張るわけで、
勉強で就く仕事の待遇にあんま差がないなら誰も勉強なんかしないわw
つまり勉強もせんかったクズが屁理屈こねて勉強した程度で
給与いい仕事につくのはずるいとかまるでガキのようなわがまま言ってるだけ。
やることしっかりやらないやつに社会は待遇いい職など与えるわけないだろ。
公務員の給与云々ではなく、おまえらが努力しなかったから
糞みたいな待遇の仕事しかない、それだけの話だ。
民間でもちゃんと一流大入りしっかり勉強して一流企業入って
働いてれば公務員以上の給与出るし。
747名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 10:15:25.32 ID:SqWLGyvd
>>だから勉強したやつから待遇いい職に就くのは

他国で言う「優秀」とは、単に「良い学校を出た」ってだけのものではない訳で・・・・
職場に入れば切磋琢磨があり、より努力をしなければ生き残れない環境でもあり、
なにより日本のように親方日の丸の国は多くはない。
どうもネット公務員はその辺を履き違えているようだ。

そもそもその「待遇の良い職」とやらに就いて、ろくに仕事もせず就業時間中に2チャン書き込みを行い、
「職場環境で鬱になった」とか述べているお馬鹿さんが無能である事は、誰の目から見ても明白だし。
748名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 10:20:05.55 ID:KN+FMgez
>>746

パーキンソンの法則

官僚は毎年3~5%増え続け、増えた分だけ不必要な仕事を作り出す
官僚は権限を与えられる事を望むが、比較される事は望まない


例 1 ユルキャラの数だけ広報課あり

  2 人口350万の横浜市の方が300万人の大阪市より職員数が
    1万5千人以上少ない
749名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 10:28:07.68 ID:KbnYxsB9
>>746
そうだな、お前は少なくともお前よりも勉強し、頭もいいはずの医者とか弁護士とかに
お前の全財産寄付しろや。「僕より勉強したことのご褒美です」と愛想笑いしながらな。
750名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 10:42:06.74 ID:TB5NlIMw
公務員だって職場に入れば切磋琢磨はあるし
能力足りない奴は出世競争に敗れて窓際に左遷だよ。
ほんとなんもわかってないくせにしったかぶって
公務員の批判ばかりしてんじゃねーよ。
官僚だってあれは出世競争に敗れたやつが中央官庁を去って
どっかに天下りせざるをえないわけよ。競争勝ち残ったやつは
天下りなどしないんだぞwまったくわかってないようだが。
民間も結果出せなきゃ40歳すぎで子会社に出向だし
公務員と同じ構造だろうに。自分らはほんと妬みの感情が強すぎて
ひねくれた見方をしすぎだw
751名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 11:34:58.38 ID:A/vboYE6
>>750


なんで、公務員が勤務時間中に2chに書き込み?


公務員の給与は、社会的には、それ自体では何も生み出さない、管理・間接費用。


企業のリストラは総務・管理部門から行われる。  

公務員の給与は削れるだけ削る。嫌なら公務員を辞めれば良いだけの話。

それでもし、行政・社会運営に支障が大きいと国民が判断した時に、給与を上げれば良い。

予算の決定権は議会にある。

公務員の労働組合活動は、財政民主主義に反しており、違憲である。ただちに、解散せよ!
752名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:29:28.83 ID:oPKGWdmK
>>750

事務次官も天下ってますが・・・
公務員は、競争に勝とうが負けようが、天下って、仕事もせずに高給貰ってるだろうに。
753名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:38:10.20 ID:60wFCw4k
>>743
超えても、国内に1400兆円が確かにあることには変わらない。国が使ったカネは誰かの収入、つまり国民各々の収入になる。
今はデフレだから、日銀引受でカネの流通量を増やすのも良い。

EUは外国にカネ借りすぎだから。全然別問題。
他のカネのない国に負債減らせとか日本が言われる筋合いがない。内政干渉。
ギリシャの負債も日本が引き受ければとか言ってた国が有るくらい日本は金づるになっている。
言っている奴らは増税して日本人からカネ奪って、私にください的なコジキ。
754名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:39:15.74 ID:60wFCw4k
>>752
高給もらえる公務員なんてごく一部でしょ。何を言ってるんだか。マスゴミ脳恐るべし。
755名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:39:56.94 ID:Nq4HLHip
【政治】 "公務員" 自分の家を持ってる人にあげる「持ち家手当」廃止へ。年21億円節減…神奈川県
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340162608/1

1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] 投稿日:2012/06/20(水) 12:23:28.76 ID:???0
・神奈川県は19日、「持ち家手当」とも呼ばれる自宅居住者への住居手当を廃止する
 方向で検討する方針を明らかにした。現行では月額6300円を一般職員と教育、
 警察職員の計27642人(平成23年4月1日現在)に支給しており、総額は年約21億円に上る。
 廃止時期は未定。持ち家手当は国が廃止を要請しているが、県によると、47都道府県のうち
 神奈川を含む25都県が支給を続けている。
 黒岩祐治知事が県議会本会議で民主の松崎淳議員の代表質問に答え、「人件費総額の抑制に
 取り組む。自宅所有者の住宅手当も、人事委員会の報告を踏まえて課題を整理し、廃止に向けた
 検討をしたい」と述べた。
 持ち家手当は原則、世帯主である職員が自分の所有する住宅に居住している場合に、
 維持管理費として支給される住居手当。借家・借間居住者に家賃補助として支給する平均
 月額2万7587円(同)より低い。住居手当の受給者は全職員の約6割で、このうち
 自宅居住者は7割弱。
 「首都圏では民間の給与水準が高く、廃止すると人事委員会が公民を比較する際に民間との
 格差が生じる」(労務給与課)ため、今後、廃止する時期や方法を検討する。
 持ち家手当の支給対象や金額は、自治体によって異なる。官舎住まいの多い国家公務員は
 支給対象者が少なく、昭和49年の創設以来、支給額は2500円。国は「趣旨が定着しなかった」
 との平成21年の人事院勧告を踏まえ、国家公務員の持ち家手当を廃止した。
 
 政令市では、横浜市が月額8500円を職員のほぼ半数に支給川崎市は月額7400円を職員
 7465人(23年4月1日現在)に支給している。相模原市は21年度から月額1万6400円を
 2500円に減額し、支給認定の対象を「新築または購入から5年以内」の職員に限っている。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/region/news/120619/kng12061922370002-n1.htm

泥棒制度
756名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:43:58.47 ID:oPKGWdmK
>>754

そもそも、天下りなど必要なく、定年になったら職安に行くべき。
はっきり言って、公務員辞めた人間を大勢知ってるけど、民間より優秀ということは無い。

国民の税金で飯食って、国民に奉仕するわけだから、
経営が優良な大企業の平均給与ではなく、全国民平均給与を超えてはいけない。

当たり前だろ。
757名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:47:06.56 ID:VTOHfKjw

65歳まで、公務員再雇用制度なんて、老害政策はやめろ

新卒採用すら絞ってるのに、ボケ老人がなんの役に立つ

758名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:48:35.12 ID:SqWLGyvd
>>750 :名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 10:42:06.74 ID:TB5NlIMw
>>公務員だって職場に入れば切磋琢磨はあるし
>>能力足りない奴は出世競争に敗れて窓際に左遷だよ。


公務中にサボって2チャンやってるおまいが何が切磋琢磨だか(苦笑)
民間にたかるのと同様、他人の褌で相撲か?


>>官僚だってあれは出世競争に敗れたやつが中央官庁を去って
>>どっかに天下りせざるをえないわけよ


天下ってるという事実には何も変わりはない訳だが?
つまり民間に「寄生」していると言う事。
759名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 12:48:40.77 ID:60wFCw4k
>>742
日本の景気を悪化させることにも意味があるから。
760名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 13:58:42.96 ID:VTOHfKjw

待遇の良い職=公務員 である必要は全くない。

民間企業には、世界との競争の中で、伍して戦える優秀な人材が必要。

公務員に高い給与は与えるのは不要。

勉強した人間は、是非、民間へ!
761名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 15:33:36.39 ID:jCYAmwzo
>>746
お前が勉強しても誰もカネ出すバカはいない

家庭を回って、ウンコでも回収していろ わかったか 低脳
762名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 15:39:58.22 ID:oPKGWdmK
>>760

実際、勉強している人の多くは民間に行ってるよ。
公務員になるのは、特に出来が良いところのない人や安定を求める人が多い。

公務員になると、行政処分を行なうから、偉くなったような気がしてるだけ。
みんな、その権限に頭を下げてるだけで、その公務員が偉いなんて、全く思ってないのに勘違いする。
偉くなったと勘違いした公務員が、高給を求め、癒着した政治家がそれを認めるというアホみたいな国だよ。
763名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 15:55:37.54 ID:SqWLGyvd
だから憲法には「公僕意識」の規定があるのにな。
憲法遵守を要求される公務員に、750の様な屑が多いのも、
奇妙なエリート意識による弊害なのかねぇ。
764名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 16:21:03.66 ID:vQuIskgQ
エリート意識は良いのよ
そう言う意識を持って仕事する部下とそうでない部下は三年も経つと能力に雲泥の差がつくからさ
問題なのは「誰がためにその仕事をしているのか?」という信条的な部分にあると思うのよね
なにが言いたいかと言うと、小学校の道徳の授業からぼくら日本人は見直す必要があると思うの
765名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 16:39:43.70 ID:jCYAmwzo
けんぽう???wwww

帝国主義時代の人間が国民の意思と無関係に勝手に決めた、不可能に近いぐらい変えられない既得権益の法を
現代人に洗脳教育として押し付けた。 まるで、素晴らしい法かのようにwww

こんなのは廃止だろ
766名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 16:55:15.32 ID:luu5iLNJ
日本の歴史にパブリックという思想は皆無。
西洋の制度を取り入れても、
それは日本流にしか解釈のしようがない。
767名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 17:00:36.46 ID:luu5iLNJ
>>766
日本政府に予算枠があるのは
そうしないとケンカになって収拾がつかなくなるからだ。
戦前の陸海軍が同じ予算額なのも同じ理由。

公共という概念があれば、予算獲得でケンカになるはずがないw
768名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 17:12:09.59 ID:jCYAmwzo
税金なんか廃止しろ  今まで収めた金で資産運用すればいい
769名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 17:45:27.29 ID:oPKGWdmK
>>768

資産より負債の方が大きく、収入より支出が多いので、増税論議になってます。
民主になって、更に収支が悪くなり、赤字国債を垂れ流してる状態。
民主には能力も知恵もないので、改革、節約、公務員人件費削減など、ことごとく失敗しているので、もう増税しかないとのこと。
770名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 17:50:24.39 ID:ybI+X2t8
>>746
>みんな10代の頃は塾通いとかして勉強頑張るわけで
おまえは10代の頃しか勉強しない訳か?
ホントに大学行ってる?
771名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 17:57:47.40 ID:oPKGWdmK
>>770

ノンキャリか現業のくせに、調子にのってるアホ公務員だよ。
772名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 18:42:49.64 ID:jCYAmwzo
>>770
おい、低脳ー お前が勉強しても金やるバカはいなぞ

早く、ウンコの回収の仕事をしろ わかったか 低脳ー
773共産三策:2012/06/20(水) 19:13:17.94 ID:2HuHVenW
橋下市長 天下りポストで検索してください。
天下りポストが1000人規模で失われる可能性が出てきました。
かなりのプラス要素に見えますが、2チャンネルの維新の会の支持者がこの有
力ソースを使わないことから、一時のパフォーマンスか心配です。
774共産三策:2012/06/20(水) 19:16:45.27 ID:2HuHVenW
>>773 続き 収支改善にウエイトを置く橋下市長が、難波筋線や関西リニア
に1兆円近い計画を立てるのは不自然です。
財界との癒着を感じます。
橋下徹で検索して、5・1の出馬表明の項目をご覧ください。
知事選で、財界の支援を受けています。
775名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 19:16:50.76 ID:TB5NlIMw
公務員批判してるのはほとんど低学歴で低収入なのが笑えるなww
所詮はクズの妬みだし、自分自身がしっかりしてない人間の代表みたいな
存在なのに、公務員はもっとしっかりしろとかよく言えたもんだww
776共産三策:2012/06/20(水) 19:19:26.92 ID:2HuHVenW
>>774 続き 維新の会 人権擁護法案で検索してください。
維新の会が人権擁護法案に意欲を示しています。

人権救済法案 公明党で検索してください。
公明党が部落解放同盟の大会で、人権救済法案に全力を尽くすと言っています
777名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 19:24:39.03 ID:jCYAmwzo
>>775
高卒無試験現業特別枠が偉そうに抜かしてるね

バキュームカーでウンコの回収してろ
778名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 19:32:41.23 ID:TB5NlIMw
>>763
東大卒のキャリア官僚ならエリート意識あるだろうが
それ以外の公務員でそんなもんあるわけないってww
公務員の組織にいたらキャリア官僚が別格であとは横一線ってのが
わかってるはずだし、中には公務員ってだけでエリートきどりのやつも
いないことはないがたいがいそういうのは三流私文卒とかで
苦労して公務員試験受かって勘違いしちゃった痛いやつくらいw
現に東大生も9割は公務員スルーして民間にいってると言ってるだろうに。
まあここのやつらが民間のアドバンテージも生かせない無能なので
公務員以下の給料でこき使われてるから、鬱憤晴らしで公務員に八つ当たりしすぎだ。
まあ自分より給与多い民間人はさすがに叩ける要素ないからなw
自分たちの税金から給与もらってるというのを大義名分に叩いてるが、
そもそもそこまでいうほどおまえら税金など納めてないだろうにww
779名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 20:10:25.89 ID:SqWLGyvd
>>778 :名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 19:32:41.23 ID:TB5NlIMw
>>>>763
>>東大卒のキャリア官僚ならエリート意識あるだろうが
>>それ以外の公務員でそんなもんあるわけないってww


実際屑公務員代表のおまいですら持ってるじゃまいか。

オマケに、おまい自身が勤務中に書き込む事によって、
公務員に仕事をまともにしない香具師が居る事を、周りにバラしてしまっているし。

草を生やしまくったり、頭の程度を疑われる文章を書いてみたりとか。

780名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:08:37.87 ID:60wFCw4k
>>756
公務員給与は民間の給与の模範なんだよね。
給与減らしたら、民間にも給与削減の流れが起きるだけ。

当たり前だよ。景気悪化させる政策なんだから。

781名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:16:25.08 ID:jCYAmwzo
>>778
お前は税金納めてないじゃないかwww

盗み専門だろwww
782名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:19:10.44 ID:Eny9zo1C
東大生一人育成するのに
年1500万 4年で6千万かかるらしい

6千万かけて税金で食っていくことばかり考える東大生育成してるわけだ
税金かけて税金で食っていく人育成する意味がわからん
783名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:22:09.79 ID:60wFCw4k
>>782
優秀な人材が必要でしょ。特に官僚は。政治家は専門知識無いんだから。
残念ながら財務省はアメリカの工作員に汚染されてるけどな。<増税
784名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:22:41.28 ID:jCYAmwzo
大学は実験以外、自宅で勉強でいい。
無駄な銭食い組織になっている。
785名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:31:24.91 ID:jCYAmwzo
大体、授業は録画ビデオを流せばコストもかからない。
Q&A集を作り、ネットで学生同士、質問すればいい。遥かに安上がりで、効果的な学習ができる。

・学校に学生を集め、下宿させ無駄金を作るシステムになっている。

・学校は、貧乏人は学習させないで、学歴差別を盾に銭儲けの場になっている。既得権益の温床だ
786名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:44:56.61 ID:KbnYxsB9
>>780
>公務員給与は民間の給与の模範なんだよね。
>給与減らしたら、民間にも給与削減の流れが起きるだけ。


結局「公務員の給与を減らしたら景気が悪くなる」論だな。
ということは、景気を良くするためには、公務員がまともに仕事をしていようが
いまいが関係なく高い給料を払っておけ、という昔からの勤労の道徳観念を無視したような、
ほとんど暴論に近い論理を振り回すから、不良公務員も調子に乗って、俺らは
エリートだから、仕事しようがしまいが高い給料を貰って当たり前、民間人が、
底辺なのは、勉強しなかったから、と中学生みたいなことを言い出す始末。
景気を良くするためなら、民間の労働者に公務員の賃金との差額を国が肩代わりしても
同じことであり、むしろこっちのほうが景気浮揚効果がある。
787名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 22:49:29.70 ID:jCYAmwzo
公務員の給与を減らしたら景気が悪くなる = 税金でウンコ製造したら景気が良くなる
788名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 23:21:01.07 ID:Nv4znF2E
大体、本来公務員は民間企業の一般職の給与を参考にするべきなんだよね。非生産性事務職なんだから!それだけで2割は落ちる。
789名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 23:21:30.44 ID:Eny9zo1C
東大生の進路先見てわかるとおり
公務員とその不愉快な仲間たちが多すぎる

税金使って税金で食っていこうとするやつらばかり
育成してどうなるんだ?

それから官僚は専門知識あるとかいってるやつらいるが
本当か?

そもそも法学部なんてつぶしが利くといえば聞こえがいいが
何の専門も身につかないごみのような学部だぞ

法律は予備校で習うものだし
政治学 行政なんてこま数少ないからものにならんし
790名無しさん@3周年:2012/06/20(水) 23:34:22.15 ID:jCYAmwzo
小中学生で学習塾行っているのは多いが、その子らは、学校の授業はつまらないものであり無駄な時間

つまり、教員を養うために学校に通っている。
791名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 00:30:07.99 ID:ygI6Zt7E
>>786
ベーシックインカムのこと言ってるの?勤労意欲削ぐからそれこそだめだろ。
>民間の労働者に公務員の賃金との差額を国が肩代わりしても
>同じことであり、むしろこっちのほうが景気浮揚効果がある

で、これはどういう勘定でそうなるのよ。使ってる額が同じなら同じ事だろ。ヌケサク。
792名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 01:21:39.14 ID:+fqXZjwn
>>790教員を養うために学校に通っている
習字、家庭科、図工、美術、音楽、体育
こういう遊びは私立だけにやらせれば、もっと義務教育が安くなるんだよね
ほとんど民間委託でき、給食制度も今となっては古い制度だと思うよ
793名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 01:36:53.14 ID:ygI6Zt7E
教育費を削るとか気違い沙汰だな。民間委託など規制緩和の行き着く先はアメリカのような一部の金持ちが暴利を貪り、
多くの貧困層が苦しむ世界だよ。
小さな政府を実行すれば中間層が消えて貧富の差が広がってしまうからね。

ここは新自由主義信奉者だらけ?それともそれを知らない情弱か?
794名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 02:34:17.20 ID:lzqjue1j
教育費はゼロでいい、どうせ、支払人は国民の自分自身だ。
他人が出してくれんよ

学校は廃止しろ
795名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 02:40:00.81 ID:ygI6Zt7E
もはや本当にキチガイだな。何処の国の人間だよ。
796名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 03:03:12.03 ID:lzqjue1j
>>795
ウンコくってろ アホー バカー 精神障害
797名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 06:45:53.85 ID:2g3QNu0G
>>791
>勤労意欲削ぐからそれこそだめだろ。

公務員の方が民間労働者よりも勤労意欲があると証明できるのか?
最低に近い賃金で身を粉にして働き、息も絶え絶えになっている労働者に、
今よりも多い賃金を与えることがなんで勤労意欲を削ぐことになるのか?

>使ってる額が同じなら同じ事だろ。

同じことなら、公務員よりもエンゲル係数が高く、消費性向が高い民間労働者の方が
景気浮揚に寄与する効果が高いだろ。
俺が抜け作ならお前は官尊民卑の確信犯だろ。
798名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 06:47:39.85 ID:2g3QNu0G
学校とは、既に解法と正解が判明している問題について取り組ませ、解法と正解を丸覚えさせる所なのであり、
それに長けた者が優秀と評価されるのである。
然るに、社会とは、未だ解法と正解が判明していない問題について取り組ませ、解法と正解(に近似な答え)を
導き出させる所なのであり、それに長けた者が優秀と評価される世界なのである。
ノーベル賞やフィリーズ賞などはそういう世界で頂点を極めた者に与えられる賞である。

従って、学校で優秀だったものは、往往にして、社会でも優秀だろうと、高をくくり、周囲を見下し、のほほんとし、
そのくせプライドだけは高いので職場でちょっと注意されると、一気にうつに陥り休職したりするのである。当然職場での
評価はガタ落ちになる。するとますます自信を喪失したり、どこにも居場所がない気持ちに襲われたり、挙句の果て世間は
自分を正当に評価してくれない、などと不満を爆発させ、ネットの掲示板で暴れるなど、他の人々の嘲笑を誘い、
実社会でもムダ飯食いの迷惑な存在となり、怒りを呼び起こすだけの存在と成り下がるのである。
799名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 06:50:03.99 ID:xlcGE1aO
このスレに入ってくるような公務員は、程度の低いクズしかいない。
東大出たキャリアで法律作ってるような人の文章ではないから、明白。
優秀なキャリアは必要で、ある程度の給料出してもいいけど、現業とかノンキャリは全国民の平均で十分。
行政は国内の消費にしかならず、生産性は全くない。
景気を良くしたいなら、小さな政府で金を使わず、増税ではなく、減税すべき。
アホの腐れ公務員には、その程度のことも分からない。
800名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 07:22:41.25 ID:i+4JLW/j
>>791

他からも当然指摘されているが
同じ額でも限られた公務員より数多くのそれ以外に振り分けた方が景気浮揚効果がある
というのは、別に難しい事でもなくごく単純なあたりまえの考え

もうひとついうなら、ここで登場するネット公務員をみればわかるように
公務員の一部なのか多くは、民間のような、会社が潰れる、首になる、給料減らされるといった
危機感がなく、ここでもわかる通り志も低いので、その報酬に対する労働意欲の向上もなく
当然、景気回復に寄与しない
公務員以外に振り分けるならば、逆にプラスの効果があり、その差はーと+なので段違い

難しい事を暗記して並べる能力は試験用の能力であり、本質的に優秀という訳ではない
少なくとも、これがネット公務員クオリティー
全てこのような単純な考え落ちに気が付かず、自ら正しいと思込み勝手なレスを続けている
801798:2012/06/21(木) 07:31:31.54 ID:2g3QNu0G
訂正
フィリーズ賞→フィールズ賞
802名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 07:37:14.53 ID:i+4JLW/j
>>799
このスレに棲みつくネット公務員がクズなのは同意だが
東大出のキャリアが優秀論は完全否定
優秀な官僚が必要なのはわかるが
原発事故がおこり、それに関わる政治・官僚・財界・学者を一通り観賞しての評価は
おいおい、東大出ってこんなに劣って腐ってたのかという所

おそらく、この思想こそが今の日本の経済状況を生み、公務員制度やその公務員の質
また、原発・電力問題のおかしさの大きな原因のひとつだと思う

非常に残念だが、ここのネット公務員がたとえ東大出であろうと何も驚きを感じない
こんな状態の日本に非常に危機感を覚える
803名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 07:38:10.86 ID:xlcGE1aO
>>800

そうだね。
優秀な人も一部にはいるけど、ほとんどは労働意欲もなく、安定した給料だけを求めるクズみたいな公務員
公務員の給料が景気を支えているかのうな詭弁を言うが、消費のために現金配るのは、ばら撒きと同じで、経済効果はほとんどない。
公務員の給料に金使うくらいなら、公共事業の方がまだマシ。
公務員を減らし、給料を減らして、増税を回避し、経済対策に使うのが正しい。
出来の悪い公務員には、こんな当たり前の話も分からない。
804名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 07:51:37.99 ID:7apfmlBd
ところでここでいくら正論を並べてもヤツらにとって都合が悪ければ無かった事にされるのは知っているな?
805名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 09:47:47.95 ID:xgHKtzwQ
>>公務員を減らし、給料を減らして、増税を回避し、経済対策に使うのが正しい。

普通の感覚を持ってりゃそう考えるわな。

公務員側は自分達が不利益を被るから猛反発しているだけの話だし。
実の所、連中にとっては「日本国民」がどうなろうと知ったこっちゃ無い。
ただ旨みのある生活をいつまでも続けたいだけ。
806名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 12:33:31.14 ID:ygI6Zt7E
>>797
>公務員の方が民間労働者よりも勤労意欲があると証明できるのか?
そういう問題じゃないだろw市場の競争力削いでるだろw

あと、エンゲル係数は所得が多くなれば減るのが当たり前。ましてや食費だけに注視してモノを言うならおまいはマジもののヌケサクだと思うの。
807名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 12:35:06.14 ID:ygI6Zt7E
>>805
普通の感覚なら、公務員そのまま、そもそもカネが有り余ってるので増税必要なし、国債・日銀引受で経済対策。

と考えるのが普通。
808名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 12:48:56.50 ID:ygI6Zt7E
>>797
あと、エンゲル係数が低くても、所得が多い人のほうが多く食費を使ってるから。
809名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 13:04:20.32 ID:xgHKtzwQ
金持ちほど金は使わんものなんだがな。
だから金が貯まる。

昔から、金持ちと灰吹は貯まるほど汚いとも言うし。
810名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 13:31:36.58 ID:ygI6Zt7E
>>809
普通に所得が高いほうが消費は多い。
811名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 14:05:06.24 ID:xgHKtzwQ
人間の腹の大きさは、富裕層貧困層共に大差はない。
812名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 14:32:00.77 ID:ygI6Zt7E
>>811
それ、ネタで言ってるの?外食頻度、食材の質に変化はあるわな。
動かしたカネが大きいほうが経済効果はある。
813名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 16:39:52.12 ID:Ao1StJDv
名古屋市職員「工事をスムーズに」 土壌データ偽装巡り

名古屋市は19日、市発注の下水道工事を請け負った業者に別の場所の
土壌検査データを提供していた問題で記者会見し、データを提供した
市西部管路事務所の職員が「工事がスムーズに進むと思ってやった」と話していると明らかにした。
 土壌検査データは、工事の請負業者が産業廃棄物の中間処理業者に提出するもの。
有害物質の値が環境基準を下回る別の場所のデータを使い回していた例は、
過去5年間で11件あった。19日までの調査によると、うち7件で市職員がデータを提供していた。
 同様に市がデータを提供したものの業者側が拒否して工事が中断している
同市港区の工事について、市は「追加の土壌検査によって新たな費用が
発生すれば、設計変更をして受け入れると業者には話してある」(上下水道局の吉川開二・技術本部長)とした。
 一方、業者側代理人の森田辰彦弁護士も同日会見し、昨年10月に別の場所の
データを渡された際に市職員が設計変更を拒否したと主張。この市職員から
「他の業者は言う通りにしている」と、偽装データを使うよう促されたと話した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD19017_Z10C12A6CN8000/

> 市職員から「他の業者は言う通りにしている」と、偽装データを使うよう促された
犯罪だろ?捕まらないのか?
以前あった東浦での人口水増し問題も、うやむや
公務員の犯罪は、どうして無問題なんだよ
814名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 16:58:55.80 ID:xgHKtzwQ
>>812

おまいの方がネタだと思うが?
富裕層が毎日フランス料理を鱈腹食べているとでも思ってるのか?
815名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 17:00:07.44 ID:xlcGE1aO
>>807

そうだよね。
公務員に優良な大企業の平均給与払ってるなら、金も優良企業なみに積み立てがあるわけで、増税の必要はない。
優良企業のような財政状況ではないことから増税するというのなら、増税の前に給料も人員も削減すべき。
当たり前の話。
816ミンス詐欺にご注意:2012/06/21(木) 17:08:58.59 ID:h2kJNF14
国民のための民主党 → 政権とるための嘘
ミンスのマニュフェストの本音は、高負担・低福祉・公務員優遇・朝鮮マンセー。
今後ミンスの出すマニュフェストは2度と信用しないよう気をつけましょう。
817名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 20:37:11.42 ID:2g3QNu0G
>>806
>そういう問題じゃないだろw市場の競争力削いでるだろw

「競争力」を論点にしているということは、やはり今日の市場社会においては競争は重要なファクターということだな。
自由な市場において競争を重視するのは新自由主義の考え方そのものではないか。
お前こそ新自由主義者か?公務員には確かに採用の段階で、競争があるわな。試験の内容はともかく。
しかし、入ってしまえば、警察官や自衛官のように幹部に昇進する試験を受けない限りは、競争も倒産も
クビもない『痴情の楽園』いや『地上の楽園』ではないか?
一方で苛烈な競争状態且つ劣悪な労働環境におかれていることを容認し、他方公務に携わる者には楽園で
のんびりぐうたら仕事をしてもらい、景気波及効果を口実に、俸禄をたんまりはずむべし、つまり、言い換えれば、
民間は競争重視の自己責任の地獄、公務員は保護重視で責任無しの楽園をデフォにすべし、とするお前の
論理(屁理屈)のことを、(お前自身が公務員ならば、)まさに虫のいい‘我田引水’と言わずして
何と言うべきか。

民間企業は確かに競争力は重要だ。競争力のない企業は市場から退場すべきだろう。
しかし、日本の企業の99.7%を占める中小企業(個人企業含む)が競争力がないばかりにほとんど
淘汰され、市場に大企業しか残らなくなったらどうなるか?
先ず第一に、経済産業省外局の中小企業庁を廃止しなければならなくなる。そして当然景気は悪くなり、
街に失業者があふれることになる。景気対策も糞もない。

818817:2012/06/21(木) 20:39:23.39 ID:2g3QNu0G
(続き)
こういう事態にならないためにも、民間企業に競争力をつけさせるべく国が資金的に援助すべきなのである。
日本の民間企業は国内だけで競争しているわけではない。世界中の企業とも競争しなければならない。
民間企業の競争力とは、労働力であり技術力であり資金力である。労働者を低賃金のまま苛烈な競争状態に置くことは、
肺炎患者にフルマラソンを全力で走らすようなものである。

つまり、民間労働者に体力をつけさせるべく賃金面で援助することは、企業自体の競争力をも高めることになる。
何も働かない者に、生活保護を支給したり、職場へ出てきてもコーヒー飲んだり、新聞読むしか仕事がない公務員に
高給をはずんだりするよりも、よっぽど道徳倫理にも適っている。(所得の大きい者ほど消費額が大きいと単純に言うが、
それは民間労働者であれ、公務員であれ関係なく言えることだ。)
このように民間企業を国が支援することは、ひいては格差拡大(官民格差)を防ぐことになり、お前の言う「大きな政府」の
実現にもつながることなのである。
819名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 20:55:13.08 ID:qs6V5VA1
仕事が暇だから
公務員の仕事バイトさせてくれ。
820名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 20:59:20.68 ID:8CSE9Zzf
普通の感覚なら、最初にやるのは不採算事業の廃止なんだけどね。
次に不採算事業従事職員の配置転換、クビ切りは一番最後なんだけどね。
働いたことの無い民間人にそんな当たり前のことも分からないらしい。
定職に就いたことが無い若者が多い現状は不景気のため、という側面もあるが、
まあ>>777の言葉を借りれば「選り好みせず介護事業所で年寄りの
ウンコ処理でもしてろ」って感じだけどね。
まあ、ブラックな事業所だと正規雇用にも関わらず、利用者の年金収入よりも
安い給料の可能性があるけど自己責任だよね。



821名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 20:59:51.75 ID:ygI6Zt7E
>>814
同じだと言いたいの?無理があるよ。フランス料理ばっかとかwwアフォは無茶すんなw
カネがあればより良い物を食うのは当たり前。高所得者の食費は低所得者よりは高くなるのが必然。
822名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:02:02.57 ID:ygI6Zt7E
>>815
何度も言うけど、増税は日本のためでなくアメリカのためな。
なので、増税と公務員は全く接点がない問題。
823名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:05:07.17 ID:ygI6Zt7E
>>817
もう一行目から読む価値のない戯言だな。好き放題の新自由主義と同一視とかアホにも程がある。
一律にカネ配ったらそれはほとんど共産主義だろ。ボケカス。
824名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:07:38.18 ID:xlcGE1aO
そもそも公務員は何かを生産しているわけではなく、外貨を稼いでいるわけでもない。
資源の無い日本は、外貨を稼ぎ、石油や食料を輸入しなければ生きていけない。
資源を輸入し、加工して、輸出して外貨を稼ぐ。
この間で税金をピンハネされるわけで、ピンハネ率が高ければ、日本の競争力は下がり、生きていけなくなる。

税金というピンハネで生きているのが公務員。
公務員にかかる費用をいかに小さくするかが重要なのに、公務員はそのままで増税しようという、愚策極まりない民主党政権。
既に災害関連の増税もあったし、電気料金などの値上げも見込まれてる。そこに加えて消費税の増税。まさに増税ラッシュ。

国会議員、公務員を棚上げにしたまま増税することは、絶対に許されない。
825817:2012/06/21(木) 21:07:47.26 ID:2g3QNu0G
>>817
何言ってんだ。公務員の世界こそ貴族社会だろが。ボケカスはおまえじゃ。
826817:2012/06/21(木) 21:09:47.33 ID:2g3QNu0G
訂正
>>817>>823
827名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:18:23.16 ID:2g3QNu0G
>>820
介護事業は公営にし、人員の余った部署のお前のような不良公務員をそこへ
配置換えすべきだな。税金は有効につかうべし。
828名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:25:46.79 ID:2g3QNu0G
>>823
おぅ、共産主義の何が悪い。公務員優遇の貴族主義ビューロクラシーよりもましだわ。
国民のコンセンサスがあればな。
829名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:34:34.32 ID:2g3QNu0G
>>823
>もう一行目から読む価値のない戯言だな。

はぁ、読みたくない奴まで読む必要ないんだよ。何を上から目線なんだよ、この
馬鹿が!
830名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:35:46.58 ID:ygI6Zt7E
>>826
労働者にカネ配るベーシックインカム的なことはNGだって言ってるだろドアホ。

公務員の収入源=税金という考え方も間抜けすぎるわ。
税金は景気の調整効果をもたらすもの。
その上税金は予算に当てられ使われる。つまり国民に還元されている。どのような使い方であってもだ。「カネは巡り巡る」ものという基礎的な知識も無いのか?
国は金の流れを作り、経済を調整している。政策に関わる公務員も競争に関与しているともいえる。

あと、
な ん ど も 言 う が !
増税は「アメリカ」が日本人からカネを奪って日本の景気を悪化させて円高を進行させ、カネを融資させるための策略。目的は世界一の額の金融所得。日本人のカネなんだよ。
いまでも敗戦国日本なわけで、財務省にも工作員がいるわけ。
831名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:38:12.98 ID:xlcGE1aO
>>822

増税と公務員は直結してるだろ。税金から給料払ってんだよ。
税金が足りないなら、まず公務員の給料を減らし、それでも足りない時に増税を検討するんだよ。
当たり前だろ。
832名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:45:36.17 ID:7apfmlBd
貴族社会よりも格差社会と表現した方が正しい希ガス
833名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:45:51.83 ID:2g3QNu0G
>>830
だから、公務員の収入は国から直接配られるだろ?公務員には直接配って、民間には直接
配れない理由はなんなのか?それがだめだというなら、共産主義しかなかろう。
大体社会保障も公共事業の恩恵も民間だけがあずかっているわけではないだろ?
公務員も等しくあるいはそれ以上あずかっているのだから。
「カネは巡り巡る」もの?それは公務員にも回ってくるだろ?
アメリカの話は論点そらし。くだらないトンデモ理論にも程がある。
834名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:46:34.18 ID:xlcGE1aO
>>830

税金が公共事業などに使われれば、国民に還元されていると言えるが、公務員の給料に使うのはただの消費。
増税はアメリカ???
お前、相当なアホだろ。夢見てるのか?wwwww
835名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:47:44.61 ID:JWm1/Y06
公務員だからって安心して叩いて憂さ晴らししてる奴等
こいつらこそ本当に不幸な奴等だと思う
836名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:48:46.46 ID:xlcGE1aO
>>835

憂さ晴らしではない。
公務員による税金の搾取が激しいので、国民は怒ってるんだよ。
837名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:49:31.27 ID:ygI6Zt7E
>>831
だからさ、税金であっても支払われた給与は消費されて民間の労働者にもカネが巡るんだよ。
貯蓄されてもそれは銀行が活用する。
あなたが税金だろうが、食品だろうがカネを使ったとすればそれは巡り巡ってあなたの収入なんだよ。意味わかってるか?
この基本を理解してないから無意味な公務員給与削減を唱える。
それがわかればただの妬みでしかなかったことに気づくはずだが。

あと、公務員給与は国債が財源にもなっている。全ては国内でカネがぐるぐる回っているだけにすぎないんだよ。
いい塩梅に流してやるのが国の仕事なわけだ。
838名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:52:28.45 ID:ygI6Zt7E
>>834
CIA工作員、ジェラルドカーティスが増税べた褒めなの知ってるだろ?
夢でも何でもないよ。新自由主義者の小泉が郵政民営化をやって、300兆円というカネをアメリカに売り渡そうとしたが、
今回の増税もそれと同じ事。

アメリカは新自由主義経済が失敗してデフォルトもされるまでになった。カネに困ってるんだよ。
839名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:52:49.37 ID:2g3QNu0G
>>837
民間の労働者に支払われた給与だって消費され、消費税が払われ、それが公務員の
給与にもなるだろうが。
840名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:55:34.91 ID:2g3QNu0G
>>838
増税すべきかどうかなんて、いちいち外国に言われる筋合いないんだよ。
そういうのを内政干渉というのを習わなかった?
841名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:56:07.22 ID:xlcGE1aO
>>837

嘘はいけない。
税金であっても支払われた給与は消費されて民間の労働者にもカネが巡る
というのは詭弁。

公務員が貯金するのが経済効果あるのか?馬鹿かお前。
霞ヶ関で貧乏人に現金ばら撒けよ。
生活保護費を増やしたら、経済効果があるのか??金がグルグル回る??
ほんと、アホかと。経済のこと勉強したことないだろ??

公務員に現金配るより、公共事業の方がよっぽど効果があるし、減税して民間に資金を残した方が経済効果があるに決まってるだろ。
公務員の給料なんかで浪費するより、民間企業が開発資金にした方がいいし、同じ給料なら公務員でなく民間人の給料でいい。
ほんと、こんな詭弁しか言えないのかよ。
842名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:59:04.54 ID:JWm1/Y06
>>836
あなたはまともだ。
公務員を少しでも擁護すると2chでは平気でゴミ、死ね
と言ってくる奴達がいる。
彼らは憂さ晴らししてる、不幸な奴等だ。
843名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 22:02:31.86 ID:8CSE9Zzf
公務員給料に関する法律も予算の内容についても、
それらを最終的に承認するのは公務員ではなく
有権者が一票を投じて当選させた議員センセイの方々なんだけどね。
そんな社会常識を持ち合わせてないんだからワンフレーズ政治屋に
一票を騙し取られるんだよな。
844名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 22:07:16.99 ID:2g3QNu0G
>>837
公務員には仕事しようがしまいが、経済を回すためにとにかく金を回せ。
要するに花見酒経済ね。民間は競争主義の自己責任だから、どっかから金稼いでこいか?
何、公務員が使ってくれるから心配すんな?公務員がタダで民間に金くれるんかい?
ああん?
845名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 22:30:46.20 ID:xlcGE1aO
>>842

税金の搾取もあるけど、増税も問題。
災害関連の増税、電気代の増額、消費税の増税と、まさに国民負担が急激に増えようとしている。

財政が苦しい会社は給料は削減するし、ボーナスも出さない。
財政が苦しくて増税が必要というなら、真っ先に国会議員と公務員の人員を削減し、給料を下げ、ボーナスもカットだ。
それでも足りないなら増税。
自分達のことは棚上げにして増税しようという、政治家と公務員達に鉄槌を下すべき。
846名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 22:33:07.11 ID:8CSE9Zzf
税金を集めて公務員を使って所得再分配というのが国とか自治体の
本来の仕事なんだが、有権者が選んだ議員センセイ達が税金による所得再分配機能を
弱めるような税法をはじめとした法律を色々成立させているわけだからね。
要は、財界や富裕層及びそいつ等の息のかかった議員センセイに舐められているわけだよ。
「イヤなら外国にでも引っ越すんだな。どうせできないだろうけどな。
つうわけで(先進国とは思えないような)奴隷労働ヨロシク。
あと日本に住む対価として稼ぎに応じて所得税・住民税を払え。
それから稼ぎに関係なく消費税払えよ。お前らによって当選させられた
俺たちが作った法律で決まっているんだからな」てな具合にね。
847名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 22:52:22.22 ID:xgHKtzwQ
>>842 :名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 21:59:04.54 ID:JWm1/Y06
>>>>836
>>あなたはまともだ。
>>公務員を少しでも擁護すると2chでは平気でゴミ、死ね
>>と言ってくる奴達がいる。

その怒りの源泉が何処にあるのかを知る努力も必要だろうな。
少なくとも「何も根拠のない噂」が元になっているのではないことは確か。
848名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 22:56:19.16 ID:2g3QNu0G
公務員が金を使うから、経済が回ると言うが、消費行動と生産労働は人間がする
行動としては、全く別物である。一方は快楽であり、一方は苦痛なのである。
故に消費者が消費するときは、快楽が極大になるように消費行動をとろうとする。
極大の快楽が得られないと思えば、消費を避けようとする。毎年毎年確実に高い
収入が得られる者は、消費に飽きて、極大快楽が得にくくなる。特に公務員はその
傾向にある。それで、公務員は収入を消費せずに貯蓄しようとする傾向が強くなる。
そのような公務員にも無理に消費させようとすれば、飲む、打つ、買うをさせるように
するしかなかろう。飲む、打つ、買うの景気波及効果は小さいとしか思えない。
849名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 22:59:48.83 ID:ygI6Zt7E
>>839
だからぐるぐる回ってるだけだろ?良く出来ました。

>>840
俺に言われても困るよ。橋下龍太郎も騙されて5%に上げたの覚えてないんだな。
こんな時に増税低減するんだから、もはや財務省はアメリカの手中にある。まあ、アメリカというよりロックフェラーかw
アメ公に汚染されてる財務省は一旦解体すべきかもな。

あと、公務員給与の比較でアメリカ持ちだす奴いるけど、新自由主義で競争至上主義やってコケたのがアメリカだからな。
小さな政府の結果が年収200万以下がうじゃうじゃいる格差社会の出来上がり。
国はある程度の雇用をしてある程度の賃金を与えて、公務員という形で経済を支える必要があるのよ。
競争力を失わない程度にね。

財政危機煽ってる不届き者もいるが、日本ははっきり言って先進国で最も成功している国であると思うよ。
財政面で言えばアメリカを完全に下しているからね。
850名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:05:59.64 ID:ygI6Zt7E
>>844
君は日本経済入門でも読んだら?バカにも程が有るよ。もはやテンパってるみたいだが何言いたいのか分からないな。

民間を後押ししてるのが国の仕事であり、公務員の仕事でもあると思うがどうよw

>>845
アメリカ様の言うこと聞かされてるんだけど、なぜ公務員まで関係があると結びつけるのか謎。確かにアメ公の工作員の官僚はいるけどさw
851名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:11:28.14 ID:3Mm+1JSx
>>846
税金40兆円集めて、公務員人件費に30兆円使って10兆円を再配分するのが公務員の仕事(笑)
852名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:11:51.79 ID:2g3QNu0G
>>849

だから、アメリカに怒りの矛先をむけようとするな、って言ってんだよ。
要するに言い訳はいいんだって。外国が言ったからと言って、それに従う筋合いないから、
アメリカが何を言おうが、増税の責任はアメリカにない、ってわけよ。
責任は日本の政治家にしかないから、アメリカのことを持ち出すのは、責任を他に転嫁することだと
言ってるわけ。
853名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:12:37.47 ID:xlcGE1aO
>>849
ぐるぐる回ってるだけ?
回る金と回らない金の違いも分からないのか?
回ってるだけなら、公務員の給料で配るのは辞めて、日比谷公園でみんなに現金配ればいいだろ。
公務員の給料ではなく、減税して、民間人の手取りを増やせばいいだろ。
ぐるぐる回るだけなら、それでいいよな。

>>850

お前。大丈夫か?
不勉強という程度を超え、かなり逝ってしまってるぞ。
854名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:17:58.60 ID:xlcGE1aO
>>851

そうなんだよな。
税金40兆円を集めなければ、民間人の所得が40兆円増えるんだよ。
公務員の給料が経済効果あるというなら、民間人の所得増やすのも同じ。

公務員給与で現金配るより、公共事業の方が圧倒的に経済効果がある。
その公共事業でさえ、止めようとしているだから、真っ先に公務員の給料を減らすべきだよ。
855名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:19:18.01 ID:2g3QNu0G
>>850
だから、公務員が全く仕事していないとは言っていない。給料の額を問題にしているわけ。
そもそもこのスレは。
856名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:30:43.19 ID:xlcGE1aO
法律作るキャリア組とか、医師とか、そういう公務員にはそれなりの給料でもいいと思うよ。
現業とか一般的な事務職の人に高額な給料払う必要はない。

財政が悪化しているわけだから、財政が健全な大企業の平均ではなく、全国民の平均給与で十分。
それでも公務員には倒産の危険が無いので、安心して仕事出来るだろ。
公務員の給料減らした金で公共事業やってもいいし、研究開発に補助金出してもいい。
公務員の給料そのままで増税するのは、愚の骨頂。
857名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:33:29.53 ID:AEq0O220
>>856 のいうとおり

858名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:44:26.07 ID:VWFRMr0C
>>850
その後押しするべき民間はバンバン潰れてて、仕事ないだろ公務員。
仕事しないのに給与払う必要もなし。
859名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:47:53.63 ID:lzqjue1j
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円と言われている = 60兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露)

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー
860名無しさん@3周年:2012/06/21(木) 23:50:51.03 ID:lzqjue1j
現業とか一般的な事務職の人は派遣社員でいい。

役に立たないのはどんどんクビにしろ。
861名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:00:13.59 ID:xlcGE1aO
>>860

非効率な官営は止め、出来るだけ民間にやらせるべき。入札すれば費用も抑えられる。
民営化した事業を国営に戻したり、天下り先に公務員を派遣するなど、民主がやってるのは真逆の政策。
文書係のような単純な事務なら派遣社員やバイトでもいい。

そういう事をやってから、金が無いかどうか判断すべき。
既に3年も経ってるのに公務員給料20%削減が出来ていないし、目処も立ってない。
そういう最低限の事をやらずに増税賛成だの反対だのと・・・
もう民主では話にならん。
862名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:20:04.88 ID:H349Pp+J
まぁ 公務員たたきより
公務員が役に立っててくれたら 一番いいんだけどね

863名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:23:05.80 ID:pif+D230
今の法律では仕事は減らせても解雇出来ない。まず法律改正して身分保証を剥奪。省庁ごとの予算内で人件費も処理。(不祥事や国家賠償訴訟で負けた時の賠償金も特別会計じゃなく省庁予算内で処理)=ボーナスが出る省庁も無い省庁もあるべき。本給も下がるとこも出る。
864名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:26:17.71 ID:bVYvnBws
>>862

公務員は何の生産性も無く、集めた税金の再分配や国民の管理をしているわけ。
だから、出来るだけ費用がかからない方がいい。
財政が厳しく、増税が必要というなら、その前に公務員を削減し、公務員の給料を減らすのが先決。
865名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:26:32.59 ID:voMA5at8
>>863
島根県の職員も2人?クビになったな。大阪のバカ教員もクビになったな?

それに、財政難のように必要なときには解雇できるはずだが
866名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:34:41.95 ID:H349Pp+J
>>864

まったくそのとおりだね
現状ではただ金を使うだけで公務員の何がすごいのかよくわからんね

ただ公務員たたきはどう転ぶかわからない難しいテーマであることも事実
公務員は中流階層を構成する主要要素だし
公務員たたきは弱肉強食の世を招きかねない

公務員減らしは高齢の公務員を温存して
若者いじめにつながりかねない

867名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:49:00.18 ID:bVYvnBws
>>866

霞ヶ関のキャリア組は良く働き、徹夜どころか土日も出勤する。
東大法学部などを出ていて、入省した省庁の法律について何年も働くわけで、専門知識も豊富。
法律や政令、省令、通知などを作って、関連法案も熟知している。
国会の質疑応答を作り、地方や現場から質問がくれば、回答する。
国が訴えられれば、裁判に出席し、国を弁護する。過去の裁判の判例にも詳しい。
マスコミが来れば、対応し、法律や国の状態を説明する。
その道については、誰もかなわない。

しかし、全ての公務員がこういう人達ではない。
ほとんどの公務員は単純作業だったり、キャリアが作った法律や政令に基づいて、通年業務をこなしてるだけ。
そういう単純作業の公務員にまで、高給払うというのは、明らかにおかしい。

国民の大半は公務員ではないわけで、公務員が減ったからと言って弱肉強食にはならないし、若者いじめにもならない。
無駄な公務員にかかる経費は減らして、国民のために税金を使えばいい。
単純な話。
868名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:56:23.96 ID:lOUlR/c3
>>853
貯蓄のこと言ってるのか?
それは銀行が使うと書いたよね。何度言ってもわからないアホなんだろうが、現金配りまくったら経済効果は一時的にはあるだろうが、
ずっとやってたらベーシックインカムと同じでダメ。

全く反論になってないけどよく恥も知らず言葉遊びばかりよくやるよ。経済の基本も知らなかったくせによw

>>855
ではなぜ公務員給与を下げる必要があるのでしょうか?
民間より低くなければいけない、財政が厳しいからというデタラメはナシな。

>>858
景気が悪いからアメリカの言うこと効くのはやめて脱デフレの経済政策をするべきだよね。

ID違うけどこいつら同一か?
869名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 00:58:29.46 ID:H349Pp+J
国民のために税金を使う
ごもっとも

税金で所得の再分配をして社会の安定を図る
その対象を公務員というんですよ・・・

今の公務員は給料高い上に人数少ないから
社会の安定を図る雇用対策にもなってないし

1000兆も借金してなにもできなかったり
原発事故見てもわかるとおり役にも立ってないし

もうちょっと給料下げてその分人数増やすのが妥当なんですけどね^^;
870名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:08:52.25 ID:lOUlR/c3
>>867
なぜカネが有り余って困っているくらいの日本においてそんな削減をする必要があるんだ?
結局ケインズのやり方をして、先進国では日本は最も成功を納めてるじゃない。

なぜ落ちぶれたアメリカの新自由主義をやる必要があるんだ?
>>869
所得の再分配はそういう図式ではない。国がした投資、つまり公共事業、
人件費諸々によってカネが巡ることによって所得の再分配が起きるのであってそんな直接的なことではない。
だいたい、国家予算の人件費自体がそんなに大きな比率を占めていない。
871名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:13:59.90 ID:H349Pp+J
>>870

というと?

公務員と準公務員とその仲間たち(公共事業とか)
に直接金を渡して仕事をしてもらう

非常に直接的だとおもうが



872名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:16:32.42 ID:H349Pp+J
高齢の公務員がわがままで無能だからいけないんだよな

ほどほどの給料でまじめにやっててくれたら
何の文句もないのに

大企業平均をよこせとか無茶なこと言うから
人数がすくなくなって
公務員の本来の目的の雇用対策にもならない
873名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:17:27.55 ID:lOUlR/c3
>>871
その先もあるわけじゃない。
874名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:19:24.90 ID:lOUlR/c3
>>872
人件費の単価を下げる流れを作ることは良いことではないと思うが。貧富の差が拡大する。
875名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:21:52.32 ID:lOUlR/c3
>>872
あと、雇用対策なら対デフレ政策するだけでだいぶ良くなるでしょ。アメリカからの反発が強いが、やりぬくべき。
今の政権じゃ絶対無理だけど。
876名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:22:40.20 ID:H349Pp+J
>>873

言いたいことはわかる 乗数効果だな
公共事業して金がめぐりにめぐっていくと
これによって所得の再配分がなされると

しかし国がなにかやって投資効果があるとは思えない
1000兆も借金して何もできなかったんだから
公務員にその手の才能ないのは証明済みだろ
そもそもそういうタイプの人間が公務員に多いなら
なおのこと民間に行くか起業するべき

その手のがもっとも不向きなのが公務員になるんだから
当たり前といえば当たり前だけど
877名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:27:48.48 ID:eA+Aw8rZ
ギリシャ見てると公務員の頭数増やすのも危険なんだよな。
頭数増やすなら公務員には選挙権を与えないとか人権を制限したほうが良いよ
878名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:27:57.18 ID:bVYvnBws
>>874

公務員は経営状態のよい大企業の平均給与貰っているわけだから、国民平均まで下げても貧富の差は拡大しない。
逆に、能力もない公務員に高い給料払ってるというアホみたいなことが是正されて良い。
879名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:33:15.49 ID:H349Pp+J
>>877

そのとおりなんだよな・・・
公務員は最大の圧力団体だからね 
繊維とか電機とかいろいろ分野あるけど
その中で最大のグループが公務員ってカテゴリーだからね・・・
その家族も含めると恐ろしいな

老人とどっちが政治力大きいかなと考えてみたりする

880名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 01:44:51.80 ID:voMA5at8
公務員給与を下げる必要があるのでしょうか?

そうだな、「払う必要がない」の間違いだなw
881名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:05:47.04 ID:CoQ/ESLp
>>879
そもそも、公務員に労働組合があること自体がおかしい。

民主主義のもとでは、財政・予算は議会が決定しているんだから、公務員は議会・首長の決定に従うのが当たり前。
企業のような労使関係が成り立つ訳がないし、労働権は制限されて当然。

だから、憲法にも公僕と書いてある。

それが嫌なら公務員を辞めるべきだ。公務員労組は即時解散を!
882名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:10:16.72 ID:CoQ/ESLp



民間企業労組と、公務員労組は切り離すべきだ。連合として一緒に活動するべきではない。


本来、民間企業労組(税金を払う側)と、公務員労組(税金を貰う側)とでは利害関係が一致する訳がない。


883名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:16:01.83 ID:CoQ/ESLp


民間企業労組 と 公務員労組を 分割せよ!!

税金を払う側と、税金を貰う側で利害が一致する訳がない! 

おのずと、主張すべき政策も違ってくる!



884名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:23:42.80 ID:lOUlR/c3
>>876
有効な財政出動せずにだらだらやっていたからでしょ。借金の額は問題ではない。
885名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:24:49.24 ID:lOUlR/c3
>>878
所得平均落とすことじゃないか。
886名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:35:03.62 ID:Aez5kPwC
>>868
公務員の給料は生活するに必要な金で十分だと言えば、経済が回らないから駄目だというわけだろ?
じゃあ経済を回す為なら民間にも直接金を配ればいいと言えば、勤労意欲がなくなるとか、競争力がなくなるとか、
ベーシック・インカムになって共産主義になるから駄目とか。この共産主義的な甘い汁は公務員にだけ、
吸うことが許されるって訳か?そういうのご都合主義というのだが、お前は、公務員労組の回しもんかよ。
また、公務員が給料として貰った金は必ず使い切るようなことを前提として論を展開しているから、
まるで、無限連鎖講の親方みたいな論法だろうが。それに、公務員の給与が民間より高くなければ
ならない理由てなんなんだ?
公務員給与を下げる理由?民間より高けりゃ民間の勤労意欲が削がれるからに
決まってるだろうが。公務員が給与を民間並にしろ、というのは民間より低いと、
勤労意欲が削がれるからだろ?
要するに、公務員を優遇したいだけだろ?このペテン野郎が。
887名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:41:52.93 ID:bVYvnBws
>>885

平均が下がったら貧富の格差が広がるのではない。
高いほうを下げるわけだから、貧富の格差は解消されるんだよ。
888名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 02:56:42.57 ID:lOUlR/c3
>>886
また、文章のムダに長いおばかさんか。
公務員の待遇が劣悪になったらどうなると思う?民間にも同じ流れができる。民間を参考にして入るが、公務員は模範出会って、その給与も社会全体に影響があるんだよ。
アメリカなんか小さな政府やって公務員給与も少ないがそれ以上に年収200万切る奴がとんでもなく多いのが現状。
大コケしてる新自由主義ってのは金持ちが更に儲けるために、人件費を削ることを思いつきましたってやつだから。
あなたが高所得者でないなら、更に人件費削る流れに乗っているわけで、いわば自爆に近い。

しかしまあ、貯蓄に回っても銀行がそれを利用するってのがなかなか理解できないみたいだね。理屈がめちゃくちゃで妬みだけで動いてるような人だな全く。

ペテンでもなんでもなく、アメリカの言うこと無視してちゃんと経済制作すれば日本の所得水準は上がってくるよ。

>>887
それって国民の所得水準が平均的に下がるわけで、そんなことをする意味が無い。生活水準が落ちて貧しい人が増えるね。
何?もしかして新自由主義者?
889名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 03:10:59.64 ID:Aez5kPwC
>>888
公務員の給与を模範にして民間の給与が決まるってわけだな。
じゃぁ今現在公務員より低い給与の民間企業が公務員並に引き上げることが出来るか?
出来ないことが分かってて言ってるなら、お前は確信犯だな。
模範、模範って手品みたいなことができるのは、国だからであって、資金力の限られて
いる民間に要求するのは、そもそもスタート地点から違うんだよ。
要するにフェアではない。ムダに長文とか、余計な枕詞でごまかすんじゃねえ。
890889:2012/06/22(金) 03:25:03.23 ID:Aez5kPwC
>>888
それに、公務員の貯蓄って公務員が銀行に無償譲渡したんか?要求払い預金って言って、
預金者が好きなときに引き出すことが出来るの知らないの?銀行が待ってくれ、て
言ったら、預金者は、はい、そうですか、って引き下がるの?
891名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 03:27:45.54 ID:lOUlR/c3
>>889
小泉のやった規制緩和によって企業はカネを蓄え続けてるんだがそっちに文句をいうべきことじゃないのか?
新自由主義とはそういうもの。金持ちが暴利を貪って所得の低い層が多くなる。日本の企業もそれに傾倒してきてるからな。
そもそも戦う相手が違うんだよ。

公務員給与が模範でもあることの証拠に、小沢一味(新自由主義)が公務員にも新自由主義を徹底しろという旨の発言をしている。
あなたは、たかが妬みのために拝金主義者の食い物にされたいのか?
892名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 03:28:55.32 ID:lOUlR/c3
>>890
預けられたカネを運用して利益を出す。ごくアタリマエのことでしょ。
893889:2012/06/22(金) 03:35:39.50 ID:Aez5kPwC
>>892
貯蓄は金(ゴールド)の現物という形でも出来るし、日本の銀行でなくても
スイス銀行でもできるだろ?不動産投資という形でもできるし、所得の多い者は、
そもそも社会に金を回そうという使命感を持っていると期待するのも、マルチ商法くさい
論法だよ。
894名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 03:49:21.10 ID:lOUlR/c3
>>893
貯蓄を金でするなんて人はさぞ少ないでしょうね。投機的なものにカネ突っ込むなんて人は少ないでしょ。
外国の現行とかもはや小学生並みの発想としか思えないw不動産であっても、カネは不動産を売った人に流れるよね。
全く屁理屈にも程が有るよ。しかもあんた、反論されたら全く対応できてないじゃないかw

いい加減アホなのにレスするのやめればw?
895889:2012/06/22(金) 04:00:00.73 ID:Aez5kPwC
大体銀行に預けるなんて、金さえあれば民間人でもできるだろ?
民間人でもできることをさぞ公務員にしか出来ないような言い方するのが臭い論法
なんだよ。そう言うと共産主義とか言い出すのだろ?
896名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 04:01:37.21 ID:lOUlR/c3
あと、公務員給与が異様に高いように吹聴してる奴と、そう思い込んでる情弱が多いのでこれ貼るわ。
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
なんと、日本のサラリーマン男性の平均年収は507万。
http://fx-starting.sakura.ne.jp/daisotunenshu/
大卒だと男性672万

そして公務員
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

まんまと新自由主義者の印象操作に引っかかってるわけだ。
897名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 04:04:01.51 ID:lOUlR/c3
>>895
ネタで言ってるの?本気か?
君がだよ、公務員の給与が全て消費されるとは限らないじゃないかといったわけだ。
だから俺が、貯蓄であっても意味があると説明した。

そしたら何でそういう話になっちゃうんだ?夜更かしで頭がボケたか?
898名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 04:05:45.33 ID:lOUlR/c3
>>895
で、君の給与は平均と比べてどうよ?何でそんなに必死なんだよww
899889:2012/06/22(金) 04:08:08.85 ID:Aez5kPwC
あのなぁ、消費っちゅのはな、要するに快楽なわけよ。快楽だから、金さえあれば、だれでも
使いたいわけよ。それを、お前の論法じゃ、公務員だけに許された特権みたいに
言ってるわけよ。良心の呵責みたいの感じない?
900名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 04:10:18.82 ID:lOUlR/c3
>>899
>公務員だけに許された特権みたいに言ってるわけよ。
勝手にそう君が思い込んでるだけだよね。もはや被害妄想。何が言いたいかイミフだからもうしゃべんなw
901889:2012/06/22(金) 04:10:48.94 ID:Aez5kPwC
>>898

妬みって言いたいのだろ?
例の糞公務員と一つ穴のむじなやな。
902名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 08:12:53.64 ID:pif+D230
>>896
上場企業のみではな!ただ、問題(売上減少)が起きたら一気に下がるよ(笑)
税収下がってるのに、公務員人件費下げないのは何故?
903名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 08:31:50.89 ID:cjekCglc


現在の日本の国家公務員ひとり当たりの平均年間賃金コストが、『1336万円』である事実を暴露した
世界最大級コンサルティング会社日本社長のジェームス・スキナー



消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か



もうすぐ国民金融資産約1400兆円を超える60年返済の借金の国債等千兆円以上








904名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 10:38:55.76 ID:jzrdF2S0
家計負担が増えれば支出を見直す、これが普通の家庭。
不良公務員は、この見直し部分を拒否る方々。
905名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 11:19:43.91 ID:Aez5kPwC
論理に行き詰まると、アメリカ、小泉氏、小沢氏を持ち出す。
これがいかに幼稚で子供騙しの論理か?

確かに日本の経済状況はアメリカ経済に及ぼす影響は少なくないことは考えれる。
しかし、それはあくまでアメリカの事情であって、日本の内政問題を考えるときに、
なんでアメリカの事情を斟酌しなければならないのか?日本はアメリカの植民地か?
アメリカだって日本の財政がどうなろうと、日本の労働者の賃金がどうであろうと、
関心はあっても、所詮外国のことだから、アメリカの知る所ではない、と思っているはず。
そもそも日本の政治に責任はないし、内政干渉になる。

小泉氏だって、元首相とはいえ、現在の政治のことで国民から文句言われる筋合いないし、
小沢氏だって政権の中枢にいる政治家ではないので、広く国民から、政治的要求を聞くことは
すべきであっても、同様に文句言われる筋合いない、お門違いである。
906名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 11:38:11.53 ID:Aez5kPwC
北朝鮮の人民が飢えに苦しんでいるのは、日本の政治が悪いからか?
日本の国民が悪いのか?
907名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 11:43:41.97 ID:jzrdF2S0
何処の国も腐敗の一番の原因となっているのは、「馬鹿な政治を行う連中」って事。

北朝鮮を見ても分かるが、「政府や軍の連中は飢えては居ない」
つまり富がそこに集まっている・・・・と言う事・

この辺の構図は日本も全く同じ。
だから官僚や政治家は、既得権放棄に徹底的に抵抗する。
日本国の将来を何も考えていない証明。
908名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 13:58:15.13 ID:bVYvnBws
国会議員と公務員の大幅削減、大幅な給料減額がなければ、増税なんて許されない。
順番が全く違う
909名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:09:20.62 ID:4KdpyhtH
>>908
お前の様なコストカッター(コストカットすれば増税容認派)も
同じ穴の狢
910名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:10:15.25 ID:DIdbFl+A
税収なんて増えないよ。
政府の信頼が薄れたら税収が減るのは世の常識。
911名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:12:59.01 ID:DIdbFl+A
税収が減ってきたのは政府が無能であった証拠。
税率だけで増えるわけないだろ、情け無い。
912名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:26:53.68 ID:cjekCglc


消費税増税と政府によるインフレ「物価上昇」誘導は同時に行われるだろう


そうすれば、物価が2倍になれば消費税収も2倍になる


ただたんに、消費増税だけなら世界最速で少子超高齢化社会「消費激減社会」にもうスピードで進む日本の消費は急激に冷え込み消費税収等も減るだろう


簡単にわかることだ
913名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:31:33.78 ID:4KdpyhtH
>>912
> 消費税増税と政府によるインフレ「物価上昇」誘導は同時に行われるだろう

ブレーキとアクセルを同時に踏んでどうする?
914名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:32:10.56 ID:DIdbFl+A
それなら、インフレだけでじいじゃないw
915名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:37:15.37 ID:jzrdF2S0
>>911

普通こんな時は、景気刺激策として「減税」をするものなのだが、
馬鹿な野田は自公と共に増税へと突き進んだ。

これで国民が財布の紐を〆るのは確実。

官僚連中は自らの給与に直結する問題なので、
なんとしても給与削減をされない様に、増税の方向へ舵を取らせようとしている。
916名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:37:31.03 ID:cjekCglc


ブレーキ「消費増税」とアクセル「インフレ」じゃない


税収が最大限になる仕組むが消費増税と同時にインフレ誘導だ


インフレだけなら税収「公務員の使い放題財源」が上がらない
917名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:40:37.13 ID:DIdbFl+A
消費税率を上げるときは、それで消費が減らないような政策が必要になる。
ということが、まずわかってない。
消費税は直接税より運用が難しい上にコストがかかる。
ということも本当は理解してなかったろうな。
918名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:40:58.72 ID:cjekCglc


つまり、物価上昇誘導のインフレと消費増税がセットでないと税収「主に消費税収が」が上がらないのだ
919名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:46:35.65 ID:DIdbFl+A
日本の公務員は行政百姓だからね。

まず、税金の取り方が下手。
その上、税金で国民を応援するのではなく
自分たちが使いたがるw
920名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:48:25.63 ID:jzrdF2S0
公務員は国が借金漬けなのに、ボーナスすらも欲しがるからな。

国民年金の原資は連中によって食い散らかされたし、
今は厚生年金が犠牲になりつつあるし。
921名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:52:44.05 ID:lOUlR/c3
>>902
税金というものは景気の調整効果を担うものであって、税収がどうだとかというのは関係がない。
景気が悪い時ほど税収減らして支出を増やすべきだという国の性質上、そういうことは全く当てはまらない。
企業と国の決定的な違いだよ。

そもそも、この不景気は民間が投機に走って自爆したからなんだよね。それを国が尻拭いしなきゃいけないわけ。
922名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:54:01.30 ID:lOUlR/c3
>>920
また借金を企業のする借金と混同してる人がいるな・・・
アンポンタンすぎるぞスカポンタン。
923名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:56:26.84 ID:4KdpyhtH
>>915
> 官僚連中は自らの給与に直結する問題なので、
> なんとしても給与削減をされない様に、増税の方向へ舵を取らせようとしている。

増収にならないと無意味なのでは?
増税=増収なのか?
924名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 14:57:01.96 ID:kv+ShpOy
>>1
「増税なら国民に信問え」 橋下氏が解散要求2012年6月22日 12時45分


 橋下徹大阪市長は22日、消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案の衆院採決を野田佳彦首相が目指していることについて
「税は安全保障に並ぶ重大な問題だ。国民に信を問うてからやるべきだ」と述べ、衆院解散・総選挙が必要との考えを示した。

 消費税増税関連法案に反対し離党の動きを見せている民主党の小沢一郎元代表らとの連携に関しては、言及しなかった。

 橋下氏は民主党が2009年衆院選の政権公約(マニフェスト)に盛り込まなかった消費税増税を、野田政権が進めていることを批判。
「身内の党内手続きは踏んでいるが、国民との間に、重大な手続き違反がある」と強調した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062201001550.html

925名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:01:17.35 ID:cr6Uuuaq
なんで増税ばっかりで社会保障の話をしないかと言えば、民主も自民も社会保障に使う気がそもそも無いから。
民主は高速道路と新幹線、自民は公共事業800兆
そして、公務員減給時限立法は、消費税が上がるのと同じタイミング、2年後に終わる
926名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:05:41.76 ID:DIdbFl+A
>>922
920が正しい
どの国でも税収が減れば職員を減らすか、減給する。
927名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:10:33.22 ID:DIdbFl+A
>>926
だからこそ、景気対策は真剣にやる。
日本の公務員は不況が好きという、世界の珍種。
928名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:13:44.33 ID:lOUlR/c3
>>926
それは間違った政策でしょ。首が回らないどうしようもない国の話でしょ?
不景気は減税をしつつも、雇用を増やすのが正しい政策。減給もすべきじゃないね。

批判しつつもなぜ正しいか説明できないでしょw?
929名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:17:53.45 ID:DIdbFl+A
>>928
アメリカに行ってその話したら。
人口が減って税収不足なら、地方政府も廃止するところだから。
930名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:20:16.60 ID:4KdpyhtH
>>929
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
http://www.youtube.com/watch?v=-py2WYNycoQ&list=PL296D8F0F4FF393DC
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300
931名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:22:05.04 ID:jzrdF2S0
>>928

ではここでグチャグチャ言ってないで、
日本の国債をおまいのアイデアでゼロにしてみ?

それが出来て始めて「俺は正しかった」と言えるのだよ。

まぁ実社会に出た事があるのかも怪しい香具師には無理だろうが。
932名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:26:39.88 ID:DIdbFl+A
>>930
929と関係ない
財政出動に関係なく、仕事の無い町の役所は閉鎖された。
933名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:27:07.54 ID:lOUlR/c3
>>927
政策を決めるのは政治家の仕事。優柔不断でなかなか有効な政策を取らないからデフレが続いている。
財務省にアメの工作員がいるのも原因ではあるけど。
934名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:29:25.70 ID:lOUlR/c3
>>929
アメリカは新自由主義だから。比較する相手ではない。アメリカと比較したがるアホが多いが、そこら辺わかってない。
935名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:31:24.80 ID:yi39840w
<民主党の政治改革・行政改革>より抜粋

・議員定数削減 衆議院480⇒400 参議院242⇒202
・国家公務員給与7.8%削減(2年限定)年間2900億円削減
・財源捻出2010年9.9兆円 2011年6.9兆円
・独立行政法人への切り込み
  1不要資産2兆円を国庫納付  2財政支出削減3000億円 3天下り数自公政権比較76%減
・現在102の独法を65に削減する(今後の目標で期限記述なし)
・特別会計17会計⇒11会計に削減 道路特会廃止(3.5兆円)
・「行政改革実行法案」議員立法で提出中
・国家公務員総人件費2割削減に取り組み中(平成24年度中に可決を目指す)
・【法案成立】
  1政府系公益法人チェック法案 
  2a行政事業レヴュー b人事評価 c調達制度の改善 d各省事務の効率化 e政府情報システム効率化
   f行政刷新、行政監視を一元化 g国有資産の棚卸 h規制改革 i予算決算情報の透明化
936名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:31:38.99 ID:lOUlR/c3
>>931
国債をゼロにする必要はないんだよ。全くわかってないな。借金が問題のように報道されてるのは印象操作。
937名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:34:59.92 ID:DIdbFl+A
言葉じりを捕らえることしかしないのは
公務員の証拠だな。
938名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:37:41.63 ID:DIdbFl+A
国債をゼロ というのは財政問題の解決という意味に
捕らえるのがまともな人間の頭脳だ。
939名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:43:31.89 ID:DIdbFl+A
>>934
井の中のカワズいまも健在か。

アメリカダメ論は戦前からあって
絶対勝てると、下の人間ほど信じていた。

それが、あのザマだ。
940名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:51:22.25 ID:lOUlR/c3
>>939
どこがよ?アメリカは実際にコケてるだろ。デフォルトもされたし今や低所得者だらけの国になったしな。
他国からの借金まみれで日本に吸血しないと持たない財政。
941名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 15:58:03.09 ID:4KdpyhtH
次スレからスレタイを
「公務員並の民間所得倍増は国民の総意20」
にしない?

一連の公務員叩き誘導が、財務省批判一点集中を回避したい
財務省の工作なのではと思えてくる。
942名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 16:11:24.03 ID:DIdbFl+A
>>940
何が重要なのか理解できない点は戦前と同じだね。
943名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 17:08:05.54 ID:IPzdT8GZ
10%では税収は増えないが20%だと景気悪くても50兆円との試算が・・・

ところで復興や原発はなかなか進まないようだね
どじょうは何をしているのかな?
944名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 17:19:57.90 ID:jzrdF2S0
>>936

おまい、上から目線で「俺の知識サイコー」とかやってる姿は、
傍から見ていて痛いぞ、公務員なのか?

自分の知識が正しいと言い張るならば、
今の財政状況をおまいの知識で解決してみろと言う意味で言ってるんだけどネ。

取り敢えず海外各国からも日本の債務は額が大きすぎると言われている。

俺様の経済論は正しいと思い込んでいる香具師は株の世界にも沢山居るが、
ほとんどの自称プロは株価を予想して当てることすらまともに出来ない。
ましてや2チャンの「公務員スレ」で経済のプロを気取って騒いでいる様な香具師であれば尚更。
945名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 17:46:37.87 ID:4KdpyhtH
>>944
> 取り敢えず海外各国からも日本の債務は額が大きすぎると言われている。

ソースは?

【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083
http://www.nicovideo.jp/watch/1327478680
946名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 17:48:36.53 ID:Aez5kPwC
「マズローの欲求段階説」とか「限界効用逓減の法則」とかを考え合わせると、高所得層が
永久に消費し続けることは考えられにくい。また低・中所得層でも消費に飽きてくると、
安定した収入があるならば、貯蓄することを考えるようになる。なぜなら、現在の
消費によって得られる快楽よりも将来の安定に価値を置くようになるから。
947名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 17:54:07.12 ID:Aez5kPwC
だから、公務員がお金を使うから、経済が回る、なんて、マユツバもんなのだ。
948名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 17:56:21.19 ID:pzO66xYm
東大卒のエリートが国の借金すればするほどボーナスが上がる国なんだよ日本はw
949名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 18:08:07.03 ID:Br4z0Dcp
同一労働同一賃金で教職以下地方公務員と官僚以外の公務員死亡確定ぽ。
950名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 18:56:35.82 ID:8s25ImEv
国債と社債って何か違うのか?
会社の経営基盤が弱体化すれば当然社債の価値も下がるよな。
国内総貯蓄1400兆に国債発行残高が迫りつつあるのは危機に繋がらないのか?
後、景気刺激に財政出動しても無駄な建物は無駄つまり資産価値収支ゼロで、
景気刺激が資産形成に繋がらないのがこれまでの景気刺激策の問題では?
951名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 19:04:39.45 ID:cjekCglc


現在の日本の国家公務員1人当たりの平均年間賃金コストが『1336万円』である事実を暴露した
世界最大級コンサルタルティング会社日本社長のジェームス・スキナー



消費税23%でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か



もうすぐ国民金融資産約1400兆円を超える60年返済の借金の国債等千兆円以上
952名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 19:09:51.35 ID:mPjbjQ6G
民間人が思ってるほど公務員も楽な仕事ばかりじゃないつーのw
そういうこと言うから妬みだと思われるんだよ。
953名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 19:12:15.50 ID:H349Pp+J
>>950

国債と社債は違う
国債は円を刷れば一回や二回はしのげる
かつてのイタリアのリラみたいにうさんくさい通貨になりさがるが
社債はそんな離れ業はできない

1000兆も借金して景気刺激にならないのは
おっしゃるとおり
ばら撒きか箱物つくるだけで投資効果がないから
国レベルでの投資効果とはいうなれば 
純粋な新規産業を興すこと
今あらざるものを現出させることにある

普通に商売やってもうかった よかったーではない
国がこれやったらただの民業圧迫につながるからね

ただこんなこと公務員にできるか?という疑問がある
954名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 19:19:21.48 ID:jzrdF2S0
ネット公務員君登場か。

就業時間中にネットをやってる事を指摘されたもんだから、
最近は昼の時間帯を外してるんだな。

まぁどちらにしても、ロクに仕事をしない公務員が居る・・・・
と自分で証明してしまったので今更だが。
955名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 19:49:04.75 ID:DaTlEGlK
統計の事実
 1、公務員数は先進国だけでなく、OECD諸国でも最低水準
 2、GDPに占める公務員人件費はOECD諸国最低
 3、財政支出にしめる公務員人件費の割合は日本の次に少ないアメリカの
   半分で公務員に関してはダントツに小さい政府。
956名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 19:55:25.51 ID:mPjbjQ6G
公務員だが明日も休日出勤だし、日本人とか働きすぎだよ・・・
公務員はろくに仕事もしてないとかまじ無知な負け組民間人の
妬み以外の何物でもないよ。48歳の上司まで鬱病でダウンして
1ヶ月リタイアしてたのは笑ったがw
公務員でもきついとこは下手な民間以上にきついよ。
仕事も厳しいし、ちょっとでもミスれば怒鳴られるし、
宝くじ3億当たったら速攻でこんな仕事辞めてやるよ。
957名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:06:17.22 ID:jzrdF2S0
公務員は何故か「辛い辛い」と言いながら、
その内容の詳細は明らかにしないんだよな。

まぁ明らかにすれば、「民間はもっとキツイんだ!」
と言われることを知ってるのだろう。

因みに民間は、「休日出勤」「サービス残業」を当たり前のようにやらされる。
オマケに体を壊して長期間休めば、適当に理由をつけて自主退職する方向へ持っていかれる。
成績が出なければ怒鳴られる、ボーナスを減らされるのは当たり前。
欝で休んでも給与をもらえて首にもならない、黙っててもボーナスが貰えて、
ノルマを課される事もなく、達成できなくても給与を減らされることもない、
そんな何処かの組織と民間では厳しさが全く違う。
958名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:11:58.81 ID:mPjbjQ6G
>>957
つかその民間の基準のほうが正しくて、公務員は甘やかされすぎ、
優遇されすぎだと思ってること自体が洗脳されてる証拠だと言ってるだろw
サービス残業や休日出勤が正論なわけがないだろ。
てかそういう民間もあるってだけでそこまでひどい民間ばっかじゃないと思うがw
あいかわらず公務員批判する奴は話が極端すぎる。
民間はすべてサービス残業や休日出勤あたりまえで、公務員はみんな超楽な
仕事してるとか、まじガキレベルの思考レベルだ。
959名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:14:09.82 ID:jzrdF2S0
以前何処かの誰かさんが、「公務員は一生懸命勉強をしたのだから楽が出来るのは当然」
とか言ってたな。

10°の冷たい水に入っていた人と、
30°の水に入っていた人が、20°の水に入った時の感想は、
当然ながら全く違う。

この場合もそれに似ているな。
公務員が辛い・・・・と感じている仕事をはるかに凌駕する辛さの民間の仕事。
それを指導監督する責任があるはずの厚生労働省は、
民間企業のそんな状況を殆ど野放し同然。

まぁ、これでは「仕事をしない」「サボり魔」「その割に給与を貰いすぎ」
と言われても仕方があるまい。
公務員を擁護するのは、同じ公務員以外にはまぁ殆ど居ないのではとも思う。
960名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:15:57.95 ID:mPjbjQ6G
それに民間は営利団体であり、公務員は非営利なんだし
性質の違う団体組織だという認識もないじゃないかw
民間は利益出さなきゃいけないぶん、公務員より厳しいとこ
多いのはあたりまえだ。そのぶん実力に反映した
給料もらえるシステムなんだし、当人の実力により
給与の上下幅は広い。公務員は非営利だし給与はほぼ固定してるので
有能でも無能でも実力によりあんまり差がつかないシステム。
どちらがいいかはんなもん当人次第だろうに。
あからさまに公務員は甘すぎるとか批判してる奴は
まじ視野の狭い低脳と自分で言ってるようなもん。
考えが浅すぎるよ。
961名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:20:12.45 ID:mPjbjQ6G
>>959
別に公務員だけじゃなく官民ともに勉強したやつのほうが
条件いい職に就くのはあたりまえだろうにww
ほんとここで公務員批判してるやつらは考えがクズ過ぎるww
それじゃ底辺なのは必然だよ。
民間の仕事が公務員よりすべて凌駕するとかそんなこと言うのは
本当に頭悪い証拠だよ。職種や部署とかさまざまなファクターにより
ぴんきりだよ。結局民間はすべてブラックで、公務員はみんな超楽な
仕事してると思ってる底辺特有のステレオタイプな思考だろw
なので公務員批判などただの底辺の妬みの域をでないといわれるんだよ。
962名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:21:13.84 ID:Aez5kPwC
「うつ病を治すために、1ヶ月間ハワイへ休養に行って来ます」
これじゃ、日本にお金が落ちない、日本の景気が悪くなるのも無理ないわ。
本人はウハウハだろうが、合法的特別休暇。
うつと診断されてから、1ヶ月以内に自殺しなっかた場合、誤診と判断し、
休職手当て詐取で、住民訴訟起こすべきだな。
963名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:27:52.45 ID:jzrdF2S0
>>民間はすべてサービス残業や休日出勤あたりまえで、公務員はみんな超楽な
>>仕事してるとか、

漏れは以前おまいに、「おまいの仕事の辛さの理由」を尋ねたが、
おまいはその説明を「一切」しなかったんだけどな。
説明もせずに「俺のことを理解してくれ」ってか?

まぁ説明を避けた時点で大体分かってしまったけどな、
おまいが何故「説明を避けるのか」が。

>>サービス残業や休日出勤が正論なわけがないだろ。

そう思うなら管理責任を果たす様に仲間に言っとけばどうだ?
お前らがそんなだから俺らも言われるだろ!・・・と。

>>てかそういう民間もあるってだけでそこまでひどい民間ばっかじゃないと思うがw

相変わらずアフォだな、おまいのその「辛さ」の話も同様の事が言えるだろ、
他の省庁は皆、おまいの部署の様に(自称)辛い部署なのか?
少なくとも漏れは書類の件で色々な役所に行く事が多から、
実際に自分の目で役人の働きっぷりを見てきているしな。

>>まじガキレベルの思考レベルだ。

公務員・・・と言う極狭い世界しか知らないおまいに言われてもねぇ。
オマケに自分も欝で休業していたのに、同じ欝の上司を笑うとかあり得んし。
人間的にも終わってるのが明白。
964名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:28:20.08 ID:mPjbjQ6G
>>962
そんなもん民間人がそういう公務員の待遇が羨ましいと
言ってるようにしか聞こえないよww
誰だってそういうがっちり守られた待遇のほうがいいに決まってるだろww
ブラック民間のようにめちゃくちゃ厳しい待遇のほうがいいと
思ってるやつなど洗脳された馬鹿くらいだろ。欝になればすぐに首切られる
職場のほうがいいってか?公務員批判など民間でも満足な待遇得られてないやつの
妬みすぎるわ。民間でも満足した生活送ってる奴は公務員などどうでもいいはずだしねw
965名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:33:11.70 ID:DaTlEGlK
実は民間経験者がたくさん採用されているという事実。
966名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:33:41.70 ID:mPjbjQ6G
何度も言うように自分らが努力しなかったから公務員より下な
待遇の仕事しかないだけなの。自分らが遊んでるときに
公務員になったやつらは努力してたの。その結果就職先の待遇に差がついた
だけにすぎない。民間でも公務員楽勝に受かるレベルくらいの
能力があり努力してきたやつは公務員以上に給料もらえる民間にいってるよ。
いい加減それを理解しろ。公務員程度の待遇がそんなに良く見えるほど
それだけ自分が努力しなかったり能力が低かったりするだけだと思え。
俺らのレベルなら公務員の待遇などそこまでよくもないよ。
むしろ能力あるやつは公務員などスルーして目もくれず民間にいって
公務員よりるかに高い収入得てるし。
967名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:37:15.69 ID:jzrdF2S0
>>960

おまい真面目に馬鹿じゃないの?
そうやって公務員には「競争がない」「非営利職業」だから、
「給与は安くても十分だ」と言われてる訳だろ?

自分で「それに民間は営利団体であり、公務員は非営利なんだし性質の違う団体組織」
「公務員は非営利だし給与はほぼ固定してるので有能でも無能でも実力によりあんまり差がつかないシステム。」
と言っておきながら、「でも給与は民間の大企業と同じだけくれw」とか、頭がおかしいのかい?
968名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:40:41.95 ID:jzrdF2S0
>>966 名前:名無しさん@3周年 :2012/06/22(金) 20:33:41.70 ID:mPjbjQ6G
>>何度も言うように自分らが努力しなかったから公務員より下な
>>待遇の仕事しかないだけなの。

おまいは真面目に頭がオカシイのか?

「公務員が楽をして高給なのは当然」とか言ってみたり、
「言っておくが俺は公務員だけど今は仕事きつくて鬱病診断受けて今月まで療養だ。」
とか言ってみたり。

まさに病んでるな。
公務員を辞めて病院へ行ってこい。
969名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:40:42.26 ID:mPjbjQ6G
>>965
公務員批判しまくってるが、国民が子供に一番就かせたい職業が公務員だからねw
あまりに矛盾しまくりで笑えてくるねw
公務員のメリットなどせいぜいリストラはよっぽどのことでもないかぎりないことくらい。
給与面だけみれば民間のほうが儲かるとこ多いのに
まるで民間は公務員より下だというのはここの論調だしやっぱ底辺ばっかなんだろうねここw
970名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:45:51.99 ID:M8tkMTU5
>>969

お前は公務委員だろ
971名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:46:15.39 ID:jzrdF2S0
>>公務員批判しまくってるが、国民が子供に一番就かせたい職業が公務員だからねw


馬鹿?

「親方日の丸」で「待遇が良い」から公務員になりたい・・・と言われているだけで、
別に公務員の仕事が素晴らしいからそう言われてる訳ではないのだが?

だからおまいらの待遇は「中小企業並」で十分、
国の財政状況が悪い場合「首」も有りのシステムに変えろと言われてるんだろ?
そうなった後でも尚「公務員になりたい」とか言われると思うか?


>>公務員のメリットなどせいぜいリストラはよっぽどのことでもないかぎりないことくらい。
>>給与面だけみれば民間のほうが儲かるとこ多いのに

じゃぁ早い所民間に移れよw
おまい、「自分が民間では役立たず」
なのを知ってるから民間に移籍しないんだろ?
972名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:46:22.30 ID:mPjbjQ6G
民間の中小零細企業はDQN経営者の決めた理不尽な給与水準だという
認識すらないほど洗脳された馬鹿のほうが明らかに頭おかしいし、
上場企業ベースのほぼ市場価格で決められた給与水準の平均をとるのが
正論に決まってるだろw零細企業のDQN経営者など従業員に月に手取りで10万も
渡さないような糞なとこも結構あるんだぞ。で自分は年収1000万超とかねw

あと楽をして高給なのがあたりまえなんじゃなく
努力しなかった奴は公務員より安月給で仕事もきつい
中小零細に行くのがあたりまえってこと。
学生時代に全然勉強しなかったようなクズが腐っても
しっかり勉強して競争率高い試験勝ち抜いた公務員と
同等の待遇要求するとかおこがましいにもほどがあるわ。
973名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 20:58:14.00 ID:ZeHja6LV
不満があるなら他の日本人を議員に当選させて
公務員給料に関する法律を改正してみろ。
974共産三策:2012/06/22(金) 21:01:33.92 ID:cRlmifiS
橋下市長 天下りポストで検索してください。
天下りポストが1000人規模で失われる可能性が出てきました。
一見かなりのプラス要素に見えますが、2チャンネルの維新の会の支持者がこ
のソースを使わない事から、一時のパフォーマンスか心配です。
975名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:02:19.19 ID:jzrdF2S0
>>972

だから早く民間に移籍しろよ。
おまいは「一生懸命勉強して頭が良い」から今よりも好条件の所へ移ることが可能だろ?
公務員の(自称)安月給のまま居るよりも余程いいだろ?
976共産三策:2012/06/22(金) 21:03:49.45 ID:cRlmifiS
>>974 続き 収支改善にウエイトを置く橋下市長が、難波筋線や関西リニアに
1兆円近い計画を立てるのは不自然です。
財界との癒着を感じます。
橋下徹で検索して、5・1の出馬表明の項目をご覧ください。
知事選で財界の支援を受けています。
977名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:04:43.14 ID:jzrdF2S0
まぁ、このスレの様な声が一般社会でも出始めているからな。
ID:mPjbjQ6GやID:ZeHja6LVの様なネット公務員が、
必死にスレ潰しをしに来るのも分からんではない。

「美味しい職場」が無くなるのは「いやん」って事なんだろうから。
978名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:06:41.30 ID:lOUlR/c3
>>944
経済のプロどころか。教養さえあれば分かることなんだよw
俺には経済の計算式なんかよくわからないからw

よって君は教養のない情弱なわけだよ。
979名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:06:58.19 ID:DaTlEGlK
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
    大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 419万 374万 330万
30〜34歳 634万 515万 456万 395万
35〜39歳 788万 612万 524万 570万
40〜44歳 927万 729万 653万 670万
45〜49歳 1022万 778万 630万 765万
50〜54歳 1060万 808万 645万 870万
55〜59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はT種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、U種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
 公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
同等かそれ以上の給与はもらえています。
※最後に、よく民間給与平均400万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります。
980名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:31:50.27 ID:jzrdF2S0
日本における産業別平均報酬ランキング

1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業  795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

(参考:国民経済計算年報 平成13年度版)

年収階層分布(2008年)

   〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :||||||||||||||||||||
800〜 899  :||||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||   ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←年金福祉事業団の給与水準
(万円)

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より
981名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:36:24.12 ID:jzrdF2S0
◇公務員と同等の仕事の民間人との給料格差! (週刊ダイアモンド、2011年10月15日号)

 医師・・ (公務員)1564万 ⇔ (民間)1141万
 守衛・・ (公務員)700万  ⇔ (民間)318万
 バス運転手・・ (公務員)698万 ⇔ (民間)427万
 清掃職員・・ (公務員)662万  ⇔ (民間)399万
 自動車運転手・・ (公務員)635万 ⇔ (民間)352万、タクシー278万
 用務員・・ (公務員)596万  ⇔ (民間)283万
 看護師・・ (公務員)574万  ⇔ (民間)496万
 学校給食員・・ (公務員)552万 ⇔ (民間)調理師334万

年収ラボ
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

この他にも公務員は、周辺地域の家賃を無視した、
異常に安い家賃で宿舎に入れるとか、優遇措置が色々。
982名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:42:21.72 ID:lOUlR/c3
>>981
ヌケサク君。年収ラボによると、
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
なんと、日本のサラリーマン男性の平均年収は507万。
http://fx-starting.sakura.ne.jp/daisotunenshu/
大卒だと男性672万

そして公務員
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

その異様に高い報酬額というものは、どういった条件でその数字になるのか説明できないか?

君は増税派の工作員か何か?
983名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:42:48.10 ID:jzrdF2S0
分限免職で公務員削減を=民主・前原氏
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201112250012.html
2011年12月25日13時6分

 民主党の前原誠司政調会長は25日午前、フジテレビの番組で、国の財政再建のため、民間企業の「解雇」に当たる分限免職による国家、
 地方両公務員数の削減を検討すべきだとの考えを明らかにした。

 前原氏は国債発行額が税収を上回る財政状況を指摘し、「(分限免職を)発動しなかったら(公務員の)地位だけ保持して、国、
 地方がつぶれることになる」と述べた。さらに、「(財政再建のための公務員数削減は)分限免職(を定めた法)の規定に十分当たると思う」と語った。 

[時事通信社]
984名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:44:38.82 ID:lOUlR/c3
>>983
公務員の新自由主義化というわけだな。
お前の化けの面が剥げたな。この拝金主義者めw
985名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:47:39.73 ID:DaTlEGlK
>>980
国民経済年報を持ってきている時点で意味がないよ。
統計の意味をよく調べてから使った方がいい。
統計ということが全く分かっていませんと公言しているとの同じだよ。

国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』
も同じ。統計の趣旨を見ればわかるが
短時間労働者も含まれるし、複数の場所から所得を得ていている人は
ダブルカウントされているし、所得の比較には全く使えない
代物。これを持ち出す時点で統計の意味が全く分かっていないといっている
ようなものだよ。

年収ラボに書いてあることを読めないのでしょうか?

年収ラボ
お詫びと訂正
以前、公務員データと民間給与の比較記事を掲載しておりましたが、
国税庁による民間給与のデータがパート、アルバイトを含んだ統計であり、
公務員データは正規職員を対象としたものであり統計として比較するもの
ではないのではないかとのご指摘を受けました。当方としましてもご指摘
いただいた通りとの判断をしましたので、比較記事は削除しております。
ユーザーの皆様に誤解を与えてしまいましたことをお詫び申し上げます。
また、比較記事に対してご指摘いただいた方に御礼申し上げます。
986名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:48:32.23 ID:ZeHja6LV
お前らみたいな貧乏でなお且つ教養も無いバカは
前何とかみたいな売国政治屋連中に
貴重な一票を騙し取られていればいいんだよ!!
987名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:48:33.02 ID:jzrdF2S0
>>982

俺は絶対正しい君。
おまいはいいから早く、おまいの考えで日本経済を救ってみろって。

「俺の考えは正しい〜」と叫びながら、幾ら公務員給与の削減を防ごうとしても無駄なんだよ。
前原にまでこう言われちゃってるし。

>>> 国の財政再建のため、民間企業の「解雇」に当たる分限免職による国家、地方両公務員数の削減を検討すべきだ <<<
988名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:48:58.93 ID:DaTlEGlK
>>983
国の財政規模200兆円
国家公務員人件費5兆円

普通の国なら20〜50兆円
989名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:49:59.92 ID:DaTlEGlK
公的部門人件費の対GDP比  公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む

1  デンマーク    17.79%
2  スウェーデン   16.63%
3  ポルトガル    14.91%
4  アイスランド    14.67%
5  ノルウェー    14.13%
6  フィンランド    13.80%
7  フランス      13.72%
8  ベルギー     12.12%
9  ギリシャ      11.83%
10 イタリア       11.04%
11 オランダ      10.76%
12 イギリス       10.44%
13 スペイン      10.34%
14 アメリカ       10.16%
15 オーストラリア    9.89%
16 メキシコ       9.72%
17 オーストリア     9.55%
18 ルクセンブルグ   8.81%
19 アイルランド     8.39%
20 チェコ         7.96%
21 ドイツ         7.89%
22 韓国          6.74%
23 日本          6.30%

出所:OECD "National Accounts"
990名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:50:55.06 ID:lOUlR/c3
991名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:52:38.10 ID:jzrdF2S0
>>985

人事院データをいくら根拠にしても無駄。
人事院はそもそも、中小企業個別のデータは掴めない・・・としながら、
作為的に年収の高い中小企業だけをデータとして拾っているからな。


>>年収ラボに書いてあることを読めないのでしょうか?

それ前も言ったが、「既に改定した後」って事だから。
改定前なら間違いデータだったって事だけどな。
日本語をもっとよく理解してから反論しましょう。

因みに、国税庁以上に「年収」について把握している部署があれば教えてくれるかな?
人事院調査はあくまでサンプル調査だから。
992名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:53:29.16 ID:lOUlR/c3
>>987
反論になってないよね。挙句、二重スパイの疑いがある前原の威を借りるとはw
君の出した数字はどういうものか説明してご覧よ。
薄汚い拝金主義者でなければねww
993名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:54:31.28 ID:jzrdF2S0
>>988

国から給与を貰っているみなし公務員や特殊法人、
天下り等を含めてないだろ?

もうその「公務員給与を少なく見せようとするやり口」は無駄だよ?
994名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 21:59:41.60 ID:ZeHja6LV
踏まんがあるなら議員に当選して公務員給料の
法律なり条例を改正してみれば〜?
ああ普通の社会人なら備わっているであろう
社会的信用とか人望とかをお持ちじゃないんでしたね、
こりゃ失礼(笑)!!
995名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 22:01:00.12 ID:jzrdF2S0
>>992

おまいの馬鹿な質問に反論する意味もないが?
おまいが「前原以上に国の状況を知っている」なら話は別だがね。

そもそも「前原誠司はCIA、北朝鮮の二重スパイの疑い」とか、
個人ブログをソースとして使い、鵜呑みにして反論している時点で終わってるだろ。

因みにネット右翼式の論理で行けば、麻生も福田、安倍、小泉も全て「朝鮮人」
と言う言い方になるそうだ、おまいも彼らと同類の様だが。
996名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 22:01:24.68 ID:lOUlR/c3
>>993
もういいからロックフェラーと共に臨終しろよ。

57カ国会議 J ロックフェラー氏参加拒否される 犯罪銀行家十万人逮捕近し
http://www.youtube.com/watch?v=EGrAqfnx-DU

アメリカは犯罪銀行家の巣窟
997名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 22:03:07.34 ID:X7HqDcHK
       _, r '" ⌒ヽ- 、
     / /⌒`´⌒~\ ヽ
    { / ~\_  _/~丶 )  日本国民、ざまぁww
    レ゙  --‐・' '・‐- !/
    |    -ー'   'ー  ヽ  マニュフェストなんて嘘八百に決まってるだろ だまされる国民が悪いノダ
     |     (___人__)  `、
     {     丶ェェェノ    }
     ゝ_         __ ノ
     /^  _〜" ̄, ̄ ̄`〆~⌒ニつ
    /    ___゙_ __ 、 E/⊃
    |           `l  ̄
998名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 22:04:41.48 ID:lOUlR/c3
>>995
内容読んだか?その根拠が書かれていたと思うが。彼自身の発言行動が根拠だよ。彼が外された理由もそのため。
999名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 22:09:13.66 ID:lOUlR/c3
公務員批判で怒りの矛先をずらす、新自由主義者もとい拝金主義者に鉄槌あれw
1000名無しさん@3周年:2012/06/22(金) 22:11:36.10 ID:lOUlR/c3
1000なら
公務員批判で怒りの矛先をずらす、新自由主義者もとい拝金主義者に鉄槌あれ。
10011001
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
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   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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