【地酒】日本酒同好会スレ44合目【銘酒】

［お約束事項］
◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
◆またーり飲んでまたーり話そう。暴言や過度の批判は御法度。
◆美味しいのに陽の目を見ない、真面目な日本酒蔵の話題歓迎。
◆営利目的（酒屋・オークション）の宣伝は禁止です。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます
◆お酒は２０歳になってから。適量飲酒で健康的に飲みましょう。

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酒器について
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[地域別の地酒スレ]
　　　　　　　　　　　<北海道・東北地方>
北海道
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青森
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岩手
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宮城
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秋田
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山形
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福島
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　　　　　　　　　　　　　<関東地方>
茨城
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栃木
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群馬
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広島
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1154311957/
山口
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徳島・愛媛・香川・高知
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　　　　　　　　　　　　　<九州地方>
九州・山口
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[銘柄別スレ]
田酒
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1099819868/
日本酒　久保田　百寿
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1303578919/
【煽り・荒らし】十四代三本目【お断り！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1348654097/
醸し人　九平次
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1268097555/
獺祭 Part.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1397018110/
◆◆剣菱◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1242688336/
【なかなか】月桂冠上撰【手が伸びない】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1219059589/
【佐賀】　鍋島　【日本酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1394371769/
而今
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1396504736/

>>1
おい荒し！削除しとけよ貧乏人

>>1
乙

気にするな、ちゃんとテンプレもしっかり貼れてるしスレ立てとしては充分だからこっちが本スレでいいよ
バカには構うなよ

>>7-8
罵倒したり乙したりお前も忙しい奴だな
精神病が疑われるから早く精神科に行け

ID被りって実際にあるんだな
ちょっと驚いたわw

別IDで書き込んだつもりが同一だったからって言い訳が必死

>>11
なんか信じてもらえないんだけど被り起こしてるのは事実なんですが

つーか>>1支持してるの支離滅裂でしょ
どーせやるなら>>7に便乗して罵倒するってのさ…
とにかくジョン猿は支持しないしこのスレを支持するのに不満でもあるの？

>>12
フシアナしたら？

1 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:54:07.47 ID:MkxBn1RJ ［お約束事項］
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◆美味しいのに陽の目を見ない、真面目な日本酒蔵の話題歓迎。
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◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
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2 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:54:50.64 ID:MkxBn1RJ [関連スレ]
日本酒初心者の為の質問スレ39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1400146924/
生もと、山廃を語るスレ
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【高級】高価な日本酒【大吟醸】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104221434/
純米酒で値段も安くて美味い酒を語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1236105921/
【生生】生の日本酒を語りましょう2本目【生詰】
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紙パック日本酒(パウチ・ペットボトルも) その十四
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安くて美味い日本酒 Part9
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合成清酒 その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1244398034/
酒器について
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1289732112/

[地域別の地酒スレ]
　　　　　　　　　　　<北海道・東北地方>
北海道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1202508660/
青森
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1209738904/
岩手
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宮城
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秋田
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山形
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1255864308/
福島
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389624117/
　　　　　　　　　　　　　<関東地方>
茨城
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栃木
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群馬
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埼玉
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東京・神奈川
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広島
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山口
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徳島・愛媛・香川・高知
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九州・山口
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6 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:58:04.10 ID:MkxBn1RJ [銘柄別スレ]
田酒
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日本酒　久保田　百寿
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1303578919/
【煽り・荒らし】十四代三本目【お断り！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1348654097/
醸し人　九平次
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1268097555/
獺祭 Part.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1397018110/
◆◆剣菱◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1242688336/
【なかなか】月桂冠上撰【手が伸びない】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1219059589/
【佐賀】　鍋島　【日本酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1394371769/
而今
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1396504736/

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困ったらID変えてコピペ荒らし
本当にどうしようもないクズだな

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１本の純米酒から何本もの普通酒を作って、コストを低く抑え安く売ることが行われているのです。
純米酒を薄めるといっても、ただアルコールを入れれば良い、
という訳ではなく結構添加の技術がいるそうです。

そこで活躍するのが食品添加物。
色々な食品添加物を添加して、お酒らしく見せるのです。

以下、「みんな大好きな食品添加物 食品の裏側」(p90〜) 安部司著
"1本の純米酒から10本の酒ができる"よりご紹介します

お酒の種類は、大まかに、

・純米酒
・本醸造酒
・普通酒
・合成酒

に分けられます。

一般に清酒は決められていません。
普通酒は色々なものを添加して、いかようにでも味を調節できるのです。
普通酒より更に安いのが合成酒です。合成酒は、醸造用アルコールに色々なものを添加して、
それらしい味を出しただけのものなのです。
酒屋さんやスーパーで並んでいる一番安いお酒がそうです。
安いからと飛びつくと、しこたま添加された食品添加物も飲んじゃいますから気をつけましょう。

【地酒】日本酒同好会スレ44合目【銘酒】
1 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:54:07.47 ID:MkxBn1RJ ［お約束事項］
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2 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:54:50.64 ID:MkxBn1RJ [関連スレ]
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1 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:54:07.47 ID:MkxBn1RJ ［お約束事項］
◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
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>>1
スレ立てたのはいいけどさーテンプレ内のリンクちゃんと確認して更新しとこうよ
dat落ちしてるのもあるし適当すぎ

>>24
前からいい加減だろ。一度直してやったのに何か気に食わなかったみたいで
元のものに戻ってるし。しかし、重複させちゃってどうするわけ？

【地酒】日本酒同好会スレ44合目【銘酒】
1 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:54:07.47 ID:MkxBn1RJ ［お約束事項］
◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
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前からいい加減ならそれでいいのかよ都合の良い物言いだなそれは・・・

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7 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:09:40.77 ID:k7byocfF >>1
おい荒し！削除しとけよ貧乏人

8 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:39:20.78 ID:k7byocfF >>1
乙

気にするな、ちゃんとテンプレもしっかり貼れてるしスレ立てとしては充分だからこっちが本スレでいいよ
バカには構うなよ

9 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:44:20.16 ID:nRjJ1egJ >>7-8
罵倒したり乙したりお前も忙しい奴だな
精神病が疑われるから早く精神科に行け

10 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:46:23.00 ID:k7byocfF ID被りって実際にあるんだな
ちょっと驚いたわw

11 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:48:28.63 ID:nRjJ1egJ 別IDで書き込んだつもりが同一だったからって言い訳が必死

12 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:51:28.15 ID:k7byocfF >>11
なんか信じてもらえないんだけど被り起こしてるのは事実なんですが

つーか>>1支持してるの支離滅裂でしょ
どーせやるなら>>7に便乗して罵倒するってのさ…
とにかくジョン猿は支持しないしこのスレを支持するのに不満でもあるの？

>>27
いいとは言いってないだろ。慌てた挙句に重複してスレを立てた馬鹿に言えよ。

しかし、変に昼間に盛り上がる癖がついてしまったね。猿も、取り巻きキャラも
煽られると昼間でも出てくるんだな。どんな暇なやつだよ。

>>30
それなら「前からいい加減だろ。」とか持ち出さなくてもいいんじゃないの？
免罪符にしたいんいの？
それなら過去のやつに言えよ俺は知らんとかそういう事いいたいように受け取れるわ

明日はいつも通り五時起きです！では

ボンニュウイ！

>>31
免罪符じゃなくて嫌味だよ。一度直してやったけど、
地酒崇拝者には気に入らないところがあったらしく
もとに戻されてしまった。

>>24
まー、前スレで鯖移転に気付かなかったとか言ってるけど
質問スレと他のスレで鯖名が変わってる事とか一切見てなかったんだろ

それでもテンプレも貼らずに立て逃げ状態のキチコテが立てたスレよりは若干マシ

自演貧乏猿を優しく見守っていこうと思います

見守るも何も自分の立てたスレがあるからこっちには来ないんだろｗ
俺も向こうのヲチくらいはしようかと思うけど寂しがり屋のかまってちゃんだから
きっとこっちに入り浸ると思うよ

(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
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●) (●)　

　
　韓国人　＝　嘘つき　＝　ｼﾞｭﾝﾏｲ信者

【河野談話検証】韓国、反論するも詳細は非公表で…証言と同じくエア反論のおそれも
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403604876/l50


『日本酒とは純米酒のことである』

『日本酒とは本来、米と水だけでつくるべき酒だ。
　戦時中の昭和十七年までは、
　当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』
　　　　
　　　　
サリチル酸入りでも　米だけで醸した純米酒　ですか？

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●) (●)　

[ジョン猿の輝かしい過去の素行]
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当なまな板と酒の写真、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www

・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください

・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」

・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ

・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ

・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ

>>1

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ

酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ
酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ
酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ
酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ
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酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ
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酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ酒飲んで臭いゲロ

もうこのスレダメぽ

>>43
獺祭

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」
　「神格化」「何故嫌われてるの」「少ない石数」「被爆汚染」「放射能」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になるとグロ画像、捏造、AA、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

猿と取り巻きキャラ用のIDが全部コピペ用に使われてる感じだな。
不自然に誰もいない。

>>46
[ジョン猿の輝かしい過去の素行]
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当なまな板と酒の写真、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www

・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください

・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」

・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ

・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ

・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ

>>1

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ

47 ：呑んべぇさん ：2014/06/25(水) 22:38:54.82 ID:9JhLN7cH >>46
[ジョン猿の輝かしい過去の素行]
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当なまな板と酒の写真、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www

・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください

・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」

・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ

・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ

・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ

48 ：呑んべぇさん ：2014/06/25(水) 22:43:34.39 ID:9JhLN7cH >>1

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ

>>1

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ

こいつもチョン猿

この荒らしは削除整理板でいいの？
運営がまったく働いてないっぽいけど

猿もこないしキチガイ大将もこない
こんな分かりやすい事ないよなぁ
しかもコピペ荒しとジョン猿は癌そのものだわ

そんな事だけをよく飽きもせずに書き込むよな
さすがは基地外だわ

・ジョン猿が来ないのを良い事に死体蹴りのごとく居なくなっても虐め抜くやつ
・構ってほしくて嫌味を言いに戻ってくるジョン猿（でもそういうフリ〜

そんなやつらの巣窟だな

猿はバー板で神妙にしてるんだろ

猿が「俺の事で頭が一杯なんだなw」とかいって戻ってきそうなワンパな思考

おまえらも猿も実は共依存なんじゃないの？
いなくなったらそれはそれで寂しいとかｗ
もう結婚しろよ

しかし巷にあふれる「夏向けの酒」にはこまったもんだな、
何飲んでいいかわからん。

>>57
何飲んでいいかわからんって、それは色々試せばいいだけの話じゃないの？

猿はきっとアナーキー板の名無専で騒いでいるか
酒板の自治を振り回してやろうと新しい嫌がらせ手段を画策中じゃないかと

すまんピザなのでカロリー制限中なのだ、
基本>>58と同じ考え方なんだが日本酒ではできれば一発で当たりを引きたい
ちなみにふなぐち缶は美味いと思う部類

今ちょっと見たら猿は自分で立てたスレに籠城する気らしいよ
猿が好きな人はあちらにどうぞ
俺は行かないけど

>>60
カロリーが気になるなら日本酒なんか飲むな
蒸留酒でも飲んでろ

えっ？ここでは、コテハン使ってないだけで、猿は暴れ放題じゃん。
無意味なコピペは、こっちのスレを利用不可にして自分が建てたスレを使わせるための猿のカキコだぞ。
その他、幾つかの妙な誘導レスも多分猿。

>>60
蝉の絵のラベルのチカーラって酒が旨い

>>62
おう、普段はウォッカ飲みだよ
でも酒屋行くと涼しげな青いボトルの日本酒が並んでるじゃん
そそられるが種類多すぎるので飲んだ人の感想を聞きたい

餌を与えず兵糧攻めにする

酒は我慢せず、他を我慢する

>>66
そうだな、あっちのスレ、猿がずっと１人で書き込んでたら面白いなw
当然、自演もするんだろうがwww

>>63
そうみたいだね
レスに返してから獣臭に気付いたけど

>>67
それだｗ
>>64
セミの絵ね、ありがとう探してみる

>>65
初心者スレの質問と思うけど酒の話題が必要だから答える
ガツンとした酸味や苦味、甘味の酒なら風の森、凱陣、王禄
キレイな酸味の酒なら三井の寿、東一、九平次
さっぱりした酒なら、麒麟山、明鏡止水、

書いていて気づいたけど最近の酒って端麗な酒って少なくね？
越の寒梅も味がしっかりついてる気がするわ

>>71
おおー色々紹介ありがとう。
ガツンとしたのが好きなので風の森、凱陣、王禄も探してみるわ。
確かに最近は淡麗ばかりだね

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ステマを感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／ よほど都合が悪いようだナ
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>73
ガツンとくる夏酒なら
甘味・旨味が濃いのだと燦然香り純米吟醸、奈良萬純米酒生貯蔵、まんさくの花純米吟醸原酒うちわラベル、東北泉純米吟醸美郷錦夏吟醸
酸が立っていて後口ガツンだったら天寶一特別純米spicy夏潤、墨廼江特別純米大辛口、庭のうぐいす特別純米なつがこい、千代むすびんとこの子泣き爺ラベルの夏バージョンもいいね

夏酒っていうとアルコール度数を下げたりアル添して、薄っぺらな淡麗辛口にするのが定番だったけど、今年の夏酒は旨味をしっかり持たせた上で度数下げたり、酸度をあげたりしてる蔵が多いよ

少数の銘柄を挙げたらステマ、たくさん挙げれば羅列しただけ
どっちにしろ呑んでも無いのに文句だけ言うヤツは出てくるな

　　　　　　　る　　　　効
　　　 て 　　　　　　　　　　　　　い

　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て

効　　　　　　　　　ぅ 　　っ 　　　　　　　　る
　　　　　　　ぅ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　 ぅ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　ぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　ぅ 　　　　 　　う
　　　　　　　　　　　　　ぅ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　効いてるｗ効いてるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　効いてるｗ効いてるｗ
効いてる〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>76
馬鹿大将キャラは言われたことないはずだろ。

>>78
dancyuに載ってる酒ばかりって言われたコトあったよ
偶然だったんだけど、癪に障ったんで流行らそうとされてないっぽい銘柄も挙げたら、キャラが違うとかまた変な言い掛かりされたな

いつまでもジョン猿と同一視されてることは不愉快だけど、たいていは好意的に見てもらってるようなので、このままコテで居ようと思う

>>72
陸奥八仙の黒ラベル生原酒を一升瓶で買ったけど
原酒とはいえ燗にしても冷酒にしてもそのまま飲むのがキツイくらい味が濃い
結局は氷を入れてロックにして飲んでいる

>>79
物わかりのいいキャラを演じてるんだな。前から分かってたよ。

>>80
割り水して飲むと旨そうだ。
原酒系は口に合わない時は、割り水してぬる燗にするのも好き。
その酒に慣れれば、そのままいける。

>>82
割り水しても飲んだけど何か無理だった
俺は最近流行りのフルーティー系が好みじゃないんだと思う
ロックにするのも香りが立つのを抑える目的だから

>>83
なるほど。
そう言えば、磯自慢の水響香を開けたが、初日はメロン香がきつくて、嫌だったんだけど、3日目以降は、自分が慣れたのかもしれないが旨くなった。
これは冷酒がうまかった。

季節や体調もあるから分からないが、ロックで飲めるなら、なによりだね。

その話ばっかりで、ぼけ老人みたい。

１本の純米酒から何本もの普通酒を作って、
コストを低く抑え安く売ることが行われています。
純米酒を薄めるといっても、ただアルコールを入れれば良い、
という訳ではなくそこで活躍するのが食品添加物。
色々な食品添加物を添加して、お酒らしく見せるのです。

>>86
ふーん。色々なと言うほど足せるものないだろ？具体的にお願い。

まあ、米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を宗教的にありがたがる
地酒崇拝者、純米信者ばっかりだから、何があっても不思議じゃない
かもしれんね、地酒の世界は。

本スレage

猿とその取り巻きは隔離スレの方でお願い。

>>88
って言うか、あっちのスレのカキコの9
割は、猿と猿の自演でしかない。
気づかれてないと思っているのか、必死にカキコしてるが、特定されやすい単語や言い回しでバレバレw

つーか隔離に籠ってくれてたんでジョン猿話題はもういいんじゃないの？
いつまでも話題にしてると「俺のこと気になって仕方がないんだろ？」とか調子に乗り出すぞ
もっともここで構ってるやつを演じる可能性もあるし
向うのスレで叩く書込みもジョン猿がそう思わせるような工作をしている可能性もあるが

>>84
しばらく酒を断つと分かるのだが、酒が抜けてくると
自分の尿の臭いの酒臭さが分かる。

おそらく、続けて飲んでると自分の体自体がその臭いになってくるから
臭いに対する感覚が麻痺して来るんだと思う。

体臭まで変わるもんなん？
普段どんだけ飲んでるか気になる

タバコ飲んでる人が自覚ないように、酒も結構変わるよ。

毎晩晩酌してる状態から3日位断酒すると、朝の尿の臭いが
酒臭いって分かる。
前日までは感じなかったのに。

酒で尿の臭いがかわるとか病院行け
正常な人が適量飲んでる人は普通はそうはらん
俺は大丈夫とか、そういうもんだと言う人は虚勢はってないで病院いってください

慢性的に飲んでると分からんもんだよ。
いっぺん、試しに1週間くらい断酒してみるといい。

臭いってのは、本人がその臭いを出してると、ホント、自覚がもてない。
タバコはもちろんだけど、口臭やワキガもそう。

分からんもんだよ〜とか自分がそうだからこうだ！ではなくて大人しく病院行け

自分の臭いに自覚ないってちょっとアレだわ
まぁそういうやつ等が周りに迷惑かけてるだろうけど

ID:6nqY11mxは自分の事を書いているんじゃなのか？ｗ
みんな迷惑しているのに本人だけその臭いに気がついていないんだよな

ID:6nqY11mxは、ワキガや歯クソよりも臭いだろｗ

>>97
アル中のチョン猿が名無しで書いてるだけだろ。文章にも変な癖がある。

うーん、なんでそこまで必死に反発するのか分からんけど
少なくとも尿の臭いで自分が病気かどうかは分かる職業だから大丈夫。

真面目な話、別に煽ってるとかそういうの抜きで、臭いって大事だよ。
「酒飲んでも臭いはしないはず」って思い込んでるなら、それこそ気をつけた方がいい。
自分が摂取してるもにはものすごく鈍感になるから。

例えば、タバコ吸わない人なら、いくら相手が口臭ケアとかしてても
吸ってること分かるよね？
まぁ、煙がでない分だけタバコほどではないけれど、摂取したものの臭いってのは
ちゃんと体臭に影響を及ぼしてる。

尿が酒臭いなんて普通無いけどな
ちゃんと分解されて輩出されるから
尿がアルコール臭くなったら明らかにアル中です
もしくは身体が分解しきれないほど飲んでいるのに酔いに気付けない精神障害です

アルコールの臭いだけではないよ。
そもそも、気づいていないのに「普通」なんて言っても意味がない。

まわりに体臭がきつい人やワキガ、喫煙臭の人がいた場合
わざわざひとりひとり指摘してるか？ってこったわな。

まぁ、尿の臭いがするのが人の迷惑になることはあんまりないから気にせんでいいけどね

>>101
おまえどんだけ一日に飲んでるのよの

>>101
みんながアル中とか言い出すやつに言っても無駄だと思うけど、
お前は特殊だから。

まぁ、飲みすぎと言われれば否定はできないがｗ

ただ、自分で思ってるより臭いってのはあるもんだよってこと。

話戻して、酒の香りが変化したのか慣れたのかを検証するなら
1週間くらい断酒してから、また飲んでみればいいわな。

>>105
毎日飲んだって酒の味くらい分かるだろう。
お前みたいに味覚音痴で、純米信仰、地酒崇拝しかできない人ばかりじゃないんだよ。

本スレage
猿は自分で立てた隔離スレに帰ればいいのに。

まったく関係ないけど、畜産農家の人は
自分とこで毎朝しぼった牛乳を毎日飲んでるんだって
牛の肥料（水もエサも）によって、しぼった牛乳の味がちゃんと
違ってくる、そしてそれがわかるんだってさ
口に入れるものってのは、舌で味わう味覚はもちろん、
嗅覚とか食感とかも関わってるわけじゃん　昨日はOKだったけど今朝はもう
悪くなっちゃってるから捨てるしかないわ〜的な
毎日飲んでるから鈍るということはなく、また毎日飲んでるから鋭いと
いうわけでもない
本人の味覚や嗅覚その他がきちんと成長してるかどうかなんだよね
子供の頃から肉魚野菜なんでも食べてさ
あれ？何を言おうとしたんだっけ落としどころわかんねえｗ

>>108
まとめると、他でうまくいかなかった馬鹿息子が帰ってきて
ろくな味覚も腕もないのに、
蔵元杜氏と持て囃される地酒業界どうよ！ということだな。

>>109
蔵なんて半分農家みたいなものだから少なくとも旨い物食って旨い水を飲んで旨い空気を吸って
育ってることは確かで味覚は発達してるんじゃねえの？

>>109
ひょっとして蔵のボンボンより自分は旨い物食って旨い水を飲んで旨い空気を吸って育ってきたって主張してるの？

>>110
農家じゃねーよ。
農家レベルの零細家業になってるのは現実だが。

>>111
地酒蔵の半分以上が赤字の惨状で馬鹿息子＝ボンボンじゃねーだろ。

>>112
だから自分は蔵の息子より旨い物で育ってきたのかって聞いてるんだけど？
毎日、酒に使える水で育ってきたやつに勝てる自信はどこからくるんだ？

いまどき美味しい水なんて100円で2リットル買えるからな、コンビニでも。
水だけで味が分かると無理に話を持って行くのも無理があるだろうし。

もう終わりかよ。
農家だからとか水が出るから味覚がいいとかなら、
田舎出身のシェフや評論家がたくさん出てきそうなものだけど、
そうはいかんよな。美味しいものは都会に集まってしまうのが現実で。
（地酒もまともなものは大都市圏向けで「地酒」とは言い難いものばかり）

まあ、それでも地酒を羅列するだけ、（デブだから仕方ないんだろうけど）
料理を大量に羅列するだけのやつに比べれば、田舎の日本酒蔵の馬鹿息子でも
味覚はましなのかもしれんけど。

また、ageるの忘れた。猿はいつもはageる癖に、こういうときはちゃっかりしてるな。

>>114
ペットボトルの水をあげるとは思わなかったわ
いい水はたいてい瓶だろ

ID:ENE1BUeuもめちゃめちゃ臭くて堪らないなｗ
批判だけして格好つけてるが、何も自分から上を行く事は書けない

別の国の人なんだろうが、最低のクズだな

同じようなこと書いてウイスキースレで恥かいてる奴いるな。

>>118
お約束のチョン猿の捨て台詞だな。

>>114
煎茶をやってるけどペットボトルの水なんて何日か瓶に移して寝かさないととても使えないよ
ましてや酒で使う水と比べるとかジョークですか？

>>121
地酒なんて水道水で造ってるところもあるから、あまり酒造りの水を神格化するな。
お約束の、地酒崇拝しか出来ない味覚音痴の妄想の延長なんだろうけど。

そういえば、チョン猿ってやたら瓶ビールと缶ビールの味が違うと
言い張る知ったかぶりもあったよな。やっぱり同じやつだな、もう少しキャラ作りしろよ。

>>122
水道水が湧き水の場所の話だろ
それより何でペットボトルを例に出したの？
そんな程度で蔵の息子を味障あつかいしてたのかよ

>>121
ジョークではなくて、馬鹿だから本気なんだよｗ

味なんかまったくわからないんだろうが、自分だけわかっているつもりｗ

>>124
地酒の美味さも知らないくせに知ったかぶりして地酒の悪口ばかり書いている構造とまったく同じだよ

ID:ENE1BUeuは本物の馬鹿だから同じ事しかできないｗ

原酒、初めて飲んだけどウマいねぇ
元々芋焼酎のんでたから、日本酒ちょっともと足りなかった

いや普通のでも十分ウマいんだけど
突き抜ける風味？香り？たまらんよね

なんで31になるまで手を出さなかったのか・・・日本酒最高

世間知らずは金持ちのボンボンとかにしかなれないけど
キチガイはどんな貧乏人でもなれる可能性があるんだよ

貧乏なキチガイでもネットで調べた知識で金持ちになった妄想はできる

伏見の大手蔵の御曹司なんかは、田舎の地酒蔵のぼんぼんとちがって
小さいときから京都の一流料亭に出入りしたり、
一見さんお断りの御茶屋でしか味わえない仕出し料理を食べているから
味覚・嗅覚はものすごくするどいはずだな

■　正直、BARに行きたい　■ 8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1371776190/
迷惑かけんなよ

>>129
宝だけ今の社長が親族ではないようだけど、他の大手は今も同族経営だからな。

水の違いが分かる地酒蔵の社長なんて、テレビでも取り上げられた獺祭の社長
くらいじゃないのか？他の地酒蔵なんて平気で失敗作（そもそも試作品か？）を
売ってしまうのが現実で。

その結果が地酒蔵の半数以上が赤字の惨状。一方、獺祭は12階建て巨大本社
工場を建てて一人勝ちだね。

>>129
実の息子が社長だったのに排除して婿養子に社長を引き継がせた伏見の蔵もあるけどな
味や香りに敏感だってだけでは意味が無いんだよね、感覚だけは敏感で許容範囲が広い人もいるし
結局は飲食品製造業なんだから商品の出来が良くないと味覚や嗅覚が優れていても何の意味もない

朝から広大な庭の芝刈りｗまじでつかれたけどビールが美味いはず
さて買い出しに行くかな

まあどうでも良いことだが、誰がなんと言おうと２ちゃんのルールとして
こちらが本スレなのは明白。あちらはグレンデール市に立てられた慰安婦像のようなもの
まともな人間はこちらに書き込む事を信じるよ

マジレスすると
地酒の少なくない部分は水道水だな
当然水道水にも旨いまずいはあるし井戸水がいいというのも夢
悪い井戸水よりは明らかに良い水道水
水道の水源が変わると劇的に水がよくなることがある
同じ町でも地域で違う水源の水が使われるなんてのもザラ

>>133
自分がやった事が解ってるなんて今日のジョン猿は偉いな
そうだよ、先にテンプレも全部貼り終えているこっちが本スレで
お前が立てただけでテンプレも貼らずにしばらく放置していたスレは糞スレなんだ
だから早く削除依頼出してこっちに寂しいと泣き付いてきなさいｗ

>>134
もちろん普通は業務用の浄水器を通しているけどな
今時は湧き水や井戸水の類を飲食製造に使うのは含有物質の検査で結構な数がNGになってキツイだろ
水道の水もダムから川に流す水だけじゃなくて元は地下水って場合もあるから何とも言えない

>>132
玉乃光だな。才能とか器のもんだいじゃなくて、何か表に出せない
いざこざがあったんじゃないかな。役員からも外すなんて不自然だ。

このスレのお猿さんだって、昼間からにちゃんねるに入り浸っていて
全く使えないけれど、パパの会社の役員から外されはしないのでは。

>>133
後半は全くその通りだ。今日は同意するよ。いったいどうしたんだ？

>>134 >>136
天然信仰があるから、その辺は表で言いにくいけどな。純米信仰で
苦しめられている業界だから。

変なことにIDを使うから、あちこちで錯乱してるな。
本スレ上げときます。

>>137
いざこざを起こさないようにするのも経営者としての才能だと思うよ
だから顛末を見れば才能が無かったって事

>>138
今日は自治スレで別コテ使って未明から大暴れしたせいでロクに寝てないだろうからね

>>139
玉乃光のいざこざ（？）は顛末どころか社長交代すらニュースになってなかったよ。
いったい何があったわけ？「顛末」を知ってるなら教えてください。

確かに製造の方にも口を出してたようで女性杜氏の重用とかで味が落ちてたのは
間違いないけど、役員からも追放されるほど経営者としての才能がなかったわけ？

>>140
単に眠いというのもあるのか。休みだが職場のIDを使いにとかここまでの中毒だと
やりかねないけど眠くて動く気もしないか。

>>141
そんなに詳しい事情に明るいわけじゃないけど結局は赤福の所と似た感じらしい
旧来の流れを守った上で新しい事を取り入れるだけなら良かったのに
イメージ戦略先行で酒の味は落としてクイムス？とか梅酒とか生産終了しちゃって
先代の我慢の限界を超えちゃったんだろうね

>>133
これは単なる間違いだから無視して良いよ
誰が見ても解ることだ

>>142
（ミルク酒）クムイスかな？これは研究機関と組んで実際の健康効果を検証するとか、
うまくメディアに（あるかもしれない）健康効果について取り上げてもらったりしないと
難しいだろうね。玉乃光は、特に（直接金にならない）研究の方は苦手な印象。

梅酒は残すべきだったね。他の蔵も純米酒の在庫処理に使えるので、次々と作って
いるのに。在庫処理みたいでイメージ悪いと思ったのかもしれないけれど、玉乃光は
出自が和歌山なので、うまく梅酒が得意みたいなイメージを作ればよかったのに。

（ひょっとしたら先代はまだ和歌山時代の記憶がある人かな？）

>>143
誰が見てもチョン猿や過度の慰安婦捏造は出鱈目だと知ってますから、ご安心を。

>>143
これに懲りて、適当なスレ建てや自分でも混乱するような自演は慎むんだな。

そういえば、玉乃光は悪意ある言い方でアルコール添加酒を叩き続けているけれど、
アルコール添加清酒も売り続けているんだな。基本的には飲食店向けだと思うけど
飲んだ人いる？

http://shop.guruppa.jp/products/detail.php?product_id=2592&pref_kura=26&kuramoto=50&brand=&tsukuri=&pricerange=&name=

>>144
これからの若者の好みを考えたら梅酒はむしろ増産すべきなんだけどね
クムイスも美容と健康を売りにして上手く販路に乗せれば良かったのに
うまくやればカスピ海ヨーグルトと張り合えたんじゃないかと思う

>>147
意地を張らずに、まともな研究所のある月桂冠あたりと共同で研究するとか、
近くの大学（京都はいくらでも研究が出来る大学がある）に話を持って行って
データを出してもらうとかすればいいのにね。

地酒蔵の多くは、企業と言うよりは（衰退産業の）家業という感じで、発想が
内向きで向上心がない感じ。加えて地酒蔵はプライドだけは高いのが厄介。

あ、また上げ忘れたよ。本スレの方を上げておきます。

>>148
まともな研究所を持ってる月桂冠はなんでまともな旨い酒を造る研究はしないんだろう？
わざと不味い酒を造って地酒蔵を守ってるのかな

>>150
所詮低レベル
外部から見ればね

>>150
月桂冠の研究所の技術が使えなかったら、今の地酒大吟醸の
ほとんどがなくなるかも。醸造協会に協力せず技術を囲い込み
自ら使うだけでもよかったのかもね。

それから（健康にいいという）酒粕ブームの理由の一つは月桂冠の研究結果だな。
クムイスなんかも共同研究は可能だったと思うけど、玉乃光が頭を下げて研究を
頼む気はないだろうな、金に関しても渋そうだし。

>>150
このご時世で未だに大手酒蔵がアル添にこだわり続けて製造割合の中で高い割合を占めさせ
「そのままだと雑味が多いから醸造アルコールで薄めて本醸造にしちゃいました（ﾃﾍｯ」みたいな
ごまかしの為にアルコール添加している現状が変わらないのは日本酒醸造業界に関わっていない人間には理解不能
大小関わらずちょっと作り手の頭が悪い意味で固すぎるんじゃないかと思う
だから日本酒の中でブームが起きる時に大手主導って事は殆ど無い

かと言って物は試しと昔から働いている人を切って減産して
テスト品を限定と煽って売り出す秋田の馬鹿な蔵もどうかとは思うけど

おまいら洋泉社ＭＯＯＫの『日本酒読本』を読んだか？ｗ
2ちゃんで段々特約の実態が暴かれたけど、これを読むとは○がわがかわうそと特約批判に
切れ掛かってるぞｗ

は○○わの代表にインタヴューする記事を見たけど、かわうそにケチをつけたくて仕方ない感じだな

「・・・・もっとも、わたし自身の考えからいえば、あまりにも精白度を高めすぎると工程管理がたいへん
難しいうえに、うまく作らないと日本酒本来のおいしさが失われる恐れがなしとはいえない。」

かわうその名前を名指しした上で
「・・・・・普通酒中心にかつて5000石を越えていた生産石数は半分以下に減ったが、
利益率は上がり、黒字体質に変わったと聞いている
『だっ○い（原文は漢字）』の行き方に対抗して、今後の日本酒のあり方、蔵経営のあり方を示唆するのは
『新政』だと私は見ている。」

どこがだよｗ　バイアスがかかると何気ない見解もそう見えてしまうんだな。

>>155
対比で持ち上げるのが新政って時点で金でも握らされているのか
入荷に関しての優遇を約束されているのかって思うな
獺祭は営業の上から目線が酷いってよく聞くし本気で営業する気があるのかな？って思うけど
今はそうやって獺祭が酒屋に敵を作っている事は事実だと思うよ

自分の商売繁盛のために発言しているんだろ？

ロバート・パーカーは
消費者に役立つ情報を発信する評論家かどうかが問われるだけで
自分が褒めたワインが品切れになったり、値上がりしても得しないわな

>>155
抱き合わせ販売のクソ酒店な。
システムも店員もいけ好かない。
都内にはお客さんのことを大切にする酒店さんが沢山あるからそっち行ってる。

標的が変わっても、相変わらずのキチガイ粘着っぷりだなぁ・・・ｗ

>>155
日本語でおけ

>>156
行き方に対抗して、今後の日本酒のあり方蔵経営のあり方を示唆するのは〜〜
って相当強い表現じゃん

>>157
新政は新政で旧来の酒屋（名門酒会か？）に敵を造ってるんだけどな
どうせ何をやっても敵って出来るもんじゃないの？ｗ
だったら消費者の味方になればそれでいいじゃん

>>159
＞システムも店員もいけ好かない。

以前ははせ○わの話題が出た時は、ここは酒の値段はともかく店員の接客態度はいいだろ？
みたいな話になったと記憶してる
新政を持ち上げかわうそを憎んでるコメントから考えて貴方の言う

＞抱き合わせ販売のクソ酒店な。

は商売上の方便とかんがえていそうだな

酒好き　お主らの好きな酒のつまみは何ぞや？
http://jyonreno.jp/blog-entry-1845.html

>>162
>だったら消費者の味方になればそれでいいじゃん
それならいいけど、実際は独りよがりで素人が試作品を売って得意気になってるか、
特約酒屋の顔色ばかりうかがってるか、どっちかというのが現実では。

いわゆる有名特約店以外の酒屋に、思わぬ銘酒というか、自分好みの酒がある。
皆、鍋島、獺祭、十四代、田酒、而今そろそろいいんじゃないの？と思う。

まあ、古くからやってる町の酒屋で、いい酒屋に出会えれば、酒の楽しみが増えるね。

>>165

まともな文章も書けないような人は、お酒を飲まない方がいいと思うよ

そうかい？
まあ、視野は広くした方が、いい酒はのめるよ。

>>165
「古くからやってる町の酒屋」というのも、地酒以上にアタリハズレが激しいからな。
地酒と共に衰退していってる感じ。

いやいや、古くからやってる町の酒屋は、昔から固定客相手で、そもそも流行ってない。
その固定客連中の好みの酒を仕入れてるから、ラインナップが面白いんだよ。

>>143
珍しく正論だったので驚いたんだが自分の立てたスレに書き込むつもりでこっちに書き込んだということか？
さすが猿w

>>169
自分が贔屓にされてる固定客のつもりだろうが、そういう酒屋は
飲食店向けが主流だったりして、たまたま被ってるだけかもね。
まあ、いいことだよ。地酒屋は飲食店向けこそ頑張るべき。

家の近くの古くからの酒屋は入り口は閉めて業務配達専門になってる所ばかりだよ

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[ジョン猿の輝かしい過去の素行]
・猿「俺の酒のストックSUGEEE!」→適当なまな板と酒の写真、しかも知人に頼んだという意味不明な釈明www

・ID非表示時代に自演でマッチポンプを図ろうとするもコテ外し忘れる→猿「わざとだから！釣りだから（滝汗」
＞209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00
＞日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
＞でラベルには大吟醸と書かれています。
＞もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
＞意味がわからないんですけど教えてください

・個人的な好みだが牡蠣は合う→猿「合わねーよ」→いや、個人的好みだから→猿「アホか合わないもんは合わん」

・猿「個人的好みでいもんけんぴは合う！」→牡蠣の時に個人的好みを否定した文盲が吐くセリフかよ→猿忘れたフリ

・猿「いもけんぴの組み合わせは俺が発見した！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ！」→ｱｯﾊｲ、既にある飲み方ですが…→猿知らないフリ

・猿「頭が固いだけだよ」→他人の意見を頑に否定して自分の意見は押し付けるアスペ

飲食店は酒の値段高すぎで、頼む気がしない
付き合いで行った時とかは一杯ぐらい飲むけどさ
元の価格知ってると、大したラインナップでもない酒にボッタ価格出す気しなくならない？

やっぱり、個人にきっちり酒まわしてくれる酒屋が好き
人気酒を飲食店にしか売らない酒屋は、実店構えておく必要あんの？ないだろ

ビールなどは飲食店には特別価格で卸されているし、メーカーなどから協賛があるが
地酒はほとんどないからな
定価で買って２〜３倍上乗せしないとやっていけないのだろう

実質転売屋と変わらんよなw
まあ商売ってそんなもんだけども

>>176
＞人気酒を飲食店にしか売らない酒屋は、実店構えておく必要あんの？ないだろ

いつも不思議に思うのは、例えばはせがわの主がメディアに登場すると大抵のコメントは、
日本酒の人気がどうなったとか、女性の客が増えたとか一般的な注目の話だよね

ところが実際の酒屋（名前はあえて言わんが要は特約酒屋）は飲食に人気の酒を回し、
個人が「今年のダンチュウの記事を読みました！而今おいしいんですよね？
ここは而今を買える店って書いてあります。そういうわけで而今ありますか？」って聞くと

殆どの場合（←柔らかい表現ｗ）は、ツッケンドンで「ねーよ」の一言

彼らは一体何をしたいんでしょうね？

>>179
多分（←柔らかい表現ｗ）
いかにも見た目が危なそうな客を排除したいんじゃない？

>>179
あくまで想像でしかないが、その酒屋も創業当初は地域の皆さんに店頭売りを生業にしていたのではないでしょうか。
商売を続けていくうちに、売上の比率が飲食店への販売のほうが高くなっていって、店頭売りは重視しなくなったが、店はあえて金掛けてまで壊す必要もないので昔通り構えている。
そんなところではないでしょうか。

>>181
店＝自宅というのが多いからでは。

>>179
特約店方式だと、店で値段を上げて儲けるわけにもいかず、
常連にだけ売る方が安定するだろうね。

本当は、味やブランド価値によって値段が決まっていれば、
極端な需要と供給の不釣り合いはなくなると思うんだけど、
地酒はなかなかそれがうまく機能しないね。

また、本スレを上げるの忘れたよ。

そりゃ特約店は飲食店向けじゃないにしても以前からの客の為に
そういう急に人気が出た酒を残しておかないといけないから
初来店でいきなりそういう酒を買いに来る客はブローカー対策の点でもすぐには売らない

むしろすぐにホイホイ売る店の方がブローカーにまとめて売って以前の客の分を残さないから地元に嫌われる

>>182
今さら級別制度の復活ですか？

>>185
級別制度の維持もありだったかもね。特定名称酒制度を
うまく組み合わせ分かりやすくしていたら、消費者離れを
防ぐことも可能だったかも。

まあ、そんなことを言っていても仕方がないのだけれど。
自由経済の国なのだから、美味しさとかブランド価値が
価格に反映する方が自然だが、何故か機能していない。

>>171
いや、普通の町の酒屋で、これまでビールを買いに数回しか行ってない。
まさか、地酒が置いてあるとは思わなかった。冷蔵庫の最下段の奥に地酒が数種類。
生酒で6月製造だから鮮度もいい。

店のおばちゃんに聞いたら、常連さん用だと言っていたので、ああ、こういう酒屋もあるのか？と思った。

もう一軒も町の酒屋で、そこは昔から地酒の扱いが多かった。
今は鍋島や山形の酒の扱いが豊富で、鍋島呑みたくなると買いに行ってる。
たまに裏鍋島や鍋島米が入ると、すぐに売り切れるけどね。

>>186
それ以前に消費者の需要が無くて売れないのに何の疑問も持たずに
同じ味の酒を造り続けて資産が破綻して勝手に潰れる蔵が多いんだから
それだけ頭が固いだけで消費者の事を全く考えていないという事だよ

>>187
自分が固定客という話ではないのか、それは失礼。

人気酒を流行酒とバカにするくせに飲みたいのか？
たいしてうまいと思わんがな。疑問なんだがちゃんと自分の舌で酒を選んでるか？

俺は黙って天狗舞山廃純米。これを飲んだら他の酒はほとんどが平板で薄っぺらく感じる。
天狗舞ばかりだとさすがに飽きるんで違う酒もいろいろ試すが。
お前らの好きな酒を教えてくれ。流行酒以外で。

>>190
神亀の上槽中汲
生酒も熟成させているらしいけど美味いよ
無濾過生原酒でこれを超える物は中々お目に掛かれない

同じ神亀酒造でひこ孫の大吟醸上槽中汲はもっと美味い

自分は高千代酒造の
豊醇無盡たかちよ　扁平精米無調整生原酒氷点貯蔵おりがらみ本生(空ラベル)か、
鶴の友の上白かな。
たかちよの方は甘口系の純米系なんだけど
甘味と旨味と辛味のバランスがちょうど良くとれていて、
甘いけど辛味からくるキレもあり甘過ぎず辛すぎない甘辛い味の、
自分のなかでは、最高の当たり酒かな。
鶴の友上白の方は普通酒なんだけど味は甘口でちゃんと旨味もあり普通酒なのに美味すぎて、
わざわざ高い酒なんて買わずに普通酒で充分と感じる美味い酒だな

>>190
何と言われようが而今最強だわ
うますぎ

売れないマズい酒
凡庸でありふれた売れない酒
を造る蔵が多すぎるせいで
酒屋は売れない酒を掃くために人気酒を客寄せに使うのだろ
もっとうまい酒を造れる蔵が増えればいいのにな
日本酒全体のレベルは低いよね、ほんとに

而今
十四代
田酒
山間
やまユ
花陽浴

確かに全部うまいんだわ
こういう酒をただただ批判する人こそ
まともな舌を持ってないアル中なんじゃないか？

昔からある有名蔵の酒こそ、名前ばかりでうまくないのが沢山あるよ
八海山とか久保田とか越乃寒梅とか天狗舞とか
なんであんな売れてたの？
今や売り上げ落ちる一方でしょ

東一とかはうまいけど

本スレあげ
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>>191
神亀か。いいね。そういうおすすめを待ってた。
人によってはうまいと褒める酒ってイメージだな。天狗舞もそうだけど。
ちゃんと味わったことはないから飲んでみるよ。
ネットで調べたら近所の酒屋にありそうだから覗いてみよう。

ひこ孫の大吟醸上槽中汲も気になるな。
こういう系統の酒は純米のほうが味があってより個性が出ているように感じることが多いけどどんなもん？

>>192
高千代は切れが良い酒ってイメージだな。
特に空はソーダ水のような苦みと切れ。
好きな人は好きだろうけど、俺には苦く感じたな。そこは好みだな。
切れ、辛みを重視する気がするけどどうだろ？

でもいい感じだよ。好みの酒についてあれこれ言うのは楽しい。

>>194
人気酒は人気があるだけあって大外れってことはない。どれもまずまずおいしい。
でも、びっくりするほどうまいとは思わない。
山間はすごいうまいと思ったことはあるけど。

而今、十四代、田酒、山間、やまユ、花陽浴が同列に並んでるのが疑問。
八海山、久保田、越乃寒梅と天狗舞はまったく異なる酒だし。

人気酒じゃないうまい酒もたくさんあるからそういう酒についても語ろうぜってこと。
俺自身も知りたいし。

十四代飲んだことない俺に、十四代がどういう味か説明してくれ

>>199
すっきり柔らかい味で口当たりが良い。軽い甘みと少しの苦み。炭酸が入ってることも多い。香りはフルーツ系。
口当たりの良さと上品な香り。切れがいいと言えば切れがいい。そんな印象。
伝わるか分からんが…。

而今と山間と五凛は飲んだことあるんだけど、そのへんと比較すると
どのあたりが近い？

>>194
人気酒は人気があるだけあって大外れってことはない。どれもまずまずおいしい。
でも、びっくりするほどうまいとは思わない。
山間はすごいうまいと思ったことはあるけど。

而今、十四代、田酒、山間、やまユ、花陽浴が同列に並んでるのが疑問。
八海山、久保田、越乃寒梅と天狗舞はまったく異なる酒だし。

人気酒じゃないうまい酒もたくさんあるからそういう酒についても語ろうぜってこと。
俺自身も知りたいし。

あえて選ぶなら而今。でももっと口当たりが良い。悪く言えば薄い。
雪の茅舎の山廃純米飲んだことある？味の系統は全然違うけど、味の濃さ、口当たりの良さはなんとなくあんな感じ、かな？
身近なもんで言えば而今が普通のフルーツジュースとすれば十四代はポカリスウェット。

>>190
何と言われようが而今最強だわ
うますぎ

売れないマズい酒
凡庸でありふれた売れない酒
を造る蔵が多すぎるせいで
酒屋は売れない酒を掃くために人気酒を客寄せに使うのだろ
もっとうまい酒を造れる蔵が増えればいいのにな
日本酒全体のレベルは低いよね、ほんとに

流行りの而今飲んでりゃ箔がつくとか自慢できるとか単純に考えてそうな奴だなぁ…w

>>205
バカなブロガーに多いタイプだね

>>205
まあ、初心者が一度はかかる熱病みたいなものだからね
そこは大目に見てやろうよ（笑）

>>206>>207
而今より希少なのが注目され出したら同じ事言ってそうだよねw
何と言われようが〜は最強だわ〜ってなw

>>205
いや、それ、ただのコピペだからw

>195、>202、>204
ID:dEcDLDETは、コピペ荒らしに来た猿。

>>196
神亀酒造の酒は熟成用に醸造しているから全体的に味が強め
火入れは燗酒用って謳い文句で冷やでも常温じゃないと真価を発揮しないけど
生酒はやっぱり冷酒で飲むのが一番美味い
火入れを飲んで神亀が嫌いになった人も上槽中汲を飲んだら多分イメージが変わると思う

ひこ孫の大吟醸上槽中汲は純米ではちょっと重いと感じる人もいそうな部分が無くなって
切れが良くなっているけど無濾過生酒だし味が薄いと言う事は無い
むしろ一般的な大吟醸のイメージとは大きくかけ離れているかもしれない
値段は500mlで約3千円といいお値段だけど酒屋にあったら是非買いたい一品

而今は居酒屋で一回だけ飲んだ事があるけど俺には味が重過ぎる
トロッと濃厚系って感じだった
たまに贅沢用として飲むならいいかもしれないけど常飲向きじゃない

>>210
結局「純米商法」ってだけのところだろ？

>>191
神亀か。いいね。そういうおすすめを待ってた。
人によってはうまいと褒める酒ってイメージだな。天狗舞もそうだけど。
ちゃんと味わったことはないから飲んでみるよ。
ネットで調べたら近所の酒屋にありそうだから覗いてみよう。

ひこ孫の大吟醸上槽中汲も気になるな。
こういう系統の酒は純米のほうが味があってより個性が出ているように感じることが多いけどどんなもん？

>>213
神亀酒造の酒は熟成用に醸造しているから全体的に味が強め
火入れは燗酒用って謳い文句で冷やでも常温じゃないと真価を発揮しないけど
生酒はやっぱり冷酒で飲むのが一番美味い
火入れを飲んで神亀が嫌いになった人も上槽中汲を飲んだら多分イメージが変わると思う

ひこ孫の大吟醸上槽中汲は純米ではちょっと重いと感じる人もいそうな部分が無くなって
切れが良くなっているけど無濾過生酒だし味が薄いと言う事は無い
むしろ一般的な大吟醸のイメージとは大きくかけ離れているかもしれない
値段は500mlで約3千円といいお値段だけど酒屋にあったら是非買いたい一品

>>213-214
こうやって他人のレスをコピペして繰り返す人って何が目的なんだろね？
そっとNGにしておけばいいのかもしれないけど

>>212
純米だとかアル添だとか熟成だとか余計な事を考えないで
こだわりを持たずに飲んでみたらいいと思うよ
ただし純米の上槽中汲の四合瓶でも2500円程度とお高い品物だけど

>>204
他の酒を飲まずに批判してるだろ？
天狗舞を飲んだことがあれば八海山、久保田と同列に論じることはあり得ない。
うまい人気酒としてあげてる酒から見て、特定のタイプにこだわってることもなさそうだし、他の酒も一回飲んでみな。
天狗舞はくせがあるから雪の茅舎の山廃純米がおすすめ。物足りないと思ったら雪の茅舎の山廃純米吟醸。
飲みもしないで批判してるのはもったいないぞ。

人気酒を流行酒とバカにするくせに飲みたいのか？
たいしてうまいと思わんがな。疑問なんだがちゃんと自分の舌で酒を選んでるか？

俺は黙って天狗舞山廃純米。これを飲んだら他の酒はほとんどが平板で薄っぺらく感じる。
天狗舞ばかりだとさすがに飽きるんで違う酒もいろいろ試すが。
お前らの好きな酒を教えてくれ。流行酒以外で。

>>190
天狗舞山廃純米は15年くらい前によく呑んでたなぁ
金の無い若造にはチョット高かったけど、冬の晩酌にはコレの燗酒とコンビニおでんってのがたまらなく好きだった

今の定番になってるのは、淡麗系だと美丈夫や土佐しらぎく、ドッシリだったら扶桑鶴の凌雲か天の戸の醇辛、バランス型だと正雪とか愛宕の松かな

自分は高千代酒造の
豊醇無盡たかちよ　扁平精米無調整生原酒氷点貯蔵おりがらみ本生(空ラベル)か、
鶴の友の上白かな。
たかちよの方は甘口系の純米系なんだけど
甘味と旨味と辛味のバランスがちょうど良くとれていて、
甘いけど辛味からくるキレもあり甘過ぎず辛すぎない甘辛い味の、
自分のなかでは、最高の当たり酒かな。
鶴の友上白の方は普通酒なんだけど味は甘口でちゃんと旨味もあり普通酒なのに美味すぎて、
わざわざ高い酒なんて買わずに普通酒で充分と感じる美味い酒だな

>>187
>いや、普通の町の酒屋で、これまでビールを買いに数回しか行ってない。
>まさか、地酒が置いてあるとは思わなかった。

鍋島って特約じゃん
普通の酒屋とやらにふらっとでかけてあるはずがない
デタラメ言うなよ

>>218
天狗舞は同好会スレでよく出てくるけど、アンチ特約の酒では最強じゃないかな？
菊姫の山廃はトラウマになる濃さだしな
アンチ特約を貫く漢っぷりを発揮する心意気に免じていくつか「お気に入り」のＤＳ酒を
紹介するね

�@雪の松島特別純米
�A万歳楽　「剣」
�B酒屋ビックＰＢ「楓キモト純米酒」
�C越の寒中梅

だいたいこんな所
飲みやすい酒瑞々しい酒天狗舞に似たタイプ一通り紹介したよ

その普通の店とやらが特約店だったってこともあるだろうに
なんで自分の知識が絶対だと思うやつって断定したがるんだろうな

普通っぽい特約店だってあるだろうにな
何も店頭にずらっと日本酒ばかり並べている酒屋だけが特約店とは限らないんだから

>>222
その可能性もあるがみずぼらしい酒屋に人気の特約なんて侵せてもらえるはずがない
そしてその手の酒を欲しがる奴は多くの場合蔵元に電凸するだろ

結論：やっぱりデマ

>>224
ヒント：人気が出る前から特約店

>>217
いや、飲んだから言うとるんです
このスレに居るような、昔からの酒しか認めん
最近はやりの酒はみんなクソ！みたいな爺さんが周りに居てね
有名どころみんな飲まされましたよ
結論、大してうまくなかった
なぜ、今一部の酒に人気が集まって一部の酒だけが入手困難なのか？
それはうまいからでしょ
もう何年もずーっと品薄なのは、一時の流行りではない証拠

>>219
扶桑鶴は飲んだことないな。
飲んだことない酒を一升瓶で買う気はしないんだけど一升瓶しかない？
都内の居酒屋でも見かけた記憶がないな。
地元で消費されるお酒なんだろうか。
出会ったら飲んでみたいけど出会えるかのー。

>>226
dEcDLDETとは別人なのよく分からんがお帰り。
それじゃ而今、十四代、田酒、山間、やまユ、花陽浴の違いを説明してみ。
あと天狗舞山廃純米がどういう味が説明できる？

>>221
書き方が悪かったかな？

二軒の酒屋の話をしてる。
一軒目は、普通の町の酒屋に地酒が置いてあって、びっくりした話。

二軒目は、昔から地酒の扱いは多かった酒屋だけど、久しぶりに行ったら、鍋島のラインナップがすごいので、びっくりした話。

二軒目は、昔、徒歩1分のところに住んでいて、馴染みの酒屋だった。
久しぶりに行ったら、鍋島や喜久泉やらが置いてあって驚いた。

駅前の普通の町の酒屋なんだけどね。

岐阜の田舎者キャラがチョン猿口調になってるな。不思議だ。

230 ：呑んべぇさん ：2014/07/01(火) 21:55:39.56 ID:J2OSgkyq 岐阜の田舎者キャラがチョン猿口調になってるな。不思議だ。

230 ：呑んべぇさん ：2014/07/01(火) 21:55:39.56 ID:J2OSgkyq 岐阜の田舎者キャラがチョン猿口調になってるな。不思議だ。

◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。

106 ：呑んべぇさん ：2014/07/01(火) 18:26:42.74 ID:uzR7whLT >>104
あの〜、もしかして、自分のIDに気づいてないって事はないよね？
あっちのスレで散々荒らしたIDと、今お前が書き込んでるIDって一緒だからねw
つまり、お前がどういう奴かって事はみんな解ってるって事だよ？
自分のした事を反省して、あっちのスレで百万回謝って許しを得てから来い。
話はそれからだ。

>>227
自分は地元でも都内でも無いんだけど、酒門の会の加盟店だったら手に入るんじゃない？

扶桑鶴に限らず山陰の酒って日本酒度・酸度・アミノ酸度が三つとも高いズッシリどっしりの辛口が多い印象
速醸だし米も佐香錦や玉栄で、山廃に五百万石の石川県とは造りが違うけど、飲んだ時の感じは近いものがあると思うよ

都内の話だが
鍋島は獺祭よりもむしろ手に入れづらいのでは？
ここ数か月店頭で売られているのを見たことがない

>>225
つまり偶然発掘される前のお宝（プレ酒特約）をゲットしちゃったってことか？
確かにそれならありうるかも知らん
俺も千代の光の特約をゲットした本当にみずぼらしい酒屋さんの名前を知ってるけど、
その店だと暑苦しい店内で純米酒が野ざらしなんだわ…


>>229
よくカキコを見たら確かにそう書いてあったね
とは言え結局あんたの言い分は>>165でカキコした

＞いわゆる有名特約店以外の酒屋に、思わぬ銘酒というか、自分好みの酒がある。
＞皆、鍋島、獺祭、十四代、田酒、而今そろそろいいんじゃないの？と思う。

と矛盾するよね？
結局鍋島欲しさにその酒屋を行ったり来たりしてるだけ、というか
特約欲しさにそういう店に行きたがるのは、結局糞特約酒屋を天狗にするだけだぞ！？

>>236
獺祭の場合は、供給も多いが需要も多い。
鍋島は、供給はそれほど多くないが需要が結構多い。

って感じかな。

ウチの近所では、獺祭には本数制限、鍋島はある時に買わないと売り切れる
って感じに思える。

東京だけど鍋島はレギュラー商品なら普通に
買えるけど獺祭の普及価格商品のが買えないな

鍋島は少し日本酒に詳しい人(一般には少数)が買う
獺祭は普段日本酒を飲まないような人から、久保田なんかをありがたがって飲んでた情弱(世間的には多数)が買ってる感じがする

土日に酒屋にいくと高確率で「獺祭ありませんか？」っていって無いとわかると何も買わずに帰ってく客を見る
そういう客には店員も他の銘柄進めたりしない
そういう人達は先がないって意味で転売屋とそう変わらないんだよな それが多数派なのが不憫だ

黒龍しずくを贈答用として購入。飲んでみたかった…

>>237
鍋島は置いてあれば買うけど、一生懸命探す訳じゃないし、わざわざ遠くの有名特約店に行くこともないよ。

その店は実家にも近いので、ワインやビールも買うし、鍋島が飲みたくなれば、実家に顔出し兼ねて、買いに行く感じ。

>>236
獺祭は分からんけど鍋島は自分がよく行くとこは、
裏とかは足早いけどレギュラー品は普通に見かける。
特に今年は生の出来が今一なのもあってあんま動いてないな。

都内の話だが
鍋島は獺祭よりもむしろ手に入れづらいのでは？
ここ数か月店頭で売られているのを見たことがない

>>235
扶桑鶴が置いてそうなところは見つけた。
正直なところ一升瓶を買うのは気が進まないんだけど、そんなにうまいんかいな？
天狗舞も昔飲んでたってことだったんで味の違いを教えてもらえるとうれしい。
切れが良いのかな？個人の好みだけど辛口の酒はあんまり好きじゃないんだよな。

>>242
あらばしり、オレンジは普通に旨かったけどな

それに今はもう火入れ酒が続いてるんだし
好きな奴は普通に買うでしょ
俺の通いは、大吟醸もサマームーンも即完売してたよ

鍋島を買うのが大変だって力説されても鍋島を買いたいという気はまったく起きない。
味についてまったく会話しないから味音痴が飲む流行酒と思われるだけ。
鍋島のSummer Moonは飲んだけど好みではなかった。
このままだと鍋島は味の分からない連中が飲む酒って評価が定着しそうだ。
鍋島が好きなら普通の日本酒飲みの興味を引けるような会話をしてくれよ。

足りてないんだから、買う気が起きないのはなにより。

それは良かった。
他の人とうまさを共有する気がないなら、ついでに意味のない書き込みはやめてくれるとうれしいね。
味が分からないから人気があってすごいんだぞと思い込みたいのか、ステマなのか、とか疑われるのも嫌でしょ。

自分の思い通りの書き込みがしてもらえないからって
駄々をこねだす自由があるんだから、書き込む方にも自由があるわな。

君以外の複数の人間で盛り上がってんだから
「俺が気に入らないから書きこむな」なんて無意味なのはさすがに分かるっしょ。

嫌なら見ない。
NGすればいいだけだよ。

一理あることは認めよう。
味について何も語らず、特約店やら在庫状況やら語ってる連中って何がしたいんだろうという単純な疑問を書き込んだ。
そういう意見があるってのも自由な書き込みさ。

じゃあ「味についても語ってくれると嬉しい」でいいじゃん。
否定するより、肯定した上でさらに引き出した方が楽しいっしょ。

>>224で大口叩いて理由がわかると>>237で詫びも入れずにコロッと意見を変えるID:hyd/dUy/
ちゃんと謝れよ阿呆
特約店バカがキチガイ多いね

>>251
酒の味について会話を始めたのはそれを促したつもりだったんだが、相変わらずの在庫状況を書かれていらついてしまった。
悪かったな。

で、鍋島はすっきりしていて、おしゃれな香りがあったりすると思うんだが、それが売りの酒なんかいね？
旨み、厚みがある酒が好きだから好みと違うなと思ってたんだけど。
鍋島を飲む人はすっきりきれいな酒を求めてるって理解であってる？

>>243
獺祭の場合は、供給も多いが需要も多い。
鍋島は、供給はそれほど多くないが需要が結構多い。

って感じかな。

ウチの近所では、獺祭には本数制限、鍋島はある時に買わないと売り切れる
って感じに思える。

東京だけど鍋島はレギュラー商品なら普通に
買えるけど獺祭の普及価格商品のが買えないな

鍋島は少し日本酒に詳しい人(一般には少数)が買う
獺祭は普段日本酒を飲まないような人から、久保田なんかをありがたがって飲んでた情弱(世間的には多数)が買ってる感じがする

土日に酒屋にいくと高確率で「獺祭ありませんか？」っていって無いとわかると何も買わずに帰ってく客を見る
そういう客には店員も他の銘柄進めたりしない
そういう人達は先がないって意味で転売屋とそう変わらないんだよな それが多数派なのが不憫だ

今日のNGにするべきID:VRjXRZaB

コピペ荒らしなのにアンカーだけ変えてる嫌らしい部分があるけど
同一IDでアンカー打っちゃってただのバカだね

今日のNGにするべきID:VRjXRZaB

コピペ荒らしなのにアンカーだけ変えてる嫌らしい部分があるけど
同一IDでアンカー打っちゃってただのバカだね

>>255
おおむね同意だわ
ただ、売る側もそこで客を突っぱねては行けない気がする。
殆どの客は獺祭だけで終わるかもしれんけど、そこから日本酒に興味をもって定期的に買う客もいるのでは？
このチャンスをいかせない店は先がない

>>244
うーん、それだとちょっと勧められないかな
特に凌雲の方の扶桑鶴はキレキレの辛口って感じだから…

開春とか諏訪泉（満天星）とか日置桜とか、みんな旨味はしっかりあるけど甘味は少ないんだよね

そんな山陰の酒の中で（別に山陰を推す義理は無いがw）甘味もあってどっしりのキレキレなら千代むすびがイイかな
特に純米吟醸の-4℃で寝かせたやつは熟成香も無く、芳醇で円やかな旨味と甘味があって、余韻はキュッと締まる

>>235
扶桑鶴が置いてそうなところは見つけた。
正直なところ一升瓶を買うのは気が進まないんだけど、そんなにうまいんかいな？
天狗舞も昔飲んでたってことだったんで味の違いを教えてもらえるとうれしい。
切れが良いのかな？個人の好みだけど辛口の酒はあんまり好きじゃないんだよな。

>>252
お前らのような特約酒屋自己満足論の方がよっぽど気持ち悪いわ
店に入れば
「いい酒を買える人間は、店の人間が進める酒を買う心意気がある奴だ（当然4合5000円クラスの酒）」の
「早くきめてくんないかな〜ウチも忙しいんでネェ〜」とか
平気で言うメンタリティでは商売人としての資質が無いといわざるをえんだろう

2ちゃんで叩かれるのは当然

>>258
獺祭に似た味の酒は探せばいくらでもあるのにな
そこが而今とか鍋島とか「唯一無二の味」を出すために、酒造操作をこねくり回した酒と違う所
そういうわけで客を突っぱねちゃいけないというより、単純に酒の知識がそもそも無いの？って言わざるをえんよな

ぶっちゃけ獺祭は純米大吟醸のバランスを取った味って感じだからねぇ
美味しいし香りもいいけど、他に何かないの？と言われればいろいろある
50のコスパは唯一無二かもね、売ってたら買っとくかってなるしｗ

居酒屋とかで飲んでみて獺祭美味しいじゃん、買ってみよう
って客を置いてませんって逃してるのは全員がもったいないよね
酒屋は足を運んでくれた客に何らかのお勧めをしてあげたほうがいいんだろうに

獺祭の代わりになりそうな酒って意外にありそうでないよ。
それでも、近所の酒屋さんは獺祭の代わりに何か上手に
勧めて売ってたよ（残念なことに何だったか忘れた）。

>>262
すごい同感。
獺祭は感動するほどの味ではないが、純米大吟醸50の値段であのスペック、味を出せる酒は他に知らない。
昔の日本酒とは違う最近の日本酒の味を紹介する酒として純米大吟醸50は評価せざるを得ない。そういう酒だと思うわ。
獺祭のために飲みに行こうとまでは思わないけど、他に注文したい酒がないときに獺祭を注文すれば値段以上の満足はできることが確信できる酒だと思う。

>259
やっぱり辛口だったか。なんとなく伝わってきた。
辛口は居酒屋で一杯とか飲むのはいいんだけど、家に買って来て飲み続けたいとは思わないんだよな。
千代むすびはたぶん飲んだことないけど居酒屋で時々見かける気がする。
今度見かけたら飲んでみるわ。どうもね。

射美、初めて呑んだけど旨いな。
値段以上だわ。安いし、旨い、あとは入手容易ならなあ。

小左衛門や王祿、浦霞の禅が入手しやすいし、値段以上に感じる。

射美手に入らんなあ
ネットじゃないと無理

>>252
お前らのような特約酒屋自己満足論の方がよっぽど気持ち悪いわ
店に入れば
「いい酒を買える人間は、店の人間が進める酒を買う心意気がある奴だ（当然4合5000円クラスの酒）」の
「早くきめてくんないかな〜ウチも忙しいんでネェ〜」とか
平気で言うメンタリティでは商売人としての資質が無いといわざるをえんだろう

2ちゃんで叩かれるのは当然

>>258
獺祭に似た味の酒は探せばいくらでもあるのにな
そこが而今とか鍋島とか「唯一無二の味」を出すために、酒造操作をこねくり回した酒と違う所
そういうわけで客を突っぱねちゃいけないというより、単純に酒の知識がそもそも無いの？って言わざるをえんよな

>>268
獺祭に似た味の酒って何？ただの山田錦の大吟醸という風味でありそうなんだけど、
あえて地酒蔵、左翼系地酒マニアってこういう方向性を避けてきたのも現実では？

ぶっちゃけ獺祭は純米大吟醸のバランスを取った味って感じだからねぇ
美味しいし香りもいいけど、他に何かないの？と言われればいろいろある
50のコスパは唯一無二かもね、売ってたら買っとくかってなるしｗ

居酒屋とかで飲んでみて獺祭美味しいじゃん、買ってみよう
って客を置いてませんって逃してるのは全員がもったいないよね
酒屋は足を運んでくれた客に何らかのお勧めをしてあげたほうがいいんだろうに

>>225
つまり偶然発掘される前のお宝（プレ酒特約）をゲットしちゃったってことか？
確かにそれならありうるかも知らん
俺も千代の光の特約をゲットした本当にみずぼらしい酒屋さんの名前を知ってるけど、
その店だと暑苦しい店内で純米酒が野ざらしなんだわ…


>>229
よくカキコを見たら確かにそう書いてあったね
とは言え結局あんたの言い分は>>165でカキコした

＞いわゆる有名特約店以外の酒屋に、思わぬ銘酒というか、自分好みの酒がある。
＞皆、鍋島、獺祭、十四代、田酒、而今そろそろいいんじゃないの？と思う。

と矛盾するよね？
結局鍋島欲しさにその酒屋を行ったり来たりしてるだけ、というか
特約欲しさにそういう店に行きたがるのは、結局糞特約酒屋を天狗にするだけだぞ！？

猿と派生キャラがいなくなったと思ったら、コピペ荒らしばっかりだな。

これなかなか美味かった、香りもよし
ttps://yamayagm10.jp/sendai/ygym/shyohinselect.php?cdshin=4965647304101
こうゆうチェーン限定で販売とかも結構あるんかね？
あるならたまに見に行くルートにいれとかないといかん

>>252
お前らのような特約酒屋自己満足論の方がよっぽど気持ち悪いわ
店に入れば
「いい酒を買える人間は、店の人間が進める酒を買う心意気がある奴だ（当然4合5000円クラスの酒）」の
「早くきめてくんないかな〜ウチも忙しいんでネェ〜」とか
平気で言うメンタリティでは商売人としての資質が無いといわざるをえんだろう

2ちゃんで叩かれるのは当然

>>258
獺祭に似た味の酒は探せばいくらでもあるのにな
そこが而今とか鍋島とか「唯一無二の味」を出すために、酒造操作をこねくり回した酒と違う所
そういうわけで客を突っぱねちゃいけないというより、単純に酒の知識がそもそも無いの？って言わざるをえんよな

>>272
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。

（胡散臭い）越の寒中梅のメーカーか。
（芋焼酎の話だけど）大魔王の濱田と並んで買う気がしない。

970 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:27:33.31 ID:MkxBn1RJ 建てないと思ってたわ
互いに荒らしを思っている相手の隔離になるしちょうどいいんじゃない？

970 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:27:33.31 ID:MkxBn1RJ
建てないと思ってたわ
互いに荒らしを思っている相手の隔離になるしちょうどいいんじゃない？

979 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:44:52.98 ID:SfymKmQX これで、猿が自分で建てた檻に閉じこもってくれれば、こんなありがたい事は無い。

猿く〜ん、自分で認めてないスレになんか、恥ずかしくて来れないよねぇ？w

980 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:45:21.85 ID:MkxBn1RJ >>973
建てろって言ったのはID:k7byocfFだけじゃね？
>>945でスレを建てろって言ったのは自分じゃないの？

獺祭の代わりになりそうな酒って意外にありそうでないよ。
それでも、近所の酒屋さんは獺祭の代わりに何か上手に
勧めて売ってたよ（残念なことに何だったか忘れた）。

>>226
dEcDLDETとは別人なのよく分からんがお帰り。
それじゃ而今、十四代、田酒、山間、やまユ、花陽浴の違いを説明してみ。
あと天狗舞山廃純米がどういう味が説明できる？

>>272
>>281

どれも全部猿だよw
あっちで完璧に叩き潰されたもんだからコテハン使ってカキコ出来なくて、こっちを荒らすために暴れてるだけ。
もはやコピペぐらいしか出来ないからNG登録してスルーが吉。

>>272
>>281

どれも全部猿だよw
あっちで完璧に叩き潰されたもんだからコテハン使ってカキコ出来なくて、こっちを荒らすために暴れてるだけ。
もはやコピペぐらいしか出来ないからNG登録してスルーが吉。

109 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 11:12:47.38 ID:DDoT1pMC名無しで荒して他人のフリしてるからコテに回すIDないから表れないって状況なんだなw

これでしれっとコテ復活して酒語りして正論吐きやがるとか虫酸が走るなー
ほんと荒しに成り下がってどうしようもない人間性だな
リアルではどんな惨めな生活送ってるのか想像つくわ…

110 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 11:31:15.72 ID:7iLJezLUなんか猿の言動パターンって 、今お騒がせの野々村竜太郎議員に似てんなぁ。
議員の騒動が起きた時期と、猿の書き込みが無くなった時期がリンクしてるようにも見えるが、まさか本人じゃないよね？

109 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 11:12:47.38 ID:DDoT1pMC名無しで荒して他人のフリしてるからコテに回すIDないから表れないって状況なんだなw

これでしれっとコテ復活して酒語りして正論吐きやがるとか虫酸が走るなー
ほんと荒しに成り下がってどうしようもない人間性だな
リアルではどんな惨めな生活送ってるのか想像つくわ…

110 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 11:31:15.72 ID:7iLJezLUなんか猿の言動パターンって 、今お騒がせの野々村竜太郎議員に似てんなぁ。
議員の騒動が起きた時期と、猿の書き込みが無くなった時期がリンクしてるようにも見えるが、まさか本人じゃないよね？

>>273
10年ぐらい前かな、酒屋ビックと爛漫のコラボで、燗酒用に純米生もとが出たことがあった
もう細かな味の記憶は無いけど、上燗から熱燗ですっごく旨かったよ

当時、天狗舞山廃純米か賀茂鶴の上等酒を燗酒の定番にしてたんだけど、これが売ってた冬はずっとこればっかり呑んでた

これなかなか美味かった、香りもよし
ttps://yamayagm10.jp/sendai/ygym/shyohinselect.php?cdshin=4965647304101
こうゆうチェーン限定で販売とかも結構あるんかね？
あるならたまに見に行くルートにいれとかないといかん

111 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 14:19:55.31 ID:eZNDtZHM酒の事を書けよ、どあほう

112 ：呑んべぇさん：2014/07/03(木) 16:31:39.28 ID:1x0C19H7>>111
まじめに酒の話がしたいなら、本スレへどうぞ。

【地酒】日本酒同好会スレ44合目【銘酒】

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1403596447/

>>286
今は篠峰を作る蔵元とコラボしてＰＢ『楓』を出してるよ
これは雑な造りではあるけれど、天狗舞に近い味だった

>>289
ビックのコラボはウィスキーにしろ、そんなに悪い印象は無いな

やっぱり、コテハン「若大将」って以前いたコテハン「二等兵」？
岐阜の低学歴の田舎者おっさんキャラだったけれど、少しは
賢くキャラを変更？

1 ：呑んべぇさん：2014/06/24(火) 16:54:07.47 ID:MkxBn1RJ［お約束事項］
◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
◆またーり飲んでまたーり話そう。暴言や過度の批判は御法度。
◆美味しいのに陽の目を見ない、真面目な日本酒蔵の話題歓迎。
◆営利目的（酒屋・オークション）の宣伝は禁止です。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます
◆お酒は２０歳になってから。適量飲酒で健康的に飲みましょう。

◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。

◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます
◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます
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◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます
◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます
◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます

◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。

113 ：呑んべぇさん：2014/07/04(金) 13:54:24.55 ID:ApJ5NArf都合の悪い事にはだんまり
>>92>>93にはいつもの饒舌で理論的にレスしてほしいものですねぇw

まぁできないし効いてるからコピペで煽るしかできず
内心は顔真っ赤で悔しいんだろうなぁw

>>291
違うよ、どうしても俺を誰かにしたいんだな…

俺も東海地区住みで40代が見えてきたオッサンだけど、岐阜じゃないし醴泉そんなに好きじゃ無い

醴泉って普通過ぎてつまんないんだよな
クリアな酒質で香りに派手さも無く、これといった欠点も長所もない感じ
悪くは無いがハマることも無い

やっぱり、コテハン「若大将」って以前いたコテハン「二等兵」？
岐阜の低学歴の田舎者おっさんキャラだったけれど、少しは
賢くキャラを変更？

醴泉好きじゃないって言うけど、この人何飲んだんだろうね？
醴泉は滅茶苦茶美味いというか巧い
派手ではないけど、味わい深い
味はあるけど、キレの凄さで飽きが来ない
これほどの美酒はそうそうない

どんな飲み方にもよるんだから好き嫌いはあるべ
冷か燗か、食中か否か
それぞれの時で旨い酒は変わるんだから、ある程度好みはばらつかないほうがおかしい

たとえば俺は食中や燗はあまりしないで、食後寝るまでにＰＣやゲームしたりしながらちびちび飲む
だから神亀とか天狗舞山廃とかはちょっと酒の味が強すぎて好みじゃない（不味いではない）
酒の種類も多いんだからいろんな好みに合わせられるのが日本酒のいいところだろうに、
○○否定は許されないみたいなのはやめといたほうがいいよ

とはいえ、味わいから蔵元の技術力を推定できないようでは、舌の方に問題があるということだけどな
例えば自分の場合は『飛露喜』はあんまり美味しくなかった
同じように重くて甘い『国権』はもっと軽快でバランスがよく美味しかった

どっちも居酒屋で飲んだ酒で、保存状態も気を使ってるはずなのだが
だからと言って飛露喜の変化に富んだ味わいそれ自体を否定する気にはならん
そういう風に注釈をつけるならともかく、ただ自分が気に入らないから全否定というのは
やっぱり批判されても仕方ない

>>297
誰も醴泉の話なんてしてないのに。やっぱり本人か？

>>299
普通なようで意外にないよね。

>>302
「底流で働く酸の動き」が分って初めて酒の味が分かったっていえるんじゃないかな？

丁度これと同じ事がラム酒スレでもあってな、パンペロには酸があるって言う人に、そんなものあるか！
証拠あるのかよ！って噛み付く馬鹿舌がいたんだよ

馬鹿舌って総じて奥深いキレの概念が理解できない

今日はハンバーグ、蒸し野菜、アリゴという晩飯。
普通はワインなんだろうけど、フルーティ系の酒で、磯自慢、射美、雅山流葉月など。
磯自慢は肉料理によく合うと思う。山梨のレストラン風の白ワインに通じるものがある。ローストビーフにもいけそう。

アル中に近付いていかないと酒のアルコール以外の味って分かりにくい
俺の20歳そこそこの友達は日本酒と焼酎の区別もできないから

>>303
酸の話って得意気に書く評論家が増えたね。

でも、日本酒の場合は米と関係ない乳酸が（酒母に）添加されてることを
評論家が知らなかったりして地酒メディアの低レベルさに萎える。

本スレage

>>305
アル中は関係ないと思うけど。ここの人たちもチョン猿以外は
アル中じゃないでしょ。

>>302
「底流で働く酸の動き」が分って初めて酒の味が分かったっていえるんじゃないかな？

丁度これと同じ事がラム酒スレでもあってな、パンペロには酸があるって言う人に、そんなものあるか！
証拠あるのかよ！って噛み付く馬鹿舌がいたんだよ

馬鹿舌って総じて奥深いキレの概念が理解できない

本スレage

>>305
アル中は関係ないと思うけど。ここの人たちもチョン猿以外は
アル中じゃないでしょ。

とはいえ、味わいから蔵元の技術力を推定できないようでは、舌の方に問題があるということだけどな
例えば自分の場合は『飛露喜』はあんまり美味しくなかった
同じように重くて甘い『国権』はもっと軽快でバランスがよく美味しかった

どっちも居酒屋で飲んだ酒で、保存状態も気を使ってるはずなのだが
だからと言って飛露喜の変化に富んだ味わいそれ自体を否定する気にはならん
そういう風に注釈をつけるならともかく、ただ自分が気に入らないから全否定というのは
やっぱり批判されても仕方ない

チョン猿が荒らしモードに入ってるな。戻ってきたら、
この荒らしキャラに勝手に名前付けてるんだろうな、
以前と同じで。

>>113
猿くん、こんばんは。
もう、コテハンは捨てたのですかw
では、レスしてあげるね。

> 都合の悪い事にはだんまり

何に対して言っているのか、さっぱりわかりません。
上の方読み返して見ましたが、都合の悪い事もだんまりするような件も見当たらないのですが、あなたには普通の人には見えない何が見えているのでしょうか？
幻聴や幻覚にお悩みでしたら専門医の治療をお勧めいたします。

>理論的にレスしてほしいものですねぇ

そんな事言う前に、自分の方がキチンとアンカーを用いるなり、引用文を貼るなりして、読む人に判りやすい文章を書きなさい。
しかも、「反論しろ」とか「何が問題？」とか自分から振っておいて、こちらが返答すると、話の内容に関係ない「貧乏人ガー」とか「韓国ガー」とか「中国ガー」とかしか返して来なかったり、ここ数日の通りコテハン封印してダンマリ決め込んでるのは猿くんの方でしょ。
まともに議論する能力も無いのに噛みついて来ないでよ。せめて数ターンくらいは理路整然としたやり取りが出来るようになってから声掛けてください。

>まぁできないし効いてるからコピペで煽るしかできず
内心は顔真っ赤で悔しいんだろうなぁw

まさに猿くん自身がここ数日、あっちのスレでやってる事じゃないですか。自分のしてる事と他人がしてる事の区別が付かなくなってしまったのですか？
あちらのスレで迷惑を掛けるのはやめましょうね。折角こうして隔離スレも建てたのですから、こちらで思う存分書いたらいいじゃないですか。自分で建てたスレなんだから自分くらいはちゃんと活用してあげてください。

本スレage

>>305
アル中は関係ないと思うけど。ここの人たちもチョン猿以外は
アル中じゃないでしょ。

日本酒の酸と言っても乳酸の他に亜硝酸とかリンゴ酸とかクエン酸とかある訳だし
添加した乳酸が味を決めてたら駄目じゃないかと
アル添の酒が添加したアルコールが味の根幹になってたら駄目なのと一緒で

>>314
日本酒の場合、酸の多くを乳酸が占め、その半分くらいが添加乳酸になるから、
添加乳酸が味を決めてると言われても、言い返せない状況なんだよね。しかも
米と関係ない乳酸を添加して「純米」酒と言ってるのも痛いし。

米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を宗教的にありがたがる純米信者さんは
アルコール添加を病的、宗教的に叩くが、添加エタノールの味は人間の舌では
分からない。乳酸は二種類構造があるので舌で違いが分かる可能性があるが。

>>315
醸造用のアルコールに純粋な水とエタノールだけの液体なんか無いんだから

>>316
醸造用アルコールは単に蒸留するだけだし
かなりきれいになるけど、
醸造用乳酸はどうやって精製してるんだろうね。そもそも原材料も石油でもいいわけだよね。

飲んだ瞬間に感動するような酒というのは
やはり、安い酒では味わうことが出来ないよね

そう、しょっちゅう飲めるわけではないが
時々は、そういう酒に出会えるから、
また感動を味わいたくて地酒をいろいろ買っては
試すのが趣味になりつつある

ハズレ地酒も多いからこそ変にはまるやつがいるのかもな。ギャンブルと同じで。
ただ、地酒マニアもギャンブラーもあまり世の中のためにならん種類の人間だな。

>>317
お前の頭の悪さは酷いな
日本酒醸造の場合は精製された乳酸を添加するよりも
乳酸菌が生きている乳酸液を添加した方が効率がいいだろ

>>320
そうしてないことが多いだろ？

>>320
必要なのは乳酸の酸であって、生きてる乳酸菌なんか邪魔なだけでしょ
どこが効率いいのかわけわからん

この後、乳酸と乳酸菌の違いもわからないライターうんぬんのコピペを貼る一連の釣りなの？

>>299
飲んだことあるのは純米大吟醸・純米吟醸・特吟・純米吟醸雄山錦・特別本醸造・酒無垢
あと最近は夏吟と醴泉ブランドじゃ無いけど無風は飲んだよ

好き嫌いの問題にケチをつけられてもなぁ…
俺の好みはもうちょっと旨味の出ているタイプなんだよね
二等兵ってのとは違うと言う意味でも、俺が醴泉マンセーしてないって書いただけ

別に玉泉堂の技術を否定しているわけではないよ
特別本醸造の上燗ぐらいのとか旨いと思うし、無風の涼や香の軽いけど薄くない絶妙なバランスはすげーと思う

>>301
全否定はしてないよね？
悪くは無いがハマることも無いってのは、技術の高さは評価するけど好みでは無いってことなんだが

>>301
>>303
嗜好品なんだから自分の好みじゃないと言ったっていいだろ。
辛口、甘口、旨口、すっきり、どれが正しいなんてない。
自分の好みが正しく、好みが違う人の舌に問題があるって言い方は感じ悪いわ。
好みの多様性を知らない程度のレベルで何偉そうに言ってんだ？

「底流で働く酸の動き」とか気取ってんじぇねえよw
意味分かんね。
あー、あと日本酒とラムを一緒語らないでくれないかな。
日本酒とラムの味の違いも分からないバカ舌なのかな？

>>322
別に邪魔ではないでしょ
発酵というのは、元々複数の微生物の中から
勝ち残った微生物が繁殖して行うわけだから

例えば、清酒のもと造りでは、
そういう複数の微生物の生存競争によって
最終的に勝ち残るのが清酒酵母なんだよ

>>326
衛生管理の悪い蔵が、いろいろな微生物が混入するけど、とりあえず最後には日本酒になるのだからいいじゃない
と言い訳しているみたいだな

たぶんそういう酒は不味いと思う

すみません、相談にのってほしいのです。
三芳菊という日本酒が好きな方に、似たような味の（もしくは三芳菊好きが好きそうな）日本酒を贈りたいと考えています。
何かよい銘柄はないでしょうか？

日本酒の酸と言っても乳酸の他に亜硝酸とかリンゴ酸とかクエン酸とかある訳だし
添加した乳酸が味を決めてたら駄目じゃないかと
アル添の酒が添加したアルコールが味の根幹になってたら駄目なのと一緒で

>>329
日本酒の場合、酸の多くを乳酸が占め、その半分くらいが添加乳酸になるから、
添加乳酸が味を決めてると言われても、言い返せない状況なんだよね。しかも
米と関係ない乳酸を添加して「純米」酒と言ってるのも痛いし。

米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を宗教的にありがたがる純米信者さんは
アルコール添加を病的、宗教的に叩くが、添加エタノールの味は人間の舌では
分からない。乳酸は二種類構造があるので舌で違いが分かる可能性があるが。

>>322
釣られて貼っとく。

【地酒など】日本酒同好会スレ18合目【銘酒など】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1307760708/58

58 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:25:17.16
乳酸添加と言えば、dancyuで活躍してる日本酒ライターのS女史は
日本酒に乳酸が添加されてることを知らないんだな。最近の著書を
読んでびっくりした。

彼女の場合、地酒メーカーを直接見ているので気がつかないのが
不思議だけど、造ってる側も、買ってきた乳酸を添加しているのを
見られるのが嫌なのか、そのときはこっそりやってるんだろうな。

【地酒など】日本酒同好会スレ18合目【銘酒など】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1307760708/369

369 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 08:03:16.41
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、93ページより（ふりがな略）

[山廃造り]「山おろし廃止もとの略。酒母（もと）を造るとき、天然の乳酸菌を
育成する方法を「生もと」というが、そのとき米をすりつぶす作業（山卸しと
呼ばれていた）を廃止した方法。いわば生もとの改良型の製造法。生もとと
同様に、一般的に骨太で、濃厚な深みのある味わいになる。対して乳酸菌を
添加する方法は「速醸」という。

370 自分：呑んべぇさん[] 投稿日：2011/06/25(土) 08:06:26.75
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、第六話「十四代」高木顕統、171ページより

もととは、仕込み水と麹、乳酸菌と酵母、さらに蒸した米を入れたもの。

371 自分：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 08:20:50.17
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、224ページより（ふりがな略）

[速醸]酒母（もと）を造るとき、乳酸菌を添加する方法。93ページ、
[山廃造り]の項、参照。

dancyuで活躍してる女性日本酒ライターは日本酒に乳酸が
添加されてることを知らないんだな。

「dancyu」2013年3月号、文・井川直子、21ページより

一方で山廃（山卸し廃止もとの略。酒母造りの際に乳酸菌などを
添加しない、昔ながらの酒造り）や純米酒を支持する動きも生まれ、
消費は多様化していく。

dancyu等で活躍してる女性日本酒ライターは日本酒に乳酸が
添加されてることを知らないんだな。2つ目の文章から見ても
酒母を作る意味すら正確に理解して書いてないな。

「サライ」2014年2月号、文・山内史子、41ページより

【酒母（もと）】水、麹、酵母、乳酸菌、蒸し米をタンクに入れて培養し、
10日ほどかけて造られる。麹の糖分をアルコールに変える工程。市販の
乳酸菌を用いる、明治時代に生まれた「速醸」が現在では一般的。

>>330
醸造用のアルコールに純粋な水とエタノールだけの液体なんか無いんだから

>>335
醸造用アルコールは単に蒸留するだけだし
かなりきれいになるけど、
醸造用乳酸はどうやって精製してるんだろうね。そもそも原材料も石油でもいいわけだよね。

>>336
お前の頭の悪さは酷いな
日本酒醸造の場合は精製された乳酸を添加するよりも
乳酸菌が生きている乳酸液を添加した方が効率がいいだろ

>>328
スレチだったようなので別スレで聞きます
スレ汚し失礼しました

>>338
お前の頭の悪さは酷いな
日本酒醸造の場合は精製された乳酸を添加するよりも
乳酸菌が生きている乳酸液を添加した方が効率がいいだろ

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

>>322
添加後も乳酸発酵し続けるんだから乳酸菌は邪魔じゃないだろ
一度に必要分の乳酸を精製された物で加えるよりも乳酸発酵して乳酸が増えた方が都合がいい
死んだ乳酸菌は酵母の栄養にもなる訳だし
どういう知識で乳酸菌が邪魔だって判断したのか分からん

>>321
それはお前が好んで飲む安い大手アル添酒の話だろ

>>342
いや、地酒「純米」酒の酒母にも、米と関係ない買ってきた乳酸を
入れてることがほとんどだろう。

生もと（きもと）や山廃の表示があれば、乳酸菌に乳酸を作らせて
いるだろうけれど、表示規定がないので米と関係ない買ってきた
乳酸が併用されている可能性も排除できない。

>>341
普通は、ある程度乳酸を作ったら乳酸菌は死滅するはずだけどね。
乳酸菌自身が酵母の栄養という発想はなかった。酵母って意外に
食べないものが多いよ、デンプンすら自分で全く消化できないし。

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」
　「神格化」「何故嫌われてるの」「少ない石数」「被爆汚染」「放射能」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になるとグロ画像、捏造、AA、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

ポンキャラの方も、今日はコピペ要員か。お前ら、仲がいいな。

>>327
無知すぎる（笑）

清酒の醸造というのは、開放された空間で行うのだから
製造過程では、もともと空中に存在する様々な細菌が混入するのは当たり前で
生もとや山廃もとというのは、その中の乳酸菌を取り込んで
乳酸菌発酵を行わせる
そしてその後、更にその乳酸菌との生存競争に勝った清酒酵母によって
アルコール発酵が行われるんだよ

だから、「乳酸菌がじゃまになる」なんていうことを書くことが
とても無知だという事

でも、もろみが乳酸菌汚染されているのはよくない

>>347
それは「腐造（ふぞう）」と言うんだ
つまり醸造の失敗

だから、正常にアルコール発酵できているお酒は
乳酸菌がじゃまになることはないんだよ

醪の初期に乳酸菌が増殖して酸が多く出すぎることもあるしな

衛生管理が悪く（といっても小さな蔵では調べようがないが）、容器や麹が乳酸菌汚染されていることもあるらしい

>>343
「入れてることがほとんどだろう。」とか邪推で叩くのはいくら何でも酷いんじゃないか？
お前が地酒に関わる事に異様に悪意を向けているのは十分に分かったけど
根拠（ソース）の無い妄想で叩いても意味が無い

そもそも今現在の日本酒醸造で添加される乳酸が石油原料の物も使われているソースってどこにあるんだ？

>>350
は？お前は日本酒の事を何にも知らないのか？
蔵の中に乳酸菌がいるのは汚染って言わないんだよ

もし日本酒醸造で乳酸菌が汚染とか言われるなら
酒自体、食物が酵母で汚染されてエチルアルコールという毒物ができた物を飲んでいるって事になる
そう言われて納得するなら君はこの板の住人でありべきではないから二度とレスも付けないで見るのも止めるべき

こまめに殺菌して、乳酸菌が入り込まないように気を遣っているのがいまの現状らしいぞ

>>353
だから？
それと君が乳酸菌が蔵にいる事を汚染呼ばわりした事は関係ないんだよ

野生酵母で発酵させていた時代とは違うからな

それに火落ち菌も乳酸菌の一種だしな、清潔にしているのが一番だな

>>351
添加乳酸は、石油（ナフサ）原料のものでも許されるし、実際に下記のような
製品も販売されている。発酵乳酸を使うにしても、米と関係ない乳酸を添加し、
それを「純米」酒と宗教的にありがたがって飲んでるのも事実。

個人的には発酵乳酸も精製過程などが不透明なので情報開示して欲しいし、
純米酒の原材料もきちんと乳酸（さとうきび）や乳酸（石油）と明記して欲しい。

そうすれば「純米」酒を宗教的にありがたがる「純米信者」がいなくなるので、
多少は地酒マニアのレベルが上がるんじゃないかと。

http://www.musashino.com/products/lactate/la.html

>>350
日本酒地酒の場合は（焼酎と違って）手作り崇拝の暴走などで麹造りの機械化に
失敗してるので、麹は間違いなく乳酸菌や野生酵母に付いてると考えた方がいい。

実際、1800年代に最初に清酒酵母として登録された菌株は麹から単離されている。
当時、Saccharomyces sakeとして発表、登録されたが、今はS. cerevisiaeの一種と
いうことになってる。

麹に付いた菌は、添加乳酸による低pHや大量に添加された協会酵母に負けるので
あまり「汚染」として問題にならないけど、蔵の味を決める要素にもなりうるし失敗の
原因にもなっていると思われる。

>>356
だから石油原料の添加用乳酸があるという説明ではなくて
乳酸菌が生きている乳酸発酵液ではなくて精製された乳酸が日本酒醸造に利用されている証拠は？

日本酒醸造の仕組みを考えれば乳酸菌が生きている液体を加える方が効率的だけど
それをせずに精製された乳酸のみを加える証拠はどこにありますか？

>>358
上で書かれているように、地酒ライターですら乳酸添加を知らない
低レベルな地酒の世界だから仕方がないが、一般に使われている
速醸もと（速醸酒母）って、乳酸を加えるものだよ。

わざわざ取材で乳酸を入れているところを見せる蔵もないだろうが、
現場ではそうしてるし、酒造の教科書でもそうなってる。

乳酸菌の培養液を加える菩提もとと言われる方法もあるが非常に
少数派だろうし、これも現場では最後に乳酸菌を加熱殺菌してから
使用しているところが多いのではないかと。

生もとや山廃だと酒母の段階で乳酸菌を使って乳酸を作らせるが、
基本的にはその段階の乳酸菌は自身の作った乳酸で死滅する。
（生酒だと製品に乳酸菌などのバクテリアが入っているケースが
　あるが意図したものではなく常温で置いておくと腐造になる）

>>359
そんだけ言うからには日本酒の配合は知ってるんだよね？
もとの比率はどれくらい？

>>360
それくらい自分で調べなよ。乳酸に関しては調べにくいだろうから
書いておくが、最終製品中の乳酸の半分くらいが添加乳酸になり、
とても無視できる量でなく、原材料に明記しないのは理解できない。

>>361
答えられないのかバカwww
これにこりて消えろwww

>>359
つまり全部がソースの無い邪推でしかないって事だよな？
俺はお前もジョン猿の叩き合い自演用のキャラだって認識したから
叩く為の敵も自分で演じないといけないなんて面倒だろ？もう止めとけ

>>362
酒母の割合なんてものを聞くやつに言われたくない。

>>363
最終製品での添加乳酸の割合は、新しい知見だし、
あまり知られてないね。

>>359
>基本的にはその段階の乳酸菌は自身の作った乳酸で死滅する。
これはちょっと言い過ぎ

>>362
横レスだけどあんたの聞き方が不明瞭
酒母歩合のことを聞いてんの？

>>365
死滅は言い過ぎだったな。自身の作った乳酸で減少し、その後酵母が
作ったエタノールでほぼ死滅すると言うのが正しいか。

>>362が聞きたい、と言うか話題にしたいのはおっしゃる通り酒母歩合の
ことでしょ。酒母歩合の割合が小さいから乳酸添加は問題にならないと
自演したいはずが、先に乳酸の半分が添加乳酸と言われちゃった状態。

>>364
添加した乳酸によって最終製品の味が大きく左右されると主張するんだから乳酸の比率は分かって言ってんだろ。
説明しろ。そんなのも知らずに言ってるバカなんだろうがw

>>365
話の流れを読めよ、間抜け。

>>364
全く噛み合わないレスしか返してないけどお前はジョン猿だって認識でいいな
前から怪しいとは思っていたけど重複スレでやたら粘着しているから疑ってたんだよ
あそこは現在ジョン猿専用スレだから普通はいつまでも粘着して書き込んだりしないし

>>366
「乳酸の半分が添加乳酸」
え？
日本語大丈夫？
誰がそんなこと言った？

>>366
薄っぺらいヤツ相手に、我慢強く対処しててあんた偉い人だね
またＲＯＭ専にもどるよ

>>369
私が言っているが何か？

>>367
製品中の乳酸の半分が、添加乳酸なわけだから、
製品の味を左右すると言われても否定できないな。

>>371
日本酒の味が乳酸で決まると思ってんの？
ヤクルトか何かと勘違いしてんじゃねwww
乳酸の比率知らないだろ、お前。

>>372
日本酒の酸のうち何割かが乳酸で、通常は一番多いのが乳酸だよね。
甘味と酸味は（蒸留酒でない）日本酒にとっては大事な要素では。

最近は、地酒メディアも酸を取り上げることが多くなって来たけれども、
乳酸の添加すら知らない低レベルなライターが取材に行くものだから、
酸の話で乗りの悪い蔵元との噛み合わない感じが面白い。

地元の生酒試してみたが、スゴいな
すんげぇ香りっつか風味って言うのかな、芋焼酎しかのまんかったが

日本酒はすごい、そして冷蔵庫のに一升瓶入れるのはムチャだと分かった

◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
◆またーり飲んでまたーり話そう。暴言や過度の批判は御法度。
◆美味しいのに陽の目を見ない、真面目な日本酒蔵の話題歓迎。
◆営利目的（酒屋・オークション）の宣伝は禁止です。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆現在荒らしが沸いているのでレポは画像の添付を推奨してます
◆お酒は２０歳になってから。適量飲酒で健康的に飲みましょう。

◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
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◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
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◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。
◆特に ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU という韓国猿にエサを与えないでください。

>>373
おい、自演猿はもう自分で作った巣に帰れよ
名前が同じだから間違ったとか言うんならテメーの日記スレで
勝手に自作自演の煽り合いオナニーやってろ

昨日の聖猿は　ID:c1Ox3sM8
今日の聖猿は　ID:nsPfge5L

>>358
＞乳酸菌が生きている乳酸発酵液ではなくて精製された乳酸が日本酒醸造に利用されている証拠は？

速醸用の醸造用乳酸のことでしょ？
市販のものを買ってきてるなら90%濃度なんだから精製してる
製造途中で濃縮してて乳酸菌なんか生きられないでしょ

＞日本酒醸造の仕組みを考えれば乳酸菌が生きている液体を加える方が効率的だけど

勝手に必要以上の乳酸が出ると困ると思うんだが
酵母の栄養うんぬんなら各種助成剤でも使ったほうが、効率的でしょう

>>380
全部が妄想で叩いているだけｗ
〜だろう、〜でしょう、〜じゃないかと、とか全部仮定形でしかない

ちなみにそんなに詳しいと言うのなら醸造用資材規格の詳細について教えてくれるか？
乳酸の醸造用資材規格ってどういう基準なんだかネット検索しても出てこないから

そう言われたら「醸造用資材規格」って細かく公表されてないな。過去のものなら
資料が発売されてたはずだが、自主規格だし協議会で変えられてると分からん。

醸造協会の資金源や国税庁の天下り先になってると思われるので、突っ込めば
面白いと思うけど、アルコール添加を叩く美味しんぼ系反日左翼のみなさんって
乳酸に関しては変に擁護するね。

しかし、乳酸菌が入ったままの乳酸を買ってきて入れるという発想はなかったな。
言われているように、普通に90%のものとか売ってるし菌が入ったままということは
ありえないだろう。

>>382
さすが聖猿
お得意の、〜だろう　という妄想語りが始まったね（笑）

旨けりゃいいのよ

382 ：呑んべぇさん ：2014/07/06(日) 11:24:25.55 ID:nsPfge5L そう言われたら「醸造用資材規格」って細かく公表されてないな。過去のものなら
資料が発売されてたはずだが、自主規格だし協議会で変えられてると分からん。

醸造協会の資金源や国税庁の天下り先になってると思われるので、突っ込めば
面白いと思うけど、アルコール添加を叩く美味しんぼ系反日左翼のみなさんって
乳酸に関しては変に擁護するね。

しかし、乳酸菌が入ったままの乳酸を買ってきて入れるという発想はなかったな。
言われているように、普通に90%のものとか売ってるし菌が入ったままということは
ありえないだろう。

383 ：呑んべぇさん ：2014/07/06(日) 11:43:15.29 ID:tc2Q0OU0 >>382
さすが聖猿
お得意の、〜だろう　という妄想語りが始まったね（笑）

384 ：呑んべぇさん ：2014/07/06(日) 12:20:25.18 ID:HhetthJI 旨けりゃいいのよ

>>383
まともに所為猿ちゃんの相手しちゃ駄目だよｗ
だって日本酒スレが荒れれば荒れるほど酸戸リーが漁夫の利を得るからねｗ
糞マズイラフロイグ・ボウモア・マッカランの情報が見えにくくなるｗ

はぁ？日本酒のスレとウイスキーのスレに利害関係は全くありませんが？
専ブラ入れてればレスが増えたスレから順に確認するだけだし
キモイからウイスキースレでこっちの話を持ち出すんじゃねーよ

>>387
今日はたまたまこの時間帯に一緒に鉢合せしたようだね、単発性猿
お前がいくら玉の光を貶めた所で、ラフロイグマッカランボウモアが美味しくなるわけじゃないぞ
並行だけがいいウィスキーというのが酸戸リー商法の嫌いなところだ

シャトーラグランジュやラフロイグ等買収した先の会社の酒質は向上する一方、国内向けの酒は
不味くなる一方

>>388
・コテ入れとけ、ジョン猿

・聖猿はお前の自演キャラなんだから俺が聖猿じゃない事くらい分かるだろ

・ここはお前が立てたスレじゃないから巣に帰って自作自演オナニーしてろ

・暑くなってきて症状が酷くなってきてるから精神科で相談しておけ

>>389
プププ
普段とは違いキャラが完全に崩壊してますねｗ
やっぱり酸戸リーの話題に触れる事が癇に障るみたいだね

>>387
今日はたまたまこの時間帯に一緒に鉢合せしたようだね、単発性猿
お前がいくら玉の光を貶めた所で、ラフロイグマッカランボウモアが美味しくなるわけじゃないぞ
並行だけがいいウィスキーというのが酸戸リー商法の嫌いなところだ

シャトーラグランジュやラフロイグ等買収した先の会社の酒質は向上する一方、国内向けの酒は
不味くなる一方

>>380
全部が妄想で叩いているだけｗ
〜だろう、〜でしょう、〜じゃないかと、とか全部仮定形でしかない

ちなみにそんなに詳しいと言うのなら醸造用資材規格の詳細について教えてくれるか？
乳酸の醸造用資材規格ってどういう基準なんだかネット検索しても出てこないから

>>364
全く噛み合わないレスしか返してないけどお前はジョン猿だって認識でいいな
前から怪しいとは思っていたけど重複スレでやたら粘着しているから疑ってたんだよ
あそこは現在ジョン猿専用スレだから普通はいつまでも粘着して書き込んだりしないし

今度はコピペ攻撃を始めた工作員

飲んだこともない酒を酒好きの親戚に送ったんですけど
天狗舞の山廃純米大吟醸なんですけど
皆さん貰ったらやっぱり若干の不満ありますか？

貰い物に不平不満は言わない
美味しいかそうでないかは、まったく別の話

理解できない人に何を言っても無駄だったな。だからこそ、
純米信仰、料理の羅列、地酒の羅列、コピペしかできない。

理解できない人に何を言っても無駄だったな。だからこそ、
純米信仰、料理の羅列、地酒の羅列、コピペしかできない。

>>351
添加乳酸は、石油（ナフサ）原料のものでも許されるし、実際に下記のような
製品も販売されている。発酵乳酸を使うにしても、米と関係ない乳酸を添加し、
それを「純米」酒と宗教的にありがたがって飲んでるのも事実。

個人的には発酵乳酸も精製過程などが不透明なので情報開示して欲しいし、
純米酒の原材料もきちんと乳酸（さとうきび）や乳酸（石油）と明記して欲しい。

そうすれば「純米」酒を宗教的にありがたがる「純米信者」がいなくなるので、
多少は地酒マニアのレベルが上がるんじゃないかと。

http://www.musashino.com/products/lactate/la.html

>>387
今日はたまたまこの時間帯に一緒に鉢合せしたようだね、単発性猿
お前がいくら玉の光を貶めた所で、ラフロイグマッカランボウモアが美味しくなるわけじゃないぞ
並行だけがいいウィスキーというのが酸戸リー商法の嫌いなところだ

シャトーラグランジュやラフロイグ等買収した先の会社の酒質は向上する一方、国内向けの酒は
不味くなる一方

>>381
酒造関係者でもない一般人の推論だから仮定形でごめんなさいね

http://www.jozo.or.jp/adfreelist/jouzouyoushizaikikaku
醸造用資材規格は、同協議会が決めてるみたい
分析は、日本醸造協会ってことで要は同じ組織っぽい
醸造協会は、業界団体なだけだから一般人に情報公開する義務はナシ

乳酸については、そこのリストにある会社に製品概要が出てる
清酒用は、90%以上の高純度乳酸が認定品みたい
ただ、他の人が書いてる通り石油由来のケナフの化学反応から作ったものと、廃糖蜜等を発酵させてつくったものと2種類あるようだ

詳しい話を知りたいなら、国税庁か酒類総合研究所に問い合わせたら？
醸造協会よりは、取り合ってくれると思うよ

>>380 は
必要なのは酸 という理屈に基づいたもんです
新政の白麹酒母とか、新政式山廃みたいなんでも酒になるんだよ
菩提もとでも、そやし水を加熱殺菌するくらいだし基本的に酸だしたあとの乳酸菌は邪魔者だというのが工程にも現れてる
安全確実で手間いらずな速醸の理念にもとづくと乳酸菌いらんでしょという思考でした

>>401
＞廃糖蜜等を発酵させてつくったものと2種類あるようだ

純米酒にこだわるなら、乳酸も米麹を発酵してつくったものにこだわりたいｗ

俺は日本酒が飲みたいな

中国産やブラジル産の蒸留酒を加えた
中国清酒とかブラジル清酒もたまにはいいけれど
メインは日本のお米で作った日本の清酒が飲みたい

>>402
「純米」にこだわるなら、そうあるべきだよね。

アルコール添加だけを宗教的に叩くのに、米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を
ありがたがる純米信者ってどうかと思う。

>>403
全くその通り。

中東の石油が原料かもしれない乳酸を加えたサウジアラビア純米酒とかじゃなくて
メインは日本のお米で（乳酸も）作った日本の「純米」酒が飲みたいね。

山廃の純米なんて新政じゃなくたっていくらでもある。
旨みが強く出るからアル添しない純米の良さが出る。
山廃純米が正当な日本酒という結論かね。

>>405
>山廃純米が正当な日本酒という結論かね。
純米脳で考えたらそうじゃね

>>405
「純米」にこだわるのなら、米と関係ない乳酸を添加してない（はずの）
生もと純米や山廃純米がいいだろうね。米と関係ない乳酸を添加した
「純米」酒を宗教的、病的にありがたがるのも馬鹿馬鹿しい。

ただ、生もとも山廃も表示規定がないのが現状だよね。これは国税が
表示規定をきちんと作るべきだと思う。

生もと純米や山廃純米こそ「純米」となれば、単にアルコールの添加を
やめるだけで低レベルな地酒蔵でも作れる現状の「純米」酒とは違って、
ある程度の知識やテクニックが必要になってハズレ蔵を淘汰できそう。

それから、米と関係ない乳酸が添加されてることすらも知らないような
低レベルな地酒評論家も淘汰されるべき。地酒メディア、地酒マニアの
低レベルな現状も変わっていかないといけないと思う。

>>407
乳酸を添加した生もと、山廃なんてあるのかね？

>>408
山廃でないものをブレンドして、山廃を名乗ってるようなケースはあったよ。
ポン猿が逮捕逮捕と脅迫するから、どことは書かないけど。

>>409
そんな違法行為まがいの例を一般論として語るなよ。

>>405
「純米」にこだわるのなら、米と関係ない乳酸を添加してない（はずの）
生もと純米や山廃純米がいいだろうね。米と関係ない乳酸を添加した
「純米」酒を宗教的、病的にありがたがるのも馬鹿馬鹿しい。

ただ、生もとも山廃も表示規定がないのが現状だよね。これは国税が
表示規定をきちんと作るべきだと思う。

生もと純米や山廃純米こそ「純米」となれば、単にアルコールの添加を
やめるだけで低レベルな地酒蔵でも作れる現状の「純米」酒とは違って、
ある程度の知識やテクニックが必要になってハズレ蔵を淘汰できそう。

それから、米と関係ない乳酸が添加されてることすらも知らないような
低レベルな地酒評論家も淘汰されるべき。地酒メディア、地酒マニアの
低レベルな現状も変わっていかないといけないと思う。

山廃の純米なんて新政じゃなくたっていくらでもある。
旨みが強く出るからアル添しない純米の良さが出る。
山廃純米が正当な日本酒という結論かね。

>>381
酒造関係者でもない一般人の推論だから仮定形でごめんなさいね

http://www.jozo.or.jp/adfreelist/jouzouyoushizaikikaku
醸造用資材規格は、同協議会が決めてるみたい
分析は、日本醸造協会ってことで要は同じ組織っぽい
醸造協会は、業界団体なだけだから一般人に情報公開する義務はナシ

乳酸については、そこのリストにある会社に製品概要が出てる
清酒用は、90%以上の高純度乳酸が認定品みたい
ただ、他の人が書いてる通り石油由来のケナフの化学反応から作ったものと、廃糖蜜等を発酵させてつくったものと2種類あるようだ

詳しい話を知りたいなら、国税庁か酒類総合研究所に問い合わせたら？
醸造協会よりは、取り合ってくれると思うよ

>>380 は
必要なのは酸 という理屈に基づいたもんです
新政の白麹酒母とか、新政式山廃みたいなんでも酒になるんだよ
菩提もとでも、そやし水を加熱殺菌するくらいだし基本的に酸だしたあとの乳酸菌は邪魔者だというのが工程にも現れてる

>>410
だから、生もとや山廃は表示規定がないから即違法にはならないんだよ。

しかし、都合が悪くなるとポン猿はコピペばっかりだな。以前もこうやって
荒らしてる時期があったよな。

>>414
そんなこと分かってるよ。
「山廃」って書いてあるのに違うものを混ぜるのは誤認をまねく行為ってこと。
「てごねハンバーグ」がてごねじゃないとか、「お母さんのコロッケ」を男が作ってたとか、ちょっと前に問題になったのと同じ。

>>414

そういえば昔、「純米VSアル添」というスレがあった頃は
ジョン猿に言い負かされたアル添厨の聖猿が
突然キレて
スレを埋め立て荒らしで潰すなんてことが何回もあったね（笑）

>>415
酒は国税の管轄だから、そういうのは緩いよね。

米と関係ない乳酸を添加しているのに「純米」酒と呼ぶのが許されるとか、
製品に確実に残る米と関係ない乳酸が原材料に表示されないとか色々と
問題があるのは分かってるけど改善される気配がない。

きちんと原材料に乳酸（石油）とか乳酸（さとうきび）とか明記するだけで
色々と問題が解決するんだけどね。

しかし、明記されてないにしても乳酸添加を知らない地酒評論家たちとか、
米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を宗教的にありがたがる一部の
地酒マニア（純米信者）とかメディア、マニアの側も低レベルで問題あり。

>>416
今と同じ状況だね。チョン猿は言い負かされるとコピペをして荒らすみたいだね。

あのころはIDが出なかったので、相手のせいにして誤魔化そうとしていたけれど、
今のIDが出る状況だと出来ずにコテハンが消えて分かりやすいね。ID導入成功！

>>417
偽装については国税庁の管轄じゃないんだけど。

>>419
基本的にはそうだね。だからこそ酒の偽装なんて指摘されにくいんだよ。
（でも、ときどき国税が自ら酒の偽装を指摘してはいるよ）

>>408
生もとや山廃にも乾燥乳酸菌を添加するっていうのはどこかで見たよ

>>410
だから、生もとや山廃は表示規定がないから即違法にはならないんだよ。

しかし、都合が悪くなるとポン猿はコピペばっかりだな。以前もこうやって
荒らしてる時期があったよな。

>>422
そんなこと分かってるよ。
「山廃」って書いてあるのに違うものを混ぜるのは誤認をまねく行為ってこと。
「てごねハンバーグ」がてごねじゃないとか、「お母さんのコロッケ」を男が作ってたとか、ちょっと前に問題になったのと同じ。

>>420
食品偽装は消費者庁みたいだね。
国税庁が管轄するのは税金。
分かった？

>>421
別に乳酸菌を添加するならいいんじゃないのか？

乳酸と乳酸菌が区別できない低レベルな地酒評論家みたいなことを言うな。

>>424
他の省庁は国税に対してものを言いにくいみたいだよ。

昔から農水省のJAS法が酒を除外しているのは知られている。
添加物は厚労省の管轄だが、乳酸の添加を指摘できてないし
酒に対して機能しているとは言い難い状況。

消費者庁も酒に対してあまり言わないんじゃないかな。国税が
牽制するかのように最近、自ら何件か酒の偽装を指摘してるし。

>>426
車えびとか牛肉とか魚・牛とか消費者庁以外の省庁も関係すると思うんだが。
ロジックが破綻してるわ。
税金と食品偽装は別問題だから。

>>427
酒は国税の管轄だから他の省庁は口を出しにくいみたいだよ。

さっさと口を出して、米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒も
何とかしてほしいところだね。

>>428
消費者庁以外が関係する食品に口出してるのに酒には口出せないと言い張る理由は？

>>425
その乳酸菌が適当な漬物の汁を乾燥させて作った物でもか？
お前の言い方で言えば乳酸菌も糠を発酵させて作った物でないと駄目だろ

俺は日本酒の基準を満たしてて美味ければ何でもいいけどアル添では美味いと思った事が無い
プレミア付いた人気のアル添とか苦労してまで飲みたくないし

>>428
酒は国税の管轄とか単純な問題じゃないだろ
税金の支払いに関わる偽装の指摘は国税の範疇だけど
それ以外の事は消費者庁とかの仕事だろ

息をするように嘘を吐く聖猿
酸鳥居の犬は相変わらず嘘で塗り固めた書き込みばかりしてるんだな

まず、コテハンを全てNGに登録しておく。
読まなければ、巻き込まれることもない。
これを徹底すれば、コテハンにあえて絡んでいくのは
自演したコテハン同士ってことになるから、コテハンにレスした奴は即NG。

これだけで気持ちが良いスレになる。

>>433
最近はアイツがコテ付きでレスしないんですが？

灘伏見の大手ですら去年純米酒にアル添してて回収騒ぎあったし表示全面信用なんてしちゃだめでしょ

>>421
自然界に生息している乳酸菌じゃなく、菊正宗や研究所が分離・培養した酒造りに適した乳酸菌を使っているのかもしれない？

>>429 >>431
不思議なことに酒の偽装は税金に関わることでなくても国税が摘発するんだよ。
最近でも富久娘や浪花酒造のラベル偽装が記憶に新しい。むしろ税金が関わる
偽装（？）の指摘って、つい最近のサッポロビールの大失敗くらいかと。

この状況や財務省を敵に回したくない他の省庁の感覚等で、酒の偽装の摘発は
国税が実権を握ったままだね。本当は税金が関わることだけ頑張って欲しいね。
地酒蔵の半数以上が赤字申告とかどう考えても不自然だ。

>>430 >>436
あまり気にすると協会酵母の添加やその培養条件に付いても考えないとね。
酒の話ではないが、味の素がグルタミン酸を作る菌の保存培地に豚原料を
使っていた可能性でインドネシアで事件になったことがある。

これは菌を増やした培地ではなくて、保存培地でしかも保存培地の原料の
製造に豚の酵素が使われていたというすごい遠い話だったわけだけれども。
これはイスラム教の問題だが、アルコール添加を叩くのも何かの宗教みたい。

話を日本酒に戻すが蔵で添加用の酵母を培養するときは通常は麹汁培地を
使うので「純米」教の教義には触れないかもしれないが、必ず麹の培地を使う
保証はない。イスラム圏への輸出もあるだろうし気を付けた方がいいね。

それから麹汁培地も問題がある。実は米だけでなく卵白を使うので純米教の
教義に触れるかもしれないし製品に残り卵アレルギーを起こす可能性がある。
（実際、日本酒を飲むと変なアレルギーを起こすという話を聞くことがある）


米と関係ない乳酸問題だけでなくてそろそろ酒もきちんと情報開示をした方が
いい時代だと思う。しかし、米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を宗教的に
ありがたがる低レベルな地酒マニアは痛いな。

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　:: 　　i ＾＼　_ ヽゝ=-'／／　　　　　　⌒　　　　.＼
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　　　　　　＼､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
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>>429 >>431
不思議なことに酒の偽装は税金に関わることでなくても国税が摘発するんだよ。
最近でも富久娘や浪花酒造のラベル偽装が記憶に新しい。むしろ税金が関わる
偽装（？）の指摘って、つい最近のサッポロビールの大失敗くらいかと。

この状況や財務省を敵に回したくない他の省庁の感覚等で、酒の偽装の摘発は
国税が実権を握ったままだね。本当は税金が関わることだけ頑張って欲しいね。
地酒蔵の半数以上が赤字申告とかどう考えても不自然だ。

>>437
酒類によって税率が違うこともあるんだから、酒類が不適切であれば国税庁が指摘するのは当たり前。不思議でもなんでもない。
食品偽装と酒類の区別もできないみたいだが社会経験が乏しいな。
社会人じゃないよな？

>>429 >>431
不思議なことに酒の偽装は税金に関わることでなくても国税が摘発するんだよ。
最近でも富久娘や浪花酒造のラベル偽装が記憶に新しい。むしろ税金が関わる
偽装（？）の指摘って、つい最近のサッポロビールの大失敗くらいかと。

この状況や財務省を敵に回したくない他の省庁の感覚等で、酒の偽装の摘発は
国税が実権を握ったままだね。本当は税金が関わることだけ頑張って欲しいね。
地酒蔵の半数以上が赤字申告とかどう考えても不自然だ。

>>427
酒は国税の管轄だから他の省庁は口を出しにくいみたいだよ。

さっさと口を出して、米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒も
何とかしてほしいところだね。

酒は国税の管轄だから、そういうのは緩いよね。

米と関係ない乳酸を添加しているのに「純米」酒と呼ぶのが許されるとか、
製品に確実に残る米と関係ない乳酸が原材料に表示されないとか色々と
問題があるのは分かってるけど改善される気配がない。

きちんと原材料に乳酸（石油）とか乳酸（さとうきび）とか明記するだけで
色々と問題が解決するんだけどね。

しかし、明記されてないにしても乳酸添加を知らない地酒評論家たちとか、
米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を宗教的にありがたがる一部の
地酒マニア（純米信者）とかメディア、マニアの側も低レベルで問題あり。

ヤマトの送料上げがキツくてヒーヒーいうとるで
消費税も上がって酒屋は死にそうだってさ

純米酒消費の比率が上がるのは、清酒業界にとっては良いことだ

基本的に、アル添酒より純米酒のほうがコストが高くなる
（醸造アルコールより米の値段のほうが圧倒的に高いことと
造りの手間もアル添よりかかるので人件費も余計にかかる）
それでも、純米酒の消費が増え、本醸造などのアル添酒が減っている

数で勝負できない地酒メーカーにとっては良い傾向になっている
しかしながら、アル添酒に特化している清酒メーカーにとっては
売上減少が続く事になるので、このまま純米酒が売れ続けることは
逆に経営悪化になり悩ましい問題と考えているだろう

おまいら洋泉社ＭＯＯＫの『日本酒読本』を読んだか？ｗ
2ちゃんで段々特約の実態が暴かれたけど、これを読むとは○がわがかわうそと特約批判に
切れ掛かってるぞｗ

は○○わの代表にインタヴューする記事を見たけど、かわうそにケチをつけたくて仕方ない感じだな

「・・・・もっとも、わたし自身の考えからいえば、あまりにも精白度を高めすぎると工程管理がたいへん
難しいうえに、うまく作らないと日本酒本来のおいしさが失われる恐れがなしとはいえない。」

かわうその名前を名指しした上で
「・・・・・普通酒中心にかつて5000石を越えていた生産石数は半分以下に減ったが、
利益率は上がり、黒字体質に変わったと聞いている
『だっ○い（原文は漢字）』の行き方に対抗して、今後の日本酒のあり方、蔵経営のあり方を示唆するのは
『新政』だと私は見ている。」

>>439
お前の純米酒に対する粘着的な叩き方の方が宗教っぽいか精神疾患っぽくて怖いよ
アル中は禁断症状が治まる程度のアルコールが含まれてれば何でもいいかもしれないけど
味を気にして飲んでいる場合はそういう単純な問題じゃないんだよ

話を日本酒に戻すが蔵で添加用の酵母を培養するときは通常は麹汁培地を
使うので「純米」教の教義には触れないかもしれないが、必ず麹の培地を使う
保証はない。イスラム圏への輸出もあるだろうし気を付けた方がいいね。

それから麹汁培地も問題がある。実は米だけでなく卵白を使うので純米教の
教義に触れるかもしれないし製品に残り卵アレルギーを起こす可能性がある。
（実際、日本酒を飲むと変なアレルギーを起こすという話を聞くことがある）


米と関係ない乳酸問題だけでなくてそろそろ酒もきちんと情報開示をした方が
いい時代だと思う。しかし、米と関係ない乳酸を添加した「純米」酒を宗教的に
ありがたがる低レベルな地酒マニアは痛いな。

>>450
無理無理（笑）
サントリー信者がいくら必死になって純米酒のネガキャンを叫んだところで
アル添酒の消費減少は止められないよ

昔と違って一般の消費者にも情報は入ってくるから
本物の酒が支持されるのは当然の流れだ
本物の酒と　まがい物の酒
どちらを選ぶかとなったら、やはり本物を選ぶようになる

昔から醸造アルコールで大儲けしていたメーカーにとっては
都合がわるい事かもしれないが、
インターネットが普及した情報社会では、嘘やごまかしにも限度があるということだな

っぷｗ

最近日本酒を勧められるようになって少しずつ飲むようになった。
純米吟醸が好き。
というか純米吟醸がおいしいから他の種類は飲んだことがない。

米の甘さとさわやかさが好きなんですが、何かオススメとかないでしょうか？

アル添酒の消費量が減少すると困るのは
アル添酒に依存している清酒大手メーカーだけじゃなくて
実は、宝酒造とかとかメルシャン、協和発酵バイオ※などの
原料用アルコールを製造するメーカーも困るわけだね
（※今は事業統合されて第一アルコールが製造）

原料用アルコールはよく知られているように
甲類焼酎の原料や清酒の原料として使用されているし
また、ウイスキーやブランデー、みりん、リキュールなど
ほとんどの酒の原料としても使用されている

原料用アルコールというのは、
砂糖を精製したあとに残る産業廃棄物（廃糖蜜）を原料にして作られるから
原価はタダ同然であり、非常に低いコストで作られるアルコール
だから、様々な酒類に使われるようになったわけですね

岡山の老舗酒蔵「三千鶴酒造」が破産

官報によると、岡山県倉敷市に本拠を置く老舗酒蔵の「三千鶴酒造」は、
破産手続の開始決定を受け倒産したことが明らかになりました。

地酒蔵は

宝ホールディングスやキリンホールディングスの心配をするより

自分が振り出した手形が期日に落ちるかどうかを心配した方がいいかも

>>456
地酒蔵とかいう変な偏見で見る時代は終わったな。
ネットの影響でCMより口コミのほうが影響力が大きい時代になった。

流行酒が騒がれてるほどうまいかは疑問だが、松竹梅のパック酒よりうまいのは間違いない。
うまい酒を造る蔵は残り、まずい酒を作造る蔵はつぶれるだけ。宝は他社のことを気にするより、うまい酒を造ることに集中すべきだろうな。

>>405
新政の山廃が特殊だから例に出しただけだよ
甘酒つくって、乳酸菌が入るのを待つか乳酸菌スターターを添加
(おそらく新政は、乳酸菌添加してる)
乳酸が基準量まで増えたら、加熱して菌を死滅させ酵母添加という方式
乳酸菌と清酒酵母が、並行して存在する意味ないよーって話

あと、きもと・山廃の乳酸菌は添加してるとこもあるっていう話も出てましたね
最近のソフトなキモト系の酒は、乳酸菌添加してることが多いそうな
清酒用乳酸菌も確かに酒造用に売ってるね

詳しくは、新政の蔵元ブログを読んでください

>>458
新政の蔵元ブログのどこにそんなことが書いてあるんだ？
乳酸菌が残っているのは望ましくないって話は読んだことがあるが、それ以外のことは見たことない。
嘘をついてるんじゃなければいつの書き込みが教えてくれ。

最近の生もと山廃には、硝酸カリを添加しているとか、、、
どんな添加物突っ込んでるかわかったモンじゃないよ!!!

大手叩き、純米信仰しか出来ない低レベルな地酒マニア（＝美味しんぼ系反日左翼）は
もはや何を言っているのか分からない。もうアルコール添加叩きを大手叩きに使うのは
さすがに無理だろう。大手の純米パック酒だって売ってる時代だから。

もう少し醸造にやれば純米で差別化出来る時代が続いただろうに、単にヒステリックな
アルコール添加叩きになってしまって失敗したね。苦し紛れに本醸造を純米にしても
売り上げは下がる一方。大手の寡占化率は段々上がり、地酒蔵の半数以上が赤字。

>>460
最近の生もと山廃って何だそりゃ。
ソースもなしに書かれても説得力がないねえ。

醸造にやればって何だよ。上手にやればの間違いね。

>>460
添加物はきちんと表示すべきだよね。きちんと乳酸（石油）とか乳酸（廃糖蜜）とか
きちんと明記すべきだべ。米と関係ない乳酸が添加された「純米」酒を宗教的に
ありがたがる噴飯ものの純米信者がいなくなれば地酒マニアのレベルも上がる。

>>462
北の方の○○式生もととかのことじゃないかな。はっきり書いてしまうとポン猿に
逮捕逮捕と脅迫されるからやめとくよ。

>>461
お前がキャラ設定の一つとしてヒステリックに純米叩きをしているだけｗ

>>463
お前も自分の肩書きをニート（引き篭もり）とかキチガイ（統合失調症）って書けばいいんじゃないか？ｗ

今年前半の俺的ベストは出羽桜純米吟醸雄町生原
来年の出来も楽しみです

>>459
新政式山廃について
http://s.ameblo.jp/yama-u-suke/entry-11728118704.html

乳酸菌
http://s.ameblo.jp/yama-u-suke/entry-11240834432.html
http://s.ameblo.jp/yama-u-suke/entry-11241421102.html

今年而今が以前ほど旨く感じなくなってきた。
神の穂　千本　特純を飲んで。
普通に旨いレベル。
入手が簡単な分
小左衛門　くどき上手で十分かな。
もちろん普通に入手出来るなら而今欲しいですよ。

でも十四代は旨いな
まあ純大なんで値段も違うんで当然なんだけどね。

生もとと言うか、菩提もとの変形って感じ？

>>460
俺たちだって疲れているときには栄養補助食品などサプリメントを摂取するだろ？

酵母だってバテていてもたついていたりするときには発酵補助する食品（薬品）を添加するのは悪くないはずだ

>>467
なるほど。興味深い。
コクのある山廃とすっきりした山廃があるのは造り方の違いによるものだったんだな。

基地街君あちらこちらで俺のストーカーご苦労さん
まだまだ悔しさは癒えませんか？ｗ

928 ：呑んべぇさん：2014/07/08(火) 13:05:12.81 ID:6lH41XVv>>927
あえて言おう。

お前が言うな！

>>132
フルーツトマト、 トウモロコシと大根のサラダ、牛モモのすき焼き、鱧の柳川風、カンパチのカマ焼き…
そんだけ食ってたら200kcalは行くだろな。気持ち悪い。

でも、その異常さが猿らしくていい。やっぱりこうじゃなくっちゃ。
毎日の報告を楽しみにしてるよ。何食ってるんだか楽しみだ。
ジョン猿師匠との掛け合いこそ、このスレの醍醐味だ。

ID:6lH41XVv
ID:6lH41XVv
ID:6lH41XVv
ID:6lH41XVv

なんなら画像貼りましょうか？（笑）

135 ：呑んべぇさん：2014/07/08(火) 13:18:04.68 ID:6lH41XVv>>132
他のスレを荒らすなよ。猿。
お前のストーカーじゃなくたって前のスレから延々書き続けてるのを見てれば嫌でもお前の存在を認識する。

ここに書き込みなさい。
他の不正なスレでここが本スレだって自分で主張していたのも忘れちゃったの？

>>471
俺が立てた本スレ来て最初にちょっかい出したのはお前だろうが？
冗談抜きで自衛隊機に異常接近して来て逆切れする中国そのもの

>>475

被害妄想

ID:6lH41XVv は真性馬鹿

＞フルーツトマト、 トウモロコシと大根のサラダ、牛モモのすき焼き、鱧の柳川風、カンパチのカマ焼き…
＞そんだけ食ってたら200kcalは行くだろな。気持ち悪い。

いえいえ、だいたい計算すると１２００Kcal程度だわ。しかも二人でね
２００kcalじゃあ餓死してしまうわアホ
これに酒を合わせて俺だと晩飯は１０００kcal程度の摂取
通常の活動量以外に必ず運動で７００〜１０００kcalは消費しているから
これでも食べる量は少ないくらいなんだろう、普通に体重は減りぎみ
もう少し運動を減らすか、食べる量を増やすかしないと体力がね

ID:6lH41XVv のような貧困層と違って俺らはきちんとカロリー管理して
間違ってもデブになんかにはならない、ってか立場上成れないんだよ

もう一度警告する。お前が本スレに来なければ俺はお前など全く興味がないので
絡まない。どちらが先に絡んでちょっかいだしているかよく考えろ
こちらの聖猿主導のスレの内容には全く興味がないから

136 ：呑んべぇさん：2014/07/08(火) 13:25:13.06 ID:6lH41XVvあー、猿に粘着してた奴と勘違いしてんのね。
それは別人だよ。

こっちのスレに書き込むことを邪魔する気はまったくないから。
むしろ楽しみにしてる。独創的な組み合わせと暴飲暴食のレポートはなかなか斬新だと思う。

137 ：呑んべぇさん：2014/07/08(火) 13:27:05.96 ID:6lH41XVvコピペ猿の習性が露見するからコピペ荒らしはやめたほうがいいぞw

>>478

妄想性パーソナリティ障害

＞もう一度警告する

ハナクソ程の効力もないのに何が「もう一度警告する」だよwww
警告破ったら何かあるんですかぁ〜？名誉毀損か？裁判か？

本スレ荒らす気持ち悪いストーカーID:6lH41XVvの書き込みｗ

＞ご飯で200kcalは行くから残りの牛モモのすき焼き、鱧の柳川風、カンパチのカマ焼き、酒で1000kcal以下。
＞どういう計算？
＞日本酒100mlは100kcalくらいってことは知ってるよな？
＞ビール、酒、ワインとちゃんぽんしてるくらいだから日本酒だけなら4合は飲みそうなもんだが。

＞日本ではご飯一杯200kcal以上、牛肉100gで約250kcalだぞ。
＞残りの料理と酒で100kcal強ってあり得んわ。
＞小学校で算数勉強し直したほうがいい。

米食ったなんて一言もかいてねえのにｗいつのまにか米食ったことになってるｗ
しかも俺がどんな品質の肉をどれだけの量食べたのかお前は知っているのかｗ
まじで基地街だわ

世の中にはなあ、色々なものがちょこちょこ食べたくて一口箸を付けただけで
残す人間だってごまんといるんだよ？お前のような日々食べるだけでやっとの
人間じゃあ想像もつかないだろうが

俺はそんな無駄なことはしないけどな。自分で材料を買って調理するので
きちんとカロリーも量も計算して食べている
お前まじで頭がおかしいぞｗ

とにかく本スレを荒らすなよな？ここは削除対象だからどうでもいいが

興味がないといいつつ結局やってきて長文垂れ流し

我慢できず言わないと気が済まないのは相変わらずだなw

バカ丸出しw

＞日本酒だけなら4合は飲みそうなもんだが。
＞日本酒だけなら4合は飲みそうなもんだが。

何勝手に決めつけてんだよｗで根拠は何？

＞とにかく本スレを荒らすなよな？ここは削除対象だからどうでもいいが

でも我慢できずに「ここは削除対象だからどうでもいいが」といいつつここには様子をみに来て書き込みするんですよね？w

削除対象なんですよね？
いつ削除されるの？
削除申請した？
してないでしょ？

嘘　つ　き　ジ　ョ　ン　猿　

135 ：呑んべぇさん：2014/07/08(火) 13:18:04.68 ID:6lH41XVv>>132
他のスレを荒らすなよ。猿。
お前のストーカーじゃなくたって前のスレから延々書き続けてるのを見てれば嫌でもお前の存在を認識する。

ここに書き込みなさい。
他の不正なスレでここが本スレだって自分で主張していたのも忘れちゃったの？

136 ：呑んべぇさん：2014/07/08(火) 13:25:13.06 ID:6lH41XVvあー、猿に粘着してた奴と勘違いしてんのね。
それは別人だよ。

こっちのスレに書き込むことを邪魔する気はまったくないから。
むしろ楽しみにしてる。独創的な組み合わせと暴飲暴食のレポートはなかなか斬新だと思う。

ジョン猿曰く、ここは削除されるそうですよ？

いつ削除されるんでしょうねー？w

できもしないことやるなよ？嘘つき朝鮮ジョン猿クンw

自作自演の叩き合いがつまらないからってこっちに来なくていいのに
自分が立てて自分が正当だと思っているスレに引き篭もってろよ、キチガイ猿

>>486

>>1
が責任もって削除依頼を出すのがルール
最近の勘違いやろうどもは権利だけは主張して義務や責任は無視ってやつが多いからね

じゃぁ偉そうに「削除対象だ！」と言わない事だな
自分は適当に言うだけ言って「>>1が責任持て（ｷﾘｯ」とか情けない事喚くなよ

で、>>478でお前が要った「もう一度警告する」って偉そうに何？
お前に何か警告と大袈裟にホラ吹けるほどの何かがができるの？やってみろよw

警告する！がよほど気に障ったみたいだなｗ効いてる効いてるｗ

＞効いてる効いてるｗ

前に言われて悔しかったから鸚鵡返しかw
相変わらず芸がないなぁw

>>490
ほらほら、向うのスレも荒れてるぞ？
警告意味ないぞ？
お次は名誉毀損で裁判か？弁護士に相談するか？w

ついにコテハンでもコピペ荒らし始めたか。やっぱり一連のコピペ荒らしはジョン猿の仕業だったんだな。

久しぶりで見たが、、、、、、
未だに馬鹿猿が騒いでいたとは、、、、、、、
チャンと躾けたと思っていただけに残念でなりません。

もしこのスレの住人が許すのであれば、、、
もう一度このサルを躾けてさせていただければと思っています。
私が本気であのサルを躾けるとあれば、、、、、
ジョン猿が二度三度と詫びを入れる姿を見ていただけると思うのですが!!!
このスレがどうなるかは皆さん次第です。

躾けてよいか?否か?　　
このスレの総意が聞きたいです。

猿も煽るやつもうるせーから消えろ
日本酒の話ないなら過疎っててもいいわ

>>495

＞ 日本酒の話ないなら過疎っててもいいわ

同感だ

日本酒の話ができればって言うとまた猿が日本酒の名前を入れただけの
ご馳走を食べた自慢が始まるから気を付けないと
聞いてもいない食材のブランドや値段まで書くんだから

今の時期は、売れ残りや希少酒が混じって楽しいな。

田酒純米とフラワースノーがやって来た。暫く置いてから呑むわ。

鍋島はサマームーン、雄町と山田錦の生酒と愛山の飲み比べ。山田錦が好み。鍋島米はお盆に実家で呑む。鍋島米以外は全部空いたけど、今の季節はサマームーンもいいね。

麻輝の純米吟醸無濾過が手に入ったのはラッキー。射美、而今千本錦と飲み比べ予定。

十四代はもうすぐ手元に来るが、王祿四つ星と呑む。至福の組み合わせ。

竹鶴は西の関と飲み比べ予定。食前にかぶとむしをキンキンに冷やして呑む予定。

残念なのは一白水成の愛山を買い逃した。
去年呑んで旨かったので残念。探せばあるかもしれないが、まあいいや。

>>498
こういう書き込みって何がしたいんだろ？
飲んだ後に感想を書き込めばいいのに。

>>499

ステマ罪でタイホ

まあまあ、最近天気悪くて酒屋巡りしてたらこうなった。八月は酒買いに行く暇がないので仕込んできた。

たまには酒屋の女将と話すのもいいもんだね。

書いてない酒もあるけど、夏酒は皆さん興味ないでしょ。

>>499
一部のアレな人たちがNGの山築いてる書き込みより
よほど本来のスレの姿じゃないか

>>494
よう梅荒らし君ご無沙汰！君のような負け犬には何も出来ないけど
まあ好きなようにしろやｗ

>>501
>>502
まあ直前の邪魔なだけの書き込みよりはましだな。
でも酒の名前だけ羅列して味の評価がまったくないあたりに猿臭を感じてしまったよ。
夏酒はうまいとは思わないが、味の感想を書いてくれるなら参考に読みたい。

158 ：ジョン猿カックイーー ：2014/07/08(火) 19:38:54.61 ID:Hq01VFBD ジョン猿よ!
俺に会いたかったんだろ?
相手してやってもいいんだぜ!

っぷｗ相変わらず可愛いねｗ

>>505
なんであっちのレスへの返答をこっちに書くんだよ。ってか、こっち来るな!!

事前に書いてくれれば、試して欲しい飲み方とか肴のリクエストもできるから
（程度の問題はあるが）良いことだと思うよ。

そこから和気藹々とした話題が広がっていけば理想的だし。

>>506
流れを見ろよアホ
狂い猿監視野郎はまじでスレを速攻潰す技を持っているからな

ああそれとちなみに聖猿と同一な
精神分裂症だからまあしょうがないさ

>>508
何言ってんの？こっちの158にそんなレス無いだろ。訳わかんない事言ってんじゃねえよ。野々村議員か、お前はw

>>504
リピート銘柄ばかりで、鍋島米は初めて。楽しみにしてる。

鍋島の生酒は肴を選ぶ感じで、刺身よりは焼魚、天豆など、塩気を直接感じるものがいいね。

あとは文佳人をジャケ買い、八海山純米原酒を呑んだが、文佳人は酸も旨味も控え目で焼酎っぽい感じ、八海山はまあまあ、旨味ものってるし、蔵元オススメのキンキンに冷やして呑むと悪くない。

他、隆、小左衛門は好きな酒だから、文句なし。

最近、スレが荒れてるから、銘柄の情報交換もいいじゃないの。

>>511
まじめに書いてるのか、釣りなのか、判断に迷うレベルの書き込みだな…。
鍋島の生酒については肴の話だけで酒自体の味への言及はないんだが。
隆、小左衛門は好きな酒ってどんな酒が好きなのか知らないぞ。

文佳人の味はなんとなく伝わった。
八海山はなんで冷えてるほうがいいのかも書いて欲しいもんだ。想像するにそっちのほうが味がすっきり締まって感じるってことか？
酒の五味は甘味、酸味、辛味、苦味、渋味っていうからどれを感じたか書いてくれると少しは想像できて参考になる。

しかしバカみたいに同じ事をよくもまあ書き込むよなｗ
興味ある酒があるのなら自分で買って飲めば良いじゃないの？ｗ
他人のれびゅーなんか聞いてどうするの？鵜呑みにするのか？
味覚の五味もその人間の経験によって全く変わるからね
そんなことも知らないなんておめでたいわ
何を求めているのか？何が知りたいのか？自分の味覚が正しいかどうか
自信がないので他人の意見を聞き安心したいのか？

さてここは捨てスレだからどうでもいいけどね
では

　　　　　　　ボンニュウイ！

コピペ荒らししてるんだから通報できるんじゃね？

>>514
どうぞご自由に♪ってかお前みたいなへたれが多いよなあ…何が

＞通報できるんじゃね？　　だよｗ

自分でやれよじいさん。いい年して「じゃね？」とか使ってんじゃねえよｗ
情けねえなあｗお前みたいな自分では何もしない役立たずは本当に社会のお荷物

こっちのスレのが進んでるね〜
んで順調に消費してここから次スレも立つわけだw

向うの過疎気味なスレもいつかは潰れる

このテンプレで統合された時、ジョン猿はどうするのか？

ま、削除スレと言い放ちながらも気になって構ってほしくて駄々こねてこっちにも顔出すようじゃどんなスレが立っても同じだよね

結局は「ボクちんのレスに反応してくれなじゃヤダヤダ〜」だもんなw

いやいやがんばって書き込めよ
不安が伝わってくるわｗ
ここは似非だからいずれ埋め荒らしの被害にあうしそうなる運命なんだよ

ほら来たw

どうでもいいスレなんだろ？気になって仕方がないんですね〜

そうだよ日本酒とは関係ないことしか書かないスレだから
しかしお前は俺のことでいつも頭が一杯なんだなｗ
俺はお前のことなど気にしてないからさ、落ち込まないでねｗ
ここは恣意的に立てられた重複スレだから立てた本人が削除依頼を出さない限り
俺はスレタイ（まあ似非だから関係ないけどｗ）と関係ない話題だけ書き込むから
よろしくね♪
あ、本スレを荒らすんじゃねえよ。あそこは日本酒にまつわる話題を語るところだ

今日のお昼は自家製チキンカレー弁当
夏はカレーが美味いよね
カレーのターメリックは肝臓に良いって言うから定期的に食べるようにしているよ
市販の固形ルーはカロリーが高いから止めた方が良いね、まあお手軽だけど
Ｓ＆Ｂカレー粉でベースをトマトジュースと鶏ガラスープで作るのがお勧め

ターメリックでアル中は治らないけどな

小腹が減ったのでアイスを食べたｗ
小さいアイスが箱の中に６本くらい入っているやつ
大きいアイスは食べると大変だけど小さい奴はちょこっと楽しめて便利だよね

なんでお猿さんの保守日記になってんの (´･ω･`)？

>>512
>>511じゃないけど、一昨年だったかに八海山の工場長（杜氏格の人が何人かいるためにそう呼ぶらしい）の1人と話す機会があったんで、八海山特別純米原酒について聞いてみたことがある

フルーティな上立ち香で旨味たっぷりで甘味もあって、八海山らしさのかけらも無い酒をなんで造ったのか？
そしたらウチだって淡麗辛口以外のお酒も造れるんだってのをやってみたかったんだと
でもそれだとやっぱり従来の八海山ファンには受け入れられなかったんで、雪冷えよりも低い温度まで冷やして飲んで下さいってなったようだ
去年からは提供前に冷凍庫でギリギリまで冷やして出そうって酒屋から（実際には蔵から）提案があって、専用の徳利も配ってた

そこまでして無理やり淡麗辛口っぽくしなくても、淡麗辛口は他の酒でやれば良いし、芳醇タイプならそれを得意とする蔵にするしってなって、ウチはその酒を今年は取ってないよ
八海山の限定品です！ってやったら売れるのは分かってるんだけどさ…

>>523
そういう訳じゃないけどここは不要な重複スレ、２ちゃんでは明白なルール違反だから

>>524
スレチだよ。善悪の区別はつけないといけないよ

>>525
重複スレは先に立てた方が唯一無二の正義じゃないって既出ですが？

例えば荒らしが自分に注意するよう書いた>>1のテンプレが気に食わないからって
そこだけ修正して>>2以降の関連スレのリンクも貼らずにしばらく放置していたスレとか
先に立ってても削除対象である可能性が大

それに自分が立てたスレが本スレだと思うんならこっちはレスしないで放置してくれないかな
構ってもらいたいからって現れるとウザいんだよね

>>526
いやいやそれはお前のへりくつであって前スレ９５０を踏んだのも俺
そして立てろと煽られて立てた
ところが俺が立てたのを気に入らず確信犯で立てた重複スレがここ
こんなものを認めているとルールも何も有ったものじゃあない
だからお前らは中国や韓国と同じだと言っている

>>1
が削除以来出すまで辛抱しなさい。

本スレはきちんと俺が立てたスレがある。テンプレを入れろと言うから
きちんと個人攻撃の部分を抜いて入れて置いた
これ以上の正義はないだろう
屁理屈ばかりこねているんじゃあないよ
日本人ならそれらしく振る舞いなさい、みっともない

日本の外交関係の気持ちがよくわかる
こちらは中国が何を言おうと粛々と正しいことを主張するだけ
このスレはまさにサヨクスレだね

>>527
955 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/24(火) 16:45:22.82 ID:jU7Xmg4U
>>954
は？このスレは別に950がスレたてるルールじゃないぞ？落ち着けな

956 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 16:46:01.34 ID:MkxBn1RJ
>>955
ｗｗｗ

957 ：ジョン猿訓練生Z ◆clgKO9Q/mU ：2014/06/24(火) 16:51:49.99 ID:jU7Xmg4U
たてたよ。

959 ：呑んべぇさん ：2014/06/24(火) 17:01:13.20 ID:MkxBn1RJ
建てるとは思わなかったから重なってしまったわ
隔離になったからちょうどいいのかな？

-----------------------------------------------------------------------------------------

この流れで立てたのが>>1
立てない流れのレスをしておいて次のレスでスレ立て宣言
しかも向こうのスレを立てた時間を考えると前スレ955をレスした後にスレ立ての準備をしていたんだろう

お前の立てた宣言の時にスレ立ての準備中で前スレを見てなかったとか十分ありえるし
>>1がお前がスレを立てたのを知ってて確信犯でこっちを立てたとは言い切れない
むしろお前の支離滅裂な言動のせいで重複したとしか思えない

それがどうかはともかくお前にとっての本スレはここじゃないんだからもうレスするなよ

>>529
屁理屈って言葉を知らないのか？お前は
お前がコピペしている屁理屈根拠を前提に話しているんだよ
それを経て俺が立てたわけだから
馬鹿じゃないのなら理性があるのなら大人しく引っ込みなさい
不毛の荒そいをするのならそれも良しだがな
しかし往生際の悪いサヨクだね

>>525
前にもどっちかで書いたけど、俺は本スレがどっちかなんて判断する知識も気もない
日本酒の話題があれば、どっちでも乗るしそれ以外はスルー

ただその立場だけに、レスはしても自分から話題を出すことは自重してんだよね
早く次のスレになんないかな

>>527

> ところが俺が立てたのを気に入らず確信犯で立てた重複スレがここ

お前が建てたスレとこのスレが建った時間の差は、たったの3分10秒。
キチンとしたテンプレも完備したこのスレを、お前がスレを建てたのを確認した後に着手したというお前の論理には、たった3分10秒では無理がある。

そもそも、あっちのスレの>92に書かれてるように、お前をスレ建て放棄を宣言したのが重複した原因じゃないか。自分のした事を棚に上げて、「俺が先に建てたー」なんて、もはや何の効力も無い。

>>531
それはそれで自由だから。
俺も若大将と荒そう気は全くないので

しかし
>>529
重複スレを故意に立てて置いて屁理屈こねて思い通りに行かなければこれだｗ

＞それがどうかはともかくお前にとっての本スレはここじゃないんだからもうレスするなよ

まじで竹島を不法占領している韓国そのもの
>>

>>532
やれやれ…また学のない卑怯者が屁理屈こねているよ。
五十歩百歩って言葉を知らないのかお前は？
先に立てた方がスレ立ての権利がある。
それが三日先であろうが、１秒先であろうが「先」は「先」って事だよ
しかも前スレ９５０を踏んだのは俺だ
とにかく泣き面して屁理屈をこねるのはやめなさい。結構じじいなんだろ？お前

>>529
おめでとう(*'▽')o<※☆:ﾟ*★
猿は左翼は理論派って思ってるようで、猿が左翼って単語使う時は理屈ではコイツに勝てないって認めた時に与えられる称号だからw

>>530
屁理屈って言うのは「俺が先に立てたんだから向こうが本スレ（ｷﾘｯ」みたいなのを言うんだよ
先に立てたというお前がたった一つの正当性を主張する根拠は今まで散々否定されてきただろ
屁理屈を言う奴に限って負けてくると全く関係ない中国だの韓国だの左翼だのの認定をし始めるんだよ

何を言っても無駄だって
論理的にもルール的にも俺の方が正しいんだから
ぐだぐだ言ってないで

>>1

よ早く削除しろ

このまま平行進行ってのもおもしろいかもねｗ

煽られて嫌々立ててテンプレも放置した上にリンクも古いまま
嫌々なら主張する権利もないのに凄い性根だわな
スレ立てがゴタつたいたの詫びれば少しはマシになったのになぁ
ここまで計算して重複荒してるなら見事なもんだけどw

とにかく好きにしろってのｗ俺も好きにするから
俺にとやかく口を挟むんじゃない、正しいのは俺なんだから
俺は >>1にだけ削除依頼をしろとだけ命令する
それ以外の奴はどうでもいいから絡むなよ
絡むのならまあそれも自由だけどね

>>539

＞スレ立てがゴタつたいたの詫びれば少しはマシになったのになぁ

>>1

に言ってやってくれ。で素直に削除依頼出せば一件落着

本スレに必死にコピペ貼っているけどまあ好きにしな
罪の上に罪を重ねるってのは犯罪者の性なのかもしれないね

＞俺にとやかく口を挟むんじゃない、正しいのは俺なんだから

ダメだこりゃｗ
客観的な事実が一切関係ない「俺は正しい」が大前提でしか物を考えられない奴だ

ひとつだけ間違い無く言えること。

『猿さえ居なければ、これほどは荒れない』

>>542

>>534

>>543
俺は妬みの対象になるからね
いつものことだよ
君たちがいくら妬んだり僻んだりしても何も変わらないのにね

>>544
まぁ、落ちつけw

>>543
ある意味君がさらに荒れる原因を作っていると理解できないのかな？
馬鹿だから無理か…
君のような雑魚が束になってかかってきても俺は痛くも痒くもないから
まあ大人しくしていることだ









って苛っと来ただろ？ﾎﾗﾎﾗｗ

>>540
「ゴタついた」ってのはお前さんがテンプレ貼らず、更に貼ったのがほとんどリンク死んでるこのに起因してるんですが…
なのでそこんとこ詫びたら？って事
前のテンプレが悪い！とかじゃなくて、そこもちゃんと見るのがスレ立てです
嫌々だから仕方がないというのならどっちが正しいなんて主張できませんよ？

>>1
も俺が立てるとは思わなかった！しまった！っていっているんだから
素直に削除すれば平和理に進んでいただけ

因果応報

何が原因なのかよく考えろや

>>549

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

>>549
＞何が原因なのかよく考えろや

イライラしてんなぁ

原因？それはお前が>>950を踏んだのが全ての原因であり
その役目がどう言うものかも理解せずを役割を果たそうとしないそぶりを見せたとこからでしょ
言ってる事とやってる事メチャクチャなんだよキチガイ

なんでみんな猿をNGにしないの？
スレがすっきりするよ
ものすごいレス飛ぶけどねw

>>549
お前がここまで嫌われているのも因果応報だよ
何が原因なのか振り返ってよく考えた方がいいんじゃないか？

それと酒板で言い負かされ続けて居場所が無くなったからってお茶･珈琲板を荒らしに来るなよ

>>524
少なくとも今年の八海山特別純米原酒はフルーティーじゃないけどな。
あえて五百万石を増やしたのかフルーティーさを抑えた感じになって、
その副作用か苦味が強い（単に失敗したのかもしれんけど）。

温度を上げたら苦味は気にならないだろうけど、度数が高いので燗に
合わないし、どうしろと。結局、開封してしばらくほっておいたら苦味が
かなりマイルドになって飲みやすくなったけど。

純米信者のせいで八海山も変な酒を出さなきゃいけなくなり大変だね。
猿の取り巻きは味が分からないから真面目に語るのもどうかと思うが。

今宵は射美の特別純米、袋吊無濾過生貯蔵を呑んだ。初めての酒。

甘い、ふくよかな酒で、冷やして呑んだが、冷たさを感じない。凄まじく滑らかな喉ごしでいい酒だが、好みとは少し違う。
田舎酒で囲炉裏端が目に浮かぶ。

我が家の晩飯は、蒸し鶏に五色なます、焼きナス、本ワサビのタコワサなどで、相性は悪くない。

ぬる燗がいいかもしれない。一升あるから色々試してみよう。

赤文字の生原酒は実家にプレゼントしたが、常温が良かったらしい。

>>554
八海山ですら端麗辛口以外を出してみようと思うくらい消費者の嗜好は変化したってことだろ。
アル添信者が減ったせいで頼りにならんとさ。
アル添信者は信仰が足りないんじゃないかな。
もっとがぶがぶ飲んで売り上げに貢献したら。

アル添信者は焼酎に移ったんだと思う。
醸造アルコールが好きなら焼酎をそのまま飲めばいいだけだから合理的な判断だ。
残った日本酒党はアル添酒を求めていないんだろ。
俺が勝手に言ってるんじゃなくてお前の指摘どおり売り元の蔵がそう感じてる。

>>556
全くおっしゃる通りで、アルコール添加を宗教的病的イデオロギー的に
叩いたせいもあって、すっかり焼酎に売り上げを奪われてしまったよね。
その結果、地酒蔵の半数以上が赤字の惨状。

アルコール添加叩きは反日左翼が「日本」と名前の付く酒を叩くために
使われた感じもあるね。本当に、この国は左翼の活動をある程度制限
しないとダメなんじゃないかな。

反日左翼とか言うと完全にジョン猿の別キャラだってバレるからやめたらいいのに

日本の伝統を守るんだったら柱焼酎は使ってもアルコール度数調整の為にアルコール添加とかやめたらいいよ

>>557
酔うために酒を飲む習慣がすたれ、味わうために酒を飲むようになった。
量はそんなに飲まなくなったから多少高くても味の良い酒が求められるようになってる。
消費者ニーズの変遷という背景でとらえるべき問題。

アル添と左翼が関係するとか気持ち悪いよ。
日本酒をしつこく叩くお前が反日在日だと思う。
マッコリは嫌いだからさようなら。

>>559
味わうためと地酒蔵は言い張るけど、一般の認識では地酒はB級グルメ。
高くなって売れなくなっただけだったな。ほとんどの地酒蔵が低レベルで
美味しくなかったのも原因だろうけど。

反日左翼漫画がバイブルの純米信者は本当にうざいな。その代表格の
チョン猿が日本酒を滅ぼすためにスレを荒らし続けてるな。

>>560
お前が認めてる地酒蔵ないし大手はどこなの？
お前の主張だと八海山も反日左翼ってことになるけど。

マッコリ造ってるとこしか認めてないんじゃね？

>>561
八海山は反日左翼純米信者の被害者だな。純米原酒はよくないけど
普段はいい酒を造ってるよ。

本当に反日左翼のチョン猿やその取り巻きがスレを荒らしてうざいな。

>>562
は？
八海山はアル添じゃあ将来が不安だと思ってるから味のある純米を出してんだろ。
素人のお前がぐちゃぐちゃ言ってるのは笑えるわ。
アル添が好きならたくさん飲んでやれよ。

うまい蔵も出せないくらいだから日本酒なんて飲んでないんだろ。
好きなトンスル倉を聞いたほうが良かったか。

>>551
いらいらすんなや貧乏人ｗ今日は何を食べて何を飲んだんだ？ｗ

>>563
だったら限定にしないだろ。反日左翼のチョン猿やとりまきキャラは頭が悪いな。

盛り上がってるところすみません。
近所の酒屋に獺祭の遠心分離39があったので買いましたが、翌日勧められて
北雪 鬼夜叉遠心分離　純米大吟醸を飲んだところおいしくて衝撃を受けました。
私のこの初獺祭は鬼夜叉の余韻が抜けてから飲んだほうが良いですか？すぐ飲んで比較すべきですか？

反日左翼純米信者というのはチョン猿を馬鹿にしてるだけなのだから、
他の人は（自演でないなら）乗ってこなくていいよ。

もう一つのデブが料理を羅列するスレと違ってここは地酒の話をしよう。

>>566
比較してレビューを書いてくれよ。もう一つのデブが料理と地酒を
羅列するだけのスレとは違うんだから。

>>565
新製品をいきなり大量生産しないだろ。
そんなことも分からないの？
ねえねえ、バカなの、何なの？

>>569
ずいぶん前から売ってるよ。チョン猿やその取り巻きキャラは
おバカだから知らないだろうけど。チョン猿は知ってるはずの
設定だったけど、覚えてないんだろうな。

>>570
えっと君は誰？何の話をしているのかな？

>>570
いや知らんよ。好きな蔵以外の製品の動向をいちいち追っかけるほど暇じゃない。
新しく開発したって書き込みがあったから新製品かと思っただけ。

いずにしても好きな日本酒の銘柄もないんだったらここに来るなよ。
お前が焼酎を好きだろうと、トンスルを好きだろうと、お前の勝手だが、飲みもしない酒のスレにわざわざ悪口書き込無必要はないだろ。
日本人ならそんなことはしない。

>>572
料理と地酒の羅列をするだけのデブと違って、
八海山特別純米のレビューくらいは書いてる。

うはははｗこのスレも最高だなｗ

>>573
普通に日本酒飲んでりゃ純米にシフトする蔵が増えてることくらい知ってるだろ。
「純米をやめてアル添一本にしました」なんて蔵は聞いたことないが。

だいたいお前が何を主張したいのかまったく分からない。
日本酒を叩きたい韓国人にしか見えないんだが、ちゃんと主張があるならそれを書けよ。

さてこれからは無職の書き込みでもりあがるって訳だなｗ
まあほどほどに

ではボンニュウイ！

>>575
反日左翼のアルコール添加叩き（≒純米信仰）のせいで
売れなくなったからだろ。純米にしても売れるわけもなく
地酒蔵の半数以上が赤字の惨状を招いただけ。

「日本」酒を滅ぼすのが目的の反日左翼にとっては成功！
だったね。それに乗せられたままのチョン猿とかは痛いな。

チョン猿はデブの料理羅列スレに日記を書いとけばいいのに、
どうしてここに来てるのだ？あぼーんが多すぎる。

>>577
反日左翼とアル添の関連性が分からないんだが。ちゃんと説明しろよ。
どういう論理で何を主張したいのか理解できん。

というかあなたたぶん真性のほうの人なんだな…。

>>579
純米信者のバイブルが、反日左翼漫画の美味しんぼなんだよ。
知らなければスルーしていただいたら結構だよ。チョン猿とかの
擁護をする必要はないだろう、自演キャラでないなら。

本当に地酒が好きなら、きちんと地酒の話をしたらいいだろう。
デブの料理羅列スレと違って、地酒のレビューをしたらよかろう。

>>567
お前もジョン猿の自演じゃん

>>561
図星で言い返せなくてスレをしばらく離れてやっと考え付いた言葉がそれか・・・情けない

煽り以外で言い返してみなよ
>>950を踏んで現況作ったの自分自身でしょ？
ほら、言い返してみろよ

>>582
は？猿と同一視してるのか。
あきれたもんだ。

>>554
そうなんだ、八海山はスパークリングも出だしは甘めだったのをだんだん抑えたり、企画モノの試行錯誤が続いてるみたいだね

そんな流行りに振り回されずに淡麗辛口で行くべきだと思うけど

201 名前： 呑んべぇさん [sage] 投稿日： 2014/07/09(水) 22:33:58.19 ID:yUu+6YTT
>>200
またトマト！しかも三種！
そしてまたもやキュウリ。
鳥の唐揚げと鰯の竜田揚げの揚げ物。

明日も報告よろしく。では

　　　　　　　　ボンニュイ！


これジョン猿訓練生のカキコだろ？

チョン猿ｗワロスｗ
最近になって韓国を批判する俺ってかっくいい！って俄（にわか）嫌韓が増えているよね
ほとんどが最近のテレビや週刊誌の受け売りなんだろうけどね
何が言いたいかって、遅い！遅い！気づくのが遅すぎるってことだよ！ｗ
俺は留学中にハウスメイトに韓国人がいたこともあるし、留学先のクラスの
三分の一が韓国人だった。当時韓国の景気が突然良くなった時代でもあったから
まあ実際に接してみなよ！一発で嫌いになるよ！
学生時代韓国の悪口を言うと、差別主義者だの右翼だの俺は呼ばれていたが
当時俺が言っていたことと同じ事を最近は俺かっくいー！みたいに叫んでいる
馬鹿どもｗ遅い！遅いよ！スレッガーさんは早い！早いよ！
なーんてね（大爆笑！）
何も経験がない底辺層どもはそうやって情報を受け売りして考えない大衆になるしかない
のはまあ世の常だけど、今回ばかりは時代がやっと俺に追いついて来たと実感するよ

201 名前： 呑んべぇさん [sage] 投稿日： 2014/07/09(水) 22:33:58.19 ID:yUu+6YTT
>>200
またトマト！しかも三種！
そしてまたもやキュウリ。
鳥の唐揚げと鰯の竜田揚げの揚げ物。

明日も報告よろしく。では

　　　　　　　　ボンニュイ！


息を吐くように嘘を言うのがジョン猿訓練生と朝鮮人

>>559
＞酔うために酒を飲む習慣がすたれ、味わうために酒を飲むようになった。
＞量はそんなに飲まなくなったから多少高くても味の良い酒が求められるようになってる。

大手の安酒でも一日一合を守って飲んでいるやつもいるし、地酒でも酔うまで飲んでいるやつもいる

>>580
ところで、美味しんぼって反日左翼か？
鯨のところなんて反米愛国右翼だろ。自民党を思わせる議員を良い人に書いてるし。
青豆なんかの左翼は反捕鯨なんだから。

>>580
地酒の話なんかはスレチなので本スレでどうぞ
しかしここの住人は美味しんぼが好きなんだなあｗ

どうでもいいスレといいながら監視して必死に自分の立てたスレへ誘導するあたり必死だよな

ここで日本酒の話がでるの都合悪いからどうでもよくないよねぇ？w

長い事いながらローカルルールも知らず>>950踏んどいて無責任でいい加減なスレ立て
全ての元凶で悪びれもしない腐ったキチガイ性根の韓国ジョン猿

>>591
良いねえ。ここではそういう書き込みが歓迎されるよｗ
しかし中国地方ってのは本当に災害が無いんだよね…
今回の台風もそれこそどこ吹く風って感じでただ今晴天ですｗ

本質を理解できず理論的にレスもしない（できない）から思考停止で単純な煽りしかできないんだな

自演失敗やまな板画像も適当にでっちあげる思考してるだけあるわ

ジョン猿とのやり取りはすべてあっちの専用スレでやってくれ。
ジョン猿に注意したくなる気持ちは分かるが、レスがあるから調子に乗る。

>>1
削除以来まだ？

+-----------------------------------------------+
+　【アル添厨】日本酒イコール純米酒【純米厨】Part8　　　+
+　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1287808667　　+
+-----------------------------------------------+
95 聖猿 sage 2010/10/26(火) 20:52:17
>>94
珍しく本醸造とか書いてるからいいじゃん（笑）私は最近は熱燗だとキクマサピン（三増じゃないほう）に
なっちゃったよ（笑）普段は焼酎飲んでて日本酒が飲みたい気分のときはこれで充分だ。小さいパックで
売ってて保存が便利だし。

+-----------------------------------------------+
+　【地酒】日本酒同好会スレ27合目 　 　 　 　 　 　 　 　 　+
+　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1349189122　 +
+-----------------------------------------------+

369 聖猿 sage 2012/10/14(日) 20:42:52.04
>>366
>>345じゃないけど、レビューするよ。

松竹梅上撰は、他のメーカーの酒と比べて複雑な感じで美味しい。
どうも、複数蔵の酒をブレンドしているようだが、少し熟成香があり
燗に合うようにブレンドしている感じ。冬には重宝する。

キクマサピンは二種類あるけど、>>345の人は知らないだろうと思う。
どちらか指定してくれたらレビューしよう。

月桂冠米と水の酒は、どうも二種類の酒をブレンドしている感じで、
前に売っていたすべて米の酒と違い、冷やさないと飲めないという
感じではなく燗にも合い、かなり万能な感じ。前のと同様香りもいい。

日本 酒イコール純米酒Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1359549268
○407 呑んべぇさん
　2004年以前から純米酒が売れるのは大手メーカーもわかっていた
　しかし、その当時は、「純米酒」と表示するためには「精米歩合70%以下」という条件があった
　そのため、売れるとわかっていても、コストが高くなる純米酒を大手は作る事ができず
　ただ、黙って指をくわえて見ているしかなかった

　でも、ただ黙ってみているだけでは悔しかったのか、純米酒モドキの紛らわしい商品を出してはいた
　例えば、こんな感じのパッケージで
　 ==>　「米だけの酒」.　 　 　 　 　 ←大きな活字で表示
　 ==>　（純米酒ではありません）　←見えにくい小さな活字で表示

　そして、2004年に純米酒の規定から精米歩合の条件が廃止されて、
　それ以降、各大手メーカーが一斉に純米酒を市場に投入するようになったのである

●414 聖猿
　今も昔も、大手四社（白鶴、月桂冠、宝、大関）で
　旧規格だと純米酒にならない、純米酒ってないと思うけど。

○418 呑んべぇさん
　>>414
　その根拠は何？
　実際にそういうデータや資料があるのかな、それとも、いつもの脳内妄想？

●419 聖猿
　>>418
　論理的に考えれば、それはキミが反例を一つ挙げればいいことだろう。

○422 呑んべぇさん
　>>419-420
　【反例】「松竹梅　純米贅沢搾り　精米歩合：麹７５％掛７８％」

オフィスワークが主体の人は運動不足どうやって解消してる？
俺は個室だからダンベルやチューブなんか持ち込んで時々息抜きに
軽く筋トレしたり、その場駆け足、腿上げなんかしているよ

>>594
ジョン猿アンチもジョン猿の自演だよ
だからどんなに他の住人がスルーしても純米酒を好む事を
宗教みたいに言って叩く奴は絶対にジョン猿と一緒に現れる

向こうの自称本スレだと誰も相手にしてくれないからこっちに移って来たんじゃないかと

>>589
さすがに日本の漫画だから、日本人よりはアメリカ人を蔑む描写になってる。
ただ、特亜は大好きだから、そっちと比べると日本人が蔑まれる。

ちなみに、あれだけ続いているのに台湾の料理は一度として出てきていない。

>>599
それは良い試みだね！俺も真似て頑張ってみよう（爆！）

>>602
自演乙

氏ねよジョン猿

↓　ここでジョン猿の「自演ってこれでいいですかｗ」的な発言
　　 もしくは自演用別IDで自ら「ジョン猿がまた自演失敗ｗ」とツッコミ

●聖猿 またまた赤っ恥

【地酒】日本酒同好会スレ41合目【銘酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1395129523/
606 ：聖猿：2014/04/01(火) 22:38:34.99 ID:J7UernJH
>>594
どう計算したらビールの税率が80%になるの？

高いのは間違いないが、そのおかげで地酒蔵が守られてきたのでは。
ビールの酒税を下げて、ひどい地酒蔵は市場から退場頂いたほうが
日本酒業界のためかもね。純米信仰だけではもう売れないからな。


608 ：呑んべぇさん：2014/04/02(水) 06:18:43.57 ID:FP/Vp9e6
>>606
＞どう計算したらビールの税率が80%になるの？

「酒税と消費税を合計した金額」を「税抜き価格」で割って、１００％を掛ける

（計算例１）
税込み105円の商品の消費税は5円（消費税5％の場合）だから
從って
税率　＝　5円（消費税額）÷100円（税抜き価格）×１００％　＝　５％

（計算例２）
税込み300円のビール（500ml）の酒税は110円、消費税は14円（消費税5％の場合）だから
從って
税率　＝　124円（酒税＋消費税額）÷176円（税抜き価格）×１００％　＝　７０％


哀れ、聖猿撃沈(笑)

>>601
お前の場合は「何も足さない」を宣伝文句にする「足す事を知ってる会社」が批判されてるのが
許せんだけだろ

糞マズイラフロイグボウモアマッカランの国内仕様の味を改善してからおいしんぼに文句言えよ

何で酒の話なんかしてるの？
それより今年の夏風邪はお腹に来るみたいだね
下痢ピーがセットで付いてくるお得仕様らしいよ

チョン猿ぶっ壊れたか？

>>589
共産党のポスターなんかも予備知識なしで見たら、
反米愛国右翼にも見えると思うけどな。

>>606
ラフロイグもサントリー傘下になってしまったから、
並行のほうが美味しいとでっち上げてた人たちは
これからどういう出鱈目話を作るんだろうか。

左翼の思考としては

アメリカ　大嫌い
日本　嫌い
中韓　大好き

だから、美味しんぼの描写は一貫していて矛盾はないといえるわな

>>607

サリチル酸が清酒の火落ち菌対策で防腐剤として使用されていたのは
^^^^^^^^^^^^
1880年（明治13年）から1969年（昭和44年）ごろまで
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本酒は全て純米酒だった。』 上原浩教祖


サリチル酸入りの　純米酒は　美味かったですか？

新宿の雑居ビルで、飲み放題で日本酒呑ませる店があるけど、オフィスで肴無しのコンセプトが理解できない。

日本酒好きの裾野を広げるとか、高邁な思想はなさそう。希少酒揃えて集客してるから単なる金儲けなのか？

いい肴と呑めば、普通の酒でも十分旨いのに。自分は家で晩酌が好きだけどな。

>>611
あー、あれね。
行ったことはないんだが、そのうち行ってみたいとは思ってる。

肴を提供するための厨房、スタッフを削って酒代だけを請求してるんだろ。肴の持込は自由らしいし。
安くいろんな種類の酒を飲みたいって人もいるだろうしけちをつけるようなことじゃないと思うけど。
50種類以上試して好きな酒を探すって目的で行く人もいるんだろう。
うまい肴と一緒に飲みたいって気持ちも分かるけど、いろんな酒を試したいって人もいるんだから批判するなよ。
有名酒目当てで行って、知らなかったうまい酒に出会う人もきっといるだろ。

　　　　 ＿＿_
　　　／彡⌒ミ|
　　　|| (　･ω･| 　なに？またｼﾞｭﾝﾏｲの話？
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

>>608
＞並行のほうが美味しいとでっち上げてた人たちはこれからどういう出鱈目話を作るんだろうか。

はああ？ｗ
何時でっち上げたんだ所為猿
言ってみろよ
コテンパンとか言い出すなよｗ

>>614
ウイスキースレで、サントリー叩きしかできないやつ、大手叩き純米信仰しか出来ない
地酒マニアみたいな美味しんぼ信者は笑いものにされてるよ。ラフロイグの並行物に
ついてのでっち上げも最近書き込まれてたよ。

>>612
いや、流行ってるなら理解できるんだけど、まだまだみたい。

規制で肴が提供出来ないんだろうけど、もう少し上手いやり方というか、客を集める工夫すればいいのにね。

>>616
場末のスナックみたいに乾き物と缶詰だけ出せばいいと思うけど

>>616
あなたはたぶん同じ銘柄の酒を飲み続けるタイプでしょ？だからこういう形態の店に魅力を感じないんだろ。
俺は好きな酒をメインに飲みつつも、いろんな酒に浮気するタイプ。
だから面白そうだと思ってた。
つぶれる前に行ってみようかな。

飲んだことない銘柄を四号瓶で2本買って外すことを考えれば50種類試せるなら安上がりだよな。
そこまで酒に強くはないからそんなに飲めるかってのと、そんなに飲んで味の違いをちゃんと認識できるかって心配はあるけど。

>>617
近くのスーパー・コンビニで買えるってさ。
上乗せ価格を請求しないんだから良心的とも言える。

■聖猿が松本酒造を絶賛するも、実は金を貰ってステマを行っていたことが発覚！（１／２）

【地酒】日本酒同好会スレ33合目【銘酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1374047648/905+911

905 名前：聖猿[sage] 投稿日：2013/08/26(月) 21:01:11.99
松本酒造の酒は美味しいよね。貶されてる玉乃光と違って、
純米吟醸なら、きちんと吟醸香があり米の滑らかな風味で
素晴らしい酒を造ってる。

911 名前：聖猿[sage] 投稿日：2013/08/26(月) 22:54:23.29
>>910
蔵元は、機械の専門家でもあるから美味しい純米吟醸を
造るための機械まで自分で考案して作ってるんだよね。

手造り信仰、少量生産で無理に価値をつり上げるだけの
低レベルの地酒蔵とは全然レベルが違うし、同じ伏見の
準大手だがあまりに低レベルな玉乃光とも全然違う。

■聖猿が松本酒造を絶賛するも、実は金を貰ってステマを行っていたことが発覚！（２／２）

【地酒】日本酒同好会スレ33合目【銘酒】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1374047648/

942 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 18:01:51.91
聖猿の基地害っぷりは相変わらずなんだな

玉乃光は共同研究でも持ちかけて、けんもほろろに断られたのだろう
DSで見かけるような下の方の酒には不味いのもあるのかもしれないが、普通に美味い酒が多くなっている
一本買うのが惜しいのなら、伏見の油長にでも行って高価格帯の酒まで色々と飲めばいいのに

誰かが書いているが、澤屋まつもとは九平次っぽくなっているのは確かだね
うるとら純米大吟醸も今年発売されているのは、九平次の別誂えをもう少し軽くした感じだし
他の酒も一回火入れにしてフレッシュ寄りになっている

聖猿がまつもとを褒めているのだとしたら、同様の酒質になっている新政を叩いているのは変だから
まつもとからは研究費でも貰っているのかもしれないな

ともかく安酒ばっかり飲んでいる馬鹿舌の聖猿が利害関係に左右された書き込みをするのは不適切
永久に規制されてくれと思うわ

>>621
そんなことこのシェイプアップスレではどうでも良いことじゃんｗ
最近スクワットのしすぎだろうかどんどん足が太くなってまるで
にゃんこ大戦争のムキ足ネコみたいになってしまったよｗ

>>618
相手のことを自分の価値観で決めつける朝鮮人のような奴だなお前さんはｗ
それより最近筋トレしてるかな？
体を鍛えないとね

さてそろそろ落ちるかな…
ではみなさん毎日適度な運動を心がけて健康に留意してください


　　　　　　　　　　ボンニュウイ！











よし！

>>586
ハウスメイト？
ルームメイトのことを言おうとしたのかな？
死ぬほど恥ずかしいからもうそういう妄想を書き込むのは止めような

>>625
家を借りてシェアしたんじゃないの？そこ突っ込むとこ？田舎のアジア人しか
行かないような大学に行ったという設定はどうかと思うし、チョン猿のアメリカの
住んでたとか出張に行ったとか言う話は日本酒と関係なくてスレ違いだが。

日本酒イベントがカレンダー形式でのってるHPが
あったんだが、検索しても出てこない。
亡くなった？

>>611
フードは自分で持ち込めってやっだよね？
貴重なのは1杯だけ制限とか別途料金、肝心な飲放題のラインナップは微妙
テーブルによっては冷蔵庫まで距離があるとか実際そこまで良い環境ではないね

>>626
ネイティブはまず使わない
全部ルームメイトって普通は使う
相変わらずググってばかりで生の経験がないかわいそうな奴だったわ

>>628
それ。

貴重なのってか単なる人気酒だろ。人気酒を飲み放題にしたらすぐなくなるだろうからそりゃ無理だろ。
店の問題ってより、人気酒に踊らされてそればかり飲むような客の問題だな。
人気酒なんて一杯飲めば十分だから一杯または有料でいいと思う。
HP見る限りでは飲み放題のラインナップも悪くない。
おいしいと思った酒もいくつかあるし、飲んだことない酒もあって興味を引かれる。

ただ、3000円分飲めるかっていうと疑問ではある。
たくさんの種類があるのは魅力だけど、どうせそんなに飲めないだろうと思うと、おちょこ一杯数百円で出してくれる立ち飲みのほうが割安だと思っちゃう。

>>627
今もあるみたいだよ

日本酒カレンダー
ttp://nihonshucalendar.com/

>>630
3000円っていうとそこそこの酒で一升瓶が買えるな

貴重なのって飲み放題で純米大吟醸ばかり飲めれば嬉しいけどありえないだろうし
何となくブローカーが在庫処分の為に始めた店って感じがする

>>625
おまｗハウスメイトって言葉も知らないとはｗ

ここで少し英語についてレクチャーすると日本で習っている英語って
ほとんど日常会話には使えないことが多い、使えないというより通じるけど
日本で習った知識だけでは相手の言っている事が理解できない、というか…
まあ経験がないと解らないことなんだが、西海岸のスラングばりばりでしゃべると
東海岸の人間は理解出来ないなんてことは当たり前なんだよね
俺はカナダにも居たけどそこの高校で簡単な日本の政治紹介みたいな講義
ってかインタビューを受ける授業にゲスト参加したことがある
まあそのクラスはジャーナリストコースといってその筋を目指す高校生のクラス
で色々と俺が質問を高校生から受ける、「…」全く何を言っているのか理解できない
英語だというのは解る。そこで担当の先生が「みんなきちんとした英語で話しなさい」
と言った。生徒爆笑。日本でもそうだが高校生が使う独特の表現をそのまま使われたら、
正しい日本語を習った外国人は理解できるだろうか？聞き取れるだろうか？

>>634
妄想の世界ではバイリンガルで優秀な実業家のお金持ちになれるからいいよね
俺はそこまでリアルの生活を惨めだと思った事が無いから理解はできないけど

大人の言葉でも一緒。日本人でも独特の日本語を言い回しをする人はいる
教科書でルームメイトという言葉を知っているだけでは現地では恥をかく
なぜなら普通にハウスメイトという言葉を使うからだ
信号は英語で何？日本で英語を習った日本人は皆「signal」と答えるだろう
ところが、アメリカ人と車を一緒に乗っていると、next light make left
というでは無いか！手元に辞書があれば引いてみなさい
lightには全く信号という意味はない…だが普通に使われるんだよね
turn leftが左に曲がると「暗記」している

>>625

はおそらく全く意味が理解できずそのうち事故を起こすであろう

このスレの低学歴君たちへの国際講義でした（爆笑）

>>636
ハウスメイトｗｗｗ
北米留学生スレにルームメイトのことハウスメイトっていうか聞いてこいよ
本当に妄想だけで何も無いんだな

だ・か・ら！本当に馬鹿なんだな…
まあこのスレには相応しいと思うけどｗ

すれ違いだからこれで終わりな
最近なんかデジャブ感じると思ったら野々村にそっくりだな
housemate 約 1,870,000 件
roommate 約 15,600,000 件

>>611
酒を愉しむためじゃなく、酒を知るための場所と考えたら良いんじゃない？

飲み放題ってコトは一酌でもいいんだろうし、それならお酒の弱い人は助かると思うよ
居酒屋とかでも半合は飲まなきゃいけないけど、もっと少ない量で色々と試せるじゃん

>>639
いやはやｗ本当に言葉が理解出来ない奴だな…
俺がホームステイしていた家のホストがハウスメイトと言ったらそこでは
ハウスメイトなんだって。マジで疲れるわ

1,870,000 件も出てるのに、それが間違いだと思ってる奴が痛いな
辞書にも出てるじゃん

ルームメイトは同部屋、ホームステイなどの同居はハウスメイトで正しいよ

ID:sS4MgKK7ID:sS4MgKK7ID:sS4MgKK7
ID:sS4MgKK7ID:sS4MgKK7ID:sS4MgKK7
ID:sS4MgKK7ID:sS4MgKK7ID:sS4MgKK7

挙げ句の果てに野々村だもんなあｗお前だってのｗ
だが俺の名刺は渡さんぞｗ無学ニートのID:sS4MgKK7と俺では身分が違いすぎる

>>632
底なしに酒に強い人じゃなきゃ原価以上に飲むことは無理だろうな。
色んな酒を試せるってとこが売りなんだろう。
飲み放題の中に射美、仙禽、寶剣、若駒、村祐、奥、互、鳳凰美田、花陽浴、九平次、遊穂、七田、竹林、登水、新政、姿とかあるから在庫処分ってことはないだろ。
居酒屋で見かけたら普通に注文しようかなって思う酒も多い。

飲み放題だと思うと飲み過ぎて次の日二日酔いになってる客が多そうだわな。

>>630
まぁ日本酒ってそんなガバガバ飲むものでもないからなー言う通り1〜2杯の値段や素とこのがいいかな

飲放題のラインナップみると、他の店でも飲めるからいいや…ってなっちゃうな
飲放題だからって釣られるけど値段分は微妙すぎって感じ
あと一般人が何度も出し入れするから状態も心配なんだよ

飲み放題や食べ放題の目的が「原価の元をとる」って人は
本来は、放題に向いてないよな。

気にせず色々試せるってところがありがたいってか、良さと考えないと。

その試せるラインナップすら微妙だからアカンのやで？

>>647
そっかなあ？悪くないと思うけど。
多少流行に影響されてる印象はあるけど客商売だからある程度はしょうがないと思うけど。
どんな銘柄をおいて欲しいの？

飲み放題や食べ放題に高級なものを期待したってしょうがない。
そこそこのものが飲み食いできればおｋだし、気に入らなければ行かなければいいだけ。

提示されている以上のものを期待して文句言ってもしゃーないわ。

焼き肉食べほうだ〜い♪ヨロレイヒ〜♪

>>621
>■聖猿が松本酒造を絶賛するも、実は金を貰ってステマを行っていたことが発覚！（２／２）


お前はサントリーの工作員である事はバレバレなんだよ
何で澤屋まつもとがステマなんかしないといけない？
酒の味に自信があるところは工作員など雇うはず無いだろう

糞マズイラフロイグマッカランボウモア等輸入シングルモルトの劣化仕様には
うんざりなんだよ

>>644-649
よく分からない店があるものだね。とっかえひっかえ試すだけの
地酒マニアが行き着いた先という感じか。

>>652
闘茶とかいろんな種類を試して遊ぶって文化は昔からあるんだけど君は知らないかw

>>653
闘茶はギャンブル
文化と呼ぶのはちょっとねｗ

>>654
酒だって聖人君子が飲むもんじゃないだろ。

いろいろ飲むと日本酒は色んな味があると認識するし、味の違いを比べて楽しむこともできる。
ま、一つの銘柄を飲み続けるのもいいと思うけど、他人の飲み方にケチをつけるのは見苦しいね。

>>655
>酒だって聖人君子が飲むもんじゃないだろ
世界が狭い

>他人の飲み方にケチをつけるのは見苦しいね。
同意

>>656
>酒だって聖人君子が飲むもんじゃないだろ
世界が狭い


へっ？意味分からん。

まあ、>>652を書いたことは反省してるからいいや。そんじゃ。

>>657
高等教育を受けてないとわからないねｗ
お酒は程ほどに

>>658
お前の文才、論理的思考の欠如により何を主張したいか理解できないってこった。
これ以上スレを汚したくないから返事しないので悪しからず。

>>659
負け犬めｗ

先日、うっかりして湯燗徳利を割ってしまって、今日、ようやく代わりが届いた。
夏にチロリは見た目が暑苦しくて、白基調の湯燗徳利を探してた。

とんぼの湯燗徳利、気に入ったよ。安い、いい酒器だな。

今日新しい靴が届いた
ってか修理に出していたんだけどね
バリーのブーツなんだけどまるで新品だよ
だから新しい靴とあえて表現した

それで、とんぼで射美を人肌燗で呑んだが、ふくよかな射美が更にふくらんで、後味に辛味が残って、いい食中酒だった。
今日は季節外れの鴨ローストがメインで、ボディのある酒を合わせてみた。

いづみ橋は手元にないので、冷おろしまでは別の酒で楽しむわ。

>>663
中学生みたいな文章だな。

>>664
知性が感じられないね

>>664
305 ：呑んべぇさん ：2014/07/11(金) 22:48:31.90 ID:Kf+kQ52/ デブの料理羅列、はじまったな。
305 ：呑んべぇさん ：2014/07/11(金) 22:48:31.90 ID:Kf+kQ52/ デブの料理羅列、はじまったな。
305 ：呑んべぇさん ：2014/07/11(金) 22:48:31.90 ID:Kf+kQ52/ デブの料理羅列、はじまったな。

とんぼは酒蔵が販売しているだけあって、なかなかのものだな。
徳利も妙に注ぎにくくて、それが遊びで、楽しませる。

盃もいい作りで、好きな人や嫁さんとさしつさされつ、いい雰囲気で酒がすすむ。

うわ、チョン猿の方にレスしてしまったのか。ポンキャラの方だと思ってた。
そういえば、新しいタブレットのNG設定をするの忘れてるな。

言い訳はみっともないねえｗそれ以前に誰も気にしてないんだけどｗ

気分を変えて酒の話を。

飲んだ酒の味をメモして残してるんだけど、評価の仕方について指標となるサイトとか書籍ってある？
甘み、旨み、酸味、苦み、渋み、辛みの度合いとか、香りの印象である程度は区別できるんだけど
飲んだときの印象は違うのに文章としては同じような内容になることがある。
○○より控えめな香りとか書けば自分では分かるんだけど第三者と共有する文章ではないよな。
レビューする際の視点とか、使う言葉のガイドみたいなのがあったら教えて欲しい。

あとさ、酒を的確に分類するやり方って見たことある？
薫酒、爽酒、醇酒、熟酒って分類があるけど個人的にはまったくピンと来ない。
すっきり←→芳醇、甘口←→辛口みたいなチャートにマッピングしてるのを見かけることも多いけどあんまり役に立たないよな。
何もないよりはましってくらい。
もっといい分類ってないんだろか？

>>670
ないな。ホームページは低レベルな上に偏ってる。かと言って
メディア（地酒評論家）のレベルが高いかと言えばそうでもなく
ろくな本も出ていない。

日本酒の場合、専門家はいるんだけど、取っつき易い解説が
出来る人が意外にいない。カリスマ的な地酒評論家が出ると
地酒の行き詰った状況も変わるかもしれないね。

とりあえず、他の日本酒と比べて書けばいいのでは。第三者と
情報を共有するならむしろ分かりやすいかと。どこかの猿とか
その取り巻きキャラみたいに地酒の羅列では仕方がないけど。

中程度の旨みを保持してなんたらの人がいるじゃん

>>672
「偏ってる」ホームページの代表格かと。ただ、この人が好きそうな酒は
一般受けすると思う。このスレのチョン猿やその取り巻きキャラ、過去の
熟成純米信者たちが持ち上げる様な変態酒とは違って。

>>671
日本酒評論家だけの問題っていうのは違う気がするな。
ソムリエが日本酒をテイスティングしたコメントを読んだけど一般人に味を伝えることができる文章とは思えなかった。
「草原の中のある1本のリンゴの木のイメージ」、「納屋や古めかしい家屋中に籠盛りの洋梨」、「、一面に広がるクローバーの中に咲くシロツメクサ」
みたいなよく分からん表現ばかり。
飲んだことがある酒のレビューもあったんで読んでみたが、不適切の一言。
固い日本酒って印象の酒なのに、リンゴやらフルーツやらの香りと香りのことばかり書かれていて、肝心の味がまともに表現できていない。
味を正しく表現するという点においてはソムリエのレベルは非常に低いという印象。
そのコメントを書いたソムリエ個人の能力不足って可能性はあるが。

日本酒の味、香りを的確に表現する言葉がないのであれば、それが日本酒業界の問題というのは分からないでもないが。

>>672
「中程度の旨みを舌で受け止めるとぐるぐる回りながら甘みの粒を飛ばして拡散する」みたいな文章を書くあの人かw
さっぱり分からんよね。あれは。

旨みと甘みを感じたのねーってくらいの解釈はできるからたまに読むこともあるけど、だらだら書いてある割に理解できるのは
甘み、旨み、少し苦みなのねってのがほとんど。

>>674
最終的には言葉での表現になると分かりにくい面も出てくるのは仕方ないのでは。
ワインの場合は、業界としてよく出来てると思う。

流通も味やブランド価値で価格が決まって分かりやすいし、末端でもレストランで
料理に合わせるものを勧められるソムリエもいる。

日本酒はメディアがデタラメなだけでなく、流通も味やブランド価値が価格に反映
してないし、末端の飲食店、マニアもいまいちだな。

まったりとしていて、それでいてしつこくない位、分かりやすく表現して欲しいな。

味覚や香りを文字にするのは難しいから
、比喩が多くなるんだろうね。

下らねえ、その日仕事終わって飲んで美味いと感じた酒が1番だ
先週飲んで美味いと思った酒が、今日は不味いなんてしょっちゅうだろ

さて、今日は外飲みだ。日本酒メインの外飲みは久しぶり。
呑んだことのない酒が開拓できるといいな。

外飲みはイイ酒との出会いがあるよね
気を付けて

>>677
まさにそれ。
どんなうまい酒でも飲んでもらえない限りは知ってもらえない。
酒の味を普通の人にきちんと伝えることができる文章というのは大切だと思う。
日本酒は蔵や銘柄による味の違いが大きいからその必要性が特に大きい。

この季節は食中毒に気をつけないといけないな
調べると食中毒の種類の多いこと多いことｗ
台風が過ぎたので何となく気分もいいけどしかし俺が住んでいる地域は
本当に台風の影響がないんだよね
何でここで酒の話をしているのか全く理解できないけどスレチはよくないよ

>>1
削除依頼まだかよクズ

あなたは、せっかく社会で成功してるのに残念な人だねえ。
こちらでもあちらでもいいじゃないの。
心落ち着かせれば、酒はもっと旨くなると思いますよ。

>>678
そう思ってた時期が私もありました。
だまされたと思って酒の味をメモしてみ。
同じ蔵でもクラスが違ったり、米が違うとかなり味が違うと気が付くから。
そしてうまいと思った酒は違う日に飲んでもやっぱりうまいと思うようになる。
気が付いたらうまい日本酒を求めて一人酒をするようになってる。

>>681
なかなかうまくいってないよね。ある程度知ってる人でも分かりにくいのに、普通の人から
したら地酒は難解だな。地酒蔵は無闇に銘柄を多様化せず分かりやすくした方がいいと
思う。落ちてる時に売り上げを取り戻そうと多様化するのはたいていうまくいかない。

この状況で山田錦の純米大吟醸に特化して、12階建て巨大本社工場を造るほど成長した
獺祭は全く逆方向をいって成功したよね。獺祭と言えば傾向がつかめて分かりやすい。
（蔵が銘柄を馬鹿みたいに多く造って、それを解説したってなかなか理解されないと思う）

>>631
それそれそれだありがとう

>>671
【地酒】日本酒同好会スレ27合目
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1349189122/

369 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 20:42:52.04
>>366
>>345じゃないけど、レビューするよ。

松竹梅上撰は、他のメーカーの酒と比べて複雑な感じで美味しい。
どうも、複数蔵の酒をブレンドしているようだが、少し熟成香があり
燗に合うようにブレンドしている感じ。冬には重宝する。

キクマサピンは二種類あるけど、>>345の人は知らないだろうと思う。
どちらか指定してくれたらレビューしよう。

月桂冠米と水の酒は、どうも二種類の酒をブレンドしている感じで、
前に売っていたすべて米の酒と違い、冷やさないと飲めないという
感じではなく燗にも合い、かなり万能な感じ。前のと同様香りもいい。

>>685
前半は一理あると思うが、後半は共感できないな。
獺祭も純米大吟醸50だけ造ってりゃいいのに。
スパークリングやら2割3分？やら必要性は感じないな。
日本酒をそこそこ飲む人でスパークリングをうまいと思う人はいるんだろうか？

>>688
スパークリングは日本酒普段飲まない人たちのためにあるようなもん

>>688
品薄の獺祭ですら味やブランド価値に値段を付けない業界だから、
利幅を増やすために高い商品を造って売るのは仕方ないのでは。

米を無駄に削った大吟醸でコストを上げて値段を上げるというのは
全く今までのやり方を踏襲しているだけなのでどうかとは思うけど、
獺祭は安いものと方向性が変わってないので分かりやすい。

スパークリングも、専用に程度数のものを開発する蔵が多いけど
獺祭は普段の大吟醸をそのままスパークリングにした感じなので
これまた方向性が変わらず分かりやすい。

地酒蔵は1000以上もあるわけで、それぞれが多様化する必要は
ないと思う。苦し紛れに銘柄を増やして出荷を増やそうとしている
事情は分かるが、落ち目の時の多様化はたいてい失敗する。

>>689
まあそうだよね。
シャンパン風日本酒は他の蔵からも出てるってことはそれなりにニーズはあるんかいな。
謎のジャンルとしか思えんけどなー。

>>691
新しい間口を広げるには仕方ないでしょうね
斬新な感じもあるし売る側も客に勧めやすい

>>692
獺スパークリングから普通の日本酒に辿り着く道が見えない気がするけどw
獺スパークリング → 新政サワー → 仙禽　→　三芳菊　みたいな細い道を通るんだろうか。

この生酒ってのウマいねー
味が濃い・・・って表現くらいしかできん素人だけども

甘くてすっかすかの味のイメージがあったけど違うわ
日本酒ナメてたわ、すまん

>>693
新政みたいな、無駄な多様化をデフォルメしたような
蔵の酒を飲んだら終わりだろうな。あれはギャグだよ。

>>694
生原酒は一般受けするね。初期の純米信仰に伴った
熟成燗酒志向、生原酒全否定が本当に残念だと思う。

>>693
仙禽も三芳菊も嫌いじゃないけどニッチとは思う。

獺→出羽桜、じこん、鳳凰美田な方向か。
日本酒の足がかりになってもらえるなら「お役目ご苦労さん(eva)」

松竹梅上撰は、他のメーカーの酒と比べて複雑な感じで美味しい。
どうも、複数蔵の酒をブレンドしているようだが、少し熟成香があり
燗に合うようにブレンドしている感じ。冬には重宝する。

キクマサピンは二種類あるけど、>>345の人は知らないだろうと思う。
どちらか指定してくれたらレビューしよう。

月桂冠米と水の酒は、どうも二種類の酒をブレンドしている感じで、
前に売っていたすべて米の酒と違い、冷やさないと飲めないという
感じではなく燗にも合い、かなり万能な感じ。前のと同様香りもいい。

>>696
獺スパークリング→○○→鳳凰美田はありそうだけど途中に入る酒がしっくり来ないな。
なんだろな。

最初に飲む日本酒って何がいいんだろとちょっと考えたけど十四代が思い付いた。
十四代はそんなに好きな酒じゃないけど、嫌われることは少ない酒だよな。
獺50のほうが手に入りやすいから最近は獺50から日本酒に入る人も多いのかな。
獺50はわりかし好きだけどスパークリングはまずいと思うのは俺だけかな？

>>698
普通に、獺祭スパークリング→獺祭50→鳳凰美田
または、獺祭スパークリング→（炭酸の残ってる）九平次の山田錦→鳳凰美田
でいいんじゃないの？

料理に合わせる日本酒としてなら、十四代本丸→八海山本醸造
というのもいいと思うけど、この路線は純米信仰にぶち壊されたな。

335 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 19:08:07.71 ID:B0pyK04I >>334
無茶苦茶気を遣って考えて何で連日トマトとキュウリが出てくるんだ？
そして揚げ物が多過ぎる。
そもそも献立を認めて欲しいなら料理スレに行けよ。

一緒に飲んでる日本酒も興味を惹かれない感じなんだよな。
田酒は悪くないと思うけど飲んだことあるし、毎日のように報告してもらってもまったくうれしくない。
酒に合わせるつまみなんてみんなそれぞれ決めてるからお前にいちいち報告してもらう必要もないんだわ。
何年も酒飲んでりゃ肴くらい自分で判断できるの分かるだろ。

>>698
338 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 20:23:08.11 ID:B0pyK04I >>337
あー、あったなあ。
すき焼きと鱧の柳川とカンパチのカマだっけ。
から揚げと竜田揚げみたいな組み合わせもあったし。
そんなバランスの悪い組み合わせで無茶苦茶気を遣って考えてるって…。

このスレに書き込んでくれる分には楽しめるからこのスレ限定で書き込むのがいいと思う。

>>699
なるほど。
獺祭50からなら行きやすいな。
獺祭スパークリング→炭酸の残ってる九平次の山田錦→炭酸の抜けた九平次の山田錦　もそこから先は広い感じだ。

>>698
332 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 18:39:33.47 ID:B0pyK04I >>330
毎日のようにしつこく書くのは迷惑だと感じるよ。
サリチル酸を繰り返し書いてる奴がうざいと感じるのは誰も興味のない同じ内容を繰り返し書き込んでるからだろ。
猿の日記も毎日同じような内容の繰り返しで興味ないんだわ。
このスレは専用スレだから自由に書き込んでもらっていいけど、もう一つのスレには日記を書き込まないで欲しいとみんな思ってるだろうな。

335 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 19:08:07.71 ID:B0pyK04I >>334
無茶苦茶気を遣って考えて何で連日トマトとキュウリが出てくるんだ？
そして揚げ物が多過ぎる。
そもそも献立を認めて欲しいなら料理スレに行けよ。

一緒に飲んでる日本酒も興味を惹かれない感じなんだよな。
田酒は悪くないと思うけど飲んだことあるし、毎日のように報告してもらってもまったくうれしくない。
酒に合わせるつまみなんてみんなそれぞれ決めてるからお前にいちいち報告してもらう必要もないんだわ。
何年も酒飲んでりゃ肴くらい自分で判断できるの分かるだろ。

698 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 21:50:05.24 ID:B0pyK04I >>696
獺スパークリング→○○→鳳凰美田はありそうだけど途中に入る酒がしっくり来ないな。
なんだろな。

最初に飲む日本酒って何がいいんだろとちょっと考えたけど十四代が思い付いた。
十四代はそんなに好きな酒じゃないけど、嫌われることは少ない酒だよな。
獺50のほうが手に入りやすいから最近は獺50から日本酒に入る人も多いのかな。
獺50はわりかし好きだけどスパークリングはまずいと思うのは俺だけかな？

>>699
君の場合だと
料理に合わせる日本酒としてなら、キクマサピン→松竹梅上撰
が定番なんじゃないの（笑）

338 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 20:23:08.11 ID:B0pyK04I >>337
あー、あったなあ。
すき焼きと鱧の柳川とカンパチのカマだっけ。
から揚げと竜田揚げみたいな組み合わせもあったし。
そんなバランスの悪い組み合わせで無茶苦茶気を遣って考えてるって…。

このスレに書き込んでくれる分には楽しめるからこのスレ限定で書き込むのがいいと思う。

688 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 19:50:58.95 ID:B0pyK04I >>685
前半は一理あると思うが、後半は共感できないな。
獺祭も純米大吟醸50だけ造ってりゃいいのに。
スパークリングやら2割3分？やら必要性は感じないな。
日本酒をそこそこ飲む人でスパークリングをうまいと思う人はいるんだろうか？

ID:B0pyK04Iは本スレに来なければいいのに…
いちいち来てちょっかい出すから噛み付かれるんだよなあ
ここは重複スレだから
>>1
が削除依頼を出さない限り本スレを立てた俺としては潰します

よろしく

>>707
お前はこっちに来なくていいんだよ
自分が正しいと思うスレに引き篭もって自作自演の会話をし続けてなさい

それで他の人間が皆こっちに流れてきたっていいじゃないか
こっちにしか書き込まないのは君が嫌いで本当はレスもしたくない人間なんだから
きっと君がここを無駄レスで埋めて潰してもここの次スレで45スレが立つよ

343 ：呑んべぇさん ：2014/07/12(土) 22:39:55.08 ID:B0pyK04I >>341
毎日のようにコピペ荒らしをしてる異常者が言ってもねえ。

無茶苦茶考えた末にトマトとキュウリとすき焼きと鱧の柳川とカンパチのカマを思い付いたってのは笑えたけどな。
野々村議員に通じる面白さを持ってることは認めざるを得ない。

>>708
良いんじゃないの？ここの次スレも同じような進行になるんだよね？ｗ

>>690のかな漢字変換が滅茶苦茶だったな。
程度数→低度数、ね。

日本酒のスパークリングで低度数は、アルコールあたりの
値段が高くなりがちだし、どうせ普通の日本酒の購入には
結びつかないので止めた方がいいと思う。

>>710
うん滅茶苦茶な上にスレチだよ
はやく削除依頼出さないとね

>>708
そうだね、このまま進んで行けば次スレの45ではこっちが先に建つ事になるから、 ジョン猿が後生大事に叫び続けてる「先に建った」ってお題目が 使えなくなるな。
今ジョン猿がしてる無駄なカキコもそれに協力してるって事だねw

こっちは猿のコピペばっかり、あっちはデブの料理羅列ばっかり、
どっちにしても地酒好きが馬鹿っぽく見られるな。

>>713
いや、猿個人がバカだっていうのを猿自ら公に晒しているだけだよ
誰もここを見て酒好き全体をバカだと思う奴はいないだろ
そもそも2chという環境自体が特殊で一般を表す指標になりえないし

>>713
それ、どっちも猿だしw

>>715
もともと、聖猿というコテも
本家のジョン猿のコピペというかパクリだったんだけれどね（笑）
今はコテを外して、サントリー信者としていろんなスレを荒らしているらしいけれど

>>710
昔、すず音がキャバクラで市場を開拓したこともあるから何とも言えないと思う
どこに需要があるかわからんよ

別に俺らは酒屋じゃないんだから低度数のスパークリング日本酒でもどういう環境なら楽しめるかを考えてみるほうが
いくらか建設的で楽しいんじゃないかな

>>716
それもジョン猿が別キャラとして切り離して演じているだけ
だからどんなに他の人間がジョン猿を完全に無視してても必ず現れてジョン猿に絡む
ポンキャラｶﾞｰとか言ってやがるけど聖猿とかいう純米アンチの方がよっぽどジョン猿と一緒に現れてるっての

>>719
そして君もジョン猿の別キャラが演じているんだよね

実は俺もジョン猿の別キャラなんだよ（笑）

そもそもアルコールあたりの単価で買う酒を決める連中なんてダイゴロウ、鬼殺し、まるとか選ぶだろ。
アル中になったり、真っ赤になって騒ぐような飲み方は時代遅れで恥ずかしいと思うの。
スパークリングは好きになれないけど、低度数日本酒はいいと思う。
糖を残して完成させた低度数の日本酒もちらほら見かけるようになったけど口当たりが良くておいしい。
ワインを飲んでる層を取り込む可能性を持つジャンルだと思う。

>>721
ダイゴロウ、鬼ころし、まるｗ
まあお前には確かにお似合いだ

今日の中国地方は大雨の模様。体調がいまいちなので今日はゆっくり休もうと思う
今日の雨でまた庭の芝生が思いっきりのびてくれるんだろうなあ…
電動式の芝刈り機をもちろん所有しているけど案外路面に少しでも起伏があると
重労働なんだよね。庭も広いからｗ

>>716
よく知っているねｗ俺が当時の梅荒らしを戒める形で自分のことを「聖猿」として
カギ括弧書き込みをすると梅荒らしこと現在の聖猿はよほど気に入ったのだろう
そのまま自分のコテとして使っているんだよね。まあ釈迦の手のひらで遊んでいる
孫悟空みたいなもんだよ今の聖猿は。

今日は本当はジョギングがしたかったんだけど天気も悪いし体調も悪いし
少し残念だけど神がくれた休息日だと思ってゆっくりしようっと♪

ダイゴロウ。鬼ころし、まるが君には本当にお似合いだわｗ

354 ：呑んべぇさん ：2014/07/13(日) 06:56:10.33 ID:TPQ0yWe8
>>352
普通は同じメニューが続かないようにするもんだけど。
それとさ、モモ肉のすき焼き少々と鱧と黄ニラの柳川、カンパチのカマはしょうゆ味で煮る、しょうゆ味で煮る、焼くってことだろ。
トマトとキュウリも連日ダブってるし、その日のメニューの調理方法、味もダブってて変化に乏しい。
家庭料理として食ってる分にはケチをつけることじゃないけど、自慢の献立として連日書き込んで参考にしてくれって言ってる割に貧弱なんだよな。

>>721
昔だと酒を飲んで泥酔してたようなタイプの今の若い連中は
酒なんか飲まずに脱法ドラッグ、脱法ハーブにご執心だから

脱法なんて聞こえはいいけど本当に脱法でも
日本では効果を確認されていない新薬ってだけの可能性が高いし
場合によってはASKAの「アンナカ」と一緒で実際は違法物質を含んでいる可能性もある

>>724
そんな、ごく例外の話をしても。

ただ、純米信仰、地酒崇拝も「ごく例外」の市場を狙いすぎた感はあるな。

>>725
アル添だって「ごく例外」を狙ってたから失墜したんだろ

>>726
あれだけ売れていた（かつては清酒が酒類のシェアトップ）ものが
ごく例外とはな。こういう頭の悪いやつが、純米信仰、地酒崇拝を
煽って地酒業界を崩壊させたわけだ。

地酒蔵の半数以上が赤字の惨状になってしまって、地酒蔵にも
本当にいい迷惑だったな。

>>727
同じ事を二度書くのは面倒だから純米スレのお前のレスに返したのをコピペしとくや

439 ：呑んべぇさん ：2014/07/13(日) 13:57:16.20 ID:yRhyOU1K
>> 438
本物とかまがい物とか関係なくマズイから売れねーんだよ
サントリー叩きをやってるみたいだけど赤玉ポートワインなんて今では昔懐かしって売り物なのに
同じようなやり方で作っている普通酒、本醸造は地酒とか純米酒を叩いて持ち上げるとか意味不明

そういう支離滅裂な所は地のキャラで演じ分けようにも無理なんだろうな

>>728
最近、何故かサントリー社員と言われることが多いんだが。

>>729
あとジョン猿の別バージョン（劣化コピー？）だと言われることも多いみたいだね（笑）

昨日の外飲み、妙の華、生酛無濾過生、而今千本錦と山田錦、一白水成純米。

妙の華は初めて呑んだ。なかなか旨い酒だった。甘みと僅かな酸味、後味はスッキリして、好みにあった。

ダイゴロウ、鬼ころし、まるについて語るスレはここですよね？

昨日のサケノマスは楽しかった。
残念なのは、酔って後半の酒の味を覚えていないことだｗ

>>730
自分の自演を誤魔化すために言ってるんだろうけれど、
低レベルなチョン猿と同一視されたり、擁護していると
思われるのは屈辱的だな。平気なキャラが理解できん。

ここはデブが料理を羅列するだけの隔離スレとは違い
チョン猿のコピペさえなければ割とまともな時もあるな。

>>734

719 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 01:45:19.76 ID:RIFNak/U
＞>>716
＞それもジョン猿が別キャラとして切り離して演じているだけ
＞だからどんなに他の人間がジョン猿を完全に無視してても必ず現れてジョン猿に絡む
＞ポンキャラｶﾞｰとか言ってやがるけど聖猿とかいう純米アンチの方がよっぽどジョン猿と一緒に現れてるっての

>>728>>729
糞マズイサントリーを庇うためにわざわざ同好会・純米スレでワンツーフィニッシュかましてんじゃねえ！聖猿！

五凛 という酒を買ってきた。
早く口開けが楽しみです。

どんなお酒かなぁ。





？

>>734
メニューから推測したんじゃなくて本人だからデブだって判るんですね

酒好き注意！新宿で最悪な居酒屋を引き当てた話
http://kamaura.publog.jp/archives/1005911127.html

やっとお腹の調子が直って来たよ
今さっきやっと固形のウンコが出た
二日間大変だったよ

>>738
揚げ物ばっかり羅列したからじゃないか？自分では気が付かずに
得意気に書いてるのが痛々しいな。まあ、料理も羅列、地酒も羅列
妄想も混じってるだろうし、真面目に読むほうが馬鹿かもしれん。

本スレage

普段から高級商材を使った料理をがつがつ食べ、人気銘柄の酒をがばがば飲むのが彼らしいけど

>>743
リアルならミーハーで品が無い成金にありがちな言動
でも起きている時は常に2chって奴にそれほどの金を稼ぐ手段があるようには見えない

親が金持ちでも働かず稼ぎの無い息子に生活費を工面して
飲み食いで贅沢する生活をされたら金の問題以上に体たらくっぷりに怒ると思うよ

>>744
実際に金持ちかそうでないかは解らんが、あんな物言いしか出来ない奴の親は子育てに失敗したんだろう。
ちゃんと叱れて躾してたら、あんな酷い人間には育たない。

>>745
でも留学体験談とかで推測すると還暦越えたジジイだろ？
親も死んでるかもしれないし遺産を働かずにカロリー高い飲食を繰り返して食い潰してたら
資産か命が尽きて近いうちにレスを見ないですむ日が来るかもしれない

ただしジョン猿の発言が事実なら、だけど

俺には到底事実には見えないからリアルでは貧乏人呼ばわりされる
精神疾患か痴呆を患っている妄想大好きの嘘吐きジジイだろうと思うけど

>>747
まぁ、あんだけ貧乏ってのにこだわってる所を観ると、貧乏になんだかのトラウマがあるのは間違いないだろうね。

コンプレックス持ちなのは間違いないな
嘘吐き、虚言、アスペとどこまで人間未満なやつなんだろう

都合が悪かったり言い返せないと短レスで煽るだけなのも単細胞でわかりやすいな

自分の中ではスルーして平気なフリしてるけど内心は怒りと屈辱で煮えくり返ってそうw

ジョン猿＝純米アンチの典型的パターンだよね
都合が悪かったり言い返せないと短レスとかコピペで煽ってくるのって

「ボンニュウイ！」できないくらいの時はマジで冷静さの欠片も無くなってる