【ニセ科学】菊池誠＠モンテカルロ屋【疑似科学】

菊池誠先生：
大阪大学サイバーメディアセンター大規模計算科学研究部門

------

きくちさんは計算機保守の専門家で「国家の品格」みたいな本を科学用語を使って書いてテレビに出ているトンデモな人じゃないんでしょうか？＞たかぎFさん。せいぜい右巻きトンデモが左巻きトンデモになったくらいの差かな、と。
トンデモと科学を同列に扱って、ごちゃまぜを助長するようなでたらめな出版社でも潰れる心配がないような環境を支えている制度です。最近はどの大手出版社も新書のシリーズを持っていて、粗悪なものでも平気で出版するようになっています。
なおトンデモな本が出版できないような国では、何か全体主義的なまずいことが起きているに違いありません。
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1173889989

はは。きくちさんのことはここ経由で見たブログぐらいしか知りませんよ。
「ト」批判みたいなもので懸命な人たちは「ト」と似たりよったりだったりするじゃないですか？
ブログで書いていた内容が典型的だったし、教育テレビに出たそうだから本でも書いているんだろう、というぐらいの推測でした。
しかし本とかまとまった論述とかを書いていないのに教育テレビで話ができるというのも問題ですよね。
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1173975520

「計算機保守」や「管理」というのは大変重要な仕事ですから、それを誇りにして仕事をしている人たちに失礼な話でしょう。
それにきくちさんは既にかなりいい年こいた「よい大人」のはずなんですから、「外挿」するときは、もう少し注意を払いしょうね。
モンテカルロ屋のモンテカルロ・ステップがローカル・ミニマム近辺で巡廻しているのはよくある話ですよ。
http://d.hatena.ne.jp/osakaeco/20070313#c1174026190

------

大阪大学物理学科
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1092726183/545-
【幼児的】稲葉振一郎のスネオ人生2【全能感】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599/517-
【厨先生の】稲葉振一郎「単独」スレ【大躍進！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1159521627/451-

菊池誠先生　

大阪大学サイバーメディアセンター大規模計算科学研究部門
大阪大学大学院理学研究科物理学専攻学際計算物理学グループ
大阪大学大学院生命機能研究科
大阪大学理学部物理学科
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/ja-index.html
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/photos/way/start.html

ニセ科学批判、擬似科学批判
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/

菊池誠 (Kikuchi, Macoto)
e-mail : kikuchi[atmark]cmc.osaka-u.ac.jp
所属学会等 : 日本物理学会、日本応用数理学会、交通流数理研究会、と学会など。
ＳＦ系のサークルいくつか（自分でもよくわからない。たぶん、仙台ＳＦクラブとＥＳＩＦとＴＨＡＴＴＡ友の会とＢＡＭＵと科学魔界は会員だと思う）。
なお、かつてここに記載されていた内田有紀ファンクラブは解散しました

------

研究テーマは学際計算統計物理学（つないだだけ）
最近やってることとやろうとしてること

タンパク質の折れたたみとデザイン
生体分子モーターのモデル
交通流のモデルとデータ解析
拡張アンサンブル
相転移・臨界現象のモンテカルロシミュレーション
ニセ科学の病理とその対策または科学者の（ある種の）社会的責任あるいはいかにすれば社会は健全な科学的知識を共有できるのか

趣味はＳＦとロック（プログレとかブリティッシュハード系とかサザンロックとか）と演奏行為（ギターとかテルミンとか）と内田有紀（は引退してしまいました）

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/info.html

なにがしたいの？

意趣返ししたいんじゃね？

個人情報保護の観点から「うま」のIPを公開していませんでした。しかし、完全な詐称は犯罪的行為です
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333

「これをコピーしたら、いいわけのしようがない詐称」という書き方をしたのですが。これは言い訳の余地のない「詐称」で、僕の完全な「ニセモノ」としてふるまったわけです
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771

------

菊池誠@大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
3/18 10:53の元村さん・田中さんのコメントを削除してくださらないと、
僕が「削除されるほどの内容」を書き込んだかのような誤解を受けますので、
よろしくお願いします。　
なお、Yoiko-JosephはJosephYoikoさんのニセモノですし、ぷーさんはpoohさんのニセモノです。
議論が引っ越してきたのではありません。単なる「荒らし」行為です
3月20日 8:09
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599


# 菊池誠@ 『大阪大サイバーメディアセンター
詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174397882

>>6

# うま 『＞きくちさんへ
詐称とコピーは別物ですが…』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438524

# うま 『引用元を示したコピーが詐称だったら、詐称だらけですね。』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070310#c1174438859


38. osakaeco ？ March 21, 2007 @22:57:14
私のほうでは、19日のコメント欄のような対処をさせていただきました。
今回の件について私がふまさんを助長した側面があったとすれば、それはお侘びしたいと思います。
もしかしたら、私はどうしようもなく鈍感なのかもしれませんが、その事の判断材料として、ふまさんの偽装行為の現物などを見せていただければうれしいです。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771#CID1174485434

きくち March 22, 2007 @01:11:46
いや、正しい対応なんてものはないんですよ。誰にもわからないと思います。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174234771#CID1174493506

わかりやすく産業でよろ

あちこちにコピペしまくってんじゃねーよ
なにがしたいんだこいつ

ニセ科学を指摘されたやつが腹いせにやってるんじゃね

比ヤングってやつが暴れてるみたいね

行動があまりにもわかりやすく狂っててﾜﾛﾀ

高尾征治乙ｗｗｗｗｗｗｗ

はてなアンテナ - ヲチャー用。(,,゜Д゜)y~~稲葉振一郎さん＠はてなダイアリー
# 菊池誠@ 『大阪大サイバーメディアセンター詐称できないように所属込みで本名を名乗ります。 http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry』. 2007/03/20 22:33:53
室井 尚先生 · 含む ...
a.hatena.ne.jp/contractio/?of=200 - 73k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、a.hatena.ne.jp内のページ ]

「フマさん」の新ブログ？ｗ

菊池誠、稲葉振一郎
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/

# 『ふまか？』
# krhr 『君の運命はこれｗ
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=1112』
# いくら 『言い訳しても君が犯罪者であることは変わらんよ
もうすぐ警察がいくから、それまでおとなしく待ってな』
# 『その吉原さんへの罵倒カキコも、お前が「やまがた」になりすましてやったんだろ？ｗ
稲葉と山形は刑事告訴の手続きにもう入ってるだろうね。こんなブログで牽制しても無駄。』
# 大阪博 『忠告をちゃんと聞いて謝罪しておけば良かったのに。こんなことしたら、もう終わり』
# まこきく 『犯罪者は死刑！』
# motomura 『あなたが荒らしに来るので、コメント停止にしました。これは立派な威力業務妨害です』
# まこきく 『個人特定できる詐称行為は、明白な詐欺罪だよ』
# ぴえ 『なりすまし罵倒カキコも、吉原さんと山形さんに対する名誉毀損罪として立件可能でしょ？ｗ』
# ぷう 『著作物の改竄公開は著作権法侵害ですよ。これも刑事事件になりそうだね』
# 烏 『ネットやめるだけじゃ、済みそうにないね。精神病が認められれば、病院強制収容だけで死刑にならずに済むかも』

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324#c

corvo March 26, 2007 @10:19:06
うちのblogにこんなトラックバックが飛んできました。
おそらく自作自演と思われます。確信はないですが。
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324#1174720407

きくち March 26, 2007 @10:23:17
この「はてな」の存在には昨日気づきました
僕も自作自演だと思いますが、ほっとけばいいでしょう
トラックバックとかコメントとかは消しちゃえばいいんで

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1174871946
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1174872197

ニセ科学批判が悪い、って訳じゃないんだけど。
この先生達周辺のニセ科学批判はあまりにも稚拙過ぎて
却って逆効果なんだよ。

止めな

どんな逆効果があったの？

稲葉振一郎：朝日新聞『反「水からの伝言」に檄』
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20061228/Asahi_MizuDen

502 ：名無しさん＠社会人：2007/03/26(月) 16:00:49
>>501
やっぱりお前が一番、下らないね。改めて分かったよ
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324

問題は、文科系の妙な連中がそれに乗っかって、いかにも自分の言っていることが「科学的」みたいなレトリックを振り回すことですね。今回の「お水」騒動も、詰まるところそういうことでしょう。
昔駒場で中沢騒動なるものがあったでしょう。自然科学の人が「なんだこのわけの分からんトンデモは」というのはある意味当然。問題は、これが人文社会系の政治的対立構造に利用されたことでしょう。

投稿 hamachan | 2007/03/22 10:55:20
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_1199.html#c17457300

モンテカルロシミュレーションは疑似科学周辺

また腹いせかよｗｗ

コメント欄がすごく熱くなってますね。
と、他人事ののように書くと「おまえが火種を持ってきたんだろ」と叱られそうですが、いまは余裕がなく、全部についてお答えすることができません。
と書くと「余裕がないならブログなんかやるな」とまた叱られそうですが、それが私の限界です。
と書くと「三流ジャーナリストに科学報道任せられるか」とまたまた叱られそうなので、このあたりでやめます。
なお、みなさんのコメントには目を通しています。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8501.entry

ここの議論と関係のない議論がこちらに引っ越してきたようです。
管理人にとって意味不明なコメントは、「本物」も「偽者」も含めて削除させていただきました。
あしからずご了承ください。
http://rikei.spaces.live.com/blog/cns!B2DB7723CECCAA05!8591.entry

>>18
>この先生達周辺のニセ科学批判はあまりにも稚拙過ぎて

　そうそう、「さまき隊」なんてモロトンデモの側だろう。

＃何もわからずにとにかく科学がまつがってる＝トンデモ
＃何もわからずにとにかく科学は正しいんだ！＝（命名権売ります）

# 東国原英夫 『元お笑い芸人（そのまんま東）の県知事です。宮崎県をよろしくお願いします』
# これって 『明らかに個人が特定できるな。詐欺罪が確定』

# 数学者 『『０＝１』は数学的に完全に正しい命題である。』
# まこきく 『『０＝１』は数学的に間違いです。だから、これはニセ数学であり、あなたはニセ数学者です。糾弾します』

shinichiroinaba 『同年輩の方にお説教など心苦しいのですが。
本当にねえ、つくづく思うんですが、本田さんも内藤さんも勉強も想像力も足りないの。
いやね、きっと勉強してる（つもり）なんだと思うけど、実際大変な努力をしてるんだと思うけど、多分その勉強の仕方が間違ってるの。
他分野の専門家の話を聞いても、その結論のなかで自分にとって勉強になると思える（つまりは都合のよい、認知的不協和の少ない）部分だけをつまみ食いするだけなの。だからいくら勉強しても深まらないの。自分が変わらないの。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060901
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060821%23p3&date=20060828013634

# レッテル貼夫 『さん達への御礼：
＞個々の具体例で具体的にどこに問題があるかを指摘するより他はないので、「ニセ科学」といったカテゴリーで一括して批判するのは粗雑な議論になりがちだと思う。
＞科学的であるか科学的でないかという議論も必要かもしれないが、それよりも技術として有効かどうかが重要であり、さらにそれがどこまで真実に迫っているか、多面的に判断するより他はないと思っている。
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070307
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070324』

あーあ、全くどっちがトンデモなんだか…

親菊池派：http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-03-27
非菊池派：http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070324

>>29
こいつは、本物の馬鹿だった訳ね orz

もういいかげんうざいよ私怨スレ

菊池かｗ

あらま。

> いなば ？ March 27, 2007 @22:05:20
>
> その件については私の方ではてなに一応通報しておきました。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1174435333#CID1175000720

「うま」がやってるんだろコピペ連投

それは誰か知らんが、どうせ水商売関係の香具師等だろｗ

前にも、別の人にやってたじゃない。あの時は大学を脅したんじゃなかったっけ？
基本的には、私怨とか言うより、やくざ屋さんなのかな？

「やまがた」なりすまし罵倒コメントが稲葉本人だったら笑うｗｗｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1165139599/671
671 ：名無しさん＠社会人：2007/03/28(水) 06:56:04
ラスカルさんによるmixiの議論のまとめ：
1. 表向きはマルクスとかケインズとか標榜しているくせに、動学マクロその他最近の経済学の動向やジャーゴンを口にする。
2. ところが、経済学をあまり理解していない人間に対しては、話し方が180度変わる。「ルーカス批判」や「期待」の効果を重視するのは現実的ではないとし、「正しい」経済学を学ぶべき（或いは、経済学には期待すべき要素はない）と説く。
3. 経済学から生じる含意が自身の「イデオロギー」に沿わない場合、学問のほうに誤りがあるとし、レッテル張りをする。
4. そしてその目的は、自身の「イデオロギー」の影響力を強め、自著の売れ行きを高めることや、組織内での自分のプレゼンスを高めること。（彼等はすっかり色に染まっているので、その「イデオロギー」を抜きに生きていくことができない。）
5. 彼等はまたネットイナゴを利用した心理戦が得意である。相手の考え方やネットイナゴの性向を利用し、このような言い方をすれば相手はこうした行動を取り、ネットイナゴの反感を買うだろう、ということを理解した上で、
　　　相手に情報を吹き込む。その際、時には、自分はもう以前の「イデオロギー」に拘っていないとか、自分の嘗ての考えは間違っていた、とすら語りながら、別の場面では、全く違うことをいったりする。
6. （略）
7. 4. の目的を達するため、大物（学者）に擦り寄る。時には、その大物（学者）の考え方に応じ、自己の「イデオロギー」をその場で修正することも厭わない。
8. 時々瞬間沸騰的に怒り出すが、それは学問的誠実さによるというよりはむしろ、自身のキャパシティの無さから生じるものである。
9. 肝をつく批判を受けた場合、納豆の糸のように後々まで延々と引きづり、ねちねちと何かを語りながら、相手からの優しい言葉を期待する。
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070327

679 ：名無しさん＠社会人：2007/03/28(水) 14:43:45
はてなに通報なんて無意味なわけだが、これもアリバイなんだろうなあ。
はてなに通報してフマにダメージを与えてやったぜ
と後で勝利宣言する材料の一つにするつもりじゃん。


680 ：名無しさん＠社会人：2007/03/28(水) 15:09:28
また自作自演かよ。
「やまがた」になりすまして吉原先生を使えない穴○男として
売れなかった本のスケープゴート。
山形にはいつも通りフマの仕業ってことにしとけばいいもんな。



681 ：名無しさん＠社会人：2007/03/28(水) 15:11:39
最近追ってなかったんだけど
クスマルの吉原とは結果的に決裂？
あとhamachanからは切り捨てられた？

＞はっきり言おう。これに限らず、リアルで起きた事件に対して、「○●というファンタジーに触発されて」という言い訳を鵜呑みにしてそのファンタジーを規制するのは、大人社会の放棄であると。
＞極論してしまえば、リアルとファンタジーを峻別できる人というのは、大人の定義そのものである。少なくともこれが大人としての必要条件であり、そして最初に課せられる必要条件だ。

小飼弾：『リアルの問題をファンタジーのせいするのは百年遅い』
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50796168.html

>>33
いなば。菊池にまで切り捨てられたか？ｗ

頭おかしいんですか？君

きくち？

追加：

彼らの究極の目的は「政治力」の獲得であり、自身の「イデオロギー」を社会的な正義として格上げすること。よって、彼らの言動の最も特徴的な点は、学問的真実を超えたその「政治性」に表れる。
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070327

水商売のやくざ？

「ニセ科学」って「糾弾」の対象じゃなかったんだｗｗｗ

＞探索途中の研究者なんて「ニセ科学」をやっているのか「まっとうな科学」をやっているのか自分でも判断できない
＞「ニセ物」と思われる所から「いいえこれは本物です」と言い始める訳です
投稿 柘植 | 2007年3月29日 (木) 13:07
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_1b6c.html#comment-18274131


44 ：名無しさん＠社会人 ：2007/03/30(金) 14:30:22
これは酷い。

水商売のやくざ？

きくち？

バレバレであからさまな嫌がらせ行為やっててよくそんな白々しい態度とれるなぁ

>>47＝きくち？

水商売のやくざ？

なんか必死でアンチ菊池の宣伝がしたいみたいだけどさ、どう考えても
物理板には、水商売の身方をする馬鹿はいないよ。

物理と無関係な中傷は物理板の守備範囲じゃないしな。

こんな馬鹿な戯れ言に踊らされる香具師を捜したいんなら、VIPにでも
逝ったらどうだい？ｗ

追記 『えーと、文系君の中の「一部のアホ」がニセ科学批判と称して馬鹿主張を展開するのは個人的には構わないのですよ。科学者が（理系が？）その馬鹿主張のお先棒を担がされているような印象さえ払拭できれば、私的には実はＯＫなの』

続き 『理系の人がだんだん水伝の『道徳（ｗ）』批判に飽きてきているようなので、私の出番ももうあまりないかも。その後、アホ文系君が勝手にやってる分にはもういいや。理系がダシに使われるのは、ちょっと気に入らないけどね』

そもそもはどの程度の社会的反響があるか考えてやったことなんだろうか。
この種の論議は各人が普段口にしないディープな部分にも抵触するもな。

問題が集約される場というのは結局のところビジネスと教育に関わる部分と思われる。
どちらの場合も捏造が一つのポイントになるが、こちらは特にビジネスに関わる場合が多い。
一方、教育に関わる部分では、問題は結局のところ宗教問題に帰着する。
今の憲法では信教の自由は保障されているが、宗教は実際、無数にあるともいえるのだから、教育の場ではこれが特に難しい問題となる。
現行では政教分離の原則が根拠となるのだろうか、公立学校では宗教教育が行われてはならないが私立学校では宗教教育は自由ということらしい。
いずれにしろ、「ニセ科学」というような論議よりも、この様な文脈で論議した方が良い問題のようにも思われる。
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070331/1175320029

「ニセ科学」や「疑似科学」といったカテゴリーを前面に立て、それを前提に大雑把な批判を行うことは英語で言う"sweeping"に相当するものだろうという感がいよいよ強くなる。
批判は個々のケースで具体的に行うしかない。
「ニセ科学」といった表現は具体的な批判を行った後、多少感情的な文脈で用いるべき種類の言葉である。
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070331/1175320029

ss 『老婆心ですが、この稲葉振一郎というのはスルーしたほうがいいですよ。科学を文系の「政治」に利用している悪質な類例ですので。』 (2007/03/31 20:33)

http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070328/1175068479#c1175340780

どういう場合に尊厳死が認められる余地があり、どういう場合に認められる余地がないかということをきちんと議論することです。
社会科学を勉強していると、随所で「意図せざる結果」の問題が取り上げられます。
ことりさんや他の人たちが、ある特定の問題意識に基づいてある主張をした場合に、それが世間や他の専門家には（時に意図的に）違うふうに受け止められて、その結果、ことりさんが意図していなかった帰結を生む、ということが往々にしてあります。
例えば、尊厳死に総論として賛成していた場合に、ALS患者の尊厳死までは意図していなかったのにもかかわらず、気が付けば成立した法案は ALS患者の尊厳死を認める、という結果になるということもあるのです。
ですので、尊厳死（にかかわらずあらゆる政策においてですが）を議論するときには、いかなる条件でそのような政策が認められるのか、という「条件付賛成・反対」について慎重かつ厳密に考えないと、どこに火の粉がふりかかるかわからないのです。
http://d.hatena.ne.jp/dojin/20070331#c1175399230

この先生、信用しちゃっていいの？

55,57両人の引用で恐縮だが、個々のケースで具体的批判を行わないと社会の
どこに火の粉がふりかかるかわからないともいえますね。
その意味では大学教官の社会的発言、むしろそれを統括すべき独立行政法人
移行後の大学当局の立場はどのようなものであるか。
国家公務員で無くなったから何を言ってもかまわんよじゃ困るはずです。

>>59
うーん。発言するのはいいけど、そういう発言は叩けばいいのです

■【妥当性の度合い】これが分からないと厳しい… 23:18


> １．『水伝が科学的事実ではない』
> ２．『初等教育の現場にたとえ話を基本的に入れるべきでない』
>
> という二つの主張の妥当性のレベルが異なる



> Ａとして「（１＋１）Ｘ（１＋１）＝１＋１＋１＋１」、Ｂとして「地球は楕円軌道上を周っている」とすれば、どちらも妥当だと思いますが、Ａの方が妥当性は高いと思います。



http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-04-02-2
http://yoikochan.spaces.live.com/blog/cns!2345C07DE47BC0ED!9390.entry




しかし、こんなんも分からんで、どっちを向いてニセ科学批判をしようというのだろう？？？

>>61

参りました。 『お手上げです。もしかして、もしかして、もしかして、本当にバカなの？？？』

終了です 『> 本当にバカなの？？？
うーん。レトリックじゃなくて、まじだったのか………』

248 ：考える名無しさん ：2007/04/08(日) 23:17:12
>>245
＞我々は淡々と数学者としての仕事をすれば良いんだよ

>>162
＞で、間違っていることが分かったからと言って、わざわざ広報するとも限らないし。
＞この程度の間違い見抜けない奴がセンス悪いだけじゃん、という風に考えることもある。
＞ま、これは専門内の局所的話であって、外部に対して間違った主張が正しいと広まるようであれば、違うことも考えないといかんかもしれん。

これで終わりでしょ。

249 ：考える名無しさん ：2007/04/08(日) 23:22:28
東京キー局ゴールデンタイムのバラエティ番組の有り様に
科学的正しさを求める黒木刑事版関係者ｗ


250 ：考える名無しさん ：2007/04/08(日) 23:24:30
＞黒木は博士号無しでも無事に助教になることが決ったよね。
単に現状維持というだけかと。

それにしてもクロッキーといいカモといい、
学問ではろくな仕事が残せない
硬直的精神の持ち主の典型

松田卓也や菊池誠などトンデモに口出すのは
コンピューターシミュレーションしていることが共通点
自分でもやっているのが胡散臭いのはわかっている
理論どおりにやってもシミュレーションはできない
設定や変数を結果に合うように変える必要がある


＞タンパク質の折れたたみとデザイン
＞生体分子モーターのモデル
＞交通流のモデルとデータ解析
＞拡張アンサンブル
＞相転移・臨界現象のモンテカルロシミュレーション

定番ばかり、新規性なし

はいはい
いい加減私怨はよそで晴らしてね

大学によると、准教授は昨年６月、ゼミ生に夏季の宿題として高度な課題を課し、女子学生は一部を提出していなかった。
准教授は１２月、未提出の３人に「提出しなければ留年」などとメールを送信。
期限の１月１５日夕、未提出の２人のうち女子学生だけに催促のメールを送った。
女子学生は「留年すると分かっています。人生もやめます」と返信。
同夜、同県みどり市の渡良瀬川に投身自殺した。

横道にだいぶん逸れますが、津田先生と菊池先生の見解の相違が大きい点については、既視感をちょっと抱きました。

＞本当は浜氏が悪いのではないんです。第一に他の人が出てこないのがいけない。第二に、彼を無視せずに持ち上げるマスコミがいけない。
＞投稿 きくち | 2007.04.06 17:23

＞浜先生の意見が日本政府のレベルで通るなんてありえないと思います。その手前で、浜先生の言うことはなるほどなんて思う国民はほとんどいないと思います。
＞投稿 zusammen | 2007.04.07 06:20

------

＞ただつくづく考えることですが、これは多分人文系インテリだけを責めていれば済む問題ではなく、経済学者こそが悪いんですよ。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203/p1

＞人文系の人たちがそういった機会にアクセスしてこなければどうしようもないわけで，その意味では「辿り着きたくないか興味が無い」のであれば，確かにどうしようもない。いずれにせよ，自分のやれる範囲で仕事をしていくしかないと思いますが・・。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203#c1165315611

------

さらに話が変わりますが、

＞「あれをだめというくらいなら、むしろこれのほうがだめ」という論理展開

うーん。『問題の程度はどのくらいなのか？』という認識も別に無駄ではないのではないかと…。

投稿 うっま〜 | 2007.04.09 22:09
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5519293

ヒント：
「専門したい人」と「専門の尻馬に乗って宣教したい人」の温度差
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070409/p1

答：
＞啓蒙活動が問題であったのならば、拍子抜けですが、私があえて発言するまでもない。
＞ご自身でまた、
＞啓蒙書を書かれれば良いだけの話
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20061203#c1165223172

------

特徴のひとつとして、「専門したい人」が知識の提供をしても、宣教には役立たないと見ると興味を示さず、
さらには、専門の人が専門の権威を隠して知識の提供をしていた場合、内容で判断する力が自らに不足して
いるがために「勉強が足りない」とか言い出すしまつ。勉強不足なのはどっちなのかな？

297 ：考える名無しさん ：2007/04/10(火) 17:12:43
タイトルからして・・・。結論ありきから、主張されているように
しか思えません。WHOを厚生労働省に変えてみてはどうでしょうか？
信用できそうな団体が言ってるからというのでは、感情論といわ
ざるを得ません。
そのとおりだと思います。素人は、考察がきちんとできないわけで、
文章を読んでいても、感情論にしか思えません。
新インフルエンザに対して、タミフルの有効性が分からなくても、
貯蓄してたほうが、私は、リスクが低いとは考えます。
浜氏の「新インフルエンザに対して、タミフルの有効性が分からない」
という主張を認めても、その後の対処は、社会的な戦略みたいな
ものだとおもいますが・・・。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1175880798#CID1176183022

298 ：考える名無しさん ：2007/04/10(火) 17:13:29
46. disraff — April 10, 2007 @16:51:53
>45
えーと。
「統計データの読み方を示した」だの、「素人は考察ができない」だのと、傍目にも赤面してしまうほど力いっぱい「釈迦に説法」なのですが。
確認したいのですが、きくちさんをいったい何者だと思って意見してます？
--------------------------------------------------------------------------------
47. AWN — April 10, 2007 @16:46:10
＞タイトルからして・・・。結論ありきから、主張されているように
そうですか？
かたや国際機関で多数の専門家がサポートし、国際的な責務もある団体、
かたやその団体の主張に対立し、なおかつとんでもない主張を行う個人。
ここまで書かれたら、素人目にもどちらを信頼すべきか自明であると思いますが？
仮にWHOがそんなに信頼の置けない機関だとしたら、今頃世界はどうなっているのでしょうか・・・。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1175880798#CID1176191513
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1175880798#CID1176191170

>>65
田崎氏はシミュレーション全くやらないけど

きくち？

ほぼ同じ時間にこっちでも全く同じこと書き込んでいるし、基地外の逆恨みだな。

トンデモサイト告発スレッド その２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1116729067/l50

866 名前： ご冗談でしょう？名無しさん [age] 投稿日： 2007/04/10(火) 21:49:58 ID:???
きくち？

もともと、マルチ

■津田敏秀先生（？）による浜六郎先生の見解に対する一つの評価 10:25
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5529639
＞浜先生の文章を読みました。11月1日改訂ということで、私たちと交信する前の文章のようですね。
でも正直、結構良いですね。うっかり説や単なる手抜き説を取る私から見ると（実はこれは深刻な事態）、
経済利害による陰謀説をとる浜先生の場合、力が入っている感じがしますが。
私などは遠慮がちに言う、このデータがいかに影響を過小評価してしまう失敗をしている
（浜先生に言わせると工夫）かもきっちり論じられています。多くの人は、影響を過大評価する
バイアスばかりを気にしますが、実際は過小評価するバイアスの方が強力で、過小評価と
過大評価の両方を検討することが忘れられがちですので、注意を喚起する意味でも良いと
思います。

（浜六郎先生の文章）：タミフルで３〜５倍高頻度に異常言動！
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070412#1176341148

■菊池誠先生と津田敏秀先生、浜六郎先生 09:39
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5536007
『妥当な選択肢』の幅を狭く提示して見せるところが、如何にも宣教なんですよね。
宣教だって別に悪い訳ではない。例えば、宗教。
ただし、宗教の場合、もともと任意性が明らかな訳です。
あるいは、バラエティ番組に任意性があるのは当然です。
問題は任意性がないように思わせながら、選択肢の幅を狭く提示することですよ。
これは、ニセ科学批判の理念的な骨子であったはずでしょう。
言っている理念とやっていることが全然ずれているんですよ。
「何でそうなりがちなのか？」はこちらをどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070324/1174710820
http://d.hatena.ne.jp/quarta/20070331/1175320029
投稿 ニセ科学？トンデモ？ | 2007.04.12 09:34

■当たり前のこと 11:05

専門の中で認められている主張であっても、その妥当性の程度は様々です。ちょっと極端ではあるけれども一つの意見として認められるというレベルもあれば、「ほとんど間違いなく成立する」と認められるというレベルまである。
問題は、そういった妥当性のレベルを無視して、『大真面目に白だ、黒だと騒ぎ立てる』ことにあるんじゃないでしょうかね。いや、真面目じゃなくて、芸だったら別に良いのですけれど…

■本筋でないところで、間違ったことを言ったからと言って、トンデモ呼ばわりは止めて欲しいと思います。 22:31

＞インフルエンザ、特に新型インフルエンザに関する議論は、タミフルの有害性の議論とは関係はあっても本論から外れる議論です
＞浜先生は、私は日本におけるある種の公共財と思っています
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5538910

■津田敏秀先生（？）による浜六郎先生の見解に対する一つの評価 10:25
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5529639
＞浜先生の文章を読みました。11月1日改訂ということで、私たちと交信する前の文章のようですね。
でも正直、結構良いですね。うっかり説や単なる手抜き説を取る私から見ると（実はこれは深刻な事態）、
経済利害による陰謀説をとる浜先生の場合、力が入っている感じがしますが。私などは遠慮がちに言う、
このデータがいかに影響を過小評価してしまう失敗をしている（浜先生に言わせると工夫）かもきっちり
論じられています。多くの人は、影響を過大評価するバイアスばかりを気にしますが、実際は過小評価する
バイアスの方が強力で、過小評価と過大評価の両方を検討することが忘れられがちですので、注意を喚起
する意味でも良いと思います。

おいおい 『＞アイス・ナインは相転移や秩序形成に興味を持つ人には常識のひとつでしょう。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1176378430

もちろん、ネタだよね。マジだったら、てめえがトンデモｗ』

記録 『それから、浜氏と直接議論しない理由について、ひとこと。
僕はこれまで多くの「その手の」議論を見てきました。
これまでの経験から、あの手の発言をしてしまった人は、
批判的な議論に対してまともに答えはしません。
あれだけ言ってしまった人が、前言を翻すことは極めて稀です。
投稿 きくち | 2007.04.11 14:49
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5530640

よもや浜氏が新型インフルエンザのことを知らずに「使用禁止」をはじめ、
いろいろ書いておられるとは思えませんが・・・。テレビでの発言もめちゃめちゃでしたし。
少なくとも、インフルエンザに関する限り、浜氏の言動は僕がこれまでに見てきた
「トンデモさん」のパターンに完全に当てはまっています。経験的にいうと、
このパターンでは決して意味のある議論にはなりません。単に消耗するだけだと思いますが、
どうでしょう。
投稿 きくち | 2007.04.12 23:57
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5540821』

終了 『菊池先生へ：

> 浜氏の言動は僕がこれまでに見てきた「トンデモさん」のパターンに完全に当てはまっています。
> 投稿 きくち | 2007.04.12 23:57

先生がニセ科学批判の活動を通して発見された「トンデモさん」のパターンに大変、興味を惹かれます。
先生がご指摘の浜先生の言動を例に「トンデモさん」のパターンの解説をなさったら、ニセ科学批判の啓蒙にとっても有益なんじゃないかと思うのですが、いかがでしょうか。

投稿 トンデモさんのパターン分析（うま） | 2007.04.13 19:01
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/04/post_ffc6.html#comment-5544899』

実を申しますと、「タミフルに対する浜先生」の態度と「水伝に対する菊池先生」のそれに対する私の評価には似たところがあります。その振る舞いは『半分は本気、半分はネタ』と受け取るのが正しいという意味で、はみ出していられる。

ただ、少し気になるのは、菊池先生にその自覚があるのかという点と。もう一点は、浜先生は立場上、そうなるだろうな、と思う訳ですが、私には菊池先生がそういう態度をとられるのがよく理解できないとこがあるのですね。

浜先生の場合は、相手の方が社会的権威を持っている（それ自体は当然で、自然なことだと思います）、という状況の中でやっていますから…。

投稿 浜先生と菊池先生 | 2007.04.14 19:27

補足

浜先生については、相手の方が社会的な権威がある。
菊池先生の場合は、その逆です。
また、このこと自体は、とても自然なことだと思います。

私の疑問は、『社会的権威のないものを批判する』のに
どうしてそういうやり方になるのかなあ、ということです。

投稿 タミフル | 2007.04.14 19:46

> その振る舞いは『半分は本気、半分はネタ』と受け取るのが正しいという意味で、はみ出していられる

ま、要するに

科学者で大学教員だという方々が（力を合わせて？）、余計な説教をしたら、アカデミックな科学者の信用に傷が付く、って話です。

もちろん、『科学的な間違いを科学的に間違いである』と指摘するのは良いことです。ただ、そのときに、余計な説教は要らない。まあ、一部にそういう説教をこそ喜ぶ人がいますけど。

http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20061228/Asahi_MizuDen

投稿 うま | 2007.04.15 01:35

>>83-85

比ヤング

柘植さん 『＞上品なレストランにおけるマナー違反

お客さんが「そのレストランを上品なものにしよう」と意見したり、要望したりすることは全く問題ないのですが、それってその店の経営方針で、お客が決められることではないですよね
http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~konami/diary/?date=20070319#c』

ふまふまふま

http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~konami/diary/?date=20070319#c04

安易な疑似科学批判・嘲笑の正当化の批判

http://cgi43.plala.or.jp/schicksa/index.html

嫌いなら放っておけば良いのに、という感じでもあるのですが、ややこしい事に、お節介な人は、「危機感」を覚えるのですよね。
それならそれで、ちゃんと、実証的に語って欲しいものです。
「嫌い」なものを「害があるもの」として認識したい、というのは、かなりあると思います。直感を正当化する根拠が欲しいのでしょうね。

投稿 TAKESAN | 2007年4月22日 (日) 15:47
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5c9a.html#comment-18633327

近似を理解できない無能もの、おまえ。
その思考は、数学の足元にも及ばない。

観測と測定の意味すらわからないやつは哲学の足元にも及ばない無知。

週間朝日4/6でゲーム脳にコメントしてたが
ゲーム脳の専門だったか？

かっちりとした定義になっていない。そしたら、
その時点で、「その言葉は科学用語としては
使われていない」ってことでしょう。そんなんで
科学的だと誤解する人達のリテラシーの方を
どうにかするべきでしょう。

別の場合として、仮に使う側が科学的にある
言葉を使っていたとしても、受け取る側がその
意味を理解していなければ、受け手側にとって
その言葉に科学的意味なんてないんですよ。
自分が分かってない言葉を聞いて、そのこと
から自分が科学的な意味を受け取ったと誤解
してしまうような人達のリテラシーをどうにかす
べきでしょう。使う方の問題じゃないんだよね。

投稿 比ヤング | 2007年4月26日 (木) 19時58分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18688993

実は「ニセ科学批判」をやってる人の間違いってのは、はっきりしていて。

１．効果の発生メカニズムの説明に偽りはないが、『効果の大きさを過大に偽った』場合

２．効果の大きさを偽っていないが、『効果の発生のメカニズムの説明を偽った』場合

「詐欺商法」と謂われるべきは前者であって、ニセ科学の方は後者です。
ニセ科学批判の方々って、「ニセ科学＝詐欺」っておバカな脳内等式が成立してるみたいなんですよ。

もちろん、効果の大きさもメカニズムも両方とも偽っている場合もあるけどね。その場合でも、実害として問題にされるべきは「大きさを偽った」という部分であって、「メカニズムを偽ったこと」（＝ニセ科学）じゃないんですよ。

投稿 比ヤング | 2007年4月26日 (木) 20時24分
http://satokiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_eeba.html#comment-18688993

黒木が多元に移ると、ポスドク夫馬とのリアルバトルになるなｗｗｗ

アカハラ三町もな

ニセ科学ストーカー v.s. ニセ科学批判ストーカー！ｗ
まさに「どっちもどっち」だな

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107

>>97


水商売ウォッチング？
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

＞特定個人の日記だけを取り上げてウォッチするという行為は、
＞ネットストーカーがやっていることと変わらない

＞「どっちもどっち」は導けません。
ここで例に出されたケースについては、どっちもどっちですね

「学校の勉強は大事だ」という意見も、「学校の勉強は大事でない」という意見も
（それに付随して語られた他の主張はともかくとして、それ自体は）どちらも客観
的ではない主観的な価値観の表明でしょ。それに対して「どっちもどっち」という
感想を述べるのがそんなに変ですか？そういう感想に対して、ヒステリー起こして
「終わってる」と説教する方が終わってるのかもしれませんよ

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070502

いい加減しつこいよ比ヤング

■リンク集みたなの【ニセ科学ウォッチングかｗ】 00:56

山形大学理学部物質生命化学科物質構造化学大講座複雑系物質学研究グループ
助教授（准教授）　天羽優子先生

お茶の水女子大学大学院人間文化研究科複合領域科学専攻（理学部物理学科）
教授　冨永靖徳先生

液体の動的構造の研究　ガラス転移現象　アモルファス　ゴム
濃厚電解質溶液　共有結合性ネットワークガラス　液体半導体
イオン伝導性ガラス　中性子線回折　Ｘ線回折　ラマンおよび赤外分光
XAFS（Ｘ線吸収微細構造）　電気的測定　磁気的測定　熱的測定　分子動力学(ＭＤ)法
化学物理　ラマン散乱分光実験　水素結合型強誘電体　構造相転移
超臨界水　低振動数ラマン散乱

http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070502#1178121382

>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、著作物の不正な利用ということで、「著作権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。

by apj at 2007/05/03 1:42:31

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5122


180 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 15:07:32 ID:???
>>179
>改変コピペ等を、されるようになりました。

ってことは、コメントの不正な利用ということで、「コメント権法違反」を理由に発信者情報開示→提訴、が次にとれる手段ですかねぇ。
私のblogも同じ使われ方をするかもしれません。もし、改変コピペされているのを見かけたらお教え下さい。


181 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 16:03:09 ID:???
>>179

てか、私信の無断公開な訳だが


182 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/05/03(木) 16:03:54 ID:???
>>181

凄い先生だ。ニセ科学批判をやってるだけのことはあるな

JosephYoikoさんに同意いただいたのですが、おそらく彼は境界性人格障害だと思っています。
誰の名を騙っても必ず彼だと分かる書き方をするのも、自分がくだらないコピペをしていることを
通知しないでいられないのも、中心に「彼」がいることを示す必要があるからです。
彼はぼくやTAKESANさんが言及した先のブログに書き込みに行く、と云う嫌がらせを好んでいます。
要するに自分自身を災厄として嫌がらせを行っている訳で、これは自意識そのものがすでに危機に
瀕している、ということだと思います（おれの云うとおりにしないとおれと云う気違いが暴れるぞ、と
云う主張ですので）。
この種の障害は精神科医も扱うのをいやがるようなものですので、彼の寛解に寄与しようと云う
使命感がない限り、徹底的に無視し去る以外の有効な対応はないと思います。

by pooh at 2007/05/03 16:38:48
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5132

私ら（って複数形でいいのか？）みたいにケンカ上等訴訟上等な人間に仕掛けたら、無視なら
まだましな方で、そうでなければいろんな意味でネギしょったカモにしかならない気が。

by apj at 2007/05/03 17:11:37
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5133

彼の場合単なるトラックバック先とか、そう云うところに嫌がらせをします。そのほうが効果的だ、とか
そう云う知恵は働く訳です。でも人格そのものは危殆に瀕している。
ちなみに境界性人格障害には責任能力は認められますので、訴訟の対象になった場合には障害に伴う免責は
ありません。

by pooh at 2007/05/03 17:32:25
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5135


742 ：名無しさん＠社会人：2007/05/03(木) 17:49:41
>>741
ふま、ピンチ！ｗ

治療する側からは、「ネットではＲＯＭってろ」というアドバイスはしてないんでしょうかね。
家族とか近しい人にたいしてあれこれ仕掛けている場合なら、周りも状況がわかっているから
（迷惑はしても）影響は限られた範囲に止まりますが、ネット経由で面識のない相手に仕掛けると、
簡単に話が警察に行ったり裁判所に行ったりするわけで。

by apj at 2007/05/03 18:18:05
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5137

>>105

お前は、逮捕されて終わりだってよ
フマも、これでお陀仏だな
ざまーね

異常なコピペ 『やらわけわからん日記が増殖してくれた方が、どういうヤツか説明する手間が省けます

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5142』

キチガイ 『はそれだけで立派な犯罪でーす。牢屋にぶち込んじゃえ、ハハハ』

っつーことで串を止めてみました。
正確には串っぽいやつからのアクセスを止めてる感じかなぁ。アクセスしに来たマシンに対していくつかのportにfsockopenして、空いてたら串と認定して却下する。

poohさん、
　無理に話を止める必要もないかと。
　異常なコピペやらわけわからん日記が増殖してくれた方が、どういうヤツか説明する手間が省けます。一見まともそうな作文をするので、投稿の一部分だけ見ても、何も知らない人だとヘンだと判定できないでしょうし。
　それにしても、新しい日記には爆笑させてもらいました。釣りにしたってもうちょっとうまくできないのか。わざわざ自作自演するために作ったことがあそこまでバレバレなのは始めて見た。
　鬱陶しいトラックバックやコメントは、こまめに削除するしかないでしょうね。

by apj at 2007/05/04 2:07:19
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5142

ネットストーカー認定
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107

> 特定個人の日記だけを取り上げてウォッチするという行為は、ネットストーカーがやっていることと変わらない
> 勝手に私の名前と勘違いされそうなメールアドレスを使うという行為は放置できない

山形大学　天羽優子先生

初めまして（でいいのかな？）、apj_yamagataと申します。

先生の活動は素晴らしいと思います。上のように尊敬する
先生のハンドルにちなんだメールアドレスを使っています。

山形大学のサーバー上で公開されている掲示板は大変な
公共性があります。ウェッブでの先生のご発言にはいつも
私は感服しているばかりです。今後とも、先生の様々なご
発言を参考に精進してまりたい、と思います。それでは…

【正義の人】天羽優子＠山形大学【ニセ科学】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1178232652/

科学者として必要な謙虚さを担保する為の重要な点であるので、よく聞いておけ。
「社会の問題」はあくまでも「社会の問題」なので、それを分析してそれのせいで困っている個人を助けるのは素晴らしいことだし、それが社会科学の主な役割の一つであるはずである。
しかし、「社会の問題」はあくまでも「社会の問題」なので、それの解決に躍起になってその為に個人に多くを求めることは、ウザイので止めなさい。

科学者達の「個人の問題」の為に他の多くの人々の「個人の問題」を左右する積極的な理由は無い。
もし左右しようとするならば、それは価値判断になり政治になる。

http://awarm.blog4.fc2.com/blog-entry-167.html

そういえば、物理学会で水伝をサポートする発表をした人、たしか九大の助手だったと思うけど
やっぱ学会では袋だたきにあったのかな？
ってか九大にそんなのに協力する人がいるってことが驚異的

国立大学ってのは、一度雇っちゃうと簡単にはクビに出来ないからねぇ・・・
助手だけど、結構年取ってるよ。

九大ならほかに変な宗教団体と組んで教祖様のナントカパワーで物質の変化が
見たいなのを応物かなんかで発表してるのがいた気がする。

825 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/15(火) 19:57:39 ID:VU39jU1C
またかよ
『＞科学的証拠はないにもかかわらず、血液型と性格の関係があるかのように言う人たちがたくさんいることが困るわけです。根拠もないのに「できる」と主張するのはニセ科学ですから。

科学的に実証されていない（自分の気に入らないｗｗｗ）主張は
ニセ科学、って訳ですか？

ニセ科学ってのは「科学的な根拠を持っていないにもかかわらず
『科学的根拠があると誤認させる』こと」でしょうよ

もういい加減にしろよ』 (2007/05/15 08:10)


NATROM
『またかよさんは、血液型と性格の関係に科学的根拠があると主張している人がいることをご存じないのですねえ。』 (2007/05/15 08:50)


沢山
『いるの？』 (2007/05/15 19:10)


要するに
『ニセ科学批判者にとっての科学ってのは
毒にも薬もならない水伝やら血液型診断
やらのバカ話を制圧するための道具なん
だよね』 (2007/05/15 19:42)

http://d.hatena.ne.jp/mittyu/20061014/p1#c

826 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/15(火) 20:01:56 ID:VU39jU1C
きちく 『ちょっとした疑問点

『血液型診断が広まってる結果としての影響』が存在しないんだとすると
それはつまり悪影響もほとんど存在しないってことな訳で…

だとすれば、別に『血液型診断の広まり』なんて放っておけばいいような
気もするんですけれども

それより批判の結果として、まともな科学が嫌われてしまうことの方が
気になるけど…』 (2007/05/14 21:21)

NATROM 『「血液型診断が広まってる結果としての影響」ですが、自己成就予言という形での影響が存在しない
（あるいは存在したとしても弱い）としても、別の形での影響が存在するのであれば、血液型診断批判の意味は
あろうかと思います。「別の形での影響」はかなり明確にあると思いますが。人事に利用とか、保育に利用とか。』 (2007/05/15 08:41)

ふま 『うーん

人事に利用されて影響があるということは、例えば「A型の人間が神経質だと人事で判断される結果、そのため（特に、A型さんの職業選択等等に関して）影響が出ている」といったようなことですよね

ただ、まだその影響は科学的には未検証で分からない、ということ？

確かに歴代総理の血液型に偏りがあるとか言って主張されている人も
いたようでしたから、ひょっとしたら影響しているのかなあ

もしも人事に影響しているとしたら、その血液型と人事の関係を知る
ことは役に立つこともあるのかもしれません。少なくとも社会科学の
研究対象としては興味深いはず、とは思います』 (2007/05/15 09:17)

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/comment?date=20070509#c

>>115
＞ニセ科学批判者にとっての科学ってのは
＞毒にも薬もならない水伝やら血液型診断
＞やらのバカ話を制圧するための道具なん
＞だよね

水伝と水伝批判は目くそ鼻くそ。

　君たちは自分の頭で真理を研究したことがなく、馬鹿な学者の妄説を疑いも
なく鵜呑みにしている馬鹿どもだ。その典型が東大出の阿呆どもだ。
　科学は詭弁学である（メーソンによる）
　物理現象が量子力学の言う様に確率の波によって起きるのなら、因果律の法
則が成り立たない。確率の波で遺伝子が作れる訳がない。生物の魂がなければ
死体と同じである。魂まで確率の波で出来たと言うのか。おかしくて笑い話に
もならない。時間とは物体が振動するから考えられる事であり、振動しない物
体には時間は無いの同じである。　
　光の速度で飛ぶ事が出来るＵＦＯで速度の加算法則を思考実験してみる。Ｕ
ＦＯＡとＵＦＯＢが光速度Ｃで並行して飛行している。ＵＦＯＢから見たＵＦ
ＯＡの速度はＣ−Ｃで０となる。今度はお互いに逆行してすれ違った場合、Ｕ
ＦＯＢから見たＵＦＯＡの速度はＣ＋Ｃで２Ｃとなる。ＵＦＯＡを光と見立て
ても同じ事が言える筈だが、光の場合は両方ともＣとなるそうである。なぜ、
物体で成り立つ法則が光では通用しないのか。測定機器で測るとＣとなるよう
である。昔から光は瞬時に伝わると考えられて来た。オリオン座のリゲルは７
００光年（光速度は３０万�q毎秒）の距離にあり、今輝いている光が７００年
前の光だと到底思えない。だから、相対性理論は真っ赤な嘘である。
　最初に狂牛病になった牛はプリオンとはまったく関係が無い。牛に牛の肉骨
粉を共食いさせたからである。どうして、共食いさせると狂牛病になるのか科
学で説明してみろ。それは神の意思だからである。共食いは神の律法に反する
罪なのである。肉食も共食いの一種である。
　がんは発がん性物質によって遺伝子が傷つけられて発生すると言われている
が、発生したがん細胞は生まれたての様に若く盛んに細胞分裂を繰り返す。な
ぜ、細胞分裂で出来た細胞が急に若返ってがん細胞になるのか。新たに発生し
た細胞と考えざるを得ない。すると、細胞分裂以外の方法で発生した事になる。
このことを科学で説明する事は出来ない。女性の卵子細胞も同じ事が言える。
ボウフラはたまり水からわく。この不思議な現象を神道では邪気によって生物
が生まれると解明している。　

>>117
釣りですかぁ？

詐欺の水商売を邪魔された椰子が怨念を書いているのでは？
もう歳食っていて、他の詐欺を考えるのが面倒ってことでｗ

25 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/27(日) 15:22:51 ID:Smql/KOA
きくち May 27, 2007 @11:21:56
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244#CID1180232516
＞現実には「血液型で人を判断する」のは差別であるとみなさん考えておられるわけです。それはいいですよね。

オレが血液型診断で付き合う相手を変えたら、差別なのか？

ニセ科学批判は、ミスコンは差別と喚くババフェミニストと同じかなｗ

26 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/27(日) 15:25:30 ID:Smql/KOA
>>25
判断の根拠のあるなしの問題ではなく、
他人に判断を強制することの問題だよ。

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20040810
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070509

>>25

菊池誠。

NATROMと同じだなｗ

駄目すぎますねえ。

「おバカ人事」と「差別的人事」の区別も付かないバカ同志だねｗｗｗ

意味不明コピペに飽きて次は直接罵倒に移行ですか？

水商売で詐欺やって一儲けしようなんて考えてる輩にできることって言ったら
その程度だろう

ふーん。では、風俗の指名を血液型相性診断で決めてたら差別なのかなｗｗｗ

974 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/05/22(火) 09:12:19 ID:qkjcMWFi
>>972
＞学者が血液型性格判断をやめろと言っている

菊池みたいなニセ科学者のことか？ｗ
あと、血液型占いとか、今でも平気で放送されてるね



○○ちゃんって、何型なの？
Ｂ型だよー
ふーん、やっぱりね。
…………
Ｂ型って可愛い子が多いんだってね。テレビで言ってた

血ヲタのアイドル！ABO FANさんを語ろう！Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1179836766/

この人が何で香山リカと付き合いがあるのか分からん。
香山ほど非科学的に適当なことをぶちまける奴は
なかなかいないと思うんだが。

占い板ですら、あぼファンはｱﾌｫなのかｗ

126とか、実はあぼだったりしてなｗ
占い屋がよくやる詭弁そのものｗ

47 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/06/02(土) 13:40:38 ID:wALlCtOA
きくち June 1, 2007 @18:29:49
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1179852154#CID1180690189
＞ >自分の過去の経験で痛い目にあった血液型の人はなんとなく避けてしまう
＞
＞などというのは、理由のない差別です

「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、差別なのかよ？

もはや科学の名を借りた暴力だな

いいかげんにしろよ比ヤング>>132

トラウマに対して、あまり合理的でない反応をしてるだけで
差別呼ばわりだもんなあ。

これがニセ科学批判どもの科学主義でしょう。

トラウマで避けるのは勝手だが差別に違いない

>>135
あっそ。菊池のターミノロジー（ｗｗｗ）では
差別って必ずしも悪いことではないんだねえ。

ふーん、差別しても別にいい、ってことだなｗ

差別は社会的偏見に関るもので、血液型診断のような個人的
偏見は差別ではない。菊池のやってることは、個人的偏見を
恣意的に取り出して、

これが広まったら大変だあ〜

とやってるだけ。問題なのは個人的偏見でなくて社会的偏見
なのにねｗ

それはおまいの認識不足。
血液型診断は、かつて実際に差別の道具に使われた事がある。

古くはヨーロッパでアジアに対する人種的優位性を証明しようとして。
また日本では、軍隊におけるバランスから。

わりと最近でも、血液型を元に会社内での配置を決めた例があったらしい。
これは行き着くところ、就職差別につながるわな。

まぁ、そういう事を知ってる人も少ないだろうから、菊池氏に説明不足の
感は否めないが。

それは、「かつてのある場所」での話。そこでは差別だったかも。
というか、それでも「先に差別」があって、その根拠のネタとして
取り出されただけ。血液型診断が元で差別が発生した訳ではない。
全く因果関係が逆。
ほんと、ニセ科学批判ってどうしようもないな。

＞血液型を元に会社内での配置を決めた例があった
珍しい実験的な試みとしてネタとして取り上げられたね。
結局、そこまでの話。

原爆投下は、アメリカ人のアジア人差別。
まず、大きいことから始めようぜ。

＞日本では、軍隊におけるバランスから
差別じゃなくて、合理的ではない判断というだけｗ
今でも、男女のバランスが採用で問題になることも
あるよ。しかもアファーマティブとしてね。
将来、どこかの場所で血液型差別が行われることが
あったら、差別解消のためにバランスを考えた方が
いいかもねえ。

恣意的、というのはそういうこと。様々な社会的な
偏見が発生し消えていくであろうことは当然。だが、
あらかじめ、どのような社会的偏見がいつ、どこで
どのように発生するのか、ほぼ分からない。
個人的な偏見を差別だと考えるのは、単なる間違い。

かつて、ある社会で血液型差別があった、と言うのは
構わないが、常に血液型診断は個人的な偏見を越えた
差別であると考えるのは、単なる間違いだよ。

占いは参考書に似ていてその助言により、自分の指針選択肢の一因にする事は悪い事ではないと思います。

一体何が言いたいんだか解らないが、要するに、詐欺の水商売で儲けそこなった
分をどうしてくれる、ってことだな？ｗｗｗ
偽科学批判・批判なんかしてないで、自分で責任とるしかないんだよｗｗｗ

それとも、偽科学批判･批判が何か意味があるとでも思ってるのか？ｗｗｗ

稲葉とか言う人の粘着なんじゃね？

森山和道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菊池誠

菊池、いい加減にしろよ

＞ >ドーキンスのように躍起になって神を否定する必要は科学にはないはずです。
＞創造論が信仰の範囲に留まるなら、ですね。創造論が教育や政治にかかわりだしたら、否定せざるを得ない。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1118068989#CID1181003617

>>149

＞創造論が教育や政治にかかわりだしたら、否定せざるを得ない。

大学の宗教生活および教育の完成を助けること
http://www.icu.ac.jp/abouticu/christianity.html

創造論が「科学として」教育や政治にかかわりだしたら、
否定せざるを得ない。

というならいいがなｗ

>>147
稲葉って？

>>150
創造論がアメリカでやってるのは、科学のまねをしてるのは事実だけど、
義務教育をはじめとする公共教育にかかわりだしたら、科学としてでは
なくても大問題だと思うがな。

>>151
>>149>>150はこのスレに延々とコピペを繰り返してるふまとか言う奴なので、スルー推奨。

了解した。>>152

日本でも宗教が義務教育に関ってますが、何か？

＞Q1　幼稚園のうちから、日曜日に教会に行っておいた方がいいのでしょうか？

＞＞今すぐに教会に行くことはありませんが、立教小学校に入学すると、礼拝や
＞＞聖書の時間など、神様のことを考える時は多くなります。
http://www.rikkyo.ne.jp/grp/prim/qa/life/index.html

>創造論が教育や政治にかかわりだしたら、否定せざるを得ない。

45％のアメリカ人は1万年前に神が人間を創造したと信じている。
日本のクリスチャン人口は、5％以下。

アメリカでやってねｗ

宗教を否定する共産主義と、キリスト教原理主義の戦い。
どっちも潰れて欲しいねｗ

>>152
↑これも「ふま」とかいう馬鹿が暴れてるってことか？ｗ

>>154
菊池は、立教小学校のキリスト教教育にも反対すべきだよｗｗｗ

塩川伸明：「読書ノート」

１．「どのような現象を扱って」いるのかということを明らかにすること自体が難しい――
何をとりあげ、それをどのような現象と捉えるかということ自体が争点であり、論争当事者
間で共通了解がないために、言葉もなかなか通じない――ということが珍しくない。

２．「そのテーマについてより深い知識を身につけるためのはっきりとした道が用意されて
いる」というのも、既に確立した学問分野において、「初等編」「中等編」「高等編」とい
った教科書があるような場合には当てはまるが、その分野そのものが開拓途上の場合には、
そうした「道」は決して「用意されて」などいない。

http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/sokal.htm

比ヤング

【ニセメコスジ】鶴目子＠モンデナメルヨ屋【疑似メコスジ】

　嘘がまかり通る
　地球温暖化は二酸化炭素が原因ではなく、太陽の活動に伴なって地球のマグ
マが活発化するからで、根本の原因は放射能などの毒素汚染による地球のアレ
ルギー反応である。環境保全をうたってフリーメーソンが利権を獲得するため
のプロパガンダである。
　バイオエタノール燃料はガソリンにエタノールを混ぜれば安く作れるのに、
一度石油ガスと化合させるため割高となり、それを補てんするためガソリンま
で高くなる。これは石油価格を値上げするための陰謀であり、石油高騰により
物価も上がる。バイオエタール生産のために穀物価格が上がると言うのは嘘で
、メーソンが食糧を買い占めているからだ。
　メーソンの軍産複合体は戦争がないと経営が成り立たない。国家も同じ。わ
ざと敵を作って戦争を行わせるのである。第２次世界大戦時の三国同盟は反ユ
ダヤをうたったもので仕掛人はメーソンである。日本はまんまと挑発に乗って
真珠湾攻撃を行った。これはメーソンである山本五十六の作戦であった。
　９．１１テロはメーソンの自作自演のテロで、イスラムのテロを主宰してい
るのはメーソンである。
　エイズはアフリカのミドリザルから発症したと言うのは嘘で、アメリカの同
性愛から発症したのである。それを隠す為にエイズウイルス入りのワクチンを
アフリカの子供たちに接種したのである。これはメーソンが食糧、資源を一人
占めする為の人類削減計画の一端である。
　ハンセン氏病は近親相姦が原因で、メーソンはハンセン氏病の名誉回復を図
っているのである。

>>155
まったく、菊池の「似非啓蒙」も、笑いの対象にしたいもんだｗ

社会的偏見と戦う科学者は括弧いいのかもしれないが、
個人的偏見を叩く（エセ）科学者は醜悪なだけ


810 ：名無しさん＠社会人 ：2007/06/08(金) 23:21:21

現在の日本社会では、血液型診断による特定血液型に対する
何らかの社会的不利益の存在は、ほぼ感知されてない程度。
こんなもの、社会的偏見でも何でもない訳だが。

くだらなさ過ぎな、ニセ科学批判。

「ニセ科学批判･批判」の方が遥かにお笑いだが

ニセ科学批判･批判･批判w

ニセ科学批判･批判･批判・批（ry

物理学者とは名ばかりで、ろくな研究成果も挙げてないで、
新聞に原稿書いて小銭稼ぐのに必死な香具師。

> 進化学説は何も生命の起源や進化の事実を検証するだけの学説ではなく，
> 生態学や動物行動学や生化学や分類学などあらゆる生命科学におけるさま
> ざまな学問的道具を提供している総合的な学問なのですよ。ついでにいえ
> ば情報理論や社会科学といったところでも生物進化の理論の影響は広汎に
> 及んでいるわけです。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1118068989#CID1181394610

>>169
＞情報理論や社会科学といったところでも生物進化の理論の影響は広汎に
＞及んでいるわけです。

こういう奴の事かなあ？目くそ、鼻くそｗ

http://sacral.c.u-tokyo.ac.jp/~ikeg/list-j.html
http://msi.ycam.jp/work_f.html

菊池は山本弘の子分

自分の善意を絶対化して、他人の善意を小馬鹿にする連中

延々とコピペ・・・病気だね、このふまって椰子は。
水商売の邪魔されたのが余程悔しかったんだな。
詐欺でぼろ儲けできなくなったのを人のせいにしてるのかｗ

＞占いなどで経営判断する経営者がい（るようですが）て、会社に損害を与え、占いによる経営がばれたら、従業員や株主によって法的（民事）な責任を追求されますよね。

占いによろうがよらなかろうが、損害を与えたことが法的に証明されれば、法的に責任を追及できます。

血液型も同じだ。占いだから駄目なんじゃなくて、損害を与えたから駄目なんだろうが。ほんと、どうしようもないなあ。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244#CID1181479006


820 ：名無しさん＠社会人 ：2007/06/11(月) 00:53:08
血液型が

>>社会的身分（先天的原因に基づく社会的地位）

の原因や

>>「人種、民族、社会的身分、門地、本籍、出生地その他社会的差別の原因となるおそれのある事項」

なのかよ？ｗｗｗ

http://www.jil.go.jp/kobetsu/book/4.html

フマ　Ｖ．Ｓ．　菊池

>>175

間違ってるのは、どっち？

具体的になｗｗｗ

社会的偏見と戦う科学者は括弧いいのかもしれないが、
個人的偏見を叩く（エセ）科学者は醜悪なだけ


810 ：名無しさん＠社会人 ：2007/06/08(金) 23:21:21

現在の日本社会では、血液型診断による特定血液型に対する
何らかの社会的不利益の存在は、ほぼ感知されてない程度。
こんなもの、社会的偏見でも何でもない訳だが。

くだらなさ過ぎな、ニセ科学批判。

しかし、フマってのがここまで池沼丸出しで粘着している理由ってなんなのか
誰か知ってる？

上の方で言うようにフマって椰子は詐欺師で水の話であくどく儲けていたって
ことなの？

kikulog の印象操作は酷すぎますね

【AB型ならば、結婚します】と契約することが違法であるからと言って
AB型であることを判断の材料に【結婚します】と契約することが違法に
なる訳でもなければ、ましてや「倫理的に悪」になる訳でもない

これが、ニセ科学批判なんだろうねえ

>>179
馬鹿判断だとは思うが、そんなのは私人の自由

馬鹿と悪とは全く異なる

水商売で儲けるのは馬鹿ではないが悪だなｗ

>>178
なんかの人格障害という説が有力。

>>181
馬鹿を叩くんでなく、悪と戦えばいいのに…

社会的偏見と戦う科学者は括弧いいのかもしれないが、
個人的偏見を叩く（エセ）科学者は醜悪なだけ

>>182
なるほど、確かにそれは文脈からも伝わってくるね。
しかし、水商売の話を否定しない所からして、実は関係してるんじゃ
ないかしらん？　こう書くと、必死になって否定するかもしれんがｗ

>>103

76 ：考える名無しさん ：2007/06/10(日) 19:38:47 0
例えばさ、あるときある場所でけっこう有名な
理系研究者の講演を聴きに行ったとき、
「ロバストな〜」と言われた衝撃（笑）が、
未だに記憶に残ってる。言いたいことはわかったけど、
もうちっとなんとかならんのか？　と。
偉い人なんだし、一般向け講演でしょ。。。と。
フツーのおじちゃん、おばちゃんに「ロバストな〜」は
すっとわからんでしょ。

あの手の言葉の使い方は、いまでも馴染めない。
けっこう雑に言葉を扱ってるよなーといまでも思うよね。

菊池ｖｓ比ヤング

自分で何言ってんの？
て批判されることすら快感なんだろうねこのキチガイは
注目されたくてたまらない？

菊池ｖｓキチガイ

マッカーサー（プロテスタント）は、現人神

152 ：マドモアゼル名無しさん：2007/06/13(水) 16:13:36 ID:ex5+S6wR
10. corvo ？ June 13, 2007 @15:43:21

日本語がおかしい人同士は、分かり合えるのですかねえ。某氏のサイトの文章を読んで、「おもしろい」と評価できるなんて凄いです。まったく辻褄のあってない文章なのに。

--------------------------------------------------------------------------------

11. apj ？ June 13, 2007 @15:48:12

ハタから見て全く言葉が通じて無くても、当人同士は「通じた」という幻想を抱くことは可能である、という例では。
＃双方共に「脳内相互理解」だから齟齬は生じないというかそもそも認識されないというか。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1181694301

＞日本では、軍隊におけるバランスから
差別じゃなくて、合理的ではない判断というだけｗ
今でも、男女のバランスが採用で問題になることも
あるよ。しかもアファーマティブとしてね。
将来、どこかの場所で血液型差別が行われることが
あったら、差別解消のためにバランスを考えた方が
いいかもねえ。

恣意的、というのはそういうこと。様々な社会的な
偏見が発生し消えていくであろうことは当然。だが、
あらかじめ、どのような社会的偏見がいつ、どこで
どのように発生するのか、ほぼ分からない。
個人的な偏見を差別だと考えるのは、単なる間違い。

かつて、ある社会で血液型差別があった、と言うのは
構わないが、常に血液型診断は個人的な偏見を越えた
差別であると考えるのは、単なる間違いだよ。

社会的偏見と戦う科学者は括弧いいのかもしれないが、
個人的偏見を叩く（エセ）科学者は醜悪なだけ


810 ：名無しさん＠社会人 ：2007/06/08(金) 23:21:21

現在の日本社会では、血液型診断による特定血液型に対する
何らかの社会的不利益の存在は、ほぼ感知されてない程度。
こんなもの、社会的偏見でも何でもない訳だが。

くだらなさ過ぎな、ニセ科学批判。

ニセ科学批判はダブスタ：

自己の感情を独自の表現で著わした私信の無断公開は、
厳密に言えば著作権の侵害に当たるんだがなあ

俺は法的なことはあまり気にしないが、ニセ科学批判の
人達って他人（ニセ科学？）の「法的な」侵害行為には
うるさいのに、自分達の『もっと酷い同系統の行為』は
スルーな訳よね

ほんとどうしようもない

天羽優子先生を応援しよう！
http://d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20070523

> 自己の感情を独自の表現で著わした私信の無断公開は、
> 厳密に言えば著作権の侵害に当たるんだがなあ

時代は菊池誠先生

＞このページでは http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/archive/news/2007/05/11/20070511ddlk06040281000c.html のキャッシュを表示しています。

ふむふむ

＞女性がそれらのメールを自身のページで公開すると、男性は女性がＨＰを開設する国立大学にも再三メールで削除を要求。

これは正当な行為。

＞ネット上で女性に「変態科学者」「オバタリアン」などと中傷を繰り返した。

これが問題になったのね。

＞ＨＰを開設する大学や所属する山形大にも迷惑をかけたことも重視して提訴したという。

問題部分に託けて、正当な行為を抑止しようとするのがニセ科学批判のニセ科学批判たる所以だよねえ

＞問題部分に託けて、正当な行為を抑止しようとするのが
＞ニセ科学批判のニセ科学批判たる所以だよねえ

もう、どうしようもないｗ

菊池ｖｓ比ヤング


189 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/06/12(火) 20:22:00 ID:ERitOzlJ
自分で何言ってんの？
て批判されることすら快感なんだろうねこのキチガイは
注目されたくてたまらない？


190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/06/12(火) 21:36:15 ID:???
菊池ｖｓキチガイ

>>195-198

問題部分に託けて、正当な行為を抑止しようとするのが
ニセ科学批判のニセ科学批判たる所以だよねえ

問題部分に託けて、正当な行為を抑止しようとするのが
ニセ科学批判のニセ科学批判たる所以だよねえ

問題部分に託けて、正当な行為を抑止しようとするのが
ニセ科学批判のニセ科学批判たる所以だよねえ

そもそも部分問題を扱うのが科学

>>200

> そもそも部分問題を扱うのが科学

そういうこと。ニセ科学批判はニセ科学のお仲間ｗ

じゃあニセ科学批判・批判はそれ以下のカスってことかｗ

水商売を部分問題とは言わないが、詐欺とは言う。

>>203 序列

ニセ科学＞ニセ科学批判＞ニセ科学批判批判＞…

きくち June 6, 2007 @00:48:09

ABOFANさんは負けませんよ。ただ、「負けない」ことと「勝つ」こととは全然違うんですけど。ABOFANさんは勝負を始めもしない

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244#CID1181058489


16. みづ — June 14, 2007 @16:20:34

戦略など以前のかなりプリミティブな話として、「こういうやり方はアンフェアだ」と思えない幼さに、うっすらとした侮蔑を感じますね。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1181694301#CID1181805634

また　ふま　のコピペか。kittyは飽きることを知らないな。

菊池誠さんへ

血液型診断を批判したいのなら、血液型診断のダメなとこを
指摘しなきゃねえ＞菊池君ｗｗｗ

血液型診断を批判したいのなら、血液型診断のダメなとこを
指摘しなきゃねえ＞菊池君ｗｗｗ

血液型診断を批判したいのなら、血液型診断のダメなとこを
指摘しなきゃねえ＞菊池君ｗｗｗ

>>201
>そもそも部分問題を扱うのが科学

全体を扱おうとするのは、哲学や宗教。
菊池先生のやり方は、どうも科学を全体化させようとしてるんじゃないか。
科学教。

「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、差別なのかよ？

もはや科学の名を借りた暴力だな

>>210
説教したいだけなんだろ。
自分の子供はどうなってるんだろねｗ

天羽優子先生を応援しよう！
http://d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20070523

■本学では、「山形大学基本構想委員会」を設置し、学長を中心に、各種評価への対応を行っています。 08:58
このページに関するお問い合わせは、下記担当までお願いします。



企画部経営企画ユニット

kikadai「あっとまーく」jm.kj.yamagata-u.ac.jp



http://www.yamagata-u.ac.jp/jpn/yu/modules/university1/index.php?id=10&yu_m=1_10

■「全国市民オンブズマン連絡会議」は、国、地方公共団体等にかかわる不正・不当な行為を監視し、これを是正することを目的とする団体です。 16:23
全国市民オンブズマン連絡会議

http://www.ombudsman.jp/index.html

市民オンブズマン山形県会議

http://www.yamagata.ombudsman.jp/

167 ：マドモアゼル名無しさん ：2007/06/15(金) 00:00:51 ID:C6cdETuN
いくら洗練された技法で特定のトピックを鮮やかに分析することができるようになっても、
「どろどろとした」「生臭い」現実社会の動きがそれでもって十全に理解できたり、まして
予測できたりするわけではない。高度の数学を駆使して経済モデルを論じる経済学者も現実
の景気動向を確実に予測できる保証はないし、選挙結果をコンピュータで数量分析する政治
学者も事前の選挙予測では大きく外れることがある。アマチュアだから判断を誤り、社会科
学的トレーニングを受けて専門的知識をもちさえすれば、「社会情勢、とくに国際情勢に対
して……見当違いな認識」をもつことから免れると想定するのは、素朴な科学主義――それ
こそまさに全共闘運動およびポストモダニズムが批判の対象としたものだった――ではない
だろうか。

★塩川伸明読書ノート
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/books/ootake.htm

てめーには、呆れたんだよ。＞小飼弾

はははははは

http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_07c2.html#comment-19386041
Posted by きくーち at 2007年06月15日 15:44

また、キクログ氏がトンデモ憲法解釈を披露していますね。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1158225244#CID1181899130

＞憲法の人権規定は私人間における人権侵害にも「適用される」

＞「血液型による雇用差別は憲法14条に違反する」と言う人の方が、遥かに人権概念を理解している

問題は、

１．血液型の申告を判断材料にして、採用不採用を決めたら
　　人権侵害になると憲法は規定しているか？
２．卒業大学を判断材料にして、採用不採用を決めたら
　　人権侵害になると憲法は規定しているか？
３．出身（育った県）を判断材料にして、採用不採用を決めたら
　　人権侵害になると憲法は規定しているか？
４．血液型の申告を判断材料に、結婚相手の候補から排除する
　　ことは、人権侵害であると憲法は規定しているか？
５．卒業大学を判断材料に、結婚相手の候補から排除する
　　ことは、人権侵害であると憲法は規定しているか？
６．出身（育った県）を判断材料に、結婚相手の候補から排除
　　することは、人権侵害になると憲法は規定しているか？

きくち June 1, 2007 @18:29:49
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1179852154#CID1180690189
＞ >自分の過去の経験で痛い目にあった血液型の人はなんとなく避けてしまう
＞
＞などというのは、理由のない差別です

へえー、それって「人権を侵害」してることになるんだ？ｗｗｗ

>>217 どうしようもないな。ニセ科学批判

問１はアホだが、問２は総当り的な方法を取るしかないか。

下限の枚数から、攻めっていって…

予選Q&A
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/supercon/supercon2007/yosen-qa.htm

だいたい、男でも顔面の造作を問題にする企業も多い。
説教しても無駄。

それより、個々の業務に対する具体的能力を採用基準に
し難い（すると不利になる）社会構造を問題にした方が
いい。

>>221

多元化する「能力」と日本社会
―ハイパー・メリトクラシー化のなかで
日本の〈現代〉13 (単行本)
本田 由紀 (著)

若者と仕事―「学校経由の就職」を超えて (単行本)
本田 由紀 (著)

菊池先生のあの妙な情熱を科学的に説明してほしい

「法の精神」ねえ。ふーんｗ

＞まともな文書でないクレームには一切対応しません。ってか対応すると逆にまずいでしょう。
＞法的根拠のないことをすることになるわけで。
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5434

まともな科学の業績もあげないで
素人を馬鹿にして小銭を稼いでいる連中は、
あとあと後悔するだろう。

[email protected]を名乗る私の偽者が現れました。

大学には、「私を騙った悪質ななりすまし行為を実行中の人物である」ことを説明しました。


32 ：あるケミストさん：2007/06/17(日) 01:13:04
大学にクレームを出すのは状況の読めないバカのすること

今回、私は名前を騙られている被害者です

偽者の方は他所で迷惑行為を繰り返すに決まっているから、それを私がやったことと誤解する人が出てきたら
（偽者が意図的にやってる以上、こうなる可能性はかなり高い）

ストーカー氏が私を騙る行為を止めない限り


33 ：あるケミストさん：2007/06/17(日) 01:14:04
>>31-32 嘘ばっか。訴えてやろうか？

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5434
http://d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20070523

なんか、またヤバイことになってるな

ハハハハハハ

アトポス死ね

ずっとふまのコピペ！！！

創造説って何？

>>174
山形を観察して、君は進化論者になった訳だｗ


177 ：無名草子さん ：2007/06/18(月) 21:51:26
猿かよ！

アトポス死ね

比ヤングだよ♪ｗｗｗ

127 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：2007/06/22(金) 15:25:28
だからさ、何度も書いているように、「科学で裏付けようとする」と自動的に不寛容になるわけですよ。科学法則というのは寛容とは対極にあるからね。
　
嫌なのは、その「不寛容さ」に気づかないってことだよね。

by きくち (2007-06-21 08:52)

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-06-20-4


129 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：2007/06/24(日) 20:55:20
>>127
＞嫌なのは

菊池先生も個人の好き嫌いで物を言う人

業績はないな。
ただ、マスコミから見ると使いやすいということ。

「過去に乱暴された男と同じ血液型」の男との付き合いを、自己責任で避けたら、
合理的でないだけでなくて、倫理的に悪なんだねｗ

もはや科学の名を借りた暴力だな

お茶の水女子大学を神戸地裁に提訴しました

http://www.minusionwater.com/ochaacjp.htm

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

血ヲタのアイドル！ABO FANさんを語ろう！Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1179836766/

度が過ぎたオカルトに対する【刑罰】は、どのくらいが適当なの？


290 ：マドモアゼル名無しさん：2007/06/27(水) 16:57:31 ID:5kEGbWe+
>>285
度が過ぎた馬鹿に対する【刑罰】は、どのくらいが適当なの？
例えば、池沼は禁固刑？


207 ：無名草子さん：2007/06/27(水) 20:41:55
>>206
死刑に決まってるだろ
創造説を信じてるアメリカ人の半分も

711 ：Nanashi_et_al.：2007/06/27(水) 20:46:53
粘着マシーン・ふまたん（ｗ）の餌食になってるし

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/list.php


712 ：Nanashi_et_al.：2007/06/27(水) 20:49:01
＞粘着マシーン・ふまたん（ｗ）の餌食になってるし

なんかさ、いろいろ勉強してるみたいなんだけど、センスが悪いんだよね。
菊池さんもそういうとこ、気を付けた方がいいよ。

■「科学的には間違っている」という指摘までに止めておけば良いものを、余計な説教するから組織へ【柘植グチ】されちゃうんだよ 18:38

根拠となる客観的な事実、大事ですね。主観的な先入観を客観的な事実と思い込むのは、お止めになってみたら如何ですか？
客観的な事実の提示のない、主観的な思い込みに基づいた根拠のない誹謗中傷は見っとも無いですよ、そんなことは個人のブログでおやりなさい。吉岡英介はそう言っているのです。

吉岡応援団の日記
http://d.hatena.ne.jp/sinzenbikikuti/

> 【ご連絡2007/06/28】
> 現在、大学が巻き込まれている紛争の件についての議論は、しばらくの間、ここでは控えていただきますようお願いいたします。
> 相手に余計な口実を与えて状況を複雑にしたくありません。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/list.php


39 ：あるケミストさん ：2007/06/29(金) 03:56:20
>>38
＞紛争の件についての議論は、しばらくの間、ここでは控えていただきます

つまり、「事実無根、打つ手無し」ってことかあ〜？ｗ

Unknown (いい感じ)

2007-06-29 20:59:40

「憲法解釈論」を勝手にご自分の主張（血液型で区別することは差別である）に繋げてしまっているように思いますけど…。

１．他の区別と同様に血液型で区別することは差別になる可能性はある
２．他の区別と同様に血液型での区別も、どのようなとき差別になるのか、ならないのか。具体的に憲法で規定されている訳ではない

が正しいと思います。間接適用の話は、単に

民事契約上の区別（例えば就業規則の定年）が【もし差別に当たるならば】それは違法である

ということであって「血液型で区別することは差別である」と憲法が言っているという話では全くありませんよね。

http://blog.goo.ne.jp/gallery1970/e/bb0e4485ccc7c113d8c13a01e3d1641e

Unknown (いい感じ)

2007-06-29 20:42:22

＞> １．血液型で区別することは人権侵害であるか
＞憲法的には限りなく「差別」に当たる

> ４．血液型の申告を判断材料に、結婚相手の候補から排除する

別にご自分の結婚相手選びのときに、血液型で区別している方がいても、差別だとは私は思いませんけど。
私はその行動を理解し難いですが、「個人の勝手」と思いますけど。

http://blog.goo.ne.jp/gallery1970/e/bb0e4485ccc7c113d8c13a01e3d1641e

商品を販売しながら会員を勧誘するとリベートが得られるとして、
消費者を販売員にして、会員を増やしながら商品を販売していく
商法です。

商品を販売しながら会員を勧誘するとリベートが得られるとして、
消費者を販売員にして、会員を増やしながら商品を販売していく
商法です。

商品を販売しながら会員を勧誘するとリベートが得られるとして、
消費者を販売員にして、会員を増やしながら商品を販売していく
商法です。

マルチ商法は重罪です
マルチ商法は重罪です
マルチ商法は重罪です

マルチ商法は重罪です
マルチ商法は重罪です
マルチ商法は重罪です

マルチ商法は重罪です
マルチ商法は重罪です
マルチ商法は重罪です

ネット上の様々な反響（抜粋）

------

＞>国立大学が、インターネット上に、誰でも書き込みができる掲示板を持つこと自体が間違っているのです
　この下りには読んだ瞬間吹き出しました。
　このトンデモ主張を地裁で繰り広げてくれるなら聞きに行ってもいいかなと思うのですが…
＞ていうか、これ↓出されただけでもうにっちもさっちも行かなくなりそうｗ
　悪徳会議室 - 吉岡氏がお茶の水大を訴えました
＞なんてステキな価格設定。
　どうみてもマルチです。本当にありがとうございました。

マイナスイオン裁判
http://blackshadow.seesaa.net/article/46071519.html

------

＞「水商売ウォッチング」掲示板によると、吉岡さんの会社の商売について、

　京都大の学歴を自慢したってやることがマルチじゃなぁ……。まあ、あの自費出版批判本をみた限り、ダウンの人々が法律を遵守したまともな宣伝をすることなんざ期待できないわけだが。
　（http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=23211&form=listの発言23211）

　ってやったのが対象みたい。
＞怪しさ満点！！是非皆さんも、その目で当該サイトをご覧になることをお勧めします！
＞さんざん健康にいいだのという広告を出しておいて、「裏づけとなる合理的な根拠の提示」を求めたが、まったく根拠になりえないシロモノであったため、敢え無く敗退。その状況は今も変わらず
＞お茶大＆天羽さんに謝らせるより先に、自分がまた公取にやられるんじゃない？
＞公取の言うことなんてまともに聞いちゃいませんって風に取られるよ。ま、実際「健康にいい」って言い続けているんだから、反省なんてしちゃいないのは明白だけど。

「柘植明氏を批判する１」へのツッコミ後日談
http://blogs.yahoo.co.jp/haraldablatanda/archive/2007/06/24

柘植さん、がんばって！みんな、応援してますよ♪

＞私は柘植さんの行動は、社会正義を貫こうとする立派な行いだと評価している。
http://blogs.yahoo.co.jp/haraldablatanda/archive/2007/06/23

こんなんで、提訴だってｗｗｗ

＞>マルチ方式で４年後に上場を目指し
＞>いまは会員と出資者を募集してるそう。
＞
＞あっら〜〜
＞いよいよここじゃなくて、悪マニさんトコのネタになるのか……（遠い目）。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=23211&form=tree

その【通〜し】！！！

＞明らかに法律違反してない？
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=23321&form=tree

絵里たん（＆天羽）チーム vs フマたん（＆吉岡）チーム


絵里たん、負けるな！天羽さん、負けるな！　
フマを倒せ

> 弘中絵里センセんとこでちょいと相談事（内容は秘密です）。
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5624

株式会社ウェディング問題を考える会
http://makanito.a902.net/wedding/index.html
IHJ：当協議会について：【インターネット消費者被害対策弁護団】相談・通報機関の窓口情報
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-001.html

掲示板のやばいところをなくす方向で動かなければいけない
ときに、天羽氏ときたら、フマへの対抗心をむき出しで自分
トコのガードを手抜きしてたわけだから……

＞宣伝のやばいところをなくす方向で動かなければいけない
＞ときに、吉岡氏ときたら、私に対する批判に熱中して自分
＞トコのガードを手抜きしてたわけだから……
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=23343&form=tree

＞いずれにせよ、「科学信仰」も困るし、「科学不信」も困る。いったいどうしたもんでしょうか。
＞投稿 本人 | 2006.03.30 07:43

それは【ニセ科学批判の弊害】でもありますね。「科学好き」も「科学嫌い」も両方とも増やしてしまう。科学みたいなものは、好きでも嫌いでもない「中立的な人」が多い方がいいんですよ

「科学的に間違っている」と指摘するだけでなく、それに関連付けて、余計な説教をする。そんなことをしていれば、弊害が拡大するんですよ。科学にとっても（社会にとっても）迷惑ですね

ま、「科学的に間違っている」と指摘する部分は意味があると思ってますから、その点については認めてますがね

投稿 ふま | 2007.07.01 17:40
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/03/post_4584.html#comment-6080500

>>255
情けない奴だな＞きくち

ふまって、何でここでコピペしてんの？

つまり、【その某氏が犯罪を犯している事実】を天羽優子氏が
公務上において知り、お茶の水大のＢＢＳ上で警告を発するに
至ったという経緯を柘植氏は阪大のＢＢＳ上で説明しているの
ですね。
3. 柘植 ？ June 26, 2007 @04:16:27
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1182798987
699 ：Nanashi_et_al. ：2007/06/27(水) 00:12:22
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#comment_form
きくち June 26, 2007 @23:51:27
書いたのは、例によってふま君ですかね。
700 ：Nanashi_et_al. ：2007/06/27(水) 00:22:41
>>698
＞どうやら、彼の意図としては、「個人を攻撃してもどうにもならないので、その個人が所属している公的機関を
攻撃することで、『事なかれ主義』的な反応が出ることを期待する」というところにありそうですね。
8 ：Nanashi_et_al. ：2007/06/29(金) 16:45:18
柘植支援ってことは、吉岡攻撃ってことだよな？
よし、情報を集めよう！ｗ
9 ：Nanashi_et_al. ：2007/06/29(金) 17:15:08
マイナスイオン - Skeptic's Wiki
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DE%A5%A4%A5%CA%A5%B9%A5%A4%A5%AA%A5%F3
＞富永研の「ゲストブック兼掲示板」内の関連ツリーとしてはこちらがある（現在、閲覧停止中）が、
＞そのうち[24041]の天羽氏の書き込み（apj 2007-06-23 13:13）の一部を次に引用しておく。

＞マルチではないので悪マニさんとこに出るおそれは相当少ない、ということが確認できたら削除
＞しましょう、という話をしていました。

＞富永研究室では、削除要求のあった掲示板コメントの根拠として、「磁気活水器マグローブ」の
＞販売形態が、いわゆるマルチ商法（ネットワークビジネス）であることを示す情報、もしくは示
＞さない情報の提供を呼びかけている。

http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/147727.html

吉岡氏がお茶の水大を訴えました -apj(2007/6/23-13:40)No.147727

＞マルチ商法らしいことを新しく始めたので、悪マニさんとこの
＞話題になる日も近い、と書いた

＞「マルチじゃないことを説明してくれたら削除しますよ」と、
＞管理責任者（冨永教授）には伝えた


13 ：Nanashi_et_al. ：2007/06/29(金) 17:35:44
>>7
＞apjさんも「社会教育のための情報収集」という職務に関する活動の中で、表示法違反とか特商法の誇大広告違反という犯罪にぶち当たっているわけです。

＞刑事訴訟法を厳格に守るなら、ホームページで警告するなんて「生ぬるい」ことをせずに「すべて刑事告発」としなくてはならないのだけど、まあ現実にはそれもしんどいのでホームページでの警告という手段をとっているわけですね。



3. 柘植 ？ June 26, 2007 @04:16:27

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1182798987

トンデモ予想ｗ

＞お茶大はこの件に関して当事者適格を持たない
＞これは大学を訴えることのみを目的とした不当提訴ではないか
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DE%A5%A4%A5%CA%A5%B9%A5%A4%A5%AA%A5%F3

＞お茶の水大は今回当事者にはなれない
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/147727.html

科学を信じない奴は痛い目に遭わせてやるぜと
言いたい人々。

つまり、逮捕されるようなことをしている、とおっしゃっているのですね。

> ところでマルチやねずみ講(同じか)は露見した場合は逮捕されるはずですけど、
> バレるかも知れないのによく提訴するなーと思ったり(笑)。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1183376395

■そんな詐欺みたいな真似はしてませんよ

> マルチまがい商法とニセ科学の２翻の場合は、ニセ科学な部分を公取委や薬事法違反で叩く方が効率的です(^^；。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1183388678

> 強力な攻撃方法ですね
> まあ只の水を薬として売るとかなーり問題なわけで
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1183389858

> ＭＬＭで商売するのなら(＝そういう信者商売ビジネスモデルじゃないと成立しないのならばｗ）、
> 最低限、売っている商品はさほど酷くないってのは担保しておかないと、今度は公取委じゃない
> 所が来るかも(^^;。
http://blogs.yahoo.co.jp/haraldablatanda/13394681.html#13694641

> 25 ：Nanashi_et_al. ：2007/07/02(月) 15:49:44
> まともに民事裁判で争っているうちに
> 検察庁が情報を知ってマルチの刑事告発
> に踏み切る可能性が高いよね
>
> その場合は民事よりは刑事裁判のほうが
> 重要になってくる

【産総研】柘植氏　支援スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1183085315/25

62 ：あるケミストさん ：2007/07/05(木) 04:17:37
■またか？ 23:24

> 「大学に何でもいいからとりあえず文句を言えば何とかなるんじゃないか」という安易な考え方に対して、一定の歯止めをかけることができる
【判決】平成19年（ワ）第140号　損害賠償請求事件 :: 事象の地平線::---Event Horizon---

話が違ってますよ。【変な事実】を記載したメールを当該の掲示板の設置者ではない【別の大学】に送ったことは名誉毀損に当たるという当たり前のことだけであって、
掲示板を設置している当の大学に対して、その掲示板に関するクレームを入れることが名誉毀損に当たる訳ないだろｗ

>>265 呆れた…

＞自分の会社のものを私用に使えば横領罪です。だから、大学のサーバを私用に使えば…ということですね。
＞ただ、正確には横領罪になるのは、サーバを管理している先生だけで、○羽さんは共犯になるのか、窃盗罪になるのかもしれません。f(^^;;
＞
＞もっとも、私なら、提訴や刑法よりは行政手続法を使います。こっちの方が簡単で効果がありますからね。v(^^)

http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/kikulog.htm

>>267 闘え！菊池誠

あぼ？ｗｗｗ

私的使用の宣言？？？
kikulog ？

> お茶大はこの件に関して当事者適格を持たない
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DE%A5%A4%A5%CA%A5%B9%A5%A4%A5%AA%A5%F3

> お茶の水大は今回当事者にはなれない
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/147727.html

> 「大学に何でもいいからとりあえず文句を言えば何とかなるんじゃないか」という安易な考え方に対して、一定の歯止めをかけることができる
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5662

【科学的偽装をした悪徳商法】

＞技術開発者さんの御紹介いただいたサイト、http://www.jinsei100nen.net/maglobe7.htm

＞「正しい科学情報を発信することによって科学的偽装をした悪徳商法から身を守ることができるように」「Ａ女史」さんは、こんなことをサイトを立ち上げる際に、どこかで目的の一つに上げていらっしゃいませんでしたでしょうか。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1183789515

つまり、某氏の活動は【科学的偽装をした悪徳商法】であると言っている訳ですね

大学無責任体制？？？私的使用宣言？？？

我々が責任を負う変わりに大学無責任体制を作って、大学内の自由度を確保する
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a0078.html#a20020521194927

>>273

ニセ科学批判。黒木玄と稲葉振一郎とともに去りぬｗｗｗ

【ニセめこすじ】大乳房＠モンデナメルヨ屋【疑似ツルメコ】

> 成人が自らの愚かな選択で命を落とすことがあっても自己責任であるが、
> 児には何の責任もない

言ってることが大して変わらんぞ。経済的理由のために人工中絶を選択せ
ざるを得なかった母親が読んだらどう思うだろうねえ＞ＮＡＴＲＯＭ君ｗ

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707#p1

>>276

くだらない説教（吉村医院）ｖｓくだらない説教（ＮＡＴＲＯＭ）

吉岡氏は、もっぱら公取の排除命令に抵抗するためにこの本を作って配布し、排除命令を受けた後も「受け入れない、断固戦う」という内容の文書を公開しています。
この名誉毀損文書が、彼のグループの宣伝活動に使われるのは自然な成り行きでしょう。
他人の名誉を毀損することが明白な文書を販促に使うことは違法でしょう。
＃それに加えて、排除命令を受け入れないと公言するということは、性懲りもなく景品表示法違反の宣伝だってやりますよって意思表示ですよね。

http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/147727.html#147867

いきさつ　誤配送か？
http://similar.blog60.fc2.com/blog-entry-91.html

ちょっとスサビますよ。犯罪者扱いされたので
http://similar.blog60.fc2.com/blog-entry-92.html

>>279
ホメオパシーFAQの紹介
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/faq_faee.html

「科学ではない」ということ
http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-06-04

83. コアラ ？ July 14, 2007 @11:48:21

マグ社のキャンペーン６月分は景表法違反でした。
ＨＰには先日まで懸賞金額が載ってましたが今は消してます。

１位の方が懸賞金４０万円、２位の方が２０万円でした。

マグ製品は１台１６万円ですから、
懸賞金額が明らかにオーバーフローしています。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1184381301

>>281 うそーん。そんな訳ないやい

あほのＮＡＴＲＯＭが、また何かやらかしてくれましたねｗ

ニセ科学批判の諸君

さあ、チームは解散だ！

ｂｙ司法判断ｗ

もしかしてまたｳﾞｧｶあぼが出張してんのか？ｗｗｗ

針谷喜久雄　（産業技術総合研究所・ナノテクノロジー研究部門）
http://staff.aist.go.jp/k.harigaya/

＞はりがやさんがabcというハンドル名で書き込んだ[24202]ですが、これは、明らかに会社の評判を下げる内容です。
＞関係者筋などという怪しい情報に基づいて書かれています。これが、最初の１回ならまあいいんですが、私が荒しと
＞して警告した後、性懲りもなく書き込んでいます。従って、この投稿については、はりがやさん側に「（法律用語と
＞しての）悪意」があったとみなしますので、書いた責任は負っていただきます。私の方では削除はしません。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/showthread.php?mid=24188&form=tree
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/showthread.php?mid=24221&form=tree



ドクターズリサーチ・アンド・インベストメンツ
http://dr-i.jp/

白金（プラチナ）ナノコロイド研究所
http://platinum777.jugem.jp/

吉田秀明

一般論としてですが、大学の先生が外部でトンデモ発言をして、大学がそういう
目で見られてしまうことのマイナスを被ってしまうことをどう評価するかという
問題はいささか残るような気がします

>>287
EU労働法政策雑記帳：「鈴鹿国際大学事件」
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_ad43.html

自分の会社ＨＰや彼個人のＨＰ上で、自分がいかにも全てを知り得たように、Ｙ氏自ら
他社企業名や他社製品名やはたまた個人名を出して中傷誹謗しています。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1185227754

>>289

そんなことしてるのか。吉岡ｗ

無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ40ヒキ目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185342760/l50

【業務連絡】またふまが来てたんで１つ消しました。

プロクシ止めまくったらプロバイダから直みたいだったんだけど、218.115で始まるやつを止めればいいみたいです。

by apj at 2007/07/28 10:19:08

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5772#com5848

ニセ科学だから、悪い
悪いから、ニセ科学ｗ

＞僕の主張は「捏造だから悪かったのではない。ニセ科学だから悪かったのだ」ですね

＞「ニセ科学」と呼ぶのは、文脈によっては「疑似科学」という言葉が褒め言葉になるからである
＞「ニセ」という言葉は否定的な意味合いを強く含む

>>293
アク禁オメｗｗｗ


422 ：マドモアゼル名無しさん：2007/07/30(月) 00:49:33 ID:PEre1hME

まあ、魚拓を認めておいて、コピペは認めない、などという
バカ理屈を振り回す連中だからねえｗ

>>294
ほんとに、バカだよねえ。君は…

【全く信憑性を伴わない】形で、他人の名を名乗ったからと言って
どういう実害がある訳？まして、犯罪ですか？

>>295

つまり、【脅し】だよねえｗ

吉岡、破産？

＞法律事務所ヒロナカにて、弘中絵里弁護士と打ち合わせ。師匠の冨永教授も同席。
＞
＞私「了解です。ところでこの報酬金のオーダーはどの位？」
＞弁「訴訟がどの程度広がるかによるので……」
＞私「いきなりウン百万とか言われたら、多分全部は回収できないでしょうし、改めて自己破産の処理を依頼しちゃいますよん（笑）」
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5866

>>297

健康と環境の神戸クラブ
マグローブ株式会社

お茶の水女子大学への要求書
http://www.minusionwater.com/
お茶の水女子大学を神戸地裁に提訴しました
http://www.minusionwater.com/ochaacjp.htm

>>297

そういう主張だね

取引停止か…

110 ：あるケミストさん：2007/08/02(木) 15:18:51
>>108
＞法律事務所ヒロナカにて、弘中絵里弁護士と打ち合わせ。師匠の冨永教授も同席。
＞【天羽・富永組】は研究室に対する名誉毀損とマルチの社会問題化をセットで狙うか。

＞私「ところでこの相手、別訴も考えてるんですけど」
＞【天羽単独】は天羽個人に対する名誉毀損。

111 ：あるケミストさん：2007/08/02(木) 15:21:28
>>109
＞刑事告発が入って、刑事裁判になる

つまり、【この相手】は犯罪者・犯罪組織だってことね

何を連投して、しかもｳﾞｧｶ丸出しで自演してるんだ、このｳﾞｧｶは？ｗｗ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1178232652/
ここからのコピペも多し

ういろうセンターの話は隔離スレでやれ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1183085315/

次の口頭弁論の冒頭に「昨日、経済省が特定商取引法違反で原告に行政指示を発動しました」とか起こる
法違反行為が起こることに関して、ネットで『起こるだろう』と指摘した

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1186513859

>>305
つまり、天羽さんは「当該の法違反行為が起こること」を既に知っていたので
それをネット上で指摘している、ということをおっしゃっているのですね

ニセ科学批判のダメなとこ：

科学的事実と科学的方法の混同。

科学的方法に則っていないからと言って、「科学的事実に反した言明」を
してることにはならない。

にもかかわらず「科学的方法に則っていないからと言って、科学的事実に
反した言明をしている」かのような主張を展開するところ。

「科学的方法」は時代や学問などによって変化する慣用であって普遍的な
ものではないよ。

>>307

自分たちのローカルな「科学的方法」に普遍性があるかのように
僭称する輩

つまり、ニセ科学批判は「ニセ科学」ね

宣伝文句が

マイナスイオン効果で【気分爽快】

だったら、ニセ科学ではないねえ。

マイナスイオン効果でカビが発生しません

なら、ニセ科学だろうがなｗ


162 ：あるケミストさん ：2007/08/12(日) 20:10:05
>>161

マイナスイオン効果で気分爽快

なんて科学的に無意味だから、科学論文で主張するようなことではないが
そういう科学業界ローカルの話を、製品の宣伝に押し付けるものではない

それから

陰イオンという用語をマイナスイオンという言葉に置き換える

なんてのも、科学業界の慣用にはないだろうが、それを科学の外部に
押し付けるようなものでもないね

要するに「ニセ科学批判」は科学の慣用を科学の外部に向かって説教
すること

そういう説教を社会貢献だとか言ってる、バカ

布教かよ

＞そういうどうでも良い嘘に簡単にだまされる日本人が増えてる

話を盛り上げるために、騙された振りをすることぐらいはあるだろう。
それは騙されてはいないんだよ。


80 ：Nanashi_et_al.：2007/08/13(月) 04:38:38
>>79

オーラ番組のゲストとかねｗ

悪意って何だ、何を騙してるんだ？意味不明なコピーだぞ
販売促進の意図が悪意なのよか？ｗ

＞マイナスイオンの効果で気分が爽快になることがそもそも意味不明

＞テレビＣＭに付いてる【ＰＯＰな曲】は、その製品に関するどんな意味内容を伝達しているんだい？ｗ

ニセ科学批判、バカ過ぎ


180 ：あるケミストさん：2007/08/13(月) 04:25:44

マイナスイオンで【気分爽快】

なんてのは意味不明で科学情報としては不適切だが、
販促のコピーは科学情報を提供するようなものでは
ない。科学業界内のローカルな価値基準を無自覚に
外部に向かって説教するのがニセ科学批判

＞夏には滝しぶきによる清涼感と豊富なマイナスイオンを全身に受け、また秋には見事な紅葉をお楽しみください。
http://www.tateyamakankoukyoukai.jp/spot/index.html

まあ、ここら辺りから頑張ってくださいなｗｗｗ

> どっかの記者が凸したんでしょうなｗｗｗ。

糞マスゴミが、何やってんだかｗｗｗ


137 ：メイク魂ななしさん：2007/08/13(月) 16:16:05 ID:uyuB2njg0
最近の米欄の池田って人、荒し？



138 ：メイク魂ななしさん：2007/08/13(月) 16:19:01 ID:EfDVQbqy0
マスコミって興味あればなんでも食いつくんですね。
今週のクロワッサンではhttp://croissant.magazine.co.jp/issue/
鶴見先生が酵素についてお話されているのが乗っていて、別の部署では
似非科学を暴くなんて記事も載せちゃうんでしょうかね？



139 ：Yoiko ◆xgQR/M41Sk ：2007/08/13(月) 16:28:39 ID:vfGkPL7S0
>>137
いや。彼は本物ですよ。
てか、サンケイのサイトでサンケイの記者詐称は出来んよ。


140 ：メイク魂ななしさん：2007/08/13(月) 16:31:28 ID:UxxM5rnE0
>>138

糞マスゴミのお役目は、ネタ提供。
事実の伝達ではないからねｗ

糞大学、糞学問の社会的意義はネタ提供

事実の伝達ではないの

君達にはぴったりのお役目だぜ！ｗｗｗ


143 ：メイク魂ななしさん：2007/08/13(月) 17:55:47 ID:UxxM5rnE0

ああ、そうそう。ポアンカレ予想に関する君の解説には
笑わせて貰ったよ

君の持ってる学位とやらも、ＤＭと大差ない糞学位なん
だろうｗｗｗ


144 ：メイク魂ななしさん：2007/08/13(月) 17:59:09 ID:UxxM5rnE0

>>142-143
そういう糞学位保持者が、ＤＭについて文句を言うと。
要するに近親憎悪ですな。

菊地や天羽のような糞学者がニセ科学に文句を言うのと
同じ構図だ。

ヨーロッパの学的伝統では、全体性を十分に参照しうるコンピタンス（能力）を身につけた者だけが学的営みに関われるという共通了解があります。
これは貴族主義的とも言えますし、閉鎖的だとも言えます。
訓練されて方法に習熟すれば誰にでもアクセスできるものだとは考えられていません。


198 ：あるケミストさん：2007/08/13(月) 15:59:03

BBCの援助交際ドキュメンタリーに協力したときに、演出があまりにもアバンギャルドで、僕の解説も「一般人向けにやさしく喋らなくてもいい」というので難しいまま喋ったら、これが時系列を無視したイメージ映像にカットバックされるというんです。
「これじゃ見ても分かる人はほとんどいないんじゃないか」とプロデューサーに尋ねたら、「５００人にしか伝えられないが、５００人が知ることが公共的であるようなステートメントがあるでしょう」と言うのです。

> 科学情報として見れば不適切であっても、販促としては特に問題ない罠

法令に違反してなけりゃ別にいいんじゃね？
もちろん、それに対する感想や見解を述べることも自由ね。法令に違反しなけりゃ。

> ＞科学的事実を述べられて困るようなキャッチコピー使ってるのが悪いんだろ。
> ＞「クラスター」とかいう一見科学的な単語を援用せず
> ＞「理由なんて知りません、この処理をすると水がおいしくなるんです」
> ＞とか言っときゃいいのに。

> ほらな、舌の根も乾かない内に説教だぜ。下らない奴。

これが説教に見えるのか！？ (驚愕)
単なる意見、コメントだろ？ これが説教に見えるなんて、何言われても
「ほっといてっ！！」とか反抗する中学生みたい。

あ、念のため補足すると、このレスも単なるコメントね。
俺には君を躾ける義務なんて無いし、説教なんてしてやる義理も無い。


206 ：あるケミストさん：2007/08/13(月) 20:23:33
>>205
まあ、いいけど。そうやって、浮きこぼれ高校生の
浮きこぼれに貢献することだ。

普通の学生が求めているものは正しい科学情報では
ない（まあ、単位か）のは当然として、浮きこぼれ
高校生に必要なのも科学情報ではない。

これは君への叱責だ

フマ以外にあんなのいると思うと、もう怖くって眠れません




317 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:24:15 0

　 　 : ｒｲﾏ^乃､ :
　　 .:　〈::;＿,,,.ィく　: 　アラ石株の方はどうですか？
　　　 .:/ , -　 _ン ｀)　　フマさん
　ｨｵ二ノ}`　 幺ｨi'´:
　´　 . : .l　..::... ..:l :
　　:　／ﾞ,,､_　　..:! :
　　 : ! ､／ ｀ヽ､_,ﾞ､ :
　　　 ﾝ_,i　　　 ｀ﾒ_） :

法令違反を証明する客観的な事実を提示して下さいな？ｗ
もちろん、ここではなくて貴方のブログでも別に構いませんよ。

それができなければ根拠のない誹謗中傷ってことです


233 ：あるケミストさん ：2007/08/14(火) 16:13:37
それは裁判でやります


234 ：あるケミストさん ：2007/08/14(火) 16:14:26
つまり、法令違反の客観的証拠はあるってことね。でも、
それって本当に客観的なのかな？君の主観的な思い込み
かもよｗ

ある新規な主張が正しいかどうかを判断する力を付けることはコストが掛かるし、その過程で失敗をするリスクも引き受けないとなかなか難しい。さらに、ある分野でその能力を身に着けたからと言って、他の分野も、また同じような過程を繰り返さないと難しいでしょう。
そんな努力が必要なのは、各分野の専門家予備軍だけなんじゃないかと思います。
という訳で、新規な主張はそれが認められて、教科書化するまでは、自分の生活にはあまり関係がないもの、とするのが吉。
一部の専門家以外には正しいかどうかなんてどうせ判断できやしないよ、という無関心が有効だと思うのです。

>>319
ところで、上の比ヤングは黒木掲示板時代から暴れてる(最近は、うまとかふまとかいう名前を使うことが多い)「荒らし」の人なので、適当にあしらったほうがいいですよ。

Posted by: きくち | 2007.08.14 at 11:58 PM
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_48b0.html

>>320 仲がいいんだなｗ

　 　 : ｒｲﾏ^乃､ :
　　 .:　〈::;＿,,,.ィく　: 　軍手の売り上げの方はどうですか？
　　　 .:/ , -　 _ン ｀)　　フマさん
　ｨｵ二ノ}`　 幺ｨi'´:
　´　 . : .l　..::... ..:l :
　　:　／ﾞ,,､_　　..:! :
　　 : ! ､／ ｀ヽ､_,ﾞ､ :
　　　 ﾝ_,i　　　 ｀ﾒ_） :

手っ取り早く「○○は科学、××はニセ科学」とレッテルを貼って分類してもらいたがる人が多いかもしれない。
しかも、いったん「ニセ科学」のレッテルが貼られれば将来もその属性は変わらないと思い込む人もいるかもしれない。
（前述のとおり、評価できるのは過去のプロセスのみである。）
これらの傾向と「たまたま発見された中小零細事業者が標的にされる」が複合すると、科学リテラシーを高めるという目標とは裏腹に、けっこう危ないことになる可能性がある。



分析化学会は「ニセ科学」と向き合うか
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_60e8.html
技術系サラリーマンの交差点
「津村ゆかりの分析化学のページ」blog版 --- 研究者・技術者がウェブで語るとき・方法論

「ニセ科学」の名で批判を展開しているウェブページは大学の公式サイト内に置かれたものが多いようである。
さらに「このような情報発信は大学の社会的責務である」との使命感を表明しているものも多い。
ニセ科学関連で訴訟が起こっているが、その内容は科学論争ではなく、大学のサイト管理責任を問うものである。

■お茶の水女子大学への応援メール 16:57
貴学が係争中の裁判に関して、次のようなホームページをネット上で
見かけましたので、ご連絡を差し上げています。
＞お茶女裁判　その３
http://www.minusionwater.com/ochajudgement3.htm
そこでは、ホームページ上の情報を管理する大学としてのごく当たり
前の常識：
＞大学であるので、そのサイトで名誉毀損や侮辱が起こらないよう、
＞通常のプロバイダーよりも高度な注意義務がある
＞国立大学のサイトなので、そこに書かれたことは他のサイトよりも
＞一般に信用されやすい
に対して、貴学は「争う」姿勢を見せたと述べられています。私には
貴学が情報発信について、このような考えを法廷で表明するとは思え
ません。これは吉岡氏の作り話と考えます。
この作り話は、【ホームページ上の情報発信に関して、貴学が極めて
無責任な考えを有している】と思わせる記述であって、貴学の名誉を
毀損する意図に出たものと思われます。国民の資産を管理する国立の
大学として何らかの対処を期待します。

>>325

ほんと情けないなｗ

えっ？それが、君が裁判所に提出する【吉岡氏が法令違反を犯さんとしている】と
いう事実を示す客観的な根拠かｗ


275 ：あるケミストさん：2007/08/19(日) 23:36:12

自分の都合のいい解釈は止めた方がいいね。
では，一生一人で頑張ってください。
あんたはホンマのアホか。

普段からパソコンに向かってネットサーフィンばっかりして国の公金をむさぼる国立系大学教員だからだろう。
科学者きどりのオバタリアンが，何の因縁で文句を垂れているのか。
人の足を引っ張ることだけに命を燃やす変態科学者になってしまうなんて。
御茶ノ水女子大を除籍になり，たまたま山形大学が拾ってくれたから良かったものの多くのエコビジネス会社から名誉棄損で訴えられそうになったのも頷ける話だ。

彼女のメールの嫌らしさと人を見下した文面はネチケットを無視したひどいもので，人間性を感じさせないものでした。
自分の都合のいい形で転載して，こちらが悪いようにでっち上げたのです。

嫉妬など悪感情を毎日，富永研究所を代表して発信しておりました。
彼女に関するデーターは「「水商売ウオッチング」の全ページを見てもらえば一目瞭然で，個人や企業に対しての批判中傷を繰り返し，裁判沙汰にまでなっています。
人の考え行動を配慮せず，自分中心の考えを相手に押し付け，理論を科学的に証明されていないことを理由に，商品ならびに人格をけなしています。

彼女はこちらが以前加入していたプロバイダーに不正侵入しこちらの個人情報を入手し，いたずらメールを送信しました。
彼女は不正アクセス禁止法に違反しているため，かなり法律をなめている人だと思います。

科学的な意味のある内容を全く伝達しない【科学情報として不適格】なコマーシャルを
コマーシャルとして禁止するんだ？

この人、すっげ〜〜〜ｗ



ところで、貴方が指摘している【吉岡氏が法令違反を犯さんとしている】という事実を示す
客観的根拠の提示は？それがないと、明白な誹謗中傷なんだけど…

>>327 日下部は犯罪者

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1178232652/275

>>329 吉岡英介

＞ダウンの人々が法律を遵守したまともな宣伝をすることなんざ期待できない

なんだ、結局は詐欺商売でおいしい思いをしていた人が冷や水ぶっかけられた
んで怒ってるだけじゃんｗ　新しい詐欺ネタでも考えろってのｗ

>>329 天羽乙！

天羽優子先生を応援しよう！
http://d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20070523

>>327
ふっま〜だよん♪

天羽 VS 日下部！いい勝負だなｗ



平成19年（ワ）第140号　損害賠償請求事件　訴状
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/claim/case01/suitor/sojou20070330.pdf
水商売ウォッチング
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

>>331
新スレッド

【パルテノライド】吉川秀樹教授【大阪大学医学部】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1187607371/



http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1186725289#CID1187541204
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1186725289#CID1187556213

法令違反を証明する客観的な事実を提示して下さいな？ｗ
もちろん、ここではなくて貴方のブログでも別に構いませんよ。

それができなければ根拠のない誹謗中傷ってことです


233 ：あるケミストさん：2007/08/14(火) 16:13:37
それは裁判でやります


234 ：あるケミストさん：2007/08/14(火) 16:14:26
つまり、法令違反の客観的証拠はあるってことね。でも、
それって本当に客観的なのかな？君の主観的な思い込み
かもよｗ

「大学のサイトに掲示されている内容が大学と無関係」という主張が社会的に認められるとは考えがたい。

> 「製品説明会の講師の話した内容は会社と無関係」という主張が、社会的に認められるとは考えがたい。
排除命令と立証責任:吉岡氏関連情報
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/appendix/app34.html

> 吉岡氏はエッチアールディーの製品であるダイポールの説明会の講師をやっており、
> その主張は「水は変わる」の内容を見ればわかるように、非科学理論のオンパレードである。
> 会社の方ではお詫び文書を出しているが、製品説明会の講師が、
> 今後も表示の裏付けとならないような科学理論を標榜して講演したり、
> 公取の指摘した以外の非科学宣伝を積極的に行うようなことがあれば、
> 会社のお詫びは形式だけのものであったと判断せざるをえなくなるだろう。
排除命令と立証責任:吉岡氏関連情報
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/appendix/app34.html

ニセ科学批判の典型的間違いだな。製品の宣伝が「非科学的な主張」を含むことに、何ら問題はない。
問題となるのは「科学的な効果」を謳いながら、その合理的な根拠を持っていない場合である。また、
その根拠は科学理論である必要は全くなく、科学的な効果を示す「実験データ」で十分である。

横浜市大医学部はマイナスイオンの効果の研究で博士号を出してる


104 ：Nanashi_et_al. ：2007/08/20(月) 23:53:07
柘植って人はいい人なん？悪い人なん？


105 ：Nanashi_et_al. ：2007/08/21(火) 00:51:38
マイナスイオン批判者には、ぜひ、
横浜市立大学医学部の教授会に文句を言って欲しいな。
マイナスイオンなんていうニセ科学で博士号出すなんて非常識だ！とね。
東京女子医大にも文句をぜひ言って欲しい。
マイナスイオン療法なんて大学病院がやっていいのか！と

>>337-339

「大学のサイトに掲示されている内容が大学と無関係」という主張が社会的に認められるとは考えがたい。

ニセ科学批判の典型的間違いだな。製品の宣伝が「非科学的な主張」を含むことに、何ら問題はない。
問題となるのは「科学的な効果」を謳いながら、その合理的な根拠を持っていない場合である。また、
その根拠は科学理論である必要は全くなく、科学的な効果を示す「実験データ」で十分である。

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-08-19-1

ていうか、そういう最低なやつの言うことをきく必要なんかないわけですよ。「まともに答えないダメな人」であることをギャラリーに分からせればいい
by きくち (2007-08-20 14:17)

ああ、あのURLは単なる間違いですが、意外にいいという気もします。
by きくち (2007-08-20 23:52)

いずれにしても、典型的な「駄目な議論」なので笑ってしまいます。でも、そんなのにしたり顔で「擬似科学批判批判」されたくないね。
by きくち (2007-08-21 01:13)

よしんば本当にwikipediaで勉強してるのだとしても、それについては口をつぐんでおくのが「たしなみ」ってもんですよね
by きくち (2007-08-21 01:20)

あれって、ずーっと、「逃げ道」を探ってるだけじゃん。それがギャラリーに見え見えなのに、そこに気づかない(らしい)のがみっともないです。
by きくち (2007-08-21 09:29)

分断工作のつもりでしょう。頭悪いなあ。
by かも ひろやす (2007-08-21 22:13)

少々やりすぎた気もするけど、もっとベタな紛争路線を紹介してきました。まあ、今時の科学者は訴状片手に批判活動やってるってことで。観念論に走る暇があったら訴訟法でも読めと。
by apj (2007-08-21 00:15)

ほおら、変なのが沸いちゃったよ。
by きくち (2007-08-21 20:20)

変なのが沸いたの確認。アレが沸いたら面倒なので当分放置ですかねぇ。
by apj (2007-08-21 22:03)

まぁあれはバグのあるブログペットみたいなもんですから。
by pooh (2007-08-21 22:32)

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-08-19-1

＞実際、ビリーバーのほうが信念があるだけましですよ。こういうメタな擬似科学批判批判は、そもそも信念に基づいてないから、空虚だよね。

レッテル貼りの欲望が透けて見えますよ。＞きくちさんｗ
間違ったことを科学だと信じているひとが相手ならば、「ニセ科学」というレッテルで批判できますからね。正しいのは我々の方だ、という訳です。
でもさあ、何のためのニセ科学批判だったのよ？そういうビリーバーは、少ない方がいいからじゃないの？
ニセ科学批判批判の人は、ニセ科学の人になった方がマシですか？へえー

http://mercamun.exblog.jp/7329043/

もし「社会の非合理化をなんとかしたい」という話ならば、ニセ科学批判が引き起こす下記のような大衆的な反応をも
同時に批判しておく必要がある訳ですよ。しかし、そのような批判をも展開することは、運動に冷や水を浴びせること
でもある。このトレードオフは仕方のないもので、運動と啓蒙の両極の間でどこかの点を自らの価値判断で選ばざるを
得ない

＞たぶんあそこに参加した人の99％は、批判の内実をわかっていないと思うんですよ、それはつまり非常に専門的なこ
となので、相当に勉強した人じゃないとわからない。もちろん僕だってわかりません。だけれども、とにかく善悪図式
だけが存在し、わかりやすいキャラクターがいて、敵もはっきりしている。

啓蒙から運動にこぼれるとき――サブ政治とポピュリズム
http://ised-glocom.g.hatena.ne.jp/ised/00061030



http://mercamun.exblog.jp/7329043/

>>342
＞うん、まあ境界であることはわかります。理解できないというのもわかります
＞by きくち (2007-08-22 23:14)

レッテル貼りの欲望が、全開ですね♪ｗｗｗ

なんつーか、べつに菊地が悪いわけじゃないが、あの周辺の言ってみりゃたちの悪い連中が大挙してブログのコメント欄に押しかける構図というのはなんとも

>>346 ていうかねえ

菊池は、そのたちの悪い連中の議論を、ニセ科学批判運動に都合が良ければ
意味のあるもの、と認めちゃうからね。当然、そうなるわな

>>346-347

菊池は結局、そういう奴。

なにが、科学の啓蒙だか。

「科学の啓蒙としてニセ科学批判にコミットしましょう」と言われると、気軽に応じられそうな反面、のぞいてみると具体的なネット活動は被害防止活動と深く関わっているので驚くことになるかもしれません。
私はそのパターンだったような気がします。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15168566

>>349

騙しのテクニック。詐欺師

菊池先生の発言集１

＞「科学の啓蒙」が目的で「ニセ科学批判」をやっているわけではない

＞「科学の啓蒙」が目的で「ニセ科学批判」をやっているわけではない

＞「科学の啓蒙」が目的で「ニセ科学批判」をやっているわけではない

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15170608

菊池先生の発言集２

＞学問上の批判とはまったく違います

＞学問上の批判とはまったく違います

＞学問上の批判とはまったく違います

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15170655

>>351-352

＞菊池さんは、啓蒙のためだと明確にコメントしてもらったので、ハッキリとしています
＞菊池さんは、啓蒙のためだと明確にコメントしてもらったので、ハッキリとしています
＞菊池さんは、啓蒙のためだと明確にコメントしてもらったので、ハッキリとしています

Commented by merca at 2007-08-26 12:09
追加
　社会病理現象だからニセ科学批判論者は、ニセ科学を批判しているのでしょうか? 真理のためでしょうか?科学の同一性を保ちたいからでしょうか?あるいは、学者どうしの競争のためでしょうか?
大衆がどう受けとめるかは今後の経過を見ないとわかりません。
ちなみに、菊池さんは、啓蒙のためだと明確にコメントしてもらったので、ハッキリとしています

http://mercamun.exblog.jp/7350492/

やっぱり、詐欺師だった訳だ。

＞個別の事例に踏み込めば、必然的に誰かの商売に差し障ることになります。ですから、確執ではなく「紛争」に直結します。

それを大学がやってるんだね

＞やって（社会的）意味のある批判は、法的紛争に直結していますので、最後は法廷に出て訴訟に対応する覚悟のある人しかやっちゃいけないんです。

覚悟のある大学しかやっちゃいけないか…。なるほどね

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15176263

>>355
大学の掲示板が元で風評被害が発生したら、その（法的）責任は
書き込み者だけにあって大学にはないとでも思ってる訳？

つーか、思ってるのか。ｗｗｗ


373 ：あるケミストさん ：2007/08/25(土) 16:05:21
ふーん。国立の大学が、

マルチ君が
＞非科学な内容を科学に見せかけて商売してますよ

＞と発信している

kikulog より。

ｃｏｍ ― August 26, 2007 @23:46:52
(中略）
ぇ？SSFSさんは松下の技報が科学的方法に則っていると、本気で思ってたんですか？いやだなぁ、全然面白くない冗談ですよ。　
　
書いた人には大変申し訳ないですが、小学生の夏休み自由研究レベルですね。つまり、書くことが目的、アリバイ証明とでも言うのでしょうかね。　
＃さすがにこれは言い過ぎでしょうか…。　


comって人は、kikulogという「批判者集団」の中で集団心理が働いて、
こういう松下の研究者を馬鹿にする発言を安易にしてしまうのだと思う。
たぶん、リアルではcomって人は普通なんだろうが、こういう掲示板の中では
嫌みを言っても構わないと勘違いするんだろう。軽口が出やすくなるんだな。
「言い過ぎでしょうか」と付け足すぐらいなら口にしないのが、普通の「大人」というものだが。

なんか、悲しいね・・・・・

kikulogはロムってるけど、
菊池先生は、いつも節度あるコメントを残してると思う。

でも、そのまわりに群がっている人たち、あれはいったい何だろうか？
自分は「大阪大学教授」側にいる身分だから何を言っても構わないとでも
思ってるのだろうか？
あまり勢い余った発言ばかりしてると、それが逆に
「ニセ科学批判」批判につながることを理解できないのだろうか？
まあ理解できないんだろうけど。

人間として、とても尊敬できる人たちとは思えないな。
まあ、「尊敬される人でありたい」とも思ってないんだろうけどね。

菊池先生の発言集３

＞ちなみに、どこで誤解されたのかわからないけど、「科学の啓蒙」が目的で「ニセ科学批判」をやっているわけではないです。
＞それらに関係はあるけど、決してどちらかがどちらかの目的ではない。
＞大ざっぱにはそれらは別の話です。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15170608

ニセ科学批判：ＦＡＱ

＞私は、ニセ科学批判の目的について誤解していました。科学リテラシー向上のための啓蒙活動のように考えていました。

＞「啓蒙が目的」と聞くと、お行儀のいい活動をイメージします。ネットでの確執は、啓蒙や教育とは相容れないように思います。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15180831

＞紛争の過程を見せることも教育のうちです。
＞法的紛争だって、決着が付く前から訴状やら訴訟資料やらを全部公開しながら進めてたりしますので……。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15184158

>>361
だから、それは「科学」の教育じゃねえだろ

吉岡氏とapjさんやお茶大のことなどであれば、あれはどう考えてもあちら側が理不尽なわけです。あちらにはあちらの都合があるのですよ。理屈よりは都合でしょうね。

Posted by: きくち | 2007.08.27 at 08:48 AM
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15185423

いい加減にしろよキチガイふま

>>361
だから、それは「科学」の教育じゃねえだろ

だから、それは「科学」の教育じゃねえだろ

だから、それは「科学」の教育じゃねえだろ

こんなんで、君たちの活動に邪魔になる訳ｗ

どんな活動だよ

＞誰かが先に「科学である」というレッテルを貼ったという現実がある
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=6194

あのさあー、「そういう現実がある」というレッテルを貼る訳だろう。

>>367
ほんと、どうしようもない馬鹿だな

ところで、君が指摘した【俺が法令違反を犯さんとしている】という事実を
示す根拠の提示は？それがないと、明白な誹謗中傷なんだけど…

いずれにしても、ａｐｊ氏はとてつもない馬鹿だから

裁判所で会おう！

「君たち」ってだれのこと？
「活動｣ってなんのこと？

>>369
apjというか天羽女史は確かに馬鹿だが、頭のいい馬鹿だから君の手には負えないよ

君たち＝僕たち。

活動＝詐欺師と馬鹿のコンボ。

裁判所で会おう♪

女ベルガルッチェ

大学の掲示板が元で風評被害が発生したら、その（法的）責任は
書き込み者だけにあって大学にはないとでも思ってる訳？

つーか、思ってるのか。ｗｗｗ


354 ：あるケミストさん ：2007/08/25(土) 01:11:44

ニセ法律マニアｗ

法令違反を証明する客観的な事実を提示して下さいな？ｗ
もちろん、ここではなくて貴方のブログでも別に構いませんよ。

それができなければ根拠のない誹謗中傷ってことです


233 ：あるケミストさん：2007/08/14(火) 16:13:37
それは裁判でやります


234 ：あるケミストさん：2007/08/14(火) 16:14:26
つまり、法令違反の客観的証拠はあるってことね。でも、
それって本当に客観的なのかな？君の主観的な思い込み
かもよｗ

天羽優子先生を応援しよう！
http://d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20070523

ニセ科学批判は、詐欺師と馬鹿のコンボ

ニセ科学批判は、詐欺師と馬鹿のコンボ

ニセ科学批判は、詐欺師と馬鹿のコンボ

きくちとａｐｊのコンボ

＞菊池さんの講演では、「ニセ科学は悪いものなんだ。自分たちはそれらをやめさせるための批判活動をしている」というまっすぐなメッセージが伝わってきませんでした。
＞しかし、菊池さんも実は「ニセ科学という社会悪を正す」が最大の目的なのですよね。みなさんにとっては「何をいまさら」かもしれませんが、apjさんのわかりやすさに比べて、菊池さんはとてもわかりにくいです。

これに関連して、【ニセ科学の定義】も分かりにくいのではないか、と思います。はっきりと

　　　疑似科学の中で【社会悪】になっているものを「ニセ科学」と言う。
　　　従って、「笑えるトンデモ科学」のように、疑似科学ではあっても
　　　【社会悪】に属さないものについては「ニセ科学」から除外される

とすれば、菊池さん達が何を「ニセ科学」と呼び、その批判が何を目的にしているのかも明確になる、と思います。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15197348

利害が対立すれば必然的に確執が起こるし、訴訟になることもあるでしょう。
信じるところを貫いて訴訟に至ったなら、その経過を見せるのも立派な教育だと思います。
しかし、教育とか啓蒙という目的がまず先にあって、そのための社会見学のように批判対象を選ぶのは全く話が違うと思います。
相手がどんなに間違っていたとしても、人の道をはずれていると思います。

菊池さんの活動はニセ科学を教材にして科学的な態度の啓蒙を行うことなのだろうと思ったのです。
ブログの雰囲気も知的サロンのようでした。
そのような目的で相手が怒る批判活動を行うのは不遜だと感じました。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15195314

ほらほら、どうにもならんわ。ｗｗｗ


＞いつ菊池さんが「「ニセ科学という社会悪を正す」が最大の目的」と言ったのだろうか。様々なネット上の議論を見て来た雑感としては、そんなことを感じた事は一度もありません。
＞「ニセ科学」の問題が、いまだに科学サイドの問題だけと思っているのでしょうね。ここでは自明のことと思いますが、特に「水伝」に関しては、言語学、芸術という面から見ても、
大きな問題をはらんでいます。そういったことまでは、まったく頭がまわっていないように感じました。

投稿 corvo | 2007年8月27日 (月) 23:28
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_7168.html#comment-20407892

>>380-381

全然だめだな、ニセ科学批判

＞実体があやふやなものに対し「これは科学である」というレッテルが先に貼られているという現実があるんですね。
＞それを批判するということは、「科学である」レッテルの上に「ニセ科学である」を貼り付けるか、もしくは既に
＞貼ってある「科学である」レッテルを間違いを理由に剥がす行為であるかのどちらかです。

いや、それだけなら【ニセ科学】というレッテルは過剰でしょう。【非科学】というレッテルで十分。プラス「社会
悪」にもなっているということがないのに【ニセ科学】というレッテルを貼るのは不公正ですね。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15176263

>>383 詐欺の手口だな

いい加減にしろ、ニセ科学批判

「善とは何かを伝える」という目的で「悪を糾弾する」活動をしている人達がいたら、普通は引きます。
それに対して、「悪を抑止する」ために「悪を糾弾する」のは、普通のやり方ですし、
「善とは何かを伝える」という目的で善と対照させるために「仮想的に悪を示す」のも、一つの方法でしょう。

善とは何かを伝える：啓蒙
悪を抑止する：被害防止
悪を糾弾する：批判Ａ
仮想的に悪を示す：批判Ｂ

批判にも２種類あることが、混乱の原因になっているように思います。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2004/01/post_3.html#comment-15199597

>>385

非難：＝悪を糾弾する

批判：＝仮想的に悪を示す

じゃね？【ニセ科学非難】なんだよ

>>386
要するに、「批判」という疑似餌で馬鹿を「非難」に動員している詐欺師

要するに、「啓蒙」という疑似餌で馬鹿を「運動」に動員している詐欺師

ふま、ｳｻﾞ杉

だから、それは「科学」の教育じゃねえだろ


366 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/08/27(月) 14:37:18 ID:???
こんなんで、君たちの活動に邪魔になる訳ｗ

どんな活動だよ

あのさあ、貴方は物理屋っていう面が割れてるんだから、
実名での批判は止めたほうがいいよ。

科学者による批判ってことになっちゃうんだから

>>391
科学者でもなんでもない、何だかよく分からない変なおっさんが
科学的に正しいこと言ってるよ、って演出が必要だ、と思うぜｗ

＞「ニセ科学」を社会の病理だと考える

　解釈１：疑似科学の内で、社会にとって悪いものだけを「ニセ科学」と呼ぶ
　解釈２：疑似科学は社会にとって悪い。（よって、それをニセ科学と呼ぶ）

のどちらかでしょうけれど、解釈２は極論だと思って私は棄却したのですが、まさかそういうことなのでしょうか？

ただ、これに続くあとの部分から読み取れる可能性があるのは、

　　　ニセ科学という分かりやすいレッテルに託けて、
　　　自分達が気に入らない社会の有り様を批判する

というものです。その場合には、「それと同じような社会の有り様」を気に入らないと感じている人達が賛同し、そうでない人は反対する可能性が高くなるでしょう。
このように解釈することはとても意地の悪いことだと思って、とりあえず棄てていました。だた、「どのような社会の有り様」を気に入らないと考えているのか、
私には判然としないのですが。当然ながら、そこを反対者に対しても明示してしまうと、この戦略は失当してしまいますから。これは、私にとっても嫌な解釈です。

>>393　ニセ科学批判って

科学の権威に乗っかって、社会を批判するための隠れ蓑ですか？
それは最悪のパターンだよ

＞僕は「元々怪しい話が好きで、笑っていたのだが、オウム真理教をきっかけに、笑っているだけでは済まないかもしれないと思い始めた。最近特に批判を強め始めたきっかけは"水からの伝言"が授業に使われていることを知ったからだ」と明言しました。

正確には

　　　【ニセ科学やオカルトなどに現れる社会病理】批判。
　　　ここで言う社会病理の説明は以下をお聞きください

ということだね。まず第一に、そこで説明されたようなことを【社会病理】と看做すかどうか、という点で見解が分かれるだろう。次に、それを仮に【社会病理】と考えたとしても、科学者にできることはあまりないだろう。教育にできることはありそうだが。
いずれにしても、「科学の啓蒙を目的にしている」と看做されたことは明白な誤解だった訳だ。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15210888

>>394-395

今のところ、最悪のパターンに片足、突っ込んでるように見えるね。
ある種の正直さが必要なんじゃない？

＞「啓蒙目的」で代用したかったのは「知的楽しみが目的」、「批判そのものが目的」で代用したかったのは「社会的意義があるとの信念に基づいて真剣にやっている」でした。
＞今では皆さんが「社会的意義があるとの信念に基づいて真剣にやっている」と疑いません。

それは多分、そう（ただし「科学の啓蒙」を社会的意義があるとの信念に基づいて真剣にやることも可能ですが）。
しかし、その目的が【組織が担っている社会的意義】に含まれているものなのか、どうか、という問題があります。
「科学の啓蒙」が目的であるなら、それは【大学が担っている社会的意義】に含まれると考えることは、自然です。
しかして、大学から情報発信をしている以上は、「科学の啓蒙が目的である」との誤解を誘発することは必至です。
組織とは独立の【個人の信念に基づく行為】であることを、明確にするような振る舞いが必要がある、と思います。

余談：しかし、氏のホームページに説得力があったなんて…… orz

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15214427

>>397 大学のサイトでやるようなことなの？

ところで、君が指摘した【俺が法令違反を犯さんとしている】という事実を
示す根拠の提示は？それがないと、明白な誹謗中傷なんだけど…


369 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/08/27(月) 21:19:01 ID:???

いずれにしても、ａｐｊ氏はとてつもない馬鹿だから

裁判所で会おう！

＞紛争の過程を見せることも教育のうちです。
＞法的紛争だって、決着が付く前から訴状やら訴訟資料やらを全部公開しながら進めてたりしますので……。

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15184158


362 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2007/08/27(月) 06:09:01 ID:???
>>361
だから、それは「科学」の教育じゃねえだろ

＞あちらが僕を勝手に「敵」扱いしてご自身のウェブサイトに書いておられるだけで、僕は基本的に無視しています。

「水商売ウォッチング」批判本(ただし、自費出版) /weblog/index.php?UID=1132064252
敵の敵が味方とは限らない /weblog/index.php?UID=1181694301
「マイナスイオンウォーター、お茶大を訴える」の件 /weblog/index.php?UID=1182740906

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15218053

＞「研究者」相手ですので、僕も単刀直入に書いています。

「その研究者の研究分野」に関わることならその通りだが…

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15221055

要するに、【科学の啓蒙】や【社会の論評】などを目的に、相手が科学的に間違っていることを理由に強い批判をすべきではない、と津村さんは思っている訳でしょう。私もそう思います。
例えば他人を騙して金儲け（法律上の詐欺）による被害を防止する目的であれば、強い批判で相手を貶めることも理解できる訳です。

Posted by: 比ヤング | 2007.08.29 at 07:32 PM

＞組織内の規範より、公共の利益のために闘え（大げさですが）という社会規範の方が上位ですし私にとっては大切です。

そういう考えは分かります。しかし、そうならば、【組織とは独立】の活動であることが明確であるように振る舞うべきではありませんか。特に、【その公共の利益】が【その組織の社会的な意義】に含まれることの公共的な合意がない場合には。

【社会に対する啓蒙】は確かに公共の利益には適っています。しかし、そのような目的で、相手が科学的に間違っていることを理由に強い批判をして相手を貶めるべきではありません。そこまでの批判をするには、別の理由が必要です。

詐欺師、全開だな

詐欺師、全開だな

詐欺師、全開だな

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

＞大学の教育者としてこれらの活動が社会教育の一環として
＞「仕事のうち」になる

えっ？ニセ科学批判って「科学の啓蒙」が目的じゃなくって、
【社会病理の指摘】や【ニセ科学の被害防止】が目的だった
よね…

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15228284

Commented by 田部さん、いい♪ at 2007-08-31 05:21 x

ニセ科学批判ではないことを明示した、「水伝批判」を期待しています。私も「水伝はニセ科学である」と思いますが、「ニセ科学だから、道徳的に良くない」という批判には承服しかねておりました

http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgi?mode=res&no=261

Commented by 柘植さん、倫理を語る at 2007-08-31 05:26 x

＞会社の車に長いはしごを積んで仕事場に向かっていたら、長いはしごがあれば人の役にたてる場面に出くわしたとしますね。いろんな場面が考えられて、
＞火事場で2階で人が助けを呼んでいるのならまあ、仕事場に少々遅れたってはしごを役立てる方が、たぶん、ほめられそうですね。

真剣であるが故に「人を騙すことも厭わない」なのか、それとも、「自分や他人が見えなくなっている」のか、よく分からないとこがある

わざわざ「会社のロゴの入ったはしご」を使わなくても自分のはしごを使えばいいじゃないとか、そもそも消防車は呼んだのかとか…

たまたま出くわしたんなら、ま、そうなんだろうけど、会社のはしごを持って火事場を探し回っていたら普通は変だと思うが。自分のはしごを用意したらいいのでは…

http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15228284

100円ショップでゲルマニウム、トルマリン、マイナスイオンなどたくさん買った

効用を調べていたら菊池誠とかお茶ノ水大とか出てきてこのスレの意味が少しはわかった

＞　１００円ショップでゲルマニウム、トルマリン、マイナスイオンなどたくさん買った

１００円で出回るのはいいことなんじゃない。【大したものじゃない】ってことが分かるから
この人達は、１００円で出回るのは「いよいよ蔓延だ！社会の病理だ！」とでも言うのかねｗ

俺としては、100円で買えるゲルマニウムに賞味どれだけのゲルマニウムが含まれているのかに興味があるな

どっちだっていいじゃん

医学における「薬」の位置づけはエセ科学との境界にある危ういものです。
「なぜ効くのかはわからないけど，統計的には効いている気がする」という
ものが結構あるのです。結局「効いてない」と判断されて認可が取り消され
るケースもあります。

＞「正直に言う」ことが人を傷つける可能性があるときに、「正直に言う」ことは許されるか

個人の活動であるなら、それは発言者の勝手とも言えると思う訳ですが、【公的組織の社会貢献活動】でもあると言うなら、このことについて批判を受けるのは当然だと思う
http://d.hatena.ne.jp/arakik10/20070906/p1

http://www.nicovideo.jp/watch/sm967338

【社会の病理】云々という話について言えば。

ある一つの「社会傾向」何なりには、良い面も悪い面もある。【ニセ科学やオカルトを助長する側面がある】という批判は悪い面を指摘しただけで、それを以って社会病理だと言えるような話でないから。

http://d.hatena.ne.jp/arakik10/20070906/p1

Posted by: 比ヤング | 2007.09.09 at 06:35 AM

菊池さん自身にもその嫌いがあるが、まわりの取り巻き連中が
「ものの言い方を知らない」ために、本来なら味方になるような
人たちも次々に敵に回してしまっている。もちろんコメント欄に
書くような人たちは普通バカではないから、「あっち側」には行かない
だろうけど、

得意げに人をバカにして自分は利口ぶっているようなグループ

にはかかわりたくない。科学者というのはああいう奴ら
ばかりなのかと世間の反感を買ってしまい、逆効果である。
ほんとうに「啓蒙」しなければいけないのは、論理的対話や
科学的思考といった回路を持たない人たち（世の中の大多数）で
あるのに、それがある程度できる人たちまでバカにして敵にする
ことが生き甲斐のような雰囲気では、あの活動は自分たちの品位
を落とすだけだ。

>>417
SSFSさん、いらっしゃいｗｗｗ

この書きっぷりはSSFSの最近のものとは違ってると思うんだけど、どっかでこんな事書いてたっけ？

>>417
同意
誰かが行儀や礼儀を教えてやる必要がある

菊池誠の行状は、ここら辺りで明確になってる。

コメント欄参照。
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_7168.html
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_a5a6.html
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1189578348

>>417
私も同意です。
取り巻きの中でも、特にコムには憤りを感じます。
あのように人を小馬鹿にした軽口を、繰り返し何度も出来る人は
仮に科学的な発言がいくら正しいとしても、人間としては低レベルだと思う。

「菊池教授の威を借りた取り巻き達」にはうんざりする。
中にはまともな人もいますけどね。

いいかげんしつこいよ比ヤング

kikulog アクセス不能
炎上？　サイバーテロ？　敵前逃亡？

復活してるよ

>>422
＞「菊池教授の威を借りた取り巻き達」

それが、菊池誠氏ご推薦の論客達。

Commented by アスペか at 2007-09-20 03:10 x
要するに、ニセ科学批判者はアスペなんだよ。

＞言葉で言われたことは額面どおり真に受けることが多い

＞“大人の発言には掛け値がある”という疑いを持ちにくく、持ったとしても、はたして掛け値がどのくらいなのかを慮ることが困難であるため、発言者の願望を載せて物事を大げさに表現すると狙った効果は効き過ぎることになる

＞不合理なものはアスペルガーの人が嫌う対象となる

アスペルガー症候群
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>>427

アスペ（ニセ科学批判者）　ｖｓ　境界（ニセ科学批判批判）

科学における言説って、共通の約束事はあるにせよ、記述された内容は額面どおりに受け取るのが前提だろ
そういう世界に、額面どおりに受け取る事が出来ないものを持ち込んだら、批判されてあたりまえじゃないか

いやもう、とにかく、陰謀論者たちの頭の悪さに笑うしかない。
どうしてあそこまでひどくなれるんだろう？
ほとんどの人は人格も下劣そうだし。

>>429
科学における言説ならね。

水伝にしろ、陰謀論にしろ、科学における言説ではないんだが…

>>429-431

科学における言説でないものを「ニセ科学だ！」と
ほんとアホじゃないかと

宗教を名乗ってない団体をカルト認定するとかアホだろ

>>432
だからこそ、「科学で無いのに科学を装うもの」というのが定義なんじゃないか＞偽科学
「科学における言説」でないものを「科学における言説」だと装うから批判される

>>434

装うって…。「科学における言説」でないことは最初から明らかだろ？？？

>>429-431

【科学における言説ではないことが明らか】なものを「ニセ科学だ！」と
ほんとアホじゃないかと

>>435
それが、「なんとなく科学っぽいから信じちゃう」人が存外に多いから問題なんだよ
どの程度科学っぽいかとか、科学の言説として成立しているかとかそういうことは関係ないの

>>437
そいつは有名なネットストーカーで
そこらじゅうのブログにコメント→ここにコピペ＆自己レスつけてるヤツ。
相手にするな。いや、エサやるな。

Commented by 田部勝也 at 2007-09-22 04:39 x

何も知らない・できない無能なガキが、ママゴト遊びで大人を馬鹿にするのもいい加減にしとけよ。
＞科学が道徳化してしまっていることまでは気づいていないような気がする
おまえさぁ、誰に向かってそういう事言ってんの？　
本気でそう思ってんのか、ニセ科学批判者を貶めるためにわざと事実と逆の事を書いて挑発してるのか知らんけど、おまえが最低のクソ野郎だという事は十分分かったよ。
おまえは人間社会のなかで生きる価値も資格もないから、一刻も早くこんなクズサイト消して、死ね。
死ぬのが嫌なら、無人島でも行け。二度と人間に関わるな。
それも嫌なら、半年くらいホームレスでもしろ。今の日本なら1年くらいホームレスしても死にやしないから。
もう一度繰り返す、今のおまえは死んだ方がいい人間だ。はやく死んでくれ。

http://mercamun.exblog.jp/7461836/

>>439

ふま氏のなりすましによる田部さんに対する名誉毀損行為と判断して、ご本人に通報しました
http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgi?mode=res&no=332

なお、証拠保全は済ませてあります
http://megalodon.jp/?url=http://mercamun.exblog.jp/7461836/&date=20070922093912

>>438
むしろ、ここで徹底的にかまってやれば、そこいらじゅうのブログに出張る時間を減らせるんじゃないか

>>441

そんなことは、お前がやれ！

>>442
べつに、おまえに対していっているわけじゃないんだけど
どうしてそういうレスをしようと思うのかね？

煽りか？

>>444
なにが？

[email protected]をＮＧadrに放り込んで
あぼーんしろよ　レス乞食相手にしてもしかたなかろう

しかし、ものには限度というものがある。
どんだけアホで下劣やねん。いくらなんでも・・・
科学とか関係なしにアホで下劣やろ

おれ昔タビーと少し話したことあんだけど、科学とか偽科学
がどーのこーのなんてレベル遥か以前に、かなり頭悪いと思う。
いや、思う、じゃなくって事実として頭悪い。純粋に。
ロジックの根本に問題がある。

んー、でももしかしたら、俺ってアスペかも。

しかし439で参照されている掲示板、ホントくっだらねえこと
ぐだぐだギロンしてんのな。有限な人生の時間、もっと有意義
に使えって。

>>439
>>448
＞事実として頭悪い。純粋に。

タビーに訴えられるぞ。ｗｗｗ

宗教的世直し（怒れる神父）を教会は正当化できない。世俗の知恵的には、体制反体制を問わず特定の政治勢力への加担は、社会の変転で教会の存続を危うくする。
だから宗教的世直しに乗り出す「怒れる神父」は、異端審問を通じて教会から放逐される以外ない。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=563

>>451

さっさと辞職しな

IDが出ないから、このスレの中に菊池が何人いるのかわからんな。
菊池のブログのコメント欄も、IDが出ないようなっている。
つまり自作自演やりほうだいという事だ。

タビーってだれ？

科学なんて結局のところ利権がらみなんでしょ。
http://d.hatena.ne.jp/pantheran-onca/

Commented by 非ヤング at 2007-09-24 08:13 x

「田部さんのニセモノ」さんにご確認します。貴方の目的は、貴方が気に入らない言論（邪魔なニセ科学やニセ科学批判批判？）を封殺することなのですね？

http://mercamun.exblog.jp/7461836/

毎日毎日よくやるねふまさん

ＮＧadr　toss

半人前が「キチガイ」って書いてあったの消したね

>>459 半人前＝菊池？

え？自演ってこと？

ふま＝きくち

"toss"をNGアドレスに入れた
すっきりした

大野菜協会、長期間の研究の末「３ｍの巨大サツマイモ」の栽培に成功。しかし、ちんこに似ていたため非公開に。【画像あり】

日本大野菜協会が2002年に特別チームを発足し、5年の歳月を費やし、3ｍもの巨大サツマイモの栽培に成功した。
しかし、それが一般に発表される事はなかった。
その理由は栽培された巨大サツマイモがあまりにも男性器に酷似していたためである。
大野菜協会会長は「5年の歳月と沢山の経費をかけて作り出した大作といえるものだし、一般の方々にも見てもらいたい…が、ここまで酷似していてはコレを発表することは出来ない。我々にも恥がある。」
と、肩を落として語った。
長い歳月に渡り研究に研究を重ね、苦労の末栽培された世紀の大サツマイモは性器に似た大サツマイモになるという悲しい結末で幕を閉じた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/

ニセ科学批判者の中に、ふまさんとまともにやりあって勝てる奴なんている？

ふま、タイーホ

> 逢坂 — September 24, 2007 @21:07:44
>
> ハンドルネーム「ふま」による成り済まし脅迫行為によって、
> 論宅さんのブログがコメント欄閉鎖に追い込まれたようです。
>
> http://mercamun.exblog.jp/
> http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fmercamun.exblog.jp%2F7461836%2F&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

「大学からの謝罪」を獲得する方が、名誉回復の効果はずっと高いから

事前チェックは現実的でないが、【大学が全く事後チェックしない】という解はトンデモ

不十分な設備のもとで実験を行い、学生や教職員が負傷したり健康障害を負った場合、どのような責任が生じるのでしょうか？
http://www.daiichi.gr.jp/soudan/kenkyuu/2005/12.htm

お茶大教職員でない者によるお茶大からの情報発信の自由を守れ！

当該大学の教職員ではない者による当該大学からの発信の自由って何だよ？ｗｗｗ

誰でも自由に自己責任で、大学から情報発信できるのです！



削除要請があって、大学は多少なりとも事後調査を入れた訳だが。その結論が「大学としては削除しない」だった訳だが…。だから、訴えたという話に過ぎない

大学から発信することを大学が認めた内容が、大学から発信されたことによる責任を大学は当然、負わなければならないね。今回の場合、大学は削除しないと認めていた訳だｗ

自爆か？

http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgi?mode=res&no=332
http://megalodon.jp/?url=http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgi&date=20070925221122

>>469

タビー、哀れ

お茶大とんでも判断を糾弾しよう 2007/9/25(火) 21:16 吉岡応援団長

お茶大教職員でない者によるお茶大からの情報発信の自由を守れ！

当該大学の教職員ではない者による当該大学からの発信の自由って何だよ？ｗｗｗ

誰でも自由に自己責任で、大学から情報発信できるのです！



削除要請があって、大学は多少なりとも事後調査を入れた訳だが。その結論が「大学としては削除しない」だった訳だが…。だから、訴えたという話に過ぎない

大学から発信することを大学が認めた内容が大学から発信されたことによる責任を
大学は当然、負わなければならないね。今回の場合、大学は削除しないと認めていた訳だｗ

大学が認めている行為 2007/9/26(水) 22:04 吉岡応援団長
大学が認めている行為なのであって、菊池誠や天羽優子が罪に問われることはあり得ない

責任を問われるべきは【阪大】であり、【お茶大】である。その意味で、吉岡氏の提訴は正しい。このような行為を啓蒙活動として認定している大学こそが罪深い



大学にクレームを！ 2007/9/26(水) 22:12 吉岡応援団長

吉岡氏が指摘したように、悪いのはすべて大学である

大学にクレームを入れよう。大学は健全な市民の声に耳を傾けるべきだ

＞ダウンの人々が法律を遵守したまともな宣伝をすることなんざ期待できないわけだが。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=23211&form=tree

言ってることは間違ってないかもしれないがトンデモと同根ですね
かえって害になったりするところなんかも
どんな時代背景があったか知らないが時代のせいでしょう
前の世代が偉すぎたのでしょうか

「大学からの謝罪」を獲得する方が、名誉回復の効果はずっと高いから

事前チェックは現実的でないが、【大学が全く事後チェックしない】という解はトンデモ

＞不十分な設備のもとで実験を行い、学生や教職員が負傷したり健康障害を負った場合、どのような責任が生じるのでしょうか？
http://www.daiichi.gr.jp/soudan/kenkyuu/2005/12.htm

せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ

きくちきくちきくちｗｗｗ

ふまのヲチスレあるって聞いたけど、どこにあんの？

創始改名というのは日本軍が強制したんではなくて、中国人にいじめられるから
日本人らしい名前をくれと頼み込んで元の朝鮮苗字をつかって日本人苗字のように
変えたのがきっかけであるというのが真実なんだとか。
んで、その朝鮮半島人苗字には“菊”や“池”ていう漢字一文字の苗字があって、
それをもとにして日本人風な苗字として菊池とか池田とかいう創始改名をしたらしい。

ウェブ魚拓で2007年10月2日 20:06(日本時間)に取得された
http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgiの魚拓です。
キャッシュとして表示しています。
2007年10月2日 22:06までキャッシュとして表示できます。
引用範囲は破線の内側です。
ウェブ魚拓はウェブページを引用するためのツールです。

http://s01.megalodon.jp/2007-1002-2006-07/http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgi

●ブログに貼り付ける

<iframe frameborder=1 width="500px" height="360px" src="http://s01.megalodon.jp/fp2007qi/15199/500x360"><a

href="http://s01.megalodon.jp/2007-1002-2006-07/http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgi">http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgiの魚拓</a></iframe>

>>477
＞ふまのヲチスレあるって聞いたけど、どこにあんの？

ここで聞くといいかもね？

> もうすでに、非ヤング＝ふまを狙って待ち構えられた罠はとっくに作動済みで、2ちゃんねるあたりで、非ヤング＝ふまの個人情報はあらかた晒されている状態
http://hpcgi2.nifty.com/k-tabe/yy-nifty/yy-nifty.cgi?mode=res&no=345

>>479

菊池のレベルはこの程度
http://www.minusionwater.com/language.htm

http://www.minusionwater.com/index.html

>>481
「批判」してる奴がでむぱだから…。

>>454
南アルプス天然少女…

菊池や天羽の最近の行状は、ここで見られるよ〜♪
http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-10-01-1

sumiyosi — October 8, 2007 @16:30:02

不適切な語句の使用があったようで、申し訳ありませんでした。訂正します。

＞ネット上の表現については極力対抗言論で解決すべき
＞話がネット上の言論と表現に止まる限り、訴えるつもりはありませんでした
「相手が法的手段に訴えてこない限り場合に限り…」ということですね。

＞言論と表現の内容については読者が判断するというのが基本だ
「読者の判断」という点について言えば、最初から勝負は付いている訳ですが…。
普通の人の目から見ればアレはそういう文書で、見苦しいだけですから。
というか、それ以前に読む気が起こらない訳で。信者の方は別なのかな…？

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1191828602
http://s01.megalodon.jp/2007-1008-1655-51/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906

小波秀雄先生＠京都女子大学
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1191721932/

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提している。
俗流心理学には、ただ1つの演繹すらない。

そして、演繹という語にまつわる問題とは……。

☆永劫懐疑　 http://www5.plala.or.jp/skepticism/

キクチは質問されても答えないし、ソースも出さない。
キクチがピンチになるとちょうど良過ぎるタイミングで
「はじめまして」の援護射撃が来る。それもほとんど同じパターン。
キクログのコメント欄の援護射撃は、どう見てもキクチの自作自演としか思えない。

（こういう意見をちょっとでも言う奴はキクチにとっては皆、陰謀論者に見えるんだろうな。）

いい加減自分で作ったサイトの中だけで暴れろよ比ヤング

変な人が湧いてきたな

>>487
明らかに妄想力豊かですね。陰謀論者決定です。

>>488
＞どう見ても
具体的に何通りの見方をしたのかね？

>>491
論理的虚構（デカルト憑き）「それはまだ疑える。」

shoonて何もの？

月が自転していることを知らなかったのは、単に興味がないだけのことだし、ノストラダムスを信じていたことがあるのも子供だったら当然ありうるわけで、それを前提にして相手を見下してしまうという学生・・・。
一体どういう教育を受けているのでしょうね。というより国立大学の先生達はどういう教育をしているのでしょう。

これが最後の呼びかけですが、ニセ科学論者の皆様、何か言いたいことはないのですか。
何もないということでしたら、某女性に対しておぞましい女性といったことに対して特に問題はないということでよろしいですね。

Posted by orute at 2007年10月13日 09:35
http://eventhorizon.seesaa.net/article/58212768.html

この人、「ロムに訴える」とか言ってるけど、全然、訴えてない件について。

【ニセ科学ビリーバー】と【ニセ科学批判ビリーバー】に訴えているだけで。

この人って、バカでしょ？

> 495
ロムに訴えるというのは、安井氏みたいなのを言うんだよ。

あ、あと、IPアドレス*.*.*.*のYahoo! BB経由の書き込みがあるかも知れません。これはニセ科学に関してネットで発言すると必ず登場する、まぁゴキブリのようなものです（anonimouse.org経由のこともあるようです）。
コメント欄に意味不明のコピペなんかをしていくので、とりあわず削除されることを強くお薦めします。

------

今回のコメント郡を読んでいて思ったのは、ニセ科学批判批判や9.11陰謀論者などの人たちの論調が、まず相手を罵倒しておいてそれから本論に入るというパターン。
あれは読んでいると著しく気分を害します。いわゆる胸糞悪くなるってやつですか。

感情をむき出しにすることが胡散臭さの第一印象を受け取ってしまうと言う事を気が付いていない。
というより自己中なんでしょうね。だから否定＝腹が立つ＝否定するヤツを罵倒する、なんでしょうね。

ここのコメント郡が話がきちんと前向きに進展するということもありますが、その前に相手を尊重する態度が安心して読める事になっているのでしょうね。

いやー極楽極楽　　（チョッと違うって？(^。^;;))。

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-10-16

私自身は「あれは科学的に正しくないのですから、もしも授業にお使いになるなら【科学的には正しくない】ということを明確にして使って下さい」程度が、科学側からの提言としてはちょうどいいと思っています。

まさに、棲み分けの問題です。棲み分けの可能性をあらかじめ排除してしまっている点に問題がある、と思います。

投稿 こんにちは。 | 2007年10月18日 (木) 08時36分

http://therese.air-nifty.com/therese/2007/10/post_b2a2.html#comment-15971867

> 大学には、「私を騙った悪質ななりすまし行為を実行中の人物である」ことを説明しました。
なりすまし行為が続く限り、メールアドレスの公開は継続します。
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5434

> なりすましと書いたのですが、その可能性は半分くらいです。
********はそいつが使っている偽名と思われますが「面識のない女性（←今回に限りここ強調）と自分の名前をくっつけたメアドを自慢気に使う」という行為である可能性が残り半分なので……悪質というよりは変態と呼ぶべきかもしれません。
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=6448

あっら〜〜
いよいよここじゃなくて、悪マニさんトコのネタになるのか……（遠い目）。

京都大の学歴を自慢したってやることがマルチじゃなぁ……。まあ、あの自費出版批判本をみた限り、ダウンの人々が法律を遵守したまともな宣伝をすることなんざ期待できないわけだが。

http://www.i-foe.org/h19wa1493/suitor/k04.html

ふま・比ヤングの特徴である「コピペのみ」が炸裂しまくった書き込みですね

>>501 不都合？

＞ずっと誰も取り上げなかったということは、科学の世界では研究に値しないとみんなが評価したということで、おそらくはボツになっているんです。
＞現代になって「隠されていた真実」が発見されるということは、ほとんどあり得ません。

果たして、そう簡単に言っていいんでしょうかねえ？

例えば（自分の経験で言えば）「組み合わせの妙」と
いうのも多いですよ。他にもあるかもしれませんが。

「自分がある方法で上手く行かなかった」という経験
を元に、他人が「その方法で考えている」ということ
を止める気はありませんね。まあ、参考までに自分は
上手く行かなかったということをお知らせすることは
十分にありえますが。

貴方は本当に研究者ですか？

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-10-19
http://elizabeth-mi-ko.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_6d52.html

ずっと誰も取り上げなかったということは、【取り上げられていなかったその期間では】科学の世界で研究に値しないとみんなが評価したということで、おそらくは【その時点では】ボツになっているんです。

ということだと思いますけど。そうすると、後に続かない訳です。

もし貴方が研究者なら、研究の現場を知らない素人さんを騙すもんじゃない。



＞現代になって「隠されていた真実」が発見されるということは、ほとんどあり得ません。

じゃあ、科学者という人達は何をやっているのでしょう？
過去に解けていなかった問題が、今になって解けたという例は至る所にあると思いますよ。
もちろん「各々の問題の重要性は千差万別」ではありますが。

ただの個人的感想になりますが。

＞血液型性格学も、ボツになった研究を現代に科学らしき衣をまとわせて蘇らせたものです。

私は違う印象を持っています。

ボツになった研究を、【科学らしき衣を剥ぎ取ることで分かりやすくして、】毒にも薬にもならない占いとして現代に蘇らせたものが巷では流行っています

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-10-19
http://elizabeth-mi-ko.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_6d52.html

モンテカルロ屋さんなのね
モンテカルロ屋さんはちょっと胡散臭いところはあるね
ただ自分の領分にとどまって研鑽していればそれはそれで立派なことですが
しかし疑似科学者が毛色の違う疑似科学者をたたく図はみっともないな

>>497

元エントリで書いてあるIPアドレスを隠してる辺り可愛いねw

>>499 では元エントリも「メアドの一部だけ」なのに、それも隠してるねｗ

>>507-508

裁判を有利に進めるためか？

阪大と山大を訴えるつもりか？

>>510
ＩＰアドレス公開だけじゃ、難しいと思うが

犯罪者呼ばわりもしてる

　現代科学の嘘を見破る
　現代科学は本当のことは何も解明していない。なぜ、磁石が反発したり、引
っ付いたりするのか判らないのである。磁石の両端をＮ、Ｓ極として、同極は
反発力が、異極は引力が働くと規定しているだけである。磁気力は目に見えな
い。ただ、磁石の周りに置いた鉄粉によって磁気力線が見えるのである。
　重力の本体も判らない。ニュートンが万有引力説を出し、アインシュタイン
が時空歪み説を出した。時空が何も無い空間であれば何が歪むと言うのか。量
子力学では現象は確率の波によって起きるとしているが、それでは因果律が成
り立たない。原因と結果がどのように結び付くか説明出来ない。見えないもの
をその様に想像しているだけで、幽霊の話をするのと同じである。
　幻肢痛と言う現象がある。手を切断してその無い手の部分が痛むのである。
あるツボに鍼を刺してこの痛みを取り除く事が出来る。身体には経絡があって
そこに気が流れており、それが放電すると痛みとなるのである。だから、過剰
になった気を鍼を通して空中に放電させる事によって痛みが治まる。痛みにつ
いても科学では判らない。麻酔薬は毒によって気の流れを阻害させているだけ
である。
　ボウフラは汚水から湧くのであって、決して卵から孵化するのでない。玄米
から湧く蛾の幼虫も孵化するのでない。胚芽が虫に変化するのである。この事
も科学では説明出来ない。
　猿から人間に進化したと言うが、急激に進化出来ないから、その中間の形態
の動物が存在する筈である。しかし、それは存在しない。何時になったら猿は
突然変異して人間となるのか。猿の頭の毛は体毛であり人間の頭の毛は髪の毛
である。まったく別のものである。
　ＵＦＯは空間に存在している気（電波の媒体）の反発力を利用して運行して
いる。この気を制御しているものが神の意志であり、それによって、森羅万象
が動いているのである。

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

陰謀論者のレッテル張りという方法以外に
ちゃんと反論できない菊池は、学者としては役に立たない。
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/241.html

http://www.asyura2.com/07/war97/msg/270.html

キクチのキクログでの自作自演が、あまりにもヘタクソで
見ていてヒヤヒヤするｗ

菊池って、ネットの住人のメディアリテラシーが
日々磨かれてる事に気付いてないんだな。

質問に答えない　ソースは出さない　あげくの果てに自演ｗ
陰謀論側の奴らの方がよっぽど誠実な対応してるよね。

739 ：マドモアゼル名無しさん：2007/10/26(金) 00:55:45 ID:AkBxvcHK

kikulog-ne

差別以外に利用法はありますよ…

> 血液型性格判断は、差別の道具以外に利用法が無い
投稿 TAKESAN | 2007年10月26日 (金) 00:06
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_d74b.html#comment-21202696


740 ：マドモアゼル名無しさん：2007/10/26(金) 00:56:58 ID:AkBxvcHK
>>737
いや、実はジョブズ・ファンの正体はフマだし…

apj 『初めまして。
エントリと直接の関係はないのですが、コメントを最初につけたhi_yanguは、ニセ科学批判関連について何か書くとどこにでも必ず出てくるゴキブリのようなもので、
これまでにいろんなblogでハンドル名を変えてはデタラメな意見を同時に投稿して他人を混乱させようとした人物ではないかと思われます。
私や私のよく見に行く先のblogでは投稿禁止あるいは投稿があった場合は即削除で対応しています。
最初のうちは投稿が一見普通に見えます。
時間がたって出てくる特徴としては、他所からのコピペの連発を始める、自分ではちょっと長めの論理的文章は全く書けない、主張に一貫性がまるでない、文章が読めない、
anonywwwといった匿名プロキシを多用するかあるいはヤフーBB経由のアクセスをする、といったものです。
私も私の知る何人かも、見かけたらblog主さんに注意喚起しているのですが、他人の名前を騙っての名誉毀損発言を連投されてしまい対応が遅れてコメント欄閉鎖に追い込まれたblog主さんもいらっしゃいます。
どうかお気を付けください。』 (2007/10/27 12:37)

http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20071026/p2#c1193456252

>>520
hi_yangu 『> 他人の名前を騙っての名誉毀損発言を連投されてしまい
詳しくはここ：

（現在の様子）http://mercamun.exblog.jp/7461836/
（コメント欄閉鎖前の様子）http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fmercamun.exblog.jp%2F7461836%2F&date=20070924043414
（コメント欄閉鎖時の様子）http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fmercamun.exblog.jp%2F7461836%2F&date=20070924234824』 (2007/10/27 13:03)

http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20071026/p2#c1193457839

　数学の本体
　私は１たす１がなぜ２となるのか。暫くの間、悩んでノイローゼになった事
があります。ふと閃いて、物理的事象で証明すれば良い事に気がついた。１個
のりんごの存在する所へもう１個のりんごを足すと２個のりんごとなる。数学
とは物理的事象を記号に代えて研究する学問だと判りました。割算が掛算の逆
の演算であると言う証明は、２列に並んだサイコロの３組の総数は６個であり、
６個を３組に等分すると２個になる事から証明できます。
　しかし、負の数の概念が判りません。１個のりんごにマイナス１個のりんご
を足すと０となる。１個のりんごの存在を消すマイナス１個のりんごとは何な
のか。それは物理的に存在するのか。物質は姿を変える事があっても存在はな
くならない。負の数など存在しない。同じ様に０と∞も存在しない。１引く１
は物が他所へ移動した事を表現している。
　人間の卵子細胞は１個から細胞分裂を繰り返して60兆個の細胞となる。小さ
くなっても1個の細胞である。逆に60兆個の細胞が1個の細胞になる可能性があ
る。地球を構成する原子が幾つあるか数えても無駄である。数学は物理から生
まれたもので物理を離れては成立しない。だから、物理学に多用される。
　猿の様に自然な生活をしていれば数学など必要が無い。貨幣経済で損得勘定
するから必要となる。土地の価格など本来はない。米価などは政治的配慮から
安く買い叩かれているが、食糧危機となったら幾らお金を出しても買えなくな
る。この様に一番大事な物の価格を落として無用な物の価格をつり上げている
誤魔化しの貨幣経済と、偽科学を成立させる為に、難しい概念で庶民を煙にま
いて騙す数学の学会の為に数学は存在する。

　宇宙は神の意志で動き人は神の子その証拠が超能力
　超能力者・三田光一が1931年に月の裏側を念写した。1959年、ソ連の人工衛
星ルナ3号が月の裏側の撮影に成功した。両者を比べると酷似していた。
　御船千鶴子の透視実験が福来友吉博士監修の基に行われた。透視が的中した
にも係わらず、現東京大学の山川健次郎の嘘でインチキとされた。長尾郁子の
念写は山川健次郎が卑怯にも乾板を抜き取ったものを用意して妨害しようとし
たが、彼女は乾板が無いのを透視して、彼らの悪巧みを見破った。
　長南年恵は44歳で没するまで一度も月経が無かった。30歳以降の14年間は強
要された以外は絶食していた。予言を行なえば全て的中し、空中から空き瓶に
引き寄せた神水で病人を治した。これを支配層が見逃す訳が無く、鶴岡警察署
が介入して、医師の資格も無いのに、怪しげな水によって病気治しを行い、吉
凶福禍を説いて愚民を惑わすのは詐欺行為に当たるとして、長南は逮捕された。
ところが監獄にあって、数週間絶食しているから便通が無く、平然と朝夕の神
拝を続けた。結局60日後に釈放されたが、44歳で亡くなるまで人助けに行った。
　体内にウイルスが侵入した事をどうして免疫系統が感知し、なぜそこへウイ
ルスを攻撃するリンパ球が集まるのか。ウイルスに接触した肥満細胞がヒスタ
ミンを産生して炎症し、その部位にインパ球が集まると言う説明では納得出来
ない。鯖を食べるとじんま疹が出来て痒くなる。この原因はヒスタミンである。
なぜ肥満細胞が微小な0.01ミクロンのウイルスを感知し、毒素ヒスタミンを産
生するのか。リンパ球が熱と毒に集まるなら、心臓と肝臓に集まる筈である。
　細胞がウイルスに死滅させられる時に救助を求めるテレパシーを送る。する
と、人の宿神が透視して、ウイルス(魔軍)の居場所を発見し、リンパ球(神軍)
を魔軍征伐に派遣するのである。
　ミステリーサークルは１晩で出来る。照明無しで、この様な複雑な図形を作
る事は現代科学では無理である。しかも倒れている小麦の茎はガラス管が熱で
屈折した形状である。人間がプラズマで作ったとしても、その使用した機械の
痕跡が無い。自然現象では完全な直線と円は描けない。これは小型ＵＦＯが作
ったのである。

大阪大学やお茶の水女子大学が私企業や個人の発言の科学的な間違いをあげつらい

大学のサイト上で私企業や個人の言動を悪として名指しで非難する

大学をベースにした「ニセ科学批判」の愚劣
http://d.hatena.ne.jp/muroikensuke/

このスレを見てる人たち、どうしてコピペのリンク先に突撃しないの？
一生懸命コピペしてる人がかわいそうですw

場合１．　返り討ちが必至だから。

場合２．　お仲間だから。

場合３．　おとなしい人が多いから。

この人たち本業してるのかしら

IQ　　 分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人コミュニケーション
109.0　 教育学
106.0　 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

>>525
場合 1-1000：つまり大半の人は、この種の馬鹿を相手にしても
損する場合はあっても絶対に得はならないので馬鹿馬鹿しいから
でしょｗ　匿名性の高い 2chでなら損することも無いけどねｗ

IQ152（測定上限だったと思う）のおれは何を学べばいいの？

ひとり、ただ崩れ去るのを待つだけ　と叫んで氏ね

　日本は世界文明の発祥地で世界一優秀な民族国家
　日本で発見されたペトログラフの中に独自の神代文字、甲骨文字、アルフｧベット
以前のオガム文字等が含まれており、彦島のペトログラフの人物文様はインカ文明の
人類滅亡を暗示する石版の人物文様と酷似している。しかし、何者かによって傷つけ
られた。この文様が捏造された物なら無視すれば良い。真実の隠蔽を図るメーソン支
配の考古学会の仕業である。上高森の旧石器遺跡も捏造にされた。
　日本の上古には文字が無かったとするには無理がある。なぜ、漢字に音訓読みがあ
るのか。日本語なら訓読みだけで良い。日本は中国や朝鮮に支配されていたから、漢
字使用と音読みを強制されたのである。その反発から神代文字から平仮名が作られた。
日本の国体を破壊して魔道に落す為に、神道に蓋をして悪魔の仏教を普及させた。日
本は世界文明の発祥地であり、日本の天皇が世界を統治して天の浮船で巡回していた。
天皇が各国の言葉と文字を制定して教えた。日月神示の石がものを言うとはこの事を
指す。釈迦、キリスト、モーゼ、孔子等が日本へ留学していた。竹内文書が言ってい
る。中国の文化が日本に伝わったと言うのは嘘で、中国が日本の文化を盗んだのであ
る。胡散臭いの胡は中国を指す。メーソンや中国等が日本を攻撃するのは日本の復活
を恐れているからだ。日本人が大和魂を発揮させたら悪は眩しくて目が開けられない。
　日本人が良くならなければ世界の人民は良くならない。今の様に腐ったままでは肥
料にもならない。
　霊界は現界の隣に存在し、霊界で起きた事が鏡に写る様に現界に現れる。空中から
物質が現れる現象は霊界から霊体が物質に変化するのである。反物質は霊体である。
幽霊は霊界にあるべき物が現界に留まっているのである。
　重力の謎から本能寺の変の謎まで解明した私にとって解けない謎は唯一つ、神の一
厘の仕組みである。

　へぇーIQって偽科学に騙され易さ度と馬鹿度を測定する指標だったのか。
　日本は世界文明の発祥地で世界一優秀な民族国家
　日本で発見されたペトログラフの中に独自の神代文字、甲骨文字、アルフｧベット
以前のオガム文字等が含まれており、彦島のペトログラフの人物文様はインカ文明の
人類滅亡を暗示する石版の人物文様と酷似している。しかし、何者かによって傷つけ
られた。この文様が捏造された物なら無視すれば良い。真実の隠蔽を図るメーソン支
配の考古学会の仕業である。上高森の旧石器遺跡も捏造にされた。
　日本の上古には文字が無かったとするには無理がある。なぜ、漢字に音訓読みがあ
るのか。日本語なら訓読みだけで良い。日本は中国や朝鮮に支配されていたから、漢
字使用と音読みを強制されたのである。その反発から神代文字から平仮名が作られた。
日本の国体を破壊して魔道に落す為に、神道に蓋をして悪魔の仏教を普及させた。日
本は世界文明の発祥地であり、日本の天皇が世界を統治して天の浮船で巡回していた。
天皇が各国の言葉と文字を制定して教えた。日月神示の石がものを言うとはこの事を
指す。釈迦、キリスト、モーゼ、孔子等が日本へ留学していた。竹内文書が言ってい
る。中国の文化が日本に伝わったと言うのは嘘で、中国が日本の文化を盗んだのであ
る。胡散臭いの胡は中国を指す。メーソンや中国等が日本を攻撃するのは日本の復活
を恐れているからだ。日本人が大和魂を発揮させたら悪は眩しくて目が開けられない。
　日本人が良くならなければ世界の人民は良くならない。今の様に腐ったままでは肥
料にもならない。
　霊界は現界の隣に存在し、霊界で起きた事が鏡に写る様に現界に現れる。空中から
物質が現れる現象は霊界から霊体が物質に変化するのである。反物質は霊体である。
幽霊は霊界にあるべき物が現界に留まっているのである。
　重力の謎から本能寺の変の謎まで解明した私にとって解けない謎は唯一つ、神の一
厘の仕組みである。

日本民族が優秀であるとするデータは見たことが無いから真実か否かは不明だが、
惟神塾が池沼であるのは上の文章からして間違いない事実のようだ。

悪徳商法批判においても、「中身がよく分からないのに批判するな」という論調は常につき
まといます。それに対して、私などが考え出した理論武装というのが「まともな者は、悪い
事をする者と『紛らわしい』事もまたしない。『紛らわしい』事をするものは、その段階で
『紛らわしく思われても構わない』とする未必の故意があると見なすべきである」なんてい
うものです。

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=25119&form=list


138 ：Nanashi_et_al.：2007/11/09(金) 16:17:09
>>137
何、こいつ

名誉毀損と業務妨害に『紛らわしい』行為はいいんだｗ

4 ：Nanashi_et_al.：2007/11/11(日) 13:40:54
池上といえば、青土社にしか相手にされなくなった研究者か。

哲学チックなことに対する憧れを持ってたみたいだから、
誰も読まない専門雑誌に論文書いてた頃よりは幸せだろうけど、
研究者を目指して彼の研究室に行った人は不幸だな。

昨日か今日だか記憶が定かではないが、岐阜ＴＶの「わが街」とか
何とかいう番組で「青春大学」ってのが紹介されていて、あの手の
業界によくいるいかにも怪しいわけわかんねえ爺ィがインタビュー
受けてたんだけど、その内容たるや、支離滅裂のお花畑のトンデモ
電波のオン・パレード！絶対にそのうちつかまるぞ。

何が問題かって、その番組スポンサーの中に「岐阜市」が入ってん
の。おまえら血税使って詐欺商法の宣伝かよ。

　重力は気(エーテル)の作用
　慣性力と運動エネルギーによる力は、空間に充満している気(運動している
エーテル)が物質の動きを抑制する為に起きる力である。重力は気(エーテル)
が地球と言う障害物の裏側に回り込む力である。
　磁石の引力と反発力は気(エーテル)の作用
　磁石の内部をＳからＮに向かって磁気子が流れ、それが外部ではＳへ向かっ
て還流している。磁石の周りにも磁気子(エーテル)が充満していて運動してい
る。磁気子の放出部Ｎ同志が接近すると気の密度が高くなり反発力を生ずる。
吸入部Ｓ同志が接近すると磁気子の動きに誘われて空間の磁気子が集まって、
瞬間の間の密度が高くなり、反発力が生ずる。Ｎ、Ｓが接近すると気の密度が
低くなり、周りの磁気子の圧力を受けて引力のような力が働く。磁気子は電気
の流れの渦の回転によって出来、回転の方向によってＮ、Ｓと区別されるので
ある。

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

お茶の水女子大学総務機構総務チーム法規係御中
ホームページ運営委員会御中
冨永靖徳先生

貴学のサイト「水商売ウォッチング」に関して

貴学が「私企業や個人に対する営業妨害や名誉毀損を犯してしまうリスク」をわざわざ負って、
下記のような行為のために大学のサイトを提供して、その行為を大学の業務として認めている
理由は一体、何なのでしょうか？
そのような行為にどのような学術的な意味（研究または教育上の）がお有りなのでしょうか？
公器である国立大学法人として、貴学のサイト運営のあり方を再考する義務があると思います。

> 「日本医泉療術院」のサイト：
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/showthread.php?mid=25059&form=tree

> VOWの話をされてる方もいらっしゃいますが、著作権の観点と、あとその紹介記事の書き方
> 次第では、営業妨害や名誉毀損の可能性はあります。
>
> 出版事業では当然メリットがある訳で、リスクとして、最初に言われるであろう、
> 謝罪に関しては、謝罪広告のために自社の雑誌の次号のページをあければいいの
> でしょうが、個人が謝罪広告を打つには、お金がかかりますし。
> （blogで謝罪せよ。で済ましてくれる相手であれば、楽ですけど。）
> ま、apj氏の様に、これで法学の実地勉強が出来る。ぐらいの積もりがあれば、
> むしろ、がんがんやってもらってもいいんですけどね。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=25173&form=list

>>541
> 削除を認めることが私とお茶の水大の黙示の契約の履行を妨げる

公器である国立大学法人のサイトに「私的ページ」の開設を認めること自体、
公序良俗に反する不当な契約なんだけど。そういう不当な契約でないとすれば
あれはあくまで「大学のページ」ということになって、それを削除することは
大学の権利であり、義務なんだけど

http://ime.nu/www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/action/119500049036.html

>>541-542
絵里・ファン — November 15, 2007 @16:48:31

きくちさんが「証拠書類」（←絵里タン作成）の中にご登場。かっこいいです。

> コンテンツの全ては大阪大学理学部物理学科の訴外菊池誠教授(現サイバーメディアセンター教授)の提供するサーバに移転された。
http://www.i-foe.org/h19wa1493/sanka/junbi20071030.html

「ニセ科学」って言葉は余りいい言葉ではないね。
科学自体が相対的なものだし。

相対的でないものを述べよ

>>545
相対性理論

実験で反証もしないで反論とは片腹痛い

>>547
相対性理論の文字が相対性でないでしょ。

最近の菊池様たちの行状

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-11-14

恩師から書き込み禁止令。正義の人、始まったな。


552 ：あるケミストさん：2007/11/22(木) 13:58:42

どんだけ嘘つきなんだよ

＞通常、ネットにおける削除依頼というのは、名誉毀損が明白であった場合等である
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=6970

＞虚偽の記載につき、訂正を願いたい
http://d.hatena.ne.jp/muroikensuke/20071028/1193500882#c1195212319

　現代科学は気(エーテル)の存在を否定した事によって魔界に落ちた。
　時間とは気(運動しているエーテル)の振動数を単位とした時間であり、運
動していない空間であれば時間は止まっているのである。気(運動しているエ
ーテル)の振動数が現界に比べて遅い霊界の時間は現界から見ると止まって
いるように感じるのである。タイムトラベルは不可能。アインシュタインの
嘘の相対性理論が生んだデタラメ。光の速度は変化する。それを人間が観測
しようとすると一定の速度の様に錯覚するのである。つまり、光の速度は人
智では測定出来ないのである。
　光とは気(運動しているエーテル)の波動である
　静止系の光速度は一定であるが、気の動きによって遅くなったり、光速度
を遥かに超える事も出来るのである。
　重力は気(エーテル)の作用
　慣性力と運動エネルギーによる力は、空間に充満している気(運動している
エーテル)が物質の動きを抑制する為に起きる力である。重力は気(エーテル)
が地球と言う障害物の裏側に回り込む力である。気の密度が低い所には外圧
によって引力が働いている様に見えるのである。
　磁石の引力と反発力は気(エーテル)の作用
　磁石の内部をＳからＮに向かって磁気子が流れ、それが外部ではＳへ向かっ
て還流している。磁石の周りにも磁気子(エーテル)が充満していて運動してい
る。磁気子の放出部Ｎ同志が接近すると気の密度が高くなり反発力を生ずる。
吸入部Ｓ同志が接近すると磁気子の動きに誘われて空間の磁気子が集まって、
瞬間の間の密度が高くなり、反発力が生ずる。Ｎ、Ｓが接近すると気の密度が
低くなり、周りの磁気子の圧力を受けて引力のような力が働く。電気は磁気の
流れの渦の回転によって出来、回転の方向によって＋、−と区別されるので
ある。

http://jp.youtube.com/watch?v=OaLgIyoxzWs

め・こ・す・じ・なめちゃ・やん

慎重で、節度ある結論だと思う。そこにはもちろん、「科学万能主義の傲慢」などはない（と云うか、そもそもそんな科学者には会ったことがないけれど）。
そして、その「客観的な価値」と「主観的な判断」との端境で、ぼくたち人文系の人間は煩悶を繰り返していくわけだったりするのだろう、と思う。

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-11-26

>>554

客観的な価値

客観的な価値

客観的な価値

未だに水商売の詐欺屋さんが騒いでたのか

菊池にとって最も知られたくない項目
http://www.asyura2.com/index.html

http://www.anti-rothschild.net/main/07.html

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

>>554
＞美には「客観的な価値」の根拠があることを示しており、

何これ？

てか、スレ違い？

パターン１：原告天羽、被告吉岡
吉岡氏の一連の発表物が請求原因
パターン２：原告天羽、被告マグローブ（＆上森氏）
請求原因は別件訴訟に乗じた掲示板削除の強要で、債務不存在及び損害賠償の請求

http://www.i-foe.org/h19wa1493/bbs/tree.php?n=143


564 ：あるケミストさん：2007/11/28(水) 06:56:37
>>563

ふまによる解説

パターン１：→天羽の完勝
パターン２：→天羽の完敗

けいすけ ？ November 25, 2007 @13:02:40
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1195963360

ニセ科学の問題点は「科学でない」ということではなく、「科学であると誤解させる」ということですね。

よく分からないのは、普通の血液型性格診断には「科学であると誤解させる」部分はあまりないように思うのですが。
例えば「Ａ型は神経質だ」といったような主張だけなら、それが科学だと誤解させる部分はありません。

ＡＢＯＦＡＮさんのやっているようなことには科学であると誤解させる部分は確かに多いのかもしれません
（私自身は、ＡＢＯＦＡＮさんの発言で「Ａ型は神経質だ」というような主張が科学的である、と思ったりした訳ではないので、それもあまりよく分からないのですが）。
しかし、血液型性格診断全般を、ＡＢＯＦＡＮさんで代表をさせるのは不適当なように思います。

皆さんは、血液型性格診断のどういった部分が「科学であると誤解させるのだ」とお考えになりますでしょうか？
ニセ科学という観点に絞ってみた場合、そういった科学として誤解させる部分を具体的に挙げて行かないと、「どこがいけないのか」が伝わって行かないと思うのですが。

>>561

きくち様御一行様
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_8121.html

あぼｗ

>>559

ここはふまさんが琴線に触れたことを心のままにコピペするスレッドなんだよw
ここを読んでるやつはみんなそれを期待してるんだw

おまえこそスレ違い。空気読め。二度と来るなw

関本（危険 to 仏） — November 30, 2007 @23:22:23

＞ＮＡＴＲＯＭさま

所謂、「血液型性格判断」は科学ではありませんが、疑似科学でもありません。
疑似科学に対する誤解を招く発言はお控えください。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1196432543

>>565
＞＞関本（危険 to 仏）ｗｗｗ

ＮＡＴＲＯＭ乙！、ＳＳＴ乙！

>>566
＞＞関本（危険 to 仏）
＞＞ＳＳＴ乙！

ＮＡＴＲＯＭ乙！ｗｗｗ

田崎晴明乙！

ｂｙ　早川君

>>564
上のも‘ふま’とやらの琴線に触れたのか？
なんだか、さっぱりワカランが、キミはこれが笑えるのか？

関本（危険 to 仏） — December 1, 2007 @01:02:44
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1196438564

＞ＮＡＴＲＯＭ様
それは簡単なことです。所謂、血液型性格判断には疑似科学と呼べる程の「科学であると誤解させる要素」が充分には含まれていないからです。
「誤解させる要素は充分に含まれていることの論拠」をお示しになった上での、ご反論を期待しております。

>com様
『所謂、血液型性格判断』と私は断っておりますが…。

>>567
関本謙と小貫明ねぇｗｗｗ　　　ｂｙ早川

小貫さん — December 1, 2007 @00:19:22
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1196435962

関本（危険 to 仏）

半人前様
＞「××型の人の性格は○○である」という内容を「事実」として発言した時点で、それは「誤解させる要素」を含んでいると言えます。
【それだけ】でも科学であると誤解する方がまれにいることは否定いたしませんが、そういう方は私は少ないと思います。

事実として「あの店のカツどんはうまい」と発言をしたら、科学と誤解させることはない、と思います。
「ＴＶのバラエティ番組で数十人で実験」したら、うまいという人がほとんどであったとか、山本何某さんの「書いた本に載っていた」としても科学的事実と誤解する人はまずいないと思います。
しかし、主観的事実として受け取る影響力は無視できないでしょう。
これらは、科学と誤解するというよりも、メディア、肩書きや評判に関連して起こる権威の問題だと思います。

「うまい」であればそれ程の問題はないのかも知れませんが、これが「まずい」であれば相当の問題でしょう。
「××型の人の性格は○○である」という発言に科学と誤解させる効果はほとんどありません。
しかし、だからと言って、そういった発言がメディアで取り上げられることに問題がないことにはなりません。

>>571
ふま＝関本＝小貫＝早川ｗｗｗ

ほら。山形が物理学者のページ取り上げるから
ＳＳＴネタで菊池のとこでふまが暴れるｗｗｗ

＞ふま＝関本＝小貫＝早川ｗｗｗ

＞ほら。山形が物理学者のページ取り上げるから
＞ＳＳＴネタで菊池のとこでふまが暴れるｗｗｗ

物理学者が椎名リンゴの演奏会にでかけたくらいで、大人げなさの面ででかい顔をされてはかないませんので（でも田崎さんの言うことはよくわかるなあ）、アンダーワールドにでかけてまいりましたですよ。
http://cruel.org/other/rumors2007_2.html#item2007112501

大口を叩いて申し訳ありませんでした。「大人げなさ」で言えば、ぼくなんかほんの駆け出しの小僧っ子です。
もっと本格的な大人の「大人げなさ」を目指して精進する所存ですので、どうか、お見逃しいただきたい。
でも、「椎名リンゴ」じゃなくて、「椎名林檎」でっせ、山形さん。
しかし、本当のところ、こんな軽いことを書いている場合ではないのであって、本来の姿である研究日記の真摯でヘヴィーな内容が以下に続くのじゃ。
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/d/0711.html#26

要するに

ニセ科学批判こそ、ニセ科学の一代表選手な訳だが…

科学でないもの（ニセ科学批判）が、科学者の社会的責任ですか？

それこそ「科学を誤解させる鋭意」なんだよ。ほんと、こいつは、バカ過ぎる。

お前のやってることこそ、科学を誤解させる。

>>568

これがわからんのに、なんでこんなスレ読みに来てるんだ？
ふまさんが好きなんだろ。素直になれよw

わかるやつもいるとは思えないがなw

要するに、ふまってのはみんなワケワカメということ？
そこが面白い、とか？

>>578

おまえこんなスレッドが面白いのか？w

【Ａ型は神経質だ】と言うだけでも科学的事実の主張と誤解されるに充分なら、【能見氏の血液型本は疑似科学である】という主張も科学的事実の主張と誤解されるに充分でしょう。
後者は科学的事実の主張ではなく主観的事実の主張ですから、主観的事実を科学的事実と誤解させる疑似科学である、ということになってしまいます。このような論理展開は極めて不適切です。

血液型性格判断には能見氏や竹内氏のような特殊なバックボーンが背景にある場合があって、そのような背景は「科学でないものを科学であると誤解させる疑似科学」である、という論理の方が適切であると判断します。
疑似科学が主観的概念であるのは「科学と誤解させる」という基準が主観的であるからです。

関本 ？ December 2, 2007 @13:43:03
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1196570583

>>578

例えばおまえ、>>580みたいなのが面白いのか？

ここはふまさんと同じ感性を持ってない人間には面白くないんだよw
そんなやつ気持ち悪いけどなw

>>574

危険＝基研？

関本(危険to仏)というのは、僕たちがよく知っている「基礎物理学研究所(基研)」から「フランス(仏)」の大学へ移られた関本さんの名を騙っているのですね。

きくち December 4, 2007 @15:58:09
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1196751489

>>583

ふまは本当に悪質だな

松田Ｕ作 ？ December 6, 2007 @12:14:03

別エントリーからですが…。

> 騙っているというよりは、他人の名前をおちょくっている
過去にはジョブズ・ファンなる「ハンドル」の使い手もおりましたね。

> いかに一見筋が通っていて、いかに一見会話が成立するようであっても、それはすべて無意味です
> まったく自分が信じていないことであっても、一見筋のとおった主張で、一見議論を成立させることはできます
何かの「シミュレーション」とか、「実験」とかのつもりなのか？

なぜＡＢＯＦＡＮ氏はわざわざここに現れて、議論（する振り？）を継続するのか、ということとその点でまさに繋がっていますね。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1196746583
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1196840389#CID1196910843
http://s01.megalodon.jp/2007-1206-1221-05/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1196840389

>>585
きくちのやってることと同じ。



> いかに一見筋が通っていて、いかに一見会話が成立するようであっても、それはすべて無意味です
> まったく自分が信じていないことであっても、一見筋のとおった主張で、一見議論を成立させることはできます
何かの「シミュレーション」とか、「実験」とかのつもりなのか？

なぜＡＢＯＦＡＮ氏はわざわざここに現れて、議論（する振り？）を継続するのか、ということとその点でまさに繋がっていますね。

自分の動機が保身にあることを自分で直視できなくて結果としてやっぱりひとを小馬鹿にする態度をとる道を選んだひとなんかと同様の臭気を放っている

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-12-09-1

>>587

自分の動機が保身にあることを自分で直視できなくて結果としてやっぱりひとを小馬鹿にする態度をとる道を選んだひと
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_79e7.html

ようちゃん — December 8, 2007 @21:35:07
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1196840389#CID1197117307

もういいです。
ｃｏｍさん。
２箇所に書き込んだくらいでマルチポストって。
お前さんおかしいよ。
別にお前らに明確な答えなんか聞いてないんだよ！
各々、どんな考えか聞きたかっただけ！
吉岡のおっさんもおかしいけど、お前らも普通じゃない。
科学の知識のない人間が書き込んじゃいかんのか？
難しい科学の話なんて俺はわからんからな。
この反応、異常だよ！
もうこんわ！

>>589

定番の「二度と来ません」宣言が出ましたか……。登場から退場まで、典型的でしたねえ。
まあもひとつ典型的なパターンとして、「まだ見てる」というのがありますが。(^^;
comさん、お気の毒です。

ネット廃人さんのスレか…
自分が巡回するブログにいたりするとウンザリするな。

>>ID:joc0w65l
>>ID:joc0w65l
>>ID:joc0w65l
>>ID:joc0w65l
>>ID:joc0w65l

これのどこが、【科学でないと指摘しているだけ】なんでしょうねえ？

> 私は、これまで、主に水関連を中心にして、怪しい宣伝の批判活動をやってきました。
> 個別の事例に踏み込めば、必然的に誰かの商売に差し障ることになります。
> ・ニセ科学宣伝を信じて物を買うことで消費者が被害を受ける
> ・事業者の開発が間違った方に進んだり止まったりすると、いい製品が出てこなくなり、間接的に消費者も損をする。（社会全体としての損）
> 他人を騙す宣伝で商品の差別化をした（ように見せかけた）時点で、社会的な規範からは外れています。
> 私は、被害防止（これは、消費者と研究者と社会的なものも含んだ被害防止です）活動のためにニセ科学批判をやってみたら、同じニセ科学の内容を信じる人が多数居る上に、新しいニセ科学もどんどん出てくるという現実に直面したわけです。
> 実体があやふやなものに対し「これは科学である」というレッテルが先に貼られているという現実があるんですね。
> やって（社会的）意味のある批判は、法的紛争に直結していますので、最後は法廷に出て訴訟に対応する覚悟のある人しかやっちゃいけないんです。

Posted by: apj | 2007.08.26 at 05:31 PM
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15176263
関連エントリー：
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7140


584 ：あるケミストさん ：2007/12/14(金) 09:22:42
>>583
まったく、とんでもねえな

＞これのどこが、【科学でないと指摘しているだけ】なんでしょうねえ？
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_05f4.html#comment-15176263

>>583

これぞ、ニセ科学批判！

>>593
また誤解ですか？ (比ヤング)

2007-12-14 16:59:34

＞というか科学のお話でしたよね？

いいえ。それが全くの誤解なのです。
ニセ科学批判は科学ではありません。
もちろん、ニセ科学やニセ科学批判批判は科学ではありません。

しかし、科学ではないことは問題ではありません。
科学である、という誤解を問題にしているのです。

バカの主張… (比ヤングはバカｗ)

2007-12-14 17:11:53

バカの主張を要約すると…

１．血液型性格診断は科学ではない。もしもそれが科学であると誤解されるならば、【血液型性格診断】はニセ科学である

２．ニセ科学批判は科学ではない。もしもそれが科学であると誤解されるならば、【ニセ科学批判】はニセ科学である

> 因果関係が立証できないなら、そもそも統計で相関を見ること自体が無意味です。

と — December 15, 2007 @07:37:12
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1191758412#CID1197671832

>>597
> 因果関係が立証できないなら、そもそも統計で相関を見ること自体が無意味です。

こうやって、ニセ科学批判がニセ科学を再生産する訳だ…。

要するに (石田)

2007-12-15 14:53:49

【宗教を装ってもいない】ものをニセ宗教と批判するアホが出た訳だが、
【科学を装ってもいない】ものをニセ科学と批判するアホ連中ともども、
本当にこいつらどうにかならんのか？まったく…

津村さんとこ (石田)

2007-12-15 17:14:06

> 「学会をバイパスして世に広まった科学のようなもの」に学会として発言することがあるとすれば、「うちがバイパスされた」と考える学会が行うのでしょうね。しかし学会内での合意作りは、一般論としてはかなりたいへんそうに思います。
> ところで、お互い科学の専門家として話しているので、どう考えるかという話よりも、自分が何をしてきたか、相手が何をしてきたかという話のほうがずっと面白いと思います。

Posted by: ここの管理人 | 2007.12.15 at 10:00 AM
http://ytsumura.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_a5a6.html#comment-16729169

ｃｏｍってうっとうしいね！

ストーカーだからね。

雰囲気を悪くしてるな。

アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。
アン血ヲタは不細工で女にもてない低能で、イケテル男女や優秀な人からはぜったいに好かれません。

なんだこれｗ

1.苛められてﾌｧﾋﾞｮった血ｦﾀが、取り敢えず根拠レスのカキコしてみた？ｗｗｗ
2.血ｦﾀがｱﾌｫであるかを示すために、敢えて安置が書いた釣り？
3.単純に、ただのｳﾞｧｶ？ｗ

ニセ科学の定義と判定について考える :: 事象の地平線::---Event Horizon---
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7215

Jack周遊記: ニセ科学批判に関する個人的な考察（草稿）
http://jackalright.seesaa.net/article/74206707.html

d

>>606

私個人についていえば、授業とは関係なく、もっと前から水伝は科学ではないことを指摘していた。浄水器や活水器の宣伝に登場したからである。科学と一緒に並べて宣伝に使うということがなされているのだから、水伝はニセ科学、と言ってもかまわない。


624 ：あるケミストさん：2007/12/27(木) 14:58:40
>>623
相変わらず、バカ過ぎるな

＞科学と一緒に並べて宣伝に使う

普通はそうではないのだから、それこそ【例外】だろうが
頭悪ぃ〜〜〜ｗ

>>604
ｃｏｍってヤツだろ、これ書き込んだの。

>>ID:d5asGSnh
>>ID:d5asGSnh

今更、そういう予定調和の逃げ口上は通用しないのではないかな
大量の名誉を毀損した文章が、直に訴えられてるんですから・・・
商材自体にも、どんどん踏み込んで行くと思われますよ


657 ：あるケミストさん：2008/01/03(木) 18:15:52
>>656

> 勝訴なさることをお祈り申し上げます。
まず天羽さんの勝ちは間違いないですよ。でも、大学が絡んだ別２件はねえ…

＞「影響力の武器　第二版」 ロバート・B・チャルディーニ著
何年か前に既読。２版か、どうかは知らん。

by 比ヤング at 2008/01/03 18:05:08
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7295
http://s02.megalodon.jp/2008-0103-1807-30/www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7295

>>611
> 大量の名誉を毀損した文章が、直に訴えられてるんですから・・・
> まず天羽さんの勝ちは間違いないですよ。でも、大学が絡んだ別２件はねえ…

大学サイトでニセ科学批判することで、天羽や菊池が為したことは
結局、こういうことな訳でさ…

ふつう実母のへその形状なんて気にするひとはいませんが、「おまえのかあちゃんでべそ」が侮蔑表現として成立する、とおとなになっても考えているみたいな状況ですね。
by pooh (2008-01-06 20:15)
http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2008-01-06

まさにそこに、一連の議論の本質のひとつが顕現していると思います。最近よく感じるのですが、「ニセ科学批判」批判の言説は面白いくらいにニセ科学のロジックに近づくんですよね。
by pooh (2008-01-06 16:33)
http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2008-01-05

>>613
菊池様ご一行様のお通〜りぃ〜〜〜

ニセ科学の定義と判定について考える :: 事象の地平線::---Event Horizon---
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7215

Jack周遊記: ニセ科学批判に関する個人的な考察（草稿）
http://jackalright.seesaa.net/article/74206707.html


623 ：あるケミストさん ：2007/12/27(木) 14:56:31
>>622
私個人についていえば、授業とは関係なく、もっと前から水伝は科学ではないことを指摘していた。浄水器や活水器の宣伝に登場したからである。科学と一緒に並べて宣伝に使うということがなされているのだから、水伝はニセ科学、と言ってもかまわない。


624 ：あるケミストさん ：2007/12/27(木) 14:58:40
>>623
相変わらず、バカ過ぎるな

＞科学と一緒に並べて宣伝に使う

普通はそうではないのだから、それこそ【例外】だろうが
頭悪ぃ〜〜〜ｗ

> 貴方がどういうものを指して「状況を同じくしない」と呼んでいる

一つ例を上げましょう。（ほぼ繰り返しになりますよ。）
１．日常的な雑談中に、「Ａ型は神経質」と言ったこと。
２．「血液型と性格の遺伝統計分析」なるタイトルの本で遺伝がどうのこうの、統計がどうのこうの書きながら、「Ａ型は神経質」と主張すること。

こういったものを一緒くたにして、ニセ科学であるというのは不正確だというのです。もちろん、【大袈裟なアジ表現】としてならば有り得るでしょう。だから、確認的な疑問なのですよ。

http://d.hatena.ne.jp/dlit/20071218/1197947031


619 ：あるケミストさん ：2007/12/25(火) 21:52:54
>>618

> １．日常的な雑談中に、「Ａ型は神経質」と言ったこと。
> ２．「血液型と性格の遺伝統計分析」なるタイトルの本で遺伝がどうのこうの、統計がどうのこうの書きながら、「Ａ型は神経質」と主張すること。

こんなの全然、違う状況だよな。

１はニセ科学とするのは不適切。
２はニセ科学とするのは適切だ。

実験もせず、できもせず、するだけの能力もなく、
「ニセ科学」指定の承認機関ぶるのは、ダサすぎる

また、本来、「オカルト」等に分類すべき対象を疑似科学に分類すべきではない。迷信やオカルトは、それが科学であると誤解されるような要因を持ち合わせない。
サイエンス・フィクション(SF)は科学風の表現を多用する非科学的な言説である。その内容がオカルト等と同じく科学的と誤解されることがなければ疑似科学ではないのだが、
少年や青年の一部にSF作品中の理論づけなどをてっきり本物の科学的な説明だと誤解する者がごく稀に存在することもあるため、疑似科学に分類される。

ぶりぶり — January 8, 2008 @19:38:00
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1196045206
http://s01.megalodon.jp/2008-0108-2041-58/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1196045206
by ぶりぶり at 2008/01/08 19:33:10
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7215
http://s01.megalodon.jp/2008-0108-2040-07/www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7215

ふまさん、かわいそう…

http://blogs.yahoo.co.jp/fumadayo/16079612.html

>>619

ふまさんにこんなことを言わせるなんて、きくち一派は最低だなw

きくちさんは年末から行方不明なんだけど、どうしたんだろ？

>>621

忙しいのよ。
ってえか国立大の教授が忙しいのは当たり前。

１年前は１週間明けることもなかったのにね。山にでも登ってｒｙ）

菊池君もやっと心を入れ替えて、ブログごっこやめて、最近めっきり目つきも澄んで来てさ。
むかしのダンディぶりが少し戻って来た。
あれなら講演会なんかで、若い女の子がころっと逝っちゃうかもね。

やっぱり男は仕事に打ち込んでるのがいっちゃんかっこええ。
ネット掲示板に淫するのは、ゴシップに夢中になる精神的ブサメンだな。

菊池君も田崎君も馬鹿ではないから
もう２／３こした自分の人生の残りを
掲示板ごっこで有象無象と過ごして台無しにするのは
無駄の骨頂と気付いたんだね

＞あれなら講演会なんかで、若い女の子がころっと逝っちゃうかもね。

それはいいけど。演目はどうする

物理学とミュージックってな演目で
テルミン実演にきまってるだろ。

間違っても偽科学だとかそういうダサイ話は駄目。
そんなのはブサイコちゃんに任せとけば良い。

＞物理学とミュージックってな演目で
＞テルミン実演にきまってるだろ。

その手がある訳ね。納得した

主が不在なのを気にも留めずに投稿する人たちは何考えてんだろ。

田崎の自己宣伝ぶりは相変わらずだが、
前のように雑文を垂れ流して無教養さらさなくなったのは
彼もすこしだけ進化したようだな。
STTとか多分どうにもならん事やっているようだが、
それでも研究に専念してるだけ大分マシだろう。

マグローブに効能があるんなら
１００円ショップで棒磁石を４本買ってきて
自宅の水道管の配管の周りに並べて
ガムテープでぐるぐる巻くだけでおっしまい
原価４００円とガムテープ代だけで実現しる

それはこちらでしょ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1065693293/l50

天下の日本学術会議講堂で、大先生たちとニセ科学を論じる栄誉に浴したと
いうのに、ブログを更新しないのはなぜ？　もうブログはやめちゃったの？

田崎とＳＳＴか？


953 ：あるケミストさん ：2008/01/21(月) 22:59:06
>>948
で、君は早川くんか？


954 ：あるケミストさん ：2008/01/21(月) 23:01:22
>>952-953
菊池によると、フマの正体は関本（危険ＴＯ仏）らしいよ

956 ：あるケミストさん：2008/01/22(火) 00:00:52
>>954もハヤカワ君だろ（爆笑

正義のために、あっちで民事、こっちで民事…
愛読書は、「民事訴訟法」…　藁

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1178232652/


2 ：あるケミストさん ：2008/01/22(火) 14:41:03
一例として、マグローブ社や吉岡英介氏に対する批判について言うなら、
「消費者はマグローブの宣伝を科学的であると誤認をするだろう」といったような【単なる危惧】に基づいて批判をしている訳では決してなく、
「消費者は科学的であると実際に誤認をしていて、公取による排除命令すら既に出ている」という【社会的事実】に基づいて批判している訳です。

一般論に引き摺られてしまい、技術開発者さんやａｐｊさんによる個別の批判からあまりにも懸け離れた不適切な議論をしてしまいました。
どうもすみませんでした。私のしたバカな議論は一般論に過ぎないもの、とお受け取り下されば幸いです。

by ふじ at 2008/01/22 13:56:30
予防的に書くが、訴訟を嫌がらないこと :: 事象の地平線::---Event Horizon---#com7531
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7506#com7531
http://s02.megalodon.jp/2008-0122-1438-21/www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7506


3 ：あるケミストさん ：2008/01/22(火) 14:42:07
>>2

マグローブ社　ｖｓ　ＦＵＪＩくん

【正義の人】天羽優子＠山形大学・２【ニセ科学】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1200978466/

＞さて、約半年弱が経ちましたがその間いろいろな状況の変化がありました。
大きく変化したといえば、かの「ニセ科学」（自分はこの言葉と運動を
みとめるつもりはないので以後「偽科学」といわせてもらいます。また
「偽科学」といういいかたも別に気にいって用いているわけでありません。
ですから「似而非科学」、「似非科学」でもいいわけです。）の思想弾圧の
嵐がようやく治まってきたことでしょうか。その総本山であるきくち氏が
後悔と懺悔の日々を過ごされているのか活動を停止されてしまっている
ようです。

本当に活動停止しちゃったの？

>>638
ホメオパシーを科学とする関係者はいないし、それで騙すこともないということです。非科学ですけどそれでもいいですかと説明して、納得してやるものです
Y形大学さんに楯突くなんて、恐ろしい、怖いもの知らず、なんていってしまう環境にいつまでもどっぷり浸って、さぞ居心地がよかったことでしょう

日和見追随者と風のゆくへ　アルバトロス海溝　 D島改
http://similar.blog60.fc2.com/blog-entry-96.html

Ｉｎｔｅｒｄｉｓｃｉｐｌｉｎａｒｙ: 脳内藁人形批判者
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_0888.html#comment-22410495

あっら〜〜　いよいよここじゃなくて、悪マニさんトコのネタになるのか……（遠い目）。
京都大の学歴を自慢したってやることがマルチじゃなぁ……。まあ、あの自費出版批判本をみた限り、ダウンの人々が法律を遵守したまともな宣伝をすることなんざ期待できないわけだが。

大学勤務のニセ科学研究者、の可能性大？


987 ：あるケミストさん ：2008/01/24(木) 12:00:06
>>986
Ｋ場のＩ上とかか…？


988 ：あるケミストさん ：2008/01/24(木) 12:00:10
>>986
Ｋ場のＩ上とかか…？


989 ：あるケミストさん ：2008/01/24(木) 12:01:34
> Ｋ場のＩ上

菊池も大して変わらないだろ

>>641
【ニセ科学】菊池誠＠モンテカルロ屋【疑似科学】

温暖化防止にはマグローブしかないよね！

ニセ科学の人はどこにでもいますね。
http://news.livedoor.com/article/detail/3463575/

何もいわずにブログからトンズラとはひどいな。「説明責任」なんて単語は
頭の中にないに違いない。やる気がないならブログを閉鎖しろよ。

ぶいっちゃん氏の現在の態度はつまりこういうことである。

　「『水伝』は科学ではなく、科学の名を騙るインチキであることを認める」
　「だがそれは『どちらでもいい』ことだ」
　「『水伝』に共感し、肯定的に伝えるのは良いことだ」

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2008-01-24-1
http://blog.goo.ne.
jp/kurokuragawa/e/7957449b130ac5b9d28bf7afe3d80357

取り巻きもいい加減空気読んで、主のいないブログに書くのあきらめたらいいのにね。

昨今の疑似科学批判ってなんか浅薄だなと思う。水が語るわけないし、進化の過程に神が介在するわけじゃん。
世の中そういう人はいるし、そういう人だってまっとうに生きているかもだから、そんなのほっとけというか、
悪徳ビジネスとかいうなら、消費者問題として区別すればいいんで、スジが違うように思う。

なんというか - finalventの日記
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080124/1201132364

ｼｯﾀｶだらけできもいわ

お前はそれでニセ科学を批判しているつもりなんだろうが、
何も分かっていないんだよ。

例えば、「科学用語」（←科学周辺の科学ならざる物）と
「科学そのもの」を同一視するところからニセ科学は産ま
れる。それが分からんようじゃ、何を批判したって無駄。


20 ：あるケミストさん ：2008/01/25(金) 23:01:12
>>19
＞例えば、「科学用語」（←科学周辺の科学ならざる物）と
＞「科学そのもの」を同一視するところからニセ科学は産ま
＞れる。それが分からんようじゃ、何を批判したって無駄。

他にも、「科学技術を使った工業製品」（←科学周辺の科学
ならざる物）と「科学そのもの」を混同するとか、「科学の
教科書」を「科学そのもの」だと思い込むとかな。

それらに科学者が関るのは、とても自然なことだ。だからと
言って、それらが科学ではないということに変わりはない。

きくちさんはブログから足を洗ったんだね。

「確かに、科学じゃない。科学かどうかなんて、そんなのも興味がないし、どうでもいい。ただ、自分の信じてる現象を語るために、科学っぽいレトリックを借用しただけだ」 というのが、彼らの心情だ
http://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2008/01/post_3ed2.html

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

>>651
ふまに荒らされて、終わったか？

ふまさんとニセ科学の勝ちだ！

心を病んでいたのか…。

>>656
スピリチュアル批判に疲れて、スピリチュアルカウンセラーに悩み相談する菊池

＞スピリチュアルカウンセラー

その名は、理科ちゃんでした。

とりあえずマイナスイオンとゲルマニウムはニセ化学

とも言い切れない。

あのNHKの見る限り、相当やんでるね。
いずれにしろ、ニセ研究者が、ニセ科学批判するのはあまりにも分不相応だな。

「余談ながら、西成さんは本を出したので「世界一受けたい授業」に呼ばれて…」、だって。
よほど、出たいんだろうな、クスクス。
ＮＨＫのあのしゃべりじゃ通用しまへんでー、民放は。

学を曲げてゲーノージンに阿る



曲学阿芸
曲学阿芸
曲学阿芸

>>624
＞むかしのダンディぶりが少し戻って来た。
ハーーー？？ ワロタｗｗｗｗｗｗ
ダンディだって？？ ゲラゲラｗｗｗ

典型的な古くさい（汚らしい）オタクの風貌だよな

でも天羽タンよりは大分まし

http://www.minusionwater.com/amou2.jpg
写真がちゃんとネットに転がっているｗｗｗ

pEnlXH <a href="http://wqmmozgvcjtz.com/">wqmmozgvcjtz</a>, [url=http://cnxztfpqysiq.com/]cnxztfpqysiq[/url], [link=http://haetzawszhlk.com/]haetzawszhlk[/link], http://dtofsbymtugt.com/

YplcSl <a href="http://qvdpixwlkscv.com/">qvdpixwlkscv</a>, [url=http://rnauiayqadka.com/]rnauiayqadka[/url], [link=http://lvgrhlwdvlaj.com/]lvgrhlwdvlaj[/link], http://jkakdfkpzxuy.com/

倖田來未舌禍事件または想像力の欠如について
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1201967626#CID1203434896

223. disraff — February 20, 2008 @00:28:16

んー。
妙な理屈やまるで根拠の無い決めつけといい、余人には理解し難い奇妙なコダワリといい、また「F」だったんですかね。ひょっとして。

--------------------------------------------------------------------------------

224. ｃｏｍ — February 20, 2008 @00:53:39

こんばんは。　
　
方向性、論旨がなく、書き忘れ風に連発…F臭してますね。　
まぁ、普通の人はコメント書いた直後に、訂正以外で謝罪なしに3連射とかしませんから…なので、あえて参戦していませんでしたが＞＜；


386 ：あるケミストさん：2008/02/20(水) 02:00:55
>>385

都合が悪くなると、「ふま」って言い出すんだよね。
ニセ科学批判って、本当にどうしようもないですねｗ

ふまさんのいうとおりだ！

>>670
それがキクログ？

TasakiとかKikuchiって研究やッ天女？科研費当たってる？

天羽氏はそのことを｢室井氏」との１日にわたるバトルで理解した・・・・ように見えた。
が、今頃になって、あれは「ふま」だったから、あの論争はなかったことにしてくれ、ということらしい。
しかし、ふま氏でも室井氏でも、どうせハンドルネームだから、どうでもいいのである。

お茶女裁判６
http://www.minusionwater.com/ochajudgement7.htm

きくち February 21, 2008 @01:39:50

ああ、ごめんなさい。
僕も完全にうっかりしてました。
今チェックしたところ、トロッコ氏のIPアドレスは↓で大串さんが言及しておられるものと一致します
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1201622656
　
ふま君かどうかはさておき、削除対象です。
もっと早く気づくべきでした。
すみません > all but ふま君

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1201967626#CID1203525590
http://s03.megalodon.jp/2008-0221-0243-09/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1201967626

>>213
菊池誠の正体だな

>>675-676
そういうこと

>>675
菊池とふま。

ふま＝H川？

>>679
いや、違うみたいだよ。
玄たんは来るのかなあｗ

467 ：あるケミストさん ：2008/02/23(土) 22:15:08
あいつ、最初男だと思ったｗｗｗｗ
学内では目立ってるよ。変な色ペンを変なチョッキに着けてたり、
ズボンのはき方がおかしかったりするから笑。
俺、マジであいつの講義避けるわ。こんなカキコ見てたら、
吐き気(ry


468 ：あるケミストさん ：2008/02/23(土) 23:08:10
>>458
＞黒猫亭＝ふじ＝ふま＝H皮？
ふまさんは、これに参加しようと出張伺を出そうかなと思ったとこ？

> ２０号館１号室　（座長：早川尚男）
> １．「スピンはそろう：磁石の起源をめぐる物理と数理」 田崎　晴明 (学習院大学理学部)
> ２．「量子情報の数理：測定・論理・計算・不確定性原理」 小澤　正直 (東北大学大学院情報科学研究科)
> ３．「渋滞の数理から社会貢献へ」 西成　活裕 (東京大学大学院工学系研究科)
http://wwwsoc.nii.ac.jp/msj6/nenkai/kinki08mar/08goudou.html

田崎晴明、菊池誠

↓

黒木玄、天羽優子


506 ：あるケミストさん ：2008/02/26(火) 02:05:39
いくらキャラが立ってても、こんなに盛り上がるような人じゃないからねえ。
ID表示制にしたらdat落ちするかもなｗ

しかし薬学会のシンポジウムはどうなるんだろうな。
かなり微妙な人選の気がする。


507 ：あるケミストさん ：2008/02/26(火) 02:23:55
>>506 見てみない振りだろうな

文化の違いを認める程の度量はないだろう


508 ：あるケミストさん ：2008/02/26(火) 02:26:59
>>506-507
＞見てみない振りだろうな

んで、そのまま業者批判は継続、と
業者より、こっちのほうがよっぽどニセ科学（科学に見える非科学）だろうに
卑怯な奴だ

業者より、こっちのほうがよっぽどニセ科学（科学に見える非科学）だろうに
卑怯な奴だ


515 ：あるケミストさん ：2008/02/26(火) 11:41:39
Commented by 柘植さん at 2008-02-26 11:27 x
「不法行為立証出来ない」事を承知しながら「訴訟を起こす」と相手方に告げる行為は、
訴訟権の濫用の予告でして、その目的を考えるなら、「訴訟権を濫用して、あなたの
自由な時間や社会的評価、および弁護士費用などの財産に害を為すぞ」という脅迫と
みなしてもさしつかえないでしょう。
その結果として「人に義務のないことを行わせ」た訳ですから、「強要罪」は成り立つ

Commented by ニセ法律 at 2008-02-26 11:38 x
全く酷いね。まず「立証するつもりはない」というのと「できない」のは違うし、ましてや「提訴の告知」はない。まあ、そういったことは、ともかくとして

国立大学法人に対して強要罪が成立する、らしいね〜？

どうしようもないな、こいつ。「ニセ科学」は駄目でも、「ニセ法律」はいいんだ

>>683
業者が訴えているのは、お茶の水女子大学。
天羽が訴えているのは、お茶の水女子大学、山形大学と業者。

＞どうしようもないな、こいつ。「ニセ科学」は駄目でも、「ニセ法律」はいいんだ
http://mercamun.exblog.jp/8090681/
http://www.i-foe.org/h19wa1493/bbs/tree.php?n=505

>>683-684

さすがふまさんw
ふまさんが正義だw
吉岡と力を合わせてニセ科学批判を倒せw

911についての見解が致命的。

>>686
詳しくよろしく

>>681 にあるよ。

「終末期ケアの問題で、きちんとした宗教家を招くのはありえますが、
江原を呼ぶというのは常軌を逸している。」
＞きちんとした宗教家？？？？
きちんとしたというのは、組織宗教のことを言ってるのかな？
レベルが低い、言ってることの。

>>689
５０歩１００歩。江原とモンテのことだ

ふま＝比ヤングの正体が判明した模様

> あのAGLA（＝だーす）と、室井健亮（ふま）が同一人物なのかと。
> その「AGLA」と室井健亮（ふま）は、果たして同一人物なのか？
> 室井健亮（AGLA）＝室井健亮＝ふま、比ヤング（以下略）
> 「比ヤング」「ふま」「夫馬」「うま」「トロッコ」「室井健亮」（その他）とのやり取りには、一切の意味も、建設的な内容も存在しません。

http://gallerytondemo.blog.shinobi.
jp/Entry/66/
http://s03.megalodon.
jp/2008-0301-1328-10/gallerytondemo.blog.shinobi.
jp/Entry/66/

津田敏秀 ？ March 1, 2008 @02:10:17

　贈られた本を全部読みもしないのに批判するなんて、しかも本論と違うところのみを捉えて、きくちさんも一線を越えましたね。
　浜先生の非科学を批判するなら、厚生労働省の研究班の非科学、あるいはそれに乗っかったこのブログのコメントをなぜ批判されないのか私は理解に苦しみます。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.
jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1203501660#CID1204305017

但し、お茶の水大学と山形大学は、業者に対する名誉毀損で
明確に民事上の違法行為を行っています。

吉岡や天羽といった個人と国立大学法人では信頼性に明白な
格差がある。これはそういう問題なんだよ。＞＞＞天羽くん


539 ：あるケミストさん ：2008/03/01(土) 16:16:16
お茶の水女子大学は、
大学には高度な注意義務など、ないんだ！
大学からの情報発信だから信用されやすいなんてことは、ないんだ！
という弁明をひっさげて次の法廷に出てくるらしい。
一体どういう論理が可能なのか、興味しんしんである。

http://www.minusionwater.com/ochajudgement4.htm


540 ：あるケミストさん ：2008/03/01(土) 16:17:25
この文書ははっきりと、お茶の水女子大学が単に民間と同列のプロバイダーではないことを示しており、また、お茶の水女子大学当局がそれを自覚していることを示している。

では、以下のような投稿は、この指針に沿ったものだろうか。


apj
あっらーー
いよいよここじゃなくて、悪マニさんトコのネタになるのか・・・・（遠い目）。
京都大学の学歴を自慢したってやることがマルチじゃなぁ・・・・。まぁ、あの自費出版批判本を見た限り、ダウンの人々が法律を遵守したまともな宣伝をすることなんざ期待できないわけだが。


このような情報発信が、お茶の水女子大学のホームページの目的に沿うものでないことは、常識のある一般社会人には、明らかだ。
したがって、学外からの削除要求を待つまでもなく、このような投稿は運用マニュアルに従って、大学当局は削除することができるし、削除しなければならない。それが、国立大学のスポンサーである一般社会に対する、国立大学の責務だろう。
ところが我々の削除要求に対して大学当局は、「発信人と直接交渉しろ」と回答してきたのである。呆れた無責任ぶりだ。自分たちの運用マニュアルさえ守っていない。むろん、内規を守らなかったからといって法律に違反するわけではないが、無責任は明らかである。

社会学玄論 : ニセ科学批判の恣意的運用の危険性
http://mercamun.exblog.jp/8106244/

社会学玄論 : ダメなニセ科学批判=科学(万能)主義
http://mercamun.exblog.jp/8105938/

ふま　ｖ．ｓ．　菊池誠ｗｗｗ
http://slashdot.jp/science/comments.pl?sid=393093&cid=1312684


756 ：あるケミストさん：2008/03/13(木) 21:23:07
>>755
もう、いい加減にしたら？

＞ニセ科学を非難するニセ科学者さんｗ

>>695
この先生、どうしようもないですね

>>691-696

ふまさんのいうとおりだ！

そういう君こそ、彼のニセ科学に騙されてるんじゃないの？

では、

密度は他のパラメータと比較して、相転移を制御する特別なパラメータである

ということを論理的に説明してくれなっｗ　ｂｙこーだくみ

-------------------
別に温度じゃなくても、圧力を変えても相転移はするだろう。
というより、相転移を起こさないパラメータ（つまり、非横断的な変数）の方が特殊。
相転移の何たるかを知らない奴に「本質的パラメータが密度であることを特定した」と
誤解を与えるニセ科学だね。

しかも、モデルの別パラメータに依っては、
相転移点から離れていても、密度を大域的に変えていけば、必ず相転移点に達する
という訳でもないらしい。駄目じゃんｗｗｗ

http://slashdot.jp/science/comments.pl?sid=393093&cid=1313052


768 ：あるケミストさん：2008/03/14(金) 12:27:42
一応、書いておくと
「一連の研究自体がニセ科学だ」と言っている訳じゃないよ。
今回の研究説明、一般向けの宣伝はニセ科学だと言うことだ。



＞今回の研究説明、一般向けの宣伝はニセ科学だと言うことだ。
普通、そんなもんなので、それ自体は別に問題ではないんけど。
問題は、こいつの【ダブルスタンダード】にある。

浜先生の非科学を批判するなら、厚生労働省の研究班の非科学、あるいはそれに乗っかったこのブログのコメントをなぜ批判されないのか私は理解に苦しみます。

津田敏秀 — March 1, 2008 @02:10:17
浜六郎氏の本を送って頂いた(ので批判する)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1203501660#CID1204305017

＞厚生労働省の研究班の非科学、あるいはそれに乗っかったこのブログのコメントをなぜ批判されないのか

要するに、問題はこいつの【ダブルスタンダード】なんだよ

　　ttp://schutsengel.blog.so-net.ne.jp/2008-03-16-1
＞ただひとつ思うのは、例えばニセ科学の問題について論じるにあたって、
才能の質としても立ち位置としても、本来菊池さんより瀬名さんの方が適任
であるはずだ、と云うこと。もちろん個人の問題意識の在処について余人が
とやかく云うのはお門違いなのだけれど、残念だなぁ、なんて思うのだった。

鳥巻きに見捨てられた菊池、カワイソス。

渋滞を決める本質的に重要なパラメータは密度であるということです。
渋滞発生を相転移として理解するなら(その描像自体は正しいと思いますが)、コントロールパラメータは密度になります。

それだったら、パラメータを密度に取らなければいけない必然性は全くない。何度も言うが、相転移を制御できないパラメータの方が特殊なのは常識だね。

http://slashdot.jp/science/comments.pl?sid=393093&cid=1313717

生体電子って偽科学？

>>702

室井さんのいうとおりだ！

香山なんてインチキ精神科医と本出しやがって

インチキ科学者にお似合いだｗ

>>705-706

kikulogで何人か、自分がまともにとりあってもらえないのがなぜなのか理解できないで騒ぐだけ騒いで去っていったひとがいます
（なんかそう云うひとはoruteさんとか論宅さんとか吉岡英介さんと相性がいいようです）。
できれば地下に眠るＭさんにはそうなってほしくないなぁ、みたいに思ったりもしますが、
まぁそれはそれで地下に眠るＭさんの勝手ではあります。
by pooh (2008-03-15 06:38)

もう後はF氏のオーガナイズする「反キクチ派」にでもなんでも与して、
論宅さんや「イベントホライズンへの道」と一緒になって吉岡英介支持の論陣でも張っていただければいいのじゃないかと思っています。
by pooh (2008-03-16 18:45)

http://schutsengel.blog.so-net.ne.jp/2008-03-12

>>706-707

さすがは室井さんw

【正義の人】天羽優子＠山形大学・３【ニセ科学】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1205763671/

128 ：あるケミストさん：2008/03/20(木) 14:38:49
次章で、「江原啓之が大学で講義する件」とかくだらない内容を書いてるが、
コメントもまたくだらないのだらけ。
講義する側させる側両者の理論的バックボーンになってるのは、
Ｆ大経済学部教授・飯田史彦氏の『生きがいの創造』（PHP研究所）という著書にあるのだが。
この著書は、経営学人事管理論の論文「生きがいの夜明け」を敷衍したものだ。
（論文ttp://www.sol.dti.ne.jp/~sam/realaim/Lifeindex.html）
この著書・論文を読んでないその議論は、まったく呉下の阿蒙ｗｗ

129 ：あるケミストさん：2008/03/20(木) 14:50:38
下らない内容とそれを下回るくだらないコメント、ってのがデフォの掲示板ですから。
というか、どこがダメダメなのか、全くわかってないんだよな。
まあだからいつまでもダメダメなんだが。

130 ：128：2008/03/20(木) 15:00:22
Ｆ大経済学部教授・飯田史彦氏 → F大経済経営学類教授・飯田史彦氏

> 提唱者がきちんと立証出来るだけの具体性を示す

そうでなければ科学的主張ではないということには同意します。一方、例えば、飲料水の会社がＣＭでタレントに「うまい」と言わせて非科学的主張を流布しようとすることに特に問題があるようには思えません

本題ではなく単なる言葉の話なのですが、「非科学だ」というだけで「ニセ科学」と呼称するのは、避けた方が無難だろう、と私は考えています

水からの伝言は明白に非科学ですが、ニセ科学と言えるかどうかは、私自身は判断を留保しています

> ニセ科学の蔓延

という主張に「推定無罪原則」の適用を除外される方々が中にはいてもいい、と思います。
一方、私自身は、今のところ、ニセ科学という事象（？）に関する専門的調査が行われて
いるということは寡聞にして知りません。技術開発者様は、ご存知でしょうか。

http://senahideaki.cocolog-nifty.com/book/2008/03/post_68fe.html

参加申立人代理人の壇俊光弁護士（Winny弁護団事務局長）は、科学的根拠を伴わずに「環境にやさしい」ことを謳った商品宣伝が行われていたとして、事業者による「エコ偽装」疑惑を追及する弁論を展開した[13]。

さらには、 事業者が扱っている商品について「効能の，貝体的内容を明らかに」していない点を追及して、そのような販売方法には社会通念上の重大な問題があるとして、また、wikipediaの悪徳商法の記述を有力な
根拠として、当該事業者は悪徳商法に該当するものであると断定してよいことを立証しようした[14]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E3.83.8B.E3.82.BB.E7.A7.91.E5.AD.A6.E6.89.B9.E5.88.A4


167 ：あるケミストさん：2008/03/21(金) 02:04:34
>>166
また、wikipediaの悪徳商法の記述を有力な根拠として、当該事業者を悪徳商法に該当するものであると公然と断定してよいことを立証しようした