何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ

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1名無しさん@3周年
金返せ
2名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 16:14:08 ID:YoaO49dP
景気対策をやればやるほど将来世代へのつけは減る!!

多くの人が誤解しているのは、景気対策を行えば国の借金が増えるということだ。確かに借金の絶対値は増えるが、
絶対値など何の意味も無い。GDPの少ない国は借金も少なく、GDPの大きい国は借金も大きい。問題なのは国の
借金をGDPで割った借金のGDP比だ。借金のGDP比は、景気対策をやればやるほど減ってくる。例えば今年の
景気対策は規模が15.4兆円で、GDPはこれによって1.9%拡大すると政府は発表した。借金のGDP比がどう
なるかを計算してみよう。
現在のGDPは482兆円で、借金が860兆円だから借金のGDP比は1.7842。景気対策をやれば借金は15.4兆円
増えて875.4兆円、GDPは1.9%増えて491.158兆円だから、借金のGDP比は1.7823となり、減少するのは
簡単に分かる。実際には、景気対策により税収が増えるので、もっと減少する。つまり景気対策で将来世代へのつけを
減らすことができる。
内閣府や様々なシンクタンクの様々な試算で、景気対策を行えば行うほど国の借金のGDP比が減ることが示されて
いるが、非常に残念ながら、この事実を知っている人は極めて少ない。もちろん、景気対策をやりすぎるとハイパーイン
フレになり、国の借金のGDP比は事実上0になるのだが、そこまでやる必要は全くない。適度な景気対策であれば、
適度なレベルのところまで借金のGDP比を下げることができる。

橋本内閣、小泉内閣等は、デフレ下での緊縮財政を強行したが、国の借金は減るどころか増えてしまい将来世代へ
のつけを増やしてしまった。当然だ。景気対策を十分行って、少なくともインフレ率が2〜3%程度になるまで景気を回
復させなければ、国の借金のGDP比を減らすことは不可能だ。

日本経済復活の会
http://www.tek.co.jp/p/
3名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 19:46:28 ID:K3AxZNsa
どっちみち絶望的だ

世界から見ても単なる一地方的なもんだし・・・
4名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 19:57:04 ID:wgqZ8QNG
自民党族議員のせい
5名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 21:00:12 ID:lY6tkGFs
違います
大企業を甘やかし続けたせいです
6世捨て人:2011/02/07(月) 21:11:41 ID:+u3Vd/mv
この借金は政治家だけでなく国民全員の責任だと思うのだが
ここまで政治家が好き勝手してきたのを放置したのは自分達だから
責任追及もいいがそれより先にどうするかを議論すべきと思う
7名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 21:14:10 ID:ix0o+pYb

大企業を甘やかし続けたのは、 自民党族議員のせいでしょう!!
8名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 21:16:29 ID:vGChnpFn
公務員の仕事を民間に移していけばよい
9名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 21:17:56 ID:A37szyNq
>>6
そう。国民全員の責任だ。

だから、国民である公務員も政治家も、ボーナスと退職や議員報酬
を大幅減にして、
民間人と同じように、質素な生活を送りながら、財政を取り戻す
ための協力をするのが、当然の事だよな。

10名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 21:20:26 ID:1M/L68z7
>>9
お前が無能だから質素な生活してるだけだろ
11名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 21:22:48 ID:A37szyNq
>>10
国民みーんなで、不況を乗り切る。

当たり前のことですね。
12世捨て人:2011/02/07(月) 21:29:58 ID:+u3Vd/mv
公務員の給料を削ることに余り効果は無いと思うのだが今更焼け石に水でしょう
13世捨て人:2011/02/07(月) 21:34:44 ID:+u3Vd/mv
それに公務員が悪いじゃないでしょうからそれなら国民全員を減給させないといけなくなるから
賛成出来ない
14名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 22:32:38 ID:QDwiOLZn
頼むから公務員を一律でくくらないでくれ
病院として金にはならんが、医療が必要な高齢の慢性病患者を受け入れているのは公立病院→公務員なんだ
公務員の給料に無駄はあるかもしれんが、一律にって乱暴な話はやめてくれ
15名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 22:34:10 ID:1M/L68z7
てすと
16名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 22:35:26 ID:1M/L68z7
>>11
無能だけ勝手に苦しんでろ
17世捨て人:2011/02/07(月) 22:36:22 ID:+u3Vd/mv
公務員全ての給料を減らすのは暴論ですね
実際先の方のように必要な資金もある訳ですから
18世捨て人:2011/02/07(月) 22:40:10 ID:+u3Vd/mv
それと無能だから苦しめも暴論
実際無能と言われてる人も普通に生活してる人は多いし有能な人も会社が無くなれば苦しむ
事になるから
19名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 22:42:50 ID:mF48dIcG
国の借金900兆円は老人(日本遺族会)とドカタっぺのせいだ!
20世捨て人:2011/02/07(月) 22:43:23 ID:+u3Vd/mv
国の借金を他人のせいにするのはお門違いでしょう
21名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 22:57:37 ID:QDwiOLZn
医療と教育は特に大切にしろよ
医大と教育学部が全都道府県にある意味を考えてくれ
まぁ公務員の給料はバブルの時代に給料変わらずにが安かったんだから、不景気でも変えずにいくのが筋だとは思う
でもそれじゃ納得しないだろうから退職金とかはカットだろうな
22名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 23:01:10 ID:VXLb+dfB
>>20
公務員がほざいておりますw
23世捨て人:2011/02/07(月) 23:02:36 ID:+u3Vd/mv
医療は既に不味い状態にまで悪化してるのに放置ですし教育もまた同じ
本当にこれに対する支援は急務なのに何もしないのはおかしいと思う
政治家は一体何の為に存在するのかと疑問が出るくらいですね
24世捨て人:2011/02/07(月) 23:05:05 ID:+u3Vd/mv
おいおい;;;
自分は公務員じゃ無いのですが;;
まあ信じない人に言っても無駄なので
理由を見なかったのですか?
公務員がここまで日本を疲弊させたのは事実だが
そこまで放置したのは自分達だろう
それに必要経費まで削られて人件費をまったく削られなかったら自分達が追い込まれるのですが;;
25名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 23:06:42 ID:Z9+0TGe9
>>1
じゃあ 名古屋の総理を狙う男カワちゃんを総理にして
警察消防以外 全部ボランティアにしたら?

26世捨て人:2011/02/07(月) 23:10:52 ID:+u3Vd/mv
まあ自分は1じゃないが見てるので質問
1、それはあの減税を掲げてる市長だっけ?
2、ボランティアにしたら誰もやらないかと
ただ今後暴走出来ないようにさせる規則や罰則の強化は必要だと思います
後は議員系は給料半分でも普通に生活出来ると思う
27名無しさん@3周年:2011/02/07(月) 23:19:50 ID:pThHl4rh
公務員がここまで日本を疲弊させたのは事実だが
そこまで放置したのは自分達だろう

なので私たちの手で公務員給与の削減を完遂しなければなりません
公務員の自浄作用は期待できないのですから
28世捨て人:2011/02/07(月) 23:29:58 ID:+u3Vd/mv
確かにそれは国民の義務と思いますが政治家主導でやらせると必要経費を削って人件費そのままにされたら泣けますね;;
それと給料だけじゃなく予算の使い方も叩くべきと思います
恐らく思いっきり叩きまくれば埋蔵禁もわんさか出ますよ
29世捨て人:2011/02/07(月) 23:35:55 ID:+u3Vd/mv
具体的には公務員と無関係で天下りや元公務員も禁止の純粋な国民機関を作り予算を審議させるべきかと思います
それとその機関に関する犯罪は殺人ど同等の重罪にする事
30名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 00:32:58 ID:pIBsH/N0
気の長い話だが野党に影の内閣をきちんと作らせ、専門家にしたてるべきだ
専門知識のない老人が大臣にねっても結局は官僚の思うまま
無駄遣いを減らすには政治家を育てていくしかない

政治家って影の内閣作って勉強させる以外にどうやって育てていけばいいんだ?
31ドリームチェイサー:2011/02/08(火) 00:35:08 ID:lZlpdVWd
公務員の給与支払いのために国民は借金を背負わされている。
子子孫孫まで現在の公務員の贅沢な暮しを支えるために借金を押しつけられる。
こんな理不尽がまかり通っているのが日本。
自民は公務員のいいなりで、民主党もおんなじだった。
話にならない政治家ども。同じ穴のむじな。
32世捨て人:2011/02/08(火) 00:38:12 ID:TokeyXGM
政治家になるのにまず専門学校を作って卒業した人がなれるようにするとか?
33名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 00:46:11 ID:sLEvlVmo
とりあえず選挙期間中に街頭に立って選挙活動してる候補者がいたら

「公務員の給与が民間の倍以上って知ってる?」
「公務員人件費の総額っていくらか知ってる?」
「役所が公開してる公務員人件費ってすべての職員の合計ではないって知ってる?」

と質問することだな
ほとんどの議員は答えられない
これが日本の議員の現実
34名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 00:46:26 ID:dRRTSXpO
>>31
ソースもっておいで。
35名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 00:47:25 ID:sLEvlVmo
即答できたら投票するに値するってことだ
答えられない候補者は当選したとしてもしなかったとしても
勉強不足だったことを痛感し死に物狂いで調べることだろう
36名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 00:47:38 ID:pIBsH/N0
学校作って教えるなら知識の中立性が難しいな
政治家の価値観を最初から作ってしまうのは危険だと思う

時代の流れとは逆行するが、地方議員の数を増やすか?もちろん薄給で
秘書として勉強させるよりはなんぼかマシな気がする

公務員は実際0には出来ないんだから、これから対応すべきは団塊以上の年金と医療費だな
年金は正直納めた額プラス2割ぐらいが戻ってきたらもう終わりにして欲しい。
37名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 00:54:37 ID:pIBsH/N0
>>33
公務員のレベルにもよるが、県や国レベルのほとんどの職員はかなりの高学歴
民間と比べると言っても、比べる対象はきちんと考慮すべきだろうな
少なくとも今は地方国立やマーチ以上でないと採用されない
38名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 00:56:22 ID:sLEvlVmo
>>32
それは俺も思った。
国を統べる者が学ぶ「帝王学」とでも言うべきものを一切学んでいなくても
当選しさえすれば誰でも議員になれる。
中には「なんだコイツ、国のこと本気で考えてるんじゃん!」と思えるような優秀な議員もいることはいるが、
大半の議員らは官僚に舐められて手のひらの上で踊らされているのが実情なんだと思う
39名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 01:06:42 ID:sLEvlVmo
諸外国と同じように政治家はボランティア職にした方がいいのかも知れないな

アメリカのCIAやFBIといった海外出張&命の危険もある機関の公務員だって
年収500万とか600万とかそんなもんらしいぞ(by Mr.ニュース池上学)
名誉職だから半分ボランティアのような報酬でも優秀な人材を確保できるんだとか
40世捨て人:2011/02/08(火) 01:36:08 ID:TokeyXGM
まあ学校は無理でも知識が無い人が勢いだけで行動されると迷惑ですよ
それに勉強したせいで考え方が止まる人はその程度の人だから議員になる必要なし
それと名誉職か
ふむ良さそうだが知識の低下も招きそうですね
高学歴の人の大半は給料で職を選びますから薄給だと無知で職の無い人が集まりそうだな;;
まあそれが信念のある人なら大歓迎ですが職として選ばれると迷惑ですし
まあ自分としては罰則の強化で汚職などを徹底的に弾圧して出来ない状況の作製と国民の機関設立や
歳出削減などを推奨しますね
41名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 01:53:59 ID:Kk62UBKu
1000兆の使い道実際に考えたのは公務員なんだから
何らかの責任とって当たり前
42世捨て人:2011/02/08(火) 01:58:45 ID:TokeyXGM
責任って今頑張ってる公務員が居たらその人に失礼ですよ
実際借金はバブルの時代にも合った訳ですし
昔の人の責任を今の人達に取れって言い出したら自分達日本人全員戦犯だよ
この場合は公務員に絞らずに自分達でも償わないと
43ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/08(火) 02:02:11 ID:QE0AI/5q
>>32
つ松下政経塾
44世捨て人:2011/02/08(火) 02:03:54 ID:TokeyXGM
いら既存の物じゃなく
そう言う場所を卒業した者が選挙に出れるシステムを作るって事ですよ
45世捨て人:2011/02/08(火) 02:08:41 ID:TokeyXGM
いやといらをミスってます
46名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 02:20:25 ID:hmu1OttE
>42

>今頑張っている人に失礼??


頑張るのは、当たり前でしょう??
同じ組織の人が、不始末をしでかせば、どんなに世間から批判されようと、どんな苦境に追いやられようと、信頼を取り戻すように努めるのは当たり前のこと。ですよね??

民間企業ならば、
「私は真面目にやっています。だから批判しないでください。」

こんな言葉が、通る訳がない!
47ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/08(火) 02:22:02 ID:QE0AI/5q
一部の学校卒業者に絞ると、地域活性化に尽力し地域の雇用創出を行った
商工会参加の商店主等が政治に参画できなくなりますね。

知識はなくても人格者という人間が淘汰され、知識だけの冷酷な人間だけの
政治家が誕生しそうな気がします。

学校の座学で得られることは確かにあると思いますが、経験に裏付けされた
人格者というものを否定する制度では問題が起こりそうですね。

必要なことは政治家を選ぶ能力を個々人が磨くことではないかと思いますが、
如何でしょうか?
48名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 02:22:37 ID:LPEUNomS
人事院が民間に合わせなくなった頃からの分 払わせろ
49世捨て人:2011/02/08(火) 02:28:08 ID:TokeyXGM
真面目にやって結果が出てないから周りに文句を言われるのは仕方ないが
それと同じくらい何もしてない人にそれを言う権利は無いって事ですよ
実際公務員もだがその上の政治家も腐ってる
公務員に責めがあるのに自分たちには無いのですか?
他人のせいにして逃げるのは良くないですよ
50世捨て人:2011/02/08(火) 02:30:04 ID:TokeyXGM
47へ
確かに知識だけの人が出来るのは問題ですが
何の知識も無く進むべき物ではないでしょう
本気で国を思うなら無知で進むより十分な知識を付けてからのほうが自分の信念を貫けるのでは?
51名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 02:57:04 ID:hmu1OttE
結局、この借金、誰かが責任を取るしかないんだよね。

国民様に、消費税をあげる事の許可をもらいたいならば、

公務員の、ボーナス、退職金、当然大幅減してからでないと、国民みんなが納得するハズがないよね。


難しい試験に受かって選ばれた有能な人たちが、

この莫大な借金が膨らんでいく事態を予測できなかったと言うのだろうか??

国民から、税金取り立てる前に、公務員全員からの寄付金を募るべきなのでは??
52名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 03:06:38 ID:aHWlqHCp
1989年くらいまでは民間と同じ水準だったらしいね
それ以降給与額の水増しが始まったらしい
53世捨て人:2011/02/08(火) 03:12:18 ID:TokeyXGM
増税するのは身内を削って限界になってからが妥当だと思うのですが間違いなのかな
54名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 03:35:06 ID:LPEUNomS
消費税は少子化対策にも回すってまた聞いたことないこと言ってるしよ
だったら所得制限かけてくれないと直接金持ち世帯に寄付する構図にもなるわけだし
とにかく上げるにしてもアッパラパーにやってほしくないよ
タバコ値上がり分も返してほしいよ
55世捨て人:2011/02/08(火) 04:11:57 ID:TokeyXGM
増税=政治家の懐としか思えない;;
実際何でこんな事に税金使ってるの?って事が多すぎですよね
いっそ関係者全員クビにして欲しい
56名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 05:27:10 ID:SB9o2trm
財政難とか言いながら、
政治屋や官僚は、自ら借金して高給をもらいながら庶民には増税?
庶民から見れば、全く滑稽で迷惑極まりない政治ショーだよ。
57名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/02/08(火) 07:14:59 ID:ycTx6NS4
子供の頃から、愛国心教育を全く受けないできた東大のエリートさんらと、知識も知恵も無いのに
反日の嘘垂れ流すだけで、仕事もロクにしないでやってきたアフォ日教組自治労官公労が、よって
たかって、日本を喰い物にした結果が、今w

学歴や地域活動なんて、今の日本の凋落を救うものには、なるわけ無いわなwww
58名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 07:23:16 ID:2DoiPtuj
国家の借金のうち、400兆円が「高齢者医療」
残りの400兆円は「小沢が自民党時代にバラ撒いた」のです。
残りの150兆円は「民主党がたったの1年と半年でつくりました」とさ。
59名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 07:26:47 ID:B7IC0ako
民主党へ政権交代してから1年半、
無策の民主が1年で借金を100兆円以上、追加したからなw
60名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 07:32:20 ID:MzJoklU/
政府財政の圧迫は社会福祉が諸悪の根源の様に語る自民党だったが、
実は少子化対策をやってこなかったのと、年金原資の乱用に見られる様に、
ずさんな資金運営を行ってきたのがそもそもの大きな原因の一つ。

それに加えて公共工事の乱発、為替介入による経団連救済の為の、
金のばら撒き等も国債を増加させた大きな原因。

加えて天下りによる何度もの退職金の受け取りや、
特殊法人の乱造による資金の無駄遣いなど、
自民時代の罪悪を数え上げれば切が無い。

これをたかだか一年程度の民主政権で全て解決しろと言う方が無理、
もっとも、民主自体も最近は第二自民党化して劣化し、見る影も無いが。
61名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 07:33:50 ID:+vSOUgoJ
58>

要するに、財源もないのに年寄りの票が欲しくて、年寄りの医療負担を
1割なんて続けてきたことが原因だろう。早い時期に3割負担。ただし、
年間60万を上限とかにしておけば、暇つぶしに病院へ行く年寄りは減っ
てこんな酷い状態にはならなかった。
62名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 08:48:07 ID:tZWAKhiF
公務員の長は首相
だから国民の責任です!
63名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 09:17:29 ID:MzJoklU/
「適当に政治家を選んで送り出せば大丈夫だろ」と何も考えず、
自己の利益だけを優先して二世三世等のDQN議員を送り出した国民に責任があるのは当然だが、
選挙の時だけは上手い事を言っておきながら、いざ国政に参加すると途端に真逆の事を始める、
政治家にも当然責任がある。

事ここに至ってもまだ、二世三世議員を擁護するDQNが存在する事と、
山本一太の様に喚くだけで無能な議員がいまだに高禄を食んでいるのは、
日本にとっては致命的。
64名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 10:17:19 ID:nSSRIA1p
>>47
その点からすると松下政経は失敗だったね。

スポンサー様の手前
マスコミには絶対言えない事だろうが。
65名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 10:26:43 ID:tZWAKhiF
>>63
国民には被選挙権がある。
適当な候補者がいないのに出馬しない日本国民に責任が大きい。
66名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 10:49:01 ID:ZDCcAv8r
まさか公務員がここまで腐っているとは夢にも思わなかった日本国民
67名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 10:50:14 ID:UnkDf4tB
一万円札を、900兆円刷って支払いにあてれば、即解決。
68名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 11:01:56 ID:4w+icGbj


そうすれば、日本円は紙くず同然と国際社会から評価され、日本円では何も輸入出来ない可能性が非常に高くなる

国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の国民はどうなるのでしょうか


69名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 12:19:04 ID:MzJoklU/
>>適当な候補者がいないのに出馬しない日本国民に責任が大きい。

それも一理あるんだが、2チャンや新風党の例を見ても分る通り、
出馬したがる香具師はほぼ決まって極右系のトンデモ君が多いからねぇ。

で結局選ぶ側は、新人には何も期待しなくなってしまうと言う悪循環。
むしろ自分で出たがる出たがり君よりも、出て欲しい人を国民が選んで、
選挙の場に推し出す方が良いと思う。

なりたい人よりもなって欲しい人、これが日本式だと思われ。
70名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 12:54:52 ID:hmu1OttE
我々は有能ですが、これほど膨大な借金が膨らんでいたのを予測できませんでした。

我々は有能なんですが、自分のケツを自分でふけないので、まあここは、国民のみなさんに負担してもらうとしますか。


まあ、我々を選んだのも、国民のみなさんなんだから、国民の皆さんの責任であるわけですし。
71名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 13:25:42 ID:B7IC0ako
>>67
現在の円価値は世の中の流通量で決まっている。


金やダイヤモンドが世界各地で大量採掘されて、市場に出回ると、
あっという間に価格が暴落すると同じこと。


円の大量印刷で怖いのは、価値が暴落→輸出先の国々が円は価値無いと、
日本向け輸出品の現在価格を五倍引上げ、または多額の補償金を入れないと輸出してくれないなど。
輸入に頼る日本はあっという間に干上がること。
72世捨て人:2011/02/08(火) 18:50:21 ID:TokeyXGM
出馬しない国民に責任があるって選挙に出るだけでも結構金かかりますよ
現在資産をむしり取られてる国民には到底出馬出来ない
出馬出来るのはある程度余裕のある富裕層でしょう
まあ稀に富裕層以外でも出てきますけど
73名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 19:12:50 ID:kDYuGbwE
生計塾なんかに政治家育成ノウハウあるわけないだろ・・・

なんかそうじとか
100キロ行軍とか
人の道を教えるそうなwww

また塾生も地方議員くらいを狙えばいいのに それをいやがって
国政狙いの高望み 落ちまくって

大量のニート製造してるだけだって
74名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 19:28:15 ID:fx6PJsWn
国をよくする為には
どうするべきか
国の借金を減らさない限り赤字は増える一方です
どうするべきか、まず子供手当てを廃止をして
国を黒字にするために、まず国のお金を借金を黒字になるまで
お札を余分に刷り込み、景気対策として
期限付きつり銭なしの振興券を国民に
撒くのです、そうすることにより税収も集まり雇用も生まれる
75世捨て人:2011/02/08(火) 19:32:43 ID:TokeyXGM
素人の自分でも借金を消す方法が浮かぶのに実行出来ない議員は何なんでしょうね
実際今の日本ならまだ借金を0に出来るけどそれを実行出来る人が居ないのも現状
このままだと日本は手遅れになるのは誰の目でも分かってる
でも現状の国会運営だとそれを実行出来る人は出てこないでしょうね
76(`‐´) ◆yWmQve8VlI :2011/02/08(火) 19:39:55 ID:fx6PJsWn
インフレを起こさないように
まず国の借金を黒字になるまで刷っていけば
ふりだしになり、よくなるとおもうだが
子供手当てになる代わりに
期限付きつり銭なしの地域振興券を全国に配布「国民一人に配布」
子供手当てだとお札だか貯金されてしまうから税収は集まらない
77名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 20:01:51 ID:UMskNTsN
せんせい、さすがです
78世捨て人:2011/02/08(火) 20:29:05 ID:TokeyXGM
金を刷れば良いって問題じゃないですよ
金を刷り過ぎれば金の価値が暴落するから下手に刷れないのですよ
それとも刷りまくって1万でお菓子も買えなくても良いのですか?
問題は事業仕分けなんですが生温いやり方で失敗ですからね;;
自分だったら公開もせずに徹底的に切り捨てますけど
そこまでの政治家出ませんかな
現状も問題程度なら歳出の大幅削減と効果的な政策だけで国が運営出来るほど日本の事業は
整ってますからね
79名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 20:30:23 ID:J426ilak






80世捨て人:2011/02/08(火) 20:32:47 ID:TokeyXGM
早く削れって事実上無理
それを出来る程の実力者が政界に居ないですよ
81ちちんぷいぷい:2011/02/08(火) 20:34:19 ID:J426ilak
>>80
小沢を牢屋から出せ。
82世捨て人:2011/02/08(火) 20:43:36 ID:TokeyXGM
小沢さんを出せってまああの人なら起訴されても無実になると思いますよ
それに小沢さん一人で国を変えるのは構造上無理でしょう
一人がこえたがたがに理想を掲げても付いてこれる人が居なければそれは無駄になります
83名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 20:45:27 ID:XgKSgoXZ
公 務 員 叩 き は 票 に な る
84名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 20:49:23 ID:MwZgpKjA
生活保護のゴミどもを片付けろよ。
85世捨て人:2011/02/08(火) 20:59:08 ID:TokeyXGM
公務員叩きって叩き過ぎると殺されそうですね;;
それと生活保護は必要なんですよ
実際それが無いと生活出来ない人がいますから
それにそれを無くした程度で借金が無くなる訳じゃないですよ
もし将来貴方が生活保護を受ける事態に遭遇して無くなってたら困るのでは?
それは無いって確証が無いのが今の日本ですからね
86名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 21:17:25 ID:NNXFwWOw
民主党が与党になってから急速に膨れ上がった点から見ても政治のせい
87世捨て人:2011/02/08(火) 21:19:41 ID:TokeyXGM
誰かのせいって叫ぶのは借金返した後の話でしょう
まずは返さないと
88名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:04:51 ID:LPEUNomS
じゃあ国有財産売っちまえ
89名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:08:24 ID:vQfqokF+
公務員の給料を20パーセント削減すりゃいいんだよ。

国も地方どっちも20パーセント削減を主張してるのはみんなの党だけだな。
90名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:11:09 ID:0nfUMP5B
石井こうきっていう議員は公務員叩きの先駆者なんだけど
決定的な証拠の資料持って国会で追及しようという日のまさに前日に殺されちゃったんだよね

石井こうき議員が出版した本はどこの店からも在庫が消えてなくなるという不可解な事態まで発生
ネットでは一時騒然となった

91名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:15:13 ID:LPEUNomS
主張だけじゃなく泣いたんだから本当にやってくれるじゃないの
92世捨て人:2011/02/08(火) 22:46:32 ID:TokeyXGM
公務員の給料を下手に削るとやる気が無くなりますよ
それに削っちゃいけない事もあるのですから簡単に削れは暴論ですよ;;
まずは無駄な政策の一斉削除それと国会議員の給料を半分に削る
それと機密費も削減
削れる場所が多い
自分が政治家ならまだ増税のカードは出さないですね
93名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:50:51 ID:DxyhfSeX
反撃される恐れのない、安全な相手をたいした根拠もなく叩く奴っていうのは
品性下劣と昔から相場が決まってるんだよ。
今はそういう手合いがなぜか表通りを大手を振って歩いている。
公務員側からすれば迷惑だが、正直おかしくもある。
アホというのは自分のアホさ加減に
なぜか無自覚なんだよねww
94名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:55:28 ID:vQfqokF+
>>92
高給でもやる気がないんだから給料を減らしても同じでしょw
なんだかんだ言っても事業予算は削れないから人件費を削るしかない。
それでやる気がなくなるんならクビにすりゃいい。
民間の中小零細企業はみんなそうやって凌いでいるんだから。
95名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:56:16 ID:G5frEQE2
96名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 22:58:57 ID:LPEUNomS
やる気がなくなって早く辞めてくれ
民間も給料下げられてやる気がなくなって辞めていく人多いわけだし
97世捨て人:2011/02/08(火) 23:00:58 ID:TokeyXGM
そのただでさえ低いやる気をさらに削いでどうするのですか;;
それに公務員の給料より政治家の給料を削った方が効率的って事ですよ
公務員が悪いとだけ叫んで他を見なくなっては意味が無いですよ
それに自分は誰かを叩くのは余り好きじゃないだがそれ以上に勝手な決め付けで自らの行動
を正当化するのはどうかと思いますよ
それにいくらネットでも他人をアホや馬鹿など言って良い訳ないのですが
このやり取りを見た諸外国出身の人は自分達をどう思いますか?
ネットでも最低限のマナーを守りましょうよ
98名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:03:25 ID:DxyhfSeX
公務員叩きに根拠なんていらねえよ
でも本当は根拠なんてよくわからねえよ
ていう本音がにじみでていて笑える。
わざわざ電話してきてアホを披瀝する方々と
一緒ですなww
99名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:04:45 ID:vQfqokF+
>>95
5.まとめ
本レポートでは、公務員人件費の削減が現実の政策課題となっていることから、その動向をみてい
くために関連する国際比較を行った。公務員人件費は、人数と1 人当たり人件費の掛け算と考えるこ
とができるが、様々な議論はあるものの、統計上の公務員数が国際比較のアプローチから多いとはい
えない。他方、1 人当り人件費は、官民賃金格差の国際比較から高いといえるだろう。
公務員人件費の削減幅は、今後の国民負担の増加幅を左右すると考えられるだけに、人数と賃金の
両面から取り組む必要があるだろう。ただし、優先順位としては後者に軸足をおくのが望ましいので
はないか。

民間並みに下げても別に問題はないだろ。
イヤなら辞めればいいんだよ。
100名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:06:37 ID:LPEUNomS
じゃ人事院が民間に合わせろよ 昔は合わせてるくせに今はどういうことになってんのよ
101名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:09:05 ID:FeN+VfM3
金は戻る。
経済的な測定は未来の長い年令のときに減少するだろう。

直観は経済的な程度に人で異なって大いに行って国で借りて公務員は増加する。確かに公務員は借りて絶対値に従って増加する。
絶対値では意味は何かから欠けている。公務員はGDPがわずかに国で借りてGDPが大いにわずかに国で借りて大きい。公務員は問題と国だ。
GDPは完全に借りて借りてGDPは公務員を比較する。公務員は借りてGDPは比較して経済的な測定は減少する。公務員が比較されて今年だ。
経済的な程度では広がって1.9%は15兆4000億円のGDPと共に政府で大きさで発表される。公務員は借りてGDPは公務員を比較する。
公務員は計算される。
公務員はGDPと共に482兆円で借りて860兆円で借りてGDPは比較して1.7842人は公務員を提示する。公務員は経済的な測定と15兆4000億円で借りる。
公務員は増加して1.9%は875兆4000億円でGDPで増加して491兆1580億円で借りてGDPは比較して1.7823は減少する。
公務員は容易に分割される。増加は経済的な測定のため実際に収入に縮小する。公務員は経済的な測定と未来の長い時代だ。
公務員は減少する。
内閣府の知識の社員で感謝して感謝して臨時に計算して経済的な測定に入って行って国で借りてGDPは比較して減少して公務員は目立っている。
重要に公務員は残念で少し事実の知識の人の柱にある。公務員は経済的な測定とものすごい旅館だ。
国のエネルギーで努力で借りて実際に公務員は前にGDPの比率で休んで公務員と必要性と全てだ。公務員は中道主義者と経済的な測定だ。
公務員は水準で適度に借りてGDPは比較して下りる。

橋に書いて噴水の内閣などで小さく努力中に財政で内閣で強制して負債は国で削除されて減少して増加と未来の長い時代だ。
公務員は増加する。公務員は当然だ。経済的な測定は十分動いていると商売は物価上昇率で2人でわずかしか約3%を返さない。
回復して国で借りてGDPは比較して減少して公務員は不可能だ。

日本は経済的に蘇って公務員は会う。
ttp://www.tek.co.jp/p/
102名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:09:12 ID:vQfqokF+
>>97
もちろん政治家の歳費も下げますよ。
でも公務員の方が圧倒的に人数が多いからこっちの方が実効性がある。
やる気がどうのこうのって何を甘ったれたノーガキ垂れてるんだ?
やる気がなきゃとっとと辞めりゃいいんだよ。
ハロワで仕事を探してみろ。今の半分の収入の仕事しかねーぞ。
でもそれがオマエの市場価値なんだよw
103世捨て人:2011/02/08(火) 23:09:18 ID:TokeyXGM
公務員が民間より給料が高いのは理解出来ますが
それに伴う行動を行わないのは遺憾ですね
でも本来は重要な仕事なのだから少々高くても納得出来ますよ
でも公務員の方々より国会議員の給料だけは納得できない・・・・・・・・
まあ98番の方は今の公務員のあり方に怒りを感じてるのでは?
104名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:09:25 ID:DxyhfSeX
またまた
いかにももっともらしくテキトーな事言ってる
というのがいかにもアホの所行だなww
105世捨て人:2011/02/08(火) 23:14:20 ID:TokeyXGM
97番さん
現在景気が低迷して給料も下がってるのですが
バブル時も公務員は給料が変わってないと聞きました
これが事実ならこの状態でも下げないのが妥当でしょう
それに嫌なら辞めれば良いってちゃんと考えてますか?
それで全員辞めて国の運営に支障が出た時にその案を出した貴方が責任を取れますか?
無論今の政治家みたいに辞めるとか生温い方法は許しませんよ
人を侮辱する事で自らの行動や信念を正当化するのではなく相手の意見を聞いたうえで
自分の意見を言い納得させる事が出来ないのですか?
106名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:21:13 ID:bO/+O5r5
責任者不在は公務員の得意技です
107世捨て人:2011/02/08(火) 23:22:07 ID:TokeyXGM
ああ106番さんそれ凄い分かります
役所に文句言うとよく言われますよね
108名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:24:38 ID:QofY6fr0
そういえば、バブル期は公務員なんて安い給料で
選んだ奴はアホ、なんてよくきいたな。
そういうやつが今は涙目で公務員叩きやってそうw
余計なお世話なんだよ。
109名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:30:43 ID:LPEUNomS
バブルの時にあわせろよ→民間にあわせる
110名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:31:58 ID:LPEUNomS
人事院が民間に合わせろよ 昔は合わせてるくせに今はどういうことになってんのよ
111世捨て人:2011/02/08(火) 23:35:14 ID:TokeyXGM
まあバブルの時は変わらなかったって言っても自分はバブル世代では無いので
削って欲しいけど
適当な削り方するから信用出来ないんですよね
112名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:37:28 ID:QofY6fr0
週刊誌よんで「お前らけしからん」て
電話してきて1時間も粘るやつって
アホだよねw
けしからんとする根拠を聞くと、
「それはお前が示せ!」とかねww
電話口で噴いたww
113世捨て人:2011/02/08(火) 23:41:30 ID:TokeyXGM
確かに何も分からずに文句を言われると聞いた方が困りますよね;;;
ああいう老人さんって一体何を考えてるのか
114名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:47:43 ID:QofY6fr0
申し訳ないけど団塊の世代の比率が高いです。
確かに電話する権利は彼らにもあるんですけどね。
基本的人権と同じレベルで。
でもなんでだろ。
ヒマでワイドショー見放題だからだろうかw
115名無しさん@3周年:2011/02/08(火) 23:50:30 ID:AW5d2yr6



民主党が、わずか一年半で国の借金を100兆円増加させた件

民主党が、わずか一年半で国の借金を100兆円増加させた件

民主党が、わずか一年半で国の借金を100兆円増加させた件

民主党が、わずか一年半で国の借金を100兆円増加させた件

民主党が、わずか一年半で国の借金を100兆円増加させた件





116世捨て人:2011/02/08(火) 23:52:21 ID:TokeyXGM
まあ民主党は国民の期待を見事裏切った政党ですからね;;;
むしろ100兆円は減らして欲しかった;;
まあ今年から自民の影響の無い運営が出来ますけど
子供手当て支給を言い出した時点で諦めました
117名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 00:03:02 ID:KMn4xmo6
団塊は票田だから、民主党が年金問題、公務員叩きを煽ったのは、選挙対策からみれば、合理的行動ですよね。
問題は薄弱な根拠で都合よく誘導しすぎたこと。
凡庸な事実より魅力的なウソにみな飛びつくことが
民主党の大勝で証明された。
で、当の民主党は自分の尻も拭けないまま現在に至る、
と。
118世捨て人:2011/02/09(水) 00:17:40 ID:QbIZVkZI
ある種民主党も可哀想ですけど
まあ自業自得ですね
尖閣ビデオを出してればもう少し支持率も高かったろうに・・・・
まあ何かの裏取引か中国にびびったかのどっちかでしょうけど
119名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 00:28:05 ID:GnYj3pMe
皆が身の丈に見合った行動をとっていれば、こうはなってない気がしますね。皆さん熱に浮かされたいんでしょうか。
もっとも浮かされる人ってどこか蚊帳の外にいることが多い気がしますが。
この辺が団塊と繋がるのか?
120世捨て人:2011/02/09(水) 00:30:28 ID:QbIZVkZI
人は夢を上を見上げるのが好きですからね
身の丈に合わない行動をする人も多いのですよ
121nl:2011/02/09(水) 01:45:52 ID:zCu0+kWV
Ningen 1 nin ga syokuzi 1 syoku no cost wo gohan ya pan ya menrui de hikaku suru.
Kuraberu kizyun wa 100 yen de 1 syoku ga ok ka ina ka de kimeta.
Menrui wa instant cup laamen 88 yen. maa ok.
Panrui wa Mac de just 100 yen de hanberger ga atte ok.
Gohan wa onigiri 120 yen izyoo. Nigiri 1 ko dewa manzoku sinai. Oinari san de 60 yen dewa mono tarinai
Kokusan no okome wa gaikokumai ni kurabete 4 bai mo takai nedan de, wareware kokumin ni teikyoo site iru.
Kore Zimin too no sengo no akusei da yone.
122名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 02:06:14 ID:kSXx/+6x
今はなんでも「私(わたくし)」の時代になってしまいました。
わたしは本来学校は能力別とかでなく、勉強ができる子もできない子も、体の弱い子も丈夫な子も一緒の机で勉強したり、遊んだり、
助けあったりして、世の中にはいろんな人がいるんだ、とそういう事がわかるようにした方が人の痛みのわかる社会に繋がると思うんです。
それだって東大に行く人もいれば就職する人も昔はいましたからね。
ところが産業社会(資本家)の要請で、早くから競争ばかりを強いて、人間らしい手立てがないのが社会の歪みに繋がっていると思います。
昔のエリートの中にはそうした故郷の貧しい家や、病気の家族を抱えたり友人がいたりと人間らしい姿を見てきた人がいたように思う。
でも、私立の能力別早期教育で、幼いうちから競争競争で、私教育に染まってしまうので、特権意識とか優越意識ばかり先行するような
心の貧しい社会になってしまったのだと思います。
資本主義社会とはなんと酷い社会なのでしょうか。
123世捨て人:2011/02/09(水) 02:09:24 ID:QbIZVkZI
自分は共産の考えの方が良いと思いますね
まあ資本も共産も合わせた考えですけど
124名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 02:10:47 ID:tCDfQcW5

私たちの給料を少し幼稚園や保育所のために使ってください
公務員版 伊達直人 そんなのいるわけないか
125世捨て人:2011/02/09(水) 02:12:32 ID:QbIZVkZI
そんな人居たら見てみたいですね
126名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 02:40:22 ID:mZfhxLoK
ハローワークなどで行っている自治体の緊急雇用事業というのがありますが、ほとんどが4カ月とかの臨時ばかりなのでパートみたいな効力しか
なく、どういう層を考えてこれをやっているのかよくわかりません。
格差社会とは官民格差も激しいのは事実なので、公務員のボーナスや退職金を削って、単に削るのではなく、その分で雇用を増やす=ワークシェア
とする条件付き減額なら賛成いたします。
ただ、国民の不満を削ることでそらし、その削った分が残りの人達=特権階級へのさらなる権力・富の集中に繋がるのは賛成できません。


127名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 02:43:49 ID:FnEUVu3o
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1287394308/1-100

>>1
ピンハネ業者に貢いだので国民に返すカネは一円も残ってません
128名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 02:47:27 ID:b+wxW5fR
公務員の給料を削る理由が
さっぱりわかりませんなあ。
129世捨て人:2011/02/09(水) 02:47:36 ID:QbIZVkZI
資本主義を始めた時点で格差がどうしようもなくなる事は分かってた事ですから
格差ばかりはどうしようもない
130名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 02:59:20 ID:tCDfQcW5
その格差で国力が落ちてあんたたちにもしわ寄せが来てんじゃん
131世捨て人:2011/02/09(水) 03:01:24 ID:QbIZVkZI
そうですか?
自分は大して欲が無いので現状でも構いませんけど
格差を無くす構造が共産主義でそれを否定した資本主義だから仕方ないと納得も出来ますけど
まあ自分から見たら資本主義も共産主義もお互いに弱点が存在する考えですからね
132名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 03:01:52 ID:cahoqRsq
わからないのではなく、困ってる人達への実感がない、というのと既得権益を死守したい
だけなのではないでしょうか。
わたしは最初から公務員になる今の公務員制度には反対なのです。
住民の実態、気持ちの分からない人が公の仕事に就くのは欠陥がありすぎます。
民間人を10年経験し30歳から公務員にすればよいと思います。
今の公務員採用のあり方には欠陥がありすぎます。

133世捨て人:2011/02/09(水) 03:11:36 ID:QbIZVkZI
国民の為の仕事とされてるのに国民に対して無関心的なのは確かに問題ですけど
132番の案を採用しても恐らく余り変わりませんよ
無関心なものは無関心でしょうから
まずその無関心になる構造を何とかしないといけませんね
134ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/09(水) 03:15:25 ID:n6AbWmlw
>>128
借金をしなければ従業員の給与が払えなくなった場合、
どのような手があるかということでしょう。

単年度で解決できるのであれば、プライマリーバランス無視で
借金ができるでしょうが、見込みがなければ次の手は限られます。
135名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 03:16:27 ID:tCDfQcW5
リストラされると目がさめるよ
136世捨て人:2011/02/09(水) 03:18:33 ID:QbIZVkZI
そりゃリストラされれば目が覚めるでしょうね
リストラされた人だけが
137名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 03:22:38 ID:tCDfQcW5
だからわかちゃいないんだよ
俺もがんばらなきゃ ってなんだよ
138世捨て人:2011/02/09(水) 03:28:00 ID:QbIZVkZI
それは分かってるから議論してるのでは?
でも実際力の無い自分達は議論する程度しか出来ないそれは悲しいですね
何か出来れば良いのですけど(効率的なことで)
139名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 04:16:58 ID:cahoqRsq
世捨て人とかいう人はあまり考えずに脊髄反射してるせいか支離滅裂ですね。
なにか言いたいようですが、他人との会話能力に欠けてます。
スルーするしかないですね。
140世捨て人:2011/02/09(水) 05:15:27 ID:QbIZVkZI
自分は公務員の給料を削減すれば良いって問題じゃなく他も見るべきと言ってるだけなのですが
まあ会話能力が低いと思われるのでしたらそこも直すようにしますよ
それとスルーしたいならどうぞですよ
意見の食い違いや無視などはそれだけで面白い物を生みますから
今後は分かりやすく答える事にしますね
139さんアドバイス感謝
141名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 05:43:00 ID:BpkhtuZL
公務員の待遇をまず下げてから、考えたらいいことじゃね?

他のことは。

議員よりも、まずは公務員。


バブルの時給与が上がらなかった話しを出す公務員って多いが、だいたいそれはその時に、働きかけが足りないからいけない。
現状とは、全く関係がない!
142世捨て人:2011/02/09(水) 05:46:51 ID:QbIZVkZI
そうですね公務員の給料を減らしてから次を考えれば良いって意見も多いですよね
でも現状そこで浮いた予算は子供手当てに行きそうですが大丈夫かな;;
子供手当てより国の借金返済に力を注いで欲しいのですが何故そこはいつも手付かずなのでしょうか
それと事業仕分けを見てたのですが廃止と言われた政策を無くすと言う選択肢って公務員の
方々には無いのかな?って思いませんか
143ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/09(水) 06:15:59 ID:n6AbWmlw
>>142
> そうですね公務員の給料を減らしてから次を考えれば良いって意見も多いですよね
公務員給与削減も一つの手段ですね。

> でも現状そこで浮いた予算は子供手当てに行きそうですが大丈夫かな;;
予算関連法案が通るなら、子ども手当にも行くでしょう。
予算の使い道と、予算の削減をいっしょくたに論じていらっしゃいますが、
削減で予算が余ったから、予算関連法案が通りやすくなるってことはありませんよ。

財源がなくても予算関連法案が通れば、予算削減なしでも子ども手当は支給になります。
144世捨て人:2011/02/09(水) 06:31:57 ID:QbIZVkZI
まあそうでしょうね
子供手当てって何が良いんだろう・・・・・・
実際他の補助が少なくなるって聞いてますしプラスマイナスゼロでは?って思う
正直こんな事より雇用とかの方が重要かと思うのですが何故これに拘るのか総理に小一時間
問い詰めてみたいまあ無理ですけど
145名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 06:32:17 ID:0OTRoC1m
146ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/09(水) 08:31:40 ID:n6AbWmlw
>>144
> 子供手当てって何が良いんだろう・・・・・・
扶養控除を廃止する便法だと思ったが?
147名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 08:47:11 ID:OwXgKSIW
公務員の待遇というのは、労働時間、福利厚生(低利の互助会融資)、休暇など総合的にみて、バブルの時でさえ平均では
民間を上回ってました。
あの頃でさえ、年間4.5か月分の賞与や三千万の退職金を手にできた民間企業はそうはありません。
バブルで踊った民間人はリスクも背負ってたわけですから、投資のない公務員は実は安泰だったのです。
これは家計を貸借対照表に置き換えてみれば分かります。
民間人は投資=負債も多いのです。
148名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 08:56:26 ID:OwXgKSIW
ただ私は悔し紛れに民間人を支持はいたしません。
なぜなら民間人は資本主義下では激しい競争に晒されるし、脱落した(させられる)者の悲劇が後をたたないからです。
ですから、公務員の給与、特に賞与(生活給の原則が4カ月分というのはおかしい)と退職金(これは文句なく特権そのもの50か月分とは)、
共済年金(引退後の生活にまで差をつけるのは差別です)を削って、そのお金で政府自らワークシェアをして特に民生部門の公務員を増やして
欲しいという立場です。
不平等や競争で人間性を失った社会は私の代まででたくさんです。
149名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 09:52:48 ID:4T9CFF+b
>>71
インフレが起きて国の借金の負担が減るというのは国の予定ではなかったのかね?
円高改善とデフレ対策と国債対策に50兆円くらい刷っちゃえばいい。
あっという間に円安になって景気が良くなって借金がす〜と消えるw
150世捨て人:2011/02/09(水) 10:01:44 ID:QbIZVkZI
149さんそれってかなり危険な賭けでは?
上手くいけば円安ですけどミスれば円の暴落
151名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 11:54:13 ID:yquEZTR0
民主名古屋市議団:焦りの方向転換 報酬半減を容認
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110209k0000m010156000c.html
毎日新聞 2011年2月9日 2時18分


こう言う屑議員共をいつまでも選び続けるからこんな国になってしまう訳で。
152世捨て人:2011/02/09(水) 11:58:24 ID:QbIZVkZI
ふむ信念を捨て保守に走る議員か屑とは言いませんがそれだけ信念が無い方々なのでしょうね
まあこのような行動を起こした議員はそう長く議員を続けれないでしょうから大丈夫でしょう
153名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 12:39:25 ID:qlgzpRp5
公務員の給与は世界一。税収のほとんどが公務員の人件費で消える。

公務員の給与が財政を圧迫している。
154名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 12:57:31 ID:yquEZTR0
>>ふむ信念を捨て保守に走る議員か

そう言う事ではない。
選ばれたからには市民の生活を守る義務があるはずの議員が、
こぞって自己利益を最優先している事が問題なのだ。

市議会で既にこれなのだから、
国会議員であれば尚更が自己の利益だけで動いているのだろう。
だから改革が一向に進まない訳だ。

落選の危機が訪れた途端に自論を撤回する事自体、
次回の選挙の事しか頭に無い証拠で、この原理は国会議員にも成り立つ。
155名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 13:35:14 ID:yquEZTR0
市民や国民に何ももたらさず私利私欲に走る議員は、
保守でも革新でも無いただのゴミ屑。
156名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 14:46:15 ID:BpkhtuZL
世捨て人さんとやら。

あなたは、まず公務員だな。
あるいは、公務員の身内か家族。

12と13の内容を見れば一目瞭然。
いまさら、焼け石に水??
国民全員を減給させないといけなくなるから、、、?

こういう、話しを関係のない方にすり替えたり、いまさらと言って先延ばしにしたりするの、税金で食っている人の手口にすごく似ていると思うな。


世を捨ててない人が、世捨て人なんて名乗るな!!
157 (´ー`)y─┛~~  ◆YK/jqQHtcg :2011/02/09(水) 14:55:17 ID:uXYBuuBU
リアルタイム財政赤字カウンター http://www.kh-web.org/fin/

「天皇狩り」提唱者ゎ、2018年までに衆議院選挙で出馬するんで宜しくw(クス
現天皇を敗戦責任で斬首刑に処し、大統領制/州制/核武装に移行し、帰化しなぃ在日朝鮮人ゎ「奴隷」にする。
米英を3度に亘り焼き払う核保有量で北方領土を奪還し、尖閣油田と竹島を保全し、衛星軌道を軍事的に掌握する。

天皇制廃止・共和制樹立 1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284922956/289n-

「はやぶさ」カプセル投下技術はまじやばい http://p2.chbox.jp/read.php?host=yuzuru.2ch.net&bbs=war&key=1276447598&ls=78-108n
158名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 15:02:50 ID:w75qmj+2
ミンスのマニフェストに
「議員を削減」「公務員削減」ってあったよね?
「消費税据え置き」も・・・

マニフェストにない外国人参政権を精力的にすすめてますが、何事?
159名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 16:59:49 ID:4T9CFF+b
>>150
その辺は10兆ずつ試してみるとか。
一回やれば投資家が不安がるから2回目から金を刷るポーズを見せるというのもありだね。
円安になれば国内工場の動きが良くなり、失業者を吸収してくれる。
160名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 17:02:52 ID:4T9CFF+b
公務員の給与は、公務員の学歴の平均的な給与で計算される。
国民の中流階級が没落すれば、それに連動して公務員の給与が下がるよ。
公務員の給与を下げるには大卒の正社員の給与を下げれば良い。
161名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 17:09:02 ID:4T9CFF+b
こんだけの公務員を雇ったのだからそれだけ働いてもらわなければいかんな。
問題は公務員が役に立っていないこと。窓口はバイト職員。
正規の職員でやれよw
裏で何してるんだよw
162名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 17:27:43 ID:J1iEeEm2
借金も一回やっちゃうとズルズルと慣れて、感覚が麻痺しちゃうからな。
まぁ、サラ金のアイフルのCMで、犬を買うために、借金するみたいなのがあったけど、
ガマンすることはしないと駄目だな。
だけど、無駄遣いを無くすと、それだけ金が回らないことになるんだよな。
やっぱり、成長するために頭を使わないと駄目だよ。支出を減らすのは、
ある意味、馬鹿でもできる。
というか、民主党は馬鹿でも出来そうなことしかしないけど。
163名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 17:36:14 ID:eoitxauk
先進国はどこも金持ち優遇だ。
金持ちとは要するに実業家のことで
経済を活性してくれる有難い存在なのだ。

金持ちを地主みたいに考えるのはいいかげんヤメてほしいところだ。
164名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 17:39:12 ID:4fDf35ge
>>163
それが折口みたいのばっかりじゃねえw
165名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 17:42:58 ID:4T9CFF+b
実業家を殺したら雇われてる労働者も死ぬぞ〜
そこのところ分かってるか? >社民党・共産党
166名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 17:48:54 ID:rXaAtSSp
かと言って人件費20%削減とか公務員20%削減とか無理だと思うよ。
公務員に渡してる金も巡りめぐって国内にお金落すので減らせば
良いというわけでもない。

ここは発想を逆転させて有能な公務員の皆さんに120%の力を発揮させてはどうか?

人件費は削らない(増やしもしない)、人員も減らさない、むしろ増やす。

その上で

全公務員は基本的に警察官等と同じ3勤1休制にして年中無休にする。
3勤1休制で公務員の休みが休日に囚われず分散するので結果
休日の行楽地混雑が劇的に緩和される。
また公務員は有給を使わない限り連休を取るのが難しくなるので
海外旅行に行きづらくなる(国内観光地需要喚起)



167名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 18:44:59 ID:4fDf35ge
>>165
だからお互い死なない程度w
168名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 18:52:35 ID:0OTRoC1m
それ以前に、財政難を理由に増税を突き付けられているわけだから、借金して採算の合わない報酬をもらう政治屋・官僚・公務員の報酬削減すべきだ。
だが、経済効果を上げるなり、民間に負荷を掛けずに増収増益が達成できれば、その限りではない。
169世捨て人:2011/02/09(水) 19:33:53 ID:QbIZVkZI
156番さん自分も家族も公務員なんてやってないですよ
ただそこまで嫌ってないだけなのですが
170名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 19:36:50 ID:4T9CFF+b
>>167
日本の労働者が特別に質が高いわけではないから、海外の労働者と契約して海外に逃げる実業家が出てるだろ。
産業の空洞化はその結果だ。
累進課税はそれを推進している。
日本の富裕層は諸外国と比べて国内で迫害されている。
中国なんて相続税がないからなw
171世捨て人:2011/02/09(水) 19:48:35 ID:QbIZVkZI
公務員の給料を減らすならまず借金に使ってほしいですが
雇用を何とかして欲しいですね。
雇用も増えれば税収も上がるし上手く増やせれば景気もよくなる
でも雇用を増やすって一体何をすればいいのでしょう;;
給料削減の方は最初は5%で数年かけて15%削る案を提言します
それと企業の海外逃亡だけは止めて欲しい
172名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 20:48:51 ID:Hs3iS4hY
>>105
それに嫌なら辞めれば良いってちゃんと考えてますか?
それで全員辞めて国の運営に支障が出た時にその案を出した貴方が責任を取れますか?
       ↑
心配すんな公務員のスペアなんていくらでもいるよw
173世捨て人:2011/02/09(水) 20:53:49 ID:QbIZVkZI
スペアを育てるのにも金が掛かるのですが
174ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/09(水) 21:06:36 ID:n6AbWmlw
>>173
公務員は辞めたら潰しがきかないよ。
175世捨て人:2011/02/09(水) 21:08:48 ID:QbIZVkZI
いや転職自体は出来るけど天下りの方が楽ですよ
176名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 21:12:52 ID:zP+6O5D0
公務員は絶望しました。

1人だけが地元であるときに公務員は世界を考えます。
公務員は自民党の部族民の議員です。

公務員は違いです。
大きい企業では公務員は甘く続きます。

公務員は借りて責任で政治家の全ての人々で考えます。
政治家は便利に利益を残して自分です。
公務員は責任を取り調べて先で公務員について議論することによって考えます。
大きい企業では公務員は甘く続きます。公務員は自民党の部族民の議員です。
177名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 21:36:49 ID:HzEWPKPm
民間は資本主義
公務員は社会主義
資本主義が社会主義を食わせている
資本主義は借家住まいで路頭に迷う心配しながら吉牛食ってる。
社会主義は自宅住まいでうすら笑い浮かべホテルでランチ食ってる。



178名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 21:47:51 ID:3NeYsRSf
「俺、金無いんだ〜。」って言っている奴がいたら、公務員である可能性は高い
かも知れないな。

金が無いような顔をしつつ、しっかり裏で資産を溜め込んでいるのが、公務員って
人たちだろうからな。

こういうセコさ、腹黒さ。
そんな人のために、税金を払っているかと思うと、虫唾が走るよ。
179名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 21:51:53 ID:4fDf35ge
>>170
代りはいくらでもあると思っているかもしれないが
ご自分の代りはいない。

そこの所解っているのかなw
180名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 22:00:14 ID:HzEWPKPm
>>179
それはあなたの世間知らずのなせるところw

181世捨て人:2011/02/09(水) 22:07:10 ID:QbIZVkZI
代わりなんか居ますけど
自分の代わりが出来ないのは家庭程度の小規模のグループで公務員のような大規模なグループ
では代わりはいくらでも居るのですが
182名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 22:12:53 ID:z31V1gyS
>>177
社会主義てw
公務員は上が年収一千万以上もらって、下っ端は安く働いてる
経済システム以前に「身分制度」だよ
183名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 22:14:55 ID:4fDf35ge
>>180
いいえあなたの命は一つしか無いと言う事ですよ。

そしてあなたのなす事は人に見られている。

地位も財産も上がれば上がるほどねw
184名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 22:21:04 ID:lRCIHHkg
公務員の人件費削減はもちろん必要
政治家の給料の削減ももちろん必要
だが、それ以上に早急に対策しなければならないのはやっぱり高齢者の年金と医療費の問題
これから確実に出費が増えるこの分野においては、まず対策が必要だろう
例えば病院に暇つぶし程度にいく老人の防止のために、3回以上病名がつかなければ医療費は5割負担にするとか

もういっそベーシックインカムにして、医療保険のみ継続でいいんじゃないかと思う
185名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 22:31:22 ID:R+pTMlDI
ドロボー公務員
186名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 22:53:08 ID:0OTRoC1m
政治不信(公約違反・落選ゾンビ議員の閣僚入り)と庶民の家計に余裕がない…
こともあって、増税に対しては、かなりの抵抗感があるかもしれない?
(名古屋の結果を見る限り)
187名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 23:43:23 ID:j++3Dnm1
>>184
まだ若い人にとって体の衰えというのは多分実感としてないのでしょう。
朝起きてなんかおかしい、体がいうことをきかないこんな経験は...
また、これとは別に特に一人暮らしの老後の孤独というのはすさまじいものがあるそうです。
若い時には意識しない死や病というものがひしひしと迫ってくる孤独感、あせり、やがてこれをご発言
なさっているあなたにも将来起こりえることです。

さて、病院で全てを解決するというより、昔田舎にあった診療所みたいな、つまり町内毎にそのような施設を作って、
リハビリ機能と臨床心理士とかの相談窓口を作ればよいのではないでしょうか。
それがないから医者に負担がゆく。
また、弁護士を雇えない圧倒的市民のための法律の相談窓口を町ごとにおくのもよいかと思います。
欧米にはあると聞きました。
日本の行政は硬直化しすぎており、金がないといいますが、無駄に一般行政職の待遇ばかりに金を
かけてこういう市民のために本当に必要な機関にお金が回らないのですね。
一般行政の賞与4.5カ月分、退職金退職時給料の50カ月分、官民格差の象徴の厚生年金とこれらを
カットして財源を作ればより市民にとって必要なものにお金が回るようになります。
188名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 23:44:14 ID:5MtkPNbc
無策でも減税といえばごまんといる団塊&主婦層が
黙って投票してくれるよ今なら。
後先考えてない連中はこれでいいと思ってるだろうが。
189名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 23:51:41 ID:j++3Dnm1
>一般行政の賞与4.5カ月分、退職金退職時給料の50カ月分、官民格差の象徴の厚生年金とこれらを
カットして財源を作ればより市民にとって必要なものにお金が回るようになります。

公務員の給与カットは口にする政治家はいても、カットした財源を何に使うかを明確にしない政治家が多いのですね。
財政再建や口だけの福祉なんていう曖昧なのはあてになりませんし、そればかりでは庶民の暮らしはよくなりません。
公務員の給与をカットして本当に必要な公務員を新規雇用できる、それが目に見える形で国民のためにあなる、そう
いうビジョンがなければ、政治家のいいようにやられてしまうだけでしょう。
190名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 23:52:22 ID:lRCIHHkg
>>187
>>184 だが、診療所的なものには賛成。
もちろん老人を放っていいとは思わないが、そのために利用するには病院ではコストがかかりすぎる
介護と医療の中間の役目を持つ仕事は確実に必要だと思う。
だが、やっぱり寂しいからと病院にいって、なんとなくの湿布代金で税金から9000円、本人負担が1000円
というのはコストがかかりすぎ。

公務員は給料よりも退職金に着目すべきなのも賛成
給料は民間の同程度の学歴者とさして変わらない。
問題は退職金と無駄な年功序列や数年ごとの移動だろう。
役場の一般職の数年後との課の移動によって、コストパフォーマンスが落ちているのは明白
191名無しさん@3周年:2011/02/09(水) 23:55:56 ID:eoitxauk
>>187
日本人のメンタリティーからすれば、
公共部門が膨れ上がることは予想されていた。
そして、そのとおりになった、というわけだ。

日本人の精神構造は民間企業には向いてるが
政府には向かないな。
192名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:01:24 ID:lbXfcZdw
>>183
あんた60近い公務員だろ。
負け組民間人のジェラシーを感じ取れと言いたいんだよ。
それから就職ってのは需給バランスや競争で成立してんの。
お宅の個人的な感情を言われてもw
193名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:11:14 ID:foiso2CK
地域コミュニティーが崩壊していると聞きますが、町内会長とかPTA会長とかどうしても自治体に政治利用
されやすいのが一因としてあるのかなと思います。
地域の実力者になりやすいし、こういう役職から議員になったりするんですね。
近所のただのおっさんが威張り散らすわけですから、これが若者が毛嫌いして出てゆく一因にもなっています。
そういう力関係で地域を構築してゆくのではなく、図書館などを充実させたり、体と心のケアーをできる中立的な
機関が必要だと思うのです。
ハローワークの改革も必要です。
夕方5時まででは首になりそうな人は無職になってからでないと紹介状がもらえませんから意味ないんです。
首長なんて一般人は会う事はないわけで、私たちの手足となるべき一般の行政職員というのが全然機能してい
ないんですね。
これが地域崩壊の一番の原因だとわたしは考えてます。
194名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:12:04 ID:lbXfcZdw
>>182
公務員は侍
民間人は商人農民ってか
日本はまだ江戸時代かw
195名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:18:46 ID:0B8YGGiy
日本国の国債は選挙で選ばれた政治家によってその発行が決定されている。
そして償還を行う義務と国債を原資とした投資による恩恵を国民は等しく享受している。
下らん責任逃れは止めよ。気に入らなければ日本国籍を離脱せよ。
196名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:26:49 ID:lbXfcZdw
議員と他の公務員は分けて考えねばいけない
議員は選挙の際に供託金とやらの金を出費し一か八かの
勝負をおこなっっている。
もし、議員以外全ての公務員試験を今よりはるかに難しくし、
東大入試並みにしたら格差があっても俺は許す。
197名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:34:24 ID:H7CSWvxV
>>196
試験には限界がある。
旧日本軍の参謀は一種の英才教育で
日本の誇る頭脳集団。成績順に出世した。
ところが、日本軍は一番頭の悪い人間が参謀やってる、というのが英米の評価。
米軍のファイブスター将軍はだいたいが中の下だ。
米軍で最優秀といわれた参謀は士官学校を出ていない兵士出身だ。
198名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:34:47 ID:fHAkPu1K
議員は出馬にも多大な金がかかり、落選したらただの無職ニートだからな。
ある程度の立場や財がないと出馬すら出来ない
199名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:43:55 ID:lbXfcZdw
>>197
いつの時代よw

官民格差を許容するギリギリの落とし所を公正という面を
照らし合わせて探れば極論だがそれしかない。
200名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 00:47:30 ID:H7CSWvxV
>>199
今でもあまり変わらんよ。
そもそも、どうして頭が悪いと言われたかさえ
未だに理解できていない。
201名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:02:33 ID:84rz509M
すべてが公務員のせいではないし、黙認していたのは政治家であり、?コク
国民なわけで。
だからこそ、自浄能力のない公務員の給与を許すべきではないし、
体質改善も無いまま消費税だけあげられたらたまったものではない。
今税金をあげても、日本は、太って死ぬだけ。

両親が公務員だったからよくわかる。
”私たちが決めているわけではない。上が決めたことだから”
民間だって一緒だろう。役員に直訴して給与を下げるべきだ
なんて言う奴はいない。

民間のお偉いさんは社員の給与を下げようとするが、
なぜか公務員のお偉いさんは給与を上げようとしてくれる。
公務員には経営者がおらず、労働者しかいないからだ。

ではだれが経営者なのか?それは政治家であり、選択する国民は
株主なのである。

日本がだめになったら、公務員のせいではなく、日本人のせいであることは
自明である。
202名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:05:28 ID:lbXfcZdw
一番腹立たしいのは公務員平均年収¥630マソ
民間¥400マソ。なにこの格差。
公務員給与は民間の大手だけを参考にして決めてやがる。
この傲慢強欲詐欺的ふてぶてさ。
国地方のU種V種の給与を350位にすれば平均400位
になるだろが。いつか暴動起こる。
203名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:11:14 ID:9xEgHIry
そりゃ民間の年収は年100万未満のアルバイトとかも含めてるからな。低く算出されて当然。
204名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:13:31 ID:lbXfcZdw
年収100万未満のアルバイトも国民なんですけどw
205名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:19:04 ID:qFpbb2g8
同程度の学歴、雇用形態で調査しないみない。学生アルバイトを含んだ年収でくらべんなよ。大卒のサラリーマンなら年収600くらいいくだろ。どんなけ低レベルなのよ。
206名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:20:12 ID:9xEgHIry
そいつらの生活費は全部そこから出てるわけじゃないから。
労働時間も何もかも違うだろw
207名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:23:37 ID:nfGSTVv6
>>1
返しませんよ
つうか、さらに増税しますから
208名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:23:59 ID:W3MKqkPi
民間勤務で年収800万とパートで年収60万の夫婦と公務員で年収600万とパートで年収60万の夫婦がいると、公務員の年収の平均は600万だけど民間の平均は306万になるぞ
209名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:57:24 ID:9xEgHIry
>>208
野暮な突込みだけど、その場合の民間平均は430万じゃね?
210名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 01:57:47 ID:b3mC9Qnv
結局、公務員の給料カットなんて政治家のひょう稼ぎに使われているだけ
中国の反日教育と一緒
実質的な効果や意味はほとんど持たない。
公務員を槍玉に挙げるなら国家公務員だろうな
地方とかぶってる部分が多すぎるから
211名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 02:02:53 ID:W3MKqkPi
>>209
民間は年収800万と60万のパートが2人で3人だよ
212名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 05:00:53 ID:j+ByKsoD
今の50代60代は誰でも正社員になれて誰でも右肩上がりで年収上がったけど
今の20代30代は違う

正社員になるだけでも至難の技だし
年収は上がるどころか減少の一途をたどってる
しかも40代にさしかかったら大量の首切りショーが待っている
50代60代の雇用とバブル時代の年収を維持するために若者の雇用と年収を犠牲にしているからな
213名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 05:02:07 ID:j+ByKsoD
今の20代30代の若者は一生300万以下の年収で悶え苦しむんだよ
214名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 05:30:39 ID:L6yO+BU5
>>1
ブブー。
仕事ばかり夢中になって政治を丸投げしていた国民の責任だ。
仕事の奴隷みたくなってる日本人にはピンとこないかもしれんがな。
215名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 05:55:22 ID:zPQIpo3F
まさかここまで公務員が腐っているとは夢にも思わなかった日本国民

そして居直る公務員

はたして公務員帝国の牙城を崩すことはできるのか!!
216名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 09:12:14 ID:84rz509M
最近結果が出た消費実態調査を見ると、平均が706万円(47.6歳)
教師などをのぞいた公務員が871万円(46.6歳)
以上が、世帯収入です。

世帯主の収入は、
平均が、35.7万円/月 公務員が42.4万円/月

公務員は共働きが多いため、世帯収入ほどは差はないですが、
それでも給与面では恵まれています。

もちろん、持ち家率/貯蓄も平均より高いです。
消費性向は平均より低く、資産の純増率は平均8.7%に対して、
14.0%とダントツの一位です。

これでも惜しげも無く、赤字国債や地方債を発行し続けてしまうの
ですかどうかしてるぜ!といいたくなってしまいますね。

政治家が経営者だとしたら、我々は株主です。
経営者は本来人件費をコントロールする立場ですが、
なぜかこの国の経営者たちはそれをしません。
なぜなら、労働者自身が筆頭株主になっているからです。
実際は筆頭株主ではないのですが、彼らが議決権を持っている。
こんな歪んだ状態をうんだのが、自民党、民主党のやってきた政治です。




217名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 09:18:47 ID:/1O12gDN
「阿久根市」でスレ検索してみてください。かなり醜いですよ♪
218名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 12:19:35 ID:3vINw+oE
日本では若者は金持ちになれない[11/01/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296302436/

「In Japan, Young Face Generational Roadblocks」という風刺コラムが米紙ニューヨークタイムズに掲載された。
簡単に言えば、日本の若者は世代の壁に阻まれているという意味だ。日本国債の格下げのタイミングで
発表されたコラムだけに、痛切な内容となっている。

コラムの中で、「日本の起業家は年寄りが多い」とズバリ指摘している。経産省によると、2002年20代の起業家は
わずか9.1%だった。同年、米国では20代の起業家が25%を占めていたといい、日米の違いを明らかにしている。

その原因は、既得権者が自分たちの競争相手となり得る若い世代を良しとしない風潮があるからで、
高齢者に莫大な賃金を払い続け、そのしわ寄せが若者に来ているのだと指摘している。

コラムの指摘は以上のようなものだが、これは当然のごとく、金融資産の世代別の分布でも大きな差と
なっていることは一目瞭然。

内閣府/野村総合研究所が発表した「高齢者の金融資産の有効活用及び社会的責任投資等への
資金流入の可能性に関する調査」によると、約1500兆円の国民全金融資産のうち50歳以上が8割以上を占めている。

デフレが進行しているのも「お年寄りが生活に困らないための国策」(全国紙記者)だと皮肉も出てくるほど。
働くだけでは、現状打破はなかなか難しいのかもしれない。若い世代が、今から個人金融資産を増やすには、
仕事はもちろんのこと、同時によほど効率の良い投資先を探すしかない。

ゆかしメディア
http://media.yucasee.jp/posts/index/6416?la=0003

「In Japan, Young Face Generational Roadblocks」原文
http://www.post-gazette.com/pg/11028/1121277-82.stm
219名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 13:12:56 ID:rIiz81hr
名前:名無しさん@実況は実況板で :2011/02/10(木) 13:09:24 ID:08kA344V0
富の寡占化、権力の集中化、それらに伴う官民格差、これらがもたらす人口格差。
戦後の日本の官僚は公立高校出身が今より多かった。
公立ってのは発想が基本、平均化、公平化、そのための分配が機能するから国土の均衡ある発展がもたらされた。
しかるに、灘だの開成だの私学が台頭して官僚になると私学の基本、「私」が思考の中心になるから、発想が自己中心的になる。
公の人間が自己中になれば格差は広がり、富は分配化されるのではなく、集中される。
同時にその富にあやかろうと都市部が人口を吸収する。国土の均衡は失われる。
スポーツもしかりで、私学全盛になることで一握りの高校に戦力が寡占化され、多数は弾かれる。
私学の行き過ぎをセーブすべきはずの官僚世界が既に私学に食いつくされている以上、公平、公正といったかってのような施策は
望むべくもない。
日本は独占資本主義に突入している。

220名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/02/10(木) 13:37:23 ID:EDOx+SY8
曲がりなりにも政権交代したために、旧来の利権構造が崩れつつあるw
民主党は使い捨てだから、今度は、責任政党が台頭する土台が出来てきたw

自民党も、次の総選挙では200議席くらい取れそうだが、民主党は50議席程度w
みんなの党が100議席以上取れる流れになってきたし、そうなったら一気に改革の流れになるさw

世襲も組合組織候補もタダで当選出来ない時代に、大企業に政治屋縁故入社も、今までみたいには
出来なくなるw
そうして、初めて日本の再活性化に繋がるのさw

ただ、愛国心が無ければ、どんな改革も無理だが。
221名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 13:43:29 ID:rIiz81hr
庶民にとって大切なのは富の分配、最低限生きることを許される人道主義社会。
削って削って削りまくった後、富や権力を集中させようというそれら既成政党では自殺者や餓死者は救われない。
222名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 13:43:57 ID:uoN4BLNL
>1000兆の使い道実際に考えたのは公務員なんだから
>何らかの責任とって当たり前

公務員に使い道の決定権はありませんwwww
議会で決定したことを実行するだけなので
実際には予算とは関われません。
責任は「400兆円もバラ撒きした民主党の小沢先生にあります」(当時は自民党)
残りは「高齢者医療」です。

悪い事は自民党時代にして、今も批判しつつ借金を増やしてくれる民主党が悪いのです。
223名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 14:21:09 ID:rIiz81hr
大規模事業だと議会の決済とか首長の専決決済なんだろうけど、配分された予算の執行は各課でやるんじゃないの?!
なにより業者の指名、選定なんかは各課担当なんだろうし。
議会の基資料のデータも各課が握ってるはず。
でなければ天下りなんて起きるはずないだろうし。
224世捨て人:2011/02/10(木) 14:28:06 ID:qJCY5j37
予算が無いだ借金が増えただと政治家は言うけど効果的な対策をしてくれないのは何故なんでしょうね
日本という会社が破綻寸前なのに身内を守り周りに危害を与えるのは道理に合わないと思います
ここは現状を放置する上層部は退陣して新しい人を上にして欲しいですね
そこから公務員の削減や無駄な政策の削減をして欲しいです
225名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 15:30:42 ID:b3mC9Qnv
高齢者への所得分配も、もっと所得に応じて行うべきなんだ
金持ちに年金やったり、医療費の負担減らしたり意味ないだろ
日本は再分配の前よりも後のほうが格差が広がる不思議な国
金はあるところにはあるんだから、ないところから搾り取るなよ
226名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 15:36:22 ID:rfSb3hc4
赤字の会社がボーナスないのは当たり前。
公務員は国にこれだけ借金があるのにボーナス貰い続けるのはおかしいだろ?
ボーナス貰い続けるなら公務員の給料は半額にするべきだな。
227名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/02/10(木) 15:41:03 ID:EDOx+SY8
反日サヨクの所得の再配分って、腐れ労組を特権化し、支那朝鮮や支持者の福祉世帯にばら蒔くだ
けで、中間階層を潰すことしかやってない。

今時、反日や役人利権屋に騙される方が、かなりな馬鹿だwww
228名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 21:09:30 ID:paOddqND
>>226
正論だ。
国・自治体=日本航空だもんな。
橋下知事が就任挨拶でいみじくも言ってたよな。
「皆さんは赤字会社の社員なんです」って。
そのとうりだよ。
229名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 21:43:55 ID:uUWBbZOk
独身手当て、出世困難手当て、寒冷地作業手当て、高所作業手当て。

手当てという名目で、何でもかんでも、基本給とは別に払っていたところも
あったくらいだからな。

ホントなめてるとしか言い様がないな。
230名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 21:51:55 ID:uUWBbZOk
各種手当ても見直しの対象だな。
231名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 21:56:22 ID:zPZ1IOaw
とっとと削減してほしいわ
クビ切らんでも給料減らせや
貰い過ぎだろが
エジプト見習おうや
田舎の名古屋ですら減らすのに
232名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 22:01:06 ID:Ti6zAtwW
破綻して皆超貧乏になればいい。
中国人の奴隷になって。
233名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 22:05:57 ID:umDu1zIL
公務員の給与体系には手当てとして
すでに子供手当てなるものがすでにある

民主党の子供手当てをもらったら二重取りにならないのだろうか
234名無しさん@3周年:2011/02/10(木) 23:14:21 ID:m3UdpUN1
>>232
そもそも貧乏という概念が発生しなければ良い
つまり貨幣が要らんのだよ
235名無しさん@3周年:2011/02/11(金) 01:00:32 ID:BnioYAqN
公務員として働いて民間は動く。

>>6
全ての人々と責任だ。

公務員で人々で政治家と賞の引退で議員報酬だ。
偉大さは減少する。
個人的な人は生まれつきの名手を単に住ませて発信して財政を取って原状を回復する。
協力は自然に役立つ。

>>9
先に単に無能な状態で住んでいる。
236名無しさん@3周年:2011/02/12(土) 01:33:54 ID:+qdaRIng
国民の代表たる議員の指示や意向には間違いのない範囲で従うしかない。そ
れが国民への貢献だとどこかで信じてないと耐えられない。
公務員叩きで政権を奪取した与党議員の下で働くのは色々な場面で厳しいと感じる。公務員が
少なくともそういう誤解をそのままに行政を進め、次の選挙でも再び公務員叩きで戦う議員を信じるのは難しい。
甘いという意見はあるだろうが、まともに物事を考えられる状況だけは死守しないといけない。
237名無しさん@3周年:2011/02/12(土) 12:48:45 ID:c4vCAcvh
つーか
公務員の給与額を決めてるのは公務員だし。
238名無しさん@3周年:2011/02/12(土) 13:01:16 ID:Wa8SnxYH
特殊な技術を持った公務員の天下りは
確かに意味があるが、日本人の場合そうはいかない。
何故俺たちはできないのだ、という話になって
適当な理由つけて、どこでもやるようになったのが今の状態だ。
239 最悪 :2011/02/12(土) 14:27:49 ID:j8HlCjH+
★日本の債務、先進国史上 最悪に!
2/11 日経 電子版

日本の公的債務残高が先進国の歴史上、最悪の水準に迫りつつあることが分かった。]
国際通貨基金(IMF)によると、地方も含む一般政府の債務残高は09年に名目国内総生産(GDP)の217%に達し、
統計で確認できる1875年以降で最悪となった。
このまま債務が増え続けると、5年程度で第2次世界大戦直後の英国を抜き、
先進国史上、最も悪い状況に陥る。

■既に戦前を抜く
英国が1946年にGDPの269%まで債務残高が積み上がった。天文学的なインフレに陥ったドイツを除くと、
これが先進国史上、最悪の水準とみられる。
2013年以降、日本の債務が5年間同じペースで増え続けると、2016年に277%、終戦直後の英国の記録を抜く。
英国はその後、インフレや通貨安に見舞われ、外貨準備が枯渇した英政府は70年代にIMFの緊急支援を受けた。

■着実な削減必要
歴史上、巨額の債務を抱える国は、急速なインフレによる調整か債務不履行(デフォルト)に追い込まれる例が多い。
三菱の武田エコノミスト「インフレによって名目成長率を高めて税収を増やせば、債務負担が楽になるが、
短期的実現は難しい」
「成長戦略でデフレ脱却を進めつつ、現実的な視点で財政再建の取り組みを着実に進めるしかない」
http://www.nikkei.com/
240名無しさん@3周年:2011/02/12(土) 18:11:37 ID:Cxuag4Uc
テスト
241名無しさん@3周年:2011/02/12(土) 18:42:10 ID:LGdLIZm9
>>197
だから何だよ
バカウヨの軍人万能説乙w
242名無しさん@3周年:2011/02/12(土) 20:23:41 ID:4FvQuPNx
みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間1047万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間933万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない。

おまけに、もうすぐ国民金融資産約1400兆円「ローン債務除くと1000兆円」を超える60年返済の借金の国債等を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利子払い年間約10兆円が
国債格付け評価同等の中国国債長期金利平均4%まで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「約40兆円」のすべてが消えてなくなる日は近い
243名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 12:17:04 ID:L1fyHd1K
デフォルト前に財界人は国外退避
残った人達に債務押しつけて、落ち着いたら日本に戻ってきます
244名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 12:32:26 ID:B9SSayv7
戻ってくるときそいつらの国籍はアメリカか中国になってるだろうけどな。
245名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 13:08:11 ID:qHOhAS6P
馬鹿な国会議員を応援する国民が悪いんだよ。
アメリカでは、当選後も議員に意見を言う。
日本は、当選すれば万歳三唱で終わる。
議員は、その後政党を変わることも、有権者の気持ちも関係ない。
国民が、政治に無関心だから、政治家は、糸の切れた凧だよ。
246名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 13:28:25 ID:B9SSayv7
「財政再建」「財政再建」言ってる奴はみんな馬鹿か嘘つき。
900兆の借金どうやって返すんだよ、無理。
よっぽど物凄い技術革新か、よっぽどすごい日本以外の大国の政変があったらわからないけど、そんなことが起こる確率は低いし、起こっても日本に都合よく作用するとは限らない。

じゃあ現実にできることは何だろう?
何で今日本がデフォルトにならないですんでるかと言えば、国民全体の金融資産が国債総額を上回ってるから、でもそろそろヤバいんでしょ?
だったらできること、やらなきゃならないことは簡単だね、その総資産が国際総額を下回らないように全力を尽くすこと。
支出を減らして国民の資産を増やすことだ。
給付金や子供手当てが貯蓄に回ったとしても結果デフォルト回避になったらそれは良い事じゃないか!
大企業がちっともやらない富の再分配を国が代わりにやってると思えばいいんだ。
儲かってる大企業に法人減税して庶民に消費税増税なんかして、デフォルトへの道を加速させてるだけだぞ。


ところで頭いい人に質問。
日本がデフォルトになったら、日本が大量にもってる米国債はどーなるんでしょうか?
とっくにデフォルトになってもおかしくない日本に対して世界銀行が目を瞑ってるのはそれが関係あるんじゃないのか?(人質?)と思うんですが?
わかる人教えてください。
247名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 14:09:59 ID:/l/j0sDi
正確には、法人税減税の穴埋めは、所得税や相続税の増税らしい。
248名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 17:48:45 ID:o4eWzyCL
>>246
頭は良くないがデフォルトの対象を国債だとした場合、デフォルトは有り得ない。
理由は
1 900なり1,000兆円の償還期限が一斉に来るわけではない。平均して償還期限が
  来るよう操作している。 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/shoukan22.htm
2 その償還も一気に行うわけではなく一部を償還し、残りは借り換えを行う。
  http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou12.pdf
従ってその時々必要額はもっと小さい。
万一、何らかの理由で償還額を調達できない場合でも、日本銀行に必要額を
印刷させれば終了。財務省も当然それを前提としている。(あくまでも緊急の手段だが)
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430.htm
財政健全化の必要性は誰も否定していない。その手法を現下の状況で増税するのが
民主、財政出動して景気回復させてから取り組む予定だったのが自民麻生政権。俺は後者を支持。
ちなみに国債はほぼ日本国内で消化されるから国民の金融資産が国債発行分増える
だけ。米国債は日本の状況に関係なく期限が来れば償還される。日本から多額の出資
を受けているIMFの寝言はほおっておけ。
249名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 18:50:06 ID:B9SSayv7
>>米国債は日本の状況に関係なく期限が来れば償還される。

売却しなければ、ですよね。
デフォルト喰らっても(強制的にでも)整理することってありえないのかな、それでも売却を許されないくらい日本はアメリカの奴隷なんでしょうか?
(今まで事あるごとに日本は米国債の売却を許されなかった、橋本龍太郎とか)
もし一斉に大量売却すれば米国債は暴落して金利が上がってアメリカも破綻します。
逆に「それでも売却できない」ことが露見しても米国債は信用を失ってやっぱり暴落します。
どっちにしてもアメリカにとって良いことは無いわけで「だから」事実上アメリカの機関であるIMFは日本をデフォルトにしないでいるのではないか?という考え方なのですが。
250名無しさん@3周年:2011/02/13(日) 19:00:09 ID:a2s/+27t
900兆円は過去、現在の公務員どもが子子孫孫に渡って返済していくということでいいよね。
国のバランスシートから外しましょうw ルン
251公家   :2011/02/13(日) 23:35:57 ID:Jb4jAlSD
900兆円は日本政府が日本国民に国債
を売ったから、日本国民の財産を売ることになった。
日本政府が日本国民に国債を発行することとは日本の国を
売ることと同じである。
日本国民に政治をさせないためだ。
理由は日本の国の借金を日本国民の会社の利益で
返そうとしたから、バブルが崩壊した。

252公家   :2011/02/13(日) 23:39:20 ID:Jb4jAlSD
900兆円は日本政府に責任がある。
日本政府が日本国民をだましたことだな。
253公家   :2011/02/13(日) 23:40:56 ID:Jb4jAlSD
900兆円は日本政府の責任だ。
日本国民をだましたからだ。
254公家   :2011/02/13(日) 23:51:33 ID:Jb4jAlSD
日本政府は日本の国の借金を日本国民に嘘の情報
を流していた。
理由 日本国民の会社の利益で
返そうとしたからと、日本国民を日本国外に売ることを
しため、バブルが崩壊した。
つまり紙切れは、紙切れで終わったことだな。
255名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 00:40:54 ID:Fs5/hgIJ
>>251
>>252
>>253
>>254
電波は家で飛ばせ。ここでするな。
日本国政府が国民を騙したソースを持ってこい。
256名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 02:30:45 ID:Gk0UjxMz
>>10
人々は不況で乗って親切です。

音量とそれで前進します。
別の物が有効で今、料理して石と賃金で公務員を平らにする水であることで不在で考えます。
公務員に関しては給料は全ての人々をひどく下げられます。
有り得ることに同意します。

頼りにされて公務員は同じです。
中では病院とお金と必要で医療では慢性病捕獲を持って入って公立病院の公務員で高年層と患者が必要です。
公務員は賃金で休んでいる用途の暴力を徹底的に背負って声です。
257名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 03:22:52 ID:fxC+DpWr
>>255
国民が「騙された」と感じたかどうかが何よりも重要なのであって、
お前がどう思うかは関係ない。
258名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 06:39:12 ID:Fs5/hgIJ
>>257
では根拠無しの電波君は以後チラシの裏に書くように。
2chの資源を無駄に使うな。
259名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 07:18:03 ID:O+BcLtq8
日本の年間消費資支出は300兆。消費税10%にしても30兆にしかならない。それ以上の消費税額
には日本経済は耐えられない。景気が冷え込み税収はさらに落ち込む。
しかし、国と県や市の借金は1200兆に迫り、日々増え続けている。
国の借金とは、すなわち国民の借金。その責任は、すべてを政治に任せて「のほほん」として来た
国民にある。現実問題として、国民の貯蓄(実質1200兆)を全部はたいてチャラにするしかない。
事実、国民の預貯金で金融機関が国債の大半を引き受けているのだから。

国債と国民の貯蓄がチャラになる形は2つある。1つは、国債価格が暴落し金融機関が破綻して
預貯金は紙くずと化す。2つめは、金融機関の破綻を食い止める為、日銀が国債を額面で買い取る。
その結果、ハイパーインフレが起き預貯金は実質的に紙くずになる。行き着くところはこの2つしかない。

260名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 12:56:34 ID:V0tQsUuj
>>258
お前は2chを何か勘違いしていないか?
2chがそのチラシの裏・・・公衆便所の個室の落書きみたいなもんだぞ
261名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 12:58:24 ID:V0tQsUuj
そういや知恵袋系のサイトのことを
「無知が無能にデタラメを教えるサイト」とか表現して眉間にしわ寄せるやつとかいたな
>>258はそれと似たようなもんかな

活字になってるからデタラメな情報でも信用しちゃうやつがいるかも知れないと危惧しているのだろうが
公務員級の馬鹿だけだろ
ネットの書き込み100%信用しちゃうのはw
みんな世間話程度の感覚で利用してるよ
262名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 13:12:55 ID:a3mdNF1i
日本の売国奴がスイスの山奥に隠している外資のおこぼれ財産を国有化すれば借金問題は一挙に解決するのにね、マスメディアはなんで言わないのかなぁ
マスメディア自体が売国だからいうわけないじゃん

263名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 17:25:34 ID:Z37qcU/Q

国の借金900兆円等どおって事ないわ

インフレにすれば一気に解決だわ、恐れること無い。

264名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 21:23:48 ID:R1kQ7kMp
借金は公務員が半年給料無し賞与無しで働けばすぐに返せるだろ。
265名無しさん@3周年:2011/02/14(月) 21:38:12 ID:UJVCEbHT
>>263
戦争で帳消しという方法もあってだな・・・
266名無しさん@3周年:2011/02/15(火) 13:18:28 ID:bSFkl9vF
>1000兆の使い道実際に考えたのは公務員なんだから
>何らかの責任とって当たり前

公務員に使い道の決定権はありませんwwww
議会で決定したことを実行するだけなので
実際には予算とは関われません。
責任は「400兆円もバラ撒きした民主党の小沢先生にあります」(当時は自民党)
残りは「高齢者医療」です。

悪い事は自民党時代にして、今も自民党を批判しつつ
日本の借金を増やしてくれる民主党が悪いのです。
267全日本地下抵抗解放運動評議会:2011/02/15(火) 13:48:06 ID:7oC323wH
【財務官僚とライオンズクラブどもは、スパイ売国奴の双璧である!】
悉く日本人の利益を破壊し裏切ってきた勢力の中枢は財務官僚とライオンズクラブである!
日本人を札束でしばきあげ、犯罪を唆して来たのは、財務(旧大蔵)官僚とライオンズクラブである事に
疑いを差し挟む余地は全くないのだ!
日本人が日本人を敵視し破壊活動を闇金で遂行する、と言う不自然さは、
彼らが、財務官僚及びライオンズクラブの意図通り考え実行する、すなわちスパイ売国奴の
掌上で哀れにも躍らされて来た、からだと言う極めて理に適った説明が相応しいのだ!
財務官僚どもは1964年の池田勇人総理失脚暗殺、佐藤栄作の台頭に象徴さ
れるように、この年からアメリカ及びK国のスパイ売国奴に身を堕としたのである!
京大卒の非フリーメーソンの池田勇人総理は、日本フリーメーソン総本山である
東大卒の大蔵官僚及び佐藤栄作どもに、超過利潤による買収政策の実行を巡り、
権力闘争の果てに毒物による発病で失脚し、超過利潤買収政策実行派が勝利
してしまったのだ!
1964年以降日本人の運命は暗転するのだ!すなわちアメリカの圧力と餌に屈して
赤字国債発行を開始したのである!
この犯罪成功報酬たる赤字国債発行を初めとする超過利潤買収政策は、日本人の人間性を完膚なきまでに破壊し尽くしたのだった!」」」」」」」
268名無しさん@3周年:2011/02/15(火) 14:02:26 ID:ILWNA2qv
>>262
スイスの銀行は日本の銀行と違って外国の政府から
凍結や情報開示迫られても言いなりにならないとの信用が有るからワザワザ遠いスイスに預けてる訳なんだが
269名無しさん@3周年:2011/02/15(火) 20:22:05 ID:PxhhM+s/
成績悪くてもボーナスがもらえる公務員は税金ドロボーだわな。
270名無しさん@3周年:2011/02/15(火) 21:23:55 ID:lhH32vE+
900兆の半分は自民党時代のオザーさんが作ったんだっけw
271名無しさん@3周年:2011/02/15(火) 23:04:02 ID:Dw/BLdP7
今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

嘘だと思うなら電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調
べてみてください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分
あると思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。
272名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 11:18:09 ID:AYHsdkPJ
>>270
金丸バックを背景に若くして自民党幹事長になったオザワさんが、
バブル絶頂期に多くの自民党議員の反対を強引に押し切って、
対日赤字で苦しむ米国と協議、対日赤字解消で、
450兆円以上の公共事業を決定した。
現在の赤字半分はオザワさんが決定したこと。

オザワさんは新人議員時代、角栄さんに連れられて各省庁に挨拶周り、
とくに旧郵政省、旧建設省、財務省では角栄さんが、

将来の総理候補だ!支援を宜しく頼む!と官僚に紹介されたのがオザワさんw



その後は鳩山・菅・仙谷・枝野・原口などが絡む村山内閣で公共事業の追加、
ふたたびオザワさんが絡む自自公連立時に追加された。
273名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 13:29:09 ID:b9polKzb

日本は
金遣いの荒いキャバ嬢を嫁にもらったようなもんだ
274名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 16:41:16 ID:2ECiuMxE
すげーな公務員が900兆も借金作ったのか

そんなミラクルな人材がいる日本は神の国だな
275名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 19:08:06 ID:0jxZQCP9
>>270
違うわ アホ
276名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 19:46:15 ID:jeN5vMcd
今思ったけどそんなに羨ましいなら公務員になれば・・・うわなにをするっやめ
277名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 20:48:08 ID:42ZfbxcO
右肩上がりの給与体系は崩壊したので
20代30代は一生、平均年収に到達することはない。

公務員の有権者と20代30代の有権者、どっちの方が数が多いと思う?
278名無しさん@3周年:2011/02/16(水) 21:00:12 ID:cvCV4/Vg
公務員には業績なんて関係ねーの

279名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 01:08:43 ID:O3NHLbCy
川崎市は症状固定後の求償はしていません 
投稿者:教えて下さい 投稿日:2011/02/16(Wed) 20:58 No.51332

交通事故の処理のために川崎市役所に行ったところ、「川崎市では、
病状固定後は私病に切り替わるので、求償はしていません。病院が
立て替えた7割分は、「第三者行為」というレセプトであがってき
た場合は、病院にはお支払いはしていますが、私病なので、加害者
には請求していません」
との事でした。

そこで、疑問なのですが、国保は赤字だとききます。また、赤字補
填のために私たちの税金をあげようとしているのに、何故、病状固
定までしはらっていた加害者に、被害者の治療費を支払うようにい
わないで、国保(税金)から、しはらっているのですか?

よくわからないので、教えて下さい。

280損保犯罪被害者の会:2011/02/17(木) 01:10:18 ID:O3NHLbCy
Re: 川崎市は症状固定後の求償はしていません 
国保詐欺 - 2011/02/16(Wed) 20:59 No.51333

● 健康保険詐欺・百三十二.報告

症状固定、示談でもう賠償する必要なし、司法・役所がこう決
め手来た事で医者はカルテ改ざん、健保(国保)不正使用に走る
事になりました。交通事故でも健保(国保)を使用できる、本
来無保険車事故や自賠責しか加入していない運転者による自己
被害者に少しでも自賠責からの賠償を受けられるようにと考え
たこの制度も、たちどころに悪事の温床となってしまいました。
健保、国保、年金から填補された部分は加害側の賠償債務を減
額出来る、こんなとんでも無い判決が私どもの知らない所で出
来上がっていたようです。

これを楯にとって損保は、本人にも断らず健保(国保、年金)
を使い、その分支払いを減らし、健保(国保)の側に第三者求
償事務を行う人員が殆んどいない事を知って時効待ちで大金を
得て闇にも流し、保険料の他の収入源ともして来たわけです。
本来なら健保(国保)から出た金は公金の立て替え、こんな事
をしたら公金のパクリになるはずです。公金の意味、結果を考
えない判決、この国の責任あるはずの方々には責任の所在と言
う発想が欠けているのかも知れません。


281損保犯罪被害者の会:2011/02/17(木) 01:12:34 ID:O3NHLbCy
Re: 川崎市は症状固定後の求償はしていません
 国保詐欺 - 2011/02/16(Wed) 20:59 No.51333

● 健康保険詐欺・百三十二.報告

症状固定、示談でもう賠償する必要なし、司法・役所がこう決
め手来た事で医者はカルテ改ざん、健保(国保)不正使用に走る
事になりました。交通事故でも健保(国保)を使用できる、本
来無保険車事故や自賠責しか加入していない運転者による自己
被害者に少しでも自賠責からの賠償を受けられるようにと考え
たこの制度も、たちどころに悪事の温床となってしまいました。
健保、国保、年金から填補された部分は加害側の賠償債務を減
額出来る、こんなとんでも無い判決が私どもの知らない所で出
来上がっていたようです。

これを楯にとって損保は、本人にも断らず健保(国保、年金)
を使い、その分支払いを減らし、健保(国保)の側に第三者求
償事務を行う人員が殆んどいない事を知って時効待ちで大金を
得て闇にも流し、保険料の他の収入源ともして来たわけです。
本来なら健保(国保)から出た金は公金の立て替え、こんな事
をしたら公金のパクリになるはずです。公金の意味、結果を考
えない判決、この国の責任あるはずの方々には責任の所在と言
う発想が欠けているのかも知れません。


282名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 01:13:41 ID:O3NHLbCy
Re: 川崎市は症状固定後の求償はしていません 
教えてください - 2011/02/16(Wed) 21:30 No.51335


わかりました。莫大な公金の流出の見返りというと、やはり、
「天下り」と「利益供与」ですか?
283名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 01:36:46 ID:cAfNp4xd
>>11
不可能で便利で苦痛だ。
公務員が完全になるのに応じて賃金は下がって理由の演説は話されていない。
必要で実際の場所の人で資本を翻訳する。

苦痛な無能力者と話されていない理由の演説だ。
そして実際に言って不可能で通常、人で生活して多くの人々がいて辣腕では欠けていて人では会社で苦痛だ。
役立つ。

国は負債の900兆円で老人で日本人の遺族は土の大きな工度だ。
負債で国の人とドアの差だ。
284名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 03:43:10 ID:O3NHLbCy
北海道新聞の記事です。

交通事故治療、国保一時給付 10億円規模の未回収(02/04 07:12)

 国民健康保険(国保)の加入者が、主に交通事故で加害者からけがを
負わされ医療機関で保険を使って治療を受けた場合、国保を運営する市
町村が行うべき加害者への損害賠償請求が道内では十分に行われず、相
当の額の保険給付が回収されていないおそれのあることが道の推計で分
かった。額は年間十億円規模にのぼる可能性もあり、道は各市町村に請
求に積極的に取り組むよう呼びかけ始めた。

285名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 08:43:26 ID:ytTvrvm6
職務怠慢だと人事院に下げられるけどね^^

教員もランク分けされて給料変わるけどね^^

借金は公務員が作ったんじゃな…

いや国会議員も閣僚も公務員だったね^^;
286名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 12:35:42 ID:iWvWlZVk
各省庁に個別の金庫を持つことが許されて、
国会の議決を必要とせず公務員個人の勝手な判断で使途を決められる特別会計。

法務省だけが特別会計を持つことが認められてなくて、
特別会計の獲得は法務省の役人にとって長年の悲願だったんだけど
昭和60年、ついに法務省は「登記特別会計」を持つことが認められた。

この時法務省の役人は、三日三晩宴会して狂喜乱舞したって話だ。


特別会計は職員の年収1600万を安定供給する為に必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297778195/
287名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 12:37:19 ID:O3NHLbCy
第三者求償で国保を赤字にしておいて
国保の税額を上げるな! 公務員!!!
288名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 13:35:16 ID:Hjs2tlj7
900兆の半分はオザーが作ったんだけどなw
289名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 14:06:09 ID:mdKGxnV+
小沢ついにだな

290名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 15:08:27 ID:0Nnda2RA
すべての歳出に官僚がパラサイトしてる
291名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 15:45:48 ID:kscZtqxh

       ザッツ
              シロアリ公務員
292名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 17:56:43 ID:oK2ys6m+
先ずは国家公務員の給与賞与退職金を大幅削減しないと、連動する地方公務員給与を削減できない。
地方に職員給与の削減を促すためには、やはり地方交付税交付金を半分以下に削減しないとだめだろう。
浮いた交付金約10兆円で、財政の不足分を補える。
293名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 22:28:44 ID:ytTvrvm6
既に人事院勧告で下がり捲ってる件

しかも国家公務員の大半がサビ残月100時間越え余裕の状態

パートやアルバイト並みに下げろってか?

そしたら公務員消えておまいらの時代到来だなwww

294名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 23:05:03 ID:Hjs2tlj7
>>293
イヤだったら辞めりゃいーだろが。自分の市場価値を知ってるのか?
辞めて転職しても今の半分しか貰えないぞ。それでもいいなら辞めろよw
国家公務員・地方公務員だけじゃねーぞ。
独立行政法人と公益法人もだ。それと地方の3セクもな。
全部ひっくるめて二割カットしたら相当浮く。
赤字なんだから当然だろ。民間はみんなそうやって耐えてるんだよ。
甘ったれてんじゃねーよ。
295名無しさん@3周年:2011/02/17(木) 23:29:07 ID:6BjoC6zL
>>294
クソニートが民間を語るな
296名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 07:24:52 ID:/tPp2uRi
>>294
(゜д゚;)
だから人事院勧告で下がってるって言ってんじゃんwww

ああ、情弱ニートだから公務員が退職金5000万とか信じちゃってる感じですか(^^;

ぱないっす^^
297名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 08:44:32 ID:Ny/B3xxl
蛆虫官僚どもが増税シフトにしたいのが丸見え
絶対許さん蛆虫官僚どもの私腹を削る方向でしか絶対投票しない
298名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 10:34:53 ID:8p18sfQQ
1989年までは民間と大差なかったんだけど
それ以降人事院の暴走が始まったらしいね

問題なのは「これが民間の給与水準でぇ〜っす^^」と嘘ついて税金を騙しとっても
処罰されないし
多く取った分を返還する義務もないってこと
299名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 10:39:58 ID:8p18sfQQ
過去に騙し取られた税金を取り返すことができたら、
増税なんて必要ないんじゃないの?
300名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 10:40:23 ID:JJ1wQSy3
いまだに公務員の脳内ではバブルが続いてるらしいぞ
301名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 11:06:25 ID:cI+4Trcd
もうすぐ車検だ。しかし、車にかかる税金高すぎ〜ボッタクリ!
いったいいつの時代に決まった税率なんだよ。車は贅沢品か?
高速道路の料金を下げるんだったら自動車税も下げろつーの。
302名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 12:21:14 ID:TQ7rQ2vR
すべては職員の年収1700万円を安定供給するためです
303名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 12:29:55 ID:ysComxRs
>>301
車検といえば、スウェーデンは6000円くらいらしいな。
高速も無料。
何故かと聞けば、
 他の国の車があまり通らないからやる必要がない。
さらに、
 全国に柵と料金所と24時間体制の人員そろえたら
 確実に生活レベルが下がる。
ということらしい。
304名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 13:00:03 ID:lm9UmIfy
>>303
高税金を徴収してるので、高速の維持費も賄えてるから。
305名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 13:09:26 ID:XK570htW
自民党のせいだよ。自民党の。
それをもう忘れたのか、アンポンタンどもめ。
306名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 14:27:05 ID:ysComxRs
>>304
>> 全国に柵と料金所と24時間体制の人員そろえたら

こんな出費が無駄ということなんだろ。
307名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 14:29:10 ID:QdbwGqwr

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

 公務員は
     行政の仕組みを複雑化させることで
         ムダな仕事を増やし、
  自分しかできないような捻じ曲がったプロセスを作り出すことで
         自己の地位を保身する

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
308名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 14:38:09 ID:ysComxRs
スウェーデンのガソリン税は6割くらいが福祉に回ってると思ったが。
309名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 14:47:45 ID:yvhb6V0a
会社でなんか資格を俺に取らせる案が浮上したんだけど
その資格を取るための講習をうけるだけで20万かかるとかでいまだに保留になっとる
経営が厳しいんだと

後になって、その資格を管理運営している公益法人が
職員年収の公開を頑なに拒んでると夕方のニュースで知った。

一体いくらもらってるんだ...。
310名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 15:20:04 ID:RGU8lyoq
121 名前:名無しさんの主張 :2011/02/17(木) 19:35:30 ID:???
>>287
北海道(札幌)といえば全国でも上位に入る国保料率の高い自治体だったよな。
その原因は職員の怠惰にあったってわけだw
じゃあ福岡・京都・大阪あたりも似たようなもんなんだろな。

311名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 15:21:03 ID:AjHKcqqx
土建会社が良い思いしたんだから金返せ
312名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 15:21:17 ID:RGU8lyoq
>>310
お見込みの通り!

北海道で把握しているだけで未回収金が10億。
(実態は、その数倍か)
全国の市町村を集計すると、兆の規模!!!

313名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 15:53:40 ID:/tPp2uRi
じゃ、みんなで文科一類行って公務員になろうずwww

月100時間サビ残、手取り600万なんて皆さんなら余裕でしょwww
314名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 17:53:27 ID:V5IIi2ki
働きたくない人は公務員になりましょう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1297992152/
315名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 20:18:49 ID:DZtcs0nA
みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間1047万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間933万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない。

おまけに、わずか2万数千人の官僚ОBの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間12兆数千億円を
相変わらず垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない

因みに、もうすぐ国民金融資産約1400兆円「ローン債務除くと1000兆円」を超える60年返済の借金の国債等を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期



316名無し:2011/02/18(金) 20:30:39 ID:OGselPP/
今の日本、今までの役人が利益を分配する構造で会社が成り立っている仕組みがいまだに直っていない。
其のやり方を正しいと思い若者に教える上役、固定した社会では老化したピラミッド頂点を壊さない限り
したの若者にはチャンスはない。壊すか、媚びるか、他の地にチャンスを求めるか。
317名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 22:37:31 ID:3tYRbmwg
>>296
お前は馬鹿か?
民間の下げ率と比較した事あんのか?
人事院なんて大相撲の八百長より酷いぜw
318名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 23:33:37 ID:Xoz1SZMG
公務員の人件費って国家予算の半分もかかってるんだって
国家予算80兆円→公務員人件費40兆円
消費税って5パーセントあげても10兆円しか税収が上がらないらしいけど
仮に半分に減らせたとしたら20兆浮くことになる
これって今の財政難一撃で解決するんじゃないの?
319名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 23:42:48 ID:a9msm2ez
40兆円とかwww
久しぶりに大爆笑したわwソース有るなら見せてみなさいな
320名無しさん@3周年:2011/02/18(金) 23:49:40 ID:Qg/kht6s
何処の党でもいいから早く公務員改革やれ
321名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:02:27 ID:fDHNpur7
民主党は、結局公務員改革実行詐欺で政権を取ったようなものだ

公務員を改革できない限りこの国は滅びる

次はみんなの党だ!
322名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:05:55 ID:xS9M2W3c
ごめんちょっと大げさだった
さっき調べたら27兆円だった↓
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
323名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:12:53 ID:xS9M2W3c
半分じゃなくて3分の1だったね
それでも相当な額に思えるけど
324名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:34:56 ID:RnHSEdjZ
天下り特殊法人は?
325名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:40:28 ID:VoB3lYC5
独法とか特殊法人の隠れ公務員にもメスを入れましょう。
326名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:42:05 ID:E9nTB5C0
もしかしてそれも入れたら40兆くらいになる?
327名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:46:05 ID:ND7UJ5DM
27兆円はあくまで地方公務員も合わせた数だぞ?
国家が直接給料削る権限持ってる国家公務員は自衛官入れても5兆程度

財政が火の車な今、削るに越したことはないかも知れんが先にやることあるんじゃないの?
328名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 00:49:30 ID:E9nTB5C0
そうは言っても
いちばんでかいウェイト締めてるけどな
地方も削る気はマンマンなんだが…
329名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 01:02:24 ID:ibD4sMFq
特別会計は民間の人間に偽装した公務員の年収1600万を安定供給する為に必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297778195/

あくまでも「民間の人間」という扱いなので
彼らの報酬は公務員人件費の中に含まれていません。
330名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 02:09:00 ID:FV4oRPwQ
>>329
ソースを示せ。2chのスレッドはソースではない。
念のため財務省の説明を貼っておく。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa2006b.htm#01
331名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 03:34:40 ID:EVK4gwtf
テレビのどのチャンネルひねっても・・・
あっ、御自宅にテレビがない方でしたか。
これはどうも失礼しますた
332名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 03:54:02 ID:nqmgh+Wm
大幅な増税を実施する場合には、ここまで借金を増やした責任をうやむやにしては、国民は誰も納得出来
まい。これまでに担当した政治家、官僚、補助金を受けた公益法人にも責任がある。どういう形で責任を取
るかは各々で考えてみろ。官僚については、2割程度の報酬削減は基本で、これまでの責任を負うと思わ
れる者については報酬の何%かずつでもこの先カットし、退職者は年金から応分のカットをされなければ
ゆるされるものでは無い。
333名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 04:08:06 ID:T1te6XIj
公益法人“名ばかり無報酬”続々…元エリート官僚、年収5000万円の怪

★非常勤役員に「謝礼金」名目で

 国が所管する30の公益法人で、定款などで無報酬と定められた非常勤役員33人が、「謝礼金」などの名目で年に200万〜1320万円の“報酬”を得ていた。
このうち21人は事務次官などの元国家公務員。一線を退いたエリートたちの“名ばかり無報酬”の高額さには開いた口もふさがらない。

 内閣府が約3000の公益法人を対象に、無報酬であるはずの非常勤役員に謝礼などが支払われていないか調べたところ、絶句しそうな結果が出た。

 まず、財団法人「石油開発情報センター」(経産省所管)の非常勤会長(同省OB)が年1320万円ももらっていれば、
財団法人「国有財産管理調査センター」(財務省所管)の非常勤理事長(同省OB)も、年600万円以上800万円未満の間の“報酬”を受け取っていた。

 このほか、10法人の役員12人が年400万円以上600万円未満、18法人の19人が年200万円以上400万円未満の支給を受けていたという。

 「謝金(謝礼金)なら人件費に計上する必要がなく、事業仕分けでも批判の矢面に立たされにくい。
非常勤役員を複数掛け持ちすることで、年収5000万円以上を確保した強者もいる」(経産省OB)というからあきれるばかりだ。
334名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 04:10:13 ID:T1te6XIj
 公益法人のなかには、非常勤役員を形式上「常勤」に昇格させ、謝礼を定款にのっとった「報酬」に切り替えるなど“偽装工作”していたところもある。

 この“名ばかり無報酬”について、山岸秀雄・法大教授(社会システム論)は「勤務実態が伴わない収入を税金から得る行為は、公益法人の第一義である『公益性』に反し、横領にも等しい行為」とバッサリ。

 「民間企業と同様、関連団体への出向という形で給与水準は据え置き、公務員に準ずる身分を維持するなど働き方を変えることから始めるべき」と事態を重くみる。

 蓮舫行政刷新担当相(43)は、会見で「公務員出身者への報酬を隠しているとの不信感を招きかねない。各府省で厳しく指導していただきたい」とコメントしたが、冗談じゃない。
元の財源はわれらの税金。
指導なんて甘いことではなく、賠償して刑事罰でも科してほしいくらいだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101122/dms1011221616009-n1.htm
335日本公務員人民共和国解放運動:2011/02/19(土) 04:23:27 ID:mbGATiRB
http://unkar.org/r/okiraku/1257604416
●「公務員の年間人件費総額が60兆円であり、国税収入42兆円を
越えている」という事実に着目すれば、公務員人件費を削減することで、
財源問題のほとんどが解決できると言うことがわかると思います。
国税と地方税を合算した税収74兆円の中の60兆円が公務員人件費で
消費されています。公務員人件費比率は81%となります。これに天下りに
伴なう不当な支出などを加えるとさらに公務員人件費比率は増大します。
一般企業の人件費比率は5.5%程度ですので、政府の人件費比率の
異常な多さがわかります。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je04/04-1-2-07z.html
公務員の年間人件費総額が60兆円との試算は、民主党の参議院議員の
松岡滿壽男議員が大変に良く調べられて、発言されています。159回国会
 参議院総務委員会 第14号 平成十六年四月二十二日(木曜日)の
議事録である、下記サイトを参照ください。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html
ここで、ちょっとした疑問を持ちませんか?
民主党松岡滿壽男議員が指摘している点です。
本来なら、自治労批判をする自民党がすれば良い事だし
政権時は「与党だから野党が批判しないと云々・・・・」
と、言っていたのですが。

野党になった今も、これと言った批判は明確にはしてきません。
一人していた人がいましたが・・・

つまり、自治労=自民党でもある訳です。
警察・自衛隊・大学と、いえば、より解かるでしょう。
特別会計に切り込みたくない理由とも言える。
336名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 07:38:32 ID:WevUqYm1
42兆を仮に40兆に減らすとすると約5%減wwwww

サビ残だらけで手取り600万から5%減すると30万減るwwwww

誰も公務員やらねえよwwwww

公務員いなくなってあなた方の時代がきまつね^p^
337名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 08:30:25 ID:ZvaFU0Lk
公務員が居なくなっても多分その穴を派遣やバイトが埋めるだろうから、
恐らく何も困らないだろうな、この国は。

なにしろプロが必要な業種にすらもバイトを使う位の、
企業が多数存在する国家だから。
338名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 09:08:17 ID:nrn//TkV
今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。
339名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 09:21:27 ID:eRd3Ixg5
335に同意です
340名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 11:51:30 ID:zBXiUIqH


消費税上げたら公務員の給料「上がる」よ、賭けてもいいけど。

「そんな馬鹿な!?」と思う?
「そんな馬鹿な!?」と思うことが今まで数限りなく行われてきて、それが白日の下に晒された所でちっとも改善されない。
現実見ようね。
「無駄を削るほうが先」というのはスジ論とか感情論ではなく絶対に増税前に必要なこと。
それをやらずに増税したら、せっかくの増税分のほとんどが「無駄」に流れて、借金も減らなければ社会保障も充実しない。

あいつらの強欲さ舐めんな。
341名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 12:20:20 ID:eRd3Ixg5
消費税21%でも

財政破綻した日本とまったく同じ公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を

いつまで歩み続けるつもりだろうか
342名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 13:11:52 ID:nSCgp5UA
立て替えた国保の治療費を回収し、国保の税額を
下げろ!!!

働け! 公務員!!!


343名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 13:13:37 ID:nSCgp5UA

名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:10:45 ID:HT1MA39v
赤字国債や地方債で穴埋めするから

そんな面倒臭い仕事はしないよ

国民健康保険料を上げればいいだけだから

344名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 13:17:41 ID:eRd3Ixg5
60年返済の借金の赤字国債や地方債等約1100兆円を主に返済しなければならなくなるのは

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実です
345名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 13:57:52 ID:m4HAWkVT
for the public servents

公務員による公務員のための政治を目指します

なんて政党出てきたら面白いな・・・
346名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 14:21:42 ID:ztQ2+9+E
もう出てんジャン
347名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 14:29:32 ID:QK5r1rX1
政治家・公務員が三度の飯より好きな言葉・・・選挙で選んだ国民の責任です。
348名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 14:35:51 ID:ztQ2+9+E
公務員たちは、思っているだろう。


   民間人は、奴隷だ!
            ざまみろ!
                 公務員になれるもんならなってみろ!
    ここまでおいで!バーカ

349名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 14:37:02 ID:QK5r1rX1
>>348
税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウン・コ産む員〜 ww

が申しておりまつwww
350名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 14:53:27 ID:lh+5TWtk
わたみの社長あたりが都知事になったら公務員改革やりそうだよな
経営手腕を売りにしてるくらいだし
民間での人件費節約は基本だもんな
351名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 16:09:48 ID:pTqNqQx8
>>1 愚痴っても、嫉妬しても仕方がない。
   財政破綻させれば、公務員厚遇は消滅する。ギリシャのように。
352名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 16:58:26 ID:Tia51Fdk
>>350
ワタミは典型的な増税論者
20〜25%の消費税は必要

http://www.j-cast.com/m/2011/02/09087720.html
353名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 21:22:46.82 ID:/J0ldIPS
医療と特に終わりまでに教育されます。
大学が全ての道路と県と県にある状態で医術が大きいことを意味して考慮は教育されています。
時代に公務員として気泡による安心による不況で賃金の賃金事件で縞で事件で考えます。
分かって退職金は切られます。

>>20
公務員です。
味は医療と劣化のように欠陥があって既にいなくなって教育して状態で当然で当然です。
何かで差し迫った必要性の本当の方による組で助けることによって考えます。
下部を積んで何かであると呼ばれた物と政治家は存在して疑問を消します。
354名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 22:21:32.49 ID:VoB3lYC5
公務員の人件費20パーセント削減は避けて通れない。
これをやらないと国が持たない。
355名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 22:23:04.07 ID:fPe1TeqF
>>354
あとリストラをやらないとダメだ
356名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 22:33:45.56 ID:Tia51Fdk
リーマンショックの時は、大企業でも経営赤字になり正社員の給与カットも余儀なくされ、その代わりに副業(パートやアルバイト)が認められた。
公務員も財政難の中、給料を下げる代わりに副業を認めたらどうか?
357名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 02:22:13.06 ID:SvZux+vG
>> good idea!!!

ただし、民間では使い物にならないうえ、
隙をみれば、利権のために、税金を横流しするので
汚職の温床になるだけで、国民にとって百害あるだけ
358名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 02:24:38.80 ID:3+MwGMdM
ゴミみたいな民間なんか行きたかね〜よ
359名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 07:29:15.80 ID:W8vy2dJb
もしかして公務員が高給とか思ってる^^;

手取り平均600万ですよwww
20%カットで480万wwwwwwwww
サビ残で過労死すら取り沙汰されてるのに^^

公務員居なくなるよ?wwwwww
360名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 07:52:15.39 ID:pHmxO9mQ
>>359
地方の民間企業じゃ480万なんて超高給だよ。
中小零細だと300万くらいが普通だろ。
公務員のなり手がどうのこうのじゃなくて現業は全部民間にやらせりゃいい。
事務系だってアウトソーシングすりゃいいんだ。
極端なはなし役人は徴税と警察と消防と国防だででいいW
361名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 08:29:03.70 ID:34Dj1FG3
>>360
道路をどこに作るか民間で決めるの?
362名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 09:25:02.33 ID:SIgpEKq4
まだ作るつもりなのか・・・。
363名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 09:59:29.97 ID:g4hjJZaG
>>354 この国の大借金 なんとかなると?

国全体が破綻すれば、夕張市の公務員のように給与、賞与、退職金は
カットされる。リストラや業務負担の大幅増も当然有。

この国は既に ”hatan”  してるから、
後は増税して借金問題先延ばしして、公務員に甘い汁を吸わせ続けるだけ。

早く破綻させること以外、公務員の腐敗を変える手段はない。
364名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 10:02:48.05 ID:FymhCsME
>>350 :名無しさん@3周年:2011/02/19(土) 14:53:27 ID:lh+5TWtk
>>わたみの社長あたりが都知事になったら公務員改革やりそうだよな
>>経営手腕を売りにしてるくらいだし
>>民間での人件費節約は基本だもんな

わたみ社長は賃金不払いとかを平気でするから、
政治手法もせいぜい阿久根市長レベルかも知れん。
あぁ言う王様気分の香具師が政治家にすると一番やばい。

幾ら公務員が優遇されすぎだとは言っても、
それを罰する為にルールを守れない香具師に権力を持たせるのは危険極まりない。
365名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 11:21:59.86 ID:IfYedS0n
公務員にあらずんば人にあらず
366名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 11:25:30.70 ID:qO2Ep7QA
公務員より給料低い奴は人じゃねえな
367名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 11:26:56.05 ID:zvoGSpXN
>>366
お前みたいに税金をウンコに変えることしかできない人間は、人じゃねぇーな
生涯かけての生産物はウンコか?
368名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 11:32:12.25 ID:qO2Ep7QA
>>367
また、ウンコ大好きなクソニートの登場か
369名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 11:39:36.74 ID:zvoGSpXN
>>368
ウンコしか製造できないウンコ製造機!!! ウン・コ産む員〜!!wwww

生涯の登場人物はすべてニート。 結婚式も葬式もニートだらけwwww
370名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 16:16:10.58 ID:d9iHItgQ
平成22年度国の税収等見込みは約48兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
平成22年度地方税収等見込みは約39.8兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf
対する
国家公務員人件費 約5.2兆円
地方財政計画給与関係費(≒地方公務員人件費) 約21.7兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

と言うわけで公務員の人件費は税収で十分賄えます。
現在の国債残高は主として経済対策の結果であり、スレッドのタイトルは
単なる言いがかりでしかありません。
日本を貶める工作員に騙されないようにしましょう。
371名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 16:19:10.78 ID:zvoGSpXN
国税38兆円 地方税31兆円 = 約69兆円


公務員人件費 40兆円 + 公務員もどき約20兆円と言われている = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー
372名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 16:32:44.06 ID:INufx35M
@t_ishin
橋下徹
だいたい国会議員はいつ報酬30%カットを打ち出すのですか?
それがないと公務員の人件費削減なんてできない。
そして公務員の人件費削減ができなければ、国民に負担を求めることはできない。
規模は違いますが、3年前に大阪府でこの手法を僕は獲りました。予算は凍結。夏までの暫定予算。
http://twitter.com/t_ishin/status/38788477793484800

「公債特例法案に反対を」橋下知事、自公に呼び掛け
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/lcl11021914240002-n1.htm

コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較 日本は世界第2位
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

非常勤や外注先に低賃金を押し付け、高待遇を維持しているのが日本の公務員
373名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 17:00:06.72 ID:34Dj1FG3
>>372
「公務員の人件費削減」も「国民に負担を求めること」も今は不要だと思うけどなぁ。
まあ、増税に反対してる政党が国民新党ぐらいなのを考えれば世間は増税路線なのかもしれないけど。
自民が景気回復後の増税で民主が今すぐにでも増税だっけ?
橋下さんは「公務員の人件費削減ができなければ、国民に負担を求めることはできない。」とか言ってるのを見ると
民主と同じように今すぐにでも増税したい人なのかな。
374名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 17:33:02.06 ID:B7OwY4tj
>>359
給与は普通だ。民間でもサビ残は普通だが
退職金がまだ貰えるだけ成り手はいるから心配するな。
375名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 17:36:52.33 ID:zvoGSpXN
>>359
じゃー 居なくなればー
376名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 17:54:02.12 ID:zvoGSpXN
>>359
訂正
絶対居なくなってくれ。 頼みますわー
377名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 19:21:28.71 ID:d9iHItgQ
>>375
>>376
消費税しか納税せず、福祉の予算を食いつぶす君がこの世から退場したまえ。
日本のためによろしく。
378名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 19:54:27.19 ID:IelpzZq+
宝くじを買ったことのある人は
公務員に年収2000万支払うことに協力したことになります
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1294142699/
379名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 20:05:03.43 ID:8gkEsBHv
>>374
高級官僚であれば大企業で三倍以上稼ぐレベルの給料。
なり手はいるかもしれんが使えん奴がフィルタリングされにくくなるってことだぞ?さらに非効率な組織を作れと?

給料を減らせってのは基本的にズレた議論。国家運営出来る能力があるのが行政機関だけなら有能な人材を確保するのはあたりまえ。
政治任用でくそ高い給料払って民間から引っ張ってくるべきってならまだわかる。
猟官制にするとかね。
380名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 20:50:05.94 ID:B7OwY4tj
>>379
程度問題だ。
公務員試験に優秀な人間が殺到するという現実は
多額な借金を抱えた国のあり方として明らかにおかしい。
サービスは多少悪くなってもいいから生活を楽にしてくれ
と思うのは正常な国民の感覚。
381名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 20:58:21.93 ID:ZRslsNfo
サービスを悪くして、どうやって生活を楽にするんだよ
382全日本地下抵抗解放運動評議会:2011/02/20(日) 20:59:29.63 ID:jLaFoN1W
【警察検察裁判官自衛隊どもに給料払うな!】仕事せずに、新たに犯罪デッチアゲる
ことにより被害者をつくるような奴らに、税金から給料払ってはいけない!
今日にも、経済的困窮により落命する人がいるというのに、被害者デッチアゲて、
それで仕事つくり給料を受け取ることなど、絶対に許してはならないことです!
警察検察裁判官自衛隊どもは、ブルジョアジーの用心棒だから、肝心要の
犯罪の真犯人だけは、絶対に逮捕し処罰することなどしない!
警察発表しか報道しないマスゴミも同罪です!
デッチアゲ被害者や死刑囚を救い、真犯人を探求し罰することは、我々、未来を
つくる階級の絶対的歴史的使命なのです!」」」」」」」
383名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:01:47.29 ID:tRw9/xF6
年次改革要望書を言わない地上の楽園ディズニーランドマスコミ
日本は外国のATM
384名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:06:38.88 ID:OZ6fXN0p
赤字組織でかつ成果も出せない(減収減益)のだから、給料は減らされて当たり前。
「稼ぐ」というのは、成果を出すこと
385名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:16:32.71 ID:B7OwY4tj
>>381
全員一律でサービスをしようとるすから難しいんであって
自分で工夫できる部分のサービスは所得制限や選択制でカットすればいいんだよ。

つまり、子ども手当をやめて以前の児童手当に戻す。
高速道路の無料化推進を元に戻す。

こんなことから始めればOK。
386名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:18:32.56 ID:8gkEsBHv
>>380
世界第三位のGDPの経済大国の国家運営に携われるのだからなにもおかしいことなどない。
しかもギリシャと日本とでは持っている資産額も借金の性質がまるで違う。
公務員の終身雇用がうらやましいなら猟官制なりを支持すべき。給料うんぬんの議論はずれているとしか言えない。
387名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:23:05.50 ID:tRw9/xF6
1位と2位は世界の嫌われもの
泥棒野蛮国
自国民を切り捨てる冷酷国

388名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:25:27.10 ID:prLxDEkd
日本のムバラク・・・官僚
389名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:27:26.40 ID:tRw9/xF6
朝日新聞はシナ批判産経新聞はアメリカ批判をしっかりやれば日本はまともになる
390名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:30:09.47 ID:3o5WVqrL
NHKでやってるけどフェイスブックが
独裁政権を倒した
どんなに情報規制しても
数万人のデモがあっというまにおきる
日本人もがんばれよ
蛆虫官僚どもの支配も情報規制も崩壊させろ

391名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:31:01.65 ID:tRw9/xF6
自民も民主も共産社民も公明も外国の言いなり
引きこもりだから官僚も引きこもりになる
財界マスコミも外国の犬
悪いのは外国の犬
392名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:33:22.45 ID:ZRslsNfo
>>390
一人でやってろ、ばーか
393:2011/02/20(日) 21:47:46.16 ID:Q1hnTJbi
予算関連法案が通らなければ公務員の給料と退職金は凍結される!
このまま野党に頑張ってもられば公務員崩壊は実現するぞ!!!良かったな。
394名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 21:57:30.60 ID:NoR5qn/K
それ自体で公務員で欠ける。
男性で信用で言って浪費する。
理由は見られているか?
日本の公務員と事実として疲れるようになる。
葉と自分だ。
費用が必要で男性料金は削られて削って自分たちは後で入れる。

>>1
名前は古く家で首相と目標で男性が川で首相だ。
警察は消火に当たる。皆応募者か?
395名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 22:27:23.40 ID:1iMX17QC
公務員として培ったもの全てが国の資産だと理解してます。いつでも必要に応じ国費として利用可のうにして置くだけで安心安泰。
396名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 23:03:02.21 ID:zvoGSpXN
公務員として生産したウンコを資産だと思っています。

これかわも税金でウンコを生産します。
397名無しさん@3周年:2011/02/20(日) 23:56:01.65 ID:d9iHItgQ
>>396
君はウンコをしないのか?一昔前のアイドルみたいだな?
398名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 01:12:54.54 ID:GlFuYJnD
>>394
日本語分からないなら書き込むな。ボケ。
399名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 01:26:17.88 ID:GlFuYJnD
公務員や特殊法人ってのは競争原理が働かないだろ。
その仕組み自体が共産主義的であり、社会主義的である。
だからこんな奴らに高給を与える必要なし。
公務員は給料が安い、そのかわり公務員だから一般企業のように会社が
倒産して路頭に迷うことも無いねってことでいいだろう。
公務員の報酬を一律に3割カットしても辞める奴は絶対に1/50もいない。
なぜなら倒産することも無く収入が安定しているから。
公務員の給料は一律3割カットで財政再建しろ。
400名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 01:31:30.90 ID:GlFuYJnD
日本の公務員の給料は世界に比べて異常すぎるから。
民間450万円の地域でも公務員が750万円もらってるなんてありえないから。
潰れたりリストラの可能性もある民間が450万円だったら、首切り、リストラの
心配がない公務員は400万円でも十分。
もし公務員の給料を適正水準にしたら年間10兆円以上の財源を作れるから
失業者対策も景気対策もやり放題だよ。

さらに日本が公務員に甘いのは国会議員を見れば明らか。
小沢ガールズの給料や手当って知ってる?オバマの給料より多いんだよ。
日本では国会議員750人の給料が手当を含めるとオバマを越えているし、
FRBのバーナンキ議長の給料の2倍以上。
これは世界の常識から言ったらありえない水準なんだよ。

それと、年金は減らすなってのも、もちろん負担も増やさないといけないわけだが、
日本の国民年金のレベルは異常だよ。
40年払って月額6ー7万円って生活できるわけがない。
だから、日本はほんとは国が年金の財源を確保する代わりに、個人が生命保険の
年金を契約し、個人で老後の貯蓄をためている。
まさに中国と同じ状況。
だから、国民がお金を使わないんだよ。
年金を個人の貯蓄で代用しようとすると、60才で退職して10年生きるか20年生きるか
わからない。そうすると貯蓄は20年以上生活できるまで貯めないと不安になるから国民は
お金を使わなくなる。
厚生年金はそこそこもらえるわけだが、それも財源問題などあり、信頼されていない。
だから国の年金だけでは安心できず、個人が貯蓄をためて、個人消費が増えない。
401名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 01:45:27.21 ID:9Hm5c+S1
>>400
メモメモφ(゚o゚*)ふむふむ
政治の知識がない俺にも
なるほど分かりやすかった

一気にしゃべって疲れただろ、少し休んでいいぞ
402名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 01:49:14.44 ID:ARjUquJJ
税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウン・コ産む員〜!!

たまには違うのに変えろ!! このボケナスー
403名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 06:29:32.51 ID:t2xYjyYK
>>400
> 日本の公務員の給料は世界に比べて異常すぎるから。
日本の公務員人件費は世界に比べて異常すぎるからもっと増やすべきって言われて賛成する?
404名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 08:43:58.72 ID:jomiEbep
消費税21%でも財政破綻した

日本とうりふたつで選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を

いつでも歩み続けるつもりなのだろうか?
405名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 08:54:21.86 ID:+OkPyyY2
国家の借金のうち、400兆円が「高齢者医療」
残りの400兆円は「小沢が自民党時代にバラ撒いた」のです。
残りの150兆円は「民主党がたったの1年と半年でつくりました」とさ。

アホ民主党へ政権交代してから1年半、
民主が1年で借金を100兆円以上、追加したwww

「減らす」っていってたのにねwwww
406名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 09:28:03.17 ID:Fmt38Qwh
予算の額を決定しているのは公務員。
予算の額をいじれない政治家。

政治家は「足りない、足りないヽ(`Д´)ノ」とだだをこねる公務員を赤字国債発行してあやすことはできるが、
「だめでしょ!公務員の給与は30%オフになさい!(`・ω・´)」
と叱りつけることはできない。

法律がそういう風になっている
407名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 09:31:18.56 ID:7w+lBJVU
自民党時代の公務員改革では
役所勤めの公務員を独立行政法人だとか公益法人だとかいうものにせっせと転職させて
膨大な額の公務員人件費隠しが行われたらしいね。

国の事業を行うから税金が投入される。
でもそこで働く職員は表向きは「公務員」ではなくて「民間の人間」という扱いになっているから、
給与の額は自分たちで勝手に決められる。
そんなこんなで、そこで働く職員の年収は2倍〜3倍に膨れ上がったようだ。
408名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 09:38:06.38 ID:7w+lBJVU
税収と比較して人件費の割合が多いと
「公務員の人件費が高すぎる!」と思われて
公務員一人一人の給与が下げられてしまう恐れがある。
だから、「人件費」ではなく「謝金」という名目で職員に給与を払い、
人件費が高くなり過ぎないようにするという偽装工作までしているのだ。

役所が発表している公務員人件費は一応、国家公務員は5兆円で地方公務員は22兆円、合計27兆円ということになっている。
しかし、これにはもちろん「民間の人間に偽装している公務員」の給与は含まれていない。
こんな、姑息なごまかしをやっておいて、
「公務員人件費は世界的に見ても高くない(`・ω・´)」とか
「公務員の人数は世界的に見ても少ない」とか言い出すんだぜ。
腐ってるだろ
409名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 09:40:29.84 ID:jomiEbep
みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間1047万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間933万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

それに、全額自費で払う国民年金保険料を40年以上支払い受け取れる国民年金最高月額6万6千円「生活保護の半額ぐらい」の約4倍を
所詮、全額税金支出「それも、毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等が含んだ」の公務員共済年金月額平均25万円を
支払い続けている事実をほとんどの国民が気づいていない。

おまけに、わずか2万数千人の官僚ОBの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間12兆数千億円を
相変わらず垂れ流し続けている事実をほとんどの国民が知っている。

因みに、もうすぐ国民金融資産約1400兆円「ローン債務除くと1000兆円」を超える60年返済の借金の国債等を
国内資金で買い支え不能になれば

日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利子払い年間約10兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均4%台並まで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「2009年の税収37兆円」のすべてが消えてなくなる日が近いが
このような現状のままで財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の国民はどうなるのでしょうか
410名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 10:06:28.82 ID:Ep4fWkVE
>>373
増税すれば政治家の懐温かくなるからなw

いつまで政権保つか分からない与党…今直ぐにでも増税(今の内にというか政権握ってる内に儲けたい)

今は駄目。景気が回復してから…(今は野党で旨味少ないがその内与党になれるはずだから増税はそれからでいい)

政治献金廃止して袖の下貰った議員は袖の下切り離す刑罰作れば増税要らないなw
411名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 13:29:31.39 ID:yFLwVsOM
国家公務員・地方公務員と独立行政法人・公益法人の隠れ公務員の給与を二割削減して退職金を五割削減したら年間どれくらいの削減になるのか?
増税はその結果を見てからでいいだろ。もちろん国会議員・地方議員の定数削減と歳費の削減もワンセットだが。
412名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 13:36:19.30 ID:093nyHdP
>>408
というかその「他の国に比べて〜」自体が意味が分からん、と思ってる。
各国それぞれ生活水準、GDP、財政状況、産業構造が異なるのにそんな比較自体意味が無い。
納得感と妥当性の問題であってよその国なんか関係ないだろっての。
413グッドニュース!:2011/02/21(月) 22:29:44.33 ID:aDfJZLc2
今国会で赤字国債(公務員給料財源)を発行するための予算関連法案が否決されれば、公務員給料は凍結されまーす!!
野党のみなさんを応援しよう!!
そうすれば自動的に公務員給料全額カットになり最大の無駄が削減される!!
414名無しさん@3周年:2011/02/21(月) 23:45:11.31 ID:LeRRzfyQ
>>413
於舞、なんて人がいいんだ!
凍結されて解凍?された後は、厚顔公務員が、そのまま受け取る訳が
ないじゃないか。5%の法定金利を上乗せして
坊主(公務員)丸儲け。

いい加減、正体を読みなさい。
415名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:37:53.21 ID:l4h0z4bV
>>406
>>407
>>408
ソースを持ってこい。
>>413
お馬鹿さん、暫定予算て知らないのかい?民主が消滅するのは賛成するが。
416名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 00:41:35.06 ID:PK8TG53i
今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。
417名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 01:17:20.57 ID:hvftycfx
新日鐵(笑)
418hanahojibot:2011/02/22(火) 01:20:09.98 ID:84LJJ/Dg
          ____
        /      \  いくら公務員削っても…諸悪の根元は
       / ─    ─ \ 老害への途方もない無駄遣い…
     /   (●)  (●)  \資産のない若者から搾り取って
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 資産持ちの老害にバラまく構造…
      \.    `ー'´    /ヽ …残念ながら選挙に影響するから
      (ヽ、      / ̄)  | 団塊老害優遇は変わらず… 
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | …もう何一つ良くなることは無い 
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | 絶望の暗黒時代…
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
419名無しさん@3周年:2011/02/22(火) 07:38:27.70 ID:aQJcekwR
ハナホジ=ニライムか?
頭の構造が妙に似ているナ。

まぁ山野車輪の漫画本レベルの話をする香具師なので、
大体どんな人物かは想像がつくが。
420名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 01:16:23.16 ID:WN/OrddR
それ自体と1人は見て問題です。
1人は減税して明らかにして市長ですか?
2人と誰かによる応募者です。
必要で将来無謀に駆動で強くなることによって考えて賢明で正義法令と規則です。
能生の生活が通常、議員の派閥で半分支払うのでその後、考えます。

日本の公務員と事実として疲れるようになります。
葉と自分です。

自分で手で公務員賃金で減少して終わりは成功します。
その人が一人で掃除するので公務員は動作を予想します。
421名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 19:28:01.95 ID:aQC7Jug4
年金についてだが、
確か政府は、年金は納めた額に比例してもらえるものでは無く、納めた額を再分配するシステムなんだと言っ
ておられたと思う。

そういうことなら、特に優遇されている公務員の年金からほとんどゴミ扱いされている国民年金へ再分配すれ
ば低過ぎる国民年金の問題が解決するはずだが。
又、そうすると既に引退した公務員と現役公務員の年金に格差が生ずるので云々と言われるが、公務員以外
の大多数の国民がそれに賛成すればそうすればよい。多数の人が賛成すればそうするのが民主主義。
法律などの規定がそうなっていないのなら変更すれば済むこと。

公務員の年金のみ税金から加給される金額が大幅に多いとか聞いたが、もしそういう不平等があるなら、議
員は即刻改善しろ。当たり前の話だと思うが、なぜしないのか?既得権益を損ねると突き上げが厳しかった
り、自分たちにも不利益になる為か?当然だと思われることは他人に指摘されなくても粛々と実施しろ。
422名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 22:09:23.28 ID:DGK1IUr/
ちなみに、全額自費で払う国民年金保険料を40年以上支払い受け取れる国民年金最高月額6万6千円「生活保護の半額ぐらい」と

所詮、全額税金支出「それも、毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債が垂れ流された予算の税金支出で支払われている
公務員共済年金月額平均25万円とを

公平に再分配しないといけないだろう



423コウムイン:2011/02/23(水) 23:16:36.43 ID:zRvnXPeo
公務員は日本の敵だ!ゆるせん!!
424名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 23:34:58.82 ID:aan/HxxX
そもそも公務員の年金が3階建て、一般企業の厚生年金が2階建て、自営業者などが
国民年金の1階のみってのが変なんだよ。
公務員こそ1階建てにすべきだな。
給与も高すぎるし手当も多すぎる。
天下り法人も相変わらず無駄。
425名無しさん@3周年:2011/02/23(水) 23:38:05.73 ID:7vfHLzmd
公務員叩く人に聞きたい。
次のうち選ぶとしたらどちら?
A公務員の待遇は変わらない。あなたは明日から公務員。
B公務員の待遇は低下。ただし、あなたの職業の待遇は現状のまま。
426名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 00:31:01.42 ID:RtBTYDZ0
>>425
Aです。
427wadawada:2011/02/24(木) 00:40:10.63 ID:4GZ90KEW
これはマジで面白いブログだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/miniidea
428wadawada:2011/02/24(木) 00:40:58.17 ID:4GZ90KEW
これはマジで面白いブログだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/miniidea
429名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 00:44:17.13 ID:G9CHl1Hg
彼らの完璧なるセーフティーネット構築のため。
430名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 08:57:03.52 ID:q1EEX5nd
>>424

そう言う事。
何しろ有り余るほどあった年金原資を湯水の様に使いまくったのも、
他ならぬその公務員(厚生労働省)

そしてその点を全く追求せず、「百年安心の年金システム」と嘯きながら、
年金支払額を毎年の様に上げていったのが自民・公明の腐れ政党。

何故国民が年金システムに不審を抱き、
支払いを拒否する人が続出しているのかを考えればそれは一目瞭然。
431名無しさん@3周年:2011/02/24(木) 20:59:15.44 ID:F1Oyxqod
>>425
日本国民を全員公務員にすりゃいいーじゃねーかW
かつてのソ連みたいにな。
432名無しさん@3周年:2011/02/25(金) 23:47:23.38 ID:8YiUiuP+


公務員の給与は有効期限付きの商品券で。売買は違法にすれば、消費も増えていいだろ。


433名無しさん@3周年:2011/02/25(金) 23:48:09.22 ID:8YiUiuP+
>>425
B
434名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 10:54:53.72 ID:1YRfxjaT
財政破綻した夕張市をみろ! 
公務員が便所掃除して、極寒地で暖房も使えないところで仕事してるだろ。

厚遇、天下り全てなくなる。

国家破綻すれば、全公務員があのようになる。
435名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 11:12:25.54 ID:E9DjvG2f
連中は知識だけで思考力が欠如しているから、国家が破綻しても自分達だけは大丈夫とでも思ってるんだろ。
食料の鹿が居なくなれば狼は絶滅の危機にさらされる、物事は全て因果関係の内にある。

特定の階層が無くなれば、全階層ともただでは済まないのは自明の理。
436名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:33:03.83 ID:C4W6nsb6
>>425
ナンセンスだな。
子供手当に反対の人だって手当が支給された受け取るぞw






437名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:38:00.80 ID:xRRAHkCO
世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードに進む日本の現状で

ほとんどの社会保障保険制度「医療・年金・介護」が老若世代の支えあいで成り立つ現状で子供手当てを廃止してもいいのだろうか
438名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 22:47:06.85 ID:Xq7oFjTw
子供手当てよりも、対象世帯の減税措置の方が良くないか?
439:2011/02/26(土) 23:03:04.71 ID:LDRgjz/C
国債格下げで日本財政のデフォルトが現実となるぞ!
おまいらの税金で公務員人件費32兆円払って、日本国民の生活破綻するんだぞ!!
まじでデモやるか選挙でみんなの党か減税日本に投票しないと日本は終わる!
諸悪の根源は公務員だ!!奴らを大規模リストラしなければマジで破綻するぞ!!
440名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:05:34.11 ID:OQ25pQ8t
日銀が買い上げればいいだけ。心配するな。
441名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:25:12.22 ID:1mSTjs86
実働2〜3時間。あとは日がな一日コーヒーでも飲んで。
国や地方の出先機関には、おいしい職場がいっぱい。
442名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:29:52.70 ID:8mIRVC2L
それどころか病欠といってバーを開業してた公務員が大阪にいたな。
これもテレビが報道しなければ放置されていた。
公務員はこんな奴ばっかなのか?
443もう覚悟しろw:2011/02/26(土) 23:39:23.11 ID:qrfoqUFS
●消費増税は不可避=労使4団体
政府の「社会保障改革に関する集中検討会議」(議長・首相)は19日、
日本経団連、経済同友会、日本商工会議所、連合の労使4団体からヒアリングを行った。
4団体とも 少子高齢化に、安定財源として消費税率引き上げは避けられないとの認識を示した。
「10%まで上げ」(経団連)「(9〜10%」(同友会)、「引き上げざるを得ない」(日商)
連合「社会保障の維持強化に充当する税として位置付けるべき」と引き上げ容認。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-110219X852.html

●社会保障財源に消費税上げ不可欠…新聞4社一致
政府の26日の「社会保障改革に関する集中検討会議」は、読売、日経、毎日、産経の報道4社はいずれも、
社会保障の財源確保に消費税率の引き上げが不可欠と指摘。
パートや派遣社員など非正規の厚生年金への加入を拡大すべきでも、おおむね一致。

菅「社会保障改革は先送りできない。どの党も(改革を)やらないと国民から存在を疑われる」と
6月にまとめる社会保障と税の一体改革の実現に改めて決意を表明。
与謝野経財相「(消費税上げを含む税制改革を)『先送りするな』と自民党にも言われている。決意が必要だ」
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20110226-567-OYT1T00622.html
・・・おまいらがいくら反対しても、敵の方が上手だ。包囲されちまったぞwww
444名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:49:57.75 ID:lndwhDWB
>>442
時々、公務員でものすごい輩がいるんだよね。
前に4、5年休職届けかなにか出してて、8割位給料をもらっていた公務員がいたけど、確か大した病気とい
う訳じゃなかったんだろ。ひどいね。
しかも上司はお咎めなしじゃなかったっけ。普通民間なら、上司は降格だけどね。
民間でも入院などしても1年くらいで回復しなければやめてもらうし、3日間無断欠勤すれば、多少事情は聞く
にしても、納得いく説明が無ければ、すぐに首になるけどね。
公務員の管理職なんて、部下の管理が出来ていないんじゃないのだろうか。下手なことを言うとうらまれたり
するからきっと注意も叱ることもしないんじゃないかな。
着服水道局員等など・・。
445名無しさん@3周年:2011/02/26(土) 23:56:09.12 ID:50tS/ffB
国の資産700兆を処分すれば、相続税まで手をつけなくても良いのでは。汗をかき努力して資産を増やしても、所得税、相続税、消費税で取られたら労働意欲がなくなる。
446名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 00:41:16.48 ID:SOJllti+
国債はいくらあってもいい。
全部日銀に買わせれば、国民は借金なんて心配する必要がない。
増税も何もいらないんだよ、本当は。ただそれをやらないだけなんだw。
447名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 11:23:10.13 ID:1uXPwYbj
>>446
国債はお前すべてが買えばいい! 日銀が買うのは迷惑だ
448名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 11:28:40.18 ID:g3Kcq7ot
国の借金の内訳ですが、

自民党時代の「高齢者福祉」が400兆円
自民党時代の「小沢一郎のバラ撒き」が400兆円
民主党になってたった1年で100兆円
今も自民党時代を軽く抜き去る借金の加速(バラ撒き)ぶりである。

なお自民党時代は「日本国民に国債を売っていた」ので
借金に金利は日本国民に安定して還元されていたが
民主党になって「日本の国債を中国に売っている」ために借金に金利は中国に流れることになる売国ぶりである。
449名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 11:29:42.56 ID:e8oUSmDX
日銀信用券の日本円を発行して

同じく日銀信用券の赤字国債を購入する

つまり、どちらも世界信用を失い紙くず同然評価になる事を意味している
450名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 16:45:33.43 ID:1uXPwYbj
国税38兆円 地方税31兆円 = 約69兆円


公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約20兆円と言われている = 55兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー
451名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 17:07:22.70 ID:4DfZBr01
>>450
実際は、

平成22年度国の税収等見込みは、約48兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
平成22年度地方税収等見込みは、約39.8兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf
対する
国家公務員人件費は、約5.2兆円
地方公務員人件費は、約21.7兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

妄想で公務員を叩いて、楽しいの?
452名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 17:28:02.58 ID:ZC3Sgf+D
※民間の人間に偽装した公務員の人件費は含まれていません。
453名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 18:19:58.33 ID:1uXPwYbj
>>451
案? ボケー 地方公務員は280万人はいる!21.7兆円が人件費?
一人、775万円! 給料以外経費はかからんのか ボケナスー
454名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 18:21:48.89 ID:4DfZBr01
>>453
人件費と給料の違いも分らないのか?
455名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 18:30:07.29 ID:1uXPwYbj
>>454
おい、低脳ー 地方公務員が幾ら年収をもらっているんだー ボケナスー
456名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 18:39:29.36 ID:e8oUSmDX
451のデータって

2万数千人の天下り役人の人件費「高額給与や退職金数千万円」を、公務員人件費として予算計上せずに

謝金と言う名目で予算計上し、膨大にいる非常勤公務員「パートやアルバイトや派遣」の人件費も

公務員人件費として予算計上せずに、物件費や庁費等の名目で予算計上している事実をほとんどの国民が知らない

つまり、非常に公務員人件費を少なくみせかけたインチキ公務員人件費のデータと言う事実もほとんどの国民が知らない
457名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 18:55:08.68 ID:PXbyvf+4
>>453
>>454
>>456
根拠を示せ。嘘吐きめ。
458名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 19:31:58.27 ID:WpKmvuQr
自民党時代の公務員改革では、
役所勤めの職員を公益法人などの団体に積極的に移籍させて
巧妙な人件費隠しが行われたようだね。
459名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 19:50:18.89 ID:WW1YIuQy
>>458
まあ、今もだけどな。
小沢叩がその象徴。
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/02/27(日) 20:10:29.14 ID:gy69Gw3r
>>448
>民主党になって「日本の国債を中国に売っている」ために・・・

それは菅総理が決めたことなんですか?
アメリカは日本の国債を買ってくれないんでしょうか?
461名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 22:24:46.50 ID:fn2Gu1GI
>>449
厳密には国債と日銀券は違うと思うんですが。
いずれにせよ国債も日銀券もその信用の裏付けは日本の国富である事に変わりはないと思います。
そしてその日本の国富の実体とは狭義には外貨準備であり広義には個人金融資産だと思うんですが。
如何でしょうか?
462名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 22:35:23.64 ID:kHMLrmvG
日本の国債は、世界一金利が安い 世界一信用度が高い それでいいだろ
463名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 22:39:37.42 ID:e8oUSmDX
それはない、日本国内しか買い手がいないだけのくず国債だよ

その証拠に5パーセントしか外資が購入していない
464名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 22:57:02.88 ID:kHMLrmvG
アメ公の格付け会社は、日本国債の格付け落としマスゴミ大騒ぎ 会社は米国債はトリプルえ〜 ワケ分らん債権をトリプルaにしてリーマンショックを起こした 日本国債の金利は世界一低い 信用度は世界一で十分だろ
465名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 23:02:59.11 ID:J3pgm56u

予算関連法案が通らなくて国債発行できなくなったとき。
政府が国民生活と公務員の給料、どちらを優先するか、ちょっと見物。

なんか楽しみになってきたw
466名無しさん@3周年:2011/02/27(日) 23:21:22.29 ID:5ob/jeT0
政治家が活発であることで人事の叫びの金は必要で人々で義務で確認して思うことによって金を渡すことに切れる。
予算で使用されて人の衝撃で賃金について考える。
埋葬禁止は思うことによって怖い衝撃によって出される。

全国は公務員で具体的に組織関係を持って仕事で全国的な組織で純粋に予算で平坦な公務員で禁止して検討することによって考えない。
組織は関係づけられて犯罪を犯して同輩と殺人による重罪で物だ。

声で影で野党の内閣の仕事で怒って成長して専門家だ。
専門的技術では老人という大臣で結果の官僚で考える。
派遣することに浪費されて減少で政治家は出産する。

内閣と共に政治家の影の仕事を取得してさらに上げるか?
467名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 00:12:49.90 ID:k9PMzzol
>>463
では金利が先進主要国中最低なのはなぜかね?売れないのなら金利は上がるはずだが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/jgb2011_01j.pdf の5ページ「主要国長期金利(10Yr)の推移」

>>465
君、暫定予算て知らないのかい?ググると賢くなれるが自分の書き込みが恥ずかしくなるよ。
468名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 09:15:50.09 ID:LcAUycE8
>>466
日本語で
469名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 12:34:54.48 ID:DGY7zLWU
お〜〜〜い、おまえら。被害者の賠償を年金で肩代わりする
という判決が最高裁で出たよ。
年金受給年齢は65に決定だね。
470名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 12:42:33.92 ID:DGY7zLWU
交通事故で後遺症が重傷→障害年金受給→賠償から、年金受給分をさしひく
=加害者の賠償を、年金(国民みなさまから、将来の生活費として
徴収した血税)から支給→賠償額が減額された被害者の生活破たん
→生活保護(国民みなさまから徴収した血税で支払う
OR自殺=マーケットの縮小→売り上げの減少
471名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 12:44:23.96 ID:DGY7zLWU
被害者の賠償を何で、税金で負担するんだ!!!
加害者の自動車保険で負担するのが
スジじゃないか!!!
472名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 12:51:28.83 ID:DGY7zLWU
「利益相殺」?! 笑わせるな!!!

年金=税金で填補した金額の求償は
不法行為の賠償責任のある加害者と
身体障害者の被害者では、加害者が負うべきは自明の倫理。

公序良俗、社会福祉の精神は、裁判官(公務員)には、ないのか!!!
473名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 12:55:08.31 ID:DGY7zLWU
公務員。
損保、民間企業の利益のために、
おれらの年金を食い物にスルな!!!

公務員。
天下り、利益供与のために
おれらの年金を食いものにスルな!!!
474名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 13:00:24.19 ID:DcoXOmDL
公務員は国民のために辞職しろ。

無給のボランティアにしろ。
475名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 13:04:29.12 ID:XrlMtHc5


         最近、教員の性犯罪多いな

476名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 13:19:34.91 ID:DcoXOmDL
昔は教え子と結婚して問題をごまかしていた。

さすがに小学生とは無理だが。
477名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 15:43:46.63 ID:cW0A208n
>>475
昔からあるよ
闇にされてただけで
478名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 15:57:58.17 ID:XrlMtHc5
広島で
小学校の教頭が女子中学生をレイプしようと車に連れ込んだりしたって
ニュース聞いた?
479名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 16:41:59.16 ID:DcoXOmDL
税金の大部分が公務員の給与に消えている。

公務員を半分に減らせば税金も半分に出来る。
480名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 16:46:47.51 ID:DcoXOmDL
計算違いだった。

50%が給与に消えるとしたら、公務員を半分にすれば、25%ぐらい減税できる。
481名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 19:27:08.52 ID:GJQHt9JM
>>480
意外と間違いじゃ無いかもよ。
1人雇えば人件費の他に、通勤手当や仕事で生じる外勤手当や出張旅費、会議費やなんちゃら手当とか
けっこう給与以外の出費は多い。
年金だって3階建てだしな。
民間企業なら人を1人雇えばそいつが給与や経費以上の貢献をすると計算するだろうが
公務員なんてそんな発想は全く無いだろうな。
482名無しさん@3周年:2011/02/28(月) 21:05:45.20 ID:TgW5ZyBW
公務員は賃金を提供して人々で借りて背負います。
子供の子孫の孫が出席していて公務員は暗闇で華やかに支持して借りて質入れします。
不当に通って日本です。
公務員として人々で民主党から来ます。
声で政治家です。当然、穴です。

政治家として専門で学校での仕事で卒業して人ですか?
483名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 14:27:26.93 ID:9kYSo5tk
消費税21%でも財政破綻した

日本とうりふたつの選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか?
484ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/03/02(水) 15:07:03.25 ID:8InKAffa
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030100988
人事院を廃止して人事公正委員会(仮称)を設置する。

名前を変えるだけで天下り先を拡大するという魂胆が見え見え。
社会保険庁が日本年金機構になっても何にも変わらないか悪くなるように
民主党の政策って一事が万事こんなもの。
485名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 15:58:09.37 ID:JhJx2vEG
公務員全員地下につれてって借金返すまでペリカで働かせろよ。
486名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 16:50:27.95 ID:2+CWIKJQ
>>人事院を廃止して人事公正委員会(仮称)を設置する。

民間からの権限を持った第三者機関でも設置しなければ、
必ず公務員同士の馴れ合いで終るな。

>>民主党の政策って一事が万事こんなもの。

自民の時は何も進展が無かった分もっと酷かったけどな。
487ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/03/02(水) 17:12:20.09 ID:8InKAffa
>>486
> 自民の時は何も進展が無かった分もっと酷かったけどな。
税収が落ち込んでいなかったので、公務員改革の必要性も漠然とした
特別会計における官民癒着をなくそうというものだった。
今の超赤字減収財政の状況とは違う。

現政権では危機意識というものが欠如しているのじゃないか?
488ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/03/02(水) 17:40:16.42 ID:8InKAffa
現内閣での主張は『予算関連法案を通すことが国民の生活のためだ。』
と事あるごとに述べているように思うが、
予算関連法案とは未曾有の赤字国債を発行し、その穴埋めとして増税というものだ。

もはや扶養控除は先取りの形で廃止になっている。
予算関連法案が通れば、相続税の増税も行われる。

また、「職業訓練の実施等による特定求職者の就職の支援に関する法律案」という法律も
労働条件悪化のための給付金支給のためとはなっているが厚労省の天下り確保のため
恒常的な組織作りであると思えてならない。

「農林水産省設置法の一部を改正する法律案」に関しても、なぜ地方事務所をセンターとして
組織を大きくする必要があるのか甚だ疑問だ。

国民の知らないところで、何が行われているか、もう少し裏を読める政治家(および秘書)が
民主党には必要じゃないのかな?
489名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 17:46:16.83 ID:qmezB3Nn
まあ官僚に書かせた法案、何が書いてあるか理解不能なんだろうな...
490名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 17:48:44.31 ID:qki72G5U
人は城、人は生垣

国を守る防人は政治家に非ず
官僚なり


491名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:07:19.25 ID:qmezB3Nn
その官僚に任せた結果がこの有り様
492政治家脂肪:2011/03/02(水) 18:08:21.57 ID:fI3Oj2Oj
国家公務員の給料を20%削減すると、
いくらお金がねん出できるの?

具体的な数字をご存じの方いませんか?
493名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:12:38.32 ID:qki72G5U
とてつもない日本を築いた官僚は
責めらるべき立ち位置にはないと思うが
無能政治家の舵取り如何でこの有様というのがほんとだろなぁ
494名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:43:44.83 ID:wv9BPeoG
>>492
国会議員が国会に出席しなくともふつ〜に給料がもらえてる時点で…

もうね

党内の問題は党内で解決すべきもので、議会に出る出ないは別の次元の話。

自分達の給料は何処から出てるのか

議員が日本の財政状況や景気のことより党内問題の方を優先しているようではね
495名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:44:07.59 ID:ZEDgtLZx
なに、とてつもない無能官僚? 納得w
496政治家脂肪:2011/03/02(水) 18:47:26.38 ID:fI3Oj2Oj
菅がTOPダウンで「削減」って言えば済む話じゃないの?
これこそマニフェストを反対する意味がわからん。
497名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 18:50:06.10 ID:1Xd4+imn
いい加減、「健康上の理由に拠らない議決拒否」をした時にその議員を罰するような法律を作るべきだと思う。
あと、各政党の党議拘束も不要。
498名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:18:58.47 ID:Wcy8zBZP
「官僚は優秀」が聞いて呆れるよな
499名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:28:42.91 ID:wv9BPeoG
政党そのものを無くしてしまえば良い。
もともと議員なんて個人事業主みたいな物だし。

そもそも国民の代表として国会で議論するのが仕事であって党や派閥の都合でどうのこうのなんて言語道断!

また、政権政党(派閥)が良い結果を出せば野党(他の派閥)は政権(主権)を取れない(握れない)→良い結果を出させない→日本劣化

だれがやろうが一緒

彼等の辞書に「呉越同舟」とゆう四字熟語は存在しない→日本終了
500名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 19:59:55.24 ID:9kYSo5tk
hai
501名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:00:19.41 ID:I2Fpwtd8
官僚は議員に新しく作った法案を提示するとき
自分たち公務員にとって有利な法案と
誰が見ても問題のある法案を作って
議員に選ばせるという手を使うんだってね

議員は法案の文章いじるだけの頭はないから
公務員にとって有利な法案をそうとも知らず選択してしまう
502名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:08:19.46 ID:I2Fpwtd8
そして公務員は内心
「クックックッ・・・w しめしめww」

法案作った公務員が責められると
「俺がやったんじゃないから知らねえ〜wwww」
503名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:11:06.11 ID:9kYSo5tk
みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間1047万円が消えてなくなる
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間933万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

それも、全額自費で払う国民年金保険料を40年以上払い受け取れる国民年金最高月額6万6千円「生活保護の半額」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債が垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均25万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない

おまけに、わずか2万数千人の官僚ОBの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間12兆数千億円「消費税6%分」を
相変わらず持続し、垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない

ちなみに、もうすぐ国民金融資産約1400兆円「ローン債務除くと1000兆円」を超える60年返済の国債等1000兆円を
買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利子払い年間約10兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均4%台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「2009年度の国家税収37兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
このような現状のままで、世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードに進む日本は
財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の国民はどうなるのでしょうか
504名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 20:19:45.98 ID:BG8YKfMa
↑消えろ、ボケ
505名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:20:33.61 ID:ZEDgtLZx
>>503
本当に公務員は人間のクズだな!!!
506名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:27:49.24 ID:1I2KhPSa
>>479-480
>税金の大部分が公務員の給与に消えている

これって、どこの国・自治体の話?
ちなみに日本の場合、国の一般会計の税収が年間40兆円で、
国の公的部門の人件費が7.5兆円。
人件費じゃなくて給料ならもっと少なくなるよ。
507名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 21:36:08.84 ID:zh1Yf2iQ
中で選出して通りは立って選挙による遠征に行って候補は行く。

賃金公務員と知識で二度かさらに民間で中か?
公務員人事は支払われて合計を知っているか?
官庁と社員と知識で合計する公務員人事賃金の公衆に出版されるか?

問題だ。
議員は答える。
日本の議員と迫真だ。

>>31
調味される。
即答することを投票して評価する。
答えて候補として選出される。
急に走ることで確信して死んで狂人はどう話すかを研究する。
508名無しさん@3周年:2011/03/02(水) 22:16:37.07 ID:F3SFJU7h
>>506
資金繰りがあやしくなったら、
毎月決まった額が出ていってしまう人件費を削るのが基本。

国だろうが地方だろうが、区別することに意味はない。
誰でもみな両方の税を負担している。
地方公務員の人件費であっても、削って浮いた分を社会保障費にあてるのが筋だろう。

公務員人件費がどれだけデカくて削りがいがあるかということは、
国税収入と比較するのがわかりやすい。
それだけのことだ。
509名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 00:19:36.26 ID:ky11hDYW
◆政府と国民の無駄に対する認識の違いについて〜認識を合わせて無駄を無くそう。
 ※マスコミが無駄な工事であると指摘した工事について、政府からは無駄との声が余り聞こえて
    こないので認識の違いが有るのか道路建設を例に、考えてみた。


 △△道路建設           実績                 国民の評価(一般的かどうかは?)
  -------------------------   ------------------------  ---------------------------
  ・建設費              実績:2割超過(1割工事ミス)  1割は無駄
  ・交通量              実績:需要予測の3割       見積りを大きく下回る為、無駄
  ・緊急車両の通行        実績:需要予測の4割        見積りを大きく下回る為、無駄
  ・近接道路の渋滞緩和     実績:予測の4割           見積りを大きく下回る為、無駄
  ・周辺地域ネットワークの確立   ?                   ?
  ・行政サービスの迅速化      ?                   ?
  ・費用対効果            xxxx                  ?
    (内容は適当なので気にしないで下さい。国民の評価は人それぞれ)

※総合的に、政府は効果的事業として、事業継続を選択、国民(?割)は無駄な事業として、廃止を希望

◆国民が無駄だと感じる要素・・大体以下の場合に、無駄だと思うのではないか
  ・交通量が極端に少なく、利用価値がないと感じられた時。
  ・基準が甘ければ、当然基準を上回っていても、無駄だと感じる。
  ・建設コストが極端に高い/維持費が極端に高い。
  ・コストの削減余地があるにも拘わらず、削減が出来なかった時。
  ・費用対効果が低い時。

◆国民の多くは、個別の項目については無駄があることには異論はないと思うけど、政府がどう思うかは?
  政府による事業評価が、国民のコンセンサスが得られるものであれば、不満は出てこないと思う。
  無駄がそこそこ有ったとしても、全部が無駄ではないので、確かに有効性はある。
510名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 00:20:53.18 ID:ky11hDYW
〜 続き 〜
 
◆例えば、政府が、
  ・全部の評価項目の費用対効果が基準を下回った場合だけ、無駄だとする様に定義をした場合、基準を
   超えていれば、事業としては、なんら無駄だと指摘する余地はなくなる?。
   政府で効果的な事業として評価(定量的、定性的観点から)されれば、事業は継続することになると思う。
  ・対して、国民感情は使用率の低い道路の為、感覚的に無駄とし、廃止を望む。
   又、個別の無駄と感じるところを、政府が無駄と定義しなくても、無駄であるという感情は残る。
  ・元々、達成率が100%で無ければ、不足部分は無駄だという考え方も有るかもしれない。
   いったい無駄の定義とは何ぞや?政府とマスコミ、国民の認識は異なるの?はっきりしてもらいたい。

◆改善点・・大体以下のことは必要かな(個人的見解)
 ・需要予測を大幅に下回る、費用対効果の低い事業を出さない。需要予測の厳格化。
   需要予測を大幅に下回る場合には、当然、候補地の選定ミス、廃止の要望が出る。
 ・国民に判断基準と個々の政策の評価、今後の方針を、明示することにより、国民を納得させる。
   (例・・承認の基準、廃止の基準)
 ・事前に定量的な評価項目の基準を国民に明示する。
   政府による事業評価が、国民のコンセンサスが得られるものであれば、不満は出てこないと思う。

◆事業評価について
  評価は定量的手法、定性的手法など?
  官僚などの立場で、しかも内部資料を入手したり、現地で調査を行う権限や、予算が有り、専門的な分析
  力が有れば別だけど、一般の人が評価を出すのはまず無理だと思う。
  逆にこれらの評価資料は政府や官僚が国民に提示すべきものと考える。(全政策、例えば1つの道路で
  も。既に一般公開されているのかな。それとも公開請求を出して資料を入手しないといけないのかな?)
  一般人は、限られた情報から、国民的な感覚で無駄かどうかを判断する訳だから、偏った判断とならない
  様に、情報は公開されるべき。『国民は何もわからないで、全て任せて静かにしてろ』というのは、不誠実
  だと思う。

  ※とんちんかんだったらゴメンなさい
511名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 06:52:38.03 ID:2dN1skql
>>508
> 毎月決まった額が出ていってしまう人件費を削るのが基本。
いや、その基本は無いわw
512名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 07:31:42.35 ID:YTS07P5z
人件費はそのままでいいから雇用増やして一人当たりの給料へらせば一石二鳥。
平均一千万?ふざけんな。
513名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 07:48:45.35 ID:4RqJucQh
労働三権を認めて人事院を廃止すりゃいい。
賃下げに不満がありゃストでも何でもすりゃいい。
514名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 09:58:19.94 ID:u5N46BVH
ストなんか認めたらアイツら、クビにならないことをいいことに毎年欠かさずスト起こすぞ。

JRが国鉄だった頃は毎年必ず職員がスト起こして
毎年電車が止まって大変だったんだから。
515名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 12:10:43.93 ID:UrlM2zEp
通常業務は非正規職員にまかせて正規職員は全員こんな感じになりそう↓

11ヶ月間も異動拒否し続けた横須賀市職員が“初出勤”…拒否している間も給与やボーナス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298300449/
516名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 12:13:53.25 ID:ZIanvFTQ
公務員の給与は高過ぎる。
補助金の大半も人件費に消えているし、国に依存して生きている人間が
多過ぎる。
517名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 13:05:19.11 ID:ky11hDYW
>>512
単価を1/2に減らして、その分人を倍にすれば、雇用確保になっていいね。
もし、業務量がすくなければ、時間単位の報酬にして、勤務時間を少なくしてもいい。
そうすれば、空き時間に家族サービスやボランティア活動などを行う余裕が出来る利点もある。
518名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 20:10:33.96 ID:+theG2vD
消費税21%でも財政破綻した

日本とうりふたつの選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道をいつまで歩み続けるつもりなのだろうか

税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員がうじゃうじゃいる国の日本
519名無しさん@3周年:2011/03/03(木) 21:00:04.54 ID:qTLi2Im+
>>517のいうとおりなんだろうが
一人当たりの公務員の人件費へらしてイギリス並にする

するとワークシェアになっていいんだろうけど

なぜか体制側の人間であるはずの公務員が
反体制気取ってわけのわからん運動しだすからな・・・・

うかつに人数増やすのもなかなかリスキー
520名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 13:03:50.90 ID:syXSX3ie
>空き時間に家族サービスやボランティア活動などを行う余裕が出来る利点もある。

そんなことをさせたくて公務員を税金で雇うべきという国民はいないと思う。

公務員と、公社や公団は無駄が多い。
切り捨てるべき。
521名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 13:37:58.50 ID:SZye8ZqD
>>520
切り捨てられて逆恨み乙w
522名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 14:23:12.96 ID:YeN6UTH3
はーい!!!
減税!減税!!!  時代は減税!!!

今後は、今の時代に合ったやり方でいきましょう。
523名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 16:07:41.58 ID:yvgeUDqy
>ストなんか認めたらアイツら、クビにならないことをいいこと
>に毎年欠かさずスト起こすぞ。

スト起こしててもよい。完全に民間と同じ権利を与える。
そのかわり財政は破綻しているのだから、一旦7割くらい
の公務員を、全員解雇ということでよいだろう。

解雇されたものが、ストやろうが、なにしようが無問題。

まあ、安い給与でもまじめに働くというものを新規に、再雇用
すればよい。問題は国防、治安維持をどうするかだけだ!。
524名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 16:29:01.13 ID:SZye8ZqD
>>523
日本最大の公務員組織は防衛省・自衛隊。
その他消防や警察といった日本の安全に重要な役割を持つ組織が続く。

7割削減したら、どんな結果を招くかよーく考えようねw

社会の仕組みを知らない奴は思考停止して極論に走る。
「ぼくのかんがえたちきゅう!」みたいな幼稚なやつでなww
525名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 16:34:39.01 ID:FwUYhGvx
>>523
論理破綻丸出し。
526名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 16:34:40.06 ID:g3BplzoV
軍隊と警察を兼任する事も出来る

現在の自衛隊の武器の実弾をアメリカが管理している実状からして

そうしてもいいだろう

所詮、アメリカの核の傘に庇護されている自衛隊など役にたたないだろう
527名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 16:40:46.57 ID:SZye8ZqD
>>526
兼任不可。
旧内務省(警察庁)vs旧陸軍省(防衛省)の確執はまだ収まっていないうえ、
日本が突然ファシズムに走ったと誤解されることになる。
また、自衛隊の弾薬は自衛隊が管理し、米軍は管理していない。

まったくの勉強不足だ!出直してこい!
528名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 19:00:24.36 ID:563nGPji
>>526
> 現在の自衛隊の武器の実弾をアメリカが管理している実状からして
この手の電波は一体どこから拾ってくるんだろうな。
529名無しさん@3周年:2011/03/06(日) 22:34:52.35 ID:AvOCFubO
学業で教えて知識で中立で危険な場所です。
政治家では仕事で最初に価値観で危険に考えます。

流れて後ろへ動かして地元で議員で数えて時代に増加しますか?わずかな月給です。
秘書を取得して増加して自然です。

公務員として実際にエネルギーによる不在で対応して分隊と診療報酬よりさらに感謝のお金です。
正直に感謝のお金を支払って量の陽画の20パーセントは原状を回復して終わりの願望です。

>>33
全国水準で公務員で県に水準を配置して高い学歴です。
民間で比率で言うので相手で比率で考えています。
急に走って地元住民は現在の行進より同胞に採用されます。
530名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 15:08:54.76 ID:7U/m83px
>>この手の電波は一体どこから拾ってくるんだろうな。

ID:SZye8ZqDは公務員様と言う事らしいぞ。
自分でそう述べていたし。

でもこの電波具合を見て信じる香具師は居ないと思うけどネ。
531名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 17:41:59.96 ID:R/TDAjQ3
>>523
そうだそうだ!そのとおりだ!!
いったん全員解雇しろ!
532名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 21:44:35.09 ID:uOOkOiL9
>>530
さすが>>526さん、自己保身に熱心ですなwww

>>531
キミの街が北斗の拳みたいになるけど、自分で自分の身を守る能力あんの?
ヒャッハーされちゃうよ?w
533名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 21:58:19.91 ID:YXh4hp5I
>>526
極真空手、ボクサー、競輪選手などいろいろ体を鍛えて、体力がありそうな奴もいるぞ。
使えるんじゃないか。
ミルコなんてのも国に帰れば、警察官、ハリトーノフなんかは軍隊所属じゃなかったか。



534名無しさん@3周年:2011/03/07(月) 22:07:13.83 ID:OI1TO069

あーぁ
535名無しさん@3周年:2011/03/08(火) 01:31:52.07 ID:EB1btVJD
>>530
電波は君だ。
>>533
中国兵1名と対峙してくれ。5mあればアウトレンジされて蜂の巣だ。
536名無しさん@3周年:2011/03/10(木) 18:02:15.31 ID:B2PQxOWD
>>532
警察のこと? 戦後、朝鮮人から守ってくれなったね!!
朝鮮人から日本人を守ったのはヤクザだったね!

警察も公務員取り上げりゃー タダのオッサン
537名無しさん@3周年:2011/03/10(木) 23:04:34.34 ID:aIN9fokO
>>536
稲川会会長の辛炳圭をどう説明するんだ?
朝鮮人が嫌いでヤクザが好きならこれをどう説明する?
ネトウヨ連呼厨みたいなヘイトスピーチもアウトロー賛美もいらんのだよ。
538名無しさん@3周年:2011/03/11(金) 16:36:04.17 ID:6g1L6CGO
一つ提案があります。
現在不況であります。
共済年金から資金を拠出して、第二グリ−ンピアを造りましょう。
景気対策にもなるし、優遇された公務員年金の不当性を正すことが出来ます。
景気対策&正義の貫徹ということであります。維持費は今、公務員が払ってる給料もしくは、共済プール金を
投入いたします。
みなさん、どうでしょうか?賛同頂ければ提案の価値があります。
539名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 11:26:19.23 ID:S89M5cxM
>>538
いいぞいいぞ、もっと過激にやれーーwwww
540名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 11:36:07.12 ID:6DbdTsXU
>>538
いい提案です
賛同いたします
541名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 13:44:45.27 ID:QaG0Qh3y
国共済負担金等9,773億円

退職手当3,974億円

全部経済再建と災害復旧資金にしよう。
542名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 13:47:01.78 ID:QaG0Qh3y
非常時なのだから、年金や退職金は復興されて景気がよくなってから、そのとき考えよう。
543名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 13:48:13.19 ID:QaG0Qh3y
それをやったら、管総理を支持する。
544名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 17:04:23.09 ID:kAGMiLKE

国の借金900兆円返そうと 思うからあれこれ非難が出る

南米みたいにガンガン国債発行して借金まみれになったところで

何で借金返さなきゃなんないの 返す金無いのアハハーって言えばことはすむ

インフレになって借金帳消し出来る 南米をお手本にしろ。


545名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 19:15:32.58 ID:4UC1S0gO
>>523いいこというなぁ 管やらねぇかなぁ 凄い支持されるだろうけど命懸けだ
命を賭して散るか 
546名無しさん@3周年:2011/03/12(土) 22:58:09.29 ID:dMOaZxLa
>>32
自分で考える。
国で統合されて人で研究で王に学んで言って全てが学ぶ。
選出されて誰かで議員だ。
彼と国には内部の素晴らしさの議員が信じるので考える場合思っている。
官僚はほとんど議員で事実で嘗めて手で上って踊って考える。
作品と応募者と人で知識が様々な外国の政治家の結果だ。

合衆国では海外でFBIで出張をCIAでして人生のため危険と組織と公務員だ。
それで1年間で500万人による600万人によって受け取られる先生の報道と研究の池で上がる。
名誉の雇用のために才能は応募者の報酬ですばらしく半分を保証する。
547名無しさん@3周年:2011/03/13(日) 09:23:14.56 ID:Ue4oUyId
国外借金であろうが、国内借金であろうが

国が借金返済を放棄すれば、国の信用券の通貨の日本円は世界信用を著しく無くなり

貿易決裁で日本円の受け取りを拒否されるだろう

国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の国はどうなるのでしょうか

ただでさえ、エネルギー消費のほとんどを占める石油は日本円でいくら積んでも購入出来ない現実で

日本円が紙くず同然になれば、日本国民はどうなるのでしょうか
548名無しさん@3周年:2011/03/13(日) 09:26:08.06 ID:HShFg4pC
菅OR 管?
549名無しさん@3周年:2011/03/13(日) 09:33:14.35 ID:27gXTkmA
日本は国債の9割国内消化。半数が海外投資家のアメリカと違う。外貨準備高も無駄に多いからそんなのありえん。
550名無しさん@3周年:2011/03/13(日) 09:40:08.56 ID:Ue4oUyId
借金が国外であろうが、国内であろうが

国が借金返済を放棄すれば、日本国の世界信用が著しく低下し

日本国の信用券の日本円での貿易決裁を世界から拒否されるだろう
たとえ、国内借金であろうが国が借金返済を拒否した国の貨幣「日本円」を誰が受け取れるのでしょうか

国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の国民はどうなるのだろうか
551名無しさん@3周年:2011/03/13(日) 14:01:24.38 ID:pkMP7/Wh
>>544
こういうバカが世の中にいるんだよ!ソ連みたいにパン一個買うのに月給差し出すがいい
552名無しさん@3周年:2011/03/13(日) 15:26:17.04 ID:L9FzDU+I
こういう大災害時、特殊法人は何の役にも立たないな。
公務員は自衛隊、役場など活躍してる。
553名無しさん@3周年:2011/03/18(金) 08:45:25.21 ID:eN0D3KZQ
わずか2万数千人の官僚ОBの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間12兆数千億円が垂れ流されている

官僚ОBの天下り・渡りし放題維持の存在価値しかない独立行政法人や公益法人等の特殊法人は大災害に何も役にたたないですか
554名無しさん@3周年:2011/03/19(土) 23:40:00.09 ID:AlU8feMf
>>552
役場?? 流されまつた
555菅の視察で蒸気開放が遅れたはウソ:2011/03/19(土) 23:40:52.46 ID:jPKo9ehG
統一ネトサポ・東電工作員がガセネタ大量配布中。真実↓


枝野が3月12日夜中2時の会見で、東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画

平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html    ←これの6:13あたりから

>>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか?」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。


官邸から蒸気開放にまったをかけた事実はない
菅の視察前に、東電の判断で、蒸気開放するという両者合意があったのである
現場の東電大量逃亡により実現ならず
556名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 11:08:19.31 ID:wB1CKJbL
役にたたない12兆円
557名無しさん@3周年:2011/03/20(日) 22:41:53.43 ID:rY2aDTSB
学校で知識で人で不正な不在の精力で厄介です。
取得することで考えて人は止まって人で水準の人がその議員と必要です。
名誉の雇用です。
良く知識によって下ろされて招待します。
高い学歴のために仕事は人では選ばれて薄給で無知に働いてほとんど人で不在で賃金で集まります。
信念の規模に従って人で歓迎して働いて選んで難しいです。
人々で法令で強くなって賄賂を受け取って徹底的に押して可能で状況から製造して組織の承認を罰します。
減少するために時代まで出されて推薦します。

1000兆人は使用することで通ったと実際に考えて公務員です。
責任で何かと前方に当たります。
558新宿中古カメラ市場に枝野官房長官毎日出没:2011/03/20(日) 23:55:21.15 ID:cpEZXBMO

 うんっこ
559名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 08:21:59.02 ID:dlheSF3K
福島原発30km圏内屋内退避の件、
国は支持を出したにも拘わらず、住民に対して何の広報活動や、物資の配給もしないんだって。
住民は、情報はマスコミ報道(主にTVなんかで)より入手、食べ物や生活必需品(灯油その他)は
近隣の店舗が全然営業いていないので、手に入れられない。
屋内避難を指示しておいて、物資の配給をしないなんて片手落ちもいいとこ。
薬がなかったり、食べ物を食べられずに死ぬ人が出てきたら、どうするんだろうね。
いやいや、もう既にたくさんの人がなくなっているので少しくらいどうってことないよって答えるのかな。
住民が恐い思いをしてるのに知らん顔だろうか。
みの及び出演者全員がが怒っていた。
国が問題を起こしておいて(第一義的には東電だが)、対応をきちんとしなさいよと。住民をばかにする
んじゃないよと。
政府は無視、官僚は『政府やお偉いさんの指示がないから、我々は知りません』なんていってるのかな。
もう少しきちんと自分達の責任を果たしましょうね。文句はみのさんまで、よろしくね。
560名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 08:37:23.13 ID:e8NuGPqS

国の借金900兆円騒ぐことはなかろ昭和20年を思え

日本は戦争に負け今ま国民の貯金を紙くず同然にさせ

貯金はあきらめろとインフレを起こし戦争後 復興した実績がある

借金返済などと考えず、返せない理由を考えた方が早道だエンフレで借金なくなる。

561名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 09:40:33.67 ID:Ctjkdi42
払いすぎたお金は返して貰いましょう
562名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 10:55:22.25 ID:r28Akz0v
中津市に新球場/運動公園整備に29億円
http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000001103160002

中津市は、大貞総合運動公園(45・2ヘクタール)内に硬式野球場などを
総事業費29億3千万円をかけて整備する。
省略
財源は国補助(11億2千万円)、合併特例債(17億円)など。
合併特例債は国から7割が補填(ほ・てん)されるため、
市の実質負担は6億2千万円ですむという。
----------------------------------------------------------
すべて返上して,東北で使うべきではないかと思う。

もう日本には財源はないなんて国(特に自民・財務省と管・野田ら)はいうが
結局,こういった補助金ってあいかわらずなくなっていないんだな。
563名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 13:23:35.76 ID:oQYBqHqV
>>561
義務教育でサボってひきこもっていた君!教育費を国庫に返納しなさい!
納税者は君に血税を無駄遣いされて激怒しているぞ!
564名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 13:25:19.46 ID:W5nioiuZ
>何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ

そうなんです!

当時の自民党政権が日本をサラ金地獄しますた。
565名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 13:54:49.38 ID:oQYBqHqV
>>564
そーゆードサクサ紛れ狙いはアンチ公務員と同じだ。
大震災で東日本は大変なのに不謹慎だ。
566名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 13:58:02.48 ID:hKK3KYi1
大震災で日本がピンチだ

公務員は給料の2割を自主返納せよ
567名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 14:18:02.11 ID:YEzalXWW
>>566
公務員が給料の2割を自主返納するよりもさ、
増税で国民全体が収入の2割程度を負担する方が良いんじゃない?
金持ちからは沢山取れるし貧乏人からは小額だから公平だ。
震災関連に自主的に寄付した人はそのぶんは控除にすればいいよ。
568名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 14:18:55.06 ID:oQYBqHqV
>>566
お前がナマポを自主返納すればいいじゃんw
569名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 14:41:31.94 ID:c9DrUm+U
>>568
まあ、仕事してる公務員の給料減らすなら先に仕事してない生活保護をどうにかするべきだよな。
566が生活保護をうけてるかどうかはわからんが。
570名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 15:30:09.18 ID:Ctjkdi42
公務員を見たら血税泥棒と思え
571名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 15:34:20.70 ID:oQYBqHqV
>>570
じゃあ福島第一原発で注水作業に従事している警察官、消防吏員、自衛官らに
直接面と向かって「この税金泥棒!」と叫んでくればいいじゃない。

恐らくメディアはお前を犯罪者扱いするだろう。
572名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 16:00:43.00 ID:JBx5aLZs
泥棒でも働く日もある
573名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 16:36:16.47 ID:YEzalXWW
>>572
生活保護者は働く日が無いけどなw
574名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 17:42:15.44 ID:JBx5aLZs
>>573
生活保護者でも働いているのはいるだろ、収入が少ないだけだろ
575名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 17:53:38.61 ID:YEzalXWW
>>574
あぁ、確かにそうかもしれないすまなかった。

大半の生活保護者は働く日が無い上に標準的な公務員より働いてる人間が居るとは思えないけどなw

に訂正させていただきます。

さて、公務員を泥棒と呼ぶ貴方はあなた自身の発言を訂正するか
大半の公務員が泥棒であることを証明してくれるのかな?
576名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 18:05:07.98 ID:JBx5aLZs
証明???
労働に対価しない賃金は泥棒だろ。なに言ってまんねん
577名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 18:10:12.16 ID:g5prmQcw
>>576
おいおい、そんなこと言っていたら、自分に跳ね返ってくるぞ
578名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 18:11:06.90 ID:JBx5aLZs
意味の分からん日本語を使うな
579名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 18:38:00.69 ID:pQHYSBie

借金900兆円返す何て考えず 返さない方法を考えた方が気が楽でええわ。


580名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 18:38:12.67 ID:hKK3KYi1
公務員は率先して給料の3割を自主返納して
被災地の人たちのために動くべき
581名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 18:41:32.01 ID:DcwJALXe
>>580
返納する意味が分からんが。まあ、今回の復興費用で赤字国債は増えるさ。
582名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 18:43:11.18 ID:g5prmQcw
増税になるかな?
583名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 19:04:38.29 ID:5uLpqDq+
議員に掛かる経費の無駄により議員定数削減が言われる

衆議院の議決が優先されるので参議院の不用論が言われる

衆議院で絶対多数を占めた自民公明連立政権

バブル崩壊後20年を経過しても全く景気回復せずに国民生活が疲弊し続ける中、10年以上継続した自公政権に失望し、国民が最後の起死回生を託す民主党政権の誕生

自公政権だろうが民主党政権だろうが、結局、抵抗勢力の官僚達が国家運営を主導

官僚達が独善的に国家運営している事を狡猾に隠蔽しながら、官僚が作成した法案に国民を問答無用に服従させるために、国民が選挙で選んだ議員のお墨付きが必要なので、官僚が議員に多少の特権を与えて懐柔

どんな政党が政権を獲得しようが、裏で実質的に官僚が国家運営するので国会議員の存在価値が有名無実化

各省の事務次官が実質的な大臣職に、財務省の事務次官が実質的な総理大臣職になっている

他国の大統領や首相との外交交渉も、財務省の事務次官が担えば良い

どうせ官僚が国家運営するので議員なんか必要無い

民主党が政権公約で掲げた財政赤字縮減のための公務員の年収20%削減が、官僚や公務員の抵抗で実現不可能になるならば

国会議員、都道府県会議員、市町村会議員、東京23区の区会議員、総理大臣、都道府県知事、市町村長、東京23区の区長の職を廃止し、財政赤字減らしを図るべき

国会議事堂、議員会館、議員宿舎、首相官邸、都道府県知事公舎、市長公舎等も財政赤字縮減のため売却すべき

日本には、税金の無駄使い、国民の徒労に終わる選挙など不必要

日本は、そろそろ、裏の顔である官僚の集団指導体制国家である事を世界中に表明しろ
584名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 22:38:04.50 ID:7tiEXzFW
現在精力に責任を固執させて公務員がいて人にお詫びする。
時代に実際に気泡で負債で適当で翻訳される。
先の人で責任が存在していて人々はたとえば置かれた除外を取って自分たちの全て日本人の戦時犯罪だ。
状況で公務員とねじれで自分たちと賞金だ。

>>32
緩んで下って政治上の経済的な私立学校だ。
存在と商品だ。
卒業で地元で人で選挙は派閥で仕事で出すことを言う。
誤りは完了している。
585名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 23:37:13.52 ID:hKK3KYi1
日本国が大変なときに公務員はよくのうのうとしてられるな
給料を自主的に返納して当然だろ
586名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 23:40:06.76 ID:VELnu+i+
毎回思うんだが、なんでここの奴らは公務員にならないの?
とりあえず公務員になって自分の給与を返納か寄付しろよ
587名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 23:42:16.09 ID:hKK3KYi1
普通公務員って高卒か東大法学部のエリートがなるもんだろ

それ以外のやつらがなる意味がわからん

たとえばボランティアなんかしたことない大学生が公務員志望?意味不明
大して成績よくなかったのに教師志望? 意味不明
588名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 23:48:22.80 ID:VELnu+i+
教員を東大卒とかにしたら給料は1000万以上いるだろ
よけい財政が逼迫する
589名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 23:51:44.95 ID:hKK3KYi1
まぁそうだ

だから公務員なんてものはただの雇用対策に雇われてるに過ぎない

だから日本が危機の今給与カットだろ
590名無しさん@3周年:2011/03/21(月) 23:54:17.31 ID:hKK3KYi1
教師 塾産業が盛んな現状で・・・
存在意義がよくわからんとまではいわないが

大東亜帝国卒で茶髪を突然黒くして公務員志望でーす
地域のために貢献したいんデーす

叩かれないほうがおかしい
591名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 00:07:58.43 ID:zAMa+YS5
私立で、就職ねえぞボケ、とかいってる奴らも金髪だらけだったな
592名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 00:14:57.86 ID:FtKFSOQm
企業側も自治体も、就職マニュアルの内容知ってるから面接有の場合、ほとんど
見抜かれてるけどな。
593名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 00:20:06.75 ID:zAMa+YS5
公務員の給与が高いとかいうけどさ、
ある程度のエリートしかいない公務員と元不良とか混ざってる会社員平均比べられてもね・・・
同レベルの学歴で比べたら公務員給与は決して高くないのが現実
594名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 00:23:52.00 ID:4SXdy6eH
東京ではそうだろうがw
595名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 02:30:21.74 ID:niJz+qb6
自称「民間」の公務員の方々も忘れないであげてください
596名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 02:43:14.92 ID:XBkGFt8G
そういや宝くじを発行してる公益法人や
高速道路とかを管理運営している29団体、
NHKの職員とかの職員(全員元公務員)は
年収1500万円〜2000万円なんだろ

こういう奴らも含めたら
公務員の平均年収はいったいいくら位になるんだろうな
597名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 03:25:16.60 ID:ZPzTVOIw
国鉄、たばこ専売、郵政の次は、NHKの完全民営化で受信料金の廃止
598名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 04:16:01.33 ID:bw6oRjyj
>>596
> NHKの職員とかの職員(全員元公務員)は

http://www.nhk.or.jp/saiyo/teiki/recruit/qual.html
はい、論破
599名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 10:25:58.11 ID:c4/qGMGn
公務員のカキコによると
公益法人職員個人の勝手な判断で
民間から採用した人間も、給与水準が公務員に準拠しているそうだ。

今までは役所から転職(天下り)してきた公務員だけに着目していたけれど、
公務員人件費(自称民間含む)は
なんだかすごい額になりそうだな...。
600名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 11:08:11.19 ID:iBcJXKwM
>>598
何が論破?
601名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 12:31:05.63 ID:jOm/6K+E
みんえいか〜、みんえいか〜
と、それをすることで国が良くなると思ってみんな賛同したけど
結局は公的要素の強い収入の大部分を公務員に持っていかれる結果となった。

政治家たちも国民も、公務員にまんまと騙されたんだよ。
602名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 12:48:07.35 ID:75E0PD5g
>>599
税金から出てない人件費が高いからって何かあるの?
603名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 12:49:23.52 ID:75E0PD5g
>>600
NHKの職員とかの職員が全員元公務員ってのは論破されてるね。
604名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 13:23:47.10 ID:4SXdy6eH
公務員がたたかれてるのは
ひとえに無能だからだけどな

何一つ自前でできない無能集団だから
なにやらせても赤字生むだけで
国民のお荷物
605名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 13:32:54.14 ID:UEpypaV/
>>604
無能って言うなら東大法学部行って官僚になって頑張ってくれ
606名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 13:33:12.19 ID:ouQtkqAE
各省庁に個別の金庫を持つことが許されて、
国会の議決を必要とせず公務員の勝手な判断で使途を決められる特別会計。

法務省だけが特別会計を持つことが認められてなくて、
特別会計の獲得は法務省の役人にとって長年の悲願だったんだけど
昭和60年、ついに法務省は「登記特別会計」を持つことが認められた。

この時法務省の役人は、三日三晩宴会して狂喜乱舞したって話だ
607名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 13:41:01.80 ID:g5LJHiXg
「NHKは国営放送ではない、公共放送だ」
とは良く聞く言い訳だけど、
公共性が高くて国営放送も同然なんだから
職員の報酬を1000万カットして復興支援に回したり社会保障費にあてたりすればいいのにね
608名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 13:59:57.00 ID:Y7i5qVUg
自民党時代の公務員改革では
役所勤めの職員を公益法人などの団体に積極的に移籍させて、
巧妙な人件費隠しが行われたようだね。

そんな法人が年々爆発的な勢いで増え続けて、既に2万5000を突破。
それでいて、「公務員の人数は世界的に見ても少ない」とか
「公務員の人件費は世界的に見ても少ない」
とか真顔で言い放つんだよ。
609名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 19:21:51.68 ID:5awBE4Nh
みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間1047万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間933万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

それも、全額自費で払う国民年金保険料を40年以上払い受け取れる国民年金最高月額6万6千円「生活保護の半額」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均25万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない

おまけに、わずか2万数千人の官僚ОBの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間12兆数千億円「消費税6%分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない

ちなみに、もうすぐ国民金融資産約1400兆円「ローン債務除くと1000兆円」を超える60年返済の借金の国債等を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利子払いだけの年間約10兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均4%台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「2009年の国家税収37兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
いつまでも60年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しで公務員だけが天国生活社会を持続したままで
日本は財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の国民はどうなるのでしょうか
610名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 19:26:57.24 ID:GDA0CvqL
借金は返済する為の財源がなければできない
増税すると財源ができて赤字国債を発行できる
借金をしない為に必要なのは増税ではなく減税と財出削減(公務員人件費カット)
611名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 19:38:43.28 ID:ZPzTVOIw
無数の東大法学部出身者である国会議員や官僚の知性を何十年間投入しても、ロシアから北方領土が返還されないし、財政赤字も急増してる

東大法学部出身者って、無能なの?
612名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 20:51:51.17 ID:MSGICF6H
>>585
返納は違法行為になるため不可。

>>597
旧国鉄は数十兆円もの莫大な債務を国が肩代わりしている現実を知らないとかw
それに郵便会社は凄まじい大赤字になっちまったけど民営化すれば大黒字になるんだったよな?
この現実と理想の差、どうすんの?

>>604
この国難に際して被災者を救援することもせず、
仕事もせず親のすねをかじってダラダラとネット三昧のお前が何を言っても無駄無駄w
親が死亡したらニートなんて人生おしまいじゃんw
613名無しさん@3周年:2011/03/22(火) 21:33:03.55 ID:UGl5Lxym
ニートに自分の陰の部分を見た公務員
614名無しさん@3周年:2011/03/23(水) 00:56:20.48 ID:rvyW05Ce
>42
>今固く成立して肉体を処理して離れていますか??
固く持ちこたえて先では正しいですか??
後で正しいと人の帰りに取る苦痛な事情と努力で信じる組織と先で肉体を処理して自らを尊敬せずに人の世界の近くで批評しますか??
自営業です。
自分で出かけるようになって真の外観です。批評します。
言語に団結して翻訳します。
学校で卒業する人によってしっかり部分の領域に動かされて1つを良くしてその領域で使うために作成されて行きます。
関与して師匠として店で政治で仕事の商売会議室に参加します。

洗練された特性の人は知識でその肉体を処理して取り外して肉体は知識によって残酷に処理されます。
政治家と心として生まれます。

学校で席を勉強して利益を取得して確かに思いながら経歴の影で提出します。
人で洗練された特性に否定的で系統で問題を始めます。

必要で政治家で選ぶのでこの人でモルタルで能力で全てを考えます。
どのようですか?
615名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 00:49:21.44 ID:JHl9POOq
>>612
>>返納は違法行為になるため不可。
仙波元阿久根副市長のように受け取らなければいい

法律を守らないヤツに限って違法違法を語るのが大好き!
小沢も民主主義・民主主義を連呼するのが大好き!
616名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 22:45:59.49 ID:fn28OdK4
法案を作っている官僚がわざわざ自分たちに不利になるような法体系にするわけないわなww

だから人事院が虚偽の統計データをもとに予算を騙し取っても罰則なし。返還する義務もなし。
予算の目的外使用で「謝金」という名目から公務員に給料支払っても罰則なし。返還する義務もなし。
617名無しさん@3周年:2011/03/24(木) 22:47:34.86 ID:fn28OdK4

公務員はまさに「無制限・現金つかみ取り大会」の様相を呈しておりますww
618名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 10:27:40.89 ID:1CAXYDHS
>>616
→それをなんとも出来ない政治家に問題がある。
→そんな政治家を選んだ有権者に責任がある

民主主義国家って難しいよね。
619名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 15:07:13.15 ID:BkyMydrJ
>>593
公務員の給与が高いとかいうけどさ、
ある程度のエリートしかいない公務員と元不良とか混ざってる会社員平均比べられてもね・・・
同レベルの学歴で比べたら公務員給与は決して高くないのが現実


うん。
キミの言うとおりだ!!!

だけど、それは、国家財政が黒字だったら、、、という条件付きの話だよね。

給与が高くないって言ったって、基本給とは別に、各種手当てと退職金と将来もらえる
手厚い共済年金も含めて考えてごらん。

頭が良いんだし、こんな財政下で公務員になるという事は、将来的には、待遇が下がって
いく。それくらいのことは、承知の上で、公務員になったんだろうしね。


620名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 19:44:09.80 ID:1CAXYDHS
>>619
>各種手当て
>退職金
民間でも交通費とか普通に出ますよ?

>手厚い共済年金
そのぶん、貰うまでに払ってる額も多いんで無かったかな。
621名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 19:46:02.86 ID:fiqDugVh
貰うまでに払ってる額も多いんで = 盗んでいる額も多いんで

だろ
622名無しさん@3周年:2011/03/25(金) 23:52:50.74 ID:1CAXYDHS
>>621
国家が公務員から盗んでるのか?
それとも君が金の流れも理解できない人間なのか?
623名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 12:50:40.06 ID:o+f+kpU4
>>622
オマエが低脳だから理解できない
624名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 15:59:55.65 ID:v9i9pTS1
>>613
ようニートw

>>615
竹原による違法な専決処分で
公式の副市長とはみなされていませんが何か?
要するに自称でしかない。

>>617
ニートはそーゆー妄想にふけってるのか…幸せそうだなw
現実がそうなら今頃別世界で暮らしてるよw
625名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 16:44:29.87 ID:T6+tZf90
地震の影響で被災地以外でも
民間の仕事停まってます。

地震の影響も関係なく
仕事してるのは
公務員とか公共工事みたいなのだけ。

626名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 17:07:34.93 ID:emtY/nsy
高給取りの公務員だってただ貯め続けてた訳じゃない。色んなもん買って買った金は売った人間に入り。。。
結局国民が全員で使っちゃった訳よ。

ただ借金してまで作り出した金の使い途を決めたヤツは居る。原発とか道路とか空港とか。その選択ミスは誰がどうやって責任とるんだって思う。利権絡みなら最悪。
極刑ぐらい設定しないと本気で仕事しないかもねぇ。無理だろねぇ。。黄門様w
627名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 17:17:58.22 ID:zM/Emrh6
まだまだアメリカに貢ぐから日本の金は減る
628名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 17:19:12.02 ID:zM/Emrh6
アメリカの俺俺詐欺被害もあるから日本の金は減る
629名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 17:21:56.55 ID:T6+tZf90
俺に金使わせろ!
毎日スナックに飲みに行くからよお。
630名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 17:32:33.01 ID:ddV7M8mV
国の借金900兆円騒ぐこたぁないって

南米を見習え 借金に借金重ねて 返すなんて気構え無いんだぞ

「借金返せません あははー金が無いんだもん」これでボー引き

南米をお手本にしろ。

631名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 21:31:15.05 ID:666ZG9fH
人事の庭の民間で適切で時間を分類する。支払われる。
重大さは接続して真実を出して1週間と方法に関する語句で話している。
したがって何かをもっている人と不在の正しい役立ちで言う。
実際の公務員で登って政治家は意気消沈する。
公務員で叱って自分は休んでいるか?
人で逃げて良い。
47人だ。
知識で確かに人と問題で可能だ。
何かが知識で不在に入って商品だ。
信じて国は思って不在に関する知識から入って知識を十分払って自分と信念で居酒屋か?
632名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 23:21:21.73 ID:o+f+kpU4
>>624
おめー も違法違法が好きじゃのーー おざわくん
633名無しさん@3周年:2011/03/26(土) 23:37:36.28 ID:FIFIC0bk
予算を余らせたら給料が減る制度がおかしい
634名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 11:34:02.65 ID:cH42oEft
>>630
そうだな! まずオマエの財産の没収から先にやるべきだな
635名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 12:00:30.97 ID:sdaZ72ws
国債長期金利の支払いが税収を超えたら完全にアボーン
ということは毎年加速度的に国債が増えてるので・・・・
636名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 12:51:00.76 ID:U1msrY4j
ポポポポーン
637名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 14:39:36.70 ID:k75Hi9oR
財政破綻論者はこれを3回音読するように。財務省が2002年に発出した意見書の全文。
URLは財務省HPのリニューアルに伴い不明。

外国格付け会社宛意見書要旨
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、
 更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な
 基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
   例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

つづく。
638名無しさん@3周年:2011/03/27(日) 14:40:45.46 ID:k75Hi9oR
つづき

(3) 各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された
  1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
2.以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。政府は実際、財政構造改革をはじめとする
 各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。

と言うわけで余計な心配は無用。工作員乙。
639名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 01:42:29.63 ID:uMzs6xei
>>620
>各種手当て
>退職金
>民間でも交通費とか普通に出ますよ?

で???
公務員についている手当ては、交通費だけだとでも言うの???


>手厚い共済年金
>そのぶん、貰うまでに払ってる額も多いんで無かったかな。

で、多いけど、将来もらえる額はハンパないよね???
(共済年金掛け金−厚生年金掛け金)<<<<(共済総年金−厚生総年金)だよね?


それに、共済預金ってあれはなんなの?年利1〜2%なんて今どき有り得ないような
金利を付けて、職員に預金させているって聞いたんだが。
640名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 01:51:52.02 ID:3Wkaliot
>>639
>で、多いけど、将来もらえる額はハンパないよね???
>(共済年金掛け金−厚生年金掛け金)<<<<(共済総年金−厚生総年金)だよね?
>それに、共済預金ってあれはなんなの?年利1〜2%なんて今どき有り得ないような
>金利を付けて、職員に預金させているって聞いたんだが。

ソースを示してくれ。
641名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 03:42:07.57 ID:RkTO8clU
一般人の渡辺好美に対する集団ストーキング行為をそれぞれが止めなさい
そうすればおのずとあの集団の力は減る
純日本人渡辺への誹謗中傷・あだ名を流行らせる、世論操作をする行為を奴らがやりにくくなれば
だんだん支配は解けてくるだろう
勘違いしちゃいけないのは、渡辺好美が今までやってたのだ、などと言うようなな嘘を本当だと思ってる事だ
渡辺好美を「集団の一員・メンバー」という設定にしてる奴らは一方で「俺達は働いてる!あいつと違う!」と言う
自分達の悪事がバレたら被害者渡辺を仲間のように言い、ばれずに成功したならこれまで通り渡辺への中傷・差別をする

奴らは「ネタは渡辺が作ってる」という設定にし始めた
だがそれは大きな間違いだ。奴らが渡辺をネタワードで攻撃し、渡辺が被害を訴えたとき、
「あいつが考えた」という逃げ道を奴らは作るに至った・・奴らの意思でこの国は動いてるが
渡辺を苛める団体が純粋な日本人の集まりかと言ったらそれも大きな間違いだ

続く

642名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 03:52:30.22 ID:RkTO8clU
渡辺を苛める団体が純粋な日本人の集まりかと言ったらそれも大きな間違いだ
奴らの上の人間はKCIA(コリアンCIA)だと言われている
宗教団体のトップの癖に先祖の墓がない池田○作。
そして大手広告会社電痛トップ成田ゆた○は韓国人。韓流ブームの火つけ役である
あと鍋ツネ。こいつはKCIA正力(日○テレ系)に気に入られてKCIA入りしている
あとナカソネ。こいつは最低最悪の売国奴。戦後長く総理の座に座ったが、それもそのはずバックにKCIA
池田発言の中に、ナカソネについて「坊やだ。総理になりたいと言ってるからしてやった」などという発言がある
ずっと純日本人の一般人渡辺好美を勝手に盗聴盗撮し、勝手にネタにしてきた犯罪者共
なんで一般人を勝手にスケープゴートにするのか?それは渡辺への悪口で集団意識を高めるため
最近バレてきたのでやつらはあわてて「ハゲ」をネタにした。渡辺が集スト犯なのだ、と思わせるために
だがそこに渡辺好美の意志は介入してない。完全にハゲと呼ばれるネットストーカー達の自演であった

続く
643名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 04:04:24.11 ID:D08t5mE8
>>639
> 公務員についている手当ては、交通費だけだとでも言うの???
民間についてる手当ても交通費だけじゃないですよ?
644名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 04:04:24.00 ID:RkTO8clU
KCIA(コリアンCIA)共は日本をとっくに支配している
その支配の原動力は、渡辺好美へのいいがかり、悪評、悪口を活用する事だ
集スト被害者渡辺好美のプライバシーを勝手に流し、「俺達のほうがいいだろ!」と
2択を迫られた人間もいるであろう。でもそこに渡辺の意志は介在してない。渡辺は一方的に監視されてる一般人だから。
だが一番KCIAにとって面倒なのは「渡辺好美が別に悪い人間じゃなく平凡な一般人」と知られる事なのだ
KCIAの手下どもは、悪事がバレたら、適度に渡辺を集団の、自分達の一員であるかのように見せ
好感度低下をこよなく避ける。そして渡辺を無職のくせにと叩きだす。好感度アップの為に。
ようするに自分達から人心が離れることを徹底して避ける。でないとせっかく洗脳した国民が洗脳からとけてしまうから
「渡辺に臭いって言って!」と国民に呼びかけて、全員がそれに従い「うふふ面白いよね」が理想の状態
「渡辺にデブって言って!」と国民に呼びかけて、全員がそれに従い「あいつ豚!だよね!」が理想の状態
奴らに逆らったら奴らが徹底して、渡辺好美への悪口いいがかり使って自分達をよくみせます
例えば奴らのやり方に嫌気がさして「もうヤダこの人達」ってなった人がいるとする
そういう奴を、コリアン共はどうするか?
「お前俺たちに逆らうのか!じゃや渡辺の味方すんだな!こんな無職の奴を?こんな豚を?じゃお前もこれから豚な!!俺の勝っち〜♪」となる
こうやって奴らは自分達の身を守ってきたのである。

続く
645福盛俊明:2011/03/29(火) 05:47:52.62 ID:jrVvQijD
天罰アハ〜♪”
646名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 06:21:54.60 ID:veUZf9jc
>>634

全財産勿体無いけど 出してやるわ 差し出しリスト 自転車 洗濯機 パソコン

安全靴 衣類 ほれ全財産だ持っていけぇ。
647名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 07:51:15.67 ID:RkTO8clU
コリアンは渡辺が「何かした」という事にした
でも渡辺がネットで「私がいったい何をしたのか具体的に書け」と再三言っても
誰も何も詳しく書かなかった。むしろ渡辺が奴らの矛盾を指摘したり嘘をばらしたり
これでもかというほど真っ向から事実を書いても、コリアン達は「そんなの知らない」で通してきた
何が何でも渡辺が何かしたみたいに言う。これがコリアンクオリティ。

そして渡辺に言いがかりつけるように「日本人への天罰発言」をした石原は
渡辺が何もしなくっても玉砕。ざまあないですな。それでも懲りずにまだ「天罰アハ〜♪」と書き残す
実はこれ渡辺が佐々木にやり返した「わざと笑い」ネタなのですが、コリアンが
渡辺の部屋を盗聴盗撮していたから知り得た情報である。しかし先に仕掛けたのは佐々木であり
佐々木自身はブログで「自分は子供使って渡辺に嫌がらせしてた」などと正直に書く訳もない
だが「さっちゃんのうた」を無理やり「大きいよッちゃんの歌」に替え唄し
事あるごとに叫んでいた事は記録している。それこそあてつけで歌っている事容易に判断できる
そして佐々木自身は「わざと笑いをやられるんですう」などとはブログに一切記載してない。当然だ最初佐々木がやっていた事なのだから
コリアン達は一生懸命渡辺が人を笑っているという事にしたい。一方的に人をあざ笑うコリアン達とは違うのに同列にしたい
だから渡辺がコリアン達の言動を2で再現しただけでいつまでもエロネタも使い続ける。渡辺が考えたと言う事にしたいから

続く
648名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 10:41:36.53 ID:uMzs6xei
>>643
> 公務員についている手当ては、交通費だけだとでも言うの???
民間についてる手当ても交通費だけじゃないですよ?

ソースは???
649名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 10:43:23.37 ID:uMzs6xei
結局1の主張は正しいということだな。

金返せよ!!!

市民県民国民に、金返せよ!!!
650名無しさん@3周年:2011/03/29(火) 23:56:51.71 ID:1mqwWHe8
結果では誰かと共に負債で責任を取ります。

国家の教師では消費税による物で可能にします。

公務員でお金で退職することを勧めて、偉大さがお金に縮小するのが自然で人々から理解して夫です。

難しく調べて受信して選んでやり手で人です。

不在の規模の負債で広がって状況で予測して言いますか?

税金が取るので人々は全ての公務員としてお金の提供を前方に上げて立ちますか?
1989年の民間とその結果、水準です。
賃金の金額ではその後、中に誇張されて始めます。
651名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 02:35:02.43 ID:4KQc3KQl
>>648
そこにソースを求めるのかよw
652名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 03:21:10.40 ID:kaIUH0gA



公務員の人件費多すぎ

公務員の人件費が少ないデータ出される

公務員自体は少ないけど準公務員のような公務員もどきが多すぎると話をすり替える
(だったら、はじめから市役所職員や省庁の公務員じゃなく準公務員減らせと言っとけよw)

しかし準公務員も少ない
日本の準公務員が労働力人口に占める割合は、0.7%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html





653名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 03:54:13.04 ID:mgdIBlty
特定財源のほとんどが公務員の人件費だぞ
654名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 05:55:54.19 ID:h9kc9KzE
今更だが経済板の内容だろこれ。
ついでに日本の公務員の割合はそんな多くないと思うが。
655名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 05:58:24.10 ID:499gaQ/4
アロマ議員ややエステ議員なんて、不況で民間が大変なのに
暇な国会議員も多すぎるな

国会議員の定数削減と、歳費を半分程度に減らすのも
並行して取り組むべき
656名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 06:19:44.61 ID:lz7QD11H
>>655

暇だとおー 

思えば暇なのも仕事ですわ。

657名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 13:44:44.90 ID:MUxvZw7B
自民党時代の公務員改革では
役所勤めの職員を公益法人などの団体に積極的に移籍させて、
巧妙な人件費隠しが行われたようだね。
658名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 13:54:29.31 ID:y5w25DYG
問題は税金など公共性の高い収入が湯水のごとくつぎ込まれているのに
彼らはあくまで「民間の人間」という扱いになっていることだな
準公務員ですらない
659名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 14:04:20.28 ID:y5w25DYG
例えば宝くじの売り上げ金は4割が当選者に配当され残りは自治体が山分けする
宝くじに関連する法人は似たような名前のものがいくつも作られ
そこに天下っている職員の年収は2000万
しかも彼らは「民間の人間」という扱いになっている
660名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 14:05:42.14 ID:y5w25DYG
「民間の法人」だから自分らの報酬は公務員法という枠にしばられることなく自分たちで自由に決められるのだ(by Mr.ニュース池上彰)
だから公務員は民間の人間にこぞって偽装したがる
661名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 16:27:06.47 ID:W/CHfWw2
金融庁 証券取引等監視委員会 地震の前の3月3日より プレハブ会社、日成ビルト
1916が大幅高、出来高も100倍だった事をTEL報告したら、声色が変わり、TEL切られたよ。
やはり こいつ等噂どうり ユダ金とつるんでる。 外資がらみのインサイダー事件が余り出て来ない
と思ったら。 タチの悪い奴らだ。
地震兵器(検索頼みます)
662名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 16:33:10.31 ID:TKid9S+W
小沢が400兆円バラ撒きました。
残りの100兆円は民主党が外国に流れるようにバラ撒きました。
400兆円は自民党が「高齢者医療費」に使ってくれました。

アリガトウ!!  自民党!!
663名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 22:07:18.83 ID:b6OuRYiB
>>639
そもそも共済年金と厚生年金では徴収率が桁違いという前提条件も知らんのか?
徴収率の違いも知らずにネンキンガーとかマヌケすぎるだろw

そんな調子じゃ詐欺師に毎年騙され続けるぞ。さっさとクーリングオフしてこい!w

>>648
しR束曰本の場合
http://www.jreast.co.jp/recruit/student/student/potential.html
>(2)諸手当/扶養手当、通勤手当など

「つ、都合の悪いソースはソースと認めないんだからッッ!!!!」と叫んでくださいねw

>>649
>2011/03/29(火) 10:43:23.37 ID:uMzs6xei
キミ、こんな時間に仕事にも学校にも行かず、何やってんだ?w
664名無しさん@3周年:2011/03/30(水) 22:09:50.57 ID:lz7QD11H
>>1

借りた金返すなんて考えるな 借金できなくなるまで借りればええわ、

いずれインフレになって事は済む。
665名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 00:30:22.55 ID:n3Q0Pjtw
>>664
インフレをやたら嫌うバカが日銀と財務省にいるんだよなあ
666名無しさん@3周年:2011/03/31(木) 23:30:37.86 ID:Y/hGWrw1
増税するので境界の中で適切に誤りを考えにして肉体では削る。

消費でわずかな状態で子供になる反対計画による税金を返して聴いて言う。
収入は即座の金持ちの人で家庭で抑制されて貢献して構成だ。
ああ、上ってばらばらだ。
タバコは別々に高くしながら戻る。

増税して政治家として見なすので考える。
実際になんとかして役立って税金は使用されているか?大いに役立つ。
関係者全員の縁と願望だ。

財政は難しく言った。
政治は高い給料の平民で舗装して官僚で自然に金を借りて税金を上げるか?
平民に一斉に見ながら柱はおかしく困った自分で政治犯は展示会だ。
667名無しさん@3周年:2011/04/01(金) 00:38:00.75 ID:4CViMq8U
「国債日銀引き受け」ならインフレ発生と財政破綻、市場関係者が危機感 [03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301574465/

東日本大震災の復興財源の調達に向け、日銀の国債引き受け検討がとりざたされて
いることについて、市場関係者の間では財政破綻につながるとして強い危機感が
浮上している。
668名無しさん@3周年:2011/04/01(金) 02:35:21.67 ID:WNQQy4l4
>>667
2chのスレッドはソースでは無い。デフレの現在に緩やかなインフレはむしろ歓迎されるが?
君は日本経済の縮小均衡を望んでいるのかい?
669名無しさん@3周年:2011/04/01(金) 23:35:28.99 ID:bbcGWr7q
無駄は省き、要るトコには人材を回す。
【適材適所】おk?
670名無しさん@3周年:2011/04/02(土) 01:10:18.19 ID:O+QbcEWo
税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜!

たまには違うのに変えろ ボケナスー
671名無しさん@3周年:2011/04/02(土) 19:19:29.09 ID:b74z+vtn
>>663

ほおぉー。
それで、共済年金のイイワケをしているつもりなんだな。

で?徴収率の数字を具体的に出してみろよ。


あ。
あと、共済預金の言い訳はしなくていいのか???


672名無しさん@3周年:2011/04/02(土) 22:07:47.93 ID:8+vYnxuA


とにかくよU






公務員が馬鹿マネしすぎるからよ








神様キレちまったじゃねーか。。。。。




てめぇらボンクラ職員どもノーギャラボランティアで少し 被災地の人に協力してこいや





少しくれーは役に立てボケ
673名無しさん@3周年:2011/04/02(土) 22:14:49.23 ID:6gxyhwbC
↑お前みたいなクソニートが増えたからキレたんだろ
674名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 00:03:29.92 ID:uq2Nuo9C
>>671
共済年金の徴収率は100%。
法令に基づいて給料から強制的に天引きしてんだから当然。
あと、共済預金は会社の積立預金と同じ。

お前、一流企業に勤めたことないだろ?
だからこんなチンプンカンプンなこと書いてるんだよ。
675名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 00:10:13.18 ID:9fvsBy40
国の借金www
676名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 13:14:12.17 ID:IckNOMfz
借金するだけが能の公務員
その借金で退職金 給与 年金もらってる公務員
677名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 13:24:49.01 ID:uq2Nuo9C
>>676
借金するのは政治家だよ。
まさか政治家の失策の責任を転嫁するつもりじゃないだろうな?
678名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 14:24:29.72 ID:IckNOMfz
公務員が無能だから1000兆も借金したんだろ

もっと有効な金の使い道思いつかなかった公務員の無能っぷり
679名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 15:41:38.64 ID:eJhPbD6d


「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は609の書き込みを見れば見える




「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金の国債等1000兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にも見える




       えー   もう破産しー
680名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 18:13:32.42 ID:uq2Nuo9C
>>678
1000兆円の9割9分は政治的バラマキだよ?
政治家が責任逃れしようとするとすぐに公務員に責任転嫁するよな?w
それでまた無駄な借金を重ねるつもりだろうが!死ねや。
681名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 20:11:40.18 ID:djv1Fgev
使い道考えたのは公務員だろ

責任逃れするな
682名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 20:14:19.78 ID:v4j67Lte
この知恵足らずども。全て政治家の利権だよ。そんなことも知らないのか?
683名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 20:16:12.73 ID:NK/nuJWl
辻本大臣の妨害で運び出しが「不可」となっている膨大な支援物資

http://www.youtube.com/watch?v=ntXtBzWWzpU

行政の指示待ちか? 今すぐ出さなきゃしょうがないだろ。
何で止めてるかは謎だけど。

684名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 20:20:38.05 ID:FDmcV7AW
あいつら人じゃねえ
人の血が流れてねえ きっと親は泣いているだろう
先祖もなくだろう 恥をしらねえやつらだ
よく出てこれるよはやく帰れ
685名無しさん@3周年:2011/04/03(日) 22:58:04.64 ID:uq2Nuo9C
>>681
使い道を考え命令するのは政治家。
設計や施工を行うのは公務員。
この違いすら知らないとか無知杉だろw
686名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 00:26:14.26 ID:gL2zyTAx
公務員は時間と一斉に東の規模で子供による愛国心の教育を受けて選抜者の知識の知恵から欠けています。
公務員は偽物の調味料で抗日闘争で流れて働いて比喩の日に岩石で組織自治労務官僚を公的に働かせながら教育されます。
公務員を食べて物の日本の結果では提示します。

地帯が学歴に影響して公務員は日本で垂れ目の近くで節約して現在、欠けています。
国では借りて400兆円と老人の医療です。
公務員は残ってこそこそと自民党の時代に湿地帯の中の低木の中で400兆円で公務員を突き刺しながら公務員を点在させました。
公務員は残って150兆円の民主党と1年間で半年です。

民主党では政権は交替されて1年は雑種です。
公務員は1年後に不在の企画で民主的に借りて100兆円以上で公務員を加えます。
687名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 00:56:57.09 ID:jbppSEGh
俺たち公務員がしっかりしているからこそ国の借金は900兆で済んでるんだよ。
そこの所を勘違いするなよ。
不平不満を言うより自ら率先して出世してガッポリ税金を納めて国の借金を減らしてやるという心意気を持った奴は居ないのか・・・・・
688名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 21:58:47.10 ID:NKcNCdEw
そう、税金はより良い政治の為のチップ!!

今は
「安物買いの銭失い」
689名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 22:07:31.58 ID:FAVDn9Pn
民主党のガキはマニフェスト忘れたのか?
たいがいにしとけよ。
調子に乗りやがって。
690名無しさん@3周年:2011/04/04(月) 22:30:17.80 ID:JCpgDs7x
金持ちほど納税したがらないんだよ。
脱税まではいかなくてもあの手この手の小細工をして、納税額を減らしたがる傾向がある。
金のある経団連大企業も、法人税減税を要求するしな。
金持ちは、納税は金の無駄使いと考えているのだろうな?
あの孫さんも、自主的に寄付納税すればいいのに、さすがにその手は取らないんだな。
691名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 09:01:56.27 ID:srsqo1Lq
国民が選んだ国会議員の承認不要状態でまともに審議すらほとんどがされず
選挙で選べない官僚使い放題財布の特別会計数百兆円
692名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 10:48:23.18 ID:jvRcNqwY
693名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 10:55:39.59 ID:u9BUQoBG
>>692
5%じゃ少なすぎ民間レベルまで下げるべき
税収がさがっているに給料そのままって変だろ
しかも税金払う側の給料さがったりリストラされてたり四苦八苦なのに
給料半分でいい。それがやならやめろ
半分の給料でも仕事やる人いるでしょ。しかも優秀な人材が
694名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 20:14:35.54 ID:mX/92zKo
ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと豪語する引きこもりのブログ
http://toufurrrrr.exblog.jp/
695名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 20:23:25.61 ID:gSzKy4DA
>>693
あのな、公務員給与は恣意的採用や景気変動による汚職激増を防止するために、
好景気のときは民間より低く、不景気のときは民間より高く、つまりフラットにしてるんだよ。

お前が考えてるよーな制度にしたらフィリピンとかタイとかメキシコみたいに汚職まみれになるよ?
696名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 21:16:35.71 ID:/8tZAuEP
>>693
低賃金の労働になんで優秀な人材が来るの?
697名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 21:19:56.87 ID:gSzKy4DA
>>696
優秀な人材はより高い待遇を目指すよな。
そんなごく当然の常識がわかってない>>693は無能w
698名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 21:24:29.88 ID:EZUDrpeO
優秀な素材も3年も公務員やれば腐る。
やっぱり人間は楽しちゃ駄目。
一度公務員やったらやめられない。
たまーに勘違いして辞める馬鹿いるが・・・
699名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 21:29:30.78 ID:/8tZAuEP
裁判官や外交官や官僚が楽ですか。優秀ですね
700名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 21:31:31.07 ID:EZUDrpeO
>>699
楽だな。
遊びみたいなもんだ。
701名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 21:35:23.29 ID:ubD5X+xD
厚待遇を目的とするなら転職か起業するべきだ。
根本的に政治屋にしろ官僚にしろ経済に暗く、経営感覚もなく、収入を増やす政策が取れない以上、給料も下げざる終えない。
702名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 21:40:55.93 ID:EZUDrpeO
>>701
ガッテン。
だが政治屋はウソくさい選挙ではあるが、一応選挙という関門があるのでマシな方。
703名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 22:44:29.44 ID:gSzKy4DA
>>698
>楽しちゃ駄目
ワタミに就職してください。おながいすますwww

>>700
その「遊び」すらできないお前の無能ってwww
そしてそんなお前を産んでしまった両親って重罪人だろw

>>701
では、なぜ選挙で経済に明るい候補者を当選させられないの?
要はお前と同じ考えを持った有権者がいないってことだよなw
仲間がいないってことかw
704名無しさん@3周年:2011/04/05(火) 23:21:42.76 ID:ubD5X+xD
>>703
文章よく読め!
皮肉を書いているだけだ
705名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 00:59:49.05 ID:c4usDPmn
政府の財政で押して公務員は教師で様々で悪い物の根で社会厚生福祉と自民党で示す。
誠実に数人の子供が測定して老年が費やされる金の古都での乱用を溶かして見て教師だ。
素晴らしく大いに素晴らしく次に原因で公務員は1人で重大に操作する。

交換が公共建設と業界団体連邦で過度に加えて介入して公務員を始めて救う。
金で散って待って国債で増加して公務員は大きく原因だ。

加えて空は落ちて何度か退職して金で受信して公務員を取る。
公務員は特別番組で会社を過度に作って浪費は首都の近くで公務員を送る。
公務員が人々の年令からの犯罪で数えられて上って礼儀正しくて欠けている。

約1年後に民主的な政権で完全に解決して言って人で公務員は不当だ。
公務員は中を最近自分で二人目の自民党に民主的に変えて退化して見て影は欠けている。
706名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 01:08:54.83 ID:op1C/a6F
日本の経済はボロボロになっていくけど
公務員はしこたま給料を安定的に供給されるわけかw
これはもう日本はダメだな。
政治家と公務員が腐ってる日本に未来はない。
八百万の神様たちも見放したよ。合掌
707名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 02:17:25.08 ID:2ri5wWi+
公務員は最低賃金で働くべきだ
708名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 03:20:23.25 ID:qlQyKKvT
>>707
では、まず君から最低賃金のみで勤務してくれ。話はそれからだ。
709名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 05:06:12.57 ID:XBtsoMId
国民の税金が議員や公務員たちに食われている現実 これじゃ〜みんな脱税したくなるよ
710名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 06:33:32.75 ID:EYsR2r1l
まあ 行商とか闇市フリマで横流し
後は物々交換

国民の生活より公務員の待遇重視の日本に納税する価値なんかない

とっとと破綻させましょう
711名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 12:38:46.82 ID:2ri5wWi+
>>708
ばーか
俺は公務員じゃなから最賃では働かないよ
稼げるたけ稼ぐ自分の力でな

それより
最賃をあげろという事だけどな最賃をあげないで公務員の給料が上がるのはえかしいだろう。
不景気で税収が下がっても給料がさがらないというのはどう考えてもおかしい。
公共事業の人件費は景気に連動してすぐ下げるくせに公務員の給料はさがらい
これじゃ景気回復なんかするわけないし民間がうるおうわけないし税収があがるわけない。

712名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 16:37:24.97 ID:2ri5wWi+
>>696
不景気だからだよ
713名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 18:14:21.73 ID:XALHKwCq
収入が高い低いと言うより、仕事さえあれば最低でも収入がある限り
飢え死にしないって済む
714名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 18:23:22.07 ID:EYsR2r1l
税金は政府のお金と思っている卑しい国、日本の政治家と公務員
神様 この卑しいダニどもに天罰を
715名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 18:40:03.38 ID:mXgs12Ls
基本給を5%上げて
ボーナス全額カット。退職金20%カットでいいじゃん
716名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 22:06:47.64 ID:9CmLMy34
東電社員、身を守るために表札から「東電」社名消す…落書き・投石・侵入など東電への抗議過熱で★22
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302021660/

★落書き・侵入…東電へ抗議過熱 自衛に寮表札の社名隠す

・危険な状態が続く東京電力福島第一原子力発電所。国民の不安といらだちが募る中、
 東電や社員への苦情や脅迫、嫌がらせが目立ち始めた。東電は社員の安全を守るため、
 社員寮の表札から社名を消した。警視庁も警戒を強める。

 3月下旬、東京都中央区の東電の社員寮。入り口に掲げられた表札に黒い粘着テープが
 貼られ、社名が隠された。

 東電東京支店が同月22日、23区にあるすべての社員寮に、表札にある社名を消すよう
 指示したためだ。23区には家族寮と独身寮が複数ある。各寮は、アクリル板や粘着テープを
 社名の上に貼ったり、社名を抜いた新しい表札に取り換えたりする作業に追われた。
 東京支店は「社員と家族の安全を守るため」と説明する。

 きっかけは、渋谷区にある東電のPR施設「電力館」の壁に震災後、赤いスプレーで「反原発」と
 落書きされているのが見つかったことだという。
 同支店によると、20日午後6時半ごろ、巡回中の警備員が通りに面した外壁に縦約1メートル、
 横約3メートルの落書きを見つけ、警視庁渋谷署に通報した。当時、福島第一原発では自衛隊や
 東京消防庁による放水が始まったものの、放射能漏れが止まらず、緊迫した状態に陥っていた。
 渋谷署によると、落書きは人通りが多いはずの20日午後5時からの1時間半の間に書かれたと
 みられる。同署は器物損壊容疑で捜査を始めた。
 電力館はリニューアルオープンに備えて全面休館中。20日から再開の予定だったが、震災で
 当面、延期する方針だ。

 18日には「計画停電で電車が遅れ、腹が立った」という自称日雇い労働者の男性(41)が本社
 (千代田区)の敷地内に小石を投げ込んだ。31日には、街宣車に乗った東京都の無職の男が
 福島第二原発のゲートを壊し、敷地内に侵入。建造物侵入などの疑いで福島県警に逮捕された。
 http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104010561.html
717名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 22:11:44.16 ID:hBWvE25x

借金を返すなんて思うから 気が重いどんどん借金して

返さない方法を考えたほうが気がらくだ 借金王国の南米をお手本にすべし。
718名無しさん@3周年:2011/04/06(水) 23:28:17.71 ID:LK+UelcM
利用限度額のない偽造クレジットカードを入手した公務員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284187495/
719名無しさん@3周年:2011/04/07(木) 02:12:45.43 ID:cNWP+Smt
58人です。

軸では医療は老人で切符の中の願望の老人で財源で責任を負います。
絶え間なく10パーセントの原因です。午前の回と負荷の30パーセントです。
天上界に行って空虚に自由に病院で中の60万何年も老人に縮小します。
残酷で状態です。

公務員で長いことで首相です。
人々と責任です。

選ぶので政治家は適当に何かに関する問題を考えずに発信してその人は出します。
銃は2世代の第3などで自我と新芽の利益で優先的に取り扱って発信して議員を選出して人々の責任は当然です。
選出して時に有能な人で物で示して国政で関与して時間はちょうど逆に勤められて始められます。
政治家と自然な責任です。

役立って2世代の第3議員で公正に保護して銃は撃って存在して役立ちます。
教師は山の中の本の議員で1人に正当に吠えて高さの年俸による無能で食べます。
日本は致死量です。
720名無しさん@3周年:2011/04/13(水) 05:50:01.19 ID:snidrFU0
つづき

(3) 各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された
  1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
2.以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。政府は実際、財政構造改革をはじめとする
 各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。

と言うわけで余計な心配は無用。工作員乙。
721名無しさん@3周年:2011/04/13(水) 05:54:14.60 ID:snidrFU0
順番が逆になった。財政破綻論者はこれと >>719 を3回音読するように。財務省が2002年に発出した意見書の全文。
URLは http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

外国格付け会社宛意見書要旨
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、
 更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な
 基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
   例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

つづく。
722名無しさん@3周年:2011/04/15(金) 20:14:43.74 ID:9BCPW90q
2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「5メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。
原子力保安院長は当時、日本の原発の8割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。
この時、自民党の二階堂俊博経済相(当時)は、こういったのだ。
「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」
しかし、東電社員はこう証言する。
「緊急事故対応のマニュアルはあります。
しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」
 地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と
いう事実は、あまりにもお粗末である。

「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。
(自民党議員の)国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。
1950年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、
その技術は東芝と日立に引き継がれました。」
以上週間文集3月31日号記事抜粋敬称加筆

私達は長年の間だ自民党に原発は安全だ安全だとだまされてきた!!
原発が安全というのならば千年に一度の地震や津波にも耐えれる原発を造ってから原発は安全だといえ。
原発は一度放射能漏れを起こせばそれで終わり。東北全域、関東全域は放射能に汚染されているという現実。
原発を省をあげて安全確保のために真剣に取り組むと約束したのになにもしてこなかった自民党。
もう原発推進してきた自民党と原発は信用できない。

自民党が原発を推進してこなければ今回の福島第一原発の放射能漏れはなかった。
自民党が原発以外の発電方式を推進していれば今回の放射能漏れも計画停電も無かった。
すべては原発を推進してきた自民党の責任である。
自民党は福島第一原発の放射能漏れ事故の責任を取れ!!
723名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 02:08:56.21 ID:ct/U3RLo
>>722
現在の政権にあるのは民主党。文句はそちらへ。ただし、管と海江田以外は責めるのは
酷だと思うがな。誰が対応しても水素爆発を防げたかどうか。
724名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 10:43:26.19 ID:B3nsN3as
>>723
>現在の政権にあるのは民主党。文句はそちらへ。

馬鹿じゃね?民主党は事故直後からの対応の責任はあるが、
事故そのものが原発行政の不備が原因であったとすれば自民にも責任はあるだろ。
725名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 19:01:19.33 ID:hmKfshhT
>>724
それを言うなら政治責任な。
行政責任は時の政府与党がすべてを負わねばならない。

与党の意味を勉強しなおしてこい。
726名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 19:11:38.14 ID:B3nsN3as
>>725
だからそう言ってるだろタワケが。
727名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 19:23:26.29 ID:hmKfshhT
>>726
現実を言えば、野党は責任を負うことはできないんだが。
728名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 20:20:47.25 ID:a51kx9JB

900兆円ばかりの借金払おうとするから国が変になる 南米を見習え

返す馬鹿いるかぁ。
729名無しさん@3周年:2011/04/16(土) 21:46:36.64 ID:Bqrg+8e4
★★★★★

某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。

消費税連合の缶とダニガキは、火事場泥棒ならぬ火事場増税を画策

被災者にも消費税負担をしてもらい
経済を沈滞させて復興への道を阻むのが狙い。

缶とダニガキは、
被災地復興より、地方公務員給与の高額水準の維持を優先するため
消費税等の増税をします。

★★★★★

730zz..:2011/04/17(日) 10:21:20.12 ID:NTH4T49a
公務員の給料などが高すぎるのは明白な事実で、地方によっては公務員の平均給料が
多くの民間企業を抑えてほぼトップなんて所もあるぐらいなのです。
公務員とは、国に奉仕する仕事に従事する人の事を言うと思うのですが、その国が
ピンチの時に本気で奉仕する事が出来ないのであれば、本末転倒なのです。
ACではしきりに「ひとつになろう」と訴えておりますが、給料面から言えば、
全く一つになっていないのです。
731名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 14:48:51.48 ID:nRzZIkzk
>>730
頭の悪いレスだなw

公務員なぜ全体への奉仕者と憲法で位置づけられているか理解してないだろ?
これは戦前の公務員が一部に奉仕(あるいは特権的な扱い)により行政が偏向したため、
戦後はその反省から全体への奉仕者として位置付けられたに過ぎないんだよ。

それに給料の話も具体的なデータひとつレファレンスできていない。
こんなうさん臭いレスを信じてくれる奴なんかIQの低い奴しかいないよw
732名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 14:52:57.26 ID:wr6q0CI3
公務員がなんか無能なんじゃないかってのはもう定説な

リファレンスいらないから
733名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 14:56:49.97 ID:nRzZIkzk
>>732
「定説」とかカルト教団のライフスペースっすかw
死体遺棄の罪についてはどう釈明すんの?w
734名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 15:05:35.29 ID:wr6q0CI3
>>733 レファレンスな レファレンス

735名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 16:27:45.93 ID:GNapSVvg
公務員叩いてんのは無職や派遣てのが定説
736名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 16:48:46.87 ID:qy/DTRXl
>>731
個人攻撃するなら、自分で反証を示せばいいだろ。反証示さず文句ばかりの長文つらねるのは見苦しい。

日本の公務員は人口1000人あたり42人で、先進国中最低人数。例えばイギリスのの74人に比べると、
57%しかいない。だから、公務員人件費を少ない分母で割ってるわけで、一人あたりの取り分が大きいともいえる。
今の給料に0.57をかけると適正水準、と考えるなら公務員の給料を減らすより、むしろ人数を増やす方が
先だろともいえるだろう。

ただ、公務員減らせという論調は実は公務員もっと働け→公共料金高すぎ→おまえら非効率だろ、という話
なんだよな。ほんとは公共部門にかかる金をもっと減らして、国民の可処分所得を増やせって話だ。
でも公務員の仕事の「カイゼン」は難しい。だから「手っ取り早く」公務員の給料減らせ、というのなら
個人的には賛成。
737名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 17:08:44.56 ID:qy/DTRXl
>>687
しっかりしているかどうかも実は把握できてないんじゃない?

ある事業が黒字か赤字を調べようと資料を請求するとばーんと分厚い一般会計、特別会計の冊子を
渡される。その中から数値を拾っていくのはものすごく大変。
単年度じゃなく数年の推移を見るとなると、さらに大変。で、役人に聞いても誰も把握してない。
たまに話が通じる人がいるとおもったら、すぐに異動。しかも直接関係ない部署だったりするだろ。

そういう状態でよく自信たっぷりに語れるね。
738名無しさん@3周年:2011/04/17(日) 20:05:47.35 ID:dF4KmNME
>>737
ではその証拠を示せ。
739名無しさん@3周年:2011/04/18(月) 01:48:16.49 ID:i4JRyMkY
>>47
火が付いて松で低下して公務員は政治経済学で失敗する。

公務員は広告と手前だ。
媒体の広告を出して言って公務員は決して役立たない。

>>63
公務員は人々と適任だ。
公務員は候補と日本人で適当に前線に出て責任で大きい。
公務員は腐って夢で思って日本人だ。
1万円の注意はすぐ900兆円で艶が出て支払われて解決されている。
公務員は紙が同様で蓄えの強さが円の何かで公務員を輸入して円が極端であると可能で国際社会で評価して強力だ。

公務員は自給自足の蓄えの速度の強さの4%の自給自足の国内の食物速度の40%で日本では人だ。
740名無しさん@3周年:2011/04/18(月) 20:18:19.61 ID:0BASdnQN
>>738みたいなのが、公務員のやり口なんだよな。>>738が公務員で無かったとしても、
悪い意味でそう言われても仕方のない発言だ。

>>737みたいに、きわめて具体的に言ってるのに、あくまでも否定しようとする。
役所ではなく2chという外部で言ってる以上、当然特定の名称は示す。それをいいことに、
まるで子供のケンカのように「どこで誰が言った?何時何分何秒?」と打ち消してくる。

そもそも、公務員に否定する権利は無いんだよ。最終的な上司は国民。国民の言うことは聞く義務があるってのに。
741名無しさん@3周年:2011/04/18(月) 20:34:28.43 ID:0BASdnQN
加藤寛(元慶応大学教授)が行政調査会会長や、税制調査会会長をしてた頃に、
「役人は政治家に弱く、政治家は学者に弱く、学者は役人に弱い」と言ってた。
彼はこの力関係をうまく活用すべきでは、と言ってたんだが、今となっては3すくみで物事が極めて
動きにくい要因でしかない。

役人は権力のある政治家に弱いんだけど、政治家は頭が悪いから、学者には弱い。学者は
データを元に分析するけど、そのデータは役人が握ってるという図式なわけだが、ではどこを崩すべきか。

急に頭の良い人になれと政治家に言っても無理だし、役人に権力を持たすことも不可能。とすれば、
役人がデータをすっきりした形で出すことしかない。でも、こんな簡単なことでも3すくみは崩れるし、公務員も別に
損すりゃしない。
個人的には借金900兆円の責任を公務員に押しつけるのは間違ってると思うが、日本をよくしたいんであれば、
公務員は言われるがままにデータを出し、言われるがままに仕事する(=本来の業務)ぐらいの協力はしてくれ。
742名無しさん@3周年:2011/04/18(月) 21:05:06.52 ID:4fS5gIDl
>>740
お前らバカどもの戯言なんか聞く義務はねえよ
743名無しさん@3周年:2011/04/19(火) 01:24:35.64 ID:l+GP1fLg
>>740
ソースも無しで自分の主張が通ると思っている時点でかなり日本人として残念なレベル。
「上司」というならとりあえずサービス残業・休日出勤及び精神病の職員を生産している
ことについて責任を問おうか?
公務員に否定する権利がない?では、そのソースを出したまえ。
君レベル低すぎるから日本人辞めな?某半島人あたりがお似合いだよ。
744名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 12:59:32.65 ID:v3OXZUAH
給与カット!
745名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 14:17:12.14 ID:etyeuC9f
西部邁ゼミナール 2010年5月15日放送
http://www.youtube.com/watch?v=QvFxbknps8k

日本の公務員の給料が高いのは大嘘
746名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 16:19:21.58 ID:oSDEamUg
NHKは“国営放送”じゃないんですぅ〜w
“公共放送”でっ すぅ〜w

独立行政法人職員は公務員じゃないですぅ〜w
民間なんですぅ〜w



言い訳の仕方がまんま子供みたいなのにそれすらも気付かず
主張する本人はこれで国民を煙にまいたつもりだっていうんだから笑っちゃうよね┐(´ー`)┌
747名無しさん@3周年:2011/04/22(金) 16:23:30.92 ID:+vgZjnPl


      OECDは消費税20%までの増税を示唆。 
              これは、財務省とマスコミ報道の陰謀。

      OECD加盟国には社会保障が厚い国が消費税が高い傾向があるので
      日本のような社会保障が薄い国とは比較にならない


世界中で、食料品に20%以上の消費税を課している国はデンマーク1国だけ。

ただし、デンマークは、医療費と年金と教育費は、国が負担してくれ
年金保険料、健康保険料、授業料は0、税金の使途の情報公開により透明性が高く
公務員の規制も強く、ムダ使いや不正がない。
(ただし、失業保険は任意加入で変額保険料を採っており、
失業給付の金額は離職前給与の60%で給付期間は4年間。)

つまりデンマークの消費税には、年金保険料、医療保険料、授業料が含まれているから
消費税率が高いのだ。

消費税20%越えなら、消費税収は全額社会保障にまわすべき。(自民党案に近いが、)
でも、それだけでは不十分。
公務員の金の使い方の監視を強め、ムダ使いや不正に対し、現在の数十倍の厳罰化を必要とする。
しかし、根本的には
所得格差の大きな日本では、逆進性の強い消費税より、所得税のほうが、経済に有益なことは明らか。
さらに、「増税前に公務員の高給与の削減をする」のが優先順位であるはず。

    OECDは、日本の支配階級の基地外どもに言わされているだけ


748名無しさん@3周年:2011/04/23(土) 00:29:31.61 ID:acBp8ovp
>>746
日本は法治国家なんだよ、ボク?法の規定を超越するものを示してみな?

>>747
デンマークの国民負担率はOECD加盟30国中最高だが?
(対国民所得比でデンマークは69.9%、日本は38.6%)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
負担率が高ければ反対給付も当然増えるだろうな。
>さらに、「増税前に公務員の高給与の削減をする」のが優先順位であるはず。
公務員が高給与であるソースを示せ。
749名無しさん@3周年:2011/04/27(水) 01:20:54.11 ID:LkcR3A53
日本を法治国家と思っているヤツは低脳ー!
750名無しさん@3周年:2011/04/27(水) 04:26:59.64 ID:Aj3rGJKj
選挙の裁判官審査は全部 「 × 」 って書かないといかんね
751名無しさん@3周年:2011/04/27(水) 10:58:24.89 ID:PrkZXgIW
いかなる法治国家も最終的に行き着く先は

『法を守って国を滅ぼす』

だからな
日本はわずかばかり先に逝くだけだ

何でもかんでも直接民主制にすりゃいいのにな
752名無しさん@3周年:2011/04/28(木) 00:06:57.98 ID:coBJ58TN
>>751
では君が法を破って国を栄えさせて見せて下さい。
そうしたら君の主張について検討してみましょう。
753名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 20:32:56.66 ID:4v8lqFrj
子供でも借金900兆円が公務員のせいである事ぐらい今時知っているからな
754名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 20:37:53.10 ID:Un9iVgSA
↑じゃあ社会保障と公共事業は打ち切りだな。
お前みたいな無職が苦労するだけだし
755名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 20:39:20.45 ID:jaAyN0ze
>>753

国民皆で借金して使っちまっただけ 公務員に借金擦り付けても減りはせん。
756p4p:2011/04/30(土) 21:02:01.65 ID:s9ITIrSX
日本に限らず世界中に借金を抱えた国がある。
すべては資本主義が問題である。分け与え合う社会、それが必要である。

【拡張プラウト主義 PDF無償ダウンロード】 http://www.mediafire.com/?aro1f9lh9wn2i1p
757良識ある公務員:2011/04/30(土) 21:07:47.53 ID:HilC3gA+
公務員の年収は・・・

妥当な年収と思います 投稿者:良識ある公務員

投稿日:2011年 4月29日(金)13時20分32秒

日々阿南市政に対してご指導・ご鞭撻ありがとうございます。
私たち市職員は市民の暮らしを向上させるためたえまなく努力をしていく所存であります。
ところで、ここのサイトでは公務員の所得が高すぎるという批判が多く寄せられています。
みなさんもご存知だと思いますが、公務員にはスト権もなければ市長に対して賃上げ交渉などの権利もございません。
私たちはいくら一生懸命に努力しても一定以上の給料をもらうことはできないのです。
徳島の優良企業として日亜科学・ジャストシステム社・大塚グループなどがございますが、これらの企業の係長クラスで年収が900万円前後・課長クラスで1400万円前後・部長クラスね2000万円前後となっています。
また徳島トヨタ店やカローラ店における25才前後のセールスマンでも販売実績を出せば年収800万前後を支給されています。
このように、一般企業では本人の努力しだいで大変な富を得ることができるのです。
http://8918.teacup.com/oyanirami/bbs
758良識ある公務員:2011/04/30(土) 21:08:00.32 ID:HilC3gA+
先ほども述べたように私たちはどんなに努力してもある一定以上の収入を得ることができないのです。
それでも私たちの年収が多いと言うならばどうぞ岩浅市長および三役の責任者もしくは最寄の市議に訴えてください。
議会で職員の給料削減が決まればそれに従わざるをえません。
しかし、こうなると市長及び議員の給料も下がることになるでしょう。
果たしてこのような議案立法が通るとは思いませんが。
あなたたちが支援している市議が過半数を超えているとは思えませんから。
hal4000さんもずいぶん公務員に対して恨みをもっているみたいですが何か訳でもあるのでしょうか。
新規職員採用は毎年7月と10月に一次試験を行い、二次試験を11月と12月に実施しております。
どうぞがんばって試験を受けてみてはいかがでしょうか。
なお技術職や学歴等により年齢制限や試験日が異なりますので気をつけてください。
hal4000さんと一緒に仕事が出来ることを心より楽しみにしております。
最後になりましたが、これからも私たちは市民の皆様の暮らしを向上させていくために努力してまいりますのでどうぞご指導していただけますよう、よろしくおねがいいたします。
http://8918.teacup.com/oyanirami/bbs
759名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 22:12:48.59 ID:l/bMAIcK
国税38兆円 地方税31兆円 = 約69兆円


公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約20兆円と言われている = 55兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー
760名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 22:15:49.43 ID:l/bMAIcK
>>757
日亜科学・ジャストシステム社・大塚グループに行ったら!!

おねげーだー 頼むから 行ってくれーーーー
761名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 22:39:32.20 ID:Un9iVgSA
↑臭いから来ないで。無職
762名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 22:43:15.89 ID:zXN2/V1h
>>759
嫌なら公共サービスも公務員もいないソマリアへ移住すれば?w
763名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:16:06.84 ID:l/bMAIcK
>>761
顔が醜いから来ないで。物乞い乞食

>>762
ボッタクリ公共サービスいらないから、オマエ北朝鮮に行け
764名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:30:22.70 ID:zXN2/V1h
>>763
だからお前がソマリアへ移住すればいいじゃんw
誰もお前に住んでくれなんて頼んでないし、
うちら公務員は法律に基づいて存在してるんだしw
765名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:33:26.51 ID:u4s0k5ao
もうここまで来ると当たり屋だな

最後は、自分の人生がうまくいかなかったのも、地震がおきたのも、風邪をひいたのもすべて公務員のせい、って
言いかねない

もう少し自分に責任を持ちましょう

766名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:44:39.96 ID:l/bMAIcK
>>764
ソマリアが好きなら、空港まで見送るよー 達者でなー www
767名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:46:11.45 ID:zXN2/V1h
>>766
で、お前がロシアの輸送機に詰め込まれてソマリアで空中投下とかなw
768名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:48:38.12 ID:l/bMAIcK
>>765
あらまー 責任責任、公務員の好きな言葉だねー

責任とったことも無いのにーwww

悪人ほど善意を強調する
バーナード・マドフ(元NASDAQ会長、巨額詐欺事件で逮捕

小沢の民主主義を連呼するのが大好きってヤツですねー www

>>767
オマエは鉛玉の歓迎を受けるだろwww
769名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:51:31.46 ID:Un9iVgSA
>>768
お前みたいな無職ってなんでこんなに臭いの?
770名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:52:31.33 ID:l/bMAIcK
>>767
一回、ソマリアに行ってみろよ。いいとこだぞー
みんな歓迎してくれるかもしれないぞww

>>769
オマエは無職が好きなのー www あらまーー ww
771名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:55:47.42 ID:Un9iVgSA
>>770
こいつウンコウンコ言ってるキチガイ野郎か
772名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 23:58:51.95 ID:l/bMAIcK
>>771
そーかオマエかーうんこうんこ何時も騒いでいるバカはww

なるほどーーww
773名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 00:06:39.67 ID:YjtiWQoQ
地方公務員だってある程度は全国的に歩調を合わせた減額になるんでしょ?
国の1割っていうのは指針になるんじゃないでしょうか?
でも所得比例にしないと底辺は更にきつくなるよね?
774名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 00:59:18.34 ID:Lf7jjlcC
>>768
今どき鉛玉だってよwww

>>770
行ってらっしゃい。帰ってこなくていいよw
代わりはいくらでもいるからw
775名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 04:44:49.31 ID:c1wxjzzd
平成22年度国の税収等見込みは約48兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
平成22年度地方税収等見込みは約39.8兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf
対する
国家公務員人件費 約5.2兆円
地方財政計画給与関係費(≒地方公務員人件費) 約21.7兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

と言うわけで公務員の人件費は税収で十分賄えます。
現在の国債残高は主として経済・福祉対策の結果であり、スレッドの
タイトルは単なる捏造です。
日本を貶める工作員に騙されないようにしましょう。
776名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 10:17:20.68 ID:mXhGxA/T
税収等の「等」ってなんだよ「等」って

数値を水増ししてんじゃねぇよカスが
777名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 10:24:17.44 ID:oGXgudC6
>>776
税以外にも国、地方には財源がある。
国なら事業会計の特別会計
地方なら事業会計の特別会計、地方公営企業の企業会計。
その事業を行っている公務員ならその目的会計で人件費が払われている。

中学校の公民の教科書にあるよ。
778名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 10:28:08.56 ID:c7glADaJ
税以外に財源があるとは特別会計での独立行政法人や公益法人に貸し付けている郵便貯金や年金保険料積立金のことか
779名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 10:45:02.16 ID:ke4Bg7kv
各省庁に個別の金庫を持つことが許されて、
国会の議決を必要とせず公務員の勝手な判断で使途を決められる特別会計。

法務省だけが特別会計を持つことが認められてなくて、
特別会計の獲得は法務省の役人にとって長年の悲願だったんだけど
昭和60年、ついに法務省は「登記特別会計」を持つことが認められた。

この時法務省の役人は、三日三晩宴会して狂喜乱舞したって話だ



特別会計は職員の年収1600万を安定供給する為に必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297778195/
780名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 10:58:31.78 ID:NqlSH1+5
その特別会計も、「不足してる」と虚偽の申告をして
国民生活に直結する一般会計から予算をぶんどって行ってる。

つまり国民の生活はそっちのけで
「予算が足りない、足りない」と嘘をつき
国民から巻き上げた金で贅沢三昧しているってわけだ

どんなに国民生活が困窮しても公務員の年収1500万円は安定供給され続けるシステム
781名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 12:18:17.52 ID:c1wxjzzd
>>776
>>778
>>779
>>780
君らの主張の証拠・根拠を示せ。
782名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 13:03:09.45 ID:Lf7jjlcC
>>777
特会はまだしも企業会計に手を付けるのは財政法違反。
そんな基本中の基本すらわからん無知など便所掃除でもしてろw

>>780
マジで1500万なら自分は大金持ちになってるぞw
プロパガンダとはいえ国民にウソをつくとき罪悪感はないの?
783名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 13:38:12.10 ID:cW1CS+AO
784名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 18:27:17.70 ID:/mZ6wZcR
>>782
なら法律を改正すればいい
785名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 21:57:13.13 ID:w60MTYD+
>>780
政治家と公務員は「金が不足している」の大合唱が商売
786名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 01:03:27.39 ID:AZ+4WwlV
民主はガツンと三割減らすんだろ?
はよやれや
787名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 16:20:15.11 ID:ZEtOuHcK
給料は国民の平均給与っていってるけど
超優良大企業の給与ベース平均で計算してる。

一方で中小なんてサビ残あたりまえで、署への申告はごまかしてるから表に出ない
つーか、残業代だしたら倒産するようなところも多い世知辛い社会
788名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 18:34:57.42 ID:RmGK9nCK
財政難に国民の平均給与をあげる必要は無い。生活保護並みで良い。
789名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 18:40:54.12 ID:qUYWg82R
>>787
>給料は国民の平均給与っていってるけど
>超優良大企業の給与ベース平均で計算してる。
ソースを示せ。
君の言う超優良大企業とは50人以上の企業かつ事業所のことか?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の4ページ。
790名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 18:44:19.48 ID:RmGK9nCK
優良大企業でも賃金の高い会社のみ選別。捏造はやりたい放題
791名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 19:43:03.17 ID:tgqXUzhD
>>789

そのデータ怪しい
50人以上の企業もしくは事務所のうち恣意的に選ばれた
数社を元に公務員の給与は算定されています

けして50人以上の企業の平均ではないというところが味噌です
792総理は亀井!:2011/05/02(月) 20:05:09.79 ID:7KIfI8ss
ちょっと君ら馬鹿すぎるんで一言言っておこう。
ごく普通に考えれば、やっぱり今は平時。

(誰も言わない視点でごく当たり前のことなんだけど)
もし本当の非常時なら、官僚は政治家に全ての税率を上げるように進言するはず。
ところがなぜか、数ある税の中で「消費税」一つだけを上げろという。
(借金900兆もあったらそんな、四の五の言ってられないはず、一律増税のはずだろなのにだ…)

誰かに示したいがごとく…消費税だけ。

つまりわかっただろ、今は『平時』ということだよ〜ん。

ここまで言ってまだ分からない奴は本当の馬鹿。
マスコミの催眠術に引っ掛かってるんだよ。
793総理は亀井!:2011/05/02(月) 20:09:49.49 ID:7KIfI8ss
まぁ、マスコミ・財務相に騙され安い人は、
「総理は亀井」の至言だと思って肝に銘じておきなさいw。
794名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 21:07:14.94 ID:RmGK9nCK
低脳ーは破綻するまで平時www 低脳は何処までも低脳ーーwww
795名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 21:10:55.98 ID:qUYWg82R
>>791
>そのデータ怪しい
>50人以上の企業もしくは事務所のうち恣意的に選ばれた
>数社を元に公務員の給与は算定されています

では、その証拠を示してくれ。
796名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 22:38:25.58 ID:RmGK9nCK
人事院が何処の会社を選定したか公表しろよ
797名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 22:46:06.08 ID:RmGK9nCK
役職と人数もな
798名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 22:50:10.61 ID:qUYWg82R
>>796
>>797
俺は >>791 に問うているのだがそのコメントは当方向け?
799名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 22:53:33.43 ID:tgqXUzhD
>>795

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011042300028

これをみろ 

人事院は通常、地方自治体と協力して
5月から6月中旬にかけ全国にある50人以上の規模の企業・事業所約5万1000カ所のうち、
約1万1100カ所を抽出して実地調査する。
そして調査結果に基づき官民の給与を比較し、
8月上旬ごろ内閣と国会に格差是正を勧告している。
 
問題は5万1000カ所のうち約1万1100カ所を抽出して実地調査する。

無作為抽出ではなさそうだなwww
800名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 22:56:24.55 ID:tgqXUzhD
そもそも5万件のデータがあるのなら
そこからわざわざ1万件を抽出する必要などなく
平均値を取ればいいだけの話だ そうだろう?
801名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 23:01:45.37 ID:tgqXUzhD
実際に調査する事業所(標本事業所)は、大企業や特定業種の企業に偏らないよう、
国の機関である人事院において無作為に抽出されます。
  具体的には、調査対象事業所を、規模(企業全体の従業員数)や
組織(本支店の別)等により36層に層化し、公務の行政職と類似すると認められる
事務・技術関係職種の従業員がどの層においても同じ割合となるよう、
標本事業所が各層から無作為に抽出されています。
これを層化無作為抽出法といいます。

層化無作為抽出法 このどこが無作為やねん
802名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 23:22:59.14 ID:qUYWg82R
>>799
ソースを貼っていただいてありがとう。今年の人勧延期の件は初めて知ったので助かります。
さて、http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の1、2ページを見て
いただきたいのだが「2 民間給与関係」の「(4) 調査対象の抽出」の@に記載がある。
「標本事業所の抽出 (3)の@に記載した事業所を、都道府県別に組織、規模、産業別に
918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出し、実地調査を実施した。」
と言うわけで無作為抽出で調査対象を選定していますのでご安心を。
803名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 02:51:41.86 ID:FeBY6Eze
どこに無作為に抽出しませんでしたと書く低脳がいるんだー この低脳ーーー
804名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 07:10:43.09 ID:olJ+Th4D
民間ってのは必死に努力して出した利益でもって給料を出してる。
勝手に民間の給与から公務員給与を算出するなっての。
公務員なんて公僕なんだから民間の半分でいいよ。半分で。
805名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 11:04:19.59 ID:jOAVrWMe
>>802

理解力が不足されてるようですね
層化別というフィルターがかかっている時点で
無作為でも何でもありませんよ
806名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 12:39:12.08 ID:FeBY6Eze
ところで、平や新入社員ぺーペーも平均に入っているんかいな?
役職付きの給料の高い社員社員だけへいきんしてねぇーだろな?
807名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 13:43:34.48 ID:hVNNR/l3
>>805
「層化」と無作為抽出は対立する概念ではないが?
むしろ層化しないと本調査は実効あるものにならないと思うが?
例えば事務職と漁業を比較して意味があると思うかい?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf 2、3ページの
表16に抽出結果がある。
808名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 13:46:14.59 ID:FeBY6Eze
だいたい、人事委員が調査統計していることがインチキの始まり

都合に悪いことは統計に含めない。当たり前のことを抜かすなってんだ
809名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 13:56:14.50 ID:jOAVrWMe
>>807
漁業はサンプル数にほとんど含まれてないから無視していいはず
そのたとえは適切ではない

民間準拠というからには
50人以上の会社の正社員の平均値さえだせばいいのじゃないかね?
それではなぜだめなのか 説明されたし
810名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 13:59:16.92 ID:jOAVrWMe
それに地方公務員の民間準拠って
東京にある上場企業準拠ってことかい?

地方に上場企業なんてそんなにあるか?
811名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 14:03:33.55 ID:FeBY6Eze
阿久根市職員平均年収 720万円

阿久根市民平均年収 200万円

地方は大体何処もそう! トヨタ並みに給料が高い阿久根市
812名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 14:05:43.15 ID:FeBY6Eze
阿久根市 720万円 > トヨタ 710万円
813名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 14:06:56.82 ID:jOAVrWMe
阿久根の正社員の平均が
さすがに200万ってことはないと思うが

500万いってるか怪しいな それに比べて市役所の職員720は高すぎだな
814名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 14:07:21.55 ID:hVNNR/l3
>>808
水産庁という役所をご存じありませんか?
http://www.jfa.maff.go.jp/
815名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 14:08:40.63 ID:FeBY6Eze
>>813
そうだな、市民平均年収は確か192万円ぐらいだったかなw
816名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 14:23:23.74 ID:FeBY6Eze
民主主義が一度もなかった国・日本

http://s1.shard.jp/deer/02/8/95_3.html

学校教育は恐ろしい。子どもたちに偽装国家を理想国家と信じ込ませる。

今の民主党政権が、「子ども」「子ども」と叫ぶのは、ここにその根っこがある。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1289503963/l50
817名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 19:39:10.76 ID:zzPH92Px
>>784
一般会計と企業会計をごっちゃにしたら法律違反以前に帳簿が狂って
会計管理がシャレにならなくなることすら知らないとかどんだけ経理オンチなんだお前はw
自治体債と企業債なんて扱いが何から何までまるで違うのに、どんだけ金融オンチなんだよwww

>>804
公務員給与は法規で決まってんだから、お前が勝手に決めてんじゃねえよw
それともお前は民主主義が大嫌いなナチ野郎かwww
818名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 19:40:58.41 ID:zzPH92Px
>>811
>阿久根市民平均年収 200万円

竹原信者乙www
その平均年収200万円って週に数時間しか働かないパート・バイトや
年金受給者をも正社員と全部ごっちゃに混ぜた数字なんだよねw
アンチ公務員は数字の捏造なら得意だもんなwww
こいつみたいのが南京大虐殺の犠牲者数を「3000億人」とか言い出しそうだw
819名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 19:57:09.45 ID:/cvYLvnf
そもそも常識的に言って
日本で一地方が平均200万なんてことがありえない
820名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 21:14:42.33 ID:FeBY6Eze
>>818
バートなんか100万ぐらいしかないわwww 低脳ーーwww

青森も四国、九州のど田舎はそんなもんだ ホントに低脳しかいないんだなwww
821名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 21:40:56.97 ID:zzPH92Px
>>820
そんなのを平均にしたいなら、
正社員の年収を最高100万円にする運動でもすればあ?w
もっともお前のナマポはないけどなw
822名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 21:59:28.60 ID:FeBY6Eze
>>821
おーっとー 低脳がー すぐに釣られたwww

ていのう〜〜wwwwww
823名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 22:32:47.58 ID:olJ+Th4D
ナチ野郎だってw
824名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 23:19:51.44 ID:KYkdmJJ5
>>815
生活保護+(精神病)障害年金2級+家賃なら年収240万。

所得税、年金、健康保険税なし、医者はタダでかかりたい放題だよ。

肉体の障害じゃないよ、自分に都合のいい時だけ病気にならずきちんと障害年金の申請が出来るえせメンヘラがだよ。
825名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 23:38:46.59 ID:jOAVrWMe
自治労の工作員返答まだ?

層化別無作為抽出は 無作為抽出でもなんでもないと
疑問を呈しているんだが

お答えまだですか?
826名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 02:45:22.94 ID:EskpZ6sM
>>825
>>814 で回答しているが。

>層化別無作為抽出は 無作為抽出でもなんでもないと疑問を呈しているんだが

(注)層化二段無作為抽出法とは,行政単位(都道府県・市町村)と地域によって全国を
いくつかのブロックに分類し(層化),各層に調査地点を人口に応じて比例配分し,
国勢調査における調査地域及び住民基本台帳を利用して(二段),各地点ごとに一定数の
サンプル抽出を行うものである。
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/teinenrei/html/html/1-1.html の4 調査方法等の (1)調査方法の (2) 標本数及び標本抽出法な。

層化抽出法:母集団をあらかじめいくつかのグループ (層) に分け、各層から必要な標本数を無作為に抽出する方法。
各層内はできるだけ等質となる分け方が望ましい。層化の目的は少ない標本数で高精度の母集団推定を行うことである。
http://www.cap.or.jp/~toukei/kandokoro/html/14/14_1migi.htm の3.標本抽出の方法の (1) 層化多段抽出法な。

まだ必要か?で、層化無作為抽出法が無作為抽出でも何でも無いソースを示してくれ。
827名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 02:48:51.96 ID:AMEqrEes
震災を悪用しようとしてる奴多すぎ
日本は終わる
828名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 03:06:01.41 ID:B+KXzlP0
>>826

公務員の給与を民間準拠するために統計をとるこれは同意するな?

そこでそちらは50人以上の会社から無作為抽出していると主張する

しかし層化してる時点ですでに無作為ではない
というのも50人以上の大卒の事務職のと層化条件付けしていくことにより
民間の正社員の平均値と大きくずれていくからだ

けして50人以上の会社の正社員の平均給与を
公務員の平均給与に等しくしているわけではない



わかってもらえたかな?


829名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 03:10:01.79 ID:Nok+r7JW
   
公務員の私有財産を没収しよう!
公務員の私有財産を没収しよう!
公務員の私有財産を没収しよう!
公務員の私有財産を没収しよう!
公務員の私有財産を没収しよう!
公務員の私有財産を没収しよう!
830名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 03:14:22.96 ID:pd78mZOm
都合のいい抽出
ていうか、その手のは自前でやってる時点でおかしいと気づけよ
汚職の元凶じゃねぇか・・
831名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 03:30:14.99 ID:EskpZ6sM
>>828
>しかし層化してる時点ですでに無作為ではない
>というのも50人以上の大卒の事務職のと層化条件付けしていくことにより
>民間の正社員の平均値と大きくずれていくからだ
>けして50人以上の会社の正社員の平均給与を
>公務員の平均給与に等しくしているわけではない

さっき貼り付けた解説は無作為抽出法の解説なのだが?
http://www.cap.or.jp/~toukei/kandokoro/html/14/14_1migi.htm の3.標本抽出の方法
分け解らんこと書く暇があったら層化無作為抽出法が無作為抽出でも何でも無いソースを示せ。
832名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 04:08:42.45 ID:B+KXzlP0
>>831

意味のわからんこと書くな
層化無作為抽出法の定義なんか知ってるわ

層化してる時点ですでに無作為ではないのは明らかだろ
どこまで馬鹿なんだ
833名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 04:09:57.07 ID:B+KXzlP0
>>831

層化無作為抽出法により民間準拠となっているソースを示せ
明らかに歪曲されたデータが出ている
834名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 04:21:43.00 ID:B+KXzlP0
>>831

上場企業などわずかしかない地方で
地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか

ソースを示してその合理性を説明せよ

こういう書き方すると頭わるそうだよなwww ソースソースって
835名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 09:09:55.47 ID:0fABYcs3
>>822
つ[釣り師のガイドライン]

>>828
ワカンネw
つまり民間は低学歴な奴ばっかだと言いたいわけか?w

>>829
日本国憲法違反。
日本の法律が守れないなら日本から出て行けよw
836名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 09:16:50.51 ID:EskpZ6sM
>>832
>層化無作為抽出法の定義なんか知ってるわ
>層化してる時点ですでに無作為ではないのは明らかだろ
>どこまで馬鹿なんだ
だからのそのソースを示せ。こちらは層化無作為抽出法が無作為抽出法の一種である
ことを >>826 >>831で示している。

>>833
君が>>805で層化無作為抽出法を否定しているのだが?自分の主張のソースは自分で出すのだよ。

805 返信:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/05/03(火) 11:04:19.59 ID:jOAVrWMe
>>802

理解力が不足されてるようですね
層化別というフィルターがかかっている時点で
無作為でも何でもありませんよ
837名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 09:35:47.46 ID:EskpZ6sM
>>834
>上場企業などわずかしかない地方で
>地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか
>ソースを示してその合理性を説明せよ
いつから地方公務員の給与は東京の上場企業の給与基準になったんだい?
鳥取県、県内の企業を調査しているが?
http://db.pref.tottori.jp/pressrelease.nsf/0/E8F47DEB4BD7A130492577AF002057A5?OpenDocument
北海道、道内の企業を調査しているが?
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hj/kuy/minkannokyuyosyokuinnokyuyo.htm
沖縄県、県内の企業を調査しているが?
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H22gaiyou.pdf
まだ必要かい?
では、君のソースを示せ。
838名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 09:48:59.78 ID:v9sRiAXt
泣ける・・。
日本人はこの時代の精神を今こそ取り戻さないとね。

大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
839名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 11:51:13.15 ID:G+zNCbQI
>>837

市町村は? ソースを出せ ソースソース

こういう聞き方 らくだわー 馬鹿の一つ覚えみたいだけど
840名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 11:51:48.09 ID:G+zNCbQI
>>837

ほかの都道府県は? ソースを出せ ソースを
自分の主張することは自分で証明せよ
841名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 15:51:10.62 ID:HmT7P4OL
ほれーソースだ!!!

http://www.ikari-s.co.jp/goods/home.html
842名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 20:32:30.37 ID:0fABYcs3
>>841
ドメイン見た段階ですぐバレる古いギャグとか頭悪すぎだろw
ギャグが日進月歩だとわからずに10年以上も同じネタの使い回しとか、
それでもアンチ公務員か?恥を知れ恥を!

昔のアンチ公務員は常に努力を怠らなかった。
なのにお前はどうだ?他人の受け売りにアグラかいてるだけじゃないか。
843名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 20:56:03.38 ID:bDOfmi3Z
>>842

本物だろ 良く見ろ
844名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 21:06:33.75 ID:oCMlBnty
阿久根市の、元市長の竹原の言い分で十分だろ 誰がこんな田舎で500万も給与を貰ってんだよ
845名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 22:17:15.41 ID:HmT7P4OL
>>942
低脳は恥を知れ!! 税金でウンコ生産してはじを知れーー

このウンコ製造機恥を知れーーww 分かったかー 低脳ー
846名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 22:23:27.65 ID:HmT7P4OL
>>842
おめーさー あどれすとどめいんのちがいしっとるかー ていのう〜
847名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 22:51:52.08 ID:N82S1V81
さあ、942にプレッシャー来ました。
848名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 00:53:51.77 ID:W55c1bZz
>>845
何マヌケこいてんだお前はwww
お前の指定席は>>942だからなw

>>846
やーい、ミスってやんのwww
849名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 01:03:23.90 ID:sBipND5S
>>848
低脳ーーー ドメインの意味でも調べて来い 低脳ーー

わかったかー 低脳ーーーwwww
850名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 01:51:13.82 ID:W55c1bZz
>>849
お前は公務員板を荒らしてた頃から全然変わってないなw
そんなお前にとってとびきり刺激の強い画像↓をあげよう。

http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/d/7/d7e6940d.jpg

「GWはアンチ公務員のレスで終わっちゃいました」とか人生終わってるだろw
851名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 02:04:26.27 ID:z7GJ+Ix6
おまいら本当に仲がいいな
852名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 02:12:01.86 ID:sBipND5S
>>850
税金でウンコ製造しちゃいましたって人生おわっとるだろ ウンコ製造機www
853名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 02:15:04.32 ID:sBipND5S
>>850
キスのことを言っているのかwww

すまんなー 小学校2年ですましちゃったがなーwww だいぶ遅い方だったがなwww
854名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 10:21:01.22 ID:W55c1bZz
>>852>>853
この際だからお前のこと言っちゃう。
無職アニヲタが政治評論してんじゃねーよw
855名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:05:31.90 ID:sBipND5S
>>854
この際だからお前のこと言っちゃう。
げんぎょうでうんこ集めをしているのに2chで偉そうなこといってんじゃねーよw
856名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:06:53.75 ID:tKNzhzFD
>>855
それは職業差別でしかないが?ニートがどの口でほざく?
857名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:09:31.25 ID:sBipND5S
>>856
あらまー あらたなげんぎょうがあらわれ怒って待つww
858名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:20:41.07 ID:W55c1bZz
>>855
現業になりたかったけど一般行政職で妥協しましたが何か?
859名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:22:26.16 ID:sBipND5S
>>858
あっそーー そういういいわけもあるのねーwww
860名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:23:07.42 ID:xD0S0jkA
国家の借金のうち、

400兆円が「高齢者医療」
残りの400兆円は「小沢が自民党時代にバラ撒いた」のです。
残りの150兆円は「民主党がたったの1年と半年でつくりました」とさ。
861名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:37:24.67 ID:sBipND5S
健康保険組合に天下りして保険料をピンハネして食い物にする輩はたくさんいるが・・・
862名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:39:07.02 ID:oYwNWUh1
郵便貯金やかんぽ保険料や年金保険料積立金も合法的に盗み放題する選挙で選べない官僚
863名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:41:51.22 ID:tKNzhzFD
>>860
>>861
>>862
証拠を示せ。
864名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:46:51.11 ID:sBipND5S
でたー そーす厨ーーwww
865名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:49:24.78 ID:K/4BWIbk
選挙があるごとに消費税に反対し続けているテレビ朝日の責任だ。
866名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 11:55:45.57 ID:oYwNWUh1
消費税21%でも財政破綻した

日本とうりふたつの選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道をいつまで歩み続けるつもりなのだろうか
867名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 20:43:38.61 ID:W55c1bZz
>>859
くやしいのうwwwくやしいのうwww

>>864
根拠もレファレンスも提示できない低学歴なんか誰も信用しないから安心しろw

>>866
ギリシャと日本では国債発行高のうち外国人が保有する率が違い過ぎることも知らんのかwww
経済オンチはこれだからなあw
868名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 20:58:48.04 ID:nFTuOPas
 國の借金×
 政府の借金◎
869名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 22:35:23.15 ID:sBipND5S
>>867
ウンコ集めがくやしいのー オマエウンコ臭い www
オマエ低学歴じゃなくて学歴無しだろwwww
870名無しさん@3周年:2011/05/05(木) 23:41:24.26 ID:W55c1bZz
>>869
またお前の自己紹介かw
お前のナマポねーからw
871名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:00:20.53 ID:oqDDjAlc
>>870
おい、低脳ー あどれすとどめいんのちがいはわかったかーーーwww
872名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:10:31.75 ID:Sij8UCGu
>>871
またお前の自己紹介かw
お前のナマポねーからw
873名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:11:41.13 ID:oqDDjAlc
>>872
おめーー あどれすとどめいんのちがいはわかったかーーーwww
874名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:11:45.28 ID:8ARGiuhD
このスレ、レベル低すぎ・・・
875名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:13:48.04 ID:Sij8UCGu
>>873
またお前の自己紹介かw
お前のナマポねーからw

漢字もろくに変換できないとか日本語もわかんねーのかw
876名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:15:05.54 ID:oqDDjAlc
>>875
おい、低脳ー あどれすとどめいんのちがいはわかったかーーーwww
877名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:19:58.95 ID:Sij8UCGu
>>876
またお前の自己紹介かw
お前のナマポねーからw

漢字もろくに変換できないとか日本語もわかんねーのかw
878名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:23:18.93 ID:oqDDjAlc
>>877
オマエノチンポハネーカラw タンショウ&ホウケイ wwww
879名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:31:44.44 ID:Sij8UCGu
>>878
厨房丸出しwww
どう見ても無職だろお前w
880名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 18:33:32.42 ID:oqDDjAlc
>>879
オマエドウミテモゲンギョウダロ
アドレストドメインノチガイワカッタカーw
881名無しさん@3周年:2011/05/06(金) 20:48:49.54 ID:Sij8UCGu
>>880
現業になりたかったけど妥協して一般行政職になったが何か?w
直勤務が一番向いてるのに机上の仕事は面倒くさいね。
882名無しさん@3周年:2011/05/07(土) 01:02:00.30 ID:djfQlIOs
ソウデツカ?ソレハザンネンデツタネ!
883名無しさん@3周年:2011/05/07(土) 10:40:33.55 ID:Ex4TXdmr
>>882
残念だよ。ルーティン大好きだからなw
毎日新しいこと考えなくちゃいけないから面倒くさい。
884名無しさん@3周年:2011/05/07(土) 19:56:41.07 ID:zdKrkISY
はい
885名無しさん@3周年:2011/05/07(土) 21:53:28.38 ID:32bLQsxi
おまいら本当に仲いいな
886名無しさん@3周年:2011/05/07(土) 23:07:53.91 ID:FcA0QLMn
小沢一郎が430兆円をバラ撒きました。
887名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 02:11:38.44 ID:qHscF1iY
>>839
>>840
遅くなった。都道府県、(政令)指定都市は人事委員会を設置することとなっている。
特別区及び人口15万人以上の市は人事委員会または公平委員会を置くこととなっている。
人口15万人未満の市町村は公平委員会を置くこととなっている。
人事委員会のある地方公共団体は各団体の地域の民間給与の調査を行い、その結果を踏まえて
職員給与等の決定を行っている。
人事委員会の無い市町村は人事院勧告或いは所属の都道府県の人事委員会の勧告を踏まえて
職員給与等の決定を行っている。
と言うわけで >>834 の「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか」という事実は無い。
では君のソースを頼む。待たせたから一週間くらいは気長に待つよ。

ソース
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO261.html の第七条
888激辛麻婆豆腐:2011/05/08(日) 07:22:01.65 ID:I3PkNnAN
今回の震災で頑張れしか言えない低脳行政の言う事なんぞ所詮その場シノギ
ちゃっかり夏の高額ボーナスを楽しみに待ってるのが見え見え
だから、国民である公務員も政治家も、ボーナスと退職や議員報酬を大幅減にして民間人と同じように、質素な生活を送りながら、財政を取り戻す ための協力をするのが、当然の事だよな。





889名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 08:32:04.93 ID:X0vhyudw
>>887

それソースじゃないだろ よって却下

私が聞きたいのは阿久根や鳥取県庁なんぞが平均年収700万 超えてるのは
なぜか?ということだが なぜ地方の民間給与と大きく乖離してるのか
ということだ

そちらが示すべきは 阿久根市の給与も民間準拠ですということだ
890名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 09:09:40.18 ID:X0vhyudw
たとえばそちらの提供したソースだが

鳥取県の場合

 人事院と共同で県内の企業規模50人以上、かつ、
事業所規模50人以上の215事業所のうちから143事業所を抽出し
、従業員の個人別給与を実地調査して県職員と比較した。

216の事業所のうち143事業所を抽出しって・・・

なぜ平均じゃないんだ・・・
たった216のうちさらに抽出するっていくらなんでも恣意的すぎるだろ

891名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 10:55:46.96 ID:k2Y7qGCy
>>863
NHKで特集してたよ。
892名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 10:56:35.08 ID:qHscF1iY
>>889
君の主張は 「 >>834 の「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか」」
の筈だが?それを回答したのが >>887 だ。
勝手に話を変えるな。四の五の言う前にまずは君の主張、
「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか」のソースを持ってこい。
話はそれからだ。
893名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 11:12:33.07 ID:X0vhyudw
>>892

そちらがいっているのは
小さい自治体には公平委員会があるとそれだけだ

それだけでは何のソースにもならない
ちゃんと証明責任を果たすように

鳥取の上場企業なんか4つしかない
その現状で
215事業所のうちから143事業所を抽出したら

東京の大企業鳥取支店の給与の平均になるのが火を見るより明らか
鳥取の労働人口のほんの一部のさらに一部を抽出

これを恣意的統計といわずして何といおうか
894名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 11:19:03.95 ID:qHscF1iY
895名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 11:20:23.11 ID:qHscF1iY
アンカーをミスした。修正。
>>893
君は
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO261.html の第七条
を見ていないのかね?
見てからおいで。
896名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 11:28:41.71 ID:qnJLvK0a
国税38兆円 地方税31兆円 = 約69兆円


公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約20兆円と言われている = 55兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー
897名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 11:44:03.98 ID:qnJLvK0a
公平委員会って、どこが公平なのかな?

悪党だって善人を強調するしな

小沢は民主主義を連呼するのだ大好きだしなw
898名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 16:51:39.84 ID:X0vhyudw
215事業所のうちから143事業所を抽出するその必要がわからない
ただでさえ少ないサンプルから抽出したら
統計結果をさらにゆがめるだけじゃ
899名無しさん@3周年:2011/05/08(日) 17:17:36.43 ID:qHscF1iY
>>898
君はそれより早く下記の対応をしたまえ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
892 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 10:56:35.08 ID:qHscF1iY
>>889
君の主張は 「 >>834 の「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか」」
の筈だが?それを回答したのが >>887 だ。
勝手に話を変えるな。四の五の言う前にまずは君の主張、
「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか」のソースを持ってこい。
話はそれからだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
900名無しさん@3周年:2011/05/09(月) 00:10:54.06 ID:+tXpFvnz
>>899

なにを言ってるのか理解できないんだが
人事委員会が決めてるからだからなんなんだ?

だから民間準拠だと?
901名無しさん@3周年:2011/05/09(月) 00:20:06.13 ID:uMcYLux/
民間準拠を偽装して委員会
902名無しさん@3周年:2011/05/09(月) 03:22:59.54 ID:aJ+qj1F1
>>834 で
>上場企業などわずかしかない地方で
>地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか
>ソースを示してその合理性を説明せよ
としたから >>837で回答。それに対し >>839 、 >>840 で市町村、例示以外の都道府県の
ソースを君が要求したため市町村及び他の都道府県のソースを提示。
なお、ここには( http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03 )
○人事委員会が置かれている団体(都道府県、指定都市及び特別区等)においては、人事院勧告の内容及び
  当該団体の民間賃金動向等を総合勘案して人事委員会が勧告を行い、国の勧告の取扱いに関する閣議決定を
  受けて、具体的な給与改定方針が決定される。
○人事委員会が置かれていない団体(一般市町村)においては、国の取扱いや都道府県の勧告等を受けて、
  具体的な給与改定方針が決定される。
との記載もあり、都道府県及び市町村等職員給与の民間準拠のソースがあり >>900 のスットボケは意味を為さない。
当方が >>834 の「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか」のソースを追撃で要求したため認知症戦法に
出たのが現在。
で?「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠なのか」のソースは?
903のり塩チップス:2011/05/09(月) 04:41:27.92 ID:jRbiWAnw
夏ボーナスを血税から渡すな!
公務員の給与支払いのために国民は借金を背負わされている。
子子孫孫まで現在の公務員の贅沢な暮しを支えるために借金を押しつけられる。
こんな理不尽がまかり通っているのが日本。
自民は公務員のいいなりで、民主党もおんなじだった。
話にならない政治家ども。同じ穴のむじな。
904名無しさん@3周年:2011/05/09(月) 10:15:02.72 ID:w4UvL/Rt
みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間1047万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間933万円も消えてなくなる事実を暴露している


しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない


それも、全額自費で払う国民年金保険料を40年以上払い受け取れる国民年金最高月額6万6千円「生活保護の半額以下」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均25万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない


おまけに、わずか2万数千人の官僚ОBの天下り・渡りし放題持続の為に使われる税金支出年間12兆数千億円「消費税5%分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない
905名無しさん@3周年:2011/05/09(月) 10:20:57.70 ID:w4UvL/Rt
ちなみに、もうすぐ国民金融資産約1400兆円「ローン債務除くと1100兆円」を超える60年返済の借金の国債等「借換債含む」を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均1%台の利子払いだけの年間約10兆円の税金支出が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均4%台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「2009年の国家税収37兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
いつまでも公務員だけが天国生活社会持続で60年返済の借金の国債や地方債等を毎年数十兆円も垂れ流し続けていて

納税者激減の可能性が非常に高い世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードで進む日本は、財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の国民はどうなるのでしょうか
906名無しさん@3周年:2011/05/09(月) 13:02:01.61 ID:+tXpFvnz
>>902 ほれソースだ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-119705-storytopic-86.html

沖縄は格差全国一 官民給与比較

県内の民間企業の平均給与は月額27万3400円で、
全国35万7400円と比べ8万4000円の差がある。一方、
地方公務員は37万8881円で、国の38万1113円との差は2232円と小さい。
907名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 00:03:49.83 ID:d2/pc3u3
>>906
興味深い記事ありがとう。しかし、情報量が少なすぎる。一次ソースは無いのかい?
もう一つ、記事が正しいとしてこれをもって「地方公務員がなぜ東京の上場企業の給与準拠」とは言えないだろう?
君が引用した以外の箇所にこうある。
>同調査は厚生労働省のまとめた従業員100人以上の全国の民間企業平均給与と人事院
>勧告で示した国家公務員給与をそれぞれ100とし、各都道府県の民間企業と公務員給与を
>比較してまとめた。
>同(沖縄県人事委員会)委員会は「学歴や年齢、職務などを指数化したラスパイレス方式で
>算定しており、適正に調査した結果」と反論する。
>財務省主計局は同調査が職員の年齢や学歴などを勘案していないことを認めつつも、「人事委調査は
>『従業員100人以上かつ事業所規模50人以上』で、対象も事務系にほぼ限定されている」と指摘。
>「地域の実情を勘案しているか疑問点がある」としている。
ここに書いている限り、別々の調査を比較した様に理解できる。これはよく言われる国税の
民間給与実態統計調査と人事院勧告の比較と同じ構図に思われるが?
条件が同一で無いので比較にならないのではないか?あと、古いよな?平成16年の記事だよな?
どう考えるね?
908激辛カツカレー:2011/05/10(火) 12:32:24.96 ID:LUILlEmQ
1989年くらいから民間一流企業水準を大幅に給与額の水増しが始まったとハッキリしている日本の公務員もここまで日本が悲惨になったからにわ
公務員の、ボーナス、退職金、当然大幅減してからでないと、国民みんなが納得するハズがないよね。
難しい試験に受かって選ばれた有能な人たちが、 この莫大な借金が膨らんでいく事態を予測できなかったと言うのだろうか??
国民から、税金取り立てる前に、公務員全員からの寄付金を募るべきなのでは??









909激辛カツカレー:2011/05/10(火) 12:35:10.37 ID:LUILlEmQ
1989年くらいから民間一流企業水準を大幅に給与額の水増しが始まったとハッキリしている日本の公務員もここまで日本が悲惨になったからにわ
公務員の、ボーナス、退職金、当然大幅減してからでないと、国民みんなが納得するハズがないよね。
難しい試験に受かって選ばれた有能な人たちが、 この莫大な借金が膨らんでいく事態を予測できなかったと言うのだろうか??
国民から、税金取り立てる前に、公務員全員からの寄付金を募るべきなのでは??


910名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 15:05:23.15 ID:YOxJzAQB





「心」は誰にも見えないけれど、公務員とそのОBへの「無駄遣い」の氷山の一角は904と5の書き込みを見れば見える







「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金の赤字国債等1100兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にでも見える




      「えー」       もう破産「しー」
911名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 15:11:57.16 ID:mJ1ck/h/

震災対応の最中に有給休暇 原発事故怖くて 土浦市職員、3人処分 (2011/05/10)
http://mytown.asahi.com/areanews/ibaraki/TKY201105090591.html
912名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 18:33:36.64 ID:2ZWF6bNb
>911
懲戒免職にしろ! こんな人間のクズは要らん。
913名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 18:54:47.18 ID:xZoSHJD/
>>911

処分じゃないだろ、この時期に有給休暇勇気ある行動

労働条件世界世界に誇れる行為ですわ。

914名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 19:03:24.20 ID:OSc1xGLy
>>1
心配するな
>>1も他のやつもどっぷり900兆円の世話になり
チョンチャンに儲けさせたうえに
日ごろから文句ばかり言っている
915名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 19:06:50.73 ID:H7+pB3Xj
千葉県庁の違法不正請求幇助
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1304228516/
千葉県庁は、県民の税金から高額の給料を受け取りながら、不正請求の揉み消し加担をしている
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で県民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫です。
916名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 20:02:01.92 ID:7BawrQJl
>>912
これを懲戒免職にすると違法行為になるんだよ。
だから厳重注意処分にしたんだよ。
そんなこともわからんのかこの無知が。
917名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:03:16.36 ID:2ZWF6bNb
>>916
低脳ー 違法は公務員の日常茶飯事だろ!!
このウスラバカー!
918名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:15:02.90 ID:d2/pc3u3
>>911
どこが問題かね?処分する土浦市側が明らかに不当だが。訴訟ものだぞ?
919名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:23:39.63 ID:7BawrQJl
>>917
で、違法行為をやってくれということ?
労基法及び地公法の定めによって説明してみ?

阿久根の竹原はそれで敗訴確定したんだよヴァーカw
920名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:25:06.96 ID:2ZWF6bNb
>>919
低脳ーー 違法は公務員の生活習慣病だろー このウスラバカーww

ケツに大根突っ込んでいろー このバーカww
921名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:26:24.45 ID:7BawrQJl
>>920
その下品なレスはお前の両親の人格そのものだなwww
922名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:27:33.87 ID:2ZWF6bNb
>>921
お前の顔より、上品だろwww お前の親も大根をケツに突っ込んでいたんか?www
923名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:31:54.67 ID:7BawrQJl
>>922
そーゆー下品なレスしてるからお前は親子代々無職なんだよなw
幼女に対する強制わいせつばっか繰り返しやがって性犯罪者が!
924名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:35:12.56 ID:2ZWF6bNb
>>923
親子代々、無職で暮らせるお金頂戴ー バーカww

だれかが言っていたな、公務員は違法違法って言葉が三度の飯より好きだってな!
小沢は民主主義、民主主義の連呼が三度の飯より好きだってな!

でその大根をたくあんにして食っていたんだろー www
925名無しさん@3周年:2011/05/10(火) 23:44:25.85 ID:7BawrQJl
>>924
>親子代々、無職で暮らせるお金頂戴ー
はいはいナマポカムアウト乙w
お前の2chで公務員を叩く以外にやることがない人生ってさ、惨めだなw
実生活が納税者の血税でもらったナマポで2chやってメシ食ってクソして寝るだけの毎日じゃんw
養豚場のブタかお前はw
926名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 00:42:00.65 ID:TfIy5OcD
>>907

http://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j36d08.pdf

これも参照されたし

地方公務員の給与は実は民間準拠でもなんでもなく
国家公務員の給与準拠だったわけで

まぁ常識だけど
927名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 00:43:22.32 ID:TfIy5OcD
公務員の給与が適正水準かどうかは

その利益をこうむる側が証明責任がある

さぁ自治労の工作員よ ソースもってこい
検討しようじゃないか
928名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 00:46:08.03 ID:TfIy5OcD
>>907が出してきた沖縄県庁の人件費算出方法だが

財務省の主計局が沖縄県庁の職員の人件費が
沖縄県の民間準拠とはいえないと はっきり言ってるんだ

これ以上何がいるんだ
929名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 01:19:03.73 ID:G2Qq+seb
>>926
残念ながらそれはある学者による既存の資料を用いた分析の論文。
前にも述べたとおり、同一条件での比較をしていない。(論文中にもその記載有り)
さらに言えば会計検査院のHPに当該論文は掲載されているが、これは同院発行の
2007年9月の会計検査研究第36号に掲載されたものであり、多くある論のひとつに過ぎない。
http://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/index31-40.html
また、掲載論文が検査院の公式見解でないことも明示されている。
http://www.jbaudit.go.jp/effort/study/hakkou.html の表の直下。
従ってこれをもって
>地方公務員の給与は実は民間準拠でもなんでもなく
>国家公務員の給与準拠だったわけで
にはならない。
930名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 03:51:52.55 ID:h5CB8Sqw
>>929

だから早く証明しろよ
地方公務員の給与が民間準拠だってことを

こっちは待ってんだよ いつまでじらすんだ
931名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 06:48:02.35 ID:G2Qq+seb
>>930
また認知症戦法かい?w >>907 で証明済みだが?
932名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 06:57:16.39 ID:G2Qq+seb
>>930
失礼、アンカーミス。>>902がソース。
933名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 07:01:39.36 ID:CdFt4KSY
民間準拠を偽装して委員会
934名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 20:18:21.25 ID:mac9zzH3
>>927
つ[おたふくソース]
935名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 20:36:34.90 ID:AKqcUtCN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2337660
この人がまだ生きていたら今頃日国の借金はほとんど返せていただろうに
936名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 21:15:53.76 ID:YBLbLkvr
菅さん、こちらも忘れてなかったんだね。
えらいよホント。
あらためて見直した。


国家公務員給与カット交渉、13日から開始 = 政府 (2011/05/11)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051100901
937名無しさん@3周年:2011/05/11(水) 21:46:26.54 ID:SHvEAXlo
938名無しさん@3周年:2011/05/12(木) 04:43:33.63 ID:yGQUnYgL
>>907

いったい何を証明したというんだ?
痴呆進行中か?

財務省の主計局が沖縄県庁の人件費は民間準拠ではないと
言ってるんだ

これ以上何を言うことがあろうか

反論があるならソースをもってこい
何も説明していない無意味なURL張るんじゃないぞ
939名無しさん@3周年:2011/05/12(木) 07:37:47.53 ID:iGsd3vVI
>>938
君が貼った琉球新報の記事には「財務省の主計局が沖縄県庁の人件費は民間準拠ではない
と言ってるんだ」などとは書いていないが?
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-119705-storytopic-86.html
>財務省主計局は同調査が職員の年齢や学歴などを勘案していないことを認めつつも、
>「人事委調査は『従業員100人以上かつ事業所規模50人以上』で、対象も事務系にほぼ
>限定されている」と指摘。「地域の実情を勘案しているか疑問点がある」としている。
「地域の実情を勘案しているか疑問点がある」としか書いていないが。
この記述で
>財務省の主計局が沖縄県庁の人件費は民間準拠ではないと言ってるんだ
という主張は論理の飛躍としか言いようが無いな。
そもそもこの発言のソースもない。地方有力紙が毎度嘘をつくと言うつもりは無いが。
940名無しさん@3周年:2011/05/12(木) 10:07:33.96 ID:TJZTEO8z
東電のように公務員の息がかかった半官半民の企業しか参考にしていないわけか
941名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 01:32:03.26 ID:JKxOhU6t
>>939

いいから早く証明しろよ
民間の給与はこれくらいで 公務員はそれに準拠していますって
ソースつきでな
942名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 01:45:31.86 ID:EkCC2PMC
民主党GJ! 菅さんGJ!!!!!!!!!!!!!!


地方公務員給与も削減へ 最大10%、6千億円捻出 - 政府方針 (2011/05/13)
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051201001207.html

国家公務員給与10%カット交渉、13日から開始 = 政府 (2011/05/11)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011051101001037.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051100901
943名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 02:43:42.17 ID:G1uWvtj9
944名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 02:47:54.58 ID:GBwttisz
>>941
何を勘違いしている?お前のソースとやらにそんなことは書いていないと
言っているのだが?
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-119705-storytopic-86.html
のどこに
>財務省の主計局が沖縄県庁の人件費は民間準拠ではないと
>言ってるんだ
そんなことが書いてある?コピペして示してみな?
で、沖縄県人事委員会の勧告?ほらよ。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H16houkoku.pdf
では、とっとと該当の箇所を示せ。
945名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 05:59:57.38 ID:Qn5+AopH
あら? こんなスレが!

公務員と正社員を同列に語るのは言語道断
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/
946名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 18:41:17.75 ID:G1uWvtj9
天下り者に対しては、仮出所なしの無期懲役で過酷労働で対処すべき
947名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 18:42:38.07 ID:G1uWvtj9
天下り者に対しては、仮出所なしの無期懲役で過酷労働の刑で対処すべき
948名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:13:17.50 ID:/B0mKAZ5
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-119705-storytopic-86.html

ダイジェスト恣意的な要約は含んでおりません

財務省はこのほど、都道府県別の官民の給与比較をまとめた。

県内の民間企業の平均給与は月額27万3400円で、全国35万7400円と比べ8万4000円の差がある。
一方、地方公務員は37万8881円で、国の38万1113円との差は2232円と小さい。

県内の民間企業の平均給与は月額27万3400円
地方公務員は37万8881円
その差10万以上

一方
県人事委員会は本年度の県職員と民間の給与差を187円(0・05%)として
給与据え置きを勧告しており、同調査とは大きな開きがある。


ちゃんと読めよ 人事委員会の勧告なんかかすの意味もないぞ
何の証明にもならん 問題ははっきりした数値だからな

貴殿がうれしそうに貼り付けてるURLは中身のないソース足り得ないものばかり
949名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:19:16.64 ID:/B0mKAZ5
層化 無差別抽出なるものが
無差別とは思えない

というのも 教職員の給与をいったい民間の何と比較してるのか?
塾の講師か?

警察は? 警備保障会社と比較してるのか?

もちろん公務員の給与を決めるにあたって銀行員なんか参考にしてないよな?
証券会社とかもかんけいないしな

むろんこれら民間の高給取りはサンプルの中に入ってないと信じてるぞ

証明は貴殿に任せる
貴殿が張ったソースだ 何も具体的なことはかかれない空虚な内容だが
中身まで責任持てよ
950名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:22:43.64 ID:PbIP0vwo
給与1割減は約束違反=みんな・渡辺喜代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300724

都職員も給与削減=「国と同列に」−石原都知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300896

@t_ishin
橋下徹
だいたい国会議員はいつ報酬30%カットを打ち出すのですか?
それがないと公務員の人件費削減なんてできない。
そして公務員の人件費削減ができなければ、国民に負担を求めることはできない。
規模は違いますが、3年前に大阪府でこの手法を僕は獲りました。予算は凍結。夏までの暫定予算。
http://twitter.com/t_ishin/status/38788477793484800

コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較 日本は世界第2位
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
951名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 23:18:06.34 ID:v02//5Ku
公務員を叩いているのはネオリベ
952名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 02:00:44.13 ID:NWYUNpKF
>>949
君が拾っていないところに以下の記述がある。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-119705-storytopic-86.html
>同調査は厚生労働省のまとめた従業員100人以上の全国の民間企業平均給与と人事院勧告で示した
>国家公務員給与をそれぞれ100とし、各都道府県の民間企業と公務員給与を比較してまとめた。

>同委員会は「学歴や年齢、職務などを指数化したラスパイレス方式で算定しており、適正に調査した結果」と反論する。
>財務省主計局は同調査が職員の年齢や学歴などを勘案していないことを認めつつも、「人事委調査は『従業員100人
>以上かつ事業所規模50人以上』で、対象も事務系にほぼ限定されている」と指摘。「地域の実情を勘案しているか
>疑問点がある」としている。

この記事における財務省は別々の統計の結果を単純に比較しているだけ。君らがよく使う国税庁の民間給与実態統計調査
の結果(パート・アルバイト・パート込み)と人事院勧告の結果(正職員のみ)の単純比較と同じ構図。
君の言葉をそのまま返そう。
「貴殿がうれしそうに貼り付けてるURLは中身のないソース足り得ないものばかり」
953名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 02:19:00.49 ID:NWYUNpKF
>>949
自分の主張の証明は自分で行うものだ。それが出来ないのは無根拠に他ならない。
さて、相も変わらず「層化無作為抽出法」を「無差別」と間違えたりケチをつけてたりしているが以下がそれに対する回答

(注)層化二段無作為抽出法とは,行政単位(都道府県・市町村)と地域によって全国を
いくつかのブロックに分類し(層化),各層に調査地点を人口に応じて比例配分し,
国勢調査における調査地域及び住民基本台帳を利用して(二段),各地点ごとに一定数の
サンプル抽出を行うものである。
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/teinenrei/html/html/1-1.html の4 調査方法等の
(1)調査方法の (2) 標本数及び標本抽出法な。

層化抽出法:母集団をあらかじめいくつかのグループ (層) に分け、各層から必要な標本数を
無作為に抽出する方法。各層内はできるだけ等質となる分け方が望ましい。層化の目的は
少ない標本数で高精度の母集団推定を行うことである。
http://www.cap.or.jp/~toukei/kandokoro/html/14/14_1migi.htm の3.標本抽出の方法の (1) 層化多段抽出法な。
まだ必要か?で、層化無作為抽出法が無作為抽出でも何でも無いソースを示してくれ。
954名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 09:19:04.19 ID:NU6p5YsA



「心」あ見えないけれど、公務員とそのОBへの「無駄遣い」の氷山の一角は904の書き込みを見れば見える











「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金の国債や地方債等1100兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にでも見える




    「えー」     もう破産「しー」
955名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 11:28:00.46 ID:oYjdyf5V
>>952

問題は数字なんだよ
民間準拠というからには
民間の正社員の平均と公務員の平均が等しくなければいけない

これくらいはわかるよな?

956名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 11:33:39.48 ID:oYjdyf5V
>>この記事における財務省は別々の統計の結果を単純に比較しているだけ。君らがよく使う国税庁の民間給与実態統計調査
の結果(パート・アルバイト・パート込み)と人事院勧告の結果(正職員のみ)の単純比較と同じ構図。

パートが入っているといるという根拠は? 

馬鹿の一つ覚えみたいに人事委員会の勧告はるだけがとりえか?
貴殿が張るいわゆるソースは何一つ具体的なことかかれてないので
ソース足りえない

957名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 12:46:35.45 ID:whcKT916
リーマンショック後、非正規雇用は爆発的な勢いで増加。
給与所得者の3人に1人は既にパートアルバイトで生計を立てている有り様で
年収200万以下だということも忘れないであげてください
958孫請け会社社員:2011/05/14(土) 12:49:35.05 ID:whcKT916
正社員をクビになった多くの人は「給与所得者」ではなく「個人事業主」としての選択を余儀なくされ
お笑い芸人が世界一周するような過酷な労働条件を元請け会社に押し付けられているということも...

(彼らは給与所得者ではないので3分の1の中には含まれていません)
959名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 15:39:30.35 ID:NWYUNpKF
>>955
そう、問題は数字。条件を統一しない数字の比較、即ち琉球新報記事における財務省の調査など無意味。(記事が正しいとして)
>>956
>>907で指摘したとおり、その記事の情報が足りないんだよ。おまけにホントかどうかも分からない。
また、>>956で琉球新報記事の調査の対象にパートが入っているとまで言及していない。君、解釈のしすぎ。
但し、「厚労省の調査」にアルバイト・パートが入っている可能性は高いとは考えている。
その理由は
毎月勤労統計調査
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/dl/maikin-setumei.pdf の2ページ目「常用労働者」
賃金構造基本統計調査
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2010/dl/data.pdf の3ページ目「雇用形態」
財務省が使うであろう統計はこの2択だと考えられるがいずれもアルバイト・パートが調査対象に含まれている。
君はこれまでの俺の指摘に対し回答せず、琉球新報の記事を勝手拡大解釈してようやくこれのみを拠り所としている状況。
君が為すべき事は琉球新報の記事の1次ソースを示すこと。そうでない限り「そんな記事もありますね。で、そのソースは?」
となる。
最後に一言、「馬鹿の一つ覚えみたいに琉球新報の記事を貼るだけがとりえか?」
960名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 21:56:11.09 ID:oYjdyf5V
>>財務省が使うであろう統計はこの2択だと考えられるがいずれも

考えられる? 根拠は?
国税庁をようする財務省がなぜ厚生労働省の調査を使うと考えるのか

ソースを要求する 

適当な想像ならいらない 
961名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 21:58:45.77 ID:oYjdyf5V
以上は間違い 訂正する
962名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 22:03:09.78 ID:oYjdyf5V
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2010/minkan/index.htm

これを踏まえたうえで間違えた

今これを見ている 
963名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 22:21:59.44 ID:oYjdyf5V
貴殿のソースによると

雇用形態別の賃金
正社員・正職員311.5千円 

沖縄県の人事委員会の勧告によると
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H21gaiyou.pdf

民間 362,368円 公務員352,045円

自爆か? 厚生省のデータによると全国の正社員の給与は311.5千円 

沖縄の人事委員会のデータと大きく乖離してるが
964名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 22:25:13.39 ID:MttaP3YA
故ワタナベみっちーがゼロ2つ貨幣切り替えれば
どうにかなると
965名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 22:37:11.34 ID:avMB6Dlc
公務員級の仕事っぷりだとコンビニバイトでさえクビだわな
966名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:18:08.45 ID:oBPN8kFQ
みんなの党の支持率はソウカ並みなのに2ちゃんは、信者多いな。
これは、どう考えればよいのだ。
2ちゃん好き=みんなの党か?
カルト度はソウカに負けてない。
967名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:23:05.81 ID:y2uQ0Fgt
みんなの党なんかただの泡沫だろ

大きな政府=公務員が多くて優遇されている ってわけじゃないと
気づき始めてるだけ
968名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:28:29.06 ID:i6EQ8dCY
とりあえず、
相続税を100パーセントにして完全な能力制にすればいい
969名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:53:58.37 ID:oBPN8kFQ
いろいろ要望した日本人にも問題あり。
消費者庁は廃止して全て自己責任に。
道路が陥没して死んでも自己責任にするべき。
家が天災にあっても、役所の対策が悪いのでは無くて、自己責任にするべき。
970名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:58:01.15 ID:nlVA2roV
相続税は実際のところあんまり意味無いだろ
971名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 01:04:41.56 ID:B9ZYZuqz
>>963
どれを見ているのか分からんが、条件を揃えないと出る数字は当然違ってくる。それだけのこと。
972名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 02:49:41.10 ID:wcME844S
>>971

(6) 雇用形態別の賃金
雇用形態別の賃金をみると、正社員・正職員311.5千円(平均40.7歳、勤続12.6年)、正
社員・正職員以外198.1千円(平均45.0歳、勤続6.8年)となっている。男女別にみると、男
性では、正社員・正職員338.5千円(前年比0.3%増)、正社員・正職員以外228.8千円(同
3.1%増)、女性では、正社員・正職員244.0千円(同0.3%減)、正社員・正職員以外170.9
千円(同0.7%減)となっている。
973名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 02:51:22.05 ID:wcME844S
つまり正社員の平均給与は31万円
にもかかわらず沖縄県庁の人事委員会勧告は
民間 362,368円 公務員352,045円
よって据え置きが妥当するってか?

何かおかしくないか?

974名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 09:57:50.78 ID:0j0rYvz1


「心」は誰にも見えないけれど、公務員とそのОBへの「無駄遣い」の氷山の一角は904の書き込みを見れば見える







「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済いなる
60年返済の借金の国債や地方債等1100兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にでも見える



   「えー」     もう破産「しー」
975名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 10:04:47.23 ID:YjL41x6t
公務員をひとまとめにするから、日本がおかしくなっているんだよ

アメリカ以外の先進国は、日本よりも公務員率は2倍くらい高い。
だから不景気になっても、消費層を確保でき、経済がまわっている。

日本は、
1.公務員を増やす
2.年寄り公務員の給与を大幅カット
3.公務員OB(天下り職員)の再任用は、ボランティアレベルの給与にする
4.国家公務員OBの年収1000万円以上という天下り連中をなんとかする

まあ国民感情が公務員叩きに偏ってしまったから、各国の成功例をもはや日本はマネできんか
976名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 12:24:26.02 ID:6zrZ0Gkv
天下り者は、仮出所なしの強制過酷労働の刑で対処しろ
977名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 16:38:43.56 ID:B9ZYZuqz
>>963
沖縄県人事委員会勧告は沖縄県のみの職種別の数字、そこに上がっているものは行政職(事務職)のもの。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H22gaiyou.pdf
対する平成22年賃金構造基本統計調査(全国)は全職種かつ全国の平均の数字
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2010/dl/koyou.pdf
条件が統一されていないので比較は出来ない。
978名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 18:27:57.73 ID:VU5JnE3g
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/10766/22kyuuyoteiinnkannri.pdf

沖縄県庁の給与状況

? 職員給与費の状況(普通会計決算)

職員数 20,286人 給料 90,569,809千円 職員手当 17,553,166千円 (ボーナスはふくまれない)

給料を職員数で割ると 月額37万2千円になる
民間 31万1千円

全国の正社員平均31万千円 沖縄県庁の給与平均 37万2千円

その差6万円
これにさらに手当てやボーナスが加算されていくから・・・

沖縄県庁全体の公務員の平均給与 月額37万2千円になる

これをどう見るね >>977さんよー
979名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 18:57:25.34 ID:B9ZYZuqz
>>978
>>977の回答、「行政職(事務職)のもの」の裏返し。
国もそうだが、地方公務員には職種がある。沖縄の場合行政職、公安職、海事職、
教育職、研究職、医療職、任期付研究員、任期付職員。
君の指摘はそれら全職種が含まれているもの。
下記の3ページ目、「第3表 職員の平均給与月額」に記述がある。それによれば
職員全体の平均給与月額は377,890円とある。
また、ソースの2〜3ページ目に職種についての記述がある。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H22houkoku.pdf
「全国の正社員平均31万千円」
はい、ミスリード乙。またいつものペースに戻ってきたね。条件を揃えろと何度言えば
判るかな?国税庁の民間給与実態統計調査と人事院勧告とそれと結局同じ手法か。
いつもどおりの平常運転ですね?と言うのが俺の感想。
980名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 19:38:26.56 ID:pEgRp86o
何が言いたいのかわからないのだが そもそも
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H22houkoku.pdf
は2ページしかないが

最初は正社員だけじゃないだろパートも含んでるはずとクレームをつけ
若干自爆気味だったが 
次に 行政職と全国正社員平均では条件がそろってないだろ 
それでは全国正社員平均と沖縄県庁全体の公務員平均を比較したら

これもミスリード? もはや何を言ってるのかわからないぞ
981名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 19:44:00.10 ID:pEgRp86o
もう一度いおう
沖縄県庁全体で 職員数 20,286人 給料 90,569,809千円

技官 教職員 警官すべて含めて

この給料総額を職員数で割れば 平均月給だ 手当ては含まれない

それが月額37万2千円

そして全国の正社員の平均月給が 31万千円

その差6万千円

これをどう捉えるね? 官民格差か?それとも誤差の範囲か?

当方は沖縄県の給与は民間に準拠してはいないと認識している
貴殿の考えはいかが?
982名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:24:40.94 ID:cQ0LTFsV
国立大卒の公務員と私学卒が多い民間の差が6万
983名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:51:08.21 ID:B9ZYZuqz
>>980
おかしいな、http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H22houkoku.pdf 
は俺の方では28ページあるが?自爆?どこのあたりが?
>最初は正社員だけじゃないだろパートも含んでるはずとクレームをつけ
これはどこだい?レス番にアンカーつけて示してくれ。
>次に 行政職と全国正社員平均では条件がそろってないだろ
そのとおり。 
>それでは全国正社員平均と沖縄県庁全体の公務員平均を比較したら
お前さん条件を揃えようとなんかしていないじゃないか。
なぜ、沖縄と全国平均を比較する?人勧と賃金構造調査の比較が既に間違いだが
それでも敢えて言えば次は少なくとも次は賃金構造調査の沖縄部分を出すんじゃないのかね?
どう思うね?
984名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 21:05:13.04 ID:pEgRp86o
>>959

>>>但し、「厚労省の調査」にアルバイト・パートが入っている可能性は高いとは考えている。

しっかり貴殿の好きな 、「厚労省の調査」には正社員のデータがあるが
985名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 21:06:56.43 ID:pEgRp86o
貴殿の好きな、「厚労省の調査」と実際の沖縄県庁の給与を比較してるんだが

いったい何が問題なのか具体的に指摘していただけるかな?
986名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 21:09:45.09 ID:pEgRp86o
>>それでも敢えて言えば次は少なくとも次は賃金構造調査の沖縄部分を出すんじゃないのかね?
どう思うね?

必要なしと判断した 沖縄はぶっちぎりで平均収入少ない地域だから
沖縄の平均が全国平均を上回ってるわけがない

これは証明の必要なし 公知の事実に当たる

だから正社員の全国平均と沖縄県庁全体の平均を比較しさえすれば事足りる
987名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 22:09:07.89 ID:B9ZYZuqz
>>984
これは何に対する回答?よくわからんのだが。前後関係が判る程度には書いてくれんか?

>>986
沖縄県における人事委員会の勧告の当否を問うてきたのだろう?何を訳解らんことを言っている?
君は >>948 で沖縄県人事委員会勧告の妥当性を否定している。 >>963 でもな。
それについて俺は条件が違う物の比較で無意味と言っているが、そこでお前がこんな事言ってどうする。

>必要なしと判断した 沖縄はぶっちぎりで平均収入少ない地域だから
>沖縄の平均が全国平均を上回ってるわけがない
>これは証明の必要なし 公知の事実に当たる
>だから正社員の全国平均と沖縄県庁全体の平均を比較しさえすれば事足りる

沖縄県人事委員会の勧告が妥当で無いことを示すには賃金構造調査の沖縄県の額が大幅に
下回らないといかんのだろうが?
こんな事言ったら「ソースを出せない」としか解釈出来んが。「公知」なのはお前だけだろ?敗北宣言か?
988名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 22:15:23.77 ID:jIVch7Iu
一番問題なのは、企業が人件費削減で経済を回らなくさせてる事だと思うが。

一説によると世界の3分の1の機械が日本にあるらしい
989名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 22:17:40.97 ID:wtEFS7hr
>>984

貴殿の大好きな厚生労働省のデータには
http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2010/dl/koyou.pdf
パート込みだけではなくしっかりと正社員だけのデータもあったぞ
貴殿は「厚労省の調査」にアルバイト・パートが入っている可能性は高いとは考えている。
と述べられたが
貴殿の先走りであろう というレスだ

まず厚生労働省の件について片付けようか

貴殿の先走りであろう まずそこを認められたし
990名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 22:36:39.36 ID:wtEFS7hr
http://www.asahi.com/business/update/0111/TKY201101110370.html

給与調査、1位は東京36万円 最下位沖縄と14万円差

厚生労働省が11日発表した賃金構造基本統計調査(速報)でわかった。
沖縄の平均給与は 月額 47位 沖縄 22万3900円

一方沖縄県人事委員会の勧告によると

http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H21gaiyou.pdf

民間 362,368円 公務員352,045円

だから給与引き下げ必要なしってか

なにこのお手盛り
991名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 00:25:29.85 ID:fsmrzrp9
>>989
先走っているのは君の方。>>952 のレスで君は財務省の調査にアルバイト・パートが入っていると俺が
主張したと勘違いして
>>956
>パートが入っているといるという根拠は?
としたもの。その後の >>959 で「君、解釈しすぎ」として君の主張を否定している。
その後以下の書き込みをしたのは知ってのとおり。
>但し、「厚労省の調査」にアルバイト・パートが入っている可能性は高いとは考えている。・・・
ところで
>パート込みだけではなくしっかりと正社員だけのデータもあったぞ
だからなんだ?正社員だけのデータとやらの存在が琉球新報記事の財務省の調査にどのように関係
するのかね?
あと、君の話の展開は >>987 の対応に窮しての議題そらし又は時間稼ぎにも見えることを言っておく。
992名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 01:20:01.72 ID:YsXrN5WT
ああ 恥ずかしい 自治労の工作員は
鉄のデータがあるのに まだ言い訳ばかり
己の勘違いも認める勇気もなく
自分では何も証明できずにwww
993名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 01:21:50.69 ID:YsXrN5WT
こうして公務員に対するイメージは日に日に悪化していくのですねwww
>>991さん ご苦労様です
994名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 01:23:22.04 ID:fsmrzrp9
>>992
対抗出来なくなって自演かい?それとも仲間の支援?ま、がんばれ。
995名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 01:33:11.08 ID:fsmrzrp9
>>993
いや、悪いが「コウムインガー」と言ってる者(工作員)の無知・無根拠・無教養・低人格を知らしめている
と考えているんだ。
工作員で無いとすれば自身の能力のなさを他者のせいにし、他者の成功を祝福できない超狭量の者か。
世界の中でどれだけ良い国かということも解らずにゴネているバカは日本には不要だと思う。
一度日本を出てみると良い。二度と帰ってくるな。
996名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 09:41:28.24 ID:PSFdvo/o
問題はどれだけそう考えてくれる人がいるかどうかだな
997名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 18:09:06.56 ID:v8Asybr1
>>990
捏造・捏造・捏造・捏造・捏造・捏造・捏造・捏造・

人事委員会の捏造、全て捏造
998名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 22:36:03.48 ID:nplPRhQX
自治労の工作員逃亡か 
999名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 01:29:54.33 ID:Sk/G87hR
>>998
ヘタレがどうするかずっと見ているが。印象操作で幕引きかい?
1000名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 02:01:11.36 ID:8k5wIotk
次スレ

何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ
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