【エネルギー】水から火をおこす機械が発明される「水をガソリンに代わる新たなエネルギー源へ」※動画あり[05/30]

フロリダのサニベル島に住むJohn Kanziusはガン治療のためのラジオ波
発生装置をテストしていたら、この装置によって塩水がろうそくのように火を
ともすことを偶然発見したとのこと。

この装置があれば水をガソリンに代わる新たなエネルギー源
として利用できる可能性があるため、期待が集まっているようです。

詳細は以下から。
http://www.wpbf.com/news/13383827/detail.html

装置のテストとして試験管に塩水を満たしたものとペーパータオルをセットし、
スイッチを入れたところ突然ペーパータオルが発火。今度はペーパータオル
無しで同じようにセットしてみたら、水に火がついたそうです。

炎の温度は華氏3000度(摂氏約1649度)に達するとのことで、これを利用した
エンジンの実験も行っていて、Kanziusはこの発明で世界のエネルギー問題
解決される日が来ることを望むと述べたそうです。

実際に水に火をつけているムービーは以下から。
http://www.youtube.com/watch?v=4kKtKSEQBeI

蛍光灯を差し込むと点灯するようです。
http://www.youtube.com/watch?v=Lud1qceKqyQ


http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070530_water_ignite/

コンドームと水で火をおこす方法
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070527_fire_condom/

油だろ。

すげぇ！

だって水は水素と酸素だもん
燃えない方がおかしいよ

あのな、怒るぞほんとに！

後の火の海である

塩は残ったりして問題にならないの？

すっげ

フッ素ガスでもぶっかけたんだんです

だから油だって。すりかえてる。
水が燃えるわけないだろ。
気化する時にエネルギーを放つから燃えるんだ。
水はそんなにエネルギーをためこんでるものではない。

今まで海水が燃えるケースを見たことが無いのは不思議だ（棒

馬鹿すぎる。
インチキすぎる。

馬鹿馬鹿しくて、途中で動画見るの辞めたよ
あほか！

http://www.youtube.com/watch?v=aGg0ATfoBgo

電波発生のための電気でモーター回したほうが良くね？

エネルギー保存の法則とかの違反で逮捕する。
朝鮮人じゃあるまいし

最初に入れた赤い水は何よ？ｗ

参考文献

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30806681
わたしたちはなぜ科学にだまされるのか《インチキ！ブードゥーサイエンス》

>>18
ガソリン

やってる事は水を電気分解して火をつけたら爆発しましたに近いｗ何が燃えてんだこれ。
色がストロンチウムの炎色反応みたい。塩水なのに。

とうとう科学ニュースが、捏造ニュースに変貌する時代がきた。
とうとう科学ニュースが、捏造ニュースに変貌する時代がきた。
とうとう科学ニュースが、捏造ニュースに変貌する時代がきた。
とうとう科学ニュースが、捏造ニュースに変貌する時代がきた。
とうとう科学ニュースが、捏造ニュースに変貌する時代がきた。
とうとう科学ニュースが、捏造ニュースに変貌する時代がきた。

はいはい、エネルギーの無駄使い。

炎色はナトリウムに似ているが
何を燃やしているのだろうか？

山本五十六が「水を石油に変える発明」詐欺を見破ったって話を聞いたことがある

水の分解と結合を「ラジオ波発生装置」のエネルギーを元に、一緒にやってるの？

考えてみると水素の炎じゃあんな色にはならんね。
Naの炎色が混じっているのか、それとも炭素系の何かが
燃えて発生したススが光っているのか

獄中のマーカス・モンゴメリーさんから賛美歌13番のリクエストがありました

仮に、電気分解した酸素と水素が燃えてるだけであり、電気分解のエネルギー>>熱エネルギーとする。
しかし、バッテリーを用いて水を燃焼剤として高温が得られるのでは？

あきらかにエネルギー収支が悪いｗ

この装置を稼働させるのに必要なｴﾈﾙｷﾞｰはいかほどか？

あの蛍光灯の光具合からいって
高圧電線に匹敵するくらいだろうｗ

水素吸着合金と共に変電所に設置しておけば、捨てていた電磁波のエネルギーを水素に変えられるかな。

1の動画見たけど証拠に海水ビーカーにくみあげる演出してるけど
画面切り替わるし怪しいｗ

これは水を分解して水素を燃やしてるとかなの？

水が燃えるとは酸化することでしょう、Ｈ２Ｏがさらに酸化すれば
Ｈ２Ｏ２ 過酸化水素になるだけじゃん。

本当に海水かもしれんだろうが。

重油が漏れてたんだよどこかから。

ラジオ波発生装置をって・・・・・・普通に電気分解した水素が燃えてるのでは？

アイスセカンドをタンホイザー博士に発明してもらうｗ

>>22
＞とうとう科学ニュースが、捏造ニュースに変貌する時代がきた。

捏造か真実かを判断するのも大事だと思う。
例えば３０年くらい前には恐竜は温血動物だったという説はカルト扱いだったわけだし。

普通に熱化学の知識があれば、エネルギー問題の解決になんて
なりそうもないことは判るわけだけど。

ブラウンガスとかあったな。

>治療のためのラジオ波発生装置
ラジオニクス装置だったっけか。

中でコッソリ核融合やってんだよ。

ああ、またインチキで株価操作か出資者から金を騙し取る類の詐欺か。
毎年どれだけこの手のものが出てるのかね。

論文出してから発表しろと。

灯った火のエネルギー<<<<<<ラジオ波発生装置を動かすためのエネルギー

こういうこと？

今頃四月馬鹿?

猪木のやつ思い出した。

電磁波かけてるんだったら蛍光灯さしてひかるの当たり前な気が

水で車が走るのか
いい未来だねぇ

古くは地動説、プレートテク二クス理論なんかも当時カルト扱いだったわけだし、科学で重要なのは真実もあるけど、異端を差別、偏見で見ないってのも大事でない？
もちろん捏造は絶対許すべきでないって前提としてだけどね

自ら非を起こす気かい？

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180532141/

なんか、炎の揺らめきが普通の炎じゃねえな
これだけ見ても、たしかに不思議な炎だ
うーむ、いったいどういう化学式で燃えているように見えるのか

ウチの親父が「将来は水を燃料にして車が走る」って言い切って聞かんのだが、
どうすればギャフンと言わせられるか簡単に教えてくれ

笑った。

このＲＦ発信機、最大出力1400Ｗじゃん。これだけのパワーを放り込んで、
ろうそくの燃焼熱程度の出力って、どんだけエネルギー効率悪いんだよ。ｗ

塩水が燃えるってんなら、人体発火現象も
電磁波で説明できそうだな。

しかし、炎が変な揺らめきしてんだよなあ
普通の炎だったら俺も、いんちきじゃーん、って言うんだが
あの炎は普通の炎じゃないよ。

これがあのギリシャ火か

>炎の温度は華氏3000度(摂氏約1649度)
>炎の温度は華氏3000度(摂氏約1649度)
>炎の温度は華氏3000度(摂氏約1649度)

まあ、真偽んほどは、暇な研究者がやってくれるから
素人には関係ねえか。
しかし変な揺らめきをする炎だな
ただの油が燃えているような炎だったら、どうせなにか混ぜたんだろ、って言うんだが
電磁波に反応するように変な揺らめきしとるんだよなあ。うーむ

>>60
なぜ同じことを何度も書き込むの

ついに人体発火の秘密が・・・・アァーツ！

塩水でなくても普通の水をなんかの音波で酸素と水素に分解→着火→火力→残るのは水（酸素と水素の結合）
で半永久的なエネルギーが獲得できるとどっかに書いてあった
2年ぐらい前に見たぞ　お前ら遅いんじゃね

>>63　水を分解するための音波のエネルギーはどこから得るのでしょうかね？

一方ロシアは天然ガスを使った

どういう原理かさっぱり分からんけど
1年に2,3度こういう話題が持ち上がって続報なしで終わるよなあ…

>>66
常温核融合？w

磁場を利用した空気流および燃焼反応の制御−磁気空気力学−
ttp://www.jsme-fed.org/newsletters/2003_1/1-3.htm#13

ひょっとしたら、ひょっとしたら本当なのかもしれんな。
200年前の人間に、「空を飛ぶ機械が発明された」って言っても
ちょうど誰も信じたりしなかったようにな。

>61
最近俺も、地球上の塩がエネルギーになったらなあ、ってふと考えてて
そのネタとタイムリーにこのネタがきたから、なんかびっくりしてんのよ。
俺は今、猛烈に興奮している！！

不安定化に要するエネルギ >>> 安定化時に放出するエネルギ
この収支を逆転できたら発明なんだろうけどな

>>71
エネルギー保存を司る官僚に、ワイロを差し出せば、できるのかもね。

大昔からこういう詐欺ってあるよね。
水が燃えるとか、永久機関を発明したとか。

猪木のライバル出現だな

地球に水がある事に感動

実際にコレが実現可能であっても、現段階で公表などされねーよな。
まず実用化まで持っていって特許を取るなどしてからの公表だと思う。
それ以前に、原油関連の企業がゴルゴ３１を雇って抹殺しそうだしね。

こーいうネタは明るみになる事が、ウソだって証拠だと思う。

真実で画期的で、歴史に名を残せる発明である可能性もあるが
石油国に消されるんだな。発明者もろとも

最近ふと考えることがあるんだが、酸素と結びつくのが一般的に地球上でいう
燃焼だが、人類はこの燃焼というプロセスを利用して、料理をしたり、殺菌したり
戦争に利用したり、燃焼による熱エネルギーで蒸気機関だ内燃機関を作ったわけだが
そうなるとだ、酸素が無い惑星では、このての文明発達が出来ないということなのだろうか？
酸素が無いと燃焼なる現象は起こらないのだろうか？
燃料の定義をどこにおくかでかわってくるが。

赤い液体は、ルビジウムと反応を遅らせる何かを混ぜた奴らしい

まあ本当だったとする。化学には素人だけど…ちと考察。
まず煙が出てない。燃焼に関われる元素は H,O,Na,Cl,N ぐらい。Na との
化合物はどれも数百度(炎の周辺温度)ぐらいまででは気体になりそうに
ないので Na は水の中に取り残されるのだろう。Cl も水の中に
取り残されるようなら意味がないのでそれは燃焼ガスに含まれるのだろう。
結局燃焼後に残るのは NaOH を含んだ廃液と Cl 化合物の排気ガス。
そんなんでエネルギー問題を解決しないでほしい。

>>78
核融合

>69
ケイリー卿なら分かってくれたはず。

太陽に酸素はないし

>>81
いきなり核融合を出来る知恵がありゃ、そうなるんだろうが。

ある惑星の生命体は、この惑星では燃焼という現象が存在しないことを知り
核融合を発生させることを思いついた。

って、どんな５流ＳＦ小説だよＷ

>>78
嫌気性の菌とかいるし

バカ
無駄

２００１年宇宙の旅の冒頭で

道具使うことを覚えたサルが、いきなり核融合装置作っちまうようなもんかＷ

これって単純にプラズマが発生しているだけじゃないの？

株価操作だろ

この現象がインチキじゃないとしたら、電磁波を発生する為に投入しているエネルギーが・・・

安心しろ石油は無尽蔵に有る、と
寿司屋のマスターが言っている、
寿司屋のマスターは嘘は言わない。

このエネルギーを使って朝鮮半島を消滅させれば世界平和だ。

中学生だったら、このインチキを見破れる。

>>65
ワロタ

>>78
塩素ガスがあれば酸素ガスの代わりに燃焼が起こる。
SFの設定なら充分なハード設定になるだろう。

>>96
酸素は酸化剤。燃焼とは燃料になるものを燃やすということ。

強力な電磁波で塩水をイオン化している。
強電界のためイオンが上下方向に逃げてゆく。
水素は青い炎であるが、塩水のため酸素不足になり
結果、赤い炎となっている。

これでエンジンを動かすこともできるが前述のように
電力ロスの大きな方法であるため無意味。

>>98
その電力で、直接モーターを回せば１００倍近くパワーが出るからな。ｗ

>塩水のため酸素不足になり

いまいち意味不明

科学ニュース板の質も（ｒｙ

これって、ラジオ波発生装置を動作させていなければならないんだろ？
だとするとそのエネルギー消費がバカにならないだろう。
水を電気分解して水素にしてから利用した方が利用しやすいだろう。

利用はしやすいだろうが、それこそ分解に要するエネルギーの方がはるかに多いから
使い物にならない。

機械・工学＠2ch掲示板

・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/l50

ラジオ波装置の電界で塩水に電流が生じて電気分解したんじゃねぇの？
蛍光灯が光ったのも電界の影響。

>>28
G13型トラクター商談あり連絡請う。

そろそろ科学ニュース＋も終わりだな。
クソスレ立てるアホ記者、嫌韓厨にキチガイポエマー‥

Dr中松エンジンはどうなった？

で、塩水を燃やすと何か気体は発生するのかな？　二酸化炭素じゃないから環境に問題ない？
だれか、化学式で解説して。

おそらく朝鮮が起源。

ちょっと待って
>>27がいいこと言ったんじゃね？

>>107
ニセ科学スレって前からあるだろ。

gigazineの記者って科学系やプログラム系とかに凄く弱いんだよね。
意図して演出しているのかもしれないけどさ。

見ていて嘘書きすぎだろうということが良くあるｗ

ニセ科学スレもいいが少しはもっともらしいものを選んでくれ

電磁波で水を酸素と水素に分解でいることを知らなかったから、少し驚いた。

でも、塩水は燃料にはならないな。

ただ、もし、エネルギーの変換効率が良ければ（熱の発生が少なければ）、
利用価値はある、かも？？

ニセ科学というか、海水が燃えるという見た目だけをピックアップした記事だよな

左右にあるラジオ波発信装置とかいうものの電源を切っても海水が燃え続けるというなら
それは面白いかもしれんが、それについての言及はなかったな。
たぶん、点けっぱなし。

まあ、馬鹿でも否定しておけば賢くなったような気分になれるからな
エネルギー源云々は別にして、この現象自体を客観的に説明する知能があるやつが
否定するなら、なるほどね、と思えるが。
ま、この程度だわ、日本の大衆の知恵など。

将来面白い発展を遂げそうだな。期待

これよりむしろ
九大の水素プランとの爆発事故の詳細な調査
高圧・高濃度の酸素の挙動とか
事故当時にどんな反応が起っていたか
に興味があるな

>>117
っていうか、おまいがカキコを理解できてないだけ。うえのカキコでほとんど
正解が出ている。

RF発信機の電場で生成された水素が再燃焼して、炎を作っているだけ。ただし、
炎の動きが多少怪しいので、大気圧グロー放電辺りも関与している可能性があ
るのは、上に既に指摘されている。

最初に入れた赤い液体の成分が萌えているだけじゃん。
あほ臭

>>120
水素なら炎は透明になるんじゃないのかな。

「ガッカリだよ!」

ご家庭の電子レンジでもできますか？
電子レンジでコップの水を珍したら、水素と酸素が発生？

>>115
電磁波使うと、海水でも酸素が出てくるのか？
てっきり塩素と水素だと思ってた。　すごい発明だな

海水がエネルギーになったらすごいね

このラジオ波発生装置を友達に紹介してください
売り上げの3％があなたの販売手数料として振り込まれます。
特約店に昇格すると5％、エメラルド特約店に昇(ry

ｵﾏｴﾗいいから百歩譲って前向きに考えてください

名前が”缶ジュース”と読める件

こういう偶然に発見されたものって何て言うんだっけ？
なんか専門用語あったよね？

>>130
すまん。
自分で発見した。

セレンディピティだった。

>>125 水酸化ナトリウムが残るということか。

2.45 GHz（5 kW）
http://www.nr.titech.ac.jp/~hakatsuk/mwpla.html
マイクロ波プラズマにしては低電力だから

やっぱり大気圧グロー放電かな

新しい技術に対してはまず疑いのまなざしを向けるのが科乳
良くも悪くも科乳らしいわ

一方中国では廃油だらけの川の水に火がついた。

<丶｀∀´>呼んだ？
↑
歴史から火をおこ(ry

出資詐欺のいつもの手口

エネルギーとデータ圧縮は詐欺の宝石箱や。

塩水電気分解すると次亜塩素酸ナトリウム（NaClO）と水素できるんじゃねぇ？

陽極（＋）　2Cl−→Cl2＋2e
陰極（−）　2Na+＋2H2O→2NaOH ＋H2
液中　　　　Cl2＋2NaOH →NaClO＋NaCl＋H2O
　これらをまとめると、
NaCl＋H2O→NaClO＋H

>>121
そうだね。ちゃんと画像をみたら、水素の炎じゃなかった。
RFで加熱されて気化した油が、燃えているだけ。

チョンを適当においておいたほうが効率いいでしょ。

火病って、すぐに燃え出すやんｗ

ただ、いつ燃え出すかがわからないのが難点かな？

なんだ、とんでもかｗ

＞水素なら炎は透明になるんじゃないのかな。

ヒント：塩

これは馬鹿ニュースに立てろよ

シズマドライブでつか?

>>140
釣り乙。とってもeよ。

その発見凄すぎる…

油とちゃうちゃうやってくれや
↓

嫌や。

>119
何が起きたかよく分からんとですたいってさ。

化学反応式はよく知らないけど
昔から、水を燃料にした車の開発の発表は何件かあった。
しかしどの件も途中で開発中止になったり、個人で研究してる人達は
海外では行方不明になったりしている。

普通に考えてもなるよな、行方不明に・・・

確かこれと似たようなこと題材にした映画あったな
キアヌ・リーブスでてるやつ

これは炎色反応の色だよね。みんな釣られてるフリして釣り?(^^;
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%8E%E8%89%B2%E5%8F%8D%E5%BF%9C

>>79
ルビジウム混ぜたんだったら、赤っぽくなるのも当然だろうね。

この手の発明(というか多分詐欺だろうが)はたまに話題になるんだよな。
「超電磁水素酸素混合ガス発生装置アースファイヤーEFH型」という
製品がデモ中に爆発して、死者が出てニュースになっていた。
「アースファイヤー」で検索すると事件について出てくるだろう。
名前が笑えるよな。

トンデモでスレ立てんな。

高温高圧の環境下なら水がプラズマ化して核融合するかもめ

水不足が益々深刻化するぞ！！

「ありふれた物質で」←ここまではOK
「不安定な」←ダウト
モシクハ
「省力で不安定に出来る」←ダウト

油とちゃうちゃうやってくれや
↓

昔、サールの反重力円盤に騙されてなけなしの貯めた小遣い送金した厨房

ヤンキー育成ゲーム
楽しいからぜひやってみて下さい
無料です
http://yanken.jp/mobile/index.php?fid=282161

>>153のｶｷｺを見たら、超電磁ヨーヨーと超電磁スピンを思い出した。

>>156
だよね〜
バイオ燃料は食糧不足になるしな〜

海水くらいの塩水で発火するのか。
人間の血液も塩水みたいなものだから
かねてから謎とされてきた人体発火現象の
理屈が説明される日も遠くないと見た。

>>スイッチを入れたところ

何のスイッチかな？（はぁと）　もしかして塩水を電気分解でもしてるのかな？（はぁと）




なめとんのかこら。

こんなインチキより、こちらのほうがすごい。

「磁力発電」
永久磁石の磁力で回転させて発電する優れ物。

特許も成立しているし、日本政府与党のお墨付きもある。
日本のエネルギー問題が解決される日はもうすぐそこだ。

http://www2.big.or.jp/~iki-iki/neta/neta52.html
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/neta/neta53.html
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/neta/neta54.html

すばらしい！！

金満中国から資金調達して、早く事業化してほしい。
出す！　奴らなら絶対お金だしてくれるからさぁ。

日本でも何年か前に水を燃やせる薬を開発したと言って、
投資家から多額の金を巻きあげて逮捕された会社があったな。
投資家だますためにインチキ実験ビデオも使ってたな。

( -_-)つ　結局、電力は必要なわけだ。
何の解決にもならない気がする。

水から火を発生させたのなら次は
木から水を発生させるんだろうか

んで
金から木を発生させて
土から金を発生させて・・・

>>22
板名TB○ニュース＋に変更で

詐欺に決まってんだろ

で、ラジオ波だかを発生させるのに、どのくらいのエネルギーがいるかって話だよな？

RPGの属性の原則が何年後か変わってるかもな

猪木の永久機関もがんばれよ

>>106 ﾄｳｺﾞｳ商事は、とっくに閉鎖されている。 別のルートでｺﾝﾀｸﾄを取った方がいいんじゃない。

因数分解できるほどのラジオ波って危険じゃないの？

>>176
妊婦でもないかぎりおｋ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【2008年のオリンピックは、北京ではなく、パリで代替開催される流れ】
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１９年（２００７年）　５月３１日（木曜日）
--------------------------------------------------------
「中国を虐殺者と呼ぼう」と全米で一大キャンペーンが開始
　　ユダヤ人教会からイスラム、福音派、アムネスティなどが大連合組織
http://www.melma.com/backnumber_45206/
　「反日キャンペーン」なんぞ何処かへ吹き飛ばす、大々的な「反中国キャンペ
ーン」が世界的規模で始まった。

「北京オリンピック＝ダルフール虐殺」として、世界の一流紙に「意見広告」も
掲載され始めている。
　ユダヤ人組織からイスラム教会の組織、エバンジュリカル、国際アムネスティ
など数十の有力な団体が、連合を組んで「ダルフールを救え」という連携運動を
組織化し（本部はワシントン）、北京オリンピックのボイコットを呼びかけてい
るのである。

　「ダルフールの虐殺に手を貸すのは中国であり、世界がこれほどスーダン政府
を非難しているにも関わらず、その政権に武器を供与し、貿易を拡大させている
恥知らずな中国」という激烈な文章が並んでいる。
　（たとえば日本で簡単に入手できる英字紙『ヘラルド・トリビューン』、５月
３１日付け、７面の前面意見広告を参照されたい）。

　これほど大規模な中国非難キャンペーンは、８９年天安門事件以来。
しかも北京オリンピックを恥知らず、虐殺者の競技会などと定義し始めていて、
今後の北京の対応が注目される。

　なお、この組織は浄財をひろく世界から募集している。一口２５ドル、クレジ
ットカーで支払う。５０ドル、１００ドル、２００ドル、５００ドル口がある。
https://secure.ga6.org/08/savedarfurcoalition

平成電電に騙された人はこれで取り返（ｒｙ

面白い現象だと思う。インチキの可能性は小さい。
装置の商品名THERM MED LICは医療機器だから関係者は
発生周波数を教えてくれ。出力は〜１０００Wくらい。
炎はナトリウム反応に見える。ナトリウムは塩の電気
分解から製造する。塩水から析出したのが燃える？高
周波電気分解じゃない？

高周波で蒸発させるんじゃなかろうか？
あのピンクの液体は、効率のよい周波数のスポットを作るための物
かもしれない。液体が安価で、高周波発生の電力が小さくてすめば、
本物かもしれないね。

塩水から作った炎で模型エンジンを動作させているが、
水を分解する電気でモーターを回したほうがエネルギー効率は
高い。
どうみてもサギです。

金属ナトリウムでは？
1回目はペーパータオルに仕込んで
次はライターに見せ掛けたスポイトで注入
液の表面が激しく揺動してるし
エンジン回してるのは別の金属？
燃え尽きる時に爆発するのがアルカリ金属っぽ

別に見せ掛けてないのか？
あのスポイトはなんて説明されているんだ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Lud1qceKqyQ&NR=1
1分30秒あたり、炎の出方、アルカリ金属が水面上を走ってると思われ

砂上の固体がゆっくり水の中を降下してるのが見えるね。
保存中に酸化されてしまったアルカリ金属の残骸か
ピペットで注ぎ込む前、液の上部が濁ってるのは
アルコールかなんか入れてるのか？
金属末の周りについてるオイルを落とす為に入れてるのか？
ピペットで入れるのは砂状アルカリ金属＋オイルか？

ヒント 水が科学反応で燃えているのではなく
核反応でヤバいことになってる

水からエネルギーを得るのは簡単で
何十年もまえから
様々な方法か発見された
しかし､いつの間にか
その発明者は消されてしまうのであった

まあ、エネルギーが取り出せるのか、電磁はエネルギーで発生した物質が燃えているのかは不明だが、電磁波を高熱エネルギーに変える手段としては有効かもナ。水銀灯みたいなものかも。

>>188
最近ではアメリカのスタンレー・メイヤーとオーストラリアのユル・ブラウンの「水で走る自動車」なんてのもあるよ

水で走る車を発明した
ドクター中松は有名で
組織の暗躍がばれないよう
微妙に脳を破壊した
後のドクター中松はぴょんぴょんシューズの
ような物しか発明しなくなった

電波の金が火病を起こすのは世界中で広く知られているが
まさか水まで・・・

水からエネルギーを得る方法は既に実用化されているじゃん。
長野方面では前知事がこれに猛反対していたが。

既にドクター中松が発明しています。

後のインチキである。

>>195
科学ニュースのネタってインチキが多いだろ、普通にｗ

約1650℃か…

そこまで熱すりゃなんだって反応しそうな気がする
akumadenanntonakudakedo

内陸部だと塩水を運んでくるのが大変。空気を燃やしたほうがいいんでねか。

タイトルにある「エネルギー源」ではないことは確かだな。

>>181
そんな展開になったら祭りなんだがなあ

フロリダかぁ。
近所の海から持ってきた塩水かな？
たまたま近所でで船の事故があって油が浮いていたとか・・・

エンジンを動かすしょうもないデモンストレーションとかやる前に
長時間燃える映像とかのほうが説得力あるような。
まあ、すぐ消えるんだろうなあ。
そして発明者がなぜかテンションが低い、やましいことをやっている自覚はあるようだな。

別の有中部の装置には３K-１３．５６Mhzという周波数表記があ
った。塩水にこの周波数の短波を１０００W出力をあてたら電気
分解起きるの？装置は磁気誘導装置だよね

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【中国】 穀倉地帯に深刻な干ばつ、収穫出来ない畑が激増 [06/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180850297/
【中国】 汚水で汚れた大黄河を救え！投資額750億円の大型プロジェクトが始動 [06/03]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180850082/
【中国】 大気中の二酸化炭素濃度が観測史上最悪に！進む大気汚染 [06/03]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180850169/
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ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180787367/
【中国】 「海が死ぬ！」工場廃水たれ流しに地元漁民悲鳴 [06/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180765634/

>>28 用件を聞こうか…

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
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　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
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　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

試験管全体から気泡が発生してなきゃ嘘なのに
気泡の発生がまったく見られません。

これが本当なら、海が燃えないのは何でだろう？

俺の発明のほうがすごい
永久磁石だけで動くモーターを作った事がある。
中学生のときだ
２，３日動いていたが、止まったのですてた。
たぶん電池がきれたのだろう。

＞２，３日動いていた
電池が切れたら交換すればいいのだ。
動いているうちに資金をしこたま集めて、すぐにトンズラすればよかったのに。

素人考えだけど、効率のいい触媒さえ開発したら意外と水の分解って簡単にできるんじゃない？
分解に必要な最低限のエネルギーは太陽電池とか風力とか使ったらクリーンで無尽蔵でいいじゃん

塩水じゃないとだめなのか？

>>97
塩素で起きるのは塩化ですが？
まさか酸素と塩素の区別が付いてないのかな？

>>208
閃いた！
それぞれ保磁力の異なる複数の磁石を用い、各磁石の磁力変化の違いによる磁力差で動力を発生させれば、素人を騙せるぞ。

>>212
良くわからないが、燃焼は、発熱を伴う激しい物質の化学反応のことであって、
別に酸化に限らないが、そういう話じゃない？

光エネルギーによって水を分解する例は光合成だな。

>>210 分解に要するエネルギーと再結合（反応）で生じるエネルギーは等しいと
中学校か高校で教わらなかったのか？

G13型トラクター商談に応ず

>>76　ゴルゴ３１
クールなアイツか！

塩化ナトリウムが電気分解でナトリウムとなって燃えているのかな

へーなんで火が付くんだろ･･･不思議

Exploding Water
http://www.youtube.com/watch?v=zhm0ozrpHJ8

塩水って燃えるのか知らなかったよ。エネルギー効率とかよくわからんが。

こんなインチキより、セックス発電を実用化した方が、人類の為になる
資源が無尽蔵だ

この人が中性子あびて死んだら見込みはあるｗ

>>222
オナニー発電の方が。

よく出来た科学が魔法と区別できないせいで、
よく出来ていない科学も魔法と区別できないｗ

それなんてmosaic.wav

こんなヨタ話が、ここんとこ科学板の上位ランク‥‥
まともな話がないんだねｗ

>>227
電波いじりは楽しいからじゃないのｗ
偽科学のガイドラインでもあればわかりやすいんだが
でもこれを本気にする人間がいるって現実は、理系大学生としてはちょっと頭痛い…

数十年後・数百年後にも２ｃｈがあったら
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1180914619/l50

>>220
それは魔法です、シルクハットをかぶったおちゃんが、
白い手袋しながら、赤いハンカチをテーブルに伏せて掛け声と共に
開くとあら思議、うさぎやハトが大量にでてくる。
すごいでしょ、信じろ、そうすれば救われる。
スプーンとかが曲がる魔法もあるよ。
ときどきこれに似た奴、ジュースを入れたコップが燃えるとか、
あるある、

塩水を燃やすという事そのものは　偽科学　では無いだろ。
ただ実用性が無いだけで、面白いのは面白いでしょ？

>>230
コシヒカリがササニシキになったり
縦縞があっというまに横縞になったり
耳がでっかくなっちゃたりするんだな。

【国政】日本政府、水を燃料にする装置の設置を検討か
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180894362/

>>210 分解に要するエネルギーと再結合（反応）で生じるエネルギーは等しいと
中学校か高校で教わらなかったのか？

ド素人でスマソ
エネルギーはともかく触媒の活用ってどうよ？
光触媒とかいろいろあるって聞いたよ

触媒ってのは反応スピードを変えるだけ。
反応に必要なエネルギーは変わらない。

ICP-MSとかと、同じ原理じゃね〜の

よくわからないんだけど、ナトリウムが、電波で金属ナトリウムになって、
燃えてるって事？

>>234
A + B → C + D + エネルギー
A + B - エネルギー ← C + D
のことを言っているのかな。ごく基本的な考え方としては正しい。

例えば水を電気分解して水素と酸素に分ける。燃やすとエネルギー
が出てくる。しかしいつも、投入エネルギー ＞ 燃焼エネルギー。
なぜだろうね。

白金電極を二本差し込んでアンテナで電気を受け取って分解して・・・な感じのことじゃない。
用は電気の無駄遣い。

水燃料自動車,The room to create the future
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7982/sub5.html
水を電気分解する事により、それ自身のガス混合物を生成し燃料とする

Hybrid Hydrogen Car : Aquygen? Gas : Hydrogen Technology Applications
http://hytechapps.com/aquygen/hhos
YouTube - NBC WAVE TV 3 News Video Aquygen HHO Water Fuel Breakthrough
http://www.youtube.com/watch?v=pa1meqFFjjM
YouTube - HHO gas part one (alternative to fossil fuels)
http://www.youtube.com/watch?v=G6YYUOx6fBU

>>240 無教養者はこうやって自分の時間を無駄に使ってしまうのだなぁ。

この種のいんちきネタがあまり多量に出るようだと、
痛い科学ニュース＋でも新設したほうがいいだろうが、
いまのところそこまで多くはなさそうだ

すごい

最初に入れたのが油系で、あとから水入れたら表面に浮くよな。
それに火をつけりゃいいんじゃねw

水は燃えねえ！

すごいこと思いついた。
燃える水があったらそれで車動かせるんじゃね？

知ってる？　ディーゼルエンジンって調整すれば
水を入れても動くんだよ。

空気を圧縮して高温になった燃焼室に、軽油の代わりに
水を噴射しても、激しく膨張してエンジンは動くのさ。
もちろん燃費（？）は悪いし、パワーも出ない。

つまり、『水』 でもエンジンは動くんだけど
『水』 は 『燃料として適さない物質』 なんだね。
そもそも適さないのだから、無理に使うのは良くない。

まぁ、そういう事ですな。

>>248
ガソリンエンジンでも可能っぽいｗ（脳内

>>249
ガソリンエンジン（オットーサイクル）では無理だけど
ディーゼル（サバテサイクル）機関では可能なんだ。

その気になれば水でも回るほど、ふところが広いから
使用済みサラダ油などを燃料に使えるんだよ。＞ディーゼル

ディーゼルこそ夢の動力機関なんだけどね。
誰も注目しないよね。　近年はルマンでも優勝してるのに・・・・・

おれのF-15Jの搭載する

まあ、これが本当に有効ならば、
こんな、にちゃんのスレだけで語られてるだけの
筈がないな。

いよいよアイアンキングが始動するのか。

ナイトライダーのナイト2000が、ついに実現するのか。

電磁波で塩水が分解されて、燃焼可能な状態になったんだろ
で、効率はどうなん？

効率の高い手段が見つかれば、投入したエネルギーより多くのエネルギーを
取り出せるかもね。

永久磁石は大気の温度に拠って起きる電子の運動を
一定方向に束ねて磁力として利用しているから

人工的な構造物で、同じ様な物が出来れば
永久機関っぽいものが出来る。

大気の温度から取り出したエネルギーが電気だったら使いやすいね。

頭弱し。

兎はおいしい。

振り子は恒久機関だろ。
自転する全ての天体からエネルギーを得られる。
莫大かつ長期的なエネルギーだよな。

>>54
> ウチの親父が「将来は水を燃料にして車が走る」って言い切って聞かんのだが、
> どうすればギャフンと言わせられるか簡単に教えてくれ

お尋ねしたいのですが、人生70年の中で、おおよそ人間が「ギャフン」といったのを見聞したことがありません。
どなたか是非具体的な例があれば報告くださいますようお願いいたします。
と、家のジサマがいっております。

私の周りでは一時期結構流行ったけど。>ぎゃふん

>>261
早坂好恵ファン乙！

錬金術ktkr

>>255
そんなんですらない。
アルカリ金属使った、ただの手品。

　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..あなたがテレビを見ているとき
　　 ..　:..　　　　　__　　..　　　　　あなたが寝ているとき
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　　　あなたがﾊｧﾊｧしているとき
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　　その瞬間にも世界では、
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+ 　たくさんの人がエイズや白血病などで苦しみ、
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　そして死んでいます。
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　そんな人たちのために、
　　　""　"""""""",, ""/;　　 あなたのPCのパワーをちょっとだけ貸してもらえませんか？
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;　　 BOINCは余ったパソコンのパワーでたんぱく質の解析や、治療薬を探します。
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;　　　余剰パワーのみで動作するこのソフトは、あなたのハァハァを邪魔しません。

詳細は↓のWikiを参照してください。
　　　　 BOINC Team 2ch Wiki
〜まだ見ぬ誰かの笑顔のために〜
　　　　 http://team2ch.info/

しかし、何年かごとに出るよね。
こういう、「水をエネルギーにする技術」。
いい加減、気づけよ。

石油ショックの頃、町の発明家が水とガソリンを半々くらいに
しても車は動くっていうニュースを何度もやった。何でも、枯
れ木より生木の方が良く燃えるそうだ。あれはどうなったんだ
ろ？

これが本当だったら、もっと大騒ぎになってるよな。

>267
揮発性のオイル分でもあるのかな？＞生木

>>267
想像だけど、水が少量入ってると、ガソリンの爆発時に蒸発して、
サイクルがディーゼルに近くなるんじゃないかな？　
マフラーで凝結して排気効率も上げてくれるのかも

子供の頃田舎で風呂炊きをしてたけど、
枯れ木より生木がよく燃えるという事はなかったぞ。

キャンプファイヤーなんかで、よく燃えてる時に生木を入れると
炎が上がるから勘違いしてるんじゃないかな？

>>267
> 水とガソリンを半々くらい

水と油をどうやって混ぜる？
比重も違うし。

＞　水と油をどうやって混ぜる？

エマルジョン燃料
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E7%87%83%E6%96%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>271
混ぜる必要は無いんじゃない？
燃えているのは表面に浮いているガソリンだけ。

機械・工学＠2ch掲示板

・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/l50

≡≡　面白いエンジンの話−２　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1177320230/l50

エンジンの水噴射
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022492426/l50

Dr.中松も水を燃料にする装置を発明したよな。
それを付けたエンジンをTVの深夜番組で紹介していたのを見たよ
10年以上前だけど。

こういうのって結局トンデモ科学の枠を出ないんだよな…

>>248
マジすか
たしかに、圧縮されて水蒸気になれば当然動くのか
水をレーザーで水蒸気にして動くエンジンとか構想してる連中もたしかに居るな
レーザーのエネルギーはいるが、下手すりゃ水だけで動くな。

また支那人のウソか
つきあいきれん

この１のやつはあんまり意味ないというか詐欺だろうけど
水から水蒸気をコントロールできれば、マジでエネルギー問題は解決できるよ。
問題は、大気に放出される水蒸気だろうけども。
結局、石油も燃焼という液体の気体化でエネルギーを取り出しているわけでしょ
水も水蒸気にすればエネルギーを取り出せるね。

水蒸気を水にすればエネルギーを取り出せると思うが・・・・逆はエネルギーが普通は必要だろう

>>277
水でエンジンを動かすのはごく当たり前の技術ですよ。
蒸気機関車とか蒸気タービンとか

ばかばかしい　たんなる釣りだろ
この電力の無駄使いは中学生の半田コテ少年にも分かる

むかしむかし　HAMでCWやってた頃は　やはり蛍光灯はファイナルの横に置けば点いた

動画の男の声がジョブズっぽい

水で発電するなんて当たり前じゃん。ガソリンも同時に消費するのが
種なんだが、その辺はどうでもいい。
テレビCMでも水で発電するエコとか宣伝している某会社もあったぐらい
要するに水を使えば、あとはどんな仕組みでも水を使ったことになる。
これが現実だ、おまいら何くだらないエセ科学（誇張）に振り回されて
いるんだ。嘘を吐くのは宣伝では当たり前だろ。JAROに相談するか？

チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/

このスレに正反応する香具師知能程度が知れるな。
お願いだから自動車やチャリは乗らんでくれ。

古典的なヤツとして、重力エネルギー機関を思い出したよ。

まぁ嘘か本当かは1年ぐらい経てばわかること。
1年たって実用化されてたら本当、されてなかったら嘘っぱち。

こんなの、科学ニュース＋に立てるなよ…ふざけるな

>>289
困った人ですね。発想が旧来の科学のままで硬直化しているから、一歩も先に進めないのです。
方法が正しければ得られる結果も正しいのです。これはユークリッド以来の方法・定理なんですよ。
今後は科学ではなく、科学論 (科学的方法論) のほうを研究することを、ぜひお勧めします。(せん！)

>>212
広い意味の酸化剤は相手から電子を奪い取る能力があるもの。
塩素にはその能力あるよ。
http://homepage3.nifty.com/kuebiko/biology/chptr_1/1-1-3/redox/oxidant.htm

こんな発明してしまっても商業ラインに乗る前に
この博士は原油国・オイルカンパニーに消されるんじゃ　
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

水は水素と酸素が反応して燃えた後の燃えカスですから

水滴を圧縮して水蒸気にして爆発してピストンを動かして動くエンジン
周りから熱を奪いながら走るから、真夏にはいいんじゃねえの

やっと出来たよ、電気通すと冷える半導体、ペルチェとはちょと違う。
これで冷風噴出す夏用パソコンが出来るよ。
何てったってCPUが使うと冷えてくるんだから、冷えすぎない為に
暖めてやらないといけない、その為に吸熱板取り付けて風当てて
暖めるわけなんだが、その副産物として排出されるのが冷風。
そしてもっと驚くのが発電能力、なんてったって使うとバッテリーが
充電されちゃう電源要らずのパソコン。
しっかし困った事にすぐ壊れてしまうんだ、問題は結露、回路に防水性能
持たせないと結露ですぐ壊れてしまうが、これさえクリアすれば、
夏用パソコンとして売れると思うのだが。

>>294
＞水滴を圧縮して水蒸気にして
kwsk

>>290
↑発想が柔軟すぎて相当数のトンデモに騙されていると見たｗ

>>295
それ永久機関。

エントロピーエンジンってネタを思い出した

エンタルピーエンジン ≠ エントロピーエンジン。 これで、ちょっとは安全。

「エントラピー」
「エントリピー」
「エントルピー」
「エントレピー」
などは、登録済み。もう遅いよ。あきらめろー。

じゃ、これも登録しよっと
「エンタラピー」
「エンタリピー」
「エンタレピー」
「エンタロピー」
登録したよ。

>>277
内燃エンジンの燃焼室に水を添加するのは手軽なパワーアップ法として普通にあるぞ。
但し、もちろん水だけではエンジンの回転を維持出来ないし、
水と燃料の混合比を、常に最適に保つのは難しい。
ジェットエンジンもパワーアップの方法として水添加が有るな。

常温核融合みたいなモンかｗ

ちょっとまって。
炭素は必要ないの？
燃やしてもＣＯ２が出ない、夢の技術？

>>305
えねるぎーさえあれば。

>>248
もともとは産業革命時代に考案された蒸気エンジンがモチーフ。
まず空気だけ圧縮して高温にしたところに水を入れれば
ボイラー不要じゃないか・・・という発想が原点。

出力が弱く、蒸気エンジンとしての成功は無かったものの
後に石炭粉を空気に混ぜて爆発させるモデルを経て
ディーゼルエンジンに昇華した。

水の膨張にしても、電気分解ガスの燃焼にしても
大量の水を積載する必要があると解かるだろう。
そのような乗り物は実用に耐えないのだ。

>>307
＞まず空気だけ圧縮して高温にしたところに水を入れればボイラー不要じゃないか・・・
　　：
＞大量の水を積載する必要があると解かるだろう。

それ以前に、空気を圧縮する動力をそのまま使った方がいいね。
ディーゼルエンジンみたいに、新しい熱が産み出されるんでもなければ意味無し。

>>308
そういう失敗を経て、科学というのは進歩していく訳だ。

>>309
それもあるが、失敗を成功のように説明して強引な矛盾する解釈で論破し
別の方法で反証が難しいから誰も意義を唱えなかったり。
学会の力関係やマスコミなどの力でエセ科学で技術が退化するのも
かなりあるだろ？

>>309
失敗以前の問題だろ。
何が魅力かわからないものにんなこといわれても・・・・
魅力ある、理論可能性はわずかにある、でもできっこないと言われる。
そういうのに>>309を言うのはかまわんけど。

>>308
そのまま使ったのでは効率が悪いから水を混ぜて得られる熱量と気化熱がちょうど良くなるようにしてるんだよ
無知な人は書込みを控えましょうね

電波こわい

触媒をあげている人がいるけど正しいと思う。
日本においても触媒で水を燃やした人を二人は知っている。
一人は以下のようにトンデモ扱いをされた倉田氏。

http://yasai.2ch.net/atom/kako/1009/10096/1009669102.html

日本で二人ということは世界ではかなりの人数が触媒で水素と酸素の
結合を切れたと思われるので、確かに闇の世界の組織に消された人がいるかも知れない。
チェーン・リアクションのそのままですね。

倉田氏の実験、デモンストレーションは過去にヴォイスのセミナーで見たことが
あります。燃えている時間は瞬間でした。

まあ、頭の固い人は触媒で水素と酸素の結合を切ること自体を否定するのだろうが、
そういう人のおかげで、石油で世界を支配する組織が思い切り羽を伸ばせるのでしょう。

触媒とは反応速度を速くするものだろ。
触媒で新たな反応が発生する訳じゃない。
触媒で水を分解できるなら、水を放置しておけば自然に水は分解するという前提が必要だろ。

>>314
ワロタ

>まあ、頭の固い人は触媒で水素と酸素の結合を切ること自体を否定するのだろうが

トンデモの人の常套句だね。科学者は頭が固い、とかｗ

君ねえ、「触媒」ってどんなものか本当に理解してるの？
エネルギー保存って知ってる？

高校の理科を勉強し直したほうがいいよ。

>>312
>>307をよく見てから書き込め。話の発端のディーゼルを外れて、
空気を圧縮してそこに水を入れるだけの話になっているよ。

>>314
触媒は遅すぎて進まない反応を速くしたり、途中に山があってそのために進まない反応を進めることはできる。
でも、エネルギーなしにポテンシャルエネルギーの坂を駆け上ることはできん。そりゃあ永久機関の元です。
水の場合は高温にしなければどんな触媒を使ってもエネルギーなしに分解は無理。

水分子の持つエネルギーを開放して、最終的に水分子よりエネルギーの低い物質にすれば
差分のエネルギーがゲットできる。
開放にかかるエネルギー＜＝差分のエネルギーなら永久機関。

猪木が一枚かんでるのか？

>>315
＞・・水を分解できるなら、水を放置しておけば自然に水は分解するという前提が必要だろ。

そういう条件はありますよ。確か 3000K とか、もうちょっと高温な環境に置けば、
自発的に分解するはず。

>>320
そいつぁすげぇや！

ﾔﾏｼに騙された山本五十六が来ましたよ。

バカだなあ
面白い話 ＞ 面白くない話
それだけだなんだよ。

てか核融合はまさに水をエネルギーにするものなんだがｗ

ちなみに超音波を使った核融合があるんだが、超音波で泡を作ってその泡が崩壊する時のエネルギーが
太陽の中心部と同じくらいになるそうで

>>324,325

釣り…かな？

熱核融合は水がエネルギー源になるわけじゃないんだが。

それと超音波云々の核融合の話ってアメリカの奴だろ。あれは現在
別の意味で注目されてるよｗ　これの実験をやった研究者がデータを
不適切に操作していた＆同僚の追試を邪魔していた、という疑惑が持
ち上がって調査中だ。

要は水を電気分解して出てくる水素をエネルギーにしてるのか？

釣りか？

核融合に使う重水は水から作られる
その時に使う電力は核融合から得る
サイクルが複雑なだけで水からエネルギーに変換するプロセスが核融合

>>328
だ・か・ら
水じゃないって自分でも言ってるじゃんｗ

水素原子が融合してヘリウムになるときの質量欠損がエネルギー源
なんでしょｗ

エントロピーエンジンができれば、とうぶんエネルギー問題も
地球温暖化も解決なのにな。
北極で氷を大量に作りながら電力を世界に供給できる。

>>329
ばーかｗ

発電しつつ、内部で重水に変換しつつ、核融合するんだよｗ
入り口は蛇口ｗ

面白くなさすぎて釣りなのかマジなのかわからん。

>>331
バカはお前だ。どこからエネルギーが来てるのか
本当にわかってるのか？

それと、泡核融合についてはどうしたんだ？ｗ
何か言うこと無いのか？

ふと思ったんだが、核融合にしても熱を出すから
このてのもんを将来数千基だ数万基作ったら作ったで
地球に熱がこもるよな。一番最悪なのが火力発電。
二酸化炭素のほかに熱を出す

そういう意味じゃ燃焼を伴う自動車が一番最悪か
熱も出すし二酸化炭素もだす。
そんなのが世界に億も存在してんだろ？
熱そのものからエネルギーを取り出し、廃棄物は冷風なるエントロピーエンジンが
実用化できたら、そのての問題も解決だと思うんだが。

>>335
だからエントロピーエンジンってなんなんだよｗ

また物理のトーシローをひっかけて金を騙し取る
ネタなんだろうがなｗ

>>335
熱そのものをエネルギーにはできません。
熱の移動を利用してエネルギーを産み出すことはできます。
熱が途中で消えることもありません。だから廃棄物冷風なんて無理。
そして、エネルギーを産み出そうとすれば、単に放熱するより熱はこもります。

＞熱そのものをエネルギーにはできません。

論理的に説明してくれよ
なんで出来ないのか。
多分説明できんと思うがな。

>>338
説明する暇ないから熱力学の教科書でも読んでくれ。
それいぜんに、できないことの説明を要求するな。
まずおまえが熱そのものをエネルギーにする方法を説明してくれ。
それを否定するのはできると思う。

>>339
なんだ、やっぱ説明できんのか

>>340
「第二種永久機関」をキーワードに調べてみるといい。

永久機関でもなんでもねえよね。
熱エネルギーってのは、絶対零度までしかないので。
なんだ、その程度の馬鹿でもいえることが根拠か。

>>340
熱そのものをエネルギーにする方法を説明しないオマエモナー

>>342
エネルギーを温度の単位で現すんじゃしょーがないな。

だいたいにして大気熱からエネルギーを取り出せる
エントロピーエンジンがあったとしても、永久機関でも何でもない
熱エネルギーってのは、太陽だ地熱から供給されているものを利用するのであってね。
永久機関といえばなんでも説明できる気になっている低脳には困ったもんだ。

やっぱりすごいバカだったか。

それとも低レベルの釣り？

>熱エネルギーってのは、絶対零度までしかないので。

ハア？

>だいたいにして大気熱からエネルギーを取り出せる
>エントロピーエンジンがあったとしても、永久機関でも何でもない
>熱エネルギーってのは、太陽だ地熱から供給されているものを利用するのであってね。

で、熱機関を動かすのに使う低温熱源はどうするんだよ？ｗ
まさか熱源一個で動かすつもりじゃないだろうな？ｗ

Ｎａなら黄色じゃないか？

>>345
それだけやりたいだけなら、別に熱そのものをエネルギーにする必要はないよ。
単に熱を右から左に受け流しながらその過程でエネルギー取り出せばいい。
温度差が違うだけで、火力発電と変わらない。
地熱発電も太陽熱発電も海洋温度差発電も実際に使える技術。

ただ、温度差が小さくなればなるほど困難さは増すが。

ずーっとまえ、ドクター中松が水があれば石油はいらないって言ってた
すごい発明だけど、世界の経済がひっくりかえるから公表できないとか

熱の移動でしかエネルギーが取り出せない
ってのも、ま、現代の間違った常識のようなもんだろう。
ニュートン力学が数百年絶対視されていたように

>>350
いやだから、できるなら方法教えてくれよ。

先生、教えてください・・・・・

これでいいか？

なんかつまらん釣りだったな　ID:89Kbrxtv

>>351
そんな方法知りませんね、俺は天才でないのでね。

アメリカ政府は温暖化をとめる技術を封印しようとしている
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

いろいろな陰謀情報サイトによると、昔からアメリカを牛耳る石油利
権が石油に代わる新しいエネルギー元を見つける人たちを殺したり、弾圧したりしている。

私はその情報に半信半疑でいた。しかし今月のＮｅｗ　Ｓｃｉｅｎｔｉｓｔ
と言う70万部売れている正統派の科学雑誌によると、小規模で低コス
トの常温核融合技術を発見、研究をしている科学者達が不当で不自然
なプレッシャーを受けているのがよくわかった。（例えば、科学者達の論文にいちゃもんをつけたり、開発の資金源をたちきろうとした
り。）その圧力と闘ってようやく論文を発表することができたアメリカの海軍研究所や他の大学など複数の研究所には、アメリカ議会の議
員が介入し反対をしてきた。


小規模で低コストの常温核融合技術が現実になると温暖化を起こさな
い、放射能を少量しか出さない、水から無限に近いエネルギーを得る
ことができるようになる。
アメリカの議会がこれを弾圧する理由は、石油利権を守るため以外に
は考えにくい。今世界に出回っているドルの数はアメリカの経済の約
10倍だ。このドル詐欺が成り立つ理由は、アメリカの石油支配にある。
ようするにアメリカ政府は、地球を脅かす温暖化問題の解決より自分
たちの支配を守ることを優先している。

アミン氏の説明では、エントロピー・エンジン物理学で、1つの系の中の利用可能なエネルギー量を
表す単位にちなんで名づけられたには気体の詰まった中央チェンバーがあり、その中心にピストンが
ついている。
エンジンはサイクルで動く。まず、スターターモーターが気体を高速で回転させ、それによって気体が
チェンバーの縁に押しやられる。ちょうど遠心分離機みたいなものだ。気体が縁に片寄ると中心部が
部分的に真空になり、ピストンが引きこまれて気体が圧縮される。
サイクルの後半では、気体の回転速度が下げられる。気体は再び中央チェンバー内に広がって、
ピストンにかかる圧力が増し、ピストンを動かす。チェンバー内の気体は最初より冷えており、
気体に閉じ込められていた熱が運動エネルギーに転換された形だ。
このエンジンは一年中どんな気候でも、氷点下でも動く。暖かいほうが動きはいいものの、
絶対零度(摂氏マイナス273度)より高ければどんな環境でも動くようになっている。
「物理的に言えば、氷だって相当の熱を持っているのだ」とアミン氏。
イリノイ大学アーバナ・シャンペーン校で機械工学の准教授を務めるビル・ダン氏は、
実際に動いているエンジンは見ていないが、エントロピー社のウェブサイトに載っているデータを
検討してみたという。そして、理論的には健全に思えるが、結果無料のエネルギーについては
怪しいと言う。
「環境温度の熱からエネルギーを作り出せるというのは、物理学の基本法則に反する結論だ」と
ダン准教授は言う。しかし、なぜこのエンジンがうまく動かないかを解明するのに時間を割きは
しなかったことを認めている。

　「彼の考えのどこがおかしいかを突きとめるのは難しいだろう」とダン准教授。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/19990910306.html

>>354
＞70万部売れている正統派の科学雑誌によると
これって、いいようによっては普通の週刊誌も部数出ていれば信頼できるソースになってしまう。
メタルカラーの時代はすげー面白いけど。

>>355
？？その機体を回転させるエネルギーはどう考えるのか？
そんな装置持ち出さなくてもエネルギー注げば他の温度を上げずに温度を下げる機構は
いちおうあったと思うが。磁気冷却とか。

救世主だ・・・

アントンいつ共同発明者として名乗り出るの？

そもそもＮｅｗＳｃｉｅｎｔｉｓｔは学術誌じゃなくて一般誌
しかも一部では東スポ扱いされてる

あらためて蒸気機関車ってすごいと思う。

カンジウスと読んだ。
缶ジュース

ある時期から既成概念を壊すような発明が消えている事に
気付かないか？
例えば、石油のような火石エネルギーの代替になるような....
海水を燃やすというニュースに対して、否定的になる人が
多いと思う。特に学生時代にお仕着せの物理等を勉強した人に。
"人類を救う科学" が封印されていることは、９１１テロ、
イラク戦争、月面着陸、相対性理論を否定する人にはわかりやすいと
思うが.....
科学は草の根では進歩しているのです。
そして根ごと踏み潰されているわけです。
John Kanzius　がんばれ！！！

>>363
縦読みじゃないのか・・・・
水を燃やすことは可能。充分なエネルギーを注ぎ込めばね。
だからエネルギー源としてはあれだ。

もちろん水素供給源としてはありえる。
しかしそれは、太陽光エネルギーなどで、水を電気分解したり熱分解したりして水素を得る行為を
「水をエネルギーにしますた」と言ってるのと同じことだ。

そうじゃないというなら、エネルギーの出納、物質の出納を明らかにすればいい。
たいていこういう話は明らかにしないまま、追試できるデータを公表しないまま消えていくのだな。

二酸化炭素を炭素と酸素に分解するほうが手っ取り早いと思うぞ

分解した酸素をまた燃やして動かす、永久機関じゃん

あほくさ
スレ削除しとけよ

本当だったらもっと大騒ぎしてるだろ

>>368
このスレ以外にも削除すべき、嘘ネタスレが沢山あることに気がついて
ないのか？かなりあるぞ。

じゃあソレで世界のエネルギー問題を解決してみろ。

さあやってみろ。

まてよ、水がガソリンに変わるってことは
つまり水を飲む俺たち人類はすでに車を越えた速度をも実現できる潜在能力を秘めたような気のする
新人類だったってことだ多分！！！！！１１１１１１１１

>>371
でも、ヒト以外の動物も見ず飲むけどｗ

（（（（（（ ´ω｀）⊃見ず


水⊂（´ω｀ ）））））））

>>152
チェーンリアクションな

で、水を燃やすためにどれだけのエネルギーが必要なのか？

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじはは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

随分前に週プレでドクター中松が同じ妄想を語ってた

ドクターはCIAの拷問で脳みそ壊されてるからな・・・

日本人は「科学」というと、「物理学」より「工学」のことを思い浮かべる。「工学部」というのは
テクノロジー・デパートメントのことで、「科学技術」のことだ。あるいは、限定すれば「機械工学」
エンジニアリングのことだ。そしてこれらは、実は、サイエンスが発見した自然法則（ナチュラル・
ローズ）を、産業に応用して、人間の生活に役立つ工業製品を作り出す。それが技術（テクノロジー）
なのだ。だから「工学」「機械工学」は、厳しく言えば学問（サイエンス）ではない。
テクノロジーとは「応用科学（アプライド・サイエンス）のことなのである。だから発見することが学問
（科学）なのであり、科学技術は発明であるに過ぎない。そして西欧の知識伝統では、発見がすばら
しいことであり、発明は「実用新案」に すぎないと考えられている。

副島隆彦「決然たる政治学への道」P１６７〜１６９

なんか無理っぽいよな。
そもそも塩水って何が燃焼してるんだ？
NaCl,H2O・・・反応式がどんなで、
原料となる物質のエネルギー準位がいかほどで、
生成物のエネルギー準位がいかほどで、
そのとき何kcalの熱が放出されるかなど、
物理化学的な研究が必要ですね。
塩水を燃やしてエネルギーが取り出せるかは。
基本的に燃料は高エネルギー準位の物質が低エネルギー準位の物質に変換されるときに放出される熱量を利用してエンジンやら何やらを動かす。
NaClやH2Oがそれよりも安定な何か別の物質に変換されないと、
反応は吸熱反応ということになり、
カロリーを外から注入しないと反応が起きないということになるから、
エネルギー源にならないということになる。
たとえば、H2Oがさらに酸化されてH2O2（過酸化水素）になる際にエネルギーが取り出せる・・という話にはならない。過酸化水素は水よりも不安定（高エネルギー準位）の物質。だからその反応は吸熱反応で外部からエネルギーをかけないと起こらない。
例えば、過酸化水素水を蓋を開けて実験室に常温で放置していたらどうなりますか？勝手にエネルギーを放出してより安定な（低エネルギー準位の）水と酸素に分解されていきます。

ここは物理化学者の力が必要です。

たぶんその手の専門家に聞いたら鼻で笑われる。

水とフッ素が反応すると、フッ化水素 HF・酸素 O2・オゾン O3 を生成する。
これは水が燃えたとも解釈できる。

>>380
高校の化学の範囲で充分。物理化学の高度な知識は必要ない

アントニオ猪木の永久機関（藁）を彷彿とさせる話だ。

>>379
しかし、その発見は工学に支えられており
その発見に沿う理論を、後から考えるのがサイエンスだ・・・・

つまり　『後出しジャンケン』　であり、お世辞にも崇高ではない。
それを心に据えてこその科学者。

イノキーぃぃぃ
出番だぞ

ZARD,WANDS,ZYYG,MANISH、復活祭。アニヲタ心の浄化キャンペーン実施中！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm44149
http://www.nicovideo.jp/watch/sm44149
http://www.nicovideo.jp/watch/sm44149
http://www.nicovideo.jp/watch/sm44149

安直かも知れんが、水は燃えると信じる。酸素と水素で出来ている
水が燃えないはずが無い。エネルギー問題は海水を燃やすことで解決する。
約５０年後に。

「燃える」の意味を理解するように努めてみることをすすめる。

燃えた物は燃やせるか？

>>387
今でもできるよ。電気分解、水分解。
ただ、燃やして得るエネルギーよりその前の水素酸素分離に使うエネルギーの方がずっとでかいというだけ。

>>389
水分解→熱分解

水が燃える〜未来のエネルギーが現実に！
http://plaza.rakuten.co.jp/ecocoffee/diary/200507110001/
水はＨ２Ｏ。つまり二つの水素と一つの酸素が結びついてできています。
電気分解で水素を燃やすことは可能ですが、その電気分解には膨大な
エネルギーが必要なので実用には向いていません（今のところ）。この装置は、
水を「ある磁性体」に触れさせて蒸発させるだけです。出てくる水蒸気は、
みごとに燃えました。


開発したのは日本理化学研究所を設立者された倉田大嗣博士。
倉田さんは１７歳で渡米。アメリカの大学で量子物理学を専攻、
燃焼学で学位を受け、アジア各国の大学で教授として活躍されてきました。
１７歳のとき、アインシュタインの一般相対性理論にスピン（磁性）に
関する部分が欠けていることを発見。欠けている部分を組み込んだ理論を
完成させ２０年前に学会で発表しました。しかし、
当時の学者たちの頭（常識）では、とうてい受け入れることはできませんでした。

>>391
誰も信じてくれなくても、
それで水だけで燃え続けるランプでも作れば儲かるよ。

>>391
水が分解したならH2とO2 なわけで、ブラウンガスになる筈
これは爆鳴気だから、こんなふうに燃える筈がない。
うまくコントロールした時の炎の色は
http://www.bestworld.jp/guass_genri2.jpg

もっと見やすいのを見つけた　水素炎の色
http://www.sunwell.co.jp/whats/img/clean.jpg

『本当はヤバイ!韓国経済 迫り来る通貨危機再来の恐怖』
三橋貴明/著 彩図社 1,500円
ttp://news03.7andy.jp/?4_5877_179_1

小坊のときの夢が現実になったのか(゜□゜;

エネルギー保存の法則が破られている事について疑問を持たない人が多いんだな

>>397
エネルギー保存の法則自体を無視というか、破ったつもりの人の発明品だからね。
こういう人たちはエネルギー保存則で説得することはできない。
その他のアプローチで突っ込まなければいけないのだよ。

エネルギー保存の法則を吟味すれば燃料電池の発想は出ない。純粋な
水素を作るエネルギーが高コスト。水が燃えたら低コスト。

４００

水が燃えるわけねーじゃん。

フッ素でもかけるのか？

�@判別しにくい…表面上荒らしとしか思えない投稿などであっても、そのコミュニティの履歴をよく調べない限り、第三者には荒らしなのか普通の投稿なのか分かりにくい。
�A該当する刑法
がない…荒らしの多くは不正アクセスに関する法律等に該当せず、長期間に渡る明らかな悪戯や卑猥、または脅迫めいた発言、画像の貼り付け等を除けば、荒らし自体を禁止する法律は存在しないし、立法しにくい。
�B損害が発生していない…荒らしプログラム等を使った荒らしであったとしても、使用者がその事を明かさない限り、判別は不可能である。また、コミュニティが利用者の投稿を使用法とする以上、単なる投稿でしかない

おま
水ってのはな、Ｈ2Ｏ　水素と酸素、火つければ燃えんのよ　しらんかったでしょ

でもね、水って燃えないの、何でか知ってる？
湿気ってるから、乾かさないと駄目。
でも乾かすと無くなっちゃうから、火のつけようが無い。
この事が解決すれば、きっと燃えるはず。
しかし解決法は有った、電気通して乾かす。無くなっちゃうけど燃える。

水は水素と酸素だろ？
どっちもよく燃える元素じゃねーか。

水が燃える？水素と酸素だから？
中学理科をやり直せ。
二酸化炭素が燃えるか？
あ？

灰が燃えるか？
あ？

水を燃やすならフッ素使うくらいしかないだろ。

>>405
ちゃんと書いてあるだろ、湿気ってるから燃えないだけ。

>>406
んな訳ねーだろう！
化学的にみて。

十分高温な水の気体と酸素の混合気はもえるのか？
あ？

アントニオ猪木登場マダー？

ダァァァァァーーーーーーーーーーーーー！
あ？

二酸化炭素ってのはな、CO２　灰素と酸素、火つければ燃えんのよ　しらんかったでしょ
でもね、二酸化炭素って燃えないの、何でか知ってる？
湿気ってるから、乾かさないと駄目。
でも乾かすと無くなっちゃうから、火のつけようが無い。
この事が解決すれば、きっと燃えるはず。
しかし解決法は有った、電気通して乾かす。無くなっちゃうけど燃える。

>>410
じゃあさびは？さびも燃えるのか！
もえるのか
か？
ぁ？
ぃ

>>1-411
てめぇら萌え萌えうるせぇぞ

>>412
あんだこのやろー
ケツからモヤすぜ

>>72
その名もマクスウェルの悪魔、か。

>>411
モノによる。

さび？　錆？　　錆び燃えるよ〜　アルミ混ぜると。

>>405
灰の主成分て、炭素じゃねーからなあ…
ナトリウム化合物とか、アルカリ金属系なんだよね。

>>416
テルミットですね。

アルミじゃなくてマグネシウムの粉を混ぜたらどうなるのだろう

>>417
つまり金属酸化物は燃えるのか！
をあ！
わ！

>>403
乾かす＝還元なら間違ってないな。

ほぉ…

燃えた後の物が燃えるなんて核だ

>>416
「錆」自体は還元してるけどな、それ。（実際燃えたのはアルミ？）

だんだんネタとマジの境界が混ざってきた。

こんなの有ったわさ　　

Water fuel

ttp://www.youtube.com/watch?v=smQEBW9UFNI&mode=related&search=

Fuel from Water H2O

ttp://www.youtube.com/watch?v=oCvnhQR7slY

The Silverback - Hydrogen Fuel From Water

ttp://www.youtube.com/watch?v=N_5Li7DZpGc&mode=related&search=

アントニオ猪木 vs アンドレ・ザ・ジャイアント

ttp://www.youtube.com/watch?v=j8VaOo9oAmo

>>425
燃える水！
そして燃える闘魂ｗ

こんなニュースでも１０人に１人くらいは「え？もしかすると本当って可能性もある？」とか思って、
さらにそのうちの１０人に１人は完全に信じてしまう。ここ見てるお前らの中にも必ずいる。
１００人に１人カモが見つかれば十分カネもうけができる。アホどもから資金集めてドロン。

>427
被害妄想？　　妄想被害？
誰にも損害は与えていないが、今のところは。
今後も与えそうもない。
教科書に載っていないことに極端な拒否反応を示すのは
わからんではないが、被害者意識が強すぎなかわい層。

反応をちゃんと考えろ！！
エネルギーの無駄だバカ！！

ねえちょっと聞いてよ

酸化チタンと光使って水還元出来るんじゃないのかな？
電気分解より安価で　と思ったらいっぱいやってるわ

植物って偉大だな

ナトリウムの酸化反応式は
　（1） 通常
　　２Ｎａ＋１／２ Ｏ2→Ｎａ2Ｏ＋１０４ｋｃａｌ／ｍｏｌ
　（2） 酸素が充分存在する場合
　　２Ｎａ＋Ｏ2→Ｎａ2Ｏ2 ＋１２４ｋｃａｌ／ｍｏｌ

だそうだ。炎色からみてもナトリウムの酸化反応であって水素じゃなかろう。
よく知られているように、単体のナトリウムは空気にさらせば即燃焼し始めるので、
高周波を塩水にかけたことで、単体のナトリウムが液面から揮発しているんじゃないか？
水中に溶けてるナトリウムイオンと偶然うまいこと共鳴する周波数の電磁波だったってことだろうか。

まあエネルギー収支考えたらどうせ使い物にはならないだろうけど。

高周波で塩水から単体ナトリウムが得られるという発想が凄いな

>>431
残った塩素を無害に処理する施設の消費エネルギーが激しく（ｒｙ

わび＋サビ＝萌え

ほら、燃えるじゃねぇか

>>407
マジレスすると水は充分高温にすると酸素と水素に分離するぞ。
そのまま火をつけても、そもそも既にマッチなんかより高温だし、
酸素水素←→水（水蒸気）が平衡状態だから燃えはしないな結局。
高温なうちに適切な分離膜で水素だけ取り出したりすることはできる模様。

>>410
二酸化炭素が燃える訳じゃないが、
マグネシウム燃やして二酸化炭素の中に突っ込むと酸素奪って煤出しながら燃え続ける
って実験があったな。燃えてるのはマグネシウムであって二酸化炭素は酸化剤となってる。
>>416　>>418のテルミットも似た話だな。錆が燃えてる訳じゃない。
ガスに火をつけて酸素が燃えてると言わないのと一緒か。

>>434
わびってなんだよ (w
謝罪と賠償を(ry

>>431
＞炎色からみてもナトリウムの酸化反応であって水素じゃなかろう。
それはいえんだろ。食塩を炎に突っ込んでナトリウムの炎色反応を見ても、
食塩が燃えてるなんて考えないでしょ。
これは>>1の実験の話ですよね。そもそも発火と言うことは気化したものが
燃えていると考えられます。燃焼前に沸点800℃以上の単体ナトリウムが
舞うほど加熱されるというのは考えにくいのでは？やっぱり水素＋沸騰か何かで
飛沫として飛んだNaClでナトリウム炎色反応付き水素燃焼　の方があいそうな気がします。

中国の川は普通に燃えます。

ｇｕｅｓｔ／ｇｕｅｓｔ

あのさ。。。。。。。。。。。

800W以上の電波を当て反応させているようだけど
その電力でライトつけたほうが早くない？

>>435

Magnesium and Carbon Dioxide

　ttp://www.youtube.com/watch?v=8OaeSdaaQeE

これでしょ

>>438
沖縄の井戸も昔は普通に燃えたらしい（ｗ

>>440
最初のところのメーター表示が電波出力なら
ＭＡＸ１４００Ｗだから機械の効率を考えるとヒーターに流した方が
あったかいはずだ。

それにしてもこのおっさんら電波傷害にならんのかｗ

甜菜からエタノールの研究が、発表されたらしい
ロシアは、ガス田開発で設けているが
将来エタノールでも、模作しているようだ
アンドロフ時代プーチンはこの関係に携わっていたみたいだ。

1400ワットなら、電子レンジなみだな。

やはり色々な人にとって水が燃えると都合が悪いらしい。タダはだめか。

高校化学の知識しかないけど
これって
H2+０→H2O
ってことだよね？
まずH2OをH2とOにするためにエネルギーが必要じゃないの？
そのエネルギーってどこから来てるの？

これはどのくらいの人がダマされるかという社怪心狸学？の実験なんだよ。

これが本当だったら、こんな小さいニュースで終わるはずがないな。
続報もないし。
それだけで、これがインチキだという事が、分かる。

何考えてんだ？アホ臭

>>441

千葉なんか、そこらへんに穴ほったら
ガスでてくるもんね

＞449ロックフェラーやロスチャイルド家
の思うツボだなお前

どう考えてもそのラジオ波発生させるのに使ってる電気で
電気自動車動かしたほうが省エネ。

そもそも水は燃えカスなんだけどな・・・・・

水が燃えたら電荷のたまってる雲はやばいねｗ

おもろいニュースｗ

二酸化炭素が炭素と酸素だから燃えるはずだ、つーよーなことかｗｗ

アラレちゃんのロボビタンＡの原材料は海水だったね。

常識的には水は電気分解でもしなきゃ燃えない。
電磁波をあてたところで水素と酸素の結合を切るほどのエネルギーがその電磁波にあるとは考えられない。
しかし太陽光程度のエネルギーで水を分解してる生物はいくらでも存在する。
常識的には有り得ねえが、それで否定してしまうのが我々凡人

なに、海が燃えるだとｗ

>>459
水を電気分解したら水ではない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E7%84%BC
>燃焼 wiki
燃焼（ねんしょう）とは、発熱を伴う激しい物質の化学反応のこと。
発光現象を伴うことも多い。ただし、一般的には可燃物質と酸素の
化合の内、発熱と発光を伴うものを指す

特殊なモノとしては「窒化」といわれる非酸化燃焼もあるでよ。

>>461
必ずしも水そのものが燃焼していないといけないと考える必要はないだろ。
水が分解された水素と酸素なのか水が何かの触媒になっているのか
あるいは水じゃなくても何でもいいのか
特に限定されてはいない

それなら高温水蒸気噴射する装置と何にも変わらん。
水蒸気でも高温なら火をつけたりできるし。

>>463
なんか屁理屈を正当化するために後付けの屁理屈を並べて
言い回しで無理やり正当化しているような論舌に伺えるんだが。

>>459は別に変なこと言っていないだろ。
>>465が頭かたすぎ。

>>459
太陽光程度のエネルギーと言っているが、生物はエネルギー保存則に
反しては居ない。

>>1はどうみても投入するエネルギーのほうが大きいからエネルギー源
にはなり得ない。

頭が固いうんぬん以前に科学的常識の問題。

お前らがそんなことゆってるから
原油もガソリンも暴落し始めたゾ
マーケットリポート
http://kft.livedoor.biz/

ほう

海水か、砂、二酸化炭素をエネルギー源にできないものか。
砂漠が消えるぜ

砂漠って資源にできないの？
できるけど採算取れないんだろうてとこかあｎ

>>514
しかし「太陽の光と水と二酸化炭素で有機物を合成する生物」なんて化学的には無理がありすぎ。
しかも波長が短いエネルギーが高い光が届きにくい海中でそれが行われるとか有り得ん。
しかし実在しまくる。
ここでいうエネルギーていうのは保存則的ないみではなく光電効果的な意味だし

>>514
そういうことだ。わかったか？

>>472
少なくても>>459の文意には合わないな。
＞電磁波をあてたところで水素と酸素の結合を切るほどのエネルギーがその電磁波にあるとは考えられない。
＞しかし太陽光程度のエネルギーで水を分解してる生物はいくらでも存在する。
光子１つのエネルギーで考えるなら、ラジオ波エネルギー＞光エネルギーじゃないとこの文章は意味が通らん。



でも>>514はどう考えているかわからんから、彼の返事を待とう。しばらくかかるな。

５１４？
未来のレスに対してみんなレスしてるのか。
すごい

>>475
お手つき。

>>474
「電磁波（ラジオ波？）ではhν足りずに分解無理」「光ならOK」「だから電磁波では無理と否定しがちなのが凡人」
という流れなのでは。すげーわかりづらいが。
凡人も何も、そう考えるのが普通のアプローチだから別に問題はないだろう。

ただ、電磁波のエネルギーがそういう風に使われるとは限らん。
水分子を加熱して熱分解温度に達しても分解はできるし、整流作用がある導体があれば
そこに電位差が発生して普通の電気分解が起こるかもしれない。他の理屈はいろいろ考えられる。
続きは>>514頼む。

電磁波で水が分解できるかどうか、なんぞどうでも良くて、
水の分解に投入したエネルギー以上のエネルギーを、
分解した水素と酸素から得るのはムリなんだから、
ガソリンに代わるエネルギー源になんぞなりえん。
高校生以下かよ。

水に「ありがとう」と言えば微量の日光と二酸化炭素でも有機物ができる。
太古の人々はそれを「呪文」と呼んだ。

>>514
そういうことだよな？

つか普通にマッチで火をつけたほうがよくね？

水(液体)に大量のエネルギー加えると条件が整えばプラズマ(原子の励起状態)が発生させることが可能
ただ、極性を持った分子は電磁波等で投入したエネルギが分子の運動エネルギに変換されるから
励起させる条件が難しくなるのと反応効率は悪くなる
電磁波中で分子又は原子が励起したあと安定状態に移ると結構ガス化するので着火してあげれば燃焼は起こりえるよ
分子の分解能力が低いので爆発するほど水素が発生していないのだけのように見える
あと炎の色はペーパータオルや試験管にナトリウムが付着して炎色反応起こしてるから炎に色が付いているだけでは

>>514の言ってることは蓄電の範疇に過ぎないと思う。

>>514
ってか、最後の一行が矛盾してね？

>>514
まったくしっかり勉強してから発言しろよ

>>514
だからさ、その理論だけじゃ無理なんだよ

>>514
の人気に嫉妬

あと26か。

>>487
もう>>514は存在するんですよ。ほら、君の心の中にも。

>>514
俺もそう思うよ。

ちょっと待って
>>514がいいこと言ったんじゃね？

>>515
お前も頑張れよ！

>>514
何を今更。昔から言われてる事だ。

>>514
中学生からやり直してくれ。頼むから

>>514
関係なくないと思うよ

>>514
(´-`).｡ｏＯスレタイ読めよ

ピペットに砂状のナトリウムやカリウムが入ってるだけの手品。

>>514
初めて知った。
�dクス

ナトリウムの酸化反応式は
　（1） 通常
　　２Ｎａ＋１／２ Ｏ2→Ｎａ2Ｏ＋１０４ｋｃａｌ／ｍｏｌ
　（2） 酸素が充分存在する場合
　　２Ｎａ＋Ｏ2→Ｎａ2Ｏ2 ＋１２４ｋｃａｌ／ｍｏｌ

だそうだ。炎色からみてもナトリウムの酸化反応であって水素じゃなかろう。
よく知られているように、単体のナトリウムは空気にさらせば即燃焼し始めるので、
高周波を塩水にかけたことで、単体のナトリウムが液面から揮発しているんじゃないか？
水中に溶けてるナトリウムイオンと偶然うまいこと共鳴する周波数の電磁波だったってことだろうか。

まあエネルギー収支考えたらどうせ使い物にはならないだろうけど。

ガソリンって炭化水素だろC、H、O。だったらCO2やH2Oとして空気中に無尽蔵に有るがな。なんで空気からガソリンが合成できない？

炭化水素を燃料にしてエネルギーを取り出す段階でCO2やH2Oができる。
ということは、この逆にCO2やH2Oから炭化水素を合成するには、エネルギーを供給してやらなきゃいけない訳だ。
で、どちらも反応の過程で余分な熱の形でエネルギーを一部ムダに損失しちゃう。
結局わざわざ合成する意味がない訳だ。ムダなだけだから。

日本ではマグパワージャパンという会社が電気を増幅する
ブースターの開発に成功したそうだ。
以前猪木の永久機関を手がけていた発明家が関わっている。
量産化目前らしいので要チェックだ。

http://www.youtube.com/watch?v=6TjALPSVLt4
http://www.youtube.com/watch?v=NfV8NgRkdxo

鋼の錬金術師でこういう話あったよね

B3磁場の話は出てないみたいだな。まあ、こっちもトンデモだが。

エネルギーを与えればそうなる可能性はあるが与えるエネルギー以上のエネルギーは
取り出せるはずはない

>>1
それで「ガン治療のためのラジオ波発生装置」はどーなったんだよ？！w

５ヶ月も前のホラ話に

仮にこれが本当で実用化されたら、その瞬間にでも海に引火する事故が起き
全世界があっという間に火の海、というかもう火の星になってしまう。
恐ろしいというよりあり得ない話と解る。
そんなにイージーに星を変化させ得るほどの人為的発明なんてないのだから。

空気と水から油を合成するなんて馬鹿みたいなエネルギーの無駄だけど
それをやってのける生物は多い。

そりゃ太陽エネルギーは無尽蔵だからな
人間だけだよ
勝手に物に都合のいい通貨価値つけて
これは安い、これは高いからダメ、で通すんだからな

万里の長城だの作るつもりで全部自然エネルギー化してしまえばいいのだ
目先の事しか考えず、何も生まない、ただ磨り減り老朽するだけの箱物や道路ばっか作りやがってアホどもが

おいおいおいおいおい

ＮＹ原油がまた終値で過去最高記録だとよ！！
95.93＄だって！！！！

ふざけんな！
バカヘッジファンド！

太陽エネルギーは無尽蔵なのか
これで太陽系は宇宙の終わりまで安泰だな

>>511
宇宙の終わりってあるのか？

５月のスレだ！！
世界で話題にならない。インチキ話

消防士が言う
火勢が強い時に水をかけると火の勢いが増す！・・水から火力が取れるかも！

やばかった！
原発の東芝株を売ろうとしたｗ・・現在は、まだ原発エネルギーに期待。

>>501
凄い怪しいね(w

おまえらに言っておく
水素は燃えても炎は無色透明なんだよ

原油９６＄はレギュラー１８０円に相当しますが。。。。

何ヵ月後に影響が出る。
みんな怒れよ！

ＬＮＧガスのタクシー会社も運賃値上げ！

自ら火をおこす機械

となると今度は水を作る機械が必要になるな

水素が燃えるついでに塩素も燃えてるのか？
本当だとしても効率が悪すぎるなあ・・・。

オーターナーティブエネルギーができたら
イライランが戦争おこすとおもうんだが

>>519で誤爆死のＬＮＧガスに誰も突っ込まない訳（ｒｙ

>>64
いやだから、それはこの炎から取ればいいだろ？

>>525
水を分解するための音波のエネルギーは
この炎から取れるエネルギーでは足りないのですよ。

>>526

赤字機関じゃ夢がない。
永久機関に近いものだと思ったのに

あ、これ知ってる。
これで一般人から出資を募って「絶対儲かります！」って詐欺だろ。
出資法違反でタイーホってニュースになるパターンな。

>>510,518
世もまつだよな

はあ？水の方が高いだろ
ガソリンは１リットル１５０円になって騒いでるが、
一方、コンビニの水は５００ｃｃで１５０円してる

>>530
水と言えば500cc5000円じゃないのか？（古い話題・・・・）

韓国でも開発されたらしいよｗ

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.herenow.co.kr/bbs/zboard.php?id=book_data&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&sf=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=105

植木等の映画を思い出したよ。谷啓が発明家の役をやるやつだ。

>532
右側の広告うぜぇ

これは水素と酸素の混合気体(ブラウンガス)を電気分解で発生させて燃焼する装置、みたいだね。
>>1の装置とは別物のようだ。
でも「電気分解に必要な電気エネルギー > ガスを燃焼させて得られるエネルギー」だしなあ。
>>1みたいな突拍子もない面白さもないし、わりと平凡なニセ永久機関のようでちょっとつまらんな。

あと、ブラウンガスは日本でも研究(???)してる人がいるようだね。
4年以上も前にこんなスレが立ってたのを見つけたよ。

水素生成技術
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1048611238/

↑
研究？というか、水素エネルギー関連の周辺生活者“まほーびん"こと若畑由紀夫の
悪行暴露スレだね。
画期的な新技術とか言ってるのは、ほとんどがインチキだ。
そんなもん町の発明家レベルでできるもんではない。
少々物理や化学がわかる人には矛盾点だらけである。信じる奴は騙される。

やってることはフリエネと似たようなもんだな

次は「空気をガソリンに代わる新たなエネルギー源」にしておくれ

　
≡≡　面白いエンジンの話−２　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1177320230/l50

面白いスレだね

このスレは
日の丸電気が主宰します。

水の属性をもつとか炎の精霊とかの設定がおじゃんだな

また中松が儲かるのか
最も、中松はガソリンみたいに水が枯渇すると
地球上の生物に迷惑がかかるとか言って隠してるようだがな

ヘッジファンドの大口顧客は産油国

ブラウンガスの発明と似ているなぁ。
※ブラウンガス＝酸素と水素の混合ガスｗ

結論を言おう
　　　＞＞１はエタノール

>>547は無視しといて下さい
　　　　すみませんでした

ロスチャイルドに潰される

今年初の書き込み！！

それよりさ、水飲み鳥のおもちゃをたくさん並べて発電しようぜ
お肌の乾燥対策にもなって一石多鳥！

>>551
水汲んでこい。

太陽光を鏡で集めて温度差発電。
スターリングエンジンを見直せ。

>>544
頭の良くなる機械（笑）を量販しない理由を
「みんな頭が良くなったら競争に勝てないから意味ないでしょ？」
と言い放った中松。
こいつが東大で講演するなんて、日本も本気でヤバいかも。

ｗ

今さらなんだけど
水を分解した、その水素と酸素って燃えるものなの？

燃えるでしょ。
でもエネルギーは、差し引き「０」になると思うけどね。

>>1
しかし、この話題は、かなり古いものなんだけどね。。ｗ

1つ疑問がある　そもそも地下に眠っている原油って大昔の動物や植物が
油化したもんじゃねえの？　それらの元の生物ってもともと海水にいた生物
が陸地にあがってから発達して生きてきた
大部分が水出できている　漏れたちの体も大部分が水分だよ
生命反応で体から油つくっているけど．．．

もっと量子的にいうと元祖は原子核１個と電子１個の水素でほとんどの元素も
物体もこの原子核と電子の数の組み合わせを複雑にしたもん
われわれも宇宙の一員てことだ

これらいわば宇宙や量子レベルの事はまだほとんどわかっていないのよ
なぜ我々が今存在しているってわかるか？誰もしらんだろう

逆にいうと何が起こっても不思議じゃないんだよ

原油の源は諸説あって、不明ってのが正直なところだろ。
数十年前の予想では、もう原油資源は枯渇しているハズなのだが。
地球内部からわき出しているという説もある。

何が起こっても不思議ではないとしても、極端に低い可能性に
時間と労力を割くのは無駄でしょ？

水素化合物

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E5%8C%96%E5%90%88%E7%89%A9

もともと燃えるよ

そして、猪木がまただまされるというオチが。

・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/36-

36 ：「水」は燃えるのか。？？：2007/05/28(月) 19:21:34 ID:vXE63CKr
ＡＮＳ観測網
http://www.ailab7.com/log/eqlog511-520.html
http://www.ailab7.com/log/seminarsakuin.html

　　517
　　2003/07/07(Mon) 22:57
　　パトロス
　　大火災での放水が火勢を強める理由　　（略）

　　--------------------------------------------------
　　以下に続く説明は少し難解ですので、止めますが、「水」の項目を引くと、
　　水蒸気の解離度の表が載っています。

　　４０００度を超えるとかなり高濃度の解離がおこり、これが大火災の時に放水すると、
　　かえって火勢が強くなる原因になるという話題も消防関係者の中にはあるそうです。

　　酸素と水素に分離するのは、電気分解だけではないということです。
　　--------------------------------------------------　　（略）

　　水を4000℃ぐらいにしますと水素と酸素が30%ぐらい分かれる。つまり分離するのです。

　　熱分解だけで水は水素と酸素・・・・高温でなければだめですよ、
　　4000°Cとか、なかなか難しいわけですが、ブラウンガスがそれに到達しているので、
　　ブラウンガス自身が水をまた加熱して一部ブラウンガスにして燃えますから、
　　それでボンボン燃えるということが今言われています。

東スポ中毒さ〜

水が高温熱分解されるときに必要なエネルギーと
熱分解された生成物が燃えて得られるエネルギーは
基本的には同じだろ。
でもエネルギーロスがかなりあるから、結局は無意味じゃん。
ってか、電気分解だろうと、熱分解だろーと
エネルギー収支を考えれば、同じじゃん。

結局真偽は？

>>567
お湯を電気で沸かしておいて、そのお湯で発電できるよというようなもの。
蓄電池代わりならわかるが・・・・

ちょっと海に火を付けてくる。

>>564
ただの平衡状態だろ

灯油の先物価格が異常だ。
ガソリンよりも買占めが激しい。
次の冬には１６０円ぐらいになりそうだ。
灯油ストーブは捨てろ！

値上げばかりして大幅黒字の石油会社はやがて国民から叩かれる。
６月は値上げしたら許さんぞ！！！

エマルジョン燃料ｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

塩水だからナトリウムで正解なんじゃないの？

ある日、突然、海全体が燃える可能性があるってこと？

結局、100しか無いエネルギーを200や300にする事は
正物質では物理的に不可能なんだよな

水をエネルギーにするとか凄い未来的な気がする。
現実になればいいと思った

>>577
つ水力発電所

電気で電気を作ればいいよもう。
効率化して余った電力を皆にどぞー。

オナニー永久機関で資源を無駄にしない。

もしくはマグマさんを利用した地熱発電。

早く研究進めろよ日本は

>>576
エネルギーの定義もろくに説明できない低脳が、偉そうに語るなよ

ファビョった人の反日エネルギーを電力に変える発明しないかな

>>564
熱エネルギーが水を媒介にして運動エネルギーに変換される。
そうすると被害の範囲や程度が増す。
蒸気機関みたいなもんかな。

海水からもできるのかな？
２１世紀は真水戦争がおこりそうだけど、さらに拍車がかかるぞ

水を電気分解したら燃えるだろ

本当だとしたら兵器転用が恐ろしいな
人間だけを燃やす兵器とかな
人間の体液って海の水にちかいわけだろ

水を電気分解→水素を燃える→また水に戻る
熱エネルギーは±0　な気がする。

水を燃やしてもしょうがない気がする。素人意見だけど。

>>586

……馬鹿か？

アセトンだろ

Kanzius？缶ジュース？

>>586
いじめてやっから出てこいよWWW

いやうんこ臭いから8年ROMﾚ

開発者の書き込み

車の燃費はどこまで良くなる？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1078284924/11

11 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：04/03/05 01:56 ID:xnedkX6a
私は水で動く車を開発しています
脳内でですが。

>>584
分解した時点ですでに水ではない

なんか最近世界中で似たニュースないか？
オオサカン民国とかでもあったよな。
説明会今週だったはずだよ。

ペーパータオルを燃やしたときに、ペーパータオルの表面加工しているワックスが溶け出して試験管の上に溜まったんじゃないのか?
それを燃やしたんじゃないか？

発電装置の製造や販売を手がけるジェネパックスは、開発責任者の約25年間に渡る研究の末、
『水から発電する新エネルギー＝ウォーターエネルギーシステム（WES）』の開発に成功したと発表した。

WESは、温室効果ガス（二酸化炭素やメタンなど）の排出をせず、
また外部エネルギーの供給を要せずに安定した電力供給を可能にした地球環境保全に貢献できる新エネルギー技術。
特徴としては、水から電力と熱を取出す過程で、化石燃料などのエネルギーを使用しないので、
他のエネルギー源を必要としない独立電源など設置場所を選ばない。
また、インフラ整備も不要で、CO2の排出がゼロのため、環境への負担もない。

今回は開発に成功したことに伴い、6月12日（木）に大阪府庁議会会館で発表説明会を開催する。
説明会当日は、デモ機による発電の実演・WESシステムを搭載した電気自動車のデモンストレーションを実施される。
詳しい情報は下記のオフィサシャルサイトで確認したい。

なおジェネパックスは、今後自動車や船などの製造会社と協力してWES搭載の自動車や船の商品化、
家庭・オフィス・病院・データセンターなどに設置するWESシステムの商品化という2つの目標を掲げ、開発を進めていくという。

http://www.carview.co.jp/news/0/73996/

また古い記事ですね
2nnに上がって来てたので記念かきこ

基本的に、
質量＝エネルギー
なのだから、
水からエネルギーを取り出すことは
理論的には可能であろう。

炎の温度を読んだ瞬間に笑いも失せた・・・

あれ、なんでこんな古いネタがあがってるの？
その後何にも進展してないからガセだろ。

>>597
アホ

だいぶ前にあったぞ！このスレ

>595 新手の詐欺ですか？　真正の○○ですか？
民主党公認？？

何方か明日の発表情報お願いします。

歴史というのは、いきなり創られるものだ。

明日が楽しみだな。

公式発表なんだろ？

誰が期待してんだよ

オカ板に行けってばー

水を一旦プラズマ状にするんだなwww

これくらいでんじろう先生ならできるだろ

つうか、水の分子が電磁波によって揺すられて、水素と分離しただけじゃ…

こんな簡単な装置でやってたら、水素爆発おこすんじゃまいかWW

民主党公認の詐欺ですかｗ
それはすごいｗｗｗ

ドクターなに松やらも、こんなことしてなかった？

>>601

かなり古いのと同じ内容みたいなんだが、実は正真正銘つい最近の話だったりします

しかも、本日が発表会。どんなないようやら、ｗｋｔｋしてます

NaCl=塩
NaとCLそれぞれは燃やすと毒ガスが発生する。
とても危険です。

追記：
それ位みんな学校で習ったでしょう。

こんなことはどうでもいいから
今夜の天気の心配をして
天体観測でもしようよ。

そろそろ発表会始まったな

海水が一年でなくなっちゃうかも。

そろそろ発表終わった？
だれか見に行った人いないのかなー

ただの燃料電池じゃねぇかよ！ヾ(｀Д´)ﾉ"
ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

最初の段の、「化学反応！」はどうやって起こすんだよ
自動車がＰＤＦのまんまでワロタ

ただまぁ、思ったよりまともそうなんだけど、書かれていることが全部本当だとした上で、

・上記「化学反応」はどうやって起こすのか？アルカリ金属か何かを投入？
・「電極の劣化が極めて小さく」とはいうが、装置の製造コストや寿命は？

ギリシャ火の再発見かな

まぁまぁ皆さん　そう最初から眉唾物とは見ずに最初の「化学反応！」が
どのようなものなのか検証していきましょうよ。
と言ってもＨＰのこれだけではわからぬ。

だね。

そもそも、水素＋酸素から電気を取り出す部分は工夫があるにせよ燃料電池と変わらないので
底の部分を説明されても「WES の画期的な仕組み」ではないわな
とれたまとかで取材してないかなぁ

化学反応で考えられるのはこれくらい？

・アルミ等金属触媒によるもの　→　消耗品があるため、それをどうリサイクルするかが本当の課題であちこちで研究中

・電気分解　→　発電する以上の電気がいるからダメ

・純水（伝導率が非常に低い水）に、二酸化炭素等が溶け込む時に起こる化学反応（スレで特許を見た人）　→　純水の
製造コストはかなり高い＆そんなに大量の電気を起こすほどの反応が起こるのか？

おまえら試してみればいいんじゃね

ガラスのポットに、ペーパータオルと塩水入れて
燃えるかどうか
やってみようぜ

化学反応で消耗するものは定義から言って触媒じゃないのでは。

触媒は、水素と酸素からの発電の方でしょ

これは将来ガソリンに変わるものになるかもしれないな

１年経ったのだが

この類の話昔からあるね

>>626
＞・アルミ等金属触媒によるもの　→　消耗品があるため、それをどうリサイクルするかが本当の課題であちこちで研究中
これって水から水素を発生させる話じゃなかったの？

だいたい今の話のネタになっているジェネパックスの
のスレはどこかにあったかな？

>>618　のところ見ると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-> O2 捨て
水(H2O) -「化学反応」-> 2H2 + O2 -（触媒＋膜）->　O2+2H2 -> 水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外気から O2 ->

って書いてあるの。
触媒を使った燃料電池のところは理解出来るんだけど、「化学反応」の所が説明してないから
なんだかわからないの。

んでもって、水から水素を発生させる、金属触媒の話につながるの

どう考えてもトンデモ

俺もそうおもう。

今後、出資者募るんだろこれ。

人体発火の原理か

そもそも、ウォーターオーブンとやらの原理も良く分からないのだが。
あれも何で水で物が焼けるんだ？

あれは蒸気だろ

スチームレンジと覚えるべきだな

>636
ウォーターオーブンとか水で焼くとか言っているが、実際には水蒸気。
確かに水蒸気でパンが焼ける

水蒸気の温度が200度だったら肉とかやけそうな気がするだろ。
焼けるんだよ、そういうことなんだよ。

どう考えてもトンデモ

後ろの燃料電池部分はもう必要ないよ．
（エネルギー源を必要としないなら）
最初の「化学反応！」だけでノーベル賞どころじゃない発明だ．

昔からあるけど石油資本に潰されてきただけ。

海を燃やして見せたら信じてやる

>最初の「化学反応！」だけでノーベル賞どころじゃない発明だ．

そう思う。本物だとマジすげえのだが、この時間にどこのニュースにも
書かれていないところを見ると、やっぱりガセだったのかな
誰か見に行っていないの？

まあ、水と空気入れたら同じ量の水と空気+電気と熱が出てくるんだからな。
ノーベル賞どころの騒ぎじゃねぇ。
代償として現代物理学を一から全部構築しなおす必要があるけど。

これは？

ウォーターエネルギーシステム
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/

とっくに既出でしたね　orz

>>644
筒井康隆の「あるいは酒でいっぱいの海」を思い出した。

そういや石油や石炭って動物や植物の死骸が地下で長い間眠っていて変化して・・・って昔覚えたけど、それってホントなのかな？

実際どうのようにできるかなんて解明されてないんでしょ？

>>647
これですよ　これ
やっぱ「化学反応！」ですね　どういう触媒反応だろ　
吸熱とか発熱の「熱の移動」は関係有り？

>>650
最近は、なんかバクテリアがどんどん作ってるっつー説もあるみたいだ

>>647
質疑応答のレベルが低すぎるね．
一人くらい「それは永久機関なのか？」って突っ込む人がいても良いと思うんだが

>>647 おお
全然きしゅつじゃないですよ

なぞだった化学反応がわかった。ありがとー
ほんとに触媒のみの反応なのかー、マジならすげー

イヤイヤ　まだ化学反応！の部分はナゾだよ〜
誰も触媒のことは質問しなかったのかな

Wikipedia で 触媒 をひいてみた

触媒は、自発的に起こり得る反応の反応速度を増加させる。
本来、自発的に起こり得ない反応は、触媒を用いても進行するわけではない。
たとえば、水素と酸素を混合して水が生成する反応は、触媒を用いて効率を
上げることができる。これは、水が安定な物質で生成しやすいからである。

しかし、水を触媒によって水素と酸素に分解することは、より不安定な物質
を作り出すことになるので、触媒反応によって達成できない。つまり、触媒
は化学平衡そのものには影響を与えない。このような反応を実現するには、
電気や光などのエネルギーを与える必要がある。また反応に必要なエネルギー
を与えたとしても有意な速度で反応が進行するとは限らず、その場合にも
触媒が必要とされる（電極触媒、光触媒など）。


もろでてた

今日ずっと粘着してたの私なんだけど＞化学反応！
答えの部分を整理して書いてみたけど

Q：「日経エレクトロニクス」からの質問。
(1) セルの中では結局水素が移動しているわけだが、水を水素イオンに換えるのは触媒なのか？
(2) 水1リットルで何ワットぐらい作れるのか？
(3) 寿命はどれぐらいなのか？

A：
(1) 水素発生のところは質問の通りで、物理エネルギーや電気エネルギーは加えておらず触媒による反応のみ。
(2) 1セルで0.7ボルト、ワットで言うとセルの面積と関係しており、青いカバーをしているスタックで120ワット、セルが40枚入っている。
(3) 出力で言うと6〜7アンペア程度。全体で500ワット、1キロワット出せと言うのも可能。

と言っているので、それが本当なら「水素発生のところは質問の通り」＝「水を水素イオンに換えるのは触媒」ってことじゃないのかな？

結局は
「触媒」と称する物質（金属ナトリウム？）を消費しつつ水を電気分解する装置
みたいだね．

この人が「触媒」の意味を知らないのか，知っててウソついてるのかわからんけど．

>>619
>>最初の段の、「化学反応！」はどうやって起こすんだよ

これだな。

ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html
これを少し遠くから見ると、水が左から右へ、酸素が右から左へ流れるだけなのに、その中間地点で発電が行われている。
内部に化学変化を起こす燃料が無いのであれば、右に出た酸素を再び左から、左に出た水を再び右から入れたら永久機関が完成してしまう。

「触媒」というのはそれ自身は化学変化をしないはず。
そうすると、「電解質膜」というのが燃料になるのか？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1212897023/
常温核融合の公開実験に成功　その2


【科学】簡易炉で「常温核融合」か　北大院・水野氏が確認　国際学会で発表へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213239808/

>>658
消費するものを「触媒」とはいわない。

一般人にわかりやすく触媒と表現したか？

寿命のところが対応してなかった orz

mAh と 電流の差も分かってないみたいだし、科学的なところはいい加減だね。
となると寿命を答えてないのが気になるなぁ。

質問に答えているのは社長かね。

分かりやすく言うのに「触媒」なんて言葉はつかっちゃいけない。
恐らく、水を燃料と言い張るために、本当の燃料を「触媒」と表現してるんだろう。

「触媒」の部分が燃料だと、システム（セル）は１回限りの使い捨て？

┐(´〜`；)┌逮捕ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
そのうち水で泳げるとか水がのめるとか言い出す異常者が現れそうだ。

「水から電流を取出す過程で、電極の劣化が極めて小さく、長時間発電を継続でき」
とある。「電極」とやらがエネルギー源なのかもしれない。

何でだれも「永久機関かよ」とつっこまなかったのだろう。

>>664
というか化学反応で変化するものを「触媒」と称するのは
「分かりやすく言う」のとは全然違う．
単なる間違い，あるいはウソ．

電極はこれだったり
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061111_batteries/

セルの部分ではすでに水素イオンの状態だろ。
だからセルは使い捨てにはならないのでは。
触媒の部分に何らかの燃料となる触媒が存在して
それを交換・補給することになるのではなかろうか

と言っても「水だけ補給」って言い切っているしなぁ

好意的に見れば、触媒をはさんで水素イオンの勾配がを与えることで発電しているわけだよね。
ペルツェが熱勾配で発電するみたいな形なのかな。

まぁ、半年くらい連続発電できれば、電極が消耗しても十分かもなぁ・・・寿命どのくらいなんだろ

「電極の劣化が極めて小さく」だと金属ナトリウムのような物では無いよな
そもそも金属ナトリウムのような物は一般人には取り扱いは無理

>>670
これは基本的には電池で、長期間使わなくても、水を与えれば再び使える電池になる、というものらしい。
これも本当かどうかはわからないが、少なくともジェネパックよりはまともに見える。

>>672
水素イオン濃度の勾配を作り出せるような「触媒」は存在しないよ．
あったら永久機関を作れる．

ペルチェの熱電発電みたいに外部からエネルギーを与えるなら話は別だけど．

イオン化傾向の違う2種類の金属を

磁力とイオンは、インチキ永久機関のための二大材料だからな。

磁力発電とやらは結局どうなったのだろうか。

>>675
逆逆、水素イオン濃度の勾配を与えると、水から足りない水素イオンを取り出すような「触媒」
なんてものは、ありうるのかな？ってこと。現実に出来ているならすごい

>>678
＞水素イオン濃度の勾配を与えると、水から足りない水素イオンを取り出すような「触媒」
すまん
何を言いたいのかわからない．
イオン濃度勾配から電流を作るって話？

これが詐欺だったら何を言ってるかわかるはずがないんだよ。
素人は何を言ってるかわからない状態だと凄いと納得してくれる。

排出される水をサイクルの頭に戻さないところに
ヒントが隠されてるんじゃないか？

でも排出される水は温水レベルなので何かに使えるという魂胆だろ？

いずれにせよ　物質の消費に伴う水の分解では無いと言うことなのかな？

レーザで水がイオン分解されて
水素か酸素が発生し、それに火がついてるんじゃね？

なんで水を消費するんだ。
発生した水をinに回せ。

てか究極水をどうやって０エネルギーで分解してるんだ

そもそも用途を発電に絞ってるところからしてあやしいな。
画期的な水素プラントになるはずなんだが。

ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html
でさ。ここって、まだ訴えられないの？
入力と出力が同じなら、トンデモ永久機関だと投資家が誰も気付かないのかな
んなバカばかり？日経エレクトロニクスも引用があるけど
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/
マジそんなの信じている時点で科学をわかっているんだろうか。

エネルギーが生まれるなら、その取り出した分だけ減るだろ。
どこで減っているんだ？アリエネー

コレ絶対金属ナトリウムと燃料電池だろ、思いついた俺アタマよくね？


……と意気揚々と来たのに、なんでおまえら簡単にそこへ行き着いてんだよ(つД`)

>>688
むしろ、説明会でだれもツッコミを入れる記者がいないのが不思議だ。
皆、サクラなのだろうか。

>>687
まぁ、常識的に考えて何らかのエネルギー源がいるわけで、
その隠されたエネルギー源を探ろうというのがこのスレの当面の課題かな、と。
 
>>689
まともな人間なら相手にしないような内容だから。
記者も府会議員の顔を立てて出席してるだけだろうよ。
本当のことを言ってしまって波風たてるのもなんだしな、って感じじゃないの？
 

>>689
おれも最初そう思ったが，
よく考えてみると，多少なりとも技術的素養のある記者なら
おそらく「水からエネルギー」と聞いた時点で，取材する価値がないことに気づくだろうな．

だからあの説明会に行ったのは，技術音痴か単なる物好きだけ．

東京理科大、水を分解し水素ガスをつくる光触媒開発にメド
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/412/412676.html

触媒ってこれ？

それにしても，せっかく発表会があったのに
全くニュースになってないのな．．．
つまらん

高圧かけて水素と酸素を分離するなら、すこしは現実的なんだろうけど。
最初の化学変化というのが（ｒｙ

仮説を立ててみる。左側で化学変化というのは4000℃付近の高温である
故に化学変化で自然にＨとＯが原子分離する。右側では温度が低くそれでＨとＯが
化学変化で分子になる。
これならＯＫ？
このエンジンは太陽表面あたりの公道で表面の熱を利用して走るんだろう。

>>691
「水からエネルギー」と読んでそこで終わるのは普通の大学生
発表記事を読んで「水からエネルギー」プラス何かと読むのが２ちゃんねらー！

もっと修行しなさいｗ

>>632
アルカリ金属やアルミやそれらの合金などと水で水素を発生させるのは知ってるけど、
それらは全てが金属を消費するタイプ。
金属自体が消費されない触媒を使うタイプは知らないんだけど。
つーか存在しないと思ってるんだけど。

>>669
同意。
でも化学屋なら間違う事は決して無いな。
俺はウソだと思ってる。

普通に沸かしてウクライナに持っていくほうが
俺のエネルギーは溜まる

【ウクライナ】お湯くださ〜い♪…女子大生たちがビキニ姿で抗議デモ (動画) [08/06/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1213264131/-100

みんなニュー速の方にいっちまったのか？

通常存在している水は、単純なH2Oではなくイオンになって水同士がくっついたかたちになっている。
そこから電子を分離して、H2Oとして出力しているのではなかろうか。
つまり、入力の水と出力の水では、同じH2Oだが形が違う。
だから、出力のH2Oを入力に回しても、ダメってことなのではないのか？
つまり、永久機関ではなく、水を燃料とするというのは、絶対不可能とは言い切れないとは思う。
かなり、あやしいけど、可能性はゼロではないってことだ。

出願特許見つけた　どう思う？

【発明の名称】ウォーターエネルギーシステム
【出願番号】特願２００５−５４１６９

本発明のウォーターエネルギーシステム は、燃料極と酸素極を電解質を挟み対向配置させ、
前記燃料極に純水を供給し、前記酸素極に酸素を供給し、前記燃料極および前記酸素極で
発生する電気化学反応により、これらの極から直流電力を出力させ、前記燃料極として、
ゼオライト、コーラルサンドおよびカーボンブラックの微粒子粉末の焼結体に白金が
担持されたものを用い、前記酸素極として、ゼオライトおよびカーボンブラックの
微粒子粉末の焼結体にルテニウムが担持されたものを用いることを特徴としている。

>>691
まあ、好意的に考えれば「広報の人が何か勘違いして変な説明してるけど、実はちゃんとした別の理屈のモノが紹介されるんじゃないか」
という淡い期待を抱いていったのかもしれん。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213271475/
【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開[6/12]

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_22/mainstr1213277714645.mst&sTime=1213277722
なんだ。
未請求か。

ビジネス板にも書いたが今回の件の社長と同姓同名の人物が某上場投資顧問会社とゴソゴソしてるわけで。
出資詐欺、くず株売り抜け詐欺の疑いが濃厚なのである。
でミンス党府会議員は本当に同席したのか？

まああんな説明じゃ何も良くわからんな。
肯定できるだけの発表は無かった分、
否定できるだけの情報も無かった。

色々タネを仕込めば同じ実験は再現可能だし、
追試しなきゃ何がなんだか良くわからん。
未科学だとやってる本人にも何がなんだか判ってない場合多いし。

投資するなら証明実験と実用テストは必要。
それ無しに実用化スケジュール出して金掻き集めるようだと詐欺っぽい？
複数機関で検証実験とか始めたら結果待ち。

まあ現状では著しく懐疑的な感じだ。

>>705
お前みたいな奴が欺されるんだろうな。

>>706
いや何にも証明出来るだけの材料も無いけど、
企業の発表ってアピールの場だから割合そういうもんだし。
おれはそういう類の発表だけで何かが判ってしまうような天才でもエスパーでも無いしな。
未だに量子力学は納得は出来てなくて昨今の実験結果に悩む程度だから。

検証を必要としない科学の限界をこえてる天才やエスパーがいっぱい居るようで、
日本の未来は安泰で良かったですね。

昔の漫画でバリオンノバという単語が飛び出してな
そいつはＨ２Ｏからエネルギー源をとりだしてロボットが・・・

ＷＢＳ見ました。

放送して良かったのか？

化学式的には熱収支0だろこの反応
最初の反応を起こすために触媒ありでもエネルギーを加えないといけない
そのエネルギーはどこからくるんだ

よし。適当に予測してみる。
たぶん、塩水含まれている塩化マグネシウムが反応にからんでいると
思うといってみたり。

>>710
ペダルを漕ぐとか。
にゃんだな。

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　　　　　　　　　　 ,ｌ/ ⌒　　⌒ヽ ＼
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　　　　　　　　　　(／i::　・　　・　::;ｉヽ )
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ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?
sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=5&sFile=TimeDir_1/mainstr1213287937982.mst&sTime=0

これとかなんか応用とかできないものだろうか。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/
>真偽判断に役立つ「ウォーターエネルギーシステム」に対する各報道陣
>からの質疑応答いろいろ、そして現時点での結論


>Q：触媒反応だと水から水素を取り出すというのはなかなか難しいと思うのですが、何を工夫されたらそのようなことができるのか？
>A：水から水素を発生させる反応というのは、もう100年以上前から6つぐらい化学式は知られております。何か新しい化学式を発見
>したわけではありません。それ以上は企業秘密です。先ほど記者の方にもお話ししたのですが、1〜2年程前の製品でアクアフェアリー
>というのをご存じですか？NTTさんとあるベンチャー会社さんが作られたもので、携帯電話の充電用に作ったもので、水を供給
>すれば発電するというものだったのです。原理的には極めてよく似ておりまして、それは水にアルミ粉末を主体としたティー
>バッグのようなものを入れて水素を取り出すわけですね。30時間ぐらい経つとティーバッグのこしが抜けてしまうのでまた
>取り替えてくださいというしろものだったんですよ。基本的な考え方は同じようなものです。

触媒じゃないことを自爆した社長。つまりアルミなどの金属を酸化させて
酸素を吸着、そして水素を発生させていることが判明。

>>707
どこをたて読みするんだ？

次は水不足になりこと、間違いない
地球の海を枯らす気か

それより、ごみで動く空飛ぶタイムマシンはまだ出来ないのか？

と言うことで現時点で以下の２点が確定か？
�@水から水素を取り出すのは触媒ではなくなんらかの金属の酸化反応
�A車を動かす件は、このシステムではなく車載バッテリーによるもの。
このシステムは車載バッテリーに常時「充電」する為に使用する。

でもさ、�@の説明では酸素は金属に取り込まれてしまうので、
「酸素が排出される」所の説明にはならないぞ。

なお、テレビもバッテリー経由で作動させているようですな
http://ime.nu/gigazine.jp/img/2008/06/12/wes/P1100438.JPG
これじゃいかん

参加した議員の名前は？

水＋鉄だって、反応を起こす。でもゆっくり過ぎる。
水＋アルカリ金属あるいはアルカリ土塁金属。激しすぎるかな。
どっちかをゆっくり供給すれば、適度に反応しそう。
（反応熱を回収できれば・・ いや根本的にムダだから・・やめとこう）

どんな触媒を使おうと、水から水素 (＋酸素) を取り出すのは無理です。
（外部からエネルギーを加えることなしに、ですよ）
それは、水素と酸素を化合させるとエネルギーが生じるという事実から
類推できることです。熱力学の法則を信じるならー、ですが。

「熱力学の法則」って、実は経験的に解明されてきたものなんです。
形而上学的に捉えれば、ヘンに思うところも多々あるでしょうが。

>>723
一応どんな温度でも水は一定割合で水素と酸素に解離することはできるので、
解離した水素・酸素を水から分離することができればいちおう可能だよ。
結局それにエネルギーを費やすことになるが（分離膜つけて圧力掛けるなど)

まあ>>1とは関係ない話だが・・・

地球の内部は石油で満たされていると言う説を見た事がある
簡単には信じられないけど、太陽が燃え続けているのを見るとそれも有り得るのかと


海水が何らかの原因で燃料になるのも有り得るかもな

今日のめざましテレビでやってた。水1リットルで1キロ走る車

植物さんに学びましょう。どうやって水を電気分解して水素 (プロトン) を得るか。
酸素は余分だから大気中に放出。
だから、地球大気にはやたらと酸素分子が多いのです。そうらしいね。

>>727
植物さんに学んだ結果、
水だけじゃなくてお日様かそれにかわるエネルギー源が要ると学習しました。

＞【エネルギー】水から火をおこす機械が発明される「水をガソリンに代わる新たなエネルギー源へ」
＞【核融合】簡易炉で「常温核融合」か　北大院・水野氏が確認　国際学会で発表へ

どうやら、２ｃｈの科学板はオカルト板と区別がつかなくなったようです。
作家の A.C. クラークが言っていた「・・魔法と科学は区別がつかない」、
そういう時代になりましたｗｗｗ

こういうスレは「科学」なのか？
大槻教授を連れて来い。

>>704
>>721
中川隆弘氏、森みどり氏みたい。
ttp://www.venture-press.com/pressrelease/2008/06/06_726.html

誤爆かもしれないがー　ごめんね。
大気の成分を変えちゃう、その度合いに関して、人間なんぞは負けてます。
植物・・類さんのほうは、すっかり地球の環境を変えてしまいました。

地球の歴史上、大気汚染物質を最多にまき散らしたヤツは植物・・類です。
動物は、それを掃除する役目を担っているのです。

水のタダ彦博士の発明ときいてやってまいりますた！

俺は家計がいつも炎上してるから、この水は必要無いな。

すごいね、無知でもうしわけないけど分解された水ってまたもとの水に戻るの？

さっきテレビでやってたけど、火じゃなくて光が出るんだってね。

>>692
これいいね。

>>692
でもさあ、この水素で、結局は燃料電池にして電気でモーター回すんでしょ。
太陽電池でモーター回すのと比べた場合のメリットはどうなんだろね。
水素のほうが汎用性が高いとかそういうアレなのかな。

このスレは、「科学をおもしろおかしく語る」スレに変わりました。お忘れなきように。

一般相対性原理によればW　もし可能なんであれば、アイン、シュタインが水自動車に乗ってたものな。

>>738
水素生成効率×燃料電池効率が、
太陽電池の変換効率×蓄電／送電効率より高ければ意味があるでしょう。
ついでに、蓄電池使用ＥＶよりも燃料電池ＥＶの使い勝手がよい場合。
こっちのほうが難点の気もするが・・・・ＥＶの充電環境改善の方が早い気もする。

もしくは、水素を化学工業の原料として使う場合。これは電気では代替えできない。

>>727
H2o　→　O2　って言いたいみたいだけど、
実際には
CO2 →　O2　だから。

さっさと水で動く自動車を実用化して環境問題と
アラブの連中を貧乏にしろ

>>742
光合成っていうのは、炭酸同化作用と昔言っていたようだけど、その方が分かりやすいよな。

Q:
2H2O → 2H2 + O2
の反応を起こすには"必ず"エネルギーを与える必要があります。
そのエネルギーはどこから来てるのですか？

A:
そもそも、この発明に取り組んだきっかけは
私自身が車を軽からワゴンに買い替えたことにあります。
ガソリン代が凄いかかるようになって、
「あ〜あ、この水道水を燃料に使えればな〜」
と思ったことが始まりでした。
当時は…

Q:
いや思い出話は良いですから、エネルギーはどこから来てるのですか？

A:
時間ですので質問を打ち切らせて頂きます。

>>738
バッテリーと比べて，
水素の方が保存，運搬に適している
というのがメリットなのでは

>>746
システムを量産してはバッテリーのほうが非常に安価。
水素だとプラチナが必須な時点で問題。
現状のプラチナの価格が問題ではなく将来のプラチナの枯渇で
数倍ではすまない高騰が問題（プラチナの地球の総資源量不足）
燃料電池部分の性能を最小にして残りをバッテリーで
対応するのが妥当だろうな。
水素→燃料電池→バッテリ→キャパシタ→モーター
という流れな。
当然自動車の馬力な要素は大きく下がるが。
街中で走る分は問題ないだろう。
また一時的な加速度も問題ないと思われ。
一番困るのは高速での長距離だろうね。
燃料補給が必要がないのにパーキングで充電の待機
とか必要となるとおもわれ（燃料電池が小規模の為）

>>692
光をあてる構造になってないから、それはない

ジェネパックとやらも>>1も未だにテレビも新聞もやらないな

ネットとようつべだけなんて、気の利いたヒッキーやニートでもそれなりに、それらしくアピれる



普通に通報対象ですねわかります

>>746
＞水素の方が保存，運搬に適している
では水素の保存・運搬に四苦八苦してるのはなぜですか？

水が燃える？？？？？？？
キリストの奇跡か？wwwwwwww

>>751
アッラーの奇跡かもしれんな。

エフォバの奇跡。これの書き方を実は誰も知らないんだ。
すげー神様だろ。

おまいら処女ドルの過剰サービススレなんか見てないで
常温核融合スレにもコメントしてやれよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213350702/

>>753
いいえ、ヤハウエの奇跡です。

それにしても見事にテレビでの放送ないなぁ。

欺されるテレビ局あってもいいのにｗ

今日の朝フジでやってた

>>756
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3640107

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080613/153278/
結論が出たようですな
例の「化学反応！」って所は触媒反応ではなく、
金属による水からの水素発生技術。
従って、いくつもの並べているスタックそのものが消耗品ってわけですな。

>　金属または金属化合物には常温で水と酸化反応する金属を使っている
>とする。水と反応する金属はLiとNa，Mg，K，Caなどがある。今回発表
>したシステムの特徴はこの金属または金属化合物の反応性を制御して
>長時間に使うことを可能にした点にあるという。
ゆっくり反応するか高速に反応するかの違い。
どこにも技術など（ｒｙ
結局、入力で酸素を発生させ空気中に排出するというのは嘘だった
ことが判明したわけだ、どうみても詐（ｒｙ

その金属が通常安定な物質であれば、水素貯蔵について新しい知見となるね。まず安全だし、金属は液体や気体よりも輸送容易だろう。
吸蔵合金よりも軽いとか、水素発生速度を電気的に細かく制御できるとか、おもしろい特性があるかも。吸蔵合金は熱を利用するから始動が問題だからな。

>>750
単に技術が確立してないから
それを言うなら，「電力の保存，運搬」にも四苦八苦してるだろ．
どっちが楽かって話だよ

>>761
そうだな
この電池スタックを１年間放置してから水を入れたら作動するかどうかが見物だ。

なんだ、海水から石油作るのか、日本海軍ｳﾊｳﾊだな

>>758
まあ詐欺でもなんでも水２リッターで７時間走り続けられるだけでスゲーよ
あとはスタックってやつがどのくらいの頻度で交換が必要なのかだけだな

さらに家庭用発電機にでもなってくれりゃ、
3-way SLIも気兼ね無く使いたい放題になるわけだし、
俺たちにとっちゃいいことずくめじゃね？

>>765
水２リッターで７時間走っているのではなくて、
「充電」してある車載のバッテリーで７時間走っている間に
このシステムは少しづつ充電しているわけ。
このシステムだけでは車は走れない。

>>766
バッテリー使ってるのは動画に映ってたから知っている。
だが、別にいいんじゃね？充電機に餌を与える装置だとしても。
君ら否定論者達は何が不満なのかがわからん。
スライドの説明文見ると多少頭の悪さ的記述が見受けられるのかも知れないが、
素人目には充電池に７時間蓄電させ続けているだけでパフォーマンスは十分なわけだが

他の電池の方が容量も効率もよさそうだなｗ

>>765
水で走ってんじゃなくて水と金属で走ってんだろボケ

>>767
元のバッテリーは装置無しで何時間走れる物なの？

>>762
？？？

>>770
時間は不明だがこれは参考になるかな
http://www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html

水>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エネルギー

まぁなんかよく解らんけど、能書き垂らして自己満足に浸ってるお前らより100万倍すごい事だけは解った

おいおい、痛いニュースだろ？これって。

>>769
幼稚だなボケ

ここでエラそうに否定してるやつらのやっかみワロタ
これら発明した奴らよりオマエらあたまいいんだよな？
なら発明してみろよ
そんなアタマも勇気もねーくせに

「発明したと称している」ことを批判するのになんで「発明する」ことが必要なのか理解に苦しむ。

>>767
ほんとに理解できてないの？釣りじゃなく？？

その金属がガソリンより高価で、作るのにもより多くのエネルギーが必要なら無意味。

>779
しかもその場合は「水で走る」と表現するのはどうかと
「ガソリンの代わりに○○という金属を用いて走る」と書かないと公正取引委員会に怒られる

>>777
特許なら仕事でバンバン出してますが何か？
全部会社のものですが何か。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

>>767
単三乾電池10本でも同じことができるな。パナのCMじゃないがｗ
そんなもんじゃないということを示すことができない、示そうとしない時点でアホか詐欺かどちらかだと俺は判断するな。

>>780
そうそう。
だから発明と言い張ることが叩かれるわけだが、
世の中には理解できないやつもいるんだなぁ…

つまり>1の記事は
ガンを治せないから失敗作ってことだね？

「貧困層の水が無くなります」by古舘

>>777
研究・開発職なら，これよりまともな発明を日常的にしているのが当たり前だよ

というか発明に勇気が必要なのか？

こういう研究って、入力エネルギーと出力エネルギーの比が、一番重要なのに、それが公表されていないっぽいのは、、どう考えても不自然ｗｗ

マグネシウムだって水で燃えるんだから
水を触媒で燃やすことは可能ですねｗ。

なんでそーなるの？

一般人が燃えると表現するとそれは酸化なんだが、
ところ変われば窒化なんて燃焼も存在する。

だから何というわけではないが、種類の異なる燃焼をサイクル出来ると....いや、何でもない。

燃えるごみ　燃えないごみ　･･･　燃やそうと思えばすべて萌えるから、全部燃えるごみだな！

これで人体発火現象の謎が解けたな

>>790
その分類は間違っている。

×燃えるゴミ
○燃やせるゴミ

×燃えないゴミ
○燃やせないゴミ

>>792
その分類は間違っている。

×燃えるゴミ
×燃やせるゴミ
○燃やすゴミ

×燃えないゴミ
×燃やせないゴミ
○燃やさないゴミ

>>793
うちのところは
○燃やしてよいごみ
○燃やせないごみ
になっている。

>>759-760

＞　従って、いくつもの並べているスタックそのものが消耗品ってわけですな。
＞　結局、入力で酸素を発生させ空気中に排出するというのは嘘だった

正しくは、【 水と金属の反応で発電します 】、と言うべきところなのを、
「水があれば電気が発生します」、って言ってしまうところが、かなり詐欺っぽいかな。

「インターネットの時代」には、どうせ嘘は直ぐにばれてしまうのだから、最初から全部、
公開してしまった方が、結果的に信頼感をもたれて得だと思うのだけど、
なぜか変な表現をしてしまう会社が多いのも、その辺が、良く分からないところですね。

　
≡≡　面白いエンジンの話−４　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210718994/l50

自動車部品で淘汰されるのは！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1001128553/l50

・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/l50

>>759>>715
見落としてた。
結局触媒じゃないのね。説明は完全に詐欺確定だなあ。

>>715
＞　つまりアルミなどの金属を酸化させて酸素を吸着、

動画などを見ると、発明者？は、【 水と共に酸素は外に排出 】とか言ってたようだけど、
何れにせよ、もっと精密な解説を心がけるように、お願いしたいものですよね。

　
もう電気自動車いけるんじゃね？　　　　　からコピペ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1210772748/477-

477 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 22:27:26 ID:OFYLhYPC
　　　　軌道修正してきたな。

　　　　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080613/153278/?ST=device

　　　　【続報】ジェネパックスが水素生成のメカニズムを明らかに。ポイントは金属または金属化合物の反応制御
　　　　燃料電池 メカニズム 化学 電子部品 材料・加工
　　　　2008/06/13 19:55

　　　　ジェネパックスは2008年6月12日に発表した水と空気で発電可能とする燃料電池システム
　　　　「Water Energy System」の反応メカニズムの一部を本誌のインタビューで明らかにした。

　　　　既報で触れたように燃料極側で金属または金属化合物と水を化学反応させて水素を取り出している（関連記事）。
　　　　インタビューに応じたのは同社の代表取締役 社長の平澤潔氏。

　　　　金属または金属化合物には常温で水と酸化反応する金属を使っているとする。
　　　　水と反応する金属はLiとNa，Mg，K，Caなどがある。今回発表したシステムの特徴はこの金属または
　　　　金属化合物の反応性を制御して長時間に使うことを可能にした点にあるという。

　　　　今回披露したシステムはMEA（膜/電極接合体）の燃料極内部にこうした金属や金属化合物を
　　　　ゼオライトなどの多孔質体に担持しているとする。

　　　　水素生成反応による生成物は水に溶解し，システム中の水とともに排出される。
　　　　反応が終了すれば，水素の発生も発電もストップする。

　　　　なお同社は，同システムの実用化の検討とともに評価実験を進めており，
　　　　今後実験データを公表していくとしている。

常温核融合
水から電気
海水が燃える

明日のWTI原油先物急落じゃないのか？？

水不足のときは不便だな

燃える水って、3000年くらい前の発見だよねｗ
偉大な発見ですねｗ

結局これってなんなんだろうね。悪意があって人をだまそうとしてるのか、
一般の人にもわかりやすい説明をしようとして、結果として詐欺まがい
の内容になっちゃっただけなのか。

マスコミが完全に否定的な記事を書かない限り、新聞に投資を募集する広告が載ったりするかもな。

株がらみの出資詐欺だろ、どうせ
詐欺のつもりはなくても「どうせなら水で走るくらいのこと言っておいた方がインパクトがあって出資金も集めやすい」くらいは思ってそう

続報ktkr

続報ktkr
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080616_wes_osaka/

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080616_wes_osaka/

段々面白くなってきた？

あっ、失礼....

ちょっとまて。
石油だって太陽光のエネルギーを植物が体細胞に蓄えたものを
地中で加圧・加熱して固定しただけのものだろう。
太陽光や地中の圧力・熱≧石油燃焼のエネルギーなんだから、
電波発生のエネルギー＞水素燃焼のエネルギーってことを
指摘してるやつは見当違いなんじゃないか？
エネルギーを固定できるわけじゃないから意味ないよねっていうのが本質だと思う。
実際、電気分解よりも効率がよくて、水素と酸素をちゃんと分離できるのであれば
実用的だよね。

電波発生？
お前の脳内に電波がやってきてる？

恥ずかしいこと書く前にもう少し科学勉強しなよ。

>>808
この記事って。つまり、大阪府から補助金と融資を引き出すためにわざわざマスコミの前で
デモンストレーションしたってこと？
議員が参加していたのもそれでなのか。

橋下おろしを目論んだ自爆テロだな
あとでこんなのに金つかいやがって！と民主党が噛みつく予定

大阪府の経営革新支援法を受けている謎のユーレイ会社ウォーターエネルギーシステム事業の販売権を取得
しようとしていたらしいのが２００４年１１月てＧＩＧＡの記事に書いてあるよ。

そんなところに助成金出してたら、そりゃ財政苦しくなるわ。

>>813
この発表を議員会館で開いたのがそもそも民主党だから
壮絶な自爆で民主党だけダメージ受けそうなんだがw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3640107

>>810
科学というより論理だな。

問題は>>1の「この装置があれば水をガソリンに代わる新たなエネルギー源として利用できる可能性がある」の部分。
水以外で注いだエネルギーを越える出力がなければ、水がエネルギー源になっているとはいえない。
だからこの場合、電波エネルギー＞水素産生　じゃなきゃ詐欺なのさ。

新しい電気を使った水素製造方法なら別に構わん。他の方法より優れているとは信じられないが。

そこで、バイオシーパルス製波動水生成装置の登場。

>>818
トンデモもいいけど
科学を勉強してから出直せ

>>820
よーわからん

>>818
＞だからこの場合、電波エネルギー＞水素産生　じゃなきゃ詐欺なのさ。

逆じゃん・・・・・orz
訂正
だからこの場合、電波エネルギー＜水素産生　じゃなきゃ詐欺なのさ。

水から水素を得るために必要なエネルギーは、
水素から水を得ることによって得られるエネルギーよりも
必ず大きい。

どんな種類のエネルギーをどれだけそこに注ごうともそれは変らん。
>>810のデタラメな屁理屈も>>818の詭弁もそこには入る余地はない。

>>823
何言っているんだ？
水をエネルギー源にするって言葉が「仮に」正しいとしても
それすら破綻しているという意味なんだが・・・
当然それすら正しいとは思っていねーよ。

変わり身早っｗｗｗ

本当にそう見えたのか・・・・orz　ちょっと日本語学校行ってくる・・・・

　大阪大学名誉教授の荒田吉明先生が固体内核融合（常温核融合）の公開実験に成功されました。
　・荒田先生を守ろう
　http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_12.html

もういっそのこと江戸時代に帰ってもいいんじゃね？
どうせ困るのは資本家なんだし。

>>823
MgCl２と水を反応させて水素を取り出しているだけだよ。

それを新エネルギーのように語っているだけ素人を騙すのも大概にしろと思う。

なんでにがりが水と反応して水素出すんだよ！
でたらめ書くなっつ〜の、どあほ

うひひ 対消滅反応なのだよ これは うひひは

これ、原油高にブレーキかけるためじゃね？
お馬鹿ちゃん、退場してね、って。

>>832
もしそうだとしてもデタラメすぎ。
お前も退場しなきゃね。

>>823
810は屁理屈じゃないだろ。
ただ、水から水素を取り出すための物質を精製するためのエネルギーをすっかり忘れているだけｗ

仮に、他のエネルギー貯蔵方法よりも優れているならば実用する価値はあるかもね。

とりあえず>１の情報では詐欺

またトンデモが湧いた。

お前も>>810も屁理屈以外のなにものでもない。

水と石油を同列に語ってる時点でトンデモだ。

>>835
誰が水と石油を同列に扱ったんだ？
おまえはとりあえず屁理屈って言葉を調べてこいｗ

エネルギー保存の法則の観点で石油を語っただけじゃないのか？

>>834
水は生成物の水素を燃やせば（酸化させれば）得られるという点でちょっと事情が特殊だな。
そして水素を燃やすのにエネルギーは要らないというかエネルギーが得られることも明白。
そうなると・・・・・

>>837
いや、水素を発生させるために必要なエネルギーは燃焼のエネルギーよりずっと少ないから。

>>837
失礼ｗ
水素を発生させるために必要なエネルギーは燃焼のエネルギーよりずっと大きいから。。。

水をもってエネルギーの貯蔵とかくだらんアホなこと言ってる時点で
お前の理屈は屁理屈にもなってなかったな、失礼した。

>>840
バカはおまえだｗｗ
金属粉末の貯蔵に決まってるだろ。

電池と違って放電などの劣化がないから、コスト次第では実用の価値があるかもと言ってる。

これが本当なら世界中の海は火の海だな

あっという間に湿気や酸化で劣化したりしてｗ

相変わらずの変わり身の早さ。
電波出しまくり

追い込まれるとどっかから引っ張ってきた話持ち出すんだな？
なんだよ金属粉末って。どんな金属の粉末なんだよ。

言えないだろ、ば〜か

少し前にＮＴＴの開発したフェアリーナントカ？
のパックみたいなヤツってソースがあったじゃん。

>>843
真空パックでいいんだよ。
水素を保存するよりラクかどうかはわからんが、
あとはエネルギーコストの問題だろ？

ところでホントに何も知らないのか？
似たような関連スレがいくつかあったからどこで見たかわからんがｗ


>>844
あと、電波発言してたヤツとは別人だから。

電気分解で発生した水素と酸素が燃えてるだけ

電気分解じゃないだろ。

＞1〜2年程前の製品でアクアフェアリーというのをご存じですか？
＞NTTさんとあるベンチャー会社さんが作られたもので、
＞携帯電話の充電用に作ったもので、水を供給すれば発電するというものだったのです。
＞原理的には極めてよく似ておりまして、それは水にアルミ粉末を主体とした
＞ティーバッグのようなものを入れて水素を取り出すわけですね。
＞30時間ぐらい経つとティーバッグのこしが抜けてしまうのでまた取り替えてください
＞というしろものだったんですよ。基本的な考え方は同じようなものです。

ほかにもこんなものがあるよ。

【金属】水に浸すだけで水素を発生させるアルミニウム合金を開発＝東北大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1189167918/201-300

>>845
煽ってばかりいないでまともな反論どうぞ。

なぜ自分の言葉をまず自分に適用できないんだろうね。

>>851
おれはソースも根拠も示したぞｗ
何が間違ってるのか論理的に教えてもらえないか？

ソースは２ｃｈです！
恥ずかしくない？


その金属粉末作るのに石油燃やしたエネルギー使うんでしょ？
しかも、より大きなエネルギーを使って。
そもそもアルミ自体の精製に大量の電気エネルギー必要だし。

論理的に正しいの？

>>853
そのスレからソース飛べたろ？ｗ
アクアフェアリーだって続報来たとき既に出てる。

あなたの指摘したことは一番最初に834で書いたけど？

今の日常では、例えば石油で発電してエネルギーロスをして家庭に配り、
電気を使ってハロゲンヒーターで暖房を…のように、
エネルギーに無駄があっても他の利点を優先することも普通。
乾電池とかもね。

だから、エネルギー貯蔵の利点があるんじゃないかと言ってるｗ

> そのスレからソース飛べたろ？ｗ 

試して書けカス

ゴメン。ホントにゴメン…
記事が古くてなくなってたんだな。
それ信じられないなら仕方ない。

んじゃ>>807の続報を見てくれ。
それならソースあるだろ？
そこにはアルミ粉末の記述もあるぞｗ

ケチャップならありますたｗｗｗｗｗｗ

妙に age るなよ

>>858
ごめんなさい。
もうしません

榎木が関係した30分の充電で１００KM走るバイク資金集め詐欺で豚箱入りです
無から有と言っていますねこれどうですか？2重ローターだって？大体こんな形の風力発電機はあり得ない
実際回る動画も当然無いよね

榎木の関係者詐欺で捕まったよね。30分充電バイク出100KM走るとさ

榎木の関係者詐欺で捕まったよね。30分充電バイク出100KM走るとさ

>>862
君の友達？

醤油で良かったら使ってくれ

騙されてはダメ、ガソリン税は廃止!!


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Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　【科学】本当か？　水で走る自動車　２００８０７０７
http://jp.youtube.com/watch?v=S2zI7UMoL2k

Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　水から電流
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E6%B0%B4%E3%81%8B%E3%82%89%E9%9B%BB%E6%B5%81&search_type=&aq=f

≡≡　面白いエンジンの話−４　≡≡　　　５０７-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210718994/507-

これガセネタ

東洋に於いて、万物は 木 火 土 金 水 ５つの基本的要素（５元素）から創られる
と信じられている。水を 木 火 金 のどれかに元素転換できれば、目的は達成できるであろう。

ID:OpYhfCJn

↓

【機械】の質問スレッドはここだ！17
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1200846416/5

未来予測の夢が言われる。・・ほとんどが当たらないｗ

この話の夢物語を聞いた事が無い。

昨年５月の話だ・・まだ真実だったと報告は無い。