【予算】文科省、仕分けの“反論”募集　政務三役が指示、ＨＰで

文科省、仕分けの“反論”募集　政務三役が指示、ＨＰで

文部科学省は１６日、「廃止」など厳しい判定が相次ぐ行政刷新会議の事業仕分けの結果について、ホーム
ページ（ＨＰ）で意見募集を始めた。川端達夫文科相ら政務三役が指示。ネットで“反論”を集め、年末の来年度
予算の編成で巻き返しを図りたいとの思惑があるようだ。

ＨＰには、今月１１日と１３日に仕分け対象となった文科省の１６事業と行政刷新会議の判定結果を記載。意見の
提出先として副大臣と政務官のメールアドレスを明記しており、締め切りは１２月１５日。

文科省は募集の理由について「国民の声を財務省との折衝など予算編成に生かしていくため」と説明している。

文科省の事業では、これまでに次世代スーパーコンピューター開発事業（来年度概算要求２６７億円）が「予算
計上見送りに限りなく近い削減」とされたほか、子どもの読書活動の推進事業などが「廃止」と判定された。
省内では「短時間の議論での乱暴な判定だ」などと不満が高まっている。

ソース
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111601000870.html

関連スレ
宇宙飛行士の毛利氏「仕分け人」と激論「来客者は伸びている、ちゃんと見て」日本科学未来館の存在意義を語るも「予算削減」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258222701/
【スパコン】次世代スーパーコンピューター技術の開発事業は来年度予算で「凍結」　行政刷新会議で判定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258105726/

色々言われる前に、もっと自分達で削減しろよ
アホ

仕分けに意味ないのに反論してどーすんのよ

白川さんとか野依さんとか小柴さん、毛利さんなんかを事業仕分けに出せばよかったのに

No1に意味は無いとほざいたレンホウを死刑にしろ

まずは天下りやめろ

それから国民に助けを求めろ

クズ官僚ども

>>3
仕分けに意味がないってどういうことよ？

文部科学省に限らず、
大雑把な業務ごとのてきとーな仕分けに問題があるわけだ。

たとえば漢方薬の保険適用中止？バカじゃねぇか。
逆に、法務局に行けば、数台あるプリンターの前に一人ずつ下請け要員が立ってる。
これこそまさにムダじゃねぇか。

大まかな内容で適当な判断をするんじゃなくて、現場の実情を見て
細かな人件費を小さなことからコツコツと（(c)西川きよし）削減するのがベストだ。
小沢のご機嫌を伺うばかりの議員じゃあ無理だろうけどな。

軍事に転用できますって言っても、日本じゃな〜

お前らが反論して予算取れよ。

つまり、国民の希望とは全然関係ないことばっかりやってたんですね

つまり、反論できないほどの知識しかないのに予算を請求してたんですね

財務省は自分がデカいツラしたいから、
民主党使って他の省の予算をバンバン削ってるつー事なんか？

生活かかってるんでこれから反論の内容考えてきます。

>>11-12
効率と人気取りを優先した仕分け方法では、「いつか役立つかも知れない」科学系は非常に不利。

>>5 みたいな行政刷新会議HPに置いてあるPDFすら読んでないような
ウスノロ丸出しの反論が山ほど書き込まれるんだろうな。
官僚の皆さんもご苦労なこったつーか駄文を書き込んだ奴が税金泥棒
だなこの場合。ｗ

>>13
構想日本の設立者は元大蔵官僚。ずぶずぶですよね。

各論反対が多すぎだな。総論では事業絞込みに賛成が多いのに、自分の利害が絡むとあっさり意見を翻す。

>>14
こういう独断でのどんでん返しもあるから、担当議員も攻めた方がよさそう。


一方、仕分け人の判定結果を取りまとめ役が覆すケースも出た。国の審議会が推薦する児童劇を全国の
児童館などで公演・上映する「優良児童劇巡回等事業」について、仕分け人１２人の判定は「廃止」１人、
「自治体や民間に任せる」３人、「予算削減」６人、「要求通り」２人だったが、取りまとめ役の民主党の菊田
真紀子衆院議員が「子供たちに直接夢や希望を与える事業は大切にすべきだ。私の政治判断として、要求
通りとしたい」と結論づけた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091116-OYT1T01056.htm

>>16
は？

産業が行き詰ってるのは、産業界が枯れた技術しか使う気が無いからだろ。
時間かかるけど投資すれば見返りも大きい分野あるのに。

産　　　　学官　になってるのが問題だよ。

>>18
効率化や絞り込みの必要性を感じる人が多くても、仕分けでは「金を出すか出さないか」の一点に集約されて
しまっているので、反対に回る人が多くなる。

>>20
物申したいんだったら、ちったあ調べろつってんだよド低能。
お前の目の前の箱はエロ画像閲覧専用じゃねえぞクズ。

国会議員の給料は高すぎるし
議員数も多い
リストラをやるならば自分たちから率先してやって退路を絶て

児童劇巡回がスパコンより意義があるとは到底思えん

児童劇巡回の予算がいくらとは報道されてないだろ。
少額なんだと思うよ。

ここら辺で、官僚の答弁きいてみ。
正にアホという言葉がぴったりだから
特に第二グループが酷い

http://d.hatena.ne.jp/riocampos/20091113/p1#
http://www.nicovideo.jp/mylist/15834251

2chラーの出番！ｗ

盛り上がってるよなあ
良い反論思いついた奴は国が非正規雇用で安い言い訳書きライターとして飼う
次にいいネタ思いつかなかったら首という方針でｗ

高い山は、広い裾野に支えられてたってる
裾野に十分な水や養分がなければ、山はそびえ立つことができない
高みを求めるほど、裾野の頑丈さが求められる

「エナジーがないなら、太陽パクパクしてラピュタを作ればいいじゃない？」
マジで言いそうで嫌だ

>>13
政治主導だから、民主の意思でやってるんだろ？

っ直接goへ
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm

今迄さんざんパブリックコメント無視しまくってきてるのにいい根性してるな。
ゆとりのときも、大学法人化のときも、あれもこれも反対意見無視してただろ。
お前らの天下り先だけ守るんじゃねえよ　勝手にしやがれ

最終日には議員報酬と年金の減額をやるんでしょうね。

茶番劇に反論も糞も無いよ

＞＞子どもの読書活動の推進事業
何でこんなものにまで特別に予算を当てなきゃならないか理解できないんだが。
これでは天下り先を確保するのが目的と思われても仕方ないだろう。

>>22
仕分け人の意識として「切ってナンボ」というのが抜けない限り、
きちんと査定されることはない気がする。
なので、この反論をもっと盛り上げていかないとな。
最低でもマスゴミが「反論サイトに書き込み続々」というレベルにはなんとか。

>>36
本当に必要性を感じてるなら毅然と反論できるはずでは。

文科省なんかマジで馬鹿で最低の役所

このスレを読んだら分かるよ。

文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ１８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1249571501/

学振・科研費総合スレ part 35 [2ch
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1257479094/

この仕分けそのものには反論はないが
全体方針として、マニフェスト（笑）実現のために
財源捻出ありきって全体方針がダメだな

>>35
国から出す金としては、学校図書の充実と司書教諭の配置費用だけで、
十分目的は達成できそうだからな。
重複してるので、そっちに金回すべしとかそういう柔軟性がなくて、
切るか残すかという結論しか出せない仕組み、しかも結論ありきだし。

>>37
毛利さんが毅然と反論した未来科学館ですら、「縮減」だ。
結論ありきの処刑場なんだよ。

スパコンSP8を切るのには反対だが、オレ的にはどうでも良いというか廃止した方が良い
と思うものの方が多い。文部省と科学省に分離して、文部省の予算を大幅削減という事で
ヨロシクと言いたい。

>>19
おれ、この例がある限り、この仕分け会議って意味がないと思うんだが…。
文化革命とか、土高炉つくりまくった大躍進政策に匹敵するぞ？

もう研究者同士でやり合えば良いんじゃネーの？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

基本パフォーマンスだからね

民主の構想する政策運営として、
国家の方針や構想を考える「国家戦略室」
そのために、今の行政をどう変えるか「行政刷新会議」
この仕組み自体は悪くないと思うんだ。

だが、国家戦略室がまともに機能してないし、これから機能するかも怪しい。
そんな状態で「行政刷新会議」がマニフェストのためにだけ動いてる。
上手く国を立て直せるわけがない。

もういやだ政治嫌い

行政刷新会議はスクラップ、国家戦略室はビルド。こうなれば良いんだけどね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

せっかく文科が舞台を用意したんだから
生活かかってる研究者は動いた方がいいと思うぞ

反論なんかいくらやったって無駄。

こんなのにつられた三流批評家は人生棒に振るぜ。

能ある鷹は爪を隠す。

こんなのに投稿する頭あるなら、今はじっと黙って耐えろ。

いつか叩きのめすチャンスは必ず来る。

国家戦略室のトップがマニフェスト（笑）は
直接作成に関与してなく、他の人が作ったものだから内容は知らないって
公言しちゃってるレベルだからオワットル

>>19
これもいい加減だな。

硬直したシステムを見直す、良い意味で悪い機会かもしれないね。
科学者やアカデミックな方々はしっかり議論してくらはい

行政刷新会議なんて唯のデモンストレーションだろ。どうせ既定事項だよ。

814 Nanashi_et_al. sage 2009/11/17(火) 00:17:17
iPS山中先生は世耕議員や自民党議員に根回ししているからこそ、予算が取れるんだぞ。オマエらも見習え(´･ω･`)

世耕日記
http://210.165.9.64/newseko/e/e4be82cb7cdffe6c7f3de4ea56b13d1c

新幹線で大阪へ移動。「世耕弘成政経セミナー」講演会と懇親会。１０００名以上が参加してくださった。講演会では野党となった自民党の再建戦略について講演。
懇親会には安倍晋三元総理、塩崎恭久元官房長官、河野太郎衆議院議員、そして中高の同級生である山中伸弥京都大学教授らが参加。来賓として挨拶をしてくれた。
パーティ終了後、ミナミのレストランで安倍、塩崎、河野、山中、世耕で食事会。なかなか楽しい会だった。
先輩議員を見送った後、山中教授と法善寺横町のバーへ移動。他の同級生１名も合流し、深夜まで盛り上がる。

基本、層化に魂売った自民のクソ世襲議員どもの責任だということをお忘れなく

なんか民意に逃げてるようにしか見えんのよね
腹くくって俺が決めたんだからやるんだくらいの気概が欲しい

仕分けに法的根拠はないWWW

>>55
iPSみたいな研究でさえ政治力が無いと予算取れないってのも、悲しい現実だよね

情報少なすぎ
普段から内部で使う資料は全て公開にしとけよカス共

>>58
しかし、財務省はこれを忠実に反映させるらしいぞ
ソースはどっかで見た記事だ

俺は今日事情があって例の「仕分」をネットで１時間半ほど聴いたが、
はっきり言って単なるショーだな。１事業を１時間程度で「仕分ける」
と称しているが、事業内容も背景も理解がぜんぜん足りない連中が
かなりトンチンカンな質問をして、結局少し中身のわかった質問ができる
委員はごく一部で、環境省庁の局長とか（こいつらも実際にはその事業の
表面しか知らない）が適当なことを答えて、議論というには中身も時間も
ぜんぜん足りない中で、さっそく多数決で「評決」。
よくわからないなと思ってる連中は、最初に財務省の主計官が話した線
で判断するので、結局それ（財務省主計官の意見）が結論になる。

それで、財務省主計官は解ってるかというと、ぜんぜんまったく数字の表面
づらしか解ってない。
結果として、「廃止」や「縮減」の結論づけをしたものにより多少の財源が
捻出されるだろうが、政策は大きく変わりはしないし、真に必要な事業が
廃止（後退）する場合もあるし、事業相互の整合性がおかしくなる例も出て
くるだろう。全体としては、まあ、このショーによって何か改革したような
雰囲気づくりができるなら民主党にとってポイントになるだろうが、国民
にとってはどうかな。俺は意味（害もそれほど）なしと思ったね。

まあ結局来年の参院選までに視覚的にインパクトのあることをやりたいだけでしょう

>>62　訂正
環境省庁　→　関係省庁

これをガス抜きと言います。

結局ミンスにブーメランだろね　地方にも手法を波及させると言っていましたが
地方議員の皆様もやる気です　聖域なくやられる準備をされてるようで某方々が
非公開で知事や市長に要求を突きつけていた件を槍玉に挙げるそうです。地方の
場合には条例制定の後に行う方向ですので非公開要求を行える根拠を封じ込めて
しまうようですね

スパコンの仕分け作業の動画を見たところだが、
官僚の説明が支離滅裂だ。凄かったのは

「企業にはかなりの負担を強いている」
「離脱したN○○には損害賠償請求を考えている」

企業は官僚の奴隷だな。

>>67
あれわざわざ隣の人に確認までして損害賠償請求に触れてたけど
本当にやるのかね？

>>68
「考えてる」だから、やらないと思うけど、

『欲しがりません、(スパコン)戦争に勝つまでは』の標語を思い出した。

>>41
仕分け人の一人の感想
http://www.chieichiba.net/blog/2009/11/by_paco_113.html

仕分けのとおりにされるならば、毛利館長は満足されるのでは？
まあ、下手すると予算だけ削られて、構造がそのままという事態もありうるから、
そこは閣僚の指導力が問われるが。

>>67
スパコンの開発は必要だと俺も思うけど
それを隠れ蓑に予算すするのが中にいるのが問題なんだよなぁ…
物凄い人件費を取る天下り(官僚)を排除できれば一番良いのだが…

事業を一度切って、新事業に移し変えるくらいでないと
どうにもならないのかもしれん…。

国民のために働いていれば、こんなことせずとも声なんていくらでも聞けるだろ。
「いままで無視してました。テヘッ♪」って馬鹿を自分で晒しているようだ。
こいつらの給与半額にしてほしいわマジデ。

仕分け人がやっているのは後ろ向きなことばかり。

誰も将来なんて考えていない。

そもそもこの仕分けに関わってる人間に権限ないんだろ？
何偉そうにしてるんだ？
コイツら本気で日本を滅茶苦茶にしてる！

>>72
実際出てるじゃん？特に科学関係は。
数値的にエビデンスを積み上げようとしてこれやってるわけで。

>>70
毛利のを聞いたが答弁は完璧だった

それにくらべてスパコンのプレゼンの貧相さと来たら・・・
>>69じゃないけど未完成の兵器開発に対して
「これさえあれば戦争に勝てるんです」
みたいな感じだった

>>76
スパコンのはひどかったね。
金の話だとわかっているのに、理研から先にどのように金が使われているかの
内訳を聴かれて答えられない。
その場の空気が呆れる音が聞こえたような気がしました。

所謂ベクトル型の併用をミソと言っていたシステムでＮＥＣと日立が抜けて
ベクトル部が無くなった事に対しての影響を聴かれて、
研究者が頑張って再評価したら無くてもなんとかなるとわかったという
ようなコメントもしている。
それじゃぁ、世の中の趨勢に逆らって、ベクトル部を入れた意味が無いと、
公言しちゃっているようなもの。

いやオリンピックの金メダル・ノーベル賞と一緒で、こういう大型予算では世界一をとれるかどうかが重要で、
予算獲得の必須条件になってるんだよ。
実際世界一をとってしまえば、世間一般はすごいと思って、他の細かい点は理解できないから批判が少なくなる。
今回もノーベル賞をとった野依さん（スパコン事業の本部長）が出席していたら、仕分け人たちは
世界一に意味がないとは言わなかったはず。だって毛利さんの世界一を目指す発言には誰もその意義に疑問すら挟まないんだからｗ
研究が世界一でなくてもいいんだから、その研究宣伝が世界一である必要は全くないわなｗ

こういう日本をつぶそうとする動きは国民の力で叩き潰さなければ
いけない、なんとしてでも日本を守らなければ。

9兆の事業も数千万の事業も一律一時間で、何処からか湧いてきた素人の仕分け人(笑)とやらが判断
ホームルームかよ(笑)
民主党は自分達がド素人集団だから、何でも素人に出来ると壮絶な勘違いをしている

必殺仕分人

>>76
毛利さんはNASAにいたから
こういうプレゼンの大事さをわかっていたかもな

プレゼンをどうしようが最初から結論ありきだし
無能政権の無能っぷりを誤魔化すだけの幼稚なパフォーマンス(笑)

ド素人に判断できるなら、ネットで投票させろ

ただ密室で予算削減しますたってやると非難浴びるだろうから
ある程度オープンにしてさも仕事したかのように見せる
パフォーマンス

そもそも国家の大戦略に関わるかもしれない事案を１時間で解決って無理
形ありき、結論ありきなんで

官僚が使えないし自分には能力がないから物量作戦に出ただけだろ

普段から非公開情報が多すぎるから困った事になるんだよなあ。
で、間に余計な天下り先をいれて、水増しするから、
必要か不必要か妥当かの判断がややこしいことになる。
情報を集約してる役人に無理なら、
国民から反論募集したところで殆どが情緒論にしかならんだろうに。

>>72
こいつらって政治家？

>>19
それ・・・露骨に無駄じゃね？

仕分け作業って最初から結論がきまってて、
あの討論は、与党がお役人叩いて人気取りするためのパフォーマンスだろ？
真紀子の無意味な悪口が人気あったように
悪役の役人を叩けば国民は喝采する。

仕分け人自体がなんかだかなぁって人が多いからなぁ
営利を直接求めない事業でも経済効果とか求めてるのだもの

文科省はネトウヨとか言い出すんだろ

まず無差別子供手当てとかを仕訳にかけろよ

池田信夫も２年前からやめろといっている。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
2007-11-23 / IT
先日の記事で、地球シミュレータの次のスーパーコンピュータについて疑問を呈したところ、100以上のコメントがつき、関係者からも情報が寄せられた。
こうした情報から考えると、この「京速計算機」というのは、悪評高い「日の丸検索エンジン」を上回る、まさに戦艦大和級のプロジェクトのようだ。

そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の
新しいスパコンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと
地球シミュレータの性能価格比は、次のように桁違いだ：

（中略）

要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。
米政府がスパコンを国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、
京速計算機で目的としてあげられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大のTSUBAME（わずか20億円で、
性能は地球シミュレータを上回った）のように、各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。

最大の問題は、税金の無駄づかいよりも、ただでさえ経営の悪化している日本のITゼネコンが、こういう時代錯誤の大艦巨砲プロジェクトに莫大な人的・
物的資源を投じることによって、世界の市場から決定的に取り残されることだ。1980年代のPC革命の中で、通産省が「第5世代コンピュータ」などの
大規模プロジェクトに巨費を投じた結果、日本のIT産業を壊滅させた失敗を、今度は文科省が繰り返そうというのだろうか。

二年前にそう言っていた、その池田が今回の事業仕分けを恥ずかしい茶番だから止めろと言ってる(笑)

ロケット事業、廃止になったみたいだな。

ロケットは廃止で良いよ。

>>96
法的拘束力はゼロだから関係ないよ(笑)

>>98
財務省がバックに付いているのに法的拘束力が無いと甘いこと言っているから、してやられるんだよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

LNGも廃止か、、、仕方ないな
2段目だけじゃどうしようもないし、今から別の1段目作るなんて
いくら掛かるか分からんし。

しかし、これをズルズル引っ張って来た自民の糞議員、
こいつの罪は大きいな

>>99
財務省は、この仕分けについては何の責任も持ってませんｗ

>>94
で？
池田信夫がすべて正しいわけでもあるまいに

アジアへの技術供与、技術移転を事業項目に追加したら、
今までの予算の倍額付いたりしてなｗ

仕分け人の業績一覧を国民に公開したら？

仕分け人の背景も

>>104
それはすべきだろうね。
個人的な利害がない事を証明する為にも必要な事だ。

今日の午後、国会議員不在で仕分けするらしいけど、
そういうのいいのか？

>>106
もう誰がやっても同じだろ。
小学生でも良いと思う。

>>70
やはりそういうことか。
毛利さんは事業を否定されたら自分たちの存在意義にも関わってる
ことをきちんと認識してらっしゃる。
どんな手を使ってでも勝たなければいけないことが分かってらっしゃる。
だからきちんと相手のレベルに合わせて説得してる。

>>104
仕分け人の名簿は公表されてんだから、自分で調べろよ、そのくらい

反論より応援のメッセージを出そうかな。
スパコンに関しては、こうすればよくなるということを
具体的にいったほうがいいでしょう。

>>1って　「自分たちでは、適正な反論が出来ないからみんな力をかしてよ。」って事？
しかも　文科省？ｗｗｗ

仕分け人は人間の言葉を理解出来ないんで、数で攻めるしか無いからだろ。

仕分け事業が極端に少ない財務省が黒幕

>>112
ﾁｮｯｗｗ
「こいつら言っても聞かないから、数で攻めるぜ。」って、
文科省が？ｗｗｗｗ

スパコンのはどっちもひどかったな
質問側は小学生かってぐらい馬鹿な質問をしたり、だらだらと長い演説があったり、
回答側もだらだらと長い前置きしておきながら結局答えてなかったり、話がずれまくったり

基本的に仕分け人側、質問側があまりにもひどいお前どこの鳩ポッポだよってぐらいひどいけど
スパコンは回答側も鳩ポッポ級にひどかった

規範を教える為の心のノートを凍結するとは何事か？

道徳の欠片も無い脱税総理なら致し方ないのかもな

スパコン凍結の原因は犬ECのES時代のぼったくり。

ついに財務省主導の茶番だとバレてしまいました(笑)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111700618

子供手当てバラマキやめろ

民主党が政治主導でわざわざ作り直した予算を民主党が駄目出しをするから変な事態が勃発しまくる

全国の理系大学院生・ポスドクにアンケートとれ
もしくは予算カッターへのプレゼンに使ってやれ

芳しい成果をあげることのできた奴には
奨励金つけるとか
奨学金の返済免除とか
研究所おつきの技術コーディネーターに採用とかすればＯＫ

基本的に貧乏な奴が多いから低予算の報酬で
それなりの効果をあげてくれるんじゃね？

つか 子供手当もらっても 理系の子供は就職先が
なくなっちゃうよ、どうすんの。
どうせ 子供手当のお金は親が使っちまうだろ。
子供達がかわいそうだ。

>>1
>ネットで“反論”を集め、年末の来年度予算の編成で巻き返しを図りたいとの思惑があるようだ。

自分らで考えればいいだろ。
能無しのお役人ども。

普段は税金の上であぐらかいてるくせに、こういう時になって泣きついてくるなんざ最低な人種だわ。
給料・ボーナスが心配なだけだろ。


>締め切りは１２月１５日。

エラソーに、締め切りなんか勝手に決めてんじゃないよ。

ネットで官僚叩きして気持ちよくなってるだけだから
財務省にいいようにされるんだよ

自民も民主の真似をして一人あたり1億円配るって言えば政権とれるよね。

>>122
じゃあ別の仕事につけばいいんじゃないの？プッｗｗｗ

>>94 の書き込みに完全同意。
昔、国民からかつ上げした金を使って第5世代コンピュータの
開発などという名目で一部エンジニアのマスターベーションのために
税金が失われた愚をここで繰り返したいのかよ、役人どもは。
あの時、ICOTか通産省の誰が責任を取って腹を切ったというのか?

スパコンの研究をやりたけりゃ 私企業が自分の金でやれ。
結局それで儲けるのは自分たちだけだろが。

スパコンやるかやらないかではなく、国民をバカにした場当たり政治に腹が立つ。

>>127
IBMが政府系から支援して貰ってないと思ってるのか？
第五の頃とは違うよ
スパコンの利用範囲は拡大しまくってる
どうせなら沢山作れよとは思うがな

>>129
問題になっている「次世代スーパーコンピューター」のプロジェクトは、
そのプロジェクトの後に「沢山作る」事に役に立たないと思われるから、
問題視されている。

NECと日立が抜けて富士通だけになった結果
4CoreのSparcチップで構成されたクラスターになるのは
その時点であきらかなわけで、それで10ペタになると富士通が主張している以上
やらせりゃいいじゃん

完成して終わりじゃなくて、それで何の計算やシミュレーションをするか
の方がよっぽど重要じゃないかな

これを潰して、また新しいマシンを作るとか
そんな悠長な事言ってるほど、世界は待ってくれない

>>1
＞子どもの読書活動の推進事業などが「廃止」と判定された。

これ日教組ね
子供の読書への読書評価を始めてる学校が多いから
いつもの競争反対だ！！って理由

成果が上がってるんだが、日教組の理想とは違うわけだ。
読んでる冊数だってじっくり読んでる子がいるから評価すべきじゃない、
長い時間読んでるからってきちんと読めてるわけじゃない、
競わせるのはよくないってなどなど

【社会】小学生、図書館で年３６冊借りる…過去最高
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258038344/

【生活】小学生は「競争」に積極的？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063953/

でもムダだと思うよ
教育＆外国人問題は国民の意思は聞かないし、ほとんど世論調査も行われないからこっそり進む。

【教育】 学校側「しつけの徹底、家庭でやってください」←→保護者側「道徳心の育成、学校でやって」…両者にズレ…山梨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239850402/

反対している道徳教育に関しても、いくら調査しても連合さんたちには無視される。自称進歩的文化人特有の
自分は先に進んでる人間で、遅れた人たちに教えてやらないといけない！が最も顕著に出る場所だ。

出来る子、努力した子に補助を出すのは出来ない子への差別だ！っていう主張をしてくる平等論（バウチャー制度に対し）
は絶対に変わらない。

競争反対は自分たちの為でもあるんだけどね。韓国でも日本の前の政権の真似をし、
教職員への評価制度を取り入れることが決まったが、日本は廃止。批判される指標（学力テスト）、審査されるシステム
は一方的に主張する権利教育と自分らの特権維持には背かないからね。
韓国が導入することになったきっかけもまた、日本の日教組と同じ親北団体の影響が前政権で10年にもわたって拡大し、
左派教育を施されてしまったから。労組を絡めた立ち位置は日本民主も韓国民主もまったく同じだ。

そもそも民主党は政策集に文科省の権限大幅削減を掲げてるから。
教育委員会改革と同じく、日教組の目の上のタンコブは排除されていく規定路線。

○一方的に権利を主張する人間をつくる権利教育と自分らの権利主張体制の特権維持にはそぐわないからね。
×一方的に主張する権利教育と自分らの特権維持には背かないからね。

で、おまえらコレ意見出すの？
ていうかコレ一般人とか末端構成員が意見出していいようなものなの？

>>129
税金で開発費を浮かせたいという論理は企業のエゴ。
そうやって開発した製品で儲けるのはおまえらだけだろが。

スパコンに限らず開発費は受益者が負担して当然なんだが、
それに理屈をこねて国民から巻き上げた金を使わせろという
馬鹿が後を絶たないんだよね、官民が癒着して。
やりたけりゃおまえらの金でやれ。

そんな特定企業の利益のために税金をつかうよりも
真に必要としている国民がいるだろが。

各省庁隠れ天下りの文科省が言ってもなー
国立大学に教授とかで天下っている官僚吊るしあげてからにしろ

民主は日本を終わらせたんじゃなくて、
日本がとっくに終わってたことに気付かせてくれたんだね
俺は3月からアメリカに引っ越しが決まったし
よかったよかった

亡命でもするのかい？
グリーンカード持ってなければ、ただのアメリカ在住の日本人じゃんｗ

仕分け人そのものを廃止すれば解決するね。

まあ、民間の視点で仕分けするという主張に対し、
民間の視点での擁護論調を公に募集するという観点は正しいと思うけどな。

少なくとも、実際は財務省の質問台本よんでる質問側よりも
本来のタテマエがちゃんと立ってる。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091117/stt0911172052015-n1.htm
事業仕分けの政府答弁書、仕分け人は「官職に当たらない」
11月17日20時56分配信 産経新聞

政府は１７日の閣議で、概算要求の要否を判断する行政刷新会議の
事業仕分けワーキンググループについて「行政組織ではなく、
メンバーである評価者は官職に当たらない」とする答弁書を決定した。
自民党の世耕弘成参院議員の質問主意書に答えた。


--------------------------------------
まず事業仕分けは「行政組織（＝政府の公的な組織）ではない」と言い切られています。
また、国会法で国会議員は閣僚（総理大臣、大臣、副大臣、政務官）以外は
官職（政府の職）につけないと規定されてるそうな。

つまりあれは、何の拘束力も持たないシンポジウムの一種
問題は、あれの予算がどこから出ているか

国の予算だとすれば大問題に。

Spring8の利用度が低いのは、利用負担金を課すようにしたから。
大学であっても、相当のカネが無いと利用できなくしたから。

科研費でも取ればいいだろと思うかもしれないが、当たり外れがある
カネをあてにして長期間取り組まなければならない研究を行うことは
無理がある。カネが来なかったときには実験が出来ないのだから。

同じ理屈なら、高エネルギー研の加速器ビームもマシンタイムで
課金してみたらどうだろうか。仮に電気代の分だけでも途方も無い
利用代金になってしまうだろう。

仕分けしてんのは民間人のフリしてるだけの、民主お抱え連中だからね。
ここで広く「国民の声」を集めれば、こいつらの本性が浮き彫りになる。って事でしょ。
さすがに直接、民主のお抱えだなんて言ったら、報復は容易に想像出来るし。

民主党職員という何処のもんかわからない人間を公務員化し
重要情報にアクセスできるようにしたのも問題だが、
それ以前に民間起用の面子がひどすぎる。
何をやるにも連合労組、朝鮮人人脈、民主支援者だぜ。
連合と朝鮮関係者が本当に突出している。
寺脇研みたいなのがごっそり政府機関に入ってると思うとわかりやすい。

>>70
前後といってること逆。専門家の意見を経てるから問題なしといっておいて、その後ににお手盛り判断になるとしている。
そもそもここに集められた事業は財務省が選定してるもの。専門家ｗ実際にどうとでもなってるんだよ。だから財務省所管事業は極端に少ない。

＞その分野の専門家の相違によって、提案されているものであり、手続き的に問題はありません。

＞専門家集団の審議会に任せておくと、「お手盛り」の判断になりやすいという傾向があるわけです。

>>70の下のほうに書いてある理科補助の件だけど、残念ながらこれは残るだろうね。
　　教職員組合が求めてるものだもの。>>19みたいな議員が出てきてストップかけるのが分かってる。
　　連合系列には逆らえないから。

>>19
ああ、これね。劇って図書館や教育と同じで、左派利権だからでしょ。
週刊金曜日事件みたいなものを思い浮かべればいい。
その仕分け人の判断も偏ってるでしょ。元々そういう人が選ばれている。

【社会】ネットいじめ、なくそう…中学生が創作劇でアピール - 埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256167642/

【京都】人権劇や差別落書きの写真紹介
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254954058/

【沖縄】もし９条が改正されれば…生徒が朝礼で「君が代」を歌わずあくびをしたら停学になる-若者が憲法９条をテーマにした寸劇
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241412034/

【社会】「ぼくと貧乏神」麻布演劇市で9月上演　ワーキングプアや貧困が話題の中、アマチュア劇団「いたわさ」が開く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251728641/

菊田真紀子で調べてみよう

アジア平和連帯所属議員
典型的な人だ

左翼というより朝鮮右翼団体といったほうが良い活動してるから

アジア平和連帯とは日韓議員による超超党派ともいえる組織

主な活動
・明成皇后暗殺事件の謝罪（捕まった人間＜全員朝鮮人＞はすでに処分済み）朝日で先日報道された日本人に土下座させる活動
・安重根への謝罪
・慰安婦への謝罪（日本人以外は賠償つきの制度）
・外国人参政権推進
・日本謝罪歴史活動（平和局設置で日本政府を訴える機関設立）
・反自衛隊
・日本人以外の慰安婦に謝罪と賠償（麻生元首相の要求で、韓国政府は請求権がないことを3ヶ月前に発表済み）
・日本人以外のBC級戦犯への300万給付金

>>118
こうなると財務省の茶番でしかない仕分けごっこの為に、いくら無駄遣いしたのかが問題になってくるな。

ああ、もう出てたのね

>>70みたいな事を吐いても結局こうだよ
分からないやつが是非を決められると思うほうがおかしい

【友愛】政府の行政刷新会議の事務局、事業仕分けで民間有識者むけに査定マニュアルを配布していたことが判明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258464618/


前原タスクのように10億とはいかんだろうけどなｗ

【医療】「町のおじさんおばさんが集まって医療の議論をしている」　中医協、事業仕分けの診療報酬議論を批判［09/11/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258089895/

中医協は自民側の支持者を排除し、民主連合を組み込んだばかりの団体
そこに批判されるってのもまた面白い

仕分けの結果責任は具体的に誰がどうとるのだ。
実際にゆとり教育の失敗と同じで取り返しがつかないのに。
当日に口でごまかしてお詫びというだけではすまない。

行政刷新担当大臣が責任者だよ
どうとるかは分からんがな

というか担当大臣が反対論を掲げてるし、何の拘束力もないからねえ
問題は党内調整のほうだ
小沢にはみんな頭にきてるだろ
大臣の仕事を増大させることばかりしてるが権力は小沢に集中してるんだから。

あとゆとり云々は無理があるな
確かに始めたのは自民だが提唱したのは日教組だ
民主を選んだ時点でゆとり批判は無理がある
教育分野の政策集みてごらん。全部日教組が掲げてるものだから

>>1
＞子どもの読書活動の推進事業などが「廃止」と判定された。
これはどうしようもない、民主政権だから

これ日教組
子供の読書への読書評価を始めてる学校が多いからいつもの競争反対だ！！って理由

成果が上がってるんだが、日教組の理想とは違うわけだ。
読んでる冊数だってじっくり読んでる子がいるから評価すべきじゃない、
長い時間読んでるからってきちんと読めてるわけじゃない、
競わせるのはよくないってなどなど

【社会】小学生、図書館で年３６冊借りる…過去最高
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258038344/
【生活】小学生は「競争」に積極的？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063953/

いくら民衆の声を集めてもムダ
民主は教育＆外国人問題は国民の意思は聞かないし、ほとんど世論調査も行われないからこっそり進む。

【教育】 学校側「しつけの徹底、家庭でやってください」←→保護者側「道徳心の育成、学校でやって」…両者にズレ…山梨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239850402/

反対している道徳教育に関しても、いくら調査しても連合さんたちには無視される。自称進歩的文化人特有の
自分は先に進んでる人間で、遅れた人たちに教えてやらないといけない！が最も顕著に出る場所だ。

出来る子、努力した子に補助を出すのは出来ない子への差別だ！っていう主張をしてくる平等論（バウチャー制度に対し）は絶対に変わらない。

競争反対は自分たちの為でもあるんだけどね。韓国でも日本の前の政権の真似をし、
教職員への評価制度を取り入れることが決まったが、日本は廃止。批判される指標（学力テスト）、審査されるシステム
は一方的に主張する権利教育と自分らの特権維持には背かないからね。
韓国が導入することになったきっかけもまた、日本の日教組と同じ親北団体の影響が前政権で10年にもわたって拡大し、
左派教育を施されてしまったから。労組を絡めた立ち位置は日本民主も韓国民主もまったく同じだ。

そもそも民主党は政策集に文科省の権限大幅削減を掲げてるから。
教育委員会改革と同じく、日教組の目の上のタンコブは排除されていく規定路線。

http://www.hr.lanl.gov/JobListing/SingleJobAd.aspx?JobNumber=218411

>>138
今からアメリカに行く奴は間違いなく ま・け・ぐ・み だね。

アメリカ失業率10.2%でしょ。
1ドルも89円にまで下がっちゃったし。
また90年代と同じように給料で日本人>>>アメリカ人になってるしね。
まあ自民党と共に沈没するのはアメリカ崇拝・自民支持・輸出産業至上主義の
化石のような頭の連中だけだよ。

【製造業】1ドル＝85円でも増益・黒字へ…主要企業が円高対策強化　合理化・海外移転などで対抗 [09/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258253618/

バカのプロ市民労組さんたちの発想は、国債すればいくらでも金が出るだからなぁ
アカ労組の財務を気にせず権利を要求する頭の悪い活動も、税金を稼ぎ出す企業があってこそ

頭が悪いから成長戦略０状態に気づけもしない。
子ども手当てで景気回復を本気で考えてるｗｗ

更に理科離れが進行しそうで怖い

雇用枠も税収も日本から出て行ってるのにも気づけない。
唯一満額回答が出た事業仕分けが「劇」予算ｗｗｗ

日教組、9条教が得意な反米、貧困、人権劇

仕分け人は不必要もしくは削減と決めたのに、
なぜか民主党議員が1人で満額残します宣言で終了

何の意味がある活動なんだか。
その議員の経歴をみると中国帰りの高卒で、活動内容は
いつもの反日活動。朝鮮に金を配りましょうといって歩いてるだけの人間

>>158
>国債すればいくらでも金が出るだからなぁ
そうだよ。

>税金を稼ぎ出す企業があってこそ
違う。
企業はいま法人税を払っていない。
金融危機で赤字になったという名目で法人税を脱税している。
税金を払っているのはどこか。企業や個人の貯蓄が国債に変わっている。

これは別に政府が将来の貯金を奪っているという訳ではない。
政府が未来の世帯に借金を押し付けているといっている人は
お金について理解していない。貨幣は本質的に貯蓄不可能だ。
貨幣は取引において財と交換されるだけのものであって、財そのものでは
ないからだ。

工作員ってこういう解りやすいスレにしか沸かないんだよねｗｗ

該当したバカが出てきたな
>>161
本気でその発想なんだよなｗｗ
俺は最初信じられなかったが本当にこのレベルの人間いるんだよｗｗ
企業が法人税を払っていない？業績悪化してる企業から税金をとれｗｗ
良い方法教えてやるよ。法人税廃止して消費税に転化すりゃまるまる取れるぞｗｗ
バカだから紙切れすったら価値が下がると気づけないんだなぁ。銀行が債権の受け皿になれるのは
個人が銀行に預け入れるという選択をしてるからだｗ国が強制徴収できるもんじゃねえよ
だったらどうして国債は金利変動するんだよｗｗ

【橋下改革】 大阪府職員「ふざけるな！」→橋下知事「その言い方はいいんですか」「世間を知って下さい」…徹夜団交
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214028098/
156 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 16:40:33 ID:gNaxbys9
>>138
今からアメリカに行く奴は間違いなく ま・け・ぐ・み だね。

157 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 16:48:22 ID:gNaxbys9
アメリカ失業率10.2%でしょ。
1ドルも89円にまで下がっちゃったし。
また90年代と同じように給料で日本人>>>アメリカ人になってるしね。
まあ自民党と共に沈没するのはアメリカ崇拝・自民支持・輸出産業至上主義の
化石のような頭の連中だけだよ。

161 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 17:02:46 ID:gNaxbys9
>>158
>国債すればいくらでも金が出るだからなぁ
そうだよ。

>税金を稼ぎ出す企業があってこそ
違う。
企業はいま法人税を払っていない。
金融危機で赤字になったという名目で法人税を脱税している。
税金を払っているのはどこか。企業や個人の貯蓄が国債に変わっている。

>>162
奪っているｗｗ
日銀が独立性の重要性を解説する際に、
時の政権が常にインフレ要求する歴史があるからだと説明するのは
こういう連中がいるからなんだな。
民主は円安誘導してきた事に対して、国民の財産を奪ってきたといってるが、
その民主が日銀に政府紙幣の受け入れを要求する矛盾を感じないｗｗ

ドルはまだいいわ
円は宮澤構想を最後に覇権がストップしてしまった
切っても切れない通貨じゃない

ID:gNaxbys9
こいつの発想は中国やロシアにでも住んでたからなのかな？
国民の財産接収を行えると思っているからな
財産権の侵害は憲法改正が必要だぞｗ
そして憲法改正プロセスには国民の過半数の同意が必要

今からおまえらの財産を接収して国債にするぜなんて出来ると思うなよ

世界最速スパコン：景気刺激策で新研究を支援する米政府
http://wiredvision.jp/news/200911/2009111823.html

本当に民主党政権はクソだな。何が仕分け人だｗｗ
仕事やりました面してる中国人が鼻につく！

マジでいろんな研究学会が動き出してる

研究者のストライキがおきるかも試練よ

ただ、圧力かけて要求すれば厚遇が実際に実現してきた公務員労組やらインフラ系の労組経験者には
これが分からない。橋下に借金しろと食いついてた自治労さんも経験則でおかしいことを言ってるつもりはないだろう。

企業活動が縮小してる段階で強制的に税を徴収しろｗ
倒産、倒産と連鎖倒産を引き起こし大量に雇用が奪われ、将来的に稼ぎ出せる可能性を潰し、
倒産しない比較的安定した企業に対しても、事業活動の縮小を強制を強いる事に疑問を持たないんだな。
>>161は本気だもんなｗ
経営者は悪で、金持ちは悪なんて数十年前の闘争世代の知恵遅れが未だにいるんだから哂える話だ。

みなさん、リフレ政策への応援をお願いします。
政府貨幣を発行するか、国債の日銀引受でデフレを解消し、その資金で各種科学技術開発へ
投資し、日本を再び先端技術国へ復帰させましょう。
リフレ政策の詳細については「リフレ」でぐぐって頂けばいくらでも見つかります。
将来の日本のために、右翼左翼を超えて、自民支持、民主支持を超えて、デフレを解消し
将来の技術立国を目指しませんか？　どうか勝間女史や飯田教授その他の運動を応援してください。
よろしくお願いします。

ID:grCIhkarはバカ。
いまいち俺のいってることが理解できないらしい。
企業は脱税をしているし、外国に物を売って国内に物を輸入させないように
してるから企業保護は国民生活の向上に結びつかない。
だから消費税を廃止して、所得税も廃止して、法人税も大幅に削減してもいいが、
どちらにせよ国債発行による貯蓄吸収と、>>170で書かれているように
日銀による国債引受、政府紙幣発行による通貨供給による政府予算計上が必要。
さらに国民生活の向上のために円高を推進する必要がある。

通貨供給による出目収入で財政を運営することが重要。
日本の生産力は拡大を続けているので、生産力の拡大にあわせて
日銀券（=円）の流通量を増やさなければデフレがおき、需給ギャップが
生まれる。円の流通に際しては、通貨発行者（=事実上政府）が
最初の使用者になるので、それで政府は財政を運営すればいい。

とはいえ一言言いたい人、ここに投書を

文部科学省が意見募集
「行政刷新会議事業仕分け対象事業についてご意見をお寄せください」
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm

>>171
いなくなったと思ってから時間あけてくるなよｗｗ
低脳

脱税の根拠を挙げろバカ
だからいったのになぁ>>169の下
企業は悪ｗｗ　おまえジジイだろ、ヘルメット被って戦って来い

おまえは頭が悪いから現在の生産高を維持したまま、
国内還元すれば企業は単価を下げざるを得ないってことかｗｗｗ
おいおい需給にあわせて生産数を調整するのは野菜だろうが、携帯だろうが同じだっつーの。
そもそも海外の市場で物を売るとどうして国内輸入云々に繋がるんだよｗｗｗ

FTAで関税撤廃を求めてるのは誰だと思ってるんだ？
製造業だろうがｗ　おまえが住んでる国はもしかして韓国か？
それならまだ保護策批判は当てはまるがなぁ

だから以降なにをいってるのかすら分からんｗ
国民の財産は政府の財産じゃねえよ。おまえは国と国民の財産を同一に考える旧共産圏の
独裁国家の人間かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもリフレ策についてはすでに書いてるだろうがｗｗ
紙幣増刷で薄めること自体が増税と同じだって意味わからないのかよｗ
おまえの中では一生100円は現在の100円の価値なんだろうな

>>172
＞日本の生産力は拡大を続けているので

アホか。景気サイクルに合わせず設備投資を続けることを選んで破綻したのが
債権市場をジャブジャブにしたアイスランドやアメリカのサブプラ問題だ。
金は信用価値。商品の価値に沿った信用の範囲で消費活動をしないから
こうなりました、だからこれからはある程度国同士が監視しましょう、というのが
G20での取り決めだ。

おまえは一人でアイスランドごっこでもやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将来自分の持っている資産が目減りすると分かっていて、その通貨を保持するわけねえだろｗ
ID:gNaxbys9　が頭の悪いところは政府と個人財産は一体だと思い込んでるところだ。
国債は銀行が買っているｗｗ
その銀行に貸してあげると考えない条件が出揃うなら、資金は引き上げられるってのｗｗ
銀行だって投資先がないから「安定」した債権を買っているだけだ
ジャブジャブにするような政府なら債権なんてかわねえよ

ID:gNaxbys9の主張
「税金なしの代わりに価値をどんどん薄める政府債を出すようにすれば数字上は借金も簡単に消える」
（同時に円を保有する大多数の国民は大損をするので実質増税になってることを理解していない）

ポイント
・企業は将来価値が消えていく円を貯めるために日本で事業活動を行うわけがない
・事業が行われないので雇用は失われる、消費活動が途絶える
・通貨に信用がない＆消費活動が時と共に冷え込むので国外からの投資も行われない（少子化と同じ効果）
・円保有者は物や安定通貨に切り替えようとする
・引き受けてとなる銀行は資金がなくなる、安定を求め海外債権やモノへの投資へ切り替え
・書い手がいないのでどんどん金利は高騰

参考例はジンバブエ

ジンバブエは極端なインフレにより、今日働いて100ジンバブエドルを得るよりも明日働いて150ジンバブエドルを得るほうが
楽だと考え、労働意欲が失われる悪循環に陥っている。
今日よりも明日、明日よりも明後日、今日働いた分の賃金は明日には価値が目減りすると分かれば、
どんどん経済活動は縮小する。

こんなこともわからないバカは角材でももって革命叫んで暴れてこいよ

スパコンよりロケットだよ

文部省いらねーから役人をクビニして
その給料まわせば

>>177
誰も海外には行かないよ。
今の日本人にとって、外国はすべて発展途上国。
この国の生活水準はきわめて高い。
勘違いした馬鹿がアメリカ行って偉そうにしてるだけで、
奴らも遅れた生活を送ってるんだよ、実際には。

未来の発展より、目の前の生活保護もらうパチンカスボンクラＤＱＮが大事なんだよな

>>180
主観ｗｗｗ
おまえみたいな無能は仕事失うだけだが能力あるやつは配置転換ｗｗ

勘違いも偉そうにしてるもお前の個人的なただの想像をよく断言できるな。学習環境が分かるわｗ
よくそんな中学生みたいなことを書き込もうと思えたなｗｗ

【社会】 日本の未来を案じて？若者の海外移住増加が話題に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258505884/
> 三井住友フィナンシャルグループのシンクタンク・日本総研が
> 　発表しているレポートによれば、昨年約一年間での国外流出数は過去20年で最大であり、
> 　出国超過数が伸びているのは主として若い世代だという。

ここ数ヶ月の企業の動きのほんの一部
【製造業】1ドル＝85円でも増益・黒字へ…主要企業が円高対策強化　合理化・海外移転などで対抗 [09/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258253618/
【電気機器】三洋電機、業務用エアコンなど一部生産を海外移管＝1000人を再配置［09/08/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251298530/
【繊維】帝人、ポリエステル長繊維の国内生産から撤退…海外生産でコストを削減し赤字脱却を目あ指す［09/08/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249483223/
【機械】日本精工、精密部品の一部を中国に生産移管 [8/9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249806757/
【電機】大手電機の「モノ作りの外部化」が加速、深まる空洞化リスク [09/09/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251816336/
【工業】池上金型、中国に一貫生産工場設立＝国内需要急減に対応［09/09/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252075482/
【半導体】富士通マイクロ：中国で半導体設計拡大　家電・車用、現地開発7割に…中国でのシェア拡大に [09/09/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252709151/
【日中/経済】軸受け国内2位のNTN、2011年をメドに中国・上海に研究開発拠点を新設、現地企業・大学と連携[10/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255188383/
【機械】日本精工、中国に研究開発法人を設立［09/10/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255622103/
【電機】村田製作所：海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/
【自動車】いすゞ 自動車、100万円台の低価格トラックを新興市場に--部品の7割を中国から調達 [10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256441262/
【調査】大企業の2割が海外移転検討…製造業派遣の原則禁止で[09/09/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253459208/
【経済政策】民主党の最低時給1000円構想、企業のコスト配分に変動も［09/07/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248490199/
【コラム】ついに始まった日本空洞化の戦犯は誰か--財部誠一/日経BP [05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243242917/
【コラム】「租税競争」に日本は生き残れるか−池田 信夫氏（エコノMIX異論正論）［09/11/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257437003/
> 先日、ある総合商社の幹部から
> 「いま日本のメーカーは徹底的なコストダウンのために本格的な生産拠点の移転を考えている」という話を
> 聞いた。請負契約が規制され、派遣規制が強化されて労働コストが上がり、他方で韓国や台湾から「法人税を
> １年間免除するから工場を移転しないか」といった誘いが増えているという。
【自動車】ホンダ、「伊東改革」着々　エンジンも聖域にあらず［09/11/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257724389/
【商社/資源】双日、中国・唐山市と工業廃水再生で調印　運営は合弁検討［09/11/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257819861/
【自動車】トヨタ営業要員、3割は新興国へ　国内部門から配置転換［09/11/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257833658/
【電気機器】ソニー、データ拠点集約　2015年メド、世界2大センターに［09/11/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258082895/
【電気機器】ソニー、磁気ヘッドの生産集約…国内拠点1カ所に［09/11/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258380221/

つうか、自分の判断に自信が無いなら偉そうに仕分けなんてするなよ

判断材料が欲しいから、意見が必要なら、
そんな情けない議員の仕分けから始めるべきだな

>>177
通貨が大量生産されて、価値が下がれば為替(円高)も是正されることは無視ですか？ｗ
どちらかと言うと現状の不況は円高によるものが大きいのではｗ
さすがによく馬鹿していらっしゃるｗ
将来価値が3%ぐらい減っても、経済活動(需要や取引)が活発なら、企業は日本で事業活動を行うよ。脳内妄想乙。
海外で事業を行うのは通貨高と高賃金、それも為替が落ちたら相対的に日本にいる企業が有利になることもわからないんだね。

少し通貨を増やしたら直ぐに「ジンバブエ」ｗとかいう馬鹿だなｗ　ジンバブエは少々の地下資源はあったが、日本みたいな
輸出・国内産業があったかなw？　日本のようなしっかりした輸出・国内産業があれば少々通貨が増えて3〜5％価値が減っても
取引が増えて景気が持ち直した方がいい。
直ぐにははいぱｗインフレとかにはならない。　例えインフレになっても　80年代のバブルを潰したように日銀が引き締めを行えば
あっという間に今のようなデフレになるｗ　そういう過去の事例もしらない　ミジンコ、猿なみの知識でよくそんな馬鹿なことが言える。ｗ
はやくつってこいｗ

>>182
全部2チャンですかｗ　あなたの情報源はw　ワロスｗ　2チャン脳ｗ
それ全部　円高が原因の大部分を占めてますねw

>>185
頭が悪いとしか言いようがないｗｗ
一番最初に書かれてるのが「日本総研」

そしてこの手のバカの特徴は2chソースと書けば何かを指摘できたつもりになるところｗｗ
+系の板のアドレスが張られてる時点でメディアソースだということが分からないｗｗｗｗｗ
まぁここはいいだろう、笑いどころは↓

雇用体系問題について、円高理由だけｗｗｗｗｗｗ
おまえは一体この選挙でどんなマニフェスト選挙が行われたのかも知らないｗｗ
物凄く直接的にソースまで張ってるのにｗｗ日本語すら読めないです宣言してるとも気づいてないｗｗｗｗ

185 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 05:55:22 ID:bNjPne4O
>>182
全部2チャンですかｗ　あなたの情報源はw　ワロスｗ　2チャン脳ｗ
それ全部　円高が原因の大部分を占めてますねw

>>177
増税せずにどうやって、これだけ溜まった国家債務を払うのかなw
政府だって消費税を上げようとか言っている時にｗ
単に増税するよりもマイルドインフレで、より高所得者層に自動的に
通貨の減価による増税を行った方が良いだろうw
もちろん低所得者層にも負担は来るが、インフレ率で額そのものは少ないしそ
れはある程度の所得補填等で防げる。

マイルドインフレは増税の効果だけでなくて、費用を商品価格に反映させやすくなって
それがスパイラルして景気回復や雇用回復、賃金回復効果があるのをわすれるなｗ
こちらの方が主目的だｗ　景気が回復したら税収もそれ以上に増えることも(消費税は
景気累進税)おまえのようなトリアタマには解らない・知らないのだろうがなｗ

>>184
そして決定的ｗｗ


>>157
「輸出産業至上主義の化石のような頭の連中だけだよ。」

↓

>>171
「外国に物を売って国内に物を輸入させないように
　してるから企業保護は国民生活の向上に結びつかない。」

↓
>>184
「通貨が大量生産されて、価値が下がれば為替(円高)も是正されることは無視ですか？ｗ
　どちらかと言うと現状の不況は円高によるものが大きいのではｗ」


★自分で外貨稼ぎを否定しておいて、更にその保護政策を否定してるのに、
だが円安誘導の保護政策を輸出産業の「ため」に行うことに意味があるんだ！と
いきなり自己否定してる自分に気づいてないｗｗ

おまえ内需転換の主張だったじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
それが最後は輸出産業を保護しないといけないという理由で締めくくってるｗｗ

鶏かよｗｗ

>>188
アメリカやイギリスとかは、日本の2倍以上も通貨を刷りまくってますがｗ
またGDPが10年以上上がってないのも日本だけｗ
そういう常識的なことも知らないのねｗ
さすが、2チャン脳ｗ　もう少し経済学をおべんきょうしましょうねｗ

>>187
はい、またブーメラン
自分で書いたことを覚えておりませんｗｗ
結局増税かよｗｗおまえの中では国債が補ってるんじゃなかったのかよｗｗ


税金を稼ぎ出す企業が脱税してる、税金を払ってるのは国債で間接的に行ってる人間だと
意味不明な財産権の話をしていたはずなんだがｗｗ
↓
161 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 17:02:46 ID:gNaxbys9
>>158
>国債すればいくらでも金が出るだからなぁ
そうだよ。

>税金を稼ぎ出す企業があってこそ
違う。
企業はいま法人税を払っていない。
金融危機で赤字になったという名目で法人税を脱税している。
税金を払っているのはどこか。企業や個人の貯蓄が国債に変わっている。

＝＝＝
もう1つ突っ込もう
さてさて、民主党は増税路線の自民党を批判し、大型減税を掲げていたはずだが、
政府とは誰のことかなぁ？
君は暫定税率問題すら知らないようだがｗｗ

更にリフレのバカの特徴は、金をジャブジャブつぎ込むとそこに消費が生まれると思ってるところｗ
円の価値を薄め、モノの価値を高めるのに、実質的な価値は生み出せてない架空の価値を作り出す行為、
それがさっき書いたG20でやめようと取り決めたもんだろうがｗｗ
おまえは国際機関から脱却し、国際協調潰す気かよｗｗ為替取引税からも脱却しましょうｗｗ

>>189
おまえ通貨すりまくったら景気よくなるっていってんじゃねえのかよｗｗ
イギリスは大増税路線に舵を切ったことも知らないのかよｗｗｗｗｗｗ
EUで唯一法人税削減から撤退、高所得者が脱出してる国だぞｗｗ
最も危険な財政状態にある国挙げて何を偉そうに説明したつもりなんだよｗ
もしかしておまえは欧米という言葉をはけば何か正しいことを証明できたつもりになる
昔の人か？

そもそも実際米国の株価が上がってる理由は低金利政策継続を市場に
宣言したためだろｗｗそしてそれが二番底を生む危惧がボコボコぶち上げられてる段階じゃねえかｗｗｗ

ID:bNjPne4O

おまえすげえなｗ
マニフェスト読んでないのはいいが、テレビ情報レベルすら知らないんだぞｗｗ

>>182しかも日本語すら読めてない。せっかく引用までしてやってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
「輸出産業至上主義の化石のような頭の連中だけだよ。」

↓

>>171
「外国に物を売って国内に物を輸入させないように
　してるから企業保護は国民生活の向上に結びつかない。」

↓
>>184
「通貨が大量生産されて、価値が下がれば為替(円高)も是正されることは無視ですか？ｗ
　どちらかと言うと現状の不況は円高によるものが大きいのではｗ」


民主党＆共産党は円高を国民の資産価値を高める行為であり、
生活支援になると主張してきたんだなｗ日銀総裁人事も利上げ派だからという理由で選んでるｗ

それと同じ事を主張していたはずなんだが、途中で輸出業が大事だと言い出してるｗｗｗ
おまえリフレ派のくせに途中から反リフレの池田と同じこと言い出してるんだぞｗｗｗ
気づけよｗ鶏ｗｗｗｗ

ID:bNjPne4O
どうせまたいなくなった頃を見計らってくるんだろうから書いておいてやるよｗｗ
おまえ単純に民主党が利上げを主張してきた事知らないだろｗｗ
政府保証債の日銀引受について即撤回してることもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マニフェストすら知らない奴が知ってるわけはないがｗｗｗ

157 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 16:48:22 ID:gNaxbys9
アメリカ失業率10.2%でしょ。
1ドルも89円にまで下がっちゃったし。
また90年代と同じように給料で日本人>>>アメリカ人になってるしね。
まあ自民党と共に沈没するのはアメリカ崇拝・自民支持・輸出産業至上主義の
化石のような頭の連中だけだよ。

中央銀行が独立している理由を考えた事もない奴には困ったもんだ。
借金するが、返せなくなると増刷して価値を薄めてなかったことにするｗｗ

自分らの出すものは信用のおけないものだと宣言し、
そんな信用のない債務者を投資家が信用するかよｗｗ
政府保証がつくから銀行は買ってるだけで、別に義務じゃねえよｗ
貸し倒れリスクがないから貸し渋り資金が国に向かうのに、貸し倒れリスクがあると宣言する国って一体ｗｗｗ
郵政民営化も焦点そこだろｗｗまぁ知らないだろうけどなｗｗｗ

経済規模が年々大きくなっていて、通貨を一定量に維持していたらどうなる？
もちろんデフレになる。
>>195　はそういうことが解らないようだ。
自慢のリンクも　ほとんど円高対策だな。(賃金の高さも国際比較で円高なら日本にいる方が不利になる

民主党の一議員が日銀法を改正したことを後悔しているニュースをさっき聞いたがなw
独立していてもやることをやっていればいいのだがｗ　FRBは雇用も視野に入れて金融政策を行っているが
日銀は唯インフレにならないことのみで金融政策を行っている。そういうことも知らないだろうなｗ　おまえさんは
あくまで通貨は交換（取引)の為にあるので、そのときの経済状況で減価や増価はあってもいいし、そういうことを
しないのは中央銀行として怠慢なのだ。　通貨そのものは紙切れや金属片なのだから。

>>191
187の後半を10回読め。まずはそれからだｗ

>>190
>更にリフレのバカの特徴は、金をジャブジャブつぎ込むとそこに消費が生まれると思ってるところｗ
>円の価値を薄め、モノの価値を高めるのに、実質的な価値は生み出せてない架空の価値を作り出す行為

それで調達した資金で財政政策をやったら確実に需要は生まれ消費もふえるな。　馬鹿が

GDPデフレータとか　実質GDPとかを調べて物をいえｗ

>>196
また鶏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞またGDPが10年以上上がってないのも日本だけｗ
↓
＞経済規模が年々大きくなって

自分で上がってないといっておいて、大きくなってる前提ｗｗｗ
そもそも通貨を一定量になんて維持してないんだがｗｗ

あとその3行目致命的だなｗ
本当にマニフェストよんでねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタが新規採用潰して配置転換で補ってる理由調べてみろよｗｗ
バカでもわかるはずだぞｗｗｗ検索する能力があれば

そして円高云々を言い出してるってことはやはり路線変更を認めるんだなｗｗｗ
>>193>>188　←おまえが触れられたくない中二病発言ｗｗｗ

日銀はインタゲ否定してるだけで、インフレ否定なんてしてねえよｗｗ
知ったかバカｗｗｗ

＞民主党の一議員が日銀法を改正したことを後悔しているニュースをさっき聞いたがなw
これ書いてごらんｗｗ一議員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを書いてだから何なんだよｗｗｗ衆議院だけで300人いるのにｗｗｗ
よくこういうことかけるなｗｗさすがアメリカがやってるから！なんてことを書ける中二病患者だよｗｗ
アメリカ否定してたはずなのにｗｗｗ
>>157
↓
>>189

中央銀行に引き受けさせてる時点で末期的だと気づけよｗ
だからアメリカは凋落するんだろうがｗｗｗ今度はアメリカ万歳といいだすのかなぁ
本当に場当たり的なやつだな

>>197
哂ったｗｗｗｗｗ
それ土建事業やりますっていってるんだぞｗｗ
自立した市場形成ができないものに金を注ぎ込んで、
税金で返って来るわけあるかよｗｗｗ
だったらどうして日本は土建業でこれだけ借金増えてるんだよｗｗ

喫緊に手を打たなければいけないもの以外の
土建予算は即効性が目的でつけられる。すみやかに金を行き渡らせる道具だｗｗｗｗ

不景気にやるべきもんだぞｗｗｗ中国もアメリカもおまえが好きな国は不景気に
土建予算増額してるし、自民もそうやってるだろうｗｗしかし恒常予算分は削ってるな

税金を生み出せるのは、確実なリターンなんて補償されない分野だけだっつーのｗ
自立しなきゃ意味がねえ

>>198
それが財産権の話だろｗｗｗ
国債が税金だと思ってるバカには難しいのかｗｗｗ
需要は生まれるがそれで終わりだろｗｗ乗数効果低いｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞(賃金の高さも国際比較で円高なら日本にいる方が不利になる

哂えるなｗｗｗ
俺が突っ込んでる部分に触れてるんだが本人は何のことをいわれてるのか分かってないだろｗｗｗ
円安誘導してきた自民批判してるのに、民主が円安誘導を批判してきたことも知らないｗ
藤井の口先介入すら拒否ってどういう背景で起きてると思ってるんだか

投資を理解しましょう
安定的な投資は見返りが低いのです、例外なんてありません。
円天あたりでも買って喜んでる口かよｗ

ギャンブル性が高いものは当然高くなる
金利で集金するからなあ
これは債権も同じ
今起きてるのは質への逃避

10年生き残る企業なんてごく少数だということに気づけよなｗｗ
公務員やら土建に金を割り振って自立した市場が開拓されるかよｗｗｗ

>>199
ついでにｗ

＞GDPデフレータとか　実質GDPとかを調べて物をいえｗ

国民生活にかかわるのは名目だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リフレ派が要求してる政策を日銀が踏み込んでることくらい知っておくべきだったなぁ
導入される時ついにきたかとかなり話題になってるんだがｗ市場の健全性を犯すかなりグレーな政策だ

つーか補完当座は資金ジャブジャブで短期金融市場のコントロールが効かなくなるための措置ｗｗ
潤沢に出回ってる危惧を回避する政策打ち出してる段階でもっと刷れｗｗｗ

株価低迷要因は大きく3つ、民主政権、大量資金調達問題、為替相場
うち最後は日本の体質を変えると意気込んできたのが民主なｗｗ
内需転換だ、子供手当てこそが救世主とｗｗ
それがOECDに中身変更を勧告されてるｗｗｗｗ

792 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:30:21
文部科学省が募っている意見とやらに、お前らの憤懣をぜひぶつけてやれ



793 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:32:48
今のままなら予算削減もやむなしという意見を門下に送っても無視されそうだから
民主党に送ることにする


794 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:34:58
送るなられんぽうじゃね？

いずれにしろ、これまで若手や痴呆教員の意見など完全無視を決め込んでいた文部省が
「広く意見を求めたい」
と言っているのだから、言いたいこと言ってやれ


795 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:36:15
「頑張れ文科省！」とかエールが来ると思ったら、「お前らこれまでの失策で腹切れよ」と言われたら、ガクブルどころじゃなくなるね

792 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:30:21
文部科学省が募っている意見とやらに、お前らの憤懣をぜひぶつけてやれ

793 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:32:48
今のままなら予算削減もやむなしという意見を門下に送っても無視されそうだから
民主党に送ることにする

794 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:34:58
送るなられんぽうじゃね？

いずれにしろ、これまで若手や痴呆教員の意見など完全無視を決め込んでいた文部省が
「広く意見を求めたい」
と言っているのだから、言いたいこと言ってやれ

795 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 09:36:15
「頑張れ文科省！」とかエールが来ると思ったら、「お前らこれまでの失策で腹切れよ」と言われたら、ガクブルどころじゃなくなるね

800 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 13:04:20
文科省にメールしたよ
「行政刷新会議を支持する。これまでの反省で腹切れ」って書いてやった
黙殺されるのも嫌なので仕分け人議員にもＣＣしてやった

801 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2009/11/19(木) 13:20:00
理研の研究者にお灸を据えるべきだってメールした。研究費の割に目立つことばっかりして成果がほとんど無い。解体的出直し計画を提出させるべきだ。

802 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2009/11/19(木) 13:21:07
全くだ 理研は意味無さすぎ

803 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2009/11/19(木) 13:22:11
民主党議員のアドレスならあちこちのＨＰに落ちているからＣＣした方がいいよ。
行政刷新会議に抵抗しようと意見を求めたのに、逆に本省にとって厳しい意見が出るなんて、
刷新会議にしてみれば格好のネタでしょうから。

>>182
海外のどこにいってるんだ？
日本は今人口増加国だけどね。

ID:kE/lEK+kは完全に頭が錯乱している。
お前みたいな奴がどれだけ頑張っても自民党は政権を取れないよ。
もう二度と自民党は与党にならない。
民主党が野党に転落するとしても20年後だ。

経常黒字がそのまま円高を生めば、これから企業がどれだけ
海外市場を求めようとしても採算があわなくなる。
日本国内市場がそれだけ拡大し、消費者が豊かになるということだ。

ID:kE/lEK+kが民主党政権下の日本が嫌いなら、ID:kE/lEK+kが
日本から出て行けばいいんだよ。日本はこれから本格的に
内需拡大を行う。もう日本以外に失業率の低い国、生活水準の高い国は
存在しないが、日本が嫌なら出て行けばいい。

日本の人口、１万人増えた　不況で海外への転出止まる？
2009年8月11日
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200908110381.html
総務省は１１日、住民基本台帳に基づく０９年の人口調査結果（３月３１日時点）を
発表した。総人口は前年より１万５人（０．０１％）多い１億２７０７万６１８３人で、
２年連続の増加。海外への転出入などによる「社会増減」は５万５９１９人増だったが、
出生数から死亡数を引いた「自然増減」は４万５９１４人減だった。

　「自然増減」は、出生数が１０８万８４８８人（前年比７９７７人減）と３年ぶりに
減少に転じたのに加え、死亡数が１１３万４４０２人（同８８１８人増）と
過去最多を更新したことから減少幅が広がった。「社会増減」は０３年に
次ぐ２番目の多さ。同省は「不況で海外から撤退する企業が増えているため
ではないか」と分析している。

>>182
お前のいってることと全然違うぞ。

ID:kE/lEK+kって無職か派遣社員かよ？
本当に頭悪いな。
2ちゃんは本当に頭の悪い奴しかいなくなっちまったな。
低学歴のよせあつめなのになぜか自分達が正しいと思い込んでるんだよな。

それにしても民主党の福祉政策の対象になりそうな
オツムの連中がそろいもそろってネットで民主党をバッシングしてるんだからな。
馬鹿は死ななきゃ直らないかね。

>>208　 ID:IT8LoDrq　まだいたのかよｗこれだけ嘘ついてまた嘘つくｗ
しかもファビョーンｗｗ
日本は微減ですが？　嘘１

【国際】世界の人口、68億人に　日本は微減、１億2790万人…09年版国連「世界人口白書」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258561623/

>>209論理性崩壊ｗ　おまえ嘘つきすぎなんだよｗ
だからいっただろｗｗ角材もって暴れてりゃいいじゃんと。論理じゃなく感情だからなぁｗ

嘘の指摘一覧　←経営者は悪、金持ちは悪ｗｗ公務員のジジイかよｗｗｗ

>>200
>>190
>>188
>>186

>>210
はあ？租税回避で円天しなくなり本社機能も移していくんだろうがｗｗ
アマゾンの件知らないのかよｗｗｗ

＞日本国内市場がそれだけ拡大し、消費者が豊かになるということだ。
しかも最初に戻ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>193　なんで破綻したことをまたやるのｗｗ頭悪すぎるだろｗｗ
こういうヤツって扱い大変だなｗｗバカだから論理破綻してると突っ込まれても分からないｗｗｗ
警察の取調べみたいだなｗ頭がまわるやつが相手だと論理で追及すりゃ矛盾で閉口する。おまえはそれができない低脳

>>212
またやらかしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘以前に単純に知識がないｗｗｗｗｗｗｗ


いいですか？日本は人口減社会に突入したの。

【国際】世界の人口、68億人に　日本は微減、１億2790万人…09年版国連「世界人口白書」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258561623/

>>212
＞「不況で海外から撤退する企業が増えているためではないか」
↓
↓　組織改編と共に外国に生き残りの道を賭けたのが
↓
>>182だろｗいつの記事だと思ってるんだよｗｗ低脳

しかもまたブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210円高要因で国では事業を続けられないといっておいて、
経済活動の縮小で一時撤退してきたことをソースにあげていく頭の悪さｗｗどうしたらいいの>>212

>>209
>>211
単純バカ
法人企業が残らなかったら雇用も税収も発生せず、
民主が大好きなばら撒き政策の原資を稼ぎ人間がいなくなるんだぞｗｗ
世の中公務員だけでどうやって成り立たせるんだよｗ

>>214


しかもだねえ、あんた民主党のマニフェスト読んでなかったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までのやりとりでおまえは俺にどれだけボコられてるんだよｗｗ
民主の政策は何も知らず、自民・アメリカ・経営者は悪だと書くだけで、突っ込まれると
アメリカの政策引き合いにだしたり、輸出企業のために円安誘導すべきだと反転させたりｗｗ

頭おかしいんじゃねえのかｗｗ挙句愛国心がなけりゃ出て行ってもらってかまわないってｗｗ
どこの頭の悪い右翼だｗｗｗ

民主党の福祉政策の対象云々もマニフェスト読んでない証だなｗ
子供手当ては所得制限のある児童手当を潰して所得制限を撤廃するものｗｗ
おまえがいってる政府紙幣の増刷は民主党が否定してきた消費税と同じ「定率増税」

頭が回らないから自分で何をいってるのかわからないｗｗ

民主党の政策も仕分けろ！

こども手当て
バカ親に小遣い、無駄→廃止

高速道路無料化
意味が分からない→廃止

spring-8とかスパコンなんかを削減すると
その地元や関連企業および下請けに大打撃を与える．．．．．

そんなことするより、まずはN●Kの解体がさきだろｗ
はっきりいって必要ないと思う。

ID:IT8LoDrq
それから決定的なブーメランｗ
>>212不況で事業縮小の為の撤退を掲げて反駁できたつもりらしいが、
>>187で書いてる景気回復後の税収とやらにはならない要因だと説明してるんだぞｗ
景気回復したらまた外に出て行くだろうがｗｗｗ

そもそも中国撤退セミナーが盛況なのは、中国の労働法改正によるものだｗｗ
そして今から中国再投資するのは市場狙いであり、単純コストのほうじゃねえよｗ
ベトナムインドのほうがそれならすでに安いからな

>>180みたいな僻み根性だけで生きてるやつにはこれが限界ｗ

>>219
その通り
NHKは別に公共放送の役目を果たしてないからな
台湾問題、チベット問題、バウネット問題、どれだけプロパガンダ放送やったら気が済むのか
民営化したほうがまだましだ。6500億も受信料収入を搾取してるクソ団体だからな。

犬hkなくなったら相撲見れなくなりそうで嫌だな

20年に及ぶ日本の海外流出
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2009/091110/jri_091110.pdf
不景気で一時撤退したものだけを挙げて、日本は増えてるｗ>>212　世界的な不景気も分からないらしいｗ
>>210>>211
※高成長地域に人口が流動する　pdf参照　現在の仕分けに、祖特の企業増税ｗ
これだけやらかし、国内企業を潰して働きもしない母子加算増加と、生産性をまったく考えてない民主党の信者ってこうなのかねえ
テレビ視聴時間が長いと民主支持が増えることも分かってるしｗｗｗ
そもそも>>213-214　こんなこと書いてる時点で頭の程度が低い

【社会】ベルサーチが日本撤退へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255000498/


>>222
専用chで放映すりゃいい
あんたが一ヶ月1000円以上の受信料＆一部税金負担に見合うものが相撲中継だと思うんだろ
最低年間12000円ならやっていけるだろう

仕分けはいいんだけど、始めから結論ありきの仕分け事業の責任者をわざわざ呼び立てて、
集中砲火を浴びせる理由がわからん。
これじゃあ、魔女裁判。
民主のやり方ははっきり言って腹が立つ

枝野に売国奴めとメール送ったら
貴重なご意見有難うございましたって翌日帰ってきたｗ
事務所の職員の仕事は早いみたいだ

みんなも送ってみよう。

文科省は、役人も政治家も馬鹿ばかりなのは分かっていたが、
内閣府も相当だな。

【科学】政府の総合科学技術会議の有識者議員、
緊急提言「仕分け、科学技術にはなじまない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258639395/

>>226
＞総合科学技術会議（議長・鳩山首相）

そもそも担当省の民主党議員である閣僚は事業仕分けの仕方にほとんど反対なんだがｗ
ムダとする基準すらないからな
案の定指針は財務省に沿ったものだった

国民の夢や希望も必殺仕分人に切り捨てられた…
レンホウは末代まで祟られるぞ…

今に中国の一自治区になるのには、スパコン技術やロケット技術は不要
という判断だろう。

【マジ反論】
数学の解けない問題は周辺分野を進歩させる。
スーパーコンピューターは解けない問題、周辺は商品になりうる特許。

Subject: 【意見】事業仕分け【事業番号：9、事業名：独立行政法人理化学研究所1（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
To: [email protected]
意見を募集するのであれば、最低限[事業仕分け会議]で質問された項目に対する
文部科学省の見解を提示するべき。
事業仕分け会議でされた質問は、国民目線からでも疑問であるし、
それに対するきちっとした回答が無いのであれば、意見の出しようがない。

「デフレ状況」を正式表明＝日銀の対応に期待感−菅経財相

菅直人副総理兼経済財政担当相は２０日の閣議後会見で、日本経済の現状について、
「デフレ状況という認識を申し上げているところだ」と言明し、物価が持続的に下落する
デフレに陥っているとの見解を表明した。

政府が戦後初めてのデフレと判断していた２００１年３月〜０６年６月以来
３年５カ月ぶりにデフレに逆戻りしたことになる。

こうした経済認識を踏まえて、菅経財相は「金融の果たすべき役割も多い。
政府としての認識はきちんと（日銀に）伝えたい」と述べ、デフレ脱却に向けた
日銀の対応に期待感を表明した。

亀井静香金融担当相も「（需給ギャップが）４０兆円近くになるという
深刻な状況の中で、日銀としてどういう役割を果たすのか考えるべきだ」と指摘した。

また藤井裕久財務相は同日、「デフレについては大変な危機意識を持っている。
今の状態は正しい姿ではなく、経済運営上の重要なポイントだ」と強調。

ただ、デフレ対策に関しては「大型の公共投資をやっても物価が上がるとは考えられない」と
指摘し、大規模な財政出動による需要創出には否定的な考えを示した。

０９年７〜９月期の国内総生産（ＧＤＰ）は２四半期連続で名目成長率が実質を下回り、
デフレを示す「名実逆転」となった。
こうした経済指標を踏まえて菅経財相は１６日に 「デフレ的な状況に入りつつある」と指摘していた。

ソース（時事ドットコム）：
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2009112000274

「日銀はデフレと闘え」　ＯＥＣＤ事務総長が会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091119AT3S1902W19112009.html

リフレ政策が正しかったことがOECDが認めたようなものだ。

今回の仕分けには法的効力ないから、各省また削らないでそのまま再申請するんだろｗ

＞特別研究員制度
＞支援人数を増やしてきた結果､本来民間で活躍できた博士研究員(ポストドクター)が､そうした機会を逸することになっていないか｡

図星過ぎてみんな躍起になって反論しているが、若手研究者の一人としてこの意見には賛成…。モラトリアムで希望だけ持たせて、単なる労働力として使い捨てにされるのは御免です。

brCIhkarとはまず別人であることを言っておく。
また、kE/lEK+k＝aFHUlKNiであると言う仮定でレスをする。

>>177

>・企業は将来価値が消えていく円を貯めるために日本で事業活動を行うわけがない

それでは、アメリカやイギリスが通貨流通を増やしたが、経済が落ち込んでないどころか、日本よりも
成長しているのはどう説明するのかな？(http://ecodb.net/group/XB/imf_ngdp_rpch.html）

また物価が上がれば、労働コストや材料費等のコストを値段に含められるので、企業が活動しやすくなるのは無視している。
また、通貨供給を増やせば外国為替でも円の価値が下がるので、円安となり輸出に有利になるのも無視している。

>・事業が行われないので雇用は失われる、消費活動が途絶える
>・通貨に信用がない＆消費活動が時と共に冷え込むので国外からの投資も行われない（少子化と同じ効果）

上記の理由で根拠が無い。

>・円保有者は物や安定通貨に切り替えようとする
>・引き受けてとなる銀行は資金がなくなる、安定を求め海外債権やモノへの投資へ切り替え
>・書い手がいないのでどんどん金利は高騰

基本的に極端なハイパーインフレが起こった場合の記述だな。日本のように産業基盤・供給力がしっかりした
国では起こりえない。おまけに失業率・遊休設備・設備稼働率を考えるとさらに起こりえない。


>ジンバブエは極端なインフレにより、今日働いて100ジンバブエドルを得るよりも明日働いて150ジンバブエドルを得るほうが
>楽だと考え、労働意欲が失われる悪循環に陥っている。

働かないと、給料がもらえないのだが。ｗ　また、多少遅れるがインフレ率分徐々に給料も上がることも無視ｗ

大体　ジンバブエを持ち出してくるあたりからおまえの経済知識がわかると言うものだが。
アフリカの発展途上国であるジンバブエと先進国である日本の産業水準(供給力)が同じか？
ハイパーインフレが起こる時は、戦争で生産基盤が破壊された時や経済規模以上に極端に通貨を発行した時だけだ。普通はそうならない。
シニョリッジでもそこまではやらない。あくまでマイルドインフレ率を達成するまで(それが目的だから）しかやらないからだ。

むしろデフレで物価が下がっていくと、企業も生き残る為に人件費を下げざるを得なくなり、給料がさがり、雇用も減り、その結果として
需要が減りのスパイラルで経済活動が縮小する。

なんでも「じんばぶえｗ」を持ち出せばいいと思っているところで馬鹿さ加減がわかる。

195 ：名無しのひみつ [] ：2009/11/19(木) 06:35:38 ID:kE/lEK+k
中央銀行が独立している理由を考えた事もない奴には困ったもんだ。
借金するが、返せなくなると増刷して価値を薄めてなかったことにするｗｗ

自分らの出すものは信用のおけないものだと宣言し、
そんな信用のない債務者を投資家が信用するかよｗｗ
政府保証がつくから銀行は買ってるだけで、別に義務じゃねえよｗ
貸し倒れリスクがないから貸し渋り資金が国に向かうのに、貸し倒れリスクがあると宣言する国って一体ｗｗｗ
郵政民営化も焦点そこだろｗｗまぁ知らないだろうけどなｗｗｗ

デフレギャップがあるのをご存知か？知らないだろうね。だからその分貨幣を増やして丁度いいのだ。

>>200
あくまでも例えを言ったのだが、日本語が読めなかったようだ。
また日銀は総裁の言動でもわかるようにインフレを否定しているのは周知の事実だが。
デフレと周知されていてもそれを認めるのを逃げ回っているのが現状だが。

別に中央銀行が引き受けたって末期的とはいえない。
あくまで一手段に過ぎないからだ。ようは景気が回復すればいいのだ。
なにもしなかったらデフレスパイラルで経済崩壊からデフォルトが起こる可能性がある。
またアメリカと日本は経常収支が赤字と黒字で違うことも無視しているな。

>>201
土建事業からは税金が1円も戻ってきていない証拠でもあるのか？
恐らく無いはずだ。赤字なら直ぐ潰れているだろうからな。

また土建業とは言っていない。

財産権？何のことだ。よく知らないくせに意味不明なことを書くな。
乗数効果が低くても景気対策にはなるし、貨幣数量説であきらかにマネーサプライを増やすので
デフレ対策にはなる。
おまえは考えて物を言っているのか？このプランクトンがｗ

>>236
それ書いてるじゃん
アメリカとイギリスはすでに財政が末期的だとな
中央銀行に国債を買い取らせてる時点で気づけよ
ただの一過性だから二番底リスク要因になってるんだろうが

日本の土建業にジャブジャブ突っ込んで景気が良いように装ってきたのと同じだぞ
理解してるか？借金してその金をまわしてるんだから当然だろ
財政再建を優先させると消費が冷え込むのも当たり前の話

2、3年の景気と引き換えに将来の破綻リスクを増大させるならそりゃ株価も上がるだろうなｗｗ
短期的に

【格付け】最上級格付け失うリスク、英国が最も高い=フィッチ［09/11/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257906626/

あとね、輸出云々は輸出企業が有利になるように誘導するのはムダだといってるヤツに対して、
おまえが言ってたことと逆じゃねえかといってるんだがなぁ。
俺は今までどおり、財務省による介入については否定してませんので。

他人だと断ってる割には都合のいいところを無視して書いてるねえｗｗ

ID:ZLQxjM1d

あとさ、連投の仕方で分かるから他人のそぶりしなくていいぞｗｗｗｗｗ

おまえが破綻してるのはどうしようもないのよ

>>200
>>190
>>188
>>186

ここに答えてからにしてくれよｗｗ

>>237
だめでーす。自分で遣う金を自分ですり出したら信用問題
円という通貨そのものの信用を失わせる行為はあってはいけません。
つーかね、おまえさ、デフレギャップと書くのになんで供給量を増やしてない前提になるんだかｗｗ
説明してるだろうが>>205ｗｗｗ　さては何のことか分からなかったなｗｗｗｗ
今ジャブジャブ状態の金が前提としてあるからこの政策がでてくるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>238
例えｗｗ自爆しておいて何いってんだか。
結局上で書いたとおり、おまえは日銀が何をやってるか知らないだけじゃねえかｗｗｗ
連投して二重自爆すんなよｗｗ

それからジンバブエの状況について
まったく違いませんので。一度やってしまったことは次もある。投資家だけでなく経済活動すべてにかかわる人間が
水で薄められてしまうことを体験するんだからな。おまえがこれからの長期投資先としてドルとポンドを選ぶような
人間なら仕方ないがｗｗ

ジンバブエはな、元々はアフリカの食糧庫として機能していた国だ。おまえは今の状態しか知らないだけだろう。
ドイツがいつ生産基盤を破壊された？アルゼンチンがいつ破壊された？されてねえよｗ
インフレを起こすことと、国が自分らの使う金の為に金を増刷する問題は別物だ。

俺がいってるのはやるなら増税するときちんと宣言し、自分の財布の中だけでやりくりしろといっているんだからなぁ。
勝手に他人の資産を奪うな。更に円の価値を薄めるな。やるなら日銀がやれ。国ができるのは日銀砲での微調整。
韓国はそれで成功してるが日本は口先介入すらやってないと気づけよｗ

>>239
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
見逃してたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞土建事業からは税金が1円も戻ってきていない証拠でもあるのか？

100％税金を注ぎ込み、その中から利益の半分以下を税金として戻す。
こんな市場でどうやって将来投資した以上の回収が起こるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少しは頭使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財産権云々も意味わからないのかｗｗｗｗ

161 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 17:02:46 ID:gNaxbys9
>>158
>国債すればいくらでも金が出るだからなぁ


発端はここｗｗｗ
銀行が国債を買うから税金の代わりになるといってたんだろうがｗｗｗ
いやいやその国債を購入する資金は個人のものであり、国債投資する銀行には
金を預けないと選択すれば終わりの話。強制徴収できるような代物じゃないから
財産権の話になるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水で薄める=定率増税

マネーサプライを増やしても、流動性の罠が発生し、民間による投資はおこらねえｗ
なんで銀行が企業貸出を抑え、国債購入に切り替えてると思ってるんだｗｗｗ
そこに財政出動を行う→土建と同じ

民主のマニフェストを全然見てない君が、今民主が何をやろうとしてるか知るわけないだろうなぁ

自分で書いたことを振り返るべきだな>>208は嘘でした。根拠提示済み。>>210では結局破綻したことをぶり返し>>188また破綻。
その他に関しては民主政策を分からず、妄信している証拠になってしまってるｗｗマニフェストくらい読んでやれよなぁ。
民主がこの不景気下で円高を求めていたことも知らないリフレ派で民主信者の矛盾くん。民主がいってもないことを勝手に妄想で求めるなよｗｗ


208 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 17:52:50 ID:IT8LoDrq
>>182
海外のどこにいってるんだ？
日本は今人口増加国だけどね。

209 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 17:56:23 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kは完全に頭が錯乱している。
お前みたいな奴がどれだけ頑張っても自民党は政権を取れないよ。
もう二度と自民党は与党にならない。
民主党が野党に転落するとしても20年後だ。

210 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 17:59:52 ID:IT8LoDrq
経常黒字がそのまま円高を生めば、これから企業がどれだけ
海外市場を求めようとしても採算があわなくなる。
日本国内市場がそれだけ拡大し、消費者が豊かになるということだ。

211 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:02:57 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kが民主党政権下の日本が嫌いなら、ID:kE/lEK+kが
日本から出て行けばいいんだよ。日本はこれから本格的に
内需拡大を行う。もう日本以外に失業率の低い国、生活水準の高い国は
存在しないが、日本が嫌なら出て行けばいい。

213 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:15:00 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kって無職か派遣社員かよ？
本当に頭悪いな。
2ちゃんは本当に頭の悪い奴しかいなくなっちまったな。
低学歴のよせあつめなのになぜか自分達が正しいと思い込んでるんだよな。

214 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:32:30 ID:IT8LoDrq
それにしても民主党の福祉政策の対象になりそうな
オツムの連中がそろいもそろってネットで民主党をバッシングしてるんだからな。
馬鹿は死ななきゃ直らないかね。

ID:ZLQxjM1d
一発で自分の矛盾に気づけること書いてやるよ
民主の成長戦略挙げてみ。おまえは頭に何も浮かばないだろｗｗ

自民と戦ってるところ悪いが、おまえが求めてるのは自民のほうが掲げているからなぁ。
民主は　ばら撒き＝土建事業　と同じものしかない。
OECD勧告では、子ども手当てだけでなく、民主の牙城である保育園利権にまで言及されてるｗｗ
そして保育園緩和を福島が支援者の為に拒絶してしまいましたとさ

民主が掲げてもないことを求めるのはかわいそうだというのはこういうこと。
元々何を言ってるのか分かってないから、選挙時といってることが違っても何が違うのかさえ分からない
ただただ宗教信者のように妄信するだけｗｗｗｗ

仕分けに登らなかった他の分野の予算の中にこそむしろ
金の垂れ流しジャブジャブが隠れていることを隠すための
国民の目をそらし欺くためのものが、今回の仕分けなんだよ。

たかだか1500億だからね
あと半分終わっても3000億

子ども手当て5.3兆（来年度予算はこの半分から、他のをあわせて7兆）
選挙数週間前に第一弾が支給される。6月末支給と宣言されてる。
高速道路無料化なら31兆円を分割し、年間1兆数千億ずつ税金から。
基礎年金7万政策実施なら消費税を最低25％くらいにしないとできない。
基礎年金の消費税化＝17％＋現行5％＋αだから

保険料は減る。

宣伝以上のもんはないでしょう
民主閣僚をみてるとかなり復活するようだし

それから宣伝でこういうことしちゃいけない
いくら日教組の大事な活動政策でもな

【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/

brCIhkarとはまず別人であることを言っておく。
また、kE/lEK+k＝aFHUlKNiであると言う仮定でレスをする。

と言っても信じてもらえないなら、レスの返しようも無い。brCIhkarは、論がおかしいと思っているが。
まあ、そのほうがおまえの批判がやりすいだろうから、おまえにとってはいいのだろう。ｗ
まあ、たしかにマニュフェスト読んでないが、まあ公約と言うのは・・・・だからｗ
経済学を勉強するとこういう結論になるのだ。リフレしかない。中央銀行の信用を弱めても
デフレスパイラルを止めないと未来は無いからだ。

逆にいえばおまえにこの事態の対策はあるのか？あったら是非聞かせていただきたいものだ。
どうせ、きせいかんわとか言い出すんだろうな。この不景気にやると経済がさらに冷え込んでしまう。
池田信夫信者だったら、反や反反反デフレFAQとかみたことあるか？無いだろうな。
確かに民主党は電波政党だが、菅直人一人かもしれないが、政府が公式にデフレ宣言を行うなど
変わろうとする意思や柔軟さを持っていると私は信じている。
第一にもう既に政権政党だから、あとは国民が賢明な政策をするよう要求するしかないではないか。
電波電波と言っていてもどうしようもない。

大体97年ぐらい(自民党政権時)より、リフレしろという意見・勧告があったのに何もしなかったのは
何処の政党だ。
　　景気がここにいたっては政党や主義主張にこだわらず、リフレするしかないのだ。
ある程度景気が回復したら、構造改革でもやればよかろう。今は無理だ。

>>247
頭が悪いなぁ
説明してやっても悉く都合が悪いと逃亡ｗｗ
経済政策の基礎を知っててリフレなんて言い出すならどの国だってやってるだろうがｗｗ

しかもだ、アホのように民主民主と書いておいて別人だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


157 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 16:48:22 ID:gNaxbys9
アメリカ失業率10.2%でしょ。
1ドルも89円にまで下がっちゃったし。
また90年代と同じように給料で日本人>>>アメリカ人になってるしね。
まあ自民党と共に沈没するのはアメリカ崇拝・自民支持・輸出産業至上主義の
化石のような頭の連中だけだよ。


209 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 17:56:23 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kは完全に頭が錯乱している。
お前みたいな奴がどれだけ頑張っても自民党は政権を取れないよ。
もう二度と自民党は与党にならない。
民主党が野党に転落するとしても20年後だ。

210 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 17:59:52 ID:IT8LoDrq
経常黒字がそのまま円高を生めば、これから企業がどれだけ
海外市場を求めようとしても採算があわなくなる。
日本国内市場がそれだけ拡大し、消費者が豊かになるということだ。

211 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:02:57 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kが民主党政権下の日本が嫌いなら、ID:kE/lEK+kが
日本から出て行けばいいんだよ。日本はこれから本格的に
内需拡大を行う。もう日本以外に失業率の低い国、生活水準の高い国は
存在しないが、日本が嫌なら出て行けばいい。

213 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:15:00 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kって無職か派遣社員かよ？
本当に頭悪いな。
2ちゃんは本当に頭の悪い奴しかいなくなっちまったな。
低学歴のよせあつめなのになぜか自分達が正しいと思い込んでるんだよな。

214 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:32:30 ID:IT8LoDrq
それにしても民主党の福祉政策の対象になりそうな
オツムの連中がそろいもそろってネットで民主党をバッシングしてるんだからな。
馬鹿は死ななきゃ直らないかね。

>>247
言いかい？無能君

>>243で引用したとおり、おまえは民主党の政策を知ってる「風」に書いてるだけなｗｗｗ

それを根拠に、20年は安泰だのとほざいてる自分の憐れさを考えたほうがいい
社会保障云々いってるがおまえは社会保障が何かもわかってねえｗｗｗｗｗ
そしてきちんと理解してる俺にはおまえのはただの想像だとすぐわかるんだなｗｗｗ

たしかにマニフェストは読んでないだとよｗｗｗ
公約というのは破る為にあると書けば、おまえのその程度の低い脳みそは満足させられるかい？
そもそもマニフェストも読んでなけりゃ、公約が何かもわからない
テレビレベルで分かるレベルも知らなかったもんなぁｗｗｗ

まぁどっちにしろ、おまえは民主党が直接いっていることすら把握せずに、
おまえの妄想を垂れ流して、民主がいってると思い込んでただけだなぁ
こういうのをバカといわずして何というんだろうかｗｗｗ


逆にいえばだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえみたいな低脳は金さえあれば何とかなると思ってるから困るわ。

中国がやったように地道に投資し、教育し、技術を保護し、海外に配らないようにするしかない。
そういう点でおまえが知らないと宣言してる中期目標は最悪の部類だなぁ

反米、反自民を掲げてりゃなんか賢いことをいえたつもりになっているおまえに管直人のダブスタもわからんだろうｗｗｗ
管直人は亀井と同じく、数十兆をつぎ込めといっていた人物だ。今から9ヶ月前。
それが今になって反対をいっている。更に仕分け事業に関しても、スパコン開発継続を勝手に宣言してのも管直人ｗｗｗ
おまえがデフレ宣言が何をきっかけにしてるか分からなかったようだがｗｗあれは名目GDPの実数値を鑑みたもんだｗｗ
自民でもやってるってのｗｗｗおまえがそこで引き合いにだすべきは日銀なのにｗｗｗｗｗ意味がわかってねえなぁ

>>248
＞大体97年ぐらい(自民党政権時)より、リフレしろという意見・勧告があったのに何もしなかったのは
＞何処の政党だ。


またやったｗ
おまえ相手をみてから書けよな
同じ手法
↓

>>196
＞民主党の一議員が日銀法を改正したことを後悔しているニュースをさっき聞いたがなw


こんなのが何かの権威付けになってると思うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意見があったら何なんだよｗｗｗｗｗｗ勧告ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
クルーグマンは謝罪してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗFTでも似たようなこと書いてたなぁ
当時日本を批判していたが、結局どこの国も日本の真似するしかないと


＞主義主張にこだわらず、リフレするしかないのだ

おまえレベルの無能の個人的な意見でしかねえのになぁ
こういうことを真理のように書けるところが俺が指摘していた独り善がりな思い込み脳に繋がってるんだな
おまえが世界の基準じゃねえよｗ民主の政策にしてもそうだが、おまえは思い込みを現実のものと考えすぎなんだよｗｗ
発言してもないことを発言したと思い込むなよｗｗｗｗｗリアキチ

バカだからこそ何をいってるか程度のことも確認しねえｗｗｗ

>>247
1つ忠告しておいてやる

＞確かに民主党は電波政党だが

こういう転換をしちゃうからおまえは新聞すら読んでない自分に疑問を持たないんだよｗｗｗ
完全に時間と情報が関連付けられてない

元々関連付ける情報もってねえけどなｗｗｗ

知らないと突っ込まれた途端に、おまえが盲目的に信奉してる民主を貶めて、
今更自分のスタンス変更しても意味ねえだろうがｗｗｗｗｗ
そのくだらない思い込みを書いてる時間があったら、新聞でも読めよｗｗｗｗ
209 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 17:56:23 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kは完全に頭が錯乱している。
お前みたいな奴がどれだけ頑張っても自民党は政権を取れないよ。
もう二度と自民党は与党にならない。
民主党が野党に転落するとしても20年後だ。

211 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:02:57 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kが民主党政権下の日本が嫌いなら、ID:kE/lEK+kが
日本から出て行けばいいんだよ。日本はこれから本格的に
内需拡大を行う。もう日本以外に失業率の低い国、生活水準の高い国は
存在しないが、日本が嫌なら出て行けばいい。

213 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:15:00 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kって無職か派遣社員かよ？
本当に頭悪いな。
2ちゃんは本当に頭の悪い奴しかいなくなっちまったな。
低学歴のよせあつめなのになぜか自分達が正しいと思い込んでるんだよな。

214 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:32:30 ID:IT8LoDrq
それにしても民主党の福祉政策の対象になりそうな
オツムの連中がそろいもそろってネットで民主党をバッシングしてるんだからな。
馬鹿は死ななきゃ直らないかね。

つーかさｗｗｗ自民議員が日銀批判して騒ぎになったことも知らないんだなｗｗ>>247

福井が利上げ派で、無理矢理利上げしたことも知らないだろうｗｗ
超異例の副総裁との票割れが起きたこともなｗ

そしてその利上げ派の福井に対して、利上げしてこなかったからと批判していたのが民主で、
その民主は利上げ派だという理由で白川を選んだことも知らないｗｗｗ
市場から資金を引き上げろといってたのが2008年に入ってからだということも知らないｗｗ
同意人事で官僚出身理由で反対してきたことを謝罪してスタンス変更したこともｗｗｗ

IMFへの貸し出しを批判しておいて、二国間での貸し出しを宣言していたことも、
ドル安局面が世界経済の大混乱を招いていた時期に外貨準備を政策予算にするといっていたこともｗｗｗ
更にはドルは買えないから中国と通貨統合するという意味不明な発言をしていたネクスト財務の存在もｗｗ
米国憎しの発言を繰り返してたからネクストを冠していたのに、閣僚からはずされましたとさ

つまりおまえみたいなヤツだわｗｗ

＞あとは国民が賢明な政策

日本語で簡単に書いてあるマニフェストすら読めないおまえみたいな低脳が書くことじゃねえわｗｗ
何があるのかすら知りませんってｗｗ　だから民主が撤回した日銀引受の件すら知らないｗｗ
これしかおまえの口から出てないのに、この関連のニュースすら知らないド低脳ｗｗｗｗ

俺はあの文章を読んでいて、大半の人間は理解できないと思ったがなぁ。都合悪いところは分からなく書いてあるから。
どっちにしろ、重要なことは普段から新聞くらい読んでないとわからんことがあるってことだわ

まずは自分だけが正しいと思い込めてる自分を疑える知識を得てから発言するんだな。
知ったかくん ID:ZLQxjM1d

一応書いておくけど、民主は経済対策に興味ないだろｗｗｗ国民新党の政策をやるかやらないしかでてきてないからな。
小沢党首の頃から変わってない。その小沢の発言も先日の強行採決での激怒した様子でわかるｗｗ人気が落ちたらどうするんだ！だとよｗｗ
いつでもどこでも選挙目当て。08年二次補正からかわっちゃいねえ。特定財源問題のときも選挙目当ての行動ばかり。
二次補正なんて国民はすばやい対応を求めてるから年内提出したらすぐ採決するといってたのに、半月遅らせた途端に審議拒否ｗｗｗ
廃案戦術についてはバカの鳩山幹事長がばらして歩いてるのにマスコミ沈黙
そりゃこうなるわな

テレビ視聴時間が長い人ほど民主支持が増える
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00191.htm

参議院の各政策ポストで日教組政策の教育関連委員長を、経済ポストと引き換えにしようと就任早々に打診してたからなｗｗ
民間起用も、まぁひどい。朝鮮、労組、支援者のどれかで構成されてる。

自民党だと料亭表記、民主党だと日本料理店表記
TBSがまた捏造報道…麻生太郎講演会をガラガラ状態であるかのように編集

【衆院選】民主党候補に「特異現象」　「マスコミ出身者」20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/
↑変態事件の責任者まで当選

民主党がやることは韓国みてりゃ分かるんだよｗｗｗ前の韓国政権と同じもんばかり掲げてるからなｗｗ
結果も今の政権があぶりだしてるから次々と出てきてる。

マスコミに関しては安倍のときから激しくなったけどなｗｗその前は椿事件まで遡ればいくらでもでてくるが。

帳簿問題も小沢4億、ケネディ1億7000万をスルーして、自民の数十万円の訂正を攻撃しまくり。

今回のも麻生の1品700円の店を高給店と報道、一方鳩山の最低でもコース1万の店は報道なし、
自民だと料亭表記、民主だと日本料理店になるのもいつものこと。

鳩山の金の問題は、なんと5億円が出所不明ときてるｗ個人資産ですらない。
こりゃアメリカの大統領選挙であった中国の不正迂回献金が日本でも出てくるんじゃねえのかｗｗ

連合の民主さんだぜ〜。経済政策興味なくて当然。

反論より訴訟おこせよ
どうせ法的根拠ないんだし

>>249
>経済政策の基礎を知っててリフレなんて言い出すならどの国だってやってるだろうがｗｗ

英国中央銀行(BOE)は、はっきりと「インフレ率の低下を防ぐために通貨供給を行う」と述べています。
* 英中銀の声明全文
政策金利引下げだけでは中期的にＣＰＩ上昇率が目標の２％を下回る大きなリスクが依然残ると判断し
た。従って、マネーサプライとクレジットを拡大させ、これにより中期的なインフレ目標を達成できる
水準に名目支出の伸び率を押し上げることを目的に、一段の金融措置を講じることを委員会は併せて決
議した。
これを受け、また総裁と財務相との間で最近交わされた金融政策目的での資産買い入れファシリティー
（ＡＰＦ）の利用に関する書簡を踏まえ、委員会は英中銀がまず、７５０億ポンドの資産を買い入れる
ことで合意した。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnJT840663520090305

[インフレターゲットなんてバカしか提言してないよね？]
そんなことはありません。インフレターゲットは1990年にニュージーランドで始めて採用されたのですが、
それから20年近くが経過し、すでに多くの国（英国やカナダなどの先進国も含む）で採用されている実績のある政策です。
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109

1930年代の数年間、スウェーデンで物価水準目標（英語ではprice-level target）が実施され、1990年にニュージーランドが採用するまで
インフレターゲットを採用する中央銀行は存在しなかった[1]。インフレターゲットは、物価上昇率に対して一定の目標を定めて金融政策を行おう
というもので、1990年のニュージーランドで導入されたのを皮切りに、1990年代イギリス・スウェーデン・カナダ・オーストラリア等でも実施され、
つづいてブラジル・チリ・イスラエル・韓国・メキシコ・南アフリカ・フィリピン・タイ・チェコ・ハンガリー・ポーランドなど、現在は20カ国以上で導入されている。
先進国で導入されていない国の代表格して、日本と米国があげられる。しかし、米国はインフレターゲットの主唱者であるベン・バーナンキが
2006年にFRB（連邦準備制度理事会）議長に就任したことから、近い将来導入されるのではないかとの見方が強い。
またユーロ圏における中央銀行的役割を果たす欧州中央銀行(ECB)ではインフレターゲットとは呼ばれないものの
「物価安定の数値的定義」として2%のインフレ率が設定されている。スイス国立銀行もECB同様に物価安定の数値的定義であり、
日本銀行は「中長期的な物価安定の理解」を公表している[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88

インフレ目標採用国一覧
インフレ目標は以下の国で採用されています(2006年時点／IMF調べ)。
* ハンガリー* スロバキア* コロンビア* チェコ共和国* グアテマラ* ペルー* ルーマニア* セルビア* タイ* オーストラリア * ブラジル
* カナダ* チリ* アイスランド* イスラエル* 韓国* メキシコ* ニュージーランド* ノルウェー* フィリピン* ポーランド * 南アフリカ共和国
* スウェーデン* トルコ共和国* イギリス
http://www.imf.org/external/np/mfd/er/2006/eng/0706.htm

他の国はリフレやってない？嘘ですね。

やっぱり別人と信用しない。まあ、あなたに有利だからねｗ　さすが議論に勝つことしか頭に無い人が言うことだ。大方、嘘をついてでも
それを追求するのでしょう。　人格低劣だｗ

別に民主がこういっているとか誰も言っていないのだが。ああ、どうせ同じ人扱いして、馬鹿扱いすれば良いからですね。どうしようもない人だ。

中国は確かに良くやっているが、それも為替を有利に操作しているのも一因であることも書かないと言うのは、もしかしたら中国工作員なのかなｗ
また中国は日本以上に貨幣を刷っていることも無視ですよね。すでに日本以上にリフレしているんですけどねｗ
たしかに民主党の経済政策は電波だが、それを叩くだけでは問題は解決しないよ。ボクｗ
政権党になれば否が応でも、現実に向き合わされるので、野党時代の選挙対策用マニュフェストから変わらざるをえなくなる。

>>おまえがデフレ宣言が何をきっかけにしてるか分からなかったようだがｗｗあれは名目GDPの実数値を鑑みたもんだｗｗ
自民でもやってるってのｗｗｗ
自民党が宣言したことがあるかい？

>>251
>クルーグマンは謝罪してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗFTでも似たようなこと書いてたなぁ
>当時日本を批判していたが、結局どこの国も日本の真似するしかないと

それは自国の政府の対応の遅さや認識不足を嘆いたもので、
リフレを勧めたことを謝罪しているわけではない。


構造改革派は日本という木を見て世界（森）を見ていない。
日本だけを見れば、構造要因で説明できそうな気がする。
しかし世界を見れば、95〜08年にかけて上位60カ国が普通に成長して、
日本一国だけが、何故成長できなかったのか説明できていない。
http://www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf

リフレ派はデフレであると指摘できるが、構造改革派は日本固有の構造を指摘できていない。
他の国々に構造問題がないはずがないのだけれど、それとは全く異質な構造問題を具体的に指摘して欲しい。

参照　ウィキペディア「国内総生産」中の国内総生産（実質GDPと名目GDP、GDPデフレーター）の経年変化

>>252

同一人にしないと、おまえの非難がうまくいかないからなｗ
仮に他人がおまえを批判しても、成りすましといって、矛盾だと言うのだろうなw

民主党を叩いても現実はぜんぜんよくならないよ。悪ければ抗議すればいいｗ
わかるかな、ガキがｗ

>>253
おまえの言うことぐらい知ってるよｗ
あほらしｗ

どちらにしても、おまえは批判するだけで、この局面をどのように解決すればいいのか
の提案はできない訳ね。
日銀総裁人事の時は自民党が政権を持ってたので、駄目なら突っ張ればよかったのに
それをしなかったのはどうしてかな？ｗ
また、党内に上げ潮派がいて、党をまとめきれなかったのは明らかに駄目政党だろ。
自民党も民主党よりはましだが、五十歩百歩だろｗ
2006年の時も政権に居たが日銀に緩和継続させられなかったしｗ

大体ｗｗｗｗｗのように草を生やすのには、精神的にどこかおかしいか、自分の言ってることに自信が
無くて、ただ言葉の力とレス数で圧倒して議論に勝とうとしてる場合が多いなw
また、2チャンソースも、普通の人ならスレでなくソース元を示すものだがｗ　大方論理構成に自信が無いので
ソースを示すのだろうがw

>>257
アホじゃねえの
おまえが争点にしていたのは、政府通貨だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日銀独自の通貨供給量について否定なんてしてねえよｗ
補完当座が実施されてるから金は潤沢に出回ってるって説明してるだろ低脳ｗｗｗ
金を回すだけなら日本もやってるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝間和代の提言で話し合われたばかりだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞それも為替を有利に操作している

多通貨バスケットの管理システムによって、おまえが気にしていた国民が借金増大、格差拡大してるがなｗｗｗ
コピペ張って喜んでるところ悪いんだが、この通貨安政策を批判してたのがおまえだろｗ
忘れるなよｗｗ↓

211 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:02:57 ID:IT8LoDrq
ID:kE/lEK+kが民主党政権下の日本が嫌いなら、ID:kE/lEK+kが
日本から出て行けばいいんだよ。日本はこれから本格的に
内需拡大を行う。もう日本以外に失業率の低い国、生活水準の高い国は
存在しないが、日本が嫌なら出て行けばいい。

171 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 19:59:24 ID:gNaxbys9
ID:grCIhkarはバカ。
いまいち俺のいってることが理解できないらしい。
企業は脱税をしているし、外国に物を売って国内に物を輸入させないように
してるから企業保護は国民生活の向上に結びつかない。
だから消費税を廃止して、所得税も廃止して、法人税も大幅に削減してもいいが、
どちらにせよ国債発行による貯蓄吸収と、>>170で書かれているように
日銀による国債引受、政府紙幣発行による通貨供給による政府予算計上が必要。
さらに国民生活の向上のために円高を推進する必要がある。

※失業率問題も知りませんｗｗ

>>259
やっちゃったなぁ

＞おまえの言うことぐらい知ってるよｗ

説明してもらおうかｗｗ
少なくとも俺が挙げたものは新聞読んでるだけじゃ辿り着けないもんだぞｗｗｗ

・日銀人事←これは検索すれば分かるのでいい
・同意人事謝罪←これも検索すれば分かる

・二国間支援←これについて書いてご覧ｗｗｗ
・外貨準備←これもｗ
・通貨統合＆「」←通貨統合を知ってるなら括弧に入るもう1つも分かるはずだなぁ

>>258
インタゲ信者には悪いが、クルーグマンは何が何でもリフレなんて論陣はもう張ってないんだよｗｗｗ
批判していたサミュエルソンの財政出動へｗｗｗｗ

クルーグマン教授、「日本に求めたリフレ策をなぜ米国に求めないのかと言えば…」＝追記あり
http://hongokucho.exblog.jp/12323632/

>>257
違うと言ってるのだが、絶対にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿は相手にできないな。ｗｗｗｗｗｗ　負けそうだから、絶対に信用しないだろうからなw

ところでおまえさんの、提案は？ｗｗｗｗｗｗｗ
あ、批判だけでしたかｗ　失礼しました。ｗｗｗｗｗｗ


クルーグマンの謝罪wの件

だが、自身が繰り返してきた日本批判そのものの誤りを認め、当時の日本の金融政策を「やむを得なかった」と
正当化した発言と解釈しようとするのなら、それは完全に間違いだ。

　真意は、米国政府でさえ実行できないような難しい注文を日本政府に厳しく要求したのは申し訳なかった。
そう謝罪したくなるぐらい今の米国政府の政策対応の鈍重さが情けない、という自嘲的なニュアンスを込めた
教授一流の辛辣な皮肉だったのである

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090430/193515/

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
・自民議員が日銀批判して騒ぎになったことも

追加ｗ
これも答えてご覧
誰で何をいっていたか

>>262
↓
>>263

ああ、惜しいｗｗ
どうしてレス取得しないんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
おまえ具体的な提案なんて何もしてないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ


だっておまえ政策に何があるのか知らないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が書いてやるからおまえも書いてみろよｗｗ子供手当てくらいしか知らないバカには無理だろうけどなぁ

俺の提案
・保育園の公営認定を潰し、認定基準緩和を行い、広く薄く
・公務員の身分保障撤廃
・正社員のリストラ要件の緩和
・公務員労組のヤミ専従、政治活動への罰則強化
・ギャンブル特区設立
・教育への政治家介入緩和
・学区撤廃
・挙手採決一律禁止
・学力テストの一律実施＆学校別公表
・道州制移行、同州法への権限は縮小
・産業スパイ防止法関連、産業技術に関する裁判の情報非公開化
・共謀罪

続く

>>262

私は、リフレ政策を主張しているだけでインタゲのみをしようとしているわけではない。
財政政策も立派なリフレ政策である。

リフレーション（英: reflation, リフレ）政策とは、不況下における設備の遊休あるいは失業（遊休資本）を克服するため、
マクロ経済政策（主として金融緩和政策、時に財政政策も併用）を通じて有効需要を創出することで景気の回復をはかり、
他方ではデフレから脱却しつつインフレーションの発生を防止しよう[1]（マイルドインフレ（数%程度）にとどめよう）とする政策である。
通常はインフレやデフレと同様に略して「リフレ」と呼ばれ、日本語では「通貨再膨張」とも訳される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

日本語が読めなかったかｗ

さて馬鹿は相手にせず寝るかｗｗｗｗｗｗ

>>266
・生活保護クーポン化
・母子加算廃止＆職業訓練給付制定
・セーフティネット拡大（派遣法の厳格化）
・ODAによる海外インフラ事業、資源獲得支援
・官主導の標準化事業（車、電化製品など）
・自衛隊運用規定の改訂、民間企業の危険地域参入の手助け
・武器輸出三原則撤廃
・核問題による海峡縮減を国際標準へ拡大
・民主が廃止したレアメタル採掘船の建造再開ｗ
・中小企業のマッチング事業を拡大
・技術流出に対する官主導の制限、厳格化＆拡大＆自己申請を官の指導権限まで拡大

>>267
さっきからコピペ貼って喜んでるみたいだが
さすがにウィキペソースに対して、俺はどう反応したらいいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも俺がすでに日銀のところで書いてるものをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポリシーミックスを想定しない国なんてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:ZLQxjM1d

さて、こいつの具体策とやらを聞こうじゃないかｗｗ
俺が書いたものを検索するところからはじめるやつにどんな具体策が出てくるのか聞きたいねえ

コピペしかできないやつにできる作業ではないだろうけどｗｗｗ
俺はどんどん増やしていくぞｗｗｗ

>>268
・建築物に対する面積＆体積比規制の緩和
・港湾大規模化
・専門職大と一般大学の区分け
・FCC廃止、民放増
・NHK民営化
・捏造報道に対する訂正プラン提出
・国外農地取得
・FTA、EPA推進
・外国人労働者をEPA看護＆介護士と同条件以外はとらない
・外国人の知識層は除外
・法人税の緩和、研究支援
・初期診療への看護士利用の拡大

・教職員免許制度実施
・教職員の授業補佐増
・地方公務員の特殊手当てを国会権限へ
・農業プラント支援、法人参入規制の大幅緩和
・NIE潰しｗ
・NPOの政策活用規制
・地方税源移譲5:5
・超重要→社会党・共産党系以外の労組を設立（企業専属もダメ）
・道路債を廃止

ID:ZLQxjM1d

逃亡かｗｗｗ
だから言ったのに

金さえあれば何とかなると思ってるやつｗｗｗｗ
考えが甘いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ新聞くらい読んでおけボケ

どうして中東諸国は必死で技術＆産業確保に走ってると思ってるんだか。
ドバイが建築だけしてると思うなよｗｗｗ

産業を育てるのは地道な努力以外にない
何より教育界の腐敗をなんとかしないといけない
こりゃ韓国と日本の課題でもある。アメリカは韓国のマネをしようとしてるが、
そりゃ金を稼ぐ観点のみの話だ。誰が使うかまで考えてない

> 俺が書いてやるからおまえも書いてみろよｗｗ

決定的な一撃でしたｗ
自分ならどうするかを考えてないやつは夢物語を他人に押しつける作業しかしない
だからどんどん要求も肥大化し、実現できないものまで、喚きたてるようになる

>>267の逃亡するための言い訳を>>266の前に書けてれば良かったのにねえ

これは情けない

>>200
>>190
>>188
>>186
>>242
>>248の説明ｗ
>>261>>264

逃亡一覧でした
一貫性を持つには情報が必要です
テレビしかみないようじゃ一生無理だｗｗｗ

‥‥反論の説明が出来ないって‥‥民間企業のプレゼンでも致命的‥‥

スパコンは予算復活

【予算】次世代スパコン予算維持へ 菅副総理「政策判断は
政治的に行う。科学技術分野は見直すことになるだろう」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258866623/

インタゲ理解できない馬鹿がいると聞いて飛んできました

各国のインフレ目標政策とその効果
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091122/p1

　OECDだけで見ても実質的に日本とアメリカ以外のすべての国・地域はインフレ目標政策を導入していますし、東南アジアでも導入が進んでいます。
アメリカもFRB、インフレターゲット採用へ一歩前進
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20090219/p1
にある通りですから、日本だけが導入していないと言っても言い過ぎではないでしょう。

　ではそのパフォーマンスはどうでしょうか。
下にグラフを載せましたが、それらを見れば殆どの国でマイルドインフレが達成されていることが分かります。
特に高インフレ克服に有効であることは、中南米の国々およびトルコ、イスラエル、ハンガリーが
インフレ目標政策導入後、劇的にインフレ率を抑えていることから容易に見て取れます。
ブラジルに至っては5,000％もあったインフレ率が、その数年後には10％以下まで抑え込んでいます。
東南アジアのインドネシア、タイ、フィリピンも他の国には劣りますが、それでも導入以前より物価は安定しています。

　では高インフレに効くのはいいとして、デフレには効くのでしょうか？
インフレ率がゼロ近傍、もしくはそれ以下にまで下がった国として、イスラエル、ペルー、チリ、スウェーデン、
ノルウェー、南アフリカ、スイスがありますが、どの国もその後反転上昇しています。

ヴェルグルの奇跡

時は　1932年、世界恐慌直後の、オーストリアはヴェルグルという、
当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、
悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。

種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。
だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、
同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで実現される仕事の量が増えることになった。

その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、
町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、
「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。

よく、絵を描く　って、言葉が使われるけど、
科学技術の世界で予測される成果を正確かつわかりやすく語るのは難しい　そもそも、それが今の時点で出きるなら、研究開発に国の金を使う必要なんかない
実際は、いかに素人受けする物語をでっち上げるかだろうなぁ

普段から大学を押さえつけて仕切っている文科省がわざわざ政府に逆らって
まで反論募集を煽っているということは、如何に削減される事業には
傘下の団体や組織、民間への天下りなどの利権として、
文科の役人にとって美味な部分があるかの証明だろう。

>>280
能無し日銀にはとても無理な事なんだよ。
自称エリートだけどね。

>>282
絵を描けは文科省役人が大学や研究所の研究者や職員に言う口癖でもある。
文書や数式は理解できないし、財務省説明にも困るから絵を求めてくる。
それで概算要求がうまくいかないと大学や研究所へ責任転換する。

過去において、増税や緊縮財政で政府債務を返済した例は無い。
なぜならGDPには大部門として政府支出があるため、緊縮財政を組めば即座に大不況に陥るためだ。

>>286
おれは正式な学歴は中卒なんだが、
２５年前には政府債務はインフレでしか解消できないだろうと考えていたな。

大学時代に必死こいても財務官僚にかなわなかったトラウマをひきずってる
から無理だろうね。
直接財務官僚とノーベル賞受賞者が話し合えばいい予算ができるだろうけど
そうなれば政治家もこいつらも都合悪いもんな。

>>286
韓国がありますがな
金は借りたが全部返したまたは遅れず返してる
日本のプライマリーバランスの黒字化目標もあと1年で達成するところだったの知らないじゃない

>>288
日銀政策決定委員の経歴でも調べたら？

natureにのってた
ttp://www.nature.com/news/2009/091117/full/462258a.html

>>281
そんな古いのもってこなくとも−金利導入した国あるだろ。
そして国単位でやったのはこれが初めて。
どこもやったことがないもんだ。4300人ｗ

プライマリーバランスの黒字化とはまた別の話。
政府債務は民間に流れ資産となって計上されている。
それを返済しろってんだから誰にとっても嬉しくない話。
ここまで政府債務が膨らんだのも日銀がマネーを増やさなかったから。
日銀が渋る分を政府が債務という形で出すしかなかった。

http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091115/p1

日本の科学技術レベルを数字で見てみる


研究開発費はトップ水準。特に企業の比重が高いことが分かります。
そのおかげか特許件数もトップ。例えばキヤノンの特許戦略は有名ですよね。
一方で科学論分数は芳しくありません。他社や海外との共同研究も少ないですね。

　人材面はというと、研究者自体は多いみたいですが、一方で理工学の学位取得者は
それに比して少ないです。科学技術人材（HRST）の割合は最下位レベルです。

　研究開発にお金を掛けている割に人材育成が追いついていないということでしょうか。

>>293
同じだろｗｗ
緊縮財政で返済する話だったんじゃねえのかよｗｗｗｗ

民主はそれを掲げて与党になったんだから嬉しくないなんてことない。
公務員の給与カット、天下り団体の予算カットは大半は求めてるものだろう。
ムダを削ってそれを原資にするとな。そして国民は国債増発を求めてはいない。
だからまた製作予算カットしてるんだ。


それから日銀は金刷ってるんだってのｗｗコピペか何かで広まってるのかよ
その金が貸した倒れリスクの少ない国債に回り金利を押し下げてるんだ。

http://www.boj.or.jp/theme/research/stat/money/ms/index.htm
http://ameblo.jp/yukarig/image-10199138654-10134396655.html
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20081010/p1

>>294
理由は、箱物や、装置、加速器などに莫大な金を掛けるのに、
基礎の研究者が生活できるような研究所が少ないから。

加速器に何兆円もかけているんだから、科学に大していくらでも
金を出してくれる国かと思いきや、例えば量子力学や相対論の
基礎研究は、東大でも物理学科のTOP10に入らないと大学院で研究
できないし、また、その内の大部分がアカデミック・ポストにも
付けない。

これで人材が育つわけがない。

>>294
研究者数は多いのに、新規の理工系学位取得者が少ないって事は、
昔は研究者になりやすかったのに、今はなりにくいって事を表している
のだろうか??

だとすると、古株が自分のことばかり考えて若い人に譲らないと言うこ
とか??

理工系離れは先進国病でしょ
CNNで今年の初めに特集組んでたの見たぞ
大学生でも理工系を選ぶのは中国5割インド9割ブラジル7割に比べ、
アメリカ、日本、EU先進国は2から3割くらいだったはず

「研究者数」と言っても、量子コンピュータの研究をやっているのと、
半導体物性の研究をやっているのでは全然違う。

半導体物性の研究やバイオの研究は盛んなようだが、量子コンピュータや
相対論などの研究は少ないだろう。

先進国は弁護士や医者が金持ちになる
制度に関わる側の人間、行政で絶対切り離せない分野の団体が
社会の成熟と共に育つからじゃないかな。
そうして後進国から医療人材を奪う現象がおきる。

お金を刷っているが、コアコアCPIが上がるほどまでは刷っていない。
だからデフレは解決しない。

アメリカやイギリスは、思い切り刷ってデフレを回避している。

政府の支出を削ると、市場に資金が入らなくなり経済は沈滞する。
もちろん無駄は駄目だが、無駄でも不景気には入れる必要もある。

乗数効果が少なくてもデフレギャップがある以上どこかで埋めなければ
いけない。

あと、3D CGの研究なども、長崎大などの、言葉は悪いが
「二流大学」でやっているだけで、いわゆる「偏差値の高い大学」
では余りやってない。例えば、京大などではほとんどやってない。
これは過去の栄光にすがっているか、過去に業績があった古い
教授を残し続けているからだろうか?

「偏差値の低い大学」は、もしかすると権威主義が少なく、
新しい分野の研究が盛んなのだろうか?


それはともかく、生まれつき優秀な人材は、物性や半導体などの
「古い分野」の研究室に入ってしまう確率が高い。逆に
二流大学に行った人は、最先端の研究室に配属されたりとか。

>>301
数学や物理が得意な人が医学部に行くと、その後の人生が詰まらなく
なり、医学に興味が持てず、大変なことになる。

人を救うことに興味が持てず、患者に暴言を浴びせ、さぼること
ばかり考える医療人が誕生することになる。

何より、自分自身の人生が台無しになり、楽しくない人生を送る
事になるので、これから医学部に行こうとする人は気を付けた方
がよい。

>>302
またかよｗｗ
アメリカやイギリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対この破綻状態の二国だなあ

情報がいつも同じだからすぐわかるなｗｗｗ>>189>>236>>302
他人のふりまでしたのに、頭が回らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流動性の罠が発生してる状態では金融緩和には限度があるんだっての
しかも国債人気が集中するのは、必要としていてもリスクがあるから貸さないためだ

>>191
＞もしかしておまえは欧米という言葉をはけば何か正しいことを証明できたつもりになる
＞昔の人か？

かなりのジジイだなｗｗ

cpiに関して上昇しにくい日本の特異性はガラパゴスにある。
http://ameblo.jp/1568-0-1-2-3-nkm/entry-10068781125.html

>>304
ソースは？
思い込みだとしたらかなりの人だなｗｗｗｗ

>>189
> アメリカやイギリスとかは

>>236
> アメリカやイギリスが

>>302
> アメリカやイギリスは

アメリカやイギリス君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:G5vWnQWy
>>276に1つでも答えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人のふりする前に

おまえが聞いたから>>266以降政策挙げたのにｗｗ逃亡ってｗｗ

>>306
一部は、高校の卒業生の現役の医者から聞いた話で、

「偏差値が高いとか、ステータスが高いとか言う理由で
医学部には行かないでください。後で困ることになります。
そういう理由で医者になって、満たされない人生、詰まらない人生
を送っている人が結構多いんです。」

と言っていた。その高校は、医者になろうと思えばほとんどの
人がなれるような高校で、成れるか成れないか分からないような
人はほとんどいなかったが、念を押された。

>>308
その説明って何の分野でもどんな視点でも書けるよなｗｗｗ
その手の調査があるならともかく

>>309
なんというか、高校までの決め方って、
「一番難しい高校に入りたい」
と言う物がある。例えば、教えるのが上手い先生がいるかどうか
やその後延びるかどうかではなく、灘校に入れるんだったら、
灘校に入る、みたいにね。

その延長線上で、大学の学部まで「偏差値が高いので頭が良さそうに
見えるから。ステータスになるから」などと考えて医学部に行く人が
いて、それだと後で困ることになるんだろ言う話。他の分野より、
医学部の特有度が高い。

>>5 ：名無しのひみつ：2009/11/16(月) 22:39:20 ID:Q+zOiX7G
＞No1に意味は無いとほざいたレンホウを死刑にしろ

オレもひどいこと言う奴だなぁと思ったけど、想定問答集などで対策もしてこなかった
役立たずの関係者（無駄飯食らいの公務員？理事？）の方がおそまつすぎる。

>>310
話とびすぎ

↓　どうやったらここに達するんだよｗｗｗｗｗ

数学や物理が得意な人が医学部に行くと、その後の人生が詰まらなく
なり、医学に興味が持てず、大変なことになる。

人を救うことに興味が持てず、患者に暴言を浴びせ、さぼること
ばかり考える医療人が誕生することになる。

>>311
動画みてみたら？レンホウ参加してるところはただの糾弾会になってるぞ
相手に話をさせない遮りでかなり話題になってるだろう

>>311
レンホウの台詞と仕分け決定に因果関係はないぞ？

あと、質疑応答見てれば分かるけど、レンホーが一方的にくっちゃべってただけだし。
他人の事を聞かずにベラベラ喋ればいいのだったらだれでもできるわ。

>>312
でもね、医者は好き嫌いが激しい職業だそうだよ：
http://okwave.jp/qa4174307.html

凄まじいムラ社会人間だな
伝聞ソースを平気で書けるところからして気味悪いと思ってたが、
Q＆Aｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日はウィキペソースで驚いたが、今日はおｋwaveまで出てきたｗｗｗ

【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/

>>311
それから削減、移譲、廃止対象にならなかったのはこの劇予算だけ
中読めば分かるが仕分け人は削減だから結局縮小ありき

>>316
面白いHP見つけた：
http://gakubu.rikoukei.com/

「理工学部の地位向上は、日本の死命を制する大問題である」

「医学部は高い人気を保っています。医学は大事です。しかし、日本は
外貨を医学だけで稼ぐことは困難です。また、医学の進歩には、治療機器、
検査機器、新素材、遺伝子工学など、電気、物理、化学、生物、情報など、
幅広い基礎科学の発展が不可欠です。医学だけに優秀な人材が偏在するの
ではなく、全産業に優秀な人材が行き渡ることが重要なのです。」

「本当は適性が理工学部にある者まで、社会的な不遇をおそれて医学部に
行くのでは、そちらの方が国にとっては『もったいない』のです」

>>318
おまえすげえな
話の脈絡考えて書いてるか？
大体今探してきたなら結局それを根拠にして書いてたわけじゃねえしｗｗｗ

しかもそのサイトの引用部分、
俺が先進国云々で書いたものね

まぁ、だから何？って事でしかないが。

それ引用しても客観的な定量化されたデータにならねえだろｗｗｗｗｗｗ
Q＆A引っ張ってくるところが抜けないなｗｗｗｗ

>>26
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009111702000088.html

まともな回答ができなかった文部科学省の役人がチンカス
なんだよ。

このスレッドを読めば、いかに程度の低い役所かというのが
よく分かるよ。

文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ１８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1249571501/

　
てめぇらみたいな貧乏人が、研究なんてするなよ。

研究てのは、自腹でやるもんだ。

他人の金つかって、研究なんて暇こいてんじゃねえよ。

ちったぁ、鳩山由紀夫の息子を見習えよ。こいつは、自腹で、世の中に役立つ研究をしてるんだぞ。

もう1度、言おう。

研究は、金持ちが自前の資金でやるもの。貧乏人は研究なんてするもんじゃねえ。


　　↓　　　↓　　　↓

鳩山紀一郎　33歳
http://www.trip.t.u-tokyo.ac.jp/kii/

研究テーマ概要
*オールユーザー指向型の大規模信号交差点設計・制御手法に関する研究
*世田谷線沿線の継続的協働型まちづくり手法の展開に関する研究
*地方都市中心部における総合的交通管理に関する調査研究
*多摩川を対象とした河川流域総合計画に関する研究

日本の役所は国際的に見ても先進国の中では際立った低学歴集団。
明治の時代に大学出が官僚用のエリートだった時のまま、
人事システムなどを大学出が最も組織内で有利になるようにし、
それを維持しつづけて、大学院博士を得た者が少数派として、
また昇進システムから外れざるを得ないシステムを維持した結果。
　外交などを考えてみれば、相手が博士号持ちで日本側が低学歴だと、
相手に完全に馬鹿にされて舐められて相手を心理的に優位にしてしまう。
ただでさえ「国際語」なるものを話すことを強いられて、擬似的には
親と子のような見下ろされるような心理面での優劣関係を強いられて
いるというのに。

ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による
事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会

ttp://216.52.240.133/recorded/2638211

ぜひ見よう！

>>317
まとめ役の権限強すぎワロタ

総務省の研究費を回してもらえばいいんじゃないか？

ケータイ電波安全性　米国上院公聴会で初の公開議論、日本は総務省が情報隠し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256323012/377

もはや、ゆとりどころじゃねーぞ！！！！！
完全なるホルマリン漬けの馬鹿民族にしようってか！！！今すぐ政権交代しろ！！！

日本でエシュロン作ろうよ

文部科学省の予算といっても一言では片付けられないみたいだな。

義務教育とスーパーコンピュータや宇宙関係は同じ尺度では比較できないだろうし、
研究開発と以下スレの産学連携じゃあ相当違う気がする。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1073613910/

同じ役所だから仕方ないんだろうか？

【政治】誰へのサイン？衆院本会議中、扇子に「鳩山由紀夫」「友愛」などとサインに没頭…鳩山首相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259243421/

【政治】「恵まれた家庭に育ったものだから…」　鳩山首相、資産報告漏れを反省★４http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257949970/

【政治】鳩山首相「国というものがなんだかよくわからない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147423/

【政治】鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147836/

【政治】鳩山首相、就任前の自衛隊派遣「違憲」発言を撤回 自民・石破茂氏の質問への回答
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257310031/

アメリカの雇用が年内に増え始める理由
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/11/post-725.php

反論も丸投げw
まさにお役所仕事w

あなたはこれでも税金を払いますか？公立の教師がこの給与に相応しい
　授業をしていますか。辞めさせろ運動も出来ます。納税者です。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 新潟　　７２７万（401）＜1.81＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 長崎　　７２９万（402) ＜1.81＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞


　テメらが生き残るために、教員を色々な理由をつけて辞めさせているのを
　ご存じであろうか？
　どこまで、この役人どもは「鬼畜」であるか。

教師全体をひとくくりに考えるバカは低収入致し方なし

↑「一括り」漢字を用いましょう。先生なら。
　　文章に句読点がありません。「馬鹿」はあなたに差し上げます。
　心理学で学びますが、文章テストがあります。あなたの人格が示されております。
　因みに、私は金融関係の仕事で「馬鹿」の為に納税したくないのです。
　

はあ、そうですか。ごじゆうに。

「だから？」「それで？」「無駄」しか言わない相手を論破って不可能なような…。
言いようによっては地球上に人間はいっぱいだから日本人は要らないとまで言えるしさ。
相手は何とでも言えるし、人形劇に満額与える事もできる。

★サウジ国王が出席を見合わせた理由(鳩山地獄)
UAEが当面4基の原子力発電所の導入を決定し、今まさに最終コンペを迎えている。
　石油産出国であるUAEがそうであるように、サウジアラビアも原発導入を検討している。
石油は1滴まで売り物、つまり国に富をもたらす物であり、国内インフラは原発で賄うという考えからだ。
　その意味では同国の最高権力者である国王、アブドゥラー・ビン・アブドゥル アズィーズの出席も予定されていた完工式は、日本が国として日本の原発メーカーを売り込む絶好の機会であった。
　また2020年までに温室効果ガスの排出量を1990年比25％削減を世界的な公約とした
鳩山内閣にとっても、国家としての取り組みを示すチャンスでもあった。
だからこそ、サウジアラビア国王に見合った政府特使の派遣が重要だったのである。
　結果から言えば、政府特使として国際的には全く無名の岩國がやってくることを知り、サウジアラビア側は国王の出席を見合わせてしまった。
そして、石油鉱物資源相、ヌアイミの出席にとどめてしまったのである。
当初、経産省が推したのは元首相の福田康夫だった
　けれども、首相の鳩山由紀夫が選んだのは岩國だった。なぜ岩國だったのだろうか？
　首相周辺から聞こえて来たのはこんなものだった。
「鳩山さんとは古い付き合いで…。それに岩國さんから『海外を相手にしたコンサルタントの仕事をしたいからよろしく』と言われていたから、鳩山さん
はその辺を考慮したらしい」
とても国策などとは呼べるようなものではなく、ただ単に鳩山の友人だからというのが、その理由のようだ。これぞ“友愛”ということなのか？
　普天間基地移設問題で米国の信頼を決定的に失っている鳩山内閣は中東でも個人的な理由だけで信頼を損なってしまった。

サウジとUAEはソマリア沖海賊問題で見るとおり、代理牽制でしょ？
ソマリア沖の海賊で困るのはサウジとアジア方面経由のルートじゃないの？
チベットとフランスみたいなものｗ
前者は「イスラムで同枠」後者は「『仏』で同枠」ｗ

愛知県はサラリーマンの平均年収が普通なわりに、教師の年収平均は全国トップかよ？ｗ
東京が無難に見えてしまうなｗ

情報開示をして、教師達のサボり癖を諌めたいんだよね？
「生徒を早くに家に返しすぎ」だという意見も可能だな。

塾に入れ、スクールに通わせ、習い事やジムなどで運動させる。
そんな選択肢の有意義さを「見出せない」親たちのために、
早い時間に子供を家に帰すのは、いかがなものか？という話だな？
教育予算意識の薄い家庭のために、授業時間数を増やすという選択肢は、選民思想家にはないだろうな。

所詮、グラビアアイドル上がりのレンホウが仕分けにいるんだからな。
青学の学部卒だけだろ？そのわりに「何でも知ってる（ふりの）レンホウ」だよな。

>>1
文科省は砕氷艦を観測船と間違った表記をするのを改めてください。

あと選考と自衛隊の命名基準を無視してしらせの連続命名したことも謝罪してください。

皆さん、あの仕分けの反論の裏には文科省の役人がいます。
例えばスポーツ。有名な話し。１００億を強化策として予算でぶんどります。
で、その１００億は選手のために直接いくのではなく、体育協会とか文科省
の役人の天下り先にまず配分されます。そこで人件費がとられます。５億とか
６億。五輪は文科省の役人はビジネスクラスで行きます。選手はエコノミーで
す。何にも仕事がないのです。退職金も○○千万円。これも１００億の内訳
の一つ。
だから、記者会見などわざわざさせるのです。選手は文科省の腐った役人の
パシリなのです。踊っているのは選手です。

>>３４３

文科を仕分けるべきだな。

>>343
現状：100億→役人が6億中抜き→残り94億が選手に

仕分けします！1/3削減して67億に減額します！

結果：67億→役人が6億中抜き→選手に渡る分は61億に

なるだけです。
あなたがいくら仕分けを支持しても、残念ながら役人は困らないし、
困るのは選手だけです。だから自発的に記者会見します。
選手には役人を辞めさせる権限も、予算を割り振る権限もありません。

わかります？政治主導とか天下り制度の改善とかやりたいなら、
やるべき事は予算を削ることではなく、政治家が上から役員を減らしたり
役員の給料を減らしたりする制度改革をやらないと駄目なんです。
それをせずに予算を削ったって、困るのは下の人間だけです。

そうそう、予算の前にORSEとかB-CASとか削減するべきものは多々ある．．．

３４５
　　　　君も知ったかぶって的はずれ。
　　　　特殊法人を消滅すればいい。天下り先がなくなる。
　　　　給与を下げると言っても、法人ごとに決めているのね。
　　　　君は何も分かっていない。５０万円の給与を４０万円にします。
　　　　失った１０万円を手当に回せばいいのです。これでは意味あり
　　　　ません。分かりますか。

>>347
だから補助金削減したってそうはならないでしょ？
そうしたいのなら、予算を削減する前に法人の撤廃を政府が決定しなさいよ。

予算を削れば、法人が自発的に役員を首にして法人を解散して
選手に予算が直接行くようになって選手が喜ぶ、とでも思ってるの？

知っているか？　天下りが禁止されたから次なる手をもう考えて実行
している。「嘱託職員」　これは天下りにはならないんだとか。
でも待遇は「仕事無し」「給与５０万円、退職金２０００万円」
嘱託でだ。
　　　　　　法人の閉鎖を声にしていこう！

スパコン開発の是非
http://openblog.meblog.biz/article/1961383.html
スパコンを買うべきか？
http://openblog.meblog.biz/article/1968390.html
各種スパコンの評価
http://openblog.meblog.biz/article/1973503.html
池田信夫のスパコン論 １
http://openblog.meblog.biz/article/1981041.html
池田信夫のスパコン論 ２
http://openblog.meblog.biz/article/1981047.html
池田信夫のスパコン論 ３
http://openblog.meblog.biz/article/1993068.html

民主党の科学大虐殺 ２
http://openblog.meblog.biz/article/1987701.html
民主党の科学大虐殺 １
http://openblog.meblog.biz/article/1980433.html

事業仕分けの問題点

そもそも仕分け対象は政治主導ではなく、財務省が出してきたものであること。
財務省がいると判断したものは事業仕分けにそもそも出てこない
→国民は予算の全部を事業仕分けしていると勘違いしている。
民主党の議員をヒーローに思っているバカがいる。

実は今回は国のやってる全事業の1割くらいしかやってない。
それは財務省のリストに沿ってやった財務省主導。
その証拠に財務省系の天下りが一番多いのにほとんど対象とされず
被告席に座るべき財務省の役人がなぜか裁判官役の仕分け側に座っているというペテン。

事業仕分けの問題点 ２

そして本当に仕分けすべき財務省系天下りなどが温存されているのに
逆に仕分けの対象とすべきではないような高等教育予算や医療予算が
仕分け対象とされているという本末転倒。

たとえば高等教育予算は先進国中で日本は最低水準しか予算を組んでいないのに
そこからさらに教育研究費を削減せよという仕分け結果となった。

もはやこれは日本の知的水準・教育水準を低下させ
国力を衰退させたいとしか思えない。
民主党は日本をどうしたいのだろうか？

事業仕分けの問題点　３　マニフェスト違反


実は今回の仕分けで大学運営費交付金や科学研究費削減は
ほかならぬ民主党自身のマニフェストに違反しているのだ。

民主党はマニフェストでこう明記している；

「科学技術人材の育成強化」
「自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」
「世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
また、産業振興的な側面ばかりでなく、学問・教育的な価値にも十分に
配慮を行います。」
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/11.html

これ自体は大変に良い主張かと思うが
マニフェストでこう謳っていながら
その真逆の方針を実施するとすれば
まさにマニフェスト違反、公約違反もいいところだ。

国民を欺くために選挙前に甘言を弄したペテンと言われても反論できないだろう。

仕分けの問題点　その４　民主党自身のバラマキには仕分けなし

科学技術予算や大学予算そして医療予算を削減しておきながら
自分たちのバラマキである子供手当やら
高速道路無料化そしてアフガン支援やら
あるいは議員自身の歳費には一切、費用対効果やムダを洗い出すことを
やっていないので
いくら仕分けでチビチビ削っても全く追いつかない。まさに焼け石に水もいいとこ。

ちなみに鳩山はアフガンと途上国温暖化対策支援だけで１．４兆円もバラマク予定

ちなみに議員の冬のボーナスは約300万円だそうだ

それよりも議員を減らすって公約はどうなったの？
それの方が節約出来る仕分けだと思うんだけど。

民主党の今の政策っていうのは

選挙目当てに有権者向けバラマキという
｢大きな政府｣路線の悪い特徴と


逆に教育研究や医療支援など
公的支援が必要不可欠な分野の予算削減という
「小さな政府」路線の悪い特徴を
ポリシーミックスしたという

両者の欠点を兼ね備えた
史上稀に見る「悪いとこ採り」の政策だよなあ・・

途上国への鳩山のバラマキは温暖化対策支援という名目らしいけど
いま地球温暖化論の前提自体がねつ造だった疑惑がバレて
欧米のメディアや学会ではclimate　change　gate　とか言って
大騒動になってるんだけど
なぜか日本のマスコミでは全くと言っていいほど報道してませんねえ・・

http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/93_kaise.htm
>>350-351　リンク先の人の「インフレ目標」　簡単解説

Ｑ 　国債を大量発行すると、国債の暴落で、市場金利が上がるのでは？
　Ａ 　日銀引き受け（赤字国債の発行）ならば、大丈夫です。
　大量の国債を市場に出すと、国債は暴落します。しかし、市場に出さずに、日銀に買わせれば、市場は影響を受けませんから、国債は暴落しません。
　あとは、物価上昇による国債暴落の懸念が残りますが、これについては、すでに先の数項目で述べたとおりです。（つまり、量的緩和をして金利を下げればよい。）

　Ｑ 　物価上昇をもたらす方法としては、金融の 量的緩和 をするのですか？
　Ａ 　ゼロ金利のときは、しません。「流動性の罠（わな）」により、効果がないし、かえってマイナスが多いからです。百害あって一利なし。
（ ※　なお、若干の量的緩和はしますが、通常、すでに実行済みになっているものです。「無謀な量的緩和はしない」という点が肝心です。）
（ cf.　　ミニインフレ政策 ）
（ cf.　　「薪」の比喩 ）

　Ｑ 　「流動性の罠」とは、何ですか？
　Ａ 　（資金について） 需要が頭打ちのときは、いくら供給を増やしても仕方がない、ということです。
　たとえば、需要の上限が 100 であるときに、120 の供給をしても、余分の 20 はあぶれるだけです。
このあぶれた分は、どこにも行かずに、滞留します。（これを「流動性をなくす」というふうに表現します。）
　にもかかわらず、「供給を増やせば、それに応じて需要も増えるはずだ」と主張する人がいます。
（「量的緩和」論者がそうです。）　しかし実際には、供給をさらに上積みして 150 に増やしても、需要は上限があって増えませんから、
今度は、あぶれる分が 20 でなく 50 になるだけです。効果はまったくありません。
（ ※　「本当に資金需要がないのか？」と疑う人は、 ９月24日b の記述　を参照。　）
（ ※　「罠」とは、「そこから抜け出せない状態」のことで、具体的には、「ゼロ金利」の状態のことです。次項参照。）
（ ※　「流動性の罠」について詳しい説明は、第３章の「流動性の罠」を参照。もっと詳しい理論的説明は、「ニュースと感想」 ３月14日を参照。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/
第２章　改革の問題点

　「構造改革」とは、経済の体質そのものを強化することであり、生産性の向上である。それは、もちろん大切だが、長期的にのみ、
効果を発する。また、その効果は、非常に小さい。ほったらかしておいても、年間生産性向上率は２％程度である。
政府が何らかの音頭取りをしても、それに対する上乗せは、ほとんど微々たるものにすぎない。たとえば、ＩＴ関連産業を大幅に振興したとしても、
別に農業やサービス業などの生産性が上がるわけでもないので、国家的な生産性向上は、せいぜい0.5％程度であろう。
それが景気に及ぼす効果は、ほとんど無視してよいレベルだ。つまり、「構造改革」というものは、「景気」にたいしては、ほとんど無効である。
また、成果が現れるのは、何年も先の話である。
　だから、当面の景気回復のためには、「構造改革」ではダメなのだ。それはそもそも、狙っているものが根本的にずれているのだ。

　景気対策と景気

　一方、「景気対策」は、逆である。これは、日本経済の体質そのものを強化するわけではない。需要と供給のバランスが崩れているのを、適正に直すだけである。
逆に言えば、このバランスを適正に直せば、景気は回復する。
　このような「バランスの是正」は、絶対に必要だ。「いや、政府は何もしない方がいい」という意見もあるだろうが、そういう意見は、完全に間違いである。
その証拠が、バブルだ。バブルは、まともな経済運営がなされていれば（たとえばグリーンスパン議長が運営していれば）、発生させずにいることができた。
株が異常に上昇し、地価が異常に上昇しているのだから、金利を十分に上げればいいのであって、それでバブルの発生を止めることができた。
（この点は、今日では、もはや常識だろう。）ところが、である。当時の政府は、ほとんど無策だった。
資産インフレは明確に発生していたもかかわらず、 現況がインフレであると認識できなかった。そうして故意に無策でありつづけた。
かくて、何もしないでほったらかしておいたのだが、その結果は、巨大なバブルの発生だった。
　今日でも、話は同様である。（話の方向は正反対だが。）今日の状況は、かつてのバブルとは正反対で、いわば、「逆バブル」である。
　そして、バブルのときに、バブルを収束するべきであったように、逆バブルのときにも、逆バブルを収束するべきなのだ。
　「デフレは放置するべきだ」という主張もときどき見られるが、しかし、それは、「インフレは放置するべきだ」という主張と同様である。
そういう無責任な主張は、バブルから何も学んでいない、と言わざるを得ない。


　構造改革と景気対策

　構造改革と景気対策は、似て非なるものである。前者は「長期的な体質強化」であり、後者は「当面のバランス是正」である。
　たとえて言えば、次のようになるだろう。

* 構造改革　── 　運動による体力強化（体力の根本的な強化）
* 景気対策　── 　薬剤による病気治療（一時的な病気を治す）

　景気対策というものは、病気の治療に似ている。すでに体力は十分にあるのだが、たまたま、内臓のどこかのバランスが崩れて、肉体的に変調をきたして、
倒れてしまうのである。こういう病人に対して、「体力をつけろ」と言っても、それはあまりに見当違いである。体調を崩した病人は、体力がないから倒れたのではない。
手や足の筋肉が衰えたから倒れたのではない。内臓のバランスが崩れたから倒れただけだ。このときは、崩れたバランスを直すように、適当な薬剤を飲めばよい。
その薬剤により、ホルモンの調子とか自律神経の状況とかが是正され、崩れたバランスが直り、そうして、元の体調に戻る。
ここでは、薬剤は、手や足の筋肉を操作して、体を立たせたわけではない。単に「バランスの是正」という、きっかけを与えただけだ。

　景気対策の本質は、ここにある。日本経済そのものをあれこれといじる必要はない。日本経済そのものは、すでに、十分な体力を持っている。
バブル以降でも、十年もたったわけだし、その間の生産性の向上は、すでに相当蓄積している。今さら２年間ぐらいで構造改革してできる生産性の向上
に比べて、その何倍もの生産性の向上を、すでに日本はなしている。（たとえばリストラによって。）つまり、構造改革は、すでに相当なされているのだ。
にもかかわらず、日本の景気は、いまだに回復していない。

　景気を回復させるには、構造改革というのは、まったく見当違いの方法である。あさっての方向を向いている。
それは、決して無意味ではないし、有意義なことではあるが、景気回復自体には、何の役にも立たない。
景気を回復させるには、景気回復策、つまり、「需要と供給のバランスが崩れているのを直すこと」が必要である。そしてまた、それだけが、唯一の解決策である。
*
　※　歴史における生産性の蓄積
　生産性は、長い歴史で見れば、劇的に向上した。たとえば、農民１人あたりの農業生産量とか、職人１人あたりの農具生産量など。何十倍にもなるだろう。
　だから、もし生産性の向上が景気回復に効果があるとすれば、今の日本は昔に比べて劇的に景気が良くなっているはずだ。
しかるに、実際には、昔はほぼ完全雇用だったのに、
今は失業者があふれている。実際は逆だ。生産性の向上というものは、景気には何の影響もないのだ。

　余談だが、ついでに言えば、生産性の向上は、人間の幸福とも関係ない。昔と今を比べて、人々が何十倍も幸福になったわけではない。物質生活の面では、
何十倍も向上したと言えるが、生活的には、相変わらず、朝から晩まで働いて、腹八分目に食べて過ごすだけだ。一人一人の幸福感が何十倍にも増えたわけではない。
どちらかと言えば、現代の方が、やたらとストレスにあったり、首切りされて自殺したりで、ずっと不幸かもしない。


　結語

　小泉は国民に訴えて、二者択一からひとつを選ぼうとしてる。
「財政再建か、景気対策か」
　というふうに。しかし、これは間違った二者択一である。「財政再建と景気対策」の両方とも達成することが可能なのだ。
「米百俵」
「当面の痛みを忍んでも、長い目で得をしよう」
　と小泉は訴える。いかにも善人ふうである。実際、小泉は善人なのだろう。しかし一国の首相は、善人であるだけでは務まらない。賢明であることが必要なのだ。
　平凡な人間は、「右か左か」と二つのものを差し出されたとき、どちらか一方を取る。しかし、単にどちらかを取るのではなく、「第三の道はないか？」と考えるとよい。
賢明な人間なら、よく考えた上で、特別な工夫で、二つともいっぺんに取る方法を見出すものだ。（逆に、愚かな人間は、「二兎を追うものは一兎をも得ず」となる。）

　ここで読者は疑問を呈するかもしれない。
　「財政再建と景気対策の双方を得るなんて、そんなうまい方法があるのか」　と。なるほど、もっともな疑問である。
　だが、よく考えれば、この双方は相反するものではない、とわかるはずだ。なぜなら、景気が回復すれば、税収が増え、財政は自然に再建されるからだ。
歴史的に見ても、財政赤字が溜まるのは不況のときであり、財政赤字が解消するのは好況のときである。近い例で言えば、米国がそうだ。
レーガノミックスは、「双子の赤字」といわれる超巨額の赤字を出した。しかし、クリントン時代の長期の好況によって、この赤字を一掃した。
そういうものなのだ。財政再建と景気対策は、相反するものではない。それらを相反するもののように思い込むのは、完全な思い違いである。
　だから、どういう方法であるかは別として、「うまい方法」は、たしかにあるのだ。

　小泉は平凡な善人としてふるまっている。しかし、その行く末にあるのは、「財政再建と景気回復」のどちらか一方の達成ではなくて、たぶん、両方とも不達成だろう。
小泉の言うような「構造改革」では、二年後に、景気は決して回復しないし、財政再建も今以上に悪化しているはずだ。

お前らには政治は無理だ。
ネットでほえてるがいい。

民主党がネットで吼えてるだけの存在に留まってくれれば、どれだけ日本も助かった事か……

バブル崩壊から17年、民主党もどうしようもないが、自民党も何もしなかった点では
あまり変わらないような気がするが。
自民党が責任政党であるのなら、今のような惨状にはなってないし、選挙で負けてもいない。
結局自滅したのだろうと思う。
まあ、国民のこの選択も「地獄への道は善意にて敷き詰められている」だろう。
まるで、２・２６や５・１５の時代に戻っているような感さえある。
後はテロリズムかクーデターか・・・

政治の能力は無いが、国民が期待する政治家やその路線を葬る力くらいは有る奴ばかりだよ。

さて、ここで問題です。

Ａ「無駄だけど利権が絡む公共事業」

Ｂ「必要な公共事業」

この２つのどちらかを削減しなければならないとします。
事業仕訳のようなやり方では、どちらが削減されるでしょうか？

答えはＢです。Ａは、利権が絡むので、そもそも仕訳の対象にすら
なりませんし、なっても根回しが済んでいるのでスルーです。

今回、財務省の天下りなどはスルーされ
逆に高等教育研究・医療関連予算が
削減対象とされたことを見ても明白でしょう。

中抜きされるを国が直接是正するには法改正が必要じゃないの。

だから先に是正分の予算を削るから自分で改めてね。という
指示な訳。これに答えて是正してくれれば末端に全てしわ寄せが
行くようなことはないと。

ただし、無駄なところを自己是正もせずに末端から切り始めたら、
日本ノーベルじゃあるまいし元に戻せだとかいいたくないな。
仕分けで切ったら、なぜか遅れている新規プロジェクトを始める
べきなのさ。

新聞は財務省の天下りが委員長を勤める
公正取引委員会に再販制度などで規制緩和
をちらつかされているから、緊縮財政や増税支持
ばかり書き立てる。科学技術予算削減支持もその一貫。

政府は首にしろ。

財務省の意に反する政権がマスコミに叩かれる理由?
http://aoinononbiriniilki.blog66.fc2.com/blog-entry-93.html
財務省の話　IF〜
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/30880389.html
財務省のマスコミ支配に関する、あまり簡潔でない報告書
http://syahou.at.webry.info/200909/article_15.html
もっとも高く評価される業績は「増税」と「天下り先獲得」だった。
http://ameblo.jp/ako-minami/entry-10150018801.html
官僚国家日本の司令塔は財務省
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=222066