【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ★６
1 ：名無しさん＠３周年：
環太平洋戦略的経済連携協定
http://wikipedia.gwbg.ws/tpp
経済連携協定
http://wikipedia.gwbg.ws/epa
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ★４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321087388/（実質５）
http://wikipedia.gwbg.ws/tpp
経済連携協定
http://wikipedia.gwbg.ws/epa
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ★４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321087388/（実質５）
|
|
|
2 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 01:13:46.41 ID:f7kNSiSM
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320474447/（実質４）
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320474329/
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320065057/
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318329562/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320474447/（実質４）
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320474329/
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320065057/
【環太平洋戦略的経済連携協定】TPP総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318329562/
3 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 02:10:25.06 ID:a6Ns1Jgl
前スレで反対派が要求してた「前例」ってEPAやFTAで日本が輸出を拡大した例を挙げればいいのか？
対フィリピン以外はほとんど輸出額は拡大してるんだけどな。
対フィリピン以外はほとんど輸出額は拡大してるんだけどな。
4 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 02:15:18.14 ID:a6Ns1Jgl
例 対メキシコ輸出額の推移（2005年にEPA発効）
2002年・・・3,766
2003年・・・3,643
2004年・・・5,190
2005年・・・6,881
2006年・・・9,280
2007年・・・10,176
2008年・・・9,948
2009年・・・6,835
単位：100万ドル
統計元：外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mexico/data.html
2002年・・・3,766
2003年・・・3,643
2004年・・・5,190
2005年・・・6,881
2006年・・・9,280
2007年・・・10,176
2008年・・・9,948
2009年・・・6,835
単位：100万ドル
統計元：外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mexico/data.html
オバマ「輸出は増やす、けどアメリカに物が売れると思うなよ！」
と言う発言。それにつけて円高。
不安要素満載だから不安になっても不思議はないだろ・・・
と言う発言。それにつけて円高。
不安要素満載だから不安になっても不思議はないだろ・・・
6 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 02:30:02.26 ID:a6Ns1Jgl
例２ 対スイス輸出額の推移（2009年EPA発行）
2005年・・・2,377
2006年・・・2,813
2007年・・・3,548
2008年・・・4,499
2009年・・・5,864
単位：億円
統計元：外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/switzerland/data.html
（元データは財務省貿易統計）
なお2008年まで日本の貿易赤字だったのが、2009年に貿易黒字に転換。
正直言って日本のEPAやFTAは歴史が浅いから、まだ効果が出始めてるのを見る程度。
2005年・・・2,377
2006年・・・2,813
2007年・・・3,548
2008年・・・4,499
2009年・・・5,864
単位：億円
統計元：外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/switzerland/data.html
（元データは財務省貿易統計）
なお2008年まで日本の貿易赤字だったのが、2009年に貿易黒字に転換。
正直言って日本のEPAやFTAは歴史が浅いから、まだ効果が出始めてるのを見る程度。
7 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 04:47:07.31 ID:QpogbpW7
【ＴＰＰ】 米国「野田首相は全ての物品・サービスを交渉対象にと発言した」→外務省「事実無根」と猛抗議、米側も誤り認める★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321234222/
【ＴＰＰ】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にＴＰＰへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321295685/
ＴＰＰ交渉「進展に関心」＝胡主席が支持、参加検討か－中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400822
日・加で対米共同戦線も…カナダＴＰＰ交渉参加
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00487.htm
「カナダと日本が協調して米国などに撤廃の例外品目を認めさせることも可能ではないか」（日本政府関係者）
キッシンジャー氏が講演 岡山大学で
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011111422325335/
キッシンジャー氏は「世界の重心は大西洋から太平洋に移ってきた」と指摘し、日米関係強化、グローバルな利益を追求する枠組みの重要性を強調。
ＴＰＰ交渉に参加表明した11日夜に会談した野田佳彦首相の印象については「自信があるように見えた」とした。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321234222/
【ＴＰＰ】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にＴＰＰへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321295685/
ＴＰＰ交渉「進展に関心」＝胡主席が支持、参加検討か－中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400822
日・加で対米共同戦線も…カナダＴＰＰ交渉参加
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00487.htm
「カナダと日本が協調して米国などに撤廃の例外品目を認めさせることも可能ではないか」（日本政府関係者）
キッシンジャー氏が講演 岡山大学で
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011111422325335/
キッシンジャー氏は「世界の重心は大西洋から太平洋に移ってきた」と指摘し、日米関係強化、グローバルな利益を追求する枠組みの重要性を強調。
ＴＰＰ交渉に参加表明した11日夜に会談した野田佳彦首相の印象については「自信があるように見えた」とした。
グローバルな利益ねぇ
アメリカの利益集団の思惑でアメリカが引っ張っていたグローバル経済
世界中の国会機関が推進してきた 資本家にお金が集中する資金システム
否定すると内向きだと攻撃できる魔法の言葉
アメリカは輸出を増やして雇用を増やさなければならいとオバマが演説してるから
参加国を 餌食にする気満々
アメリカの雇用が増えれば 食われる側の雇用が減るってことだよねぇ
アメリカの利益集団の思惑でアメリカが引っ張っていたグローバル経済
世界中の国会機関が推進してきた 資本家にお金が集中する資金システム
否定すると内向きだと攻撃できる魔法の言葉
アメリカは輸出を増やして雇用を増やさなければならいとオバマが演説してるから
参加国を 餌食にする気満々
アメリカの雇用が増えれば 食われる側の雇用が減るってことだよねぇ
売国奴に野田に自身持たせちゃ駄目だよ
10 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/15(火) 06:49:04.21 ID:W3fZ8Fuh
日本もお手盛りユニオンじゃなく、強力なユニオンが必要だろうね。
圧力団体であるはずのＪＡが頑張ったといっても何の実力行使もせず
『お願いします』だけでは外圧に弱いということの証明にしかならなかった。
今ならまだ食を牛耳っているのだから市場に商品を卸さないという
（広義の意味での）ストライキ権の行使を行ったら事態は変わっていたかもしれない。
日本の企業も経営者と労働貴族と首切り自由な派遣と契約解除自由な下請けで
構成されている状況では労働者の声は全く届かないだろう。
ＴＰＰの参加の是非の前に、日本の労働者階級の地位保全策は
必要かもしれないと思った今日この頃。
圧力団体であるはずのＪＡが頑張ったといっても何の実力行使もせず
『お願いします』だけでは外圧に弱いということの証明にしかならなかった。
今ならまだ食を牛耳っているのだから市場に商品を卸さないという
（広義の意味での）ストライキ権の行使を行ったら事態は変わっていたかもしれない。
日本の企業も経営者と労働貴族と首切り自由な派遣と契約解除自由な下請けで
構成されている状況では労働者の声は全く届かないだろう。
ＴＰＰの参加の是非の前に、日本の労働者階級の地位保全策は
必要かもしれないと思った今日この頃。
ゼネストが出来る体制づくりを急ぐべきでしょうね。
その為にはアメリカの訴訟戦略の恐ろしさを共有化すべきです。
ここで問題なのは、経営者達は労働者がストを打てば喜んで解雇するでしょう。
対抗策は外国人労働者の受け入れを労組として認めない事、外国人参政権は絶対
通しては駄目ですね。
ＴＰＰを容れなければアメリカは対日要求を激化させるでしょう。
全面的な経済戦争状態です。
耐え凌ぐ為には食糧安保を確実に推進させるしかありません。
その為の、自給自足の為の農政はどうあるべきか、それを緊急に考える事が大事です。
ＴＰＰ＝占領政策なんですから。
その為にはアメリカの訴訟戦略の恐ろしさを共有化すべきです。
ここで問題なのは、経営者達は労働者がストを打てば喜んで解雇するでしょう。
対抗策は外国人労働者の受け入れを労組として認めない事、外国人参政権は絶対
通しては駄目ですね。
ＴＰＰを容れなければアメリカは対日要求を激化させるでしょう。
全面的な経済戦争状態です。
耐え凌ぐ為には食糧安保を確実に推進させるしかありません。
その為の、自給自足の為の農政はどうあるべきか、それを緊急に考える事が大事です。
ＴＰＰ＝占領政策なんですから。
tppに参加した場合の考え得る事態
農業に大打撃→産業の少ない地域は観光業で盛り返そうとする→外国人(特に中韓)が大量に流入
→当該地域の外国人による実効支配
沖縄と対馬、更には北海道が危ないね
農業に大打撃→産業の少ない地域は観光業で盛り返そうとする→外国人(特に中韓)が大量に流入
→当該地域の外国人による実効支配
沖縄と対馬、更には北海道が危ないね
【津山恵子のアメリカ最新事情】65万人が大手銀の預金口座を一斉解約―ウォール街にノー
バンク・オブ・アメリカ、シティバンク、JPモルガン・チェースなどの預金口座を解約し、
地方銀行あるいは信用組合に口座を移そうという運動
バンク・トランスファー・デーは、世界に広がった若者の反格差運動「オキュパイ・ウォール・ストリート（ウォール街を占拠しよう）」
とは全く別の運動として始まったが、これもまたウォール街の「負の面」を際立たせた。
米消費者によるウォール街への攻撃はしばらく続きそうだ。
http://jp.wsj.com/US/node_340639?mod=WSJFeatures
グローバル＝格差社会 への民衆による反対運動こそ世界の潮流かもねｗｗｗ
バンク・オブ・アメリカ、シティバンク、JPモルガン・チェースなどの預金口座を解約し、
地方銀行あるいは信用組合に口座を移そうという運動
バンク・トランスファー・デーは、世界に広がった若者の反格差運動「オキュパイ・ウォール・ストリート（ウォール街を占拠しよう）」
とは全く別の運動として始まったが、これもまたウォール街の「負の面」を際立たせた。
米消費者によるウォール街への攻撃はしばらく続きそうだ。
http://jp.wsj.com/US/node_340639?mod=WSJFeatures
グローバル＝格差社会 への民衆による反対運動こそ世界の潮流かもねｗｗｗ
他に出来るのは、徹底した不買運動の展開です。
アメリカ産牛肉の危険さをいろいろな場を通じて消費者に教える事です。
輸入食品を置いているスーパーに対する不買運動の呼び掛けも大事ですね。
あと、子供のおやつにアメリカ産の菓子がかなり出回っています。
出来るだけ手造りの、伝統的な菓子を復活させて日本の食文化を守り育てる教育も
大事になって来ますね。
反米教育になってしまいますが、アメリカと言う国の怖さを教育の場で伝えて行く事
その為には原爆の実態をもっと教えるべきです。
そうする事でアメリカがディズニーランドや大阪で展開しているエンタメ事業が如何に
いかがわしく不潔であるか判って来ます。
ディズニーランド等への行かない運動も有効であり、撤退を余儀なくされる処まで
追い込めたら日本は独立自尊を守る事が出来ます。
そうする他ないと思いますよ。占領されるよりましでしょ？
アメリカ産牛肉の危険さをいろいろな場を通じて消費者に教える事です。
輸入食品を置いているスーパーに対する不買運動の呼び掛けも大事ですね。
あと、子供のおやつにアメリカ産の菓子がかなり出回っています。
出来るだけ手造りの、伝統的な菓子を復活させて日本の食文化を守り育てる教育も
大事になって来ますね。
反米教育になってしまいますが、アメリカと言う国の怖さを教育の場で伝えて行く事
その為には原爆の実態をもっと教えるべきです。
そうする事でアメリカがディズニーランドや大阪で展開しているエンタメ事業が如何に
いかがわしく不潔であるか判って来ます。
ディズニーランド等への行かない運動も有効であり、撤退を余儀なくされる処まで
追い込めたら日本は独立自尊を守る事が出来ます。
そうする他ないと思いますよ。占領されるよりましでしょ？
>>13
これを日本における反ＴＰＰ運動にリンクさせて反格差社会運動的に
拡大できると良いですね。
ＴＰＰを資本家が賛成するのは自分達だけが儲かるからです。
その逆をやる事が労働者の利益に繋がるのです。
これを日本における反ＴＰＰ運動にリンクさせて反格差社会運動的に
拡大できると良いですね。
ＴＰＰを資本家が賛成するのは自分達だけが儲かるからです。
その逆をやる事が労働者の利益に繋がるのです。
隣家が育てていたモンサントの遺伝子組替えナタネの花粉が風で飛ばされシュマイザーの畑に混入し、
50年かけて改良を重ねた自家開発の品種品種を汚染した事件でした。
取り返しのつかない損失に打ちひしがれるシュマイザーに追い打ちをかけるように、モンサントは自社の
GM種子を無断で栽培したとしてシュマイザーを特許侵害で訴え賠償金を要求したのです。
あまりの理不尽と傲慢なやり方が彼を奮い立たせ、農民の権利のための戦いが始まりました。
シュマイザー夫妻の戦いの記録を通じて、モンサント社と遺伝子組換え産業の危うさが浮き彫りになります。
http://democracynow.jp/video/20100917-1
50年かけて改良を重ねた自家開発の品種品種を汚染した事件でした。
取り返しのつかない損失に打ちひしがれるシュマイザーに追い打ちをかけるように、モンサントは自社の
GM種子を無断で栽培したとしてシュマイザーを特許侵害で訴え賠償金を要求したのです。
あまりの理不尽と傲慢なやり方が彼を奮い立たせ、農民の権利のための戦いが始まりました。
シュマイザー夫妻の戦いの記録を通じて、モンサント社と遺伝子組換え産業の危うさが浮き彫りになります。
http://democracynow.jp/video/20100917-1
中国だから書ける アメリカの本音
シリアでの戦争：アメリカにとってはギャンブル
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=27340
アメリカ国務省は最近、身の安全上の理由でシリアからロバート・フォード大使を召還した。
このような最近の状況の変化は、シリアがリビアの次の標的であることを示しているようだ
アメリカ、イギリス、フランスその他の諸国による制裁や脅し、そしてシリア反対派への支援などを含めて、
シリアが直面している最近の情勢を見れば、シリアのバシャール・アル・アサド大統領が次の「カダフィ」に
されそうな状況だ。 リビアと同じ資源を持っているわけではないが、シリアは地政学的に重要な位置を占
めている。
シリアでの戦争：アメリカにとってはギャンブル
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=27340
アメリカ国務省は最近、身の安全上の理由でシリアからロバート・フォード大使を召還した。
このような最近の状況の変化は、シリアがリビアの次の標的であることを示しているようだ
アメリカ、イギリス、フランスその他の諸国による制裁や脅し、そしてシリア反対派への支援などを含めて、
シリアが直面している最近の情勢を見れば、シリアのバシャール・アル・アサド大統領が次の「カダフィ」に
されそうな状況だ。 リビアと同じ資源を持っているわけではないが、シリアは地政学的に重要な位置を占
めている。
FNNニュース: 野田内閣支持率
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211500.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211500.html
19 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 09:24:16.99 ID:rnX3rQxZ
野田は勝手にOKしたようですね
発表は訂正せず＝日本側否定の「首相発言」－米
【ホノルル時事】アーネスト米大統領副報道官は１４日、日米首脳会談での環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる野田佳彦首相の発言に関し、
日本側がホワイトハウスの発表内容を否定したことについて、米側の解釈は正確だとの立場を示し、「発表を訂正する予定はない」と述べた。
ホワイトハウスは１２日の首脳会談後に公表した報道発表文で、日本のＴＰＰ交渉参加方針の表明に対し、「大統領は全ての物品およびサービスを貿易自由化交渉のテーブルに乗せるとの野田首相の発言を歓迎した」と指摘。
日本の外務省は同日夜、「そのような発言を行った事実はない」と否定するコメントを出していた。
アーネスト副報道官は記者会見で、「両首脳が非公開で行った発言と（これまでの）野田首相や日本政府の公式見解に基づく発表」と説明した。（2011/11/15-07:23）
発表は訂正せず＝日本側否定の「首相発言」－米
【ホノルル時事】アーネスト米大統領副報道官は１４日、日米首脳会談での環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる野田佳彦首相の発言に関し、
日本側がホワイトハウスの発表内容を否定したことについて、米側の解釈は正確だとの立場を示し、「発表を訂正する予定はない」と述べた。
ホワイトハウスは１２日の首脳会談後に公表した報道発表文で、日本のＴＰＰ交渉参加方針の表明に対し、「大統領は全ての物品およびサービスを貿易自由化交渉のテーブルに乗せるとの野田首相の発言を歓迎した」と指摘。
日本の外務省は同日夜、「そのような発言を行った事実はない」と否定するコメントを出していた。
アーネスト副報道官は記者会見で、「両首脳が非公開で行った発言と（これまでの）野田首相や日本政府の公式見解に基づく発表」と説明した。（2011/11/15-07:23）
20 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 09:33:18.68 ID:UllS2erV
豚の答弁ひでー；
21 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 09:35:56.31 ID:UllS2erV
国内で言ってる事と、国外で言ってることが正反対な首相
こんなにぶれない売国総理大臣もめずらしいな
こんなにぶれない売国総理大臣もめずらしいな
22 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 09:38:57.92 ID:UllS2erV
ずるく姑息で卑怯って国会でまっすぐ言われた総理大臣って今までいたか?；
23 ：age：2011/11/15(火) 09:40:07.89 ID:HpM/Zqln
拡散せよ。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。
TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html
これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
拡散せよ。
民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。
韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。
TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html
これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
拡散せよ。
民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。
韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。
24 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 09:42:29.31 ID:Q0BJisZ8
25 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 09:44:43.83 ID:UllS2erV
いや～、なんか他国に迷惑かかるから、やめてあげなよ
土下座して「引っ掻き回して皆様には大変ご迷惑おかけしました、申し訳ありません」
ってＴＰＰからは身を引くのが人として当たり前の対応だと思う
土下座して「引っ掻き回して皆様には大変ご迷惑おかけしました、申し訳ありません」
ってＴＰＰからは身を引くのが人として当たり前の対応だと思う
26 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 09:49:47.24 ID:kraD1txI
参加国数が増えれば増えるほど最大公約数的合意しかできなくなる。つまり特例措置を
認めざるを得なくなる。野田がカナダメキシコを決断させた。野田GJ
認めざるを得なくなる。野田がカナダメキシコを決断させた。野田GJ
27 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:01:42.33 ID:UllS2erV
このままだと骨抜きになるんじゃないの？アメリカ嫌がるでしょ
ま～、軽く多国間の関税調整するくらいで良いんじゃないかとは思う
ま～、軽く多国間の関税調整するくらいで良いんじゃないかとは思う
28 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:08:14.02 ID:UllS2erV
口だけ総理
>>26
他は参加しないし、カナダ、メキシコも日本から搾取できるから入ろうと決めただけ
日本内部で反対が巻き起こっているのにこれでごり押しするのがお前の望みか？
死ぬならお前だけにしてくれ。大半の人はこの国を去るよ
他は参加しないし、カナダ、メキシコも日本から搾取できるから入ろうと決めただけ
日本内部で反対が巻き起こっているのにこれでごり押しするのがお前の望みか？
死ぬならお前だけにしてくれ。大半の人はこの国を去るよ
30 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:12:21.03 ID:kraD1txI
中国が主導するであろうASEAN+3からつまはじきにされてたアメリカとしては
アメリカ主導の経済圏をとりあえずのかたちでもいいから構築できればいいんじゃないの。
アメリカ希望の２１項目の目標をすべて一気に実施するなんてことは夢物語なんだし。
アメリカ主導の経済圏をとりあえずのかたちでもいいから構築できればいいんじゃないの。
アメリカ希望の２１項目の目標をすべて一気に実施するなんてことは夢物語なんだし。
31 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:13:04.24 ID:UllS2erV
頭悪いからマルチ商法の仕組みわからないんじゃないか?豚って
32 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:17:07.78 ID:UllS2erV
33 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:19:59.40 ID:kraD1txI
34 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:34:34.96 ID:UllS2erV
あ、、これは駄目だわ、野田総理・・
首つるんじゃないか；
首つるんじゃないか；
35 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:36:04.05 ID:UllS2erV
泣きそう；；；
36 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 10:49:51.08 ID:UllS2erV
だいたい土壌さらう話なんかガイガーカウンタースレで
爆発1週間後くらいには結論出てたんだけどな・・
遅すぎるんだよ、2ｃｈコミュニティレベルの議論の場が国に無いっていうのは不幸だよね
爆発1週間後くらいには結論出てたんだけどな・・
遅すぎるんだよ、2ｃｈコミュニティレベルの議論の場が国に無いっていうのは不幸だよね
37 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 11:08:41.63 ID:UllS2erV
今山岡が水飲むシーン外したな・・ｗ
38 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 12:22:59.72 ID:Qwghqu9c
米とか関税が無くなっても5kg1000円台とかなんだろ。
安い国産品とそんなに変わらん。
安い国産品とそんなに変わらん。
39 ：名無しさん＠３周年名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 12:35:25.00 ID:UkzpwoVR
中国は参加したくて仕方ないけどアメリカに断られ参加できない。
自民党は反対だけど中国と手を結んで大東亜共栄圏を目指すのか。
アセアン + 日本と中国、これには中国は絶対乗ってくる。
自民党はこれを目指す？。
知らぬ間に自民党が親中国、反アメリカになってしまった。
自民党は反対だけど中国と手を結んで大東亜共栄圏を目指すのか。
アセアン + 日本と中国、これには中国は絶対乗ってくる。
自民党はこれを目指す？。
知らぬ間に自民党が親中国、反アメリカになってしまった。
40 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 12:46:24.44 ID:Qwghqu9c
中国なんて著作権保護とISD条項がある限り、加入するはずないだろ。
あんなパクリと収用ばっかの国。
あんなパクリと収用ばっかの国。
こんだけTPPを槍玉にして野田の無知蒙昧を煽って的にしてるのなんか怪しくね？
入るにしても断るにしてもわざとgdってる感じ
この上さらにまた裏でなんかやらかしてんじゃねえだろうな
入るにしても断るにしてもわざとgdってる感じ
この上さらにまた裏でなんかやらかしてんじゃねえだろうな
42 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 13:19:27.92 ID:suDiTst9
43 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 13:31:40.06 ID:UllS2erV
>>41
恐ろしい事に、民主党の政策は国益から見てまともなものがなんにもない
運営能力、道徳的な観点から見ても最低、やってることめちゃくちゃ
第85代国家公安委員会委員長がマルチ商法の宣伝やってるくらい無茶苦茶
ＴＰＰはその中でも国際条約ゆえに突出してやばい問題だから全力で潰しているが
総理個人の権限で強行された、国内法ならいくらでもなんとかなるが、外交こじらせると下手すると戦争だよ?
その他の政策ももちろん注視していなければならない
恐ろしい事に、民主党の政策は国益から見てまともなものがなんにもない
運営能力、道徳的な観点から見ても最低、やってることめちゃくちゃ
第85代国家公安委員会委員長がマルチ商法の宣伝やってるくらい無茶苦茶
ＴＰＰはその中でも国際条約ゆえに突出してやばい問題だから全力で潰しているが
総理個人の権限で強行された、国内法ならいくらでもなんとかなるが、外交こじらせると下手すると戦争だよ?
その他の政策ももちろん注視していなければならない
しかし、農業駄目になるなんて考え25%位しかいないのに、書き込みだけは80%だな(^^;
てかうぜえ(笑)
てかうぜえ(笑)
45 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:14:14.51 ID:NKA1PWPu
>>42
だから、こんなにバカ安い米が作れるのは単純にアメリカの戦略だからだ。
日本は安全保障の観点が皆無、しかしアメリカは世界最終戦争を視野に入れてるから
そこで自分のところを完全に強くしておくためにはいくらでも補助金出して
こんなダンピング価格をつけられているだけ。
結果として、それによって日本のような国を根本的な食料支配下に置くことができるし、
あの農業国のタイでさえ田舎の農家が競争に負けて米の生産から撤退させられてる始末だｗ
ということは、あまりにな異常価格であり、そんなことを国家予算をドバドバとつぎ込んで
米でも麦でも捨てるようなバカ安値にしてるということ。しかも、その国家予算の半分は
対外債務であり、その半分以上が日本と中国の保有国債で賄われているｗ
この意味するところが何であるのか、普通に理解力と認識力がある成人であればアメリカという
国の主権者がどんな種類の人種で連中であるのかなど瞬間で判断できる。そうだ、アメリカの
主権者は古き良きアメリカの一般的市民や国民などではないということだよ。そんな彼らでは
頭の隅にもあり得ないような遠大な世界支配が前提で国家政策を策定し、かつそうして意志的で
絶対的な優先度で世界支配を主眼として歴史を形成してきた連中がそんな異常な米価格を作っている
ということ。
だから、こんなにバカ安い米が作れるのは単純にアメリカの戦略だからだ。
日本は安全保障の観点が皆無、しかしアメリカは世界最終戦争を視野に入れてるから
そこで自分のところを完全に強くしておくためにはいくらでも補助金出して
こんなダンピング価格をつけられているだけ。
結果として、それによって日本のような国を根本的な食料支配下に置くことができるし、
あの農業国のタイでさえ田舎の農家が競争に負けて米の生産から撤退させられてる始末だｗ
ということは、あまりにな異常価格であり、そんなことを国家予算をドバドバとつぎ込んで
米でも麦でも捨てるようなバカ安値にしてるということ。しかも、その国家予算の半分は
対外債務であり、その半分以上が日本と中国の保有国債で賄われているｗ
この意味するところが何であるのか、普通に理解力と認識力がある成人であればアメリカという
国の主権者がどんな種類の人種で連中であるのかなど瞬間で判断できる。そうだ、アメリカの
主権者は古き良きアメリカの一般的市民や国民などではないということだよ。そんな彼らでは
頭の隅にもあり得ないような遠大な世界支配が前提で国家政策を策定し、かつそうして意志的で
絶対的な優先度で世界支配を主眼として歴史を形成してきた連中がそんな異常な米価格を作っている
ということ。
46 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:17:30.43 ID:SjvhB4Oc
ま、賛成連中は
「なんでもいいから新しいこと起これ！俺の底辺生活に変化起きろ！」みたいな負け組でしょ
民主に投票したやつと同じか同レベル
内容なんて何も理解してないよ
「なんでもいいから新しいこと起これ！俺の底辺生活に変化起きろ！」みたいな負け組でしょ
民主に投票したやつと同じか同レベル
内容なんて何も理解してないよ
47 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:19:42.23 ID:NKA1PWPu
>>44
バカだなぁｗＴＰＰに関心がある人間しかカキコミしないんだから比率が25％
のままであるわけはない。あらゆることがいろんな局面で１００％の話題になる
ことだっていくらでもあるからな。そんな感想がでること自体がＮＧｗ
バカだなぁｗＴＰＰに関心がある人間しかカキコミしないんだから比率が25％
のままであるわけはない。あらゆることがいろんな局面で１００％の話題になる
ことだっていくらでもあるからな。そんな感想がでること自体がＮＧｗ
48 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:26:11.93 ID:NKA1PWPu
>>45 つづき
つまり、アメリカがＴＰＰなどを本格化させてきたのは、要するに世界恐慌に
進みつつある中で、日本などを完全な支配下に置いてその中の富をすべて
自分のところの資本に盗み取らせて我が物にし、スッカラカンにしたところで
あとは世界を火の海にする戦略があるということだ。
そのときに、自分の国土だけは火を付けられないで済むような世界戦争戦略が
練られた結果としての、ＴＰＰ推進戦略だということさ。
これが国際情勢の要めの真実さ。これが最初に理解、認識されていなければならない
一番の現実。そこからすべてが構成されて動かされている。
つまり、アメリカがＴＰＰなどを本格化させてきたのは、要するに世界恐慌に
進みつつある中で、日本などを完全な支配下に置いてその中の富をすべて
自分のところの資本に盗み取らせて我が物にし、スッカラカンにしたところで
あとは世界を火の海にする戦略があるということだ。
そのときに、自分の国土だけは火を付けられないで済むような世界戦争戦略が
練られた結果としての、ＴＰＰ推進戦略だということさ。
これが国際情勢の要めの真実さ。これが最初に理解、認識されていなければならない
一番の現実。そこからすべてが構成されて動かされている。
49 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:29:22.61 ID:UllS2erV
どうも民主党当選の陰にはマルチ商法の会員の動員があったようだね
国会が裁判みたいになってる・・・
ＴＰＰでマルチ商法の会社が得する事ってあるよね、たぶん
国会が裁判みたいになってる・・・
ＴＰＰでマルチ商法の会社が得する事ってあるよね、たぶん
50 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:37:18.48 ID:NKA1PWPu
>>49
そんなくだらないハナシはこの際どうでもいいことｗ
自民党だって谷垣やイシバあたりはＴＰＰ推進したがっているのが現実。
要するに手代はどっち側にもちゃんと入っていてどっちが政権取っても言いなりで
やらされていくだけ。簡単な仕組みだった。
これに気がつかないから選挙なんてやったってゼンゼン意味なし。
そんなくだらないハナシはこの際どうでもいいことｗ
自民党だって谷垣やイシバあたりはＴＰＰ推進したがっているのが現実。
要するに手代はどっち側にもちゃんと入っていてどっちが政権取っても言いなりで
やらされていくだけ。簡単な仕組みだった。
これに気がつかないから選挙なんてやったってゼンゼン意味なし。
51 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:53:58.20 ID:R8f+Fmh1
52 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 15:56:21.78 ID:UllS2erV
>>50
ほうほうｗ
アムウェイとかパレとかどっかで聞いたことあると思ったら、そうゆうことか
それで帰化朝鮮人のマルチ寄生虫が内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全担当）にまんまと居座っているわけだね
民主党に票いてた層がやっとわかったわ
ほうほうｗ
アムウェイとかパレとかどっかで聞いたことあると思ったら、そうゆうことか
それで帰化朝鮮人のマルチ寄生虫が内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全担当）にまんまと居座っているわけだね
民主党に票いてた層がやっとわかったわ
もし自民がTPPやるならもうちょっとマシな交渉できるだろうから
考える余地あるわ
考える余地あるわ
流石に自民でもＴＰＰだけは反対する
55 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:00:33.01 ID:UllS2erV
確かに、マルチ商法のセミナーにスパイにいったことあるけど
ＴＰＰはマルチ商法にとって都合が良すぎるねｗ
なるほどなるほど
ＴＰＰはマルチ商法にとって都合が良すぎるねｗ
なるほどなるほど
56 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:01:20.67 ID:NKA1PWPu
57 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:05:05.37 ID:J+TfG1Gh
自民の方がむしろダメだ！
民団の要望をすべて聞いて来たのは売国自民
民団のパーティーにも出席している
これが売国奴麻生の成果 反日の韓国人が阿呆の自民を支持する理由が分かる
在日に定額給付金、在日に生活保護、在日に児童手当て、韓国に3兆円支援、10兆円支援
高校の教科書指導要領から竹島の文言を削除、対馬の土地を韓国人が買っても問題ないと発言。
民団の要望をすべて聞いて来たのは売国自民
民団のパーティーにも出席している
これが売国奴麻生の成果 反日の韓国人が阿呆の自民を支持する理由が分かる
在日に定額給付金、在日に生活保護、在日に児童手当て、韓国に3兆円支援、10兆円支援
高校の教科書指導要領から竹島の文言を削除、対馬の土地を韓国人が買っても問題ないと発言。
58 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:05:35.92 ID:jmrTAldk
小泉も竹中も大概だが
今の犯罪集団 民主 売国政治に比べたらその二人すら霞む
今の犯罪集団 民主 売国政治に比べたらその二人すら霞む
59 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:05:49.97 ID:UllS2erV
色んな勢力があって、日本国民本位の保護政策が邪魔なだけだろ
それをちょっとずつ外していって利益上げまくってるだけ
そのおこぼれにあずかるアホな日本人の多いこと多い事
ＴＰＰをなぜ関係ない朝鮮民主党が推進してるのかよくわかったよ
それをちょっとずつ外していって利益上げまくってるだけ
そのおこぼれにあずかるアホな日本人の多いこと多い事
ＴＰＰをなぜ関係ない朝鮮民主党が推進してるのかよくわかったよ
60 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:08:28.13 ID:J+TfG1Gh
61 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:09:17.70 ID:UllS2erV
寄生虫がうじゃうじゃわいてきた；
62 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:14:02.96 ID:UllS2erV
民主支持層っていうのが不思議だったんだけど、マルチ商法か～盲点だった
マルチ商法って国会でも言ってたが、上位の利権者は外人が多いし
国内上位は在日勢力が強いと思う、彼らには楽して儲けるっていう性質があるからね
マルチ商法ってまんま立ち位置がパチンコｗだもんなｗｗｗｗｗｗ
なるほどなるほど
それで現在
帰化朝鮮人のマルチ寄生虫が内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全担当）
なわけね
マルチ商法って国会でも言ってたが、上位の利権者は外人が多いし
国内上位は在日勢力が強いと思う、彼らには楽して儲けるっていう性質があるからね
マルチ商法ってまんま立ち位置がパチンコｗだもんなｗｗｗｗｗｗ
なるほどなるほど
それで現在
帰化朝鮮人のマルチ寄生虫が内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全担当）
なわけね
63 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:20:54.67 ID:jmrTAldk
それにしても急に民主支持者が沸いてきたな
よっぽど今日の国会中継がまずかったと見えるｗ
よっぽど今日の国会中継がまずかったと見えるｗ
64 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:30:35.21 ID:UkzpwoVR
マルチかなんだか知らないがそんなこと言う暇があるならＴＰＰのことを言え。
追い詰めるならＴＰＰで首相を追い詰めろ。
ＴＰＰ反対自民党、農協票欲しさに日本を売る。
追い詰めるならＴＰＰで首相を追い詰めろ。
ＴＰＰ反対自民党、農協票欲しさに日本を売る。
65 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:38:01.67 ID:UllS2erV
>>64
背景をしっかり理解していないと
やみくもにＴＰＰ反対してもしょうがないでしょう
マルチ商法は国を滅ぼす、それに深く関わっている民主党が、売国を繰り返す
今、国民にとって国益を損なう形でＴＰＰにはまろうとしている
環太平洋で経済連携することには、何にも悪い事はないわけだから、要は内容
多国間で関税調整してバランスとって貿易すれば利益あるでしょう
今回ＴＰＰがだめなのは、みんなも言ってるように時期尚早、準備不足
内容がアメリカ主体になるんじゃないかってとこだし
まあ今回は断固反対しなきゃならないには違いない
背景をしっかり理解していないと
やみくもにＴＰＰ反対してもしょうがないでしょう
マルチ商法は国を滅ぼす、それに深く関わっている民主党が、売国を繰り返す
今、国民にとって国益を損なう形でＴＰＰにはまろうとしている
環太平洋で経済連携することには、何にも悪い事はないわけだから、要は内容
多国間で関税調整してバランスとって貿易すれば利益あるでしょう
今回ＴＰＰがだめなのは、みんなも言ってるように時期尚早、準備不足
内容がアメリカ主体になるんじゃないかってとこだし
まあ今回は断固反対しなきゃならないには違いない
66 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 16:59:54.09 ID:UllS2erV
今、アメリカは日本の農家の個別保証制度を無くせと言っているが
自由競争に邪魔だからな
完全自由競争にして、アメリカや他国の作物に依存するようになったら
今は良いかもしれないけど、貿易で食糧が手に入らなくなったとき日本人どうすりゃいいんだよ
将来世界中で食糧難になるのは確定事項なんだぜ?
国として、国富たる農業を守っていくのは当然の事
自由競争に邪魔だからな
完全自由競争にして、アメリカや他国の作物に依存するようになったら
今は良いかもしれないけど、貿易で食糧が手に入らなくなったとき日本人どうすりゃいいんだよ
将来世界中で食糧難になるのは確定事項なんだぜ?
国として、国富たる農業を守っていくのは当然の事
TPP反対は民主党にも多いのに何言ってんだかｗ
野党だから目立たないけど、政権取ってからの民主党の売国密度の濃さは酷い！
野党だから目立たないけど、政権取ってからの民主党の売国密度の濃さは酷い！
68 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:05:49.36 ID:v3PrHkvx
農協を潰そう！
69 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:21:28.42 ID:SfjXa8UG
ＥＵの財政危機より実は
アメリカが一番危ない
溺れかけているアメリカに
浮き輪、ボートをだす日本
せいぜい細い縄でも投げてやれ
アメリカが一番危ない
溺れかけているアメリカに
浮き輪、ボートをだす日本
せいぜい細い縄でも投げてやれ
70 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:23:51.64 ID:H9EAF7pf
71 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:28:56.55 ID:R8f+Fmh1
民主党も自民党も売国ゴミ政党である。
今の日本にはゴリゴリの真の愛國極右政党が必要である！
今の日本にはゴリゴリの真の愛國極右政党が必要である！
72 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:33:14.76 ID:UllS2erV
極右はあかんやろ～、愛国中道保守でおｋ
73 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:35:07.58 ID:J+TfG1Gh
本日、野田総理は国会にてTPPから国保などを守る事を明言！
悪質な煽動を繰返す売国自民党支持者に騙されない様に！
売国奴麻生がTPPをやると言えば自民党支持者は賛成に回る
程度の低い自民党支持者なんて半島人そのものです！
悪質な煽動を繰返す売国自民党支持者に騙されない様に！
売国奴麻生がTPPをやると言えば自民党支持者は賛成に回る
程度の低い自民党支持者なんて半島人そのものです！
74 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:36:43.73 ID:UllS2erV
自民民主かんけーねーつーの
杏林大学名誉教授・田久保忠衛
野田氏は米陣営滑り込みセーフ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111115/fnc11111502540000-n1.htm
目を充血させながら、戦後最大の決断をした（産経新聞）揚げ句に、「交渉参加に向けて関係国との
協議に入る」との表現を絞り出した上で、野田佳彦首相はハワイの会議に臨んだ。オバマ米大統領ら
各国首脳との会談、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）９カ国首脳会議、アジア太平洋経済協力
会議（ＡＰＥＣ）首脳会合で、日本の苦渋に満ちた選択がどれだけの同情を呼んだか。
それよりハワイを舞台に浮上したのは、米中両国間の思惑の相違であろう。
米国が主導するＴＰＰに招かれなかったと中国は公に不満を表明し、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡ
Ｎ）に日中韓３カ国を加えた１３カ国の自由貿易協定（ＦＴＡ）を重視する姿勢を示した。野田首相
は辛うじて米陣営に滑り込んだ。
１３日朝のテレビ番組「日曜討論」でみんなの党代表が唯一人、「ＴＰＰ交渉参加はむしろ遅きに失
した」と発言し、他の出席者はキョトンとしていたが、ハワイの常識では東京の少数意見が多数派だ。
産経新聞【正論】2011.11.15
野田氏は米陣営滑り込みセーフ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111115/fnc11111502540000-n1.htm
目を充血させながら、戦後最大の決断をした（産経新聞）揚げ句に、「交渉参加に向けて関係国との
協議に入る」との表現を絞り出した上で、野田佳彦首相はハワイの会議に臨んだ。オバマ米大統領ら
各国首脳との会談、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）９カ国首脳会議、アジア太平洋経済協力
会議（ＡＰＥＣ）首脳会合で、日本の苦渋に満ちた選択がどれだけの同情を呼んだか。
それよりハワイを舞台に浮上したのは、米中両国間の思惑の相違であろう。
米国が主導するＴＰＰに招かれなかったと中国は公に不満を表明し、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡ
Ｎ）に日中韓３カ国を加えた１３カ国の自由貿易協定（ＦＴＡ）を重視する姿勢を示した。野田首相
は辛うじて米陣営に滑り込んだ。
１３日朝のテレビ番組「日曜討論」でみんなの党代表が唯一人、「ＴＰＰ交渉参加はむしろ遅きに失
した」と発言し、他の出席者はキョトンとしていたが、ハワイの常識では東京の少数意見が多数派だ。
産経新聞【正論】2011.11.15
食料自給率がかなり下がるらしいねー
４０％でも低いのにもっとさがるんだろ
まーでも下がっても３０％は維持したいもんだな。
でもアメリカと仲良くしているのが一番現実的ということもあるし・・・
４０％でも低いのにもっとさがるんだろ
まーでも下がっても３０％は維持したいもんだな。
でもアメリカと仲良くしているのが一番現実的ということもあるし・・・
77 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 17:40:36.37 ID:UllS2erV
おまえらｳﾖな発言ばかりしやがって！（←ｳﾖ認定）
ｳﾖ＝軍国主義なんだぜ？
ｵﾏｴﾗは戦争が好きな極悪人ﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁 ←勝利宣言
∧ ∧ ∧__∧∧＿∧ ﾋｿﾋｿ…
<=( ´∀｀) （・∀・（ ） …ﾌﾟ
（ つ つ （ つ （ ）
.） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
右も左も関係ないYO！
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ！ 自分の国が崩れかかっている原因が
それはｳﾖ思想ﾆﾀﾞ！ 右にあれば右を叩く 左にあれば左を叩く
ｳﾖじゃなきゃ困るﾆﾀﾞ～！ それが普通の感覚だYOネ
ｱｲｺﾞｰ！ ｳﾖだってさ ﾌﾟ 反論になってないし
∧ ∧ ！ ∧＿∧ ∧＿∧ 型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ
<#；｀Д´>ミ （・∀・ ） （ ・∀・） ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ つ つ =( ´∀｀) ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
ｳﾖ＝軍国主義なんだぜ？
ｵﾏｴﾗは戦争が好きな極悪人ﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁 ←勝利宣言
∧ ∧ ∧__∧∧＿∧ ﾋｿﾋｿ…
<=( ´∀｀) （・∀・（ ） …ﾌﾟ
（ つ つ （ つ （ ）
.） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
右も左も関係ないYO！
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ！ 自分の国が崩れかかっている原因が
それはｳﾖ思想ﾆﾀﾞ！ 右にあれば右を叩く 左にあれば左を叩く
ｳﾖじゃなきゃ困るﾆﾀﾞ～！ それが普通の感覚だYOネ
ｱｲｺﾞｰ！ ｳﾖだってさ ﾌﾟ 反論になってないし
∧ ∧ ！ ∧＿∧ ∧＿∧ 型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ
<#；｀Д´>ミ （・∀・ ） （ ・∀・） ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ つ つ =( ´∀｀) ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
78 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/15(火) 17:41:18.67 ID:W3fZ8Fuh
>>73
> 本日、野田総理は国会にてTPPから国保などを守る事を明言！
意欲だけで契約社会が乗り切れると思っているわけではないだろうが、
どうやって国保を守ることができると言っているのかが重要な点だろう。
> 本日、野田総理は国会にてTPPから国保などを守る事を明言！
意欲だけで契約社会が乗り切れると思っているわけではないだろうが、
どうやって国保を守ることができると言っているのかが重要な点だろう。
農林漁業､賛否同率45.7% TPP､ｼﾆｱ世代 参加論多 Yahoo!ﾆｭｰｽ(NEWS)
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111115-00000087-san-bus_all.html
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111115-00000087-san-bus_all.html
82 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 19:33:26.36 ID:T0POmVPc
自給率なんかどうでもいいんだよ
エンゲル係数一番低いのがシンガポールだから
エンゲル係数一番低いのがシンガポールだから
民自公の大政翼賛会ができあがりました
民主党に投票した皆様、本当にありがとうございました
・「製造業派遣」と「登録型派遣」を原則禁止する規定について、民主、自民、公明３党が規定の削除で合意
・日本たばこ産業（ＪＴ）の株式売却にあたり市場動向を見極めることや、財政投融資特別会計の剰余金活用の際に財務の健全性に配慮することなど５項目で民主、自民、公明３党が合意
・たばこ税について増税見送り、所得税の増税期間を２５年間に延ばすことなどで民主、自民、公明３党が合意
・平成２３年度第３次補正予算案で東日本大震災復興債の償還期間について政府案の１０年から２５年に延長することで民主、自民、公明３党が合意
・子ども手当を廃止し、来年度から自公政権時代の児童手当を復活し拡充させることで民主、自民、公明３党が合意
民主党に投票した皆様、本当にありがとうございました
・「製造業派遣」と「登録型派遣」を原則禁止する規定について、民主、自民、公明３党が規定の削除で合意
・日本たばこ産業（ＪＴ）の株式売却にあたり市場動向を見極めることや、財政投融資特別会計の剰余金活用の際に財務の健全性に配慮することなど５項目で民主、自民、公明３党が合意
・たばこ税について増税見送り、所得税の増税期間を２５年間に延ばすことなどで民主、自民、公明３党が合意
・平成２３年度第３次補正予算案で東日本大震災復興債の償還期間について政府案の１０年から２５年に延長することで民主、自民、公明３党が合意
・子ども手当を廃止し、来年度から自公政権時代の児童手当を復活し拡充させることで民主、自民、公明３党が合意
84 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 19:47:59.00 ID:fo4jGJ7n
自民がヒステリックに問責言うのは焦り杉だろ。自民だってTPPでは割れているのに
問責などを口に出すようでは自民離れが加速しかねないな
問責などを口に出すようでは自民離れが加速しかねないな
85 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 20:31:41.70 ID:UllS2erV
最近の暴力団追放の流れを見ると
マルチ商法の流通で女と薬でも流すのかな
マルチ商法の流通で女と薬でも流すのかな
86 ：交渉し直し禁止令？：2011/11/15(火) 20:47:37.16 ID:bzpdYRBw
どうやって国民皆保険とか守るんだろ？
交渉で？
交渉し直すことはすでに禁止令が出されてるし
新世紀のビッグブラザーへっていうブログに書いてあったけど
マレーシアの首相かな？
が一度決定したルールを日本が交渉しなおすのはダメだって
言ってたし
もう交渉とかちょっと無理なんじゃね？
交渉で？
交渉し直すことはすでに禁止令が出されてるし
新世紀のビッグブラザーへっていうブログに書いてあったけど
マレーシアの首相かな？
が一度決定したルールを日本が交渉しなおすのはダメだって
言ってたし
もう交渉とかちょっと無理なんじゃね？
87 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 20:49:56.51 ID:J+TfG1Gh
売国自民は悪業を政府に押し付ける悪魔政党だ！
＜派遣法改正案＞製造業派遣禁止見送り…政府・民主が譲歩
派遣労働者への不当な処遇を防ぐための「労働者派遣法改正案」について、民主、自民、公明３党は１４日までに、
仕事のある時だけ契約を結ぶ「登録型派遣」や、「製造業派遣」の原則禁止を削除するなどの修正で大筋合意した。
＜派遣法改正案＞製造業派遣禁止見送り…政府・民主が譲歩
派遣労働者への不当な処遇を防ぐための「労働者派遣法改正案」について、民主、自民、公明３党は１４日までに、
仕事のある時だけ契約を結ぶ「登録型派遣」や、「製造業派遣」の原則禁止を削除するなどの修正で大筋合意した。
自給率がどうでもいいって馬鹿じゃね？
89 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 20:50:48.15 ID:UJtXUcbt
>>83 有難う。私は日本のマスコミは正しいと思う。民主党の政策を批判すべきだ。
ＴＰＰに反対して、韓国や中国との貿易を増加しよう。
ＴＰＰに反対して、韓国や中国との貿易を増加しよう。
90 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 20:54:29.07 ID:oaxNGr4E
まじでＴＰＰの事考えるとしんどい
まじで鬱になりそう
こんな状況に日本が直面してるなんて事が恐ろしい
しばらく休んでいいですか？ 半年ほどで戻ってくるから
まじで鬱になりそう
こんな状況に日本が直面してるなんて事が恐ろしい
しばらく休んでいいですか？ 半年ほどで戻ってくるから
カナダ、メキシコ参加でさらにヤバくなってきたね
日本の市場狙って参加表明してきたのはあきらか
やっぱ関係悪化でも途中下車するしかないか
日本の市場狙って参加表明してきたのはあきらか
やっぱ関係悪化でも途中下車するしかないか
92 ：64：2011/11/15(火) 21:12:22.25 ID:oYgHk4ii
>>86
なんで壊れる、て思ってるの？国民皆保険
なんで壊れる、て思ってるの？国民皆保険
93 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:15:44.71 ID:fo4jGJ7n
あほだからに決まってるじゃん
94 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:22:58.29 ID:HF5Rv8aB
95 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:35:13.95 ID:fo4jGJ7n
自民に何かを期待するほうが無理というもの。時間がかかっても民主の中の
育ちそうなやつらを育てるしかない
育ちそうなやつらを育てるしかない
>>86じゃないけれど
日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つあります。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611?page=2
1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が公的保険による医療を受けることができるという点です。
2つ目は、市場をほぼ100％独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、医療費の水準自
体を国家が抑え込んでいる（過去10年で言うとマイナス改訂）ということです。
TPP参加国の中で、国民皆保険で株式会社の医療への参入を阻害し、混合診療を禁止して、医療価格を全国一
律の保険点数で統制し抑え込んでいる国は、日本以外にはありません。
「すべての規制をなくす」という自由市場主義のもとでは、国民皆保険も、医療の全国一律の点数制度も、営利企
業が医療サービスで利益を上げる際の「障害」に他なりません。
日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つあります。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611?page=2
1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が公的保険による医療を受けることができるという点です。
2つ目は、市場をほぼ100％独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、医療費の水準自
体を国家が抑え込んでいる（過去10年で言うとマイナス改訂）ということです。
TPP参加国の中で、国民皆保険で株式会社の医療への参入を阻害し、混合診療を禁止して、医療価格を全国一
律の保険点数で統制し抑え込んでいる国は、日本以外にはありません。
「すべての規制をなくす」という自由市場主義のもとでは、国民皆保険も、医療の全国一律の点数制度も、営利企
業が医療サービスで利益を上げる際の「障害」に他なりません。
97 ：64：2011/11/15(火) 21:37:09.66 ID:oYgHk4ii
シンジローはだめかな？？
98 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:39:38.40 ID:9YZGFnwM
99 ：64：2011/11/15(火) 21:44:06.17 ID:oYgHk4ii
100 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:48:09.48 ID:T0POmVPc
ほんとに国民皆保険壊れるとかループだな
馬鹿騙すには脅すのが一番だ
馬鹿騙すには脅すのが一番だ
101 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:48:54.91 ID:fo4jGJ7n
>国民皆保険も、医療の全国一律の点数制度も、営利企
業が医療サービスで利益を上げる際の「障害」に他なりません。
は？企業のやりたい放題の自由主義なんて世界のどこにあるん？ばかですか？
業が医療サービスで利益を上げる際の「障害」に他なりません。
は？企業のやりたい放題の自由主義なんて世界のどこにあるん？ばかですか？
公的保険でカバーする医療がどんどん削られ、民間保険がカバーするようになれば、
いずれ国保が崩壊するのは自明のこと。
いずれ国保が崩壊するのは自明のこと。
103 ：64：2011/11/15(火) 21:52:31.47 ID:oYgHk4ii
>>102
公的保険で、先進医療とかをカバーしてくのはいずれにしろ無理だろ
公的保険で、先進医療とかをカバーしてくのはいずれにしろ無理だろ
104 ：64：2011/11/15(火) 21:53:18.24 ID:oYgHk4ii
>>100
もう何十年も同じ脅しなんだよな・・・
もう何十年も同じ脅しなんだよな・・・
105 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:53:29.12 ID:fo4jGJ7n
>>102
民間保険が公的保険を食うなどと言ってる時点でアホケッテーイ
民間保険が公的保険を食うなどと言ってる時点でアホケッテーイ
106 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 21:58:04.46 ID:fo4jGJ7n
民間医療保険の中身も知らない子供が書き込みしてるのか
107 ：P061198128072.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/15(火) 21:58:48.26 ID:5ho8ngDc
早くメリットについて語り合えや
妄想に付き合ってたってしゃーねーだろ
妄想に付き合ってたってしゃーねーだろ
109 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:01:01.09 ID:bqFhpTBr
誰がどう考えても一般の日本人にとっては
ｔｐｐはデメリットでしかないだろう。
恩恵受けるのは大企業だけ。
しいてメリットがあるとしたらポルノ解禁くらいかｗ
ｔｐｐはデメリットでしかないだろう。
恩恵受けるのは大企業だけ。
しいてメリットがあるとしたらポルノ解禁くらいかｗ
>>105
混合診療が認められるようになってしまうと、今まで保険の適応だった治療が保険のきかないものに
変更されたりすることが増えてくるおそれがります。
これが混合診療反対の根拠。TPPで混合診療が認められるようになれば、
どんどん保険の適用範囲が狭まるのは避けられない。結果公的保険は崩壊していく。
混合診療が認められるようになってしまうと、今まで保険の適応だった治療が保険のきかないものに
変更されたりすることが増えてくるおそれがります。
これが混合診療反対の根拠。TPPで混合診療が認められるようになれば、
どんどん保険の適用範囲が狭まるのは避けられない。結果公的保険は崩壊していく。
111 ：64：2011/11/15(火) 22:04:47.28 ID:oYgHk4ii
>>110
「おそれがある」から話進んでないみたいねｗ
「おそれがある」から話進んでないみたいねｗ
>>111
TPPとは無関係に、日本の医療分野で混合診療が認められていないのは、保険がきかない分野が増えるからという理由からだよ。
それは全く根拠のない主張で、混合診療はどんどん推進すべきってことかい？
TPPとは無関係に、日本の医療分野で混合診療が認められていないのは、保険がきかない分野が増えるからという理由からだよ。
それは全く根拠のない主張で、混合診療はどんどん推進すべきってことかい？
113 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:07:36.50 ID:9YZGFnwM
>>110
＞今まで保険の適応だった治療が保険のきかないものに変更
その線引きは無茶苦茶難しいよ。現症を患ってる患者にとっては文字通り死活問題だからね。
実際保険対象外治療が保険対象になることはあっても、その逆はほとんど無い。皆無といってもいい。
＞今まで保険の適応だった治療が保険のきかないものに変更
その線引きは無茶苦茶難しいよ。現症を患ってる患者にとっては文字通り死活問題だからね。
実際保険対象外治療が保険対象になることはあっても、その逆はほとんど無い。皆無といってもいい。
114 ：P061198128072.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/15(火) 22:07:52.90 ID:5ho8ngDc
115 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:08:08.35 ID:fo4jGJ7n
>>109
さまざまな分野で戦後積もり積もった悪習的規制を撤廃するチャンスにできる。
日本国の構造改善が必要なことはわかりきっているのに既得権益が邪魔を
しているだけだからな。国民のためになるのなら外資のチャンスになっても
かまわない。国が取られるわけじゃないんだから。
さまざまな分野で戦後積もり積もった悪習的規制を撤廃するチャンスにできる。
日本国の構造改善が必要なことはわかりきっているのに既得権益が邪魔を
しているだけだからな。国民のためになるのなら外資のチャンスになっても
かまわない。国が取られるわけじゃないんだから。
116 ：64：2011/11/15(火) 22:08:20.02 ID:oYgHk4ii
現実問題としては、ｔｐｐとは関係なく、公的保険の見直し、場合によっては縮小は避けられない議論だろ
少子高齢化、高度医療の先進化とのバランスはもう崩壊寸前だ、というお話です
少子高齢化、高度医療の先進化とのバランスはもう崩壊寸前だ、というお話です
64ってコテ、まさか夜間飛行？
まだここにいたのかよ。
まだここにいたのかよ。
118 ：64：2011/11/15(火) 22:11:41.73 ID:oYgHk4ii
>>112
いずれにしろ、今の公的保険では、少子高齢化により国民の負担が増す一方で、すさまじい勢いで進化している先進医療の全てを取り込むことなんかとてもできない、ていうお話です
いずれにしろ、今の公的保険では、少子高齢化により国民の負担が増す一方で、すさまじい勢いで進化している先進医療の全てを取り込むことなんかとてもできない、ていうお話です
119 ：64：2011/11/15(火) 22:14:59.23 ID:oYgHk4ii
120 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:15:55.95 ID:fo4jGJ7n
>>110
>今まで保険の適応だった治療が保険のきかないものに
変更されたりすることが増えてくるおそれがります。
ないよ。公的保険の適用範囲は広げることはあっても狭めることはありえない。
混合診療で高い金ふんだくる病院は淘汰されるか金持ちのサロンになるかのどっちかだ。
>今まで保険の適応だった治療が保険のきかないものに
変更されたりすることが増えてくるおそれがります。
ないよ。公的保険の適用範囲は広げることはあっても狭めることはありえない。
混合診療で高い金ふんだくる病院は淘汰されるか金持ちのサロンになるかのどっちかだ。
>>118
今は先進医療と言われていても、それはいずれ当たり前の医療になる。
それを順次公的保険に取り入れていくのか、それともそれは民間保険にゆだねるかの問題。
そうなれば、いずれ公的保険の役割は縮小してゆき、崩壊に繋がるのは避けられない。
今は先進医療と言われていても、それはいずれ当たり前の医療になる。
それを順次公的保険に取り入れていくのか、それともそれは民間保険にゆだねるかの問題。
そうなれば、いずれ公的保険の役割は縮小してゆき、崩壊に繋がるのは避けられない。
122 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:16:51.55 ID:+jSxCyz6
郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が
今度はＴＰＰ詐欺に騙されるんだね。
もうこの国も完全にオワタね。(-＿-)
今度はＴＰＰ詐欺に騙されるんだね。
もうこの国も完全にオワタね。(-＿-)
123 ：64：2011/11/15(火) 22:17:53.47 ID:oYgHk4ii
>>121
で、ｔｐｐでどう「公的医療」が縮小されるの？
で、ｔｐｐでどう「公的医療」が縮小されるの？
124 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:20:34.76 ID:9YZGFnwM
125 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:21:10.47 ID:Eq11bom1
野田が嘘つきじゃなかったら国民皆保険制度は死守するそうだ
126 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:21:23.94 ID:WsuyJzLG
アメリカの51番目の州が韓国で、
52番目の州が日本かな。
52番目の州が日本かな。
>>123
TPPで混合診療が認められ、民間保険がカバーした先進医療が既得権益化され、
公的保険でカバーすることがISD条項の違反とされて認められず、
次第に公的保険のカバー範囲が狭まっていき、いずれ公的保険の崩壊に繋がる
TPPで混合診療が認められ、民間保険がカバーした先進医療が既得権益化され、
公的保険でカバーすることがISD条項の違反とされて認められず、
次第に公的保険のカバー範囲が狭まっていき、いずれ公的保険の崩壊に繋がる
128 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:23:08.01 ID:fo4jGJ7n
>>121
>民間保険にゆだねるかの問題
税金の補填を受けられない民間の保険会社が公的保険に取って代わるような
保険商品を出せるわけがないんだよ。民間医療保険の内容知ってるんだろ？
アメリカでは子供を歯医者に連れて行ったら民間保険かけてても１０万円近くかかるとか。
>民間保険にゆだねるかの問題
税金の補填を受けられない民間の保険会社が公的保険に取って代わるような
保険商品を出せるわけがないんだよ。民間医療保険の内容知ってるんだろ？
アメリカでは子供を歯医者に連れて行ったら民間保険かけてても１０万円近くかかるとか。
129 ：P219108008052.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/15(火) 22:23:39.22 ID:uyTwd3k6
>>122
どっちも反対派が妄想振り巻きまっくてただけな気も
どっちも反対派が妄想振り巻きまっくてただけな気も
野田は国民皆保険を手放さないって公言してたんだから、これはもう信じるか信じないかの話だ
俺は信じたる
ただ野田、ISDについては「国内法で対処」とか誤解してたらしいけどｗｗ
俺は信じたる
ただ野田、ISDについては「国内法で対処」とか誤解してたらしいけどｗｗ
131 ：64：2011/11/15(火) 22:24:51.37 ID:oYgHk4ii
>>131
出たよ実例ｗｗｗｗ
出たよ実例ｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:26:30.82 ID:fo4jGJ7n
>>127
ISD条項は外資を国内企業にくらべて差別したばあいの話しであって制度には関係ない。
ISD条項は外資を国内企業にくらべて差別したばあいの話しであって制度には関係ない。
>>128
アメリカの保険会社は、それだけ払える人達を対象にし、それで十分成り立ってるわけだから。
アメリカの保険会社は、それだけ払える人達を対象にし、それで十分成り立ってるわけだから。
135 ：64：2011/11/15(火) 22:27:43.03 ID:oYgHk4ii
>>130
というか、そもそも公的保険に関わる話なんか議題に上ってないんだろｗ
というか、そもそも公的保険に関わる話なんか議題に上ってないんだろｗ
>>98
ニュージーランドは医療制度は整っているが、皆保険制度ではない
紹介状があれば公的病院で無料になるが、非常に待たされ、病状が重くなることもある
同じ虫歯の治療で数万になることもある
http://www.holisticnz.co.nz/index.php?main_page=mailmagazine5
ニュージーランドには日本のような国民皆保険制度（健康保険制度）はありません。
保険に入りたい人は個人個人任意で加入しますが、入らない人も結構います。
というのも、国民（または永住権保持の外国人や2年以上の就労ビザを持つ外国人）は
医療に関してはかなり手厚い国の保護を受けているからです。
私もニュージーランドで何度か医者にかかりましたが、長期の就労ビザのお陰でいくつかの
検査やインフルエンザの予防接種などは完全無料でした。ありがたいことですね。
その代わり、皮膚科や消化器専門医、など専門分野の医療費は非常に高くなっています。
歯科も同じで虫歯の治療に1万円以上、時には何万円もかかることがあります。
オーストラリアの医療保険 歯や目などの治療は除外
http://www.aswho.com/life/medical.htm
オーストラリアの医療保険はメディケア(Medicare)という公的国民健康保険と、民間の健康保険
とに分けられます。メディケアに加入できるのはオーストラリア国民か永住権保持者のみとなりま
すので、それ以外の人は自分で民間の保険に加入します。
メディケアもすべての医療費に適応されるわけではなく、歯や眼などの治療費はカバーされません。
その為、実際には永住権保持者でも、メディケアと民間保険のそれぞれに加入している人も多いようです。
ニュージーランドは医療制度は整っているが、皆保険制度ではない
紹介状があれば公的病院で無料になるが、非常に待たされ、病状が重くなることもある
同じ虫歯の治療で数万になることもある
http://www.holisticnz.co.nz/index.php?main_page=mailmagazine5
ニュージーランドには日本のような国民皆保険制度（健康保険制度）はありません。
保険に入りたい人は個人個人任意で加入しますが、入らない人も結構います。
というのも、国民（または永住権保持の外国人や2年以上の就労ビザを持つ外国人）は
医療に関してはかなり手厚い国の保護を受けているからです。
私もニュージーランドで何度か医者にかかりましたが、長期の就労ビザのお陰でいくつかの
検査やインフルエンザの予防接種などは完全無料でした。ありがたいことですね。
その代わり、皮膚科や消化器専門医、など専門分野の医療費は非常に高くなっています。
歯科も同じで虫歯の治療に1万円以上、時には何万円もかかることがあります。
オーストラリアの医療保険 歯や目などの治療は除外
http://www.aswho.com/life/medical.htm
オーストラリアの医療保険はメディケア(Medicare)という公的国民健康保険と、民間の健康保険
とに分けられます。メディケアに加入できるのはオーストラリア国民か永住権保持者のみとなりま
すので、それ以外の人は自分で民間の保険に加入します。
メディケアもすべての医療費に適応されるわけではなく、歯や眼などの治療費はカバーされません。
その為、実際には永住権保持者でも、メディケアと民間保険のそれぞれに加入している人も多いようです。
137 ：64：2011/11/15(火) 22:28:33.93 ID:oYgHk4ii
138 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:28:39.55 ID:9YZGFnwM
>>127
おいおい、先進医療の一つ一つを民間保険がカバーできるわけないだろ。保険会社は新しい医療法が確立されるたびにそれを
確認しに行かにゃならんのか？
今の先進医療特約だって面倒なのに、それは無理。そんな治療が100とか超えたら支払事務が追い付かんわ。
おいおい、先進医療の一つ一つを民間保険がカバーできるわけないだろ。保険会社は新しい医療法が確立されるたびにそれを
確認しに行かにゃならんのか？
今の先進医療特約だって面倒なのに、それは無理。そんな治療が100とか超えたら支払事務が追い付かんわ。
>>135
“ＴＰＰ参加でも国民皆保険維持”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111109/k10013847451000.html
ごめん、議題って何のことかわかんない
“ＴＰＰ参加でも国民皆保険維持”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111109/k10013847451000.html
ごめん、議題って何のことかわかんない
140 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:31:42.78 ID:9YZGFnwM
141 ：P061204005106.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/15(火) 22:33:48.96 ID:ppdoS4YE
>>127
>公的保険でカバーすることがISD条項の違反とされて認められず、
ISDSってそういうものじゃないんで、それは不可能です。
商売に邪魔だと何でもかんでもISD条項が排除する、
ってのは中野剛志の嘘ですから覚えておいて下さい。
>公的保険でカバーすることがISD条項の違反とされて認められず、
ISDSってそういうものじゃないんで、それは不可能です。
商売に邪魔だと何でもかんでもISD条項が排除する、
ってのは中野剛志の嘘ですから覚えておいて下さい。
>>138
全部保険対象にして、金持ちから莫大な保険料を取れば大儲けだよ。
全部保険対象にして、金持ちから莫大な保険料を取れば大儲けだよ。
143 ：64：2011/11/15(火) 22:34:15.87 ID:oYgHk4ii
144 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:34:30.21 ID:fo4jGJ7n
実際を知らない子供じゃなきゃあ「民間保険がカバーした先進医療が既得権益化され」
なんてカキコできないわな
なんてカキコできないわな
世界一安いと言われてる日本の医療制度と
世界一高いと言われるアメリカ
世界一高いと言われるアメリカ
146 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:36:03.20 ID:CLTJmtS3
もう反対反対って騒いでるバカと貧乏人は、勝手に山奥にでもコミューン作って自給自足で暮らしてくれ。
市場経済と無関係に生きていくにはそれしかないから。
市場経済と無関係に生きていくにはそれしかないから。
148 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:38:57.40 ID:9YZGFnwM
>>142
だからその「全部」ってのが無理だっつってんだよ。
手術の術式によって給付金の額も設定しなきゃいかんし、次々出てくる真新しい治療を当て嵌めるのは非現実的。
まだ「かかった治療費に対して○○％返す」の方が現実味があるわ。
だからその「全部」ってのが無理だっつってんだよ。
手術の術式によって給付金の額も設定しなきゃいかんし、次々出てくる真新しい治療を当て嵌めるのは非現実的。
まだ「かかった治療費に対して○○％返す」の方が現実味があるわ。
149 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:39:01.72 ID:fo4jGJ7n
>>147
どうやってくずれていくのか詳しく。
どうやってくずれていくのか詳しく。
150 ：64：2011/11/15(火) 22:39:55.51 ID:oYgHk4ii
>>149
逆に聞くけど、今の高度で世界一安い医療制度に注文つけられることはない？
逆に聞くけど、今の高度で世界一安い医療制度に注文つけられることはない？
152 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:44:39.26 ID:fo4jGJ7n
>>145
日本は皆保険。アメリカは高齢者や障害者だけを公的保険でカバーするが
それ以外は民間保険に入るしかない。民間保険に入っていても自己負担は
日本人の感覚では目が飛び出るレベルだし保険がきかないものが多い。
これはさすがにアメリカの恥だということでオバマは皆保険制度をめざしている。
日本は皆保険。アメリカは高齢者や障害者だけを公的保険でカバーするが
それ以外は民間保険に入るしかない。民間保険に入っていても自己負担は
日本人の感覚では目が飛び出るレベルだし保険がきかないものが多い。
これはさすがにアメリカの恥だということでオバマは皆保険制度をめざしている。
153 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:45:38.68 ID:fo4jGJ7n
>>151
いみふ
いみふ
154 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:46:34.97 ID:XM9xNhgh
みんな騙されんな。ＴＰＰ反対派の政治家は全て原発推進派。目を覚ませ
効率化によって、今まで既得権益の中でうまい汁を吸ってきた人間のうま味が減小するだけ。
権益が無くてもがんばってきた庶民や真面目な日本企業には良い面の方が多い。
混合医療で間違ったデメリットを誇張して不安を煽る医療界にもメスを入れるべきだね。
競争は庶民が安く良い薬やサービスを享受できる正当なプロセス。
効率化によって、今まで既得権益の中でうまい汁を吸ってきた人間のうま味が減小するだけ。
権益が無くてもがんばってきた庶民や真面目な日本企業には良い面の方が多い。
混合医療で間違ったデメリットを誇張して不安を煽る医療界にもメスを入れるべきだね。
競争は庶民が安く良い薬やサービスを享受できる正当なプロセス。
155 ：64：2011/11/15(火) 22:46:46.48 ID:oYgHk4ii
まあとにか増えてくご老人に対し、今のまんま高度先進医療とか新薬とかばかすか使われちゃあまずいですよ
そういうところを外資の保険会社がカバーして「眼をひからせる」かたちになっても、ある意味ではしかたないんじゃないかな、て気もする
過激なものいいかもしれんけどさ
そういうところを外資の保険会社がカバーして「眼をひからせる」かたちになっても、ある意味ではしかたないんじゃないかな、て気もする
過激なものいいかもしれんけどさ
だからって、医師会が国民皆保険が崩壊するって主張を引っ込める訳じゃないからな！！
クリントン政権下でヒラリーも皆保険制度をめざし 業界団体の強い反対でとん挫
当時の政治解説で、これまでアメリカは何度も保険制度に取り組んでその都度潰されたと言っていた
オバマがめざしたところで せいぜい今よりまし 程度じゃないの？
アメリカは資本家が支配する国
そんなアメリカが中心になってるのがTPP
当時の政治解説で、これまでアメリカは何度も保険制度に取り組んでその都度潰されたと言っていた
オバマがめざしたところで せいぜい今よりまし 程度じゃないの？
アメリカは資本家が支配する国
そんなアメリカが中心になってるのがTPP
158 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:48:40.35 ID:T0POmVPc
>>152
まーアメリカの恥という名誉の問題というよりも逆選択という社会政策上の問題が一番大きいよ
まーアメリカの恥という名誉の問題というよりも逆選択という社会政策上の問題が一番大きいよ
159 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:49:30.23 ID:CLTJmtS3
オバマがアメリカで国民皆保険を目指して医療制度改革法案を通したことも知らない人がいるようで。
160 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:49:51.30 ID:PHIg/uiX
ゴールデンサミット ＴＰＰ問題 三橋貴明
ユーチューブでどうぞ
161 ：64：2011/11/15(火) 22:50:46.34 ID:oYgHk4ii
医師会・・・というか、医師が全て悪い、ては思わんのよ
確かに、日本の医療費は、国民皆保険で、なおかつ医療費総額は低く抑えられてる世界最高水準のCP、てのも事実だしな
ただ、そうは言ってももう持たないのも事実だわな、ていうお話です
確かに、日本の医療費は、国民皆保険で、なおかつ医療費総額は低く抑えられてる世界最高水準のCP、てのも事実だしな
ただ、そうは言ってももう持たないのも事実だわな、ていうお話です
162 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:50:59.26 ID:9YZGFnwM
>>161
何を根拠にもうもたないの？
何を根拠にもうもたないの？
アメリカ最高裁、オバマ政権の医療保険改革法が憲法違反にあたるとする26州の訴え受理
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111115-00000586-fnn-int
フロリダなど26の州が、政府が保険の加入を国民に強制するのは憲法違反にあたるとして提訴し、
最高裁判所は14日、これを受理した。
審理は2012年3月に始まり、判決は6月末までに言い渡される見通し。
医療保険改革法は、2012年の大統領選挙の主な争点の1つで、違憲判決が出れば、オバマ陣営
には大打撃となることから、最高裁の判断が注目される。
また潰されなきゃいいが
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111115-00000586-fnn-int
フロリダなど26の州が、政府が保険の加入を国民に強制するのは憲法違反にあたるとして提訴し、
最高裁判所は14日、これを受理した。
審理は2012年3月に始まり、判決は6月末までに言い渡される見通し。
医療保険改革法は、2012年の大統領選挙の主な争点の1つで、違憲判決が出れば、オバマ陣営
には大打撃となることから、最高裁の判断が注目される。
また潰されなきゃいいが
推進するのはいいけどさ
野田のあんな対応で安心して任せられるのかって言う話だ。
米メディアに全ての品目 例外なし と書かれ
国内ではそんなこと言ってませんという けれど訂正の要求もしない
野田は日本で言ってないと言ってるだけで
他の国では例外なしと言ったということが周知されるてる
後から交渉でなんたら言っても、他の参加国は言ったという認識なんだから分が悪いだろ
野田のあんな対応で安心して任せられるのかって言う話だ。
米メディアに全ての品目 例外なし と書かれ
国内ではそんなこと言ってませんという けれど訂正の要求もしない
野田は日本で言ってないと言ってるだけで
他の国では例外なしと言ったということが周知されるてる
後から交渉でなんたら言っても、他の参加国は言ったという認識なんだから分が悪いだろ
166 ：64：2011/11/15(火) 22:55:47.26 ID:oYgHk4ii
>>162
議論としては稚拙でも、国民に対しちゃ絶大な影響力を持つ
なぜか？それは、国民皆保険の達成により、ある意味では「医療は医者のもの」になり、国民全員が医療というものを深く考えなくなったからだ、
ていう面もなんじゃないかな、とも思うんだよな
自分の体のことなのにさ
議論としては稚拙でも、国民に対しちゃ絶大な影響力を持つ
なぜか？それは、国民皆保険の達成により、ある意味では「医療は医者のもの」になり、国民全員が医療というものを深く考えなくなったからだ、
ていう面もなんじゃないかな、とも思うんだよな
自分の体のことなのにさ
167 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:56:04.73 ID:Eq11bom1
大丈夫だ ＴＰＰが執行されるのは早くとも１０年先だ その前に太陽フレア
の磁気嵐うけて人類は滅びる
の磁気嵐うけて人類は滅びる
168 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 22:56:11.15 ID:fo4jGJ7n
>>161
老人がちょっと過剰レベルの通院をする、それが容認されるところは改善すべきだとおもう。
老人がちょっと過剰レベルの通院をする、それが容認されるところは改善すべきだとおもう。
169 ：64：2011/11/15(火) 22:59:51.48 ID:oYgHk4ii
>>163
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf
お年寄りは増え、若者は減るよね
どーしよ・・・？
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf
お年寄りは増え、若者は減るよね
どーしよ・・・？
日本のＴＰＰ参加など百害あって一利も無いとしか思えんのだが、
ネットで必死にＴＰＰ擁護してるヤツらの正体って↓これか？
●ネット風評被害バスターズ
http://www.j-cast.com/2009/08/21047953.html
●ピットクルー、警察庁のサイバーパトロール業務を受託
http://www.rbbtoday.com/article/2011/06/22/78182.html
ネットで必死にＴＰＰ擁護してるヤツらの正体って↓これか？
●ネット風評被害バスターズ
http://www.j-cast.com/2009/08/21047953.html
●ピットクルー、警察庁のサイバーパトロール業務を受託
http://www.rbbtoday.com/article/2011/06/22/78182.html
171 ：64：2011/11/15(火) 23:00:55.39 ID:oYgHk4ii
172 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:03:49.63 ID:9YZGFnwM
173 ：64：2011/11/15(火) 23:08:25.57 ID:oYgHk4ii
>>172
高額医療費制度もそうだけど、つまるところ先送り、先送りだよな、と思うんだけどなあ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/ansin/20111018-OYT8T00754.htm
高額医療費制度もそうだけど、つまるところ先送り、先送りだよな、と思うんだけどなあ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/ansin/20111018-OYT8T00754.htm
174 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:08:40.08 ID:XM9xNhgh
日本の農業なんてすでに崩壊しているよ。今まで、山奥の田んぼや畑を１～２枚所有しているだけでなんとか生活できていた方が可笑しい。江戸時代でもありえん。
零細農家は小作人に戻るだけの話し。イヤなら親方衆になるしかない。
今は農業ブームだが、厳しい規制の為に若者は農家の資格を取れず、農地を買うことができない。農業は権益がありすぎ。改革が必要だ。
農業は自民党の票田にもなっていることが問題。「農業を守る！」って言えば地方では当選確実だからね。自民党は原発推進派のクズばかり。甘い言葉に騙されてはダメだよ皆さん。
零細農家は小作人に戻るだけの話し。イヤなら親方衆になるしかない。
今は農業ブームだが、厳しい規制の為に若者は農家の資格を取れず、農地を買うことができない。農業は権益がありすぎ。改革が必要だ。
農業は自民党の票田にもなっていることが問題。「農業を守る！」って言えば地方では当選確実だからね。自民党は原発推進派のクズばかり。甘い言葉に騙されてはダメだよ皆さん。
175 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:11:20.87 ID:bqFhpTBr
今までスープしか入ってなかった鍋になんと
日本というカモがネギをもって入ってきたので
各国が俺も俺もって調味料持参程度で参加。
教育ってほんと恐ろしいね、マスゴミ使っての
洗脳効果がここまで強いとは、どうしてこんなにも
日本人は平和ボケしてしまったのか・・・
既得権益を壊すのは賛成だけど、実際は日本の既得権益が
アメリカ企業に食われるだけ。一般人にはパイは回ってこない。
日本というカモがネギをもって入ってきたので
各国が俺も俺もって調味料持参程度で参加。
教育ってほんと恐ろしいね、マスゴミ使っての
洗脳効果がここまで強いとは、どうしてこんなにも
日本人は平和ボケしてしまったのか・・・
既得権益を壊すのは賛成だけど、実際は日本の既得権益が
アメリカ企業に食われるだけ。一般人にはパイは回ってこない。
176 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:12:46.62 ID:CLTJmtS3
177 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:16:34.42 ID:CLTJmtS3
カモネギ論＝脊椎反射
178 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:16:34.74 ID:XM9xNhgh
遅かれ早かれ、環境の変化に適応できない生物は滅びるだけ。それとも鎖国を続けますか？
既得権益がなくてもがんばってきた庶民や真面目な日本企業には恩恵があるよ。
既得権益がなくてもがんばってきた庶民や真面目な日本企業には恩恵があるよ。
生物論で言うなら、生き残りには多様性が必要
強い家系で近親相姦して遺伝子多様性がなくなると、急激な環境変化に対応できずに絶滅する
アメリカだけに食品を頼るのは危険
強い家系で近親相姦して遺伝子多様性がなくなると、急激な環境変化に対応できずに絶滅する
アメリカだけに食品を頼るのは危険
180 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:25:01.67 ID:XM9xNhgh
＞強い家系で近親相姦して遺伝子多様性がなくなると、急激な環境変化に対応できずに絶滅する
正に既得権益に生きる人間のことだね。自由化して公正な競争をした方がいいよ。現代の「ええじゃないか」運動スタート
正に既得権益に生きる人間のことだね。自由化して公正な競争をした方がいいよ。現代の「ええじゃないか」運動スタート
181 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:36:52.15 ID:J+TfG1Gh
TPP叩いているのは自民党の支持率を引き上げたいキチガイ自民党支持者だ！
この馬鹿どもは自民党が推進すればメリットだけを拡散する
そして中野を左翼工作員と平気で言うだろう
自民党支持者が日本で一番程度の低い支持者で政治を壊してる張本人！
内容ではなく自民党を宗教の様に考えている 思想が半島人だ
この馬鹿どもは自民党が推進すればメリットだけを拡散する
そして中野を左翼工作員と平気で言うだろう
自民党支持者が日本で一番程度の低い支持者で政治を壊してる張本人！
内容ではなく自民党を宗教の様に考えている 思想が半島人だ
182 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:39:39.59 ID:CLTJmtS3
最近は、無駄に「！」が付いている文章はまず疑ってかかることにしている。
184 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:52:04.63 ID:CLTJmtS3
>>183
なにぶん嘘だから、わけがわからなかったんでしょ。
なにぶん嘘だから、わけがわからなかったんでしょ。
185 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:53:03.31 ID:9YZGFnwM
確かにハッタリとかにすげぇ弱そうだ。
こんなんに交渉を任せるのか・・・
こんなんに交渉を任せるのか・・・
TPP？TTP？
あ～も～わかんね
あ～も～わかんね
187 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:55:42.02 ID:CLTJmtS3
>>185
まあ、実際に交渉するのは総理大臣じゃないから。
まあ、実際に交渉するのは総理大臣じゃないから。
188 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 23:57:46.50 ID:jmrTAldk
>>184
嘘で間違った知識ならはっきりそういうべきだったんじゃないのか？
腐っても首相なんだからはっきりそれは違うと言う責任がある
首相がわけがわからないといって答えず
しまいにはISD条項については、よくわかりませんでした
仮にも一国の首相が国民の前でそんなのが通る訳がないだろ
嘘で間違った知識ならはっきりそういうべきだったんじゃないのか？
腐っても首相なんだからはっきりそれは違うと言う責任がある
首相がわけがわからないといって答えず
しまいにはISD条項については、よくわかりませんでした
仮にも一国の首相が国民の前でそんなのが通る訳がないだろ
>>184
いや嘘なら嘘できっちり正しい答えを以って返せば済むことです
というか返さなければならなかった
しかし現実はあの通り不自然な答弁になりました
ISDSに詳しい総理が何故あのようになったのか
とても気になります
いや嘘なら嘘できっちり正しい答えを以って返せば済むことです
というか返さなければならなかった
しかし現実はあの通り不自然な答弁になりました
ISDSに詳しい総理が何故あのようになったのか
とても気になります
190 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:02:33.73 ID:Bjkin749
>>188
私は野田総理じゃないので、そんなこと言われても困りますわ。
私は野田総理じゃないので、そんなこと言われても困りますわ。
191 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:04:14.37 ID:dr6gDMwE
まぁどう考えても首相の器ではないわな。
192 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:07:39.68 ID:Bjkin749
>>191
何党の誰なら首相に相応しいと思うの？
何党の誰なら首相に相応しいと思うの？
193 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:09:33.35 ID:z4eyzeYH
参加表明したいのなら
あそこで佐藤議院に正解を叩き付けなければいけなかった訳だけど
詳しくないのでわかりませんってｗ
こんなのやめやめ
あそこで佐藤議院に正解を叩き付けなければいけなかった訳だけど
詳しくないのでわかりませんってｗ
こんなのやめやめ
195 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:11:26.59 ID:YmC7M/bh
民団の要望をすべて聞いて来たのは売国自民
民団のパーティーにも出席している
これが売国奴麻生の成果 反日の韓国人が阿呆の自民を支持する理由が分かる
在日に定額給付金、在日に生活保護、在日に児童手当て、韓国に3兆円支援、10兆円支援
高校の教科書指導要領から竹島の文言を削除、対馬の土地を韓国人が買っても問題ないと発言。
民団のパーティーにも出席している
これが売国奴麻生の成果 反日の韓国人が阿呆の自民を支持する理由が分かる
在日に定額給付金、在日に生活保護、在日に児童手当て、韓国に3兆円支援、10兆円支援
高校の教科書指導要領から竹島の文言を削除、対馬の土地を韓国人が買っても問題ないと発言。
196 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:12:08.54 ID:dr6gDMwE
197 ：64：2011/11/16(水) 00:16:26.17 ID:/910iwfC
199 ：64：2011/11/16(水) 00:26:17.10 ID:/910iwfC
200 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:28:35.73 ID:z4eyzeYH
首相からしてISDSとはこれこれこういうものですと答えることも出来ないのに
おばけに惑わされないのが 正解 と言ってもまったく説得力ない
おばけに惑わされないのが 正解 と言ってもまったく説得力ない
203 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 00:33:52.98 ID:dr6gDMwE
204 ：64：2011/11/16(水) 00:34:35.79 ID:/910iwfC
>>200
うわさ話のレベルに対しては、知らない、で通すしかないじゃんｗ
うわさ話のレベルに対しては、知らない、で通すしかないじゃんｗ
205 ：64：2011/11/16(水) 00:35:38.35 ID:/910iwfC
>>202
嘘かどうかも分からない、存在するかも分からない・・・おばけですねｗ
嘘かどうかも分からない、存在するかも分からない・・・おばけですねｗ
206 ：64：2011/11/16(水) 00:36:22.07 ID:/910iwfC
>>201
誰だよ、おまえｗｗ
誰だよ、おまえｗｗ
64も野田レベルの言語障害だなｗ
208 ：64：2011/11/16(水) 00:40:18.76 ID:/910iwfC
209 ：64：2011/11/16(水) 00:42:57.46 ID:/910iwfC
なにを知っていることが大事なのか、なにを知らないことが問題なのかも分からない人間に対しちゃ、
まあこういうやり方もあんのかな、て思う位だけどさｗ
まあこういうやり方もあんのかな、て思う位だけどさｗ
あの答弁でそう思ったのならりっぱな言語障害ですｗ
211 ：64：2011/11/16(水) 00:49:29.52 ID:/910iwfC
>>210
あなたがそのような結論を抱いてお帰りになることもまた止めはしませんｗ
あなたがそのような結論を抱いてお帰りになることもまた止めはしませんｗ
>>209
偉そうに。お前は何様だ？馬鹿が。
偉そうに。お前は何様だ？馬鹿が。
213 ：64：2011/11/16(水) 00:56:04.23 ID:/910iwfC
214 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 01:00:43.29 ID:TPqOD7py
経団連会長の米倉弘昌氏が、会長を務める住友化学がモンサント社と長期協力計画を結んだ上で、
TPPを推進している事実
215 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 01:02:05.94 ID:d8JZJIM4
６４は火消しの工作員だろう。賛成派は必死すぎて不自然すぎ。
ただ煽ってるだけで論理的にはいっさい説明できていない。
先ずはｔｐｐで一般人が得るメリットを述べなさい、話はそれからだ。
まぁ俺は今からBF３するから、当分こないけど、火消しのアルバイト乙です。
関係ないけど、BF3面白いぞ。
ただ煽ってるだけで論理的にはいっさい説明できていない。
先ずはｔｐｐで一般人が得るメリットを述べなさい、話はそれからだ。
まぁ俺は今からBF３するから、当分こないけど、火消しのアルバイト乙です。
関係ないけど、BF3面白いぞ。
216 ：64：2011/11/16(水) 01:04:51.28 ID:/910iwfC
>>215
どっからなんの工作に来たの、俺？ｗ
どっからなんの工作に来たの、俺？ｗ
217 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 01:08:08.15 ID:dr6gDMwE
貿易の自由化によって輸出が増えるというのは、日本とEPAを結んだ国との貿易額の推移から明らか。
218 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 01:30:31.06 ID:Ndj5UR03
ＴＰＰは自民党政権の元で推進せよ！
素人ミンスがＴＰＰに関わるな！
素人ミンスがＴＰＰに関わるな！
219 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 01:38:34.63 ID:GgDB6Aan
麻生さんが言っていた自由と繁栄の弧と、どう違うの？
>>217
>>4であがってる対メキシコEPAの輸出額があがってる要因は自動車輸出だけど、
発効前の自動車関税率は５０％だったらしいです
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001225/05001225_005_BUP_0.pdf
２，５％の、円高で吹っ飛ぶ関税撤廃と果たして比較になるのか・・・
>>4であがってる対メキシコEPAの輸出額があがってる要因は自動車輸出だけど、
発効前の自動車関税率は５０％だったらしいです
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001225/05001225_005_BUP_0.pdf
２，５％の、円高で吹っ飛ぶ関税撤廃と果たして比較になるのか・・・
221 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 01:46:21.16 ID:TPqOD7py
アメリカには、自動車など生産工場が進出している。輸出に依存していない。
また、輸出が増えても、円高なら損をする。
日本は、ＴＰＰ交渉参加国のほとんどの国とＥＰＡ、ＦＴＡを締結、発効している。
ＥＰＡ，ＦＴＡを締結してないアメリカとの貿易の自由化のメリットがあるかだ。
試算すらやってない説
223 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 01:52:52.72 ID:RhSdVoqe
ひどい答弁だった
224 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 03:03:01.18 ID:71v/og5E
>>217
反対派はそうやっていくら説明してあげても数スレ後では平気で「賛成派はメリット上げてみろ」とか言うやつらだから
反対派はそうやっていくら説明してあげても数スレ後では平気で「賛成派はメリット上げてみろ」とか言うやつらだから
ミンス党は市ねよ
226 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 07:18:16.36 ID:a6pgz7LN
>>220
スイスは？
スイスは？
227 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 08:00:25.05 ID:cUh9uMof
民主党が政権担当してから世の中滅茶苦茶だな。
最後に消費税(10％にUPする)法案通して終わり。←これ確定
228 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 08:04:31.32 ID:k8UOXhg9
229 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 08:04:55.83 ID:dz7cd3S3
やっぱりＴＰＰ賛成論者はまともなメリットが言えてないな
俺がきっちり言ってやる
メリット
・最初だけ農作物が安くなってようにちょっぴりだけ感じる、すぐ高くなるがね
・ＧＤＰがちょっぴり上がったように感じる、すぐに下がるけどね
・国内の農業が無くなるから、沖縄は産業壊滅して補助金漬けにして基地受け入れを沖縄県民が土下座して受け入れる
・安い外国人労働者を受け入れて、原発の高濃度汚染地域で働かす
・アメリカ産兵器が安くなる
・風俗が安くなる
俺がきっちり言ってやる
メリット
・最初だけ農作物が安くなってようにちょっぴりだけ感じる、すぐ高くなるがね
・ＧＤＰがちょっぴり上がったように感じる、すぐに下がるけどね
・国内の農業が無くなるから、沖縄は産業壊滅して補助金漬けにして基地受け入れを沖縄県民が土下座して受け入れる
・安い外国人労働者を受け入れて、原発の高濃度汚染地域で働かす
・アメリカ産兵器が安くなる
・風俗が安くなる
230 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 08:08:44.08 ID:dz7cd3S3
・朝鮮人中国人大量流入で少子化改善
・マルチ商法が完全合法化
・底辺が拡充されるからパチンコ産業が好景気に
・マルチ商法が完全合法化
・底辺が拡充されるからパチンコ産業が好景気に
231 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 08:16:18.38 ID:dz7cd3S3
最近の工作員の状況
・まともな議論をしない、基本は屁理屈
・韓国に負けるな＆農業vs工業路線から、民主vs自民に切り替えている
・まともな議論をしない、基本は屁理屈
・韓国に負けるな＆農業vs工業路線から、民主vs自民に切り替えている
232 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 08:19:40.84 ID:NZnxYHRN
国会で反対派に全然反論出来てないもんな
デメリットしかないことを認めたも同然じゃない
デメリットしかないことを認めたも同然じゃない
もうTPPを機に解散総選挙しろよ
235 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 08:52:25.25 ID:R00ThPfw
米農家はほんとにお荷物だな
236 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:00:46.83 ID:Ndj5UR03
阿部さんか麻生さんがＴＰＰをやれば上手くいくが
ミンスのクズがＴＰＰを推進しても失敗するだけだ！
何故それがわからない！
ミンスのクズがＴＰＰを推進しても失敗するだけだ！
何故それがわからない！
237 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:01:30.14 ID:dz7cd3S3
238 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:13:50.15 ID:VGObe8Ws
>>230
中国はむろん、現時点では韓国もTPPに入っていないんだがな？
経済と軍事は不可分の関係にある。反対派の平和ボケにつける薬はないな
日本人以外には、TPPが対中包囲網であるということが理解できるだろう
安保で確かに、日本人は平和を無条件のものと考えすぎる
中国の暴れっぷりの異常さを目にしているはずの最前線にいる日本人が、
TPPという助け舟を蹴り飛ばして追い出すなんてクレイジーもいいとこ
中国はむろん、現時点では韓国もTPPに入っていないんだがな？
経済と軍事は不可分の関係にある。反対派の平和ボケにつける薬はないな
日本人以外には、TPPが対中包囲網であるということが理解できるだろう
安保で確かに、日本人は平和を無条件のものと考えすぎる
中国の暴れっぷりの異常さを目にしているはずの最前線にいる日本人が、
TPPという助け舟を蹴り飛ばして追い出すなんてクレイジーもいいとこ
対中包囲網の意図なんてないだろうよ
野田「中国にも参加してもらいたい」とかほざいてるんだしな
野田「中国にも参加してもらいたい」とかほざいてるんだしな
240 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:20:03.72 ID:AmRwXMQE
アメリカ並みに食費が安くなるのは助かる
241 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:22:01.48 ID:oXanQVTI
>>236
痔民なんかCIAの金で作られたアメポチによるアメリカ
の為の政党じゃん自民政権でなんかいい事有ったか？
アメリカから欠陥品原発買ったのも、天皇を滅ぼそうとしてるのも
領土も取り返せなかったし、在日特権作ったのも自民だし、
朝鮮カルトの公明党が本体だろ（笑
痔民なんかCIAの金で作られたアメポチによるアメリカ
の為の政党じゃん自民政権でなんかいい事有ったか？
アメリカから欠陥品原発買ったのも、天皇を滅ぼそうとしてるのも
領土も取り返せなかったし、在日特権作ったのも自民だし、
朝鮮カルトの公明党が本体だろ（笑
民主に人たちって基本売国思想なんだろ
そういう連中が交渉したって日本が良くなるわけないな。
基本思想に愛国心があるかどうかで微妙に結果は違ってくるんだろう。
そういう連中が交渉したって日本が良くなるわけないな。
基本思想に愛国心があるかどうかで微妙に結果は違ってくるんだろう。
243 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:24:08.36 ID:VGObe8Ws
>>239
「入るからには入会規則を守ってもらう」という縛りがあるため、
入るなら入るで、中国を型にはめることになる
だから中国は、関心をもちつつ入るわけには行かない。アメリカは
中国に「招待状が欲しい？ んなもん待たなくても、『規則を守るから
入れて』とお願いに来れば？」ってな態度だよ
「入るからには入会規則を守ってもらう」という縛りがあるため、
入るなら入るで、中国を型にはめることになる
だから中国は、関心をもちつつ入るわけには行かない。アメリカは
中国に「招待状が欲しい？ んなもん待たなくても、『規則を守るから
入れて』とお願いに来れば？」ってな態度だよ
親父とニュース見てて、野田のクズっぷりを言ったら
総理は忙しいから知らないことがあっても仕方ない
2chで文句言うような奴はクズ とすげぇ偏見持ってたわ
真面目な人だと思ってたからショックだった
こういう人間が日本に蔓延してるのが現状なのかなー
俺はお前らの方がまともな人間だと思ってるよ
総理は忙しいから知らないことがあっても仕方ない
2chで文句言うような奴はクズ とすげぇ偏見持ってたわ
真面目な人だと思ってたからショックだった
こういう人間が日本に蔓延してるのが現状なのかなー
俺はお前らの方がまともな人間だと思ってるよ
245 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:27:06.72 ID:v3C8rTCs
拡散せよ。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。
TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html
これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
悪評と陰謀論を、どんどん動画にて拡散せよ。
民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。
韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。
＜例＞
http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM【TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権 】
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。
TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html
これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
悪評と陰謀論を、どんどん動画にて拡散せよ。
民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。
韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。
＜例＞
http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM【TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権 】
246 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 09:32:03.06 ID:tNAqELHj
TPP参加してオージーのウラン鉱山買っちゃったらNPT脱退してもウラン日本への輸入ストップすることなんてできなくなるの？
ストップしたらISD条項で政府訴えて莫大な賠償金イケる？
TPP逆手に取る方法を考えてるんだが・・・
ストップしたらISD条項で政府訴えて莫大な賠償金イケる？
TPP逆手に取る方法を考えてるんだが・・・
TPP賛成派の詭弁テンプレ
1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
例）農業は～、関税が～
2.現状から逸した極論で推進
例）じゃあ、鎖国した方が良いのか？
3.非現実的な択一論でゴリ押す
例）アメリカか中国か、1.5％のために98.5％が～
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
例）捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
例）陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
例）バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。
真面目な人間って国や組織に文句言わずに従順に動く人たちなわけで
そういう人たちはその国の方向性がよければ役に立つが
方向性が悪い場合危険なわけで。そういう時に２ｃｈでも他でも文句を言う
人たちが重要になってくる。その文句を言う連中の動きが大きくなればなるほど
国の方向性が変わっていく。今の日本はどちらかというと危険な方向だろう。
そういう人たちはその国の方向性がよければ役に立つが
方向性が悪い場合危険なわけで。そういう時に２ｃｈでも他でも文句を言う
人たちが重要になってくる。その文句を言う連中の動きが大きくなればなるほど
国の方向性が変わっていく。今の日本はどちらかというと危険な方向だろう。
249 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/16(水) 09:38:17.41 ID:S112uiSc
>>226
スイスは２００９年７月発効で、>>6では2009年までしかデータないうえに、何が要因になって輸出額が上がったのか知らないから検証のしようがないってか、自分でやれ
そもそも、EPAってこれだけ結んでる
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/pdfs/genjo_kadai.pdf
で、検証文
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/015.html
自動車（税率高し）以外あまり効果が・・・っていう
調べていてわかったけど、確かにFTA,EPAは世界の先進国にとってトレンドだな
後進国と結んで、食ってやるっていうトレンド
俺もそっちならどんどんやれって思うし、実際あまり文句も出ていなかった（２６カ国ISDについても）
でも最近、先進国同士で協定を結ぶのも流行りだしてる
日本もやっと食われる側に回るわけだけど、食われるならアメリカがいいか、中国がいいかっていう話だな
アメリカがいいんならTPP賛成すべき（俺もどっちかというと賛成）
でも食われ方も気をつけなきゃいけなくて、何も考えずに食われに行ったら韓国みたいになる
韓国みたいにならないためには交渉力が必要だけど、政府や官僚を信用していいのか？
そもそも９カ国が大枠合意しちゃったけど、日本の国益叫びまくって迷惑にならないの？
「不安がない」というにはあまりにもハードルが高い、信仰心が必要になるな
信仰深いお前らがうらやましい
スイスは２００９年７月発効で、>>6では2009年までしかデータないうえに、何が要因になって輸出額が上がったのか知らないから検証のしようがないってか、自分でやれ
そもそも、EPAってこれだけ結んでる
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/pdfs/genjo_kadai.pdf
で、検証文
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/015.html
自動車（税率高し）以外あまり効果が・・・っていう
調べていてわかったけど、確かにFTA,EPAは世界の先進国にとってトレンドだな
後進国と結んで、食ってやるっていうトレンド
俺もそっちならどんどんやれって思うし、実際あまり文句も出ていなかった（２６カ国ISDについても）
でも最近、先進国同士で協定を結ぶのも流行りだしてる
日本もやっと食われる側に回るわけだけど、食われるならアメリカがいいか、中国がいいかっていう話だな
アメリカがいいんならTPP賛成すべき（俺もどっちかというと賛成）
でも食われ方も気をつけなきゃいけなくて、何も考えずに食われに行ったら韓国みたいになる
韓国みたいにならないためには交渉力が必要だけど、政府や官僚を信用していいのか？
そもそも９カ国が大枠合意しちゃったけど、日本の国益叫びまくって迷惑にならないの？
「不安がない」というにはあまりにもハードルが高い、信仰心が必要になるな
信仰深いお前らがうらやましい
ゲルの言う事はTPP交渉推奨以外は比較的まともだとは思うんだわ
納税者負担型の農業保護とか、海兵隊の創立とか、農協のビジネスモデル転換とかね
ただそれらの実現にTPP参加が必要なのかといえば、そうじゃないだろと
それらは自国内で展開すべきことであって、外圧を利用すべきじゃない
TPP参加表明をし、ボトムラインが守れないようだから抜けます、と仮にいった時に、
関係諸国、特に米国から向けられるであろう抗議･要求はどんなものが考えられるのか、
それらの圧力に対してどうすれば現状の日本が抗しえるのか、そういうビジョンが見えない
必ず成功させるという気概がなくてどうする、みたいな言い分もあるだろうけど、
そんなカミカゼじみた精神論だけで政治を語っちゃあかんだろ、と
納税者負担型の農業保護とか、海兵隊の創立とか、農協のビジネスモデル転換とかね
ただそれらの実現にTPP参加が必要なのかといえば、そうじゃないだろと
それらは自国内で展開すべきことであって、外圧を利用すべきじゃない
TPP参加表明をし、ボトムラインが守れないようだから抜けます、と仮にいった時に、
関係諸国、特に米国から向けられるであろう抗議･要求はどんなものが考えられるのか、
それらの圧力に対してどうすれば現状の日本が抗しえるのか、そういうビジョンが見えない
必ず成功させるという気概がなくてどうする、みたいな言い分もあるだろうけど、
そんなカミカゼじみた精神論だけで政治を語っちゃあかんだろ、と
もしアメリカが１人勝ちを望んでるなら、そりゃ失敗するだろ。
著しく日本が悪くなるようであればTPPから離脱すれば良いし、その為に日印同盟もバックアップで作ってるしな。既に。
TPPで自己中心は駄目だとまたアメリカは学ぶことになるかもしれんが、TPPってのはその為だけじゃなくて
途上国と日本の貿易戦略だからな。基本は。
別に失敗したって良いんじゃないか。失敗しなきゃ分からんこともある。
反対するのを止めはしないけど、実害が出てない現状では、TPPは絶対に参加することになるって。
実害が出たら、日本人の選択として続けるか止めるか選べば良いし。
重要なのはその先だわな。いつまでアメリカアメリカ言ってるんだと。
これからは、ASEAN＋インド＋中東＋ロシアの時代だろ。こういうとことFTAしていかないと。落ち目の欧米はほっとけって。
著しく日本が悪くなるようであればTPPから離脱すれば良いし、その為に日印同盟もバックアップで作ってるしな。既に。
TPPで自己中心は駄目だとまたアメリカは学ぶことになるかもしれんが、TPPってのはその為だけじゃなくて
途上国と日本の貿易戦略だからな。基本は。
別に失敗したって良いんじゃないか。失敗しなきゃ分からんこともある。
反対するのを止めはしないけど、実害が出てない現状では、TPPは絶対に参加することになるって。
実害が出たら、日本人の選択として続けるか止めるか選べば良いし。
重要なのはその先だわな。いつまでアメリカアメリカ言ってるんだと。
これからは、ASEAN＋インド＋中東＋ロシアの時代だろ。こういうとことFTAしていかないと。落ち目の欧米はほっとけって。
米はどうするの？
例外品目にして守るのか？
補助金で守るのか？
それとも何もせず守らないのか？
例外品目にして守るのか？
補助金で守るのか？
それとも何もせず守らないのか？
その理屈でいえば政権のところから引き返さないとな
やってみればいいじゃんで今大失敗してるから
TPPはそのあとでゆっくり考えよう
やってみればいいじゃんで今大失敗してるから
TPPはそのあとでゆっくり考えよう
>>244
もう家にテレビ無いからわからんが
参加表明直前の国会って地上波ではやってないんだっけ？
あれ観たら一発なんだけどなあ
観られるようになったのは大きな進歩だが
ネットの動画ってところで一部の層にはまだまだハードル高いな
もう家にテレビ無いからわからんが
参加表明直前の国会って地上波ではやってないんだっけ？
あれ観たら一発なんだけどなあ
観られるようになったのは大きな進歩だが
ネットの動画ってところで一部の層にはまだまだハードル高いな
>>253
日本人が守れば良いんじゃないか？
日本産しか買わない運動を刷れば良いんだよ。
ていうか、どこかが１人勝ちして、どこかが大負けするなんて、絶対に有り得ないって。
冷静になって物事見たほうが良い。
ISDN条項がどうたらとか言ってるけど、逃げ道なんていくらでもあるんよ。
いざとなったら日本人が能動的になって行動すれば良い。
日本人が守れば良いんじゃないか？
日本産しか買わない運動を刷れば良いんだよ。
ていうか、どこかが１人勝ちして、どこかが大負けするなんて、絶対に有り得ないって。
冷静になって物事見たほうが良い。
ISDN条項がどうたらとか言ってるけど、逃げ道なんていくらでもあるんよ。
いざとなったら日本人が能動的になって行動すれば良い。
257 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 10:11:45.25 ID:oXanQVTI
>>236
痔民なんかCIAの金で作られたアメポチによるアメリカ
の為の政党じゃん自民政権でなんかいい事有ったか？
アメリカから欠陥品原発買ったのも、天皇を滅ぼそうとしてるのも
領土も取り返せなかったし、在日特権作ったのも自民だし、
朝鮮カルトの公明党が本体だろ（笑
痔民なんかCIAの金で作られたアメポチによるアメリカ
の為の政党じゃん自民政権でなんかいい事有ったか？
アメリカから欠陥品原発買ったのも、天皇を滅ぼそうとしてるのも
領土も取り返せなかったし、在日特権作ったのも自民だし、
朝鮮カルトの公明党が本体だろ（笑
ネガティブリストとラチェット規定を忘れちゃいかん
この二つが両方とも無くならない限り逃げ道はないよ？
この二つが両方とも無くならない限り逃げ道はないよ？
260 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 10:33:00.95 ID:/A1/RTWk
今日本が平和憲法破棄して軍事作るとなれば、国内割れないか？
それもアメ公の思惑通りだろうけども、TPPで武器が入ってきたら
反政府側（在日やヤクザ）に武器を与えて、外国みたいに武力で反政府側煽って
スーダンや朝鮮みたいに東西に分断されるんじゃないか？
大阪都構想って、アメがバックに居る気がする。
それもアメ公の思惑通りだろうけども、TPPで武器が入ってきたら
反政府側（在日やヤクザ）に武器を与えて、外国みたいに武力で反政府側煽って
スーダンや朝鮮みたいに東西に分断されるんじゃないか？
大阪都構想って、アメがバックに居る気がする。
TPPで武器入ってこないんじゃない？
>>259
輸送コストもあるし、中国産より安くなることは無いよ
安くなっても、それは中国産と競合するだけであって、日本産を買う人は減らないと思うけど。
今でも身の回りは中国製だらけなんだろ？それでも日本産売れてるぞ。
輸送コストもあるし、中国産より安くなることは無いよ
安くなっても、それは中国産と競合するだけであって、日本産を買う人は減らないと思うけど。
今でも身の回りは中国製だらけなんだろ？それでも日本産売れてるぞ。
>>262
売れてないからデフレ傾向なんですが･･･
売れてないからデフレ傾向なんですが･･･
医療が乗っ取られるとかいうのもおかしい。
FTAってのは消費者が得をする仕組みなんだから、安い医療が入ってきたら
医者の収入は減るかもしれんが、そりゃ今までが高すぎるんだ。日本人はもっと健康になるよ。
そういう意味で、保険も通信も同じ。TPPで競争が始まって今までぼったくってた奴が困るだけで
消費者は浮いた金で他のモノも買えるし、余裕が出来れば日本製も買うよ。
皆保険とか健保を潰すってのは有り得ない話だからそれは別だけどな。
FTAってのは消費者が得をする仕組みなんだから、安い医療が入ってきたら
医者の収入は減るかもしれんが、そりゃ今までが高すぎるんだ。日本人はもっと健康になるよ。
そういう意味で、保険も通信も同じ。TPPで競争が始まって今までぼったくってた奴が困るだけで
消費者は浮いた金で他のモノも買えるし、余裕が出来れば日本製も買うよ。
皆保険とか健保を潰すってのは有り得ない話だからそれは別だけどな。
>>263
使える金が少ないんだからデフレで正しい。
そもそもデフレを悪とするのは間違い。これからの世の中、中流層を増やすとか妄言甚だしい。
低所得者が増えていくのは目に見えてるわけで、低所得者層の生活の質を上げていく事を考えなきゃいかん。
使える金が少ないんだからデフレで正しい。
そもそもデフレを悪とするのは間違い。これからの世の中、中流層を増やすとか妄言甚だしい。
低所得者が増えていくのは目に見えてるわけで、低所得者層の生活の質を上げていく事を考えなきゃいかん。
266 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 10:46:56.27 ID:/A1/RTWk
>>261
アメリカのライフル協会が狙ってるとかなんとか
アメリカのライフル協会が狙ってるとかなんとか
中韓人の割合を薄める目的も兼ねて、移民労働者が増えるのも良いことだよ
彼らは日本人がやりたがらない仕事を主にすることになる。
新卒でもないし。
競争が激化し、既得権が潰れ物が安くなり、移民労働力で生産力も上がる
TPPは良いことしかない。
彼らは日本人がやりたがらない仕事を主にすることになる。
新卒でもないし。
競争が激化し、既得権が潰れ物が安くなり、移民労働力で生産力も上がる
TPPは良いことしかない。
モノが安くなって浮いた分を旅行に回すのが良い。国内旅行だな。
>>260
大阪都構想は公務員数を削るのが目的だよ。
公務員ってのは持ち家率が高くて貯蓄率も高い。
金の回りにくい不動産を潤して、自分でも金を使わない最悪の連中だ。減らさなきゃいかんよ。
>>260
大阪都構想は公務員数を削るのが目的だよ。
公務員ってのは持ち家率が高くて貯蓄率も高い。
金の回りにくい不動産を潤して、自分でも金を使わない最悪の連中だ。減らさなきゃいかんよ。
269 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/16(水) 11:00:08.60 ID:S112uiSc
>>265
デフレの問題点は、デフレにより人件費にしわ寄せが来るってことだろう。
公務員の給与も江戸時代のように米３０俵とか現物支給にすれば
米価も高値安定化を図れるかもしれない。
次官級で１００石取りとし、総理で３００石取りとしよう。
そうなれば、米の輸入なんてとんでもないということになると思う。
デフレの問題点は、デフレにより人件費にしわ寄せが来るってことだろう。
公務員の給与も江戸時代のように米３０俵とか現物支給にすれば
米価も高値安定化を図れるかもしれない。
次官級で１００石取りとし、総理で３００石取りとしよう。
そうなれば、米の輸入なんてとんでもないということになると思う。
新手の詐欺セールスみたいだな
TPPに参加しようものなら今後10年で国土における農地割合が減ることは間違いないけど
50年後に石油が枯渇（そうでなくても貴重品になる）した後まで輸入で食い扶持をまかなえると思ってるのかな？
一度コンクリで整地した土地を農耕地に戻すなんて資金＆労力的に狂気の沙汰だぞ
何だかんだでTPPの根底にあるのって世界恐慌直後のブロック経済と同じなんだよね
ブロック経済化する中で仲良し集団作れない国はなんとか自国内で賄おうとしたけど
結局無理だったからキレて第二次大戦はじまったのにね
日本がTPPに批准するかどうかを抜きにしても、爪弾きにされたあの国やあの国が戦争おっぱじめるのも時間の問題になるわけだ
50年後に石油が枯渇（そうでなくても貴重品になる）した後まで輸入で食い扶持をまかなえると思ってるのかな？
一度コンクリで整地した土地を農耕地に戻すなんて資金＆労力的に狂気の沙汰だぞ
何だかんだでTPPの根底にあるのって世界恐慌直後のブロック経済と同じなんだよね
ブロック経済化する中で仲良し集団作れない国はなんとか自国内で賄おうとしたけど
結局無理だったからキレて第二次大戦はじまったのにね
日本がTPPに批准するかどうかを抜きにしても、爪弾きにされたあの国やあの国が戦争おっぱじめるのも時間の問題になるわけだ
272 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 11:13:22.13 ID:/A1/RTWk
>>268
それは表向きの顔で、裏が有ると思うんだゃなぁ？？？
アメリカは戦後からずっと在日を使って悪さしてきたし、
橋下の親父がヤクザだったり、税金0の外国人特区を作ろうとしたりさ、、
暴動や戦争や災害で東京が陥落したら大阪に外国人多数入れた
暫定政府作って、天皇制廃止する下準備じゃないかと、、
君が代云々もわざと天皇に反感持たせようとしてるんじゃないかと
思っちゃうんだよね
それは表向きの顔で、裏が有ると思うんだゃなぁ？？？
アメリカは戦後からずっと在日を使って悪さしてきたし、
橋下の親父がヤクザだったり、税金0の外国人特区を作ろうとしたりさ、、
暴動や戦争や災害で東京が陥落したら大阪に外国人多数入れた
暫定政府作って、天皇制廃止する下準備じゃないかと、、
君が代云々もわざと天皇に反感持たせようとしてるんじゃないかと
思っちゃうんだよね
低所得層の生活の質を上げないといかんと言ってるのに、
移民労働者流入で低所得層の職場を奪ってどうすんだよ
言ってる事めちゃくちゃだぞ？
移民労働者流入で低所得層の職場を奪ってどうすんだよ
言ってる事めちゃくちゃだぞ？
274 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 11:19:34.47 ID:/A1/RTWk
昨日のニュースで、工場への派遣の禁止が解除されたらしいです
工場自体、潰れたり海外移転するとこ多発しそうだけど
工場自体、潰れたり海外移転するとこ多発しそうだけど
275 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 11:20:53.73 ID:/A1/RTWk
解除ていうか、文から削除やった
相続税見直し見送りだそうで
もうだめだろ
日本の敵は政府・官僚・在日・左翼
もうだめだろ
日本の敵は政府・官僚・在日・左翼
277 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 11:33:45.25 ID:dz7cd3S3
最近円高長いこと続いてるから、アメリカ産製品かなり安く売ってるな
重要な消耗部品は日本製で高信頼、丈夫でめったに壊れないようなハードはアメリカ産って住み分けできてる
べつに関税関係なくない?
重要な消耗部品は日本製で高信頼、丈夫でめったに壊れないようなハードはアメリカ産って住み分けできてる
べつに関税関係なくない?
>>264
説得力無し
説得力無し
>>273
移民労働者が増えたからと言って、低所得者の仕事が減るわけじゃない
移民労働者は移民消費者でもあるわけで、そこの部分で正社員の数を増やすことも出来る
ワークシェアリングでも低所得者は増える。
逆に移民労働者を増やさなければ、海外移転がより進むだけ。
コスト以前に日本人の働き手が居ないんだよ。
移民労働者が増えたからと言って、低所得者の仕事が減るわけじゃない
移民労働者は移民消費者でもあるわけで、そこの部分で正社員の数を増やすことも出来る
ワークシェアリングでも低所得者は増える。
逆に移民労働者を増やさなければ、海外移転がより進むだけ。
コスト以前に日本人の働き手が居ないんだよ。
ま、どうでもいいけどな
281 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 12:38:40.50 ID:XtS/v4Xw
>>279
アホか、失業者が増えてる現状で働き手がいないなんて訳があるか
働き手がいないのではなく、デフレによる人件費削減で働く場所が無いだけなんだよ
現状ただでさえ失業による求職者が増えているのに、さらに移民労働者増やしてどうすんだ
その上外資参入で無駄に供給は増えるんだぞ？デフレスパイラルまっしぐらじゃねぇか
アホか、失業者が増えてる現状で働き手がいないなんて訳があるか
働き手がいないのではなく、デフレによる人件費削減で働く場所が無いだけなんだよ
現状ただでさえ失業による求職者が増えているのに、さらに移民労働者増やしてどうすんだ
その上外資参入で無駄に供給は増えるんだぞ？デフレスパイラルまっしぐらじゃねぇか
283 ：バダバリ ：2011/11/16(水) 13:23:48.15 ID:2i8SlYQO
マスコミに洗脳されていて、世の中の裏を信じない人の洗脳を解くのに、最も最強武器、「アメノウズメ・シリーズ」（http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u）の新作が、やっと出てました！！
（製作者は、殺されていなかった！！）
http://www.youtube.com/watch?v=aLhw59uZM2U
（リビア報道の真実を暴いてます。）
まだ知らない人は、周りの人に教えて情報を拡げましょう！！
そうしないと、日本も（別の方法でですが）完全に「侵略」されてしまいますよ。
（みなさん、２ちゃんを読んだり、書き込んだりしているのは、日本、世界を良くしたい、という共通の願いがあるからでしょ！？）
まずは、先入観を持って観ることを強く願います！
（製作者は、殺されていなかった！！）
http://www.youtube.com/watch?v=aLhw59uZM2U
（リビア報道の真実を暴いてます。）
まだ知らない人は、周りの人に教えて情報を拡げましょう！！
そうしないと、日本も（別の方法でですが）完全に「侵略」されてしまいますよ。
（みなさん、２ちゃんを読んだり、書き込んだりしているのは、日本、世界を良くしたい、という共通の願いがあるからでしょ！？）
まずは、先入観を持って観ることを強く願います！
284 ：西村：2011/11/16(水) 14:27:26.83 ID:YmC7M/bh
TPPに事前交渉の場があるのは一方的な押し付けではないからだ
それを飛ばして悪質な煽動をしているのが自民党支持者だ！
一方的ではないからこそ下記の様な事がある
「日本とのＴＰＰ交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24069420111109
それを飛ばして悪質な煽動をしているのが自民党支持者だ！
一方的ではないからこそ下記の様な事がある
「日本とのＴＰＰ交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24069420111109
今からじゃ期間的に事前交渉できる余地自体が殆どないけどな
287 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 15:36:34.39 ID:zl9A9vRv
速報！！「これがアメリカのダマシの手口だ！！
わかりにくい言葉は、相手の頭を混乱させるためのだましのトリック！！」
心理学者
ＴＰＰ、ＦＴＡ、ＩＳＤ、いろいろなわかりにくい言葉を
アメリカは、よく使いますが、アルファベット３文字が
一番覚えにくく、記憶に残らないのです。
これは相手の頭を混乱させ、ものを考えられないようにするための
トリックです！
昔、「オウム真理教」の「麻原」もつかっていました。
麻原は、「ポア」「イニシエーション」「ステージ」「解脱」など
いろいろ、一般人が理解できない言葉をつくっていました。
「洗脳」の手段で、わかりにくい言葉を相手に聞かせて、
相手がものを考えられない状態にして、相手を洗脳する方法が存在します！
麻原は、言葉を理解できない人がいたら、馬鹿にして
優越感にひたっていました。
アメリカ人も自分たちがつくった言葉を、日本人が理解できないと、
影で、バカにしているのです！！
みなさん、わかりにくい言葉にきをつけてください！！
アメリカ人にだまされないように！！！これは、ダマシのトリックだ！！
わかりにくい言葉は、相手の頭を混乱させるためのだましのトリック！！」
心理学者
ＴＰＰ、ＦＴＡ、ＩＳＤ、いろいろなわかりにくい言葉を
アメリカは、よく使いますが、アルファベット３文字が
一番覚えにくく、記憶に残らないのです。
これは相手の頭を混乱させ、ものを考えられないようにするための
トリックです！
昔、「オウム真理教」の「麻原」もつかっていました。
麻原は、「ポア」「イニシエーション」「ステージ」「解脱」など
いろいろ、一般人が理解できない言葉をつくっていました。
「洗脳」の手段で、わかりにくい言葉を相手に聞かせて、
相手がものを考えられない状態にして、相手を洗脳する方法が存在します！
麻原は、言葉を理解できない人がいたら、馬鹿にして
優越感にひたっていました。
アメリカ人も自分たちがつくった言葉を、日本人が理解できないと、
影で、バカにしているのです！！
みなさん、わかりにくい言葉にきをつけてください！！
アメリカ人にだまされないように！！！これは、ダマシのトリックだ！！
288 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 15:41:33.14 ID:71v/og5E
鎖国主義者の言うことを聞いてると10年後脆弱な国内経済を抱えたままで
2倍の規模になった中国といきなり自由貿易をすることになる羽目に陥る
だから心ある人はすべてTPPを支持してる
2倍の規模になった中国といきなり自由貿易をすることになる羽目に陥る
だから心ある人はすべてTPPを支持してる
289 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 15:47:06.64 ID:T82aqPcO
pink's blog - 学校じゃ教えてくれない経済学
TPP茶番劇シリーズ第二弾★売国奴による夢の共演★野田総理 VS 佐藤ゆかり with 野次議員
http://ameblo.jp/pinkbijp/entry-11077709425.html
TPP茶番劇シリーズ第二弾★売国奴による夢の共演★野田総理 VS 佐藤ゆかり with 野次議員
http://ameblo.jp/pinkbijp/entry-11077709425.html
290 ：西村：2011/11/16(水) 15:56:15.93 ID:YmC7M/bh
>>285-286
情報弱者乙！
他
重国籍は自民党が推進して来た法案だ
そして移民も
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
情報弱者乙！
他
重国籍は自民党が推進して来た法案だ
そして移民も
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
292 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 16:24:16.31 ID:mVY9iZaF
ＴＰＰ推進派は農業の大規模集約化を唱えるが、何か計画的な見通しがあるのか？
ただ高齢の零細農家が日本社会から一掃されれば、消去法的に若い大規模農家が
出現するはずだと考えてるのか？
どうも推進派の楽観論には、底知れない残忍さと無責任さが秘められている。
ただ高齢の零細農家が日本社会から一掃されれば、消去法的に若い大規模農家が
出現するはずだと考えてるのか？
どうも推進派の楽観論には、底知れない残忍さと無責任さが秘められている。
>>290
現状では受け入れるだけの余裕がないばかりかデフレを加速させるだけ
移民自体がいかんとは言わんが順番が逆だと言ってる
今何よりも優先すべきはデフレギャップの解消だって事
不安定な地盤の上に何を積み上げても崩壊するだけだよ
現状では受け入れるだけの余裕がないばかりかデフレを加速させるだけ
移民自体がいかんとは言わんが順番が逆だと言ってる
今何よりも優先すべきはデフレギャップの解消だって事
不安定な地盤の上に何を積み上げても崩壊するだけだよ
294 ：西村：2011/11/16(水) 16:31:41.86 ID:YmC7M/bh
重国籍は自民党が推進して来た法案だ 自民党内にTPを設置党として推進して来た
そして移民も
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
消費税を10％に、所得税、個人住民税を引き上げる様に政府に強要したのも自民党だ！
そして移民も
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
消費税を10％に、所得税、個人住民税を引き上げる様に政府に強要したのも自民党だ！
295 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 16:42:00.54 ID:jiXpqOE6
野豚が中曽根からアドバイスを受ける
中曽根（ＣＩＡ）からどんな事言われたのか？
中曽根（ＣＩＡ）からどんな事言われたのか？
296 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 16:51:30.59 ID:z4eyzeYH
自民だろうが民主だろうがろくに交渉できない不利なTPPなんて反対
297 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 17:24:24.48 ID:TPqOD7py
あらゆる物品やサービスが対象
ＴＰＰの会議で、枝野経産大臣が見てた配布資料に、はっきり書いてあったぞ。
日本テレビのニュースＺＥＲＯで見た。
298 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 17:35:21.94 ID:e5Pf72ex
しっかし、野田のあの流儀はなんだ？
国会答弁はノラリクラリ。
ハワイでは蛇に睨まれたガマガエルのようにオバマにペコペコ。
売国奴という言葉は使いたくないが他に表現方法が無いぜ。
即刻衆議院を解散させて民主党を解体しなけりゃダメだわ。
国会答弁はノラリクラリ。
ハワイでは蛇に睨まれたガマガエルのようにオバマにペコペコ。
売国奴という言葉は使いたくないが他に表現方法が無いぜ。
即刻衆議院を解散させて民主党を解体しなけりゃダメだわ。
299 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/16(水) 17:49:06.82 ID:S112uiSc
TPP批判者の闇雲な批判があることは認めたとしても
TPP批判者の疑問にTPP推進者が
『当該問題はXX条約のYY項に抵触するので起こりえない。』
という解説がなされたら納得できるが、
「他国も入っているので大丈夫」という根拠の薄い説明では
ますます疑心暗鬼になってしまう。
TPP批判者の疑問にTPP推進者が
『当該問題はXX条約のYY項に抵触するので起こりえない。』
という解説がなされたら納得できるが、
「他国も入っているので大丈夫」という根拠の薄い説明では
ますます疑心暗鬼になってしまう。
結局の所TPP推進派の言い分には明確なビジョンが見えないんだよな
精神論とか楽観視ばっかりで説得力が無い
まぁ仮に本当にTPPが日本にとって有利であり入るべきなのだとしたら
多少なりとも交渉ができる今しかない、ってのはわかるんだが
「ただいまセール中！残りわずかです！」って言われて飛びついてるようにしか見えん
精神論とか楽観視ばっかりで説得力が無い
まぁ仮に本当にTPPが日本にとって有利であり入るべきなのだとしたら
多少なりとも交渉ができる今しかない、ってのはわかるんだが
「ただいまセール中！残りわずかです！」って言われて飛びついてるようにしか見えん
301 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 18:02:12.31 ID:YmC7M/bh
重国籍は自民党が推進して来た法案だ 自民党内にPTを設置党として推進して来た
そして移民も
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
消費税を10％に、所得税、個人住民税を引き上げる様に政府に強要したのも自民党だ！
そして移民も
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
消費税を10％に、所得税、個人住民税を引き上げる様に政府に強要したのも自民党だ！
>>303
まさしくそんな感じだわな
無理にTPPに飛びつかんでもASEAN+6とか他にもあるのにね
オバマに「今しかないよ！コレはチャンスなんだよ！」とかせっつかれて
マルチ商法の被害者みたいになりかけてるって気づかんのかね？
･･･あ、マルチ大好きだからかｗ
まさしくそんな感じだわな
無理にTPPに飛びつかんでもASEAN+6とか他にもあるのにね
オバマに「今しかないよ！コレはチャンスなんだよ！」とかせっつかれて
マルチ商法の被害者みたいになりかけてるって気づかんのかね？
･･･あ、マルチ大好きだからかｗ
>>300
いやほんとビジョンの描けなさっぷりは絶望的だよね。
賛成派はそこが自覚ないんだろうね。ま、日本人全員が、と言っていいかもしれないけど。
ビジョンが描けないから、結局アメリカの後追いをする。
本来TPPは手段なのにもかかわらず、もはや目的化してる。ほんとなにやってんだろうね。
いやほんとビジョンの描けなさっぷりは絶望的だよね。
賛成派はそこが自覚ないんだろうね。ま、日本人全員が、と言っていいかもしれないけど。
ビジョンが描けないから、結局アメリカの後追いをする。
本来TPPは手段なのにもかかわらず、もはや目的化してる。ほんとなにやってんだろうね。
>>292
推進派のいう農業の大規模集約化って
隣の農家が潰れたら、それを吸収して生き残った農家が大規模化できるという妄想なんだよね。
どこも経営が上手くいかなくて潰れているのに、
なんで大金が必要になる大規模化なんて出来るんだよ。
推進派のいう農業の大規模集約化って
隣の農家が潰れたら、それを吸収して生き残った農家が大規模化できるという妄想なんだよね。
どこも経営が上手くいかなくて潰れているのに、
なんで大金が必要になる大規模化なんて出来るんだよ。
農業の大規模集約化でどんどんでかくなる
→資金に困る
→そこで住友化学 モンサント登場
→でかくなった農家は遺伝子組み換え種を使い出す
→住友化学 モンサントぼろ儲け
→国民は常に遺伝子組み換え食品の脅威に晒される
こういうことか？
→資金に困る
→そこで住友化学 モンサント登場
→でかくなった農家は遺伝子組み換え種を使い出す
→住友化学 モンサントぼろ儲け
→国民は常に遺伝子組み換え食品の脅威に晒される
こういうことか？
308 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 19:17:48.49 ID:jiXpqOE6
ＴＰＰに日本を参加させる為
アメリカは色々仕掛けてくる
定番のＣＩＡ使って事件、事故を起こす
お前らの手口はバレバレなんだよ
アメリカは色々仕掛けてくる
定番のＣＩＡ使って事件、事故を起こす
お前らの手口はバレバレなんだよ
309 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 19:27:58.52 ID:1KrM2tqD
TPPには怪しい条項があったり、日本の農業を破壊する可能性が高いなど問題山積だけども、
世界中で供給過剰の今、自由貿易なんかやったらデフレも加速する。
さらに問題なのは、自由貿易信者の野田や、マスコミとマスコミに洗脳された庶民は、皆、
自由貿易=善と無条件に信じていること。
この前提自体そもそもが間違い。
自由貿易は相互の国内産業に破壊的な作用をし、
自由貿易で得をするのは２国の間で貿易をする多国籍巨大企業だけ。
これは「自由貿易」や「比較生産費説」について調べれば分かること。
マルサスなんかの怪しい人たちのお仲間リカードの巧妙な詐欺かと。
さらに、
一国内の経済では政府が独占企業の暴走を押さえることができるが（つまり修正資本主義）、
自由貿易の元、多国籍巨大企業の暴走横暴を強権的に押さえる組織はどこにも無い。
企業は居心地のいい国をあっちこっち逃げて回るだけ。
既にアメリカを乗っ取った多国籍巨大企業（もちろんモンサントもその一つ）がアメリカを
あやつってTPP推進してる訳だけれども、自由貿易を進める、あるいは強制された国ほど、
富の集中が加速的になる。こういう国ではいずれ革命に至るという資本論の世界が現実になる。
世界中で供給過剰の今、自由貿易なんかやったらデフレも加速する。
さらに問題なのは、自由貿易信者の野田や、マスコミとマスコミに洗脳された庶民は、皆、
自由貿易=善と無条件に信じていること。
この前提自体そもそもが間違い。
自由貿易は相互の国内産業に破壊的な作用をし、
自由貿易で得をするのは２国の間で貿易をする多国籍巨大企業だけ。
これは「自由貿易」や「比較生産費説」について調べれば分かること。
マルサスなんかの怪しい人たちのお仲間リカードの巧妙な詐欺かと。
さらに、
一国内の経済では政府が独占企業の暴走を押さえることができるが（つまり修正資本主義）、
自由貿易の元、多国籍巨大企業の暴走横暴を強権的に押さえる組織はどこにも無い。
企業は居心地のいい国をあっちこっち逃げて回るだけ。
既にアメリカを乗っ取った多国籍巨大企業（もちろんモンサントもその一つ）がアメリカを
あやつってTPP推進してる訳だけれども、自由貿易を進める、あるいは強制された国ほど、
富の集中が加速的になる。こういう国ではいずれ革命に至るという資本論の世界が現実になる。
310 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 19:42:56.18 ID:WVapwZun
今は、食料危機が叫ばれている時代じゃないだろうか。
基本的に、供給不足、需要過多では。
日本に、食料を買う金がなければ大変な事態が起こる。
日本人が、アメリカの国益を優先してどうする？
基本的に、供給不足、需要過多では。
日本に、食料を買う金がなければ大変な事態が起こる。
日本人が、アメリカの国益を優先してどうする？
311 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 19:46:04.95 ID:YmC7M/bh
売国自民がタバコ税を引き上げない代わりに政府に強要した臨時増税の内容！
(1)所得税額を２５年間、２．１％ずつ上乗せ （現行案は１０年間、４．０％ずつ上乗せ）
(2)法人税の実効税率をいったん５％引き下げた上、３年間の税額を１０％上乗せ
(3)個人住民税の均等割を １０年間、年１０００円上乗せ（現行案は５年間、年５００円上乗せ）
(1)所得税額を２５年間、２．１％ずつ上乗せ （現行案は１０年間、４．０％ずつ上乗せ）
(2)法人税の実効税率をいったん５％引き下げた上、３年間の税額を１０％上乗せ
(3)個人住民税の均等割を １０年間、年１０００円上乗せ（現行案は５年間、年５００円上乗せ）
そもそも日本の政治家って外交交渉なんてできるの？ しかも、よりによって米国相手に
313 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 19:55:26.24 ID:dz7cd3S3
ＴＰＰ賛成派って2手先までしか読んで無いから意見が浅いんだよ
目先の欲で動いてるわけだ、でも今までもそうして人生生き残ってきた連中なんだろうな
ＴＰＰ反対派は5手先まで読んでるから、相当細かく説明していかないといけなくてめんどくさい
だから賛成派と反対派では議論にすらならないわけだ
俺は10手先まで読んでるがＴＰＰは反対だ
このレベルになると言葉はいらない
目先の欲で動いてるわけだ、でも今までもそうして人生生き残ってきた連中なんだろうな
ＴＰＰ反対派は5手先まで読んでるから、相当細かく説明していかないといけなくてめんどくさい
だから賛成派と反対派では議論にすらならないわけだ
俺は10手先まで読んでるがＴＰＰは反対だ
このレベルになると言葉はいらない
314 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 19:58:01.26 ID:a6pgz7LN
これまで自由貿易を進めてきて、何か被害を被ったっけ？
315 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:01:04.99 ID:rTYFluzq
そのうちにTPPのイメージがもっとマイルドなものに変わる予感。いきなり完全自由化するのが
TPPというイメージ先行しすぎな感。
TPPというイメージ先行しすぎな感。
316 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:02:12.99 ID:dz7cd3S3
317 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:06:20.03 ID:a6pgz7LN
318 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:08:55.73 ID:dz7cd3S3
>>317
1個でもあなたの口から語られるなら、それで十分じゃないか?
1個でもあなたの口から語られるなら、それで十分じゃないか?
320 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:15:40.92 ID:dz7cd3S3
ほんと推進論者は頭悪いな～、もっとうまく言いくるめれるだろ常識的に
ＴＰＰ反対論者がこうまで反対するのって、お前らがアホすぎるからなんだぜ?
そこまで日本人は落ちてないってとこ見せないと恥ずかしいだろ
正直ＴＰＰとかどうでも良い
ＴＰＰ反対論者がこうまで反対するのって、お前らがアホすぎるからなんだぜ?
そこまで日本人は落ちてないってとこ見せないと恥ずかしいだろ
正直ＴＰＰとかどうでも良い
321 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:15:41.32 ID:a6pgz7LN
322 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:18:16.49 ID:dz7cd3S3
>>321
顔洗って出直してこい、カス
顔洗って出直してこい、カス
323 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:19:51.49 ID:dz7cd3S3
ＴＰＰ推進論者「このままだと朝鮮ヒトモドキに負ける、後れを取るな！」
↑の言葉が俺の琴線に触れた、いや逆鱗だな
↑の言葉が俺の琴線に触れた、いや逆鱗だな
324 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:24:47.14 ID:00n2CsKO
結局のところ、ＴＰＰのメリットってなに？
推進論者はそこのところハッキリしろ。
アジアの成長を取りこむ？輸出を拡大する？
具体的にどうやるのか示せよ。
推進論者はそこのところハッキリしろ。
アジアの成長を取りこむ？輸出を拡大する？
具体的にどうやるのか示せよ。
325 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:44:10.06 ID:dz7cd3S3
☆ チン マチクタビレタ～
マチクタビレタ～
☆ チン 〃∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ご飯まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
マチクタビレタ～
☆ チン 〃∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ご飯まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
326 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:46:39.54 ID:71v/og5E
>>317
規制緩和によるタクシー過剰供給は八田達夫氏によって論破されてる
規制緩和によるタクシー過剰供給は八田達夫氏によって論破されてる
327 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/16(水) 20:46:42.08 ID:S112uiSc
つウインブルドン現象
328 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:52:55.23 ID:dz7cd3S3
規制緩和といえば、いままで保護されてたサービス産業で
規制緩和されたおかげで、バックが暴力団の企業が大量参入して
価格つり上げでボッタクリ商売してる業界あるな、テレビも動員してお祭り騒ぎだったなｗ
どことはいわんけど
規制緩和されたおかげで、バックが暴力団の企業が大量参入して
価格つり上げでボッタクリ商売してる業界あるな、テレビも動員してお祭り騒ぎだったなｗ
どことはいわんけど
329 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:55:14.03 ID:a6pgz7LN
>>328
妄想だからどことも言えたいだけだろw
妄想だからどことも言えたいだけだろw
330 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:56:52.78 ID:dz7cd3S3
>妄想だからどことも言え た× いだけだろw
妄想だからどことも言え な○ いだけだろw
妄想だからどことも言え な○ いだけだろw
331 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:57:08.47 ID:rTYFluzq
TPPは外交の道具として利用すればいいんだよ。とりあえず今回おみやげにして
オバマをよろこばせることもできたし、中ソの日本への接し方も軟化してきたみたいだし。
外交目的利用としては今回の参加表明は成功だった
オバマをよろこばせることもできたし、中ソの日本への接し方も軟化してきたみたいだし。
外交目的利用としては今回の参加表明は成功だった
332 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:59:11.70 ID:dz7cd3S3
333 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 20:59:51.64 ID:dz7cd3S3
というか外人ばっかり；；
参加表明だけで喜ばすことに成功したので
あとは遺恨を残さず綺麗に抜けて来れば完璧だな
あとは遺恨を残さず綺麗に抜けて来れば完璧だな
335 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 21:04:30.31 ID:rTYFluzq
アメリカはEUとの間で保護合戦しているんだから日本規模の経済相手に
アメリカの基準を１００％通すなんてことはできないことくらい百も承知だろよ
アメリカの基準を１００％通すなんてことはできないことくらい百も承知だろよ
336 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 21:04:47.92 ID:a6pgz7LN
337 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 21:09:24.29 ID:TPqOD7py
規制緩和→グローバル化→国内企業海外流出、低賃金外人労働者流入→国内雇用減少
→格差社会の拡大、失業者増加
338 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 21:12:30.69 ID:rTYFluzq
>>334
こっちから抜けるなんてもったいないことできないだろ。来年には９カ国の
センシティブ品目が出揃うだろうからその後交渉に参加する日本はやりやすい。
日本の守りたいものを出せばいいだけ。日本は出て行ってくれと言われるまでは
ずぶとく日本の利益（アメリカの関税撤廃）を追求すればいい。
こっちから抜けるなんてもったいないことできないだろ。来年には９カ国の
センシティブ品目が出揃うだろうからその後交渉に参加する日本はやりやすい。
日本の守りたいものを出せばいいだけ。日本は出て行ってくれと言われるまでは
ずぶとく日本の利益（アメリカの関税撤廃）を追求すればいい。
いくら関税撤廃したところで売れなければしょうもない
で、円高。アメリカは不況。
その状況から示す答えは日本製品高くて売れない＝関税撤廃したところで意味がない
まずはTPPより円高対策が最優先事項
という気がするな。
で、円高。アメリカは不況。
その状況から示す答えは日本製品高くて売れない＝関税撤廃したところで意味がない
まずはTPPより円高対策が最優先事項
という気がするな。
340 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 21:21:18.62 ID:rTYFluzq
TPPはいますぐ発効しても１０年後の運用開始なんだから今の経済状況は横に
置いておかないと。
置いておかないと。
結局交渉次第なの？ってことは
例外なき関税撤廃じゃないでしょう
例外なき関税撤廃じゃないでしょう
342 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 21:31:33.22 ID:dr6gDMwE
>>341
一応ネガティブリストというものが。
一応ネガティブリストというものが。
343 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 21:34:37.75 ID:rTYFluzq
何の努力もせず口先ひとつでノーベル平和賞をとったオバマが言いだしっぺのはなしだからT
はなしだけはカッコいいのよTPPは。
はなしだけはカッコいいのよTPPは。
345 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:00:09.19 ID:TPqOD7py
規制緩和と自由化が経済効果をもたらすというのは、正しい見解ではない。
企業の人員削減、格差社会の拡大、グローバル化による企業の海外移転、患者たらい回しなど医療崩壊
新自由主義、市場原理による功罪。
347 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:01:56.94 ID:dr6gDMwE
これが「敵を欺くにはまずは味方から」だったら頼もしいんだけどな・・・
絶対違うんだろうなぁ。
絶対違うんだろうなぁ。
348 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:03:10.74 ID:dz7cd3S3
う～わ、ネガティブリストに載せてもらいたければ政治献金しろってことか・・まじでクズ
349 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:06:41.33 ID:J3sAVnP+
「!Mokuton」
351 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:18:05.97 ID:qSuzIh/i
農業のＧＤＰはたいした事がないと言い訳してたけど
少ない金額を多くの百姓が分け合って生活していると言うことでわ
製造業奴隷法実施して生活保護者増殖したけど
ＴＰＰは更に農業従事者から職を取り上げ 生活保護支給を増やすだけ。
352 ：P061198128018.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/16(水) 22:30:09.72 ID:pOCKmPwk
>>351
7割が兼業農家です。
7割が兼業農家です。
353 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:33:56.18 ID:rTYFluzq
米はひとり一月５ｋｇくらい食べるかな。魚沼産コシヒカリなら４０００円（１３０円/日）
フツウ米なら２０００円（６５円/日）、輸入米は関税ゼロなら１０００円弱（３０円/日）ってとこか。
輸入米食うやつ又は家庭はどれくらいあるのかな。ラーメン一杯８００円だもんな
フツウ米なら２０００円（６５円/日）、輸入米は関税ゼロなら１０００円弱（３０円/日）ってとこか。
輸入米食うやつ又は家庭はどれくらいあるのかな。ラーメン一杯８００円だもんな
354 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:34:24.06 ID:dr6gDMwE
また農家の話かよ・・・
輸入自由化で安い輸入製品が入ってきて壊滅的な打撃を負った農家なんていないだろ。
広い意味での例外は、木材の国内消費量を見誤った林業くらいだよ。
輸入自由化で安い輸入製品が入ってきて壊滅的な打撃を負った農家なんていないだろ。
広い意味での例外は、木材の国内消費量を見誤った林業くらいだよ。
355 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:37:51.99 ID:dz7cd3S3
輸入米って味はどんなもんなの？
うちはブランド米には縁のない貧乏人なんで、2000円の国産米と、1000円の輸入米で味に変わりなければ、
1000円の米に切り替えるわ。
うちはブランド米には縁のない貧乏人なんで、2000円の国産米と、1000円の輸入米で味に変わりなければ、
1000円の米に切り替えるわ。
357 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:40:48.84 ID:dz7cd3S3
>>356
ナマポ？
ナマポ？
358 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:41:40.86 ID:dr6gDMwE
>>355
いつ米価が半額になったよｗ
いつ米価が半額になったよｗ
359 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:41:55.09 ID:rTYFluzq
>>355
兼業の平均耕作面積２haでは専業はむり
兼業の平均耕作面積２haでは専業はむり
360 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:42:18.40 ID:dz7cd3S3
というかネットできるくらい収入あるんだろｗｗｗ
>>357
今年７月時点の全国の受給者数は２０５万人を超え、戦後の混乱期で過去最多だった１９５１年度を６０年ぶりに上回ったんだよ。
無視できない数だろ。この人達はみんな安い輸入米に切り替えるかもよ。
てか、ナマポのくせに国産米を食べるような贅沢するんじゃねえよって思うだろ？
今年７月時点の全国の受給者数は２０５万人を超え、戦後の混乱期で過去最多だった１９５１年度を６０年ぶりに上回ったんだよ。
無視できない数だろ。この人達はみんな安い輸入米に切り替えるかもよ。
てか、ナマポのくせに国産米を食べるような贅沢するんじゃねえよって思うだろ？
362 ：P061198128018.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/16(水) 22:44:39.91 ID:pOCKmPwk
>>359
じゃぁ、止めちゃえばいいんだよ。
じゃぁ、止めちゃえばいいんだよ。
363 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:45:30.96 ID:dz7cd3S3
ナマポでネットしてるの?
364 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:46:08.07 ID:rTYFluzq
味よりも遺伝子組み換えの危険性でアメリカの米はくうきにはならんね
なにより そんなもん子供とかに食わせられんよ
カーライルの名言に「経験は最良の教師である。ただし授業料が高すぎる」
TPPはこれに尽きる
なにより そんなもん子供とかに食わせられんよ
カーライルの名言に「経験は最良の教師である。ただし授業料が高すぎる」
TPPはこれに尽きる
366 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:49:03.29 ID:rTYFluzq
我が家は近所の娘が嫁いだ先の農家の米を買わされているのでブランド米も輸入米も
食べれないんだが
食べれないんだが
367 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:49:56.97 ID:hlV8/Z46
カーライルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あほにかぎって、欧米を尊敬してるようだな。
あほにかぎって、欧米を尊敬してるようだな。
368 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:50:05.53 ID:dz7cd3S3
自分は地元米、ブランド米ってブレンド米だろｗｗ地元米の方がおいちい、やすいし
369 ：P061198128018.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/16(水) 22:51:57.36 ID:pOCKmPwk
>>364
安けりゃ売れるなら、北海道米はもっと昔から売れてたと思うの。
安けりゃ売れるなら、北海道米はもっと昔から売れてたと思うの。
370 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:54:22.42 ID:dz7cd3S3
だいたい米は、水とか炊き方とかも重要でしょう
古米のかなりやばい米でも少量のもち米と混ぜて炊けば美味しくなるよ
古米のかなりやばい米でも少量のもち米と混ぜて炊けば美味しくなるよ
371 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/16(水) 22:55:16.80 ID:S112uiSc
372 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:56:28.59 ID:rTYFluzq
日本の高性能炊飯器をもってすればカリフォルニア米がオオバケするかも。ﾅﾝﾁｬｯﾃ
373 ：名無しさん＠３周年 ：2011/11/16(水) 22:58:47.80 ID:J3sAVnP+
374 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 22:59:47.57 ID:dr6gDMwE
食いたくなきゃ食わなきゃいいだろ。
本当にそれだけの話。
本当にそれだけの話。
375 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:03:45.77 ID:dz7cd3S3
376 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:06:31.94 ID:rTYFluzq
まあとにかく、言いだしっぺのオバマはTPPをカタチにしなきゃならないという
負い目があるし日本が入らなければ屁みたいな経済圏にしかならずTPPの存在価値は
アジアではマイナーなものにしかならないんだから日本はアメリカの足元をみた交渉を
やればいい野田。やれｗどぜう
負い目があるし日本が入らなければ屁みたいな経済圏にしかならずTPPの存在価値は
アジアではマイナーなものにしかならないんだから日本はアメリカの足元をみた交渉を
やればいい野田。やれｗどぜう
377 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:07:40.81 ID:dz7cd3S3
野田には無理
378 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:08:12.58 ID:hlV8/Z46
カーライルの名言に「経験は２０才まえにすべきだ。ただし危険すぎる。
しかし、現状維持は、破滅の前兆である。」
というのがある。TPPはこれに尽きる
しかし、現状維持は、破滅の前兆である。」
というのがある。TPPはこれに尽きる
食いたくなきゃ食わなきゃいいだけ
確かにその通りだな。
けどコンビニ レストランなどの飲食店 で使われたらどうしょうもないけどな
高い米と安い米 どっちの方が企業利益出るかなんて考えるまでもない
確かにその通りだな。
けどコンビニ レストランなどの飲食店 で使われたらどうしょうもないけどな
高い米と安い米 どっちの方が企業利益出るかなんて考えるまでもない
380 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:10:21.24 ID:dz7cd3S3
給食にも入ってくる
381 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:14:18.97 ID:dz7cd3S3
日本人用に遺伝子調整された特性米国米が、あなたのお子さんや孫の給食に出されます
成分調べたぐらいじゃ効能わからんが、生体実験してくるかもしれないね
日本輸出向け仕様はアメリカの常識ですよ
成分調べたぐらいじゃ効能わからんが、生体実験してくるかもしれないね
日本輸出向け仕様はアメリカの常識ですよ
382 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:22:59.98 ID:hlV8/Z46
「遺伝子調整」どうのこうのというより、庶民どもは中国・韓国産のなにが
はいっているか不明の食いもんを食っとるではないか。農薬も唾も放射能も
どんとこい。そんなんで死ぬか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はいっているか不明の食いもんを食っとるではないか。農薬も唾も放射能も
どんとこい。そんなんで死ぬか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
383 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:23:23.23 ID:dz7cd3S3
2000円の米が1000円になったら日本人は飛びつく
日本産2万円のテレビが５％引きになってもアメリカ人は飛びつかない
日本産300万円の車が2.5％引きになってもアメリカ人飛びつかない
日本産2万円のテレビが５％引きになってもアメリカ人は飛びつかない
日本産300万円の車が2.5％引きになってもアメリカ人飛びつかない
384 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:24:47.21 ID:dr6gDMwE
>>375
○○県産って書いてあるものだけ食ってろ。
○○県産って書いてあるものだけ食ってろ。
385 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:25:43.56 ID:dz7cd3S3
そう、うやむやにされれば↓みたいなものでも日本人は食べる
子供にも孫にも食べさせる
ごみ処理場で育った牛 市場で販売 ＝中国
http://www.youtube.com/watch?v=Vp9DUmsRUqU
子供にも孫にも食べさせる
ごみ処理場で育った牛 市場で販売 ＝中国
http://www.youtube.com/watch?v=Vp9DUmsRUqU
386 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:35:05.15 ID:dz7cd3S3
巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w&feature=related
ラウンドアップと遺伝子組み換え作物を輸出
遺伝子組み換え作物はラウンドアップで汚染された土壌でも育つ
後はわかるな?既存のすべてを除草してモンサントの種しか育たない環境に変えてしまうんだ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w&feature=related
ラウンドアップと遺伝子組み換え作物を輸出
遺伝子組み換え作物はラウンドアップで汚染された土壌でも育つ
後はわかるな?既存のすべてを除草してモンサントの種しか育たない環境に変えてしまうんだ
387 ：西村：2011/11/16(水) 23:35:45.57 ID:YmC7M/bh
TPPが売国だと言うのは自民党支持者の悪質な煽動工作でしかない！
コミュの運営を含めて自民党支持者が反対をしている。
そもそも「これだけ危険！」と言う論は、米国の法律を一方的に押し付けられた場合を
前提としているが、TPP自体がそう言う主旨のものではない！
前提自体が捏造なので後付けの論はすべて嘘になる。
コミュの運営を含めて自民党支持者が反対をしている。
そもそも「これだけ危険！」と言う論は、米国の法律を一方的に押し付けられた場合を
前提としているが、TPP自体がそう言う主旨のものではない！
前提自体が捏造なので後付けの論はすべて嘘になる。
だから例外品目にして輸入米を入れなければ米は守れる。
補助金で輸入米と同じ値段にしても、米は守れる。
補助金で輸入米と同じ値段にしても、米は守れる。
389 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:39:42.08 ID:dz7cd3S3
アメリカの作物はすべてモンサント社製遺伝子組み換え作物です
ラウンドアップと組み換え作物のセット販売で、世界中の植物や生態系を狂わす悪魔の企業です
戦争では原爆や劣化ウラン弾を撃ちまくりです
中国はあのざまですし・・・
泣きそう
ラウンドアップと組み換え作物のセット販売で、世界中の植物や生態系を狂わす悪魔の企業です
戦争では原爆や劣化ウラン弾を撃ちまくりです
中国はあのざまですし・・・
泣きそう
391 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 23:56:35.06 ID:dr6gDMwE
>>250の検証分は2007年のものだからなぁ。実質的にシンガポールとベトナムしか相手がいなかったとき。
例えばチリとのEPA締結（2007年）で2005年に1040億円だった日本からの輸出総額が、2008年には26.5億ドル（当時のレートで約2650億円）になってる。
例えばチリとのEPA締結（2007年）で2005年に1040億円だった日本からの輸出総額が、2008年には26.5億ドル（当時のレートで約2650億円）になってる。
>>391
何が要因で輸出額が上がったかを考えて、そのままTPPに適応していいか検証してください
何が要因で輸出額が上がったかを考えて、そのままTPPに適応していいか検証してください
393 ：391：2011/11/16(水) 23:59:24.20 ID:dr6gDMwE
ついでに言うと、2005年に輸出額の６割以上を占めていた自動車が、2008年には３割程度になってるね。
394 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:04:32.34 ID:Fyc599wb
アメリカ式資本主義は儲けが全てです
例え自然環境を壊滅的に破壊しようとも、人を殺しても、あまつさえ
気の遠くなる歳月をかけて、自然の中で出来上がった遺伝子を完膚なきまで破壊しても
儲かれば正義です、アッハッハッハと笑っています
アメリカと付き合い始めて、日本人の体形が大きくなり、生殖能力が落ちていることは特徴的です
生殖能力が押さえられた労働力として改造されてきたんでしょう
中東の方々が資本主義アメリカ人は悪魔だと叫んでるのが、本当によく理解できます
私はアメリカ大陸原種の植物や動物、自然がとても心配です
アメリカが恐ろしいのは法律とか制度とか文化とかそういったことじゃなく
現状のアメリカを作り出した、アメリカ人の悪魔的な性質そのものなんですよ
そんな国と国際条約をむすぶ時に、あんな売国ぶれぶれ総理で勤まるわけが無い
例え自然環境を壊滅的に破壊しようとも、人を殺しても、あまつさえ
気の遠くなる歳月をかけて、自然の中で出来上がった遺伝子を完膚なきまで破壊しても
儲かれば正義です、アッハッハッハと笑っています
アメリカと付き合い始めて、日本人の体形が大きくなり、生殖能力が落ちていることは特徴的です
生殖能力が押さえられた労働力として改造されてきたんでしょう
中東の方々が資本主義アメリカ人は悪魔だと叫んでるのが、本当によく理解できます
私はアメリカ大陸原種の植物や動物、自然がとても心配です
アメリカが恐ろしいのは法律とか制度とか文化とかそういったことじゃなく
現状のアメリカを作り出した、アメリカ人の悪魔的な性質そのものなんですよ
そんな国と国際条約をむすぶ時に、あんな売国ぶれぶれ総理で勤まるわけが無い
395 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:12:36.22 ID:pnWcWIYk
396 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:14:56.33 ID:Fyc599wb
ＴＰＰじゃなくて別の条約で自由貿易協定結ぶんだね
397 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/17(木) 00:16:16.33 ID:7m9frBrH
http://fx.104ban.com/up/src/up20511.jpg
名古屋市内某カトリック系男子校の黒板にて
名古屋市内某カトリック系男子校の黒板にて
398 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:22:16.26 ID:pnWcWIYk
賛成派と反対派の根本の違いはアメリカ市場に積極的に参入すべきか、放っておくべきかってところなんだろうな。
399 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:22:39.24 ID:Fyc599wb
ちがうねｗ
400 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:26:44.62 ID:pnWcWIYk
>>399
アメリカと個別に自由貿易協定結ぶか？
アメリカと個別に自由貿易協定結ぶか？
401 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:26:50.47 ID:U/FDn08K
西田さんがマスコミはあてにならないから拡散して欲しいって言ってる
【緊急拡散】11/15西田昌司議員予算委員会質疑後【新事実発覚】
「野田首相、でたらめもいい加減にしろ！首相はN氏の娘の結婚式に蓮舫氏と共に主賓で出席していた！」
超人大陸→ http://www.choujintairiku.com/nishida111115.html
YouTube→ http://www.youtube.com/watch?v=_PTD8wBHKUI
ニコ動→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16184060
【緊急拡散】11/15西田昌司議員予算委員会質疑後【新事実発覚】
「野田首相、でたらめもいい加減にしろ！首相はN氏の娘の結婚式に蓮舫氏と共に主賓で出席していた！」
超人大陸→ http://www.choujintairiku.com/nishida111115.html
YouTube→ http://www.youtube.com/watch?v=_PTD8wBHKUI
ニコ動→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16184060
>>398
中国に食われるか、アメリカに食われるかの違い
中国に食われるか、アメリカに食われるかの違い
403 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:31:34.10 ID:Fyc599wb
日本国内の産業の現状やこれからの成長方向
外交パワーバランス
各国の情勢を総合的に考えないとこの問題は解けない
なにか1つに矮小化すると、賛成論者のような浅い答えになってしまう
中国はバブル崩壊がはじまった、アメリカは経済破綻している、ついでにユーロ圏も火の車
外交パワーバランス
各国の情勢を総合的に考えないとこの問題は解けない
なにか1つに矮小化すると、賛成論者のような浅い答えになってしまう
中国はバブル崩壊がはじまった、アメリカは経済破綻している、ついでにユーロ圏も火の車
404 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:35:20.84 ID:pnWcWIYk
405 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:39:02.26 ID:Fyc599wb
日本と本当の親日国だけで自由貿易協定むすんだら日本安泰じゃん
日本食い物にしてる国とか日本が嫌いな国や
自業自得でどのみち崩壊する国への輸出考えるより
基本的に自給自足型でwinwinできるような貿易をお互い協力して
ゆっくりでも発展していきゃいいんだよ
経済破綻してるゾンビ国が経営破綻してるゾンビ国へ貿易拡大しようが知ったこっちゃねー
日本食い物にしてる国とか日本が嫌いな国や
自業自得でどのみち崩壊する国への輸出考えるより
基本的に自給自足型でwinwinできるような貿易をお互い協力して
ゆっくりでも発展していきゃいいんだよ
経済破綻してるゾンビ国が経営破綻してるゾンビ国へ貿易拡大しようが知ったこっちゃねー
406 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:43:09.42 ID:Fyc599wb
というのは本心なんだけど、そうも言っていられないから
適当にお付き合いしてればいいんじゃない
いきなりＴＰＰでケコーンするとかどうにかしてるよ
適当にお付き合いしてればいいんじゃない
いきなりＴＰＰでケコーンするとかどうにかしてるよ
407 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:48:57.53 ID:Fyc599wb
>>404
うちの親族は今ベビーブームなんだけどなぁ・・
多分2011はさらに上昇してくると思う
まあ失われた10年とかいうけど10年なんてあっというまだよ
>2010年の合計特殊出生率は1.39で、前年の1.37から上昇。30代後半の団塊ジュニアを中心に、出生数が増加傾向
うちの親族は今ベビーブームなんだけどなぁ・・
多分2011はさらに上昇してくると思う
まあ失われた10年とかいうけど10年なんてあっというまだよ
>2010年の合計特殊出生率は1.39で、前年の1.37から上昇。30代後半の団塊ジュニアを中心に、出生数が増加傾向
後進国が産業的に発展して、消費力も付くであろうことを見越して、
その成長を自分のものにするための自由貿易協定が先進国の間で新たな収入源として盛んだった
それが日本もよく言ってる、「アジアの成長を取り込む」ってやつか
しかし、中国がなりふり構わず中国以下の先進国（実質アメリカ以外）まで食いにかかってるから、アメリカもなりふり構ってられなくなった
日本は残念ながらもう食う側ではなく食われる側の立場となった
アメリカに食われるか、中国に食われるか
これがTPP参加か不参加を分ける２択だと思うんだが
その成長を自分のものにするための自由貿易協定が先進国の間で新たな収入源として盛んだった
それが日本もよく言ってる、「アジアの成長を取り込む」ってやつか
しかし、中国がなりふり構わず中国以下の先進国（実質アメリカ以外）まで食いにかかってるから、アメリカもなりふり構ってられなくなった
日本は残念ながらもう食う側ではなく食われる側の立場となった
アメリカに食われるか、中国に食われるか
これがTPP参加か不参加を分ける２択だと思うんだが
409 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:53:32.29 ID:Fyc599wb
ＴＰＰの皮算用のＧＤＰ押し上げ効果より
出生率は増加傾向だねｗ
中国の情勢が変わってきているので、アメリカも日本の参加に微妙な態度を示している
が、フルチンでＴＰＰに参加するなら、鴨ねぎだからウェルカムしてるだけ
野田が交渉しようものなら、帰れ言われるぜ？ｗ
出生率は増加傾向だねｗ
中国の情勢が変わってきているので、アメリカも日本の参加に微妙な態度を示している
が、フルチンでＴＰＰに参加するなら、鴨ねぎだからウェルカムしてるだけ
野田が交渉しようものなら、帰れ言われるぜ？ｗ
腹案 キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!!!
【TPP】首相TPP交渉参加時点で「ネガティブリストを持っては交渉にならないので提出しない」 守るべきものは心の中に［11/16］
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321453123/
【TPP】首相TPP交渉参加時点で「ネガティブリストを持っては交渉にならないので提出しない」 守るべきものは心の中に［11/16］
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321453123/
411 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:53:38.46 ID:pnWcWIYk
412 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:54:28.81 ID:Fyc599wb
ほら来た、フルチン参加
これだけは絶対にとめないといけない
これだけは絶対にとめないといけない
413 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 00:56:08.47 ID:Fyc599wb
まーがんばろーぜー、癌も赤外線治療で簡単に治るようになるし
ケイ素系のサプリも出始めたから、生殖器の不全も治ってくると思うし～
ケイ素系のサプリも出始めたから、生殖器の不全も治ってくると思うし～
>>410
野田が何言ってるのかさっぱり理解できない
野田が何言ってるのかさっぱり理解できない
415 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:00:01.10 ID:6xUaLML+
野田 ホント馬鹿だろ どんだけ弱腰外交だよ 話にならん
これだからTPP反対なんだよ
これだからTPP反対なんだよ
416 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:03:05.56 ID:Fyc599wb
ちんちん丸出し、けつの穴もご自由にお使いください外交
は～、、、他国の高官の間でなんて言われてるか恐ろしいorz
は～、、、他国の高官の間でなんて言われてるか恐ろしいorz
417 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:05:50.20 ID:Fyc599wb
ロシア中国「写メ撮らしてください、写メ撮らしてください」
ｲｲﾖｲｲﾖ～
（ `Д） ＼ ∧＿∧
/(ﾍ っ)ﾍ ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
／ しと,.＿_,.,..＿
ｺﾝﾄﾞﾊ ｱｼﾋﾛｹﾞﾃﾐﾖｳｶ
(ヽ´Д`)ノ ＼ ∧＿∧
へ づ ）ヘ ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
／ しと,.＿_,.,..＿
ｲｲﾖｲｲﾖ～
（ `Д） ＼ ∧＿∧
/(ﾍ っ)ﾍ ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
／ しと,.＿_,.,..＿
ｺﾝﾄﾞﾊ ｱｼﾋﾛｹﾞﾃﾐﾖｳｶ
(ヽ´Д`)ノ ＼ ∧＿∧
へ づ ）ヘ ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
／ しと,.＿_,.,..＿
418 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:14:02.04 ID:y3gEoTvC
TPP騒動で、国の制度に依存しまくる医師会の旧態を見るにつけ、
医療保険制度改革は１００年たっても実現不可能と思われる。
TPPは超保守的医療制度の改革を前進させる手段として有効だ。
農業と、医療についてはTPP賛成！その他は情報不足
医療保険制度改革は１００年たっても実現不可能と思われる。
TPPは超保守的医療制度の改革を前進させる手段として有効だ。
農業と、医療についてはTPP賛成！その他は情報不足
419 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:15:29.18 ID:Fyc599wb
もちっと勉強して来い
420 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:20:05.69 ID:Fyc599wb
別に便利じゃなくっても良いんだよ、ゆっくり乗ればいい
あわててのって特急地獄行きだったらしょうがないでしょ
日本は世界で一番安全で平和で豊かな国ってこと忘れるなよ～
あわててのって特急地獄行きだったらしょうがないでしょ
日本は世界で一番安全で平和で豊かな国ってこと忘れるなよ～
俺は野田が馬鹿だとは思わない
中国とアメリカの対立は表面化していて、後々どちらかに食われる事は決定してる
日本はやつらと張り合えるほど強くはなく、将来的に大きな損を強いられるのは仕方のない、時代の流れだ
やられるなら中国か、アメリカか
もしここでTPPに入らなければ中国に強姦されることになるので、損害は大きい
（経産省が参加のメリットでなく不参加のデメリットを強調している理由）
アメリカに自ら体をゆだねる事は、マッチョへの憧れもあいまって、日本の自尊心をある程度守ることができる
（TPP賛成派議員にアメリカ大好き人間が多い理由）
たしかにTPP参加で日本は大きな喪失を経験するが、レイプの苦しみよりはまし
経済的に死んでいる農業を差し出しても、自動車に関するわずかな収入UPで隠せてしまえる
TPPに参加するしか、ない・・・・
後になってわかってきたその他２３分野での日本独自性の損失も、きっと中華レイプよりはましなのだ
中国とアメリカの対立は表面化していて、後々どちらかに食われる事は決定してる
日本はやつらと張り合えるほど強くはなく、将来的に大きな損を強いられるのは仕方のない、時代の流れだ
やられるなら中国か、アメリカか
もしここでTPPに入らなければ中国に強姦されることになるので、損害は大きい
（経産省が参加のメリットでなく不参加のデメリットを強調している理由）
アメリカに自ら体をゆだねる事は、マッチョへの憧れもあいまって、日本の自尊心をある程度守ることができる
（TPP賛成派議員にアメリカ大好き人間が多い理由）
たしかにTPP参加で日本は大きな喪失を経験するが、レイプの苦しみよりはまし
経済的に死んでいる農業を差し出しても、自動車に関するわずかな収入UPで隠せてしまえる
TPPに参加するしか、ない・・・・
後になってわかってきたその他２３分野での日本独自性の損失も、きっと中華レイプよりはましなのだ
422 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:32:37.05 ID:pnWcWIYk
アメリカ市場を手放すわけにはいかないが、米韓FTAの二の舞は避けたい。
これを両立させられるのがTPPだったってだけだろ。
これを両立させられるのがTPPだったってだけだろ。
423 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:32:40.57 ID:Fyc599wb
中国なら内部分断させるから問題ない
南シナ海の勢力争いですら後れを取っている
とりあえずチベット支援忘れるなよ
民主党政権になってから中国人が大量流入してるのがこわいな
ＴＰＰとか言いながら中国人大量に入れてるし、売国ならどっちでも良いんでしょあの豚は
南シナ海の勢力争いですら後れを取っている
とりあえずチベット支援忘れるなよ
民主党政権になってから中国人が大量流入してるのがこわいな
ＴＰＰとか言いながら中国人大量に入れてるし、売国ならどっちでも良いんでしょあの豚は
424 ：ともみん☆：2011/11/17(木) 01:33:50.83 ID:zvlYbVUo
TPPが売国だと言うのは自民党支持者の悪質な煽動工作でしかない！
コミュの運営を含めて自民党支持者が反対をしている。
そもそも「これだけ危険！」と言う論は、米国の法律を一方的に押し付けられた場合を
前提としているが、TPP自体がそう言う主旨のものではない！
前提自体が捏造なので後付けの論はすべて嘘になる。
コミュの運営を含めて自民党支持者が反対をしている。
そもそも「これだけ危険！」と言う論は、米国の法律を一方的に押し付けられた場合を
前提としているが、TPP自体がそう言う主旨のものではない！
前提自体が捏造なので後付けの論はすべて嘘になる。
425 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:36:03.80 ID:f3is3ZqT
TPPは軍事に絡めて日本を脅してアメ公軍側に付いておかないと困るよ困るよ～～
と煽りながらどうしてもそこに入らないと日本はやっていけないよと世論し始めてる
ってこと。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1304258349/225
↓
ほら、だからこうして中国の戦争開始が始まるよと煽ってるでしょ、アメリカ。
米委、有事の際の中国軍事行動を予測…日本周辺
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111116-OYT1T01119.htm
【ワシントン＝山口香子】
米議会の諮問機関「米中経済安全保障見直し委員会」は１６日、南シナ海や
東シナ海での領有権争いに関し、中国が有事の際、奇襲攻撃や先制攻撃で
米軍の戦力を低下させ、日本周辺を含む東シナ海までの海洋権益を支配する戦略
があると指摘する年次報告書を公表した。
報告書は、中国の人民解放軍が文書で「奇襲」の有効性を論じていることなど
から、「中国指導部は米軍への先制攻撃を検討しかねない」との見方を紹介。
その上で、「指揮系統をコンピューター・ネットワークに依存する米軍の弱点を
突く形」でサイバー攻撃を仕掛け、「米軍の展開能力を決定的に阻害する」作戦に
出ると指摘した。特に、南シナ海や東シナ海での紛争では、対艦弾道ミサイルや
巡航ミサイルを使って、九州―沖縄―台湾―フィリピンを結ぶ「第１列島線」内に
「他国の進入を許さない行動」に出ると予測した。
（2011年11月16日23時10分 読売新聞）
と煽りながらどうしてもそこに入らないと日本はやっていけないよと世論し始めてる
ってこと。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1304258349/225
↓
ほら、だからこうして中国の戦争開始が始まるよと煽ってるでしょ、アメリカ。
米委、有事の際の中国軍事行動を予測…日本周辺
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111116-OYT1T01119.htm
【ワシントン＝山口香子】
米議会の諮問機関「米中経済安全保障見直し委員会」は１６日、南シナ海や
東シナ海での領有権争いに関し、中国が有事の際、奇襲攻撃や先制攻撃で
米軍の戦力を低下させ、日本周辺を含む東シナ海までの海洋権益を支配する戦略
があると指摘する年次報告書を公表した。
報告書は、中国の人民解放軍が文書で「奇襲」の有効性を論じていることなど
から、「中国指導部は米軍への先制攻撃を検討しかねない」との見方を紹介。
その上で、「指揮系統をコンピューター・ネットワークに依存する米軍の弱点を
突く形」でサイバー攻撃を仕掛け、「米軍の展開能力を決定的に阻害する」作戦に
出ると指摘した。特に、南シナ海や東シナ海での紛争では、対艦弾道ミサイルや
巡航ミサイルを使って、九州―沖縄―台湾―フィリピンを結ぶ「第１列島線」内に
「他国の進入を許さない行動」に出ると予測した。
（2011年11月16日23時10分 読売新聞）
426 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:36:31.70 ID:Fyc599wb
中国は人件費が1年に2割も上昇するような国
今後西の少数民族へ強制的に仕事を押し付けていくだろうから
内部の不満は爆発するぜ、その時に怒りの矛先が日本に向かないように
きっちり対処していかないといけない
東アジアの成長力を考えれば、アメリカにこだわる必要もないでそう
良い製品結構あるから今まで通りの貿易でも問題なし、輸入代行業者はぼっただからぶっつぶしておｋ
今後西の少数民族へ強制的に仕事を押し付けていくだろうから
内部の不満は爆発するぜ、その時に怒りの矛先が日本に向かないように
きっちり対処していかないといけない
東アジアの成長力を考えれば、アメリカにこだわる必要もないでそう
良い製品結構あるから今まで通りの貿易でも問題なし、輸入代行業者はぼっただからぶっつぶしておｋ
427 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:41:34.03 ID:Fyc599wb
中国共産党は明らかに衰退している
ネットが普及した時点で旧体制は崩壊するのは決定事項だった
情報統制によって成り立ってたからね
恐怖政治のみで10億の群集を相手にできないでしょう
はっきり言って対中国は情報戦だけで勝てる、まあだから最近サイバー攻撃とかやって焦ってるんだけどな
ネットが普及した時点で旧体制は崩壊するのは決定事項だった
情報統制によって成り立ってたからね
恐怖政治のみで10億の群集を相手にできないでしょう
はっきり言って対中国は情報戦だけで勝てる、まあだから最近サイバー攻撃とかやって焦ってるんだけどな
428 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:54:54.86 ID:Fyc599wb
今の政府に情報戦しろって言っても無理か、、パソコンすら使えないよね
絶望的ｗｗｗｗｗｗ
絶望的ｗｗｗｗｗｗ
冒頭のほうに（俺はそこしか読んでないけど）中国の強圧的な態度への懸念とTPPについて書いてある
http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/111025_yamashita_paper.pdf
http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/111025_yamashita_paper.pdf
430 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:57:14.85 ID:Fyc599wb
キャノンってなんかやらかしてなかったっけ？
431 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 01:59:53.67 ID:Fyc599wb
433 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 02:08:16.23 ID:Fyc599wb
あと被災地の事について教えてあげる
特需は一通り落ち着いてきたが、これからもっともっとドカンと増大する予定
住民の預金が増えるいっぽうで、銀行が困ってる、お金を借りる人がいない
預金は銀行の借金だからね、今超低金利政策だから御金借りて事業するには良い時期なんだけどね
なんでかってーと、方針が立てられていないから
どこに住んでいいの?これからどうやって復興するの?の道筋がいまだに立てられてない
韓国に古本と5兆持って行く暇があるならっとっと復興予定立ててよね～？ｗ
ＴＰＰ参加まってるのかな～？ｗ
まじで売国奴ですよ
特需は一通り落ち着いてきたが、これからもっともっとドカンと増大する予定
住民の預金が増えるいっぽうで、銀行が困ってる、お金を借りる人がいない
預金は銀行の借金だからね、今超低金利政策だから御金借りて事業するには良い時期なんだけどね
なんでかってーと、方針が立てられていないから
どこに住んでいいの?これからどうやって復興するの?の道筋がいまだに立てられてない
韓国に古本と5兆持って行く暇があるならっとっと復興予定立ててよね～？ｗ
ＴＰＰ参加まってるのかな～？ｗ
まじで売国奴ですよ
434 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 02:10:08.49 ID:Fyc599wb
日本の課題はあくまでデフレ対策と円高対策
435 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 02:17:37.22 ID:Fyc599wb
自分の事ばかり考えててもしょうがないからあれだけど、でもＴＰＰ丸呑みは駄目だぁ
戦争するにはお金がいる
中国にしてもアメリカにしても、今はかなり苦しい時だから
うまく立ち回れば日本無双になるんだけどね、無理か、今の政権じゃ・・・orz
戦争するにはお金がいる
中国にしてもアメリカにしても、今はかなり苦しい時だから
うまく立ち回れば日本無双になるんだけどね、無理か、今の政権じゃ・・・orz
436 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 02:57:01.30 ID:ehp/LUHZ
ほらほらアメリカ様の言うこと聞かないと中国怖いよ～って脅しても
「日本が言うこと聞かないからワシは知らん｣とか言って在日米軍引き上げて
簡単に日本を中国に明け渡すとも思えないんだけど
うまく米中両国を手玉に取るくらいの芸当できる政治家はいないもんかね。
「日本が言うこと聞かないからワシは知らん｣とか言って在日米軍引き上げて
簡単に日本を中国に明け渡すとも思えないんだけど
うまく米中両国を手玉に取るくらいの芸当できる政治家はいないもんかね。
437 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 04:32:39.19 ID:fItnvTT5
test
>>429
これ読んでみたけど経済学者が全てを性善説で語るというか
日本人の頭で考えたに過ぎないカモネギ理論じゃんｗ
こういうのは日本人が答えを導き出そうとするより
ロシア人やアメリカ人に意見聞くほうがストレートな答えが出そう
自分は最強の立場であるという仮定で自国の利益を考えた場合の戦略を
アメリカの立場から考えようとしないと日本は一生食われるだけだわｗ
賛成派と反対派の意見がいつも単なる経済論と国防含めた経済論で食い違う原因がここにある
賢いだけのお花畑は賛成派同士で２チームに分かれて騙しあいのシミュでもやってみろよと思う
これ読んでみたけど経済学者が全てを性善説で語るというか
日本人の頭で考えたに過ぎないカモネギ理論じゃんｗ
こういうのは日本人が答えを導き出そうとするより
ロシア人やアメリカ人に意見聞くほうがストレートな答えが出そう
自分は最強の立場であるという仮定で自国の利益を考えた場合の戦略を
アメリカの立場から考えようとしないと日本は一生食われるだけだわｗ
賛成派と反対派の意見がいつも単なる経済論と国防含めた経済論で食い違う原因がここにある
賢いだけのお花畑は賛成派同士で２チームに分かれて騙しあいのシミュでもやってみろよと思う
439 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 07:21:07.62 ID:Fyc599wb
ＴＰＰ賛成派
・中国の奴隷かアメリカの奴隷かだったらアメリカの奴隷が良い
・どうせ自民でも民主でもＴＰＰ飲んだだろ、だから賛成だ
・ＴＰＰ反対、民主売国言ってる奴は工作員
・農家が憎い
・医者が憎い
まったく話になりません
・中国の奴隷かアメリカの奴隷かだったらアメリカの奴隷が良い
・どうせ自民でも民主でもＴＰＰ飲んだだろ、だから賛成だ
・ＴＰＰ反対、民主売国言ってる奴は工作員
・農家が憎い
・医者が憎い
まったく話になりません
>>438
全くだよな。
これを経済を研究している人間が発表していることに驚く。
ごっこ遊びを学生時代から続けてきただけじゃ
ボクの考えた最強のサクセスストーリーを発表し合って
お友達同士で遊んでるだけになっちゃうんだろうな。
全くだよな。
これを経済を研究している人間が発表していることに驚く。
ごっこ遊びを学生時代から続けてきただけじゃ
ボクの考えた最強のサクセスストーリーを発表し合って
お友達同士で遊んでるだけになっちゃうんだろうな。
441 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 07:51:01.53 ID:Y0LQftSn
>>438
アメリカは民主主義の理想というものを真剣に模索する近代国家であり、
人類文明の最先端国家。いかに欠点があれ、これは事実なんだわ。
いっぽう中国は、アカの建前の理想すら形骸化した、ヤクザな独裁国家。
この対比の判断が全く出来ない反米家の戦略は、自滅の愚行しか生まない
アメリカへの性悪説は、それが劣等感にもとづくがゆえに判断を誤ると思う
戦前日本も英米相手に性悪説の戦略、中国には奇怪なことに性善説戦略で
臨んだが、蓋を開ければ中国とは結局相性があわず対決し、孤立して破滅
どうも反TPP派は、完全孤立戦略がいかに国力を無視した戦略かすら考えず、
「（本音は劣等感ゆえの）反米をする俺は賢い」と思っているようだな
アメリカは民主主義の理想というものを真剣に模索する近代国家であり、
人類文明の最先端国家。いかに欠点があれ、これは事実なんだわ。
いっぽう中国は、アカの建前の理想すら形骸化した、ヤクザな独裁国家。
この対比の判断が全く出来ない反米家の戦略は、自滅の愚行しか生まない
アメリカへの性悪説は、それが劣等感にもとづくがゆえに判断を誤ると思う
戦前日本も英米相手に性悪説の戦略、中国には奇怪なことに性善説戦略で
臨んだが、蓋を開ければ中国とは結局相性があわず対決し、孤立して破滅
どうも反TPP派は、完全孤立戦略がいかに国力を無視した戦略かすら考えず、
「（本音は劣等感ゆえの）反米をする俺は賢い」と思っているようだな
>>438はその性善説、性悪説的発想が間違っているという内容じゃないのか？
貿易を考える上で、どっちにつくかという発想はもう古いよ。
貿易を考える上で、どっちにつくかという発想はもう古いよ。
ホント米帝の犬だよなぁ
主権ってホントに存在するのか？
主権ってホントに存在するのか？
444 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 08:13:28.41 ID:Y0LQftSn
>>442
賛成派に性善説のレッテルを貼って「アメリカのくいものにされるだけ」
なる性悪説を擁護しているように読み取れるんだが？ そうでないのなら
書き手に猛省をうながしたいレベル
あと経済と軍事は不可分だし、まして中共の政経分離なんて有り得ないこと
は、レアアースで学習ずみ。米中対決の流れの中で日本は身の振り方を考え
ねばならない。歴史を学んで「次は負けない」つもりなら、正解はひとつ
賛成派に性善説のレッテルを貼って「アメリカのくいものにされるだけ」
なる性悪説を擁護しているように読み取れるんだが？ そうでないのなら
書き手に猛省をうながしたいレベル
あと経済と軍事は不可分だし、まして中共の政経分離なんて有り得ないこと
は、レアアースで学習ずみ。米中対決の流れの中で日本は身の振り方を考え
ねばならない。歴史を学んで「次は負けない」つもりなら、正解はひとつ
445 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 08:18:22.55 ID:Y0LQftSn
アメリカも野蛮だぞ
支那共の野蛮さと俺には言葉で言い表せない質の違いと程度の違いがあるだけで
支那共の野蛮さと俺には言葉で言い表せない質の違いと程度の違いがあるだけで
すでにアメリカは衰退してるじゃないか
448 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 08:27:31.37 ID:6xUaLML+
だからさ、あの野田の対応見て安心して任せられるのか？と言う話だよ。
結局は食い物にされるだけだろ
結局は食い物にされるだけだろ
今時高校生でももっともらしい材料揃えてくるよな＞野田の対応
450 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 08:38:37.75 ID:Fyc599wb
アメリカ至上でアメリカ式資本主義の犬になりましょう路線?
野田総理ってただのスピーカーなんじゃないか
国民だって音の善し悪しくらい分かる奴ら大勢いるんだからもっとマシなスピーカーをだな
国民だって音の善し悪しくらい分かる奴ら大勢いるんだからもっとマシなスピーカーをだな
野蛮って意味なら アメリカもかなり野蛮
ベトナム戦争、朝鮮戦争は 米ロの代理戦争
イラク戦争は（アメリカ）戦闘機の見本市
アフガン戦争は必要なかった（アルカイダ本体はパキスタン）
そして、今 イラクが危ない（イスラエルの為に潰そうとしている）
アメリカは（一見友好的な）暴力団、好き勝手に戦争して日本に金をせびる
中国は過去に因縁を強欲で持つ抜け目ないならず者（チベットやウイグルの扱いは悲惨）
尖閣諸島も地下資源が分かってから領土を主張
どっちも厭だが、合法的に大量殺人するアメリカの方が性が悪い
ベトナム戦争、朝鮮戦争は 米ロの代理戦争
イラク戦争は（アメリカ）戦闘機の見本市
アフガン戦争は必要なかった（アルカイダ本体はパキスタン）
そして、今 イラクが危ない（イスラエルの為に潰そうとしている）
アメリカは（一見友好的な）暴力団、好き勝手に戦争して日本に金をせびる
中国は過去に因縁を強欲で持つ抜け目ないならず者（チベットやウイグルの扱いは悲惨）
尖閣諸島も地下資源が分かってから領土を主張
どっちも厭だが、合法的に大量殺人するアメリカの方が性が悪い
453 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 08:46:24.79 ID:gYJ8MmEG
中国排除していない＝ＴＰＰ交渉で米大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111600927
【シドニー時事】オーストラリアを訪問中のオバマ米大統領は１６日、キャンベラで記者会見し、
同大統領が積極推進する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、
「われわれが中国を排除しようとしているとの見方は誤りだ」と述べ、中国が交渉参加を望めば歓迎する意向を示した。
大統領は、成長するアジア太平洋地域について、米国が最も望んでいるのは「全ての国が従うことができる明確な原則だ」と強調。
「中国がそこに加わることは重要だ」とし、中国がＴＰＰ交渉に参加することで、同国の通商政策が国際ルールにのっとり修正されることに期待を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111600927
【シドニー時事】オーストラリアを訪問中のオバマ米大統領は１６日、キャンベラで記者会見し、
同大統領が積極推進する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、
「われわれが中国を排除しようとしているとの見方は誤りだ」と述べ、中国が交渉参加を望めば歓迎する意向を示した。
大統領は、成長するアジア太平洋地域について、米国が最も望んでいるのは「全ての国が従うことができる明確な原則だ」と強調。
「中国がそこに加わることは重要だ」とし、中国がＴＰＰ交渉に参加することで、同国の通商政策が国際ルールにのっとり修正されることに期待を示した。
結局、日米関係が最重要だとか言って、国内経済最悪でプレデター化したアメリカに
国を切り売りして恩を売って、そしてヤリ逃げとばかりに首相を辞めていくんだろ
国を切り売りして恩を売って、そしてヤリ逃げとばかりに首相を辞めていくんだろ
本人目の前にしたら敬称つけるしバカだなんだ言わないんだろ
>>452
英帝の時代から世界各地で先住民皆殺しにしてきた伝統があるからな
フィリピーナなんて６０万も虐殺されてるし
日本でも軍属以外の人間が大量虐殺されてるし
893と同じで、肩に触れただけでﾌﾙﾎﾞｯｺにして合法的だと主張するから怖い
英帝の時代から世界各地で先住民皆殺しにしてきた伝統があるからな
フィリピーナなんて６０万も虐殺されてるし
日本でも軍属以外の人間が大量虐殺されてるし
893と同じで、肩に触れただけでﾌﾙﾎﾞｯｺにして合法的だと主張するから怖い
457 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:11:56.30 ID:Fyc599wb
>>455
売国奴と心の中で罵声を浴びせながら、野田ソーリってよぶよ
売国奴と心の中で罵声を浴びせながら、野田ソーリってよぶよ
458 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:14:14.73 ID:Mt+QI4y2
日米関係が重要だから参加表明したんだよ。最終的にTPPメンバーになるかどうかはこれから
煮詰めていく別問題だ。オバマの絵に描いたもちみたいなTPPは所詮むりぽ
煮詰めていく別問題だ。オバマの絵に描いたもちみたいなTPPは所詮むりぽ
459 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:15:03.98 ID:Fyc599wb
日本人はアメリカ人に２３０万人殺されてますがな、うち一般人は８０万人殺されてる
ドイツは２１０万人殺されて、うち一般人は５０万人殺されてる
勝てば官軍とは良く言ったものです、そして戦後の洗脳教育
ドイツは２１０万人殺されて、うち一般人は５０万人殺されてる
勝てば官軍とは良く言ったものです、そして戦後の洗脳教育
460 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:16:38.91 ID:Fyc599wb
アメリカ人は兵士40万人死んでるが、日本人の一般人だけでも倍の80万人殺してるって
どんだけ鬼畜やねんｗ
どんだけ鬼畜やねんｗ
461 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:17:55.68 ID:mJCDzeCc
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678【ブチギレたくなる映像】
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 民主党不信任案署名。
これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
日本だけならず、世界でアメリカ不買運動をしてしまえ。
TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html
民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 民主党不信任案署名。
これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
日本だけならず、世界でアメリカ不買運動をしてしまえ。
TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html
民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。
462 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:18:58.82 ID:Fyc599wb
殺された一般人だけ考えても、今回の東日本大震災の40倍の被害ってすごすぎ
てか親米や親中が必ずしも悪だとは思わんが、優先すべきは何よりも国内の安定化だろと
被災地復興を進め、デフレ解消し、それでやっとスタートラインに立てるんだろうに
被災地復興を進め、デフレ解消し、それでやっとスタートラインに立てるんだろうに
464 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:22:40.90 ID:Fyc599wb
1945年3月、東京は焼夷弾による無差別爆撃を受け、一夜で約10万人が犠牲になりました。
東京大空襲一つとっても東北大震災の犠牲者の5倍
敵国の首都に無差別爆撃とかよくやるよ・・・
東京大空襲一つとっても東北大震災の犠牲者の5倍
敵国の首都に無差別爆撃とかよくやるよ・・・
そうなんだよな それをやったのが米民主党
で、TPPを進めてるのも現・米民主党
で、TPPを進めてるのも現・米民主党
466 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:26:16.00 ID:Fyc599wb
日本人はそう言った戦後の焼け野原から復興を果たしたが
それはひとえに国益への真摯な気持ちからの迅速な復興計画とがあったればこそ
今の売国民主党の豚には、できない事だよ
それはひとえに国益への真摯な気持ちからの迅速な復興計画とがあったればこそ
今の売国民主党の豚には、できない事だよ
467 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:27:41.53 ID:Mt+QI4y2
一律減反でそれでなくても小さい耕作面積をさらに小さくさせて農家の一戸一戸の生産性をさらに
下げて、補助金や価格統制がないとこまる零細農家や週末に副業で米を作っている兼業農家を
老齢化でスピンアウトするまでしぶとく維持するというジリ貧の状態はTPPに関係なく
どうにかしないとな。零細農家がたくさんいることが利権維持に便利な連中の食い物になって
いるのが日本の米作だ
下げて、補助金や価格統制がないとこまる零細農家や週末に副業で米を作っている兼業農家を
老齢化でスピンアウトするまでしぶとく維持するというジリ貧の状態はTPPに関係なく
どうにかしないとな。零細農家がたくさんいることが利権維持に便利な連中の食い物になって
いるのが日本の米作だ
反対派の工作大杉
自分で考え自分でブレないとこはつくっておくようにしたほうがいい
こういうとこ読む奴は
反対派はほっといても迫ってくる
自分で考え自分でブレないとこはつくっておくようにしたほうがいい
こういうとこ読む奴は
反対派はほっといても迫ってくる
469 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:36:06.55 ID:Fyc599wb
キルレート
アメリカ１：６（日本人兵士４一般人２）
アメリカ１：６（日本人兵士４一般人２）
470 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:38:08.33 ID:Fyc599wb
農業改革することには異存ないけども、
ＴＰＰでアメリカ産遺伝子組み換えの作物を輸入して
既存の日本の農業を商業的につぶす以外の方法ないのかよ
ＴＰＰでアメリカ産遺伝子組み換えの作物を輸入して
既存の日本の農業を商業的につぶす以外の方法ないのかよ
工作も何も事実ですがな
減反は確かに問題で、食い止めにゃならんのは事実なんだよね
まぁ米に限らず日本国内の一次産業全般に言えることだけど、
ただでさえヒーコラ言ってるとこに関税までなくなっちゃうとどうしようもない
将来的に関税撤廃するのはいいが、少なくとも今やることじゃない
やるなら何らかの形で国内一次産業を保護する体制を整えてっから
結局の所、どう考えてもTPPは時期尚早としか言いようがないんだよね
国内の問題が全部解決してた上でという仮定でならTPP参入も選択肢ではある
ただ、何にしてもISDSがある限りTPP参入は絶対ありえんのだがな
まぁ米に限らず日本国内の一次産業全般に言えることだけど、
ただでさえヒーコラ言ってるとこに関税までなくなっちゃうとどうしようもない
将来的に関税撤廃するのはいいが、少なくとも今やることじゃない
やるなら何らかの形で国内一次産業を保護する体制を整えてっから
結局の所、どう考えてもTPPは時期尚早としか言いようがないんだよね
国内の問題が全部解決してた上でという仮定でならTPP参入も選択肢ではある
ただ、何にしてもISDSがある限りTPP参入は絶対ありえんのだがな
473 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:42:35.79 ID:Fyc599wb
日本の医療だって、不正してたのってかなりの確率で○○の医者だろ
あいつら楽する事しか考えねーからな
適当な診療して客来なくなったら、タダで薬配りまくって不正に申告してたとか
あいつら楽する事しか考えねーからな
適当な診療して客来なくなったら、タダで薬配りまくって不正に申告してたとか
474 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 09:43:28.41 ID:Fyc599wb
今の日本に必要なのは、デフレ円高対策と除鮮だろ
magosaki_ukeru
野田首相：うわー。凄い発言飛び出した。
属米では私（野田）以上の人いないと宣言しているようなものでないか。
こういう首相生む日本の悲劇。
16日産経（発言問題で）今後は訂正を求めない考えを付け加えた。
その理由を首相はこう語る。
”私を窮地に追い込むことを米国が考えるとは思えません”」
野田首相：うわー。凄い発言飛び出した。
属米では私（野田）以上の人いないと宣言しているようなものでないか。
こういう首相生む日本の悲劇。
16日産経（発言問題で）今後は訂正を求めない考えを付け加えた。
その理由を首相はこう語る。
”私を窮地に追い込むことを米国が考えるとは思えません”」
476 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 10:04:12.91 ID:Fyc599wb
小沢訪中で中国にすり寄り、沖縄基地問題でぶれぶれ政策
尖閣諸島漁船追突問題、竹島問題、北方四島問題全部ぐだぐだ
震災原発対応の稚拙さ、復興計画のスピード感の無さ
韓国にすり寄り5兆円の援助するも感謝無し
今度はＴＰＰでアメリカにすり寄り、絶対服従のフルチン外交
お前はもうだめだ
尖閣諸島漁船追突問題、竹島問題、北方四島問題全部ぐだぐだ
震災原発対応の稚拙さ、復興計画のスピード感の無さ
韓国にすり寄り5兆円の援助するも感謝無し
今度はＴＰＰでアメリカにすり寄り、絶対服従のフルチン外交
お前はもうだめだ
477 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 10:06:42.42 ID:Fyc599wb
ＴＰＰの事だけで起こってるんじゃないんよ、民主のやってることはすべて売国
もう堪忍袋の緒が切れた、アメリカの次はロシアに媚売るんだろ？わかってんだぜ～
今度はなにさしだすんだろうなｗｗｗｗｗ
もう堪忍袋の緒が切れた、アメリカの次はロシアに媚売るんだろ？わかってんだぜ～
今度はなにさしだすんだろうなｗｗｗｗｗ
農業で優秀な人物出てこないじゃないか
商人は白石正一郎みたいなのいたが
どんどん固執して自分のことばかりになるからなのか
仕事忙しくて大勢見れなくなるからか まあ元々人を従える側じゃないのか
だとしたら落ちこぼれのセーフティネットとして国が５０％程度管理した方がいい
自立できないものを維持させるのが無理なら代案出さんと自給率だ食の安全だばかり。
他国に対抗できないから鎖国するってそれで解決するんかい菜
商人は白石正一郎みたいなのいたが
どんどん固執して自分のことばかりになるからなのか
仕事忙しくて大勢見れなくなるからか まあ元々人を従える側じゃないのか
だとしたら落ちこぼれのセーフティネットとして国が５０％程度管理した方がいい
自立できないものを維持させるのが無理なら代案出さんと自給率だ食の安全だばかり。
他国に対抗できないから鎖国するってそれで解決するんかい菜
479 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 10:11:24.03 ID:Fyc599wb
農家でも名もなき哲人はいるんだぜ～
日本の米を世界一の水準にしたの誰だと思ってんだ
でも米を作ることは一流でも、売る方は全然できないよ
だってそれが国の方針だったんだし、農家のせいじゃありません
日本の米を世界一の水準にしたの誰だと思ってんだ
でも米を作ることは一流でも、売る方は全然できないよ
だってそれが国の方針だったんだし、農家のせいじゃありません
賛成であろうがなかろうがだ。
お前ら、農業はTPPのなかのほんの一部分だろうが。
最近アメリカが振り回しているＴＰＰ参加表明合計の世界のGDPに占める割合が３５％（日米でその大半）という嘘理論で考えてもだ。
農業は日本のＧＤＰ費わずか１．５％か２％だろう？第一次産業あわせても１０％にみたんのだろう？
アメちゃんの目的は、金融保険。つまり、日本の貯蓄をアメリカの保険会社とか銀行に移したい、米国債買わせたいということにしぼって議論しろよ。
日本の金融資産がＴＰＰの中でどう守られるか、小泉のときみたいになし崩しに外国の自由参入に道をひらくのかで考えるべきだと思ってる。
食の安全保障の話は別。
俺は遺伝子組み換作物の表示も続けるべきだし、牛肉も自由化しちゃだめだし、米は機械化して生産性をあげつつ輸入拒否するとしてそれ以外で考えろという立場だ。
逆にいえば、個別ＴＰＰで都合が悪いのはアメリカだけなんじゃねえかと思ってる。
お前ら、農業はTPPのなかのほんの一部分だろうが。
最近アメリカが振り回しているＴＰＰ参加表明合計の世界のGDPに占める割合が３５％（日米でその大半）という嘘理論で考えてもだ。
農業は日本のＧＤＰ費わずか１．５％か２％だろう？第一次産業あわせても１０％にみたんのだろう？
アメちゃんの目的は、金融保険。つまり、日本の貯蓄をアメリカの保険会社とか銀行に移したい、米国債買わせたいということにしぼって議論しろよ。
日本の金融資産がＴＰＰの中でどう守られるか、小泉のときみたいになし崩しに外国の自由参入に道をひらくのかで考えるべきだと思ってる。
食の安全保障の話は別。
俺は遺伝子組み換作物の表示も続けるべきだし、牛肉も自由化しちゃだめだし、米は機械化して生産性をあげつつ輸入拒否するとしてそれ以外で考えろという立場だ。
逆にいえば、個別ＴＰＰで都合が悪いのはアメリカだけなんじゃねえかと思ってる。
品種改良は試験場だ公務員だ飯の種は税金。給料だ
野菜売って農作物売って暮らしてるわけではない、もち他国と連携もしている
農家じゃないだろう
野菜売って農作物売って暮らしてるわけではない、もち他国と連携もしている
農家じゃないだろう
農業の問題は国論がわかれるだろ？
早急に、ＴＰＰがどうだかこうだかで考えることでもあるまい。
ＴＰＰと農業を紐付けして喜ぶのはだれだか考えたほうがいいんじゃないか？
もちろん、農業の現在の不合理の改善がＴＰＰと結び付けられて、自身の主張する農業改革につながるとくをするやつだと思うがな。
早急に、ＴＰＰがどうだかこうだかで考えることでもあるまい。
ＴＰＰと農業を紐付けして喜ぶのはだれだか考えたほうがいいんじゃないか？
もちろん、農業の現在の不合理の改善がＴＰＰと結び付けられて、自身の主張する農業改革につながるとくをするやつだと思うがな。
483 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 10:22:27.77 ID:Fyc599wb
農家自体末端の公務員みたいなもんだと思うけどね‥
日米和親条約締結（1854年3月31日）後に頻発した大地震
1854年7月9日 伊賀上野地震（伊賀・伊勢・大和地震） - M 7.6、死者約1,800人。
1854年12月23日 安政東海地震（東海・東南海地震） - M 8.4、死者2,000～3,000人。
1854年12月24日 安政南海地震 - M 8.4、死者1,000～3,000人。
1854年12月26日 豊予海峡地震 - M 7.4。東海・南海と併せ、4日間で3つの巨大地震が発生。
1855年3月18日 飛騨地震 - M 6.7、死者少なくとも203人。
1855年9月13日 陸前で地震 - M 7.2。
1855年11月7日 遠州灘で地震 - M 7.0～7.5、安政東海地震の余震。
1855年11月11日 安政江戸地震 - M 7.0～7.1、死者4,700～1万1,000人。
1858年7月29日 関税自主権のない不平等条約として有名な日米修好通商条約が締結。
1854年7月9日 伊賀上野地震（伊賀・伊勢・大和地震） - M 7.6、死者約1,800人。
1854年12月23日 安政東海地震（東海・東南海地震） - M 8.4、死者2,000～3,000人。
1854年12月24日 安政南海地震 - M 8.4、死者1,000～3,000人。
1854年12月26日 豊予海峡地震 - M 7.4。東海・南海と併せ、4日間で3つの巨大地震が発生。
1855年3月18日 飛騨地震 - M 6.7、死者少なくとも203人。
1855年9月13日 陸前で地震 - M 7.2。
1855年11月7日 遠州灘で地震 - M 7.0～7.5、安政東海地震の余震。
1855年11月11日 安政江戸地震 - M 7.0～7.1、死者4,700～1万1,000人。
1858年7月29日 関税自主権のない不平等条約として有名な日米修好通商条約が締結。
>>483
農業含めいくつかの産業はそうだろうし、改革は必要だがだ。
ＴＰＰとは本当は【関係ないだろ】
ＴＰＰは下手すりゃ短期的に国運に影響を与える判断だから、これに紐付けするのはまちがってる。
というか、推進のために、農業に紐付けしているヤツがいると思う。
結果、国民の合意形成がなされればどっちでもいいが、嘘の情報、本質をはずした情報で国民を誘導するのは間違ってる。
農業含めいくつかの産業はそうだろうし、改革は必要だがだ。
ＴＰＰとは本当は【関係ないだろ】
ＴＰＰは下手すりゃ短期的に国運に影響を与える判断だから、これに紐付けするのはまちがってる。
というか、推進のために、農業に紐付けしているヤツがいると思う。
結果、国民の合意形成がなされればどっちでもいいが、嘘の情報、本質をはずした情報で国民を誘導するのは間違ってる。
コップの中の水みたいなもの。入れ物が壊れなければ動かした奴が勝つ
中国は自国の利益のために傾ける。米国はもうチョイ頭良くて
平等を装いうまく揺らす傾けない。権威を付属させた金融工学で新商法を次々生み出す。つまり保険
じゃあ日本は揺らせるかと言ったら無理。この国は資源がないから他国から
頭下げてもらってくるしかない ｔｐｐはコップを傾けすぎる中国への牽制だろう
中国は自国の利益のために傾ける。米国はもうチョイ頭良くて
平等を装いうまく揺らす傾けない。権威を付属させた金融工学で新商法を次々生み出す。つまり保険
じゃあ日本は揺らせるかと言ったら無理。この国は資源がないから他国から
頭下げてもらってくるしかない ｔｐｐはコップを傾けすぎる中国への牽制だろう
内部告発者によると、「彼ら」は、人口削減をする手段として核戦争を起こすことはすでにあきらめて
食料を武器に、人口削減を実施することにしたと言うソースがある。英語だけどね。
http://data.argusoog.org/radio/2010/ArgusoogRadio-20101210-ProjectCamelot.mp3
そして遺伝子組み換え大豆で重大影響！ラット新生児の半数が死亡
http://www.no-gmo.org/news/93/13.htm
食料を武器に、人口削減を実施することにしたと言うソースがある。英語だけどね。
http://data.argusoog.org/radio/2010/ArgusoogRadio-20101210-ProjectCamelot.mp3
そして遺伝子組み換え大豆で重大影響！ラット新生児の半数が死亡
http://www.no-gmo.org/news/93/13.htm
>>486
あたってると思うが、人口比でみても中国インド23億の時代がすぐくることは避けられない。
2億5千程度のアメリカ一人がちの時代は終わるべくして終わるんだよ。
要は、富の偏在の是正が強制的に起こるということだよ。
見えざる手が残酷に働いて、日本を含め痛みをともなった是正が強制的に起こるということだ。、
日本は現実にはアメリカから離れたくても、軍事的にも抑えられてるし難しいんだが、
パラダイムシフトがおきていて、アメリカが凋落しつつあるということを理解したうえで、べったりはやめるべきだろう。
アメリカは無くならないがすでに単独ではスーパーパワーではないし、将来も単独でスーパーパワーではありえないんだよ。
彼らは、とまどい、恐れ、既得権の確保ができるだけながく続くようにあがいているにすぎない。
それをわかった上で、のらりくらり、日本は交わして、中国インドあるいは周辺各国とうまくやるしかないんだよ、
あたってると思うが、人口比でみても中国インド23億の時代がすぐくることは避けられない。
2億5千程度のアメリカ一人がちの時代は終わるべくして終わるんだよ。
要は、富の偏在の是正が強制的に起こるということだよ。
見えざる手が残酷に働いて、日本を含め痛みをともなった是正が強制的に起こるということだ。、
日本は現実にはアメリカから離れたくても、軍事的にも抑えられてるし難しいんだが、
パラダイムシフトがおきていて、アメリカが凋落しつつあるということを理解したうえで、べったりはやめるべきだろう。
アメリカは無くならないがすでに単独ではスーパーパワーではないし、将来も単独でスーパーパワーではありえないんだよ。
彼らは、とまどい、恐れ、既得権の確保ができるだけながく続くようにあがいているにすぎない。
それをわかった上で、のらりくらり、日本は交わして、中国インドあるいは周辺各国とうまくやるしかないんだよ、
1858年7月29日 関税自主権のない不平等条約として有名な日米修好通商条約が締結。
歴史の勉強はもう昔で忘れたが
このころの日本は士農工商だしまだ抜け切ってない
四民平等は禁書として罰せられた時代。西欧も奴隷だなんだがまだ健在
日本の状況見ても動物のように見えて士農工商あるし、四民平等では出しにくいだろ
貴族社会当たり前の時代だから当時はこれが普通なんだろな
関税も勉強不足の国でまともに話も出来ない国。その前後に上海調査団１度出しただけ。
日本のレベルに合わせて出したんだろう だがこの時代によく条約してもらったな他は植民地なのに
歴史の勉強はもう昔で忘れたが
このころの日本は士農工商だしまだ抜け切ってない
四民平等は禁書として罰せられた時代。西欧も奴隷だなんだがまだ健在
日本の状況見ても動物のように見えて士農工商あるし、四民平等では出しにくいだろ
貴族社会当たり前の時代だから当時はこれが普通なんだろな
関税も勉強不足の国でまともに話も出来ない国。その前後に上海調査団１度出しただけ。
日本のレベルに合わせて出したんだろう だがこの時代によく条約してもらったな他は植民地なのに
>>489
たんなる軍事力のはなしだろ。
帝国主義まるだしの解説じゃないのか？
力のつよいものが自分ルールを、まあ、受け入れそうな国に軍事をバックにしておしつけただけだろ？
だから、アメリカは寛容だったと思うのははやとちりだぜ？
すでに先進国ではなかったがオランダもあったし、
単にロシアだの、フランスだの、イギリスなんぞに先んじて、自分の市場にするために条約と言う形をとっただけだろ。
しかも、当時は、当座の目的は鯨油をとるための基地が必要だったというはなしだっただろ？
たんなる軍事力のはなしだろ。
帝国主義まるだしの解説じゃないのか？
力のつよいものが自分ルールを、まあ、受け入れそうな国に軍事をバックにしておしつけただけだろ？
だから、アメリカは寛容だったと思うのははやとちりだぜ？
すでに先進国ではなかったがオランダもあったし、
単にロシアだの、フランスだの、イギリスなんぞに先んじて、自分の市場にするために条約と言う形をとっただけだろ。
しかも、当時は、当座の目的は鯨油をとるための基地が必要だったというはなしだっただろ？
491 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 11:11:33.93 ID:qAEWVwRY
たばこ税見送り
配偶者控除廃止見送り
....
TPPバス駆け込み乗車。座席なく、終了後総括コメントも正反対。
笑止千万。
配偶者控除廃止見送り
....
TPPバス駆け込み乗車。座席なく、終了後総括コメントも正反対。
笑止千万。
492 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 11:19:50.21 ID:Mt+QI4y2
外交の道具として利用するだけでも十分国益になるよ。
なんか地震のこと書いてあるから藤田東湖の話かと
あの人生きてりゃかなりの大人物で長州が先導することもなかった
地震で火の元チェックしに行った母ちゃんを追い屋敷に戻り
倒れくる柱を肩で支えて母ちゃん逃がして死んじゃうんだ
そのあと長州は外国と戦争。今の日本は反対派は戦争しないだろうし条約も破らない
議員は離党すると言って次の日留まったとかもうあれだろう 反対派は憂国を嘆くわりに偽物ばかり
あの人生きてりゃかなりの大人物で長州が先導することもなかった
地震で火の元チェックしに行った母ちゃんを追い屋敷に戻り
倒れくる柱を肩で支えて母ちゃん逃がして死んじゃうんだ
そのあと長州は外国と戦争。今の日本は反対派は戦争しないだろうし条約も破らない
議員は離党すると言って次の日留まったとかもうあれだろう 反対派は憂国を嘆くわりに偽物ばかり
494 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 11:27:03.27 ID:Fyc599wb
いや、そもそもＴＰＰなんてものにノーガード戦法で臨むなんてことは
馬鹿げてて議論にすらならないはずなんだが・・・
馬鹿げてて議論にすらならないはずなんだが・・・
ネガティブリストすら公表しないとか抜かしてるんだろ？
国会軽視なんてレベルじゃない、あまりに独裁過ぎて洒落にならん
しかも裏を返すと独裁に見えるただの傀儡だしな
国会軽視なんてレベルじゃない、あまりに独裁過ぎて洒落にならん
しかも裏を返すと独裁に見えるただの傀儡だしな
>>493
東湖はそれなりの人物だと思ってる。
でも、水戸藩は東湖がいきてても分裂したと思うぜ。
光国がまとめた大日本なんとみても、徳川慶喜みてもガチ尊王からは彼らは抜け切れなかったわけだろ。
分裂した連中が獄死するような悲劇はおこらなかったかもしれんが、その思想の制約から、
日本の水戸藩はスーパーパワーにはなれなかったとおもうよ。
どちらかというと、水戸藩も東湖も、tpp賛成だとはいわなかったんじゃないかな。
俺は、議論が醸成して、国民合意の上参加、不参加を決めるならどっちでもいいと思うがね。
個人的には各国とFTAを個別に結ぶほうが日本の国益にかなうと思うがね。
東湖はそれなりの人物だと思ってる。
でも、水戸藩は東湖がいきてても分裂したと思うぜ。
光国がまとめた大日本なんとみても、徳川慶喜みてもガチ尊王からは彼らは抜け切れなかったわけだろ。
分裂した連中が獄死するような悲劇はおこらなかったかもしれんが、その思想の制約から、
日本の水戸藩はスーパーパワーにはなれなかったとおもうよ。
どちらかというと、水戸藩も東湖も、tpp賛成だとはいわなかったんじゃないかな。
俺は、議論が醸成して、国民合意の上参加、不参加を決めるならどっちでもいいと思うがね。
個人的には各国とFTAを個別に結ぶほうが日本の国益にかなうと思うがね。
497 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 11:45:41.19 ID:dpDrxar1
野田がまともな日本語喋れるようになるまで議論自体意味が無い
野田が日本語勉強してようやく議論開始出来る
野田が日本語勉強してようやく議論開始出来る
499 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 12:00:05.83 ID:Fyc599wb
いやあ、首すげ替える方が早いでしょ、かといって前原とか仙石とかになってもらっても困るから
せんきょしよーぜーｗｗｗ
せんきょしよーぜーｗｗｗ
500 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 12:03:55.28 ID:Fyc599wb
おばま「うーわ、また首相変わるのかよ、っておい政権交代？任期もたないってマジか；もうＴＰＰ来なくて良いから」
これで・・
これで・・
501 ：ともみん☆：2011/11/17(木) 12:15:54.08 ID:zvlYbVUo
TPPが売国だと言うのは自民党支持者の悪質な煽動工作でしかない！
コミュの運営を含めて自民党支持者が反対をしている。
そもそも「これだけ危険！」と言う論は、米国の法律を一方的に押し付けられた場合を
前提としているが、TPP自体がそう言う主旨のものではない！
前提自体が捏造なので後付けの論はすべて嘘になる。
コミュの運営を含めて自民党支持者が反対をしている。
そもそも「これだけ危険！」と言う論は、米国の法律を一方的に押し付けられた場合を
前提としているが、TPP自体がそう言う主旨のものではない！
前提自体が捏造なので後付けの論はすべて嘘になる。
502 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 12:21:49.62 ID:Fyc599wb
必死だなｗ
党関係ないしな
党とか関係ないわw
こういうのを工作員ていうんだな（棒
こういうのを工作員ていうんだな（棒
>>498
本音を隠したわかりにくい日本語と、のらりくらり は日本のお家芸なんだが
あれは国内向けにつかうんじゃなくて、アメリカ向けに、日本の国益をまもれるように使わなくちゃナ。
TPP駆け込みで参加しますと言ってどうする。
あーだこーだ国内で、議論が集約するまで待って、TPPがぐだぐだになってから、恩着せがましく参加するのが筋だろ。
本音を隠したわかりにくい日本語と、のらりくらり は日本のお家芸なんだが
あれは国内向けにつかうんじゃなくて、アメリカ向けに、日本の国益をまもれるように使わなくちゃナ。
TPP駆け込みで参加しますと言ってどうする。
あーだこーだ国内で、議論が集約するまで待って、TPPがぐだぐだになってから、恩着せがましく参加するのが筋だろ。
某ブログに納得した
長いので要約する
ＴＰＰは、アメリカの産業のための輸出市場を確保することが目的
一方日本では、「グローバル化の波に乗ることが日本経済を成長させる」とＴＰＰの支持者は主張する。
しかし現実はこれとは正反対の方向に向かう可能性の方が高い。
これからグローバル経済は下手をすると縮小する方向に向かうので、そのため各国は、サバイバルのた
めの戦略を立てることが極めて重要になってくる。ＴＰＰとは、これから厳しくなる世界経済の環境で生き
残るための、アメリカの重要なサバイバル戦略であると見ることができるのだ。
グローバル経済を縮小させるひとつの要因となり得るのは、２０１４年前後から始まるとされる地球の寒冷
化である。
すでにＮＡＳＡの太陽科学者は、現在の周期のサイクル２４での太陽活動は極めて弱く、太陽表面の磁場
もどんどん弱くなっているため、２０１４年から１５年にかけては、太陽の表面から黒点がまったく消失する
無黒点期に入ると予測している。
無黒点期と弱い太陽活動という特徴は、１６４５年から１７１５年まで続いた「マウンダー小氷河期」か、18世
紀の終わりから19世紀の初めの「ダルトン小氷河期」突入する直前の太陽の状況とよく似ているとしている。
地球の寒冷化を引き起こしている原因は太陽活動の弱まりだけではない。熱塩循環という深層海流の停止
による世界的な気候変動も寒冷化の原因となる。これは２００３年に国防総省が当時のブッシュ政権に提出
した「ペンタゴンレポート」に詳しく書かれている
グローバル経済に依存すればなんでも手に入るという状況ではなくなる。
どの国も、エネルギー、食料、資源の３つを確実に確保するための国家的な戦略がとても重要になるはずだ。
長いので要約する
ＴＰＰは、アメリカの産業のための輸出市場を確保することが目的
一方日本では、「グローバル化の波に乗ることが日本経済を成長させる」とＴＰＰの支持者は主張する。
しかし現実はこれとは正反対の方向に向かう可能性の方が高い。
これからグローバル経済は下手をすると縮小する方向に向かうので、そのため各国は、サバイバルのた
めの戦略を立てることが極めて重要になってくる。ＴＰＰとは、これから厳しくなる世界経済の環境で生き
残るための、アメリカの重要なサバイバル戦略であると見ることができるのだ。
グローバル経済を縮小させるひとつの要因となり得るのは、２０１４年前後から始まるとされる地球の寒冷
化である。
すでにＮＡＳＡの太陽科学者は、現在の周期のサイクル２４での太陽活動は極めて弱く、太陽表面の磁場
もどんどん弱くなっているため、２０１４年から１５年にかけては、太陽の表面から黒点がまったく消失する
無黒点期に入ると予測している。
無黒点期と弱い太陽活動という特徴は、１６４５年から１７１５年まで続いた「マウンダー小氷河期」か、18世
紀の終わりから19世紀の初めの「ダルトン小氷河期」突入する直前の太陽の状況とよく似ているとしている。
地球の寒冷化を引き起こしている原因は太陽活動の弱まりだけではない。熱塩循環という深層海流の停止
による世界的な気候変動も寒冷化の原因となる。これは２００３年に国防総省が当時のブッシュ政権に提出
した「ペンタゴンレポート」に詳しく書かれている
グローバル経済に依存すればなんでも手に入るという状況ではなくなる。
どの国も、エネルギー、食料、資源の３つを確実に確保するための国家的な戦略がとても重要になるはずだ。
507 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 12:40:03.69 ID:gZQ/2F8k
ぶっちゃけ、米中どっちにつくかじゃなくて、
米ロックフェラー財閥 と 英ロスチャイルド財閥
どっちにつくかってことなんじゃないの？
米ロックフェラー財閥 と 英ロスチャイルド財閥
どっちにつくかってことなんじゃないの？
＞地球の寒冷化を引き起こしている原因は太陽活動の弱まりだけではない。熱塩循環という深層海流の停止
＞による世界的な気候変動も寒冷化の原因となる。これは２００３年に国防総省が当時のブッシュ政権に提出
＞した「ペンタゴンレポート」に詳しく書かれている
食糧自給率ないがしろにする奴、出てこい！
＞による世界的な気候変動も寒冷化の原因となる。これは２００３年に国防総省が当時のブッシュ政権に提出
＞した「ペンタゴンレポート」に詳しく書かれている
食糧自給率ないがしろにする奴、出てこい！
509 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 12:41:29.94 ID:+IPMywln
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対
510 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 12:43:58.41 ID:466JAIYi
>506
まったくもって同意。
太陽の大きさは地球の１００倍。
太陽の体積は１００００００倍。
しかも食料も、エネルギーも、生活環境も
人類は太陽活動に依存１００パーセント。
地球温暖化防止で排ガス規制２５パーセント目標などと
夢中になってる国ってアホでしょ。
スケールが違いすぎる。
まったくもって同意。
太陽の大きさは地球の１００倍。
太陽の体積は１００００００倍。
しかも食料も、エネルギーも、生活環境も
人類は太陽活動に依存１００パーセント。
地球温暖化防止で排ガス規制２５パーセント目標などと
夢中になってる国ってアホでしょ。
スケールが違いすぎる。
>>506
「グローバル化の波」って国民とか社員を騙す時の常套句じゃないか
「グローバル化の波」って国民とか社員を騙す時の常套句じゃないか
>>506
そりゃそうだろう。
アメリカ人というかアメリカの大企業群は、アメリカの政治家に、アメリカの国益を最大にするように
計画的かつ確実にアメリカの国益を最大化することを求めてるだろ。当然。自由貿易主義の民主主義国家だもの。
イラクみても、サブプライムみても、もう世界の警察で民主主義の守護者のアメリカはいない。
また、2.5億人のアメリカ人が富と武力を独占する時代が終わりつつあるが、
中国、インド、イスラムを含めたパワーバランスもありうる未来も明らかじゃない。
アメリカ人も日本人も、アメリカ型自由主義が終わり、パラダイムシフトが起こりつつあることを理解すべきだ。
TPPで世界だとかいわれてもなあ。
ジャイアンが、こいつら俺の子分だ、中国手を出すんじゃねえといってるようにしか見えない。
ただし、中国はいいやつとは限らないしまったくいいやつだとは思えない。
隣にいて付き合わなきゃならないのが確定してるだけ。
そりゃそうだろう。
アメリカ人というかアメリカの大企業群は、アメリカの政治家に、アメリカの国益を最大にするように
計画的かつ確実にアメリカの国益を最大化することを求めてるだろ。当然。自由貿易主義の民主主義国家だもの。
イラクみても、サブプライムみても、もう世界の警察で民主主義の守護者のアメリカはいない。
また、2.5億人のアメリカ人が富と武力を独占する時代が終わりつつあるが、
中国、インド、イスラムを含めたパワーバランスもありうる未来も明らかじゃない。
アメリカ人も日本人も、アメリカ型自由主義が終わり、パラダイムシフトが起こりつつあることを理解すべきだ。
TPPで世界だとかいわれてもなあ。
ジャイアンが、こいつら俺の子分だ、中国手を出すんじゃねえといってるようにしか見えない。
ただし、中国はいいやつとは限らないしまったくいいやつだとは思えない。
隣にいて付き合わなきゃならないのが確定してるだけ。
513 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 12:58:44.22 ID:466JAIYi
アメリカの農民の４５パーセントは不法移民。医療保険も入らせず
元気で働く農民は不法滞在も見逃がして、放置してはたらかせ
農業やってて病人や犯罪者になると、南米中米の本国に強制送還。
統計にも乗らない格安の賃金で農業やってる。
一方、日本に対してはアメリカは完全な農産物関税撤廃を要求し、
日本のお役人が、自分たちの権益と権威とを死守するために
日本の農家や流通を厳しく取り締まる。
どう見ても異常。
野田豚は狂ってる。
いいように日本が利用されるのは明らか。
その農業問題でさえ、保険や医療の問題に比べればささいなレベルだが。
元気で働く農民は不法滞在も見逃がして、放置してはたらかせ
農業やってて病人や犯罪者になると、南米中米の本国に強制送還。
統計にも乗らない格安の賃金で農業やってる。
一方、日本に対してはアメリカは完全な農産物関税撤廃を要求し、
日本のお役人が、自分たちの権益と権威とを死守するために
日本の農家や流通を厳しく取り締まる。
どう見ても異常。
野田豚は狂ってる。
いいように日本が利用されるのは明らか。
その農業問題でさえ、保険や医療の問題に比べればささいなレベルだが。
514 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 13:10:26.08 ID:6ntgGZNI
ＴＰＰにより日本国債も破綻することは間違いない。日本国の
国家経済破綻だ。何故かというと、ＴＰＰの金融・投資の自由化により、
米国の小泉改革のときからの念願であった郵貯の経営権がいよいよ
ロックフェラーの手中に入るからだ。
国家経済破綻だ。何故かというと、ＴＰＰの金融・投資の自由化により、
米国の小泉改革のときからの念願であった郵貯の経営権がいよいよ
ロックフェラーの手中に入るからだ。
■野田首相は､ TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)の交渉に参加する時点では､自
由化の例外扱いを求める品目のﾘｽﾄを策定･提出することはしない考
えを示した｡
(p)http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211689.html
狂ってる
何とかしないと日本終わる
由化の例外扱いを求める品目のﾘｽﾄを策定･提出することはしない考
えを示した｡
(p)http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211689.html
狂ってる
何とかしないと日本終わる
JA潰されたら農業･保険・金融がまとめて吹っ飛ぶのにどうすんだって話だ
この3つは米国が喉から手が出るほど欲しがってる3点セットだぞ
この3つは米国が喉から手が出るほど欲しがってる3点セットだぞ
517 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 14:58:41.41 ID:Fyc599wb
だからＴＰＰ推進論者って外人か売国奴だってーのっ
518 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 15:07:08.72 ID:Mt+QI4y2
アメリカとEUがお互いに農業保護政策でやりあっているんだから農業政策の難しさは
アメリカは百も承知しているので日本は日本の主張をすればいいんだよ。日本の農業改革は
TPPに関係なくすすめなきゃならないがTPPがオバマの思い通りのものになるわけ
ないんだからもうすこし余裕がほしいな。JAの金融事業が銀行にくらべて優遇されているの
なんかはやめていかないと。
アメリカは百も承知しているので日本は日本の主張をすればいいんだよ。日本の農業改革は
TPPに関係なくすすめなきゃならないがTPPがオバマの思い通りのものになるわけ
ないんだからもうすこし余裕がほしいな。JAの金融事業が銀行にくらべて優遇されているの
なんかはやめていかないと。
>>444
一方にレッテルを貼る発想を批判しているという意味ではなく
酷く偏ったご都合主義は意味がなく、すごく簡単な言葉に置き換えると
どちらかに擦り寄れば、その擦り寄られた相手が優しくしてくれるだの
擦り寄って貰えなかった方が嫉妬して擦り寄ってくるだの
ものすごく安直な発想は意味がないと思うんだ。
それと、レアアースを中国の軍事力うんぬん言う人は
結果から考えてしまってやしないか？
経済の交渉では、結局経済のカードを切らなきゃいけないわけだし。
一方にレッテルを貼る発想を批判しているという意味ではなく
酷く偏ったご都合主義は意味がなく、すごく簡単な言葉に置き換えると
どちらかに擦り寄れば、その擦り寄られた相手が優しくしてくれるだの
擦り寄って貰えなかった方が嫉妬して擦り寄ってくるだの
ものすごく安直な発想は意味がないと思うんだ。
それと、レアアースを中国の軍事力うんぬん言う人は
結果から考えてしまってやしないか？
経済の交渉では、結局経済のカードを切らなきゃいけないわけだし。
520 ：ＴＰＰ推進派、山下一仁の正体：2011/11/17(木) 16:13:02.30 ID:+ICH4nBI
最近テレビに出まくってるＴＰＰ推進派の論客「山下一仁」が
いったい何者かと調べたら、派遣大手パソナの手先だったとはね。
おそれ入ったよ。
ＴＰＰ反対は「農協の陰謀」だと言い放ち、「農民は農協から事実を
知らされていない」だの「ガットで農業が壊滅しましたか（笑）」と
テレビで繰り返す人間が、ウラで就農拡大に意欲的な派遣会社と
利害関係を持っている。
諸君、コイツの発言やその主義主張には要注意だ！
キャノングローバル戦略研究所 研究主幹 山下 一仁
http://www.canon-igs.org/fellows/kazuhito_yamashita.html
株式会社パソナグループ
農業ビジネススクール“農援隊”講師陣
山下一仁氏 （独）経済産業研究所上席研究員(元農林水産省官僚）
担当講義：「農業情勢」
http://www.jaja.cside.ne.jp/kenkyukai/deta/090619.pdf
いったい何者かと調べたら、派遣大手パソナの手先だったとはね。
おそれ入ったよ。
ＴＰＰ反対は「農協の陰謀」だと言い放ち、「農民は農協から事実を
知らされていない」だの「ガットで農業が壊滅しましたか（笑）」と
テレビで繰り返す人間が、ウラで就農拡大に意欲的な派遣会社と
利害関係を持っている。
諸君、コイツの発言やその主義主張には要注意だ！
キャノングローバル戦略研究所 研究主幹 山下 一仁
http://www.canon-igs.org/fellows/kazuhito_yamashita.html
株式会社パソナグループ
農業ビジネススクール“農援隊”講師陣
山下一仁氏 （独）経済産業研究所上席研究員(元農林水産省官僚）
担当講義：「農業情勢」
http://www.jaja.cside.ne.jp/kenkyukai/deta/090619.pdf
パソナの代表って半島系の人だというね
詳しく知らないけど
詳しく知らないけど
NHKウェブ特集
TPPの「隠れた主役は中国。安全保障のためだ」
http://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu2011/1111.html
表面化する、アメリカの中国への牽制
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/11/post-2340.php
やはりTPPは中国なしには語れない
俺の中でまだ答えは出てない
TPPの「隠れた主役は中国。安全保障のためだ」
http://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu2011/1111.html
表面化する、アメリカの中国への牽制
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/11/post-2340.php
やはりTPPは中国なしには語れない
俺の中でまだ答えは出てない
TPPが始まったら商品における表示が統一される
例えば遺伝子組み換え食品の表示義務がなくなる
するとどうなるんだろうね
例えば遺伝子組み換え食品の表示義務がなくなる
するとどうなるんだろうね
>>515ってガチなん？
そうなると日本は植民地みたいなものだけど
そうなると日本は植民地みたいなものだけど
要は全部俺が決めて来るってか
真面目にこなして最後裏切られるより
今の時点で盛大にキチガイやってくれた方が
反対論も増えて止めやすくなるからもっとキチガイしていいかも
真面目にこなして最後裏切られるより
今の時点で盛大にキチガイやってくれた方が
反対論も増えて止めやすくなるからもっとキチガイしていいかも
527 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 19:27:00.22 ID:+mtLwL6u
米国に摂取されるためにせっせと働いて
税金納めてるなんてほんとバカらしいよね。
税金納めてるなんてほんとバカらしいよね。
528 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 19:37:49.28 ID:uqYjVo26
>>515
最初から例外品目は認められないのがＴＰＰだろ。
日本が例外品目主張したら逆にアメリカの主張を飲まざるを得なくなる。
日本の主張１に対してアメリカの主張５０とか、そんなレベルになるよ。
米韓ＦＴＡ見たら分かるだろ。
最初から例外品目は認められないのがＴＰＰだろ。
日本が例外品目主張したら逆にアメリカの主張を飲まざるを得なくなる。
日本の主張１に対してアメリカの主張５０とか、そんなレベルになるよ。
米韓ＦＴＡ見たら分かるだろ。
529 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:00:24.99 ID:CKqYz1sL
アメリカにとっては日本を取り込むことがTPP成功のカギなので日本にはかなり
譲歩するんじゃないの
譲歩するんじゃないの
530 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:10:56.15 ID:ekhsb+GL
531 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:38:29.16 ID:uqYjVo26
532 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:49:12.33 ID:uqYjVo26
「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」 ビスマルク
ドジョウにこの言葉を贈る
ドジョウにこの言葉を贈る
>>529
譲歩が引き出せるのは交渉のテーブルに着くまでだった。
一旦付いてしまえば、あとはアメリカの言いなりになるしかない。
参加する前に少なくとも「あと交渉可能な余地はどれだけ残っているか」
くらいは確認しておくべきだった。
譲歩が引き出せるのは交渉のテーブルに着くまでだった。
一旦付いてしまえば、あとはアメリカの言いなりになるしかない。
参加する前に少なくとも「あと交渉可能な余地はどれだけ残っているか」
くらいは確認しておくべきだった。
534 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:53:49.53 ID:CKqYz1sL
>>531
日露戦争を仲介したのはアメリカの思惑があったわけだし今回のTPPもアメリカ主導の
経済圏を打ち立てるという政治的目的があるわけだからそこのところの足元をみればいいんだよ。
日本が入らなければ東アジアと縁の薄い経済圏になってしまうので「勝手にやればｗ」になる。
日露戦争を仲介したのはアメリカの思惑があったわけだし今回のTPPもアメリカ主導の
経済圏を打ち立てるという政治的目的があるわけだからそこのところの足元をみればいいんだよ。
日本が入らなければ東アジアと縁の薄い経済圏になってしまうので「勝手にやればｗ」になる。
535 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:54:30.45 ID:CKqYz1sL
仲介X 仲裁○
537 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:55:12.01 ID:rTMK6Asw
ＴＰＰでアジアのオマンコ大暴落だ
538 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:55:29.00 ID:AQwkgxN6
モンサント関連の食品が
日本の賢い消費者の不買で売り上げが落ちた場合
提訴されて、損害賠償するのか・・・
539 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 20:57:14.32 ID:uqYjVo26
アメリカが食うところ無えーって空振ってるところを
ニヤニヤ見てるのが一番
まだアジアの主要国が居ない間は
うま味はゼロというかマイナスしかない
今回参加国が万が一アメリカ食って育ってきたら
そのタイミングで入って美味しくいただけばいい
それがアジアの成長を取り込むということでは
成長して無いものは取り込めないしな
ニヤニヤ見てるのが一番
まだアジアの主要国が居ない間は
うま味はゼロというかマイナスしかない
今回参加国が万が一アメリカ食って育ってきたら
そのタイミングで入って美味しくいただけばいい
それがアジアの成長を取り込むということでは
成長して無いものは取り込めないしな
541 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:00:26.19 ID:lftJDh8p
安全である、などという宣伝が全くウソである、遺伝子組み換え食品の、「恐るべき」実態
「遺伝子組み換えでない」と記載されている食品の表示は、
全く信用できない。
しょうゆ・味噌等の原料となる大豆は、アメリカから日本に輸出されてくる際、
厳格に遺伝子組み換えと、そうでない大豆の区別が行われていない。
そのため、「遺伝子組み換えでない」と記載されていても、内容は遺伝子組み換え大豆が使われているケースがある。
そして、サラリーマンのように外食を中心に生活を行う者には、遺伝子組み換え食品を避ける手段が元々、存在していない。
安全である、などという宣伝が全くウソである、この遺伝子組み換え食品の、「恐るべき」実態。
詳細は、メールマガジン版オルタナティヴ通信、バックナンバー８月号（２０１０年）。
「遺伝子組換えの技術は、人類を滅ぼすために開発された」
「遺伝子組み換えでない」と記載されている食品の表示は、
全く信用できない。
しょうゆ・味噌等の原料となる大豆は、アメリカから日本に輸出されてくる際、
厳格に遺伝子組み換えと、そうでない大豆の区別が行われていない。
そのため、「遺伝子組み換えでない」と記載されていても、内容は遺伝子組み換え大豆が使われているケースがある。
そして、サラリーマンのように外食を中心に生活を行う者には、遺伝子組み換え食品を避ける手段が元々、存在していない。
安全である、などという宣伝が全くウソである、この遺伝子組み換え食品の、「恐るべき」実態。
詳細は、メールマガジン版オルタナティヴ通信、バックナンバー８月号（２０１０年）。
「遺伝子組換えの技術は、人類を滅ぼすために開発された」
542 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:00:32.26 ID:CKqYz1sL
543 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:00:42.00 ID:1E+3YXC+
>>531
小国日本が大国アメリカと対等に交渉などありえんわな、
西洋人が東洋人の話など聞くわけない、有利に立つ為
聞いた振りしてるだけ、ＴＰＰで有利に立つなどと考えられん
戦争を含め戦後６０年勝ったためしがない。
小国日本が大国アメリカと対等に交渉などありえんわな、
西洋人が東洋人の話など聞くわけない、有利に立つ為
聞いた振りしてるだけ、ＴＰＰで有利に立つなどと考えられん
戦争を含め戦後６０年勝ったためしがない。
544 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:02:09.81 ID:CKqYz1sL
そうか。アメリカにやられるｗの書き込みはTPPとポツダム宣言がダブってるからなんだ
545 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:03:04.15 ID:CKqYz1sL
どんだけ負け犬根性なんだよ
546 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:05:26.45 ID:6H/WdTOV
英語どころか日本語でさえ
コミュニケーションが不自由な総理大臣さまが
何を言おうと理解する気も起きないな。
ハダカの王様そのものじゃないか。
コミュニケーションが不自由な総理大臣さまが
何を言おうと理解する気も起きないな。
ハダカの王様そのものじゃないか。
547 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:08:05.10 ID:CKqYz1sL
前の二人と違って野田は駅前で毎朝立会い演説してただけあって日本語がしゃべれる首相だ
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｔ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｔ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｐ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｐ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｐ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｐ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
549 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:09:45.08 ID:uqYjVo26
550 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:09:54.27 ID:CKqYz1sL
敗戦のトラウマから抜けられない精神疾患モチが反対してるんだな
551 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:12:08.43 ID:9dA/vPH8
遺伝子組み換え食品は怖い。それよりも、中国や韓国の農薬や唾や痰が
入っているかも知れない食品の方がまだましです。
入っているかも知れない食品の方がまだましです。
552 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:13:27.82 ID:CKqYz1sL
>>549
韓国のせっぱつまった自転車操業な国情と国力と韓国の思惑で片務的FTAを
結んだんだろさ。日本とは事情が違うんだよ。そこまでしてでも韓国は
アメリカとFTAを結びたかったんだろってだけのことさ
韓国のせっぱつまった自転車操業な国情と国力と韓国の思惑で片務的FTAを
結んだんだろさ。日本とは事情が違うんだよ。そこまでしてでも韓国は
アメリカとFTAを結びたかったんだろってだけのことさ
TPPにメリットなし
さらに野田があれなもんだからもはやピエロだなｗ
さらに野田があれなもんだからもはやピエロだなｗ
また外国のご機嫌伺って国を売るような結果になるのは目に見えてるんだけどな
まともに意見通した試しもないのに、何を根拠に今回はまともに交渉できると思ってるんだ？
まともに意見通した試しもないのに、何を根拠に今回はまともに交渉できると思ってるんだ？
555 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:15:55.34 ID:Fyc599wb
もうそろそろ飽きてきたな
めんどくさいからＴＰＰ推進論者は非国民売国奴で良いじゃん
朝鮮人相手に永遠と戦後賠償について議論するようなものだよ
めんどくさいからＴＰＰ推進論者は非国民売国奴で良いじゃん
朝鮮人相手に永遠と戦後賠償について議論するようなものだよ
>>554
フルチンでサンドバッグになってきますって公言しちゃったしなｗ
フルチンでサンドバッグになってきますって公言しちゃったしなｗ
557 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:18:48.44 ID:+mtLwL6u
だな、ｔｐｐ賛成派が同じ日本人とは思えん。
誰がどう考えてもデメリットだらけ。
誰がどう考えてもデメリットだらけ。
558 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:19:20.09 ID:UjVnhhu6
ＴＰＰに解釈もヘチマも無い。
現在、野田がやっていることも、原発爆破と全く同一のテロだ。
「例外無き包括協定」が、ＴＰＰだ。それ以外の解釈は無い。
現在、野田がやっていることも、原発爆破と全く同一のテロだ。
「例外無き包括協定」が、ＴＰＰだ。それ以外の解釈は無い。
559 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:20:51.86 ID:uqYjVo26
>>552
全く違う。
米韓ＦＴＡでは、アメリカが一方的な要求を突き付けて一旦は交渉が決裂。
その間に北朝鮮の砲撃があって、韓国側は在韓米軍の重要性を再確認。
経済的な利益よりもアメリカとの関係性を重視して、圧倒的に不利な要求を飲んだ。
結びたかったのではなく、結ばざるを得なかっただけ。
あんたはもう少し外交と日米の歴史を勉強した方がいいよ。
全く違う。
米韓ＦＴＡでは、アメリカが一方的な要求を突き付けて一旦は交渉が決裂。
その間に北朝鮮の砲撃があって、韓国側は在韓米軍の重要性を再確認。
経済的な利益よりもアメリカとの関係性を重視して、圧倒的に不利な要求を飲んだ。
結びたかったのではなく、結ばざるを得なかっただけ。
あんたはもう少し外交と日米の歴史を勉強した方がいいよ。
560 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:21:16.61 ID:8QTCFM7U
561 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:23:00.63 ID:CKqYz1sL
米海兵隊のオーストラリア駐留決定もさることながら中国にとっては日本がTPPに参加表明した
ことの方がショックだとおもうぞ。外交の大きい一手だ
ことの方がショックだとおもうぞ。外交の大きい一手だ
562 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:24:44.62 ID:uqYjVo26
>>552
結局のところ、外交力＝政治力と軍事力なんだよ。
日本がアメリカと対等な話し合いが出来るだけの外交力があると思うか？
戦後６０数年で、アメリカが日本に譲歩したことがあるのか？
まずは俺の質問に答えてくれよ。
結局のところ、外交力＝政治力と軍事力なんだよ。
日本がアメリカと対等な話し合いが出来るだけの外交力があると思うか？
戦後６０数年で、アメリカが日本に譲歩したことがあるのか？
まずは俺の質問に答えてくれよ。
563 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:25:45.14 ID:uqYjVo26
>>560
勉強不足。出直してこい。
勉強不足。出直してこい。
564 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:26:45.98 ID:i941u8u6
二国間FTAだとやりたい放題（片務的ISD条項とか）だろうけど、多国間協定なら全体のルールに縛られるだろ。
565 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:29:24.88 ID:uqYjVo26
566 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:30:07.62 ID:CKqYz1sL
>>559
韓国政府はおまえみたいなあほじゃないからしっかりとそろばんをはじいてるんだよ。
貿易依存度８割の韓国は主要マーケットである中国、アメリカ、EUとのFTAで輸出しやすい
環境を作ることが必須なのでアメリカ、EUとのFTAを急いだわけだ。対日は韓国の慢性赤字
なのでFTAはやりたくないはず。しかし韓国はEUとアメリカ向けに無関税で輸出できる基地として
日本やアメリカの輸出企業を誘致することもできる。現に日本からも進出が相次いでいる。
韓国政府はおまえみたいなあほじゃないからしっかりとそろばんをはじいてるんだよ。
貿易依存度８割の韓国は主要マーケットである中国、アメリカ、EUとのFTAで輸出しやすい
環境を作ることが必須なのでアメリカ、EUとのFTAを急いだわけだ。対日は韓国の慢性赤字
なのでFTAはやりたくないはず。しかし韓国はEUとアメリカ向けに無関税で輸出できる基地として
日本やアメリカの輸出企業を誘致することもできる。現に日本からも進出が相次いでいる。
567 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:31:11.66 ID:uqYjVo26
568 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:35:01.17 ID:uqYjVo26
>>566
そんなにアメリカとのＦＴＡを望んでいたなら、どうして一旦交渉決裂してるんだ？
決裂後に韓国に有利な条件にはなってないぞ。
しかも韓国ではデモも起きてる。
どうせお前はアホだから質問に答えないで逃げるんだろうけどｗｗｗ
そんなにアメリカとのＦＴＡを望んでいたなら、どうして一旦交渉決裂してるんだ？
決裂後に韓国に有利な条件にはなってないぞ。
しかも韓国ではデモも起きてる。
どうせお前はアホだから質問に答えないで逃げるんだろうけどｗｗｗ
569 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:38:56.69 ID:CKqYz1sL
韓国のことをﾊﾞｶにする一方で韓国と日本を同列の矮小な国に位置づけるやつてあほとしか
言いようが無いわな
言いようが無いわな
571 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:42:27.22 ID:i941u8u6
>>565
お前の中でのび太じゃない国は何カ国あるんだｗ
お前の中でのび太じゃない国は何カ国あるんだｗ
572 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:43:51.22 ID:i941u8u6
>>570
あれに交渉を任せるのは甚だ不安だが、実際そんなに危険なものでもない。
あれに交渉を任せるのは甚だ不安だが、実際そんなに危険なものでもない。
573 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:44:49.95 ID:uqYjVo26
574 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:46:14.92 ID:i941u8u6
575 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:46:21.94 ID:uqYjVo26
576 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:46:27.66 ID:Fyc599wb
借金1億背負ってるジャイアンとのび太の関係
何がおこるかわからね～；
何がおこるかわからね～；
577 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:48:11.23 ID:8QTCFM7U
なんか反米論者が妄想繰り返すだけになって一気に盛り下がってるような
中野三橋とかよりはましな反対論者が出てくりゃ面白くなると思うんだが
中野三橋とかよりはましな反対論者が出てくりゃ面白くなると思うんだが
578 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:48:27.03 ID:uqYjVo26
>>572
具体的にどうぞ
具体的にどうぞ
580 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:50:03.17 ID:Fyc599wb
そうだなぁ、反対拡大を狙って切り口変えていくか
581 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:51:50.77 ID:i941u8u6
584 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:57:33.01 ID:i941u8u6
>>583
力関係から言えばアメリカさえ納得させたら他はどうとでもなるんじゃないの？
力関係から言えばアメリカさえ納得させたら他はどうとでもなるんじゃないの？
585 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 21:57:55.36 ID:CKqYz1sL
＞二国間なら断ればいい。
多国間だと、一度参加したら最後
こういう思い込みはどこからくるのかねえ
多国間だと、一度参加したら最後
こういう思い込みはどこからくるのかねえ
587 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:02:01.09 ID:k2IOD5ZE
やっぱり、消費税増税反対、TPP反対の小沢派議員に
がんばってもらうしかないな。日本の最後の砦だな。
がんばってもらうしかないな。日本の最後の砦だな。
588 ：ともみん☆：2011/11/17(木) 22:03:03.88 ID:zvlYbVUo
■「日韓新時代共同研究プロジェクト」=日韓基本条約破棄は麻生の仕業では？
第1期共同研究は，2008年4月の日韓首脳会談で合意し，2009年2月に開始。 ←麻生政権！
在日に定額給付金、在日に生活保護、在日に児童手当て、韓国に3兆円支援、10兆円支援
高校の教科書指導要領から竹島の文言を削除、対馬の土地を韓国人が買っても問題ないと発言。
第1期共同研究は，2008年4月の日韓首脳会談で合意し，2009年2月に開始。 ←麻生政権！
在日に定額給付金、在日に生活保護、在日に児童手当て、韓国に3兆円支援、10兆円支援
高校の教科書指導要領から竹島の文言を削除、対馬の土地を韓国人が買っても問題ないと発言。
中国とのASEAN＋３までにアメリカと自由貿易協定を結ぶことに、今後の日本を左右するほど大きな意味がある
現時点でその最善が、TPPだったというだけだ
デメリットだらけでメリット薄いにもかかわらず、賢いはずの論客の間でもTPP賛成派が多いのはこのためだ
政府は国民にその真意は伝えないために、賛成派の論理にはたくさんの矛盾が生じている
はっきり言って、陰謀論などの極論を除き、反対派の危惧はおおむね当たっている
たぶん、そのとうりの結果になる
しかしそうだとしても、どうやらTPPに入るほかないらしい
現時点でその最善が、TPPだったというだけだ
デメリットだらけでメリット薄いにもかかわらず、賢いはずの論客の間でもTPP賛成派が多いのはこのためだ
政府は国民にその真意は伝えないために、賛成派の論理にはたくさんの矛盾が生じている
はっきり言って、陰謀論などの極論を除き、反対派の危惧はおおむね当たっている
たぶん、そのとうりの結果になる
しかしそうだとしても、どうやらTPPに入るほかないらしい
590 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:08:07.62 ID:uqYjVo26
591 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:08:12.02 ID:i941u8u6
592 ：名無しさん＠３周年 ：2011/11/17(木) 22:09:10.26 ID:1LtN2hr6
593 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:10:04.63 ID:k2IOD5ZE
小沢つぶしもTPPもアメリカの命令。
それだけだよ。こざかしい損得論など存在してないよ。
それだけだよ。こざかしい損得論など存在してないよ。
>>591
「交渉するから大丈夫」系の話全部
「交渉するから大丈夫」系の話全部
595 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:19:46.76 ID:NXfrSCRR
ＴＰＰ アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている 榊原英資
医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
596 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:25:25.92 ID:CKqYz1sL
TPPが２１項目リストに書いてあるとおり完璧に合意されるという前提に立つのは馬鹿げている
597 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:25:31.68 ID:k2IOD5ZE
日本の内部から見てるから、TPPですら利点があるとか、
小沢が怪しいとか、消費税をあげなきゃギリシャみたいになっちまうとか、
さも、ぜんぜんしなくていいデタラメがもっともらしく見えるだけ。
アメリカから日本を見てみる、と考えればいい。
日本には、TPPにはいってもらわにゃいかんし、
それには小沢がいては邪魔だし、消費税アップしてもらって
米国債もっと買ってもらわないかんし・・・となり、
（これらが対日政策だったと）凄くわかりやすくなるわけｗ。
テレビでやってるような、小難しいことなんてないんだよ。
あれは全部後付け。官僚の集団催眠術なんだよ。
小沢が怪しいとか、消費税をあげなきゃギリシャみたいになっちまうとか、
さも、ぜんぜんしなくていいデタラメがもっともらしく見えるだけ。
アメリカから日本を見てみる、と考えればいい。
日本には、TPPにはいってもらわにゃいかんし、
それには小沢がいては邪魔だし、消費税アップしてもらって
米国債もっと買ってもらわないかんし・・・となり、
（これらが対日政策だったと）凄くわかりやすくなるわけｗ。
テレビでやってるような、小難しいことなんてないんだよ。
あれは全部後付け。官僚の集団催眠術なんだよ。
>>596
９カ国が大枠合意したけど、何を合意したんだろう？
９カ国が大枠合意したけど、何を合意したんだろう？
>>598
米の圧力にだろ
米の圧力にだろ
600 ：ともみん☆：2011/11/17(木) 22:31:47.11 ID:zvlYbVUo
自民安倍「消費税12％も」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol
時事通信 11月17日(木)16時43分配信
自民麻生「消費税10％も」
「基本的には消費税１０％はいまでも一つの案だ｡小福祉小負担､北欧のような高福祉高負担とあるが、
日本の落ち着く先は中福祉中負担だ。その場合、消費税１０％は一つの目安かと思う｣(今年九月十四日、ＮＨＫ番組）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol
時事通信 11月17日(木)16時43分配信
自民麻生「消費税10％も」
「基本的には消費税１０％はいまでも一つの案だ｡小福祉小負担､北欧のような高福祉高負担とあるが、
日本の落ち着く先は中福祉中負担だ。その場合、消費税１０％は一つの目安かと思う｣(今年九月十四日、ＮＨＫ番組）
601 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:32:07.49 ID:CKqYz1sL
>>598
協議のすすめ方について大枠で合意した。突っ込んだ話しじゃなさそ。ま、そんもんでしょ。
来年夏に最終合意したいオバマの期待通りにはならない。つまり２１項目リストを呑むか
呑まないかなどというレベルの話しにはなりそうもないってこと。あたりまえだけどね
協議のすすめ方について大枠で合意した。突っ込んだ話しじゃなさそ。ま、そんもんでしょ。
来年夏に最終合意したいオバマの期待通りにはならない。つまり２１項目リストを呑むか
呑まないかなどというレベルの話しにはなりそうもないってこと。あたりまえだけどね
602 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:33:25.97 ID:/DTtaGFk
自分たちが性病エイズにすでに感染させられている可能性が極めて高く、
そうした場合、ぜいぜい７、８年程度しかボロボロの状態で生きられないかも知れないというのに、
そのことには一切触れずに、学者ぶって経済、経済とわめくのはやめるべし。
あまりにみっともないぞ（笑）
厚生省のエイズ統計を信じるな！とかＮＴＴエイズという告発トピでもみろ。
少しはまともになるから。日本国民はもう世界で最悪の性病持ち民族にさせられてる現実をしるべし。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000174&tid=bcsaja1a2bechqafdc0ga4rg20a4gibdlc0&sid=200000174&mid=1926
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000297&tid=c0pc0n5d0wbeaebtbbaa4xa4njs9phdddj&sid=200000297&mid=1356
603 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:38:06.82 ID:8QTCFM7U
アメリカと交渉すれば奴隷になるという反対派の論理に従うとまずすべきは日米安保条約の解消だろ
604 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:40:29.45 ID:CKqYz1sL
>>603
アメリカでビッグスリーのシェア４４％、日本車のシェア４２％なんてことは知らないんだろさ
アメリカでビッグスリーのシェア４４％、日本車のシェア４２％なんてことは知らないんだろさ
605 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:42:05.70 ID:i941u8u6
アメリカが一方的にルールを決められるんなら、ウルグアイラウンドは一体なんだったんだろう？
賛成派の論理は欠如している。
607 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:44:26.16 ID:Okc5ZnPw
ＴＰＰから逃げたとして日本国民が辿る運命。（日本の農産物を守った結果）
車社会から自転車社会へシフト。
石油や鉱物資源の供給が途絶えると街頭は天然ガス灯、家庭の証明はオイルランプ、衣服や傘は和紙。
交通機関は、馬子と御者と蒸気機関車だけ。
農業は、鍬と鋤きと牛で土を耕す。
車社会から自転車社会へシフト。
石油や鉱物資源の供給が途絶えると街頭は天然ガス灯、家庭の証明はオイルランプ、衣服や傘は和紙。
交通機関は、馬子と御者と蒸気機関車だけ。
農業は、鍬と鋤きと牛で土を耕す。
608 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:46:31.43 ID:Okc5ZnPw
インターネットはおろか電気も自家発電だけ。（発電機は故障したら物資がないので修理が大変。）
と～き～おー、さかーのぼる少女ー、お風呂も五日に一回だけ。
結局、ＴＰＰは、特に資源のない国が拒絶できない絶対条件だね。
と～き～おー、さかーのぼる少女ー、お風呂も五日に一回だけ。
結局、ＴＰＰは、特に資源のない国が拒絶できない絶対条件だね。
>>601
すごい解釈だな
すごい解釈だな
某ブログより
いまのところ協議内容には含められていないが、社会保険や国民健康保健などの内容が、
外資系製薬会社や医療機関が日本にアクセスすることを排除する非関税障壁だと攻撃され、
根本的な変更を迫られることになる可能性もあながち否定できない
参加すると日本の制度と国内法が非関税障壁として告発される可能性が高いことは、新聞を
始めとした米国のメディアの伝え方を見ると明らかである。
自動車産業の中心地のデトロイトや、農業州などから選出された保守系の議員からは、「日本
は市場を自由化するといっても国内のさまざまな制度や法の変更は拒否する。日本をＴＰＰに
参加させるのであれば、非関税障壁である国内制度と法を改正するとの確約を日本から取るべ
きだ。」と主張している。
このような要求に対し、米側でＴＰＰ交渉を進める米通商代表部のロン・カーク代表は、連邦議会
の議員にレターを出し、保守系の議員が要求しているように、「日本が市場を開放する確約をかな
らず取る」ことを約束した。
いまのところ協議内容には含められていないが、社会保険や国民健康保健などの内容が、
外資系製薬会社や医療機関が日本にアクセスすることを排除する非関税障壁だと攻撃され、
根本的な変更を迫られることになる可能性もあながち否定できない
参加すると日本の制度と国内法が非関税障壁として告発される可能性が高いことは、新聞を
始めとした米国のメディアの伝え方を見ると明らかである。
自動車産業の中心地のデトロイトや、農業州などから選出された保守系の議員からは、「日本
は市場を自由化するといっても国内のさまざまな制度や法の変更は拒否する。日本をＴＰＰに
参加させるのであれば、非関税障壁である国内制度と法を改正するとの確約を日本から取るべ
きだ。」と主張している。
このような要求に対し、米側でＴＰＰ交渉を進める米通商代表部のロン・カーク代表は、連邦議会
の議員にレターを出し、保守系の議員が要求しているように、「日本が市場を開放する確約をかな
らず取る」ことを約束した。
611 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:54:03.75 ID:CKqYz1sL
>>609
報道によれば「すすめかたについて大枠で合意した」らしい。違うのならおせーてくれるかな
報道によれば「すすめかたについて大枠で合意した」らしい。違うのならおせーてくれるかな
612 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 22:57:34.88 ID:CKqYz1sL
でもそれを否定出来なかった野田
１９８８年、宮沢政権のとき、アメリカは日本の諸制度や法律の一部が非関税障壁として機能しているので、
これを変更することを目的にした交渉が突然と始まった。日米構造協議である。
これによって、地域の小さな商店街を保護していた大店法が大幅に改正され、大規模な店舗の進出でシャ
ッター商店街が数多く出現した。
日本の諸制度を非関税障壁とみなし、これの変更や撤廃を迫る日米構造協議のコンセプトは、その後１９９４年
以来毎年日本に送付される「年次改革要望書」に引き継がれ今日に至っている。
今回のＴＰＰへの参加は、「年次改革要望書」を上回るはるかに包括的で根本的な制度変更を日本に迫る可能
性が特に高いように思われる。
これを変更することを目的にした交渉が突然と始まった。日米構造協議である。
これによって、地域の小さな商店街を保護していた大店法が大幅に改正され、大規模な店舗の進出でシャ
ッター商店街が数多く出現した。
日本の諸制度を非関税障壁とみなし、これの変更や撤廃を迫る日米構造協議のコンセプトは、その後１９９４年
以来毎年日本に送付される「年次改革要望書」に引き継がれ今日に至っている。
今回のＴＰＰへの参加は、「年次改革要望書」を上回るはるかに包括的で根本的な制度変更を日本に迫る可能
性が特に高いように思われる。
615 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:05:34.16 ID:m3g0T67N
誰かあのドジョウ消してくれないかな。
616 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:06:53.94 ID:i941u8u6
社会保障制度は絶対大丈夫だとする根拠は何？
中国は為替固定を非難するアメリカに対し、自分達はそのルール作りには関わっていないから、
そんなものに従う義理も道理もないと言ったらしい。
そのくらいのしたたかさが必要だ。
そんなものに従う義理も道理もないと言ったらしい。
そのくらいのしたたかさが必要だ。
619 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:13:53.59 ID:CKqYz1sL
620 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:14:15.82 ID:9dA/vPH8
>>618 ニー是中国人。我是日本人。中国人去中国的電網、是不是？
621 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:20:49.23 ID:Kt5uUicv
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対
622 ：ばーか：2011/11/17(木) 23:23:03.99 ID:wG9E2Am6
国内で大量生産できないなら輸入するしかないやん。
輸入品に関税を撤廃したほうがいいに決まってるやん。
状況が大幅に変わったてことだろ。議論する余地ないねぇー。
輸入品に関税を撤廃したほうがいいに決まってるやん。
状況が大幅に変わったてことだろ。議論する余地ないねぇー。
623 ：ばーか：2011/11/17(木) 23:25:05.59 ID:wG9E2Am6
おやすみなさーい。
624 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:31:54.44 ID:i941u8u6
TPP通して民主党がつぶれる。
最良のパターンだなｗ
最良のパターンだなｗ
>>618
某経済専門家のブログ
日本の借金はすべて日本国内で賄っており、Ｇ２０のどの国からも1銭たりとも借りていない。
それどころか300兆円に及ぶ対外純資産を保有している。
国の税金をどうするかは、外国に約束することではなく、国民が決定すればいいことである。
彼らから借金をしていて、返済が心配されるならまだしも、1銭も借りていない相手になぜ、国内の
増税を公約として出す必要があるのか？
全くもって理解ができない。アホすぎて、もうやってられん。
ばかもここまで来ると立派なもんかもしれん。
消費税を上げる前に、対外純資産300兆円を全部引き上げて国内に回してくれ。
困るのは君たち、Ｇ２０の国、特に欧州だろう。
日本に助けてもらいたかったら、人の国の格付けがどうとか成長率がどうとか、文句を言うな！
とどうして中国みたいに言えないのかね～・・
某経済専門家のブログ
日本の借金はすべて日本国内で賄っており、Ｇ２０のどの国からも1銭たりとも借りていない。
それどころか300兆円に及ぶ対外純資産を保有している。
国の税金をどうするかは、外国に約束することではなく、国民が決定すればいいことである。
彼らから借金をしていて、返済が心配されるならまだしも、1銭も借りていない相手になぜ、国内の
増税を公約として出す必要があるのか？
全くもって理解ができない。アホすぎて、もうやってられん。
ばかもここまで来ると立派なもんかもしれん。
消費税を上げる前に、対外純資産300兆円を全部引き上げて国内に回してくれ。
困るのは君たち、Ｇ２０の国、特に欧州だろう。
日本に助けてもらいたかったら、人の国の格付けがどうとか成長率がどうとか、文句を言うな！
とどうして中国みたいに言えないのかね～・・
626 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:47:57.72 ID:8QTCFM7U
>>617
貿易の取り決めと社会保障制度は関係ない
貿易の取り決めと社会保障制度は関係ない
>>619
米国の通商問題は資本家が主になって政治を動かしてる
＞自動車産業の中心地のデトロイトや、農業州などから選出された保守系の議員からは、「日本
＞は市場を自由化するといっても国内のさまざまな制度や法の変更は拒否する。日本をＴＰＰに
＞参加させるのであれば、非関税障壁である国内制度と法を改正するとの確約を日本から取るべ
＞きだ。」と主張している。
＞このような要求に対し、米側でＴＰＰ交渉を進める米通商代表部のロン・カーク代表は、連邦議会
＞の議員にレターを出し、保守系の議員が要求しているように、「日本が市場を開放する確約をかな
＞らず取る」ことを約束した。
米国の通商問題は資本家が主になって政治を動かしてる
＞自動車産業の中心地のデトロイトや、農業州などから選出された保守系の議員からは、「日本
＞は市場を自由化するといっても国内のさまざまな制度や法の変更は拒否する。日本をＴＰＰに
＞参加させるのであれば、非関税障壁である国内制度と法を改正するとの確約を日本から取るべ
＞きだ。」と主張している。
＞このような要求に対し、米側でＴＰＰ交渉を進める米通商代表部のロン・カーク代表は、連邦議会
＞の議員にレターを出し、保守系の議員が要求しているように、「日本が市場を開放する確約をかな
＞らず取る」ことを約束した。
629 ：名無しさん＠３周年：2011/11/17(木) 23:59:24.75 ID:tf1RNNMY
日本テレビＮＥＷＳ ＺＥＲＯは、「全ての品目・分野を交渉の対象とする用意がある」と記載した説明資料
を１４日に放送したのに、なぜ今日の放送でＴＰＰについて取り上げないんだ。
公益財団法人 国家基本問題研究所
http://jinf.jp/
http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/11/115%E7%94%B0%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%89%AF%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B71.pdf
ＴＰＰに隠された対中戦略上の意義
田久保忠衛 (国基研副理事長・杏林大学名誉教授)
●反対論の裏に嫌米感情
ＴＰＰに対する賛否の議論には大きく分けて 3 種類がある。一つは感情的な反対論だ。
ここには日本人の一部にある根深い嫌米感情がある。さらに民主党に批判的な人々にと
って、菅首相が初めて、しかも突然ＴＰＰ交渉を口に出したことへの反発がある。ここ
から、日本の農業はＴＰＰに加盟すると崩壊するとか、経済は米経済への依存を強める
とか、日本の伝統・文化だけでなく言葉自体がおかしくなり、外国人が多数やってくる
などといった、おどろおどろしい説が流布された。
二つ目は、自由貿易主義を是認はするが、ＴＰＰ交渉にこれまで日本が参加していな
かったせいもあって、情報が不足しているとの批判だ。これは、交渉の内容がはっきり
しさえすれば、関税撤廃の対象となる品目のそれぞれについて日本としてどう対応する
のが国益に合うかという議論に結びつくので、比較的に筋道の通った議論だと言ってい
いだろう。
平成２３年１１月１４日「今週の直言」
http://jinf.jp/
http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/11/115%E7%94%B0%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%89%AF%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B71.pdf
ＴＰＰに隠された対中戦略上の意義
田久保忠衛 (国基研副理事長・杏林大学名誉教授)
●反対論の裏に嫌米感情
ＴＰＰに対する賛否の議論には大きく分けて 3 種類がある。一つは感情的な反対論だ。
ここには日本人の一部にある根深い嫌米感情がある。さらに民主党に批判的な人々にと
って、菅首相が初めて、しかも突然ＴＰＰ交渉を口に出したことへの反発がある。ここ
から、日本の農業はＴＰＰに加盟すると崩壊するとか、経済は米経済への依存を強める
とか、日本の伝統・文化だけでなく言葉自体がおかしくなり、外国人が多数やってくる
などといった、おどろおどろしい説が流布された。
二つ目は、自由貿易主義を是認はするが、ＴＰＰ交渉にこれまで日本が参加していな
かったせいもあって、情報が不足しているとの批判だ。これは、交渉の内容がはっきり
しさえすれば、関税撤廃の対象となる品目のそれぞれについて日本としてどう対応する
のが国益に合うかという議論に結びつくので、比較的に筋道の通った議論だと言ってい
いだろう。
平成２３年１１月１４日「今週の直言」
TPPには反対だが嫌米より、嫌韓、嫌中感情の方が強いし
自由貿易主義に疑問を呈してるのに 何言ってんだがｗ
自由貿易主義に疑問を呈してるのに 何言ってんだがｗ
>>630
TPP信者については語られてないのな
でも対中戦略については大体同意
アメリカと中国の対立の間で引き裂かれないようにTPPに参加して、いずれは中国も取り込んだFTAAPに発展させるべき
政府もそれが目的だとはっきり説明すれば、きっと国民も納得するはずなのに、どうもそれができないらしい
（たぶん中国の感情を逆なでする結果になると怖いからだ）
そのことははっきりといえないけど、国民を参加の方向へ向かわせなければならない
だから、明らかにマイナスなTPPを詭弁を使ってプラスに見せかけなければならず、
それによって生じた矛盾が、賢明な反対派を説き伏せられない理由になっている
結論は、開示された情報によると反対派の方が理にかなっているが、
隠された本当の目的（対中戦略）によると、日本としてTPPに入らないという選択肢はない、、、ってことだと思う
それを前提に今までの報道や討論番組を見ると、なんだか納得してしまう
TPP信者については語られてないのな
でも対中戦略については大体同意
アメリカと中国の対立の間で引き裂かれないようにTPPに参加して、いずれは中国も取り込んだFTAAPに発展させるべき
政府もそれが目的だとはっきり説明すれば、きっと国民も納得するはずなのに、どうもそれができないらしい
（たぶん中国の感情を逆なでする結果になると怖いからだ）
そのことははっきりといえないけど、国民を参加の方向へ向かわせなければならない
だから、明らかにマイナスなTPPを詭弁を使ってプラスに見せかけなければならず、
それによって生じた矛盾が、賢明な反対派を説き伏せられない理由になっている
結論は、開示された情報によると反対派の方が理にかなっているが、
隠された本当の目的（対中戦略）によると、日本としてTPPに入らないという選択肢はない、、、ってことだと思う
それを前提に今までの報道や討論番組を見ると、なんだか納得してしまう
まあ、国内作り変えられる可能性はわかるが
健康保険は潰れないと思うぞ
アメリカは医療機関そのものを輸出したがっているのに
老人が健康保険使えなくなるとか、金が払えなくなるだけだろ無意味すぎる
それにアメリカの保険会社商売はじめた途端、老人が大量加入してきたら困るだろ
健康保険は潰れないと思うぞ
アメリカは医療機関そのものを輸出したがっているのに
老人が健康保険使えなくなるとか、金が払えなくなるだけだろ無意味すぎる
それにアメリカの保険会社商売はじめた途端、老人が大量加入してきたら困るだろ
あと、簡保だが
国有化して国民の加入を義務化してしまえばいいんだよ
民間は自由に競争させればいい、平等なんだから文句を言われる筋合いは無い
国有化して国民の加入を義務化してしまえばいいんだよ
民間は自由に競争させればいい、平等なんだから文句を言われる筋合いは無い
問題があるとすれば政府官僚が完全に国民をなめ切ってることだよな
正確な情報も出さず、ごまかして、反対派を馬鹿にして・・・
交渉次第でTPPが（中国抜きで）本当にいいものになる可能性もなくはないのに、>>628・・・
経産省は交渉する気ないわけ？どういうことなの？
でも、その資料を使わなかった野田、ＧＪ
正確な情報も出さず、ごまかして、反対派を馬鹿にして・・・
交渉次第でTPPが（中国抜きで）本当にいいものになる可能性もなくはないのに、>>628・・・
経産省は交渉する気ないわけ？どういうことなの？
でも、その資料を使わなかった野田、ＧＪ
636 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 00:40:39.72 ID:XL7BtLAj
確かにそういわれるとちょっと嫌だな
でも、給付するとき、子供と配偶者だけって制限つけたら
一人身の奴とか払うだけ払って受け取る奴がいなくなるから
すこしは少子化対策になると思うんだが
それに、早くに親を無くした子供にとっても、
後々大学に通うための費用として使えるとおもうんだけどなぁ
でも、給付するとき、子供と配偶者だけって制限つけたら
一人身の奴とか払うだけ払って受け取る奴がいなくなるから
すこしは少子化対策になると思うんだが
それに、早くに親を無くした子供にとっても、
後々大学に通うための費用として使えるとおもうんだけどなぁ
638 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 00:56:31.52 ID:slkP7TnB
中国は知財の保護とISD条項がある限り、絶対にTPPには参加しない。
639 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 01:23:36.40 ID:0hzwjEJL
モンサント関連の食品が、原産地表示（日本で作られました）や”遺伝子組み換えはおこなっていません”
と表示をしている農作物や食品のために、売り上げが落ち、ＩＳＤ条項で提訴され、米通商代表部や米国務省出身のＩＣＳＩＤの裁定により
損害賠償をするのか・・・
640 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 01:26:51.13 ID:slkP7TnB
641 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/18(金) 04:46:05.83 ID:NR8PF0m3
>>640
食品衛生法を変えろって要求がくる可能性じゃないの？
滋賀県のHPからだけど
http://www.pref.shiga.jp/e/shoku/03hyoji/idensi.htm
ちなみに消費者庁のHPのQ&A（わかりにくいけど）
http://www.caa.go.jp/foods/pdf/syokuhin244.pdf
食品衛生法を変えろって要求がくる可能性じゃないの？
滋賀県のHPからだけど
http://www.pref.shiga.jp/e/shoku/03hyoji/idensi.htm
ちなみに消費者庁のHPのQ&A（わかりにくいけど）
http://www.caa.go.jp/foods/pdf/syokuhin244.pdf
>>632
> アメリカと中国の対立の間で引き裂かれないようにTPPに参加して、いずれは中国も取り込んだFTAAPに発展させるべき
一応先日の国会答弁で野田はそう答えてなかったっけ？
ISDSに関するグダグダっぷりですっかり忘れられてる？ｗ
> アメリカと中国の対立の間で引き裂かれないようにTPPに参加して、いずれは中国も取り込んだFTAAPに発展させるべき
一応先日の国会答弁で野田はそう答えてなかったっけ？
ISDSに関するグダグダっぷりですっかり忘れられてる？ｗ
>>639,641
当のアメリカでもNon-GM表示は認められてるからねぇ
GM表示義務が無くなっても、「遺伝子組み換えなんちゃらは使用していません」表示が
実質的に売り文句となってる現状がより加速するだけな気がする
それに多分TPP関係無しにGM表示義務はいずれ撤廃されると思う（根拠は無いけど）
当のアメリカでもNon-GM表示は認められてるからねぇ
GM表示義務が無くなっても、「遺伝子組み換えなんちゃらは使用していません」表示が
実質的に売り文句となってる現状がより加速するだけな気がする
それに多分TPP関係無しにGM表示義務はいずれ撤廃されると思う（根拠は無いけど）
644 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/18(金) 06:00:10.72 ID:NR8PF0m3
>>642
ASEAN+3 かつ TPPに入っているメンバー国は４カ国ある。
日本がバランス外交を望むなら、TPPの参加交渉と同時にASEAN+3にも
参加交渉を申し込むのも手だと思う。
ASEAN+3はベースがFTAである。ISD条項の存在までは（私は調べていない）
わからないが、FTAである以上、国内法を変えろということまではないのが
EPAとの違いであるはずである。
まず、ASEAN+3との両天秤にかけておくというのも手であろうと思う。
ASEAN+3 かつ TPPに入っているメンバー国は４カ国ある。
日本がバランス外交を望むなら、TPPの参加交渉と同時にASEAN+3にも
参加交渉を申し込むのも手だと思う。
ASEAN+3はベースがFTAである。ISD条項の存在までは（私は調べていない）
わからないが、FTAである以上、国内法を変えろということまではないのが
EPAとの違いであるはずである。
まず、ASEAN+3との両天秤にかけておくというのも手であろうと思う。
>>644
一応政府としてはASEAN+3や+6も念頭に置いてるとは言ってるようだが
細かい動きがよく分からないので何とも．．．
あとISD条項に関してはちょっと認識が違うんでない？
まずFTAかEPAかという違いは基本的に関係無いでしょう。
よくISDSの問題点としてNAFTAの事例が引き合いに出されるけど
あれはNAFTAの条文に問題があったからだ（それにNAFTAは名前からしてもFTAだよね？）
またASEAN+3のメンバーを見ればTPP以上にISDSは必要とされそうに思うけど。
まぁ中国が断固拒否して盛り込まれない可能性は十分にありそうだけど。
一応政府としてはASEAN+3や+6も念頭に置いてるとは言ってるようだが
細かい動きがよく分からないので何とも．．．
あとISD条項に関してはちょっと認識が違うんでない？
まずFTAかEPAかという違いは基本的に関係無いでしょう。
よくISDSの問題点としてNAFTAの事例が引き合いに出されるけど
あれはNAFTAの条文に問題があったからだ（それにNAFTAは名前からしてもFTAだよね？）
またASEAN+3のメンバーを見ればTPP以上にISDSは必要とされそうに思うけど。
まぁ中国が断固拒否して盛り込まれない可能性は十分にありそうだけど。
646 ：KD061198134055.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/18(金) 08:54:53.76 ID:a7YG6VFb
647 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 09:08:04.44 ID:DSoIfWHu
外交力ではアメリカの方が圧倒的に上。
日本の主張が通ると思ってるバカが大杉
日本の主張が通ると思ってるバカが大杉
T （ ,,--―--､ ） T
･ ( .γ´,-―v-‐､ ﾞｉ ： ） ･
P （ ： { 彡 ＿ ＿V ） P
･ （. `(ﾘ ━' ━'l ： ) ･
P ( ： （ :::::,.､_j､::::::） ） P
！ （ __ > 〈-=- ﾉ ： ） ！
⌒Y⌒｀ ／ ＼ ｰ ' ） ⌒Y⌒
（__/ー △―△ﾉﾉ ：
/ ノ
･ ( .γ´,-―v-‐､ ﾞｉ ： ） ･
P （ ： { 彡 ＿ ＿V ） P
･ （. `(ﾘ ━' ━'l ： ) ･
P ( ： （ :::::,.､_j､::::::） ） P
！ （ __ > 〈-=- ﾉ ： ） ！
⌒Y⌒｀ ／ ＼ ｰ ' ） ⌒Y⌒
（__/ー △―△ﾉﾉ ：
/ ノ
>>644
ＡＳＥＡＮ＋３には、募集かかった時点で交渉参加するべき
ＴＰＰの失敗を繰り返さない意味でも
だけどアメリカ主導の自由貿易協定に入る前に中国主導のＡＳＥＡＮ＋３にはいると、世界に対して間違ったメッセージを送りかねないとかで、
なんとしてもＴＰＰに入っておきたいみたいだね
後悔先に立たずじゃないけど、一番よかったのはＴＰＰにアメリカが入った時点で交渉参加に名乗りを上げてたことだと思うわ
当時から対中戦略を念頭に置いた発言をしてれば、迷うことなくＴＰＰだったんだけども
ＡＳＥＡＮ＋３には、募集かかった時点で交渉参加するべき
ＴＰＰの失敗を繰り返さない意味でも
だけどアメリカ主導の自由貿易協定に入る前に中国主導のＡＳＥＡＮ＋３にはいると、世界に対して間違ったメッセージを送りかねないとかで、
なんとしてもＴＰＰに入っておきたいみたいだね
後悔先に立たずじゃないけど、一番よかったのはＴＰＰにアメリカが入った時点で交渉参加に名乗りを上げてたことだと思うわ
当時から対中戦略を念頭に置いた発言をしてれば、迷うことなくＴＰＰだったんだけども
651 ：KD061198134055.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/18(金) 09:34:54.88 ID:a7YG6VFb
>>647
日米構造協議では日本ののらりくらり戦術により、
米国の得になるような合意は殆ど無かったし、
対米黒字の解消という大目標も全く改善しなかった。
今の民主党政権にそれが出来るのかは良く分からんが。
日米構造協議では日本ののらりくらり戦術により、
米国の得になるような合意は殆ど無かったし、
対米黒字の解消という大目標も全く改善しなかった。
今の民主党政権にそれが出来るのかは良く分からんが。
シナが毒素入りＴＰＰから拡大したＦＴＡＡＰに入らない事ぐらい猿でも分かるのに
お花畑の議員連中が真顔でＦＴＡＡＰに向けての出発点とか言ってる時点で信用するに値しない
お花畑の議員連中が真顔でＦＴＡＡＰに向けての出発点とか言ってる時点で信用するに値しない
653 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 09:41:51.88 ID:ghmScYU/
>>646
中国なんてそんな国だろ。収用もだけど、無法な立ち退きを迫るとか日常茶飯事。
中国なんてそんな国だろ。収用もだけど、無法な立ち退きを迫るとか日常茶飯事。
654 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 09:52:26.34 ID:DSoIfWHu
>>651
日米構造協議によって、結果的に大店法は廃止に追い込まれたし、輸出産業への投資を公共事業への投資に
変えさせられたでしょ。アメリカの得になる合意がほとんどなかったなんて言ってるのあんただけだろ。
日米構造協議によって、結果的に大店法は廃止に追い込まれたし、輸出産業への投資を公共事業への投資に
変えさせられたでしょ。アメリカの得になる合意がほとんどなかったなんて言ってるのあんただけだろ。
655 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 10:20:35.56 ID:PUCyLBdt
大店法廃止でアメリカの大型店が進出して地元の商店街が廃墟になったなんて話しはきかないな。
656 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 10:21:09.41 ID:hy7Y1haf
TPPなんて、あの大店法問題の再来そのもの。
大店法で全国に大手企業がショッピングモール乱立、
エコノミストやマスコミは、規制緩和で当然の流れと扇動、景気刺激にともてはやし。
予想されたことだが、全国で商店街、個人商店壊滅的打撃。いまさら規制しても手遅れ。
TPPもそっくり。マスコミやエコノミスト礼賛。
狂った政府首脳が、政府専用機でハワイへ押し込み結婚申みに奇襲
招かれざる客は座席すら用意されず、対談の成果も、相手国から正反対の発表。
総理大臣が直接行きながら、ただの訪問役人扱いで、ふつうなら抗議声明のレベル。
それでもじっと我慢でバカマスゴミが”歓迎された”
なんという国辱
なんてブザマ、無能なんだ。
大店法で全国に大手企業がショッピングモール乱立、
エコノミストやマスコミは、規制緩和で当然の流れと扇動、景気刺激にともてはやし。
予想されたことだが、全国で商店街、個人商店壊滅的打撃。いまさら規制しても手遅れ。
TPPもそっくり。マスコミやエコノミスト礼賛。
狂った政府首脳が、政府専用機でハワイへ押し込み結婚申みに奇襲
招かれざる客は座席すら用意されず、対談の成果も、相手国から正反対の発表。
総理大臣が直接行きながら、ただの訪問役人扱いで、ふつうなら抗議声明のレベル。
それでもじっと我慢でバカマスゴミが”歓迎された”
なんという国辱
なんてブザマ、無能なんだ。
対中、対米 どっちにも巻き込まれたくない！
両方とも迷惑な国
いっそどっちにも入らなきゃいいのに
日本ほど美味しい市場はないのに日本が孤立するって何？ｗ
日本は他国に比べて関税率は低い
日本は多くの分野で輸入してるのに関税高くして困るのは相手国だよ
両方とも迷惑な国
いっそどっちにも入らなきゃいいのに
日本ほど美味しい市場はないのに日本が孤立するって何？ｗ
日本は他国に比べて関税率は低い
日本は多くの分野で輸入してるのに関税高くして困るのは相手国だよ
658 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 10:26:21.35 ID:PUCyLBdt
品揃え、食品鮮度ほか零細商店ではまねのできないサービスを提供する大型スーパーが
人気なのは消費者がそっちを選ぶからなので問題視するほうが変。おかどちがい。
人気なのは消費者がそっちを選ぶからなので問題視するほうが変。おかどちがい。
アメリカでは歳を取って車に乗れなくなった人達は、どうやって買い物してるのかね。
660 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 10:32:50.83 ID:ZMQbsZdU
大店法のお陰で価格も下がり買い物も楽になった。スラム化した薄汚いチッポケナな商店乱立の
街並みも整理され街もきれいになった。
ＴＰＰも一握りの百姓の高い米や牛肉を食わされることなく安くて良い品物を大量に供給され
我らの生活を豊かにしてくれる事だろう。ＴＰＰ反対は形を変えた日米安保反対運動＝日米
引き離し、中国呼び込み運動に他ならない。常識ある日本人にとっていいことは何もない！
街並みも整理され街もきれいになった。
ＴＰＰも一握りの百姓の高い米や牛肉を食わされることなく安くて良い品物を大量に供給され
我らの生活を豊かにしてくれる事だろう。ＴＰＰ反対は形を変えた日米安保反対運動＝日米
引き離し、中国呼び込み運動に他ならない。常識ある日本人にとっていいことは何もない！
アメリカが迷惑な国であることに変わりはない
しかも 中国より厄介だ
しかも 中国より厄介だ
イラクは米国に武力で蹂躙されたが、日韓のようなアジアの対米従属諸国は、経済的に米国に蹂躙されている。
衰退しつつある米国は、自国の力を維持するため、言うことを聞く同盟諸国からの収奪を強めている。
緩慢な二度目の「敗戦」が、日本を襲いつつある。
・・・・・・by 田中宇
衰退しつつある米国は、自国の力を維持するため、言うことを聞く同盟諸国からの収奪を強めている。
緩慢な二度目の「敗戦」が、日本を襲いつつある。
・・・・・・by 田中宇
663 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 10:52:46.89 ID:PUCyLBdt
>>662
日米貿易はずーっとアメリカの赤字つづきだから心配しなくていい。日本企業が
アメリカ企業を蹂躙しているという構図だ。軍国日本ファンは現実に背を向ける
軍国日本の指導者たちと同じ妄想にとりつかれてるんだな。
日米貿易はずーっとアメリカの赤字つづきだから心配しなくていい。日本企業が
アメリカ企業を蹂躙しているという構図だ。軍国日本ファンは現実に背を向ける
軍国日本の指導者たちと同じ妄想にとりつかれてるんだな。
>>663
アメリカ経済は逼迫してから、新しい経済体制で攻めようとしてるんじゃないの？
中国敵視を煽る米国
http://tanakanews.com/110623spratly.htm
なぜ米政府は、今の時期に越や比、日本などをけしかけて中国との対立構造を激化させる中国包囲網の戦略
をとるのかという疑問だ。これからの時期に中国との敵対を強めるのは、米国にとってタイミングが非常に悪い。
赤字急増の米政府は、外国勢が米国債を買い続けないと国家を維持していけない。世界最大の米国債の買
い手は中国である。今はまだ連銀が米国債を買い支えるＱＥ２をやっているが、それは６月末で終わる。ＱＥ２
終了後、米国債が急落する懸念を、中国政府の顧問たちが表明している。そうした懸念に加えて、米国が日越
などに中国敵視策をとらせていることに、中国は苛立っているはずだ。中国は、米国債の購入をやめて、米国
の覇権を崩したいと思うかもしれない。
政治的にも、中国は、ロシアなどＢＲＩＣ諸国との結束を強め、ライバルだったインドとも協調関係を築いている。
中国は、米国の覇権体制に取って代わりうる多極型の世界体制（新世界秩序）を構築している。全体的に、中国
にとって米国は「押せば倒れる」存在になっている。
アメリカ経済は逼迫してから、新しい経済体制で攻めようとしてるんじゃないの？
中国敵視を煽る米国
http://tanakanews.com/110623spratly.htm
なぜ米政府は、今の時期に越や比、日本などをけしかけて中国との対立構造を激化させる中国包囲網の戦略
をとるのかという疑問だ。これからの時期に中国との敵対を強めるのは、米国にとってタイミングが非常に悪い。
赤字急増の米政府は、外国勢が米国債を買い続けないと国家を維持していけない。世界最大の米国債の買
い手は中国である。今はまだ連銀が米国債を買い支えるＱＥ２をやっているが、それは６月末で終わる。ＱＥ２
終了後、米国債が急落する懸念を、中国政府の顧問たちが表明している。そうした懸念に加えて、米国が日越
などに中国敵視策をとらせていることに、中国は苛立っているはずだ。中国は、米国債の購入をやめて、米国
の覇権を崩したいと思うかもしれない。
政治的にも、中国は、ロシアなどＢＲＩＣ諸国との結束を強め、ライバルだったインドとも協調関係を築いている。
中国は、米国の覇権体制に取って代わりうる多極型の世界体制（新世界秩序）を構築している。全体的に、中国
にとって米国は「押せば倒れる」存在になっている。
雨にも負けズン風にも負けズン
波にモ地震にモ放射能にモ負けズン 支援いらズの体を持ちン
欲はなくすぐ差出しンいつもニヤニヤ笑ってるンｗ
一日に北方領土と竹島とン尖閣諸島を差し出しン
あらゆる事を日本を勘定に入れずニ
よく見聞きし分かリ
そして学んだフリをするンｗ
米と中の体の影でン
小さくなって震え恐れてン
東に病気の国あればン
行って金を渡してやりン
西に疲れた国あればン
また行って金を渡してやりン
南に死にそうな国あればン
更に行って金を渡してやりン
北に拉致や核あればン
恐ろしいと心でつぶやいてン
新聞とTVは捏造やオカマを流しン
政治屋たちが幅利かして歩きン
みんなに金づると呼ばれてン
褒められもせずン
国も守れずン
そういうわけでン
わたしは
死にたイ
波にモ地震にモ放射能にモ負けズン 支援いらズの体を持ちン
欲はなくすぐ差出しンいつもニヤニヤ笑ってるンｗ
一日に北方領土と竹島とン尖閣諸島を差し出しン
あらゆる事を日本を勘定に入れずニ
よく見聞きし分かリ
そして学んだフリをするンｗ
米と中の体の影でン
小さくなって震え恐れてン
東に病気の国あればン
行って金を渡してやりン
西に疲れた国あればン
また行って金を渡してやりン
南に死にそうな国あればン
更に行って金を渡してやりン
北に拉致や核あればン
恐ろしいと心でつぶやいてン
新聞とTVは捏造やオカマを流しン
政治屋たちが幅利かして歩きン
みんなに金づると呼ばれてン
褒められもせずン
国も守れずン
そういうわけでン
わたしは
死にたイ
>>664
アメリカの狙いは郵貯の金という話だし
貿易どうこうはおまけみたいなものなんだろうな
そこのさらに農業が焦点だと錯覚させて
問題ないように見せかけるのが推進派のお仕事
農業も他に20以上もある項目のうちの一つだし
アメリカの狙いは郵貯の金という話だし
貿易どうこうはおまけみたいなものなんだろうな
そこのさらに農業が焦点だと錯覚させて
問題ないように見せかけるのが推進派のお仕事
農業も他に20以上もある項目のうちの一つだし
一生懸命働いて食べる物も切り詰め過ごしてきた蟻さん
無計画に人生を謳歌して時には蟻さんから食べ物を収奪しては過ごすイナゴさん
冬になると蟻さんは貯蓄で乗り切り、イナゴさんは、のたれ死ぬ筈だったのに・・・
が、事もあろうに巣穴を拡張してイナゴさんを招き入れると言い出しやがった
しかもイナゴさんの部屋は食料貯蔵庫と決まってるらしい
どこまでもワーキングパーの蟻さん・・・
無計画に人生を謳歌して時には蟻さんから食べ物を収奪しては過ごすイナゴさん
冬になると蟻さんは貯蓄で乗り切り、イナゴさんは、のたれ死ぬ筈だったのに・・・
が、事もあろうに巣穴を拡張してイナゴさんを招き入れると言い出しやがった
しかもイナゴさんの部屋は食料貯蔵庫と決まってるらしい
どこまでもワーキングパーの蟻さん・・・
単純な話でさ、米国が何で稼ぎたいのかって言えば農業・金融・保険・知財でしょ
これらを日本に売りつける時に邪魔なのはJA、郵貯、皆保険制度なわけだ
これらがあるうちはろくに稼げない→じゃあ取っ払っちまえよ、って流れ
日本は米と皆保険さえ守っとけばいいよ、みたいな流れになりつつあるが
JAと郵貯も守り抜かんとそこから一気になだれ込んでくるぞ
その結果どうなるのかは火を見るより明らか
これらを日本に売りつける時に邪魔なのはJA、郵貯、皆保険制度なわけだ
これらがあるうちはろくに稼げない→じゃあ取っ払っちまえよ、って流れ
日本は米と皆保険さえ守っとけばいいよ、みたいな流れになりつつあるが
JAと郵貯も守り抜かんとそこから一気になだれ込んでくるぞ
その結果どうなるのかは火を見るより明らか
670 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 11:57:07.68 ID:VS0ngNEv
アメリカ自体が侵略国家、白人がインデアンに何をしたか
インデアンを犯し虐殺し土地や財産を騙し取り
それが歴史の真実であり今も変わらぬ
「侵略国家アメリカ」
物理学博士 藤永 茂氏
「私の闇の奧」
白人が世界中で何をして来たか
未だに何をしているか書いてある
白人にとってグローバル化とはどんな意味なのかがわかるはずだ
新自由主義とは、多国籍企業の本質とは何かがここにある
国家にしろ企業にしろ野放しになると、手が付けられないモンスターとなる
国民により、それらの暴走を止めるシステム作りが必要だ
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/84632/91124/6622761
現代のソドムとゴモラの地アメリカ
若しくは現代の古代バビロニア帝国アメリカ
あらゆる悪徳と強欲、傲慢、堕落が蔓延る呪われた地アメリカ
歴史の必然として必ず滅び去る運命であろう
インデアンを犯し虐殺し土地や財産を騙し取り
それが歴史の真実であり今も変わらぬ
「侵略国家アメリカ」
物理学博士 藤永 茂氏
「私の闇の奧」
白人が世界中で何をして来たか
未だに何をしているか書いてある
白人にとってグローバル化とはどんな意味なのかがわかるはずだ
新自由主義とは、多国籍企業の本質とは何かがここにある
国家にしろ企業にしろ野放しになると、手が付けられないモンスターとなる
国民により、それらの暴走を止めるシステム作りが必要だ
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/84632/91124/6622761
現代のソドムとゴモラの地アメリカ
若しくは現代の古代バビロニア帝国アメリカ
あらゆる悪徳と強欲、傲慢、堕落が蔓延る呪われた地アメリカ
歴史の必然として必ず滅び去る運命であろう
671 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 12:13:28.40 ID:DSoIfWHu
672 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 12:24:07.74 ID:DSoIfWHu
とりあえずさ、物価が安くなる＝国民の生活が豊かになると思ってる素人は勉強し直すべきだな。
海外から安い商品が入って来るとデフレが加速する。
今の日本の最大の課題はデフレ脱却。
デフレスパイラルも知らない素人が「物価が安くなっていいじゃん」みたいなアホな発言してるｗｗｗ
↓の麻生の解説は経済の基本だから、これくらいは理解してから書き込むべき。
麻生太郎のわかりやすい経済解説
http://www.youtube.com/watch?v=yhM0XYrQrw8&feature=related
海外から安い商品が入って来るとデフレが加速する。
今の日本の最大の課題はデフレ脱却。
デフレスパイラルも知らない素人が「物価が安くなっていいじゃん」みたいなアホな発言してるｗｗｗ
↓の麻生の解説は経済の基本だから、これくらいは理解してから書き込むべき。
麻生太郎のわかりやすい経済解説
http://www.youtube.com/watch?v=yhM0XYrQrw8&feature=related
673 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 12:30:59.23 ID:VyhYJUTj
売国無能ミンスによるＴＰＰ推進断固反対！
ＴＰＰは有能な自民党政権下で推進せよ！
ＴＰＰは有能な自民党政権下で推進せよ！
674 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 12:39:30.54 ID:2+RddIT6
進次郎くんがＴＰＰ推進！
学級委員会で熱弁しています
担任の先生が非常に困っています
評判の悪い小泉ＰＴＡ会長のバカ息子です
学級委員会で熱弁しています
担任の先生が非常に困っています
評判の悪い小泉ＰＴＡ会長のバカ息子です
676 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 12:46:29.28 ID:VyhYJUTj
政党の話なんて誰もしてねぇよ
どの政党を支持するのかは個人の自由だが、TPPが駄目というのは曲げようがない
自分の支持する政党がTPP推進(逆でもいいよ)してるから俺も、なんてのは思考停止
どの政党を支持するのかは個人の自由だが、TPPが駄目というのは曲げようがない
自分の支持する政党がTPP推進(逆でもいいよ)してるから俺も、なんてのは思考停止
678 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 13:18:54.14 ID:Bzon3mtB
テレビの洗脳放送が酷いな
679 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/18(金) 13:32:07.37 ID:NR8PF0m3
>>678
「『遺伝子組み替え食品を使っていません』の表示は任意であり
アメリカでは記載していない。」
という内容の報道番組を見たことがあるが、これも酷い偏った報道である。
明らかに遺伝子組み換え食品使用の表示義務を意図的に報道していないとしか
思えない。
「『遺伝子組み替え食品を使っていません』の表示は任意であり
アメリカでは記載していない。」
という内容の報道番組を見たことがあるが、これも酷い偏った報道である。
明らかに遺伝子組み換え食品使用の表示義務を意図的に報道していないとしか
思えない。
680 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 14:03:21.71 ID:lh+10f4Q
【ＴＰＰは例外なき包括協定です】
ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
民主党・自民党含め、日本の政治家は無能
それはつまり日本人が政治的に無能ってこと
683 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 14:32:18.47 ID:6Hr0G7+Q
TPPでアメの最大の狙いは銃を売ること。
全然銃社会じゃない日本を銃社会にすること。
全米ライフル協会はホクホク
全然銃社会じゃない日本を銃社会にすること。
全米ライフル協会はホクホク
685 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 14:44:29.39 ID:V49yhW96
>>684
売国自民はセンカクに上陸した支那人を取り調べもせず逃がしたぞ
麻生も安倍も容認だがな 安倍は竹島周辺の海洋調査の主権を韓国に譲渡した
船をぶつけられて弁償したのが売国自民だ 民主より100倍酷い
売国自民はセンカクに上陸した支那人を取り調べもせず逃がしたぞ
麻生も安倍も容認だがな 安倍は竹島周辺の海洋調査の主権を韓国に譲渡した
船をぶつけられて弁償したのが売国自民だ 民主より100倍酷い
いきなり自民党が出てきたな…怖い((((；゜Д゜)))
687 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 14:47:20.50 ID:V49yhW96
売国自民がタバコ税を引き上げない代わりに政府に強要した臨時増税の内容！
(1)所得税額を２５年間、２．１％ずつ上乗せ （現行案は１０年間、４．０％ずつ上乗せ）
(2)法人税の実効税率をいったん５％引き下げた上、３年間の税額を１０％上乗せ
(3)個人住民税の均等割を １０年間、年１０００円上乗せ（現行案は５年間、年５００円上乗せ）
(1)所得税額を２５年間、２．１％ずつ上乗せ （現行案は１０年間、４．０％ずつ上乗せ）
(2)法人税の実効税率をいったん５％引き下げた上、３年間の税額を１０％上乗せ
(3)個人住民税の均等割を １０年間、年１０００円上乗せ（現行案は５年間、年５００円上乗せ）
日本人は悪い意味でナイーヴだからな
幼稚、無経験、世間知らず、お人好し、馬鹿正直
そんな認識を相手にも持たれてる時点でまともな交渉事になるわけがない
幼稚、無経験、世間知らず、お人好し、馬鹿正直
そんな認識を相手にも持たれてる時点でまともな交渉事になるわけがない
日経ビジネスオンライン
「狙いは中国！ TPPに引き込め！国際政治のパワーバランスから見てみよう」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111116/223885/
＜しかしながら「国際政治と安全保障政策が背景にある通商政策です」なんて、
たとえ相手が日米政府であっても、米政府が公式に言える話ではない。 ＞
そういうことなんですよ
「狙いは中国！ TPPに引き込め！国際政治のパワーバランスから見てみよう」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111116/223885/
＜しかしながら「国際政治と安全保障政策が背景にある通商政策です」なんて、
たとえ相手が日米政府であっても、米政府が公式に言える話ではない。 ＞
そういうことなんですよ
690 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 15:23:09.53 ID:XL7BtLAj
>>688
ところが世界の認識では日本のイメージはお人よしどころか狡猾でずる賢いというのが一般的
ところが世界の認識では日本のイメージはお人よしどころか狡猾でずる賢いというのが一般的
それは無い
今回も舐められてるじゃん
真剣に論議する気が無いなら参加しないで欲しいって
ここまで言われて何も思わないならお人よしもいいとこ
今回も舐められてるじゃん
真剣に論議する気が無いなら参加しないで欲しいって
ここまで言われて何も思わないならお人よしもいいとこ
692 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 15:29:48.11 ID:IUxsbH/3
日本が核武装すればアメリカもこんなにも日本をバカにした協定を
日本と結ぼうとはしなくなるだろ
核兵器は中国に対する抑止力でありながらアメリカに対するものにもなる
中国やロシアや韓国・北朝鮮ほどではないが、アメリカも信用できる国ではない
日本は早く自立してアメリカや中国の言うことを堂々とシカトできる国になるべき
ＴＰＰはいい例だ
日本と結ぼうとはしなくなるだろ
核兵器は中国に対する抑止力でありながらアメリカに対するものにもなる
中国やロシアや韓国・北朝鮮ほどではないが、アメリカも信用できる国ではない
日本は早く自立してアメリカや中国の言うことを堂々とシカトできる国になるべき
ＴＰＰはいい例だ
オバマの好物のクッキーを買って持って行くなんて日本式発想だよね
交渉に参加すらしていないのに外国から見れば、尻尾振ってすり寄って来たぐらいにしか思わないよ
交渉に参加すらしていないのに外国から見れば、尻尾振ってすり寄って来たぐらいにしか思わないよ
694 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 15:40:52.84 ID:Bzon3mtB
うわ～ん、、、野田豚があっちこっちに金ばらまきまくっとる・・・
結局日本人が金持ちなんじゃなくて、日本政府が金持ち＆超浪費癖があって
日本国民は馬車馬のように働かされてるだけなんじゃないだろうか？
それよりも個人個人がもっとロッケンロールな生き方しないと駄目なんじゃないかのう
昔みたいにもっと政府や社会を馬鹿にしたようなロックしようぜ～、あのときゃ経済も元気だった
結局日本人が金持ちなんじゃなくて、日本政府が金持ち＆超浪費癖があって
日本国民は馬車馬のように働かされてるだけなんじゃないだろうか？
それよりも個人個人がもっとロッケンロールな生き方しないと駄目なんじゃないかのう
昔みたいにもっと政府や社会を馬鹿にしたようなロックしようぜ～、あのときゃ経済も元気だった
695 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 16:03:56.60 ID:Bzon3mtB
あれだな～、日本の上場企業本社がもっと各地に散らばって
じもっちーがサポーターになって株買いささえればいいんだよ
んで企業は野球とかサッカーチーム作って、じもっちーはまたサポーターになる
もちろん就職斡旋とかありありで、関連下請けとかにも来てもらう
じもっちーがサポーターになって株買いささえればいいんだよ
んで企業は野球とかサッカーチーム作って、じもっちーはまたサポーターになる
もちろん就職斡旋とかありありで、関連下請けとかにも来てもらう
>>690
特定アジアかｗ
特定アジアかｗ
697 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 16:54:43.06 ID:IUxsbH/3
韓国を占領した方が日本の安全のためにはよい
そうすれば竹島問題も歴史認識問題も解決して一石三鳥
じゃないか
朝鮮半島を日本の支配下におかない限り日本の安全はない
われわれは戦後ソ連の脅威にも核武装せずに良く耐えた
もう十分じゃないか日本は良くがんばったよ
だからもう無理せずに核武装して軍拡して需要拠点を制圧する
普通の国家に戻ろう
日本を取り戻そう
そうすれば竹島問題も歴史認識問題も解決して一石三鳥
じゃないか
朝鮮半島を日本の支配下におかない限り日本の安全はない
われわれは戦後ソ連の脅威にも核武装せずに良く耐えた
もう十分じゃないか日本は良くがんばったよ
だからもう無理せずに核武装して軍拡して需要拠点を制圧する
普通の国家に戻ろう
日本を取り戻そう
698 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 17:30:03.13 ID:O7f2Zs20
もう中国含めたアジア、ロシアと組んでアメリカ潰すべき。
原爆を平気で落としてくる奴など悪魔そのもの。
原爆を平気で落としてくる奴など悪魔そのもの。
699 ：ららるの毎度のおすすめ：2011/11/18(金) 17:31:15.11 ID:iUHqWAwB
そんな方には一読されたい
あの植草一秀【日本の再生】 を見るべき
700 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 17:37:23.59 ID:VyhYJUTj
>>677
ミンスも自民党もＴＰＰ推進派だ！
一部の跳ね返りの反対派はいるが、党としてＴＰＰは推進である。
自民党は売国無能ミンスのＴＰＰ推進は反対で自民党政権下でのＴＰＰ推進は賛成のスタンスである。
ＴＰＰ反対派はＴＰＰ反対の同志である共産党、社民党でも支持すればいいのである。
ミンスも自民党もＴＰＰ推進派だ！
一部の跳ね返りの反対派はいるが、党としてＴＰＰは推進である。
自民党は売国無能ミンスのＴＰＰ推進は反対で自民党政権下でのＴＰＰ推進は賛成のスタンスである。
ＴＰＰ反対派はＴＰＰ反対の同志である共産党、社民党でも支持すればいいのである。
701 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 18:11:47.75 ID:r1xRxeOq
ＴＰＰって大国に尻尾ふっとるだけ
NHKスペシャル「徹底討論TPP どうなる日本」
11/18 (金) 22:00 ～ 23:15 （75分）
実況はコチラ
番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
11/18 (金) 22:00 ～ 23:15 （75分）
実況はコチラ
番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
703 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 20:13:40.59 ID:Bzon3mtB
三宅雪子議員とのコラボ企画 『近未来空想雑文 「未来のある日」現在までのまとめ』 (1)
http://bogonatsuko.blog45.fc2.com/blog-entry-1028.html
http://bogonatsuko.blog45.fc2.com/blog-entry-1028.html
704 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 20:37:18.48 ID:V49yhW96
■ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願に署名していない議員 自民党 衆議院
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
705 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 20:41:50.69 ID:9ZhnmSZ8
とにかく先ずは飛び込んでみろ、結果はあとで受け止めるしかないんだよ、って言い方をする人がいるけど、それって、とにかく宝くじを買ってみろ
っていうのと同んなじなんだよな。胴元は必ず何割か上前をはねてるんだし、結局、肉食獣の餌にされちゃうんだよな。
じゃあ、それが厭なら自分も肉食獣になって生き残ればいいじゃないかっていう話も必ず出てくるよな。
確かに草食獣の肉は食って旨いから狙われるんだから、食っても臭くて不味い肉食獣になってしまえば食われなくなるし、同じ肉食獣同士で対等に
生きていけるよ、って結論にもっていこうとしているのもすぐ分かる。餌になるんじゃなくてライバルになるんだよってことだよな。
ひたすら肉を食えばいいんだ、それも血のしたたるような生肉をな、ってことを言いたいんだろな。そうすれば自分の体も肉食獣の体になって、他の
肉食獣に食われずに済むんだし、食いたい餌もすぐ捕まえることができるようになるんだから言うことなしだよな、って話なんだろうな。
っていうのと同んなじなんだよな。胴元は必ず何割か上前をはねてるんだし、結局、肉食獣の餌にされちゃうんだよな。
じゃあ、それが厭なら自分も肉食獣になって生き残ればいいじゃないかっていう話も必ず出てくるよな。
確かに草食獣の肉は食って旨いから狙われるんだから、食っても臭くて不味い肉食獣になってしまえば食われなくなるし、同じ肉食獣同士で対等に
生きていけるよ、って結論にもっていこうとしているのもすぐ分かる。餌になるんじゃなくてライバルになるんだよってことだよな。
ひたすら肉を食えばいいんだ、それも血のしたたるような生肉をな、ってことを言いたいんだろな。そうすれば自分の体も肉食獣の体になって、他の
肉食獣に食われずに済むんだし、食いたい餌もすぐ捕まえることができるようになるんだから言うことなしだよな、って話なんだろうな。
706 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 20:42:40.70 ID:9ZhnmSZ8
それって、結局、餌になる生き物がいてそれを食う生き物もいる、ってことなんだよな。
宝くじの代わりが競馬、競輪、パチンコでも同んなじだろ。
どうやって明日の餌を捕まえようか、と大学まで出た頭を必死にひねって、自分と、自分の家族と、自分の所属する組織を守って生き続けようとする、
それが人生の醍醐味だってことなんだろうね。
アメリカが、ＴＰＰとかなんとかで日本から餌をかっさらっていこうとしてるのも、肉食獣として当たり前のことなんだよな。
まあ、そんな肉食獣らしさに憧れている人も一杯いるし、今更どうとも言えないなあ。
ただ、俺は自分が肉食獣とは思ってないし、肉食獣になりたいとも思っていない、ってことが最後の砦かな。
ヒラリーってのが肉食獣らしさの象徴かな。ちょっと老いぼれてきたけどね。今でも牙みがきは毎日やってんだろね。どうやったら効果的に周囲を威嚇
できるかを考えながらね。私は世界一の女豹よ、ってな感じでね。
宝くじの代わりが競馬、競輪、パチンコでも同んなじだろ。
どうやって明日の餌を捕まえようか、と大学まで出た頭を必死にひねって、自分と、自分の家族と、自分の所属する組織を守って生き続けようとする、
それが人生の醍醐味だってことなんだろうね。
アメリカが、ＴＰＰとかなんとかで日本から餌をかっさらっていこうとしてるのも、肉食獣として当たり前のことなんだよな。
まあ、そんな肉食獣らしさに憧れている人も一杯いるし、今更どうとも言えないなあ。
ただ、俺は自分が肉食獣とは思ってないし、肉食獣になりたいとも思っていない、ってことが最後の砦かな。
ヒラリーってのが肉食獣らしさの象徴かな。ちょっと老いぼれてきたけどね。今でも牙みがきは毎日やってんだろね。どうやったら効果的に周囲を威嚇
できるかを考えながらね。私は世界一の女豹よ、ってな感じでね。
707 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 20:57:57.55 ID:XL7BtLAj
もし大店法がもっと厳しかったとしたらいざカルフールやウォルマートが入ってきたときにすぐ日本を制覇できただろう
農業もそうだが結局保護主義は長期的には産業を破壊する
農業もそうだが結局保護主義は長期的には産業を破壊する
708 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 21:11:58.62 ID:1QG15Yzg
@toshio_tamogami田母神俊雄
テレビで自民党の石破茂氏がTPP推進論を言っています。
彼は今までアメリカの言うことを全て支持して来た人です。
防衛通とか言われて日本派の政治家のように思われていますが、
私には彼は徹底的なアメリカ派の政治家に見えます。
アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです。
@toshio_tamogami田母神俊雄
TPPに参加すれば我が国は東南アジアなどの安い労働力を多数受け入れることになります。
やがて中国がTPPに加入することになれば中国人も我が国に沢山やって来ることになります。
我が国は移民大国になって古き良き日本が失われて行くでしょう。
@toshio_tamogami田母神俊雄
TPP推進派の人たちが言っている理由かよく分かりません。
反対派の理由の方がよく分かります。
デフレで日本人でも仕事にありつけないのに、アメリカ人に仕事をくれてやることはないというのは理解できますね。
TPP加入で何が得になるのでしょうか。
テレビで自民党の石破茂氏がTPP推進論を言っています。
彼は今までアメリカの言うことを全て支持して来た人です。
防衛通とか言われて日本派の政治家のように思われていますが、
私には彼は徹底的なアメリカ派の政治家に見えます。
アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです。
@toshio_tamogami田母神俊雄
TPPに参加すれば我が国は東南アジアなどの安い労働力を多数受け入れることになります。
やがて中国がTPPに加入することになれば中国人も我が国に沢山やって来ることになります。
我が国は移民大国になって古き良き日本が失われて行くでしょう。
@toshio_tamogami田母神俊雄
TPP推進派の人たちが言っている理由かよく分かりません。
反対派の理由の方がよく分かります。
デフレで日本人でも仕事にありつけないのに、アメリカ人に仕事をくれてやることはないというのは理解できますね。
TPP加入で何が得になるのでしょうか。
709 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 21:18:11.04 ID:Vi85UkOY
>アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです
終戦の荒廃から世界第２位の経済大国にまで登りつめたのはアメリカの言うがままでは
なかったってことじゃん
終戦の荒廃から世界第２位の経済大国にまで登りつめたのはアメリカの言うがままでは
なかったってことじゃん
どうして戦後伸びたか
まだ先進国じゃなかったから
グローバル化すると先進国を追う立場が有利
まだ先進国じゃなかったから
グローバル化すると先進国を追う立場が有利
711 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 21:38:48.27 ID:NEr0H/R8
日本の現状をよく見ろよ！
辛うじて工場が稼動しているだけだろ。
明日の経済も儘ならぬ状況を見て取れないのか？
ＴＰＰを賛成しようがしまいが労働者の給与は、これからぐ～んと降下するよ。
銀行や保険会社も倒産するよね。
ならば自由競争貿易を積極的に実行しないとこれからもっと生活が厳しくなるのは、火を見るよりも明らかだ。
辛うじて工場が稼動しているだけだろ。
明日の経済も儘ならぬ状況を見て取れないのか？
ＴＰＰを賛成しようがしまいが労働者の給与は、これからぐ～んと降下するよ。
銀行や保険会社も倒産するよね。
ならば自由競争貿易を積極的に実行しないとこれからもっと生活が厳しくなるのは、火を見るよりも明らかだ。
712 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 21:41:18.43 ID:NEr0H/R8
日本が大量生産しても買ってくれる国がないでしょ。
まぁ年収が６０万円ぐらいで安く良い物を大量に輸出するならＴＰＰに参加しなくても日本の農作物を守れるだろう。
果たして日本の為に奴隷になる人がいるだろうか？
まぁ頭のいい人は、アメリカやヨーロッパで生活するほうが楽だね。こんな気持ち悪い国は、ごめんだよ！
まぁ年収が６０万円ぐらいで安く良い物を大量に輸出するならＴＰＰに参加しなくても日本の農作物を守れるだろう。
果たして日本の為に奴隷になる人がいるだろうか？
まぁ頭のいい人は、アメリカやヨーロッパで生活するほうが楽だね。こんな気持ち悪い国は、ごめんだよ！
うるせえ早く半島に帰れｗ
714 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 21:44:34.42 ID:Bzon3mtB
いまの日本の現状
結婚率50％、たとえ結婚しても離婚率50％、父子家庭、母子家庭の増加
低賃金肉体労働系の仕事は沢山あっても、遠出もしくは缶詰にされるので
子供をほったらかすこともできず働きたくても働けない
地元商業は大手のイーオンなどに壊滅的に破壊されている
もっとやることが他にあるんじゃないか？
結婚率50％、たとえ結婚しても離婚率50％、父子家庭、母子家庭の増加
低賃金肉体労働系の仕事は沢山あっても、遠出もしくは缶詰にされるので
子供をほったらかすこともできず働きたくても働けない
地元商業は大手のイーオンなどに壊滅的に破壊されている
もっとやることが他にあるんじゃないか？
キムチ臭い
716 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 21:53:17.79 ID:Bzon3mtB
はっきりいって、今の日本の民度は超下がってる
お前らが馬鹿にしてる東南アジアの方が民度は上
家族や文化も大事にしないようなら、国粋主義語ってもしょうがあるまい
土民と混ぜられて底辺に行けや
お前らが馬鹿にしてる東南アジアの方が民度は上
家族や文化も大事にしないようなら、国粋主義語ってもしょうがあるまい
土民と混ぜられて底辺に行けや
在日のレスは自動で非表示になるのか。
最近のブラウザは高性能だな。
最近のブラウザは高性能だな。
718 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 21:56:34.51 ID:Bzon3mtB
親の介護したくないんだろ？
地元から離れて好き勝手に暮らしたいんだろ？
結婚生活に縛られたくないんだろ？
快楽に生きたいんだろ？
お前らみたいなのがよっぽど海外出稼ぎ労働力に向いてるんじゃねーの?
地元から離れて好き勝手に暮らしたいんだろ？
結婚生活に縛られたくないんだろ？
快楽に生きたいんだろ？
お前らみたいなのがよっぽど海外出稼ぎ労働力に向いてるんじゃねーの?
719 ：ばーか：2011/11/18(金) 22:06:44.33 ID:kdANIFz6
ニュートンくん、錬金術でもすっか。マネーローンダリングも残ってるよ。
北のた○しが独裁制がいいて言ってたけど日本ってさぁ、もろに独裁制やんけ！
北のた○しが独裁制がいいて言ってたけど日本ってさぁ、もろに独裁制やんけ！
720 ：ばーか：2011/11/18(金) 22:08:49.25 ID:kdANIFz6
それとも自給自足しますか？ 資源のない国と見透かされ他国から相手にされなくなると政治家や官僚は、僻みっぽくなるんですねー。
まぁ、自国民にも嫌がられて行くとこないからなー。それにアメリカはヤクザの口座を凍結しているしなぁ。こまったなー。
まぁ、自国民にも嫌がられて行くとこないからなー。それにアメリカはヤクザの口座を凍結しているしなぁ。こまったなー。
721 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:11:23.36 ID:Bzon3mtB
心の声
必死こいて日本文化守ってやってんのに
自分勝手に安物買い推進してデフレまっしぐら、でも預貯金はしっかりしてやがる
自然も文化も家族も守らない愚民にはもう飽き飽きだ
必死こいて日本文化守ってやってんのに
自分勝手に安物買い推進してデフレまっしぐら、でも預貯金はしっかりしてやがる
自然も文化も家族も守らない愚民にはもう飽き飽きだ
うわっキムチくせっｗ
723 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:16:11.87 ID:Bzon3mtB
日本人を揶揄した書き込みすると、途端に外人湧いてくるのなｗ
これはこれでうっとーしい・・・
これはこれでうっとーしい・・・
自己紹介か
725 ：64：2011/11/18(金) 22:19:35.60 ID:OZtUAlJA
nhkで今やってんのか
結局あんま変わらんよな、という気はしてきた
結局あんま変わらんよな、という気はしてきた
在日ってホントに基地外なのか
ID:Bzon3mtBが在日ではなく外人というのは自分が在日（朝鮮人）だから
本当に分かりやすい馬鹿ですね。遊び甲斐があってよろしいｗ
ID:Bzon3mtBが在日ではなく外人というのは自分が在日（朝鮮人）だから
本当に分かりやすい馬鹿ですね。遊び甲斐があってよろしいｗ
727 ：ちょっとまとめてみた、反論できるか?：2011/11/18(金) 22:21:48.63 ID:Bzon3mtB
いまの日本の現状
結婚率50％、たとえ結婚しても離婚率50％、父子家庭、母子家庭の増加
非正規低賃金肉体労働系の仕事は沢山あっても、遠出もしくは缶詰にされるので
子供をほったらかすこともできず働きたくても働けない、親は頼りにならねーし
地元商業は大手のイーオンなどに壊滅的に破壊されている、もっとやることが他にあるんじゃないか？
はっきりいって、今の日本の民度は超下がってる
お前らが馬鹿にしてる東南アジアの方が民度は上
家族や文化も大事にしないようなら、国粋主義語ってもしょうがあるまい
土民と混ぜられて底辺に行けや
必死こいて日本文化守ってやってんのに
自分勝手に安物買い推進してデフレまっしぐら、だが預貯金はしっかりしてやがる
日本の自然も文化も家族も守らないような愚民にはもう飽き飽きだ
結婚率50％、たとえ結婚しても離婚率50％、父子家庭、母子家庭の増加
非正規低賃金肉体労働系の仕事は沢山あっても、遠出もしくは缶詰にされるので
子供をほったらかすこともできず働きたくても働けない、親は頼りにならねーし
地元商業は大手のイーオンなどに壊滅的に破壊されている、もっとやることが他にあるんじゃないか？
はっきりいって、今の日本の民度は超下がってる
お前らが馬鹿にしてる東南アジアの方が民度は上
家族や文化も大事にしないようなら、国粋主義語ってもしょうがあるまい
土民と混ぜられて底辺に行けや
必死こいて日本文化守ってやってんのに
自分勝手に安物買い推進してデフレまっしぐら、だが預貯金はしっかりしてやがる
日本の自然も文化も家族も守らないような愚民にはもう飽き飽きだ
728 ：64：2011/11/18(金) 22:22:18.32 ID:OZtUAlJA
わはは、nhkツイッターの表示なんかしてんのかｗ
アセアン中心でいいよ
アメリカ切れ
アメリカ切れ
730 ：あっかんべーだ：2011/11/18(金) 22:25:03.81 ID:ngmpYTkf
７２１さん、守って来たよ。君の様な家庭以外、みんな血みどろになってね。
君の家庭は裕福だったんだね。僕のところは、大企業でも低年収だったんで家も買えなかったよ。
君の家庭は裕福だったんだね。僕のところは、大企業でも低年収だったんで家も買えなかったよ。
今のアメリカの現状見ろよ
戦争直前のような緊張感
戦争直前のような緊張感
732 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:26:47.83 ID:Bzon3mtB
家は無理してでも若い時に買ったほうが良いね
今超低金利だから50年ローンとかおすすめだよん
今超低金利だから50年ローンとかおすすめだよん
733 ：64：2011/11/18(金) 22:27:27.50 ID:OZtUAlJA
734 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:28:49.51 ID:Bzon3mtB
>>730
厚生年金うらやましす・・・
厚生年金うらやましす・・・
なんだかんだ言ってどっち選ぶかって言ったら
社会不安で国内バラバラ、衰退の一途のアメリカより
断然中国
社会不安で国内バラバラ、衰退の一途のアメリカより
断然中国
736 ：64：2011/11/18(金) 22:30:08.62 ID:OZtUAlJA
>>735
国民の多くにとってはどっちだと思う？
国民の多くにとってはどっちだと思う？
737 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:31:06.59 ID:Bzon3mtB
国民の多くが アメリカの現状をちゃんと見たら 中国選ぶよ
中国がロシア インドが連携してるのに
どうしてアメリカが勝てるよ
どうしてアメリカが勝てるよ
740 ：64：2011/11/18(金) 22:33:30.95 ID:OZtUAlJA
>>738
国民に対してプレゼンテーションすべき内容でもどーぞ↓
国民に対してプレゼンテーションすべき内容でもどーぞ↓
中国の現状も見えたらわからないけどな…
742 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:35:42.44 ID:Bzon3mtB
中国もアメリカも超広いから、地域によるんじゃないかな？
それでも経済破綻したアメリカと、バブル崩壊中の中国じゃあ日本よりダメでしょ
どっちも日本人がひょっこりいったとして、身ぐるみはがれてポイじゃないの?
それでも経済破綻したアメリカと、バブル崩壊中の中国じゃあ日本よりダメでしょ
どっちも日本人がひょっこりいったとして、身ぐるみはがれてポイじゃないの?
実は中国も金がない いずれ国内分裂すると思う
それを考慮しても、アメリカ国債を大量に持つ中国に勝てるわけない
http://www.sovereignman.com/expat/imminent-threat/
それを考慮しても、アメリカ国債を大量に持つ中国に勝てるわけない
http://www.sovereignman.com/expat/imminent-threat/
744 ：64：2011/11/18(金) 22:37:12.67 ID:OZtUAlJA
tppとアセアンでの綱引きが見える中、今回の日本は存在感を見せられたのはよかったよね
745 ：64：2011/11/18(金) 22:38:05.24 ID:OZtUAlJA
>>743
今の中国は自由貿易必要としてないでしょ
今の中国は自由貿易必要としてないでしょ
746 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:38:56.49 ID:Vi85UkOY
ASEANへのひも付きODA２兆円いいじゃないのｗ存在感増してるじゃん野田君
中国は日中韓 中心とした経済圏をすすめたい
748 ：64：2011/11/18(金) 22:40:22.36 ID:OZtUAlJA
牛肉、自動車、郵政か
結局こんなもんか、て感じだよね
結局こんなもんか、て感じだよね
749 ：64：2011/11/18(金) 22:41:13.67 ID:OZtUAlJA
>>747
今回の「日本の入った」ｔｐｐに対するモデルで考えるならねｗ
今回の「日本の入った」ｔｐｐに対するモデルで考えるならねｗ
750 ：64：2011/11/18(金) 22:43:03.29 ID:OZtUAlJA
そーなのよな、しょせん今までやって来たことの延長じゃんね、としか思えん
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 22:43:31.87 ID:I6x/uIWf
郵政を開放されると日本の巨大なソブリン債務が注目を浴びる。
国債を購入してる余剰資金がなくなるので危険だよ。
保険の開放も求めてきているよ。
国債を購入してる余剰資金がなくなるので危険だよ。
保険の開放も求めてきているよ。
752 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:44:48.92 ID:Bzon3mtB
国際情勢だけ見るとアセアン+が早くて、ＴＰＰは立ち消えなるかも？
もしこの流れになって、外国人参政権蹴って次期主力戦闘機にまともな予算付けるなら
友愛するのだけは待ってやっても良いかな
もしこの流れになって、外国人参政権蹴って次期主力戦闘機にまともな予算付けるなら
友愛するのだけは待ってやっても良いかな
753 ：64：2011/11/18(金) 22:44:51.40 ID:OZtUAlJA
>>751
具体的にはどのような手法が想定されるんだろうね
具体的にはどのような手法が想定されるんだろうね
754 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:45:17.35 ID:V49yhW96
■ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願に署名していない議員 自民党 衆議院
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
755 ：あんぽんたん：2011/11/18(金) 22:45:31.18 ID:ngmpYTkf
でもこのままでは、日本は確実に「ちりちり」になるだろう。
人口過多の日本、外面は少子高齢化を謳って実際は、人口削減を実施している。
それに気付いているかな？（結婚したい人は、結婚して大坂府の橋○知事みたいに沢山子供を作ってやれ。）
日本人口は、７０００万人がちょうどいいと思うよ。
人口過多の日本、外面は少子高齢化を謳って実際は、人口削減を実施している。
それに気付いているかな？（結婚したい人は、結婚して大坂府の橋○知事みたいに沢山子供を作ってやれ。）
日本人口は、７０００万人がちょうどいいと思うよ。
>>751
だから、日本の根幹を狙ってるんだよ鬼畜米
だから、日本の根幹を狙ってるんだよ鬼畜米
757 ：64：2011/11/18(金) 22:46:53.10 ID:OZtUAlJA
しらじらしいｗ
政府も皆保険を潰せないのは知ったうえで言うんだよな、お医者様はｗｗ
政府も皆保険を潰せないのは知ったうえで言うんだよな、お医者様はｗｗ
758 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:49:05.74 ID:2+RddIT6
沈没真近のアメリカ相手にＴＰＰなど
バカバカしい。
巻き添えで日本沈没です。
アメリカ抜きのＴＰＰなら賛成！
バカバカしい。
巻き添えで日本沈没です。
アメリカ抜きのＴＰＰなら賛成！
759 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:49:37.46 ID:Bzon3mtB
受診時定額負担制度とかやってきてるんですが
760 ：64：2011/11/18(金) 22:50:12.49 ID:OZtUAlJA
>>758
アメリカを太平洋局面に引き込まないと、日本じゃ中国には対抗できないじゃんｗ
アメリカを太平洋局面に引き込まないと、日本じゃ中国には対抗できないじゃんｗ
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 22:50:25.04 ID:I6x/uIWf
762 ：あんぽんたん：2011/11/18(金) 22:51:12.27 ID:ngmpYTkf
アメリカが沈没したら日本も沈没だよ。君の理論は日本国民を地獄に引きずり込むことだね。
763 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:51:18.61 ID:Bzon3mtB
とりあえず自民のＴＰＰ推進論者リストよりも
ＴＰＰ推進の官僚リストだしていこうぜｗ
ＴＰＰ推進の官僚リストだしていこうぜｗ
764 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:53:26.23 ID:Bzon3mtB
宗像 直子 コンサルティングフェロー
経済産業省大臣官房グローバル経済室長
まずこいつは友愛しないとね
経済産業省大臣官房グローバル経済室長
まずこいつは友愛しないとね
765 ：あんぽんたん：2011/11/18(金) 22:53:59.69 ID:ngmpYTkf
いよいよ日本の借金が国際社会で暴露される。
766 ：64：2011/11/18(金) 22:54:12.51 ID:OZtUAlJA
民主の賛成派リストを出さないのは なぜだ？
768 ：あんぽんたん：2011/11/18(金) 22:56:49.45 ID:ngmpYTkf
やっぱり隠せない事情かな？
日本の国際が外国債がなっかたと素直に喜ぶ馬ー鹿。
その心は、魅力がなかったから売れなかっただけ。
日本の国際が外国債がなっかたと素直に喜ぶ馬ー鹿。
その心は、魅力がなかったから売れなかっただけ。
769 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:56:51.41 ID:Bzon3mtB
770 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 22:58:10.35 ID:Bzon3mtB
売国官僚リストもう上がってたわｗ
771 ：64：2011/11/18(金) 22:58:45.10 ID:OZtUAlJA
借金自体はばれてたでしょ
国民のほとんどが他国からは理解できない理由で貯金、国債に振り向ける変な国民性のおかげで担保あるからまあいっか、て感じでほっとかれたような感じかな、と
国民のほとんどが他国からは理解できない理由で貯金、国債に振り向ける変な国民性のおかげで担保あるからまあいっか、て感じでほっとかれたような感じかな、と
772 ：あんぽんたん：2011/11/18(金) 22:58:53.17 ID:ngmpYTkf
つまり自滅だよ。
日本国債は利子が安いからねー
利子が高いところは危ないところ 常識だよねｗ
利子が高いところは危ないところ 常識だよねｗ
774 ：64：2011/11/18(金) 23:01:10.55 ID:OZtUAlJA
>>773
その利子の安さを担保している日本の貯蓄、てやつがなあ・・・
その利子の安さを担保している日本の貯蓄、てやつがなあ・・・
775 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:04:46.42 ID:Bzon3mtB
ＴＰＰ交渉参加表明自体を外交カードとして使ってるならいいけどさ～
野田何もわかってないから官僚の言いなりなんだろうね
国民は今の政権に不信感しかないからな、、それこそ何か担保が欲しいよね
野田何もわかってないから官僚の言いなりなんだろうね
国民は今の政権に不信感しかないからな、、それこそ何か担保が欲しいよね
776 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:09:06.27 ID:Bzon3mtB
東大大学院教授が韓米FTA引き合いに出して推進論者を非難してるな・・
う～む
う～む
777 ：64：2011/11/18(金) 23:10:00.04 ID:OZtUAlJA
778 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:10:24.42 ID:Bzon3mtB
やっぱＴＰＰ推進論者は言ってることむちゃくちゃだね、しね
ＴＰＰはんたーい！
ＴＰＰはんたーい！
経産省が何を考えてるか想像付くやついる？
>>628の記事の真意がわからんのだけど
>>628の記事の真意がわからんのだけど
780 ：64：2011/11/18(金) 23:14:07.95 ID:OZtUAlJA
nhkはとおり一遍で終わっちゃったな、残念ｗ
781 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:14:25.91 ID:FqOkpdA3
なんで民主の議員って誠実そうな人間がいないんだろう？
782 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:17:19.62 ID:aNsj5jpt
政府は大店法の教訓を忘れたのか。
大企業と経団連の金満活動におされ、全国で大規模ショッピングモールが林立。
景気刺激になるといううたい文句が、逆に地方の商店街と物流に壊滅的な打撃。
地方商店街はシャッター通りと化し、景気低迷。
TPPも同じ流れ。ああ、政府は日本国民にトドメをさしたいのか。
大企業と経団連の金満活動におされ、全国で大規模ショッピングモールが林立。
景気刺激になるといううたい文句が、逆に地方の商店街と物流に壊滅的な打撃。
地方商店街はシャッター通りと化し、景気低迷。
TPPも同じ流れ。ああ、政府は日本国民にトドメをさしたいのか。
783 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:18:22.84 ID:FqOkpdA3
結局賛成派は反対派の懸念に対して
「これからの交渉しだいです」って回答だな。
そんでもって交渉が終わってから無理でしたーｗ
って言うんだろ。
本当は日本はどのような交渉をしていくかを述べないと。
○○についてはこうします！みたいな。
まあ、参加しないのがいちばんだけどな。
「これからの交渉しだいです」って回答だな。
そんでもって交渉が終わってから無理でしたーｗ
って言うんだろ。
本当は日本はどのような交渉をしていくかを述べないと。
○○についてはこうします！みたいな。
まあ、参加しないのがいちばんだけどな。
784 ：64：2011/11/18(金) 23:18:51.78 ID:OZtUAlJA
>>782
日本全国に「～銀座」が出来て栄えていた方がおかしかったのかもね
日本全国に「～銀座」が出来て栄えていた方がおかしかったのかもね
785 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:18:54.06 ID:euZpowsn
786 ：64：2011/11/18(金) 23:19:59.40 ID:OZtUAlJA
>>785
まあキツいこと言うなら最初に言えばいいのにね、とは思うｗ
まあキツいこと言うなら最初に言えばいいのにね、とは思うｗ
ガチスルーかよ・・・
788 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:25:51.53 ID:Bzon3mtB
経産省
・企業が栄えれば国民が栄える
ん～、あくまで国はパワーバランスで成り立っていて、完璧な国家って存在しない
だから国民にとっての幸せと政府の政策がかけ離れてきたら、別の勢力に力を割り振らないといけない
金持連中の意見しか吸い上げられてないんだよね、経産省一人勝ちなのか～?
・企業が栄えれば国民が栄える
ん～、あくまで国はパワーバランスで成り立っていて、完璧な国家って存在しない
だから国民にとっての幸せと政府の政策がかけ離れてきたら、別の勢力に力を割り振らないといけない
金持連中の意見しか吸い上げられてないんだよね、経産省一人勝ちなのか～?
789 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:26:06.64 ID:euZpowsn
結局のところ榊原氏のいう「壊滅」の対策が「個別保障の充実」以外な
んの中身も無いことが明らかになったし。そのための税率アップだろう。
んの中身も無いことが明らかになったし。そのための税率アップだろう。
790 ：P061198248200.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/18(金) 23:26:46.82 ID:DnxdZL2t
なるほど、ありがとう
なあ、俺詳しくないんだけどさ
TPPで関税なくなってったら国内の企業が海外にいっちゃって、その代わりに低賃金で働く外人が国内に入ってくるよな
なんでこのことぜんぜん報道されないんだよ
規制されてんの？
TPPで関税なくなってったら国内の企業が海外にいっちゃって、その代わりに低賃金で働く外人が国内に入ってくるよな
なんでこのことぜんぜん報道されないんだよ
規制されてんの？
793 ：64：2011/11/18(金) 23:30:47.18 ID:OZtUAlJA
俺の嫁が遊んでくれない＞＜ グレてます（＾＾メ） 願いが叶いますように
欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118
欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118
795 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:32:46.36 ID:Bzon3mtB
ＴＰＰ参加って結局なんぼか企業が儲かるんだろうね
・企業が儲かればみんなが幸せ、なんていうけど
例えば、その考えに福祉を結びつけると、一例として
・日本企業は身体障碍者を何人か雇用しましょう
ってことになるんだけど、実際は罰金払った方が損失すくねーなｗ
ってことになるだけで・・・ろくなもんじゃねー
・企業が儲かればみんなが幸せ、なんていうけど
例えば、その考えに福祉を結びつけると、一例として
・日本企業は身体障碍者を何人か雇用しましょう
ってことになるんだけど、実際は罰金払った方が損失すくねーなｗ
ってことになるだけで・・・ろくなもんじゃねー
796 ：64：2011/11/18(金) 23:34:54.71 ID:OZtUAlJA
797 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:35:41.78 ID:euZpowsn
ま、最後に好きな一句。
民○党、日本破壊に まっしぐら
民○党、日本破壊に まっしぐら
798 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:36:45.67 ID:BzFwDMfB
鳩山氏は「永住外国人、特に韓国の皆さま方が『地方参政権を早く認めるように』というのは
当たり前の願いだ」と指摘した。その上で「時間がかかっていて申し訳ないが、
政治の立場から応えていかなければならない。民主党も最大の努力を約束する」と述べた。
さらに、同席していた樽床伸二幹事長代行の顔を見ながら「できる限り来年の通常国会で
がんばりましょう」と呼びかけた。
産経新聞 11月18日(金)19時33分配信 鳩山氏ら外国人参政権早期成立を「約束」 民団記念式典
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000590-san-pol
当たり前の願いだ」と指摘した。その上で「時間がかかっていて申し訳ないが、
政治の立場から応えていかなければならない。民主党も最大の努力を約束する」と述べた。
さらに、同席していた樽床伸二幹事長代行の顔を見ながら「できる限り来年の通常国会で
がんばりましょう」と呼びかけた。
産経新聞 11月18日(金)19時33分配信 鳩山氏ら外国人参政権早期成立を「約束」 民団記念式典
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000590-san-pol
799 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:37:10.36 ID:Bzon3mtB
>>796
そのたとえだと、心臓動かすパルスはなにになるんでしょう？
そのたとえだと、心臓動かすパルスはなにになるんでしょう？
心臓の、洞房結節を担ってるのはなんなんだろう
自律神経は？ｗｗ
自律神経は？ｗｗ
801 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:38:39.38 ID:Bzon3mtB
俺は日本国民一人一人のやる気と元気と勇気と根性だと思うよ！
802 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:40:31.12 ID:Bzon3mtB
だから国民のやる気をそぐ今の民主党政権じゃ、心臓に毛が生えるだけで
元気良くは動きません
うまく落ちたね
元気良くは動きません
うまく落ちたね
803 ：P061198248200.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/18(金) 23:41:45.59 ID:DnxdZL2t
>>782
大店法の改正を望んでいたのは他ならぬ経産省。
大店法の改正で儲かったのは、イオン、イトーヨーカドーなどの日本企業。
カルフールやウォールマートは日本で全く儲けることが出来ず、
米国製品の輸入も全く増えずに終わった。
00年代になって辛うじてコストコが成功しただけ。
まぁ、90年代の物流・小売りで最も大きな変化はコンビニの隆盛なんだけどね。大店法関係無い。
大店法の改正を望んでいたのは他ならぬ経産省。
大店法の改正で儲かったのは、イオン、イトーヨーカドーなどの日本企業。
カルフールやウォールマートは日本で全く儲けることが出来ず、
米国製品の輸入も全く増えずに終わった。
00年代になって辛うじてコストコが成功しただけ。
まぁ、90年代の物流・小売りで最も大きな変化はコンビニの隆盛なんだけどね。大店法関係無い。
804 ：64：2011/11/18(金) 23:41:55.12 ID:OZtUAlJA
805 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:43:46.45 ID:Bzon3mtB
>>804
この資本主義者！悪魔の使いめ！ｗ
この資本主義者！悪魔の使いめ！ｗ
806 ：64：2011/11/18(金) 23:45:52.62 ID:OZtUAlJA
>>805
君は資本主義者じゃないの？ｗ
君は資本主義者じゃないの？ｗ
807 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:47:34.60 ID:Bzon3mtB
808 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:50:34.04 ID:0hzwjEJL
「全ての品目・分野を交渉の対象とする用意がある」
talking pointとして、事前に日本とアメリカの政府の官僚が互いに書類を交換していたと、
NHKで山口 壮外務副大臣が言ってた。
要点、かなめとして国家間の公文書に書いてあったということじゃないか。
809 ：P061198248200.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/18(金) 23:51:48.13 ID:DnxdZL2t
>>792
>TPPで関税なくなってったら国内の企業が海外にいっちゃって、
これが間違い。と言うか、TPPに関係なく既に起きていること。
日本の工業製品輸入の関税は既にかなり低いので、
輸出の関税が下がることの方が影響は大きい。
ので、TPPは製造の国内回帰の圧力になる。
が、為替の方が影響は何十倍もでかいので、殆ど何も起きないと考えた方が良い。
ただし、農作物・農業除く。
>TPPで関税なくなってったら国内の企業が海外にいっちゃって、
これが間違い。と言うか、TPPに関係なく既に起きていること。
日本の工業製品輸入の関税は既にかなり低いので、
輸出の関税が下がることの方が影響は大きい。
ので、TPPは製造の国内回帰の圧力になる。
が、為替の方が影響は何十倍もでかいので、殆ど何も起きないと考えた方が良い。
ただし、農作物・農業除く。
810 ：64：2011/11/18(金) 23:53:52.06 ID:OZtUAlJA
>>807
情緒のある資本主義ね・・・
それと資本主義、てのは、経済学と経済ナショナリズム位に似て非なるものかな、などと思ったり
現実のあまりの味気なさには誰もが驚くんだよ。そして、少しばかりの自分の見方を組み込みたくなっちゃうｗ
いや、ホント、誰もが通る道なんですよｗ
情緒のある資本主義ね・・・
それと資本主義、てのは、経済学と経済ナショナリズム位に似て非なるものかな、などと思ったり
現実のあまりの味気なさには誰もが驚くんだよ。そして、少しばかりの自分の見方を組み込みたくなっちゃうｗ
いや、ホント、誰もが通る道なんですよｗ
811 ：P061198248200.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/18(金) 23:56:11.69 ID:DnxdZL2t
なに？また推進派がフルボッコになってたの？
813 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:57:11.94 ID:Bzon3mtB
>>810
日本の良さってそれが微妙に融合してたからでしょ、幻想だとしても
>現実のあまりの味気なさ
そりゃ外に答えを求めるからですよ、そゆの外道って言うんだよ
内にすべての答えはあるよ
なんて哲学的に語っちゃったり
日本の良さってそれが微妙に融合してたからでしょ、幻想だとしても
>現実のあまりの味気なさ
そりゃ外に答えを求めるからですよ、そゆの外道って言うんだよ
内にすべての答えはあるよ
なんて哲学的に語っちゃったり
814 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 23:57:55.19 ID:BzFwDMfB
在日本大韓民国民団（民団）の創団６５周年記念式典が１８日、都内のホテルで開かれ、
鳩山氏は「永住外国人、特に韓国の皆さま方が『地方参政権を早く認めるように』というのは
当たり前の願いだ」と指摘した。その上で「時間がかかっていて申し訳ないが、
政治の立場から応えていかなければならない。民主党も最大の努力を約束する」と述べた。
さらに、同席していた樽床伸二幹事長代行の顔を見ながら「できる限り来年の通常国会で
がんばりましょう」と呼びかけた。
産経新聞 11月18日(金)19時33分配信 鳩山氏ら外国人参政権早期成立を「約束」 民団記念式典
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000590-san-pol
鳩山氏は「永住外国人、特に韓国の皆さま方が『地方参政権を早く認めるように』というのは
当たり前の願いだ」と指摘した。その上で「時間がかかっていて申し訳ないが、
政治の立場から応えていかなければならない。民主党も最大の努力を約束する」と述べた。
さらに、同席していた樽床伸二幹事長代行の顔を見ながら「できる限り来年の通常国会で
がんばりましょう」と呼びかけた。
産経新聞 11月18日(金)19時33分配信 鳩山氏ら外国人参政権早期成立を「約束」 民団記念式典
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000590-san-pol
815 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:00:24.38 ID:Y9xGKFaY
在日の資産の囲い込みってことでしょ
200兆あるとか？
実際日本の金って在日が握ってる部分がかなり多いのかもね
200兆あるとか？
実際日本の金って在日が握ってる部分がかなり多いのかもね
816 ：64：2011/11/19(土) 00:02:25.36 ID:0tpToMDo
企業儲かってる韓国潤ってるか？
鳩山いい加減にしろ！
沖縄問題ややこしくした張本人
こんどは在日参政権？ざけんな
沖縄問題ややこしくした張本人
こんどは在日参政権？ざけんな
819 ：64：2011/11/19(土) 00:05:44.10 ID:0tpToMDo
820 ：64：2011/11/19(土) 00:07:19.38 ID:0tpToMDo
× GDPデフレーター
○ GDPデフレーター下り坂一直線
だな、あと３０年以上か。まちがいた
○ GDPデフレーター下り坂一直線
だな、あと３０年以上か。まちがいた
>>819
心不全の原因は心筋の拡張か肥大だから、企業に原因があるってことになっちゃうけど
心不全の原因は心筋の拡張か肥大だから、企業に原因があるってことになっちゃうけど
822 ：P061198248200.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 00:08:26.45 ID:ivegg3nW
>>810
経済ナショナリズムは経済学ではないのね。
というか、読んで字の如く「学」ではなくて「主義」で、
理論的な基盤は社会学にも史学にもない。敢えて言えば「国家論」かな。
だから経済的な理を説いても殆ど意味がない。
経済の発展よりも国家主義、民族主義が大事だと言っているのだから。
経済ナショナリズムは経済学ではないのね。
というか、読んで字の如く「学」ではなくて「主義」で、
理論的な基盤は社会学にも史学にもない。敢えて言えば「国家論」かな。
だから経済的な理を説いても殆ど意味がない。
経済の発展よりも国家主義、民族主義が大事だと言っているのだから。
先進国は金融不安もあって縮小傾向
これからは資源問題もあって縮小経済が自然の流れ
これからは資源問題もあって縮小経済が自然の流れ
824 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:08:58.25 ID:Y9xGKFaY
>>816
俺はお金には感情があると思ってるよ、お金には所有者が必ずいるからね
だからその思いを踏みにじるような動きをする金が大嫌いだ
ずるい奴は巧妙に騙して隠して金を得ようとする、確かに集まるだろうけど
とても無意味な金の動きだよね
アメリカの嫌なところってさ、資本主義合理化を進めて正義ずらしながら大国になったけど
実際はやってることむちゃくちゃでまさに悪魔
資本主義的には劣化ウラン弾は正義なんだろうけど、最悪にサタンの使いだよなアメリカって・・
俺はお金には感情があると思ってるよ、お金には所有者が必ずいるからね
だからその思いを踏みにじるような動きをする金が大嫌いだ
ずるい奴は巧妙に騙して隠して金を得ようとする、確かに集まるだろうけど
とても無意味な金の動きだよね
アメリカの嫌なところってさ、資本主義合理化を進めて正義ずらしながら大国になったけど
実際はやってることむちゃくちゃでまさに悪魔
資本主義的には劣化ウラン弾は正義なんだろうけど、最悪にサタンの使いだよなアメリカって・・
825 ：64：2011/11/19(土) 00:10:15.22 ID:0tpToMDo
× ３０年以上
○ １０年以上
・・・
○ １０年以上
・・・
826 ：64：2011/11/19(土) 00:14:17.30 ID:0tpToMDo
827 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:18:50.59 ID:Y9xGKFaY
じゃあま～経済学的に、ＴＰＰは日本のその他の分野を害することなく
経済を安定化させるの？
経済を安定化させるの？
828 ：64：2011/11/19(土) 00:19:38.55 ID:0tpToMDo
>>822
話すなら「国家ナショナリズムの観点においては」ていうのを頭につけてほしいよ、とｗ
話すなら「国家ナショナリズムの観点においては」ていうのを頭につけてほしいよ、とｗ
829 ：64：2011/11/19(土) 00:20:56.27 ID:0tpToMDo
>>827
純粋に経済学で言うなら竹中先生が言っていたとおり、自由貿易は経済全体のパイを広げる、ですなｗ
純粋に経済学で言うなら竹中先生が言っていたとおり、自由貿易は経済全体のパイを広げる、ですなｗ
830 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:22:18.28 ID:Y9xGKFaY
>>829
もうすでに十分に自由貿易らしいけど？
もうすでに十分に自由貿易らしいけど？
831 ：64：2011/11/19(土) 00:22:57.29 ID:0tpToMDo
>>821
本態性心不全、てのはどう？ｗ
本態性心不全、てのはどう？ｗ
832 ：64：2011/11/19(土) 00:23:34.42 ID:0tpToMDo
>>830
もうすでにじゅうぶん、という基準が明らかではありませんなあｗ
もうすでにじゅうぶん、という基準が明らかではありませんなあｗ
833 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:28:03.27 ID:Y9xGKFaY
>>831
心臓に異常があるって事には違いないでしょｗ
心臓に異常があるって事には違いないでしょｗ
835 ：64：2011/11/19(土) 00:29:46.05 ID:0tpToMDo
836 ：64：2011/11/19(土) 00:30:20.55 ID:0tpToMDo
>>834
それは俺が言いたいことなんだけどｗ
それは俺が言いたいことなんだけどｗ
>>836
は？はっきり言えよｗ
は？はっきり言えよｗ
838 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:31:18.14 ID:CFlyYRXR
軽くシミュレーションしてみました。
TPP導入で、現在1億2000万人の人口は段階的に約6000万人になると思われます。
6000万人は死にます。
6000万人はなぜ死ぬかというと、本来日本に必要なかったからです。ここがTPPの大切な所です。
生活保護5年で打ち切りのアメリカ式で計算しています（日本式は維持不可能です。国家財政がデフォルトします。）。
TPP導入で、現在1億2000万人の人口は段階的に約6000万人になると思われます。
6000万人は死にます。
6000万人はなぜ死ぬかというと、本来日本に必要なかったからです。ここがTPPの大切な所です。
生活保護5年で打ち切りのアメリカ式で計算しています（日本式は維持不可能です。国家財政がデフォルトします。）。
839 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:35:05.50 ID:Y9xGKFaY
>>835
まえに認定されましたけど・・ｗ
まえに認定されましたけど・・ｗ
840 ：64：2011/11/19(土) 00:35:21.69 ID:0tpToMDo
841 ：64：2011/11/19(土) 00:35:54.91 ID:0tpToMDo
>>839
イエスかノーで行こうぜ、なあ奥様だろ、君ｗｗ
イエスかノーで行こうぜ、なあ奥様だろ、君ｗｗ
842 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:37:11.89 ID:MNtuEoU7
夜間飛行だの奥様だの、認定する意味が分からん。
844 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:39:42.14 ID:+NNZBBoX
ＴＰＰに対抗し広域貿易圏 ＡＳＥＡＮが日中韓などと
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111190076.html
自由貿易圏づくりをめぐっては、中国がＡＳＥＡＮと日中韓の13カ国、日本がさらにオーストラリアやニュージーランド、インドを加えた16カ国の枠組みを主張し、決着がついていない。
東アジアサミット前夜 アメとムチの中国、インド巻き込む米…
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111118/asi11111822250009-n1.htm
「ユーラシア経済同盟」創設へ＝ロシアなど旧ソ連３カ国首脳
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111801028
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111190076.html
自由貿易圏づくりをめぐっては、中国がＡＳＥＡＮと日中韓の13カ国、日本がさらにオーストラリアやニュージーランド、インドを加えた16カ国の枠組みを主張し、決着がついていない。
東アジアサミット前夜 アメとムチの中国、インド巻き込む米…
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111118/asi11111822250009-n1.htm
「ユーラシア経済同盟」創設へ＝ロシアなど旧ソ連３カ国首脳
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111801028
845 ：井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw ：2011/11/19(土) 00:42:26.50 ID:PipGq/rl
ＴＰＰで医療崩壊ってどういうこと？
846 ：64：2011/11/19(土) 00:42:30.90 ID:0tpToMDo
>>843
慢性心不全の原因、とかにこれ以上こねくりまわしたくないからわざわざ本態性、て言ったのに・・・ｗ
慢性心不全の原因、とかにこれ以上こねくりまわしたくないからわざわざ本態性、て言ったのに・・・ｗ
848 ：64：2011/11/19(土) 00:43:55.37 ID:0tpToMDo
849 ：64：2011/11/19(土) 00:44:48.29 ID:0tpToMDo
>>847
どう間違ってんの？ｗ
どう間違ってんの？ｗ
850 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:45:54.72 ID:Y9xGKFaY
851 ：64：2011/11/19(土) 00:46:44.34 ID:0tpToMDo
>>850
女性？
女性？
852 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:48:38.93 ID:Y9xGKFaY
情報統合思念体だから性別は無いよ～
853 ：64：2011/11/19(土) 00:49:20.59 ID:0tpToMDo
>>852
男性か女性かを答えたくないの？ｗ
男性か女性かを答えたくないの？ｗ
854 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:50:07.25 ID:Y9xGKFaY
そういわれても；
そこにこだわるってことは、40代中盤くらいから上の男性かな?
そこにこだわるってことは、40代中盤くらいから上の男性かな?
>>849
お前ファビョると具体的なこと何も書かなくなるよなｗｗｗｗｗ
日本の金の回りの悪さを心不全と表現するなら、自動的に心臓（企業）に原因があるっていってんの
「原因」とか言っちゃってるけど、それは心臓収縮力低下の原因でしかないわけ
わかんないんでしょｗｗ
お前ファビョると具体的なこと何も書かなくなるよなｗｗｗｗｗ
日本の金の回りの悪さを心不全と表現するなら、自動的に心臓（企業）に原因があるっていってんの
「原因」とか言っちゃってるけど、それは心臓収縮力低下の原因でしかないわけ
わかんないんでしょｗｗ
856 ：64：2011/11/19(土) 00:54:42.66 ID:0tpToMDo
857 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 00:57:13.37 ID:Y9xGKFaY
>>856
間違ってる
＞というか、企業は心臓なんだよ
＞血液がどんなに豊富にあっても流れなければ意味がない
＞日本の場合は、もう純粋に慢性の心不全だろうな
＞ようは、消費動機が弱すぎる。
四行目が間違ってる
心臓の問題を消費者の問題と混合してる
間違ってる
＞というか、企業は心臓なんだよ
＞血液がどんなに豊富にあっても流れなければ意味がない
＞日本の場合は、もう純粋に慢性の心不全だろうな
＞ようは、消費動機が弱すぎる。
四行目が間違ってる
心臓の問題を消費者の問題と混合してる
859 ：64：2011/11/19(土) 01:00:02.05 ID:0tpToMDo
860 ：64：2011/11/19(土) 01:02:33.64 ID:0tpToMDo
862 ：64：2011/11/19(土) 01:12:35.01 ID:0tpToMDo
>>861
だから、なんのためにわざわざ本態性でどう？て聞いてんのよ、俺ｗ
だから、なんのためにわざわざ本態性でどう？て聞いてんのよ、俺ｗ
863 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 01:19:07.53 ID:wOQukvh7
なんだ自演スレか。時間の無駄だった。
865 ：64：2011/11/19(土) 01:33:59.17 ID:0tpToMDo
867 ：64：2011/11/19(土) 01:36:11.53 ID:0tpToMDo
>>864
ちなみに君は医学かなにか学んでるの？
ちなみに君は医学かなにか学んでるの？
868 ：64：2011/11/19(土) 01:37:34.57 ID:0tpToMDo
教科書、てなに？ｗ
870 ：64：2011/11/19(土) 01:43:03.73 ID:0tpToMDo
871 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 01:51:23.57 ID:CPwND+r/
なんだ、ここ TPPの話じゃないのか…
872 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 04:44:09.46 ID:+NNZBBoX
野田総理がASEAN首脳会議に出席 各国の思惑交錯
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211118010.html
TPP＝環太平洋経済協定を主導するアメリカと、韓国やインドなどを入れたASEANプラス6の枠組みを目指す中国がにらみ合っています。
日本の野田総理大臣は、「TPPも大事」「ASEANプラス6も大事」と狭間で揺れています。
積極姿勢の野田首相、背景に対中戦略
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4881337.html
１９日の東アジアサミットにはアメリカのオバマ大統領が初めて参加する予定
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211118010.html
TPP＝環太平洋経済協定を主導するアメリカと、韓国やインドなどを入れたASEANプラス6の枠組みを目指す中国がにらみ合っています。
日本の野田総理大臣は、「TPPも大事」「ASEANプラス6も大事」と狭間で揺れています。
積極姿勢の野田首相、背景に対中戦略
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4881337.html
１９日の東アジアサミットにはアメリカのオバマ大統領が初めて参加する予定
873 ：自民党が日本を壊す！：2011/11/19(土) 05:10:49.93 ID:0tzgyhfJ
■売国自民がタバコ税を引き上げない代わりに政府に強要した臨時増税の内容！
(1)所得税額を２５年間、２．１％ずつ上乗せ （現行案は１０年間、４．０％ずつ上乗せ）
(2)法人税の実効税率をいったん５％引き下げた上、３年間の税額を１０％上乗せ
(3)個人住民税の均等割を １０年間、年１０００円上乗せ（現行案は５年間、年５００円上乗せ）
消費税10％引き上げも自民党が押し付けたもの
(1)所得税額を２５年間、２．１％ずつ上乗せ （現行案は１０年間、４．０％ずつ上乗せ）
(2)法人税の実効税率をいったん５％引き下げた上、３年間の税額を１０％上乗せ
(3)個人住民税の均等割を １０年間、年１０００円上乗せ（現行案は５年間、年５００円上乗せ）
消費税10％引き上げも自民党が押し付けたもの
>>871
変なのが湧いてるね
変なのが湧いてるね
875 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 05:24:03.10 ID:2F8VXMRO
【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321621955/
「ＴＰＰ問題」について、１５日までに９１２５人（男性６５２７人、女性２５９８人）から回答がありました
「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらすか」については「ＮＯ」が８７％に達しました。
「交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思うか」は「思わない」が８９％と大多数を占め、
「政府の説明は十分か」については「ＮＯ」が９４％と圧倒的大差をつけました。
（１）ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらすか １３％←ＹＥＳ ＮＯ→８７％
（２）交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思うか １１％←ＹＥＳ ＮＯ→８９％
（３）政府の説明は十分か ６％←ＹＥＳ ＮＯ→９４％
どこにメリットが？
香川・女性会社員（５０）「ＴＰＰは現代版日米修好通商条約であり、本質は日本を永久に経済植民地化するものだ」
東京・女性会社員（４３）「米国が牽（けん）制（せい）してきたように、途中で抜けることも、
有利なルール作りにももう加わることはできないと分かっているはず」
石川・男性会社員（３５）「自動車なども海外で現地生産されており、どこにメリットがあるのかまったくの疑問だ」
米国在住・主婦（６７）「どんなに相手を思いやっても日本に良いことをしてくれる国などありません。
特に米国は。日本の価値観を捨てて何を得るのか」
大阪・女子大学生（１８）「ＴＰＰは日本国民にはとても大きな問題なのに、政府は国民の意見を聞きも反映もしない」
愛知・男性会社員（５４）「日本のメリットが抽象論しか出てこない訳の分からない協定とやらを、
なぜマスメディアが血眼になってあおりたてるのか。今回の騒動の最大の謎だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111117/trd11111723390026-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321621955/
「ＴＰＰ問題」について、１５日までに９１２５人（男性６５２７人、女性２５９８人）から回答がありました
「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらすか」については「ＮＯ」が８７％に達しました。
「交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思うか」は「思わない」が８９％と大多数を占め、
「政府の説明は十分か」については「ＮＯ」が９４％と圧倒的大差をつけました。
（１）ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらすか １３％←ＹＥＳ ＮＯ→８７％
（２）交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思うか １１％←ＹＥＳ ＮＯ→８９％
（３）政府の説明は十分か ６％←ＹＥＳ ＮＯ→９４％
どこにメリットが？
香川・女性会社員（５０）「ＴＰＰは現代版日米修好通商条約であり、本質は日本を永久に経済植民地化するものだ」
東京・女性会社員（４３）「米国が牽（けん）制（せい）してきたように、途中で抜けることも、
有利なルール作りにももう加わることはできないと分かっているはず」
石川・男性会社員（３５）「自動車なども海外で現地生産されており、どこにメリットがあるのかまったくの疑問だ」
米国在住・主婦（６７）「どんなに相手を思いやっても日本に良いことをしてくれる国などありません。
特に米国は。日本の価値観を捨てて何を得るのか」
大阪・女子大学生（１８）「ＴＰＰは日本国民にはとても大きな問題なのに、政府は国民の意見を聞きも反映もしない」
愛知・男性会社員（５４）「日本のメリットが抽象論しか出てこない訳の分からない協定とやらを、
なぜマスメディアが血眼になってあおりたてるのか。今回の騒動の最大の謎だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111117/trd11111723390026-n1.htm
876 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 05:25:00.16 ID:2F8VXMRO
転載
585 名無し三等兵 2011/11/18(金) 09:01:49.26 ID:???
>>559
民団役員から金を受け取り外国人だったとは知らなかったは通らない。
公民権停止もの。現在の首相の権限についても疑問が出る。
もし、万が一ＣＩＡがこのあたりの物的証拠を掴んでいたら
ＴＰＰ交渉で野田首相は米国に強請られ、米国のイエスマンになる恐れもある。
国家機密保護だけでなく、国の安全保障上からも野田が首相であることはリスクが高すぎる状態です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317304352/585
585 名無し三等兵 2011/11/18(金) 09:01:49.26 ID:???
>>559
民団役員から金を受け取り外国人だったとは知らなかったは通らない。
公民権停止もの。現在の首相の権限についても疑問が出る。
もし、万が一ＣＩＡがこのあたりの物的証拠を掴んでいたら
ＴＰＰ交渉で野田首相は米国に強請られ、米国のイエスマンになる恐れもある。
国家機密保護だけでなく、国の安全保障上からも野田が首相であることはリスクが高すぎる状態です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317304352/585
877 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/19(土) 05:55:10.14 ID:Xqj3n5v+
>>845
> ＴＰＰで医療崩壊ってどういうこと？
少なくとも医師会は反対している。
ある組織がまとまって反対するには理由がある。
『問題なんてない』と一蹴するのではなく説明責任というものはあると思う。
政府の対応がまったくなっていないというのは、
（１）何が問題なのかを医師会との会談を持つ
（２）TPP参加で問題になるのかの切り分けを行う
（３）真の問題が何かを医師会に説明する（問題はなく杞憂に過ぎない等）
（４）問題があるなら対策案を提示する
等の政府の対応がなされていないことが最大の問題なのでは？
何を行うにおいても一定の反対者は出てくる。しかし組織を挙げての反対であるなら
その反対理由の原因究明と説明は必須だし、対策も必要だと思う。
> ＴＰＰで医療崩壊ってどういうこと？
少なくとも医師会は反対している。
ある組織がまとまって反対するには理由がある。
『問題なんてない』と一蹴するのではなく説明責任というものはあると思う。
政府の対応がまったくなっていないというのは、
（１）何が問題なのかを医師会との会談を持つ
（２）TPP参加で問題になるのかの切り分けを行う
（３）真の問題が何かを医師会に説明する（問題はなく杞憂に過ぎない等）
（４）問題があるなら対策案を提示する
等の政府の対応がなされていないことが最大の問題なのでは？
何を行うにおいても一定の反対者は出てくる。しかし組織を挙げての反対であるなら
その反対理由の原因究明と説明は必須だし、対策も必要だと思う。
878 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 07:05:39.97 ID:96bUHUI8
とにかく先ずは飛び込んでみろ、結果はあとで受け止めるしかないんだよ、って言い方をする人がいるけど、それって、とにかく宝くじを買ってみろ
っていうのと同んなじなんだよな。胴元は必ず何割か上前をはねてるんだし、結局、肉食獣の餌にされちゃうんだよな。
じゃあ、それが厭なら自分も肉食獣になって生き残ればいいじゃないかっていう話も必ず出てくるよな。
確かに草食獣の肉は食って旨いから狙われるんだから、食っても臭くて不味い肉食獣になってしまえば食われなくなるし、同んなじ肉食獣同士で対等に
生きていけるよ、って結論にもっていこうとしているのもすぐ分かる。餌になるんじゃなくてライバルになるんだよってことだよな。
ひたすら肉を食えばいいんだ、それも血のしたたるような生肉をな、ってことを言いたいんだろな。そうすれば自分の体も肉食獣の体になって、他の
肉食獣に食われずに済むんだし、食いたい餌もすぐ捕まえることができるようになるんだから言うことなしだよな、って話なんだろうな。
っていうのと同んなじなんだよな。胴元は必ず何割か上前をはねてるんだし、結局、肉食獣の餌にされちゃうんだよな。
じゃあ、それが厭なら自分も肉食獣になって生き残ればいいじゃないかっていう話も必ず出てくるよな。
確かに草食獣の肉は食って旨いから狙われるんだから、食っても臭くて不味い肉食獣になってしまえば食われなくなるし、同んなじ肉食獣同士で対等に
生きていけるよ、って結論にもっていこうとしているのもすぐ分かる。餌になるんじゃなくてライバルになるんだよってことだよな。
ひたすら肉を食えばいいんだ、それも血のしたたるような生肉をな、ってことを言いたいんだろな。そうすれば自分の体も肉食獣の体になって、他の
肉食獣に食われずに済むんだし、食いたい餌もすぐ捕まえることができるようになるんだから言うことなしだよな、って話なんだろうな。
879 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 07:07:36.24 ID:96bUHUI8
それって、結局、餌になる生き物がいてそれを食う生き物もいる、ってことなんだよな。
宝くじの代わりが競馬、競輪、パチンコでも同んなじだろ。
どうやって明日の餌を捕まえようか、と大学まで出た頭を必死にひねって、自分と、自分の家族と、自分の所属する組織を守って生き続けようとする、
それが人生の醍醐味だってことなんだろうね。
アメリカが、ＴＰＰとかなんとかで日本から餌をかっさらっていこうとしてるのも、肉食獣として当たり前のことなんだよな。
まあ、そんな肉食獣らしさに憧れている人も一杯いるし、今更どうとも言えないなあ。
ただ、俺は自分が肉食獣とは思ってないし、肉食獣になりたいとも思ってない、ってことが最後の砦かな。
ヒラリーってのが肉食獣らしさの象徴かな。ちょっと老いぼれてきたけどね。今でも牙みがきは毎日やってんだろね。どうやったら効果的に周囲を威嚇
できるかを考えながらね。私は世界一の女豹よ、ってな感じでね。
宝くじの代わりが競馬、競輪、パチンコでも同んなじだろ。
どうやって明日の餌を捕まえようか、と大学まで出た頭を必死にひねって、自分と、自分の家族と、自分の所属する組織を守って生き続けようとする、
それが人生の醍醐味だってことなんだろうね。
アメリカが、ＴＰＰとかなんとかで日本から餌をかっさらっていこうとしてるのも、肉食獣として当たり前のことなんだよな。
まあ、そんな肉食獣らしさに憧れている人も一杯いるし、今更どうとも言えないなあ。
ただ、俺は自分が肉食獣とは思ってないし、肉食獣になりたいとも思ってない、ってことが最後の砦かな。
ヒラリーってのが肉食獣らしさの象徴かな。ちょっと老いぼれてきたけどね。今でも牙みがきは毎日やってんだろね。どうやったら効果的に周囲を威嚇
できるかを考えながらね。私は世界一の女豹よ、ってな感じでね。
>>628
＞枝野幸男経済産業相が先週、米ホノルルで環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加国の閣僚と行った会談
＞に先立ち、経産省がＴＰＰについて「全ての品目・分野を交渉の対象とする用意がある」と記載した説明
＞資料をつくり、枝野経産相に渡していたことが１７日、分かった。
これだよ・・・
二枚舌内閣
＞枝野幸男経済産業相が先週、米ホノルルで環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加国の閣僚と行った会談
＞に先立ち、経産省がＴＰＰについて「全ての品目・分野を交渉の対象とする用意がある」と記載した説明
＞資料をつくり、枝野経産相に渡していたことが１７日、分かった。
これだよ・・・
二枚舌内閣
昨日ちゃんと用意したんだけど、なぜか今日は忘れてきた
まぁよくある事
まぁよくある事
882 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 09:49:56.70 ID:5YJS6jqn
すべての品目分野を交渉のテーブルに乗せることで何の問題もない。たとえば米は例外にすると
主張することもテーブルの上で行うんだから。
主張することもテーブルの上で行うんだから。
883 ：酒は百薬の腸捻転・・飲み過ぎ若乃花：2011/11/19(土) 10:05:27.81 ID:scHfy0Vv
アメリカが欲しい医療分野とは複合医療なんです。
それと、医療費をクレジットカードで支払わせたい。
お金にまつわる許認可権を得たいって事ですよ。
複合医療とはソシャルワーカーを入れての、例えば精神科と産婦人科の
同時診療、さらにセカンドオピニオンで出来るだけ外資系の病院で保険外診療を
受けさせたい訳です。
そうする事で金持ちを色々な手段で囲い込む事が出来る。
医師会が反対するのは当然ではあるが、同時に国保の赤字拡大を防ぐには医療格差を
存在させて金持ち専用の医療機関を暗黙の了解で設ける他ない。
厚労省とアメリカの利害が一致するんです。
食料についても大規模言小売店舗でドル建てのカード使用を認めろとか、とにかく
円をドルにして国外に持ち出したい。
もしかしたらＳＵＩＣＡやＩＣＯＣＡでドル建てでも出来る様にしろと言うかもしれない。
ドル吸い上げに他ならないんですよ。
絶対反対が当然なのです。
それと、医療費をクレジットカードで支払わせたい。
お金にまつわる許認可権を得たいって事ですよ。
複合医療とはソシャルワーカーを入れての、例えば精神科と産婦人科の
同時診療、さらにセカンドオピニオンで出来るだけ外資系の病院で保険外診療を
受けさせたい訳です。
そうする事で金持ちを色々な手段で囲い込む事が出来る。
医師会が反対するのは当然ではあるが、同時に国保の赤字拡大を防ぐには医療格差を
存在させて金持ち専用の医療機関を暗黙の了解で設ける他ない。
厚労省とアメリカの利害が一致するんです。
食料についても大規模言小売店舗でドル建てのカード使用を認めろとか、とにかく
円をドルにして国外に持ち出したい。
もしかしたらＳＵＩＣＡやＩＣＯＣＡでドル建てでも出来る様にしろと言うかもしれない。
ドル吸い上げに他ならないんですよ。
絶対反対が当然なのです。
884 ：酒は百薬の腸捻転・・飲み過ぎ若乃花：2011/11/19(土) 10:12:27.90 ID:scHfy0Vv
日本の円が強いと言っても、所詮はドルを貯め込んでいる故の強さであって
収支が赤字となりドルが流出して行けば想像以上の速さで円の価値は下がって行きます。
アメリカが日本から略奪できる期間はそう長くない、円が強いうちに金持ちにドルは得ですよと
言ってどんどん兌換させたいんです。
流れが決まれば収支は赤字となり国債との関係で日本の財政は破綻します。
そうなる二三年が勝負だと踏んでるんでしょう。
本気でコメを売りたいとは思って無いと思います。
彼らが欲しいのは金を持っている流通ですよ。
とにかく、どんな手段を講じてでもドルに替えさせて国外に持ち出したいのです。
収支が赤字となりドルが流出して行けば想像以上の速さで円の価値は下がって行きます。
アメリカが日本から略奪できる期間はそう長くない、円が強いうちに金持ちにドルは得ですよと
言ってどんどん兌換させたいんです。
流れが決まれば収支は赤字となり国債との関係で日本の財政は破綻します。
そうなる二三年が勝負だと踏んでるんでしょう。
本気でコメを売りたいとは思って無いと思います。
彼らが欲しいのは金を持っている流通ですよ。
とにかく、どんな手段を講じてでもドルに替えさせて国外に持ち出したいのです。
885 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 11:40:17.67 ID:n59faEr3
886 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 11:41:13.45 ID:n59faEr3
887 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 12:34:04.50 ID:413LwWpx
ＴＰＰ反対は形を変えた日米安保反対運動だ。経済的に全く価値のない日本の農業をテコにした反米、
中国呼び込みの陰謀だ。今、農業だけで食える農家は極めて少なく、殆どは兼業農家だ。それなのに
ＴＰＰに反対すれば企業は益々海外へ逃げだし、雇用は失われ現金収入は無くなるのだ。国民は高額な
輸入食品を押し付けられ高笑いをするのは高額な関税を食い物にする役人どもだ。役人の食い残しの
多くはＯＤＡとかで中国に献金し、その一部は又リベートで役人に還元され、残りのほんの数％分が
百姓に回され奴等が騙されるって訳よ。役人は国や国民がどうなろうが知ったこっちゃない、ひたすら
関税と言う「利権」死守に左翼の売国運動を借りてＴＰＰに反対してるのだ。日本は愈々危ない！
中国呼び込みの陰謀だ。今、農業だけで食える農家は極めて少なく、殆どは兼業農家だ。それなのに
ＴＰＰに反対すれば企業は益々海外へ逃げだし、雇用は失われ現金収入は無くなるのだ。国民は高額な
輸入食品を押し付けられ高笑いをするのは高額な関税を食い物にする役人どもだ。役人の食い残しの
多くはＯＤＡとかで中国に献金し、その一部は又リベートで役人に還元され、残りのほんの数％分が
百姓に回され奴等が騙されるって訳よ。役人は国や国民がどうなろうが知ったこっちゃない、ひたすら
関税と言う「利権」死守に左翼の売国運動を借りてＴＰＰに反対してるのだ。日本は愈々危ない！
食糧自給率は安全保障問題でもあるけどね。
889 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 12:46:08.27 ID:3NxnsMkE
自民党は、批准のときには
ＴＰＰ賛成に回るように思います。
野田がＴＰＰに署名をした時点で、
日本はメキシコ並みの米帝国植民地となります。
メキシコ人は、射殺されながらも国境を突破して、
大型トラクターの先っぽに一列に並んで
イチゴ摘みの違法な超低賃金労働をしています。
ＴＰＰ賛成に回るように思います。
野田がＴＰＰに署名をした時点で、
日本はメキシコ並みの米帝国植民地となります。
メキシコ人は、射殺されながらも国境を突破して、
大型トラクターの先っぽに一列に並んで
イチゴ摘みの違法な超低賃金労働をしています。
890 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/19(土) 13:03:21.20 ID:Xqj3n5v+
>>885
> >>877
> 混合診療にどんなメリット、デメリットがあるかは十分に議論しないといけない。
>
> けど、そもそもTPPで医療は問題になっていないから、TPP参加で健康保険がどうにかなることは無い。
> 以上。
私は医師会の人間ではないが、医師会の意見を聞くことぐらいできないのかな？
また『そもそもTPPで医療は問題になっていないから』というのは勉強不足そのもので
米国通商代表部の見解で
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/press-releases/2011/september/trade-enhancing-access-medicines
医薬品への規制障壁を撤廃するということは明言されている。
そもそも交渉相手国の公式見解を今の日本政府がどこまで把握しているのかわからないし、
推進派という人間の勉強不足も末期的である。
そのような状況で、推進派の意見に乗るのは私にはできない。
> >>877
> 混合診療にどんなメリット、デメリットがあるかは十分に議論しないといけない。
>
> けど、そもそもTPPで医療は問題になっていないから、TPP参加で健康保険がどうにかなることは無い。
> 以上。
私は医師会の人間ではないが、医師会の意見を聞くことぐらいできないのかな？
また『そもそもTPPで医療は問題になっていないから』というのは勉強不足そのもので
米国通商代表部の見解で
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/press-releases/2011/september/trade-enhancing-access-medicines
医薬品への規制障壁を撤廃するということは明言されている。
そもそも交渉相手国の公式見解を今の日本政府がどこまで把握しているのかわからないし、
推進派という人間の勉強不足も末期的である。
そのような状況で、推進派の意見に乗るのは私にはできない。
891 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 13:05:44.77 ID:413LwWpx
>>888
日本はもう食糧自給は出来ない。畑も田圃も荒れ放題、復旧不可能。大規模化による生産性向上も
現状の百姓の意識、精神構造では不可能！世界じゅう安く売りたいと言ってる国が多い。
>>889
仮に日本が「米帝国植民地」になったとして何か悪いことあるか？メキシコ人は、射殺されながらも
国境を突破して、イチゴ摘みの違法な超低賃金労働をしてまでも米国に憧れているのは現実だよな！！
射殺されそうになりながら中国に入りたい奴は世界中で日本の左翼ぐらいのものだよ。今の世界情勢
東西、どちらかの陣営に属さなければ生きて行けないのが常識、どちらがいいか、この現実を弁えろ
○○メッ！！
日本はもう食糧自給は出来ない。畑も田圃も荒れ放題、復旧不可能。大規模化による生産性向上も
現状の百姓の意識、精神構造では不可能！世界じゅう安く売りたいと言ってる国が多い。
>>889
仮に日本が「米帝国植民地」になったとして何か悪いことあるか？メキシコ人は、射殺されながらも
国境を突破して、イチゴ摘みの違法な超低賃金労働をしてまでも米国に憧れているのは現実だよな！！
射殺されそうになりながら中国に入りたい奴は世界中で日本の左翼ぐらいのものだよ。今の世界情勢
東西、どちらかの陣営に属さなければ生きて行けないのが常識、どちらがいいか、この現実を弁えろ
○○メッ！！
892 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 13:12:52.78 ID:413LwWpx
>>890
医師会も農協も同じ、国民を食い物にする我利我利亡者の圧力団体だよ！臓器移植すら満足にできずに
海外に渡る人だらけなのにインチキ診療で効かない薬ずけにし、健保を食い物にして国家財恐いから
既得権・利権維持にＴＰＰ反対してるのだ！これが読めんのか？○○メッ！
医師会も農協も同じ、国民を食い物にする我利我利亡者の圧力団体だよ！臓器移植すら満足にできずに
海外に渡る人だらけなのにインチキ診療で効かない薬ずけにし、健保を食い物にして国家財恐いから
既得権・利権維持にＴＰＰ反対してるのだ！これが読めんのか？○○メッ！
>>891
大丈夫生産性向上は日本人の一番の得意分野
日本企業を農業参入させて困るのはダメリカになる可能盛大
米韓FTAもよくよく考えたら、ウォン暴落でデフォルト寸前になってるのに
富裕層や企業がダメリカ人なんて使うわけない、韓国人のほうが安上がり
むしろダメリカのほうがチョンに雇用を奪われるだろ
大丈夫生産性向上は日本人の一番の得意分野
日本企業を農業参入させて困るのはダメリカになる可能盛大
米韓FTAもよくよく考えたら、ウォン暴落でデフォルト寸前になってるのに
富裕層や企業がダメリカ人なんて使うわけない、韓国人のほうが安上がり
むしろダメリカのほうがチョンに雇用を奪われるだろ
894 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 13:23:12.09 ID:413LwWpx
関税撤廃しても円高で輸出振るわず
輸出企業の為に円高介入で銭失い
農業は関税撤廃で収入減ったと補助金ばら撒き
外国人の出稼ぎ増えても地下銀行通して課税振るわず
輸出企業の為に円高介入で銭失い
農業は関税撤廃で収入減ったと補助金ばら撒き
外国人の出稼ぎ増えても地下銀行通して課税振るわず
896 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 13:28:46.22 ID:413LwWpx
どうやらＴＰＰ反対勢力の正体は見えてきた。
①反米親中勢力。
②無能で生産性低いのに
不当な儲けを「数の力」で死守する勢力、団体＝農協と医師会
①反米親中勢力。
②無能で生産性低いのに
不当な儲けを「数の力」で死守する勢力、団体＝農協と医師会
TPP賛成派は官僚の手先か
医師を「不当な儲け」とか言っちゃうあたり、どうかしてるわ
お前よりはるかに努力して、重い責任を背負って、苦痛を伴いながら頑張ってるのに
医療の形を変えたいならアメリカを見習って訴訟を起こしまくればいい
大体、反対してないし
お前よりはるかに努力して、重い責任を背負って、苦痛を伴いながら頑張ってるのに
医療の形を変えたいならアメリカを見習って訴訟を起こしまくればいい
大体、反対してないし
899 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 14:05:59.53 ID:413LwWpx
896だけど一つ書き落とした。
③高率関税に群がる役人「日本住血吸虫」
>>898
どうもしてないよ。臓器移植すら満足にできずに海外に渡る人だらけなのにインチキ診療で効かない
薬ずけ、健保を食い物にして国家財政を危機的状況に陥れながら、全く反省なし。こんな団体
アメリカにサッサとぶち壊して貰いたい！！
③高率関税に群がる役人「日本住血吸虫」
>>898
どうもしてないよ。臓器移植すら満足にできずに海外に渡る人だらけなのにインチキ診療で効かない
薬ずけ、健保を食い物にして国家財政を危機的状況に陥れながら、全く反省なし。こんな団体
アメリカにサッサとぶち壊して貰いたい！！
901 ：バダバリ ：2011/11/19(土) 14:09:53.00 ID:hYAXzk2o
7年かかって世の中の裏を知りました。 周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、
これを観て、何人もの人が気づき始めました。→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
みんなでこれを使って情報拡散することを強く願う！！
これを観て、何人もの人が気づき始めました。→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
みんなでこれを使って情報拡散することを強く願う！！
902 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 14:14:48.66 ID:413LwWpx
>>901
バタバリ？「バカバカリ」の間違いとチャウか？
バタバリ？「バカバカリ」の間違いとチャウか？
世界的不況の嵐の中で 被害を最小限にしたいなら
なお且つ、経済協定を結ぶ選択をするなら
アジア中心の緩やかな経済圏に身を置くことが一番健全
なお且つ、経済協定を結ぶ選択をするなら
アジア中心の緩やかな経済圏に身を置くことが一番健全
ドルは紙くずになる
905 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 14:26:31.19 ID:n59faEr3
>>890
お、薬の話しね。薬は「サービス」ではなくて「物品」なので、TPPの対象ね。すまんこ。
ところが、AUSFTAで豪州の薬価改定は、米国の砂糖関税とバーターになっているので、
薬価改訂をTPPで認めることは米国の砂糖業界が許さないんだよね。
お、薬の話しね。薬は「サービス」ではなくて「物品」なので、TPPの対象ね。すまんこ。
ところが、AUSFTAで豪州の薬価改定は、米国の砂糖関税とバーターになっているので、
薬価改訂をTPPで認めることは米国の砂糖業界が許さないんだよね。
906 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/19(土) 14:31:45.71 ID:Xqj3n5v+
日本における臓器移植問題はドナーの少なさのための順番待ちのためだと思う。
臓器移植が認められていないという認識は事実誤認である。
金の力で臓器提供の順番が変わる国にいけば臓器移植ができるということは
事実として存在する。
日本の医療を金の力で臓器移植の順番を変えてしまうような制度にしたいのか
国民全員皆保険制度の下で、金持ちも貧乏人も等しくドナー待ちを行うのか
の選択であろう。
臓器移植が認められていないという認識は事実誤認である。
金の力で臓器提供の順番が変わる国にいけば臓器移植ができるということは
事実として存在する。
日本の医療を金の力で臓器移植の順番を変えてしまうような制度にしたいのか
国民全員皆保険制度の下で、金持ちも貧乏人も等しくドナー待ちを行うのか
の選択であろう。
>>899
もうアメリカ行けばいいじゃん
もうアメリカ行けばいいじゃん
908 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 14:36:12.14 ID:413LwWpx
もう少し日本にいて日本を正常にするまで頑張るよ。このまま捨て置く訳には行かんのよ。
909 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 14:37:04.45 ID:n59faEr3
>>890
ちなみに、上げてくれたリンクの翻訳は
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_01.pdf
医療制度の話しが出てくるのは、ここだけ。
---
７． 透明性と手続きの公平性の強化
ジェネリック医薬品及び革新的医薬品双方がTPP 各国の市場に参入する
最も公正な機会を確保するため、政府の健康保険払戻制度の運用におい
て透明性と手続きの公平性の基本規範が尊重されることを求める。
---
認可薬審査を透明かつ公平にしましょう、と言っているようにしか読めない。
これで日本の医療がどうかなると信じるには、もう2、3個妄想が必要。
ちなみに、上げてくれたリンクの翻訳は
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_01.pdf
医療制度の話しが出てくるのは、ここだけ。
---
７． 透明性と手続きの公平性の強化
ジェネリック医薬品及び革新的医薬品双方がTPP 各国の市場に参入する
最も公正な機会を確保するため、政府の健康保険払戻制度の運用におい
て透明性と手続きの公平性の基本規範が尊重されることを求める。
---
認可薬審査を透明かつ公平にしましょう、と言っているようにしか読めない。
これで日本の医療がどうかなると信じるには、もう2、3個妄想が必要。
910 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 14:41:42.10 ID:413LwWpx
臓器移植、外国に散々世話になっておきながら、つい最近認められたからって
随分でかい口きくなー。認められるようになったのも外圧のお陰だぞ。
随分でかい口きくなー。認められるようになったのも外圧のお陰だぞ。
>>906
＞金の力で臓器提供の順番が変わる国にいけば臓器移植ができるということは
＞事実として存在する。
そして、貧しい人が臓器を提供する って怖いことだよね
臓器ブローカーが横行する社会は絶対厭だ
＞金の力で臓器提供の順番が変わる国にいけば臓器移植ができるということは
＞事実として存在する。
そして、貧しい人が臓器を提供する って怖いことだよね
臓器ブローカーが横行する社会は絶対厭だ
913 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 14:51:17.27 ID:n59faEr3
>>906
> 日本の医療を金の力で臓器移植の順番を変えてしまうような制度にしたいのか
カマトトぶっても日本（正確には日本人）も既にそうなっているだろ。
やるなら海外での臓器移植を刑法で禁止するくらいやらないと。
> 日本の医療を金の力で臓器移植の順番を変えてしまうような制度にしたいのか
カマトトぶっても日本（正確には日本人）も既にそうなっているだろ。
やるなら海外での臓器移植を刑法で禁止するくらいやらないと。
914 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 15:13:38.45 ID:413LwWpx
915 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 15:14:34.39 ID:2soixbAW
ジェネリックを指定する患者はすくないだろ。医者の処方箋に書いてない薬は
いくら成分は同じだといわれても患者の判断で選ぶのは勇気がいる。
いくら成分は同じだといわれても患者の判断で選ぶのは勇気がいる。
916 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 15:19:18.91 ID:n59faEr3
917 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 15:20:13.76 ID:413LwWpx
>>915
ＴＰＰと何の関係があるんだ？
ＴＰＰと何の関係があるんだ？
918 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 15:28:02.06 ID:413LwWpx
>>916
ＴＰＰとは関係ないけど、言ってることが分からんよ！
>現状も金持ちは海外に行って臓器移植受けてるんだから・・
それなのにやるなら海外での臓器移植を刑法で禁止したら臓器移植できなくなっちゃうじゃ
ないか？！死ねってことか？話がずれてるから答えは結構。オマエの頭の程度は分かった。
ＴＰＰとは関係ないけど、言ってることが分からんよ！
>現状も金持ちは海外に行って臓器移植受けてるんだから・・
それなのにやるなら海外での臓器移植を刑法で禁止したら臓器移植できなくなっちゃうじゃ
ないか？！死ねってことか？話がずれてるから答えは結構。オマエの頭の程度は分かった。
919 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 15:32:24.34 ID:07NcBUGK
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp03_02.pdf
2011年米国通商代表（USTR）外国貿易障壁報告書
（日本の貿易障壁言及部分：外務省作成仮要約）
(中略）
２ サービス障壁
(8) 医療サービス
厳格な規制によって，外国事業者を含む営利企業が包括的サービスを行う
営利病院を提供する可能性等，医療サービス市場への外国アクセスが制限
されている。
７ その他分野及び分野横断事項の障壁
(5) 血液製剤
米国政府は，血液血漿製剤の輸入規制を緩和することによって，患者の
血漿製剤へのアクセスを拡大するよう日本に求めている。さらに，米国
政府は，日本に，製品のレビューの効率性を向上させ，血漿製剤の表示
の無差別性を確保することを引き続き求めている。償還に関しては，血
漿製剤の特殊性を考慮した保険償還制度の検討を求めている。
まあこのあたりもいずれ来るだろう。
2011年米国通商代表（USTR）外国貿易障壁報告書
（日本の貿易障壁言及部分：外務省作成仮要約）
(中略）
２ サービス障壁
(8) 医療サービス
厳格な規制によって，外国事業者を含む営利企業が包括的サービスを行う
営利病院を提供する可能性等，医療サービス市場への外国アクセスが制限
されている。
７ その他分野及び分野横断事項の障壁
(5) 血液製剤
米国政府は，血液血漿製剤の輸入規制を緩和することによって，患者の
血漿製剤へのアクセスを拡大するよう日本に求めている。さらに，米国
政府は，日本に，製品のレビューの効率性を向上させ，血漿製剤の表示
の無差別性を確保することを引き続き求めている。償還に関しては，血
漿製剤の特殊性を考慮した保険償還制度の検討を求めている。
まあこのあたりもいずれ来るだろう。
920 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/19(土) 15:38:15.59 ID:Xqj3n5v+
>>916
> 「金で臓器が買える海外は嫌だ」とかどの口が言ってるんだってこと。
日本の皆保険制度の下では同一料金同一医療の原則から、
移植順番を金で買えることは制度上ありえないが、
自由診療制度が導入されたら金で順番が変わることもあるということ。
日本の制度を変えるという話と海外で臓器移植を行うということは
まったく別次元の話なんだけど、どうして同じとしか理解できないのだろう？
日本の皆保険に入っていたら、外国での医療行為は受けてはいけないと
思ってはいないだろうね。
> 「金で臓器が買える海外は嫌だ」とかどの口が言ってるんだってこと。
日本の皆保険制度の下では同一料金同一医療の原則から、
移植順番を金で買えることは制度上ありえないが、
自由診療制度が導入されたら金で順番が変わることもあるということ。
日本の制度を変えるという話と海外で臓器移植を行うということは
まったく別次元の話なんだけど、どうして同じとしか理解できないのだろう？
日本の皆保険に入っていたら、外国での医療行為は受けてはいけないと
思ってはいないだろうね。
921 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 15:39:41.40 ID:n59faEr3
922 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/19(土) 15:45:06.81 ID:Xqj3n5v+
>>919
外務省のHPが大きく変わっているね。
今まで渡航情報くらいしか見ていなかったことを反省します。
ここまでやってかつ国民へ情報を提供し続ければ官僚批判も限定的に
なると思う。（少なくとも私は仕事をする人間を否定はしない）
外務省のHPが大きく変わっているね。
今まで渡航情報くらいしか見ていなかったことを反省します。
ここまでやってかつ国民へ情報を提供し続ければ官僚批判も限定的に
なると思う。（少なくとも私は仕事をする人間を否定はしない）
923 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 15:48:02.37 ID:n59faEr3
>>920
> 日本の制度を変えるという話と海外で臓器移植を行うということは
> まったく別次元の話なんだけど、どうして同じとしか理解できないのだろう？
別次元なんかじゃない。
人が何処でサービスを受けるかは、その人が決めること。
これからの世界は益々そうなっていく。
その時に、
「日本の制度では金で移植順番は変えられません。素敵。」
「海外の制度が流入するのは嫌でありんす。」
なんて言っても意味無いの。制度が変わらなければ人が移動するだけ。
で、本当に日本の制度を守りたいなら、
内に閉じこもるんじゃなくて、外に打って出るしかないの。
「金で命が買える社会は間違っている」って世界に問わなければいけない。
それが出来ないのならば、TPPへの参加不参加関係なく、
世界の趨勢に流されるしかない。
と言うわけで、この議論は重要で興味深いが完全にスレチなんだな。
> 日本の制度を変えるという話と海外で臓器移植を行うということは
> まったく別次元の話なんだけど、どうして同じとしか理解できないのだろう？
別次元なんかじゃない。
人が何処でサービスを受けるかは、その人が決めること。
これからの世界は益々そうなっていく。
その時に、
「日本の制度では金で移植順番は変えられません。素敵。」
「海外の制度が流入するのは嫌でありんす。」
なんて言っても意味無いの。制度が変わらなければ人が移動するだけ。
で、本当に日本の制度を守りたいなら、
内に閉じこもるんじゃなくて、外に打って出るしかないの。
「金で命が買える社会は間違っている」って世界に問わなければいけない。
それが出来ないのならば、TPPへの参加不参加関係なく、
世界の趨勢に流されるしかない。
と言うわけで、この議論は重要で興味深いが完全にスレチなんだな。
924 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2011/11/19(土) 15:50:14.92 ID:Xqj3n5v+
>>921
日本の制度を崇めてなんかいませんよ。
どうも推進派の頭の構造はわからないのだけど、
『批判を行う組織がありかつその組織があるまとまった規模であるなら、
その組織に対して理解を求める必要はあるだろうし、
制度変更を伴うことがあるなら、どのように変わるのか説明の義務はある。』
ということなんだけど、理解できないだろうね。
日本の制度を崇めてなんかいませんよ。
どうも推進派の頭の構造はわからないのだけど、
『批判を行う組織がありかつその組織があるまとまった規模であるなら、
その組織に対して理解を求める必要はあるだろうし、
制度変更を伴うことがあるなら、どのように変わるのか説明の義務はある。』
ということなんだけど、理解できないだろうね。
925 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 15:52:24.39 ID:n59faEr3
>>922
一番意外なのは単なるお飾り機関だと思っていた国家戦略室が
ちゃんと仕事をしていることだったり。
http://www.npu.go.jp/
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
一番意外なのは単なるお飾り機関だと思っていた国家戦略室が
ちゃんと仕事をしていることだったり。
http://www.npu.go.jp/
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
926 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 15:55:50.56 ID:n59faEr3
>>924
> 制度変更を伴うことがあるなら、
で、公的保険も臓器移植も何も変わらないんですよ。議論してないんだから。
唯一議論している医薬品すら障害があってどうなるか分からない。
「あなた方が心配しているようなことはTPPでは起きませんよ」
って言う以外になんて言えばいいの？
> 制度変更を伴うことがあるなら、
で、公的保険も臓器移植も何も変わらないんですよ。議論してないんだから。
唯一議論している医薬品すら障害があってどうなるか分からない。
「あなた方が心配しているようなことはTPPでは起きませんよ」
って言う以外になんて言えばいいの？
927 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 16:04:19.62 ID:07NcBUGK
>>926
919見とけ。少なくともターゲットには意識してるだろ。公的保険をつぶ
すのではなく、それ以外の自由部分を設けて儲けようという話。一度
解禁すれば次第にその自由部分は拡大していくよ、間違い無く。
919見とけ。少なくともターゲットには意識してるだろ。公的保険をつぶ
すのではなく、それ以外の自由部分を設けて儲けようという話。一度
解禁すれば次第にその自由部分は拡大していくよ、間違い無く。
928 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 16:06:46.77 ID:n59faEr3
>>923
余所は余所、その国の人が決めること 多数だろうが少数だろうが 内政干渉
よって
＞日本の制度を守りたいなら、
＞内に閉じこもるんじゃなくて、外に打って出るしかないの。
＞「金で命が買える社会は間違っている」って世界に問わなければいけない。
には当たらない
日本の制度は日本人が決めればいい
余所は余所、その国の人が決めること 多数だろうが少数だろうが 内政干渉
よって
＞日本の制度を守りたいなら、
＞内に閉じこもるんじゃなくて、外に打って出るしかないの。
＞「金で命が買える社会は間違っている」って世界に問わなければいけない。
には当たらない
日本の制度は日本人が決めればいい
930 ：927：2011/11/19(土) 16:56:50.82 ID:cdpaScSW
>>928
その３国はいずれも皆保険制度はあるが、民間保険もある。いわば日本の自由
診療にあたる部分もあり、その方が早かったり高度な医療が受けられるようだ
ね～。（住んでいたわけではないのでネットで見る限り）。
日本のような素敵なシステムがいかなる努力の上に成り立ってるか自分で調べ
て考えてみたら？
その３国はいずれも皆保険制度はあるが、民間保険もある。いわば日本の自由
診療にあたる部分もあり、その方が早かったり高度な医療が受けられるようだ
ね～。（住んでいたわけではないのでネットで見る限り）。
日本のような素敵なシステムがいかなる努力の上に成り立ってるか自分で調べ
て考えてみたら？
931 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 16:59:29.23 ID:rnEclwPV
932 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 16:59:31.78 ID:413LwWpx
>>929
余所は余所、その国の人が決めること 多数だろうが少数だろうが日本の制度は日本人が決めればいい。
そうだよ、鎖国で済めばそんないいことはない！それなら石油も鉄も売ってやらねー！！って言われて
パニックになった僅か七十年前の出来ごとを忘れちゃいかん！！自由に売り買い出来ることがて生きて
行く最低条件なのは70年以上前の苦い経験だ。もうちっと歴史を勉強して現実を見てほしい！
余所は余所、その国の人が決めること 多数だろうが少数だろうが日本の制度は日本人が決めればいい。
そうだよ、鎖国で済めばそんないいことはない！それなら石油も鉄も売ってやらねー！！って言われて
パニックになった僅か七十年前の出来ごとを忘れちゃいかん！！自由に売り買い出来ることがて生きて
行く最低条件なのは70年以上前の苦い経験だ。もうちっと歴史を勉強して現実を見てほしい！
933 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 17:09:59.31 ID:jUYF7Naw
アメリカで銃の規制ができない。なんでもアメリカの銃を製造販売
等をする集団の力が強く、法で規制するにもその法を成立させる
ことができない。
アメリカが日本にも銃を輸出を初めて、日本の規制が邪魔だと判断
して、訴訟を起こされたら、アメリカで判断するなら、日本の規制は
確かに銃を販売している企業に損失を与えているから、日本は損害
賠償をしなけりゃならんわなあ。
判断をアメリカにまかせることは、裁判権を放棄することだ。
いままでそんな訴訟は無い！とかは全く問題ではない。
裁判も自分たちでできない制度ってもう国としての体をなさない。
等をする集団の力が強く、法で規制するにもその法を成立させる
ことができない。
アメリカが日本にも銃を輸出を初めて、日本の規制が邪魔だと判断
して、訴訟を起こされたら、アメリカで判断するなら、日本の規制は
確かに銃を販売している企業に損失を与えているから、日本は損害
賠償をしなけりゃならんわなあ。
判断をアメリカにまかせることは、裁判権を放棄することだ。
いままでそんな訴訟は無い！とかは全く問題ではない。
裁判も自分たちでできない制度ってもう国としての体をなさない。
934 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 17:12:43.43 ID:jUYF7Naw
935 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 17:16:27.06 ID:jUYF7Naw
TPPに参加しないとABCD包囲網で石油を止めるってか。
とんでもない飛躍だな
とんでもない飛躍だな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 17:22:21.10 ID:+Kz6IILS
街のダニで最低のクズで日本の恥さらし・中田敏男（大阪府三島郡島本町大字東大寺出身）の、
暴力、脅迫、傷害、詐欺、恐喝、強盗、強姦、放火、殺人などに気を付けよう！
中田敏男、おまえは本当に人間のクズだなあ。
警察は中田敏男の行動を厳重に監視しろ。
一般市民も中田敏男の行動を監視しよう！
暴力、脅迫、傷害、詐欺、恐喝、強盗、強姦、放火、殺人などに気を付けよう！
中田敏男、おまえは本当に人間のクズだなあ。
警察は中田敏男の行動を厳重に監視しろ。
一般市民も中田敏男の行動を監視しよう！
>>933
日本の銃規制は参入障壁であったとしても非関税障壁には当たらない。
なぜなら日本での銃販売は関税以外に内国民待遇に反する規制が無いから。
よってTPPの条文に直接盛り込まない限りこれを取っ払う事はまず不可能。
まぁTPPのISD条文が盛大に濫用可能な風に書かれでもすればその限りではないが。
と、個人的にはそう解釈してるけどどうなんでしょう。
日本の銃規制は参入障壁であったとしても非関税障壁には当たらない。
なぜなら日本での銃販売は関税以外に内国民待遇に反する規制が無いから。
よってTPPの条文に直接盛り込まない限りこれを取っ払う事はまず不可能。
まぁTPPのISD条文が盛大に濫用可能な風に書かれでもすればその限りではないが。
と、個人的にはそう解釈してるけどどうなんでしょう。
企業の海外移転で、輸出企業から輸入企業に大転進
ＴＰＰには、参加して欲しいはず
ＴＰＰには、参加して欲しいはず
939 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 17:59:07.76 ID:n59faEr3
940 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 18:00:14.53 ID:XCUsIq3/
>食糧自給率は安全保障問題でもあるけどね。
農協の安全保障問題な
農協の安全保障問題な
941 ：自民党が日本を壊す！：2011/11/19(土) 18:01:44.70 ID:0tzgyhfJ
自民安倍「消費税12％も」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol
時事通信？月17日(木)16時43分配信
自民麻生「消費税10％も」
「基本的には消費税１０％はいまでも一つの案だ｡小福祉小負担､北欧のような高福祉高負担とあるが、
日本の落ち着く先は中福祉中負担だ。その場合、消費税１０％は一つの目安かと思う｣(今年九月十四日、ＮＨＫ番組）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol
時事通信？月17日(木)16時43分配信
自民麻生「消費税10％も」
「基本的には消費税１０％はいまでも一つの案だ｡小福祉小負担､北欧のような高福祉高負担とあるが、
日本の落ち着く先は中福祉中負担だ。その場合、消費税１０％は一つの目安かと思う｣(今年九月十四日、ＮＨＫ番組）
942 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 18:05:30.43 ID:1VlzjCiD
なんでｔｐｐを推進したら、農業が活性化するの？
>>932
また極端なｗ どうして極端から極端に行くの？ｗ
その国の人が決めるのは当たり前、イコール鎖国じゃない
石油も鉄も売らない ってどうして二者択一なの？
石油も鉄も一カ国の産物じゃないし、例え 一カ国としてもそれほど単純じゃないよ
また極端なｗ どうして極端から極端に行くの？ｗ
その国の人が決めるのは当たり前、イコール鎖国じゃない
石油も鉄も売らない ってどうして二者択一なの？
石油も鉄も一カ国の産物じゃないし、例え 一カ国としてもそれほど単純じゃないよ
944 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 18:07:31.86 ID:n59faEr3
945 ：自民党が日本を壊す！：2011/11/19(土) 18:10:52.43 ID:0tzgyhfJ
■ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願に署名していない議員 自民党 衆議院
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
自民は移民推進 ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
自民は移民推進 ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
946 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 18:17:40.31 ID:Y9xGKFaY
ガソリンが足りないとなれば、リッター9㎞くらいからリッター30㎞まで向上させちゃうような
国民性なら、案外輸入無しになってもやっていけるんじゃないだろうか
むしろ技術発展の為に鎖国したほうが世界の為だったりｗ
国民性なら、案外輸入無しになってもやっていけるんじゃないだろうか
むしろ技術発展の為に鎖国したほうが世界の為だったりｗ
947 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 18:18:17.74 ID:XCUsIq3/
>>942
嫌でも競争に参加しないといけなくなるので大規模化などの改革が行われる
嫌でも競争に参加しないといけなくなるので大規模化などの改革が行われる
>>944
ならますますTPPで銃規制緩和はあり得ないって事ですね？
ならますますTPPで銃規制緩和はあり得ないって事ですね？
>>944
あと内国民待遇に関してNAFTAが最悪と言われる所以は
通常内国民待遇違反と判断するにあたっては、
国内企業の保護や海外企業を排除する「意図」があったかどうかが問われるわけだけど
NAFTAの条文には「同様の状況の下(like circumstances)」という文言が含まれている為に
意図の有無が問われず、差異が生じれば内国民待遇違反と認定されるという点じゃなかったっけ？
だから内国民待遇に違反すると認められたら基本的にアウトなんじゃない？
あと内国民待遇に関してNAFTAが最悪と言われる所以は
通常内国民待遇違反と判断するにあたっては、
国内企業の保護や海外企業を排除する「意図」があったかどうかが問われるわけだけど
NAFTAの条文には「同様の状況の下(like circumstances)」という文言が含まれている為に
意図の有無が問われず、差異が生じれば内国民待遇違反と認定されるという点じゃなかったっけ？
だから内国民待遇に違反すると認められたら基本的にアウトなんじゃない？
パキスタンは中国語教育に夢中
パキスタンが中学・高校で中国語が必修科目に
ビンラディン襲撃事件でアメリカに不信感。嫌悪感持ったからから
中国に傾斜なんだってさ
アメリカは自ら敵を増やしてる
ビンラディン襲撃事件でアメリカに不信感。嫌悪感持ったからから
中国に傾斜なんだってさ
アメリカは自ら敵を増やしてる
953 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 19:28:46.11 ID:u2cdkA8Y
今見たニュースでネタコピーしたってだけで、何が言いたい？
954 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 19:49:14.75 ID:ogIdW+iA
955 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 19:58:04.74 ID:RVXaWgQL
カナダ、メキシコ、フィリピンが参加希望、日中韓FTA交渉早期開始合意。
野田のフットワークいいじゃん
野田のフットワークいいじゃん
956 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 20:03:50.03 ID:jUYF7Naw
経済協定を結ばざる得ないなら
中国や米国をを含まない 東アジア構想が理想なんだけどなぁ
所謂、強国の思惑に振り回されない経済圏が理想
野田嘘つき内閣打倒
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/
中国や米国をを含まない 東アジア構想が理想なんだけどなぁ
所謂、強国の思惑に振り回されない経済圏が理想
野田嘘つき内閣打倒
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/
958 ：上田政則：2011/11/19(土) 20:08:32.77 ID:4Qw+Xlek
959 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 20:25:50.53 ID:RVXaWgQL
TPP発効後５年後に米の関税率は４００％、その５年後のTPP運用開始時からは
２００％あたりが落としどころかな？
２００％あたりが落としどころかな？
なし崩し的に進めようたって そうはいかないよ
961 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 21:05:04.99 ID:xbkfE0Tp
自由化により創出される新たな富と利権の分配に対する不公平感
植民地支配の歴史に根ざす巨大資本、多国籍企業への不信
962 ：自民党が日本を壊す！：2011/11/19(土) 21:44:13.99 ID:0tzgyhfJ
■ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願に署名していない議員 自民党 衆議院
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
自民は移民推進 ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
麻生 太郎 安倍 晋三 甘利 明 石破 茂 石原 伸晃 伊吹 文明 鴨下 一郎 岸田 文雄 小池百合子
小泉進次郎 河野 太郎 近藤三津枝 塩谷 立 下村 博文 菅 義偉 平 将明 谷垣 禎一
中川 秀直 西村 康稔 平沢 勝栄 福田 康夫 松浪 健太 茂木 敏充 柳本 卓治 衛藤征士郎
自民は移民推進 ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/
963 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 21:45:21.72 ID:xbkfE0Tp
最恵国待遇がネガティブ・リスト方式
内国民待遇がポジティブ・リスト方式
内国民待遇がポジティブ・リスト方式
964 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 21:49:29.73 ID:+NNZBBoX
ＴＰＰ交渉参加、５３％が賛成＝反対３割－時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111700553
「日本も交渉参加すべきだ」５２．７％
「交渉参加すべきでない」２８．８％
「分からない」１８．５％
支持政党別
民主党支持者
賛成６５．２％、反対２４．８％
自民党支持者
賛成５１．８％、反対３２．９％
全体の３分の２を占める「支持政党なし」
賛成５１．６％、反対は２７．６％
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111700553
「日本も交渉参加すべきだ」５２．７％
「交渉参加すべきでない」２８．８％
「分からない」１８．５％
支持政党別
民主党支持者
賛成６５．２％、反対２４．８％
自民党支持者
賛成５１．８％、反対３２．９％
全体の３分の２を占める「支持政党なし」
賛成５１．６％、反対は２７．６％
965 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 21:56:30.76 ID:Y9xGKFaY
意外と米農家の反対が無いんよね・・・
ＴＰＰ参加して一時補助金でるほうが今はいいんかもね
どのみち跡取りいないし、外国だろうが企業だろうが、土地高く買ってくれればそれで良いみたい
山売ってるのもそんな感じだね
ＴＰＰ参加して一時補助金でるほうが今はいいんかもね
どのみち跡取りいないし、外国だろうが企業だろうが、土地高く買ってくれればそれで良いみたい
山売ってるのもそんな感じだね
966 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 22:02:38.76 ID:Y9xGKFaY
国内売国奴のＴＰＰ推進の本当の狙いは外国人移民政策
そりゃ必死になってやるわね
そりゃ必死になってやるわね
967 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 22:03:07.00 ID:Y9xGKFaY
【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける 韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/
【在日】日本の外国人数、４６万人の中国人がトップ、２位が４２万３千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が１０５万人［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国ＢＢＳ】ノービザで入国できる国、日本１５４か国、中国は３３か国 「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは？２０２０年には４０００万人の「女性不足」に［11/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳（韓国名・徐珍徳）容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも［11/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/
【韓国】兵役回避のため韓国国籍を放棄、取得国籍は「日本」が最多★２［09/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316915663/
968 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 22:05:02.43 ID:TgTwDdLC
969 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 22:07:55.93 ID:n59faEr3
970 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 22:08:32.60 ID:RVXaWgQL
谷ガキみてたら自民党が有能なんて虚しすぎる
971 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 22:17:17.34 ID:n59faEr3
972 ：p3098-ipbf3006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2011/11/19(土) 22:20:42.39 ID:n59faEr3
>>966
労働規制緩和や労働者のポータビリティはTPPでは議論になっていないよ。
理由は、米国やシンガポールが移民の増えるのを嫌がっているから。
TPPでは労働規制を【緩和しないこと】を話し合っている。
労働規制緩和や労働者のポータビリティはTPPでは議論になっていないよ。
理由は、米国やシンガポールが移民の増えるのを嫌がっているから。
TPPでは労働規制を【緩和しないこと】を話し合っている。
いつからアメリカは投資家になったんだ？
974 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 23:10:23.27 ID:fAYwFcFH
日本もまだ捨てたもんじゃない
力強く正論を唱える素晴らしい議員を発見したよ。
是非、次期首相になって日本を変えて欲しいよね
１人でも多くの人に日本にはこんな誠実な議員がいる事を知って欲しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16192585
力強く正論を唱える素晴らしい議員を発見したよ。
是非、次期首相になって日本を変えて欲しいよね
１人でも多くの人に日本にはこんな誠実な議員がいる事を知って欲しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16192585
976 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 23:51:05.73 ID:XCUsIq3/
>>974
お前突っ込まれたらイヤだからコピペするしかないなーと心の中で思ってるだろ
お前突っ込まれたらイヤだからコピペするしかないなーと心の中で思ってるだろ
977 ：64：2011/11/20(日) 00:08:12.39 ID:x1OVovb9
>>915
そんなあなたにぴったり、安心と信頼のエスタブリッシュ医薬品！ｗ
https://pfizerpro.jp/lp/establish-g/diamond/index01.html
そんな造語作ってまで売りたい程、日本の皆保険制度での市場はおいしい、てことですね
そんなあなたにぴったり、安心と信頼のエスタブリッシュ医薬品！ｗ
https://pfizerpro.jp/lp/establish-g/diamond/index01.html
そんな造語作ってまで売りたい程、日本の皆保険制度での市場はおいしい、てことですね
978 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 00:08:30.58 ID:emgT5geE
979 ：64：2011/11/20(日) 00:12:18.44 ID:x1OVovb9
製薬企業からすると、高齢者だと1割負担、新薬使いたい放題の日本の皆保険制度を潰したいはずがない、とも言えるわけです
980 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 00:14:47.39 ID:YlWjwfjm
982 ：64：2011/11/20(日) 02:26:16.41 ID:x1OVovb9
あ、そうだ。後、医療問題において問題視されうる可能性のひとつ
「混合診療などにより先進医療が、皆保険に組み込まれず医療格差が生じるのではないか？」
てのがあるけど、これもよくよく考えてみれば、保険適用させる方が金になるに決まってるんだから、判断の基準を取り違えてるだろ、て話ですよね
「混合診療などにより先進医療が、皆保険に組み込まれず医療格差が生じるのではないか？」
てのがあるけど、これもよくよく考えてみれば、保険適用させる方が金になるに決まってるんだから、判断の基準を取り違えてるだろ、て話ですよね
983 ：64：2011/11/20(日) 02:58:27.96 ID:x1OVovb9
民間保険会社と製薬・医療器械メーカーの「利益」は相反する、ていうのも実は重要なことで、
両者が互いに自分に有利になる情報を宣伝しあう競争状態をうまく作り出すことが出来れば、結果として国民全体の医療認識も向上するかもしれない、てのもあんだよね
逆に言えば、日本国民が、皆保険の安心と引き換えに陥っている医療知識の空白状態はこのような荒療治を行うことでしか変化しないのでは？とも思う
両者が互いに自分に有利になる情報を宣伝しあう競争状態をうまく作り出すことが出来れば、結果として国民全体の医療認識も向上するかもしれない、てのもあんだよね
逆に言えば、日本国民が、皆保険の安心と引き換えに陥っている医療知識の空白状態はこのような荒療治を行うことでしか変化しないのでは？とも思う
984 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 03:00:45.86 ID:PPnHVGJ6
医療保険の問題は、 ｔｐｐとは関係なく 新薬の承認基準が厳しく 効果がある薬でも薬価が高かったりして健康保険の財政を圧迫するからと言って保険適用しない厚労省と 政府にあるんじゃない
985 ：64：2011/11/20(日) 03:07:01.22 ID:x1OVovb9
「ユダヤ国際金融資本」「９１１ ＣＧ」「マグナＢＳＰ社」「べクテル」「311人工地震」「123便墜落の真相」
「モンサント」「東電筆頭株主」「日銀株主」 「カルト指定」「放射能汚染マップ」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「黒い手帖」「清水由貴子」「産経統一協会」「国際勝共連合」 「経世会狙い撃ち」「エイドリアンギブズ」
「携帯電話移動履歴監視」「電通 成田豊」「正力松太郎 ＣＩＡ」 「天皇の金塊」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「恫喝殺人」「対日超党派報告書」「人口削減」 「アーロンルッソ」「RFIDチップ移植」「衛星サーベイランス」
「MKウルトラ」「地震兵器」 「テレビ局・外国人株主比率」 「東電OL殺人事件真相」「オウム事件の真相」
「モンサント」「東電筆頭株主」「日銀株主」 「カルト指定」「放射能汚染マップ」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「黒い手帖」「清水由貴子」「産経統一協会」「国際勝共連合」 「経世会狙い撃ち」「エイドリアンギブズ」
「携帯電話移動履歴監視」「電通 成田豊」「正力松太郎 ＣＩＡ」 「天皇の金塊」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「恫喝殺人」「対日超党派報告書」「人口削減」 「アーロンルッソ」「RFIDチップ移植」「衛星サーベイランス」
「MKウルトラ」「地震兵器」 「テレビ局・外国人株主比率」 「東電OL殺人事件真相」「オウム事件の真相」
987 ：64：2011/11/20(日) 03:13:08.57 ID:x1OVovb9
>>985
奥様とかが完全にそっちの世界に行っちゃってたなｗ
アメリカではティーパーティーに当たるんだろうけど、びっくりする位頭の悪い右の奥様方が日本ではそっちに先鋭化してくのか、ていう意味では興味深いｗ
奥様とかが完全にそっちの世界に行っちゃってたなｗ
アメリカではティーパーティーに当たるんだろうけど、びっくりする位頭の悪い右の奥様方が日本ではそっちに先鋭化してくのか、ていう意味では興味深いｗ
>>987
いよいよイエロー・トラッシュ、だよなぁ。。
> アメリカに「White Trash（ホワイトトラッシュ＝白いゴミ）」と言う階級があります。要するに白人の
> 下層階級ですが、有色人種が公民権運動などリベラルな方向に行くのに対し、
> この人たちはむしろ右翼になるんですね。
いよいよイエロー・トラッシュ、だよなぁ。。
> アメリカに「White Trash（ホワイトトラッシュ＝白いゴミ）」と言う階級があります。要するに白人の
> 下層階級ですが、有色人種が公民権運動などリベラルな方向に行くのに対し、
> この人たちはむしろ右翼になるんですね。
>>988
やだなこれ、ネトウヨって言葉がまだ可愛く聞こえるわ。。
やだなこれ、ネトウヨって言葉がまだ可愛く聞こえるわ。。
990 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 03:24:50.14 ID:PPnHVGJ6
ドラッグ、ラグとか知らないが ようは政府が承認すれば良いのに その政府がｔｐｐに加盟すれば良くなるなんてインチキだろ！
991 ：64：2011/11/20(日) 03:27:14.83 ID:x1OVovb9
自分が極右だと自覚してくれりゃあいいのに、これまた日本人にありがちな自分を「普通の人」であるという地位におきたいのがあって認められないわけ
その結果、自分の感じているストレスをとにかく他人のせいにしなきゃならない一種のパニック心理に陥る、と・・・
正直、日本社会の側でも極右を認めて、政党作らせるとかしなきゃなんともならんのではないか、とも思うんだよな
その結果、自分の感じているストレスをとにかく他人のせいにしなきゃならない一種のパニック心理に陥る、と・・・
正直、日本社会の側でも極右を認めて、政党作らせるとかしなきゃなんともならんのではないか、とも思うんだよな
992 ：64：2011/11/20(日) 03:28:59.86 ID:x1OVovb9
993 ：64：2011/11/20(日) 03:33:20.32 ID:x1OVovb9
>>988
残念ながら、これからの日本ではそういう人達は間違いなく増えるよな・・・
残念ながら、これからの日本ではそういう人達は間違いなく増えるよな・・・
994 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 03:59:06.98 ID:PPnHVGJ6
ドラッグラグ？ 国、政府がｔｐｐ推進する以前に 効用がある薬品は保険適用すれば良い！ ｔｐｐは保険適用したくない医薬品を、国民カイ保険外の保険を作って 財政上、国民カイ保険は安定化してるってインチキを言うための方便だろ！
995 ：64：2011/11/20(日) 04:07:58.73 ID:x1OVovb9
ちなみにフランスでは、ちょっと前のフジテレビデモとかの時に、netto uyokuが、きっちり極右として紹介されていて笑ったｗ
”Son renvoi a enflamm？ la sph？re des "netto uyoku", les militants de l'extr？me droite actifs sur Internet. ”
主にネット上で活動する極右ｗ
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/09/02/nationalisme-et-television-au-japon_1566862_3216.html
wikiもあんだぜ
http://fr.wikipedia.org/wiki/Netto_uyoku
この辺りは、実際極右がシビアに社会問題と化してるフランスならではでもあり、また、歴史学の王国としてもびっくりする位に正確に見てくるな、と思わざるをえない
”Son renvoi a enflamm？ la sph？re des "netto uyoku", les militants de l'extr？me droite actifs sur Internet. ”
主にネット上で活動する極右ｗ
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/09/02/nationalisme-et-television-au-japon_1566862_3216.html
wikiもあんだぜ
http://fr.wikipedia.org/wiki/Netto_uyoku
この辺りは、実際極右がシビアに社会問題と化してるフランスならではでもあり、また、歴史学の王国としてもびっくりする位に正確に見てくるな、と思わざるをえない
996 ：64：2011/11/20(日) 04:18:50.30 ID:x1OVovb9
>>994
製薬・医療機器メーカーとしては、保険適用される方が利益になるよね？
一方保険会社としても、保険外のニッチに市場作ったとこでどんだけ利益になるの？
政府としては保険適用の範囲を広めるとそれだけ負担が増すのは事実
政府の負担＝国民の負担だけどなｗ
製薬・医療機器メーカーとしては、保険適用される方が利益になるよね？
一方保険会社としても、保険外のニッチに市場作ったとこでどんだけ利益になるの？
政府としては保険適用の範囲を広めるとそれだけ負担が増すのは事実
政府の負担＝国民の負担だけどなｗ
997 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 08:11:13.22 ID:KArskE1U
ヤッパ、アメリカが居無しには世界は治まらない。アセアンでの活躍・成果に感謝！
998 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 08:48:57.59 ID:pwTHHjsN
>製薬・医療機器メーカーとしては、保険適用される方が利益になるよね？
そこが君の根本的に間違ってるところ。それは値段設定次第なんだなあ。
そこが君の根本的に間違ってるところ。それは値段設定次第なんだなあ。
ＴＰＰ賛成はの俺が、９９９ゲット
1000 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 08:53:28.57 ID:KArskE1U
努力もせずに補助金に群がり、徒党を組んで独占体制を維持し保険を食い物にしたり、
こう言う輩を操って頭を撥ねる国民無視の出鱈目な政策をする輩がＴＰＰ反対派。
被害者の癖に、こう言う輩に騙されてＴＰＰ反対を叫ぶバカでお目出度い国民も結構多い。
こう言う輩を操って頭を撥ねる国民無視の出鱈目な政策をする輩がＴＰＰ反対派。
被害者の癖に、こう言う輩に騙されてＴＰＰ反対を叫ぶバカでお目出度い国民も結構多い。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 .【( ) 【( )
/ /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://yuzuru.2ch.net/seiji/
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 .【( ) 【( )
/ /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
http://yuzuru.2ch.net/seiji/